走行距離10万`を超えた車を語る【15年目】

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683名無しさん@そうだドライブへ行こう
10万キロを目指すor達成されたエラい方々に質問!

この度新車を購入するのですが、エンジンを長く良いコンディションに保つための
慣らし運転の手順、コツみたいなものがあればご教示下さい。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 17:19:13 ID:BY/+v/Jj0
Nに入れる人は、ブレーキ離しちゃうの?
サイド引くのか?めんどくさくね?
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 17:22:16 ID:0p9IunHS0
>>683
最近は慣らしがどうのとは聞かないなあ。
今時の車なら普通に消耗品交換するだけで10万キロは楽勝だろ。
できるだけ毎日乗る、乗り出したらオイルの音頭が十分上がるまでは
エンジン止めない、回しすぎない、くらいだな、気をつけてるのは。

一番大事なのは事故らないことだよ。

>>684
俺もそう思った
686683:2007/07/24(火) 17:34:43 ID:XPWLLNFm0
>>685
なるほど。そうですね、最近は部品の加工精度が上がったお陰でほとんど
慣らしは必要ないとの説もありますね。でも。。。私の精神衛生上どうし
ても昔ながらの慣らし運転をやりたいんです。

油温が上がるまでエンジンを止めないというのは初めて聞きました。
勉強になりました。有り難うございます。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 17:38:49 ID:oDG7PedG0
>683
最初の1000kmまではブン回さない。
回転数の目安はレッドの50〜60%まで。
その後は100km毎に200rpm位を目安にリミットを上げていき、
レッドまで回せるようになったらオイルを交換。
その間にオイル交換が指定されているなら、きちんと交換すること。

いくら工作精度が上がったとはいえ、ミクロン単位で見れば寸法違いや歪みは存在する。
このため最初はすり合わせがイマイチなので、部分的に磨耗させて馴染ませるのが馴らし。
いきなりブン回すと、なじんでいない部分が暴れて偏磨耗が出来る可能性がある。

古いといわれようが、それでも実行する価値はあると思う。
まぁ、工作精度が上がった分、馴らしに掛かる期間は短縮されるけど。

工場ラインのテストでブン回すから馴らしは不要だと主張する人がいるけど、
短時間と常用するのとではまるっきり意味が違う。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 17:41:30 ID:BY/+v/Jj0
>>686
ディーラーの新車点検が終わるまでは意識して穏やかな運転を心がけてればいいんじゃないかな?かな?
689683:2007/07/24(火) 17:45:13 ID:XPWLLNFm0
>>687
おぉ。詳しい説明有り難うございます。
200rpm位という微妙なアクセルワークができるか分かりませんが
がんばってみます!(`・ω・´)
690683:2007/07/24(火) 17:46:53 ID:XPWLLNFm0
>>688
うーん。そうですねぇ。
ただ、私の場合所謂「回らないエンジン」にはさせたくないので
ゆっくり慣らしながらレブリミットまできちんと吹け上がるよう
に慣らし運転をしたいんですよね。。。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 17:47:46 ID:0p9IunHS0
>>687
そうやって慣らしていった仕上げに、一度全快走行ってやらなかったっけ?
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 17:55:18 ID:4REuScx+0
>>683
10万kmを目指すだけならコツなんて要らない
オイルも交換せずに継ぎ足すだけでいい

冷やかしはこの辺にしておいて、一般的な慣らし運転ってのは
・初回走行前に”ニュートラル・無負荷”2000rpmで10分、3000rpmで10分、4000rpmで10分などを行う(意外にやっていない人が多い)
・軽負荷で走行。500kmまで2500rpmリミット、1000kmまで3500rpmリミット、以降500km毎に1000prm解禁
・金属粉除去の為に初期のオイル交換は短めに。1000km以内の交換でも驚くほどの金属粉が・・・
どっちかって言うと今後車を大事に使うためのイニシエーション的要素も強いかと

それとは別に必ずやって欲しいのが”ブレーキの慣らし・焼きいれ”
2000km以内はは絶対に急ブレーキを踏まなければいいのですが、そうも言ってられない場合があるんで
・車どおりの少ない安全な直線道路で軽く(でもしっかり)ブレーキを踏みながらエンジンの負荷を上げすぎないように2〜300mほど走行
を何本か繰り返すといいですよ。
ジャダー対策になります
693683:2007/07/24(火) 18:09:43 ID:XPWLLNFm0
>>692
ぬぉー!無負荷での慣らしなんて初めて知りました!有り難うございます。
しかし。。。どこで実施しよう。。ディーラーの敷地でやるしかないかな。
今回購入した車は結構排気音がでかいのでちょっと心配です (´・ω・`)

ジャダー対策の件も初耳でした。是非やってみますね。
重ね重ね有り難うございます。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 18:59:01 ID:M7CA+KtB0
>>657
亀レス失礼
ミラジーノ1000いいねぇw。
でも、あれならTRターボ素直に乗った方がよさそうだ。
695683:2007/07/24(火) 19:08:12 ID:XPWLLNFm0
>>692
無負荷状態での慣らしについてなんですが、当然走行していない
わけなのでラジエータに風は当たらないので液温が上がり過ぎる
のでは?
というのが心配なのですが、大丈夫なもんですかね?
質問ばかりですいません。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 19:51:17 ID:vUDHuX4f0
いちいち、気にしすぎだろ!
しつこすぎる
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 20:01:05 ID:XPWLLNFm0
>>696
( TДT)ゴメンヨー
だって、がんばって買った車なんだもん。。。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 20:10:22 ID:CrKeYzSA0
>>669
これは基本的にはそうだと思うが、
年数が経って、消耗パーツが供給されなくなったら、
幾ら気に入ってて情熱があっても、維持できなくなるのでは?

部品取り車を用意するたって普通の家には
余分な車をおく余地なんてないし、
部品取り車の部品自体も経年劣化する。

そりゃ、金さえかければ型起こして部品作れば
作れんことはなかろうが、そんなの非現実的だわな。
ちなみに、俺の車は20年超の国産大衆車。
ディーラから部品がなくなりつつあると言われている。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 20:12:56 ID:vUDHuX4f0
>>697
そうか…

水温は上がってもセンサーがあるから、自動的にファンが回り適度な水温まで下がる。
よって、何も心配する事はない。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 20:33:08 ID:oDG7PedG0
>698
確かになぁ。
例えばホースで言えば、ブレーキホースみたいに他車用でもコネクタと長さが合えば流用ができるものならともかく、
ラジエータホースみたいに車種ごとで違うものはワンオフ以外はどうにもならんね。

S63年式どマイナー車だから、消耗部品でさえ汎用部品と重要部品以外はかなり危険ゾーンになってきてるし。
701名無し:2007/07/24(火) 20:53:18 ID:4qTJZhJIO
>>698
現実的には、最終的に純正が消えて他車種orサードパーティー
の部品への換装となる。
そこまで行くと、どこまでを「自分のクルマ」と
捉えられるかに掛っている気はする。
但しまあ、取り敢えず20年くらいは純正供給で大丈夫。

>>699
ボンネット開けて見てみ。
停車状態でアクセル踏み始めて30秒後には、
Exマニはオレンジ色に発光しているぞ。

レース用エンジンの様にそこまで本格的な慣らしをするならば、
水冷経路も外付けしてからの方が良い。
個人では難しいだろうから、代行してくれる店も有る。
702名無し:2007/07/24(火) 21:17:11 ID:4qTJZhJIO
書き込んだつもりが失敗した様なので書き直し。

補足:
個人的には、
慣らし初期:急の付く操作を避ける。
(redに入れたりしなければ、回転数自体は余りこだわらなくて良い。
ノッキング気味にしたりせず、
各ギヤをなるべく均等に使ってやる)
慣らし後半:徐々に平均回転数を上げながら、徐々に負荷も掛けて行く。

最も避けるべきは、
慣らし中:高速道路等でred半分程度の回転数一定
慣らし後:いきなり全開
..これやると、妙に段付きの有るエンジンになってしまう。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 21:32:42 ID:rrEWvVVS0
なんかここのレスを見てて、軽タボ海苔で走行65000`でもうすぐ寿命だなんて
思ってる自分がバカらしくなってきた。油脂類、部品など定期的にメンテしてるんだけどね。
704GDFP:2007/07/24(火) 22:06:05 ID:umudnDQY0
10万キロを無事に超えるのなら環境への影響はどれほどかは解りませんけど
軽くでもよいので暖気をしたほうがよいと思います。
走り始めも丁寧な運転を心がけるのがよいと思います。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 22:28:37 ID:hZMiYHZs0
>>703
軽の寿命って10万くらいだとおもってた
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 22:35:54 ID:izmZHSMH0
>>703
俺の軽ターボ14万キロ
今のところ大した問題は無い
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 22:47:22 ID:4REuScx+0
>>683
まぁ、ガンガレ!

そんなオイラも今週末に納車
デラの駐車場の隅で慣らし行いますぜ!
年間走行距離が500km行かない軽トラなんで土日にまとめて2000kmほど慣らしを行う予定
正直、慣らしなんて要らないと思うorz

>>705
軽のNAなら8万kmが一つの山
軽のターボだと6万km後半からタイベル切れ報告が出てくるんで念のために6万5千kmに予備整備を行ってる人も居る
維持コストが安い軽ほど短い期間で乗り換えちゃうんだよな・・・
708名無し:2007/07/24(火) 22:50:29 ID:4qTJZhJIO
>>703
軽ターボ車だと、場合に因っては
そろそろタービン理由で白煙吐くかもしれん。

しかしまあ、白煙初期ならばターボのOH、
重度に至ってもユニット交換で済むと思う。
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 23:15:15 ID:ynfCKmaRO
>>705ターボでなくても軽自動車って寿命が短いの?
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 23:24:15 ID:evgn8W7V0
軽はエンジンが小型な分、普通車より回転数も高くなりがちだから比較的寿命は短いと言われる
まあメンテとかにもよるだろうけど。
バイクvs4輪 にも同じ様な事が言える
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 23:29:49 ID:4REuScx+0
>>709
まずボディが弱い。それ以上に内装のキシミが酷い
シートの耐久性も低い
エンジンの寿命は常用回転数に反比例するんで軽のエンジンはかなり不利
特にNAは高速での消耗が激しい
修理費もメンテナンス性の悪い軽は普通車より高くつく場合も多い

