●バイクのすり抜けは一切禁止せよ●４号線
1 ：目視も幅寄せもいや ウインカーは信号待ち待機中は故意に遅らせます：
http://www.usami21.com/policy/22/12.html
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html
原付をはじめとしたバイクのすり抜けは一切禁止すべきである。
それと同等に、すべての車の、はみ禁追い越し禁止道路での原付の追い越しを禁止すべきである。
どうも車のドライバーからの原付のすり抜けに対する評価はよろしくない。
それと同様に、車の原付追い越し時による引っ掛けによる死亡事故もちょくちょく発生する。
はみ禁追い越し禁止道路での車の原付追い越しは、すり抜け以上に危険ともいえる。
どうだろう？
この際２つとも禁止してしまえば。
お互いに筋を通すということで。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html
原付をはじめとしたバイクのすり抜けは一切禁止すべきである。
それと同等に、すべての車の、はみ禁追い越し禁止道路での原付の追い越しを禁止すべきである。
どうも車のドライバーからの原付のすり抜けに対する評価はよろしくない。
それと同様に、車の原付追い越し時による引っ掛けによる死亡事故もちょくちょく発生する。
はみ禁追い越し禁止道路での車の原付追い越しは、すり抜け以上に危険ともいえる。
どうだろう？
この際２つとも禁止してしまえば。
お互いに筋を通すということで。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 13:05:28 ID:DwwBQWLwO
自己中バイク脳が薄汚いことを叫ぶスレまた立てたんだ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 13:17:33 ID:rNvXu9/F0
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 13:30:47 ID:W9gGJNWG0
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 14:12:06 ID:6o/Vkr+wO
>>4
車板にいるバイク乗りは既にみんな認めてるでしょ。
車板にいるバイク乗りは既にみんな認めてるでしょ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 14:14:30 ID:W9gGJNWG0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:38:58 ID:BxvPicGq0
車列が停車時か渋滞などの低速走行時でも、車の前を右往左往するのは危険。
交差点付近も多くのライダーが危険だと指摘している。
走行中も、基本的にはライダーも危険だと考えている。
難しいのは、どこまでが比較的安全で、どこからが危険な走行中のすり抜けになるのか。
ひとつひとつ挙げていくと、問題の少ないすり抜けっていうのは、
車列が停車時か渋滞などの低速走行時に、側方を直進するといったような、
限られた状況でしかないと考えられる。
交差点付近も多くのライダーが危険だと指摘している。
走行中も、基本的にはライダーも危険だと考えている。
難しいのは、どこまでが比較的安全で、どこからが危険な走行中のすり抜けになるのか。
ひとつひとつ挙げていくと、問題の少ないすり抜けっていうのは、
車列が停車時か渋滞などの低速走行時に、側方を直進するといったような、
限られた状況でしかないと考えられる。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:44:15 ID:DwwBQWLwO
車板のバイク乗りは、ほとんど自己中キチガイバイク脳ばかり。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:19:29 ID:SH7/xhP40
このスレの住民から逮捕者が出たようです。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181365871/l50
２人は今月７日夜、横浜市保土ケ谷区内で乗用車を走行中、
オートバイに追い抜かれたことに腹を立て、オートバイの
県立高校２年の男子生徒（１６）を「金を出せ」と脅迫。
しかし生徒が携帯電話で仲間を十数人呼び出し、２人を
逆に取り囲んだため、鈴木容疑者は「助けて」と１１０番。
２人は駆けつけた保土ケ谷署員に救出された。しかし同署員
が車のナンバーを照会したところ、
５月の事件で逮捕状が出ていることが判明、旭署に引き渡した。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181365871/l50
２人は今月７日夜、横浜市保土ケ谷区内で乗用車を走行中、
オートバイに追い抜かれたことに腹を立て、オートバイの
県立高校２年の男子生徒（１６）を「金を出せ」と脅迫。
しかし生徒が携帯電話で仲間を十数人呼び出し、２人を
逆に取り囲んだため、鈴木容疑者は「助けて」と１１０番。
２人は駆けつけた保土ケ谷署員に救出された。しかし同署員
が車のナンバーを照会したところ、
５月の事件で逮捕状が出ていることが判明、旭署に引き渡した。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 06:03:36 ID:kwE6jnKj0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:45:31 ID:BFP4H7dKO
バイク脳薄汚ねぇ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:39:43 ID:nMzQ/RU7O
60kmで流れる道を150kmですり抜ける快感ｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:46:27 ID:u9pe5riE0
> バイク脳薄汚ねぇ
どうしてこういう馬鹿なことを書くのかと思っていたけど
バイクスレのやり取りを見ていたら、少し気持ちがわかった。
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506 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/06/10(日) 11:49:45 ID:Vzb8gXWM
>503
けどよ、限度ってーのもあるよな。
すり抜けは否定しないけど、
そこまでして抜けたいのかと問い詰めたい事も良くあるし、
ただ、そこまでして自慢するのはどうかと思う人も居る訳だな、
ま、俺は周り法廷速度で走ってる最中にすり抜けてる奴はぶん殴りたくなるけど、
507 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/06/10(日) 12:40:16 ID:7ZY8p/NM
ぶん殴りたくなる方は法廷速度で走ってる奴。
こちらのが多いでしょ。お気をつけてw
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どうしてこういう馬鹿なことを書くのかと思っていたけど
バイクスレのやり取りを見ていたら、少し気持ちがわかった。
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506 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/06/10(日) 11:49:45 ID:Vzb8gXWM
>503
けどよ、限度ってーのもあるよな。
すり抜けは否定しないけど、
そこまでして抜けたいのかと問い詰めたい事も良くあるし、
ただ、そこまでして自慢するのはどうかと思う人も居る訳だな、
ま、俺は周り法廷速度で走ってる最中にすり抜けてる奴はぶん殴りたくなるけど、
507 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/06/10(日) 12:40:16 ID:7ZY8p/NM
ぶん殴りたくなる方は法廷速度で走ってる奴。
こちらのが多いでしょ。お気をつけてw
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14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:48:16 ID:NM+DXSIL0
>>9
何か情けない奴だな・・・
何か情けない奴だな・・・
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:14:02 ID:Fvjfl2bd0
バイク的にはAT四輪がクリープで進行してる列に入るのはけっこう苦痛なわけで（一本橋苦手な人は多いよね）
左側をとっとと抜けていった方がお互いにストレスが少なくて済むと思うんだけどな。
左側をとっとと抜けていった方がお互いにストレスが少なくて済むと思うんだけどな。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:30:24 ID:wy9vRs980
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:43:09 ID:I5p4QCNx0
オレはクルマもバイクもMTなのだが、MT四輪乗ってる時にそれやられるとバイク同様しんどいよ。
特に巡航速度から信号停止する際に、20mくらいタラタラノロノロ走られるときね。
追突しないための神経や集中力を無駄に消費するし。
特に巡航速度から信号停止する際に、20mくらいタラタラノロノロ走られるときね。
追突しないための神経や集中力を無駄に消費するし。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:59:35 ID:gcBl2dJRO
>>13 法廷速度について一言。
俺は中古の原付買って走ってる。スタートは交通の妨げになるほど遅くはない、最高速は55キロ。
こいつで都内の幹線道路を走ればどうなるか？
ほぼ全部の車両が抜いていく。つまり殆どがスピード違反となる訳だ。
現実には法廷速度で走ってる人などいないんだよ。(スピード守ってます偽善者が多いw)
俺も車であれば当然抜いて行く、流れに乗ってね。
それをワザと法廷速度で流れ乱す奴は邪魔と思うよ、怒る方もいるでしょ。(俺のはスピード出ないw)
俺は中古の原付買って走ってる。スタートは交通の妨げになるほど遅くはない、最高速は55キロ。
こいつで都内の幹線道路を走ればどうなるか？
ほぼ全部の車両が抜いていく。つまり殆どがスピード違反となる訳だ。
現実には法廷速度で走ってる人などいないんだよ。(スピード守ってます偽善者が多いw)
俺も車であれば当然抜いて行く、流れに乗ってね。
それをワザと法廷速度で流れ乱す奴は邪魔と思うよ、怒る方もいるでしょ。(俺のはスピード出ないw)
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:22:29 ID:IjubPrr10
軽のババア共にありがち
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 08:15:00 ID:MAnyWvTL0
確かに法定速度なんて守るドライバーがいないから原付だと幹線道路の走行が怖いな。
原付自身が法定速度を守ろうが守らまいが、追い越される乗り物だと思うしかない。
原付自身が法定速度を守ろうが守らまいが、追い越される乗り物だと思うしかない。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 08:42:03 ID:T2DA/H2N0
バイクはその車両特性上を生かしてスピードもあるし安全な範囲内ですり抜けすれば良い。
四輪ドライバーも後方にバイクがうろうろしてたら前方確認も疎かになることもある。
自動二輪以上はバイクの方が早いのだから、遠くへ行ってもらったほうがお互いの為だ。
四輪ドライバーも後方にバイクがうろうろしてたら前方確認も疎かになることもある。
自動二輪以上はバイクの方が早いのだから、遠くへ行ってもらったほうがお互いの為だ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:46:02 ID:bku3WuiVO
>>21
バイク脳バカ過ぎ
バイク脳バカ過ぎ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:41:06 ID:+v7NdwtZ0
>四輪ドライバーも後方にバイクがうろうろしてたら前方確認も疎かになることもある。
どっからこんな考えが出て来るんだよｗ
どっからこんな考えが出て来るんだよｗ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 15:39:26 ID:gcBl2dJRO
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:30:58 ID:BrMx5yuF0
プレッシャーってニュータイプじゃあるまいしw
でも交差点とかの行列にバイクが入って鼻先で一本橋やられるのとどちらがよろしいのか、ATオンリーには是非訊いてみたい。
車列から抜けられないMT四輪はもはや乙と言うほかはないが。
でも交差点とかの行列にバイクが入って鼻先で一本橋やられるのとどちらがよろしいのか、ATオンリーには是非訊いてみたい。
車列から抜けられないMT四輪はもはや乙と言うほかはないが。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:43:57 ID:DeHN2IRz0
> 鼻先で一本橋
こっちかな。
こっちかな。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 17:43:51 ID:gquXQaPVO
後ろだろうが前だろうが横だろうがバイクに粘着されたら嫌だろう。
ドアミラー当て逃げされんのも嫌だし。
俺は左右どっちかにバイク通れるように空けてるぞ。
バイクにしても無駄にスペース使って渋滞なんぞで
資源の無駄遣いしてる車に付き合いたくねえだろ。
ドアミラー当て逃げされんのも嫌だし。
俺は左右どっちかにバイク通れるように空けてるぞ。
バイクにしても無駄にスペース使って渋滞なんぞで
資源の無駄遣いしてる車に付き合いたくねえだろ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 17:56:01 ID:qp2gH9HD0
確かに、法廷速度なんてあってないようなもの。
４０キロ制限の道路で制限守って走っていたら、当たり前のように原付にもすり抜けされるし。
原付以外のバイクでも、後ろで車間をあけてついてくるようなことは滅多にない。
ほとんどがすり抜けするか煽ってくるか。
こっちも、すり抜けされるのは当たり前って感じになっているから、
基本的にはスペースのあるところで右に寄せて先に行かせるけど、
道が狭かったり見通しが悪かったり駐車車両がある時には、そうもいかない。
そうすっとバカみたいに煽るか、無理矢理すり抜けるかって感じなんだよね…
４０キロ制限の道路で制限守って走っていたら、当たり前のように原付にもすり抜けされるし。
原付以外のバイクでも、後ろで車間をあけてついてくるようなことは滅多にない。
ほとんどがすり抜けするか煽ってくるか。
こっちも、すり抜けされるのは当たり前って感じになっているから、
基本的にはスペースのあるところで右に寄せて先に行かせるけど、
道が狭かったり見通しが悪かったり駐車車両がある時には、そうもいかない。
そうすっとバカみたいに煽るか、無理矢理すり抜けるかって感じなんだよね…
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:00:50 ID:NteEAq6h0
すり抜けてくバイクは確かに危険だ！
現にドアミラー当て逃げされたこともある。
２輪の連中さんよ～
そんなに急いでどうするんだ？
中には後ろから来て見えないドライバーもいるんだぞ。
オマイラぶつかりゃ命は無いんだぞ！
死を急いでるのか？
もっとマナーを守りなさいよ！
現にドアミラー当て逃げされたこともある。
２輪の連中さんよ～
そんなに急いでどうするんだ？
中には後ろから来て見えないドライバーもいるんだぞ。
オマイラぶつかりゃ命は無いんだぞ！
死を急いでるのか？
もっとマナーを守りなさいよ！
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:21:35 ID:QxamsXgS0
スリ抜けって急いでるからするもんでもないけどね。
車の集団の中に埋もれるのとストレス溜まるので
先頭に出てササッとダッシュして一人になりたいだけです。
会社でも道路でも孤独が好きなの。自分。
車の集団の中に埋もれるのとストレス溜まるので
先頭に出てササッとダッシュして一人になりたいだけです。
会社でも道路でも孤独が好きなの。自分。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:43:21 ID:gcBl2dJRO
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:51:47 ID:L9NYB1UB0
法定最高速度と指定最高速度の区別付かないバカは公道に出てくんなよ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:54:00 ID:vGVPKwiT0
原1と原2以上の二輪を識別できない人も公道に出てこないでください。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 20:21:24 ID:BrMx5yuF0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:25:53 ID:gquXQaPVO
生きる価値の無い人は生まれて来ないで下さい
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:29:03 ID:gcBl2dJRO
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:52:33 ID:L9NYB1UB0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:06:51 ID:TTKNqmYBO
>>29 ちんたら走ってるお前が一番邪魔！消えろカス！
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:12:17 ID:DeHN2IRz0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:20:05 ID:BrMx5yuF0
>>39
で、律儀に車列に並んでたわけか？
で、律儀に車列に並んでたわけか？
41 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/06/11(月) 23:16:31 ID:oF6NeqC80
| | ∧
|＿|Дﾟ) 車内から見て鼻先に見えても。
|文|⊂） 実際は割と距離あったりする
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 車内から見て鼻先に見えても。
|文|⊂） 実際は割と距離あったりする
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:21:55 ID:DeHN2IRz0
>>40
もちろん。
もちろん。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:23:16 ID:bku3WuiVO
バイク脳に運転する資格無し。
バイク脳は生まれて来ないで下さい。
バイク脳は公道を走らないで下さい。
バイク脳は死んで下さい。
バイク脳は生まれて来ないで下さい。
バイク脳は公道を走らないで下さい。
バイク脳は死んで下さい。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:18:05 ID:5Abec/OZ0
>>42
珍しいな。すり抜け全否定派にもそう言う考え持つ人がいるってのが参考になったよ。
もっとも下手糞な俺は耐えられんので交差点待ち直進くらいは先に行かせてもらうことにするけど。
勿論、交差点入ってからウィンカー付けるDQN四輪以外はちゃんと注意してるつもりで。
珍しいな。すり抜け全否定派にもそう言う考え持つ人がいるってのが参考になったよ。
もっとも下手糞な俺は耐えられんので交差点待ち直進くらいは先に行かせてもらうことにするけど。
勿論、交差点入ってからウィンカー付けるDQN四輪以外はちゃんと注意してるつもりで。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:55:53 ID:OrEN4+H+O
クルマ発進遅いから仕方ないよｗ
どっちも持ってるけど、バイク乗ってるときはすり抜けしまくって快適快適♪
車と同じように走ってれば危ないしね。
どっちも持ってるけど、バイク乗ってるときはすり抜けしまくって快適快適♪
車と同じように走ってれば危ないしね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:36:38 ID:fwiypLL4O
四輪乗ってる時は
｢バイク速ぇ～～な、コンチキショー｣だが、
バイク乗ってる時は二輪四輪含めて
｢おせーなオマイラ早よ、いけっ｣ となる
｢バイク速ぇ～～な、コンチキショー｣だが、
バイク乗ってる時は二輪四輪含めて
｢おせーなオマイラ早よ、いけっ｣ となる
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:56:17 ID:RvLqY6NmO
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 10:17:02 ID:/UNvcunw0
大きいバイクがすり抜けでサッサと行ってくれるのは
こっちも鬱陶しくなくていいと思うんだ。律儀に車列に並ばれても目障りだし。
邪魔なのは原付とデカい癖に妙に遅いハーレーとか電飾したスクーターとかさ、いるじゃん。
信号待ちで前に出てくるのに何でトロトロと走って邪魔すんだっての。マジ死ね。
こっちも鬱陶しくなくていいと思うんだ。律儀に車列に並ばれても目障りだし。
邪魔なのは原付とデカい癖に妙に遅いハーレーとか電飾したスクーターとかさ、いるじゃん。
信号待ちで前に出てくるのに何でトロトロと走って邪魔すんだっての。マジ死ね。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:43:29 ID:ITN8Qv320
250ccのビグスクは車並みの加速しかしないからね～
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:19:40 ID:94fzJtao0
車並みの加速ならいいんでないの？
それ以下なら問題だが。
原付が前に出るのはしょうがないな。
2段階右折やら法定速度30キロ制限やら公道ではさまざまな制約を受けている。
まともにラインを変えられずにスレスレで追い越されることは日常茶飯事だ。
追い越し、追い越されに慣れている（同一車線での併走状態）ものと思われる。
それ以下なら問題だが。
原付が前に出るのはしょうがないな。
2段階右折やら法定速度30キロ制限やら公道ではさまざまな制約を受けている。
まともにラインを変えられずにスレスレで追い越されることは日常茶飯事だ。
追い越し、追い越されに慣れている（同一車線での併走状態）ものと思われる。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:05:02 ID:fwiypLL4O
原付の制約多い走行は、普段バリバリ走ってる奴でも大変だよw
基本、一番左のレーンしか使えないし、 最高は30キロ。
他の二輪と縫いまくってれば最初に目をつけられるw。
基本、一番左のレーンしか使えないし、 最高は30キロ。
他の二輪と縫いまくってれば最初に目をつけられるw。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:14:28 ID:IQCdmfBKO
車もちゃんと制限and法定速度守れば
原付の30kmhはとても安全なんだがな
原付の30kmhはとても安全なんだがな
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:51:33 ID:vo9fQvSj0
原付で30km/hって、守ってる奴ってどれぐらいいるの？
40制限の道路だったら普通に走行中にすり抜けされるけど…
ま、速度の問題っていうのは、車両の種類に関係なく全てに言える事。
すり抜けをするっていう発想や、黄色線をはみ出してまで追い越すっていう発想は、
必要以上に速度を気にしたり、なんぴとたりともっていう考えの人が多い現状に問題がある。
30km/hで走る原付がいたら、その後ろを走る余裕は必要だし、
30km/hで走る車がいたら、その後ろを走る余裕は必要。
制限速度で走っている人が危険だって言われるような原状では、無理な話だけど。
40制限の道路だったら普通に走行中にすり抜けされるけど…
ま、速度の問題っていうのは、車両の種類に関係なく全てに言える事。
すり抜けをするっていう発想や、黄色線をはみ出してまで追い越すっていう発想は、
必要以上に速度を気にしたり、なんぴとたりともっていう考えの人が多い現状に問題がある。
30km/hで走る原付がいたら、その後ろを走る余裕は必要だし、
30km/hで走る車がいたら、その後ろを走る余裕は必要。
制限速度で走っている人が危険だって言われるような原状では、無理な話だけど。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 02:34:23 ID:IGanxIa3O
>>53 チョイノリでも借りて幹線道路走ってみれば？
制限速度なんてものがどれ程いいかげんか解る。環七で40～50だけど嘘だよねw。
俺は抜かれ10割で追い越した事は無い。
原付なんてそんなものだと思うが、
制限速度で走るとぶっこいてる奴は偽善者w
制限速度なんてものがどれ程いいかげんか解る。環七で40～50だけど嘘だよねw。
俺は抜かれ10割で追い越した事は無い。
原付なんてそんなものだと思うが、
制限速度で走るとぶっこいてる奴は偽善者w
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 03:19:09 ID:u6oNazI+0
バイク乗りは全員粛正でおｋ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 03:50:25 ID:il7vrAnBO
ﾊﾞｲｸ乗るだけでもダメ？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 10:50:15 ID:ZbMjnxvY0
>>53
3種類いる。
道路の隅っこを走り続けるおばちゃんは案外法定速度を守っている。
後のふたつは車の流れに乗ろうとするタイプと、やはりかたくなに同一車線複数道路か危ない局面でもすり抜けるタイプ。
最初のおばちゃんがいる分、車よりは割合的に制限速度を守る人は多いように思える。
車の場合は9割9分が法定速度無視の世界でプラス10キロ～20キロ程度が流れになっていることが多いし。
でも、制限速度30キロや40キロの道路でその速度で原付を走行されればかなり追い越されることは多いのは事実だな。
3種類いる。
道路の隅っこを走り続けるおばちゃんは案外法定速度を守っている。
後のふたつは車の流れに乗ろうとするタイプと、やはりかたくなに同一車線複数道路か危ない局面でもすり抜けるタイプ。
最初のおばちゃんがいる分、車よりは割合的に制限速度を守る人は多いように思える。
車の場合は9割9分が法定速度無視の世界でプラス10キロ～20キロ程度が流れになっていることが多いし。
でも、制限速度30キロや40キロの道路でその速度で原付を走行されればかなり追い越されることは多いのは事実だな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 13:46:16 ID:IGanxIa3O
チョイノリじゃ一番隅走って、抜かされっぱ。
２トンの荷台がハンドルスレスレを通ってく。
道路幅が狭いのでトラックの運ちゃんも悪気は無いのだろうがね、慣れてない奴ならしょんべん漏らすぜw
乗ってる俺も原付はこんな物だと何とも感じない。
しかし、バイクに乗れば？
w 抜いてきますよ全部。
２トンの荷台がハンドルスレスレを通ってく。
道路幅が狭いのでトラックの運ちゃんも悪気は無いのだろうがね、慣れてない奴ならしょんべん漏らすぜw
乗ってる俺も原付はこんな物だと何とも感じない。
しかし、バイクに乗れば？
w 抜いてきますよ全部。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 15:14:21 ID:/Oo7VhAk0
普段は大型バイクでガンガンすり抜け通勤
たまに四輪でマタリ移動してて後にバイクがいると
なんでサッサとすり抜けて行かねーんだよって逆にイライラする
たまに四輪でマタリ移動してて後にバイクがいると
なんでサッサとすり抜けて行かねーんだよって逆にイライラする
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 15:25:46 ID:6HbyaehZ0
×大型バイク
○原付二種
○原付二種
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 17:20:43 ID:s+INUHL/0
なんていうか、2輪乗りは4輪に、
4輪乗りは2輪にちゃんと乗ってみてから意見してほしいかと。
片手落ちな意見が多すぎる。
スリ抜けに怖い思いをしている4輪乗りが、2輪を殺しかねない車線変更をしてることもあるし、その逆もある。
お互いを危ないとかおかしいとか言う前にやるべきことがあるかと。
4輪乗りは2輪にちゃんと乗ってみてから意見してほしいかと。
片手落ちな意見が多すぎる。
スリ抜けに怖い思いをしている4輪乗りが、2輪を殺しかねない車線変更をしてることもあるし、その逆もある。
お互いを危ないとかおかしいとか言う前にやるべきことがあるかと。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 17:47:49 ID:IGanxIa3O
２輪乗ってる奴は殆ど車も運転出来るのね。(工房別)
四ッ輪だけってw 女かよw
四ッ輪だけってw 女かよw
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 18:44:41 ID:vo9fQvSj0
>>57
＞最初のおばちゃんがいる分、車よりは割合的に制限速度を守る人は多いように思える。
それは、別に原付に限ったことではないでしょう？
おばちゃんドライバーだったら、制限以下って事も多いんですから。
＞車の場合は9割9分が法定速度無視の世界でプラス10キロ～20キロ程度が流れになっていることが多いし。
これって裏返しで考えれば、車も運転するライダーは、自身が車を運転する時には原付のことを考えない人が多い、
っていうことを意味するものだと思います。
車も２輪も両方乗る人が、全体の1分しか存在しないって事は考えにくいですから。
ドライバーの内３割程度は２輪の免許も持っています（過去スレで両方乗るという人が提示していたはず）。
大雑把に言えば、両方運転するという人の2割9分は原付のことを考えていない、
ということもできるんですよね。
２輪に乗ってる人のほとんどが車も運転するという話も加味すれば、
ライダーのほとんどが、車を運転する時には原付のことを考えていない。
と言っても過言ではないでしょう。
やはり速度の問題っていうのは、車両の種類に関係なく全てに言える事だと思います。
＞最初のおばちゃんがいる分、車よりは割合的に制限速度を守る人は多いように思える。
それは、別に原付に限ったことではないでしょう？
おばちゃんドライバーだったら、制限以下って事も多いんですから。
＞車の場合は9割9分が法定速度無視の世界でプラス10キロ～20キロ程度が流れになっていることが多いし。
これって裏返しで考えれば、車も運転するライダーは、自身が車を運転する時には原付のことを考えない人が多い、
っていうことを意味するものだと思います。
車も２輪も両方乗る人が、全体の1分しか存在しないって事は考えにくいですから。
ドライバーの内３割程度は２輪の免許も持っています（過去スレで両方乗るという人が提示していたはず）。
大雑把に言えば、両方運転するという人の2割9分は原付のことを考えていない、
ということもできるんですよね。
２輪に乗ってる人のほとんどが車も運転するという話も加味すれば、
ライダーのほとんどが、車を運転する時には原付のことを考えていない。
と言っても過言ではないでしょう。
やはり速度の問題っていうのは、車両の種類に関係なく全てに言える事だと思います。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 19:28:30 ID:D3GEBY2j0
バイク板から来ますた！
とりあえずお前ら四つ輪共は右折する時もっとしっかり周りを見とけよ
強引な右折の方がすり抜けなんかよりよっぽど危ないし頻度も多い
一度それで事故って酷い目にあったしヒヤリとする時は何度も有る
四輪に乗ってても目の前で右折してくるアホがいるしね
その時はそのままブレーキかけずに加速して突っ込んでやろうか迷ったよ
同乗者がいたから止めたけど
とにかくお前ら
直進車＞＞＞左折車＞＞＞越えられない壁＞＞＞右折車
だってコトをもっと自覚しれ
とりあえずお前ら四つ輪共は右折する時もっとしっかり周りを見とけよ
強引な右折の方がすり抜けなんかよりよっぽど危ないし頻度も多い
一度それで事故って酷い目にあったしヒヤリとする時は何度も有る
四輪に乗ってても目の前で右折してくるアホがいるしね
その時はそのままブレーキかけずに加速して突っ込んでやろうか迷ったよ
同乗者がいたから止めたけど
とにかくお前ら
直進車＞＞＞左折車＞＞＞越えられない壁＞＞＞右折車
だってコトをもっと自覚しれ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 19:29:51 ID:94SjDI/20
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 19:44:56 ID:il7vrAnBO
>>65
>>64はｻﾝｷｭｰ事故の事を言ってるんでないか？
実際に左側から抜けるバイクに責任があると言う話は聞かないのでバイクは合法かと。
事故のサンプルになる位だから間違い無いだろ。
>>58
追い越し追い抜きには安全な測方間隔が必要なんだよね、車が悪い
俺は普段は車なんだが対バイク事故でなぜか車に過失を負わされるのは
単にバイクが弱者なんじゃなくて車が怠慢な気がする。
車の左折の仕方見てたら一目瞭然。入って来て下さいと言わんばかりの左方間隔。
>>64はｻﾝｷｭｰ事故の事を言ってるんでないか？
実際に左側から抜けるバイクに責任があると言う話は聞かないのでバイクは合法かと。
事故のサンプルになる位だから間違い無いだろ。
>>58
追い越し追い抜きには安全な測方間隔が必要なんだよね、車が悪い
俺は普段は車なんだが対バイク事故でなぜか車に過失を負わされるのは
単にバイクが弱者なんじゃなくて車が怠慢な気がする。
車の左折の仕方見てたら一目瞭然。入って来て下さいと言わんばかりの左方間隔。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 20:32:21 ID:wrvrMw7M0
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 20:33:56 ID:1HSJwBOn0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 20:36:36 ID:wrvrMw7M0
>>66
左方間隔にプラスしてウインカーを遅らせると事故の確率が急上昇するね。
結構多いんだよね。
信号待ち待機中ではノーウインカー。
直前でウインカーを点滅させるドライバー。
ドライバーを覗いてみると、珍走ではないが、実は珍走より危険な運転だということにドライバー自身自覚していない。
何考えてんだろう？
左方間隔にプラスしてウインカーを遅らせると事故の確率が急上昇するね。
結構多いんだよね。
信号待ち待機中ではノーウインカー。
直前でウインカーを点滅させるドライバー。
ドライバーを覗いてみると、珍走ではないが、実は珍走より危険な運転だということにドライバー自身自覚していない。
何考えてんだろう？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 21:33:23 ID:IGanxIa3O
だからチョイノリで走れ！ まず100％抜かれる。
で、デブのおばちゃんが遠ざかる デカいケツでw
で、デブのおばちゃんが遠ざかる デカいケツでw
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 21:57:59 ID:il7vrAnBO
俺実はﾁｮｲﾉﾘ買った事あるんよ
俺自身は数十ｍしか乗ってないけど、彼女に言わせると下りで45kmh、
ほんのちょっとの上りで失速するって言ってた。
今はどこにあるかわからんｗ
俺自身は数十ｍしか乗ってないけど、彼女に言わせると下りで45kmh、
ほんのちょっとの上りで失速するって言ってた。
今はどこにあるかわからんｗ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 01:23:15 ID:PRUyd2vLO
原付→小２→普２→大２→普４
と物凄い効率の悪い取り方したけど
バイクは小さいほど怖い思いするね
と物凄い効率の悪い取り方したけど
バイクは小さいほど怖い思いするね
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 02:14:57 ID:CZOFeHaaO
免許取消になっても、欠格期間はチョイノリOK。と言うのはどうだろうw
趣旨、耐える事を学ぶ。
趣旨、耐える事を学ぶ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 03:38:18 ID:dOxPxB1hO
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 06:07:08 ID:NLL/r7MOO
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 13:02:51 ID:qGUOH3rEO
>>75
妄想バイク脳
妄想バイク脳
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 13:19:44 ID:PXyRPNAI0
1年くらい原付や二輪限定というのがいいのではないかな？
その後、優良者が四輪を取得できる、と。
弱いものの立場は体で覚える必要があるし、四輪に移行したときも気をつける点が頭に叩き込まれているだろうし。
あと、免許更新は厳しくしてもらいたいね。
医師のお墨付きを得ないと更新できないように、等。
目が中の下の性能というだけで、痴呆症の人がお金で免許を更新できてしまうなんざ恐ろしすぎる。
その後、優良者が四輪を取得できる、と。
弱いものの立場は体で覚える必要があるし、四輪に移行したときも気をつける点が頭に叩き込まれているだろうし。
あと、免許更新は厳しくしてもらいたいね。
医師のお墨付きを得ないと更新できないように、等。
目が中の下の性能というだけで、痴呆症の人がお金で免許を更新できてしまうなんざ恐ろしすぎる。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 14:04:00 ID:dOxPxB1hO
単純に教習所で習った事や試験に合格した内容を実践すればいいだけなんだがな。
タイヤの数に関係無くこれがなかなかできてない奴が多い。
何のせいだと思う？
俺は車はオートマのせいだと思う。
バイクはスクーターのせいだと思う
タイヤの数に関係無くこれがなかなかできてない奴が多い。
何のせいだと思う？
俺は車はオートマのせいだと思う。
バイクはスクーターのせいだと思う
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 18:31:13 ID:xBAdqKJY0
車のAT限定はあるかもしれんが、バイクに関してはATの方が難しいしあまり関係はないと思う。
一部のDQNはスクーターが楽だから乗ってるんじゃなくて、ただ流行ってるから乗ってるだけだろうし。
一部のDQNはスクーターが楽だから乗ってるんじゃなくて、ただ流行ってるから乗ってるだけだろうし。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 19:10:33 ID:4ro3aDkt0
バイクはMTしか乗ったことないんでわからんけど
ATって難しいの？マジ？
ATって難しいの？マジ？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 19:48:39 ID:PXyRPNAI0
>>76
妄想じゃない。
実際ビデオカメラが設置してあるような交差点で、事故の後、当事者がビデオを見て、あんなタイミングで何でハンドルを切ったんだ、ということがほとんどだとか。
>>80
ATは運転は楽だが、免許を取得するのはMTより難しいと聞いたことがあるね。
高速道路の2人乗り解禁と引き換えに、警察がメンツのために導入したともっぱらの噂。
妄想じゃない。
実際ビデオカメラが設置してあるような交差点で、事故の後、当事者がビデオを見て、あんなタイミングで何でハンドルを切ったんだ、ということがほとんどだとか。
>>80
ATは運転は楽だが、免許を取得するのはMTより難しいと聞いたことがあるね。
高速道路の2人乗り解禁と引き換えに、警察がメンツのために導入したともっぱらの噂。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 19:52:15 ID:PXyRPNAI0
最近免許区分が細分化されているけれど、根本的な問題に踏み込んでない。
世界一車やオートバイの免許区分を細分化するよりも、永久免許欠格や、違反に対して100万円程度までを設定したほうがいい。
5日や10日程度の懲役刑も設定するのもいい。
あるいは、年収に応じた罰金を徴収したり、車やバイクを差し押さえるという罰則もいい。
今の罰則は甘すぎ。
世界一車やオートバイの免許区分を細分化するよりも、永久免許欠格や、違反に対して100万円程度までを設定したほうがいい。
5日や10日程度の懲役刑も設定するのもいい。
あるいは、年収に応じた罰金を徴収したり、車やバイクを差し押さえるという罰則もいい。
今の罰則は甘すぎ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 20:36:13 ID:dOxPxB1hO
スクーターって言ったけど、ようは原付含むね。
運転が楽になりすぎた結果だと思う。ＡＴ車含めてね。
道路上は常に吉野家みたいに、刺すか刺されるか、
隣りの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない事を認識しなきゃだめよ。
前走車の急ブレ
左右からの幅寄せ
対向車の突っ込み
俺は隣りの車から拳銃出てくる所までは想定してるんで
撃たれやすい位置には長居しないようにしてる
運転が楽になりすぎた結果だと思う。ＡＴ車含めてね。
道路上は常に吉野家みたいに、刺すか刺されるか、
隣りの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない事を認識しなきゃだめよ。
前走車の急ブレ
左右からの幅寄せ
対向車の突っ込み
俺は隣りの車から拳銃出てくる所までは想定してるんで
撃たれやすい位置には長居しないようにしてる
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 22:06:26 ID:xBAdqKJY0
運転が楽→×
取得が楽→○（原付に限り）
取得が楽→○（原付に限り）
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 02:01:48 ID:o9JvBXeuO
>>80
最近の普通二輪取得時(ＭＴね)一応 ＡＴも乗らないといかんのだけど 400のあのくそ重い車体でクランクとか 一本橋なんて アホみたいにムヅカシイよ。
普通に走る分には楽だけど やっぱり バイクって形が一番だね。
最近の普通二輪取得時(ＭＴね)一応 ＡＴも乗らないといかんのだけど 400のあのくそ重い車体でクランクとか 一本橋なんて アホみたいにムヅカシイよ。
普通に走る分には楽だけど やっぱり バイクって形が一番だね。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 03:39:25 ID:Gxj4VQmWO
俺も400ATは教習所で乗った。>>85に同じ。
所有してしまえばどうとでもなるんだろうけどね
所有してしまえばどうとでもなるんだろうけどね
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 04:27:31 ID:gyDEu8ikO
四輪はわざわざうるさくするDQNがいて耳障り&目障り
バイクはノーマルのマフラーでもうるさいから耳障り、暴走族に至っては殺意芽生える…
静かにしてくれてれば摺り抜けされても何にも思わないよ
うるさいから気にくわないだけ
ということでハイブリッドバイクをメーカーさんよろしく
バイクはノーマルのマフラーでもうるさいから耳障り、暴走族に至っては殺意芽生える…
静かにしてくれてれば摺り抜けされても何にも思わないよ
うるさいから気にくわないだけ
ということでハイブリッドバイクをメーカーさんよろしく
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 07:51:27 ID:B/Kf7A1c0
純正の騒音規制を厳しくしたらバイクが被害者になる事故が増えると予想してるんだがな。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 23:54:51 ID:4udrdrN2O
電気バイクなんてアブねぇよな。
出会い頭で歩行者とぶつかったらかなわん。
出会い頭で歩行者とぶつかったらかなわん。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 10:15:05 ID:eeg7z22h0
そこから生まれるツンデレロマンスもあるかも
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/16(土) 21:15:00 ID:gSdykHA80
混ざり合う、脳髄。
求め合う精子と卵子
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 19:12:41 ID:5eFr373WO
よく多いのが右車線走ってて左車線の車が左折。
それを後ろ走ってるバイクが強引に右車線に割り込む。今日も環七でひきそうになった。
別に予測してたけどさぁ・・最低限ウィンカー出せよな。ミラー見てないのか？バカなのか？
ヒュって車線変更するからあぶねーんだよな。
それを後ろ走ってるバイクが強引に右車線に割り込む。今日も環七でひきそうになった。
別に予測してたけどさぁ・・最低限ウィンカー出せよな。ミラー見てないのか？バカなのか？
ヒュって車線変更するからあぶねーんだよな。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/17(日) 23:21:29 ID:PHmzwkL10
>>93
予測できる範囲ならまだいいじゃない？
バイクで走行していると2車線道路で真横にいるにもかかわらずこちらがいないかのように車線変更かましてくることはしょっちゅうだよ。
これは交差点も前車もない状況でやられるからなかなか予測できん。
予測できる範囲ならまだいいじゃない？
バイクで走行していると2車線道路で真横にいるにもかかわらずこちらがいないかのように車線変更かましてくることはしょっちゅうだよ。
これは交差点も前車もない状況でやられるからなかなか予測できん。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 00:36:35 ID:kny3jegpO
四つ輪乗ってても、二つ輪乗っててもウザイのは遅い四輪。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:00:13 ID:MOzHsZGO0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 10:25:29 ID:Nwsmw/K00
二輪の時は大型トラックがウザい。
四輪の時は原付がウザい。
ルール完全無視の自転車は歩いててもウザい。
四輪の時は原付がウザい。
ルール完全無視の自転車は歩いててもウザい。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 20:55:59 ID:sGWtbd/g0
ヘッドフォンつけてフラフラ走ってる自転車全部死ね！
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 21:16:53 ID:iWJZGHnH0
うむ、携帯でメール打ちながら走ってる自転車も
マジで勘弁して欲しいよ。一時停止は守らんし・・
おまえら、そんなに早死にたいのか・・・
マジで勘弁して欲しいよ。一時停止は守らんし・・
おまえら、そんなに早死にたいのか・・・
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:13:58 ID:wHiDpZX40
>>59
同じく
同じく
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 23:12:03 ID:SuRy6a110
そうか？
2輪からは携帯メール撃ちの自転車よりも、携帯メール撃ちの4輪車のほうがものすごく目につくのだが？
2輪からは携帯メール撃ちの自転車よりも、携帯メール撃ちの4輪車のほうがものすごく目につくのだが？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 23:29:05 ID:4G6XjF/J0
携帯打ちながら低速運転してるのは軽車両の路側帯走行を知らないだろうからな。
出てこられても困る。そして歩道を我が物顔で走ってるのも困る。
片手運転とか端に寄ろうともしない歩道の自転車は歩行者の俺が幅寄せしてる。
なんとなく偉そうな四輪の気持ちがわからなくもない。すり抜けが違法や危険かどうかは別として。
出てこられても困る。そして歩道を我が物顔で走ってるのも困る。
片手運転とか端に寄ろうともしない歩道の自転車は歩行者の俺が幅寄せしてる。
なんとなく偉そうな四輪の気持ちがわからなくもない。すり抜けが違法や危険かどうかは別として。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 19:33:17 ID:w8tWhSwhO
バイク脳のみなさ～ん、元気ですか～！
元気があれば、すり抜けできる････
いくぞ～！ １､２､３､バイク脳薄汚ねぇ～！
元気があれば、すり抜けできる････
いくぞ～！ １､２､３､バイク脳薄汚ねぇ～！
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 19:42:05 ID:SOgg97hR0
>>103
さびしいんだったら、バイク板に出張しておいで。
さびしいんだったら、バイク板に出張しておいで。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:03:57 ID:WUOlhzp80
最近は巫女みこナースも聴かなくなったなぁ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:10:55 ID:yCCrPKYR0
携帯の自転車は禁止されてないやん？
別に人を殺すわけでもない。
なのに携帯の自動車のほうが目立つというのはどういうことや？
別に人を殺すわけでもない。
なのに携帯の自動車のほうが目立つというのはどういうことや？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 03:39:09 ID:tCk4o0im0
は？ 自転車で携帯電話は禁止だろ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 07:30:37 ID:CJ4zIlZa0
自転車の夜間の無灯火も勘弁。
なんどヒヤリハットしたことか。
轢きたくなってくる…
なんどヒヤリハットしたことか。
轢きたくなってくる…
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 10:42:03 ID:3KHYVoPw0
夜間のチャリ最強ｺﾝﾎﾞ
・無灯火
・携帯
・逆走
・無灯火
・携帯
・逆走
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:14:42 ID:Uo5tfcBD0
そう言う時は携帯のバックライトで存在を確認できると言う・・・。全然良くないんだけど。
>>106
放し飼いにされてる糞餓鬼が突っ込んできたら？
いつ転んでもおかしくないような老人が歩いてたら？
逆の立場もあるぞ。なんとなく誰かを殺してみたくなった基地外がうろついてたら？
自転車の敏捷性は徒歩に劣る。加えてノーマナーの自転車ほど人間の運動能力は平均値以下の場合が多い。
凶悪犯罪が増えた２１世紀の日本とは思えないのどかさだなw
>>106
放し飼いにされてる糞餓鬼が突っ込んできたら？
いつ転んでもおかしくないような老人が歩いてたら？
逆の立場もあるぞ。なんとなく誰かを殺してみたくなった基地外がうろついてたら？
自転車の敏捷性は徒歩に劣る。加えてノーマナーの自転車ほど人間の運動能力は平均値以下の場合が多い。
凶悪犯罪が増えた２１世紀の日本とは思えないのどかさだなw
111 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/06/22(金) 18:53:24 ID:HzNQwUsS0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 学生服で無灯火のチャリは光学迷彩並に判別がムズイ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 学生服で無灯火のチャリは光学迷彩並に判別がムズイ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:57:53 ID:QiSPDeH10
いつもの様に何気なく追い越しを開始。
すると、列の中にいた大型トレーラーが俺の追い越しを知ってか知らずか、俺の前を塞いで追い越しを始めた。
「プチッ！」頭の中で何かが弾けた。
俺はそのトレーラーの前に出てすぐにウィリーで走った後、リア・ブレーキをフルロック。
それを見て慌てたトレーラーの運転手がブレーキを掛ける。
トレーラーはコントロールを失って、横を走っていた赤い軽自動車にぶつかっていった。
俺は知らんぷりでその場を離れ、自宅へ。
翌日の地元新聞にはこの事故がしっかり載っていました。（ケガ人はいなかったのでホッ。）
http://mad-rider.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_9e8c.html#comments
すると、列の中にいた大型トレーラーが俺の追い越しを知ってか知らずか、俺の前を塞いで追い越しを始めた。
「プチッ！」頭の中で何かが弾けた。
俺はそのトレーラーの前に出てすぐにウィリーで走った後、リア・ブレーキをフルロック。
それを見て慌てたトレーラーの運転手がブレーキを掛ける。
トレーラーはコントロールを失って、横を走っていた赤い軽自動車にぶつかっていった。
俺は知らんぷりでその場を離れ、自宅へ。
翌日の地元新聞にはこの事故がしっかり載っていました。（ケガ人はいなかったのでホッ。）
http://mad-rider.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_9e8c.html#comments
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:16:38 ID:7dSgYy6A0
とりあえず通報ね。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:16:02 ID:854jwQMj0
てかさ～、夕暮れ時だってのにライトさっぱり点けやしねぇクルマって多くないか？
夕暮れ+雨でも点けない。シルバーの車だともう最悪。
ここでオンリーちゃんがどんなに吠えようが喚こうが
オンリーちゃんはやっぱりオンリーちゃんなんだなって思うよ。
安全意識が低すぎる。まるで事故が好きみたい。
夕暮れ+雨でも点けない。シルバーの車だともう最悪。
ここでオンリーちゃんがどんなに吠えようが喚こうが
オンリーちゃんはやっぱりオンリーちゃんなんだなって思うよ。
安全意識が低すぎる。まるで事故が好きみたい。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:27:09 ID:X3lAd/KkO
すぐ雨だからってハイビームにするのやめてもらえますか？
あんた、人殺してるよ
あんた、人殺してるよ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:20:56 ID:MNbsnYEyO
バイク脳の薄汚さは異常
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:44:57 ID:ZTG5fTkv0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:46:24 ID:1MYKSblI0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:18:47 ID:4dPkIahGO
バイク脳の薄汚さは異常。
ライダー＝バイク脳だと思ってるの？バカじゃね。
バイク脳の意味も良くわからずに文句たれてんじゃねぇよカス。
ライダー＝バイク脳だと思ってるの？バカじゃね。
バイク脳の意味も良くわからずに文句たれてんじゃねぇよカス。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 07:04:50 ID:hKqvCltDO
取り敢えず、トレーラーの左側方に入るバイクは、巻き込まれて、踏み潰されたうえ、
気付いて貰えなかったとしても、文句は言えないくらいに思っとけ！
気付いて貰えなかったとしても、文句は言えないくらいに思っとけ！
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 08:51:52 ID:wK66vwZa0
>>117
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくり！part25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179640943/
ここを見てると確かに、「バイク脳」とういう馬鹿が存在するのかという気持ちになってきた…。
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくり！part25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179640943/
ここを見てると確かに、「バイク脳」とういう馬鹿が存在するのかという気持ちになってきた…。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 18:02:25 ID:pDXJDjLE0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:54:00 ID:4dPkIahGO
●バイク脳のすり抜けは一切禁止せよ●
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:39:38 ID:ZDPruXk1O
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:45:08 ID:4dPkIahGO
>>124
バイク脳が巣に帰れ
バイク脳が巣に帰れ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:50:55 ID:4dPkIahGO
●バイク脳は一切禁止せよ●
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:37:31 ID:Rl6ey2v80
マジ禁止だよねバイク脳。該当するやついないけどw
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:42:10 ID:hq7iKLwkO
>>127
バイク脳、薄汚ねぇ
バイク脳、薄汚ねぇ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 13:43:55 ID:V6Ugv5j60
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 14:41:35 ID:h9FnBpPFO
すり抜けしたくないので
車の皆様 渋滞だけはしないようにお願いします
車の皆様 渋滞だけはしないようにお願いします
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:15:30 ID:OJj742A20
>>130
なんだ？この他人に責任をなすりつける朝鮮人のようなものの考え方は？
なんだ？この他人に責任をなすりつける朝鮮人のようなものの考え方は？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:42:18 ID:dp2s6IxN0
俺、渋滞中の車内から通行する皆様を盗撮するのが趣味なので、渋滞が
無くなると困る。
無くなると困る。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:11:56 ID:h9FnBpPFO
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:26:03 ID:OJj742A20
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:41:03 ID:SjHc43+Q0
>>134
公共の場である公道を私物で占拠し、交通を妨げている。
公共の場である公道を私物で占拠し、交通を妨げている。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:42:04 ID:OJj742A20
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 20:13:57 ID:a6qwk7ZLO
いずれにせよ、四輪が作る渋滞に二輪や自転車は参加はしなくてもオッケーだよね。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 02:58:29 ID:UyaCn9lbO
バイク脳の薄汚さは異常
バイク脳は車板から出ていけ
バイク脳は車板から出ていけ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 07:00:00 ID:VI3w7oYpO
正直すり抜けはしたくないな。でもほんと呆れるほどの馬鹿渋滞にはまるのはもっと
嫌なのですり抜けします。
嫌なのですり抜けします。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:53:53 ID:fuZsOwlJ0
そろそろ1人乗りの車はなんらかの制限を加える時期かな。
体重60kg～100kgを運ぶのに1トンの物体を運ぶのはあまりにも無駄がありすぎるし。
排ガスそのものは4輪のほうがきれいなんだけれど、CO2をあまりにも多く出しすぎる。
京都議定書の数字達成程度では環境にはほとんど貢献しないことははっきりしているのだし。
今世紀中に甲殻類の一部は消滅するとかいう研究もある。
特にヨーロッパ、アメリカ諸国の白人、黒人と比較して圧倒的に身体が小さい人がほとんどなのだし、なんらかの小型車推奨プログラムを国がやるべきだと思う。
身体だけ小さくて車のサイズが欧米人並みじゃ洒落にならない。
体重60kg～100kgを運ぶのに1トンの物体を運ぶのはあまりにも無駄がありすぎるし。
排ガスそのものは4輪のほうがきれいなんだけれど、CO2をあまりにも多く出しすぎる。
京都議定書の数字達成程度では環境にはほとんど貢献しないことははっきりしているのだし。
今世紀中に甲殻類の一部は消滅するとかいう研究もある。
特にヨーロッパ、アメリカ諸国の白人、黒人と比較して圧倒的に身体が小さい人がほとんどなのだし、なんらかの小型車推奨プログラムを国がやるべきだと思う。
身体だけ小さくて車のサイズが欧米人並みじゃ洒落にならない。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 02:04:38 ID:nz+fY4Vv0
>>140
一部のDQNは未だに大型、大排気量が正義と信じていそうだしなw車輪の数に限らないが。
現実問題。渋滞にひっかかって１時間排ガスまき散らす四輪と、
すり抜けて１５分で到着してエンジン切るバイクとどっちが環境汚染するんだろうな。
一部のDQNは未だに大型、大排気量が正義と信じていそうだしなw車輪の数に限らないが。
現実問題。渋滞にひっかかって１時間排ガスまき散らす四輪と、
すり抜けて１５分で到着してエンジン切るバイクとどっちが環境汚染するんだろうな。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 02:47:21 ID:r1QnwHfLO
バイク脳の薄汚さは異常
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 02:52:44 ID:r1QnwHfLO
バイク脳は車板から出ていけ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 05:41:14 ID:GOvSe+sSO
それに二輪の排ガスが汚い、ってのはもはや過去の話になろうとしているしね。
これからは「環境」を持ち出したら四輪は二輪に勝てないな。
これからは「環境」を持ち出したら四輪は二輪に勝てないな。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 09:36:06 ID:7A0bvFU+0
つまり現時点では汚いというワケだｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 12:53:52 ID:r1QnwHfLO
薄汚いのはバイク脳と結論が出ています
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 12:56:50 ID:r1QnwHfLO
●バイク脳は一切禁止せよ●
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 15:39:21 ID:9rE3bFiR0
ここですか、基地外が多いスレは？ｗｗｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:08:23 ID:9guy9kqN0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 19:11:58 ID:jsXptQE90
燃費とかの関係ない話題を持ち出してくるのは
それだけ後ろめたいと思ってるんだろうね。
それだけ後ろめたいと思ってるんだろうね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:22:45 ID:nz+fY4Vv0
後ろめたいが一緒に並んでるのも癪なのでちょっと通りますよ。
四輪側ってただ先に行かれるのが嫌だって言う個人的な感情だろ？
はっきり言っちゃうと、二輪が車列を横断しない限り危険はない。
四輪が低速で車線に沿って走って鼻先ねじ込むような車線変更しなければの話だけど。要するにちょっと大きいパイロンでいてくれれば。
燃料のこともまったく無関係と言うほどでもないので側面の１つとして考えてみてもいい話題ではある。
と言うか欧州では既に実践されているのでは。
それよりこんなスレを見ていますってのが全部バイク板でわろた。車の人いねえのかよw
四輪側ってただ先に行かれるのが嫌だって言う個人的な感情だろ？
はっきり言っちゃうと、二輪が車列を横断しない限り危険はない。
四輪が低速で車線に沿って走って鼻先ねじ込むような車線変更しなければの話だけど。要するにちょっと大きいパイロンでいてくれれば。
燃料のこともまったく無関係と言うほどでもないので側面の１つとして考えてみてもいい話題ではある。
と言うか欧州では既に実践されているのでは。
それよりこんなスレを見ていますってのが全部バイク板でわろた。車の人いねえのかよw
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:30:16 ID:jsXptQE90
> 要するにちょっと大きいパイロンでいてくれれば。
子供じゃないんだから人に甘えるなよ。
子供じゃないんだから人に甘えるなよ。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 21:40:13 ID:nz+fY4Vv0
いや意味わからん。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 10:40:55 ID:wq4tlmmg0
♪赤～い パ～イロン 道路に置いてあるっウィ～
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 12:33:25 ID:QRzdABQFO
●バイク脳は一切禁止せよ●
バイク脳は車板から出ていけ
バイク脳は車板から出ていけ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 22:47:44 ID:3sKl0tf20
バイクはクルマよりハヤイ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 23:13:51 ID:QkLr1qVw0
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 23:54:49 ID:QRzdABQFO
バイク脳の薄汚さは異常
バイク脳は車板から出ていけ
バイク脳は車板から出ていけ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 23:56:38 ID:prRSZjhN0
>>157
ウイルス注意。
ウイルス注意。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 00:05:09 ID:VSj1qvnP0
そもそも渋滞の原因作ってる四輪のペースに何故に小さい2輪までもがペース合わせなきればならないのか?
