NA　vs　ターボ　7

1 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/12(土) 21:20:21 ID:mWcCjQ6G0

みんな仲良く、罵り合い♪

前スレ
NA　vs　ターボ　6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1176650057/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 21:20:41 ID:vNpTsOf30

1000

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 21:28:27 ID:qLCDTU000

＞１乙。
まだネタあるの？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 21:32:38 ID:EmeKSOE10

無いでしょ。終わり。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 22:20:07 ID:RQc+V/sp0

覗いてみて！

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40718494

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 22:20:08 ID:IM+Iom7F0

代車で乗った旧いアルト（F6A＋5MT）のレスポンスに感動。
意外に良く走って楽しかったぞ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 22:48:18 ID:GxCbyjxJ0

スレタイが何となくｶｺｲｲ
トヨタ7みたい

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 23:45:15 ID:wabCczyrO

ターボの爆発的加速に病み付きﾖﾝ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 20:33:16 ID:LICmIfth0

2400ccの100馬力には乗れなくても2000cc280馬力ターボには乗れるというこの矛盾＠身障２リットル限定

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 12:33:54 ID:bVqs2sE/O

>>9
日本語でおｋ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 23:37:50 ID:5R0HW36LO

>>6 それワカル！キャブだから音もイイ！

12 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/16(水) 23:59:14 ID:xzdpC8hT0

DC2Rが最強！

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 02:49:14 ID:1CM8Tj/SO

DC2R(笑)

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:04:22 ID:1CM8Tj/SO

ﾀｰﾎﾞ乗りだが一度VTECに乗ってみたい( ^ω^)

15 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 14:49:52 ID:ggyP1UI10

>>14
ターボが必要なくなる
これ！気持ちいい！

となるだろう、速くVTECデビューした方がいい
車種はもちろんDC2RもしくはEK9Rだな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:08:44 ID:1CM8Tj/SO

>>15
いやそれはない！俺はﾀｰﾎﾞ厨だから( ^ω^)

しかし気持ちいいNAってのも乗ってみたいんだな(´ω`)

17 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 17:13:52 ID:QBFIAXkf0

>>16
虜になるぞ、NAは
ターボがおもちゃにしか感じなくなる

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:39:50 ID:UuVILmsk0

むしろVTECからターボに乗り換えましたが何か質問ある？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:41:09 ID:2TQUWp5fO

>>18エンジンの刺激に満足出来る？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 17:52:22 ID:UuVILmsk0

むしろフルブーストになったときの暴力的加速はVTEC以上に刺激的ですが

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 18:07:49 ID:hYuOJraRO

>>15
そんな古くてﾀﾞｻｲもん乗ってられるかよw

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 18:08:28 ID:qjVz1q6DO

フルブーストｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 18:21:20 ID:UuVILmsk0

フルブーストの何がおかしいの？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 18:33:58 ID:HgreSOzZ0

車に操られてる奴が使う言葉だなｗ
また直線厨が増えたｗｗｗ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 18:47:17 ID:p3RdB+JtO

で、あんたは車を操ってると誰が判断してくれたの

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 18:47:25 ID:1CM8Tj/SO

またそれかよ(´д｀)

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 18:47:54 ID:UuVILmsk0

車が操ってくれるの？
もう自動運転の時代か・・・

28 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 19:01:00 ID:zvDYmilg0

NA＝MT、スポーツ、操る、使い切る、引き出す
ターボ＝AT限定、サウナ、オートクルーズ、ABS、エレベーター、電動アシスト自転車、DQN

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 19:09:13 ID:KftUIWAp0

コーナリング中や立ち上がりでのブースト制御もテクのうち。
ハイパワーという利点を生かすのもテクのうち。
ｔｋ、直線厨はNAでも直線厨のまま。

まあ俺はNA大好きだけど。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 19:26:56 ID:UuVILmsk0

ターボで６MTでクルーズコントロールついてますが何か質問ある？

31 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 19:28:00 ID:zvDYmilg0

>>30
あ～あ・・・

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 20:32:23 ID:Ht3O6doh0

>>28
>>NA＝MT、スポーツ、操る、使い切る、引き出す
性能の低さを示してるな。

33 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 20:43:50 ID:zvDYmilg0

>>32
車が色々やってくれる＝高性能と勘違いしてないか？ｗ

車が色々やってくれる＝ドライバーが低レベルでもなんとかなってしまう

ということだ

つまり、ターボはAT限定、AT、円周率＝３、１０分乗るだけで２時間のウォーキングの効果、
サウナ、マジックテープ、オートクルーズ、ABS、エレベーター、電動アシスト自転車、DQNなどの
キーワードでくくれてしまう可愛そうな車

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 20:51:37 ID:KftUIWAp0

>>33
無粋なのはわかってるが、敢えてちょっとツッコミを。

同排気量・同クラスであれば、限界を引き出すのはターボの方が難しいぞ？
「使い切る」という視点で言えば、むしろNAの方が「低レベルでも何とかなってしまう」。
ターボを貶めるのはほどほどにして、もっと「NAの良さ」の部分を語ってくれ。

35 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 21:04:14 ID:zvDYmilg0

>>34
いや、ＮＡが美味しい領域が狭い分、そこをキープする、引き出す難しさ、楽しさ、気持ちよさがある
たとえるなら、オートフォーカスとマニュアルフォーカスのような物、オートフォーカスは簡単で
楽で失敗が少ないが、ただ、カメラが偉いだけだし、実力で撮ったという実感もなく
車でいうなら、ただの移動手段と割り切ってしまっているに近い物がある。

B18Cで言えば、攻めている時は6000以上をキープする必要があるが、
ターボなら3000でも4000でも5000でもシフトミスしようが大した（NAに比べ）影響は少ない

ターボはイージーに走れるということ、それに加え、ターボでの限界というのは
ただ最高出力が大きいという、無駄な物だし、馬力＝速さでも、楽しさでもないことを知ろう

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:25:08 ID:jWLH8JyJ0

>>35
ターボをのりこなせなかった馬鹿ｗｗｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:25:45 ID:hfehWzqV0

世の中には2つの種類に分けられる。

「ターボかターボじゃない」かだ。

つまりNAは、ターボじゃないエンジンと言うことだ。

NAと言う言葉すら存在しない。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:27:52 ID:xqdx4vwn0

NAなんてコーナーでもアクセル踏んで回すだけだろ。

ターボだと左足ブレーキでブースト落とさず回ったり、アクセル多く開けて
素早くブースト立ち上げて戻したりNAよりも制御は確実に難しい。

回転外したらNAは非力だしターボはラグが大きく、どちらもロスになる。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:30:48 ID:jWLH8JyJ0

っていうか6000以上キープって楽すぎじゃん

9000回転とかまでまわるんでしょ？
8000回転以上キープしてくれよｗｗｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:37:01 ID:ccemyDfP0

ターボという付属品１つで
車は何でも速くなる。カローラさえも。
味の薄い車にもなるがな。

41 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 21:37:18 ID:zvDYmilg0

>>38
『ターボだと左足ブレーキでブースト落とさず回ったり、アクセル多く開けて
素早くブースト立ち上げて戻したりNAよりも制御は確実に難しい。』

これがターボの最悪な部分、難しいのではなく素性（ダイレクト感、レスポンス）の問題

>>39
もしかして、CVTとかにしか乗ったことないのか？ｗ
6000以上っていうのは8000も9000も入るでしょ？ｗ日本語でおｋ？
（6000以上＝6000を含めたレッドもしくは使える回転数までのことと普通にわかるだろうけど書いとくｗ）

シフトアップして8000ってどんだけクロスなんだよｗ
シフトアップで8000に落とすには12000とか回ってないとだめだよな？
それとも2速固定とかでレブあてっぱなしで走るのか？
勘弁してくれよｗ珍回答とかは

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:42:24 ID:KftUIWAp0

>>35
ＭＦとＡＦの例えは適切じゃないな。それはＭＴとＡＴの比較。
「UNIXとLinuxの違い」の方が近いんじゃないか？
UNIXを使いこなすのは難しいが、使いこなせばとても融通が利く。
Linuxは比較的使いやすいが、UNIXほどの汎用性は無い。

NAと同じように、ターボにもパワーバンド・トルクバンドがある以上
そこをキープして走るのは基本なわけで、外せばやはり影響はある。
比較的影響が少ないように見えるけど、それは「加給」が「一時的な排気量アップ」と
同等の効果を発揮するからでしかない。
さらに言うと、ターボでもNAでもシャシー性能には関係ない。
故に、シャシーに合わせた乗り方、という楽しみ方もある。

いずれにしろ、「自分の楽しみ方が絶対的な正解で、それ以外は存在しない」という発想はまずい。

>>37
スーパーチャージャーはどうしたらいいですか＞＜；

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:44:34 ID:OLHycffIO

スーチャー厨はどうすればいい？

44 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 21:51:03 ID:zvDYmilg0

>>43
スレ違い

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:54:03 ID:d6xIubdQ0

>>42
屁理屈いってっとぶっとばすぞ。

スーパーチャージャーもターボだ。
　
　　ターボチャージャー　＝　Super Charger
スーパーチャージャー　＝　Mechanical Super Charger

46 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 21:57:21 ID:zvDYmilg0

>>45
『ターボチャージャー　＝　Super Charger
スーパーチャージャー　＝　Mechanical Super Charger』

どっちもターボだという説明になっていない件

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 22:01:07 ID:KftUIWAp0

>>45
むしろターボの方が
「排気圧力を利用した遠心式スーパーチャージャーの一種」なんだが。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 22:06:13 ID:d6xIubdQ0

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
スーパーチャージャーがターボの一種って遠まわしに説明したらターボがスーパーチャージャー
の一種とか言ってんのかよ。ふざけんなよ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 22:21:45 ID:KftUIWAp0

ネ申気取りもそのへんにしとけ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 22:27:40 ID:d6xIubdQ0

>>49
了解。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 22:39:28 ID:e2MYF62AO

昔ターボ車に操られていた低出力NA乗りが立てたｽﾚはここですか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 22:51:26 ID:FtIiwe+40

>>35
狭いトルクバンドをキープ？？？？
CVT車にでも乗ってるの？
市販車でマトモにキープできる車なんてないだろ。

53 ：超スイポ：2007/05/19(土) 22:56:59 ID:8ghxMgOf0

まだこのスレあったのね

いいかげんに降参しろよ

くにゃくにゃ峠の下りでは超軽量の旧スイポ改には勝てないってｗ

DC2Rは６千キープだろうけど、こっちは四千キープで充分だよん

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 23:15:25 ID:jWLH8JyJ0

>>41
シフトダウンで3000回転もおとすばか乙ｗｗｗ

55 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 23:25:49 ID:zvDYmilg0

>>52
レブ付近と中間息をキープする時の難易度の違いを勉強しようねｗ

CVTと出したのは9000とか8000キープしろよって珍回答があったから、
そんなとこキープし続けられる（シフトアップしても）のはCVTだけだろって出した話だ
よく嫁ｗ

>>53
レブが低い分、パワーバンドが下に以降するのは当然のこと、
反論とも取らないし、そうだろうな～って感じかな

56 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 23:26:56 ID:zvDYmilg0

>>54
それくらいの下手でもＮＡに比べたら乗れるだろって意味で書いてるんだが。。って
解説が必要な時点でめんどうだな

よく嫁よ。。ｗ

57 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 23:30:38 ID:zvDYmilg0

>>54
それにお前の車が何かわ知らんが、えらいクロスした車に乗ってんだな
クロスしてるDC2Rの96でもノーマルレブ8400→6000ちょいだが・・・
レブ9500に上げて、もう少し上の回転に落とせるが

お前の車はどんなステップ比なんだ？2速8000まで引っ張って、
シフトアップでどこの回転に落ちるんだ？7000？7500？

58 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 00:14:25 ID:FWksIvxZ0

>>54
『9000回転とかまでまわるんでしょ？
8000回転以上キープしてくれよｗｗｗ』

この時点で破綻してるな・・・

9000レブでシフトアップして、8000以上キープできる車は異常ｗ
クラッチ滑ってるか、CVTいじくって、ステップ比詰めてるか、シフトしないか
そういう異常な走り方以外は不可能

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 00:19:34 ID:mGVFao590

>>55
レブは低いが、ファイナルは3.9だよｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 01:26:50 ID:CrPtlRmo0

ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/2001345/spec.html

2速　2.105
3速　1.458

2速で8400rpmなら、3速で5818.147268408551rpm
3速で9500rpmなら、3速で6580.0475059382425rpm

>>57の言う6000ちょい、とは6000よりちょい下という意味らしい。

61 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 03:21:23 ID:FWksIvxZ0

>>60
すまん、9500仕様なので、ノーマルは外れたこと書いてたな

62 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 03:22:13 ID:FWksIvxZ0

>>60
まあ、とりあえず9000、8000キープは不可ってことが分かればいい

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 04:55:57 ID:pgHLpBln0

>DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2
・・・・いっつもお前の厨房さ加減に呆れてるんだが。。。
何か寝付けなかったからカキコしてやるよ

>：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:54:03 ID:d6xIubdQ0
>>>42
>屁理屈いってっとぶっとばすぞ。
>
>スーパーチャージャーもターボだ。
>　
>　　ターボチャージャー　＝　Super Charger
>スーパーチャージャー　＝　Mechanical Super Charger
>46 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/19(土) 21:57:21 ID:zvDYmilg0
>>>45
>『ターボチャージャー　＝　Super Charger
>スーパーチャージャー　＝　Mechanical Super Charger』
>
>どっちもターボだという説明になっていない件

欧州では「Turbo」の記述ではなく
加給器＝「Super Charger」が普通
加給の様式が”機械式”か　”排圧”を利用しているかの違いだけで

餓鬼の相手はめんどくせ～ｗ

結局お前はBNR32を乗りこなせなくて”DC2”に降格した？

「どんだけ～狭い駐車場で走っていたんだ？」だなｗｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 08:50:59 ID:OIC+xPCS0

NA好きとしてはDC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2の好みもわからんではないが、
あまりにもターボ叩きが過ぎるので養護できません。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 08:52:03 ID:OIC+xPCS0

×　養護
○　擁護

66 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 11:27:58 ID:oNtL6z9J0

>>63
まあ、この解説により、ターボもスーパーチャジャーだってわけじゃなくて、
スーパーチャージャーしか存在しないということが分かっただけな件

BNR32はいい車だったが、正直、飽きてしまった
チューニングもかなり進めたが、すぐに飽きてしまう
パワーは上げても数日立てば、もっと・・・ってなるし

DC2Rは飽きない、チューニングも特にこれ以上する必要も感じない
すごくいい車を所有することが出来て満足

67 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 11:28:47 ID:oNtL6z9J0

>>66
ターボもスーパーチャジャーだってわけじゃなくて
↓
スーパーチャージャーもターボだってわけじゃなくて

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 13:41:05 ID:rrOiOa2Q0

>>61
へー。
ギア比も変えてんだｗｗｗｗｗ
ギア比教えてくれよｗｗｗｗｗｗ

69 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 13:55:59 ID:roYdcgph0

>>68
天然なのか？ｗ
なんでレブ上げて、ギア比変わるんだよｗ

AT貨物乗りか・・・知らなくても仕方ないな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 14:04:07 ID:y2aYxDM+0

R32GT-Rが維持できなくて、安い１．８NAになっちゃったから
未練たらたらでターボ叩きしてるの？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 14:11:35 ID:rrOiOa2Q0

>>69
？？
もっと高い回転につながるといってたくせにｗｗｗｗｗ

72 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 14:20:50 ID:roYdcgph0

>>71
当たり前だろ・・・
シフトポイント上がれば、シフトアップ後の回転数はあがるだろ・・・
算数も出来んのか？算数できなくても、MT乗ってたらわかることだが・・・

8000でシフトアップと9000でシフトアップではシフトアップ後の回転数が
1000回転差があるっていう超基本的なこと理解できない？

ギア比弄らないとあり得ないとか珍回答出てくる？ｗ

73 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 14:22:00 ID:roYdcgph0

>>70
別に叩いてないよ、ターボはいいよね～
だが、NAには負けるけどってこと

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 14:33:06 ID:kzj8wSZm0

俺S15のスペRに乗ってるんだけどこの前知り合いのスペS乗せてもらった。
遅いしかったるいだけだった。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 14:36:06 ID:rrOiOa2Q0

>>72

>>60
ちょっと間違いがあるが
×3速で9500rpmなら、3速で6580.0475059382425rpm
○2速で9500rpmなら、3速で6580.0475059382425rpm

これに対して、>>61のような意味不明な書き込みをするから、聞いてるんだけど。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 14:37:29 ID:y2aYxDM+0

つｼﾙﾋﾞｱｵｰﾃｯｸ

77 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 14:41:41 ID:roYdcgph0

>>75
だから、大まかな話でいいだろうと・・・

DC2Rでは6000以上をキープして走る
ターボは真ん中の方に広いトルクバンドが横たわってるのが普通だから、
シフトミスしようが、多少回転落とし過ぎようが、NAにくらべ顕著じゃないってこと

求められるテクは
NA＞ターボ

ということ

78 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 14:42:43 ID:roYdcgph0

>>76
あれも結構遅いんだがｗ
ノーマルS14と勝負して、ストレートでほんのちょっとだけ速いかな～程度・・・

79 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 14:50:50 ID:roYdcgph0

>>75
ノーマルは8400レッドだから、レブ上げてからわざわざ計算したり、9500からシフトしてどこに落ちるか
など凝視しないし、9500シフト走行中は常にタコメーターは降下or上昇中で正確に
×3速で9500rpmなら、3速で6580.0475059382425rpm
○2速で9500rpmなら、3速で6580.0475059382425rpm
などの把握は出来ない

6300～6500付近までシフトアップ時の回転落ちを抑えられるようになったな～程度の認識
シフトアップ後のタコメーター睨むより、常にそのコーナーで50回転でも高い回転で走れるように集中する

それがNAの醍醐味だ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 15:09:26 ID:y2aYxDM+0

＞ノーマルS14と勝負して、ストレートでほんのちょっとだけ速いかな～程度・・・

というと、DC2Rより速いんだね。

81 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 15:36:23 ID:roYdcgph0

>>80
は？字読める？『ストレートでほんのちょっとだけ速い』
速い、速い言ったら、ターボ厨になるから言いたくないが、
S14と比べDC2Rのコーナリングは比べ物にならないくらいにDC2Rの圧勝だろう
ストレートがノーマルS14より多少速くなった程度でDC2Rに適うわけがないだろう・・・

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 15:36:44 ID:y2aYxDM+0

加護ちゃんは可哀想な人(´･ω･`)

・母が１７歳の時に心臓停止状態で産まれた
・実の父ちゃんが薬物で逮捕、離婚、長い母子家庭生活
・１０歳以上離れた弟や妹が３人いて加護ちゃんが食べさせなきゃならなかった
・12歳で上京、ホームシックで何度か引退説が流れる
・忙しすぎてまともな教育を受けていない、実質小卒
・業界の悪さは覚えたが常識が身に付かなかった。ニコチン中毒。
・ランドセルが血の色に見えて、Coccoが大好き。メンヘル気味。
・占い師に短命だと言われ、自覚する
・肩から胸にやけどがあり、巨乳にもかかわらず水着のグラビアがやりにくい
・周りにろくな大人がいなくて誰も親身にならない
・寄って来るのはロリコンの親父ばかり
・２度再起に失敗し、どこにも行くところがない
・有名すぎて一般人としては生きていけられない

83 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 15:42:27 ID:roYdcgph0

>>80
多少ストレート速くなって埋められる差なら言ってくれｗ
http://www.youtube.com/watch?v=MBEvHg4ry9s

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:22:49 ID:QUMNOYS/O

確かにシルビアよりインテのがトラクションいいから初速が速いんだよな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:40:42 ID:tad/svyd0

>>84
http://www.youtube.com/watch?v=jKJ3cszKB1A
↑
これでもかｗｗｗ
大体、トラクションでFFに劣るFRって何だよｗｗｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 16:52:07 ID:YzrrFyNbO

84は馬鹿じゃねーのか？w

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:05:43 ID:a4j4zlf80

VTECに社外製のタービン加えればいいじゃん。
しっかし、シルビアK'sがなんでNAのインテに発進加速で
負けるのかなあ？まあ、インテに勝てるのはオタク系の
インプやエヴォに限るけどね。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:13:06 ID:VQ+ZEp4g0

こうしてS14がアクセルを抜いているとも知らずに、インテ厨は勝ったと喜ぶわけだ。
恥ずかしいねぇ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:14:21 ID:y2aYxDM+0

>>1の肛門くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
うぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
あるあるｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗっうぇｗｗっうぇえｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 17:26:29 ID:roYdcgph0

>>88
『S14がアクセルを抜いている』こう思えるのもおめでたいターボ厨ｗ
毎回、負けたふりするの大変だね

まあ、速い、速い言うとターボ厨になるからやめとこう

S14のドライバーが気持ちよさそうに、楽しそうにドライビングしているのを
見たことがないのは事実

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:32:47 ID:QUMNOYS/O

あれ？なんか間違ったこと言ったかな？　　　　　　そりゃ普通はFFよりFRのがトラクションかかるよ。　おれが言いたいのはそれでもシルビアよりはインテのがかかるってだけだよ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:35:16 ID:kTjy9BXi0

>>90
NAは遅い遅いっていってればいいじゃんｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:43:09 ID:y2aYxDM+0

ターボのくせにとりたてて速くもないS14を相手にさせるのが、べスモらしくていいよね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 17:45:27 ID:R84iKhcB0

もうDC2Rが最強じゃありません。
FD2Rが最強になりましたので。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 18:25:56 ID:afd6tcOo0

タイプRがシルビアより速いのは昔から判ってる事だし何を今更

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:04:10 ID:tad/svyd0

>>91
さっきのカキコは>>83の動画へのコメントだろ？。矛盾だらけじゃんｗ
>>85の動画では1・2速ではリードしてて3速以降で追い抜かれてるんだよ。
仮に、スタート直後のスクワットした状態でのトラクションで負けているだけ
なら、後半伸びてこないと変でしょ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:26:05 ID:eyN5B3By0

>>DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2
ちょっとまて。
最強って何が最強なの？
楽しさか？
ゼロヨンか？
最高速か？
まずそれを答えてくれ。
シルビアのNAより速いってのはわかってるから。

98 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 19:31:59 ID:2QZ+vzVb0

>>97
まず、シルビアのターボより速いと正しておこう

車に要求される物全てにおいて最強ということだ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:35:23 ID:y2aYxDM+0

まんこ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:35:45 ID:eyN5B3By0

>>98
それは純正同士での話？
あんたの車での話？

101 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 19:38:00 ID:2QZ+vzVb0

>>100
純正？分かりにくい分け方をするな

ノーマル同士だろうが、チューニング同士だろうが、DC2Rが最強

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:46:43 ID:y2aYxDM+0

>>101
いつまでも昭和の車に乗って最強最強言ってられないだろ？
次はどんな車買うの？

103 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 19:50:15 ID:2QZ+vzVb0

>>102
昭和じゃないし。。。

これだけ走りの為に詰めた車はもう出ないだろう
どれもなんちゃって車しかないし

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:51:20 ID:eyN5B3By0

>>101
それなら例えば全国各サーキットのベストタイムは
DC2Rで埋め尽くされてなければならないはずだが･･･？
どう？
それが答えられなければ『最強』についての定義でうまく誤魔化してもいいよ。
さぁ、あなたの言うDC2R最強の『最強』って何？
みーんなが納得する説明してみて？

105 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 19:55:52 ID:2QZ+vzVb0

>>104
最強＝ドライビングプレジャー

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:02:50 ID:OIC+xPCS0

＞車に要求される物全てにおいて最強ということだ
↑
こういう書き方をするから叩かれるんだって。
車に求める性能なんて人それぞれなんだからさ・・・。
主観で語るのは結構だが、それを絶対的な基準のように論じないでくれ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:03:20 ID:y2aYxDM+0

ドライビングプレジャーは脳で感じるものだから
たとえリアルDC2R乗りでも、脳内最強と言わざるを得まい

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:04:37 ID:vq8NHkT8O

ホンダ厨うぜ～、ホンダに名エンジン無し。
画期的エンジン画期的機構はゼロ。
5万㌔行かずにパワーダウンガタガタ。
車自体もガタガタ。NAでも熱劣化無視して軽く作った
オモチャだろーが。定期的にパワーチェックして
劣化具合に嫌になって手放すんだよ。
頭が普通ならな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:08:12 ID:QUMNOYS/O

誰が３速での話をしたよ。初速って言ってんじゃん。そりゃ３速は速いよ。パワーあんだから。

110 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:10:22 ID:2QZ+vzVb0

>>108
いつの時代の車のことをいっているんだ？
なんでそんなに熱く、必死なんだ？ｗ

お前がガタガタに見えるのは気のせいか？ｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:11:07 ID:eyN5B3By0

>>105
オーケーオーケー
その説明なら納得させてもらいますわ。
でもそれなら
>車に要求される物全てにおいて最強ということだ
という言い方は語弊を招く、あるいは強がり、あるいは負けず嫌いな詭弁というしかない。
まぁここは釣り釣られての世界だからそれはそれでおもしろいのだが、
理論的にイジめるのもおもしろいもので･･･

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:15:12 ID:vq8NHkT8O

だいたい回転数が上がっても逆にトルクや馬力は
落ちてるんだ普通は。回るばっかりで速さに変わらない。
それはな～、高回転では負圧が発生してバルブが
ジャンプしたりしてポンピングロスが発生するからだ。
回るばっかで走りに変わらない。そのままヘッド
からのガンガン異音に拘わらず回し続けると
エンジンアボーン壊れるぜ。
熱劣化で材料も軟化してフリクションロスも
増えるからな。一時期善良なユーザーからのクレーム
で潰れそうだったくせに。ホンダファンの政治力で
押さえ込んだろーが。カーメーカーでも悪い阿呆が
大半やの～

113 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:15:22 ID:2QZ+vzVb0

>>111
大いに楽しんでくれ
俺が書き込み止めた先週までは、酷く過疎っていたからなｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:20:43 ID:tad/svyd0

>>109
日本語判るか・・・

115 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:21:04 ID:2QZ+vzVb0

>>112
ｗｗｗ
『だいたい回転数が上がっても逆にトルクや馬力は
落ちてるんだ普通は。回るばっかりで速さに変わらない。
それはな～、高回転では負圧が発生してバルブが
ジャンプしたりしてポンピングロスが発生するからだ。』
これを克服というか常用できるように設計してあるのが
ホンダエンジンだろう・・・ｗ

何をいまさら
B18C96では最高出力発生回転数は8000、最大トルク発生回転は7500
そこからも極端に落ち込むことなく、8400～9500に飛び込む
だから、仕事率として十分使えるし、速い

他社エンジンではそこにはもう出力と言うものはなく、
ただ回っているだけか、レッドまで時間がかかるだけで無駄になる
SR20DEなどは8000超えると二股ロッカーアーム飛ぶしｗ
その前にそこまで伸びない

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:21:24 ID:vq8NHkT8O

だいたいホンダが何でターボ止めたか知ってるか？
アメリカではターボが嫌がられるからだよ。
30万㌔は乗るからな～、奴らは。
耐久性重視でNA選んだのにいんちきホンダマジック
で30万は乗るけど、最初のパワーは数万㌔の
はったり車でだまくらかしてるだけだぞ。

117 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:23:53 ID:2QZ+vzVb0

>>116
他社よりは全然マシだろう
まあ、ターボなんて誤魔化し装置、要らないし

国産他社はNAで全く勝負にならないNAエンジンに
誤魔化しターボ付けてなんとかなってるだけだろう

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:23:54 ID:eyN5B3By0

>>113
ははは、
これでこのスレには興味なくなったよ。
もう少し釣ってほしかったがね。
ではこのスレの発展・盛り上がりをよろしく。

119 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:24:43 ID:2QZ+vzVb0

>>118
君が居なくなると、ここは無くなる

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:26:05 ID:vq8NHkT8O

>>115
お前は常日頃8000回転回してろよ。
俺はバイクのホンダは評価してるが、
そのまま普通車にバイクエンジンを持ち込んだ
ホンダは嫌いなんだよね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:27:54 ID:tad/svyd0

>>109
あっ判った!!、携帯でようつべ見られないのかｗ
>>83の動画は、サーキットでDC2にS14が全然追いつけない（相手にならん）状態、>>85の動画は
0～400mで、1・2速はS14リード、3速からDC2が一気に追い抜く内容だよｗｗｗ

122 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:28:51 ID:2QZ+vzVb0

>>120
そのままじゃないだろう・・・
VTECって機構使って、下も乗用車として使えるようにしてある

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:29:52 ID:vq8NHkT8O

俺はホンダの技術者を大切にする姿勢は好きだし、
ASIMOに代表される開発力は買ってるよ。
ただ量産車は買わない。馬鹿の証明になるから。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:30:50 ID:tad/svyd0

>>vq8NHkT8O

随分古い話だなｗｗｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:31:02 ID:y2aYxDM+0

９１１GT3RSあたりなら納得するのか

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:33:27 ID:vq8NHkT8O

VTECなんて排気も可変にしなきゃ意味ね～。
排気も付けると高いから大衆車には付けてないだろ。
ガソリン代のが安いからな。
本当の技術つーのは空気の制御なんだよ。
これ以上は２ちゃんねるでは絶対書かないけどな。
まあ速く走りたいだけならターボだな。

127 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:35:19 ID:2QZ+vzVb0

>>123
NSXやら、ニュル以降、車体解析とか全然変わってるの知らない？

俺も大昔はホンダはそのイメージでホンダの車は買わないって思ってたよ
別に今でもホンダマンセーじゃないけどな

他社でもまじめに走りの為に極限まで詰めた市販車出したら、
買うかも知れないが、時代的にそういうのは難しくなってるからまず無理だろう
ホンダですらそこまで詰めた車は難しいだろうな、FD2Rでギリギリ、最後かな
要らないけど

128 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:37:25 ID:2QZ+vzVb0

>>126
え？大衆車に求められる性能はシングルカムやRV用のi-VTECの方が効率いいんだが・・・ｗ

タイプRみたいなVTEC積んだら、回さない客からクレーム来るぞｗ
コストの無駄だし

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:38:27 ID:vq8NHkT8O

車体の話なんかしてね～。エンジンの話。
8輪電気自動車がF1をぶっちぎったの見てるだろ？
車なんか金掛ければ幾らでも速くなるぜ～。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:40:32 ID:tad/svyd0

vq8NHkT8O
↑
話も頭も古いよｗ。ホンダはエンジンのアルミ合金化が他社より早かっただけじゃんｗｗｗ
今は他社も鋳鉄からアルミ合金ブロックに切り替わってるんだぞ。どっちにノウハウが蓄積
されてるかは明白。昔のイメージで「熱劣化」とか言わんでくれよｗｗｗ
それに今更空気の制御なんて当たり前の事言われてもなぁ～

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:41:08 ID:vq8NHkT8O

安全率削ってエンジン軽く回る様にすれば、
新車の時は、お、いーじゃんこれ、ってなるよな～。

132 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:41:17 ID:2QZ+vzVb0

>>129
電池もたないなｗ長いから曲がれないしなｗ
あんなの要らないｗ

何が言いたいのか不明

ロケットあれば宇宙いけるぜ！ってにやけて告白されてもな～ｗ

133 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:43:16 ID:2QZ+vzVb0

>>131
今のホンダ車が距離（10万、15万）走ってもパワーダウンや本体系のトラブルが
少ないのは、有名な話というか常識なんだが・・・

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:45:17 ID:vq8NHkT8O

SOHCは上までまわらね～。理由は制御がおっつかないから。
回すなら狭いシリンダーヘッドにバルブめ一杯数
ぶら下げてDOHC。シングルカムもアメリカサイドの要請だろ？
奴らはOHCならガレージで自分で整備するガッツが有るからな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:46:15 ID:tad/svyd0

>>vq8NHkT8O
今のホンダエンジンは基本的に、高回転化も見込んだ上で低速でトルク出す方向なんだけれどなｗ
大体、限られたコストの中で、カタログ値にほぼ近い数値をNAで出してる（特に普通のエンジンで）
のは偉いと思うがね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:47:48 ID:tad/svyd0