ちょっと酷く言い過ぎたかもしれないが、やっぱ軽は不利
大事に乗って天寿をまっとうさせてやって下さい
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 23:40:56 ID:BY/+v/Jj0
4気筒な軽NAだが、特に大きなトラブルもなく17万`を迎えようとしています。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 23:56:34 ID:uYgWJO+O0
>>683
定期的なオイル交換。これに尽きる。
714683:2007/07/25(水) 00:05:44 ID:zX3CWo+l0
みなさん色々情報ありがとうございました。
エキマニがオレンジ色になった状態ってのも見てみたいけど
さすがに怖いので、無負荷での慣らしは省略します。
で、5,000kmくらいかけてゆっくりレブリミットまで回しきり
エンジンオイルをまめに交換するようにします。

走行距離0kmなのに10万`スレに迷い込んだ子羊に暖かいご支援
有り難うございました。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 00:09:33 ID:/oNCCK8e0
慣らしは無負荷3000回転程度で廻すのが理想だけど、
行きつけのショップ等でベンチ掛けられないと難しいやね・・
事前の策としては高速定常走行だね。
トップ3000回転90km/h台程度で延々と走る。金掛かるけど
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 00:11:50 ID:lMc8eUp70
>>698
そんな貴方には英国車だな
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 00:16:20 ID:zBBlXPul0
>>683
油脂類の定期交換は重要だね。
それからまだ先の事だろうが、8万越えたら長期的な保全計画を立てて、毎年少しずつ重要部品を交換していくのもいいと思う。
今年はショック、来年はタイベル・ウォーターポンプ、その次はオルタネータ、みたいに。
10万超えてからこれらを一度にやろうとすると目が飛び出るような金額になって、
それがきっかけで買い替えの衝動に駆られたりするからね。
逆に少しずつ部品交換していけば、せっかくここまで手を掛けたのだからまだまだ乗ってやろうという気持ちになる。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 00:19:58 ID:GE4ysr7F0
11年式マークU本日90000km達成。
10万キロまでもう少しか。
719名無し:2007/07/25(水) 00:19:59 ID:pb2O8SroO
>>714
あー、一応念の為、車が来たら取説は良く読むこと。

慣らし中の(慣らし専用添加剤入り)オイル交換を
禁じている車も有ったりするから..
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 00:27:35 ID:zX3CWo+l0
>>717
なるほど。たしかにこまめに面倒を見てあげると愛着もわきますよね。

>>719
了解です!ディーラに行って取説だけ先に貸してもらおうかな。

しかし。。ここはなんて良スレなんだぜ!私も早くここの住人になれる
ように走りまくります。みなさん(TдT)アリガトウ
721名無し:2007/07/25(水) 00:30:31 ID:pb2O8SroO
>>704
中々出来ないけれど、
オイル一巡する数十秒程度は暖機した方が良いかも。

後は書いている様に、走り出してからの「暖機走行」は結構重要。
エンジンのみならず、トランスミッション・足回り等、
走らないと馴染まない箇所は多いので、
周囲の迷惑にならない程度に暖機走行。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 00:47:02 ID:loBFifas0
MTの場合注意しなけりゃならないんだが、慣らし運転中は回転数を落とすために重いギアに入れがちになるが重すぎる負荷もエンジンには良くない
ATならトルコンで滑ってくれる
CVTはシラネ

慣らし運転中は添加剤厳禁ってのはカムの当たり面などにラッピングコンパウンドの樹脂が盛ってあったりするから
設計時から慣らし走行が織り込み済みで、下手に添加剤が入ったオイルを使用すると研磨が想定通りに終わらないそうな
最近の車は慣らし運転不要ってのはある意味デマですよ
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 00:57:00 ID:pblfehhh0
距離走りたかったら慣らしより安全運転だろ
どんだけメンテしても大破したらそこで終了ですよ
724名無し:2007/07/25(水) 01:01:05 ID:pb2O8SroO
>>722
そうそう、慣らしの後半は高回転を多用する関係上、
トランスミッションの慣らしが事実上不可(低ギヤ常用)になるから、
TM慣らしは前半で終えておく必要が有る。
意識的に各ギヤを使った方が良い。

デマ説賛同。
「慣らし不要」説は、40〜50年位昔にいきなり全開して焼き付いたり
の時代ではなくなった、と言う意味かと。
個体差は大きいだろうが、流石に壊れたりしないまでも
慣らし有無の差は今でも出ると感ずる。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 02:18:25 ID:ML2FsSr5O
軽自動車って寿命が短いのですね
勉強になりました
仕事等で年間走行距離が多い人は軽自動車だと逆に損な気がしました
しかし高回転多用でエンジンの寿命が短いにしても軽自動車故にリビルトエンジンやOHは普通車に比べたら格安では?
軽自動車は整備やメンテナス性が悪いとの事ですが本当?何か意味がわかりません
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 03:17:37 ID:loBFifas0
軽自動車でリビルドエンジン載せ買えなんて話は聞かないなぁ
手間が一緒だから値段も格安にはならない
そもそも軽の新車価格なんてコンパクトと比べても高いぐらいですよ
軽の整備性の悪さは色々原因があるんだけど、一つに初めから乗せるエンジンが660cc限定だから特化してキチキチに詰め込んじゃってる
また、サイズの制限が厳しい為に整備性よりも詰め込みを優先
他にもアトレー等にみられるセミキャブ(エンジンがシートの下)や三菱iなんかも整備性は悪いね
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 04:02:05 ID:y+9OkqC/O
サスってどの位で交換してます?

最近へってるかんが出てきたようなきがする。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 05:24:03 ID:Yq4+Oj950
>>727
・底付きしだした場合
・ピッチングが収まらない場合
・車線変更で車が揺さぶられるとき
は交換必須。そこまで深刻じゃなければ各自の判断で。
抜けかけた純正から社外のちょっと固いのに乗り換えると硬化したブッシュの相乗効果でゴツく感じる
フワフワ感が無くなりダイレクト感が増し酔いにくくなるが、今度は内装がキシミだしてボディがやれた気がしてくる
交換しても新車と同じには戻らないことは覚悟してください

ショックの耐久性は車によっても違いますが、寿命が短い車種や社外だと4万kmぐらいで抜けてきます
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 06:59:04 ID:ML2FsSr5O
>>726それだとコンパクトではなく軽自動車に乗るメリットって税金と板金塗装代が安い以外はないのでしょうかね?
燃費にしたって下手な軽自動車よりデミオやフィットの方が優れていたりするし

軽自動車は整備性が悪い故に工賃高いみたいだけど、修理する際にパーツ代がコンパクトより安いというメリットがあるのでは?
ともあれ軽自動車の売れ行き好調が疑問に思うようになりました
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 07:06:55 ID:uUY4ZMoE0
軽は税金や保険が桁外れに安いから売れてるだけ
1000cc未満よりワンランク安いだけなら誰も乗らないよ
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 07:07:29 ID:aaPh5W5c0
税金・保険・車検の違いは大きいすよ。特に今のような格差世襲社会じゃ。

車庫証明がいらない所もあるし。
あと、駐車スペースが狭いとか、道が狭いとか(軽トラが便利な理由)。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 08:37:31 ID:EDdVpNAW0
車庫証明要らないというのは問題だね。
うちの近所には、それが駐車スペース要らないことだと誤解しているじいさんばあさんがたくさんいる。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 10:03:11 ID:ML2FsSr5O
軽自動車の税金・保険・車検って仮にデミオと比較したとしてそんなに安いの?

どなたか5年落ち条件でデミオと軽自動車の税金・保険・車検の具体的金額例を教えて下さいm(__)m
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 10:22:43 ID:UFCS5Zy20
消耗品が安いのもメリットかな。
タイヤが145/70R13だったら、4本1万で交換できたりするし。
高速料金も2割引か。

あと、CVTなら高速でも回転数低く抑えられるから、燃費も今までのATのように落ちないと思う。
ということは、静粛性も上がるしエンジンの負担も下がるってことだし。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 11:45:52 ID:QBTY+PtG0
>714
いやいや、長寿を目指すなら新車時から意識してるほうが絶対にいい。
特に馴らしの出来はその後の磨耗に多大な影響を及ぼす。

>723
ハゲドウ
かく言う俺も、新車購入したR33を事故で潰しちまったorz
まだ2年半、4万キロを超えてMTオイルを交換して3ヶ月だったのに(´・ω・`)
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 11:54:09 ID:uS+F5YGC0
>>725
軽自動車の耐久使用距離・耐久年数
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1173246969/

ここも見てみるといいかもね
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 15:10:43 ID:o3A1fJVj0
>>729
板金塗装が安いって気はしないな
むしろ保険で修理するときに渋られる経験が何度もある
パーツ代に関しては2/3が保管費と人件費ですぜ
軽だから安いって訳では無く、耐久性が削られているからちょっとだけ安い

車に興味の無い人が”軽=安い”ってイメージ先行で選んでるケースも多いね
実際に軽の方が安くて燃費も良い場合も多いし、見切りもいい
圧倒的に不利なのは安全性だけ
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 16:57:33 ID:stfihgvHO
>>692
無負荷での慣らしってネタだよな?
慣らし前、後を問わず空ぶかしがどれだけエンジンにダメージを与えるか分かってるか?

どんな意図があったかは知らんが、あんまり人を騙すのは感心しないな。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 17:10:56 ID:PYbOArsxO
2チャンクオリティ(・∀・)ウェイ!
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 18:31:01 ID:byiy5YU+0
>>726
軽でエンジン載せ換えする人はいるにはいるけど、マニアが解体屋で
中古エンジン買ってきて乗せ換える位で、買ってまもなくエンジンブローとかで
壊れない限りはボディの方が劣化しちゃうので、買い替えのパターンが多いと思う。
あとお馬鹿な改造ショップが違法排気量アップで摘発された時に
「じゃあメーカー補修用のオーバーサイズピストンはどうなんだ?」とか騒いじゃったらしいので
メーカーに「補修用でも660ccを超える修理はアウト」とのお達しが行って、
各メーカーが、オーバーサイズピストンとかを大量廃棄したとの噂がある。
個人的には旧型ミニカが結構長持ちする軽自動車だと思う。
代車で借りてカーブで飛ばしたら、わだちで車が飛び跳ねて数センチ横に着地したけどw
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 18:46:42 ID:b8xaBLR50
長く乗るならスカイライン
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 18:56:24 ID:ML2FsSr5O
>>737走行距離が6万kmで年式が平成13年式で車両価格50万円と同じ条件の中古車として、デミオやフィットと軽自動車ではどちらが長く乗れて経済的でしょうか?