2輪の特権です
4輪の特権は快適性｡それでいいだろ?
2輪の特権です
4輪の特権は快適性｡それでいいだろ?
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 00:48:46 ID:rnGQLQaMO
>>160
薄汚いバイク脳は車板から出ていけ
薄汚いバイク脳は車板から出ていけ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 01:17:10 ID:Pt7ZiLQD0
バイク脳って文字はウイルスだったのか？
2チャンネル管理者に教えたほうがいいのでは？
2チャンネル管理者に教えたほうがいいのでは？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 01:32:26 ID:rnGQLQaMO
>>162
薄汚いバイク脳車板から出ていけ
薄汚いバイク脳車板から出ていけ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 04:37:03 ID:LEF68vSJO
>>160
バイクですり抜けするなって言われるのは、車に屋根とエアコンつけるなって言われるようなもんだわ。
まあ、車列の間を結構なスピードですり抜けていくバイク見てると『よくそれだけ周りの車を信頼できるなぁ』と思うけど。
バイクですり抜けするなって言われるのは、車に屋根とエアコンつけるなって言われるようなもんだわ。
まあ、車列の間を結構なスピードですり抜けていくバイク見てると『よくそれだけ周りの車を信頼できるなぁ』と思うけど。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 08:32:38 ID:IcLyGmqc0
>>160
>>164
同感。
無茶苦茶なスピードですり抜けられたり、
目の前でフラフラ走っていられるより気にならないと思う。
車を運転中の携帯やカーナビ操作のほうが、
比較にならないほど危険な気がする。
>>164
同感。
無茶苦茶なスピードですり抜けられたり、
目の前でフラフラ走っていられるより気にならないと思う。
車を運転中の携帯やカーナビ操作のほうが、
比較にならないほど危険な気がする。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 09:06:02 ID:tmkh9QnJ0
目の前を走っていられても僕はぜんぜん気にならないけど。
運転中に携帯等の操作もしないよ。
運転中に携帯等の操作もしないよ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 12:11:35 ID:rnGQLQaMO
すり抜けの薄汚さは異常
バイク脳の薄汚さは異常
バイク脳は車板から出ていけ
バイク脳の薄汚さは異常
バイク脳は車板から出ていけ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 12:22:26 ID:DQepNHetO
>>1
俺も摺り抜けなんかしたくないけど、
道路の状況次第でたかだか5kmの道程に30分掛かる時もあるからねぇ。
阿呆らしい。
屋根もあるし、エアコンも付いてる車は我慢して(渋滞に付き合って)つかぁさいｗ
それから幅寄せなんかするなよ？
こっちの機嫌が悪い時はミラーパンチ喰らすよ。
まぁ、鈍重な車はおバイク様の為に、左右どちらかを開けときなさいってこった。
俺も摺り抜けなんかしたくないけど、
道路の状況次第でたかだか5kmの道程に30分掛かる時もあるからねぇ。
阿呆らしい。
屋根もあるし、エアコンも付いてる車は我慢して(渋滞に付き合って)つかぁさいｗ
それから幅寄せなんかするなよ？
こっちの機嫌が悪い時はミラーパンチ喰らすよ。
まぁ、鈍重な車はおバイク様の為に、左右どちらかを開けときなさいってこった。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 12:42:19 ID:1fb1ixnC0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 12:48:25 ID:zr0YCpg30
大排気量のクルマだとＭＴって別に苦にならないんだけどなあ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 13:32:04 ID:x8Pdcf/r0
50cm進んでは止まるという状況でも同じこといえるのかな？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 13:50:02 ID:rnGQLQaMO
●バイク脳は一切禁止せよ●
バイク脳は車板から出ていけ
バイク脳は車板から出ていけ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 14:01:08 ID:Pt7ZiLQD0
幅寄せっていうのもいろいろ種類がいる。
こちらに気がつかず寄せてくるケース。
こちらを認知した上で故意に寄せたり進路妨害している場合は警察へ通報していいよ。
殺人未遂がしっかりと成立する。
こちらに気がつかず寄せてくるケース。
こちらを認知した上で故意に寄せたり進路妨害している場合は警察へ通報していいよ。
殺人未遂がしっかりと成立する。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 14:07:34 ID:Pt7ZiLQD0
あとさ。
気になるんだけれど。
車はすり抜けをできないけれど。
代わりにやたらと前車を煽りまくる奴がいる。
そういう奴はバイクに乗り換えてほしいな。
そういう奴は、80キロ出ていようが車の間をガンガンすり抜けていずれは事故るだろうけれど。
前車を煽って大事故誘発されるよりは1人だけ死んでくれるほうがまだよい。
気になるんだけれど。
車はすり抜けをできないけれど。
代わりにやたらと前車を煽りまくる奴がいる。
そういう奴はバイクに乗り換えてほしいな。
そういう奴は、80キロ出ていようが車の間をガンガンすり抜けていずれは事故るだろうけれど。
前車を煽って大事故誘発されるよりは1人だけ死んでくれるほうがまだよい。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 16:19:41 ID:TtbZJ9Ba0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 19:17:23 ID:tmkh9QnJ0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 22:36:43 ID:FShsGFhB0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 22:42:04 ID:tmkh9QnJ0
>>177
じゃあ、基本どおり50センチずつ動き名晴れ。
じゃあ、基本どおり50センチずつ動き名晴れ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/30(土) 22:45:15 ID:1fb1ixnC0
MT四輪でもめんどいのに二輪じゃ車列進行だけで一日仕事のような疲労感。
ホント、公道はry
ホント、公道はry
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 01:56:32 ID:3fl3JT0eO
景色の良い道をマス(集団)ツーリングで縦に10台ぐらい並んで法定速度前後で
マターリ流してたら４輪がガンガンすり抜けしていくのですが
マターリ流してたら４輪がガンガンすり抜けしていくのですが
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 05:30:15 ID:SE3oYd6ZO
単車と車も持ってるけど、どっちもどっちだと思うよ。
車をすり抜けできるかわりに、ギリギリで車に抜かれたり危ない思いをしてるから、お互い様だと思うよ。
車をすり抜けできるかわりに、ギリギリで車に抜かれたり危ない思いをしてるから、お互い様だと思うよ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 05:55:08 ID:hxuNyHAD0
環境のことを考えたら、大勢乗れる車に１人で乗ってるのは明らかに効率が悪いのだから、
そういう人が二輪車に乗り換えるように国策で専用レーンを設けて、
すり抜け自体を不要にするべきだろう。
そういう人が二輪車に乗り換えるように国策で専用レーンを設けて、
すり抜け自体を不要にするべきだろう。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 05:58:38 ID:9c4HwXXAO
四輪乗りは人を殺して金銭面&前科者として一生を台なしにするリスク
二輪乗りは自損他損問わず、死ぬor障害が残って一生を台なしにするリスク
お互いにリスクを承知で乗ってんだから言いっこ無しじゃね？
二輪乗りは自損他損問わず、死ぬor障害が残って一生を台なしにするリスク
お互いにリスクを承知で乗ってんだから言いっこ無しじゃね？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 08:10:11 ID:dO2Cu7Fd0
>>183
すり抜けでそのリスクがぐっと高まるから困るんだよ。
速度差が生まれるから。
すり抜けによるリスクはすべて二輪が負うのであればあまり文句は出ないだろうよ。
実際は危険なすり抜けしてぶつかったと単に被害者ヅラしてもらう金の算段してるぞ。
（バイク板のすり抜けスレ参照のこと）
すり抜けでそのリスクがぐっと高まるから困るんだよ。
速度差が生まれるから。
すり抜けによるリスクはすべて二輪が負うのであればあまり文句は出ないだろうよ。
実際は危険なすり抜けしてぶつかったと単に被害者ヅラしてもらう金の算段してるぞ。
（バイク板のすり抜けスレ参照のこと）
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 08:58:37 ID:7dAn7zPRO
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 09:05:50 ID:7dAn7zPRO
>>184
すり抜けしてぶつかった時、って例えばどんなぶつかりかたをしたとき？
すり抜けしてぶつかった時、って例えばどんなぶつかりかたをしたとき？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 09:07:42 ID:72W2Kml00
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 09:13:13 ID:lr7W1ogI0
>>187
バイク乗りとしては都合良いが、都下は原付王国だからなぁ
バイク乗りとしては都合良いが、都下は原付王国だからなぁ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 09:46:42 ID:D9HZ712H0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 10:51:18 ID:/PB3o8es0
>>184
そりゃ、無茶苦茶なすり抜けは取り締まり対象で構わないと思うよ。
ただね、すり抜けによるリスクを全て二輪が負うって考え方がちょとね。
強引に割り込んでくる車や右直事故、
TVや携帯をいじりながら運転しているヤツらの事を考えたら、
交通事故のリスクを車が全て負うのかって話にならない？
そもそも俺の場合、車を運転して信号待ちの時に、
バイクに前に出られてもほとんど気にならないんだが。
そりゃ、無茶苦茶なすり抜けは取り締まり対象で構わないと思うよ。
ただね、すり抜けによるリスクを全て二輪が負うって考え方がちょとね。
強引に割り込んでくる車や右直事故、
TVや携帯をいじりながら運転しているヤツらの事を考えたら、
交通事故のリスクを車が全て負うのかって話にならない？
そもそも俺の場合、車を運転して信号待ちの時に、
バイクに前に出られてもほとんど気にならないんだが。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 11:08:59 ID:qR2OyZa+0
>>189
捏造擦り込みＴＶ乙
捏造擦り込みＴＶ乙
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 11:38:05 ID:dO2Cu7Fd0
>>190
> そりゃ、無茶苦茶なすり抜けは取り締まり対象で構わないと思うよ。
危険なすりぬけと線引きが難しい。
> 交通事故のリスクを車が全て負うのかって話にならない？
責任のあるクルマが負うべき。
クルマ全体、バイク全体でどちらが悪いといっても不毛。
各行為者の責任。
> そもそも俺の場合、車を運転して信号待ちの時に、
> バイクに前に出られてもほとんど気にならないんだが。
うまくてスムーズな人がいるのは認める。
が、そうでない人も少なくない。
バイク側からも、「危険なすり抜けはやめるべき」という意見が出なければいけないと思うけれど。
> そりゃ、無茶苦茶なすり抜けは取り締まり対象で構わないと思うよ。
危険なすりぬけと線引きが難しい。
> 交通事故のリスクを車が全て負うのかって話にならない？
責任のあるクルマが負うべき。
クルマ全体、バイク全体でどちらが悪いといっても不毛。
各行為者の責任。
> そもそも俺の場合、車を運転して信号待ちの時に、
> バイクに前に出られてもほとんど気にならないんだが。
うまくてスムーズな人がいるのは認める。
が、そうでない人も少なくない。
バイク側からも、「危険なすり抜けはやめるべき」という意見が出なければいけないと思うけれど。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 11:40:29 ID:jwX7h9h60
何はともあれ、挿入、フェラチオ、射精などを含む、自分自身の性行為を
自分で撮影した動画や、実名や勤務先などを含むあらゆるプライバシーと
同時にインターネットに流出し、それらが加工されてあらゆる媒体に貯蔵され、
その事実も 語り継がれていく最中であるこということは、驚愕の事実である。
鹿児島県職員はめ取り流出
[写真集][IV] HISANARI(20070424-234657)のアルバム.zip 563,305,100 c98e002e22b7eb8f21d06210fb52ee37
http://aycu25.webshots.com/image/18504/2004767574258048308_rs.jpg
http://aycu03.webshots.com/image/15002/2006120068765143231_rs.jpg
http://aycu35.webshots.com/image/15154/2003876615399109858_rs.jpg
http://aycu06.webshots.com/image/17205/2005401229608524165_rs.jpg
56MB ttp://www.megaupload.com/?d=1074AKB6
74MB ttp://www.megaupload.com/?d=9XI5FALI
64MB ttp://www.megaupload.com/?d=X6QDCR0G
pass:kagoshima
削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1106748718/469
ヤフオク履歴
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hisanari0817
まとめ
http://www.mudaijp.com/wp/?p=286
http://tn1600mg.blog79.fc2.com/blog-entry-140.html
鹿児島県庁 part17 ＜最新の話題はここで＞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1182943832/l50
自分で撮影した動画や、実名や勤務先などを含むあらゆるプライバシーと
同時にインターネットに流出し、それらが加工されてあらゆる媒体に貯蔵され、
その事実も 語り継がれていく最中であるこということは、驚愕の事実である。
鹿児島県職員はめ取り流出
[写真集][IV] HISANARI(20070424-234657)のアルバム.zip 563,305,100 c98e002e22b7eb8f21d06210fb52ee37
http://aycu25.webshots.com/image/18504/2004767574258048308_rs.jpg
http://aycu03.webshots.com/image/15002/2006120068765143231_rs.jpg
http://aycu35.webshots.com/image/15154/2003876615399109858_rs.jpg
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74MB ttp://www.megaupload.com/?d=9XI5FALI
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pass:kagoshima
削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1106748718/469
ヤフオク履歴
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hisanari0817
まとめ
http://www.mudaijp.com/wp/?p=286
http://tn1600mg.blog79.fc2.com/blog-entry-140.html
鹿児島県庁 part17 ＜最新の話題はここで＞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1182943832/l50
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 13:01:07 ID:7dAn7zPRO
そもそも二輪のすり抜けに起因する二輪と四輪の事故の過失は全て四輪側にある、と
考えている人がいるのがおかしい。
二輪の過失が問われるケースだって多々あるよ。
考えている人がいるのがおかしい。
二輪の過失が問われるケースだって多々あるよ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 13:08:45 ID:h7+PNsxOO
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 13:15:42 ID:g6BolsSh0
そういや昔
バイクに乗ってたとき、横着な車がいたら
テールレンズ割ってボディーぼこぼこにして
逃げたな～ぁ、今となりゃ時効か藁
バイクに乗ってたとき、横着な車がいたら
テールレンズ割ってボディーぼこぼこにして
逃げたな～ぁ、今となりゃ時効か藁
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 14:38:48 ID:ETt7YbRp0
>>194
そりゃ二輪だって過失があるでしょ。
たとえば左折の巻き込み事故は四輪側がきちんと幅寄せしてウインカーのタイミングも適切な場合、4割は二輪の過失になる。
逆の場合、二輪が左折中四輪を巻き込んだ場合（あまりないケースだけれど）５割対５割となるみたいだね。
でも、実際左折の巻き込み事故のほとんどは８対２～１０対０になると聞いたことがある。
きちんと幅寄せしてウインカーを出して目視をやれば巻き込み事故はおこらないと警察官談。
何かが欠落していると事故に発展する確率が急上昇するそうだ。
最近意図的に信号待ち待機でウインカーを消灯している車がやたら多いじゃない。
あれで巻き込んだらまず１０対０になる。
かなり悪質と判断されるみたい。
そりゃ二輪だって過失があるでしょ。
たとえば左折の巻き込み事故は四輪側がきちんと幅寄せしてウインカーのタイミングも適切な場合、4割は二輪の過失になる。
逆の場合、二輪が左折中四輪を巻き込んだ場合（あまりないケースだけれど）５割対５割となるみたいだね。
でも、実際左折の巻き込み事故のほとんどは８対２～１０対０になると聞いたことがある。
きちんと幅寄せしてウインカーを出して目視をやれば巻き込み事故はおこらないと警察官談。
何かが欠落していると事故に発展する確率が急上昇するそうだ。
最近意図的に信号待ち待機でウインカーを消灯している車がやたら多いじゃない。
あれで巻き込んだらまず１０対０になる。
かなり悪質と判断されるみたい。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/01(日) 21:34:19 ID:h7+PNsxOO
バイク脳の薄汚さは異常
バイク脳は車板から出ていけ
バイク脳は車板から出ていけ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 16:41:58 ID:LTddgNPp0
↑
あんたが出てけばいいじゃん。
そんな書き込み続けるとそのうち警察に通報されるよ。
あんたが出てけばいいじゃん。
そんな書き込み続けるとそのうち警察に通報されるよ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 16:53:07 ID:cxWQpfdq0
↑
どうせNGワードだから関係ない。
どうせNGワードだから関係ない。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 17:29:53 ID:WAG8V75d0
渋滞のひどい沖縄では車の横を原付やビッグスクーターがよくすり抜けて怖い。
普通二輪は同じ二輪車でも原付やビッグSよりはマナーがいい。
普通二輪は同じ二輪車でも原付やビッグSよりはマナーがいい。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 18:53:20 ID:LTddgNPp0
怖いのはミラーを見ていないからだよ。
渋滞だからといってバックミラーやドアミラーを5秒～10秒に1回確認するのはドライバーの義務だからね。
その義務をはたしていない連中がオーディオやら同乗者との会話やら。
携帯、飲食、飲酒・・・・。
100年早い。
渋滞だからといってバックミラーやドアミラーを5秒～10秒に1回確認するのはドライバーの義務だからね。
その義務をはたしていない連中がオーディオやら同乗者との会話やら。
携帯、飲食、飲酒・・・・。
100年早い。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 20:51:16 ID:Jxej3gqbO
巻き込みといえば腹立つ事故があったな
ボロいワゴンRの左後ろについて走ってたらウィンカー無しで思いだしたかのように
急激に脇道に左折されて巻き込まれたな、ブレーキしながら避けようとしたがフロントサイドに突っ込んだ
腹立つのはその後、停車してからウィンカー出して俺より若いにーちゃん出てきて
｢気ーつけなあかんでにーちゃん｣俺悶絶で声が出ない
｢救急車よぼーか？｣で電話して｢もしもしバイクが勝手に車に突っ込んできたんすけど…はい…はい…いや僕は被害者ですわ｣
で救急車で運ばれ、後で警察きて俺は
ウィンカー出して左折中のワゴンRにオカマ掘ったあとフラフラとフロントサイドにぶつかったことになってた。
まあ目撃者もいてワゴンRのリアの傷は錆びてるし巻き込み事故で9:1になったけど
なんでバイクがオカマ掘ってハッチの真ん中凹むんだよ。
ボロいワゴンRの左後ろについて走ってたらウィンカー無しで思いだしたかのように
急激に脇道に左折されて巻き込まれたな、ブレーキしながら避けようとしたがフロントサイドに突っ込んだ
腹立つのはその後、停車してからウィンカー出して俺より若いにーちゃん出てきて
｢気ーつけなあかんでにーちゃん｣俺悶絶で声が出ない
｢救急車よぼーか？｣で電話して｢もしもしバイクが勝手に車に突っ込んできたんすけど…はい…はい…いや僕は被害者ですわ｣
で救急車で運ばれ、後で警察きて俺は
ウィンカー出して左折中のワゴンRにオカマ掘ったあとフラフラとフロントサイドにぶつかったことになってた。
まあ目撃者もいてワゴンRのリアの傷は錆びてるし巻き込み事故で9:1になったけど
なんでバイクがオカマ掘ってハッチの真ん中凹むんだよ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 20:58:34 ID:WDXMAaoc0
高速道路で120㌔程度で流れているとき、スラロームで抜いて行くアホバイクがいた。
突然目の前に入り込まれるとビックリするじゃねーか！ 怒りがワナワナと湧いてきた。
突然目の前に入り込まれるとビックリするじゃねーか！ 怒りがワナワナと湧いてきた。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 21:22:33 ID:LTddgNPp0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 21:25:22 ID:01tlKDK+0
>>204
１２０で流れてるならそこそこの車間はあるのだろう、何で追いかけないの？
１２０で流れてるならそこそこの車間はあるのだろう、何で追いかけないの？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 21:27:06 ID:+RC+sd3G0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 21:30:27 ID:HUz7EHeoO
>>204
あまいな。
俺なんてバイクで片側２車線の右側を流れに乗って100km/hで走っていたら
(当然前を走る車との車間距離は他の交通と同じように適正だった)
俺のさらに右側をマーチに強引に抜かされたぞ。
ようはDQNは何に乗ってもDQNってこった。
あまいな。
俺なんてバイクで片側２車線の右側を流れに乗って100km/hで走っていたら
(当然前を走る車との車間距離は他の交通と同じように適正だった)
俺のさらに右側をマーチに強引に抜かされたぞ。
ようはDQNは何に乗ってもDQNってこった。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 21:31:39 ID:cxWQpfdq0
210 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/02(月) 21:32:14 ID:JTNfJyx+0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 追い越し車線チンタラ走ってて左から抜かれたんなら。
|文|⊂） あんま同情できないかな
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 追い越し車線チンタラ走ってて左から抜かれたんなら。
|文|⊂） あんま同情できないかな
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/02(月) 22:12:11 ID:9dVXhabR0
そういうのは普通に車で走ってても鬱陶しいわな
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 02:49:52 ID:MDajJ1eaO
高速で原付抜くみたいにスレスレで抜くのは止めて欲しい。
何のための追い越し車線かと
何のための追い越し車線かと
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 03:12:05 ID:4AxRcHmqO
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 04:13:51 ID:6z8z7HaL0
>>213
不意な左折に対応うんぬんは別の話。
不意な左折をするドライバーはハンドルを握る資格などない。
ひとつ間違えれば殺人の道具（事実、殺人未遂で車のドライバーがよく逮捕される。二輪ではまずありえない。）になるということを自覚すべき。
不意な左折に対応うんぬんは別の話。
不意な左折をするドライバーはハンドルを握る資格などない。
ひとつ間違えれば殺人の道具（事実、殺人未遂で車のドライバーがよく逮捕される。二輪ではまずありえない。）になるということを自覚すべき。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 06:47:11 ID:OxSRZBwO0
止まっている車のすり抜けは
OKということでいいんじゃないの
OKということでいいんじゃないの
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 11:02:04 ID:F0PqFxJTO
走行している中のすり抜けはやらない
けど車でやってる奴も良くみるぞ
けど車でやってる奴も良くみるぞ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 12:45:14 ID:Vhjcz9kq0
へえ。どうやって？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 12:48:35 ID:F0PqFxJTO
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 12:52:48 ID:LgNAhRk60
http://farm1.static.flickr.com/53/149327131_9e02c73951_b.jpg
http://farm1.static.flickr.com/48/149324292_fe5bf36104_b.jpg
http://farm1.static.flickr.com/48/149324292_fe5bf36104_b.jpg
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 12:59:53 ID:FwZUvAMy0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 16:26:22 ID:Axu0cUWL0
ていうかそれをすり抜けというのは日本語的にどうよ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 18:00:48 ID:41dpQqaJ0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 19:12:32 ID:fnwcByS40
>>222
された（見ていた）感想はどうだった？
された（見ていた）感想はどうだった？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/03(火) 20:52:31 ID:FwZUvAMy0
危ない→バイクも同じことしてんだよ
と言う流れを作るだろうか・・・。
同じケースでバイクが真ん中走ってりゃ車線割ってでも抜きにかかってくるよw
と言う流れを作るだろうか・・・。
同じケースでバイクが真ん中走ってりゃ車線割ってでも抜きにかかってくるよw
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 00:58:54 ID:jg3Y2nNf0
重量の重い車両に軽い車両が接近するのと
重量の軽い車両も重い車両が接近するのでは
危険度が異なるよ
重量の軽い車両も重い車両が接近するのでは
危険度が異なるよ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 01:21:28 ID:PxznwZRq0
今日面白い光景を見た。
国道で2車線道路で、両方とも流れている状態。
たまたまバイクが2台とも併走状態になったんだけれど。
後ろの車が2台の2輪の真ん中をすり抜けた。
70km/hくらいで流れている道路。
車もすり抜けをやるときはやるみたいだね。
国道で2車線道路で、両方とも流れている状態。
たまたまバイクが2台とも併走状態になったんだけれど。
後ろの車が2台の2輪の真ん中をすり抜けた。
70km/hくらいで流れている道路。
車もすり抜けをやるときはやるみたいだね。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 03:33:03 ID:WF8MWxMcO
バイパスで合流車線使って左からすり抜け(追い越し？)する車ならいるぞ。見てて、かなり危険だと思った。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 08:01:38 ID:mljYQR340
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 08:57:14 ID:qrEgClMf0
>>225
後ろを確認してれば怖くないっていうのがすり抜ける側の理屈でしょ？
もしくはすり抜けられる側（今回はバイク）がシケインとしておとなしく走ってろ、と。
やられてみればやっぱり怖いんだよ。
車のすり抜けを擁護したいわけじゃない。
どちらのすり抜けも危険な面や相手に迷惑な点ががあるよね。
相手の立場をおたがいに考えないと。
後ろを確認してれば怖くないっていうのがすり抜ける側の理屈でしょ？
もしくはすり抜けられる側（今回はバイク）がシケインとしておとなしく走ってろ、と。
やられてみればやっぱり怖いんだよ。
車のすり抜けを擁護したいわけじゃない。
どちらのすり抜けも危険な面や相手に迷惑な点ががあるよね。
相手の立場をおたがいに考えないと。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 08:58:19 ID:CZKQVqB5O
高速で路肩使ってすり抜けする四輪もいるしな たいてい捕まるけど
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 10:23:14 ID:cAkFgQsP0
>>223
アブねえ！！って感じ。
こっちが停まってるならともかく、１００キロで流れてる高速道路でやられるとな・・・
バイクのすり抜けでもそんなことはしねえ、って感じ。
>>229
取りあえず俺が遭遇した場合について言えば、こっちが避けないと当たるすりぬけだから
バイクのすり抜けより格段に危険。
車に避けさせるようなバイクのすり抜けだって別に擁護する気ないし、
１００キロ超ですり抜けするのも擁護しない。
こっちをどかさせずに、３－４０キロでするすり抜けなら別に問題ないと思っただろうしね。
バイクに乗っていて渋滞してれば俺はすり抜けするよ。
アブねえ！！って感じ。
こっちが停まってるならともかく、１００キロで流れてる高速道路でやられるとな・・・
バイクのすり抜けでもそんなことはしねえ、って感じ。
>>229
取りあえず俺が遭遇した場合について言えば、こっちが避けないと当たるすりぬけだから
バイクのすり抜けより格段に危険。
車に避けさせるようなバイクのすり抜けだって別に擁護する気ないし、
１００キロ超ですり抜けするのも擁護しない。
こっちをどかさせずに、３－４０キロでするすり抜けなら別に問題ないと思っただろうしね。
バイクに乗っていて渋滞してれば俺はすり抜けするよ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 10:25:13 ID:cO9Zudx7O
233 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/04(水) 10:33:58 ID:wF2I5M640
| | ∧
|＿|Дﾟ) まぁ四輪乗ってる時でも。
|文|⊂） 四輪しか乗れない人みたいに原付をスレスレで抜く事は無いけどね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) まぁ四輪乗ってる時でも。
|文|⊂） 四輪しか乗れない人みたいに原付をスレスレで抜く事は無いけどね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 11:08:06 ID:qrEgClMf0
>>232
バイク乗り同士じゃなくて、バイク側とクルマ側という話だよ。
バイク乗り同士じゃなくて、バイク側とクルマ側という話だよ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 11:08:49 ID:qrEgClMf0
> 四輪しか乗れない人みたいに原付をスレスレで抜く事は無いけどね
これって根拠あるのか？
これって根拠あるのか？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 11:12:27 ID:cAkFgQsP0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 11:22:01 ID:qrEgClMf0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 12:12:02 ID:cAkFgQsP0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 12:30:03 ID:4pITHHFKO
>>238 おそらくスレスレで抜いていくのはすり抜け大好きバイク脳です。
バイク脳が何を運転をしてもバイク脳な運転しかできません。
バイク脳が何を運転をしてもバイク脳な運転しかできません。
240 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/04(水) 12:50:31 ID:wF2I5M640
| | ∧
|＿|Дﾟ) バイク乗ってりゃ。
|文|⊂） 原付が後方なんか全然見て無い事や
|￣|∧| 小径ホイールが外乱に弱い事や
￣￣￣￣￣ 二輪と四輪が接触すれば四輪の過失が大きい事を知ってるから
#つーかバイク何年も乗ってりゃ四輪車は簡単に人殺せる凶器だって身をもって知ってるから
クルマ運転する時は気をつけるもんなんだよ
|＿|Дﾟ) バイク乗ってりゃ。
|文|⊂） 原付が後方なんか全然見て無い事や
|￣|∧| 小径ホイールが外乱に弱い事や
￣￣￣￣￣ 二輪と四輪が接触すれば四輪の過失が大きい事を知ってるから
#つーかバイク何年も乗ってりゃ四輪車は簡単に人殺せる凶器だって身をもって知ってるから
クルマ運転する時は気をつけるもんなんだよ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 12:57:26 ID:qrEgClMf0
個人の思い込みってことね。
242 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/04(水) 13:02:06 ID:wF2I5M640
| | ∧
|＿|Дﾟ) もういいよそれで。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) もういいよそれで。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 13:16:24 ID:4pITHHFKO
バイクを運転すると自己中やりたい放題、車を運転すると法律を守る。
バイクを運転するとマナーが悪い、危険な運転、車を運転するとマナーが良い、安全運転。
そんな人いないよ。
バイクを運転するとマナーが悪い、危険な運転、車を運転するとマナーが良い、安全運転。
そんな人いないよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 13:44:29 ID:Zn+NMXApO
それだって個人の思い込みじゃんｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 14:52:15 ID:jg3Y2nNf0
バイクが側方を通るのと同じ間隔でダンプが通るのとでは
どっちが怖いか想像できないおばかさんがいるんだね。
質量が大きければ近接したときに風圧で挙動が乱れるし
威圧感からくる恐怖心が格段に違うよ。質量と速度差に対する
側方間隔の問題。適正な側方間隔があれば恐怖心は低い。
そんなことも想像できないなんて免許持ってるのか疑ってしまう。
どっちが怖いか想像できないおばかさんがいるんだね。
質量が大きければ近接したときに風圧で挙動が乱れるし
威圧感からくる恐怖心が格段に違うよ。質量と速度差に対する
側方間隔の問題。適正な側方間隔があれば恐怖心は低い。
そんなことも想像できないなんて免許持ってるのか疑ってしまう。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 15:01:56 ID:ZcH+74TR0
で、適正な側方間隔って何㍉？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 15:04:04 ID:cAkFgQsP0
>>246
４０キロ位の速度で１５００ミリ位だったと思うが？
４０キロ位の速度で１５００ミリ位だったと思うが？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 15:18:37 ID:CZKQVqB5O
ﾛ-ﾄﾞﾛ-ﾗだ！
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 18:32:04 ID:hsl7PhvY0
さすがに風圧とかは四輪オンリーでは理解できないと思う。
四輪免許の敷居をうんとあげろ、といいたい。
四輪免許の敷居をうんとあげろ、といいたい。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 20:55:46 ID:qLO0rNGb0
四輪が風圧を理解するのはオマケの原付を利用した時ぐらいなものだろう。
自分がそれまで人を殺そうとしてたことか後悔するのは原付乗る時だけだな。
オマケなくせよって思ってたけどそう言う意味では有意義なのかな。
自分がそれまで人を殺そうとしてたことか後悔するのは原付乗る時だけだな。
オマケなくせよって思ってたけどそう言う意味では有意義なのかな。
251 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/04(水) 21:02:13 ID:AoSjvdtu0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 原付＝漕がなくていいチャリ。
|文|⊂） って認識が出来るだけだよ
|￣|∧| そして原付＝自動二輪になり、車線中央を走るバイクを前が詰まってるのに割り込もうとする
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 原付＝漕がなくていいチャリ。
|文|⊂） って認識が出来るだけだよ
|￣|∧| そして原付＝自動二輪になり、車線中央を走るバイクを前が詰まってるのに割り込もうとする
￣￣￣￣￣
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 21:10:41 ID:qrEgClMf0
恐怖感とか心理的な話が挙がっているけれど、バイクにすり抜けられる側でも同じでしょう。
クルマ側は肉体的には怪我をしにくいかもしれないけれど、「加害者」になってしまい勝ち。
いろいろな問題が起きる可能性がある。
だからクルマ側が嫌がってると思うんだけど。
クルマ側は肉体的には怪我をしにくいかもしれないけれど、「加害者」になってしまい勝ち。
いろいろな問題が起きる可能性がある。
だからクルマ側が嫌がってると思うんだけど。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 21:20:26 ID:qLO0rNGb0
>>251
確かにオマケの原付がうろちょろするのは迷惑なんだよな・・・。
>>252
40km/hで車列抜いてく程度じゃバイク側も怪我できねえよwwwww
バカスクの軽装とかオマケ原付だったら分からんが。
あと、ミラーはごめんなさい。確実に二輪の方が折れて負けるけどね。
確かにオマケの原付がうろちょろするのは迷惑なんだよな・・・。
>>252
40km/hで車列抜いてく程度じゃバイク側も怪我できねえよwwwww
バカスクの軽装とかオマケ原付だったら分からんが。
あと、ミラーはごめんなさい。確実に二輪の方が折れて負けるけどね。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/04(水) 22:07:42 ID:oMk//syA0
すり抜けの大半は車の停車中。車がバイクを無茶な
追い越しをするのは走行中。片方が停止しているか
双方が動いてるかは大きな違いがあるよ。
追い越しをするのは走行中。片方が停止しているか
双方が動いてるかは大きな違いがあるよ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 07:47:35 ID:4hMoucM90
渋滞中のすり抜けも自殺志願者の飛び出しが怖いぜ。
中央分離帯のある交通量の多い片側2車線の道路でも横断者がいるからな！
中央分離帯のある交通量の多い片側2車線の道路でも横断者がいるからな！
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 08:51:45 ID:W3Tt62H40
飛び出しによる事故はすり抜けと関係ないね。
車列を走ってても起きる。すり抜けを否定する理由にならない。
車列を走ってても起きる。すり抜けを否定する理由にならない。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 09:04:09 ID:58YmcRa/0
>>254
じゃあ、動いているときのすり抜けはリスクを高めるからやめたほうがいい、ということでいいかな。
じゃあ、動いているときのすり抜けはリスクを高めるからやめたほうがいい、ということでいいかな。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 10:06:57 ID:tYD/0Kk90
無限ループだな。
車が信号待ちや渋滞時の徐行程度なら危険度も低い。
車列が流れているときのすり抜けは危険。
車が信号待ちや渋滞時の徐行程度なら危険度も低い。
車列が流れているときのすり抜けは危険。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 11:56:55 ID:cU/AcJFN0
と言うより制限速度以上で流れている道路はすり抜ける必要性がない。
リスクを高めるって言うよりリスクしかないと思った方がいい。
お仕事の人、手段が目的と化しちゃってる人、うんこ漏れそうな人は例外な。
>>258
四輪側がどう言う行為をすり抜けと言うのかってよく分からなさそうなんだよな。
その危険性を示唆するなら単純な危険性のみで語るべきだが、
よく分かんないけどすり抜け＝危険って言う等式があるんじゃないかと。
リスクを高めるって言うよりリスクしかないと思った方がいい。
お仕事の人、手段が目的と化しちゃってる人、うんこ漏れそうな人は例外な。
>>258
四輪側がどう言う行為をすり抜けと言うのかってよく分からなさそうなんだよな。
その危険性を示唆するなら単純な危険性のみで語るべきだが、
よく分かんないけどすり抜け＝危険って言う等式があるんじゃないかと。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 13:44:56 ID:tFA1vh9NO
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 14:51:55 ID:uC3m398J0
>>259
＞と言うより制限速度以上で流れている道路はすり抜ける必要性がない。
現実的にはそういう状態ですり抜けていくライダーは多い。
だから、ドライバーは危険だって感じている。
それも、直進ですり抜けるならまだしも、バカみたいに斜行していく奴が多い。
私の考える危険なすり抜けは、速度に関係なくバカみたいに車の鼻先を横切る行為。
通常の車線変更のように完全に車よりも前にいる状態でなら問題はないけど、
バカライダーは車の斜め後方から鼻先をかすめていく。
同じすり抜けでも、車の進行を一切邪魔しない方法で、右だろうが左だろうが車線上だろうが、
とにかく直進してくれれば問題ない。
すり抜け＝危険だという認識が広まるのは、バカライダーが多いから。
車の鼻先に飛び込んでくるバカは本当に多い。
ちゃんと直進してすり抜けていくライダーが多ければ、危険っていう認識は少なくなるのでは？
少なくとも、四輪と二輪が錯綜する危険はなくなるんですから。
＞と言うより制限速度以上で流れている道路はすり抜ける必要性がない。
現実的にはそういう状態ですり抜けていくライダーは多い。
だから、ドライバーは危険だって感じている。
それも、直進ですり抜けるならまだしも、バカみたいに斜行していく奴が多い。
私の考える危険なすり抜けは、速度に関係なくバカみたいに車の鼻先を横切る行為。
通常の車線変更のように完全に車よりも前にいる状態でなら問題はないけど、
バカライダーは車の斜め後方から鼻先をかすめていく。
同じすり抜けでも、車の進行を一切邪魔しない方法で、右だろうが左だろうが車線上だろうが、
とにかく直進してくれれば問題ない。
すり抜け＝危険だという認識が広まるのは、バカライダーが多いから。
車の鼻先に飛び込んでくるバカは本当に多い。
ちゃんと直進してすり抜けていくライダーが多ければ、危険っていう認識は少なくなるのでは？
少なくとも、四輪と二輪が錯綜する危険はなくなるんですから。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 15:16:48 ID:yrYFP+tF0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 15:25:49 ID:c7M57+kw0
そもそも何でバイクはすり抜けするんだ？
おとなしく後ろにいればいいのに。
それともそんなに急がなけりゃいけない用事でもあるのか？
おとなしく後ろにいればいいのに。
それともそんなに急がなけりゃいけない用事でもあるのか？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 15:41:09 ID:tYD/0Kk90
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 15:42:23 ID:tYD/0Kk90
>>263
歩行者の後ろをチャリで走ってみればわかる。
歩行者の後ろをチャリで走ってみればわかる。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 15:43:37 ID:Uu8C3N5oO
>>261
そういう状態ですり抜け？する車も居るんだけど
そういう状態ですり抜け？する車も居るんだけど
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 17:41:12 ID:RNpkgc8l0
車の場合はすり抜けるんじゃなくて煽るだけの違いじゃないか？
俺から見れば無謀にすり抜けていくバイクより、前車を煽りまくる４輪のほうが二桁多いような気がする。
どこの道路でも前車にピタリの馬鹿ドライバーは見られる。
俺から見れば無謀にすり抜けていくバイクより、前車を煽りまくる４輪のほうが二桁多いような気がする。
どこの道路でも前車にピタリの馬鹿ドライバーは見られる。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 22:25:08 ID:DmfbV/4k0
止まってる車の脇をすり抜けるの良くて、車が走りだしたら車列に入るのか？
それって四輪から見たら割り込まれたって感じないのかな？
近くに二輪がいると煩いし、気を使うから、とっとと先に行ってくれと思う。
それって四輪から見たら割り込まれたって感じないのかな？
近くに二輪がいると煩いし、気を使うから、とっとと先に行ってくれと思う。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 22:54:34 ID:Uu8C3N5oO
ﾛ-ﾄﾞﾛ-ﾗは二輪に入りますか？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/05(木) 22:59:06 ID:mTKn6ZfD0
今日さ、原付の怖さを体験する為に制限60km/hのところを55km/h
（メーター変えてるんで、原付は大体これ位）で左寄りに走ってみた。
ちなみにバイクはKSRⅡ。ナンバーの色以外は見分けが出来ん。
そしたら、まー怖いのなんのって、ギリギリで抜いていく車が多いんだよね。
２車線でも追い越し車線空いてるのに、あまり右に寄らずに抜いていくし
あとは追い越し車線からの強引な割り込み進路変更もされたし
一車線区間じゃパッシング、クラクション＆罵声をいただきました。
（これ以上寄れないし、どないせーちゅうんだ？）
車の奴だって自分が通れれば追い越す時のマナーなんてないと思うけどね。
要はみんな自分が前に行ければそれで良しなんじゃないの？
車はその機会が少ないから行きたくても行けない＆緩慢運転で周り見てないからドキっとする。
それがすり抜けを否定する奴らの根拠ではないのかと・・・
単なる自己中だと思うけどな。
（メーター変えてるんで、原付は大体これ位）で左寄りに走ってみた。
ちなみにバイクはKSRⅡ。ナンバーの色以外は見分けが出来ん。
そしたら、まー怖いのなんのって、ギリギリで抜いていく車が多いんだよね。
２車線でも追い越し車線空いてるのに、あまり右に寄らずに抜いていくし
あとは追い越し車線からの強引な割り込み進路変更もされたし
一車線区間じゃパッシング、クラクション＆罵声をいただきました。
（これ以上寄れないし、どないせーちゅうんだ？）
車の奴だって自分が通れれば追い越す時のマナーなんてないと思うけどね。
要はみんな自分が前に行ければそれで良しなんじゃないの？
車はその機会が少ないから行きたくても行けない＆緩慢運転で周り見てないからドキっとする。
それがすり抜けを否定する奴らの根拠ではないのかと・・・
単なる自己中だと思うけどな。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:20:24 ID:ReS55gpqO
KSRⅡ かぁいい
二輪+2足走行で最高の走破性能だ
二輪+2足走行で最高の走破性能だ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:31:00 ID:Jnhcmmf20
>>270
こういう運転をする人がいる、という話ですよね。
全員がそういう運転をするわけではない。
後ろをちゃんとみてれば怖くなかったですか？
怖いですよね。
十分な車間を空けずに運転をしたらいけないということです。
私は気をつけて運転をしていますので。
すり抜けの際にも相手側が不安感を持たない十分な車間をとれないなら
やらないほうがいいというのはわかりますよね。
こういう運転をする人がいる、という話ですよね。
全員がそういう運転をするわけではない。
後ろをちゃんとみてれば怖くなかったですか？
怖いですよね。
十分な車間を空けずに運転をしたらいけないということです。
私は気をつけて運転をしていますので。
すり抜けの際にも相手側が不安感を持たない十分な車間をとれないなら
やらないほうがいいというのはわかりますよね。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:42:33 ID:BfNUWeNM0
ほとんどの車が原付を含む二輪に対して適正な車間をとってないよ。
