脱ペーパードライバーのためのスレ

5年ペーパーだったけど明日から運転してみるぜ！！
10年ペーパーだったけど今日は10ｷﾛ運転したぜ！！
バックの車庫入れが切返し2回で入ったぜ！！

苦手意識、恐怖、ﾏﾝﾄﾞｸｻを乗り越え
ペーパー同士モチ上げて頑張っていきましょう。
アドバイスをしてくれる【ドライバー】さん歓迎。
ペーパードライバー教習についても情報交換歓迎。

*用語等分からない事はまず検索しましょう。
　ttp://www.google.co.jp
*こちらのスレもどうぞ。
【若葉】運転初心者のためのスレ Part 46【黄|緑】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169920923/l50

韓国の特性
･韓国の新聞は阪神大震災で老人や子供までも、うめき苦しむ中、第一報見出しが「天罰だ！」だった。
･天皇陛下に包丁を送りつけたヤツがいる。
･反日のわりに今まで日本の猿マネで成長してきた国
･子供のお見合いの時、母娘（母息子）揃って整形受けるのが当たり前という国
･彼らの内面的特徴は幼稚、短気、短絡的、でまともに話をする事が不可能もちろん在日どももこんな性格。
･相手の為に言ってる言葉もけなされていると感じる。そしてこの国の民族にしか起こらない精神病『火病』がある国
･外見的特長は身長が高めで体格が良く、目が細く小さい。顔が平面なので非常に醜い鼻がとても低く、肌が黄色い（土色）。日本人や白人、黒人などに有る顔の凹凸が全く無い日本人と在日を見分けるときにも有効
･レイプ犯罪率世界２位、殺人事件は日本の４．５倍、暴力事件は日本の１００倍以上起きる
･コンクリート詰め殺人犯やレイプ殺人織原城二や宅間守や酒鬼薔薇の祖国でもある国、他にも林真須美、オウム真理教教祖の麻原等数え切れない凶悪犯罪者がいる
･韓国紙が中田英寿は在日三世と報じ、中田側からまったく違うとクレームがつき、噂で書きましたと謝罪した国
･ネットで世界的友好国の日本を「日本は嫌われ者！」と叫びまくる、わりに自分達韓国は世界的に嫌われている。「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと中々挙げることが出来ずごまかそうとする。更に追求するとつぶやくように「…･日本」としか言えない
･自国のコインを改造し10倍の値打ちにして日本で不法使用しまくる馬鹿が居る国
･「日本のしたことの中には良い事もあった」と言うHPを作った人が急に告訴される国
･日王(天皇）賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国
･日本での強盗、暴力事件、強姦事件の容疑者の実に５５％以上を生み出す国
･日本人女性が旅行に行くと必ず強姦や強盗を受けて帰ってくる国
･日本人がレイプや強盗事件に遭っても警察が相手にしてくれない国
･世界各国で日本人の悪口を言う国。だが国籍を聞かれると日本人のフリをする本末転倒国
･常に日本を貶める事を第一に考え日本人のフリして悪行を働く国。海外では韓国の生徒や社員を取らない学校や会社が激増。ロス暴動でこの国に対し黒人達がキレて在米の韓国系の店を破壊し尽くした

立てといてなんだけど
そんな自分はﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ暦９年で今日はｵｶﾝを隣に乗せ
数ｷﾛをｿﾛｿﾛ〜ｿﾛｿﾛ〜っと一周するレベル…orz

需要とか言っちゃってただ仲間が欲しかっただけなんだよﾏﾏﾝ

さっきWBSでやってたな。

>>4
若者も中高年も集まる人気の教習所

ってﾔﾂか、知らんかった見りゃよかった。
ちなみにどんな内容だった？？

>>5
も〜色気たっぷりっすよｗｗｗｗうはうはｗｗｗｗむなきゃそんそんｗｗｗｗ

>>3
俺は8年間ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだったけど、家で車乗れる奴が居なくなり、
それで乗らなくてはならない状況になり、今回ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ講習を受けたよ。
最初は安全確認を講師の人がやってくれるし一日目で100ｋｍくらい乗れたな。
乗れば乗るほどにﾍﾟｰﾊﾟｰから脱却できると思うけど、
金があるんなら講習受けたほうがいいよ。やっぱり一番怖いのが事故だからね。
俺個人が死んでもいいんだけど歩行者なんて轢くとどうにもならない。
お金の相場は1時間5500くらいじゃないかな。自宅まで来てくれるのはこれに1000円
くらいUPかな？これが高いか安いか個人によってちゃうけど一番は安心を買うんだわ。

ペーパー歴４年
年いってから身分証がわりに取得した（詐欺多発で本人確認がきびしくなったから）。

田舎に転勤になったので運転せざるを得なくなった。
田舎なので運転自体は楽なハズと信じたい。

中古のボロ原スクを買って直しつつ一ヶ月ほど乗る

俺ペーパーで7年目orz
教習所で言われたことが未だにトラウマ

>>7
今は普通に運転してますか？
ﾍﾟｰﾊﾟｰ教習は色々調べて、市内に１時間約3500（１回２h以上）のとこがあって
パックやコースじゃなく何回でも選べる様なのでそこを検討中。

身内に運転者はいるんで教えてもらう事も出来るんだけどね。
ｵｶﾝや一番いいのが運転には全信頼を置いてる旦那なんだけど
やっぱり「運転を教える事」のプロの方が安心かなぁと。

>>8
運転再開はこれから？
田舎は未舗装の細い道路が多いとかでなければ
道自体は楽そうだけど、幹線道路なんかはとばす車多そうなので
気を付けて頑張っていきましょうねー

>>10
教官に言われたスレ見てもﾋﾞｯｸﾘなんだが…
何言われたの？

教習所では嫌な事なんて一度も言われたことなくて
昔は別でも今は優しい教官が多いのかと
当時（約１０年前）思ってたんだけどさ。

今運転出来る状況（車＆教えてくれる人）にあるなら
がんばってﾍﾟｰﾊﾟｰ脱却しようぜぇぇ！

ｳｻﾞ連投ｽﾏｽ。

ｵｶﾝが車とともに外泊中な為運転出来ず。
次の運転では青信号で止まらない様に気を付けるお(´･ω･`)

>>11
まだ講習の最中なんで公道には出ずに駐車場の中でバックの練習してるな。
この時期は本当に込んでいてなかなか予約取れなかった。春休みの学生や
4月から人事異動で車に乗らないと駄目になった人が大挙してくるそうだ。
＞運転には全信頼を置いてる旦那なんだけど
運転には全信頼を置いていてもサイドシートにブレーキがついてるわけじゃないし
やっぱ最初は運転の先生に任せるのが良いと思う。
1時間3500って事は認可を受けた自動車学校の奴じゃないぽいね。
一番怖いのは隣に乗ってる奴(先生)だし安いからといって変な教え方じゃないと思うんで良いと思うな。

>>10
ペーパー１０年超えたorz
混みつつ結構流れの早いとこでエンストかましたのがトラウマ

周りの視線が怖えｗ
クラクションの音がする度（離れたとこで鳴っても）軽くパニくるｗｗ
しかしこれ以上ペーパーでいると一生乗れなくなるだろうから泣きながら乗ってるｗｗｗ

ペーパーから高速デビューした人いる？
かなり先の目標だけど一人で高速のるのは無謀だろうか。

>>16
高速の方が楽じゃないか？発進や右折がないわけだし。サービスエリアの隅っこで駐車の練習もできるからね。

>>17
高速の方が楽ってのは結構聞くね。
運転それ自体はハンドルほぼ握ってるだけアクセル踏んでるだけで
いい訳だし歩行者、飛び出しもないもんな。
でも大体７０�`以上の速度を教習所以来だした覚えが無く
１００�`前後での車の挙動の感覚が無いから怖えぇ。
合流出来るのか？とか何より少しのミスで死亡事故とか怖すぎｗｗ
最初の一回だな。一回乗れりゃ慣れそうなんだけど。

>>18
高速での合流は、タイミングですね。
練習で一番良いのは、交通量の少ない平日の明け方とかに走行すること。
前に入られるのを嫌がって、合流側の車が右車線に車線変更したりしますので
その隙を逃さず、合流してください。
逆に合流できずに止まる方が、よほど危険。
それと、車は100km／hでも問題なく走行できるように出来ています。
高速道路は道幅も広いので、人間もすぐ慣れますよ。
ただ、何事もそうですが慣れた時が一番危険です。
そして、日常点検を怠ると走行中にパンクしたりオーバーヒートしますので注意を。
パンクして路肩に寄せてタイヤ交換中に後ろから突っ込まれたという事故もありますからね。
と、運転歴１０年の人が語ってみる。

クラクション鳴らされると、自分じゃないと思いつつも気になるよな。
同乗者に「今の自分に鳴らしたんじゃないよね」とか確認してしまう。
でも、たいがい鳴らすのはDQNだから、すぐ忘れることにしてる。
まずい運転だったなと分かる時は、先に謝っちゃうし。

エンストは、合流しようとしてできなかったってこと？
ハンドルを切っていると抵抗が強くなってエンストすることもある。
右折待ちから発進してエンストなんて、自分よくやった。

高速の合流もアクセルを気持ちしっかり目に踏むことでスムーズにできると思うよ。
多少回転数上がっても気にしない。
本線の車の前に入るんじゃなく、通過した車の後ろにつく感じでやってる。

ペーパー歴5年だったけど、正月明けから休みの日限定で乗ってます。
今日は仕事休みだったので、さっき隣の市まで往復(計10km弱)してきた。
途中、右折のタイミングを取り損ねてクラクション鳴らされたので、次は
注意する所存。いつかは愛車で実家に帰省するのが夢…。

高速が怖い人は、自動車専用道路で練習するといい。
60km/h制限だが、みんな普通に100km/h前後だしてるからｗ
高速を疑似体験できるし、いい練習になるぞ。
スピードとその時の車の挙動に慣れることができる。

>>16>>21
自分はお二人以下の状態だが…頑張ろうぜ！と激励。そーゆーｽﾚ。

相変わらずｵｶﾝを乗せｿﾛｿﾛとナイトドライブ。
11時過ぎると車激減な地域なので安心だけど車を動かす練習
にしかなっていない模様…流れに乗る？ナニソレ？状態orz
こないだは青信号で止まりかけたが今日は右折信号なのを忘れて
止まりかけた。徒歩や助手席でよく通る交差点なのにな(´･ω･`)

>>15
遅ﾚｽｽﾏｽ。
練習お疲れ様＆がんばって下さい。

そうか…ﾍﾟｰﾊﾟｰ教習専門じゃないとこの時期厳しそうですね。
時間と金銭の余裕も無く時期を考えると教習は先になりそうです。
交通量の多い道路での車線変更と右折が怖い（というか今や出来ない）ので
早くプロの教官から安心とコツを買いたいんですけどね。

ドライバーさんアドバイス�dです。
ﾍﾟｰﾊﾟｰは精神的な不安が大きいんで
大丈夫だよ的な「慣れる」「できる」は心強い後押しでありがたいです。

初心者やﾍﾟｰﾊﾟｰがやりがちな運転、判断ﾐｽ等思うとこあれば
ﾄﾞｽﾄﾞｽ書き込み頼んます。

>>19
>前に入られるのを嫌がって、合流側の車が右車線に車線変更したりしますので
それ嫌がってるんじゃなくて、すんなり合流出来るようにする為のマナーでしょ。
俺は合流の邪魔にならないように必ず右に避ける。
てかみんなもやってるだろうけど。

>>26
> 俺は合流の邪魔にならないように必ず右に避ける。

なにも全国すべての高速道路が、オマエのところみたいにクソど田舎で
通行量が少なくて空きまくりなわけじゃない。通行量が多く、右車線も
クルマが連続していて、右に移りたくてもなかなか移れないような状況もある。

> てかみんなもやってるだろうけど。

勝手に決め付けんなよ田舎者めが。

確かに「『必ず』右に避ける」とか決めつけちゃってるところはイタいね

そんなのは状況によりけり、でしょ・・・・・
例えば右車線が１４０ｋｍ／ｈくらいで流れてるような高速道路もある
そんな場合には右車線に車線変更するとかえって危険なことも

ここはペーパードライバーのスレだからスピードには慣れていない
ヤツも少なからず居るだろうしね・・・・・

>>26
＞合流の邪魔にならないように必ず右に避ける。
＞てかみんなもやってるだろうけど。

自論の補強を図る為に他人に同意を求めるクズｗ
必ずやる？ んなもん道路や状況次第じゃヴォケ

「必ず」なんて言ってるバカは首都高速でやってみろｗ
（「首都高速は高速道路ではありません」ってな
重箱の隅を突付くツッコミは予め却下な）

ID:ThtNBIE2Oは北海道民とみた！

ペーパー歴２０年のおいらが来ましたよ。恥をしのんでペーパー教習
に行ったら、休み時間に隣のベンチにいた60才ぐらいのオッサンと
オバハンもペーとパー子だった。それ見たら、少し気が楽になったな。
この二人が路上走れるならオレも…

ともかく、2時間でいいから教習で路上走ってみるべき。

＞合流ポイントにおける本線走行車の右車線への変更の件

このスレの過去レス見てみると、

>>18
> でも大体７０�`以上の速度を教習所以来だした覚えが無く
> １００�`前後での車の挙動の感覚が無いから怖えぇ。

みたいな「スピード初心者」も居るしなぁ・・・。

そういうヤツだと時速１２０〜１４０で連続して流れてる右車線に
車線変更しろってのはかえって危険かもな。
そもそも時速１４０あたりになってくると、軽やコンパクトカーでは
１４０に達するまでにけっこう時間が掛かってしまい危険な事も。
（１００→１４０になるまでの加速が鈍い。ましてや初心者は恐怖心
もあるからアクセルを床まで踏めず、ますます加速が緩慢に）

そういった意味からも、「状況次第」ってことになるんだろうね。

合流が盛んなインターなら右に避けたほうが望ましいが、別に強制じゃないので
そのまま左側を進行し、７０キロくらいまで減速して合流車のペースに合わせてやるのもＯＫ。
スピードコントロールの勉強にもなるし。

補足： 加速が緩慢だと右車線に変更した際にスピード不足と
なってしまい、右車線の後方から来たクルマにブレーキを踏ま
せてしまったり追突される可能性があるってことね。

「そもそも高速道路の法定速度は時速１００であり右車線を
１２０とか１４０で走ってるクルマの方が間違ってる！」などと
杓子定規な道交法至上主義厨に言われればそれまでですがｗ
（でも右車線を時速１２０〜１４０でバンバン流れている高速道路
はザラにある、という現実がある以上、そういう状況の右車線に
車線変更する際には合流するクルマがそのスピードに合わせる
のが基本。速度差があると当然危険）

>>33
> 合流が盛んなインターなら右に避けたほうが望ましいが、別に強制じゃないので
> そのまま左側を進行し、７０キロくらいまで減速して合流車のペースに合わせてやるのもＯＫ。

同意。
要は状況を判断して、「このまま左車線にとどまって合流車を
受け入れた方がいい」のか、それとも「右車線に移った方がいい」
のかを適切に判断することが肝要かと。

ペーパードライバーや若葉の人は、「自分のクルマがどういう
加速をするのか」を一度試しておいた方がいいかも。
ＡＴ車（ＣＶＴ含む）なら、Ｄレンジで停止状態からアクセルを床まで
ベタ踏みして発進し、時速６０、時速１００、時速１４０に達するまでに
それぞれ何秒間くらい掛かるかを体験しておくとかね・・・。

ひとつ問題なのはそれを試せる場所がなかなか無いってことだけど。

＞ID:WR/hJfBh0
朝から怒涛の勢いの書き込みだなオイｗ
内容的には概ね同意なんだが…

> ＡＴ車（ＣＶＴ含む）なら、Ｄレンジで停止状態からアクセルを床まで
> ベタ踏みして発進し、時速６０、時速１００、時速１４０に達するまでに
> それぞれ何秒間くらい掛かるかを体験しておくとかね・・・。
>
> ひとつ問題なのはそれを試せる場所がなかなか無いってことだけど。

これたしかにオレもそう思うんだが、これを安全に試せる場所って
滅多にない。サーキットなんかで開催されているドライビングスクールくらいか？
（参加したことないから分からんのだけど）

>>26大漁だなｗ

てかそんなにすいてる高速道路ってどこさ？

曜日や時間帯にもよるとオモ

初心者スレで初心者を煽る奴が乱入してきてるな・・まじうざい

>>31
ﾍﾟｰﾊﾟｰ教官がやってるサイトみたら歴２〜３０年の５〜６０代って
結構いるみたいだね。
別にレーサー目指してる訳じゃなし多少若者より時間掛かっても
運転した回数だけ上達していくと思うんだよね。

てことで脱ペー頑張ろうze！！

高速・合流に関する一連、ﾍﾟｰﾊﾟｰ側としてどのレスも参考になります。
自分は高速はまだ先になるけど、合流する時だけじゃなく
合流される側としても適切に動ける様頭に入れておきます。
（避けられるなら右車線、無理なら適度な減速）

十字路・Ｔ字路とかで右左の視認が悪いところは、一時停止後に徐行で徐々に頭を出して、左右を確認するけど
完全に左右確認出来るとこまで出すと通行の邪魔になるが、どうすれば良いんだろう。
確認できないとまじ怖いだけど向こうから向かってる車からしても、頭を出してくる車を見ると怖いと思うんだが・・

>>43
たしかに難しい場面だなそれは・・・。

でも交差道路の通行車等の邪魔になるのは覚悟の上で、やはり
完全に左右安全確認が出来るまでは少しずつ徐々にクルマの頭を
出して行くしかない。見えないときは見える位置まで出る以外に
手段は無いんだから。
（このとき上半身を前に倒して人間の頭の位置も前に出し、少しでも
「見る努力」を）

交差道路の通行車に「邪魔だよ」って意味でホーン鳴らされることも
あるけど、まあ仕方がないと思うしかないよ。中には、ある程度頭を
出した時点で止まってくれるクルマも居るので、その場合には（反対
側の安全も確認の上で）すみやかに発進するといい。

有難う御座います。やっぱりそれしかないですね。

>>44
びっくりするのは、かなりのスピードで左から車が現われたとき。
停止線で止まってゆっくり進んでくれば相手がこちらの事を認識してる
事がわかるので安心。

20年ペーパーでした。
先日、車を買って個人でしている“ペーパー教習”を受けました。10時間くらい…。 自宅の車庫入れや行き付けの店など自分の車を使ってなのでとてもよかったですよ！

後ろに車がいるだけで、煽られてるような感じがするのは俺だけ？(´･ω･`)
バックが全然できないよ。ハンドル切ってる途中、左右が分からなくなり軽くパニック状態になるよ。
車は毎日乗らないとダメだね。

>>47
20年ペーパーでいて何がきっかけで車を買われたんですか？
必要に駆られてでしょうか？
車欲しいけどまだペーパーだからそれはいかがかなものか
とか、でも買わなきゃ教習受けてもその後練習出来ないし…
などと思い悩んでいます。

ペーパー返上、運転がんばってください！

>>48
前に車がいると割と安心だし、後ろに近づいてくると焦りますねｗ
バックで左右が分からなくなるって切る方向？
タイヤがどっちに向いてるかはよく分からなくなるな…
めいっぱい切ってちょっとづつ戻して、また切って
反対にちょっと切って…とかやってるとタイヤをまっすぐに戻せなくなるorz

>>47です！
一人路上デビューまだ30ｷﾛくらいですが…
>>49さんへ
車買ったのは「せっかく免許あるのにこのままペーパーなんて…。車が運転出来ればちょっと生活空間が広がるかな…」とかとか色んな想いで脱ペーパー！励ましありがとうですm(__)m
>>48さんへ
車庫入れ難しいですね！近所のダイエー駐車場で練習してますが他にも練習に来ている人がいて、おんなじ感じですよ！ 私と一緒でかなり線よりはみでてます(*´∇｀*)

>>47
俺は19年ペーパーだったが、（ただしバイクは5年乗ってる）
このままではダメと思い、バイク免許を取った教習所へ
ペーパードライバー講習（MT）を数回受けて、
思い切って、6MTのスポーツカー買った(^^;)。

当時、何が怖いと言えば、車両感覚と車庫入れで(笑)、
（しかも、前も後ろも見切りが悪いのも伴って）
立体駐車場の上の方で練習したなぁ。車庫入れは未だに
100% 真っ直ぐ停車出来てないが。

今は平日15km程（場合により×２）運転する生活でｶﾞｸﾌﾞﾙは
かなりなくなったが。

「自信がなければ先に相手に道を譲る」、「無理に行かない」
「ミラーを使いこなす」、これに尽きると思う。

>>49>>50
送りハンドルしてない？していなければ慣れ不足。とにかくできるだけ
毎日乗って慣れる！
4つのタイヤの位置と挙動をしっかり把握しよう。
そしたら車が体の一部みたいに感じられるようになる。

俺、ペーパー4年目。つか免許取ってから、数回しか乗ってないよ。
4月から車が必要になった。仕事先まで30キロ･･･さすがに原付じゃ無理。髪の毛ペッタンコになるし。
電車があればいいんだけど、残念ながら走ってない。引っ越そうにも、すげー田舎。村みたいｗ

大丈夫かな俺（つд｀）
てか、早く車を買わないと（つд｀）

今の時期はどこの教習所も学生いっぱいでペーパー講習は中止してる。
だから個人のペーパー講習頼むしかないけど、それがまたべらぼうに高い…。

エンジンの入れ方が分からない（つд｀）
スタートの方法が分からない（つд｀）
左手の所にあるあれ･･･（！←こういうの。ガチャガチャ動かす奴）の
記号の意味が分からない（つд｀）

講習、いっぱいなのか･･･。どうしようかね。
友達でもいれば、色々教えてもらえるんだろうけど。
俺にはorz

教習所でもらった技能本はどうした？
あれ、なんでも書いてあるぞ

>>57
あー！
実家に･･･捨てられてなければある･･･かも。
電話で聞いてみるよ。
なければ本を買って勉強しま･･･す(´･ω･`)

>>54
4月以降なら教習所も少し予約が空いて来てペーパー向け講習再開する所も
あると思うから、取り敢えずいつぐらいからなら講習受けられるか聞いてみたらどうかな
（自分も4月以降にペーパー講習受ける予定。今は予約が一杯でダメと言われた）

>>53
「送りハンドル」ってぐぐってみたんだけどｲﾏｲﾁよく分からんかった…。
切る方向と反対の手で少しづつ動かす　ってイメージでしょうか？

私の場合は…してるのかもしれませんがたぶん単なる不慣れですorz
>車が体の一部みたいに感じられるようになる。
早くそうなりたいもんですね(´･ω･`)
車様を必要以上に怖がらず良き相棒となってもらえる様がんばります。

個人ペーパー教習は自宅まで来てくれて一時間4000円でした。 10時間で四万円は痛かったけど、私の場合、身内に教えてくれる人がいなかったのでよかったですよ！

>>61
安いなぁ…。

えっ？ 安いんですか？
10時間超えたら 一時間2000円にしてくれるそうです！

90分4回で39800円。
高いなぁ。。
こんなに高い金額払っていまいちだったらありえない。どうなんだろう。

一回目で嫌だと思って辞めてもも返金されないような
パックとかコース制は不安だよねぇ。

でも教習料金については、補助ブレーキ無しのマイカー教習だったら
かなり危険と隣合わせだし、そうじゃなくても怖い思いをさせる確立高いし
出張だったら大概出張料金込みで行き帰りの拘束時間とか考えると
１ｈ５０００〜１００００でも仕方ないかなとは思う。

>>63
女の子？

２６でＡＴ限定免許取ったけど
都内暮らしで電車・バスで十分で、家に車も無く育ったし
フリーターで金も無いから身分証代わりって感じで
持ってたんだけど、３０になった今年にやっと就職することに。
で、入社したら営業兼配達って感じでＭＴワゴンに乗る羽目に。
急いで教習所に６時間通って限定解除したのはよかったんだけど
車種も違うし路上経験も無し。
おまけに不慣れなＭＴ車ということも重なって
先輩には５分足らずで助手席に戻されて
上司からもしばらく慣れるまでは助手席で同行って指示されて
会社ではさっそく使えない人間扱いに。
仕事内容は少しずつ覚えてきたのに、車が運転できないっていう
前代未聞の人間になってしまった。
恥ずかしいやら情けないやらで、毎日胃痛の日々です。
もっと若くから車に乗る環境ならば良かったけど・・。

>>67
仕事でしか車に乗れない状況ですか？
必要とあらばペーパー教習を受けるのが良いかと。
教習所はこの時期は免許取得者で忙しく難しいらしいですが
個人でやってるペーパー専門を探してみては？
限定解除したばかりなら路上の実践教習で問題ないと思います。
車種もセダンや１ボックスと選べるところもあるようですよ。

３０歳ならまだまだ若いじゃないですか！
歴２〜３０年でペーパー教習受ける方も結構いるんですから
「まだこれから！」と前向きにがんばってくださいね。

>>66
立派なおばちゃんですよ(^ー^)！
>>52
私もずっと単車には乗ってたので道路での状況判断はなんとかなりますが、車両感覚がわからないですね！単車はバックなかったし(--;)……。 後ろが渋滞になろうと慣れるまでぼちぼち練習します！ アドバイスありがとうございますm(__)m

うちが借りてる駐車場は前から入れる決まりとなっています。
入庫するときは前方が隣にぶつからないよう慎重にやるので、なんとかできます。
しかし、出庫するときがいっつも訳わかんなくなっちゃってテンパります。
どのくらいバックしてからハンドルを切り始めればよいか自信がないからです。
運転席が隣の車のどの位置まできたときに、切ればよいですか？
どなたかアドバイスください。

>>70
左にバックして右に出たいなら、まずは左隣の車ギリギリの位置に停め直す。
左隣の最後尾より自車のリアタイヤが後ろへ出てしまえば、左隣の車に引っ掛ける
ことはないので、右隣の車との按配だけでハンドルを切っちゃって大丈夫。

