☆国沢さん､それはｶﾞｯﾄｰｿﾞだろう【休憩所】349.5☆

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☆国沢さん､それはｶﾞｯﾄｰｿﾞだろう【休憩所】320.5☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168182488/
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★夜中に奇声上げmuff＠検問国沢349★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181633540/

関連スレ
ぺろぺろぺろ〜ん 岩貞ずぼぼぼぼ日記その16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160558676/
★彡⌒ミデナイノ！！ＰＡＡＴＯ１４★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175368789/

偉大なる国沢先生のホーメページ
ttp://www.kunisawa.net/

過去ログはこちら
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/index.htm
国沢先生がなぜこんなに叩かれているの？
と質問する初心者の方へお勧めのHP
ttp://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/
国沢先生を反面教師としてWEB上のトラブルを考察するHP
kunisawa.netの小失敗の研究　〜Internet上でのトラブルを避けるための考察〜
ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/
国沢光宏 - Wikipedia(半保護)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B2%A2%E5%85%89%E5%AE%8F

本スレから脇道にそれる過去ネタ・関連ネタ・既出ネタ、国沢先生擁護風の縦読み・AAもOKです。
ただし、信者を弄る、スレ住人への煽り・叩き等のマナーに欠ける行為は慎んでください。
それではSUTAATO!!

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼ヽヽ 　 　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼　　ヾヽヽ　 　 　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　ﾉﾉﾉﾉﾉ　--- --　　　　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　　(6 ﾉﾉ 　　　ゞ　 　）　　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　　 　 　　　ﾉ‐‐‐‐‐　　　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__ 　　　　　　　　　　ﾉ　　　"　　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　スベ＝しす☆しす＝石田　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

またｶﾞｯﾄｰｿかよ。

せっかく「国沢さん、それは 勘違いだろう」で
スレ立てしてあげようと思ったのに。

>>3さん、それは か（ｒｙ

★順調に法則発動させてﾏﾌ＠亜熊の国沢350Z★

★妄想ｺﾝｺﾄｰﾙ不可能ﾃﾞﾅｲﾉ＠ﾓｰｿｰﾏﾁｯｸ国沢350★

http://next.seimei.mobi/index.php?mode=1&name1=%9A%A0%E0V&name2=%8C%F5%8DG

ちょっとワロタ。

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ﾜﾀｼのAAにだけ過剰反応するヒトがｲﾏｽ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2007/613.JPG

お約束の腕組みデス

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜不当な差別ニダ　謝罪と賠償を。
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

>>9
この赤ら顔、完全に内臓をやられちゃってる顔だね。
もうすぐぽっくり逝っちゃう色してるよ。

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　むくみ　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜腎臓が悪いでｶﾞﾝｽポックリいくﾃﾞﾅｲﾉ。
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ ＜ダンパーダンパーくるくるパ〜〜
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　mafu'　　;mafu ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ 　　　　　
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　 __　　 .　 __　　 lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.-=・=　　　=･=- /　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　 　　 　ヽ 　　 fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 ＿_,=､＿,　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　 　 U`ﾆ' 　.,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

今、よそのページを見てたんですがね。

> 「子供が、いつまでサンタを信じるかは、その子供がどれだけ愛されているかによる」

ふと思い出しますた。

　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　*　　　　　　　ﾟ　　　　　　 ｡　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･｡ 　いいか、サンタはな、本当は居ないんだ。
　　　　　　　　+　　　　　　　　　｡ ･ ﾟ ｡
　　　　　　　　　　　　r ⌒○　 ･｡珍論｡ﾟ･ サンタっていうのはな、パパなんだ。
　　　　　　　　　　　<彡ハミ>　ﾟ･珍論･珍ﾟ･ ﾟ･｡
　　　　　　　　　　　（・ω・` ）ﾟ珍論｡ ･珍論｡ ･ﾟ･
　　　　　　　　　　　 ｃ＿ｃ　ヽ ━ヽニニフ ﾟ｡･
　　　　　　　　　　　ﾉと　ﾉと　）へ_TTTTTTT　 ･
　　　　　　　　　 ／　 ／＿/::/:　ﾉﾉ￣￣￣￣|　 　ﾟ･｡
　　　　　　　　／　 ／　　　　　|￣　デナイノ　|　
　　　　　ﾍﾐﾊﾐﾌ⌒γ　＿＿＿|＿＿＿＿＿_ノ　　　　 ･｡
　　　　(・ω・　）　　）　　｜｜　　　　｜｜
　　　　　しー し─J　 <二二二二二二二フ　　　　　　･ﾟ･｡
　　　･ﾟ･ ｡･ﾟ･　ﾟ･｡･

　 　　　／ 彡ハミ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日から２ｃｈで工作活動する仕事が始まるぉ
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　　　　　　　1レス2円だぉ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　　　　でもｷﾞｮｳｶｲ人からは笑われてるぉ

>>15
支払いは偽ドル紙幣というウワサ。

国沢ホロン部の特徴

・空気が読めない
・何が何でも石田を連呼
・ニガータ、ふっさーるなどのコテを執拗に攻撃
・決して国沢の珍論には触れない
・同時間帯に沸く

・批判されるとコピペ、名前を入れ替える等、小学生並みの行動をする。
・ＡＡ荒らしの批判はしないのに、国沢ＡＡには過剰反応してスレのルールを持ち出す。

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　奥歯ぐらぐら　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜時差ﾎﾞｹを利用して奇声上げるﾃﾞﾅｲﾉ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

・スベやん発言は全てウソということになっている。
・勝手に誤読した上にいつのまにかスベやんが自爆したことになっている。

・国沢さんを批判、あるいは自分が批判されるとスベ信者のレッテルを貼る

★自爆EPX＠ﾌｧﾋﾞｮﾝｶ国沢350GT★

★ﾆｯｻﾝさん、特大提灯揚げました＠ｸﾚｸﾚ国沢350GTｸﾀﾞｻｲ★

クニより速いかも
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1182009089637.jpg

★ﾎﾟｽﾄｺﾞｰﾝの時はﾜﾀｸｼをﾃﾞｻﾞｲﾝ部長に＠ﾃﾞｻﾞｲﾝ親方国沢350Z★

相談です。
エサをやる人なら誰にでも尻尾をふるくせに、
やらないと飼い主でも噛み付くバカ犬がいるのです。
どうすれば良いですか？

これ記憶に残る名言だと思うよ。

★ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝは低回転域のﾄﾙｸが低いﾃﾞｽ＠技術を騙る国沢350★

そして精一杯の擁護がこのバカ丸出しの反論。

255 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 石田ago&age New! 2007/06/14(木) 23:49:36 ID:xi/7wB980
>>248
排気量当たりの発生トルクはガソリンの方がディーゼルよりも高いだろ、一般的に。

「水も燃えます」と双璧をなす、って感じ？

国沢とは関係無いんだけど
ポリッシュ・ファクトリーでコーティングの見積り取ったら
なんと！１０万円オーバー

いままではディーラーでコーティングしてたんだけど
３万円台だったんだよね

有名コーティング店の相場って１０万オーバーなんですかね？
ちなみにカービューティプロはディーラーと同じぐらいの見積りでした。

国沢は絶賛してるけど
ポリッシュ・ファクトリーのコーティングってそんなに凄いの？

利用したことある人いたら、感想きかせてください

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜宣伝費として１割が私のフトコロに入りマス
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

国沢は磨き屋にはビタ1キロ払ってないんじゃないの？
逆に広告料や顧問料を取っていそう。

磨き屋のサイトは大まかな見積りすら書いてないのがいやらしいな。
いくらでもボッタクれるってことか。

>>30
結局作業に半日ほどかかった。（略）９年落ちのＷ１２６は新車と見違えるほどである。
気になるのが料金だろう。一般的に磨きのプロだと、料金は作業内容によって
決まるのだという。（略）
参考までに今回の作業、フルコースを１０だとすれば６くらいの内容だとか。これで
平均的なコンディションにあるゴルフサイズのボディなら約３万円。
３シリーズで３万５千円。５シリーズが４万円。Ｓクラスは４万５千円前後らしい。

くるまにあ　１９９９年６月号　Ｐ９２〜９３より引用

ポリッシュファクトリー、国沢が提灯してるんだろ？
その時点で内容はともかく、エビカニって事じゃねーか。

>>30
コーティングの種類とかによるんで一概に言えないが、自分の車で専門の業者に
頼んだときは下地処理を含めて5万だったな。
（新車から2度目の依頼だったんで多少の出精値引きがあったが）

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　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　ヾ　ヾ　ヾ ）)_,ｨ|　|　　 　　|ﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ﾏﾌ」〃' ″ 　 　 　 　 |　|　　 　　|;;;;;l
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＿ ,,,:-／/　!　l　　　　　　　　　.: 　:: /　　　/　　/l＼
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;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;､ヽ　　　　　　.::　ノ　　　　／　 ｲ　/|;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ー　　
;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;,　｀ー--──'　　　,, -'　 ／　|／ .!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>30
たしかに腕はいいし、細かく説明もしてくれるんで磨き屋としては信用できると思ってる。
漏れは国産の２リッタークラスを２台施工してもらったが、どっちも５マソ程度だったよ。
今は多忙で施工を受け付けてないじゃなかった？

まあ、どんな車かわからないならなんとも言えないが、あの人もクニに毒されたってことなのか？

>>37
どちらかというと有野画伯のらっしゃ〜いに携帯付けた方が
いいようなきがした

>フリスキー氏

　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔｗ

命令無視し機内で携帯使う　迷惑行為で全国初逮捕
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070617/jkn070617007.htm

>５個所持

一瞬某ヒョウロンカが逮捕されたのかと思いました。

わりと知られてないことながら二酸化炭素は燃えます。
なぜか？　考えてほしい。二酸化炭素はCO2。炭素（カーボンです）と
酸素からできているワケ。コラもう京都議定書の意味などまったく意味を
なさなくなるんじゃなかろうか？

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　 　_‖＿
　 　 　 　　　　　　　|￣　 |
　　　　　　　 ,／´￣|　　　|￣＼
　　　　（⌒）/=＝＝＝＝＝＝=丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　|＿＿| 　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　） 　
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　） 　
　　　　（　　)　U 　/`−一ヽ　　 |ﾐノ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

　　　　　∩─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ ｗｗﾍｗﾍ√ﾚｖｖ〜ｖｖ
　　　　　∪
　　　　　‖
　　　　　‖ ,.　'´　￣￣　｀ ‐- ､
　　 　 　|^/: : : : : : : : : :/＼: : : :.丶
　　 　 　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝:: i
　 　 　 └|'::／−マフ　　―-､ヽ : !
.　　　　　 l: :／／=･=．　´ =･=-i : | 　
　　　　　 f^Y´ 　`¨´　　ヽ、¨´'　!:/ 　
　　　　／|__|　　　 /`−一ヽ　　 |'＼
　 　／ 　 |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／)
│　　　　 　 ＼ 　 　　　　　 ／

>>43
八墓村かとおもたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　∩
　　　　　∪
　　　　　‖
　　　　　‖ ,.　'´　￣￣　｀ ‐- ､
　　 　 　|^/: : : : : : : : : :/＼: : : :.丶
　　 　 　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝:: i
　 　 　 └|'::／−マフ　　―-､ヽ : !
.　　　　　 l: :／／=･=．　´ =･=-i : | 　そんなことより
　　　　　 f^Y´ 　`¨´　　ヽ、¨´'　!:/ 　チンロンやらないか
　　　　　 |__|　　　 /`−一ヽ　　 |' 　　デナイノ
　　　　 　 |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 |
　　　　 　 |　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　　　,.､-　＼`ーへ,,＿,､＿__,／ヽ` ┬-､

　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

うほっ、いい皮パン。





しょこたんが、くそみそテクニックを知っていたのは流石と言うか‥

149 わんにゃん＠名無しさん sage 2007/06/17(日) 12:30:02 ID:MriMDOjL
エサをやる人なら誰にでも尻尾をふるくせに、
やらないと飼い主でも噛み付くバカ犬がいるのです。
どうすれば良いですか？


150 わんにゃん＠名無しさん New! 2007/06/18(月) 02:16:47 ID:ZBMXBc9V
149 それは　もう…手遅れです。保健所に持って行きましょう！！！
残念です！
ご冥福をお祈りします！
「ち〜ん」

>>43-44
こらもうサンクスでないの！

★何にもワカラン評論家＠騙りべ国沢350★

騙りべﾜﾗﾀ

★ＲＯＮ！＠国沢350GT★

★ワカランのに語るから珍RONなり＠騙りべ国沢350GT★

★毒電波が止まらない＠ﾐﾉ粉国沢350GT★

★冷やレ中華はじめました＠誤字国沢350★

★タイクツ凌ぎにデンパ受信＠珍ＲＯＮ国沢350★

★警察に捕まっても当然ゴールド免許＠騙りべ国沢350GT★


BCの黄昏の達人になるで、警察に捕まって正式裁判どうたらこうたら
書いてましたよね？ラリージャパンでも捕まってましたよね？
それでもゴールド免許なんですか？

　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　　 　 　 l
　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　 __,.,l,..__
　　　　　　　　 ／/ ＼　　　 _,--..,-彡 ‖　ミ-、..__　　　　　　 /＼
　　　　　　　／;;;/;;`　 ＼ r'ヽ .r'　　 　 ||　　　　ヽ、`メ/ヽ__,.r''、__,;`--、
　　　　　 ／;;;; /`;;'　 　/ゝγ l /`, ,-、＿_,-、　へ l` ;/ヽ l　 　 　 　 　 ト、
　　 　 ／;;;;;;／＼　　 /r-r'　r' `　'、 -=・=-,..ゝ`'　l　l___l l　　　　　　　　　l＼
　 　 /;;;;;;／;;;, へ ＼/ l`'l　　l ヽ 　 `┴-┴'　 /,／ 丿丿l 　　　　　　　 　 l／
　　/,;;／;;;;／　　 ;ヽｲ /ヽ7ヽ l 　`ヽ 、 l l l　,イ/　／メ 　l 　　　　　　　　 /
　　レ';;;／|　 　 　l'-　l／`ソ二l二l｀ヽ__,=､__７二l二>'丿　L..r------、__/
　　 ￣ 　r'^l＿＿|_,l　 l　_,--------,:::`ﾆ' U　　　　 　 　 |／＼ 　　　ﾚ'l
　　　　　 |　|　　　ヽヽ,_r' 　　　ヽ　　 `l　__,..r--'⌒ヽ￣￣ヽ　　 ＼／
　　　　　 `-'ヽ 　　 `'- `=========='γヽ、 　　 　|　 　O `l　 ／
　　　　　　　　ゝ＿＿,.r 　ヾl'⌒`l ,-,-,-,-,、ｿ┴＿＿＿ ,..--'￣
　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　l'⌒`lr-r-r-r-lノ￣
　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　l'⌒`ll__l__l__l__l'
　　　　　　　　　　１機は通常の３倍の珍論をかましてます！
　　　　　　［玉］ｼRだ！逃げろ！ヤツのために2chに350のスレが…！

★異RON珍RONｵﾌﾞｼﾞｪｸｼｮﾝ＠RONリー国沢350★

★珍論限定ﾋｮｳﾝｶ＠国沢351立方インチ★

★石神井で保育施設か養護老人ホームの運転手になりマス＠黒バス国沢351★

>>58
ザクのカメラがエビカニ探知機の目デナイノ!!

★やっぱりバカだろうｗ＠国沢351★

★この分野を専門としている○○さんに今度会ったら意見を聞いてみたいと思う＠バカがバカに質問ｼﾏｽ国沢351★

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
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　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ｷﾞｮｳｶｲの皆さんｽﾍﾞﾔﾝは番頭に指示して退治させﾏｼﾀ（のはず
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　ﾜﾀｼの仕事も巡航ﾍﾟｰｽに戻ってﾏｽ
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　だから以前のようにﾜﾀｼにお仕事回して欲しいｻﾞﾝｽ
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜黄昏野郎の皆さんﾜﾀｼの推敲能力を見くびってる様子
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　ｱﾚは皆さんがちゃんと誤字に気づいてるか試してるのﾃﾞｽ
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　 それが証拠に指摘あったものはすぐさま正解に差し替え
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／ 　　　　　 気づいてないものは気づくまでそのままにしてるのﾃﾞｽ

石神井中学校に通う少年、田祖賀礼（たそが・れい）。彼は水は燃えるなどの
珍論現象を全く信じていなかった。そんなある晩、午前零時に彼のもとに突然
「kunisawa.netto」と書かれた新聞が届けられる。その新聞には、珍論の存在を
実証する記事、または常識を否定する出来事などが書かれていた。
翌日、その記事は現実となってしまう。
そして、級友から「kunisawa.netto」にまつわる恐ろしい噂を耳にしてしまう。それは、
「kunisawa.netto」は一日読むごとに笑いすぎて百日ずつ寿命が縮まるというもの。
その日から田祖賀礼の恐怖の日々が始まった。


タッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタ


　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜　し　　ん　　ぶ　　〜　　ん　　
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／
　
　　　ポルターガイスト・くにてつみつさろ

恐怖新聞かよｗ

私は違反をしないので（当然ゴールド免許）

　　　　　,. 　´ ￣￣￣ ｀丶、
　　　／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　/　.／　　　　 　 　 ／_!　　ヽ
　　!／　 , /　ｧ‐'''フ／　　|　 l　 ',
　 / 　.／/／ー' 〃ー'　　ヽ､|　, i
　,　／|　'´　 -　　　　-　　　 |　|_|
　!/i　 l　￣￣｀　　　´￣￣ ｜｜｝
. 〈｜　!　　　　　　　　　　　　|　.!ｲ __　, -―- ､
　l｀|　 | ∪　 　 　 　 　 　 　 |　.l.l/.:.!　　　　　__,r‐､
　|｜　|　　　　r――┐　　 , !　 !{.:.:.!　　　　 /.:ﾉ.:.:〈
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　 　 　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
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　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!＜ＲＪで捕まってるのにゴールドなんて有り得ねぇよ
　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　 　 　 　　/　　　　　　　 .|
　　　　　　/　　　　　　　　　|
　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

私は違反をしないので（当然ゴールド免許）

http://219.119.114.156/cgi/bbs/jkbbs/img/141.gif

「パチンコ村」でギャグにも造詣が深い国沢先生に、
この夏を楽しく過ごすアイデアをプレゼントｗ


この夏は「ダジャレ旅行だ」 (ゲンダイネット)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/21gendainet05017747/

> 例えば、米アイダホ州のナンパ市にナンパの旅に出てみる。
> 女好きなら、オランダのスケベニンゲン（スヘフェニンヘン）とか、
> アイルランドのボイン川は、巨乳好きなら一度は行ってみたい？
> 他にも、米ウィスコンシン州のオナラスカ、トルコのシリフケでやることは、分かるはずだ。
> バリ島北東部のキンタマーニ高原では……何をしたらいいのか。


おや・・・すでにセンセイのネタが使われてますねぃ。

さあ、彼は58の仕込みにきちんと反応してくれるだろうか。

★新技術がないとインプレ出来ない＠イカ親方国沢351★

結局スベ裁判はウソだったのかな？

本当だったら
有給休暇もらって傍聴するつもりだったんだけどね

黄昏ミツーロ
（元ネタ：たそがれロンリー）

クンニー　クンニー　クンニー　クニー
クンニー　クンニー　クニー　クニー　危ない　ミツーロ

いつも腕組み　ピンジェケ
取材はいつも　テレビさ
ネダルエビカニ　胸倉するする
ネギでイっちゃう　危ないオヤジ

赤ら顔で（病気ね）　息を吐きかけ（臭いわ）
ムスメに捨てられちゃいそうよ

クンニー　クンニー　クンニー　クニー
クンニー　クンニー　クニー　クニー　危ない　ミツーロ

★なんちゃってスバリスト＠雑種犬国沢351★

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼ヽヽ 　 　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼　　ヾヽヽ　 　 　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　ﾉﾉﾉﾉﾉ　--- --　　　　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　　(6 ﾉﾉ 　　　ゞ　 　）　　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　　 　 　　　ﾉ‐‐‐‐‐　　　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__ 　　　　　　　　　　ﾉ　　　"　　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　スベ＝しす☆しす＝石田　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

★年間5万キロはすっと尊い価値＠金国沢351★

>年間走行距離が5万�qを越える

毎週前橋方面と箱根に交互に行っても無理だと思いますが、
毎晩酒を飲んで、休みはスキーやダイビング、フネに乗って遊んでる人が
どうやったら年間5万km（＝137km/日）以上走れるんだろうか。

★一週間で脳ミソ割れﾏｽ・クニーブーとキャンプ＠国沢軍曹351★

ミイラになってしまうタイプのミイラ採りのAAきぼん

>>80
脳内試乗会があるから、５万�`なんて余裕ではナカロウカ。

国沢ってトラック運転手だったのか。
そりゃプロだわ。

>>84
モグリの軽貨物？

確かにトラックではあるｗ

運び屋？

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ 夜は神楽坂の焼き肉屋さんで情報交換会。
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／
　

★ムスコの病気も日記のネタです＠神楽坂で情報交換会を優先する国沢351★

＞　6月23日　「手放しをレガシィも」

国沢さんの収入源

CT、BC、AV、EGに月10Pくらい、
Fロードのカニミソの5ページ
HPの広告
kureの広告塔
AllAbout
ガリバー　CORIAM
カーモードニュース(弟子)
ラジオSUBARUモーターステイション
ラジオ日本のドライヴ・ア・ラ　カルト（不定期）

ＣＯＴＹ絡みのエビカニ（年一）

資産＆支出
所有車　早速磨いたボクスター　
　　　　セルシオ　フェラーリ　プリウス　メキビー　サンバー
※車の維持費は年間100万超（2002年次　本人申告）
バイク　ホーネット　　BMW　F650GD　　RZV500　CB750AT 　CBX1000　KDX（息子）
フネ 　年間の係留費（月4万5千円×12＝）54万
合宿所
ムスメとムスコの年間学費・留学生活費　360万
携帯電話5台

衝動買いしたＧＰＳレーダー探知機と
TOPで紹介したマルハマのレーダー探知機16,300円

＞　6月23日　「手放しをレガシィも」

国沢さんの収入源

CT、BC、AV、EGに月10Pくらい、
Fロードのカニミソの5ページ
ポリッシュファクトリーの広告代
HPの広告
kureの広告塔
AllAbout
ガリバー　CORIAM
カーモードニュース(弟子)
ラジオSUBARUモーターステイション
ラジオ日本のドライヴ・ア・ラ　カルト（不定期）

ＣＯＴＹ絡みのエビカニ（年一）

資産＆支出
所有車　早速磨いたボクスター　
　　　　セルシオ　フェラーリ　プリウス　メキビー　サンバー
※車の維持費は年間100万超（2002年次　本人申告）
バイク　ホーネット　　BMW　F650GD　　RZV500　CB750AT 　CBX1000　KDX（息子）
フネ 　年間の係留費（月4万5千円×12＝）54万
合宿所
ムスメとムスコの年間学費・留学生活費　360万
携帯電話5台

