【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.5【'07】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2006/11/07(火) 00:08:59 ID:IlVUmJ0x0
↓ GX90がBSと遜色ないというデータ(ただの体験談ではなく)を求めます。
917 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/11/06(月) 22:09:06 ID:zlMjgw020
>>901 去年度クムホ買ったけど。車は10年落ちのGX90。BSと遜色ないよ。
正月の赤城の北面⇒日光白根山⇒会津西街道、伊香保温泉⇒榛名湖⇒榛名神社
と走ったけど雪面、アイスバーン有りの急坂路で非力なFRなのに全く問題なかった。
5年前のファルケンより相当良い(同じ車で草津でスタックしてスキー場に
行けなかったし)
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 00:27:23 ID:IlVUmJ0x0
体験談以上のものを人に要求するなボケ。
体験談をきちんとしたデータと認めるなら、ゴム人間氏の書き込みは荒らしとは言えないですね。 言論を迫害しようとするなんて自由民権運動をした粗粗粗粗粗父とやらが草葉の陰で泣いていそうですね。
5 :
テンプレ :2006/11/07(火) 00:47:48 ID:sWZlZt6f0
6 :
テンプレ :2006/11/07(火) 00:48:39 ID:sWZlZt6f0
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 00:49:25 ID:IlVUmJ0x0
じゃあ、お前は体験談以外のものを一般人が示せる論拠を示せ。 普通無理だろ。怪しい団体の人間でもないとこういう下らん議論はしないが。馬鹿じゃねえの。死んで来い。
8 :
テンプレ :2006/11/07(火) 00:49:31 ID:sWZlZt6f0
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 00:49:56 ID:IlVUmJ0x0
お前出禁な。
10 :
テンプレ :2006/11/07(火) 00:50:24 ID:sWZlZt6f0
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 00:52:17 ID:kj7yqx1RO
四輪ゴムチェーンで爆走する日が近づきましたw 楽しみです。
12 :
テンプレ :2006/11/07(火) 00:52:20 ID:sWZlZt6f0
■その他注意事項
タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです
タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
例:2005年第30週製造→3005
例:1998年第25週製造→258
スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。
スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。
サイズは標準グレードに採用される60〜70あたりのサイズがお奨めです。
スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。
[参考]
タイヤ交換.com スタッドレスタイヤ特集
ttp://www.tire-koukan.com/w_top.html
>>1 の代わりにテンプレ貼っておきました。
他にもあれば誰か貼って!
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 01:02:28 ID:IlVUmJ0x0
ありがとね。
何か言ってる事が支離滅裂な人が立てたスレはここですか? あっ、俺も出禁になっちゃうぅ〜w
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 01:17:18 ID:IlVUmJ0x0
君が支離滅裂
心配ないよ。IlVUmJ0x0ごときに出禁にする権限などない。 IlVUmJ0x0は精神分裂症と診断する。入院しなさい。
>正月の赤城の北面⇒日光白根山⇒会津西街道、伊香保温泉⇒榛名湖⇒榛名神社
>と走ったけど雪面、アイスバーン有りの急坂路で非力なFRなのに全く問題なかった。
これは体験談として有効な部分(きちんとしたデータ)だけど、
>去年度クムホ買ったけど。車は10年落ちのGX90。BSと遜色ないよ。
の部分は主観が混じった不要な部分。定評あるBSという虎の威をキツネのクムホが
借りている作為を感じさせる危険な文章。こういうのは
>>1 で書かれている偏見に該当します。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 01:33:35 ID:zjQfhhYj0
BS・・・効き普通、挙動が穏やかで扱いやすい、長年使えるというのが貧乏人のツボ TY・・・氷上最強、ドライでふにゃ、効きが良いが限界を超えると挙動が唐突、安いのが貧乏人のツボ MI・・・一応スタッドレスらしい雰囲気、他社とほぼ同価格でおフランスというのが貧乏人のツボ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 01:39:22 ID:7FW4v3xR0
age
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 02:14:18 ID:IlVUmJ0x0
>>18 その前の年はブリザック乗っていたんだよ。それと比較して悪くないよ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 02:16:01 ID:IlVUmJ0x0
つーか、ID:+uJhiQPK0 お前は単に底意地が悪いだけじゃん。ちょん以下。 出てくるなよ。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 02:18:24 ID:IlVUmJ0x0
>>1 乙
>>前スレ987氏
iG20の性能面での短所を教えて下さい
レボ2を買いたいのだけどサイズがないので、レボ1か20で迷ってます
昨季までレボ1履いていて特に不満はなかったのですが、
設計がちょっと古いのと今までと同じでは目新しさがないのでiG20を考えてます
納得出来る(許容出来る)短所であれば、選択肢から外すことはないので
マヂレス貰えたらありがたいです
殆どの降雪のない地域在住で、年間30日〜40日ゲレンデに行きます(本州各地)
長文スマソ
>>23 「ちょん」などという差別用語を書いたり、自分が論破できそうにない
書き込みをする相手に出てくるななんて書くようじゃ、自由民権運動に
参加したあなたの「粗父」とやらが地獄で泣きますよ。
俺は去年、興味本位で反刻苦のW604を買ってみたのだが アイスバーンでも期待以上によく効いたよ。 某四輪駆動のワゴン車だからスキー場に向かう雪道の上りはもちろんだが ツルツルに凍った下り坂でもちゃんと下りれた。 国産に比べて効きがあまいだけで実用には耐えれる範囲だと思うよ。 (雪道に慣れてないヤシにはお薦めしないが…) 2年目の劣化についてはシーズンに入ったらレポするぜ。 Yo ちぇきらっ! ( ̄ー ̄)ニヤリ
何この流れ・・・・
バカチョン製は対象外づら
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 08:48:52 ID:cVUvnQGEO
はじめての購入になりますが、YK・MI・DP で悩んでます。DPがかなり効くと聞きましたが、値段の面でも考えてしまいます。雪山に行く予定はなく、市街地走行がメインですが、よきアドバイスをお願いします!
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 09:37:54 ID:4Y4FyQk+O
>>30 ぶっちゃけ何でもいい様な気がするから
ダンロップ、横浜、ブリ辺りで安い奴選んでるよ
高級なのは良いかもしれんがコストが合わん
命の値段は?
繰り返しになるがタイヤの性能を把握して 運転すれば国産ならどこのメーカーでもOK。 あいかわらず鰤信者は鰤以外はスタッドレス に非ずというひねくれた考えが多い。
名古屋在住、富山まで帰省します。 メインルートはR41です。東海北陸道はあまり乗りません。 クルマはノアFF、195/65R15です。 以前の車では、GYの3年落ちで国道の真ん中でクルクルしたことがあります。 ずばり銘柄は何がよいでしょうか?
↑の補足: 毎年、BSの3年落ちぐらいのやつをヤフオクでゲットしてましたが、 そろそろ新品にしようかと考えてまして。 今は'02年のMZ-03を持ってます。 ヤフオクではシーズン前に5000円で購入、それが 翌年のシーズン前に15000円で売れたりするんですよ。
>>25 昨シーズン、2LのFF(車重1200k)で195/60R15
を使いました。もう一台の軽4WD(車重900k)で、
155/65R13のREVO1を使っていたので、だいぶ
性格の違う車での比較ですが、
乾燥路面でのしっかり感はほぼ同等。ただし、IG20
はパターンノイズが耳につき、REVO1は静か。
凍った路面はブレーキング、横グリップではあまり差を
感じなかった。REVO1に関していうと、その前に使っ
ていたMZ-03の方がよかったような気がしたくらい。
簡単にまとめるとIG20の欠点というか、私が使ってみ
ての不満点は「うるさい」につきます。
>前ヌレ991氏 Yは構造ヤバイんでない!?の件 俺も同じこと思ったことある。 気がつきゃセパレーション・ピンチカットのオンパレード。 このメーカーマジヤバイ?とか思った。 で、ある時気付いたんだけど、そうなってる車ってけっこうな割合でセルシオかエルグランド。 サイズも19とか18とかが多い。 思ったんだか、Yって販売店が販売数稼ぐ為にかなり安くで乱売する。 それが量販店に格安で並ぶから、ドキュが飛び付いて無茶なインチアップに走る。 結果、トラブルの多発につながってるんじゃないだろうか。 自分なりの根拠があるとは言え単なる推測だし、 前ヌレ998のカキコミもあるからなんとも言えないけど、 いい所着いてるんじゃないかなーと自分では思う。
>>40 別に釣りじゃないと思うよ
平地をとろとろと走るのなら、溝さえあれば何とか走れる
…あ、これも釣りじゃないよ
クムホ宣伝員の方へ >雪面、アイスバーン有りの急坂路で非力なFRなのに全く問題なかった。 非力だからこそ問題なかったのでは? ハイパワーFRなんかで凍結路なんて登りたくないよw それにまったく違う年のまったく別な場所と比較しても何の意味も無い 効きを比べたかったら同じ日同じ時間帯に圧雪状態の10l程度の上り坂に停車して発進すればすぐにわかるよ
>>41 ママンは、なんでこんなに滑るの?って疑問に思いつつ6年間同じスタッドレス履いてたそうです。
怖いから5速入れなかったとか。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 13:11:17 ID:7YNmmKJ30
まあ、昼間で凍結してない平らな道なら何だって大丈夫だわな
ま〜運転の仕方だろ。 怖い思いしたとか、どんなヘタクソな運転してんの?
