【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0207]

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
海外メーカー製タイヤを語る場｡　07年製第２スレ｡

話題は主にMichelin、Pirelli、Continental などヨーロッパ勢が支配的。

KUMHO? HANKOOK?
<ヽ`∀´>
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 21:19:26 ID:CTtnKfcF0
【過去スレ】

初代ｽﾚ ： 【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/
２代目ｽﾚ ： 【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】 [0204]
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/
３代目ｽﾚ ： 【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/
４代目ｽﾚ ： 【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/
５代目ｽﾚ ： 【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0105]
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/
６代目ｽﾚ ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0205]
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/
７代目ｽﾚ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0305]
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119649099/
８代目スレ：【Miとか】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Piとか】[0405]
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126272842/
９代目スレ：【ミシュラン】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ピレリ】[0506]
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137155462/
10代目スレ：Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0206]
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/
11代目スレ：【Continental】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【GOODYEAR】[0306]
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1160580516/
12代目スレ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0107]
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181920209/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 21:21:52 ID:CTtnKfcF0
【海外主要タイヤメーカーサイト】

◆ミシュラン
　http://www.michelin.co.jp/
◆ピレリ
　http://www.pirelli.co.jp/web/default.page
◆コンチネンタル
　http://www.continental-tire.jp/top.html
◆グッドイヤー
　http://www.goodyear.co.jp/
◆BFグッドリッチ
　http://www.bfgoodrichtires.co.jp/
◆クムホ
　http://www.kumhotire.com/intro.jsp
◆ハンコック
　http://www.hankooktire.com/japan/index.asp
4 ：1：2007/10/09(火) 21:22:16 ID:CTtnKfcF0
それでは、マッタリと逝きましょう。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 02:08:40 ID:NAzmz1v00
とりあえず>>1乙

Michelin Pilot Primacyを二年前に替えたが、まだ五分山以上残ってる。
大した物だね。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 10:06:09 ID:9+yGcwej0
年に２５００ｋｍしか乗らないから、
換えてから４年経つのにまだ７～８分山。
車体は既に１３～１４年目。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 18:23:00 ID:CCnVkODr0
>>1
乙です～
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 02:35:44 ID:n9n+ul0n0
>>1乙

ネタがないｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 18:36:20 ID:p/z2sS/Y0
ピレリのドラゴンってやつ今日付けたんだけど
キツイコーナーでハンドルがｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸって取られるんだけど
超低速なら問題ないんだけどアクセル踏み込むとｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
慣らし期間が終われば解消されるん？
もしかしてやらかしちゃった？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 20:21:55 ID:3gbuCpYK0
>>9
バランス取った？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 20:49:47 ID:p/z2sS/Y0
＞10
取ってもらったよ
ＧＳで羽目変えてもらった
タイヤ屋で見てもらった方がいいのかな？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 02:05:34 ID:R4/M/NVK0
先月、ドラゴン（17-45-215）に換えたが快調。
新品のせいか、純正（RE050)と比べて細かいコツコツ感はあるが、
一皮剥ければ馴染んでくるのではと思っている。
それとも空気圧を少し高めにしたせいか？

いずれにせよ、街乗り・高速でこの性能なら十分満足できた。
バリが多いのには多少閉口したが。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 08:38:56 ID:gQoqOEFv0
>>9

うーん、タイヤがどうのうこうので起こる症状じゃないような気もするが…
ＦＦでＬＳＤ入れてたりする？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 08:48:09 ID:oFzhSes+0
＞13
古いインプだよ
よくよく考えるとタイヤじゃないかもね？
直線じゃなんもでないし
左に大きく切った時だけだし
でも、タイヤ替えた直後なんだよな～
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 11:42:15 ID:NVMiFttOO
ドライブシャフトブーツ切れグリスとんで
ハブベアリングがイカれた。
スタッドボルトが折れている。
古過ぎインプなら
車買い換えた方がイイかも。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 19:56:00 ID:oFzhSes+0
＞15
まだまだ10万キロじゃいｗ

とりあえずバランス見てもらってローテさせてもらった
症状のでる場面に出くわさなかったんで真偽は不明
あとドラゴンって表裏の指定はあるけど
回転方向の指定はないよね？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 21:33:03 ID:1Sxx1X9I0
ビバンダムと共に苦難を乗り越えてゆくスレ　６
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/118804
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:26:13 ID:VGE92XH10
>>17
こっちだろｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188043258/
19 ：17：2007/10/13(土) 17:01:20 ID:CfVJ5coF0
あ、後切れてた。スマン
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:40:50 ID:ZeZuExWY0
超自動後退でPIRELLIが大安売り。
Michelin同クラスのほとんど半値だ…
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 14:39:18 ID:vsi6rXj30
PIRELLIって良いタイヤだと思うけど人気がないね。何故だ？
サイドウォールがふくらむからかな？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 14:52:36 ID:KDluUYhs0
ピレリって同じサイズでも石橋タイヤに比べたら幅細くね？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 15:54:33 ID:9RrAim+J0
>>22
そんな気はしないけど。
ブリジストンは進行方向から見て角ばってる気はするけどね。
サイズにもよるだろうけど、タイヤの185とか205という幅って実際の幅とは別だし。

前スレで話題になってたレーヨンだけど、
俺のP6000、よくみたら１本だけレーヨンだった。
その１本だけ製造週が２週違うんだよ。
どう違うのか、わかんないよ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 16:12:53 ID:vsi6rXj30
今、TVで大相撲を見ているんだが、一番目立つ場所に「PIRELLI」の大きな広告がある。
最近、カタログもまともなモノを用意するようになったし、Webも改装。
（以前のやる気の無さは凄かったｗ）
>>20の言う通り自動後退じゃPIRELLIだらけ。
本格的に日本での拡販に乗り出している模様。

Michelin Pilot Primacyの履き替えにPIRELLI P6ってどうだろう？
（半値以下なんだよねｗ）
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:49:11 ID:0CldolBH0
ピレリのがお得だなあ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 02:27:03 ID:AGH4Fkrn0
>>24
相撲にピレリの広告ってすげぇミスマッチだなぁ。
しかし、メールで質問しても6ヶ月間放置されるの何でだろ。
(マシュマロ、いや某同業他社は即日回答なのに)

それはさておき、Primacy→P6は松→竹を結構感じる。
せめてP7に汁。P7、あれは良いものだ。(経験談)
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 18:40:31 ID:mZt+ScQqO
しかし安いピレリは、トルコ製
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:00:56 ID:UlpzjT8y0
トルコ製とドイツ製とイタリア製とその他どこで生産してるんだっけ？でどんな差があるの？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 11:46:19 ID:TpADVq2c0
数日前にヤフオクでP6 195/65R15購入。4本ともイタリア製だった。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:39:23 ID:xepxwK5G0
最近停滞しているこのスレに新しい燃料投下します．
michelinに新製品．2008第一四半期に発売予定．
"Energy Saver"

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/62iaa/070920-033/index1.html

車の発表に気を取られてしばらく気が付かなかったよ．全体のトレッド写真はまだ見られないか．
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 09:29:16 ID:t2KS0OeF0
>>28
自分の知る範囲では後ブラジル製。
オールシーズンタイヤがそうだったと思います
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:46:16 ID:YxT8wKZv0
俺のピレリはイギリス製。かなり古いけど。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 06:55:40 ID:l0FWNetz0
ピレリタイヤの価格を見ていると、
ドラゴンは他（ＰＺＥＲＯ／Ｐ６／Ｐ７）よりかなり安いよね。
なんでだろ？　欧州では販売（純正装着）されていないから？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 07:41:43 ID:7KgOo0wJ0
比較対象と比べてそれなりの性能だから。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 12:44:48 ID:jG0AbxkM0
ドラゴンは欧州では販売されてないみたい（ホームページにない）。
日本専売モデル？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 15:17:08 ID:GVpaPeZX0
俺のP6000もイギリス製だった
でもどこのでも一緒だと思う
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 06:37:10 ID:3d6RjCcO0
ピレリのchange_countryページから
いくつかの国のサイトをチェックしてみると、
ヨーロッパと北米以外の国では販売されてるみたい。

ブランド表記が、
「PZero Dragon」になっている国もある。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 13:44:26 ID:GFcjfs7g0
ということは、本拠地である欧州では販売できないシロモノだから安いのですね？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 14:41:22 ID:I+1youJs0
爆発的売れ行きに備えて在庫をたくさん用意している最中とか。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 18:27:59 ID:w1aclKQ10
欧州や北米で販売しようとすると、
色々な承認が必要になるので、
それが面倒だから販売しないのかも？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 20:19:27 ID:sbKzJeceO
勝手な推測だけど、
アジアはゴー、ストップが多いとか、使用下の天候とか季節変化云々とかそういう理由かな？
たぶん材料のレシピも欧州とかアメリカとは違うのでは？
あと中東とか、アフリカとか気になるところだ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:45:56 ID:8sHn4OMC0
ミシュランも、プレセダ、ＭＸＶ８、ＸＭ１等、
欧州で販売していないブランドはあるから、
そんなに気にしなくてもいいかと。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 20:47:04 ID:lwchWeKl0
俺のネロはカナダ製だったような
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 00:38:14 ID:vL380Bil0
原産国ってタイヤにに書いてるの？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 10:46:44 ID:sXE6FT/w0
ピレリは記号で書いてあるから知らない人には解らないかな
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 17:23:07 ID:XJhJl1zT0
>>43
ISUZUを思い出してしまったよ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:34:43 ID:Gjx1y1iU0
>>46
ピアッツァのPAネロってやつやね
あの頃のISUZUは輝いてたよね
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 23:02:49 ID:qxONr8AY0
こんなスレがあったんだ。

質問。
サイズ　225/45/18

もしくは　215/50/17（純正サイズ）

で選ぶときプライマシーＨＰとＰ－ｚｅｒｏ　ＮＥＲＯ
どちらが幸せになれるのでしょう。

車は国産３２００ｃｃ　１．５ｔ程度
現在は見知らぬＭＩが付いてる（アメリカ仕様らしい）

峠に行ったりサーキットは無し
高速道路でも頑張って瞬間ぬおわ程度。
足が硬いので（ノーマルだが）改善したい。（腰にくる）
他のタイヤでもお勧めがあればお願いします。
上記２点は価格の開きがあるので。。それぞれメリット・デメリットが判るならよろしくお願いします。

49 ：48：2007/10/27(土) 23:12:08 ID:qxONr8AY0
追記です。

サイズによっては選択肢も無いみたいなので

プレセダも対象に加えてご評価をお願いします。

勿論他の選択肢もご教授下さい。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 00:15:22 ID:GdPYl7yt0
>>48
そんなヘンクツな国産はUA5タイプSしかないじゃないかｗ

この型の次のUC1の純正タイヤはプライマシーだったが、
あの車にはP-Zeroを履かせてみたかった。
（ヲレの好み的にはNeroよりRossoだが・・・）

あと、18インチ履かせるなら235/40R18か215/45R18辺りがエエぞ。
そのサイズは径が違う。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 11:02:02 ID:n4SBJ07G0
215/45/17で店頭販売でドラゴンが工賃込みで52000円だったんですけど
結構安い部類に入ってくるんでしょうか？
SドラとかPP2にしたいけど倍近くする・・・。

ドラゴンってどんなタイヤですか？パターンはあまりかっこよくはないですね・・・
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:29:49 ID:gyU3lFYH0
>>51
Sドラみたいな性格のタイヤだよ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:19:24 ID:+jos5ph90
お買い得タイヤ
2倍出してPP2買うのが馬鹿らしくなる
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:41:32 ID:/djYNIB50
>>51
漏れは工賃込みで43,200円だったぜ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 16:53:32 ID:n4SBJ07G0
>>53
そーですよね。。。Sドラはもう何件か見積もりとったけど84000円くらいするし。
2倍の性能があるかといわれたらそんなわけないしね。

>>54
それ安すぎません？ｗ
チョンタイヤといい勝負では？ｗ

ピレリのサイトが見難いんですけど、ドラゴンはスポーツタイヤになるんですか？
ネロは履いたことあるけど、悪くなかった。
見た目は浮き輪みたいであまりいいものではないけど。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 23:04:46 ID:AHMWvunv0
>>51 >>55
84,000円なら店によってはNEROが買えるかも？
ドラゴンは、実質P7000やドラコの後継ですね。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 23:24:54 ID:AHMWvunv0
>>48
乗り心地重視なら、
まず、18インチは諦めた方がいいでしょうね。
ＮＥＲＯとプライマシーＨＰならプライマシーＨＰ。

ＮＥＲＯは高速安定性重視のタイヤなので、
同じピレリにするなら、Ｐ７が相応しいと思います。
（※ただし現在P7に215/50R17が設定されているかは未確認）

プレセダは乗り心地よりも、グリップ重視なので、
求めておられる性能を満足する事は難しいと思います。
58 ：48：2007/10/29(月) 09:13:17 ID:z+bsRD8D0
>>50
そうなんです。タイプＳです。
rossoですか。２種類あるみたいですね。ちょっと調べてみます。

>>57
やはり１８は厳しいですね。
ＨＰは高いのでＮＥＲＯではと思ったのですが。。
Ｐ７ですね、サイズの設定はあるみたいです。価格を調べてみます。

ありがとうございました。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 21:12:50 ID:DXBLErEO0
>>58
残念ながら、Rossoには215/50R17は無いですね。
ただ、215/45R18なら設定されているようです。
(FFなので4輪共As=Asimmetrico)

高速走行が少ないなら、
グッドイヤー EAGLE LS2000や、
ダンロップ LE MANS LM703という選択もありだと思います。
ただ、これらのタイヤは、国内製造だと思うので、
スレッド違いになりますけど。（苦笑）
60 ：48：2007/10/29(月) 22:34:51 ID:z+bsRD8D0
>>59
ありがとうございます。
ロッソには２１５の設定は無いようですね。
外径の差異が１０－１５位なら２２５でも良いかなぁ。。とも思ってます。
どこかにピレリの外径の解るとこってありませんか？

国産も視野にいれると幅広いですね。
Ｓドラ・ＤＺ１０１・８０００・７５０あたりまで入ってくるでしょうか。
ＳＴ１１５やＺＥ３２９も気になります。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 12:15:44 ID:hIZ3Z+syO
>>51
うちの近くのﾋﾟﾚﾘｼｮｯﾌﾟだと、特売期間(夏・冬)にその値段でNEROが買えます。
@12,000×4と交換工賃でした。
そんな私は、225/40R18のﾄﾞﾗｺﾞﾝで@15,000×4と交換工賃でした。
ﾊﾞﾘとﾋｹﾞ以外は、ﾊﾞﾗﾝｽの取れた安くて良いﾀｲﾔじゃないかな!?
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 19:59:41 ID:7MupkVc10
チンコネンタルの性能はどう？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:17:43 ID:w3Iur2++0
LS2000ﾊｲﾌﾞﾘ2　と、ピレリ ドラゴン　激しく悩んでLS2000注文済　205/50R16
ウエットグリップに不安が無いのはどっちだったのか　いまだに悩むが楽しみでもある
両方履いた事ある人居ません？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:00:45 ID:ZGHKkEzO0
>>51>>55
ドラゴンはスポーツ系のエントリーかと思います。

国産系同クラス?と比べて、
直進性がいい
サイドが硬いのか旋回中にもぐにゃっとこない
軽快感がある？
気がします。

ライフも長く温まりにくい気もしますが、インフォメーションは伝わってくるタイヤかと。
なんかFFとか向いてる気もしますが。
65 ：51：2007/10/31(水) 22:11:55 ID:FNpjlAat0
結局、RE750買っちゃいましたｗ
見た目とポテンザというブランドに負けちゃいました。
ドラゴンの見た目がもう少しマシなら絶対ドラゴンにしてたと思うけど、、、
値段を除外すれば同クラスはSドラとかRE750になるんですかね？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:39:13 ID:xkw9N34P0
ドラゴン左右非対称でカッコええやん。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:39:14 ID:vMDpI820O
俺の勘違いならいいが…
たしか750はスニーカーのゴムでＧⅢパターンだったかと
68 ：sage：2007/10/31(水) 23:50:19 ID:ZGHKkEzO0
>>65
あの薬のカプセルみたいなパターンに激萌っすｗ

買う時に店回った時に、スポーツ系のエントリークラスって感じで探したときは、
ST115、P7000(P7)、Sドラ、LM702&3、ミシュランのプレセダ、SS595あたりが出てきました。
RE750も同じクラスだと思うんですが。

最終的にSドラにしかけたんですが、そういえばコレも扱いがあると。
後にSドラの車に乗る機会があったんですが、なんかぐにゃぐにゃして。
ドラゴンは、少なくとも自分の目的には合致したかなと。
安く＆それなりにスポーツ

アジア系は、軟らかくて好みでなかったのでパスしました。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:57:45 ID:M7II0yc5O
>>67
それはT's-02でしょ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:20:53 ID:K6iV80hh0
ドラゴンのパターンは一昔前に流行ったって聞いたけど
71 ：67：2007/11/01(木) 00:37:21 ID:5QH6QM8fO
>>69
あれま勘違い
ＢＳは夏用・冬用焼直しが多くて混乱するわ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 08:37:41 ID:/fs6yD3o0
ドラゴンのパターン見てアドバンHF-Dを思い出したことは今まで内緒にしてきた
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 01:15:10 ID:mFNOhDpF0
ネロとドラゴンを乗り比べて違いが分からない俺は鈍感？それとも運転が下手？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 05:18:48 ID:7YI/fMTv0
>62
標準タイヤがプレミアムコンタクト２だった。
良くも悪くも高速向きのタイヤ。
高速道路だけでなく路面が荒れた国道をぬえわkmで走っても
安定性は非常に高いし乗り心地も良い。
大きめの負荷がかかることが前提なのか
街乗りレベルでタイヤが変形した時の挙動や感触がマイルドでない。
完全に皮むきが終了するまでのグリップ感は非常に心許ない。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:20:50 ID:LRlPTXY60
新車外しのプライマシー205/55-16 91Wを安く入手した。
ポリエステるだった。プライマシーってレーヨンじゃなかったっけ？
それともライン装着用仕様？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 23:10:05 ID:poRP+gsa0
新車外しって何？
納車時にインチアップしたので余ったタイヤと言うこと？
77 ：75：2007/11/03(土) 23:21:44 ID:sv+yanHp0
たぶんそう。モンデオについてたらしい。
78 ：76：2007/11/04(日) 15:05:41 ID:ZxzhDroU0
>>76
なるほど。
そうかモンデオか。ゴルフかと思った。
ポリエステルなのはライン装着だからなのだろうね。レガシィのポテンザも
そうだけど、ライン装着はどこもリプレイス用とは別物なのだろう。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 15:06:04 ID:ZxzhDroU0
↑
すまん>>77へのレスです。
80 ：75：2007/11/04(日) 16:12:24 ID:v32vN9Og0
あのう、まことに申し上げにくいのですが、私の勘違いでした。
薄暗い納屋でポリアミドの表記を見て「ポリ・・・」と早とちりしておりました。
さっき明るいところで見たらその上にちゃんと１レイヨンと…（滝汗;
ヘタこいた～、76様はじめ関係各位にご迷惑をおかけしましたこと、
ここに謹んでお詫び申し上げます～m(__)m
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 18:42:18 ID:DZl+nUEb0
ところでポリエステルとレーヨンの乗り味の違いって結論でたの？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 20:13:38 ID:8uG5Kz6g0
違うのかもしれんが俺みたいに１輪だけレーヨンだとわかんね
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:01:59 ID:0JmMNGrn0
レーヨンの方がしなやかなフィールはあるよな。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:03:05 ID:pMKycuet0
チャリンコのチューブラタイヤが、
絹か、綿か、ナイロンか、、、
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 19:00:50 ID:MxWICUR90
昔ピレリのタイヤ使った時は２年も経たないうちにサイドに一周ヒビが入った
溝バリ残りだったのにエア漏れ起こして死亡
それ以来ピレリはタイヤの選択肢から外れているんですけど、最近のピレリはそんな事ないでつか？
欧州のタイヤは日本の気候には合わないのだと勝手に思い込んでいるんだけど
この考えは間違い？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 19:09:46 ID:iLjtMKIf0
ドラゴン買って1年でヒビまくり
もうピレリは選択の余地無しになりますた
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 19:13:38 ID:0LGb1D8I0
つまり、ピレリしか買えないということですね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 19:13:57 ID:b/L8SF6J0
ミシュとかピレリはタイヤワックスに弱いらしい
自分は2年ヒビ皆無
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:12:34 ID:fubOwIQmO
ワックスしないかわりに茶色になって(PS2)
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:29:33 ID:26F6a/n10
歩転座の溝はあるのに周囲に一周ひびが入ってピレリに換えた俺はどうなるの？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:34:11 ID:jmlKgwNQ0
すぐヒビはいってまたバリミゾなのに変える事になるｗ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:14:44 ID:SAyOslS9O
若い頃は、親の仇を討つみたいにしつコテコテにノータッチを吹いていたよ。
今は洗車した時には、亀の子たわしで、側面と溝をごしごし洗って、それからタイヤワックスを極薄塗り。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:14:43 ID:0LzpNXMY0
俺はアーマオールを塗ってる。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 04:13:59 ID:hbLagYan0
フランクフルトモーターショーで金髪のおねえちゃんに、
Energy Saverはエナジー3の後継なの？って聞いたら、
Energy Saverは貴方の支出をセーブしますって言われました。
その後何をきいても、支出をセーブしますしか言われませんでした。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:25:07 ID:fznrn5Zi0
俺はピレリ初めてだけど、アタリだったのか？
04年製のP6000、未だに劣化してないんだけど。
タイヤワックスの類は一切やらず、亀の子たわしでゴシゴシが手入れ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 15:38:53 ID:bcUVZ5ZW0
ミシュのＰＳ中古で購入したのが1年くらいで大ヒビ。
中古店だとタイヤワックス塗って置いてたからそのせいかと思ってる。
新品から使ってるドラゴンは何事も無し。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 15:54:02 ID:fznrn5Zi0
>>96
それが普通だわな。このスレのピレリ評には何か作為を感じるわｗ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 17:42:00 ID:OjZdXm3F0
当たりハズレがデカイんじゃね
もちろん俺は大ハズレを引いたけど…
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 17:48:36 ID:bcUVZ5ZW0
ハズレ引くのは避けたいもんですね…汗
見かけじゃわからんし。

しかし、タイヤワックスとか何も塗らないででかいヒビ入った人はいるのかな?
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 18:05:18 ID:OjZdXm3F0
＞99
ノ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 18:38:51 ID:bcUVZ5ZW0
…汗
ちなみにどのくらいの使用期間で?

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 18:44:26 ID:OjZdXm3F0
1年位かな？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 18:55:43 ID:YCeDBGhD0
>>99
俺のピレリーはワックスなんて一回も塗ってないのに２年でヒビ割れアボーン
空気圧が低かった訳でもなく、長期間在庫だったタイヤを買った訳でもなく
長期間車両を放置しておいた訳でもないのに４本共同じようにヒビ
これでもハズレと言えるのだろうか？当たりなんてあるのか？
一本一本ではなくロットで当たり外れがあるって事か？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:02:16 ID:bcUVZ5ZW0
1年って短すぎ…
2年でもちょっとな。
長期在庫でもないならなんなんだろう…

たまにミシュとかピレリの掲示板で、製造国がうんぬんってこだわり聞くけど
関係あるんだろうか。
しかし上の方でBSでもヒビって話もあるわけで･･
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:17:22 ID:fznrn5Zi0
いやだって3年以上何事無く使えてる俺がいるし、
当たり外れはあるんじゃないの？
タイヤ屋さんによると安売り用の材料ケチったラインがあるとか無いとか。
言える事は「俺は普通に使えてるよ」って事だけだけどさ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:21:48 ID:TYRWmR1nO
まぁ、あのジャガーが純正で採用し続けてるんだから、それなりに品質はあるんでわ？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:36:41 ID:fznrn5Zi0
やっぱ品質の差があるのかなあ。ジャガー用にはちゃんとした奴納めて、
安売りに流す奴は同じ品番でも中身が違うとか。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:39:20 ID:h1c7UL9+0
同じドラゴンでもレーヨン使ってたり使ってなかったりするしな・・・
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:07:38 ID:bcUVZ5ZW0
まあ量産品だから当たりはずれ出てるってことか。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:10:40 ID:d/P4gze00
まあ、ひび割れる前に山が無くなったな。オレの場合ｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:07:43 ID:dqnnIRCX0
ウチのP７はレーヨンでヒタヒタ快適だよ。
7年4週製造、おろしてから4000km走行、一皮むけてイイ感じじゃ。
走行音もMXV8よか静かだしな。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 07:46:49 ID:2xSAkAtk0
>>109
ピレリの場合アタリハズレじゃない気がする。
ここで粗悪品つかまされたと書く人は多分安売りかオクで仕入れた
んじゃないかな。正規代理店ルートで買えば原材料が粗悪なB級品が
当たる事はないと思う。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:16:04 ID:m+s0G1vS0
X-ICE　オクでゲ～～～ット！
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:26:16 ID:O1XCdTg00
俺、普通の量販店で買ったドラゴン付けたとたん
コーナーでハンドルｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞってなるようになって
買った店にｺﾞﾗーしにいったらスゲー嫌な顔されて
お預かりして調べますとかいいやがったんで預けたら
スイマセンこのタイヤ不良品ですって交換させてくださいって言われた
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:57:24 ID:NHm3WBHL0
XM1って値段からするとｄBなどに迫る価格だけど、どこが良いの？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 02:03:06 ID:hmgB/jjv0
>>115
国産のBSや横浜がタイヤ屋で高め価格と
同じような理由だと思うけど？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:21:23 ID:40IL6Y6D0
ミシュランのプライマシーHPをBMW525(E39)純正のPilotHXに
換えて付けたら、足回りがゴツゴツして 乗り心地が悪くなったんですが。。。。
空気圧が高すぎるんでしょうか？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:51:38 ID:dG+TGdMsO
日本語勉強しろ。
意味不明。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 10:20:41 ID:FktnLHbY0
そろそろタイヤも替え時でピレリ狙いなんだけど
正規代理店かどうかってどうやって知るの？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 11:51:02 ID:LkCGyMfN0
>>119
買おうとするお店に聞く。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:12:09 ID:SIbj1UCi0
>>119
ピレリ正規ディーラー検索
ttp://www.pirelli.co.jp/web/dealerlocator/car-suv-van/dealer-cityfinder-car.page
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 16:43:49 ID:FktnLHbY0
>>121
ありがと。
いつもオイル交換している店だと言う事がわかったよｗ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:57:03 ID:eyEgIwDM0
アンチピレリ工作員大量発生だなw
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:17:33 ID:podoxYRu0
>117
ここに同じケースのインプレが上がってるね。参考までに。
ttp://www.murakamitire.co.jp/impression/030320b.html

>>118
非難する前に読解力を養おう
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 09:32:38 ID:9iL+agij0
>>117
Pilotの頃の方がしなやかでしたね。
プライマシーよりMXMやMXV3-Aの方が好きです。

構造の考え方、シリカ、ポリエステル、非対称パターンなど
いろいろな要素の変化があるのでしょうけど、
ミシュの場合、90年代の方が素直だったように思います。
（全体的な反応は遅いけど、切り始めから荷重が乗るまで反応が一定）
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 18:19:26 ID:H7TtRMMj0
>>124
参考になります。

>>125
なるほど、種類によってそういう違いがあるんですか。
ピレリーは堅い、BSは柔らかい、ミシュはその中間、
くらいしか認識がなかったです。。。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:43:06 ID:ePpfDNfP0
ピレリのサイトひさしぶりに見たらリニューアルされててびっくり！
でも相変わらずの変さが笑けるｗｗ

サイズ検索のポップアップしてくるやつは使いやすいな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 13:58:52 ID:eIV+O69Q0
ミシュランに履き替えたいが
タイヤ交換に技術がいるそうな
江戸川区・市川市近辺で
上手なショップは有りませんか？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 15:07:24 ID:KnYj46mqO
半哩？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 19:27:12 ID:uZdDiyPQ0
今日ミシュランに履き替えました。
最初は空気圧が高めが良いとの噂を聞き１割ほど上げて貰いましたが、
どの位の距離を走るまで上げたまま走れば良いのでしょう？
あと、よく一皮剥けるとか言いますがどの位で剥けるのでしょう？

よろしくお願いします。あ、タイヤはＭＸＶ８です。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:18:35 ID:2t4umlk60
＞あと、よく一皮剥けるとか言いますがどの位で剥けるのでしょう？
大人になったら剥ける
おれはかぶったまま
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:10:36 ID:vk9lYI5f0
>>1302
＞あと、よく一皮剥けるとか言いますがどの位で剥けるのでしょう？

だいたい100kmくらい。
そのくらいは急ブレーキ、急加速を控えてまったりと。
133 ：130：2007/11/13(火) 00:51:00 ID:KcmDoMSY0
>>131
お約束のレスをありがとう。

>>132
100km位ですね。ありがとうございました。
残りのガソリンがなくなるまでまったり走るように伝えます。

圧はどうしたものでしょう？
よろしくお願いします。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 01:06:13 ID:vk9lYI5f0
>>133
空気圧は私も１割上げてる。ちなみに当方もミシュランです。

最初は高めがよい、というのも本当なのかな？信憑性があるような無いような。
それはともかく、空気圧についてはいろいろ試して好みの値を、と言うしかないかな。
ミシュランは指定空気圧がよい、またはちょっと低めがよいという噂も聞くがどうだろう。
私は低めの空気圧なんて試す勇気がないｗ
135 ：130：2007/11/13(火) 01:27:55 ID:KcmDoMSY0
>>134
ありがとうございます。
圧によって性格が変わったりするのがＭＩの楽しい所
ってのも見た記憶があります。（脳内変換入ってますが）
少しなじんだ頃を見計らって再チェックしてみます。
私も低めはちょっと考えたくはないですけどね。ｗ
ありがとうございました。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 07:18:32 ID:rTsd1XTy0
コンチネンタル系のタイヤってどうなの？
時々コンチの子会社か関連会社の欧州製のベーシックなタイヤが
結構安値で売られているけど、正規輸入されていないから評判も見かけないし
適正価格も分からない
アジアン以上国産以下くらいの位置付けで考えていいのかな？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 13:05:24 ID:XKiLWMlV0
>>136

コンチの欧州車の純正での装着率はミシュより上じゃないかな。
138 ：136：2007/11/14(水) 21:32:03 ID:rTsd1XTy0
コンチじゃなくてコンチの関連会社製のタイヤはどうなんだろ？って事です
ブリヂストンとファイヤーストーンみたいな関係の会社製と言えば分かりやすいかな？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:37:32 ID:zqgQYpoW0
ブラブリスとかいうやつかな？
どんなものなんだろうね？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 22:20:03 ID:2/qRkClW0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000124-jij-soci
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 11:14:40 ID:n8v5bc310
>>136
正規輸入されてない？っていうか、Barumはコンチネンタルと一緒で横浜が輸入してる
からヨコハマ系のタイヤショップ（タイヤガーデンとかグランドスラム）の
廉価商品として売られてるやつでしょ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:26:49 ID:sXz2cHHM0
ギスラベットって聞いた事ないけど、ここのタイヤはどうなん？
あと、ピレリーの関連会社らしいけどCEATってどうなん？
日本に輸入されていないタイヤメーカーってたくさんあるから
この辺は使ってみないとよく分からないな

