【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0107]

海外メーカー製タイヤを語る場｡　07年製第1ｽﾚ｡

話題は主にMichelin,Pirelli,Continentalなどヨーロッパ勢が支配的。

KUMHO? HANKOOK?
<ヽ`∀´>

初代ｽﾚ ： 【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

二代目ｽﾚ ： 【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】 [0204]
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/

三代目ｽﾚ ： 【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/

四代目ｽﾚ ： 【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/

五代目ｽﾚ ： 【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0105]
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/

六代目ｽﾚ ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0205]
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/

七代目ｽﾚ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0305]
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119649099/

八代目スレ：【Miとか】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Piとか】[0405]
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126272842/

九代目スレ：【ミシュラン】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ピレリ】[0506]
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137155462/

十代目スレ：Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0206]
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/

十一代目スレ：【Continental】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【GOODYEAR】[0306]
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1160580516/

《海外主要タイヤメーカーサイト》

◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆BFグッドリッチ
http://www.bfgoodrichtires.co.jp/
◆クムホ
http://www.kumhotire.com/
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/

>>1
乙

ピレリのP7000履いてる。先月中古車購入してSABにタイヤ探しに行ったら4本コミコミ24800円で、
見た瞬間に即決した。 サーベルカットパターンカッコイイ、マジで。そして安い。
アクセルを踏んでも低騒音、マジで。ちょっと 感動。しかも雨天では高速排水するから安定感抜群で良い。
P7000はブランド力が無いと言われてるけど個人的には良いと思う。
パイロットスポーツと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただタイヤワックス塗るのちょっと怖いね。オゾンクラック誘発するし。
トータルバランスにかんしては多分P7000もパイロットスポーツも変わらないでしょ。
パイロットスポーツ履いたことないから 知らないけどウェアイジゲーターがビバンダムであるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもピレリなんて買わないでしょ。
個人的には町乗りではP7000で必要にして十分。 嘘かと思われるかも知れないけど
大黒PAのロドスタOFFで１４人の若い男たちにP7000をほめられた。
つまりはロドスタ糊ですらP7000にメロメロと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>1乙

>>1乙 !　>>５　代理乙。

ドラゴンとP7000を比較するとP7000のほうが良かった気がする。

静粛性　ドラゴン＞P7000
ドライグリップ　ドラゴン＜P7000
ウェットグリップ　ドラゴン＝P7000
鳴き　ドラゴン＞P7000
価格　ドラゴン＞P7000
対磨耗性　ドラゴン＜P7000

以上NBロドスタ、195・50R15での話

>>7

鎌倉ぁ!!ｺﾃつけやがれｸﾀﾞｻｲ。

はいいとして。ドラゴンはP7000ほどは喰わないな。やっぱり2ndクラスという認識で良いみたいだ。

NB1RSでミニサーキット行ったらエア圧工夫してもロックコントロールが難しく、
せっかく替えた社外パッドを純正に戻して帳尻が合った。

タイム出すタイヤじゃないのは解ってたけどこれじゃ遊ぶにも使えないから、
次の候補はいっそネオバや01Rにしてみようと思う。

ごめんなさい

埋め

NEROって思ったより減らないね。

すいません、教えて下さい。

製造日が違うタイヤを付けても平気なものでしょうか。
ちなみに、グッドイヤーのレヴスペックＲＳ−０２です。
助手席側が、製造日は１１０７。
運転席側が、製造日は１８０７でした。
スレ違いでしたら、すんません。

製造日のところを紙やすりで削り取って忘れてしまえば一切問題なくなる。

>>12

うわ〜！
それはまずいね
できれば早めに交換をしたほうが気持ちも
すっきりすると思うんだけど。。。

…平気だろ。普通に。

>>13>>14>>15
ありがとうございます。

気持ちの問題なんですよね。
忘れるように努力します。

たかが６週。

全く気にする必要梨。

>>17

昨日は着替えたタイヤ､4本とも 2107。
♪♪♪♪

国産かアジア産だな

>>19

made in Japanだす。

スレ違いでスマン。
♪♪♪♪

新しいな・・
おれはＦが０１年。Ｒが０３年
早くすり減れと思う。

>>21
あ、その気持ちわかるｗ

>>7
鎌倉湖さま

ドラゴンとP7000の、
路面を感じる性能と、ハンドリングフィール、高速直進性、乗り心地の比較をお願いします。

P6000
100km走ってもタイヤのプチプチがちっとも減ってない。
はやく普通の見た目にならんかなぁ。なんか鬱陶しい（w

路面を感じる性能 p7000≒DRAGON　判らん
ハンドリングフィール、p7000＞DRAGON
高速直進性、p7000≒DRAGON　ロドスタだし判らん
乗り心地p7000＜DRAGON

2001年5月に買ったミシュランプライマシー、38000km走って
まだ溝はだいぶ残ってますが、表面に細かいひび割れが
出てます。
溝を考えればまだ使えそうですが、6年超は危険でしょうか？

>>26
ひび割れの度合いにもよると思う。
誰かが大丈夫と言っても、問題が起こればあなたの責任になるんだから、
最終的にはあなたが判断するしかないと思います。

そう言う俺も４年（50,000Km）で溝ありだが表面（トレッド・サイド共）無数の細かい
ひび割れがあり、気になって交換した。
ひびを気にして乗らなくても良くなって、精神的にも変えてよかったと思ってる。

>>26
　確かにいつバーストするかとか気にしていたら
ちゃんと運転出来ませんね。
　買い換えます。
　ありがとうございました。

>>26　×
>>27　○
　失礼致しました…

MH1からPP2へ交換したら、グリップ上がるのかな？
標準がMH1で振動や静粛性には特に不満がないんだけど
絶対的なグリップ力がなさすぎて恐い・・

>>25
レス　サンクスコ

やっぱ次期はドラゴンだね（期待

Ｐ７０００も安くて良かったんだけどナー

>>30
ドライグリップは上がるでしょう。
耐摩耗性はその分かなり下がるでしょう。
乗り心地はやや堅くなるでしょうが静粛性は
むしろ良いでしょう。

>>32
ありがと　次のタイヤSdriveにしようと思ってたけど、PP2に決めました

カーショップでよく売ってる
特売用のピレリP3000チンチュラートと
P3000 enegyってなにがちがうんか？

Pirelliって知らなかったよ

>>34
＞ピレリP3000チンチュラート
いわゆる、エコ性能は低い。転がり抵抗とかは昔ながら
でも味は、昔ながらのピレリで良いキガス

＞P3000 enegy
いわゆる、エコ性能は昔ながら。転がり抵抗とかは良いのでは？

ま、それよかブレーキングとか、ハンドリングフィールが重要な気がするので、個人的には「ピレリP3000チンチュラート」に期待。

＞P3000 enegy
いわゆる、エコ性能は良い。転がり抵抗とかは良いのでは？

P3000 (無印)
オリジナルのP3000。現在は殆どのサイズがP3000 Energyに。

P3000 Energy
オリジナルの改良バージョン。転がり抵抗を減らして低燃費対応。
（ミシュラン・エナジー　や　コンチ・エコ　と同じような感じ）

CINTURATO P3000
北米向きオールシーズンタイヤ（Ｍ＋Ｓ）。
確か、日本には正規輸入されていないと思うので
日本に存在するのは並行輸入品と思われます。（ブラジル製？）

ﾐﾁﾘﾝ

>>38
なるほど！参考になりました。

パイロットスポーツのNEWモデルっていつ頃出るんだろな
国産タイヤに比べて、海外タイヤってモデルチェンジのサイクルが
ゆっくりな希ガス
レグノ派の香具師が「NEWだぜ」って言ってるのを横目に
ちょっとくやしい漏れでした

PSのニューモデルってPS2じゃないのか？
でも、サイズが無いんだよな。

>>41
モノが悪けりゃミシュランはすぐ新製品出してくるっぽいな。
プレセダとか。

でもまあ、ヒドイもんじゃないなら、
PS2も5〜6年は引っ張りそうだな。

でも、長年ミシュランを愛用している俺にとってはPS2はハズレに近い。
ミシュランとしては異例にグリップレベルが上がってるのはまあ良いとして、
その代償に持ちが悪いし、偏磨耗が酷いよ。（ショルダーが落ちちゃう…）
俺のだけかと思ったら、俺の真似してPS2を買った連中もことごとくショルダーが落ちてるし…

正直PSをフルラインナップで続投して欲しい。

アライメントとってくだせい

>>45
俺の場合アライメントマニアでもあるので、勿論アライメントは取ってるよ。
山道で適正になるようキャンバーをF‐1度、R-1.5度にしているので、
アライメントの問題でショルダーが落ちてるとは考えづらい。

っていうか、PS2装着車をよく見てみ？
結構な割合でフロントのショルダーが落ちてるよ。

俺のも、俺の周りの人のも一様にショルダーが落ちてるので気になって、
街中とかカー用品屋（この手のタイヤを履かせた人が多く集まる場所）なんかで、
気にして見るようにしてるけど、結構ショルダーが落ちてる車が多いよ。
特に重量級の車に履かせた場合、ショルダーが落ちやすいみたい。

前スレで言ってたとおりP-ZEROに交換してきた俺が来ましたよ。
一応、下のとおりにまとめてみますた。

【今回交換したタイヤ】…ピレリP-ZERO 245/40/18
【今まで履いてたタイヤ】…ピレリP-ZERO ROSSO 245/40/18
【車種】…カマロ
【金額】…約10万(前輪２本のみ、取付、バランス、窒素充填、廃タイヤ料込)
【購入先】…地元のタイヤ販売店
【グリップ】…ハンドルが軽くなり、操縦がしやすくなった。特に駐車する際には楽になった。
　　　　　　　轍にハンドルが取られる感じがかなり減少した。
【静粛性】…かなり向上しているように思われる。意識して耳を傾けてノイズがあるのかな？という感じ。　　　
【乗り心地】…扁平タイヤなので多少の段差であっても突き上げ感がひどかったのだが、解消されている。
【重さ】…持ってみて、ほぼ同じ重さか、やや重いという印象。計ってはいない。
【総合】…まだ交換してから100キロも走っていない慣らしの状態。
　　　　　現時点では最高速度90km/hしか出していない。また、圧も3.0→2.6なので慣らしが終わってから再度検証するつもり。
　　　　　サイドウォールのデザインは個人的には満足している。

新P-ZERO、欲しいけどサイズが無いから買わない。

空気圧はメーカー指定より上げといた方がいいんですか？
初心者なもんで、どなたか教えてください。

MiとPiはちょっと少なめがデフォ。

>>50
ん〜、P6ユーザーの俺に言わせれば
ピレリは神経質なほどビッタリ合わせた方がいいと思われるがなぁ。。

好みのハンドリング・車種(車重)・偏摩耗しない程度に高めて燃費稼ぎ等々…

優先順位が違えばベストも変わってくるんじゃね？

山椒は小粒でもピレリと辛い

年間、物凄く乗るんだけど（はきつぶす）
店頭の激安pirelliか、王道のﾐﾁﾘﾝか悩む
まぁどっちもベースグレードには変わらないけど
2万ちがうんだもんさ。

>>54
好きな方買えばいいジャマイカ
とわ言え俺だったら、予算が許すのであればミシュラン買うけど。

先日、MXV-8を買いました。
圧倒的な静粛感と滑るような乗り心地に大満足でした。
で、日曜日に洗車したとき、ある表示が目に入ってきました。。。

made in（China）

orz...