北海道ですが、 スタッドレスなんてなくてもどうにかなるものだよ。 なるべく主要幹線道路だけいけばいいし、ゆっくり走ればなんとかなる。 ましてや本州の人は余計なもの買うなよ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 14:38:32 ID:Hv4U74OG0
オークションでタイヤを購入してホイルへの取り付けはどうしてますか? 近所のお店に聞いたら工賃1本5000円と言われました・・・
」
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 15:09:36 ID:FmgjahwA0
ゴムチェーンについての質問なのですが「175/65SR14」で使っていた物を 「165/70R13」のタイヤには使えるのでしょうか?
知合いのレガシィB4が某量販店の安売りスタッドレスタイヤを履いていたが、 1シーズン目でもズリズリ滑っていたよ。 2シーズン目だとさらにすごい状況で、ブレーキがかなり恐い状態だった。 4WDだから発進は問題ないけど、ブレーキが恐い状態だった。 その知合いは、それが普通だと思っていたようだが、 多分そうではないと思う。 どうも17インチで215なんて幅広のタイヤを履いているものだから 鰤とか浜のスタッドレスは高くて手がでないらしい。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 15:15:02 ID:4Y4FyQk+O
>>50 でもさ、それが普通だと思って、それなりの運転すれば問題無いって事だよね。
ソイツが新品の国産スタッドレス履いたら 調子にノって即あぼーんだろな
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 15:24:14 ID:sOpgKpe30
通販でタイヤを買って装着して貰うには どこに頼んだら良いでしょうか?
>>54 通販で買ったタイヤをカーショップやスタンドに持ち込んでやって貰うのは
気が引けるし
気が引けるなら買うな
>>55 じゃ、レバーでも使って自分で入れるしか無いだろがよ?
バカじゃねえの?
さっさとオートバックスでも行って高いタイヤ買ってこい
車板は厨房の集まるだな 全員,氏ね
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 16:04:16 ID:w0rkaCKi0
>>59 > 車板は厨房の集まるだな
> 厨房の集まるだな
> 集まるだな
まず日本語が不自由なバカが死ねよw
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 16:10:37 ID:KD+/BzBH0
〜∞
彡川川川三三三ミ〜
プーン 川|川\ /|〜
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ∴)〆(∴)〜 < 車板は厨房の集まるだな!
川川 〜 /〜 | 全員,氏ね!!!
川川‖ 〜 /‖〜 \___________
川川川川 (⌒)川‖〜 ヴィシッ!
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
>>59 (ID:sOpgKpe30)
>>36 R41は多少の雪じゃ除雪がすぐされるけど、
日陰多くてブラックアイスバーン多いから、俺なら鰤だな。
特に夜走るなら。
大雪に備えてチェーンも積む。宮峠、数河峠で二駆はスタック車多数。
地元民のペースで走行すると、危険だよ。
地元民は凍結箇所を知ってるから、落とすところは落としてる。
>>59 タイヤ交換くらいは自分でやれるようになっておけ
タイヤチェンジャーもオークションで買えばイインダヨー
自分のバカさやスキルの無さを棚に上げて人のせいにするな。 ニートはこれだから・・・
>>47 ディーラーに行け、もっと安い
前スレではネッツが最安だとレポがあった
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 18:16:52 ID:CgsLnPpF0
昨シーズン、俺のカイエンターボ(255/55R18 )にマーシャルのスタッドレス、 弟のカイエンS(255/55R18 )にはDM-Z3を履いて赤城の北面を一緒に走ったが 俺のマーシャルの方が安定していました。 半島も捨てたもんじゃないぞ!
マーシャルのは何て銘柄?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 19:34:35 ID:Ha7gn2Bq0
タイヤ交換くらいできるけど問題はバランスだよな・・・ 素人がやるとやっぱり心配だ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 19:40:05 ID:EiS3a7e7O
>>70 タイヤ交換でなんでバランス?組み替えとバランスならわかるけど。
タイヤ交換ぐらい出来るって自慢にもならん
72 :
◆Lufana/w.. :2006/11/07(火) 20:01:41 ID:ZamRiytm0
>39 対荷重に問題があるんですかね〜? クロネコとかがはいてる様なサイズ185R14とかでもよく見るし。 バランス気にする人はタイヤ屋が暇なうちに買っといたほうが吉かも。 ラッシュになると15g以下パスだったり機械にかけずテキトーに貼っただけとか 昔働いてた量販店ではデフォだったよ
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 20:04:39 ID:jIUTYESxO
製造年月日ってどこ見ればいいんですか?
74 :
◆Lufana/w.. :2006/11/07(火) 20:06:45 ID:ZamRiytm0
タイヤに刻印があります。
>>73 タイヤに刻印されてる製造番号の下4桁が製造年週。
3206・・・2006年32週目
1999年以前は下3桁。
259・・・1999年25週目
>>74 >>75 ありがとうございます!
見方はわかりましたが、刻印はどこにありますか?
色々あってわかりません
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 20:25:20 ID:p8qIIotk0
>>76 そんなに古そうじゃなければ、4桁を探す 下から二番目が「0」のとこ?
**0*とか?
(8YE2705)とか、こんなやつ。 これだと05年の27週です。 ホイールに近いほうの片面にしかないよ。
このスレの昼間の方が人多いなw
REVO2 R15頑張って 78,000円で予約した直後に ドアの下の方をガリガリ擦りました ぅわーん・・・
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 21:53:47 ID:AhGvjrN30
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 22:18:19 ID:G7kqTlKv0
某カーショップでスタッドレスを買いに行きました 合うサイズが無かったので取り寄せになりました。 見積もりを出して貰って工賃込みで4万9千でした。 3日程度で入荷すると言われたのに10日経っても連絡が来ないので 問い合わせてみたんです。 そしたら手違いがあってタイヤの値段と見積もりを間違えていて 実際は工賃込みで5万8千で注文はこれから出しますと言って来たんです 値段は間違えるし、注文は忘れてるわで かなりムカついたので「キャンセルします」と言ったら 頭の悪そうな馬鹿女が「え〜 キャンセルするんですか〜 購入して下さいよ〜」と言ってきたので電話を切りました
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 22:20:18 ID:bFzkVS560
持ち込みでタイヤ組み替えしてくれるところってある? 工賃とかいくらだろ?
毎年同じスレの流れだと思っていたが 各メーカーの工作員がめっきり減ったと感じた タイヤメーカーは儲かってないな
>>82 そういう店には二度と行かない。
チェーン店なら、本部にクレーム入れてもいいかも。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 22:36:53 ID:4zkiQ0RK0
23区在住。 スキーとかはやりません。 あまりスピードも出しません。 主な使用目的は通勤です。(ほぼ幹線道路で1日30kmくらい) 難所は自宅周辺(住宅街なので朝、雪が積もってる)、会社の脇が少し急な坂道。 車は3L・FFのセダン(1.7t)。 タイヤサイズは205/65R15。 なるべく長く使える経済的なタイヤが希望なんですけど、 お勧めの銘柄を教えてください。
距離がたいしたことないのでBSでいいのでは 5年ぐらいは使えると思います
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 22:45:00 ID:iHQYjVFB0
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 22:48:03 ID:Y2AviQAi0
>>84 そうか?今年は東洋に始まり、つい最近クムホの工作員が着たじゃないか。
なんかね、それまで話題にも上ってなかったタイヤが急にヨイショされるから明確すぎるんだよね。
クムホは工作員1人だったから浮いてたけど、
東洋は結構人数投入したみたいで、10月はスタッドレスなら東洋買うぞ!ってなってた。9月まではそんな事なかったのにね。
10月終わり頃から東洋マンセーも落ち着いてきたけど、このスレ見て早期予約で東洋の新製品予約した人も多かったんじゃない?
Mは例の3年連続…って話題とドライ良しアイス駄目ってのが2chでの定評。
3年連続…の調査結果「順位はアイスでの結果に大きく左右される」と「ドライ良しアイス駄目という評価」がマッチしてないのが謎。
Bは9月〜10月頃「他社スタッドレスは滑り出した後もコントロールできるがBは滑り出した後はコントロール効かない」という2chでの体験談多数。
論拠不明。スリップしだした後のコントロール性って一体なんだ?2ch以外では聞かないが、2chでは多数の人が味わう体験談ってなんだろう?