中には超お買い得の低価格高性能タイヤがあるかも…
なんて淡い希望を持ってたりするんだけど、
たぶんダメタイヤだから誰も輸入しないんだろうな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:13:25 ID:YLEJdr3H0
CEAT(チアット？)　http://www.ceatyres.com/
ちょっと前の広告にも入ってた　気になったがGYにした
ネットで探せば、取り扱ってる店はチョッとはあるみたいな
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:32:25 ID:Kdmuf1Sj0
>>143
ピレリのセカンドブランドですが何か？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:52:30 ID:e1Y0DuoW0
インドのタイヤメーカーだろ？＞CEAT
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:43:43 ID:aiX2s5e90
ファイヤーストーンはブリヂストンだと言う事が正しいとすると
ＣＥＡＴはピレリーだと言えるんだろう
そんな関係だよ。たぶん。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 09:44:59 ID:oTO6C+PR0
昨日ドラゴンを買ったんだけど、皮むきってどのくらい掛かるんでしょう？
１００㎞ぐらい走ればいけるでしょうか？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:43:59 ID:gnXFQOZg0
>>147
距離＋時間じゃなかったっけ？
俺的にはアクセル思いっきり踏み込むのは500～1000km＋１～２週間ぐらい走ってからにしてるかな
その頃にはタイヤもホイールに馴染んで、空気圧も上手く調整できるようになってるはず
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 14:17:02 ID:cYY+c5z20
PI・P6000からConti・ツーリングコンタクトASに交換しました。
サイズは195/50の15インチ。車はFFの1.7ｔワンボックス。

磨耗したP6000から比較しているからだと思うが音は静か。
ただ、硬い感じがする。空気圧調整しよ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 14:52:14 ID:aqacz+duO
ドラゴンとネロの違いは価格だけ？調べたけど違いがあまりわからない
151 ：147：2007/11/18(日) 17:30:18 ID:B63C66iYO
>>148
ありがとう。
一皮剥くだけではなくて馴染みも必要っていうことだね。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 01:03:19 ID:9OXPKPQd0
タイヤ初心者です。
最近買ったホイルにピレリのP zero neroというのがついてました。
このタイヤ数多くあるタイヤの中で性能、レベルとかどんなもんですか？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 05:12:51 ID:yX7AhTNk0
高いレベル
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 07:24:46 ID:ZVlB6KpC0
新車装着のタイヤがピレリの「Euphori@」(ランフラット)
だったのですが、情報があまり無いタイヤですね。マイナーなのかな？

とりあえずは悪く無い印象。と言っても語れる程色んな
タイヤを履いた事があるわけでもないのですが
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 12:43:28 ID:F4rAX+ydO
>>149
車に対してタイヤがやたらと貧弱に思えるのは俺だけだろうか…
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 16:02:32 ID:De3Qn77w0
>>155
車に対してタイヤが良過ぎると思うけど
１ＢＯＸって工賃込み４本２万円なんてイメージがある
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:10:51 ID:y7VRr7/i0
>>152
ピレリでは上から３番目ぐらいのモデル。
セダン／ワゴン／ハッチバックのスポーツモデルが
装着しているようです。（最近だとプジョー207GTが新車装着。）

>>154
「Euphori@」はランフラット専用モデルで、
出ている数が少ないから、情報は少ないでしょうね。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:13:29 ID:YcMxp+x60
>>149
195/50R15のサイズだと、
プレミアム・コンタクトか、エコ・コンタクト３しか
無かったと思ったんですが。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:00:33 ID:yX7AhTNk0
>>158

ヤフオクで落としたアメリカ物。4本で2万ちょっとだったので即決した。
M+S、そして正規輸入ではない。
トレッドウェアが520という耐磨耗性が化け物だったｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 22:26:06 ID:yX7AhTNk0
>>155

スマン、調べてみたら1.3tだった。反省している
161 ：155：2007/11/20(火) 22:39:45 ID:F4rAX+ydO
そうそう。サイズの話してたのよ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 07:08:06 ID:hS1mF6jQ0
185/65R14のサイズのタイヤ・ホイールセットを購入する予定です。
ピレリはP6、P6000、ドラゴンの３つがあるのですが、
価格差が数百円なので、どれにするか迷っています。
静粛性と走行性能のバランスを考えた場合、
どれがお勧めですか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 07:42:51 ID:5sOv5L6/0
俺はP6000履いてるけど、P6にしてみたら？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 07:44:16 ID:LOwi6GUw0
Ｐ６に１票
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 18:10:48 ID:keiKMq0Q0
P6000　昔は欧州車純正採用が多かった。セダン向け。
P6　P6000の後継。
ドラゴン　アジア向けセカンドスポーツ。デビューは最も新しい。

わたしもP6に票を入れます。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:02:28 ID:auOyERJa0
>>159

納得です
＞ヤフオクで落としたアメリカ物
167 ：162：2007/11/23(金) 00:15:51 ID:tMOZhYyz0
みなさんレスサンクスです。
P6いってみます。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 13:15:47 ID:4vtUU8Cp0
■■■スタッドレスタイヤ・オフロード用■■■

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195790909/
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 17:24:29 ID:LjbWMFaO0
P7　215-45-17 工賃込40510円でした。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 22:47:57 ID:MA+F9ku60
ヤフオクで一番安くプレセダをだしているところは、
画像を見る限りマイチェン前のプレセダのような気が。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 21:08:40 ID:hbpFpMasO
よく販売店の付加サービスで、有償で夏タイヤやスタッドレスタイヤを預かってくれるのがありますね。
あれを利用しての、ハプニングを経験なされた方いらっしゃいませんか？
例えば店が誤って他人のセットを取り付けてしまったり、または逆例で自分のセットを他人に取り付けられてしまい、(ﾟДﾟ#)ゴラァとか。
あとは店舗の統合で近所の店があぼーんしてしまい、遠位な場所に作業に行かなくてはいけなくなったりとか。(´･ω･｀)
経験談求む
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 23:14:24 ID:XtFZ7Qmc0
>>170
写真のパターンは旧プレセダだな
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:00:15 ID:6tVOvYDv0
>>169
P7000じゃなくて、P7ですか？　安いですね。
安売り用P7000はブラジル製でしたが、構造と製造国を知りたいです。
値段は全然違うけど、CSC3以外の選択肢になるかなと思って。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:15:40 ID:MNrkE7Qv0
>>170
どのサイズの最安品のコト言ってるんか知らんが
俺が見た限り、旧プレセダを売ってるのは全部「(パイロット)プレセダ」
としか書いてないんだからいいんじゃないの？
PP2ってかいてて旧版なら問題だけどさ。

パイロットスポーツとだけ書いてあったら、PS2が来るなんて期待はしないだろ？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:30:47 ID:BhqugQqI0
教えてください。
先日ドラゴン買ったら、友人から
「なんだ、トルコ製じゃんｗ」といわれました。
値段は確かに安かった(205/50R16で4本3ﾏｿ)ですが、
他国製となにか違うのでしょうか？

>>173でも、安いのはブラジル製だったとありますが、たとえばイタリア製(？)と
製造工程や品質etcが違うのでしょうか？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 02:18:55 ID:Ay6ZcGXb0
同じ原料で同じ型から作ってるんだから違うわけがない
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 02:29:44 ID:36mmPdGJ0
例えば、ブラジル、イタリア、トルコ、日本、韓国etcで人件費や物価は全く同じって事は無いかと。
で、利益の上がる経費の安いところで作れば、そこ産のが多く出回るってだけのことですょ･･･
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 02:39:45 ID:YRJbelAA0
ブラジルと言うと、ダイクマとかで売っていたP500を思い出して、
バランスが取れないような「はずれ」が来そうな気がして。

最近のピレリは、バイクのバイアスタイヤはブラジル製になっていて、
ブラジル製は今や普通なんだろうけれど、スポーツデーモン（バイアス）の
140/80B17だけは、（ラジアルと同じ）ドイツ製になっていたりして、
作り分けるそれなりの理由があるのかなと思います。
（勝手に想像すると、ダンピング性能の面でレーヨンが必要になって、
ラジアルと同じドイツなら、コードも入手できるしはずれが少ない。とか）
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 08:58:37 ID:Lpc+jNXl0
>>173
ブラジル製のXLでした。空気圧が高いので乗り心地
は固くなったけど車が軽くなったような気がします。
ステア操作が楽。

来年からタイヤ価格上がりそうなので
即決しちゃいました。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:04:29 ID:Lpc+jNXl0
http://www.fujicorporation.com/ecb/parts.html?parts=parts1&parts%5Fm%5Fkind%5Fid=32&parts%5Fl%5Fkind%5Fid=8&car%5Fmaker%5Fid=0&car%5Fid=0&direct=partsdeep

ちなみにこれが２９８００円でした
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:41:57 ID:n729pCH0O
俺のドラゴン（215/45R17）はイタリア（トリノ？）製だ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:43:28 ID:Xw3mdmCt0
トルコ製じゃないの？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:45:46 ID:DmzLoF+SO
ドラゴンってちゃんとグリップするの？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:16:27 ID:Xw3mdmCt0
ぬうわくらいで高速道路を飛ばすくらいなら凄く気持ちよく走れるよ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 11:50:29 ID:mjgJNZcoO
うちのドラゴン225/40R18もトルコ製でした。
いちお、ピレリショップでの購入でしたが。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 15:06:08 ID:36mmPdGJ0
>>183
メーカーもスポーツ系に分類してるけど、
たしかにミドルスポーツタイヤと言ってもいいと思う。

インフォメーションもあるし、国産の多くと違って縦グリップ系の性格なのか
ハンドル切った方向に明確に向く。
温まるのが非常に遅いが、温まるともう一段効く。
コントロール系のタイヤだと思うけど、上記の性格なのでFFに向きそう。
187 ：171：2007/11/25(日) 18:39:41 ID:De0eOYszO
誤爆したぽ(´･ω･｀)
スタッドレススレと誤った、まじでスマンカッタ。(´･ω･｀)
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 19:17:15 ID:mI3jPXyn0
今日イエロハットでグッドリッチのg-force sportsに変えたんですが
履いたことある人いますか？
なんかミシュランのイエローハット専売らしいですが。4本29800でした。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 21:48:53 ID:JEjEGOMz0
>>174
PP2となってるが、写真のパターンは旧プレセダ
プレセダが一番安いからすぐ見つかるよ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:14:47 ID:qDTNo4dN0
>>188
私はパイロットスポーツ（PS2ではない）を２度続けて履いた後に、イエローハットの
g-force sportsではないのですが、BFグッドリッチ　プロファイラーGというタイヤを
短い間でしたが履いたことがありました。多分、プロファイラーGとg-force sportsは
同じようなタイヤだと思うのです。
プロファイラーGは、パイロットスポーツと似たようなタイヤだと思いました。
トレッドパターンはまったく似ていないのに。
スポーツタイヤとしては、しなやかで乗り心地の良いタイヤでした。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 23:02:00 ID:tZfz/hMM0
>>179

どこの店で購入されたんでしょう？＞ブラジル製
P7の215/45R17は珍しいなと思いましたので．．．
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 00:35:15 ID:rspcFwSj0
>>191
リンクにある店では?
193 ：175：2007/11/26(月) 01:58:28 ID:5pVuqv1q0
レスありがとうございました。
トルコ製は、某国みたいに粗悪品やパチもん作ってたりするのか？と、
すこし心配になってました。

>>183
ドラゴンは、決してハイグリップタイヤではないですが、>>186さんの
言われる通りだと思います。

それと、耐ハイドロ性能も高いので個人的には大満足です。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 10:30:58 ID:FwkbpqTf0
ドラゴンは確かに縦グリップ系で、プレセダより好ましかったですね。
個人的には、ROSSOがPP2並の値段なので、ROSSOまで行っちゃうのもアリですね。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 14:42:53 ID:IjGcsWwRO
>>188
履いてます。クセがなくて良いと思う。減らないし、コントロール性が良いので自分は好きです。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:38:17 ID:WPN3KPTD0
縦グリップ系と横グリップ系って、どう違うのですか？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 08:57:49 ID:LAqiHDCQ0
加速･減速時にグリップを発揮するか、
コーナリング時にグリップを発揮するか。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 09:13:25 ID:uLw2L8/A0
P7000って縦グリップ系と横グリップ系のどちらに分類されるのですか？
コーナーでコントロールしやすいので横グリップ系に分類されるように思うのですが
コントロールしやすい≠横グリップ系かもしれないですよね。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 12:39:59 ID:a+iz6lbpO
ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰのﾚﾌﾞｽﾍﾟについて教えて下さい！
あれって軟らかいですか？
まだ履いたばかりですが小石が刺さりました。
深さ5ミリ位で一番厚いﾊﾟﾀｰﾝ上なんで問題ないと思うんですが。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 20:51:37 ID:cQS4GgWj0
>>192
CEATも扱っているお店ですね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:34:04 ID:Nr81HAfz0
Ｐ-6000、Ｐ6、ドラゴンと選べるサイズ(185/65/15)を
1.3㌧の4駆ステーションワゴンに穿かせようかと思っているのですが
乗り心地と耐久性、雨天性能を重視した場合どれが良い選択でしょうか｡
夏タイヤとしては2～2.5万㌔/年位は走ります｡
たまに誰も居ない峠道を気持ちの良い速度(制限＋15)で走れる程度のグリップで構いません。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:44:07 ID:JuNpJaQ/0
Ｐ-6000 スパシオ１，３ｔ　FFではいてた
ドラゴン　ロドスタ、１ｔ　FRではいている
P6はわかりません

雨天性能は、グリップ、耐ハイドロとも、P6000、ドラゴン両方ともまったく問題ない
ロードノイズ、P6000は磨耗後期には少々うるさいかな。
ドライグリップはドラゴン＞P6000　
（厳密には車も違うので比較できないけど、あくまでそんな感じ）

乗り心地は両方とも同じくらいかな？
耐磨耗性、P6000はFFたっだからFは減りが早かったが、ローテを1万毎にして
4万弱持った。ドラゴンは今1万キロくらい。あまり減ってない。

走り方はP6000はまったり、
ドラゴンはまったり～くねくね道をスキール音出さない程度に楽しむ程度。

その他アドバイスできることはあるかな？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:15:20 ID:Nr81HAfz0
早速の返答、ありがとうございます｡
ピレリと言えばヒビの話題が定番ですが、ひび割れ具合はどうでしょうか｡
当方、現在ＤＬの国産ＥＣ201を2年目、4万㌔、残り2部山ほどを使っていますが
サイドではなくトレッドのブロックの土台にヒビが出始めてきました｡
タイヤワックスは使っていないんでひび割れが発生するのは不思議ですね｡
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:42:07 ID:cQS4GgWj0
>>202
Ｐ６がいいと思います。
性能的には普通のタイヤです。（P6000の後継がP6になります）

ひび割れは使用環境によって大きく左右されると思います。
ま、ピレリなんで期待はしない方がいいとは思いますが（苦笑）

自分はＰ７を履いていましたが、
昔のＰ６／Ｐ７の頃と比べるとひび割れは
随分少なくなったように思います。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:43:19 ID:YgNdtgmg0
>>196
縦横は、そのタイヤのグリップが、直進方向得意なのか横方向も得意かと言うことかな。
誤解を恐れずに極端に書くと、同じ速度でも直線のブレーキでは滑りづらいのに、
大きくハンドルを切っても鳴くだけで曲がらないと言うか。

>>200
ありますね。
たしか広告にも出てたような。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 01:04:11 ID:3tl7LrX00
>>204
Ｐ7はＰ7000の後継と考えていいでしょうか？
911（964の16インチ）のまったり走行用にスペアーとして考えて
いるのですが、グリップ感やサイド剛性感はどんなものでしょうか。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 05:18:26 ID:n0TpKhkX0
>>203
オゾンクラック、サイドにもトレッドのブロックの土台にもでたよ。
P6000はなぜか出るタイヤと出ないタイヤがあったｗ、でも気になるレベルじゃなかったな。
P7000は、露天駐車で1年後位から全てのタイヤにでた。ドラゴンは、まだでてない。

ちなみにＰ7000の後継がドラゴンです。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 11:35:30 ID:BzEUO4Vq0
P7のサイドは1RAYONでもプライマシーよりは硬めで、
ヨレヨレには感じないと思います。
グリップ感はMXMと比べるとサラッとしています。

個人的には964だとまったりでもMXX3(N2)かなと思いますが、
P7は適度にマイルドでいいと思います。

あと、ポルシェだと見た目も気にしてしまう面があるので、
（ポルシェなのにP7ですか？に答えるのが面倒）
CSC2なら見た目はスポーツタイヤなのでこれもいいですね。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 12:31:35 ID:vRcBwPzE0
ポルシェなら何も考えずにP-Zero履いて欲しいと言うのが個人的な希望｡
ピレリの中でなら、と言う条件で｡

この前 DNA ECOS 履いてる RX-8 見て「うぷぷぷぷぷ」と笑ってしまった｡
やっぱり車に見合ったタイヤってのは譲れないと思う｡
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 13:02:35 ID:Mzm1Zd+E0
タイヤをスタッドレスに履き替えた。（PS2→SOTTOZERO）
で、スタッドレスに換えてから初めて洗車したんだけど、
SOTTOZEROってサイドウォールの表面のゴムが柔らかいね。

洗車後に拭き上げる時、今迄と同じようにタオルで拭うと、
タオルが引っ掛かってスムースに拭き取れない。
今迄他メーカーのタイヤではこんな感じを味わった事なかったけど、
ピレリはみんなこんな感じなのかな？

だとすると、ヒビ割れの原因はこのゴム質のせい？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:08:45 ID:XgEqIuMs0
この前、はんこっく履いたベンツ見たぞ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:10:40 ID:Bn0IVYvf0
>>211
それどっかのパチンコ屋のオーナーじゃないか？ｗ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 21:00:43 ID:tpx7WZBq0
>>211
新車時にクムホ履いてるし＞一部のベンツ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:54:16 ID:3tl7LrX00
>>208 >>209
性格のまったく違うタイヤを１セットづつ
履き替えてその落差を楽しもうと思って
いたんですが、P7クラスだと見た目も含めて
役不足かもですね、まったり走行とはいえ
車の性格上飛ばしますから。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 11:59:25 ID:dxF1RZxB0
ポルシェの事をロクに知らない私がオーナーに対して言うのもなんだけど、
このクラスの車ってある水準のパーツを使う事を前提に設計されているハズですよ。
「走る」は決して「自走が可能」と言う意味ではないと思います｡
（人も含めて）それぞれのパーツが相手を信頼して融合していると言うのかな。
Ｐ７履いて何かあったときに車は今までに無い挙動を示すかも知れませんが､
先に裏切ったのはあなたです。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 00:00:59 ID:mZ/mdNZ70
P7ってそこまで酷く言われるようなタイヤなのか
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 07:51:49 ID:DdGJeCNH0
>>211
最近結構多いよ。
大径ホイールにハンコックやらクムホ履いたドレスアップ高級車。
まぁ大径ホイール履いてる人は走りなんて気にしてないんだろうけど。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 12:42:48 ID:rrLnDwuZ0
町乗りならなんでもいいんじゃね
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 16:08:39 ID:7jX0e12QO
韓国製は長持ちしないから結果として損する。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 16:09:19 ID:Ik5rKmHTO
確かに街乗りでは無問題だけど
たまに調子に乗ってヌポーシカーについていくとアボーンwww
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 20:32:09 ID:Fka1ufha0
P6の痛い経験
クルマのマニュアルに従ってクロスローテーションしていた。
新しいうちは何の問題も無かった。5部山以下でやると、
ひどいパターンノイズと波打ち音が出て、捨てざる得なかった。
同じクルマでほかのタイヤ2種類はそんなことは無かった。
P6は2回履いたが2回とも同じだった。
教訓 : P6のローテーションは前後だけにしとけ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 20:57:59 ID:YdHlifz00
>>220
マジレスもなんだけどw
晴れであれば問題ないけど、雨の日とかタイヤの差はでかいよ
国道とかのわだちに溜まった水溜りなんて、幅広&安物タイヤじゃ結構焦る
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 20:59:01 ID:YdHlifz00
あと人でてきたときもね･･･
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:22:31 ID:2MIOu+L/0
中古のセルシオ買って中古で買った２０インチホイールを入れてるような貧乏人には
クムホが一番よく似合う
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:35:11 ID:jNOhXLT/0
別にあわせたわけじゃないけど
夏・冬タイヤともにミシュ乱になってしまったOrz
ちなみにパイロットスポーツPSとX-ICE
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 21:58:52 ID:YPfcJzJVO
現在ピレリドラゴンを履いてます。
最初は安いのでそれなりかなぁと思っていましたが
なかなか良いタイヤだと思います。比較的静かですし


しかし恥ずかしながら小さい頃、ピレリのあのロゴを
ずっとフェラーリのロゴの模倣だと思っていました…
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 13:20:10 ID:ift1Xw9D0
ピレリの新P-Zeroってどうなんだろ。
価格的にはRossoの上らしいが、どういう位置付けかイマイチ納得できない。
Corsa-Systemまで入れると5種もある上に値段の開きも大きいのに、
タイヤコンセプトでの位置付けが皆同じだ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 17:46:08 ID:q/ulVMa20
>>227
こんな感じ？
セミ・レーシング：P-ZERO CORSA SYSTEM / P-ZERO CORSA / (P-ZERO C)
スポーツ寄：New P-Zero / P-Zero SYSTEM (初代P-Zero)
コンフォート寄：P-Zero Rosso
量販車/小型車のインチアップ用：P-Zero NERO

過去から見ると、P-Zero(初代)－＞P-Zero SYSTEM ときて、
そこから、CORSA / New P-Zero / Rosso / Neroに枝分かれしたと見るべきかな？

Nero以外は、開発時にOE装着される事が前提になっていて、
自動車メーカーからの色々なリクエストに対応できるよう、
モデルを増やしてきているんじゃないかと思います。

昔と比べて、使用されているタイヤサイズが増えているし、
同じサイズでも、速度記号が違っていたり、耐荷重性能強化タイプや、
ランフラットに、自動車メーカー承認タイプとか、色々あるしねぇ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 22:42:17 ID:/PH47lUb0
参考になります
しかしピレリはもう少しタイヤの区別わかりやすくして欲しい･･･
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 13:18:49 ID:qMbutPFi0
>>228 レスサンクス
以前Neroが出たときにピレリに直接訊いたんだが、
速さ：System>Nero>Rosso
快適性：Rosso>Nero>System
経済性：Nero>Rosso>System
見たいな返事だった。
Systemは速さに特化して尖っていて、
総合性能ではRosso、耐磨耗性や経済性ではNero
という感じだったのだが、
新Zeroは速さで最上位、他では最下位という
Systemよりさらに尖った位置付けみたいだね。
興味あるけど高価だし、速さだけでは石橋の01Rの方が上だろうがなあ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 18:45:46 ID:PS1072yM0
今までミシュラン・ピレリをとっかえひっかえ変えて履いていたが、
ヤフー・ショップとかヤフオクでよく出てる４本送料込み17.000円位の
BF Goodrich Touring T/A proをこれだけ安いものはどんなもんかと
買ってみた。ディーラーに送ってもらい取り付けた。

剛性は高いが、しなやかさあり。
ドライはまあ普通。ウエットもまあ普通。
ちなみにUTQGはTred 500 Traction A Temp A
騒音は新しいので静か。どちらかというと剛性が高いので
高速向きか。

なんとなく、Energyシリーズが出る前のミシュラン
MXVやMXMに乗り味が似ている。

寿命や劣化はまだ判らないが、全部込みで25.000だったので
もう十分満足している。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 19:26:34 ID:nFlxhiKm0
>>231
ちなみにサイズは？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:26:06 ID:PS1072yM0
195/60R15
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 20:35:45 ID:t+Dpk7qt0
BF Goodrich はミシュラン
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:32:11 ID:GK/bWI7B0
>>231

そっち買ったか。俺はContiのツーリングコンタクトかったよ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:44:46 ID:PS1072yM0
>>235
どうだった
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 21:55:58 ID:GK/bWI7B0
>>236

>>149
>>159
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 22:20:45 ID:TFsIIlFB0
>>230
となるとさすがにP-ZERO CORSAよりか下なんだろうか？
それとも新しい分CORSAより食う･･･ってこたないか･･･。
WEBでもピレリのハイエンドスポーツってあんまり情報ないしなあ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:51:14 ID:GarBMLOt0
中古で買ったプジョー（6年落ち、30,000Km）にミシュラン・エナジーが付いてました。

コーナーではグニャっと踏ん張るけど、すぐに鳴り出すし、
鳴ってからの限界も低くてすぐ滑り始めるから結構怖い思いをした。
まあその辺は175／65だからしょうがないとして、
それよりも、路面の凹凸を拾ってゴツゴツと乗り心地が悪すぎる。
これはタイヤのせいでしょうか？？？
製造は３年前、山は6mmくらい残ってて、目立ったひび割れはありません。

タイヤが原因なのかブッシュ類がへたってるのか。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 22:48:26 ID:nr5HuDFt0
>>239
順序として、タイヤ交換してから、ショック、ブッシュ類の交換が王道。
たぶん、ショックがへったているような気がする。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:38:34 ID:UF1oOm3f0
GT-Rって20インチ履いているんだー、すげー、と思ったら
NEROって22インチが用意されているのね。
自転車用？ って事は無いだろうけど、こんなサイズ履ける車ってなんだべ？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 22:04:25 ID:Ju05Ok/t0
>>241
>NEROって22インチが用意されているのね。
ﾄﾞｷｭｿ・アップ用でしょｗ
こんなのとか（22インチ・ホイール）
つttp://blog.mag2.com/img/u2365781/FI1195609224452t_0E.jpg
　ttp://blog.mag2.com/img/u2365781/FI1193814230153t_0E.jpg
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 23:02:17 ID:UF1oOm3f0
>>242
すげーw
ほとんどホイールで走ってるようなもんだな。
ま、でも、タイヤなんて数mm減ったら交換なんだし、
全体のゴムの量 対 消耗分を考えたらエコと言えるか。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 01:33:01 ID:hD+9C7e90
>>242
標準で19インチとか履くのをインチアップしようとしたら
21とか２２になっちゃうから
でもまぁﾄﾞｷｭｿって言えばﾄﾞｷｭｿか
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:01:13 ID:EUCOwEv10
中古で買ったクルマにボロタイヤが付いてたのでミシュランかピレリーで探そうと思ってます。
柔らかめのタイヤってどんな候補がありますか？
サイズは195/55R15、アルミはK１を予定。

乗り方は基本は街乗りだけど、時々スポーツ走行もしたい。
乗り心地優先、ハンドリングとウェット性能と静粛性もそこそこ欲しい。
耐久性はあんまりいらない。


246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:27:00 ID:YoqHZyp20
>>245
DRAGON奥
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 18:30:47 ID:HaQ0Yrmb0
>>245 ピレリならP7、サイズ的にもこれしかないが，これでいいのでは。
スポーツタイヤだと同一径600mm近いのは215/40R17だが、
これでは街海苔で乗り心地優先には合わない。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 19:31:46 ID:aO6b70rR0
自分もP7だろな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:56:18 ID:eo6VXapw0
>>245
ピレリの場合、基本はＰ７。
少しでも安く買いたい場合は、ドラゴンという選択も有。
ただ、少し乗り心地や静粛性は落ちるかもしれない。

ミシュランの場合はプレセダ。
（ただし、アジア製になる可能性が高い。）

サイズを１６インチにアップしたい場合は195/50R16。
このサイズだと、ミシュランのパイロット　プライマシーも選べる。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 03:01:08 ID:R0ALAgEW0
>>239
ごつごつの乗り心地はもしかしたらプジョーの特徴かもしれない。
この前自分もプジョー乗ったけど、ごつごつしてんなって思った。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 09:11:43 ID:2AhxqnXX0
>>246-249
さんくす。
値段を気にしなければP７とプレセダですか。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:50:33 ID:bwJlEPgP0
>>249 　>>247で言ったが、
ドラゴンには195/55R15は無くて、同一径600mm近いのは215/40R17になると思う。
ドラゴン自体は悪くないが、このサイズは>>245の希望には合わない。
従ってピレリでは195/55R15のあるP7しか選択肢は無いと思う。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 17:02:35 ID:xYZa1FYn0
サイズが同じならドラゴン＞P7なのね？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 18:44:33 ID:bwJlEPgP0
>>253 コストパフォーマンスではね。
P7は扁平率50&を中心とした快適性、静粛性目指した製品だし、
ドラゴンはNeroと同じく40-45&を中心とした運動性重視の製品だから
比較する性能の項目で評価が違う。
ただ値段は、Nero>=P7>ドラゴンで、ドラゴンにお買い得感がある。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 19:19:34 ID:xYZa1FYn0
>>254
㌧。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:30:24 ID:J56m9mPE0
お気に入りの旧エグザルトが限界に近いorz
次は何にすれば幸せが続くでしょうか？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 02:05:02 ID:KbqtPdoI0
>252
過去、195/55R15が設定されていたと思うのですが、
消滅したのでしょうか？＞ドラゴン
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 10:02:29 ID:9L/2ARWQ0
>>257
2006年度版のカタログには確かに載ってますね。195/55R15
でも「入荷予定」とも書いてあります。もしかして実在してない？？
ついでに言うと、そのカタログには無かった６５タイヤがホムペには載ってます。
DRAGONのラインナップはまだ出揃って無いのでしょうか。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 10:48:17 ID:Z+talScb0
2007年度のカタログあるけど
195/55R15のドラゴンはないよ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 23:17:51 ID:Jvt7TUEJ0
・・・ピレリのカタログはあんまり信頼できん（爆

他者と比較して裏メニューみたいなサイズが多い気がする。
261 ：252：2007/12/10(月) 14:48:08 ID:QJ3laFPz0
カタログや日本のサイトでは記載されてないんで、無いと思ったが
ニュージーランドのサイトではある。
生産されていて現在日本に輸入はしてないのかも知れないが
在庫は実際あるようだ。P7と並べてヤフオクに出てる。
認識不足ですまん。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51918280
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w10141596
P7より確かに安い。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 20:54:37 ID:qxSgi5UV0
なるほど．．．ひょっとしたら
特定車種のリプレス用に一時期だけ正規輸入したか、
一部の業者さんが並行輸入しているのかもしれませんね。（苦笑）
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 12:47:13 ID:eZSIb4s30
初歩的な質問ですみません。
ピレリやミシュランのタイヤは底扁平でもリムガードってないのでしょうか？
インプレなどを見ているとリムガードがないような情報をよく目にします。
それはリムガードが小さいという意味ですか？

