MT車乗りたいんだけど自信が無い　22

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:45:58 ID:Cf65s6FZ0

：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！　あくまでも初心者が主役のスレです。

==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
・ここは議論をするスレではありません。
自信あるもの同士で議論がしたければMTテクニックスレへ。
あくまで自信が無い人が主役です。お間違えなく。
=======================================================

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:47:57 ID:Cf65s6FZ0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:50:17 ID:Cf65s6FZ0

Q：MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです

Q：最近軽ターボ車のマニアル買ったんですが1速でも出だしがもたつくんですがこれが正常ですか？
これじゃ2速発進なんて絶対ムリじゃない？
A：2速発進しなくても困りません。気にしないでください。

Q：発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら２速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」と
ほめてくれるわけでもありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは教習所での間違った教えに
毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:51:21 ID:Cf65s6FZ0

Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
　　↓
ある程度回転数が落ちたら
　　↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。

Q：2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1.　クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2.　ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。）
3.　クラッチ繋ぐ
ちなみに２速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:51:40 ID:Cf65s6FZ0

Q：車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。

A：その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、

その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。

左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:52:09 ID:Cf65s6FZ0

Q：
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

A：
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。

この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:52:23 ID:Cf65s6FZ0

Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？

A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:52:50 ID:Cf65s6FZ0

Q：発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？

A：基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:53:30 ID:Cf65s6FZ0

Q：H&Tって役に立ちますか？

A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。

例えば、一時停止線の手前で停止寸前の速度まで減速しながら2速から1速に落として
おまわりさんいなければそのまま1速でスムーズ且つギュイーンと加速、
万が一おまわりさんがいたら急ブレーキで即停止なんてこともできます。
詳しくは↓で、
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187854071/

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:55:14 ID:Cf65s6FZ0

>>9
訂正。

元文章が悪いんだが、一時停止線は絶対にちゃんと停止しましょう。
誰だよこれ最初に書いた奴・・・・・・・・

--------------------- 以上テンプレ ------------------

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:57:05 ID:Cf65s6FZ0

おまえら、議論で無駄に消費したら承知しねーからな。
初心者がちゃんと来れる雰囲気を作ること。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 05:21:22 ID:O3sbM66jO

賛成！あまりに長い論議は他でやろう。
質問しやすい雰囲気のスレを維持していこう。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 07:11:53 ID:SlWFjh3T0

>>1乙

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 09:07:02 ID:otwx8v2H0

質問しやすい雰囲気はいいけど、安全に関わる部分で嘘まみれではいかんよ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 11:44:43 ID:hBTtBiYSO

>>14
道路は生き物だから、やり方は一つじゃないって事。
どっちが正しいの議論で無駄に消費するより
どっちもパターンとしてありえる内容は状況によって
どっちもアリだよ、で片付けようね、で終わるのが一番正しいのさ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 13:42:55 ID:wlQw7TmP0

それよりもこのQ&A集なんとかしろよｗ

>>11
乙

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 16:37:47 ID:XhNQSikk0

道路は生き物

･･･だったのか

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 17:54:55 ID:BUlNRPmLO

雨、雪、砂などで路面状況は刻々と変わる…

のはマニアック過ぎるけど交通は本当に生物
大胆な奴優柔不断な奴、親切な奴DQNな奴…
いい加減な運転してると喰われるぞw

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 19:05:51 ID:3GEa7e2X0

クラッチ切って曲がる人間は静かでスムーズ。
クラッチ切らない人間はそれよりもエンジン音が目立つ。
当たり前だね、回転あわせのためにふかすし、
エンジンブレーキが利いているから音もクラッチ切っているよりもする。
街中でより、マナーがよく、安全なのはクラッチ切るほう。
クラッチを切らなくてもいいが、切らない方は、どうしてもそれに劣る。
だからまともな人はクラッチを切ります。
ちょっとあれな人はクラッチ切らず、俺すげえ、でご満悦。
以上。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 19:10:12 ID:qe3kWRyL0

まだ続けるのかよ（苦笑

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 19:18:14 ID:oPpuKcwd0

Q：
かなり低速で曲がるときでも1速なんか使わなくても
2速でクラッチ切って通過すればいいんじゃね？
だって、1速だと逆にアクセルコントロールしにくそうだし
加速しすぎるとアクセルオフしたときのエンブレがきつくてギクシャクしそう。
コントロールが上手ければ問題ないんだろうけど。

A：
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。
とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。

この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 19:30:47 ID:otwx8v2H0

>>19
だから安全に関わる嘘を初心者に教えるのはやめてくれ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 19:54:43 ID:hBTtBiYSO

状況、車種によって違うことをしつこく議論すんなと。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 20:15:44 ID:SUfhU+eZ0

みんなその話題したくないから話を出さないのにky

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:21:48 ID:3GEa7e2X0

つーか曲がる直前に目視する時
クラッチ切らないか？
きらないと、加速するだろ
クラッチを踏まないとブレーキを踏んでいても挙動が不自然にならない？
クラッチ踏まない主義の人は目視してる？右左？
たとえ、人に気づいても凄まじくカックンブレーキになるぞ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:27:43 ID:gwn0LEM60

>>25
え・・・？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:28:38 ID:u7qCN8fe0

まだ言ってんのかよｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:36:12 ID:xNKyIFod0

クラッチ繋げたままアクセルオフすると加速するの？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:55:49 ID:zcGwYQ5L0

そーいえばMT買って半年ぐらいだけど昨日とか渋滞＋坂道発進が多かったけど特に緊張しなかったな。
そう思うとうれしい反面少し寂しい。出来なくて「出来ね～！どうしたら出来るんだろう？」「おっ！出来た！」
とか思ってた時は何だかんだで楽しかったな。

でも50キロ～60キロで走行中。前の信号が赤から青になってシフトダウンしていけばノンストップで行けるな！
って思ってシフトダウンし始めたはいいけど前の車が進んでなくて結局止まった時とかは何か嫌だ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:59:10 ID:XhNQSikk0

路上教習の時、左折で、３→２速の減速シフトがスムーズにできなくて、
結果的に曲がりはじめから横断歩道通過するまでほとんどクラッチ切り状
態の惰性で進行していたかもしれない。
指導員からはそのことについて特に注意を受けた記憶はないが、安全確認
だけはうるさく注意されたことは覚えている。
要するに、人を轢かない方法であればどうでもよいのではないか。＜左折

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:15:07 ID:3GEa7e2X0

MT車はクラッチ切ってないとエンストするんですよ？
だったら少なくともシマシマ周辺ではクラッチ切っていたほうが危機回避できる
可能性が高まるんじゃないの？エンストするよりは

シマシマ目前で2速に入れてクラッチ切ったままさらに減速して
そこを過ぎてから多少アクセルを煽ってクラッチつなげればいいんじゃないの？
それともあれですか？交差点をいかに速く通過するかに価値を見出しているんですか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:18:53 ID:otwx8v2H0

>>31
わざわざ前スレからアホの発言持ってこなくてイイから。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:24:32 ID:OVPF8Ej90

ID: 3GEa7e2X0 はどんな車に乗ってんだ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:32:50 ID:aF3A3QUP0

っアイドリング走行
っブレーキと同時にクラッチ切るとエンストしない

これくらいの基礎が出来てないのならMTで公道に出ないほうが無難

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:44:46 ID:3GEa7e2X0

>>33
ごく普通の車ですよ、MTのFit。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:49:18 ID:hSk/RU3r0

Q.MT車の原則的な動かし方を教えてください。

A.適切なギアを選択してクラッチをつないだまま走る。
　この状態が対応できる範囲(加速減速旋回)が広いのでこれが原則です。

Q.何速が適切なギアになるかがわかりません。

A.適切なギアは、アクセルを踏み足した時にそれに応じて車が加速するギアです。
　アクセルを踏んだ割には車が加速しないギアは適切ではありません。
　ですから、何キロなら何速とは必ずしも言えません。
　例えば、5速で60キロならアクセルを少し踏んだ程度ならそれに応じて加速します。
　でも、大きくアクセルを踏み込むと踏んだ割には加速しない場合があります。
　この場合、60キロ巡航なら5速は適切だが、大きく加速する場合は4速が適切になります。
　場合によっては3速が適切になる場合もあります。

Q.ということは、信号で60キロから減速するときはギアを一つずつ落としていくのですか。

A.原則的にはそれが正しい操作です。
　ただ、現実問題として減速して止まるだけなので労力の割には意味がありません。
　そのままのギアでブレーキで減速しても問題ありません。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:32:16 ID:XpT34EtA0

>>19には、更なるスムーズさと安全を求めてAT車への乗り換えを勧める
その方が、無駄な交通事故を未然に防ぐことができる気がする
いや、ATでも交差点で一旦Nに入れそうで余計危険か・・・

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 00:22:26 ID:B9bIt7cl0

>>30
その指導員、ダメだね。
君もちょっとどうかと思うよ。

39 ：1：2007/11/05(月) 01:38:50 ID:R4dRYY1I0

>>16
どこがおかしい？どう直す？
あおりではないよ。意見が聞きたい。

>>21, >>36
ん？それテンプレ入り希望？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 01:57:06 ID:/I8Xq27XO

せっかく「マニュアルトランスミッション」なんだから
自由にシフトすりゃいいじゃん。
事故起こさなきゃどんな操作でもかまわねーべ。

そんなことより、よく車で歌ってるんだが、
発進時は慎重になるせいか歌うのを中断してしまう。
どんくらい運転に慣れれば中断しなくなるのか
経験者いたら教えてくれ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 02:10:10 ID:R4dRYY1I0

>>40
歌いっぱなしの方が緊張しなくてスムーズに行ってたかも。

「TAXI NY」の警官もそうだし。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 06:47:37 ID:WATgASSB0

クラッチ切らないはが新ｽﾚでも暴れております

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:16:39 ID:NvFWFO9x0

前スレも見させてもらって散見する「事故さえ起こさなきゃ」
といった台詞は何を根拠に、言ってんるんだ？
どんなに運転が上手でも事故の危険は向こうからやって来る訳で
それを少しでも遠ざけよう、危険を回避できるようにせめて車を確実に扱おう
という努力をしないどころか、自分ができていない基本操作を無駄なもの
と決め付けられる、自信はいったいどこから来てるんだ？
そういう人間こそスレタイをもう一度よく読め
ほんの少し慣れてきて、逆に教習所で習う基本すら、苦手意識を理由に
おろそかにしてる事さえ気づかずに、上手くなったと錯覚しているような
状態は一番事故を起こしやすい気がする。
交差点にどう入るかとか、MTがどうのってレベルの問題じゃない
公道に出る心構えの問題だ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:19:33 ID:B9bIt7cl0

雪国行って、いつものようにクラッチ切って事故を起こすまで判らんのだろう。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:24:28 ID:WATgASSB0

つぎは雪道の話を出してきました
ドライと雪道じゃ運転方法がちがうのは当たり前です

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:27:22 ID:NvFWFO9x0

>>45
で、雪道ではどうやって交差点に入るんだい？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:30:03 ID:B9bIt7cl0

>>45
スレタイ嫁。
状況に応じて運転方法を変える余裕があれば「自信がない」なんて言わないだろ？
自信がない人間には最低限の基本が必要だ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:37:52 ID:WATgASSB0

クラッチは見通しのいい交差点で間違いなく歩行者がいない
とわかる交差点以外は曲がる瞬間切るよ

クラッチを繋げてたら、最徐行はできるかもしれないが、それ以上に減速させることはできない

>>46
雪道では路面が悪いから曲がる直前にかなりスピードを落とさないといけない
おまけに雪道というのは歩行者の確認も難しいか余計にスピードを殺さないといけない
雪のデコボコによって路面抵抗が大きい場合はクラッチを繋げている場合は速度調整が難しい

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:40:36 ID:WATgASSB0

>>47
教習所でたばかりでも
雨の日と晴れた日に全く同じ運転方法をする人間なんていないよ
意識はしてなくても、アクセルを緩やかにしたり、ブレーキを緩やかにしたりしてるわけだよ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:50:25 ID:NvFWFO9x0

>>48
クラッチを切った惰性で、一速アイドリングより低速で交差点を曲がり切れるのか？
と一瞬思ったがこういうことかい？
危ないと言ってるのは、（むしろ速度が乗る）惰性で進入してそのまま出て行こうする
ケースで、クラッチを繋いだまま最徐行で進入して、人が視界に入ればクラッチとブレーキ
を同時に踏んで一旦停車、或いは停車する必要がなくなれば、ゆっくりクラッチを繋いで
再加速というのを推奨してるんだが、話がかみ合ってなかったか？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 09:03:22 ID:WATgASSB0

>>50
そう、自分が言っているのは
速度が乗る惰性で進入して出て行くという意見ではない
前に、５速クラッチカットで曲がって曲がりきったらつなげるという人間がいたが
そんなことはもってのほか

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 09:09:48 ID:NvFWFO9x0

>>51
了解です。
私は>>51がもってのほかといってる類のやり方
で開き直ってる人間に注意を促してるだけ
まだそういう人いる？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 09:18:36 ID:WATgASSB0

>>52
こちらも了解しました
このスレでも否定されてますので今はいないかと・・

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:58:11 ID:cBmsMjEHO

お前らまだやってたのか。
車種にもよるし、もういいんじゃないの？
１速アイドリングで１０キロ近く出る車もあるし、
なんで型にはめて考えるのかねえ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 14:49:20 ID:/I8Xq27XO

>>54
自分の運転が全てだって思ってるからだろうね。
クリープが気持ち悪いという人種もそういう傾向がある。
車に合わせて運転するのが苦手な人種なんだよ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:02:10 ID:DsyqAGX/0

まだ「基本」の意味が分からない池沼がいるのかｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:44:12 ID:cBmsMjEHO

>>56
はいはい基本基本わろすわろす

もうくだらない議論はいらない。どっちでもいい。
どっちかにしようとする奴がいるから話がややこしくなる。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:47:25 ID:ewmiyIPz0

もうどっちでもいいから、左折時はいったん停止しようぜ。

59 ：16：2007/11/05(月) 16:48:09 ID:qcteyBHk0

>>39
いや、このQ&A集は荒らしまがいの人が勝手にテンプレに加えたもので、
住民の総意で作られた内容ではないのよ
そういう意味で、全体的にもうちょっと推敲して使いたいなと

新スレ冒頭からテンプレについて議論する流れも、ちょっとアレだけど、
それじゃちょっとテンプレ案を考えてみるわ

>>30
俺も教習所時代は、停止するときにブレーキを踏むと同時にクラッチ切るクセがあって、
4速40km/hからでもフットブレーキのみで減速してたし、教官にもずっと何も言われなかったのよ
でもある日、初めて同乗した教官から「それはおかしい」って言われて、
30分ぐらい住宅街を左折し続けて矯正されたことがあったよ

悪い点があった場合、指摘してくれる教官とそうでない教官がいる、ってことだと思う

>>20-57
おまえらホント釣られすぎｗｗｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:48:16 ID:p9MIz8SM0

まぁ、繋いどく方が基本だろうな

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:17:51 ID:axe0TTJp0

基本は疎かでも頑なでもダメだから難しい。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:39:29 ID:04WdruoS0

基本というか、そう習っただろ？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:33:50 ID:DqicMlbF0

「基本」というより「原則」だと思うんだがなぁ、クラッチについては。
クラッチ切って曲がることなんてほとんどないわ、俺は。
1速でも2速でも3速でも、止まろうと思えばすぐに止まれるし。エンストせずにねｗ

初心者のころはクラッチ切った状態で曲がることがよくあったので
（たぶんエンストを異様に恐れていたのだろうなぁ）
要するにクラッチ切って曲がるっていうのは下ｒｙ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:46:14 ID:A2d+yONC0

なぁ、今度から"俺の車で地元を走る場合"って断って話を振らないか？ｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:48:28 ID:XIqzhWsP0

>>63
クラッチ切ってまがったてんじゃないか！
どうやってクラッチ切らずに曲がれるようになったのか自信無い人に教えてやったら？

そしたらこのスレ収まるかもしれない

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 20:28:55 ID:BJJPf+6E0

66みたいな脳みそだったら人生楽だろうなあ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 20:47:08 ID:fsHPsI730

クラッチ切ったままじゃないと徐行できないんじゃないか？
交差点で左折するときは徐行が道交法で決まってるし、
横断歩道があるなら、最徐行が基本では？
つまり、左折時は１～２ｋｍ／ｈ程度。
クラッチつないだままで最徐行なんてできるか？半クラならわかるけど…

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:38:03 ID:v19bsaLL0

>>67
1～2km/hって、27～56m/sなんだが、>>67はほんとにそんなスピードで
横断歩道を通過しているのか？
それなら、クラッチつないだままでは走れないよな。
歩行者がいたら一時停止だから、歩行者が確認できない場合のことを
言っていると思うが。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:55:45 ID:G+JCNhg30

>>68
＞1～2km/hって、27～56m/s
小学校からやり直せ、大ﾊﾞｶ者w

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:58:00 ID:/I8Xq27XO

また繰り返してやがる。
走れりゃなんだっていいじゃねーか。
その時その時最善だと思う走りすりゃいい。
坂道発進でハンドブレーキ使わない奴はカスとかいうのと同じレベル。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:58:39 ID:fsHPsI730

>>68
算数の基本ですな。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:05:54 ID:7K0w31g20

もう釣り糸にしかみえない件

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:05:56 ID:fsHPsI730

>>70
仰る通り、繰り返してすみません。
教習所時代に、偶然にも左折前は信号待ちとかで、
すべて直前に止まってたので、シフトダウンをしていないんです。
ルールどおりに運転するとどうなるかと、素朴に。
まぁ、ルールどおりに完璧に運転する人なんていないですが。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:39:15 ID:zUaYKVQl0

>>59
俺は教官から間逆で注意されたぞ
4速40キロでフットブレーキしたとして
20キロとか速度が相当落ちてからクラッチ踏めと言われた
無駄にクラッチ操作するなって。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:51:05 ID:DqicMlbF0

>>70
安全ならそれでいいけども。

ただ「クラッチを切って交差点を左折」なんてのは、初心者のうちだけにするほうがいい。

ということだけは言っておきたい。
そういうクセを矯正せず、そのままの運転をしていると危険な場合があるから。
ちょっと大きめの交差点に、減速が不十分なままクラッチ切って進入したりすると
ふくらんで危険だったりする。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:55:49 ID:olUuFJt60

>>75
ふくらむって、どんだけオーバースピードなんだよw
ｸﾗｯﾁきるって言ってる人間は、きらないとエンストするほど減速してるから問題にしてるのに。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:56:12 ID:gMedovJi0

いや、今日気にしながら運転してみたが、俺クラッチ切ってるよ。
狭い路地裏とか曲がる時とか、細い交差点左折とか。
無意識動作だから普段は何気なく行ってたけど。

ブレーキで減速。大体2速でアイドリング+少々な速度。
あらかじめギアは2速に入れてあった。

→ブレーキ緩めつつハンドル切る
　　→先の安全確認できるまでクラッチ切る
　　　　→先が見えたら回転あわせてクラッチ繋ぎ加速

こうすると物陰に気配を感じた瞬間に停止できる。
何事もなさげなら速やかに加速できる。
半クラッチによるダメージはほとんど無いと思う。

見通しの悪い、狭い曲がり角では停止させられる事が多い。
だから先にクラッチ切る癖が付いたんだろうなぁ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:05:34 ID:GkImpV8o0

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:10:06 ID:qcteyBHk0

>>74
ごめん、言い方が悪かった
「.40km/hからブレーキペダルとクラッチペダルを同時に踏んで、
　エンジンブレーキを使わずにフットブレーキだけで減速してた」のを注意されたんだ
教官からの指摘の内容は一緒ですわ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:19:29 ID:Db00L6DI0

>>67 人間の歩く速度が大体4km/hなんだが。それより遅いのか？

てか、最徐行なんて定義されてない（法的には存在しない）らしいぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%90%E8%A1%8C
10km/ｈで良さそうなんで、1速アイドリング侵入で法は守れそうですナ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:35:56 ID:gMedovJi0

>>78

それはいわゆるシフトビジーに当たるんじゃないか？

大体、そんな速度で曲がるのは大概が住宅密集地帯だろ。
騒音の面でも1速でアクセルレスポンス感じるような踏み込み
するのは避けるべし。転がり始めたら2速。それがマナー。

2速で問題なく曲がれるなら2速のままでいいだろ。
1速でギクシャクしないアクセルワークを練習するのは賛成だが、
それを普段の運転に使うのはどうかと思うね。

つーか、1速のレスポンスなんてモータースポーツですら
滅多に使わない部分だぞ。
これがMTの醍醐味だなんて、言い過ぎも甚だしい。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:37:34 ID:qcteyBHk0

おまえらホント釣られすぎｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:43:17 ID:gMedovJi0

俺、ｸﾏｰだからついつい釣られちゃうんだよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:46:58 ID:DqicMlbF0

>>76
だからそういう「クセ」は早めに矯正しておくべきだ、ということ。
妙なクセがついたままだとやっちまうかもしれない。
あと「きらないとエンスト」ってのもね、意味わからんね。
ブレーキ踏むと同時にクラッチ切りなさいな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:49:39 ID:zUaYKVQl0

>>81
1速って停止状態からの加速用じゃないの？と思ってる俺。
1回繋がって回り始めれば、交差点曲るくらいの低速なら2速で足りる事が殆どだよね？？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:56:09 ID:B9bIt7cl0

>>85
交差点の規模によるって。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:57:49 ID:zUaYKVQl0

>>86
家に帰るときに通る、住宅地の狭い路地でもあんまり1速は必要ないんだけどな俺の車だと。
排気量デカイ車のギヤ比になると1速とかになってくるのか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:18:46 ID:rmIwtyVs0

>>85

だよね。
一日意識してみたが、大体それで間違いないと思うよ。

だからって全部の交差点は2速とか、そういうことじゃ
ないんだな。決め付けはダメなんだ。
MTの運転ってのは臨機応変さが全てっていうか、いろ
んな状況でアドリブきかないとダメだよね。

だから最近ますますMT乗れない日本人が増えてるのか。
若い男がAT限定ってんだから驚くよ全く。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:33:30 ID:LKvtZTWI0

>>66

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:49:34 ID:5YLZifsDO

>>75
慣れれば３速で曲がるようになる。
慣れればまた運転が変わるのも車の面白さだ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:01:44 ID:rAuuMjip0

>>51 >>52が奇跡的な和解をしたというのに
それ以降は荒らしたい奴が意図的に蒸し返してるのか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:42:20 ID:lPxFG5JP0

>>91
>>19あたりから、条件明示せずに「切って曲がる」という主張をするのは荒らしだろ。
狭い交差点とか雪道とか「後になって」持ち出してくるのはその類。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:45:02 ID:Bu4U2Lin0

>>92
これは全部、前ｽﾚからのつづきだろ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:49:40 ID:rAuuMjip0