>>134
実用エンジンを闇雲にDOHC化するメリットは無いよ。

137 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:48:24 ID:2QZ+vzVb0

>>134
え？大衆車のエンジンにSOHCで追いつかないような回転数要らんだろうがｗ

DOHC、ツインカム、インタークーラー、ターボとかドアに書いてある車にあこがれる人ですか？ｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:50:11 ID:vq8NHkT8O

今も昔も物理現象なんかかわらね～。
一番燃費が良く長持ちしたのは80年代中期だぜ～。
今は走り寄りに振ってんだよ。
空気の制御つーか…、爆発が綺麗に燃えるか燃えないかつーか。
まあテメーラなんか解る筈ないな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:50:56 ID:tad/svyd0

vq8NHkT8O
↑
話の内容からして、「ハイメカツインカム」とかに
毒された時代の生きた化石みたいだなｗｗｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:51:42 ID:OIC+xPCS0

ホンダの技術力は認めるし、エンジンの精度も凄いと思うんだけど・・・

肝心の「ホンダ車という完成品」に魅力を感じないのは如何ともしがたい。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:53:40 ID:vq8NHkT8O

機構が先なのか燃焼が先なのかじっくり考えてみるんだな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:53:55 ID:tad/svyd0

＞一番燃費が良く長持ちしたのは80年代中期だぜ～

その間に車がどれだけ重くなったのかも判らんのかｗｗｗ

＞爆発が綺麗に燃えるか燃えないかつーか

まともな全域ストイキバーンのエンジン作ってるのって、国内ではホンダと
ダイハツくらいじゃんｗｗｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:56:37 ID:vq8NHkT8O

はあ？ダイハツ？トヨタの子会社の？
馬鹿じゃねーの？阿呆ぞろいだな。

144 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 20:57:07 ID:2QZ+vzVb0

>>141
ツインキャブは良かった・・・って目細めてる人ですねｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 20:58:24 ID:vq8NHkT8O

キャブレターがいいわけ無いだろ。
馬鹿ばっかり。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:00:31 ID:tad/svyd0

>>143
ダイハツの技術力を知らないとは・・・。ダイハツとヤマハがいなかったら
まともなエンジン一つ作れないトヨタなのにｗｗｗ
しかも最近は車そのものの開発まで子会社に投げてるしなｗｗｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:02:40 ID:tad/svyd0

>>145
携帯から「インテリジェント触媒」でもググッて涙目になって下さいｗｗｗ
スポーツ系には弱いが、ダイハツは良いメーカーだよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:04:29 ID:vq8NHkT8O

トヨタの凄さはちゃんと勉強して計算しねーと
わかんねーよ。絶対使える技術しか表に出して
こねーからな。奴らはセコくてムカつくけどな。
ヤマハは独創的だけどダイハツは凄くない。

149 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 21:05:32 ID:2QZ+vzVb0

ちょっと釣られてる人間の気持ちがわかった

いい発見をさせてくれたよ>>145氏
いいネタとキャラ持ってるね～ｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:07:11 ID:tad/svyd0

>>148
やっぱり「ハイメカツインカム」の時代の方みたいですねｗ
製造技術以外、トヨタにどんな技術があるんですか？ｗｗｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:07:56 ID:vq8NHkT8O

インテリジェント触媒が出たからなんだっつーの？
それ、普通車に乗ると思ってるの？
だいたいパワートレーンの話だろーが。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:10:48 ID:tad/svyd0

>>151
ストイキで綺麗にガソリン燃やさないと優秀な触媒も意味無いんだよｗ
つまり、小排気量の燃焼解析がきちんと出来てるって事。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:11:07 ID:vq8NHkT8O

いーか？触媒に求められるのも結局コストなんだよ。
貴金属、ポーラス材料、割高、資源枯渇は自明なんだよ、現行は。
ディーゼルがいい例だろ、100万円以上の装置ぶら下げて。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:14:19 ID:vq8NHkT8O

燃焼解析？笑えるぜ～。
知り合い、ヒント求めてスパコン解析やロスアラモス
研まで行ってたよ。今、同じだけの頭いい奴が
ダイハツなんかに居るのか？

155 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 21:15:12 ID:2QZ+vzVb0

>>151
え？パワートレーンって触媒のことなの？
駆動系だとか、ミッションだと思ってたよｗ

すごいな～>>151氏ｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:16:38 ID:vq8NHkT8O

燃焼解析…、そこら辺の県立大卒が、パラメーター
変えて測定してるだけだろ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:17:55 ID:vq8NHkT8O

ミッション？どうでもいいな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:20:45 ID:tad/svyd0

＞一番燃費が良く長持ちしたのは80年代中期だぜ～
＞ミッション？どうでもいいな
↑
80年代比で車が重くなっても燃費を稼いでいる大きな要素を・・・

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:23:24 ID:vq8NHkT8O

大きな要素はエンジンだっての。
だいたいお前ら材料自体の摩擦係数とか計算した事あんの？
計算式自体しらねーだろ。

160 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 21:26:54 ID:2QZ+vzVb0

>>159
摩擦とか知ってるなら
DOHC＞SOHCだろう

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:29:35 ID:tad/svyd0

＞だいたいお前ら材料自体の摩擦係数とか計算した事あんの？

マイクロ○ンとかに騙されそうな発言だなｗｗｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:30:08 ID:vq8NHkT8O

>>160
ちゃんと計算したのかW？してねーだろ？
計算だけじゃダメだけどな。

163 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 21:32:41 ID:2QZ+vzVb0

>>162

>>160氏、妄想だけでもダメだけどなｗ

で『W』これは何？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:33:29 ID:vq8NHkT8O

>>161
マイクロロン自体が計算してねーだろーが。
あの樹脂、名前忘れた、自体は低摩擦率でそこら中で有名だよ？
で、投入した値段に見合った効果は？
高いぜ～？

165 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 21:33:33 ID:2QZ+vzVb0

>>163
おっと、訂正

>>160氏→>>162氏

166 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 21:35:23 ID:2QZ+vzVb0

>>164
温度あがるとアウトな素材で本国ではエンジンに使うな！！って
デュポンから警告されてるんだが・・・ｗ

構わず日本で売っとけって商品です。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:38:32 ID:vq8NHkT8O

摩擦力はF=μN。仕事はμN×行程。
その損失がどれ位の影響だって？
俺はしらんよ。カーメーカーでも無いし。
だいたいNの正確な計算できんの？県立といえど。
パラメータ弄って測定して終わりだろ。
形式変わったら、また実験。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 21:49:26 ID:tad/svyd0

＞その損失がどれ位の影響だって？俺はしらんよ。

そもそも素材自体の摩擦係数とか言い出したのは誰よｗｗｗ

マジレスすれば、内燃機関の課題はセラミックエンジンとか言ってた昔からの廃熱の有効利用と
ポンピングロスだろうな。可変バルタイも良いんだけれど、給排気のマニホールドがもっと自由に
可変出来てスロットルレスのメリットがもっと活かせる様になって欲しい。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:14:00 ID:pgHLpBln0

>>168
>可変バルタイも良いんだけれど、給排気のマニホールドが
>もっと自由に可変出来てスロットルレスのメリット

これって、”バルブトロニック”であるやん。BMWの。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:21:41 ID:vq8NHkT8O

バルブトロニックは老いるショックの昔、
特にトヨタ辺りが研究してたそうな。
呼び方は違うが。燃費効果MAX10%の割に高い
(作用角の同期機構が)、上が回らない、などなどで
おじゃん。特許切れてBMWが採用。
もうすぐやめるってさ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:34:31 ID:tad/svyd0

>>169
バルトロはスロットルレスだけれど、給排気の管長とか太さでエンジンの
基本的な性格は決まるからって事。
＞給排気のマニホールドがもっと自由に可変
ここを読んでよ・・・

>>170
BMWがバルトロ止めるｗｗｗヨタが特許持ってた風な言い回しｗｗｗ
そこまで凄いメーカーが、なんでマスキー法対応の時に潰れかけて
CVCC方式で首の皮を繋いだんだろうねｗｗｗ

ちなみに、スロットルレスは日産とホンダも2～3年後位に出してくるよ。
BMWはスチームターボもあるけれど。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:43:15 ID:vq8NHkT8O

>>171
マスキー法クリアは自動車技術会のサイト見ると各社あったよ。
SEC-Tとか。ただ、どれも燃料馬鹿食いか、パワーでないかで、車が売れない。
決め手はボッシュの三元触媒だったってさ。
その発表三ヵ月後にトヨタが量産。
SAEJの金原という人のインタビュー見ると開発競争は、
タッチの差だったみたいね。
まあ、俺はぷろから話聞いてんだ。道は間違えない。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:49:50 ID:tad/svyd0

＞決め手はボッシュの三元触媒

そりゃそうだがなぁｗｗｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 22:50:02 ID:vq8NHkT8O

…まー、カーメーカーつっても、
マジ人間性はぴんきりだけどな。
生活だから嘘つく奴、隠す奴も居るし。
俺はカーメーカーじゃないけど、
いろいろ納得いかない。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:06:30 ID:mGVFao590

今夜も香ばしいな

縦の速さなら
ハイパワーターボ　＞　ＤＣ2　＞　スイポ改

横と減速なら
スイポ改　＞　ＤＣ2　＞　ハイパワーターボ

総合優勝はＤＣ2 でいいんじゃないのｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:11:50 ID:tad/svyd0

スイポ改か・・・結構好きだなぁ～

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:43:47 ID:IUaivgru0

出来の良いターボ車は縦も横もいい。

実際、エボやインプにはNAじゃ手も足も出ないだろ？
劣るのはレスポンス位。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:47:48 ID:cWhRWGgO0

よくわからんけど、NA代表はDC２じゃなきゃだめなの？

S2000とか新シビックじゃだめなんかね？
DC２じゃないとだめ？
NSXじゃだめなんかね？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 23:51:11 ID:tad/svyd0

>>177
一応・・・>>83の動画みたいな事もある

180 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 23:59:48 ID:2QZ+vzVb0

>>178
ダメだな・・・

DC2R＞NSX-R2＞NSX-R1＞S2000（2リッター後期）＞S2000（2.2リッター）＞S2000（2リッター前期）＞EK9R
＞EP3R、DC5R＞＞＞＞＞＞＞＞その他NAだな

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:04:10 ID:T+TJEmz50

>>179
GC8・STi VerⅡって乗ったことあるけど、ブーストの立ち上がりが酷く遅い車だった。
あれだとVTECが速いこともあるだろうね。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:04:31 ID:MlihvtsF0

>>180
そりゃB18Cのブイテック切り替えの瞬間気持ちいいけど
速さを求めるならもう時代遅れじゃない？
金があればもっといいの買い換えたら？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:09:07 ID:dhXNYPW20

DC2Rなんて所詮FFだから途中から舞台に上がれなくなるんだよな・・・

184 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/21(月) 00:10:43 ID:7vHrbWVa0

>>182
だから、前に書いたように

速さ＝ドライビングプレジャーではない

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 00:21:08 ID:ZgUwjgU40

フェラーリってNAだっけ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 01:01:42 ID:oRu8Rj5O0

>>185
F40みたいな例外もあるが、基本的にはNA。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 01:11:28 ID:l3fDtDK00

>>184

ドライビングプレジャー云々言い出したら、同じNAでもFFはFRには勝てねーよｗ

188 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/21(月) 01:12:26 ID:7vHrbWVa0

>>187
『FFはFRには勝てねーよｗ』

浅いな・・・

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 01:27:50 ID:ZgUwjgU40

仮に雪道だった場合、FFとFR　どっちが早いの?

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 01:42:08 ID:a+wguaHm0

>>187
ドライビングプレジャーなんてものは、所詮主観でしか語れないんだから
論じるだけ無駄。

Ａ「DC2Rが最高」←これは真理
B「いやAE86が最高だ」←これも真理
C「BNR32の前では両方カス」←これもまた真理
D「所詮レシプロ、ロータリーには敵わない」←これも真理

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:00:18 ID:6JCqwA4o0

ttp://www.bestmotoring.jp/gansan/003/index.html
ドライビングなんたらのひとつの見解。

192 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/21(月) 02:10:13 ID:kCC+TlYK0

ドライビングプレジャーとは・・・

人間が自動車を運転する時、クルマからの情報（代表的なものがステアリング・インフォメーション）を神経伝達し、
大脳で認知・判断、そして再び操作する内容を動かす筋肉に伝達します。この間の伝達スピードは、成人男性平均でおよそ0.3?0.5秒だそうです。

ということは、得た情報だけを元に運転すると、当然「やっていることがコンマ数秒遅い」わけです。
下手な人はこの典型だそうな…。もうお分かりいただけたと思いますが、スポーツ・ドライビングにおいては、
そのリアクション・タイム分、クルマの挙動を先読みして操作しなくてはならないわけです。
（サーキット走行ならなおさら）その読みに基づいた操作に対してクルマが違う挙動、もしくは気まぐれに動くとどうなるか？　
最悪のケースも想定されるわけです。

そこで、「ドライビング・プレジャーが良い」とは、ある瞬間において、クルマの情報をもとにした認知・判断・操作に対し、
動きが読みやすく、正確であることだと言えるのです。

ならば、「ドライビング・プレジャーが良いクルマ」って？　となるわけですが、それが意外と当たり前の話。
クルマを造るということは、車体（剛性、強度など）やサスペンション（ジオメトリー、アライメントなど）、
タイヤ（コンパウンド、コンストラクションなど）ほか、各ゴム類のコンプライアンスなど様々な要素が全て密接に連携しているわけで、
一部でも手を抜く、もしくは技術的理解が欠けていると、「ドライビング・プレジャー」が良くないクルマが出来上がるというわけです。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 02:28:48 ID:WSkvvI160

カートに乗ればタダみたいな金で一日全開っす
その前に体が持たないっす。
フォーミュラチックな海苔味を体験するっす。
気合いがあったらF1にまで駆け上がるっす。
レーシングカートの車貸しがおすすめっす。
その前にレンタルにでも乗ってみるっす。
http://ksc-group.net/pka/index.html
http://www.rental-kart.com/DX/index.shtml

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 12:31:52 ID:aEeXySFP0

98 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/20(日) 19:31:59 ID:2QZ+vzVb0
>>97
まず、シルビアのターボより速いと正しておこう

車に要求される物全てにおいて最強ということだ

といっておきながら、
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/20(日) 19:51:20 ID:eyN5B3By0
>>101
それなら例えば全国各サーキットのベストタイムは
DC2Rで埋め尽くされてなければならないはずだが･･･？
どう？
それが答えられなければ『最強』についての定義でうまく誤魔化してもいいよ。
さぁ、あなたの言うDC2R最強の『最強』って何？
みーんなが納得する説明してみて？

といわれ、　最強＝ドライビングプレジャー
とだけしか言わないのはどうかと。。
論理的な説明ができないなら、その　最強　の二文字だけは外して、
その上でNAとターボに付いて熱く話せばいいんじゃないの?

195 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/21(月) 14:52:17 ID:85dRl9Th0

>>194
だが、断る！

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 15:09:51 ID:ZgUwjgU40

ターボって屁(排気)の勢いも使って速く走るってことか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 16:28:08 ID:qORJxQ/f0

ターボは速くて当たり前。逆にターボで遅かったら恥ずかしいだろ。
しかしNAで速ければそれは「神」だろう。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 16:33:01 ID:bwkvFAIX0

>>195
DC2Rが最高

じゃあ、煽りキャラになれないもんなｗ

199 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/21(月) 16:56:13 ID:85dRl9Th0

>>197
そう！

速い、遅いはターボ厨になるから言いたくはないが、
速さに関して、記号上不利（FF、小排気量、NA）な車で
有利な車を追いかけ、コーナーで刺して、抜いていくのが
スポーツドライビングであり、気持ちよく、楽しく走れる！

元々速いであろう車で、不利であろう車に勝っても、
全然楽しくない、気持ちよくない

NAはそれだけじゃないけどな
子供、DQN、馬力命の人間には一生わからないだろうな

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 17:45:08 ID:dUtHhiVyO

ネ申はGTOのNAだけ！

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 18:45:38 ID:E6b9eOOJ0

>>199
120馬力のエリーゼでインテＲに勝ったけど
軽い車は特ですねって言われて認めて貰えなかったですが？
やっぱ認めて貰えないのは値段が高いからですか？
悔しいからイジッたハチロクでも勝っときました
ＮＡ150馬力だから文句無いでしょーが

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 18:51:10 ID:/7xcRwMFO

NAでもハイカムいれたりしてチューニングすれば、200馬力手前くらいにはいきますよね？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 18:59:22 ID:UZCL/uCJ0

NAはボアアップが一番手っ取り早い。トルク感UPで楽しい。
ただ高回転を楽しめなくなるがな。
ただ、１つ言えるのはタービンなんてゴミを付けたって面白くも
何とも無い。
そういうことだ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 19:07:44 ID:AqO4HkUs0

馬の耳に念仏
猫に小判
203にタービン

205 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/21(月) 19:18:12 ID:qs4if0oo0

>>201
まあ、それはそれでいいんじゃないか？
普通に考えて、負けたドライバーは悔しいんだし
勝ち誇ったりしないで、追っかけてる時を楽しんで
勝ち負けには触れてやらないでいいと思うが

『あそこのコーナー速いですよね～』とか
お世辞でも言える余裕が欲しいもんだ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:47:27 ID:qORJxQ/f0

>>199
下克上は楽しいよな。
決して速くなくても、デミオみたいに素晴らしくハンドリングが楽しい車も
あるしな。こういうのは決してターボ厨には理解できまいな。

>>201
快適性がめっちゃ犠牲になっていますがｗｗｗｗ
あんな実用性のかけらもない車で遅かったら作る意味がないでしょｗ

>>202
あまり欲張りすぎるとトルクがスカスカに・・・

>>203
ちょうどS2000（2000）→S2000（2200）みたいな感じですな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 02:16:22 ID:SiIjBs9h0

＞決して速くなくても、デミオみたいに素晴らしくハンドリングが楽しい車もあるしな。

別にデミオにかぎらず、ローパワーの（特に）MTは楽しいよね。
そんなのも理解してる上で、今はターボ車に乗ってる。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 03:34:23 ID:lpNNRpwP0

>>207
だが攻め込むと破綻する車は糞だろ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 05:20:27 ID:rB77K/7H0

そんなに責めるなよ。
許してやれ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 09:16:22 ID:OGedIfTA0

つか、下克上とかいってる時点でスピードへのコンプレックスが
丸出しなのがわからないのかね、ここのNA派は?

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 09:24:53 ID:lpNNRpwP0

>>210
それにマジレスするオマエは、NAに対するコンプレックス丸出しだなｗｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 10:14:02 ID:N9uLrudeO

NAにコンプレックス?(´д｀)?

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 10:17:24 ID:DYf/A4kD0

快適性もあって素晴らしいﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞで上級ターボ車相手に
十分勝負も出来るＮＡ車って言えば。
・・・・・・う～ん　新型のＭ３かな♪高いけど。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 10:40:56 ID:lpNNRpwP0

ここでNAを叩いている連中は、格下だと思っていた小排気量NAに痛い目に遭わされて
必死なんだろうｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 11:07:28 ID:e0VYu1wvO

正直どっちも楽しいじゃん
はスレ的にはダメ？
NAはフィーリング、音(高回転の音がたまらん)、速度殺さずいかに走るか

ターボは速度殺さずいかに走るかという点をそのままに、直線で加速し(犯罪的な加速がたまらん)、どこまで突っ込めるか

を楽しむもんだと思ってる

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 13:05:30 ID:lWSxS+qw0

俺もまあそう思う。シュウクリームと柏餅どっちが美味しいか聞くようなもんだ。

217 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/22(火) 13:15:57 ID:NLEHi2wA0

>>216
シュークリームが好きだ！

218 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/22(火) 13:17:59 ID:NLEHi2wA0

エクレアも捨てがたい

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 17:10:03 ID:CRHDMsiPO

犬の餌はペディグリーに限る

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 18:23:28 ID:5uztHOgKO

>>216
違う！
フェラとパイズリどっちが好きかを聞くようなものだ！

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 18:40:16 ID:ag9Wqnk30

>>220
マムコとアナルの違いだろｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 20:13:06 ID:N9uLrudeO

>>221
いやそれは違いすぎるw(;^ω^)

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 21:51:20 ID:4nUqB9/w0

エアコンの効き
圧縮比が低いターボ車の方が悪いって聞いたな～。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 21:53:04 ID:RZT3GZTS0

寒いくらい効きますが

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 21:55:35 ID:6ysymBbU0

>>223
燃焼室で圧縮してるわけじゃないし

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 22:07:35 ID:nqE7UWew0

むしろエアコンレス最凶

227 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/22(火) 22:40:43 ID:ujRvnJSO0

>>223
関係ないよ・・・
圧力調整してるから、ある程度（1500～2000）回転数があれば効く

エアコンON・OFFでの馬力の食われ方は車や低速トルクで差が出る
軽のNAでは加速する時はエアコンOFFした方が全然いいからな
全開にすれば切れるけど、面倒だし、全開までする加速じゃないことが多いし

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:40:36 ID:9yNyJfsC0

>>227
なんで軽量ＦＦにエアコンなんて無駄なオプション付けてるの？

229 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/22(火) 23:46:20 ID:ujRvnJSO0

>>228
エアコンくらいは付けさせてくれ
買った時は付いてなかったが、最低限エアコンは必要だった
助手席からのクレームもあるし

ABSとエアバッグと時計は付いてないがナビとETCは付いてる

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 23:55:10 ID:LAkBMiLp0

ナビはだめだ、不可！今すぐはずせ！

231 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 00:02:13 ID:bk507EAg0

>>230
サーキット行くときっていうか、現地でだけ外すけどな
必需品

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 01:39:17 ID:S3d3AUIm0

>>229

助手席も外せ！

ＮＡＦＦ最強と謳うならそんな無駄なもん付けてたらダメ

ドンガラにロールケージとフルバケ１客がカッチョいいんだよ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 01:56:17 ID:mAt2bHOP0

>>232
そんなお前は超７乗りかよ、おらおら

234 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 02:13:22 ID:bk507EAg0

>>232
それこそ、助手席からクレームがくるな
俺は極限まで絞り上げて（ドンガラ等）までして、タイム詰めたりするのは
趣味じゃないんだよ・・・

どうしても変えたいとこだけ変えて、後はその仕様で楽しく、気持ちよく
走れたらいい、走り方変えて、たまたまタイムがあがれば、それはそれでいい
という程度

正直、どノーマルでも全然楽しめる車だと思うよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 02:26:39 ID:tN/5Rn420

野郎二人でのるフェラーリより
かわいい子とふたりでのるカローラ
なのは確定的明らかだがな。

236 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 02:37:39 ID:bk507EAg0

>>235
まあ、クレームが来るのは後者のシチュエーションでな

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 03:15:47 ID:tN/5Rn420

>>236
いみがわからない。

238 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 03:38:06 ID:bk507EAg0

>>237
前者、後者を調べてくればいい

なんでも簡単にわからないって言ってしまう、情けない教えてくれ君

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 03:52:45 ID:3gEeFEQXO

俺はRのシート流用してるんだがなかなかいいと
助手席からはすこぶる評判は良いな( ^ω^)

240 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 03:57:50 ID:bk507EAg0

>>239
シートはまあ、文句は言われないな
はじめはなんか窮屈って言われるけど、慣れたら
他の普通のシートの方が疲れるって言い出す

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 05:06:52 ID:HhDYs02s0

>>235
普段女を欲してる輩は、車に女が乗って満足か？
女が乗ってれば、フェラーリよりいいなんて、よっぽどだな

かわいそうに

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 07:34:02 ID:SHmqdc5i0

その通り。インテRはノーマルで乗ってこそ最高のパフォーマンスを発揮するのだ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 07:40:41 ID:vlBeCjj+0

HONDA　V-TEC
抗う穴を棒の先端で探り当て、強引に挿入。
挿入されるや否や、音色を変えて一気に絶頂に達する。
正に名器と呼ぶに相応しい。

244 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 11:53:14 ID:x+IUaQDZ0

>>241
フェラーリに女を乗せてるのが最強ってことだ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 11:58:14 ID:j/dTsGW+0

>>244
いーや、車を楽しむのに女なんか乗せてても邪魔なだけだ
女を乗せる時点でフェラーリもカローラも変わらん

246 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 12:05:24 ID:x+IUaQDZ0

>>245
ドライビング楽しむ時に乗せてる必要はないわな？
フェラーリとカローラはどんな状況でも全然ちがうと思うが？ｗ

『フェラーリもカローラも変わらん』ってｗ
おばはんにとっては、同じ色なら同じ車に見えるってのと一緒だなｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:35:49 ID:j/dTsGW+0

>>246
言葉が足りなかったか？
女乗せるんなら、むしろカローラの方が優位に立てると思うが・・・
そこは一応フェラーリに敬意を表したつもりだよ。
女の方も、本音で「フェラーリの方がいい」と思うかどうかは疑問だし。

「フェラーリ」を「スーパーセヴン」に置き換えるとわかりやすいかもな。
女乗せたところで「乗り心地が悪い」って文句たらたらになって不快なだけだし
カローラだって「見栄えが悪い」って文句たらたらになる。
「女を乗せる」という事は「女の好みの車でないと、どっちにしろ文句を言われる」ってこった。
大多数の女は、走りの車なんか眼中にないからな・・・。
そういう意味で「フェラーリもカローラも変わらん」と書いた。
変わるとすれば「値段の差」だけだろうな。

＞おばはんにとっては、同じ色なら同じ車に見えるってのと一緒だなｗ
これは実に的を射た発言で、大多数の女にとって「いい車」というのは
「乗り心地がいい」「値段が高い」「見栄を張れる」この３点こそが重要な要素。
この基準から外れた車は「その他の車」と分類されてしまう。
「フェラーリがいい」「ポルシェがいい」なんて言ってる奴に限って、
いざ乗せたら不満たらたらなんだから。
そういう点では、お前の大好きなDC2Rだって同じなんだぜ？
車好き・走り好きの人間からしてみれば、あれはとても良くできた傑作車なんだが
世の女からは「乗り心地が悪い」「人も荷物も積めない」「オタクっぽい」と悪評紛々。
その程度の認識しか持たれて無いんだから、無理にそれに乗せなくても
別の車で楽しくやればいい。

248 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 12:43:29 ID:x+IUaQDZ0

>>247
『女の好みの車でないと、どっちにしろ文句を言われる』

浅いな・・・

普通は男（彼氏）の乗ってる車は好きになるもんなんだよ
前までいいって言ってた車を見かけても
『だっさ～』『絶対あんな車要らない』『このシート（車）じゃないと酔う』
とか言ってくれるもんだよ（前好きって言ってたよ・・・ｗみたいな）

それでも、エアコン無しは明らかに文句出るっていうか、かわいそうだから付けてる

それくらいいいだろう・・・って内容で文句言われてるんなら、
その程度の仲なんだよ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:47:52 ID:3gEeFEQXO

ドライビングよりセックスのほうが楽しい( ^ω^)

250 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 12:51:21 ID:x+IUaQDZ0

>>249
それは何とも・・だな
正直、同じくらいかな

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:56:27 ID:j/dTsGW+0

>>248
「恋人同士」のうちはそうかもな。
もっと進んで「嫁」になった瞬間に豹変するから、楽しみにしてなｗ
それは「彼氏の車なら好きになる」んじゃなくて
「彼氏に喜んで欲しくて心にもないことを言う」の間違いじゃないか？
少なくともそれは、本音の感想ではないと思うね。
その程度・・・って事でも、本音で文句が言える関係の方が俺は好ましく思う。

エアコン無しが可哀想なら、エアコン付いてる別の車を用意してやればいい。
それが出来ないから、言ってみれば妥協してるだけだろ？
そうやって妥協しなきゃならんから、遊び車に女を乗せるべきじゃないって言ってるんだよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:57:25 ID:3gEeFEQXO

しかし車も女も乗るという点は似てるな。

車も女も相性が合う合わないあるし( ^ω^)

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 12:59:01 ID:Jx5sTNgJ0

>>238
あほだこいつｗ

254 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 13:13:04 ID:x+IUaQDZ0

>>251
だから、そう思ってるとは思ってないよ
そう言ってくれるってこと

でも、全然嫌いでもないよなってことは見ててわかるだろう・・・
彼氏の好きな物を好きになる、なろうとするって感覚

だから、バランスを取って、エアコンだけ付けたんだよ
別にエアコンの分20kg前後軽くして、フロントの回頭性をアップ！
とかレスポンスをアップ！とかタイムアップ！とかまでは
拘らないから

ちょっと弄ってあるけど、どノーマルのDC2Rでも十分楽しめるなって思うよ

いい車だ、DC2R
サーキット～買い物まで普通にこなせる

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:14:39 ID:lo32tJX90

白ボディに白ホイールのキモい車には、色白のモヤシ野郎が良く似合う。

つーか軽自動車板にもスレ立ってるぞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1175725203/l50

256 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 13:27:28 ID:x+IUaQDZ0

>>255
軽と小型以上の車では、ターボの必要性が違ってくる
軽にはターボ（特に低・中速寄りの低圧ターボ）は必要

軽NAはあまりにトルクが低くて、街乗りでも全開でも
速度が乗るまで流れに乗れない場合が多々ある

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:40:40 ID:j/dTsGW+0

>>254
まあ、本人が楽しけりゃ別にいいんだが・・・
俺は、趣味に関して妥協するって感覚そのものがわからんよ。
妥協できるって事は、所詮その程度の思い入れしかない・・・そう思ってしまう。
ホントに好きなら妥協などできるわけもなく。
妥協できない故に、代わりに使える物を用意しておく。
俺はそういう発想だね。

あと、彼女と出かけるのに「オタクっぽい車」という風評のある車を使う気にはなれないな。
お前さんの彼女、影で「あの子の彼氏オタクっぽいよねー」とか言われて泣いていない事を願う。
ああいう車は一人で楽しむべき物、ってのが俺の解釈。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:42:25 ID:tSQTJWCiO

燃費はいいし坂道もグズらないし維持費は安いし高速は120キロ巡行できるし。　軽ターボは街乗りチューンドカー。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:43:22 ID:lo32tJX90

>>256
そうか？軽のNAでも流れをリードするくらいだが。
赤信号でポールポジション取ったら一気に後続引き離せるぞ。ただしMTに限るがな。
NA・ATの軽はローカル線のディーゼルみたいな加速だな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 13:44:04 ID:p+XQ5F7R0

>>258
軽ターボって燃費悪くないか？

261 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 13:49:52 ID:x+IUaQDZ0

>>257
まあ、全然妥協とかはないけどな
自分自身でもエアコンはあった方がいいからな

その上でDC2Rで十分というか、最大限楽しめる
リッターバイクも持ってるがそっちも暴力的な走りするし、
快適性も糞もないが、シートカウル外せば二人乗りできる
まあ、こっちはあんまり乗りたがらないけどなｗ

DQN貨物や普通のセダンやワゴンには乗りたくないし、
あの挙動の遅れが気持ち悪くて、乗ってられない
それにみんな一緒にRVみたいな状況でRVなんて乗ってられない
セダン、ワゴンは中途半端で嫌だし

完全にスポーツを引退するような状況が来たとしても、
ステーションワゴンまでが限界だろう

262 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 13:51:32 ID:x+IUaQDZ0

>>259
出来なくもないが、あまりにもトルクが低すぎる
軽にはターボがあった方がバランスがいいだろうな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:02:32 ID:j/dTsGW+0

>>261
俺も趣味車両はAW11+1100刀だから人のことは言えないが・・・
スポーツ車+リッターバイクの組み合わせって、世間的にはモロにオタクイメージ全開なんだとよ。
嫁曰く
「今は家庭持ちになったから平気だけど、結婚前は絶対乗りたくなかったし
友達に乗ってるところを見られるのも嫌だった。オタクのイメージ強すぎ」
って事らしい。
彼女の本音がどうなのかは知らんが、一度それとなく聞いてみるのも悪くないと思うぞ。

ちなみに我が家では、普段用の足として740エステートを用意してある。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:02:50 ID:lo32tJX90