ピレリならドラゴン・nero
ミシュランはプレセダpp2を検討しています。

よろしくお願いします。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 14:28:31 ID:tW0g3nLg0
アジア向けのプレセダとかは、派手なリムガードがついていますね。
（ただ、欧州車にあのリムガードは、すごくニセモノくさくなりますね。）

あるかないかはサイズとかによりますね。大体５５扁平からついていることが多いですが、
国産より小さい傾向があります。（リムだけガードで断面が四角いタイヤではない。）
例えば205/55-16のプライマシーだと、アウディー用にはリムガードがあるけど、
メルセデス用にはリムガードがないとか、同じサイズでも種類があったりするので、
細かい部分はメーカーに聞いてみるといいと思います。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 19:10:33 ID:mBe/YUg/0
ネロの234/45R17使ってるが、最初のものはリムガード無かった。
昨年買ったものには控えめながら付いてた。
P-Zeroが出たときは付いてなかったし、ピレリはリムガードには消極的だったのが、
最近変わってきたみたい。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 21:33:02 ID:1YmZJV6t0
P-ZERO(初代)/P-ZERO SYSTEMが出た頃は、
リムガードそのものが存在していなかったと思います。

大きなリムガードは、サイドウォールが硬くなってしまうので、
その結果、乗り心地に悪影響を及ぼすんじゃないかと思うのですが？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/12(水) 23:37:09 ID:VG3XbwPK0
機能云々別として、リムガードあると途端に国産くさくなっちゃうのがちょっとなー
268 ：263：2007/12/13(木) 08:40:41 ID:1T55YgwG0
ありがとうございます。
リムガードあるからいいってものでもないんですね。

欧州車にのっているので欧州のタイヤメーカーがいいのかなと思っています。
(今コンチネンタルなのでそれ以外で)
メーカーに確認してみます。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 18:32:43 ID:eb1JZaIY0
>>228 >>230 以外のピレリタイヤをミシュランと対比させるとこんな感じ？

･　P6000&P6　－　エナジー3
･　P7　－　プライマシー
･　Dragon - PP2

他社のようにポジションニグマップがないから、ようわからん。
そこがまたピレリらしいんだけどさ。


270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 22:05:40 ID:dJUKz7K50
純正プレミアムコンタクト（2年4万キロ、直進性鬼、重戦車的乗り味）
→エナジー3（3年6万キロ、手放して解る高バランス、走りの確かさとトレッドウェア400の有り難味）
→MXV8（まだ1週間500キロです）

に交換して、概ね期待通りの性能を発揮してくれていますが
路面の細かい凹凸も拾ってしまい、
細かく（小さくて角はないように、いなしてくれてはいますが）
上下微振動を連続的に感じています。

プジョー307(1.6?）、195 65 R15でプジョー指定圧は
前後2.5（リアは積載時3.0指定）です。

これから空気圧調整して解消しようと思っていますが
MXV8使いの皆様でご経験等ありました
アドバイスお願いいたします。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:05:46 ID:pPYdU4NB0
>>269
自分の認識では以下のようになります。

・Pilot PRIMACY － P7 (& P6000) － CPC-2 (& CPC)
・PRIMACY HP － P6 (& P6000)
・Pilot Preceda PP2 － DRAGON (価格的にはNEROも入る)
・ENERGY 3 － CINTURATO P4 (& P3000)　－　CEC-3 (& CEC EP)
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 09:51:10 ID:B4JAmkyw0
>>270
当方シトロエンにMXV8ですけど、指定前2.4後2.1
エアは指定以下がいいですよ
ちょっとでも指定以上にあげるととたんに乗り心地悪くなるのが感じられます
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 20:51:11 ID:7SWXOCKT0
ライフを売りにしてるタイヤって単に減りが遅いだけですか？
それともスリップサイン出る直前までそのタイヤの性能を維持してるものなのでしょうか？

ドラゴン履いてますが今１分か２分山程度です。
轍の影響を受けやすくなったと感じているのは気のせいでしょうか。
緩いカーブのコーナリングでは何も感じないものの、
交差点での右左折時にはハンドルの切り初めが重く感じる気がします。
これらは単なる気のせいなのか、タイヤが原因なのか、パワステの機構辺りに
問題があるのかの判断がつきません。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 21:53:51 ID:7EOG07Wd0
>>273
P-ZERO NERO　2～3分山で轍の影響凄かった　5年目だったし納得してたがグリップはウェット共にまだ問題なかった
で、ハンドル取られるのがもう嫌だったので、グレードを落として安いロングライフ系のGY LS2000ﾊｲﾌﾞﾘ2にした
同価格帯のドラゴンとは最後まで悩んだよ

スリップサイン出る直前まで性能維持できるタイヤなんて、どんなグレードでもナイナイ　それは無謀な要求
275 ：270：2007/12/18(火) 00:22:05 ID:FOq/hJ610
>272
276 ：270：2007/12/18(火) 00:28:02 ID:FOq/hJ610
>272
ありがとうございます。

早速会社帰りに
前後2.2（指定-0.3）にしてみました。
結果、乗り心地全般は向上。
でも運転し心地は減退。
肝心の微小な上下動は残念ながら
あまり改善なし、でした。

試しに今度は前2.6（指定+0.1）、
後ろ3.0（重量物積載時指定圧）にしてみました。
結果、乗り心地は思った程悪化せず。
ハンドリングは抜群。
上下動は規定圧でも、マイナス圧でもプラス圧でも解決されず、
でした(T_T)

短時間で2回も空気圧変えてて気がついたのですが、
後輪は２つともバランスが40g超のものがついていました・・・。
195 65 R15に40g超は多い方ですよね。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 01:55:51 ID:lXLnXvtY0
鉄っちんホイールにやるような打ち込みだったら
多い方かも？だけど
アルミホイールの内側に貼るタイプだったら普通だとおもうけど？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 09:08:00 ID:FYu2q+G60
>>273 轍の影響が大きいのは路面への追従性が落ちているため。
他にも気がつかなくても、限界性能は低くなっている。
気づいた時には手遅れのこともありうる。
３部山以下になったら交換汁。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 12:24:18 ID:AZIunwob0
>277
その鉄っちんホイールにやるような方なんですよね。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 17:35:29 ID:uM6aSO5P0
フロントにP7000、リアにDRAGONなんて組み合わせはアリですか？
ランク的には近い様だしディレツィオナーレとアシンメトリコと考えられそう｡
試した人居ます？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 20:37:47 ID:q7HHQr2u0
いねぇよｗｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 20:48:26 ID:qbOX5f8o0
フロントとリア別銘柄を好んでチョイスなんて　かなり変態じゃね？ｗ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 21:06:37 ID:c4JLqhEb0
>>280 それだったら、FR車で
フロントDRAGOでリアDRAGON　か、
フロントP7000でリアP7　という組み合わせじゃないの。
ウェットではそれなりの効果がありそうだけれど、
ドライだと前輪の限界が先に出てしまうような希ガス。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 21:21:20 ID:ahGHJbARO
>>280
それ面白いねw
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:15:18 ID:yyl9co+M0
Ｎ印とかも前と後で全然特性違うし、実験する価値はあるよね。
（バイクでも、フロントバイアス、リアラジアルとか全然違うのもあるし。）
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 23:43:57 ID:JUWbvx420
>>280
やってみてー、けどNERO買ったばっかだからパス
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 02:15:58 ID:6ZsiDjbn0
>>279
気になるんだったら、購入店以外のタイヤ専門店でバランス見てもらえ
288 ：２８０：2007/12/19(水) 09:12:12 ID:QFJTl2Ph0
あ、意外と好反応ですね。

いくらセットで使うことを前提にしてるとは言えROSSOやSystemなんかは
DiとAsで明らかに違うタイヤだし、FFもだけどFRは完全に役割分担されているから
むしろ同じタイヤを履かせる事の方が変なんじゃないかなーと思いました｡

さすがに違うメーカーのタイヤを組み合わせるとシーンによっては危険かも知れないけど､
同じメーカーで近いコンセプトのタイヤなら割と行けるかな、と。
でもちょっと真面目に考え始めるとバリエーション少ないからチョイスが難しいし､
近いグレードに見えても設計の年代が明らかに違うと無理がある様に思えたもので。

もし過去に似たような事をやってみた／話に聞いた事があるって人が居ないかなー程度に書きました｡
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 14:21:48 ID:9T68qDet0
新雪や雪解けの季節に前輪だけスタッドレスっていうのは経験あるけどなぁ
（突然積もったら前後入れ替えて脱出するのが目的）
でも、そういう時はコーナーでは安全走行だったよ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:50:14 ID:vYaP9A7H0
ピレリのカタログ見ててタイヤサイズ表のインチ数の後ろに N3 だとか M0 って
書いてあるけど、これ何なんだろー？ XL と Ref の説明はあるのにな。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:08:22 ID:P6ob/1ZU0
N印がポルシェ用、MOやG1がメルセデス用、☆がBMW用とか色々ありますね。

それぞれの会社が色々なこと考えて変更しているので、
履き比べてみるとおもしろいですね。
（N印もMOも履いてみて、なるほどなと感心しました。）

N印のPSには乗ったことないですが、PSとは全然別のパターンで、
見た感じ、MXX3のように素直に走って静かそう。
（PSよりMXX3の方が好きな私はこんなPSがほしかった。）
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:23:19 ID:vYaP9A7H0
>>291
あっ、そーゆー事なんだぁ。ようやくＮ印の意味が分かった。
確かに同じサイズなのにＮ印有りと無しってのもあるなぁ。
って事はNEROは何かの車種用にチューンされたのは無いって事ね。

ははーん、て事はトレッドパターンが微妙に違うSystemはＮ印だったのかなぁ。
いやはや凄く勉強になったっす。タイヤ選びがちょっと面白くなってきた。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:20:37 ID:u7P5kajw0
>>292
NEROは元々、インチアップなどレプレイス用のタイヤで、
最近まで、新車装着されていた事は無かったと思います。

ROSSO(Di)もそうでしたが、
製造時期によって微妙にバターンが変わる事があるようです。
294 ：291：2007/12/19(水) 22:21:59 ID:P6ob/1ZU0
ちなみに、私が履き比べた感想は、N印のMXX3は普通のと比べて、
前輪：外径が大きい。断面が丸いので轍にとられにくく、潰し甲斐があって楽しい。
後輪：剛性が高く、トラクションのレスポンスがいい。

G1のMXMは、
前輪：外径が大きい。あまりよくわからなかった。
後輪：カーカスを1RAYON→2RAYONにして、レスポンスがよく、安定した感じ。

MOのプライマシーは履いていませんが、普通のプライマシーと比べると、
コンチのように外側のブロックをつなげて、トレッド剛性を高めています。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 15:34:59 ID:d5g0agZuO
ヤフオクで安価なのでP-ZERO NEROを買う予定ですが、ピレリは相場安いのは何故ですか？

今は横浜のECOS(ベーシックグレード)を履いていますがヤフオクの値段だとECOSのが高いくらいなんですが。

ピレリではP-ZERO NEROのクラスはフラッグシップ的なグレードではないのですか？

国産2L NAワゴンに215/45R17のサイズで少しスポーティーで静かなタイヤを出来るだけ安価に選択したいと考えてますが、
他にお勧めの銘柄ありますか？

ブラムのブラムバス？というタイヤも考えてましたが2000円/本位の差額なのでコンチネンタルのsecondブランドよりはピレリのが良いかなという感じで選択しています。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 17:52:27 ID:Rp48RJqk0
>>295
私の感覚だと国産タイヤが高い様な気がします｡
ピレリは確かに昔の価格と比べて安くなっています。
が、それは需要から考えても妥当なところだと思います｡

少しスポーティで静かと言えば正にＰ７でしょうが、サイズが無いですね｡225/45R17なら有りますが｡
DRAGONは結構スポーティですが静かとは言えないし､ＮＥＲＯはかなりスポーティです。
カタログ見てもこのサイズで希望にかなう物が見つけられません｡
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 17:58:47 ID:Rp48RJqk0
って、あれっ？
今オク見たら P7 215/45R17XL が有るじゃない。
これもどっかの国から平行輸入なのかなぁ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 17:59:47 ID:3SVJbK7N0
http://www.fujicorporation.com/ecb/parts.html?parts=parts1&parts%5Fm%5Fkind%5Fid=32&parts%5Fl%5Fkind%5Fid=8&car%5Fmaker%5Fid=0&car%5Fid=0&direct=partsdeep

p7 215/45R17 あるよ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 18:23:52 ID:5Fh7zC+k0
やっぱりＰ７？　書き込もうとしたら、すでに２人も。

ブラジル製らしいですが、１６インチのはＣクラスの純正にも使われているし、
性能バランスがいいですからね。安い系ならだいたいの人はこれかなと。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 19:30:55 ID:d5g0agZuO
なるほどP7の方が自分の方向性にあっていそうですね。

アドバイス有り難うございます。

コスト考えるとしばらくピレリ派になりそうですわ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 20:17:46 ID:OylKGP2Q0
一度ピレリ履いたら他のメーカーは価格対性能比的にあほらしくて買う気にならん。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 20:39:55 ID:5Fh7zC+k0
確かに。ピレリってBSだとスニーカーの値段ですものね。
それでいて、例えばROSSOだと、減りは早いけど静かなPSって感じだし。
普通の値段でフラッグシップが買えるのはとてもありがたい。

例えば215/45-17だとすると、CSC3がいいと思っても、
P7と倍払うほど違うのかっていう点で、ピレリになりますね。

今思い出したのですが、プジョー307が履いているROSSOはよかったです。
サイズは205/50-17になってしまうけど、これは性能がいいですね。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 21:05:07 ID:V3rPlM5F0
>>302
>P7と倍払うほど違うのかっていう点で、ピレリになりますね。
>>301と同じくですが凄く同感です
NEROで体感しましたが、価格と満足度のバランスが絶妙な気がします　特に雨天時に痛感
そしてその満足が最後まで続く、国内メーカーだと満足度を忘れて普通になってしまう　この差はデカイ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 22:09:03 ID:oUgt63tp0
そうですね。
初期特性が失われる頃に製品寿命も終わるので常に新品の良さが味わえます。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 08:59:41 ID:/+YVhsYK0
ROSSO静かなんだぁ。履きたいなぁ。でもサイズが無いんだよなぁ。
１６インチが１つしか用意されてないって・・・・

ピレリってまず直系列の店舗が無いのが痛い｡
一度履いたらずっとピレリって人が増えればいずれは全国民がピレリのはずなのにｗ
昔と比べたら明らかに店頭で見かけなくなった｡ＴＶＣＭも見なくなった｡
何故かこの国は良い物が普及しない｡
俺の周りでは安さで不安に思ってる人も居るみたいだし｡変なの｡
粗悪タイヤだったらフェラーリやポルシェが標準装備しないって。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 09:10:39 ID:USCaXhLYO
ROSSO静かなんだ？
ヤフオクで安く出てないから選択肢に上がらなかったんだけど、NEROと似た価格帯では無理かな？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 10:41:08 ID:uJuh2eue0
>>303

激しく同感。
以前P7使ってたんだけど、今でもあのタイヤが自分にとっては一番良かったと思う。
そこそこスポーティ感を味わえ、なおかつウエットも安心。
コストパフォーマンスが半端じゃない。
ホントいつまでも体感性能が変わらないって印象。
耐久性も満足いくレベルだったし、履き替えるのが実に惜しいと思った。
同じタイヤをもう一度履きたい、思わせたのはアレが最初で最後。
ただ、その時はサイズ落ちしちゃって使いたくても使えなかったけど。
あ～、またあのサイズ復活してくれないかな・・・
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 11:23:22 ID:1JkZK7NX0
Ｐ７にしてから高速のワンダリングがなくなったよ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 11:46:24 ID:/+YVhsYK0
>>307
ここで言ってるＰ７って大昔にカウンタックが履いてたＰ７の事？(現P7R)
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 16:31:39 ID:LjoYOI7e0
でも、仮にタイヤ館みたいなメーカー系の店が出来ても、
そういう量販店の店頭でピレリを頼むと、そんなに安くない気がする・・・。
ROSSOの18インチで4本12～14万前後って答えばっかり返ってくる。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 21:44:52 ID:uGviSgo50
>>310
洩れも見積りとってみたら数千円の差でしかなかった。
店員曰く「この辺はピレリ専門店が無いので結局ピレリジャパンから言われた値段になります」だとさ。
ピレリ専門ショップが有れば安くなる、みたいに受け取れたけど。

比較的安かった店はピレリの看板出してたなぁ。一応。
てことは比較的高かった店はタイヤ持ち込みの工賃で計算したのかな。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 22:36:30 ID:2QtKnvgL0
１６インチ２２５のＰ７履いた事あるけど
高速走行になるとブワァ～ンと音が出た
パターンノイズだろうか？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 23:09:44 ID:uGviSgo50
この画像見て「おやっ？」と思ってカタログ見比べたら、
Ｐ７って言うよりは、Ｐ６のトレッドブロックの２本を入れ換えただけってデザインだね。
Ｐ６のアシンメトリコ版って感じか。
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t25292588

コーナリング時にＰ６よりは踏ん張るだけでしかないような。
今までタイヤってのはカタログに載ってるのが全世界共通だと思っていたよ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 08:42:06 ID:uEa8cg7c0
カタログに出ているのは幅広の場合のパターンで、
幅によってパターンが変わったり、縦溝の本数も変わったりする。
P7がP6の非対称版というのはその通りだけど。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 16:02:17 ID:T/nkOOmPO
コンチネンタルのセカンドブランドになるのかな？
バルムのブリランティス(コンフォート)やブラブリス(スポーツ)の評価てどうなんですかね？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 17:57:32 ID:25iGKYqs0
>>270
KAMEレスになるんけんどよ、
MXV8は5千k位使わんと本領発揮しないよな希ガス。
最初はおいらのも空気圧に敏感で、はねる感じが結構したっけ。
クロスローテーションでもう4万k程だが、まだまだ直進性も良く
暫くはこのまま使えそだ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:57:34 ID:H70yJnD40
あれれれれれれ？　同じニュースなのに産経と朝日の違いはなに？
どんどんコピペよろしく↓

同じニュース＜朝日と産経の差＞
朝日
http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200712220251.html
御茶ノ水駅で人身事故　中央・総武線が一時運転見合わせ 　2007年12月23日00時41分
２２日午後１１時２１分ごろ、東京都千代田区のＪＲ御茶ノ水駅で人身事故があり、
ＪＲ中央・総武線各駅停車は、御茶ノ水―千葉駅間の上下線で一時運転を見合わせた。
２３日午前０時２８分ごろに運転を再開したが、遅れが出ている。

産経
２人の中国人と口論…　警察官が線路に突き落とされ電車にはねられ足切断　JR御茶ノ水駅
産経新聞：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071223/crm0712230647002-n1.htm
２中国人と口論…警察官が線路に突き落とされ足切断
２３日午後１１時２０分ごろ、 東京都千代田区神田駿河台のＪＲ御茶ノ水駅ホームで、
中国籍の男２人ともみ合いになった警視庁通信指令本部の男性警部補（４９）が線路に突き落とされ、
進入してきてきた電車にはねられた。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 01:30:46 ID:cJ9jLXtW0
>316
ありがとうございます。

あれから600キロ程走行したのですが
どんどんフィーリングが良くなった（気がする？）感じです。
今は指定空気圧に戻しています。
今日は山道を走行しましたが
思いのほかコントローラブル、
とても軽やかで気持ちよかったです。
5千キロ後が楽しみです！
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 05:57:23 ID:XJhwTHP1O
PP2かドラゴンで迷ってます。215/50～17です。軽さと寿命しか重視しません。よろぴく
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 06:16:18 ID:LlGPklQ/0
>>319
ｴｺｽで十分
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 08:19:33 ID:XU29y+510
PP2を狙えて軽さ重視なら、235/45-17のROSSOかPS2まで行った方がいいと思う。
値段重視なら215/50-17のP7でしょうね。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 14:22:29 ID:XJhwTHP1O
320321Thanks
オクで買うから値段はpp2、14000 p7、16000 ドラゴン10000って感じですな。ドラゴンが安いですが、金額ほどのさがあるならそうしょうと思います
323 ：321：2007/12/26(水) 15:18:40 ID:XU29y+510
PP2って安くなってきたんですね。（まだ内容に比べて高いと思うけど。）
前はROSSOが同等で、PS、PS2もちょっとがんばればぐらいの差で、
別世界を見ることができたのですが、少し話が変わりますね。

それから、P7はもっと安いお店があったと思います。
このサイズを履いている車種を想像するとP7かなと思います。
（性能バランスがよく、寿命の点でも減っていったときの劣化が少ないので。）
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 19:50:36 ID:FUAD9Ov70
この前街中で初めてＰ６を見たのだが、最近出て来たピレリタイヤって
サイドにでっかくＰＩＲＥＬＬＩって書いてあるもんなの？

今までは銘柄の方が大きくて、社名っつーかロゴがちんまり書かれているのに
センスを感じていたのだが・・・
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:26:17 ID:XJhwTHP1O
>>323

p7調べましたが軽そうですね。検討しますね
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:13:09 ID:lQ6F6qtc0
日本製のﾐｼｭﾗﾝってｵｶﾓﾄで作ってるの？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:29:33 ID:e4q5kPi00
昔の話
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 01:46:20 ID:iyRvuoi10
>>322　DRAGONとP7(PP2)で、値段差同様に性能差も1.6(1.4)倍とは思えない

DRAGONはコスト対性能ではお勧めなんだけどな

サーキット行くならともかく、ちょい飛ばし程度では問題ないよ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 05:35:30 ID:Ii8X1JuDO
PP2はあまり良くないって事ですよね？P7、ネロはどっちがいいですか‐？ｵｸの金額は多少ネロが高いくらいでしたが…。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 06:33:25 ID:aHS5/QnT0
寿命重視ならヒビ割れピレリなんかは自然と選択肢から外れると思うのだが
ヒビ割れ前に溝が無くなる年３万キロとか乗る過走行の人なら話は別だが
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 07:05:27 ID:oYFGAFlz0
>>329 どちらがいいかは好みの問題だが、
多くのサイズが提供されている扁平率のレンジで見ると
Neroは30-45%
P7は50-60%
が中心だということがわかる。この辺がタイヤの性格を良く表していると思うし、
自分の車のサイズが、この中核サイズのどちらに近いかで選ぶのが無難ではある。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 10:13:51 ID:xelLoE780
P7000をヤフオクで送料込み6700円で買い近くで取り付けを合計6000円でやってもらった。
結構いいよ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/27(木) 21:37:35 ID:aHS5/QnT0
今はミシュランと言えば一流ブランドのイメージがあるけど
ミシュランオカモトって言ってた時代は、３流国産メーカーみたいなイメージだったな
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 07:46:16 ID:M458q9csO
みんなThankYou★結局215/50-17の安いドラゴンにしました。現在ルマン702なので、今よりも良くなると信じてるよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 08:19:01 ID:W4/+nVb7O
ピレリのヒビ出やすいというのは事実？
それとも都市伝説みたいなもの？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 09:36:12 ID:KtOcSRwGO
>>334
俺も今702で次の候補にドラゴンがある。変えたられぽ宜しく。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 15:50:05 ID:SxaECfmT0
>>335
04年48週製のP6000が初ピレリなんだけど、2年2万㌔の現在（1年在庫の品）
6分山程度には減ったけどヒビなんて皆無。タイヤワックスは一切使ってないからか。
338 ：335：2007/12/28(金) 19:34:12 ID:W4/+nVb7O
タイヤワックス使わなければピレリでもヒビは出にくいのですかね？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 19:39:08 ID:SxaECfmT0
あたりハズレがあるのかもしれないが、一本使っただけでは何とも。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 19:55:17 ID:LrLeq4fl0
差し支えなければ数人に教えてほしい事があるんだけど
ピレリ履いて２万km以上、うまく行けば４万km近く持つ人って
どんな車に乗ってるの？ また、どんな目的で多く乗ってるの？

今まで旧P7以外はどれも２万kmなんて持った例がない。
気のせいかとも思ったんだけど、今まで履き換えた回数と
今の走行距離からして気のせいで無い事は確か。
ショップのあんちゃんにも「ピレリって持つイメージあるんですけどね」と言われて悲しい。

洩れのは 2000ccターボ FR AT 205/55R16 乾燥1.5t 街乗りメイン
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 19:59:00 ID:CvNT1lV50
ドラゴン買って半年だけど
ヒビないよ
ワックスは使ってない
すぐ茶色くなるんでｺﾞｼｺﾞｼ擦ってる
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 20:05:12 ID:GSPMW3gy0
2000ccターボ AWD MT 215/45R17 乾燥1.5t 街乗りメインでドラゴン3年目突入だが何か？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 20:27:45 ID:z3JR9kU/0
確かにP-Zero-systemは２万キロで終わったな。
Neroは１.５万キロで6-7部山だから3万キロは行きそう。
RE-01Rは1万キロちょっとで4部山だったからそれよりかマシ。
条件は違うが、昔のP600なんかは4ﾏﾝｷﾛは楽に保ったもんだが
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 20:52:51 ID:Z2TyK5ZTO
走行距離は確かに一つのバロメータだね、あとは車重、普段使いでゴーアンドストッブがどの位の頻度であるかや、通勤経路で登り坂がどの位あるかが、考慮事項になると思うよ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:31:50 ID:cMRBqGZe0
頂いて3年間倉庫にしまったタイヤとホイールがあります。
車のことは分からないので教えてくださいませ。

タイヤはピレリ。
225/40 ZR 19 93w

この情報だけで特定できると思うのですが、ヤフオクで調べたら

PIRELLI P ZERO NERO 225/40ZR19 XL 93W とありました。

ＸＬとなっていますが何かが違うものでしょうか？

3年間、倉庫にありましたが、使用期間は3ヶ月程度。
価値的にはいくらくらいでしょうか？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 12:10:30 ID:LDDPRsH30
50円
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 13:01:22 ID:qO03tiev0
>>276
バランスウエイトは組み替えする人（お店）によってずいぶん違うよ。
1）バランサーかけて表示されたとおりにウエイト打って終わり
2）表示された数値が大きいと一旦ビード落してタイヤとホイールの組位置を変えてみる。
3）ホイールのみのバランスを取ってからタイヤを組んでさらにバランスを取る。
4）上記3）を4セット組み替えて最良の組み合わせを選ぶ

車やホイール、タイヤで上記の何処までやるか判断する場面があると思う。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 13:47:55 ID:8a/gPl6K0
>>345 XLというのはエクストラロードという高度扁平タイヤ用に耐荷重が強化されたモデル。
3年保管というと製造から4-5年かな。新品なら賞味期限切れでもいくらかになるだろうけど、
中古なら自分で使う以外は殆どただのゴミ。そのくらいのサイズだと結構高性能の車用だから、
そんな車の乗り手が、安いというだけで古物に飛びつく可能性は低い。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 13:55:26 ID:cMRBqGZe0
さんくす。

ホイールはjuno vogue製で中古とはいえ或る程度は値がつくと思いますが、

ＭＺ－０５
19×8.0
ＥＴ＋４５
5×114.3
5×112
5×100
これだけじゃ特定できますかね？
いくらくらいなんだろ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 14:06:53 ID:0DiEyZ4r0
アルミの原料としてなら目方でいくらか値が付くかもね
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 14:16:17 ID:fERXfanX0
中古パーツ屋に行くべし
1本1000円は付くでしょ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 16:15:24 ID:B+R0vZ2zO
そのメーカー、銘柄はかなりマイナーっすね。
～17ｲﾝﾁ位であらば、スタッドレスタイヤ組み込み用としての需要はあるかもしれないけど。
夏タイヤだと厳しいね。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 20:42:40 ID:mt6XmXIv0
CSC2からヤフオクで買った安いP7000にかえたけど思ったより良かったよ。
話題に登らないけど同じ価格帯のナンカンよりはいいのかな。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 08:22:15 ID:uw0Gny4f0
P7000を見くびりすぎ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 08:25:47 ID:+DqKSubk0
問題は製造年だが。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 10:03:57 ID:fpLkbnEV0
4807でした。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 10:11:39 ID:AOYAIFWK0
ピレリとナンカンを同列に語る人もいるんだなｗ
価格だけが目安なのか
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 12:41:36 ID:FEyDyMGP0
P7000とドラゴンって性能的にどうなの？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 13:51:06 ID:uw0Gny4f0
街乗り必要にして十分。

国内タイヤなんてコストパフォーマンス悪すぎ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 13:54:13 ID:lB/gbKBa0
そのとーり
タイヤなんてスニーカーで十分
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 15:21:29 ID:YxnCuC6FO
スニーカーてピレリと比べれば割高だろ・・・。

個人的にはドラゴン>>>P7000
P7000はチョット設計古すぎだろうし、長期在庫とかの可能性もあって不安
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 15:38:28 ID:AOYAIFWK0
ノイズがうるさいという向きにはP7かな
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 16:02:44 ID:YVZegaQh0
今使ってるPP2が想像以上に減りが早く、なおかつイマイチフィーリングが宜しくないので、
以前使って印象の良かったピレリに変えたくなってきたが、
俺の車に合うサイズ（205/55/15)が今はP6000powergyしかないという厳しい現実。
前はP7だったから、さすがに色んな面で落ちるだろうな・・・

たく・・・


364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 16:40:03 ID:lB/gbKBa0
>>361
つ耐久性
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 17:08:08 ID:4rgqlGCk0
205/55-15なら、まだP7があったと思いますよ。
ミシュランはアジアンしかないようですね。

195/60-15という手もあるかもしれないけど、
205/55-15って性能いい車のイメージがあるから、
サイズダウンは合わないでしょうね。

昔の話になりますが、205/55-15のMXV3-Aは、MXMのような3リブで、
普通のMXV3-Aより中立付近の手応えがわかりやすかったです。
同じタイヤでもパターンによって中身が違うことがあると勉強になりました。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 17:26:15 ID:+DqKSubk0
205/50-16にすれば選択肢が増えるが。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 17:34:18 ID:19YWIwOR0
>>363
>イマイチフィーリングが宜しくない
このへんもうちょっと詳しく書いてくれないか
次の候補なので気になるわー
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 19:58:12 ID:GT0RZrbqO
>>365
そうなの？
公式では消滅してるし自動後退でも無いって言われたから諦めてたんだけど、専門ショップなら探せるのかな？
なんせ大まかなピレリだから。

>>366

そうなんだよね…
インチアップも考えたんだけど、デメリットの方が大きそうで…
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 20:19:57 ID:GT0RZrbqO
>>367
好みはそれぞれだろうけど、個人的には挙動が不自然なタイヤって印象。
流す程度のコーナーでは軽快感が演出されてる。
ただし、スピード上げるとたちまちモッサリとする。その落差があまりに激しい。
ある程度減ってくると、モッサリ感は軽減するが、今度は逆に反応が過敏になり荒れた路面ではかなり扱いにくい。
一昔前のBやDのセカンドグレードタイヤみたいな味つけで、好む人もいるだろうが少し子供っぽいと言うか底が浅いタイヤ。
当然、乗り心地もそれなり。
スポーツタイヤとしてもコンフォートタイヤとしても決定的に何かが足りない。
アジアンミシュランは車種変えて2度使ったが、いずれも不満足。しかも耐久性がダメ。
今のタイヤ、2万キロ弱で3分山程度。まず間違いなく2万半ば持たない。余裕で4万近く持ったP7とは大違い。
もうアジアンミシュランは使わないと思う。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 21:19:52 ID:6kyuJNM50
このスレではピレリ人気あるな。次いでミシュランか。
コンチネンタルやグッドイヤーはほとんど出てこない。