毒入りだなｗ

ダンボールも入っているw

XM1もサイズによってはmade in Chinaあるのな。
当時は群馬で全部製造していると勘違いしてたから
自動後退で見た時ビツクリらったよ。

最近は純正部品にもmade in Chinaと書いてあったりして時代の流れですな。

段ボールin肉まんの国、それは中国。

まぁ、日本や欧米の大手企業の中国工場で
厳しい品質管理の下に作られてる物ならまぁいいんじゃないの。

中国の企業が中国で作ったものはダメだが。

それはどうかな？
日本メーカーの工業製品でも中国製になってからは「まぁいいか」レベルのもの
ばかりになってしまった気がする。
使う側もそのレベルに慣れてしまっているのが情けない。
ただメリケンやラテンヨーロッパ製とは大差ないかも？（ｗ

中国製品は品質管理の程度によって仕上がりに天と地の差が現れるからなあ。
ミシュランがどの程度厳しく管理しているかは気になるな。

>>63
たしかに。管理しっかりしてるといいもの出来るんだよね。
ハニーズとか国内縫製とそんなにレベル違わないし、
タミヤ製品だって今やそうなんでしょ？

イメージ的にミシュランならしっかりやってる気がするけどね。
実際どうなのかなぁ？？

久々にMIのHP見てみたら、PS1の195/50R15ってもう消滅しちゃってるのな。
Prymacyの195/50R15も2年前にアポン。
Miの195/50R15は選択肢が減る一方だぉ(´・ω・`)

つか、
使ってみてｲｸﾅｲ!→Made　in　china
なら問題あるけど、
使ってもんだいない(むしろ満足してる)なら良いﾝｼﾞｬﾏｲｶ

半哩で見たんだがな、
厨獄製でも他国MI同様の品質はちゃんと保持できてるんだそうだ。
最終試験方法が同じなので、基準外のものは絶対に出荷されない。
（おそらく人の手が入らない方法で試験してんだろう）
ただ、その歩留まりが非常に悪いんだそうだ、他国生産と比べて。
コストダウンのための厨獄生産なんだろうが、
あんまりコストは変わらんのかも知れんね。

他スレではPirelliの評判があまり芳しくないのですが、実際どうなんでしょう？

国産コンパクトカー、185/65/R15で、静寂性とか絶対的グリップはそこそこで良いんですが、ウェットグリップとドライグリップの差が少なくて、あと、ハンドリングが自然（切った分だけスッと曲がるタイプのタイヤが欲しいのです。

やっぱりミシュのほうが安心でしょうか、それともPirelliの方がコスパ高くてお勧めでしょうか？

>>68
ハンドリングを重視するなら、michelinよりネロやロッソを奨める。
ウェットはヨーロッパのタイヤだけあって安心できる。PSと比べても遜色ない。
ただ静粛性やゴツゴツ感（タイヤの堅さ？）はどうしてもある。
静粛性、耐摩耗性も含めたトータル性能でみればミシュのほうが上かもしれんが、
コストパフォーマンスはピレリは抜群。

>>69
コメントありがとうございます。ただ、ネロやロッソはサイズが無くて、P6かP6000になってしまうんですけどね。P6程度でも同様にハンドリングいけますかね？

Ｐ６でも行けると思います（ただ、このサイズだとＰ６なのにポリエステルです）。
コンフォート系ですが、ＸＭ１のように手応え無しということはないです。

他の選択肢としては、エナ３かＣＰＣ２があると思います。
エナ３はスパルタンで、ヨーロッパらしいタイヤが好きな人にはすごく合います。
（転がり抵抗が少ないのと手応えがある反面、踏面が硬いのを理解できるか。）
ＣＰＣ２は最新の設計で、185/65-15唯一のプレミアムタイヤです。
（自分自身ではまだ乗っていないので何とも言えないのですが、
プライマシーよりグリップがいい分、ウェットもいいそうです。）

タイヤのパターンも大事ですが、今日みたいな日は排水性舗装がいいですね。
（さっき中央道でハイドロを食らいました。あー怖かった。）

>>71
コメントありがとうございます。エナ３の方も候補に入れて考えたいと思います。

もうひとつだけ教えていただきたいのですが、P6の「このサイズだとP6でもポリエステル」ってどんな意味ですか？Pirelliのサイトを見ても良くわからなかったもので・・・。

タイヤのカーカスに使われるコードは大きく分けて３種類あって、
レーヨン：高速安定性がいい。ダンピングがいいのでスッキリした乗り心地。高い。
ポリエステル：普通のタイヤに使われる。
ナイロン：ハンドリングも乗り心地も悪いけど、軽くて切れにくい。安い。

それで、どういうタイヤに使われているかというと、
レーヨン：基本的には欧州車向けのフラッグシップ
　　　　　RE050,ADVANSPORT,PS,PS2,MXM,PZERO系,CSC2など
　　　　　それに加えて、ミシュだとプライマシー
　　　　　ピレリだと多くて、P7,P6,DRAGONもレーヨン（お得）
ポリエステル：ほとんどのタイヤ。（CPC2,プライマシーHP,MXV8,PP2はこっち）
ナイロン：トラック、ラリー用の他に、昔のP1000などすごく安いタイヤ。

ピレリだと、「P6でもレーヨンコードでラッキー！」になるはずだけど、
185/65-15だとポリになってしまう。（そこまでの性能は不要という整理）
で、同じポリだったら、エナ３やCPC2でもいいじゃんと思ったのです。

エナ３は、正確な手応えやハンドリングのためにトレッドを
普通のタイヤが 2 STEEL なところを 3 STEEL にしているので、
エコタイヤのくせしてちゃんと走ります（むしろスパルタン）。

便乗で質問
どのタイヤがどのコード素材を使っているか、ってどこで調べられますか？

サイドウォールに書いてることが多いと思う。書いてないタイヤはくそタイヤ。

漏れのミシュＭＸＶ８
ＭａｄｅInＪａｐａｎでした　岡本タイヤ製？
誰か解説して〜　エロい人ｍ(．.)ｍ

>>73
72です。よーくわかりました。
詳しい説明ありがとうございます<(_ _)>。

なんでこの頃、DPのmaxxはここで語られなくなったんだろ？
以前はこのスレの中で語られてたのに。
あれだってドイツ開発だし、一部はドイツで作ってるだろ。
あ、そう言えばCONTIの話題も少ないね。

ビューロ302の方に興味が行ってるからだろ。
スポンジ付きて静かにダマされる。
みんな静かで乗り心地良くてハンドリングそこそこイイのが欲しいんだよ。
ビューロは安いし。

違うスレに投げてしまった。

この前付けたDRAGON　205/50-16

TREAD: 2 NYLON 2 STEEL
PLIES: +1 POLYESTER
SIDEWALL: 1 POLYESTER

と書いてあったよ。
ちなみにトルコ製だった。

ドラゴンもポリエステルになっちゃったか。
時代の流れなんですね。

うん

気になって履いてるドラゴンを見てみたら
前：205/55-16 レーヨン
後：225/50-16 ポリエステル
だった。

買ったのは２年位前だったかなぁ。
その頃が移り代わりの時期だったんですかね。

BF Goodrich名義のpirot sportまだ〜？

MXV8って、どんな車が履いた時に最も性能を発揮出来るのでしょうか？

>>83
サイズによって素材が異なるのかも
205/55R16はちょっと前の欧州車によくあるサイズで
高速安定としなやかさが求められる→レーヨンカーカス
扁平率50以下は少々ヤンチャ向けで剛性感とコスト優先
（摩耗させられるから）→ポリエステル．．．とか（妄想です）

うちのCECもポリエステルﾀﾞﾀﾖ・・・

>>85
ふつうのセダン、だと思います。

>>87
気にするな、CPCもポリエステルだ。

車種VW lupo コンフォート　純正185／55／14　ミシュランXH1（廃盤）
これの後継モデルがエナジ−3だと聞きました。

交換理由　より安心感のあるグリップ力

理想としては、よりハイグリップで現状と同程度の乗り心地の良さのタイヤが欲しいのですが、
燃費やノイズ等をあまり犠牲にしたくありません。

で、残念ながら、上記サイズだとS drive、DZ101あたりか、エナ3ぐらいしかありません。
で、ちょっと興味があるのが175／60／14としてプレセダPP2という手なんですが、
幅の減少を差し引いてもグリップ力の向上と55から60への効果などで
乗り心地までもアップしてくれればうれしいなと思うのですが、いかがなものでしょうか？？

>>90
参考までに。
185-60-14 conti CP→ 175-65-14 mich XM1。

＞理想としては、よりハイグリップで現状と同程度の乗り心地の良さのタイヤが欲しいのですが、
燃費やノイズ等をあまり犠牲にしたくありません。

迷うことなくmichのE3A。乗り心地優先ならbrigのPZ-1、レグノ8000。
コスト優先ならpireのP6000も良いかと思う。

当方の現状。走り出しから静かさや軽やかさを実感。しかし
高速安定性（法規外速度）は・・。その原因がサイズダウンが主なのか
タイヤの特性からなのか比較した訳ではないですが。

リスクを考えれば同サイズにするべき。lupoで185ってのはそれなりの
意味があるから。街乗りオンリーなら問題ないだろうけど。

燃費狙いなら175-60-14のXM1。

>>91
グリップ力の向上狙いで、ネオバ、PP2（サイズが無いので175／60）
ただネオバはオーバースペックと見て候補から外しました。
純正サイズで無難そうなのはsDriveあたりなんですが、PP2よりグリップは落ちるとか・・
ミシュラン独特のタイヤでサスの固さを補うようなところが気持ちいいので
ミシュランから選びたいなと思ったんですが、なんせサイズが無いんです・・
やっぱりナロー化してまでPP2にするより無難にエナ3のほうが良いですかね？