>>92
その辺で前レスから馬鹿っぽいの選んで貼り付けた奴にも悪意を感じるけど
それを乗り越えて、決着しそうになったのに・・・何で蒸し返す？と思った

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 09:47:08 ID:LKvtZTWI0

馬鹿でも正しくても議論するスレじゃないのにな。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 10:49:41 ID:32GN8xvgO

結局状況次第で使い分けろでFAでいんだよな？
バカみたいにこれが基本とか言うから話がややこしくなってるだけでは？
教本にすら場合によってどっちも使うように書いてるんだし。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:02:59 ID:Evj9KIjY0

クラッチ切って交差点曲がる奴はただの下手くそだと思うぞ
下手を正当化するなよ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:15:01 ID:Evj9KIjY0

これだけでは単なる煽りだから付け加えると

（常時）クラッチ切って交差点曲がるような初心者レベルの人が
「OK、クラッチ繋いで曲がれるよう練習する」と言わないからこうなった。

99 ：59：2007/11/06(火) 11:48:56 ID:eOilSnwO0

お願いだから、もうちょっとスルースキルを磨いて下さい、車板住民の皆様

ところで、テンプレFAQに付け加えておきたいQって、他に何かある？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:10:27 ID:rAuuMjip0

これから繋いで曲がれるよう練習しようかな、と思ってる人に向けて、おせっかいで書き込むと
交差点の中をどうするかにこだわる前に、詰め将棋みたいなもんで交差点よりも
大分手前の、ウインカーを出す前後ぐらいからの、丁寧な減速とシフトダウンを
始められるかどうかがポイントでそれができれば2速（車によって1速）で
繋いだまま曲がるのは、そんなに難しいことではなくなると思うよ
できるようになった上で、その先どうするかは、自己責任で判断しましょう

余裕を持って、周囲の確認をしてから旋回を始める為には、場合によっては
一旦停止するつもりで曲がり始めるまでに十分に減速して、前後の車や
二輪の巻き込み確認を十分する必要が有るわけで、それを無意識なシフトダウン
と同時にできるようになれば、自然と曲がり終えるあたりでの歩行者への対応も
余裕をもって安全にできると思う。
長文はスレ的にNGなのに、くどくど書いちゃって申し訳ない、頑張って下さい
>>99　本当に申し訳ない

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:16:04 ID:32GN8xvgO

>>98
だから繋いでたら止まるような交差点もあんのに
臨機応変が出来ない初心者が止まらない速度で突っ込んで人はねても
お前は何の責任もとれねーんだろ？
だったら固定観念持って運転する方がおかしいわけで、
普通にクラッチ繋いでまがっても問題ない見通しのよい交差点では
繋いで曲がろうね、でいいんじゃねーのかと。
切ったら下手くそとか言うからややこしくなんじゃねーか。
もう少し柔軟に思考が持てないと社会で困るぞ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:54:01 ID:/jmETG4g0

まあでもクラッチ繋いだまま曲がれるようにもした方が良いとは思う。
両方出来るようになった上で、繋いで曲がる必要は無いと思えば、切って曲がれば良いし
繋いだ方が良いと思えば、繋いで曲がれば良い。
とにかくやってみることが重要だ。左折の仕方で悩んでる奴は、事故らない程度に
色々やってみた上で、自分のいいやり方を判断汁。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:59:56 ID:Bu4U2Lin0

ま、歩行者の多い街と少ない田舎じゃ
身に付いた運転方法がちがうのはしょうがない

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:25:18 ID:F3XH6vde0

＞繋いでたら止まるような交差点もあんのに

止まる時はクラッチを切る。
それだけ。

＞臨機応変が出来ない初心者が止まらない速度で突っ込んで人はねても

そういうことが起きないように、繋いで曲がることを推奨している。

＞切ったら下手くそ

そうじゃなくて、原則として繋いで曲がるものだから
そういう練習をしなさい、と。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:47:26 ID:RoV8xIw10

つまり、切る＝下手糞じゃん。

綺麗な言い回しはいいから、ズバリと言うべきだ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:01:42 ID:rAuuMjip0

狭い路地に惰性で入っていくというのも、感心できない
一旦停止して、落ち着いて一速で進入する方がより安全
その上で速度にあわせて、エンストしない為の、半クラとか断続クラッチは
全　く　問　題　あ　り　ま　せ　ん
安全確認という面ももちろんあるけど
惰性でターンインして、旋回中のブレーキ踏み足しとか
急にクラッチ繋ぐとかの癖が付いてる場合は
悪天候の時、挙動乱れることも有るから危ないよ
普通の交差点でクラッチを繋いだ方がいいというのも、その延長です

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:33:20 ID:F3XH6vde0

>>105
まあねｗそういうことになるね。

そもそも、クラッチを切って曲がらないと危険なような交差点ってどんなところだ？
という疑問があるのだがｗ
断続クラッチでゆるゆると前進するような、住宅街の中のかなり狭い生活道路で
その上に子供が遊んでいるようなところ？
そういう場所はやむを得ないね。
ただそれはクラッチを切るというより
断続クラッチで進むというべきではないだろうかｗ

>>106
昔やったことがあるが、クラッチを切って交差点に進入して
スピードが速すぎたので曲がりながらブレーキ踏み足してかなり怖かったことがあるｗ

そういうわけなので、柔軟な思考云々ではないですね。
原則としてクラッチは繋いで曲がるべきでしょう。
クラッチを切って曲がるのはむしろ「例外」と言うべき。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:44:20 ID:rAuuMjip0

ただし
今日から急に運転方法変えようと無理して
シフト操作ばかりに気が行ってしまい
周囲の確認とか、ウインカー出すタイミングとかを
おろそかにして事故を起こさないよう
少しずつシフトダウンの練習をしましょう
>>100に戻る

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:22:04 ID:32GN8xvgO

>>107
これ以上速度を落としたらエンストしちまうってぐらい減速するところ。
つか断続クラッチってのは結果的には繋いでないとも言えるわけだが…

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 19:43:24 ID:HaByQNjp0

なんかもうあきれ果てた

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:28:15 ID:QngwF2di0

>>109
屁理屈の部類だな
素直に停止しなさい

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:35:51 ID:5YLZifsDO

お前らさぁ、スレタイ読めよ！
もっと自信なさげに話せよ！

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:41:48 ID:Ss9UIVXC0

>>111
発進が怖いので、できれば停止したくないんです。
こんなものでいいかい？>>112

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:52:25 ID:QngwF2di0

>>113
あ、そうなのか（マジで）
クラッチ切って曲がるのが普通だと思ってる奴ってのはそうなんだなるほど

まず確実な発進と確実な停止、それにアイドリング走行の練習でもやればよいのでは

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:16:41 ID:Ss9UIVXC0

>>114
真に受けるかｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:35:39 ID:5/fr+dMr0

>>109に<<19<<25<<31<<35（ID:3GEa7e2X0）に似た雰囲気を感じるなw

だれか、停止する瞬間までクラッチ繋いでろとでもいってるかな？
そう言われたという勘違い、曲解で振り上げた拳を下ろせなくなっているのか？
ただの荒らしか？
きつい言い方もあるが要約すると

惰性で旋回する癖は危険

という助言ばかりが目に付くのだが・・・
君が意地を張るせいで、心配性のベテラン（笑）
がここを去れなくて困ってらっしゃるようだ
その結果、初心者の同志にも迷惑が掛かっているぞ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:55:48 ID:xvyeJfnJ0

俺は右左折の時は、（あらかじめ合図と幅寄せを終えて）制限速度のまま交差点へ接近する。アクセルはゆるめてエンブレを多少効かせながら。
停止線を越えるかってあたりでブレーキとクラッチ踏んで、2速に入れて20ｋｍ弱で曲がる。
このタイミングだと、実際にハンドル切ってるあたりは、半クラの状態になってるから、歩行者や対向車があれば、切って止まるし、安全を確認できたらクラッチ戻して加速に移る。もちろん断続クラッチで車速を調整することも。

ペーパー教習で教官に教わったんだけどね。昔はじめて免許とったときは、ずいぶん手前で減速してのろのろと交差点に入ってた。なんかクラッチ切って曲がれとか教わった記憶もあるわ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:00:34 ID:32GN8xvgO

>>116
どっちも俺じゃないなぁ。あんまり見る目ないって言われるだろ？
それに俺はまず繋いだまま曲がる場面のが多いしそうしてるよ。
ただ、切る場面もどっかしらあるんだよ、と言ってるだけ。
頭固すぎるんじゃない？普通の交差点では切らないなんて誰でも分かってることで、
常に切れと言ってる奴いなくないか？勝手に妄想するのは自由だけどさ。
なのに切るな切るなと騒ぎ立てる奴がいるだけだろ？
切る場面があるか？なんて質問する方がバカなんだよ。
道路なんだからいかなる場面も想定しろよ。当たり前。
その上で切る場面切らない場面はどっちもあるよね、で俺はFAだと思ってたんだがなぁ。
場面的に多いのは切らない場面。当たり前。大事なのは臨機応変。
切った方がいい場面もどこかしらあるだろ。世の中の道路は色々あんだからさ。
特に１速アイドリングでも危ないほどの狭い交差点もあるわけだしな。
減速するとガタガタ揺れちゃうぐらい遅い領域なら切ってエンストしないなら
切ればいい。まぁそのまま停止して確認して発進でもいいし。
何事もこうだと決め付ける奴がいたらもめるだけだ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:23:29 ID:lPxFG5JP0

>>118
だからそれを
繋いで曲がるのが「基本」
と一行で書いてるだけなんだが。

なんでいちいち突っかかって来るのか…

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:29:27 ID:5SlvWoNh0

>>119
突っかかって来られるのがイヤなら書き込まなきゃ良いのに
アホ丸出しだな

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:50:01 ID:QngwF2di0

…切る場面＝止まる場面　だと思うのだが…ま、いいけどね危険でなければ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:51:29 ID:QngwF2di0

切る場面≒止まる場面　に訂正しておく

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:28:01 ID:xCBUDzGB0

MT乗ってて一番嫌なのは、狭い路地が多い所を走る時じゃないですか？
一時停止も多くてしんどい・・・
それとも、MT乗りならあえて遠回りしてでも広い道を走るべきなのだろうか

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:35:42 ID:bfrdBOJ10

久し振りにMT乗ったらエンストした
停まるときにクラッチ切り忘れて…orz

125 ：116：2007/11/06(火) 23:56:41 ID:5/fr+dMr0

我ながら酷いアンカーミスだなorz
訂正
>>109に>>19 >>25 >>31 >>35（ID:3GEa7e2X0）に似た雰囲気を感じるなw

>>118
似た雰囲気と言っただけで、同一人物とはいってないw
繋いで曲がるのが「基本」　
に対して
決め付けるなだの、エンストするまで繋いでるのかだのと火病るような
短絡思考が同類と言ってるだけ
日本語不自由なのに、長文ご苦労さんw

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:03:44 ID:xWAPwgvsO

話しは全部聞かせてもらったぞ!

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:05:09 ID:LYOtmM6w0

>>124
どまい

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:11:06 ID:AhThSZ3K0

>>124
おお同士よ
おれは信号待ちの先頭でギア入れ忘れてものすごい音で空吹かししてしまったよ・・・orz
これが坂道発進だったらと思うと・・・気をつけねば

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:44:12 ID:tVOG3rfe0

超ローギアードな車って
1速発進ってチョロって2メートルくらい進んだらすぐアップするべき？
それとも引っ張るべき？
営業車だからクラッチの寿命気にせず半クラ長めで2速で発進してるんだけど

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:57:54 ID:u+V2ni6s0

走行中はクラッチを繋いでいるのが普通です。
停車時はクラッチを切っているのが普通です。

「左折時にクラッチを切る」と言ったら、どう聞こえますか？
ことさらに「クラッチを切る」と言っているのだから、
「走行中に切る」に聞こえませんか？

そういう誤解を避けて、スマートな会話が出来る人は、
「繋いで曲がるのが『基本』」と発言するものです。
それを「決めつけ」と受けとめて、長文を綴るのは如何なものでしょうか。

私はID:32GN8xvgOをスルーしますよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:58:45 ID:u+V2ni6s0

>>129
エンジンの回転数を見て判断しましょう。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 04:27:08 ID:XGVN2g1WO

俺には切る派も切らない派も「ボク正しいんだよ！」って
主張してる子供にしか見えないが。
なんでお互い譲らないのかね。正しいんだよ！って言いたいだけか？w
どっちでもいいじゃん、場所によって使い分けるで片付いてんだし。
基本とか当たり前とかそういう言葉使うから頭悪い子供になるんだよ。
運転に基本なんかない。正解もない。なぜなら道も人も常に同じではないからだ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 04:31:40 ID:RYIv9spm0

>>132
お前の方が子供、ここで言う基本を理解できないガキなだけ
小学校から通いなおして日本語勉強してこい。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 04:46:38 ID:/XgyrXv40

>>133
糞ガキ氏ね

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 05:06:31 ID:RYIv9spm0

>>134
パソコンでID変えたんでちゅか？ｗｗｗお顔が真っ赤ですよｗｗｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 07:00:19 ID:aUpoNAhR0

>>135
お前真っ赤じゃね？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 07:50:53 ID:jp9otDm60

>>123
その程度で嫌だなんてまだまだ甘い。
螺旋状スロープの立体Pとか10%上り勾配の一時停止とか
もっと厳しい場所なんて腐るほどある。熱海に住むとかね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 08:21:56 ID:cWlKDFKg0

>>132 >>133
ここまで、いろんな意見が出尽くして
前提条件の食い違いも補正されてきたから
結論は、既に各人で判断して出してるんじゃないか？
初心者＝馬鹿ではなく、経験が浅いだけだから、判断材料さえそろえば自分で判断できる
繋いでスムーズに進入するために、シフトダウンの練習をやり直す人もいれば
誰になんと言われようと惰性で進入する頑固者もやはりいるだろう
>>117みたいなやり方もありなのか？と思ってる人もいれば
今までどおりでよかったんだ、とうなずいてる人もいるだろう
でも、それを書き込んだが最後、お前らのどちらかに絡まれるから
胸の奥にしまいこんでるんじゃないか？
ほぼ全員一致でお前らうざいとも思ってそうだけど・・・
もはや似た内容の言い回しの問題なんて、朝の4時台に言い争うことでもないだろ
【基本】MT車は交差点でクラッチを繋ぐべき？切るべき？【臨機応変】　
みたいな隔離スレでも立てて、1000レス全部二人で使って思う存分やってくれ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 08:33:53 ID:+l14bdpk0

マジでこの話題やめにしない？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:19:03 ID:BK6ARFdx0

まぁ、初心者はとりあえず早めに操作をして余裕を持って
交差点に進入するように。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:03:07 ID:u+V2ni6s0

右折時に右折待機用の停止線があったら、必ずその線を目指して右折するのも大事だ。
ショートカットできそうに見えても、右手歩道に死角が大きくなって、突然歩行者の前に出て急制動、ということにもなりかねない。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:47:18 ID:I/FvqVfXO

もうクラッチの話はうんざりなんだが、
その話のなかで、左折時に右手でハンドルを
押し上げにくいとか言ってたのが気になる。
ハンドルは左折時には左手で引き、右折時には右手で引くもんだと思うんだが。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:58:32 ID:cWlKDFKg0

>>142
シフト操作を旋回前に終えて、両手でしっかりもって、引き勝手の操作が基本と思う
（揚げ足を取ってるんじゃないよ、あなたが片手操作しろといってないのは分かってる）

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:17:26 ID:jp9otDm60

>>42
スレチなうえに粗悪燃料まで投下するか。
それこそ交差点の大きさで操作が変わってくる。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:38:15 ID:H/5t5B0a0

今度は、クラッチ切るのは左足か右足かで議論してみれば？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:56:11 ID:u+V2ni6s0

既にテクスレでそれは。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:43:28 ID:1SaRFdFS0

>145

おまいはﾃｸｽﾚからﾈﾀを持ってくるんじゃねぇっ！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 14:50:43 ID:hiOuN8kV0

納車後一週間、やっとあまり意識せずに運転できるようになってきた。
クラッチペダルのストッパーに下駄はかせたらすごく運転しやすくなったよ。
以前このスレではげましてくれた人たちありがとう。
やっぱMTの運転楽しいや。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 16:00:00 ID:o4y6uMNJ0

>>148
上達早いなあ
おれなんて最初の一週間は乗るたびに鬱になっていたよ・・・

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 18:14:27 ID:ZyVAUydqO

俺も半年は欝だったよ
乗る→車庫入れに困る→車庫から出したくなくなる→乗らなくなる
の悪循環で半年で1000キロしか走らず、上達しなかった

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 18:42:44 ID:hiOuN8kV0

>>149
昔乗ってたからってのがでかいと思います。
車庫入れは自宅では柱にパッド巻いたりコンクリートの
車止め買って置いたりしてます。
ただ、バックで入れるときにたまにエンストしちゃいます。
しかし昔乗ってた古い車と違って、エンストしても
すぐ再始動するからあまり気にならなくなりましたよ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 20:07:41 ID:YNlHemb/0

乗る時、憂鬱になるとかわかるｗ
しばらくは苦しむね・・・

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:01:38 ID:5h8jeDRG0

一ヶ月たっても憂鬱な俺

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:06:46 ID:HPxEdqt60

なんでやねん。徐々に道を覚えたり、スキルが上達したり、休みとあらば乗りたくてウズウズしたぞ、俺は。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:18:26 ID:YNlHemb/0

↑こういう前向きな人は伸びるね

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:21:34 ID:4QJVhySU0

なんか逆説的というかスレ違いっぽくなってしまうが
>>150 >>152 >>153のような人は、MT云々よりも、まず「公道での車の運転に慣れること」が大切だと思う。

なんなら、最初はAT車で走り回って、公道での運転に慣れるほうがいいかもしれない。
んでそれを1年くらい続けて、改めてMT車に乗り換えるという手もある。
意外とそのほうがいいんじゃないかな。

それと、乗っていれば分かるけど、実際運転にはシフト操作とかそれほど重要ではないよ。
シフトミスしても大したことない。エンストしてもどうってことはない。
これ本当だよ。

157 ：150：2007/11/07(水) 21:46:51 ID:ZyVAUydqO

いや、俺ATに10年乗ってて公道にはまったく抵抗無かったけど、
MTに変えたら今まで簡単だった家の駐車場がとてつもなくハードル高くなっちゃったのよ
坂道も、渋滞の陸橋も。

今は慣れたし楽しいけどね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 22:59:43 ID:I/FvqVfXO

俺、５年ぶり(教習所以来)のMT車で、
自宅の駐車場がバックで登り坂という超難関ｗ
アクセル弱めればエンストするし、半クラがおろそかになると
坂を登れないし。

いざ停止しようとアクセルからブレーキに踏み変えようとすると
坂下っちゃうし、半クラにしてるとエンストするし。

最初２週間はそんな感じだったけど、
ハンドブレーキで停止するのを思い付いて解決しました。
こういうの教習所で教えてくれといてもいいのに。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:20:08 ID:Bf8OTb5j0

そういうふうに教えてるだろｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:32:48 ID:I/FvqVfXO

>>159
バックで坂道は習ってないぜ？
前進だと勢いでいけるけど、バックはむずい。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:48:58 ID:jp9otDm60

ちゃんと自分で考えて思い付いたんだから上出来だよ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:23:43 ID:ooJINXia0

>>154
俺もw
mt乗って5日目だが、おもしろくて仕方ない

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:49:44 ID:MZltV9uT0

教習所では、1速で発進して2速に入れるまでは半クラにしてろって教えられた

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:52:06 ID:QLN2S05r0

>>163
え？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:59:09 ID:RjtSz52cO

>>161
あざーす。
素直にうれしいぜｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 03:07:30 ID:dnfrYdcRO

教習所は意外と教官によってホントかよって事を教えるので
鵜呑みにしてはいけないことがある。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 07:12:08 ID:+lZZNu270

>>160
サイドブレーキ併用の坂道発進は教習所で必ず習うと思うのだが、
それをバックに応用する事を思いつくのに2週間もかかったの？
よくゆとり世代を馬鹿にしている人がいるが、
ゆとり世代でなくてもアンタみたいな人もいるんだねｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 07:22:42 ID:jdscA2U40

なんでそういうちゃちゃ入れるかなぁ～

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 07:23:08 ID:RX72RZ480

>>166
さすが情報化時代だぜ、教官の言うことも取捨選択せねばｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 07:46:13 ID:9ek7hu0yO

ここでゆとり云々言う奴って、ゆとり育ちじゃないこと位しか
自分に誇れる点がないんじゃね？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 08:08:33 ID:2jZGaQFW0

>>158
目からウロコがｗ、その手があったか
オレも使わせてもらおう

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 08:21:56 ID:RjtSz52cO

>>167
バックに応用？
いやいや、全然違う。
フットブレーキで停止するんじゃないから。
半クラ＋アクセルを維持しつつブレーキだから、
バイクの後輪ブレーキの応用だな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 08:38:29 ID:3EsspPUH0

俺も免許取り立ての頃、下り坂で間違って路駐車の後ろににベタ付けで停車しちゃって泣きたくなったな。
9秒考えた時点で、坂道バック発進を思いついて脱出できた。ヤレヤレだぜ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 08:51:58 ID:DDJbVEw10

>>172
マジレスすると、坂道でそんな事ばかりやっていたら
直ぐにクラッチ駄目になると思うよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 09:57:46 ID:RjtSz52cO

>>174
状況把握して言ってる？
「駐車場」の駐車スペースが坂になってんの。
アクセルからブレーキへの踏み換え時にエンストの恐れがあるんで
ハンドブレーキで停まってるの。
停まる時には当然クラッチは切ってるから問題なし。

勢いつけてフットブレーキでもいいかもしれないが、
停止ブロックにコツンとやるだけで下っちゃうからこれが最適。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:00:15 ID:XBh+mV490

俺、普段は坂道発進するときサイド使わないんだけど
今日の朝、嫁を送るときにサイド使ってみたら失敗してエンストしたｗｗ
なんでだよｗｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:10:09 ID:RX72RZ480

>>175
百聞は一見にしかずで写真でもうｐすれば納得すると思

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:22:56 ID:RjtSz52cO

>>177
まあ、あんな駐車場そんなないわな。
勾配も写真でわかるか微妙だけど。
バイクを山側にスタンド降ろして駐車したら
ほぼ垂直に立つ感じと言えばわかるかな？

とにかく、ハンドブレーキで引きずるようなことはないので、
言われてるほどのクラッチの消耗はまずないよ。

>>176
なんで慣れないことやったんだよｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:56:03 ID:NOfa38y30

坂道発進の時、常に館ひろしの顔が思い浮かぶようになったのは
みんなこのスレのせいだ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 11:02:19 ID:DDJbVEw10

>>175
それなら、あなたが違うと頑なに言っている
教習所で習うサイドブレーキを使った坂道発進そのままじゃんｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 11:09:21 ID:RjtSz52cO