スレタイには反していないはずなのに
クムホ・ハンコック・ネクセンは全くと言ってよいほど出てこない。
どーしてだろう？
371 ：367：2007/12/30(日) 21:24:08 ID:yWyVx29+0
>>369
返答ありがとう
乗り心地や耐久性はあまり重視しないけど、それなりにスピード出したときにモッサリはイヤだなぁ･･･
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 21:25:09 ID:FEyDyMGP0
>>370
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1183041998/
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:18:48 ID:lB/gbKBa0
>>370
コンチは高級（オブラート）だからじゃね？
GYは･･･イーグル?F1?あれはいいよね
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 22:58:50 ID:+u8IdT2D0
>>370
おれもピレリが良いな。
今ドラゴン履いてるんだけどなかなかいいね。
カーブしてる橋の継ぎ目の金属の部分で
大雨の中でも滑らないタイやなんて初めてだ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 23:21:56 ID:fpLkbnEV0
外環から関越に合流する直前にある金属のつなぎ目でよくすべりました、スポコン２．
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 23:35:48 ID:D6sXeYKm0
ピレリに対してはコンセプトに好感がもてるところがあるな。
どんな条件下でも性能を発揮できなきゃ・・・っていう。
雨天時に強いってのもそうだし、サーキットで使っても熱ダレ少ないし。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 00:28:13 ID:dEp1KCrBO
ピレリに関しては、コントロール性、自然なフィーリング、ウェット性能の高さが秀逸だな。
サーキットでのラップタイムみたいな一般人にとってはど～でもいい次元の評価ならまた別だが、少なくとも公道をまともな速度で走るなら、かなりオススメじゃなかろうか。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 00:51:19 ID:4aW17rUZ0
　 　　　*　　　　　　*
　＊　ピレリ、好きです！　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 03:51:52 ID:ERiEDcrP0
つまり、ドラゴンがコスト対パフォで最強？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 07:46:51 ID:4aW17rUZ0
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　そうです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 09:10:15 ID:3yMABsz10
影響されやすい俺は>>369を読んで候補からPP2を外したw
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 09:44:59 ID:PqDkJL2H0
>>368 要確認だけど205/55-15のP7あるんじゃないか。
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x25966131
それに205/55-15から205/50-16へのインチアップに
価格以外にそれほどデメリットがあるとは思えないが。
しかしそれだとP7ではなくNeroかDragonになってしまうので、快適性では後退するかな。
扁平化の方向がそんなにイヤなら、逆に195/60-15もあるし。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 10:04:16 ID:p3U3TYha0
前スレではピレリはうるさいとか、散々だったのになｗ
使えばわかるけどP3000とか昔のドラゴとかしか履いてなかった人が
ネガティブな事書いてたのかな。
ここんとこ正当な書き込みが多いようでピレリユーザーとしては気分いいですな。
384 ：368：2007/12/31(月) 11:10:57 ID:NIvF+NLI0
>>382

情報提供ありがと。
タイヤ交換の時期（たぶん春頃）になったら本腰入れて探してみるよ。
ただ、ヤフオクは個人的にあまり使いたくない気もするけど・・・

>価格以外にそれほどデメリットがあるとは思えないが。

いや、その、タイヤ＋ホイールっ～価格のデメリットが結構俺にとってはデカイわけで・・・
あと、たかが１インチのアップでもホイールは確実に重くなるわけで。
で、それ嫌って軽量ホイールに手を出そうものならますます価格上昇に拍車がかかるわけで。
やけっぱちになってどうせなら良い物、鍛造いっちゃう？となるとそれこそきりが無いわけで。

ま、ぶっちゃけ懐が寂しいんだけど、
価格云々は別にして出来るだけ純正サイズは変えたくない気がするんだ。
インチダウン含めてね。なんか乗り味変わるような気がして。買ってから後悔したくないし。
根拠は無いけど。





385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 12:37:12 ID:rAevICR00
ドイツのフルダ社のタイヤが安かったのでけどドイツのメーカー内のランクはどうでしょうか？
日本でいうトーヨーとかファルケンみたいなもんですか？それともナンカン程度？
トルコ製のP7000よりはいいでしょうか。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 14:38:28 ID:rISVgi8fO
>>385
フルダは非常に情報少ないよね

コンチネンタルのセカンドブランドのバルムはいかがですか？
オークションでもタイヤガーデン(ヨコハマのタイヤショップ)でも買えますよ。

スポーティーなブラブリス
コンフォートなブランティスがあります。

コンパクトカーにブランティス使ってますが、突き上げも少なく、静粛性もそれなり、ウェットグリップも不満無いですね
コストパフォーマンス高いと思います。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 15:06:31 ID:VICN2hq70
フルダとコンチネンタルはブリヂストンとファイアーストーンみたいなもん
ファイアーストーンは決して悪いタイヤではないけど、
そんなに良いタイヤでもない価格なりのタイヤ

フルダもそんなもんだと思っておけば良い

マイナーブランドで価格が安くて良いタイヤなんて存在しない
あったらみんな買う
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 15:09:17 ID:8bTf15Cu0
>>387
つピロリ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:01:05 ID:8bTf15Cu0
>>385
生産国よりブランド

お前はアフリカ製のBMWと欧州製のヒュンダイ、どちらを選ぶんだ?
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 17:14:32 ID:QAQIbzCx0
>>384 ヤフオクで買えというのではなく、
品物の流通の有無を確認する情報源として利用するということ。
ピレリのカタログや日本語サイト(あてにならない)でサイズが無いものも、ヤフオクでは出てくるので、
海外サイトのサイズ一覧で記載されているものも、入手の可能性がある。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 20:24:56 ID:NdqIp2DQ0
>>385
フルダって、マイバッハから「エクセレロ」って試作車(兼キャンペーンカー)を
作ってもらうほどのメーカーだよ。
コンチネンタルが鰤ジストンなら、フルダはヨコハマタイヤくらいだとおもうよ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 09:35:06 ID:2b4sEfZz0
保守
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 13:22:54 ID:lp+keiOZO
ステップワゴンに、ピレリのP6000(205/55R16)
年末セール中のピレリショップで、
４本組替え・バランス・廃タイヤ全込み、
５ﾏｿで予約注文しました。
年明け営業で発注してもらうんで、来週に組替えれるかな。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 19:08:06 ID:jlWlcGXE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 　　コーイーズミー
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　　ニホンジンヲヘラスユダー
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　ヘーラースーユーダー
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　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　　　
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　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 21:50:02 ID:Qt3bF+540
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〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ >>394/::::::::::::::::::::::::::/
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　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
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396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 16:25:55 ID:svV/Er5n0
P3000ってやっぱり安いなり、なんでしょうか。
サイズがあるのがこれしかないんで…
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 18:46:03 ID:PfpKrkXJ0
>>396がどんな走りをするかによると思うけど、
ただ単に待ち乗りするのであれば、必要にして十分だと思う。

どんな車種でどんな機能を望んでいるの？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 18:53:39 ID:GQ/pV3oT0
低グレードのタイヤを、安いからって見下したり不安がったりするのは間違い。
グレードによって中心サイズが異なるので、
それに伴って運動性、強度など要求水準がきつくなくなるから、安く作れる。
185/70-13なんてサイズならP3000が最適だろう。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 20:27:55 ID:svV/Er5n0
>>397
ありがとうございます。
車種はRenault4です。
135/80-13で普通に走れたらそれで充分な車ですから。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 23:03:55 ID:bSP2TTcPO
>>399
そのサイズでP3000に文句を言うのはおかしいかと…
嫁の車に165／70／13のP3000履いてるんだが、耐久性含めてトータルバランスは今まで履いたBやDやMを遥かに凌駕するよ。
しかも格段に安い。
どこに文句をつけていいかわからんねw
日常の足車なら、充分以上に満足出来るタイヤかと。

ただし、好みはあるけどねwww
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 00:45:41 ID:3sE7tPIN0
PP2ﾀﾞﾒだ・・・
飛ばすとふわふわするし接地感薄いし速度によって感触が変わる
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 03:27:45 ID:4Kv8c2Bk0
>>401
貴方の使い方ではPS2なのでは？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 03:49:30 ID:ZIxO/gXc0
むしろスニーカー
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 17:54:26 ID:rQACVlPt0
>>401
ミシュランから他メーカーへ変えよう

>>402
PS2にサイズが無いから、PP2なんだろうよ…きっと
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 23:18:40 ID:Oc2VBznN0
PIRELLI FourSeasonsって言うＳＵＶ向けのタイヤがあるのだが、えらい安い。
これはどうなんだろう？
今の車のタイヤサイズ225/55 R18で1本9000円ぐらい。
比較しようにもどこにも情報が無い。
安かろう悪かろう..か？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:59:03 ID:8YlD9HwY0
>>405
それはオールシーズンタイヤだね
米国じゃーよく売れてるし、いいんじゃね?
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 07:27:41 ID:j+nIfwb00
>>405
安くて高性能のタイヤなんて存在しないから、安いタイヤはそれなりのタイヤ
その価格帯はどれも同じで、どんぐりの背比べ
好みのメーカーで満足感と安心感が買えると思えばお買い得
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:15:18 ID:KHbHoE4I0
経験豊富な皆さんに質問です。
現在ダンロップLM702を2Lセダンに履いていますが、履き替え候補にピレリP7と
ミシュランプライマシーを考えています。
サイズは変えずに195/65-15のままでいきたいです。
要求順位がウエットグリップ＞静粛性＞耐摩耗性＞ドライグリップ なら
どちらが良い選択でしょうか?
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 13:30:02 ID:3ggpMvvd0
プライマシ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:02:50 ID:EnQFm2Av0
P7よりP6ではないかな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:49:35 ID:TatlU8jN0
プライマシーうるさいよ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:47:28 ID:2t+8a+160
>>405
製造日の古い売残りか、並行輸入モノかもね。
後、オールシーズンといっても、この手のタイヤは、
日本の雪道や氷道では殆ど役立たずなので要注意。

>>408
静粛性重視なら、ミシュランMXV8。
バランス重視なら、ピレリP6がいいと思う。
他メーカーなら、雨ウエット重視でコンチCPC2。（値段が高い上、少々ウルサイ？）
後、スレ違いで恐縮だが（欧州で純正装着されているという事で）
BS TURANZA ER300でもいいと思う。（この中で値段が一番高い？）
413 ：408：2008/01/07(月) 19:52:23 ID:toCmWpR70
>>409-412
皆さんありがとうございます。
P6はチラッと考えてはいましたが、コンチはノーマークでした。
次の週末にでも近くのタイヤショップへ行って見積もりもらってきます！
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:03:55 ID:F4RzxkhW0
>>412
PIRELLI FourSeasons で質問した405です。
いろんな所で同じような値段なので、輸入物かと思われ。
雪・氷はほとんど縁の無い地域に住んでいるので、サマータイヤとしての
性能だけでいいんだけどね。
あまりの安さに不安だったので、質問しました。
一度チャレンジしてみるか。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:08:13 ID:FZP/Z7w90
>>414
ウインタータイヤを買う手間が省けて便利だお
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:18:27 ID:fncA3kle0
雪・氷にほとんど縁の無い地域であるならオールシーズンタイヤ要らないだろう。
はっきり言って性能は夏タイヤに大分劣るからそこは認識しときなさいよ。
個人的には普通に夏タイヤの中で選択することを勧めるよ…
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 16:42:36 ID:fM59zy8H0
安けりゃいいんでないの。騒音だけは我慢の必要があるかな。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 22:50:20 ID:F/LnZHlD0
414です。
一応四駆なんで、それ風のタイヤを履きたいかなっと。
でもたまぁにスキーに行く。
それに何よりコストパフォーマンス。
国産だと、普通のは高いしね。
多少のウルサイぐらいは我慢できる。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:10:47 ID:Nw3Ng4mW0
>>418
その用途なら買って間違いないと思う
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 01:58:38 ID:0lpWYeyU0
>>418
つーか、オールシーズンって言っても
スキー場近くやドカ雪が来たときのアイスバーンやシャーベット状だと滑るから
過信は禁物
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 18:12:27 ID:H1vuQDKZ0
何でも「万能」とか「オールラウンド」ていうと、
全てにそこそこ、というものだよね。解って使えば便利だが。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 19:29:10 ID:nxBI4PXI0
>>420
チェーン装備してればおｋって程度だよな
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 20:17:01 ID:D6mgrpTF0
P-ZERO System買ったどー。
カタログから消えそうなんでラストチャンスとばかりに。

気になったのはサイドウォールのデザイン。
黄色のP-ZEROが無かった。これはN3だからかな？
あと、さすがに新品時は静かだろうと思ったら
2分山のDRAGONと大差なかった。
アスファルトの上をゴムが転がる「ゾーッ」って音とは
別にモーター音の様な「ブーン」てのも聞こえる。

前後サイズ違いでDiとAsだからローテは無理。
ま、それでも前後ともN3で揃えられたのは良かった。
しかし、205なんて細いタイヤ履いてるポルシェってなんだ？？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 20:31:37 ID:FH1VC6d00
964ですね。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 21:12:13 ID:V5iKzJMFO
ピレリドラゴン
225/40/18一本
25000円は高いのでしょうか
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 21:18:54 ID:vnj87Eih0
高い
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 21:46:24 ID:KRxJMmty0
ヨンマルの18インチでその価格かぁ

微妙に高いような。。。気がします
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 23:53:31 ID:L3jjMWYf0
地方の量販店店頭なら普通って気もするなｗ

通販とかのピレリ価格に慣れすぎると高いが・・・。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 01:13:11 ID:VRhbhPFK0
その予算で、ROSSOかPSか（ちょっと高いけど）PS2。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 03:47:06 ID:4k8q1UFbO
>>425
自分は、年末セール時のﾋﾟﾚﾘｼｮｯﾌﾟで、一昨年末に1本@15,000円でした。
でも、ｲﾀｽﾞﾗされた時に、2本換えた時には通常価格だと、それ位か3万近かったかと。
まぁ、保険使って換えたから良いけど…。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 05:08:33 ID:F3W9huSxO
このスレ読んで思ったんだが45より薄いタイヤの場合はPゼロ、厚い場合ははP7って事かな？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 06:19:43 ID:BOKVt+HG0
>>431
鰤で言えばレグノとポテンザの違いみたいなモンだから、
実際はもう少しだけ複雑・・・かもしれない。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 07:57:31 ID:l8tGh62HO
チョン輪ゴム

買うより良いかも
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 08:15:32 ID:F3W9huSxO
>>432
Thanks。 こんな感じで考えてるんだが純正の17インチにP7 社外の19インチにネロでOK？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:57:20 ID:4RXAPSeD0
P7と使い分けるならRossoじゃないかな。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:59:32 ID:4a0L2PCJ0
そうですね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:53:02 ID:F3W9huSxO
>>435-436
Thanks…
ロッソ＝P7
ネロ＝ドラゴンって感じですかね
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:24:58 ID:JGDQZi3/0
ピレリは乗り心地を損なう事無く２～３インチのアップも可能
てな感じなセールストークかましてるけど、
これってゴツゴツ感の強い他社のスポーツタイヤからの乗り換えであって
同じピレリ同士だと１インチのアップでも乗り心地は悪くなるよね？

16インチのドラゴンから17インチのロッソに変えたらどうなるかな。
タイヤ外径は640mmで、タイヤとホイールのセットでの重量は変更の前後で変わらないと仮定して。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 22:28:11 ID:emQzQAqS0
AMGにNERO履いていたが良くなかったよ、コンチに変えたら改善した。
所詮ゼロの廉価版だよ。ドラゴン以下だな。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:09:55 ID:RPywRhxe0
安いからP7000買ったんだけど、長持ちしすぎでタイヤ交換できないｗ

インテRなんだけどね…サイズがちょうどあったもので。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 17:16:35 ID:W3MQyFoa0
>>439 時にサーキットでも飛び込んでみると、Neroの評価がもう少し上がると思う。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 20:18:53 ID:y2i9JSM/0
>>440
コーナーでもっとアクセル踏み込んでみたら？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:17:55 ID:LMul+fxA0
ピレリスコーピオン（スタッドレス）。ディスカバリー２に履いたが、
４万キロ走ってまだ７部山。コンパウンドが硬いんで乾路でも不安感ないし、
雪道はがっちりグリップする。硬い割には凍結路もＡＴより全然まし。
真のオールシーズンタイヤだ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 08:07:48 ID:8JbqxC6Y0
7部山と言うことは、スタッドレスとしては半分の3.5部山だね。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 14:00:46 ID:zEWMAy9dO
ネロがドラゴン以下なんてありえない♪
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:34:49 ID:8JbqxC6Y0
街海苔で静粛性だけで評価されるとありうる。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 21:50:59 ID:a3YQe7B2O
静粛性なら
DRAGON>>NEROなの？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 22:13:43 ID:0upWTsDg0
どちらも静かさを求めるタイヤではない。
449 ：69：2008/01/15(火) 01:34:45 ID:rRBN+KYxO
19インチだったらネロでいいですかね？現在ルマン702です。候補はネロ、ドラゴン、pp2です。今より軽く、スポーティーになればいいﾄﾞｰす。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 02:04:37 ID:xFmK8tQ+0
>>379-380
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 01:29:51 ID:cU1E+w8hO
セダンは19インチ以上はピレリの場合は大体ネロだねぇ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 01:43:58 ID:ecTIZZkC0
スポーシ系はドラゴンか？　似たようなクラスで言えば。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 17:48:46 ID:RWSGwdKb0
今日街で見掛けたBMWはROSSOを履いていた。
ROSSOの実物を見たのは初めてなんだけど、
サイドウォールにあの赤文字は無かった。
全サイズが同じデザインじゃないって事？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 20:44:11 ID:Zg7t8GLsO
ネロとドラゴンはどっちのがグリップするの？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:59:35 ID:yme6lSVC0
やっぱネロが格上。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:53:35 ID:4l3VNYSl0
>>453
ROSSOのレタリングはあるヤツとないヤツが混在する。
（ていうか、ROSSOは全く同じサイズが複数ラインナップにあったりするけど、ソレの違いでも分かれている模様）
無いヤツはたぶんOEM向けのラインナップだと思う。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 00:32:04 ID:Qn3DbhMB0
>>454
微妙。
何故なら、次期P-ZeroのNeroの座を最後まで争ったのはこの２つだから。
最終的に総合力で現Neroになるんだが、ドラゴンも廃盤にするには
おしいので、販売を決めたのです。ドラゴンはもともとWRCのターマック
ステージ用タイヤからフィードバックされたものですから、グリップは悪くないです。
オラは両方、履いたことがあるからそう言える。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 07:51:15 ID:Cy94m4oN0
>>457
ウェット性能もそれほど差はありませんか？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 09:56:49 ID:jY1eTh5Q0
P７０００はどのレベルなんですか？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 10:13:17 ID:X9tdM8k40
P6000がコンフォートよりでP7000がスポーツに振ってるのかな
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 14:37:20 ID:C48x4fKU0
>>457 へえー。ドラゴンはWRCから開発されたのですか。お詳しいですね。
ではなぜドラゴンはWRCのステージである欧米で売られてないんですか？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 14:42:05 ID:TA2KWPDR0
>>458
うまく言葉で伝えられない。
ウェット、ドライとも限界だけをみるなら、ネロかな？
よほど、尖った性能を強調したタイヤでない限り、ピレリだけでなく各社とも排水性を
考えて作ってるので、それほど差はないと思うのだけれども、各人
色んな思いがあるので、なんともかんともｗ
　タイヤが硬いのはドラゴンで、関係ないかもしれないが此程、きれいに均一に減っていくタイヤは
めずらしいと思った。ネロはドラゴンより軟らかく感じ、その分、少し寿命が早い気がする。
余裕があるなら、パイロットスポーツ系も想い出してあげて下さい。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 15:23:27 ID:OH3H6dxo0
>>462
そーなんだよ。ドラゴン綺麗に減るんだよ。
山からスリップサインの凸までが綺麗に揃ってる｡
タイヤを履き返る時にショップのニーチャンが
「４輪とも綺麗に減っているのでアラインメントの調整は不要ですね」と言ってた｡

ドラゴ履いてた時は高速に(たぶん)乗らなかったから分からないけど､
ホイールバランスを取り直さなかったのもドラゴンが初めて。
今までは履きつぶすまでに２回は取り直してた｡
ちなみにずっと同じホイール。
464 ：458：2008/01/21(月) 19:14:15 ID:Cy94m4oN0
>>462
限界はネロの方が上ということですね。実は今ダンロップのDZ101を履いてるんですが、溝が
少なくなってきたので次に履くタイヤを探し始めたとこなんです。DZ101に不満があるわけでは
ないんですが、連続で同じタイヤ履くのもつまらないしどうせならミシュランやピレリ逝ってみるか
ってことでこのスレを見ていました。このスレではどうもPP2の評判がそれほど良くないので、
ネロかドラゴンかで悩んでいたんです。
両方履いたことがあるということなので、もう1つだけ質問させてもらいたいんですが、レスポンスは
どんな感じでしょうか？ちなみに俺が今乗ってる車は約1tのコンパクトカーです。
よろしくお願いします。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:27:04 ID:TA2KWPDR0
ワシはレガシィB4のターボ車なんで、車の性格が違うのでなんとも。。。
17インチ　215/45のタイヤだし。ごめんよ (´･ω･｀)
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:50:26 ID:jY1eTh5Q0
旧型だね。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:53:25 ID:ra5eOJG50
NEROってSYSTEMよりプレミアムもスポーツも上って
事になってるけど、これホントなの？
SYSTEM履いて感動している俺の立場は・・・
まぁ、古い設計なんだから不思議じゃないけど。

グリップっつーか、コーナリング時の手ごたえ感みたいなのは
DRAGONよりSYSTEMの方が遥かに良いが、
NEROは更に上を行く・・・はず。
そんなNEROとDRAGONがP-ZEROの座を
争っていたと言うのはチト納得がいかーん。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:06:40 ID:TA2KWPDR0
>>466
いじわるなレスされても、めげないもん。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:08:28 ID:c8A4fzEvO
195 40 17でグリップするタイヤはありますか？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 06:47:16 ID:Escw29hEO
ネロが柔らかいがドラゴンよりライフはながいよ69
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 07:44:46 ID:IX2/HCt20
>>469
ネロをどうぞ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 19:01:35 ID:w3Me2ceg0
パトラッシュ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 19:10:03 ID:ij1RPXqP0
NEROとドラゴンのコンパウンドが一緒という話があるんですが･･･
ぜってー違う！ と思いますがいかがでしょうか？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:10:38 ID:3Y00kA4C0
走行フィールはNEROとドラゴンでは全く違うような気がするが？
ドラゴンも有りだと思うけど
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:45:32 ID:X103LyVm0
PP2ははじめよかったけど、石橋並みの走行距離依存っぽいなあｗ
初代よりはマシだけど、エグザルトを販売して欲しいわ・・・。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 21:55:10 ID:XJMU3pCkO
>>470-471
㌧
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 06:18:15 ID:cvln9ZwlO
Ｂ４の3000cc（6MT）を買ったんだが、PSとMXV8ではどっちが車に合ってるのでしょ？
2000のターボならPSだろうし、例えばクラウンならMXV8だろうし。

さて、どっちが良いやら・・・？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 07:06:24 ID:BhM9Gf0WO
>>477
あなたがどちらが好みかによると思います。
別にクラウンにＰＳ履いたっていいと思います。
479 ：458：2008/01/28(月) 09:18:27 ID:zUf1CGwO0
>>465
亀レスすみません。いえいえ、ドラゴンも結構いいタイヤなんだなってのがわかっただけでも
よかったです。ありがとうございました。

>>474
よろしければ走行フィールについてお聞かせ願えませんか？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 16:47:54 ID:89fxdSnjO
ネロってスポーツタイヤ？
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:40:43 ID:RMCsYaqZ0
コンチCTって和製でいうところのスニーカーでおｋ?
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:52:18 ID:8yoSq14C0
茨城県南か千葉北西部でピレリ扱ってるタイヤ屋さんはないだろうか
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:16:49 ID:PCvDMNzK0
16号沿い ピレリー柏
つか検索しれ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:24:56 ID:53otT2OT0
こんな近場にあったのか
ありがとう
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 00:27:53 ID:s+uOJYJw0
タイヤ館とかタイヤガーデンとか他社メーカー系のショップを除いて
ピレリなんか扱ってねえよ！何て言うショップを探す方が難しいと思うよ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 19:13:08 ID:mafYhSBU0
DORAGONを通販で注文してみた
輸入タイヤは初めてなので楽しみ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 20:13:50 ID:Fbqub+vUO
>>477
あえて、ロッソと言ってみる。

そんな私は、B4(2.0R)で、ドラゴン(225/40R18)履いてます。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 20:36:56 ID:y9Mmdte70
>>486
おっ、知らない間に2008年度版ニューモデル登場したか。

DRAGO→DRAGON→DORAGON と来て
どう変化したのか楽しみ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:16:06 ID:mrvlF2pV0
スノッブｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:38:38 ID:mafYhSBU0
ピレリ DORAGON に一致する日本語のページ 約 30,500 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
サーセンｗ間違えました
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:46:36 ID:2Smhkk6q0
一々、あやまらなくて良い。そんなもんを指摘する方がバカなのさ
492 ：(￣(エ)￣)y─~~：2008/01/31(木) 23:44:56 ID:CIrgV3a10

最近はそうでもないようだが、ミシュランのサイドウォールは、

むかし、ふにゃふにゃだったな。(・(ェ)・)y─~~~

。。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 07:39:44 ID:SAp9B+e50
俺の息子に謝れ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 09:42:15 ID:NTog25e10
俺の息子はビバンダムみたいにムキムキ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 15:33:48 ID:WX7S0tPS0
きっと包茎で皮がたるんでるんだ
496 ：(￣(エ)￣)y─~~：2008/02/01(金) 15:42:30 ID:OtjlZ3mI0

>>493　(・ω・)つ●（バイアグラ中国製）

。。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 18:30:40 ID:EHCAxdJ30
>>493
ｵﾏｲの息子が先に謝っとるよ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:36:49 ID:m7tZyMHjO
通販の新品タイヤが届いたんだけど製造年が0511ってどうなのよ？
ほぼ三年前っていくら未使用の新品でも詐欺じゃないの？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:39:36 ID:RGEesgqY0
未来のタイヤを手に入れた奴登場
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:59:54 ID:m7tZyMHjO
細かいミスに突っ込むんじゃねー
ちなみに四本のうち二本だけ1105と1205
もう二本は2007年製造だから文句はない
どう考えても長期不良在庫掴まされたとしか思えん
ピレリは保存状態さえよければ三年くらい大丈夫とかありえるのか？擦り傷だらけで保存状態もいいとは思えんが
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:06:35 ID:RGEesgqY0
2年3ヶ月経過したタイヤ、保存状態が悪いとなると…お気の毒に。
でも、スポーツ走行する訳じゃないのなら大丈夫だよ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:22:12 ID:b3hB3jNE0
安い通販業者で買うとそんなモンだろ。
きちんとしている業者ならまず売らない。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 18:32:02 ID:g9nLk90z0
ピレリでなくてミシュランの例だけど、某タイヤ屋さんのサイトのFAQページに
メーカー（ミシュラン）から正式に「5年以内のものは新品とみなす」とかいう
内容の回答があったと書いてあった。
もちろんちゃんと保管した場合の話だと思う。
あと、気の利いたタイヤ屋さんなら最初に「製造1年以内のブツが欲しい」とか
リクエストすると探してくれる所もあるようですな。気にする人ならそういう
店を当たるのもよいかと。（タイヤ屋さんはうざったい客だとか思ってるかも
しれないけど）
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:15:43 ID:mYHQjacX0
私は製造時期は気になるが、小売店やオク出品者相手に気を使うことも嫌なのでモデルチェンジしてからの期間が短い種類を選んでる。

03年発売のプレセダを04年から履いているのだが来年変える予定なので、今年中にプレセダかプライマシーがモデルチェンジしないかな。
狙っているのはプレセダPP2かプライマシHPだけど、共に発表から２年しか経ってないんだよなぁ。
４年目になる来年はモデルチェンジ期待できるけどそれまで持つかどうかわかんないｗ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:43:56 ID:wewrA1oq0
そんな事に気を使うほうが嫌な俺ｶﾞｲﾙ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 21:53:58 ID:PQjgtHXO0
一年以内のものに交換できるかメールしてみたよ
交換できないとかいわれたらここで店晒すわ
>>501
1105の見方は11月じゃなくて11週だよ。05年三月くらいに製造って意味
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:50:41 ID:PQjgtHXO0
返事来たー
メーカーで5年保証してるから交換不能だってさ
5年前のタイヤきて、保証内ですからって突っぱねられたら切れるが三年なら我慢するか
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 22:59:18 ID:7xqoIbFJ0
>>506
未使用なのだから新品だろう
交換はクレーマーのする事(>>503でミシュランの例だけどあるし）

ブリヂストンの中の人がF1でできたてのタイヤと半年熟成させたタイヤをテストで使ってみたけど
誰も半年熟成させたタイヤがある事に気づかなかったそうだ

ひび割れがあるとか、目に見えて明らかに劣悪でないかぎり交換はクレーマーだよ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:08:13 ID:03c25MEp0
二年使えば五年保証の期間は過ぎるよ、年間１万程度なら３から４年は使うことになる。
最初に０７製じゃなきゃ買わないってことわっとけばいいのにな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:51:46 ID:7dc7CRRi0
一度ミシュランを履いてみたくて
Pilot PrimacyとPrimacy HPで迷っています。
まったり乗るならHPの方がよいでしょうか？

車はアテンザで乗り方は街乗りはほとんどなく長距離が多いです。
識者やご経験者の方ご教授ください。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 23:53:36 ID:zZV8Da0Y0
HPは履いたこと無いので、ぜひ人柱になって下さい。
お願いします。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:13:15 ID:biAhqMGK0
おっ早速どうも。
そうなんですよ！HPは情報が少なくてどうしたものかと。
スタッドレスからの履き替えなのでレポは２ヶ月先位ですけど
いってみるかな～。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/04(月) 00:26:28 ID:/x1/M/0X0
プライマシーなのに、プレセダっぽいパターン。
以前、僕の飼ったプレセダは空気圧に敏感で、入れすぎると良くはずんだ（気がするだけ？）
プライマシーより乗り心地がっていうのも、なんか懐疑的。なのでよろすく！
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/05(火) 02:03:49 ID:3y/FbR0I0
最近、PrimacyからHPに履き替えました。車はアテンザと似たようなFFです。
街乗りが少ないって事ならどっちも良い選択だと思いますよ。
どちらもちゃんと真っすぐ走ります。