石田氏との食事代3万円

ガソリン代は広報車に入れたフリで自分の車に入れる
アウディの広報車で群馬往復もちろん費用アウディ持ち
月1回、本部の近くの神楽坂で情報交換会アリ

★脱・スバリスト宣言＠これからは朴星国沢351★

他国籍人に排他的な日本は早い段階から準備しておいたほうがいい気がする。
（排他的っていうか、外国人を区別、差別する文化っていうかね。
　悪いことじゃないんだよね。そういう国の成り立ちだからね。これからどうなるのかしら）
http://sachiok.exblog.jp/

在日朝鮮人だけで大変なのです。これ以上の移民は勘弁してください。

★似非スバリスト追放宣言＠さよなら国沢351★

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ 事務所に来て一緒に昼ゴハンでもどうデスカ？
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／
　

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ さくらんぼ１kg食べようとしたら
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　ストレスなくバックファイヤしちゃいﾏｼﾀ
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ さくらんぼ１kg食べようとしたら
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　ストレスなくバックファイヤしちゃいﾏｼﾀ
　 / 　 　（|　　　 ヽ|　.. ゜　．| 　 /
　/　　　　＼`ーへ|　,゜　.　.|_,／
. 　　　　　　　　　.　|. ：　．　|
. 　　　　　　　　　　|　..　,a．|　　ｴﾛｴﾛ
.　 　　　　　　　　.　|.ﾏﾌ．゜. |　
.　 　　　　　　　　　|. ゛.．゜　|
.　 　　　　　　　　.　| .б　 ゜ |

>>97
グロ禁止

口直し
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1182776044381.jpg

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　　　　（⌒）/＿＿＿＿＿＿__(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
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　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　） 　
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　　　
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　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

ドラえもん再び
http://uproda11.2ch-library.com/src/1111543.jpg

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　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　 ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　三　/`−i一ヽ 三.|ﾐノ 　
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　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

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(6 ﾉﾉ 　　　ゞ　 　）
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>>103
イャンクックのAA禁止w

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　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
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　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　　
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

★窃盗宣言＠バックファイヤ親方国沢351★

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ 今日は休みだったに違いありﾏｾﾝ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　明日もきっと休みに違いありﾏｾﾝ
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ ニガータさん一緒に食事でも
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　
　 / 　 　（|　　　 ヽU　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ ニガータさん、スベやんと一緒にｻﾝﾎﾞでも
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽU　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

つーかリビジョンUPが禿しいですＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗｗｗｗ

こらもうサクランボ食っちゃうデナイノ！
　　 　　 　┗┓　 　 　┏┛
　 　 　 　 　 ┗┓　┏┛_ 　　　　　　　
　　　　　　　彡ハミ（（^＜＼　　　　　
　　 　 　 　（´ε ｀ 。 ）◎＜＼
　　 　　((　Σ)）~Σ)（◎｡(● <）　 　　
　　　　　　 ⊂))~~⊂(｡(◎ ~゜...<｝ 　　　　
　　　　　 　 ⊂))~~⊂(｡(・◎。<ﾉ
　　　　　　 　 ⊂))~⊂(◎⌒<（
　　　　 　 　　 ⊂))~⊂(◎⌒｝＼从从从从从从从
　　　　　 　　 　 ⊂))~⊂(◎＾⌒VVVVVVVVVVV｀ヽ
　　　 　　　 　 　　⊂))~⊂(◎。）。）。）。）。）。）。）。））
　　　 　　　 　 　 　 ⊂))~⊂( ◎⌒◎⌒◎⌒◎⌒ノノ
　　　　　　 　 　 　 　 　∪~~∪~∪~∪~∪~∪~∪~＼）

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　） 　　ﾚｽﾎﾟﾝｽさんﾜﾀｼに仕事ｸﾀﾞｻｲ
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜　掲示板の更新からｺﾗﾑの更新も毎日こなし
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼　 　Webの仕事はいつでもｵｯｹｰﾃﾞｽ
　 / 　 　（|　　　 ヽU　 `ﾆ' ノ 　 /　　　　 　なんであればﾜﾀｼはｸﾙﾏの仕事でなくても構いﾏｾﾝ
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／　　　　　　　　　　　　　　　　　ｴｳﾞｨｶﾆさえいただければ。

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　） 　　ﾚｽﾎﾟﾝｽさんﾜﾀｼを甘く見ないでｸﾀﾞｻｲ
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜　 ﾜﾀｼには番頭や弟子は言うに及ばず
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼　 　 ﾑｽｺやﾑｽｺの学友がついてるのﾃﾞｽ
　 / 　 　（|　　　 ヽU　 `ﾆ' ノ 　 /　　　　 　 ﾜﾀｼに仕事を出さないとあちこちに
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／　　　　　　　ﾌﾟﾂｯ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂｰﾂｰ

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ 城市兄は、多少嫌われたってギョウカイの問題点を
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　エぐり込むように撃ってｸﾀﾞｻｲ
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　でもﾜﾀｼについてエぐり込むのはカンベンしてｸﾀﾞｻｲ
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜キチガイに刃物　飲酒にｸﾙﾏ　ﾜﾀｼにﾈｯﾄ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽU　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

>>115

なんか、ゴロ的にも内容的にも収まりがいい気がする。


★ｷﾁｶﾞｲに刃物、ﾜﾀｼにﾈｯﾄ＠ﾊﾞｯｸﾌｧｲﾔ親方国沢351★

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　/　 ＼　　..／　　 .|
　　　|-=･= 　　=･=- 　 |
　　 /　`¨,.　　 `¨´　　　| 　　　　ねぇクーニン♪
　 /　　./ −一´ヽ　　　|
　{ 　　{　　U　　　} 　　| 　　　　こっち見んなｗ
　ヽ、 |＿_,=､＿　 　ノ　|
　　　｀`ー`ﾆ'U─”　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　―○し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ、　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽﾏﾌニ三

　　.／ ￣/〃＿＿〃　　　／ ￣/　――
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　　　　　　　――　
　 　 ＿/　　　/　　　/　　　＿/　――――
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |.-=･=,.　　､ =･=-､.:|　＋
　　|　　 ,,/(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　{＿ ,=､＿ ' ..:::::::|　+
　　 ＼ 　　`ﾆ'U　..:::::::／　　　　　+
,,....ﾏﾌヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　　　　　　　∧　 ∧ 　　　　　　ニューモデルマガジンＸがリニュアルされた。城市兄（前ザッカー
　　　　　　 |1/　|1/ 　　　　　　の編集長）が編集長になったのだ。これまでのマガジンＸ、面白い
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　　　　ブブンもあったのだけれど”陰”の雰囲気強く、あまり近寄りたくない
　　　 /　　　　　　　　 ヽ 　　　　存在でありました。「水に落ちた犬は打て」で、「マイった！」と
　　　/　 ＼　　..／　　 .| 　　　　言ったら、さらに叩きに行きますから。一方城市兄は腕白ボウズの
　　　|-=･= 　　=･=- 　 | 　　　　大人バージョン。強い相手でも噛み付きに行く。そんなこんなで
　　 /　`¨,.　　 `¨´　　　| 　　　　 今度の号も喜んで仕事を引き受けさせて頂きました。
　 /　　./ −一´ヽ　　　| 　　　　けれど城市兄のフェアさがマガジンＸの持ち味を消さないかな、
　{ 　　{　　U　　　} 　　| 　　　　　 と少し心配した次第。本日マガジンＸの熱心な読者である永田に
　ヽ、 |＿_,=､＿　 　ノ　| 　　　　理由を説明せず読ませたところ「今月号は面白いですね！」。
　　　｀`ー`ﾆ'U─”　　　| 　　　　永田の客観的な評価は妥当だと思う。私としちゃもっと暴れて
　　　 /　　　　　　　　　　| 　　　　欲しいですけど……。
　　　|　　　　　　　　　　|　| 　　　多少嫌われたってギョウカイの問題点をエぐり込むように撃つべし！
　　 .|　　　　　　　　|　　|　| 　　　その方が健全ですから。終日原稿書き＆打ち合わせ。
　　 .|　　　　　―○し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ、　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽﾏﾌニ三

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワタシのスレが気になって気になって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜も眠れないデナイノ！
　　　　　　 .彡⌒ミ,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣

>>119
ボンバー切ったかと思いきや、今度は国沢起用かよ

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　？？？ 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ﾏｸﾞXのｱﾀｼの玉稿が読者欄に載ってるﾃﾞﾅｲﾉ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

普通に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ニューモデルマガジンＸがリニュアルされた。
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽU　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／


リニュアル の検索結果 　　　約 350,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
リニューアル の検索結果 約 23,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

リニュアル車
オートマチック車

★ワタシ錯乱坊＠リニュ・アル中国沢351★

「赤ら顔」

「赤ら顔」

「平たく言えば"バカ"かな。」

「本名を言い当てられた妖怪はその力を失う　ってそういうこと？」

★ギョウカイの問題点＠国沢351★

★ギョウカイの汚点＠国沢351★

★ギョウカイの問題児＠国沢351★

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜★何が何でも警察トボシ＠神楽坂工作員国沢351★
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　
　 / 　 　（|　　　 ヽU　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｜　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._　　　　　　　|
　　　　　　　　　　｜　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､ 　 　　｜
　　　　　　　　　　｜　　 ./ﾐﾐﾌﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ;l　 　 ｜
　　　　　　　　　　｜　　 ｉミﾏ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ 　 . ｜
　　　　　　　　　　｜　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;;/ 　 .　..|
　　　　　　　　　　｜.　　　 ｝ -=･=　　=･=-.::'':;;ﾞirく 　 　　｜
　　　　　　　　　　｜.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|.　　 　 |
　　　　　　　　　　｜　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ. 　 　　|
　　　　　　　　　　｜.　　　　l、　＿_,=､＿,} :.::::;;;lﾞ´ ...　　 　|
　　　　　　　　　　｜　　　　 ヽ..　　`ﾆ' ノ ":::';;;ﾊ､.　.　...　...|
　　　　　　　　　　｜　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　 　 |
　　　　　　　　　　｜_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､. |
　　　　　　　　　　｜　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/:::::::::: -....|
　　　　　　　　　　　￣｜毛 沢山　[moh takusan]｜￣￣
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ごめんなさい、この人ちょっとおかしいんです
　　　　　　　　 _　--――-　＿
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､　　　　　　,／´￣￣￣＼
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ 　（⌒）/　　　　　　　 丶(⌒）
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ⌒ 　）　 　　　　　 　 i　　ヾ）
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::! 　　 ）　 ＼　　／　 　!　　　）
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::! ヽ;;/　-=･=　　=･=-ヽ;　　　）
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/　（(（　 　　 / ＼　　　 ）)）　）
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲ　　i 　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/軽度のダ・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ　　＼／-‐￣ 二ﾆヽ
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ　／::|/　　　　-―＝ く|::＼
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　　 /　　　　　-‐　, ‐´
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　　　- /￣ヽヽ,ｲ
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　　　　/　　　 ヽ〉

手が臭くなるだろｗ

>>131
ウホ

★こら妥当です。＠軽度の障害国沢351★

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ なしﾏﾏ！
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ 欧米か。　北海道で焼肉なら「だるま」がお勧めﾃﾞｽ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

バッ○ム発見

http://blog-imgs-10.fc2.com/i/m/i/imihu/2877729460.jpg

ついに卒業
http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2880.html

★何書いてるかワカリます？＠ヤケのヤンパチ国沢352★

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 Ｕ¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ 土曜に送ったメールの返事ありませんでした
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　　　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　　金沢くん今日も休みだったに違いありません。
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　〆　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 Ｕ¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ ていうかワタシはヨメと旅行してるんだからして
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　　　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　　金沢くんからメールが来てもわかりﾏｾﾝ
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

僕は父さんのあやつり人形じゃない

僕のインプ、動いてよ！動いてよ！

　　　　　　黄昏バスター稼動中

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 Ｕ¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜今日も金沢君からの返事ありませんﾃﾞｼﾀ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　　　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

hotmailで返事を書いてたのかｗ

　　　　 シ　ク　シ　ー　ク

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 Ｕ¨´　　ヽ、U´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜今日も金沢君からの返事ありませんﾃﾞｼﾀ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　　　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

>>143
その前にカネを払わないと。


先輩も困惑して俺にも話してくれましたよ、その件。




って全然関係ないシトにレスしてみるテシト。

★ﾜﾀｼ錯乱坊〜(もう1回!)＠ﾘﾆｭ･ｱﾙ中国沢352★

>>147
ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ

ほほぅ

★オマエはＢＫＹ＠まさに国沢352★

国沢さんに政治家になってもらいたい。
そして国沢さんの言うことが全て通ればこの馬鹿な日本国もまともな国になるだろう。

国沢さんに独裁者になってもらいたい。
そして国沢さんの言うことが全て通ればこの馬鹿な日本国もまともな民主主義人民共和国になるだろう。

>>152
> そして国沢さんの言うことが全て通ればこの馬鹿な日本国もまともな国になるだろう。

マジレスしとくと、んな訳ないｗ

６月∋０日　タイ選手権ラリーが面白い。どうやら内部でゴタゴタしているらしく、
元カントクから苦言提言飛びまくり状態。
普通、ラリーチームの運営って絶対権力持つオーナーｏｒマネージャーがおり、
トップダウンで話を進めていく。けれど今年のタイ選手権ラリー、Ｔｅｐｐｅｉスポーツ所属なのだという。
元カントク不要と言い換えてもよかろう。こうなるとワタシの所在が解らない。

>>155
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

とりあえず、個人的に保全。


★ワタシ錯乱坊＠ﾘﾆｭ・ｱﾙ中国沢351★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182958360/307


307 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2007/06/30(土) 23:03:55 ID:qNcjCbDS0
スベにしろ槍にしろ、上から目線で書きたい放題だったのが
国沢が黙ってるのを良い事に余計な事まで書いてしまい
方やフェードアウト、方や慌てて都合の悪い部分をチェックの為と称して削除。
後に残されたのはリンクを貼りまくって訳のわからなくなったサイト。
この状態を見てなお、手のひらの上って・・・この後いったいどんなウルトラＣがあるんだよｗ

現状はむしろ、国沢の手のひらの上で踊ってたって言うほうが正しいだろ。

★祝ﾑｽﾒはｹｺｰﾝ､ﾑｽｺは内偵＠食事会待ちぼーけ国沢352★

★ムスメ結婚ワシ離婚＠蚊帳の外親方国沢352★

♭月３Ｏ日　国沢一家が面白い。どうやら内部でゴタゴタしているらしく、
元父親から苦言提言飛びまくり状態。普通、日本の家族の形態って
絶対権力持つ父親ｏｒ家族がおり、トップダウンで話を進めていく。
けれど今の国沢一家、レフトショルダーダウンなのだという。父親不要と言い換えてもよかろう。
こうなると父親の所在が解らない。結果、父親の日記のじゃないけれど、
自分の北海道日記に終始してしまう。

さて。結婚の後に発表された父親のウンコクサイトを見ると、
主として北海道の旅行で大いに肥満度が高まったそうな。しかも
留萌の市場でエビカニの多くを購入出来たようなことを書いてあります。
なのに。期待してウンコクサイトの日記を見たら、ムスメの話がありません。
果たして自身の離婚前と離婚後で期待通りの遺産を得る事ことが出来るのか楽しみにしたい。
もしムスメの結婚で厳しい結果となった場合（予測はワタシ１人で５０％。
実際はトラブル無い限り生活可能圏内でのフィニッシュ）、抜本的な対策をしないと
今の人生は棒に振る可能性大。逆に良い遺産を受取れたなら、巻き返しも可能で
あります。

★その気なれば簡単ﾃﾞｽ＠ﾜｹのﾜｶﾗﾝ発言国沢352★

幸生ﾀﾝが幸多き人生を送れますように

　　　　 今日も連絡がありませんデシタ

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 ¨´　　ヽ、 ´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜l金沢君はバカンス中なのダロウカ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿U,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　　　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

国沢ホロン部の特徴

・珍論が発生するとコテを叩いて話を逸らす


　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 ¨´　　ヽ、 ´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜　コテトボシで誤魔化しマス
　 　／ ヾ |　　　 / ＿U,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　　　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

★毎日金沢君からのメール待ってます＠ﾜｹのﾜｶﾗﾝ発言国沢352★

★驚くほどトルクが太い駄文珍論＠中途半端な国沢352★

>>166
GOOD！　いいセンスしてるｗ

★トルクと回転の両方でﾀﾞﾒﾏｯｼｸﾞﾗ＠ﾒﾙﾏﾁ国沢３５２★

★中途半端にクルマを知っている＠国沢352★

★中途半端にもクルマを知らない＠国沢352★

★弟子に見捨てられそうﾃﾞｽ○|￣|＿＠中途半端な国沢352★

★珍論も低速トルクありません＠低脳トルク全開国沢352★

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）　＜　　　　　…何勘違いしているのデス？　　　　　＞
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　　＜　　まだワタシの珍論は終了してイマセン!!　　 ＞
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

★ずっと俺の珍論！＠遊戯王国沢352★

> 例えばトリュフの味の談義をしようという場合、
> トリュフを食べたことがないという人と話をしても共通点がありません。

例えばラリーの談義をしようという場合、
コドラの指示で車走らせられないという人と話をしても共通点がありません。

★トリュフとディーゼルは低トルクに限る＠世界三大珍論国沢352★

★ロータリーもレシプロです＠もう廃業しろ国沢352★

　　　　 今日も連絡ありませんﾃﾞｼﾀ

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 ¨´　　ヽ、 ´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜金沢君はワタシのことなどどうでもいいのダロウカ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿U,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　　　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

どうでもいいというか、

著作権料払えやゴルァ！って思ってたりしてｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ないとさんの質問レベルなら、自動車雑誌を読めばいくらでも答えは出ています。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜だっておwww国沢わからないくせにwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　
二酸化炭素は水以上に燃えます。
　

★最近のﾜﾀｼ、少しﾍﾝです。＠ﾄﾘｭﾌ味の珍論国沢352★

★ワタシの珍論はいずれ一般論になります＠国沢352★

★暗黒板の常識、世界の非常識＠世界三大珍論国沢352★

★ホームの暗黒板で無敵も外では失笑＠世界三大珍論国沢352★

★暗黒板では絶対無敵＠裸の王様ｗ国沢353★

ttp://www.oricon.co.jp/news/confidence/46128/
蟹沢ﾜﾛｽｗ

★提灯掲げど相手にされず＠良い記事を書けない国沢352★

　　　　 今週も連絡ありませんﾃﾞｼﾀ

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 ¨´　　ヽ、 ´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜こらもう金沢君は責任取らされて辞めたに違いありﾏｾﾝ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿U,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　　　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

★チン論は夢の中で＠チン論は俺様を救う国沢353★

フ月σ日 輸入車が売れていない。６月の販売台数も対前年比で９０％を
下回ってしまった。客観的に見るとユーロ高にもかかわらず値上げせず
頑張っていると思うのだが……。売れない理由は、インポーターがここ２０年くらい
ワタシにエビカニを増やしてこなかったからかと。
販売部数多い自動車雑誌を見ると、輸入車って主役じゃない。
インポーターが「ベストカーやカートップのような中綴じの雑誌を買う人は
クニサワの信者に違いない」と勝手に判断し、相手にしてこなかったからだ。
確かにクニサワの信者になるような層は、権威を振りかざしそうな雑誌
（エビカニは驚くほど少ないです）は買わないとおもう。

パクリの決定的瞬間デス

http://vista.jeez.jp/img/vi8380039304.jpg
ｈttp://ranobe.com/up/src/up199185.jpg
ｈttp://ranobe.com/up/src/up199184.jpg

フ月フ日 ヒョンカが新しいエビカニ要求を始めた。いやいや嫌らしい！
組織内に相当のキレ者がいるんだと思う（by スベやん）
今やメーカーからのエビカニの供給が細り厳しい。
さらにインポータからもキッチリ貰えたら文句無し！
トヨタなどＣＯＴＹを隠れ蓑にで今もヒョンカにエビカニをキープして
いますから。ちなみに一番少ないのマツダ。何年もエビカニくれないから
イメージを確率（ﾌﾟｯ出来ていない。これ１６０ｋｍ！の典型です。

興味深いのはムスコに内定を出してくれたオンダ。
オンダというメーカー、ヒョンカが大キライのハズ。
これまた社内に協力者がいる証拠みたいなもの。
黄昏に対向（ﾌﾟｯするためには、これくらいのエビカニがないとダメ。
そういった意味からすると、日産もエビカニくれないとアカンです。

誰が真実を書けと

ほほぅ 真実とな

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 ¨´　　ヽ、 ´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ﾑｽﾒのﾍﾞﾙｷﾞｰ行きは納得できﾏｾﾝ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿U,=､＿,} 　 | 　 ＼
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　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

257 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/07/08(日) 09:08:39 ID:LkT4blwy0
・・・
293 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/07/08(日) 12:25:16 ID:LkT4blwy0

この間、頻繁に登場。


313 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/07/08(日) 15:16:53 ID:LkT4blwy0
316 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/07/08(日) 16:42:56 ID:LkT4blwy0


323 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/07/08(日) 18:28:15 ID:LkT4blwy0


340 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/07/08(日) 21:35:55 ID:LkT4blwy0
・・・
361 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/07/08(日) 23:01:42 ID:LkT4blwy0

夜の部か？ｗ


もちろん、ID:LkT4blwy0＝国沢氏などと断定はするわけではありﾏｾﾝ

★韓観光バスに乗ろうﾃﾞﾅｲﾉ＠大型二種国沢353★

★大型二種は免許の王様@転職準備国沢353★

バス運転手の仕事なんかしたら…

★おめでたいにも程々があるぞ＠昼日長国沢353★

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　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　北別府　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
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　　　（　　　 ) 　 ¨´　　ヽ、 ´' 　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ﾂﾗｲ修行に耐えながﾗ〜♪
　 　／ ヾ |　　　 / ＿U,=､＿,} 　 | 　 ＼ ｵﾄｺ冥利に花がｻｸ〜♪
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

★腕組みで選民思想＠鮮民国沢353★

★100mで感心しﾏﾌ＠おろろ国沢353★

>>202
カミベップをカニベップと聞き間違えたのは俺だけですか？


そういえば友達が言ってたけど、ハリアーハイブリッドに試乗して
10ｋｍ/Ｌしか走らないデナイノ！　燃費が悪すぎマスって書いてたんだって？

どういう走り方をすればそこまで落ちるのかね。

>燃費計でチェックしたところ、ターボでも大人しく走ればリッター１２km/l程度。
>ノンターボなら１４km/lに届く。
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/legacy.html

メーカー公称値　
レガシィ
10･15モード燃費　13.0Ｌ（2リッターターボ）、14.0Ｌ（2.0ノンターボ）

ハリアーハイブリッド
10･15モード燃費　17.8Ｌ

★ハシカ王子にうつされマシタ＠ウマシカ大王国沢353★

バランステクノロジーは7月3日、悪質なクレーマーの住所情報を共有するデータベースサービス「みんクレ」を開始した。

みんクレは、誰でも悪質なクレーマーの住所情報を投稿でき、
検索ボックスに入力した住所の半径50m内にクレーマーがいるかを
投稿数に応じて判断することができるクレーマー情報共有データベースサービス。