# 一発で出られなかったら、左寄せやハンドルを切る量が甘いか、ハンドルを切る
# タイミングが遅いかなので、最初からやり直し。
# 切り返しをしてもハマってしまうだけで出られない。
# ぶつけないようにするあまり、周囲の安全確認が疎かになることのないよう注意。

左隣の車との間隔が広ければ広いほど、右隣との間隔が狭ければ狭いほど、
ハンドルを切りはじめる時期を早く・切る量を少なくするんだけど、
それは慣れていくうちにだんだんと自然にできるようになる。

>>71さん
ご丁寧かつわかりやすいご説明ありがとうございました。
まずは後ろのタイヤが隣の車のおしりまで出るまで後進するんですね。
いざ車に乗ってしまうと、それすら曖昧でわかってませんでした。
次からはおしりを過ぎているかきちんと確認してみます。
わたしは右に切って左に出るパターンばかりなのですが、
どうしても自車の左前がぶつかりそうで怖くてたまりません。
まだまだ感覚が身についてない証拠なんでしょうね…。
ハンドルの切り具合をなるべく体で覚えられるようにがんばってみます。
本当にありがとうございました。

>>71
自分も前向き→バックで出るが苦手なので参考になりました。

停める時点で寄せると隣車が乗り降り、同じ方向に出難くなるから
出る時に逆方向に寄せ直すのがいいんですね。

>切り返しをしてもハマってしまうだけで出られない。
そういえば昔、訳分からなくなって切り返ししちゃったら
出る方向、右隣の車と数�pまで寄ってしまって
ﾊﾟﾆくり状態に陥り、落ち着くために助手席から降りて眺める
を数回繰り返しとにかくギリギリで真っ直ぐバックさせて
数10分後に何とか抜け出せたという思い出が…orz

交差点での右折待ちについて質問です。
対向車が左折する際に一緒にくっついていって右折される方がいますが、
長々と対向車が続いているときはそうすべきなんですか？
私なんか超下手くそ＆小心者なので、たいていは右折矢印が出るまで待ってしまいます。
後続車はイライラしているんだろうなーと心配になりつつ。。。

>>74
なにも考えずにそれやって左折対向車が歩行者横断待ちで停止しちゃって
自分自身は対向直進道路を思いっきりふさぐ形になってしまい、
死ぬほどパッシング浴びせられてた馬鹿な奴がいたが
そんな風になりたくなければやめるがよろし。

>>74
>超下手くそ＆小心者　と自覚あるなら後続車にｽﾝﾏｾﾝと心の中で
唱えつつ待ってるのが吉。（という自分も超下手くそ＆小心者orz）

75の言う様に直進ふさぐ方が迷惑だし何より焦って曲がろうとして
右折先の横断者（飛び出してくる自転車が一番怖い）を撥ねる危険が高くなる。

安全第一だよ。

衝突事故なんて起こしたらそれこそ大迷惑なんでね

レスくださった皆さんありがとうございます。
事故だけは起こしたくないので、おっしゃる通りゆっくり待たせてもらいます。
後ろについた方には悪いですが、安全第一ですもんね。
ピタッとくっついて曲がる人は、自分のテクニック・センスに自信があるのですね。
おじみそなくせに都内を走るわたしには一生無理ですわ。

徳島弁
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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徳島弁（とくしまべん）は、徳島県の方言。四国方言の一種。阿波弁とも言う。イントネーションは京阪式アクセントとなっている。
旧来の中国・四国方言をベースとし、後から入って来た関西方言の影響がみられるのが特徴。関西方言の影響は、南部、北東部、北西部の順で強い。
北西部の山間地域や一部の高齢者は旧来に近い方言であるが、大半の地域や中年以下の世代では関西方言の影響を強く受けた方言となる。

おじみそ　…怖がり、弱虫。


阿波踊りの国の人か

今日、駐車ブレーキかけたまま７、８ｷﾛ走ってしまいました(T_T)。 その事に気が付いたのが家の駐車場に止めた時……。運転中「なんかブレーキの効きがあまいな…。普段ブレーキ踏みすぎだからかよ！」とかとか……。無事に帰れた事に感謝(^∧^)！
失敗は成功なり！

だから乗りたくなかったんだ…人を轢いちゃったよ…。

>>82
釣られてやるから詳しく書けよ

釣られるもなにもその通りですけど…幸い怪我で済んだけどね。

>>84
> 幸い怪我で済んだけどね。

詳しく。

ペーパー暦２１年でしたが去年から運転出来るようになりました。
それまで何度かペーパードライバー教習も受けても運転できなかったのに
去年運転出来ないと生活できない所に引っ越したら
自然と運転出来るようになりました。
交通量が極端に少ないせいもありますが。

免許とって10年。
最初の1年に数回乗ったのみでペーパーになってしまっていた。

5年前屋久島行った時
宿で仲良くなった人とレンタカー借りたけど
フェリーでみんな先に帰ったので
フェリー乗り場で別れた後、1人空港まで行くのに40分か1時間そこらだったけどがんがった。
変な汗いっぱいかいた。
空港で乗り捨てするときうまく駐車出来ず
飛行機乗るのに時間迫ったので、真っ直ぐにならずに途中で諦めた。

あの頃、ペーパードライバー講習のこと知っていれば
すぐにでも申し込んだだろうけど知らなかった。
そうしていれば今頃、日本国内を旅行するのに幅がずいぶん広がっていたんだろうと。

>>87
これからやればいいじゃん。

出来ちゃった、出来ちゃった、縦列駐車が出来ちゃったって車を買おうかな…。

少し前にも相談させていただきましたがまたお願いいたします。
右折で共同駐車場の門に入るのですが、門が狭くてかなりギリギリです。
下手っぴなので運転席のドアと門が5センチくらいに近づいてしまって、
毎回冷や冷やし、こすってしまったこともあります。
ハンドル切るの早すぎたと思ったときにはもうすでに遅く、門が近づいてます。
そうなると混乱してしまい半泣きになっちゃうんですけど、まず何をすべきですか？やはりバックですか？
ハンドルはどのようにしてバックするべきですか？
離れたいのにどんどん近づき、どつぼにはまってます…。
アドバイスお願いいたします。

もちつけ

>>90
> そうなると混乱してしまい半泣きになっちゃうんですけど、まず何をすべきですか？

半泣きになるくらいひどいのならクルマを買い替えろ。軽にでも。

はい、わかりました。
今後について考えます。

>>90
時間のある時に、どこかの店の広い駐車場でハンドルの切り返しの練習を少しずつして、慣れていけばいいと思いますよ！
私もまだまだ下手くそですがパニクりはかなりなくなりました！
安全運転で頑張りましょうね！！

>>90
その門の幅にもよりますが、現在市場に出ている車が入るとなると
少なくとも2M以上はあります。なのでこするというのは問題です。
はっきりいいますと右折で入る方が左折よりも楽です。
理由は右折のほうが車体がまっすぐな状態で入れるから見通しが利くのです。
もしこの理論が分からないのであればあなたは遠くを見て運転していない証拠です。
あと、考えられるのはあなたは自分の車の車幅をよく分かっていないのでしょう。
それが一番の原因です。車幅は慣れるしかありません。
とにかく迷惑にならない広いスペースでハンドルをきって車独自の挙動を
頭に入れましょう。必要あらば工事現場にあるようなコーンをつかって車幅を確かめる練習も有効でしょう。
それと参考程度ですが車種を教えてください。サイズが大きすぎるとか
ロングノーズな車ならなおさら感覚を頭に刷り込ませることが大事なので。

転職で営業に転職するんですが運転出来ないので焦ってますが、俺の家は車持ってません。
教習所行こうか車買おうか迷ってますがどちらがいいですかね？
ただ、車は維持費が掛かるのが悩みのタネです。
アドバイスお願いします！

>>96
そりゃ経済的余裕やクルマを置く場所（駐車場）があるなら
クルマ買って乗って慣れるのが一番だわな。
それが困難ならペーパードライバー教習でも受けるしか・・・。

最良なのはクルマ買って、しかもペーパードライバー教習を受けるｗ
（ペーパードライバー教習で基本を習得し（思い出し）、あとは自主練習）

>>96
クルマを使わない職種に転職する

ちなみにペーパー教習ってどんな事をやるんですか？
何時間ぐらい受けれるんだろ？

>>100
ペーパー教習は免許取得と違って公安が教習項目や時限数を決めている
わけではないので、教習所によってさまざま。また、教習生が比較的自由に
時間数や教習内容をリクエストできるところも多い。（たとえば「車庫入れや
駐車が苦手だから特訓したい」とか、バイパスでスピードに乗って走るのが
苦手だから慣れたい」だとか）

>>100
まあ教習所によってさまざまなので、自分が行く（予定の）ところに聞いて
みるのが一番。

ペーパー教習は今の時期早めに予約しないと乗れないよ。
今週乗りたかったのに無理だった。

>101>102>103
ありがとうございます！
とりあえず教習所通います！

俺、今ペーパー講習行っているよ。恥ずかしがらずに行って正解だった。

>>96
営業なんてブラック職種だよ。

>>106
そんな営業を一括りにしなくても。
今は亡き「ヤマ○サ」、「朝日○ーラー」「中○○版」なんかの類ならちょっとね･･･

運転はどうにでもなる、でも駐車が駄目だ…。

「子供乗ってます」のステッカーは何処で売ってますか？
教習所には売ってますか？

>>109
オートバックスで売ってますぜ

「子供作ってます」のステッカーは何処で売ってますか？
オートバックスには売ってますか？

今度MT車の購入を考えていて今日友人のMT車運転させてもらったんだけど
峠の登りの急カーブで３速で曲がるときに回転数おちすぎて
エンジンからいやーな音を発生させてしまった、何回も。○TL
真顔でヤな顔されたんだけど、やっぱりこういうのってエンジン痛むんだろうか?
あとシフトダウンがまだ苦手で３速から２速のときにクラッチをどんなにゆっくりつないでも
ガクってなるんだけどうまくいくコツはありますか?

>>112
> エンジンからいやーな音を発生させてしまった、何回も。○TL
> 真顔でヤな顔されたんだけど、やっぱりこういうのってエンジン痛むんだろうか?

ノックを連発したのか？ そりゃエンジンには良くない。

> あとシフトダウンがまだ苦手で３速から２速のときにクラッチをどんなにゆっくりつないでも
> ガクってなるんだけどうまくいくコツはありますか?

それだとこっちのスレの方がよさげ。

「MT車乗りたいんだけど自信が無い　13」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172294028/

ブリッピングによる回転数合わせに関する書き込みを
探して嫁。

ありがとう

>>108
本当にその通り…。
買い物に行くにしても、両脇が埋まっていたら怖くて駐車できません。
間違いなく諦めてしまいます。
せめて片方が空いてなかったら不可能です。
コインパーキングなんてもってのほか。
あんな狭いレイアウトのパーキングに停められる方は神様にしか思えないです。

>>115
ダンボール両側に置いて練習したら？
結局、慣れだから、乗り越えないと。
１回で格好良くしようと思うから、いけないｗ

>>116さん
レスありがとうございます。一回でなんてとんでもないです。
そうですよね、自分でもなんとかしなくちゃと感じてます。

ドアミラーで両サイドを見てるんですけど、外側になる方が隣の車に重なってしまうのではないか、
というのがもっとも怖いです。
そのまま後進できそうなときも膨らんでいる最中は何だか不安になってしまって。
でもがんばらなくては。

>>117
ドアミラーだけじゃなく、振り返って直接確認もしたらいいと思うよ。
後はやっぱ慣れかな？

ペーパーの人はやはりちゃんと教習所で教習受けた方がいいのかな？

5年以上載ってなくて、教習所行かなくて克服って難しいのかな。

>>119
10年以上の金紙ドライバーだったけど、あっさり運転できたよ。
未だに駐車場は苦手だけどな。
ひさびさだと余裕ないからナビはあった方がいい。
初心者マークつけていれば、そこまで煽られないし見逃してもらえるぞ。

>>119
それはその５年間のブランク以前に、どの程度の運転期間があって
どの程度運転が上手かったかにもよるでしょう。（操作技術だけでなく
安全確認や状況判断も含めた総合的な「運転の上手さ」）

そして今の時点でそれをどの程度忘れてしまっているか・・・。（頭も体も）

とりあえずは乗って運転してみて、「こりゃヤバいな」と思ったらペーパー
教習でも受ければいい。 もし身近に運転練習に付き合ってくれる人が
居ればその人に同乗＆指導を頼んでもいいと思うけど、ベテランドライバー
ってのはかえって運転方法に自己流の変なクセが付いてしまってること
もあるからね・・・・。

昨日、ペーパー教習逝って今日も行くが今日は夜の道を走るよ。
道が狭いしその狭い道を老人がトボトボ歩いてて怖くてたまらないよ。
都会だから車の量も半端ないし。
前は田舎に住んでたから教習するにも走りやすかったな。

>>122
老人の徒歩も怖いがチャリも怖いぞぉ〜！ 道路の真ん中でノロノロのくせに時々ヨロッってなる…。頼むから歩道に行ってくれ！

ペーパー講習で駐車（コンフォートで）の練習したけど車が少しでもでかくなると
全然かわってくるな

初めてきました。
仕事で４月１１日までに乗れるようにならなくてはいけない
状況になりました。
心配なので２時間×９日分くらい一気に取ろうと思います。
そんなに早くなれるものでしょうか；；すごい心配だ。
やっと決まった就職なのに車乗れないから内定取り消しとかになったら死ねる；；
ＡＴだから大丈夫と信じたい。

まだ春休みの時期だし
大学なんて入学式遅いから
高校卒業した人がまだまだわんさかいそうな気がするので
そんな一気に取れるものなのか微妙だけど、

ＨＰとか見ていると
個人差あるからなんとも言えないけど
ペーパーで10年以上乗ってなかったでも
10時間くらい乗ればたいていの人は乗れるようになるみたいだから、
出来る限り取ってみれば。

あ；　ゴメン言葉足らずだった。普通の免許取得のことじゃないです。
ペーパー７年だから免許は取る必要ない。

長い間乗っていなかったから心配でしょうがない。
皆よく運転できると思うよ。いつ歩道からガキが飛び出してくるとも限らない。
恐すぎてまともに運転できる自信が無い。
特に俺は急な展開のときの対応能力が低いのとパニクりやすいから運転には向いてない。
だけど仕事だからとらなきゃ。１０時間じゃ取れないと思う；；

>>125
大丈夫だよ。
俺は免許取ってから全然乗ってなくてさ、家で車乗れる人が居なくなり8年たってようやく
ペーパー講習を8時間受けたけど、一日目の三時間でそれなりに乗れるようになったよ。
逆上がりできないような奴で、基本的に運動神経良いほうじゃないけどさ。
それと最初は担当官が安全確認してくれるし安心して乗れる。

>>127
＞１０時間じゃ取れないと思う；；
何が取れないんだ？

>>128
なるほど・・・勇気付けられます。ありがとう
しかし両サイドに車がいる車庫入れとか、狭い道とか、
合流とか不安がいっぱいだ；；まぁがんばります。がんばるしかない・・・
もう無職はいやだ。

>>129
申し訳ない、ミス
×「10時間じゃ取れないと思う；；」
○「10時間じゃ乗りこなせないと思う；；」

あぁ　やべぇ
春休みでガキ連中の居残り組みが大量発生のため
ペーパーコースが中止されてる。
もうだめかな・・・新しい仕事探すかな。

せめて両サイドに車がいる車庫入れと合流は練習したかった。
大阪だけど大阪で慣れたら他の地域では簡単に乗れるかなぁ；；

>>131　車庫入れの練習ならホームセンターでパイロン（３角コーン）を４っつくらい買ってきて
空き地でやれば良いんだよ。
合流は空気の読み方だから教習所よりもむしろ経験者に同乗して貰って
街乗りを繰り返す方が良い。　あと、出来ればフェンダー（アウター）ミラーにすると、
合流時の車間確認がやりやすい。　実はドアミラーは合流確認にはすごく不利。

うぅ；
たった今　父親に助手席に座ってもらって練習したけど基本すら出来なかった；
もう右手・左手・右足・左足・目が全部違う動きをするから前進させて
バックするだけで精一杯だった；；；；
クラッチに集中すればハンドルと目視がおろそかになるし、ハンドルに集中すれば
クラッチが外れてエンストするし・・・・俺どうやって免許とったんだろ・・・・；；
高速走ったのが信じられない；；

会社の車はＡＴらしいからＭＴより楽だろうけど、果てしなく心配だ。
基本すら出来ない俺がＡＴとはいえ運転できるだろうか・・・・
運動神経悪くてパニクりやすい性格だとは思ってたけどこれほどとは・・・参ったな。

頑張って

>>131
個人でやってるとことかはどう？

>>135
レスありがとう！なんとか教習所を取れた！でもほぼ満席で4/11の入社式まで
４日分しか取れそうに無い；；４日じゃ絶対無理；；高速の練習も１日分で限界だな・・・・
会社で運転技術の試験が何日にあるか知らないけど研修後にして欲しいな；；
研修後に試験ならもうすこしマシになる。
もう予約だけで６万使ったよ；１０万使ってでも完璧にしなければ・・・ハァ・・・ツライ；；

車庫入れ人それぞれだと思うけど
俺の場合はサイドミラーみて入れつつ後見にくい車だと
最後20センチぐらいバックするぐらいでドア開けて後見ながらいれてる

20年ペーパーで、書き換え忘れで失効して、直接受験で取り直しました。勢いで車も買っちゃいました。

脱トイレットペーパーに見えた。

手で拭くのかとｵﾓﾀ。

会社入って２〜３ヶ月したら車買おうかな・・・・
でも車のランニングコストって年間３０万ぐらいかかりますよね。
キツイなぁ；；人生設計にも大きく影響する。
でも常に運転技術を保ってなくちゃいけないししょうがないかな。

>>136
> 会社で運転技術の試験が何日にあるか知らないけど

って、どんな職種だよ？ 運転技術の試験の詳細も

>>141
非破壊検査の検査技術者です。
会社から車で現地に行って、検査して終わり次第会社に帰って来るそうです。
その移動に会社所有の車を使うそうです。
運転技術の試験とは先輩を横に乗せて会社の近くを回るそうです。
単に運転できるかどうか見るだけだとおもいます。

でもよく考えたら試験はなんとかパスしてもその後の仕事で
毎日運転しなきゃいけないんですもんね・・・・勤まるかな・・・

今も父親の指導で運転してきたけど、たった１時間やっただけで汗だくだ；；
ホント緊張に弱いな；；すぐパニくるし・・・・ＭＴで練習したからダメなんだと信じたい。

午後１６：４０から教習所でやってきます。
うまくなるかなぁ；；練習日４日か・・・・・ハァ；；

慣れてないならゆっくり走れば良い。そうすれば操作が遅れても安心だ。

しかし…たまには後ろを見てね。
それでイライラした感じの車がいっぱいいたら、見通しの良い直線で脇に
寄って一休みしよう。そうすれば貴方も他の人もハッピーになるから。

>>144
>それでイライラした感じの車
これが一番怖いですよね。クラクションとか鳴らされたらパニくります。

今帰ってきました。
大きな失敗はブレーキの踏み忘れ１回だけありました。
教官がブレーキしてくれなかったら事故ってたな・・・・
あとはは車庫入れなど細かい技ですね。車の間隔をとるのが苦手なので
内輪差で乗り上げたり、両サイドに居る車にぶつけたりします。
この間隔を後、数回の教習で覚えられるかが課題です。
はっきりいって自信度は２０％ぐらいですけどがんばりたいと思います。

今日何時間走ったの？

>>146
２時限です。
明日も朝一で２時限走ります。
最終的には１０時限取るつもりです。
走れるようになるかな・・・・・いや　走るのは簡単だけど
車庫入ができない；　車間の取り方がわからない；

ここに通って32000円無駄にした
http://yokohama-ds.com/
横浜市内でいい教習所ないかな？

明日から車出勤…
１ヶ月間毎週土日に親父と３時間練習してきたがムチャクチャ不安。４年ぶりだし
会社までの往復と駐車は出来るようになったが（駐車は激遅）途中で買い物して帰ることが出来ない…
帰ってきてからチャリでスーパーに行ってる…
ガソスタも高いの知ってて家の隣で入れてる…
新しい職場への不安もあってテンパってる…

>>149
自分も運転は免許とって以来丸２年ぶり。
来週、３時間のペーパー講習を受けたら、再来週からマイカー通勤です；
一緒にがんばろっ

>>150

ありがとう
とても安心しました
おやすみ

免許取得以来9年間運転してなかったペーパーでしたが
ちょうど2ヶ月前に乗り始めて約４０００ｋｍ、
ひやひやする場面は少々あったものの、
いまだ車にかすり傷ひとつつけてません
慎重に慎重に運転すればだいじょうぶ！

>>127
毎日乗ることによって感覚がつかめるから大丈夫。
とにかく遠く見て運転できればうまくなるよ。
センターラインとか対向車が流れていく感じで運転するといいよ。
対向車にぶつかりそうとか思うかもしれないけどぶつからないから安心して・・・。
一週間もすれば絶対乗れるようになりますよ。
自分も免許とってすぐには運転できなかった・・・。
教官は隣にいないし、一人だからテンパって・・・おまけにMTだったから。
でも怖いながらも毎日乗ってやっといまチャリ感覚で車転がせてます。
最初は知ってる道、交通量の少ない道で練習あるのみ・・・。
健闘を祈ります！

> 対向車にぶつかりそうとか思うかもしれないけどぶつからないから安心して・・・。

この辺人によって感覚違うと思うが・・・。
ぶつからないと思っても派手にぶつかる車両感覚の人もいるから。

>>154
それは単にセンターラインから対向車側にはみ出てるだけではないですか？
センターラインなしの細い道の場合でもぶつかるのは問題ありですよ・・・。

正直言ってその程度の車両感覚しかない人は大変危険です。
今すぐ免許剥奪をオススメします。運転しないというのも一つの選択です。

私の場合は、会社についたらそのまま会社の車で
現場に向かう仕事なので、確実に運転できなきゃいけません；；
もし小さい事故でも起こしたら間違いなくクビでしょう；；
入社早々車でクビとかかっこわるすぎ；；がんばらなきゃ

自分は首都圏在住です。
免許取って2年乗ってなかったのですが先日からペーパー講習を受けて今日予約分が終了しました。
でも一人暮らしで運転手段がレンタカーしかないんです。ペーパーからレンタカー借りた人いますか？

ペーパー歴20年です。
ペーパー教習受けてひとり路上でびゅー120ｷﾛです。
路上に練習でる時はいつもドキドキしますが、ここのスレみて励まされてます。皆さん、頑張りましょう！

今すぐ免許返上してください。

>>159　いや、このスレに聴きに来る香具師は十分マトモ。　自覚しているし
改善しようと努力（練習）しているから。

　どうしようもないのが・・・ｒｙ　←女に限らずいろんな意味で。

>>156
そんなもんでクビになるの？小さい事故ってのはどこまでなのかわからんが・・・。
いくらベテラン運転手とはいえ事故るときは事故るのに・・・。
そりゃ、乗る度に擦り傷とかへこみつけてくれば会社側もなんらかの措置は
とるだろうが・・・。まして他人のクルマ傷つけたりするのは言語道断として・・・。
そこまでのプレッシャー強いられて練習に臨んでるのは気の毒だが頑張れよ。

>>161
小さい事故ってのは客先の駐車場で車庫入れするときに隣の車にぶつけたりとかです。
おそらくクビになるでしょう。そして十分にありえることです。
だからこそ恐い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>155
>>154は車両感覚は人それぞれ違うといいたいんじゃないの？
ちゃんと文章読めよ

>>153を読んだがやはりおかしいな
免許を返上するのは鉄の塊をチャリ感覚で転がすお前だろ

>>153
・3ナンバーが通過できるのに軽で通れない人
・空間認識力、車両感覚に優れた人

後者が対向車にぶつかりそうと思ったらぶつかる可能性高いよな？

>>163-165
言いたいことは分かったから、せめて１つのレスにまとめて書けよｗ

すまんな

車庫入れ無理だぁぁぁ；；
なんで見えないところがあるのにあんなデカイ物を入れれるんだろう・・・
自分の空間認識能力の低さが嫌になる；；

ペーパー暦３年のものです
こないだ三年ぶりに運転してたみたら大きな交差点を右折する時に、
右折先が２つあると思って手前の車線に入いれるとしたのですが、そこの車線は
反対車線でした。車が来ていなかったら危うく正面衝突でした
助けてください

>>168　死角だらけだが、要所が見えれば通過できるかどうかはすぐに解る。

　車は前進でもバックでも、内側の後輪が一番内側を通り、外側の前パンパーの端
が一番外側を通る。　だからこの2点をクリアーすれば必ず通過できるはずなのだ。

　たとえば右手側の車庫に入れるときは、右後輪が車庫の右側角に来るように寄せる。
逆勝手のときはバックミラーで左後輪をチェックする。

　空き地パイロントレーニングでカンガレ。

>>170
おぉぉ　ありがとう！
そういう細かい注目点はすごくためになります。
早速次の教習時間に試してみます。

>>169
> 助けてください

無理です。

>>169
曲がろうと思っている交差点の200メートルぐらい手前から、その交差点の
流れを見ておければ（すくなくとも自車よりもずっと前にいる車の動き）、
間違って反対車線に入ってしまうことは防げる。
でも見通しの悪い交差点も場合によってはあるので、
今も昔も俺は
初めて通るような交差点の場合、前車に付いていってる（右折のときは対向車に気をつける）。
交差点で一番前になってしまったら、直進しかしない（進入禁止だったら左折）。