適正な車間をとっている車の方が珍しい。前後だけでなく側方もね。
適正な車間をとっている車の方が珍しい。前後だけでなく側方もね。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:45:46 ID:REJWlCfY0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 00:51:04 ID:BfNUWeNM0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:05:24 ID:Jnhcmmf20
>>274
すり抜けする側が
「後ろ見てないから怖いんだろ。5秒から10秒程度で後方確認はするればこわくないはずだ」
書き込んでるのを見ましたからきっとバイクはそこまでこまめに見てるんだろうなあ、と。
自分が原付のときでも後ろには気をつけますし。
> >>272は鉄塊の中で何に怯えてるんだ？
バイクに接触して怪我させてもいい、
車が壊れてもバイク側が当然治してくれるというのであれば
今ほど気にしませんよ。
すり抜けする側が
「後ろ見てないから怖いんだろ。5秒から10秒程度で後方確認はするればこわくないはずだ」
書き込んでるのを見ましたからきっとバイクはそこまでこまめに見てるんだろうなあ、と。
自分が原付のときでも後ろには気をつけますし。
> >>272は鉄塊の中で何に怯えてるんだ？
バイクに接触して怪我させてもいい、
車が壊れてもバイク側が当然治してくれるというのであれば
今ほど気にしませんよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:09:05 ID:ohrI6hPV0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:20:11 ID:REJWlCfY0
ぶっちゃけると、当たるとしてもミラーだけ。それもまずバイクのミラーが負ける。
車に乗ればDQN四輪スレで叩かれること請け合いなDQN女が原付を運転しても車にぶつけることはまずないよ。
車に乗ればDQN四輪スレで叩かれること請け合いなDQN女が原付を運転しても車にぶつけることはまずないよ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:27:27 ID:Jnhcmmf20
>>278
それ自体がすごくいやなんですけど。
ミラーが当たるということは車体間のマージンはほとんど0ということですよね。
何かの拍子で接触・転倒となってしまう。
バイクが後ろから来たクルマにミラーすれすれで走られるとかいやだと思いませんか？
「当たってもミラーだけ。気にしない」ですか？
それ自体がすごくいやなんですけど。
ミラーが当たるということは車体間のマージンはほとんど0ということですよね。
何かの拍子で接触・転倒となってしまう。
バイクが後ろから来たクルマにミラーすれすれで走られるとかいやだと思いませんか？
「当たってもミラーだけ。気にしない」ですか？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:33:09 ID:BfNUWeNM0
Jnhcmmf20は車が傷つくと嫌ってだけだろ。
すり抜けする幅がないのに突っ込む馬鹿はいない。
進路が違うのだからフラつかないでまっすぐ走れば
接触もしないってわからないのか？
ただし、車がバイクに接近するときは風圧を考えないと
バイクの挙動を乱させて事故を起こす可能性がある。
バイクに乗ってるのならわかってることだと思うのだがな。
本当に車だけでなくバイクも乗っているのか？
乗ってるのならバイクの車種名を書いてみろよ。
すり抜けする幅がないのに突っ込む馬鹿はいない。
進路が違うのだからフラつかないでまっすぐ走れば
接触もしないってわからないのか？
ただし、車がバイクに接近するときは風圧を考えないと
バイクの挙動を乱させて事故を起こす可能性がある。
バイクに乗ってるのならわかってることだと思うのだがな。
本当に車だけでなくバイクも乗っているのか？
乗ってるのならバイクの車種名を書いてみろよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:38:12 ID:Jnhcmmf20
> Jnhcmmf20は車が傷つくと嫌ってだけだろ。
十分な理由だと思いますが。
> 乗ってるのならバイクの車種名を書いてみろよ。
原付ですよ。スクーター。
> 進路が違うのだからフラつかないでまっすぐ走れば
> 接触もしないってわからないのか？
車間とか安全マージンって気にしませんか？
十分な理由だと思いますが。
> 乗ってるのならバイクの車種名を書いてみろよ。
原付ですよ。スクーター。
> 進路が違うのだからフラつかないでまっすぐ走れば
> 接触もしないってわからないのか？
車間とか安全マージンって気にしませんか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:45:22 ID:MCDMkJqxO
●バイク脳は一切禁止せよ●
バイク脳ってほんと薄汚いな
バイク脳ってほんと薄汚いな
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:56:24 ID:REJWlCfY0
気になったんだが、お前のスクーターは車列最後尾の左端に停止、後ろの車が平行に並ぶ。
車列が進んだらお前は左端を法定速度で走行し、すれすれを鉄塊が追い抜いていくことになるのか？
そんなマゾプレイができるなら声高に否定するのも構わんが・・・。
車列が進んだらお前は左端を法定速度で走行し、すれすれを鉄塊が追い抜いていくことになるのか？
そんなマゾプレイができるなら声高に否定するのも構わんが・・・。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 01:57:01 ID:Zyz8/4SF0
>>268
入り方によるのでは？
下手くそっつーかバカは、フラフラしながら不用意に車の目の前に飛び出すから、
割り込まれったっつーよりも、わざと轢かれようとしているのか？って思う。
合流の時のように、車列の加速に合わせてウインカーをだして、
キチンと進路変更をして車の前に出れば問題なし。
残念ながらそういうライダーは少ないけどね。
足をつきながらでもフラフラ前に出てきて車の進行をブロックして、
そのあとでソロソロと加速を始める奴が多い。
入り方によるのでは？
下手くそっつーかバカは、フラフラしながら不用意に車の目の前に飛び出すから、
割り込まれったっつーよりも、わざと轢かれようとしているのか？って思う。
合流の時のように、車列の加速に合わせてウインカーをだして、
キチンと進路変更をして車の前に出れば問題なし。
残念ながらそういうライダーは少ないけどね。
足をつきながらでもフラフラ前に出てきて車の進行をブロックして、
そのあとでソロソロと加速を始める奴が多い。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 02:04:17 ID:Jnhcmmf20
>>283
＞気になったんだが、お前のスクーターは車列最後尾の左端に停止、後ろの車が平行に並ぶ。
車列最後尾の真ん中に停車。車と同様に並んでますよ。
＞車列が進んだらお前は左端を法定速度で走行し、すれすれを鉄塊が追い抜いていくことになるのか？
流れについていけるところまでは車線真ん中を走ってますよ。
流れに付いていけなくなれば左端によって抜かせます。
＞気になったんだが、お前のスクーターは車列最後尾の左端に停止、後ろの車が平行に並ぶ。
車列最後尾の真ん中に停車。車と同様に並んでますよ。
＞車列が進んだらお前は左端を法定速度で走行し、すれすれを鉄塊が追い抜いていくことになるのか？
流れについていけるところまでは車線真ん中を走ってますよ。
流れに付いていけなくなれば左端によって抜かせます。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 02:12:10 ID:REJWlCfY0
と、相手に訊いてみると必ずK殺や教習所が夢に描く綺麗な公道の風景が並べ立てられるわけだが。
ねーよwwwww
ねーよwwwww
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 03:42:50 ID:H6ak6RtB0
スラロームのタイムトライアルアタック教習は激しいすり抜けを想定したものじゃないのか？
車では何秒以内に一定区間を通り抜けろなんて教習はない。
車はおとなしく乗るものなんだよ。
バイクは激しく乗るものなんだよ。
そこのところを分かっていないドライバーが多すぎ。
車では何秒以内に一定区間を通り抜けろなんて教習はない。
車はおとなしく乗るものなんだよ。
バイクは激しく乗るものなんだよ。
そこのところを分かっていないドライバーが多すぎ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 05:56:31 ID:IW8sdzs5O
>>270
俺、以前、モンキーのエンジンを全バラして腰下メンテ＆ボアアップし（もちろんナンバーは黄色に変更済み）、
組み終わったあとに慣らし運転ということで、初めはあまりスピードを出さずに乗っていたのだが、
制限速度40のところを＋10で走っていても、ほとんどの四輪はイエローカットして俺の横すれすれを
追い越していったね。
「一部の」なんてレベルじゃなくて「ほとんどの」四輪がそう。
それなりに速度が出ているときの話だけに渋滞中や信号待ちの車の横をすり抜けてくバイクよりもたちが悪いわ。
そもそも白バイなんかがいたら絶対に違反行為で捕まる行為だよね。
片側二車線ある道路の左端を50km/hで走っていてもほとんどの車はすれすれを追い越していくよ。
たまにそうでない人もいるけど。
右折レーンのないところで二輪で右折待ちしていてもほとんどの四輪はすれすれを
スピード落とさずに抜けてくね。
正直結構怖いよね。まぁでも仕方ないかな、と思うし、それで四輪ドライバーを批判しようとも俺はあまり思わない。
俺、以前、モンキーのエンジンを全バラして腰下メンテ＆ボアアップし（もちろんナンバーは黄色に変更済み）、
組み終わったあとに慣らし運転ということで、初めはあまりスピードを出さずに乗っていたのだが、
制限速度40のところを＋10で走っていても、ほとんどの四輪はイエローカットして俺の横すれすれを
追い越していったね。
「一部の」なんてレベルじゃなくて「ほとんどの」四輪がそう。
それなりに速度が出ているときの話だけに渋滞中や信号待ちの車の横をすり抜けてくバイクよりもたちが悪いわ。
そもそも白バイなんかがいたら絶対に違反行為で捕まる行為だよね。
片側二車線ある道路の左端を50km/hで走っていてもほとんどの車はすれすれを追い越していくよ。
たまにそうでない人もいるけど。
右折レーンのないところで二輪で右折待ちしていてもほとんどの四輪はすれすれを
スピード落とさずに抜けてくね。
正直結構怖いよね。まぁでも仕方ないかな、と思うし、それで四輪ドライバーを批判しようとも俺はあまり思わない。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 07:22:39 ID:H6ak6RtB0
右折待ちの四輪の脇をスピード落とさずに直進でもしようものなら右直事故が頻発する。
四輪の免許取得前に二輪を１年程度義務付けるのがいい。
二輪の後部座席に乗せるのには１年もいらない。
四輪を安全に運転させるには二輪に１年程度は乗せなきゃダメ。
四輪の免許取得前に二輪を１年程度義務付けるのがいい。
二輪の後部座席に乗せるのには１年もいらない。
四輪を安全に運転させるには二輪に１年程度は乗せなきゃダメ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 07:24:46 ID:H6ak6RtB0
しかしなんかむかつくよな。
四輪オンリーが右左折信号待ちでウインカー消灯しているのなんか。
未熟なクセして勝手にルール作るな、と言いたいわ。
四輪オンリーが右左折信号待ちでウインカー消灯しているのなんか。
未熟なクセして勝手にルール作るな、と言いたいわ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 10:07:27 ID:r8KUS2Em0
原付でウィンカー出すやつって東京じゃゼロに近いよな
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 10:14:28 ID:Shjwz9lR0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 10:24:43 ID:z6340Six0
>>276
俺がバイクに乗ってる時は後ろはしょっちゅう見てるよ。
しかし、スレスレを抜かれたらそりゃ怖いだろ。
俺が四輪を抜く時と同じ速度、同じ車間だったら全然気にならないけど。
>>279
バイクが四輪に当てられたら、当たってもミラーだけ、じゃ済まないじゃん。
俺がバイクに乗ってる時は後ろはしょっちゅう見てるよ。
しかし、スレスレを抜かれたらそりゃ怖いだろ。
俺が四輪を抜く時と同じ速度、同じ車間だったら全然気にならないけど。
>>279
バイクが四輪に当てられたら、当たってもミラーだけ、じゃ済まないじゃん。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 10:47:52 ID:KByRHYll0
抜かれるのも嫌な感じだけど、自分の前でうろつかれるのも鬱陶しい。
渋滞気味で車間が詰まってるときに一台入れると、そのうち何台か溜まってくる。
そのうち、一車線に横一列で並びやがる。
こっちは突っ込まないように一番後ろのヤツに合わせて止まるんだが、
ちょっとづつ動くと、それぞれがバラバラに動くんで、最後尾が頻繁に入れ替わる。
並列に何台も見て動かなきゃいかんので非常に疲れる。
渋滞気味で車間が詰まってるときに一台入れると、そのうち何台か溜まってくる。
そのうち、一車線に横一列で並びやがる。
こっちは突っ込まないように一番後ろのヤツに合わせて止まるんだが、
ちょっとづつ動くと、それぞれがバラバラに動くんで、最後尾が頻繁に入れ替わる。
並列に何台も見て動かなきゃいかんので非常に疲れる。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 11:06:54 ID:Shjwz9lR0
>>294の考え方は自己中以外のなにものでもないな。
バイクの車体が小さいから前方の視界がよくなることに
まどわされてるだけだろ。要するに周囲の動きを見るのが
ド下手ってことだ。自分の未熟さをバイクのせいにするな。
バイクの車体が小さいから前方の視界がよくなることに
まどわされてるだけだろ。要するに周囲の動きを見るのが
ド下手ってことだ。自分の未熟さをバイクのせいにするな。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 11:16:41 ID:kCZ0hiiJO
>>295
バイクっていつから１車線に何台も横に並んでいいって事になったんだ？
バイクっていつから１車線に何台も横に並んでいいって事になったんだ？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 11:35:22 ID:Shjwz9lR0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 11:39:08 ID:a3A2xQQp0
あれ、じゃあクルマがバイク追い抜いても問題無いってわけだね
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 11:52:05 ID:qFnTzgJ9O
安全な距離をとって黄線を越えなきゃいいんじゃね？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 11:52:23 ID:Shjwz9lR0
“法に触れず物理的に可能なら”問題ないんじゃね？
バイクだけでなく車を追いぬくことも問題ないぞ。
車にはとうてい無理だけどなｗ
バイクだけでなく車を追いぬくことも問題ないぞ。
車にはとうてい無理だけどなｗ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 11:55:55 ID:zs/a6DJf0
安全に抜けるなら車が2輪を抜いても問題無いでそ
遅い2輪だって速い4輪が抜かし易い様にすべきだと思うよ
当然、逆も然り
遅い2輪だって速い4輪が抜かし易い様にすべきだと思うよ
当然、逆も然り
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 11:56:26 ID:ReS55gpqO
MITSUOKAのアレなら
排気量的にムリか…
排気量的にムリか…
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 12:09:32 ID:Shjwz9lR0
原2以上の二輪も車も原1をバンバン抜いてるじゃないか。
車線幅が広ければ進路変更しなくても同一車線内で抜けるし、
大半の車が車線股がないようにしてギリギリで抜いてると思うが？
それが>>270のケースだと思うけどね。
走り始めで走行しながら暖気してるときなんかは、左端に寄って
低速走行してると車が抜いていくしな。同一車線内での追い抜きは
バイクだけでなく車もやってるんだよ。
車線幅が広ければ進路変更しなくても同一車線内で抜けるし、
大半の車が車線股がないようにしてギリギリで抜いてると思うが？
それが>>270のケースだと思うけどね。
走り始めで走行しながら暖気してるときなんかは、左端に寄って
低速走行してると車が抜いていくしな。同一車線内での追い抜きは
バイクだけでなく車もやってるんだよ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 12:51:00 ID:MCDMkJqxO
●バイク脳は一切禁止せよ●
バイク脳ってほんと薄汚ねぇな
バイク脳の薄汚さは底無し
バイク脳ってほんと薄汚ねぇな
バイク脳の薄汚さは底無し
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 13:11:43 ID:KByRHYll0
何だか未熟とか意味不明なことを書いてるヤツがいるな。
俺は鬱陶しいって書いたんだが。
この状況になるのは俺の前が大型車の時だが、すり抜けするならそのまま大型車もすり抜けろって。
目の前で群れるな。
大型車ですり抜けられないなら対向車線にでも出てさっさと行けってだけ。
すり抜け自体は否定しないから、やるなら死ぬ気でとことんすり抜けろ。
俺自身はバイクが抜けられやすいように避けて走る方だが、目の前で群れるならブロックもしたくなるぞ。
俺は鬱陶しいって書いたんだが。
この状況になるのは俺の前が大型車の時だが、すり抜けするならそのまま大型車もすり抜けろって。
目の前で群れるな。
大型車ですり抜けられないなら対向車線にでも出てさっさと行けってだけ。
すり抜け自体は否定しないから、やるなら死ぬ気でとことんすり抜けろ。
俺自身はバイクが抜けられやすいように避けて走る方だが、目の前で群れるならブロックもしたくなるぞ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 13:22:43 ID:Shjwz9lR0
>>305
大型の後ろだと前方の視界が悪いから車間あけないと危ないだろ？
間にバイク入ったら必然的にあけないといけないから丁度いいじゃないか。
鬱陶しいからといって違反してでもいなくなれというのは
自己中な考えと思わないのか？
はみ出し禁止、追い腰禁止じゃないなら自分が追い越せばいいだろ。
大型の後ろだと前方の視界が悪いから車間あけないと危ないだろ？
間にバイク入ったら必然的にあけないといけないから丁度いいじゃないか。
鬱陶しいからといって違反してでもいなくなれというのは
自己中な考えと思わないのか？
はみ出し禁止、追い腰禁止じゃないなら自分が追い越せばいいだろ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 15:22:19 ID:VwRAz8JE0
キープレフトといえど2輪車の走行レーンを妨げてはいけない。
っと教習所で習うだろ。
っと教習所で習うだろ。
308 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/06(金) 16:19:52 ID:3MWvZPHF0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 公道を走るほとんどのドライバーに。
|文|⊂） 教習所出たばかりのレベルを期待してはいけない
|￣|∧| 法規の知識も確認頻度も取り立てより下だ
￣￣￣￣￣
#と、免許取って10ヶ月のおりが言うてみる
|＿|Дﾟ) 公道を走るほとんどのドライバーに。
|文|⊂） 教習所出たばかりのレベルを期待してはいけない
|￣|∧| 法規の知識も確認頻度も取り立てより下だ
￣￣￣￣￣
#と、免許取って10ヶ月のおりが言うてみる
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 16:34:17 ID:LaxPURoX0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 17:02:07 ID:H6ak6RtB0
法規の知識も確認頻度もしないクセしてスピードだけは出すようになるんだよな。
危ねー
危ねー
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 17:21:06 ID:z6340Six0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 17:28:10 ID:LaxPURoX0
313 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/06(金) 17:44:14 ID:3MWvZPHF0
| | ∧
|＿|Дﾟ) いえ、ただの若葉マークです。
|文|⊂） 四輪車はトータルで25万kmくらい乗ってるけど
|￣|∧| 無事故無検挙です
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) いえ、ただの若葉マークです。
|文|⊂） 四輪車はトータルで25万kmくらい乗ってるけど
|￣|∧| 無事故無検挙です
￣￣￣￣￣
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 18:02:44 ID:NWhDjgDU0
拙僧は安全のため車線真中を走っております。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 21:09:47 ID:i24eJFTo0
【大阪】「思い知らせてやるためにぶつけた」 幅寄せ運転でオートバイを転倒させ男性を死亡させた男を殺人容疑で立件へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183711343/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183711343/l50
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 22:15:33 ID:/wKbjdjE0
思い知ったか！
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/06(金) 22:56:19 ID:n9z8TC3B0
うは、正にキチガイだな
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 00:03:00 ID:37Y1Eu3l0
ひどいな
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 01:02:52 ID:IfiHrWlhO
まあ結局車板じゃこうだ
「バイクってうぜえから轢き殺していいよね？」
その通りだとは思うけどねw
「バイクってうぜえから轢き殺していいよね？」
その通りだとは思うけどねw
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 01:07:48 ID:bAO6Xkg8O
バイク脳って薄汚いから轢き殺してもいいよね
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 01:09:16 ID:xA6eqnPF0
こ汚いハエどもはしっかり叩き落さないとな
大抵は自業自得だし
大抵は自業自得だし
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 07:20:47 ID:BZ++Xfg40
抜くなとは言いません
男なんだから抜きたくなるときもあるでしょう（女もね）
ただ抜くときには「抜かせてもらってる」という意識を持ちましょう
べつに対面したとき「いつもお世話になってます」とか言う必要はないですよw
ただそういう意識を持つだけでずいぶん違うもんです
男なんだから抜きたくなるときもあるでしょう（女もね）
ただ抜くときには「抜かせてもらってる」という意識を持ちましょう
べつに対面したとき「いつもお世話になってます」とか言う必要はないですよw
ただそういう意識を持つだけでずいぶん違うもんです
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 09:22:45 ID:j7pAvbLy0
確かにドの超えた馬鹿バイクって見かけるよな。片側2車線の道で信号待ちで並んでいる
10台ぐらいの車やトラックなどを右折レーンから追い越して更にはその赤信号を無視して
走り去る馬鹿大型バイクを昨日見かけたよ。正にサル並の馬鹿バイク脳。こういう奴は
事故って大怪我して懲りさせるのが一番ｗ
10台ぐらいの車やトラックなどを右折レーンから追い越して更にはその赤信号を無視して
走り去る馬鹿大型バイクを昨日見かけたよ。正にサル並の馬鹿バイク脳。こういう奴は
事故って大怪我して懲りさせるのが一番ｗ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 19:47:24 ID:IEh32KlD0
まぁ、信号無視をしたり右折車線から抜いていく車もいてる罠 ｂｙ大阪ｗ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 20:25:40 ID:Y0d9/mX90
車の場合はマナーが悪すぎて逆に目立たないのかな？
年間ひき逃げ事故が１万７千件もあるのに。
年間ひき逃げ事故が１万７千件もあるのに。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 22:28:05 ID:8im6++JS0
すり抜けをするな、と言うのは場合によっちゃ不可能なので納得はいかない。
オマケの原付で自転車レベルの距離を乗るしか想像できない大半の四輪乗りにとって「バイクツーリング」となるともはや未知の領域。
エアコン装備の四輪車と同じスケジュールでエアコン非装備で体力や精神力の消耗も激しいバイクのツーリングは不可能である。
危険もさながら、四輪車が車内を快適に過ごすための排気熱をモロに浴びるのはバイクなのだから。
外部熱、エンジン熱、体力の消費を想像すらできない四輪乗りが「バイクは渋滞に並ばないのはむかつくからすり抜けするな」と言うのは、
四輪側の不理解が現れていると同時にただの感情論をぶつけていることもあってバイク側が素直に受け入れることは有り得ない。
理解するために月が変わったらバイク乗って半日でトリップ３桁回せ、
とは言わんけど四輪オンリーちゃんも「こう言うすり抜けはおk」みたいな話でも出してみてはどうか。
バイクに乗るなとかすり抜けたら轢き殺すと言う排他主義の感情論になったらキリないのでそう言うのはできるだけ避けてくれると有り難いんだけどな。
オマケの原付で自転車レベルの距離を乗るしか想像できない大半の四輪乗りにとって「バイクツーリング」となるともはや未知の領域。
エアコン装備の四輪車と同じスケジュールでエアコン非装備で体力や精神力の消耗も激しいバイクのツーリングは不可能である。
危険もさながら、四輪車が車内を快適に過ごすための排気熱をモロに浴びるのはバイクなのだから。
外部熱、エンジン熱、体力の消費を想像すらできない四輪乗りが「バイクは渋滞に並ばないのはむかつくからすり抜けするな」と言うのは、
四輪側の不理解が現れていると同時にただの感情論をぶつけていることもあってバイク側が素直に受け入れることは有り得ない。
理解するために月が変わったらバイク乗って半日でトリップ３桁回せ、
とは言わんけど四輪オンリーちゃんも「こう言うすり抜けはおk」みたいな話でも出してみてはどうか。
バイクに乗るなとかすり抜けたら轢き殺すと言う排他主義の感情論になったらキリないのでそう言うのはできるだけ避けてくれると有り難いんだけどな。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/07(土) 23:06:13 ID:4K+cUF2h0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 00:07:20 ID:QU+wyz250
好きで2輪乗ってるのに、大変なんだから分かってくれよってか？
ムシがよすぎってもんだろう。すり抜けと関係ないことだし。
ムシがよすぎってもんだろう。すり抜けと関係ないことだし。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 02:38:04 ID:ET1MxNYq0
車も隙間があれば、路側帯に進入してでもすり抜けするんだし、その辺はお互い様（良い意味で）でしょ
つうか車vsバイクにこだわるのがよう解らんなぁ
バイクで基地害みたいにすり抜けする奴は車に乗ったら安全運転になるんかいな？
バイクで安全運転する奴は車に乗ると好戦的になるんかいな？
つうか車vsバイクにこだわるのがよう解らんなぁ
バイクで基地害みたいにすり抜けする奴は車に乗ったら安全運転になるんかいな？
バイクで安全運転する奴は車に乗ると好戦的になるんかいな？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 09:09:14 ID:2Z4CFCWPO
つか車が渋滞しなければ良いんだよ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 09:57:26 ID:YI6GYKz10
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 14:58:34 ID:JuY9jtwTO
好きでバイク脳してるわけじゃないのに、基地外なんだから分かってくれよってか？
薄汚なすぎってもんだろう。
薄汚なすぎってもんだろう。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 20:06:55 ID:w9karWtP0
四輪どもの渋滞なんとかしてください。あとダイミョウギョウレツ。
四輪が遅い四輪を抜けずに、結果遅い四輪だらけになっちまってることが多々あるが、
あれなんとかしろよ。オレが二輪に乗ってるときはゴボウ抜きにできるけど
四輪のときは1台抜くにも抜くに抜けない。
四輪が遅い四輪を抜けずに、結果遅い四輪だらけになっちまってることが多々あるが、
あれなんとかしろよ。オレが二輪に乗ってるときはゴボウ抜きにできるけど
四輪のときは1台抜くにも抜くに抜けない。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 20:19:11 ID:wxPenSwK0
> あれなんとかしろよ。オレが二輪に乗ってるときはゴボウ抜きにできるけど
> 四輪のときは1台抜くにも抜くに抜けない
自分ができないことを何とかしろ、というのはお子茶間の言うことですよ。
> 四輪のときは1台抜くにも抜くに抜けない
自分ができないことを何とかしろ、というのはお子茶間の言うことですよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 20:50:20 ID:l1XyuwLS0
（割込み等の禁止）
第三十二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、
又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している
車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついた
ときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、
又はその前方を横切つてはならない。
（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第二十七条 車両（道路運送法第九条第一項 に規定する一般乗合旅客自動車
運送事業者による同法第五条第一項第三号 に規定する路線定期運行又は同法
第三条第二号 に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下
「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）は、第二十二条第一項の
規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」
という。）が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の
追越しを終わるまで速度を増してはならない。最高速度が同じであるか又は
低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で
引き続き進行しようとするときも、同様とする。
２ 車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設け
られた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。
以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との
間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする
ときも、同様とする。
二輪乗りも四輪乗りもよく読め。
第三十二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、
又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している
車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついた
ときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、
又はその前方を横切つてはならない。
（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第二十七条 車両（道路運送法第九条第一項 に規定する一般乗合旅客自動車
運送事業者による同法第五条第一項第三号 に規定する路線定期運行又は同法
第三条第二号 に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下
「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）は、第二十二条第一項の
規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」
という。）が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の
追越しを終わるまで速度を増してはならない。最高速度が同じであるか又は
低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で
引き続き進行しようとするときも、同様とする。
２ 車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設け
られた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。
以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との
間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする
ときも、同様とする。
二輪乗りも四輪乗りもよく読め。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 22:26:36 ID:JuY9jtwTO
バイク脳の薄汚さは異常
すり抜けの薄汚さは異常
バイク脳って渋滞が激しいとこしか走らないのか？
それともただ頭おかしいだけか？
すり抜けの薄汚さは異常
バイク脳って渋滞が激しいとこしか走らないのか？
それともただ頭おかしいだけか？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 22:27:43 ID:d5PPPbsU0
この条文でいう「最高速度」は中に書かれているとおり政令に定められた速度だが、
このスレの住人は「その車両および操縦者が現在の状況で出しうる速度」と解釈しているんだろうな。
このスレの住人は「その車両および操縦者が現在の状況で出しうる速度」と解釈しているんだろうな。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 22:46:26 ID:qm5HmbAWO
バイクも車の列に並んだら今以上に大渋滞だろうな～
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 23:09:53 ID:w9karWtP0
>>338
雨の日とおんなじ感じになって、どいつもこいつも会社に遅刻しまくるでしょう。
雨の日とおんなじ感じになって、どいつもこいつも会社に遅刻しまくるでしょう。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 23:35:10 ID:15gM+pvg0
>>329
キチガイすり抜けする奴は車運転させたら前の車を煽りまくると思う。
どこの道路でも、普通に流れに乗って走行する前の車にピタリとつける怪しげな車は見られる。
個人的にはキチガイすり抜けより性質が悪いように思える。
キチガイすり抜けする奴は車運転させたら前の車を煽りまくると思う。
どこの道路でも、普通に流れに乗って走行する前の車にピタリとつける怪しげな車は見られる。
個人的にはキチガイすり抜けより性質が悪いように思える。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/08(日) 23:47:39 ID:YI6GYKz10
>>340
全面的に同意するが、おまえの身勝手な妄想の一文は理解できない。
全面的に同意するが、おまえの身勝手な妄想の一文は理解できない。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 00:31:48 ID:55awHKE/0
2輪が渋滞緩和を果たしてるってソースどこかにないかな？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 01:19:11 ID:FUajo2Di0
>>342
2年ほど前、ワールドビジネスサテライト（WBS）でやっていたよ。
通勤の人が車通勤で渋滞で時間がかかりすぎるため、BMWの小型バイクに乗り換えが進行中、と。
『普段当たり前すぎて疑問に感じることはないでしょうけれど。
75kg（ヨーロッパ人の平均的男性の体格）人が1人移動するのに1トン超の塊を動かす必要など全くないわけです。
通勤者は時間がかからなくなり、おまけに渋滞が緩和し、資源にもやさしい。
一石三鳥ですね。』
と談。
2年ほど前、ワールドビジネスサテライト（WBS）でやっていたよ。
通勤の人が車通勤で渋滞で時間がかかりすぎるため、BMWの小型バイクに乗り換えが進行中、と。
『普段当たり前すぎて疑問に感じることはないでしょうけれど。
75kg（ヨーロッパ人の平均的男性の体格）人が1人移動するのに1トン超の塊を動かす必要など全くないわけです。
通勤者は時間がかからなくなり、おまけに渋滞が緩和し、資源にもやさしい。
一石三鳥ですね。』
と談。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 02:20:50 ID:+6FpGnqlO
バイク脳の薄汚さは異常
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 09:04:56 ID:xVm9SesP0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 12:53:41 ID:+6FpGnqlO
なにっ？
『２輪と４輪を使いこなす両刀がなぜか薄汚いバイク脳な件を指摘』？
『２輪と４輪を使いこなす両刀がなぜか薄汚いバイク脳な件を指摘』？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 20:01:24 ID:cqTKISJ50
今朝、府道１６号線（片側１車線）を走ってたら、小型のスクーターが車道の真ん中を走ってたら、後ろを走ってた軽の１ＢＯＸが
ホーンを鳴らしてイエローラインにもかかわらず、対向車線にはみ出ながら抜いていった
ホーンを鳴らしてイエローラインにもかかわらず、対向車線にはみ出ながら抜いていった
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 21:33:34 ID:0qUf+esSO
擦り抜けしてとっとと視界から消えてくれるならいいんだけどね。
追い越しても追い越しても信号のたびに前に出てきて大名行列
作る原付きとでけぇ原付きは轢き殺してもいいって事に
してほしい。
追い越しても追い越しても信号のたびに前に出てきて大名行列
作る原付きとでけぇ原付きは轢き殺してもいいって事に
してほしい。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/09(月) 21:46:16 ID:zH1ONQbF0
でも原1乗ってる奴って大抵は普通二輪免許持ってないでしょ
良い年したおっさんとかは4輪免許オンリーだろうから、むしろ車オンリーの仲間だと思う
良い年したおっさんとかは4輪免許オンリーだろうから、むしろ車オンリーの仲間だと思う
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 00:12:36 ID:LLf/64Fw0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 01:06:47 ID:EZ/tnrrx0
早い話が、自分たちライダーは悪くないって言いたいだけ。
大型スクーターは自分たちとは違う、原付（一種）も自分たちとは違う。
走行中にすり抜ける奴らも自分たちとは違う。
つまり、問題点を作っているのはいわゆるライダーではなく、
ライダー以外の奴らだっていうこと。
諸悪の根源は車しか運転しない人で、それとほぼ同類の原付（一種）に乗る人と、
大型スクーターに乗っている人。
ライダーは問題になるような行為はしない。
問題のある運転をしているのは一部のDQNだけ。
そんな奴らはライダーではない。
大型スクーターは自分たちとは違う、原付（一種）も自分たちとは違う。
走行中にすり抜ける奴らも自分たちとは違う。
つまり、問題点を作っているのはいわゆるライダーではなく、
ライダー以外の奴らだっていうこと。
諸悪の根源は車しか運転しない人で、それとほぼ同類の原付（一種）に乗る人と、
大型スクーターに乗っている人。
ライダーは問題になるような行為はしない。
問題のある運転をしているのは一部のDQNだけ。
そんな奴らはライダーではない。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 01:59:14 ID:rhrypcFcO
バイク脳ってほんと薄汚いな
諸悪の根源はバイク脳だしな。
諸悪の根源はバイク脳だしな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 03:10:03 ID:J2kgmUUuO
バイクがすり抜けせず車と並んで走ってたらかえってウザいだろ
それにすり抜け出来なくなったらバイク乗る奴減って都内の渋滞がますます酷くなる
中高卒の休日の都内でのマイカー使用を禁止すべきって話もあるみたいだが
そうなったら車が売れなくなって価格も上がるという…
あれと同じような感じ
それにすり抜け出来なくなったらバイク乗る奴減って都内の渋滞がますます酷くなる
中高卒の休日の都内でのマイカー使用を禁止すべきって話もあるみたいだが
そうなったら車が売れなくなって価格も上がるという…
あれと同じような感じ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 03:12:24 ID:ljpIpS810
うぜーうぜー。あんな鉄砲玉、さっさと消えれ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 09:11:28 ID:Dq3qR/BV0
>>351
中型大型スクーターはともかく、原付は二輪免許を持ってないんだから
実際ライダーじゃないだろ。
スクーターのマナーはしばしば悪いが、四輪のマナーが悪い奴の例（結構多い）を挙げても
「そんなのは一部」とか言うんだから、結局お互い様。
中型大型スクーターはともかく、原付は二輪免許を持ってないんだから
実際ライダーじゃないだろ。
スクーターのマナーはしばしば悪いが、四輪のマナーが悪い奴の例（結構多い）を挙げても
「そんなのは一部」とか言うんだから、結局お互い様。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 09:17:31 ID:LLf/64Fw0
>>355
なんか微妙におかしいね。
> 実際ライダーじゃないだろ。
バイクのすりぬけがテーマなんだから、別にライダーかどうかが重要じゃないんだけど。
> 四輪のマナーが悪い奴の例（結構多い）を挙げても
> 「そんなのは一部」とか言うんだから
これは逆に言えば、四輪の一部にはそういう悪いやつもいることを認めているってことでしょ。
原付は俺たちの仲間ではない、と切り捨てるのとは根本的に違うよ。
なんか微妙におかしいね。
> 実際ライダーじゃないだろ。
バイクのすりぬけがテーマなんだから、別にライダーかどうかが重要じゃないんだけど。
> 四輪のマナーが悪い奴の例（結構多い）を挙げても
> 「そんなのは一部」とか言うんだから
これは逆に言えば、四輪の一部にはそういう悪いやつもいることを認めているってことでしょ。
原付は俺たちの仲間ではない、と切り捨てるのとは根本的に違うよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 11:32:06 ID:aB6ad8Fz0
>>356
バイク乗りの感覚では原付は原動機付き「自転車」だから、バイクだと思ってない。
＞> 「そんなのは一部」とか言うんだから
＞これは逆に言えば、四輪の一部にはそういう悪いやつもいることを認めているってことでしょ。
いや、結局四輪であってもそいつらは自分と関係ない、と言うスタンスなんだから同じ事じゃん。
バイク乗りの感覚では原付は原動機付き「自転車」だから、バイクだと思ってない。
＞> 「そんなのは一部」とか言うんだから
＞これは逆に言えば、四輪の一部にはそういう悪いやつもいることを認めているってことでしょ。
いや、結局四輪であってもそいつらは自分と関係ない、と言うスタンスなんだから同じ事じゃん。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 11:42:30 ID:LLf/64Fw0
> バイク乗りの感覚では原付は原動機付き「自転車」だから、バイクだと思ってない。
このスレタイトルをつけた人間がどう思ってるか、
であってあなた個人ががどう思ってるかはしったことではないよ。
> いや、結局四輪であってもそいつらは自分と関係ない、と言うスタンスなんだから同じ事じゃん。
バイク乗りはすべてあなたの仲間なんですか？
違うでしょう。
いまどき自動車を運転する人間が何千万人いるか知りませんが、
一部の不心得者のの責任をすべての四輪乗りが感じる必要は別にない。
悪いところを指摘されて自分に関係がなければ、別にあなたが責任を感じる必要はない。
（何かするにしても、改めたほうがいいよ、と該当人物に働きかけるくらい）
このスレタイトルをつけた人間がどう思ってるか、
であってあなた個人ががどう思ってるかはしったことではないよ。
> いや、結局四輪であってもそいつらは自分と関係ない、と言うスタンスなんだから同じ事じゃん。
バイク乗りはすべてあなたの仲間なんですか？
違うでしょう。
いまどき自動車を運転する人間が何千万人いるか知りませんが、
一部の不心得者のの責任をすべての四輪乗りが感じる必要は別にない。
悪いところを指摘されて自分に関係がなければ、別にあなたが責任を感じる必要はない。
（何かするにしても、改めたほうがいいよ、と該当人物に働きかけるくらい）
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 11:48:09 ID:2C9VTQU5O
>>348
四輪ｵﾝﾘの自己中ぶりが良く分かりますね
二輪から見ると…いちいち渋滞する四輪のほうがマジでうぜぇよ
ついでに原付とバイクが同じ扱いなら
ﾄﾗｯｸやら耕耘機やら特殊車両も全部 車として議論して良かですか？
四輪ｵﾝﾘの自己中ぶりが良く分かりますね
二輪から見ると…いちいち渋滞する四輪のほうがマジでうぜぇよ
ついでに原付とバイクが同じ扱いなら
ﾄﾗｯｸやら耕耘機やら特殊車両も全部 車として議論して良かですか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 11:49:31 ID:LLf/64Fw0
>>359
＞348相手限定でやってくれるかな。
＞348相手限定でやってくれるかな。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 12:05:58 ID:aB6ad8Fz0
>>358
>悪いところを指摘されて自分に関係がなければ、別にあなたが責任を感じる必要はない。
>（何かするにしても、改めたほうがいいよ、と該当人物に働きかけるくらい）
ということは、>>351はバイク乗りに対する単なる言いがかりという事ね？
そういうことなら別に良いよ。
>悪いところを指摘されて自分に関係がなければ、別にあなたが責任を感じる必要はない。
>（何かするにしても、改めたほうがいいよ、と該当人物に働きかけるくらい）
ということは、>>351はバイク乗りに対する単なる言いがかりという事ね？
そういうことなら別に良いよ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 12:11:26 ID:rhrypcFcO
バイク脳の薄汚さは異常
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 12:15:55 ID:MOWMTfP70
↑
諸悪の根源
諸悪の根源
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 12:49:32 ID:ZZ90/5sC0
要は、原1と車の追い越し合戦は主に普通自動車免許持ち同士でやってるんだよな。
バイクなんて一度抜いていったら大抵二度と見ること無い。
ナンツーか、滑稽だねぇ
バイクなんて一度抜いていったら大抵二度と見ること無い。
ナンツーか、滑稽だねぇ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 13:01:27 ID:Zj3IF1ed0
つまり、バイクなんて置き去りという事ですね
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 13:18:34 ID:rhrypcFcO
つまり諸悪の根源はバイク脳だな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 15:13:41 ID:n7T2rbtd0
4輪が渋滞を作るというが、日本中全てのドライバーが
2輪に乗り換えてもたぶん現在と同様渋滞が発生すると思うのだが。
結局は絶対数の差じゃないの?それなのに4輪は渋滞作るから
邪魔っていう考えがおかしいと思う。
2輪に乗り換えてもたぶん現在と同様渋滞が発生すると思うのだが。
結局は絶対数の差じゃないの?それなのに4輪は渋滞作るから
邪魔っていう考えがおかしいと思う。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 15:21:08 ID:2C9VTQU5O
現実問題で四輪が渋滞作ってるんだから しょうがないだろ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 15:28:45 ID:n7T2rbtd0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 15:56:41 ID:2C9VTQU5O
両方乗るが
ヒト 一人運ぶのに 1tの重さの鉄使うのはどうかと思うけどな
最初は車しか乗らなかったけど
二輪に乗るようになってから気付く事は多い
ヒト 一人運ぶのに 1tの重さの鉄使うのはどうかと思うけどな
最初は車しか乗らなかったけど
二輪に乗るようになってから気付く事は多い
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 16:06:46 ID:aB6ad8Fz0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 17:34:14 ID:3RH+UnEx0
>>370
だったら自分の足で漕げよ、デブ
だったら自分の足で漕げよ、デブ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 17:59:31 ID:2C9VTQU5O
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 18:12:16 ID:3kl+jPHE0
ループネタかもだが、すり抜けバイク無くなったら無くなったで
近く走られるとウザいから走るなとか言う奴が増える肝吸い
近く走られるとウザいから走るなとか言う奴が増える肝吸い
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 18:18:58 ID:3kl+jPHE0
人により場合により公共交通機関、クルマ、バイク、チャリ、徒歩、、、って使い分けして
棲み分けてきゃいいだけの話じゃね？クルマだけで完結させようとするから話が変になる。
要は人大杉で他人が邪魔、気に食わん、ってだけの日本人的多数派横並び寄らば大樹の陰思考。
棲み分けてきゃいいだけの話じゃね？クルマだけで完結させようとするから話が変になる。
要は人大杉で他人が邪魔、気に食わん、ってだけの日本人的多数派横並び寄らば大樹の陰思考。
376 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/10(火) 19:23:29 ID:HJH25QVm0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 普通自動車運転免許の取得条件に。