>>262
トルク低いのがいいんだよ、チェンジ棒で楽しむには最高だぞ軽NA。
ドライビングプレジャーで言うならインテRなど軽NAの足元にも及ばん。

265 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 14:12:06 ID:x+IUaQDZ0

>>263
まあ、いいんじゃない？
紙袋＆メガネって組み合わせじゃないんだからｗ

オタクっぽく見えるって区分けするのは、昔ほど拘るやつがいなくなったってだけ
今、レプリカみたいなバイクに乗るのも減ってるっていうか、化石みたいな存在だし

車好き、バイク好きってことでいいんじゃない？
逆にとんでもなく変なことしてなかったら、この島国で他人も目を極端に気にして
生きたくないしな

みんなと一緒だから安心、普通って感覚にやられてるのに気付かない方が
よっぽどマスコミに操られてるオタクなんだけどなｗ

極論、所や岩城みたいなのでいいんだよ
好きなことに拘って、好きにできたらいいんだよ、常識の範囲でな

相手に押し付ける気もないけどな
正直に聞いたこともあるけど、普通にこれがいいって言ってるし
インプレッサの色が好きとか言い出す時はあるが・・・ｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:23:37 ID:3gEeFEQXO

>>265
お前もたまにはいいこと言うな(･∀･)

まぁそれが普段のキャラなんだと思うけど( ^ω^)

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 14:36:13 ID:j/dTsGW+0

>>265
オタク論をやり出すと板違いになっちまうんで、この話はこのレスで終わりにするけど・・・

重要なのは「実際にオタクかどうか」じゃない。
あくまでも「オタクに『見える』かどうか」。
残念ながら、一度「あいつオタクっぽい」と思われてしまうと
そのレッテルを剥がすことはほとんど不可能だよ。

家庭持ちであれば、「家族を食わせてるんだから、常軌を逸して趣味に走ることはないだろう」と思ってもらえるが
独身の場合はそうもいかないわけで・・・。
もっと言ってしまうと「スポ車乗り＝二次オタ」みたいな解釈を、実際にされることも本当にある。
そういう意味での「世間体」は、できるだけ気にした方がいい。
自分一人だけならどうでもいいけど、彼女や家族にまで火の粉が回ることもあるからな。
（実際俺の子供は、俺の趣味車を見た同級生に「オタクの子供」っつって苛められ、転校を余儀なくされた。
幸い、転校先では沢山友達もできたようだが・・・。
それ以来「友達が来るときは事前に言っておいてくれ」と頼んでる。）

ムカつく風潮だが、そういう事もあるんで重々注意しとくべきだ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:16:07 ID:lo32tJX90

オタクなの？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:17:55 ID:j/dTsGW+0

>>268
いや？
強いて言えばメカオタクかねぇ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:24:10 ID:lo32tJX90

つーかAW１１見てオタクって思うなんて、今の子供って洞察力あるねーｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:35:23 ID:j/dTsGW+0

>>270
「スポ車(もしくはそれっぽく見える車)＝オタク」らしい。
詳しくはわからん。
多分スタタボとかスイポあたりなら平気なんだろうけど。

272 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 15:36:11 ID:x+IUaQDZ0

>>267
でも、そこまでAW11に拘れるんならいいんじゃないか？
子供もいじめられている時はかわいそうだっただろうが、
今、現実にそれを乗り越え、以前よりもいい環境に移ることが出来たようにも思える

バカにするなら、乗せてやればいいんじゃないか？
多少DQN的かも知れないが、そいつうちに連れて来いって言って
乗せてやればいいんじゃないか？

車って言うのは、移動の道具じゃなく、走ることを楽しめる趣味の道具でもある
ってことを教えてやれば、飛ばすっていみじゃないぞ？ｗ
お前の親父の車じゃこういう楽しみは出来ないんだよって

それでもバカにするんならほって置けばいい

今の男って、昔じゃ考えられないような車、バイクの仕様で乗ってるからな・・・
そういうのは女にさせとけよと・・・なにそのレトロチックなバイクに半ヘル＆丸ゴーグルって・・・とか
極論すると、ケツの下がったバイクに乗るなよと（まあ、これは一括りには出来ないな）

まあ、極力外観だけは押さえ気味にしてた方がいいかもな
今の風潮は女ベースで気持ち悪くて仕方ないよな

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:45:01 ID:lo32tJX90

AW11も刀も７４０も売ってLS460でも買えばオタクと思われないべ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:48:14 ID:j/dTsGW+0

>>272
「乗せてやればきっと理解する」
そう思ってたこともあったけど・・・。
最近のおガキ様って、本当にどうしようもないのが結構いるんだわ。
そもそも話すら聞こうとしなかったらしい。
だから今は、子供が「友達連れてくるよ」って言ったら必死で趣味車を隠す。
哀しいことだが、今のところそれぐらいしか自衛の方法は無い。
もっと子供が大きくなれば、もうちょっと堂々と乗れるだろう・・・という希望は捨ててないけど。

他人の趣味に口出しする気はないんで、レトロ調の単車だろうがゴーグルだろうが別にいいんだが
半ヘルだけは絶対やめろと言いたいね。
あれは人間が踏んだだけで割れる。「剥き身よりは多少マシ」程度でしかない。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:50:52 ID:j/dTsGW+0

>>273
何で馬鹿共に合わせて趣味を捨てなきゃならんの・・・
自衛手段は取るけど、趣味に関して妥協する気は無いよ。
俺に言わせればLSなんてジジイの乗り物です。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:56:06 ID:lo32tJX90

>>275
じじぃの乗り物か・・・結構関心あるけどな。
日本が誇る、最新鋭の高級車ですぞｗｗｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 15:58:33 ID:j/dTsGW+0

俺の持論：「高級車はリアシートに乗る物である」

運転手雇えるほどセレブにでもならん限り、高級車なんて必要ない。

278 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 16:03:26 ID:x+IUaQDZ0

>>277
まあ、そうだよな
高級車なんて、余裕で買えたとしても要らないな

後ろ乗ったら酔うしｗ

ほんとはそのガキが自分の好きな趣味がない
没頭できる物がないことを恥じるというか、気にしないといけないんだけどな

あまりにも普通でいることに気を使いすぎだよな今って
まあ、変人になる必要もないが

もっと、拘れよと
特に男・・・

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 16:06:46 ID:lo32tJX90

つーとあれか、趣味車じゃなくて、軽のセカンドカーなんて子供に見られたら
貧乏人の子供ってバカにされんのか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 16:15:10 ID:j/dTsGW+0

普通であることにこだわるのは別にいいんだけど、
それが絶対的正義だと思ってる奴が一番困る。
「みんなと同じじゃつまらない」って発想が無くなってるのかね。
「普通」であり続ける限り、何も新しい物は生み出せないと思うんだけど・・・。

ともあれ「オタ臭い車」と言われて蔑まれるのは、車にとって最大の侮辱だろうな。
インプSTiやランエボ、ホンダのtypeRシリーズ(NSXを除く)あたりには本気で同情するよ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 16:16:50 ID:j/dTsGW+0

>>279
それは無いんじゃないか？
少なくとも俺はそんなの聞いたことがない。

多分「オタ臭い」がキーワードなんじゃないか、と俺は思ってる。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:06:32 ID:lo32tJX90

>インプSTiやランエボ、ホンダのtypeRシリーズ(NSXを除く)あたりには本気で同情するよ。

確かにねー、ただの４ドアセダンに馬鹿でかい羽根付いてたり
白いボディに白いホイール付いてたりするとヲタくさく見えても仕方がないよなｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:19:49 ID:j/dTsGW+0

>>282
それが侮辱だって言ってるのを理解できてる？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:25:01 ID:SHmqdc5i0

インプレッサ、ランエボ、タイプR乗りにとって「ヲタくさい」は最高の褒め言葉である。
他人が「ヲタくさい」というのは、一種憧れの裏返しでもあるんだよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:28:46 ID:j/dTsGW+0

憧れの裏返しなら、何故ここまで忌避され蔑まれるのかと・・・。
結局「自分が知らない世界＝オタ臭い」ってだけなんじゃないかと思うけどね。
そこにオタクのマイナスイメージを被せられるから始末が悪い。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:32:07 ID:lo32tJX90

＞他人が「ヲタくさい」というのは、一種憧れの裏返しでもあるんだよ。

んなアホなｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:34:16 ID:BpgyAHyC0

結構話が読んでておもしろい。
でもスレ違いだな。
こうゆう話もっと聞きたいけど別スレ立てる？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:40:01 ID:j/dTsGW+0

スレ違いは自分でレスしてて気になってた。
他力本願で申し訳ないが、場を用意してもらえるならそっちに移動したい。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:47:24 ID:lo32tJX90

いいんじゃねーの？
スレタイに関係なく雑談スレ化してるところなんていくらでもあるぞ。
タダだからってむやみにスレ立てまくらないようにｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:50:03 ID:j/dTsGW+0

それはそうなんだが、ageで雑談はマズイと思うぞ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 17:56:52 ID:lo32tJX90

じゃあsageる

292 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 19:06:53 ID:x+IUaQDZ0

まあ、いいんじゃないか？
拘って、貫けば

アニオタみたいな感じに見られるよりは全然いいからな
好きじゃない人間には分からないってのもあるし、
押し付ける必要もないしな

ただ、ほんとに面白いよ？一回やってみれば？と思うことはあるけどな

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:17:32 ID:lo32tJX90

つまりアニヲタで車ヲタな奴が世間から一番忌避される最強の人種だな。
DC2Rが最強なんてレベルじゃねーぞ

294 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 19:24:40 ID:x+IUaQDZ0

>>293
族に言う、イタ車の連中のことかな？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:31:18 ID:e0eh/J0A0

車オタでPCオタで兄オタな俺を呼んだ？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:33:25 ID:2v5Pdi9MO

インプレッサに乗って、友人をまっていたら、近所の小学生くらいの
男の子に、「かっけー」といいながら、車の周りをぐるぐるしてたって事があったなぁ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:35:14 ID:OYiyQ7Du0

インプ、、、遅いからな～、、、。
おれのNSR250Rであっさりと。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 19:44:59 ID:KDq35erd0

>>297
バイクじゃねーか、オイル撒き散らすなよ。臭いから、レモンの香りのやつ入れてくれ。

299 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 19:50:25 ID:x+IUaQDZ0

TZRの後方排気の後ろに付いたら最悪だな
オイルの塊が飛んでくる

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:10:25 ID:SQnXDyo90

そそっ。
なんでTZRの後方排気はあんなにオイル飛ぶんだ？
凄いよな。
俺も単車で後ろを走ってて、顔にオイル浴びた。
てんぷら油が撥ねて顔に付いた時と同じ感覚。
まじヤバス。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:15:02 ID:p+XQ5F7R0

γより凄いのか？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:24:47 ID:lo32tJX90

なにそのレモンの香りって？
俺の車にも挿れたい

303 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/23(水) 20:33:53 ID:x+IUaQDZ0

こんな恐ろしい妄想厨がいるんだがｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1175725203/21

俺も大体同意見なんだが^^;
ただ、スロットルを開いているときは、過給圧がピストン上面に作用することで
ピストンの降下を助けている。つまり、排気ガスのエネルギーを回収し、運動
エネルギーに変換しているわけで、うまく使えば燃費が良くなるかもしれん。
最近流行している省燃費運転は、高いギアでアクセルを大きく踏み込んで加速する
ことなのだそうで、燃費が良くなる理由ははっきり知らないが、たぶん
１）低回転なのでピストンの往復速度が低く慣性抵抗が少ない。２）ポンピングロスが
少ない。そしてターボに限って言えば３）過給圧がピストン上面にかかり、熱エネルギー
の回収ができる、ためではないかと思うのでｒ
俺的には、スロットルレスポンスとかはあまり考えてなくて、燃費の良い実用エンジン
ができたら環境によろしいのではないかと。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 20:38:10 ID:lo32tJX90

東海大学の林教授にでも話聞いてもらえばいいんじゃね？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:41:04 ID:5FFHUtnGO

う～ん、飲みすぎた(-_-;)

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:42:48 ID:OYiyQ7Du0

γとTZRはクランクシャフトが逝きやすい。
一番丈夫なのはNSR。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:46:13 ID:5FFHUtnGO

一万数千回転まわるホンダのやつって何だっけ？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:47:23 ID:OYiyQ7Du0

CBR250R
ホーネット２５０
とか。
１９０００回転からレッドゾーンだぜ、CBR250RRはな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 22:51:03 ID:5FFHUtnGO

すげー、Ｆ1並みだね。
パワーバンド狭いのかな

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 23:07:46 ID:SHmqdc5i0

パワーバンドは狭くないけど、ただ回るだけでトルク感全くなし。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 23:08:57 ID:OYiyQ7Du0

↑
悔しいがその通り。
ただ、音は気持ちいいぜ、
キィーーーーーーーーーーンって。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 23:15:54 ID:aPo57/2LO

CBR1000RRは何回転からレッド？
隼とどっちを買うか迷ってる。
因みに、車はDC2R
一応、コンピュータとエンジンを補強して、12000rpmまで回したことある。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 23:17:52 ID:OYiyQ7Du0

隼はクランクシャフトの耐久性が乏しいらしいぜ。
やっぱCBRっしょ！パーツもたくさんあるし！

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 23:19:41 ID:vVepiz9rO

隼不細工。CBRかZZRだろ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 23:47:14 ID:LmYQGz6r0

ガソリンたけーからカブでも買うか・・・

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/23(水) 23:53:30 ID:ZdqhCWKX0

>>312
sugeeeee!! ノーマルのB18C赤ヘッド(赤ヘッド自体がノーマルじゃないってのは置いといて)
はレブリミット8400でしょ!?　バルブジャンプしたりしなかったの？

317 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/24(木) 00:00:15 ID:x+IUaQDZ0

>>312
流すなら隼だが、流すのも攻めるのも懐が深いのはCBR

318 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/24(木) 00:01:45 ID:yPP+kkp30

>>316
ノーマルでCPUだけで9500までは大丈夫だが、それ以上は
クランクキャップ周りとバルブスプリングは変えておく必要があるだろう

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:10:13 ID:WcHVEksi0

むか～しのってたB16AでさえROM交換で８５００まで軽がると回ってたよ。
今のってるターボ車は７０００レッドだｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:14:07 ID:Jrw0VQTq0

まぁまわりゃいいってもんじゃなし
トルクの出方だよ

321 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/24(木) 00:26:28 ID:yPP+kkp30

>>320
B18Cでは9500までトルク付いてくるし、シフトアップ後の回転落ちも1000回転上がるから
有効なんだよ

同じ速度、同じトルクでも、レブが低いエンジンではシフトアップが必要になり、
駆動力が落ちて加速力が鈍るのはわかるだろう

最終コーナーの上りに注目
http://www.youtube.com/watch?v=Rl8T9KFgjWc

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:33:29 ID:5H00GE7A0

あんたもユーツベ好きねｗ

DC2Rが最強氏のにはスプーンの強化入ってるの？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 00:37:25 ID:Jrw0VQTq0

>>321
だから、トルクの出方じゃないの。
だらだら回ってるだけでトルクがついてこなけりゃ意味ない

324 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/24(木) 00:46:02 ID:yPP+kkp30

>>323
いや、あのエンジンでも付いてくるのは9200～9500までで、ノーマルEK9Rより劇的に
高回転でトルクが出ているわけでもないが、引っ張ることで、次のギアでの回転が1000回転近く高い
からピックアップがいいし、ノーマルが３速にいれなきゃいけないとこで、２のまま上りきってる
あれで、本気でセッティング詰めて、11000までトルクが出て吹けるならもっと差がついてただろうけど、
あの差はほぼレブの差だけで、クロスミッション組んだような効果が得られる

実際、俺も2で中途半端な回転で回っていたコーナーを１まで入れて（一瞬で吹け切るけど）
脱出が速くなり、走りやすくなったのは事実だし

325 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/24(木) 00:47:42 ID:yPP+kkp30

>>322
スプーンは入ってないよ
CPUでレブ9000→9500、VTEC5600→5200、燃調をトルク型に振ってある
その他

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 01:08:55 ID:5H00GE7A0

↑　足とデフは？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 01:31:39 ID:i/z4leCHO

車の寿命で一番使うのは停止状態からの発車だから
普通はそこの馬力やトルクを上げる為にエンジン屋は
全力を尽くす。一般道走るラリーもターボ性能を
全て立ち上がりのダッシュ力強化に使ってる。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 02:18:33 ID:MEQidEnV0

おまえら・・・まだやってたのか・・・

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 09:36:53 ID:k9iPzZj1O

ぬるぽいんぽ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 10:28:19 ID:2Q3nzO/vO

どーせオレはハゲでインポだよ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 11:31:22 ID:j2ySZcD00

>>330
マジかよ、俺なら生きていけないな・・・

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 12:17:17 ID:EJ0peN4Q0

>>330
その上、方形で道程と来たもんだこれが。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 12:58:25 ID:k9iPzZj1O

でもって見た目が秋葉系ときたもんだ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 13:13:18 ID:WD7/SwXp0

ハゲなら精力強そうなもんだが

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 15:09:50 ID:r/urGpGjO

NA　vs　ターボ　vs　SC　vs　ハイブリッド

NA…フェラーリ、ランボルギーニ等

ターボ…ヴェイロン、ポルシェ等

SC…ケーニセグ、メルセデス等

ハイブリッド…レクサス、シビック等

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:28:37 ID:EJ0peN4Q0

ターボもSCも刺激的だよね。
NA…フェラーリ、ランボルギーニ　←これらは別格で、その他NAとは一線置くべき。
ハイブリッドは何かこう・・・・地味だけど、上２つに比べれば、全くコンセプトが違うな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:36:16 ID:j2ySZcD00

SC430の赤いシート刺激的

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 20:42:34 ID:kDxd/7on0

>>312
レッドは多分12000かそこいら
新型R1000の方がもっと回る､15000くらい回る

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:27:21 ID:5H00GE7A0

Ｒ１０００Ｋ７のレブリミッターは１３５００rpm

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 21:46:41 ID:kDxd/7on0

そうだっけ？えーかげんな記憶でレス書くもんじゃないな
大体3000も違ってりゃなんつーか、もうちょっとホンダも何とかするよな普通に考えたら。

341 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/24(木) 21:52:50 ID:PXGZQx6S0

このスレにターボについて妄想を抱いているバカがいる
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1175725203/

なんとかしてやれ・・・

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:06:25 ID:TcBOeLOt0

>>321
れぶが低いといっても、ターボのれぶが低いのとは、また違うだろ？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 22:14:34 ID:TcBOeLOt0

おいおいＶＴＥＣの切り替えは５６００じゃねーぞ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 00:45:47 ID:O37sYfbvO

そんな時はSPOONのVTECコントローラーで2500回転にﾊｲｶﾑ設定しる！

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 00:49:24 ID:SantB5aA0

VTECコントローラーで2500回転にしたら失速しない？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 01:39:17 ID:Jxi9upIx0

>>345
排気音が野太くなる。あと街乗りかったるくなる。燃費悪くなる。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 07:58:34 ID:2WYO/NQc0

回ればいいってもんじゃないだろ。
またバイクの話になるが、2サイクル250と4サイクル250の4気筒は、ともに45馬力
だった時代があった。
馬力が同じだからといって、果たしてこれが同じ速さが得られるかというと・・・
両方乗ったことがあるヤツならイヤというほど良くわかるだろうｗ

348 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/25(金) 12:53:07 ID:ixRVo8yM0

>>347
例えが悪い、2st、4stの差もあるし、２気筒、４気筒の違いもある
まあ、2st250の方が圧倒的に速いのはわかるが、
4st250マルチは超高回転までパンチがある特性には出来ていないし、
ただのレブ競争（どこまで回るか）だけのエンジンだからな

ただ、2stでドカンと来るのもいいが、4st引っ張りまわして走るのも悪くはない

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 13:48:03 ID:urs9SZee0

２ｓｔて不整脈みたいで嫌いだな
音も汚いし

350 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/25(金) 14:56:01 ID:MxMK/V/N0

>>349
確かに

4st単気筒の安定したアイドリングは聞いているだけで癒されるけどな
ドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコ・・・・・

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 16:07:54 ID:u1cY/ZxL0

2st単気筒の不安定なアイドリングは聞いているだけで癒されるけどな
ベンベンベンベベンベンベンベベンベベンベンベンベンベベンベン・・・・・

352 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/25(金) 18:42:00 ID:Y1QNPVko0

>>351
×

シングルは不整脈
パンッ　パパン　パン　パンッ　パンパン　パパン　パン・・・・

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 19:47:53 ID:Pk3zk8MF0

ババンバ　バンバンバン　ババンバ　バンバンバン

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 21:09:01 ID:iivelW7wO

ドリフのいかりやですが何か？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 01:00:43 ID:4Tv6Psv10

パン　パン　パン　パン　パン　ウッ！

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 01:25:08 ID:vtfTcSV00

2stは故POPに言わせるとミミズだそうな

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 13:15:02 ID:hs9k3RPS0

ターボは速いよ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 13:46:40 ID:FoVetIduO

すごい無知な質問なんですけど､32のあとづけしたターボを35につけることって可能なんでしょうか?
お願いします

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 16:51:49 ID:yDumopvxO

>>358
日本語の勉強をやり直せ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 16:57:38 ID:faBGBMElO

>>318
その対策だけじゃ、無理。
無知もいい加減にしろ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:03:44 ID:daJgDe8r0

>>360
正解を書いてください。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:16:02 ID:hs9k3RPS0

Y32にタービン後付けなんて物好きだな３５８

363 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/26(土) 17:20:18 ID:7Ac3xqC40

>>360
そのネタ突っ込みがいい加減にしろよｗ

知らんけど、とりあえず突っ込んどけみたいなｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:29:07 ID:crP1HO3H0

T618Z付けたY33シーマ速いぞー

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:43:00 ID:4q/LfbPAO

>>356
ミミズじゃなくて竹筒。

スズキの技術者を相手に講演した時も
｢スズキは2stで大きくなったけど、あんな物ダメです。｣
と言いきったよな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:47:38 ID:dovX/Jsw0

ミミズじゃなくてカズノコ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 17:51:14 ID:opF8xZD1O

タービンなんてなんにでも付くわ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 18:02:27 ID:x04KnZcIO

トランクにでも穴あけてボルトオンしとけや

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 19:15:30 ID:2Fmszi8v0

>>368
それなんてマッドマックス？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 21:16:58 ID:FoVetIduO

スカイライン35なんですけど(>_<)

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 22:00:53 ID:bJVBVftd0

>>369
マッドマックスはぼんねとジャマイカ？
トランクはるぱーんさんせーじゃろ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 22:22:50 ID:faBGBMElO

>>363
いーや、まじで無理。
10000rpmを超える許容回転数あたえるには、ブロックにも振動対策要るし、
ピストンもかえなきゃならんし、普通B系エンジンで本気組なら知ってる内容だろがw
みなまで言わすか？
有名なｺﾃﾊﾝ先生よーw

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 22:30:17 ID:rXrtCnn2O

ずっとみてたけど

ここは無知を

みせびらかすとこですか?

374 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/26(土) 22:30:42 ID:P8brN6a50

>>372
いや、大丈夫だ
それはバランスが悪いだけだよ

それに9500以上と書いたが、9500以上とは9500を含むそれ以上というだけで、
10000回転以上とは書いていない

つまり、9500回転でも9500以上だし、9600でもそうだ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 22:36:11 ID:rXrtCnn2O

DC2R

みっともないよ

376 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/26(土) 22:39:56 ID:P8brN6a50

>>375
それでいいんだ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 22:42:00 ID:rXrtCnn2O

DC2R

そうゆう生き方ならかこいいよ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 23:50:06 ID:E1SblfAZO

Y32の後付けタービンだとぉ？
タービン交換Y33シーマに勝てないよ(ΘoΘ;)

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 08:48:23 ID:28h/LIZ60

直線番長乙

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 10:49:09 ID:GI8szChc0

NAの直線番長かかってこいや

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 13:13:52 ID:28h/LIZ60

リベロターボやアベニールターボみたいな、ライトバンの直線番長も良いね。

382 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/27(日) 13:29:36 ID:JwE0ol9i0

直線番長はコーナーでは班長だ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 13:38:31 ID:89sYC7PK0

なんだと直線班長

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 15:31:03 ID:6+jufbvB0

最強のNA
http://www.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 18:11:54 ID:IQidCXRF0

FFNAの高出力車はトルクステアが出るか嫌だなー

386 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/27(日) 19:24:13 ID:Vaj69ilP0

>>385
古い世代の人ですか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:39:43 ID:hKeBs98RO

FFNAの高出力車はアンダーステアが出るか嫌だなー

388 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/27(日) 22:52:08 ID:vhVd0aya0

>>387
古い世代の人ですか？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 22:59:59 ID:lz9v+CZ20

現代のＦＦ（機械式ＬＳＤ入り）の強烈な旋回性を知らないﾔｼが居るとは・・・

まあ、ＦＲ海苔はスパルタンなＦＦには乗れんわなｗ

390 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/28(月) 00:10:42 ID:1GB5CLHT0

DC2Rが最強！

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 00:15:18 ID:DNIOPBl60

のバカ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 01:34:16 ID:JQvg8bzB0

>>390
貴方の最強ＤＣ2Ｒには当然機械式ＬＳＤ入ってるんだろうね
イニシャルなんキロに設定してるの？

393 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/28(月) 01:35:31 ID:wJIbYb9E0

>>392
ヘリカルだよ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 06:26:57 ID:rXzkKR+90

確かにFFにノンスリは最強だわな。
アクセル踏めばハンドルを切った方向にガシガシ曲がってくからな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 08:47:03 ID:Rh+uxS6b0

EG6でGC8に勝つ。（下りOnly）

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 08:51:23 ID:rXzkKR+90

>>395
下りをFFで突っ込みすぎると、恐ろしい目を見るぞ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 08:58:29 ID:IUvF+wnC0

俺はEF7に無限のLSDだった。
当時は日光サーキットとか浅間台に行った。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 12:43:56 ID:JQvg8bzB0

>>396
オープンデフならねｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 21:00:45 ID:4hEcf5il0

プレリュードとか旋回性めちゃくちゃ優れてるのに、
なんで売れなかったんだろうな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:40:11 ID:X8wOIqWB0

>>374
おいおい～！
ずぅっとレス辿っていけよ！
>>312にたどり着いたら、その人が12000rpmまで（！？）回していたと豪語しているｗ
それに対して、sugeeeeeeeって質問しているﾔｼに、おまいが偉そうに能書きたれてんじゃねーかｗｗｗ

それに対してツッコミ入れたﾔｼに、おまい何て言って説明してんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語もまともに出来ないんじゃ、まともな日常会話にも支障をきたしているだろうなｗ
ちゃんと社会生活しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:44:46 ID:X8wOIqWB0

>>398
おまい、下りのFFの恐ろしい側面知らないのかｗ
ツッコミが全然足らんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに、機械式LSD組んだFF海苔が調子乗っているが…
おまいら、他の駆動方式海苔をバカにしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなヤツほど、リアルでは遅い罠ｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:47:32 ID:X8wOIqWB0

>>399
プレリュードは、遅いよ。
重いからな。デフで工夫したところで、物理的な絶対は覆せない。

EP82のNAの方が、旋回性は高いよｗ
サスの仕組みとか、全然ショボイけどね。

自分できっちり基本から勉強して乗りこなせるようになってみ？
車の本質が見えるから。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:50:23 ID:I/4XHoRb0

>>400
機械式ＬＳＤすら入ってないDC2R厨のたわごとにいちいち突っ込むな

このスレは阿吽の呼吸で成り立ってるんだよｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:51:03 ID:X8wOIqWB0

>>389
あんたは、それしか知らんのかｗ

S2000の速さ、知らないのか？ん？
後輪駆動やAWDでも、きっちりやったらＦＦもまくれる速さを発揮すると言うのにｗ
狭い世界で遊んでんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかり稼いで、いろんな車種に乗って、広い視野を持てよｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:51:53 ID:X8wOIqWB0

>>403
ああ、なるほど！
ｽﾏｿ、立ち去りまするｗ

ｍ（＿＿）ｍ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:52:21 ID:MsEZjMsOO

ランエボが最速。
楽チンで速い

407 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 00:56:58 ID:l4gQMuSh0

12000まで余裕で回るDC2Rが最強！

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 00:58:28 ID:I/4XHoRb0

>>401
機械式ＬＳＤ入りの軽量ＦＦはフロント荷重抜ける登りのほうが怖いのよｗ

いろいろ乗ってきたけど、下り最速はノンターボの軽量ＦＦ（機械式ＬＳＤ入り）

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:03:56 ID:X8wOIqWB0

>>408
登りでなんでフロント荷重が抜けるの？
リアサスのセッティングがまず過ぎるんじゃないの？
そんなに急勾配の登りなのか？
登りでも、全開攻める時は、前荷重にしなきゃ曲がらんコーナー多いわな。（除く高速コーナー）
それでなんで前荷重抜けんのかがわからん。
そんなにわだちというか、ギャップ深い道なのか？
ギャップ深いなら、普通避けて通るラインで走るよね。
良く理解できません。

下りで思い切り突っ込んで、前荷重にしなきゃ曲がらんくらいのツッコミでね、
リア荷重抜けてどうしようもない場合の方が、よっぽど恐ろしいぞｗ

軽く、速く走る為に突き詰めたFFほど、リア荷重抜けた時のピーキーな動きは…
峠仕様オンリーなら、そこまで足を固めないか。
勾配差の大きいサーキットで、下りの場面で思い切り攻めてみたら、わかると思うよ。
俺の言っている事が。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 01:42:09 ID:I/4XHoRb0

>>409
リアは降りで荷重抜けてもフルピロだからグリップするよ
全開の登りでは進入でブレーキチョン掛け使ってフロントに荷重掛けないと
機械式ＬＳＤ入っててもアンダー出ます

ラジアルでグリップ重視なのでバネ/スタビは柔らか目
フロント約580㌔、リア約290㌔なので
積極的にリアをグリップさせるセッティングにしてますよ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 07:00:21 ID:aMEFAPuO0

>>401 >>409
禿同！俺はそれで一台廃車にしたからな。
しかもFF乗りの場合、前荷重掛けて曲がるテクを身につけてる人が多いから、余計
だわな。

>>408
登りでフロント荷重抜けても、ホイルスピンするかアンダーが出るだけだから
怖くないだろ。アクセル戻したり、ブレーキを使っても修正できないくらい
突っ込むならそれは走り方が間違っているといえるよな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 07:23:14 ID:uLVTtaDmO

荷重抜けても、フルピロだからグリップするって意味不明w

マンガの読みすぎ、ゲームのしすぎで脳がやられているのかw

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 07:25:31 ID:uHSv3Tb90

うわー‥
まだやってんの‥

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 07:28:41 ID:uLVTtaDmO

荷重抜けても、グリップするなら、みんなピロボールジョイントのリンク組む
だけで、スーパーコーナリングが実現するねw

それなのに、なんで普通の人はそこからさらにお金かけてGTウィングとか
カナードとか装着させて、空気の力まで借りて車体を一生懸命路面に押しつけようと
しているんだろうねw

みんなバカばっかりだね、この理屈だとw

ピロ組むだけでいいなら、なんで最高速が落ちるくらいの強力なエアロ組むのか？
F1なんて、アフォの祭典だねw
ピロ組みゃ、あんなでかい羽根を前後に付けなくても、荷重抜けてもグリップするのになーwwwwwwwwwww

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 08:44:20 ID:aMEFAPuO0

フルピロだからグリップする・・・なんか国シ尺のポヤカタみたいだなｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 09:34:10 ID:Qbz7H4Mh0

改造ターボ車の高ブーストかかった時の排気音がきらい
エンジンが悲鳴を上げてるみたい「苦しい！！」って。

417 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 12:16:39 ID:h5fIIv5m0

ブッシュ→ピロって言うのは、ステアリング切って、ヨーが発生して、アームに力が加わって、
ロールして、サスがストーロークして、タイヤが撓んで、コーナリングフォースが発生する
っていうプロセスが少し早く完結するのと、ヨタヨタが減って、ピーキーというかインフォメーション
が増す方向にはなるが、グリップ限界が飛躍的に上がるアイテムではない
ピロにするなら、強化ブッシュの方が走りやすい足になるだろう

要するに、フルピロに比べれば、フニャフニャロールする車のロール剛性を上げる方が
よっぽどコーナリングフォースは上がる（ロール抑えすぎは逆に曲がらなくなるが・・・特にフロント）