極力、信号つきの十字の交差点だけを利用するのも手ではあるよ。

>>173
> 極力、信号つきの十字の交差点だけを利用するのも手ではあるよ。

意味不明。なぜ信号機アリの十字交差点だけを利用すると
>>173のようなヘマを防ぐことができるのか、説明よろしく。

× >>173のようなヘマを防ぐことができるのか
○ >>169のようなヘマを防ぐことができるのか

>>169のも信号機のある十字交差点の話じゃないの？

>>169
マルチすんなよ知障が・・・・・

>>174
説明不足スマヌ。
信号があれば、落ち着いて曲がっていく先を見ながら右左折できる。

>>169はマルチにつき以後は回答不要

左に３回曲がれば右折と同じ結果が出るおwwww

>>171　これはトラックの物だけれども、言っていることは同じだから
このＰＤＦ資料の２ページ目をよく見ておいて欲しい。

　乗用車やノーズ出ミニバンの場合は運転台が少し後ろになるのが特徴だ。


　つ　http://www.hino.co.jp/j/product/truck/revolve/hnrevolve_26xzu.pdf

ペーパードライバーといっても、ペーパーになる前にどれだけ頻繁に運転して
たかでかなり慣れが違う。もともと日経の犬丼（DQNコラム書いて騒ぎになった香具師）のような元々
サンデードライバーで自分勝手な運転しか出来ない香具師がぺーパーになるとまったく
運転できなくなるだろうな。

俺はペーパーに成るまでほぼ毎日運転してたし、ミニカー登録三輪はちょこちょこ乗っているので
たまにレンタカー借りて運転しても全然困らないけどな。

四輪免許必要な車両運転しているので、免許的にはペーパーではないけど、実質バイク。
でも普段から交通の流れに乗っているので、たあｍに四輪運転しても全然困らない。

昔からワイドミラーは必ずつけて後方確認するし、二輪免許取得してからｊは、バイクの動き
も理解できるので、特に確認は念入りになった。　

かなり狭い道でハイエースやキャラバンでも平気だぞう。

・・・・・で？

日記ならチラシの裏にでもお書き下さい
お願いします

ペーパーじゃねーじゃん

薄っぺらい人間って言いたかったんじゃね？

MTで免許をとりレンタカーでATを借りたのですが
いざATでの発進の操作がわからず恥をかきました
ATでの発進操作を教えてください

なんの釣りだ

>>186
非限定の普通運転免許を取った場合でも、必ず数時間はＡＴ車による技能教習を
受けることになっています。（公安委員会の定めた技能教習項目に含まれています）
もちろん運転教本（ＭＴ車用）にもＡＴ車の基本的な取り扱い方（チェンジレバーの
使い方等）が載っています。

従って>>186は釣り、もしくは無免許としか考えられません。さようなら。

駐車のコツを教えて下さい…。

ハンドルを切るタイミングがむずかしい。
少し狭い道だと早めにハンドルを切ってしまい内輪差で乗り上げてしまう。
やっぱり経験を積まなきゃどうしようもない話だろうけど、
金が無いから中古車ですら買うのは難しいよ・・・・つらいねぇ・・・

>>188
186氏じゃないけど8年くらい前に公安委員会認定校の教習所を卒業した者だけど、ATの車は高速講習の一回しか乗らんかったな。
クリープ現象とアクセル踏むだけでスピードがあがるAT車がまじ怖かった。卒業後ﾍﾟｰﾊﾟーになり8年後にﾍﾟｰﾊﾟｰ講習受ける前に駐車場で
一人で練習しようと思って乗ったんだけど、まじ最初はｶｯｸﾝｶｯｸﾝになったｗまともに乗れずに即電話したなｗ
なんでかと言うとＭＴとATではアクセル踏む量が全然違う。駐車に関してならアクセル踏まなくてもクリープ現象ですすむやん
逆に駐車場で踏むと初心者にとってはオーバースピードになる。あとから判ったんだけどね。
釣りとは言えないような気がするがね。

俺もAT車は2回しかｗ運転したことがないが、アクセルのふみ加減とブレーキングがMT流が染み付いてるんでちょっともたつくな。
あとキックダウンってやつ？正直こえーｗｗｗ　いいのかよ？みたいな。

キックダウンね…

あれはビビリミッターがかかるな

>>191

奇遇だな。俺も８年前（平成１１年）に普通一種（当然、非限定）
取ったんだが、第１段階であったぞ。
「オートマチック車の運転」、「オートマチック車の急加速と
急発進時の措置」。

＞ATの車は高速講習の一回しか乗らんかったな。

なるほど。無免許乙。

それ以外にもＡＴコースの教習生との複数教習になった
危険予測や高速もＡＴ車だったけどな。（まあこれは
教習所やタイミングによって違うだろうけど・・・・・）

いずれにせよ、平成１１年に公認教習所で教習を受けて
いて第１段階の技能でＡＴ車に乗ってないってのは
アリエナイ。

>>194
「オートマチック車の急加速と急発進時の措置」なんてやるんだね・・・・
やっぱあれかな？ 段差を乗り越えようとして、越えた瞬間に急発進気味に
なった場合の対処法を教えるの？

俺、平成七年に免許取ってるけど、
何回かＡＴ車乗った記憶あるよ。

>>190　ヘタクソ棒を付けて此が壁にするくらいまで前に出しながら回り込む。

>>196
そうそう。

所内コースでそれを練習する場所（段差）があって、そこに前輪を
当てた状態でいったん停止させ、アクセルを踏み込んでいって
前輪が段差を乗り上げた瞬間にアクセルからブレーキへと素早く
踏み替えて止める練習。何度かやって上手く出来るようになったら
今度はクルマを後ろ向きにしてバックで同様の練習。

俺は最近免許取ったけど、教習項目名も「オートマチック車の急
加速と急発進時の措置」で全く同じだから>>194が８年前にやった
のも同じ内容だと思われ・・・。

ちなみに「オートマチック車の運転」ではチェンジレバーの取扱方
や発進・停止の方法を教わって所内コースをぐるぐる回った。
教本にもＡＴ車の取り扱い方が載っているね。（長い下り坂では
２レンジ等に落としてエンブレを掛けるってあたりの話も含めて）

補足：

「オートマチック車の急加速と急発進時の措置」ってことなので
急加速の練習もした。って言ってもＡＴ車だからキックダウンの
使い方を教わっただけなんだけどね。

平成１０年 国家公安委員会規則第１３号「指定自動車教習所等の教習の規則の細目に関する規則」
に於いて、ＭＴ免許（非限定免許）の技能教習でも第１段階でのＡＴ車教習が義務付けられている。
（教習項目２１「オートマチック車の運転」および教習項目２２「オートマチック車の急加速と
急発進時の措置」）

従ってそれ以降の教習生は当然第１段階で上記のＡＴ車教習を受けていることになる。

なお、当該規則に於いては「ＡＴ車を使用した教習は概ね２時限以上４時限以下であること」と
規定されている。第１段階の教習項目２１および２２以外にもＡＴ車を用いて教習を行うことが
あるのはこの規定に拠る。（危険予測や高速教習など）

最近のＭＴ運転教本だ、とＣＶＴの解説やゲート式（ジグザクに動かすタイプ）
のＡＴシフトレバーの説明まで載ってるよ

やっぱＭＴ免許取っても実際はＡＴに乗るってヤツが多いからかな？

>>194
＞なるほど。無免許乙。
どういう意味？
ただの煽り？

>>203
ウソつきは引っ込んでろって意味なのでは？
たぶんだけど

>>202
その意味もあるだろうね・・・・日本の普通乗用車のＡＴ車率って高いから
その現状は無視できない、と。

>>204
うそつきって言うか
8年前の事で俺が記憶間違いしてるだけだと思うけど。すまんかった。
間違いを指摘してもらったのは感謝してるけど
それでも最後は煽り文章なの？

粘着乙

>>188　　186じゃないが試験場一発なら試験場では教習しないし、
　　　　　俺は免許取得した時はAT限定など無かったけどね。
　　　　　
　　　　　最近AT限定が出来た二輪免許もほんの数年前までスクータ教習はなかったけどね。
　　　　　
　　　　　最近免許取得した子供は恥じ書かないように黙っていたほうがいいんじゃないのかね。
　　　　　

　　　　　「恥じ『書かない』ように黙っていたほうがいいんじゃないのかね。」






・・・って、オマイの方が大恥を掻いてるんじゃ？
いい歳したオッサンが他人を子供扱いしながら誤字ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり>>208は文字通り恥を「書いた」わけですなｗ

てか２ちゃんで誤字ごときを指摘するのもアレだが、
相手を子供いしてる>>208が簡単な漢字を間違ってるあたりが
何ともマヌケで笑える。

＞186じゃないが

・・・・・・よっぽどくやしかったんだね、>>186さん♪

>>208
で、ジジイは何歳なんだ？
参考までに教えてくれよジジイ

言われてみれば確かに>>208はその文章中に誤字を埋め込んで恥を “書いている” わけであり、間違いではない。

てかオマエらやたらと食い付きいいなオイｗ

つーかそもそもの事の発端である>>186を読んでみると、

>>186 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2007/04/04(水) 23:50:00 ID:sVJnMzY8O
＞MTで免許をとりレンタカーでATを借りたのですが
＞いざATでの発進の操作がわからず恥をかきました
＞ATでの発進操作を教えてください

レンタカーでＡＴ車を「借りた」って過去形で書いてるってことは、借りたのは当然
>>186を投稿するより以前の出来事だから、その時にＡＴの発進方法が分からな
かったら当然その場でレンタカー屋の店員に聞くなり取説を読むなりして発進
方法を確かめたはず。

そうじゃなきゃ、いつまで経ってもレンタカー屋の敷地から出発できねーもんなｗ
（まさか、発進できなくて諦めてクルマをそのまま返却したのか？ アリエナイ）
従って>>186を書いた時点で奴がＡＴ車の発進方法を知らないわけがない。


・・・てことから考えても>>186は「釣り」とみなされたんだろうよ。

簡単な釣りで大量でしたな。

わざと書いたのに気付いたのは>>213だけだな。

1991年以前に免許取った人口のほうが多い。
1980年代後半にはレンタカー借りるとデフォルトATだったけどな。

俺も始めてのAT車はレンタカー　すぐなれたけどな。
あんなの最初一回のればあとは簡単だろ。

誤字を後から釣りだったことにする・・・・・・なんて恥ずかしい真似は普通の人間にはできないｗ

>>215
> わざと書いたのに気付いたのは>>213だけだな。

へー・・・
誰も信じないと思うよ、そういういいわけって

ミットモナイｗ

>>214
それ言えてる

>>215
＞わざと書いたのに気付いたのは>>213だけだな。

・・・・おまえさあ、「イヤミ」って言葉の意味わかる？ｗ
>>213がマジで肯定しているとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりジジイのくせに文章読解力はゼロってことか。最早救い様が無いな・・・・・。

あのー
恥ずかしいからいい加減にしなさいｗ
いちいちID変えなくて自作自演だって事はみんなが判っているからｗ

と、単発ＩＤがなにかホザいてますｗ

まあそれはともかく、>>214で確定でしょ
てか>>214まで誰も指摘しなかったこと自体が不思議なくらいでｗ

>>221
× いちいちID変えなくて自作自演だって事はみんなが判っている
○ いちいちID変えて自作自演しているて事はみんなが判っている

なるほど、ＩＤ変えても日本語が不自由だってところは変わらないのなｗ

ttp://find.2ch.net/faq/faq2.php
ここ知ってる？
ID自演嵐対策もできるとこなんだけど

話をぶった切ってすまん。

ＡＴの発進方法ってそんなに難しいのか？
ただＤに入れてブレーキ緩めてアクセル踏んでいくだけじゃないの？

>>226
その通り

自作自演はもう終わりなのかな。
煽りを煽りで返すのはよく無い事だと思うけど
ここはペーパードライバーのスレであって
あんたのストレス解消の場じゃないんだよね。
2chに疎い人だと思うけど次は串くらい通せば？

>>228
生ＩＤ見える人？

>>228
生ＩＤじゃない、生ＩＰだった

>>228
・・・・・・ハッタリか？

>>228
書いてることが本当ならそれなりに詳しいみたいだから
とりあえずオレの吐き出してるHTTP_USER_AGENTでも
出してみてくれよ、なあ

どうせハッタリでしょｗ

>>228
「串くらい通せば？」なんて言うくらいなんだから
オレのＩＰも調べりゃ判るんだろ？
なんなら環境変数REMOTE_ADDRモロ出しでもいいぞ
出してみてくれよ、なあ

>>228
結局ダンマリかよ・・・・・・

ハッタリ確定
ツマンネ

２ちゃん名物はったり揚げ（税込・５８０円）

便所の落書きに正しい日本語(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

正しい日本語房は簡単に釣れる。

そんな貴方にＡＴＯＫ。　日本語の国で生まれたジャストシステムの自信作です。
オプションで方言もサポート（ほべりぐシステム）

日本語うんぬんもそうだが・・・・、

>>228
> 2chに疎い人だと思うけど次は串くらい通せば？

こんなこと書いていかにもＩＰが判るかのようなフリしておいて
ID:A+CJly7j0がちょっと突っ込むと完全に沈黙してしまった
ID:UJ2dr1gL0もかなり恥ずかしいｗ

まさにハッタリですなｗ

>>239
普通にあれから落ちたとか思わないのかｗ

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　お約束 【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣

>>239
２ちゃんで「オレＩＰわかるよ」とか「串抜けるよ」って言ってるヤツはたいていウソｗ
そんくらい気付けよｗｗｗ

さてどのようにしたらＩＰ抜けるか話してもらおうか。

免許人口上1991年以前に免許を取得した人間のほうが多いが何か？

やっぱりトヨタの新車とかって凄い高いのかしら？

>>245
何を買うかによる。
てか、ヨタ車買うなら他で探したほうがいい

若葉着けて走ってもいいんですか？ダメと言う人も居れば、問題ないという人もいます。いったいどっちなの？

>>247
どういう意味で尋ねてるのかわからんけど、法律的な意味で尋ねてるなら
もちろん免許取得後１年間は必ず付けなければならない。

>>247

１年以内→必須→つけないで捕まれば反則点が加算される。

２年以上→つけてもよい。

>>249
じゃあ１年〜２年の間は？

正しくは

・１年未満 → 付けなければならない （違反点数１点、反則金４千円＠普通車）
・１年以上 → 付けてもいいが、初心者マークの趣旨（＝初心運転者の保護）から
　　　　　　　　　考えるとあまり望ましくはない （違反ではないが）

まあ>>247の場合はおそらく「ペーパードライバーで運転に自信がないので
初心者マークを貼りたいんだけど付けてもいいのか？」って意図の質問なん
だろうから、そういうことならば初心運転者の保護と同様であり、付けても特に
問題ないと思われ。

俺は免許取って２年目のときに仕事の関係で雪国に引っ越したんだけど、
免許証の住所変更の為に現地の警察署に行ったときに、「雪道の運転は
全然経験が無いんだけど初心者マーク付けてもいいですかね？」って
聞いたら、「そういうことであれば付けてもいいですよ」って言われたよ。
交通課（？）の警察官に。

だからペーパーでも付けて問題ないっしょ。

>>247は>>251の意味で書き込みました。だってここ、ペーパードライバーのスレですよね？だからここなら正確な答えが聞けると期待して。三年ブランクがあり、車を買ったもので☆それならば着けようと思います。

義務の期間以外は任意でいいんじゃまいか。

家族に初心者いると付けっぱなしだし。

初心者が運転するから危ないので近寄るなよって意味でしょ。

俺も知り合いに若葉マークつけようかなって言ったら
「初心者と分かったら煽られたりするぞ」って言われた。

>>255
確かにそういうアホはいる。
けど大半のドライバーは幅を空けたり前を譲ってくれる。
不安ならつける方がいい。

自分も若葉マーク付けて走ろうかなと言ったら
「よけてくれるからそうしなよ」と「煽られるからﾔﾒﾄｹ」という意見が
半々位だった

たま〜に混じってる煽り屋に臆さずに若葉付けることにしたよ

初心者マークを煽るようなDQNは二輪も煽る。
二輪乗っているときは初心者マークとペーパードライバーには近付かない。
動きで解るんだよ。下手な香具師は。

後からブレーキランプ見てれば、初心者とかDQNとか大抵わかるよな。
初心者はビビリブレーキが多い。何でもない所でブレーキを踏む。
ま、慣れるまではビビリぐらいがちょうど良いけどね。

免許取得後1度も運転せず、ペーパー歴4年…。
親父に助手席同乗してもらうよう頼んだけど、面倒くさいと断られ、
試し乗りするにも親父の車はレクサスで小回りがききにくくて怖い…。

あきらめてペーパー講習受けに行こうと思うんですけど、
講習時間は合計どれくらいになるんでしょうか？

>>260
ペーパー教習は免許取得教習と違って、公安委員会が定めた教則や教習項目や
規定時間が無いのでこちらの希望に沿って自由に決められる場合が多いです。
でも教習所によって最低○時間とか決めてる場合もあるので、行く予定の教習所に
尋ねた方がいいでしょう。

>>261
レス�d

スレ見返したら、10時間ぐらいと言うのが多いみたいだな。
でも、1時間6000円の出費はつらいな…。

>>260
中古なり新車なり自分の車用意できる段取りできてから講習受けた方がいいよ。
ペーパー受けても練習する車がないとまたペーパーに逆戻り。
それと初心者は絶対にコスるから高級車で練習するのは駄目。

高級車でも古ければいいと思うけど。

俺田舎だから仕事とか車の運転が必要になってくるけど､自分は乗りたくなくても家族や周りの人から｢運転しろ!｣って強要されると苦痛でたまらない ﾄﾞﾗｲｰﾊﾞｰﾊﾗｽﾒﾝﾄってのがあるのかな

ﾄﾞﾗｲｰﾊﾞｰ

　

>>266 間違った(^^;)訂正します ﾄﾞﾗｲｰﾊﾞｰ×　　　　　　　　　　ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ○

父親の後について高速にのったものの出口付近で見失った。
特に行き先が決まっていたわけでもないし、仕方がないので
家に帰った。

後から「降りたところで待ってた」と言われたけど、車なんて
みんな同じに見えるし、出口付近は渋滞していてわからなかったよ。

後ろ付いていくのも大変だよね。

>>265
その気持ち分かります

>>269 あと初心者マーク付けて運転してると後ろからﾍﾞﾃﾗﾝの運転者からｸﾗｸｸｼｮﾝならされるわ､煽られるわ ﾍﾞﾃﾗﾝて初心者にｲﾗｲﾗしてる人結構いるよね そのくせ｢乗れ!｣っていわれても乗る気なくす

ところで、ペーパードライバーって正しい英語か？

ここは日本だからいいんだよ

仕事で乗らないとダメからかなり怖い…でも仕事だから青葉マークなんて付けれるわけないし…どうしよ…。

別にタクシードライバーじゃないよ…はぁ…orz

どうしよう…。

>>271
日本人の大好きな和製英語です。

>>268　遊びなら笑い話で済むが、もれが機械電気屋の新入社員だった頃
横横六ツ川料金所で先輩においてかれて漏れの後ろに付いていて協力会社の
クルマと共に路頭に迷ったときは流石に困り果てた。　まだ携帯電話なんて
持ってない時代。

　それ以来グループ走行の時に間に他車を入れるのはすごく嫌だ。　（トラウマ）
だからびったりついていく。人によっては煽ってるのと勘違いすることも少なくない。


　そう言えば、嫁入りの車列で絶対に切らさないという地域があったよな。

心に余裕がないと車運転できない俺夜勤(22:00〜6:00)がほぼ毎日で夜勤明けは疲れて車乗る気になれないし 車を運転する恐怖心と仕事に対するストレスで運転できない

>>278
だからなに？
日記はレシートの裏にでも書いて食え

「書いて『食え』」ってのは新しいパターンだなｗ

結局>>279みたいなやつがﾍﾟｰﾊﾟｰをバカにするんだよな こいつﾍﾞﾃﾗﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだろ

>>281
>>279じゃなくても「だからなんなんだ？」とは思うわなｗ
独り言は便所か風呂でしとけよ、な！

てかこのスレは>>1を読んでも判る通り

>>1
> 苦手意識、恐怖、ﾏﾝﾄﾞｸｻを乗り越え
> ペーパー同士モチ上げて頑張っていきましょう。

ってことで、「今はペーパードライバーだけどその状態から脱して
もっと運転上手くなりたい」ってヤツが来るスレだから

>>278みたいにただグチグチ、ウジウジしてても意味ないしスレ趣旨
からも外れてるし　（読まされた側もモチ上がるどころか下がるだろｗ）

>>277
料金所はちょっと気を使えば待てるのに！！と思うよな

>>278
・・・・・・・・・・で？

スレッド名をぺーぺードライバーだと思ったぞ。
あまり変わらないか？おまえたちどもは

　　　　　　「おまえ『たち』『ども』」


こんな珍妙な二重表現を平気で遣うなんて
さすがベテランおっさんドライバーは違うな

・・・・・日本語を満足に喋れなくてリストラされたのか？ｗ

>>286
> おまえたちどもは

それどこの田舎言葉？

複数形の複数形ってことか・・・・・

スレ違いなんで消えろ
優しく言うよ
消えろ

ｱﾀﾏ悪いｵｯｻﾝﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

駐車場とかで人の車にこすったことある？

>>292
ない

オマイはあるの？

>>285 わかったよ!ああ言う自虐的なこと書くやつはこの版にくるなっていいたいんだよな?はいはい わかりましたよ(~ﾍ~;)

自虐と言うか俺達に何を求めてるか判らない。
夜勤なら明け以外に公休が月5〜8くらいあると思うけどその時に練習すればいいじゃん

>>284　帰ってからその先輩こってり上司に絞られてた。勿論漏れも怒られたけど。
だけどよ、通行券取ったら先輩の車遙か彼方なんだもん。アクセルベタ踏みでも
追いつけない処がむしろ他車が割って来て余計にインターバルが開き、
ついに見失ってしまった。降りるインターすら正確に覚えて無くて・・・。

　だから逆に自分が先頭車の時はすごく気を遣う。

　それが仇で都内の右折信号のタイミングミスって交差点ど真ん中で停まったときは
恥ずかしかったなぁ・・・どうしようかとオモタヨ。

>>296
昨日それをやった…気がする＞交差点ど真ん中

信号赤（直進・左折矢印点灯）→信号赤（右折矢印）

かと思ったら

信号赤（直進・左折矢印点灯）→信号赤（矢印点灯なし）→信号赤（右折矢印点灯）

の順になって焦った。

あまりにも焦っていたために矢印が点灯していない間にほかの信号が
どうなっていたのか見えていなかったorz

でも自分の目の前を車が通り過ぎたりはしていないから、たぶん大丈夫だったんだよな。

>>297
あー、あるある意表突かれるのｗ
赤信号ちょっと待った！の直進突っ込みと右折フライングとの事故防止なんだろうけど
焦るから結局対向車とか見てないんだよね…
初めて通る変則パターン信号は青の順番とかタイミングわかんなくて先頭だとドキドキｗ

>>298
先頭もドキドキするけど、バスとかトラックの後ろにつくと余計に焦る。
前が見えない!!
おまけに後続車いっぱいあったりとか……。
早く運転、上手くなりたい。

>>297-299　特に変則信号の場合、クルマの信号にも「砂時計」があると良いよな。
歩行者信号ではたまに見かけるけど・・・・。
（元々は大阪民国でせっかちな歩行者の赤信号横断を抑制するために開発された。）

車乗ることを考えると胃がキリキリする・・

>>300
おいらは「大阪民国」で有名?な「和泉」ナンバーですが、ペーパー脱出しようと毎日練習してます。
たまにイラチな人もいますが、大体は交差点でも待ってくれるよ！
「大阪民国」でもお互いに事故は起こしたくないからな。

>>301
自分も最初のころ「明日運転しよう！」と思ってから寝ると
朝おなか壊したりしていたよ。

全ては「慣れ」だと今なら分かる。

まだ怖くて若葉マーク外せないけど。

ペーパー歴７年。いい加減脱出しようと今日車買いました。
ディーラーまで運転できるかと思ったらそれ以前の問題だったよ…。
左折のタイミングがわからない。人気のない田んぼ道で練習したんだが
脱輪が怖くてついついハンドル切るのが遅くなってしまう。
右折は運転席から見えるから平気なのに。
ペーパー講習も申し込んできた。納車まで頑張るよ。

>>297です。

ほとんどの方がご存知かと思いますが、自分が知らなかったので情報共有します。

>>297で書いた交差点を今日自転車で通ったので観察していたら右折矢印が
灯火する前の矢印無灯火赤信号の状態で皆さん右折を始めていました。

わかっているならわざわざ右折矢印の灯火を待つことはないんですね。

教習所のペーパー教習って、普通何時間ぐらいの練習するんだろ。

>>306
何時間でも
基本的に自分がもう良いと思うまでかな。一回一回振り込みだしさ。
個人や協会に入ってないようなとこは、何時間と決まってて総額を前払いで振り込むとこが多いんで
時間決まってる場合あるな。

>>304
ハンドル切るの遅いのは(大回りになる)対向車線の車と事故を起こす可能性ががあるんで
怖かったら怖くないlvまで減速して左折なりした方がいいですよ。

新入社員が飲み会の送迎役を買って出てくれた。
これからずっとやってくれるらしい。
涙が出るほど嬉しい(´；ω；｀)

>>309
出来た新人ｳﾗﾔﾏｼｽ

>309
呑まされたくないだけじゃ？

下戸だとハンドルキーパーのほうがメリットあったりすることも少なくない。

>>310
いや、このスレ的には運転できることが羨ましいことかも知れんけど・・・。
実際アッシーはつらいよ。特に飲んだ後の奴らはリバースの可能性もあるし
酔ってるから車内メチャクチャにする。
そんな俺は学生だから知り合いに車のある奴が少なくていつも足代わりにされてる。

>>307
自分がいいと思うまでか…。

3時間セットのところと6時間セットのところがあるみたいだな。

>308
減速は十分してたんだけど、曲がるタイミングがわからない。
速度でなく車両感覚がつかめてないんだと思う。どの位置に車がいるのか分からなかった。
教習のときも左側がわからなくて怖かったの思い出したよ。