購入してから年間3万km走る条件です

743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 19:46:37 ID:eSwzp6y+0
俺は>>737じゃないけど

そんだけの条件じゃ中身の痛み具合はわからないので何とも言えない。
荒っぽく使われて6万キロと丁寧に6万キロじゃ全然違ってくるからね。

オイル交換をこまめにしてるとしたらMTよりAT車の方が
エンジン自体の程度はいいって聞いたことがある。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 19:47:32 ID:3X0P/o8k0
>>742
一家に一台メインカーで使うなら迷うことなく小型車
ちょっと買い物とかなら軽でもいいけど

軽の古いのが多い理由は維持費が安いから
原チャリ感覚なんだな
耐久性が高い訳ではないよ
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 20:17:42 ID:ML2FsSr5O
>>743前オーナーの扱い方やメンテは同じ条件の仮定でお願い致します

>>744軽自動車って耐久性悪いのですね

年間走行距離が多い人は軽自動車よりデミオやフィット辺りがトータルでやはり経済的なのですよね?

とはいえ、デミオやフィットや゙ウィッツ辺りの中古車に比べて軽自動車の中古車の方が相場が高い気がするのですが
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 20:25:28 ID:eSwzp6y+0
まったく同じ条件だったら排気量が大きい方が
エンジンの回転が低くてくて済むから長持ちするね。

値段については市場で人気があるほうが相場は上がるでしょ
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 20:43:35 ID:ML2FsSr5O
>>746排気量の差が耐久性に差が出るのならデミオやフィットよりはマーク×
さらにマーク×よりはマジェスタ

といった具合に耐久性が良いと言えるのでしょうか?
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 21:07:25 ID:Rm8/55UOO
ひさしぶりに来たけど・・・無負荷での慣らしなんてありえない!エンジンは負荷が掛かってなんぼだし、じゃないと慣らしの意味ないし。第一あるていど走ってる車でも長時間のアイドリングや無意味な空吹かしはエンジンにダメージあるだろ。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 21:19:54 ID:pblfehhh0
ていうか走らずにエンジン何分もふかすなんてどこの田舎でやるんだよ
750名無し:2007/07/25(水) 21:42:49 ID:pb2O8SroO
>>692の肩を持つ訳では無いが、レース用エンジンのラッピング(初期慣らし)は、
エンジンベンチ上即ち無負荷で行ってから車体に載せる。

話変わるが軽自動車の街中燃費は結構悪いので、
距離を乗る者程コストメリットを受け難くなる。
トータルでは1〜1.5L車辺りに軍杯が上がるだろう。

個人的にこのクラスでは、
フィットはCVTが維持のネックとなるし、
ヴィッツは乗る気を削ぐハンドリングで自然に距離が減り、
消去法でデミオか。
乗ったことは無いが、スイフト辺りも興味有る。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 21:50:13 ID:3X0P/o8k0
>>747
基本的にはそうゆうことになるよ
でも車はエンジンだけじゃないからね
こだわりが無く無難に車を決めるなら高年式の1.5〜2Lのセダン
お買い得感は最高 燃費もそこそこかな
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 22:23:20 ID:o3A1fJVj0
>>738
無負荷がダメージ与えるならMTなんて・・・
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 22:31:52 ID:ML2FsSr5O
>>750>>751軽自動車の街中燃費は結構悪いって初耳です

フィットはCVTが維持のネックってCVTは耐久性が悪いとか修理がATに比べて割高なのでしょうか?

ヴィッツは乗る気を削ぐって?

フィットとかと比較して燃費や維持費で三菱コルトも遜色ないと聞きました
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 22:32:57 ID:9Lbe61Tm0
いわゆる高級車になると、様々な装備が故障因子にもなるからな。
エアサスとかね。
マークXあたりだと、そこまで構造が複雑じゃないから、
同じメンテ頻度だとすると、マジェスタよりは長持ちするかもしれん。
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 22:53:25 ID:zX3CWo+l0
>>738
>>748
(TдT)アリガトウ
ほんとに騙されてやっちゃうところでした。
756名無し:2007/07/25(水) 23:18:13 ID:pb2O8SroO
個人的には1.6〜2.5Lが維持費対性能比に優れると思う。

>>753
>フィットCVT
当たり外れ大きい上に、外すと高額。
逆に言えば、当たりを引けばこの車ほどコストパフォーマンスが良い車は他に見ない。
ピラー死角は有るが、広さ燃費曲がり易さ等クルマとして死角が無い。
但し、アクセル踏み込むと本田燃費を叩き出すから注意。

>ヴィッツ乗る気
街中試乗してみ。
それでアンダー気にならないならば、
あとは天下の豊田品質だ、問題無い。

>維持費で三菱コルト
同じく試乗してみ。
ヨロけ感気にならなければ、
あとは三菱品質だw
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 23:33:37 ID:o3A1fJVj0
>>756
テンロクは税制面で不利->維持コスト高め感が高い

>>755
どれだけ騙されてるんだw
ちょっとは自分で考えようよ
アイドリングがエンジンにダメージ与えるなんて嘘だって分かるだろ。いくらなんでも
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 23:41:14 ID:BcEya2050
アイドリングは、ピストンが動いていられる最低限の回転数。
ギンギンに回してても、ドコドコ走っても、パワーを出すのは一瞬で、あとは慣性で回ってる
慣性が弱く、時間間隔が開くと、当然ピストンは首を振って、スカートが当たる

空ぶかしより更にアイドリングは悪いぜ
レーサーじゃアイドリング放置、禁止だし
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 23:47:11 ID:o3A1fJVj0
慣らしって分かってる?
>当然ピストンは首を振って、スカートが当たる
これこそが慣らしですよ

まぁ、慣らしをしそこなった人間にとってみれば慣らし運転なんて耳に痛い話ですな
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 23:49:33 ID:zX3CWo+l0
>>757
>>758
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
結局、初走行前に空ぶかしで数十分回す慣らしはやったほうがいいんですか?
機械音痴なもので。。。お助け下さい。お願いします。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 23:50:25 ID:pb2O8SroO
>>757
確かに税金上がるが、明確に性能差が出るのもこのクラスから上の車だと思う。
まあ、最近は1.3〜1.5クラスがかなり善戦しているけれどな。
新車なら3ナンバー・テンゴのアクセラと言う選択肢も有るな。

アイドル停車は、バッテリーが赤字とか、
古いとカブり易いとか、そんな辺りの話からかもな。

>>741
或る意味、真理だw
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 23:54:11 ID:BcEya2050
OHしてもホーニングが残ってるのが良い慣らしであって、
カドのバリをとって、部品同士を面接触するように馴染ませるのが目的

ピストン降らせて、フリクション癖を付けてあげるのが君の間違った慣らしかい?w

さては692だな?2ちゃんなんだからっていい加減なこと言って、
信じる人は出てくるってのに全く…

763名無し:2007/07/25(水) 23:55:55 ID:pb2O8SroO
>>760
目的を忘れるな。
ピストンとシリンダー・コンロッド・クランク等にとっては吉、
一般的なクルマにとっては凶だ。。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 23:58:33 ID:o3A1fJVj0
>OHしてもホーニングが残ってるのが良い慣らしであって
ちょwおまっwww
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 00:02:40 ID:1hsqgfh40
>>764
>ちょwおまっwww
じゃなくて、言い返すなら何か言えよw
チューニングどころか、OHすらしたことないだろお前

>>当然ピストンは首を振って、スカートが当たる
>これこそが慣らしですよ

こんな馬鹿げた事言ってるようじゃ無知なのも分かるけど、
空想ばっか言ってるんじゃないよ
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 00:04:35 ID:WqokMMd+0
>>763
なるほど。
車全体の慣らしを考えた場合は、やはり走行しながらということですね。
明確な助言有り難うございます。ε-(´∀`*)ホッ
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 00:33:27 ID:wH4tBWUt0
>>765
恥ずかしいヤツだな。オマエ
本の中の知識だけで語ってるんじゃねぇよ
この俺でさえエンジンぐらい自前でバラしてんだ。んなもん何の自慢にもならねーヨ

まぁ、おまいさんの書き込み採点してやるから勉強して出直せ
>アイドリングは、ピストンが動いていられる最低限の回転数。
>ギンギンに回してても、ドコドコ走っても、パワーを出すのは一瞬で、あとは慣性で回ってる
言ってることは正しい。でもコレは無負荷での慣らしの反論にはなっていない
アクセル抜いた直後でも何でもピストンが振れるシチュエーションはいくらでもあるだろ?
だからこそあらかじめ当たりを付けてやるんだよ
アイドリングだけじゃ無く2000rpm・3000rpmでも無負荷で慣らしを行うのは実シチュエーションでもその回転数でピストンが振れられる機会が多いからなんだよ

>ピストン降らせて、フリクション癖を付けてあげるのが君の間違った慣らしかい?w
たかだか数分の慣らしで何怯えてるんだよw

まぁ、言ってることは間違っちゃいないが漫画の読みすぎな感はある罠
ひょっとして世の中の車全てがレーサーだと勘違いしていないか?
慣らしの意義をもう一度ちゃんと考えてみようヨ
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 02:05:56 ID:b8JO+Em60
760さんへ。
慣らしにそんなに気を使わないでいいんじゃない?
急加速、急旋廻、急制動をしない運転をしていればいいだけだよ。
いろんな慣らしの仕方があるけど、市販車レベルでそこまで神経質になる
必要はないよ。
どちらにしても10万キロくらいは楽に走れるよ。
定期的なメンテナンスが一番重要だよ。
予防整備と早い修理をすれば、10万15万キロは行けますよ。
一番、事故と車両火災が怖いよ。どうにもならないからね。
機械である以上、故障はつきもの。故障を恐れないことです。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 02:32:03 ID:wH4tBWUt0
慣らしなんて気分的なモノ
いきなり全開走行やらかすのはもっての他だが、おとなしく乗ってる分にはやってもやらんくっても大差は無い

問題になるのはいざエンジントラブルに面したとき。
慣らし運転さえしておけば・・・と後悔に苛むことになりかねる
やって後悔することは無いが、やらずに後悔することは多いからね
結果、慣らし運転を気にする人は過剰に慣らし運転に拘るんだよ
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 04:13:17 ID:7Kf3sVmvO
>>769