>>180
まあ、坂道発進の逆といえば逆なんだが、
思い付いたのはバイクからだったんだよ。
AT(CVT)に５年乗ってたから、
クリープ効かせつつブレーキ＝動力つなげつつブレーキ
ってどうやるのかと考えたらバイク思いうかべちゃった。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 11:31:11 ID:xTKXEHYO0

バックギア付きのバイク乗ってたん？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:05:57 ID:WT6AaG1h0

普通に微妙な断続クラッチ練習した方がいいんじゃね？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:11:02 ID:RjtSz52cO

>>182
超低速でアクセル維持＋クラッチ操作
の時に後輪ブレーキを使うといった操作は
バイクでよくやってて、バイクのような
第二のブレーキを考えたらハンドブレーキにつながったんだよ。
俺の場合は。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:28:51 ID:GXQD/q/B0

構うなって

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 13:30:17 ID:p+1ADBEe0

超山奥で30年間、崖の手前で、下りの急勾配で、斜めに停めてたオレのじいちゃんを讃えろよ。
ある意味山の神様じゃねえか。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 13:55:38 ID:9CrFk17l0

それだけいれば誰でも慣れる

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:37:21 ID:A4H/jXfV0

インドの山奥で～♪

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:44:02 ID:xTKXEHYO0

古っ！！！！！

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:18:34 ID:3EsspPUH0

今さら後には退けないぜ～
だから引くのさサイドブレーキを～

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:33:27 ID:YATzn96d0

サイドは、心臓に向う折れた針

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:47:56 ID:Ota0plAM0

発進の際に、半クラまで一気に上げると車がピョコンとなります。
これは繋ぎすぎなのでしょうか？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:03:32 ID:QLN2S05r0

アクセル開けすぎじゃないの？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:24:09 ID:Ota0plAM0

>>193
どーもです。アクセルは全くもって踏んでないのです。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:30:03 ID:QLN2S05r0

あ、そうですか。
ならば繋ぎすぎかもね。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:34:35 ID:6yKmUmnN0

ttp://response.jp/issue/2007/1108/article101566_1.html
これで６MTの練習はバッチリだぜ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:43:38 ID:Ota0plAM0

>>195
どーもでした。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:09:15 ID:pgQF97R60

今日コンビニ駐車場から左折で出るときに、ちょっと下り段差だったもんで
軽く動き出した時点で、手抜きしてクラッチを一気につないだら、、ガックンガックン（笑

なるほど、これが例のネタか、とオモタ。
超微低速時には半クラで微調節できない人はクラッチ切って曲がるしかないのかもしれんね、、、。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:39:36 ID:GXQD/q/B0

>>198
何故その話題をわざわざ蒸し返すのかと、小一時間問いつめたい
しかも微妙に関係ないｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:44:09 ID:QLN2S05r0

>>199
ID同じ？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:51:05 ID:DKq6yJnO0

2トン車は楽でいいぜ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:51:36 ID:GXQD/q/B0

>>200
誰が？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:59:23 ID:QLN2S05r0

>>202とオレ

サーキットでＧスポ行きます

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:01:37 ID:QzdqT4970

今日、交差点で始動時に1速で30km/h近くまで加速してからいきなり3速に入れてみた。
今までの2速→3速→4速に比べて加速がスムーズだったのだけど、これってあまり
ヨロシク無い方法なのだろうか？1速の時間が少し長いからうるさいんだけど…

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:04:41 ID:QLN2S05r0

交差点では状況に応じてクラッチを切り、アクセルを踏みます。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:28:19 ID:t4JDEYqG0

>>204
加速がスムーズ？
つなぎがスムーズの間違いじゃ？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:32:30 ID:yWEfTnRj0

>>204
始動時？
発進時の間違いじゃ？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:06:06 ID:fQDfQ0180

MTはやっぱサーキットだけでいいやと思うようになってしまった
公道ではやっぱりだるい

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:13:55 ID:1EhWHYnR0

>>208
アクセルが雑なヘタクソに限ってそういうヨ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:21:03 ID:KYTyH43M0

↑
初心者スレでヘタクソとか言ってる馬鹿

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:22:32 ID:/wRzL7dPO

MTは結構アクセル雑でもいいから楽。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:51:16 ID:hzxdkKXhO

1速や2速で雑にアクセルを踏むとスムーズに走れませんが。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:22:39 ID:UYIYPL9s0

>>204

悪くはないが、結局回転数とかアクセル開度の問題を考える
と、あんまりエコではないわなぁ。
下り坂気味なところなら場合によってはありかも試練。

2速って守備範囲の広いギアなんで、飛ばすよりは有効に使う
事を考えた方が良いと思う。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 11:08:12 ID:DnodnKyp0

10年振り（教習所以来）にMT乗るんですが、平地で駐車するときはRに入れてエンジンを切る
んでしたっけ？
それともニュートラルでエンジンを切っていいんでしょうか。

もうすっかりド忘れしてしまって、期待と不安でガクブルです。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 11:28:55 ID:KYTyH43M0

エンジンを切るのはどの位置でも良いが、
（N以外ではクラッチを切っていないとこちらがエンジンを切る前に勝手に切れてくれますが）
駐車の際は、1速かRに入れておく。
ちなみに坂道では上記の内、車が重力で動き出す方向と反対のギア
に入れておく。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:10:43 ID:tWG9Ic+F0

駐車監視員（ちゅうしゃかんしいん）とは、路上駐車を取り締まる人達。
路駐してある車にはどんな理由があろうと違反シールを張り付け、容赦無く罰金を徴収していくことで知られる・・・

駐車監視員 - アンサイクロペディア
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E9%A7%90%E8%BB%8A%E7%9B%A3%E8%A6%96%E5%93%A1

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:26:44 ID:OJe1OkZN0

ＡＴのペダル踏み間違え多いな。ＭＴにクラッチスタートシステム付けるより、
ＡＴの誤操作何とか対策取ったほうがいいんでない？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:35:16 ID:/wRzL7dPO

>>217
相対的にAT乗りが多いだけだろう。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:36:11 ID:ORRP6odT0

免許取って6年間ATに乗り続けた俺が
明日MT運転しますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:37:30 ID:cB2eJFRL0

下手でも練習すれば良いんだよ、他の人に気をつけよう

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:19:17 ID:yC7FGsNX0

>>217
問題なく操作できてる人のほうが多いんだから
限られた一部の阿呆のために余計な機構つける必要ないだろ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:26:27 ID:xJ2b2ASEO

教習の教官が言っていたんだが、
普及台数の差を考えてもAT車のほうが事故が多いらしい。

操作が簡単なのが仇になるんだとか。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:23:26 ID:fVWBztUT0

MT：操作ミス→エンスト
AT：操作ミス→暴走

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:25:30 ID:irwwjFaj0

>>223
昨日、4速入れようとしたら、2速に入って死にそうになった
2速の円ぶれ、ﾊﾝﾊﾟじゃねーな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:47:11 ID:hrmTzd040

暴走って言うと昨日の立体駐車場からダイブした車か
段差も鉄製の柵もさくっと壊して、ダイブだからなぁ
ドライバーはパニックになってるんだろうな

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 16:50:38 ID:I2AToZzy0

あれは悲惨な事故だな。
みんな安全のためにMTにしたらいいのに。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:59:13 ID:RlnRKFVV0

ＭＴでも鉄柵程度じゃ突き破っちゃうぜ？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:06:56 ID:Li1cvNfd0

>>224
2から3にいれるつもりが1に入れたことあるが
サイド引いたみたいになって死にそうになった。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:28:30 ID:k4mt8/gl0

ﾚﾌﾞﾘﾐｯﾄを超えるようなｼﾌﾄﾀﾞｳﾝ(3>1とか)するとどうなるんだろ
壊れそうで恐くてできないが

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:30:09 ID:6ZloFjG2O

>>229
インテＲで高速を走行中に、６速から飛ばしシフトダウンで４速に落とそうとして間違って２速にシフトミスし、激しくオーバーレブさせながらジャックナイフ決めたネ申の話を思い出した。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:26:56 ID:I2AToZzy0

>>229
友達のS15で6速210km/hで巡航中、ランチアテーマ8・32に抜かれて、緊急スクランブル。
興奮のあまり3速まで落としてしまい、瞬間的にタコが振り切った。
たぶん10,000回転以上回ったと思う。

めちゃめちゃ怒られたけどどこも壊れなかったよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:40:42 ID:hmADnB8A0

５０㌔くらいの速度でアクセル踏まずにセコへ。
ギャっと一瞬タイヤが鳴く。だいぶ遅れてブレーキ踏む、煽り車。
トラックなんかパニックってクラクション鳴らしてきたりする。
反射神経悪い奴が車間詰めるなっちゅうの、てか書き込むスレが違うか。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:47:05 ID:tSQpdi0a0

バカ自慢は自分のブログで。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:58:11 ID:I2AToZzy0

どうなるのかって書いてあったから答えたのにバカ扱いかよ、ふざけんじゃねーよ。
おまえS15に焼いてるだろ。
嘘かと思われるかもしれないけど本当にレブった。
神や仏にかけてネタじゃない。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:01:19 ID:t+V89uNN0

どっから見ても馬鹿だろ常考

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:03:18 ID:ngiw54Jv0

>>234

>>233は、>>232へのﾚｽだろ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:28:30 ID:ZPcRZ1La0

>>227
問題はそこじゃないだろ。
MTの車庫入れって主に断続クラッチ使うから
鉄柵突き破るまではいかないだろって話。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:01:36 ID:1m+XSEu00

それ以前に、ATでペダル踏み間違えて逝く所まで逝くような
ドジは、MTに乗ると発進すらできない筈だから心配無用。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:06:02 ID:dyYJnuwQ0

ペダルを間違えて・・ってゆうか
どこへでも突っ込む人って
その瞬間足が突っ張っちゃ天だろーなｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:09:35 ID:hBDabiWe0

ATでペダル間違えて踏むことは結構あるのかも知れないが、
突っ込んだり転落したりする人はその中のごく少数なんだから、
やっぱり機械のせいじゃなく人のせいだよなあ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:13:28 ID:hDnjZVEI0

そんなのニュースにはなってないだけだし事故にならなかったものを含めると
踏み間違いはかなりあるだろ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:33:39 ID:Mm+yQe1Z0

突っ込むような人は何やってもだめだろｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:50:04 ID:5yS4ICCb0

>>239
そんな奴ぁMTでも下り坂でクラッチ切ってるのに気づかず
ブレーキ効かないとパニックになって崖から落ちるだろうな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:00:46 ID:nnHhftqJ0

そういえば、教習所では踏み切り渡る時は1速のままで渡り終るまで
シフトチェンジするなって教えられた憶えがあるんだけど、これってあってる？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:13:20 ID:5yS4ICCb0

>>244
教えられたがやってない。
1速じゃうるさすぎるｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:31:00 ID:hgrDsjlG0

５速（あるいは４速）のままノンストップで渡ってますが、何か？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:34:17 ID:5yS4ICCb0

>>246
どんだけ長い踏み切りなんだよｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 02:04:52 ID:hDnjZVEI0

昔の車は変速するときにギアがロックして止まってしまう事がるとかで1速で走りきるように
教えてるのだったかな。
今までそんなの見聞きした事ないからやらなくても無問題だと思うが。
でもATでも1速ホールドて教えなくていいのか?

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 02:34:20 ID:nnHhftqJ0

>>245
だよね
つか、走り出したら線路上でエンストなんかしないんじゃないの？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 04:52:20 ID:rbsHjzvp0

変換もまともにできないようなヤツが何言っても説得力ねぇって。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 07:46:16 ID:ww35hoo50

>>249
でも余計な操作しない方が安全ではある。
オイラは1速のまま走り抜けるよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 07:56:06 ID:nv5Dwey80

昨日、坂道発進でエンストして、ブレーキが間に合わず、後ろの車にコツンとぶつけてしまいました。
ですが、後ろの車(ハリアー)が詰めすぎていてくれたおかげで、全然無傷で、
「もっとフカセよ」って注意されただけでした。サンキュー、詰めすぎ！

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 07:59:19 ID:gdUk4Xs60

もうちょっと言いたい事をまとめてから書こうなｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 08:48:22 ID:nXvgpjD70

>>231

ランチアテーマがまたマニアックだな。
アレを敢えて買うような輩は、結構所構わず飛ばすからなー。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 09:02:33 ID:3dpQk3Us0

オーバーレブしても壊れないときは壊れない
オーバーレブしなくても壊れるときは壊れる
オーバーレブしない方が壊れるリスクは低い

オーバーレブじゃなくても、レブリミッターに
当ててるとバルブ曲がったりするよ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 09:10:57 ID:0JebsJKn0

>>231
こういう痛レスを書き込む椰子が、どうして自信がないスレにいるのか笑えるｗ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:09:28 ID:yoJANdDm0

>>256
HTの話を始める奴らと同じで、自分のやってることが
スゴいんだと思ってて、初心者にすげーって言って欲しいんだと思う。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:16:44 ID:+NJCae6G0

>>241
いやだから踏み間違いは結構あるのかもしれないって書いたじゃん・・・

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:46:55 ID:0WBYivBj0

>>256
こんなレベルで自信あっても困るからこれでいいんじゃねｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:47:15 ID:sffPmE7N0

ああ、スマン。眠くて読解力なかったわ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:25:25 ID:Ob6FUJC10

>>252
これは坂でＭＴ車のケツつくときはぴったりくっついとけって教えだな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:36:53 ID:cRE95loI0

Q：坂道発進で緊張するのですが

A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
後ろにクルマがいるときには1ミクロンでも下がるのは恥です。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:39:27 ID:yJ6CUGzu0

坂道発進とか深く考える必要ないのにね
軽い上り坂とかでブレーキ使わず半クラだけ、キープする練習すればいいのに

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:58:29 ID:D1ZPFnjv0

基本に忠実にサイドブレーキ。
車にもそれが一番優しいし、
安全でもある。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:50:53 ID:B5Kvx9wD0

俺もサイドブレーキ使ってる。
車の癖に左右されずに下がらないで発進できる。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:13:04 ID:ww35hoo50

上り坂で半クラ維持して静止状態にするってのは
微々たるとは言え無駄にクラッチ減らしたくないからやらない。
やらないから当然出来もしないけどサイド使うから別に困らんしね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:51:14 ID:5yS4ICCb0

サイド使ったほうがカコイイと思う。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:58:34 ID:Kho/1FCC0

俺の車、サイドをめちゃくちゃきっちり上げないと、
後ろに下がったりする。
お前らもそうですか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 23:01:12 ID:mjjtKGXn0

傾斜による。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 23:04:20 ID:sBReg8YI0

４点締めたらサイドに手が届かないから使わない。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 23:11:30 ID:aEHzL8hQ0

オートマと混同して乗るから坂道停車でもブレーキ踏みっぱｗ
坂道発進もサイド使わずブレーキ離したら即クラッチミート！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 23:47:04 ID:hIQi8dse0

情けない奴ばっかだな。
そんな俺も教習所時代に坂道でエンストぶっこいた場所を免許取って何度も
通るが未だにその場所を通る度に心臓がドキドキする小心者です。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:14:37 ID:kpTnxJbJ0

>>270
どんな車だよｗ
サイドに届かなかったらシフトに届かんぞ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:19:06 ID:FJqTgABM0

６速ミッション嫌いだな。
間違えるから。
４速ｍｔの車って最近あんまり売ってないね。
高速以外なら４速ｍｔの車が好きなんだけどな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:36:02 ID:g3mCcWTh0

間違えるって何を?

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:39:09 ID:0L+fnf0O0

たぶん６とＲ？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 00:59:00 ID:4hyv9pW50

アルミペダル最高
MTなら必須

278 ：277：2007/11/11(日) 01:22:47 ID:YDSu1PeJ0

オススメのメーカーありますか？

279 ：278：2007/11/11(日) 01:23:34 ID:YDSu1PeJ0

↑まちがえました。
>>277
オススメのメーカーありますか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 01:34:37 ID:c7PpjPqf0

Rにはボタン押したりシフトレバー押し込んだり別の操作を加えないと
入らないから別に間違ったりしないと思うが。
5速と同じ操作感覚でRだと思って6速に入れない、
とかならありえるかもしれないが。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 08:30:10 ID:ekB8MFTB0

>>273
サイドがセンタートンネルにあるとは限らないよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 15:38:50 ID:vYwJ9kNg0

左折したり右折するときは半クラ使うのは何キロまで落としたとき？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 15:59:04 ID:5cG8iFyj0

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 16:22:26 ID:yeyo5g5x0

来たね

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:06:38 ID:IyMzO6KS0

アイドル発進試しにしたらできたのだが。
アクセル踏まずにつながるっていうのはクラッチすべりとかでない？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:31:34 ID:KTFGt5fg0

それぐらいのトルクで滑ったらそのあとまともな加速ができないはずだが。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:10:18 ID:tclIhCA70

H&Tっていうのは1速づつ落としていくもん？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:13:33 ID:c7PpjPqf0

>>287
減速幅によるんじゃないの？
俺の場合は4→2とか結構あるけど。

289 ：274：2007/11/11(日) 23:00:32 ID:Z3HMt1rY0

>>275 >>276
いろいろ間違える。>288のように飛んでシフトダウン
するときに入れるギアを間違ったり
シフトアップも間違ったり。
６速ＭＴ乗っていて、一年に１度か２度しか
シフトミスしない人はスゴイょ！まじ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:10:46 ID:Di8u08YU0

質実剛健

L.L.Bean EDITION　
ttp://www.subaru.jp/forester/forester/lineup/llbean.html

【質実】LLビーン ★ LL BEAN【剛健】★2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1141569331/

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:57:25 ID:dCuC4tMV0

>>282

いちいちスピードメーター見る暇があったら「感じ」るんだ！
車種によって全く違う。
同じ車種、同じ速度でも道の勾配によって全く違う。
メーターを意識したところで意味はない。

クルマが苦しそうだったら、だ。
感じること。それが全て。

マニュアル通りにいかないのがマニュアル車だ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 01:00:58 ID:mODDGVgA0

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 02:06:01 ID:jM7JtcBq0

>>292
エクスデス？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 11:31:05 ID:HyNEZ0lC0

ていうかみんな何乗ってるの？俺はカローラフィールダーです。(´･ω･｀)

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 11:37:49 ID:ekEMMC220

EKシビック。非R。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 12:52:19 ID:3yXXVbfL0

H19年フィットの旧モデルです。
まだ全然うまく乗れない(´･ω･｀)

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 12:58:16 ID:gDnsb99U0

カリーナGT。
見た目オサーン車なのに6MTでびっくりされる。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 14:28:41 ID:1FtuD6f60

スイスポZC31S

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 15:01:30 ID:yD8QaWthO

アクセラスポーツ1500
車体でかい割に非力なのでアイドリング発進は
勇気がないとできませんｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 16:34:23 ID:NkC8xKqF0

軽ターボの旧ジムニー
車体が重めの割に軽だから非力とされるけど
ギア比がアレなのでアイドリング発進が余裕、2速発進も余裕

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 17:21:01 ID:4P82t4q00

それ4Lでだろ?
2Hはギア比高くて山で使いにくいんだよね。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 17:45:46 ID:NkC8xKqF0

>>301
2Hでも大概・・・4Lで道なんて走れないよ
時速20kmで5速入れても普通に走るし
1速じゃアクセルベタ踏みしても5kmでないし
普通の林道なら2Hで十分だよ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:55:50 ID:XDcY/DEp0

>>298
(・∀・)人(・∀・)

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:07:56 ID:dyZ/lfOb0

ランエボＭＲ

3000回転までなら普通の車。
足が硬いとか、ステアリングの遊びがとても少なくてクイックだとか、
ステアリングがあり得んほど早くロックするので小回りがきかないとか、
多少の違いはあるけど。

公道で気をつけることと言えば高速道路で普通の車と同じつもりで、
ハンドルで急回避をすると大変なことになるぐらいかな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:58:35 ID:iWvM6UrM0

ランボルギーニ・クンタッチ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 01:02:19 ID:tQbLuMla0

>>305
惜しい、それを言うなら「クンタッシ」な

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 01:05:05 ID:vLY4D9Di0

カタカナｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 01:48:11 ID:KGm3U/Md0

ランボルギーニと言えば、カウンタック

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 01:58:09 ID:iWvM6UrM0

>>306
いいの。標準イタリア語読みだから。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 03:32:33 ID:0SCbhLdg0

サンバルギーニ・コカウンタックLP360・・・

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 09:40:20 ID:jIW4yAEK0

>>300
普段は2発？アイドル発進の1発？
信号待ち先頭だとプレシャーかんじるとか。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 09:44:05 ID:N71xlV9T0

>>291
なんかカッコいい

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 12:38:09 ID:kDt61/wq0

>196
ｱﾌｫか邪魔だわｗｗｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 12:40:26 ID:kDt61/wq0

>297

4AG搭載ﾓﾃﾞﾙだっけ、車重がもう少し軽いと軽ﾀｰﾎﾞといい勝負なんだろうけどねぇ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 13:40:23 ID:oZLxZkAp0

>>277
初心者にアルミペダル勧めるなよ。雨の日なんかダダ滑りだぞ。裸足で乗るならいいが。
と、アルミペダルで滑って、ブレーキ踏み損ねた誰かが言ってました。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 13:48:03 ID:yPy3IXfx0

>>314
ん？燃費の話かい？

加速なら、昔の丸目ワークスちょいいじったやつなら600kg80psくらいでいい勝負かね？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 15:25:03 ID:Q/ClcXC40

思えば、ランボルギーニのミウラとかなんてパワステすらついてないんでしょ？
更にクラッチの交換は激高
ある意味プロ仕様やね・・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 18:19:23 ID:ZRIb/kgs0

１０年くらい前までは普通にパワステ無い車あったと思うよ。
おいら乗ってたし。　当時は車重が今ほど重くなかったし、
ハイグリップタイヤ履いてなかったから、それほど気にはならなかったけど。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 20:55:55 ID:OWO2gi7D0

加速にとまどり後ろの信号の車に追い抜かれる俺涙目

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 21:30:36 ID:yPy3IXfx0

最近の軽ってパワステついてんのな。
もうアフォかと（ｒｙ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 22:20:16 ID:FdbLNk/Q0

>>320
あれだけ軽いとそりゃ片手運転するわな

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 23:40:32 ID:ZRIb/kgs0

まぁ、今の車はブレーキアシストがあるから、ついでにパワステもつけるでしょ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 00:00:40 ID:SkQhrlrdO

>>321
女に売るんだからあれくらい軽くないと売れないよ。
最近は電動だし、無駄に軽いってわけでもないだろう。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 00:15:54 ID:mRca7LXy0

パワステ無いのはステアリングのギア比も低くなってるからたくさん回さにゃならん。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 15:18:09 ID:7NMMY6f70

>>311
大抵は普通にアクセル入れながら1速から行く、少しでも下り勾配なら2速から（普通か）
加速は普通の一般道なら、ギアチェンジが上手く行けば田舎だしターボも有るので何とかなる。
免許取ってすぐに乗った奴はどっか逝ってて、暖気が足りてないうちにエンストやると
エンジンがかからなくなった（5～10分位置くとかけられる）ので冷汗物だった。
パワステ無くても据切りさえしなきゃ問題なかったのに、油圧パワステだから却って
重くなった気がする