週明けから教習だから頑張ってくる。
仕事後の時間帯にペーパー教習やってなくて辛いよ…

>>314
まぁ正直予算が許す限りだと思うね。結構高いし。
>>315
う〜ん
減速ってのは10km以下だよね？それ以上は出さない方が良いっす。教本にも徐行で左折すると書いてあるらしいし。
後歩行者の目視が遅れるんで。
左折はガードレールに沿う様に曲がるのが理想らしい。普通車なんて大して内輪差なんてないしさ・・
最初は怖いけどね

>>315
おおむね、Aピラーのとこに曲がり角が来たらハンドルきればいいんじゃない？

「遅くてごめん」というよいなステッカーを100均で見付けたけど、若葉とどう違うのかな？
上手くなるように少しずつ練習してるが…。
やっぱまだ自信ないのでステッカーを貼ろうかと…

その「遅くてごめん」のステッカー貼りつつ、物凄いアグレッシヴな走りを
してる若葉をさっき見かけてﾜﾛﾀｗ

>>319
アグレッシヴな走りの若葉ｗｗ
「遅くてごめん」ステッカーの意味ﾅｽｗ

明日都内走ります
やばい胃が痛い
死にませんように

>>321
ばかっ！
本当に死にたくないなら、都内走るな！
でも仕事とかで仕方がないのだろうが…。
仕事か命か、よく考えてみたら？
このレスにあるように、とりあえず休みの日に練習しなちゃい！

今日都内走ったけど、六差路で激しくｵﾛｵﾛした。どの車線行ったら良いか
わからなくなる。やっぱ都内怖い…。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
なんだここは！
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&q=%E6%B1%A0%E8%A2%8B&oe=UTF-8&z=19&ll=35.733476,139.716729&spn=0.001191,0.002924&t=h&om=1

左右の車輌幅の感覚がつかめません
誰かコツとかあったらおしえてください

まずは反復横跳びからはじめると良いよ

>>324
ひたすら乗るしかないと思う

>>324

路地や廊下を歩く時に、両手をいっぱいに広げてあるく。
(身長や手の長さにも因るがこの幅は車幅と大きく変らない。)
これでぶつかるかどうか事前にわかるならちょっと慣れれば大丈夫。
すぐに手が壁なんかに当たるようなら免許返上するか、眼科にでも行って相談した方が良い。

曲る時は内輪差とかあるからこの限りでは無い。

>>324
コーナーポール付けろよ
自動車用品店でも、後付けのやつ売ってるからさ。

わかんねーけど、こんなもんかなー　なんて、周囲の迷惑だ。

>>327
そのやり方いいね。

みなさんレスありがとう

車がなければ成り立たない仕事なので

ほんとに助かります

>>330
そのクルマに乗ってどこかすいてる広い駐車場にでも行って、
直線（白線）があったらそれに平行に寄せて左の前後のタイヤで
踏んで止まってみ。そのときに白線が運転席からどう見えるか
（直線がボンネットのどのあたりと交差してるように見えるか）を
しっかり脳味噌に焼き付けておく。それが左寄せ限界の目安。

同様にして、右寄せ限界の目安も実際に確かめて覚えておく。

これをやっておくと役に立つよ。（クルマが替わると目安も替わる
ので要注意。例えばセダンと、ミニバン、トラックではかなり違う）

>>331
そんなことやる暇あったら車庫入れやりな。
車庫入れが感覚身に付ける一番の近道。
一番の利点は人を殺す心配がないってことだがｗ

他人のアドバイスに一方的に絡んでくるバカってなんなんだろうね・・・・
自分は自分のアドバイスを「質問者に対して」すりゃいいだけなのに

常に誰かを攻撃してないと精神の安定が保てない人なのかな？

大人げないぞお前等
回答者が回答者に噛み付いてどうする？

そういう輩が居るからスレが荒れるんだ・・・

331=333=334だなｗ
必死にIDかえたようだけどバレバレｗ
文体が同じだものｗ
的外れなアドバイスを指摘されたのがそんなに悔しいかｗ
悔しかったらせいぜい練習しなｗ
多少はうまくなるよｗ

よく読めよ慌て者が・・・
ID替えるも何もないだろ　>>331＝>>333そのまんまだし

とりあえずもちつけ

今日び「ｗ」付きの文書で釣り以外なら、それは真性の（ｒｙ

>>331の方法は若葉スレで何度も既出だし、そもそも公認教習所の運転教本（技能教本）の
「走行位置の進路」の中で「車両感覚のつかみかた」として説明されている方法のうちの１つ。
ここは「脱ペーパードライバー」のスレなんだから、教習所で教えてる方法を挙げるのは全く
問題なし。それを「的外れ」などと批判する方がどうかしている。

・・・・なんて書くと、例の気違いに「必死にIDかえたようだけどバレバレ」とか書かれるのかな？

訂正： 「走行位置と進路」だった、スマソ・・・・・ｏｒｚ

今度はあのキチガイ、「教習所の教え方なんて全部的外れｗ
あんなの信じてる方がバカ」とか言い出すんじゃね？ｗ

オマエよりはよっぽど役に立つってーの！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331の発展バージョンで、　広い空き地（駐車場など）に雑巾を置き、
此にバックで進んできて左後ろのタイヤで踏んで停止。
という練習法が交通機動隊で行われているそうな。

>>324　「車幅」とはちょっと違うけど、車線のセンターをキチンと走るためには
自分のお尻が右側の轍に乗るようにする。

>>341
お尻というよりも右腕と右足だね。
単に尻だとブレが多きすぎるね

単純に空き地で２時間ぐらい練習すれば馬鹿以外はまともに駐車できる

俺は多磨霊園で練習しました。

だからか・・・
なんか後ろにいるし

>>344,345

味の素スタジアム周辺も練習にいいですよー。
ペーパー講習で走りました。
結構練習で使っている人多いみたいです（教官談）
お近くの方はぜひ！

空き地、空き地って簡単に言うが
空き地なんてどこにもないよ(´･ω･`)

駐車は一番、覚えづらいと思ったな〜
私の場合は、家の車を置いてある車庫が凄く狭くて
何回もこすりながら、覚えた。あとは実地ですごしづつかな。

よく、人に車庫いれを教わるときに、
「ハンドル右に切れー」「反対だろ。バカ。」
と言われる指導は良くないらしいね。確かに上達しない
最初にアウトラインを大まかに聞いてから、
一人でやってみるといいかも

ゆっくりやれば車庫入れ出来るようになりましたが、乗ってる車が後方視界が悪いのと、夜がさらに見にくいので、リアビューカメラをつけました (`･ω･´)

リアビューカメラって、便利だけどさ、
旅先でレンタカー借りたり、運転してた友達が急に具合が悪くなって、
とか疲れたからとかで、運転代わってくれとか言われたりして、
リアビューカメラのない車で駐車させられるシチュエーションがあるとしたら、
どうすりゃいいのよ？

>>350さんの車リアカメラ付いてないでしょ？

ペーパー歴6年
明日東京に行くことになった
これが最後の書き込みになるかもな

ペーパー2年の俺ももうすぐ仕事で乗らなきゃいけないらしいから事故って消えてるか生きてても解雇のどちらかになりそうで怖いよ。

最初は怖いと思うけど最初の一歩が大事だぜ。
自分を追い込むんだ

まぁ俺も2ヶ月前までは8年間ペーパーだったし人の事言えないけどな。
車新車買って休みの日は最近は一人ドライブに出かけるのが日課だよ。

無事に帰ってきたら結婚する
ということにしとけばきっと大丈夫だと思うよ

しかし夜の運転は昼間の10倍怖いな

ってか今度いきなり高速道路走らされるっぽいんだが駐車がヘタだし高速道路に合流する瞬間が怖くてたまらん。
一ヶ月前にペーパー教習通ったがやはり不安だお。

>>356
ペーパー歴5年。

オレ、500m離れたコンビニでエロ本買って帰ってきたら結婚するんすよ。

>>352
どっちかというと生存フラグだから大丈夫。

夜の運転よりも、雨の運転の方がつらい。

ペーパー暦１６年。先日、車買いました。まだ数度しか乗ってないけど、怖い！！
平日の昼間の晴天にほんの少し乗ってます。ライトのつけ方、ワイパーも未経験です。

とりあえずライトのつけ方位覚えておいたほうがいいよ

>>362
俺乙。

初心者とかペーパーとかじゃなくて、
異常なくらい運転下手すぎな人、って感じの
スレないですかね？

>>365
今すぐ免許証を返上して教習所に入り直し、以下のスレに逝け。

「免許がない｡･ﾟ･(ﾉД`) 57時限目」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175511615/

「☆★　全国教習所スレ 61項目め　★☆」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1176636180/

>>365
> 異常なくらい運転下手すぎな人

は公道に出てこないで下さい。激しく迷惑というか危険です。

事故乙

>>365
マジレスすると、本当に異常なくらい運転下手過ぎな奴こそ
ペーパードライバー教習受けるべきじゃね？　教習所に
よっては自分のクルマじゃなくて教習車（助手席ブレーキ付き）を
借りて受けられるんだし、当然隣に指導員も乗るんだしね・・・・・。

他のヤツも言ってるけど、異常なくらい運転下手過ぎな奴が１人で
公道に出ちゃダメだろ。

>>365
どうヘタなんだ？
MTが扱い切れない、車両感覚がない、状況判断が遅い、いろいろあるだろ。
改善できるのとできないのがある。

路上に出るたび、クラクションを鳴らされるけど、いつも理由が判らないとか
気がつくと車線を逆走してるとか言うのなら、運転やめた方がいいな。

東京から無事生還
まじ地獄だったぜ
おかげでちょっと自信ついたけどな

>>371
クラクション鳴らされたりしませんでしたか？

>>371
おめでとう。
怖かったですか？

ようやく路上に一人で出られたけど、月極駐車場に戻るのが怖いよ。
両脇の車こすりそうだし、何度も切り返ししてるのを目撃されたらと思うと…

自分の駐車場なんだし、何度切り返そうと勝手でしょ。気にしない。

　この間神輿渡御の応援行ったときに見かけたが、一戸建てガレージのコンクリートに
無数の据えギリ跡というのがあった。見てて痛い・・。　しかも白ハンドルカバー付き。
ＤＱＮ確定やな。

>>374
車の四隅にコーナーポール

ペーパー歴8年の俺がいよいよペーパー講習受ける。

みんなは路上に出るまでの校内練習は何時間ぐらいやった？
カリキュラムは1時間の予定だけど不安でつ。

事故を起こすタイプは運転が下手というわけじゃなくて
おっちょこちょいが多いと思うよ。道中気をつけているんだけど
ふと気を抜いたときに事故を起こしたり。

渋滞を漫然と走っていて、前の車にゴツンとか
スピードを出しすぎてコーナーで対向車線にはみ出す、
信号で止ったときに後ろを見ずにバックしてゴツンとか

営業だからもうすぐ仕事で走らされる。
しかも首都高から関東の田舎まで走らされる。
ペーパーだからと言ってられる状況じゃなくなったからレンタカー借りて運転の練習するが氏ぬかも。
時々先輩社員の運転と自分を比べると変な所走りそうで怖いよ。
車線変更とかもよくわかってない気がする。

>>380
俺の車線変更のコツは
車線変更が出来そうになったらウィンカーを出し、ゆっくり
となり車線に侵入する、
隣車線との速度差に注意する、
ウィンカーは3回以上カチカチさせる、
かな

あとはできるだけ車線変更しないコースを選ぶことだね

>381
その車線変更が出来そうなﾀｲﾐﾝｸﾞがわからないです＿|￣|○

＞＞382
車線変更先に車が通らないと思ったときにやるといいよ。
サイドミラーや目視で確認するといい。
そのときに前方を見ておかないと前に追突するかも知れない
のでわき見は素早く

約2週間ぶりに車に乗って、雷雨になったので帰ってきました。
今まで早朝に練習をしていたのですが、昼間に出てみました。

極東とはいえ東京なので交通量が多い…。そして幹線道路なのに道幅がないことに
今更気づきました。停車している車を迂回すると反対車線へはみ出すので怖い。

>>377
「コーナーポール」いいですね。つけてみようかなあ。

片道2車線で右折用の車線と直進専用の車線とかあるけど間違えて直進するのに右折用の車線に行きそうで怖いな。

>>384
東京の府中市内の国道20号が超おすすめですよ。
片側二車線だけど、一車線あたりの幅が凄く狭い。
路側帯の排水溝を踏んでいかないと左車線だと車線をキープ出来ない。

ダンプなんかだとはみ出そう。
対向の右折車なんか、こちらとスレスレで止まってる。
車幅感覚が無いと泣くこと間違いなしです。

>>386
うっかり行ったら大変なことになりそうだ。
自宅周辺は一方通行の狭い道ばかりなんだけど、歩行者がよけていても
かなり不安。

…やっぱりコーナーポールつけよう…。

今日脇を通った催し物会場のテントが突風で吹き飛んで大変なことになっているらしい。
悪天候になった瞬間に家に帰ってよかった…。
まだアクシデントには対応できそうもないしね。

練習の為にレンタカー借りちゃった…
今から怖くなってきた。
東京に用があるから明日は混んでると思うがいきなり首都高に挑戦します。
初心者マークのシール張った方がいいかな？
一ヶ月振りに乗るがまだ死にたくないよ…

>>388　いや、反ってＣ１はチャンスかもしれんゾ。クルマ少なくて。
ただし、空気読めないクルマが多くて無用な危険も味わう諸刃の剣。

　首都高を攻略するなら、キチンとルートマップをアタマにたたき込むこと。
このとき大事なのは「ルートマーカー」と呼ばれる番号。
この呼び名は確実にマスターしたい。　いっぺんに覚えるのは無理だから
初めはドライブ計画に合わせて

　例えば東名高速から埼玉副都心なら

東名→３番→Ｃ１外→５番→Ｓ５→埼玉副都心

　という風に覚える　こうすると標識の番号見るだけで行くべき方向が解る
「埼玉ってどっちだ？」なんて迷うことがないのだ。
そして、交通情報でもどこか詰まってるのかが脳内地図に表示されるようになる。

　蛇足だがもれは横羽線を攻めることをＫ１グランプリと言っている。

　つ　http://www.shutoko.jp/qa/other.html#04
　つ　http://www.shutoko.jp/drivers/route/hyoshiki/index.html
　つ　http://www.shutoko.jp/drivers/route/joho/index.html
　つ　http://www.shutoko-douga.jp/

バックで何度も切り返すと
ハンドルをどれくらい回したか、
タイヤが今どっちに向いてるかわからなくなる…orz

同乗者のダメ出しにヘコみまくりです。

駐車下手を克服したいorz

>>390
自分は目印にﾊﾝﾄﾞﾙの上の方にシール張りました。
とりあえず、ﾊﾝﾄﾞﾙがどの位置にあるかがわかるから…（後方確認とかしてたらてﾊﾝﾄﾞﾙの位置わからなくなってパニくる事多かったので…）
また窓から顔だしてﾀｲﾔの位置を確かめたり……。
そのうち段々と慣れてきてシールも気にならなくなりました。
誰でも初めから上手い人なんていないですよね！
頑張りましょう(^ー^)

>>390-391　据えギリを止めなさい。

　据えギリするとステアリングやタイヤに過剰な負担が掛かるだけでなく、クルマがどっちに行こうと
しているのか解らなくなるという欠点もあるのです。　やって良いのはどうしても
最大舵角で取り廻して逃げないといけないときだけ。

　ホンダのドライブレッスンサイトにモロ据えギリで車庫入れ教えているのがあるが、
これは絶対にマネしてはいけない。

　因みにだが、クルマのハンドルというのは思っているほどぐるぐる回るものではない。
せいぜい左右２回転ずつ、下手すると1．５回転以下の物もある。
それと、クルマは前進させると勝手にハンドルが直進に戻るように出来てる。
逆に後退の時はこの働きが弱いのでＯＢしやすいのだ。

　ゆっくりと動かしながら少しずつ舵を当てていく。此がコツだ。焦ることはない。
何度切り返したってかまわないと開き直った方が良い。　一発で決めようと思わずに
数回に分けて切り返したほうが反って早く収まることも大井物。

http://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/master/master04.html

↑これは絶対マネするな。見るな。↑

>>393
「慣れないうちは、ハンドル操作とバック操作を別々にするという方法からチャレンジしてみましょう。」
ってのは、「できるようになったらバックしながらハンドル操作してね」
って読めなくない？

ペーパーにとっては、確実にできる方法から自信をつけて、徐々に上達していけばいいと思うが。

レンタカー借りて練習するハズが…
遠距離の女友達と遊ぼうと言われ昨日は夜中まで遊び結局練習しなかったヘタレな俺氏ね。
まじ俺、氏ね。
焦るだけで練習しない自分が情けない…

オートマだったら練習する必要ないだろ！
こちとら天下のMT様だぜ？駐車場は絶対バックで入れない。

質問でっす。
当方ペーパー歴3年ドライバーです。
現在、原付2種に乗っています。
今のところお金もかかるのでクルマを所有する予定はないのですが、
年に数回、クルマがあったらと思うことがあります。
ただし、ペーパーの自分がいきなりレンタカーってのも気が引けますし、
お金と時間の関係で教習所にもそんなに頻繁（常に運転技術を維持する頻度）には通えません。
そこで思いついたのですが、ＸＢＯＸ360とかプレステ３とかの
ドライビングシュミレーションゲームって、少しは役に立つんでしょうか？
かなりリアルに再現してあるみたいですし、ハンドルコントローラーとかも一式揃えれば
かなり実車に近い操作感覚で練習できるのでは、と考えたりもするのですが。
もちろん、ゲームですから、それで万全とは思いませんが、私は原付ではありますが、
リアルな道路でもほぼ毎日運転してますので、合わせ技でなんとかならないかと考えてます。
ご意見いただければ幸いです。

>>390
> タイヤが今どっちに向いてるかわからなくなる…orz

普通窓から確認するだろ？

クラッチで減速しながら曲がるのって、ハンドル操作が甘くなって怖い…。

>>399


曲がる前に、クラッチ操作はすませる。

>>397
ゲームと実車は違うんじゃないかな

右左折のときのシミュレーションにはよさそうだけど、
ゲームはゲームとしてとどめておかないと。
車特有の左折の巻き込み確認とか、駐車場での取り回しなどの基本的な
ことがおろそかになりそう。
そんな状態で事故を起こしたら、結局車を所有したり、借りたりして
練習して事故するよりも高くついたら悔やみきれん。

>>394　言葉の上では確かにそうも理解できるが、悪い癖が付くのでやはりやるべきではない。

>>398　普通、見ません。つーーか、見て解るほど切れていたらかなり強く曲がるはずです。
箱入れの微調整レベルの舵角は一目見てまして窓からのぞいた程度で
分かるものではありません。

>>397　正直、全く役に立たない。　まあ、実際やってみれば解るよ。
それにゲームはゲームとして実車の動きにアレンジを加えて消防が運転しても
楽しめるように出来ているからいくら最近のゲームがリアリティー高いとは
言っても練習の足しにもならない。　まだアルバイトで先輩に教えて貰いながら
営業車やトラック動かすほうが１０００倍マシ。と、いうか実はそれが一番
運転を速く覚えられる。

ペーパー歴４ヶ月になります。
今は学生なんで、あと３年半は車は我慢しますが、実家に帰る時は本当に車が欲しくなる

帰る時は深夜に原付で７時間かけて帰ってる

別に据えきりしたっていいじゃん。今時の車は傷まないよ。

>>405　そいつのタイヤが減るのは勝手だが、それでへたくそなままだと
公共駐車場で困る。

>>406
ただ初心者を煽りたいだけの人か・・・
まじ消えろよ

サイドブレーキ上げたまま走ってたorz

車にかかる影響は何がありますか？

>>408　冷したあとで異常がなければリアブレーキシュー（ディスクの場合は専用シュー）
が減る以上の弊害は特にない。　おかしければ工場に持って行きなさい。

糞コテウゼー

俺はサイド引いたまま走ってブレーキが効かなくなった事がある。
下り坂でエンジンブレーキで減速して、強めにサイドを引いて
どうにか路肩に止まれた。

冷やしたら復活したが、一応ディーラでみてもらった。
なんかちょっと違和感あったが、、、大丈夫だとかで、、

不安なので若葉マークつけてるんだけど、近所の巨大スーパーに行ったら
地下駐車場でトランシーバー持ったおじさんたちに「若葉行きマース！！」と
大声で誘導されて恥ずかしかった。

駐車スペースに前から入れようとしたら「後ろ向きに入れて！！」と言われた。
おじさんがちゃんと誘導してくれたから割と簡単に入った。
若葉マークつけてて良かった…かなあ。

サイドを引いたまま走行した事はないが、
信号待ちで発進する時にギアをニュートラルに入れてるのを忘れて、
アクセルを踏み続けてた事は二・三度ある。

ギアの位置がインストルメントパネルに表示されれば便利じゃね？ギアの入れ間違いやシフトチェンジ忘れを防げるし、ＡＴは表示されるよね。
できたら、前輪の向きなんかもＬＥＤ表示されるといいなあ。

アムロ「若葉いきまーす！」

>>412
ﾊﾞﾛｽ

>>414 トラックやバスでは表示されるヤツあるよ。

　つ　http://www.hino.co.jp/profia/keizai/idx02.html#menu

>>415　漏れの済んでるところは「若葉台」じゃ。

今日はコンビニの狭い駐車場で前進駐車した。
隣がLSだったからかなり緊張してバックで出たんだがうまくいったよ。
やっぱ緊張感は大切だな・・・。

あとで苦労するのが目に見えているのに
どうして前から入れたがるんだぜ？

後ろで何回も失敗しながら入れるのが恥ずかしいから。

混んでるときは時間かかると迷惑だしね。
後ろ向きで出るのはそんなに苦じゃないから前向きに入れちゃう。

後ろ向きだと回転できる範囲がつかめずに逆に慎重になるな。

デミオっす。
バックが恐いんだけど、左手を助手席にかけて、後ろ向いて後退したら良いんですかね？
あれって、リアのナンバーの辺は見えないですよね。入れる前に確認しろって事かな？
ついでに、トラックとかリアが見えないのはどうしているんだろうか。
窓から顔を出す？

多数派を批判することだけが好きの負け犬少数派だからな。
批判することが目的で対案を持っておらず、民意を無視しているから、
支持は得られないみたいだね。

どこの誤爆だよww

>>376
コンクリートってタイヤ痕つきやすくね？

>>425
こてのことじゃね？

狭い道ですれ違う時、見ていて相当ギリギリな時があるけど、
ああ言うのは狭いと知らずに入るのかな？
あと、どう見てもすれ違えそうに無い場所はバックでもするんだろうか。
どっちがバックするんだろう？「シッシッ」とかやられるのかな。

>>427
慣れない内はなるべく狭い道を避けて運転した方がいいだろうけど、
どうしても通らないとダメな場合は、対向車が来ているのを確認したら
無理矢理突っ込まないでかわせそうな所で待っていた方が無難なんじゃないかな

不慣れそうな人が狭い道に突っ込んでいったものの、バックが上手くできなくてトロトロしてる間に
後続車が両側から来てしまって、どうにもならず、ドライバー同士が揉めてるのを見たことがある

　すれ違い困難な道は先をよく見て対向車が来たら早めに広いところで端によせて
待避するべし。　場合によっては対向車が見えなくても一旦待避して対向車が来ないことを
確認する必要のある道もある。

　地元民ならこの「待避ポイント」が解っていて、「この区間は３カ所しかない」とか
「向こうの信号が青になるまでココで待たないと動けなくなる」とかを理解して
譲り合うわけだが「抜け道」と称して知らない人がそう言う道に進入するとひどいことになる。

ふーん

ペーパーの俺がレンタカー借りて練習するのは止めた方がいいですかね？
自分の家に車がなくて…

脱ペーパーのために買ったヴィッツで
10キロくらいハンドブレーキかけたまま運転しちゃいました

普通に運転してるときは問題ないんですが
ブレーキ踏むたびにキーキー音がします

ブレーキパッドがやばいんですかね？
それとも問題無いんでしょうか？

買ってからまだ100キロも走ってないので
少しトヨタの販売店に持って行きづらいです。

すでにぶつけたし・・

>>428-429
ありが�d


ところで、でかい車・・・アルファードとか・・・って、カローラより
気を使ったりするんですかね？
長いし広い。乗るのは快適だろうけど、運転はどうなんでしょうね。
慣れはあると思うけど、やっぱり気楽さは違うのだろうか。

>>433
基本的にでかい車ほど運転が難しい。それ基本

30キロ制限の一方通行の道を32キロくらいで走行していたら、クラクションを鳴らされた。
結構カーブが多かったし、両脇が団地だからあんまりスピード出したくなかったんだよね。

やっぱり出せる限りのスピードは出さないといけないんだろうか。

ずっと後ろに1台ついてて、あとからもう一台後続が来たんだけど、後から来た方が
鳴らしたっぽい。

>>435
青で発進手間取ったり、進路をふさいじゃったり、明らかにこっちに非があるならともかく、法定速度守ってクラクションならされるってのはとんでもない。
無視していいんじゃね。

>>434
ﾉｼ

脱ペーパーしようと思って、勇気出してディーラー行った。
試乗させてくれるって言ったけど、今日は免許証持ってこなかったと言ってそのまま帰ってきてしまった。
ここ見てる人は試乗はどうしてる？

>>438
試乗せずに買うの決まってるじゃん
納期までに自分を追い込む為にｗ
俺はそうだったけどね

俺は納車直前に免許証交付されたんで、もちろん試乗などしておらぬわ。

俺も納車前日に免許証交付されたので試乗運転なぞしておらぬ
飾ってあった車の運転席に座ってｼｰﾄ確認はしただけさwwww
そして契約から１０ヶ月もDに車がおいてあったがな＿|￣|○

　試乗とはちょっと違うが、仕事の都合で仕事仲間などのいろんな車を乗り回すので
自然多種の車を運転している。（まあ、トラックが多いんだけど）

>>436
サンクス。事故起こしたら取り返しがつかないからね。
50キロ制限の道より30キロ制限の道の方が怖いよ。

レンタカー借りて一人で乗る勇気がないヘタレな俺は教習所ｲﾃｷﾏｽ。

勇気と無謀をはきちがいては駄目だよ。
車は人を殺せる凶器なんだよ

どこかに運転がうまくなる壺みたいなの売ってないかな。

売ってても買ったらいかんです

>>435
スピード出さなくてもいいけど、場合によっては譲ることも考えた方がいいと思う。
そういうとこで鳴らすような人はどこかおかしい人だから関わらないようにするという意味でね。
後ろから早い車来た場合、トラックが来た場合でも譲った方が良い場合もあります。

駐車場で、3ナンバー辺りの車は切り返して出て行くのとか居ますけど
ああ言うのってぶつけたりした事無いんですかね。
と、気になりました。

ペーパー教習通って路上は全然問題ないが駐車がダメと言われた。
車の運転好きになれないし冷や汗ばかりかいてるが頑張るよ。

正直ペーパードライバースクールなんて何の役にも立たないと思う。
自分の車で自分の脳みそで考えながらやらないと運転技術は身に付かない。

>>423
トラックの運ちゃんは車両感覚マスターしてる。
それにバックする時はバックする所を確認してからする
後は感覚と慣れ（トラックに限らず）

最低限近所を走るために必要なレベル
１．左側の車幅感覚を身につける
２．車庫入れする手順を覚える
３．右左折時に確認すべき事を自然に出来るようになる

遠出しても疲れないレベル
４．アクセル、ブレーキの踏み込みに対する反応を理解する
５．ハンドルの切れ角と曲がり加減を理解する
６．カーブで危険でない速度を認識する

高速や山道を効率的に走るレベル
７．自分の操舵速度を認識し改善する
８．自分の反応速度を認識する

山道を速めに走れるレベル
９．タイヤのグリップ限界を理解する
10．減速による荷重移動によるグリップ強化を行えるようになる。
11．アクセルワークによるコーナーコントロールを行う
12．自分のクセの修正

事故りたくなかったらオレに近づくんじゃねええええええええええええ

とりあえずお守り買いに行くか

>>455
フロントガラスやルームミラーには付けるなよ。

試験問題でもマスコットをつけてはいけない
みたいな問題が出たけど
つけてる奴本当にいるのか？
邪魔でしょうがないと思うんだが

>>457 フロントガラスおよび運転台サイドガラスは車検／点検票とＥＴＣアンテナや
ドラレコカメラなど以外のものを張ったり付けたりしてはいけない決まり．

　しかし、沢山つけてるアホも多い。

パンダのぬいぐるみ置いたりね

ナンバー置いているの見るけど、視界の妨げになりそう。

俺ﾍﾟｰﾊﾟｰ歴5年でつい先月からのりはじめてます 今日仕事あがりが深夜12時で車で帰ってる途中後ろの車に煽られた ムカ

俺ﾍﾟｰﾊﾟｰ歴5年でつい先月からのりはじめてます 今日仕事あがりが深夜12時で車で帰ってる途中後ろの車に煽られた あれがDQNってやつなのか(^^;)?