どっちを推奨してるのかワカラン
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 05:55:41 ID:WqokMMd+0
>>768
そうなんですよね。でも。。。ちょっと無理して頑張って買った車なんで
少しでも良い状態に育て上げたいという気持ちでいっぱいなんです。
自分でもあんまり神経質になるのもどうかと思うんですがね (´・ω・`)

>>769
やれる範囲でベストを尽くして慣らしを実施しようと思います。
そうすれば気分がすっきりしますしね。

(´Д`)ハァ… 納車が待ち遠しい
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 06:18:09 ID:63XB/rC00
>>771
最初はマメにオイル交換
あと慣らし中に限った話ではないがエンジンが冷えてる間は高回転は避け低回転でおとなしく走る
エンジン各部にオイルが回りきるまでエンジン始動直後走り出すのはなるべく避ける
車によっては始動後エンジンオイルが一通り各部に回ったあたりで音が変わってわかるものもあるがわからなければ10秒〜20秒ぐらいは動かさない
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 06:22:12 ID:WqokMMd+0
>>772
そうですね。エンジンオイル、また他のオイルについてもこまめに面倒をみて
いこうと思います。
一応油温計がついてるので、それを頼りに走り出しのタイミングを決めてみます。
慣らし後も出切る限りシビアコンディションにならないように乗るようにします。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 06:50:16 ID:63XB/rC00
油温は上がるのが遅いからどちらかと言えば走り出しというより全開走行OKかの判断だね
各エンジンパーツの熱膨張が設計通りになって偏磨耗とかの影響が有る無しは水温のほうが参考になる
走り出しは水温計が少しでも動いたらゆっくり走り出すぐらいで十分だよ
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 07:04:41 ID:WqokMMd+0
>>774
おぉ。そうなんですか。
でも。。水温計ついてないです (´・ω・`)
アイドリングの回転数が落ち着いたらおkとかでも大丈夫ですかね?
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 07:11:28 ID:63XB/rC00
今時の水温計がオーバーヒートの時しか警告しないタイプの車か
朝一始動直後のアイドリングから夏場は一段階冬場は二段階ぐらい落ちたらぐらいでゆっくり走り始めればいいぐらいじゃないかな
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 07:17:12 ID:Ie2aO8790
なんだ、おまえら慣らしだ!暖気だ!って面倒臭い車に乗ってるんだな。
俺のターボ車なんて何にも気にしないで10年13万キロ走ったぞ。
まだまだ行けそうだしw
エンジンオイルだって5千キロ位で交換しようとは思ってるが6〜7千キロ
走しちゃう事だってあるしw
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 07:55:37 ID:fzodB6KF0
習志野やだん吉はもう秋田
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 09:27:46 ID:CLCFsx/k0
流れからして出てくるとは思っていたけど。
レース車と一般車を同列で語るなんてwww`
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 10:39:20 ID:0iyyhPmaO
気にするかしないかは本人の自由
慣らしした車としない車を同じ条件で直接比較する事はできないし
慣らししてないから壊れるもんでもないし

僅かな異音でも気になる人もいればマフラーから煙吹いてても気にしない人もいるからな

お好きにどうぞって話でしょ
俺は慣らしするけど
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 11:40:14 ID:62DPon0T0
>777の車は、中開けたらボロボロだな。
ターボだからパワーで引っ張れるけどww
782名無し:2007/07/26(木) 19:25:20 ID:lOtUCF7YO
>>780
賛同する。

>>781
振動多かろうが加速が多少変だろうが、本人が気付かなければ白煙吐くまで大丈夫。

と言うか、加速中に白煙吐いても全く気付かないから
完全にブローさえしなければ大丈夫だw
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 21:15:20 ID:K1QvD+VF0
エンジンなんて壊れたら載せ変えるなり直すなりすればいいだろ
ボディさえ生きてれば復活できる
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 21:34:14 ID:iDRVeHaO0
>>783
高いお金はかかるけどね。ふつーの人は車買い換えたくなるでしょうw。
日頃のメンテナンスを推奨します。オイル交換はマジ重要やね。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 22:21:50 ID:wH4tBWUt0
>>784
リビルドエンジンは意外に安いですよ
工賃考えるとOHよりだいぶ安いです

>>770
ぶっちゃけどっちでもいい
慣らし運転でフラストレーション溜める人間なら新車の楽しい期間を逃すのも惜しいとは思う
慣らし自体が楽しめる性格ならそれが一番なんだろうね
・オイル交換ケチって金属粉を溜め込んでしまった
・ブレーキの慣らしを行わずに急ブレーキを踏んでしまった
・うっかり下り坂でシフトダウンしてしまった
なんてミスで車への愛情を失い慣らし運転を中断し、挙句の果てに慣らし運転を否定して自分を慰める馬鹿が居るからな・・・
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 22:42:01 ID:a76AAqoX0
オイル交換と言わず液体系はどれも超重要でそ

ブレキー液やクーランとが腐るとマジで致命的
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 23:06:28 ID:/7hTjm0l0
今、H13年式の軽タボ(走行65000`)海苔なんだが、25万のHDDナビ と 
8万ぐらいのDVDナビのどちらを付けるか、もしくはナビを買わないかで悩んでる。
計算からすると、あと2年ぐらいで10万`に到達する予定。
よって、ナビを買うと、年間12万ぐらいを費やす事になり、タービンあぼーんなんて
すれば、ナビを捨てる事になりかねない。
貯金は何百万もあるのに踏み切れない。

チキンだなぁ・・・俺って
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 23:08:36 ID:fzodB6KF0
>>787
別にナビなんか載せ換え出来るんだから、好きな方選べばいいじゃん
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 23:13:13 ID:CA4iTMuC0
>>787
H13年式の軽タボ(走行65000`)なら何でもついてるこれがオススメ
http://www.pontus.jp/en_4500/sec_01.html
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 23:29:05 ID:S6zTvYIWO
距離よりも年数劣化の方が交換増えるよ。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 01:34:55 ID:HQxxutyfO
軽自動車でも10万キロなんかタダの通過点
てか10万キロで乗れなくなる車探す方が難しくね?
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 01:35:05 ID:HJ56ZMhC0
何事も中庸が大切。
慣らしはしないよりした方がいいが、おろしたてのうちは無理せずに走る方が
いいという程度の話。
よくエンジンの高回転側を規制する話が出るが、アクセルを穏やかに踏み込んで
自然に回るところまで回せばいい。
同様に6速の低回転でボコボコ加速するような低速高負荷運転も避ける。
まぁこんなのは慣らし中以外も論外だが。
最初の1万キロくらいまではエンジンオイルにジャリジャリした金属粉が混じるので
昔は千キロで交換したりするのが当たり前だったが、俗説よりは取説に従うこと。
油脂類や消耗品の管理は慣らし完了後も取説通りに行えばよいが、水や油などの
量の点検はなるべく頻繁に行い、減った分だけマメに補充するクセをつけるといい。
たまにはドアヒンジのグリスアップなども行うなど、常に一定の距離を保って
放置しないのがコツかな。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 02:17:38 ID:6UOxXeMJ0
10数万キロとかで捨てるなら慣らしと言われるようなことやらなくても今の車なら大丈夫だろう
暖機運転せずにいきなり全開走行や新車の時から峠全開で走りまくりってことでもしない限り
但し20万キロ超えて月まで目指そうとするならやるやらないの差は出てくるだろうな
このあたりの耐久性は100万キロ基準のトラックでもない限り差はでてくると思うぞ
メーカーは壊れなければパワーの落ちが激しくなっても寿命とは言わないだろうからユーザーがどの程度のコンディション基準を求めるかによっても変わってくるだろう
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 15:33:14 ID:fBfXLJXR0
>>787
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`) 金があるならナビ付新車買えばいい
     ノヽノヽ
       くく
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 16:20:00 ID:FU/DpLKZO
>>791えぇぇ?

軽自動車って耐久性悪いのでは?
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 16:25:57 ID:TxVRTZ/V0
>>795
耐久性悪いよ。でも普通車に比べての話
普通車で10万kmが一つの峠だと考えると軽NAで8万,ターボで6.5万
普通車並みにちゃんと手入れすれば15万kmは余裕だし20万kmも夢では無い
それだけ乗れれば十分じゃね?
でも、実情を考えると月まではシンドイと思う
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 18:14:21 ID:xe6iFiAU0
最初に有機モリブデンをじゃんじゃん入れてナラシしろ。
通常の1.5倍ほどの距離と時間をかけて。
パワーにこだわらないならこんなナラシなんて無意味だが。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 18:28:01 ID:bju9uARM0
>797
最悪だな。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 19:31:41 ID:qcYz6PJG0
有機モリブデン入りの添加剤を入れるってことですか?
有機モリブデンにはどんな効能があるのですか?
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 19:50:39 ID:S0+Y7Dpu0
>>787
俺は10.5年落ち、10.5万キロ、車両価格9万円の車買って、速攻で27万円のナビ入れたよ。
ナビなんて載せ買え自由だから車買い換えてもまだ使えるよ。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 19:52:41 ID:HT/oP0JD0
サイババ?
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 20:12:40 ID:NvDYziAN0
いま16年落ち11万キロだけど来年夏のボーナスで30万円のサイバーナビインスコ予定
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 20:24:30 ID:Ylt74oee0
>>800

うん、乗せ換えは当然考えるんだけど、車種によってどのタイプのナビにするかってのが
あるじゃん。それがネックなんだ。
インダッシュ、オンダッシュ、1DINタイプ、2DINタイプとかね

それがあるから、なかなか踏み切れないんだよなぁ。金はあるのに
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 20:36:48 ID:0ZySEDOX0
10年過ぎたアリスト
最近 集中ドアロックが効いたり効かなかったり・・・
キーの電池交換してもだめ キー回して開けてる回数のが多い
何が原因か分かる人いませんか?
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 21:07:21 ID:HT/oP0JD0
>>802
来年のサイババは劇的に変わるので正解
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 21:11:51 ID:NvDYziAN0
>>804
ドアロックモーター交換
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 21:47:03 ID:cL1w4eRs0
金はあるのに
カーナビってインダッシュ、オンダッシュ、1DINタイプ、2DINタイプとかいろいろあるから、
なかなか踏み切れないよね。