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 18:50:53 ID:5VDrsXIg0

意を決してMT購入して2ヶ月。
左足のひざが痛いのが悩み。
「足全体で踏んで、ペダルの力でもどす」となんかで読んで実践してるんだけど、やっぱり痛くなる。
どこが悪いんだろう・・・
都内なので渋滞によく嵌るせいもあるんだけど、1時間も乗ってると、マッサージしてやらないとつらい・・

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 18:54:10 ID:uQkRG7WK0

>>326
そんな重クラッチなん？強化クラッチとかｗ
かかとは接地したままだよ？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 19:01:37 ID:I1Sn/AmeO

信号待ちはニュートラルにしてる？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 19:06:54 ID:fasMesKk0

>>326
ドラポジはきちんと基本通りになってる？
変な座り方してると負担が1カ所に集中するよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 19:20:43 ID:f35DEYv70

>>328
もちろんニュートラルで長い信号だとハンドブレーキで足離す。
１速に入れたままだとクラッチとブレーキ踏まないと行けないし、
もしクラッチから足が離れたらエンストするｗ

331 ：326：2007/11/14(水) 19:30:46 ID:5VDrsXIg0

ドラポジは
ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a5672/
↑ここに書かれることくらいはやってる。
今ググったんだけど、このお姉ちゃんちょっと好み(´Д｀；)
痛くならない姿勢をいろいろ変えて試している最中。

重いっちゃ重いクラッチだけど、他のと比べようもない。
デラには「これは初心者でも乗り易い個体です」と勧められた(中古車ね)
え？かかと接地したままだと繋ぎきれないよね？
踏み込んだ状態から戻す時、ミートポイント付近までは接地したままで、最後は床から離れます。
・・・てオレのだけ？

信号待ちで踏みっぱなしだとひざが痛くなるから、なるべくニュートラにしてるけど、なかなかそうもいかない局面も多いよね。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 19:41:50 ID:NeEYQX4g0

>>331
俺の教習車もそんなクラッチだった
かかと付けたままだと切りきれなくて、すげぇ疲れた覚えがある

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 19:44:38 ID:fasMesKk0

>>331
他には靴か、変に力が入ってるかぐらいだな。
後者は慣れるしかないが、走行距離はどれくらい？
遠出したりしても同じ事が起こるかどうかなどなど

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:12:16 ID:UnpPeTZi0

クラッチの操作はかかとつけたらダメだろ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:19:42 ID:5VDrsXIg0

どどどど、どっち？　＞かかと

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:21:46 ID:D/i2c2gk0

>>331
あー、なんか分かる。
ちょいビッチぽいとこがそそるんだろ？
車好きそうだよな。

俺の好みじゃないが。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:28:30 ID:UnpPeTZi0

アクセル操作はかかとつけて
クラッチ操作はかかとは離す

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:31:24 ID:BpyRlY8Q0

2chでは良く目にする＞クラッチは踵付けたまま

俺は教習所でそう教わらなかった。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:42:11 ID:2J84oZfDO

一番手前から一番奥まで、かかと付けたまま操作できるほどのストロークの短いクラッチを持つ車は少ない。

340 ：331：2007/11/14(水) 20:48:20 ID:5VDrsXIg0

てゆーか、普通、かかとつけたまま切ったり繋いだりできるほどクラッチ浅いものなの？
オレのは絶対むり。

>>336
君とは友達になれないなｗ

341 ：331：2007/11/14(水) 20:51:30 ID:5VDrsXIg0

被った。
リロード汁。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:56:47 ID:mg0lTU2m0

>>331
俺の車と逆だね
俺のは、クラッチペダルを完全に踏み込んだ状態だけかかと浮かすけど、
ミートポイント付近からペダルを完全に戻してフットレストに移動するまでかかと付いたままだよ

>>335 >>338
ぶっちゃけ、車による

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:03:13 ID:BpyRlY8Q0

踵付けてクラッチを操作する車にお目にかかったことはないけど…

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:05:52 ID:UnpPeTZi0

>>331
目が合った！！⊂⌒～⊃*｡Д｡)-з

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:21:04 ID:wBS2MtGv0

踵付けてるって言う奴は車種くらい書いとけよ。
オレの運転した事あるMTはどれも踵付けての操作は無理だった。
フェスティバ、アクティ、セルボモード、ヴィッツ、ワゴンR
サンバー、インプレッサ、ウイングロード。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:27:39 ID:mg0lTU2m0

>>345
誰？俺？
俺のはR34クーペで、座面を一番下に下げて乗ってるけど

軽トラとかアルトワークスではかかと付けなかった気がする
教習所で乗ったファミリアも付けなかった

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 22:19:14 ID:ehPa07+LO

足のサイズにもよるのかもね。
自分は２４だからかもだけど踵ついた事はないなー

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 22:56:09 ID:1r0I/7GQ0

オルガンペダル

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 00:28:49 ID:XJ7tyHHY0

MTのセカンドのエンブレすんげえ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 11:13:56 ID:CFCHKyls0

俺も５年ぶりにＭＴ車乗ったら１週間は左足筋肉痛だったｗ
でも今は慣れてしまったから、全く苦にならない。
ほとんどの信号機でニュートラル＋サイドブレーキをしているのは俺だけか？

>>349
１速のエンブレはもっと強力だｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 14:23:50 ID:Sx0gRjHgO

>>350
ニュートラルにはするが、サイドブレーキは引かない。
フットブレーキ踏んでないと落ち着かないし。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:04:13 ID:zyX2gLhJ0

俺もたいていサイド引いてるな

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:29:16 ID:2eWzqgKJ0

排気ブレーキって楽しいな、この前初めて乗った2トン車に付いてたけど
音も楽しいし、アクセル踏んだときﾎﾞﾜｧってイカスミみたいに出る排気も超楽しかた

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 15:42:57 ID:gp+ou3oh0

＞イカスミみたいに出る排気
東京とか規制の厳しいとこは走れんな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 16:19:11 ID:fofTJG89O

信号待ちではギアはNで、平坦な道ではフットブレーキもサイドブレーキもナシだな。
明らかに坂だったり、停止した後に前か後ろに車体が動いたりしたらサイドブレーキ。

クラッチは、発進の半クラは踵つけて、それ以外の時は踵つけないな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:03:56 ID:CFCHKyls0

>>355
せめてフットブレーキくらいは．．．
渋滞の時にカマ掘られると、前に追突してしまうから気をつけた方が良いと思うよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:08:40 ID:fQLnzIuV0

ＭＴに乗り出してから対角斜線の信号を見るようになった。
対角車線の信号が黄色か、歩行者信号が点滅したらギアを１速入れて用意する。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:13:08 ID:Roaj9esM0

俺の車、走行中は1速に入らない
シンクロ痛んでるやつ買ってしまったのかもしれない

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:16:42 ID:Sx0gRjHgO

>>358
走行中は1速なんて使わなくていいじゃん。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:20:43 ID:vx3cWyxUO

>>358
ニュートラル中継して一速いれてみ

それでもだめならあきらめなさいな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:20:56 ID:fQLnzIuV0

>>358
スピード出てたら１速は入らないと思う、無理に入れて回転数が
赤いところに触れたらブッ潰れるよ。
止まりかけ寸前で１速には入れるけど。ブレーキパッドの消耗を考えるとどうしても
エンジンブレーキを利かせてブレーキは柔らかく踏むようにしてる。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:21:14 ID:Roaj9esM0

いや、止まるか止まらないかの速度の時あるじゃん

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:21:45 ID:CFCHKyls0

>>358
回転数があってないだけだったりしない？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:24:17 ID:5F44aPlh0

そろそろダブクラ？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:29:08 ID:Ws4VZ/iL0

>>358
2速でノックするような微速でも入らないの？
欠陥じゃね？寺にクレーム入れるべし。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:43:27 ID:zyX2gLhJ0

1速でしかのぼれない坂があった俺は軽のナチュラル

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 18:57:33 ID:lLi8DQXe0

>>362
2速でいいじゃん

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:22:46 ID:2yZCc5HE0

信号青に変わって前の車が左折するとき２速に入れようか迷う、抜いてから２速にしようか

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:57:31 ID:fRDleAID0

車間つめすぎじゃね？そういうときはよほど曲がる先が混んでいない限り、4→3速で事足りるな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:58:51 ID:fRDleAID0

ああ、ごめん、発進の後か。ショックなくつなげられれば2速にいれる。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 20:00:58 ID:CFCHKyls0

ギヤ比に依存しないか？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 20:08:37 ID:xJ/0fCd20

交差点で2がいいか3がいいかは車による。

B15サニーみたいに力無くてハイギヤードなやつと、
豊かなトルクと低めのギアを持ったZじゃやっぱ違うだろ。
車種を限定したとしても交差点の状況は様々だから
やはり一概に言えない。

俺のカローラ1600で末広町交差点を日曜の昼間に東から来て左折するなら二速。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 00:01:17 ID:fQLnzIuV0

迷うことはないなぁ、回転数をチラ見するくせついてるから1500回転以下になれば１つ下げるし
2000回転以上になれば１速上げる。燃費も良いし車にも負担がかからないと思う。
音で聞き取る人がいるけど、音楽聴いてると音が聞きとれない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 01:29:51 ID:6HWUsb2l0

>>358
車によって1速は入りにくいのがある。
EKシビックはT/Mが冷えてると止まるまで入らないし走行時も渋いからDC使うよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 01:33:13 ID:SU+SwKG20

ま、1速なんか発進以外で使うことはほぼないだろうから問題ないでしょ
少しでも動いてれば2速でズボラにクラッチ繋いでもエンストしないでしょうし
ま、車によるか

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 01:51:47 ID:Ey3bYfxK0

停止中にＮに入れてブレーキ離してブレーキランプ消してＭＴもどき
発進の直前もブレーキ踏まずに D に入れて、
アクセル踏んでちょっと離してまた踏んでＭＴのギアチェンジもどき
周囲にＭＴだと思わせるテクニックでした。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 02:10:52 ID:7TIh8eYK0

>>376
加速中の音でＡＴだって分かっちゃうんですよ～。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 03:03:35 ID:5sienTc40

>>374
DCて何すか？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 05:16:16 ID:6G/I90oK0

デートクラブ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 08:22:29 ID:ewRokOXQO

>>373
ギア比によるが大概の車で2000で上げたら1500以下まで落ちるギアがあるはずだが、
その場合いったりきたりするんだなw

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 10:06:18 ID:Tj2hya+10

>>379
デザイナーズ/キャラクターだろ？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 13:46:23 ID:oa+mWqaC0

どうせならもうちょっと面白いのを頼む

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 16:28:07 ID:aXmCS53b0

>>380
文字通りDCの練習というわけさｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 16:59:03 ID:iteov49Z0

>>1を見ろ

ダブルクラッチの話題はテクスレでやれ。
初心者に勧めるべきものじゃない。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 17:00:46 ID:Tj2hya+10

んだんだ

ダブルクリックのやり方なら初心者向けだから許す
デートクラブは初心者向けじゃないからおすすめできない

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 18:25:28 ID:lB/lQf9m0

10月からMT乗り始めたんだけど、
さすがにﾌﾞｰﾂでは運転できなくてイチイチ乗り降りの際
運転用に履き替えるの面倒くさい・・
ATだったら最悪、右足だけ裸足で運転とか出来たけど。
MTが面倒くさい事にまた一つ気付いてしまった・・

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 18:28:35 ID:q8cD5JpcO

ブーツって女か？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 18:47:01 ID:lB/lQf9m0

女です。
坂道発進に自信が無いので
プライド捨てて初心者マークつけてます。
そしたら最近、初心者マークの車が寄ってくるようになった・・

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 18:52:39 ID:hM8/uBCRO

ｻｲﾄﾞ使えよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 18:53:50 ID:b5eF3zih0

クラッチ繋ぐときショックが嫌なので半クラ辺りで一瞬止めるのってありですか？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 18:55:37 ID:FbOwFChdO

これだから女はって言われるパターン

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:03:30 ID:6kXqenNH0

>>390
ありだと思う。オレもやってる。
でも最近半クラにしても回転が合っているのかスッって繋がることが多くなったよ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:17:05 ID:b5eF3zih0

>>392
どうもです。やっぱ慣れるまでこの方法でいきます。クラッチの消耗は気になるけど。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:50:02 ID:hk/nQb5+O

>>388
ブーツはかないファッションに汁。
俺もバイク乗る時だけダサ男になるしｗ
最近それが嫌で車ばかり乗るようになったけど。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:54:53 ID:Cf+iIEo10

また明日から>>388のブーツを脱がして
運動靴を履かせる仕事が始まるお（AA略

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 20:06:14 ID:Fz89pE7i0

羨ましいような羨ましくないようなｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 20:23:38 ID:Tj2hya+10

例えATでもブーツで運転しちゃだめ。

履き替えが面倒なら、車で出かける時は履き替えやすい靴に汁
もしくはスニーカー元気っ子スタイルで。俺はそっちのが好きだｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:04:38 ID:d1+TmucX0

>>388
> プライド捨てて初心者マークつけてます。
どんなプライドだよｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:40:01 ID:Tj2hya+10

それはいいことなんだから余計なこと言うなよ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:01:43 ID:cQ3vqqYG0

ちなみに、おれはたいてい車に乗るときにドライビングシューズに履き替えてる。
余り深い意味はないけどな．．．．

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:06:31 ID:Yg63L5P20

>>400
いや、大事だろ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:24:47 ID:9xjslNSu0

>>400
底が薄ければ薄いほど、アクセルを踏み分けるのが楽しくなるね。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:32:28 ID:cQ3vqqYG0

おっ、気持ちがわかる人間がいたｗ
うれしいねぇ～

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:32:32 ID:j6pDIgwe0

免許取って5年間、1度も運転してなかったMT車に乗換えた時は
1週間ほど若葉マーク付けて走ってたよ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:33:02 ID:MeErozYO0

確かにMT運転するようになってから靴変わった。
なるべく靴底薄い靴になったな

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:53:59 ID:Ku9IMpka0

俺もオープンに乗り換えたら風を感じやすいように、
髪が薄くなった　orz

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:05:14 ID:Fz89pE7i0

人間の適応力はすごいな

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:06:24 ID:wQIsxpJW0

靴履かずに運転する俺はアホですかそうですか。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:10:33 ID:cQ3vqqYG0

足の裏痛くならない？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:15:36 ID:P30+Vfuq0

>>388
なんで初心者マークの車が寄ってくるの？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:41:18 ID:/wRklCAt0

>>408
アホとは言わんが危ないぞ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:29:04 ID:xOKa0Nu/0

ＭＴとＡＴが切り替えれる車があればなぁ・・・
マニュアルモード付ＡＴとかじゃなくて、きちんとしたＭＴとＡＴ
「楽しみたい」ときはＭＴ、「楽がしたい」ときはＡＴ
さすがに２台買うのは金がもったいないし

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:30:11 ID:GUHZ8uCo0

>>408
アホだ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:40:07 ID:0gHLXRpl0

>>412
そんな車あっても
結局、MTかATどっちかばっかり運転してしまいそう

415 ：mt乗り始めて2週間：2007/11/17(土) 00:55:33 ID:QrEDl0d50

2速へのシフトアップが苦手。
2速へのシフトアップは、低速で半クラ使わないとショックが出てしまうけど、
上手い人は、2速へ半クラ使わなくても、ショック無しで繋げるもんなの?

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 01:05:43 ID:9SsVl15r0

>>415
1速でつなげきる前に2速にあげれば
ちょうどいい感じになる。
スタート遅いけど。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 01:09:30 ID:dU072CgW0

基本あんまり半クラしすぎるとクラッチがすり減って
交換にでもなれば５万円程かかる。
それを考えると半クラはあまり持続させないと思う。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 01:11:14 ID:dYsT/MNE0

>>412
レガシィかインプのアフターパーツで、
MT車に取り付けるヤツでMT⇔ATに切り換えられるヤツがあった。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 01:18:15 ID:9SsVl15r0

>>412
半クラでトルコン、繋げきるとロックアップ
みたいなATとか技術的にできないんかな？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 01:20:20 ID:s6AYtP460

>>415
別にうまい人間じゃないが、

>2速へ半クラ使わなくても、ショック無しで繋げるもんなの?

できるよ。一速で３０００回転まで回すとやりやすい。
もっと低い回転でも、タイミングをつかめばショックレス。

半クラをつかうなら、あまりエンジンを回さない段階でチェンジした方が
いいだろうね。
漏れも人を乗せて、丁寧に運転する時には、ゆっくりと加速をするから、
半クラを使い、低回転で加速チェンジしていく。万が一変速ショックが出ると、
同乗者は不愉快だろうし。

421 ：mt乗り始めて2週間：2007/11/17(土) 01:23:45 ID:QrEDl0d50

>>416
>>420

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありがとう。
練習してみる。
mtはしんどいことも多いけど、奥が深くて楽しいね。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 01:55:43 ID:veqyqP5L0

二速ﾊﾝｸﾗ無しってｲｹるのか！

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:19:04 ID:n5zGKjii0

>>422
いける。
と言うか普通にやっている。
回転数も7000までやってる。

まあ、すぐには無理だろうから、半クラ使うのと使わないのを両方練習すればいい。
半クラ使わない方が、回転合わせは早く上達する。
だが、人を乗せてショック出すのもアレだから、半クラで誤魔化す方法も練習する。
どちらにせよ、回転はあわせていくべきだから同じだよ。

あと、半クラで誤魔化すのは初めて乗る車なんかでも使えるから、結局両方マスターして損はない。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:19:29 ID:wRxEQ+YlO

>>412
ＭＴのＨパターンの中にＤ(レンジ)が有るのを想像してみた
渋滞の時とか楽そうだね

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:34:04 ID:meI/mwo60

数日気にして運転すればいいこっちゃじゃない？
一人で集中して運転するときは回転があっているかどうか
気にしながら運転して、人を乗せているときには
半クラをちょっと意識すればいいんじゃないか。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:42:40 ID:IsHpkn540

アルファ１５６とか、Qシステムって奴でATとMT使い分けられるよね。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 03:50:38 ID:xTTi1WAP0

クラッチペダルあるの？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:10:21 ID:0m291eic0

半クラなんてガンガン使えばいいよ。
単純なシフトアップだけが運転じゃないんだから。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:59:24 ID:Jl9pyKGGO

俺も、今結構あるMTモード付きATじゃなくて、ATモード付きMTが欲しいな。
ATモードにすると、Pレンジ機能とクリープだけ効くようにしてほしい。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:13:00 ID:jfIkeqTO0

NAVI５でいいじゃん。アスカにあった気がする

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:20:15 ID:xOKa0Nu/0

>>430
これか
ttp://kohtoku.org/kodawari/images/image_shift.jpg

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:37:45 ID:87BsaqXS0

今でもあるのかわからんが、スイッチでクラッチレスMTと
MTを切り替えできる後付キットがあったはず。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:57:35 ID:OITJItfh0

>>417
このスレ的には、その５万は「勉強代」という奴だな。
実際２速へのチェンジにハンクラ使ってて数万キロですり減ったなんて
話は聞いたことがないが。下手に高回転で繋ぎ損ねて焼くよりはましだろう。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:13:09 ID:pfrkvcbD0

>>423
7000回転ってまた凄いな

435 ：423：2007/11/17(土) 21:11:46 ID:n5zGKjii0

>>434
普通はやらないよ。
やったら出来るだけで。

普段は2500から4000まで。いって5000ぐらいかな。
まあ、5000で出来れば7000でも出来るからね。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:13:32 ID:UNCnvW340

車検出したらクラッチがもう残り少ないっていわれたんだが、T/M開けなくても
わかるようにインジケータみたいのが付いてるのだろうか?
その時詳しく聞かなかったのが悪いのだが、今さら気になるんでエロイ人教えて。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:47:08 ID:mZb75GV80

>>436
2速以上でアイドリング状態からクラッチ繋いでもエンストしない、とか。
滑ってるかどうかを判断してるだけだと思う。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:50:22 ID:gT+kktk10

たしかクラッチが削れてくると繋がるときのペダルの高さが高くなってくるはずだから
それで判断したのでは？
なんかセンサーみたいの付いてる車もあるみたいだけど

439 ：436：2007/11/17(土) 23:20:26 ID:BzBV8g8T0

>>437
うーん、そこまで消耗してるとまともに加速できないような。
今のところ自覚症状はないんで。
>>438
そういえば車検のおっさんが何かつながる位置がどうの言ってたかも。
だけど減ってもリザーバーからフルードが継ぎ足されるから変わらない
気がするんだけど。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:32:23 ID:zyxTepM70

滑り始めるまでクラッチの寿命は判断できない筈。

ふつうのダイヤフラム式クラッチは、プレート磨耗量とミートポイン
ト位置に明確な因果関係がないから。
ある程度まではミートポイントが近づいてきて、そこから先は遠のく。
たしかそんな感じだって聞いた。

多分>>436のクルマは、何らかの「滑り」が発生してたんだと思う。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:59:58 ID:GHodjpWt0

半クラ使わず振動全くなくつなげれるときもちいい

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 00:37:26 ID:vHrgLnFs0

半クラ使わず発進って事は、発進する時にクラッチをいっぱい切ってる状態からスパーンと一気に上げてしまうってこと？
そんなの俺にはまだまだ無理だなぁ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 00:50:10 ID:D1VVMRu80

>>442
それ。週一くらいでたまにできるw

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 00:54:12 ID:eAHnReE/0

>>441
クラッチ踏まないって事？
それだとショックは全くないよね。
ただ、綺麗に入ったとしてもギアには良くないらしいよ。

だから、おれは人の車でしかしないｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:21:21 ID:bmZHreDB0

>>442
そんなうんてんありえなくないか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:23:30 ID:IZjG1O4A0

MTばっかり乗っていたときはATの変速タイミングが
非人間的でかえって落ち着かなかった。
お客としてタクシーに乗るときもATの方が気持ち悪く感じたもんです。

MTに関心があるうちに自信とか関係なく試して欲しいな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:31:04 ID:eAHnReE/0

>>445
>>442が入っているようなことをするときは、アクセルを煽って回転数を上げればできるが、
いわゆるホイルスピン状態で発進することになる。

まぁ～　なめらかな運転にはならないし、公道でやると捕まるかもしれんし
何よりも周りからＤＱＮ扱いされるおｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:33:15 ID:onySKpurO

クロッチ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:33:45 ID:bvSn+7Ta0

スッと半クラ無しで繋げて滑らかな発進は出来るでしょ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:35:42 ID:6MPNwucqO

>>448
クロッチ！

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:40:43 ID:eAHnReE/0

>>449
それは微妙だとおもうけどなー
途中は少なくとも半クラ状態な訳だから。
クラッチ減っている車でできるなら「半クラ無し」と入っても良いけど、
普通は半クラ状態を経由している。
しかも普通の車の半クラのマージンは結構広いと思うよ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 01:44:06 ID:U6hfGDYP0