と書いた矢先にサイドブレーキ引いたまま5メートルほど走行。
人気の少ない道で助かった・・・

このスレを読むと怖くなる…

★★事故相談総合スレッド Part 34★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175970978/

皆さん教習所通ってる？

20年間ペーパーだったけど、田舎へ引っ越したのを機に
一念発起してペーパー講習を受けてクルマを購入。
今週の土曜に納車の予定。嬉し恥ずかし初マイカー

>>465
なんだかんだ通わなかった
最初の3日（連日ではなく、とびとび）は左折オンリーで家の周辺をグルグルしてた

>>466
おめ。

俺も大体似たような条件で先月初マイカー。
やっぱ自分の車でいろいろ慣れて覚えていくと上達するね。

>>468ありが�d
土曜の納車が明日の午後になった。
任意保険にも入ったし、百均で青葉マークも買った。
あとは実践してひたすらクルマに慣れるだけ。
とりあえず、山の上にある公園へ行って車庫入れを練習するつもり。

私は3月に免許を取ったばかりのペーパーです。
周りは免許取ったばかりだからまだペーパじゃないって
言うけど、怖くて一度も乗れません。
でも教習所だと普通に出来たので、ペーパードライバー講習を
受けてもその時は出来ても、教官いなくなったら
怖くなっちゃうのかな？

>>470　んじゃ、もう暫く教官に乗って貰えばいいじゃないか。

　つーーても、教習所の教官を呼んでくるわけではなくて、運転に慣れた人に同乗して
貰って教えて貰うんだよ。　とにかく運転しないと覚えないから此しか方法はないと言ってもいい。

そうそう、けど自称運転に慣れた人は駄目だな。
ムカつくー、装甲車で突っ込みたくなるぜとか言うのは特にアウト。

>>472
誰がそんなこと言うんだよｗ

>>470
よほどの人格者で無い限り、同乗者に若者を選ぶのはやめた方が良いかな。
自分の気に入った角度で右左折しないだけで、うるさく注意したりするから。
年配者は「ぶつからなければいいや」という気持ちでマイペースに運転させてくれる。
まあ、年齢に関わらず大らかな人を選んだ方がいいってことなんだけどね…。

470です。ありがとうございます！
みなさんここのスレの方は優しいですね。
そうなんです。横に誰かいれば大丈夫みたいなんですけど・・。
補助ブレーキないと、とても不安です。
教習中にアクセルとブレーキを一度間違えて、
それを思い出すと路上は怖いですね。
車庫入れも教習所のとは違って全然出来ないです。
経験と慣れだとは思っているのですが、怖くてなかなか・・。

補助ブレーキのついた車が欲しい…

10年振りに運転したら怖くて車線変更出来ない。
ハンドルの回し方もへんてこだしorz
数キロ走っただけで何故こんな汗だくになる…。

>>476
自分もそうでしたよ。
まだ寒かった時期にジャケット着て運転してたら汗でびっしょり…。
気持ち悪いから脱ぎたいけど、怖くて路肩に停車もできず。

つーか車の中って、異常に熱がこもるよね。

この前の雨の日の運転は凄い怖かった。
前後は見えにくいし
ミラーは水滴で見えにくいし窓は曇るし…
１０分位の運転がとても長く感じた

>>479

・ガラコぬりませう。
・デフロスターを使いませう。
・車幅灯を付け、車間を２割余分に取りませう。

今から８ヶ月ぶりに運転してきます
ｶｰﾁｬﾝ隣に乗せてｗ

事故った

kwsk

去年の夏に免許取って、未だ車無し…。住んでるマンションとか、近隣の
駐車場に空きがないという理由で。
家族の車で月に一回程度運転してるけど、こんなんで上達できる訳ない
ですよねorz

俺の車でよかったら

のらないか？

だが断る

俺という車に乗らない？

ウホッ

アッー！

明日、初めてガソリンスタンドに行きます。
何もしなくても誘導してくれるから大丈夫ですよね？

テレホンカードの入れ方がわからなかった俺でもできたから大丈夫だろ。

49さんじゃないけど、
ガソリンスタンド反対側の車線だった。道路が渋滞してて、車と車の間を割って入るなんて出来ない…。まして後ろで早くしろよオーラ−もビシバシ。すごい疲れた。

>>491
安心しました。ありがとうございます！
慣れたらセルフに行きたいんですよね。明らかに値段が安いですし。

>>492
おおぅ…そんな高度なことはできません…。
我が家の並びにあるスタンドに行く予定です。左斜線の左側にあります。

普通は反対側のスタンドには入らないのでは？

セルフの場合は給油口の位置を把握しときましょう

給油機が道路に対して90度方向に設置されてるセルフで、
本来は、道路に頭を向けて給油位置に止める方式なのに、
道路側からそのまま突っ込んで（車体の後方が道路）しまい、
給油ホースがギリギリになってる車を見た。

その状況、この文章で伝わるだろうか・・・・

>>496
吹いた。

493ですが。無事給油してきました。
モタモタしてたら窓の外から手を入れられて勝手にドアロック外されて
ドア開けて足元の給油口を空けるスイッチみたいなの引っ張られました。

次は自分で開けます。

ペーパー教習は免許を取ったところがいいのかな？
あんまり関係ない？

>>494
入るだろ・・
普通に・・

>>498
あんまり関係ない。
でも教習所によっては「ウチの卒業生なら料金割引します」
ってところも一部あるので要チェック。

>>498
出来れば、「自分がこれから多く走ることになるだろう地域」の教習所を受けた方がいいです。
そこでの路上教習での経験が、後々役に立つはずですよ。

私が免許を取った時、かなりの田舎の教習所で取ったんですが
路上教習は農道ばかりでとても楽でした。
誰もいない広い一本道を悠々と走っていた覚えがあります。
しかし地元に帰って来てしまいまして、
今は地元の教習所でペーパー教習してるんですが
道路状況が全く違う！
車の量も人の量も段違い。恐怖でひきつっています。

教習所を卒業してから一度も運転してない…でも意を決してディーラーへ。
試乗しても緊張してわからないだろうと思い、試乗はせずに車を買っていよいよ納車！
販売店から家までの初ドライブ、考えただけでもうドキドキ。

すごいなｗ
俺は試乗しなかったけどペーパー講習は受けたよ。

俺も納車から自宅までの初ドライブはいろいろ緊張したなあ。
地図とかでルートをシミュレーションしたもんな。1回エンストしちゃったしｗ

>>503
全然すごくないです。納車代ケチっただけだからｗ
>>504
多少遠回りでも運転しやすそうな道をシミュレーションしてるから頭の中、グルグルです。

俺も車を初購入するときは試乗するか迷うなー

>506
試乗はしたほうがいい
が、それはシートの座り心地の確認だったり座った時の視界確認だったり...
走りは購入してからのお楽しみさ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ぶつけると嫌だから、試乗は担当営業に運転させた。

もうすぐ仕事で運転させられる。
駐車がロクに出来ない俺はどうしたらいいんだ？
しかも方向音痴だから高速道路とか普通に道を間違えそうだ。

>>506
ペーパーゴールドだったけど、試乗させてもらいました。
乗り心地とかより、殆ど運転練習でした。

ちゃんと、ペーパーだって説明すれば、それなりのルートを誘導してくれましたよ。

主に原付乗ってるんですが…
いきなり車に乗ろうとした場合、原付乗ってた人の方が慣れるの早いのかな？

>>510
試乗するならそれなりの実力つけてからじゃないと
車の善し悪しが分からないでしょ。
わかんないで乗るのはただの営業妨害だよ

いやいやいや
何百万するものを試しもせずに買うのは
どうかと思うけどな

>>511私がまさにそれです。一か月経ちましたがまだドキドキ。若葉つけて走ってます。原付乗るとラクチーン！！て思いますね！！

ペーパードライバーはマジで危ないからもう１回教習所通ってください

二年ペーパーだったけど、今は毎日他人に迷惑かけながらフラフラ揺れながら運転してます。
目視なんてしてる余裕もないけど長い直線で100ｷﾛ出すのが楽しい。
坂道発進ミスって後ろのやつにぶつかったけど逃げたのが最近の武勇伝っす！

ネタ乙

車はペーパー暦10年くらい、でもバイクにはずっと乗っていたんだけど
車だとなにがどこにあるか解らないし、幅や長さも違うから恐怖感が…
そんな状況なのに来月新車納入ｗ
説明書読んでから乗るならいいんだけど、納車日はいきなり乗らなきゃいけないから
不安が少しだけあるんだよね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
来月から( ´・ω・)人(・ω・｀ )ﾅｶｰﾏだからよろしく。

>>518
自宅まで届けさせればいいじゃん。

>513
300万を試乗もせず買っちまったけどな('A`)
そして免許証まちで車はDに半年放置だったけどな

二年ほどペーパーです。
仕事の時だけ運転したいのですがＭＴ車しか運転したことがありません。。
良ければＡＴ車の運転の仕方教えてください。
ギアのボタンを押しながらＤに入れると進むのと右足だけでアクセルとブレーキを使い分けることしか覚えてません…おながいします(;^ω^)

>>521
とりあえずこんなサイトとか・・・・

「オートマチック車のセレクターの操作法」
http://www.gabacho-net.jp/whims/whim0033.html

「オートマチック車の安全運転」
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~jg1olc/automati.htm

あと補足説明すると、ＭＴ乗りの人には分かり難いのが「Ｏ／Ｄボタン」かも・・・。

Ｏ／Ｄ（オーバードライブ・ギア）のオン・オフ（使用・未使用）を切り換える
スイッチで、たいていはセレクトレバーの大きなボタンの下あたりに付いてる
小さなボタン型スイッチ。
今のクルマはＯ／Ｄオンがデフォルトなので、Ｏ／Ｄオフの場合にメーター
パネルに「Ｏ／Ｄ　ＯＦＦ」の表示灯が点灯する車種が多い。

オーバードライブ・ギアってのはＭＴで言えばオーバートップ・ギアのことで、
要するに変速比が１未満の、最上段のギアのこと。これを使うか使わないかを
Ｏ／Ｄボタンによって選択する。

一般的なＯ／Ｄ付き４速ＡＴの場合は、各ポジションでの自動変速範囲は以下の
ようになる。

・Ｄレンジ＋Ｏ／Ｄオン　→　変速範囲は１速〜４速ギア
・Ｄレンジ＋Ｏ／Ｄオフ　→　変速範囲は１速〜３速ギア
・２レンジ（Ｓレンジ）　　 →　変速範囲は１速〜２速ギア （車種によっては２速ギア固定）
・Ｌレンジ（１レンジ）　　 →　１速ギア固定

※２レンジやＬレンジの変速範囲はＯ／Ｄのオン・オフとは無関係になる

◆ Ｏ／Ｄの使い分け方

普段はＯ／Ｄオンで構わないが、微妙な下り坂で少しだけエンブレを効かせたい
場合などにＯ／Ｄオフにしてギアを３速に落としたりする。（もっと急坂で強い
エンブレが必要なら２（Ｓ）レンジを使う。Ｌは超急坂で）

また上り坂の場合なら、アクセルをちょっと緩めると勝手に４速にシフトアップ
→ アクセルを踏み込むとまた３速にシフトダウン・・・、を行ったり来たり繰り返して
煩わしい場合に、Ｏ／Ｄをオフにして３速以下にレンジ制限すると余計な自動変速
が抑止されてキビキビと走れ具合がいいことがある。（急坂や、低速コーナーが
連続するなら２レンジを選択するのもいい）

※ただし、登坂／降坂制御ロジックを搭載した最新式のＡＴだと不要な場合もある
（クルマが勝手に判断して適切なギアを選択し、余計なギアチェンジを抑止してくれる）

はじめまして
ペーパー歴半年ちょっとで免許取ったのは一年前
半年前までは兄貴のＡＴで運転してました
んで勢いで買った涙目ＧＤＢが来月納車予定
正直、恐いです…

>>525
半年ならなんとでもなるんじゃないか？
そりゃ安心は禁物だけど。
ＧＤＢ大事に乗ったれや。

>>526
昔から憧れてた車なんで楽しみではあるんですが
なんせ久しぶりのＭＴなもんで半分恐怖を感じます…

駐車の仕方をまったく覚えてないのですけど
やり方を教えてくれませんか？
または参考になるHPを教えてくれませんか？
どのミラーを使うとか、ハンドルをまずどっちに切るとか
覚えてません・・・

>>528
＞または参考になるHPを教えてくれませんか？
「車庫入れ」でググったら山ほど出てくるよ
俺はここの説明が分かりやすいと思ったけど
ttp://www.kurumano-gakko.com/kihon/shakoire.html

>528
イメトレなら、コイツで↓
http://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/

>>522>>523>>524さん

ありがとうございます。
ＡＴなんて教習所で運転して以来だから緊張です。
ハンドルの横にあるタイプもあるから職場の車はどっちだろうとか不安でいっぱい。。
教えていただいたこととサイトでよく勉強させていただきます。
親切にありがとうございましたー。

>>531　これは絶対にマネするなよ。

　つ　http://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/master/master04.html

　据えギリなんて本来はする物じゃない。これで覚えようとすると反って
ヘタクソになる。

>>532　アンカミスッタ。>>528あて

>>522>>523>>524さん

ありがとうございます。
ＡＴなんて教習所で運転して以来だから緊張です。
ハンドルの横にあるタイプもあるから職場の車はどっちだろうとか不安でいっぱい。。
教えていただいたこととサイトでよく勉強させていただきます。
親切にありがとうございましたー。

すみません…操作ミスで二重カキコしちゃいました(￣▽￣;)すません

>>534
パーキングからだとブレーキ踏みながらじゃないとドライブに入らない。
これ重要。おれディーラーで恥かいたしｗ

>>536
534じゃないけどそれ知らなかった、良い情報ありが�d
納車まであとちょっと、取りに行くのが怖い。

　次いで言うとＰに入ってないとスターターが回らないぞ。

　因みにだがＭＴでもクラッチ踏まないとスターターが回らない。
これはお節介機能だと思う。

>>538
Ｎでもスターター回るわけだが
またまた電気屋のシッタカが出たなオイｗ

NGワードで番号飛んだと思ったらまた電気屋かよ

昼間は運転してるものの夜は教習所で２回走っただけ
これは夜間ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでよろしいでしょうか？
今はいいが冬になったら日が短くなるしどうしよう＿|￣|○

>>541
まあ機会があったら夜も積極的に走って慣れた方がいいね。
たとえば市街地でノロノロ運転中に無灯火のチャリが左後方から
来てもミラーでは判らないから怖いよ。（このケースに限らず
無灯火のチャリは怖いけど）
こういうのは経験しないと分からないだろうから・・・・・。

>>539　でも間違ってはいないだろ。　取説嫁。　ちゃんとメーカーでも
「Ｎでも始動できますが安全のためＰで始動してください」と書いてあるだろうが。

ミラーといえば、夜間は相手のクルマのヘッドライトしか映らないから
（車体はよく見えないから）、相手の大きさが判らず、距離感もうまく
つかめないことが多い。相手との相対速度（どらくらいのスピードで
自車に接近しているのか、あるいは離れていってるのか）も判りにくい。

これも注意。

×　どらくらい
○　どれくらい

スマンコ

>>543
まあ、でもこれは違うよな

538 名前：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI 投稿日：2007/05/20(日) 23:53 ID:61/zmZYT0
　次いで言うとＰに入ってないとスターターが回らないぞ。

>>546　どうしてもこう書いて欲しい？


　次いで言うとＰに入ってないとスターターが回らないぞ。
　　　 　　　＿／＼＿＿
　　　　　／ またはＮ 　＼

>>542
夜は無意味に老人がジョギングしてて
いきなり車道に下りたりして非常に怖い

>>547
学科だとそう書いてないとアウトだなｗ
Nで回すのってｴﾝｽﾄした時とかか？

来週から営業で上司と同行訪問がある…
俺が運転するなんて無理だよ…
俺、どうなるんだ？

>>549
だいじょうぶ？
事故が起きる前に
無理ですって正直に言った方がいいと思うよ。

>>549
一応念の為、行き先くらいは教えてくれ。
もし事故ったらここで盛大に祭ってやるからな。

>>521
〉右足だけでアクセルとブレーキを使い分ける

今までは左足ブレーキ？

クラクション鳴らされて、キョドってフラフラしたらまた鳴らされたorz
クラクションを鳴らされたことはないわけではないけど、あんなに
激しいのは初めてだ。追い越しざまに運転席から顔を出さんばかりの
勢いでこっちの車の中を覗くし…。

あとで考えたら、片側4、5車線あるところで交差点をこえたときに
入る車線を間違えたのが原因かなと思うんだけど…。

悪いのはこっちだけど、脅されてもどうにもならないよorz

>>553
じゃあ乗るなよ。
そういう態度をとらずにいられないほど、相手も怖い思いをしたんだろ。

>>553　あらゆる意味で煽られたら素直に路肩寄せて譲るのが正しい。

　突き詰めて考えれば大体煽る香具師というのは・・・

・めっちゃ急いでいる（ウンコ含む）
・基地外
・勘違い（いろんな意味で）
・疳の虫が悪い（不機嫌なことがあったとか）
・当たり屋（一時期流行った、２台一組でトロ車と煽り車でターゲットを挟んで
　　サイドブレーキ攻撃で追突させるという手口）

のいずれかに該当するのがほとんどだ。

　だからそのいずれであっても素直に譲るのが得策というのが解ると思う。

>>553
そんなこと気にしないで乗ってればいいんだよ。
慣れないうちはしょうがない。
周りを気にしないで慣れるのがまず第一。

簡単にクラクション鳴らすような人って自転車に乗っていても
ﾁﾘﾝﾁﾘﾝﾁﾘﾝﾁﾘﾝやるんだろうなと思う

物凄く当たり前そうな事を自慢げに言われても・・・・

今日練習のために少しだけ高速乗ってきた（ベテラン同乗者付）けどトラックに煽られて死ぬかと思った・・・

車高の低いコンパクトカーに乗っているので、右折時に対向車線に右折待ちの
車が多いと対向車線の直進車が見えない。
後ろに車高の高い車がいると、その人には対向車線に車がいないのがわかるので
クラクションを鳴らされることが多い。

鳴らされたら行くべき？自分の判断で進まないと危ないよね…。

>>560
そこで事故ったって、クラクション鳴らした奴は何もしてくれないよ

>>560
いくらクラクション鳴らされようが死ぬよりましだろ？

>>560
車種なに？

>560
右直事故回避には、鼻先出しの技を覚えると良い。

>>562
旧ヴィッツです。反対車線右折待ちの先頭が自分より車高あると
もう後ろが全然見えない

>>564
それ、大事ですね。できるだけ出そうとはしているんですけど
反対車線の直進車の邪魔にならない程度にと考えると
なかなか出せません。相手方が多少よけなければならないくらいまで
出てしまっていいのかな、などの迷いがあります。

クラクション位であせる必要はない

ペーパー歴一年目の２２歳。
教習所でＭＴだったんだが、交差点でエンストかまして渋滞を起こしてしまった事がトラウマorz

就職活動で免許が必要な仕事の面接に行く為にペーパードライバーを克服したいですorz

>>568　ディーゼルトラックに乗ると一発でそのトラウマ吹き飛ぶよ。
低速トルク（タイヤを廻そうとする底力）が強いから相当ラフなクラッチワークでも
まずエンストしない。

>>568
まだ慌てる様な時間じゃない

>>569
トルクのある車に乗り換えることなど、技術向上の役には立たないだろ、クズコテが。

MTでの微速前進は、アクセルを軽く煽りながら、半クラッチ。

>>571　トルクスカスカで気を遣ってクラッチミートしてもエンストするような
車に初心者乗れったって無理。　最初は取り敢えず感覚をつかんで
それから精密なクラッチミートを覚えればいい　と、言うよりも慣れてくれば
自然とそれは出来るようになる。ラフなクラッチミートで嫌な思いするのは
運転している人自身だから。

　実際教習始めたばかりで「うまくいかない」と悩んでる若造をハイエースに乗せたら
あっさりとうまくいってそれがきっかけで乗り越えられたと言うのも漏れの身近にいたし。

　前に出てきた「据えギリ車庫入れ」とは言ってること逆だという香具師も
居るだろうけどこれは全く別。　ホンダが教えているやり方は感覚つかむことすらむしろ
難しくする。

そうか？

やはり少数意見だw

ペーパー暦10年
意を決してペーパードライバー教習行ってきました。
リアルに事故車遭遇してしまいました。軽がひっくり返って
天井ぺっちゃんこ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
教官曰く、一旦停止を守らずに突っ込んだんではないかと。

ちゃんとルール守らないととんでもないことになるぞ、
凄いお手本見せてもらいました。。

当方、荒川区（人口密度都内３位）なので
朝の３時半〜５時に練習しないとだめだわ。

練習できるとしたらこの時間帯

　酔っぱらいに注意しろよ。

　たまに車道ど真ん中で寝ているなんて恐ろしいこともある。
運悪くこういうのを引いてしまうとあとが超大変。まさに地雷そのもの。

>>577
早朝散歩のご老人にも、ご注意な。
最近は、反射グッズが普及してきて、以前よりは発見しやすくなってきてるけど。

ついに明日、車が納車される。
早速練習するが行きたい場所ないし何より一人で乗るの初めてだから怖い…
だけど営業だから嫌でも運転出来るようにしないと…

>>580
営業の説明を「ハイハイ」と聞き流さず、何のスイッチがどこにあり
それが何をするものなのかしっかり聞くんだ。

また、帰宅ルートをしっかり検討しておくように。
途中、ガソリンスタンドがあると直良い。
基本的には、残量警告が点くか点かないかくらいしか、
ガソリンは入ってないよ。

>>581
営業に金を渡してガソリン入れさせた。

ついに車が納車された(´･∀･`)営業の人に家まで持って来て貰った。
貸駐車場なんだけど…
さっきちょっと練習した。やっぱり車庫入れがうまく出来ない。
バックギアに入れると進行方向がよくわからなくなる。
あとハンドルを何回回したのかわからなくなる…
なんやねん！私！
練習だ練習！

>>583
車は、前進後進に関係なく、
ハンドルを右に切ったら右、左へ切ったら左へ行くよ

>>581
高速よく使うから途中テンパって行く方向間違えそうで怖いよ。
ナビあっても多分間違えそうだしwww

ちょ、今日試しに運転して、冒険してみたんだが
（教習所でやった目的のルートに行く方法、というやつ。地図とにらめっこして
ココまで行って戻ってこよう、と・・・ところが）

教習所は千葉の田舎の方だったので、道路がわかりやすくてよかったが、都内、しかも荒川区じゃ・・

家の近くの駐車場→隅田川、荒川→足立区　ここまではよかったのだが

帰るとき
足立区→「どっから来たんだっけ？」となり、→北千住（やべぇ、道間違えた、と焦る）
→北区（ここ、どこだよ、と・・・）→北千住（戻る）→上野（全然ちげーよ・・）
→北千住（戻る）→車を一時停止させて、回りをキョロキョロ→変な橋を渡る→三ノ輪→南千住
→荒川区（やっときた・・）→家近くの駐車場→車庫入れに奮闘（約５分）、３回いれなおす→傾いていたがなんとか
キズつけずに収めることに成功（狭い駐車場で壁があるので、前回は車購入(コミ10万の軽)後、納入されてから、
１日目の練習でさっそく傷つけた。）