クレームをつけてきた会社の住所を検索し、
過去にその周辺で何件クレームが付いているかを調べたり、
近所にクレーマーがいるかどうかをチェックするといった場合に利用できるという。

半径50mの意図的な誤差のある住所情報のみが表示されるため、
プライバシーを保護しつつ、クレーマーの情報を共有することができる。

また、イタズラ防止のため、同じIPからの半径50m以内への投稿は1回しかできないようになっており、
情報の信憑性は、投稿数に比例するという。
バランステクノロジーでは、企業や個人に過剰に金銭を要求したり、
精神的に追い詰めたりする理不尽なクレームをつけるクレーマーの地域情報を共有することで、
仲間がいることを知り、精神的ストレスを少しでも減らせるよう、同サービスを開始したとしている。

今後は、API化、クレーマー情報のRSS化、クレーマー統計データの提供を行うとしている。

みんクレ　みんなで作るクレーマー情報サイト　ソーシャルクレーマーデータベース
http://www.mincre.com/

http://www.minste.net/iihito/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%B7%B4%E9%A6%AC%E5%8C%BA%E7%9F%B3%E7%A5%9E%E4%BA%95/index.html

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　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜免責補償を外すﾃﾞﾅｲﾉ!　さもないと雑誌で叩きマス!!!
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽU　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

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★ﾜﾀｼはぶつけても議員知ってﾏﾌ＠渋ちん国沢353★

★COTY選考委員は車両保険支払拒否＠プロっぽい国沢353★

★千円で怒鳴り続ＭＵＦＦ！＠剣幕国沢353★

★たぷん何もやらない＠千円国沢353★

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.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 　U　　ヽ、U　　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜お願い、ﾜﾀｼはﾗﾘｰがしたいのﾃﾞｽ!!!
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

★ﾌﾟﾘｳｽでﾗﾘﾗﾘたいﾃﾞﾅｲﾉ＠駄々っ子国沢354★

★あらまオタッキー＠おろろ国沢354★

http://vista.o0o0.jp/img/vi8437393689.jpg

★ﾊｲﾌﾞﾘ親方卒業ｼﾏｽ＠BIN5親方国沢354★

★何の役にもたたない社会の害悪＠国沢354★

恐怖新聞7月15日

台風４号が通過した関東地方では16日、行方不明になっていた
東京都練馬区の男性が遺体で見つかった。

１6日午前9時23分ごろ、江戸川区荒川河口付近で自動車評論家の
くにてつみつさろさん（４９）が浮いているのを捜査中の水上警察署員らが発見。
搬送先の病院で死亡が確認された。
家族によるとくにてつさんは15日夕、「フネと台風の目を見てくる」と言って出掛けたまま
行方不明になっていた。
遺体発見場所から約500メートル離れた夢の島マリーナの駐車場に、くにてつさんの
クルマが止めてあった。
くにてつさんの体にはロープが絡まっており、水上署では事故と事件の両面で捜査をしている。

>>220
いくらネタとはいえ、さすがにこれはどうかと思うぞ。

★何の役にもたたない社会の害悪＠国沢354★
★ボクスターだけに車両保険＠何狙ってるの国沢354★
★ﾜﾝｾｸﾞだけで幸せ回路全開＠ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ国沢354★

★コンピュター，コンデンター＠なんとなく国沢354★



あぁ、IMEがお馬鹿になっていく… orz

★すべてウソにしたい人たち＠現実逃避国沢354★

>昨日「荒れ始めた時のマリーナの状況を見たい」と意気込んだ書き込みをした。
>実際、台風最接近の前の１１時くらいにマリーナへ行きましたね！　
>ウエットスーツなんか着込み万全の構えで。

落ちる気マンマンｗｗｗｗｗ

>>225

>昨日「荒れ始めた時のマリーナの状況を見たい」と意気込んだ書き込みをした。
>実際、台風最接近の前の１１時くらいにマリーナへ行きましたね！　
>ウエットスーツなんか着込み万全の構えで。

落ちる気マンマンｗｗｗｗｗ

熱湯風呂コントの上島龍平みたいだなｗ

台風接近で小学生が喜んでるみたい、と思ったよ。

★今回は様子を見ます＠アジトが無事だから国沢354★

★俺のﾃﾞﾑﾊﾟをﾀﾀﾞにしろ！＠ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ国沢354★

★携帯4台料金4倍＠デンパゆんゆん国沢354★

　　　　 シ　ク　シ　ー　ク

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 Ｕ¨´　　ヽ、U´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜総務省から百億万円請求されマシタ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　　　
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 / 　　　　　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／


お花畑から思うこと 投稿者：国沢をあれと呼ぶ男 投稿日：2007年 7月17日(火)14時52分9秒
国沢光宏、確かにオタンコです。自動車雑誌も大半の評論家も同じようなもの？
中には、本質を見抜きあるべき姿を提唱する人も居ますが、
利益や出世とは相反する内容なので、冷や飯か左遷。
間違ってることは間違ってると言える国スレが羨ましい。
自分の将来が不安。以上独り言。

★出力百億万ｷﾛﾜｯﾄでﾜﾒｰﾃﾙ＠ﾃﾞﾑﾊﾟﾌﾟﾛ市民国沢354★

★全てがトゥーレイト＠情報入手も他力本願国沢354★

★持ってるだけで役立たず＠コドラ国沢354★

★決まる前から言い訳グダグダ＠コ・ドラ国沢354★

★ﾄﾖﾀの常務やMｻﾝと話しﾏｼﾀ@ﾗﾘｰﾊﾟｰﾂ屋MUFF国沢354★

★利権の鬼@総会ﾗﾘﾗﾘｽﾄ国沢354★

くにさわ ﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙ ﾍｲﾍｲﾍｲ レンタカー屋に　ﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙ　ﾍｲﾍｲﾍｲ

★タイからお声がかかりました＠上機嫌デス国沢354★

★ムスコの面倒はテメエがみろ＠やっぱり蚊帳の外？国沢354★

★ボランティアの食事よりタイのエビカニマンゴー＠国沢354★

★タイで2-3のムナグラ（ｒｙ＠これでもオヤカタ国沢354★

★弟子のﾆﾎﾝｺﾞ最近変ﾃﾞｽ！＠よく似た国沢354★

★超級環境汚染源＠似非環境親方国沢F355★

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　） 　金沢君から連絡なくヒマしてたところに
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）　ラリーのお誘い。でも今回ｺﾄﾞﾗのみというｲﾒｰｼﾞ。
　　　（　　　 ) 　 Ｕ¨´　　ヽ、U´'　!　 　） 　ﾜﾀｼがしたいのｺﾄﾞﾗでなくあくまでﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ 　しかもﾗﾘｰｶｰまだ仕上がってないという。
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　こんな仕事宮本く・・・宮本ｻﾝやればいいのに
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／　　 　※参考 >>214

http://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/src/up1948.jpg_a6sOiDbgB8QMouPZoEPC/up1948.jpg

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　u　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　 　i　　ヾ） ﾏﾌｰ
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　） ﾏﾌｰ
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) u `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　u |ﾐノ 　＜ 全然間違ってねーだろボケ
　 　／ ヾ |　u　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 、 ディーゼルはスロットルバルブが無いから
　 / 　 　（|　　　 u 　 `ﾆ' ノ 　 /　　　　　　ポンピングロス無いんだよカス だいたい
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／ 　　　　　　＞だめだお（´・ω・｀）　とかｷﾓｲんだよバカ。というｲﾒｰｼﾞ


展示会ではオネエチャンばっかり見ているのダロウカ？

（今日は忙しくてビックサイトに行けなかったﾖ）　ｏｒｔ

今夜はコマンドー祭り。開始10分で20スレ‥

NHK総合の勢い: 6res/分　21:00〜22:00　ニュースウオッチ9
NHK教育の勢い: 12res/分　21:00〜21:45　住まい自分流〜DIY入門
日本テレビの勢い: 1870res/分　21:03〜22:54　［映］金曜ロードショー「アーノルド・シュワルツェネッガー　コマンドー」
TBSテレビの勢い: 32res/分　21:00〜21:54　中居正広の金曜日のスマたちへ
フジテレビの勢い: 56res/分　21:00〜22:52　金曜プレステージ［映］「ウォーターボーイズ」
テレビ朝日の勢い: 88res/分　21:00〜21:54　女帝
テレビ東京の勢い: 32res/分　20:00〜21:48　［新］刺客請負人　初回2時間スペシャル

フ月ＺＯ日 ガソリン価格が高騰している。全国平均で１４５円を目指す展開と
のこと。こう書くと「そら高い！」と感じる地域と「そんな価格で驚いてるの？」
みたいな地域が分かれると思う。先日訪れた伊豆大島で初めって知ってから
ネタを披露する日を待ってましたから！夢の島マリーナだってハイオクが
２００円間近という感じ。いずれにしろガソリンは８月に最高値を付ける傾向。
９月になれば下がるだろうから、１０リッター単位でも２０リッター単位でも
必要最小限の使用量だけを借りた広報車から補給してシノげばいいと思う。
しかも広報車の燃料は経費で請求できるからお財布にも有利。
６０リッタータンク満タン状態から２０リッター程度抜くくらいなら分りません
し、軽くなって燃費測定にも有利。更に１０％程度ガソリンを抜いても
燃費を１０％向上させる運転をすればいい。私のＷｅｂサイトの燃費向上
テクニックを御参照下さい。給油口まで満タンにするトラッドなテクニックで
簡単に燃費良くなる。

★他人には調べろ自分には教えろ＠マフマフ勝手国沢355★

★ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ親方にもなれないﾃﾞﾅｲﾉ＠国沢ﾏﾌ355★

★揉め事大好き＠国沢ﾏﾌ355F-1★

論争になったら彼は元気いっぱいだね。

183 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/07/22(日) 08:26:36 ID:yrrpHzR30
187 183 sage 2007/07/22(日) 10:48:09 ID:yrrpHzR30

193 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/07/22(日) 14:19:24 ID:yrrpHzR30
・・・（この間ずっとご活躍）
234 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/07/22(日) 16:13:53 ID:yrrpHzR30

238 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/07/22(日) 18:23:40 ID:yrrpHzR30

251 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/07/22(日) 20:05:06 ID:yrrpHzR30
254 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/07/22(日) 20:20:55 ID:yrrpHzR30　←今ココ

つ 【私は元来こういう揉め事は嫌いじゃないです】

>>252
別IDでの登場にご期待ください（ｗ

指摘されると恥ずかしくなってルーターを蹴るのであろうか。

まあ彼は国沢の弟子くらいの働きしか出来ないからなあ。

反論モード

すり替えモード

罵りモード

煽りモード

荒らしモード　　←今この辺

ファビョりモード

別IDらしいが認定と煽り大好きだよな国スレ住民てｗ

反論モード

すり替えモード

罵りモード

煽りモード

荒らしモード　　

コテとぼしモード　←今この辺

ファビョりモード

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　） 　ﾗﾘｰｶｰに乗れると喜んでタイ入りするも
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）　ﾑｽｺは見事ハブられてたらしい。
　　　（　　　 ) 　 Ｕ¨´　　ヽ、U´'　!　 　） 　 ﾗﾘｰｶｰも整備後回しｻｰｷｯﾄ仕様のまま走れという。
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ 　国沢家はじまって以来のﾄﾎﾞされようｻﾞﾝｽ。
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　せめて仕返しにシコタマ食べて宮本く・・・宮本ｻﾝ困らす
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／　　 　※参考 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184858471/331-332

★タイではお荷物デシタ＠出発前は上機嫌だった国沢355★

★他人には下手糞自分には言い訳＠マフマフ萱の外国沢355★

★800ﾒｰﾄﾙでﾘﾀｲﾔしﾏﾌた＠下手糞国沢355★

★ﾄﾞﾘﾌﾞﾄﾗｯｸｽに負けた！＠ｺ･ﾄﾞﾗ失格国沢355★

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　） 　
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）　タイの空の下、ムスコとセットでハブられﾏｼﾀ。
　　　（　　　 ) 　 Ｕ¨´　　ヽ、U´'　!　 　） 　 ｱﾝﾀﾞｰｶﾞｰﾄﾞなしで砂利道走らされて、案の定
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜ 　速攻トラブル。しおしおのパーざんす。
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　　おまけにｽﾊﾞﾙに戻れよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔとか言われﾏｼﾀ。
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

★こんな状況でも「恥」だと思いﾏｾﾝ＠国沢ﾌﾘｰ355★

★ﾋｮﾝｶﾌﾘｰは勘弁してｸﾀﾞｻｲ＠国沢ﾏﾌ355★

フ月ＺＡ日 国ｼRが業界中に「不信感」をＰＲしている。今や一部の出版社など
「ポニャカタフリー」（国沢の穴埋め記事すら一切入っていない、という意味）
のタイトルを貼った雑誌を売っているほど。
国スレ住民など数年前から「国ｼR」と書いてあれば絶対に買いません。
全面的に「ポニャカタフリー」を採用してくれれば、中身をチェックしないで済む。
国ｼRはこんな状況になっても「恥」だと思わないのだろうか？
いや、思っていたら毎日のようにあんな珍論は書けないだろうけど、自尊心が
邪魔をして出来ないのかと。だからTVの解説者から下ろしたりして気づかせようと
しているのだろう。
国ｼRはうん黒サイトの有料化を考えていたようだが、中華キャノンにより断念。
ここにきて、ムスコがオンダに内定を貰ったという噂も出てきた。
自動車評論家という職業、清廉潔白が求められる。
エビカニが貰えるからといって、安易に要求されたんじゃタマりません。

★オンダじゃなくてヌバルだろう＠マフマフ蚊帳の外国沢355★

★珍論でヒョウンカ人生失効途中＠マフマフ国沢355★

★ﾀｲでﾊﾌﾞられｼｵｼｵになりﾏﾌた＠ｺ･ﾄﾞﾗ失格国沢355★

★アッという間にｲｷﾏｼﾀ！＠嘘八百メーテル国沢355★

あんまり本ｽﾚで引っ張るのもアレだし、ここでひとり(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてますね。

>排気ブレーキのついてる乗用車はしらんけど、ディーゼルが排気ブレーキ無しで必要十分な
>エンブレを発生させられたら、排気ブレーキなんてつけないでしょ。一体何につっこんでるの？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

あまりにもアレなんで、ここはあえて釣り認定としたい。


そうでも思わないと・・・・ｗ

文章がネ申を模しているところが釣りというかバカム風味というか。

>>275
結局何一つまともに答えない逃犬ｗ

>>277
ディーゼル乗用車にも排気ブレーキが付いているか教えてください。

逃げないよね？

ｳﾅｷﾞたんお得意の勝利宣言ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!

>>278
答えるのは逃げ犬がちゃんと回答してからだよｗ

>>279
ｳﾅｷﾞって誰だよ認定乙ｗ

>>280
ディーゼル乗用車にも排気ブレーキが付いているか教えてください。

★800mで100ﾏﾝｴﾝ＠半島〜ﾁｬﾝｽ国沢355★

★ﾈﾀに困って新聞ﾄﾎﾞし＠ﾎﾝの僅かの時間で考えた国沢355★

ID:ZtHAlOyI0　即レスマン
>>625　>623 ID:4u9jm+NU0へのレス 3分33秒
>>632 >631 スヴェやんへのレス　 2分16秒
>>636　>635 ID:4u9jm+NU0へのレス 3分17秒
>>692 >691 ID:TQf+DQ/b0へのレス 1分37秒 ←ありえねえｗ
>>703 >702 ID:B56+xQeQ0へのレス 2分41秒

692 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/07/25(水) 20:57:10 ID:ZtHAlOyI0
>>691
今やウナギをコケにしないと自分のステータスが完全に失われるからだろｗ
ウナギには言い合いで勝ったと思いこんでるんじゃないの。
唯一の脳内勝利体験なんだろ。
だからウナギに異常なまでに固執するんだよ、おそらくｗ

ウナギがばれてないと思ってるのが切ない。実に切ない。

★認定切れは撤去されMuff!＠通称4号機国沢355★

★ディーラでの試乗とは一味違います＠エビィとカニィ国沢355★

本スレ849氏への返信です。

レスありがとうございます。

「ポンピングロス」でググるだけで多くの技術解説が目に入ることはご存知でしょうし、
ポンピングロス自体の説明についてはわたしも承知しております。

しかしわたしが書いたのはもっとシンプルな話、つまり
「アクセルをゆるめて燃料が減少すればスピードが落ちるのは当然」
ただそれだけのことですから。
さすがにこの点についてはもうこれ以上説明の必要はありませんよね？

国沢氏は、
「Ａ」という事象を説明したくてテキストを書いたはずなのに、
実際には「Ａ＋Ｂ＋Ｃ」という条件を提示してしまった。
それでは読者の理解や賛同は得られないでしょう。
Ａつまりポンピングロスについてのみ説明したければ、
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの比較模式図でも用意して説明すればいい。
“この違いがポンピングロスになるのだ！”と一発明解でしょうね。
※スロットルバルブの有無だけの絵だと、あまり理解の助けにならないのはご承知のことと思います
　ＢとＣは、あなたが提示したものをあてはめていただいて結構です。

しかし、実際の説明文はＡのみならずＢやＣが入り込む余地ありまくりの例を提示してしまっている。
わたしは、この国沢氏の文章構成力のなさを「珍論」と表現したわけです。
これは、図の提供もなく短時間でささっと書き上げたかのような紹介文が
本来あるべき方へ向かわせず、珍論となったのだと思っています。

本当なら、「大間違いではない説明文」だったはずなんですがねぇ・・・。

これか。

849 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/07/26(木) 01:19:33 ID:H0xEbf6n0
>>814
いいかい、ポンピングロスってのは別にスロットルを閉じて、
燃料をカットしているときにだけに発生しているものじゃない。
エンジンが回っている限り、力行状態でも常にポンピングロスを
背負っているんだよ。エンジンは出力エネルギー以外に自分自身が
回り続けるためにエネルギーをつかってるわけ。だからあなたの
言うようにスロットルが開いた状態でガソリンをカットしたとしても、
発生するエンジンブレーキはポンピングロスによるもの。

大雑把なイメージはこんなん
出力　=　燃焼エネルギー　−　熱損　−　回転抵抗（ポンピングロス）

逆に聞くけど、ガソリンをカットしたときの減速要因てなんだと思ってるの？
空気抵抗とか転がり抵抗が抜けてるっていいたいのかな。だとしたら、
その点は書いてなかったけど、そういうこと？
あなたの書き方だと、まるでガソリンをカットしたら、ポンピングロス以外の
回転抵抗があらたに発生するような印象なんだけど。

回転抵抗（ポンピングロス）

チョｗ

>>288
>「Ａ」という事象を説明したくてテキストを書いたはずなのに、
>実際には「Ａ＋Ｂ＋Ｃ」という条件を提示してしまった。
>それでは読者の理解や賛同は得られないでしょう。

　Aを説明する時はA以外に取れないように書かなければいけないというのか？
それは言いがかりってもんだろう。あなたの理解や賛同を得られないだけ
だと思うけどなぁ。

　そんなこと言い出したら車のレポートなんか書けないじゃない。
要するにこういうことでしょ？

国沢：「加速がよいのはバルブマチック採用のせいだ」
ニガ：「他の要因は一切ないんかと。ボディが進化して空力がよくなってるからとか。
トランスミッションが進化して損失が減っているとか。技術者の苦労を(ry」

>>291

言いがかりじゃないでしょｗ

「A」を説明したくて「A+B+C」を出せば、「それは違う」と言われるでしょ。
それを一般人が書くならまだしも、筆を職に持つ人物が書くというのは。

>>291

例えばあなたが提示した

> 国沢：「加速がよいのはバルブマチック採用のせいだ」

というお題であれば、

> ニガ：「他の要因は一切ないんかと。ボディが進化して空力がよくなってるからとか。
> トランスミッションが進化して損失が減っているとか。技術者の苦労を(ry」

なんてことではなく、

「バルブマチックがどういう効果を発揮して加速性能が上がったかを書く」

ということですよ。曲解していてもはじまりませんから。

★出口調査はﾋｮｳﾝｶ＠国沢356ｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰ★

スルーされたかと思ったら、こっちにレスついてるのね。
すまんすまん。

>>288
＞しかしわたしが書いたのはもっとシンプルな話、つまり
＞「アクセルをゆるめて燃料が減少すればスピードが落ちるのは当然」
＞ただそれだけのことですから。
＞さすがにこの点についてはもうこれ以上説明の必要はありませんよね？

うーんいまいちよくわからん
国沢は
> ガソリンエンジンの場合、アクセルを戻すとエンジンブレーキが掛かる。
> 大雑把に言うと、この時に発生する減速感こそポンピングロスそのものだと考えればいい。

って書いてるんだろ。エンブレの"減速感"に言及してるんだから、
それ以外の意味でとるのは不自然に思うけど。

＞「Ａ」という事象を説明したくてテキストを書いたはずなのに、
＞実際には「Ａ＋Ｂ＋Ｃ」という条件を提示してしまった。
＞それでは読者の理解や賛同は得られないでしょう。
　＜略＞
＞本来あるべき方へ向かわせず、珍論となったのだと思っています。
＞本当なら、「大間違いではない説明文」だったはずなんですがねぇ・・・。

つまり誤解をまねく説明書いてんじゃねーよってことね。
了解了解。突っ込んでるポイントはわかった。
ただ誤解を招く説明ってことなら、あなたも十分気をつけたほうがいいな。
もちろん俺もだけど。

>>290
チョｗ　じゃねーよボケ
大雑把って書いてんだから、ここに含まれるって意味で
書いてることぐらいわかるだろうが。成分を全部列挙すんのかよ。
お前みたいなのは無理してるから突っ込むとこが違うんだよ。
ただ、
＞回転抵抗（ポンピングロス）
じゃなくて
＞回転抵抗（ポンピングロスなど）
て書けばよかったな。

>>293
>「バルブマチックがどういう効果を発揮して加速性能が上がったかを書く」
>
>ということですよ。曲解していてもはじまりませんから。

　理由の詳しい説明がないから怒ってるわけ？それはそれでわかるんだけど、
珍論というのとはちょっと違うんじゃないかと。でも今回は違いそうだけど。

　今回アクセル戻したら・・・ポンピングロスそのものというのに
対し、B、Cの要因があるんじゃないかと言ってるわけでしょ？俺の例と
何が変わりあるのか。Aが主要因だったらあの書き方でもいいんじゃないかと。
「そのもの」は言いすぎってことならまだ理解できるけど、どうもそうではないみたいだし。

　要するに、「とにかく噛み付かないと」って考え方ですよね。開き直ってる
場合ですか？

>とにかく噛み付かないと気が済まないようですねぃ(･∀･)
>
>
>966 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/07/27(金) 00:34:33 ID:xsfZ0TOn0
>>>965
>
>えぇ、むしろそれが国スレ住人とか思ってますから〜(･∀･)