P10プリメーラにXM1を履かせました。
サイズは195/60-14だけど、どこの国製か刻印がないよ。
中国製か？タイ製か？

XH1とXM1は全然違うどー。

>>91
車の性格を鑑みて、無難に同サイズのmich。

>>92
履かせた状態で裏面じゃなかったかと

>>95
アドバイスどうもです
やっぱりこの程度の車じゃタイヤで走りの性格を変えるのは難しいんですかね？
家族を乗せてエコタイヤでのんびりドライブも気持ちいいんですが
たまにはひとりでガツガツ走りたいものでして、スポーツタイヤにしたかったんですが
乗り心地とのバランスなどを考慮すると、現状維持のエナ3かsDriveか・・
GTIならもう少し遊べたんでしょうけど、なんせ普通のコンパクト乗用車ですねw

>>96
純正装着がXH1かつ185/55R14ってことはグリップを軸に振り回す車
(というかグレード)でないのだろうね。厳密な後継ではないが、
希望諸性能へのリスクヘッジと純正サイズ尊重から俺もエナ3を推したい。

でもスポーツ風味もやっぱ捨てきれん、ってのならP6000がある。
縦のグリップが少ないのに、操りやすいっていう不思議感覚が
味わえる。(操るスポーツ感がある)ただ、XH1→P6000だと替えてみて
どこか安っぽさを感じる鴨試練。XH1はヒタヒタとどこかしなやか。
対し、P6000はコツコツと固い軽快感、だが、どこか安っぽい。
ただ、実際にお値段も安いので、軽快感重視なら悪くない選択肢。

感触は好みのよるので最期は自身でファイナルアンサーしてクレ。
ちなみに俺が履いてたXH1はポリエステル、P6000はナイロンだった。
トレッドの素材ね。

>>97
詳しい説明ありがとうございました
どうやらエナ3に決まりそうです。

コツコツと固めのタイヤがこの車にはどうも合わないらしくて
以前インチアップした際にそこら中ガタピシ音がして乗り心地も酷かったので
そのトラウマから提示していただいたP6000は外してしまいましたw

99

100gets で俺様はＰ６をはいてます。
ガーガー結構な音がするがタイヤが踏ん張ってくれているのがよくわかってよい。

海外メーカータイヤの有識者に質問！
18インチのランフラットでお勧めの銘柄はありますか？

ランフラットって時点で選択肢が限られてくる気がするのは気のせいか。

>>101
なし。

ＢＭＷに乗ればアルピナがランフラットを採用しない理由が分かる。

195-50-R16のタイヤが無ぁぃいいいいい！！！

>>101
なし。

ＢＭＷに乗ればＭがランフラットを採用しない理由が分かる。

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

標準サイズからインチアップした上で乗り心地が良いタイヤないですか？
なんて事を未だに聞いてくる奴がいるご時世だからな。。。

Pゼロのネロとロッソではだいぶ性能違いますか？

最近中国製のWANLIというブランドのタイヤを購入しました。
デザインは実際に見ても結構イケてて好印象。近くのガソリン
スタンドで装着を御願いしたのですが、そのスタンドの方は聞いた
こと無いメーカーだと言っていましたが、値段を言うとビックリ
していました。期待と不安を胸に装着して走ってみると「非常に良い！」
走る！曲がる！止まる！問題なし。意外にノイズも気になるほどではなく、
高速とかも走りましたが個人的には充分な性能だと感じました。っていうか
国産タイヤとの差が私には分かりませんでした（笑）。輸入タイヤバンザイ！超おすすめです。
参考のサイドへどうぞ！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daxidaxi1973

台湾や東南アジア諸国ならともかく､
中国と朝鮮半島はやめておけ。

あ〜ぁ。
マルチか。

中国のメーカーがランフラットなんか作っても絶対信用できんな。

確かに、接地面がフラットになりそうだな。

>>110

>>110
台湾製や中国製程怖いもんないな。
実際工場見ていないからわかんないんだろう？
まだ、韓国製のクムホやハンコックが安心できる。
死にたくなければ、やめとけ。

えーと・・・・半島人乙

ご教授よろしくお願いします
215/45/17で
A店に　ピレリP7000
B店に　グッドリッチGフォース
それぞれアフターサービスの違いはあれど、セットで同価格の\39800で売りに出てます

製造時はまだ調べてないので、ここでは同じと仮定させて頂きます
みなさんならどちらを選びますかね？
それぞれのタイヤの良い点、悪い点などお聞かせ下さい
なお、ウェット性と磨耗性優先でお願いします

>>115
台湾を中韓と比べるなよw
台湾＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＞韓国
＞＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞＞中国

おまいら
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183041998/l50
行けって

>>117
お車は何ですか？年間走行距離は？
B店は黄色い所ですよね（専売モデルだったような気が）。
両者のタイヤの性格が異なるので履き比べた人はいないのでは？
後者の方はユーザーが少ないのでレスがつきにくいと思います。

>>117
Pirelliに一票。いや。。単に名前がちょっとかっけーかなって思てね。

グッドリッチGフォースは安いミシュラン

パンフレットの内部構造などそっくり。

まーパターンとか違うから、ゴムも違うだろうけど...

安くても、ミシュランといっても良いかも？
インプレキボンヌ

ＭＸＶ−８
大分減ってきた。
５ﾏﾝＫまで頑張っちゃおかな。

ピレリ　ドラゴンと
ミシュラン　パイロットプレセダPP2は
どちらのほうがトータルバランスが上でしょうか。
教えてください、よろしくお願いします。

この２つでバランスといえばドラゴンでしょうね。

ＰＰ２のカーカスは、２ポリエステルが基本なので、
セカンドクラスのスポーツタイヤという整理でいいと思います。
（今時のプレミアムタイヤはバランスを重視して１レーヨンが多い。）
で、ミシュにしてはグニ感は少なくて、結構静かなパターンだけど、
国産タイヤみたいなものなので、減ってくるとうるさくなり、バタつく。

ドラゴンはその点ヨーロッパの設計って感じですね。
（昔はメッツラーブランドでLaserという名前で売っていました。）
最近はポリエステルになってしまったようですが１プライですし、
いい意味でスポーツタイヤになっていないところがいいですね。

ただ、ＰＰ２が買えるなら、ROSSOまで行った方がいいような気がします。
（最近の値段は調べていませんが、同等だったと思います。）

一方俺はネロを選んだ

今エナジー3とプライマシーHPのどちらにするか悩んでいます。静寂性や乗り心地は重視しないので安いエナジー3でも良いかなと思っているのですが、グリップ力の差は値段なりに有るんでしょうか？

お忙しい中質問申し訳ございません。
今度買う中古ホイールにピレリのＰ７００というのがついているのですがどのようなタイヤかご教授願えませんでしょうか？現行にない７００なんです…。
時期タイヤには適度なスポーツ性とウエット性を期待しPP2を予定してます。そんな奴なんです。

>125さん

ありがとうございます。

現在はコンチスポーツコンタクト2をはいています。
コンチネンタルは高いし、ヨーロッパ車(フォーカスST)なのでミシュランかピレリで探していました。

>ただ、ＰＰ２が買えるなら、ROSSOまで行った方がいいような気がします。

ということはミシュランも結構価格高めなのですね。
まだ調べていませんが、ピレリのROSSOも検討してみます。

P700かぁ、懐かしいな｡
その時代のP7がお気に入りでもう一度履きたかった、
とか言いつつP700-Zのグリップには感動したものだった。

肝心のP700は履いた事無いんで答えられんです｡スマソ。
でも、上の２つの中間的なタイヤだとしたら、
バランスが取れててよさげな気がするが、どうなのか・・・

ピレリーのドラゴンのタイヤパターンおかしくねえか？
自分のタイヤを見てみたら外周側でブロックが２つの所と３つの所がある。
これでよくバランスが取れるもんだと…

１つのブロックにスジが２本と３本の事を言ってるのかにゃ？

タイヤが高くて買えないので
（セダンで215/45/17inch)、イエローハット
行ったらBFgoodrichが込みこみで45000円で安かった
ので入れてみた。
でどんなタイヤだと思ってググったら、
イエロー法度オリジナル商品．．．orz
これって、１本だけタイヤ切ったりしたら
イエローハットじゃねーと交換できねーってことね。トホホ。

>>130
ご教授ありがとうございます。
LI値が１減るのが不安でしたが底辺グレードじゃないのがわかって気持ちにゆとりができました＾＾

>>131

たしか、ノイズ低減のための5ピッチパターンとかそんな奴
ピレリに限らず、どのメーカーも採用してるよな

そろそろ3万km走ったFSの3分山215-45-17のTZ100を交換しようと考えてます｡
度々話題に上っているP7000(4本/39,800円)を購入しようと考えてます｡
価格的には大差無いように思えますが性能的にはどうでしょうか？
以前のクルマでピレリはドラゴン履いてましたが少々ロードノイズが大きかったような？
事故った為1ヶ月間しか体験してませんがw…｡

BSのRE050が終わったのでコンチネンタルのコンチスポーツコンタクト３
履きました。215-45-17、車種はレガシィB4　2.0R５MT（HKSの車高調入れてます）

200キロほど走ったのでインプレを。まず乗り心地ですが、結構ソフトです。
サイドウォールが柔らかいせいでハンドル切った後向きが変わるまで
ワンテンポ遅れる感じで、まるでショックの減衰力一段階落としたみたいです。
グリップはまだ山がたくさんあるせいか頑張ったときの鳴き出しも早く
もうちょっと踏ん張ってくれたらなぁと・・・

ノイズと燃費もあまり変わってないと思います。ウェットはまだ試すだけの
雨と速度を体験してないので何ともいえませんが、パターンだけ見ると
縦溝の感じから結構いいのかもしれません。

ショップで随分スポーツ寄りとして薦められたのでちょっと予想とは違いました。
確かにRE０５０より乗り心地いいのがいいなと思っていたんですが
ちょっと良すぎた感じです（笑）

結論としてスポーツ向けとして捉えるとちょっと物足りないと思います。
後はライフですがこればかりはは乗ってみないと分からないので
何ともいえません。グリップ控えめな分持ってくれるといいなぁ。

乱文失礼。

インプレ乙。

>>137
おぉー禿しく乙。

CSC3気になっていたのだが、そのインプレだと漏れ的には微妙だな。
あとはP-ZEROの人柱降臨を待とう。。。

>>137
GJ!