クロッチ！クロッチ！

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:16:21 ID:3nqFYzcR0

>>499
>スッと半クラ無しで繋げて滑らかな発進は出来るでしょ。

スッと半クラにして、アクセルをグイッと踏んだらホイールスピンした。
すいません、僕にはできませんでした。
たまに半クラ無しで発進とか発進時の半クラは0.5秒とか見ると
自分の下手さに凹む。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:18:19 ID:ORuNZXZ70

まぁ…書くだけならなんとでも書けるからねぇ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:46:39 ID:Nz3JTOiw0

１速に入れてクラッチ踏んでハンドブレーキで止めたままで
ゆっくり半クラに繋げていくと車体が動く、その位置が半クラの位置。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:27:06 ID:jY+UXPr80

1速でゆっくりつないでいくとアクセルなしでつながって発進できた。
ためしに2速でやったらガタガタ音がしたがアクセルなしで発進できた。
SUVで低速トルクあるみたいなのだが2速でアイドル発進ってクラッチ滑ってる？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:30:07 ID:2z7Ac+xy0

俺は逆AT乗れない

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:46:26 ID:ZpcxnJGf0

>>456
べつに。教習所でも練習でやったよ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 16:59:24 ID:VPkbXZpS0

>>458
教習所で2速発進って、馬鹿じゃねーの？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 17:03:34 ID:5IL8ci+40

練習で
練習で
練習で
練習で
練習で
練習で
練習で

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 17:19:47 ID:VPkbXZpS0

2速発進の練習って、馬鹿じゃねーの？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 17:30:22 ID:qzv8+Vb40

そうそう、2速なら誰だって出来るんだから
3速か4速発進の練習しないと

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 17:30:54 ID:ORuNZXZ70

ぼくのサニーは、平坦な所（まぁ駐車場なんだけど）だと３速発進まではあまり問題なくできるよ。
４速はちょっときつい。５速はまだ試してない。プアーなサニーでさえできるんだから
低速トルクのある奴ならもっと普通にできると思うのだけれども。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 17:31:39 ID:bmZHreDB0

二輪教習の場合、砂場で2速発進ってやるよね

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 17:48:43 ID:PuWP/34c0

教習所で教習受けるとき、ほとんどＭＴ車ばっかりに乗ってたけど、
たま～にＡＴに乗るときがあって、ＡＴって簡単なハズなのに何か運転しにくかったんだよな・・・
ＭＴに慣れるとＡＴが難しくなる・・・ｗ
特にクリープ現象がウザい

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 18:03:50 ID:Dzp21L4vO

ＡＴはブレーキがアマいからね。ＭＴ感覚で運転すると止まらんｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 18:09:37 ID:Dzp21L4vO

>>456
とりあえずクラッチ滑り
の意味を勉強するべき

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 19:01:02 ID:/ziIuRSX0

3速とか4速でもクラッチゆっくり上げていったら普通にできない？
それとも、クラッチを一気にスパっと上げて発進させる方法の事をいってるの？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 19:05:59 ID:qzv8+Vb40

AT車乗りたいんだけど自信が無い
間違いなくサイドブレーキを思いっきり踏み込む

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 19:17:19 ID:Tu+J3IRG0

踏み込みじゃないものを選べばおｋ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 19:37:32 ID:68TZeGbk0

間違えて踏むようなところに付いてたら商品として売り出せないだろｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:53:44 ID:uKRgzV4Q0

>>471
俺も全然違う位置にあるけど、足が寂しくてなんか踏みたくなったことならある。

最近ミニバンに乗り始めたんだけど、ATってエンジンブレーキ全然利かない仕様なの？
それともミニバンだからブレーキへぼいのかな？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:10:32 ID:3HlPzWvZ0

んなもんミニバソのスレで聞けや。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 23:01:08 ID:mA6Z1h610

>>472
ATはMTほど速度が落ち易くはないけどね。
オートクルーズ中を除けば全くスピードが落ちないって事は無いだろ？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 23:22:43 ID:hHRu1zaD0

>>472
そもそもミニバンは重いから効いてもわからんだろう。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 23:25:55 ID:rprpYuuI0

>472
市街地ではO/D　OFF

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 23:27:17 ID:bmZHreDB0

サイドブレーキですら、走行中に
引いたらどないなるんだろうって考える

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 23:41:16 ID:qzv8+Vb40

引いたらギア落としてクラッチ蹴って繋いで滑り出した方向とは逆方向に操舵

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:18:48 ID:SjjEru+x0

俺もクラッチいっぱい踏み込んでなくシフト変えてた
この場合、どこが痛む？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:20:04 ID:RLUHumCB0

シンクロかな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:45:23 ID:At7V1LUi0

>>468
できるわな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 05:04:40 ID:G4DP98+f0

ようよう、2速や3速で低速で走って
アクセルも踏まずクラッチも踏まずにいると
だんだんスピードが落ちてきてギアが抜けるような
感覚があるけど、あれ何ですか？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 06:40:11 ID:Wrhd4wVi0

エンジンが止まらないように燃料吹くから回転が上がる。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 11:34:31 ID:cWugetIJ0

アイドル発進って2速とかでもできるってこと？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:05:45 ID:R9JSNpz70

>>482

>>483が言う状態になると燃費も悪くなるので注意。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:42:57 ID:At7V1LUi0

>>484
できます。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:43:30 ID:BCL1H19P0

ＭＴってＮ走行ができるからいいよね
自動車道の下り坂はたいてＮ走行。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:44:36 ID:R9JSNpz70

>>487
なぜにニュートラル？
燃費対策なら、燃料カットを使った方がよいぞ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:29:27 ID:0RYqhX7l0

>>481
マジっすか・・・
回転数上げれば2速や3速でも一気にクラッチ上げても大丈夫なんすか

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:04:10 ID:BCL1H19P0

>>488
燃料カットは使ったことないけど効き目あるんだったら使ってみます。
５速だとエンジンブレーキがかかるからアクセル踏まないと一定保てないけど、
Ｎだと下り坂は加速してくれるから、うちの近所は慣れてるから下り坂、平たん３００ｍの後
カーブの道はN→５速→４速→３速にしてカーブ曲がるからアクセルもブレーキも踏まなくて行ける。後ろに車がいないときだけど。一般的にエンジンブレーキ使ってます。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:29:21 ID:SWNupDhx0

>>423
MT初心者なんだが、シフトアップっで回転合わせるって、回転数がいい塩梅まで落ちるまで待つっていう解釈でいいの？？
つか、7000回転まで引っ張って2速へ入れるなんて、エンブレが怖くて俺には無理ですわw

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 17:02:21 ID:jdQwtplW0

>>487
？
ATでもN走行できないか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 17:05:28 ID:R9JSNpz70

>>488
エンジンブレーキかかってるときは燃料カット状態だお
（状態によるけど）

>>491
車によってスロットル戻したときのレスポンスが違うから一概には言えないけど、
シフトアップするときに、回転数が高いなら待つしか無く、
逆に低いならアクセル分で回転数を上げる。
ただ、そんなこと考えなくても、半クラを上手く使えば問題はないお

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:15:28 ID:ACSwGiX60

>>492
しばらく走れるだろうけど壊れるかもしれないし壊れないかもしれない。
エンジンは回ってないのに駆動系は回り続けるからその差分がどこにいくのやら・・・
教えて詳しい人

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 18:38:13 ID:qc/K8yfo0

>>494
そのためのトルクコンバータじゃないの？
トルコンATが、信号待ちでエンジン回ってるのに駆動系回ってなくて
Nでもなくて、何故エンストしないか調べてみよう

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 19:00:21 ID:BTUjXGcg0

>>494
釣りか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 19:37:53 ID:c2YMICiW0

釣りじゃないよ＞＜
自動車道の下り坂をＮ走行って書いてあったからトルコンが熱でおかしくなるんじゃないかと
思ったんよ。
すまんこ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 19:45:14 ID:G4DP98+f0

仏に走ってても熱は持つ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:14:39 ID:aF+tEyQV0

>>490
5速でエンブレかけでアクセルで速度補ったほうが
よっぽど燃費にはいいよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:40:32 ID:+GAR4Ij70

シフトアップ、シフトダウンはいちお自分が満足する程度には慣れてきたんだけどいまだに発進が苦手でした。
色々試してたんだけど今までより少し吹かして発進すると良い感じの音で発進する。（マフラーノーマル）

で、質問なんですけど発進するときも発進する時に適した回転数とかあるんですか？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:52:42 ID:ZCQ9Om5n0

>>491
まあ、そうだね。
例えば、1速で1500回転で2速へ入れると1000回転(動き出してすぐ2速というパターン)の車なら、
3000回転からシフトするなら2000回転で
6000回転なら4000回転で繋げば、どんと繋いでもショックは出ないよ。
繋ぐときに回転があってればね。

回転合わせて走ることは、言われてすぐ出来るほど簡単ではないけど、
日々の運転で意識して練習していけば必ず出来るようになる。

何年たっても上手くならない人というのは、問題点を意識していないからなんだ。
だから、半クラでショックを和らげるのは必要な技術(初めての車でも何とかする等)だけど、
自分の車では「半クラに頼らないでショックを出さない」を目標に練習したらいいと思う。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:01:43 ID:+3tkGdmh0

ハイオクガソリンを使うといいよ、たとえレギュラー仕様でもノッキングが減って
走りに粘りがでて、シフトアップ、シフトダウンのズレに寛容な乗りやすいエンジン特性になる

タンクが減った時にためしてみたら

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:20:04 ID:sip50zKo0

ハイオクガソリンにそんな性能があるの？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:51:16 ID:lEc+ToG70

ノックセンサが異常燃焼を感知して点火時期をずらす

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 04:11:59 ID:N8gys+Z+0

発進時にクラッチ一気に上げても問題無く発進できるコツの説明誰かしてけろ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 05:52:17 ID:C3EFbvVbO

>>505
発進時はムリ。ホイルスピンかエンストか激しいロケットスタートのどれか選べ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:30:25 ID:yhGSYwKj0

>505

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝをﾁｮｲｽ、これで解決。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:02:27 ID:ZVaYn5vs0

>>505
激下り坂をチョイス

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:03:54 ID:Y5365jng0

やっぱスタート時のクラッチ一気上げはネタだったのか

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:13:01 ID:ufii/GcB0

>>505
１速アイドリング状態から、100回転刻みで2000回転までアクセル踏み分けられる練習
細かく、しかししっかりと踏み分けできれば、１速で静かに出られるだろ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 14:49:27 ID:C3EFbvVbO

>>510
文章を一文字単位でゆっくり読むように練習する事を勧める。
意味を取り違えてる。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:55:05 ID:+eYDXpal0

>>511
間違えてないと思うよ。
繊細に回転数を操れれば半クラ皆無で発進できるし。
ホイルスピンとかまた別だから。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:03:29 ID:/1MGqyiP0

自己満足以外で
半クラなしで発進するのに意味があるの？
クラッチ板の摩耗を防ぐなんていうしょーもない答えもなしでね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:07:38 ID:h6Cv+tYJ0

>>501
理解の仕方は間違ってなかったんだ
あまりにも難しかったんで、もしかして的外れなことやってるのかと思ったけど、安心した

＞日々の運転で意識して練習していけば必ず出来るようになる
この言葉信じてｶﾞﾝﾊﾞﾙしかねぇｯ！

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:44:34 ID:gsMBtEht0

ハイオクガソリンだとATでも運転が楽
MTでも多少は乗りやすいはず、エンジンにも無害だから一度試してみれば
ノッキングのカリカリ音が減って粘りがでる　理屈では。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:53:24 ID:im/n8emN0

そんなにハイオクで変わるなら自分も一回入れてみるかぁ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:54:04 ID:mHcNmjEE0

ハイオクは可能な限り単一企業のやつ入れろよ。
会社によって配合結構違うからな。
レギュラーならどこで入れても一緒だからより安い所を探した方がいい。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:58:01 ID:OzNTEPUK0

つまりどんな車でもハイオク入れろってか・・・

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:00:16 ID:pC+aha4W0

ハイオクとレギュラー混ぜんなよ
違うガソリン入れるときはちゃんとガス欠になってから入れろよ
さもないと化学反応で車ごと吹っ飛ぶぞ！

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:09:10 ID:OsNwPdiv0

>>519
ｸﾏｰ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:18:15 ID:s5Kfeiuc0

>>517
元締めは同じだから変わらんよ。
特にハイオクは。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:05:21 ID:3hE4CrkN0

>>512
釣りか？

半クラなしで発進できるなら、クラッチを踏まなくても良いことになるが・・・

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:27:09 ID:yW4STScy0

自動遠心クラッチなんだよきっと

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:29:05 ID:im/n8emN0

>>519
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:44:44 ID:OzNTEPUK0

このスレでよく見る「半クラ無し」っていう言葉は、ちょっと誤解を招かないか

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:51:44 ID:ci/+iJML0

もしかして
半クラ＝「途中で止める」

って言う意味で使ってるって事？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 23:54:58 ID:yW4STScy0

クラッチの円盤がエンジンから発生する回転の
何%の力を何秒間伝達している時とかの定義を決めないと

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:09:44 ID:uCeKl04j0

>>526
同意
ゼロ発進時の０％－＞１００％のなめらかな発進は無理だしな．．．．

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:23:22 ID:bxAahXLT0

勾配12くらいの下り坂なら桶。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:26:49 ID:Bis3YYSO0

このスレ的には、
半クラ状態が１秒以内＝スパッとつなぐ
と思ってた

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:28:13 ID:NZEx0poUO

ちょっと話がズレるかもしれないが、
俺がバイトしてるスタンドの軽トラ、
クラッチ踏まないでシフトを１速に押し当てながらアクセル踏んでくと
ATのクリープみたいに進み出したあとスコっとギアが入るぞｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 01:06:49 ID:Kzk3UpOe0

オートマチックモード付きＭＴマダー？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 02:48:50 ID:yMPlS2NH0

アクセルの方を心持ち先に踏んでそれからクラッチを上げるのは初心者？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 03:20:58 ID:gjMOYwMRO

3ペダル以外は全部AT限定でも乗れるんだっけ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 04:49:20 ID:5/N/R6T40

>>531
シンクロをクラッチ代わりに使うなｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 06:29:02 ID:lACKC4Lf0

>>522
そんなことを言ったらバーンと繋いでも微量の半クラになっちゃうだろ
俺でも半クラ殆ど無しで発進できるし

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 09:00:19 ID:nVJq9vfK0

ハンクラ無し発進は無理が結論

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 09:22:56 ID:hLr6gkj/0

>>532
つツインモードクラッチシステム

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 09:51:16 ID:m9JnVA9V0

半クラほとんどナシで発進なんて自己満足をダラダラ書かれてもなぁ…

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:20:44 ID:Bis3YYSO0

>>539さんはいつも、どんな風に信号で発進しているの？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:27:15 ID:Jx0Cw/iK0

>>536
確かにそうだな。

クラッチが減っている車ほどクラッチを使っていないという妄想にとりつかれる・・・・
それと、自分の運転だと間隔が麻痺してきてスムースな発進の範囲が広くなる。

まぁ何にせよ、クラッチ無しのゼロ発進はアイドリングを必要とするエンジンでは無理。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 10:55:35 ID:m9JnVA9V0

>>540
ブレーキ解除→アクセル踏みつつ半クラ
といういたってフツーの発進だが。

>>541
クラッチなしのゼロ発進って？
1速に入れてクラッチ踏まずにスターター回すの？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:07:32 ID:0SDg2Xhx0

こういう類のスレでは
自分は半クラなしの発進が出来るだとか、
クラッチを切らずに回転合わせだけでシフトチェンジが出来るだとか、
別に出来ても出来なくてもどうでも良い事を書き込む奴が必ず出てくるんだが、
初心者に、スゴイねーと言って欲しくてやって来るのか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:15:44 ID:JtfPlwcQ0

そのとおりです

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:22:12 ID:Jx0Cw/iK0

ワロタｗ

MTって乗り方が深いんだと興味をもってもらえればそれでいいジャマイカ
もしくはDCの用に封印するか？

これを見ているMT車載りたいんだけど自信がない人の意見どうぞ↓

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:28:04 ID:m9JnVA9V0

【スゴイねー】MT初心者にMTテクを教えてあげる【って言って！】

こんなスレでも立ててあげればいいかと。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:54:05 ID:ki8QQfeSO

クロッチ！

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:44:05 ID:efdQiDPvO

スポーツタイプのエンジン搭載じゃないとMT乗る意味全く意味ないょw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:48:08 ID:pOA2y0ek0

>515
ｵﾝﾎﾞﾛ車乙でいい？
ま、ﾓﾚもｵﾝﾎﾞﾛでｶﾘｶﾘ云うんだけどね、ちょっとﾊｲｵｸ混ぜてるｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:52:06 ID:Jx0Cw/iK0

>>548
スポーツタイプのエンジンとは？

MT乗ってて楽しければ良いジャマイカ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:54:19 ID:FHRx3KXq0

ギアの選択ミスのノッキングに
ハイオクって意味あるの？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:58:56 ID:y79KxOOb0

>>548
非力なエンジンこそMTの真価が発揮されるんだが。
軽乗用の同グレードでATとMT乗り比べるとよく解るぞ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 13:04:03 ID:6jTTl4hj0

>>551
プラシーボ効果

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 13:56:24 ID:Jx0Cw/iK0

>>552
問題はギヤ比だな。
この間MTのワゴンR乗ったら、1速と2速があまりにも離れていて乗りにくかった．．．

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 16:09:14 ID:vhKFqxRU0

最近、MT車に乗りはじめた者（ペーパー暦5年）ですが質問があります。
普通に発進するならば、教習所で教わった方法で不都合はないのですが
毎回、ソロソロと発進しているので、もし素早い発進を必要とされる
状況になった場合、今のままでは出来そうにありません。
素早く発進させる方法や練習方法があれば教えてください。
（決して派手に急発進をさせたいわけではありません）

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 16:44:05 ID:Jx0Cw/iK0

おそらく一番いいのは、クラッチを（半クラ固定ではなく）戻すのに同期して
アクセルを踏んでいくことで素早く発進できる。
で、その動作を速くしていけば加速Gはかかるけど、ショックが無くどんどん急発進になる。
ただし、なめらかさを追求するあまり初期のアクセルワークでエンスト起こすこともある。

手っ取り早いのは、クラッチを戻す前に、アクセルを煽って回転数を上げてやると
エンストの心配もなく、素早い発進ができるよ。

あとは練習。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 17:44:47 ID:JZczR1PL0

1と2が離れている場合
1で半クラからつながる瞬間にクラッチきって2にアップし加速って
やるとスムーズに加速していける。
それか高回転位までひっぱって2につないで3000回転くらいになればショックなく加速できる。
社外マフラーだからもっぱら最初のやりかたかアクセルゆるめで半クラ長めの2速発進してるが。
ほかいい方法あったらおしえてくれ～

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 18:08:57 ID:gEXSDIxq0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 18:13:00 ID:Jx0Cw/iK0

つうか、クラッチ切ってアクセルオフ後の回転数の下がり方でだいぶ違うよ。
軽量フライホイールなど使ってさっさと回転数が落ちるなら、
１と２が離れていても繋ぎやすいが、
ワゴンＲみたいに、１，２が離れている割には、回転数がなかなか落ちないので乗りにくい。

もし同じような状況で繋ぎにくいのであれば、半クラを上手く使うしかないと思う。

そうか、だからあのワゴンＲはクラッチ減りまくってたのかｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 18:14:38 ID:Jx0Cw/iK0

>>558
お前、また来たな。

お前みたな書き込みする奴は事故にあいます。
逃れる術はありません。

唯一あるとすれば、このスレで「ごめんなさい」と書き込みなさい。
そうすれば救われる可能性がないことは無いかもしれませんよ。

連投スマソ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 18:42:04 ID:m9JnVA9V0

ヴァカは相手しないよーに。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:19:21 ID:C4kCcj4S0

>>560
ヴァカにアンカー張ったらだめ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 19:36:34 ID:Jx0Cw/iK0

了解したｂ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:22:19 ID:y79KxOOb0

>>559
ワゴンRは代車で乗ったが1速で引っ張り気味にしてた。
半クラ使で云々って発想は無かったな。
同じスズキでもセルボモードは扱い易かったな。

565 ：555：2007/11/22(木) 04:00:13 ID:FktMinyp0

>>556
遅くなりましたが、ご回答ありがとうございました。
これから出勤なので、頭に叩き込んで練習してみます。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 07:40:44 ID:pw66IZ2P0

>>556
なるほど！
勉強になる

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:49:02 ID:TlaKvQzV0

信号が青になる前にアクセルふかすと、後ろのAT車がビクッて反応するから気をつけて。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:03:59 ID:uluS825Q0

Σ(ﾟДﾟ)ﾋﾞｸｯ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:05:25 ID:TfWvvr//0

勃起してるときチンコ
ビクッってできる俺は天才

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:40:13 ID:gsG+elQ50

>>567
そんなにふかさなんでもいいがな（´・ω・`）

でも確かに「煽られてる」と思ってしまう被害妄想の強い香具師も見かけるけどな・・・

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:47:56 ID:38pJfRJ70

ねえねえ俺の車MTなんだけどクラッチってどのくらい交換しなくて
も平気かな？
１０万キロまで大丈夫かなあ。
今のところは全然滑ってるかんじでも無いけれど。
まあ工賃込みで数万くらいらしいから良いんだけどね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:01:00 ID:lP7CLcXT0

>>571
5速で滑りはじめたら交換

交換する時はクラッチディスク・カバー・レリーズベアリングの
3点セットでの交換をお勧めする

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:08:32 ID:dH5QPtja0

滑るっていうのはどういう感覚の事をいうの？
ていうのは、ちょっと初心者過ぎる質問になるのかな・・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:11:16 ID:Kl0Nf6fC0

>>573
クラッチを繋いだ状態で、アクセルを踏み込んでも
思うように加速しません。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 17:13:45 ID:dH5QPtja0

ありがとうございますー

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:03:12 ID:m+PKOWMJO

>>575
自分の車のトルクバンド調べてみな。
その回転数でも加速が伸びない時に滑ってるの意味が解る。
単に加速しないってのはトルクバンドにはまってないだけの場合もある。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:06:28 ID:gsG+elQ50

回転数とギヤ比でわかるんじゃないの？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:24:39 ID:gsG+elQ50

あと走行速度ね。（わかってるとは思うけど）

連投スマソ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 00:26:18 ID:SbNxGqMm0

>>572
高いギアのほうがクラッチは滑りやすいということか。
1速の方が滑りやすいと勘違いしてた。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 00:28:51 ID:Jv8MyZ0L0

>>556
俺も555と全く同じ境遇だったので勉強になった。
早速明日から試してみるよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 01:33:29 ID:jpuDxEI70