車庫入れで入れなおしている間、ずーーーーーーと朝早くから起きて散歩している老人にマジマジと
立ち止まって見られていた。


ペーパーから自己練習２日目の感想：
ナビないから道に迷いすぎた…
転回禁止で行きたいところにスムースに行けず、遠回り・・・
右折したいのに左折だけ、となっておりしょうがないから、左折してしばらくしてから
Ｕ−ターンしようと思ったら黄色線でそのまま真っ直ぐ…
気がついたらかなり遠くに来てしまったり。

後ろに初心者マーク２つ付けてみた。クラクション鳴らされまくりでも。
２つありゃ相手はあきらめますからオススメです。
たまにぶつけるくらい接近して煽るの居るけど、夜の４０キロ、がんばっても５０キロ以上出せません。
どうすればいいですか？夜は飛ばすの無理です。

>587
何の俺なんか後ろ４枚花咲かせてるぜ＿|￣|○
前にも天井にも貼ってるぜ
友人がくれるので初心者マークが増えてゆく
そして夜の運転はいらなきゃしないｺﾚ最強

ああああああああああ
だめだ、荒川区はアホ老人が多すぎる。朝からはりきってんじゃねえよ。何でお前らそんなに暇なんだよ。

今日もちょこっと練習したんだが、最近は朝になるのが早いな。
こりゃ、３時半くらいからスタートしないとすぐに老人どもが起き出すよ。
３時半〜４時半が一番いいな。

だいたい早い奴で４時には起きてうろうろしてるのもいるが、今日の老人でマジマジと
こちらを見ながら歩いていた奴は４時４０分に犬の散歩してやがるし。
わざとゆっくり歩いてこっちに近づいて一時停止して直視してきやがる。

見られると車庫入れできねっつうの。マジマジと見てんじゃねーよ。まったく。
（後ろから石投げたい衝動に駆られたが、大人なので我慢・・・）

つうか今日はかなり傾いていたが、１回目でキズをつけずに車庫入れ成功。
さっき、明治通り走っていたら、後ろからぴっちりついてくる車が・・・
いかにも初心者マークつけてキズだらけの中古10万コミの軽で「朝っぱらから練習してます」っていう
雰囲気出しているから煽られたのか…（こっちも煽り返してやろうと思い、のろのろ走り、追い越された時点で一気に加速
→そいつの車にぴったりついてやろうとしたが、信号が変わって逃げられる。）

それにしても、車庫入れ真っ直ぐ収められねぇ。近くの２４時間営業のレストランで一度練習してみたんだが
隣に安物クーペのカレンが止まってやがるのを発見。どうせ安物だから、こいつの隣に止める練習して万が一
当たっても、安物だからかまわんだろう、と内心思いつつ、左からいってみた。車体は傾くもまぐれでカレンに
当たることなく成功…。

しかし、まだ買い物にすら行けるレベルに達してないな。

つうか何で荒川区の早起き老人どもは俺が車庫入れしてると
マジマジとわざわざ一時停止してまで見てくるのかね

そんなに俺の車庫入れが不思議なのか？？？むっかつくわ〜

>>584
どうもありがとう。
そうなんだ。
わかってるんだ、わかっているはずなんだけど
何故か逆に切ってしまう私の馬鹿。
慣れなのかな？

ハンドルを何回回したか(車輪がどっち向いてるか)というのは
窓から顔を出して車輪の向きを確認する方法を覚えた。
でも雪の降る冬はこの手を使えないなあ…(窓開けられないから)

確かに初心者時代はそういうことわからんかったけど
いつの間にか無意識に出来るようになったんだよな。
これを言葉で説明するのは結構難しいｗ

>>590
老人じゃないんだけど、下手な人のバック駐車って
非日常的だから、ついチラ見てしまう。
スンナリ入っていくのは面白くなくて、
「あー、もどかしい！」、「お、ギリギリなのに？」とかドキドキハラハラ
させられるのは格別なものがある。
とくにぶつけたときには、事故の一部始終を見られたことで、なんつうか
満たされるんだよ。
練習してスンナリ入るようになったら、

誰からも誉められることなく、けなされることなく、関心の対象から
はずされると思うよ。

あと、煽られたからって追い越しざまに煽り返すのは相手側からすれば、
「うほっｗｗｗ大漁☆ｗｗｗ」ってことだから、そのまま行かせて
('・ω・`)ショボーンさせたほうが気がラク。

>>588
リアに横一列ズラッと貼ってる人いるらしいよ。
そこまでやれば誰も近づかない。

　こんな感じに張ったら最強！？

　つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A2%E7%B5%A3

>>318に書いてあった、
「遅くてごめん」というステッカーが欲しい。
読んでから2店舗行ってみましたが、ありませんでした。
当方東京多摩地区在住ですが、どこの100均に売っていますか？
通販でも良いのだけど。

ちょっと遠出したらすごく迷ってぐるぐる回りまくった。
カーナビって上手になったら付けるもんだと思ったが、初心者こそつけるもんだな。
地図見てる間に青信号になってクラクション鳴らされる。
ポータブルの小さいのでいいから買おうと思った…。

脱ペーパードライバー目指して練習中ということを
効果的にアピールできないものか…

初心者マークをいっぱい付けるのが安くてお手軽だからお勧めする。

>597
携帯の助手席ナビで十分

はじめて一般道で１００キロ出してみた（６０キロのバイパス道路）
８０キロでも遅いと煽られるんですねぇ…。１００キロでも抜かれるし。
さすがにこれ以上は怖いけど６０キロ道路では何キロくらい出せばいいの？

丸の中に書いてある数字を超えたらいけないんだよ。

ついに納車されたから昨日、少し運転した。
ナビ通り運転したつもりがいつの間にか道を間違えてしまってた…
情けねぇ。

やっぱり若葉貼ってた方がいいですかねぇ〜。かっこわるいから一か月で外しちゃいましたが、皆様だいたいどの位の期間つけてる？（予定も含めて）

初心者期間の一年過ぎてもわざと付けて走っていたな。
それよりたまにしか運転しない人は短区間でも高速乗って飛ばしな。
車の回転上げるのと、目の動態視力回復、アップ。
たまにしか運転しない人は幹線道路で流れ速くなると、
動態視力が追い付かず視野が異常に狭くなって危険

>>598
文字系は止めた方がいいとか
「後ろの車がそのステッカーの字に気を取られて減速に気付かず追突してくる」
と聞いたことが有る
だからやはり初心者マークが一番では？

ちなみに
PAPER DRIVER IN CAR
運転かわってくれません？
という奴を通販しているサイトを見たことが有る

>>604
同じく一ヶ月で外したら家族にすげー怒られた。
ちょっと傷ついた(´・ω・`)

高速デビューしたいけど料金の支払いがわからないのでETC付けてみた。
おかげで何もしなくても全自動。ビバETC！！
手続き取り付けコミで１５０００円ちょいだから高速デビューで迷ってるなら勧める。

ひとりで運転を初めて3日目…

怖い！

煽る車が怖い！
クラクションが鳴らす車怖い！
子供が怖い！年寄りが怖い！
飛び出す歩行者が怖い！
道路の真ん中で転ぶ自転車が怖い！
何より
　微妙に慢心が出てきた自分　が一番怖い！！

ウィンカー出すのを忘れたり
左折の巻き込み確認忘れたり
何より煽られると急いでしまう私の馬鹿！！

>>318>>596
「遅くてごめん」ステッカー、近所の100均(ダイソー)にあったよ。
二種類見かけた。

ひとつ目は、ブタが三匹土下座している絵柄

m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m

ふたつ目は、象が冷や汗をかきながらノロノロ歩いてる絵柄


　ノロノロ
　／￣￣￣￣￣＼
(｜・;Ｕ　　　　｜))
　||ι　　　　 |つ
　Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　 ￣　　　￣

「追突注意！」とかもあったなあ。

私も欲しいと思ったけど…どうなんだろう。
こういうの見ると神経逆撫でされる人もいる気がする。
「あぁん？『遅くてごめん』じゃねえよ！(#ﾟДﾟ)謝って済むかｺﾞﾙｧ」みたいな…
どうなんだろう？
ベテランドライバーの意見も聞いてみたい…

あ…象のAAズレた。

　扇子と状況の問題。　パロディとして素直に笑えることもあれば
逆に仰る通り苛つきを増幅することもある。

まあ、「赤ちゃん乗ってます」ステッカーに比べれば遙かにましで意味があると思うが・・・。


＞文字系は止めた方がいいとか

　選社札張ってあると ついどこの神輿睦だろうって確認しようと車間を詰めてしまうことがある。

見られると恥ずかしいので5時おきで車庫入れの練習してたけど
やっぱり老人は散歩してるな。そして米屋は働いているな。
お疲れ様です。でも見ないで〜。

「お先にどうぞ」ステッカーを買おうと思ったけど、やめたほうがいいかな…。

ペーパー歴五年
バック中、ブレーキとアクセルを踏み間違え営業車のケツが電柱に突っ込みました
同乗してた先輩はやれやれという感じで笑っていたけど、目は笑ってなかった・・・
もういやだお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ペーパー脱出して、一か月過ぎたけどドキドキと緊張は治まらない。どの位で慣れるだろうか…

>>612
レスありがとう。
やっぱり逆撫ですることもあるんだ…

昔、どこかで、
「ゴン太くんが乗っています(「できるかな」のゴン太くんの絵)」
「あなたの前を走っています(運転席から後ろを振り向いて親指を立ててる絵(￣ー￣)b)」
「運転変わってくれませんか？WHICH IS THE BRAKE PEDAL?(運転席でお手上げポーズしてる絵┐(￣ー￣;)┌)」
というようなステッカーを無料でプリントアウト出来るサイトを見かけた
(>>606と同じサイトかも知れない)
一番最後のは笑えない(つД`)マジで。

ところで、他スレで
「カーブの度にブレーキ踏む下手くそがいて苛々」というレスがあった。
カーブってブレーキを踏むの当たり前じゃないの？

ダメなの？orz

　ユーチューブにあったけど、別にアクセルちょっと緩めるだけで良いのに
カーブの足袋にブレーキ。通称「パカパカブレーキ」

速度や車間は不安定になるし何よりもムカツク。　スムーズに動いてくれ。

>>618
カーブ手前はいいんじゃないの？
曲がってる最中にもブレーキ踏んだままなのは危ないってよく言うけど

>>616
これか？
http://www7.big.or.jp/~katsurao/sign/kouzoku-n.htm

>>620
あ〜、それ！それだ！懐かしい！

ペーパー2年くらいですが
対人恐怖症な私はなんか乗る以前の問題な気がします

そうですね

ぺーパー歴8年
2月にペーパー講習4回受けました。
教習所2時間、路上2時間です。

いまいち自信ないけど、土曜日レンタカー借りて練習します。
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

>>624
ペーパー暦10年 orz
なにもしないまま土曜日納車です、自身なんて全然無い。

お前ら、とりあえず人だけは撥ねるなよ

道なりに激しくカーブしてる道でウィンカー出してる車いるけど
別に必要ないよね…？
その方向にしか行きようがないんだし。


どうでもいいけど運転を始めてから口内炎がボコボコできた。
今まで数えるほどしか出来たことなかったのに。

ストレスかな。ググってくる。

>>627
私は急に白髪が増え始めた。


あああああ雨の季節がやって来る
雨は嫌だよ〜怖いよ〜

走行中にサイドミラーにつく水滴はどうすればいいの？
サイドミラーにもワイパー欲しい。

>>628
サイドミラー（ドアミラー）に撥水剤を塗る人がいるけど、むしろ
逆に親水剤等を塗って水滴にならないようにした方が見やすい。
（撥水剤は走行風が直接当たるフロントガラスならば水玉が吹き
飛ぶので具合が良いが、風があまり当たらないサイドミラーでは
むしろ水滴が残ってしまい視界を悪化させる）

カー用品店に行けばサイドミラー用の親水剤や親水シートが
何種類か売られてるけど、もしそれらを使うなら塗る前（貼る前）
にミラー表面の下地処理をしっかりとやっておくこと。

その場しのぎで一時的に簡単に対処したいなら、雨が降り出したら
サイドミラーに窓ガラス用洗剤（ただし非シリコン配合）をシュシュッと
吹き付けておくと数時間は親水効果が持続する。（雨が付着しても
水滴にならずに流れる）　← 漏れは最近メンドクサイのでこればっかｗ

補足

もし窓ガラス用洗剤作戦を採る場合でも、ミラー表面の下地処理は
しっかりとやっておいた方がいい。具体的には「キイロビン」等の
ガラス用油膜取りコンパウンドでガラス表面をキレイにしておく。
（通常のガラス用洗剤では落ちないようなガンコな油膜、ワックス皮膜、
水アカ等をしっかり落としておく）

ついでにそのガラスコンパウンドで運転席と助手席のサイドガラスもきれいにしておくと、
雨が降っても水滴になりにくいから視界がよくなるよ
フロントガラスは>>629も書いてるように走行風が当たるから撥水剤がいいかもだけど

ペーパー歴１０年。バスも無いとこに転勤。気合で片道５キロの自転車通い。
通勤中いきなり大雨＆雷にあい心が折れて「車買わないと…」と車を決意。

　４月末納車。車屋から家まで運んでもらう。
初日は団地の駐車場で発進・車庫入れして団地１周回って車庫入れ。
　２日目。勇気を出して近くのコンビニへ、ついに車の流れる道路デビュー。
たった３００ｍくらいなのに泣きそうなくらいドキドキする。
　１週間目。連休も終わり通勤デビュー。４０キロもださず広い道なので楽。
何往復か練習。２Ｋｍ離れたホームセンターへ行き車用小物などを購入。
食料品やペットボトルをダンボールで買い、車の便利性にしみじみ感動。
　２週目、仕事帰りにスーパー銭湯へ立ち寄る。いままでバスと電車使っていったので
ちょっと感動。あとセルフスタンドも初体験。お金入れてノズルさしてレバー握るだけ。
音声アナウンスがあるから意外に簡単。
帰りに迷いバイパス道路に出てしまい初の６０Ｋｍ/ｈ体験。あおられて８０キロ出す。

　３週目、迷うのは怖いのでナビ購入を考える。オートバックスデビュー。高いのでやめる。
すぐ近くに高速道路があるらしいので行こうと思うが代金の払い方がわからない。
迷ったが１万円でＥＴＣ取り付けてくれるらしいのでＥＴＣ付けてもらって高速デビュー。
横浜に行くつもりが間違えて静岡へ向かう。やっぱりナビ買おう…価格ｃｏｍで探して購入
　４週目、今度こそ横浜へ行こうと思うが、思い切って東京まで。ナビの力で気が付いたらお台場。
カーステレオにｉＰｏｄ連動化してノリノリである。

車デビューして１ヶ月。すでに６００キロ走行。
車に乗る前は絶対１年間は６０キロ以上出さない！高速道路には乗らないと思っていたけどねぇ…。

>>629>>630>>631
アドバイスありがとうございます。
早速オートバックスとかで親水剤と撥水剤買って来ようかな

と思いましたが、

オートバックスまで行く度胸がorz
交通量の多いデカい道路を右折せねばなりません…
私の根性無し！

>>632
凄いです。尊敬します(´;Д;`)私もあなたみたいになれますように。

いろんなデビューを段階的に積み重ねればいい。
目標があればいい。ラーメン屋、スーパー銭湯、トイザらス、パチンコ屋など。
郊外の大型ホームセンターを目指すのもいい。カー用品も買えるし経験値上げには良い。

上の方で、夜練習していると書かれている方がいらっしゃいましたが、
私はどうしても、夜の運転が出来ません。
家族の送迎の為に、車購入したのに、日中は送って行って、
一人で自宅まで戻って来られるのですが、暗くなると
家族「迎えに来て。」
私「ゴメン、バスで帰ってきて。」となってしまいます。
視界が悪く、人身事故を起こすのではないかと心配になってしまうのです。

どうすれば克服出来るでしょうか…。

どうしても夜間運転の練習をつけたいなら、ゆっくりめでやればいい
後ろを詰まらして申し訳ないとは思うけど、
初心者マークいっぱい後ろにつけて、後ろの車をあきらめさせればいい。

あとライトを下向き・前を使い分けれるようになるといい。
下向きが常識って感じだが、狭い路地や住宅地だと前向きライトのほうが見やすくて楽。
実はずーっと前向きライトで走ったほうが楽。対向車は嫌がるだろうけど。
申し訳ない気持ちで心苦しいかもしれないけど、いっぺん前向きライトで走ってみて。

あれ？住宅地で常時上向きはダメなんじゃなかったっけ？
違ったっけ？
路地等の交差点で相手の車に知らせる為に上向きにするのは良かった気がするが・・・

個人的には夕方頃が最悪、学校帰りの高校生とかがチャリに2ケツでフラフラ走ってたり
小学生がボール蹴りながら歩いてたり・・・
逆に田舎だから夜は人通りがなくて走りやすかった

>>632>>634

お前らはいいよな。だって田舎だもん。
どうせ、辺鄙なとこだろう。

都内でペーパー歴長い奴で練習している奴ってこのスレには俺くらいしかいないだろうな。
田舎でＡＴ車なんて、初日からぶっ飛ばせるじゃん。ふざけるなよ。

>>632
>>横浜に行くつもりが間違えて静岡へ向かう。

ぷｗｗ俺もやった。東北自動車道走るつもりが…戻る時散々だった。

つうか、お前田舎暮らしかつＮａｖｉにＥＴＣまでつけて、さぞかし、お坊ちゃんだな。
俺のなんか何もついてねえよ。ＡＢＳもエアバッグも何もない。キーレスもない、
ウインドウも手動、コミコミ１０万の車だからな。
まぁ、昔の人間、俺らの親父なんかの世代、ましてや祖父の時代は当たり前だろうな。
お前らは恵まれている。恵まれすぎている。

高速の代金って・・窓開けて金出せばいいだけだろ。何が難しいんだ？

頼むから、小菅〜堀切ＪＣＴ，竹橋ＪＣＴ一度でいいから、走ってくれ。
真の高速道を味わってくれｗ

>>636
都内じゃ、下向きが基本。
対向車がねえとこなんて都内じゃないわな

お前が住んでいる糞田舎なら、上向きが基本だろうな。
夜間で車ほとんど走ってないなら１００Ｍ先まで見通せた方がいい

>>640
本当に都内在住なのか？都内「通り過ぎてるだけの」田舎者じゃなくて？
それとか最近増えてきた上京してきて繁華街のマンソン買った奴か？

普通の都内の住宅地はな、細い道が入り組んでいて、対向車なんかこねーよ。

歩行者や自転車が向かってくる時も下向きにしましょう。

>>641
お前の頭の中は住宅地で満ち満ちているのか？

夜の運転が怖いのは視界が狭いため。
上向きライトのほうが全然視界が広いから、夜に慣れない間は上向きのほうがいい。
対向車に迷惑かけるから早く下向き運転にしたほうがいいけどな。
住宅地や狭いところは上向きがいい。歩行者や自転車の把握ができる。
歩行者もライトが当たって車が来るぞとわかるので安全。まぶしいと安全どっちが大事？

ちなみに対向車や前車がいるときにハイビームのままだと
「減光等義務違反」で1点6000円です

あと、対向車いるのにハイビームだと対向車が幻惑されて視力を失い
こっちに突っ込んでくる可能性もなきにしに非ずだから気をつけて

本日、天気が悪いから多少遅くともかまわないと思って
練習時間　３時５０分〜４時４０分まで　５０分　

場所：荒川区
日本の人口密度全国１位：東京都
都内、人口密度ランキング荒川区：３位
全国、人口密度ランキング荒川区：３位

目標：出発→ファミレスで車庫入れ練習→浅草→無事、帰宅

出発（車庫）→近くのレストランの駐車場で車庫入れ練習しようと思ったら、
ＤＱＮ高校生が駐車場で溜まっていたので諦めてそのまま通過（朝からＤＱＮどもはりきるな、ボケ！）
→いきなり、タクシー連続３台が後方からやってくる。周りを見渡すと、対向車もタクシー
タクシーばかりはりきって通ってやがる。→尾久橋通りへ→またタクシーＤＱＮ発見、タクシーＤＱＮが
後方からもさらに追加→西日暮里、交差点（待っている間、タクシーが２台ついてくる）
タクシーだらけでムカついたので当初の予定を変更し、田端へ（北区）→尾竹橋通り→交差点（４時１０分ほど、何故か車がやたらと多い）
→勘で走る→田端駅→小台→小台橋→真っ直ぐ走っていたら足立区へ→鹿浜橋→道に迷う
→西新井→西新井橋→尾竹橋→勘で戻ることに成功→朝っぱらから工事中で誘導受ける→一方通行と左折可の標識がわからなくなって焦る。
→車庫入れ（一発で成功、しかも今回は真っ直ぐ）

土曜のせいか、朝４時頃なのに駅周辺だと車がやたらと多し。
やはり荒川区はタクシーだらけ。タクシーを見かけない道路はまずない。
制限時速、キープレフト守っていたら、タクシーＤＱＮに追い越されまくり。
荒川区はさすがに暇な警察だらけ。朝っぱらからパトカー３台も見かける。

タクシーＤＱＮどもは制限時速は決して守らない。
初心者マークをつけた軽で二車線中、右走っているとタクシーは左へ
左走っていると、右に来てタクシーＤＱＮどもは追い越そうと必死

原付とか自転車怖い。本当に怖い！
おととい、おかもちを持ったラーメン屋の原付がすごく怖かった…

左折する時は気をつけようね。
二輪だけじゃなく、歩行者にもね。

　　　　　　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　先生！左折します！！
　　　　　　　　　　　　　|＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　 .―――-..―――、
　　　　　　　　　　　　 //　∧∧ //∧∧.|| ＼　　　　　l⊆⊇`ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_＿[//＿(ﾟーﾟ*/[]. ﾟДﾟ,)||＿_ヽ＿_　 （´Д｀；Lﾉ ＜　危ないモナー！
　　　　　　　　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣|　擬古∪動車学校 m=○=mノ）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| ∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿ｌ⌒ｌ＿.　_/_/（「_ノ┐
　　　　　　　　　￣￣`ー'￣　`ー'　 `ー'　　`ー'　　 （（0）=（__）0） ｷｷｰｯ

>>646
制限速度なんて、パトカーですら守ってないじゃん。

都会のパトカーは周囲見渡しながらノロノロ走ってるよ。

あれー？自分都内で行動範囲は台東区以東だけど、対向車バンバン走ってる
幹線道路でもみんなハイビームだよ。右折専用レーンに入ると対向車の
ハイビームで目がくらむ。

上向きの正式名称ってハイビームなのか…
教習所でそんな名前で教わらなかったんだが。

それからペーパーはまだいいんだが、点検って喪前らどうしてんの？
バッテリーとか液の補充って何すればいいかわからないんだけど。
週に何回とか決まってるの？
走った後、エンジンルームから熱が出ているのは普通？
超初心者でスマｎ

都内でペーパーの人へ

緑川自動車教習所
ペーパードライバー教習
http://homepage2.nifty.com/mgk/index4.html
６５歳くらいのおじさんが一人でやっている。
補助ブレーキ有
運転技術は文句なし、セルフのガソリンのやり方とか
聞けばいろいろ教えてくれる。
路上の場合は、ちょっとした観光もあり。

ペーパードライバー教習
路上教習 60分\3,500- 入所金なし 延長は30分ごとに\1,000-増です
所内教習 60分\5,000-

90分で3回(車庫入れ、路上、高速）受けたが、状況判断を慣れるにはいいと思う。

安いし、おススメ

駐車の練習してると変な目で見てくる奴ウザくないか？
あと、初めてガソリンスタンド行ったら入る場所間違えて怒られたよ。

>>647
原付きは確かに恐い、特に高校生…
こないだ、見渡しの悪い一車線のカーブを曲がろうとしたら
右からいきなり追い越してきたのでかなり焦った…
対向車来たらどうするんだよおい…

>>624です

さっき戻りました。
なんとか無事生還できました。

15時にレンタルして、21時半まで運転しっぱなし。
疲れた・・ｗ
最初は気持ちに余裕がなく、ドキドキでした。
2時間ぐらい運転すると、だんだん慣れてきました。

感想は、なんとかなるもんだなです。
ペーパーのみなさん、恐れずに路上にでましょう。
アドバイスとしては若葉マークは必須で、できれば何回かペーパー講習を受ければ完璧です。

また、気になったことは、ベテランドライバーのマナーの悪さです。
制限速度越えはあたりまえ、なかにはとんでもないスピードで、
追い抜いてくるDQNもおりました・・。
しかし、結局次の信号で追いつくケースが多かった気がします。
きっとこういう慢心が事故につながるのでしょう。

制限速度は守って、安全運転を心がけたいものです。

最後に長文でスマン

>>65

住まいはどこ？青森？

>>655

住まいはどこ？青森？

>>657

あれ？何か勘違いしてると思うよ。
漏れは仙台だけど・・・。
いままで一度も青森なんてカキコしてないぞ。←たぶん

でも実は生まれは青森なんだけど。
657は超能力者ですか？？

ハイビーム、ロービーム
数秒交互にわざと切り替えながら走ってるぞ。
東京から地方山地走る時。上げっ放しでは対抗来た時下げ忘れたり手が遅れる。

>>658
おめ、そったらごど
わだばわがっぢまうじゃ
わらはんどばひげばまいねーぞ。

３年前にガソリンスタンドへ行った時の話。あの痛ましい事故は今でも鮮明に覚えている。

俺がガソリンを入れている最中、隣に空気が全然入ってないタイヤを履いた
トラックが止まった。どうやら空気圧の点検を怠っていた為に減っている様だった。
俺は車が汚れていたので、洗車を頼みつつ店内に入って暫く外を眺めてた。
店内からはピット作業をしている所が見れたので、俺はさっきのトラックが
ピットに入って来たので、ぼんやりと作業を見てた。