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 12:29:02 ID:uLVTtaDmO

>>417
わかりきった説明乙。
ため息出るねぇ。いまさら…

俺はピロの方がリンクが狙った通りに動いてくれて好きだな。
強化ブッシュの方が良いとか雑誌に書いてあるような内容をわざわざここで
書くなよ、先生。
適材適所でな、場所によっちゃ慣れない子が乗る車でも、いきなりピロで
組んだ方が良い部位が、車種ごとに若干の違いはあるが、確実にある。
なんでも記事の内容鵜呑みで進歩ない人間よりも、現実にトライ＆エラーで
経験積んでる奴の方が偉いと、俺は思う。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 12:44:41 ID:w2LZ7EBvO

　俺、リアルにコテコテにイジったDC2R乗ってる。
・ｽﾌﾟｰﾝﾌﾙｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙｴﾝｼﾞﾝ
・ﾎﾞﾃﾞｨﾌﾙｽﾎﾟｯﾄ増し＆ﾛｰﾙﾊﾞｰ
・一部ﾋﾟﾛ＆無限強化ﾌﾙﾌﾞｯｼｭ
その他多数
　前オーナーが全てイジったのを安く譲り受けた。
本当にｲｲクルマだ。
只、DC2Rはこのクルマしか乗ったことないんでこんなﾓﾝだと思っている。
要は慣れじゃね。
まだ②扱いｷﾚてないけど
(T_T)

420 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 12:51:11 ID:h5fIIv5m0

>>418
いや、ピロは安定して性能を出さない
ガタガタ言い出して終了・・・

強化ブッシュがダメと言う前に硬度上げていけばいい

421 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 12:53:07 ID:h5fIIv5m0

ピロでグリップ限界が上がったり、するような勘違いは書くな
それ信じて、組んで死んだらどうする

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 12:58:28 ID:uLVTtaDmO

>>420
お…おまえ、本当に…何もしらんのか…

ずっと入院していて、病院からカキコしているとか！？

そんな特殊さんかよ？

423 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:00:10 ID:h5fIIv5m0

>>422
お前こそ・・・お・・・俺を・・・知らないのか

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:02:14 ID:uLVTtaDmO

>>423
軽トラ乗りさんだってのは知ってる♪

425 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:03:46 ID:h5fIIv5m0

>>424
あれとは、別人だ！
コテ見ればわかるだろう！

ここではな・・・

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:04:17 ID:CZq5VlU90

古都ひかるタンと結婚したひ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:04:41 ID:lmSQBMWh0

軽トラバカにすんな、空荷でウエットなら最高のドライヴィングプレジャー味わえるのね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:05:10 ID:CZq5VlU90

古都ひかるちゃんに鼻の穴のあたりペロペロしてもらって
古都ひかるちゃんの乾いたツバの匂いいっぱい嗅ぎながらディープキスして中出ししたい

429 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:06:40 ID:h5fIIv5m0

>>424
それに、奴は軽トラ乗りじゃないぞ？ｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:06:52 ID:lmSQBMWh0

>>428
おまえ一回ターボ車乗ってみろ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:07:45 ID:I/4XHoRb0

>>417
強化組んでノーマルブッシュより曲がらなくなったからピロに替えたんですよ
リアが極端に軽いＦＦに強化ブッシュ組んだら、
フロントがロール開始してもリアが付いてこないからまともに曲がれない
ピロ入れたらリアも瞬時にロールするからちゃんと曲がれるってこと

ＦＦを曲げるにはリアのグリップが大事ってことです

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:08:24 ID:uLVTtaDmO

>>421
俺はそんな事を書いてないだろ(笑)

ピロの方が、動き読みやすくて好きって言っただけ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:10:55 ID:uLVTtaDmO

>>429
わかっとるよ(笑)
おまいだろが、奴は(笑)

２つもコテハン持つな(笑)

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:12:24 ID:cg/jaTKC0

>>429
おまえ彼女いねーだろ。
週末とかもログみるといっつもいるなｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:13:34 ID:MEA6FQ2vO

週末も張り付いてるクセにログとか言ってるｗ

436 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:14:11 ID:h5fIIv5m0

>>432
その動きが読みやすいは

サイドを引いて、アンダー殺して走っている時と同じだ
自分で挙動を作るから、わかりやすいというか、分かって走るって感じだが

それは本来の車の弄り方とは方向性がちがう

強化ブッシュの僅かな撓みを感じとり、予測して走るんだ！
問題があるなら、硬度のバランスを変えればいい

ピロだって、極端に硬い強化ブッシュ組んでるような物だ
だが、ピロはリジットという状況に近いからレース車両以外には
すすめられない

437 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:15:24 ID:h5fIIv5m0

>>433
２つではない！

奴はそれぞれの板ごとに合計数十個ものコテを持っている！

438 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:17:32 ID:h5fIIv5m0

>>434
残念ながら、世の中には週末が休みな人間が全てではないことを知るんだ

そういった個人的なプライベートに話を摩り替えること自体が
負けを認めているようなものだ

ログを見るなら、解析しろ、週に１～２回レスが無い日があるはずだ！！
その間、なにしてるかはわかるだろう・・・

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:18:20 ID:eFXRqTbg0

ピロリに犯された強化ブッシュ大統領。イラクは大丈夫かい？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:18:46 ID:I/4XHoRb0

>>420
＞いや、ピロは安定して性能を出さない
＞ガタガタ言い出して終了・・・
＞強化ブッシュがダメと言う前に硬度上げていけばいい

こんなレス書いてるようではダメだな
ブッシュを硬くすればするほど動かないから曲がらなくなるんだよ
硬度９５のウレタンなら動くけどね

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:19:17 ID:cg/jaTKC0

>>438
おまえさんが悪いやつじゃないからこそ
心配してんだぞｗ
どっぷり2ｃｈ中毒だからさ、ほどほどになｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:22:16 ID:eBu+wv9AO

軽トラには強化ブッシュだよなー！

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:23:17 ID:I/4XHoRb0

>>436
＞ピロだって、極端に硬い強化ブッシュ組んでるような物だ

ヴァカかこいつは？

ピロは３二次元にスムーズに動く
ウレタンは２次元に動く
強化は硬度上げる程動かない

444 ：443：2007/05/29(火) 13:25:00 ID:I/4XHoRb0

メンゴ

Ｘ　ピロは３二次元にスムーズに動く
○　ピロは３次元にスムーズに動く

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:26:31 ID:vK0pYij/0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm366567

446 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:30:32 ID:h5fIIv5m0

>>441
いや、大丈夫だｗ

仕事中の並んだタブの１つに過ぎない存在だから

447 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:32:53 ID:h5fIIv5m0

>>444
リアルの世界では全て三次元だよ

それにブッシュも三次元だよ
二次元的にしようとすれば、ブッシュではなくただの金属の関節にしないと無理だ・・・

448 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:36:37 ID:h5fIIv5m0

>>447
訂正

ブッシュはピロに比べ挙動を未来へ少し先送りするから、四次元だな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:41:24 ID:I/4XHoRb0

ピロは３次元にスムーズに動く
ウレタンは２次元ならスムーズに動くが３次元では動き難い
強化は硬度上げたら２次元も３次元も動き難い

足は「スムーズに動く」ってのが大事なんだよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:43:37 ID:hWeZcq0/0

192 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/21(月) 02:10:13 ID:kCC+TlYK0
ドライビングプレジャーとは・・・
(中略）
そこで、「ドライビング・プレジャーが良い」とは、ある瞬間において、クルマの情報をもとにした認知・判断・操作に対し、
動きが読みやすく、正確であることだと言えるのです。
（後略）

↑どう考えたってピロの勝ちだろ。どう言い訳するんだ?

451 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 13:49:17 ID:h5fIIv5m0

>>450
動きが読みやすくの部分で劣る

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:52:03 ID:lmSQBMWh0

H10年式フルスモアルトバンが最強

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 13:54:53 ID:Pu60FqyD0

昭和のミラ・ターボが最強！

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 14:03:54 ID:eBu+wv9AO

ヴィヴィオが最強

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 14:09:44 ID:I/4XHoRb0

>>451
貴兄は動きが読めない車が好いのかい？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 14:21:45 ID:lmSQBMWh0

ｳﾎｯ!中で動いてる

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 14:40:02 ID:Pu60FqyD0

ツインチャージャーのマーチRを忘れるな！

458 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 14:45:46 ID:h5fIIv5m0

>>455
ダイレクト過ぎるとは良くないし、読める読めない以前に
動きがピーキーになり過ぎる

459 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 14:46:28 ID:h5fIIv5m0

>>458
過ぎるとは→過ぎるのは

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 14:47:59 ID:MUasd7VH0

>>458
DC2Rなんか好きなんだから、ピーキーな特性の車が好きなのかと思ってたぞ

461 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 14:50:31 ID:h5fIIv5m0

>>460
96は特にコーナー入り口がピーキーなんだが、
楽しさ、気持ちよさを重視した場合、もう少し抑えた方がいいと
考えて、98のリアアッパーアームを移植した

ピーキー差は残っているが、扱いやすくなったし、98程鈍でもない

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 15:05:00 ID:I/4XHoRb0

エアコン付けてデフもノーマルのＤＣ２海苔って所詮こんなもんだったのか

サーキットでＤＣ２がいたら追い掛け回してみよう・・・

463 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 15:18:43 ID:h5fIIv5m0

>>462
まあ、そう簡単に抜ける物ではない
見た目はノーマル然としているが、各部に効果的な物を入れてある

速さ重視ではないが、速くなっている要素もあるだろう
何より、気持ちいい走りが出来る

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 15:40:24 ID:cg/jaTKC0

DC2は・・・
エアコンとか内装だめだめ
昔の軽自動車並み

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 15:49:44 ID:aMEFAPuO0

>>431
おまいは下りコーナーのアンダーステア対策について語っているようだけど、他の
御仁は下りでオーバーステアを起こしたら、どれだけ怖いかについて説明しているの
だよ。
これはもはや、ロールするしない以前の問題。
おまいさん、コーナーの進入でスピンするほど攻めたことないだろ？

466 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 15:50:36 ID:h5fIIv5m0

>>464
そんなとこに拘らない、むしろ簡素で好きだ
DC2Rに内装の豪華さや華やかさは必要ない

あるのは機能美のみ、男の仕事場って感じだ

だが、案外金はかかっている
バブル以降のこのクラス車のダッシュや内張りはシボ風に
してあるだけで、カチカチの樹脂だったりするのが多いが
DC2Rのパネルはちゃんとクッションにクロスを貼ったソフトパッドを
使ってある

試しに自分の車のダッシュボード指で押してみ
カチカチな偽物か、ソフトパッドがでコストの掛け方がわかるから

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 15:57:33 ID:I/4XHoRb0

>>465
>>431のどこを読んだらアンダー対策に見えるんだい？
「ＦＦを曲げるのにはリアのグリップが大事」って他のレスにも書いてあるだろ

強化の頃はケツ出まくってたからＧＴ羽も付けてるよ

468 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 16:02:08 ID:h5fIIv5m0

まずはしっかりノーマルを乗りこなせ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 16:14:36 ID:aMEFAPuO0

>>467
＞強化の頃はケツ出まくってたから
これが本当なら、今頃おまいが生きているのが不思議だよ。
96のインテRで事故が多発したのは、これが原因なんだがね。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 16:32:15 ID:cg/jaTKC0

>>466
そうかぁ？
実はおれもDC2乗ってるんだが
内装はしょぼい
ホンダ車の宿命かね？
見えないところも結構作りがてきとー
面白い車だから大切にしてるけどねｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 16:36:48 ID:I/4XHoRb0

>>469
おいおい　おいらはＤＣ２なんてゴミ車に乗ってねぇぞｗ

472 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 16:41:58 ID:h5fIIv5m0

>>470
よく読め・・・豪華などとは一言も言っていない
チープだが、意外とソフトパッドが使ってると言ったまでだ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 16:53:36 ID:MUasd7VH0

ホンダに豪華さなど求めてはいけない
トヨタにスポーツイメージを求めるようなものだ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 17:38:23 ID:aMEFAPuO0

>>471
なにその煽りｗｗｗｗｗ
おまえの今までの発言はすべて脳内ということで認定だなｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 17:39:19 ID:lmSQBMWh0

直線班長ですが何か質問ある？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 17:49:03 ID:FYWBtVVjO

>>475
番長と班長の違いを教えてください

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 18:00:29 ID:I/4XHoRb0

車板のアラシ屋ワークス班長はどこいったんですか？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 18:03:58 ID:lmSQBMWh0

>>476
さだまさしと井上陽水くらい違う
>>477
大衆ソープ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:24:37 ID:FYWBtVVjO

>>478
期待した俺がバカだったわ
お前の話はつまらん

480 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 19:28:21 ID:h5fIIv5m0

>>476
そのままの意味だ

班長という言葉を作ったのは俺だ

番長＝トップクラス、ほぼ無敵とされるクラス
班長＝まあ、それなり

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:33:03 ID:FYWBtVVjO

>>480
お前もつまんねーよ
てか気持ち悪いよ
お前が作ったとか聞いてないしね
別に言わなくてもいいから
お前みたいなキモオタデブはﾈｶﾌｪ行ってﾊｧﾊｧしてろや

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 19:35:13 ID:lmSQBMWh0

>>481
まあそう言わずに、仮性になるように皮剥きでもしてろよ

483 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 19:40:53 ID:h5fIIv5m0

>>481
ありがとう

全て不正解だがｗ

484 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 19:41:44 ID:h5fIIv5m0

>>481

班長＝>>481

これが一番いい例かな？

485 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 19:58:15 ID:h5fIIv5m0

【レス抽出】
対象スレ： NA　vs　ターボ　7
キーワード： FYWBtVVjO

476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/05/29(火) 17:49:03 ID:FYWBtVVjO
>>475
番長と班長の違いを教えてください

479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/05/29(火) 19:24:37 ID:FYWBtVVjO
>>478
期待した俺がバカだったわ
お前の話はつまらん

481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/05/29(火) 19:33:03 ID:FYWBtVVjO
>>480
お前もつまんねーよ
てか気持ち悪いよ
お前が作ったとか聞いてないしね
別に言わなくてもいいから
お前みたいなキモオタデブはﾈｶﾌｪ行ってﾊｧﾊｧしてろや

抽出レス数：3

この変わりようには驚いたｗネタなんだろうが・・・

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 21:53:56 ID:iaGq84Xw0

みんなもう一度スレタイをよく読むんだ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/29(火) 23:49:26 ID:I/4XHoRb0

メッキが剥げた [DC2Rが最強] なんて　もうどうでもいい

488 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/05/29(火) 23:59:40 ID:h5fIIv5m0

>>487
元々、無垢だからな

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 01:20:37 ID:k3jHg/s5O

DC2Rが最弱(笑)

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 03:35:25 ID:ElWeKwh90

>>462
あんまりいじめなさんなwインテR乗りなんて9割はぬるいんだから。
競技などで真剣に走りたい人間はさっさと他の車へステップアップするから
長くインテRにしがみついてるのはカスしかおらん。敢えて言えばw
ましてや使い捨ての入門車の内装に金が云々と言うヤツなんか特に。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 04:48:08 ID:D0gbyOGyO

キモインテまた書き込み増えたな
暇になったか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 07:00:06 ID:xYCC/Wfb0

昨日のピロ坊に比べたらインテキモがマトモに思えてくる。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 07:07:45 ID:3w8kDLqXO

あえて言おう、カスであると。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 13:16:38 ID:ZUt3TuRE0

黙れ包茎ヲタ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 14:05:15 ID:IsV+VT7j0

JAF Motor Sports 6月号の表紙は
DC2Rだね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 01:00:11 ID:exhMvWRr0

>>492
なんだ、呼んだか？
今日はサーキット行ってたからレスしてないんだよ

ウ～ン、ピロは好い

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 04:17:59 ID:tPJeDIHrO

まぁ別にその車が好きだから乗ってるって意味で、
ぬるいのならそれはそれで良い気はする
車に限らない話だよね。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 09:42:52 ID:bnv1DApHO

つか、インテはたしかに良い車だけど総てにおいて最高最強最上ではないし、かと言って卑下する車でもない。
ただ此処であまりにも馬鹿な事を言うインテ乗りがいるから嫌われてしまう。
12000回した方はスペック教えてよ。そのエンジン組みたいね、タイムでるならさ。改造車クラスで走ってるから興味しんしんだよ。戸田のパーツつかって堀江で組んでもらってっけどソンナにまわらん。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 11:58:32 ID:FxzvztXDO

近所に戸田レーシングが出来てた。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 12:10:12 ID:ctiDAxJMO

NA　vs　ターボ=仁Dvs湾岸

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 17:53:04 ID:IFuxoiQO0

マサくんって今、デリヘル嬢と付き合ってるんでしょ？
何度も目撃されてるし、道端でキスしてるところも何度か見られてるらしい。
風俗嬢達から人気急上昇中らしいね！
マサくん優しいし。
マサくんファンの風俗嬢はたくさんいる。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 05:06:20 ID:RjavW0GB0

ちゃーす！軽トラ引取りに来ましたｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ

ついでにここ活性化させてくださいｗｗｗｗｗ
カー用品店員「またお客さんスカｗｗｗｗ」２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175834698/

ｱｻﾞｰｽｗｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 07:07:59 ID:AjNKyJ8GO

過疎進行死杉

504 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/01(金) 11:27:19 ID:tm5/rEWh0

DC2Rが最強ということは揺ぎ無いな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 14:08:11 ID:KRvG6dIo0

DC2はテールハッピーで危ない

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 14:26:02 ID:ONx62Fqc0

D51が最強

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 21:00:52 ID:B77BC/oG0

>>504
バカにつける薬無しとはまさにこの事だな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 00:40:20 ID:uI7oQGrj0

ＤＣ2がテールハッピー？

旧スイポ乗ってからいえ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 09:01:18 ID:+LYRn27H0

>>508
旧スイポがテールハッピー？
BGファミリアに乗ってから言え。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 09:26:26 ID:4Gn0w3DmO

俺、EF8 ＣＲ－Ｘに⑩年位ノッてるけど、個人的にｱﾚが一番テールHAPPYだと思うょ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:44:46 ID:+LYRn27H0

>>510
幸せ者め

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 16:40:08 ID:eyIeeQhc0

>>509
BGファミリアがテールハッピー？
AZ-1に乗ってから・・・あ、ありのまま起こったことを話せるうちに引き返して来い！！

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 16:43:47 ID:eyIeeQhc0

　　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　　あ、ありのまま　昔　起こったことを話すぜ！
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i 　『軽自動車唯一のスポーツカーと呼ばれていたのに
　　　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜　　いつの間にかプラスチック製の走る棺桶になっていた』
　　　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　　　
　　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u| 　な・・・　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　おれも　何が起こったのか　わからなかった・・・
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l　　
　　　／＼ヽ　　u　　u　/ 　　テールハッピーとかフルブーストとかそんなチャチなモンじゃ断じてねぇ
　／ u 　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 01:37:06 ID:KH49GH5b0

>>513
そんなあなたにもDC2R

515 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/05(火) 02:22:10 ID:a5t9eoyq0

やはり、現代の零戦DC2Rしかないだろう
なんて最強な車なんだ・・・

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 08:02:38 ID:e0R4mRdC0

ベストモータリング見てるとさぁ、ホンダの車って、新型が出た途端旧型が
一気に遅くなるよねｗｗｗｗｗ
だから糞ベスモ買うのをやめたんだ、俺ｗｗｗｗ

517 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/05(火) 09:54:08 ID:WavsY46b0

>>516
は？FD2Rがタイム更新してるだけだろ・・・
タイヤ、足、エンジン、シャシすべて改善して、若干の重量増分吸収したら、
旧型より速くなるのは当然だろう・・・

恐らく、DC5RorS2000乗ってて、ベスモ見て悔しくなったんだろうが・・・

そんなこと気にして乗ってる時点で、お前の負けだ、小さいな・・・

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:20:57 ID:E5kkaPjs0

先週ベスモを買ったが過度のタイプRマンセーが微妙という感じ

DC5やS2Kより早い車なのはなんとなくわかった。（本田の言い分はそうなのだろう）
しかしレブスピードのオマケDVDでもシビRを取り上げてるので
見てみたらベスモより筑波は少し遅かった
これ690円の割りにベスモ2100円より面白いじゃん車雑誌付録DVDのくせに

というわけで、車雑誌付録DVDも単独でいけそうなので専用スレを立てました。

【レブスピード】車雑誌付録DVDを語る【大井】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181014112/

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:53:47 ID:T1mSO8cl0

>>518
タイプRマンセーと言うか、それ以外まともなスポーツ車がないからしょうがない。
DC２のころからまともなNAスポーツはタイプRだけだし。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 16:07:24 ID:e0R4mRdC0

>>517
じゃあデビュー当初、Z350と同等の速さだったS2000が、なぜあんなに遅いのかとｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 16:17:25 ID:S4P0ru2l0

>>518
新車のときのType-Rはほんとにいい車なんだぞ

へたりが激しいけど

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 16:37:12 ID:+/eIKetG0

ＳＩＲシリーズはどうなの？？？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 16:51:46 ID:eovtPqjgO

>>522
typeR登場以降のsiRはtypeRを街乗り重視にしただけ。
DC2siR乗りの俺がいうんだから間違いない。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 16:56:01 ID:8N/H/QeOO

だからベスモのンダ車はべスモチューンとかベスモタイムなんだってば

525 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/05(火) 16:59:26 ID:WavsY46b0

>>520
シフトミスとドライバーが使い切っていない所
あとは2200になって、中速のトルクアップが高回転の封印に相殺されて、
大して速くなっていない

まあ、実際はもうちょっと速いがあの時の走行が飛びぬけて遅いわけでもない
その辺を踏まえて見てみろ

順位をそのまま真に受けるな

526 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/05(火) 17:02:12 ID:WavsY46b0

>>524
今はそれを嫌って、速すぎる車はチェックしてるだろ・・・
あそこまで突き詰めて、走りに徹した車が実際ないってことだよ
ZやS2は重さがネックだろう

S2は2.0持ってきた方が速いと思うが・・・
2.2は高回転の封印解かないとタイムは伸びない

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 17:21:16 ID:Bqty80EN0

タイプRに施してるメーカーチューンが異常ってことがわからないのかね。
エンジンから足回りから煮詰めてあるから、タイプRが速いのは当たり前なんだよ。
あのレベルでやってくれるのはホンダ以外なんだけどね。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 17:26:08 ID:ZDxNSHXd0

なんだってー、いまだにメーカー広報車チューンやってるのホンダは？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 17:28:39 ID:KdhqRwwe0

どこのメーカーだってやってるよ～ん

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 08:41:46 ID:vZHKTUpj0

>>526

２．２のＳはトルク利用して早めのシフトアップでイケば良さそうだが？
まあ確かに２．０のが回るがな～
オレ的にブチ回せる２．０のが楽しそうで好きだ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 10:03:55 ID:HMRa6tVT0

>>495
あれ知り合いｗ
EK4からDC2に乗り換えて成績全く変化なしだったが、突然全日本チャンプに。

高速ステージだとどうしても排気量勝負になるし、そういう意味ではNAはターボに勝てない。
ミラージュにFFのまま4G63乗せたのとかSW20とかが投入されてるが、短い直線で秒単位で速い
NAは腕に頼るしかないし、それゆえに抵抗が根強いのかもしれん。

「クルマは遅いがドラの腕で勝つ」、NAの強みと論拠はこれ一点に尽きる

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 13:13:01 ID:4fvvVR0J0

>>527
ホンダだけが特別な事してるって書いてるけどＧＴＲとかＦＤは
タイプＲ以上に特別なパーツのオンパレードだが？　

533 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/06(水) 14:09:14 ID:tLLf4waX0

>>527
メーカーが妥協するより、NAでターボ追っかけるレベルまで
メーカーがやってくれる方が気持ちいいし、明快だと思うけどな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 14:25:52 ID:ZLdJCMFJ0

>>532
そう感じている時点でタイプRを分かってない。
軽量化なんてGTRもFDももっとできるし、足回りだって全然よくなるだろ。
GTRもFDもメーカーでタイプRぐらい煮詰めて出せばもっと全然速いってことだ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 15:12:17 ID:WjuIuZ540

そりゃターボが付いてりゃ速くて当たり前。なんの自慢にもならん。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 15:14:41 ID:vZHKTUpj0

タービンっちゅう付属品を付けりゃ何でも速くなるくさ。
所詮、タービンは付属品。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 18:58:27 ID:4fvvVR0J0

>>534
申し訳無いけど私過去に2年程ＤＣ2前期乗ってたんですわ。しかも初回生産
ロッドの手作業ポート研磨のやつ。途中から機械作業だったの知ってる？
基本性能が低いんで足回りにｸﾜﾝﾀﾑの特注2回仕様変更繰り返したり当時50万
したｸﾞﾙｰﾌﾟＡのＭ/Ｔ組んだりしてそこそこ速くなったけどｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞの長さ
がネックになってｼﾋﾞｯｸのﾚｰｽｶｰに付いてくのがやっとだった。そこまで走って
やっと分かるんだよ400万程使ったけど。君はそこまで限界上げたり命に関わる事故寸前まで
走らせてから分かって無いって言うてるんやろな？　ホンダは確かに良い
会社だと思うよ。でもだからって他社がホンダ程割り切ってないって言う
ならあんたの目は節穴だよ。ＦＤはロータリーの為に車を一から専用設計だよ？
Ｓ2000と同じ事してるんだよ？なんで認めないかな～？　タイプＲって
ＤＣ2の頃はｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞがあってタイプＲは付属品や多少の専用部品取り付けてた
だけなんだよ？　コケても良いようにね。企業イメージでもあるし。
今一番イケイケで進んでるのはホンダでは無くむしろトヨタだけどね。

>>536
ﾀｰﾋﾞﾝ付けたら何でも速くなるさ・・・ね～　まあなるけどね。
ＶＴＥＣターボも速いけど中途半端だよね。ＦＦでは筑波で55秒は出ない
からね。まあＮＡはＮＡで良いところあるから好きだけど訳のわかんない
自己認識は書かないで自分だけ思ってたらいいのよ

538 ：２５X：2007/06/06(水) 18:59:38 ID:GNpl+P8t0

そりゃType-Rステッカー付いてりゃSOHCでも速く見えて当たり前。なんの貧乏自慢？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 19:11:06 ID:WjuIuZ540

インテグラの1600SOHCは悲しくなるくらい遅かったな・・・
あれで格好がタイプRと同じってのはちょっとな。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 20:42:24 ID:DTfT4XQK0

EKの1500Riは結構良かった。
VTEC無しだけど7000回転まで綺麗に吹け上がる印象だった。
速い遅いでは無くて純粋に楽しめるいい車だった。

今はターボ車乗ってるけどまたNAも乗ってみたいものだ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 10:39:36 ID:9OSjkDt40

NA海苔でターボに対抗心を燃やしてるのは、そのターボ車が買えなかった貧乏人だけだろ
普通のNA海苔はNAエンジンのフィーリングが気に入ってて、その中でどれだけ速く走れるかって思ってる

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 10:40:41 ID:uTgteKhd0

>>537
それでFDもGTRもあの程度じゃ終わってるね。
なんの魅力も無い。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 11:27:30 ID:LQ71WXG/0

>>541
そうか？ターボの方が安くて速いと思うが。
貧乏じゃなくてマゾか宗教だろ。

544 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/07(木) 11:37:44 ID:P60lWMmi0

回るNAの気持ちよさを知らんのか・・・

DC2Rが最強だ！！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 12:10:18 ID:M/Jrg7ODO

加速も最高速も旋回性能もブレーキ性能もその他全部他車に負けるのに何が最強なんだ？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 13:34:55 ID:NOTnGdxc0

>>543
あの程度ってのがよくわからん。だ～か～ら、自分の価値観を他人に
押し付けるなってばよ　ってか買って乗ってから言いなよｗｗｗ

>>544
インテＲが最強なんじゃなくてＢ18Ｃが・・・でしょ。
ＮＡの高回転で気持ち良いのはむしろＡ型です。
それか３ロータペリ排気　最高です

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 13:37:21 ID:oDRex76B0

あの程度で終わっても、NSX-Rよりどんなステージでも速いんだからおｋ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 13:41:07 ID:HtzNPhTo0

541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 10:39:36 ID:9OSjkDt40
NA海苔でターボに対抗心を燃やしてるのは、そのターボ車が買えなかった貧乏人だけだろ

↑クソＳ１３とかクソ３２Ｒとかめちゃくちゃ安いだろ笑
はっきり言ってＤＯＨＣ　ＶＴＥＣとかのほうが値打ちあると思う。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 13:51:37 ID:oDRex76B0

お値打ちDOHC　VTECインテだよ
http://www.carsensor.net/usedcar/detail.php?STID=CS210840&BKKN=CU0001074809

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 13:54:22 ID:HtzNPhTo0

↑
４ＡＴじゃね～か！このやろう！

551 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/07(木) 13:57:32 ID:P60lWMmi0

ビスの１本に至るまでDC2Rが全てにおいて最強だ！！

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 14:28:30 ID:oDRex76B0

>>550
VTECはATだと遅いの？

553 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/07(木) 14:33:14 ID:P60lWMmi0

>>552
関係ないだろ・・・そもそも、AT用は低速重視、トルクバンドも広くチューニングされる
VTECで高回転も補うことができるから、他者エンジンよりも全然高回転まで使える

MT用やタイプR用などに比べ、動力性能で落ちるのは当たり前のこと

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 15:10:03 ID:NOTnGdxc0

>>553
でもさ、結局速いＤＣ2は軒並み戸田のＶＴＥＣキラーカムに変えてたぞ？
街中でも快適でスポーツも出来てｻｰｷｯﾄも速い最強の車はＭ3だよ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 15:48:57 ID:M/Jrg7ODO

>>548
今32Rより33Rのがお値打ちな気がする

556 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/07(木) 16:47:39 ID:P60lWMmi0

>>554
当たり前だろ・・・サーキットで下のカム使うかよ・・・
それに純正と戸田（アフター）のカム比べて何になるんだ？
ノーマルより頑張ったカムなんだから、当たり前だろ・・・

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 16:57:13 ID:5r5CPtvAO

インテタイプSがお得！

558 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/07(木) 17:04:11 ID:P60lWMmi0

>>557
物足りない

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:24:00 ID:T2jSEDGk0

やっぱりセルシオですよね

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:34:52 ID:Ykq1mYZAO

ターボ、NA両方好きだけどこのスレ見ると
なんか胸糞悪くなる
多分糞コテのおかげで、インテＲ＆NAのイメージが悪くなってる

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:35:28 ID:XPe3XC+nO

>>552 MTでも遅い

>>559 カス車。ハンドリングがダルすぎ。たいして速くないし

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:20:14 ID:aICfzYbi0

マークⅡ最強

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 01:04:18 ID:5COokVgi0

セルシオたいして速くないかもだが遅くはないよね。
つーかヨタのアッパーミドル以上の車（３リッター以上のNA）は全開くれてやると、
直線加速なら実はDC2より速いかもしれん。バカにできない速さを持ってるのだー

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 02:10:58 ID:YUZCOUVlO

まあ楽しそうには見えないけどねｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 07:41:40 ID:jno42vrQ0

排気量がでかいんだから、直線は速くて当たり前。
V6は知らんが、直6はぶん回すと楽しいぜぇ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 19:59:27 ID:Mr3KNJiQ0

で、何が言いたいの？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:31:09 ID:jno42vrQ0

高回転まで使い切ってやっとそれなりの速さが得られるVTECは糞だと・・・

568 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/08(金) 20:42:58 ID:hvYUGbIH0

>>567
ターボ厨はマ○ドのハンバーガーうめ～！！って程度のレベルの味覚（感覚）しかない・・・
残念なことだ・・・

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:35:42 ID:Dl3zsO3G0

>>568
こだわって作った結果がマクド以下じゃ話にならん。

570 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/08(金) 21:43:11 ID:hvYUGbIH0

>>569
ターボ＝ファーストフード、ジャンクフード
ＮＡ＝究極のメニュー

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:47:41 ID:A0QN0cVr0

ターボ＝バーガーキング
NA＝ロッテリア

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:53:50 ID:9EcLsj4v0

>>570
>ＮＡ＝究極のメニュー

お前はスバルの鈍足EJ15を究極のメニューと言えるのか？
素直にB18Cが究極って言っとけって

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:56:49 ID:Et4nRxwAO

両方乗ってきた俺が結論を言えば

一長一短

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:57:18 ID:YUZCOUVlO

ＮＡ＝究極のメニュー
ﾀｰﾎﾞ＝至高のメニュー

575 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/08(金) 22:03:37 ID:hvYUGbIH0