H＆Tって、段々と1速づつシフト落としていく場合、ブレーキはずっと踏んだままなんですね
1速落とす度にブレーキから一度足離してるものだと思ってた・・・

582 ：555：2007/11/23(金) 07:35:05 ID:tVrK+ECoO

今日も通勤時に練習しました。
上手く出来ると、滑らかに発進加速できますね。
半クラ領域でいかにアクセルを微調整できるかが難しいです。
半クラが早かったり、アクセルが多すぎたり足りなかったりと、まだまだです。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 07:51:28 ID:2SkK6Llh0

>>582
精進されよ。
乗っているうちに手足のように動かす事が出来るようになるから。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 11:07:28 ID:yMpjqcDB0

>>581
つま先＆かかとな。　同時に使うからそう呼ばれる。
ブレーキからいちいち足を離すなら、無理にＨ＆Ｔじゃなくてもいいじゃん。

Ｈ＆Ｔみたいに足の前後を使い分ける方法と
力の入る親指側でブレーキを踏み、足りない回転数を小指側で煽るような
足の左右を使い分ける方法もあるよ。

一応参考まで。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 13:08:25 ID:rUIfA1d60

俺、今までエンストが怖かったもんで発進の時にはアクセルを踏んでから
クラッチを徐々に上げていくっていう感じで発進していたんだけど、最近は
ミートポイント（？）がわかってきたのかクラッチ上げだしてからアクセル踏んで発進できるようになった

しかし、ほんとにアクセル煽らなくても発進ってできたんですね
坂道でもできた

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 13:46:40 ID:Eh/zPMN60

>>585
> しかし、ほんとにアクセル煽らなくても発進ってできたんですね
> 坂道でもできた

できますよ。エンジンに負荷がかかっているなとコンピュータが判断すると、
エンストしないように自動的にアクセルを煽った状態にしてくれるからです。
ただ、アクセル開度の調節が雑なので、自分でアクセル開度を調整した方が燃費にもいいです。

そういう発進をしている最中にクラッチを切ると明らかにアイドリング回転以上になっています。
そのことからも燃料を多く噴いていると分かるはずです。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 17:07:01 ID:awwEwI3y0

もしかしてクラシックカーみたいな糞古い車だったら「エンストしないように自動的にアクセルを煽った状態」にはしてくれないのだろうか

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 18:10:04 ID:ojIxkUaR0

>>587
リンケージやペダル取り付け部分の故障でアクセルが
帰ってこなかったことなら何度かあるよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 22:40:30 ID:qG/kIm020

>>587
信号待ちの度にアクセル煽ってる車を見かけた事があるよ。
おそろしくバランス悪いチューニングの見本みたいな車だった。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 22:43:59 ID:zyWPrkbI0

>>589
下手なのもあるのジャマイカ？
アイドリングに問題があるなら、少しだけアクセルを踏めばイイだけだし．．．

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:16:24 ID:ModYL4S70

>>589
強化クラッチ入れたらそうなるだろ。
一気につながっちゃうし。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 00:55:12 ID:Q5gTM3et0

クラシックカー乗ってる人は本物の車好きを感じる
スピードも大して出ないし、壊れやすいし、壊れたら部品も無い、パワステも利かない、燃費も悪い
他にもいろいろとあるよな？

それなのに乗ってる人なんて車が好きだからという理由しか考えられん

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 01:07:33 ID:/rznS4N30

>>592
エアコンやラジオないし、シートベルトないし、ヘッドレストないし雨漏りするし、
アクセルワイヤー切れたり、2速に入れたつもりが
なぜか4速に入ってたり、取り寄せた部品がしょぼくて
結局DIYしたり、謎のオイル漏れがあったりするんじゃないか？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 01:11:35 ID:8dtJsXeM0

誰が経験者に語れと・・・（ｔｙ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 04:54:58 ID:UDa8G5Ke0

車好きっていうか機械好きだな
機械好きていうかからくり人形のレベル

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 05:27:29 ID:mnRvLtHv0

ハァ？
車好きじゃないという根拠は何だよ
馬鹿にしてんの？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 19:12:55 ID:BkV1sDDY0

>>586
クラッチ上げていって、カクンと動き出したらアクセルを踏んで発進という感じですか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 20:27:28 ID:6gptMsSN0

やっぱMT乗りなれてる人はどんな靴でもスムーズに運転出来るもんですか？
今日いつもと違う靴（少し底厚め）で運転したら普通に出来てるんだけどいまいち納得がいかない運転だった。
「まだまだだな」と思った。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 20:41:13 ID:C+qRU8sM0

>>598
全然感触が違うから最初は戸惑う。革靴は難しかったな。
発進時には気を遣うけど何とかなるもんだ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 21:45:11 ID:/rznS4N30

>>594
いやいや、知り合いですがな。
車検通したらもろもろ交換で30万超えってｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 21:58:06 ID:RqSSVcs/O

MT乗り始めて半年ちょい。最近楽しくて仕方ないｗｗｗ

仕事柄3日に一度くらいしか乗れないがやっと慣れてきた。
次もMTがいいがスポ車は保険が高いみたいなんだよなぁ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 22:03:41 ID:lvoSDyPT0

>>598
街乗りんときは靴脱いでるけど楽で良いよ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:07:58 ID:CJykwzhv0

>>602
靴脱いで運転って危なくないかい？
いざって時フルブレーキ出来なさそうなんだが

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:33:46 ID:Olxl81a60

>>603
母子球つかって点で踏むって感じでコントロールしやすいよ。
緊急時に面で踏めないけど。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:40:05 ID:oAyb20+z0

LSD付きFF車だと、ステアリングきった状態ではエンストしやすいってことありんすかね？
買って4ヶ月くらい、交差点とか、狭めの駐車場とかで、ステアリングを大きく切ったまま
発進しなきゃいけない状況で、いきなりエンストしてビビることが未だにある

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:48:12 ID:5ZeKXC+j0

非力なクルマほどMTが力を発揮するってのは
確かにそうですよね。教習でクラウンのガソリンエンジンのやつで
体験したから良く分かる。それからMTと直列6気筒の萌え～な音も
いまだに耳にあるのです。
今乗っているRB20EのクルーにAT→MT換装してしまいたい衝動が

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 04:33:05 ID:DJLiQOW/O

>>606
RBサウンドが好きならいっそGT-R買えば…

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 06:40:14 ID:Olxl81a60

>>606
20DEじゃなくて20Eってところがｲｲﾈ！！

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 08:08:01 ID:2z4IGXGD0

>>605
まっすぐ発進するときに比べて、単に発進に必要な負担が増えただけだと思う。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:47:07 ID:St5QIARN0

>>605
LSDとか関係なく、ハンドル切った状態だと通常よりエンストしやすいよ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:08:41 ID:hSa37/yL0

SOHC のRBか、しぶいなｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 17:39:21 ID:8cr+ZsN10

5速で走行中に坂道へ
前の車が減速したのでH&Tで4速へ入れようと思ったら
盛大に空ぶかししてタイミングを誤りガックン
しかも坂が思ったよりもキツくて4速じゃ加速できない
慌てて3速へ入れて加速
後ろのインテに乗ってたDQN風の男がm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯって指差して来ました

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 17:43:33 ID:8s+qLrHK0

ちょっとそれはきついな・・・
どんまい

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 17:58:43 ID:5p8iSNA50

>>612
それくらい気にするな。

４速から１速ずつシフトダウンしようとして前の車が急ブレーキを踏み、
結局２速まで落とさなければならなくなり、２度煽るなんて事もあるしｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 18:06:37 ID:TLphIcxW0

5速で走行中に坂道へ
前の車が減速したのでH&Tで4速へ入れようと思ったら
盛大に空ぶかししてタイミングを誤りガックン
しかも坂が思ったよりもキツくて4速じゃ加速できない
慌てて3速へ入れて加速
前の車が煽られたと勘違いしたのか加速していきますた

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:47:31 ID:OrMmbls70

俺なんか急ブレーキでクラッチ全切りしちゃいますよ。
シフトダウンどころじゃねー。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:50:59 ID:2lBizaik0

散々普段やっている動作だから、体が勝手に動いてしまうｗ
まぁ考えてみれば公道で真の急ブレーキはまだ踏んだこと無いなぁ～
車間開けてるし、前が急ブレーキ分でも無難に停まってるよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:15:47 ID:Om9euYb70

どういう状況か知らないが急ブレーキするのにクラッチ操作してる余裕あるのか?
少なくともエンストする速度じゃなければ切る必要ないから制動とステアリングでの
回避に集中するべき。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 10:22:55 ID:mOx57dwT0

発進時にアクセルをウォーンと一回ふかしてから
クラッチつなぐ発進の仕方ってうまい運転方法なの？

どこのどいつか知らないが、近所の車がマフラーもいじってるから
うるさくてたまらん。
でも、ガソリン代が高いご時世によくふかすなぁと思いながらいつも聞いております。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 10:48:12 ID:kDYI2gBr0

ボロ車だとエンジンマウントが弱ってたり、1速入れる時に吹かさないと入りにくい事がある。
もしくはただのかっこつけだよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 11:00:50 ID:2RDnzv5l0

>>616
クラッチきると、制動力おちるだろ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 12:01:46 ID:mOx57dwT0

>>620
＞もしくはただのかっこつけだよ。

こういうのがいるからMT乗りは嫌われるってのもあるんだろうな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 15:20:14 ID:kDYI2gBr0

>>622
そういった議論なら他にふさわしいスレがあるからそっちで。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 15:30:46 ID:z2FQ6rbQ0

ブレーキを踏まない減速時に５速－＞４速－＞３速－＞２速まではすんなりいくが
1速と2速がかなり離れている俺の車は、アクセルを煽らないと1速に入らないし、
クラッチを繋ぐときにはさらに高回転にしないといけないので、
2回煽ることもあるｏｒｚ
そのせいで周りの人間に振り向かれるときもあるｏｒｚ
そこまでしてエンブレ使わなくてもいいんじゃないか？
という話もあるが、エンブレだけで数ｋｍ／ｈまでなめらかに減速できるのが止められない．．．

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 16:32:53 ID:LbzT2x2H0

６速に入れるつもりが間違えて４速に入れちゃって死ぬかと思った。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 16:57:57 ID:c6LGNDFy0

>>619
4000rpmくらいまで吹かしてたら相当なDQNだな。
アイドリング域からだと出足がノロ過ぎて後続にも迷惑だし
2000rpm弱まで軽く煽って発進したりはする。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 17:13:44 ID:2RDnzv5l0

街乗りの場合、1速ってどれくらいまで引っ張ればいいの？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 17:38:06 ID:kDYI2gBr0

>>627
車種や周りの流れにもよるけど、
古くは「ロー三寸」という言葉がありまして
言葉通りに解釈するなら「10cm動いたら2速にシフトUP！」
ってことになる。これでも一応問題ないです。

普通は2000rpmまで回ったらUP、くらいでいいんでないかい。
それより下だとスムーズに変速するのはなかなか難しいし。

# 「俺は出来るぞ何言ってやがる」って突っ込みはナシで
# そういう方は上手いだけですから

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 17:38:40 ID:z2FQ6rbQ0

一般的な車なら車が動き出すまで。
それ以上は好みの問題。
出し過ぎるとDQN認定されるｗ

正確にはギヤ比を考慮し、2速で適正な回転数になる速度まで引っ張る。
それ以上は好みと状況で。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 17:40:32 ID:z2FQ6rbQ0

ウホッ、被ったｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 17:47:48 ID:kDYI2gBr0

大丈夫だ、俺もカブってる。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 17:53:12 ID:2RDnzv5l0

>>628
>>629

㌧ｸｽ
1速って、そんなもんでいいのか
限定解除出身だから、基本的なことが全然わかってないな、俺

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 19:07:05 ID:SVoiFtIz0

>>631
つ上野クリニック

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 19:34:22 ID:kDYI2gBr0

>>633
ほっとけｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 20:25:17 ID:aL2RwPOP0

>>621
わかってるんだがパニくるとな。
もっと精進せねば。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:48:58 ID:P6c3/5OYO

1→2速は特別混んでなければ20～30㎞/hぐらいで変速すればいいんじゃないか？
ていうかエンジンの回転数が2000～3000ぐらいでシフトうpするのがよかろう。
あまり早く2速に入れすぎると、入れた瞬間にエンジンが1000回転程度になって全然加速しないよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:54:34 ID:IJypeQG40

>>636
20km/hはまだしも30km/hとなるとかなり引っ張ってると思うけどｗ
ﾓﾚの車だと、4000rpmに相当するｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:59:49 ID:+4HRRcx90

>>634
カブっているから暖かい

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:08:11 ID:eA47UbFn0

だがｸｻ━━━━━(｀Д´)━━━━━ッ!!!

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:12:30 ID:+4HRRcx90

>>639
馬鹿者！包皮はちんちんの鎧だ！
戦場に赴くのに自ら鎧を脱ぎ捨てる者が何処にいる！

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:17:17 ID:XsxaNTVr0

日本人の7割は包茎という事実・・・

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:51:48 ID:8KwbjvEf0

>>626
2000rpmまで煽って発進する人がいて少し安心しました。
ずっとほんの少しだけアクセル煽って発進してたんですけどやっぱり出だしが遅い。
で、色々試してるうちに2000rpmぐらいが一番いい感じに発進できるという結論に。
でも「これって煽り過ぎなのかな？」という不安がずっとあったので。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:54:37 ID:a6tFBpOR0

おまえら
包茎包茎うるせーぞｗｗ
オラ、セックスしたくなってきたぞ！

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:55:49 ID:id/QPESt0

ぶっちゃけ身近で包茎とか2、3人くらいしか見たことないぞ
まぁ俺は包茎だが

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:58:01 ID:JRqeLCcO0

股間のマフラーテールカバーはしっかりつけてるのな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:03:18 ID:0wgr4AG50

半クラで繋がるの感じたらスコっとクラッチ放すと同時にアクセルガバっと
踏み込む。ローで５０００ｒｐｍぐらい軽くひっぱるよ。キャブはいい音するから。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:10:37 ID:l7ynFhpp0

レッドゾーンが7000からのクルマは
「7000までなら壊れませんからご自由にどーぞ」ってメーカーが
保証してくれてるようなもんだからな。

2000ぐらいで気にしてちゃいかんよ。
騒音に関しても普通のクルマで上まで引っ張るよりも大型トラックとかが普通に走ってるほうが
うるさいときもあるしな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:39:03 ID:zhg2SvlC0

>>624氏が言ってるような、

＞ブレーキを踏まない減速時に５速－＞４速－＞３速－＞２速

みたいな減速方法って、主にどんな時に使うものっすかね？
車の流れ的に、止まりはしないがちょっと速度を落とす必要が出
てきた時とかかな？

普段、信号が赤になったのが見えて止まる時は、アクセル抜いて
しばらくしたらフットブレーキで速度落として、回転落ちてきたら
クラッチ切って停止、というやり方なんだけど、これは間違いでしょうか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:42:30 ID:/MNWtpNZ0

半クラは発進時に必要なのは分かるんですが、シフトアップやダウンの時はアクセル離して、クラッチ踏んで、ギア変えてクラッチ一気に全部戻して同時にアクセルって
感じでいいですか？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:02:22 ID:dZhTOJhY0

>>648
>>624だけど、遠くの信号とか、二つ先の信号が赤とか黄色になったばっかりとか
その時々の状態によって５，３，２，１とか５，４，２，１，とかいろいろ使い分ける。
必要な減速が得られるギアを利用する。
で、シフトダウンによるエンブレを利用することで燃料カットが起こり
燃費を良くすることができる。

フットブレーキを使って減速し、エンスト起こしそうになったらクラッチ切る
というのでも別に構わないし、間違いではないお。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 03:17:28 ID:9clLJVXp0

速度出せる国道の信号での発進とかは1→2は3000～4000は回すかな
どんな場合でもすぐセカンドに変えるのは上手い運転ではないよ
全然レスポンス確保できてないから加速鈍いし

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 08:32:11 ID:3TM5tHWC0

>>651
そうなんだよね
2速へ早めに入れると、ショックは無くなるけど加速が鈍い
もっと高い回転で2速へ入れれるように練習するしかないか

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 12:31:49 ID:eFfRqz630

みんなえらく引っ張るなぁ、ﾓﾚのだと2000rpmで大体流れと同じくらい、3000rpmだとまわりをかなりﾘｰﾄﾞするし、
4000rpmも回したら、ﾐﾆﾊﾞｿ全開DQNと一緒になってしまうｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 12:38:41 ID:yLAdHAQp0

>>653
車の種類によると思うぞｗ
俺の車は4000ぐらい回さないと置いてかれるわｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 13:31:41 ID:mTwXuqNI0

だからギヤ比を考えろと．．．（ｔｙ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 15:29:55 ID:DIaQ773B0

>>648 >>650

シフトダウンってのは、次の加速の為にするものだよ。
エンジンブレーキって考えにあんまり傾かない方がいい。

MTの運転に慣れる過程で、そういうシフトダウンで極力
ブレーキペダルを踏まないとかいう遊びをするのは一向
に構わんと思うが、そんな事してると実際の交通の流れ
では迷惑以外の何者でもないよ。早く停止線に到達して
あげないと。

大体燃料カットっていうが、5速60㌔から赤信号を発見し
て、>>648風に停止したとして、一体アイドリング時間が
何秒延びるというのだ。シフトダウンの為にブリッピング
したり、あるいはクラッチすり減らす方が遥かにロスが多
いよ。

>>648風の停止が正解だな。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 15:38:49 ID:K3NEsU7vO

ブレーキ→4→ブレーキ→3→ブレーキ→クラッチ切→停車だな。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 15:57:38 ID:PbOZ9KFv0

>>653はスープラやＺみたいな大排気量車、>>654はワークスとかビートとかのＫって事で桶？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 16:59:38 ID:O5XoeoZU0

>>619
え、あれって単に下手糞なだけだと思ってたんだけど・・・
吹かしてからクラッチ繋いだ方がエンストしにくいからでしょ？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 17:16:14 ID:874PnOLl0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1192749290/
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 17:37:06 ID:hCXwPRWC0

思ったことを素直に書いてくれると嬉しいです
初心者がスポーツカーに乗るのはどう思いますか？
速度は守り初心者マークも貼るつもりです
貰い物ですが乗る予定の車は180sxです

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 17:39:26 ID:a/Tz8ku10

別に初心者でも乗れば良いと思うけど。
年齢若いのかな？
年齢若いと保険高いよ。その辺がクリア出来れば特に問題ない。

22でエボ7乗ったら年間35万円だった。（車両保険入ってるが）

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 17:41:47 ID:hCXwPRWC0

>>662
若いです。保険については問題ありません
高いですが自分のためしっかり払います
車両保険は180sx自体が古くて価値はないのでつけない方がいいと保険会社の人に言われてつけないことにしました

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 17:59:14 ID:mTwXuqNI0

>>661
好きな車に乗ればいいと思う。
助手席に誰か乗せてみて、その人に効いた方が手っ取り早いと思うよ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:20:42 ID:hCXwPRWC0

ありがとうございます
とりあえず兄を乗せてみてもらいます
パワーは凄くて驚きましたが楽しいです

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:32:02 ID:kIUGZiI00

エンジンブレーキで減速中に、エンジンが息継ぎしたようになり車にカクンと
ショックがあります。（アクセルは踏んでません。）また、減速後アクセルを
踏み込むと（アクセルをデリケートに踏んでも）カクンとショックがでます。
一時的にしろ車が不安定になるので心配ですし、不快です。
車屋では確認できませんと言われましたが、これはどのような症状なのでしょうか？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:35:53 ID:JaSgzy4d0

>>666
アクセルコントロールが自分で思ってるほどデリケートじゃないのかも。
自分以外の人に運転してもらって確認してみたら？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:37:52 ID:II4JYt+70

>>649
走る分にはなにも問題ないよ。
ただ、速度に対するギアの回転数が合ってない状態だと急加速や急減速を
伴って快適な運転にはならない。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:44:11 ID:SQ2qZXMH0

ていうか
クラッチになった気分になればわかるでしょ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:48:31 ID:mTwXuqNI0

>>666が言っているのは、
減速時に低回転になったので燃料を拭いた時のショックと
エンブレ燃料カット状態からのアクセルONの時に出るショックのことを言ってるのだと思うよ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 20:06:49 ID:XQyYZKlu0

>>666
マウント類がへたってるんじゃね？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 20:49:47 ID:tlZXxrBn0

>>666
その車種特有のクセかもしれんから車種/車メ板の方が確実かも。

673 ：666：2007/11/27(火) 21:28:13 ID:kIUGZiI00

>>667
>>671
>>672
ご回答ありがとうございました。運転者、車のどちらか又は両方に問題がありそうですね。
車の場合は、来年の車検時に詳しく診てもらうことにします。運転者の方は精進します。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:52:15 ID:JaSgzy4d0

>>673
ごめん。書き方が悪かった。
預けて症状が出ないって言うことだから、他の人の運転で
その症状が出るかどうか、あなたが助手席に座って確認、
症状が出たらこれですって伝えるってこと。
出なかったらアクセルコントロールに難があるのかもしれないけど、
そのときは運転替わって自分が運転してみて症状を伝えるか
指導受けてみるようにしたらいいんじゃないかと。
自分で運転してるときにしか再現性の無い不具合のときは、
お店の人に同乗してもらってこれですって言ったほうがいいよ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:09:11 ID:3TM5tHWC0

俺の車、エンジンキー回したときのアイドリング回転数と、
しばらく走って信号待ちしてる時のアイドリングの回転数が違う（前者は1400くらい・後者は300くらい)けど、
こういうもんなの？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:10:15 ID:bS39yjeb0

ただの暖気アイドルアップ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:20:25 ID:3TM5tHWC0

そうなのか

駐車場から発進する時だけ妙にスムーズにイケるからおかしいと思ってたら、
アクセル踏んでないのに回転数が1000超えてたから驚いてしまった

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:27:27 ID:6K6QjAmyO

300はかなり低いね。
車種何?