>>137
漏れが履かせてたCSC1と同じ感想ですｗ
ちなみにウェットは一見良さそうなのにダメダメですたorz

ロードスター(NB6)で、P7000を２回続けて履いていたのですが、195/50R15のサイズは手に入らなさそうです。
ということで見ていると、P6、P7、P-ZERO As、P6000、PP2、E3A、等(DRAGONは除外)
多種出回っているのですが、正直P6とP7がどう違うとかがわかりません。
自分のイメージとしては、P-ZERO AsやPP2はグリップが強すぎるのではないかと懸念してます。
P6000、P6、P7はP7000よりちょっと落ちるぐらいかと想像してますが、それぞれの違いがわかりません。
E3Aは、燃費が良さそうなので気になってますが、アクセル踏んだ時にタイヤが激しく消耗したりしないかと心配です。
それぞれの特徴等教えていただけないでしょうか。

>>142
P6／P7はどちらともP6000の後継モデルにあたります。
パターンとベースコンパウンド違う程度らしく、
コンフォート側に味付けしてあるのがP6で、
スポーティー側に味付けしてあるのがP7です。
（昔のP6/P7の関係とは全然違います。）
E3Aはスタンダードなタイヤで、普通に走る人向です。

P7000の後継モデルは、除外されているDRGONだと思います。

生産地域／メーカーにこだわらないのであれば、
ダンロップ／SPORTS MAXXを検討対照に加えてもいいかもしれません。

>>142
ｽﾏﾝがP-ZEROに195/50R15ってある？（春に今年度版のカタログ見た時はなかった）
もしP6000、P6、P7、E3Aの中から4択するとすれば、P7を猛烈に薦める。
「竹」グレードタイヤの中で唯一レーヨン(の可能性が高い)なのと、乗り味が
スッキリしてて、ハンドル切れば切っただけサーッと曲がって楽しいですぜ。

>>142
なんでDRAGON除外してんの？俺もNB8、同じサイズでP7000履いてたけど、
P7000からDRAGONにして悪い印象はないよ。
DRAGONにかえてからノイズは減るし、ちょっとタイヤが鳴きやすくなったくらい

DRAGO と DRAGON を混同してるとか。

>>133さん
>>117>>120>>122を見ておけばよかったのに…でもタイヤとしては
そう悪くはない（BFグッドリッチはMiグループですし、そのタイヤは
Miの設計思想で創られているらしい）です。
パタンを見ると静かではなさそうですが、安Miとしてはお得だと思い
ますよ。（個人的には旧プレセダのチョイ落ちくらいかなあと予想）

オートバックス専売Miは余りにも酷かったようです。

>>143-146
レスありがとです。

DRAGOとDRAGONと２つあるなら混同してますね。
なんか非常に悪いタイヤだという認識をしていたので単純に除外してました。
前回タイヤを替えたときは、P7000で大満足していたので、
他のものを検討せずにP7000→P7000と履き替えたこともあって、
最近のタイヤの商品情報に追いついてないです。

レスを見ているとP7かDRAGONが良さそうですね。
>>144と>>145の内容からすると、グリップはP7>P7000>DRAGONな印象を受けたので、
DRAGONの方が面白そうに思います。

ピレリのドラゴン履いてる。今月車検で今まで履いてたP7000が40000km越えてたので、
即決で交換した。 リニアなハンドリング。そしてやっぱりピレリ、安い。
アクセルを踏んでもパターンノイズが少ない、マジで。ちょっと 感動。
しかもXN（イングランドカーライル製）。英国かぶれの俺には丁度良い。
ドラゴンはロッソに成れなかったセカンドラインと言われてるけど個人的にはどうでもいいと思う。
ロッソと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって阿部商会も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただDRAGOと間違えるとちょっと怖いね。あれはロードノイズがすごいし。
バランス調整に関しては多分ピレリも国産タイヤもそんなに変わらないでしょ。
ピレリとコンチネンタルしか履き替えたことないから知らないけど
軽点マークがあるかないかでバランスウェイトの量がそんなに変わったら
アホ臭くてだれも欧州タイヤなんて買わないでしょ。
個人的にはロドスタにはドラゴンで必要にして十分。 嘘かと思われるかも知れないけど
タイヤ組み込んだとき作業員が１４０ｇしかバランスウェイト使わず、ドラゴンのバランスのよさをほめられた。
つまりはタイヤ交換のプロですらドラゴンを激賞と言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>149
140ｇ「しか」ですか。
今まで50gでも「バランス悪」と思ってたんですけど。
ひょっとしてホイールが粗じゃないんでしょうかね。

ピレリは20年以上履いたけど50ｇ超えるウェイト付けたことは無かった。

>>149
アハハハハハハハハハハハハ
イイ！（・∀・）　君ダイスキ！
今度、両手両足にGR8000とES501縛り付けて新雪にシュプール描いてみ。あまりの静音性能に顔ひきつるで。

P7入れた。
確かにバランスウエイト信じられん程ひどい。
BBS,RGRで100gほど付いていた。3本。1本も75g。ビックリした。
初めてだなこんなの。
だが、乗り味はイイね。
高速はステアフィールMiプライマシーよりやや軽いが
コーナーはノーズの入り軽く素直。
乗り心地は低速域も高速もP7が上。マイルド。
タイヤの軽さも効いている。Miより高速段差ショックも軽い。
音も言われている程ひどくない。MiMXV8より静かだぞ。
オレのクルマでは。
ピレリ、履く前は不安一杯だったが現在は大満足。安いしね。
あとは昔のみたいに短期間でヒビ割れしないこを祈るのみ。

ピレリのP7000履いてる。先月中古車購入してSABにタイヤ探しに行ったら4本コミコミ24800円で、
見た瞬間に即決した。 サーベルカットパターンカッコイイ、マジで。そして安い。
アクセルを踏んでも低騒音、マジで。ちょっと 感動。しかも雨天では高速排水するから安定感抜群で良い。
P7000はブランド力が無いと言われてるけど個人的には良いと思う。
パイロットスポーツと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただタイヤワックス塗るのちょっと怖いね。オゾンクラック誘発するし。
トータルバランスにかんしては多分P7000もパイロットスポーツも変わらないでしょ。
パイロットスポーツ履いたことないから 知らないけどウェアイジゲーターがビバンダムであるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもピレリなんて買わないでしょ。
個人的には町乗りではP7000で必要にして十分。 嘘かと思われるかも知れないけど
大黒PAのロドスタOFFで１４人の若い男たちにP7000をほめられた。
つまりはロドスタ糊ですらP7000にメロメロと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>153
しつこい。またマジレス食らうで。

…なに、このGTOコピペ祭

ピレリ、サイドウォールがひび割れから嫌い。
ミシュランは良い。 良いなりに減り早いし高いのがツライけど…

ひび割れるから… だった

>>158
もれのプライマシーひび割れてるよ...

ＰもＭもモデル（作られた時代）によって違うよね

あんま、Ｐばかりひび割れるといってほすくない。

同サイズのXM1にしたんだけど
偉く腰が柔らかいというか・・

でしょ。生きていないよね。
エナ３は打てば響くのに。

>>159、>>160
同意だが、日本市場のためにあえてそういうラインナップしてると思うと納得だな

XM1のほか、ミシュランでは、PP2 と MXV8。ピレリでは DRAGON が、
欧州では設定されていなかったと思うんですが？

犯罪予告しちゃったアフォな人↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1176475198/85-86

GOODYEARのEAGLE REVSPEC RS-02って試した方いますか？

イーグルは安くていいとは思うんですが、店員はあまり奨めないよね。何故？

ＸＭ１は確かに柔かすぎ。乗りごごちは良いかもしれんがインフォメーション無さすぎだよ。

店員じゃないから適当なこと書いてしまうけど、
グッドイヤーのタイヤってグリップ悪いというイメージが強すぎるのじゃないでしょうか？
少なくとも自分の乗っていたアメ車の標準装着のグッドイヤーのタイヤは酷かった。
（それに対して欧州車の標準装着のミシュランは凄く良かった）。
結局、日本で売る気がないだけなのかも知れないけど。

俺のお気に入りのGOODYEARを悪く言うなー！(｀・ω・´)
って最近買った新車に付いて来ただけなんだけどねｗ
ほんとは、Continentalが好きなんだよなぁ。なんか珍しいっていう単純な理由で。

やっぱりパイロットプライマシーにしておけばよかったな…ＸＭ１はミシュランらしいところが無い。

ミシュランの過去に国内で販売されたモデルを
全て答えられる香具師いないか？
195-15インチ55扁平でパイロットシリーズで出てたモデルを
知りたいんだが、プレセダの前モデル？かで８−１０年ぐらい前。

>>169
エグザルト？

SX-GT？
'98〜'02年くらいにP10プリメーラに195/55R15履かせてたけどなかなかよかった

>>170
正解〜。良く見るとタイヤにかいてあったorz
最近手に入った中古ホイールに付いてたんだが、
ひび割れだらけだし、溝無いのに、エラく気に入ってしまいますたｗ
旧プライマシーよりスポーツ寄りで、ドライは接地感が凄いｗ
でも、適度にダンピングがまろやかｗ
神タイヤのエグザルト再販希望age

ということで、旧エグに近い現行タイヤをおせーて！

>>173
欧州では、新型のパイロット・エグザルトが販売されていて、それが後継モデルっす。
国内では、実質ＰＰ２が後継モデルになっていますが、特性と性能については？

どっちかというとピレリの方が近いのではないだろうか。

MiのﾌﾟﾗｲﾏｼｰとﾌﾟﾗｲﾏｼｰHPの違いがよくわかりません。
より欧州風味なのはどちらでしょうか？

Primacyは欧州車ではじめから付いてきているのをよく見るが、
PrimacyHPなんて見たこと無い。（これから付くようになるのかもしれないけど）。
パターン見てるとプレセダそっくりだから、日本市場向けじゃないかな。

>>177
どうもありがとう！ﾌﾟﾗｲﾏｼｰに逝きます！

俺もプライマシーに替えるか考えてるんだけど、皆さんの
プライマシー評を聞かせてもらえたらありがたいっす。
今乗ってるのが固めな乗り心地のｺﾝﾁ・ｴｺ・ｺﾝﾀｸﾄなんだけど
ﾌﾟﾗｲﾏｼに替えたら、もう少し柔らかになってくれるとうれしいんですが。

ＸＭ１、走り込んできたら良い感じ。
高級な感じはまったく無いが。

最初は妙に柔らかくて嫌だった。

>>180
そーゆーのを、難しい言葉で「慣れた」って言うんだよ。

>>179
エコ　コンタクトってかなり柔らかいタイヤな印象を持っているけど。
よほど足回りが硬いのではないだろうか。
ミシュランだったらＸＭ１ぐらいでちょうどよいのでは？
つーか、足回りが硬いといくら柔らかいタイヤ履いても、ゴツゴツ感は取れないと思うけど。
単純に空気圧が高すぎるだけだったりしてね。

＞エコ　コンタクトってかなり柔らかいタイヤな印象を持っているけど。

めちゃめちゃ硬いよ。
転がり抵抗よすぎてブレーキ利かないし、燃費と高速直進性以外は最悪だった。
エコで選ぶなら、やっぱエナ３でしょう。
路面をそのまま拾うのが難点だけど、それ以外に欠点がない
こんなエコタイヤないと思う。

