しょせんバイクは車に勝てなかった・・・Part8

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164683569/l50

たってなかったんで立てました

>>1

(´･ω･`)死ね

バイクと車逆のスレは伸びるのにこっちは全然だな、車は遅いから仕方ないか。
削除依頼出しとけよ！

バイク乗りって携帯しか持ってないの？

とりあえず、バイク乗りがPCからカキコ。

取り敢えず、２＋４輪乗りもＰＣからカキコ

>>6
と同じ俺もPCから（ｒｙ

　 {{（（(ii{彡ｱj三三ミﾄ､ミミﾄﾄﾊ
　　　　　　　 {ﾚｿソi}彡ﾉ!三ミﾐﾄ､ii川ミﾐﾐ{{i
　　　　　　　,小辷彡ｿ三三ミ､ji川川川ﾐ{{i
　　　　　　/三{彡ﾘi}三三iﾉ　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　{三 {彡'ﾉ}三三j　　　　　　　　 　 i
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　　　　　　　ｱj}小彡ﾄﾚ'　　　＿　　　　　　__j
　　　　　　　∨{{八{{)））　　´　　 ｀ヽ　 r ´　 |
.　　　　 　 　 ∨{iﾊjiﾚ　　 　 (ﾃﾌ‐､:.i　 rﾃﾌkl
　　　　　 　 　 ヾﾄ､　　　　　　　 　 .::　 |　　 l
　　　　　　　　　 ヾﾄ､　　　　　　　　.:.　 〉.　 ′
　　　　 　　　　　　}}ii　　　　　　　　ｰ ´　　.′
　　　　　　　　　　 jij　l　　　　　　‐-_-‐　/
　　　　　　　　　{彡}i　 . 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　,r==}/　　＼　　　　　　／
　　　　　　 ／//ji/　 　 　 　 _｀_　ィiﾊ

　　　　　アッソ・デ・ナニ （ Asso due nanis ）
　　　　　　　 [ 伊 1537-1604]

少なくとも、高速・峠でバイクを抜かしたことはあっても抜かれたことはないな

はいはい。それはすごいですねw

スレ違いの質問かもしれんが、よくこんなスレで「Ｆ１ネタ
モトＧＰネタは無限ループするので厳禁」みたいな事書いて
あるんだが同じサーキットでのタイムはどっちが速いの？
ここではっきり教えてください。

とりあえず高速、峠で四輪に抜かれたことないな。
一般道ではあるけど。

原付乗りですが、毎朝渋滞している四輪のあなた方を
マターリとごぼう抜きして通勤しております。

>13
後ろにバイク詰まってるから避けてね

バイクの方が身軽だし、ムカッてした車を煽りやすい。特に速そうな車は普通にガンピタするかな？
最悪、パチンコ玉をポイッだねＷ

>>15
これまたすごいDQNだな
パチンコやってる時点であれだが

>>11
F1とモトＧＰの話？だったらＦ１が圧倒的に速い。
市販車同士だったらバイクが圧倒的に速い。

バイクと車、両方好きだけどやっぱタイムアタックなら車のほうが速いと思う。

>>18
市販車だと、タイムアタックではバイクが確実に速いよ。

実際のところ公道走れるバイクって最高で何キロぐらい出るの？

300ちょいだろ？　ノーマルで

＞バイクと車逆のスレは伸びるのにこっちは全然だな、車は遅いから仕方ないか。
＞削除依頼出しとけよ！

要するに「逆のスレ」にはガキが多いことの何よりの証左だな
「バイクは速いんだぞぉ〜。偉いんだぞぉ〜う。ブンブーン♪」てなとこか

よく飽きないな。暇なの？

>>22
いや、お前みたいのが煽るからじゃねー？

>>24
煽りに見えるかい？

>>25
うん

バカガキって自分が努力した結果でもないことを延々と自慢するよなｗ

とりあえず遅い車は左に寄れ！

バイクなんて貧乏人の乗り物だよ

しょせんマンコはANAボコだった…

>バイクなんて貧乏人の乗り物だよ
とバイクが買えない貧乏人が何か言っております。
皆さん、生温かい目で見てあげましょう、餌を与えるのは駄目ですがｗ

つまんねえ煽り。あたま悪そう

>つまんねえ煽り。あたま悪そう
顔を真っ赤にして必死に書き込んでこの程度ｗ
けつで笑っちゃうよ。
　 　　　　　 　　 (⌒⌒)
　 　　　∧_ ∧ （プッｗ　）
　　　( ・ω・` ) ノノ〜′
　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　/__ノωヽ__）

何がそなんに悔しかったんだろう？

バイクって装備の割に割高で耐久性も低いからな

維持費が出せない貧乏人が仕方なく乗るもんだな

>>35
逆だろ
車の方が装備に対して割高

どのへんが？

来月車検でディーラーでいらないもの極力削って出して
もらった見積もり15万、バイクの車検ってどんなもん？

おお！みんなのＩＤのケツがみんなOじゃねーかｗ

車の保険だけで年間24万

バイクは金かかんないけど半年で飽きて捨てた 寒いし 濡れるし… メット邪魔すぎ

バイクだってクルマと同じ保障かければ保険料ほぼ同じだよ。当たり前だけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
　　　　　　　　　　 　 _ｒ:／.　:, : . `､ .　:､ : ヽ-､_＿__
　　　　　　　　　, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
　　　　　　　 ／/´　 ,'..:.:.!.:,:i　､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.!　　　　`､:.i
　　　　　　　{..:.;′　 ｉ.:.;.::ﾚﾊ_,. -　ヽﾊLj_ヽｉ:. |　　　　　j.:|
.　　　　　 　 !:.:ｉ　　　|:.:;.:.{ '´　　　　　　　' j:. |　　　　　l:.j
　　　　 　 　 ヾ`、　 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀　,　´⌒"ィゝ!　　　　 ﾉ;ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　丶.j '''　 r＝、　''' ,'_,ノ｀　 -‐'¨´
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼_　` ‐' 　 ,ｲ 　　　　　ほーらマンコだよ♪
　　　　　　　　,､､､‐ ､　　　　j::i` ‐-‐'「.::| 　　　　, ‐,､､､
　　　　　　,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′　　 ゝｧｰr- ､(__, (, ‐,　)
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
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　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
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　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
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　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/

>>37
俺的にはしょぼいサスにしょぼいエンジン、ハイグリップタイヤ履くと
フレームが歪んじゃうボディ剛性とか、そういう装備の割に車って高いな、と思う。
中古でちょっと古めのは急に値段が下がるのでそういう時は
「くるまって中古なら割安」と思うけど。

>>38
7-8万くらい。

>>38
特に交換部品が無い状態でバイク屋さんにやってもらうなら５〜７万円。

ただ、年５千キロ位の人だと、丁度パッドやらチェーンやらタイヤの交換時期なので、
なんだかんだで車と同じ位の費用がかかる。

板的には車も持ってる人が多いと思うので、それなりに頭が痛い。
ウチはマイカーと嫁車とバイクが同じ年だから、積み立て定期をやっとるw

>>37
ハイグリップタイヤなんて要らないだろ。

車だったらエアコンとパワステついた軽自動車が
８０万円とかで売ってるけど、

バイクだと２５０ｃｃの奴でも５０万円とかするじゃん。
なんにも装備ついてないのに。

>>45
バイクで８０万も出すと、スカイラインＧＴ−Ｒより速いのが買えるんだよ。
装備的に圧倒的に良いじゃん。

俺のTZR250R-SPは新車で89万したが
スカイラインGT-Rにゃかなわないよ
中古購入したTRX850、これも新車当時は
80万を超える金額らしいが、
スカイラインGT-Rにはかないません

>>46
スカイラインより早くても
エアコンもパワステもＡＴも付いてないでしょ。　屋根すらないじゃん。
装備的に圧倒的に下だろう。

>>47
え〜！！
筑波サーキットでタイム取ったら絶対ＴＺＲ２５０の方がノーマルＲ３２やＲ３３より速いだろ。
ＣＢＲ６００Ｆの国内版が７０万そこそこで買えるけど、筑波や、茂木で
ノーマルＧＴＲに負けるとは思えない。

>>48
装備ってそういう事？じゃあ、バイクに装備なんてつけない物だから
比較する意味がそもそも判らない。

>>47
何で勝てないの？高速道路で直線勝負でもしたの？
俺は80ccの4サイクルミニをツーリング主体に9年・4万キロ乗ってるけど、
下りで抜かれたり張り付かれたことは数度しかない。
パワーのある車、流す走りと攻める走り(ほんの少しでいい)の切り替えが
できるドライバー、これらを併せ持つ4輪の割合はかなり少ない。
小さなバイクに追いつかれたとき、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるのか遅い車に乗ってる奴
ほどペースを上げて振り切ろうとするが99％成功しない。
直線でわずかに引き離すがｺｰﾅｰ前で制動失敗し挙動が乱れ失速するｺﾝﾊﾟｸﾄ、
ｴﾝｼﾞﾝをうならせ道幅いっぱいのラインを取りながらも悲しいほど遅い軽、
黒煙を吐きながら必死に逃げる大型クロカン。

AC・AB・PS・PW・ABSからﾜｲﾊﾟｰ・衝突安全ﾎﾞﾃﾞｨ・低燃費ｴﾝｼﾞﾝの研究開発。
それを全てしてあの値段だから、4輪は安いといえる。

スカイライン(一番安いグレード)　1790円/kg
スーパーカブ９０(同上) 　　　　　2378円/kg(ﾍﾙﾒｯﾄ等は別途必要)

あんなプラモデルみたいなバイクに80万とかバカか
ハーレーなら分かるけどよぅ

>>49
装備なんてつけないって、ただのやせ我慢では？
つけられないってのが正しくないか？

>>52
確かに。「つかない」が正しい。

>>51
仕方ないだろ、そんな値段だったんだから
オマエは「プラモデルみたいだから」と言って
値切り交渉でもはじめるのかい？

ハーレーもジャメリカンも
俺にとってはバイクじゃないのさ

ビューエルは興味無いことも無いが
所詮エンジンが鉄屑だし

>>51
ＳＳ乗りとしては、ハーレーの良さがどうにもわからん。
この心理はスポ車乗りがミニバンを嫌う感じに似てるかもしんない。

>>52
車板のバイク乗りは車も持ってるハズだから快適装備で走りたけりゃ車に乗るわけで、
装備の有無はネガにはならんと思うヨ。

ハーレー以外のバイクとか大学生までだろ
オッサンがあんなプラモデルみたいなカウルつきのバイク乗ってたら
頭の中空っぽと思われても仕方ない

ランエボインプレッサとかGTRもプラモデル
ダサい
RX7くらいなら乗ってやってもいいけどよぅ

>>31
バイクなんかニートでも買えるわ
維持費なんか鼻糞みたいなもんだし
って釣られ過ぎか(w

>>55
車持ってたらでかいバイクは不要では？
原付とかは必要かもしれないけど

>>59
必要はないけど趣味だから。

車でサーキット走るとシャシーまで逝っちゃうだろうし、そういう遊びをするには
バイクじゃないとちょっときつい。

>>56
>>頭空っぽ
あたりまえじゃん、そうでなきゃバイクなんて乗ってられるか、ってーのw
それに鉄屑よりプラモデルのほうがいいですよ、俺

>>56
ハーレーこそむしろ大学生まで。
おっさんはＢＭＷとか、ドゥカティとか。

今時プラモデルみたいなフルカウルのSS乗ってる奴ったら
みんなｵｻｰﾝばかりだよ

>>56
お前馬鹿だろ。ビジネスバイクなどは除いて、二輪は、船舶や小型ヘリ・飛行機と同じ世界。
ただ、走っているのが道路なだけ。移動手段の四輪とは違う

>>56
夢　つめ込める

走り屋気取ってると事故るよ？

>>64
船舶とかヘリコプターとか飛行機って移動や輸送の手段だろ。
遊覧飛行とか農薬散布とかってのもあるだろうけど。

>>45
多分お前の車より使ってるアルミは多いだろう

>>50
ダンパーの原価比べるとねぇ…

>>58
ぜひNRやＹ2Ｋを買って見せて下さいw

>>68
アルミが多ければ高級なの？
だとしたら佐川急便のアルミバンとか最強だな。

一般人が普段の生活で使うのに選んだのが車
バイクに乗ってる奴なんか貧乏人だけ

いろんな意味で車の勝ち

>>70
車しか乗れない＜生活するだけで一杯一杯の貧乏人
バイクは車も持ってなお趣味のために乗るもんだよ

車しか買えないんだね。
中型の免許すら取れないんだね。

バイクの免許取っても使い道無いからな
車が有ればバイクは要らんよ

>>72
携帯で足りてる奴にアマチュア無線の免許も取れないのかって言ってるのと同じ位馬鹿だといい加減気付け
バイクなんて今時興味ない奴が大半

心狭いと言うかくだらない人間やな。
クーラーとかって自慢になるの？
戦後間もない人みたいやん。
別に乗れとは言わんけど頭ごなしに否定するのって、
たいていはうだつの上がらん中年男。
これが最近若者にも多い。

自慢じゃなくて
なければ困るの

>>74
アマチュア無線の免許も取れないのかw

アマチュア無線の免許なら持ってるが
あれ、何の役にもたたないよ

http://www.youtube.com/watch?v=VYZDJEidp2U

ハヤブサターボの凄さ
ポンつけターボでこの実力
ノーマルならどんな直線でもメーターで340km/h弱、実測で312km/hがやっとなものを
ターボ換装で軽く400km/hは超えるパワーを兼ね備えるとギア比ノーマルだとこんなもんだ

344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/22(金) 01:40:51 ID:sNzjd/zE0
http://www.youtube.com/watch?v=VYZDJEidp2U

ハヤブサターボの凄さ
車（バイクを含む）軽いほうが速い！
特に加速では圧倒的だ！
ポンつけターボでこの実力
ノーマルならどんな直線でもメーターで340km/h弱、実測で312km/hがやっとなものを
ターボ換装で軽く400km/hは超えるパワーを兼ね備えるとギア比ノーマルだとこんなもんだ

>>80
とりあえず前カゴくらいついてないと買い物さえままならないな。
４００キロだとハンドルにビニール袋かけてもちぎれちゃいそうだしな。

４００キロ出るならば、さぞや早く買い物に行けることだろう。
ということで、パン買ってこい。三秒でな。

みんなバカだね。速いとか遅いとか、バイクは貧乏人が乗るもんだとかさぁ....バイク乗ってる人ってそんな価値観で乗ってんぢゃないと思うが？
４輪の楽しさもわかるが、２輪ぢゃないとたのしめない事もあるし！！
速いとか遅いとか、タイヤの数と排気量と重量と、これだけ違えば比較するのもおかしいよね？？
いい歳こいた大人が言い合ってどうすんだょ？？？

ZX-10R　'06乗ってます。911ターボ（996）も乗ってますが余裕で2輪の勝ちです。

パワーウェイトレシオという言葉をご存知だと思いますが、それを考えるとやっぱり加速では２輪の勝ちです。

200Km/h 出るまでの時間が全然違います。

300Km/h 出るまでの時間となると話は変わってくるようですが、公道を走っている限りSSバイクの方が全然速いでしょう。

車とかSS以外のバイクなんて誰でも乗れちゃうと思っているんで…

乗った事ない人には分からないと思いますが、リッタークラスのSSの加速はヤバイです。車とは比べ物になりません。以上。

＞81

お前は乗り物をただのアシとしか考えていない。
買い物の道具としか考えていない。

お前みたいな奴はもっと色々な乗り物の楽しみ方を学んだ方がいい。

原付乗りはみんな無職

買い物すら出来ないで加速を誇っても意味が無いよ
その加速はどこで使うの？ピザの出前が早くなるとか新聞が配りやすくなるとかないだろ

>>86
買い物は車でやればいいんでね？
バイク１台だけは無理がある。両方持ってこそバイクが活きる。
峠に行く時だけバイクにすればいいトコ取り。

PS:
　おいらはSS乗りだけど、さすがに買い物は辛いね。荷物乗らないし、ラフな
　服装が似合わないんでめんどくさい。汎用性と経済性だと250CCネイキッド
　（カウルのないバイク）が優秀かもね。

峠に行くのはわかったが
峠からどこへ行くの？
土産物とか帰りに買い物しないのか？

>>88
目的地が峠。峠からうちに帰る。

俺は普通にＳＳでも買い物行ってたけどね。
荷物もスーパーの大袋一つは載るからそれで充分。

>>88
峠を流す時はせいぜい半径100Kmの行動範囲だから、みやげを買うほどじゃないな。
そんな時は身軽にでかけるのがいい。

ツーリングの時はシートバッグを装着して温泉セット(?)なぞを入れる。
だもんで嫁へのみやげ程度なら何とか入る。普段はつけてないけどね。

>>89
バイクで買い物に行かないってんじゃなく、単純にめんどい。
車なら部屋着ででかけられるから楽チン。バイクはめんどいのだw

とわいえ、そろそろホムセンの駐車場が大渋滞する時期だからバイクで買い物に
出かけることが多くなる。「お飾り買ってきな」とかねw

速さの話はいいよ。バイクにはまず適わん。そういうのじゃなくて色々な面で見ると車の方が上。
空調は効いてるし移住性も上。人、荷物もたくさん運べる。
そして事故の時。こちらは無傷だが相手はミンチ状態ｗｗｗ

>>92
>>55参照
バイクオンリーはそりゃ辛かろうけど、車も持ってるから関係ないんじゃね？
暑い、寒い、雨、大荷物、人を乗せる、なら車で行くし、そうでない時はバイクで行く。

後、バイクはアクティブセーフティに優れ、車はパッシブセーフティに優れた道具。
バイクに乗るときはミンチにならないように走り、車に乗る時はそこらの人をミンチに
しないように走らないんといかんわな。

そんなつまらんどうでもいいことを主張しにわざわざ掲示板に書き込みするんだｗ

峠が目的地ってのがわからんな
峠で何するの？

>>94
2CHなんてそんなもんだ。

>>95
何もしねぇ。

車を手に入れた頃は無目的で彷徨うのが楽しく、
時とともに、目的を持った旅行に変貌していく。
そして、無目的に彷徨うバイクに戻ってくわけだ。

行動に目的と結果を求めすぎると鬱になるぞ。

車も持ってるって言うけど
持ってるだけじゃ意味ないし
車が有ればバイク乗らないだろ

>>97
実用のためにのみ車を必要とする人はそうだろね。

走るのが好きな人にとって、実用車とスポーツバイクってのはいい組み合わせだと
思うんだけど、走るのが好きじゃ無い人には理解できない部分だろな。

>>67

俺プレジャーボートもっているけど移動手段？
まさか・・
単に移動手段なら1ｈ100Lも燃料消費するもんにのるかよｗ
維持費年間数百万かかるのにｗ

>>97

車、車っていうけど車もいろいろあるだろ。
2シーターなら荷物積めないし、ミニバンなら荷物は載るが遅い。
目的にあわせて車も複数台いるわな。

ミニバンでいいじゃん
2シーターとか使い道ないよ

>>95
走る。

>>97
持ってるだけのはずはないだろ。
乗るよ、車も。移動手段と、運搬手段として。

バイクは楽しみのために乗る。

>98
スポーツバイクとスポーツカー(どちらもそれ相応の走りを楽しむ為)と実用ミニバンを所有している俺は正解でいいんだよな。

>>101

ミニバンはファミレスとかに行くんだったらお似合いだけど、そこそこのところに行くのは恥ずかしいなぁ。
ちょっと場違いな感じしない？

そこそこの所なら
車で区別しないよ

>>103
モタードあたりだとよりいいかもしんないね。
と、インプレッサとCBR1000RRの組み合わせのおいらは思ってたりする。

２シーターでも日常生活には全く支障ない。
家族持ちのファーストカーなら話は別だが。

一人暮らしだけど2シーターなんか無理
セダンでも不便なのに

>>106
外車モタード、マジで良い。
普段乗るのにはもったいない（メンテする手間が）けど、ミニバンをトランポにするなら
サーキット走行とか峠だけ走るのに使えるからね。

>>100
車、車、車・・・轟です

みんな気付け！　ｵﾝﾘｰちゃんはインドア派ってやつなんだ！
スキー、ダイビング、登山、ハンググライダ―などの己の体を使ったアクティブなことが嫌いなんだ。
全くセンスの無い哀れなキモヲタｵﾝﾘｰちゃんをいじめちゃだめだよ。

昔はお買い物用フリウとカットビ用NSRとお気楽用CRM持ってたことある
もちろんその3台だけw

たまにバイクはアウトドア派みたいな発言があるけど、
バイクでスキー板やボードはどうやって運ぶの？
バーベキューコンロやテントは？
夜は寝袋？
それとも、友達の車で運んでもらって「俺はバイクで行くぜぃ！」って感じ？

アウトドア＝バーベキューしか浮かばないミニバン乗りって哀れ

ファンスキーやボードなら運べるよ

>115
で、女友達はどうやって運ぶの？
タンデム？ｗ

>>113
バカ？　そんな時は車で行くに決まってるじゃん。
もしかしてバイク乗りは車乗れないと思ってるの？

じゃあバイクいらないじゃん

おいらは
BEAT（峠用）
MOVEカスタム（通勤用）
80ランクル中期（遠出、遊び用）
CBR600RR（気合いが入ってる時用）
CB1300ｽｰﾊﾟｰﾎﾞﾙﾄﾞｰﾙ（ツーリング用）
シルクロード（親父にもらった）
ヨンフォア（保存用）
RZ350（保存用）

お給金がほとんど保険とかの維持費に消える貧乏人です
・゜・(つД`)・゜・
でも充実度からいったら俺は勝ち組
(・∀・)

だから俺はファンスキーやボードくらいなら運べるって言ってんだろ
アホか

>>113
テントくらいなら積めるが……

バイクでスキー場行く馬鹿はいねーべ
FRで来るのさえかなり馬鹿なのに

>>102
４輪車とそういう付きあい方してるのにここに来て憤慨してるのはなぜ？
二輪知らない連中に知識ひけらかして優越感に浸りたいわけ？

実は125cc以下だとスパイクタイヤ履けるから行こうと思えば十分いける
舗装路に入ったら死ぬがww

>>123
憤慨？

>>120
馬鹿だな(w

>>122
BM

>>1

(´･ω･`)死ね

>>113
テント、シュラフ、バーナー、コッフェルその他もろもろ積んで
北海道を旅してるライダーは山ほどいます。
『工夫』のできないｵﾝﾘｰちゃんには想像することすら出来ないんだろうけど。

>>115
彼女と2人で並走すりゃいいだろ。そっちの方が楽しい。

マジレスだがスキー板はくくりつけて背負うんだな
気が付いたら地面をガリガリやってたりするんだな
スキーウェアで乗るわけですよ、バイクに
人工雪のスキー場、アクセスも問題なし
えーと、何年前の話だっけな・・・