|文|⊂） 「普通自動二輪小型限定以上の二輪免許を有している事」
|￣|∧| としたら公道はもっと平和になるかもしんまい
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 普通自動車運転免許の取得条件に。
|文|⊂） 「普通自動二輪小型限定以上の二輪免許を有している事」
|￣|∧| としたら公道はもっと平和になるかもしんまい
￣￣￣￣￣
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 20:25:06 ID:EEP6ISjj0
>>1
何故、バイク板でスレをたてなかったん？
何故、バイク板でスレをたてなかったん？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 20:32:33 ID:+9UU3PyEO
バイクの車道走行は全面禁止にしろ！
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 20:40:44 ID:+hkBt9tOO
>>376
AT限定免許も無くした方が良いよね。
AT限定免許も無くした方が良いよね。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 20:44:32 ID:aqfkSXI30
2輪が渋滞緩和に役立ってるソースはどこ？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 21:19:46 ID:2C9VTQU5O
つか全部が二輪になるわけは無いから
二輪は人気ないし
二輪は人気ないし
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/10(火) 21:30:01 ID:nQqpRN0E0
>>379
AT限定どころかAT自体を無くせば万事ok。
AT限定どころかAT自体を無くせば万事ok。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 00:56:28 ID:oWcmULA/O
バイク脳を無くすことが先だな
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 01:06:32 ID:tKFYXKTT0
渋滞は車の絶対量もあるが、市街地なんかは路上駐車もあるんじゃまいか
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 01:20:20 ID:9VZ2smJV0
普通に考えればバイクが増えれば渋滞は緩和するだろ？
右折待ち1台の車のために何十台も往生している局面を死ぬほど見てきた。
右折待ち1台の車のために何十台も往生している局面を死ぬほど見てきた。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 01:43:35 ID:HYQHX8lXO
車のメリット…雨に濡れない・暖房冷房完備
バイクのメリット…加速、最高速共に車より速い・渋滞無関係・車より格好いい
車は迷惑。公道走るべからず。
バイクのメリット…加速、最高速共に車より速い・渋滞無関係・車より格好いい
車は迷惑。公道走るべからず。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 01:50:15 ID:ZcBrse6n0
>車より格好いい
そなもん人によって千差万別
そなもん人によって千差万別
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 01:56:03 ID:NsmjUVFO0
車は目的地まで快適に移動する道具
バイクは走るのが目的になる相棒
って感じかなぁ。
バイクは走るのが目的になる相棒
って感じかなぁ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 01:57:53 ID:HYQHX8lXO
>387
いや、gooのおこなったアンケート結果だからね。
車よりバイクの方が格好いいと思う人が多いってこと。単に先入観で言った訳じゃない。
まぁ廃車寸前のGS400とインプレッサ乗りの俺はインプレッサの方がカッコ良く見えるが。
いや、gooのおこなったアンケート結果だからね。
車よりバイクの方が格好いいと思う人が多いってこと。単に先入観で言った訳じゃない。
まぁ廃車寸前のGS400とインプレッサ乗りの俺はインプレッサの方がカッコ良く見えるが。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 02:10:52 ID:QH+2FfUB0
>>388
車だって相棒だって思ってる人は多いんじゃない？
ただ、バイクに乗らない自分からすると、バイクっていうのは別格ってイメージがある。
上手く言えないけど、その人にとってはそのバイクでなければダメっていうか…
体の一部っつーか…
こう…バイクには特別な何かがあるような…
だからこそ、バカみたいに車の目の前を右往左往してすり抜ける奴らには余計に腹が立つ。
逆に、バイクに道を譲った時に、手とかで合図をしてくれるライダーに出会うと、
やっぱりライダーはこうでなくてはって、ちょっと嬉しくなる。
ライダーに対しては過大な要求をしているっていうのは分かっているんだけど。
車だって相棒だって思ってる人は多いんじゃない？
ただ、バイクに乗らない自分からすると、バイクっていうのは別格ってイメージがある。
上手く言えないけど、その人にとってはそのバイクでなければダメっていうか…
体の一部っつーか…
こう…バイクには特別な何かがあるような…
だからこそ、バカみたいに車の目の前を右往左往してすり抜ける奴らには余計に腹が立つ。
逆に、バイクに道を譲った時に、手とかで合図をしてくれるライダーに出会うと、
やっぱりライダーはこうでなくてはって、ちょっと嬉しくなる。
ライダーに対しては過大な要求をしているっていうのは分かっているんだけど。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 06:09:21 ID:9VZ2smJV0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 06:28:38 ID:LOWLkRWA0
初心運転者乙
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 07:48:56 ID:tdtM1G1k0
バイク脳とかホザいてるヤツは、前に右折待ちの車がいて左に十分なスペースがあっても、
後ろについたまま静かに待ってるんだよな? そうだったら、バイク海苔のオレもキミに賛同するよ。
後ろについたまま静かに待ってるんだよな? そうだったら、バイク海苔のオレもキミに賛同するよ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 08:14:26 ID:qkzzqROX0
最近普通自動車免許取った奴と話したんだが・・・
路上教習で前に右折待ちの車がいて、路側帯を含めれば左から抜けるスペースがある状態になった。
この状態で追い越ししないで待ってる（教習所内で路側帯に引っかかったらアウト）と、教官から「スペース空いてるから行って」と言われたそうだ。
そういや車の規制速度に関するスレで異常に法規を盾にする奴（前スレ○○とかいう奴）がいたが、そいつはペーパードライバーでチャリ移動が基本だった。
・チャリや歩行者の視点で車を避難
・車オンリーの視点で2輪を避難
これに共通点を感じるのは俺だけだろうか？
路上教習で前に右折待ちの車がいて、路側帯を含めれば左から抜けるスペースがある状態になった。
この状態で追い越ししないで待ってる（教習所内で路側帯に引っかかったらアウト）と、教官から「スペース空いてるから行って」と言われたそうだ。
そういや車の規制速度に関するスレで異常に法規を盾にする奴（前スレ○○とかいう奴）がいたが、そいつはペーパードライバーでチャリ移動が基本だった。
・チャリや歩行者の視点で車を避難
・車オンリーの視点で2輪を避難
これに共通点を感じるのは俺だけだろうか？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 08:43:14 ID:3KfS5V2t0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 08:45:51 ID:3KfS5V2t0
> これに共通点を感じるのは俺だけだろうか？
理由を書かないと他人にはわからないよ。
理由を書かないと他人にはわからないよ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 08:53:14 ID:qVwTN0x0O
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 08:54:16 ID:qkzzqROX0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 08:54:55 ID:qkzzqROX0
>>397
車道外側線くらい知ってるがな
車道外側線くらい知ってるがな
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 08:56:54 ID:+xIb6CNN0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 08:59:17 ID:qkzzqROX0
車オンリーは>>400を何とかして擁護してやってくれ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 09:15:28 ID:IyrSe/aR0
>>401
車オンリーじゃないが、法的には、右折車両の左側を抜けるのは、
「進路が違うので問題ない」ということになってる。
だから、バイクのすり抜けも進路が違えば問題ない。
すり抜けした後、抜いた車の前に入らなければいいということだ。
右折待ちで後ろが渋滞してるときに、それを全部すり抜けてもまったく問題はないということだね。
車オンリーじゃないが、法的には、右折車両の左側を抜けるのは、
「進路が違うので問題ない」ということになってる。
だから、バイクのすり抜けも進路が違えば問題ない。
すり抜けした後、抜いた車の前に入らなければいいということだ。
右折待ちで後ろが渋滞してるときに、それを全部すり抜けてもまったく問題はないということだね。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 09:25:00 ID:yV6oqxSF0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 09:49:46 ID:3KfS5V2t0
>>398
いや、具体的に。
いや、具体的に。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 11:13:37 ID:WI0z8qG50
>>394
・弱者の視点で強者を非難と
・強者の視点で弱者を非難の違い
強者は非難するだけではなく、いつでも弱者を殺せる力を持っている。
弱者は非難しか出来ず、強者の脅威にはならない。
同じ非難でもその次の段階があるかどうかで意味合いが違う。
・弱者の視点で強者を非難と
・強者の視点で弱者を非難の違い
強者は非難するだけではなく、いつでも弱者を殺せる力を持っている。
弱者は非難しか出来ず、強者の脅威にはならない。
同じ非難でもその次の段階があるかどうかで意味合いが違う。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 13:25:02 ID:gYfJQGHE0
>>402
法的には、路側帯に進入してまで追い越しするのは認められてないよね？
>>405
全く同じじゃないんだから、そりゃ違う部分もあるだろう
が、仮に非難対象が規制強化されても困らないから平気で非難できるという点じゃ同じなんだよ
法的には、路側帯に進入してまで追い越しするのは認められてないよね？
>>405
全く同じじゃないんだから、そりゃ違う部分もあるだろう
が、仮に非難対象が規制強化されても困らないから平気で非難できるという点じゃ同じなんだよ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 14:22:52 ID:18je14QC0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 16:29:28 ID:gYfJQGHE0
ありがとう
俺は雨天時はミニバンで通勤するが、そういう時にすり抜けしないで待ってたら下手するとクラクション鳴らされる
なので安全を確認した上で行くべきだと思うし、右折する車両もすり抜けし易い位置で停止するなど、周囲に配慮した運転をすべきだと思うな
俺は雨天時はミニバンで通勤するが、そういう時にすり抜けしないで待ってたら下手するとクラクション鳴らされる
なので安全を確認した上で行くべきだと思うし、右折する車両もすり抜けし易い位置で停止するなど、周囲に配慮した運転をすべきだと思うな
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 20:05:01 ID:qVwTN0x0O
>>402
法的には進路が違うから問題になっていないのではなく、右折しようとしている車を
左から追い越してもよい、つまり、進路を変更し、右折しようとしている車を左から
抜いていいよ、と道路交通法に明記されているから問題にならない。
片側二車線の道で右車線を走っていて、同じく右車線を走る先行車が右折しようとしたら
左車線に進路変更してその先行車を追い越してもなんら問題はない、ということ。
法的には進路が違うから問題になっていないのではなく、右折しようとしている車を
左から追い越してもよい、つまり、進路を変更し、右折しようとしている車を左から
抜いていいよ、と道路交通法に明記されているから問題にならない。
片側二車線の道で右車線を走っていて、同じく右車線を走る先行車が右折しようとしたら
左車線に進路変更してその先行車を追い越してもなんら問題はない、ということ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/11(水) 20:47:31 ID:c4mBonnl0
進路変更＝車線変更と思いがちだけど進路変更≠車線変更だよ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 01:04:11 ID:GiSSVa9KO
バイク脳薄汚ねぇ
412 ：409：2007/07/12(木) 01:23:45 ID:Vp7z6vagO
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 01:47:14 ID:A2Bl7Gnh0
交差点の手前30mおよび交差点内は進路変更および追い越しが
禁止されているけど、前車が右折の場合は例外で追い越してよい。
というのが趣旨じゃなかったかい？
交差点ではないコンビニとか路外に出るために右折待ちの車を
追い抜く場合はバイクのすり抜けと同じだわな。
禁止されているけど、前車が右折の場合は例外で追い越してよい。
というのが趣旨じゃなかったかい？
交差点ではないコンビニとか路外に出るために右折待ちの車を
追い抜く場合はバイクのすり抜けと同じだわな。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 02:12:53 ID:iEV45DU60
そもそも、自動二輪車は、サイズが違う以外は、自動車と同じように
車線を使って走行するのがルールだろ？
＞前車が右折の場合は例外で追い越してよい。というのが趣旨じゃなかったかい？
これは、自分の目の前の車が右折で車線をふさいでたら、単にそいつを左側から
避けるように通り抜けてもよい、というだけ。
逆に言うと、右折レーンで前が何台も詰まってるのを見て、隙間からまとめて追い越すのはダメ。
車線を使って走行するのがルールだろ？
＞前車が右折の場合は例外で追い越してよい。というのが趣旨じゃなかったかい？
これは、自分の目の前の車が右折で車線をふさいでたら、単にそいつを左側から
避けるように通り抜けてもよい、というだけ。
逆に言うと、右折レーンで前が何台も詰まってるのを見て、隙間からまとめて追い越すのはダメ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 02:21:19 ID:GiSSVa9KO
バイク脳薄汚ねぇ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 04:05:01 ID:A2Bl7Gnh0
>>414
進行方向変更しようとしている車両を追い抜くことと
右折レーンなどの通行区分がある場合の通行は扱いが
異なるから別に考えないと混乱すると思うぞ。
車両通行帯、車線、進路変更、追い抜きについての考えるときに
自分の乗っている車両の幅を基準にするから解釈に違いが出てくる。
進行方向変更しようとしている車両を追い抜くことと
右折レーンなどの通行区分がある場合の通行は扱いが
異なるから別に考えないと混乱すると思うぞ。
車両通行帯、車線、進路変更、追い抜きについての考えるときに
自分の乗っている車両の幅を基準にするから解釈に違いが出てくる。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 06:38:51 ID:Vp7z6vagO
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 07:52:23 ID:PRAMWMjK0
右折する車の脇を路側帯をまたいでまですり抜ける車はどうなるんだ？
歩行者がわざわざ車を避けているのはどう考えても？
どの車も悪びれずにやっている。
ここですり抜けに文句言っている人がこの局面で律儀に待機するとは考えにくい。
歩行者がわざわざ車を避けているのはどう考えても？
どの車も悪びれずにやっている。
ここですり抜けに文句言っている人がこの局面で律儀に待機するとは考えにくい。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 08:01:27 ID:Vp7z6vagO
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 08:33:51 ID:+yWp0QZh0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 08:41:09 ID:PRAMWMjK0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 08:43:07 ID:PRAMWMjK0
あと歩行者がいるのにはねたら困る、というのも？？？
先進国で横断歩道で待っている人がいるのに止まらないというドライバーのマナーの悪さでは日本は特に悪名高いのだけれど。
先進国で横断歩道で待っている人がいるのに止まらないというドライバーのマナーの悪さでは日本は特に悪名高いのだけれど。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 08:44:10 ID:+yWp0QZh0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 12:40:48 ID:/hU/j9H/0
そりゃ歩行者に接触しないと判断した場合に路側帯に進入してすり抜けするんだろうよ
その判断ってやつには、歩行者が当然避けるだろうという推測も含まれてる。
以前東京都北部や埼玉県南部を営業で回ったが、歩行者を蔑ろにする車の方が多い
歩行者保護に徹すれば、タクシーなどから煽られるのが現実。
大体、横断歩道で歩行者が待っていて、止まる車なんてほとんどいねぇじゃん
その判断ってやつには、歩行者が当然避けるだろうという推測も含まれてる。
以前東京都北部や埼玉県南部を営業で回ったが、歩行者を蔑ろにする車の方が多い
歩行者保護に徹すれば、タクシーなどから煽られるのが現実。
大体、横断歩道で歩行者が待っていて、止まる車なんてほとんどいねぇじゃん
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 12:49:19 ID:+yWp0QZh0
>>424
そうですね。
マナーの悪い車も多い。
それとすりぬけとなんの関係があるんでしょう？
> 大体、横断歩道で歩行者が待っていて、止まる車なんてほとんどいねぇじゃん
バイクも止まりませんけれど。
すり抜けしたバイクが横断歩道上に止まっていて腹立たしく思うことも多いですね。
そうですね。
マナーの悪い車も多い。
それとすりぬけとなんの関係があるんでしょう？
> 大体、横断歩道で歩行者が待っていて、止まる車なんてほとんどいねぇじゃん
バイクも止まりませんけれど。
すり抜けしたバイクが横断歩道上に止まっていて腹立たしく思うことも多いですね。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 12:53:48 ID:A2Bl7Gnh0
すり抜けを否定してる車オンリーはバイクが嫌いなだけだろ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:03:53 ID:/hU/j9H/0
俺は横断歩道で止まるよ。一時停止も完璧に守る
が、それは二輪免許取ってから。
4輪を遥かに凌駕する加速性能を持ちながら、いざ事故に会えば歩行者と変わらない被害を受ける二輪に乗った事で、価値観が変わった
オマケ免許で原1乗ってた頃は、むしろ一時停止無視どころか加速してたなぁ。そうでもしないと、車に煽られるからね。車がメインなのに、原1に乗ったときは車を敵視してた。
いまは、バイクに乗ってる時は車なんてパイロン（車オンリーはここが理解不能らしいｗ）だから気にしてない。ドン亀交通強者より歩行者に気を遣う。
車なんてノロノロ走るモンと解ってるから、雨天などで車通勤の時はまったり走ってるよ
が、それは二輪免許取ってから。
4輪を遥かに凌駕する加速性能を持ちながら、いざ事故に会えば歩行者と変わらない被害を受ける二輪に乗った事で、価値観が変わった
オマケ免許で原1乗ってた頃は、むしろ一時停止無視どころか加速してたなぁ。そうでもしないと、車に煽られるからね。車がメインなのに、原1に乗ったときは車を敵視してた。
いまは、バイクに乗ってる時は車なんてパイロン（車オンリーはここが理解不能らしいｗ）だから気にしてない。ドン亀交通強者より歩行者に気を遣う。
車なんてノロノロ走るモンと解ってるから、雨天などで車通勤の時はまったり走ってるよ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:05:14 ID:ZEt6EMxD0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:06:50 ID:ZEt6EMxD0
>>425
ちなみに、バイクは加速力が圧倒的なので、横断歩道で停まっても
すぐ前の車に追いつくから、結構普通に横断報道手前で停まる。
車の飛び出しで事故るの嫌だから、良く注意しているので横断待ちの
歩行者にも気が付きやすいし。
ちなみに、バイクは加速力が圧倒的なので、横断歩道で停まっても
すぐ前の車に追いつくから、結構普通に横断報道手前で停まる。
車の飛び出しで事故るの嫌だから、良く注意しているので横断待ちの
歩行者にも気が付きやすいし。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:14:03 ID:+yWp0QZh0
>>428
複数の違法行為があるときに、
Aの違法行為を指摘されたら、Bも違法行為をしてるからいいじゃないか
というのはおかしいですよ、といっています。
どちらの違法行為もよくないわけですから、その話を出して免責されるものではないですね。
> ちなみに、バイクは加速力が圧倒的なので、横断歩道で停まっても
> すぐ前の車に追いつくから、結構普通に横断報道手前で停まる。
信号交差点で車群をすり抜けたバイクが横断歩道上に止まる、という話ですよ。
複数の違法行為があるときに、
Aの違法行為を指摘されたら、Bも違法行為をしてるからいいじゃないか
というのはおかしいですよ、といっています。
どちらの違法行為もよくないわけですから、その話を出して免責されるものではないですね。
> ちなみに、バイクは加速力が圧倒的なので、横断歩道で停まっても
> すぐ前の車に追いつくから、結構普通に横断報道手前で停まる。
信号交差点で車群をすり抜けたバイクが横断歩道上に止まる、という話ですよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:15:14 ID:/hU/j9H/0
二輪は仮に過失割合が低かったり若しくは無くても、事故れば死ぬ事もある可能性が4輪に比べて高い、という前提で教習が進められるからね
この辺は、4輪オンリーがいくら吼えても空しい
この辺は、4輪オンリーがいくら吼えても空しい
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:28:55 ID:A2Bl7Gnh0
>>430
横断歩道上や消防署前の駐停車禁止場所での停止は
バイクだけでなく車でも見る光景だよ。
交差点の先も渋滞で渡りきれないのに渡ってしまって
横断歩道を塞いでいる車はけっこう多いと思うけど？
バイク固有でもないし、すり抜け特有の問題でもないね。
横断歩道上や消防署前の駐停車禁止場所での停止は
バイクだけでなく車でも見る光景だよ。
交差点の先も渋滞で渡りきれないのに渡ってしまって
横断歩道を塞いでいる車はけっこう多いと思うけど？
バイク固有でもないし、すり抜け特有の問題でもないね。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:29:11 ID:+yWp0QZh0
>>431
このスレとつながりがよくわからないですね。
このスレとつながりがよくわからないですね。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:32:08 ID:+yWp0QZh0
>>432
信号を越えた先の横断歩道上に止まっている車は見通しが甘いのでしょう。
もちろん問題。
信号手前の横断歩道上のバイクは、やむを得ず、ではないですよ。
わざわざ横断歩道上までゆっくり来て止まるんですから。
もちろん、車でもいますがバイクよりは少ないように思います。
すり抜けした後、皆さんはどこに停車してるんですか？
信号を越えた先の横断歩道上に止まっている車は見通しが甘いのでしょう。
もちろん問題。
信号手前の横断歩道上のバイクは、やむを得ず、ではないですよ。
わざわざ横断歩道上までゆっくり来て止まるんですから。
もちろん、車でもいますがバイクよりは少ないように思います。
すり抜けした後、皆さんはどこに停車してるんですか？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:34:01 ID:baUB1ezW0
すり抜け時の進路変更ごとにちゃんとウインカー出せば問題ないよ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:34:18 ID:/hU/j9H/0
>>433
すり抜けに関する危険意識や適正な回避行動は、教習時から比較的強調されて学んでるバイク海苔の方が優秀、という事だよ
車オンリーのいう危険危険ってのは、バイク海苔からしたら、ボトルネックになるほどの初心運転者の述うそれと違わない、という罠
すり抜けに関する危険意識や適正な回避行動は、教習時から比較的強調されて学んでるバイク海苔の方が優秀、という事だよ
車オンリーのいう危険危険ってのは、バイク海苔からしたら、ボトルネックになるほどの初心運転者の述うそれと違わない、という罠
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:37:25 ID:ZEt6EMxD0
>>430
>どちらの違法行為もよくないわけですから、その話を出して免責されるものではないですね
そうだよ。だから、バイクで違法になるすり抜けは、四輪がやっても違法行為だ。
俺は、違法なすり抜けはしないから、四輪の違法行為「のみ」を糾弾しているだけ。
>どちらの違法行為もよくないわけですから、その話を出して免責されるものではないですね
そうだよ。だから、バイクで違法になるすり抜けは、四輪がやっても違法行為だ。
俺は、違法なすり抜けはしないから、四輪の違法行為「のみ」を糾弾しているだけ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:37:42 ID:+yWp0QZh0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:38:24 ID:+yWp0QZh0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:39:01 ID:ZEt6EMxD0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:42:32 ID:A2Bl7Gnh0
>>434
信号停止で先頭まで出て横断歩道の上まで出るということを
言っているのなら、それこそ希なケースだと思うね。
先頭まで行けるなら停止線で止まるけど、先頭まで出れないなら
並んで止まることを避けるために停止している車と車（車間）の横。
停止した位置の幅やタイミングによっては存在を確認してもらうために
あえて停止線をオーバーして止まることもある。
信号停止で先頭まで出て横断歩道の上まで出るということを
言っているのなら、それこそ希なケースだと思うね。
先頭まで行けるなら停止線で止まるけど、先頭まで出れないなら
並んで止まることを避けるために停止している車と車（車間）の横。
停止した位置の幅やタイミングによっては存在を確認してもらうために
あえて停止線をオーバーして止まることもある。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:43:42 ID:/hU/j9H/0
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:45:23 ID:+yWp0QZh0
> 並んで止まることを避けるために停止している車と車（車間）の横。
これって車に間に入れてもらう前提ですよね。
甘えてると思うんですがいかがですか？
これって車に間に入れてもらう前提ですよね。
甘えてると思うんですがいかがですか？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:49:50 ID:/hU/j9H/0
何か、車が偉いという前提を感じるな
道路において優先されるのは交通弱者でそ
それがイヤなら車を降りるか、車が最優先の国でも作れ
道路において優先されるのは交通弱者でそ
それがイヤなら車を降りるか、車が最優先の国でも作れ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:51:57 ID:A2Bl7Gnh0
>>443
違うよ。トロイ車の加速に合わせて併走を避けながら発進するため。
車列に戻るなら車列の速度が巡航になってから。
車の横に止まると車より前に出て併走を避けるか車が発進してから
タイミングをあわせないといけなくなる。それなら車間の横で止まる
方がタイミングを合わせやすいし危険も少ない。
バイクに乗ってみないとわからないこともあるのだよ。
違うよ。トロイ車の加速に合わせて併走を避けながら発進するため。
車列に戻るなら車列の速度が巡航になってから。
車の横に止まると車より前に出て併走を避けるか車が発進してから
タイミングをあわせないといけなくなる。それなら車間の横で止まる
方がタイミングを合わせやすいし危険も少ない。
バイクに乗ってみないとわからないこともあるのだよ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 13:57:45 ID:+yWp0QZh0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 14:04:34 ID:A2Bl7Gnh0
>>446
巡航状態になってから車列に戻ると書いてるだろう？
加速時に戻ることはしない。巡航状態なら扱いは車線変更と同じ。
車間が均等にあいてきて無理なく進路変更できるなら車列に入る。
ウィンカー出して入れてくれるかどうかは車線変更と同じ。
確実性がないから、それはできるだけ避けたいから先頭まで出て
加速を活かして後続をひき離して進路変更するか、状況見て
できそうもなければすり抜けしない。毎回すり抜けするわけじゃない。
+yWp0QZh0の書き込みは、すり抜けは悪いという前提と車だけの
視点でしか考えていないから屁理屈にしか見えない。
巡航状態になってから車列に戻ると書いてるだろう？
加速時に戻ることはしない。巡航状態なら扱いは車線変更と同じ。
車間が均等にあいてきて無理なく進路変更できるなら車列に入る。
ウィンカー出して入れてくれるかどうかは車線変更と同じ。
確実性がないから、それはできるだけ避けたいから先頭まで出て
加速を活かして後続をひき離して進路変更するか、状況見て
できそうもなければすり抜けしない。毎回すり抜けするわけじゃない。
+yWp0QZh0の書き込みは、すり抜けは悪いという前提と車だけの
視点でしか考えていないから屁理屈にしか見えない。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 14:18:32 ID:+yWp0QZh0
>>447
なるほど、了解です。
気をつけているのはよくわかりました。
それだけ気をつけているのであればわかると思うのですが、
他のバイクのすり抜けがそのように注意深く行われていない、ということにも気づかれますよね。
すり抜けの仕方、その際の速度、車列への戻り方など。
ID:A2Bl7Gnh0以外に問題点のあるすり抜けは少なくないとは思われませんか？
なるほど、了解です。
気をつけているのはよくわかりました。
それだけ気をつけているのであればわかると思うのですが、
他のバイクのすり抜けがそのように注意深く行われていない、ということにも気づかれますよね。
すり抜けの仕方、その際の速度、車列への戻り方など。
ID:A2Bl7Gnh0以外に問題点のあるすり抜けは少なくないとは思われませんか？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 14:21:36 ID:4+7fZYooO
信号の無い横断歩道では、歩行者が優先。
横断待ちの歩行者がいたら、一時停止又は徐行しなければ違反
マナーどうこうではなく、交通違反。
より過失は大きい。
横断待ちの歩行者がいたら、一時停止又は徐行しなければ違反
マナーどうこうではなく、交通違反。
より過失は大きい。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 14:29:18 ID:A2Bl7Gnh0
>>448
すり抜けを悪という前提だからそいういう考えになる。
車線が異なっても併走が危険で避けるという前提があれば、
異なる進路との車両とも車間をあける。
すり抜けしてきたバイクがいれば、車間をあけて走行すると
巡航時には自然と車列に戻れるだけの車間があく。
しかし、前提が異なるからすり抜けしたバイクとの車間を
あけるという考えがない。そのためバイクが危険な状態になる。
ほとんどの車オンリーが車ではできないことを悪として
自分中心にしか考えていないということ。
すり抜けを悪という前提だからそいういう考えになる。
車線が異なっても併走が危険で避けるという前提があれば、
異なる進路との車両とも車間をあける。
すり抜けしてきたバイクがいれば、車間をあけて走行すると
巡航時には自然と車列に戻れるだけの車間があく。
しかし、前提が異なるからすり抜けしたバイクとの車間を
あけるという考えがない。そのためバイクが危険な状態になる。
ほとんどの車オンリーが車ではできないことを悪として
自分中心にしか考えていないということ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:03:58 ID:CL6nuR0DO
車「バイクうぜえ…」
バイク「車うぜえ…」
バイク「車うぜえ…」
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:19:58 ID:+yWp0QZh0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:21:14 ID:+yWp0QZh0
> すり抜けしてきたバイクがいれば、車間をあけて走行すると
> 巡航時には自然と車列に戻れるだけの車間があく。
バイクが入ることによってまたバイクの分だけ車間をあけなければいけないですよ。
> 巡航時には自然と車列に戻れるだけの車間があく。
バイクが入ることによってまたバイクの分だけ車間をあけなければいけないですよ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:29:49 ID:A2Bl7Gnh0
>>452
>>453
よけてもらうのを前提にしているのではないのだけど？
併走が危険という認識があるなら、どうやってその場所に来たかに関係なく
車間をあけるのが普通じゃないのかい？
+yWp0QZh0の理屈だと複数車線での追い抜きはできなくなるぞ。
まさか、車線が異なればOKで同一車線だとダメとかいわないよな？
それこそ車のボディサイズでしか考えられてない証拠だしな。
>バイクが入ることによってまたバイクの分だけ車間をあけなければいけないですよ。
そのことに何か問題あるの？
複数車線で車線変更してきた車がいれば車間あけないとダメだよね？
それとも、車線変更しようとしてきた車がいたらブロックして入れないの？
>>453
よけてもらうのを前提にしているのではないのだけど？
併走が危険という認識があるなら、どうやってその場所に来たかに関係なく
車間をあけるのが普通じゃないのかい？
+yWp0QZh0の理屈だと複数車線での追い抜きはできなくなるぞ。
まさか、車線が異なればOKで同一車線だとダメとかいわないよな？
それこそ車のボディサイズでしか考えられてない証拠だしな。
>バイクが入ることによってまたバイクの分だけ車間をあけなければいけないですよ。
そのことに何か問題あるの？
複数車線で車線変更してきた車がいれば車間あけないとダメだよね？
それとも、車線変更しようとしてきた車がいたらブロックして入れないの？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:40:15 ID:A2Bl7Gnh0
突き詰めていくと+yWp0QZh0の主張は、
すり抜けしてきたバイクを前に入れたくない
という感情論でしかない。
すり抜けしてきたバイクを前に入れたくない
という感情論でしかない。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:42:15 ID:+yWp0QZh0
> 併走が危険という認識があるなら、どうやってその場所に来たかに関係なく
関係あるでしょう。
よけないわけではありませんが相手にわざわざ気遣いさせる前提の運転はよろしくない。
> +yWp0QZh0の理屈だと複数車線での追い抜きはできなくなるぞ。
これはよくわかりませんね。
> >バイクが入ることによってまたバイクの分だけ車間をあけなければいけないですよ。
> そのことに何か問題あるの？
(法律上ではなくて順番という意味で)割り込みされてますよね。
その分だけ遅くなっていきます。
別車線での追い抜きは別にそのまま併走していても危険ではない。
相手がよけてくれる前提ではないですね。
関係あるでしょう。
よけないわけではありませんが相手にわざわざ気遣いさせる前提の運転はよろしくない。
> +yWp0QZh0の理屈だと複数車線での追い抜きはできなくなるぞ。
これはよくわかりませんね。
> >バイクが入ることによってまたバイクの分だけ車間をあけなければいけないですよ。
> そのことに何か問題あるの？
(法律上ではなくて順番という意味で)割り込みされてますよね。
その分だけ遅くなっていきます。
別車線での追い抜きは別にそのまま併走していても危険ではない。
相手がよけてくれる前提ではないですね。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:49:28 ID:A2Bl7Gnh0
>>456
>よけないわけではありませんが相手にわざわざ気遣いさせる前提の運転はよろしくない。
車はバイクに気遣いさせてばっかなんだけど？
バイク乗ると車に乗るとき以上に神経使うのはなぜだろうね。
>(法律上ではなくて順番という意味で)割り込みされてますよね。
>その分だけ遅くなっていきます。
それは感情論でしかないでしょう？
複数車線の道で車線変更してきた車がいても同じことを思うの？
車線にこだわりすぎだからそういう考えになる。
>別車線での追い抜きは別にそのまま併走していても危険ではない。
>相手がよけてくれる前提ではないですね。
車線が異なっても巡航時はできるだけ併走を避けて走るけど？
進路が異なるのだから接触はしない。だからよける必要もない。
でも、併走は避ける。なぜよける必要があるの？
車間をあけて併走をしないようにするだけ。
>よけないわけではありませんが相手にわざわざ気遣いさせる前提の運転はよろしくない。
車はバイクに気遣いさせてばっかなんだけど？
バイク乗ると車に乗るとき以上に神経使うのはなぜだろうね。
>(法律上ではなくて順番という意味で)割り込みされてますよね。
>その分だけ遅くなっていきます。
それは感情論でしかないでしょう？
複数車線の道で車線変更してきた車がいても同じことを思うの？
車線にこだわりすぎだからそういう考えになる。
>別車線での追い抜きは別にそのまま併走していても危険ではない。
>相手がよけてくれる前提ではないですね。
車線が異なっても巡航時はできるだけ併走を避けて走るけど？
進路が異なるのだから接触はしない。だからよける必要もない。
でも、併走は避ける。なぜよける必要があるの？
車間をあけて併走をしないようにするだけ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:51:46 ID:+yWp0QZh0
複数車線追い抜きと同一車線すり抜けの違い。
安全距離がちゃんと確保されるかされないかが違いますよね。
別車線(安全距離が開いている)であればそれは別に気遣いをしたりよける必要がない。
わざわざそのバイク・車のために距離を置かなくてもよい。
車線変更でも、駐車車両があるとか右左折したいとかの理由があればいいですが、
自分が先に行きたいからという理由で車線変更して走っていくのは不愉快ではないですか？
(渋滞中の車で想像してみてください)
安全距離がちゃんと確保されるかされないかが違いますよね。
別車線(安全距離が開いている)であればそれは別に気遣いをしたりよける必要がない。
わざわざそのバイク・車のために距離を置かなくてもよい。
車線変更でも、駐車車両があるとか右左折したいとかの理由があればいいですが、
自分が先に行きたいからという理由で車線変更して走っていくのは不愉快ではないですか？
(渋滞中の車で想像してみてください)
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:55:33 ID:+yWp0QZh0
> 車はバイクに気遣いさせてばっかなんだけど？
> バイク乗ると車に乗るとき以上に神経使うのはなぜだろうね。
どんな気遣いをしてるんでしょう？
バイクの特性に起因してることが多くないですか？
二輪であるために転ぶとか。
> バイク乗ると車に乗るとき以上に神経使うのはなぜだろうね。
どんな気遣いをしてるんでしょう？
バイクの特性に起因してることが多くないですか？
二輪であるために転ぶとか。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 15:58:55 ID:A2Bl7Gnh0
>>458
>安全距離がちゃんと確保されるかされないかが違いますよね。
安全距離がなかったらすり抜けできません。
>別車線(安全距離が開いている)であればそれは別に気遣いをしたりよける必要がない。
>わざわざそのバイク・車のために距離を置かなくてもよい。
そんなことありません。異なる車線でも併走を避けるために車間をあけています。
加速時は併走することになるけど、巡航時には併走しないように車間をあけて
併走を避けているのが実情。
同一車線で追い抜きされた場合も同じことをすれば自然と車間があく。
その時点で適正な進路変更をすれば、割り込みにもならないし違法でもない。
>自分が先に行きたいからという理由で車線変更して走っていくのは不愉快ではないですか？
それは感情論。無理なく正しい手順で進路変更していれば何ら問題はありません。
>安全距離がちゃんと確保されるかされないかが違いますよね。
安全距離がなかったらすり抜けできません。
>別車線(安全距離が開いている)であればそれは別に気遣いをしたりよける必要がない。
>わざわざそのバイク・車のために距離を置かなくてもよい。
そんなことありません。異なる車線でも併走を避けるために車間をあけています。
加速時は併走することになるけど、巡航時には併走しないように車間をあけて
併走を避けているのが実情。
同一車線で追い抜きされた場合も同じことをすれば自然と車間があく。
その時点で適正な進路変更をすれば、割り込みにもならないし違法でもない。
>自分が先に行きたいからという理由で車線変更して走っていくのは不愉快ではないですか？
それは感情論。無理なく正しい手順で進路変更していれば何ら問題はありません。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:06:00 ID:A2Bl7Gnh0
>>459
漫然運転をしている車が多いから、バイクが避けることで事故に
なっていないケースが多々あるんだよ。自己防衛でもあるが
気遣いでもあるといえるぞ。
走行中以外でも、出先でバイク用の駐車場がない場合は端の方の
車が停めにくい位置に置いたり、あえて駐車スペースではなく
邪魔にならない場所に置いたりね。
漫然運転をしている車が多いから、バイクが避けることで事故に
なっていないケースが多々あるんだよ。自己防衛でもあるが
気遣いでもあるといえるぞ。
走行中以外でも、出先でバイク用の駐車場がない場合は端の方の
車が停めにくい位置に置いたり、あえて駐車スペースではなく
邪魔にならない場所に置いたりね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:06:54 ID:+yWp0QZh0
> >安全距離がちゃんと確保されるかされないかが違いますよね。
>
> 安全距離がなかったらすり抜けできません。
すり抜け時(低速時)はできても、巡航時には横方向が確保されないでしょう？
クルマは別車線で併走してると思いますよ。(すいていれば別ですが)
> >自分が先に行きたいからという理由で車線変更して走っていくのは不愉快ではないですか？
> それは感情論。無理なく正しい手順で進路変更していれば何ら問題はありません。
たとえば、渋滞時の高速道路。少しでも流れの速い車線を見つけてチョコチョコと車線変更を繰り返していくクルマ。
これも違法ではないけれど感情的にはいやなものですよね。
マナーが悪いと思う。
これも感情の問題だからなんの問題もないですか？
>
> 安全距離がなかったらすり抜けできません。
すり抜け時(低速時)はできても、巡航時には横方向が確保されないでしょう？
クルマは別車線で併走してると思いますよ。(すいていれば別ですが)
> >自分が先に行きたいからという理由で車線変更して走っていくのは不愉快ではないですか？
> それは感情論。無理なく正しい手順で進路変更していれば何ら問題はありません。
たとえば、渋滞時の高速道路。少しでも流れの速い車線を見つけてチョコチョコと車線変更を繰り返していくクルマ。
これも違法ではないけれど感情的にはいやなものですよね。
マナーが悪いと思う。
これも感情の問題だからなんの問題もないですか？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:10:15 ID:+yWp0QZh0
>>461
前段は車・バイクに限った話ではなく各運転手の問題でしょう。
後段は施設的な問題。クルマとバイクの運転者同士のお話ではないですね。
(バイク用の駐車場が確保されてないのはいかんと思いますよ)
前段は車・バイクに限った話ではなく各運転手の問題でしょう。
後段は施設的な問題。クルマとバイクの運転者同士のお話ではないですね。
(バイク用の駐車場が確保されてないのはいかんと思いますよ)
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:19:14 ID:A2Bl7Gnh0
>>462
>すり抜け時(低速時)はできても、巡航時には横方向が確保されないでしょう？
>クルマは別車線で併走してると思いますよ。(すいていれば別ですが)
巡航速度になると側方間隔が足りなくなるから進路変更する。その手順の問題。
正しい手順で進路変更しているのに横入りだというのは感情論でしかないよ。
>たとえば、渋滞時の高速道路。少しでも流れの速い車線を見つけてチョコチョコと車線変更を繰り返していくクルマ。
頻繁に車線変更する時点で違法。適正な車線変更とは言えない。
ジグザグ運転とすり抜けを同列に扱わないように。
さっきから+yWp0QZh0が書いているのは抜かれると嫌という感情論ばっか。
>すり抜け時(低速時)はできても、巡航時には横方向が確保されないでしょう？
>クルマは別車線で併走してると思いますよ。(すいていれば別ですが)
巡航速度になると側方間隔が足りなくなるから進路変更する。その手順の問題。
正しい手順で進路変更しているのに横入りだというのは感情論でしかないよ。
>たとえば、渋滞時の高速道路。少しでも流れの速い車線を見つけてチョコチョコと車線変更を繰り返していくクルマ。
頻繁に車線変更する時点で違法。適正な車線変更とは言えない。
ジグザグ運転とすり抜けを同列に扱わないように。
さっきから+yWp0QZh0が書いているのは抜かれると嫌という感情論ばっか。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:23:54 ID:+yWp0QZh0
> 巡航速度になると側方間隔が足りなくなるから進路変更する。
巡航速度になれば進路変更をしなければいけないようなところを
走っているのがいけないと思いますが。
巡航速度になれば進路変更をしなければいけないようなところを
走っているのがいけないと思いますが。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:28:02 ID:ZpPRAxhE0
感情論になっているのはどうみても「A2Bl7Gnh0」だろw
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:37:18 ID:A2Bl7Gnh0
>>465
禁止されていない場所を状況に合わせて走ってるだけですが？
進めるから進む。進めなくなったら進路変更。
手順さえ間違わなければ別に問題ないと思うけど？
バイクはすり抜けするものと思っているから、車を運転しているときに
すり抜けされても腹たたないし、前に入りやすいように車間あけ気味に
するくらい。考え方の違いだけだと思うけどね。
禁止されていない場所を状況に合わせて走ってるだけですが？
進めるから進む。進めなくなったら進路変更。
手順さえ間違わなければ別に問題ないと思うけど？
バイクはすり抜けするものと思っているから、車を運転しているときに
すり抜けされても腹たたないし、前に入りやすいように車間あけ気味に
するくらい。考え方の違いだけだと思うけどね。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:42:12 ID:+yWp0QZh0
> バイクはすり抜けするものと思っているから、車を運転しているときに
> すり抜けされても腹たたないし、前に入りやすいように車間あけ気味に
> するくらい。考え方の違いだけだと思うけどね。
違う考え方の人がいるとは思うわけですね。
「バイクはすりぬけるもの」というのはコンセンサスになっていないわけですよ。
それを前提としていない人がいるのをしっていれば
当然走り方も変わってくるはずですが。
> すり抜けされても腹たたないし、前に入りやすいように車間あけ気味に
> するくらい。考え方の違いだけだと思うけどね。
違う考え方の人がいるとは思うわけですね。
「バイクはすりぬけるもの」というのはコンセンサスになっていないわけですよ。
それを前提としていない人がいるのをしっていれば
当然走り方も変わってくるはずですが。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:44:47 ID:A2Bl7Gnh0
法で禁止されていないのなら、すり抜けを考慮した
運転をした方が円滑な交通になると思わないのかね。
運転をした方が円滑な交通になると思わないのかね。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:52:24 ID:ZpPRAxhE0
それは円滑じゃなくて自分が快適に通行できるように
周りが配慮しろって言ってるだけだよw
周りが配慮しろって言ってるだけだよw
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:52:53 ID:+yWp0QZh0
>>469
すり抜けをする側だけでなくされる側の理解もなければ円滑にはなりません。
現時点ではそうはなっていない。
まったく法に触れないすり抜けはけっこう少ないですよね。
で、あなたは比較的安全に配慮したすり抜けをする人だと思いますが、
そのやり方は人によってはどんどんエスカレートしてしまう。その線引きが難しい。
こういうすり抜けをする人がいるうちは、万人には認められないでしょう。
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくりんぐ！ part26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
すり抜けをする側だけでなくされる側の理解もなければ円滑にはなりません。
現時点ではそうはなっていない。
まったく法に触れないすり抜けはけっこう少ないですよね。
で、あなたは比較的安全に配慮したすり抜けをする人だと思いますが、
そのやり方は人によってはどんどんエスカレートしてしまう。その線引きが難しい。
こういうすり抜けをする人がいるうちは、万人には認められないでしょう。
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくりんぐ！ part26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 16:59:52 ID:4+7fZYooO
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 17:02:53 ID:sP8bVv0E0
走ってはいけない路側帯をバイクが突っ込んでくるはずがないから
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 17:03:13 ID:+yWp0QZh0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 17:35:05 ID:XAwjD8kxO
二輪も四輪もﾏﾅ-良く運転しましょう