えらそうですねｗ

>>297
大雑把でよいなら回転抵抗と言ったらフリクションロスの方を示すだろ。

>>300
まさかポンピングロスよりフリクションロスの方がでかいと思ってるの？ｗｗｗ
そんなにフリクションロスがでかかったらエンジン燃えてるよ

エンジン単体でなく走行中にアクセル戻して感じる抵抗なら
タイヤの転がり抵抗も含むフリクションロスの方が
はるかに大きいんジャマイカ？

>>298

> 理由の詳しい説明がないから怒ってるわけ？

いえいえ、怒る理由はありませんよ。

・一般人向けに技術を解説するならわかりやすい方がよく、
　適切な説明図を用意するなどして記事の質を高めたほうがいいと思う

・誤解を招きやすい表現を放置していると国沢氏自身の評価を下げます

ということです。あいまいな説明をつけるくらいなら技術的ウンチクは
別ページに切り離したほうがいいと思いますね＞国沢氏

> Aが主要因だったらあの書き方でもいいんじゃないかと

読む人にはＡが主要因かどうかさえわからないと思いますよ。
「アクセルをゆるめると駆動力が弱まって減速する」という状況下ではね。

>>302

ここで「ポンピングロス＞フリクションロス」を語っている人は
わたしの目には、「シリンダ内のフリクション」に限定しているようにも
感じるんですよね・・・

>>302
だからエンブレの減速感について書いてるんじゃないかって
いってるだろ。それにタイヤ含む駆動系のフリクションロスが
どこまで大きいと思ってるんだよ。

>エンジン単体でなく走行中にアクセル戻して感じる抵抗なら
>タイヤの転がり抵抗も含むフリクションロスの方が
>はるかに大きいんジャマイカ？

はるかに大きいわけない。

>>304
>ここで「ポンピングロス＞フリクションロス」を語っている人は
>わたしの目には、「シリンダ内のフリクション」に限定しているようにも
>感じるんですよね・・・

その自分が勘違いしそうなポイントは他人も勘違いするんじゃないかって
考え方が国沢チックなんだよ。どこをどう読んだら「シリンダ内のフリクション」の
ことを書いてるように取れるんだ？　俺はエンジン全体のフリクションを言っている。

つまりﾆｶﾞｰﾀは
「ポンピングロス＞フリクションロス」
はエンジン全体で言えば間違いって思ってるの？
そういう勘違いしてるんだったら、確かに国沢の書いてた
ことは珍論だと思うだろうな。「走行中にガソリンをカットすれば〜」
とか条件を挙げてたのはそういうことだろ？ｗ　お前が珍論だろ

> 俺はエンジン全体のフリクションを言っている

いや、だから、>>302 は「エンジン単体」ではなく「走行する車両すべて」
について語っていると思うんですが・・・？

ここでひとつ、ID:NSL35t/Q0 氏に質問。

「ポンピングロス」と「フリクションロス」をうまく切り分けて体感できる方法はご存知でしょうか？
もしご存知でしたら教えていただきたいのです。

わたしは、国沢氏が示したものでは不十分だと考えています。

これが「ポンピングロス」だ！と異論のないものをご教示ください。
それで、きっとこの話題は終結すると思いますので。

>>308
はいはい、間違いを認められないのは悲しいね
もういいよ

>はいはい、間違いを認められないのは悲しいね

大雑把でよいなら回転抵抗と言ったらフリクションロスの方を示すだろ。

エンジンをかけずにギアを入れて、クラッチ締結状態の車を、
牽引で加速させて、ある速度から切り離す
そのテストを通常の車と、ピストンを抜いた車で比較

ピストンを抜くと往復運動のマスまで小さくなるから、
ポンピングロス以上の差ができるけど、体感する方法ってそんなもん
じゃない？　定量的に比較するってんなら、条件変えてモータリング
すればわかるけど、体感はできないしな。
あなたがもっといい方法思いつけば教えてよ。

>>301
吸・排気管内の抵抗は回転抵抗ですか？
誰もエンジンや駆動系のフリクションがポンピングロスより大きいとは言ってないから。

話をすりかえて間違いを誤魔化すのはやめようね。

>>312
お前はまず学校を卒業してから書き込んだらどうだ？

＞吸・排気管内の抵抗は回転抵抗ですか？

この抵抗をなんと呼びますか？

>>311

> あなたがもっといい方法思いつけば教えてよ。

いやいや、あなたをひっかけてるわけではなくて、わたしも思いつかないからお願いしているんです。
平坦路を定速走行中にアクセル開度はそのままにクラッチを切ってみたらどうだろう？とか
エンジンを切ってみたらどうだろう？とか考えてみたんですがね。
やっぱ切り分けができないなぁと。

で、あなたが提案した方法って、わざわざそういう車と実験場を用意しないといけないですよね？

国沢氏の原文をもう一度見て欲しいのですが、彼は普通に走行可能な車での運転で
体感できるという旨のことを書いています。

私は自動車業界に関わっているわけではないですから、彼には微妙な違いが判断できると
まず見なすことも必要かと思い、その実験方法について現在あなたに質問しています。
（国沢氏はこういった話に正対してくれないことはもうわかっていますしね）

>>314
>で、あなたが提案した方法って、わざわざそういう車と実験場を用意しないといけないですよね？
>国沢氏の原文をもう一度見て欲しいのですが、彼は普通に走行可能な車での運転で
>体感できるという旨のことを書いています。

確かに、そういう意味ではあなたの言うとおり、国沢は誤解を招く書き方をしたと言えるね。

>>315

そうなんです。というか、わたしが http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184858471/180
で指摘したのは、それだけのことなんですがね。

コテ叩きが好きな方々は、なぜかポンピングロス騒動にわたしも巻き込みたいようで（苦笑

>>313
何で質問で返すんだろう。　答えられないのかな？

>>317
めんどくさいけど答えてやるよ。

＞吸・排気管内の抵抗は回転抵抗ですか？

あの大雑把な式の中では回転抵抗として書きましたよ。それが
どうしましたか？　エンジンの軸出力を決める式の中で、回転抵抗
の中にポンピングロスを入れるのは一般的だと思うんですけど、
あなたの世界では違いますか？

>>318

ではあなたとは違うわたしの視点から、>>312 に答えてみましょう。

「摺動抵抗です」

これなら >>312 の

> 誰もエンジンや駆動系のフリクションがポンピングロスより大きいとは言ってないから

が受け入れられると思います。

間違いは素直に認めようね。

国沢になっちゃうぞ。

吸排気抵抗はポンピングロスだし、回転抵抗そのものじゃん。
どうしようもないバカがまじってるみたいだけど。

> ガソリンエンジンの場合、アクセルを戻すとエンジンブレーキが掛かる。
> 大雑把に言うと、この時に発生する減速感こそポンピングロスそのものだと考えればいい。


元がこれだぜ？
これを正解とするには、ポンピングロス以外のロスが無視できる
レベルに有るって事じゃないの？
そんな小さなものか？
ましてやノア、ボクシーの話だろ？

注射器や水鉄砲を押し引きするときに力が要るけど
この時の抵抗は回転抵抗ですか？

>>322
そしてディーゼル珍論へと続くわけで。
もしも排気ブレーキのないディーゼル乗用車のエンジンブレーキが
ほとんど効かなかったらとっくに社会問題になってるはずだよなあ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184858471/945

980 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2007/07/27(金) 09:06:47 ID:hBTVaXIj0
>>945
懐かしいの（ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`) ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

そういえば回生失効の時、自分はプリウスのファンサイトから引用したのに
同じサイトの引用でも都合の悪いものは認めなかった奴がいたなあｗ


>>それならディーゼル乗用車には排気ブレーキが付いていなと認めたわけだね？

>　だったら何スカ？

自信なさそうだなｗ　

じゃあディーゼル乗用車にハイキブレーキは無いって認めるね？

（´-`）.｡oO(なんだろう？今日いろいろ書いた中に琴線に触れるものがあったのかなぁ？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184858471/945
>ディーゼル単体のエンブレトルク相当がガソリンより低いことを確認しておきますね。

エンジン単体で話しても意味ないだろ。


>>それならディーゼル乗用車には排気ブレーキが付いていなと認めたわけだね？

>　だったら何スカ？

「ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
（だからこそ排気ブレーキを使う）」

エンジンブレーキがほとんど効かない。そしてそれを補う役目の排気ブレーキがない。
ガソリンエンジン車でエンジンブレーキを併用しなければならない長い下り坂で
どうやって速度の維持や減速をするんでしょうかね。

★自爆するﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽ＠国沢357ﾏｸﾞﾅﾑ★

>>327

>○○しておきますね
>だったら何

土用の丑だ。

★ﾊﾞｲｸはﾀﾞﾒだけどｸﾙﾏの鬼になりﾏｽ＠次期国沢357★


> 田村谷兄、さっさと「純正が一番！」とばかりフルトラを外し、ポイント式に戻す。

いじっておかしくなったのなら、まず元に戻してトラブル要因を切り分けていくのは基本中の基本なのでは？

>>323
詭弁w 　
はずかしいから早く図書館に行ってこいw　
読むのは内燃機関の本だぞ。自動車雑誌ばかり読んでるから
バカになるんだよ。

と、いつもの馬鹿にするだけで何も情報をださない人がおっしゃってます

>>326
おや？
日中ID変わることが無いﾆｶﾞｰﾀさんが何故か同一日付でID変わってますなあ
分身されましたか？

>>331

「ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
（だからこそ排気ブレーキを使う）」

エンジンブレーキがほとんど効かない。そしてそれを補う役目の排気ブレーキがない。
ガソリンエンジン車でエンジンブレーキを併用しなければならない長い下り坂で
どうやって速度の維持や減速をするんでしょうかね。

>>327
>エンジン単体で話しても意味ないだろ。

　ミッションの話もしてますが何か？他に何が不足？

>エンジンブレーキがほとんど効かない。そしてそれを補う役目の排気ブレーキがない。
>ガソリンエンジン車でエンジンブレーキを併用しなければならない長い下り坂で
>どうやって速度の維持や減速をするんでしょうかね。

　いやだから、効かないなりに使ってると。アナタはガソリン＝ディーゼルの
エンブレと思ってます？それとも、ガソリン＞ディーゼル？

>　ミッションの話もしてますが何か？他に何が不足？

不足だｗ

>いやだから、効かないなりに使ってると。

どっちかが意味不明になるな　↑　↓

>「ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
>（だからこそ排気ブレーキを使う）」

>>303
>・誤解を招きやすい表現を放置していると国沢氏自身の評価を下げます

　言いがかりをつけて誤解を招いているという方向に持っていくのは黄昏全体の評価を下げます。

>ということです。あいまいな説明をつけるくらいなら技術的ウンチクは
>別ページに切り離したほうがいいと思いますね＞国沢氏

　それはあなたがそう思うだけの話で、読者全体が・・・ってことにはならん罠。

>読む人にはＡが主要因かどうかさえわからないと思いますよ。
>「アクセルをゆるめると駆動力が弱まって減速する」という状況下ではね。

　都合の悪いところは徹底スルーで話反らし・・・って作戦に乗ってあげてと、
では、主要因は何とお思いで？

>>336
アンタも張り付いてるなw

>不足だｗ

だから何が？

>どっちかが意味不明になるな　↑　↓

いや両立するだろ。>ほとんど利かない ・・・感覚的に効かないのと
実際に効いてないかどうかは別だろうし。AT車に乗ると全然エンブレ効かないなと
思うこともあるわけで。>>336はそう思ったことないのかも知らんけどな。
そうやって思い込まないと国沢も叩けんだろうし。大変だね。

>>337
>都合の悪いところは徹底スルー

ニガータ氏の指摘した当たり障りのない二行だけを取り上げて
他の部分は徹底的にスルーしてるよね。

>ほとんど利かない ・・・感覚的に効かないのと実際に効いてないかどうかは別だろうし。


だったら排気ブレーキを使う必要はありませんよね。
「ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
（だからこそ排気ブレーキを使う）」

国沢さんを擁護するのは大変だなあ。

>>337

> 言いがかりをつけて誤解を招いているという方向に持っていくのは黄昏全体の評価を下げます

わたしの基本スタンスは国沢氏擁護なので、言いがかりはつけてませんよ。

> 主要因は何とお思いで？

また誤読してるんですか？
わたしが書いたのは「Ａ＋Ｂ＋ＣになっているうちはＡのみについて語ることはできないでしょ」
って話ですから。

>>340
>だったら排気ブレーキを使う必要はありませんよね。

　はい。でも、使ってもいいですよね。

　無理やり国沢を間違ってることにするのも大変だ。

>>341
>わたしの基本スタンスは国沢氏擁護なので、言いがかりはつけてませんよ。

　「投票に行こう」とその後の対応みてると、第三者には表現の仕方に
何とかして難癖をつけよう、としてるとしか見えないんですよね。それで、
叩いて速逃げしてるとこなんか、ピンポンダッシュかと。小学生かと。

>また誤読してるんですか？
>わたしが書いたのは「Ａ＋Ｂ＋ＣになっているうちはＡのみについて語ることはできないでしょ」
>って話ですから。

　自分が徹底スルーしてるのはあなたの誤読の定義には当てはまらないんですか？

　ところで、主要因がAではないから国沢を叩いているようにみえるんですが、
では、主要因は何だとお思いで？主要因がAであるにもかかわらず叩いてる
なら、それはそれで理由とともにおっしゃってみてくれませんか？

行頭空白=クズのウナギｗ

>>342
はい。でも、使ってもいいですよね。

えっ、感覚的には効いていなくても実際は効いているんでしょう？
効いているなら排気ブレーキ使うどころか、装備する必要も無いでしょう。
国沢さんは「ほとんど利かない、だからこそ排気ブレーキを使う」と言っているんですよ。
あなたの言っていることはディーゼルでもエンジンブレーキが効いているように
受け取れますが違いますか。そうすると国沢さんの言うことと矛盾してきますよ。

>>342
「使ってもいい」という程度だったら
「だからこそ」という表現はおかしいよな。

> ところで、主要因がAではないから国沢を叩いているようにみえるんですが

あなたの目にそう見えてるだけですから。
わたしはＡではなくＢだとかＣだとかはひと言も言ってませんよ。

> 「Ａ＋Ｂ＋ＣになっているうちはＡのみについて語ることはできない」

についてはご同意いただけるのでしょうか？

>>345
>えっ、感覚的には効いていなくても実際は効いているんでしょう？
>効いているなら排気ブレーキ使うどころか、装備する必要も無いでしょう。

　あれば便利ですよね。2種類のエンブレを利用できるわけですし。

>国沢さんは「ほとんど利かない、だからこそ排気ブレーキを使う」と言っているんですよ。
>あなたの言っていることはディーゼルでもエンジンブレーキが効いているように
>受け取れますが違いますか。そうすると国沢さんの言うことと矛盾してきますよ。

　そうですよ。でも、矛盾はしないでしょう。「だからこそ」と書いたら、
すべてのディーゼル車に排気ブレーキついていると意図するとこじつける方が
おかしいと思いますが。

>>346
　例えば、「だからこそ」→「もしあれば」だったら噛み付かなかったんですか？
違いますよね。

>>349
元の文章を改変してまで援護するなんて、
幾らなんでも屁理屈そのものだなw

「もしあれば」だったら全然意味が違うことになる。
だが、実際は「だからこそ」だった訳だ。

噛み付かれてもしょうがないんじゃないか？

>>347
>あなたの目にそう見えてるだけですから。
>わたしはＡではなくＢだとかＣだとかはひと言も言ってませんよ。

　私もそんなこと言ってませんが。誤読とかいうやつでしょうか？

>についてはご同意いただけるのでしょうか？

　いえ。Aが主要因なら許されると思いますが？だいたいそんなこと
言い出したら車のレポートなんて書けないでしょう。

　Aについて語ってたら、BやCが入ってると何とか解釈することはできないかと
日々粘着する人生というのもどんなもんか。

>>341
ところでコレって突っ込み入れた方がいいんだかどうなんだか？

>わたしの基本スタンスは国沢氏擁護なので

>>350
　結局どう書こうが、何やかやと言いがかりをつけてくるんでしょ？と
言いたかった訳ですが。違いますか？そうでないなら、どう書けば
満足なのか、国沢は叩かれなかったのか、コリズムの該当部分の
修正版一度書いてみません？

>>353
修正版ね。

一番簡単なのは、該当部分を丸ごと削除することだね。
「もう少し具体的に」〜「（だからこそ排気ブレーキを使う）。」を丸ごと削除すれば、
非常にすっきりするし、前後のつながりも全く問題はないね。

こう考えると、該当部分は字数稼ぎのために
後から追加したのかもな。

>あれば便利ですよね。2種類のエンブレを利用できるわけですし。

便利かどうかではなく、エンブレが効くなら必要ないという話。

>すべてのディーゼル車に排気ブレーキついていると意図するとこじつける方が
>おかしいと思いますが。

それではディーゼル乗用車には排気ブレーキは付いていないんですか？
「ディーゼルエンジンはエンジンブレーキがほとんど利かない」というのは
ドラック限定なんですか？
まさか国沢さんはノア・ヴォクシーのバルブマチックの「比較解説に「トラック」を唐突に
持ち出したわけじゃないですよね。

>>351

ｳﾅｷﾞを彷彿とさせる展開を見せてますねｗ

> 私もそんなこと言ってませんが

おやおや、

> 主要因がAではないから国沢を叩いているようにみえるんですが

と書いているのはあなたなんですけど。

> Aが主要因なら許されると思いますが

Ａが主要因だとＡ＋Ｂ＋Ｃでも許されるんですね。もう一度原典を見てみますか。

ttp://corism.221616.com/articles/0000064293/

> ガソリンエンジンの場合、アクセルを戻すとエンジンブレーキが掛かる。
> 大雑把に言うと、この時に発生する減速感こそポンピングロスそのものだと考えればいい。

ポンピングロスが主要因なら「ポンピングロスそのもの」と言い切っても許されるんですね。
さすがにそんな論理は見たことありません。

それが通用してしまったら、それこそ「車のレポートなんて書けない」でしょうね。

>>354
丸ごと削除はだめなんじゃないの？どのように説明すればよかったか
聞いてるんですけど。うまく説明してみてよ。

>>355
>便利かどうかではなく、エンブレが効くなら必要ないという話。

　必要なければ装備してはいけないんですか？そんなことはないでしょう。

>まさか国沢さんはノア・ヴォクシーのバルブマチックの「比較解説に「トラック」を唐突に
>持ち出したわけじゃないですよね。

　ディーゼルの話になってる訳だし、今の日本ディーゼル乗用車が絶滅しつつ
あることを考えると特に問題ないと思うけど？

>>356
>> 主要因がAではないから国沢を叩いているようにみえるんですが
>と書いているのはあなたなんですけど。

　だから、

>>わたしはＡではなくＢだとかＣだとかはひと言も言ってませんよ。

　言ってないじゃない。ああ、「主要因は」を勝手に抜いたわけですか。
そんなことしたら意味変わるじゃない。何やってんの。アホか。

>ポンピングロスが主要因なら「ポンピングロスそのもの」と言い切っても許されるんですね。
>さすがにそんな論理は見たことありません。

　いや、そういうことですよ。0.01％でも他のものが混ざっていれば
許されない、なんていうのは言いがかり以外の何者でもないと思いますが。

　そのもの、という言葉に他のものが一切含まれてはならないという
意味合いはありませんよ？辞書でも引いてみたらどうです？投票に行こうも
同じですが、誤用で言いがかりをつけるというのは感心できないね。
それに気づけばそれはそれでスルーってのも最悪の対応だし。

>>355
>あれば便利ですよね。2種類のエンブレを利用できるわけですし

便利かなあ？

・クドクドしつこく同じネタに食いつく
・多数の誤読
・行頭に空白

これクズなウナギの特徴ねｗ

>>358
>必要なければ装備してはいけないんですか？そんなことはないでしょう。

それでは排気ブレーキを装備しているディーゼル乗用車をここに挙げてみてください。
メーカーは必要なければわざわざコストアップするような装備をしないと思いますが。


以下kunisawa.net 「バルブマチック実力イマイチ？」より引用

「なぜ燃費とパワーを両立出来るかと言えば、ポンピングロスと呼ばれる
ガソリンエンジンの弱点を大幅に減らせているからだ」
「ガソリンエンジンの場合、アクセルを戻すとエンジンブレーキが掛かる。
大雑把に言うと、この時に発生する減速感こそポンピングロスそのものだと考えればいい」
「ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
（だからこそ排気ブレーキを使う）」

>ディーゼルの話になってる訳だし、今の日本ディーゼル乗用車が絶滅しつつ
>あることを考えると特に問題ないと思うけど

乗用車のエンブレ解説で排気量や車重（と積載重量）の全く違うトラックを引っ張りだして
比較するのは間違いです。
トラックに排気ブレーキが付いている理由が「ディーゼルエンジンはポンピングロスが無いので
エンジンブレーキがほとんど利かない」というのも間違いです。

>>362
それでは排気ブレーキを装備しているディーゼル乗用車をここに挙げてみてください。
メーカーは必要なければわざわざコストアップするような装備をしないと思いますが。


暖気性能向上の為にバルブをつけてる車は有ると思うが。
（いすゞのビックホーンDDとか）
コスト的にはまったく変わらない。せいぜいスイッチ一個分だ。
むしろ暖気完了とともに自動解除してるんだから、へたすりゃ
トラックの排気ブレーキよりお金掛かってるかもな。

というわけで君の論理は破綻したね。

>>359

おやおや、早朝からレスご苦労様です。
でも反論するときはあまり感情的にならないほうが。

> ああ、「主要因は」を勝手に抜いたわけですか。
> そんなことしたら意味変わるじゃない。何やってんの。

なんかだんだん暴走しだしましたよ？
主要因だからいいとか悪いとかじゃないですってば。

> 0.01％でも他のものが混ざっていれば
> 許されない、なんていうのは言いがかり以外の何者でもない

だからさ、そんなことをしなくても、そのものずばりを説明すればいいわけですよ。
技術解説が得意（少なくとも過去にはそういったニュアンスで得意分野を挙げられていた）
でポンピングロスについて説明したければ、別ページを設けるなりすればいいと思いますよ。

紙媒体向けに入稿したわけじゃないんだから、説明にスペースを割いても構わないわけだし
簡単にしたいのなら別ページにしてリンク一発で解決でしょ。

> 投票に行こうも同じですが、誤用で言いがかりをつけるというのは感心できないね。
> それに気づけばそれはそれでスルーってのも最悪の対応だし。

なんか他の話まで引き合いに出してきてますねｗ
いくら「選挙に行こう」が多数使われていようが、正しくは「投票に行こう」ですからｗ
誤用は誤用です。

>>363

>あれば便利ですよね。2種類のエンブレを利用できるわけですし。

>必要なければ装備してはいけないんですか？そんなことはないでしょう。

>コスト的にはまったく変わらない。せいぜいスイッチ一個分だ。

安いのなら何故つけないんでしょうね。便利なんですよねえ？
本当にディーゼルのエンジンブレーキがほとんど効かないのだとしたら
メーカーも必要だと認識しているだろうし、ユーザーも欲しがりますよね？
それなら尚更排気ブレーキが付いている乗用車がありそうですね。