>>128
可能かどうかじゃなくて日常的に苦無く使えるかどうかなのだが
まあ側から見たら乞食みたいに見えるかも知れんな

バイクは走るだけで自然を味わうことができるし、車は大量の機材を積み、
仲間や好きな人と自然の中にでかけることができる。ここは使い分けでいいんでね？

単純に一人ならバイクだし、二人以上なら車。キャンプは車がやっぱりいいやね。
ま、バイクの泊まりにも味があるけど、あれは「野宿」って感じw

自然を味わうとか妄想炸裂だな

>>132
バイクってのはなぁ
　風と、
　雨と、
　匂いと、
　危険を感じる乗り物なんだよ。

　　　　　　　　　by 大泉洋

>>132
おまえはなにをいってるんだｗ

サービスエリアなんかで、車から降りてきたカップルがドアを閉めるなり二人してケータイ取り出して
画面に没頭しながら無言で売店に歩いていくなんて場面を何度か見てるんだが、病的だよなぁ、オイ。

こういう連中は「なにそれ、海とかくさいし、山も虫とかいてきも〜い」とか言いそうね。

>135
バイク乗りも同じことしてた訳だがｗ

>>97
ちょっと用がある時とか急いでる時とか重宝するよ。
街では車は原付以下の速さだし。
バイクが不要な田舎者が羨ましいよ＾＾

バイクでミニバンに勝つぜって言って
9人バイクに乗っけて走り出したが最初の曲がり角でこけた。

多人数乗車じゃバイクはミニバンに勝てないと悟ったよ。

>>138
上海雑技団乙

>>137
ちょっと用が有るときは原付の方が楽だし、
急いでるときは電車だろ。
バイクは都市部では不要だと思う。

着替えるのがメンドイ
雨が痛い 寒い
危険
やっぱり家族ある身では乗りにくく 辞めた

>>141
お父さんとバイクは組み合わせが良いぞ。

家族を乗せて飛ばすことはご法度。車はあくまでも慎重にＧをかけない運転
に徹するが大吉。

それでも飛ばしたい時があるならひとりでバイクがいい。家族を脳裏に余裕を
持ったライディングならなおいい。

たしかに着替えるのは面倒くさい
暖機等も

>>113>>115
車で運ぶに決まってるじゃん。
なんでそんな時までバイクで行くんだよ。

>>123
車の方が速いとか言う馬鹿がいつまで経ってもいなくならないから。

>>140
原付と125以上のクラスを乗り比べれば
チョイ乗りでも、もう原付乗りたくなくなるよ＾＾

>>142-143
余裕を保ったﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ、いいですねえ。｢至高｣かも。
｢最速｣や｢最強｣は他にやらせて(×任せて)

ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰ箇所が増え
点検箇所も簡便になった
現行ﾊｰﾚｰorﾋﾞｭｰｴﾙは如何か？

自転車も良い。

>>147
バイク仲間を見るとハーレーは若手か団塊世代にファンが多い感じやね。
３０台パパライダーは大型ネイキットなどのスポーツバイクが好みとみた。

基礎講習会に通ってるけど３０台の方がすげぇ多い。バイクの種類は大型二輪中心に
あらゆる種類が揃う。若手と違って頭で覚えようとするのが３０台の特徴かもしんない。
（体で覚えるのはもう無理って話はある）

峠もそこそこ速いペースだけど、あくまでも流すって感じだね。
↑これはこれでよろしいかと

>>148
決め付けんな
30台だって20台だって変わらん殆どの人が反復で感覚を身に着ける
頭で覚えるってどんだけ知的なんだよｗｗｗ

>>149
例外はもちろんあるけど、年食えば食うほど理屈っぽい遊びが好きになるんよ。

大人（おっさん）ライダーはコーナーひとつとっても、フロントフォークを縮める
動作から始まり、フルブレーキに際して体重をどう移動させるのがいいか、そのた
めにはどうすればいいかで悩み、本やサイトから学び、そして実践して確かめる。
情報が多い遊びであればある方が楽しめるゆえ、バイクは最高の遊び。

学生ライダーはただ走る。それだけでおっさんと同じことが身につくんだ。理屈は後。
↑
学生時代はテニス部だったけど理屈なんか考えてなかったもんw

本やサイトから学ばないな
参考にしたり思考するテーマにするけど

でもライテク本って多いよね。スキー並にあるんじゃねーの？

どっちの方がいいって争うくらいなら、両方持ったらいいんじゃない？
それぞれのメリット、デメリットも解るし。一方に乗ってる時に、相手の気持ちも理解できるよ。

とりあえず１０代のときバイクで走り込んでおくと動きが身に付くな。

最近駐車禁止が厳しくて、都内でもバイク不便になってきたな・・・

>>145
少なくともこのスレにおいてはもうそんな奴は絶滅してるんじゃないか？

クルマが速いって言ってるのはおれを含めて
多くはバイク経験者だと思うが。

>>155
車が速いか、単車が速いか。
状況にもよるけど、立ち上がりや町中では単車が速いことが多いかな。
ただ、高速域になると自分の場合、単車だとビビリミッターがwww

派遣と正社員の違いがいまいちよくわからないんだけど。
派遣でもいいんじゃね？定時帰りの契約結べば派遣だと定時で帰れるんでしょ？
正社員で夜10時過ぎに帰ってきて朝8時30分位までに出社。この繰り返しの日々。
こういった人は人生についてどう思ってるんだろ。
仕事は自分の人生の目的や夢を達成する為の手段に過ぎないと思うんだけど。
まあ仕事が人生の目的で夢だって考えの奴もいるけど、そんな人生はあまりにも侘しくないか？
本当に仕事すきなの？正社員の友人がいるが毎日夜遅く朝早くで勉強する暇も本読む暇もない。
顔見ると明らかにストレス抱えてて疲れてて不幸そうな顔してるんだけどさ。
休日はただ疲れて休んでいるだけ。
奴を見てると仕事するために仕事しているっていう風にしか見えないんだよな・・・
俺に言わせれば手段が目的化してるとしか思えない。
まあそれぞれの価値観だといえばそれで終わりだけど。
雇われ人はリストラや社内イジメやら、また命削って仕事してる気がする。
俺はとある国家資格職なんだけど正社員だろうと派遣だろうとだっちでもいいやと思ってる。
金稼げなくても自分の時間作れて勉強できる方がよっぽどいい。
最終的には独立思考だし、会社にしがみ付く忠誠心やらモチベーション皆無だし。
俺のいるところは小さい事務所なので派遣なんかこない。
また仕事は定時（5時）に帰っている。今のこの忙しい時期でもそうだ。
このことで批判されて首にされてもいいし。
あー資格取っておいて良かったよ。

>>157
フリーザさまに学ぶフリーター問題w
↓
ttp://blog85.fc2.com/n/neetkunjp/file/furizaneet.jp.jpg

バイク糊は派遣馬鹿ばっかり…

>>146
エンジンつきの二輪車だと、５０ccで問題ないと思うが。
１２５以上のバイクに乗るメリットって？
車に乗れないとか、車持ってないとか言うと話は違ってくるだろうが。

原付は白バイの絶好の獲物だから都内だと最悪だよ
維持費や燃費も考えると125のスクーターが最高
おいらはFDとアドレスV125Gのラインナップ
リッターバイクは車庫から引っ張り出すのも面倒で
アドレス買ってからほとんど乗らなくなったから手放した
乗らないバイクに保険や税金払うのも何だし…
大きいバイクはホント、趣味の乗り物だから乗る機会がなかなかなくなる
大学生の頃はいつも乗ってたのになあ

>>155
「自称」バイク経験者ね。
もしくは、バイク「経験」はあるけど、下手な奴。

バイク経験者なら上りでも四輪の方が速いなんて言わない。

>>160
５０だと法定速度３０キロ。やってられない。
１２５までで町中の実用は充分だけど。

それ以上のバイクに乗るメリットは「楽しい」「四輪より安く、圧倒的に速くサーキット走れる」

>>163
法定速度３０キロって事は、実質的に４０キロちょっとまでは出せるでしょ。
二輪車ならこんだけ出れば実用上問題ないと思うんだが。

二輪車自体、楽しくないし、サーキット走って何が楽しいの？
ハムスターが車輪回すみたいに同じところくるくる回ってるだけじゃん。
観覧車のほうが景色が良くて良いんじゃない？

最近問題になって逮捕者出た峠は
完全に車先行 バイク後追いが暗黙ルールだったけどな
下手な奴増えて潰れたけど…
バイクで速い奴は凄い少なかった
しかもドリフトした方が速いコーナーまであるからバイクは完全にケツ持ちだった

>>160
だから乗り比べてみたら分かると思うよ？＾＾
最低限の実用でも100cc以上は欲しいね。

>>164
実用上耐えられない。バイパスや国道の流れに乗れないじゃん。

二輪車自体、乗るだけで楽しいし、サーキットは楽しいよ。

>>166
乗り比べる必要すらないと思うが。
無免許で知り合いのでかいスクーターちょろっと乗ったことあるけど、
メリット感じなかったな。

>>167
そのへんチョロチョロ動き回るだけなんだから、
バイパスや国道を延々と走る事は無いだろ。

二輪車は乗っても楽しくないし、サーキットのどこが楽しいの？
５００メーターくらい走ったらまた元の所に戻ってきちゃうんでしょ。

＞エンジンつきの二輪車だと、５０ccで問題ないと思うが

お前、50ccで都内走った事無いだろ？
加速が無さすぎるので常にアクセル全開で疲れる。
安定性もブレーキもショボすぎるので、60km巡航でも怖い。
二段階右折、速度制限の制約で常に警察の目を警戒する必要がある。
問題ありまくり。

>>164
自分で書くのがツマンネーから他人に言いたい事代弁させてるんですか？

>>168
その辺乗るだけじゃないし、その辺だけだとしても名古屋とか筑波とかは
７０−８０キロくらいで流れてる。


二輪車は乗って楽しいし、サーキットは楽しい。

あんた、何やってる時が楽しい？

>>169
いや、普通に都内走ってるけど？
加速もまあ普通だから、アクセル全開にする必要ないし、
６０キロ巡航なんてそもそも都内じゃ無理だろ。
二段階右折とかもあまり気にならないし、速度出さなければ警察気にならないよ。
問題なんて無いよ。

>>171
友達なんかと数人でファミレスとかで飯食いながらしゃべってるのが楽しいですな。

>>172
都内でも普通に６０以上で流れる所があるけどな。

>>173
ふーん。

原付はトコトコ走って周りの景色楽しめる乗り物だよ。
マメに止める近所の買い物やら細い道の散策に使うと原付の便利さが身に染みる。
原付は感覚的には自転車に近いんで車やバイクとは比べちゃいかんと思われ。

車と125cc＆250ccのバイク持ってても、
未だに原付乗って数百km単位のツーリングしてる馬鹿の戯言ですが。

>>174
ちょい乗りなのにそんなところ走らないでしょ。

>>176
そんな距離ならバイクもクルマも要らない。自転車で充分。
せっかく天気が良いのに車じゃもったいない、って言う時にバイクで走るんだから、
気分よく走れないバイクじゃ話にならん。

>>177
＞せっかく天気が良いのに車じゃもったいない、って言う時にバイクで走るんだから、
この考え方が理解できない。
車のほうがらくじゃん。
徒歩や自転車じゃめんどくさいけど、車だすほどでもないって時がバイクでしょ。
バイク乗ってても気分良いわけじゃないしね。

バイクは着替えるのがメンドイし
雨だとカッパ？小学生？
橋の真ん中の鉄板で滑ってレインボーブリッチ渋滞させてんなよ
死ね

>>178
バイクの方が楽しい。車で渋滞にはまると苦痛。
車の方が楽なのは真冬と、真夏の市街地と、雨。
それ以外はバイクの方が楽しい。

>>179
雨の日には車。

原２スクは気軽かつ便利で良さそうだな。

SSだと着込んでバイク出すより車の方が楽だもん。
それこそ「バイクだすほどでもないって時が車でしょ」状態w

>>180
バイクは楽しさが全く無い。車で渋滞にはまってもそんなに苦痛じゃないし。
バイクのほうが楽な場合って、ちょっと路肩に停車しても切符切られにくいとか
その程度。

>>182
バイクは楽しい。車は同乗者がいない時に渋滞にはまると苦痛。

車は多人数で移動する手段。

>>183
バイクは楽しくない。　車で渋滞はまってもいくらでも暇は潰せるし。

バイクは楽しい。　車で渋滞はまると苦痛。

メットかぶるのが嫌。

突然の雨に対応できない
暑い、寒い
デートに行けない
快適装備一切なし

そんな乗り物にウン十万も出せません。
バイク買うならボロい原付買って２種登録かジャイロ改ミニカーがいいかな。

どっちが楽しいかは人それぞれ
オンかオフかも好み分かれるし
バイクやクルマ乗ってる人みんなが速く走りたいなんて思ってはいないし

>>187
それならバイク派の俺も納得。

「あなたが」「出せない」というのに反論する気はない。

バイクは楽しさが全く無い。車で渋滞にはまってもそんなに苦痛じゃないし。

>>155
いるいる。昔バイクに乗ってたって言うヤツ
バイクよりクルマのが速いとか言うヤツは大抵昔バイク乗り
結局バイクを速く走らせることが出来なかっただけだよ

どっちが速いか、という問いは、どの格闘技が最強か？の議論に似てる
結論は「乗り手のスペックによる」

>>190
バイクは楽しい。　車で渋滞にはまると苦痛。

>>192
バイクは楽しさが全く無い。車で渋滞にはまってもそんなに苦痛じゃないし。

バイクの渋滞は苦痛と思うよ。

渋滞に巻き込まれないからバイクは快適。

↑そんなにバイク好きなら車板こないでバイク板で語ってきたら？(^-^)

俺は渋滞にはまると人殺ししそうなほどいらつきます

>>191
例えば、頂点から５％に含まれる乗り手になる難しさはバイクも四輪も同じだと思うんだけど、
頂点のタイムから５％以内のタイムを出す難しさはバイクの方がはるかに上だから、
その辺で勘違いしちゃうのかも知れない。

RxVmHN6o0 の負のエネルギーは一体どこから？

原チャリしか持ってないのに二輪車には楽しみがないと言い切る君が
どんな車乗ってるのか知りたいね。さぞかし運転するのが楽しい車なんだろうな。
匿名だからどんな嘘言ってもけっこうですから、君の持てる妄想力を駆使して吹いてください。

クルマだってペース上げればハンドル切っても曲がらないし
ブレーキ踏んでも止まらない
ABSがあればまた違ってくるけど…
どっちが難しいとかいうのはナンセンス
バイクにしても免許もない経験も少ない中学生でも
ミニバイクやS80では速い子は凄く速いし

バイクの方が遅咲きな人には難しいってのはあるとは思う
運動神経がない人には特に
スキーみたいに子供の頃から体で覚えてる人には勝てない部分あるよね
２輪から４輪に転向する人はいても逆はいないのもそのせいかも

>>199
車だと、初心者でもいける「ペース上げればハンドル切っても曲がらないしブレーキ踏んでも止まらない」
って言うそのペースまでバイクだと到達出来ない人がほとんど。

レコードタイムから１０％落ちを出すのに、カートとバイクとどっちが出せる人が多いかと言えば、間違いなくカート。
１０人に一人の乗り手になるのがどっちが難しいかと言えば、ほとんど差はない。

>>200
おいらは車からバイク派だけど、それは大いにあると思うよ。
やっぱり転ぶのが怖いから、どうしても慎重になって攻めきれない。
動的な動作を分解して覚えようとするしね。

スキーはガキの頃からヘルして直滑降。ボーゲン習った記憶がない。（人に教えるのは苦労する）

バイクに魅力感じない人に、車とバイクのメリット、デメリットを言っても無駄だろう。
そりゃ、快適さ、便利さでいったら車の方が上なことが多いと思うよ。
結局、犬を飼ってる人が犬に興味の無い人に、『なんで犬飼わないの？』
って言ってるようなもの。
好きな人にとっては、それが無い生活は考えられないんだけどね。

若い頃はそう思ってる人が多いが、実際には卒業しちゃう人が殆どなんだよね。
バイクに乗り続けるには、４輪を買わないか、ショッボ〜イ４輪にするのが一番だそうだ。

卒業、って何じゃそれ。中退だろ。

そもそもバイクに乗りたくて乗ってた訳じゃない連中だ、それは。

四輪にしても、スポ車にちょっと乗っただけでサーキットも走らず、
家族が出来て「スポ車は卒業」とか、アホか？って思う。

２ちゃんねる卒業できるといいねｗ

エンジンつきの二輪車だと、５０ccで問題ないと思うが
エンジンつきの二輪車だと、５０ccで問題ないと思うが
エンジンつきの二輪車だと、５０ccで問題ないと思うが
エンジンつきの二輪車だと、５０ccで問題ないと思うが

無免許で知り合いのでかいスクーターちょろっと乗ったことあるけど
無免許で知り合いのでかいスクーターちょろっと乗ったことあるけど
無免許で知り合いのでかいスクーターちょろっと乗ったことあるけど
無免許で知り合いのでかいスクーターちょろっと乗ったことあるけど

６０キロ巡航なんてそもそも都内じゃ無理だろ
６０キロ巡航なんてそもそも都内じゃ無理だろ
６０キロ巡航なんてそもそも都内じゃ無理だろ
６０キロ巡航なんてそもそも都内じゃ無理だろ

>>177
メット被ってる時点で天気も糞もないよ
オープンカーがあるし

>>208
で、オープンカー乗ってるの？

>>198
ある意味凄い神経だなｗ
バイクの免許すら持ってないのに原付のみでバイクをどうこう語るのはｗｗ

>>208

オープンカー乗っていたけど、バイクとは全然違うよ。
今の車もタルガトップだから屋根とれるけど、バイクの爽快感とは別物。
4輪オンリーだとわからんと思うけど・・

ジェットコースターと露天風呂って感じかな？
どっちも良いね。

車もオートバイも好きだけど、趣味性の強さでいうとやはりオートバイかな。
車はどうしても実用面も考えないといけないし、オートバイはあまり実用面は考えなくていい。
車好きで余裕のある人が、実用のセダンやワゴンと、もう１台ツーシーターを持つ感覚に近い。

>>198
だってバイクってどれもこれも似たような感じで個性が無いじゃん。
どれ乗っても同じだよ。　

>>214
君はバイクになんか乗らんでいいよ。

頑張って免許取って軽４の箱バンかなんかに乗ってくれ。

>>215
軽箱でＡＴとパワステとエアコン付いてたら、
下駄としちゃ十分だな。

>>216
おっしゃる通り。
それで満足なら幸せなことです。
まあお気を付けて。

>>214
池沼？
自分がバイクの区別もつかないバカだからって個性がないときたもんだw

馬鹿って語源は、
馬と鹿の区別がつかない頭の不自由な人から来てます。
バイクの区別が付かないのも同じ事ですので、
>>214　を生温かい目で見てやってください。

このスレに比べると本家スレが建設的で有意義に思えてくるから不思議だ

つーかさ、バイクが寒いやら雨で濡れるやらでクルマのほうが
いいって言ってるそこのおまえ。
バイクなんざほとんどが趣味の乗り物だろうが。

おまえは「寒い」からスキーやスノボはやらんのか？
「暑い」からキャンプやったりせんの？
でも「引きこもりになる」けど２ちゃんねるはしっかり
やるんだな・・

ところでおれは山じゃクルマのほうが速いと思ってるけどなw

>>221
息切れしてシンドイからスポーツすんのヤダ
暑いし濡れるから海水浴行くのヤダ
高いし気を使うから良い服着るのヤダ…

とか、いろいろ応用できる話だな。
早い話がこのスレのバカは食肉にされないブロイラーの生活が最適だとか言ってるわけで。

>>222
＞ブロイラーの生活が最適だとか言ってるわけで

なんでこんなやつが「趣味」カテの「車板」にいるんだろ？？

さあ？
メンドクサイことが嫌いなら車なんて乗らなきゃいいのにな。
あとさ、2chもアホなこと書くとこんな風に叩かれてウザイからやめた方がいいよな。ブロイラー志願は。

たしかに趣味としてクルマを語るのに
燃費やら積載性やら出すのは無粋な感じがするな。
まあ、市販状態の性能では一昔前のバイクにすら勝てないから、
そういった部分でしか優越感を味わえないんだろうな。

ブロイラーとか吠えてるほうがバカっぽいよ

安くて便利なほうがいいに決まってるじゃん

>>226
中古のワゴン尺でも買っとけ

>>224
バイクは単なるマゾで貧乏人の乗り物
ちょっと天候が悪くなるとすぐアウトだしな

バイクって汚いし臭いよな乗り手もガキとヲタクとナルシストジジイ
常識のある人間はバイクなど乗らない

そもそも実用性を捨てる事と趣味は同じじゃないよ

バイク乗りって自分でカッコイイとか思いこんでる奴多すぎｗｗ
そのくせ服がダサかったりするｗｗｗ
車乗りからみたら貧弱な虫ケラだなｗｗｗｗ

>>228
マゾはある意味当たっているが、貧乏人は間違い。車オンリーより、車＋バイクの方が一般に金持ち。
車があるのに敢えてバイクに乗るという意味では、確かにマゾと言えるかもしれん。

いや、貧乏な奴が多いよ

少なくとも、お前よりはいい四輪乗ってる。

貧乏で臭いよ

二輪も四輪も小汚いの乗ってる奴ばかりだよ
可処分所得少ないくせに無駄遣いしてるからだね

お前は小汚い四輪だけだろう。

結局パチンコで無駄使いしてしまう>>236であった

>>236
＞二輪も四輪も小汚いの乗ってる奴ばかりだよ

それは、お前の周りの友達の話だろ。

四輪オンリーと二輪オンリーは立場こそ違え仲良くできるんだけど
両刀両刀言ってる奴ってのはどっちからも嫌われてるよな

パチンコは残念ながらやり方がわからんのよね
博打は好きじゃないし

そんなことはないよ。飲みに行っても、どちらとも話が合う。
野球もサッカーも両方興味がある方が話し相手が増えるのと同じだ。

ここで両刀って言ってる奴は大概バイクオンリーだろうよ

どちらにしろ、証拠がないから言っても無駄だろう。

バイクに乗ったこともない車ヲタは逝ってよし！

興味すらわかせられないバイク側に問題がある

それは君の感性(善し悪しではなく)の問題。

バイク自体にあんまり興味ないけど
スポーツタイプ？レプリカ？みたいな奴に
乗ってるやつはだいたいキモい。
でもハーレーの883は何故か好き。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりは貧乏です。
　|文|⊂） 　 でも強く生きて行こうと思います
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

オナニーしてイったあと、吐き気がしてくる
息が苦しくなって涙が出て来る
気持ち悪いって言いながら、自分を痛め付けてる
死にたい

私にも、全男性にも性欲が無ければなぁとよく思うよ

>>248
>スポーツタイプ？レプリカ？みたいな奴に乗ってるやつはだいたいキモい。
フルフェイスにツナギあるいはライダーズジャケットで前傾姿勢。
キモいヤツかどうかがわかるのは大したものじゃ。
後、ミニバン好きにはハーレーはしっくりくるかもしれん。デブにも似合うし。

>>251
マニアックって事じゃない？
確かに街中でレプリカにツナギにフルフェイスのバイクとか
WRCレプリカのランエボとかヲタ臭いよ

>>252
マニアックなのは確かだけど、それをキモいっつーと全ての趣味を否定しますわな。
ま、おいらに言わせればバス釣りとかサッカー好きとか、すっげぇキモいから、
他人の趣味なんざ、そんなもんかもしんないけどね。