>>574
ヤマオカ～ッ！！！！

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 23:48:23 ID:2TCN0sBNO

>>565
2Jのターボなしとか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:33:52 ID:CJEfU4qn0

旧スイポ改＝孤高のメニュー

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:37:31 ID:dBKmlITf0

1G-FEは糞だｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 07:27:54 ID:hcrAb9Xv0

>>572
スムーズさとか振動の少なさはなかなかだけど、あの過激な遅さがすべてを台無しに
してるよな。あのエンジンを小型のハッチバックにでも積めば、なかなか面白い
車が出来そうな気はするけど。

>>576
そうそう。マークⅡの2JZは楽しすぎる。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 07:31:42 ID:gMosFcLM0

911カレラとエボはどちらが速いでつか？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 10:02:32 ID:4aXUB+EZO

>>579
俺はソアラの2Jなんだけどこのエンジンって車種によってセッティング違うのか？

俺の場合上しか回んなくて（5000回転くらいからパワー出る感じ）楽しいけど街乗りしにくいんだが…

クラウンの2Jはもっと下があって乗りやすかった気が…

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:54:35 ID:btGciNU80

>>581
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBJZ%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

2Jだけでもこれだけ種類あるし、vvt-i搭載モデルと非搭載モデルの差もあるし、当然ECUのセッティングも違うと思うぞ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 13:41:36 ID:04OuEq/GO

>>579
あの～、インプレッサ自体がコンパクトカーなんですけど…
ジャンル的にも、実際に乗ってみても…

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 14:24:00 ID:jyIjoG++0

ＤＣ2Ｒ、一般大衆者としては速い方、スポーツカーとしては並だね
最強さんは乗り心地が良くて街中も快適にｻｰｷｯﾄも速いＤＣ2が最強と
言うが速さをとっても快適性をとってもエボには完全に置いてかれる
ﾉｰﾏﾙ同士でもﾁｭｰﾆﾝｸﾞ同士でも。要するに中途半端って事。
一度新しいｼﾋﾞｯｸＲ乗ってみ？　既にＤＣ2は時代を感じるから。

585 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 16:00:08 ID:Y6LixHWn0

>>584
エボ＝メガマック、機能たっぷり携帯

特に比べる物でもない・・・速い？快適？安い？ウマい？あ～そ～・・・程度の存在でしかない

FD2Rは今の時代でかなり頑張ったと思うし、エンジンもいいだろう
しかし、結局重量増（DC2Rとは比べようが無いほど）と更に硬い足＆タイヤサイズ＆専用タイヤ
の恩恵が大きいし、エクステリアにしても、欲しいと思わない、4ドアが必要でNAで速く走りたいと
言うドライバーにはどうぞという存在

どちらもDC2Rと比較出来る部類の車ではないな・・・

比較するなら

エボvsインプ

FD2Rvsアコード？

その辺じゃないか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 16:14:18 ID:tz5KtRzw0

>>585
最強だって言ってるのに格上の車がでてきたら
言い訳して逃げるのか

さすがだなｗｗｗ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 16:39:57 ID:yGJfxkBX0

>>585
硬い足＆タイヤサイズ＆専用タイヤ
の恩恵が大きいし

↑
全くもって分かってないねー　専用設計のオンパレードだよ？
タイヤだけでノーマルで鈴鹿２分３４秒が出る訳無いじゃんwww
ＤＣ2が部品で誤魔化してるだけ。ﾌﾞﾚｰｷも直ぐ根をあげたしね。
鈴鹿でノーマル状態で勝負したら１ﾗｯﾌﾟ１５秒は変わるね
車体が優秀だからですよ。ＤＣ2とは時代が違うの
でもまあいいんじゃない？アナタがＤＣ2が一番最強って思うぶんには。
ただ他の車輌と比べる必要は無いからね。

588 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 16:53:34 ID:Y6LixHWn0

>>587
だから、比べたことないだろ？ｗ
ま、下手なドライバーのタイムで遅いとか言い出す始末だし・・・
FD2Rにする差額分以下で余裕で最速のDC2Rが作れるわけだしｗ

比べろと言ってるのは>>584なわけで・・・

DC2Rに勝るものは無いからな
世界中何処を探しても

DC2Rが最強！！

589 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 16:55:39 ID:Y6LixHWn0

>>586
メガマックが格上か？

どう見たってチョロQみたいなもんだろエボなんてｗ
いや、失礼、操作前後左右にはできるから、デジQかな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 16:57:39 ID:Zl6eaTrC0

FD2の評価はいい。
けど大井ってひとはDC2がいいって言ってるな。
http://www.youtube.com/watch?v=ncrWTUrJsQM
http://www.youtube.com/watch?v=yYram7xHcoM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7tNk2BKfEPM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=n9KDPor6gjw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=zIVUQtiwqEc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=cE5fSZy4vDc&mode=related&search=

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 17:03:28 ID:tz5KtRzw0

>>589
DC2はマックの普通のハンバーガーだからなｗｗｗ

格上だなｗｗｗ

592 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 17:13:09 ID:Y6LixHWn0

>>591
ファースト、ジャンクフードと比べられるわけはないだろうｗ

DC2Rは繊細な感性で創作された、刺身の様なもの

ケチャップやマスタードで誤魔化した下手物とはステージが違う！

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 17:21:51 ID:IM0FFMHQ0

まぁS2000が最強だけどな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 17:26:39 ID:cWNMnReAO

まぁ俺のＲが最強だけどな！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 17:27:23 ID:p8LZLyy10

S2000って思ったほど速くなかったよ。
でも運転して楽しいから気に入ってるけどね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 17:34:30 ID:qDYTYF6kO

はいはい。DC2が一番速い速い。で、ｽﾚ終了。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 17:52:04 ID:04OuEq/GO

相変わらず日本脳炎クンは、DC2が最強だ！
って頑張ってんのか。

まず病院逝けよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 18:52:59 ID:tFWTF8W00

＞DC2Rが最強
お前はNAもターボも含め世の中にある全ての車に乗った上でDC2Rが最強などと
言っているんだろうな？

もし全ての車に乗ってないなら、なぜ知らない車をDC2R以下だと評価できるんだ？
知りもしない癖に。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:00:59 ID:y3SOxQnO0

モスバーガーのほうが美味いだろ、普通

600 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 19:34:17 ID:pywi654w0

>>599
その差に気付いているんだな、俺もそう思う
マ○ド行くなら、モスに行く

ハンバーグもバンズも圧倒的にモスが上だ
モスは作る時間からしても、ファーストフードでも、
ジャンクフードでもない、立派な料理だ

マ○ドその他と比べるのは失礼だな

ターボ厨にはそれがわからんのだよ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:26:02 ID:tz5KtRzw0

だから最強！最強！はもういいよ

本当は全部において負けてるくせに
小排気量のNAで加速でも負けるくせにｗｗｗ

これだからきちがいは・・・

602 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 20:43:02 ID:pywi654w0

>>601
どこかで負けて悔しいのか？ｗ

ターボ厨は速い、遅い、勝った、負けたにしか価値を見出せない
だから、ジャンクフード、ファーストフードって言ってんだよ
舌が痩せすぎｗおいしい、甘い、辛いしか感じない、言えないんだろ？ｗ

まあ、速さで比べても、DC2Rの圧勝なんだが・・・

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:03:19 ID:tz5KtRzw0

小排気量NAのFF厨は遅い！遅い！とか
狭い、快適じゃない、勝てないにしか価値を見出せないｗｗｗ

アメリカの安さ第一のスローフード店かってのｗｗｗ

脳内で圧勝とかさすがだな
これだから、きちがいは・・・

604 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 21:11:50 ID:pywi654w0

>>603
ターボは糞フィーリング、糞レスポンス、糞エキゾーストノート、糞燃費、糞低いレブ、糞レブ特性
ＮＡの最強フィーリング、最強レスポンス、最強エキゾーストノート、最強燃費、最強レブ、最強レブ特性には
到底及ばない、ケチャップたっぷりに騙されていることに気付かない、ちょっと薄いな～塩足しとけって安易なレベルの
エンジン

この世に必要ないな・・・
あ、軽にはターボは必要だな

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:13:48 ID:PA6IlmR80

まずは圧倒的な速さだろ
楽しいとか楽しくないかはその次にくる話だよ
直線で親父セダンやミニバンとどっこいのしょうぶして楽しさも糞もあるかよ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:14:06 ID:tFWTF8W00

出来の悪いターボしか乗ったことないのがバレバレだな。

607 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 21:18:08 ID:pywi654w0

>>605
『まずは圧倒的な速さだろ』
はい、これが一番に来る時点でDQN、ターボ厨決定ｗ
ハンバーガーでも食ってろｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:18:22 ID:hcrAb9Xv0

NAでも俺のマークⅡ3リッターは速いぜ。
ATだから、アクセル踏むだけでインテなんてぶっちぎりｗｗｗｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:19:56 ID:tz5KtRzw0

実は小排気量FF以外の出来のいいNAにも乗ったことないんじゃね？

きちがいだし

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:21:31 ID:4bt7RF4j0

マークⅡ（笑）

611 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 21:23:57 ID:pywi654w0

>>606
ターボはB18Cに比べて、出来が悪いのは当たり前だろｗ
お前の自慢のターボNA化してみろ、糞エンジンだとわかるだろう
ターボ化したB18Cはターボエンジン最強となるだろう

だが、糞ターボフィーリングは要らない
踏んだ瞬間反応鈍いくせに、ある程度回転上がると踏んでる以上にモリモリしだして、
そのまま行けばいいが、低いレブの遥か下で鈍り出す・・・でレブ寸前は回ってるだけ
こんな誰かが勝手にアクセル踏んでるみたいな車イラネｗ

誰かが勝手にアクセル踏むのは、タクシーかバスでいいだろｗ

612 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 21:25:34 ID:pywi654w0

>>609
お前にもそのうちターボの浅さがわかる時が来るだろう
なんてガキっぽい価値感だったんだ・・・って気付くだろう

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:28:07 ID:UMHHyKbv0

『DC2Rが最強』は>>598の質問にスルーしてないで答えろよ

揚げ足取りの屁理屈回答のできるものにだけレスして
一方的に持論を展開して、自分に都合の悪い質問は無視
某板に出没する『ぱらめん』とかいう糞コテと一緒だな

それができないならレスすんな、鬱陶しい

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:52:28 ID:tz5KtRzw0

俺の乗ってるターボ車
NAペリポート化したらフィーリングと速さと安定性はDC2R以上だな
しかもよくまわるｗｗｗ

排気音にしてもいい音をだすしなｗｗｗ

ターボ化したら最強？ｗｗｗ
糞エンジンになるだけじゃんｗｗｗ

ターボ化するぐらいなら素直に大排気量NA乗っとけよ

これだからきちがいは・・・ｗｗｗ

615 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 22:02:51 ID:pywi654w0

>>614
ロータリーはもひとつイラン

存在価値はあるとは思うが、イラン

VTECターボは速さで最強になるが、イラン

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:05:34 ID:tz5KtRzw0

>>615
おまえの存在はイラン

小排気量のNAのFFのスポーツ仕様はイラン

所詮小排気量VTECにターボつけても糞で雑魚だからイラン

これだからきちがいは・・・

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:09:25 ID:nJId71Sa0

まあ、この先はVW謹製ツインチャージャーの時代という事で。
アイドリング時の消費燃料まで削らなきゃならない時代に
突入したから1500cc以上のNAは必要ないね。
ドライブフィール?下手なNAよりもずっといいよ。
NAじゃあのフラットトルクは逆立ちしたって出せっこないし。

618 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/09(土) 23:10:12 ID:pywi654w0

>>617
『フラットトルクは逆立ちしたって出せっこないし』

え？その為のVTECだろうが・・・

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:24:04 ID:CK4x1mGx0

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:11:18 ID:MU6IN+qu0

　ターボとNAは一長一短ですな！
　ターボはもともとのエンジンの120％の力を無理矢理発揮させてるわけ。
　すなわち、燃費は悪い、発熱はすごい、エンジンの耐久性は低い。しかし、それに引き換えにパワーを得れる。
ターボ車にアルミを使用すると、発熱すごすぎて溶けるわな！すなわち軽量も困難。
　NAは前者に比べ、パワーは低いがその他の項目は全てターボ車よりも高度なレベルにある。
　すなわち、テクニカルコースでは、回転数の影響によりターボ車は出力が不安定となる。しかし、直線はさすがに速い！！
　パワーが欲しい人はターボ車を選ぶ方がいいね。
　パワーがあるから楽しいって訳じゃないけど。。。
　あるエンジニアが言ってたけど、ターボ付けてパワー出すのはすごい簡単らしい。一方、高回転まで回すには超精密な技術が必要！
　F1みてみな！1万9千回転まで回るのですよ？
　ここからは私の意見ですが、F1に参戦しているメーカーに参戦していないメーカーが技術で立ち向かうなんて無理じゃない？って思う！
明らかに置いて行かれてるでしょ？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:23:53 ID:NJOToqpb0

>>619
もう一度いう
孤高は旧スイポ改

>>620
超ショートストロークのＦ-1よりＳ2000のほうが
ピストンスピード速いんじゃないかしら？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:26:09 ID:LRW2luop0

F1が昔みたいに、NAかターボどちらでもOKになったら、みんなターボにすると思うけど。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:27:17 ID:+Vpt+VR90

素直に、ターボ厨の知能は低いとオモ&%L=

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:29:41 ID:aBbNw/Vn0

つまり500億円かねかけてるトヨタはすごいってこと？ｗｗｗ

625 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 00:32:39 ID:x9K9hZEB0

>>621
ピストンスピードが速いのはDC2RのロングストロークのB18C96R
ロングストロークで高トルクを狙い、高回転化技術で8400（実際は9000まで回る）まで回し、高出力化！
市販車で許容してしまおうと言うエンジン

最高出力は8000、最大トルクは7500で発生！

エンジン　　　　　　　B18C 96 spec.R
最大許容回転数　　8400rpm
最大出力
(ネット値＊) 　　　　　200PS/8000rpm
最大トルク
(ネット値＊) 　　　　　18.5kgm/7500rpm
リッター当たり馬力　 111PS
ピストン速度
(最大許容回転時) 　24.4m/sec

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INTEGRA/19950824/in95-003.html

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INTEGRA/19950824/in95-002.html

626 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 01:00:59 ID:x9K9hZEB0

>>625
トルクは上のみならず、下（3000弱）でも同等のトルクを発生している。
これがVTEC＆ロングストローク＆超高回転化技術の結晶

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INTEGRA/19950824/image3/008-009.jpg

627 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 01:04:09 ID:x9K9hZEB0

>>626
VTECは下が無いと言う人間がいるが、それは上の高出力＆レスポンス＆パンチ力に圧倒されて、
下でのトルクを体感出来ない（ある種麻痺）ようになっているだけのこと

実際は５速アイドリングからの加速も許容するほど、低速のドライバビリティーも優れている

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 01:25:10 ID:XcqgzfbL0

96に昔乗ってたけど
トルク曲線初めて見た
3000-6000が鈍いのはこの曲線でもわかるよね

629 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 01:37:26 ID:x9K9hZEB0

>>628
その通り、味付けでもあり、高回転をドラマティックに迎える為の儀式でもある。

通常の待ち乗りでは3000以下を使い、攻める時には6000以上を使う為、
実際の使用状況で十分な能力を発揮する。

K20Aでは、この谷を連続可変で埋めた為に、効率はいいが、少々フィーリングに欠けるエンジンとなった。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 07:17:31 ID:YzQnSKcm0

VTECにしてもMIVECにしても、むしろ普通のエンジンより低速トルクもあるぐらいだぞ。
比較対象を、同じ排気量じゃなくて、同じ馬力のエンジンと比較するから
低速トルクがないといわれるだけのことであって。
VTECは1.8で200馬力を出すが、普通のエンジンで200馬力を出そうと思うと
2.5ぐらいの排気量が必要となる。そりゃ同じ馬力でも、トルク感のイメージが
大きく異なるのは当たり前のことでｗｗｗｗ

631 ：NB6C乗り：2007/06/10(日) 07:53:30 ID:B8Xv9nETO

元DC1乗りだった俺がきましたよｗ
免許取り立て練習車1.6ﾘｯﾀｰAT仕様ｗｗｗ
ｼﾙﾋﾞｱ乗りの友達からｲﾝﾎﾟｸﾞﾗとけなされてましたよｗ
まぁ腐ってもVTEC。ﾀｲﾄな峠では何とかついていけましたけど(･∀･;)
以来、NAでもイケるんだと思いﾃﾞﾗのｵｨﾁｬﾝに取りあえずNAでMTで普通車で楽しい車を探して下さいと頼んだところ、NB6Cがきたという訳です。
たまにﾊﾁﾛｸの先輩にしごかれながらNAの乗り方を勉強してます。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 08:14:41 ID:RYulKegd0

良い買い物したね

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 08:33:34 ID:g43HY04gO

ハチロクの先輩はチンコまでしごいてくれるのか…
いい先輩を持ったな。

634 ：NB6C乗り：2007/06/10(日) 08:57:47 ID:B8Xv9nETO

えぇ、ﾃﾞﾗのｵｨﾁｬﾝに感謝ですよ
因みにDC1は7万ｷﾛ2年車検付きで30万円ですた
9万ｷﾛで電気系等のﾄﾗﾌﾞﾙでﾎﾞﾂりましたが

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:41:58 ID:1k9egx6v0

いつ見てもDC2Rが最強の圧勝ですな。
ター坊は大人になるまでNAの本質がわからないのさ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:51:16 ID:QwGtrDLS0

遅い車乗ってる椰子の僻み乙

637 ：銀・ＮＡ・５ＭＴ：2007/06/10(日) 13:46:39 ID:0A+0RBuh0

このスレで一番遅い車乗ってる俺が来ましたよ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 15:19:04 ID:n9FDOG7/0

http://www.youtube.com/watch?v=f6LQkP-yJZo

これ見ろ

639 ：NB6C乗り：2007/06/10(日) 15:27:21 ID:B8Xv9nETO

>>636
俺は今乗ってるロードスターで十分なんですよ
パワーなんて使い切ってﾅﾝﾎﾞだと思うんですが
あなたは愛車を扱いきれてるんですか?
すごい腕ですね

640 ：銀・ＮＡ・５ＭＴ：2007/06/10(日) 15:34:08 ID:0A+0RBuh0

>>638
それ貼りまくってると、講談社から訴えられるから気をつけなさい。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 16:58:51 ID:Y4RA2bfN0

BMWのM3乗ってます　　インテR？　何それ？　低庶民のｽﾎﾟｰﾂｶｰなの？

642 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 17:14:45 ID:HE93h+b10

『BMWのM3乗ってます　　インテR？　何それ？　低庶民のｽﾎﾟｰﾂｶｰなの？』ｗｗｗ

恥ずかしいからやめとこうなｗ

643 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 17:29:03 ID:HE93h+b10

DC2R vs BMW M3 E46
http://www.youtube.com/watch?v=n8pymljeGPg

話にならない

まあ、速さ比べはターボ厨になるから、したくなないが・・・

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 17:31:36 ID:teWo8KMs0

>>641
ちゃんと「M3の事故車を中古で買いました」って書かないとｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 17:34:47 ID:IOEaO8LQ0

そんなにDC2Rって速いか？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 17:40:03 ID:CGPIJHbt0

速いというか価値がある車。
日本だと良いNAってホンダに限られちゃうしね。
その中でも初期TYPE-Rは貴重

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 17:54:16 ID:KKJ5QBp1O

速いと何か良い事でもあるのか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 18:00:15 ID:0A+0RBuh0

長いと何か良い事でもあるのか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 18:01:16 ID:hfIuJG4K0

直進安定性

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 18:01:42 ID:MU6IN+qu0

日本で最速のNAはNSXで決まりですね。
でも、NAといえばホンダしかないよね＾＾；
なんたってVTECが凄すぎるよ・・・
他の会社ならNAで2500ccないと200psは出せないけど、VTEC技術を用いると1800ccで達成するからね。
他の会社はターボでないと競争できないのは事実ですね！
それにホンダが新たにAdvanced　VTECエンジンを開発したらしいよ！2009年に量産型に搭載される予定らしい。
パワー、トルク、燃費が大幅に向上するらしい。NA恐ろしや！！

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 18:01:55 ID:YzQnSKcm0

遅いと何か良い事でもあるのか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 18:02:41 ID:tFfeHjPPO

まだまだパルサーVZ-R

653 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 19:32:21 ID:HE93h+b10

>>652
あれは、糞エンジンで有名なんだが・・・
すでにここでも何度も取り上げてるし
無理やり高回転型にして、カタログ200PS、実測175PS程度のエンジンで
7500以上回ってないと加速しないし、パワー出たと思ったらレブに当たるし、
足も今時、インリフトしながらヨタヨタ走るドアンダーだし・・・
ノーマルEK9Rに圧勝されてるだろ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:24:22 ID:hfIuJG4K0

何スレも必死に書き込む人間は君だけだよ

655 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 20:24:59 ID:HE93h+b10

>>654
ありがとう

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:41:56 ID:77C1589qO

市販車NA1.3Lで180馬力だせないくせにVTECがすごいだってwww

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:45:43 ID:77C1589qO

>>643
低排気量NAFF厨は遅さ最強しかいえないもんな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:04:21 ID:MU6IN+qu0

市販車2000ccNAで225ps出せるのは、世界でホンダしかないよ！
ニューシビックtypeRのエンジンは職人が手作業で製作してるの知ってるか？
これが大量生産できない理由！
そのエンジンを世界で公表した時に、世界の自動車評論家達が「これが量産型なのか！」
と驚愕したのは有名な話。
トヨタの記者会見である記者が「ホンダのような市販エンジンは作らないのか？」という問いかけに
「ホンダとは方向性が違いますから。」と返答！つまり白旗。
確かに利益を考えてたらそんな手間の掛かる事できませんよね！
もし、トヨタだったらtypeRにAT車を間違いなく設定するだろうな・・・

659 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 22:22:10 ID:HE93h+b10

>>656
量産市販車リッター馬力で十分世界最強だろう・・・
他社のＮＡだとリッター１００馬力出せない車しかないだろ・・・
S2000：250PS/2リッター＝125馬力/リッター

所詮、土台が違うんだよ
どうしようも無い時以外、特にスポーツではおもちゃみたいな技術の安易な扇風機は
使いたくないんだよ、恥ずかしいからなｗ

ＮＡじゃあお手上げ、敵いませんからターボで・・・みたいなｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:35:33 ID:YzQnSKcm0

>>650
でも、同じ車重で同じ馬力なら排気量が大きい方が当然速いだろ。
1.8と2.5じゃトルクが全然違うからな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:37:08 ID:X7GNZegD0

パイロットをやってた爺ちゃんの遺言で､排気タービン車はいかんと言われてるのでターボ車は買えません
理由は米軍機にターボが付いてたからです。
グラマン（恐らくヘルキャット)相手でも格闘戦なら負けないと暇があれば言ってました
グラマンは卑怯だから､格闘戦をしないとも言っておりました
ちなみに爺ちゃんの一番嫌いな戦闘機は､日本機なら雷電で米軍機はコルセアでした。
海軍だったので一度しか乗った事が無いそうですが､二式単戦は良い戦闘機だとべた誉めでした。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:41:04 ID:9Qq/J7690

>>661
スーチャはOKなんだね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:48:49 ID:NJOToqpb0

>>658
新型シビＲって職人が手作業で製作してるわりにけっこう見るよ

>>661
グラマンに付いてたのは排気タービンじゃなくて
緊急上昇用のＮＯＳじゃないかな？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:04:36 ID:fklbxCWO0

>>659
RX-8
実馬力で180馬力ほど
たった1.3LでしかもNA

これに勝てる低排気量NA車はいないなｗｗｗ
低回転高トルク型の2000CC以上のエンジンには勝てないが

それにホンダは市販車にターボ積んで何万kmも走らせる技術がないんだろｗｗｗ
遅いからおもちゃみたいとか言って逃げてるお前に脳内最強理論で低排気量NAFFはちょうどいいなｗｗｗ

さすがきちがいだｗｗｗ

665 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/10(日) 23:42:04 ID:HE93h+b10

>>664

ロータリーが1.3並の効率で走るんならなｗ
最高出力は頑張ってるが、ドライバビリティー、燃費、低速トルク
カタログ値で同じ馬力なはずのS2000にとんでもない速度差で引き離される加速性能・・・

http://www.youtube.com/watch?v=IKjCUrij5YU
http://www.youtube.com/watch?v=VkpC3dsTUgw
http://www.youtube.com/watch?v=nKFSpXm8-Vg
http://www.youtube.com/watch?v=A5HfDYIIvjw
http://www.youtube.com/watch?v=3xY7_PxbgKo

え？ホンダ車にもターボは存在するが？
必要最低限の車種だけだが十分な耐久性と性能持ってるだけだろ・・・
知らんのか

2リッター200PSのディーゼルターボも出るし・・・
まあ、ターボは最低限実用車向けだけに設定すればいい

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:52:40 ID:MU6IN+qu0

＞659さんへ
RX-8って、ちょこっと回すと燃費が超付けてもいいほど悪いよ！
4000ccクラス並に悪い！ロータリーは燃費悪いので有名なのを知らないのかな？
ホンダにもターボ車は存在するよ！今秋にもターボ車が出るしね！
F1でもともとターボエンジンを使用してた技術があるのに、市販社レベルで作れない訳ないでしょ？
普通に考えてみなよ。。。
F1に参戦してないメーカーが技術で立ち向かうなんて無理だって＾＾；
ホンダって飛行機も作ってるの知ってますか？（ホンダジェット）
その斬新で独創的な発想は、当初大手飛行機メーカーの笑い者だったが・・・
結果は、従来の飛行機の燃費と比べ3割減！速度も従来より速い！注文殺到の状態。
この技術力は凄いと思いますよ！

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:54:28 ID:MU6IN+qu0

↑ミスです
>664さんに対してです。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:02:22 ID:i5hvA6JMO

三菱のFTOをたまには思い出してあげてください…実は2リッター200psなんで…しかも燃費いいです…

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:15:42 ID:48ATrSSq0

こ、これがホンダ信者か・・
と思わせる強烈なスレ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:22:31 ID:iPigN5al0

>>664
8ごときなら低排気量NA旧スイポ改で充分（加速/減速/旋回性とも）勝負出来る
軽量超ショートホイルベースＦＦ（機械式ＬＳＤ入り）の旋回性を知らないんだなｗ

おいらも昔はＲＥに乗ってたんだよｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:23:19 ID:3DnWvDdh0

つーか、インテ程度のエンジンで、よく心酔出来るもんだな。
NSXのエンジンとかなら分かるけどね。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:24:06 ID:1du15dyo0

大パワーのターボ車のスポーツ走行向きの車で市販車の耐久力をもたせてホンダはだすことができないもんな

F1の耐久性無視はできても売り出す車にはできないｗｗｗ

ロータリーはすごく燃費いいのを知らないのかな
4ローターで700馬力オーバーで燃費はリッター1ｋｍ越え

これだからきちがいホンダ信者は・・・

673 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 00:25:07 ID:c8f63ooB0

>>669
信者というか、現状は認めざるを得ない状態だから言ってるだけ
他社が良くなればそっちを押すし、以前はR32R、RB26DETT最強だったしな

別にメーカーには拘っていないが、カリカリに突き詰めてくれるメーカーを支持する。
現状はNA、ホンダってだけだよ

674 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 00:27:27 ID:c8f63ooB0

>>671
実際乗ったら、B18Cの方が官能的だぞ？
C32もすごくいいエンジンだが

他社ＮＡはその遥か下に並んでるからな

ホンダＮＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他社ターボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他社ＮＡ

675 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 00:30:26 ID:c8f63ooB0

>>672
出してないだけで
『大パワーのターボ車のスポーツ走行向きの車で市販車の耐久力をもたせてホンダはだすことができない』
とか言ってしまう方がどっかの信者みたいだけどなｗ

じゃあ、いいＮＡ出してない他社も
『大パワーのＮＡのスポーツ走行向きの車で市販車の耐久力をもたせて他社はだすことができない』
という論理が成立してしまうなｗ

なんて浅いんだ・・・ｗ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:54:36 ID:Ff5e8J4w0

だったら最強は間違いなくフェラーリやランボの悪魔だろ。
ってかだいたい市販車程度で最強最強って・・・数万台は世に出回ってる
市販車じゃん・・・　RX7やGTR・NSXの方がよっぽど日本を代表するﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ、
ｴﾝｼﾞﾝ、車体で最高だよ。DC2買うならｼﾋﾞｯｸRの方が格好良い。
だって無駄にｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞあるしトルク無いし・・・音はVTECで良いけど
DC2は内装もﾁｬちいよね　限界低いだらしないリアの挙動だしな。

677 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 01:03:32 ID:c8f63ooB0

>>676
何をムキになってるんだ？ｗ

結局、負け惜しみでしかないだろ？
ターボがないと無理です～・・・ってｗ

NSXは悪いとは言ってないが？

『DC2買うならｼﾋﾞｯｸRの方が格好良い』
FD2Rは中身で今の環境なりに頑張った（タイヤとハードな足＆エンジン）とは思うが、
欲しいとは思わないし、エクステリアだって褒められたもんじゃない
本気で言ってる？かっこいい？ｗ

『DC2は内装もﾁｬちいよね』
そうか？タイプＲのコンセプトとして、豪華な方が気持ち悪いんだが・・・

『限界低いだらしないリアの挙動』
98やEK9Ｒのように大人しくなられても、気持ちよさも楽しさも減ってしまうんだが・・・

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:08:25 ID:1du15dyo0

ターボで余裕で勝ててるから問題なし

脳内最強ほざいてるわりに勝てないってｗｗｗ

これだからきちがいは・・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:15:03 ID:48ATrSSq0

FD2Rは重すぎだよな
1270ってもはやシビックではない

680 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 01:21:48 ID:c8f63ooB0

>>678
ターボで勝ってるってｗ

せめて、3.2のＮＡ相手なら、1.6以下のターボで勝ってから言ってねｗ
そうじゃないと、ただのインチキだからなｗ

280馬力時代にNSXが3.0NAで出来てたことを、3.0ターボとか、2.0カリカリターボとかで
必死に対抗してたな～それらのメーカーがＮＡだったらどれだけ無様な差が付いてたことか・・・ｗ

未だにNSXR2に勝てないよな、その他ターボは

681 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 01:26:18 ID:c8f63ooB0

>>679
そう、DC5あたりから、開発環境がかわいそうだな、ストリームベースで作ってくれ・・・って言われたんだもんな・・・
FD2Rもでかく、重くなったシビック（あれはシビックじゃないだろｗ）を使ってタイプＲをやってくれって言われてもな
ちょっと豪華さと広さも求められてたりで、かわいそうだよ

だから、DC5R、EP3R、FD2RはタイプＳで良かったと思うよ
S2000とフィットでタイプRをやれば良かったのにな

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:30:11 ID:1du15dyo0

いんちきだなんて言葉に置き換えるとはさすがだね
そういえばNSX＆S2000乗りはその他VTEC乗りは気持ち悪いとか言ってたなぁｗｗｗ

NSXとその他大パワーもコース次第ですがｗｗｗ

これだからきちがいは・・・

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:33:39 ID:1du15dyo0

すぐF1F1きちがいは言うけどさ
フォードやフェラーリやルノーより勝率が上になってから言ってくれよｗｗｗ

684 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 01:38:06 ID:c8f63ooB0

>>682
インチキっていうか、クラス違いだよな？
1.7倍の排気量で勝ったとか言われてもな
実際は勝ててないけどな

ＢＩＧスクーターと６００クラスのレプリカくらいの違い、差がある

685 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 01:39:55 ID:c8f63ooB0

>>683
すぐに外車持ち出すけど、コンプレックスでもあるのか？ｗ
それとも外車＝偉いって時代の洗脳された人かな？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:41:16 ID:PRWYeupH0