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:32:00 ID:3TM5tHWC0

初代デミオの初期型です

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 23:50:33 ID:uZ6m9Fas0

俺の車は最初のアイドリングは2000で通常時は1000だよ。
ちょっとうるさい。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:30:23 ID:7tasW7Id0

エンジンに負担がかかるのは「高回転」と「低回転」の時。
だから、始動時に回転数が少し上がるのは、エンジンを早く温めるためという意味と、
エンジンが温まるまで少し回転数を上げて負担がかかるのを和らげるという意味もある。

高回転で負荷がかかるって言うのはレッドゾーンとかもあるからほとんどの人はなんとなく分かっていると思うけど、
意外と低回転もエンジンに負担がかかるっていうのを分かっていない人が多い。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:37:51 ID:B9jYq48v0

低回転っていうのはどれくらいの回転数の事なの？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:40:17 ID:zk2iubglO

デミオなら1000から700位が普通かな?
基本的にアイドリングより低いのは､エンジンにとって苦しい。
クラッチよりエンジンのほうが高いからね｡

684 ：648：2007/11/28(水) 00:43:18 ID:0rV+U5wI0

>>650
>>656
ありがとう、参考になりました。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:51:14 ID:yQFx93VJ0

エンスト怖いなら軽のＭＴで練習しろよ
普通車のＭＴなんてクソ楽なんだぜ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 01:08:36 ID:OII3bXL30

音もなくエンストする軽のMT

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 01:16:12 ID:BoOGDWlW0

軽のMTなんか乗ってたら足がダルくなる

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 01:34:56 ID:50UTKRe50

軽はわりと低回転でも粘る気がする。
1.5Lでやや高回転型かつ高速走行も考慮されたギア比の俺の車は発進で
ストールしやすくてよくない。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 03:11:04 ID:z0t+zSrU0

>>659
そうじゃないだろ
吹かしまくって繋ぐんじゃなくて吹かして回転落ちたところで繋いで即アクセル踏む格好つける発進のことだろ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 09:29:24 ID:RFx7wJA/0

>>687
そのぶんクラッチが軽いぞ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 16:01:15 ID:0r2NhQAT0

>>685
軽はエンストしにくいのですか？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 16:27:17 ID:uS7nUJx2O

しやすい。
馬力がない。

軽ドライバー談

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 17:22:00 ID:C3fgzMsq0

初めて路上でエンストを見たのは軽トラだった

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 17:37:19 ID:1eauvLnB0

そういえば、路上でエンストしてる奴は今まで見た事がない

俺が停止中にNにし忘れて、そのまま気づかずクラッチ戻してエンストしたくらいだな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 17:54:52 ID:wJiAcOcZ0

しむらー

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 18:03:54 ID:ahp+1mNqO

乗ってたバスがエンストしたことはある

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 18:28:13 ID:C3fgzMsq0

>>696
ワロスｗｗｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 18:32:05 ID:RFx7wJA/0

バスがエンストしたら乗客ぶっ飛びそう

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 18:47:33 ID:VXifBb6q0

エンストじゃないけどバスって長い時間の信号待ちだとエンジン切っちゃうよね。
それと勘違いとかないよね？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 18:52:09 ID:ahp+1mNqO

>>699
乗ったバスがこれから発進しようとした瞬間エンストしたから間違いない。
おそらくギアが誤っていたんだろう

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 19:30:15 ID:745HY6h10

エンストした瞬間、なんとも言えない空気がバスの車内を包んだ・・・つづ…かない

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 21:34:42 ID:L7WMuotr0

ヂーゼルＭＴを４台乗り継ぎ、ガソリンＭＴ買ったが・・・
エンヂン音が静か杉、回転の合わせ辛さ、激弱のトルク。
で今度はＣＶＴにした。皆さんさよオナラ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:12:03 ID:gTXyxvi00

>>682 一般的には2000rpm以下。トヨタ車なら1500rpm以下。このあたりが分水嶺

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:13:56 ID:xx9yXFxCO

>>699
時々あるよ。前に少し進もうとしてガクッと止まるから区別が付く。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:30:53 ID:cafy6Wa/0

http://momisage.sakura.ne.jp/hk/src/1196255294689.jpg

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:41:24 ID:RFx7wJA/0

551の蓬莱♪

　ヽ○ だ・け・ど♪
　　｜>
　　((

　　　　　　でも
　〇∧〃　そんなの関係ねぇ！
　／ >　　でも
　＜＼　　そんなの関係ねぇ！

　　〇／　
　／| 　　 556オッパッピー！！
　／>

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 00:48:49 ID:ZsoHVRov0

>>694
最近はＡＴ車が多くなり路上でエンストしてる奴は見なくなったね。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 01:21:24 ID:4OFKEgPY0

プリウスはよくエンストするけど

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 01:24:46 ID:JpIkJhhC0

プリウスはエンストというかエンジン音がしない

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 01:25:32 ID:/ehh3EA60

ワロタｗ

それはエンジンストップなｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 01:31:21 ID:2aaik2Eu0

こないだ細い路地を歩いてたら後ろに気配を感じたので振り向いたら、
プリウスがのそのそ電気で近づいてきたとこだった。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 01:38:22 ID:JpIkJhhC0

プリウスの馬力の無さは異常

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 01:40:50 ID:JpIkJhhC0

と思ったらモーター出力があるから馬力あるか

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 01:50:38 ID:/ehh3EA60

モーターはゼロ発進のトルクがモリモリだお

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 01:57:23 ID:2aaik2Eu0

別にプリウスが遅いとかじゃなくて、近付かれても気付きにくいって言いたいんだお

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 09:16:30 ID:/+E0L8Ta0

>>681
> 意外と低回転もエンジンに負担がかかるっていうのを分かっていない人が多い。
高負荷の時の何％くらいの負担？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 09:49:20 ID:NyrRXNlA0

高回転での負担とはまた別の負担があるんですよ。

自転車の漕ぎ出しと、全力で漕ぐ時、どっちもツライでしょ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 10:13:46 ID:hx/kHh/CO

レッドゾーン付近でシフトチェンジするとショックでないんだが、
いつもそこまで回すのはやはり負担になるの？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 10:16:50 ID:/+E0L8Ta0

>>717
> 高回転での負担とはまた別の負担があるんですよ。
具体的にはどんな負担ですか？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 11:16:57 ID:7Jn3hJh50

止まって、またすぐ動き出すっていう状況が苦手だな
それが坂道とかだとサイアク

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 11:41:04 ID:oPM0+4Y20

苦手なら、アクセル多めにあおってクラッチで調整してもいいと思うけどな

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 12:47:09 ID:em7CN2gbO

低回転時だと燃焼効率悪くて燃費が悪い
なら分かるけどな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 12:48:51 ID:9DlFA9yW0

高いギアで低回転過ぎると負担掛かるけどな

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 12:56:56 ID:tpX4PMQu0

1速で発進して2速に入れるのが遅いのか、2速に入れてクラッチ切った瞬間一瞬ガクンと前のめりになる事が
多いのですが、なぜなのでしょうか？
だから、1速で大分引っ張った場合、そのまま3速に入れる事が多いです
3速に入れたらショックも全く無いので

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 13:58:39 ID:2aaik2Eu0

>>723
きっとそれだな

カーボンたまってくし、酷いとノッキングしてエンジン大ダメージ
極端な場合だけどな

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 14:03:26 ID:2aaik2Eu0

>>724
それは回転が落ち過ぎてる。
二速入れて、クラッチ繋ぐ時にかるーくアクセル踏みながらにするといい。

アクセルの踏み方が足らないとまだ前のめりが残るし、
踏み過ぎるとブオーン！ってなって繋いだ瞬間
ドン！って加速方向にショック出るから
何度も試しながら調整汁

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 14:14:12 ID:tpX4PMQu0

さんくす

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 15:08:20 ID:/+E0L8Ta0

>>725
> カーボンたまってくし、酷いとノッキングしてエンジン大ダメージ
今時はECU制御だし、低負荷ならストイキなのでカーボンなんか溜ま
らなくないですか？また、スピードノックならともかく低負荷時の
ノックなんかで大ダメージとかありますか？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 15:46:21 ID:2aaik2Eu0

>>728
あれは>>723へのレスなので高いギアで低回転、つまり負荷が高い状態のこと言った。
程度問題だけどな。エンジンの特性にもよるし低回転がどの程度低回転かにもよるし。

もちろん負荷が低けりゃおまいさんの言う通り。
最近の車がノックしにくいことも同意。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 16:14:53 ID:OCKSgOhI0

>>689
確かに単なるかっこつけだった。
中学校のすぐそばに住んでるんだが、
例の車が学校の目の前を走っていくときに
かっこつけて一気に加速してダブルクラッチしてた。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 16:27:36 ID:OCKSgOhI0

>>730
追加として

MT車の運転に自信がなくてこのスレに来てる人たちには
こういう運転はしないで欲しい。カッコ悪いだけだからね。

スレ違い、スマソ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 16:32:31 ID:/+E0L8Ta0

>>729
アクセル開度が大きいことを高負荷と言ってるのですか？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 16:56:35 ID:2aaik2Eu0

>>732
なんだよまだ突っ込むのか・・
それ単純に疑問？
そうなら答えるけどスレ違いだしなぁ。

極端な場合、と俺は言ってんだから極端に合わないギア使わなきゃ平気だよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 17:10:11 ID:/+E0L8Ta0

>>733
巡行での高いギア・低回転なんて低負荷運転そのものだと思ったので。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 17:13:32 ID:LxJXSoiA0

低回転の度合いにもよるんじゃないの？
例えばアイドル以下とかだと燃料噴射が発生してなんとか持ちこたえようとする。
もちろんそのせいで中途半端な燃焼になるのであまりよくはないよな。

あと低回転高ギアだとアクセル踏んでも燃焼効率がむちゃくちゃ悪い。
まぁ当たり前だが。よってこれも不完全燃焼なのでよくはないんじゃないか？

そういう意味じゃないの？

ただエンジンに対する負荷としてはどうかは知らん。
車にはよくはないだろうけど、ことエンジン単体で見た場合は
低回転過ぎたからって別に問題はないかもしれない。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 18:23:37 ID:O9D7qIqP0

はあああああ・・事故った・・
一番恐れていた坂道発進絡みではなく、
横から突進された。鬱だ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 18:51:54 ID:julLykiM0

ゐ㌔

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 18:54:47 ID:XSbHXkJi0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1194951137/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1194524292/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1196094680/

FEヲタ死ね

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 19:09:30 ID:140TkOKW0

H＆Tの練習について質問です。
例えば5速100kmで走行中、クラッチ切ってシフト4速にしてアクセル吹かしてクラッチを戻す、これを3速2速・・・と
繰り返していくのは効果のある練習にはなりませんかね？

それよりブレーキ爪先で一定に踏むのを保ちながら踵でアクセル吹かす練習をした方が良いのかもしれないけど

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 19:15:11 ID:x3L06tlx0

>>739
それはただのブリッピングだけど
確かに、ブリッピングで回転数を合わせて減速することができないとH&Tはできない
それを素早く済ませようとすると同時にブレーキを踏む必然性が出てくる、それがH&T

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 19:53:32 ID:ylj5+t4x0

自信がないスレでH&Tとかどんだけ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 20:30:55 ID:2aaik2Eu0

>>739
うむ、どちらかと言うとMTテクニックスレの範疇だね

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 21:31:32 ID:140TkOKW0

そうですか
あっちはH&Tができて当然なスレだと思っていたので・・・

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 21:32:00 ID:73MyH1fa0

>>739
練習としては両方必要だよ。
回転をあわす練習、アクセル操作がブレーキ影響を与えない練習。
それを組み合わせてＨ＆Ｔ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:06:59 ID:XRLSa5P50

>>743
オレは向こうのスレずっとROMって試行錯誤してたよ。
何とか真似事ぐらいは出来るようになったが
電気モーターで走ってるかのような挙動にはまだ程遠い。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:37:01 ID:/ehh3EA60

亀レスだけど、
低回転の時に高負荷がかかると言うよりは、
低回転でトルクを稼ぐことが難しいと言うことだと思うよ。
それはガソリンエンジンであるが故の宿命。
解決できたら大金持ちだと思う。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:38:46 ID:Jw0N6Hrs0

>>742
あっちは、左折時にクラッチを切るかどうかと言う神学論争で忙しいんだ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:41:31 ID:uIsyolcA0

>>747
向こうではまだその話題やってんのか？
こっちで荒れまくってたのに

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:53:17 ID:iS55o+ue0

今度初MTマイカーがくるけど>>720の状況になる道がよくあるから憂鬱
キツイ坂道でジワジワ上る→止まるってATでもマンドクセって思うのにMTだったら自信ない
普通にできてるバスとかトラック見るとよくできるなあと思うよ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 22:54:38 ID:hpZTvosD0

>>749
サイドひきゃあええがな。
サルでもできら。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:00:23 ID:AMghb+7b0

回転合わせると無ショックで変速できるんだな
mt車すげー

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:01:36 ID:iS55o+ue0

>>750
サイド引こうと思った途端に発進とか。
止まってすぐに進んでの繰り返しだから坂道発進とかやってる暇ないよ
後続車に早く行けって言われそう
昔教習でそうだったんで
すばやく半クラできるようになりたいんだけどなかなかできないんですわ…

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:08:09 ID:cU0HOB8Q0

坂道発進の時ずっともうすぐ発進ってとこで半クラ→アクセルってやってきたけど
たまにはサイド引いてやってみるか！ってやってみたらエンストしてしまった...

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:11:41 ID:AMghb+7b0

>>750
ｻﾙでもできるけど、初心者としては時間がかかるのがﾂﾗｲ

自分が止まった瞬間に前の車が動き出して、ｴぇｰ、って感じ。
そんでもって、ｻｲﾄﾞ引いてｱｸｾﾙ吹かしてﾊﾝｸﾗで、ってやってたら後続車のﾌﾟﾚｯｼｬｰ感じて、
焦って5000くらいまで回してﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝしながら急発進とかしてしまう。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:20:52 ID:JpIkJhhC0

▼ オートマティックモード付き５速ＭＴ ▼

　　１３５
　　 ┣╋╋┓
　　２４ＲＤ

▼ オートマティックモード付き６速ＭＴ ▼

　Ｒ１３５
　┗╋╋╋┓
　　２４６Ｄ

誰か作ってくれ！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:22:28 ID:/ehh3EA60

>>753の様なことをするためにはH&T的な事をしないといけないお

ちなみにおいらは上り坂がきついときは、ブレーキを使って制動をしないお
停まるときは１速に入ってる。
半クラを上手く利用して、最終的に半クラで静止。サイドを引く。
すぐ発進しなければならないときも、サイドを戻してアクセル踏むだけ。
しばらく停まるようなら、クラッチを切りＮにして停まる。

坂道発進が苦手なうちは、自動車学校で習ったとおりにしていればそのうち慣れるよ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:25:10 ID:blVfP8VW0

坂道ではエンストしないのに平坦なとこでエンストする俺。
少し気が緩んでるのかな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:31:47 ID:SvdwG0S10

前車との間を広めにとることを厭わない。
ワザとエンストしたり、停車前に下がったりして自車がMTであることを
後車に知らせる。
こうゆう精神的余裕がもてれば坂道発進はこわくなくなる。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:36:08 ID:/ehh3EA60

確かに最近ＡＴ車が増えたおかげで上り坂でもぴたりと後ろに付けてくる香具師がいるよね。
で、そういう香具師に限って、ちょっとでも下がるとクラクションならすｗ

だったら離れてろよｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:38:02 ID:tFQeVEt20

結構坂道発進慣れたけど、
たまに「エンストしたらどうしよう」って思ってみると
なんかへたっぴになるｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:39:48 ID:Dm2hFFAt0

>>739
俺は信号待ち（周りに誰もいない）で、試しにブリッピングしてみたら
うまく煽れたのをきっかけにできるようになったよ。
ナチュラルにブレーキ踏んでる状況だからやり易かったのかもしれん。
まだ超スムーズにはいかないけどね。
とんでもなく窮屈でやり辛い技のように思ってたけど、きっと「踵」という言葉に縛られてたからだな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:44:27 ID:JpIkJhhC0

坂道発進のときだけＡＴに切り替えれる機能ないかな・・

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:47:43 ID:RI+RkQLT0

>>755
マーチのe4WDみたいに後輪にモーター積んで、Ｄの位置に入れたときには
MTミッションはＮ状態で、モーターだけで30km/hぐらいで巡航できるようにする。
このときエンジンは発電機状態でアクセルの踏量に応じて発電するとか。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:50:30 ID:/ehh3EA60

>>762
めちゃくちゃギヤ比の大きいギヤを０速として提案するｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:53:14 ID:LSrOBXLZ0

>>762
MT乗らんでよし

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:55:07 ID:AMghb+7b0

>>762
最近のmt車は、坂道でも後退しないﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞｱｼｽﾄｼｽﾃﾑってのを付けれるらしいよ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:02:45 ID:oPM0+4Y20

ややこしい機能は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:06:46 ID:wczDOtI40

>>766
NEWインプについてるやつか。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:10:19 ID:TPnjKqlC0

>>766
ブレーキ踏まずにブレーキアスストって．．．

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:12:22 ID:SYZTRxzZ0

>>759
そういう奴からすると
「なんで今時MTなんて乗ってんだよ」
「ろくに坂道発進もできないならMTなんて乗ってんじゃねーよ」
ていう感じだろうわね

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:12:54 ID:/tsLERyl0

>>751
そうだね。
もれは１０回に１回ぐらいしかできないけど。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:28:33 ID:ENW973Su0

AT乗りは下り坂で加速する、停止線で止まらない、まだ赤信号なのに見切り発進するわで
安全とは程遠いよな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:44:24 ID:TPnjKqlC0

>>770,772
付け足し、ATでも急な上り坂ではバックすることもある。

「最近のATはそんなことはない！」とか言われたらオレはショックで寝込むかもしれんｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:52:50 ID:hfwS98Y70

坂道発進がスムーズにできるかって、技術面より
心理面の方が影響大きいわ～。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:54:54 ID:P+CxrOoM0

>>764
ウニモグで一番低いギアに入れるとエンジンフル回転でも
時速4km位しか出ないとか聞いたこと有るがそれぐらいのギア比かｗ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 02:13:59 ID:SYZTRxzZ0

教習所では坂道の時停止する時（発進の時、少しでも後ろに下がるのが嫌な場合）には
「サイドを引く」か、「半クラにしてアクセルを微量に踏んで停止するように調整する、でもうるさいからサイドを引いて止まってた方が良い」
とか教えられた憶えがあるんだけど後者の場合って、別にアクセル踏まなくても半クラだけで調整できるよね・・・？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 02:53:12 ID:/tsLERyl0

>>776
傾斜によるし、車の重さにもよるよ。
なんでサイド引きたくないのか、とても不思議だけど。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 03:30:56 ID:9+7aXC+y0

>>734
高いギア・低回転でも余りに回転低いと車体が振動して明らかに無理してますって感じになるだろ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 05:08:07 ID:B3mi6gqw0

坂道でも後退しないﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞｱｼｽﾄｼｽﾃﾑ
昔からあったぞ親父のスバルレオーネ坂道でクラッチ踏むだけでサイドもブレーキも必要ない
付いてると以外に便利、シフトにボタンが付いていて押すとカッチって音がして四輪駆動に切り替わる
雪の積もった坂道など、登れない車を尻目に悠々と上っていくレオーネに感動した。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 07:07:52 ID:SPorM+d10

ブレーキングアシストって聞くと、急ブレーキ踏んだ時に、
ABS作動領域まで踏み増ししてくれる制御を思い出すんだが。
欧州のＭＴ車とか、国産だとエクストレイルとかについてるのは
ヒルスタートアシストじゃない？

上り坂の高速道路で渋滞にはまった時は欲しい機能だ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 08:54:21 ID:5pvHX8Q60

メーカーによっては「ヒルホールドシステム」だったりするね。
MT車敬遠の理由に「坂道発進が苦手」挙げる人が多いから
MT絶滅する前に標準装備化されれば良いのにな。
なったらなったで「渋滞が苦手」が首位になるだけだがw

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 09:29:45 ID:10bPzd++0

ヒルホールドシステム的なのは、
インプレッサとFIATプントにあったね。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 10:05:10 ID:NSphVRtC0

たまにヒルホールドすステムが付いてない車に乗ると下がりそうだから
普段から慣れとくのが一番さ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 10:44:24 ID:L9xV2XLe0

オモシロミッション車だがスマートロードスターにもヒルアシスト付いてたな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 11:30:05 ID:1W4PfxUs0

俺個人としては、坂道発進はサイド引かないほうがやりやすい。
ブレーキ→アクセル踏みかえなら操作するのは両足だけですむが、
サイド引くと左手も必要になり、混乱する。
少し急な坂でも、数センチ下がるだけで発進できるし。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 11:49:21 ID:/tsLERyl0

>>785
もっと練習した方がいいよ。
サイド程度で混乱していると。
なんならATも見当したらどうかと。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 14:35:27 ID:ghSPG0KI0

重い車は坂道で止まらないでのろのろ進むことがあるよ
特に路面が凍結してれば一旦止まると発振できないことがあるしね
まぁ乗用車でやるのはちょっと邪魔だが

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 14:42:00 ID:OT0uBEQj0

>>786
坂道発進がどうたらこうたらとか言ってる人間にはその時点で、ATを推奨した方が良いかと

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 14:51:45 ID:LIKnC4Ui0

>>788
MT車自体にどうたらこうたら言うスレだろｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 16:23:12 ID:wI1Y5yqIO

坂道発進苦手って人は発進する時どれぐらい下がっちゃうの？
いくらつめて停止する奴でも５０センチぐらいはあけるだろ？
下がっても１０センチぐらい下がる頃にはハンクラまで行くだろうから
俺は気にせず下がりながらつないじゃうけど…

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 16:42:28 ID:ekkm9poK0

>>786
サイド引かずに坂道発進できるんだから、
AT勧めるのは筋違いじゃね？
それに、練習しなきゃならんのは
サイド引かずに坂道発進する事だと思うが。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 16:47:00 ID:jyACl/5g0

せっかくMT乗ってるんだから、サイド引いたり
引かなかったり好きにすればいいじゃないか。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 17:51:28 ID:gMOkFhtV0

普段サイド引かない。
試しにサイドひいてやってみたらエンストした。
慣れないことするとしくじってしまう。
サイド引くとアクセルの踏み込みが甘くなってたみたい。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 17:57:24 ID:fGyvEnxI0

俺はクラッチをあまり痛めないように普段サイドを使っている。
でも一時停止はサイドは使わないな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 17:59:15 ID:OJgOHU8BO

んなのブレーキ右足爪先、踵でアクセル軽く煽って、つなぎゃーおしまい。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 18:19:02 ID:5pvHX8Q60

>>795
足首の固い人やペダル配置的に無理な車の事も忘れないでください。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 18:20:15 ID:0P6jU7YoO

そんなの後ろの車に支えてもらって発進すりゃおしまいだろ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 18:46:49 ID:EpMExB8I0

>>790
坂道発進下がるのが失敗ではなく、
下がった挙げ句、アクセルの踏み込みが甘くてエンストしてさらにバックするのが危険なんじゃないかな？

後ろのＡＴ車の香具師が見切り発進なんてしてしまったらなおのこと．．．

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 18:55:53 ID:mQjKJAPR0

発進する時に、ブレーキ踏んだ状態のまま半クラにして、それからブレーキ離してアクセル踏めば少しも下がらなくないか？
トラックとかは知らんけど

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 19:12:09 ID:HrY+4zYI0

それもろにエンジンに悪影響あるだろ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 19:18:07 ID:KRrvLIDi0

坂道で止まらなければいい
止まりそうだなと思ったらちょろちょろ進んで

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 19:58:28 ID:hxe7l16W0

坂道でずるずる下がった挙句エンストするのが怖いから
全然教習受けてない俺が来ましたよ。
もうその場面想像するだけで心臓ばくばくしてくる。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 20:02:58 ID:mQjKJAPR0

>>800
あの一瞬の動作でそんなに悪影響なのですか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 20:09:20 ID:rOg9jRY90