最高にキモいのはアユの友釣りだと思います

キモさでは鈍くさいのに爆音の車両全般だろ
スペック上げるってレベルじゃねぇｗｗｗ

女みたいな装飾している車もキモい

あとだせー和製ヒップホップとかメインストリーム系HIP HOP流してる車、スクーター
きんっもすぎ

お前レーサー？みたいなキメキメのレプリカバイクはダサダサだけど
アメリカンやFTRとかはかっこいいと思う、真のバイクヲタクからしたら邪道なんだろうけど

>>257
＞アメリカンやFTR
邪道と言うよりただのｽﾃﾚｵﾊﾞｶ

>>205
卒業か中退かなんてどうでもいいけど、維持できなくて乗らなくなる人より
維持してたけど全然乗らなくて捨てちゃう人が多い。

つーか、いい年こいてバイク乗ってるのって、なんらかの理由がある人ばかり。
・夫婦揃ってバイク好き（これが理想なんだろな）
・マイカーを嫁さんにとられたｗ
・マイカーを嫁さん用にATにしちゃった
・マイカーはショボショボのポンコツ
・駐車場を借りられない。もしくは借りるのが勿体無い貧乏性。

>>259
言葉は悪いけど、合ってると思うヨ。

そこの一覧のどれかに該当する「走りが好きなお父さん」にバイクは
幸せを与えてくれる（かもしれない）。

↓こんな時
かってはスポ車で峠を走っていたが、結婚してミニバンに乗り換え、
子供ができてチャイルドシートが必要になった。
「さすがに１台じゃ不便だから軽でも買うか？　あ、俺が軽ってことか？」

>>259
・バイクによるモータースポーツにはまってる
を追加してくれ。

単にバイク好きなのも多いから、理由がある、とは限らんけど。

乗るのに理由なんてないやろ。

好きやから
楽しいから
乗りたいから

強いて言えばこんなもん。
乗っても楽しめなくなったらあっさり降りるよ。
ただし俺も昔はバイクに乗っててん。とかだけは言いたくないな

バイクと車でやりあってるようだが
実用性があるのは当然車。
バイクは趣味性が強い。
だが渋滞路を通勤するとかにはバイクは最強。

それから今は車の運転が楽しいかもしれないが30歳にもなれば
車の運転なんて物には何の感動も覚えなくなるよ。
まあ若い時はデートするにも遊ぶにも車は必要だからおれも金かけてたけど
最近は車に金かけるのが馬鹿らしい。
女の子乗せたさに毎月ものすごいローン払っていい車買って何やってたんだろ。
貯金しておけばよかったな。
それからたかが280馬力の車なんて何も面白くねー。
GTRでもゼロヨンとかだと400ccバイクにも負けるか同じくらいだしな。
加速感を味わって風を切って走って渋滞も関係ないバイクはホント気持ちいいよ。
通勤時間帯とか休みの日とか決まって渋滞するって分かってる所で渋滞に参加してる
車はホント馬鹿というか学習能力ないのかと思うな。まじできもい
周りから見てるとまじできもいよ。

貧乏な奴にはバイクが実用的
燃費いいし、車体も車ほど高くないし
合羽着るくらいでぐずぐずいうなと

400四発バイクとテンロク四輪乗ってますどちらもブンブン回せて楽しかったが
最近バイクをリッター四発に変えたが怖すぎて回せないorz
峠では8000rpmが良いとこ、カチ回すと一速でも140Kmは出ちゃうし

峠だと車の方が速いのか＿|￣|○

>>266
ttp://www.youtube.com/watch?v=k51irq9QiPg

>>265
俺もﾃﾝﾛｸ車＆リッターネイキッド。
�gバイクの加速はクルマでは真似できないよな。
下りはバイクより車が速いっつーか楽。恐ろしくてスロットル開けれないよ。

ヒルクライムでもエボ、インプが後ろに付いたら譲ることにした。ピッタリ付いて来るからな。

30にもなってバイクのってるほうがきもいよ

>>270
バイクは結婚して落ち着いたあたりからじゃね？
バイクはたまには一人になりたいと思う時がある者に似合う。
ひとりきりが寂しいと思えるうちは車がいい。

書斎にでも籠もれば？

>>272
家庭内引きこもりやんw

バイクで徘徊してるより健全だよ

>>274
マジレスだと書斎に篭るってのは人によるだろね。

家を建てる時に小さな書斎を作ったんだけど、使ったのは最初だけ。
（今は嫁がジグゾーパズル作るのに使ってるw）

冬はやっぱりオコタがいい。PCもオコタの横に低く設置しなおした。
TV見ながら、みかん食って、時折PCを眺めるのが最高。

>263
俺は渋滞してるところバイクで走るのすげえ嫌い。
都内なんて行くと最悪。排気ガスで顔汚れるし、すり抜けは神経使うし、
クルマで渋滞はまってる方がまだいい。駐車場所も少ないし盗難も怖い。
ま、電車通勤なわけだが。駅まではスクーター。メットインだし駅前の駐輪場は
原付のみ可だしな。

バイクは晴れた春、秋の空いてる峠を走るのが最高だ。
速さなんてそこそこでいい。無心にコーナリングに没頭するのが良い。

ただ、登りでもSタイヤ履いてる本気４輪にとっては動くパイロン
（しかもリスクの少ない直線では抜かせてくれない）
だろうから追いつかれたら道を譲る。

直線だけ速くてコーナーで詰められても離すっていう勝負は結果的に離せても
男の勝負には負けてると個人的には惨めに思う。

Sタイヤ履いてるなら負けてるとは思わないけど。

>>276
２ｖｓ４だったら、コーナーで四輪が詰めてくるのはマシンに頼ってる訳だから
男の勝負に負けてるなんて全く思わないな。しかもＳタイヤじゃ。

>>278
何その自分本位な理論ｗ　独善主義者ですか？

>>279
バイクの加速がマシンに頼ってるなら、四輪のブレーキングもマシンに頼ってる。
どこが自分本位？

>>263
普通はバイクに飽きて大人になってからクルマを趣味にするんじゃね？

その「普通」はヤンキー高校とか中卒でバイクしか免許とれない時期にバイクに乗ってて、
車の免許取ったらバイクに乗らなくなった、っていうだけだろ？

最近じゃ、車の免許取ってからバイクの免許取って乗り始めるのが結構多いから、
車があってもバイクに乗る奴は多い。

>>282
俺のことだな。両方乗ってる香具師に「バイクの方が楽しいかも？」
って言われて、それじゃあと、俺も免許を取って乗ってみたら、どっぷり
はまってしまった。２台３台と増えていき金欠状態。俺結婚できんかもわからん。

バイクの加減速も機械にたよりっぱなしじゃん。

>>284
だからそう言ってるのに・・・・

>>283
おいらも同じ。
何となく乗りたくなったけど機会がないのが続いて、ある日、原２からの乗り換え
がすごく安いことに気が付いた。（５日間３万円）
んじゃ、免許だけ取ろうか、と通って、知らない間にCB400SFが手元にあったw
CB400SFで何の不満もなかったけど、ある日.....以下続くw

バイク乗ってるやつって金が出来ると車に乗り換えるよね
バイクマンセーしてるやつって悔しいからだろ

>>281
いやいや峠かっ飛んでんのはオヤジばっかやど！しかもバイクブームの生き残りが多いから結構速い奴が多いやね
更に言えば、そんな輩は車も好きでな、俺の周りなんかｴﾎﾞ・ｲﾝﾌﾟ・FC・EK9後はｽｰﾊﾟｰ7中には355やら911なんてのも居るんやわｗ

バイク乗りは余分な金が出来たら、より趣味的なバイクを買い足す。
車は買わない。

余分な金が出来たら外車モタードレーサー買う。
車は今ある奴で充分。

車なんか持ってないくせに車板でバイクマンセーを繰り返すのみ
痛いな

>>284
おいらはインプ乗りでもあるけど、4WDターボのキモはコーナーだと思ってる。
（コーナーがキモじゃない車は無いだろうけどw）

減速とターンインは4WDターボのネガな部分だし、ドライバーが一番がんばらなきゃ
いけない部分。

立ち上がりと直線は踏むだけ。「インプさんがんばって」の部分だから気を使わない。

バイクも同じ。加速のためのお膳立てをするのはライダーの仕事。加速はバイクの仕事。

>>290
車持ってない奴の方が少ないだろ。
「車」ってのが、でかいサーキットや高速でバイクと勝負になるような車の事なら
持ってない奴がほとんどだろうが。

みんなが持ってる車すら買えないので仕方なくバイクに乗ってるのね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そんな凄い車に乗ってるんでしゅか。
　|文|⊂） 　 ちなみに車種はなんでしゃう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

どんなすごいバイクでも軽自動車にすら勝てないでしょ

>>295
なあ・・・ここで言うバイクは５０の原付の事じゃないんだけど、判ってる？

サーキットでバイクに勝てる四輪、ってマクラーレンＦ１とか、その辺くらいなんだけど。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あれだ、ID:3v1iyC48Oの人は乗車定員の話をしてるんじゃまいか。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

エアコンが付いてて、雨風しのげるバイクって有るのか？

ぎょうぶつさんが車板に居た！？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　8月に普通免許取った若葉ドライバーなのれす。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>298
エアコンがついてるのはあるな。
がしかし、エアコンや雨風しのげる事がなんの関係があるんだ？
俺は、サーキットタイムや高速道路での速さの話しかしてないんだが。

エアコンがついてて雨風しのげる車なんてバイク乗りの大半が持っているぞ。

車持ってないから車板でバイクバイクって吠えるんでしょ

サーキットの話は板違いだし、高速道路は制限速度があるよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりのクルマは二台ともエアコンと屋根付いてますが。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>302

逆だろｗ
車もバイクも乗っているからこそ違いがわかるんだろう・・
てゆうかキミさ、車がそんなに特別な人しか乗れないと思っているの？昭和30年代の人？

車の所有が当たり前になったからこそ、
車をもてない人間のひがみが激しくなったわけだが。

バイクに趣味性を求める人で車を持ってない、もしくは持てない人っていうのは少ないだろう。

根拠はあるの？

>>307
俺、単車はCBR600F、車はBMW318i

それがなに？

5〜7年落ちの実用乗用車が30万くらいで買えるのに
100万のバイクを趣味にしてる奴が車を買えない訳が無い。

車の維持費の問題を無視したり
車だけ中古車にしたりしても意味無いよ

>>311
じゃあ100万の趣味バイクにかかる維持費を言ってみな。
IDが変わる約45分待ってやる。

バイクの税金なんてたかが知れてるだろ
駐車場もいらないし

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クルマ板だと無知なのか釣りなのか判断がムツカシイところ。
　|文|⊂） 　 バイク板なら釣りで確定なんだけどね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>313
逃亡準備か？

あ〜あ、やっぱり逃亡したか。

維持費の事語るくせに趣味バイクの維持費知らないから
バカにされるんだよ。

実際問題、バイクが軽自動車以下の維持費なのは間違いないだろ

>>317
そんな出まかせ吐くからバカにされる。

原付2種までは保険もファミリー特約で車にかけられるから維持費はべらぼうに安い。
大型は車より維持費はかかる。
消耗品の価格は大衆車とは比較にならんほど高い。

バイクなんてそもそも走行距離少ないんだから
維持費もやすいわな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　一年で二万km以上走りますが。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

あと、車を趣味にするにはとんでもなくお金がかかるように思う。
つい最近販売されたヴェイロン等1億数千万円だ。
他の超高級外車を見ても、リッターバイクの性能と同等レベルの性能を誇る車は数千万円する。
不動産を買えるようなもので、本当の成功者でしか楽しめない。
一流企業に勤めていても使われる身分である以上は無理な話。

GT-Rとかはバイク糊からすればTWに乗って楽しむ安ちゃんと同じようなもんで。
あれを改造しまくって飛ばしている奴はアホだと思う。
最初から速い車買えばいいのに。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ちなみに。
　|文|⊂） 　 おりが乗っていた原付二種は
　|￣|∧| 　　 一般的な250ccよりトータルの維持費は高かった・・・
￣￣￣￣￣

中古バイクの査定では年間走行3千キロ超は過走行扱いだから、
車の一万キロに比べると3割に過ぎないな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　年間走行距離で査定する中古バイク屋って。
　|文|⊂） 　 どこにあるの？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ガイドに書いてあるよ

>>324
どんどん苦しくなってくるな。馬鹿丸出し。

二輪も四輪も好きな者にとっては、比べること自体が馬鹿馬鹿しいんだけど。
四輪オンリーはそれを認められないのかねぇ。

残念ながら二輪オンリーは四輪を攻撃することしかしない上に、
毎回負け惜しみを言いながら敗走するんだよな
最近のお気に入りはベイロンとかいう車らしいが

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ違う便利さと違う楽しさを持つ物だからねぇ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#ガイドってなんやろ

>>329
質問に回答せず逃亡して
根拠の無い妄想垂れる奴なんて説得力ゼロ。

恥知らず。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　「四輪オンリー」と馬鹿にされるような書き込みしてる人は。
　|文|⊂） 　 実は四輪も持ってないんじゃないのかと思う今日この頃
　|￣|∧| 　　 所有車聞いたらいつも両方持ってる人しか答えないもにょ
￣￣￣￣￣

勝手に逃亡とか決め付けて騒ぐってのも頭悪いなあ

バカの一つ覚えで速度の話しか出来ないのはマジで頭悪そう

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　でー。
　|文|⊂） 　 ID:/Io9+63EOの人はなんてクルマ乗ってるんですか？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ネタとか言われてもウザイから、
携帯からあげられるうぷロダさがしといで

http://www.azm.janis.or.jp/~kuroiwa/touring/great_01.htm#kyuusyuu01

2001年5月4日の隼オーナーの経験。
高級スポーツ車のポルシェオーナー、たかだか100万程度の量産バイクごときに『ホンキ』になり挙句土を舐める屈辱。

ところで日本と海外では高級スポーツカーの位置づけが違う。
早い話、日本ではポルシェやランボルギーニ、フェラーリを全財産かけて購入する顧客がかなりの割合で存在する。
挙句六本木のホストや銀座の売女まで勘違い所有するとか。

一方海外ではこの種の高級車は成功の象徴であり、人生そのものを素直に語るとのこと。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　車名書くだけでいいよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

で、あとから嘘だのなんだのと吠えるんだろ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あらかじめ用意した画像うｐられてもなんの証明にもならんし。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

俺はよくしらんが、デジカメの画像データって撮影時間が記録されてるって聞くぞ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そんなもんなんぼでも書き換えられる。
　|文|⊂） 　 つか車種書いてネタ呼ばわりされて証拠うｐつーなら分かるんだけど
　|￣|∧| 　　 最初から写真うｐとか言うあたりがネタくさいんだよ
￣￣￣￣￣ 別に911でもF360でもSL560でも好きに書けばええやん

ふーん、そういう車しか発想できないんだ。
バイク乗りの頭って本当に悪いんだな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ちなみにおりは普通自動車免許しか持ってない。
　|文|⊂） 　 「クルマ乗り」ですが
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

またその言い逃れか。
あほくさ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　言い逃れもクソも事実なんですが。
　|文|⊂） 　 つか突っ込まれたのスルーしてるだけじゃいくらageても盛り上がんないよ
　|￣|∧| 　　 釣り師になるには知識とボキャブラリーも必要なのだ
￣￣￣￣￣

いままで加速スレでの業物氏しか知らなかったんで「いつもありがとう」と感謝してたんだが、
このスレで見る限り「嫌な奴」でしかないな・・・

　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　＜まぁ釣られ師なもので。
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U' 　　　　　

釣るとか釣られるという問題じゃなくて、
性格悪そうなのが文面ににじみ出てるんだよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ性格良くはないよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ｷﾞｮｰﾌﾞﾂﾀｿは本当の事しか言ってないだろ…

むしろ、毎回ﾌｧﾋﾞｮってる4輪オンリーの方が
ナンボか「嫌　な　奴」だが？？？

実際の所言い逃れな訳だが。
取り消し食らったから二輪の免許が無いだけだろ。

>>348
つーか、バイク乗ってる奴が性格良いわけないだろ。

>>350
毎回毎回ﾌｧﾋﾞｮってるのはバイク乗りの方。
速度とかサーキットとか吠えるばかりであんまり面白くないけど。

>>350
>毎回ﾌｧﾋﾞｮってる4輪オンリー

そいつはちょっと頭のかわいそうな子だろ？
言ってることが正しい事と性格が悪いのとはあまり関係がないよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイク乗ってる人は車も持ってるから。
　|文|⊂） 　 屋根だのエアコンだの言われても別に羨ましくもなんともないわけで
　|￣|∧| 　　 そいやカーナビは付けてないなぁ、うちのクルマは
￣￣￣￣￣

＞バイク乗ってる人は車も持ってるから。

またこの言い訳かよw
これが事実なら車板まで出張ってきてバイクマンセーとか言って無くてもいいし、
そもそもこれって、バイクが使い物にならないって証拠じゃない？
少なくとも屋根やエアコンすら着いてない乗り物なんて自転車の代用程度にしかならんよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりは両方好きだから両方に居るだけだけどね。
　|文|⊂） 　 「バイクは素晴らしい、車なんかイラネ」なんて言った覚えは無い。両方要る
　|￣|∧| 　　 で、バイク乗ってる奴はクルマ持てないからひがんでるって主張してたのはどしたの？
￣￣￣￣￣

>>354
渋滞中は、そのチャリの代用程度の乗り物じゃなきゃ
やってらんね。

渋滞を耐えられない俺としては、屋根やエアコンなんてｲﾗﾝから
その分、さっさと目的地に行きたい。

年間走行距離もバイクの方が多いし。

NAロドスタ＆04.Z1000乗り

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　二輪も四輪もなぜか小さい方が走行距離が伸びてしまう不思議。
　|文|⊂） 　 年間走行距離は軽二輪＞小型二輪、軽自動車＞普通車
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#チャリはチャリでバイクとはまた違った楽しみがあるもんだよ。チャリ+バイク+クルマなんて人も居る

>>354
＞これが事実なら車板まで出張ってきて

バイク板だけじゃなく、元から車板にもいるよ。

＞そもそもこれって、バイクが使い物にならないって証拠じゃない？

ゆとりのある人間は、効率だけで物事を判断しないのです。
もっとも、渋滞するとわかっているのに四輪で出かける(自分も時々するけど)
というのも、ある意味で効率度外視とも言えますが。

渋滞でもエアコン、オーディオついてるクルマの方が快適ですが。
若いときはイライラしたが、最近はこれも贅沢な時間の使い方と許容できるように
なった。
渋滞すりぬけってリスク高いし、ある意味面白いけど神経疲れるし。
行った先で安全な駐輪場があるかも問題。
それなら電車の方がいい。

混んでる近所スーパーへ買い物ならばバイクがいいけどね。
でもでかいバイクじゃなくてメットインのスクーターだが。

俺のバイク、シングルシートだしね。
実用面ではバイクは役にたたない事が多いんだから、実用性を語るんではなく
魅力を語った方がいいよ。
ヤマハのＣＭみたくサワヤカイメージで。

自然の影響受けたくない時は車、
人的要因の影響受けたくない時はバイクで使い分け。
バイクにも乗るのは単に早いのと爽快感。
目的地までの所要時間が半分未満とか
予定通りに行きたい所に行けるのが一番大きいかな。
田舎住んでたら今程はバイク好きにはなっていなかっただろうとは思う。

そんな事よりツーリングの楽しさが異常。
地図持たずに「今日は南行ってみよう」とかやって道に迷うのを敢えて楽しんだり、
走行中にさっと路肩に止めて見える景色に感動したり、走行中の雨に凹んだり。
一日中走って体が固まってきた頃に温泉入って全身で生き返った心地味わったり。
ある意味快適じゃないからこその楽しみだわ。
楽して行った処でこの感動は味わえない。マゾなんだろうな。

あとはタンデムした時の密着っぷりかｗ
男乗せた時は悲惨だけどな

バイクの所要時間が短いのは、単に交通違反しまくりで暴走してるだけだからなぁ。
速さだけなら電車で良いんじゃない？　横浜から渋谷まで３０分だよ。

>>358
効率は関係ないと思うが。
車乗ってる奴は普通バイク乗らないよ。　
バイク乗り回してる奴に、車を所有する経済的余裕が有るとは思えないが、
ここのバイク乗りが主張するように、万一バイク乗りが車を所有してるパターンが多いというのなら、
それはバイクだけじゃ話にならないって事の証拠でしかない。
つまり、バイクなんか要らないって事だよ。

バイクはいるかいらないかで問われたらいらないね。
日常は車でまかなう。
でも一度バイクにのめり込むと自分の胸の中でピストンが動いてる生き物になってしまった気になる。
自分はオフ車メインだから車と競う気持ちを持ったことがないが、
サスのストロークまで足の一部になる感覚を知ってしまうとバイクを否定されると自分を否定された気持ちになる。

まぁ、感情論だ。

青切符程度のスピード違反まで、でも出来るだけスピード違反をしないという
前提で考えると、都心の渋滞の中ではすり抜け出来る分バイクが速いだろうね。
高速道路での長距離移動なら航続距離や肉体疲労も考えて車のほうが速い。

究極の競技車がトップレベルの競技者によって走った場合、車のほうが速い。

移動効率は車のほうが良いかな？

趣味性の部分は個人の満足度をどれだけ満たすかであって、他人に強制すべき
ものではないのだから、自分で好きなのを決めれば良いんじゃないの？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いるかいらないかだけだったらクルマもいらんよ。
　|文|⊂） 　 と、一年間バスと電車のみで生活に困らなかったおりが言うてみる
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#どっちも趣味だなう

バイクを否定されたく無かったら、バイク板から出て来なければ良いのに
わざわざ板違いの車板に来てバイクマンセーとか言ってたら叩かれて当然だよ

>>365
車とバイクの両方に乗ってればどちらの板も見るし、このスレタイは眼に
入っても仕方がないと思われw

それは理由にならんよ

つうかこんなバカしかバイク乗ってないと思われたらますますバイク乗りって嫌われる
と思うけど。他人を操りたいのならそれなりの手練手管があるって何で気づかないの
かな。あ、バカだからかｗ

>>365

まぁ、車板でバイクの話題はおかしいな。
でもVSならバイクの話題が入るしな。

車マンセーがもっとがんばれば良いんじゃね？

郵便ポストまでは徒歩。
駅までは自転車。
街中はバイク。
山道は車。
旅は鉄道・バス。

>>368
このスレッド全部読んだら>>369の結論に至ると思うんだけど。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　銀行・郵便局・区役所・駅・スーパー・コンビニ・通勤：徒歩。
　|文|⊂） 　 雨の日・大荷物積む時・人乗せる時：車
　|￣|∧| 　　 酒飲む時：電車・バス
￣￣￣￣￣ 旅行：飛行機 　 それ以外全て：バイク

冬寒くても我慢して体こわばらせながらバイク乗ってるのをエアコン効いてBGM聞いてる車から
見ると、バイクなんていかにも貧乏臭い。絶対にゴメンだ。

車乗っている奴は普段バイクに乗らない×
車乗っている奴の中で普通自動車免許限定の奴はバイクに乗らない○

俺、普段車だけれど買い物はまずバイクだし。
いつも渋滞で込んでいる場所、分かっているのに車でいくやつははっきりいってバカじゃないかと思っている。
鶏と同じ。
渋滞にはまっているほうがむしろ大衆化していて貧乏くさい。
渋滞中の車に関しては、東南アジアの原付の大集団を連想してしまう。（長いものに巻かれろの集団化）

あと、これも普通免許限定の人は知らんと思うけれど。
バイク用のウェアを着ればむしろ暑いくらいになる。

続き。
無知の知じゃないが。
普通自動車限定免許の人は一度ソクラテスに啓蒙してみるのもいいんでないの？

免許マニアじゃないんだから、不必要な免許はいらんよ

大衆化とか啓蒙とか知ったか馬鹿が慣れない言葉振り回しちゃってとんちんかんな文章になってるよ
キムジョンイルにでも啓蒙されてろや(w
朝からバスレーンも使って連なってジグザグ走行してる甲州街道とか246のバイクみてるとどこの国かと思ってしまうが

バイクで買い物に行くくらいだったら、おとなしく渋滞にはまるよ。

だいたい、バイク用のウェア着れば寒くないって、ただの屁理屈だろ。
そんなもの着なきゃいけないくらい寒いってことじゃん。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　窓閉めないでヒータつけてなかったら車でも寒いよ。
　|文|⊂） 　 普段着で乗るバイクのように
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

じゃあ窓しめてヒーターつけなよ

車だってエアコン止めたら寒いだろ？
それと同じ程度のへ理屈にしか聞こえん。
とりあえず未経験者にはいくら言っても無駄かな？
百聞は一見に如かずじゃないが、四輪と二輪使用している両刀使いからしたら四輪オンリーの思考はトンチンカンなことばかりだから。
何も言わないほうがいいよ。
両刀にとって四輪についてはすべて織り込み済みでその上で四輪にない二輪の利点を挙げているだけだから。
俺も四輪しか免許を持っていなかったときは四輪オンリーと同じ思考だったから人の事はいえんがね。
過去の自分を叩いているようなものだから。

ふひー年末すげー渋滞…
あちこちの店によらなきゃいけないから、
こんな時バイクなら速いなーなんて。
来年大型二輪免許取ります!!