DC2ってそんなに速いかなぁ
オレのトルネオSiR-Tにすら敵わない連中結構いるけどｗ

結局は乗り手の技量次第だろ車は。あとはどのステージで走るか、タイヤは‥くらいで。

しかも96Rってｗ　98Ｒの方が全て上回っているがそれでも96か？

ただエンジンをハンドで積んだだけだろ96の良さは

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:43:34 ID:eJpacw+N0

今のところはターボ使わないと２８０ｐｓ出せないけど
そのうちＮＡで２８０ｐｓを出してくれるだろうと
マツダに期待してるロリータ厨は、このスレではいらない子ですか（´・ω・）？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:47:57 ID:PRWYeupH0

>>687
ＦＤはターボつけてもシャシダイで２５０馬力も届かなかったが？ｗ
ロータリーなんて小型ってだけでもう終わったエンジンだよ。
四駆ターボのＲとかインプ、ランエボよりも燃費悪くて、トルクも馬力も悪いってのは‥
レシプロ換算して２．６Ｌなんだろ１３Ｂは？　それで２Ｌターボに負けてんじゃ話にならない。
FDの前後重量配分が50:50に近くなったくらいが唯一の功績かREは

叩きまくってスマソ
それでもREサウンドは大好きです。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:51:03 ID:eJpacw+N0

（´；ω；）

ｵｲﾗﾓそれでもＲＥ大好きです。
そりゃ効率悪いしどうしょも無いけど

出来の悪い子ほど構ってあげたくなる精神で
これからも付き合っていきますｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:55:57 ID:1du15dyo0

>>684
最強最強言ってるのにクラス違いで逃げるのか
直線でもコーナーでも安定性、静粛性、楽しさ、その他全てにおいて負けてるのに脳内では負けてないつもりかｗｗｗ

これだからきちがいは・・・

>>687
マツダのアドバンスメントプランに期待しましょう

現在の技術開発目標において
1.動力性能、燃費性能を大幅改善した新型ガソリンロータリーエンジンを2010年代初頭に市場導入
2.動力性能40％、航続距離200kmに向上させたプレマシーハイドロジェンREをハイブリッドを2008年にリース開始
3.ハイドロジェンREハイブリッドのHEVシステムを生かした商品を2010年代初頭に市場導入
4.3.0Lガソリンレシプロエンジン並の動力性能と航続距離を400kmに向上させた新型ハイドロジェンREを開発
という項目があるからマツダが頑張ればあるいは・・・

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:56:47 ID:Ff5e8J4w0

>>685
DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2
おいおいｼﾋﾞｯｸRの方が遥かに魅力的だよｗｗｗ
DC2が機能的？タイプＲのコンセプトとして、豪華な方が気持ち悪いんだが・・？
おいおいﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸにｶｰﾎﾞﾝの模様で機能的なんかよ・・・大笑
じゃあ何でリアゲートはあんなに重いんだ？　あんたｽﾍﾟｯｸオタなんは
もう分かったけど実際峠でDC2はﾊﾁﾛｸにも劣るんだぞｗｗｗ
軽いからとかﾁｭｰﾝしてるとかもうええからね　だいたいアンタが
言うタイプRって最強なんだから筑波で他社のアテンザとかのファミリーｶｰ
にすら負けてるじゃん(笑)　N1でもｼﾋﾞｯｸEK9にもラップタイム負けてるじゃん
1.8Lなのに・・・　情けない　で、今度は街中が・・・とか言うんでしょ？
何が最強だよ？　　新しいｼﾋﾞｯｸがタイヤだの言うんだったら自分も同じタイヤ
履いて勝負してみたらいいじゃん。負けは明らかだがね　ターボはインチキ、
俺ならＤＣ2なんて時代遅れの車じゃなくて新しいｼﾋﾞｯｸ乗るよ。だって乗って
確信したもん。素晴らしいぞ。君も試乗して来週からＦＤ2最強って改めなさいｗｗｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:59:23 ID:1du15dyo0

>>688
レシプロ換算とかよく使う人がいるけど
所詮いくらがんばっても1.3Lは1.3L
排気量の差によるトルクは絶対に勝てない

俺今ロータリーみかぎって次の車はマッスルカーかBMWあたりにする予定
まぁ新型次第だけど・・・

693 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 02:11:32 ID:c8f63ooB0

>>691
何をそんなに必死になってるんだ？ｗ
DC2Rのカリスマ性に嫉妬してるのか？ｗ
それに読みにくいなｗ

『ﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸにｶｰﾎﾞﾝの模様で機能的なんかよ・・・大笑』

模様で機能的かそうでないかが変わるのか？じゃあ花柄ならどうなるんだ？ｗ
カーボン調、木目調ってのは昔からある雰囲気作りだよ・・・無駄にカーボンで金かけたら
本末転倒だろ・・・NSXRじゃあ手が出せる人間が限られるから、DC2RでタイプＲを再現したんだろう
意味ないところにはコストはかけないよ

『何でリアゲートはあんなに重いんだ？』

は？セダンならリアガラスごと開閉しないだろうが・・・それで重く感じることを重いとか・・・ｗ
木を見て、森を見ずってやつだねｗ

『実際峠でDC2はﾊﾁﾛｸにも劣るんだぞｗｗｗ』
ノーマル同士で86は相手にならんだろｗ
某マンガの読みすぎだなｗ

『新しいｼﾋﾞｯｸがタイヤだの言うんだったら自分も同じタイヤ履いて勝負してみたらいいじゃん。』

タイヤサイズの影響もでかいが、パターンもほぼＳタイヤだよあれ
まあ、足ちょこっとやって、タイヤサイズ上げてやればコーナリングスピードはDC2Rが上だろう
その前に、あんなでかいセダンはタイプＲじゃないしな、DC5Rと並んで興味ない車だよ
４ドアしか無理って場合は考えるけどな

DC2Rが全ての面で上回っている、最強だな

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:15:46 ID:PRWYeupH0

>>693
インテＲがＦＤ２と同じサイズのタイヤ履くの無理ｗ
ローター、キャリパー、パッドのサイズアップを図っても、足回り自体が耐えられなくなって
コーナーのスピードがどうのと言ってられないポンコツになるのがオチだｗ

695 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 02:24:25 ID:c8f63ooB0

>>694
そもそも、車重が軽く、剛性の高いダブルウィッシュボーンだから、
同サイズまでしなくても、重量比で同等のタイヤを入れれば十分

まあ、ノーマル１５インチのＳタイヤ、パッド交換、スプリングレートアップ程度で十分だな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:27:26 ID:PRWYeupH0

>>695
15だと、車重の割りにトルクがありすぎてホイルスピンしやすいだろｗ
１６がベストじゃないのかインテＲは？

それとローターは交換すべきだろそれプラスで
98との制動力の差はかなりのもんだからな

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:30:59 ID:1du15dyo0

>>693
全てにおいて他車に負けてるのに脳内で上回ってるだってｗｗｗ
筑波でアテンザに負けてたりN1でEK9にさえ負けてるのも無視かｗｗｗ
それで新型シビックにはあしちょこっとやればって、シビックも足ちょこっとやれば・・・ｗｗｗ
結局セダンは興味ないとか言って脳内でDC2Rは最強だと思い続ける

これだからきちがいは・・・

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:33:30 ID:PRWYeupH0

>>697
たぶんエンジンだけに思い入れしれてるかもしれんぞｗ
あまりインテＲのことわかってないみたいだしｗ

699 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 02:38:01 ID:c8f63ooB0

>>697
遅いターボやレースカー持ち出しても意味ないだろう・・・
FD2Rは排気量アップして、タイヤサイズ上げて、足を固めた2世代以上新しい新型
それと同等の条件として、価格差分のチューニングは可能なわけだし、基本的に差がある部位（排気量差、タイヤサイズ、バネレートその他）
を近づけることはおかしなことでもなく、可能だと思うが？

まあ、カリカリにチューニングすればDC2Rが最強になるのは見えてるわけだが、
そこまですると言ってるわけではないし

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:41:21 ID:PRWYeupH0

>>699
世代が違うって言い訳だろｗ
そんな屁理屈じゃ万人がインテＲ最速なんて認めないわｗ

自分の中でインテＲが最速と思うのは勝手だが

具体的に何をもって最速なのか教えてくれ
サーキットレコードとか、そういうので言い
せっかくの有給日なのに寝れないぞ君のせいで気になってｗ

701 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 02:42:31 ID:c8f63ooB0

>>698
かなり前のスレから言ってるが、ノーマルのバランス崩すほど弄り倒すのは好みじゃないし、
チューニングで速くなっても嬉しくもなんともない

それより、気持ちよく走れる、楽しく走れることの方が重要
速さはそれにおまけで付いてくれば御の字だし、遅くなったとしても気にならない
プレシジョン（これくらい切れば、これくらい反応する、これくらい踏めばこうなる、このギャップではこう動く）
が直結していればそれでいい

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:43:57 ID:PRWYeupH0

>>701
ちょっと待てｗｗｗ
その意見は同意だが、最速じゃないじゃねーかそれｗ

初めからインテＲは気持ちよく走れて、乗り手の操作に気持ちよく応えてくれるって言えば良かったものを

703 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 02:47:46 ID:c8f63ooB0

>>702
ん？最速とは一言も言ってないし、速さ論はターボ厨になるからしたくないと
散々言ってるが・・・

DC2Rは最速ではなく、最強！
だが、1.8NA　FFとして、十分な速さは備えていることは加えておこう

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:48:42 ID:1du15dyo0

>>703
遅さ最強だもんなｗｗｗ

705 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 02:49:06 ID:c8f63ooB0

>>702
俺のレスをたどってくれ・・・速いとは一言も言ってないはずだ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:50:13 ID:PRWYeupH0

>>703
あぁ～スマン見間違えだｗ
最強か‥　１．８Ｌの中だったら最強かもな

あ～やっとスッキリしたｗ　

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:50:55 ID:1du15dyo0

最強最強言って速さから逃げてんじゃねーよ（まぁ速さ以外からも逃げてるか）

これだからきちがいは・・・

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:52:28 ID:PRWYeupH0

最強の定義が何なのかわからないがまぁ良いやｗ

709 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 02:54:58 ID:c8f63ooB0

>>707
逆に言えば、お前は速さしかないということに気付くんだ！

ターボ厨＝馬力厨と思われても仕方ないぞ

『馬力があれば速いだろ？』『車は速けりゃいいんだろ？』とかDQN発言しそうな輩と同じなのか？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:55:56 ID:1du15dyo0

>>708
速さ、静粛性、ステータス性とか車種により求められるものは違うと俺は思うけど
高級車やスポーツカー、マッスルカー、スーパーカー、SUVとかに求められているもの全部だと思うよ

711 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 02:56:20 ID:c8f63ooB0

>>708
最強の中にはいい車というのも含まれる

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:57:42 ID:1du15dyo0

>>709
じゃあステータスや静粛性とかからにげてんじゃねーｗｗｗ

これだからきちがいは・・・

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 03:00:53 ID:mc8g4syjO

気持ち悪さを越えてちょっと怖いなDC2Rが最強君。
最強なのはもうわかったから‥‥‥

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 03:04:44 ID:1du15dyo0

SLKの一番下のグレードにもステータス性で負けてるのに最強ｗｗｗ

これだからきちがいは・・・

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 03:05:54 ID:PRWYeupH0

>>710
人の好みにもよりけりだと思うけど‥　ムツカシイ

>>711
良い車‥　確かに良い車だＦＦライトウェイトでは間違いなくトップクラスだわな

716 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 03:06:54 ID:c8f63ooB0

>>712
タイプＲにそんなもの必要ないだろ・・・
バイクで走ってるような感覚で外の音がもろに入ってくる
このスパルタンな感覚がいいんだよ

雨の日乗ってみ、水溜り通過したら、多分ビビると思うからｗ

遮音してないってことはそれだけ情報量が増える

インテリアはタコメーターが見やすければいい、ステアリングは小径で操舵はしっかり重めでいい、
シフトは手が痛くなってもいいから、極力ふにゃふにゃさせず遊びも少なくにカッチリさせてくれればいい、
ダッシュボートはコチャコチャせず、軽く、視認性がよければいい

まあ、そんな感じで機能を失わず、簡素なほどいい

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 03:09:56 ID:1du15dyo0

>>716
タイプRにそんなもの必要ないといって逃げるのか
スパルタンな感覚がいいのはまぁいいとして
内装質素、ステータス性もない

どこが最強なんだ

最強とほざくのはファントムドロップヘッドクーペのステータス性を超えてからにしろ

これだからきちがいは・・・

718 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 03:14:52 ID:c8f63ooB0

>>717
簡素なことが、DC2Rのステータスだろう
究極はドンガラだろうが、いくらホンダでもそれで市販することは不可だからな
まあ、そこから先はユーザーが取っ払えばいい

飾りたければ、メッキでもラメでも水中花でもつければいいｗ

後からどうにでもなるだろう

俺はノーマルで全然いいけどｗ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 03:19:21 ID:1du15dyo0

>>718
簡素なことがステータス？ｗｗｗ
それで最強だとｗｗｗ

それで飾りたければ、メッキでもラメでも水中花でもつければいいｗって
ただのハリボテで飾ってそれで高級車にステータス性も勝って最強のつもりかｗｗｗ

所詮元からの安物車
速さもなければステータス性もない

これだからきちがいは・・・

720 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 03:26:09 ID:c8f63ooB0

まあ、へいきで『き○がい』とか言えるDQNには理解出来ないだろうな
DC5R、FD2Rのインパネを見てがっかりしたけどな・・・

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 03:27:16 ID:1du15dyo0

>>720
本当のことを言ってるだけですが何か？

これだからきちがいは・・・

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 03:29:58 ID:mc8g4syjO

なんかこういう奴がいるからタイプR乗りって‥‥‥
本当に最強だと思ってんの？

723 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 03:36:34 ID:c8f63ooB0

>>721
そういうこと>>717言うのが居るから、タイプＲが丸くなって行くんだよｗ
FD2Rで方向性は少し戻ったが、これが最後のタイプＲかも知れないな・・・
次を出せるほどは売れないだろう・・・スポ車好きが育ってないからな

724 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 03:37:46 ID:c8f63ooB0

>>722
真に受けるなｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 03:40:39 ID:mc8g4syjO

いや、アンタがあまりにもタイプR至上主義なもんだから。
〇〇〇〇なのかなって。

726 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 03:51:49 ID:c8f63ooB0

>>725
だから、真に受けるなとｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 04:25:41 ID:mc8g4syjO

あんたがキモい発言ばっかしてるからだろw

やっぱあんたはネ申だわ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 06:32:36 ID:0EtpM92iO

>>692
レシプロは、クランクシャフト４回転に一回爆発するサイクルでトルク出してんのに、
ロータリーはエキセントリックシャフト一回転で、二回か三回か忘れたが、
爆発するサイクルで、トルク出している。

爆発力＝トルクそのもの

2サイクルのレシプロエンジンよりも、よりたくさん爆発させてる上に
レシプロよりも少ない部品点数で、爆発から力をアウトプットするまで
レシプロよりも効率良いロータリーが、トルク小さいのを排気量の差だから、
って目をつぶるのは、おかしいね。

あれだけ、どんどこどんどこ燃料送って燃やしまくってんなら、やはりもっともっと
トルク出してなきゃいけない。
ロータリー同士での競争相手が居ないから、進化が遅いんだろうな。

レシプロエンジンターボにしても、アテンザMPSのは2300ccも排気量あるのに
2000ccの他社ターボにトルク負けてるもんな(笑)
別に競技色の強いエボとか以外のエンジンと比較してもね。

もっと頑張らないとダメだと思うよ、マツダ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 06:35:49 ID:0EtpM92iO

>>680
お前、お外に出てるか？
EP82の速さ知らんのか(笑)
1300ccに、４秒も置いていかれてましたがw
もっと現実知ろうね(笑)

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 06:36:50 ID:Gl2qyiJi0

昔は良いＥｇ出してたが金だろうな

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 06:41:34 ID:0EtpM92iO

>>625
有効な効率の最も良いパワーバンドが500回転しかないの！？
はぁー、ダメなエンジンだねー

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 06:44:27 ID:0EtpM92iO

>>604
よっぽどターボに対してコンプレックスあるんだね(笑)
つーか、君は価値観狭いなー！！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 06:52:19 ID:0EtpM92iO

>>600
モスよりフレッシュネスバーガーの方が、ハンバーグもパンズも美味いと思うぞ。
何でも痛気取りは結構だが、マジでおれ等をうならせるレスして見ろよ(笑)
あっ、漢字間違った(笑)
通気取りするなら、通らしく渋いレス頼むよ。
みっともないンダ儲丸出しの盲目な他社落としの釣りネタはもうおなかいっぱいだから。

所詮車のネタ以外でも、君は平々凡々な内容しか無いつまらないくだらない普通に
どこにでも居る人間でしか、ないよね(笑)

そんな程度の器でよくそれだけの上から目線でネタとは言え、バカにするレスが
できるもんだ。

恥って文字を知っていたら、間違いなくできんわな。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 06:55:47 ID:0EtpM92iO

ある意味、面白いスレだねー。
こんなやり取りばっかりで続いてんの？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 08:00:07 ID:sxvqbA0XO

寝る前に見て、朝起きて見たら一晩中やってる…。
乙。
タイプＲを愛する気持ちは十分伝わってくるけど。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 08:21:43 ID:JbEiqchS0

NAでTypeR以外に速いのある？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 08:57:08 ID:8XeUhDX00

このEP82はすごい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm267878

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 09:23:55 ID:vhuYBzft0

>>736
同排気量帯ならノーマル最速じゃないかね

739 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 10:26:05 ID:rG5VLeyV0

>>728
４サイクルレシプロは４気筒ならクランク２回転で４回燃焼
１回転なら２回燃焼でないかい？

740 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 10:28:29 ID:rG5VLeyV0

>>731
おいおいｗ
どんなエンジンなんだよｗ
ちゃんとグラフ読めるか？パワーバンドは6000～8400（9000）だよｗ

741 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 10:38:58 ID:rG5VLeyV0

>>737
むしろ、このEP82とS13K'sは間違いなく広報車仕様だろうと・・・
R33Rの広報車仕様がばれるまではガンガンやってたからなｗ
異常に速いムーブとかも居たしｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 11:52:19 ID:0EtpM92iO

>>739
一気筒あたりの燃焼回数と、1ローターあたりの燃焼回数を比較してんですけどw

743 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 12:01:16 ID:rG5VLeyV0

>>742
それなら・・・
４サイクルレシプロは４気筒な２回転に1回になるんだが・・・

それにトルクは時間当たり（1サイクルではない）に燃焼している排気量分がトルクになるわけで・・・

だから、単気筒と多気筒を低回転で比べると、時間当たり（１サイクルではない）の燃焼排気量が
単気筒の方が多く、多気筒は燃焼が分散して少ない為、低速トルクは単気筒＞多気筒となる

高回転では逆転して、燃焼間隔が狭くなる多気筒が有利となるし、各パーツの高回転特性の優位性からも
高回転で出力特性が良くなる、単気筒はその逆

というように、時間当たり（１サイクルではない）の1回の燃焼排気量が重要

744 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 12:06:39 ID:rG5VLeyV0

>>742
まあ、ローターリーはエキセントリックシャフトが３回転する間に１ローターは１回転してると
言いたいんだろうが・・・レシプロは１気筒当たりなら、クランク２回転で１回だ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:03:28 ID:iPigN5al0

お～い　ＤＣ２Ｒ
あんたいつ寝てるの？

746 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 13:18:13 ID:rG5VLeyV0

>>745
夜寝てる

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:39:51 ID:o/YbFnxa0

>>743
トルク： Nm
単位時間当たり？
はぁ？
寝言は寝て言え。

748 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 14:35:46 ID:rG5VLeyV0

>>747
え？分からないのか？ｗ

同一排気量、同回転数での１気筒と６気筒の瞬間の燃焼室の排気量を考えてみろ・・・
1気筒のエンジンは総排気量で燃焼しているのに対して、６気筒は総排気量で燃焼できているか？
クランクが２回転すれば、合計は同じ排気量になるが、瞬間の燃焼排気量は回転が低ければ低いほど
１気筒が有利になり、高回転になれば差がなくなり、やがて６気筒が有利になるということだ・・・

その瞬間でどれだけの混合気を燃焼させられるかが重要
ＮＡの高回転化で仕事率が上がるのは排気量は同じでも、時間当たりの燃焼排気量が上がる為だ

749 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 14:46:37 ID:rG5VLeyV0

>>748
補足
『1気筒のエンジンは総排気量で燃焼しているのに対して、６気筒は総排気量で燃焼できているか？』
　　　　↓
『1気筒のエンジンが1サイクル（燃焼行程）で総排気量で燃焼している時、６気筒は総排気量で燃焼できているか？』

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 15:13:30 ID:o/YbFnxa0

>>748
トルクとは1回転当たりに発生する力なんだよ。
単位時間当りだと仕事率=馬力だ。
アンポンタン。

751 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 15:25:53 ID:rG5VLeyV0

>>750
トルクに1回転も1回転も関係ないよｗ

ある軸が何ｋｇの力で駆動されるかだけの話

分かりやすくいってやろうか？
アクセル開けた瞬間にもトルクが発生しているが、その時既にクランクは２回転終了してるのか？ｗ
空けた瞬間ピストンが押し下がる時にトルクはすでに発生している

そのトルクを発生している気筒の総排気量を言ってるんだが？ｗ

もっと簡単にしてやろうか？ｗ
１気筒のエンジンと１２気筒で同爆なら瞬間の総燃焼排気量は同じ
機械的なフリクションを除けばの話だが

わかった？ｗ

『トルクとは1回転当たりに発生する力なんだよ。』こんな恥ずかしいこと言わないでくれｗ
トルクレンチはいちいち１回転させて使わないといけないなｗ
スパナも１回転させないとトルクの話できないなw

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:01:33 ID:0EtpM92iO

深い話になると、突然日本語が下手くそになるな、DC2が最強ｵｻｰﾝよ。

もう少し分かりやすく説明してくれないか？
君が何が言いたいのかわからんなw
正解な気もするし、間違った解釈してるっぽくもあるのが、君の説明だw

難しい話題になる度になw

ちなみに、メタルとコンロッドがどういう関係で回っているか説明してよ。
例えば、接触なのか非接触なのか。
どういう原理で、焼き付かずに回っているか。
焼き付く時はどういう現象で焼き付くのか。
それと、サイドノックって何か教えてくれるかなぁ。

753 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 16:19:37 ID:rG5VLeyV0

>>752
『もう少し分かりやすく説明してくれないか？』
これでわからんのか？ｗ
どこがだよｗ誤字・脱字とか言い出すなよｗ

オイルクリアランスで非接触だろうが・・・

サイドノック？
ピストンでシリンダーコンコンだろうが・・・

自分で調べろ、そういう場じゃないし、トルクの解釈を間違ってるのがいるから
書いただけのこと

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:30:34 ID:0EtpM92iO

>>753
やっぱり、中途半端だなw
非接触は合っているが、どういう状況かまでは説明できないだろう。
そしてサイドノックだが、これもどういう状況で発生するかメカニズムまで理解
していないだろ？

これが、君のすべてを物語っている。
だから、トルクの説明も中途半端で理屈が通っている様で通ってない箇所もあるのだ。

お前の方こそ、こんなとこで油売ってないで仕事せぃ！仕事！
そして内燃機関に関して偉そうなレスするなら、もう少し勉強してこいよ。

メタルはな、回転によってまず軸側にメタルが馴染むことが重要なんだ。
だから、柔らかい金属使ってるんだよ。
軸に馴染んだ時に初めて、きみの言うオイルクリアランスwwwくさび膜圧って
言うんだが、それが発生して初めてコンロッドがフローティングし、非接触に
なるんだよ。
エンジン始動時の数回転は接触してんのw
だから、ヘタりも発生するからいつかはオーバーホール要るのw

サイドノックのメカニズムは自分でお調べなさいよ？
そんでトルクの発生メカニズムもねw

全部書かなきゃ、バカにはわからないってかw

755 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 16:39:43 ID:rG5VLeyV0

>>754
『レシプロは、クランクシャフト４回転に一回爆発するサイクルでトルク出してんのに、
ロータリーはエキセントリックシャフト一回転で、二回か三回か忘れたが、
爆発するサイクルで、トルク出している。』

こんなこと言ってる時点でアウトだろｗ
中途半端通り越して、明後日向いてるよｗ

レシプロは４サイクルならクランク２回転で１回爆発（燃焼）だよｗ
ロータリーはエキセントリックシャフト３回転でローター１回転だよｗ

それに何度も言ってるが、仕事中に並んでるタブの１つだって言ってんのｗ
気軽に覗いて、レスしてるだけだが？

まあ、いそいそした仕事じゃないから、気軽にレスできるけどな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:43:50 ID:0EtpM92iO

>>755
あ、ホントだ。
間違ってるわwwwwwwwww
それはすまんかったwwwwwwww

お前は揚げ足取りうまいなw
で、くさび膜圧とかサイドノックわかったんか？
己の事は神棚より上にあげるのなw

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:50:50 ID:MwV9AdvB0

>>755
気持ち悪いよ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:51:45 ID:SXfS4goOO

やっぱDC2Rすげえ…
圧巻だよ。

詳しすぎ。

759 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 16:56:16 ID:rG5VLeyV0

>>756
サイドノックもくさび膜圧も持ち出してないが？ｗ
それに、ここエンジン設計研修でもないし
チューニングショップの研修でもないしｗ

軸トルクなんてものは、エンジンのカタログ数値上では
何回転で最大トルクを発生するだとか、グラフでこの辺ではこれくらい
という表現はよくあるが、実際、フィーリングに関わるのはアクセルＯＮの瞬間に
どれだけのトルク（ツキ）があるかも重要なんだよ

発生は燃焼圧力でピストンが押し下げられた瞬間から発生している

同じ排気量で６発が４発より低・中回転で線が細いのは、瞬間の燃焼排気量差と
燃焼間隔によるもの・・・

って、なんでこんな話になってんだ？ｗ
こんな話どうでもいいんだよｗ

ロータリーには抑揚とトルクが足りないってことだ
あれで燃費が並で高回転に向けて、ムクムクパンチが増すなら
乗ってみたいと思うけどな・・・まだ途上というか、もったいないエンジンだな
時間で解決できるもんなのかどうか・・・

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 17:15:05 ID:ybeDbOzuO

落ちこぼれメーカー研究員か、カブレ院生だな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:18:43 ID:o/YbFnxa0

トルクってのは力の単位なんだから、瞬間的なもの。
だけど、レシプロエンジンってのは瞬時瞬時で力にムラがあるから1回転で平均した値を用いているわけだ。
単位時間あたりの値では全然ない。
ダラダラ長文を書いて胡麻化すな。

高回転になるに従い力が出るってのは、単に低回転のトルクが無いだけだろ。
最大トルクから最大馬力にかけては当然トルクが低下していく。
加速度はトルクに比例し、体の感じる慣性力は加速度に比例する。
つまり、最大トルクから先は慣性力(=シートに押しつけられる間隔)が減少することになる。
よって、低回転で最大トルクの来る車はノビが無いように感じる。
しかし、実際の速度は、加速度の時間積分なんだから、ノビが無いように感じても速度は乗っていることになる。

高回転にトルクピークのある車はトルクピークに向かって慣性力が増すので、グングン加速しているように感じるが、
実際の速度は低回転時の加速が弱いので以外と乗っていない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:00:05 ID:2FRWAx7q0

>722
貴方はtypeRに乗った事あるのですか？
確かにtypeRは低排気NAだけあってパワーでは排気量のデカイ車に負ける。
したがって、直線では負けるね！これは事実。しかし、テクニカルコースになると話は別！
スポーツカーとレーシングカーの区別ついてない奴が多いな！
typeRはレーシングカーという分類に入るんですよ。
スポーツカーとはパワー欲しいから排気量大きくする！という単純発想。
装備も色々付いてるので重量も1.5tとかある！こだわった軽量化もしてないしな！要は町乗りメイン。
typeＲはメインはサーキット走行！町乗りは、自宅～サーキット場の移動を出来ればOKの発想。
ディーラーに行って聞いてみな！「この車とタイプRどっちが速いんですか？」って＾＾
営業マンは間違いなく言葉渋るよ＾＾；これはマジ！
ちなみに、ホンダの営業所で「S2000とnewシビックtypeRどっちが速いんですか？」って聞いたら
「間違いなくシビックです！」って即答でした。。。理由を聞くと、「s2000はオープンカーですので、剛性が全然違います。」との事でした。
今年か来年からホンダがWRCにも参戦するらしいから楽しみ！初戦から他社が負けたりして＾＾；

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:01:59 ID:0EtpM92iO

と、レーシングカーに乗った事の無い厨の駄文でしたw

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:07:53 ID:2FRWAx7q0

本格的なレーシングカーには乗った事無いけど、趣味はサーキットですので
NSX、Z、GTR、RX-8、s2000等には乗った事ありますよ！
ちなみに同クラスのRX-8に100万のチューニング代でtypeRより速くしろ！といわれても
ﾀﾌﾞﾝ無理だと思います。それくらい初めから質が高いです。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:10:11 ID:XYKAwJBsO

TypeRなんて所詮スポーティカー。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:10:23 ID:vzloSPy30

なあ、もう難しい話はええわ　おもんない　只最強は何が何でもＤＣ2以外は
認めたく無いんだよ。Ｌ型好きでＲＢ26嫌いなおっちゃんにも居てるだろ
自分に良い解釈しかできないんだからｗｗｗ　ただＤＣ2、スパルタンと
言いながらｶｯﾌﾟﾎﾙﾀﾞｰ付いてたりパワーｳｨﾝﾄﾞｳ付いてたり・・・
やっぱ中途半端のな(笑)　どう考えてもﾄﾙｸも細いし速くなかったんだけどな？
情報量が多いって・・・笑ってしまった。　リアの安定感を低くして曲がってる
ように感じるだけ。もっと言うとリアの剛性が著しく低く無理矢理
ﾀﾞﾌﾞﾙウィッシュボーン使っただけで幅的に実際は機能してなかったんだよ。
96はｺﾝﾄﾛｰﾙの幅が一般人には厳しく事故率高かったから98でリアのｽﾀﾋﾞﾘﾃｨｰを
あげて対処したの。知ってた？　それに最強さん、ホンダのﾀｲﾌﾟＲｴﾝｼﾞﾝの
一般寿命知ってる？6万キロだよ。レースなら3レースに一回。
バルブは軽量化の為に軽くされたけどポっきり折れるの。耐久性も
実はすこぶる低いのよ。まあそんなもんだよ　大衆車なんだから。
良く出来た方じゃないの？　ＦＤ2に乗ってみなって。大きい大きいって
言うが全然大きく感じないよ？　乗ったら感動すらするから。俺の乗ってる
ＲＸ7と同等のﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞを得ているよ。初めてじゃないかなここまで
良く出来たＦＦって。これなら欲しいもん。ＤＣ2？　ありえないねｗｗｗ

タイヤの差？　ＤＣ2の方が上？　まあ浦島太郎さんには言ってもわからんか
知らないってのはＦ1で言う後退を意味するんだよ。アナタは間違いなく
時代に取り残された弱者だね。　

767 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 19:17:23 ID:rG5VLeyV0

>>766
わざわざ、あんなデカイ、重い車を締め上げるよりは
DC2Rの軽さ、鋭さの方が全然いい

あのでかさであそこまでやったのは認めるよ、速いしな
ただ、成り立ちからして乗りたくないな、面白みも超えてるとは思わない

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:17:47 ID:0EtpM92iO

>>764
GDB最終型のスペックCや、ランエボ9MR乗ってみ？
そして、DC2のフルノーマルと比較してみ？
その差に愕然とするぞ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:17:55 ID:vzloSPy30

>>762
あえてﾀｲﾌﾟＲと書いたところが憎らしいね　(o^∇^o)
ＤＣ2なら否定したけどｼﾋﾞｯｸＲとかなら十分場所によっては
機能性が際立つね。ＦＤ2は乗ってビックリした過去に乗ってた
Ｎ1カーと同等かそれ以上。市販でここまでの車が出てくる
時代になったんだなと関心した。　