横浜、ダンロップはおとなしい。評価も聞かず。
90 :
◆Lufana/w.. :2006/11/07(火) 22:50:27 ID:ZamRiytm0
>83 ウチは入れ替え1本500円、バランス500円、廃タイヤ250円でやってる。 たぶん安いほう
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 22:53:34 ID:bFzkVS560
>>90 安いですね。
今日、タイヤ館にタイヤの値段聞きに行ったら
タイヤ館で買ったタイヤでも工賃それくらいでした
ということは、普通の店だとその倍くらいでしょうか
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 22:56:18 ID:Ha7gn2Bq0
東京都内ならチェーンで充分だと思うのだが・・・・
>>89 石橋さんは結構滑らせながらのコントロール出来るけどね
ただまともにグリップしている領域が広いから滑り出すとびっくりするのかも
他社の奴だとグリップの変化はマイルドだけどそもそもの効きもマイルドだから・・・
94 :
◆Lufana/w.. :2006/11/07(火) 22:59:59 ID:ZamRiytm0
>90 だろうね。一応店頭のPOPには倍くらいの料金表がある。 適用されてるの見たことないけど。 ホイルセットで買ってくれた人には工賃もらってないみたい 田舎だからねー
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 23:06:28 ID:V9SntJd10
BS・・・効き普通、挙動が穏やかで扱いやすい、長年使えるというのが貧乏人のツボ TY・・・氷上最強、ドライでふにゃ、効きが良いが限界を超えると挙動が唐突、安いのが貧乏人のツボ MI・・・一応スタッドレスらしい雰囲気、他社とほぼ同価格でおフランスというのが貧乏人のツボ
96 :
◆Lufana/w.. :2006/11/07(火) 23:07:25 ID:ZamRiytm0
そいえばST-10て話でないね。 悪くないと思うんだけど。安いし。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 23:13:39 ID:fGK+Q4IF0
FALKEN LANDAIR S112を買おうかと思っています。 安いし。このタイヤ使ってる方いかがですか?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 23:13:58 ID:jSgYWOpMO
>>95 ミシュのスタッドレスは冥土inジャパンだぞ。
フランスでは誰もスタッドレスなんて買わないって。
100 :
◆Lufana/w.. :2006/11/07(火) 23:21:54 ID:ZamRiytm0
>98 そうです。作業メインなので値段とか詳しくないですが。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 23:24:11 ID:jSgYWOpMO
102 :
◆Lufana/w.. :2006/11/07(火) 23:36:35 ID:ZamRiytm0
入社4年目、妻子もち、他所で経験あり、税込み400万位です。とても苦しいです。ハイ。
REVO2に履き替えてきたら4本とも06年40週製だった。 9月くらい?まあまあ当たりかな。
>>89 >スリップしだした後のコントロール性
リヤが滑り出す→本能的にアクセル戻す→減速→リヤグリップ回復。
MZ-03だとグリップ回復する前にぐるっと回っちゃう事がある。この傾向は車種によるから何とも無い車もある。
単に滑り出しの速度が高いからかもしんないけど。そして話に尾ひれが付いてレッテル化。
でもコントロール性っていうとカッコいいな。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 23:42:57 ID:bFzkVS560
タイヤの置き場所 こまるぜ
イナバの物置に縦置きじゃだめ?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 23:48:03 ID:bFzkVS560
その物置すらないぜ
>>102 やっぱり、タイヤ屋は持ち込みとか嫌なの?
REVO1に引き続きREVO2もリブレットなくなるまで 相当掛かるみたいだ。 慣らしは念入りに
JMの店員が言ってたけど、鰤のREV1と2は05製と06年製 が存在すると言っていた。 本間かいな?
110 :
◆Lufana/w.. :2006/11/07(火) 23:53:19 ID:ZamRiytm0
ウチはぜんぜんおkでやってるけど量販店とかだと断られたりする事あるよね。 工賃て利益率100%だと思うんだけど。不思議。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 00:23:43 ID:VRFUglYw0
石橋は、間違いない。 しかし、割高。(*_*) 妥協して、横はめ かな。 当様・弾 ならどうでもいい。はけるなら・・・・。 岡本も捨てがたい・・。うーーーん毎年苦しむ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 00:24:50 ID:MzeAY3NV0
ミシュラン過去のインプレ(巻き試合す) ドライ = おぉ、こりゃ夏タイヤと同等のしっかり感だ、高速も快適〜 アイス = おぉ、こりゃ夏タイヤと同等の氷上性能だ、ノーマルから変えた意味ねぇ〜
ST買ってみた。まだ雪上に出てないけど、 ドライとしては今まで履いていたD社よりちょっと頼りない感じ。 まぁ、スタッドレスにそういう部分は高くは望まないけど。 基本的には3年前の技術のモノを今年改めて作った新品というポジションだとか。 見たら、ちゃんと06年製造だったし。 3年前のブリが特に酷かったという話も聞かないし、 スキー場行くくらいの俺はこれで十分かも。
今年初めて、はぁ〜んこっく i*Cept W605買ってみた。 東洋あたりと比べても、もうたいして安くなくなったのが不満だが 半島の精度と技術が上がったのがどうか、見極めるのが楽しみ〜
今日、REVO2に履き替えた。 おどろいたのは、工事中で荒れた舗装路で静かなこと。 プレイズ(1万`走行)より静かだ。 きれいな路面でもプレイズより若干うるさいかなって程度。 一般道で60`/hまでしか出してないので、高速は未確認。 サイズは165/65-15。 車はステップワゴン。 ちなみにプレイズは205/55-16。
116 :
◆Lufana/w.. :2006/11/08(水) 00:51:25 ID:ElzThtMx0
>113 MZ-03コンパウンドのMZ-02パターンだと聞いてます。 漏れは廃タイヤのMZ-02 5年物を使ってます。飛ばさず止まらずで走れば余裕ですよ
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 00:59:35 ID:MzeAY3NV0
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 01:00:13 ID:3DLAPGtp0
119 :
115 :2006/11/08(水) 01:08:50 ID:2C/kLaiw0
>>118 あ、まちがえちゃった。
195/65-15です。
>>53 ,
>>83 ヤフオク見れば「タイヤ交換します」って出品が結構あるよ。近所探してみれ。
>>99 冥土は名機だった……って、豊丸スレの方ですか?
121 :
113 :2006/11/08(水) 01:24:57 ID:vwoi0Jg90
>>116 情報ありがとうです。
STって、B社のwebを見ても載っていないんですよね。
まぁそれでもここなら極端にひどいことはあるまいと思って買いました。
量販店でもうちょっと安いのも実はあったんですが、
そういうのはだいたい昨年度製造のものでしたし。
ええ、無理しない運転で行きます。
どうもでした。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 01:37:24 ID:3DLAPGtp0
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 01:51:59 ID:zUd/IPRY0
>>120 一方ヒュンダイは「車交換します」キャンペーンをやった。
YOKOHAMA IG20 安さに負けて買っちまったよ。 このタイヤってREVO1と比べるとどこが優れていてどこが 駄目なんだろう?
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 06:46:30 ID:o4sBUMof0
IG20とG4又はガリットG30 どちらが良いでしょうか?
アイスで?圧雪で?シャーベットで?
お前ら、実際に履いた事ないのにタイヤ語ってるヤツ多くね? 鰤工作員とかさ。
>>89 そうか、最近ここのスレに来たんだけど、どうもここのスレでTOYOの評判が
良すぎると思っていたんだ。
「氷上性能ではTOYOがピカイチ」とかって、どうかんがえてもありえない話が
普通に書かれていて、不思議に思っていたんだ。
納得。
それを考えれば、KUMUHOの評判が良すぎるのも工作員なのか...
嘘を嘘と(ry
工作員工作員言ってたら
>>89 だってB・TY・M・K以外の工作員の仕業としか思えないよ。なんでこっちは鵜呑みにするの?と不毛な連鎖。
それじゃ鰤をベタ褒めするヤツは工作員じゃないのか?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 09:33:58 ID:/FVqLVrQ0
昨シーズン、俺のカイエンターボ(255/55R18 )にkumuhoのスタッドレス、 弟のカイエンS(255/55R18 )にはDM-Z3を履いて赤城の北面を一緒に走ったが 俺のマーシャルの方が安定していました。 半島も捨てたもんじゃないぞ!
クムホ工作員は「赤城の北面」を走ったと言い張るのが好きなんだね。 10年落ちのGX90からカイエンなんて随分脳内で車のグレードが上がったね。 しかも非力な車の方が上がりやすいといわれたから、クムホを履いたことにしたのを ターボに設定するとは単純でわかりやすくてとってもいいよ。 俺は半島は捨てないよ。絶対に買わないし、落ちてても拾わないから。
スレ違いだったらすいません。 そろそろスタッドレスに履き替えようとしてるんですが、 去年スタンドでホイールバランスをとってもらって ホイールは付けたまま保管していました。 夏タイヤに換えたのは半年前なんですが、この半年でバランスはずれるもんなんでしょうか? もしずれてるならまたバランスを取ってもらう予定です。
意味がわからん。
スタッドレスに組み込むホイールですが、 軽量ホイールがいいでしょうか? それともノーマルアルミのような 重量のあるホイールがいいでしょうか?