俺もカネが余って困っているから
うんこしたあと毎日
トイレットペーパーの代わりに1万円札で尻を拭いてるよ。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 21:58:36 ID:OItfNUQL0
日本ウンコー券
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 22:06:50 ID:Ylt74oee0
とりあえず、今日、タイヤのローテしてきた。15000`スパンでしてる。
コーナーとかもアンダー出さないように、大人しく運転してるから、タイヤも
すげえ長持ちしてる。
明日は、クーラント交換だ。一体何キロまで乗れるんだろ。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 22:27:17 ID:fZCLmUJl0
金があってもビルトイン出来ない車種もあるからな。
強制純正オーディオ車ほどウザイものはない。
純正ナビも糞みたいなもんだし。
811お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2007/07/27(金) 22:31:00 ID:jI/+/Zcb0
>>810 特にオーディオアンプシステムが専用で電子工作スーパーマニアが
インターフェース作らないと車外AVが付かない高級車とかな。
勿論そんなの取っ払って改めて配線してオリジナルAVシステムを装備する
猛者も多くいることだろう。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 22:49:09 ID:fZCLmUJl0
オーディオのボタンに日本語なんか書かれた日にゃ・・・
強制で純正ナビしか装着できない車って地図の更新とかやめられた日にゃ暴動起こしたくなるよね。
てか3年で化石になるナビを新商品につけかえれないのは俺の中で有り得ないな。。。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 22:51:05 ID:6UOxXeMJ0
純正オーディオってってスピーカー周りが一番糞だろ
そこを強化するだけでかなり変わる
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 23:01:32 ID:NvDYziAN0
>>813
インピーダンスの関係でポン付けだと不具合がおきる
当然アンプも交換しないとうまくいかない
そこまでたどり着くとSPケーブル全交換もしたくなってくるスパイラル

結局何も残すものが無い純正システム
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 23:11:41 ID:6UOxXeMJ0
>>814
そこまでのSPを純正ユニットで付けるなんか言ってない
純正用設計の小マシなトレードインSPとデッドニング
ユニットもコストの関係でひどいものが使われてるがそれ以上に取り付け方がなんも考えられてないからな
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 23:14:16 ID:TxVRTZ/V0
中途半端に尖ったいい音より純正のぬるい音の方が気が楽
無難なダブルコーンでいいスピーカー出してくれんかなぁ
817お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2007/07/27(金) 23:16:33 ID:jI/+/Zcb0
>>812 最近は何にしても「サポートフェーズ」とか「規制適用期間」とか
そう言った物の縛りが増えてきていてスゴク鬱。

・windowsupdate・NOx-PM規制・アナログテレビ放送停波
・部品保有期間・・・・・・・・etc

 モノって、大事に使えば壊れきるまで使えるんじゃなかったのか?
モノを最後まで使うという美学は過去のモノなのか。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 00:46:48 ID:Y8dlVEkP0
今、H13年式の軽タボ(走行65000`)海苔なんだが
もう買い替えようと思ってても、なかなか踏み切れないんだよなぁ。金は3億円あるのに
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 01:23:14 ID:H0hDEYtaO
BOSE製CDチューナーが純正だが厄介だ

CDのピックアップレンズ読み取り不良で壊れた

CDデッキを社外新品に買い換えたくてもスピーカーの配線が通常と異なるΩ値とやらで不可能

ピックアップレンズ修理も部品欠品で不可

おまけにスピーカーまで壊れて、これまた社外新品交換は不可で右スピーカーのみで5万w
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 01:48:34 ID:tgG/nvum0
純正のCDってなんであんなに壊れやすいのかね
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 02:31:47 ID:2uvO1LY40
>>819
ろどすた?
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 04:49:01 ID:Mibg/DNY0
>>818
買い替えなくていいよ。
買い足せばいいんだよ。
駐車スペースなんて隣の家を買って作ればいいんだし。
俺はそうした。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 06:16:07 ID:uL2aZnPq0
極力車にはお金かけたくないオレ、カローラちゃんサイコー( ^ω^)
824名無し:2007/07/28(土) 18:20:30 ID:JvxKVdOWO
>>823
ちと説教したくなったが、溺愛していそうなので良し。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 23:01:53 ID:VL0xVzoc0
>>823,824の「〜、〜」バランスが非常によろしいな
826名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:31:54 ID:dOcRU2/c0
>>729
高速道路も安い。
827名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:00:05 ID:mL4b1ZKFO
>>823
それならカローラの時代じゃないっしょ

燃費抜群なコンパクト車でしょ
828名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:05:23 ID:oGV4zPW80
今日、油脂類交換の為にDへ行ったら、20代後半と思われる女の人が居て、
なんか、ウォポンから水漏れ起こしてベルトも外れ掛かってるらしい。
で、修理に10万って聞いて、パニクッてたよ。
そんな大事になるような修理じゃないと思って来たらしい。

かわいそうに・・・ご愁傷さまです。
自分は、2000円の整備費用で終わりました。

それにしても、ウォポンから水漏れ起こしたらそんなに修理費用掛かんだな。
なんか予備対策知ってる人いない?やっぱタイベルと同時にウォポンも交換ぐらいかな
829名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:20:32 ID:lMT5xOGa0
>>828
「LLCを定期的に交換」ぐらいしか思い浮かばんけど・・・
10万か・・・高いな。めちゃ交換がめんどくさい車かな?
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 20:32:32 ID:RX+JFveH0
ウォーターポンプは部品が高いんじゃなかったっけ?
タイベルと同時に交換する方が多少工賃が安くなると言われたんで俺もそうしたな。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 20:41:58 ID:oGV4zPW80
>>829

LLCを2年スパンぐらいで換えなかったら、ラジエータ?が腐って穴空くんだったっけ?
ってか、その人の車の原因はそれか・・・確かに車に関しては全く知識無さそうな
感じだった。

>>530

部品代じゃなくて、作業工賃で高くつくんじゃなかったかなぁ。
部品自体はそんなに高くない
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 20:42:11 ID:5y6ML1o70
修理てことはそのメスは何か異常が起きて、Dラに来てたんでしょ?
タイベルは兎も角、ウォーターポンプから水漏れ起こして→異常

考えられる異常といえば、LLC不足でオーバーヒート、
機械に疎い人なら無理して走っちゃってて、「あれ?パワー出ない??」ヘッド歪んじゃってるでしょ

10万って交換代くらいじゃない?
到底10万の修理代とは思えないけどなぁ

>>830
部品は特別に高くないよ
ポンプ交換するのにベルトも外さなきゃだから、同時交換推奨ね

だもんだから多少安くなるというより、
おそらくポンプ交換の工賃と、ポンプ+ベルト交換の工賃は同じはず
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 21:00:35 ID:v/88WW900
ウォーターポンプなんてタイベル交換と同時に交換しとけ
どうせ経年で劣化して漏れるから
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 21:02:37 ID:oGV4zPW80
>>832

あ、それ言ってた言ってた。
Dの整備士が、「もう走らせる事は辞めた方がいい」って。
Dに来る時も、その女の人冷や冷やもんだったらしい。
多分、当たってると思う
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 21:10:16 ID:5y6ML1o70
>>834
やっぱり…

暖機おわりゃ直ぐに真ん中まで来て、オーバーヒートになってやっと動くあんな純正水温計、
ぶっちゃけ、
「暖機完了」「オーバーヒート」
のランプが付くだけの方が、素人にはよっぽど助かる気がするよ
即廃車との紙一重じゃん

「オーバーヒート」になったらアラーム音が強く出て、危機感を持たせるくらいしないと、
家電製品と同じようにしか考えてない人達には水温の大切な意味なんて理解できないでしょ
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 21:12:40 ID:o5ZZMcno0
>>832
俺の車のウオーターポンプは3万以上したと思ったが
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 21:14:59 ID:5y6ML1o70
>>836
高!
外車??…でもそんなしないか
まさかぼったくられた?
ふつーの車なら2万はしないと思うけど…
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 21:22:47 ID:o5ZZMcno0
ふつーの庶民の車だけど
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 21:23:12 ID:n3uo+pN90
発電機のように、外部のベルトで駆動するタイプのポンプだと
高価かもしれない。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 21:25:22 ID:o5ZZMcno0
3万は嘘だった
29000円ぐらいだったw
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 21:44:25 ID:v/88WW900
>>835
今の車そうなってるぞ
水温計の代わりにランプだけ
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 22:10:36 ID:kzJUTErw0
俺は去年タイベル交換したときにディーラーに勧められて、ウォポンも一緒に交換した。
値段は忘れたけど、忘れるぐらいだからそんなに高いものじゃなかったと思う。
このスレ読んで、やっぱり予防保全って大事だなと思った。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 22:42:57 ID:0DaaGfIe0
>>841
先日、代車で借りた軽がそうでした
最初、知らなくてランプ点いてるから
何か異常なのかと思った
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 22:44:57 ID:lMT5xOGa0
タイミングベルトでウォーターポンプを回すタイプは
タイミングベルト交換時にウォーターポンプを交換するのはよく聞くけど、
ファンベルトで回すタイプはどうなん??やっぱ10万キロぐらいが、目安かな?
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 22:51:54 ID:PctE5cQo0
漏れはボロ軽(タイミングチェーン)だけど、ディーラーで
「異音がし始めてからで十分」言われた
現在16万8千`
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 22:54:39 ID:LFckKNhs0
>>844
そんな車ってあるの?
だったら、10万キロと言わずに壊れてからでも問題ないんじゃ?
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 22:58:29 ID:n3uo+pN90
>>846
少なくとも、トヨタ1G-FEがそのタイプ。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 23:00:33 ID:o5ZZMcno0
>>846
ウオーターポンプ壊れたら即オーバーヒートだぞ
まぁ壊れるっていうか水漏れが多いだろうから漏れが確認できてからでも遅くはないが
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 23:09:06 ID:n3uo+pN90
タイミングベルトでポンプを駆動しているエンジンで、
ベルトが切れたらオーバーヒートすると言っていた奴がいた。
ラスプーチンじゃあるまいしw
850844:2007/07/29(日) 23:20:12 ID:lMT5xOGa0
自分の車が1G−FEなんです。
ファンベルトでWポンプ回すのって珍しいんかね?
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 00:22:43 ID:zTB3PWhk0
>>848
日本車ならオーバーヒートした程度じゃ即壊れるって訳じゃ無いよ
軽のターボ車で10分も走るとエアコンがかからなくなる症状が発生
そのまま1年乗り続け翌年の夏にチェックしたらLLCが完全に空だったことが判明
オーバーヒートが原因でエアコンがカットされたのが原因でした
結局LLCぶちこんだらエアコン効きまくり
オーバーヒートしたまま1万km乗ってましたが2年たった今でも問題無く走ってますよ
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 01:44:37 ID:WwacLCRF0
なんという空冷エンジン
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 04:13:09 ID:+k92ygxm0
昨日J娘でLLC交換してきた。10%OFFで2880円。
2年/4万4千kmぶり。