770 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 19:22:52 ID:rG5VLeyV0

>>769
パルサー乗ってたのか・・・
その台詞はDC2Rが出た時に聞いた

771 ：761：2007/06/11(月) 19:32:59 ID:o/YbFnxa0

あーあ。
最狂に無視された。
最狂は理屈をわかってないのに、知った振りは今後しないことだな。

772 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 19:37:12 ID:rG5VLeyV0

>>771
で？アクセル踏んだ瞬間のトルク、分かりやすく言うとレスポンスの話してた（脱線だが）んだが、
トルクの繋がりとか加速感の特性言われてもな・・・

バイク乗ったことあるか？
ある程度の排気量（２５０～）の単気筒とマルチ乗り比べてみ
言いたいことがわかるから

773 ：761：2007/06/11(月) 19:46:02 ID:o/YbFnxa0

>>772
トルクは「単位時間当たりの燃焼」に対する説明を。

774 ：761：2007/06/11(月) 19:47:28 ID:o/YbFnxa0

ちなみに、単位時間当たりの熱エネルギーが運動エネルギーに変換されたものが
仕事率=馬力な。

775 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 20:16:16 ID:rG5VLeyV0

>>774
それは・・・１馬力＝１秒間に７５ｋｇの物体を１ｍ持ち上げるのに必要なエネルギーな
これは時間が関係する

トルクには時間は一切関係ない
軸に固定された棒の先端を1時間で押し下げようが、1年かかろうが、同一の力で
押し下げることが出来れば同じトルク

776 ：761：2007/06/11(月) 20:22:05 ID:o/YbFnxa0

>>775
では、オマイの書いた、トルクは単位時間当りの、ってのは訂正すんだね？

777 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 20:32:57 ID:rG5VLeyV0

>>776
あれは時間区切らないとクランク２回転したら同じになるだろうって言ってるだろう！！！ｗ

まだ分かってないのか？ｗ

時間区切らなかったら、単気筒も多気筒もクランク２回転して、その間の燃焼排気量は同じになるだろうが！！ｗ

実際には単気筒なら常にどの回転（上では不利）でも最大排気量で燃焼したトルクを発生するが、
1000ｃｃ、クランク１８０度回転だとすれば、１気筒なら燃焼1回＆燃焼された排気量1000ｃｃ、
４気筒の場合、は燃焼1回＆燃焼された排気量250cc（単気筒の1/4）
これがアクセル開けた瞬間にトルク差（ツキ）として現れる

778 ：761：2007/06/11(月) 20:36:15 ID:o/YbFnxa0

>>777
で、単位時間当りがどうしたって？
間違いを素直に認めないとはイタイよ。

779 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 20:44:36 ID:rG5VLeyV0

>>778
これだけ書いてもわからんってかｗ

時間当たりの燃焼排気量＝２回転以内のクランク角で区切った場合の燃焼排気量の合計

繰り返しになるが・・・ｗ
排気量1000ｃｃ、圧縮上死点からクランク１８０度回転だとすれば、

１気筒なら燃焼1回＆燃焼された排気量1000ｃｃ、
４気筒なら燃焼1回＆燃焼された排気量　250cc（単気筒の1/4）

瞬間のトルク差は単純に見て４気筒は１気筒の1/4

780 ：722：2007/06/11(月) 20:57:32 ID:mc8g4syjO

>>762
てめぇ気持ち悪いからいちいちつっかかってくんな。
乗ったことないけどオタ御用達のスーパーカーっつうのはよ～～～～く解りましたからw

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:27:47 ID:TLcn4BZh0

>>779
中学レベルの知識を、本気で語るお前って。
中卒か？

782 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 21:32:26 ID:rG5VLeyV0

>>781
分からないっての（ID:o/YbFnxa0）が居るから、書きたくもないんだが、
どんどんレベル下げて書かされるんだよｗ

783 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 21:33:27 ID:rG5VLeyV0

>>781
ID:o/YbFnxa0のレス読んでみなｗ
酷いからｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:39:20 ID:eEhqh4Bm0

何が酷いって？ｗｗｗｗｗｗ
フィールを語るだけなら許すが、デタラメな技術的考察をするのは止めろ。

いったん下がってまた上がるクソトルクカーブのおかげで、
伸びのあるいいエンジンという誤解をしている人が多くて困りますなｗｗｗｗｗ

785 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 21:49:22 ID:rG5VLeyV0

>>784
『トルクとは1回転当たりに発生する力なんだよ。』
軸トルクには１回転とか関係ないからｗドアノブ握って１度回転させてもトルク

『トルクってのは力の単位なんだから、瞬間的なもの。』
トルクに時間は関係ないドアノブ回してドア開けるのに１秒だろうが、１年だろうが
ドア開けるのに必要なドアノブ回すトルクは同じ

『高回転になるに従い力が出るってのは、単に低回転のトルクが無いだけだろ。』
言葉がない・・・ｗ

『単位時間当たりの熱エネルギーが運動エネルギーに変換されたものが仕事率=馬力な。』
ええ～そうなのか？ｗてっきり１秒間に７５ｋｇの物体を１ｍ持ち上げる仕事率だと思ってたよｗ

『トルクは単位時間当りの、ってのは訂正すんだね？』
１回説明してわかってないｗ

『単位時間当りがどうしたって？間違いを素直に認めないとはイタイよ。』
全然頭かて～ｗかなり砕いてもわかってね～ｗ

以上！

異常？

786 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 22:02:27 ID:rG5VLeyV0

>>784
『いったん下がってまた上がるクソトルクカーブのおかげで、
伸びのあるいいエンジンという誤解をしている人が多くて困りますなｗｗｗｗｗ』

カムプロフィールが２つあるんだから、当たり前だろ・・・
それに谷を埋めてつまらんエンジンになっただろうが・・・
伸びることまで否定とかｗあれで7000で頭打ちしてんならそう言えよｗ
8400～9000まで十分使えるし伸びるし、吹け切る

他社NA＆ターボだと遥か下で息苦しくなるけどなｗ
レッドまで引っ張るだけ時間の無駄なエンジンばかり

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:13:31 ID:eEhqh4Bm0

>>786
その谷間に騙されてるだけだろ。
寄せて上げてる谷間に騙されてるのと一緒だなｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:15:01 ID:eEhqh4Bm0

まあ、谷間が楽しいといっているのと、ターボラグからの立ち上がりが楽しいといってるのは同じ話よ。
トルクの変化が大きいと、体の受ける力が変化するから、グッと来たように感じるだけ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:18:47 ID:eEhqh4Bm0

速度は加速度の積分だということを理解していれば、
低回転型と高回転型のどっちが速いとか無駄なこといわねーよな。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:22:15 ID:vhuYBzft0

谷間谷間言うなよ！

興奮してきたじゃないか

791 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 22:30:01 ID:rG5VLeyV0

>>787
だから・・・6000外したら走らないって言ってるだろ？
それと6000以上でいいエンジンというのは混同してない
6000以上と3000付近は実質速いし、いいエンジンだよ
実用でも待ち乗りで3000～6000で不都合が起きたりすることもない
グラフの形で麻痺してるだけだろ？下がってるとこでも、他社を上回るトルクあるからｗ

それに谷があるから、来た来た使えるとこって感覚で走れるんだよ
それで、攻めてる時なら6000以上キープして走るのが面白いし、気持ちいいんだよ

どこでもトルクがあればいいってのは、ATの方が楽ジャンって言ってるAT限定免許持ちと
同じレベル・・・それではスポーツ好きとは言えない

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:33:40 ID:eEhqh4Bm0

シフトチェンジする間、トルクバンドがキープされていればそれでよし。
加速のつながりを決めるのは、トルクバンドの回転数の比。
回転数の絶対値は関係ない。
回転数の絶対値は排気量の少なさを爆発回数で補うためだけのもの。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:36:47 ID:eEhqh4Bm0

高回転エンジンは、回転をあげることにより単位時間当たりに燃やす燃料を増やし、
過給エンジンは、空気を押し込むことにより爆発１回あたりに燃やす燃料を増やす。
それだけのはなし。

で、VTECの売りはカムを切り替えて高回転でも低回転でもトルクの出るエンジンなんだろ？
谷間が出てたら目論見外れてんじゃん。

794 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 22:50:19 ID:rG5VLeyV0

>>793
だから・・・実用域と攻める時の6000以上をギリギリまで効率化しただけだろ・・・
実際、街乗りの加速では2000～3000で十分だし、その上に来るころには巡航域に達してる
合流などで加速力が欲しければ、シフトダウンすればいい

サーキットでは6000～8400（9000）でしっかりトルク出してるから、そこを外さずに走れる

お前が言うように２ステージVETCで谷を埋める場合、上か下のパフォーマンスを削る必要があるが、
あまり必要としない3000～6000の谷を減らしたところで、なんの面白みもないエンジンが出来上がる
まあ、DC2非Rの可変吸気インマニを使えば谷を消すことも可能だが重いし高回転が犠牲になるから要らない

DC5以降で連速可変で谷を埋めたが、抑揚のない下らないエンジンになってしまった・・・

S2000も2.2化して丸いエンジンになって、面白くないしな・・・

上のカムでカリカリに搾り出して、実用域を補うということに成功しているいいエンジンだよ
B18C96R

まあ、俺はエキマニ以降とマフラーに可変バルブつけてるから、街乗りの低速が上がって、ちょっと谷も浅くなってるんだけどなｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:52:54 ID:vhuYBzft0

>>794
それって、どっかんターボじゃ…

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:54:25 ID:eEhqh4Bm0

>>794
オマイがDC2Rを偏愛しているだけだということはわかった。

駄菓子菓子、ここはNA vs ターボ
トルクの谷間で感じているお前は、どちらかというとターボ派なんだ。
NA派というのは、あくまでリニアな特性を楽しみたい人間のことを言うんだよ。
気づけ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:20:05 ID:eEhqh4Bm0

しまった・・・止めを刺してしまった・・・

798 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 23:37:36 ID:rG5VLeyV0

>>795
どっかんは下が無いだろ・・・

799 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 23:38:43 ID:rG5VLeyV0

>>796
別に谷を感じてないぞ？谷～6000以上って何度も往復するわけじゃないし

800 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/11(月) 23:39:44 ID:rG5VLeyV0

>>799
補足
使うのは3000付近と6000以上
谷はもっと深くても構わん！

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:43:43 ID:SZ17dlRM0

2速の立ち上がり加速で明らかに1060Ｋｇ＋人＋冷却、油脂類、燃料で
だいたい1250Ｋｇ程だが加速が鈍いぞ？　俺乗ってたから分かるもん
ちなみに某ｻｰｷｯﾄでＤＣ2のタイムは未だにﾚｺｰﾄﾞのままだがな。
ＤＣ2Ｒも明らかに下が無いぞ。むしろＳ15のＮＡの方がﾄﾙｸあるぞ？
あと、ノーマル同士って言うてるけどノーマル同士ならＦＴＯと
どっこいどっこいじゃないか。2Ｌとか言うんじゃないぞ。200ｃｃでも
向こうはﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰｶｰで売ってたんだからな。快適性を犠牲にしてでも
手に入れたかったスポーツ性能もたった200ｃｃで帳消しにされるんだよ
ホンダのスポーツって。インテＲより高速道だったら２８０馬力のｴｽﾃｨﾏの
方が速いぞ。ワゴンに負けるってどうよ？　
　

802 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 00:51:14 ID:wyIgEUvf0

>>801
スプールバルブが壊れてたか・・・

SR20DEなんか4000くらいがトルクバンドじゃないかｗ
下はあるって言ってもB18Cと変わらんし、6000以上は糞詰まりで7000ほどでレブだろ・・・

FTOに負けんなよｗ余裕だろ
エスティマも余裕だろ

ってか、速さとかはｲｲって、ターボ厨と同じで浅いからｗ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:52:26 ID:d89aR3z40

「ワゴン尺に負けるってどうよ？」まで読んだ

なんぼなんでもワゴン尺には勝てるじゃろ　
　

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:57:22 ID:I5mhWtUs0

なんでまだ回転数の絶対値で物事を語るのかな？

タイヤにかかるトルクは、馬力からロスを引いて回転数で割れば出てくる。
（この中に、ギア日によるトルクの変換はすでに含まれている）
つまり、エンジンの出力とその時の速度で決まるわけで、同じ速度、同じ馬力ならギア比とか関係ないわけだが。

805 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 01:01:36 ID:wyIgEUvf0

>>804
机の上の人乙ｗ

現状ギアポジションで上が伸びる方が
シフトアップしてしまうより速いのは常識

それ以上に引っ張り倒して、回転キープして走る方が楽しいが

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:17:29 ID:I5mhWtUs0

トルクバンド
低回転ではスカスカトルクだから、結局シフトダウンするんだろ。
テメーが言ってるじゃん。
6000-9000で使うんだろ。
速度比1.5倍の範囲しか使えないってこと。
4000-6000を使うターボ車と守備範囲は同じこと

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:21:35 ID:CRuzHxW40

Ｂ16ＡからＥＪ20ＥＴに乗り換えてトルクの無さに失敗したーと思った。
時期慣れたけど、ターボだからブースと掛からないとスカだね。
ブースが掛かった時の瞬間的な速さは流石ターボだけど、その分ガス喰うし最近はＮＡでもいいかなと思う様になったよ。
次はＳＯＨＣ－ＶＴＥＣでも乗ってみたいね。

808 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 01:23:15 ID:wyIgEUvf0

>>806
『低回転ではスカスカトルク』
使う所にはちゃんとトルクあるだろうが・・・
街3000付近、攻め6000以上それでいいだろう

4000～6000なんで甘っちょろい回転で攻めたくないな・・・
クルージングか？
フル加速でアイドリングから6000シフトでも逆に無意味に忙しくて
下らんな、ディーゼルのＭＴ車みたいなもんだな

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:36:08 ID:I5mhWtUs0

？？？
何度言ってもムダか。
なんで回転数の絶対値で比較したがるんだろう・・・

810 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 01:39:46 ID:wyIgEUvf0

>>809
回ることもＮＡエンジンの魅力の１つだからだ
※ダラダラ回るという意味じゃない

811 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 01:48:01 ID:wyIgEUvf0

>>809
では聞くが、コーナー出口で２台の車が同じ加速（加速力が同等）をしていたとする
片方は6000レッドでレブの手前に達している、もう片方は8000レブでそのまま引っ張れる
前者は同等の加速状態からシフトアップすれば回転も駆動力もドロップして、加速が鈍るのは目に見えてるわな？
どっちの車がいいんだ？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:03:13 ID:qLewKsyTO

しっかし最狂はよくこんなに粘着すんなぁ～～。
そんなに暇ならご自慢のDC2Rで峠にでも行ってターボ乗りの連中に講釈でもたれてくれば？www

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:23:18 ID:I5mhWtUs0

>>811
お前、自分で言っててわかってるだろ。
DC2Rがレブでターボが余裕のある場合もあるだろ。
勝手に特殊な条件を付けるな。

ちなみに新シビックTypeRは筑波とギアが合わなくてエボインプにかなわないってさ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 02:45:36 ID:Zl/zdXOoO

最強最強言ってるわりに相変わらず速さから逃げてるのかwww

これだからきちがいは・・・

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 06:22:48 ID:tktbfOrk0

>>811
最近のランエボやインプはシフトアップして回転が落ちても、
真ん中にぶっといトルクがあるために4500回転辺りでも250ｐｓ以上でてる。
従って駆動力は殆どドロップすることはない。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 06:35:34 ID:loH5yf2QO

机上の空論で、唾飛ばしてバカなでっち上げしてんのはDC2最狂人。
だいたい、エンジンだけの使える回転数で語ってる時点で脳内。
それに、EJ20なら4400～7500まで使える。
MAXトルクでる前の、MAXトルクの八割出力出ている分まで有効トルクバンド
って考えたら、3500～7500まで使える。
やっぱNAの細いトルクで、せこせこ走るのは貧乏臭いやね。
それが熱い！腕が要る！なんて価値観語ってるアフォ居るが、何に乗っても
1/1000秒まで詰めた走りすりゃ…それぞれに難しさ、熱さがある。

他社を短絡的、幼稚な価値観でただただおとしめるカスは、幼稚園から出直した方がいい。

速さにこだわる割りには、実際に負ける話になったら官能性の話題に逃げる。
インテも十分官能性という意味では乏しいと思うが。

インテキモは、もっとたくさんの車種に乗ってから、しかも乗るなら深く理解するべきだ。
GT-Rに乗ってたらしいが、GT-Rに関する感想がこれまた幼稚。
まぁ、インテで満足するくらいだからなぁ。
こんな奴に26語って欲しくないよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 07:21:08 ID:AD95BpOnO

朝まで生討論乙。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 07:54:03 ID:X1QNoMGdO

それでもインプ海苔には言われたくないよなぁw

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:06:05 ID:xH8r11inO

インプって臭いよね。
インプ臭＝悪臭

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:26:52 ID:loH5yf2QO

同じ理由で、インテ乗りに言われたかぁないねw

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 09:46:21 ID:SGKvK9PVO

111で256とかのカムを入れるとそんなにタイプRと速さ変わんないんだよね。だから純正であれ程のハイカム入っててそのぐらいの速さしかないの？って最近思う。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 09:47:07 ID:TzSlB8HAO

結局はターボの方が全体的に優れてるの？

それとも速さだけ？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 10:02:22 ID:j04zVMlw0

>>822
全体的にターボの方が上。直噴+ターボの
時代になったら燃費ですら例外ではなくなった。
フィーリングにしても好き嫌いの違いはあっても
良し悪しの違いはない。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 10:03:05 ID:HBmj2iKC0

>>816
禿げしく同意ですな。
ＤＣ最狂はファミリーカー相手だと勝つとか出てくるのに相手が速いターボとなると
官能的に逃げる。良く出来たターボがインテＲよりレスポンス、パワーの
立ち上がりの早さが上って事を知らないんだよ。燃費は悪いがＲＢ26やＲＥ
は官能的なににね。今のターボはＣＰの進化もあってＮＡと同等かそれ以上
滑らかに回るぞ。ＲＥは強化ｱﾍﾟｯｸｽｼｰﾙで10,000回転ｵｰﾊﾞｰも可能だし。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 10:30:41 ID:cSPsDd9DO

なんかこのｽﾚみてたら、淫手が嫌いになった。
なんつーか、頭デッカチが乗ってるイメージ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 11:05:11 ID:PRWeos060

もっとも機械として優れてるのは、ライトプレッシャーターボだと思う。
あの扱いやすさとトルク感に慣れると、NAをぶん回して乗るのがアホ臭くなる。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 11:19:11 ID:bEksvvzO0

いつ見てもDC2R最強は凄いな。
レスを見てて知識もあるから説得力もある。
DC２Rを中古で買いたくなってきたよｗｗｗ
ホンダディーラーに勤めれば才能が生かされるんじゃないか？
ターボ棒は揚げ足取りしかしてないから、見てて痛々しい。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 11:29:41 ID:R46jMi6S0

>>827
筋道立てた思考の出来ないゆとりの方ですか？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 12:38:39 ID:eRKEJ1cQ0

まだやってんのかよこのやろう。
結局ターボの方が強いという事は周知の事実だし、実際速い。
しかし、DC2R最強を論破できないターボマンセーな香具師らは
完全に負けてるな。

まぁ俺はどっちでもいい訳だが。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 12:42:31 ID:Tc/bPvLc0

論破され尽くしてるけどなwwww

831 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 12:44:24 ID:GSG4VKb60

>>815
『シフトアップして回転が落ちても、
真ん中にぶっといトルクがあるために4500回転辺りでも250ｐｓ以上でてる。
従って駆動力は殆どドロップすることはない。』

シフトアップしても駆動力が下がらない車が出来たのか～ｗ
すごいな～最近の妄想はｗ

じゃあ６速とか要らないな、シフトの必要もないから、ミッションも要らないってことだなｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 12:56:04 ID:d89aR3z40

>>811
その理論は２台とも減速比が同じって仮定だろ
では峠で多用する２速で比べてみよう
旧スイポ
２速減速比　　１．９０４　　　
最終減速比　　３．９４４
総減速比　　　７．５０９

ＤＣ２（９６）
２速減速比　　２．１０５
最終減速比　　４．４００
総減速比　　　９．２６２

旧スイポのレブ６８００rpmのとき２速ならタイヤは９０５rpm回ってる
ＤＣ２（９６）の８０００rpm時は２速で８６８rpmなんだよ
純正タイヤサイズは若干違うけど外周の違いは１．６％くらいしかない

ＤＣ２（９８）なら最終減速比４．７８５だからもっと差がつくよ（７９４rpm）

833 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 13:03:22 ID:GSG4VKb60

>>832
仮定なんだから、減速比も変えるな！
タイヤ径も何も変えるな！

その他は同条件の２台が居て、
ただ片方の車のレブが低かったらどうするってことだよ！ｗ

仮定で要素を複雑にしてどうする！！ｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:15:48 ID:j04zVMlw0

>>832
なるほどな。旧スイスポvsDC2Rが二速で
加速していけば、先にどん詰まりを迎えるのは
DC2Rということか。
減速比が低いんじゃ、ちょっと位上が回っても
アドバンテージにはならんわな。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:16:54 ID:Tc/bPvLc0

>>833
コーナーの最適速度と、その速度に対してエンジン回転がどの程度かという話だろ。
だから、お前のヘボインテがリミット一杯か、シフトダウンしてヘロヘロトルクかの二択を迫られている状態で
ターボ車がぶ厚いトルクのど真ん中という状況もあるだろ。
自分の都合の良い条件だけ出すなよwwwww

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:18:25 ID:Tc/bPvLc0

>>835
×シフトダウン
○シフトアップ
な。
わかってても、インテキモは揚げ足取りしてくるから要注意だ。

837 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 13:23:33 ID:GSG4VKb60

だから・・・
要素を複雑にするなって言ってんだよ・・・お前らの頭がごっちゃになって理解出来てないだろ？

レブ以外全く同じ条件の２台だよ・・・ＮＡの話な
ややこしいからって、勝手に片方をターボにするなってｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:37:36 ID:Tc/bPvLc0

レブ以外が全く同じ条件って…
そんな比較して何が楽しいの？
つまり、トルクの出始めが一緒で、片方はもっと上まで回ると。
そりゃ回る方がいいわな。

でもそれって、typeRと非Rの比較にすらなっていないわけよ。
それで何の優位性を語ろうとしているんだ？

ひょっとせんでもオナヌー？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:43:12 ID:mjRvWyyG0

>>838
必死だなｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:50:12 ID:Tc/bPvLc0

現実は、トルクバンドが6000-9000の1.5倍しか使えないインテと
3000-6000まで2倍のレンジを使えるター坊の方がシフト選択は余裕がある。
これを理解しているくせに胡麻化そうとしているのがインテキモ

841 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 13:50:18 ID:GSG4VKb60

>>838
スポーツＮＡが高回転、高出力化を目指さないでどうすんだってｗ
他社じゃあるまいしｗ

現状、ホンダ以外は高回転、高出力化が狙えないから
諦めて、ターボとか大排気量に逃げてるんだろ・・・
情けないよな

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:52:01 ID:Tc/bPvLc0

>>841
頭悪いのですか？
全体的に高回転にシフトして、使える回転比が1.5倍じゃダメダメだろ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:54:15 ID:PRWeos060

>>837
だが、そんなエンジンは存在せんわな。それこそ回転にリミッターでもつけない限りは。

なんで重い車に大排気量のエンジンが積まれるかわかってる？
おまえの理論だと、1500で2000と同じ馬力が出せれば、本来2000を積むべきところを
1500でもOKと言っているのと同じことだぞ。

844 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 13:54:22 ID:GSG4VKb60

>>840
まあ、仮定を無視するんならそれでもいいけどｗ
仮定を捻じ曲げないと話できないんだもんなｗ

1.8や2.0NAに2.0ターボやら、3.0ターボが持ち出される時点で恥だと思わないとなｗ
扇風機は飾りなのか？それとも推進力にでも使ってるのか？前から吸気してｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:54:31 ID:Tc/bPvLc0

インテキモは粘着するくせにカキコが遅い。
その間になぜか単発IDの擁護が入る…

継ぎ換えご苦労さんです。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 13:57:14 ID:Tc/bPvLc0

>>844
出力を2倍にするには

1. 過給で燃料を2倍燃やす
2. 排気量を2倍にして燃料を2倍燃やす
3. 回転数を2倍にして単位時間当りの燃焼を2倍にする

3番の手法だけが許されて、他は認めないというのがインテキモ

847 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 13:57:51 ID:GSG4VKb60

>>843
大排気量積まないと走らない用途の車に高回転型のスポーツエンジンは必要ないわな？

俺が言ってるのは1.6～2.0クラスの車格のスポーツを言ってるんだよ
最大でNSXクラスまでそれ以上の車重のデブ車はスポーツじゃないよｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:00:06 ID:Tc/bPvLc0

速く走るために必要なのは、トルクバンド幅
これが高々1.5倍のしか取れないインテはゴミ。

まあ、結局インテキモは
シフトをミスるかミスらないか、こんな雰囲気がいいんじゃねーか
としか言ってないんだけどね

849 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 14:00:08 ID:GSG4VKb60

>>846
その通り！よく分かったなｗ

まあ１は軽とか環境車、実用車のディーゼルなんかの燃費対策にロープレッシャーターボとして使うのはいい

850 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 14:02:33 ID:GSG4VKb60

>>848
そうだ！美味しい所がある程度狭い、ピーキー（極端に狭いとつまらんが）な方が
そこを外さずに走る楽しさがある

低い回転に広いトルクバンドがあるからってモサ～って走るなら
ATにでも乗ってろってこと

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:02:50 ID:Tc/bPvLc0

>>849
で、トルクの谷間でカンジてるだけなんでしょ。
キモス

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:03:34 ID:Tc/bPvLc0

>>850
やっぱ、ターボの方が速いんじゃん。
オナヌーしにくんな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:03:37 ID:PRWeos060

>>847
わかっとるよ、そんなことは。
それを言うなら、インテRだって重量の軽さを考えれば、1800はオーバースペック
だから、速くて当たり前とも言えるぞ。
おまえさんが言ってることは、実はターボ厨と同じなんだよｗｗｗ

>大排気量積まないと走らない用途の車に高回転型のスポーツエンジンは必要ないわな？

必要がないというか、小排気量のピーキーなエンジンじゃ、重い車体をマトモに
走られることが出来ないことぐらいおまえさんにもわかるだろ？

854 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 14:04:26 ID:GSG4VKb60

>>851
谷は使わないってレスしてるだろ・・・
ちょっと前のレスも読めんのか・・・覚えられんのか・・・ｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:05:03 ID:Tc/bPvLc0

>>854
谷間を消すとつまらないエンジンになるというのがインテキモのお言葉wwwww

856 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 14:05:08 ID:GSG4VKb60

>>852
『やっぱ、ターボの方が速いんじゃん。』
でたでたｗこれこそター坊の脳内ｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:05:44 ID:l8nndA9t0

>>846
だけど3番が一番カッコ良いよね。

858 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 14:07:58 ID:GSG4VKb60

>>855
ああ、発進から谷を1回も越えずに加速する方法があれば教えてくれよｗ
1速6000の領域まで半クラとかは無しなｗ壊れるからｗ

1回は通過するんだから、残してていいって言ってるんだよ
使う（常用）って言うのと、どうしても通過するのは別

859 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 14:09:57 ID:GSG4VKb60

>>857
そう、NAエンジン極めるなら、これを突き詰めて欲しい
2万まで回ってトルクが出て、街乗りの3000とか4000も普通に使えて、
燃費も良くて、排気もクリーンって車を目指して欲しいな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:10:36 ID:PRWeos060

>>850
>低い回転に広いトルクバンドがあるからってモサ～って走る

ただ、小排気量車を速く走らせようとするには、高回転型にせざるを得ないな。
回らない小排気量は、つまらないし、本当に遅い。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:12:28 ID:Tc/bPvLc0

>>858
最近のRは谷間が消えてつまらないとはインテキモのお言葉

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:13:23 ID:Tc/bPvLc0

>>856
じゃあ言葉を変えよう。
ターボの方が速いとインテキモが認めちゃってるじゃん。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:19:37 ID:PRWeos060

馬鹿かおまえらｗｗｗｗ
同じ排気量なら、ターボの方がパワーが出るに決まってるだろ。
ただ、それが速さに直結するかどうかは別だがねｗ

ターボ厨もNA厨も、どうしてエンジン出力で大幅に劣るVTECが、ターボ並みの
加速をするのかよく考えてみた方がいいぜ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:35:57 ID:d89aR3z40

さあそれでは２速全開でヘアピンに進入するときの話をしましょう
ＤＣ２（９６）のレースベース車は車重１０６０㌔なんですが、これは
エアコンもアンダーコートも無いし軽量ホイル入ってるのは皆様ご存知ですね
旧スイポ９３０㌔からエアコン/アンダーコート取っ払って軽量ホイルいれて
略同条件にすると８９０ｷﾛになります
ちなみにブレーキも同サイズの１４インチ

１０６０㌔と８９０㌔の車がヘアピンに進入した時、
どちらが奥まで突っ込めるかは一目瞭然ですねｗ
さてコーナーリングはどうか
ＤＣ２のホイルベースは２５７０mmですが、旧スイポは脅威の２３６０mm
これも旧スイポが有利なのは間違い御座いません
問題の立ち上がりはＤＣ２がパワーにものをいわせて・・・って訳にもまいりません
ヘアピンで減速して５０㌔に落ちたとき、
旧スイポなら３４００rpm回ってますから充分なトルクで立ち上がれる
しかし、ＤＣ２は４０００強しか回ってないから遅いっす

その後３速に入ったらどうなるか
ＤＣ２の２→３のステップ比は１．４４４
旧スイポの２→３なら１．３５３のクロスですから１３５ｷﾛまで力強く加速します

４速以上になればパワーの無い旧スイポじゃまったく話になりませんけど、
３速迄なら充分太刀打ち出来るので個人的には大満足です

865 ：ｲﾝﾎﾟｸﾞﾗにはﾊﾞｲｱｸﾞﾗ：2007/06/12(火) 14:46:15 ID:cSPsDd9DO

なんつーか、いんてぐらってどの辺が最強なの？
よく出来た車だと思うけど、ｴﾎﾞやGT-Rに勝てそうじゃないし。
運転してて楽しい車って事？

866 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 14:52:58 ID:GSG4VKb60

>>864
１速に落とすｗ

以上ｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:54:18 ID:d89aR3z40

↑タイムロス

868 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 14:57:21 ID:GSG4VKb60

>>867
ブレーキング終了間際に１にほり込んで、引っ張って即２で全然ロスにならないな
もしかして、シフト遅いの？１使ったらロスになるくらいｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:58:50 ID:HBmj2iKC0

ターボの何が悪いんだ？　今のターボは全然ＮＡみたいに軽快に
走るぞ？なんで糞なんだ？　旋回性能でもインテＲなんぞ足元にも
及ばないぞ？　ＮＡペリでも300馬力出せるし。ｲﾝﾃﾊｴﾝｼﾞﾝがって
言うけどクロスレシオされたＭ/Ｔとファイナルで誤魔化してるじゃないの？
そういうのは許されるのね。ＳＲだってファイナル換えたらビックリするぐらい
速いよ？　排気量大きくて何が悪いの？　1.6Ｌで重くて走らないからって
1.8Ｌにしたんでしょ？　ﾁｭｰﾆﾝｸﾞじゃん。論点がわからん。インテなんぞ
もう2度と乗りたいとか思わんけどな～　正直遅いから。
良さが分からないからって言うんだけど最強は自己満足の夢の中で居れる
んだしある意味幸せなんだよ。それでいいじゃん♪　でもＭ3乗ったら
ＤＣ2なんて・・・。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:01:43 ID:Tc/bPvLc0

>>866
カーブの途中でレブっちゃうよwwwwww
誰かが>>811で仮定していた悪い状態だなwwwwww

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:04:32 ID:d89aR3z40

>>868
ノーマルデフでよくいうよｗ
そんなことしたらアンダーで曲がれないじゃんｗ

872 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:05:46 ID:GSG4VKb60

>>870
え・・。
お前って、コーナリング中にシフト出来ない奴なのか・・・ｗ

セントラルの最終走れないなｗ

873 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:06:45 ID:GSG4VKb60

>>871
それアンダー出しちゃってるだけｗ
ウマく踏めばノーマルでも巻き込む

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:10:05 ID:d89aR3z40

>>873
機械式ＬＳＤ入れてからいってくれ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:11:20 ID:Tc/bPvLc0