何故この点については答えてくれないのですか。是非教えてください。

>トラックの排気ブレーキよりお金掛かってるかもな。
>というわけで君の論理は破綻したね。

かもなって、憶測で勝利宣言って、どんだけ〜

ちなみに、せいぜいスイッチ一個分だけだとビッグホーン3千円。
エルフが2万円＞ＩＳＵＺＵ販売サービス

　

>>365
>かもなって、憶測で勝利宣言って、どんだけ〜

そりゃ比較対照車種決めてないんだし、実際に付いてる乗用車がないのに、
憶測以外でどうしろと？

＞ちなみに、せいぜいスイッチ一個分だけだとビッグホーン3千円。
エルフが2万円＞ＩＳＵＺＵ販売サービス


つ【原価】

>>365

>実際に付いてる乗用車がないのに

ディーゼル乗用車に排気ブレーキは付いていないのですね。

それではどうやって長い坂道をエンブレ無しで下るのですか？

>もう少し具体的に紹介しよう。ガソリンエンジンの場合、アクセルを戻すと
>エンジンブレーキが掛かる。大雑把に言うと、この時に発生する減速感こそ
>ポンピングロスそのものだと考えればいい。巡航時のガソリンエンジンは、
>常時エンジンブレーキ分のマイナスパワーを背負っているワケ。
>ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
>（だからこそ排気ブレーキを使う）。

×　>>365
○　>>367　ね

ウナギのウザさはハンパねーな。

>>368
＞それではどうやって長い坂道をエンブレ無しで下るのですか？

ブレーキ踏めって事じゃね？

じゃあブレーキが加熱してフェードしたら？

>>362
>メーカーは必要なければわざわざコストアップするような装備をしないと思いますが。

　そんなことないでしょ？たとえばノアヴォクシーでいくなら、UVカットガラスとか
左右独立オートエアコンとか標準になってるけど、そんなのついてない乗用車世の中
一杯あるよね。これってコストアップと思いますが、必要な装備と言えるの？

>乗用車のエンブレ解説で排気量や車重（と積載重量）の全く違うトラックを引っ張りだして
>比較するのは間違いです。

　それはあなたの偏見でしょ？

>トラックに排気ブレーキが付いている理由が「ディーゼルエンジンはポンピングロスが無いので
>エンジンブレーキがほとんど利かない」というのも間違いです。

　これはどうなんだろ。ガソリントラックには排ブレついてないでしょ。

>>364
>だからさ、そんなことをしなくても、そのものずばりを説明すればいいわけですよ。

　あなたの好みに合わないから、間違いってのもなぁ。そういうのを言いがかりと(ry

>なんか他の話まで引き合いに出してきてますねｗ
>いくら「選挙に行こう」が多数使われていようが、正しくは「投票に行こう」ですからｗ
>誤用は誤用です。

　一回は一回と。ところで、選挙に行く、はなぜ間違いなんですか？

>>374

> あなたの好みに合わないから、間違いってのもなぁ。

好みの問題にすりかえとは、また誤読ですかｗ

何度でも原典に戻ってご確認ください。

ttp://corism.221616.com/articles/0000064293/

> ところで、選挙に行く、はなぜ間違いなんですか？

誤用だからです。
国沢氏が「行くぞ！」と宣誓し、実際に出かけた先で為されるべき行為は「投票」です。

>>375
>好みの問題にすりかえとは、また誤読ですかｗ

　すりかえてるのは、あなたかと。

>>だからさ、そんなことをしなくても、そのものずばりを説明すればいいわけですよ。

>誤用だからです。
>国沢氏が「行くぞ！」と宣誓し、実際に出かけた先で為されるべき行為は「投票」です。

　「投票」でもあるけど、「選挙」でもあるよね。納得しましたか？

せんきょ 1 【選挙】
（名）スル
(1)組織・団体において、役員や代表者を選出すること。特に、選挙権を有する者が投票によって議員や一定の公職に就く者を選び出すこと。
「役員を―する」
(2)多くの人の中から選び出し、推薦すること。

選挙に行こう の検索結果 約 887,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
投票に行こう の検索結果 約 174,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

>>376

> すりかえてるのは、あなたかと。

いえ、わたしはもとより↓に力点を置いての指摘をしております。

> だからさ、そんなことをしなくても、そのものずばりを説明すればいいわけですよ。

ポンピングロスに焦点を当てて反論しているあなたにとっては
すりかえに見えてしまうのかもしれませんが、わたしとはすれ違っていますよ。

> 「投票」でもあるけど、「選挙」でもあるよね。

ええそうですね。しかし「より正しい」のは「投票に行くぞ！」だと思いますよ。

>>377

投票に行く の検索結果 約 284,000 件
選挙に行く の検索結果 約 130,000 件

あらあら。同じお題で逆の結果が出てますね。

>>378
>いえ、わたしはもとより↓に力点を置いての指摘をしております。
>
>> だからさ、そんなことをしなくても、そのものずばりを説明すればいいわけですよ。

　アンタの全レスを抽出したが、そんな指摘はなかったが？

170 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/07/22(日) 01:25:57 ID:GUVBk29/0
「理不尽な言いがかり」というのもまた言い過ぎではないかと。もともとの文にある、

> ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
> （だからこそ排気ブレーキを使う）。

これ自体、やっぱおかしいと批判されてしかるべきですしね。

278 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/07/22(日) 23:44:56 ID:cXT0Bjtr0
ID:yrrpHzR30は

アクセスを戻したときに起こるエンジンブレーキが
ポンピングロスも少しは関係している

と認めて欲しかったんじゃないの？

408 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/07/23(月) 23:30:46 ID:02eIO+iz0
ほいよ、んじゃ >>180 の全文ね。
略

こんなもん、エンブレの解説が必要とかいう話じゃねぇべｗ
なんでアクセルを戻したときに掛かるエンジンブレーキがポンピングロスそのものなんだかｗ

812 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/07/26(木) 00:08:21 ID:VpuH9+ak0
もう一度 >>180 のキモを書いておきますよ。
略

ガソリンエンジン車で走っているときにアクセルを戻すんですよね？
それまで供給されていたガソリン量が減少（もしくはカット）するんですよね？
ポンピングロスがどうとかいう以前に、減速要因がありますよね？
珍論だと感じませんか？

減速要因というか、定速で走るために使用していたガソリンを噴射しなくなったら
減速するのは当然だと思ったんですが、あなたはそう思いませんか？

それと、>>180 で書いたことをあなたの言葉で言い直しておきますが、わたしは
「エンブレはポンピングロスそのもの」かどうかについて
「珍論だ」という指摘などはしてないんですけど。

840 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/07/26(木) 00:59:10 ID:VpuH9+ak0
そもそも国沢氏が得意としているのは 「素人に向けたわかりやすい技術解説」

なわけですから、読む人はまず
「ガソリンエンジン車で走っているときにアクセルを戻せば減速するのは当然で、
それをポンピングロスの説明に結びつけるのは珍論なんじゃ？」
と感じると思いますよ。

>>378
>ええそうですね。しかし「より正しい」のは「投票に行くぞ！」だと思いますよ。

　選挙に行くぞ、は誤用ではない、と認めてくれますね？

>あらあら。同じお題で逆の結果が出てますね。

　あれ？ぞ、は省きました？まあ、誤用の指摘が行き過ぎであることを認めてくれると
思いますし、どうでもいい話ですが。今後は最初に指摘された時点で素直に認めましょう。
気に入らないからスルーなんて小学生の態度です。

>>379-380

あのー・・・軽く顎関節症になるくらい笑ってしまいそうで、
それはｳﾅもといID:HK78nW4p0氏に失礼だからと迷っているんですが・・・

わたしの本件への参加の起点は180ですよ。


180 ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU sage 2007/07/22(日) 02:25:30 ID:GUVBk29/0
しかし・・・もう一度原文にあたってみたんだけど・・・

ttp://corism.221616.com/articles/0000064293/

> ガソリンエンジンの場合、アクセルを戻すとエンジンブレーキが掛かる。
> 大雑把に言うと、この時に発生する減速感こそポンピングロスそのものだと考えればいい。

こうやって、あちこちに珍論を見てしまうと、
これを擁護するのは厳しいなぁ。


ちなみに↓もオマケで挙げておきますね。

175 ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU sage 2007/07/22(日) 01:49:43 ID:GUVBk29/0
>>174

ああ、誰も文句を言わないかどうかは知りませんが、
批判が減ることだけは確実だと思いますよ。

>>381

なんでこうもｳﾅｷﾞ臭い理論展開をなさるのでしょうか。

> 選挙に行くぞ、は誤用ではない、と認めてくれますね？

いやいや、わたしは↓と書きましたよ。

> 「より正しい」のは「投票に行くぞ！」だと思いますよ。

「選挙に行くぞ！」のみを見て受け入れているぶんには誤りだとは思わないでしょうが、
「投票に行くぞ！」という言葉が浮かんでしまったら、そちらの方が正しいと思いますよ。

あなたに質問。「選挙に行くぞ！」より「投票に行くぞ！」の方が
よりふさわしいと思うのですが、それについてはどうお考えですか？

>>382
>わたしの本件への参加の起点は180ですよ。

　うん、で、そのものずばり・・・なんて言ってた？行間を読むべきでした？にしても
こじつけが過ぎるというか。苦しいですねぇ。

>> だからさ、そんなことをしなくても、そのものずばりを説明すればいいわけですよ。

>>383
>なんでこうもｳﾅｷﾞ臭い理論展開をなさるのでしょうか。

　ウナギ臭い理論展開？何それ？何かこじつけてません？はさておき、

>「投票に行くぞ！」という言葉が浮かんでしまったら、そちらの方が正しいと思いますよ。

　より正しいとしたら（百万歩譲って、ね）、もう片方は誤用になってしまうのですか？それは
強引に過ぎやしませんかい？

>あなたに質問。「選挙に行くぞ！」より「投票に行くぞ！」の方が
>よりふさわしいと思うのですが、それについてはどうお考えですか？

　等価ですね。どちらでもよい。では質問ですが、なぜよりふさわしいと？

　あなたの場合、国沢が「投票に行くぞ」と書いたとして、それはそれで
ケチをつけるような気がするんですよ。例えば、「投票に行くぞ」だけじゃ
何の投票かわからんでしょうが、行間を読めとでも？それでも物書きかい、とかね。
要するに、判断基準がよりふさわしいとかそんなまどろっこしいのじゃなくて、
国沢が書いたかどうか。国沢が書いたとなれば何かないかと噛み付く。それだけでしょ？

休憩所　いつの間にやら　避難所化

どうしてこうなんだか…。

>>373
>>メーカーは必要なければわざわざコストアップするような装備をしないと思いますが。

>そんなことないでしょ？

じゃあどうして排気ブレーキが付いてないんでしょうね。教えてください。

>>乗用車のエンブレ解説で排気量や車重（と積載重量）の全く違うトラックを引っ張りだして
>>比較するのは間違いです。

>　それはあなたの偏見でしょ？

偏見ではありません。条件が違うものを同じ土俵に上げるのは間違いです。

ラウムを評価するのに「バスをフェラーリとすればウィッシュみたいな‥　」

>>トラックに排気ブレーキが付いている理由が「ディーゼルエンジンはポンピングロスが無いので
>>エンジンブレーキがほとんど利かない」というのも間違いです。

>　これはどうなんだろ。ガソリントラックには排ブレついてないでしょ。

付いています。ガソリン車はエンブレが効くのに何故でしょうね。

>>384

遅くなってごめん。

> 等価ですね。どちらでもよい。

え・・・等価ですか( ﾟзﾟ)
わたしゃ「投票に行く」＞「選挙に行く」ですね。


> あなたの場合、国沢が「投票に行くぞ」と書いたとして、それはそれで
> ケチをつけるような気がするんですよ。

上に書いた通り、「投票に行くぞ」と書いていたとすれば、
それについてネタにすることはないでしょうね。
実際、今までもそうでしたから。

> では質問ですが、なぜよりふさわしいと？

「投票に行く」は「目的」そのものずばりだからですよ。
というか、日本語としてもそんなに難しくない部類だと思いましたが・・・
この件でなぜこんなにレスが返ってくるのか正直わからん('A`)

>>386
>じゃあどうして排気ブレーキが付いてないんでしょうね。教えてください。

えと、ないことに決定ですか？だとして、特にニーズがないからでしょうね。
エンブレはこれ以上効かなければならない、という基準がないとか。
トラックにはそういうのがあるのかもしれません。

>偏見ではありません。条件が違うものを同じ土俵に上げるのは間違いです。

　条件が違うとおっしゃいますが、何をもって同じ、違うのラインを引いてます？
そして、そのラインは万人が共感する妥当なものなんですか？そうでなければ、
偏見といわれても仕方ないかと。ディーゼルのエンブレが効かないことを
説明するのに、トラックに（そのままでは効きが悪いから、それはディーゼルだから）
排気ブレーキがついているという例を挙げるのは何ら問題ないと思いますよ？

>付いています。ガソリン車はエンブレが効くのに何故でしょうね。

http://toyota.jp/dyna/pdf/dyna_cargo2.pdf

ニガはニゲ？ハゲ？

>>387
>実際、今までもそうでしたから。

　自覚がないんでしょうか・・・

>「投票に行く」は「目的」そのものずばりだからですよ。

　なら、選挙に行くはそれこそ目的そのもの、に見えます。投票と言われても
何の投票？と思う事だってあるかもしれません。その対象に偏見を持っていれば。

　さておき、投票に行くぞがベターなのは承りましたが、
一応確認しておきますが、「選挙に行くぞ」は間違いなんですか？
間違いなら「より正しい」という書き方はしないと思うので、正しいと
言ってくれると確信していますが念のため。

>>389

> 投票と言われても
> 何の投票？と思う事だってあるかもしれません。

ちょっと待て、お前はわしを笑い殺す気かｗｗ

> 「選挙に行くぞ」は間違いなんですか？

もうこれまでのレスを見て判断してくださいｗ
やっぱｳﾅｷﾞに議論とか言葉のやりとりは無理だわ。


あ、そういえばひとつ、聞きたかったことを思い出しました。

避難所でのやりとりのとき、「ﾆｶﾞｰﾀはログを見た」とか今でも思ってますか？
わたしはさんざん否定しましたけども。

夏は暑いね…

投票は手段……

>>388
>えと、ないことに決定ですか？

だからあるのなら教えてくれと何回‥

>だとして、特にニーズがないからでしょうね。

どうしてニーズが無いのか、
それはエンジンブレーキが十分に効くからじゃないのかね。
乗用車だろうがドラックだろうがディーゼルはエンブレが効かないんでしょ？　
エンブレを使わないと危険な長い坂道はどうするの？

>ディーゼルのエンブレが効かないことを
>説明するのに、トラックに（そのままでは効きが悪いから、それはディーゼルだから）
>排気ブレーキがついているという例を挙げるのは何ら問題ないと思いますよ？

ディーゼルのエンブレが効かないことの証明に排気ブレーキの存在がるのなら
ディーゼル乗用車にも排気ブレーキがあることを証明してください。

その主要装備表を見るとダイナは排気ブレーキが全車標準装備のように見えるけど？

> やっぱｳﾅｷﾞに議論とか言葉のやりとりは無理だわ。

ウナギに関しては完全に同意するがね。
ここまでの（このスレだけでなく本スレも）やりとりを
ずーっと追っているが、ここまで見た限りでは
あなたは、ウナギも真っ青だぜ。
言い逃れ言い逃れ、ひたすら言い逃れ、ひたすら誤魔化しじゃないか。

この話題に関しては「やっぱニガに議論とか言葉のやりとりは無理だわ」
としか見えん。
つかさ、あなた端からまともに答えようという意欲も意志も、
微塵もないでしょ。もう最初から最後まで誤魔化して、
とにかく自分の誤りを認めたくないだけなんだよね。

なんで一言、「言い過ぎたかな、やっぱ選挙に行くも正しいよね」と
書けないの？　マジであなたの心性が理解できないよ。
スベやんが頑として「オカムだ」と言い続けたのとホントにそっくり。

>393の
×排気ブレーキの存在がるのなら
○排気ブレーキの存在があるのなら

>>394
言葉尻を捉えて、本題を無視して（それが目的か）執拗に攻撃を続けるのも同じだよな。

ﾆｶﾞｰﾀうざいって国沢さん思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自意識過剰すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

> まともに答えようという意欲も意志も、微塵もないでしょ。

ないよ。何を今さら('A`)

>>396

筆頭だよｗ

>以下みんなスベやんとやら　ﾆｶﾞｰﾀ／ユニ・プーマ／ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ／くすくす／
>ﾉｼ／西郷／ｍｐｓ／次は沢田か？

>　2月25日
>たまた私のＷｅｂのカウンターで遊んでいる黄昏がいる。アクセス数に嫉妬しているらしく、
>２週間くらい前から頻発。こいつも社会から受け入れてもらえず寂しいんだろう。
>実害無いので勝手に遊んでろ。

http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2007/02.html

>>397
あんたそれでよくウナギのこと叩けるよなあ。
呆れるわ、それで薄っぺらいプライドを保てると思い込んでる馬鹿さ加減に。

>>399
揚げ足作戦は無視ってことだろ。字面だけ読むなよ。

あれ？選挙の話こっちでやってたんだ。
ここは粘着バカのオナニースレだと思ってたんで
全然来ないから気付かなかったよ。

ニガータさんが「日本語がﾀﾞﾒですね。」って言いきったのは紛れも無い事実であり、
それに対する周りの反応も「ハア？」だったのも事実です。
教養がどうの、という援護レスがある事はありましたが、援護レスは皆無に等しいものでした。
つまり、「選挙に行く」って普通じゃね？ってのが世間一般の感覚だったって事です。
だからといって、ニガータさんが間違ってるなんて私は思いませんよ。
「私はこう思う」って主張をなされただけの事なので、それは個人の自由だと思うからです。
ただし、今回の件でニガータさんの日本語に対する感覚が世間一般の人達のそれと
乖離している事実が明るみになった訳ですから、今後

「おめえが日本語語るなやヴぉけが。」

等のレスがつくのは避けられないでしょうけどね。

>>400
それは贔屓の引き倒し、擁護もやり過ぎは考え物。
俺のレスをしっかり読んでくれ。

> とにかく自分の誤りを認めたくないだけなんだよね。

これが眼目なわけだ。あなたこそ「字面だけ読むなよ」。
というより、「揚げ足作戦は無視ってことだろ」こんなの
穿ちすぎだよ。擁護のやり過ぎだよ。
「過ぎたるは及ばざるがごとし」って言うでしょ。

>>401
まあそういうことだろうね。

>>390
>もうこれまでのレスを見て判断してくださいｗ

　ですよね。間違ってはいないですよね。じゃあ、誤用というのを
訂正してください。受け入れられるとしてせいぜい「〜の方がよりふさわしい」
でしょう。

　という感じでそろそろ締めですかな。

ウナギはまず」問い」の答えを書けよクズ。

>>393
>どうしてニーズが無いのか、
>それはエンジンブレーキが十分に効くからじゃないのかね。
>乗用車だろうがドラックだろうがディーゼルはエンブレが効かないんでしょ？　
>エンブレを使わないと危険な長い坂道はどうするの？

　すべての乗用車が同じくエンブレ十分に効きます？よく効く車もあれば、あまり
効かない車もあるよね。長い坂道？シフトダウンするなりして、少ないトルクを
増幅すればよいですよね。乗用車は多少エンブレの効きのバラツキがあってもいい
ってことじゃないの？

>ディーゼルのエンブレが効かないことの証明に排気ブレーキの存在がるのなら
>ディーゼル乗用車にも排気ブレーキがあることを証明してください。

　すごく乗用車の排気ブレーキにこだわるので、ちなみに聞くけど、一台でも
排気ブレーキがある乗用車があったら、折れるの？

>その主要装備表を見るとダイナは排気ブレーキが全車標準装備のように見えるけど？

　ピンク色はディーゼル専用ですね。前が見えてらっしゃらないようで。

野球観戦をしに行くことも、「昨日野球行ってきた〜」とか言うけどね。

何も国沢を擁護しようってわけじゃないんだから、
ﾆｶﾞさんもそこら辺、落ち着いて考えてほしいな

★黄昏パパ＠ﾋﾞｯｸﾞﾏｸﾞﾅﾑ国沢357★

荒らしのコテハンが居座っているスレってここですかぁ？

まあ自分に理があると本気で思ってるなら最初から徹底スルーしないわけで

>>406
それも間違った言い方をしてるだけじゃん。

「野球観戦に行ってきた」か「野球しに行って来た」
が正しいんじゃないの？

あ、ごめん観戦って最初に書いてるから
2つ目は忘れて。

>>405
> すべての乗用車が同じくエンブレ十分に効きます？よく効く車もあれば、あまり
>効かない車もあるよね。

>長い坂道？シフトダウンするなりして、少ないトルクを増幅すればよいですよね。

効くクルマと効かないクルマの違いは？　
国沢さんの考えならシフトダウンしてもエンジンブレーキは効かないでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「ガソリンエンジンの場合、アクセルを戻すとエンジンブレーキが掛かる。
大雑把に言うと、この時に発生する減速感こそポンピングロスそのものだと考えればいい」
「ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
（だからこそ排気ブレーキを使う）」


>すごく乗用車の排気ブレーキにこだわるので、ちなみに聞くけど、一台でも
>排気ブレーキがある乗用車があったら、折れるの？

聞く前に何故出さないのですか？　これまで何度尋ねても一度も答えないし、
否定も肯定もしないのはなぜですか。
ディーゼル乗用車のエンジンブレーキは十分に効くから排気ブレーキ
が付いてないのでしょう、と言ってるんです。「私の知る限りありませんよ」
たとえ数千車種内の数車種くらいのレアケースを出してもディーゼル乗用車の
エンジンブレーキが効かないことの証明にはならないって理解できますよね。

>ピンク色はディーゼル専用ですね。前が見えてらっしゃらないようで。

間違っていたらゴメン、ひょっとして見ているところが違うのかな？
ピンクって超ロングデッキのこと？
１〜１．５ｔ以外は全車種排気ブレーキ標準装備みたいだけど。

> という感じでそろそろ締めですかな。

見解は変わらないから、今後も同じ事が起これば指摘すると思います。

とにもかくにも乙でした。



おっともう一度。

避難所でのやりとりのときにあった、「ﾆｶﾞｰﾀはログを見た」とか今でも思ってますか？
わたしはさんざん否定しましたけども。

休憩所が休憩所じゃなくなってる…('A`)

結局、「選挙に行こう」が誤用と言い切った事については訂正無し、と。

>>405
あ〜今見てわかったわ。ノートで見ていたから気付かなかったかも。
一番上にピンクはディーゼル車専用装備って書いてあるな。

（トヨタではなく、出来たばかりの某メーカー新型トラックのカタログの
紛らわしい掲載で間違えてしまいました。ちょっとおかしいと思ったんですが
何分新型なので装備したのかと思い、メーカーに確認したところ先方も不備を
認め訂正を検討するそうです）