まったり乗るというか、リラックスしてハイペースならHPじゃないですか？
突き上げと騒音は減ってます。注意喚起の三三七拍子なんか明らかに小さくなりました。あと雨の日、高架のジョイント部でズルッと滑りにくいです。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 00:01:10 ID:0M1gtkZL0
t's01、sdriveからdragonに履き替えたけどいいねこれ
インチダウンしたせいってのもあるけど、乗り心地と静粛性がすごい良くなった
慣らしが終わってからの高速安定性とかチェックするのが楽しみだ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 01:17:15 ID:jG+DjcDA0
510です

514さん貴重なインプレありがとう！
来月値上がりするらしいのでHP予約でいってみます。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 02:05:23 ID:vkA/pZClO
LM702からドラゴンに換えた。ネロがいいと思ったけど予算の都合でドラゴンにした。全てにおいてルマンに勝利。軽くなり燃費もよくなった。17インチ。社外の19インチにはネロはいTelε=┏(;￣ω￣)┛
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 20:29:29 ID:WouPUCej0
このスレで一番人気はドラゴンだね。
突出したものが無いバランスの良さが受けてるのか、
コスパが非常に高いのか分からんけど
これほど満足度の高いタイヤを他に知らない。
でもアジア限定だっけ？　なんでだろ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 20:41:15 ID:K5NoWyl90
ドラゴンはコストパフォーマンス抜群！！！！
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 20:58:04 ID:GPROUQ7K0
高速と雨に強くて、そこそこ乗り心地がよくてそこそこ静か。
これで高けりゃ不満も出るだろうけど、何せ安い。
文句言ったら罰が当たるよｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:02:29 ID:gJ/xlYrf0
>>520
17インチでいくらぐらい?
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 21:09:55 ID:R40CtqYF0
215/45で6～7ｋくらい
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/06(水) 23:52:14 ID:HUi2SSb50
普段はゆっくりと街乗りしてますが、一年に5回程度のサーキット走行はします。
タイヤが磨耗したので、買い替えが必要になり今回はドラゴンを候補にしていますが
サーキット走行でトレッド面はきれいに磨耗しますか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 01:06:43 ID:H0tpweJ+0
悪い事言わないから普段履きとサーキット用で分ける事をお勧めする
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 01:11:32 ID:mFz+UE4V0
ドラゴン買ってすぐサーキット行っちゃったよ
結構綺麗に削れたよ
ブロックの飛びも無かったし
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 04:56:40 ID:mrfxNvN20
>>522
うはw
それは安いwwwwwwwwwwwwwwww

ブリヂストンのスニーカーの値段じゃねぇかよw

確かにコスパ最強
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 09:03:11 ID:XpD35CSv0
215/45-17のﾄﾞﾗｺﾞﾝならヤフオクで一本8000円位で買えるよ。
送料込みでも３万ちょい。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 09:44:56 ID:4CzOetW8O
215/50のドラゴンはヤフオクで9600円だけど最安値かな？他に安いところある？
529 ：(￣(エ)￣)y─~~：2008/02/07(木) 11:26:25 ID:CIyadG7L0

ミシェリン。！（・∀・）

。。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 11:31:07 ID:YFvSZpWF0
>>527-528
ピロリ最強
531 ：(￣(エ)￣)y─~~：2008/02/07(木) 14:46:38 ID:CIyadG7L0

ピロリキン。！（・∀・）

。。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 21:44:25 ID:mqlOi+9c0
ネロを考えてるが左右非対称のため、前にロッソ、後ろにネロって大丈夫？
後ろは均等に減って前は片減りするからロッソの左右対称の方を考えてます。
予算の関係でロッソを後ろは無理。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/07(木) 23:54:35 ID:XpD35CSv0
四駆じゃなきゃ平気でしょ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 05:45:40 ID:LPt6zBtv0
法定速度を守るのなら平気
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 09:03:51 ID:fa2gLMz10
ネロって不思議なタイヤ。
左右非対称とあるけど、写真を見る限りじゃ左右は対象で
センターパートの向きしか違わないように見える。
右に履くか左に履くかでセンターパートだけ逆向きになるから余計謎に感じる。
もっとも、良く見ればショルダーがインナーとアウターで違うし、溝の幅は…違うのかな？

カタログ写真見るとあの独特のパターンが2:1になってるけど、
一番太い325だと3:1とか2:2なんだろうか。
それとも一番細い195だと1:1とか？？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 09:40:27 ID:BufJkPmXO
前後ルマン703と前703、後ネロの組み合わせはどっちがいいですか？FRなんだけど
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 09:49:00 ID:I8t3E22x0
>>532 4輪ともネロにしてローテーションと早めの交換した方が安くて効果的。
>>535　ほかのはタイヤ幅で溝の数が違ったりするがネロは同じで、溝の幅が広くなる。
ネロのさらに不思議なところは、8部山以降は別のパターンになるという点だよ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 15:08:27 ID:DIg10lf50
>>535
コンストラクションがアウト側とイン側で違ってるんだろ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 17:13:25 ID:hzfOYNJl0
>>537
>8部山以降は別のパターンになるという点だよ。

kwsk!
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 18:56:50 ID:JTibmRv20
>>537
ドラクエ３の下にドラクエ１がある感じ？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 20:34:13 ID:IhVgTws90
ちょっと減ったらスリックみたいになるっていうパターン？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:11:32 ID:Ews/xw680
一昔前のミシュラン＞ネロの磨耗後
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/08(金) 23:12:31 ID:BufJkPmXO
>>537
前後サイズが違うんですが、前にネロだと組み換え出来ないし片減りするから、悩んでます。後は均等に減るからネロで十分です。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 00:29:27 ID:mVmqDNJQ0
dragon履いて高速乗ったよー
アライメント調整したせいもあるんだろうけど、以前はぬえわkmくらいでハンドルのがたつきがあったんだが、それがなくなってめちゃくちゃ安定した走りになりました
ぬおわkmでのレーンチェンジもド安定で、これからピレリ信者になれそうです
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 12:24:45 ID:HEvELVDxO
>>543
それだったら、前にルマンでもはいて、後にネロでいいんじゃないか。前後ルマンよりは良いよ。FRだったらね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/09(土) 18:36:36 ID:WVt2JctD0
>>543 ネロで多少偏摩耗して早めに替えても、安ければいいんじゃないの
それ以上に片ベリするんだったら、それ直すのが先じゃないか。
タイヤがまともに接地してないかも。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 03:04:06 ID:34sY4P2oO
>>546
ローダウンしてるから片減するんだと思います。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 11:56:47 ID:Xh567UA/0
なあ、プライマシーHPのレビューまだなん？
はよしてえなぁ！
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 18:04:28 ID:0F6DHHHr0
ドラゴンをヤフオクや楽天で検索してたんだけど、

205/55ZR16
205/55R16

と記述が2種類あります。

ZR と R の違いってあるんでしょうか？

PIRELLI のHP見たら 205/55R16　は記載されていなかったので。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 19:40:50 ID:34sY4P2oO
>>559
それは書き間違えじゃないか。Rなんて
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/11(月) 20:51:07 ID:beYd/eup0
>>550
お前も書き間違えてるから気にすんなｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 00:07:02 ID:vvvDeZu20
ﾜﾛﾀw
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 01:46:24 ID:5eCxX8oL0
Rはラジアル構造のことです。ZRは速度カテゴリーのことです。
240km/h以上で、Z以上の規格は作らないでおこうという最終規格です。
Rとともに記され、さらにZ規格のタイヤにはLI値の表示をしないでもよい、というルールがあります。
なのに、Yとか新Yとか言う規格が作られましたｗ　因みに、Yは最高速度300km/hで新Yは最高速度300km/h以上。
というか、ググればこんなことぐらい、分かりそうなもんですけどね。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 01:46:57 ID:CSywyIU20
>>559に期待ｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 16:31:21 ID:rMtovBXL0
555
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 21:46:23 ID:BbuC/bjd0
ヤフオクでコンチのツーリングコンタクトが投売りされてるが
今もコンチってかっっったいの？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 21:57:57 ID:3fXVP9jv0
>>565
オールシーズンタイヤだな。買ってグリップしないとか言うなよ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 22:51:50 ID:BbuC/bjd0
言わない言わないw
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/12(火) 23:18:21 ID:5dkkmop20
>>557
お前も書き間違えてるから気にすんなｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 07:34:59 ID:+FoKKI+p0
>>565に期待
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 12:53:57 ID:13XJKjey0
オールシーズンってライフや快適性で多少マイナスと思えばいい？
ｐ6とｐ6フォーシーズンズって結構値段が違うから悩むな
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/13(水) 14:45:36 ID:rzbZh3E00
>>561
四季を買ってレポきぼｎ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 07:45:24 ID:HXry6NN60
3
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/15(金) 12:30:41 ID:EbAZ1s4wO
↓ワクワク
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 09:03:52 ID:XM/mnTEG0
>>557
オールシーズンタイヤ買ったけど全然グリップしないじゃんヽ（｀Д´）ノ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/16(土) 11:44:55 ID:lcytBoGX0
ガッカリ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 11:31:31 ID:QhQiuyjRO
タイヤ高くなる前に、ドラゴン予約してきたぜ！
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:18:45 ID:wTXYS4cz0
ピレリも値上げするの？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 15:25:39 ID:Djr3didK0
値下がりを捜す方が難しい
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 18:46:28 ID:3SqBpJY80
値上がりしてから買ったら２年前の製品だったりして。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 19:41:01 ID:WPeLY/js0
確かに、値上がりしてても０９０８以前の物だったら便乗値上げだよな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/17(日) 21:15:40 ID:p4UKdlQ10
なるほど、古かったら安くできるというわけか。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 01:10:43 ID:/pi7E94o0
原料価格なんて3年ぐらい前からガンガン上がってきてて，
そのうち下がるだろうと期待して，損をメーカー側がかぶって耐えてきたけど
高騰が長すぎて企業の体力が持たないということでいろいろ上がってきているわけよ。
だから最近のモノでなくても値上げになっても仕方ないんじゃないかとおもうけど。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 01:42:13 ID:ArXun9d+0
ドラゴンのコスパの高さは異常
Sドラよりタイヤ細くなったのに食いつきは以前よりいいとかどんだけ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 11:56:52 ID:CKAK+rHVO
しかし、ドラゴンって減るの早くない？
DZ101で２年もったのが同じ使い方で１年ちょっとしかもたなかった。
性能には満足してたけど残念だったよ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 12:29:23 ID:8PSlltYT0
>>575
折れ的にはピレリの中でドラゴンが特に減り早いとは思わない。
どれも早いと思ってる。2万キロもったのが無い。
だから「4万キロ走りますた」とか聞くと、なんでー？って思う。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 13:28:52 ID:A73OHVHx0
そんなの車種にもよるし使い方にもよるよ。
ピレリっつ～ても色々あるし。

ちなみにＰ７とＰ3000を別の車（前者はなんちゃってスポーツクーペ、後者はコンパクトカー）で使ったが、
２万キロはおろか３万キロ使っても余裕で溝残ってるよ。
ただ、使い切る前にヒビ割れが目立ってしまい、溝残して履き替えることになったけど。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 13:57:26 ID:XSfWJgI90
俺のP6000も3年目3万キロでも溝余裕。ヒビも無いよ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 14:38:50 ID:8PSlltYT0
P6000は履いた事あるけどやっぱ2年2万km弱だった。
何故かCINTURATO P7だけ3年3万kmもったけど、
他はどれも同じ減り具合。

だから俺の感覚だとピレリの中では差はほとんどなく、
スポーティ路線もサルーン向けも同じ位に減ってる。
2年毎に新しいタイヤが楽しめるので悪い気はしないけどね。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 16:19:23 ID:4WTAHU6+0
ジャグァーがどうした、こうしたって、よく書いている評論家の某先生
は15000キロ越えると、どんなタイヤでも、乗り味が落ちるから替えるって
書いてました。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 17:23:02 ID:XSfWJgI90
>>579
P6000にしたらドラゴンより静かだったけど、同じ感想？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 17:26:53 ID:/YP3bm5P0
>>580
それは事実
583 ：579：2008/02/18(月) 17:45:37 ID:8PSlltYT0
>>581
ドラゴンよりは全然静かだったよ。
・・・→P6000→P7000→DRAGO→DRAGON→・・・だけど、ハッキリ覚えてる。

P6000はピレリ一筋の俺が履いた中で最も静かなタイヤだった。
ついでに窒素充填や圧ちょっち高めと言う状況もあって静粛性に不満無し。
P6000の前は・・・確かP700-Zだったと思ったけど、
履き替えた帰り道は「すげー！ロードノイズが全く聞こえねー」と感動した。
ただ、圧ちょっち高めのせいだろうけど真ん中だけ減りが早くてw
それと、まだ山はあったのに些細なレーンチェンジでも鳴くので怖くなってP7000に履き替えた。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 17:46:43 ID:y2aD9v3f0
勿体ないずら。。。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 17:55:04 ID:XSfWJgI90
>>583
ありがと。やっぱそうだったんだ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 19:17:35 ID:MACjrmT80
ネロってドラゴンよりグリップとか排水性がいいのかもしれないけど、あのコンフォートタイヤ
みたいなパターンはなんとなく萎えるなぁ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 21:30:31 ID:16PY8EeV0
ドラゴンは名前が厨臭くて萎える訳だが。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/18(月) 22:05:32 ID:WRpExzEz0
>>586
むしろ、ネロのあの縦溝が好き。
ガンガン排水しますよ！！って感じで。
爪みたいな模様はあってもなくても、どっちでもいいや。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 02:29:29 ID:iyRPfYOr0
ドラゴンも溝の太さは負けてないけど、ネロの太溝4本は魅力的
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 02:35:25 ID:ed6+opL30
イーグルF1もｶｺｲｲお
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 03:18:15 ID:IdHCh4VI0
溝の太さだったらCSC3も負けてないと思うが。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 10:15:36 ID:yAjaULxO0
お、溝スレになってきたな。溝フェチは意外と多いのか。
1本の溝に限定すればDRAGOを超えるものは無いと思うが。
でもあれって排水っつーより、路面の水をスルーしてるだけだよなぁ。

排水性を語るならSystemのDiも良いと思うが、如何？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 12:09:10 ID:nRMHbuWj0
>>592
DRAGOの場合、昔のAVSエクセリードやGYの似たような奴（名前忘れた）と同じノリだからね。
でも排水性は太い溝さえあれば良いんだと思うよ。

実際、小指が楽に収まるくらいの溝が3本以上あれば、
排水性で問題がある事はまずないし。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 12:22:49 ID:iO/jcYSEO
おまいら、ローテーションはキチっとやってる？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 12:23:49 ID:OgJm3brA0
ミゾといえばコンチのアクアコンタクト再販きぼんぬ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 12:25:34 ID:OgJm3brA0
>>594
回転方向指定＆前後異サイズのタイヤですが何か（ｗ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 12:26:22 ID:yAjaULxO0
>>594
したくても出来ない
前後サイズ違い、回転方向指定
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 12:32:20 ID:nRMHbuWj0
俺のはPS2で前後サイズ違い。
前後は入れ替えられないので、気休めに左右は入れ替えてる。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 18:49:42 ID:EHwEuSfZ0
リアのみ左右入れ替え可
意味が薄いのでヤル気無し
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:19:50 ID:ugzAXqKC0
CSC2だがガススタの店員に「すごいタイヤですね～」言われたことある
多分溝の太さと深さw
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 20:30:36 ID:jerSnn3U0
太溝はかっこいいけど小石を拾ってホイールハウス内で飛んでうるさいのが弱点だな
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/20(水) 21:52:53 ID:+PnYFTCp0
ドラゴンって石の跳ねが凄いね
それ以外は満足
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/22(金) 07:49:41 ID:MKEWU7gS0
スレチになるけどSドラも結構石を跳ね上げるらしい。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 02:21:44 ID:ZBU06RvT0
CSCからP-ZERO NEROに履き替えました。
乗り心地がよくなった反面、ハンドリングがダルくなりました。
轍にもすごくハンドルを取られるようになりました。

今の車とはあまり相性が良くなかったみたいです。
個人的にはCSCの固めの乗り心地の方が好きでした。

同じ215/45R17でも、P-ZERO NEROの方が若干幅が太くて、ショルダーが丸い事もあり、
モコモコしていて見た目もあまり良くないです。

CSC3にしとけばよかったですorz
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 07:53:09 ID:+XDm0CyD0
それならピレリだとDRAGONかP7000でよかったみたいね。
高速ワインディングやミニサーキットくらいでないと、
NEROが良かったと感じる場面がないよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 14:58:53 ID:DZ9bus630
AMGで去年NEROからCSC2に履き替えたらグリップがドライもWETもずっと良くなりました。
剛性感もありロードインプレッションまで全ての面でグレードアップした感じです。
今後CSC3も試したいと思いました。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 22:29:08 ID:BinHnKkZ0
NEROってそんなにダメですか？
俺は初の海外もので、そのためだからかもしれないけど良く感じるよ。
高速をまったりとばすのや雨の日なんか全然気を使わなくていいし。
ドライグリップはアレなのかもしれないけど、気張ったスポーツタイヤじゃないからこんなもんでしょ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 11:13:01 ID:F5IY91eK0
NEROでコンビニの駐車場に入る段差でボコボコ音がするんだけどブロック剛性が低いのかな？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 11:36:27 ID:0n7rkPfJ0
空気圧おかしいんじゃないのか？

あと欧州タイヤは国産に比べてサイドが柔らかくできてる
ちなみに柔らかい＝剛性（not感）とは違うから悪しからず
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 13:45:13 ID:F5IY91eK0
空気圧は高速が多いので規定値より少し高めにしてあるよ。
低速度で路地を曲がる時とかによくそういう感じになるんだよ、以前RE01の時は無かったんだが。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 16:56:35 ID:iwYroNa60
AUDI　A4　2.4クアトロ （205/55-16）乗りですが、
P7 と PRIMACY HP ではどちらがお勧めでしょうか？
＃街乗り8割、高速2割です。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 21:14:42 ID:+bhXBCqQ0
>>607
車種によって差があるんじゃないでしょうかね？
ベンツ・ＢＭＷのスポーツモデルやポルシェなど、
CSCやROSSOを標準で履いているような、車格の高い車種には、
NEROだと役不足な面があるでしょうからね。

それと、サイズが同じでも、NEROに多く設定されている、
XL規格のタイヤを装着する場合は、エア圧に注意しないといけませんよ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/24(日) 21:33:36 ID:YymsqVs00
>611

トータルバランス重視なら、PRIMACY HP。
ややスポーティな味付けを好むなら、P7。
もし、コンチでよければ、CPC2。
といった感じでしょうか。

クアトロの高い走行性能を重視するなら、
PZERO ROSSOやCSC2といった選択もありですね。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 22:47:03 ID:QSAyrw9j0
>>613

早速のレスありがとう。

ROSSOはヤフオクだとP7に1000円程度しか変わらないから
それもありかなぁ～　と思うけど、寿命が短いと他のサイト
にも記述があったし、そこまでスポーツ走行は求めていないので
P7をメインに検討します!!
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/25(月) 23:36:10 ID:xcn15Uu50
ROSSOとP7じゃもっと値段差があると思うんだが・・・
P7000と間違えてるわけじゃないよ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/26(火) 05:39:32 ID:EoQPgo6OO
>>614
暴力団だが、211Eクラス16インチではドラゴンがよかった。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 15:04:22 ID:L/wu8MS0O
P7って以外とオクで高いんだよな。安く出てる鹿児島の出品者のは製造古いみたいだし、キャンセルばかりみたいだし。オクで扱ってるところ少ないね。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/27(水) 20:25:08 ID:YIFp0p1+0
鹿児島の人ID2個あるし携帯出品ぽいし何か胡散臭いんだよな・・・
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 00:28:38 ID:JY8KIl020
ドイツ自動車連盟（ＡＤＡＣ）は二十七日、夏用タイヤのテスト結果を公表。
乗用車用の中国製タイヤについて、最低ランクの「推奨に値しない」との評価を
付けた。
タイヤ幅百九十五ミリのサイズでは中国製「ワンリＳ１０９５」について、
「ぬれた路面での制動距離が破滅的なまでに長く、安全性のリスクを抱える」
と指摘した。

ソースは
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008022802091283.html
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 15:19:39 ID:AMMLImlE0
ワンリ（S-1080）って、パターンだけはミシュ（MXX3とMXMの中間）だな。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 22:53:39 ID:HYxaTqbW0
>>619 逆に評価の高いタイヤは？
という疑問を感じたので調べてみました。

2008年で特に評価の高いタイヤ

・195/65 R15 V
Pirelli P6
Bridgestone Turanza ER300
Vredestein Sportrac 3
Dunlop SP Sport Fastresponse

・175/65 R14 T
Pirelli Cinturato P4
Continental EcoContact 3
Fulda EcoControl
Kumho Solus KH17

又、日本のメーカーが気になるところですが、
数種類しか確認できませんでした。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 23:50:33 ID:9R7xffsc0
旧モデルP3000Eも評価高いよな。
もっとも静粛性の評価の重みはこの評価では小さく、
走行性能を重く評価しているね。
P4は非対称パターンでP3000Eの後継だな。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 06:28:38 ID:oxrDXMiw0
保守
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 23:56:51 ID:DpbM8/HV0
>>621
確か、現行のP6とP7が登場したのが2001年だったと思う。
当時と今、おそらく細かい部分が色々変更されているんだろうけど、
登場から５年以上も経過しているのに、未だ高い評価を受けているのは、
ある意味凄いように思うんだけど。

他のモデルが登場した年は、
PZero Neroが2002年で、PZero Rossoが2000年だったか？
PZero SystemやP6000とかだと、90年代でもっと古い。

本国サイトを見ていると、P6についてはどうやら
順次Cinturato P6へとマイナーチェンジするようだ？
(パターンは一緒？)
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 07:57:53 ID:680lR5je0
ドラゴン履きたい155/55R14
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 09:33:44 ID:5f0dLvOg0
155/55-14なんてサイズで、多少ともスポーツ系となると
DNA-GPかPlay'zかドラゴンになるか。だったらドラゴンかな。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 21:21:42 ID:YgEIdpA30
625だけど
ドラゴンかＤＲＢかＤＺ１０１で迷ってるよ
以前履いてたＰ７００Ｚがハンドリング軽快でいい感じでした
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 09:01:19 ID:XEaUKCBM0
>>627
P700-Zの感触を覚えているのならDRAGONはどうかな。
どっちも履いたことあるけど、前者は「感動」後者は「優秀」ってのが俺の感想。
でも、DRAGONは文句無しに勧められるタイヤである事は確か。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 10:18:47 ID:SsMv6u2vO
暴力団だが、安かったからドラゴンにしました。候補はLS2000ハイブリッドつーでしたが、
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 15:47:55 ID:K+UterY70
今DZ101履いてるけど、次はドラゴン履いてみようかと思ってる俺。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 20:37:21 ID:3owdZuvE0
>>629
オレはドラゴンとLS2000ﾊｲﾌﾞﾘ2で悩んで LS2000にした
LS2000で満足してるが、次回はドラゴンを履いてみたいね　いまだに気になる
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 11:36:50 ID:jlX9u74D0
暴力団だが義理の母親のパルサーにXM1を履かせました。
なんか車がシャキッとしたと喜んでもらいました。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 11:40:34 ID:IUt321fL0
LS2000でまむぞくしちゃったの。
何年も前に使ってたやつだ。
本田のセダンはMXV8が付いてるって雑誌に載ってる。
今の俺が使ってるやつだ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 14:28:20 ID:m7FNJPTDO
2000ハイブリッドとドラゴンならどっちがいいの？ダンロップが作ってるから703みたいに雨の時滑るんかな
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 21:59:38 ID:vN3oneuq0
暴力団ってなんだ？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:40:58 ID:Giy70YuC0
LS2000 Hybridの比較対象は、P6か、Cinturato P4になると思うよ。
ドラゴンはスポーツタイヤなので、比較対象としてGYから選ぶならREVSPEC RS-02。

現在グッドイヤーで販売されているタイヤの殆どは、
住友ダンロップで製造されてる、国内市場向け。
このスレで語る事ができるのはEAGLE F1 GS-D3ぐらいかな？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 00:04:39 ID:5jActHrg0
イーグルF1はアメリカ製ですか？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 00:38:42 ID:98lf0G+D0
>>634
LS2000ﾊｲﾌﾞﾘ2　雨天滑り　一般道レベルでは皆無　雨天高速は未体験

>>636
最安値の価格帯が同じなので、比較にしたくなるんよ　そんだけっしょ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 07:39:04 ID:Uw7twPjiO
ﾔフでネロ245/35-19考えてたんだが、最近値段上がってん。なのでハイブリッドにするわ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 14:28:51 ID:HvsFR3D90
３／１から値上したようですね＞ピレリ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 17:42:27 ID:aBlPgISR0
HTR200(sumitomo)は、ピレリ、ミシュではどんなところですか？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:05:04 ID:aBlPgISR0
実はHTR200のデザインに見とれて、注文したら2005年もので、
新品なのにつぶつぶも切れていた。
もういまどきのサイズから外れているからしかたがないか。
ピレリで2005年だったらどんびきですが・・。
スニーカーよりはずっとトレッド面が頑丈そうです。
来週履いたらインプレします。すれ違い言われたら安タイヤスレに書き込みます。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:45:26 ID:9elwoDOO0
LS2000ハイブリッド2一皮剥けてませんが、雨の60km/h直角コーナーでも滑りませんね。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:58:54 ID:4iJswQ9o0
2005年なら製造から２年ちょっとだろ。どうってことないよ。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:04:03 ID:5jActHrg0
美味いのは３年３万キロだと思う、新品というより新古品でしょ、俺なら文句言って返品するけどなあ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 01:38:17 ID:RSNRRKy50
>>645
適切な状態で保管してあれば大丈夫
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 03:47:19 ID:iDzjzC0Q0
pirelliでも？？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 03:48:24 ID:iDzjzC0Q0
3年間倉庫保管までは文句言えないような感じではなかったっけ？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 12:45:57 ID:ON9J5faE0
新品でも量販店みたいに屋外にあれば紫外線あびまくりでゴムもボロボロで硬化も進行、
通販の店じゃきちんと保管した保証ないだろ。
１年保証や距離保証があれば我慢するが、そうでなければ新しいにこしたことはない。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:43:54 ID:64uYSLIpO
サーキットも行かない町乗り（田舎）オンリーの者なんですけど、ミシュのPS2はもったいないかな？
それともPP2で十分ですか？車は1500ccのクーペです。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 13:58:30 ID:U56Coim40
>>650
PP2でおｋ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 14:05:57 ID:4x3D6PTq0
エナジー3でOKじゃない？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 14:18:03 ID:64uYSLIpO
PP2のほうが安いですもんねぇ。PS2も一回体感してみたいんだけど、オーバースペックぽいからやめときます。

17か18にするんでエナジーは無理っす。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 14:59:34 ID:igLdxZey0
>>653
1.5のクーペに、17とか18はオーバー・スペックだろｗ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:47:06 ID:+lL+uOwZ0
ドラゴン購入記念age。
205/50R16　工賃込み込みで3.9万。

まだ、少ししか運転していないけど、7年も交換しなかったボロタイヤからなので
ハンドルが軽くなった気がするが、鈍感な俺はあまり変化は感じられないww

書込にもあったけど、側面のヒゲがすごいね。
ヒゲをきれいに切ろうと思ったけど、あまりの数にヤメタ。

これから、亀の子たわしで、ｺﾞｼｺﾞｼときれいに洗おう。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 17:32:58 ID:4oaXApGz0
P-ZERO ROSSO購入記念age
前後とも225/45R18ｱｼﾝﾒﾄﾘｺ。オク通販で工賃込み\102,000てとこ。
製造は2005年10月～11月だがメーカ保管だし安いからいいや。
made in Germanyだった。

PS2と悩んでたが、このスレの影響でピレリを選んでみた。
恩返しに装着写真うｐ（サイズでかいまま。注意）。

ttp://www4.uploader.jp/dl/renesis.se3p/renesis.se3p_uljp00084.jpg.html
ttp://www4.uploader.jp/dl/renesis.se3p/renesis.se3p_uljp00083.jpg.html

まだ20kmくらいしか走ってないから参考にならんが
タイヤノイズの大きさがスタッドレス(TOYO GaritG30)と全く差がないので驚いた。
もう少し走ったら再度インプレします。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 17:35:27 ID:BrPxJv7k0
ちょｗｗｗｗ7年かよ
ドラゴンなら10年いけそうだな
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 18:06:36 ID:JUrsxaQI0
さすがに10年はヒビとか来るんじゃないかとｗ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 18:46:20 ID:ON9J5faE0
私のAMGのトランクの板をめくったら新品のBSのエクスペディアがあった。
前輪と同サイズだったが９５製だったがヒビもなかった。
日に当たらないで使わないと古くてもきれい。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 19:06:40 ID:UowNYjfS0
>>656
ノルグリなんて渋いのに乗ってるんだね
もうロッソの赤レター付きはないのかな？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 23:26:15 ID:Le+qKOCa0
レター付きはサイズによるんじゃね？

あるヤツと無いヤツがある。
662 ：656：2008/03/09(日) 23:42:09 ID:4oaXApGz0
>>660
うん、赤いのを期待してオーダーしたんだけどorz
こんなのとか
ttp://www1.hug-world.net/portal/shimizu/uploads/weblog_imagephotos/218.jpg

ノルグリは今日みたいな晴れた日はいい感じ
普段は地味→マツダの色全般に言えるけど
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 02:05:55 ID:v5RSn2pr0
っていうか、サイズがそれ程でもないとはいえピレリって安いんだな…

俺のはフロントが225/40R18、リアが255/40R18なんだけど、
CSC3を買ったら工賃、廃タイヤ処分料込みで162,140円だったよ…
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 11:36:18 ID:NdnTCYBS0
↑タイヤにそんなに使えるなんてセレブなのですね
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 12:12:51 ID:1iQz3c8f0
それよりもフロントとリアで外径の異なるタイヤってのが気になる。
車種はなんなんだ？
666 ：656：2008/03/10(月) 12:55:57 ID:NL/EBqi00
>>663
コンチは数が出ないんでショップとかだと
高くなりがちなのでは