>>135 保管中にバランスが狂うことは無いよ。
タイヤを組み付けたホイールは
一度バランスを取れば、その後は取り直しはしなくてもいい。
なにか異常(走行中に振動とか)が表れないかぎり。
>>137 どちらでもお好きなほうで。
おれは冬用は安物ホイール履いてる。
塩カルまみれになったり、雪に隠れてる石にぶつけるかもしれないので。
アライメントがめちゃくちゃで、フロントタイヤ変磨耗でボーズ状態・・・ 雨の日ハイドロで危ないし、早目にスタッドレスに交換するかな。 極力雨の日に乗らないで、12月入ってから交換した方がいいかな?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 10:45:46 ID:ETjCtFAR0
142 :
141 :2006/11/08(水) 11:13:54 ID:ETjCtFAR0
>>140 アライメント調整したあと新品夏タイヤの購入をおすすめします
>>143 おまい意地悪なヤシだな
アライメント調整は新品タイヤ装着直後が鉄則だろ
TOYOのG4って、溝があまりないよね。
車が崖から転落した事故、ニュース見てたらスタッドレス 夏から履きっぱなしだったって言ってた。気をつけよう。
1万円差でREVO2をやめてG4にした俺は勝ち?
>>147 G4の雪上・氷上性能は今の段階では未知数なので勝ちか負けかはわからない。
実際に走ったらレポヨロ。
>>103 注文時になるべく新しいのってお願いして先週買ったレボ1、06年43週製でした。
>>108 一般道120km走ったけどまだ残ってます。
カタログには200km必要と書いてますね。
軽量フル四駆乗りだがレボ1、リブレット消えるまでに2000キロから3000キロ位かかったな といっても消える前と消えたあとで走行感に大きな違いは感じなかった 今年買い替えで危うくレボ2を買ってしまうところだったけどまたレボ1にしてみた
たしかにREVO1は、慣らしが終わるのに時間かかったな。 普通はドライ路面200kmぐらいだって聞いていたんだけど、それくらいじゃ 発泡ゴムが出てきてなかった。 おかげで初雪+初凍結路に遭遇したときは慣らしが終わってなかって焦ったよ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 13:37:08 ID:Q7RNY8tE0
レジアス4WDに乗っています。 ファルケンスタッドレス・エスピアEP03の215/70R15の4本セット38000円 というのを買おうと思っているのですが車重もあるのでやはりミニバン用を買ったほうがいいのでしょうか? 使用目的は新潟方面のスキー場に年10回ぐらい行きます。 どなたか詳しい方アドバイスお願い致します。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 15:09:02 ID:yE4A/9Z70
次の日曜日、横浜から甲府、韮崎、美ヶ原を経て軽井沢に向かう旅行をします。 雪は降らない様なんですが、やはりスタッドレスを付けて行くべきですか?
>>154 気にする事もなかろう、まだその辺の車もノーマルタイヤでしょ
実際に履いたレポくれ!
雪ふるまで待てよ
甲府だと12月入ってからだな。スタッドレスにするのは。 というか、もうスタッドレスにしている香具師っているの?
先週末に履いたよ。 早期割引の時期だし、 今から履けばだいたい慣らしが終わる頃に使うことになるから。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 16:17:13 ID:R0gvo5TKO
誰かレボ2の圧雪、凍結路上インプレくれよ 今聞かないと安くかうための比較検討が出来ないだろ
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 16:48:06 ID:YAOOkjhJ0
首都圏在住+4WDだから、今年もピレリのH規格スタッドレスでOK。
REVO2の雪上性能はREVO1程度でもいいから、 ドライでのしっかり感が増えているといいんだが。
>>159 早いね。
漏れも早割で安く買ったけど、なじみのデラなので、
予約だけしてデラの保管庫に置いておいてもらっている。
貧乏性なので、気温が高いと早く摩耗しそうで...
慣らしだと思えばいいんだろうけど。
ドライでの腰砕け感がREVO1からREVO2で改善された。 と、タイヤ館の店長は言ってたよ。実際のところはわからんが。 REVO2の195/65R15慣らし中だけどスタンダードな夏タイヤと大差ない感じ。 REVO1は履いた事無いのでREVO1→2の変化はわからん。
REVO2とG4がどのくらいドライ性能が上がったのかとても興味があります。 買った人、早くタイヤ交換して峠を攻めてみてくれ〜! ( ゚ー゚)
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 18:39:57 ID:haCNkZ1H0
>>166 これに応じると、
肝心な凍結路面で使い物にならないスタッドレスタイヤが出来上がるよ。
そりゃゴム自体を硬くしてミシュランやピレリみたいになったら困るけど、 ゴムは柔らかいままで構造を工夫することでドライ性能を上げられるなら 上げて欲しいでしょ。
トレッド面は柔らかく、サイドウオールを ランフラットのようにすれば理想のものが できそうだが。
サイドウォールが硬くなったら ウォッシュボード路面で使い物にならん
スタッドレス初期の頃はタコ最強だったんだけど あの方面の進化って期待できないのだろうか
進化があれば淘汰もあるのでしょう。もしかすると発泡系は微細なタコかも。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 19:39:34 ID:vcwpAGPa0
先週末、某自動車用品量販店でトラ○パスS1を注文したら、週明け「メーカー欠品なので、他のタイヤに替えてもらえませんか?」と連絡があった。 で、メーカーのお客様相談室に電話して本当に欠品なのか聞いてみたら「んー、うちではわかりませんが店がそう言うのなら欠品なんでしょう」だってw 自分のところの商品がどういう状況なのかも把握してないのか?この会社はw
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 19:48:29 ID:f1pNvuJIO
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 19:54:45 ID:+51j/PqO0
お客様相談室には在庫の情報は無いんだろ。 まぁ、そんなもんじゃね?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 20:11:11 ID:vcwpAGPa0
J○スだよー
ヤフオクで購入したiG20届いたけど、ずいぶん硬いねこれ。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 20:39:47 ID:+51j/PqO0
>>178 メールや電話で相談センターで抗議してやれよ
以前スノーパターンのタイヤに樹脂orゴム製の スパイクピンを埋め込んだものがあったと思うが 今はなくなったのか。
182 :
150 :2006/11/08(水) 20:43:28 ID:lQ5WzGPY0
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 20:48:01 ID:zUd/IPRY0
>>131 鵜呑みにするつーか、書かれている内容が嘘か本当か判断できないんだよね。
私は、『2chではこのように評価される傾向がある。』とは言っているが、それ自体工作員の言葉かも知れないというのは否定できない。
ホントは個人の感覚なんて、
3年より前の●●社製スタッドレスと現行××社製のスタッドレスの比較程度しかできないんだしさ。
試乗会以外で現行型を乗り比べている個人なんて居るわけないんだし。
ただ、急に話題に上がるメーカーは明らかに怪しい。
心の目で見るのじゃ
>>173 流石にお客様相談室で在庫状況までは把握していないだろ。
ただ、それくらいの事は調べて後で回答ぐらいならできると思うけどね。
つーか、ちょっとでも何か誉めると とたんにここまで叩かれるようじゃ、 頑張っても工作の意味無いじゃん(w 2ちゃんってのはずっとそういうところなんだから、 工作員なんてモノに金かけるバカな会社はないだろ(w
187 :
154 :2006/11/08(水) 22:08:18 ID:yE4A/9Z70
>>186 PSPの例は?
いわゆる「ゲートキーパー」ね。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 22:29:12 ID:itOWPCfHO
195/65R15のレボ2格安の\53400で手に入れました。やっぱり量販店より町工場のほうが安いなぁ。工賃も自分でやるならタダでいいって言われたし雪が降るのが楽しみです!
>>173 直売しているワケじゃないんだから、わからなくても仕方ないんじゃないの?