あれってアイドリングしてヒーター全開でエア抜きするんだっけ?結構時間がかかってた。
冷却水交換は前から自分でやってみたいことの一つなんだけど、何か踏み出せない。
ましてやこんな真夏だと、ガレージと工業扇がないと死ぬ…
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 08:21:12 ID:lHWi2Yvy0
BMの320iもファンベルトでウォータポンプ回すタイプ
久しぶりにエアコン入れたら、固着していたらしくて即ベルト切れ
切れたベルトがファンベルトに絡んでウォータポンプの軸がひん曲がって。
もちろんファンベルトも切れてオーバーヒート。修理代ン10万。
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 10:45:40 ID:tVWAmTsy0
取説のベルトのトコロを見れば一目瞭然で、プーリーに「WP」と書いてある。
俺の車もファンベルト駆動だ。

>853
ヒーター全開はエア抜きもだけど、ヒーター内のLLCもきちんと循環させて抜くためもあるな。
車によってはエンジンとヒーターコアを結ぶホースを外して水道のホース突っ込めばすぐ終わる。
あとはLLC入れてエア抜きすればヨシ。
今乗ってる車はエア抜きに気を使わなくていいので、リザーバに多めに水入れて数回走れば終わる。
以前乗ってたU12ブル(SR20)はエア抜き用のドレンボルトを外さなきゃならないので手間が掛かった。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 10:50:21 ID:MhnU8mFL0
エアコンいつも入れっぱなしがいいのかな
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 15:01:37 ID:YkNoxkAs0
>>856
あんまり答えになっていないと思うけど、
前の車(2000ccのNAスポーツセダン)を買った時(約14年前)は
ベテランの営業マンから、「エンジンかける時は、エアコン切っているか確認
して下さい。」って言われた。
買う時に「10万`超か、どこかに不具合出るまで乗り潰すつもり。」って言ったから
念の為に言ったのかもしれないけど。
元々エアコンかけるとアクセルの踏みしろが変わるのが嫌なので、
よっぽどの事がないとエアコンかけないし、しばらく走った後にかける程度だった。
手放す間際に、エアコンかけないで飛ばすより、エアコンかけてゆっくり走った方が
燃費が良かったのに気づいた時には、ちょっとショックを受けたw
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 16:10:05 ID:h50bTbAb0
普段からエアコンを使ってたほうがエアコンが壊れにくいというのもある。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 16:32:34 ID:Nc4D1Wg3O
前の車は6万キロでエアコン壊れた。
今の車は10万キロ超えたがまだ大丈夫。
耐久性の向上もあるだろうが、エアコンをあんまり使わないように
しているからだと思ってるんだが・・・。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 16:54:15 ID:MXjfmLv50
メカモノは適度に使うほうが長く使える。
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 19:20:50 ID:1mO/d4Km0
エアコンの話はこっちの方がよく分かる

今年も冷え冷え〜カーエアコンスレッド〜2007
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182002176/l50
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 19:45:37 ID:7gAOrb8VO
ラジエターを交換するなウォーターポンプも交換した方が工賃お得ですか?

ウォーターポンプって何万km程度で予防整備として交換したら良いでしょうか?

サーモもそろそろ交換したいな

昔サーモが壊れてオーバーヒートしたし

あっ、ラジエターにウォーターポンプにサーモ交換とかになったら買い替えたくなる…
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 20:04:47 ID:Oe6GZD7B0
>>862

クーラント代くらいお得になる
数百円ね

864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 04:46:58 ID:PIbsIq0P0
電子式のオドメーターの改ざんは決してゼロではないことに留意。
何故なら、パチンコのゴト行為と同じ方法で裏ロムを付けてプログラムを不正にする方法で改ざんが可能。
ただ、そこまでするゴト師はまずいないだろう。何故ならオドメーターのある部分の筐体を開けて、メモリを何らかの方法で
クリアする必要がある。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 08:38:36 ID:bLfkbtO70
メーターパネル自体を取っ替えたら改ざんと同じことにならないか?
事故車からメーターパネルだけ取り出しておくなんてありそうだ。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 09:17:57 ID:Ffq5RDCP0
俺様の車、高速で4000rpmまで上げるとオーバーヒート。
しばらくエンジンをかけたまま料金所前で停車したらすぐ正常値に。
一般道では(2000〰3000)渋滞してもオーバーヒートせんのに、エンジンに負荷
をかけたときだけオーバーヒートするようになってもうた。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 10:34:19 ID:snVBza2z0
高速で4000回転なんて、俺の車なら170km出てるよ。
きっと俺様の車は音速を突破しているんだろ。
868お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2007/08/01(水) 10:35:40 ID:P9NlVpbe0
 車検証に記録があるからそれ以上に戻っていたら一発で不審だろ。
部品スワップならその旨も記載されるし・・・。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 10:54:20 ID:+DW0GwYD0
>>868
車検証にそんな記録あるか?
備考欄に[走行距離計表示値]ってのがあるが、
俺のは24000kmになってろぞ。
昭和の車なんだが。

部品交換なんて、一々車検証に記載しないだろ。
エンジン載せ換え等は記載するのか?
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 12:15:15 ID:5IqYwPL6O
エアコンは冬場でも定期に使う方がコンプレッサオイルが回って壊れにくいとか
871お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2007/08/01(水) 12:17:37 ID:P9NlVpbe0
 漏れの親父の車は初期不良でメーター交換したが、その旨がちゃんと記載あるぞ。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 12:30:25 ID:XQG7q6lvO
某中古外車屋で現行740を買おうと思ったら営業に言われたよ・・・
ご希望なら車検証記載の距離まで戻しますよとね
記載の距離から二万ちょっと走ってるのに・・・
けっきょく高くついたけどディーラーで認定中古車買ったよ
873白エアロ ◆kOnq6lirvo :2007/08/01(水) 12:44:21 ID:sZM7MuPB0
>>866
ファンベルト緩みか、ファンカプラー辺りがヘタっていませんか?

>>871
ディーラで交換する場合は、記入が基本。
その他工場では、記入は気分。
874白エアロ ◆kOnq6lirvo :2007/08/01(水) 12:46:59 ID:sZM7MuPB0
>>866
あ、もしターボ車なら、負圧パイプ抜けで燃圧が上がらないなんて症状も有りですが、
4,000rpm以上のパワー感とか振動とか、正常時比でどうなっています?
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 14:48:01 ID:Ffq5RDCP0
確かにターボですが、4000rpmでも特に振動は感じないっす。
正常に走って、水温計だけがじわじわ上がっていく状態で、上3/4までいっちま
いますた。
もしかしたらラジエータの漏れ止め剤使って詰まったかもとか考えています。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 15:14:23 ID:xeetUi340
>875
あー、やっちゃったね。
漏れ止め剤なんてのは穴に詰まらせてナンボのもの。
それは言い換えると、錆とかで細くなってしまった部分やウォポンのフィン、
サーモの隙間などにも絡むということ。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 15:29:11 ID:b+O/I5mVO
>>875

一度ちゃんとエア抜きしてみては?LLCはいつ交換しました?
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 22:02:02 ID:Nv0LIqV90
ごめん、こんなスレに来て、もう浮気を考えようとしてるチキンな俺がいる。
高々、7マン越えただけなのに(4年弱海苔)

みんなは何万キロまで目指そうとしてるの?
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 22:14:46 ID:/DC+rk4u0
>>878
現在20万キロだけど、30万キロは走って欲しいな
880GDFP:2007/08/01(水) 22:18:37 ID:aYPwccp70
目標は40万でしたが、実際は305,000kmでした。
ボディが錆びてくるとかなりきつかったですね。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 22:46:04 ID:+DW0GwYD0
>>880
ボディが錆びるとどんな実害がでるの?
俺が思いつくのは
強度が保てなくなる > これは困る
孔があき、水が浸入する > パテ埋めでOK
他にある?

俺の車も昭和車でタイヤハウスの一部が錆びかけている。
気に入ってるのと乗り換えたい車がないので、乗り続けたい。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 22:48:18 ID:+Zeb5fly0
俺の車コケが生え出した。
鬱だ。
883白エアロ ◆kOnq6lirvo :2007/08/01(水) 23:31:36 ID:sZM7MuPB0
>>882
最近の下部洗浄付き洗車機2連続で掛けたら、踵付近に浸水して来ましたorz..
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 07:20:18 ID:YYx/W4F/0
>>881
ジャッキを掛けると、ボロボロいく
ネジを緩めると、頭だけとんでく
整備する気がうせる
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 10:47:25 ID:6LEt85H60
>>884
そんな状態で車検って通るものなの?
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 14:56:02 ID:a1XgckCR0
>>885
そりゃライン上で破片を落として回るようならダメだけど。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 17:12:13 ID:j7FEGRzF0
>>869
車検の時のメーター表示がその距離だったんだろ
10万の桁の無い車なんじゃないの?
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 19:57:42 ID:ZB2v9edw0
なぜか車検の前後だけは調子がいいw
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 20:02:51 ID:7eg1Xpa+0
>888
キャブ車かい?
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 20:19:52 ID:4ki8TNmQ0
>>889
意味違うだろ


>>888
普段心の中で「買い換えようかな?」って思うと、調子よくなったりしないか?
891GDFP:2007/08/02(木) 22:03:55 ID:hQwlN2M20
>>881
主にフロアの錆がきつかったです。
燃料タンクが錆て穴が開いたり、配管も錆びて見た目で指ではじくと折れそうに見えたり、気持ち的にもよくなかったです。
雪国だと凍結防止剤の影響である程度仕方ないことですけどね。

892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 22:41:43 ID:pr1vpcVl0
>>891
サンクス。
燃料タンク、配管がボロボロになると交換できないときついな。