>>377
年末の都心で渋滞に巻き込まれた車が、前の車が動こうにも動けないのに、クラクション鳴らしたり、
交通整理のガードマンにブチ切れてるのを見てると『愚民』という言葉を思い出す。

ブンブーーン！！

>>378
「寒いだろ？」ってのはバイク乗りの煽りには不適切。寒くないからw
「めんどくさいだろ？」って方が効く。結構めんどくさい。

昼間、お供え買いに行くのに迷って車で行った。
（すげぇ混んでて失敗したｗ）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　実は夏暑い方がシンドイ。
　|文|⊂） 　 信号待ちでファン回りだしたらファンヒータの目の前に座ってるキブン
　|￣|∧| 　　 冬は乗り降りがめんどくさいねぇ
￣￣￣￣￣

着るものも、冬は選択肢が多い。逆に夏は降りた後のこと考えると結構悩む。
寒さは防寒着でなんとかなるけど、暑さはどうしようもない。徒然草の家の建て方と同じだ。

エアコンと着膨れじゃ手間と快適性が激しく違う
これを同列に扱うことは
自称両刀使いが車を持ってない証拠だよ

>>388
また湧いてきたのか？
二輪は空調と引き換えに非日常性を取っているだけ。
気分良く操れる事も快適さに繋がってるんだよ。
空調と室内空間しか知らない奴には永遠に理解できない。

で、趣味バイクの維持費は調べたのか？

エアコンが無いと気分よく走れない

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　夜山道通る時は暑かろうが寒かろうがエアコン切るおりがいる。
　|文|⊂） 　 図体の割りに非力だからねぇ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

快適性は車
面白さはバイク
これでいいだろ

あっそ

/Io9+63EOの車はクラウンコワゴンだったよな

防寒着来て「寒くないよ」なんて言ってる時点でバカ丸出し。
そんなもの出来れば誰も着たくないっての。
おまえらは、部屋の中でも暖房使わずに防寒着着て「寒くないよ」って言ってるのか？
バイク乗りはやせ我慢が多いようだ。
まあ、実際に貧乏くさい奴ばかりだがなｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　真冬でもTシャツで過ごせる人はいいね。
　|文|⊂） 　 おりには無理だ・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>396
おまえ、何言ってるの？
冬車は暖房効くから快適だが、バイクはそうはいかないから不便だって話をしたら、
バイク側が防寒着あるから問題ないって言ったんだろｗ
だったら、部屋でも暖房使わずに防寒着着てろって言ってるんだよ、貧乏人がｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイク乗る格好で室内に居たら暑かったり。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

車ってウォームビズじゃないな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりの軽はキャビンが狭いのでヒータ切ってても暑い時がある。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>398
だからさ、素直に認めろってｗ
バイクは冬寒くて普通の格好じゃ乗れないから、防寒着着て無理して乗ってます、
車みたいに快適じゃありません、ってなｗ

バイク乗りの必死な言い訳を聞いていると、貧乏人が必死に言い訳をしているようで、
見ていて哀れですｗ

冬にバイクに乗る奴は防寒装備が面倒でも寒くても
バイクに乗る楽しさが上回る、というだけだ。

バイクの楽しさを知らない奴から見たら滑稽に見えるだけ。
バイク好きがみれば元気に走ってるように見える。

普通の格好じゃ無理しないと乗れないが、防寒着(バイク用)をきちんときればそれほど寒くなかったりする。
車みたいに快適なバイクなんてないだろ常識的に考えて…

そんなバイクがあったらみんな渋滞なんて関係なく走れるバイクに乗り換えるだろ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ夏でもジャケットやグローブはいるからそんなに手間は変わらんけどねい。
　|文|⊂） 　 真冬は最初に跨った瞬間のタンクのちべたさが一番イヤン
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

分からない四輪オンリーだな。
両刀使いがあえてバイクを選択する理由はな。
時間だよ。
すり抜けすりゃ、大幅に時間短縮できる場所、結構多いんだよ。
四輪だと右折待ちで後続突っかえても、二輪なら通れてしまうという。
http://www.em-land.net/Tryke.html

俺が次に購入予定の二輪はこれだ。
正確には三輪で普通免許で乗れ、二輪免許はいらないという。
中高時代暴れていないいわゆるいい子ちゃんでも誰でも持ってる普通免許だから乗れる！

>>403
まあ、いくら海水浴が好きとはいえ、防寒用のスーツ着て海水浴してる奴がいたらキチガイにしか見えないがなｗｗ

>>406
電車のが早いだろｗ
無理して否定するなって、貧乏人がｗｗ

てか、街で見るバイクってさ、スクーターとかビクスクとかアメリカンとか、
どう見ても貧乏人かDQNばっかなわけだが？ｗ

SKIウェア着てもSKIは楽しいのと似たようなもんだけど、
やらない奴はその楽しさが理解できない点も似ているようだ。

>>410
バカだな。スキーだって、出来ればあんな物着ずに出来た方が楽しいに決まってるってのｗ
てか、スキーは寒いところでしか出来ないスポーツだからバイクと同列に語るなよｗ
ホントバイク乗りってやせ我慢が好きで負けず嫌いのDQNばっかなんだなｗ
素直に冬は寒くて乗れないから、防寒着着て無理して我慢してバイク乗ってます、俺は貧乏人ですから。
って認めればいいものをｗ

バイク用の防寒装備、一式揃えたらいくらするか知らないとは幸せだな。

なんか、スキーもする必要ないし鉄道模型も必要ないしダイビングも必要ないし温泉も必要ないし
おっぱいすらも必要ないって言ってるみたいだな。コイツ（ID:NVCTwIo00）は。

クルマ（新車）もバイク（4台目･中古）も普通に所有している俺はどうなんだ？

実は俺も２０の頃はバイク乗ってたが、それは金がなかったから。
車を買ってからはバイクなんて乗らなくなったな。特に冬なんて全く乗る気がしない。
金があればみな車に転向するって。俺の車は中古の６０万で２年ローンだが、バイクよりは遥かに快適だ。
冬でもバイク乗ってる奴は、バイクしか持ってないから。
ここで冬でもバイクは問題ないとか言ってるのは、ただの貧乏人の言い訳でしかない。
おまえらも、俺みたいに車買う金あったら絶対冬は車しか乗らないようになるってｗ
まあ、そのうち分かると思うよｗ

つまり４輪オンリーは温かい部屋から出てこれないヒキコモリが沢山いるということでFA?

寒くても晴れていればバイクのほうが楽しいな。だから冬でもバイク乗るし。
雨や雪なら仕方なく貧乏臭い4輪に乗るしかないけど。
秋に嫁と出かけるときはオープン4輪で出るかな。タンデム嫌いだし。
　
いや、別に俺は貧乏人ですから。って認めてますよ。

俺、スキーしててもウェア着てりゃ寒くないな。

ID:NVCTwIo00に質問なんだけど、登山ってどう思う？

ところが電車のが速いとはいえないんだよな。
二輪の場合は。
これも経験から。

四輪だと間違いないところだけれど。
スクーターとビクスク、アメリカンが多い？
そりゃ、日本ではリッターバイクなんて宝の持ち腐れだ。
3リッターカーが日本では無意味、小型車の方が体格にもあっていて実用的なのと同じ原理だ。
いちどだけ車の運転手相手にキレた。
お前小さいんだからデカイ車1人で乗るな、と。
奴の右折のタメだけで二輪までもが通れなかったからムカついた時の瞬間だった。

>>413
俺はスキーもスノボも大好きですが、何か？
スキーもスノボも出来れば軽装で雪質良い状態で滑りたいと思ってますが、何か？

車はその場所へ移動するために乗るから移動手段としては車＞バイクだが
バイクのツーリングはバイクに乗ることが目的なんだから車乗ったら意味ないだろｗｗ

おれも出来れば冬でも軽装でバイクに乗りたいですけど、何か？

ちょっと待て！
60万円の車を2年ローン？？？
金があれば車に転向？
チャンチャラおかしい。
大型二輪は新車乗り出しならその倍はするぞ。
新車乗り出しで250の車検すらいらない二輪すら60万程度はする。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クルマは新車で190万と中古で30万の現金一括ですが。
　|文|⊂） 　 冬でもバイクに乗るし
　|￣|∧| 　　 基本的に貧乏です
￣￣￣￣￣
#借金嫌いなの

>>417
ありゃ、スポーツみたいなもんだろ。
今は実用性、快適性の話をしている。
言っておくが、スポーツ性の話しだしたら、バイクはそれこそ車に勝ち目ないよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=VYZDJEidp2U

>>424
これ以上の映像を頼む！

>>418
真夜中に車飛ばしても、電車の所要時間とどっこいどっこいなのに、
バイクのほうが早いということは、大幅な速度違反をしているということだが。

しかも、電車だったら寝てても目的地につくからな。

つーか、小さいからでかい車乗るなっていうことは、
それなりのサイズがあればでかい車乗ってもいいのね。

あれ、真冬にバイク乗っている奴は貧乏の話ではなかったっけ？

>>421
だから無理して乗ってるから貧乏根性丸出しだってのｗ
>>422
お前らネットだからっていい加減なこと書くなよ。
ここの２輪乗りだってみんなローンで中古バイク乗って必死に毎月返済してるんだろ？
金に余裕があったら車買うだろ？
それが普通の人間の発想だってのｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　デカイ奴に限って小さいクルマやバイクが好きだったりする。
　|文|⊂） 　 ビートが狭すぎて運転できないのが悲しかった・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>424
http://www.youtube.com/watch?v=qZkTLBP__gc
これでどうだ？

>>429
そりゃただの偏見だよ。
おれ５ナンバーフルサイズ以下の車に興味なし。
小さい車って疲れるし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイクは新車で95万と43万。
　|文|⊂） 　 中古で7万と0円だなう
　|￣|∧| 　　 全部現金なのでローンは無い
￣￣￣￣￣

バイクは慣れれば冬も寒くないよ
ウェアも進化してる

それよりスクーター以外は基本的に収納スペースが全く無い、とにかく盗まれ易い悪戯され易い。
だから厳重に幾つも鍵付けて毛布とカバー二重にかけてバタつかない様にベルトで縛る…これがめちゃめちゃ面倒くさい。だから遂にやめてしまった。

シャッター付きガレージの家に住めたらまた乗りたい。。

四輪はドアロックだけで基本的に大丈夫。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　CB400SFでも窮屈なくせに。
　|文|⊂） 　 KSR-IIとかCRM80とか大好きなおりは異端ですか
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>433
だから、ウェアとか着たくないんだって。
普通の服装じゃないと意味ないでしょ。

>>434
バイクなんてどれもサイズたいしてかわんないじゃん。

>>424
真冬に着込んでバイクに乗ることについてビンボーとか何か言ってたけど・・・。
冬登山が有りなら、冬バイクに乗るのも有りじゃね？

>>428
それではSKIも無理してやっているから貧乏根性丸出しなのかな？

ところで、4WDturboワゴン＋オープンカー＋バイク＋自転車5台
合計で850万にしかならないから、現金で払っていても俺は貧乏人。

維持費はバイクが一番かかるのう。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　5ナンバーじゃ窮屈だったので乗用車は3ナンバーにした。
　|文|⊂） 　 でもビートとかカプチとか大好きなの
　|￣|∧| 　　 貨物車は割り切って軽にしたけど
￣￣￣￣￣

金がある奴は車という人が現実に60万程度の金を2年ものローンを組む現実。

四輪と二輪の話がそれて、何気に日本の厳しい現実を突きつけられた。
景気拡大とは名ばかりか？

ビートとかってどこに魅力があるの？　ＭＴしかないし。

>>436
無知ならなにも書かなければいいのに。

>>441
クラウンコワゴンとかってどこに魅力があるの？80馬力しかないし。

>>442
バイクのサイズってどれも大して変わらないじゃん。
全幅２メートルとかある奴あるの？　トライクとかサイドカー除いて。

>>428
だからクルマは新車だって言ってんのに聞こえてないのかな。
俺の大事な隼は中古で100ﾏｿ強だった。

>>437
バカだな。冬登山は冬にすることに意味があるわけよ。
バイクは冬に無理してやるもんじゃない。冬乗ってる奴は貧乏人かキチガイのいずれかだ。
>>438
そんな妄想吐いて強がってて、悲しくならないの？

>>443
おかげさまで買値の三倍で売れました。
青空駐車だったから程度は悪くなっちゃったけど。

>>444
だから知らないんでしょ?わかる人はわかるんだからそれでいいの。
無理に知ろうとするなってこと。

>>448
見事な逃げっぷりですね。

>>435
ウェア着たくないってことは転んでハンバーグになりたいってことか？
普通の服じゃないと嫌なんだったら車で移動すればいいだけ。
バイク乗ってるから貧乏とか言うやつの車って貧相だよな。

>>441
お前AT猿だろ。猿叩きスレで毎日泣かされてるんだな。
俺は好んでMT乗るよ。そっちの方が楽しいし、大事なところを味わえないなんてもったいないじゃん。

>>445
中古で１００万強ってｗ
新車とそんなに変わらないだろｗ
で新車変えなかったってことは、よほど無理して頑張ったんだねｗ
車新車にしてる時点でやっぱ車優先してるじゃんｗ

>>446
妄想と思っていても別にいいけど。現実は変わらないし。
でも60万ぐらいでローン組むのは悲しいかも。
貧乏は嫌だのう。

>>450
どうみても、冬に厚着して無理してバイク乗ってる奴の方が貧乏臭いですｗ

>>451
ＭＴ面倒くさいじゃん。
軽自動車は高回転型の面倒くさいエンジンだから変速回数も多くなるし。
だるい。

>>453
あのな、お前、６０万なんて金が右から左にポンと動くわけねーだろが。
貯金１０万貯めるのに普通、何ヶ月かかると思ってるんだよ。
妄想はいやだねえｗ

>>449
バイクのりは皆わかっているのだな。だから何も言わない。
俺も身長180あるからCRM80は厳しいんだよ。

で、クラウンコワゴンの魅力について語ってみてよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　しかし中古で60万を2年ローンの5ナンバーってなんだろう。
　|文|⊂） 　 ミヌバン？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>458
クラウンコワゴン

この時期寒いよね、確かに。。
目一杯着込めば大丈夫だけどまぁそりゃ面倒。
我ながらこんな寒空の下バイクなんて乗って
アホかと思う事も多々ある。
でもさみーさみー言いながら小休止に飲む
缶コーヒーは、何故かやめられないんだよなぁ。
冬になると頻度は落ちるけど、やっぱり
時々はバイクを引っ張り出してしまうな。

>>456
釣り確定？だよね。

>>458
５ナンバーなんて言ってないように見えるが。

>>452
馬鹿だなぁ。本当に馬鹿だなぁ。
01の隼がよかったから中古買ったんだよ。メーターやらリミッターやらその他。
クルマはそのクルマが欲しかったから新車にした。それだけのこと。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽のエンジンでそんな高回転型ってあったっけ？。
　|文|⊂） 　 6000そこらしか回らないのが普通のやうな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>457
あほか、サイズに大差が無いから何もいえないんだろ。
身長１８０有っても普通に原付乗れるぞ。

>>465
金翼、LTあたりとCRM80の大きさ知らないよね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　このスレを読む時のちうい。
　|文|⊂） 　 ID:ZGcRz3H80にとってのバイク＝アプリオが全て
　|￣|∧| 　　 なので読み替えると大体謎が解けます
￣￣￣￣￣

>>452
で、60ﾏｿの中古AT車に乗ってるお前よりは
新車四輪＋大型二輪の俺にすべてにおいて負けているってことでいいですね。

>>464
日常的に４千回転とかまわすような高回転型エンジンでＭＴはだるいよ。

大体、お前ら本当に働いてるのかよ？
どうせ学生かフリーターだろ？
２０代の男なんて月給手取りで２０万くらいだ。
そこから、食費やアパート代、被服費、その他日用雑貨に金使ったら、月に
２、３万くらいしか貯金できないっての。
３０代になっても結婚したり子供生まれたらまた金かかるだろうし、妻子持ちの
平均の月の小遣いだって３万くらいだっていうしな。
お前ら、妄想ばかり吐いてないでもっと現実的な意見言えってのｗ
見ていて悲しくなるぞｗ

>>467
既に読み替えています。
車はクラウンコワゴンが全てです。

>>467
アプリオは引退しますた。

>>468
まあ、ネットでなら何とでも言えるけどな。
新車の車と大型２輪持ってる奴なんて俺の周りでは見たことないんだがなｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クルマ二台とバイク四台を所有しつつ。
　|文|⊂） 　 一人暮らしをしているおりの現実
　|￣|∧| 　　 まぁ貧乏なのは否定しない
￣￣￣￣￣

タイプミスしたけどたかだか中古AT車に乗るAT猿には負けてないヨ。

>>470
なかなか魅力的な人生ではないか。
でも、大手の会社だともうちっともらえるけど？

ちなみに子供一人私大に入れると1000万かかるし、
それを考えると君はもう少しがんばらないといけないみたいだ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　六台全部MTのおりは負け組れすか？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>474
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの中古買ったのか？
車持ってたら、冬にﾊﾞｲｸは乗らんだろ。
冬にﾊﾞｲｸ乗ってるてことで既に貧乏人確定だｗ

それはちょっとどうかと。

>>473
だってお前ニートじゃんw　周りに友達いねーじゃんw
残念ながらうちの会社にはゴロゴロいます。友人にも何人か居ます。

>>469
友人のバイク(YZF-R6)を借りたら、4000回転表示がタコの下の方でびびったw
真上が13000回転、レッドゾーンが17500回転w
ちゃんと回るとこがまたすごい。600SS恐るべし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>478 クルマは>>423。
　|文|⊂） 　 バイクは>>432
　|￣|∧| 　　 だから貧乏なのは分かってるってばよ
￣￣￣￣￣
#リッターツインは一発が大きすぎて11000rpmまでしか回らんとです

>>476
大手の会社勤めてる奴なんて世の中にそんなにいないっての。
ほとんどが零細か中小だってｗ
無理して大学なんて行く必要ないしな。
仮に大手勤めてたって、妻子いて子供を私大に入れようと思ったら、
車の他にﾊﾞｲｸ所有する余裕なんてないだろうに。
お前ら、ネラーって本当に妄想好きだよなｗ

>>481
だからバイクってやたらとうるさいんだな。
つーか、常用する回転数は低ければ低いほどいいと思うんだが。

>>478
だから冬装備一式の金額調べてこいって。
それともアプリオ君には怖すぎて調べられないのかな？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　高回転型エンジンは下がイマイチ使えんとです。
　|文|⊂） 　 6000しか回らない低回転エンジンなら4000でも実用範囲だろうけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>480
妄想乙ｗ
中古の車＋中古の大型２輪なら知り合いにいるけどな。
新車の車＋大型２輪持ってる奴なんてそうそういないってのｗ
バイクで大型乗るくらいだから、車もそれなりの買うだろ？
そんな奴、現実にはほとんどいないっての。
一体年収いくらなんだよｗ
テレビの見過ぎだぞｗ

>>483
もう釣りはおなか一杯。
おまいさんは自分の人生がんばれ。
せめてバイクぐらい買える様に応援しちゃる。




ちなみにBMW辺りだと乗り出し240万以上かかるけどな。
がんがれ！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　アプリオ君はID:ZGcRz3H80。
　|文|⊂） 　 ID:NVCTwIo00は60万を2年ローンらしいので
　|￣|∧| 　　 アプリオとか買えなさげ
￣￣￣￣￣

>>485
かいまき布団でも着てたらどうか？
転んでも怪我しないですむかもよ。

>>483
妻子もちどころか彼女、いや、女友達すらいなさそうな奴の発言を見ても納得できない。
少なくとも俺の周りの人間は、お前のクルマよりも遥かに高いバイクに乗ってるよ。

俺も貧乏って自覚してるが、
バイク車とも新車やぞ。
ごめん、１台は中古、原２ね。
大型は新車でいっぱい買えるが原２は…ね
ちなみに嫁子供つき

新車の車と、新車の大型2輪をもってますが、身の丈にあった生活をしているので
べつに貧乏ではありません。

60万くらい株でもやってりゃ、一瞬で損したり得したりするしなあ。

妄想君ばっかだよ、このスレｗ
新車の車と大型２輪を所有して維持しようとしたら、独身としても最低年収４００万は必要だろ？
２０代でそんな奴いないってのｗ
３０代なら結婚してる人多いから、どっちにしても無理ｗ
２０代でも彼女いたりするとかなりキツイ。
現実を何も分かってないな、彼女なしのフリーター君達はｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　アプリオ君はどう思う？。
　|文|⊂） 　 中古で60万を2年ローンが普通って
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#つか冗談が言えるだけアプリオ君の方がマシな気がしてきた