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 17:41:58 ID:dl8XeqJi0
なんの裏もなく素直にに感じたことなんだけど、
A2Bl7Gnh0の主張するすり抜けをするライダーが多数を占めていれば、
すり抜けが危険だっていう考え方は薄れるだろうにね。
現実は、車のミラーをたたまないと抜けられないようなスペースでも突っ込んできたり、
車の目の前を斜行して横断していったり、車の発進時に斜め後方からソロソロっと出てきて、
フラフラしながら徐々に加速していったり。
そんな奴のために加速を遅らせると、ワラワラと車の前に斜め後方からバイクが集まってくる。
すり抜け時にウインカーなどの合図を出す奴なんて滅多にいない。
信号待ちからの発進時に斜行するバイクにいたっては、ウインカーを出すやつなんて見たことない。
とにかくA2Bl7Gnh0の主張の真逆の奴らが多すぎる。
A2Bl7Gnh0の主張するすり抜けをするライダーが今後増えることを切に望むよ…
A2Bl7Gnh0の主張するすり抜けをするライダーが多数を占めていれば、
すり抜けが危険だっていう考え方は薄れるだろうにね。
現実は、車のミラーをたたまないと抜けられないようなスペースでも突っ込んできたり、
車の目の前を斜行して横断していったり、車の発進時に斜め後方からソロソロっと出てきて、
フラフラしながら徐々に加速していったり。
そんな奴のために加速を遅らせると、ワラワラと車の前に斜め後方からバイクが集まってくる。
すり抜け時にウインカーなどの合図を出す奴なんて滅多にいない。
信号待ちからの発進時に斜行するバイクにいたっては、ウインカーを出すやつなんて見たことない。
とにかくA2Bl7Gnh0の主張の真逆の奴らが多すぎる。
A2Bl7Gnh0の主張するすり抜けをするライダーが今後増えることを切に望むよ…
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 17:47:36 ID:ZEt6EMxD0
>>476
つーかね、通勤時間帯の都心部のバイクのすり抜けは、バイク乗りから見ても目に余るよ。
あれが一般的すり抜けだと思ってるとすると（確かにあれもすり抜けなんだけど）、
話がかみ合わなくて当然な気がする。
普通のバイク乗りはあんな無茶なすり抜けは出来んよ。
つーかね、通勤時間帯の都心部のバイクのすり抜けは、バイク乗りから見ても目に余るよ。
あれが一般的すり抜けだと思ってるとすると（確かにあれもすり抜けなんだけど）、
話がかみ合わなくて当然な気がする。
普通のバイク乗りはあんな無茶なすり抜けは出来んよ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 18:25:23 ID:4+7fZYooO
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 18:46:10 ID:A2Bl7Gnh0
>>468
>>471
>「バイクはすりぬけるもの」というのはコンセンサスになっていないわけですよ。
考えが二分されているのだからコンセンサスが取れないのは当然。
それよりも、日本の公道は混合交通ということ、すり抜けがバイクの
メリットのひとつであり、行為の存在も事実なのだから、お互いに
危険がないように譲り合えば、危険な状態も少なくなるし流れも
円滑になると思わない？
それを阻害しているのは「抜かれるのは腹立たしい」という感情が
いちばん大きいと思うのだけどね。
オレは車を運転するときは、すり抜けできる幅があれば左をあけぎみにして
すり抜けしやすくしたり、停止時に前をあけぎみにして入りやすくする。
律義なライダーは手を上げてくれて嬉しいし、さらに先に進むライダーがいると
あけてるのだから入ればいいのにと残念に思う。
バイクを先に行かせるだけでなく、幅が微妙ですり抜けしにくい道では、
すり抜けすると危ないから、気持ち左に寄って通れないようにブロックを
することもある。たったそれだけのことで変わると思うのだけどね。
>>471
>「バイクはすりぬけるもの」というのはコンセンサスになっていないわけですよ。
考えが二分されているのだからコンセンサスが取れないのは当然。
それよりも、日本の公道は混合交通ということ、すり抜けがバイクの
メリットのひとつであり、行為の存在も事実なのだから、お互いに
危険がないように譲り合えば、危険な状態も少なくなるし流れも
円滑になると思わない？
それを阻害しているのは「抜かれるのは腹立たしい」という感情が
いちばん大きいと思うのだけどね。
オレは車を運転するときは、すり抜けできる幅があれば左をあけぎみにして
すり抜けしやすくしたり、停止時に前をあけぎみにして入りやすくする。
律義なライダーは手を上げてくれて嬉しいし、さらに先に進むライダーがいると
あけてるのだから入ればいいのにと残念に思う。
バイクを先に行かせるだけでなく、幅が微妙ですり抜けしにくい道では、
すり抜けすると危ないから、気持ち左に寄って通れないようにブロックを
することもある。たったそれだけのことで変わると思うのだけどね。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 22:31:06 ID:PRAMWMjK0
コンセンサスなんて四輪側に都合がいいだけだろ？
道が狭い道路で真ん中はみ出して走行（本来はこちら側のスペース）するのに、こちらが二輪だと速度を落とさないのはコンセンサスか？
少なくとも二輪が回避してやることで四輪側が通行できるのだし、危ないから少し速度落とせよ、と言いたくなる。
四輪側が二輪の幅の狭さを利用するときはお構いなしときたものだ。
イエローカットの原付追い越しだって本来は禁止されているけれど、あれもコンセンサスでＯＫか？
横断歩道で歩行者が待っていても止まらないのもコンセンサスか？
海外からはとても奇異に見られている。
一見インテリ風の糞カタカナ用語使って都合がいい屁理屈は並び立てないように。
道が狭い道路で真ん中はみ出して走行（本来はこちら側のスペース）するのに、こちらが二輪だと速度を落とさないのはコンセンサスか？
少なくとも二輪が回避してやることで四輪側が通行できるのだし、危ないから少し速度落とせよ、と言いたくなる。
四輪側が二輪の幅の狭さを利用するときはお構いなしときたものだ。
イエローカットの原付追い越しだって本来は禁止されているけれど、あれもコンセンサスでＯＫか？
横断歩道で歩行者が待っていても止まらないのもコンセンサスか？
海外からはとても奇異に見られている。
一見インテリ風の糞カタカナ用語使って都合がいい屁理屈は並び立てないように。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 22:46:38 ID:6CnEOwkC0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 23:21:05 ID:a4hMq0bP0
まあ、事故っても死ぬのはバイクオンリーなので。
好きに走れば？って感じだな。
好きに走れば？って感じだな。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 23:26:49 ID:PjPGgrpR0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 23:27:38 ID:YyqSVZpU0
そして>>482は過失致死でタイーホな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 00:50:25 ID:PXHkjE6z0
>>477
台数の違いはあっても、やってることは同じ。
どの時間帯でもバカライダーはいるよ。
信号待ちからの発進なんかは、まともに直進するバイクなんてほとんどいない。
>>476で書いたことは本当に素直に感じること。
都心を走るのがほとんどだけど、問題のないすり抜けをするライダーなんて滅多にいない。
話がかみ合わないって感じるのは、ライダーにとって都合の悪いことを排除しようとするから。
大型スクーターはバイクじゃないとか、あいつらはDQNだから自分たちとは違うとか。
で、最終的には何でもかんでも車のせいにするから。
台数の違いはあっても、やってることは同じ。
どの時間帯でもバカライダーはいるよ。
信号待ちからの発進なんかは、まともに直進するバイクなんてほとんどいない。
>>476で書いたことは本当に素直に感じること。
都心を走るのがほとんどだけど、問題のないすり抜けをするライダーなんて滅多にいない。
話がかみ合わないって感じるのは、ライダーにとって都合の悪いことを排除しようとするから。
大型スクーターはバイクじゃないとか、あいつらはDQNだから自分たちとは違うとか。
で、最終的には何でもかんでも車のせいにするから。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 00:57:14 ID:JOvot/wz0
都心部だと渋滞回避するために車幅の利を活かして動きまわるから
余計にすり抜けバイクが多いだろうね。
余計にすり抜けバイクが多いだろうね。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 01:08:51 ID:PXHkjE6z0
>>479
ライダーが一番混合交通を無視していると思う。
もちろん、すり抜けをするなとはいわない。
ただ、周囲の車を無視した自分勝手なすり抜けや、
ドライバーに危険を感じさせるようなすり抜けが多いのは事実。
混合交通を考えるのであれば、ドライバーに危険を感じさせないようなすり抜けをすればいいだけ。
感情的になっているのはむしろライダーの方。
特に、ドライバーには「抜かれるのが腹立たしい」という感情がある、なんてとこはね。
私は、安全だと感じるような見通しの良い道路では、左をあけて先に行かせる。
ライダーが躊躇している場合は、減速してでも前に行かせる。
だからといって、それが当たり前だとは思わない。
ライダーも、すり抜けしないのが当たり前っていうぐらいの感覚でいなくてはいけない。
譲るのが混合交通の考え方だっていうのは違う。
すり抜けさせないように左によるってのも私もやる。
ただ、これをすると十中八九ピッタリとくっついて煽られる。
で、なぜか右からは抜かずに、信号待ちなんかで歩道を走行してでも左から無理矢理前に出ようとする。
バイクの教習では、右から追い抜くっていうのは習わないものなの？
ライダーが一番混合交通を無視していると思う。
もちろん、すり抜けをするなとはいわない。
ただ、周囲の車を無視した自分勝手なすり抜けや、
ドライバーに危険を感じさせるようなすり抜けが多いのは事実。
混合交通を考えるのであれば、ドライバーに危険を感じさせないようなすり抜けをすればいいだけ。
感情的になっているのはむしろライダーの方。
特に、ドライバーには「抜かれるのが腹立たしい」という感情がある、なんてとこはね。
私は、安全だと感じるような見通しの良い道路では、左をあけて先に行かせる。
ライダーが躊躇している場合は、減速してでも前に行かせる。
だからといって、それが当たり前だとは思わない。
ライダーも、すり抜けしないのが当たり前っていうぐらいの感覚でいなくてはいけない。
譲るのが混合交通の考え方だっていうのは違う。
すり抜けさせないように左によるってのも私もやる。
ただ、これをすると十中八九ピッタリとくっついて煽られる。
で、なぜか右からは抜かずに、信号待ちなんかで歩道を走行してでも左から無理矢理前に出ようとする。
バイクの教習では、右から追い抜くっていうのは習わないものなの？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 01:43:44 ID:eFHH4H1p0
>>487
車乗りが混合交通を無視してなかったらナンバー見ても
原付きと自動二輪の見分け付かないなんてこともないだろうし、
車の流れに合わせて走ってる方が怖いなんて思わないだろうね。
混合交通を無視していなかったとしても、バイクの存在を軽視
している車乗りが多すぎ。
車乗りが混合交通を無視してなかったらナンバー見ても
原付きと自動二輪の見分け付かないなんてこともないだろうし、
車の流れに合わせて走ってる方が怖いなんて思わないだろうね。
混合交通を無視していなかったとしても、バイクの存在を軽視
している車乗りが多すぎ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 03:17:42 ID:ZHjQNCuJ0
>>485
信号待ちからの発進でまともな発進をするバイクがいない？？？
どんな局面だ？
たいていは加速力の差を生かして先行すると思うが。
歩道走行は2輪なら通れるが4輪なら通れない、という理由だろう。
右折待ちなんてむしろ4輪のほうが路側帯またがってすり抜けしちゃうし。
うちの近所は酷い。
4輪が路側帯を通るので、側溝のドブの蓋がボロボロ。
信号待ちからの発進でまともな発進をするバイクがいない？？？
どんな局面だ？
たいていは加速力の差を生かして先行すると思うが。
歩道走行は2輪なら通れるが4輪なら通れない、という理由だろう。
右折待ちなんてむしろ4輪のほうが路側帯またがってすり抜けしちゃうし。
うちの近所は酷い。
4輪が路側帯を通るので、側溝のドブの蓋がボロボロ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 06:55:18 ID:iZ0r0Dj1O
どっちかと言ったらクルマしか乗らないであろう人の方が混合交通を無視しているようにしか見えない。
対向車線が渋滞しているところを右折するときに、陰から自転車が来ないかな？二輪車が来ないかな？
と確認する人は少ないし、教習所でかなりしつこく習うはずなのに、ミラーの死角を目視せずに進路変更する人が多かったり、とか。
とにかくバイクの存在を無視して運転している人が多すぎ。
クルマしか乗らない人はまわりのクルマの動きしか見てないんじゃないかな、と思ってしまう。
対向車線が渋滞しているところを右折するときに、陰から自転車が来ないかな？二輪車が来ないかな？
と確認する人は少ないし、教習所でかなりしつこく習うはずなのに、ミラーの死角を目視せずに進路変更する人が多かったり、とか。
とにかくバイクの存在を無視して運転している人が多すぎ。
クルマしか乗らない人はまわりのクルマの動きしか見てないんじゃないかな、と思ってしまう。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 07:04:45 ID:iZ0r0Dj1O
>>487
歩道を走行してまで抜いていくバイクなんてただのDQNでしょ。
まるでそれが一般的であるかのように言うのはどうなんでしょう。
それから、俺もクルマに乗ってるとき、左折時に後ろからバイクが走ってくるのを確認したら左端に寄せるけど、
寄せた場合、ほとんどのバイクはそれが可能であるならば右から抜いてくけどなぁ。
俺がバイクの時も、右から抜いていくけど。
抜かずに前のクルマをあおるバイクなんてのが一般的なケースとは思えない。
それと、どっちかと言ったらクルマしか乗らないであろう人の方が混合交通を無視しているようにしか見えない。
対向車線が渋滞しているところを右折するときに、陰から自転車が来ないかな？二輪車が来ないかな？
と確認する人は少ないし、教習所でかなりしつこく習うはずなのに、ミラーの死角を目視せずに進路変更する人が多かったり、とか。
とにかくバイクの存在を無視して運転している人が多すぎ。
クルマしか乗らない人はまわりのクルマの動きしか見てないんじゃないかな、と思ってしまう。
歩道を走行してまで抜いていくバイクなんてただのDQNでしょ。
まるでそれが一般的であるかのように言うのはどうなんでしょう。
それから、俺もクルマに乗ってるとき、左折時に後ろからバイクが走ってくるのを確認したら左端に寄せるけど、
寄せた場合、ほとんどのバイクはそれが可能であるならば右から抜いてくけどなぁ。
俺がバイクの時も、右から抜いていくけど。
抜かずに前のクルマをあおるバイクなんてのが一般的なケースとは思えない。
それと、どっちかと言ったらクルマしか乗らないであろう人の方が混合交通を無視しているようにしか見えない。
対向車線が渋滞しているところを右折するときに、陰から自転車が来ないかな？二輪車が来ないかな？
と確認する人は少ないし、教習所でかなりしつこく習うはずなのに、ミラーの死角を目視せずに進路変更する人が多かったり、とか。
とにかくバイクの存在を無視して運転している人が多すぎ。
クルマしか乗らない人はまわりのクルマの動きしか見てないんじゃないかな、と思ってしまう。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 07:17:49 ID:ulz7ZQjx0
>>487
気持ちはわかるが、左側をを空けたり、減速したりすると追い越しづらい。
四輪の中には左折時に不必要なほど右にふくらむ運転をするヤツがいるから。
ガススタやコンビにがあるとこは、絶対に左からは抜かない。
また、不自然に減速するヤツも、いつ右左折するか分からないので、追い抜きに躊躇する。
気持ちはわかるが、左側をを空けたり、減速したりすると追い越しづらい。
四輪の中には左折時に不必要なほど右にふくらむ運転をするヤツがいるから。
ガススタやコンビにがあるとこは、絶対に左からは抜かない。
また、不自然に減速するヤツも、いつ右左折するか分からないので、追い抜きに躊躇する。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 09:01:10 ID:GiS8Sl3L0
教習所ではキープレフトをしつこく言われると思うのだが
どうして左側を空けてまですり抜けを通す必要があるんだ?
左折確認とかさんざん教習所で習ったことをしろって言ってるのに
どうしてキープレフトは教習所で習ったことしないんだ?
どうして左側を空けてまですり抜けを通す必要があるんだ?
左折確認とかさんざん教習所で習ったことをしろって言ってるのに
どうしてキープレフトは教習所で習ったことしないんだ?
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 09:58:40 ID:9r2JZHY9O
>>493
キープレフトで走るのが基本でしょ。
今話題に出てるのは、後方から二輪車が追い付いてきた場合の話だよね？
いかなる時もキープレフトとか云ってたら走れないよ
わざと話題を変えようとしてるのかも知れないけど
個人的には二輪車が追い付いて来ても、変によけたりしなくていいと思う
蛇行運転になりかねないし
キープレフトで走るのが基本でしょ。
今話題に出てるのは、後方から二輪車が追い付いてきた場合の話だよね？
いかなる時もキープレフトとか云ってたら走れないよ
わざと話題を変えようとしてるのかも知れないけど
個人的には二輪車が追い付いて来ても、変によけたりしなくていいと思う
蛇行運転になりかねないし
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 10:08:28 ID:GiS8Sl3L0
>>494
話題変えてないでしょ。
4輪は真っ直ぐ走行してるのに、2輪が後ろから来た場合だけ
道を譲るっていうのがおかしいからキープレフトで走ろうって言っただけ。
2輪が自分の方が速いと思えば右から追い越せば良い（そのためのキープレフト）のに
どうして譲ってまで行かせる必要があるんだってこと。
話題変えてないでしょ。
4輪は真っ直ぐ走行してるのに、2輪が後ろから来た場合だけ
道を譲るっていうのがおかしいからキープレフトで走ろうって言っただけ。
2輪が自分の方が速いと思えば右から追い越せば良い（そのためのキープレフト）のに
どうして譲ってまで行かせる必要があるんだってこと。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 10:19:30 ID:Ltzqke2R0
峠とかでみていると、攻めてる奴って
４輪：自分より速い４輪や２輪が来たらすみやかに寄せて追い越させる
２輪：自分より速い４輪や２輪が来ても意地でも抜かせない
２輪乗りって意地になって制限速度で走って抜かせないジジイドライバーと
精神構造が一緒ｗ
４輪：自分より速い４輪や２輪が来たらすみやかに寄せて追い越させる
２輪：自分より速い４輪や２輪が来ても意地でも抜かせない
２輪乗りって意地になって制限速度で走って抜かせないジジイドライバーと
精神構造が一緒ｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 10:51:58 ID:Qqpfsavq0
>>485
>>476に書いてあるようなライダーなんて殆ど見たことがない。
スクーター含めても。
原付は免許区分からしても自動二輪じゃないから除外するとして。
>>495
別にそれでも良いと思うよ。
>>496
峠で見ていると、
４輪：自分より速い４輪や２輪が来ても意地でも抜かせない or 気が付かない
２輪：自分より速い４輪や２輪が来たらすみやかに寄せて追い越させる
が実情だけど？
>>476に書いてあるようなライダーなんて殆ど見たことがない。
スクーター含めても。
原付は免許区分からしても自動二輪じゃないから除外するとして。
>>495
別にそれでも良いと思うよ。
>>496
峠で見ていると、
４輪：自分より速い４輪や２輪が来ても意地でも抜かせない or 気が付かない
２輪：自分より速い４輪や２輪が来たらすみやかに寄せて追い越させる
が実情だけど？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 11:51:03 ID:ZHjQNCuJ0
後方から二輪がきたら左へすり抜けブロックするバカがいるのか？
ウインカーも出さず左折もしない局面でのそれは完全な進路妨害だ。
事故に発展したら危険運転致死傷、もしくは未必の故意による殺人罪にまで発展する重罪。
すり抜け以前の問題。
頼むから最高刑が死刑まで想定されているような運転は止めてくれ。
ウインカーも出さず左折もしない局面でのそれは完全な進路妨害だ。
事故に発展したら危険運転致死傷、もしくは未必の故意による殺人罪にまで発展する重罪。
すり抜け以前の問題。
頼むから最高刑が死刑まで想定されているような運転は止めてくれ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 11:57:31 ID:JOvot/wz0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 12:00:36 ID:GiS8Sl3L0
>>498
通常の速度（おそらく制限速度+α）で流れている状況で
どうしてすり抜けていく必要があるか説明してくれ。
信号待ち（渋滞含む）のすり抜け以外にどうしてすり抜ける
必要があるんだ?
>499
残念ながら今までの流れでは走行中も譲れって言う意見が多数あるのだが。
通常の速度（おそらく制限速度+α）で流れている状況で
どうしてすり抜けていく必要があるか説明してくれ。
信号待ち（渋滞含む）のすり抜け以外にどうしてすり抜ける
必要があるんだ?
>499
残念ながら今までの流れでは走行中も譲れって言う意見が多数あるのだが。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 12:04:18 ID:JOvot/wz0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 12:05:35 ID:Qqpfsavq0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 12:16:36 ID:GiS8Sl3L0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 12:26:06 ID:JOvot/wz0
>>503
>>479を書いたのはオレ。
信号停止のために減速耐性に入ったときや渋滞時での話し。
バイク乗ってるときは、車が渋滞のノロノロ走行中ならすり抜けするけど、
車列が流れているときはすり抜けしない。というより、速度が速いと
出してる速度に応じた側方間隔とれなくてすり抜けできない。
>>479を書いたのはオレ。
信号停止のために減速耐性に入ったときや渋滞時での話し。
バイク乗ってるときは、車が渋滞のノロノロ走行中ならすり抜けするけど、
車列が流れているときはすり抜けしない。というより、速度が速いと
出してる速度に応じた側方間隔とれなくてすり抜けできない。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 13:13:07 ID:9U42zyf00
車板だからしょうがないけど、四輪オンリーは経験不足って印象がぬぐえないな。
機会があれば、一度二輪で走ってみれば六輪乗りの言うことが理解できると思うよ。
オレはチャリも乗るから八輪乗りだけど、それぞれの立場で見るといろんなことに気づくし、
他の乗り物を運転するときにかなり余裕ができるよ。あとは、大型に乗れば完璧なんだが・・・
機会があれば、一度二輪で走ってみれば六輪乗りの言うことが理解できると思うよ。
オレはチャリも乗るから八輪乗りだけど、それぞれの立場で見るといろんなことに気づくし、
他の乗り物を運転するときにかなり余裕ができるよ。あとは、大型に乗れば完璧なんだが・・・
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 13:21:43 ID:C5dXaDNd0
【小さい】バイクについてどう思いますか？【速い】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/truck/1142945473/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/truck/1142945473/
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 13:39:39 ID:C+RZ3SP60
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 13:42:13 ID:Qqpfsavq0
509 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/13(金) 19:28:11 ID:4/LgqWtu0
| | ∧
|＿|Дﾟ) しかし不思議なのが。
|文|⊂） おりはクルマ乗ってて危険なすり抜けなんかほとんど経験してないんだなう
|￣|∧| まだ免許取って一年未満のヒヨッコですが
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) しかし不思議なのが。
|文|⊂） おりはクルマ乗ってて危険なすり抜けなんかほとんど経験してないんだなう
|￣|∧| まだ免許取って一年未満のヒヨッコですが
￣￣￣￣￣
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 20:56:22 ID:pnQ2RE5r0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 22:17:28 ID:ZHjQNCuJ0
でも、制限速度+αの速度でも、2輪がキープレフト走行をするとこちらを追い越そうとする4輪が極端に増加するよね。
割合的には走行中制限速度+αで流れている車の間をすり抜けをする2輪より多いような感じだ。
原付の1種、2種の区別すらできないバカも少なくない。
少なくとも4輪オンリーはそういう事実を知ってからすり抜けに対し文句言うべきだと思うね。
自分だけ棚において人を非難する人が多い、という典型だ。
割合的には走行中制限速度+αで流れている車の間をすり抜けをする2輪より多いような感じだ。
原付の1種、2種の区別すらできないバカも少なくない。
少なくとも4輪オンリーはそういう事実を知ってからすり抜けに対し文句言うべきだと思うね。
自分だけ棚において人を非難する人が多い、という典型だ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 22:20:02 ID:fGz+OWX30
キープレフト＝左側通行
車線の左側に寄って走る事ではない。
車線の左側に寄って走る事ではない。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 23:00:46 ID:QPmWIk290
信号が赤になったばかりの場合は止まっているクルマをすり抜けて信号待ちの車の一番前に出る。
信号がスグに変わりそうな時に間をすり抜けると、車の間に割り込む形になってしまう。
だから、信号がスグ青に変わりそうな時には、おとなしく車の列に並んでる。
ここまではＯＫ？
信号がスグに変わりそうな時に間をすり抜けると、車の間に割り込む形になってしまう。
だから、信号がスグ青に変わりそうな時には、おとなしく車の列に並んでる。
ここまではＯＫ？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 23:16:26 ID:vied2Elg0
＞クルマをすり抜けて信号待ちの車の一番前に出る。
この段階で停止線を越えると信号無視となる。
この段階で停止線を越えると信号無視となる。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 00:35:45 ID:3gLO1kNo0
>>511
> 少なくとも4輪オンリーはそういう事実を知ってからすり抜けに対し文句言うべきだと思うね。
> 自分だけ棚において人を非難する人が多い、という典型だ。
そういうことをやらない４輪乗りが文句言ってるんでしょ。
４輪乗り、２輪乗りみたいにグループで考えるのはやめたほうがいい。
それぞれの中にいろいろな人間がいるわけで。
> 少なくとも4輪オンリーはそういう事実を知ってからすり抜けに対し文句言うべきだと思うね。
> 自分だけ棚において人を非難する人が多い、という典型だ。
そういうことをやらない４輪乗りが文句言ってるんでしょ。
４輪乗り、２輪乗りみたいにグループで考えるのはやめたほうがいい。
それぞれの中にいろいろな人間がいるわけで。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 00:41:35 ID:pmQH6GAJ0
四輪の免許更新時に二輪についての講習でも義務化すればいいのに。
自動二輪と原付の区別がつかないのはどうみても危険。
自動二輪と原付の区別がつかないのはどうみても危険。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 09:19:54 ID:nfY53QTX0
信号待ちでバイクが右からすり抜けは普通だけど
四輪が信号待ちでバイクのように前に出ると恐ろしくドキュソだな
四輪が信号待ちでバイクのように前に出ると恐ろしくドキュソだな
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 09:56:34 ID:Vj5TSWAiO
>>512
その考えだと免許とれないよ
その考えだと免許とれないよ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 10:13:54 ID:LGMemKpO0
公道で教習所走りをすると危険なこともある罠
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 11:11:10 ID:CS9fJolyO
>>518
いずれにしろ、キープレフトが車線内の左に寄る事、というのは間違い。
教習も所内だと(「進路」の意味を理解してもらうためにも)直進でも左よりを走るように言われるが、
路上では車道最外側線があることもあってか右寄りを走るように指導しろ、
という警察庁の通達が各教習所にいっている。
もちろん左折時は車道最外側線を越えて出来るだけ左端に寄るように指導しろ、という通達もいっている。
なので、あなたが言っていることは必ずしも成り立たない。
いずれにしろ、キープレフトが車線内の左に寄る事、というのは間違い。
教習も所内だと(「進路」の意味を理解してもらうためにも)直進でも左よりを走るように言われるが、
路上では車道最外側線があることもあってか右寄りを走るように指導しろ、
という警察庁の通達が各教習所にいっている。
もちろん左折時は車道最外側線を越えて出来るだけ左端に寄るように指導しろ、という通達もいっている。
なので、あなたが言っていることは必ずしも成り立たない。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 11:15:31 ID:7Yn5sWHd0
>>514
信号無視なんてどの信号でも見られるじゃない。
黄色どころか赤でも2台3台通るのは日常的に見られる光景だ。
まさかすり抜けする2輪を信号無視だ、なんて非難する人は黄色信号できちんと停止するドライバーだと思うが。
残念ながら黄色信号を守るドライバーにはお目にかかるのは非常に困難。
自分を棚に上げ人を非難するのはここでは十八番だな。
信号無視なんてどの信号でも見られるじゃない。
黄色どころか赤でも2台3台通るのは日常的に見られる光景だ。
まさかすり抜けする2輪を信号無視だ、なんて非難する人は黄色信号できちんと停止するドライバーだと思うが。
残念ながら黄色信号を守るドライバーにはお目にかかるのは非常に困難。
自分を棚に上げ人を非難するのはここでは十八番だな。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 11:18:48 ID:3gLO1kNo0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 12:29:58 ID:5N1GrMzl0
524 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/14(土) 20:50:12 ID:yz5NlOLQ0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 02:40:17 ID:fMrV4vIT0
ガチガチのすり抜け反対論者でも、仮にバイク乗ってて目の前がﾉﾛﾉﾛ渋滞で
左側が丁度よく1.5mくらい空いてたら突入してしまう
それが人間って生き物なんだよな。
左側が丁度よく1.5mくらい空いてたら突入してしまう
それが人間って生き物なんだよな。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 04:46:46 ID:UIncyuYSO
>>525 バイク脳の見本みたいなヤツだな
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 05:27:24 ID:I2IN6oX80
前にバイクがいると状況に関係なく
追い越しかけてくる車は何脳なの？ｗ
追い越しかけてくる車は何脳なの？ｗ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 08:53:12 ID:jllGgDyq0
まぁ、オンリーちゃんには難しい話だ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 10:15:33 ID:KTiKHMHr0
>>527
まどか脳
まどか脳
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 02:38:43 ID:byl6tD830
>>529がいいこと言った！
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 14:51:21 ID:M6kxeQKo0
ライダーのすり抜け時の危険察知能力を信用する方向が一番いいと思うよ。
ライダーが安全だと思えばすり抜ければいいし、危険があると思えばやめればいい。
ドライバーが2輪の安全を確保(車線内で右によってあげたりとか)してあげる必要は無いよ。
チャリとか歩行者の安全は確保すべきだけどね・・・交通安全意識が低い事が多いから。
チャリ乗り扱いしたら、ライダーに失礼だよな。自分の身は自分で守れる大人なんだからｗ
ライダーが安全だと思えばすり抜ければいいし、危険があると思えばやめればいい。
ドライバーが2輪の安全を確保(車線内で右によってあげたりとか)してあげる必要は無いよ。
チャリとか歩行者の安全は確保すべきだけどね・・・交通安全意識が低い事が多いから。
チャリ乗り扱いしたら、ライダーに失礼だよな。自分の身は自分で守れる大人なんだからｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 21:29:12 ID:8gxBr0qa0
堺市南区で６月３０日、
乗用車に衝突されオートバイの専門学校生が死亡する事故があり、
大阪府警泉北署は６日までに、乗用車の同区桃山台、
会社員東野浩容疑者（３３）＝自動車運転過失傷害の現行犯で逮捕＝が
わざと車をぶつけたと断定、容疑を殺人に切り替えて送検した。
東野容疑者は、路上で勝手に相手を見つけ、カーチェイスを挑む“走り屋”を自称。
「相手が挑戦してくるように感じ、
痛い目に遭わせてやろうと思ってハンドルを切ってぶつけた。
死ぬかもしれないと思った」
と供述している。
調べでは、東野容疑者は６月３０日午後４時２０分ごろ、
南区三原台の府道で、車高などを改造した乗用車で時速１００キロ以上出して走行。
大阪府河南町平石、専門学校生山本孝治さん（１９）のオートバイを約２キロの間、
追尾してあおったり幅寄せしたりした上、
故意に車をぶつけて転倒させ、死亡させた疑い。
山本さんは頭を強打した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007070601000536.html
乗用車に衝突されオートバイの専門学校生が死亡する事故があり、
大阪府警泉北署は６日までに、乗用車の同区桃山台、
会社員東野浩容疑者（３３）＝自動車運転過失傷害の現行犯で逮捕＝が
わざと車をぶつけたと断定、容疑を殺人に切り替えて送検した。
東野容疑者は、路上で勝手に相手を見つけ、カーチェイスを挑む“走り屋”を自称。
「相手が挑戦してくるように感じ、
痛い目に遭わせてやろうと思ってハンドルを切ってぶつけた。
死ぬかもしれないと思った」
と供述している。
調べでは、東野容疑者は６月３０日午後４時２０分ごろ、
南区三原台の府道で、車高などを改造した乗用車で時速１００キロ以上出して走行。
大阪府河南町平石、専門学校生山本孝治さん（１９）のオートバイを約２キロの間、
追尾してあおったり幅寄せしたりした上、
故意に車をぶつけて転倒させ、死亡させた疑い。
山本さんは頭を強打した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007070601000536.html
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 22:52:08 ID:fi10zxB/0
>>532 何日前の事件よ？古すぎ、既出だし。
でも、このスレの人達ってさ、この記事見て
1.禿げしく同意！ なの？
それとも 2.気持ちはわかるが俺はやらない。 か？
もしくは 3.こいつは基地外。いっしょにすんな！ なの？
どぅなのよ？
被害者がすり抜けしてたかどうだかも知らんけどな。
でも、このスレの人達ってさ、この記事見て
1.禿げしく同意！ なの？
それとも 2.気持ちはわかるが俺はやらない。 か？
もしくは 3.こいつは基地外。いっしょにすんな！ なの？
どぅなのよ？
被害者がすり抜けしてたかどうだかも知らんけどな。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 23:00:44 ID:5k/exse40
>>533
俺は禿しく同意だな。 殺人罪適用に。
俺は禿しく同意だな。 殺人罪適用に。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 00:57:18 ID:KaqaK8sW0
> 被害者がすり抜けしてたかどうだかも知らんけどな。
仮定からしてがたがたやんかw
スレ違いな話でしょ。
仮定からしてがたがたやんかw
スレ違いな話でしょ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 11:14:01 ID:VXEvDBgw0
>>516
小型自動二輪車の排気量の識別法
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/小型自動二輪車
義務ではないが示したいなら表示出来る様になってるよ
んまぁ4輪乗りが知らない事が多いのは事実だが
△を表記している小型自動二輪車がほとんど居ないと思う
そっちも問題だと思うよ
小型自動二輪車の排気量の識別法
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/小型自動二輪車
義務ではないが示したいなら表示出来る様になってるよ
んまぁ4輪乗りが知らない事が多いのは事実だが
△を表記している小型自動二輪車がほとんど居ないと思う
そっちも問題だと思うよ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 13:04:38 ID:NlrXfN270
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 20:46:45 ID:2p4LL7te0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 00:46:02 ID:YnPsLTYC0
>>537
そういう奴らにとっては、識別なんて無意味じゃん。
そもそも、識別できないから危険ってことは無い。
目の前にいる二輪をひとつの車両として考えることができるかどうか。
二輪四輪と区別する考え方が危険なだけ。
区別をするから二輪が邪魔に思えてくる。
二輪の中で区別する必要もないし、二輪と四輪の区別の必要もない。
自分も安全相手も安全って考えて運転できるかどうか。
もちろん、二輪の識別ができるだけで安全になるなら、識別は絶対に必要だけど。
そういう奴らにとっては、識別なんて無意味じゃん。
そもそも、識別できないから危険ってことは無い。
目の前にいる二輪をひとつの車両として考えることができるかどうか。
二輪四輪と区別する考え方が危険なだけ。
区別をするから二輪が邪魔に思えてくる。
二輪の中で区別する必要もないし、二輪と四輪の区別の必要もない。
自分も安全相手も安全って考えて運転できるかどうか。
もちろん、二輪の識別ができるだけで安全になるなら、識別は絶対に必要だけど。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 01:56:13 ID:WNszPIpl0
能力が低い人が車のハンドルを握れること自体が大問題だな。
認知症の人がハンドルを手放せない、なんて馬鹿げたニュースもやっているけれど。
いつ人をひき殺すか分からない殺人ドライバーを放置して、仕方がないなんてとんでもないことだ。
まず、運動能力が衰えた人は即刻免許を変換する制度を設けるべき。
運動能力の目安として、大型二輪のスラロームと一本橋をこなせる程度はほしい。
だいたい、二輪にすら乗れないような衰えた人がそれよりはるかに殺傷力があり危険な四輪を運転すること自体が馬鹿げている。
認知症の人がハンドルを手放せない、なんて馬鹿げたニュースもやっているけれど。
いつ人をひき殺すか分からない殺人ドライバーを放置して、仕方がないなんてとんでもないことだ。
まず、運動能力が衰えた人は即刻免許を変換する制度を設けるべき。
運動能力の目安として、大型二輪のスラロームと一本橋をこなせる程度はほしい。
だいたい、二輪にすら乗れないような衰えた人がそれよりはるかに殺傷力があり危険な四輪を運転すること自体が馬鹿げている。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 09:07:43 ID:cnHeNDND0
つまり身体障害者は社会に参加する資格はないと言いたいわけですね。
なんて傲慢なんだ。
なんて傲慢なんだ。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 09:23:00 ID:VDtriE3O0
現実問題としては肢体不自由だったり片目が見えなくても運転できるようになってるんだよね。
田舎のお年よりなんかも通院・買い物に車がなければ困る。
それなのにまたえらくわがままな基準を出してきたね。
想像力がないというか思いやりがないというか。
もっと安全マージンを大きくとって運転しなきゃいかんのよ。
びっくりする方が悪い、なんて子供じみたこといわないで。
田舎のお年よりなんかも通院・買い物に車がなければ困る。
それなのにまたえらくわがままな基準を出してきたね。
想像力がないというか思いやりがないというか。
もっと安全マージンを大きくとって運転しなきゃいかんのよ。
びっくりする方が悪い、なんて子供じみたこといわないで。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 12:05:49 ID:S2O4d58t0
障害者を排除する思想はお隣の半島に通じるものがあるな
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:05:08 ID:S53a2suW0
>>540
NHKの趣味悠々でやってた、スネーク一本橋だなｗ
NHKの趣味悠々でやってた、スネーク一本橋だなｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:12:10 ID:Uh3mStbK0
『認知→判断→操作』
これのどれか一つでも欠けてると、望んでなくとも簡単に殺人犯になれるんだから問題大ありじゃね？
最近は認知の為の確認を怠る。認知を放棄するバカヤロウが増えてきたね。
これのどれか一つでも欠けてると、望んでなくとも簡単に殺人犯になれるんだから問題大ありじゃね？
最近は認知の為の確認を怠る。認知を放棄するバカヤロウが増えてきたね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 06:09:57 ID:zpXwqsy40
障害者の排除じゃない。
障害者は家族や地域がサポートすべき。
巡回車等の設備を設けるべきだろう。
車を運転できなくて困る、なんてわがままのために人殺しをされてはかなわない。
第一、車が登場したのは人類史上１００年の歴史に過ぎない。
車がなくても人間は生きてこれた。
能力のない人はやはりハンドルを握るべきではない。
障害者は家族や地域がサポートすべき。
巡回車等の設備を設けるべきだろう。
車を運転できなくて困る、なんてわがままのために人殺しをされてはかなわない。
第一、車が登場したのは人類史上１００年の歴史に過ぎない。
車がなくても人間は生きてこれた。
能力のない人はやはりハンドルを握るべきではない。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 09:12:48 ID:fDYO52Ry0
>>546
それが君の個人的な意見かもしれないけれど世の中は逆の方向に動いているよ。
肢体不自由者などの運転要件は緩和されてる。
> 車を運転できなくて困る、なんてわがままのために人殺しをされてはかなわない。
バイク運転者のわがまま（すり抜け）で他の人にみとめられている権利まで奪ってはいけない。
（ここはすり抜けスレだよね）
> 第一、車が登場したのは人類史上１００年の歴史に過ぎない。
わが国の普通選挙とか社会保障とかも100年以内だけれども、「だからなくてもいい」と主張できるかな？
それが君の個人的な意見かもしれないけれど世の中は逆の方向に動いているよ。
肢体不自由者などの運転要件は緩和されてる。
> 車を運転できなくて困る、なんてわがままのために人殺しをされてはかなわない。
バイク運転者のわがまま（すり抜け）で他の人にみとめられている権利まで奪ってはいけない。
（ここはすり抜けスレだよね）
> 第一、車が登場したのは人類史上１００年の歴史に過ぎない。
わが国の普通選挙とか社会保障とかも100年以内だけれども、「だからなくてもいい」と主張できるかな？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 09:55:26 ID:zpXwqsy40
世の中が逆のほうに行くからその伏兵、問題点としてニュースでクローズアップされるようになった。
逆にそれが人を殺すことになる、ということで。
他人まで犠牲にする免許緩和政策など御免こうむる、という意見が拡大中。
逆にそれが人を殺すことになる、ということで。
他人まで犠牲にする免許緩和政策など御免こうむる、という意見が拡大中。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 10:16:17 ID:fDYO52Ry0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 03:57:33 ID:gTbb7dGeO
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 05:01:56 ID:CO/CbfC30
車の場合は殺人が絡むからね。
障害うんぬんよりも、一定技量の運転能力をクリアしないと認めるべきではないね。
片目で運転させるというのはキチガイじみているように思える。
仮にそれが原因で人を死傷させた場合、誰が責任を取るんだろ？
障害うんぬんよりも、一定技量の運転能力をクリアしないと認めるべきではないね。
片目で運転させるというのはキチガイじみているように思える。
仮にそれが原因で人を死傷させた場合、誰が責任を取るんだろ？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 05:06:24 ID:pIAwX3qEO
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 18:12:49 ID:iqf8CLVa0
実際に障害者の運転する車の動きを観察すればいいだろ。
俺は怖くて近づけない。
どんなにDQN運転しても注意散漫運転しても
障害者なのをいい事に被害者ぶっているからタチが悪い。
一応言っておくが普通に運転する障害者については言及しない。
俺は怖くて近づけない。
どんなにDQN運転しても注意散漫運転しても
障害者なのをいい事に被害者ぶっているからタチが悪い。
一応言っておくが普通に運転する障害者については言及しない。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 18:36:51 ID:0nkUqMR2O
交通弱者なのをいい事に被害者ぶってるからタチが悪い。
一応、言っておくが普通に運転するライダーは言及しない
一応、言っておくが普通に運転するライダーは言及しない
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 18:46:03 ID:5X4ZZoBh0
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくりんぐ！ part26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 02:23:32 ID:O2J+NWMy0
バイク乗りから言わせてもらえば、道路の幅を取り過ぎな車の胴体真っ二つに切り落としたい気分なんだが、車のせいで狭くなる道路の隙間を文句言わずにすり抜けしてるんだぜ？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:42:12 ID:YgGjIiKMO
世の中全てを２輪にってことか？
そしたら１車線あたり１ｍ未満ですむから今の半分以下の面積で道路が作れて、
余ったとこに緑でも植えるか…
バスなんかは必要だから専用道路にして、他の車両は通行禁止にすれば便利かもな
そしたら１車線あたり１ｍ未満ですむから今の半分以下の面積で道路が作れて、
余ったとこに緑でも植えるか…
バスなんかは必要だから専用道路にして、他の車両は通行禁止にすれば便利かもな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:54:33 ID:g5NwEX3D0
道路をそのままにして２輪だけになれば、渋滞も解消されそう
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:55:20 ID:dj0LQsFh0
じゃあ四国を二輪専用にして他の地域は二輪禁止にしようよ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 12:39:26 ID:NIbnCI9S0
うちの近所土日0～6時まで125cc以下二輪の運転禁止だわ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 18:39:31 ID:vZ7BJPRX0
>>560
新聞配達はどうなってんの？
新聞配達はどうなってんの？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:59:52 ID:WNAGVkTuO
>>561
通行許可証を警察署から発行してもらってんだろ
通行許可証を警察署から発行してもらってんだろ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:22:49 ID:ZgjNZJhx0
車列と車列の間には1車線あるんだから､俺らがそれを使わないと言うのは悪。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 09:28:22 ID:jBtjFKaT0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 09:47:29 ID:sqxG8FHP0
そんなわけない
新聞配達だけでなく郵便配達でも法は適用される
新聞配達だけでなく郵便配達でも法は適用される
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 09:55:38 ID:kOqGkzBX0
提供される、されないの問題でなく、
「適用されようと思っていない」というほうが正しいかな？
何度、一通で正面衝突しそうになったことか。
「適用されようと思っていない」というほうが正しいかな？
何度、一通で正面衝突しそうになったことか。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 10:39:31 ID:sqxG8FHP0
で、それがすり抜けとどう関係あるの？
二輪は法を無視するといいたいのかい？
だとしたら、配送業のトラックなんかは路駐しまくりでしょう。
路駐は円滑な交通を邪魔するだけでなく、ヘタをすれば交通事故を生む。
でも、罪悪感をそれほど感じてなかったりするわな。
要はモラルの問題と言いたいのだろうが、業務だと個人のモラルを
押し殺して業務を遂行している人間もいると思うぞ。
それをわかってるから警察も黙認している部分もあるのだろうし、
黙認できないあくどい場合は違反を検挙するのだと思うぞ。
二輪は法を無視するといいたいのかい？
だとしたら、配送業のトラックなんかは路駐しまくりでしょう。
路駐は円滑な交通を邪魔するだけでなく、ヘタをすれば交通事故を生む。
でも、罪悪感をそれほど感じてなかったりするわな。
要はモラルの問題と言いたいのだろうが、業務だと個人のモラルを
押し殺して業務を遂行している人間もいると思うぞ。
それをわかってるから警察も黙認している部分もあるのだろうし、
黙認できないあくどい場合は違反を検挙するのだと思うぞ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 12:09:53 ID:sDRmKklD0
新聞配達や郵便配達が法を遵守？？？
だったら今の5倍～10倍に料金が跳ね上がるよ。
それを甘受する人なら法を遵守すべき、と文句を言う資格がある。