俺の昭和車、マッドガードを外したら、
マッドガード取り付け部のフェンダー部に泥がたまり、
その部分のフェンダーが錆て朽ちていた。
マッドガードがついていたので分からなかった。
ボディと完全一体型だとよいだろうが、
後つけの余計なものは要らんと思った。
893名無し:2007/08/02(木) 23:16:02 ID:x8HFsotRO
>>890
私の場合、洗車すると雨に降られるがクルマの調子が上がる。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 23:30:12 ID:qJsO/FG00
雨漏りがします。車なのにびしょびしょになってて笑っちゃいます。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 00:35:40 ID:XQSHiqqE0
このクルマも走行10万キロ超えてるんだろーな。

http://www.youtube.com/watch?v=Bc7iuvLSYvc
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 14:01:49 ID:ZivVkeSf0
バッテリー外してしばらく置いておけば良いじゃん
それでだめなら点検に持ってけ
897パビオデブ ◆TEKOKICKiE :2007/08/03(金) 14:58:46 ID:UqKTWKUq0
つい先日10万`到達しましたので瞬間の写真です。
車:マークU100系 平成9年式
http://fire.s11.xrea.com/x/up/source/up202.jpg
http://fire.s11.xrea.com/x/up/source/up203.jpg
http://fire.s11.xrea.com/x/up/source/up204.jpg
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 15:55:42 ID:plzmr/d00
>>897
一番下の変態は何だよwww
899パビオデブ ◆TEKOKICKiE :2007/08/03(金) 16:04:26 ID:UqKTWKUq0
>>898
すいませんすいません><
携帯から取り込むときこれもうpしてやろうと思いつきました><
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 16:21:50 ID:SZ5odL8i0
>>897
なつかしいな
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/03(金) 17:47:57 ID:WgC8ljJz0
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 00:23:26 ID:V2kKBkwx0
>>899
アホカーっ (ゲラゲラ)
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 00:28:15 ID:1edDh18I0
>>897
ちょwwwwブラクラやめれwwww
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 08:06:47 ID:Kj3VumeO0
頭がチンポになってるやつか?
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 10:28:48 ID:4A8niVlC0
この顔ってビンラディン?
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 11:47:36 ID:oAzYVQ3L0
>>898-905
おまいら、察してやれよ。

10マンk達成した瞬間の
>>897
の気持ちを・・・
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 11:57:42 ID:Pu1vgda60
>>906
でも3枚目の写真はわざとだろw
>これもうpしてやろうと思いつきました
って言ってるんだから
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 13:52:28 ID:Riqe0DUG0
10マンキロで乗り換えるつもりだったが、つい最近、自分の車がタイミングチェーン
である事を知った。その途端、15万キロぐらい目指してもいいかなって思った。

タイミングチェーンだと、10万`で魚ポン換えるぐらい?費用もコミコミ3万って言ってた。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 14:04:08 ID:eR5HON7w0
>>908
ちなみに車種は?
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 14:32:05 ID:EXPmNuzp0
>>908
ファンベルト(の類)とか、他にもあるだろう。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 18:59:09 ID:RsnmolqE0
チェーンというとSRとJBしか思い浮かばない
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 19:02:18 ID:RsnmolqE0
車通勤になったら桁違いに距離が進むようになった。
一日往復約50キロ*6日=一週間で300`

リッター20以上走るミラだからガソリン代はまあアレだけど、
17万`がすぐ目の前に迫ってきていつ壊れるかとガクブル。。。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/04(土) 19:19:03 ID:dU322cKIO
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 00:43:50 ID:fa0JvDWL0
車の下回りに使われてるネジってほとんど錆びてるな。
もうちょっと素材を考えるか、防錆処理するか、定期交換すればよいのに。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 02:00:47 ID:08mzopsJ0
>>913
嘘つきエロじゃんか氏ね
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 02:25:31 ID:eGX+UPmrO
>>913
2枚目最高
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 07:47:35 ID:p2iD1ESi0
ムーヴカスタム10年式で7万km、パール、カーナビ、CD、エアロ付きが35万ってどう?
エンジンかけてもらったら一回目キキキゆうてかからなくて
2回目か3回目でエンジンかかったんですけど壊れやすそうかな?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 08:31:09 ID:QvcKVv0oO
10年式って旧規格じゃないの?7年落ちだし
35万もするのか
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 09:27:16 ID:TEOPsHYO0
軽の中古は意外と高いからな。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 09:50:29 ID:p2iD1ESi0
新車がいいと思うけど、長く軽自動車のるつもりないので悩む!
最初から下取りのこと考えてたらダメだと思うけど、下取り高い軽自動車は
走行距離とかにもよるけど、やっぱりワゴンR、ムーブカスタムあたりかな?
たとえば3年以内に20000qいないで車の状態きれいで下取りいくらぐらいなんだろう?
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 09:59:20 ID:p2iD1ESi0
いちおう広くなってる新規格ですよ!軽で7万kmだったらやっぱり故障多いですかね?
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 10:02:29 ID:WjTmqF3x0
軽の新規格は衝突安全基準に合格する為に外形がデカくなってるだけで室内はそんな変わらないだろ
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 10:17:39 ID:E2RKeVZB0
>>922
どこでも良いから歴代の室内サイズが比較出来るサイトで確認してみ?
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 10:19:00 ID:TEOPsHYO0
>>921
エンジン形式にもよるが、普通車の10万`と同程度と見て良いかと。
エンジン掛けるときの「キキキって音」が気になるな。。
バッテリーが弱ってるだけなら変えたら済むが、オイルメンテまずくて痛んでる車だと、
すぐ乗れなくなるかも。
漏れのミラは12年落ち17万`だけど、タイミングチェーンだからかエンジンは快調。
ボディとかはガタガタだけど。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 11:28:55 ID:R55RUXRJ0
タイミングチェーンの場合、エンジンオイルを定期的に交換してれば大丈夫っていう
その根拠ってなに?
自分は、クーラント・エンジンオイル・オイルエレメント・エアクリーナー・ATFなどは
定期的に交換してるから、あとは、ウォーターポンプ・ファンベルトくらいかな?
926924:2007/08/05(日) 12:44:02 ID:TEOPsHYO0
ごめん、タイミングチェーンは関係ないね。
タイベル交換がいらない程度か。
ディーラーメカニックが「エンジンは20万`大丈夫です!」って言ってたから
丈夫なエンジンなんだと思う。

オイルメンテ以外は、プラグ交換程度、あと、ニューテックのコンプブーストも1万キロごとぐらいでやってる。
LLCは2年以上交換してないな。。エアクリの清掃はしてる。ギアオイルはシフトフィールが悪くなってきたら交換。

それよりボディーがガタガタ。。。
あと、オルタとクラッチが心配。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 20:13:14 ID:9y8ze5zH0
>>924
たぶんセルが壊れかけているのでは。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 01:29:09 ID:C7VYHvEIO
まだまだ頑張るぞ
http://imepita.jp/20070804/794470
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 07:34:12 ID:YxhHlrHqO
ネジがバカになって無理やり回したらハブボルト1本折れちゃった…。
車の重量って、結構ハブボルトに重さかかってるよね?
ボルト3本で走行したらタイヤ外れるかな?
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 07:42:14 ID:9N8csThc0
>>929
3本か4本規定で締め付けてあれば摩擦力で
ハブボルトにせん断力はかからない前提になってる

ゆっくり工場に持ってくくらいなら大丈夫
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 08:21:48 ID:YxhHlrHqO
>>930
そうなんだ〜。
安心した。(_ _)
1本だけ無くなっても3本ついてりゃ外れる事はないとか言う人もいたから、実際どうなのかなって気になっててさ。
半分折れたハブボルトにも一応ナットはしめてるんだけどね。
早めに行くよ!
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 10:42:31 ID:i2XVu0AD0
ハブボルトとは何だろ? とあちこち調べてみると、なんだか変だね。
というのは、ハブナットとか、ハブリングとかは車軸に同軸の物なのに
ハブボルトは似ても似つかないもので、しかもその相手はホイールナットと呼ぶし。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 11:31:01 ID:A2+IdZsv0
ハブとは車軸と車輪をつなぐ一連の部分を指すから、
その構成部品単体が車軸と同軸である必要はない。
部品の集合体としては同軸についてるし。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 16:06:28 ID:Sx+mgY6X0
>>931
4本ボルトの日産車だったら早めに行く事をお勧めします。
普通に公道走っているなら関係ないけど、一時期の日産車はボルトの強度が低いから。
1本折れた状態で30`程度走行してホイールごと外れた経験があるw
発進の時に外れたから実害はなかったけど。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 19:10:12 ID:YxhHlrHqO
>>934
日産車ではないよ〜、スズキの軽だから重い車よりはボルトに負担はかからないんじゃないかな?
と、自分では思ってる(笑)
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 19:30:41 ID:9KpZqRmA0
ヒント:みんな同じじゃない。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 20:37:51 ID:LaKhKsaQ0
ハブとかノットとか、最近は蛇や船舶が人気なんですね
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 21:52:43 ID:olLLmV090
I have not.
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 22:08:49 ID:k43Yahy70
>>931
>半分折れたハブボルトにも一応ナットはしめてるんだけどね。
ねじ切って折ったほうがいいよ
遠心力で飛んでくと危ない

折れかかっているならもう軸力が出ないので付けてる意味ないし
940934:2007/08/06(月) 22:40:05 ID:QYe7TBf80
>>935
実は日産車よりスズキの軽に乗り換えたばかりなんだが、
下にもぐりこんで、ある意味合理的な設計にカルチャーショック受けたから
早めの交換をお勧めします。

車体軽い分、強(ry
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 19:28:28 ID:AbM2wWupO
ハブボルトで思い出した

昔、タイヤ交換でハブボルトが折れた
経年劣化と言われてクレーム言わずに泣き寝入りした

もう一つは
社外インチアップホイールを装着していてハブサイズに余裕があったから錆が盛ってしまい純正アルミに戻そうとしたら不可能だった
社外アルミ装着時にセンターキャップを外したから水が侵入しやすかったのも原因かな
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 22:27:14 ID:PDYYZMsi0
あと5千`でおまいらの仲間入りwktk
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 00:44:45 ID:5duH3xZfO
ブレーキ掛けると左に寄るようになった。
左輪ハブベアリングのガタが原因だった。
944名無しちゃん:2007/08/10(金) 01:09:18 ID:inbP8r2IO
私も日産車に乗っています

走行距離が18万キロの時に異音がして、ハブの異常がでました


同じような距離の時に、走行中に車のエンジンが吹き上がらくなり、燃料ポンプが逝きました


エンジンはいまだに元気です


こんなポンコツ車ですが、修理して乗り込んでます。
945名無し:2007/08/10(金) 01:20:25 ID:qZ0CjULEO
>>941
ハブボルト折れなど、10年10万km以下程度では有り得ない。その殆んどは、締めすぎが原因と思われる。
メーカーにも依るが、12kも掛ければ全開走行時も含め緩む事はない。
足で蹴るとか論外だし、自動後退とかトルクレンチ使っても
首折れしてから更に気合い一発はやはり論外。