漏れは中古車に関しては原価で買えるから、
新車買う気が起こらないなぁ

>>487
年収300もありゃ簡単だよな。維持費も保険代も問題ない。

あ、ニートにはボーナスが無いんだっけ？

ビートは楽しいよ。
俺は持ってないけど

ほんまに楽しい。

>60万くらい株でもやってりゃ、一瞬で損したり得したりするしなあ。

差し引き０じゃんｗ
こいつバカじゃねｗ
６０万も１日で動くような株も持ってないくせに、妄想癖が酷すぎるよなｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クルマもバイクも中古はあんま好きじゃないなう。
　|文|⊂） 　 割り切って安く抑えたい時は選択肢に入るけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#ビートほすぃ。でも乗れないの

>>494
なかなか釣りがうまいなぁ

移動速度　二輪＞四輪
安全性　　　二輪＜四輪
快適性　　　二輪＜四輪
積載能力　二輪＜四輪
維持費(安さ）二輪＞四輪

全体的な性能で考えると、やっぱり二輪＜四輪だな。
登録数も圧倒的に二輪＜四輪だし。

実用性はほとんどないが、俺はバイクが好きだよ。

って書けばおわりじゃね？バイク乗りの主張。

俺も冬はクルマかちょいのりスクーターしか乗らないが、でかいバイクは
手放す気がないし。

>>497
は？お前月の生活費いくらかかってると思ってるんだ？
アパート代と食費だけでもかなりかかるが、その他にも結構かかるぞ。
エアコンだの冷蔵庫だのＰＣだのデジカメだのコンポだの・・ってそろえるだけで
相当金かかる。
年収３００万って言っても手取りだと２００万強くらいしかないしな。
お前らの妄想レスにはもう飽きたｗ
貧乏人らしい妄想で笑えるけどｗ

風呂落ち

>>495
６０万円って乗り出しだろ、諸経費で２０万は抜かれるから
自動車自体の単価は４０万程度にしなきゃならんから、
そうすると車両の原価は１５万とかになっちゃうんだが・・・
車にそれなりの知識があって、人脈とかがあって、
手間かける気力があるなら
１０万円の車でも十分なんだが・・・

んで、どうしようもないオリコとかで馬鹿みたいな金利のローンを組むんだろ。
つまり、普通に中古車屋で買うわけなんだろうから・・・

まあがんばってくださいとしかいえない。

>>498
ところがアプリオ君はAT限定猿免許なのでビートAZ-1カプの楽しさを味わうことができません。

>>506
いや、俺はＭＴが嫌いだけど、普通に乗ってるよ。

ここにくる車乗りは趣味で車に乗ってるの？それともただのアシで乗ってるの？
ここは趣味カテゴリの車板だから趣味で車乗るとすれば金かかるし、バイクだってお金がかかることぐらい
理解してるヤシがいると思ってたが残念だな。

バイクだってちゃんとした装備をそろえれば夏用と冬用だってあるから全部そろえるとだいたい10〜20万ぐらいは
かかると思うんだが、バイクにそれだけお金かけるってことは少なくとも貧乏ではないはず。

インプ乗ってたけど、ビート乗ったときは興奮しました。
楽しいし曲がる感じが感性にピッタリ。
直線遅いのはご愛嬌ってくらい楽しかった。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　タイヤ代とオイル代考えると維持費も微妙。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

一言付け加えると、年収４００万行くにはボーナスがあるとして月給３０万くらいは必要。
２０代でそこまで行ける奴は極わずか。
一部の金持ちの話を持ち出して必死になってる時点でバイク乗りはみな貧乏確定ってことでしたｗ

>>508
趣味や生活手段としてなら、
貧乏だとしてもそれぐらいの出費は普通に有るよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>504 二階建て一軒屋+駐車場*2+ガレージでエアコン二台と冷蔵庫二台。
　|文|⊂） 　 PC8台にデジカメ三台ですが、普通に生活しています
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>NVCTwIo00
早くお風呂入って、湯冷めしないうちにおしっこして寝な。

>>511
一言いうと俺は３０代じゃ。
３０代で年収４００台ってなんの自慢にもならんのよ。
ええとこの会社なら普通６００台やねん。

>>508
車板ってのはここしかないから、
趣味とか生活って区分は適用されないと思うんだが。

移動速度　　二輪＞四輪
爽快感　　　二輪＞四輪
安全性　　　二輪≒四輪
気軽さ　　　二輪＜四輪
積載能力　　二輪＜四輪
維持費(安さ)二輪＜四輪
殺傷能力　　二輪＜四輪
破壊力　　　二輪＜四輪

全体的な性能で考えると、やっぱり二輪＜四輪だな。
しかし四輪だけでは満足できない輩が居るのは事実。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　一応クルマ板は趣味カテゴリだやね。
　|文|⊂） 　 生活カテゴリは別にある
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>508
俺は両方だな。MT車を選んだのは趣味だし峠走るのも趣味だけど
雨天時の通勤やちょっくら街乗りなんてーのは実用だ。

乗り物好きなら両方すきって人いないのかな
当然空も飛びたいし　海も逝きたい　欲張り？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　空は飛びたいけど海はこあいおりがいる。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>511
おれバブル期入社だが、ちゃんと夏冬2回ボーナス貰える入社2年目で400万は越えてたよ。
バブル期に20代だった奴はみんなそうじゃね？

釣りとは思うが
月収３０万でボーナスが普通にあるなら手取りで軽く４００は超えるはず。
年収って税金やら保険料引かれるやろ

やっぱり釣りっすね。
スレ違いすんません

自分が貧乏だから他人も貧乏だと考えたいんだね。
60万すらキャッシュで払えない貧乏人と一緒にするな。

自分がミジメだからバイクを敵にしていい気持ちになりたいんだよね。
バイクと車を使って人生充実してる奴からみたらヒガミなだけ。

>>524
逆じゃね？
バイク糊が車糊のフリしてるようにしか見えないよ。

外が寒いから駐車場(徒歩5秒)まで行きたくない
一応バイクも乗ってる
ヘタレ両刀使い

>>494
>３０代なら結婚してる人多いから、どっちにしても無理ｗ
どの道、嫁用の車がいるからセカンドとして軽を買うって話が出てくる。
↑ここチャンス。
現在の車を嫁用として、自分がバイクと言うイバラの道w

カミさん、免許持ってないからインプ買い換えなくてすんでる。子供一人なら
実用面で問題ない。燃費の悪さだけは問題だが買い換える方がコスト高い。

バイクは完全に趣味だな。これも独身から持ってる。でも子供居ると殆ど乗れない。

バイクの方が好きだが、クルマの方が必要。

>>522
＞おれバブル期入社だが、ちゃんと夏冬2回ボーナス貰える入社2年目で400万は越えてたよ。
そんなの現代ではあり得ません。
>>523
＞月収３０万でボーナスが普通にあるなら手取りで軽く４００は超えるはず。
頭の悪い奴だな。
月給３０万ってのは総支給額のこと。ボーナスが１月分で年２回として、年４２０万くらいになる。
だが手取りは当然ぐっと減る。
今の時代、月の手取りが年齢×１万以上あったら、かなり貰ってる方だ。
仮に大卒２３歳で基本給２３万として（これでも凄く良い方）、３０歳で３０万まで年１万も絶対昇給しない。
だから、３０歳で月給手取り３０万なんて人はほとんどいないのが現実です。
>>524
むしろ、２０代でキャッシュで６０万払える奴が全体の何％いることやら。
実家暮らしで独身で彼女無しで、友達いなくて飲み歩きもしないような奴ならそれくらい貯まるかもしれないがねｗ

自分や周りの知り合いが貧乏だからって、みんなそうだと思うな。
尤も、貧乏でも楽しく生きる方法はいくらでもあるけどね。

まあ、自分と価値観の違う人間を見て、自分の判断基準でしか他人を見れない
ような人間では貧乏から脱出したくてもできないだろうが。
冬に単車乗ってるやつは貧乏人と決め付ける想像力の無さは恐れ入る。

>>530
例外なんていくらだってあるさ。
だが、冬にバイク乗ってる奴の９割以上は貧乏人に間違いない。
こんなに寒いのにバイクと車両方持ってる奴がバイクなんて乗るわけ無い。
仮に俺が両方持ってたとしても、冬は絶対にバイクなんて乗らないだろうからな。
俺は客観的に見て一般的に正しいと思われる事実を述べているだけだ。
実際街で今バイク乗ってる奴見てみろよ。
どう見たって金なさそうな、ビクスクとか原付ばっかじゃないかｗ
あんなの学生かフリーターだろｗ

>>529
独身２０台だと、実家かどうかで分岐しない？

おいらが２０台の頃の年収は４００を超えてたし、家にまるで入れてなかっ
たから、収入の大半を遊びに使ってたw
（典型的なパラサイトシングル。親孝行がまだ足りない.....）

基本給だと年収は３５０位だったと思うけど、月に５〜１０万は残業する
仕事（ソフト開発）だったんで、４００〜４５０当たりの収入。

若年層だと残業の有無が総収入を左右しないんかな？

>>531
「めんどいけど寒くない」「冬より夏が辛い」ってのはバイク乗りのセリフだけど、
ウソじゃなく実感だよ。

ライダーズジャケットを着込めば全然寒くないし、雨でも大丈夫。
ただ、着込むと暑いんで、気温が微妙な時期（１０月とか）は悩む。
１１月超えて十分寒くなれば、着込んじゃえばいいんでむしろ楽。

車は持ってるけど通勤はバイクが便利なんで、バイクを使ってる。
渋滞が一番の理由だけど、バイクは事務所の前に置けて、車だと６００ｍ
ほど歩くんでかったるい。 <- 雨の時も車の方が濡れたりするw

>>532
そりゃあんたは貰ってる方かもしれないが、そこまで貰ってる人は今の２０代ではほとんどいないよ。
今時残業代なんてカットされまくりだしな。
とにかく現代で３０歳で手取り３０万はほとんどいない。
これが現実。だから、普通は車しか買えない。
だから、冬の今バイク乗ってる３０歳がいたら、まず間違いなく車買えない組だってことさ。

＞車だと６００ｍほど歩くんでかったるい
６００ｍって・・
また特殊なケースだなｗ
電車使えよ、バイクより暖かいから。

>>534
いや、パラサイトシングルなら楽勝ヨ。(30だと困りもんだけど)

例えば手取りが１５とするじゃん。５をデート費用だのナンだのに使ったと
して、残り１０をローンに突っ込み、賞与でまだ遊べる。
↑おいらはもちっと金あったから、それ以上のペースで遊んでたw

自分でまっとうに生活するとなると１５万なぞ全て吹っ飛び、賞与が遊びの糧となる。
↑尊敬すべき生き方ではある。

おれ、実家に居たときも２０代前半は３万、後半は４万いれてたぞ。

>>535
地方の工場はそんなもんだよ。
車の通勤率が極めて高いんで、スーパーの駐車場よりでかいスペースが用意されてる。
徒歩で守衛を通過して工場内に入り、部署の棟までてくてく歩く。

バイクはそのまま工場内を走行して部署毎に用意された駐輪場に置くことができる。

地域によるだろうけど、ウチの地方だと標準的な感じだよ。

>>536
いくらパラサイトでも月１０万のローンはあり得ないｗ
何だかんだで月１５万は使う。
２０代ではローンは頑張っても月３万が限度。それでもほとんど遊べなくなる。

>>537
うむ。それが普通。おれが異常w
誕生日とかイベント毎に旅行を送ったりとかで誤魔化してた記憶あり。
今は色々やってあげてるけど、親の恩を返すのは一生かかっても無理じゃろね。

>538
それはいいね。
実はバイク通勤は都市部よりも田舎の方が向いてるんじゃないかと思う。
今は駐禁厳しいから特に。

>>538
そんなものなのか？
通勤だと朝と夕方か夜だから今の季節はかなり寒いだろ。
走行距離にもよるが、俺ならそれでも車を選ぶな。
朝なんてとてもバイクなんて乗る気にならんｗ

>>539
ま、収入１５で１０のローンはさすがに車（バイク）だけの人だろけど、
賞与に手をつけない前提だから、やろうと思えばできると思うよ。
↑こんなヤツが今は少ないだけでw

>540
ああ、俺の方が親不孝だよ、、カミさんと仲悪くてほとんど実家とは絶縁状態・・
仕事が忙しくて、間のケアが欠けていた俺の責任だ・・・

親の恩とかは考えなくて良いと思うのだが。子供持ってそう思った。
子供は３歳までに恩を返すというのが実感できている。

>>542
バイクは暖かい部屋ですげぇ着込むじゃん。ブーツにグローブにフルフェイス。（だからめんどい）
車は軽装で外に出て、冷たい車に乗り込む。（でも、気軽に手早く出発できる）

だもんで、出足はバイクの方が暖かいんだ。ま、１０分は車より暖かい。
次の１０分は車が温まる頃合だから似た感じ。
さらに１０分たつとバイクはボチボチと冷えてくる。
てな訳で３０分以内に会社に着くならイーブンではなかろうか？
（おいらだと車から降りて歩く必要があるんで、バイクの方が暖かいのだ）

>>544
>子供は３歳までに恩を返すというのが実感できている。
おいらも子持ちだから、それ良くわかる。
弟は早くに家を出た。親は弟を心配し、俺はそばにいて心配をかけてなかった点だけ
でも親孝行しとると良く言う。 <- 今はそれが良くわかる。さだまさしの案山子は名曲だ。

>>545
いや、寒い朝は車は暖気やってから乗るから無問題。
大体、朝は着替えをするだけで寒いからヒーターの前で着替えてますｗ
会社行くのに、バイクでいちいちバイク用の防寒用のパンツなんて履かないだろ？
仕事用のズボン履くからバイク乗ってる間相当寒いと思うぞ。

てかさ、バイク乗りに一度聞きたいんだが、自分の子供が大きくなって、SS買って
ツナギ買って峠の走り屋とかC１で走り屋とか始めたら、正直嫌だろ？

>>547
おいらは(ターボ車だけど)アイドリングしない人なので、車の時はエンジンオンでスタートしちゃうや。
ガラスが凍ってる時は前が見えるまでやる程度。ここは人によるかもしんないね。

バイクはリッターSS。通勤距離は３０分だけど上下ともしっかり着込むよ。
着込んどけば雨でも安心。<- だもんで夏の方が悩むんだ。暑いから。

普通の親はさ、自分の息子がＳＳ乗って、「今日湾岸で３２０キロ出した、他の車両が止まってるように見えた」とか、
「峠でいつもステップと膝すって他のバイクとバトルしてる」なんて聞かされたら嫌な気分になるんじゃね？

>>548
普通２輪から始めさせて、しっかり勉強させたいね。
月１で基礎講習会に参加してるんだけど、息子と一緒にやれて、ツーリングなぞ
できると最高だと思う。
嫁はバイクには完全無干渉状態。期待は息子だなw
ろくに技術もない状態でC1だとかのたわけたことは許さん!!

>>549
それはエンジンに悪いだろ。
それと雨降ったら防寒用ジャケットじゃ足りないと思うのだが。

>>551
技術あったって、Ｃ１で車と張り合ってバトルしてたらいつ死んでもおかしくない。
あんたは普通の親じゃないみたいだなｗ

自分の息子がバイクの走り屋になって「今日峠のコーナーをフルバンク１５０キロで曲がってたら
途中でタイヤが滑ってこけそうになったよ」なんて言ったら、普通の親ならバイク取り上げたくなるわけだが。

>>552
ハチロク->DC2R->GC8->GDBとそんな調子だから多分大丈夫。
ゆったりと走り初めて、アイドリング速度で静かに住宅街を通過。
子供の多い時間帯だから安全にもいいし、ミッションやデフなどの全体を
温める点でもいい。通りに出る頃合には油温も40度を越えて通常加速に耐
える程度の調子になる。

ライダーズジャケットは大抵が防寒防水。いわゆるゴアテックスのたぐい。
インナーを調整することで春秋にも対応できる。ただ、夏は無理。
メッシュジャケットが別にいる。（こう言うとこに金がかかるね）

>>553-554
「C1で車とやりあう」なんてのはさすがに駄目じゃろねw
自分の息子がロッシ（車で言えばセナ）でも心配だろな。

きちんと走ることができればバイクは安全な道具。
ただ、速く走らせるより安全に走らせる方が難しい。
それと、車の特性を理解させる点では、バイクより車の方を先に覚えさせるべきだろね。

>548
嫌だね。C1なんてほざいたら特に。
そんなことするくらいならサーキット走れというと思う。
まあ息子は極度のビビリなんでバイクには乗らないと思うが。
でもクルマで走り屋もどうかと思う。

俺の親は放任状態でうるさくはなかったが、バイクもクルマも両方それなりに
攻め込んだ経験があれば自分の子供にはそんなことさせないと思うよ。

C1なんかどんなに上手くても、コーナー抜けたら突然トラックなんて普通だからなｗ
あいつらは死んでも良いと思って走ってるんだろうな、たぶん。

彼女はおれの車の助手席でスヤスヤ寝ていた。
おれは彼女が仕事で疲れているのを知っていたので
そのまま目的地まで起こさぬよう、できるだけスムーズに
走るよう心がけていた。

そこへだ

マフラー換えたバカバイク集団が爆音とともにおれの
車を抜き去り彼女は目を覚ましてしまった。

おまえら一度氏ねや。

助手席で寝るな。
もしくは走るな。

>>529
お前>>511では年収400万って言ってるのに、いつのまにか手取りの話にすりかえてるから
話がおかしくなるんだよ。　年収って言ったらふつう額面だろ？
いろんな手当てだって付くんだし、額面400万なんてちゃんとした会社なら20代でもあたりまえだってば。

>ボーナスが１月分で年２回として
　　　　　　　　↑
ここがいちばんおかしいわ。　どんだけボーナス少ない会社なんだよw

20代で400マンはそう珍しくねーだろ。
てか、銀子でも証券でももっと逝くよ。マスコミなら1千万いくだろうし。
製造業でも5〜600マンいくだろ。

なあおまいら、ホワイトカラーエグゼンプションってしってるか？
知らないなら調べてみなよ。俺は激怒してる。

>>562
今時、出るだけマシかもね。
>>564
労働者をみんな貧乏にして、誰に物を売るつもりなんだろうね。

結局、貧乏がすべていけないんだね。

>>564
ソフト屋だと超残業してるヤツより定時のヤツの方が進みが良かったりするから、
何となく言わんとしてることがわからなくもない。

要は年収いくらからに適用するってことだよな。
オレ的には年収800万以上からならまあいいかとも思うが、
一旦高年収で導入しておいて将来上限額を下げて来る可能性もあるし危険だな・・・

>567
なあ、俺ＳＥで裁量労働制なんだが、ＷＥ全ての会社に適用されたら
日本死ぬと思うよ。

まあ実際には現時点でもあんまりかわりはないんだよな。
俺、35歳で年収620万位週休二日なんだけど、
実際にはたいてい土曜も日曜も会社に行って仕事するもんな、はぁ・・・

ここは年収について語るスレなんですか？？？

>571
確かにスレ違いどころか板違いだけどね。
もしホワイトカラー・エグゼンプションという言葉を知らないんなら、覚えて、調べて欲しい。

>571最近聞いた言葉なので、よくわかりません…
そろそろ車とバイクに話をもどしましょう
自分バイク乗りですが、首都高のルーレット族とかはこわいです

↑>571じゃなくて>572
間違えました

>>573
よく分からないと言っている時点で社会人じゃないな。サラリーマンにとっては深刻な問題だ。
消費税UPとかのレベルの問題じゃないんだが。
ちなみに経団連は年収４００万以上の人は全額残業代カットしる！と言ってる。
厚生労働省が労働基準法改正の法案提出するって言ってるから、車とバイク両方所有できる奴なんて
今後は金持ちしかいなくなるぞ。
ところで年収４００万以上の人は残業代なしとなると、給与所得者の４５％が影響を受けるそうだ。
まあ、今後はバイクの所有者はどんどん減っていくだろうな。
どちらか選べと言われたら、車を選ぶ人がほとんどだろうから。

金があったってバイク買う奴は珍しいのにね

現在両方持ってるという人も将来車オンリーになる日は近そうだな。

バイクに乗る最大の障害がヨメ＆ヨメの両親。

じゃ離婚すれば？

夫がバイク乗るのを気にしない嫁なんてまずいないでしょうな。
安全面と金銭面の両方から反対するに決まってる。
たぶん、子供が将来バイク乗るって言っても嫌な顔するだろうね。
旦那が走り系なら絶対に反対するだろうね。

低所得者はバイクしか買えないから、原付を含めたバイクの台数は増えるかもな

よけいなお節介かもしれんが、20代でも社会人数年やってて60万円の貯蓄もないのは
基本的な生活スタイルとか金銭感覚に問題があるように思うんだが。

ひょっとしてボーナスはローンの払いとあぶく銭的浪費で瞬間蒸発するタイプか？

２０代だけどボーナスは貰うもんじゃなくて払うもんなので

>583
経営側ならＷＣＥで楽になれるね。よかったね。

>>582
>20代でも社会人数年やってて60万円の貯蓄もないのは

そんな奴はよっぽどの浪費家か、若いのに無理して家でも買っちゃった奴だけだろw　
毎月の給料全部使ったとしても、ボーナスだけは貯蓄に回せば毎年そのくらい貯まっていくんだし。

だよな。

>>414てどんな生活してんだろ…

>>584
人件費のコストは削減しない。正確には削減できない。優秀な人材からいなくなっちゃうw
パイの大きさは変えずに分割の割合を変える感じ。
基本は残業を良くやるヤツは（例えボケた仕事をしてたとしても）それなりに評価せんといかんだろね。

バイク乗ってるけど嫁は何にも言わない。社員が乗ってると心配になるから人間なんて勝手なもんだw

>587
そう？いい経営者だね。
俺はＷＥ適用されたらビシビシやっちゃうつもりだけど。
正確にはやらないと自分が切られるから。同僚も敵だしね。

おまいら空しい妄想はそのへんにしとけ。

>589　みたいな奴が自民党にだまされるんだよな・・・

60万の車をローンで買って自慢してる奴がどんなバイクに乗ってたのか気になる。どうせ原付スクーターだろうなｗ

ちなみに欧米ではバイク＝紳士のステータスなんだよ。
バイクを楽しむという精神的余裕、時間的余裕、そして肉体的若さこそが金では買えないステータスなんだよ。
バイクは乗馬と同じ紳士のスポーツなんだよ。

二言目には年収だの快適性だのと言う下賎な奴には理解できないだろうなｗ

残念ながらここは日本だからな
紳士のステータスどころか
持っていちゃいけない代物だよ
紳士とは程遠い。

>>592
そうだね。
君程度の品位では紳士には程遠いから
バイクなんか乗っちゃダメだよん。

まあ日々の生活費に苦労してる人には想像できない世界だろうな。

たまには第三のビールではなく、本物のビールが飲めるといいですねｗ

>594
喧嘩売ってんのか？

貧乏バイク＆クルマ海苔の俺に。

>>594
9輪生活で発砲酒飲みの俺はどうなの？

じゃあなんで日本のバイク乗りが紳士じゃないの？

車とバイクの話がなんで年収の話になるんだ？
全然関係ないじゃん。
それとも何か？
そういう話をしなけりゃならんコンプレックスでもあるのか？
貧乏人云々いっている奴らいるが。
自家用ジェットでも所有しているのか？