情報どもです。乗っているのは初代 C200 のﾌﾙﾉｰﾏﾙ。確かに>>183氏の仰るとおり、 ｴｺ ｺﾝﾀｸﾄ は
ごつごつしているので、空気圧下げ気味で乗っていたらタイヤの端が編摩耗してしまいました orz

XM1 よさげですね。盲点でした。ﾌﾟﾗｲﾏｼｰ か MXV8 のいずれかと考えていたので。
最初についていたのがMichelinなんで決め打ちですけどw

>>183
おまいは一体いつの時代のエココンタクトに乗っていたんだ？
　

　現行のエココンタクト３に関して言えば、燃費はたいしたことはない。
　かつてはアドバンテージがあったが、今はエコを謳う国産タイヤとなん
ら差がないレベル〜寧ろ劣る。
　直進安定性は相変わらず高いレベル。
　静粛性も高いレベル。
　ライフは・・・まだ２万しか走っていないからわからん。

　はっきり言ってこのタイヤは柔らかい。・・・というかしなやかな乗り心地。

　まあ、悔しいが市価をかんがえるとエナ３／XM1の方がグッドチョイスな
のは同意するところだが。

>>おまいは一体いつの時代のエココンタクトに乗っていたんだ？
　
現行のエココンタクト３だよ。生産国はドイツ
もう２年７万ｋｍ使ってる
まだ溝あるぞ。ドライグリップ利かない分、長持ちしまくりだよ
嫁のエナ３（イタリア製）はドライグリップもエコタイヤにしてはかなり利くし、３年６万ｋｍで
そろそろ交換時期っぽい

ﾋﾞﾐｮｳに話題をずらした書き込みにﾜﾛﾀ

マランゴーニってどうよ？
イタリア製らしいが、聞いた事ない
使った人いる？

ttp://www.autoway.jp/shopdetail/054001000001/brandname/

楽天でタイヤ買おうと思ったら、エナジー３の方がプライマシーより高かった。タイヤのランクはプライマシーの方が上じゃないの？

アクセルを床まで踏んで走る人にとってのランクは　プライマシー　＞＞＞　エナジー３　だよ。
燃費考えて走る人にとってのランクは　エナジー３　＞＞＞　プライマシー　だよ。
エナジー３の方が製造原価が高いはずだから、プライマシーよりは高いはず。

釣られないぞ

>>190
キャラクターが違うタイヤなんですね。プライマシーの方が自分の使い方には合ってると思うのでプライマシーにします。ありがとうございました。

205/60-16のラインナップが少ないので悩んでまつ。
215/60で我慢するか215/55かどっちがオヌヌメ？

215/60にするとタイヤ径が1cmほど変わる。
車によっちゃ干渉等の不具合が出るので、215/55がオヌヌメ。
径はほぼ一緒だし、ホイールのマッチングも一緒で問題ないはず。

MiはMXMの時代が最高だね。
価格は高かったけど、その分、コスト度外視で作ってたんだと思う。
PSも評判は良いけど、俺はMXMの方が良質なドライビングが楽しめたと思うな。

>>194
215/60なら安いＸＭ１があるからと思いますたが
215/55でプライマシHPかそのままのサイズでMXVにしまつ。

余計なお世話にかもしれんが、
プライマシもMXV8も履いていたが
最近入れ替えたP7の方がほとんどの面でイイよ。
バランスウエイト超多だが。
但し、摩耗、耐久性ではMiの方が上だろが。

俺のXM1、別にワックス使ってるわけでも泥だらけのとこ走ってるわけでもないのに
何故か茶色くなってるんだよね。まだ買って半年なのに。
洗っても落ちないし・・・ミシュラン以外でこんな事無かったんだが
誰か他にこういう人いる？

>>198
俺のプライマシも茶色いよ。気にしてないけど。
いま五分山くらいだけど最初の頃と殆んど印象が変わらない
本当に良いタイヤだな。真円度が高いってこういうのを言うのかと
つくづく思う。

今はピレリ履いてるけど、MXV3Aも良かった。
でも、198-199みたいに茶色くなってたよ。
でもDriceは茶色くならなかったから、ミシュラン全部が
茶色くなるわけではないんだろうね。
ピレリは白っぽくなる感じ。

タイヤ・ランキング投票してくれ
ミシュラン・ピレリがハンコック（韓国）に負けてます。
因みにハンコック二位だと有りえねー在日工作必死だなｗ
http://vote2.ziyu.net/html/taichi.html

その方がランキングが信用できないってことで終わって良いのでは？

ウンコタイヤなんてのがランクインしてる時点でｗ

店員から聞いた話だが、BSはタイヤの表面に真っ黒な塗料を塗りたくっているらしい。
どうしてそんなことをするのかというと、店頭では他社のタイヤもいっしょに並べられることが多く
その場合、客は無意識のうちに黒光りするタイヤを選んでしまうのが統計上出ているのだとか
（ただし購入する銘柄が明確に決まっていない場合）。
表面がうっすら白っぽいのがゴム本来の色らしいがミシュランの茶色になるのはわからん。
昔はいてたMXTは確かに茶色っぽくなったが、今はいているPSは現状変化なし。

>>199
>>200
>>204
俺のだけがおかしいのかと思ってたがみんなそうならまあいいか
茶色いのはあまり格好良くないが無理矢理擦ってもいいことなさそうだしそのまま乗りますわ。
ありがとうございました

つttp://www.surluster.com/jp/info/detail.php?id=90

靴底を磨くような真似はみっともないからやらないよ。

ＸＭ１は静かなタイヤなんですか？ミシュランレベルでの？

安タイヤに過剰に求めんなよ。貧乏人。
静かなの欲しけりゃ見合った金用意するこった。

やっぱスリックタイヤですか。

いやいやストリップタイヤでしょ。

タイヤ探してて気が付いたのだが、ミシュランのタイヤは横積みすると同じサイズの他のタイヤよりかなり大きい。４本で１０センチ近く違う。
なぜ？

>>212
デカイからだろ、
それ以外に何がある？
アホか。

>>212
ミシュランは一般的にサイドウォールが丸い
→他社(___) ミシュ（___）
から横積みすると高くなるね。

これが乗心地のマイルドさや、初期応答の鈍さにつながってる訳だけど。

>>213
外径がでかいのか？ｗｗ

２１３は…

なるほどミシュランのデザインなんですね。するとタワミが大きいわけだ。サイド見ると空気抜けたかと錯覚する時がある。

タワミって言えば、俺のドラゴンは適正圧入れてるハズなのに妙にタワんでいる気がする。
これってこーゆーもんなんですかね？

それと技術的な質問なんですが、
高速乗る時は１割位高めに、と聞いた気がするけど、
そのまま富士山五合目とか気圧の低い所に行くのは無問題ですかね？
計算すると、適正の１．５倍位入れてるのと同じになる様な気がするのですが。

ここの方々はLI値から空気圧求めて、自前のコンプレッサーでエア調整されてますか？

>>216
＞高速乗る時は１割位高めに、と聞いた気がするけど
それ何十年（言い過ぎ？）も前のバイアスタイヤ時代の話。
ラジアルタイヤは、高速でも空気圧変える必要なし。

＞そのまま富士山五合目とか気圧の低い所に行くのは無問題ですかね？
問題なし。
周りの気圧は関係なく、タイヤ内にどれだけの量の空気が入ってるかで決める。
そもそも上に行って測っても、タイヤの空気圧は変わらんよ。
どんな計算したよ？

>>217
俺はセルフスタンドとかで多めにいれておいて、
早朝か深夜に機会みつけて自前のゲージで狙いまで下げてる。
空気圧は、変わらないようなLI値のサイズ・銘柄選んだ。

＞周りの気圧は関係なく、タイヤ内にどれだけの量の空気が入ってるかで決める。
＞そもそも上に行って測っても、タイヤの空気圧は変わらんよ。
＞どんな計算したよ？


このあたりがちょっと頭悪そう

>>219
じゃぁ君は、標高の高いところに行くと
タイヤ内の圧力は上がる思ってるんだなｗ

空気量と体積が変わらないんだから、空気圧は変わらんだろ。
（気温分の変化とか、雰囲気圧の低下によるタイヤの膨張を考えるとむしろ空気圧は下がる方向）

空気圧って相対量じゃなくて絶対量だよ？

＞周りの気圧は関係なく、タイヤ内にどれだけの量の空気が入ってるかで決める。
＞周りの気圧は関係なく、タイヤ内にどれだけの量の空気が入ってるかで決める。
＞周りの気圧は関係なく、タイヤ内にどれだけの量の空気が入ってるかで決める。
＞周りの気圧は関係なく、タイヤ内にどれだけの量の空気が入ってるかで決める。
＞周りの気圧は関係なく、タイヤ内にどれだけの量の空気が入ってるかで決める。

要はココだろ。

タイヤの空気圧は、ゲージ圧だ。

タイヤの大きさと空気圧とがごっちゃになってるわけですね。
外気圧が下がるとタイヤ自体はほんの少し膨張する。→タイヤの空気圧は少し減少。
（まぁタイヤの大きさなんて、大きく見積もっても幅が１ミリ広がるぐらいだろうから、空気圧が下がってもしれてますね）。
外気圧が下がると外部との気圧差が増大する。（これが低地の１．５倍になるのかもしれない）。

XM1とP6000運転して楽しいのはどちらでしょうか？

P6000

XM1

P6000はグリップ強くて面白くない。つか車種とタイヤサイズによるわな。

すみません。195/65R15のプリメーラです。

ならP6000

ありがとうございます。近くの店でほぼ同じ値段だったので悩んでました。

プリメーラにも海外メーカーを付けるのですか。
やっぱりタイヤは海外メーカーのものが良いのですかね？

>>231
人それぞれ

195/65R15ならP6でもいいと思うけど。
初代／2代目までのプリメーラ5ドアは英国からの逆輸入だったよね。

その場合はただの輸入車でいいのでは

プリメーラぐらいだとP6000はグリップしすぎと思う。
似たようなサイズの車にミシュのグリーンタイヤから履き替えたが、
まっすぐ走る分には安定するが、路面への食いつきが良すぎて
ちょっと曲がりにくくなった気がする。あと、燃費は２割ぐらい落ちました。

P6000よかグリップレベル落としてハンドリングが良いなら
やっぱE3がいいんだよなー、というわけで、予算上げてE3
どうですか？あとP6もいいとおもわれ。

グリップしすぎると曲がりにくくなるんですか？食いつきは良い方が安定すると思っていました。 エナ３は予算オーバーだったのでＰ６の見積もりを取ってみます。

なにごとも、適切な量というのがあると思うよ。
例えば靴底が路面にピッタリ吸い付いたら、歩くときに足を上げようとしても大変でしょ。
だからといって、鉄板のようなつるつるした靴底なら滑ってしまって歩きにくい。