で、新しいバイトだと思われる可愛い茶髪の女の子が、先輩の指導を仰ぎながら黙々と
作業の手伝いをしていた。作業員が空気の入っていないタイヤを外し、
女の子が空気圧を入れる様に頼まれた所で痛ましい事故は起こった。
女の子が５分経ってもずっと空気を入れつづけているので、俺は｢トラックのタイヤは
空気を入れるのは大変なんだろうな〜。女の子なのに大変だな。｣と思った瞬間、
｢ズドン！！｣と言う爆音と共に女の子の頭が弾けて赤い血の霧が舞い上がった。
同時に店内の窓ガラスをブチ破って何か光る物が突っ込んできた。
店長が、｢救急車呼べ！！一旦店閉めろ！！誰かタオルもってこい！！、〇〇（女の子の名前）
の体を抑えてろ！！（激しく痙攣してのた打ち回ってた）｣と動転し、
俺は何が起こったのか確かめようと、店内に飛び込んできた物を探し出した。

それはトラックのホイールだった。大きさは直径１メートルはあったと思う。

女の子は頭が半分吹っ飛んでいて、ピクピク痙攣しながら｢うぅ〜、ふぅ〜｣と
細い息をしていたが、俺は彼女がもう死ぬだろうと分かった。
何故なら血にまみれた脳が見えていたのだ。彼女が自分の手で脳みそを抑えていた光景は今でも
忘れられない。救急車が到着する間もなく、白目を剥いたまま彼女は死んでしまった。

次の日にその事故をニュースでやっていて、原因は女の子がタイヤに空気を２０キロ
入れようとしていたことが原因だった。恐らく、２､０キロと２０キロを間違えたのだろう。
普通はタイヤが膨れ上がった所で気付くだろうが、女の子だから分からなかったのだろうか。

安全装置が働くからありえません。

つコピペ

有名なコピペですよｗ

ペーパー教習通って最近マイカー購入して3回ぐらい近所を運転した。
駐車少し慣れてきたのが収穫だがナビがウソばかりついて役にたたない。

>>660
さしね
わがったぢゃ
かちゃくちゃねぇ

ペーパー脱っして1ヶ月になるが未だに駐車だけは慣れんわ
立体駐車場とか後続車が迫ってきてるだけでスゲーびびるし

家のガレージだと百発七十中位でスンナリ入るんだけど、
先段の立体とかスーパーの駐車場だと、両脇に駐車してある車と後続車の事考えただけで、
頭真っ白になる。

無灯火の自転車怖い…無灯火の自転車怖い。
歩道じゃなく車道走って、しかも車道の真ん中を走ってる無灯火の自転車怖い。
しかも方向逆向きでこっちに全速力で向かってくる無灯火の自転車怖い。

マジで派手に音が鳴る急ブレーキ踏まなければ正面衝突で跳ね飛ばしていた…無灯火の自転車怖い…

無灯火じゃなくても自転車は怖いのに、大変な目にあいましたね。
本当に無灯火の自転車はどうにかして欲しい！
自転車に暗くなると自動的につくライトを義務化して欲しいと思います。
夜見かける自転車の半分くらいは無灯火なのが現実 orz

住宅地の夜の一輪車も怖いぞ。
なぜ夜に一輪車で遊ぶよ。

チャリで無灯火の上に2ケツとかやられると・・・

>>672
賠償　さらに倍　ドン！

MTの運転の仕方を（半クラッチとか）ネット上で図入りで教えてくれる
サイトってどこかありますか？

俺も半クラぎこちなかったけど、やっぱ慣れだよね。俺が体得したやり方を感覚的に説明すると…

右足で軽くアクセルをじわりと押すように踏む（強すぎてブオオオンンとならないように、フォオンッくらい）と同時に、
クラッチをスッという感じで少し戻して（クラッチの戻る力を押さえつつ、踏み込んでた足をちょっとゆるめる感じ）、
車がカツンッと前に出ようとする力を感じたら、その状態を少し保って、スルスルっと進んだらクラッチを完全につなぐ。

初めまして、コンニチハー。
ペーパー暦１３年で、この４月から無職になった者です。
再就職にあたり、業種の関係で「要普通免許」の求人募集が多く、ペーパードライバー教習を検討中。
そこで、「個人」で受けた方にしつもーん。
・イキナリ路上って怖くなかったですか？
・自前の車だと、補助ブレーキ無しで怖くなかったですか？
この２つの点で、メンドーでも教習所に通おうと思っていたのですが・・・。
結構このスレの方は個人の教習受けている方も多いので、検討の価値あり？と。
よろしくお願いしましゅ。

怖いのは最初の３日間だけだな。
最初の路上デビューは怖かったからすぐコンビニの駐車場飛び込んじゃったけど、
ああ、コンビニを渡り歩けばいいじゃないと思ったよ。車庫入れの練習もできるしな。
ほとんど駐車場あるから気持ちが落ち着く。トイレにこまめに行くと良い。
補助ブレーキはいらない。車間取りすぎ！ってくらい馬鹿みたいに
車間空けても大丈夫だ。車線２〜３本くらいが初心者の間合いだが５本くらいあけてもいい。

　ＭＴはエンストすることこそあれ暴走することはないからＡＴが転がせれば
補助ブレーキ欲しいなんて臆病になること無いよ。
パニックブレーキ踏めば勝手にエンジン停まってくれるしｗｗ。
まあ、慣れだな。
>>677の飛び石作戦はかなり有効かもしれない。
近所から少しずつ距離を伸ばしていろんなシチュエーションを体験すればいい。

６７６です。
>>677
>>678
回答ありがとうございました。参考になりました。
ふむふむ。やはり個人の出張教習も視野に入れてみよう。
コンビニの飛び石作戦・・・。家に帰りつく頃には後部座席がスナック満載！
始めたら続報しますね！

>>679
> コンビニの飛び石作戦・・・。家に帰りつく頃には後部座席がスナック満載！

カロリー過多だｗ
せめてチロルチョコにしとけ
あるいはよっちゃんイカでも可

>>680
フルカワのオレンジ・フーセンガムではダメっすか？

オリオンの梅ミンツのことも忘れないでやって下さい
おながいします

>>676 参考になるか解りませんが・・・。
自分は重症だったのでKMでペーパ講習受けました。
結局、10万程かけちゃいましたが、受講チケットが1枚ずつ購入出来るのは良かったです。
単発購入出来る場所を探して、少し自信が付いたら個人に移行するのも良いかもしれませんね。

バックで駐車するのが大変なのでどうしても前向き駐車してしまうorz
なので駐車だけペーパー

>>684
ﾉｼ

>>633です。
お陰様でオートバックス行けるようになりましたよ。
汗をびっしょりかきましたが。
ついでに、マットとかフックとか色々と買ってみました(`･ω･´)
ちょっと楽しくなってきたかも？

浮かれ過ぎないように気をつけます。
昨日もヒヤッとしたし。

>>684-685
前から駐車すると、出るときにバックで出ることになるから
駐車するときに前から入れてもあまり変わらないかと思って
がんばってバックで入れてるよ。
一度で入ったことは無いけど。。。 orz

>>686
自動後退には自転車で行きましたｗ
駐輪スペース無いからビクーリ。

>>687　別に一度で入れなくても良いんだよ。
なれている人でもちゃんと真っ直ぐにするのに一度入れ直すくらいだからね。

ＡＴなんだけどＤのままエンジン切っちゃったよw
サイド引いてたから良かった…orz
エンジン切ってる状態でＰに変えたけど大丈夫なのかな？

一ヶ月たってもこんな調子だよorz

>>689
停車してるのだったら、DだろうがRだろうがどこでキーオフしてもかまわんよ。
セルが回るのが、PかNなだけだから。

シフトレバーがDのまま、車を離れてたということか？
たったら怖いな。
停車から車を離れるまでの手順（施錠まで）、体で覚えるようにね。

アイドリングストーーーップ！
ってエンジン切ったら、エンジンがかからない！

PかNでないとダメだったのね。迷惑かけた後続車の皆さんゴメンナサイ。

右折したら、直進してきた原付を見落としていた。
原付が止まってくれて助かったorz
私の馬鹿馬鹿。原付のおじさんごめんなさい。

やっぱり右折は怖い。

急ブレーキ踏むとNに入るのね。
前進できなくて迷惑かけた後続車の皆さんゴメンナサイ。

>>691
もしかして信号待ちでやった？
だとしたら私も仲間…すごく焦った。
慣れないうちは、道路上ではあまりやらない方がいいかもorz
エンジン切っている間は、エアバッグが作動しないらしいしね。
追突される可能性を考えると、ちょっと危険。

ttp://www.nenpi-style.com/nenpi-5-10.html

>>693
そうなんだ？そんなの教習所では教わらなかった(…ような気がする)
もしかしてマニュアル車の話なのかな？


自車でも急ブレーキの練習してみたいな。
どのくらいで停まれるんだろう？
徳大寺先生の本にも「急ブレーキを踏む練習をしましょう」と書いてある…
だけど急ブレーキの練習をする場所なんて近所にはないなあ。
「キキーッ！」て音をさせるのも何かちょっと恥ずかしい気がするし。
誰もいない早朝の農道とかでやればいいのかな？

駐車のコツはゆっくり転がすこと。

>>693
急ブレーキやってみた。誰もいないところで。
アスファルトにタイヤをこすりつける音が聞こえた。期待に反して（？）キキーとは
鳴いてくれなかった。スピードが落ちることは確かだが、なかなか止まらないものだ。
減速Gが思ったほど強くないのがまどろっこしい。

安価ミスった

>>696
ブレーキを踏んでる時、ペダルは「がくがく」しました？
ガクガクが感じられたら、ABS作動中（ブレーキの最大能力発揮中）。

もしそういう感触が足に感じられなかったら、まだ踏み込みが足りてませんよ。
広く安全なところで、お試しあれ。

納車して一週間たってこの前道走ってたらチャリが左を並走 対向車も来てたのでよけるのを少しにしてチャリ抜こうと思ったらドン！！
やばいよ…ひいちゃた…
サイドミラー見たら自転車の人が逃げるように左の道へ
車を寄せて自転車が左にまがったところまで走って見に行くが自転車みあたらず
多分無事だと思う
ミラーに少し傷があったので当たったのはミラーと自転車の右ハンドルだと思う
でも自転車の人とにかく無事でよかった…
チャリや人がいたら今ではこれでもかってぐらいによけて走ってます

俺も対向車がいなけりゃ、黄線だろうがなんだろうが、思いっきり歩行者やチャリを避けて側方を通過する。

>>684
バックは何とかできるけど
前向きのほうが苦手

>>698
ABS作動時はブレーキは断続的に緩められているのでは？
>>696はABSが作動しているが為に「キキー」と鳴らなかったのでは？

昨日、初ペーパー講習受けてきました！
所内・路上、各１時間づつ。久々過ぎて所内走った１時間はハンドル強く握りすぎて
筋肉痛・・・。２時間目の路上は最初はビビリまくり。でも、意外に操作は身体が
覚えていたのに驚き！
教官には、「路駐の車を避ける時に対向車がいた場合の判断が遅い」と言われ、納得。
技術も必要だけど、判断が一番大切かつ、難しい・・・。

>>695
ATです。教習所の時はMTだったけど、どうだったかな…。
急ブレーキの練習したときはATだったような気もするけど。忘れた。

連投ｽﾏｿ

>>703
裏山です。だいぶ運転にも慣れてきたけど、やっぱりペーパー教習受けたい。
家族に免許持ちがいないので、アドバイスしてもらえるわけではないし。
知らず知らずに社会に迷惑をかけていたらイヤンです。

バックも前向き駐車もできないからどこにもいけない
前向き駐車は広い駐車場ならいいけど、
コンビニとか狭いところだと必ず斜めに停まってしまう

>>706
以前の漏れも同じ症状で悩んでた。
場内教習のときには駐車はスムーズにできていたんだけど、
免許取得後に２年ほどペーパーとして、車から離れていたから
ひさびさの運転は、するのもおっかなくなってしまってた。
で、付き合いの多い友達は乗れるのに自分は乗れないのが悔しいからと、
しばらく運転だけはしてた。
そして運転そのものできるようになったが駐車のニガテ感覚がまったく
抜けなくて、やっぱり運転といえば自宅to自宅の無寄航ノンストップ運行
しかできなかった。
あるとき、しぶしぶ狭い駐車場で前向き駐車したら、出るときに
慎重にやったけども右前車輪で駐車場のほかの車のナンバープレートを
曲げてしまってからは、さらに輪をかけてニガテ意識がついて
自宅での駐車すら怖くなって、また車から離れてしまったよ。

一念発起して個人でやってるペーパー教習でバック駐車だけのレッスンを
２日間受けてバック駐車をモノにした。
バック駐車ができる今となっては駐車するのも苦に
ならなくなったから、無寄航せずにすむし、気分はラクになったよ。
バック駐車だけでも個人でペーパー教習で指導してくれるから
受けてみたら。レッスン料５万（東京、４時間）は払えない
レベルでもないし。

実は漏れ、すごいケチな人間だから、手元に何も残らないクセに５万は高いと
思ってたんだけどな。
でもね、バック駐車ができなくて、モタモタしてて同乗の人に笑われたり、
タメ息つかれたりする人生を送ったまま死ぬのはイヤだったのも事実。

>>706　通いなら安く出来ますよ。
私が行ったKMだと以下の予算になります。
　入所金：約1万円
　教習料：約8000円（1回分100分位）
私はやらなかったけど自分の車持ってきて練習してもOKとか言ってました。
と言うか当時下手すぎて埼玉まで行けなかったOrz

今日、となり町のスーパー行ってみたら駐車券取り忘れた…orz
恥ずかしい…
明日は高速道路チャレンジしますﾉｼ

>>707
長々と書いといてアドバイスの一つも無しか

>>709
駐車券取るのに機械に寄るのもなかなか難しいよね、
今日は初の立体駐車場体験したけど、発券機に寄ろうと思いすぎて
あと１ｃｍくらいでミラー擦るところだった orz
高速道路は合流さえしちゃえば楽だと思うよ、
なんて、今日道を間違えて高速に乗ってｶﾞｸﾌﾞﾙしたんだけどｗ

バックがすごい苦手

ずっとバイク海苔だったので
後ろに下がることは想定してないのです。

でも、助手席に左手をかけてバックするのはカッコイイですね！

>>677
コンビニに駐車場があるところってどこのド田舎ですか？
俺の近所にそんな贅沢なコンビニは見当たらない。（都内）

>>692
死角になっている部分はルームミラーじゃ映らないんだよ。
ドアミラー見る癖つけろ。

>>698
俺の車にＡＢＳなんて高尚なものは付いてない。それどころかナビさえ付いていない。
己の感覚だけの地図に頼っている。

>>706
前向き駐車は恐い。やめとけ。
斜めになる理由は車体が傾いている状態でバックしているから。
まず、目標（停車する場所）を目視で確認。で、だいたいこの辺から行けば
おさまるだろうな、という場所（これは慣れで感覚を鍛えるしかない）で一時停止
ハンドルを行きたい方向に回してまっすぐにさせる。まっすぐになった状態で
ハンドルを反対へ回して車体をまっすぐにする。後はそのままバックすれば真っ直ぐ綺麗な
状態で停止できる。

>>707
５万！？高いなぁ〜。俺は２ちゃんのオフスレ「雇い雇われスレ」で
運転教わるのを募集して、1時間1500〜2000円くらいで教わったよ。
３人くらいに教わった。たまたまかなりうまい人に当たってラッキーだった。
あと個人でやっているところでも都内で1時間3500円とかもある。
それは3回くらい利用した。

>>712
肘かけてもいいと思うがｗそんなに遠く目掛けてバックするんならｗ
普通の駐車バックは基本はドアミラー見れば感覚がわかるぞ。
ドアミラーで壁と間があれば、絶対に壁に擦らないわけだ。
また、両方に車があってもドアミラー見て、自分のドアミラーと
対象の車に間あいてれば、絶対に擦らない。
俺は駐車スペースの感覚とかも基本的にドアミラーばかり見ている。

〜教習所時代〜

(,ﾟДﾟ)「はいはい、直線は40キロ出してね」
(;ﾟーﾟ)「えっ！？」
(,ﾟДﾟ)「コース内は上限40キロー。直線はしっかり速度上げる！」
(;ﾟーﾟ)「こ、こうですか？(25キロ)」
(,ﾟДﾟ)「もっと踏んで」
(;ﾟＡﾟ)「こうですか！(30キロ)」
(#ﾟДﾟ)「もっと！」
(;TＡT)「…(35キロ)」
(#ﾟДﾟ)「もっともっと！！」


そして今…
時速40キロをのろいと感じ始めた自分が怖い！初心を失いかけている気がする。

>>713
えっ！！都会のコンビニには駐車場が無いんですか！？！
コンビニは私の(心の)回復ポイントなのに(((;ﾟДﾟ)))
うまくなったら東京行ってみようと思っていたけど
早くもくじけそうorz

>>715
私も1段階のときは30キロも怖かった。
路上に出てからは、最初は
「加速して下さい」と丁寧に言われていたのに、
ビビリ運転していたら「加速しろ!!!」と怒鳴られたよ。
今は40キロは平気だが、60キロはまだ少し怖い。
高速乗ってみたいが、もう少し慣れてからにしようと思っています。
でも慣れるのかな…。

>>716
都会のコンビニにも駐車場はありますよ。
ただし、全てのコンビニに駐車場があるわけではないだけ。立地条件により駐車場のスペースが作れないような所もある。
>>713 は自分の近所以外は田舎だと思ってるマヌケ

>>716
２３区内のコンビニは駐車場のないとこの方が比率としては多い。
その代わりコンビニの件数は他所より多いと思うんで、駐禁にならず他車等に迷惑にならない所にいったん止めて
そこから歩いていってもいい。

繁華街に行くのであれば、カーナビか詳細な情報の載ってるロードマップがあると便利
目的としてた施設の駐車場が満車で、近所の空いてる駐車場を探さなくちゃいけなくなった時、あちこちウロウロせずに済む場合もある

>>713
ドアミラーに直進してくるバイクはうつらないと思うがなぁ。

>>713
ドアミラー、ルームミラー、目視（進路変更時など）の３点セット
死角ってドアミラーにもルームミラーにもうつらないから死角なんじゃなかったっけ？

>>712
おっ、俺発見！

>>713
>>692
はたぶん右折するときに対向車の陰に隠れていた原付きのことだと
思うんだけど、その場合ではミラーは非力じゃないか？
でも右折のときは絶対ミラー見なくてもいい、というわけじゃないけど。

対向車のウィンドウを通して、向こう側を見るクセとか対向車の脇の道路
も確認しながら右折するクセがあれば大丈夫。
あー横断道路の歩行者、自転車にも気を配るから右折って忙しい。

あと５万については高いと思うけど、指導員から聞いた話では
よく事故る人もレッスンを申し込んでくるので、
レッスン中に事故に遭う可能性が一般のペーパードライバーに比べたら
高いわけで。
だからある程度、敷居を高くしておかないと、本当に直したいと思っている
ペーパードライバーをたくさん見てあげられるまでに死んでしまうと。

>>723
ペーパードライバースクールなんて何の意味もないぞ。
自分の頭で考えて運転して、
冷や汗かくような体験をしないと身に付かない。
免許持ってるってことは運転できるってことなんだから自信持て。

きちんと基本通りの走行をあらためて教わることは意義があると思うが。

>>725
甘い甘い、そんな何時間か運転しただけで基本が身に付くはずないだろ

>>692です。
>>713さん
わかりにくい書き方ですみません。
私が気付かなかったのは前方から来た原付です。
しかし>>723さんの言うように対向車に隠れていた訳ではないのです。

右折レーンで信号待ちの先頭にいて、信号が青になりました。
「対向車無〜し。右折GO〜」みたいな感じで慢然と発進し、
直進してきた原付の存在に気付かなかったのです。
先がカーブで見通しが悪かったのも原因のひとつですが、
何を言っても言い訳ですよねorz私の前方不注意です。
右折は怖い！


｜　　　□｜
┛　　　↓┗
，Σ■彡
Σ８　　↓
┓↑　　□ ┏
,＼＼　　＼ ＼
,　＼＼　　◇

車庫入れ便利な「ハンドルスピンナー」というのをハンドルに付けてみるのもいい。
http://www.autobacs.com/shop/g/g4979969231502/

使い方はこの動画参考。動画はハンドルの右側についてるけど、
フォークリフトに慣れた私は左に付けてる。左右どちらかに付けるかはお好みで。
http://youtube.com/watch?v=Z9b8kBReeoA

これがあると楽。もともとは身体障害者用の補助パーツで、韓国じゃ割りとメジャーなパーツ。
日本だとこれ付けてると身体障害者か、韓国人に勘違いされるというデメリットがありますが
付けてみたら後ろを振り返りながらハンドルぐるぐるぐるぐるが簡単に出来ますよ。
お値段も２０００円くらいから。

>>726
免許とるときだって３０時間くらいですべてを教わっている訳だが。

>>726 「スクールで教わっても身につけるまでは至らない」と言いたいのかと思いますが、
講習は受けておいた方が良いと思います。
自分は免許取得から1度も乗らずに7年間ペーパで、かなり重症でした。

自信が無かったので、2ヶ月(15万位)通いました。←これはやり過ぎですねｗｗｗ
でも、その甲斐あってか購入した車を初単独走行で無事持って帰れましたし、
駐車場でバタバタする事も有りませんでした。

726の言うようにスクールで克服出来なかった点は多々ありますし、
これからも不安は持ち続けると思います。

免許取って二年になるが、今までずっと原付乗り。今学生で就職も近いのでそろそろ脱ペーパーの為に教習所通うか考え中です。

多分マニュアル乗れない。

↑
いや 君ならやれる

都会で運転慣れてると田舎なんて楽勝だが、
田舎しか経験ない奴が都内に出てくるとパニくる。
これ必須

>>733
真性バカなオマイは田舎モンを煽るカキコする前にとりあえず
「必須」という言葉の意味を辞書検索しろや

バーーーーーーーーーーーーーーカｗ

>>734
東北の鼻垂れ小僧ですか？

> ひっ‐す【必×須】
>
> ［名・形動］必ず用いるべきこと。欠かせないこと。また、そのさま。ひっしゅ。「成功のための―な（の）条件」


なんか違うね・・・・やっぱｗ
むしろこっちじゃね？


> ひつ‐じょう〔‐ヂヤウ〕【必定】
>
> ［名・形動］
>
> １ そうなると決まっていること。必ずそうなると判断されること。また、そのさま。「このままいくと、失敗は―だ」

沸点低すぎだろｗ

ちょっと背伸びして普段遣わないような言葉を遣ってみたはいいが
間違って大恥かかされてるID:1N9txePo0のマヌケっぷりワロスｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿が普段使わないような言葉を使うとたいてい間違える
これ必定

>>734=>>736=>>737=>>738
そんなに田舎を嘲笑されたことが悔しいのか？？

まぁ、自作自演するほどだもんなｗ

>>740
なんだい必須クン？ｗ

ID:6EFkgUL/0

このＩＤに戻してみろ。

ん？できないのか？

必　須　だ　な　ｗ

>>736を元に>>733を翻訳するとこうなる。

> 都会で運転慣れてると田舎なんて楽勝だが、
> 田舎しか経験ない奴が都内に出てくるとパニくる。
> これは必ず用いるべきことだ。


・・・・・・やっぱバカじゃんｗｗｗｗｗ

まあアレだ。とりあえず必須バカはちゃんと学校に行っとけ。

必須バカがミスを誤魔化すのに必死なスレはここですか？

>>733-746
まとめて消えろ！邪魔だ！

誤字はともかく、田舎者を馬鹿にしてはいけない。

車買って２週間経つが毎日土日乗ってるが駐車で焦ったりガソリンスタンドの入る場所間違えたり駐車券取り忘れて恥ずかしい想いしたりいろいろ経験してるが今日初めて少しだけ高速道路チャレンジしたが案外楽だわ。
明日からついに仕事で上司乗せてｲﾃｷﾏｽ。
確実に迷うわ…orz

>>749
ハラハラドキドキだなそれだとｗ

まあ最初から上司に「クルマに乗り慣れてないこと」を打ち明けて、
道順のナビゲーションを頼んじゃった方がいいよ。
仕事は遊びと違って、道を間違えたり引き返したりする時間的余裕
はほとんど無いだろうしね。

でも道順案内なんか気軽に頼めないような偉い上司だと
それは難しいかな・・・・？（課長クラスを飛び越して部長
とか専務とか）

>751
先に言っといたほうが上司にも自分にもダメージ少ないとおもう

>>727　典型的な「右直事故」のパターンだな。
あと、右折時割り込ませて貰ったときは特に要注意
（譲って貰ったお礼したらドカンというわけで通称サンキュー事故という）
バイクはがたいが小さい分遠くにいるように感じる上加速が強いので
乗用車の４倍速で接近してくると思うべし。

　以後気をつけなはれ。

>>751
中古のMT車買ったんですよ。なんか本人知らないところで、取りに行く
という話になってんですよ。まぁ仕方がない、買ったんだから乗らないとね、
ということで、でもいきなり知らない道を一人で乗る勇気は無いわけですよ。

誰か来てくれたまいと言っても、「MTは…」とか「ペーパーだし…」とか、
まぁ漏れが嫌われてるのかもしれないけどｗなかなか頼む人がいないわけですよ。
もう、車好きな部長に頼むしかないのかなぁとか思ってますけど、やっぱ、まずい？

>>749
ガソリンスタンドの入る場所を間違えたって具体的にはどういうこと？
俺はガソリンスタンドの前にでかい車が堂々と止めてあって、さらに
集団のババアが近くでわいわいやってるもんだから、なかなか入れなくて
後ろからクラクションガンガン鳴らされたわ。
俺じゃねえだろ、と。むかついたんで俺も派手に１０秒くらい鳴らしてやったが。
そしたらそのでかい車、やっと立ち去ったわ。邪魔なんじゃ、ボケ！

>>755
>ガソリンスタンドの入る場所を間違えた
給油口が左なのに、給油機の左側へ付けちゃったとかじゃね？

すいません、教えてください。
若葉マークってフロントガラスの内側のすみっこの方に立てかけるのはどうでしょうか？
吸盤タイプのものが１枚あって後ろのハッチバックの所に貼ってたのですが、走行中に落ちてしまうんです。

>>757
それだと前方視界悪くなるんじゃない？
吸盤タイプのはすぐ落ちるから、私はマグネットの買いましたよ。
乗るときだけ前後に貼って、乗り終わったら剥がしてます。

セルフで給油って引き金を引くと止まるのでうまく給油できん。
半クラッチっぽく給油してるんだけど、
満タンで本当に自動的に止まるのかどうか怖くて、寸止め給油なわたし。

さしこんで、引き金半分で給油してちゃんと満タンで止まるもんなの？

吸盤はハンドクリーム薄く塗ってから貼ると、取れないよ(・∀・)

>>759
日本語でok?