冬にバイク乗ってる奴は車も買えない貧乏人って話だろ。

24歳既婚子なしマイホーム無し年収460万の貧乏人です。
四輪は50万二輪は120万、
家計に負担を負わせたくないので小遣いの半分を貯金しバイクの維持費に当ててます。
オイルはオクで安い化学合成油RED FOXペール買い
保険は対人対物無制限のみで生命保険を強化
タイヤはグリップのわりに持ちの良いパイロットパワー(自分の走りで8000Kmは持つ)当然通販で安く買う。
ブレーキパッドは安い割にまあまあ効くプロμエコスポーツ
パークリやフルードやグリスなんかはホムセン(パークリ一本200円)
簡単な整備は自分でやります。

38歳独身実家住まい年収550万彼女なし。
四輪派街乗り用ワゴンRと趣味のサバンナRX-3。
酒もタバコもやりません、車だけが趣味です。
小遣いは月6万までと決めてますがとても使う暇がありません、過労で死ぬ寸前です。
もちろん車にもほとんど乗ってません。
先日サバンナのオイル交換をしようと思い走行距離を確認したら、4月から1000kmしか走ってませんでした。
とりあえずタイヤに空気入れときました。
簡単なキャブ調整くらい自分でやる時間がほしいです。

>>594
家では発泡酒しか飲まないが外で生ビール飲むから問題なし
車が月300Loverのハイオクぐらいだからしょうがない orz

>>602
ははぁ。その数字を見る限り相当車に惚れ込んでいるようですね。
高い奥様。。。愛情が感じられます

>>600
２４で年収４６０万って凄いな。貧乏人どころか同年代じゃ金持ちの部類に入るよ。

>>604
おいらが２４の頃もその位だったな。
ただし、平均１００時間超えの残業だったけど.............Orz
　　　　↑その割りには安い。質より量w

>>597
ﾏｼﾞﾚｽ

紳士とは自分のプライドに命を掛ける存在を言う。

だからバイクで死ぬ気ですり抜けるのが紳士なんだよｗ

紳士と聞いて蝶ネクタイしか思いつかないお前は女子中学生並みの発想だぞｗｗｗ

>紳士とは自分のプライドに命を掛ける存在を言う。
>だからバイクで死ぬ気ですり抜けるのが紳士なんだよｗ

紳士をDQNに書き換えたほうがしっくりくるな。

プライドとすり抜けと紳士って・・・
紳士って言えばなんとでもなると思ってないか？

《紳(しんしん)の士の意》

１ 上流社会の人。

・ 「有名―の商議場たるが如く」〈織田訳・花柳春話〉

２ 上品で礼儀正しく、教養の高いりっぱな男性。ジェントルマン。「―淑女」

３ 成人の男性。「―服」

ちげーよｗ

自分なりのこだわりを持つのが大事だと言っているんだよ。

マナーだのルールだのってのは二の次だ。

>>610
いくらなんでもそれは無茶だよ。

バイク乗りってこんなんばっかりか・・・

すり抜けがマナー違反だ？渋滞の原因になると分かってて車に乗るほうがマナー違反だ。消えろ。

つまりお前が言っているのはそういうことだ。

俺は自分が自己中心的な存在だということを重々心得た上で、胸を張ってすり抜ける。

俺はＤＱＮと言われようがどうでもいい。なぜなら俺だからだ。

それとも何か？マナーと聞いて発想することは譲り合いか？

だからバイクもトロイ車に道を譲れってかｗ冗談は止してくれｗ

いいか。マナーってのは自分が決めることだ。

たとえば漏れは気分が乗ったときは横断歩道街の高齢者に道を譲ってやる。気分が乗らないときは譲らない。これが俺のマナーだ。

そんなにみんなで仲良く譲り合いしたいなら、共産の国にでも行ってくれよｗ

>>612
あなたが死ぬ気ですり抜けようがどうでもいいんですよ。
しかしすり抜けであなたが本当に氏ぬ場合、大抵その事故には
もう一方の当事者が存在するわけです。

そういったことを考える頭があるなら渋滞路では安全運転で
お願いいたします。

正直な話、もう一方の当事者なんてどうでも良いんですよ。

もし巻き添えになったら、まあ運が悪かったってことだな。

むしろそいつが俺の前に出たから悪いんだ。

とにかくそんなことより速く走るほうが大事なのです。

でもまあ気分が乗ったら安全運転してやるよ。

俺だって好き好んで死にたくは無いからなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Ezs0BQbUJL8&mode=related&search=
速いなんじゃこりゃｗｗｗ

>>612
ラッシュの原因となる事が分かっているのに電車で通勤するのはマナー違反ですか？
交通が集中すれば混雑するのは当たり前でしょ。
ラッシュ時のマナーは、順番を守って整然と移動することだと思いますが。

>>617
てめーは一生順番待ちしてろ。

順番を守るのがマナーだ？嘘をつけ。お前は自分の前に並ばれるのが気に入らないんだろｗ

自己中心的なことをマナーなどという言葉でごまかすな。

いいか。これがマナーだと押し付けることが既にマナー違反なのだ。

そもそも、俺にとっては、俺の前に現れることがマナー違反なのだ。

別に俺は俺のルールを他人に理解してもらおうとは思わん。だから抜かす。

なぜなら俺が法律だからだ。

>>618
自分で決めたルールを守らないので君はマナーがないね。
少なくともマナーとはある程度普遍的なものだよ。

>>619
屁理屈は結構だ。

俺のルールは一つ。俺が法律だということだ。

俺は俺のやりたいようにやるのが好きなんだ。

気分が乗ったらすり抜けせずに良い子ちゃんしてやるよ。

おまえも自分が寄生虫並に自己中心的だということを忘れるなよ。

>>620
屁理屈と言うのは君の事だね。
日本の法を犯して捕まってくれたまえ。

俺が法律。この単純な理屈のどこが屁理屈なのだ？

まあいいや。飽きた。じゃあな。

>>622
バイクも四輪も好きで乗ってる者だが、おまえがバイク乗りいわんや人間の屑というのだけは理解した。

泥酔してるとしか思えない暴走っぷりだな、このネット弁慶はｗ

まあ明日からは静かになるよ。
DQNは正月休みも短いから、明日から仕事だろう。

クルマは抜けられないから仕方なくならんでいるだけ。
実際いけるところは逆走して右折車線に出るやつが普通にいる。
つまり、モラルとしては
抜けられるけど並んでいるバイク乗り＞＞＞＞抜けられず仕方なく並ぶクルマ乗り＞すり抜けバイク

すり抜けできない四輪は、結婚できないキモメンが「結婚できないんじゃなくてしないんだ」
と言い張ってるのと同じ

バイク糊は「紳士」なんだけ？










　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

おれもバイク乗りだがなんでここには変なバイク乗りしか来んのかね・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　普通免許オンリーだけど貧乏なおりが。
　|文|⊂） 　 最南端で初日の出見て帰ってきますたよ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>630
車で沖ノ鳥島まで行ってきたの？

お年玉も入ったし、あしたビッグカメラ沖ノ鳥島支店行ってこよっと

やっぱり地球温暖化が進んじゃったら沖の鳥島は沈むの？

>>629
だってまともな奴はバイクなんか乗らないから。

>>634
つまんね

>>634
４輪オンリーのＤＱＮよりは
マトモだけどなｗ

>>350
キモいからﾀｿだけはやめてくれ。

そういえばギョーブツ来なくなったね。死んだかな

業物ってただの荒らしだからなぁ

>>639
業物タソを悪く言うなぁーーーー！！！

>>640
しょうがねえじゃん、荒らしなんだから。
まさに糞コテ。

2年で60万のローンが普通か・・・

月々の生活を月収内で収めて少しでも貯金出来るなら
ボーナスまるっと余るから2年は無いんじゃない？

>>642
何の話かわからんけど
ボーナスなんて計算に入れないのが普通

>>639-641
俺もここのスレ見て業物氏に対する認識を改めた。
ただ業物氏は荒らすのが目的なのではなく、自分の意見に従わない者を煽りまくる「煽り屋」なのだと思う。
自分の前を走る遅い車をあおり倒す、DQN車と一緒。

バイクの左スリ抜けがどうこう言ってる人も、追い越し禁止区域で原付を
右から抜くだろ？これと同じ。これは右スリ抜けだ。

>>645
ん？　その場合でも、車線内での右側からの追い越しは違法じゃないんｼﾞｬﾏｲｶ？

916セナ�V買ったぜ

>>646
それをきちっと守ってる人間が何人いる？
３０キロ制限道路だったら原付を抜くこと自体がおかしい。
さらに５８キロで走る自動２輪車が相手なら、法的に抜いて良い状況
なんてほとんど無いはずだ。もちろん車間距離も法定どおり維持したまま
抜かなければ違法。つまりすり抜け行為だ。

>>640
全角でもキモい。

>>648

そんなことよりも抜けるから抜く。スピードが出るから出す。曲がれるから曲がる。走れるから走る。

この単純な情熱こそが俺をバイクに乗らせる。なぜなら乗れるからだ。

つーか延々と左側を走って追い「抜け」ば良いんだｗ

追い抜きは追い越しと違って右も左も決まりは無いからなｗ

走行中ぐらいは抜かずに流れに乗って走ればいいと思うが

>>648
で、バイクの左側すり抜けとおまいの言う車のすり抜けって、一体どっちが多いのさ？
さらに聞くと、どっちの状況での事故が多いんだい？

>>644
まぁ煽り嵐のときだけ７７４になるコテ連中に比べりゃ幾分もマシだと思うがね｡
俺は彼とはどうにも考え方や趣味趣向が合わないんで、好き嫌いについてコメントすると
めがっさ主観になるから避けたいが、
上記の主義とうpろだ等の貢献に関しては確かに貢献していると思う。

まあ渋滞中の車の間を網の目を縫うようにすり抜け中、カウルを渋滞中の車に擦ったことのある漏れとしては

どんな状況であってもあえてすり抜けはお勧めしない。

ただし漏れはすり抜ける。なぜならバイクだからだ。ぶつけたらそのとき考えれば良い。

考えるということは、生きているということだ。なんと幸せなのだろう。

ちなみに擦った車の修理代は全額保証しましたよ。

仲良く警察署まで行って調書みたいなのを書くのは正直面倒だったけど、まあやっちゃったものはしょうがないし。

むしろで珍しい体験ができてラッキーみたいな感じ？

迷惑な奴

>>652
しるか。
バイクのすり抜けは渋滞時がメインだが、クルマのそれはスピード
を乗せて行う時が多いから対向車にとっても危険だな。

>>656
浅田は"真央"の方がいいけど
小林は"麻耶"のほうがいい




まで読んだ。

どっちもどっちじゃねーの。

渋滞で2時間動かなかったときはバイクをうらやましく思うし、雨が降ったときは車で来て良かったと思う。

>>652
>で、バイクの左側すり抜けとおまいの言う車のすり抜けって、一体どっちが多いのさ？
原付のおばちゃん見てると、車に右を山盛りすり抜けられて、信号で止まれば
左をすり抜けるから、恐らく互角。

原付２種以上は、すり抜けるけど、車はすり抜けないだろうから、バイクの方
がすり抜け数が多い。

忘れちゃいけないのが自転車（車両だよん）。車とバイクが右をすり抜ける。

総数的にはバイクが良くすり抜けるだろうけど、車も原付やら自転車やらの
右を元気にすり抜ける乗り物だから、同類じゃないかね？

>>659
クルマははみ禁のとこでも
車線跨がないと原付を抜けないが
バイクは原付を同一車線内で合法的に抜ける

これを考えると・・

クルマは抜けられないから仕方なくならんでいるだけ。
実際いけるところは逆走して右折車線に出るやつが普通にいる。
つまり、モラルとしては
抜けられるけど並んでいるバイク乗り＞＞＞＞抜けられず仕方なく並ぶクルマ乗り≒すり抜けバイク

すり抜けできない四輪は、結婚できないキモメンが「結婚できないんじゃなくてしないんだ」
と言い張ってるのと同じ

>>660
まぁ、安全にすり抜けれるなら、原付に付き合うことは無いと思うよ。
自分も車で走る時は自転車や原付は抜かすもん。
っても、どっちかってぇと（空間欲しいから）追い抜くより追い越すね。

>>654
百歩譲って当たってしまったのは良いとして、
車が動けないのを良い事に、大半のライダーがそのまま逃走するという現実。
今まで３回ほどミラーをやられたが、止まって謝られた事なんて一度もない。
すり抜けうんぬん以前のライダーのモラルの問題。
挙げ句の果てにはお前の様な「金払って弁償すればいいんだろ」「良い経験になったぜ」程度にしか考えてない奴。
すり抜けするなとは言わないが、重大事故に繋がる危険性を考えてない奴多過ぎ。

>>663
すり抜け中のバイクにミラー当てられて、逃げられたけど、
渋滞中ですぐ赤信号だったから、車降りて走っていって何も言わずにキルスイッチ切って
鍵を引っこ抜いてから警察呼んで大騒ぎしたこと有る。

フェンダー交換になって、修理代２０万円くらいになった。
相手自賠責しか入ってないから、完済するまでバイク預かったよ。

>>663
俺は4回ぐらいクルマに轢かれたことがあるけど
4回とも現場から逃げられてうち3回は完全に逃亡、1回はあとで捕まった

轢かれすぎ。
何か問題があるんじゃないの？
路上で寝てるとか。

・夜横断歩道を渡っていたら左折車にドゴオオォ！→そのまま逃亡
・自転車で車道を走っていたらスーパーの駐車場から
クルマがドピュッ！と飛び出てきてドグワァアン！→そのまま逃亡→のちに逮捕
・田舎道でバイクで信号待ちしてたら後ろからぬふぅ！！→そのまま逃亡
・クランク状の道の左車線を自転車で走っていたら
対向車がはみでてきてドゴッ！骨ﾎﾞｷｯ！→そのまま逃亡

>>661
例えが絶妙だなｗ
しかしイケメンだとしても結婚しないほうが楽しめるのが現実。クルマが好きなら特にな

そもそも
結婚している＝並ぶクルマ
独身である　＝すり抜けるバイク

このくらい自由度が違います。俺みたいに後悔する前によく考えましょう

多分四輪ばかり乗ってると
歩行者とか自転車とかちょっとぐらいぶつけて怪我させても
事故のうちに入んないとか勘違いし始めるんじゃね？
自分はほとんど無傷だし。

>>669
バイクに乗ってる奴って、ぶつけても逃げれば良いって思っていて
任意に入らない奴多いよね。

バイクに二回ぶつけられたけど、どっちも任意入って無くて
回収に苦労した。

こっちは骨折、あっちは無傷で逃げ得の世の中

>>670
スーパーでぶつかって逃げたヤツは任意入ってなかった。
ほかの逃げた四輪も任意入ってたか微妙・・

そういえば厨房のころ交差点で信号無視のクルマに
自転車で轢かれたときは、クルマの運転手がこっちが子供だからナメてたらしく
「てめーおれのくるまに傷がついたじゃねぇかバカヤロー！」
とか怒鳴り始めた。こっちは頭から血流してるんですけど。

東京−大阪間を大人4人運ぶ速さで俺の10年落ちカローラに勝てるバイクは存在するのか？

>>670
そう言うのって20代でも前半とか10代の奴らでしょ？
単に金がないんだよ。それか馬鹿なんだよ。
まともの働いてる大人なら、任意に入って無くても
ｳﾝ千万の賠償でもない限り、都合つけれるでしょ。
ﾊﾞｲｸの場合、運が悪けりゃ立ちｺﾞｹでも骨折する事有るんだから
ぶつかったら自分があぼーんだからそーは考えないよ。
むしろ車の方が多いよ。そう言う考えは。

バイクの方が任意保険入ってない奴が多いんだが。
俺はクルマもバイクも入ってるよ。念のため。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ちなみにおりは警官十数名に取り囲まれて確保されて免許取り消しになった。
　|文|⊂） 　 ただのDQNれすよ
　|￣|∧| 　　 鯖は自分が趣味でやってるだけなので、叩くのに遠慮はいらないじぇ
￣￣￣￣￣
#でも最近は速度超過しないの。まだ5年経ってないから怖いの

貧乏人こそ保険入らなあかんやろ。
賠償能力ないから保険に入る。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりは貧乏なのでクルマ二台とバイク二台+ファミバイ特約で保険料がアレな金額に。
　|文|⊂） 　 複数割引はクルマ*2にしか効かないじぇ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>ｷﾞｮｳﾌﾞﾂ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ﾇﾙﾎﾟ

バイクも車も任意保険に入ってない奴は多いよ。バイクだと原チャやバカスク車だとDQNミニバンや田舎オヤジの車なんかほとんど加入して無いだろ？

結局逃げる。
怖い世の中やん。
まあ俺は多少損してでも回収する。

>>679
業物ﾀﾝ
しょせん車ではバイクには勝てないpart10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166974141/l000

ﾜﾛﾀよw

四つ輪の連中、そう意固地にならんでくれ。元々バイクは楽しいもんなんだよ。

中高生の時チャリンコ乗ってた奴なら、一度河川敷を５０ｃｃのオフ車で乗り回したら
かなり楽しめると思う。


冬に関しては今では高機能ウェアをはじめシートヒーターや電熱ベスト等が出回ってるから
外から見るほど寒くない。カウルの大きなバイクなら風もあまり受けないしね。

おぃ
誰かいじれ
頼む

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おｋ、分かった。
　|文|⊂） 　 おりのクルマはバイク積める。リッターSSでも積める
　|￣|∧| 　　 つまり積載については大幅に軽トラ＞バイク
￣￣￣￣￣

>>683
↑
業物には腹は立たないが、こういうﾀｿと付けて馴れ合う奴がﾍﾟﾀｷﾓｽ氏ね

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ネトゲおもしろいか？ｗ

>>688
おまいも仲間だw

>>688
最近のﾊﾟﾝｸﾗｽは見てねーなぁ。ﾊﾞｽﾙｯﾃﾝとか活躍してた頃によく見てたけど。

ここの連中二輪、四輪ひとくくりにしすぎ。
同じバイクでも125とリッターでは実用性が全く違う。
買い物からすり抜け移動による恩恵（実用性）は125に圧倒的な軍配が上がる。
車だって本格的な2シーターのスポーツカーは実用性に乏しい。
一方5人乗りの箱車はオールマイティにこなせるが渋滞路は2シーター同様やはり苦手。

ついでにリッターバイクの維持費はそこらの実用性の高い箱四輪よりかなり高い。

同じリッターバイクでもネイキッドとかだとそこまではかからなくね？

あ、「国産」のリッターネイキッドの話ね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　車種によるし乗り方にもよるんでない。
　|文|⊂） 　 走行距離が同じならクルマよかかかりそうだけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

タイヤ代だけでも、ハイグリップ履いて峠走れば３０００kmで終わったりするもんな。
しかも１本３万近くするし。

でもバイクだとタイヤ２個だけど４輪だと４つあるからそれなりにかかるんじゃね？
車だって大衆車でもタイヤだけはいいタイヤはいてる人もいるだろうし

>>696
四輪用タイヤって最近すっごく安くなったから、昔に比べて良いタイヤでも気軽に買える。
俺の使ってる超ハイグリップタイヤのニットーってやつは、1本17000円位で買える。

私の彼もバイク好きだけど…正直ウザイ…(;o;)
600ccのバイクに乗ってるけど、いっしょに乗りたくないから私が軽自動車買ったの
バイクに酔ってる男性は苦手です

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　よく600ccなんて半端な排気量を知ってるなと。
　|文|⊂） 　 おりは驚きを隠せない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>698
You 彼と別れちゃいなよ！

>>698
そうだね、そんなウザイ奴とは別れちゃいな。
苦手な相手にずっとつき合う理由なんて無いよ。

>>699
うんざりするほどバイクの話をするので覚えましたω

文句言うなら別れや。
多分彼にとってはあなたよりバイクのがいいんやろ。

>>702

要するに自分よりもバイクに夢中なのが我慢できなかっただけだろ。

そのくせ「自分を束縛する男は嫌い」とか言い出すんだろｗ

バカ女は願い下げだ。

バイクにはバイクの良さがあるし、クルマにはクルマの良さがあるのだから皆仲良く。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁあれだ。
　|文|⊂） 　 「バイクと私どっちが大事なの？」は別れたい時以外は禁句だ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

あぁ、俺、それでホントにバイク選んで、600RR買ったｗ

>>698
なんでそんなヤツと付き合ってるの？
援助交際？クズだなあ。肉便器さん。
性格とか関係なしにバイク好きな男がいやなら、
バイク好きが発覚した時点で別れるだろ。

でも、どんなにいいヤツでもバイクに乗っている人間はそれだけで普通じゃない。
実際、乗っている本人が他人とは違うという意識はないかい？
女って、敏感だよ。

他人と同じ事が重要なのか？
その程度の事に安堵を求めるような腰抜けと一緒にするな。

>>709
敏感な割には付き合い始めるまで分からないとは？
やっぱり>>698は肉便器か・・

私とバイクとどっちが大切なの！

>>709
基礎講習会の連中見てると、ある種の傾向は確かにある。
ムカつくと、そこら走って発散して温厚になって帰ってくるとか、そんな感じの人っち。
妻帯者に最適で、独身彼女無しの人には勧めない趣味だと強く思ったりする。

>>712
ゴメン、生活上車が大事

バイクは着替えるマンドクサ杉

俺はナナハン乗ってるけど文句言われないぞ。
理解力のない女も問題だが、自分に酔っている男も問題。

クルマ乗っている人も勘違い君は多い。
傍から見ているとバカっぽいのがいるのも事実。

それを自制するのが我々の役目ではないかね？

というバカっぽい意見

バイクもオンナも同じ乗り物だからな。
ぐずったバイクは可愛げがあるが、女はｳｻﾞｲ・・・

バイクはほぼ趣味だからね。女にはなかなか分かってもらえない面があるね。車だってカリカリにいじったやつだと嫌がる女も少なくない。

>716
ナナハンとは今時渋いな。

６９年式ＣＢ７５０もナナハンなら、０７年式ＧＳＸ−Ｒ７５０もナナハンの罠

いや、っていうか付き合っている相手が自分の趣味ばかり話してきたら、正直結構うざいとおもうよ。
もし、俺の彼女が例えば料理の話とかばっかしてきたらかなりうざいよ。

まぁ、そんな女とはすぐに縁を切ると思うけどね。

>721
それはそうだが、今は１０００ｃｃが多いから。

>722
自分の趣味の話ばかりか・・・
昔の俺がそうでしたｏｒｚ

れクサスとかなら加速でバイクに負けんぞ。まあ、せいぜい相手が４００ｃｃ程度の場合だが。
リッターバイクは論外。全然レベルが違うねｗｗｗ
あいつらは第三次世界大戦が起きたら特攻してもらおうｗｗｗ

人合わせて250kg程度に、逆車のフルパワー仕様だと市販フルノーマルで170ps超えてるもんな。
1000ps近い車両でトントンで、車の乗り手が上手い人でぎりぎり勝てる…って感じだよな。
ゼロヨンに限った話しだけど。