>>664
IDにBSが入ってるのでこのスレ的には死亡

>>665
MR2とかFDとかポルとかフェラとか…
後輪駆動ではありがちですよ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:01:57 ID:NL/EBqi00
あ、そうか扁平率が同じだから外径が違うんだ
それだとなんだろう
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 19:27:25 ID:oICYAGEa0
>>663
CSC3インプレ期待してます！
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:03:12 ID:xb/vCnQ+0
単純に225/45R18の間違いなのでは
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:14:37 ID:7OvSFr+N0
>>663
オレも激しくインプレ期待！
高いけどパターンが好きなのよ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:21:05 ID:Q65KQoJtO
pp2が付いてたんやけど、どういう特長のタイヤですか
ミシェラン初めてなもんで‥
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:43:34 ID:7OvSFr+N0
みしゅりん軽いのがいい
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 00:52:34 ID:Q7zXjGZMO
>>671
アジア向けのセカンドグレードスポーツタイヤです。
特性も国産に近い感じで、ミシュランらしさはあまり感じません。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 02:04:28 ID:zbO2GLXjO
>673
親切にありがとうございました
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 02:18:10 ID:CxpPwQgj0
なかなかええタイヤ純正で履いてるねぇ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 02:23:08 ID:zbO2GLXjO
>673
逆にミシェランらしさというのは、どういう事をミシェランらしいと言うのでしょうか？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 06:08:25 ID:kuHLnIy20
>>676
柔軟かつ強靭
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 06:11:41 ID:SQJSprFr0
>>676
タイヤ男
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 06:24:32 ID:kuHLnIy20
>>678
メシ屋の星取り表w
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 23:25:20 ID:3Y0cPo/p0
本日納車された車にPZero Rossoがセットされてました。
外車なんで納車するまでタイヤは何がついてるかわかりませんとか言われてたのですが
大昔のF1時台ぐらいしか知らないメーカーだしどういうタイプのタイヤかわからず迷ってます。
これから１０００キロ程車本体の慣らし運転をと考えていますが
タイヤをこのままはき続けるかついでに別のメーカーのタイヤをつけて
一緒に慣らし運転するか迷ってます。
ちなみに車はAudiのTTの2.0Lタイプです。
タイヤの候補は横浜のアドバンスポーツか石橋のRE050です。
まずはPZero Rossoというタイヤがどういうタイプのものかと
上記２つの候補と比べて乗り心地や静寂性とスポーツ走行をした場合の違いを
教えていただけませんか？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 00:02:20 ID:K7GxYZbq0
>>680
とりあえず
http://www.murakamitire.co.jp/impression/list.html#etc
ここのROSSOのインプレをざっと読んでみれば？

まぁ好きずきだが、漏れはピレリの特性は好きだぞ。
タイヤの切り始めのレスポンスがいい。ウェットも良好。
というより、ウェットなら050よりもいいと思うが。
プレミアクラスなので、静粛性、乗り心地もピレリの中ではいい方だろ。
摩耗もそれほど悪くない。
アドスポ、050を超えてる、とまでは言わないが決して負けてはいない。

ヨーロッパの車だったら、国産タイヤよりもむしろマッチングはいいと思うが。
漏れだったらむしろ「ラッキー」と思ってそのまま履いておくけどな。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 00:28:12 ID:eA9oHA4+O
>>680
納車ｵﾒ

RossoはRE050より縦と横のｸﾞﾘｯﾌﾟのﾊﾞﾗﾝｽがいい印象

ところでRossoはﾎﾟﾙｼｪなど後輪駆動車に標準装着されてるｲﾒｰｼﾞがあったから､TTへのﾗｲﾝ装着がちょっと意外

というのもRossoは摩耗が早い
FFなら､なおさら前輪の摩耗が早そうだから､標準は却下されそうだと勝手に妄想しちゃった
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 00:43:14 ID:CMBYU9Wp0
純正でFFベースなら、ローテーションをすれば良いのではないだろうか。

まあ、ロッソ自体は結構古いタイヤだが、良いタイヤだぞ。
俺も何だかんだで2セット続けて履いてるからな。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 00:49:53 ID:y3JO8udR0
アドバンとかポテンザとか
阿呆みたいにグリップして突然放り出されるようなのが好きなら
まぁそれはそれでいいんだろうけど・・・

これを機会に一度ヨーロッパ製のタイアの
あらゆる意味でのバランスの良さを体験してみたらどうでしょうかね？
目から鱗が落ちると思うよ、きっと
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 00:58:18 ID:uBcPHWvx0
>>682
AUDIだとA3もROSSOが標準。
ちなみにガワとセッティングが違うGTIだとコンチのCSC2なんだけどね。
おかげで、A3のほうが当たりが柔らかい。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 02:33:13 ID:cl7lryUi0
>>682
それを言ったらポルシェのリアタイヤへの攻撃性も、
FF車のフロントタイヤへのそれと同等に厳しかったりするから、
RR車に採用されるならFF車に採用されない理由にはならないと思う。

っていうか、ポルシェの場合、純正タイヤがピレリだったりコンチだったりミシュだったりするけど、
基本的な性能差はあまりないけど、ライフは純正タイヤ同士でも結構違ったりする。
ひょっとしたら要求性能を満たしてればライフの事はあまり考えてないんじゃないだろうか？

と、元ポルシェ乗りの俺が言ってみる。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 05:19:01 ID:Cza66M4H0
>>680
つレグノ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 17:51:02 ID:clXH1C4t0
P ZERO NERO購入記念でageますね。
車はMINIのCooper S、純正チューン(JCW)の210馬力仕様です。
205/45/17、4本セットで工賃込み76000円でした。
製造国は確認出来ませんでした...店員の話ではイタリー製と言ってましたが、
Neroはトルコかドイツのどちらかだったような？

同じピレリのEuphori@という純正ランフラットからのリプレースなのですが、
乗り心地が劇的に改善されました。
首都高の轍踏んでも全然しなやかになって同乗者もよろこんでいます。
前のタイヤもかなり減っていたので縦方向のグリップは大分向上したと感じています。

500kmほど走って皮むきも終わったかとターンパイクを走って来たのですが、
タイヤ剛性がだいぶ変わったのでコーナーで横にしなる感じに
違和感も感じたり...ハンドリングへの反応も少し遅れてくるような感じがします。
そのせいなのか、グリップも前のタイヤより落ちてしまった印象です。
走り慣れた道だったのですが、あわや脱輪...と冷や汗をかくシーンもありました。

空気圧高めに入れる、等したらフィーリングは改善出来るかな...？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 19:59:29 ID:y3JO8udR0
>>688
そんなことよりランフラット入れなくて大丈夫かい？
せめてパンク修理材orインフレータは積んでるよな？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:40:23 ID:clXH1C4t0
>>689
純正のジャッキと225サイズまで対応のパンク修理剤は積みました。
コンバーチブルの狭いトランクスペースなので
インフレータ（ポンプの事ですよね？）はどうしようか悩んでます...
修理剤でムリならロードサービス呼ぶので要らないかな、と。

スペアタイヤ格納スペース自体はあるのであそこにぶら下げられる
修理工具セット入れ、みたいな物があれば良いのにな。


と、脱線しちゃいましたがピレリにもランフラットって結構あるのですかね？
Zero NeroにもRFTが発売予定と書かれてた気がするのですが、
見かけるのはBMW装着のユーフォリアばかり...
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 21:49:13 ID:awOAxI+R0
ミニなら天井にキャリアのせてそこに予備タイヤ積むとｶｺｲｲ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 01:54:43 ID:69N7xkGX0
>>691
昔、ミニが参戦していた頃のラリー車風味やね
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:17:00 ID:/pDJZLn80
>>684
俺が書きこしたのかと思った。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 09:43:12 ID:7JztmTwXO
ドラゴンはいてるんですが、空気圧高めにしてるのに停車中に、サイドが絞んでリムにタイヤが触れてます。空気圧もっと高めにしなければだめ？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 19:17:14 ID:WZ8f5ueV0
>>694
空気圧不足だと思われ。
タイヤによっても適性時の形状は違うんで，ちゃんと空気圧測った方が良いです。
空気圧不足でそんなんなってるようだと，高速でバーストして死ねてしまうよ。
ゲージってカー用品店で500円とかであるよ。
スタンドの空気入れのゲージは狂いまくってるのであてにしないで。
スタンドの空気入れで入れて，自前のゲージで測定が基本。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 19:30:46 ID:zFEG38Xh0
そもそもどういう車にどういうサイズで履かせてるんだか・・・
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 21:40:00 ID:7JztmTwXO
>>695
サンクス。よく見ると、他のタイヤに比べて、リムとタイヤの隙間が少ないタイヤでした。215／50-17で、空気圧2、5にしても触れてます。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 21:51:57 ID:knuaiWtA0
>>697
リムとタイヤの隙間って何所のこと言っているのか意味不明、
サイドウォールとかトレッドとか部位の名称があるだろう。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:16:20 ID:7JztmTwXO
サイドウォールのリムにかかる部分の内径の遊びって言ったらいいんでしょうか
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:44:46 ID:knuaiWtA0
>>699
ドラゴンはリムガードが無いけど、ビート部からの立ち上がりとサイドウォールに段差がありリムを
覆うようになっているのでホイールがJJなら殆どピッタリ嵌り込みフランジの外からタイヤのサイド
ウォールが立ち上がっているような感じになると思うけど。

おまけにドラゴンは規定の空気圧でも余計に潰れているように見える、
正確なタイヤゲージを使って自分の感覚に合った状態に調整すればヨシ。
規定値から少しずつ上げてみて良いところを見つけてくれ。

気温でも影響があるので通年で同じ圧力にはならないから
あまり空気圧を高くすると乗り心地は悪くなるし煩くなるので奨めない。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:24:26 ID:+yiL1zqdO
>>680


>>683 >>685 >>686
TTやA3のFFって前後同ｻｲｽﾞ?
それならRossoを履き続けてﾛｰﾃｰｼｮﾝに一票

ﾎﾟﾙｼｪのﾗｲﾝ装着ﾀｲﾔはかなりもつじゃない?ﾁﾝﾀﾗ走ってる事が多ければ
だけどFFならﾁﾝﾀﾗ走っても前輪の負担が大きくてﾗｲﾌに悪影響が出そうに思えた
逆にﾀｲﾔへの負担が大きいからこそTTやA3は､P7のようなﾗｲﾌ長いﾂｰﾘﾝｸﾞﾀｲﾌﾟではなく､Rossoを装着なのではとまたまた妄想

Audiのﾗｲﾝ装着の選定条件､たしかにﾗｲﾌは他社より重要度低いのかもね
TTと同じｶﾃｺﾞﾘｰの普通のSLKはRossoよりﾗｲﾌ長いﾀｲﾔが着いて来てた､というか17inchのｻｲｽﾞはRossoに無かった

長文ｽﾏｿ､要するに>>684に同意
702 ：686：2008/03/14(金) 01:09:50 ID:gC1e1H4y0
>>701
＞ﾎﾟﾙｼｪのﾗｲﾝ装着ﾀｲﾔはかなりもつじゃない?ﾁﾝﾀﾗ走ってる事が多ければ

これが言えるのはコンチとミシュだけだね。
ピレリだと乗り方に関係なく結構減るよ。

実は仕事がバブってて、毎年ポルシェを買い換えてた時期があるんだけど、
（今はとてもじゃないけど無理…）
翌年に買い換える時点でコンチは全然余裕、
ミシュだとそろそろ交換時期かなって感じ、
ピレリだと途中で一回交換する感じだった。

新たに納車された車にピレリが着いてきてると、
途中で一回交換しなきゃいけないな…　といつも思ってたよ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 01:19:44 ID:k1/efkaZ0
確かにピレリはミシュランと比べると、1～2割ほど寿命は短いかも。

パイスポは3万km走れそうだったけど、ロッソは2万kmでボウズになった。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 03:00:21 ID:Gn0QcqtbO
>>700
サンクス。沈んだ部分がリムに触れてるからホイールにキズつかないか心配。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 19:59:08 ID:sQC/Mn350
>>703
PSの出来が良すぎただけ
現にPS2やPPの寿命は国産並み
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 00:16:11 ID:MQAuSWsX0
OE(純正装着)のPSとアフターのPS2をそれぞれ履きつぶしましたが、
PS2のライフはPSの2割以上早く磨耗したような感じですね。
PSを履いてる期間には車の慣らしも入っていたので、PS有利な
条件なのですが。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 02:00:52 ID:MFJrCFWx0
去年からドラゴンはいてるけど、FFスポーシで2ﾏｿkm近く走ってフロント5部、リア７～8部残ってる。
前後入れ替えて計4～5ﾏｿkmくらいは走りそうだが。
大体フロント荷重800kg、リア400kgだから、どうしてもフロントの減りは早いけど、
ﾛｯｿとかと比べたら、ドラゴンの持ちはかなりいいのでは？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 10:44:23 ID:szoPfIbx0
2万までローテーションしなかったのか
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:25:42 ID:UB3vE1Nj0
P6とP7ってライフの差はどのくらいかなあ？
P6000とP7000だと倍以上差があったけど・・・
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 20:39:47 ID:fExwNyGG0
NEROからP7に履き替えた
NEROはけっこうポヨンポヨンした感じだったが
P7はいい意味で反応がルーズ
ねっとりとした食いつき感はP7の方が上
昔バイクで使っていたファントムを彷彿とさせるね
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 01:49:16 ID:FfQl7SXo0
通販でドラゴン買いました。
215-50-17で、送料込み4万しない。安すぎ。
今日スタンドで組んでもらったんだけど、
どうしても1本だけバランス完全には取れないといわれた。
トルコ製な、ちょっとエッチなタイヤだからか？
まず明日取り付けて高速走ってみる。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 02:20:11 ID:lGjM0KAu0
こないだ、あHONDAのスパイクにドラゴン履かせてるの見た。
ちょっとドラゴンがかわいそうだった。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 10:36:22 ID:B4ok7PoU0
〉〉711
待てちょっと
バランスが取れないのに
いきなり高速は危険ではないか

通販でも保証きく店なら交換してもらえ
保証きかないならもう1本買え
安かったんだからもう1本くらいいいじゃないか
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 10:57:03 ID:EtTqv1MJ0
ホイールだけでバランス取ってみる。そして、タイヤを組み込んで、ウェイトを貼り付ける
ように指定された場所をチョークとかで、印を付けておく。（勿論、タイヤに）
チョークを付けた所（タイヤの一番軽い所）と、ウェイトの場所の反対側（つまり、ホイールの一番重いところになる）
をあわせる。
これでも、ブレがおこるようなら、替えて貰ったらどうか？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 03:37:32 ID:67mKEFPe0
一番怪しいのはホイールだと思うけどな。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 21:44:23 ID:KQZPi1LK0
もう、このスレ見て
みんながピレリいいよって言うから
ZEROネロ注文しちゃったよ
届くまで楽しみなんだからっ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 21:45:55 ID:7jMHTgV20
ヒゲの多さに萎えることうけあい
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 22:28:26 ID:j4+Hfaby0
>>717
あのヒゲがいいんじゃないか、何を言っとるのかね、きみは
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 22:38:17 ID:s94PTMha0
ネロはゼロを名乗る程の性能に達してないと思う。
ネロ以下のタイヤとネロ以上のタイヤの性能にかなり開きがありそう。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 22:56:52 ID:yqdl0cCL0
>>717
そういえば1万km近く使ったのに結構残ってたな・・・ｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 23:35:14 ID:Fu5hau130
ミシュランの組み付けはタイヤ屋、それも専門店で、って聞くけど
ピレリの組み付けもやっぱり専門店がいいの？
ウチの近所だと自動後退か黄帽でしかピレリの取り扱いがないから、
P6の購入に踏み出せないでいるところです。
前スレでBBS＋P7でバランスウエイトが200gだって話だったから、
バイトのメカニックが純正ホイールに組み付けるとなると・・・
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 05:31:28 ID:89syTwa50
ミシュランエナジー3、組付は知人のGY代理店だけど技術有るし
BBS(14in.6J)+185/55で、殆どBW50g以下(1本内外合計)だった
1本だけ80gオーバーだったが、新品ホイールでは無いし支障無だと
140km/ｈ辺りから車体がブレ出すが、一般道ではまず問題無しだよ

経験から言うと｢メーカー問わず、タイヤショップの技術が1番｣かな
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 06:03:12 ID:wzgf4OvM0
>>721

レイズ＋ドラゴン履いています。
組み付けはタイヤ専門店にお願いしたけど、
ピレリは軽点マークが無いからバランスウェイトが多くなっちゃうだけで
専門店での組み付けとか、そこまでこだわらんでもいいと思う。

自分で組みつけられれば、何回か組みなおして
納得いくまで組めると思うんだけど、
いくらお金出してお願いするからといって
なんども組みなおしを要求するのもねぇ。
バランスが少ないからといって劇的に変わるものでもないし
まったくフツーにはしれるんだから。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 08:58:03 ID:UlbK8Fv80
>>719
New P-Zeroは別格と言う気もするが、NEROってそんなに悪いかな。
いちおーカタログ上はNEROより下のSystem履いてるけど、
これでさえDRAGONとはダンチ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 10:05:07 ID:dgLPjk9x0
PP２入れて１００ｋｍ経過。
乗り心地いい。マジで。心配になるくらい。
ぐにゅぐにゃする。剛性感はない。おっかなくはないけど。
慣らし中なんでおとなしく乗ってるけど、
丁寧に加重すると粘る見たいな印象。
なんか癖あるかも。軽快感はある。
タイヤに合わせて運転してやるみたいな。
でも、嫌いじゃないかも。
ちなみに前はNERO。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 10:20:32 ID:MRssLdi80
>>725
もっと140km、とか店員が言ってた、とか入れないと。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 11:51:28 ID:UiDwyFjC0
ネロはかなりいいと思うぞ。
ドライはともかく、ウェットでの安心感、レスポンスの良さが
あの値段で買えるわけで抜群のコストパフォーマンスだと思うけどな。
ゼロシリーズだシリーズでない、なんて関係ない。
何でもかんでもブランド指向の人は拘るんだろうけどな。

そのタイヤがいい悪いで判断すればいいんでないの？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 21:36:38 ID:aDayr+QzO
海外メーカーということでお聞きしたいのですが…

CEAT(ピレリ)ってメーカーのトルネードというタイヤの評判はいかがなものでしょうか？
メーカーのところにピレリとはありますが、値段がとても安いので不安なところがあります…

安さに釣られて、購入を検討しておりますが…どんな具合かよろしければお教えくださいませm(_ _)m
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 22:41:11 ID:aDlhd8iP0
04年製パイロットスポーツ１のブロックが硬くなってきたんですが
単なる劣化ですかね？　7分山くらいです。うるさいけど磨耗に強いね？

　
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 23:41:11 ID:l+7PePOX0
俺、昔ミシュランのスタッドレスタイヤで事故おこしたんだけど、
交差点からかなり長い距離でブレーキかけたのに滑ってまったく止まらなかった。。

後で、車関係の仕事してる人に話し聞いたら、
そのタイヤはゴムが硬くなるから直ぐ販売中止になったタイヤだよって言われた。

スタッドレスなのに溝が少ない変わった感じのタイヤだったんだけど、名前知ってる方いますかね？
7～10年くらい前だったような
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 00:41:17 ID:hmzyvG4h0
ミシュランとピレリの値段をヤフオク基準で書くと、

Ｐ ZERO SYSTEM DI＞PS＞PP2＝P-ZERO ROSSO＞＞＞＞＞P-ZERO NERO＝DRAGON

ってとこか。

NERO安すぎ。ROSSOの半額以下（1/3近い）
とはいえ、全体的に去年より高くなってるね。


さて、新車（中古だけど）も来るし、何買おうかな・・・
前の車（B4 RSK）では純正→DRAGON→PSと履いた。
PSは良かったよ。
今度の車（B4 3.0R spe.B）はどんなのが良いだろ？

とりあえず、納車されたら走ってみないと車の性格もわかんないけど。

お勧めあります？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 00:55:16 ID:TPFjaHKk0
それなりに予算を確保できるなら、大概ロッソかパイスポ辺り選んでおけば間違いない。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 01:05:46 ID:hmzyvG4h0
勉強不足で、Ｐ ZERO SYSTEM DIってのの情報が無い。

どんなタイヤなんです？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 01:30:04 ID:ptMR+R/80
MCのPS履いてるがMCタイヤは平均して硬くなるの早いな（最初から硬い？）
X-ICEなんてパターン撫で撫でするとプラスチックみたいだしｗ
冬道は糞効かなかった。　PS2やPPは知らんが
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 02:33:29 ID:ok8HzuVX0
MCって何？
文脈から言ってMIのことか？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 06:19:54 ID:7gNrJt5P0
>>733
これの事でしょ。
http://www.pirelli.co.jp/web/catalog/car-suv-van/catalogo_desc.page?categoria=/catalog/car-suv-van/car/summer&uri=/pirellityre/ja_JP/browser/xml/catalog/car-suv-van/CAR_FITM_PZeroSystem_SUM.xml&prodotto=FITM_PZero%20System&vehicleType=CAR-SUV-VAN

カタログには、ディレツィオナーレをDi、アシンメトリコをAsと略してる。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 10:17:50 ID:dPdNabt7O
>>735
正解ー
鰤や段六腑をBSとかDLって一般人も略すけど
ミシュランをMCってゆうのは業界人だけだ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 21:12:41 ID:ydORSE170
MCって略すのは二輪屋
四輪ではMI

だってMCだとマイナーチェンジと区別つかなくなるから
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 21:49:01 ID:mwzE1eae0
MCと言ったら…　　いや…
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 22:10:43 ID:r2yq/YGK0
ハ○ーか？そうなのか！？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 22:33:09 ID:nMhTYH/v0
アンタ古いなー
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 23:45:49 ID:KObnxXUu0
MCの現在
ttp://monjiro.net/dic/rank/29/56208/300?PHPSESSID=6f75e375b3e6c91e2f06505bd8068d24
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 00:26:59 ID:YJMZ06D00
>>722のウェイトは重過ぎないか？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 23:22:24 ID:H+EcDRV50
>>743
ブラックレーシング6J×14にPP2の175-60履いているが問題無し
気になるなら貴方自身で気の済む迄、バランス取すれば良いと？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 10:05:44 ID:/RLw6+OSO
軽いと思って、ルマン702からドラゴンに変えたら逆に重くなってしまった、
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 01:16:53 ID:UeEJ9Q8A0
>>745
ルマン702ってそんなに軽量なの？
重いと噂のECOSからエナジー3入換の時、タイヤ持ち較べた
ミシュランは軽量と実感したが、DLも軽量製造技術有るんだ？

もっともバイアス全盛のMC(2輪)で、ラジアル先端技術投入の
DLとミシュランだもんな、世界の鰤すらMCでは知名度低いし

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 02:02:05 ID:i9gbdIsd0
ドラゴンとネロ、pp2で迷い、ネロの方が静かかとも思いましたがここで評判のドラゴン試してみます。
クルマは1.8FR1.1t。前はER30を２シーズン１６ヶ月で２万ちょいはしって残り４分って感じです。
走り方は国道及び高速を使っての長距離移動がメイン。山も滅多に走りません。
排水性とコントロール性（インフォメーションの多さ）が気に入ればいいなって思っています。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 09:42:46 ID:s+ZZGXLr0
それだったらネロじゃ・・・
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 10:19:13 ID:hjolRM0u0
FFスポ車重１．５ｔにROSSOが付いていたので記念age
ROSSO評判いいですね。
しかしMI党なので、orz
PS2とロッソの総合比較はどうですか。
過去の愛車では、エグザルト→旧プライマシーを履いていて幸せでした。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 12:34:03 ID:KruwmzrN0
たぶん、ロッソの方がイイ意味で乗用車っぽいフィーリングだと思うYO。
ロッソとパイスポ系を比較すると、パイスポは良くも悪くもスポーツタイヤっぽい感じがする。

ちなみに、総合性能では甲乙付けがたいところ。
751 ：749：2008/03/27(木) 22:55:42 ID:K8HuVaWx0
>>750
レスありがと。
スポーツサスなので、ROSSOでも硬く感じるぐらいだけど、
レアルスポーツはパイスポ２で逝ってきまつ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 21:44:00 ID:KWXmrIi3O
今、PP1を履いていて、PP2への履き代えを検討中なんだけど、>>725さんの他にも、PP2履いている人いませんかねぇ～
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 09:44:08 ID:/9hKpFy70
って訳でPS2からCSC3に交換したんで空気を読まずにレポでも書いてみる。

レポに入る前に簡単に車と運転手のスペックから…
車は国産3.5リッターFR、運転手は草レースでチャンピオン経験あり。
そんな訳でスライドする領域まで使って試してる。
今迄にMXX（1）からPS2迄MIを使い続けてたけど、
PS2があまり気に入らなかったんでCSC3に乗り換えた。

今の車では標準装着の050とホイール交換と同時に換えたPS2を経験、
他に同車種に乗る友人の車でROSSOも経験してる。
って訳で050とPS2、ROSSOと比較してみるよ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 09:44:32 ID:/9hKpFy70
そんな訳で前置きが長くなったけど、以下はCSC3のレポ。

交換後、走り始めてすぐに気付くのが、細かい路面の凹凸を伝えてくる事。
路面の段差やうねりは勿論、路面の荒れや小石を踏んだ時にも、それをステアリングに伝えてくる。
最初の印象は、やたらと神経質なタイヤだなぁ…　って感じ。

で、ドライ路面でスライドする位の領域迄追い込んでみると、
溝の多さからグリップは期待してなかったんだけど、思ったよりグリップする。
他と比べると、050＞CSC3＞PS2＞＞ROSSO　って感じだと思う。

スライドさせた時のコントロール性も悪くない。
っていうか、神経質な位路面の状況を伝えてくるのでコントロールしやすい。
こちらは、CSC3＞050＞PS2＞ROSSO　って感じだと思う。

ウエットでは排水性もグリップもずば抜けてる。
他のタイヤではとっ散らかるような深い水溜りに突っ込んでも極めて安定してる。
こちらは、CSC3＞＞PS2＞050＞ROSSO　って感じ。

運動性能やコントロール性に関しては想像以上にレベルが高い。
では、快適性の方はどうだろう？

静粛性に関しては溝が太かったり多かったりするんで期待してなかったけど、
実際に走らせてみるとなかなか悪くない。
PS2＞CSC3＞ROSSO＞050　って感じだと思う。

一方、乗り心地のマイルドさでは運動性のダルかったROSSOが有利か…
ROSSO＞＞PS2＞CSC3＞050　って感じ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 09:44:53 ID:/9hKpFy70
全体的な方向性としてはPS（1）に近く、
PS（1）をスポーティな方向に一歩押し進めた感じ。
実はPS2じゃなくてCSC3がPS（1）の後継なんですと言われたら、素直に受け入れられると思う。
それ位、PS2よりもちょっと前のミシュランっぽい味付けになってる。

ここまで書くと凄く良さそうに聞こえるかもしれないけど、
運動性の方向に先鋭化してる分、人には勧められない部分もある。

細かく路面の情報を伝えてくるという事は、
その分運転手が情報の取捨選択をしなきゃいけない訳で、
お気楽に乗りたい人には向いてない。
ある程度情報をフィルタリングしてるPS2やROSSO、050の方が乗りやすいと思う。

このクラスのタイヤはスポーティな要素とコンフォートな要素を持ってて、
そのバランスが各社違ってたりする訳だけど、
ドライグリップでは050に負けてるとはいえ、
CSC3が一番スポーティな方向に位置してると思う。

もし俺がタイヤ選択を相談されたら、
元々ハイグリップタイヤを履かせて峠とかサーキットを走ってた人にはCSC3を、
コンフォート志向が強くて値段も気にする人にならROSSOを、
なんだか良く分かってないけど良さげなタイヤが欲しい人には050を薦めると思う。
で、普通の人にはPS2を薦めるよ。｛本当はPS（1）が一番お勧めだけど｝

乗りやすいっていう意味ではちょっと外れてるし、
もし車のアライメントが狂ってたら、それが思いっきり表面化するだろうし、
スポーティな方向に先鋭化しすぎな感じがあるので、人には微妙に薦め辛いタイヤだと思うよ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 10:03:20 ID:8S2g/Hl40
ドラゴンはいた感想。
ちなみに、国産ミニバンでサイズは215-50-17．
音は思ったよりは静か。音量はあるかもしれないけど、オブラートに包まれたような音質。
乗り心地は、しっかりしたゴムの上に乗っかっているような感じ。
ハンドリングはミニバンなんで、よくわからん。
今まで履いていたLM702より、静かさも含めてすべての面で勝っていると思う。
総合的には、まあまあかな。

ただし、問題点がひとつ。
とにかく、石が挟まりやすい。
そして、挟まるだけでなく、表面にくっつきやすい感じがする。
1ミリくらいの石が、刺さってるところもあった。
757 ：656：2008/03/30(日) 01:59:20 ID:oNNuPSYw0
400km経過したので再度インプレ@ROSSO

といっても>>753-754がすばらしく的確なインプレを書いてるので
思いっきり主観的評価で。

・コーナリング
レスポンスが物凄く良いというわけではない
ポテンザのようにステアリングを切った瞬間からグイと踏ん張る感じではなく
荷重がかかってグニュとほんの少したわんだ感じがしたところで
グリップが乗りスルリと軽く曲がってゆく感じ。

・直進安定性
低速時高速時とも申し分なし
やんなるくらい真っ直ぐ走ろうとする。←これは好みが分かれるか？
特に高速時は運転がえらい楽になった。
アライメント調整したのか？と思うほど。

・静粛性、乗り心地
低速でゴーという低めの音が中速～高速になると
コォォという周波数の高い音、うるさくない音に変化する。
特に雨の日が顕著。
また、基本的な乗り心地は堅めだが中速～高速では
脚との相性がいいのか猫足と呼べるほどしなやかでフラットな乗り味になった。


俺の求めていたのは高速域の直進安定性と静粛性だったので
ほぼ満点のチョイスができたと思ってる。
あとはどのくらいこのコンディションがもつか、ということだな。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 02:02:19 ID:LKrreicV0
>>754-755
すごい分かり易くて参考になるレポ　㌧ｸｽ！

自分もスポーツ走行するんでコンチネンタルの情報は非常にありがたいです。
でもCSC3に16inchは無いんだよな･･･CSC2でいってみるか・・・
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 21:58:36 ID:/ew1IdIP0
ネロってウェット以外のグリップ弱い弱い言われてるが
そんなにだだすべりなの？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 22:11:57 ID:w0FQu9p20
誰かダメダメって言ったか？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 22:13:26 ID:/ew1IdIP0
いや、ここ以外ではそういう情報が多いんで・・・
普通なら買ってみる
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 22:17:51 ID:w0FQu9p20
今ネロだけどドライグリップも悪くないよ。
その他サイトは比較対照に問題があったんじゃないか？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 22:20:27 ID:/ew1IdIP0
情報サンクス
あまりにも安いんで気になってマした
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 00:20:00 ID:JHNQMaRx0
０５０に比べてＰＳ２ってそんなに静かなのですか？
>静粛性に関しては溝が太かったり多かったりするんで期待してなかったけど、
>実際に走らせてみるとなかなか悪くない。
>PS2＞CSC3＞ROSSO＞050　って感じだと思う。
とありますが
実際PS2履いたこと無いけど050→PP2→050と換えてきてPP2と050の静粛性に大差は無い印象でした
PP2とPS2のパタンってそんなに変わらないように見えるから安直に静かレベルにも大差は無いんじゃないかと思った次第です
というか050ってあちこちで言われてるけどそんなに五月蝿いかなぁ。自分が鈍いだけなのかな
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 03:31:38 ID:WdQDxLStO
>>759
NEROはCSC3やPS2、ROSSO、０５０のグループよりは
ドライグリップに関しては確かに1ランク落ちると思う。