あと、豊田純正アルミか?ハブでセンタリング取るホイールなど、
規定トルクで締めても緩んだり不幸を招くのでさっさと手放した方が吉。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 02:18:52 ID:gfaaQq4w0
>>945
>首折れしてから更に気合い一発はやはり論外
こんな事してるところがあるんだwww
トルクレンチ使ってる事は事実だけど、使ってる意味が無いとは・・・
虚しいのう。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 05:48:45 ID:sRyQa7mj0
ハブボルト折れは砂や錆などの異物噛みが原因じゃないかね。
異物を噛んで固くなってるのに絞まってないから無理して回す。
何回かそれやって、ボルトナットのゴミ取りに気を使うようになった。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 07:05:07 ID:9BJP5pDP0
去年前半9万`超えたけど最近のガソリン高騰で最近は極力乗らなくなった
まだ9万4000`だ
10万になるのは来年秋頃かな・・・
949名無し:2007/08/10(金) 07:41:04 ID:qZ0CjULEO
>>947
>ボルトナットのゴミ取りに気を使うようになった。

CRC556がお勧めだ。
潤滑剤としての用途は不幸になるので不向きだが、
洗浄力がそこそこ有り且つ走ればすぐに潤滑作用が飛ぶので、こうした一時的用途には向く。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 17:47:02 ID:trAt4BT20
ボルトに吹いちゃだめだよw
吹くのはハブの端面。
少しのトルクでナットを締めても、潤滑で自然とセンターが出る。
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 20:27:06 ID:QTXr9HMe0
今日9万超えた、今年中はチョッとムリかも
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 21:08:40 ID:gfaaQq4w0
>>951
無理して10万に乗せる必要はないぞw
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 21:46:08 ID:kudgxyW10
青森まで来れば10万達成だ
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 22:57:22 ID:SOBsA4Pa0
>>950
ネタをネタと見抜けない人が居るから不用意な発言をしちゃダメだよ

CRC使うなら同じクレのドライファストルブがオススメ
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 23:47:49 ID:trAt4BT20
>>954
もとレースメカニック、今タイヤ店の店長が友人で、そこから聞いた方法なんだが。
不用意な発言て何が?
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 23:58:50 ID:/fTeFfGb0
ざっと読み返してみたが、俺も >>950 の真意は計りかねる。

きちっと説明してくれ。
普通は乗用車系にしろTB系にしろ安定した締め付けトルクが必要なので
油くれてやってトルクレンチで締めるよう教わるはずなんだけど。

957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 07:28:37 ID:j7dECXZ30
>>956
950だけど、引張りよりせん断応力がメインなことと、ブレーキからの熱と、ナットが元々柔らかいことが、
なんか関係あったような気がする。
そんな錆たりかじったりしたボルトだったら、プロなら普通交換orダイス切っちゃうし。

全てのボルトで油差してトルクレンチは違うよw
熱源の近くじゃ油乾いて、取れなくなっちゃうじゃん
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 11:04:52 ID:8hheXbay0
俺のファンカーゴも何気に7年目で10万キロ突破か。
某掲示板ではトヨタ車はぼろくそに言われてるけど、やっぱりトヨタは故障が少ないな。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 11:37:19 ID:SqXkMcv40
>958
苦労するのはこれからだよ。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 11:53:19 ID:u+TzY3ji0
>>958
10万キロなんて日本車ならどこでも当たり前ヨ
ここが地獄の入り口
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 12:04:00 ID:8hheXbay0
確かにそうかもしれないな、俺の職場に中国人がいるけど、
中国では10万キロ以内は新車って言ってたしな
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 14:50:48 ID:mhZ/vkcT0
ヨーグルトが賞味期限1週間すぎてもまあ食べれるって理論と同じだな。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 15:03:15 ID:MsgZDY8Q0
車の賞味期限ってある? セールスマントーク的にはあるようだが。
964お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2007/08/11(土) 15:16:32 ID:M13Il0gK0
 ディーゼルカー8年説。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 15:24:34 ID:5ZcCo9eR0
それは排ガス規制の関係だろ
966お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2007/08/11(土) 15:44:27 ID:M13Il0gK0
>>965 so

その後海外で30年説。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 15:58:57 ID:/AAlT5hO0
>>963
サス、ダンパーなどがヘタってくると「おいしい」乗り味は期限切れといえる。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 17:59:47 ID:7UBCckgM0
>>967
消耗品は交換しろよw
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 18:11:43 ID:W0FQYNnQ0
>>958
5年以上もつ車を作るのはコストのムダ、株主様への背信行為だって社長が公言してたな。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 18:17:07 ID:7UBCckgM0
>>958
7年ぐらいで壊れだす日本車なんてねーよ
ぽろぽろ壊れだすのは12年ぐらいから
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 18:25:10 ID:SqXkMcv40
>969
目先だけしか見えていない典型的な馬鹿発言だな。
数年で簡単に壊れる(しかもそれ以上乗れない事が前提)だなんて、
顧客の信用を落とすから株主への背信行為だということに気付いていない。
そのうち今のソニーのようにボロカスに言われるようになるさww

長期的に見れば、陳腐化はしても永く使えるものを作る方が信用を得られるだろうになぁ。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 21:49:02 ID:zIMm0v+j0
>>963
ハイブリ6年説

3回目の車検時に、元取れない位のバッテリー交換代請求されるとか
だから車検2回目〜3回目の間で買い換える人多数だって
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 23:05:57 ID:2Z//uqPL0
15年式 バモス 175000`記念アゲ
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 00:31:01 ID:b2NSeaLk0
>>972
都市伝説

現状はワンオーナーどころかセカンド・サードオーナー所有の7年以上たった車でさえ色々理由つけては無料交換している

>>963
国産車はオイシイ期間が長い
2回目の車検の頃にはショックがヘタリかけていたりする訳だが、それはそれでバランスが取れていて味わい深い。俺は酔っちまうが。
外車、特に腎臓がトレードマークの車は旬が短い
金あるんなら車検ごとに買い替えがオススメ
つか、大事に乗っていると馬鹿にされる車種なんだよな・・・。ユーザー層的に。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 01:08:09 ID:6uccsQPK0
外国車は100の美味しい状態を50の期間維持できる
日本車は80の美味しい状態を100維持できる

その辺は好み
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 07:44:23 ID:rMiazbIj0
外車のブッシュって何でアンナにヘボいの?
消耗品だからってよく言うけど、日本車でも一緒でしょ?
結局耐久性悪すぎるだけじゃないの?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 09:04:27 ID:b1CwX2PV0
低温乾燥と高温多湿を毎年繰り返すこの国は「ゴム」にとっては非常に過酷。
ヨーロッパ製のタイヤなんかも初期性能はいいんだけど、坊主になる前にひび割れちゃうし。

なんで、ブッシュに限らずゴム製品の耐久性では外国性が悪いというより日本製が飛びぬけて良いんだよ。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 10:08:44 ID:maWNmY670
樹脂製品とゴム製品は、日本製が他の追随を許さないでしょ。
その辺のパーツが日本製だったら、と思っている外車ユーザーは多いでしょ。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 11:46:05 ID:TKIs59va0
そうじゃない。
5万キロ以内で交換推奨、某外車メーカーのタイベル、見てびっくりしたよ
明らかに安全率考えてない設計ミスw軽より細い
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 11:55:19 ID:maWNmY670
コーンズのフェラーリは、車検毎のタイミングベルト交換が
指定されているようだな。
でもって工賃は当然のごとく高い。
エンジンを降ろすんだっけ。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 12:38:51 ID:9d1W7qnZ0
フェラーリ512TRタイミングベルト交換編No.1
http://www.bekkoame.ne.jp/~marukatub/mentem/512tr001.html
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 12:42:48 ID:maWNmY670
>>981
配線・配管・液体類の処置を一切省いているから簡単そうに見えるが、
その実、その処置方法を公開するだけでも面倒なんだろうな。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 16:03:00 ID:Ulq7L3/I0
なんかここの住人の言葉には説得力があるな。
ウーン勉強になる。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 22:02:17 ID:Ngxr0rnb0
日本のゴム製品=オカモトで決まりだよね
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 22:51:16 ID:wjUYSQDF0
ラテックスとか
986お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2007/08/13(月) 00:46:57 ID:IkjxYVOZ0
マイ・リトル・ラバー

== 私の小さなゴム
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 05:59:25 ID:SgNo5SRh0
あの薄さは異常、生以上の感度を感じられる物も有るとか
988名無し:2007/08/13(月) 09:14:51 ID:vAagsDaw0
>>987
世界一のオカモトでも駄目だ、元気が無くなるorz..
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 19:20:45 ID:80NmuJq00
おちんちんが小さいのはだあれ?
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 20:42:12 ID:c6TN7XOc0
ノシ
991名無し:2007/08/13(月) 21:27:16 ID:stPolVJmO
日本人平均サイズ以上だし夢中にさせたまま3時間okだが、ゴムはダメだ。
平均以下に萎えた上に、夢中にすらさせられない駄目人間になってしまう..
992ぬる ぽ:2007/08/13(月) 22:06:16 ID:Ca83YTQG0
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは100万キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  買い替えをして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'
次スレ
走行距離10万`を超えた車を語る【16年目】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187010343/
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 22:31:10 ID:P8ahimW00
3時間おkって完全にち…

もう明日は駄目かも分からんね
994名無し:2007/08/14(火) 01:04:35 ID:WCtWknuXO
>>993
局所ばかり責め続けると嫌われるぞ。

そうでは無く全身を満足させ続ける事が肝要だ。
そうしていれば3時間などお互いにすぐ経ってしまう。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 01:24:51 ID:rPIycNg60
そういや昔、某スレでトイレットペーパーの芯を
オ●ホ代わりに使うと発言したヤツがいたなぁ。
どんだけ小さいんだよと、みんなからさんざんからかわれてたw
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 01:39:46 ID:MpAAsdxM0
埋め
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 01:40:27 ID:MpAAsdxM0
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998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 01:41:20 ID:MpAAsdxM0
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999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 01:41:51 ID:MpAAsdxM0
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1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 01:43:36 ID:MpAAsdxM0
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