>725
ま、コーナーはそれほどでもないけどな。
マシンが良くても乗り手は普通レベルばっかりだから。

>>マシンが良くても乗り手は普通レベルばっかり
それは当然。化け物みたいなリッターマシンを扱うのは並の腕では乗れない。
クルマで言うと、エスクードみたいなパイクスピーク走るようなモンスターマシンで
公道を走ってるようなもんだ。
Ｆ１ドライバーですらあんな凄い物に乗ってるのは人間じゃないと言っている。

まあアロンソみたいに数年でチャンピオンになれるとかほざく奴もいるけどね。

誰も信じてないけどｗｗｗ

乗り物としての構造上の特質として、バイクの方がコーナリングは苦手だからね。

ただ、街乗りレベルでは怒涛の加速力である程度の距離引き離してしまえば
そこで勝負ありな訳で、そういう意味ではバイクの方が有利ではある。

例えば、Ｆ１マシンとＭotoGPマシンどちらが難しいかと
聞かれれば、Ｆ１の方が難しいと答える人はいないわけで。
Ｆ１ドライバーとMotoGPライダーがお互いに車両を乗り換えて
対決するという海外の企画があった。
ＧＰライダーのジョン・ホプキンスはＦ１でも、乗り始めではスピンこそ出たが、最終的に
ヴィタン・トニオ・リウッツィの５秒落ちというタイムをマーク。
トニオの方は、バイクでのタイムが芳しくなかったようで、タイムの公表は控えられた。

コメント
ジョン「トニオがバイクに乗るよりも、ボクがＦ１に乗ることの方が
容易なのは分かっていたんだ。ただ、彼の経験不足を考えれば
よく走っていたと思う。
四輪から二輪より、二輪から四輪の方が楽。将来的には、
Ｆ１転向もアリだね！！」

トニオ「最高に凄いよ。バイクは好きだったけど、今日の経験で
もっと好きになったよ。
こんな凄い物に乗っている連中は人間じゃないよ！！」

他人の言葉借りるしかないのがオマエら一般ピーポーの哀れなところｗ

>731
スペンサー登場ですか？
今はロッシくんかｗ

>730
3年位前、茂原サーキット？ってとこにレンタルカート乗りに行ったら
「すげぇ・・普段どこ攻めてるんですか？？」って車の
走り屋に真顔で聞かれた・・。　
普段バイク乗りでカート初めてって言い辛かったヨ・・。

>>733
車乗りのおいらがバイクを覚えた前後で車のタイムに差はなかった。
バイクを覚えた後にカートのタイムが上がったってこともない。
バイクを覚えることで、その技術が車の技術あるいはカートの技術にフィード
バックされることは無いと思われ。

単に、>>733さんに才能があっただけですよ、それw

>>733
それわかる。
俺もそうやったし。

いきなり優勝してもうた。
まあ草レースやけど。
カートってダイレクトやからバイク乗りには馴染み易いんかも。
事務は大したことなかったけど。

自分はレースとかはよくわかりませんが、バイク乗りが四輪に移行した方が、めきめき上達するって話ですね。
知り合いが地元のラリーチャンプだったんだが、そんなこと言いながらバイク乗りだった自分を
毎晩走りに連れ出してくれました（私は無免だった、、、、）。
そういう走りを教えられて、免許取得してからは現実とのギャップにずいぶん戸惑いましたよ。
免許交付の日の夜は初心者マークつけてドリフトしてましたから、、、、。

　　　　↑
地方に必ずいるバカの典型

速いヤツはバカが多い。いや、マジで。

確かに、高学歴で知識満点頭でっかちなおまいらより、DQNなチンピラの方が速そうだわな。

>>738
ある種バカじゃないと、速くなれない
公道なら、なおさら

バカというよりネジ一本飛んでる人が多い。

バイク乗ってる人ってスクーターとバイクは違うというけど、
どう違うのか結局わからん。

>>742
MT乗りがAT乗りを馬鹿にするのと同じ感覚

>>724
http://motormagazine.co.jp/2006/12/2_5.html

単車とスクーターでわけるといいと思う

バイクだと二輪車全てだからね

原付はバイクに含まれるのだろうけど別枠のがわかりやすい

>>743
ＡＴバカにする奴って居るけど、
両方乗る人間としては、なんでＡＴをバカにするのか良くわからない。

スクーターとバイクの違いってのもねぇ。

ストリートマジックとか、べスパの古い奴とかの扱いはどうなるの？
モレっていう中途半端な奴もあったよね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　馬鹿にはせんし運転もするけど。
　|文|⊂） 　 自分の金出して買おうとは思わないかな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

自分の金を出すんだったら、よっぽどの条件が無い限りＭＴなんか買わないなぁ。

>>764
そこまで細かくわける必要ある？

中途半端なやつはランサーのｾﾐATだかｾﾐMTの枠に・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　スクータと普通のバイクの差は。
　|文|⊂） 　 ミニバンとスポーツカーみたいなもんだよ
　|￣|∧| 　　 ミッションの差よりも形状や目的が全然違う方が大きい
￣￣￣￣￣
#なのでストマジやDNAはあまりスクータ扱いされない。そもそもカブもMTだけどノークラだ

俺も若い頃はA/Tなんてバカにしてた。
おっさんセダンでもM/Tで乗るのが当たり前だと思ってたし、運転してて楽しかった。
でも、もし今FD買うとしたらA/T買うw

>>742
スーパーセブンみたいなスポーツカーと、ミニバンとかワゴンの違い。

スクーターでもTMAXとか言う奴につれが乗ってるけど、現行フェアレディ位じゃ追い付けない。てかバイクって必要性ないよね？

新聞配達や郵便やバイク便や宅配ピザ以外は「必要性」はほとんど無いと言っていいだろう。
一人暮らしなら車より便利な場合は多々あるが。

友達からタダでバイク貰って
快適性の無さに飽きれて転売した俺がきましたよ。

うほッ！
業物ﾀｿ乙
お世話になっております。
（＾ω＾）ﾉｼ

755
バイクは快適ではありません
夏は暑いし、冬は鼻垂れて寒いし
音楽は聞けないし
煙草は吸えないし
オヤツは食べれないし
不快な乗り物ですね。

けど、楽しいんだなー
もう15年も乗り続けてるがまったく飽きない
上手く言えないが心の底から「ワクワク」するつーのか。
4輪も乗るがバイクの比じゃあないな。っと漏れの主観意見ですた。

>>753
ちょ、その文じゃ負け惜しみに見えちまうぞｗｗｗｗ

>>750
ミニバンとスポーツカーだったら、どっちも車じゃん。
確かにスポ車乗ってる奴って、たまに訳のわからない威張り方をするけど、
それと似たようなもの？
根拠は特に無いのね。

ミニバンとスポーツカーじゃ車は車だけど目的が違うだろ。
ミニバンで峠攻めるか？スポーツカーで８人も乗せて走るか？

趣味で乗る車がマナーの悪いミニバンを叩くのと一緒で
バイク乗りもマナーの悪いスクーターを叩くんだよ。

いつの間には○○乗りから○○を馬鹿にするようになっていくんだけどな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　その理屈だとミニカーも4tロングも一緒ですな。
　|文|⊂） 　 どっちも車
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>761
車でしょ。
目的とか予算とかで分かれたバリエーションに過ぎない。

>>760
スクーターとバイクにマナーの差があるとしたら、
多少バイクのほうが悪いような気もするが。

俺はid:6+9O0hRR0が何を言いたいのかがわからん・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ミミズだってオケラだってアメンボだって生きているんだから同じってお話さ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

今日は業物子ﾀｿはいないの？

バイクの実用性は少ないｗｗｗ
ベトナムでも行けば話はかわるがな。

バイクの多くは実用性じゃなくて趣味性で乗ってるんだが。

都会では車じゃ動きづらいからアシとして乗ってる人も多いが

>>764
なんでバイク海苔はスクーターは別物とか、原付は別物とか、アメリカンは別物とか
よくわからない区別をつけようとするの？

趣味で乗ってるスポ車とマナーの悪いの軽トラや軽、ミニバンと一緒にされるの嫌じゃないか？

でも原付は別物だろ。免許制度そのものが違うし

>>769
区別することによって多様化するからです。
アメリカンにＳＳの原動機積んで、原付免許で乗れて山道も平気で走れるっていうのを求めないでしょ？

>>770
スポ車のマナーって一番悪いじゃん。

免許制度云々を言うとなると、トライクはどうなる？

>>770
そういうのが有ったら便利だと思うが。
そもそも、原付よりはるかに大きいサイズのバイクのくせに、
ヘルメットすら収めるスペースが無いというのはどういうことだ？
なぜ細分化して使いにくくする？

>>772
貴方はMTとATを区別しているでしょ？ｗ
なんか貴方が一番固定観念にとらわれている気がするなぁ。

マナー悪いのはどう見てもDQNミニバンだろ常識的に考えて・・・

>>773
意味不明
ＭＴかＡＴかってのは、車体形状と関係ないじゃん。
エアコンとかパワステと同様に、装備の問題だと思うが。

>>772
トライクとバイクをいつ一緒にした？
あれは”側車付き２輪車”だけど普通免許で乗れるっていう乗り物だ。全然違うだろ。

あと、ヘルメットすら収めるスペースがないバイクのことだけど、そういうバイクを選ぶからスペースがないのでは？
ほとんどのバイクがキャリアはオプションだし、それにパニアケースつければヘルメットだって入るし。
メットホルダーだってあるんだから十分だ

そんなこといってたら２人しか乗れないトランク小さな車は価値がないってことか？

>>776
トライクは小型三輪車。（オート三輪と同じ扱い）
どちらかというと法的には四輪車に近い。

最近法改正されたけど少し前までは四輪車と同じ自動車税と
車庫証明が必要だった。

>>776
サイドカーとトライクって、平たく言うと差動装置の有無で決まるんだっけ？
実際にはたいした違いはないよねぇ。

つーか、ケースやキャリアをつけるってのはＮＧ、
後から箱をつけるとかってんじゃ意味ないだろ。
だいたい、シートベルトを車内に収納できないようなものだから
２シーターでトランクの小さい車とかとかってのとは次元が違うだろう。

実際、ユーノスロードスターみたいな２シーターでトランクの小さい車に
どれだけの価値があるのかといわれると、激しく悩むけどな。
たしかのあんな車要らないし。

>>769
なんか綺麗事ぬかす奴もいるけど
要はアメやスクより自分のバイクの方が多様な操作が出来たり動力性能が高い(から偉い)って事、言いてーんだろ。
マナーだって人によりけりだぜ｡悪さの質は違うだろうがな。
免許制度持ち出すバカ｡依然として存在するのが驚きなんだが、
じゃぁ自転車にロードバイクという代物がある｡こいつって何なんだよ｡
原付と自二とバイク、それぞれの意味を適当に使ってるからお間抜けな事平気で言えるんだよな。

>>779
＞じゃぁ自転車にロードバイクという代物がある｡こいつって何なんだよ｡
分からないんだったらググレよ。

自転車の中にも早く走るためのものや山道走るためのものもあれば、長く走るためのものもある。
知らないやつからすれば全部一緒なんだろうな。

ジャニーズやモームスなんて興味ないからみんな同じ顔に見えるのと同じ

マジレスすると、スポ車は車間取るし無闇に吹かしたりしないし
譲り合い知ってるし、もっともマナーのいい4輪乗りに相違ありません。

>>780
そういう事言いてーんじゃねーだろ｡
免許制度でバイクか否かが決まるなら、
無免で乗れる自転車はバイクじゃねーのかって事言いてーんだよ、俺は｡
だからロードの所は別にMTBでもクロスバイクでもなんでもいいの｡

スポ車って車間取らないし、やたらと吹かすし、
譲り合わないし、もっともマナーの悪い輪乗りに相違ありません。

ダンプのほうがなんぼかマシ

>>783
君が公道走ったことのないリア厨であることはよーっくわかったｗ

>>782
自転車は自動二輪車ではない。
エンジンがついていないから免許がいらないのは当然だろ

>>784
残念ながら１０年以上の運転歴があります。

つーか、スポ車のマナーがいいって、明らかに公道走ってないだろ。
リアル厨房だって、屋外に出るだろうから
マジで引きこもりなのか？

>>782

じゃあ何で決めるんだ？ フィーリング？ 言葉遊び？ お前は乳母車で車道走るのか？
原付は、少なくとも法律で「原動機の付いた自転車」って言ってるだろ。

シャコタンDQNとスポ車の区別がつかない低脳君の可能性もあるな。

ID:6+9O0hRR0君、キミの考えるスポ車の定義を言って見なさい。
ついでに当代現役のスポ車を３つ４つ上げてみて。

>>785
言ってる事は当たってるが話をはぐらかされてるな、俺｡
自転車はバイクなのか？違うのか？
俺はバイクだと思ってる｡
が、原付はバイクじゃないって奴は自転車もバイクじゃないって言ってるようなもんだろ？
その理屈はおかしいって言ってるんだよ、俺は｡

本当に引きこもりでないのなら、いまどきスポーツカーなんて走ってないことが
分かってるハズでありましてw

さあ脳内臭が高まってまいりましたよ！

>>789
高出力エンジンを積んだ上に、コンフォート志向やラグュアリー志向ではなく、
バケットシートとかをつけたセダンとクーペかな。

ＲＸ−７とかランエボとかインプレッサなんかの事でしょ。
ちょっと貧乏くさくなってくるとシルビアとかＧＴＯとかになってくるのかな。

>>791
たまにドンキとかカー洋品店に居るよ。
ネオンとかでピカピカ光ってるので良くわかる。

　さあ、ここから役立つ漫画知識が披露されますw

自転車は自動二輪車(バイク)ではなくて自転車

マウンテンバイクは山道を走るための自転車を英語で言っただけ。自転車はエンジンが付かない限りバイクにはならん

エンジンついても原動機付き自転車になるだけだがな

>>796
さすが言葉をいい加減に使うやつは言う事が違うな
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D0%A5%A4%A5%AF&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=bike&search_history=%A5%D0%A5%A4%A5%AF&kind=all&kwassist=0&mode=0&ej.x=26&ej.y=13

>>798
君は日本の一般概念である｢バイク｣＝モーターサイクルと、
比較的マニアックなサイクリストが言うところの｢バイク｣＝自転車
を混同しているようだが、わざとかね？

法律上、自転車と、原動機付自転車を含むモーターサイクルはきちんと分離された概念だが。
軽車両と車両の違いを理解してくれ。

>>798
お決まりのパターンが出たよ。
じゃあキミは自転車のことをバイクっていうんだね。自動二輪車のことをモーターサイクルと呼んで車のことをカーと呼んで
コップのことをカップというんだね。

マウンテンバイクがバイクというのなら自動二輪車はバイクじゃないよ。

英語でのモーターサイクルをバイクと和製英語で言うくせに
自転車の事はわざわざバイクと英語に言い換えるアンポンタンって事だな。

わざわざ国語辞典と英和辞典のリンク載せたのは何のためだと思ってんだかね
>>800上側のリンクにどっちもバイクって乗ってんだろーが。
日本語もよめねーのか、オメーは。

>>799
法律上の分類？だから法律にはバイクなんて単語は1つも出てこねーだろ。
そんなんだから原付と自二とバイクの区別もつかねーでいい加減抜かしてるって言うんだよ！

>>801
ついでに>>787にも答えてやるよ。
バイクかどうかなんて、車輪が2つくっ付いてる乗り物かどうかに決まってんだろ！

そんなんだから原付と自二とバイクの区別もつかねーでいい加減抜かしてるって言うんだよ！
そんなんだから原付と自二とバイクの区別もつかねーでいい加減抜かしてるって言うんだよ！
そんなんだから原付と自二とバイクの区別もつかねーでいい加減抜かしてるって言うんだよ！
そんなんだから原付と自二とバイクの区別もつかねーでいい加減抜かしてるって言うんだよ！

>3rXNIomt0
要するにチミは一般概念というものを理解できない馬鹿者という事でよろしいと。
チミの周りには、バイクというままチャリでスーパーに買い物に行くおばちゃんがたくさんいるんだ。

普通の人はバイクを法律で言うところの自動2輪車と理解し、道交法を読みますが何か？

言葉が通じない人って社会では暮らしにくいでしょうな（哄笑）

>>804
俺も言い過ぎた。
なんつーか、その場の勢いってやつだよ。
そんなわけでお互い大人なんだからファビョるのはやめよう、な？

>>805
それを言い出したら原付だってバイクという連中はゴマンといるぜ。
法律上、自動二輪車じゃないだろ？
ママちゃりをバイクと「呼ぶ」かといわれれば、普通はそういう表現をしないが
バイクという乗り物の範疇に入ってるじゃんか。

>>804
ごめんね。僕も言いすぎた。
キミは暇つぶしの相手をしてくれてたんだね！ありがとう！
キミが全力で釣ろうとするからこっちも全力で釣られちゃった♪

みんな分かってないわ・・・、
バイクは乗り物（原チャ、ビグスク、アメリカン、族車）など用途で分けてるんじゃなくて
乗ってる人間で分けてるの。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　DT50をバイクと呼称しますが、いけませんかね。
　|文|⊂） 　 免許は普通免許しか持ってません
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

法律や世間一般の言い方は置いておいて
俺はスクーターは原付っていってるけど、MTの原チャはバイクっていってる。

オレ様のパイクカーはなんと呼称したらよかですか？

二軸二輪で、原動機がついていればバイクだと思うが。

勝手な運転する二輪は確かに多いな。
つれも結構頭にくるって言ってたし。
てんぐになってるバイク乗り多いんじゃない。
みんなとは違うスゲーバイク乗ってんだぜみたいな。
ロマンとか意味不明なこと恥ずかしげもなく言ったりとか。
よくいるタイプだよ。馬鹿丸出し。
四輪のほうが明らかに性能上だっつｰの。
わけわかんない比較して性能差を語っても結果は同じ。
乗り物自体としての性能差がありすぎるんだよ。それに気付いてない。
どこにでもいるタイプの人間だよ。悲しいね。
もうこの程度の加速とか遅すぎて追いかける気にもならん。馬鹿らしい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=qZU-_4De3WY

原付もバイクのカテゴリに入るが、原付乗りの運転があまりにヒドイ(免許制度が違うから当然だと思うが)から
原付乗りが乗る原付はバイクと呼びたくないんだよな。

>>815
二段階右折を守ってる原付海苔なんているか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　正直言うとした事が無い。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>786
「まともに走れる」スポ車に乗ってる奴は概ねマナーが良いと思う。
「恰好だけのスポ車」に乗ってる奴はマナー最悪の部類。最悪ミニバンやダンプと変わらない。

っていう口先だけの議論ばかりして空しくならない？　あ、バカだから
ならないか…　失礼しました

>>816
＞二段階右折を守ってる原付海苔なんているか？

俺は原付乗る時は２段階右折する。２段階右折すると逆に危ないような交差点仕方ないがエンジン切って押す。
でも他の奴らは守ってるの見たことないな。
でもその質問は制限速度を守ってる車なんているか？と言ってるのと同じだと思うぞ。

元々はミニバイクの多車線道路での右折レーンまでの車線変更が
制限速度30ではあまりにも危険な為、２段階右折を「してもよい」だった
いつのまにかしなければならないに変ってたけど

頂点のサーキットでのF1とモトGPの差ははっきりと出ている。
カタロニア・サーキット
F1
タイム　1分16秒648　ストレート最高速　317.1km/h
モトGP
タイム　1分43秒048　ストレート最高速　334.0km/h

上海・サーキット
F1
タイム　1分37秒586　ストレート最高速　324.4km/h
モトGP
タイム　1分59秒318　ストレート最高速　343.7.km/h

セバン・インターナショナル・サーキット
F1
タイム　1分34秒803　ストレート最高速　300.0km/h
モトGP
タイム　2分02秒127　ストレート最高速　315.1km/h

サーキット仕様の最高峰だとタイムでは圧倒的に4輪、ストレートの最高速では通常2輪に軍配が上がる。

原付＝原動機付き自転車。しょせんチャリンコw

>>823
どんなにでかいバイクでも、
本質的にはエンジンの付いた自転車だわな。

クルマ対バイクの最高峰を比べるとき、
バイクは未だ、ダウンフォースを使えないと言う最大のハンデがあるわけだ。
そういう意味で、ＭotoGPはダウンフォースゼロの丸身を帯びたＦ１マシンと仮定することもできる。
空気の力を利用して、半ば強制的に減速、コーナリング能力を助長するような乗り物は
カテゴリー的にバイクと比べるのは少々おかしな話だ。
Ｆ１と同じ土俵で２輪対４輪を語るなら、少なくともバイクへのダウンフォース利用の概念が
無いとフェアではない。

そんなん知ったことか

>>825
ダウンフォースがどうのこうの言ってるのは、このスレではお前だけだろ。
国産ノーマルの速さが　2輪＞4輪　であるように、
レースの世界の頂点が　4輪＞2輪　であることは揺るぎようがない事実だ。

motoGPマシンに保安部品付けて騒音何とかすれば公道走れるよね。たぶん

>>レースの世界の頂点が　4輪＞2輪　であることは揺るぎようがない事
それはクルマがダウンフォースというモノを手に入れたからに他ならない。
一方、バイクは誕生してから一貫して変わらずシンプルで、
バンクと体重移動によって曲がる。
バイクはダウンフォースかあるいはそれに匹敵して変わる大きな要素を
手に入れれば、頂点が２輪に変わることも十分にあるということだ。

>>822を見る限りではバイクの加速のほうが圧倒的に速そうだ。

http://www.youtube.com/watch?v=pTd0reK4I-o　
　　　　　　　　　　↑
ということは、この動画のバイクは大したことないやつなの？
なんかバイクがあっさりちぎられてるけど、今までのこのスレでの話を信用するなら、
もしバイクの方がモトGPとかいうのを出してれば、逆にF1がちぎられてたんだよね？

>>822
>>825
>>827-830
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168079020/
こっちじゃね？

>>830
あれはダウンフォースがほとんど効いていないため、F1マシンの加速力がレースしようとは全く別物と思われる。
F1マシンはコースにより詳細にダウンフォース設定を変えちゃうから。
F1がモトGPより最高速が出ないのは、ダウンフォースを効かせてその分コーナーリングスピードのアドヴァンテージを稼ぎ、トータルのタイムを縮めることにある。

レースに出すようにダウンフォースを効かせたマシンなら結果は逆転する。
今回のようにVSモトGPだと最大加速、最高速仕様に簡単に変更できちゃう。
あのままサーキットを走らせてもコーナーリングの速度はあまり稼げない。
結果ストレートの最高速が伸びてトータルのタイムが大幅に伸びてしまうことが予想できる。

ついでにもうひとつ上げるならば。
F1がかつてのターボが禁止になったように。
モトGPも排気量制限で800ccに変更される予定。
ストレートが伸びすぎて危険すぎるとの事。
どんな高速サーキット350km/hを超えるようだと危なすぎる。

というわけで、いまやF1もモトGPも制限されたレギュレーションでのタイムなので。
F1やモトGPにターボをつけたら面白いことになるかもしれないけれど。
死人がおそらく続出するのでたぶんF1のターボ復活はない。

>>832
つまりコナコとは全く対を成す逆のセッティングということだな。

http://www.youtube.com/watch?v=ldLR4g-d3fc
ノリックコメント
「雨さえ降らなければ・・・、トラクションコントロ−ルの差
なんでしょうけど、ホイールスピンを抑えるので精一杯でした。
リハーサル(ドライ)ではタイム的にも勝っていただけに、
余計悔しいです。もう一回やりたい。」

ドライだったらMotoGPが負ける要素がないんだがな。

>>830
これ・・・ﾊﾞｲｸｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｸのCBRだからなぁ・・・
いくらﾜｰｸｽ仕様でも、所詮は市販車ﾍﾞｰｽのﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝﾚｰｻｰ。
純ﾚｰｼﾝｸﾞﾏｼﾝのF1とは大分次元が異なる。
motogpを加速仕様に振ったらこれなんか比較にならない位速いよ。

>>830
大したことないわけでもないが、市販車みたいなもんだからなあ。

>>830
ライダーちょっとヘタじゃない？
ウイリーしそうになってたし

まぁフォーミュラが早いと見せ付けたいだけのヤラセだからなぁ

ああ、やっぱりしょぼいバイクだったんだ？
モトGPとやらのすんごい加速を見てみたいな。
F1より速いんなら、>>830動画のバイクなんてカスみたいなもんだねw

>>839
motoGP見ればいいじゃん。茂木でさ。F1と違ってそんなに混まないし、
指定席だってそんなに高くないし。
４Cから５Cなんて、コマ落し画像みたいだぞ。

>>828
無理じゃねえの？排ガス規制どうすんの？
バイクも最近規制やっと始まったんでしょ。

>>818
スポ車ってだけでマナー悪いよ。
そもそも普通に公道走るだけならスポ車なんか要らないわけだし。
暴走目的に購入するわけじゃん。

>>841
わかったからお前はY32のグロリアでも乗っとけよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ATスレでも見たようなIDだなう。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>842
Ｙ３２は壊れるからダメポ

あんまりmotoGPに夢を見るのはどうかな。
結局、エンジントルクと重量（人込み）、タイヤグリップでだいたいの速さは決まる。
タイヤが二つある乗り物の限界がmotoGPなんだよなあ。

バイクのコーナリングを根本から変える要素が必要だな。
４輪はダウンフォースという強力な武器を得て、今の最速Ｆ１があるわけだ。
２輪は昔も今も、カブもＲＣ２１１Ｖもバカスクも、バンクと体重移動によってしか
曲がらない。
４輪だって空力がなかったらＦ１はさほ凄い存在では無い。

ヘルメットにＧＴウィング付ければいいじゃん

>>846
負け惜しみはそのへんにしとけ、みっともなさ杉だから

乗り物としての特性として、四輪はダウンフォースが利用できる。二輪はできない。

コーナリングが得意/不得意、すり抜けがしやすい/しにくい、性能対費用として高価/安価、
転倒やスリップを原因とする事故の起こりにくさ、快適性、乗車人数、etc.