値上げは許さんが法を遵守しろ、なんてガキみたいな奴が一番困る。
どこの国にいっても成熟した大人と見られない対案を出さない無責任な奴等。
だったら今の5倍～10倍に料金が跳ね上がるよ。
それを甘受する人なら法を遵守すべき、と文句を言う資格がある。
値上げは許さんが法を遵守しろ、なんてガキみたいな奴が一番困る。
どこの国にいっても成熟した大人と見られない対案を出さない無責任な奴等。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 12:21:22 ID:HqN9eXDH0
運送関係の会社にいたが、3t半のトラックに酷い時は6t以上積むからなぁｗ
アホみたいに安い豆腐（遺伝子組み換えでない）とか特売納豆はこういうものの上にあるんだなぁと思った
アホみたいに安い豆腐（遺伝子組み換えでない）とか特売納豆はこういうものの上にあるんだなぁと思った
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 19:01:02 ID:sDRmKklD0
すり抜けをすべて禁止したらどれだけ料金が跳ね上がるんだろ？
まずバイク便はすべて消滅する。
郵便料金も小包ひとつで5000円くらいかかるかな？
手紙が1通1000円。
新聞朝夕で25000円程度かな？
出前の定食、ピザ、ラーメンは？？？
これを我慢できる人はほとんどいないんでないか？
すり抜け禁止を主張する人は相当に金持ちだね。
もともと１人乗りの車が減ればすり抜けなんぞする必要はほとんどなくなるだろうに。
まずバイク便はすべて消滅する。
郵便料金も小包ひとつで5000円くらいかかるかな？
手紙が1通1000円。
新聞朝夕で25000円程度かな？
出前の定食、ピザ、ラーメンは？？？
これを我慢できる人はほとんどいないんでないか？
すり抜け禁止を主張する人は相当に金持ちだね。
もともと１人乗りの車が減ればすり抜けなんぞする必要はほとんどなくなるだろうに。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 20:30:57 ID:RYr3qdq30
>>570
まったく根拠なしの数字ですが…。
まったく根拠なしの数字ですが…。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 10:12:43 ID:JLjB/foU0
ピザデブの体脂肪による試算だからそんなものでしょう
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくりんぐ！ part26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 20:16:20 ID:Yac94Mfw0
575 ：姉妹スレ：2007/07/24(火) 23:57:46 ID:8veCaq1i0
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくりんぐ！ part26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 01:05:44 ID:S8b5crde0
>>570
仕事でバイクを使っている連中を引き合いにしてやがるよｗ
仕事でバイクを使っている連中を引き合いにしてやがるよｗ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 08:20:25 ID:KnIqClyeO
俺はすり抜け好きだな。
合法的にバイク脳を排除するいい仕組みだ
どんどんやってどんどん死んでくれ。
すり抜けを見抜けないヘタレ運転手にも制裁が加わるわけだし一石二鳥だｗ
合法的にバイク脳を排除するいい仕組みだ
どんどんやってどんどん死んでくれ。
すり抜けを見抜けないヘタレ運転手にも制裁が加わるわけだし一石二鳥だｗ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 11:49:44 ID:kjkkGsR60
なんですり抜けていくんだろうな。たった何分かの移動時間の短縮の為に
トラックに巻き込まれて死ぬなんてアフォすぎｗｗｗ
トラックに巻き込まれて死ぬなんてアフォすぎｗｗｗ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 12:12:10 ID:39cxPHcJ0
渋滞時なら時間単位の差になるよ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 12:37:52 ID:JJ9cnGiX0
>>578
すり抜けても数分程度しか差が出ない距離だったらチャリで行った方が速いな。
そろそろ気温が上がってきて車列に並ぶとマジで生命の危険を感じるので、
四輪脳の方々はエアコンを切るか走らないでください。
すり抜けても数分程度しか差が出ない距離だったらチャリで行った方が速いな。
そろそろ気温が上がってきて車列に並ぶとマジで生命の危険を感じるので、
四輪脳の方々はエアコンを切るか走らないでください。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 13:04:09 ID:Ned9rfic0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 13:12:29 ID:4lBFuBYR0
車で急いでも確かに数分しか差が出ないが、バイクだと2/3くらいにはなるなー
以前に国道298号ですり抜けしまくるビグスクがいて、俺は急いでたので外環に乗って20分ほど走行してR298に降りた
すり抜けずに車の後ろをついていって2～3分後、例のビグスクが俺の横をすり抜けて行った・・・
以前に国道298号ですり抜けしまくるビグスクがいて、俺は急いでたので外環に乗って20分ほど走行してR298に降りた
すり抜けずに車の後ろをついていって2～3分後、例のビグスクが俺の横をすり抜けて行った・・・
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 15:23:22 ID:KnIqClyeO
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:03:27 ID:JJ9cnGiX0
四輪脳はすぐ排他志向に繋がる。
普段は認識しないくせして、いざその存在に気付くとムキになっちゃう。
脳細胞が足りてないから幼稚性が抜けきれないんだね。
スマートなバイク脳から勉強してみたらどうだい？
普段は認識しないくせして、いざその存在に気付くとムキになっちゃう。
脳細胞が足りてないから幼稚性が抜けきれないんだね。
スマートなバイク脳から勉強してみたらどうだい？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:08:30 ID:qKseovrq0
でもバイク脳に物理学の話すると逃げちゃうんだよね…
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:15:20 ID:KnIqClyeO
バイク脳の方が明らかに幼稚だろｗ
動力性能が…なんて見てらんない。
なに公道でムキんなってんだかｗ
動力性能が…なんて見てらんない。
なに公道でムキんなってんだかｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 19:53:08 ID:ZliYRVke0
バイクに乗ったことのない奴にはすり抜けの時間短縮は理解できないだろ？
以前始発で某駅まで親父を送ったとき（2ケツ）車で渋滞して2時間（早朝）かかるところを18分で送った。
特別無茶なすり抜けはしなかったが、車がほとんど動かずの状態。
車とバイクの時間差に驚いていたね。
以前始発で某駅まで親父を送ったとき（2ケツ）車で渋滞して2時間（早朝）かかるところを18分で送った。
特別無茶なすり抜けはしなかったが、車がほとんど動かずの状態。
車とバイクの時間差に驚いていたね。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 20:38:29 ID:hQRFRkDd0
昔、和歌山の白良浜から大阪に帰るとき（阪和自動車道がまだなかった頃）
車とバイクで同時にでたけど、５時間くらい差がついた
車とバイクで同時にでたけど、５時間くらい差がついた
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:22:42 ID:YlQobQ6nO
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:24:57 ID:KnIqClyeO
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:42:16 ID:08gCySd90
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:48:13 ID:sLqWTfzS0
まぁ、オンリーちゃんには難しい話だ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 00:04:23 ID:QwHAng8lO
移動オンリーならバイクは最強だな
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくりんぐ！ part26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 07:19:36 ID:AyL9emEXO
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 07:21:22 ID:zxI4bAX+0
何気なく、ふと車板覗いてみたら、こんなスレあるのか
車脳だかバイク脳だか知らんが、傍から見ると、どっちも変わらんぜ？ｗ
車脳だかバイク脳だか知らんが、傍から見ると、どっちも変わらんぜ？ｗ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 07:32:21 ID:KGkz1XCjO
スピードの出し過ぎとかマナーが悪いからバイク云々ってなる
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 08:00:36 ID:QwHAng8lO
定義が間違ってたらスマンが、
バイク板に粘着して荒らしまくってる薄汚い自己中な車海苔が車脳だとすると、
そんな奴はいない気がするぞ。バイク板にはそんなスレ無いし。
バイク板に粘着して荒らしまくってる薄汚い自己中な車海苔が車脳だとすると、
そんな奴はいない気がするぞ。バイク板にはそんなスレ無いし。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:11:23 ID:8y4G5ivq0
自動二輪のすり抜けは禁止じゃないんですか?
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:23:11 ID:HN7lPnYM0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:44:00 ID:8xdDvJNd0
1．4輪→バイクのすり抜けは違法だろ
2．2輪→すり抜けは違法じゃない、渋滞を作るな
3．4輪→すり抜けはバイク脳発言
4．2輪→4輪乗りは運転が下手、教習所からやり直せ発言
5．2輪乗り、4輪乗りで中途半端な知識を披露して言い争う
6．飽きてきてスレ放置
7．新参が1を発言して以下ループ
やり取りが面白いから観察してるが
こんな感じで1スレ以上繰り返してる
2．2輪→すり抜けは違法じゃない、渋滞を作るな
3．4輪→すり抜けはバイク脳発言
4．2輪→4輪乗りは運転が下手、教習所からやり直せ発言
5．2輪乗り、4輪乗りで中途半端な知識を披露して言い争う
6．飽きてきてスレ放置
7．新参が1を発言して以下ループ
やり取りが面白いから観察してるが
こんな感じで1スレ以上繰り返してる
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:48:14 ID:x1w5O7v+0
３の時点で間違えてるじゃねえかwwwww
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 14:24:00 ID:5haBLJx90
>>600
レスサンクスです
このくそ暑いシーズンに二輪は渋滞で
タラタラ巡航だったらタマンナイでしょうね
ただ車が動き出して
左すり抜け右折、右すり抜け左折は怖いです
主に原付かビクスクなんですが・・・
レスサンクスです
このくそ暑いシーズンに二輪は渋滞で
タラタラ巡航だったらタマンナイでしょうね
ただ車が動き出して
左すり抜け右折、右すり抜け左折は怖いです
主に原付かビクスクなんですが・・・
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 18:31:31 ID:Ps0cC43e0
ここはバイク板住人の出張所だもんなｗ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【大阪】「思い知らせてやるためにぶつけた」 幅寄せ運転で
オートバイを転倒させ男性を死亡させた男を殺人容疑で立件へ [ニュース速報+]
△▼VTR250 part65▲▽ [バイク]
△▼VTR250 part64▲▽ [バイク]
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくり！part25 [バイク]
煽ってくるＤＱＮ四輪 46台目 [バイク]
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△▼VTR250 part65▲▽ [バイク]
△▼VTR250 part64▲▽ [バイク]
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくり！part25 [バイク]
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605 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/26(木) 18:48:26 ID:JzUfl2Ic0
| | ∧
|＿|Дﾟ) おりが見てるスレが一個も無い。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) おりが見てるスレが一個も無い。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 19:39:56 ID:QwHAng8lO
文句たれながらでも車板に来てくれてありがとうなｗ
バイクは世間に認められてないから必死なのがよく分かるｗ
バイクは世間に認められてないから必死なのがよく分かるｗ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 20:05:21 ID:SC4HHVdJ0
VTRスレは現行が66なんだがな。
ニュー速のもすでに落ちてるし。
だいぶ昔の情報なんじゃね？
ニュー速のもすでに落ちてるし。
だいぶ昔の情報なんじゃね？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 20:06:32 ID:6quM+dOx0
世界で認められていないのではなく、
日本で認められていないだけだと思う。
日本で認められていないだけだと思う。
609 ：姉妹スレも26だしね：2007/07/26(木) 20:07:36 ID:4E4VWcPg0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 21:27:25 ID:AyL9emEXO
611 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/26(木) 22:30:15 ID:JzUfl2Ic0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 「クルマ乗り」と「バイク乗り」じゃなくて。
|文|⊂） 「バイクに乗らない車乗り」と「バイクも乗る車乗り」なんだよね
|￣|∧| まぁその違いが分かんないんだろうけど
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 「クルマ乗り」と「バイク乗り」じゃなくて。
|文|⊂） 「バイクに乗らない車乗り」と「バイクも乗る車乗り」なんだよね
|￣|∧| まぁその違いが分かんないんだろうけど
￣￣￣￣￣
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:05:20 ID:cezXEk6U0
あの、つまんないです、ものすごく
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:11:31 ID:533my4fd0
車オンリーだった頃、バイクのすり抜けよりずっと後ろに付くバイクの方が目障りだったなー
ただし、原付1種は別。何度も追い越し、すり抜かれってのは危険だし気になる。
でも普通二輪小型限定以上の免許持ってれば、正常な奴は車の流れをリードできる原2以上に乗る。
追い越しても追い越しても執拗に脇をすり抜ける原1海苔って。原付オンリー免許か、普通自動車免許持ちだったんだという現実
渋滞の中いがみ合う同属を颯爽とミラーの点にするバイク乗り。格好良いね。
ただし、原付1種は別。何度も追い越し、すり抜かれってのは危険だし気になる。
でも普通二輪小型限定以上の免許持ってれば、正常な奴は車の流れをリードできる原2以上に乗る。
追い越しても追い越しても執拗に脇をすり抜ける原1海苔って。原付オンリー免許か、普通自動車免許持ちだったんだという現実
渋滞の中いがみ合う同属を颯爽とミラーの点にするバイク乗り。格好良いね。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:11:52 ID:dMtWYUoiO
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:33:30 ID:533my4fd0
そういや昨日、バイク板の「原1は制限速度を引き上げるべき的なスレ」で批判的な意見を言った。
最初に車と250ccバイクと原2と原1を持つ身と書いたのだが、制限速度緩和派？はこちらをDQN車乗り呼ばわりして反論してきたよ。
その人からは車への異常な敵意を感じた。が、やり取りすると車にも乗ってるという。要は普通自動車免許オンリーな訳だ。
何か笑ってしまった。
車オンリーが眼の敵にする原付は、同じ普通自動車免許の人
普通自動車免許持ちの原付乗りは車に異常に敵意を抱く
その横を格好良いバイク乗りは通り過ぎていく。原付と車の確執すら知らずに、ツーリングを愉しむ。
笑える構図だ。
最初に車と250ccバイクと原2と原1を持つ身と書いたのだが、制限速度緩和派？はこちらをDQN車乗り呼ばわりして反論してきたよ。
その人からは車への異常な敵意を感じた。が、やり取りすると車にも乗ってるという。要は普通自動車免許オンリーな訳だ。
何か笑ってしまった。
車オンリーが眼の敵にする原付は、同じ普通自動車免許の人
普通自動車免許持ちの原付乗りは車に異常に敵意を抱く
その横を格好良いバイク乗りは通り過ぎていく。原付と車の確執すら知らずに、ツーリングを愉しむ。
笑える構図だ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 14:43:05 ID:dMtWYUoiO
今日帰ったらルパンみよ～っと
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 15:10:24 ID:C/xUdmtA0
原付1種の制限速度を歩道を走行している自転車より遅くする理由が不明。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 15:22:24 ID:CXBcoCn7O
こら!このｸｿ馬鹿ども!てめえらはｶｽか?ああ?わけのわかんねえ事ばっか書いてんじゃねえぞから
このﾁﾝｶｽどもめ!くやしかったらここに来やがれ
☆★☆気楽にｽﾎﾟｰﾂｽﾀｰで28ｶﾞﾛﾝ★☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185385401/l50
ﾊﾞｶｽｸ乗り本人身内降臨で炎上中
このﾁﾝｶｽどもめ!くやしかったらここに来やがれ
☆★☆気楽にｽﾎﾟｰﾂｽﾀｰで28ｶﾞﾛﾝ★☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185385401/l50
ﾊﾞｶｽｸ乗り本人身内降臨で炎上中
619 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/27(金) 15:59:30 ID:gKMkxIIz0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:01:14 ID:jCWV8Ppu0
渋滞を尻目に車スルーするのがバイクの醍醐味なんだからほっといてくれよ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくりんぐ！ part26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 03:54:04 ID:ZtRowJdr0
俺もすり抜けはよくするけど、歩道を走ったり、黄線を割ってまで走っていく原チャリをどうにかしろ
後ろから黄線を割って俺の横まできた奴には、ちょっとづつ対向車線に幅寄せしてやると後ろにつく
俺ってＤＱＮだな......
後ろから黄線を割って俺の横まできた奴には、ちょっとづつ対向車線に幅寄せしてやると後ろにつく
俺ってＤＱＮだな......
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 04:05:34 ID:QQv3+cPb0
すり抜けするなだと？アホか。するに決まってんだろ。ブタどもが
ミラーなんかへし折ってでも通ってやっからよぅ カスどもが
幅寄せなんかしやがったら引きずり出してフルボッコだからよ
俺のすり抜けの邪魔をするビクスク野郎もゴミだ
すり抜け出来ねーんならそのウンコみたいなバイク乗るんじゃねー。ミジンコが
ミラーなんかへし折ってでも通ってやっからよぅ カスどもが
幅寄せなんかしやがったら引きずり出してフルボッコだからよ
俺のすり抜けの邪魔をするビクスク野郎もゴミだ
すり抜け出来ねーんならそのウンコみたいなバイク乗るんじゃねー。ミジンコが
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 14:58:22 ID:CUlp13xNO
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:27:08 ID:zmrt7tFo0
原付はいつも黄色線割って四輪に追い越される事実。
原チャはやったらいかんのか？？？
車は普通にやっているのに！！！
原チャはやったらいかんのか？？？
車は普通にやっているのに！！！
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:29:54 ID:7ccC++Bg0
落ち着けよ。日本語で頼むわ。
627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:39:24 ID:vjduoi54O
薄汚い粘着バイク脳はさっさと車板から消えろ
628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:53:37 ID:LLT60U+C0
>>625
黄色線はみ出して右から抜いていくならドライバーだって文句は言えないと思う。
馬鹿みたいに左からすり抜けようとするから文句を言われるんだし。
車がやっているから原付もやるっていうなら、同じようにすればいいんだよ。
黄色線はみ出して右から抜いていくならドライバーだって文句は言えないと思う。
馬鹿みたいに左からすり抜けようとするから文句を言われるんだし。
車がやっているから原付もやるっていうなら、同じようにすればいいんだよ。
629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:28:43 ID:joWdfzjO0
最近の東京じゃ信号を遵守する原付の方がマレだな
630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:05:18 ID:K4l4PVim0
>>629
大阪、京都は車も信号を守らないｗ
大阪、京都は車も信号を守らないｗ
631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:09:36 ID:tycEu05iO
>>623ミラーへし折ってでもの所めちゃワロタ
632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:14:48 ID:zEeWitKg0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 00:56:56 ID:QBsS+SJC0
渋滞してるからって歩道通るなよ、薄汚いバイク脳
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 03:33:18 ID:UV4xOg2p0
↑
そんなのほんの一部のアホだけでしょ？
そんなのほんの一部のアホだけでしょ？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 03:40:19 ID:JC+yxF+JO
バイク脳さっさと死ね
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 18:50:59 ID:uELE23Vi0
武丸だよぅ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:17:33 ID:9Q/rEDMP0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:23:40 ID:P4h70E/VO
>>631
ミラーは別に逆に折れても大丈夫だよ
ミラーは別に逆に折れても大丈夫だよ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 22:50:55 ID:9Q/rEDMP0
【京都】パチンコ店に左折しようとした女性運転の軽自動車が直進してきたバイクを巻き込む バイクの男性（73）死亡★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185783187/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185783187/l50
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 23:06:47 ID:iRt1tYHW0
バイクすりぬけ禁止てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らがバイク乗りの立場になってもすり抜けしねえんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らがバイク乗りの立場になってもすり抜けしねえんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 23:17:52 ID:hKuFOE2X0
>>640
>>1にも若干書いてあるけど、路上を走ってる自転車（立派な車両）の横を
すり抜けるのもダメって話なんですヨ。
四輪の左をすり抜けるバイクってイメージがあるけど、
二輪（じっちゃんカブや自転車）の右をすり抜ける四輪のイメージを忘れがち。
>>1にも若干書いてあるけど、路上を走ってる自転車（立派な車両）の横を
すり抜けるのもダメって話なんですヨ。
四輪の左をすり抜けるバイクってイメージがあるけど、
二輪（じっちゃんカブや自転車）の右をすり抜ける四輪のイメージを忘れがち。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 01:45:59 ID:f+zyZNcF0
今夜の東京は土砂降りでカミナリまでなってた。
ワイパー使ってもあまり意味ないようなほど視界は悪く、
多くの車が制限速度程度で車間距離をあけて走行していた。
そんな中でも当たり前のようにすり抜けていくんだよね…
１台２台ってレベルではなく。
信号待ちとかで止まっているならばまだ気持ちも分かるが、
制限速度程度で流れている状態で、晴れている日と同じように車の鼻先に飛び出してくる。
やっぱり、すり抜けって一定の規制は必要なんじゃないかと思う。
判断力のないライダーの為に。
あと、まだ雨の降っていなかった時間帯に、真っ黒の大型スクーターを見た。
車体は真っ黒でライトも真っ黒（点灯していない）。
そいつが車の間を縦横無尽にすり抜ける。
それがバイクの特性だって言われてもな…
ワイパー使ってもあまり意味ないようなほど視界は悪く、
多くの車が制限速度程度で車間距離をあけて走行していた。
そんな中でも当たり前のようにすり抜けていくんだよね…
１台２台ってレベルではなく。
信号待ちとかで止まっているならばまだ気持ちも分かるが、
制限速度程度で流れている状態で、晴れている日と同じように車の鼻先に飛び出してくる。
やっぱり、すり抜けって一定の規制は必要なんじゃないかと思う。
判断力のないライダーの為に。
あと、まだ雨の降っていなかった時間帯に、真っ黒の大型スクーターを見た。
車体は真っ黒でライトも真っ黒（点灯していない）。
そいつが車の間を縦横無尽にすり抜ける。
それがバイクの特性だって言われてもな…
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 04:24:35 ID:tytbe7+f0
おまいら、法律と現実のグレーゾーンというのを知らないのか？ｗ
引きこもってると、社会の現実が見えず、社会すべて法律とマナーだけで動いてると妄想してるようだな。
交通課の警官が言ってたぞ。
バイク乗るヤツはすり抜け出来るからバイクに乗るんだろ？
てな。ｗ
その通りだよ。ｗ
引きこもってると、社会の現実が見えず、社会すべて法律とマナーだけで動いてると妄想してるようだな。
交通課の警官が言ってたぞ。
バイク乗るヤツはすり抜け出来るからバイクに乗るんだろ？
てな。ｗ
その通りだよ。ｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 06:27:38 ID:IhgBJdM0O
てかおまいら四輪海苔もガンガン走り抜けてけばいいだけのこと。
もちろん後方確認怠らずにな。それを実行してないのに
バイクに僻んでも俺たち二輪はスイスイ先に行くぜ。
もちろん後方確認怠らずにな。それを実行してないのに
バイクに僻んでも俺たち二輪はスイスイ先に行くぜ。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 07:44:38 ID:X2622YWUO
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 07:57:25 ID:6UvbHFFl0
進路変更をして前車を抜いて、その後抜いた車両の前に
進路変更したら追い越し。進路変更を伴わなければ追い抜き。
だから、同一車線を走るバイクや自転車を進路変更しないで
追いぬけばすり抜けだよ。道幅が広い道で原1が走ってると
進路変えないでギリギリを通って抜くなんてのはすり抜けになる。
進路変更したら追い越し。進路変更を伴わなければ追い抜き。
だから、同一車線を走るバイクや自転車を進路変更しないで
追いぬけばすり抜けだよ。道幅が広い道で原1が走ってると
進路変えないでギリギリを通って抜くなんてのはすり抜けになる。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 08:16:41 ID:2cSsqhhm0
二輪者は機動性が良いが、四輪者は、側がある、すり抜きは、スムーズにしないと、機動性だけでは？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 09:25:34 ID:X2622YWUO
横断歩道より30m手前からは追い抜き禁止だぞおまいら
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 12:38:07 ID:QX1arWCq0
>>642
すり抜けより車の右左折の規制のほうが重要だと思うよ。
二輪の事故のかなりが巻き込みと右直。
いずれも二輪が直進進行中、四輪側が進路を変更するケース。
もっとも右左折は充分規制はされているんだけれどね。
目視に幅寄せにウインカー。
ただ、規制されていてもきちんと守る四輪そのものはほとんどいないでしょ？
右左折前に幅寄せ（進路変更）する四輪なんてまずお目にかかれないし、２台に１台は信号待ち待機中ノーウインカーの悲惨な状況。
すり抜けを規制してもやっぱり守る二輪は微々たるものだと思う。
すり抜けより車の右左折の規制のほうが重要だと思うよ。
二輪の事故のかなりが巻き込みと右直。
いずれも二輪が直進進行中、四輪側が進路を変更するケース。
もっとも右左折は充分規制はされているんだけれどね。
目視に幅寄せにウインカー。
ただ、規制されていてもきちんと守る四輪そのものはほとんどいないでしょ？
右左折前に幅寄せ（進路変更）する四輪なんてまずお目にかかれないし、２台に１台は信号待ち待機中ノーウインカーの悲惨な状況。
すり抜けを規制してもやっぱり守る二輪は微々たるものだと思う。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 14:51:28 ID:X2622YWUO
目視って実際に左後ろの窓辺りを振り向いて見るわけでしょ？
前方不注意で事故になるから親父に止めろって言われたんだけど、どうなの？
前方不注意で事故になるから親父に止めろって言われたんだけど、どうなの？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 14:59:35 ID:R4aXk57X0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 17:51:55 ID:zQ/wEgHG0
>>650
殺人者の息子と言われたくなかったら、今後親父に車を運転させてはいけない。
殺人者の息子と言われたくなかったら、今後親父に車を運転させてはいけない。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 20:22:15 ID:HzX6GoTJO
>>649
交差点で直進する時の車との位置関係や距離を
改善すれば左折巻き込みは防げる
交差点で対向車がいれば注意して入る、必要なら減速。
１：相手が右折してきたら、やり過ごして通過
２：相手が動かなければ注意して通過
この二択で右直も防げる。
運転ヘタクソは過失にならんからなぁ。
事故るバイクって生身の意識が欠けてると俺は思うんだが？
交差点で直進する時の車との位置関係や距離を
改善すれば左折巻き込みは防げる
交差点で対向車がいれば注意して入る、必要なら減速。
１：相手が右折してきたら、やり過ごして通過
２：相手が動かなければ注意して通過
この二択で右直も防げる。
運転ヘタクソは過失にならんからなぁ。
事故るバイクって生身の意識が欠けてると俺は思うんだが？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 20:38:06 ID:6UvbHFFl0
また制動距離を計算できない馬鹿の登場か…
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 20:44:48 ID:HzX6GoTJO
結局、二輪特性理解できてないのは二輪海苔自信。
でなきゃこんなにぽんぽん事故らんだろ。
でなきゃこんなにぽんぽん事故らんだろ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 20:46:41 ID:6UvbHFFl0
右直事故がなぜ起きるかわかってないだろ
停止距離＝空走距離＋制動距離
停止距離よりも短い距離で進路を塞がれたら
プロドライバーであっても衝突は避けれない
だから右直事故が起きる
停止距離＝空走距離＋制動距離
停止距離よりも短い距離で進路を塞がれたら
プロドライバーであっても衝突は避けれない
だから右直事故が起きる
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 20:50:37 ID:qHa5wtAy0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 20:55:59 ID:6UvbHFFl0
赤っ恥かいて自演か？ｗ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 20:59:00 ID:NYYjVRRF0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:05:23 ID:QX1arWCq0
右側から追い越せと言われてもな。
車が原チャを追い越す際のイエローカットそのものが違法だ。
違法な追い越ししろなんて、寝ぼけているのでは？
車が原チャを追い越す際のイエローカットそのものが違法だ。
違法な追い越ししろなんて、寝ぼけているのでは？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:05:30 ID:qHa5wtAy0
板違い
車の話は車板で
バイクの話はバイク板で
交通全般の話は交通政策板で
車板でやると荒れるので移動して平和に議論しましょう
交通政策
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/
車の話は車板で
バイクの話はバイク板で
交通全般の話は交通政策板で
車板でやると荒れるので移動して平和に議論しましょう
交通政策
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:06:38 ID:HzX6GoTJO
>>656は運転ヘタだからなぁｗ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:07:11 ID:IhgBJdM0O
右直事故がなぜ起きるか？それは直進車両の進路に出て来る
からである。すごく単純なことである。どうか右折する
車両の人は直進車両を通してあげて下さい。これは右折しようと
する者の義務です。なぜあなた方は通過するまで待てないの
ですか。
からである。すごく単純なことである。どうか右折する
車両の人は直進車両を通してあげて下さい。これは右折しようと
する者の義務です。なぜあなた方は通過するまで待てないの
ですか。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:09:36 ID:6UvbHFFl0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:14:16 ID:6UvbHFFl0
HzX6GoTJOは二輪だけでなく四輪の特性も理解していないってことだな
思ったときに停止距離を0にできるってことなんだろう
すげーすげー
思ったときに停止距離を0にできるってことなんだろう
すげーすげー
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:21:04 ID:qHa5wtAy0
板違い
車の話は車板で
バイクの話はバイク板で
交通全般の話は交通政策板で
車板でやると荒れるので移動して平和に議論しましょう
交通政策
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/
車の話は車板で
バイクの話はバイク板で
交通全般の話は交通政策板で
車板でやると荒れるので移動して平和に議論しましょう
交通政策
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:24:47 ID:dU9qsIfk0
>>656
>右直事故がなぜ起きるかわかってないだろ
突然右折する馬鹿は四輪にとってもすこぶる危険。
そんな馬鹿の話をここで論じていてもしょうがない。
二輪は前面投影面積が少ないのだから、それなりの工夫をしなくてはならな
いのは自明の理。
二輪に乗ってる時だけ突然曲がられる経験が多いのだとすると、おまいの
ライディングに何らかの問題があると考えていい。
まず、「常時点灯をしてるか？」ここが大きなポイントだ。
旧型バイク、あるいは逆車の一部で、ライトスイッチがあるなら、それを
固定してしまえ。それが自分を守る一番の手段だ。
交差点直進であっても減速しろ。目立つジャケットを着ろ。前走車が
左折した時は、最大限の注意をしろ。
その程度の工夫で、怖い思いをしなくなる。
まずは自分の工夫だ。
>右直事故がなぜ起きるかわかってないだろ
突然右折する馬鹿は四輪にとってもすこぶる危険。
そんな馬鹿の話をここで論じていてもしょうがない。
二輪は前面投影面積が少ないのだから、それなりの工夫をしなくてはならな
いのは自明の理。
二輪に乗ってる時だけ突然曲がられる経験が多いのだとすると、おまいの
ライディングに何らかの問題があると考えていい。
まず、「常時点灯をしてるか？」ここが大きなポイントだ。
旧型バイク、あるいは逆車の一部で、ライトスイッチがあるなら、それを
固定してしまえ。それが自分を守る一番の手段だ。
交差点直進であっても減速しろ。目立つジャケットを着ろ。前走車が
左折した時は、最大限の注意をしろ。
その程度の工夫で、怖い思いをしなくなる。
まずは自分の工夫だ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:27:02 ID:QX1arWCq0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:31:02 ID:QX1arWCq0
>>667
常時点灯していてもバイクだとやっぱ突然曲がられる確率は高いよ。
バイクそのものが軽視されているし、速度そのものも見誤れやすい。
もともと常時点灯は四輪側の未熟を補うために義務化されたけれど。
たしかに事故は減ったみたいだね。
目立つ格好というのはOK。
半キャップにグラサンスタイルで走行したらフルフェイスの普通の格好より煽られることはめっきり減ったね。
常時点灯していてもバイクだとやっぱ突然曲がられる確率は高いよ。
バイクそのものが軽視されているし、速度そのものも見誤れやすい。
もともと常時点灯は四輪側の未熟を補うために義務化されたけれど。
たしかに事故は減ったみたいだね。
目立つ格好というのはOK。
半キャップにグラサンスタイルで走行したらフルフェイスの普通の格好より煽られることはめっきり減ったね。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:32:25 ID:6UvbHFFl0
>>667
そんなことはとっくに対策済み。
最低限やらないといけない自衛手段だし、怪我をすれば
仕事に支障をきたすから防御するための金は惜しまないよ。
つか、>>653がトンチンカンなことを言ってるから
右直事故はどんなに注意したり防御をしても
進路を塞がれたタイミングによっては避けれることが
できない事故だと教えてただけなんだけど？
そんなことはとっくに対策済み。
最低限やらないといけない自衛手段だし、怪我をすれば
仕事に支障をきたすから防御するための金は惜しまないよ。
つか、>>653がトンチンカンなことを言ってるから
右直事故はどんなに注意したり防御をしても
進路を塞がれたタイミングによっては避けれることが
できない事故だと教えてただけなんだけど？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:33:29 ID:qHa5wtAy0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:46:32 ID:MW3hAcFd0
二輪のライト常時点灯はバイクを見落とすバカのために
バイク側が譲歩してくれているのだ。
「四輪も常時点灯！」というのが立ち消えになったのは
ライトをつけている二輪を見落とすバカが増えるのが
目に見えているからだ。
ウインカーを出さない、安全確認しない、曲がる方向と反対に振る、
左折で寄せない、対向車の速度を見切れない等…
だからドライバーはライダーからバカにされてるんだぞ。
少しは教習所で習った事を思い出せ。
バイク側が譲歩してくれているのだ。
「四輪も常時点灯！」というのが立ち消えになったのは
ライトをつけている二輪を見落とすバカが増えるのが
目に見えているからだ。
ウインカーを出さない、安全確認しない、曲がる方向と反対に振る、
左折で寄せない、対向車の速度を見切れない等…
だからドライバーはライダーからバカにされてるんだぞ。
少しは教習所で習った事を思い出せ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:46:49 ID:HzX6GoTJO
芯から腐ってやがるｗ
交差点に入ろうとするのに全く減速する気が無いらしい
そりゃ事故って当たり前だわｗｗｗ
交差点に入ろうとするのに全く減速する気が無いらしい
そりゃ事故って当たり前だわｗｗｗ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:48:01 ID:HzX6GoTJO
金は惜しまないけどスピードは惜しむらしいバイク脳ｗｗ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:50:53 ID:6UvbHFFl0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:51:20 ID:qHa5wtAy0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:52:18 ID:iuRokqcQ0
確かに無理な右折してくる4輪は多いねぇ
遠慮なく10秒くらいクラクション鳴らしてやるけど。
遠慮なく10秒くらいクラクション鳴らしてやるけど。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:53:52 ID:HzX6GoTJO
>>675
反論しないなら解決方法教えてやる
反論しないなら解決方法教えてやる
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:04:13 ID:6UvbHFFl0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:14:53 ID:HzX6GoTJO
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:20:21 ID:vhO/9Uol0
>>680
たしかに当たり前すぎて最強ｗｗｗ
たしかに当たり前すぎて最強ｗｗｗ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:20:39 ID:dU9qsIfk0
>>675
単純に速度が出すぎてるんじゃね？
アクセル抜くだけじゃなく、しっかり減速すればいい。
「曲がってやる」ってヤツはそげな雰囲気が出てる。
四輪より何割か間引いて考えればいい。
二輪で走ってる時に、右直で怖い思いをしたことは無いなぁ。
バイクの種別で違うかもしれんけど。
単純に速度が出すぎてるんじゃね？
アクセル抜くだけじゃなく、しっかり減速すればいい。
「曲がってやる」ってヤツはそげな雰囲気が出てる。
四輪より何割か間引いて考えればいい。
二輪で走ってる時に、右直で怖い思いをしたことは無いなぁ。
バイクの種別で違うかもしれんけど。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:21:20 ID:6UvbHFFl0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:23:44 ID:vhO/9Uol0
ID:6UvbHFFl0は万一車が飛び出して来ても止まる気が無いんだよ。
そりゃ運転ヘタクソって言われるよな
ID:6UvbHFFl0は明らかに基地外だよな
そりゃ運転ヘタクソって言われるよな
ID:6UvbHFFl0は明らかに基地外だよな
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:25:03 ID:6UvbHFFl0
>>682
速度の出すぎとか減速とか関係ないから。
低速でお互いに視認していても右直事故は起きるんだよ。
いくら雰囲気を感じたり動きを認識してブレーキかけても
停止できるまでの距離がたりなければ衝突する。
たとえ時速1km/h以下でも衝突は起こる。
速度の出すぎとか減速とか関係ないから。
低速でお互いに視認していても右直事故は起きるんだよ。
いくら雰囲気を感じたり動きを認識してブレーキかけても
停止できるまでの距離がたりなければ衝突する。
たとえ時速1km/h以下でも衝突は起こる。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:25:16 ID:vhO/9Uol0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:25:58 ID:6UvbHFFl0
>>686
お前も停止距離を理解できていない馬鹿決定
お前も停止距離を理解できていない馬鹿決定
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:27:25 ID:vhO/9Uol0
>交差点で対向車がいれば注意して入る、必要なら減速。
>１：相手が右折してきたら、やり過ごして通過
>２：相手が動かなければ注意して通過
これがそんなに難しいとは思えんが・・・
>１：相手が右折してきたら、やり過ごして通過
>２：相手が動かなければ注意して通過
これがそんなに難しいとは思えんが・・・
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:30:26 ID:vhO/9Uol0
>>ID:6UvbHFFl0
お前、もう、ここ逝って来い
DQNが事故などで死ぬと嬉しくて楽しい
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184349018/l50
お前、もう、ここ逝って来い
DQNが事故などで死ぬと嬉しくて楽しい
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184349018/l50
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:32:19 ID:qHa5wtAy0
板違い
車の話は車板で
バイクの話はバイク板で
交通全般の話は交通政策板で
車板でやると荒れるので移動して平和に議論しましょう
交通政策
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/
車の話は車板で
バイクの話はバイク板で
交通全般の話は交通政策板で
車板でやると荒れるので移動して平和に議論しましょう
交通政策
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:35:11 ID:6UvbHFFl0
>>688
時速50kmで走行中に交差点に近づきました
交差点には右折待ちの車がいました
注意するためにアクセルを抜いたら45km/hになりました
右折車まで18mの距離になったときに右折を開始されてしまいました
ブレーキをかけたけど衝突しました
時速45km/h時の停止距離は
空走距離9.38m＋制動距離11.39m＝停止距離は20.77m
なので、停止距離が足りなくて衝突したのです
時速50kmで走行中に交差点に近づきました
交差点には右折待ちの車がいました
注意するためにアクセルを抜いたら45km/hになりました
右折車まで18mの距離になったときに右折を開始されてしまいました
ブレーキをかけたけど衝突しました
時速45km/h時の停止距離は
空走距離9.38m＋制動距離11.39m＝停止距離は20.77m
なので、停止距離が足りなくて衝突したのです
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:35:33 ID:iuRokqcQ0
なんつーか、飛び出す車こそがDQNなのをスルーってのが問題なんだがなぁ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:37:27 ID:qHa5wtAy0
で、いまなんの話？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:38:03 ID:6UvbHFFl0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:40:59 ID:dU9qsIfk0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:43:10 ID:qHa5wtAy0
車もバイクも常に徐行してればいいんだよ！！
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:43:51 ID:iuRokqcQ0
要は、無理な右折をする4輪こそが最低のキチガイだけど、当たったら痛いからバイクも気をつけようね、って事でしょ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:45:33 ID:dU9qsIfk0
>>694
ここで話題にしてるのは、極々普通のドライバーだろ？
普通のドライバーであっても、昼間無灯火のバイクが速度を出してくれば
「いける!]と思ってもきわどいケースがある。
右直で怖い思いをするライダーにはこの状態が多いんじゃないか？
ってのはおいらの疑問。
酔っ払ってるとか気が狂ってるヤツに唐突に飛び出されたら、そりゃどうしようもない。
ここで話題にしてるのは、極々普通のドライバーだろ？
普通のドライバーであっても、昼間無灯火のバイクが速度を出してくれば
「いける!]と思ってもきわどいケースがある。
右直で怖い思いをするライダーにはこの状態が多いんじゃないか？
ってのはおいらの疑問。
酔っ払ってるとか気が狂ってるヤツに唐突に飛び出されたら、そりゃどうしようもない。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:48:06 ID:iuRokqcQ0
結果として、際どいタイミングで優先車両である対向車線の直進車を危険に晒したんだから、それを元に二輪を非難するのは無理があるんじゃね
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:48:22 ID:6UvbHFFl0
>>695
右直は四輪同士でも多いのだぞ。
タイミングによって防げないということを理解していなくて
俺が書いたことを理解すれば、慎重に右折するようになるかも
しれないだろ？
それでも無理に右折するやつは事故を起こして学ぶだろうさ
だが、事故を起こさないためには距離感を掴むしかないだろ
その距離感がない奴って多くないか？
右直は四輪同士でも多いのだぞ。
タイミングによって防げないということを理解していなくて
俺が書いたことを理解すれば、慎重に右折するようになるかも