だけど>>762も言うように、これらと比較する事自体がちょっとおかしい。
コストが掛かっても最高の物を作ろうというグループとは基本的な部分で異なる。
NEROはプライマシーHPやPP2なんかと同じ、
そこそこの値段でそこそこの性能を提供するグループに位置するから、
それらと比較するのが筋だと思う。

で、それらと比較すると、プライマシーHPはちょっとコンフォート方向に振りすぎ、
PP2はスポーツ方向に振りすぎな感じもあるので、
NEROは丁度その中間辺りに位置すると思う。

で、このグループの中でどうなのかと言うと良くも悪くも中庸。
このグループの中心としてバランスは良いと思う。

買ってみて、やべ～　やっちゃった…　という事もなければ、
すげ～良い！　という事もないと思う。
中庸っていうのはそういう感じじゃないかな…
766 ：753-755：2008/03/31(月) 03:34:06 ID:WdQDxLStO
>>764
実際問題PP2と050の静粛性は大差ないと思うよ。

で、PP2とPS2のパターンも大差ないけど、
値段が違うという事は素材や構造に差があるんだと思う。

音の発生源はパターンが路面を叩く事で同じだと思うけど、
それを減衰させる素材や構造を使ってるか否かが両者の違いだと思う。

で、050は、050の属するグループでは煩い方だと思う。
実際、050からPS2に履き換えると静かに感じるし、
PS2から050に換えると（点検の際の代車で050を履いた同車種に乗った）煩く感じるよ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 13:47:42 ID:10mUkyCQ0
友人が車買い換えたら付いてたのがRE011(9分山)。
ピレリやグッドイヤーに慣れた身体には煩すぎて閉口。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 17:29:07 ID:fl7bY6Vf0
プライマシは旧型までパイロットシリーズだったけど、プレセダの登場でプライマシだけ独立
しちゃったからね
プライマシって結局どの辺りの位置づけなんだろうね
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 18:38:58 ID:Az/Zw7aD0
>>765
純正しょぼタイヤからNEROに履き替えた時は、感動したよ
スポーツほど性能は不要、排水性や安心感がほしいユーザーにはコスパばっちり
ミドルグレード、チョイ上あたりはベストバイだと思う　感じ方はそれぞれだけどね
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 21:07:28 ID:JHNQMaRx0
>>766
なるほど　良く分かる解説ありがとう
PS2ってすごく良さそうですね　PP2に比べてグリップパワー↑静粛性↑価格も↑　ほぼこんな見解で良いですか
以前16インチのPS1使って17にインチアップでプライマシー、
プライマシーは空気圧不足をほったらかしにしてたらサイドが破けちゃいまして
んでプライマシーの後がまに050 その後PP2へ至る訳ですが(PS2はサイズが無い；；)
>>754の格付けを見る限りPS2は自分にとって理想的なのですが、幅の狭いサイズはあまり展開してないんですよね・・・・
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 22:28:06 ID:XV95ThOX0
NERO履いて１万３千キロ、まだヒゲが立派だわ・・・。
ハイグリップじゃないけどネオハイグリップぐらいなかぁ。
熱ダレするまでは割りとクイックなステアリングとウェット性能がお気に入り。
ほとんどは町乗りだけど３万キロはいけそうにないな。
意味不明ですまん。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 19:05:59 ID:zVAeyvwe0
ピレリドラゴンって、相当アンバランスなタイヤなのでしょうか？
気が付いたら、ウエイトが１００グラムも…
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 20:15:10 ID:A+OgP3240
>>772
アンバランスはホイールでないの？
結局、ドラゴンは履き潰すまでバランスの取り直しは無かったな。
少なくともぬえわkm/hまでジッター発生せず。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 23:19:03 ID:NzBudKUp0
海外タイヤはなれた店でお願いすることですな。
キッチリとタイヤの軽い所と、ホイールの重いところを組み込んで
そうなってるのなら仕方ないけど。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 00:01:16 ID:knsK/fw00
>>773 >>774
取り付けたばっかりなんですよ汗　しかも、赤丸黄丸は消されちゃってて…
バランスのみって快く受け入れてもらえるんですかね、履いたままで。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 02:52:07 ID:mt5jFLxa0
>>775
取付店以外だと持ち込み扱いで
工賃高くなるけど見てくれるところはあるぞ
タイヤ専門店で一度見て貰え
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/02(水) 14:47:33 ID:VpruiRUJ0
Michelinの場合だけど、赤丸黄丸はメーカー納入用のタイヤにのみメーカーの要求に応じて打ってるそうで、リプレイス用には打たないんだって。
リプレイス用で丸がついてるのもあるけどね。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 19:45:11 ID:rMUu8eUT0
オートウェイ最強
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 22:49:33 ID:84L95Qf9O
>>777
遅レスだが、ピレリもないような・・・
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 01:09:21 ID:V6VkFPxa0
そうだね。だから、ユニフォミティをみることができるタイヤバランサー
使ってるって言いきるヘタレショップを知ってる。
機械が右回りにに90°ずらして組みなおせとか指示してくれるの。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 01:11:38 ID:8MPGYNK70
4年位前にぱいろっとSP1買った時は
カタログには出てないサイズを注文したが
後日メーカーから販売店に℡があって
「サイドに刻印が入るけどいいか？」って聞かれたらすい

何の刻印だったのか今見てもワーランｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 05:51:43 ID:iayBjp2U0
Exaltoの評判いいね
日本でも売ってくれんかな

ttp://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Michelin&tireModel=Pilot+Exalto+PE2#Survey
ttp://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Michelin&tireModel=Pilot+Exalto+A%2FS#Survey
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 06:23:40 ID:ez2EaXY00
エグザルト履いてたよ
走りはじめに妙にザーっというけど走り出すと気にならないし
ウエット無敵のいいタイヤだったから次もエグザルトにしよう
と店行ったらカタログ落ちしてたorz
ちなみにイタリア製だた
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 19:28:35 ID:uBT+aNwr0
俺もエクザルト履いていたけど、ウェット性能本当に良かったなあ。
土砂降りの中でも安心して走れるタイヤだったよ。
日本での販売が短命だったのが残念。
個人的にはプレセダ売るよりもエクザルト売って欲しい。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 22:08:32 ID:vpEigpxf0
オレの買ったフランス車はエグザルトが純正装着でした。
スペイン製でPE2て表記してあった。
履いてみていいタイヤだと思ったよ。

ミシュランは正規輸入車の純正タイヤはカタログに乗ってないけど、
正規輸入車に装着されているサイズであれば補修用として国内在庫あります。
普通の販売店経由で問い合わせれば注文できる。問い合わせてみれば？
ただ高いのが難点。
純正タイヤの消耗で交換する時に見積もりとったけど、国産同クラスタイヤよりも
40%近く割高でした。
製造年月が心配だったのとCPが悪かったので国産同クラスタイヤを選びましたが。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 23:13:55 ID:cqKNGXH00
>>784
ミシュランは溝が広くて接地面積が少ないからね。
ドライ路面ではカスだが雨の日は本当にいい。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 01:32:23 ID:kO4Nz8kX0
アウディＡ４　1.8ターボクワトロ　スポーツラインにオススメのタイヤ探してます。
通勤がメインで片道１２ｋｍくらいですが郊外なのでけっこう飛ばします。
足回りが硬めなので少し乗り心地が良いくらいがいいのですが

Ｐ－ＺＥＲＯ　Ｎｅｒｏ
ＤＲＡＧＯＮ
ＰＰ２
Ｐ７

サイズは２３５/４５　１７インチです。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 02:43:59 ID:8en3SVje0
NEROに一票
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 07:38:51 ID:Guwp0BJUO
Primacy
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 12:14:25 ID:PLekOxA+0
>>787
けっこう飛ばすと言っても攻めるわけじゃないだろうからP7に一票。
乗り心地も求めているみたいだし。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 20:10:51 ID:XGdNy19D0
俺ならPP2にするけどP7も捨てがたいな
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 20:21:01 ID:IuXdybNs0
>>787
喜べ
そのサイズならまだパイロットプライマシ（not HP）が買えるよ
若干直径が小さくなるけど、225/45/17にするとPS1も選べるけどね
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 23:24:26 ID:Mzh13SR80
>>787
候補から外れれますが、
自分なら、まずPZero Rossoをお勧めします。
で、少し安くしたい場合は、NERO。乗り心地重視の場合は、P7。

DRAGONとPP2は、
クワトロという車格にはあわないと思います。
少しでも安く済ませたい場合は、DRAGONでもいいと思いますが。
後、PP2は硬めらしいです
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 01:33:19 ID:hlFLobBC0
1.NERO
2.P7
795 ：794：2008/04/10(木) 01:34:08 ID:hlFLobBC0
書き途中ι

794の順かな～と、個人的には。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 01:50:12 ID:QY9oUdVc0
>>787
NEROからPP2に履き替えたばっかり。
車は、プアマンズ国産A4＝国産四駆ターボワゴンw。
足回りの度合いによるけど
NEROよりPP2の方が普段乗りの低速ゴツゴツとかはいなせる感じ。
全体ﾊﾞﾗﾝｽが良くて自然なのはNERO。ちょっと重く感じるけど。
直進性はあまり変わらんと思うけど、
NEROの方がどっしりして安心感ある。
PP2は、横Gかかった時ちょっと子供っぽい感じ。
切れ上がり・軽快感が必要以上。嫌いじゃないけど。

ハイバランス自然な感じ、
でもちょっと重くてバタつく＞NERO
スポーティ（な感じ）、軽快感＝落ち着きあまりないけど
意外とバランスよし＞PP2

好みだと思う。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 16:10:20 ID:iMHZDX350
Ｐ７が安売りしたたんで良く見たら中国製だった。
隣にイタリア製の同一サイズがあったんで比べてみたけど
重さが大分違う。
材質も異なってて中国製はレーヨンカーカスじゃなかった。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 16:58:12 ID:fEYZsGf70
>>797
もう日本でP7を買う人はいなくなるぞ。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 19:15:43 ID:PkPeDkyd0
マジ？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 22:22:57 ID:NsNC5lpp0
>>797
並行モノだろ？＞安い中国製
801 ：787：2008/04/10(木) 22:48:55 ID:QuTfLpCf0
みなさんご意見ありがとうございます。
いろいろ考えたんですがタイヤパターンのデザインも考慮して
ＰＰ２かＮＥＲＯの2択に絞り込みました！
週末まで悩んで見ます。どっちがいいのかなぁ～
ヤフオクでＲＯＳＳＯの安いのもあって本当になやみます。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 02:28:52 ID:RWrcwubt0
>>800
最近メーカー物で中国製が有るな、止めておけ！
インドネシア、タイランド製の方が忠実な仕事している
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 08:41:25 ID:u+nOsQtW0
>>801
Rossoも選べるのならRossoが良い様に思える。

>>802
今まで履いてきたピレリはほとんどドイツ製だったけど、
イタリア製ってのも日本に入っているのだろうか？
一度は本家本元を、と思ってるんだけど。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 08:50:04 ID:gz8PZS0Q0
気持ちはわかるが、
ドイツ製の方が信頼性が高い印象。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 12:24:27 ID:siQbdb1q0
プライマシーとＰＰ２でどっちか迷ってます。

車は古い２００馬力のＦＦで
車重は１．４トン程です。

プライマシーで固まっていたところ、
ショップの方が、

１．ＰＰ２の方が安いこと。
２．プライマシーは設計が古く、
　　設計の新しいＰＰ２の方が静かで性能が上ということ。

価格的には１本あたり2500円も
ＰＰ２の方が安いです。

アドバイス頂けないでしょうか？

すごく飛ばしたりはしない、
どちらかといえばコンフォート重視です。

プライマシーＨＰがでてれば、そっちにしたかったのですが、
205/50R16というサイズは発売されてませんでした・・・
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 12:27:43 ID:DZAga84x0
エェー（・３・）
それならプライマシーでしょう。

プライマシーとプレセダPP2を比べるのは、
どこまでいってもレグノとポテンザ比べて
どっちが乗り心地（or走り）いいですか？って聞くようなもんだYO
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 12:32:29 ID:/QE7X6YH0
運動性能ではPP2
ラグジー面ではプライマシ

200PSの車体にPP2も捨てがたいが
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 12:35:27 ID:z+6IKdIOO
>>803

俺が履いてるドラゴン（215/45R17）はイタリア製みたいだよ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 12:43:46 ID:u+nOsQtW0
>>808
と、言うことは同じ銘柄でもアチコチから輸入されてるって事か。
俺の居る地域担当の問屋はドイツ製しか入ってこない・・・・とか？
あとはサイズによって違うとか。
ドラゴンの時はフロント(205/55-16)とリア(225/50-16)で、レーヨンとポリエステルの違いもあったし。

に、しても、ドラゴンってイタリアの販売は無いのでは・・・
でもイタリアで作ってるのか。不思議だ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 12:51:03 ID:siQbdb1q0
>806
ポテンザとレグノ
わかりやすい比較をありがとうございます。

発売が2002年のプライマシー
2006年のPP2

古いのに価格的にはプライマシーの方が高いこと、
プライマシーは評価が高いですね。

PP2は、じゃっかん評価がわれるような

ショップからPP2なら、まだ3月の値上げ前の価格でOKといわれて迷ってす(^^;
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 12:52:57 ID:siQbdb1q0
>807
レグノとポテンザ050で迷ったのと同じ状態なのかもしれません。

PP2の乗り心地がどれほどのもなんのか。

今は、古くなったグリッド3なので、
どちらにかえても、満足だとは思うのですが。

プライマシーはロングライフタイヤと聞きますが、
PP2はプライマシーと比較した寿命が気になってきました。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 12:57:25 ID:siQbdb1q0
PP2の寿命

検索してみると
あまりロングライフではないようですね。

プライマシーで決定かな？

アドバイス、ありがとうございました。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 13:38:00 ID:SmnlhBpO0
ピレリって独のメーカーかと思ってたけど伊なんですね
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 14:40:58 ID:zR+/JzXw0
このスレでお約束の質問ですね。

プライマシーで決まりです。
205/50-16(W)はレーヨンのはずなのでよかったですね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 15:06:19 ID:siQbdb1q0
>814
お約束でしたか、失礼いたしました。(^^;

ちなみに、205/50Ｒ16はHPがないので、
今後、ラインナップに加わるのを期待するしかないのですが、

「パイロット　プライマシー」と「プライマシーHP」の比較では、
皆さんの意見はまとまっていたりするのでしょうか？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 15:33:51 ID:zR+/JzXw0
プライマシーHPはポリエステルになったことや、純正採用された車を見ないので、
昔からの人は手を出さないようで、今の段階だとあまりインプレがないですね。

ミシュランの場合、設計年次よりどう考えていたかが大事な気がします。
本当は、もっと古いけどMXMの方が200PSの車には合うだろうし（例：ボルボ850純正）、
新しいタイヤは音・振・燃費対策のネガで、手応えなどの走りやすさがなくなっているように感じます。

同様な話では、MXX3、PS、PS2で比較した場合、ドライならMXX3が一番素直に走ると思います。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 15:39:01 ID:siQbdb1q0
>816
レーヨンカーカス？とか、ミシュランを検討するようになてって、
初めて知りました。

丁寧な説目、ありがとうございます。

HPがでていないから失望することないんですね、
今のタイヤであと5000kmほどがんばったら、
パイロットプライマシーでいってみたいと思います。

ありがとうございました。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 17:08:30 ID:P4FaBxbs0
>>816
http://www.michelin.co.jp/media_center/news/products/080408.html
新型A4が純正採用しましたね。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 18:43:51 ID:2ddcelkMO
ピレリーのＰゼロネロ履かせてる人いる？
車高落してるせいかしらないけど、砂とか小石をすげー巻き上げるんだけど…
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 18:55:20 ID:/QE7X6YH0
そういうとこ走れば何だって巻き上げる
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 22:27:48 ID:FUe8/Sn60
>>803
今履いているNERO。前に履いていたP7。
どちらもイタリア製でした。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 22:54:41 ID:Ne2SbqhZ0
プライマシは根っからの欧州思想で設計されてる
PP2は国内メーカーのセカンドスポーツに触発されたタイヤ
初代PPが国内向けですっかり国産ナイズされちゃってMIの良さをスポイルしてしまった
反省から、もう一寸視野を広く見たのがPP2と思えばよろしい
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 00:00:28 ID:voqfNjGd0
横からスミマセン
>>814
サイズによるレーヨンとポリの違いって、どうやって調べたら良いですか？
ググっても見つからなくって。
因みに195/65R15のプライマシーです。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 02:22:44 ID:bmfJVLkK0
私の場合、サイズによるコードの違いは、お店などで見たのを覚えているだけです。
メーカーに聞いても、コードの種類が変更されることもあるので言い切れないようです。

プライマシーの場合、一時期ポリエステルになりましたが、最近はレーヨンのようです。
195/65-15(V)の場合、ここ最近見るのはレーヨンですね。

「そのサイズを純正採用している車は何か」と考えると、大体想像がつきます。
また、入手性などから、ヨーロッパ→レーヨンで、アジア・アメリカ→ポリエステルという傾向もあるようです。

ですので、MXMの場合、Z3はアメリカ製なので、Z3純正装着はアメリカ製でポリエステルのMXMだったり、
215/45-17は日本車に多いサイズなので、プライマシーでもポリエステルだったりします。
205/50-16(W)や195/65-15(V)は、ヨーロッパ車に多いので、レーヨンが自然だと思います。

それから、195/65-15(V)は終わっちゃいそうな感じですね。14インチのMXV3-Aのように後継がなくなると、
今度はゴルフやメルセデスに乗っている人が困るから、このグレードのタイヤは残してほしいですね。

>>818
いい情報ありがとうございます。　ようやく土俵に乗った感じがしますね。
CPC2とどっちが素直に走るのか比べてみたいですね。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 05:37:40 ID:oLnm5Bl80
P7とドラゴンはどれくらいの差があるの？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 10:33:24 ID:iiJoyyCm0
>>805
SiR-Tですか？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 13:15:20 ID:yNxoIS930
>>824
すごくよく解りました。
有難う。

このタイヤ凄くいいですよね。
あたりが柔らかい、でもコシがある。
減りも少なくて、雨の日も安心してブレーキ踏める。
もうタイヤはこれさえあれば良いかなって感じです。
まぁ、色々替えるのも楽しみなんですけどね。ｗ

そういえば、最近家内の車にエナジーを新調しました。
これもなかなかです。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 13:26:32 ID:kDKN2zqOO
パイロットプライマシーに交換したかったんですが215/55/16ってサイズは無いんですね…。
皆さんのおすすめ教えてください。
車種はＡ４のワゴンで今はダンロップのＳＰ９０００てのを履いてます。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 14:45:40 ID:iiJoyyCm0
ポリエステルとかレーヨンとかいっていますが、
先日購入したパイロットスポーツ(初代)は
Made in Japanで
サイドウォールを見ると

TREAD PLIES : 2 RAYON + 2 STEEL +1 POLYAMIDE
SIDEWALL PLIES : 2 RAYON

これはこのスレ的には当たり？

あと
DOT EDNO ELVX
の刻印は何のこと？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 16:10:24 ID:LD92A+pV0
オカモトゴム製？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 21:57:01 ID:CJyWQGFu0
お前ら大事件だ

ミシュランで高尾山事故倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080412-00000045-mai-soci
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 22:18:09 ID:bmfJVLkK0
Made in Japan のPSといえば、215/45-17(Y)ですか？

日本製プライマシーはポリエステルになってしまっても、
PSはレーヨンというところは、さすがにフラッグシップですね。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:53:29 ID:iiJoyyCm0
>>832
そのサイズです。
215/45-17 87Y
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 00:03:12 ID:BYi9XUcSO
今日、CSC2からCSC3に替えました。ｻｲｽﾞはﾌﾛﾝﾄ235/40R18、ﾘﾔ265/35R18
はっきり言ってロードノイズはCSC3の方がうるさいです。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 02:53:52 ID:XfDYZhgtP
2t級のFR車に履かせるフロント用245-35R20を検討中です。今はPZero無印？ですが、サイドウォールをやってしまって
早めに交換しないと、、という事情なんです。近くのスーパーオートバックスでは無印の在庫がないだけじゃなく、Nero
でも1本6万円也。。正規品だとこんなものでしょうか。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 10:00:24 ID:Tl12r/H6O
初めましてです。こんなスレがあったんですね。
我が家の愛車、エディックスの標準タイヤをよく見てみたら、ミシュランのパイロットプライマシーでした。
刻印は、ドイツ製でレーヨンでした。
でも、そろそろヒビヒビなので買い換え時です。
もう少し静かなタイヤにしたいのですが、ミシュランだと何にすればいいでしょうか？
ノンビリ走るタイプなので、グリップ等のハンドリング性能は今のタイヤに不満はありません。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 11:11:07 ID:Uv5MsIxk0
>>836
mxv8
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 19:13:02 ID:tS55dLfX0
185/60/14HRと185/60/14TRってスピードレンジ以外の
違いってあるのかな？たとえば乗り心地がちょっと違うとか。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 21:26:47 ID:e1IlH55v0
構造的には、速度レンジの低い方が内部の剛性とかを下げられるから、
乗り心地は柔らかくなるかもしれないという話はある。

でも、エクストラロード化とかで速度レンジが何故か（低く）変わるタイヤもあるから、
ケースバイケースだろうな
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 23:00:12 ID:w9xan6go0
ここだけの話昨日のウエット路面の高速で
130～40でも余裕のクルージングだった
ミシュランパイスポｗ　オヌヌメします。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:00:15 ID:iUZa11Qs0
>>840
PS？PS2？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:16:31 ID:VhMe5h8p0
>>840
そのレベルならナンカンAS-1でも余裕ですが。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:23:58 ID:v6+8Imrj0
>>840
何を今更・・・
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:38:52 ID:5fXpiZEw0
140って……欧州の道路事情少し想像すればごく普通の速度域ってことぐらい察しつくだろ・・・
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 04:04:11 ID:ejh1hi1l0
伝説の白いGTOだもん。しょうがないよｗ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 05:08:12 ID:utNEOU2J0
今まで石橋渡ってきた奴なんだろ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 09:55:14 ID:QAFl6vj1P
>>835
はどうでしょうか。。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 10:23:22 ID:0IGDAVmL0
ヤフオクでも1本6万位だから、そんなものでしょう。
NEROに変えずにP-Zeroのままをオススメしますが。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 12:12:59 ID:y+SKmu4k0
純正装着のA-460で土砂降りのヘビーウェット路面をぬおわ㌔で走ったって何ともなかった
たった140㌔くらいでパイロットスポーツの良さを語られても意味なし
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 12:56:59 ID:239LTMb40
何自慢のコーナーですかな？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 14:06:08 ID:Xs8k19is0
>>847
最安店と思われる店で、一本約5万円。neroで約4万円也。
通販だと、もう少し安い。こう書けば大体の人は分かるはず。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 00:49:34 ID:ZfCEp9oh0
悪天候であればあるほど、スピードを出して走りたくなる連中のコーナーに決まってるだろｗ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 00:51:33 ID:C7qQy9gt0
池沼自慢コーナーでつね
854 ：847：2008/04/15(火) 02:15:27 ID:+VV6T6r+P
>>848
>>851
どうもありがとう。やっぱりこのくらいはするのですね。無印がちょっと高い（そのスーパーオートバックスでは
７万円台の後半でした）ので、かなりNeroに傾きました。また無印の在庫がなかったりするんですよ。

また装着したら、前Nero後ろ無印のレポートをします。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 19:11:35 ID:fXCKW2kv0
オカモトを装着してみたけど
自分のサイズに合わなくてガバガバだった
今度は不二ラテックスのシャポースリムにしてみよう
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 19:19:02 ID:d3ojUlbG0
真性包茎だね
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 20:22:09 ID:eBKOw6ZW0
現在1.2トンのＦＲスポーツセダン（もうネオ・クラシック）です。
現状195/55/16のプライマシーですが、古なったので換えたいのです。

プライマシーはフィールが気に入らず、前のＰ７０００のほうが良かったと思っています。

サイズは205/50/16で、
Ｐ－ＺＥＲＯ　Ｎｅｒｏか
ＤＲＡＧＯＮか
どっちにしようか迷っています。

値段的にはドラゴン安くてコストパフォーマンス通いですよね！

でも、ショックをコニスポーツ入れちゃったんで、ちょっと乗り心地が良い方が良いかなと思っています。
（また、セダンなので静かな方がよいですが...）
ネロとドラゴンだと、結構差はありますか？

重視すること
1.乗り心地
2.ステアフィール（走っていて路面を感じれる）
3.静かさ

以前エグザルトを他の車ではいていて、うるさい以外は非常に気に入っていましたが、プライマシーはちょっと気に入りませんでした。

ご指導ご鞭撻よろしくお願いいたします。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 21:41:25 ID:/0XPtBpL0
NeroがF-22で、DRAGONがF-35みたいな感じ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 22:03:12 ID:3U6kuac+0
>>857
>重視すること
>1.乗り心地
>2.ステアフィール（走っていて路面を感じれる）
>3.静かさ
なのにプライマシーは気に入らなかったってのがどうしてもワカランよ。
プライマシーの何がダメだったの？
860 ：823：2008/04/15(火) 22:06:16 ID:XDkaHm3g0
>>824
今日、サイドウォール見てみたら、思いっきりレーヨンってかかれてました。
お恥ずかしい。
有難うございました。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 00:30:07 ID:5WHGrqDl0
>>835,854
元々装着されているのは、PZERO SYSTEM(AS)では無いのですよね？
無印というと、昨年発売されたNew PZEROと旧PZEROがありますので。
車種と走り方によっては、高くてもNew PZEROかRosso。
又、４輪共にパターンを揃えるという意味では、
元々装着されているのと、同じのが無難だと思います。
(国内に在庫があれば、１週間もあれば店に届くと思います)
862 ：847：2008/04/16(水) 01:31:39 ID:PldQ5TjGP
>>861
ありがとうございます。現在のものは、PZEROとサイドウォールにありますが、知識がないのでsystemかどうか
わかりません。どこかで見分けられますでしょうか？asとは非対称のことかと思いますが、溝を見ただけでは
分かりませんでした。。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 09:30:47 ID:VT8ViqpA0
先週末にタイヤ交換を行いました。
今までタイヤとか全く興味がなくて、
ガソスタでタイヤヤバイっすよ！と言われたので
オート○ックスに見に行ったら
ピレリのP7000（215/45R17）が取り付け費用込みで38000円でした。
ＣＭでやってるダンロップのルマンとか欲しかったけど、
そっちは8万ぐらいだったのでピレリにしました。

前つけてたのはMICHELINとPilot（YOKOHAMAのかな？）を前後につけてました。
タイヤ比較した事の無い自分には全然アリでした！
前つけてたタイヤがワイヤーでてるぐらい危ない物だったせいももちろんあるでしょうけど、
ハンドルが常に左向きに行ってしまうのやロードノイズも大幅に消えました。
でも高級タイヤはもっと音が小さいんでしょうね･･･。

長くなりましたが、
タイヤ初心者にはP7000で十分！と思いました。
安売りしてたら検討してイイとおもいます！
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 09:33:24 ID:16lxqQZ70
>>862
何故かNew P-Zeroが無いけど、↓のページで各銘柄が見れるよ。

http://www.pirelli.co.jp/web/catalog/car-suv-van/catalogo.page?categoria=/catalog/car-suv-van/car/summer&vehicleType=CAR-SUV-VAN

Systemを見て、自分のと違うようであればNew P-Zeroでしょ。
Systemの場合はサイドにAsymmetricoかDirezionaleと書いてある。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 09:48:19 ID:16lxqQZ70
＞タイヤ初心者にはP7000で十分！と思いました。

なぜかP7000って安かろう悪かろうなイメージになっちゃってるな。なんでだろう。
P7000が発売される前にP6を標準装備していた車もあって、
「やっぱ国産タイヤとは違うね。良いね！」と絶賛されていたようなのは気のせい？

カウンタックはP7を標準装備していた事もあったのに。
それよりも後発のP7000は絶対的に見ても悪いはずは無いと思うがなぁ。
当時と制限速度は変わってないし、路面だって昔よりは今の方が良いハズ。

街乗り+α程度ならP7000で十分過ぎる性能があるハズ。
別にビギナーで無くとも。(←これを言いたい)
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 09:57:22 ID:HwsQVZ+pO
ってかワイヤー出てるくらい減ってるならロードノイズとか乗り心地とかは何に履き替えても良くなるだろw
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 10:14:32 ID:VT8ViqpA0
>>866
まあ、そうなんでしょうけど
国産タイヤとあそこまで値段が違って
別枠のコーナーで「大安売り！」とか出されてると
本当にコレ大丈夫なのかな、という不安も出まして･･･。


親父にピレリって知ってる？ってきいたら
昔は高くて手が出せないタイヤだったよとか言ってました。

そんな僕はアコードワゴンCF-6乗りです。
868 ：847：2008/04/16(水) 10:26:35 ID:PldQ5TjGP
>>864
ありがとうございます。
タイヤにはアシンメトリコとか書いてないので、おそらく新型なのでしょうか。確かにグリップもよく高速で雨天
でも安定しているので特に不満はないのですが、唯一価格だけがネックです。。

今回は後悔するかも知れませんが、PZero Neroを試したいと思います。アドバイスありがとうございました。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 11:47:59 ID:H/i96Pgh0
>>867
高級タイヤにしなくても15インチに戻して純正サイズのタイヤ履くだけで
格段に乗り心地も静かさもアップするんだけどな
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 12:06:03 ID:LL56AoD+0
P7 ヤフオクで買ったら
MADE　IN CHINA　
欝
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 13:33:57 ID:dHf+3UC/0
>>868
タイヤのパターンが分かるように写して、晒せば分かったんだけどな。
決まったんならしょうがない。

newのほうはこれ
ttp://www.engineforall.com/archivio/2007/02/26-pirelli-pzero/cover-lg.jpg

旧P-ZEROは90年代前半にSystemになってるはずなので、まず有りえないのでは？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 13:49:23 ID:kIygnGt40
ピレリは在庫処分品みたいのと通販は爆安だけど、
フツーの店でフツーに頼むと鰤やミシュよりちょっと安い程度でしかない・・・。
（良く行く店では鰤ミシュが1台分10万だとすると、ピレリは9万円って程度）
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 15:26:49 ID:rIsZaZht0
>>857
プライマ神さんお久しぶりです。　2.5-16でしたっけ？

重視する内容を考えると、プライマシーって山や高速だとよれる感じがあるくらいで、
結構ハイレベルだった気がしますが、195/55-16がプリウス用だったからですか？

同じタイヤでも、○○用で結構違うということを検証するために、
205/50-16のプライマシーとの比較インプレがほしいなあとリクエスト。
自分もトヨタ用のMXM履いた時は、普通のよりマイルドだと思いましたし。

それから、2.5-16って純正はP6を履いていたけど、ZRなのがかっこよかったですね。
車の時代背景を考えると縦溝主体のパターンが合うのと、車の格を考えると、
ピレリのセカンドグレードより、CSC2のZRを履いてくれるとかっこいいなあ。
（PSと違ってカーカス1プライなので、乗り心地も悪くないと思います。）

妄想書き込み失礼。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 15:49:03 ID:14nDfCTg0
ドラゴンとNeroで迷ってるんですが、タイヤのもちはいいですか？
どちらかと言えばNeroに傾いてるますが、年間14000km走行で3年位もって欲しいけど
今まではSP9000、エグザルトで3年使えてたのですがカタログ落ちしたので国産にしたら
2年で山なくなっちゃいました。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 16:14:58 ID:kIygnGt40
ROSSOなら1.9tのFR車で駆動輪側が2万kmだったYO。
前は偏磨耗させちゃったから正確な寿命は分かんないけど、
減ってなかった方はあんまり減ってなかった気が。
ちなみにローテーションはしてない（前後異サイズ）。

でもNEROやドラゴンはどうなんだろうね？
NEROなんかは売り文句だと減らなさそうな感じするけど。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 18:56:25 ID:0DzH1shs0
P7000はトルコ製
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 20:16:15 ID:Tx4rRM680
俺のはブラジル製
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 20:29:54 ID:xePmvaC70
P6はいてるけど、いいタイヤだねこれ。
879 ：857：2008/04/16(水) 21:03:28 ID:pS2/UCng0
>>873
あっ！プライマネ申ってバレちゃった (^_^;)

アンチミシュランと思われると荒れるんで
大人しくしてたんだけど...