>>761
No thank you!

ペーパー暦２０年。
最近ペーパー講習を受けてます。
所内５時間路上５時間のりましたが、
まだまだ恐ろしくて助手席にブレーキーがない自家用車にはのれません。
やっぱもうだめかな？
明日も教習だ。ちょっと鬱。

>>763
私も同じくらいペーパーでしたよ。
で、うっかり失効しちゃって、3月に直接受験で再取得しました。
当然、教習もうけました。さすがにちょっと多めで２０時間くらい。
今は新車を買って、休日の度にあちこち走ってます。

>>764
おっ　　そうですか。
がんばります。

ペーパーなのに営業やてるんだが上司と昨日同行訪問したが、ナビ無しで混んでる首都高運転したが何回も事故りそうになった…
ナビあってもまだ不安定だがなしだとかなり危なかった…
本当に情けなくなった…
上司に笑われたが上司怖かったろうな…
普段、全然高速使わないからなぁ。
はぁ。。。

ナビ有ると気取とられて却って危なくない？
だから初めての場所は必死に道順覚えてから行くんだけど・・・
そんなん俺だけ？

まあナビを凝視してるのは危ないだろうけど、音声も含めて前方の進路状況を教えてくれるので、心構えができると運転にも余裕ができる。
すいている時に進路変更しておくとか。

>>763
自分もﾍﾟｰﾊﾟｰ歴20年程。
ﾍﾟｰﾊﾟｰ教習10時間くらいうけて、現在は一人での総走行距離400ｷﾛ……。
流石にブレーキとアクセルの間違いはなくなったけど、道路にでる度にいつも緊張する…。
慣れてきた頃が一番危ないらしいが……。
みんな！事故には気を付けような(^3^)/

来週の火曜に大阪から兵庫まで一人で運転することになった；；
会社もいきなり言うんだもんな；；
まぁ　免許必要な会社なのに入った俺も俺だけど・・・・；
マジでどうしようかな・・・・・いつの間にか知らないところに向かってたらどうしよう；
ってか事故ったらどうしよう・・・・

>>767
自分もそうです！
地図見て、道順を覚えて…。
まだﾍﾟｰﾊﾟｰさんですが……。“なんか迷ったかな？”と思ったら、ハザードつけて路肩に停まるか、コンビニの駐車場に停めてから、地図を確認します！
ナビ欲しいけど、自分は地図みるのも好きなので(v^ー°)。

>>770
なんとかなるよ
俺もあなたの気持ちなんとなくわかるけど、乗っちゃえばなんとかなるから道間違えないように気をつけてね。
ちなみに、土日運転する機会あれば運転してみたら？

深夜・早朝に練習なんて、
5年前に初めて車買って（10年ペーパーだった）、
びくびくしながら夜な夜な近所を徘徊してた
自分を思い出してしまった。
最初のうちは出かける時にこれから運転か思うと
気が重くなったりしたけど、すぐに楽しくなって来るよ。
みんな頑張れ！

>>773
楽しくなりかけたのに信号無視した車に交差点で横から激突されそうになり…急ブレーキで難を逃れたのですがあの光景が目に焼き付きトラウマになりそうなんですがどうしたらよいでしょう…

>>774
自分の後ろから車が来ていなくてよかったね。

今度から青信号をわたるときに、横方向も少し気にしながら渡れば
恐怖感が少し払拭されるかも。

自分は3歩進んで2歩下がる、を繰り返している。たまに3歩下がることもあるけど。
スタート地点よりは確実に進んでいるはず。

すみません「青信号をわたる」とか歩行者目線になってしまいました
「青信号を通過する」ですね

>>774
トラウマって言葉で表現すると後ろ向きになっちゃうけど
車は凶器にもなるって事を
忘れないでおくには良い経験だったかと。
ぶつけて（ぶつけられて）思い知る事もあるけど、
何とか被害も無く実感できたなら
儲けもの位に思って良いんじゃない？
それにとっさのアクションで難を逃れられたなら、
あなたは上達しているのでは？
自信を持って良いと思うよ。
ただ、過信は禁物だけど（えらそうな事言ってｽﾏｿ）

ペーパー2年
早速、車庫入れの時にミラーバキバキ

もう乗らね

ペーパーだったのを挽回するために久しぶりに乗って
ぶつけたりするともう乗る気なくすよな

>>775
>>777
アドバイスありがとうございます
気をつけけながら少しずつ運転続けます

>>778
乗ろうよ乗ろうよ〜
運転上手くなろうよ〜
俺なんてガリガリしまくりだよ
でも上手くなりたいから乗るよ

だめだ・・・駐車の時いつも据え切りしてしまう・・・。

高速ペーパーです｡
今週末､彼女とレンタカーで遠出することになりましたが､高速経験がありません｡
街乗りは先週､レンタで一日中乗り回したので､
問題ないのですが高速は怖くて乗れませんでした｡
彼女の身の安全の為にもペーパー教習受けた方がいいでしょうか？
友人は乗っちゃえば大丈夫とか言いますが･･･

>>778
俺も2年ペーパーだが仕事で使うから乗らなきゃいけなくなってしまったから練習してるよ。
高速とか慣れてなくて運転苦労してるが頑張ろうぜ。
俺も運転ヘタで悩んでるが休日は必ず乗ってる。

車線変更とか彼女に見てもらったりできるし安全じゃん。

独り身の俺は恐くて近所を一回りする日々です。
MT買わなきゃよかったぜ。マジで乗りづらい。

>>785
MTは慣れれば運転楽しくなるから頑張れ

ペーパー脱出かぁ。とにかく２週間くらい毎日乗り続けたら慣れるんじゃないかな。
ただし、その間は、どんなに忙しくても時間見つけて毎日乗る。

>>783 結局習うより、慣れろだけど、
高速で何かあったら死亡率高い訳だし、
出来る事はやっておいた方が良さげだと思う。
つ、自分なら自信無いなら乗せないけど。。。。

MTは楽しいと思うけど俺はAT車買って良かった。
ATだと左折・右折時に動作がMTより少ないんで確実に歩行者の視認が出来る。

高速は合流と渋滞が怖いね。
渋滞の最後尾に着く時ヒヤっとした覚えがあるよ。急ブレーキだったんだがね間に合って良かった。

>>789
最初はそうなんだよね〜でもMT慣れるとやっぱ右折左折でもMTの方がいいと感じたな
スピード調節精度がMTの方が遥かに上だから…

>>397
すごい亀レスだが…
家庭ゲームの「東京バス案内」シリーズは道路法規を守らないと減点されてくゲームで
ウインカーの出し方、交通規則を覚えるのにかなり役立つよ。
ペーパー３年目にして今日初乗りの私でも逡巡しなかった。おすすめです

そんなあなたにゲームセンターの「スリルドライブ３」目指せ賠償金２億円
霧や直射日光や夕日や夜で前が見えない、濃い霧でカーブが見えずに崖下へ。
高速料金所でライン取りが出来ず料金所の建物にに突っ込む。
お互い１車線道路で対向車の大型バスと正面衝突などいろいろ楽しめるよ。

質問です。
仙台近辺で初心者でも練習できるような大きい駐車場を教えて欲しいです。
スーパー等の駐車場で夜間限定で練習可能な所でも構いません。

大型スーパー大型ホームセンターは昼は満車だし警備のひとに迷惑かかるからおすすめしない。
やっぱりコンビニを渡り歩くのがよいよい。たまに車線越える右折入店もやってみ。
テクニカル駐車練習がやりたけりゃパチンコ屋の立体駐車場がよい。

>>794
仙台港近くの中央公園の駐車場なんていかがでしょう。
仙台というより多賀城に近くなりますが。
トラックを意識して作られてるのでスペース広めです。

ペーパー3年で仕事で使わなくはいけなくなり、
土日に親父に教習を受けてわかったのだが、
町乗り・高速乗りで何が怖いかって、自分の
運転の下手さなんて車間距離取ってれば心配
無いんだけど、一番怖いのは逆に運転慣れしてる
連中だわ。指示器出さないで割り込んできたり、
車間距離ほとんど取らないで詰めてきたり、
そういうドライバーにはならないことを誓ったのでした。

普段単車乗ってるが
車はペーパーだからすげー怖い・・・
なんらかの理由で車乗らないといけない時がくぶる

ああ、アムロ、時がクブル…

駐車のやり方が分かりません。
パソコンがあればネットで調べるんですが・・・。

>>800
私はホンダのHPが役に立ったな。
ttp://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/master/master04.html

私もまだド下手だけど頑張る…。

上記のページ、ファイルシーク通してみたよ…携帯で見られるかな？
http://p07.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fwww.honda.co.jp%2Fsafetyinfo%2Fkyt%2Fmaster%2Fmaster04.html&sZ=5

ちなみにホンダのHPはこのスレの>>532で教えて頂いたのでした。…！(;´･ω･`)
しまった、そういえばこのやり方は電気屋さん的には非推奨なのでしたね？
すみません。

ありがとうございます。
見ました！

こんなややこしかったかな・・・

こちらは>>529さんが教えてくれた三菱のページ。
ttp://www.kurumano-gakko.com/kihon/shakoire.html
これをファイルシーク通したものが↓です。
こっちのが易しいかな…

http://p03.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fwww.kurumano-gakko.com%2Fkihon%2Fshakoire.html&sZ=5


私も車庫入れ苦手です。なかなか慣れない。
混んでる駐車場とか行くとパニックです。
「要は、慣れ。ひたすら練習あるのみ」とみんなに言われるので
それを信じて頑張っています。
が、頑張りましょう(`･ω･´;)

追伸ですが、まず「右バック」からマスターしましょう。
運転席の窓を開ければ、曲がるポイントを直に見ながら駐車出来るので
左バックより簡単です。


　.／￣
　↓
□■□

今の時期、屋外の場合だと
雨に頭が濡れるかも知れませんが、我慢です。

>車庫いれ練習
ﾐﾆｶとか自分の乗ってるのと同じおもちゃ買って来い

H2ミニカダンガンのプラモやミニカー欲しいんだけどないんたよなぁ

たよなってなんたよ。俺

免許を取って1年、ついに車を買うことに。
車がないとどこにも行けない田舎だから。
ペーパー歴1年…まともに運転できるのかなあ。
たまーに家族の車を借りて、横に家族を乗せて走ってはいるけど、絶対的に経験が少ない。

>>809
まだブランク１年程度ならちょっと練習すればすぐにカンは取り戻せるよ。
ガンガれ。

免許とって4年間乗らなかった俺は殿堂入りだな。

>>809
1年だし、たまにとは言え運転してたんだったらちょっと練習すれば大丈夫
妹がそんな感じだったけど今普通に運転できるし

29年間完全にペーパーだった伯母がうちの母に運転を習っている
今度から伯母の家が有る市街地の練習だというが、母にはその辺りの土地鑑は無い
凄まじく心配だ・・・

ナビついてない車で

全国人口密度３位の場所を走ってる漏れを超える奴はいない

しかも車は１０万コミの軽、ＡＢＳもなし、エアバッグもなし、

窓は手動、キーも手動、雨降ったとき、ワイパーも数秒感覚で拭けないので

中間か早いかのいずれかしかない。

どうよ？

俺も負けてないな
全部手動、エアバックなし、ABSなし、オーディオなし、エアコンなし

しかし

初心者マークあり

免許とって4年目なのに・・・

>>813-814
車に乗ってる奴は、スレ違いだ

今日運転したら狭い道走ってて曲がろうとしたらうしろからクラクション鳴らされまくってしまった…
車って難しいわ。
しかもずっと後ろにピタッとくっつかれて怖かった。
ところで初心者マークどこに売ってるんだ？

>>816 自動後退とか・・・。
自分はペーパ教習受講時学校で貰ったけど・・・。

カー用品屋、ホームセンター、ネット通信販売。
大きめの１００円ショップでも初心者マーク売ってる。
吸盤式と磁石式どっちもあるよ。お値段は１００円〜２００円
１個じゃなく後ろに２個３個と多くつけると良い…とこのスレのご意見。
あとはポンポンとブレーキを踏むと「こいつ初心者（下手）だ」と警戒してくれる。

ペーパー１０年で乗り始めて１ヶ月。ナビ買ったのでナビの力で
片道２時間の日帰り温泉旅行してみる。

>>812
いや、俺はまだまだ初心者。
ちょっと前までは車庫入れすらできなかった。
初日にいきなり壁と擦った。出れなくなったので急遽、慌てて
人呼んだよ。前から入って壁と接触。そのままバックすればさらに悪化するから
２ちゃんのスレで募集してやってもらった。そのくらいの初心者。

道覚えるのは、ナビないから予めネットでMapion見て交差点の名前と主要な道路だけ
メモ。あとは勘で。

車庫入れやったら
コンクリとタイヤが激突。
後ろから「ギシャギしゃ」という音が・・・・
まずい、と思い、タイヤ見たらホイールキャップがはずれた
さらに傷だらけ
車庫を正面から見ると、左側に地面から２０センチほどのコンクリがあり、
段差がある。右には大きなコンクリの柱がある。
タイヤ右後ろと２０センチのコンクリがちょうどいい位置でぶつかった


個人宅の車庫入れ契約はもう嫌…orz

車に常備しとくと良いものって何？

>>818
車納車した初日に、これはヤバイと思って
最初に行ったお店がオー○バックスで
そこで初心者マークを買ったのですが、６００円ぐらいしましたorz
１００円ショップで売ってるんですね。

坂道なんかで下がるので
（ペーパーのくせにMTなんで）
初心者マーク貼ってます。ベタつきされたら怖いし。


俺ができないことは
Uターン
車庫入れ
バック

交差点の右折信号が青のときにUターンしようとして
１回で曲がれないで切り返そうとしたんですけど
失敗して３回ぐらい切り返して、かなり迷惑かけました。

１速＞バック＞１速と同時にハンドル操作もあるから
すごい苦手
手のひらでハンドルをクルクル回すやつをマスターしたらUターン速度上がりますかね？
ってか、たぶんハンドル操作が下手っていうか知らないんでしょうね。

初心者のくせに４０ｋｍ制限を６０ｋｍ出してしまう。
軽自動車だけど、普通乗用車に軽く追いつく。
タクシーの運ちゃんと互角になってきているのが恐い。

>>822
>初心者マーク貼ってます。ベタつきされたら怖いし。

無意味っしょ。べた付きする人は前見てない。
べた付きされたら素直にサイド引いた方がいいと思う。
慣れると簡単だよ。

Ｕターンは、下手という認識があるうちはやめておいた方がいいと思う。

>>824
最近は、サイドブレーキひきずったまま数ｍ走って
エンストしないぐらいの速度になったらサイドブレーキ降ろすって感じで
１００％成功するけど、車には良くない運転してます。
初心者のうちは仕方ないと思って・・・。

Uターンは１回失敗してからずっとしてません。
が、いつかはしないといけない運命
車庫入れとかやってるうちにハンドル操作がうまくなって
できるようになるのかな！？

>>825
> 最近は、サイドブレーキひきずったまま数ｍ走って
> エンストしないぐらいの速度になったらサイドブレーキ降ろすって感じで

引き摺り過ぎやん！ｗ
そこまでしなくても、動き出したら即効でサイドブレーキ戻せってば

・・・・てかひょっとして、サイドブレーキのレバー動かすときに足も
無意識に連動して動いちゃう人なのでは？

だとすればそのクセを直さなきゃ

>>825　恐怖心から焦り過ぎなんでは無いですか？？？
少し平地で練習しても良いかも知れませんね。。。

>>826
> ・・・・てかひょっとして、サイドブレーキのレバー動かすときに足も
> 無意識に連動して動いちゃう人なのでは？

そういう人いるよ。サイド戻すときになぜかクラッチをスッと戻す癖があってエンスト
してしまうとかね。もし>>825がそういう癖を持ってるなら矯正した方がいい。

>>824
>無意味っしょ。べた付きする人は前見てない。
>べた付きされたら素直にサイド引いた方がいいと思う。

これって、オカマ掘らせるようにするってことか？

>>829 >>822
発信時に使えって事だと思われる。

>>822
俺はダイソーでマグネットと吸盤のを1個づつ買った
100円なので風で�dでも(･∀･)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>822
Uターンは右折方向の交差路も有効に使うと良い。

余談だが右折矢印信号でUターンは道交法違反にあたるらしい。

ちなみにダイソーの１００円初心者マークについてる保険加入のハガキ。
あれはハガキ投函から１年以内に運転中に死んだら１０万円、
１０枚出せば最高１００万円もらえる。

怪我じゃもらえなくて「死亡」ってとこがポイントで、
怪我や重症後に死亡じゃなくて「事故って１時間以内に死亡の即死」扱いじゃないと
ダメだから１年以内に運転中に事故って即死する自信があるなら出しておけ。
たいていは「縁起が悪い」って理由で出さないらしいがｗ

>>833
ダイソーのじゃないけど２０万円でる葉書が付いていたので、
出そうと思ったけど、個人情報を晒しても平気なのか？
死んだとき誰が請求するんだ？とか考えてまだ出してない。

>たいていは「縁起が悪い」って理由で出さないらしいがｗ

半身不随の植物人間状態になるんだったら、さくっと即死がいいなあ。

個人情報は交通なんとか協会が持つんじゃないかな。
保険の申請だけど、死んだら自分じゃ出来ないし、死んだら自動的に
支払われるかどうかも怪しい。家族にハガキの半分の紙渡して
「私が運転中に事故って死んだら保険が出るらしいから後は頼んだよ」って
思いっきり死亡フラグやん。縁起悪すぎ。

お前いらＪＡＦとか出光とかのロードサービス加入してますか？
あと保険加入してますか？

漏れ、何にも加入せずに車検だけ。
これで今まで突っ走ってきたわ。
そろそろ加入せんとまずいかな、と思い始めている。

>>836
任意保険はかけておいた方がいいんじゃないか？
自倍だけだと、人身事故起こしたときにヤバいよ
自分の一生を棒に振る

スマン、変換ミスった
○自賠
×自倍

>>836
任意保険に入らず車を運転するなんて
とんでもない綱渡りだろ。

スレタイの通り、
ペーパーならなんの問題もないが
信じられん！

保険の手続きを完了させて、普通に乗っていたのだけど
今日、俺宛の郵便物見てたら、書類が返ってこないとかで解約の返金手続き
の手紙がきてた。

オンラインで見積もり、決算済ませたから郵便物は盲点だった。
一番怖かったのは1週間程任意無しで運転してたってこと。

自分車の後ろに家族の荷物が積んであって
たまにガタガタいうんだが…
左折時にガタンて音がすると怖いのなんのって…orz
何かぶつかったか？！
いや、さっき確認したし！
ｶﾞｸﾌﾞﾙの繰り返し
…慣れないなあorz
あと一ヶ月で初心者マークはずせるんだが…
むりぽ

>>841
トランクに入ってる？
荷物が動かないように固定したらいいよ。
何か適当に突っ込んで(毛布とか)隙間を埋めるとかどうかな。

一番いいのは、家に荷物を置いて行くことなんだけどね
(重い物積むとガソリン食うらしいし)

>>841
ただでさえ不慣れな運転でいろいろと視界が狭くなってるのに
その荷物の発した音でビクビクしてたら危ないじゃない
降ろせるものなら降ろしたほうがいい

それに今のご時世ガソリン代が高くて省エネに心がけようってときに
車を物置代わりにして荷物載せたままなのはよくないよ
おろして軽くしてあげましょう。

>>836 最初は、「金が勿体無い」「絶対、俺は事故、起こさないし」入らないと思ってた
だけど2年ちょいペーパーで中古車買って一週間、
任意保険に入らないで事故起こしてしまってから反省した
あれから任意保険に入るようになった
人間って痛い目に遭わないと気が付かない人もいるよな 俺みたいに

対物で済んだけどもう少しで対人になる所だった
ハンドルの微妙なさじ加減で助かった
本当に、人生を棒に振る所だったよ
まぁ、それでも結構な金額だったがorz

まぁいま思えば何かしら悪いことあるような前兆はあった。
その事故、起こす1日前に山に出掛けたんだけど
格安の中古車だったせいか、ブレーキの効きがおかしくなった
ので橋がある道に入ってブレーキを確かめようと思った
だけど、橋で切り返そうとバックしたら、やっぱブレーキおかしくて
半分、車体が落ちてもう少しで河に真っ逆さまに落ちる所だった

何とか近所の人を呼んで助けてもらったけどな
もうあんな怖い思いは、したくないわ
いま思い返してもゾッとする

しかしこれほど任意保険入ってない奴がいるなんてまじ怖い

>>836
JAF入ってるし任意保険も入ってるよ。保険屋だし。
JAFはＤラーで入れてくれた。

保険屋だから言うわけじゃないけど任意は入っといたほうが良い
せめて対人賠償、対物賠償、人身障害くらいは。

そういえば、この前、大型ダンプカーが玉突き事故で
一番最初にぶつかった軽自動車に乗ってた2人を
死亡させてしまった事件が、あったけど

「何やら前をよく見ていなかったらしい」 ←怖い

任意保険入ってても、もう無理だよな

大型車のドライバーに限って携帯いじってるもんな

泥酔飲酒運転のワゴン車がタクシーに衝突して２人死亡。
タクシーのドライブレコーダーが報道されていたが、
ワゴン車が全速力で斜めに突っ込んできて０．２秒後激突。
・・・あれ無理。
おまけにワゴン車は事故の前に一人はねて死なせてるしムチャクチャ。

飲酒運転は絶対にするなよ！まじで。　
でも、泥酔飲酒運転で３人殺しておいて業務上過失致死なのはちょっとな…。

>>849
とりあえず自動車運転過失致死の容疑でタイーホしておいて、後から
危険運転致死罪に切り換えるんだよ。よくあるパターン。
呼気中アルコール濃度0.75mgで酒酔いの挙句の死亡事故なんだから
間違いない。

まあ起訴する時点で危険運転致死に切り換えるだろうよ

>>850　あそこまで適確な証拠があれば間違いなく危険致死が適用になるだろう。
ドラレコの映像と車両の壊れ具合で飲酒で取れなくても異常速度で取れる。

　しかしあれは一瞬過ぎてナニが起きたのか始め解らなかったよ。
駐車車両をよけるのをオーバーにやりすぎてバランスを崩し斜めに突っ込んで
きてるんだよな。


　なお、任意保険の場合「無保険者・・ｒｙ」とか言うのもあって、
満足な保険に入ってない馬鹿からの貰い事故にも対応する。
やはりちゃんとした保険に入った方が良い。
スレチになるが、正直漏れは強制保険を廃止して代わりに
「対物１０００マソ／対人∞以上の保険にはいること」と言うに
するべきだと思う。自賠責なんて、まず使えないだろ。内容的に。

対人無制限にはいるのは基本中の基本。
対物は無制限か数千万のに入ったほうがいいと思う。
対物って何億のものに突っ込んだりするのか？って思うかもしれないけど、
億はともかく数千万ならありうるよ。
駐車で止まる直前にブレーキとアクセル間違えて、店舗へドーンなど。

自分への車両保険は自分の車のお値段による。
１０万程度の中古車なら別にいい。ぶつけたら修理代のほうがかさむから。
１００万ならかけた方がいいかな。盗まれたらいやだし。

店舗へドーンで保険おりるんだﾖｶｯﾀ

　高額物損の例・・・

・高級呉服満載のトラックに追突→全焼
・踏切事故・・・鉄道賠償が半端じゃない
・弾みで店舗につっこみさらに全焼
・超高級外車や特殊架装車との事故で全損
（消防車とか大型クレーンとかは１０００マソとか軽くするのが珍しくない）

　など・・・。

マイバッハのオーナーミーティング中に玉突き。

・死んだかーちゃんが、生前、最後につけた梅酒　Priceress

>>857
priceless

>>855
それらが保険で補填できたのか、のほうが知りたい。

来月ペーパー講習受けたら中古車を買って、任意保険も入る予定だけど、
ホント事故だけは怖いから対人・対物とも無制限にしようと思ってる
853さんや855さんの書き込み、改めて色々参考になったよ

>>859　結構思いつきで書いてるところもあるけど、一番最初の「呉服屋のトラック」
は保険屋の案内チラシ（対物∞お薦め）に載っていた事例。
確か「億」単位の判例だったと思う。
保険屋の紹介事例だから支払いはあったんだろうね。

保険屋だけど対物は３千万
田舎だから

>>861
先頭の例は支払があっただろうコト。
その後の3例は、事故の事実および支払の有無が不明。

ということを了解しました。

>>863
ごちゃごちゃ言わずにググればいいと思うよ。

>【対物事故の損害額の例 】
>積荷（呉服・洋服・毛皮） 2億6,135万円
>店舗（パチンコ店）　 1億3,580万円
>電車・線路・家屋　 1億2,036万円
>電車　　 1億1,347万円
>積荷　　 6,124万円
>＜社団法人 日本損害保険協会　日本の損害保険ファクトブック2006＞より