>>189 価格より自分で組み換えが出来るのがスゴい
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 22:46:09 ID:VRFUglYw0
秋田・青森・北海道はスタッドレスこだわるね。 一冬の間、凍っているからね。雪解けないからね。 新潟以下の日本海なら、韓国製以外なら心配ないんじゃないの。 雪降っても、アイスバーンなんて一冬、2.3回ぐらいだから。 秋田にいたとき、石橋のNZ-02だったけど、石橋といえども良くすべりましたよ。 → 夜の海岸のアイスバーン。 結局、メーカーを信用しすぎて過信するのがスリップする原因ですね。 問題は、氷と水が混ざっているときのスリップです。 氷だけはCMの通り止まります。
>>189 俺は量販店で185/65R14のレボ2を組み換えバランス込みで44000円で手に入れましたがw
しかしここ3シーズン連続でタイヤを変えているが、今度こそ外れないで欲しい…
去年、一昨年は凄い積雪で、もうウインターラリータイヤでも良いんじゃないか? って位雪が解けなかった。 今年もそうなら軽トラでやってみるか…
確か昔、Mオカモト社は雑誌に 「本場欧州の冬を知るミシュラソ」 というようなことを謳っていたが これを見た俺は ●日本の冬は本場じゃないのかよ!日本を馬鹿するな! ●群馬県で作ってるくせに、あたかも欧州製のような言い方をするな! そう思って憤慨し、以来M社は敬遠している。 実際ネット上の評判もアレだったし・・・・ (以上チラシの裏)
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 22:59:01 ID:GtgGdQY00
嫌韓でも親韓でもないヤツの韓国製スタッドレスの ユーザーのレポが欲しい 正直、韓国製はいろんな感情が加味されているから 良かれ悪かれレポが信じられん
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 23:02:20 ID:ns9ptb0aO
BS w
>>196 タイヤって最後のブレーキだから、半島製に
命掛ける香具師って居ないだろう。
所詮2chだな 職人はいねーの!
>>194 03=DS-1、04=ガリット2、05=IG10
長期在庫の型遅れは良くないという結論に達しました
で195/55R15から185/65R14にサイズダウンして最新型を履く事に…
こっちの方が安いしw
>>196 偉そうにw
お前が買ってレポすればいいだろ。
事実に基づいて韓国非難すると嫌韓とか言われる2ちゃんじゃ正当な評価もできないよ・・・
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 23:42:50 ID:Gkm7Cl1U0
俺スレ主だが、嫌韓なんだがね。w カイエンとは別人だよ。 鰤も嫌いじゃないよ。でも高いからなぁ。 ハンコックは履いた事ないからわからん。でも半島製なのに、 高いから履くつもりない。 マーシャルは安い割りに相当いいのは事実。 信じる信じないはお前らの勝手だが、勝手に工作員扱いするのは痛すぎ。
嫌韓、親韓関わらず韓国製品は質が悪いっての統一見解だろ 日本でヒュンダイの車がどれくらい走ってるよ? ここで擁護してる奴も口先ばっかりで実際は使ってないってこと
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/08(水) 23:52:32 ID:zUd/IPRY0
>>204 それ言ったら、韓国での日本メーカーの車も少ない。
韓国タイヤ以前に国産タイヤでもBS以外の使用については事例が少ないんじゃないかな?
レポートも無いだろうから、他人を当てにせず、自分で人柱になるしかない。
>>205 数年前まで実際に対日本製品への鎖国政策してたんだからしょーがねーだろ。
おまけに日本製品解禁しておいてもあれだけ関税かけてちゃ日本車が
売れるわけがない。まぁメーカーも全く韓国で売る気ないからいいんだが。
そもそも韓国タイヤを履くという選択肢が有り得なくないか? 安いタイヤを毎シーズン履き替えるなら量販店の再生タイヤでいいだろうし、 安全性を求めるなら韓国タイヤなんて論外。 韓国タイヤ使ってる(購入を考えてる)って人はどういう理由なのか聞きたいw
>>205 韓国では親日は犯罪だからねぇ・・・
日本と同列に語れるレベルにないっしょ。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 00:09:44 ID:spLVmsq70
まあ、日本の総理の一言で暴徒が発生し、自分の車がぼっこぼこにされたあげく、 悪いのは暴徒じゃなく、日本車にのってたあなただと言われるようじゃ日本車には乗ってられないか。 中国人経営の日本料理店とか、日本製品の提携工場とか 暴動で一番被害にあったのは日本人ではなく現地人だったりするけどね。
結論:キムチの国と関わったら、ろくな事が起きない。 これでFA?
お前らやけに韓国に詳しいなw
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 00:27:20 ID:lp3tV9Uj0
つーか韓国タイヤを選んでる韓国人は ありえない選択肢をわざわざ選んでるのか?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 00:36:53 ID:yHBq8SZ30
まぁ、小泉も安部も朝鮮人なんだがね。明治まで辿れば。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 00:52:17 ID:Bu0joygx0
セダンからLサイズミニバンに乗り換え はじめての冬。 REVO2 かice GUARD かDSXで迷ってます。 近所の黄帽の店員はヨコハマは横滑りに弱いと 言っていました。 いかがなものでしょう??
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 01:04:13 ID:XmXHgEIU0
今年は、スタッドレス買い替えです。 MZ-02を4シーズン履いたので 当時は、石橋が一番高くて、それ以外は安いってイメージだったけど いざ、店頭で見てみると国産メーカーってほとんど 同一価格帯になっているんですね。金額で決められないので悩みます
ここのスレでわ、ミシュラン評判あまりよくないけど 札幌でわ、ブリとミシュは、評判いいですよ。 ミシュは、アイスバーンに強いけど減りが早い。 ブリは、結構長持ちする。 (独り言)
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 01:43:03 ID:/LruoQoKO
↑聞いた事が無い。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 01:43:18 ID:yHBq8SZ30
鰤の方が減るよ
>>216 逆だろ?
ちら裏の癖に間違えてんじゃねぇよボケェ
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 02:02:03 ID:v2kIu3y/0
つーかミシュランは高速道路に強く減りも少なくアイスバーンに弱いというのが ここ数年のネット上のゆるぎない定評では??? 誰かが言ってたが まんま「スタッドレスの形をした夏タイヤ」だと思う
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 02:12:00 ID:LRYJqmU80
ブリジストンかっとけば正解ですかね?
この擦れでは履いたことないくせに脳内でBがよくてMがだめとか 言ってるやつ多くね?
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 10:00:05 ID:aAfMEy8AO
脳内のツリに反応するのはアホ。 設計古いミシュランがアイスバーンに強いワケないだろ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 10:14:24 ID:8W82cbQEO
空気読まずに質問スマソ ファルケンてどうかな? 値段が安いからそれなりって感じ?
昨年はREVO1より良いタイヤでしたが、今年のREVO2やG4よりは悪いタイヤでしょう。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 10:33:34 ID:4w7FkZJXO
あるわけねーだろw
そんなこと言い出したらこのスレ自体が存在し得ないだろ
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 10:48:00 ID:4w7FkZJXO
メーカー名だけで善し悪しを語ってると?
お前はここをどこだと思ってんだ
み、水戸の黄門さまっ
紳士的に逝きましょう。 でないと便所の落書きになるよ。
関東以南でもう替えてる人います?
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 11:51:06 ID:BhaBfTi6O
大田区ですが、昨日替えましたよ。 12月8日に山に行くので、それまでにひと皮剥きたいので。
>>137 タイヤ屋のオヤジは「純正アルミは市販品よりもサビに強いから塩カルまみれになる雪道用にはお勧めだよ」と言ってました。
ホイールなんて塗装ハゲなきゃ錆んだろ、まあアルミはアルマイト処理がある内は錆んがな
鉄チンが基本
欧州かよッ!
昨日某黄色い帽子に言って話しを聞いたら、REVO1よりIG20の方が縦方向のグリップはあるって言ってた。 でも鰤以外のタイヤは減りが早いから、鰤がおすすめって言ってた。 G4はあんまり薦められないって言ってた。とにかく柔らかいタイヤだから持ちが良くないだろうと。
メーカーの出張みたいな事言う販売員だねえ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 15:07:44 ID:yHBq8SZ30
やっぱクムホ。キーワードは赤城の北面w。
スタッドレスなんて車の運転が下手な奴が買うんだよ。 俺みたいな上級者は必要ないよ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 15:15:19 ID:g0tM6HmsO
>245 じゃあ、真冬の北海道でチャレンジしてみてくれないか?w
だから釣られるなっての
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 15:48:51 ID:YPivqJsi0
車を買うとスタッドレスが付いて来るんです ファンケルとトーヨー、どちらか選べるんですが どちらが良いでしょうか?
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 15:59:48 ID:BHywj81F0
>>249 俺なら「自腹切って買わないな」という方を選ぶ。
その方が今後の選考に役立つから。
思いの外使えれば儲け物。
ダメでもスタッドレスタイヤの予算は別にあるから特に困らない。
車を買い替えるので、今度は4x4のSUVを買うつもりだったんだけど、 このスレ読んでいるとSUV用のスタッドレスって乗用車用と比べて一世代前の技術で 作られているんだね。 しかも、重いクロカン4WDが凍結路でブレーキが効かず事故るっていう話はよくあるけど、 それだと車重が大きい上にタイヤの性能が低いから凍結路ではむしろマイナス要因の方が多そうだ。 でも同じクロカン系でもジムニーみたいに、普通乗用車よりも軽いクロカンだと 重量によるハンデは無くなるから、タイヤのみの性能差になると思うんだけど、 これでもやっぱり制動距離の差は大きい? さらに同じクラスの乗用車と比べてタイヤ幅があるからブレーキは効きそうな気も するんだけど、こういう場合でもやはりクロカンは不利?