195/65-15からレーヨンカーカスのプライマシーやＰ７が履ける。
このクラスから上を履くと、いいタイヤ感を味わえる。

エナ３はポリエステル決定で、Ｐ６はサイズによって違うので
195/65-15のＰ６がレーヨンだといいですね（希望）。

レーヨンとポリエステルってそんな違いますかね？

普通に走る：エナ３／ＣＥＣ３／Ｐ６
ややスポーティに走りたい：プライマシー／ＣＰＣ２／Ｐ７

プリメーラは元々欧州向の車種なんで、向こうでは
これらのタイヤが純正装着されていてもおかしくないです。

色々な意見ありがとうございます。２〜３年に１度の交換なので、予算を上げてプライマシー等も候補に入れてタイヤ屋に行って来ます。

今まで純正POTENZA-RE010、215/45-17を装着、7年目突入（走行距離28,000�`でもったいない気も多少。。。）で
ひび割れが目立ってきたので買い替えを検討中です。不満といえば轍でハンドルを取られることと走行音がうるさいこと。

で、コストパフォーマンス抜群と言われるピレリP7000、DRAGON、zero-NEROの３つが候補なんですが、
ある程度静かでひび割れしにくい（ある程度耐久性がある）タイヤはどれでしょうか？
そんなに激しく走るわけではないのでグリップはそこそこでいいんですが。

ディーラーでは横浜のs-ｄｒａｉｖｅの見積もりを出してきたのですが高かった。。。

>>243
プライマシー

>>244
もしかしてs-ｄｒａｉｖｅより高いんじゃないでしょうか？

7年で28000しか乗らないんじゃ国産にした方が幸せなんじゃないだろうか。

>>245
Sドラどころかネオバ並みｗ

海外メーカータイヤ通の皆様、教えて下さい。
205/45-18って珍しいサイズなのでしょうか？
このサイズをリリースしてるメーカーをご存知でしたら是非教えて下さい。

>>243
安くて長持ちして、しかもタイヤに高い性能を要求しないなら、自分も国内メーカーでいいと思う。
とにかく、長持ちさせたいならピレリはお勧めできない。

>>248
ＢＭＷ　１シリーズ用？　ランフラットじゃないですよね？

普通に入手できるのは、DUNLOP SPORT MAXX ぐらいかも？
ＯＥ装着タイヤについては、カタログに掲載されてなくても、
ディーラーで取寄せ可能。でも価格が高いです。

長持ちして高性能ならミシュランだと思う。
エコ系履いたことはないけど、ピレリの寿命は長くない。
（っていうか俺が山道で思いっきり減らしているのかもしれないが）。
Ｐ７０００は静かではなく、むしろ煩い方だと思う。
でも７年で２８０００なら、普通に使うならどれ履いても５年は持つでしょ。

ドラゴンって変わったトレッドパターンしてるなあ

>>250
正解です！さすがタイヤ通ですね。
やっぱ純正相当のランフラットとなるとディーラーで取り寄せ→激高
ですか･･･
DUNLOPサイトちょっと見てきます。|彡ｻｯ

>>250
DUNLOP SPORT MAXXにも205/45-18サイズは無いみたいです･･･
しかもDUNLOPサイトの「サイズ検索」で該当０件 orz

>>243
オレならオクでNERO買ってディーラー持ち込み。
朽ちたらもう１セット買うかな。それでも量販店で国産買うより安上がり。
気に入らなけりゃ、２セット目は違う銘柄選べるしね。

ドラゴンってゼロになり損ねたってどっかに書いてあったけど性能差はあまりないよな。

>>254
あれれ、いつの間にかサイズ落ちしたようですね。
前は確かに設定されていましたので、
運がよければ、在庫があるかもしれませんよ。

>>257
なるほど！在庫あさってきます。|彡ｻｯ

>>254
検索するとある業者には、DRAGONの在庫があると出てきます。
ただ、並行輸入品の可能性が高いですが。

平行輸入品だと何か問題あるのでしょうか？
分からないので素朴な質問です｡

問題があるかわからないのが平行輸入品なのです。

問題があっても自己責任なのが並行輸入品なのです。

すっごく初歩的な質問なのですが･･･
タイヤってリム径とリム幅が合えば装着おｋなんですかね？

例えば、215/55-16を215/40-16とかにするって事？
装着自体は可能でないかい。
外径変わると車検通らなくなるけど｡

>>264
そうですよね･･･径が変わっちゃ駄目ですよね orz

えっと、例えば
  205/45R18 のタイヤを 7.5J×18 のホイールに装着しています。
  このときサイドウォールの高さは 205*45/100=92.25[mm]

そこで、ホイールは変えずに
  215/40R18 のタイヤを装着すると、サイドウォールの高さが
  215*40/100=86.00[mm] となってしまうので

外径が変わってしまうということですよね？

うーん、205/45R18 のタイヤが見つからない･･･ orz

>>265
そのくらいの差なら許容範囲で車検通ると思いますが、インチアップ時に若干外経変わってると思うので純正サイズとの差次第です。

>>265
1シリーズの情報を見ると
16インチ(ノーマル)が205/55R16で、外径は約630mm。
17インチが205/50R17で、外径は約635mm。
215/40R18は外径が約630mmなんで、外径だけなら大丈夫でしょう。

ただ、16インチから18インチまで205で揃えられているのは、
何らかの理由があるからだと思われますんで、
こっから先は、1シリーズに乗っている人から聞いた方が良いでしょう。

それと、「205/45R18」でググってみると、
MAXXをリストに載せている通販業者(数件)にヒットします。

>>266-267
そうなんですよね。なぜか18インチでもフロントは205･･･
DUNLOP SPORT MAXX は昔 205/45-18 サイズがあったと>>250様に教えて
頂きました。
が、今はもう該当サイズが無くなってしまっているようで orz

現在でもネット通販で売ってるって>>267が書いてるだろ？

それからココ、海外メーカータイヤのスレなんで夜露死苦

MAXXは一応日欧共同開発ってことでいいんでないの。
発表当時からここで話題になってたし、インプレもあがった。

ネット通販の在庫って実は結構あやしいけどな。ないものが載って
たりするよ。この製品がいまだにあるのかと思っていざ注文すると
実際は在庫切れってのはしょっちゅう。

カタログ外のサイズなんて平気である
ＪＡＴＭＡの申請出してないサイズとかな

ＰＡＲＡＤＡspecXなんか良い例だろうな

純正装着のダンロップＳＰ9000Ａがお役ごめんになった。
で、一番安い輸入タイヤ探したら
トルコ製ピレリP7000が（＠6000*4+10000）でゲット。
良いタイヤだと思う。もうずっーとこれでいいや。
ずっと作っててくれや。

215/45Ｒ17ね。なぜかこのサイズしか流通していないみたいだな。

保守

P7000とP7ってどう違うの？ P6000とP6も教えて

GOODYEARって全然話題に上らないけど、ひょっとしてSRIだから海外メーカーって認識じゃないの？

>>275
>>143

>>275
クグレ、カス。
以上。

>>278
ｽﾏﾇ 落ちそうだったんで適当に質問してみた

Ｐ７０００に履き替えて２００キロ経過。
すべての性能が。

　　　　　　　　　　　　　orz

君は銘柄変更禁止だからねｗ

安物買いの銭失い

ご愁傷様

欧州車がＯＥ装着タイヤとしているケースも多いが、
少なくとも、ヨーロッパ勢という認識は無いよな。＞GOODYEAR

又、ブリヂストンやダンロップと同じで、
向こうと日本で製品ラインナップが大きく違うし。

ユニフォーミティが低いって話は時々聞くけど真偽はどうなんだろね？＞GY

WRCで活躍してるBFGoodRichってどうなん？

オフ用途か、26インチの35扁平とかいった特定の嗜好を持った人向きです。
オン用の性能の風評はあんまり聞かないな。

今はミシュのサブブランドだろ>>285

>>285
活躍って言ったって、BFGoodrichが新規参入した訳じゃなくて、
実質的にはミシュランワークスの継続参戦だからな。

ちょっと前のル・マンで常勝アウディとほぼ同じ内容の車で、
同じグループのベントレーがデビューウィンしただろ？
やってる事はそれと同じ。

ミシュランとしては既に評価を充分に受けたから、
同グループのBFGoodrichに名称変更して、
今度はBFGoodrichの評価を上げようという販売戦略上の作戦だよ。

１年以上書き込んでいませんでしたが、ER34乗りです。
昨年５月に装着したグッドイヤーREV SPECK RS-02は、約２万キロ乗って
今年の６月にアドバンスポーツに交換しました。
REV SPECKは、まだ5000�qは乗れたと思いますが、アドバンスポーツを既に昨年冬に
購入していたために従来よりも早めに交換してしまいました。
また、１２月〜３月はスタッドレス（ミシュランX-ICE）にしていましたので、距離が
のびませんでした。
REV SPECKにする前にはパイロットスポーツPS2でしたから、いきなり最高価格から最低価格の
タイヤになったわけです、実際に、REV SPECKはPS2の半値以下でした。
そして１年以上前に書いたとおり、そんなに性能差があるとは思えないというのは最後まで感じました。
サーキット走行などしたわけではなく、あくまで一般的な走りの範囲でしかわかりませんが。
一番の差は、「しなやかさ」と「ウェットグリップ」でした。ウェットグリップにしても、そんなに大きな
差ではなかったですし、ドライに関しては、クラス最低価格帯でも決して悪くないと思いました。

さて、３ヶ月乗ったアドバンスポーツですが、ここでも、「プレミアムタイヤ」のスレでも評判良いですよね。
私は、そんなに良いかなあ・・・って感じなんです。私の感想としては、PS2の方がライフ以外では上だったと思います。
PS2はライフ以外は不満がありませんでした。ライフは悪かったですね。PSの６割でしたから。もし、これが、PS並とは
言わなくても、NEROと同等なら、PS2を履き続けたと思います。

ER34乗りです。ライフについて、最近５セットの距離を記しておきます。
・パイロットスポーツ（PS1）　34,210�q
・パイロットスポーツ（PS1）　33,800�q
・P-ZERO NERO 23,175�q
・パイロットスポーツPS2 20,777�q
・REV SPECK RS-02 20,222�q（ただし、あと5000�qは無理すれば乗れた）

私の場合、標準サイズ225/45-17なので、ローテーションができますから、それで長めに
乗れるとは思います。空気圧は240kPaくらい。
雨で不安にならない限度のかなり目一杯乗りますが、PSの長寿命が目立ちます。
PS2は、PS以上に目一杯乗りました。ローテーションも４回。
かなり長持ちさせて乗る私でもPS2は２万キロがやっとでした。