ガソリントラックに排気ブレーキが付いていると言うのは当方の誤りでした。
訂正してお詫びいたします。大変申し訳ありませんでした。

これにて一件落着

休憩所のレスが伸びてるからなんだと思ったｗ

自分の間違いは決して認めない国沢ｲｽﾞﾑあふれるコテが大暴れしているスレはここですか？

>>420
ここもその一つです。

>>418
終わっとらんがな。

>>420
> 自分の間違いは決して認めない国沢ｲｽﾞﾑあふれるコテが大暴れしているスレはここですか？

その相手の元コテのチキンちゃんにも注目してあげてくださいねｗ

>>413
国会の話、休憩所で再開しないの？おれにゃさっぱりわからんがw

>効くクルマと効かないクルマの違いは？　
>国沢さんの考えならシフトダウンしてもエンジンブレーキは効かないでしょう。

　違い？どこかに線を引けるようなものではないでしょうね。国沢〜でしょう、ですが
それはなぜ？「ほとんど」という言葉があるから？そういうのが言いがかりだと
思うんですよ。私だっていくつかのAT車に「ほとんど効かない」という感情を
持つことがありますが、実際はそこそこ効いてるからシフトダウンすれば
効くようになる。それでいいのではないでしょうか？

>聞く前に何故出さないのですか？　これまで何度尋ねても一度も答えないし、
>否定も肯定もしないのはなぜですか。

　貴方に聞かれてたのかなぁ。私は知らないと答えたことがありますが。

>ディーゼル乗用車のエンジンブレーキは十分に効くから排気ブレーキ
>が付いてないのでしょう、と言ってるんです。「私の知る限りありませんよ」

　そういう理由じゃないと思います。効かないけど、排ブレが必要な
ほどではない、ということではないかと思います。むしろ、ガソリンが効きすぎ、
でも筋は通りますよね。というか、後にガソリントラックに
排ブレがついていないのを認められたように、ガソリン＞ディーゼルは
共通認識では？と思うのですが、どうでしょう。となると、言葉尻だけの
話になってくるような。

>たとえ数千車種内の数車種くらいのレアケースを出してもディーゼル乗用車の

　一個でも出したら折れるならがんばってみようかと思いましたけど、
やっぱムダそうなのでやめときますw

>>414
>見解は変わらないから、今後も同じ事が起これば指摘すると思います。

　あーあ、そんなことしたらまたボコボコに叩かれるだけなのに。マゾですか？

>その相手の元コテのチキンちゃんにも注目してあげてくださいねｗ

　さえ、さんですか？

>>424
>実際はそこそこ効いてるからシフトダウンすれば効くようになる。
>それでいいのではないでしょうか？

『国沢理論』では
エンジンブレーキ≒ポンピングロスなのでポンピングロスの無いディーゼルは
シフトダウンして回転数を上げてもエンジンブレーキは効かないはずですよね。
「だからこそ排気ブレーキがある」と言っているのだから。

>　一個でも出したら折れるならがんばってみようかと思いましたけど、
>やっぱムダそうなのでやめときますw

あると思うのなら探し出してみてはいかがですか？

>>ディーゼル乗用車のエンジンブレーキは十分に効くから排気ブレーキ
>>が付いてないのでしょう、と言ってるんです。「私の知る限りありませんよ」

>　そういう理由じゃないと思います。効かないけど、排ブレが必要な
>ほどではない、ということではないかと思います。

排気ブレーキが付いている理由はエンジンブレーキが効かないからではありません。
トラックの場合はエンジン（ブレーキ）に比べて車両総重量が大きいからあるのです。
（ガソリンに比べて）エンジンブレーキが効かないからではありません。

>>427
>エンジンブレーキ≒ポンピングロスなのでポンピングロスの無いディーゼルは
>シフトダウンして回転数を上げてもエンジンブレーキは効かないはずですよね。
>「だからこそ排気ブレーキがある」と言っているのだから。

　そう感じた、と実際の数値が違うだけじゃないのでしょうか？よくあること。

　というか、この手の叩きって国沢が実際言ったわけでもないことを作って
るんですよね。それが唯一の解釈のように、悪い方へ悪い方へ持っていく。
そこがどうも受け入れられません。国沢がどういうつもりで
「だからこそ」周辺の文章を書いたかを確かめた方がいいんじゃないかと
思うんですけどどうでしょう？

　低速ディーゼルの時もそうでしたよね。ないと氏が聞いて初めて真意が
わかりましたが、当初の叩きの低速トルクはディーゼル＞ガソリンを知らなかった、
というような底の浅いものではなかった。真実は言わば斜め上だった。

>あると思うのなら探し出してみてはいかがですか？

　意味の無いことはしません。「折れます」と一言宣言すれば探すかもよ？

>トラックの場合はエンジン（ブレーキ）に比べて車両総重量が大きいからあるのです。
>（ガソリンに比べて）エンジンブレーキが効かないからではありません。

　じゃあガソリントラックにも排ブレが必要、という話になるのだが？

叩きじゃなくておかしいことを書くから指摘を受けるだけ。
ディーゼルトラックに排気ブレーキが付いている理由は車が重いから。
国沢の言っていることは間違い。

>じゃあガソリントラックにも排ブレが必要、という話になるのだが？

それこそがディーゼルのエンジンブレーキが効くという証。

エンジンブレーキの話、いよいよ佳境に入ってきたようでつね。

>エンジンブレーキの有効活用
>長い下り坂はもちろん、いずれにしろ止まるような赤信号や一時停止なども、早めに足を離し、
>エンジンブレーキを活用することで燃料消費量が大幅に低減できます。

http://www.isuzu.co.jp/cv/cost/manual/technique_4.html

でもそれが主目的じゃないよね？

>>429
>それこそがディーゼルのエンジンブレーキが効くという証。

　ここは意味がわからん。もうちょっと詳しくよろ。

>>430

　専ブラ何使ってんの？

>>430
それから言うの忘れてたがお前、最悪板一度目を通して置いたほうがいいと思うぞ。老婆心ながら。

>>433

それについて答える義務はないけど質問のきっかけが本スレ580のことだったら
あれは専ブラのNGワードではありません。当方の勘違いです。ｽﾏｿ。
ありがとうｳﾅｷﾞたん。

>>434

忠告として受け取っておきます。

下らない話だと思うが、

「選挙に行く」

に違和感を感じるとしたら、
日本国内で生活してないせいじゃないかな。

★誤用は誤用選挙に行くぞ！で大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ＠ﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞ国沢357★

★何をいまさら、ﾏﾄﾓに答える気ﾅｼ＠ｲﾝﾎｲｰﾙ国沢357★

ﾆｶﾞさんはLive2chだったと思う。ソースは俺の記憶。

>>434
最悪板に読む価値なんてあるの？

他人を一方的に罵る事しか出来ない馬鹿や、
まともに返答できない時は認定して逃走ばかりしている
国スレ住人にはちょっと難しいかもな。
自宅警備員をやめて、一度社会に出て、
普通の社会生活とはどういうものか理解出来るようになってから。
話はそれからだ。

★1mは前後でなく左右の「振れ」＠ﾊﾞｶ露呈国沢357★

気に入らない他人を一方的に胸倉しか出来ない馬鹿や、
まともに返答できない時は黄昏認定して逃走ばかりしている
国沢光宏にはちょっと難しいかもな。
自宅評論家をやめて、一度会社で働いて、
普通の社会生活とはどういうものか理解出来るようになってから。

ｗｗｗｗWwWｗWWWｗｗWwWwｗｗｗWｗｗｗｗWWｗｗｗｗWWｗｗｗW
話はそれからだ。

つまり国沢と国沢ｽﾚ住人は同類、と。

しかし、国沢は去年の日記に比べて仕事が減ったな
もう終わりだよ君だな

フネで花火とか釣りとか暇そうでうらやましい。

>>433
つ　圧縮比

ロータリーエンジンはエンブレが効かない。
しかし排気ブレーキは付いていない。

それでも普通に使用に供されている。


つまりエンブレが効かなくても車の運転に特に支障はない。

>>444
おまえもな

▲▼■
□投稿者/ ふくふく 一般人(6回)-(2005/09/09(Fri) 04:39:23)

>参考までに、エンジンブレーキはエンジンのフリクションが主ではなく、スロットルバルブが
>閉じていることによるポンピングロス（スロットルバルブが閉じていて空気流量が少ないため、
>吸気工程で大きな抵抗が発生する）によるものです。

>よって、スロットルバルブのないディーゼルエンジンはエンブレが利かないので、
>ディーゼルトラックなどは排気側に取り付けたバルブを閉じてエンブレ効果（＝排気ブレーキ）
>を発生させてるんですね。
http://www.side-axela.net/scontents/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=5912&rev=&no=0&KLOG=33


>もう少し具体的に紹介しよう。ガソリンエンジンの場合、アクセルを戻すとエンジンブレーキが
>掛かる。大雑把に言うと、この時に発生する減速感こそポンピングロスそのものだと考えればいい。
>巡航時のガソリンエンジンは、常時エンジンブレーキ分のマイナスパワーを背負っているワケ。

>ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
>（だからこそ排気ブレーキを使う）。

http://corism.221616.com/articles/0000064293/

>>446
まさか庵とおなじ理屈じゃあるまいな

>>447
だよな。

国沢によるとディーゼルエンジンには摩擦抵抗が無いってこと？

>>440
カーモードニュースの永田の記事を読むくらい価値があるだろ。

>>450
>庵とおなじ理屈

なにそれ？

>>451
ポンピングロスもフリクションロスもほとんど無いらしい。

最近のディーゼルには吸気系に２、排気系にも2個バルブがあるのになあ。

>>447
30年ほど前の貧弱な四輪ドラム・ブレーキの時代には
「エンブレがきく」というのはそこそこ重要だったんじゃないかな？
長い下り坂なんかですぐフェードしたりベーパーロック起こしたりしてて。

いや待てよ？　30年前にもロータリーエンジンはあったよな？
コスモってディスクだったっけ？

バイクじゃ逆に、エンブレが効き過ぎるのはいやがられるしな。
まあ、要するに>>447の結論通りなんだろう。

>>447
ディーゼルエンジンのエンブレが効きにくいのは、
車重の割に排気量が小さいのもあるんじゃないかな？
だからエンジンブレーキを１．５倍効かせた状態にしてるだけだろ、
排気ブレーキという名称のエンブレは。

>昔はロータリーの悪い部分が言い伝えられ、燃費が酷く悪いとかエンジンブレーキが
>全く効かないとか常にエンジンオイルを常備する必要があるとかいろいろ言われてい
>たが、この頃にはかなり改善されたと思う。
>エンブレも効かない効かないと聞かされて強めに掛けるとキュッとホイルスピンを
>起こしてしまうほどである。

http://www.car-net.jp/rotary/info/diary/impression_FC3S.html

>>456
国沢並みのバカだな

>>449

>ディーゼルエンジンはエンブレが利かないので、 （＝排気ブレーキ）
>を発生させてるんですね。

>ディーゼルエンジンはポンピングロス無いので、エンジンブレーキがほとんど利かない
>（だからこそ排気ブレーキを使う）。

利かない
（排気ブレーキ）

偶然似たのか、似ないようにコピペ改変したのか、どっちだろう。

もしコピペ改変したのだとしたら・・・
致命的なミスをやらかしたことに。

いや、仮にも自動車評論家を名乗る人が・・・まさかね。

国沢さんってさ、過去にもこういう質問BBSで素人に質問していたよね。

こういう掲示板を見てた可能性もあるよなあ。

★小沢民主席にｽﾘｽﾘ＠事大主義者国沢357★

★懲りてねぇなw＠負けるな国沢光宏！357★

流れと関係ないが

★珍論一括！＠ロムてろ357★

ロムテロｗ

新しいテロかｗ
さすがだ国沢w

★毎日が日曜日＠ハゼ釣りでも行くか国沢357★

★いつの間にか仕事場がなくなりそうﾃﾞｽ＠ロムてろ国沢357★

>>463　ワロタw　一票！
でも今回、もう一つの355スレ＝実質356が有るからな。

>>453
これな

588 ：事後承諾却下マン ◆K2U6xhXqnc ：2007/04/04(水) 22:15:05 ID:RITAyVSg0
だーかーらー、スロットルバルブを全開にしても、インテークバルブで絞って
たら、ポンピングロスになるっての。
そういうショボイ頭だから、ウナギみたいに大学を卒業できなかったんだよ！

スロットルバルブで絞るか、インテークバルブで絞るかの違いだけ。
結局、同じ量を絞らないといけないから、同じ量のロスになる。
吸気量が一定でよいディーゼルエンジンとは根本的に異なるの！

そこではない別のところに、スロットルバルブレスの利点があるのに。

ゴーンさんのせいでヒマになってしまった、日産の開発チームの人に、電凸
して取材すりゃいいだろ。ヒマで黄昏てるから、しつこく教えてくれると思うよ。

# 暗黒板の盛り上がりが楽しみだ。

>>468
ガソリントラックには排気ブレーキが無い理由と、
ディーゼルエンジンのエンブレが効く理由が同じところにあって、
その答えに「圧縮比」と書いたのが
何でバルブマチックの吸気量絞りと同じになるのかねえ。

>>469
庵と同じようなアホな考え方かと思ってな。違ったらすまんの。

ところで、ガソリントラックに排気ブレーキが無い理由の答えが
圧縮比とは？説明できる？

ガソリンのエンブレ＞ディーゼルのエンブレは合意してるのか？

>ガソリンのエンブレ＞ディーゼルのエンブレは合意してるのか？


>ディーゼルエンジンはポンピングロス無い　×

>エンジンブレーキがほとんど利かない　　×

>（だからこそ排気ブレーキを使う）。　　　×

>ディーゼルは低速トルクが細い　　×

なんだか話反らしwてばかりだな。まともに答えると都合悪いことでもあるのか？

＞都合の悪いことでもあるのか？

排気ブレーキの付いているディーゼル乗用車はありますか？

排気ブレーキの付いているガソリントラックはありますか？

>>474
理由まで説明していますが。

どうしてこちらの質問には答えないのかな？

ところで、ガソリントラックに排気ブレーキが無い理由の答えが
圧縮比とは？説明できる？

>どうしてこちらの質問には答えないのかな？

どの質問？

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　補完対象外　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) 　 `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　　 |ﾐノ 　＜何人たりとも侵せない心の壁を築かれたﾃﾞﾅｲﾉ
　 　／ ヾ |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ 　 /
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

>どの質問？

回答拒否か。

>>478
いいや？

休憩所から本スレに逃げるのか？

しかし・・・

>圧縮比が高いと‥　　
>
>ほとんど答えだよなあ。

といい、

>何でバルブマチックの吸気量絞りと同じになるのかねえ。

といい。

　日付をよく見ろっつーか、ガソリントラックは圧縮比が高いのか？っつーか。

　質問にまともに答えられない理由はこの辺にありそうだな。エンジンの教科書でも
半年間ROMってろ

ディーゼル乗用車については回答拒否ということね。

>半年間ROMってろ

池野師匠かよｗ

>>468
> そういうショボイ頭だから、ウナギみたいに大学を卒業できなかったんだよ！

へえ、ウナギって大学卒業できなかったのか

>>481
回答したことあるぞ？アンタにかどうかは知らんが。

>>466
久しぶりに除いたら、こっちで暴れてたのか、選挙ネタもエンブレネタもｗ
で、結局何も説明できてないのは国スレと同じとｗ

>>473
本スレに答えでたね。
ユーユーサルーン。

苦し紛れに何を出したのかと思ったらｗ
法的なカテゴリーじゃなくて技術、物理的な話をしているんだよね。
排気ブレーキはエンジンに比して車両総重量の大きいクルマに付けるもの。
だから積載量の（変化の）大きいバス・トラックは当然乗用車から除外ね。

>>465
>★毎日が日曜日＠ハゼ釣りでも行くか国沢357★
それは、365スレ目にしましょう。

>486
あと陸自の特殊車両とかメーカーの実験車両も除外ね。

>>486
だから、普通乗用車だってば。ｗ

>>486
バス、トラックの定義は？

>>488
おお、ヒントすまん。調べたらメガクルーザー、ウニモグについてる
らしいぞ。それからハマーのオプションにもあるみたいだ。1ナンバーは
乗用車から除外か？

>>491
１ナンバーのその辺はは普通貨物に成るから乗用車じゃない。
でも、ユーユーサルーンは3ナンバーだからガチで乗用車。

★目がfusianasan＠自爆親方国沢357★

ttp://vista.jeez.jp/img/vi8650030698.jpg

くにてつろむてろｗ

＞278 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/07/22(日) 23:44:56 ID:cXT0Bjtr0
＞ID:yrrpHzR30は
＞
＞アクセスを戻したときに起こるエンジンブレーキが
＞ポンピングロスも少しは関係している
＞
＞と認めて欲しかったんじゃないの？


これ読むとﾆｶﾞｰﾀも相当な珍論家だと思うが。

最初は上記のとおり勘違いしてたんだろ？それをあとから
ごまかそうとするから言い訳が苦しくなるんだよ。

>>496

それひとつで珍論家と呼ぼうなんて、珍論家に対して失礼ｼﾞｬﾏｲｶ。

いやいや、ひとつじゃないからｗ

おまいら、避難所でﾔﾝﾅ。

まったり遊んでたんだから別スレ立てれって。

お！休憩所だな。

まあ、そんなモンだ、このスットコドッコイ！

>>500
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>497
国沢はA+B+Cについて、BとCを無視してるからダメなんだよな。
ある比較的少ないものについて、「少ない」ではなくて「無い」と書いてる
からダメなんだよな。うんうん、なるほど。確かにそうかもな。

でも、お前のはA+B+Cがどうとかより、論外じゃね？
AにもBにもCにも含まれませんていう論だろ？　それを訂正もせず
しゃあしゃあとしてるのは立派に珍論家を名乗ってもいいと思うよｗ

> AにもBにもCにも含まれませんていう論だろ？

はずれ。

> それを訂正もせず
> しゃあしゃあとしてるのは立派に珍論家を名乗ってもいいと思うよｗ

はずれてるわけなので訂正する必要なし。

>>503
ﾌﾟ　じゃあ国沢並に日本語が不自由なんだなｗ

とにかく煽ろう叩こうというスタンスのままじゃ何語でも理解できないかもですよ。
まあクールダウンしましょうよ。



わしは帰るけど。

★ｺﾞｰﾝとｸﾆの相性の悪さはﾆｻｰﾝが発表ｼﾃﾏﾌ＠妄想家国沢357★

>>503
いや>>496はそうだろ。そうとしか読めんが。

>>505
＞とにかく煽ろう叩こうというスタンスのままじゃ何語でも理解できないかもですよ。

そのまんま国沢叩きに没頭しているお前に返してやるよ。
自分の書き込みすら冷静に判断できないじゃないか。

>312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/07/27(金) 12:31:54 ID:hBTVaXIj0
>>>301
>吸・排気管内の抵抗は回転抵抗ですか？
>誰もエンジンや駆動系のフリクションがポンピングロスより大きいとは言ってないから。
>
>話をすりかえて間違いを誤魔化すのはやめようね。
>

>319 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU 投稿日：2007/07/27(金) 13:10:23 ID:SSxDNnj60
>>>318
>
>ではあなたとは違うわたしの視点から、>>312 に答えてみましょう。
>
>「摺動抵抗です」
>
>これなら >>312 の
>
>> 誰もエンジンや駆動系のフリクションがポンピングロスより大きいとは言ってないから
>
>が受け入れられると思います。


摺動抵抗？？？？
吸・排気管内の抵抗は摺動抵抗なんですか？？？？

これが珍論でなくてなにが珍論ですかｗｗ

>>508-509

うわ、ごめん。
それは全面的にわしが間違ってますな。

「吸・排気管内の抵抗」を勝手に読み違えてしまっていた。

どうやらまっ昼間っからボケていたようです。

すまん。誠にすまん >>all

>>510
間違いを認めることもできるのか、ちょっと見直した。

★ﾎｽﾄ調べたら＠自動車会社ｱｸｾｽ拒否国沢357★

★ﾎｽﾄのｱｸ禁調べられます＠国沢357★

　★きみが不受理と言ったから、8月10日はバイク記念日

★もちろん架空取引です＠それは犯罪だ国沢357★

ちん論かましてよかですか？

「エビカニズム宣言」　国沢光宏著

1章 「クニスレ」誕生
2章 「黄昏野郎」との対立
3章　「離島問題」を巡って
4章　「ジャマー」マナー違反を妨害して何が悪い
5章　ヒュンダイＧＸはエビカニ最高デシタ
6章 「ＳＯＸよ」　評論家なんだから安くしろ
7章 「ＥＴＣの問題点」ハイカが使えなくなるだろが
8章　「高速制限速度」緩和すればブッ飛ばせマス
9章　「スピードリミッター」トラックは目障り
10章　「警察取締り」ニホンゴで怒鳴ればあら不思議

>>511
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164729179/494-525
俺は、ﾆｶﾞｰﾀを見直せない。なぜなら、そのログを読むとわかるが、一年以上前の
タイラリー時に、ﾆｶﾞｰﾀやスベがあたかも真実であるかのように煽っていた
国沢の数々の疑惑についての結論を、ﾆｶﾞｰﾀは放置すると開き直っているからだ。

いい加減な情報をもとに、他人を中傷することは許されない。永田元議員は、
偽メール問題で議員辞職した。翻って、厚顔無恥なﾆｶﾞｰﾀは、ふてぶてしい態度で
だんまりを決め込み、あたかもそれがなかったかのように、今でも平然と国沢を叩いている。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179710477/786
そこで（↑）、ﾆｶﾞｰﾀは「国沢氏の発言には特定の傾向があるからねぃ。常々、
『ビタ１�`速度違反しない』とかさんざん書いておきながら 実情はそうじゃなかったりするから
叩かれるわけでねぇ」と書いたことがわかるが、ﾆｶﾞｰﾀとスベの発言にも特定の傾向があり、
大口を散々叩いておきながら、実情はそうじゃなかったりするから、叩かれるわけだｗ

タイラリー時に、ﾆｶﾞｰﾀやスベがあたかも真実であるかのように煽っていた
国沢の数々の疑惑についての結論を、ﾆｶﾞｰﾀが放置せざるを得ないのは、
実情はそうでなかったからであろう。

そういった許されない間違いを認めることなく、>>510のような重要ではない間違いを
認めたところで、俺はﾆｶﾞｰﾀを見直せない。ﾆｶﾞｰﾀが結論を放置したまま、
国沢を叩いている姿は卑しい。その醜悪さは、なんら国沢とかわらん。

自爆親方ﾆｶﾞｰﾀは、国沢並に厚顔無恥で内省できない奴だから、いつまでも成長しないし、
国沢同様、自爆してしまう。だから、ﾆｶﾞｰﾀも国沢も嘲笑され続けているんだよなｗ

本スレに誤爆した上に、また貼ったのか＿|￣|○　

おまいも国沢みたいに長々と意味のない文章を書かないとダメなタイプなのかと(´･ω･｀)