>>249 今年買うならTOYOかな。現実的でないコメントつけるバカがここにはいるけど
スルーしてね。
>>252 TOYOですか。さんくす参考にします
両方とも評判が悪いので悩んでました
>>251 世代的に古い技術なのは確かだし、車重で凍結路での制動距離も伸びると思う。
でもクロカン車のスタッドレスタイヤは重量を考慮して設計してあるから
逆にジムニーのような軽い車につけると想定した性能を発揮できないんジャマイカ?
おまけでついてくる場合は、 旧型のG30という可能性もあり。
>>254 そうなんだ。
レスありがとう。
ジムニーだとそういう問題もあるよね。
雪国なので、雪で腹が使えないような車が欲しいんだけど
同時に凍結路が恐いんだよね。
しかも、雪国に引っ越してきて初めての冬だし、
ちょっと心配になっているんだ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 16:44:47 ID:rTgHhNXG0
>>256 無理にクロカンにしなくてもアウトバックみたいな選択肢も
あるのでは?
乗用車っぽくて車高が高いやつ
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 16:55:34 ID:BHywj81F0
>>256 スタッドレスタイヤの話からちょっと逸れるけど、
走破性の高さ=凍結路面での走行安定性ではないので注意。
凍結路の安定性はジムニー等のクロカン系4WDよりも、
>>257 のいうタイプや、FFベースの生活4WDと呼ばれる方式の方が安定して走れるよ。
特にジムニーはホイールベースが短いので挙動が唐突。
ちょっと違うけど、
REVO1履いたキャミより、
タイヤ幅も性能も劣るバン用スタッドレス履いたADバンの方が運転しやすい。
ステアリングインフォメーションの稀薄なクルマだとどんなタイヤも滑って ないような印象がある。
俺はこの冬、DSXで越してみようと思う。 関東平野のド真中で雪なんて全然降らないけど・・・
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 17:16:44 ID:7CG8AN470
東海地方で、ほとんどドライ路面。週末に、除雪されるけどけっこう雪降る山越え実家帰り片道40分コース。 195/65R15-4本で3万前後のショボい予算(タイヤのみで)なんで各社新製品は当然_。 だものでメジャーどころの型落ち、05-06年製造ものを狙おうと思うんだが、 ・グッドイヤーアイスナビNH ・ダンロップDS-2 だったら、どっち選ぶ?
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 18:10:54 ID:yZCa8tWo0
>>261 1.公共交通機関を使って実家帰り
or
2.実家に帰らない
今週末スタッドレスの値段でも調べに行こうかと思うんだけど、225-65-18なんてあるんかな? 高いだろうな。
265 :
36 :2006/11/09(木) 18:38:55 ID:xg/mubf30
>>261 僕も似たような内容で
>>36 で質問してみました。
ヤフオクで買った3年落ちのMZ-03、新品の半島製、新品のDS-Xならどれ?
DS-X
>>265 俺も新品DS-Xかな。MZ-03でも問題ないけど
MZ-03でも横・斜めはそんなに効かないよ。
どうせ金払うんだったら新品買いなよ。履いてみて
不安だったら山9部とか言ってヤフオクで売れるじゃん。
268 :
261 :2006/11/09(木) 18:58:27 ID:7CG8AN470
スタッドレスって12月に履けばいいんじゃないの?
>>270 新品のタイヤは慣らしが必要って知ってる?
当然、雪道や凍結路でやっても意味ないわなw
>>256 ぶっちゃけていうと、凍結路に強いのは
>>258 さんの言うとおり重心の低い車です。
旧型のインプレッサなんかが地味に強いです。
クロカン車が強いのは、除雪が不十分でタイヤがはまったりするような場所ですね。
車重ゆえに発進も強いです。
逆にブレーキングとコーナリングは要注意ですね。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 21:56:30 ID:zhHHbFzG0
今年はミシュランのX-ICEにした。 値段が一番高かったから。 高いほうが性能良いだろう、普通。 ちなみに夏タイヤで鰤のレグノと身主のMXV8乗り比べたけど、圧倒的に MXV8の勝ち。走行性能はもちろん、耐摩耗性、乗り心地、燃費性能。 MXV8の勝ち。で、スタッドレスも見主にしたわな。ペコペコのサイドのタイヤなんて使えんけど。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 22:09:48 ID:9qdFf7px0
>>274 ミシュラン安いだろ。
225/65R17を4本、バランス含む工賃込みで以下の値段だった。
ファルケン S112 50,000円
グッドイヤー IP/N 54,000円
ミシュラン LATITUDE 53,040円
ファルケンとミシュランで迷ったが、昔MXX3が好きだったので
なんとなくミシュランにしてしまった。
このスレ見ると「失敗かも」と思うが、車が重いハリアーなので
人柱になって見ます。
雪の降らない首都圏に住み、子供と週末気が向いた時
スキーに行く程度なので、どうにかなるだろう。
>>274 俺は自分の車にGR-8000、会社に車にMXV8つけてるが
MXV8ってミシュランっぽくないと思うぞ。イメージとは逆に
MXV8の方が静かで乗り心地もいいが、走行性能や
ステアリングのしっかり感はGR-8000。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 22:15:39 ID:zhHHbFzG0
>>276 GR8000は重た糞かったイメージしかない。それをどう捕らえるかだろうけどな。
次回もMXV8を予定。
ミシュランの方が確かに安いね 軽で見積もりしてもらったら4本でレボ2より1万以上安かった 今年のモデルと3年前のモデルだから違って当然だろうけどさ でミシュランでまだ雪の降らない道路走ってるんだけどかなりパワー喰われてるねこれ 初めてポテンザはいた時を思い出したw
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 22:17:45 ID:zhHHbFzG0
最新製品で比べなくて御買い得かよ。 ヨカタヨカタ。
>>279 ミシュランは最新製品が3年前のモデルだよ
ショップの店員が言ってたから間違いないと思う
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 22:23:01 ID:zhHHbFzG0
そうか、騙されたんだな。 じゃあ最新を買うことにしよう。金は余ってるからな(w
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 22:23:07 ID:YPivqJsi0
インチダウンすると燃費が良くなると聞いたのですが スタッドレスだけ13インチにしても良いのでしょうか? 通常は14インチを履いてます
一応06年生産品で比べてるので念のため
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 22:27:31 ID:mrhjMH/w0
インチダウンしてもいいが ホイールがブレーキキャリパに 当たったりしないのか? 運転席ドア付近にタイヤホイール 対応表に13インチと書いてなければ おそらくダメだぞ。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 22:38:34 ID:iCj42VaxO
>>282 スタッドレスタイヤと夏タイヤを比べるつもり?
だとしたら馬−鹿
>>284 >対応表に13インチと書いてなければ
書いてあります
175・65R14
170・60R13
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 22:40:45 ID:zhHHbFzG0
>>283 215/55/17で4本で12万少し。
トーヨーの最新スタッドレスはディーラーで10万。
鰤はサイドウォールがペコペコなんで最初から問題外。
たいした額じゃなから、今年駄目だったら来年考えるわ。
288 :
◆Lufana/w.. :2006/11/09(木) 22:50:59 ID:vfbU3HVz0
170・60R13って事はないでしょ
289 :
◆Lufana/w.. :2006/11/09(木) 22:52:39 ID:vfbU3HVz0
サイドウォールがペコペコの意味がわかりません
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 22:54:37 ID:zhHHbFzG0
>>289 タイヤ屋さんでサイドウォール押してみなはれ。
当然装着前のタイヤだけどな。
291 :
◆Lufana/w.. :2006/11/09(木) 22:58:12 ID:vfbU3HVz0
いや俺タイヤ屋だし
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:00:58 ID:jVfawYsS0
>>291 大型トラックの夏タイヤからスタッドレスタイヤへの交換は
ずいぶん時間がかかるよね?
俺の親はタイヤメーカーの営業(あるいみタイヤ屋)
で俺はある時、タイヤ交換の手伝いをした事があったよ。
>>288 間違えました m(_ _)m
ところで何でTOYOとかファルケンって
他のメーカーに比べて安いんですか?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:01:38 ID:CuDJe6as0
ミシュランをホメる奴は 釣りか、真正の舶来ブランド盲信馬鹿のどっちかだから みんな気にするな。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:01:50 ID:5W1+SAVw0
ブリはサイドウオールが最もしっかりしてるよ TOYOだとペラペラだけど
296 :
◆Lufana/w.. :2006/11/09(木) 23:05:46 ID:vfbU3HVz0
交換の手間は乗用車と大差ないんですけど空気入れるのに時間がかかりますね。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:15:07 ID:zhHHbFzG0
>>294 レグノって履いたことあるか?
MXV8って履いたことあるか?