>>872
インテキモ様から>>811への回答
どちらでも同じwwwwwwwww

876 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:12:31 ID:GSG4VKb60

>>875
は？>>811はここからシフトって状況で分かりやすく立ち上がりにしたんだが・・・
大丈夫でしゅか～？ｗ

877 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:14:58 ID:GSG4VKb60

>>875
もしかして、大きな勘違いしてるな・・・ｗ
高回転型のDC2Rでは1まで使ってるがその状況でレブの低いのだったら
2速固定だろうが・・・

>>864で『ＤＣ２は４０００強』って言ってるだろうが・・・
その状況なら１に落すよ間違いなくｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:22:44 ID:j04zVMlw0

そして1速に落としてる間に置いていかれるわけだ、
旧スイスポにw

879 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:24:19 ID:GSG4VKb60

>>878
置いてかれるわけないだろｗ
一瞬だが、1速を使ってで頭出して、そこから引き離せるだろう

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:25:16 ID:o86LLnFx0

旧スイスポなんてゴミ以下

881 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:26:45 ID:GSG4VKb60

>>878
だからｗ
『1速に落としてる間に』って、お前はどんだけシフトが遅く、無駄なタイミングでしてるんだ？ってｗ
ブレーキング終了間際、アクセル入れる寸前ってのはまだ減速中なんだよ・・・
コーナリング中の遅いシフトアップとはわけが違う、その辺分かってる？
もしかしてAT乗り？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:27:20 ID:Tc/bPvLc0

インテキモ必死だなwwwwwww

883 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:29:24 ID:GSG4VKb60

>>882
張り付いて、回答出来なければ『必死』で逃げる典型的なお前とはちがうよｗ

仕事の合間に覗く程度なｗ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:31:16 ID:j04zVMlw0

>>879
無理だね。旧スイスポなら2速オンリーで行けるところを
1速に落としてまた2速にシフトアップ、さらにそれでも
旧スイスポのほうが2速のトップスピードに余裕があるから
3速にあげなきゃならん。

シフトチェンジが一回くらいなら何とかなるだろうが、
三回も余計にシフトチェンジしなきゃらならないのは
プロのドライバーでも致命的。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:31:43 ID:Tc/bPvLc0

必死じゃんwww

谷間がある方が良いのか悪いのか
コーナリング中にシフトチェンジするのは良いのか悪いのか

まあ、この辺をスッキリ回答しろよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:33:56 ID:Tc/bPvLc0

>>884
まあ、コーナーとギア比の相性だから、
全てのコーナーでベストな車って無いんだよね。
インテキモはそれをわかってて、あえてキモインテが有利(っぽい)状況しか語らない。
だからキモイ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:37:07 ID:d89aR3z40

１に落とそうが落とすまいが、
峠/ミニサなら変速回数少なく走れる車の方が有利なんですよ
どれだけシフトが速い人でもシフトアップ中は加速してませんからね
それと、シフトミスの危険もあります
ヘアピン進入の減速中に１速にシフトするとき、もし弾かれたらどうするの？

昔の１１０サニーなんかはトルクバンド広かったから
直結５速クロスＭＴをわざわざワイド４速ＭＴに載せ換えてたくらいだよ
直結５速ＭＴなら２～４速使うけど、４速ＭＴなら２～３だけで走れるからね

888 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:37:52 ID:GSG4VKb60

>>885
『谷間がある方が良いのか悪いのか』
谷はあってもいい、深くてもいいって書いてるだろ・・・しっかりレス嫁ｗ

『コーナリング中にシフトチェンジするのは良いのか悪いのか』
シフトの必要があればいいに決まってるだろ、レブ当てたままとか、ダウンしない方がいい
状況もあるだろうが、必要ならシフトしろよｗ答えは良いだ！

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:38:51 ID:MGdsbCUR0

マジインテR最強凄いよｗｗｗ
１対何人で勝負してるんだよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:40:23 ID:Tc/bPvLc0

>>888
あってもいい？
無いとつまらん、とまで書いていたのだが…

シフトに関してはわかった
つまり、>>811への回答は「どちらも一緒」ってことねwwww

891 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:43:47 ID:GSG4VKb60

http://www.youtube.com/watch?v=Rl8T9KFgjWc

※11000仕様は別に馬力上がってないよ～9000ちょいで鈍ってるし
ギア比も同じ、レブ上がって（使えるとこが上に広がって）どうなってるかな？

892 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:44:56 ID:GSG4VKb60

>>890
は？6000レッドの方は間違いなくシフトする度に駆動力減で離れていくだろ・・・
まだわからんの？ｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:45:45 ID:Tc/bPvLc0

>>891
で、下に広いトルクバンドのある物と比較をしてくれよ。
同一の車で上だけ広いものとの比較なんて、使用前・使用後、当社比。
つまりは意味無しなんだよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:48:54 ID:Tc/bPvLc0

>>892
つまりは>>864のシチュエーションでは旧スイポに負けるとwwwwww

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:48:59 ID:d89aR3z40

>>889
ターボ厨が何人かかっていってもＤＣ２Ｒに太刀打ち出来ない現状を打開する為
久々に超スイポが出てきたんだよ
どうだ、今回は勝てそうだろｗ

896 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:50:34 ID:GSG4VKb60

>>893
え？下で同等のトルク出したら、余計にレブも下がるし、シフトアップするほどドロップするんだが？
ステップ比変えたって、ドロップがでかくなるだけだしｗ

映像で見てもわからないの？上まで使えるメリットがｗ

897 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:51:59 ID:GSG4VKb60

>>894
どこでシチュエーションでは旧スイポに負けるんだよｗ

新車販売価格か？ｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:54:44 ID:Tc/bPvLc0

>>896
なんで「同等」のトルクなんだよ。
同等の馬力=駆動輪で同等のトルクでなおかつ、そのバンド幅が広い車のことだよ。

899 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:55:29 ID:GSG4VKb60

>>893
4:52のとこからよ～く見てみ、君にも分かりやすく解説してくれてるからｗ
このエンジンでは9200くらいで垂れてるけど、10000まで垂れなくしたら、
もっと大差つくだろね

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:57:00 ID:Tc/bPvLc0

>>899
それって馬力を上げてるわけだが…

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:59:13 ID:o86LLnFx0

旧スイスポはゴミ以下

902 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 15:59:50 ID:GSG4VKb60

>>900
当たり前だろｗ
トルク（吹け）を保ったまま、回転域上がれば、馬力が上がる＝高回転、高出力化だろ・・・
ず～～～っと前から書いてるが？このスレ（NA　vs　ターボ　７）すらちゃんと読めないのか？ｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:00:24 ID:Tc/bPvLc0

トルクを保ったまま馬力を上げずに回転を上げる…意味がわからん。

904 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:02:11 ID:GSG4VKb60

>>903
どこで『馬力を上げずに』こんなこと言ったんだよｗ
虚言まででっちあげるのかｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:03:34 ID:Tc/bPvLc0

>>902
>>891
馬力が上がってない…
ここでは馬力を上げずとも高回転にすれば良くなるという意見

でも上まで垂れずに回せば馬力が上がるわけで
これは高回転の有利を主張するものではなく、高出力の優位性を主張する意見だな。

おまえは何が言いたいんだ？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:04:09 ID:d89aR3z40

>>899
改造車のデータ出してもいいのなら、こっちはＪＷＲＣ仕様や4駆ターボの300馬ダートラ仕様出すぞｗ

あえて、ノーマル同士の略イコールコンディションでのシチュエーションで比較したつもりなんだが
ＤＣ２では軽量旧スイポに減速では勝てないのは明白

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:05:47 ID:d89aR3z40

>>901
マジレスすんなｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:07:10 ID:o86LLnFx0

パワーウエイトレシオが8.5ぐらいのスイスポで
240も出るわけないだろ
どこの長い下りの直線だよ

このレス以降、某スレに旧スイスポ海苔は書き込みをしていないｗ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:07:13 ID:Tc/bPvLc0

それにしても、上に広げようが下に広げようが一緒なんだけどな。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:08:01 ID:o86LLnFx0

>>907　認めんなｗ

911 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:08:06 ID:GSG4VKb60

>>905
ああ、そこのことか
ノーマル許容回転から馬力上げてある仕様じゃなくて、8400以降も回るのを狙った使用ってことね
だから、8400以降レブ開放分とトルクの落ち込みが少ない分、多少は馬力上がってるが
回転上昇速度自体があがってるわけじゃないから、馬力あがってないよ～って表現しただけ
厳密には上がってるが、9200－8400＝800回転分のみでトルクが下がりながらの微々たる馬力アップね

912 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:10:37 ID:GSG4VKb60

>>906
別にドノーマルでレブだけ開放して、9500に上げてもあんな感じの結果になるよｗ
ただ、壊れるかもしれんから、SPOONで高回転で壊れないようにはしてあるだけ
9200で垂れてるし・・・11000回回るのもってきたよ～ってとこで、11000までトルク出したよ～って
仕様じゃないよｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:11:54 ID:d89aR3z40

>>908
そのレスはおいら（超スイポ）じゃないよ

>>910
旧スイポのノーマルがカスなのは事実

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:12:58 ID:Vn1W45D/0

E/Gだけの話なら､　4G92MIVEC後期RSの方が遙かに良いE/Gだぞ｡

純正CPUは､リミッタが掛かってるんで×だが､　それさえ手を入れれば､

低回転域は､1速だとアクセルon/offだけでホイールスピンが可能な鬼レスポンス｡
パワーゾーンは4000-9200と恐ろしくフラットで高いトルクを維持｡
トルクは出ないが､9800ぐらいまで引っ張っても壊れない｡

そもそも､カムが切り替わってるのが体感で分かるって自体クソなんだよな｡

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:13:18 ID:Tc/bPvLc0

>>911
違う。
その後の上まで垂れないようにすれば、の下りは馬力アップの話だろうがと。
馬力が一緒で回転が高いことの優位性を語っているのに、馬力アップの話を混ぜるなと。
そりゃ馬力アップしたらさらに良いのは当然だからな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:15:29 ID:Tc/bPvLc0

>>914
真面目に相手しても仕方ないよ。
トルクバンドが狹い方が官能的と言ってみたり、
上まで回る(=トルクバンドが広い)方が速いと言ってみたり
主張が一定しないからな。
インテキモは。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:16:29 ID:PRWeos060

糞インテよ、>>853と>>863にそろそろレスくれよｗｗｗｗ

それはともかく、おまえらマジで馬鹿だろ？特にスイスポヲタｗｗｗ
1速に落とすくらいブレーキング中にも出来るだろｗｗｗｗ
あ、ダブルクラッチもロクに使えないヤツには無理かｗｗｗｗｗ
それと、アンダーステアだかなんだかほざいてるノンスリ厨なｗ
おまえの車は常にアクセル全開ですか？そんなもんアンダーが出ないように
アクセルコントロールするに決まってるだろうがｗｗ

918 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:20:43 ID:GSG4VKb60

>>915
いや、そうじゃなくてｗ
わからないかな～
そのままのギアで多少垂れながらも回す方が、シフトアップしてドロップ＆落とし込む（シフトアップ後）回転が低めになる
よりマシなら、上まで回す方が有利ってこと

実際映像でも、伸びない9200以上も使って2速のまま行った方が３に上げて鈍ってるノーマルより速いでしょ？ってｗ
シフトアップした時の回転落ちも少なくて、３速でもノーマルより速く吹けてるでしょ？ってｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:21:50 ID:Tc/bPvLc0

>>918
それはトルクバンドを上に広げようという考えね。
下に広げても一緒だろ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:24:17 ID:d89aR3z40

>>917
おいらの超スイポ（機械式ＬＳＤ入）なら全開ですよ
程好いパワーだからねｗ

それと、ダブクラ/Ｈ＆Ｔは得意です
普段はＭＴテクスレに居るからねｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:25:03 ID:Tc/bPvLc0

6000-9000を6000-9500に広げてもトルクバンドの速度比が1.5倍が1.58倍になるだけ
4000-6000を3500-6000に広げたら1.5倍から1.71倍に劇的に増える。

結論：下のトルクを広げる方が速く走れる。

922 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:25:06 ID:GSG4VKb60

>>916
わかりやすく言ってやろうか？仕方ないな・・・ｗ

同じ変速付きのチャリがあるｗ２人の体重が体格は同じ
お前がレブ1000回転/分
もう1人がレブ1200回転/分

坂道を登ってて、お前は1速でレブを迎える、相手はあと200回転分余計にペダル踏める
ペダルを踏むのに必要な力は同じだが、この場合、お前はどうする？ｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:27:15 ID:Tc/bPvLc0

>>922
その比較に意味はない。
NA vs ターボなんだろ
ファイナルを含めてギア比が全然違うからな。
同一車種のノーマル vs 改造車になってるんだ？

924 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:27:52 ID:GSG4VKb60

>>919
一緒じゃないだろｗ
仕事率が変わる、同じトルクでも回転数が多い方が、仕事率は高くなる、車で言う最高速だな

じゃあ、あまり出したくないが、F1はなぜ高回転化してるんだ？
その理屈だと、10000レッドでも速いF1エンジンが成り立つんじゃないか？ｗ

925 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:29:58 ID:GSG4VKb60

>>923
いや、今はレブの話だろ・・・
どっちもＮＡもしくはどっちもターボでの比較だよ、それも同じ車の場合
どう変わるか、どうメリットがあるかって話しだよｗ

何のために毎回、毎回２台は同じ、２人は同じって言ってるんだよｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:32:44 ID:d89aR3z40

>>922
急な登り坂ならペダルこいでるより押して走ったほうが速いんじゃ？

それと、１０６０㌔のＤＣ２押すより８９０㌔のスイポ押すほうが楽ですよ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:34:13 ID:Tc/bPvLc0

>>925
F1は高回転化：高出力を得るため

下に広げるってのは当然過給で馬力をキープするという意味だぞ。
加速に必要な車輪のトルクは馬力/車速だからな。
ある車速での馬力が同じなら加速度は同じ。
で、500rpmの使える回転数を広げる場合、下に広げた方が、
トルクバンドの広がりが大きいんだよ。

で、レースのレギュレーションで出力制限がかかっている場合は何をするか？
下のトルクを広げるんだよ。
間違っても高回転に広げたりしない。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:36:11 ID:Tc/bPvLc0

>>925
だから、当社比みたいなのをされても意味ないんだって。
NV vs ターボだろ？

929 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:38:15 ID:GSG4VKb60

>>927
1/2の回転数で倍のトルク出したって、2倍増速（トルク1/2）しないと、同じ速度で同じトルクが出ないわけでｗ

F1では明らかに、高回転化により、ローギア化を狙ってるわけでｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:38:22 ID:d89aR3z40

>>927
まず、５００馬/トルク５０ｷﾛのエンジンを作って、トルクそのままで３００馬に落とすってヤツですな？

931 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:39:39 ID:GSG4VKb60

>>928
まずはレブが高い（有効なトルクが存在）のと低いのとで、レブが高いことにメリットはないのか？って検証っていうか
メリット無いわけないんだが・・・ｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:42:33 ID:Tc/bPvLc0

>>929
アホだな。

馬力∝エンジンのトルクxエンジンの回転数 = タイヤに掛るトルクxタイヤの回転数
だろ。ここにギア比は既に含まれてるんだよ。
タイヤの回転数∝速度
だから、車速と馬力が一緒なら加速度は一緒。
同一馬力で高回転エンジンってのはその分トルクが低いってこと。
ギアで減速しても、結局低回転の同一馬力エンジンと同じトルクになるだけ。

933 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:42:37 ID:GSG4VKb60

>>927
だから、なんであの動画で11000仕様は伸びない9200以上を使って速く走れているんだ？ｗ
トルクが多少落ち込もうが、シフトアップして回転ドロップ＆駆動力ダウンするからじゃないのか？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:44:21 ID:Tc/bPvLc0

>>931
だから、トルクバンド幅が大事なんだろ。
3500-6000がトルクバンドの車 vs 6000-9000がバンドの車

両者トルクバンドの下(3500, 6000)から加速します。
出力特性は同一。
さて先にレブるのはどっち？

935 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:44:53 ID:GSG4VKb60

>>932
だから、増速しないと速度でないでしょ？ｗ
回転数半分なら倍に増速しないと、タイヤが同じ回転数で回らないでしょ？ｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:45:38 ID:Tc/bPvLc0

>>933
シフトアップした際の馬力よりも、高回転で垂れてきている馬力の方が高いからだろ。
わかれよ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:45:46 ID:l8nndA9t0

>>926
貧脚は黙ってろよw恥ずかしいぞ?

938 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:46:14 ID:GSG4VKb60

>>934
だから、6000以上回らない分増速しないとダメでしょ？ｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:46:48 ID:Tc/bPvLc0

>>935

アホだな。
ギアの変速比は込み込みなんだよ。
馬力とトルクの関係を理解していないな、コイツは。

940 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:46:56 ID:GSG4VKb60

>>936
だから、答えは上は回るほどいいってことだよｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:47:51 ID:PRWeos060

>>920
良いな、その車。ただ、立ち上がりは、アクセルコントロールありき、ではあるよな。

>>922
比較の対象がメチャクチャ。
ターボとNAを比べるんなら、
レブ1000回転で体重が75キロの男と、レブ1500回転で体重が50キロの男を
比較するようなもんだろう。
75キロの方は力はあるが、ペダルを速く回せない。だが50キロの方は、力は
ないがペダルを速く回すことが出来る。
75キロの男が力にものを言わせて2速にシフトアップすればいいだけのこと。
どっちかが速いかは、あとはギア比次第。

本来ならこういう比較をすべきだろ？
で、>>853と>>863へのレスはﾏﾀﾞｰ？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:48:16 ID:Tc/bPvLc0

>>938
アホだな。

3500rpm, 100ps, 100km/h
6000rpm, 100ps, 100km/h

加速度が大きいのはどっち？

943 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:48:52 ID:GSG4VKb60

>>939
だから、込み込みで結局増速しないとタイヤは同じ回転数で回らないでしょ？ｗ
半分の回転数で最大トルクなら、倍のトルク出さないと、増速分で同じ駆動力にならないでしょ？ｗ

944 ：941：2007/06/12(火) 16:49:17 ID:PRWeos060

いあ、ギア比次第じゃなくて、坂の状況がうまくパワーバンドを使えるかどうかに
よる。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:49:30 ID:Tc/bPvLc0

>>940
当社比だろ。
その比較で、下にトルクバンドの広い車を否定できないんだけどね。

946 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:51:26 ID:GSG4VKb60

>>941
いや、ここの住人には複雑になりすぎるｗ
体格による空気抵抗やら、タイヤの撓みによる抵抗増とか、もちろん全体の重量差による
坂道を登る抵抗自体の変化だとかｗ

答えが出なくなるｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:51:30 ID:Tc/bPvLc0

馬力とトルクの関係を理解してから出直せ。
ちなみにエネルギー保存則も理解した方が良いよ。
保存量は馬力だ。
ギアで減速、増速しようが保存量は単位時間当たりの仕事である馬力だ。

ここから先は考えようね。
インテキモ君。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:52:13 ID:Tc/bPvLc0

>>946
×いや、ここの住人には複雑になりすぎるｗ
○いや、インテキモには複雑になりすぎるｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:53:22 ID:PRWeos060

だからさ、低回転から中回転が同じ特性で、どっちかが高回転まで回りきる「馬力の
同じエンジン」なんて存在しないんだってｗｗｗｗｗ
糞インテの理論は都合が良すぎだぞｗｗｗｗ

950 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:53:39 ID:GSG4VKb60

>>942
3500が垂れて終わりｗギアを増速しないと早々に吹け切る

951 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:56:11 ID:GSG4VKb60

>>947
じゃあ、F1はこれから6000回転レッドでいいよな？速く走れるんだろ？ｗ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:56:39 ID:Tc/bPvLc0

>>950
まだ理解できてないな。
6000-9000の車が9000に到達したとき、
3500-6000の車はまだ5250rpmなんだよ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:58:36 ID:PRWeos060

>>946
さすがに、そこまで突っ込んだから馬鹿だと思うぜ。
人間でも、軽いヤツは力がないかわりに身のこなしがすばやく、でかいヤツは
力はあるけど動作が鈍い場合が多いだろ？
いわばガタイが排気量であり、俊敏性を鍛えたヤツがNA、力を鍛えたヤツが
ターボと言えるんじゃね？

954 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:58:46 ID:GSG4VKb60

>>952
だから、その理屈じゃ
F1はこれから6000回転レッドでいいよな？速く走れるんだろ？ｗ

955 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 16:59:40 ID:GSG4VKb60

>>953
いや、重いやつに分が悪すぎるｗ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:00:08 ID:Tc/bPvLc0

>>951
アホか。
NA2.4Lで6000rpmじゃパワー出ないじゃん。

>>846を見ろ。
ここはNA vs ターボ
同一馬力を得るのに回転を上げるか排気量を上げるか過給するかの話だろ。

　　　胡　　　麻　　　化　　　す　　　な

　

957 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:02:18 ID:GSG4VKb60

>>956
高回転は無駄なんだろ？下でトルク出した方が速いんだろ？
6000でも3倍に増速すれば18000回転と同等の回転でタイヤが回るし、駆動力も下がらないんだろ？ｗ

958 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:03:00 ID:GSG4VKb60

>>956
たから、スポーツNAは３だってｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:06:17 ID:j04zVMlw0

そうだな。F1もターボ解禁にした方が
面白くなると思う。2000cc、6000rpmという縛りを
加えたとしても今のレギュレーションよりは
速くなるだろうよ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:10:25 ID:4eZjf33x0

よく分からんが、１３００ｃｃぐらいのエンジンにターボつけて
２００馬力ぐらい出して１０キロ保証できる車がインテRと同等ぐらいのチューニングってことじゃないの？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:10:34 ID:PRWeos060

>>955
そりゃそうだ。チャリンコ漕ぐなら、なるべく軽くて力があるヤツが有利なのは当然だわな。
おまえさんには、ただ回るだけじゃ進まないってことを理解してほしいな。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:11:50 ID:4eZjf33x0

>１０キロ保証できる車がインテRと同等ぐらいのチューニングってことじゃないの？

ゴメン１０万キロね

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:12:38 ID:PRWeos060

>>957
6000回転で、18000回転と同じ馬力とトルクが出せれば、同じじゃね？

964 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:12:40 ID:GSG4VKb60

>>961
だから、何度も何度も使えるトルクが存在していることって
言ってるんだがｗ

ついさっきも書いたとこなんだけどな～ｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:14:02 ID:PRWeos060

>>964
つ>>949

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:14:18 ID:Tc/bPvLc0

>>958
ふざけてんのか？

現在のF1が3を選択しているのに、1, 2, 3全ての選択肢を封じて
回転数だけ下げて速くなるだろ、という詭弁に対するツッコミだ。

967 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:14:59 ID:GSG4VKb60

>>963
ええ・・・まだ言ってるのかｗ
駆動力はそれで満たされてるが1/3しか回ってない回転数はどうするんだ？
どうやって、倍にするんだ？ｗ

18000で同馬力出してるエンジンの1/3だぞ？

968 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:16:21 ID:GSG4VKb60

>>965
だから、仮定って言ってるだろｗ
そろえないと単純に上まで回った時と回らない時の条件がそろわないだろｗ

969 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:18:34 ID:GSG4VKb60

>>966
いや、1/3の回転数で最大出力出すんなら、1/1の回転数で馬力出してるエンジンの３倍の駆動力が必要ってことなｗ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:21:37 ID:mMpGoJtg0

排気量が固定されると絞り出せるトルクもほぼ固定される罠。
もっともパワーを引き出せるようにガソリンを燃焼させる条件が
あるところに決まっちゃうからな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:21:39 ID:PRWeos060

>>967
つーか、馬力とトルクを混同してねーかい？
逆にいえば、18000回転で同馬力を出しているエンジンを作ろうと思うと、
より大きな排気量が必要なことぐらいわかるだろ？
バイクで例えると、250の4気筒の45馬力と、400で2気筒の45馬力を比較してる
ようなもんだろ。
18000回転回して得られる馬力を、同じ排気量のエンジンで過給もなしに
6000回転で得られるわけもないことぐらい、おまえさんにもわかるだろ？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:25:54 ID:PRWeos060

>>968
だからさ、その仮定がありえない仮定なわけなんだよ。
それこそ片方に回転リミッターでも付けない限りはな。

973 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:25:57 ID:GSG4VKb60

>>966
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INTEGRA/19950824/image3/008-010.jpg

このグラフで回転数6000で横に線引いてみろ・・・
５速で１６０km/hほどしか出なくなるぞｗ

それに対策してギア比のライン寝かしてみろ・・・
各ギアの駆動力はどんどん下がるぞｗ

974 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:27:34 ID:GSG4VKb60

>>972
機械的限界でレブリミッターが必要なエンジンだろ？回らない方も回る方もｗ
普通に

975 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:30:32 ID:GSG4VKb60

>>973
補足

言っておくが、このグラフで駆動力の増減自体は読み取れないぞ
想像しやすいように言っただけだからな・・・

まあ、各ギアでのトルクカーブがあるから、それが全部下に移動するって言うこと

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:32:29 ID:PRWeos060

>>974
だからさ、同じ馬力とトルクのエンジンで、レブリミットが違えば、当然低中速の
特性にも差が出てくるだろ？
低中速に振れば高回転が弱くなるし、高回転に振れば低中速が弱くなるのは必然だろ？
圧縮比アップというチューンもあるけど、こいつも上が回りにくくなるからな。
もっともそのへんのいいところ取りをしたのが、VTECではあるんだけど、比較の
対象が同一条件ということだから、当然どっちもVTECだよな？ｗ

977 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 17:33:54 ID:GSG4VKb60

>>976
それでいいよ、VTEC
ただし、レブは条件の通り

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:34:30 ID:PRWeos060

まったく同じエンジンで、高回転の許容回転数が違うというなら、当然回る方が有利
だわな。これをオーバーレブ特性の良さといい、実戦ではかなり有利に働くわな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:44:44 ID:Tc/bPvLc0

>>978
その全く同じエンジンの結論を
ターボ vs 高回転NAにそのまま適用して
オナってるのがインテキモ

インテキモは馬力とトルクの意味を理解してから書いてほしいよ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:47:34 ID:mMpGoJtg0

>>973
駆動力が下がっても0%のラインと交わらなければまだ加速できるって基本はいいよね？
あと、0%のラインは車の空力で大半が決まるから、このラインとエンジンの最高出力の値で
最高速度がどこまで出せるか決められるってのもいいよね？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:52:41 ID:d89aR3z40

[NA　vs　ターボ] なんてスレタイにしたからこんなことになるんで
次スレは [ＤＣ２Ｒが最強] の釣りスレにしたらｗ　

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:59:04 ID:j04zVMlw0

しかし実際のところどうなのよ?
18000rpm回るエンジンは4気筒じゃ無理だろ?
NAの8気筒,12気筒にしたとして、同じ馬力をターボ
使って4気筒6000rpmで出した方がよっぽど小さく軽く作れる。
インテキモの言う駆動力とやらを多少犠牲にしたところで
車としてのパッケージはターボにした方が有利だろう。

実際F1をターボ解禁にしたら、排気量1/3+回転数1/3程度の
縛りならまず全部が全部ターボに移行するだろうねw

983 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 18:12:24 ID:GSG4VKb60

>>982
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INTEGRA/19950824/image3/008-010.jpg

このグラフで言えば3000回転で横線引いてみ
そこまでしか有効回転数がなくなれば、ギア比の線は大幅に横倒ししないと
車速をキープ出来ない。

それに伴い、駆動力のグラフも1/3のラインまで下がる
これをどうする？3倍の駆動力を発生させることができるか？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:12:31 ID:l8nndA9t0

>>982
無理じゃねーだろ。

985 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 18:14:16 ID:GSG4VKb60

>>980
その前に3速のギア比のラインを10000rpmまで伸ばしてみ
その方が分かりやすい、4速に入れるより、3速で引っ張る

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:36:06 ID:loH5yf2QO

なぁ～んだ、インテキモってセントラル走ってるんだ～w
あんたが馬鹿にしてるター坊ですがね、セントラルでお手合せ願えますか？
こっちは1分26秒612がファステストで、インラップとアウトラップ含む
平均ラップは1分28秒889なんですが、あなたのタイムいくつ？
パワーバンドが7500rpmまでの糞エンジンで、最近の気温でこの記録ですわw

おのれはさぞかし速いんですよねwwwwwwwwwwwwwwwww

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:39:25 ID:HBmj2iKC0

ねえねえ最強さんってセントラル何秒で走ってるの？
ノーマルなんでしょ？　だったらだいたいちゃんと走らせてるかどうか
タイムで分かるよ。改造は一切してないんだよね？最終コーナー1速
使うんでしょ？　じゃあそのやり方で何秒？　当然35秒は出してますよね？

988 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 18:43:58 ID:GSG4VKb60

>>986
ター坊には用は無いんだが・・・ｗ
３０ラップのタイム差（ベスト－ワースト＝タイム）なら、敵にならないだろうな

いっつも邪魔なんだよな・・・すぐにハザードでトロトロ始まるから
せめて、クールダウン中はタイヤカスの上走っててくれｗ

989 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 18:45:10 ID:GSG4VKb60

>>987
25秒418

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:49:22 ID:Tc/bPvLc0

早く申請しないと。
ttp://www.central-circuit.jp/laptime_date/laptime_n_n.html

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:50:50 ID:loH5yf2QO

>>988
何逃げてんの？こいつwwww
30分枠目一杯走ってのアベレージとファステストだ、ばーかw

シンプルに、30分枠フル走行した時の、てめぇのDC2で記録したファステストと
アベレージラップタイム書けや、カスw

それに、わしゃ一度もインテに抜かれた事が無いわw
邪魔なのは、高架下で糞詰まって遅いDC2じゃ！(笑)

だから、シンプルに答えてよね。
この時期のファステストとアベレージラップタイム！

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:54:20 ID:loH5yf2QO

>>989
惨めな嘘付くなや、カスw

じゃあ、今度いつ走りに行くの？
一緒の枠で走れる日だったら、同時に走って二周以上周回遅れにしてやるよ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:54:30 ID:rIajSNQY0

NA　vs　ターボ　ってスレだけど。。。
簡単に言うと、出すメーカーによって決まる。
現在のF1規定ではNAであって、それらで磨いた技術を市販車に生かしてるわけ！
現在技術としては、NAの方が高レベルにあるのであって、馬力にこだわるのあればターボ使った方がイイでしょ！
意図的に空気を送り込むのだから技術どうこうなく馬力なんて簡単に出せるわな！
ちなみに、二流メーカの2000ccターボ車なんて燃費ﾒﾁｬﾒﾁｬでしょ（汗）燃やせばいいってもんじゃないぞ！って言いたくなる。
ランエボとかインプレッサとか回すと4km／ℓとかですよ？
4000ccNAと同等じゃん＾＾；
そんだけ燃料使ったら誰でもそれくらいのパワー出せるっちゅうねん！って感じだな。
トヨタやホンダが本格的にターボ車を出してくるとまた一味違うターボ車になるんだろうね。
この2台メーカーは燃費にもこだわってるからﾒﾁｬﾒﾁｬな事はしないと思うけど。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:54:50 ID:Tc/bPvLc0

>>989
ねえ。
早く申請しようよ。
一般、NA、FFの最速だよ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:57:26 ID:Tc/bPvLc0

ココにタイム掲載の方法が載ってるよ。
ttp://www.central-circuit.jp/laptime_date/main.html

996 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 19:03:30 ID:FGCTK7/r0

>>992
言っておくが、１分２５秒４１８じゃないぞ？ｗ
２５秒４１８だ！

997 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 19:05:25 ID:FGCTK7/r0

>>994
すまん、計測器借りるの忘れてたよ
ルーフにビニテの跡が焼きつくの嫌だしなｗ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:06:04 ID:Tc/bPvLc0

はい、しゅ～～～～りょ～～～～～～～う
スレが終る前に決着がついてよかったwwwwwwww

999 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2007/06/12(火) 19:06:34 ID:FGCTK7/r0

ちなみにこんなの見つけたけど、どう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=0rRENCwn3gw

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:06:52 ID:Tc/bPvLc0

インテキモまじ脂肪

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