>>518
俺は「長々と意味のない文章」とはまったく思わないな。
意味があって読み応えがあると思ってる。

文法的に妙な書き方してるわけじゃなし、
（どっちかというと分かりやすい文章だぜ？）
中身もあるし。

>>517
全然中身無いじゃん、アホか国沢かw

>>519

コテが弄られるとまともに反論できないから、長文だの、中身がないだのと叩くんだよ。

そうじゃなきゃ、普段文章を読んでいないから、この程度の長さの文章でも読む気が起きない、
内容を理解できない頭の悪いヤツだ。

>>517は実際中身ないね、国沢の書く駄文のようだ

>>521
頭が悪いと罵倒するばかりで、自分の意見を何も言わない、質問に答えないいつもの人乙

>>523
おまえ、ニガータに謝れ

>>524
ニガータ？罵倒してたっけ？
むしろウナギさんごめんなさい

>>525

「マジで電車に轢かれて死ね。 」って罵倒してなかったっけ？

>>523
認定しかできない人乙ｗ
スベも嘘はつくけど、自分の見解は述べないし質問には答えなかったな（過去形ｗ）
何か言われると、誤読だとかもっと調べてこいと言うだけでｗ
自分が一番分かってないから、ああ言うしかなかったんだろう（過去形ｗ）

それのどこから「頭が悪い」って読み取れるの？

>>527
おお、やっと「頭が悪いと罵倒するばかりで、自分の意見を何も言わない、質問に答えないいつもの人」がきた。

お盆は実家にお帰りですか？

>>526
駄犬にできないのはまともな議論だけだよ。

それ以外は全部できる。
認定、煽り、AA荒らし、名無しで自爆、ハッタリで仄めかし、顔文字１行レス、999ゲト…ｗ

>>530
無視しないでよ

お盆は実家にお帰りですか？

>>530
自己レス。

一つ忘れてたよ、スレ立てｗ

>>532
無視しないでよ

お盆は実家にお帰りですか？

★BCの企画ﾘｱﾙﾊﾟｸﾘました＠CT持ち込み国沢357★

★BCならﾊﾟｸｯっても訴えられﾏｾﾝ＠CT持ち込み国沢357★

>>533
マジで電車に轢かれて死ね

535 の間違いだよね？そうだよね？

>>536
電車なんて遠くて無理です。

お盆は実家にお帰りですか？答えなさい。

★飲酒操船疑惑再び＠バースで宴会国沢358★

ﾆｶﾞｰﾀ は童貞


こ　れ　は　や　は　り　ガ　チ　な　の　か　も

★ｸﾆを信用したり頼ったりする気は無し！＠ｸﾆという極道国沢358★

★ｸﾆを信用したり頼ったりする気は無し！＠ﾆﾎﾝｼﾞﾝ国沢358★

★クニの言うこと鵜呑みにするヤツの愚かさにも絶望す。＠358★

国沢がクニスレにムキになって時間やお金を割き
実生活に影響があるほどならば、
国沢に被害が出てると思うので２ちゃんでトボすのは意味があるよな。

★果たしてﾜﾀｼの夏休みは＠毎日が夏休み国沢358★

★弟子にも番頭にも裏切られました＠カントク国沢358★

クニ必死指数＝ニガとぼしカキコ×2（ｗ＋裁判）×ＩＤ数

ウナギを模した人はディーゼル珍論認定論争から逃げたのかな。

>>545氏より借用
★エンドレスサマー＠毎日が夏休み国沢358★

なんだろう、くやしいのかなぁ・・・。

出自ネタ→沈黙→コテとぼしで反撃（選挙に行こう）→水は燃える→沈黙

パターンからすると次は

→コテとぼしで反撃（裁判ﾏﾀﾞｰ）

かな？

ウンコ←アイスクリーム←大腸菌（0.1％）←腸内細菌→乳酸菌→ヨーグルト→ウンコ


ウンコが混じったアイスクリームを売ってたということです。
￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

★猛烈に法則を発動ｻｾﾃﾏｽ＠発動体国沢358★

★大腸菌と言えばウンコそのもの＠御存知国沢358★

>>551
「反撃」って思ってるんだ。ふ〜ん。

★敗戦の日だというのに情けなす＠やっぱりﾆﾎﾝｼﾞﾝ国沢358★

★終戦記念日靖国で＠たまたま参拝反対デモ国沢358★

★ウンコそのもの＠国沢358★

★御存知の通り[玉]ｼRと言えばウンコそのもの＠358★

★業界の寄生虫＠ウンコ国沢358★

★車業界の大腸菌＠ウンコそのもの国沢358★

>>550
本スレで突っ込まれた悔しさをここで憂さ晴らししてるのはお前だろ、ﾆｹﾞｰﾀｗ
理屈にもならん強弁と設定変更でなｗ

★大腸菌といえばウンコそのもの＠馬鹿すぎる才能国沢358★

>>550

>496はこのままスルーか

★御存知の通り国沢と言えばウンコそのもの。＠ウンコが混じった国沢358★

★不経済評論家＠ﾋｮｳﾝｺ国沢358★

★硫化水素は空気と混ざると萌えます＠国沢萌え358★

★毎日が夏休み＠素人未満評論家国沢358★

信者たち（若者たち）

コテの居るスレは　果てしなく荒れる
だのになぜ　歯をくいしばり
擁護をするのか　そんなにしてまで

君の元カノは　今はもういない
だのになぜ　wktkを期待して
仄めかすのか　ネタもないのに

コテの強がりは　破滅へと続く
クニがまた　珍論晒すとき
馬鹿コテはまた　とぼしはじめる

ID:xuyXoBey0さん、本当にごめんなさい
ここは誘導先としてまちがってたみたいです　orz
（>>2とか見ると）

★　車板国沢スレコテ議論16　★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1184664597/
ここもちょっと趣旨とはちがう気がするし、うーん。

本当にごめんなさい

一生エビカニいてくれや
ウンコみたいな珍論も全部含めて
愛を持ってワタシを見てくれや
今のワタシにとっちゃホンダが全て
一生エビカニにいてくれや
ゴーンみたいにトボしなんかしない
ちゃんとワタシを見てくれや ワタシを信じなさい

いつのまにかスバルにフラレタワタシは
ホンダの優しさ強さに惚れた
ホンダだけは手放しちゃいけないと思えた
今は湧いてくるエビカニに溺れたい
書くで大切な人へ
売り上げ欲しいんなら任しとけ
ワタシの提灯とお花畑はバラ色で 　溢れるのはお前の笑い声

ビタ一キロ違反しないと喜んでる
泣きながら笹薮につっこんでる
モニターの前笑い転げてる　
お前ら見てワタシはバイクに乗りました
スバルなんて　ほんまに分からん
けど欲しいスバルの戦車ちゃんBaby
こんな気分が運命って気がすんねん 　大事にしてたのに、だから

一生エビカニいてくれや
上がったり落ちたりもひっくるめて
ありのまんまワタシを見てくれや
愛したいホンダのお金の全て
一生エビカニにいてくれや
甘ったれたいだけの関係でいい
ちゃんとワタシを愛してくれや ワタシを信じなさい

★コテ付けてピンで書けるのはワタシだけ＠国沢358★

とにかくスレ住人を見下したい一心で、自分がどう見られているかは考えない、
そして今週の日曜もヒマヒマしている全角君なのであった。

>>573
そこまで自分に跳ね返ってくることを書けるのはある意味才能だな

>>573
とにかくコテにツッコミを入れるヤツを見下したい一心で、自分がどう見られているかは考えない、
そして年がら年中ヒマヒマしているニゲータなのであったｗ

休憩所でグチってないで、本スレに来いよ、ヘタレｗ

ほほほ、今日はすぐに気づいたね♥

>>576
本題からはひたすら逃げて話をそらすしか出来ないニゲータｗ
この際、お前もスベやんのように国スレ消えてしまった方が楽だと思うけどねぇｗ
そうじゃなきゃプンプン臭う名無しで書き込むかなｗ

sageてたかと思ったらまたageてるしｗ

おっと、ヤマトさんも来たことだしそろそろ温泉に向けて出発しますよ〜



C= C= C= C= C= C= C= C= C= ┌(･∀･)┘

>>578
age/sageくらいしか書くネタないのかよ、可哀想にｗ
まぁ、何一つまともに答えられないニゲータだもんなぁ、ぷぷ（ｗ

自己紹介乙

猫鍋（グロ注意）

　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=QVSGRwqgvl0

うわぁぁぁぁぁぁぁぁ（AA略

>>582
うわぁぁぁぁ
ちくしょういったい誰がこんなことを・・・

　
Θ月２１日　ナルドでエリーカが全損した。日記で速報を流し、
自身のサイトでは自分なりの事故分析をしている。
けれど果たして正しい読みなのだろうか？　コメントを求められる弟子その他も
情報乏しいらしく、様々な妄想を語っている。
今までの例を見ると、どんな事象でも真の勝利宣言はしばらく経ってから。
しかも自動車関連を分析したｔｏｐｐｕを読むと、
発表当時と全く違う評価だったことも少なくない。
それでも２ちゃんねるは読者がコメントが書けるからマシ。
コテや名無しもそれなりにしっかりしてる。
自動車ﾋｮｳﾛﾝｶの場合、親方や弟子の記者が勝手に妄想しちゃうもんだから、
真相はほとんど見えてこない。親方気取りの国沢も分析能力低いため
「キビシイ イメージ」で終わらせてしまう傾向。
氏名や固有名詞を間違えることだって日常茶飯事だ。
そろそろ自動車ﾋｮｳﾛﾝｶをキッチリ追放するスレを作るべきだと思う。
だとしたら最近多くなった関連スレを自主的にスレ立てし
自己防衛しなくてはならぬ。　
　

糞

★ライバルは素人サイト＠素人未満国沢359★

俺様ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞ

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　＜
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

でもちっちゃすぎて国スレでの活用は難しいかも。

>>588
つくづく駄レスしかできないクズコテだな。

>>589
コテﾄﾎﾞｼの駄レスしか出来ないお前が言うなｗ

本スレは相変わらずコテとぼしが必死ですね。

今日はこれから武道館へポルノを見に行きます(｀･ω･´)ｗｋｔｋ

>>591
国語の先生には絶対になることができないﾆｶﾞｰﾀが哀れです。
恥をかくだけだから日本語ネタは封印すればいいのにｗ

日本語の先生には絶対になることができない国沢が哀れです。
恥をかくだけだからニホンジンネタは封印すればいいのにｗ

鸚鵡返し厨は限界が低いな。
ﾆｶﾞｰﾀ並かそれ以下ｗ

ID:G9P/BRhf0ｺﾃﾄﾎﾞｼ厨は限界が低いな。
ゆうき並か国沢以下ｗ

やはりオウム返しを繰り返すしかない無能な>ID:VR+Bv3fu0であった（ｗ

クニのジャーナリトとは、顎足付ならどんなスケジュールでもどんな場所でも行き、
腕組みをしながら踏ん反りかえって話半分も理解できず。自称取材の後は厳しい
修行と称したドンチャン騒ぎの末にホテルに帰って沈することができる人間です

そんな取材と称する結果をばら撒かれた日にゃ「疫病神」とも呼びたくなるわなｗ

★業界のハズレ籤＠誰も欲しがらない国沢359★

おしりをフリフリサイドを　引っ張って
笹薮突っ込む　陽気なみつさろ
みんなが笑ってる　コドラも笑ってる
プ〜プププププ〜　今日も言い訳ね

試乗をしようと　町まで出かけたが
日にちを間違え　陽気なみつさろ
みんなが笑ってる　子犬（デシ）も笑ってる
プ〜プププププ〜　今日も脳天気

明るい修行にエビカニ　ついてくる
楽しい仲間と　陽気なみつさろ
みんなが笑ってる　黄昏も笑ってる
ｗｗｗｗｗｗｗｗ　あしたもいい珍論

>>592
ほんともう日本語ネタはやめておけばいいのにね･･･
彼のあの自信はいったいどこからやってくるんだろう
面白いほどに国沢的だよ、あのメンタリティは

たった一つの誤りで全てを否定しようと必死ですな。

ああそうだ、国沢さんが毎日のように誤字脱字を連発するんで
ニガータが「また間違ってる」と思っても無理ないかもなあ。

批判する側が同じことやってどうすんだって。
しかも指摘されて逆切れするようじゃどうしようもない。

＞しかも指摘されて逆切れするようじゃどうしようもない。

石神井に向かって叫ぶんだ、さあ！

>>601
たった一つ？ｗｗ　笑わせんな

>603
>＞しかも指摘されて逆切れするようじゃどうしようもない。
>石神井に向かって叫ぶんだ、さあ！

だから国沢もﾆｶﾞｰﾀもどっちもダメだと言っているじゃないか？
何を読んでいるんだ？

×どっちもダメ

圧倒的じゃないか、わがクニは！

国沢光弘の脳内イメージ
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B9%F1%C2%F4%B8%F7%B9%B0
国沢光宏の脳内イメージ
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B9%F1%C2%F4%B8%F7%B9%A8
姫
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B9%F1%C2%F4%CD%AA%CD%E8
バカーム
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B9%F1%C2%F4%B9%AC%C0%B8

健康戦隊国沢光宏ジャー
テーマソング
たまに優しくゴーゴーゴー
先代グリーンは埋められた
駆けろ！見せろ！馴染ませろ！
お袋のために戦うぜ

地球の平和を守るため
（実は旅行資金のため〜）
地球の平和を守るため
（実は旅行資金のため〜）

か・き・ま・ぜ・ろ（来る日も来る日も）
つ・ま・み・だ・せ（来る日も来る日も）

悪質！それが国沢光宏ジャー
誘惑！みんなの国沢光宏ジャー

>>606

バカームと姫が逆になってるｗ

>>606
うわ！脳内イメージってすごいんだな。ｗ
私の見た限りの人物像とおおむね合ってる。

フォルティスに直っているしｗ

>>608
ﾆｶﾞｰﾀ擁護厨は、ﾆｶﾞｰﾀ以上の馬鹿ばっかりな件についてコメントない？ｗ

★BCからCTへ＠ﾄｩｸﾄｩｸ記事盗作国沢359★

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188212247/

http://www.vsocial.com/video/?d=92242

この弁護団とヒョウンカ擁護するやつって似てるよな。

>>614
> ヒョウンカ擁護するやつ
なんて、どこにいるんだ？
スレタイとレス番示してくれよ、楽しみに見に行くからさ。

>>615
>>615

>>614
スベ擁護も似てると思う。

>>617
確かに。
スベ擁護派こそそっくりだ。

★ﾜﾀｼの支持率も落ちました＠カリビアン国沢359★

(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!

カリビアンで辛抱タマラズＡＡってないの？？

http://gazo.clipon.tv/?mode=disp&key=12fhmioVugfJ

http://gazo.clipon.tv/?mode=disp&key=Y1R7pn70w91m

>>623

ひと言コメントにﾜﾗﾀ

http://gazo.clipon.tv/?mode=o&key=qGF2qvz31oIW
テスト

> 掲示板で釣られた回数　　　11クマー


ローレライか。

次期スレタイはモヤカタとの蜜月ぶりを表す「ﾇﾊﾞﾙ360」を入れてﾋｽｨ。

★飛べないﾋｮｳﾝｶとﾃﾞｰﾓﾝｶｰ＠国沢ﾇﾊﾞﾙ360ﾓﾃﾞﾅ★

さて、いつもの人は今夜やってくるのであろうか。
明日の朝は２時間ずれてやってくるのであろうか。

（´-`）.｡oO(やっぱし、来なかったな・・・

>>630
黄昏公務員でも待ってたのかい？＞いつもの人

>>631
見えない敵と戦っているのだよw

スベやんの正体がわからない国沢さんのことかー

ところでID:vKl3XdEk0は国沢の年収がわかった？w

>>633
まだ判っていないことにしたいのか？

石田でビンゴなのにｗ

９月i日
いやいや我が国沢の財政状況が一段と凄いことになっています。
「国沢一家の家計」に例えて紹介したい。まず出費から。
絶対支払わなければならないのローン（ラリー出場費用の返却）の返済は毎月１８万５千円（年額２２２万円）。
さらに甘やかして育てたムスコが完全なるニートと化しており、そいつの養育費（シビック代）として１３万５千円（同１６２万円）必要。
困ったことに親父は景気良かった時のことが忘れられず、未だキャバクラ通いを続け、
ブランドモノを買ったり海外旅行したりするため前年と同等の（一般歳出）毎月３９万４千円（同４７３万円）使いたいという。
これだけで月額７１万４千円（同８５７万円）。一方、親父の収入は定年に近くボーナス無し。
月額４４万６千円（同５３５万円）。
だったら生活レベルを落とせばいいのだけれど、オタンコ親父＋努力しないニートという家族構成なのでそれが出来ず。

幸い特殊な副業のため、いやいやお金を貸してくれる人は少なくありません。

だったら借りちゃおう、ということで、昨年は２５４万円も借金をした。
お金を借りれば当然利子を付けて返さなくちゃならぬ。
今年から返済金も徐々に増え出す。
というか、すでに借りたお金で借金を払っているような状況。
ちなみに借金の総額は１億８６千万円になってます。
今後、返却する金額は、毎年ドンドン増えていくけど踏み倒すかグゲガガすればいいっか。

飼い犬の永田や、ドラムスコのバッカムはこの家がどうなるのか心配でたまりません。
自由に動ける宮元君、新美君は逃げ出すタイミングを考え始めたようです。

国沢さんの収入源

CT、BC、AV、EGに月10Pくらい、
Fロードのカニミソの5ページ
ポリッシュファクトリーの広告代
HPの広告
kureの広告塔
AllAbout
ガリバー　CORIAM
カーモードニュース(弟子)
ラジオSUBARUモーターステイション
ラジオ日本のドライヴ・ア・ラ　カルト（不定期）

ＣＯＴＹ絡みのエビカニ（年一）

資産＆支出
所有車　早速磨いたボクスター　
　　　　セルシオ　フェラーリ　プリウス　メキビー　サンバー
※車の維持費は年間100万超（2002年次　本人申告）
バイク　ホーネット　　BMW　F650GD　　RZV500　CB750AT 　CBX1000　KDX（息子）
フネ 　年間の係留費（月4万5千円×12＝）54万
合宿所
ムスメとムスコの年間学費・留学生活費　360万
携帯電話5台

スベやんに懸けた賞金100万円

月1回、本部の近くの神楽坂で情報交換会アリ
最近ヒンパンにタイへ行く

>>634
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
年収なんかより、ウナギさんが大学を卒業できたのか、とか、
ゆーきはスバルの社員のおかげで童貞を卒業できたのか、とか
そっちのほうが気になります。

>>635
国沢さんがそういったの？

★沈没寸前国沢舟＠全員逃げますﾇﾊﾞﾙ360★

http://gazo.clipon.tv/?mode=disp&key=Fg9uiiCGQHNB

>>637
税務署入れないといかんな　沖縄とかよく行くし

>>　297 09/02(日) 07:06:12 ID:GM1225v80
>>　308 09/02(日) 09:40:22 ID:GM1225v80
>>　312 09/02(日) 09:40:22 ID:GM1225v80
>>　315 09/02(日) 09:47:53 ID:GM1225v80

>>　296 09/02(日) 06:59:19 ID:n7HpfTDn0
>>　301 09/02(日) 08:15:52 ID:n7HpfTDn0
>>　305 09/02(日) 08:55:07 ID:n7HpfTDn0
>>　310 09/02(日) 09:26:18 ID:n7HpfTDn0

>>642

ｳﾅｷﾞたんとご友人にとって、今日はワナワナしっぱなしの日曜となったようでつね。

ｳﾅｷﾞを模した人は排気ブレーキ論議から逃走しましたか。

１日ＴＯＰ記事 投稿者：や 投稿日：2007年 9月 2日(日)09時57分48秒 　 返信・引用
85兆ー53兆＝32兆円ではないでしょうか？
せめて国債返済額を除いた収支をチョンチョンに出来ないものなんでしょうかねぇ。

順調に進む財政再建という意見もありました。 投稿者：taka76 投稿日：2007年 9月 2日(日)01時48分35秒 　 返信・引用
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/

参考にしてください。

>>643
だからﾜﾅﾜﾅじゃなくてｳﾅｳﾅだってw

まったく、「どんだけウナギが好きなんだよ（気になるんだよ）」と
呆れかえるな。

国沢って「良い敵」がいるんだから、
そうまでして仮想敵を創って、拘らなくても良さそうなもんだが。
つーよりそうまで拘る（拘らざるを得ない）理由というか、
動機が理解できん。

おまけに「ご友人」だと。スベの忠犬がよくまあ。言うに事欠いて。

あれ、ようやくこっちに気づいたんですか？ウナギさんｗｗｗ

>「鼎の軽重」「優先順位」を間違えてるだろ

>pdfの評判の悪さは有名

　 　 |:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､ す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

東方厨がAAを使った結果無様に、か

>　297 2007/09/02(日) 07:06:12 ID:GM1225v80
>　308 2007/09/02(日) 09:17:36 ID:GM1225v80
>　312 2007/09/02(日) 09:40:22 ID:GM1225v80
>　315 2007/09/02(日) 09:47:53 ID:GM1225v80
>　327 2007/09/02(日) 10:57:29 ID:GM1225v80
>　330 2007/09/02(日) 11:04:46 ID:GM1225v80
>　333 2007/09/02(日) 11:06:22 ID:GM1225v80
>　356 2007/09/02(日) 14:19:18 ID:GM1225v80
>　357 2007/09/02(日) 14:21:33 ID:GM1225v80
>　358 2007/09/02(日) 14:24:41 ID:GM1225v80
>　362 2007/09/02(日) 14:35:45 ID:GM1225v80
>　363 2007/09/02(日) 14:36:28 ID:GM1225v80

>そっちこそなんでそんなに必死なの？

どうみても（ｒｙ

>>652
ID収集家でも名乗ったらいかが？
ニガに認めてもらえるかもよｗ

個人個人が好き勝手に書いているはずなのに、

「認める」とか「認めてもらえる」という発想が実にアレですなあｗ

軽く煽ると辛抱タマらず出てくるらしい。

>　404 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2007/09/02(日) 17:12:28 ID:9LgSMDy60
>　コテはチームワーク抜群ですね。

チームワークという発想が（ry

つーかクズ沢擁護するヤツってホントいねーのな！
本人とそのバイトしか擁護陣いねーってのも寂しいね。

つーかウンコサイトのｔｏｐｐｕの過去ログ、
コメントが書き込めるクセーけど　　ガイシュツ？

お気に召さないコメントだったら切除されますよ。お試しクダサイ。

ほほぅ

後日試して見ます！

ホロン部は「選挙」も忘れるくらい焦ってるのか？

選挙ネタを忘れたいのはﾆｶﾞｰﾀだよ、間違えるのは失礼ってもんだｗ

国沢ホロン部の特徴

・痛いところを突っ込まれると、話をコテとぼしにすり替えて逃げる。

>>662
いや、最初からコテとぼししかしてないでしょ？

スベとぼし＞ニガとぼし＞隠居とぼし

批判の矛先が常に一点に集中するのはホ（ｒｙ

>>664
痛い言動や行動があれば、その時に突っ込むのは当たり前だろ。
それともスベ、ニガ、隠居は常に批判されることをやってるのかい？

>>665
じゃあ国沢さんに毎日つっこめばいいのにねｗ

>>665

>>662

★国沢＠ﾇﾊﾞﾙ360★

朝鮮人ネタはよく燃える燃料ですね。

>>669
「スベ登場」が燃料じゃないのか？
少なくとも、俺は燃えたｗ

毎日途方に暮れています
http://gazo.clipon.tv/?mode=o&key=nnaxGwX0MjUL

・痛いところを突っ込まれると、話をコテとぼしにすり替えて逃げる。

これやるの、ニガータじゃん。

ウナギさんを悪くいうな！
逃げるっていうかゲリラ戦に移行しただけなのに！

ﾍｲﾍｲおまえら聞いてくれ

クニスレ毎日見ているyo

くにてつくにてつナイスガイ

赤ら顔がいけてるぜ　ﾍｲ

今日もＴＯＰが燃えているyo

珍論駄文ブンブンブン

インターヌットに殴りこみ

Ｉ　ｗana Ｅｂｉｋａｎｉ Sake nomasero yo

ダンパーダンパークルクルパー

ニッサントボシテＧＯ-ＧＯ-ＧＯ！

売れないデザインダメダメyo

オレのセンスをみてくれyo

ピンジャケ皮パン逝けてるゼイ ＹＨaaaa!!