純粋に乗り比べて殆どが主観だが、漏れ的にはミシュランに軍配上げた。
だからスタッドレスもミシュランにこだわる。高速走行多いし。
別に脱亜入欧の盲目的にミシュラン褒めてるわけではない。
大体、ぶっちゃけた話、ホイールセットでお買い得で充分なんだが、
2年前ディーラーのそんなん買って、結局ホイールも気に入らなくて買い換えた。
安物買いの銭失いにはなりたくないから、安全をになうタイヤにはブランドにこだわってるだけ。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:18:02 ID:jVfawYsS0
>>296 大型トラックの場合、全てのタイヤを交換するのは
大変なのでは?
ミシュランが良かったのは20世で終わりました。 今はコンドームメーカーの主導で開発やってるしw
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:26:01 ID:IgFJVNRP0
ミシュランってスタッドレスタイヤの 開発チームが北海道にあるって聞いたのだが。 なんでも、スノータイヤに求める条件と環境が一番厳しい日本で 開発成功すれば、自ずと世界での地位が見えてくるとか、なんとか
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:26:18 ID:CuDJe6as0
>2年前ディーラーのそんなん買って、結局ホイールも気に入らなくて買い換えた。 >安物買いの銭失いにはなりたくないから、安全をになうタイヤにはブランドにこだわってる 性能でなく、所有欲、自慢度、イメージでミシュラン選んでることが、ありありと。www
>>294 褒めるほどの物でも無いけど、ここで言われてるほどの物でも無いよ
BS以外の十把一絡げの所謂普通のスタッドレス。
それをまあ一生懸命叩くから逆に説得力が無い訳よ。
紀が抜けていた 吊ってくるw
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:30:23 ID:zhHHbFzG0
>>性能でなく、所有欲、自慢度、イメージでミシュラン選んでることが、ありありと。www よく読めてるな。それもあるんだよ。セイコーよりロレックスだろ。 外車に国産タイヤ付けてると下取り低くなるシナ。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:32:55 ID:Su9nmbv2O
なんか北海道に開発チームがあれば無条件で氷上性能がよくなるとか 根拠もなくイメージ戦略にまんまと振り回されてる椰子が多すぎ!
タイヤで下取りの値段が変わるなんて安い外車乗ってるんだな。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:39:05 ID:zhHHbFzG0
>>305 結論は何買っても同じということ。
1年や2年で何が劇的に性能向上するかね。
たかがタイヤだ。
タイヤ屋と相談したときに、常に凍結路や雪道走るんだったらBS。
漏れのように、たまに雪道で高速走行多いならミシュラン。
で、漏れの選択はミシュラン。所有欲、自慢度も高いシナ(wwww
でもそこの兄ちゃんは、ここ押してください、と言ってペコペコを笑ってたけど(w
新車にくっ付いてくるタイヤ BSはどれもいい印象がない だからスッタドレスもBSは買う気がおきない
自慢に思うのは勝手だが、雪道でミシュランのスタッドレス履いてるのを羨ましがる奴はほとんどいないな。 まあ、赤城の北面しか走れないクムホよりはマシだろうけどな。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/09(木) 23:56:21 ID:zhHHbFzG0
>>309 何所の弩田舎か知りませんが、ドライ性能重視で買ったということだ。
雪道でメーカーチェックするほど暇じゃないだろう。
スタッドレスかどうかが問題であってry
サイドウォールはブリが一番固くて身種がペコペコというのが定説。
札幌で鰤とミシュラン交互に買ってるけど、どちらのメーカーでもまぁどうにかなるもんだ。
313 :
◆Lufana/w.. :2006/11/10(金) 00:02:25 ID:vfbU3HVz0
MとBではケースの構造が異なりますので横を押して硬い、柔らかいは意味がありません。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 00:06:36 ID:uZV9ThE50
でもペコペコ。 あれで萎えた。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 00:16:22 ID:7OkA7n6R0
実用で選ぶとミシュは選択肢から大きく外れるが イメージで選ぶと・・・・ やっぱ選択肢から大きく外れるな、だってオカモト理研ゴムだぜ?
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 00:18:19 ID:uZV9ThE50
ミシュはサイドウォールをうまく使ってしなやかさを出すのが基本設計だと聞いた。 ということでペコペコだから云々はどうでもいいような気がする。 別にペコペコだから裂けるとかってワケでもないし。 まぁ俺個人としてはミシュは履かんけどね。 豪雪地の場合、普通車だと国内メーカーの方が走りやすいし。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 00:29:17 ID:TsI2ZxDM0
175・60R・14のタイヤが欲しいのに 店頭に置いてなくて、どの店も取り寄せ扱いです そんなに使われてないサイズなの? 65Rは沢山並んでるのに
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 00:31:08 ID:7OkA7n6R0
>>317 その言葉は
国内で製造しているミシュに失礼だし
北海道に開発チームを置いてるミシュに失礼だ
>>318 採用車種は多くはないでしょう。
生産数も少ないでしょうから、早めに確保したほうがよろしいかと。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 00:47:52 ID:9iLhUeVB0
今はBだけどゴツイスタッドレスはもういいかな? 高トルクで固めの強化サスだから、わだちやチェーンで洗濯板になった 路面だと弾かれる。 積雪も多いから、Mも選択肢から外れる 今欲しいのはガリットかDSXかアイスガードかな? 比較的柔らかめの銘柄はどれ?
>>319 そう言われることを見越して「俺個人」と付けたんだけどな。
個人的な感想としてミシュは俺(の使用用途、好み)に合わないってだけのことだから。
国内メーカーって書かないで素直にメーカー名挙げといたほうがよかったかもな。
今のBって固いの? オレは昔フニャフニャが嫌で、Bから離れた口なんだけど
>>321 柔らかい方からガリット>DSX>アイスガードって感じ。
325 :
◆Lufana/w.. :2006/11/10(金) 00:59:38 ID:t5oN7Fnx0
硬いのが好きならランフラットのスタッドレスがあるぜ
>>323 MZ02とMZ03の印象
硬いと言うか乗り越え時とかそれこそチェーン跡の洗濯板とか
しなやかさに欠けた印象を持ってる。
>>324 横から質問だけど、そこにBSを当てはめるとどこに入るの?
329 :
◆Lufana/w.. :2006/11/10(金) 01:01:07 ID:t5oN7Fnx0
>321 空気圧落とせばどれでもおk
>>329 タイヤ屋さんらしいので訊いてみるけど
空気圧低い→接地面積が広くなる→単位ごとの圧が低くなる→すべる
って訊いたんだけど真相は?
>>326 今はそんな感じなんだ。
自分はトレッドが柔くて、毛足の長い絨毯の上を走ってるような感じが嫌でBS辞めた。
まあPM10の時だけどw
>>331 理想的には、そんな感じの印象を与えてくれる乗り心地のものが
希望。
333 :
◆Lufana/w.. :2006/11/10(金) 01:19:36 ID:t5oN7Fnx0
>330 もともと接地圧は一定ではないので接地面積増大のメリットが勝る、と言ったところでしょうか。
>>333 ご教授ありがとうございます。
すると、固め?のブランドで空気圧低めも選択の余地ありそうですね
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 01:29:25 ID:SKD3E36c0
てか、ミシュランを「国産とはモノがちがう」とか言って欧州製だと勘違いしてる奴って ダンロップ(元は英国メーカー)を欧州製だと勘違いしてた、昔の俺の親父と同じ轍を踏んでるぞ。w ダンロップの場合はブランドを剥がせば住友ゴムの顔が ミシュランの場合はブランドを剥がせば岡本ゴムの顔が出てくる
BFグッドリッチというK-1ファイターみたいなタイヤメーカーは アジア市場分はミシュランのOEMらしい。
オカモトはいいよー。 激しい摩擦があっても、やっぱズレないし漏れないよー(w
ゴム付けてやると痛いとの事で、ここしばらくは付けて無い。 なんか罠に嵌められてるような気もするが、、、外出しだけど、生はイイ・・・。
事故らないように注意な。
責任は重いぞ。
完璧ではないが、オカモトなら中田氏でも安心 (・∀・)
外国ブランドものは、凍結路は一歩譲るもののアスファルト上 での快適性を重視し、国内メーカーものは凍結路の走破性を 最重要視としながらも、アスファルト上も快適性をも加味した 開発がされていると考えて良いのかな。
俺って選択間違えたかな。 関西から名神・中央道で諏訪まで行き、諏訪から宿の蓼科まで下道、 そして車山でスキーをするんだが、ほとんど高速ならミシュランが 良かったかな。G4購入済み。
>>343 国産でも気にするほどの差は無いと思うよ
前にインプ乗ってた時MZ-01使ってたけど乗り心地は悪くなかったし
それなりの速度での高速走行でも問題なかった
>>304 ,306
スタッドレスのままではさすがに下取り悪いんじゃないの?