>>285
他の人が書いているように、
ミシュランがBFGoodrichブランドでタイヤを供給しているだけ。

もっと解りやすく例えるなら、
日本のブリヂストンが米国のファイヤーストン・ブランドで、
Ｆ１にタイヤ供給しているようなもんです。
（実際、米国のインディカーはそうなっています）

オマエらの蘊蓄披露を目の当たりにして、がっかりしました。
286氏ぐらいで、市販のタイヤについての答えがない。

>>285 >>286は自作自演か。みんなお疲れ。

頭でっかちなだけの連中ばかりだな。

>>293
あほ丸出しｗ

殺伐とした雰囲気の中、申し訳ありませんが、質問させてください。
新品タイヤが走行4,500kmにして、サイドウォールに亀裂が数箇所できて
しまったのですが、こういうことって結構ありますか？
ちなみに、GOOD/YEARのEAGLEです。

>>296
新品とあるが製造年数は確認してます？

金がたまったらレカロを入れる予定だったけど、出入り禁止になると困るな…

誤爆ｽﾏﾝ

>>297
製造年は2007年です。ドイツ製でした。
GOOD/YEAR EAGLE NCT 5 というランフラットです。

>>300
そのタイヤが付いてる車は
お前さん以外の人は使わないの？
07年で普通に使っていて、サイドウォールに亀裂ってのは
あんまり考えにくいから、お前さん以外の人が使って
縁石か何かで擦ったかも知れないよ？

遅レスだがER34乗り氏乙

>>301
俺だけしか乗らないです。縁石などにリムガードを当てた覚えもありません。
ランフラットだからですかねぇ・・・

>>302
お久しぶり（多分）です。ER34乗りです。
なんか、ここ以前に来ていたときとは変わってしまったような感じがしますね。
履き替えたアドバンスポーツは、国産タイヤなので、ここではスレ違いになるな。
アドバンスポーツは、概して評判良いですよね。PS2並みかそれ以上。
どうも私の印象とは違うんですよね。悪いというのではないですが、感動がない。
凄くバランスがよいというものなのか？
それと、比較的信頼できるとされるタイヤショップやネット上の性能チャートも
本当に一定距離や時間を装着してのものなのか？っていう疑問があります。

レガシィの2.0Rに乗ってる義弟がタイヤ交換を考えていて、相談されています。
使い方は夫婦で休日に高速で信州方面に遊びに行く以外は市内ちょい乗りです。
乗り方・用途からも、また車のグレードからも、標準のポテンザRE050はオーバー
スペック、価格も高いのでワンクラス下（BSならプレイズ）を考えているのですが、
ピレリだとどのモデルが良いでしょうか？P7かなとも思いますが、P7000との違いが
よく分かりません。（どっちが後発かすら。）
どなたか教えて下さい。

ドラゴンがベストマッチ

ピレリってどの銘柄もサイドがプリプリ膨らんでんの？

ヨコハマはネオバ、M7R、DNA-GPと履いたけど、一番バランスよかったのは
M7Rだったと思う。だからアドスポはどうしても買う気になれん。

お願いだ、ミシュラン125/80R15をもう一度生産してくれぇ〜

2CV乗ってる人？

>>305
>>143

PS2来たよ〜

ブラジル製だった。
ちなみにインサイドにしか刻印が無いから、今履いてるPS2はどこ製か分からない。

>>312
サイズ教えて。オレのサイズでブラジル製なら次はPS2やめてｽﾎﾟｺﾝ2買う。

>>313
225/40R18

俺はあまり気にしないけどね。
中国製はイヤだけどｗ

オイオイオイ、ジャストサイズだよそれ。

ちょっと前の南アフリカ産ベンツはいやだって言うのと同じレベルじゃﾈｰﾉ？それ。

2006年2月下旬のカキコをひっぱってこられてもなー。
もしかして南ア・ベンツは嫌だっていってた人を叩いてた本人ですか。

でもやっぱり中国製はイヤだな。
走ってるうちにアスベストが出てきて、窓から車内に取り込み、肺気腫(ry

ダンボール肉まんの国で
　　　　　　　　ダンボールタイヤ

ピレリで静かで快適で走りもそこそこイケるタイヤとしてＰ７狙いなのですが、
更なる静粛性を狙って窒素ガス充填は効果ありますか？
効果あるなら入れてみたいのですが、無駄に終わりますかね？

効果あるよ！
ガソリンタンクに入れて燃費ＵＰなやつとか野球選手が首に巻いてるグッズなみに効く。

効いてるｗｗ

>>320
空気が減る？ことは少なくなる。

特殊吸音スポンジをバルブからぐにゅぐにゅっと押し込めばおｋ。

>>320
効かない。
そんなに効くならレクサスは絶対窒素を入れるがそんな話聞いたことが無い。
それよりも指定空気圧にきっちり合わせて毎週空気圧チェックした方がいい。

やっぱり効かないんだ。
レーシングカーは窒素あたりまえらしいけど、
確かにレクサスに標準・・・とは聞かないね｡

大体にして大気の８割は窒素だし、
ゴムは酸素を透過させると言う話がホントなら
空気圧を高めにしておけば自然とオール窒素になるハズだし。

素直にタイヤ買うだけにします。

>>326
レースに窒素使うのは水が入らないからだよ
別に窒素の成分そのものがいいわけじゃない

レースのときは窒素ボンベ持ち込むわけだけど、ボンベ単位で購入すると
単価死ぬほど安いらしい。一本3000円とか。タイヤ4本だと50円くらい？ｗ

レーシングカーのタイヤに使われてるのは、
強制乾燥させただけタダの空気だぞ・・・。

昨日取り付けてもらったきたドラゴン

TREAD: 2 RAYON 2 STEEL
PLIES: +2 NYLON
SIDEWALL: 2 RAYON

>>330
サイズと生産国ヨロ。

205/40R17　トルコ製

レーヨンオメ！！

>>329
F1はな。

FN以下のカテゴリーでは窒素入れてるよ。

レーヨンとポリエステルの乗り味の違いを言い当てられる人は
ごく少数だと思う。

今日売り払う前に見たP7000

TREAD: 1 RAYON 2 STEEL
PLIES: +2 NYLON
SIDEWALL: 1 RAYON

205/40R17　イタリア製

>>129じゃないけど
フォードフォーカスST乗り
純正が225/40R18 ロードインデックスが92のスピードレンジがＷのCSC2
買うのはドラゴンかレブスペ2で迷ったけど
マイナーなコンチセカンドグレードのバルムのブリランティスにした
ロードインデックスもスピードレンジも変わらずだったのでコレに
別に驚くほど悪くも…まぁそんなに良くもない…驚くのは値段だけだ
出来ればブリランティス2に乗ってみたいが普通に値段しそう…
何かまた気付いた書き込むわ

>>337
新旧？ＳＴ乗りには興味沸くわぁ。いい車なんだからできるだけいいタイヤ
奢った方がいいと思う。余計なお世話でしょうが、ライバル車としてはそう
思います。

ピレリのカタログ見てると ［低ノイズ］ とあるタイヤがいくつかあるけどこれってホントに静か？
[低ノイズ] マークの無いP7000やDRAGONと比べてどの程度違うのでしょうか？

車中では曲流しているから普段の街乗りだと気にならないんだけど、
この前中央道を１００キロ位で走っててロードノイズにビックリ。
レー探やナビが何言ってるのか聞き取りにくかった。これを何とかしたいっす。

街中の交差点で走ってる車の走行音を聞いてると、静かなタイヤかどうかすぐわかる。
１時間も見てれば、うるさいタイヤの銘柄と、静かなタイヤの銘柄がわかるんでは？

走ってる車の銘柄が分かるとはすごい動体視力だな

ＢＦGoodrichの情報を探しにきたんだがあまりないみたいなんでちょっと買ってくるわ

>>338
新ST乗りだが本当楽しいクルマで2万kmでスリップサインを出してしまった
これからもガンガン走りの方にお金かけたいから下位のタイヤを試してみた
もともとクルマの足がかなり動いて乗り心地いいし(さすがに18インチだから大きなギャップだと重く感じるが)
ある程度ロールを許すので応答性も要らないし、タイヤにあまり依存しない足
旧フォーカスの一番安いグレードの細い転がり抵抗下げ気味のタイヤでも
恐ろしいほどステアリングが正確でグイグイ車を曲げてくれる
ジムカーナで知り合った旧フォーカスギアを自前で買ったダンロップタイヤマンが言ってた
「溝減らないんで、まだ純正ファイアストンなんだけど、峠の下りならインテＲ追い回せますよ」ってそれには同意

交差点だと信号待ちで止まってる間に銘柄を確認できると思ってさ。
つか、時々信号待ちしている車のタイヤのパターン見て、
この車良いの履いてるなぁ、とか、安いの履いてるなぁ、なんて思ってる。

１時間程度眺め続けてもピレリを履いた車を見掛ける事は無いだろう。
質問の意図を理解してレスしてる？

341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 18:19:16 ID:4JYrdlq20
走ってる車の銘柄が分かるとはすごい動体視力だな

なにこの流れ

ピレリ結構見るけどな。
ちょっと装飾した車なんかが安タイヤとして履いてる面も感じる。特にP7000あたりは。
欧州車はプライマシーかP6000が多い気がする。

>>345は網走とかですか？

レーヨンとポリエステルって具体的に乗り心地がどう異なるの？

乗り心地に差が出るのかな、そもそも。

20BにP6履かせて走行。　
タイヤをはめ換えるのに国産のようにうまくいかないとエロハットのにいちゃんが嘆いていた。

車内に響く音の大きい順
Ｐ６路面騒音＞＞排気音＞過給音＞＞＞エンジン音

すり減りにくくて腰がしっかりしていて滑らないのがよい。
えらいkmからパニックブレーキでもちゃんと止まる。

鼻面に割り込んだ西濃運輸のウンちゃん　地獄へ堕ちろ！

YHてタイヤ交換のスキルちゃんとしてるのかな
海外タイヤ買うならタイヤ屋で買う事にしてるんだけど

現在ルマン702ですけど、軽いタイヤ探しててます。雑誌ではピレリが軽いとかいてありました。ミシュランも軽いと違う雑誌に書いてありました。予算の都合でネロ、ドラゴン、pp2です。軽さと寿命を順番でお教え下さい。

輸入タイヤの生産国ってタイヤに刻印されてるの？
店頭に並んでたピレリ見たけどそれらしき表示が無かったのだが。
中国製はやだな〜って思って。

＞＞３５３
タイヤの重さは、カタログ等のは重さは記載されていないので、
実物を測ってみるぐらいしか方法は無いかも？
あるいは、メーカーに一度問い合わせて見るのがいいかも。

>>354
MADE IN ●●●●●と書かれています。
ただ、ピレリの場合は、表／裏どちらか一方だけってのが多い。
非対称パターンのタイヤだと、インサイド側に書いてある事が多く、
クルマに装着された状態では、確認しづらい。