>>672
今日もやってるし・・・


929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/05(水) 09:10:39 ID:6qJbRgxc0
いや、そうじゃなくて。
「日本語が変」と散々他人を嘲っていた人物が、
変な日本語を書いてるから嗤われてる、ってだけ。

934 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆vVER34/MJU ：2007/09/05(水) 10:13:00 ID:XAKpeoSc0
・・・と朝っぱらからニガﾄﾎﾞしにいそしむなか、TOPコラムと日記が更新。

★ﾜﾀｼは何で売れないのか?＠ｶｺﾜﾙｲ国沢360★

★ﾜﾀｼのｾﾝｽを見てくれyo＠ﾁｯﾁｷﾁｯﾁｰ国沢360★

>>674
国沢をからかいたいのはわかるけど、その書き込みのどのへんが面白いの？
他人のセンスを笑う前に自分のセンスを疑ってみろよ。

ピンジャケ黒パンデブ

>>678
ラップ少女を知らないやつがいるとはなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Jv5oYkh5LnE
http://www.youtube.com/watch?v=mjhw6CYwAfY&mode=related&search=

>>680
>678

>>674

ちょｗｗｗｗｗWwWWWｗｗ
ﾜﾛﾀw

★ﾂｸﾂｸﾎｰｼのなくころに＠ｼｸｼｸﾎﾞｰｽﾞ国沢361★

★ﾂｸﾂｸﾎｰｼのなくころに＠ｽﾚ流し編国沢361★

>>683

うまいなぁｗ

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　u　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　 　　　　　ﾞ　i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）
　　　（　　　 ) u `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　u |ﾐノ 　＜あてくし、永田とは深い関係じゃありません。
　 　／ ヾ |　u　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ 　
　 / 　 　（|　　　 u 　 `ﾆ' ノ 　 /　　　　
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

>>680
いや、そうじゃなくて。

>>678は「ラップ少女を知らないから面白くない」と
言ってるんじゃなくて、
「その改変（パロディ）、センスないから面白くない」と
言ってるんじゃないの？

原典知ってさえいたら、どんなクソなパロディでも
面白いってわけじゃないでしょ？
「原典知ってても、そのセンスは笑えない」と
>>678は言いたいんじゃないのかな？

俺はどっちかというと「>>674は面白くない」の方だね。
だからといって「もっと上手くパロれるぜ」って訳じゃないけど。

>>678
>他人のセンスを笑う前に自分のセンスを疑ってみろよ。

この人のことですか？
http://butu-u-kai.web.infoseek.co.jp/honke/kunisawa/bc20040410.jpg

つ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188102437/339

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 |　　 ／ﾟ＼ ｀　 　 ´ ／ﾟ＼　　 |
　　 　 　 　 |　／／^＼＼･ ・／／^＼＼　|
┌-､　　　　|　￣　　　 ￣　　￣　　　 ￣　|　　　.-┐
　ヽ　＼　　 ＼＿＿／r┬┬┬､＼＿＿／　 ／　/
　　 ＼　ヽ　　　　 | 　 「￣￣￣|　　　|　　　 /　／
　　　　ヽ　＼　 　 |　　|＿＿＿」　 　 |　　／　/
　　　　　 ＼　ヽ　 | 　 ｀┴┴┴′ 　 |　/　／
　　　　　　　ヽ　＼＼＿＿工＿＿_／／　/

狼狽すること風の如し　　呆然すること林の如し　ﾌｧﾋﾞｮること火の如し　不貞寝すること山の如し

　　_彡⌒ ミ　ヽ　　　ﾅｾﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi　 　ｽﾍﾞﾒ！　　　_,,..,,,,_
　（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　ｿﾚｦ　　　　　　∧∧ 　.∫ﾅｾﾞ　　　(　　　　(ノし ｼｬﾚﾆ　　　/ 　 　⊃ヽ-、＿_　　COYｱｯﾃﾉ
　/ ,,_＿,ニ、、　 |　ｼｯﾃﾙ　　　 　/⌒ヽ)─┛ﾜﾀｼｶﾞ .┐)　∧,∧　ﾉ　ﾅﾗﾝ　　 　l　 　 /　　　　　　ヽ　ﾜﾀｼﾉ
　|　Y~~/~y} ｀,　|　ｻﾞﾝｽｶ　 　〜（＿__）　　ﾊﾌﾞﾗﾚﾙ　 .|(　( ....:::::::) ﾃﾞﾅｲﾉ！／`'ー-/＿＿＿＿／ 　ｶﾂﾔｸ．．．
　| .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　！！　　　　''" ""''"" "''　　　　 　￣⊂/￣￣7 )

クニはチョン（元ネタ：恋はくえすちょん）

く・く・く・く　クニはチョン
クニの国籍
く・く・く・く　クニはチョン
誰か教えて

赤ら顔のヒョウンカは
写真撮るとき
どうしていつも腕組み
アホ面なのですか

くにてつボーイに
聞いてはみたいけれど
ステキな口臭　嗅がされてしまうから

く・く・く・く　クニはチョン
疑心・火病
く・く・く・く　クニはチョン
クニはAHO AHO

古い付き合いの
友達に
メールを送ったよ
だけども　だけど　
いまだに返事がない
でもそんなの関係ねぇ〜でもそんなの関係ねぇ〜

海外に行ったとき
カヌーを見つけたよ
乗ってみたら　みんなが笑ってる
だけども　だけど
沈み始めたよ
でもそんなの関係ねぇ〜でもそんなの関係ねぇ〜

ラリーに出たら
パトカーに捕まった
だけどもだけど
サインするときゃひらがなだ
でもそんなの関係ねぇ〜でもそんなの関係ねぇ〜
で　オパピ　ちんろんシャンてんトン
ちんろんシャンてんトン

>>693

ﾜﾗﾀ

オヤカタの痛々しいエピソード満載でＧＪ！としか言いようがないです。

★雨じゃ乗ってもインプレ出来ない＠国沢361★

>>694
> エピソード満載でＧＪ！

日本語がダメなスベのわんこちゃん、
> 満載
の意味、分かってる？ｗ

>>694
こんな荒らし同然の書き込みまでGJって本気でいってんの？
国沢に対してちゃんとした意見とか主張があるなら、こういう
つまらん書き込みに同調なんかしてるんじゃないよ。あなたの
正当な意見まで疑ってみられるよ。

もうこのスレは完全にネタスレになってるんだから、次のスレから
他の板に移ったほうがいい。

>>695
「レイプ出来ない」に見えた。

クニスレ住人になりすましてもすぐにわかるんだよなぁｗ
まさにアイアムザパニーズ戦法ｗ

国沢はまさに朝鮮人という証拠だねぇ。

>>697
> もうこのスレは完全にネタスレになってるんだから

>>2を声に出して100万回嫁。

>>700
だからなに？　このスレが板違いでないとでも？
そもそも本スレと休憩所とかいって無駄にスレ消費すんな。


【車板＠２ｃｈローカルルール】

・類似スレッドの重複は厳禁！
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・単発質問スレは原則禁止（○○ってどーよも含む）→新規スレッドたてるまでもない質問＠車板へ！
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！
・ネタ、雑談はsageで！
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。

ここは国沢がネタにされただけでファビョっちゃう不思議な人がいるスレですね。

>>701

元々ここはネタスレなのに何ﾌｧﾋﾞｮってんの？（ｗ
自治がしたいならここで喚いてないでとっとと削除依頼してこいよクズ。

初号機パイロット。くにさわみつーろ

「逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ」
「笑えばいいと思うよ」
「殴られなきゃならないのは僕だ！」
「やさしさなんかかけらもない、ずるくて臆病なだけだ。
僕にはヒトを傷つけることしかできないんだ。
だったら何もしない方がいい！」
「…ちくしょう。ちくしょう…。ちくしょう！ちくしょう！」
「僕を見捨てないで！僕を殺さないで！」

チンロンゲリオン2号機パイロット・ナガタレイ

「先生は死なないわ。私が守るもの」

★ここまでｵﾀﾝｺでも驚かない！＠父親譲りのDNA国沢361★

>>697

> こんな荒らし同然の書き込みまでGJって本気でいってんの？

( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

> あなたの正当な意見まで疑ってみられるよ。

正対するつもりなんかまるっきりないくせにｗ

★雨じゃインプレ出来ない＠ここまでオタンコ国沢361★

>>706
> 正対するつもりなんかまるっきりないくせにｗ

いったいどの口が言うんだか（笑）

>>選挙に行こう！
>>失笑の渦！
>>呆然する！

>>706
他人の不正や悪事、悪意を指摘している人が、
わざわざ自らの品位を汚すようなことはしないほうが良いって
書いてるんだけど。国沢の文章や行動に対する抗議でも
なんでもない、理性に欠けたたんなる悪口を書くこと、もしくは
悪口を推奨することはあなたに何の利益をもたらすの？
怒りの気持ちがあるんなら、本スレでやってるように論理的に
指摘していけばいいじゃん。

それと

>> あなたの正当な意見まで疑ってみられるよ。
>正対するつもりなんかまるっきりないくせにｗ

これは誰かと俺を勘違いしてるんじゃないの？
もうちょっと冷静に書き込みしてみたらどうかね。

>>709

んじゃ >>697 についてぜひ教えて。

> こんな荒らし同然の書き込みまでGJって本気でいってんの？
> 国沢に対してちゃんとした意見とか主張があるなら、こういう
> つまらん書き込みに同調なんかしてるんじゃないよ。

ここが本スレならともかく、休憩所において >>693 のような投稿は間違いではないと思うのですが。
しかも言うに事欠いて「荒らし同然」ってのはどういう認識？

> 正対するつもりなんかまるっきりないくせにｗ
ニガさんから、こんな言葉が出るとは思わなかった。先ず隗より始めよ。ニガさんにはこの矛盾に正対して欲しいな。

-----------------------------------------------------------------
220 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/03/03 17:38:51 ID:Un+iZihu0
皆さん、すいません。ワタシひとつだけ嘘をついていました。
ここで刑事告訴云々の話が出たときには
も　う　提　出　が　済　ん　で　、　受　理　さ　れ　た　後　で　し　た　か　ら　
名誉毀損も追加するから、それは今週中に書く。Don't stop me now!
-----------------------------------------------------------------
スベやんは、刑事案件の提訴は受理された書き込んだ。

-----------------------------------------------------------------
6 ：テンプレ● ◆oYakATaMoE [sage] ：2005/07/02(土) 00:41:04 ID:pLl41NeZ0
Ｑ１．スベやんはいつになったら国沢氏を訴えるの？
Ａ１．１．刑事案件についてはすでに提訴し、受理済み。
　　　　　進展が見えないのはスベやんの手を離れたから。
　　　２．民事案件は提訴のタイミング待ち。
　　　　　なお、現時点で提訴時期は未公表。
-----------------------------------------------------------------
刑事案件は提訴済みと、あなたがスベやんと相談して書いた書いたテンプレの一部。

-----------------------------------------------------------------
688 ：スヴェやん ◆YYUKR6.VIk ：2007/09/03(月) 23:38:28 ID:wNTPFO370
受理されたことになっているっていうのは、誤読が発端なんだけどな。
国沢の件は後回しだと思うよ。
最初からそのつもりだし。
それ以外の外堀は順調に埋め立てが進んでいるけどね。
-----------------------------------------------------------------
ところが、刑事案件の提訴の受理は誤読だとスベやんは書き込んだ。
この矛盾について、しっかり説明して欲しいね。正　対　す　る　つ　も　り　が　あ　る　な　ら　。

>>711
この件については、ﾆｶﾞｰﾀもスベやんに謝罪を求めていいんじゃないかと思うねｗ
スベやんは明らかに嘘をついているんだから。
テンプレまで書かされたﾆｶﾞｰﾀは当然謝罪を求める権利があるｗ

ニガさんは、まだですか？
善意の誤字指摘親方ニガさんに指摘される前に訂正しておきます。

×刑事案件は提訴済みと、あなたがスベやんと相談して書いた書いたテンプレの一部。
○刑事案件は提訴受理済みと、あなたがスベやんと相談して書いたテンプレの一部。

>>712
俺もそう思う。
ニガさんは騙された被害者。
スベやんに謝罪と賠償を求める権利がニガさんにはあると思うニダw

>>710
>ここが本スレならともかく、休憩所において >>693 のような投稿は間違いではないと思うのですが。
>しかも言うに事欠いて「荒らし同然」ってのはどういう認識？

そもそも板違いという認識。休憩所のルールかなんか知らんが、
そんなものより板のルールが優先するし、社会のルールはもっと優先
すると思うね。>692-693 みたいな書き込みは社会的には誹謗にあたらんかね。
本スレで論理的に批判している書き込みとはわけが違う。（もちろんソースの
ない書き込みも沢山あるが）

車に関係ない下品でつまらんだけの書き込みを車板で連投するのは荒らし同然。
そういうことをやりたいなら、そういう板へいけばいい。国スレのコテハンを
議論するスレが最悪板へ行ったように。

そもそも板に関係ないクソスレ何本も立てんな。邪魔。

>>714
俺もその通りだと思うけど、思考停止した連中にはチョンだの国沢一派だのが
妨害工作をしてるとしか思ってないみたいだからね。

他人、ここでは国沢のルール違反やマナー違反を糾弾してる人間が
己のルール違反やマナー違反を指摘されたら、

＞元々ここはネタスレなのに何ﾌｧﾋﾞｮってんの？（ｗ
＞自治がしたいならここで喚いてないでとっとと削除依頼してこいよクズ。

なんて事を臆面もなく書き込むのに至っては、呆れるのを通り越して笑っちゃったよ。

>>710
んじゃ俺も是非教えて欲しいことがある。

★ﾜﾀｼの支持率も落ちました＠低速ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ国沢359★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188400308/

これの>>472がいってる「該当レス番」って何番のことだ？
「>>472のおっしゃるとおりです」と書いたんだから、
該当レス番くらい答えられるんだよな、と
何度も訊いたんだが、あんた徹底スルーだったよな。

> 正対するつもりなんかまるっきりないくせにｗ

お　ま　え　が　言　う　か　。

★ｵﾔﾌﾞﾝKOBUNでいい気分＠孤立無援国沢361★

>>715
この手の連中って、国沢に対しては何をしても構わないと思いこんでるふしがある。

一番分かりやすいのはﾆｶﾞｰﾀだよ。
誰それの記事をパクったなんて批難するくせに、国沢サイトから無断転載を続けてる。
国沢の著作権を侵害することは、ﾆｶﾞｰﾀにとって何の問題もないようだもの。

病んでるというか頭が悪いというかね。

>>718

まさに孤立無援、自作自演で泣き言しか言えぬ国沢カワイソス

分かりやすいなぁ、実にｗ
正対できないバカばっかりｗ

自分から言っておいて、>>711に正対出来ないﾆｶﾞｰﾀは救いようのないバカ

>>715
> 呆れるのを通り越して笑っちゃったよ。

沸点低いな、おまえｗ


ルール違反だと思うなら、そう思う奴が率先してとっとと削除依頼出せば済む話だろ。

そもそも休憩所はいつから続いてるのか知らないのか？ルール違反ならとっくに
削除されて終わってんだろうが。

分かりやすいなぁ、実にｗ
正対できないバカがまた出てきたｗ

おもしろいね。

今、休憩所を見ている住人のなかで、いったい何人が休憩所を「不要」
「板違い」「ルール違反」と思ってるのかについては興味がありますな。

反対派が多いのか少ないのか。
実はひとりだけなのか、３人なのか。

もっとも、興味はあってもそれを計る方法はないだろうけど。

>>724
逃げ回ってないで正対してみたら？

>>722
一応アンカー差したけど、あまりにもバカバカしいから以降無視するわ。

>>724
あんたもおかしなことを言うね。
必要かどうかじゃなく、ロカルーに違反してるかどうかの話をしてるんだが。

>>726
正対できないから必死で話をそらそうとしてるんでしょう。
いつものﾆｶﾞｰﾀのパターン。
まもなく逃亡すると思うよ。
そして、国スレに移動するｗ

自分で振ったネタにすら「正対」できないヘタレさん。
それがﾆｶﾞｰﾀ・クオリティ。

>>726

そう？結局、必要とされるかどうかだと思いますが。

ロカルーに違反してるかどうかは、それを疑問視している人々を中心に
論を進めればいいと思うんですが。
「いらない論」を展開して「必要論」を圧倒し、誰も反論しないようなら
休憩所はなくなるんじゃないですかね。

まあ、スレが1000に近づいたときに必要と思った人がいれば、立つんでしょうしね。
結局それは、本スレでも同じことですが。

>>727

×そして、国スレに移動するｗ
○そして、本スレに移動するｗ

ここも国スレの一部よ、一応。

>>729
「国沢を叩くのならルールは二の次。需要があるし別にいいんじゃないの？」
っていう風に思ってるわけだね。

みんながどう思ってどう書こうが自由だし、需要が多いのも承知してるけど、
自分の襟を正せない人が口汚く罵る姿というのは滑稽なんじゃないかな。

“口汚く罵る姿”っていうのは、ニガータ氏へじゃなくて、他の名無しの人ね。

>>730
ダブスタのﾆｶﾞｰﾀさんはそんなこと気にしてないよ、おそらく。
そうじゃなきゃ、何年間も国沢のTOPや日記を無断転載できない。
スベの友敵論にすっかりハマってるから、敵の国沢には何をしてもいいくらいに思ってるはず。

>>730

あなたが語りたいのは「休憩所の要・不要」と「ﾆｶﾞｰﾀの批判」のどちらですかな？

「休憩所の要・不要」であれば、わたしの考えなど一住人の意見でしかないよ。
わたし個人は他の住人の大勢に従うだけで、方向づけはしませんから。
これを知っておくと、あなたも話しやすいよね？

ｽﾍﾞｺﾋﾟﾍﾟの事もたまには思い出してあげてください

>>733
・・・。くどいようだけど、このスレはルール違反じゃないのか？って思ってるわけなのよ。

>>724に対して、おかしなことを書いてるんじゃないかと指摘はしたけど、
特別あなただけを批判したカキコじゃないのはわかるでしょ？てかわからん・・・？
で、俺はどうかというと、本スレはネットウォッチへ、ここはどっか雑談板が適当だと思う。

＞「休憩所の要・不要」であれば、わたしの考えなど一住人の意見でしかないよ。
＞わたし個人は他の住人の大勢に従うだけで、方向づけはしませんから。
＞これを知っておくと、あなたも話しやすいよね？

読解力がなくてごめん。何が話しやすいのやら、一向に何が言いたいのか見えないんだけど。
ニガータ氏はこのスレがロカルーに違反してるかどうかについてはどう思ってんの？

>>735

> で、俺はどうかというと、本スレはネットウォッチへ、ここはどっか雑談板が適当だと思う。

ではその論を闘わせて結論を導いてはいかがでしょうか。
わたしは音頭を執りませんので。

> 読解力がなくてごめん。何が話しやすいのやら、一向に何が言いたいのか見えないんだけど。

あなたが何を主張したくてわたしにレスを返しているのかが掴みきれないので
分岐点となるであろうキーワードを投げかけただけです。
>>735 の一行目から、「ルール違反についてのみ問いたい」と思っているのだろうと推察し
本レスを書いています。そして回答は以下の通り。
本筋とは関係ないと思しきことも書いてますが、それらは参考程度に受け止めてください。

> ニガータ氏はこのスレがロカルーに違反してるかどうかについてはどう思ってんの？

正直なところ、興味がないです。どっちでもいい。
わたしは国スレを興した人間ではありませんし、中心的存在でもありません。
休憩所が存続しようとなくなろうと構わないのです。

同じ言い方をすれば、国スレ全体に対してもそうです。
国スレをきっかけとして出会った人々とはチャンスがある限りは交流を続ける、
それが国スレと関わったことによる財産のすべてですかね。

今突然スレがなくなったとしても構いませんよ。
でも現に国スレは存在し、今のところ興味の対象になっていますから、参加しています。

>>736 の続きです。

> で、俺はどうかというと、本スレはネットウォッチへ、ここはどっか雑談板が適当だと思う。

スレが移転したとすれば、そちらへ移動するでしょうね。

ですから、板移転の動議は、それを問題とするあなたが主張し、意見を闘わせ、結論を導いてください。

> >>693 のような投稿は間違いではないと思う

今回のネタのエッセンスはこれ。
国沢を中傷する投稿も間違いではない、問題ないってのがﾆｶﾞｰﾀの認識。

それを指摘されると、
> あなたが語りたいのは「休憩所の要・不要」と「ﾆｶﾞｰﾀの批判」のどちらですかな？
などと必死に話をそらして逃げ回る。

あとは意味のない長文で自分がもっともらしいことを言ってるかのように装うだけ。
本人も論客になった気分かもしれないがｗ
いつもの逃げパターンだ。

>>724
とりあえず俺はここができた当初からルール違反だと思ってはいるな。
重複以外の何ものでもない。
別に俺にとってあろうが無かろうがどうでもいいスレだから、
いちいち削除依頼出そうとも思わんが。

本スレの流れがかなり遅くなった現状では不要でもあるな。
次スレ立てずに落としてもいいんじゃない？

>>739

ではわたしは休憩所の次スレについては関与しない方向で。
もちろん、立ったらこれまで通り参加しますけど。

>>740
休憩所スレに参加するしないなど誰も問題にはしていない。

逃げることと話をそらすこと以外に出来ることがないのはお前の資質に問題があるからだ。

お前に期待されてるのは逃げ回っている問いかけについて、お前の意見を書くことだ。
書き込みを続けるなら少しは努力したらどうだい。

なんだなんだ、謎の整体師が来てたのかｗ

じゃあﾆｶﾞｰﾀが板違いかどうかに興味がないのはいいとして（本当はスレ
利用者の必要不必要論じゃなくて、車板利用者みんなのリソースを使って
いるという意識は持ってもらいたいが）　>692-693 みたいな書き込みは
板違いじゃなければ、OKというスタンスなのだね？　本当にそれでいいの？

>>743
ﾆｶﾞｰﾀに逃げ道を用意してやる必要なんてないよ。
>>710で言い切っているんだから。