坂道発進は軽くアクセル踏んで回転数上げてから
クラッチ繋げばいいんでないかい？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 20:15:27 ID:rOg9jRY90

>>804
訂正
軽くアクセル踏んで　→　軽くアクセルふかして

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 20:25:36 ID:QlitOtO70

自信がないスレなんだから、どうして基本から離れていくような話になるかな。
MTの坂道発進は、サイド引いて半クラ発進がセオリーだろ。
苦手な人は、動作を機械的にやってるだけで、結果が安定しないんだろう。
なぜこの動作をやっているのか、ひとつひとつ意味を理解しながらやれば簡単にできるはず。
あと積極的に何回も何回も坂道発進をやって覚えること。
せっかくMT運転するんだから、1㍉も後退しないで発進するテクをしっかり身につけようよ。
サイド使わない（ときもある）などの、応用はその後でいいって。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 20:43:28 ID:obL3Bds+0

右折待ちでじわりじわりと前車が進んでいくとき、
フットブレーキじゃなくサイド使うぜ。
踏み変えがめんどくせー。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 20:45:41 ID:00uNwFYr0

ｸﾗｯﾁで調整すればよくね？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 20:51:28 ID:00uNwFYr0

応用ﾃｸも参考になるから、初心者としては嬉しいけどな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 23:14:52 ID:xI64x0bT0

テクニックならいいんだが、サイド使わない方がエライみたいな、
間違った価値観に影響されるのが問題。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 23:16:21 ID:10MfUepQ0

結果として坂道発進出来るなら使っても使わなくても
どっちでもえらいもえらくないもない、と思ってる。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 23:24:41 ID:vOl3u4jA0

つーか、坂道発進できなきゃ免許取れないだろ？
検定にもあっただろ？
免許持ってて坂道発進できないとか言ってるヤシってどうやって免許取ったんだよ？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 23:44:07 ID:zMuAKuRM0

ATの急勾配の坂道発進のほうがムズくない？
サイドブレーキはやっぱ使わないのか？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 23:54:18 ID:00uNwFYr0

atの坂道発進なんて、難しい要素皆無だろ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:13:56 ID:rj37nLf+0

>>813
普通、人間には2本足があるわけで。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:31:02 ID:vpaLJzwx0

>>791
> それに、練習しなきゃならんのは
> サイド引かずに坂道発進する事だと思うが。
ヘタクソほどホバリングに執着するという典型だねえ・・・

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:44:43 ID:ci2Qj2jf0

>>811
えらくもえらくなくもないが、お前は免許返上しろ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:53:58 ID:Kg21npO80

せっかくMT乗れるのなら色々やらなきゃ損
エンストするのもまたMTの醍醐味と思って楽しめばよい

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:54:23 ID:HZXUHZgZ0

血の気が多いなこのスレは

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 01:01:23 ID:oR0UigQQ0

喧嘩を売ることがカコイイと思ってる昔の子供がいっぱいいるから

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 01:59:17 ID:E2JWRYrD0

>>813
具体的に何が難しいんですか？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 02:20:48 ID:Jo+fzxqK0

古い車のＡＴ車だと、急勾配でバックするし
最初のアクセルの踏み込みが浅いとそのままエンストする。

ＡＴ車に乗り慣れないおいらが昔経験しましたよっと．．．ｏｒｚ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 08:25:40 ID:lnjYs3L10

雪国の香具師に質問。
深夜でも朝早くでも良いんだけど、長い信号で停止中、サイド引いて
待ってたら凍っちゃったｗってな事、
ありますか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 11:27:09 ID:cdl2IV8e0

>>823
スキー場では聞いたことある。（山形蔵王）

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 14:31:32 ID:otmAa9VC0

MTがつらいんではなく、クーペ系の車がつらいだけだと最近気付いてきた・・・

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 14:42:02 ID:l9GC7YHw0

>>825
ならセダンのMTに乗り換えようぜ！

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 14:54:30 ID:P9rPa91EO

今教習所でハンブレ無しで発進の練習させて貰ったけどめちゃくちゃ下がるなぁ
ブレーキ踏みながらクラッチ離すとエンストするっぽいしやっぱ一気に半クラに出来るよう練習するしかないの？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 14:55:13 ID:P9rPa91EO

あ、坂道の話ね

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 15:05:12 ID:j8d4qxKi0

>>827
まずはサイドブレーキを使った坂道発進を、きちんと身に付けた方が良いと思う
でも、どうしても練習したいのなら、クラッチを半クラ寸前まで戻してからブレーキを離すべし

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 15:28:08 ID:Dd+gu9tO0

>>827
急ブレーキとかの余った時間にやるやつ？
あれはできなくてもおｋ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 15:40:47 ID:P9rPa91EO

＞＞829
ハンブレ使用だと結構いけるんだよ
今度からは半クラ間際でブレーキ離すようにしてみるね

>>830
いや、路上から帰ってきて余った時間でやった
ハンブレ使えばいいんだろうけど、やっぱ一応できるようにしておきたい

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 16:09:34 ID:1x+mnRs/0

珍しくサイド引いて坂道発進しようとしたら
サイドの引き方が甘くてブレーキから足離した途端に
後ろに下がっちまった・・・orz
2/3位は引いてたんだがなー

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 16:15:21 ID:vpaLJzwx0

>>825
どんなつらさ？
クーペ運転したことないので知りたい

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 16:32:33 ID:otmAa9VC0

いや、単に

１．狭い
２．ステアリング、クラッチが重い
３．汎用性が無い（釣りとかが趣味なもんで）

本来ならクーペ乗る人はそこが良いんだよと言う所ばっか指摘してるでしょ
低いのは好きなんですけどね（でも前が見にくいのとか本線に出る時横が壁だと車や歩行者が見にくい）
俺はクーペ合わんかった、車好きの先輩が探してきてくれたもんで勢いで買っちゃったんだよね・・・

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 16:46:57 ID:VrrX8/p60

クーペはファッション

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 17:56:35 ID:4Cv6nKgg0

>>834
ステアリングの重さはある程度タイヤ選択や空気圧で何とかできると思うよ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 18:05:10 ID:isUVVSsp0

>>834
そういう人にこそレガシィ３．０のMTとかを薦めたい。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:07:59 ID:LCHuoxD40

クーペ乗ったらトラックもミニバンも全て壁に見えるよ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:27:52 ID:Fqi4iHlx0

大型トラックに囲まれたときの圧迫感は異常

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:48:29 ID:mw+us84d0

信号が赤から青になった時に前の車がまだ動いてないのに
後にいたトラックがじりじり近づいてくるときのプレッシャーは尋常じゃないな。

コンパクト乗りだから特に感じる

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 22:11:54 ID:fmIkcnMO0

セルフスタンドでノズルを挿入するとき、
Ｈな妄想をしてしまう自分が恥ずかしい

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 22:19:08 ID:R2lsKt0U0

考えてみればオレの場合
Ｈ＆Ｔというテクニックを知る前からＨ＆Ｔしてた。
仁Ｄを知る前から溝落とししてた．．．

そうやって町乗りでドラシャを曲げたおいらが来ましたよっと。

ＭＴってやっぱ楽しいよね！

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 22:59:50 ID:ci2Qj2jf0

痛

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 23:11:59 ID:o++Em7At0

>>842
免許所得前の中学生はお帰りください

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 23:36:01 ID:R2lsKt0U0

やっぱ２ｃｈクォリティーだな。
自分が信じられないことはすべて否定かよｗ

なんでもいいけど、人それぞれ乗り方があるだろう？
それもＭＴを乗る醍醐味だと思うんだけど？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 23:40:09 ID:oR0UigQQ0

溝落としをリアルでやる奴がいるとは・・・
アレ土屋がやろうとしてぶっけたんじゃなかったっけ？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 23:41:31 ID:SdnJVWZo0

そうそう、シフトダウンでダブル踏むとか言うと不要論をグダグダと並べてくるからな。
人それぞれの乗り方ができるのがMTの良さだよな。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 23:48:51 ID:QtD40grS0

>>838
コンパクトとクーペ海苔だが同感。
あと、最近のミニバンって何でライトがあんなに高い位置にあるんだ？
後ろに付かれると眩しくてたまんねぇし、凄い威圧を感じる。

>>842
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。中学生はさっさと寝ろ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 00:02:38 ID:kpcS1HXq0

>>848
最近の車全体に言えるな。対向車のライトがすべて灰ビームに見える。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 00:19:11 ID:5EFZ+Cdq0

>>847
それはここで語ることではない、ということもわからんのかな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 00:19:33 ID:URN72IVH0

前から思ってたんだけど、Rで動くときって1速で前進する時に比べて
アクセル使わない発進しやすくないですか？
なんというか、前進する時に比べて早めにクラッチを上げていってもエンストしにくいというか・・・
車にもよるのかもしれませんが

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 04:49:33 ID:NBeplrc70

　　　　|┃≡
　　　　|┃｡：ﾟ：｡
　ｶﾞﾗｯ.|┃ニニフ━　　
.＿_____|┃´･ω･）　チャーハンどこ？
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 10:17:32 ID:whKPUI7Z0

MTなのに燃費が7.7Km/Lになってしまった。
前回は12ｋだったのに
なんで？何が悪いのっ？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 11:06:35 ID:7wLFBt9d0

燃費に悪い運転をしたか、どこか悪いかのどっちかだな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 11:22:57 ID:sm42vcxn0

>>853
-5km/?ってすごいな。乗り方がどうのの話じゃないのかもしれないが・・・。

急発進急ブレーキが多い。
ギアが合っていない。
信号や前が詰まっていてとまらなければいけないのが分かっているのに、停止寸前までアクセルを踏んでいる。

特に最後の。
ああ、とまる必要があるな、と思ったらアクセル離す。

こんなところを気をつけてまだ悪かったらほんとに故障かもね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:23:28 ID:qrVO08bH0

MTの構造だけじゃなく、車の構造全てをもっとちゃんと勉強したいんだけど
図と一緒にわかりやすい文章で描かれている良い本とかサイトってない？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:44:38 ID:bxMag7hG0

シフトチェンジなんだが、スコスコ入る日と、なんか入りづらい日があるんだけどなんで？
寒くて入りづらいとかは分かるんだが、「なんで今日は入りづらいの？」ってのがあって、
次の日にはスコスコ入っちゃうとか。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:45:15 ID:xwz5A7s60

学研まんが自動車のひみつ
マジオヌヌメ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:57:00 ID:7wLFBt9d0

>>857
湿気だな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 19:06:25 ID:aAQIjHyA0

>>853
チョイ乗りが多かったとか？
2kmくらい走ってはエンジン停止、を繰り返すと軽く3割は落ちるぞ。
渋滞もなく2時間ぶっ通しでバイパスとか走ると驚くほど伸びる。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 19:55:35 ID:Nhq/cxT70

>>853
加速補正が入らないようにマターリ踏もう。
市街地じゃ到着時間は変わらないからマターリ走ろう

862 ：853：2007/12/02(日) 20:52:31 ID:20hK5/H7O

>>860
ああ、それかも知んない。
仕事で使って、2kmどころか数百メートル毎にエンジン止めたりしてた。
そっかあ、それで3割も落ちるんだ…
勉強になったよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 21:46:55 ID:rD0mUDYy0

>>852
かわいいーｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:13:05 ID:uhEMVFRM0

>>862
配送の業務でつか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 02:25:21 ID:6F5jgODZ0

発進がもたつくのですが、これは半クラが下手糞なだけなのでしょうか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 02:32:31 ID:jKSFKMKL0

慣れの問題だから気にするな
経験重ねれば自由自在だ

というか、特に早くやる練習は必要ないと思うよ
回数こなせば自然に早くやれるようになるもんだ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 13:19:42 ID:Mptk2xWf0

>>866だけ読むと、エロい事を指しているように
思えた…。
欲求不満だな漏れ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 13:54:59 ID:xCxshW+10

1速で発進して、2速や3速にシフトチェンジしてクラッチを切った時（クラッチを踏み込んで、上げる時は一気に上げてます）、よく
クラッチとクラッチが勢いよく当たって反動するかの様にガコンガコンと大きな音がして
車体が大きく揺れたりして、凄く不快且つ恥ずかしいです・・・
たまに、クラッチ同士がちゃんと合わさったのかどうかもわからないくらいの無音さと、ショックの無い感覚で
繋げる事があるのですがこれは何が原因なのでしょうか？

また、1速で発進する時も発進時に前後に揺れたりする事があるのですがこれはクラッチ操作とアクセル操作、どちらが原因なのでしょうか？
自分の発進方法としてはクラッチをまずエンストしない程度に半クラにして、動き出す感じがあったら
アクセルを踏みそれと同時にクラッチをスーっと上げていく感じです

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 13:55:13 ID:4Fx9Kq2D0

エロイ妄想だったら、
回数こなして、遅くならなければ駄目だろｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 14:12:12 ID:TGiPxnTL0

夫のシフトレバーがローからピクリとも動きません

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 14:42:46 ID:OCuVrObUO

んじゃ俺ので遊んでみる?
まだまだ現役だぜ(童貞だけど)

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:31:19 ID:dlb11Sma0

そのまま未使用で現役引退

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:28:40 ID:jDZIXziL0

初心者はどんなシフトノブを選んだら良いですか？
重めがよい、軽めがよい、オススメの形状など教えて下さい。

ちなみに2000ccのNAに乗っています。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 16:34:44 ID:IiVqoLIU0

下ネタですか？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:28:09 ID:CNZ2aa6Q0

いいえ、ケフィアです

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:46:43 ID:ZgTXVvGw0

ここまで俺の自演

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:18:20 ID:FCtjP5Wy0

>>873
シフトノブなんて完全に好みの問題だからなぁ・・・
支点からの長さや重さに車自体の素性も噛んでくるから色々試してみるしかないかと。

今のノブになんか不満でもあるの？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:29:41 ID:/lXh6Kw90

>>873
ちなみにﾓﾚはｺﾚ
ttp://www.fet-japan.co.jp/nardi/sk-evolution.html
上から手を被せてﾖｼ、横から握ってﾖｼでｲｲと思ってるぉ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:02:14 ID:I2Z6AohB0

ネタにマジレスすんなよ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:04:14 ID:wmPenFVF0

>>873
おいらはこれだよ。
ttp://www.canam.co.jp/race.html
一番左の黒い奴。
全体が金属だと夏さわれないくらい熱くなるし黒い方が良かったからこれにした。
個人的に丸い方が好き。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:26:05 ID:HjAcfG/c0

>>873
snaponのドライバのグリップみたいの握りやすくて良いよ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:27:28 ID:KW5UeHr00

トラックとかたまに目の高さくらいまで伸びた
シフトノブを見るけど、4速で急ブレーキとかしたら
勢いでNに入っちゃったりとかしないの？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:18:17 ID:USKKw76r0

俺はシフトノブは水槽のやつにしてる。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 23:19:37 ID:iZwtyjKh0

>>878

ｼﾌﾞくて、ｶｯｺｲｲな

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:39:15 ID:Xbx6KopF0

>>873
無限のやつ使ってるけど悪くはない。
純正でもいいんじゃないか？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:40:23 ID:Xbx6KopF0

ごめん、S2000だと勘違いしてた

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 01:09:43 ID:elu1qr1y0

>>868
MT車の仕組みはこんな感じだ。

エンジン　┤├　ギア－タイヤ　（┤├　はクラッチ)

エンジン側のクラッチ板はアクセル操作に従いエンジンの回転数で回る。
ギア側のクラッチ板の回転は選択したギアと車の速度(タイヤの回転数)で決まる。

両方のクラッチ板の回転数が同じだと、ショックなくつながる。
回転数が違うと、ショックが出る。

ギア側のクラッチは選択ギアと速度で決まるので、アクセル操作＋良いタイミングで
エンジン側のクラッチの回転数をギア側のクラッチの回転数と合わせるといい。
これがいわゆる回転合わせというものだ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 02:41:44 ID:9bHZzQyp0

>>878
これ俺のＶスペロードスターに純正でついてるけど
個人的には軽すぎてシフトがちょっと入れにくい

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 03:53:38 ID:AS+WoPIj0

久しぶりにAT乗ると、まるでNで走ってる感覚だ・・・

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 22:29:39 ID:RI/rWbBk0

シフトノブってどこの会社のでも付くの？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:12:59 ID:m+Xg00EQ0

>>890
車種によって径やネジのピッチが違うがそれさえ合えば付く。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:28:37 ID:XJJpdeSOO

>>889
フットレストまたは足式パーキングを思いっきりけっぱぐる

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 23:36:58 ID:RI/rWbBk0

>>891
ありがとう

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 08:13:15 ID:X5S7zddT0

>>892
何県人だよｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 09:53:01 ID:8iYkYV3/0

愛知県人なら「蹴ったくる」
だから自転車のことを「蹴ったくりマシーン」と言う。
これ豆知識な

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 10:48:10 ID:XFeEXvV20

>>895
首都圏でも実はケッタという

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 12:18:24 ID:uELYcGzfO

>>896
俺んとこじゃ言わねーよｗ
チャリンコとは言うけど

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:29:45 ID:qbiRzhOf0

愛知県でも東のほうじゃ「ケッター」（語尾上がる）なんだぜ？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:32:47 ID:rfZv949/0

自転車もMTだったりして．．．

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 13:35:11 ID:NnG93w+x0

なまっとるがや。オコマか、名古屋のチベットヒマラヤか？
市内はケッタマシーンだがね。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:14:59 ID:t8r7LjG+0

最近ネタが無いのか？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:25:34 ID:O7KlBsls0

今日完全に止まってないのにバックに入れて少しギヤ鳴りしちまったorz

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 16:56:03 ID:cZcVFayx0

ATはまだ動いてるうちにRに入れても大丈夫だよね

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 17:31:34 ID:rfZv949/0

>>903
古いAT車だとエンストすることもあるよ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 18:51:10 ID:vdJWQbkb0

ギヤ鳴りさせると、｢ごめんよ…車くん…｣と激しく罪悪感に襲われる。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:55:45 ID:8iYkYV3/0

ギアが鳴ると、痛くもないのに「いでっ！」って思わず言ってしまう。
同乗者が居る時に言うとびっくりのち不思議がられる。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:02:26 ID:zFqYpPyV0

「車とのシンクロ率が400%を超えています！

「シンジ君！　車を捨てて逃げて！

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 01:14:57 ID:KZDARcpu0

ＭＴ車がほしい！！
いくらで買える？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 03:00:13 ID:+t7j1ORS0

>>908
0円～2億1千万円
もっと高いのもあるだろうが俺が知ってる一番高いのはこれ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 10:06:51 ID:vVRZ2lom0

>>908
俺んちの庭で寝かせてある奴ならタダでやるよ。
20万円くらいかけたらちゃんと走るはず。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:23:44 ID:e65594e60

>>908
小型のＭＴは面白いけど止めとけ。理由は言いたくない。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 16:04:23 ID:QGbCb0mU0

>>901
夏休みに免許を取った学生が、だんだん慣れてくる時期なんじゃない？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 16:40:56 ID:RhrQCa/S0

たしかに、学生やたら多そうだからなぁ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 19:26:59 ID:QpPSQUB50

信号変わって行こうと思ったらNになっててブワーンて吹かして出遅れ
後ろの人ごめんなさい。坂道だったらと思うと・・
やっぱり何回か１速に入れて確認しとくべきだよね

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:40:23 ID:IqTBw+iL0

バックに入れてもピーピー音がないのがいいよなｗ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:04:35 ID:IoPoAD680

MT車でもトラックだと．．．

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:41:11 ID:t3VelNW50

運転中にシフトノブが取れた
マジ焦った・・・

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:42:48 ID:CFb3MtI+0

>>917
急いで口で吸え

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 02:54:33 ID:zkYUT8lI0

MTってどれくらい運転してたらAT運転するみたいに楽に運転できるようになる？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 02:56:00 ID:3modDUno0

>>911
意味分からん

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 03:40:38 ID:tKdf6s3DO

>>919
ＡＴは楽でＭＴは大変、と思ってる間はならない。
そもそも何も使わない左半身をちゃんと使うだけだから
特に大変な部分などないし、乗ってるうちに体が意識的ではなく、
自然に動くようになるもんだからいつとかはわからんもんだよ。人それぞれ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 04:21:44 ID:vnxchsGo0

車が完全に停止してない時にRに入れると、クラッチ切っててもガガガッっていうんだな・・・
クラッチ切ってたら大丈夫なもんだと思ってたよorz

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 07:44:30 ID:00Pb0Cyv0

クラッチはエンジンとタイヤの繋がりを斬るものだからな。
ギアチェンジはタイヤ側で起こる現象だから。

と、まだ路上出てない俺が言ってみる

924 ：ＭＴ運転一ヶ月：2007/12/07(金) 07:44:32 ID:AhczkKzx0

このスレの書き込み読んで励みになり、最近ようやくＭＴ
に慣れてきた!　皆どうも有り難う!!
前の15万キロ乗ったＡＴから安くて状態の良いＭＴに乗り換え
たが、最初は運転に慣れなくて購入を後悔してばかりだった・・。
発進でギアをローですぐにセカンドにチェンジしていくのが
なかなか大変だったが、今では混雑している交差点内で右折時
に一時停止して直進車をやり過ごすのも緊張しなくなった。
いくら田舎でも町中を60k以上のスピード出すとネズミ捕りに
引っ掛かることもたまにあるので、スピード感覚はＭＴの方が
制御出来ていいかもと実感している。
今の所、4速で事足りているが無理せず慣らして運転して年明け
から高速道路での5速に挑戦してみようと思う。

決してあせらず少しずつ進歩させて行き、緊張感を和らげていく
のが大切だとこの一ヶ月を振り返ってみて思う。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 10:54:48 ID:YBQXM//i0

MTの運転になれたら
読みやすい改行も覚えような。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 11:55:13 ID:WqLzV31c0

>>925
そんなれすをす
るまえにこくごのべ
んきょうして
ねあたまわ
るいよ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:12:53 ID:+IjWH1Ru0

>>924の文章はコピペに使われそう

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:17:02 ID:pAS8YZsd0

>>924
すぐセカンドとか止めろよ・・

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:25:14 ID:dyWEDrh20

>>928
俺はローでレブまで回してからセカンドにしてるぜ！

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 12:32:00 ID:pAS8YZsd0

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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　それはない
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 13:07:05 ID:NyxH5d3x0

>>914
俺この前上り坂でそれやった。
後ろの人ごめんなさい・・・。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 14:48:32 ID:CFb3MtI+0

>>926
そるんねる？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 16:00:59 ID:L/HfC8Om0

だいぶ慣れてきたけどイマイチ思うように動かせなくて最近ちょっと歯がゆい
なんかクルマ運転してるというよりロボット操縦してるみたいな感じがしてきたｗ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 21:16:10 ID:HF2/Oe750

>>933
RX-78ガンダムも3ペダルだったからあながち間違いでもないなｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 21:30:04 ID:KdGK2J1A0

>>928
なんで？街乗りだとすぐに2速に入れる場面なんかいくらでもあるぞ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 22:35:35 ID:px5s+i3n0

むしろ２速しか使わない