＞195/55-16がプリウス用
かも知れないけど...

嫌いなとこ復習ね
1.100キロ巡行で、ちょろちょろ進路を変えたがる直進性の悪さ（なぜか120出すと安定）
2.首都高とかで、普通に走ってても、コーナーでグニッってしなって不安が増す
3.普通に不安無く走れる感じの（ちょっと高めの）空気圧だと、乗り心地はＰ７０００と大差無い感じでした

予算的にはドラゴンがいいんだけど、もうちょっと乗り心地が良くてもいいかなと思って...

もち、205/50/16サイズがあれば、ピレリじゃなくてもいいけど、良いのは高いでしょ？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 21:22:50 ID:D/uM6h3F0
P6は駄目だろ。それ
881 ：873：2008/04/16(水) 21:54:13 ID:rIsZaZht0
190Eで205/50-16といえば、P700Zを履いたスポーツラインに乗ったことありますが、
あの当時のメルセデスって、サイドががんばっちゃうのとは相性がよくないと思いました。

その点を考えると、断面が丸くてサイドが柔らかいNEROかなあと思います。
とは言え、プライマシーほどはグニョらないし、轍にも強いので大丈夫だと思います。

それから、NEROは同じサイズでも、時によりプライ数まで変わることがあるので、
自分がメルセデスに履かせるなら、1プライレーヨンのを選びます。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 23:17:44 ID:ObGyGipv0
なあなあ、ピレリP7買ったんだけど、原産国ってどこに書いてあるんだい？
ラベルには「サイドに刻印してるよ」と書いてあるんだが、どれかわからないよ。
交換前に使ってたミシュランには「made in Germany」とあったが、ピレリには
「made in ～」が見当たらない。別の表記の仕方をしてるのか？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 23:34:10 ID:5WHGrqDl0
>>882
内側のサイドウォールに小さく書いてあったと思う＞生産国名
884 ：859：2008/04/16(水) 23:34:52 ID:3GxzT/FW0
>>879
へぇ～、そうなんだ。
俺はプライマシーマンセイ派なんだけど、その1～3が気になったことはなかったよ。
俺の車がクラウンで元々足がダルだからかな。
それとも俺が（ry　ｗ
今度注意深く乗ってみるよ。
知らなきゃ知らないほうが幸せだったかもだけど。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 23:37:27 ID:NZ7S2nke0
定番の質問きた。
誰か生産国の略記号のヤツ張ってくれ。 自分は保存してないｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 00:01:13 ID:ObGyGipv0
>>883
おお、サンクス。確かに内側のサイドに極小文字で刻印がありました。
「MADE IN CHINA」と。ぐはっ！
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 00:22:20 ID:vTjv0kU+0
>>883
車の下に潜り込まなければ分からないということでOK?
888 ：886：2008/04/17(木) 00:45:19 ID:ySTstn8/0
>>887
OK
しかも、字がマメ粒。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 00:53:43 ID:qlKT6s9Y0
漏れのはトルキィー
890 ：847：2008/04/17(木) 01:47:29 ID:1h42zueIP
>>861
245/35R20だと多少は無印より安いと思われるRossoはないみたいです。

>>871
ありがとうござます。このパターンですので、新無印でいいんだと思います。パターンも無印のほうがNeroよりかっこいい
ですね。。でもいいんだ、、２万円近く違うと２本ではそうとうな出費だし、多少は無印より柔らかいかも知れないので
（今の性能にはほぼ満足ですが、ちょっとだけ固めと思ってました）いいかも知れないです。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 10:34:26 ID:O9UZI8ZN0
>>883
原国産って必ず内側ってワケでも無いよね？
今履いてるのは外側から普通に読める。
銘柄によって違うのかな。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 18:26:05 ID:pycCyH690
詳しい方、教えてください。

ＮＥＲＯかドラゴンを買いたいんですけど、非対称パターンで回転方向の
指定がないっていうのがイマイチ理解できないんですけど。
車を中心に見て、右側と左側の回転パターンが線対称になってなくても
走行バランスが悪くなることはないんですか？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 19:06:57 ID:7gGQG96B0
>>892
ほぼ問題は無い、というか、そういうバランスまで考えて作るようなタイヤっていうのは、
Sタイヤとかのコンペティション向けのタイヤくらいしかなかったと思う。
どんなタイヤでも程度に差はあれ、完全に左右対称のタイヤって一般向けではほぼ無いはず。

それに、そもそも公道を走っていれば、タイヤの左右の僅かな特性差くらい、
簡単に吹っ飛ぶくらい色々な影響を常に受けてるから気になることすら無い。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 20:22:10 ID:Loxqzypt0
>>887
ハンドルを右か左かどちらかに目一杯切れば、
そんなに潜り込まなくても確認できるかと。

>>891
メーカーやタイヤの種類によって違うでしょうね。
ピレリの場合は、非対称パターンタイヤだと、
アウト側が製造時期で、原産国はイン側に来ていると思います。
無論、対象パターンだと反対に組まれる事もあるでしょうけど、
製造時期を表側（見える側）にするのが、
親切な組み方法だとタイヤ屋さんから聞いた事があります。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 20:35:47 ID:Loxqzypt0
>>892
それを言い出すと、パイロット・プライマシーや、
コンチ・プレミアムコンタクトのパータンを見ると、
もっと気になると思いますよ。

893も書いていますけど、たとえ雨の場合でも、殆ど影響は無いらしいです。
一時期、方向回転指定のパターンがやたらと流行りましたけど、
あまり意味が無いって事で、最近は、ブリヂストンですら
非対称パターンへとシフトしていますからね。

パターンよりむしろ、
（タイヤの骨格を作っている）カーカスやワイヤーなど内部構造や、
ゴムの性質や転がり抵抗とかを気にした方がいいと思います。
896 ：892：2008/04/17(木) 21:19:24 ID:LmVjsa350
>>893 >>895

どうもありがとうございます。
学生時代（10年以上前ですが）タイヤの溝パターンフェチ（？）だったもんで、
最近の非対称にはどうしても違和感がありましたが理解しました。

今回はＮＥＲＯを試してみようと思います。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 21:32:52 ID:ySTstn8/0
>>891
話の流れはP7限定だよ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 21:55:54 ID:KKbvN3K70
あんまり言いたくないような国は内側のことが多いですね。
ミシュでも、MXV8やXM1は内側だなあ。見てみるとタイとか中国とか。

P7中国ってすごく怖い話だけど、今のところ215/45-17だけでしょ？
他のサイズも中国だと、本当に手が出せないタイヤになるな。
P7ってプライマシーより好きな人がいるのも納得のタイヤだったのにね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 22:08:27 ID:ySTstn8/0
>>898
いやいや、オレが買った205/55R16のP7も中国製。
それを夕べ確認して、かなり萎え萎え。
偏見は持つまいと思うんだが、命預けるんだし、ちょっとね。

品質管理しっかりしてるんでしょうね！>>ピレリ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:02:19 ID:KKbvN3K70
ポルシェからミニバンまで何でもありの205/55-16もそうですか。
こうなってくると、16インチ以上はNEROの方が安心かな。

あと、195/65-15はどうかなあ。プライマシーよりしっかり走ってほしい人の、
有力な選択肢だと思っていたから、これも気になるところ。

10年ぐらい前、MXV3Aが日本製になったとき（レーヨン→ポリエステル）も、
色々と「これ違うだろう」って話が出てきたけど、今度のP7もいやな予感がする。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 01:56:47 ID:RBQZ0Lin0
ひと月前にNEROを買った俺の場合

サイズ：215/45/R17
生産国：ITALY
生産週：3807

#鹿児島の例のとこから
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 06:10:14 ID:VklPd7gi0
とりあえずP7は無しだな。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 07:49:12 ID:W+HMN7bvO
225 40 18をいっそのこと４本とも換えようと思ってるんですが
スレッド読んで、ドラゴン新品をオクで買いたいと思います。
あんな安くていいの！？有り難い限りだけど。
昨晩ＣＳＣ２に競りかけようとしたが６分山なのにどんどん価格が上がっていったし‥
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 10:48:50 ID:BwUlkyYF0
俺のパイスポも原産国はmade in franceになってるけど
生産国はどこだかわかんね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 11:08:38 ID:d9wkvLBl0
原産国・・・
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 15:44:55 ID:XCtq01Aa0
しかしピレリの場合、本国製でもメイドインイタリーということで、
ミシュランのフランスやブリジストンの日本より、
微妙に不安な気になるのは俺だけなんだろうかｗ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 17:51:07 ID:VklPd7gi0
ブリジストンや日本製の方が怖くないか？
つか、ブリジストンより怖いと思う人はブリジストン選べばよいと思うが。
まぁ最近の生産現場を見てると、日本でも悲惨なとこがあるからな。
（俺はタイヤ業界の現場は見てないので知らないが）。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 18:40:33 ID:ujYfsR2E0
ROSSOはドイツが基本で、NEROはイタリアが基本だね。

ミシュもN印とか外せないのはやっぱりフランスで、流通性以外にも、
慎重に作る必要があるものは、それなりの国で作っている傾向はあるみたい。
プライマシーもVがスペイン、Wがフランス、純正装着がドイツの傾向があった。

ダンロップはカタログでこのサイズはドイツ製と読めたから、あれは助かったな。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 21:53:45 ID:+n1/av9U0
>>906
日本製のブリジストンって販売比率から言えば極少数だと思うけど…
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:04:08 ID:fo8nbOhv0
>>906
そう言われれば気になるなｗ
でも、イタ公も結構いいもの作るよ。
オレのメガネのフレームがイタリア製なんだが実に掛け心地がいいんだ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:43:18 ID:up5CxQY40
NEROとPP2で悩んでいます。
車種はCF4アコードSiR
サイズは205/50-15or205/55-16
基本的に街乗りオンリーでたまに高速ってとこです。
絶対的グリップよりもライフやウェット性能がよく、
ロードノイズが静かめのほうがいいんですが、
このスレの皆さん的にはどっちがお勧めですか。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:58:40 ID:JC7WKYgu0
>>911
つP7
その用途ならこれじゃね？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 23:10:02 ID:BwUlkyYF0
>>911
プレセダかな。
914 ：911：2008/04/18(金) 23:37:24 ID:up5CxQY40
>>912
確かにP7やプライマシーでもいいかと思いますが、
今は中古で買った(99年製)硬化しているPilotSport(4～5部山)を履いてるんですよ。

>>913
ヤフオクで安いので魅かれてます。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 00:05:52 ID:ohudJE/90
>>913
　　・グリップのプライオリティ低
　　・ライフ＆ウェット＆ロードノイズ重視
の条件で考えると、P7かプライマシー。
で、P7の方がよりウェットで安心できると思うのでP7を押したんだがな。
9年も前のタイヤに比べたら、新品P7の方がグリップもあると思うし。
NEROやPP2はロードノイズがまんせないけんよ。

ま、そんなことより耳より情報を1つ。
今なら名神タイヤ商会では、205/55-R16のP7が8,900円/本。しかも送料無料だ。
ttp://www.meishin-tire.com/tire.html

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 01:21:58 ID:46rOw6cZ0
よかったときのPSを思い出すと、どっちを選んでも「うわー、安いな」と
思っちゃうはずだから、ちょっと高いけどMXMとか、
ライフは短いけどROSSOぐらいじゃないと納得できないような気がする。

中国製の話がなければ、P7もよかったんだけどなあ。
917 ：911：2008/04/19(土) 07:38:31 ID:TZ1ipZgp0
>サイズは205/50-15or205/55-16
205/50-16or205/55-16の間違い。

>>915
以前は標準サイズの195/60-15でプライマシーを履いてました。
正直なところ今の205/50-16のPSのほうが乗り心地がいいんですよ。
プライマシーのほうがやたらと跳ねるというか。
PSの唯一の問題点がロードノイズ。

PSから1ランク下でNEROとPP2が同じグレードと思ったので、
どっちがロングライフでどっちが静かなのか気になります。

>>916
タイヤが唯一路面に触れる場所なので中国製に命を預けるのはちょっと・・・
918 ：911：2008/04/19(土) 08:43:05 ID:TZ1ipZgp0
P7が気になり調べてみると
205/55R16 91W
205/55R16 91V
以上の2種類あります。
両者の価格差は700-1000円くらい。
91Wなら中国回避できそうな気もします。
91Vのほうが安いので中国な予感。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 09:28:15 ID:FMkvw93g0
路面電車、石畳舗装、横断歩道の白線
のある国ではピレリーしか怖くて使えません
P3000,P4000などで月まで行きまして帰還中
今度はインドのCEATに乗ってみようかと思うが
たまに雪降るので心配
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 10:13:14 ID:fbBX3O+h0
ピレリーは中国に工場をもっていて、
以前から、商用車用タイヤの製造をしていたらしいんですが、、
最近になって乗用車用も開始したらしく、
それが入ってきてるようです。

日本市場は、中国製を嫌っているのは明白なので、
（サイズがある限り）少々コストがかかろうが、
欧州製を輸入して欲しいっすね。

わざわざ、日本国内用スタッドレスタイヤを開発してくれるんだから、
これくらいのワガママを聞いてくださいまし。＞ピレリ・ジャパン
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 10:28:38 ID:gpmYKVXk0
>>911

ピレリから選ぶなら一層の事、
Rossoまで候補を広げてもいいかもしれませんよ。
少し高いですけど、NEROより要件を満足できるかと。
PZERO ROSSO 205/55R16 91V

他のメーカーでもよければ、こんな感じかな？
Conti/CPC2 205/50R16 87W / 205/50R15 86V
BS/TURANZA ER300 205/55ZR16 91W
DUNLOP/SP SPORTS MAXX 205/50ZR16 87Y / 205/55ZR16 91W

それと中国製を回避するには、
融通の利くタイヤ屋さんを探すしかないと思います。
少々高くなるでしょうけどね。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 11:36:25 ID:j9pFimfO0
ピレリはブラジル製もけっこうあるよ。
923 ：プライマネ申：2008/04/19(土) 12:34:39 ID:MUfHv2M70
>>911
いろいろ研究しました。

ピレリのゼロシリーズは、値段なりにだんだんよくなる。
（俺　個人的には、コストパフォーマンスが高いドラゴンかなぁ...

ゼロとＰ７は性格の違うタイヤなので、乗用車的にはＰ７でしょう。
（０はスポーツ系ハイバランス、Ｐ７は上質ハイバランス乗用車タイヤ

それと、商用車のタイヤで実績があるなら、中国製と言ってもそれほど恐れることはないキガス...
設計はピレリなんだし、商用タイヤの品質が安定したから、Ｐ７というカンバン乗用車向けタイヤを作ってるんでしょ？

ミシュランの特にプライマシーはサイドウヲールが柔らかすぎる悪習が残ってるキガス...
（ＦＦは前タイヤに負担が掛かるので、ヤコヤコのサイドウヲールだと大丈夫かね？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 14:02:14 ID:c0D0d99c0
日本がお隣にお株を、奪われかけてるのは生産機器さえあれば、どこでも、だれでも、
簡単に良品質な工業製品を生産できるような、高性能なモノを作ってしまったから。
なので、原材料をパクって横流しするのを監視すれば、どこで作ってもいっしょ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 14:24:03 ID:FRnS2ya40
>923 誰が設計しようが中国人が生産するのが問題。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 15:51:28 ID:/uShe74k0
まぁその分安くできるわけで。。。

俺は履かないけどなｗ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 16:10:24 ID:L8kqNsJm0
中国って偽者の国だから中国製って示すのはまだ良心的、made in japanっての作っているかもよ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 16:18:12 ID:ohudJE/90
作るだけなら誰でもできるよな。作るだけならな。
出荷前の品質検査となると、どうなんだろうねぇ。
ここがザルだとどうしようもねーぞ。
こう言う人間にしかできない所に、その現地の人々の傾向が反映されるんじゃね？

でも、ピレリはそこらへんOKと判断したんだろうね。
＃ ただし、その判断基準はイタリア～ンな基準だったりするかもしれんが。w

そのうち、「中国製？OKじゃん」ってなるかもしれんけど、今は人柱くさくってやだな。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 21:18:50 ID:RmRC2Tft0
ロッソはミシュランの何に該当するの？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 21:23:03 ID:0up4QOyM0
PS2かな？ぴったりはまるのは無いんじゃないか。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 21:46:53 ID:uef/eVwA0
中国製の怖いのは、初め（本国の検査の厳しい頃）はきちんとした物を出しておいて、だんだん（検査が緩くなると）、それに合わせて手抜きしてくることにある。
これは、タイヤだけでなくて、どのジャンルでも中国ならそうなるのが常識と思っていたほうがよい。
いつもずっと監視していないと良いものができない国民性なのだ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 01:11:43 ID:1fo6T7is0
>>930
PS系と比べるとコンフォート寄り。
パイスポとプライマシーの中間くらいの性格？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 01:43:52 ID:8qwG8aCC0
E3Aに履き替えたら４本ともドイツ製だった。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 05:57:36 ID:kMZEQqig0
日本製でもタイ製とか普通にあるし誰かタイヤの生産国をさらすスレ
立ち上げてくれないかな
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 05:58:09 ID:kMZEQqig0
×日本製でも
○日本のメーカーでも

orz
936 ：929：2008/04/20(日) 15:47:18 ID:J/99PnXv0
ロッソはビミョーですね。
軽さとか真円度はどうなんでしょうかね？
ミシュランと比較してですが。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 20:24:06 ID:tZCd5Csl0
>>936 両方とも劣る気がする
初代PS→トルコ製ネロ逝ったんだが
タイヤ組み付けたときに、1本辺りウエイトが100g近く付いてきてて
本当に円なのかと出来を疑ったこと有。
1年走って問題は出てないけど…
また、重量もMIは特に軽い方だし、鰤ほどでないにしろ重くなった感有。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 21:05:19 ID:VAPgxzUF0
どっかのサイトで17インチ(205/50-17?)での比較をしていて、
PS 9.4, ROSSO 9.5, Primacy 9.6, P7000 10.5, SP9000 11.7 だったと思う。

ピレリは物によって違うのと、ダンロップが重いというのをよく覚えている。
NEROも最初(2002年)は軽かったけど、どんどん重くなっていったと言われているね。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 21:47:29 ID:hBDJSEez0
>>933
E3Aどうでした？走行音とか踏面の堅さとか・・・
興味あるんだけど履いてる人少なくて。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 22:08:47 ID:nFBusaGV0
>>925
禿同
俺も中国行って指導してたけど、あいつら言うこと聞かないもん。
日本人が居てる間は品質いいけど、帰国した途端悪化する。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:11:14 ID:cwd1uNlB0
>>937
軽点のないタイヤを、組みつけるのが異様にヘタな店がある。
そう言う店じゃないのか？ホイールだけのバランスが、良ければそんなタイヤは止めて
他のを組み込むけどね。不親切だね。客にとっては高い買い物なのに。
タイヤ持ち込みなら知らんけどｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:20:28 ID:8qwG8aCC0
>933
比較対象がライン装着のRE050でまだ100kmほどしか走ってませんが、
路面からの突き上げの衝撃は角が取れてマイルドになりました。
なんかこうタイヤってゴムで出来ているのがよくわかる感じです。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:21:31 ID:8qwG8aCC0
アンカー間違えた。
>939　に訂正します。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 00:41:58 ID:E0YHBsmb0
>>940
ウチの客先、日本人が居ても品質がダメなんですけどorz
945 ：939：2008/04/22(火) 01:43:01 ID:R23tQaV10
>>942
ありがと。ウチのもライン装着のポテンザなので参考になります。
固いので段差でのショックがキツイんですわ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 22:27:42 ID:RHsGyOh7O
通販のロッソとＰＳで悩んだが、ＰＳにした。
理由は、行きつけのＧＳでピレリのバランス取りが出来ると思えなかったから。
で、タイヤ組み込む時に聞いたら、
「ピレリはちょっと・・・あれ、軽点ないんですよねｗｗｗ」

正解だったようだｗ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 00:36:20 ID:WogKWbzw0
残念、どっちも外れだ。
MIも…ライン組み付け用以外は軽点ないのだがな。
948 ：946：2008/04/23(水) 11:56:54 ID:HQOguZJjO
>>947

ん？
俺のタイヤには付いてるよ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 14:43:43 ID:MQXqMMpW0
通販で買ったCSC2を今しがた近場に持込んで組んできた。
軽点付いてなかった(´･ω･`)
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 15:58:45 ID:uOWHm4iF0
>>949
インプレきぼんぬ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 16:50:43 ID:BXv6Ws120
ミシュランE3A(伊製)履いてるけど、サイドウォール柔かいのに撓み感無く良好

1万㎞超使って最近気になるのが、山岳コーナーでショルダーに細かい傷が入る
まだ製造から2年経たず、硬化は無いので固有な症状？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 19:06:48 ID:c85FrzR+0
215/55R16　プライマシーHPに今日履き替えた。
いいねこれ。まあ今まで劣化したタイヤはいてたからやけど激変。
これで乗り心地悪いの？なんかすげーいいんやけど。
悪いとこないよ。ちょっと高いけど・・全部込みで８３，０００円。
車はプジョー406クーペ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 19:30:11 ID:VCZiM8V40
ネットでまで方言を使いたがる関西人は新でほしいね。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 20:18:36 ID:48k7vORJ0
ネットでまで方言風味を使いたがるエセ関西人は氏んでほしいね。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 21:01:27 ID:ZuV6KA4x0
>>950
車っこは今工場さへってで、すぐにゃ履げねごった(´･ω･`)
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 21:15:46 ID:lp2ydmHO0
P6000の製造年週を表す4桁（3桁）数字が無いんだけど・・・分かる人いる？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 21:22:01 ID:KNa7fsqN0
>956

裏を見ろ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 21:30:41 ID:vyo3pOKY0
>>956
回転方向指定無し、左右対象のタイヤが4本とも同じ面を外にしてるって事？
こーゆー組み方ってジョーシキなんすか？
俺の時はバラバラにされた様な・・・良く覚えてないけど。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:55:37 ID:KAYzBXe9O
215/50－17ドラゴンだけど、10、6キロだった。そんな物かな？ピレリだから軽いイメージあったんだが-
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 12:45:57 ID:rb6VzUOxO
>>956

うちのP6000（205/55R16）は、普通に外側に4本とも表示有りますよ。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 23:07:22 ID:JI6gLIBi0
先週の土曜日、205/55-16のプライマシーから同サイズのP7に交換した。
P7のほうが直進性がいいのか、高速でハンドルの微修正が減って、運転が楽。
騒音もプライマシー比で相当静かになり、路面に吸い付くような感触でとっても気に入った。
4本＋組み換え＋バランス取り＋廃棄のコミコミ44,800円と安かったのも○。

ただし、このスレで生産国が話題になっていたのでチェックしたら、オレのも中国製でした。
でも、これならOKかな。危惧されているほど悪くないと思うね。
個人的にはお勧めしたい。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 05:36:27 ID:pbRq9h2W0
突然バーストしたり、１万kmで坊主になったりするかも。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 08:23:12 ID:kaOKF67B0
>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 12:28:43 ID:3wLX2+i/0
>>963
誰に言ってるの？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 13:03:39 ID:evHBpeAl0
>>963
なぜお前ごときの都合に合わせる必要があるのか、
まずはそれを説明してもらおう。
話はそれからだ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 13:49:00 ID:Ft3iU1qG0
963はコピペ。面白くもないし。ヌルーしろ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 18:31:56 ID:m6NmQ16Z0
BMW3尻なんだけど、値段重視で探しててドラゴンとレブスペックで迷ってる
感想やらインプレやら教えていただけると嬉しい
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 19:41:53 ID:Fuy0T9s/0
尻ならボラギノールで十分でしょ
969 ：葭(^ω^龜) ◆Mjk4PcAe16 ：2008/04/25(金) 22:10:59 ID:ZJwpcOq2O
国産のセカンドグレード（ルマン、ＬＳ2000など、だったらドラゴンがいいねぇ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 22:24:10 ID:vRqsY7M40
こういう人はサイズとか書かないよねｗ
いくらんなでも。。。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:58:55 ID:tWV9FF260
僕も幸せタイヤが履きたい
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 08:44:54 ID:9XgUZTwD0
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは

実は井口と野口、山口、この三つしかないんだよ
まめちしきとして覚えといてね
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 08:54:24 ID:6s1bFXId0
関口
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 09:08:00 ID:dMaspNpv0
>>967
ER34で、225/45-17サイズですが。
（時々書いていますので、過去にレブスペックについてインプレしましたが）
PS2を履いた後に、価格が半値以下のレブスペックRS-02を試しました。
価格を考えると、とても満足いくタイヤだと思います。
今、お金がないので、私ももう１度レブスペックにしようかと考えています。
安さを意識していれば、常に満足できるタイヤだと思います。
ドライグリップは、PS2や今履いているアドバンスポーツと比べても大きく落ちません。
ウェットグリップは、さすがにPS2やアドバンスポーツと比べれば劣ります。が、これも
十分なレベルです。
レブスペックの魅力は、軽さです。過去に履いたタイヤとしては同サイズでは、PS1についで軽かったはずです。
ライフはあまり長くないです。P-ZERO NEROと同等かと思います。PS2、アドバンスポーツよりはもちました。

価格的には、レブスペックより僅かに高いNEROは考えないのですか？
ドラゴンは経験ないのでわからないのですが。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 09:22:33 ID:DjgFqI+aO
>>972

しつこい
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 09:29:04 ID:LTDZfIc80
片減り（内側）に強い海外メーカーのタイヤってどんなものがありますか？
アジアンでも結構です。教えてください。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 09:34:21 ID:0wgdQO4/0
マルチ野郎は士ね
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:08:55 ID:y8aCuhyq0
わたし原口ですが？
979 ：967：2008/04/26(土) 11:52:33 ID:vgzzhT4G0
>>974
ありがとうございます。自分は215/45/17で近いので参考になります。
熱い走りはしないので、どちらかというと高速安定性と快適性重視でしょうか
価格的に２つを挙げましたが、NEROももちろん候補です
ただレブスペックとNEROは自分の使い方として少しスポーティすぎかな…と思ったり
かといって見た目がセダンタイヤも嫌なのでこの辺りがよい落とし所とも思うのですが



980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:39:20 ID:dMaspNpv0
>>967
974です。快適性重視ならば、レブスペックはちょっと不利かなって思います。
私が直前まで履いていたPS2と比べて一番大きな差を感じたのが、快適性でした。
むしろ、運動性能は大きく劣っていないなって感じて、当時もそのようなインプレを
書きました。

NEROは思った以上に快適でした。ただ、これも何度も書いたのですが、当時（2003年頃）の
NEROは高価なタイヤでした。
その後、NEROは、製造方法が何度も変わって安くなりました。これは、コストダウンだったと思います。
現在のNEROが、私が履いた当時のNEROと同じようなタイヤであるかわからないのですが。
981 ：967：2008/04/26(土) 13:07:52 ID:vgzzhT4G0
>>980
やはり予算に制約がある以上、全てにおいて高次元で…というのは難しいもので
その点レブスペックはいい割り切りがされているんだと思います。
それに対しある程度の点でドラゴンはバランスが取れているのんではないか？
それなら自分の使い方に合うのかな…と勝手に推測しています

まだまだ検討の余地がありそうです。ありがとうございました。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 14:26:46 ID:9XgUZTwD0
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは

実は井口と野口、山口、この三つしかないんだよ
まめちしきとして覚えといてね
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 14:31:10 ID:0IFWA1zJO
僕は瀬戸口ですが？せとぐちですよ？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 15:02:00 ID:zkboVoOL0
コピペうざい
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 17:04:34 ID:mI02vAyZ0
あちこちで貼られてるが絶対釣られてるなｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 21:52:25 ID:9XgUZTwD0
（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:23:06 ID:KD8c8suC0
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
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（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:53:46 ID:+cJBx10cO
俺は真田林田口（さなだりんたぐち）達樹だよ。タイヤはドラゴン履いてます。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 02:36:01 ID:ZwVrQ0tDO
今の車(フロントミッド湿布のFR)で
PS→PS2→PS2→PS2(予定)
限界域のコントロール性と縦グリップが良いのと長持ちするので愛用してます。
他のタイヤはG3 くらいしか履いたことないので、
他のタイヤとは比較できないですが
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 09:37:14 ID:U1xUEDjk0
俺もGⅢからPS1にして今は2セット目
GⅢは45扁平だったけどグリップは別として快適だった。
今のPSは40だけどかなりウルサイんだけどアド版ネオバ
も同等のうるささだよ。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 11:43:13 ID:UVPgGQCw0
黄帽でPP2が17000円もしたのでネットで買おうかと思っているんだけど、
みんな、ネットで買ったタイヤってどこで取り付けてもらってるの？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:04:03 ID:KwZFyyQA0
ディーラー
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:58:19 ID:C4kVvkC10
ゴム製品はソープのおねいさんに口で付けてもらう
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 14:46:22 ID:KwZFyyQA0
俺は隣の奥さんに
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 16:06:27 ID:U9T8sdGi0
>>991
おれはSABで。
他には出張取り付けとかあるらしいので、調べてみたら？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 16:24:28 ID:4R0Qgroi0
近所のタイヤ館
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:12:45 ID:pCYG/dOS0
P7って肩減りには強い方かな
結構キャンバーついてる車だとどんなもんでしょう
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:38:30 ID:Y9+Ipk2J0
..
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:39:09 ID:Y9+Ipk2J0
....
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:40:48 ID:Y9+Ipk2J0
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1001 ：１００１：
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