それはもうどう言い繕っても仕方のない部分。
一部のオバカライダーが「それでもバイクが一番優れてる！」と言うから話がおかしな事になる。
優れてるのは一部。足りないのも一部。総合的に判断してどちらを好むかは自分。

>>二輪はできない。
そのできないを可能になったとするのが今の世界の技術者の使命とも言える。

四輪はタイヤを真上から地面に押し付けた上でＧを横にかけるわけだけど、
バイクはバンクさせて曲がるから、かなり理屈が違う気がするね。

タイヤを斜めにコスって耐えるから弱い気もするし、コーナリングＧの一部が
ダウンフォースに化けてるって気もするし......

まあしょせんタイヤと道路の摩擦力以上の現象は引き起こせないからね、のうたりん
のバイク乗りがいくら妄想したところで

バイクだとタイヤにダウンフォースがかかればかかる程
バンクできない(曲がらない)というクルマと全く逆の現象が起きるからな。
タイヤに縦の力を掛けるのが駄目なら、例えばコーナリングしている方向と逆に
ジェット噴射のような力で曲がっていくとかできないんだろうか。
不安定な二輪だけに、ちょっと強い横風のような力でコーナリング方向に
マシンが押されればグイグイ曲がってく気もするんだが。

>>849
ダウンフォースを強力に効かせられるような車体の純レーサーマシンより
バイクが優れてると主張してるライダーなんているか？

市販車よりはコーナーでも優れてる、って言う主張だろ。
正直俺は微妙だと思うが、それでも高速コーナーならウイングのない市販四輪よりは
バイクの方が速いのは本当かも知れんと思う。

バイクでマイナスリフトに出来るって大学の教授言ってたよ

重くなるし最高速とタイヤの耐久性失う事になるけど
車程メリット無いしバイクは空気抵抗を優先してるみたいだし

Ｆ１は２４０出せば天井走れるらしいｗ

ちなみに空力考えなければ車とバイクのコーナー限界はバイクと車がどっちもＳタイヤ履けば車有利だけど
普通のスポーツタイヤなら大して差がない

スポーツカー以外の車の純正ウィングは唯の乱気防止だからマイナスリフトは発生しない

公道なら車重考えれば
スポーツカー≧バイク

ブレーキングは
スポーツカー>>バイク≧一般車

国の調査じゃＲＸ―８が一位になってますが他のスポーツカーが自社測定しかして無いだけ

なんかここ見てると「ラーメンとうどんはどちらがおいしいか」
を議論してるようだ。

>>854
>> 市販車よりはコーナーでも優れてる、って言う主張だろ。

俺はコーナーこそ四つ輪の得意分野だと思ってるけど。
少なくとも俺は、知らない峠や都市環状でインプやランエボに勝てる気はしない。

キャッツアイ踏んでフォーク底付きしたり、砂やオイルでフロントから滑ったり、
轍に絡んでハイサイドで吹っ飛んだり、コーナリング中の二輪は不安定極まりない。
おまけにそこまで速く走らせられる奴はバイク乗りの中でも少数派だし。

まあこのスレのバイク糊は、筑波でかる〜く1分切るような脳内君ばっかりだからね。

>>858
こう言う低脳な四輪乗りがいるから困る

俺四輪乗りだけどこのスレ見る限りではテンプレの嫌味以外バイク側の方が紳士的

>859
ええと、「しょせん車はバイクには勝てない」スレみてみそ。

バイク乗りはおっさんが多い。二輪免許保持者の平均年齢は４０代。
紳士というより、単に疲れてて口から泡飛ばすのがめんどくさい人たちなのさ。

>>861

で？

>>859
「しょせん車はバイクには勝てない」スレには、>>858みたいな大口叩くバイク乗りが多いんだよ

荷物積めない
夏暑い　冬寒い
人のせれない
と、実用では、車にかなわない

それでも、魅力があるのがバイク
本当にバイクが好きで、乗ってる(ｏｒ乗っていた）人ならわかる

本当にバイクが優れているなら、もっとバイクが増えているはず。

>>864
バイク１台で何とかしようと言うのは相当なマゾ。
バイク乗りでも車は必要だし乗る。
車＆バイクにかける予算を一定とするとバイク乗りは車がしょぼくなる。

家族にへつらった（ある意味つまらない）車と、尖がったバイクって組み合わせは
幸せなカーライフだと思うけど、ここは価値観の問題。

>>865
でも、バイク好きって、車も好きな人が多いから、
結局くるまも金かけちゃうんだよね

家族のために４ドアセダンといって、エボ　インプ刈っちゃうみたいな…

自分のまわりだけかもしれないけど。。。

俺の周りだと
バイク海苔はSUV,ミニバン,軽って感じ

漏れのカーライフ
ハイエース（トランポ仕様にF4格納）
家族お出かけ用に
スバル360

まぁどうでもいいが

>>865
結局車が要るって言うことは
バイクは不要って事では？

>>869
�@1台しか買えない経済的に本当に苦しい状況なら乗り潰すつもりで中程度の中古車を選ぶ。
渋滞がつらいが雨にも風にも負けずにそつなくオールマイティにこなせる。
�A余裕が出たらさらに原付2種をプラス。
通常の街乗りから通勤のメインに使用することで時間短縮の利益が得られる。
メインの中古車の任意保険にファミリーバイク特約をプラスすれば任意保険料もメチャクチャ安く加入できる。
さらに余裕が出たら趣味の大型バイクなり、国産スポーティーカーをプラス。
大型バイクは加速力はスーパーカー並だし、国産スポーティーカーは速くはないものの、見ためは速そうに見えカッコいい。

金に糸目をつけない超余裕のある人は数千万のスーパーカーへ直行。
ただしツーシーター、取り回しも大変で街乗り原付2種ほどの実用性ほどはない。

国産スポーティーカーを1台というのはあまり理解できない。

>>869 要、不要で切り分けるならすべての趣味は不要にやるな。
まぁあんたが無趣味なのはよくわかった

バイクで通勤って、どんな田舎？
そもそも原付二種って、普通免許で乗れないから使いにくいよ。

>>869
実用車と本格スポーツ車と言う組み合わせを楽しむためには相当な予算が必要だけど、
実用車とスポーツバイクと言う組み合わせは比較的容易に似た状況を作ることができる。
１ヶ月と１０万円で中免を取得できる。スポーツ好きなおとうさんなら検討するに値すると思う。

ただし、実用だけで十分と言う人にはスポーツの部分が無駄と感じるのはしょうがないし、否定しない。

なぜスポーツ車という選択が出てくるのか理解できないな。
トラックでも制限速度をはるかにオーバーする速度が出せるのに。

>>869
趣味として乗るために必要。

楽しみのためのものは全て必要で無いとも言えるし、同時に必要だとも言える。

それはバイクの敗北宣言と受け取っていいのかな？

>>874
じゃあトラックにでも乗っててや。

>872
田舎だからバイク通勤てのはチョット違うと思うよ。

>>874
その思想は間違ってないと思う。
車ってのは100Km/H出れば実用上問題なく、140Km/Hも出れば余裕としても十分。

その手の人にスポ車やスポーツバイクの良さは絶対理解できない。
おいらが釣りの良さがわからないのと同じ。　<- どんな勧め方をしても聞く耳もたねぇもんw

>>878
都会じゃバイクの置き場ないじゃん。
電車も本数多いしさ。　しかも早いし。
だいたい、バイクは服装が限られるだろう。

電車が速い？？？
乗り換えの時間やら何やらでそれほど速いとは思えんが？
都内に限れば原付だと電車の1/3程度の時間でつくよ。

またクラウンコが湧いてるな。
特定のIDをあぼーん設定にしておいたほうがいいぞ。

>>874
ばかめ、トラックの馬力がどんなもんか知らんのか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　要/不要で言ったら自家用車もいらんやね。
　|文|⊂） 　 電車・バス・タクシー・レンタカーで事足りる
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

転ばないという安心感の元バイクでは走れないような走り方ができる
ので大体の局面では所詮バイクではクルマに勝てません、バイク乗りが言うんだから間違いない。

逆にクルマで走れない所も走れるのがバイクだけど要はステージ次第ね。

乗り換え含めても電車早いよ

田舎者としては電車は不便だ。

Ａ地点からＢ地点までの移動時間は早いが、自宅からＡ地点までにすごく時間がかかったり、Ｂ地点から目的地まで時間がかかる。
一度電車逃がすと１時間待ちコースだ。

車なら自宅から会社までが50分でも、電車を使えば駅まで15分自転車→少し電車待つ(５分)→乗る(30分)→電車を下りて別の路線へ行く
→電車来るのに20分かかる→乗る(10分)→駅から会社まで徒歩15分

朝から疲れるorz

<<883
ばかめ、トラックの重量がどんなもんか知らんのか？

子供一人の３人家族だが、インプＷＲＸ、６００ｃｃバイク、原付餅だ。

都内はバイクはダメだね。警察やたら多いし止める場所ない。盗難も心配。
電車が最強。
車は買い物に使うがインプは低速でも楽しくていいよ。

バイクは直線は速いが俺の腕ではコーナーはインプより遅い。楽しいんだけどね。
２５０の２ｓｔの方が楽しかったな・・・戻そうかな。

運転免許　必要ないから持ってないんだ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167450095/l50

>>888
トレーラーヘッド単体とかだとくそ速いよ。
車内で横になって載れるし、あれ欲しいなぁ

箱根新道の上りで余裕でハチロクに追いつける・・・・　　　が

コーナーはとても恐ろしくて付いて行けないがw
普通３速発進出来るし直線状態で余裕でホイルスピン

40ﾌｨｰﾄの重量級ｺﾝﾃﾅ運んだり、重ﾄﾚなんかだと20ｔ〜30ｔ級の鉄板ロールを運んだりするから更にﾊｲﾊﾟﾜｗ

？　法律を守ってる限りバイクの方が速いなんて絶対あり得ないけど？

0-60km/hが速いとか、0-100km/hが速いとか、渋滞でのすり抜け（路肩以外は法的にはグレーゾーン）とか、
狭い裏路地を抜けた場合目的地への到達が早いとか、そういう速いは十分ありえるかと。

>>893
最高速が同じなら、
車より加速がいいバイクのほうが、速いんじゃない？

つか上のほうでバイクはダウンフォースが使えないから・・・
とか言ってるがバイクはバンクして走るのが楽しいんだが
だいたいレースじゃないんだから
バイクと車は楽しさが違うからそれぞれ乗ってるんだし
俺もDUCATIとFERRARIのってるしさ

>>893
法律を守ってるなら、車が原二を追い越すことすらありえない

そもそも、車海苔にバイクが敵う訳が無いんですよ。
羆をも屠り去る殺傷能力が高い凶器なんですから。しかし、煽ってくる車海苔の９割はヘタレなんですけど。
目に余って信号待ちの時に降車を促すんだけど降りてきた試しがねぇ。
それどころか窓を完全に閉め切ってチワワのようにﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えているか、
逆に悪態を垂れるかどっちかしかいないんですけど。
前者には、｢喧嘩売っといて逃げる位なら最初から売るな。｣と。
後者には｢箱に隠れてる玉無しの分際が意気がって喧嘩を売るな。｣と言いたい。

>>897は免許持ってないだろｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　原付二種乗ってる時にクルマに抜かれる事は無かったなう。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>899
しったか鰤さんコンチワ♪
原付には1種と2種があるんよ
ママンに聞いてみなｗ

あ！
業物ﾀｿ乙です
お世話になってます

黒塗りの立派な車から降りてきた小男を見て爆笑した。
あの体であの車？
かえってスペースありすぎてシェイクされそうな感じ。

>>898
屠るぞ！

まぁ、あれだ。
身に覚えが無い奴はスルーしてくれ。
覚えがある奴は猛省しろ！
ってなスタンスだったんだが。
取り敢えず>>809は箱から出てくれないかな？

それともう一つ。
たかだか、バイクに抜かされた位で腹を立てて
平気で殺人未遂を犯す単細胞の阿呆は、
そもそも車を運転する資格も無いカスなので、
とっとと返上して車叩き売って氏ね！


とまでは言わないが、車は売っ払って、
エロ本の袋閉じを開く時たけ免許を使用すればよい。

>>906
当方左ﾊﾝﾄﾞﾙの為、車の左側からすり抜けて行かれるのは怖い。

まぁその後煽りまくるが。すると蛇行走行を始める餓鬼。
すると信号が赤になり、文句でも言って来るんかな？と思ったが、信号無視して逃げやがった。

ベンツ様が来たら素直に退けよ。原付き。

>>809は>>904の間違い。


何？おベンツ様の為に道を開けとけ？
どーせ１９０Ｅじゃないの？
それか２０年前の５００とか５６０とか。
しょぼい汚ベンツには煽られた事あるけど、
高いおベンツ様には煽られた事はないねぇｗ
取り敢えずフロントガラスに貼付けてる黒いフィルムを剥がしてから物申してくれ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　原付とか向こうがフルスロットルでも10秒もあれば抜けるだろに。
　|文|⊂） 　 なじぇ煽る
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>894
駄目なのは路肩ではなく路側帯。間違えないように。

ちなみに原付２種にも乗ってるが、四輪にこっちが原付１種であるかのように
追い越されたのは結構ある。
大型二輪にも乗っているが、こっちでも極々たま〜にある。

バイクに乗らない奴にしてみれば
原付も隼も９９９Ｒも5万位のとろとろバイク
って認識だ

>>911
600RR乗ってても、たまに信号待ちで前にかぶさるように出てくるミニバンがいる。

青信号で先に行かせて、ローギアのまま必死そうな音を出しつつ、タンクにベタ伏せのパフォーマンスしてやったら
ミニバンの中の子供たちが見てわかるくらい大ハシャギ。
パパもミラー越しに見える目元が楽しそうで、かなり一生懸命に加速！

10分ほど前に、反対側からその道通ってたんで、先でステルスのレーダー取締りやってるの、俺は知ってた。
ミニバンが法定速度+30超えたのを確認したら、法廷速度まで落としてずるずる後退。

ミニバン、計測係の前で急ブレーキ踏んでたけど、努力の甲斐なく検挙係が誘導・・・
せっかく家族でお出かけだったのに、ごめんねパパさんｗｗ

>>913
でかした。実にでかした。
素晴らしすぎる。

>>913家族連れにそういう事やめれ

>>915
同意。
個人的にはざまあみろだが、子供が可哀相。

>>913
GJ！
交通ルールを守らないといけないことを、父は身をもって子に教えたのさw。

>>ローギアのまま必死そうな音を出しつつ
これの意味が分からんのだが・・・

>>918
ヒント：エンジン回転数

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　何が分からないんだらう。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

600SSでも１速で必死な音を出したら１００ｋｍ/ｈいっちゃうんでない？って事か？
まあ法定速度＋３０＝９０ならそれなりに必死な音は出るな。


まあ>>918はバイクは全部ＡＴだとか８０００回転でレブとか思ってるのかもしらん。

超半クラで回転だけ上げてってことか。
クラッチ痛みそうだな。。。

>>922
シフトチェンジせずに一速で引っ張ってるだけだと思われ。

バイクまぢうざい
邪魔

>>924
お前の方が邪魔ですよ

まずは>>924の乗ってる車は？
それお前のと言うバイクの定義は？
ここは原付やスクーターと普通のオートバイを同一で語る区別できない）
無知な（馬鹿な）四輪オンリーが多いからな。

原付やスクーターより普通のオートバイの方がジャマじゃないのか？
否、どちらも同じようにジャマである。

普通のオートバイは、お前のドン臭い車なんか
あっという間に置き去りにするから邪魔にならないんだけどね？
やっぱり
>ここは原付やスクーターと普通のオートバイを同一で語る（区別できない）
>無知な（馬鹿な）四輪オンリーが多いからな。
ですかｗ

最近のバイク乗りは車よりゆっくり走る人が多いよ。
２５０のシングルとかでゆったりと走っておる。

>>929
自分はSRX-6だから昔からずーっとゆったり、、、
車より下手するとシフトチェンジの回数が少ないかも知れない。

実際、人一人移動する為だけでもやたらスペースを取る車の方が邪魔なんだがなw

海原雄山名言
「むう、なんという混み方だ。 必要もない連中が車に乗るからだ！
馬鹿どもに車を与えるなっ！！」

海原雄山の名を口にするとき、自然と「先生」をつけてしまうのは俺だけ？

てかもう過去の作品だよね、美味しんぼって

>>929
それやって営業のロゴにすごい勢いで脇を抜けられたが……
前の信号赤なのに。

>>930
俺も一時期SRX6に乗ってたことあるが、あれは本来は峠仕様のバイク。
でも何故か初心者にも人気があった。
だから、ゆったり派とかっとび派の両極端が多かった。

新聞配達のカブもﾘｯﾀｰ何とかって奴もバイクだろ

２軸2輪で発動機で走ればみなバイク

>>937
そらそうや。エンジンついた２輪車はみんなバイク。
バイクは自転車やとか言いだす奴もいるけど、日本ならバイクでええやん。

ところで、車の定義は？
トラックとかは４輪じゃないし、タイヤが４つとは限らんのかな？
トラックは車じゃないことはないしね。

二軸以上で、１軸に二輪の車輪が付いている発動機で自走する物体で良いんじゃない？
ダブルタイヤは二つでひとつの車輪とみなせるし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ジャイロは？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

オート三輪じゃないの？

>>938
まだ根に持ってんのかよ。しつけーな、テメーは。
日本語の意味は国語辞典に定義されてんだから意味はその通りなんだよ。
言葉を主観的に解釈したいのか定義で理解したいのか判りかねるね。俺には。

>>942
辞典を定義だと思ってるのか君は……

>>943
そう考えてるよ。
あんたが考える言葉の定義はどこから来るわけ？

>>944
定義っつーかね。言葉なんて変わるものなので。
ところで君のいう定義というのは、
広辞苑が正しいの、新明解が正しいの、大辞林が正しいの？

>>945
言われてみれば可変なものを定義とは言わんか。
でも論文とかも権威ある冊子に載ると正式に認められた（？）扱いになるわけだし、
そういう意味では一番権威ある国語辞典は広辞苑じゃねーのかね。
新明解も大辞林も権威あるものだと思うけど。
それらに載っていることを無視して自転車はバイクではないというのを一般的とするのは
主観的で、その是非は兎も角、そんな主観的な意見を述べる奴に捻くれ者扱いされちゃたまんねーや

自動車とは
原動機を使って、レールや架線を使わないで運転する車。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　自動車には二種類ある。
　|文|⊂） 　 二輪の奴と三輪以上の奴だ
　|￣|∧| 　　 飛行機も滑走中は自動車なのだ
￣￣￣￣￣

論文ならかまわないけど２ちゃんでは
五階を招きやすかったり
揚げ足をとられるような表現は
控えた方がいいという忠告だよ

>>948
それは確かにそうだが、単語の意味についてどうこうって話になったじゃんか。
一般の話の流れの中での意味ってのなら別だが、今回は単語の意味について話が出たんだ。

>>947
それはアレだろ・・・女神が出てくる
女神転生じゃねーぞ

ラブやんだな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ二輪だろうが三輪だろうが四輪だろうが六輪だろうが。
　|文|⊂） 　 同じ自動車だと言いたかったわけなんですよ
　|￣|∧| 　　 そしてキャタピラは何輪で数えるのか疑問なわけですよ
￣￣￣￣￣

しかしバイク乗りは車に敵意むき出しだよな

バイクは弱者だからね。転んで勝手に死ぬから、

この時期寒いのに・・　死ねばいいのに

クルマは維持費がかかりすぎる。

250CCに車検が義務化されたらつらいなぁ……

>>951
無限軌道だから軌道車だと考えて、起動輪や転輪の数で…
なんて考えてたら訳わからなくなってきた。

バイク糊って今は冬眠してんだろ？
んで他人の動画はってどうのこうのいってる脳内ばっかし

今年は暖冬だというのに・・・

今日はロンＴ＋革ジャンでＯＫだった。
ヤビツのバス停より上は雪が残ってたけど。

>>957
豪雪の方では冬眠せざるをえんだろうよ

バイクって横風に弱いね

>>960
好天以外のあらゆる気象条件に弱いです。

パンチラねーちゃんにも弱いでつw

バイクはワンボックス並に視点が高いので遭遇率は非常に低い。
地面を這うようなペッタンコのスポーツカーなら（ry

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そこでモンキーですよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