しれないだろ？
それでも無理に右折するやつは事故を起こして学ぶだろうさ
だが、事故を起こさないためには距離感を掴むしかないだろ
その距離感がない奴って多くないか？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:56:21 ID:qHa5wtAy0
で、右直事故がどしたの？？
702 ：698 ：2007/07/31(火) 22:58:15 ID:dU9qsIfk0
>>699
ここに書き込んでる二輪乗りは俺と同じ「四輪も乗る二輪乗り」だろ？
であれば、四輪の心理を良く知っているべきだと思うけど違うのか？
二輪オンリーもしくは、四輪経験が無いライダーには車を信じきってる
ヤツが多く、二輪から見ていても怖さを感じる。ケガしてから車を呪っても
遅いのに・・・・
ここに書き込んでる二輪乗りは俺と同じ「四輪も乗る二輪乗り」だろ？
であれば、四輪の心理を良く知っているべきだと思うけど違うのか？
二輪オンリーもしくは、四輪経験が無いライダーには車を信じきってる
ヤツが多く、二輪から見ていても怖さを感じる。ケガしてから車を呪っても
遅いのに・・・・
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:07:58 ID:6UvbHFFl0
>>702
両方乗ってればどっちの動きも予測できるから
二輪だけでなく四輪を運転するときもかなり広範囲の
前後左右を確認して走ってると思うよ。
コワッ！って思うのは、周囲にいる車両の防ぎきれない
動きをされたときだよ。逃げる余地や時間があれば
自力で逃げれるけど、近接距離だと逃げ切れないっしょ。
運転歴長くなるとミラー見る回数や見る範囲が広くなるけど
その違いが顕著に出ているのだと思うよ。
車のルームミラーがありえない方向向いてたり、ドアミラー
たたんだまま走っちゃってる車たまにいるからね。
両方乗ってればどっちの動きも予測できるから
二輪だけでなく四輪を運転するときもかなり広範囲の
前後左右を確認して走ってると思うよ。
コワッ！って思うのは、周囲にいる車両の防ぎきれない
動きをされたときだよ。逃げる余地や時間があれば
自力で逃げれるけど、近接距離だと逃げ切れないっしょ。
運転歴長くなるとミラー見る回数や見る範囲が広くなるけど
その違いが顕著に出ているのだと思うよ。
車のルームミラーがありえない方向向いてたり、ドアミラー
たたんだまま走っちゃってる車たまにいるからね。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:15:12 ID:dU9qsIfk0
>>703
車転がしてると、前後を走るバイクの腕前が気になるな。
「あちゃー、つま先開いてるやん！」
「どひゃー、なに、そのステア荷重！」
「背骨が曲がってるぜ。背骨！」
それと、交差点を併走する原付。
「お前、死ぬ気？」
後、点灯しない命知らずw
あまり二輪を擁護できないんだよね。
車転がしてると、前後を走るバイクの腕前が気になるな。
「あちゃー、つま先開いてるやん！」
「どひゃー、なに、そのステア荷重！」
「背骨が曲がってるぜ。背骨！」
それと、交差点を併走する原付。
「お前、死ぬ気？」
後、点灯しない命知らずw
あまり二輪を擁護できないんだよね。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:16:47 ID:zzK2gHRVO
>>702
俺ももちろん両方乗るが、バイクオンリーの運転はすさまじいよな。
バイクオンリーってそもそも存在自体が珍しいが、俺が学生のときそういう先輩がいてさ。
もう見てらんないくらいあぶなかっしいし、車にも迷惑かけまくり。
はっきり言って一緒にツーリングには行きたくなかった。
そんな先輩も四輪の免許とってからはだいぶマシになったがｗ
二輪四輪に限らずオンリーの運転はこえぇ
俺ももちろん両方乗るが、バイクオンリーの運転はすさまじいよな。
バイクオンリーってそもそも存在自体が珍しいが、俺が学生のときそういう先輩がいてさ。
もう見てらんないくらいあぶなかっしいし、車にも迷惑かけまくり。
はっきり言って一緒にツーリングには行きたくなかった。
そんな先輩も四輪の免許とってからはだいぶマシになったがｗ
二輪四輪に限らずオンリーの運転はこえぇ
706 ：702：2007/07/31(火) 23:40:34 ID:dU9qsIfk0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:44:59 ID:6UvbHFFl0
2車線の中央ってバイクが通るのにちょうどいい具合に
幅があったりするわな。
でも、ラインまたげば違反だし、ラインで滑る可能性を
考えると車線間を通るのは危険だと思うわ。
幅があったりするわな。
でも、ラインまたげば違反だし、ラインで滑る可能性を
考えると車線間を通るのは危険だと思うわ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:45:45 ID:zzK2gHRVO
>>706
いるいる。頭ｲｶﾚﾃﾙよな
いるいる。頭ｲｶﾚﾃﾙよな
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:52:32 ID:zzK2gHRVO
710 ：702：2007/07/31(火) 23:57:07 ID:dU9qsIfk0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:59:32 ID:zzK2gHRVO
712 ：710 ：2007/08/01(水) 00:02:12 ID:dU9qsIfk0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:02:47 ID:6UvbHFFl0
714 ：710 ：2007/08/01(水) 00:04:19 ID:dU9qsIfk0
>>713
あ、確かにラインをまたぐなら立派な車線変更ですわな。
あ、確かにラインをまたぐなら立派な車線変更ですわな。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:08:55 ID:Kjsu/A+I0
車線の中央をすり抜けするタイプの奴って車が流れてると
ジグザグで抜いていくタイプと合致する希ガス。
左右への反復幅が少ないだけで走行のしかた同じだし。
ジグザグで抜いていくタイプと合致する希ガス。
左右への反復幅が少ないだけで走行のしかた同じだし。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:11:34 ID:86bA7v64O
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:20:08 ID:jH/O/CMJ0
>>716
線をまたぐってのは「同一方向に進行しながら進路を変えるとき」に該当しね？
線をまたぐってのは「同一方向に進行しながら進路を変えるとき」に該当しね？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:27:05 ID:Kjsu/A+I0
>>716
道交法では通行帯を変更するのも進路変更だよ
車線という言葉は道路法での呼び方で道交法なら車両通行帯
通称で車線変更と言われてるだけ
車線をまたぐ（進路を変える）なら、進路を変更することに
なるのだから、事前にウィンカーなり手信号で合図しないと
違反を切られる。と>>713で書いた。
>>716も同じこと書いてるだけじゃん。
つか、なに噛みついてるの？
道交法では通行帯を変更するのも進路変更だよ
車線という言葉は道路法での呼び方で道交法なら車両通行帯
通称で車線変更と言われてるだけ
車線をまたぐ（進路を変える）なら、進路を変更することに
なるのだから、事前にウィンカーなり手信号で合図しないと
違反を切られる。と>>713で書いた。
>>716も同じこと書いてるだけじゃん。
つか、なに噛みついてるの？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:46:05 ID:cpSOESnv0
車板を見ていないバイクオンリーに意見したい人はこっちも使ってね。
バイクのすり抜けは一切禁止せよinバイク板
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182967315/
バイクのすり抜けは一切禁止せよinバイク板
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182967315/
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 03:18:24 ID:HBF6Bw3rO
>>719
別にしたくねーよ、眼中に無いし
別にしたくねーよ、眼中に無いし
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 06:44:10 ID:86bA7v64O
>>718
だから跨いだままの状態、すなわち線を踏んだままの状態で走るんであれば
進路変更はしていないのだから合図は不要だろ。
それとも真ん中をすり抜けているやつはみんないつも右車線左車線に行ったり来たりしているとでも？
そもそもそれって「みだりに進路変更してはならない」という道路交通法の項目に違反しているので
合図云々以前の問題だな。
ちなみに予め言っておくとタイヤは線を跨いで左車線、右車線を行ったり来たりしているじゃん
と言っても、それは間違いだからね。上空から二輪を見て、車体およびライダーの体が
どの位置にあるのかが問題になるのだからね。
つまり、いわゆるイエローカットなんかでもタイヤが黄色線を踏まなければカットしてないでしょ、
ではなくて、上空から見て車体およびライダーの体が黄色線の上に来ていたらイエローカットした、
と見なされるんだよ。それと同じこと。
まぁもっとも車線と車線の間を走ろうと進路変更するさいに合図しないといけないのは当然だけどね。
だから跨いだままの状態、すなわち線を踏んだままの状態で走るんであれば
進路変更はしていないのだから合図は不要だろ。
それとも真ん中をすり抜けているやつはみんないつも右車線左車線に行ったり来たりしているとでも？
そもそもそれって「みだりに進路変更してはならない」という道路交通法の項目に違反しているので
合図云々以前の問題だな。
ちなみに予め言っておくとタイヤは線を跨いで左車線、右車線を行ったり来たりしているじゃん
と言っても、それは間違いだからね。上空から二輪を見て、車体およびライダーの体が
どの位置にあるのかが問題になるのだからね。
つまり、いわゆるイエローカットなんかでもタイヤが黄色線を踏まなければカットしてないでしょ、
ではなくて、上空から見て車体およびライダーの体が黄色線の上に来ていたらイエローカットした、
と見なされるんだよ。それと同じこと。
まぁもっとも車線と車線の間を走ろうと進路変更するさいに合図しないといけないのは当然だけどね。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 07:57:46 ID:HBF6Bw3rO
跨いだまま走り続けていいわけなかろーが。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 10:31:39 ID:SOW7/8Ix0
そういえば教習所のシミュレーターで右折の時
譲ってくれたトラックの横からバイクが来るのわかってたのでちょっと停まったら
全然バイクが来なかったので、仕方なく発進したらバイクがぶつかってきたなw
譲ってくれたトラックの横からバイクが来るのわかってたのでちょっと停まったら
全然バイクが来なかったので、仕方なく発進したらバイクがぶつかってきたなw
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 10:33:10 ID:rJmSJW+n0
>>698
ごく普通のドライバーがライト点灯してるバイクを見落とすか、
普通の速度で来るバイクを原チャリ並みの速度に見積もってか、
いきなり右折してくるのが一番多い。
>>702
四輪の心理が判る、と言っても、二輪に乗った上での心理だから、
「道路上にいるのは四輪だけ」と潜在的に思っているかのような
安全確認というのは心底からは理解出来ないと思う。
ごく普通のドライバーがライト点灯してるバイクを見落とすか、
普通の速度で来るバイクを原チャリ並みの速度に見積もってか、
いきなり右折してくるのが一番多い。
>>702
四輪の心理が判る、と言っても、二輪に乗った上での心理だから、
「道路上にいるのは四輪だけ」と潜在的に思っているかのような
安全確認というのは心底からは理解出来ないと思う。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:00:20 ID:rA1XeCm00
バカ4輪海苔には最教育が必要って事だな
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:11:34 ID:vqH26FWa0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:49:15 ID:HBF6Bw3rO
>>724
それも大きな二輪の特性なんだから、乗る奴が理解してなくてどうするんだ？
って俺は言いたいんよ。
無知な四輪海苔に二輪の特性を強要して
「俺様が通るんだから、ジッと待ってろや」
ってバイク脳のスタンスがおかしい。
それも大きな二輪の特性なんだから、乗る奴が理解してなくてどうするんだ？
って俺は言いたいんよ。
無知な四輪海苔に二輪の特性を強要して
「俺様が通るんだから、ジッと待ってろや」
ってバイク脳のスタンスがおかしい。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:56:06 ID:rJmSJW+n0
>>727
特性として理解していても、本当に見落としでいきなり右折されたら避けられないよ。
そう言うの以外は二輪側で特性把握してたいがい対応してるだろ？
確かに、それが判ってないヤツが、「俺ならそこまで相手を信じない」
って言う状況で右折四輪に突っ込まれてるのを見たことあるけど。
特性として理解していても、本当に見落としでいきなり右折されたら避けられないよ。
そう言うの以外は二輪側で特性把握してたいがい対応してるだろ？
確かに、それが判ってないヤツが、「俺ならそこまで相手を信じない」
って言う状況で右折四輪に突っ込まれてるのを見たことあるけど。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:01:37 ID:rA1XeCm00
だから、4輪が無知なのは言い訳にならないっての。
10年前の教習所でも対向車線の二輪の特徴については講釈されてるの。
この場合での一番のキチガイゴミカスは、無知故に無謀な右折をする4輪海苔なの。
10年前の教習所でも対向車線の二輪の特徴については講釈されてるの。
この場合での一番のキチガイゴミカスは、無知故に無謀な右折をする4輪海苔なの。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:15:42 ID:HBF6Bw3rO
>>728
詳しく教えてくれよ
交差点って最大60km/hだろ？
対向右折の警戒して減速する。
さらに、その車から離れるように
左寄りを通過すれば、たいてい回避しきれない？
昨日も誰か書いてたけど、相手ドライバーの顔。
これけっこう重要、どんな奴か見れるし、
減速がしっかりできてないと確認できない。
>>729
お前が何を言ったとこで２輪海苔の方が
知識も技術も上でないとダメだ。
いくら四輪が馬鹿でも死ぬのは２輪だ。
詳しく教えてくれよ
交差点って最大60km/hだろ？
対向右折の警戒して減速する。
さらに、その車から離れるように
左寄りを通過すれば、たいてい回避しきれない？
昨日も誰か書いてたけど、相手ドライバーの顔。
これけっこう重要、どんな奴か見れるし、
減速がしっかりできてないと確認できない。
>>729
お前が何を言ったとこで２輪海苔の方が
知識も技術も上でないとダメだ。
いくら四輪が馬鹿でも死ぬのは２輪だ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:36:40 ID:phvdt+ba0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:56:25 ID:Kjsu/A+I0
>>730
減速したことで時速50kmまで速度が落ちたとして
そのときの停止距離は、空走距離10.42m＋制動距離＝24.48m
仮に23m手前で右折されて進路を塞がれたら衝突するよ。
仮に30km/hまで落としても停止距離は11.31m、時速10km/hなら2.64m。
空走距離は動体視力を鍛錬すれば短時間にできるだろうし、
ブレーキをより強力なものにすれば制動距離も変わるだろうけど
1m短縮できたとしても時速50kmのときに22m手前で進路を
塞がれれば同じこと注意してればとか減速していればいいという
わけじゃないよ。
減速したことで時速50kmまで速度が落ちたとして
そのときの停止距離は、空走距離10.42m＋制動距離＝24.48m
仮に23m手前で右折されて進路を塞がれたら衝突するよ。
仮に30km/hまで落としても停止距離は11.31m、時速10km/hなら2.64m。
空走距離は動体視力を鍛錬すれば短時間にできるだろうし、
ブレーキをより強力なものにすれば制動距離も変わるだろうけど
1m短縮できたとしても時速50kmのときに22m手前で進路を
塞がれれば同じこと注意してればとか減速していればいいという
わけじゃないよ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 13:00:46 ID:Kjsu/A+I0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 13:01:10 ID:REVWcPBT0
右直事故とすりぬけと関係があんの？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 13:19:15 ID:Kjsu/A+I0
ついでに
>対向右折の警戒して減速する。
>さらに、その車から離れるように
>左寄りを通過すれば、たいてい回避しきれない？
これやると、左折すると勘違いされて高確率で
進路塞がれると思うよ。
>対向右折の警戒して減速する。
>さらに、その車から離れるように
>左寄りを通過すれば、たいてい回避しきれない？
これやると、左折すると勘違いされて高確率で
進路塞がれると思うよ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 13:40:09 ID:rJmSJW+n0
>>730
まず、対向が右折と判っているかどうかが問題。
ハンドル切りながらウインカー出すようなヤツもいるから、右折車とは判らない場合がある。
で、対向車が４０ｋｍ／ｈで進入してきてそのままウインカー出さずに右折してきたら
４０ｋｍ／ｈ＝約１１ｍ／秒だから、０．５秒で交差点を塞ぐことが出来て
１０ｍ手前から突然右折されて進路を完全にふさがれたら確実にぶち当たる。
まず、対向が右折と判っているかどうかが問題。
ハンドル切りながらウインカー出すようなヤツもいるから、右折車とは判らない場合がある。
で、対向車が４０ｋｍ／ｈで進入してきてそのままウインカー出さずに右折してきたら
４０ｋｍ／ｈ＝約１１ｍ／秒だから、０．５秒で交差点を塞ぐことが出来て
１０ｍ手前から突然右折されて進路を完全にふさがれたら確実にぶち当たる。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 14:13:56 ID:HBF6Bw3rO
なかなか危険な妄想車両をありがとうｗ
まあでも最悪それ位考えてた方がいいんじゃね？
ぶつかって死ぬのは二輪なんだし。
まあでも最悪それ位考えてた方がいいんじゃね？
ぶつかって死ぬのは二輪なんだし。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 15:44:30 ID:rJmSJW+n0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 16:00:15 ID:jO7JWs8O0
ぶつかって死ねばかったのに
と言ってみる
と言ってみる
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 16:24:52 ID:HBF6Bw3rO
あ、わかった。俺が右直で恐い思いしてないのは単純にスピード出してないからだｗ
たいてい他の車の集団と一緒か集団の先頭や最後尾なんで対向右折が右折できないんだｗ
単独でもスピード出てないんでとっくに右折車が先に右折できる。
右折待ちの車を待たす事が皆無なんだ。
で、渋滞や混雑してても徐行レベルで確認しつつ進んでるから当たるワケがない。
たいてい他の車の集団と一緒か集団の先頭や最後尾なんで対向右折が右折できないんだｗ
単独でもスピード出てないんでとっくに右折車が先に右折できる。
右折待ちの車を待たす事が皆無なんだ。
で、渋滞や混雑してても徐行レベルで確認しつつ進んでるから当たるワケがない。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 16:30:56 ID:rJmSJW+n0
集団の最後尾は危ない時があるぞ。
３０キロくらいで流れてる時に最後尾にいて右直をくらいそうになった。
後ろが微妙に車間あいてて四輪がとぎれて見えたんだろう。
で、バイクだから全く目に入らず突っ込んできたようだ。
３０キロくらいで流れてる時に最後尾にいて右直をくらいそうになった。
後ろが微妙に車間あいてて四輪がとぎれて見えたんだろう。
で、バイクだから全く目に入らず突っ込んできたようだ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 17:50:48 ID:HBF6Bw3rO
そうか。わかった。
気を付ける。しかし俺は無い。
気付いてもらえる運転が二輪にとって上手い運転じゃないか？
気を付ける。しかし俺は無い。
気付いてもらえる運転が二輪にとって上手い運転じゃないか？
743 ：721：2007/08/01(水) 17:54:52 ID:86bA7v64O
>>722
どういけないのか道交法を基に説明してごらん。
まぁ出来ないと思うけどさ。
線を跨いだまま走っていけないのなら、四輪が原付や自転車を追い越すときに
よく線を跨いだまま走ることが多いと思うけど、あれも駄目なの？
どういけないのか道交法を基に説明してごらん。
まぁ出来ないと思うけどさ。
線を跨いだまま走っていけないのなら、四輪が原付や自転車を追い越すときに
よく線を跨いだまま走ることが多いと思うけど、あれも駄目なの？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:26:41 ID:rJmSJW+n0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:30:56 ID:jO7JWs8O0
>>744
全身にカラフル電飾でも身にまとって走れば～？？馬鹿バイク乗りにはお似合いじゃん
全身にカラフル電飾でも身にまとって走れば～？？馬鹿バイク乗りにはお似合いじゃん
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:34:38 ID:rJmSJW+n0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:37:36 ID:jO7JWs8O0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:41:02 ID:rJmSJW+n0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:41:49 ID:AVeYtjAMO
ヘルメットに黄色のパトランプつけるのを義務化すれば
他者から気付かれやすくなるんじゃない？
他者から気付かれやすくなるんじゃない？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:43:58 ID:rJmSJW+n0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:52:26 ID:AVeYtjAMO
>>750
受け入れてもらえて良かった
受け入れてもらえて良かった
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 19:17:54 ID:nx9eWhko0
四つ輪オンリーちゃんは本当にオバカだなぁ
自分の見たい場所しか見ないドライバーは
自分の車のバンパーの前に居る車両を見落として
発進するものだぜ？
毎年「ありえないだろ」と思える状況の事故が
どれだけ起きてるのか想像も出来ないんだろう
そして、そういうバカは怪我しないで
そのまま車を運行し
新たな事故を起こすんだよ
四つ輪も事故ったらすぐ病院行きになるような構造にすれば
右直や出会いがしら事故なんてなくなるんだけどね
自分の見たい場所しか見ないドライバーは
自分の車のバンパーの前に居る車両を見落として
発進するものだぜ？
毎年「ありえないだろ」と思える状況の事故が
どれだけ起きてるのか想像も出来ないんだろう
そして、そういうバカは怪我しないで
そのまま車を運行し
新たな事故を起こすんだよ
四つ輪も事故ったらすぐ病院行きになるような構造にすれば
右直や出会いがしら事故なんてなくなるんだけどね
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 19:58:04 ID:X3Q+Vf8d0
>>704
４輪でもトンネルの中や霧の時にライトを点灯しない奴が多い
４輪でもトンネルの中や霧の時にライトを点灯しない奴が多い
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 20:00:19 ID:jO7JWs8O0
>>753 うんうん、で？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:02:08 ID:AVeYtjAMO
バイク脳は車板から出ていけ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:41:57 ID:AVeYtjAMO
最悪板か厨房板でやれ、そこなら板違いじゃねーだろｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:44:48 ID:hCAA/qIO0
他の国と比べると日本のバイク乗りは随分不便だと思うけれどな。
ヘルメット義務付け。
世界一細かい免許区分。
ライトの常時点灯。
この他何を求めるんだ？？？
ヘルメット義務付け。
世界一細かい免許区分。
ライトの常時点灯。
この他何を求めるんだ？？？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:48:32 ID:eC8sLW3XO
車運転してて思うけど
二輪は遵法意識が低いと
いうのは誰も言い訳は
出来ない。もっと道交法
を守ろうという意識を！
二輪は遵法意識が低いと
いうのは誰も言い訳は
出来ない。もっと道交法
を守ろうという意識を！
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:49:52 ID:AVeYtjAMO
車体に黄色のパトランプ設置
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:50:03 ID:Kjsu/A+I0
>>757
世界一厳しい排ガス規制も加わったよ
世界一厳しい排ガス規制も加わったよ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:51:14 ID:AVeYtjAMO
常に｢ちょっとバイクが通りますよ～｣的な音を出すとか
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:56:43 ID:AVeYtjAMO
>>757
あと、
貧乏人やガキとかが乗れないように免許の値段引き上げ
税金、保険料も引き上げ
違法改造、暴走珍走、すり抜けを高額罰金、長期免停、刑務所行きに
このぐらいやればまともな二輪が増えるんじゃないかな。
あと、
貧乏人やガキとかが乗れないように免許の値段引き上げ
税金、保険料も引き上げ
違法改造、暴走珍走、すり抜けを高額罰金、長期免停、刑務所行きに
このぐらいやればまともな二輪が増えるんじゃないかな。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:58:49 ID:REVWcPBT0
すり抜けてすり抜けてすり抜けまくりんぐ！ part26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182848572/
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:59:58 ID:phvdt+ba0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:03:57 ID:AVeYtjAMO
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:04:52 ID:0dbF1iRJ0
バイクで運転中メール打つのは厳しいなぁ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:07:02 ID:Kjsu/A+I0
>バイク取締まりは今まで甘々だったから特に厳しくな
道交法を違反すれば二輪、四輪に関係なく取り締まりされると思うけど？
なにをもって取り締まりが甘いといってるの？
>税金関係もバイクは大幅な引き上げがいると思う
税金額引き上げるのは結構だけど、それに応じて四輪の税金も上げないとね。
道交法を違反すれば二輪、四輪に関係なく取り締まりされると思うけど？
なにをもって取り締まりが甘いといってるの？
>税金関係もバイクは大幅な引き上げがいると思う
税金額引き上げるのは結構だけど、それに応じて四輪の税金も上げないとね。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:08:05 ID:phvdt+ba0
>>765
問題ないだろ。
あと専有面積による税金も追加して重量・排気量が大きいものについては
より高額化を行うことで渋滞は解消することになる。
無駄に資源を消費する車両は重い環境税をかけることも必要だ。
問題ないだろ。
あと専有面積による税金も追加して重量・排気量が大きいものについては
より高額化を行うことで渋滞は解消することになる。
無駄に資源を消費する車両は重い環境税をかけることも必要だ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:08:40 ID:tie4Kgh30
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:11:01 ID:AVeYtjAMO
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:12:18 ID:phvdt+ba0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:13:11 ID:phvdt+ba0
やべえロングパス出した。
>>765に訂正。
>>765に訂正。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:14:07 ID:86bA7v64O
バイク運転してて思うんだけど
四輪オンリーは遵法意識が低いというのは誰も言い訳は
出来ない。もっと道交法
を守ろうという意識を！
四輪オンリーは遵法意識が低いというのは誰も言い訳は
出来ない。もっと道交法
を守ろうという意識を！
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:14:14 ID:AVeYtjAMO
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:15:56 ID:86bA7v64O
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:16:31 ID:AVeYtjAMO
あと二輪の駐禁はバンバンとろうぜ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:17:26 ID:0dbF1iRJ0
自動車税は排気量基準だから、バイクはバイクで細分化すればいいんじゃね
4輪は1000cc未満が29,500円だから、250ccは10,000円くらいか？
それで4輪ポッキリの溜飲が下がるならくれてやってもいいなｗ
4輪は1000cc未満が29,500円だから、250ccは10,000円くらいか？
それで4輪ポッキリの溜飲が下がるならくれてやってもいいなｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:18:43 ID:Znb++loP0
バイクの性能を四輪の性能に当てはめて税金取ればフェアじゃないかな
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:18:45 ID:Kjsu/A+I0
>>770
>そこらで暴走してる馬鹿が捕まってるか？
車も同じなんじゃない？
>今まで安すぎた軽、二輪を大幅に上げるべき
>四輪の同じ水準まで
軽と二輪を引き上げるのだから、普通車も引き上げでしょう
いちばん数が多いのだからね
>そこらで暴走してる馬鹿が捕まってるか？
車も同じなんじゃない？
>今まで安すぎた軽、二輪を大幅に上げるべき
>四輪の同じ水準まで
軽と二輪を引き上げるのだから、普通車も引き上げでしょう
いちばん数が多いのだからね
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:20:20 ID:tie4Kgh30
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:21:48 ID:AVeYtjAMO
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:22:49 ID:Kjsu/A+I0
バイクはすべてバカスクのように走行しろってことか？ｗ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:23:59 ID:phvdt+ba0
軍歌や国家流しても聞こえなきゃ仕方ないから
四輪の窓を閉めるのはいかなる場合でも禁止させるべきだな。
もちろん外の音に集中できるよう、TV・ラジオ・音楽は完全に禁止で。
四輪の窓を閉めるのはいかなる場合でも禁止させるべきだな。
もちろん外の音に集中できるよう、TV・ラジオ・音楽は完全に禁止で。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:24:10 ID:AVeYtjAMO
常に変な音楽流してりゃ嫌でも周りから見つかるだろ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:25:15 ID:Kjsu/A+I0
>>783
音は上に拡散するから屋根も取った方がいいと思う
音は上に拡散するから屋根も取った方がいいと思う
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:25:38 ID:0dbF1iRJ0
会社の社用車で現行プリウスあるが、あれは怖いな
爺婆の後ろに付いても全く気づかれない
爺婆の後ろに付いても全く気づかれない
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:27:09 ID:AVeYtjAMO
屋根も窓もなけりゃ車なんか乗らないだろ
本当にアホなんだな
本当にアホなんだな
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:29:12 ID:phvdt+ba0
乗るやつが減れば渋滞が減るからすり抜けも激減するだろう。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:29:27 ID:Kjsu/A+I0
そんなことないんじゃない？
スーパーセブンとか屋根ない車もあるし
スーパーセブンとか屋根ない車もあるし
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:30:19 ID:qexjHFAv0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:35:10 ID:AVeYtjAMO
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:36:15 ID:Kjsu/A+I0
屋根と窓とったら事故ったときに放り出される危険もあるだろうから
メットとF1で使ってる首のとこにつけてるプロテクタの義務づけも必要かもね
メットとF1で使ってる首のとこにつけてるプロテクタの義務づけも必要かもね
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:36:49 ID:AVeYtjAMO
次スレktkr
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:38:07 ID:Kjsu/A+I0
AVeYtjAMOは自分のことをよくわかってらっしゃるｗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:40:04 ID:AVeYtjAMO
アンカーミスったｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:41:06 ID:qexjHFAv0
次スレ
バイクを軽視するクルマって何様のつもり？5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1185977992/
もう移動してもいいよ＾＾
バイクを軽視するクルマって何様のつもり？5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1185977992/
もう移動してもいいよ＾＾
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:44:02 ID:xnqj8wzk0
>>796 乙
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 07:06:22 ID:p8Z1KAdQ0
タイに比べればかわいいものよ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 07:40:49 ID:OUv3bSze0
どっちも低脳だな。
というか子供のけんかレベルだね。
というか子供のけんかレベルだね。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 07:54:34 ID:kbk4B7tHO
ぼくはっぴゃくさい
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 13:56:22 ID:ZivVkeSf0
あと歩行者がいるのにはねたら困る、というのも？？？
先進国で横断歩道で待っている人がいるのに止まらないというドライバーのマナーの悪さでは日本は特に悪名高いのだけれど。
先進国で横断歩道で待っている人がいるのに止まらないというドライバーのマナーの悪さでは日本は特に悪名高いのだけれど。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 14:07:13 ID:JmIQKhrr0
屁みたいな台数で渋滞解消に貢献してるだってーｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 14:18:34 ID:s+Z1OIdu0
>>802
5-10%くらいの交通量の増加で渋滞するから、１／２０でも渋滞解消には充分に貢献する。
5-10%くらいの交通量の増加で渋滞するから、１／２０でも渋滞解消には充分に貢献する。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:06:30 ID:5UfwE4Ib0
>>801
俺が今日、信号のない横断歩道を歩こうとして、一歩踏み出してるのに、ばか４輪が止まってくれなかった
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】24人待ち
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185454560/l50
俺が今日、信号のない横断歩道を歩こうとして、一歩踏み出してるのに、ばか４輪が止まってくれなかった
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】24人待ち
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185454560/l50
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:37:47 ID:3fcmKTAs0
>>804
そのスレでやれ
そのスレでやれ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:41:49 ID:SaSnexawO
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 01:00:03 ID:iGO1av3/0
>>801
それって時々あるよ。
渡っている途中で車が止まってくれた時に、
目の前をすり抜けしてきたバイクが通り過ぎていくってパターン。
こっちも最初からバイクがすり抜けしてきたら危ないなって思いながら注意してるから、
さすがに轢かれるって事はないけど、ドライバーに気を遣って足を速める人は、
バイクに轢かれるかもしれないっていう注意は必要だろうね。
関係ないけど、横断歩道でちゃんと止まって歩行者を渡らせるのは、車の方が多い。
バイクで止まってもらったことって記憶にない。
だいたい人の前か後ろをすり抜けていく。
まぁ、すり抜けがバイクの特性だから、当たり前かもしれないけど。
それって時々あるよ。
渡っている途中で車が止まってくれた時に、
目の前をすり抜けしてきたバイクが通り過ぎていくってパターン。
こっちも最初からバイクがすり抜けしてきたら危ないなって思いながら注意してるから、
さすがに轢かれるって事はないけど、ドライバーに気を遣って足を速める人は、
バイクに轢かれるかもしれないっていう注意は必要だろうね。
関係ないけど、横断歩道でちゃんと止まって歩行者を渡らせるのは、車の方が多い。
バイクで止まってもらったことって記憶にない。
だいたい人の前か後ろをすり抜けていく。
まぁ、すり抜けがバイクの特性だから、当たり前かもしれないけど。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 01:04:15 ID:fuiaBptA0
>>807
俺は止まるぞ ｂｙ 大阪府民
俺は止まるぞ ｂｙ 大阪府民
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 01:05:28 ID:fVnDZUw70
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 04:02:39 ID:KdufHfJhO
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 09:03:24 ID:QQQyjaYJ0
・後続がいなければ止まらない
・後続がいると下手に止まると自分が轢かれる可能性
・後続がいると下手に止まると自分が轢かれる可能性
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 09:32:03 ID:KFjAHLeF0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 15:06:13 ID:iGO1av3/0
>>809
基本的に両方とも止まることは少ないけど、車は時々止まってくれるよ。
自分の経験ではバイクに止まってもらったっていう経験はない。
だから、どちらかといえば車の方が多いっていうだけ。
他意はないよ。
>>810
前述の通り、バイクには止まってもらったことがないんだよ、自分の経験では。
例えば、既に渡り始めている途中。
車の場合は、ドライバー本人に止まる意思がないとしても、止まらざるを得ない状況がある。
車体の幅の分は絶対に進めないんだから。
ところが、そういうときでもバイクっていうのは、歩行者の前にも後ろにも進むスペースはあるから、
止まるっていうことは無い。
その特性を生かして歩行者の前後をすり抜けていく。
ちなみに、信号の無い横断歩道の話ね。
信号のある横断歩道でも、歩行者の間をすり抜ける奴はいるけど、
それはタクシーと同じぐらいの頻度でしか見ないかな。
基本的に両方とも止まることは少ないけど、車は時々止まってくれるよ。
自分の経験ではバイクに止まってもらったっていう経験はない。
だから、どちらかといえば車の方が多いっていうだけ。
他意はないよ。
>>810
前述の通り、バイクには止まってもらったことがないんだよ、自分の経験では。
例えば、既に渡り始めている途中。
車の場合は、ドライバー本人に止まる意思がないとしても、止まらざるを得ない状況がある。
車体の幅の分は絶対に進めないんだから。
ところが、そういうときでもバイクっていうのは、歩行者の前にも後ろにも進むスペースはあるから、
止まるっていうことは無い。
その特性を生かして歩行者の前後をすり抜けていく。
ちなみに、信号の無い横断歩道の話ね。
信号のある横断歩道でも、歩行者の間をすり抜ける奴はいるけど、
それはタクシーと同じぐらいの頻度でしか見ないかな。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:22:53 ID:TxH3DONqO
定点観察すれば二輪も四輪も変わらないよ。以前、公的機関がやった調査の結果を見たことがある。
一番、優先させなかったのは自転車。二輪と四輪は率で言うと数％二輪の方が良かったが
まぁ誤差の範囲内ということで同等の結果だった、とのこと。
暇だったら定点観測してみるのもいいかもね。
一番、優先させなかったのは自転車。二輪と四輪は率で言うと数％二輪の方が良かったが
まぁ誤差の範囲内ということで同等の結果だった、とのこと。
暇だったら定点観測してみるのもいいかもね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:22:29 ID:h6Obp0+bO
俺はバイクに乗るんだが、バイクは小さくて速くて邪魔にならない（そういう意識）
んでよほどじゃないと譲るメリット無いんじゃないか？
譲るためにそこに留まる方が邪魔な気がする。
たしかに歩行者は無視されがちだよな、
横断歩道で横断待ちがいたら、わざと道路の真ん中で後続車両ごと止めて歩行者を歩かせる。
それでも抜きにかかられて、なんか俺、孤立して恥ずかしかった事があるが…orz
んでよほどじゃないと譲るメリット無いんじゃないか？
譲るためにそこに留まる方が邪魔な気がする。
たしかに歩行者は無視されがちだよな、
横断歩道で横断待ちがいたら、わざと道路の真ん中で後続車両ごと止めて歩行者を歩かせる。
それでも抜きにかかられて、なんか俺、孤立して恥ずかしかった事があるが…orz
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:00:07 ID:TxH3DONqO
だけどさ、歩行者も結構マナー悪いよな。信号のある交差点で、歩行者用の信号が
点滅してからとか赤信号になってから渡り始める人とかいるじゃん？
おかげで左折待ち車が全然進めなくて、車全体が前に進めなくなっちゃった、みたいな
感じで結構迷惑だよな。
点滅してからとか赤信号になってから渡り始める人とかいるじゃん？
おかげで左折待ち車が全然進めなくて、車全体が前に進めなくなっちゃった、みたいな
感じで結構迷惑だよな。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:01:47 ID:7G7784dy0
俺、バイクの乗ってる時に横断歩道で停止したら追突されたよ…
その時の修理見積が80万だった。
車に乗ってる時に止まったら後続車が追い越したよ…
あと１秒、歩行者が速かったら人身事故だった。
その時の修理見積が80万だった。
車に乗ってる時に止まったら後続車が追い越したよ…
あと１秒、歩行者が速かったら人身事故だった。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:02:07 ID:pcokSZAU0
全く同じように止まるとしても確率的には100回に1度程度止まってくれる程度の割合でしかないと思うが？
台数から見ると車のほうが圧倒的に多いんだから、車しか止まってくれないといってもデーター上はバイクのほうが止まってくれる割合は高い、という。
これだけはいえる。
ひき逃げ率は圧倒的に車が高い。
間違いない。
台数から見ると車のほうが圧倒的に多いんだから、車しか止まってくれないといってもデーター上はバイクのほうが止まってくれる割合は高い、という。
これだけはいえる。
ひき逃げ率は圧倒的に車が高い。
間違いない。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:04:24 ID:pcokSZAU0
歩行者がマナーが悪いなんてとてもいえんよ。
今の車やバイクが信号のない横断歩道で止まる、という決まりを守らんのだから。
これに勝るマナーの悪さはない。
海外ではすこぶる評判が悪いね。
歩行者のマナーが悪い、なんて海外では評判にはなってないね。
それよりも車のマナーが圧倒的に悪い、と言う評判ばかりだ。
今の車やバイクが信号のない横断歩道で止まる、という決まりを守らんのだから。
これに勝るマナーの悪さはない。
海外ではすこぶる評判が悪いね。
歩行者のマナーが悪い、なんて海外では評判にはなってないね。
それよりも車のマナーが圧倒的に悪い、と言う評判ばかりだ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:08:49 ID:h6Obp0+bO
横断歩道で止まるためには後続も一緒に止まらせる意味不明なテクニックが必要
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:10:09 ID:fVnDZUw70
横断歩道を渡るために手を挙げて合図をするのは小学生とか
幼稚園の小さい子くらいだったりするｗ
ある程度の年齢になると車もバイクも止まらないと考えて
交通が切れるタイミングを見計らって渡るか、信号のあるところで
渡ってるのが現状じゃないかね。
横断歩道の停止率が低いから信号の設置率も上がってるんでない？
幼稚園の小さい子くらいだったりするｗ
ある程度の年齢になると車もバイクも止まらないと考えて
交通が切れるタイミングを見計らって渡るか、信号のあるところで
渡ってるのが現状じゃないかね。
横断歩道の停止率が低いから信号の設置率も上がってるんでない？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:14:53 ID:KFjAHLeF0
別にバイクが悪いという話しをしたいわけではないけれど、
バイクのすり抜けの話題が出ると、（そもそもそれが主題だが）
「車のマナーのが悪いだろ。横断歩道で止まらないし」
バイクも同様にマナーが悪いといわれると、
「歩行者のマナーも悪いだろ。しんぐむしとかするし」
こういう他人の悪い点を上げてく展開はちょっと……。
バイクのすり抜けの話題が出ると、（そもそもそれが主題だが）
「車のマナーのが悪いだろ。横断歩道で止まらないし」
バイクも同様にマナーが悪いといわれると、
「歩行者のマナーも悪いだろ。しんぐむしとかするし」
こういう他人の悪い点を上げてく展開はちょっと……。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:17:44 ID:KFjAHLeF0
> しんぐむし
信号無視だね……。
信号無視だね……。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:39:51 ID:pcokSZAU0
ここはバイクのすり抜けの話題以外に車のイエローカットも同様に主題のはずだが？
本当によく見られる行為だけれど。
問題はないわけ？
対向車線を逆走して追い越している、という認識あるのかな？
逆走問題は根深い。
原チャの歩道走行よりも対向車線の逆走のほうが危険だと思うのは俺だけか？
本当によく見られる行為だけれど。
問題はないわけ？
対向車線を逆走して追い越している、という認識あるのかな？
逆走問題は根深い。
原チャの歩道走行よりも対向車線の逆走のほうが危険だと思うのは俺だけか？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:47:27 ID:KFjAHLeF0
>>824
よくないですね。
よくないですね。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:48:25 ID:KFjAHLeF0
> 原チャの歩道走行よりも対向車線の逆走のほうが危険だと思うのは俺だけか？
これのほうが安全とは思いませんが。
少なくとも運転手は前向いてますからね。
これのほうが安全とは思いませんが。
少なくとも運転手は前向いてますからね。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:49:47 ID:fVnDZUw70
>原チャの歩道走行よりも対向車線の逆走のほうが危険だと思うのは俺だけか？
危険な状態に置かれる対象が人と対向車なので
比較できるものじゃないと思うよ。どっちも危険。
深く考えるなら、なぜその行為が行われるかの
原因を考えればいいんじゃない？
危険な状態に置かれる対象が人と対向車なので
比較できるものじゃないと思うよ。どっちも危険。
深く考えるなら、なぜその行為が行われるかの
原因を考えればいいんじゃない？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:11:31 ID:KdufHfJhO
二輪は轢き逃げしたくてもほとんどの場合無理だ。なぜなら
被害者の衝撃で二輪海苔自体もあぼーんしてる可能性が
高いからね。まあ、瞬間的にかわすのは四輪よりも圧倒的に
回避しやすいけど。図体でかい四輪は確かに逃げちゃうやつ
いるみたいだけど。
被害者の衝撃で二輪海苔自体もあぼーんしてる可能性が
高いからね。まあ、瞬間的にかわすのは四輪よりも圧倒的に
回避しやすいけど。図体でかい四輪は確かに逃げちゃうやつ
いるみたいだけど。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:23:53 ID:USZX88bX0
>>821
>横断歩道を渡るために手を挙げて合図をする
なぜ、手を挙げないといけないんだ？
ちゃんと横断歩道で止まればそんなことをわざわざしなくてもいいのにね
>>828
そら、逃げた方が罪が軽くなるからじゃないのかな？
危険運転致死とか飲酒運転等...