最近は中国製ってあるの？＞ピレリ

ホームページをよく見たら揚州工場はトラックタイヤの製造工場だった。
しかし、店頭でタイヤの裏側見てたら不審者扱いされそうだｗ

>>353
今がルマンならドラゴンがベストと思う。

グッドイヤー　LS2000ハイブリッド2　と、ピレリ　ドラゴン　で悩んでます
求めているのは、静寂性とウェット性能　205/50R16 FF国産車
現在のタイヤは、P ZERO NEROです

NEROかどうかわからないけど、P ZEROからLS2000へ替えた人のインプレがありましたよ。
ttp://blog.livedoor.jp/w203/archives/18959003.html

俺は今、ちょっとTOYOを試したくなって、TOYOプロクセスCT01なんですが、そのとき、結構信頼できるタイヤ屋のオヤジさんに奨められたのがLS2000でした。
あんまり宣伝もしてないようだけど、LS2000良さげですよね。

>>360
情報ありがとうございます
追記インプレ探しました
http://blog.livedoor.jp/w203/archives/21940467.html
結論が、次はNEROかな？ってのが笑えます

自分もNEROが気に入ってるのですが、減ってきてハンドル取られることが多くなったのでグレードを落とすつもりです
LS2000気になる存在です

LS2000も気になるが、REVSPEC RS-02のパターンが(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>359
国内メーカーのタイヤはリムガードがついているので
どうしてもサイドが硬くなりダンピング性能が下がる。
その辺を気にする人は国内メーカーは選べない。

>>355>>358
サンクス。今はルマンだったらネロ、PP2に比べどういうところがドラゴンの方がいいんでしょうか？

安い、レーヨンの可能性がある、長持ちしたミュシュもPP2世代になって悪くなったので持ちも大差なし

>>365サンクス
ネロとドラゴンも大差なしで金額的にいいと言う事ですか？PP2はポリエスTelですよね？

>>366
少なくとも、俺の225/50/17のPP2はポリエステル

レーヨンとポリエステルの違いは正直、分からんて。。。

俺の215/45/17のドラゴンはポリエステルだが外れだったのか？

漏れの206/50-16もポリ、でもダンピングは良い感じ、意外とゴツゴツしない。
燃費はちと悪くなった。

>>307
＞漏れの206/50-16もポリ、

そんなサイズが出たのか。要チェックだな。
俺の205/55-16はレーヨンだよ。

日本のタイヤはほとんどがポリエですか？

今P6履いているのですが、減って来たのでそろそろ交換を予定してます。
P6で殆ど不満が無いので次もP6が第一候補ですが、違うタイヤを履いて
みたい気も。予算の関係上XM1ぐらいしか候補に上がっていないのですが、
XM1でP6よりも良くなりそうなところってありますか? 乗り心地とノイズと
ウェット性能を今よりも落とす事無く、もう少しだけハンドリングが
シャープに感じられると良いのですが。ちなみにP6の前は新車装着の
ミシュランVivacyだったのですが乗り心地が硬過ぎ、P6で劇的に改善
しました。
サイズは195/65-15 車種はトラヴィック(↓こんなの)です。
http://www.pirellip6.com/p6/discover-p6-safety.html

P6からXM1てグレードダウンじゃないの？どうなの？

「シャープなハンドリング」っていうあたりが難しそうだね。

#車種が車種だけに…

Ｐ６からハンドリングを向上させたいのなら
順当に行けばＰ７だと思うのだが、
価格的にけっこう差があるのかな？

P6とP7は何気にサイズのラインナップが被ってないから、
純粋なグレードアップとしては選びづらい・・・と思ったら、195/65R15は両方にあるな。

日本で売ってるミシュランのタイヤの中で、ヨーロッパ向けに作られたのってどれですか？

>>373
なんでVivacy？タイじゃん。と思ったのですがトラヴィックで納得しました。

XM1がP6よりいい部分は、静かなことぐらいしかないと思います。
せっかく195/65-15なら、プライマシーやＰ７やＣＰＣ２など、
グレード的にいいタイヤが選べるサイズなので、
ちょっと予算オーバーでも、一度試してみるのがいいと思います。

それから、このサイズだと、プライマシーとＰ７がレーヨンで、
ＣＰＣ２がポリだったはずです。

>>378
PS2、PS、PILOTプライマシー、エナ３ＡでＯＫ？
プライマシーHPはスペイン製でも、まだ履いている車を見たことがないのと、
１３インチのエナ３Ｂを履いているのも見たことないから、
もしかしたら、実はヨーロッパ向けじゃないような気がします。
最近は日本仕様のＥ３００がＭＸＶ８を履いていたりして、
車を見ただけじゃわかりにくくなりましたね。

トラ乗ってました。懐かしい。

現在はプレマシーにＸＭ１履かせてますが、シャープなハンドリングは欠片もありません。

本当に少し静かなのとロングライフが取り柄。

ブレーキの効きも今一つかと。

後段がわかりにくかったので補足すると、
ヨーロッパ向け→欧州車ＯＥで採用されていて、ちゃんと走るやつ。
と捉えて書き込みました。（やっぱり、エナ３Ｂもヨーロッパ向けなのかな。）

ミシュランの場合、１０年前は同じタイヤでも
サイズやスピードレンジや納期が違うと
製造国や構造が変わりました（最近はまとめているみたい）。

例えば、ＭＸＶ３−Ａの場合、
195/65-15Vはドイツ製１レーヨン
195/65-15Hはドイツ製１ポリエステル（昔はレーヨン）
205/65-15Hは日本製１ポリエステル
のような感じでした。

それで、レーヨン→ポリエステルになってしまうと、
「あれ、こんなんだったっけ？」になってしまったのです。
（PILOTプライマシーも、一時的にポリエステルになりました。今はレーヨン。）

コードの材質は、ブラインドじゃ分からないかもしれないけど、
比べれば分かる程度には違うので（ポリの方がドタッとしている）、
できるだけヨーロッパ製のレーヨンのが来るように、
HでいいのにVにするなど、調べ甲斐がありました。

>>381
HをVにするだけでも硬さとか走った感じが違うのでは？

>373
Ｐ６よりダウングレードになりますが、
同じピレリでＰ４ チンチュラートというのがあります。
Ｐ３０００の後継にあたるので、ミシュランのＥ３Ａや、
コンチのエナ３と同じような性能かな？と思います。

>378,379
プライマシーＨＰは、
パイロットプライマシーの後継になるので、欧州車向です。

確かにその面もありますね。
ＭＸＭのＷレンジとＶレンジでは結構違いました。
Ｖの方が全般にマイルドで、高速はＷの方が走りやすかったです。
（Ｗの方がトレッドが硬いというのはほとんど感じませんでした。）

同じスピードレンジでは、Ｗレンジのプライマシーで両方履いたことあります。
ポリのドタッとした感じは曲がるときにもあって、
感覚的には靴ひもをちゃんと締めているのがレーヨンで、
ちゃんと締めていないのがポリエステルって感じですね。

材質の差は、バイク用のバイアスタイヤが一番明確に分かりました。
バイアスだとコードがケース剛性に効いてくるからだと思います。
（これはブラインドでも分かると思います。気にするきっかけになりました。）
ミシュのマカダム５０というタイヤで、
３レーヨン
２ポリエステル＋１ポリエステルブレーカー
３ポリエステル
を履き比べましたが、
３レーヨンがいちばん素直に転がっていきました。
２ポリ＋ブレーカー付きは重い感じで、寝かせても反応しないのがイヤでした。
３ポリエステルだと、３レーヨンよりケース剛性が落ちるせいか、
少し鈍く、ギャップとかでも衝撃が残る感じがしました。

>>383
プライマシーＨＰ
ヨーロッパのサイトだと切り替わっていましたね。
こんなに静かなパターンにしているので、
ＯＥ用じゃなくて、リプレイス用だと思っていました。

純正採用されているのをまだ見たことないのですが、
どの車種で履かれているのでしょう？
（同じタイヤでも、何の純正かで結構中身が違うので。）

>>383
ややこしい書き方してすみません。
ヨーロッパ向けって書いたのは、例えばMXV8とかPP2って、「日本の道路事情に合わせて作った」
欧州メーカーの国産タイヤみたいなもんじゃないですか。
そうではなくて、ヨーロッパで流通する、ヨーロッパの道路事情に合わせたタイヤはどれかなと思ったんです。

ＸＭ１ってやっぱりダメタイヤなのかなあ…スルーされてしまった(*_*)

レスくれた皆さんありがとうございます。P7はサイズが無いと勘違いしていました。
候補に入れて見積もりとってみます。ミシュラン、コンチはブランドイメージのせいか
高いんですよね（うちの近所では）。P6だと国産コンフォートタイヤよりも安かったり
するのがメリットの一つです。

>>386

イギリスのMichelinのページを見れば分かりますよ。
http://www.michelin.co.uk/uk/front/affich.jsp?codeRubrique=20060215120720&lang=EN

>>389
ｱﾘｶﾞﾄｰ。

トラビックをわざわざ買った理由に一昔前のいかにもドイツ車的な
乗り心地を求めてるならXM1はやめたほうがいいよ。
安く行きたいのならp3000とか良いでしょ
xm1は良くも悪くも腰が柔らかいよ。コンチから変えたドイツ車乗りの
アドバイス。でも慣れもあるからね今じゃそれなりに乗りこなしてる
かなりふにゃ足になっちゃったけど、街中じゃ静かでやわらかくて良い。
ハンドリングのインフォがあやふやって感じ。

猫足フランス車にはＸＭ１なんかが向いているのかしら？

確かにハンドリングのインフォはなくなってしまうのでおすすめしないなあ。柔らかいので乗り心地が良いのとロングライフだけがメリット。

XM1はミシュランってよりもオカモトライケンって感じかな？

でも今乗ってるプリメーラの硬い足にはちょうどイイ。

細かい突込みでスマンが岡本理研ですので・・・
XM1は国内開発。名前が変わってもそうそう作り方までガラッと変わる訳じゃないからね。
このスレ見るような人にはE3の方が望んでいる性能に近いのでは。

>>395
オカモト理研ゴムのタイヤのブランド名がライケン…

GOODYEARのタイヤってトウモコロシで出来てるの？

MXV8って日本専用なんでしょうか？
ミシュランのいくつかの海外HPにはなかったもので。
ヨーロッパのサイト上あるのはエナジー３のようです。

>>398
「MICHELIN MXV8」というキーワードで検索すると、
日本以外のサイトにもヒットするので、
欧州以外の特定地域（アジア／オセアニア地域？）向の
モデルと考えればいいかと。

>>399
398です
地域特有のモデルがあるんですね
アメリカにはMXV4とか

ありがとうございました