今はどうか知らないけど
昨日、バイクで帰宅時に黄色の信号で止まったら、後ろの４輪が２台信号無視していった _I￣I○
>横断歩道を渡るために手を挙げて合図をする
なぜ、手を挙げないといけないんだ？
ちゃんと横断歩道で止まればそんなことをわざわざしなくてもいいのにね
>>828
そら、逃げた方が罪が軽くなるからじゃないのかな？
危険運転致死とか飲酒運転等...
今はどうか知らないけど
昨日、バイクで帰宅時に黄色の信号で止まったら、後ろの４輪が２台信号無視していった _I￣I○
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:39:32 ID:D+SOmAiA0
オレは横断歩道は流れが途切れるのを待たずに無理やり、というより普通に渡ろうとします。
大概のクルマはそれで止められる。
大概のクルマはそれで止められる。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 00:13:15 ID:6Rm4bdtIO
>>828
こないだ近くの商店街の出口で買い物に来てたおばちゃんの自転車と
ハヤブサがぶつかってたけど、そいつそのまんま逃げてったぞ？
車乗っててもドアミラー当て逃げするのはだいたい大型バイク、
バイクなのに車両感覚ねーなら横に寄って来て欲しくないよな。
こないだ近くの商店街の出口で買い物に来てたおばちゃんの自転車と
ハヤブサがぶつかってたけど、そいつそのまんま逃げてったぞ？
車乗っててもドアミラー当て逃げするのはだいたい大型バイク、
バイクなのに車両感覚ねーなら横に寄って来て欲しくないよな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 00:20:25 ID:ez3OAXYtO
ここ10年くらいは教習所で大型取れるからねえ。へたくそ
大型二輪海苔も多いわな。
大型二輪海苔も多いわな。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:14:47 ID:p63ZPcpQ0
ラスベガスにいったときは数人の若者が強引に横断歩道になだれ込んで車を強制ストップさせてたな。
さすが訴訟社会のいい面を見た感じ。
日本でも同じ行動を取れる勇敢な人が増えればいいのだが。
車のほうが全面的に悪くなるんだし。
日本の場合保険でたいてい全額カバーされちまうからドライバーのほうも横断歩道で止まることはなかなかしないみたいだな。
仮に自動車保険というものがなかったらもっとみんな安全運転をすると思うのだが。
さすが訴訟社会のいい面を見た感じ。
日本でも同じ行動を取れる勇敢な人が増えればいいのだが。
車のほうが全面的に悪くなるんだし。
日本の場合保険でたいてい全額カバーされちまうからドライバーのほうも横断歩道で止まることはなかなかしないみたいだな。
仮に自動車保険というものがなかったらもっとみんな安全運転をすると思うのだが。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:26:24 ID:GPQo2drO0
でも自賠責とか任意とか切らしてる人多くね？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:43:45 ID:qju9kHBC0
死んだら洒落にならんよ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:44:58 ID:NzjPJr1d0
バイクだと信号無し横断歩道で止まりたくても
後ろの四輪に追突されるorすり抜けされて危ないから
止まりたくても止まれない場合が多い罠
後ろの四輪に追突されるorすり抜けされて危ないから
止まりたくても止まれない場合が多い罠
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:49:25 ID:GPQo2drO0
加速性能はおろか、停止距離も桁が違うことも留意しといた方がいい気がする。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:49:32 ID:6Rm4bdtIO
バイクの任意保険率は３０％だ
ほとんどのバイクは保険入ってないと考えた方がいい。
ほとんどのバイクは保険入ってないと考えた方がいい。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:54:04 ID:GPQo2drO0
原付含むのかどうかで評価が大きく違ってくる推論ではある。
ちなみに四輪は？
ちなみに四輪は？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 02:02:17 ID:6Rm4bdtIO
実は７０。だからあまり過信しない方がいい。
原付で保険すら入ってなかったら最悪だろうな。
原付で保険すら入ってなかったら最悪だろうな。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 02:25:29 ID:qUIGZrBn0
>>836
危ないってどういうこと？
危ないってどういうこと？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 02:26:16 ID:qUIGZrBn0
>>841 言葉を補足。
すり抜けされて危ないってどういうこと？
すり抜けされて危ないってどういうこと？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 03:02:23 ID:GPQo2drO0
>>841
すり抜けが危ないなら普段からやってるバイクは何なの？って言いたいの？
前者はそのまんま。制動距離の違いで後続車が止まろうと思った時にはアッー確定な場合もある。
後者は、バイクが止まっても左右どちらかに四輪が抜けられそうに見えるスペースができる。
どうなるかは解るよな？
すり抜けが危ないなら普段からやってるバイクは何なの？って言いたいの？
前者はそのまんま。制動距離の違いで後続車が止まろうと思った時にはアッー確定な場合もある。
後者は、バイクが止まっても左右どちらかに四輪が抜けられそうに見えるスペースができる。
どうなるかは解るよな？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 03:05:52 ID:PFgpX6vd0
二輪が4輪の隙間をすり抜けできるスペースがあるって事は、逆も然りって事でしょ。
二輪で法規走行に忠実に左端走って横断歩道手前で停止したら、普通に後続の4輪に追い抜かれるよ
4輪で横断歩道で停止したら後続のタクシーからクラクション鳴らされた事もある。
4輪も2輪も持ってる者から正直な観想としては、全般的に4輪の方がはた迷惑で横暴だと思う
二輪で法規走行に忠実に左端走って横断歩道手前で停止したら、普通に後続の4輪に追い抜かれるよ
4輪で横断歩道で停止したら後続のタクシーからクラクション鳴らされた事もある。
4輪も2輪も持ってる者から正直な観想としては、全般的に4輪の方がはた迷惑で横暴だと思う
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 03:13:23 ID:qUIGZrBn0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 03:16:42 ID:GPQo2drO0
>>845
前を見て運転していない四輪が多いから。
前を見て運転していない四輪が多いから。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 03:19:51 ID:qUIGZrBn0
>>846
だからなんで他人の運転まで気にして自分が違反する理由付けにしてるかっていうことなんだけど。
だからなんで他人の運転まで気にして自分が違反する理由付けにしてるかっていうことなんだけど。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 04:26:27 ID:+yZ8wlcQ0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 05:28:21 ID:6Rm4bdtIO
>>836
そりゃお前、最初からスピード出し過ぎてたら止まれるもんも止まれんわ。
黄色確認で減速体制取ってたら普通に安全に止まれるぞ。
俺、以前に普通に赤信号でブレーキ踏み始めたんだが、
軽く減速し始めた所にバイクが後ろから突っ込んで来たぞ。
明らかにスピード出し過ぎか前見てないだろ、バイクは。
そりゃお前、最初からスピード出し過ぎてたら止まれるもんも止まれんわ。
黄色確認で減速体制取ってたら普通に安全に止まれるぞ。
俺、以前に普通に赤信号でブレーキ踏み始めたんだが、
軽く減速し始めた所にバイクが後ろから突っ込んで来たぞ。
明らかにスピード出し過ぎか前見てないだろ、バイクは。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 10:21:28 ID:GPQo2drO0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 11:51:14 ID:iU6fjM4f0
なんでバイク板に引っ越さないのかね。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 16:58:07 ID:p63ZPcpQ0
http://www.usami21.com/policy/22/12.html
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html
バイクのマナーうんぬんより、これを見れば車のほうが事故るような運転していることは間違いない。
幅が広いから当たり前と言えば当たり前か？
でもタイヤが４つもついているんだからそうともいいきれんか？
いずれにしろバイク絡みの事故のほとんどが４輪側の見落としだ。（８７パーセント）
逆に言えば、残りの１３パーセントの事故に関してはバイク側に非がある。
>>849の事故はその１３パーセントに入る。
ただ、残り８７パーセントの事故は四輪側に非があることだけはきちんと自覚していただきたいものだ。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html
バイクのマナーうんぬんより、これを見れば車のほうが事故るような運転していることは間違いない。
幅が広いから当たり前と言えば当たり前か？
でもタイヤが４つもついているんだからそうともいいきれんか？
いずれにしろバイク絡みの事故のほとんどが４輪側の見落としだ。（８７パーセント）
逆に言えば、残りの１３パーセントの事故に関してはバイク側に非がある。
>>849の事故はその１３パーセントに入る。
ただ、残り８７パーセントの事故は四輪側に非があることだけはきちんと自覚していただきたいものだ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 17:01:38 ID:04kWZeFw0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 17:29:55 ID:6Rm4bdtIO
俺、バイク板も行くんだが、車板荒らしを推奨というか、流行らせてるみたいだぞ。
最悪だな、バイク海苔。
脳内系の荒らしで他板まで巻き込まない奴の方がマシ。
最悪だな、バイク海苔。
脳内系の荒らしで他板まで巻き込まない奴の方がマシ。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 17:34:07 ID:bIEdzjqT0
どこのスレ？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 18:13:18 ID:qUIGZrBn0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:07:02 ID:6Rm4bdtIO
８７％ものバイクがそんな見えない所をコソコソ隠れるように走って、
止まりきれないスピードで突っ込んで来てるのか。
止まりきれないスピードで突っ込んで来てるのか。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:15:11 ID:AWSKlB7O0
こそこそ悪口だけ言いたいなら最悪板でやるべき
車もバイクも持ってる奴なんて普通にいるんだから、バイク叩きだけしたいなんてワガママでしかない
車もバイクも持ってる奴なんて普通にいるんだから、バイク叩きだけしたいなんてワガママでしかない
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 21:17:52 ID:ez3OAXYtO
二輪側の非の13％の内でもﾗｲﾀﾞｰがｺﾛされて調書が四輪側の
述べるまま作成され、所謂“死人に口無し”状態。だから
統計的には二輪側の非は10％切ったりする。
述べるまま作成され、所謂“死人に口無し”状態。だから
統計的には二輪側の非は10％切ったりする。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:19:17 ID:a3uUite/0
信号待ちの時原付乗ったおっさんが俺の車の真後ろに当たるスレスレまでつけやがった。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 22:49:31 ID:qitIMKQa0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 23:35:04 ID:6IX4hcYkO
バイク脳死ねよ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 23:35:51 ID:6IX4hcYkO
バイク脳さっさと死んだら
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:08:12 ID:DpGqwMZ5O
>>859
じゃあ死ね
じゃあ死ね
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:34:07 ID:ezVCiMf70
片側2車線道路の真ん中をすり抜けていく2輪乗りって
ライダー側も氏んでいいと思ってるの？
ライダー側はどのパターンのすり抜けがOKなのか知ってみたい。
停止時の左側すり抜けとかね。
ライダー側も氏んでいいと思ってるの？
ライダー側はどのパターンのすり抜けがOKなのか知ってみたい。
停止時の左側すり抜けとかね。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 00:48:23 ID:DpGqwMZ5O
停止時の左側は少なくともＯＫ
ただ、たとえ青信号でも直進するには安全を確かめる必要があるので
どんな右直事故でもバイクは死刑。
ただ、たとえ青信号でも直進するには安全を確かめる必要があるので
どんな右直事故でもバイクは死刑。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 01:26:07 ID:DbklYO440
なるべく右側から擦り抜けしていきます。
1車線の信号待ち等の車列は反対車線から捲くります。
高速道路とか車線が多い場合は一番右の車線とその左隣の車線の間を擦り抜けます。
すり抜け中に危険を感じるのは方向指示器を出さない又はハンドル動作と同時等ですので
それさえ実行していただければひき殺されても仕方ないと思ってます。
まぁ真夏の渋滞路に並んでいられないバイクもありますし（空冷等
所詮痛い思いするのはバイクですのでいいと思ってます。
また死角に入ってダラダラ併走してしまう場所に入るより
多少強引で「うぉっ！」と驚かせてしまう場合もあると思いますが
その辺は防衛運転のひとつだと思って簡便してください。
1車線の信号待ち等の車列は反対車線から捲くります。
高速道路とか車線が多い場合は一番右の車線とその左隣の車線の間を擦り抜けます。
すり抜け中に危険を感じるのは方向指示器を出さない又はハンドル動作と同時等ですので
それさえ実行していただければひき殺されても仕方ないと思ってます。
まぁ真夏の渋滞路に並んでいられないバイクもありますし（空冷等
所詮痛い思いするのはバイクですのでいいと思ってます。
また死角に入ってダラダラ併走してしまう場所に入るより
多少強引で「うぉっ！」と驚かせてしまう場合もあると思いますが
その辺は防衛運転のひとつだと思って簡便してください。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 01:57:36 ID:qeWqmjX/0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070805-00000204-mailo-l41
珍しい。
左側からの車のすりぬけと、バイクの左折の巻き込み事故。
しかし車でも走行中スペースがあればすり抜けするんだな。
市長クラスの人でもすり抜けるんなら一般車両もスペースがあればすり抜けするということ。
オートバイの交差点でのすり抜けには低速でさえＤＱＮ運転だと非難ごうごうだが、速度が出ている中、車での交差点付近のすり抜け。
このケースはいかに？？？
珍しい。
左側からの車のすりぬけと、バイクの左折の巻き込み事故。
しかし車でも走行中スペースがあればすり抜けするんだな。
市長クラスの人でもすり抜けるんなら一般車両もスペースがあればすり抜けするということ。
オートバイの交差点でのすり抜けには低速でさえＤＱＮ運転だと非難ごうごうだが、速度が出ている中、車での交差点付近のすり抜け。
このケースはいかに？？？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 02:02:56 ID:kyRjJjAf0
四輪二輪関係なしに、人は隙間があれば我先にとなだれ込むってこった
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 02:08:53 ID:DpGqwMZ5O
まあ、男は穴があったら入れないと気が済まないからなぁ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 02:21:59 ID:EP9r09AwO
そうか！
だからゴールドウイングとかに乗ってるリタイア組のじっちゃんライダーはすり抜けをしないわけなんだな！
だからゴールドウイングとかに乗ってるリタイア組のじっちゃんライダーはすり抜けをしないわけなんだな！
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 04:43:49 ID:qeWqmjX/0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186342286/l50
市長がやるくらいなら普通のドライバーもやるだろうな。
スピード出して交差点ですり抜けは止めてくれ！
これはバイクだろうが車だろうが、だ。
市長がやるくらいなら普通のドライバーもやるだろうな。
スピード出して交差点ですり抜けは止めてくれ！
これはバイクだろうが車だろうが、だ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 07:34:31 ID:ciXl/9oo0
前例できたし、次のスレタイからは「バイクの」は外してもいいんじゃね？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 08:39:47 ID:ZNWw8Msb0
よくわからないなあ。
バイク側からの主張は
左後方の確認不足。
すり抜けされないように左側の寄せが悪い。
で、巻き込んだ側が悪い。っていってないか？
たまたま、バイク側がけがしてるから加害者・被害者がいれ代わってるけど。
バイク側からの主張は
左後方の確認不足。
すり抜けされないように左側の寄せが悪い。
で、巻き込んだ側が悪い。っていってないか？
たまたま、バイク側がけがしてるから加害者・被害者がいれ代わってるけど。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:13:19 ID:nn8ZGKax0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 10:33:38 ID:Xo2DDBsj0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 11:31:09 ID:QSfqeOQb0
漏れ、バイクのときは、常時点灯で常時ハイビーム。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 12:58:10 ID:0UEbLNpR0
うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 16:56:15 ID:J4dQ9dR70
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 17:52:07 ID:yi6XeAaF0
ウィンカー出していても突っ込んでくるバイク乗りは轢いてもいいって事か
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:16:59 ID:J4dQ9dR70
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:39:45 ID:nn8ZGKax0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 18:58:53 ID:chHRBKl00
すり抜けするのは一部のみ。大部分はマナーいいよ。
ま、その一部に関してはまさに最悪、死すべき存在なのだが。
なんか韓国人（在日、半島人とも）の人達に似てる。
ごく一部の乱行のせいで全体が悪く言われる。
ま、その一部に関してはまさに最悪、死すべき存在なのだが。
なんか韓国人（在日、半島人とも）の人達に似てる。
ごく一部の乱行のせいで全体が悪く言われる。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 20:59:42 ID:qeWqmjX/0
左へ寄せても入られるなら寄せが甘すぎるだけ。
小さい車に乗り換えろ！
技量不足を悟れ！
小さい車に乗り換えろ！
技量不足を悟れ！
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 21:08:35 ID:DpGqwMZ5O
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/06(月) 23:29:48 ID:EMZVzD+80
>>883
韓国人の乱行が極一部？ 嘘こけ。
韓国人の乱行が極一部？ 嘘こけ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 07:44:22 ID:0kp0/XDCO
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:07:36 ID:NNa3NmYL0
日本民族が優秀だとでも思ってた？
欧米に頼るより遥かに長い時間をどこに頼って発展したと思ってるんだい？
欧米に頼るより遥かに長い時間をどこに頼って発展したと思ってるんだい？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:17:57 ID:0kp0/XDCO
工エエ(´Д｀;)エエ工
じゃあ街中で猛威をふるってるおぞましいすり抜けバイク海苔の正体は？
じゃあ街中で猛威をふるってるおぞましいすり抜けバイク海苔の正体は？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 08:39:57 ID:eP6FnRqA0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 09:20:41 ID:pQQ9+shV0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 09:36:24 ID:asS0d6qN0
>>890-891
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 12:31:16 ID:UYyPpRTv0
結局チカラ関係なんだよな
・原1は限られた都市部では4輪をすり抜けるが、それ以外では血便が出るまで煽られる
・原2は一部の郊外を除く地域で4輪を蹂躙する
・普通二輪以上にとって4輪はパイロンである
・ぶつけて転ばせれば勝ちと思ってる真性キチガイ4輪は、二輪にとって脅威である
・原1は限られた都市部では4輪をすり抜けるが、それ以外では血便が出るまで煽られる
・原2は一部の郊外を除く地域で4輪を蹂躙する
・普通二輪以上にとって4輪はパイロンである
・ぶつけて転ばせれば勝ちと思ってる真性キチガイ4輪は、二輪にとって脅威である
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 13:38:28 ID:0kp0/XDCO
蹴り飛ばして逃げたら勝ちと思ってる真性キチガイ２輪の方が車にとって脅威だがな。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 13:43:46 ID:qqzHmEW80
追い抜こうとしたらトロくさいくせに
邪魔してくる馬鹿原チャに遭遇したら
あなたはどうしますか？
邪魔してくる馬鹿原チャに遭遇したら
あなたはどうしますか？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 14:33:53 ID:0kp0/XDCO
抜く
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 14:47:11 ID:YHW2YWKg0
俺は嫌な経験がある。
雨に日に4ｔトラックで万年渋滞の国道を左折待ちしていたところ、1000ｃｃのバイクが
すり抜けてきて、一方的にトラックの左側面に突っ込まれた。
左折の状態で歩行者の横断を停止して待っていた所をいきなりゴン！
音がして左のミラーを見るとバイクと人が倒れてた。ぶつかった瞬間は見てない。
トラックから降りてバイクのヤツに近寄ると、いきなりそいつに殴られた。
「てめえ！巻き込みじゃねーか！」幸い通行人のオッサンが止めてくれて
警察にも証言してくれて「バイクの一方的な過失」となったが
後日、会社の事務所にバイクのヤツとその親が乗り込んできてバイクを弁償しろと言ってきた。
そいつらの寝言を要約すると
「おたくらトラックは弱者のバイクを保護する運転するのが義務じゃないのか？」
「バイクの通り道を開けておかないお前が悪い」…まあお帰り願いましたよ、強制的に。
バイクの弁償なんぞしなかったが、壊されたトラックのサイドバンパー、
アルミのアオリ、などはキッチリ弁償させた。１年位もめたけどね。
一部だろうがこんなバイク乗りもいる。トラックだってデタラメなヤツがいる。
双方にもっと「安全意識」「責任」がなければ道路での共存は無理だろう。
でもそんなことは永遠に無理だろうね。
手っ取り早いのは法律で（バイクの機動力）を奪うことだと思う。
リミッター付けるとか、免許の難度を大きく上げるとか。
雨に日に4ｔトラックで万年渋滞の国道を左折待ちしていたところ、1000ｃｃのバイクが
すり抜けてきて、一方的にトラックの左側面に突っ込まれた。
左折の状態で歩行者の横断を停止して待っていた所をいきなりゴン！
音がして左のミラーを見るとバイクと人が倒れてた。ぶつかった瞬間は見てない。
トラックから降りてバイクのヤツに近寄ると、いきなりそいつに殴られた。
「てめえ！巻き込みじゃねーか！」幸い通行人のオッサンが止めてくれて
警察にも証言してくれて「バイクの一方的な過失」となったが
後日、会社の事務所にバイクのヤツとその親が乗り込んできてバイクを弁償しろと言ってきた。
そいつらの寝言を要約すると
「おたくらトラックは弱者のバイクを保護する運転するのが義務じゃないのか？」
「バイクの通り道を開けておかないお前が悪い」…まあお帰り願いましたよ、強制的に。
バイクの弁償なんぞしなかったが、壊されたトラックのサイドバンパー、
アルミのアオリ、などはキッチリ弁償させた。１年位もめたけどね。
一部だろうがこんなバイク乗りもいる。トラックだってデタラメなヤツがいる。
双方にもっと「安全意識」「責任」がなければ道路での共存は無理だろう。
でもそんなことは永遠に無理だろうね。
手っ取り早いのは法律で（バイクの機動力）を奪うことだと思う。
リミッター付けるとか、免許の難度を大きく上げるとか。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 15:06:43 ID:0kp0/XDCO
そういや任意保険未加入率もDQN率みたいなもんじゃね？
車は70％が任意保険入ってるが、バイク保険の加入率はわずか30％。
半分以上が保険すら入ってないんだから常識があるわけない。
車は70％が任意保険入ってるが、バイク保険の加入率はわずか30％。
半分以上が保険すら入ってないんだから常識があるわけない。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 15:50:46 ID:01ZGp9oC0
>>898
ファミリーバイク特約って知ってる？
ファミリーバイク特約って知ってる？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 15:58:05 ID:zzShq+890
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:06:12 ID:NB+sGE+Z0
ちゃんと保険にはいっとるわい！
487 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 11:18:08 ID:u0i+5xlb
>>484
保険屋に電話一発で車両切換できるだろ。
任意は簡単だな。
問題は自賠責かも。
と、自賠責切らしているサブ持ちの俺。
492 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 13:49:15 ID:7v/QDggv
>>460だが無論任意は入っている。
>>487
の言うとおり、電話でポンっと移行出来る。
自賠責はガレージから近いところに保険屋があるのを知ってて借りたから、
窓口行って、今日はコレで～と書類持って一発移行
こういう細かい事をしっかりやらんと、
膨大な借金背負うかも知れんから確実にな。
487 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 11:18:08 ID:u0i+5xlb
>>484
保険屋に電話一発で車両切換できるだろ。
任意は簡単だな。
問題は自賠責かも。
と、自賠責切らしているサブ持ちの俺。
492 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 13:49:15 ID:7v/QDggv
>>460だが無論任意は入っている。
>>487
の言うとおり、電話でポンっと移行出来る。
自賠責はガレージから近いところに保険屋があるのを知ってて借りたから、
窓口行って、今日はコレで～と書類持って一発移行
こういう細かい事をしっかりやらんと、
膨大な借金背負うかも知れんから確実にな。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:07:47 ID:8SpQCRz00
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:09:03 ID:8SpQCRz00
628からの流れはマジでやばい
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:09:36 ID:YHW2YWKg0
俺の知り合いにバイク馬鹿がいる。もう基地外じゃないかと思うような。
「家族連れのＤＱＮセレナに合流邪魔されたから蹴りいれてやったｗｗｗ」とか、
「トラックに幅寄せされたから蹴飛ばしてマーカー（ランプ）割ってやったｗｗ」
など、筋違いの正義感ぶった（武勇伝）をよくする。
「車はトロ臭くて馬鹿ばっか、バイク乗りが率先して（路上を）よくしてる。」
「バイク乗りはいいヤツしかいない。」名言多すぎて困る。
誰もオマエなんかに世直しをたのんでねーよ。
他にもバイク乗りと会ったことがあるが、残念ながら皆似たようなもんだった。
それでも俺は、そんな奴らはバイク乗りの一部だけ…と思いたい。悲しすぎる。
トラックや自動車と比べ、多人数の移動、荷物の運搬が出来ない
世の中に貢献するものではない趣味性の強い乗り物（バイク）
市民権を主張する前に（安全の義務、責任）は果たして欲しい。
>>898の言う通り、まず任意保険位は入って欲しい。
「家族連れのＤＱＮセレナに合流邪魔されたから蹴りいれてやったｗｗｗ」とか、
「トラックに幅寄せされたから蹴飛ばしてマーカー（ランプ）割ってやったｗｗ」
など、筋違いの正義感ぶった（武勇伝）をよくする。
「車はトロ臭くて馬鹿ばっか、バイク乗りが率先して（路上を）よくしてる。」
「バイク乗りはいいヤツしかいない。」名言多すぎて困る。
誰もオマエなんかに世直しをたのんでねーよ。
他にもバイク乗りと会ったことがあるが、残念ながら皆似たようなもんだった。
それでも俺は、そんな奴らはバイク乗りの一部だけ…と思いたい。悲しすぎる。
トラックや自動車と比べ、多人数の移動、荷物の運搬が出来ない
世の中に貢献するものではない趣味性の強い乗り物（バイク）
市民権を主張する前に（安全の義務、責任）は果たして欲しい。
>>898の言う通り、まず任意保険位は入って欲しい。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:13:47 ID:woT7STxY0
バイクを弱者保護扱いするのやめようよ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:21:18 ID:zzShq+890
>>905
確かに、バイクは機動性に優れた素晴らしい乗り物であり
かつ、バイク乗りは優れたドラテクを持っている"らしい"ので
弱者である必要はないねw
そうすれば保険加入率も上がるかな
でも逆を言えば優れている"らしい"バイク乗りに保険は必要ないのかもww
確かに、バイクは機動性に優れた素晴らしい乗り物であり
かつ、バイク乗りは優れたドラテクを持っている"らしい"ので
弱者である必要はないねw
そうすれば保険加入率も上がるかな
でも逆を言えば優れている"らしい"バイク乗りに保険は必要ないのかもww
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:36:19 ID:fj9VClg30
え？バイクに保険って必要なの？
自分が被害者になって怪我とかした時の為の保険なら必要だろうけど、
加害者になった時には、バイクの特性を生かしてすり抜けして逃げるんじゃないの？
違うの？
自分が被害者になって怪我とかした時の為の保険なら必要だろうけど、
加害者になった時には、バイクの特性を生かしてすり抜けして逃げるんじゃないの？
違うの？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 16:39:14 ID:y1owh8ub0
車もバイクも。資産があって保険に頼らなくても
保証できるなら自賠責だけでもいいんじゃない？
俺はそんな金ないから車もバイクも保険に入る。
保証できるなら自賠責だけでもいいんじゃない？
俺はそんな金ないから車もバイクも保険に入る。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 17:04:38 ID:YHW2YWKg0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 17:07:08 ID:0kp0/XDCO
２輪＋四輪の免許を持ってるんだ。
いかなる状況でも模範を示して当たり前だろう。
でも車板にいる２輪海苔は車の免許持ってない匂いがする
いかなる状況でも模範を示して当たり前だろう。
でも車板にいる２輪海苔は車の免許持ってない匂いがする
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 17:25:28 ID:LlGPQzhe0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 18:16:41 ID:MwdkcCQQ0
バイク板のすり抜けスレッドみてるとそうも言えない。
すり抜け時に4輪のミラーに当たるのは当たり前みたいじゃん。
すり抜け時に4輪のミラーに当たるのは当たり前みたいじゃん。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 18:17:34 ID:yI6KOZn00
前の四輪、邪魔です。脇に避けなさい。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 18:21:20 ID:0kp0/XDCO
じゃあバイク脳ｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 18:33:29 ID:YHW2YWKg0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:10:23 ID:Z8Y9PR4j0
>>897
トラックや車の免許の敷居を上げたほうがいいと思うが。
高速道路での事故なんかほとんど無謀なトラック絡みだし。
むしろ危ない奴、能力がない奴に車のハンドルを握られるほうが怖い。
バイクなら最悪1人で死んでくれるけれど、車だと多数を巻き込むからね。
トラックだとなおさら。
結構事故を起こす奴は複数回数起こすみたいだし。
車の場合は他者を傷つけるケースが圧倒的に多いから。
車の免許の敷居を上げてもらいたい。
バイクだと勝手に死んでくれるし、現状世界一厳しい免許制度だから問題はないと思う。
トラックや車の免許の敷居を上げたほうがいいと思うが。
高速道路での事故なんかほとんど無謀なトラック絡みだし。
むしろ危ない奴、能力がない奴に車のハンドルを握られるほうが怖い。
バイクなら最悪1人で死んでくれるけれど、車だと多数を巻き込むからね。
トラックだとなおさら。
結構事故を起こす奴は複数回数起こすみたいだし。
車の場合は他者を傷つけるケースが圧倒的に多いから。
車の免許の敷居を上げてもらいたい。
バイクだと勝手に死んでくれるし、現状世界一厳しい免許制度だから問題はないと思う。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:12:02 ID:Z8Y9PR4j0
そういえば普通免許がいつの間にか中型免許になっている。
8トン未満まではOKみたいだが。
とても8トンなんて怖くて無理だな。
今の免許制度本当におかしいよ。
バイクは排気量で細かく定めているクセして。
車だといきなりヴェイロンとか乗れちゃうみたいだし。
8トン未満まではOKみたいだが。
とても8トンなんて怖くて無理だな。
今の免許制度本当におかしいよ。
バイクは排気量で細かく定めているクセして。
車だといきなりヴェイロンとか乗れちゃうみたいだし。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:16:10 ID:mIEhR14S0
俺、バイクの任意保険
対人、対物無制限に入ってるぞ
対人、対物無制限に入ってるぞ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:18:44 ID:0kp0/XDCO
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:21:45 ID:8SpQCRz00
>>917
ヴェイロンは無理
ヴェイロンは無理
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:33:23 ID:0kp0/XDCO
バイクに関してはまず頭を丸めて邪念を取り払い、
１年以上自衛隊か刑務所に入って徹底的に精神と肉体を鍛え上げる。
最後に小型140km/h中型180km/h大型300km/hで生身衝突実験を行い、
３ヶ月間、生死の境をさまよって生還した人間のみ晴れて免許を取得。
原付と車は配達と送迎に使う程度なんで今のままで良い。
１年以上自衛隊か刑務所に入って徹底的に精神と肉体を鍛え上げる。
最後に小型140km/h中型180km/h大型300km/hで生身衝突実験を行い、
３ヶ月間、生死の境をさまよって生還した人間のみ晴れて免許を取得。
原付と車は配達と送迎に使う程度なんで今のままで良い。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:39:43 ID:5p9yucdf0
まぁ任意保険に入ってない2輪乗りは統計上多いのは事実だなー
俺は車の人身障害5000ﾏｿ（対人じゃないよ）をﾌｧﾐﾊﾞｲにも適用させてるし、バイクは交通障害保険で対策してる
車の任意保険加入率が高いっつっても、同乗者が多い割には人身障害入れてる人は少ないと思うなぁ
ドライバーは同乗者に対しても加害者になりうる事を忘れてはいけない。
俺は車の人身障害5000ﾏｿ（対人じゃないよ）をﾌｧﾐﾊﾞｲにも適用させてるし、バイクは交通障害保険で対策してる
車の任意保険加入率が高いっつっても、同乗者が多い割には人身障害入れてる人は少ないと思うなぁ
ドライバーは同乗者に対しても加害者になりうる事を忘れてはいけない。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:48:46 ID:0kp0/XDCO
バイクの同乗者は命落とすんだお♪（＾ω＾）
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:49:26 ID:5p9yucdf0
俺タンデム反対派だから。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:52:23 ID:5p9yucdf0
つうか>>921ってナントカ脳以前にタダのキチガイだな
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 20:57:10 ID:2RQLlfG20
>>924
XJRとかで後ろに半ヘル制服ミニで乗ってる女の子とか見るとおっかねぇよな
XJRとかで後ろに半ヘル制服ミニで乗ってる女の子とか見るとおっかねぇよな
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:06:15 ID:y1owh8ub0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:33:48 ID:Z8Y9PR4j0
ふーん二輪の免許は１週間かからんのか？
でも時間さえかけても意味あるわけじゃない。
ほとんど技術的向上の余地が見られないまま路内をグルグル回って仮面取得。
本免まで一直線だ。
単に同じ内容を時間かけているだけ。
ところであれほど左折の際幅寄せや目視をきっちりやったはずなのに。
ほとんどの車が寄せ切れていないのはどういうことか？
まだまだ教習期間が足りないのかな？
左折する車の左隅通ることは教習車両以外は容易なんだよね。
時間をかければいいというもんでもない。
ダメなもんはダメ。
そもそも体育の通信簿１の奴すら取得できる、ということ自体があまりにもおかしい。
でも時間さえかけても意味あるわけじゃない。
ほとんど技術的向上の余地が見られないまま路内をグルグル回って仮面取得。
本免まで一直線だ。
単に同じ内容を時間かけているだけ。
ところであれほど左折の際幅寄せや目視をきっちりやったはずなのに。
ほとんどの車が寄せ切れていないのはどういうことか？
まだまだ教習期間が足りないのかな？
左折する車の左隅通ることは教習車両以外は容易なんだよね。
時間をかければいいというもんでもない。
ダメなもんはダメ。
そもそも体育の通信簿１の奴すら取得できる、ということ自体があまりにもおかしい。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:35:42 ID:/YmK9ltPO
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:36:14 ID:Z8Y9PR4j0
あと、保険制度そのものは廃止したほうがいい。
現実的に被害者保護、よりも加害者保護の度合いが強すぎ。
保険がなくなればみんなもっと慎重な運転になるよ。
現実的に被害者保護、よりも加害者保護の度合いが強すぎ。
保険がなくなればみんなもっと慎重な運転になるよ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:36:44 ID:y1owh8ub0
原1は自転車もまともに乗れないオバチャンが免許取るから怖い。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:50:10 ID:MlwAmMrJ0
年間7バイク３車 の割合で乗ってる僕が聞きたいんだけど。 そんなにバイクにすり抜けされたら悔しい？ 答えてよ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 21:53:36 ID:8SpQCRz00
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:03:49 ID:0kp0/XDCO
>>933
リスクは無いわけじゃないけど、相手が自賠責さえ入ってれば300万までは人身分で出るよ
自分自身もスピード出し過ぎず気を付けていれば怪我で済むかな？って考えてる。
さらに怖い事に車検の無い250以下は自賠責すら入ってない確率が７％もある。
無免に多いのもバイクだし、永遠に厄介者だな、バイクは。
リスクは無いわけじゃないけど、相手が自賠責さえ入ってれば300万までは人身分で出るよ
自分自身もスピード出し過ぎず気を付けていれば怪我で済むかな？って考えてる。
さらに怖い事に車検の無い250以下は自賠責すら入ってない確率が７％もある。
無免に多いのもバイクだし、永遠に厄介者だな、バイクは。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:14:41 ID:y1owh8ub0
バイクの無免が多いのは三ナイの影響があると考えられてるよ。
神奈川は三ナイが厳しい地域だったのだけど無免による事故や
違反が多くて三ナイをやめて積極的に安全運転指導をする
方向転換をしたら事故が減ったらしい。
世間一般の考え方にまで影響した三ナイが現状を招いてると思う。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hokentaiiku/kenritu/14nenPDF/Taro12-9-1.pdf
http://www.planet.pref.kanagawa.jp/ken/pta/sankou5.pdf
神奈川は三ナイが厳しい地域だったのだけど無免による事故や
違反が多くて三ナイをやめて積極的に安全運転指導をする
方向転換をしたら事故が減ったらしい。
世間一般の考え方にまで影響した三ナイが現状を招いてると思う。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hokentaiiku/kenritu/14nenPDF/Taro12-9-1.pdf
http://www.planet.pref.kanagawa.jp/ken/pta/sankou5.pdf
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:20:05 ID:E0RYsKfN0
俺が親ならバイクは反対だな、自分で乗ってて言うのもなんだが。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:35:58 ID:Z8Y9PR4j0
鉄は熱いうちに打て、というけれど。
運動神経が発達してなんでも吸収できるうちに叩き込まないと。
日本人は他人におちんちんを握ってもらって小便をする、なんてカキコが海外ではあるけれど。
３ない運動もその典型例だった。
変に頭でっかちで、自分では考える能力のない情けない成人が増えちまった。
思えば新興宗教が蔓延したのも同じような時期だ。
運動神経が発達してなんでも吸収できるうちに叩き込まないと。
日本人は他人におちんちんを握ってもらって小便をする、なんてカキコが海外ではあるけれど。
３ない運動もその典型例だった。
変に頭でっかちで、自分では考える能力のない情けない成人が増えちまった。
思えば新興宗教が蔓延したのも同じような時期だ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:38:49 ID:Z8Y9PR4j0
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
http://www.aleph.to/
http://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html
３ない運動の毒に当たった人たちの多くの最終的な落ち着き先。
http://www.aleph.to/
http://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html
３ない運動の毒に当たった人たちの多くの最終的な落ち着き先。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:41:44 ID:y1owh8ub0
運動神経もそうだけど、体が柔らかい若い年齢の方が大きな
怪我になりにくいと思う。
小さい内からポケバイなり50ccでミニサーキットを走らせるのが
一番いいのだけどね。もしくはオフ。早い内からバランス感覚と
自分の限界とスピードの怖さを知った方が無茶しなくなると思う。
自転車と同じでコケて上達するものだと思うしね。
怪我になりにくいと思う。
小さい内からポケバイなり50ccでミニサーキットを走らせるのが
一番いいのだけどね。もしくはオフ。早い内からバランス感覚と
自分の限界とスピードの怖さを知った方が無茶しなくなると思う。
自転車と同じでコケて上達するものだと思うしね。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:42:57 ID:OOY3LBwX0
何で、アレフはトンガドメインなんだよ。
3ないというと非核三原則を思い出した。
バイクの3ないが80％間違いなら、これは100％間違い。
何故なら絶対に日本は核武装すべきだから。
3ないというと非核三原則を思い出した。
バイクの3ないが80％間違いなら、これは100％間違い。
何故なら絶対に日本は核武装すべきだから。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 22:46:54 ID:OOY3LBwX0
原付一種は不要。
バイク乗るなら125cc。125ccを下限にしる！郵便の90ccももう125ccでいいよ。
125ccなら誤魔化して首都高走れるぞ（藁
↑事実、ピンクナンバーが走っていたが、まるで一般道の原付一種のようなへたれっぷりは笑えた。
だから、今は250cc以下には興味がない。
バイク乗るなら125cc。125ccを下限にしる！郵便の90ccももう125ccでいいよ。
125ccなら誤魔化して首都高走れるぞ（藁
↑事実、ピンクナンバーが走っていたが、まるで一般道の原付一種のようなへたれっぷりは笑えた。
だから、今は250cc以下には興味がない。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/07(火) 23:12:57 ID:E0RYsKfN0