>>346 3年落ちのデミオを下取りに出すとき、スタッドレスを履いて
いたんで「夏タイヤを保管してあるのでお渡ししましょうか」
って聞いたら、「自走できる状態なら何でも良いです」と言われた。
「要らないタイヤを渡されたら処分代が掛かるからイヤ」というのが
本音っぽかったね。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 11:04:48 ID:2gecGRiiO
>>346 地域によるし、山の残りにもよる。
時期にもね。
場合によってはプラスになる事もあるよ。
スタッドレスだからといって、マイナス査定にすることはないね。
スタッドレスを履いて夏タイヤを積んで来た場合も、その状態やブランドによってはプラスになる。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 11:41:57 ID:vsbtNXt40
今度、筑波サーキットでレースに出るのですが、お知恵を拝借したい。 そのレースのレグレーションにタイヤは「スタッドレスタイヤ」が指定されています。 タイムを稼ぐのに一番良いタイヤは何ですか? スタッドレス指定ですが、レースの日が晴れか雨か雪かはその日にならないとわかりません。 おそらく晴れるとは思うのですが、雨や雪が振った場合のシミュレーションもしておこうと思います。 車はエボ7です。 夜露死苦!
>>349 釣りじゃないなら、レースの開催日はいつですか?
>>346 8部山17インチREGNOでも6シーズン目16インチMZ01でも
下取り額変わんなかったよ。
で、下取り車にはMZ01履かせて、REGNOはオクで転売しますた。
>>349 VレンジのピレリSOTTOZERO・・・と釣られておこう。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 12:23:46 ID:iMlkZxoU0
俺もクムホ買って赤城の北面目指してみるよw ちなみにベンツEクラスクーペ
REV01で妥協するか 02買うか どっちがオススメ?
お財布次第かと。 旧型より性能ダウンした最新型はないのでは。 と、レボ1を先週買った漏れが言ってみる。
3年で買い替えるつもりだからREV1にしとくわ サンクス
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 12:53:05 ID:Fnb8vbNx0
>>349 こらこらまだエントリー締め切られていないのだから、こんな所であのレースのことしゃべんなよ。
優勝賞金、鰤のスタッドレス買える位貰えるんだから、俺は勝ちに行くぞ。
revo1やっとリブレットが消えかかってきた。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 15:12:05 ID:TsI2ZxDM0
ドアの脇に貼ってるタイヤサイズは 165 70R 13 79 Sでした 買ってから気づいたんですが 最後のアルファベットがQだったんです 165 70R 13 79 Q アルファベットの意味はなんでしょうか?
Qは最高速度160Kmだったと思う。 Sは180Km。
>>358 スタッドレスはほとんどQレンジ。
キニスルナ
さんくす
>>360 たまに180km/hで暴走してる奴も見かけるけどな
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 15:52:59 ID:iZ+8pYjv0
雪道経験のない人が、ノーマルからスタッドレスに替えたら 雪道の走り方が判ってなくてもある程度は走れるもんなの?
>>363 意味わかんね
ノーマルで雪道走る方が高等テクだろ。てか走るな
ある程度は走れるけど、ある程度曲がれなかったり、ある程度止まれなかったりするね。 つか、スタッドレスって滑りにくいだけで滑らないタイヤじゃないから。 よほど酷い凍結でもない限りは、急のつく動作をしないだけで随分安定して走れるよ。
雪道を走ったことがない人が居ます。 その人が、今年は雪道を走るのでスタッドレスに代えます。 雪道を走る心得や技術はないので、乾燥路を走る感覚で雪道を走ってしまうと思います。 ある程度はスタッドレスに救われると思いますが、 雪道を走るにはそれなりの心得と技術が要りますよね?
走れることは走れるが、ドライと同じような走り方は危険。 予備知識や経験は必要。
368 :
363 :2006/11/10(金) 16:11:20 ID:iZ+8pYjv0
>364、>365、>367さん、どうもありがとう。
今、使ってるタイヤを雪が降ってから新しいタイヤを購入しようかと考えてたのですが 慣らし運転は雪上よりアスファルトの方が良いのでしょうか?
雪国生まれのドライバーも、免許を取って最初の冬は 初めての雪道な訳だが。 俺は南関東だが、免許取った最初の冬に100年に1度と言われる 大雪が続いたんで、イヤでもチェーン付けて雪道を走った。 (まだスパイクタイヤの時代。だから、みんな夏タイヤに チェーン。この大雪で東京が粉塵だらけになったのが きっかけでスパイク禁止になったらしい。) それに比べれば、スタッドレスで雪国へ行くのは随分安全に 感じる。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 16:48:29 ID:0ZPhvOKb0
車買い替えて18インチになったんだけど、スタッドレスへのタイヤ交換、 ディーラーでは3,000円/本、ジェームスは2,100円/本だって。 ちょっと高過ぎない? 去年はタイヤ館で2,100円/4本でやって貰ったけど、今年はヨコハマに したから行きにくい。 久々に自分でやってみるかな〜。
>>346 基本的下取り評価はスタッドレスでも普通のタイヤでも変わらない。
残ミゾの深さは多少関係するけどね。
>>349 5部山のダンロップが最強だろ。
30年ぐらい前にも似たような感じのレースあったな。
かならずラリータイヤ使えってのが。
>>369 慣らしの目的はタイヤの表面をある程度磨耗させて、グリップに寄与する部材(発泡ゴムとかクルミとか)を
露出させること。
だから舗装路じゃないと意味が無い。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 17:02:49 ID:/kTQM5uY0
>>366 発進した瞬間に滑るから。
乾燥路で出すスピードに到達するまでも無くヤバい事に気がつくはず
だから発進した瞬間電柱や壁にぶつかったとか以外なら
いきなり雪道デビューしてもまずは問題ない、よほどのお調子者で無い限り
あえて言うなら車の少ない時間帯にデビューするのが良いとオモ
四駆だと普通に発進したら滑らなくね まずは安全な状況かつ低速度でフルブレーキ踏んでみるといいんじゃないか
378 :
◆Lufana/w.. :2006/11/10(金) 18:47:36 ID:gfPjF7I70
>372 入れ換え脱着バランスで?
4本2100円なんて爆発的安さだと思うが。
>>370 雪国の人は幼い頃から雪道を歩いたり、自転車で走ったりしてるので
免許取る前からある程度経験値はあると思うが。
雪積もってノーマルタイヤで徐行されても困るが 4駆+スタッドレスで車間詰めてくる勘違い野郎には参る
>>380 >雪国の人は幼い頃から雪道を(ry)自転車で走ったりしてる
どこの雪国だ?そこは?
雪道で自転車に乗ってるのは年寄りと年賀状配達の高校生ぐらいだぞ
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 20:10:26 ID:QK8DLgKF0
今日REVO1買ったら製造番号が 3204でした。 BS不信になり、返品しました。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 20:15:30 ID:fAWHe8oh0
>>382 漏れ高校3年間、冬も毎日チャリンコ通学でしたぞ
スパイクタイヤなんぞ買いませんでした。
おかげさんで、あらゆる冬道で転ばない技量を身につけましたがw
>>376 多くの場合は、普通の路面を走行してから圧雪路や凍結路に入るので、
最初のコーナリングかブレーキングが一番危険。
オーバースピードでのコースアウトや追突の可能性が高い。
普通の路面と同じ感覚で運転したら、...
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 21:00:54 ID:D8SrnqEs0
そろそろ北海道も雪ですよ みなが渇望してるであろう、おいらのIG721、3年目の熱いインプレを待て
漏れは5年目のw965でがむばるぞぉぉ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 21:26:34 ID:gp9saZMU0
今年は暖冬らしいぞー!!
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 21:50:59 ID:oroKcOUN0
KUMHO製スタッドレスの性能ってどうでしょうか? 知っている方がいたら、情報教えてください。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 21:59:00 ID:OpQxRFd40
ミュシュラン効くかなー?凍結路が多い地域なんだが・・・ 鰤からの履き替えなので心配でつ
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 22:09:37 ID:gp9saZMU0
今月末位からすぐにタイヤ交換できないくらいに込みだすぞ。 週末変えようなんて甘い考えだと泣きをみる。 去年漏れが経験済み。 シーズン真っ只中、自動後退行ったら2週待ちくらった。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 22:16:23 ID:WzN5HyqG0
>>335 >ダンロップ(元は英国メーカー)を欧州製だと勘違いしてた
へえ〜そうなのか?
知らなかったよ、詳しく教えてください
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 22:20:08 ID:P8TybXWJO
>>394 まずは赤城の北面へ向え!
話はそれからだ
>>395 何故心配なモノを買うの?
訳分からんw
>>390 商用スタッドレスでは、出来のいいタイヤだが、溝……有るのか?
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 22:31:28 ID:uL5YqBnY0
15年間スキーにのめり込み、子育てで8年間のブランク。 当時はMTのFR車+夏タイヤ+金属梯子チェーンが主流。 スタッドレスは草創期で使えない代物ばかり。 友人のスパイク装着車では、ロードノイズと高速のグリップの無さに参った。 3年前に子連れでゲレンデに復帰する為、スタッドレスタイヤの購入を決意。 重量級のFRミニバンで高速走行が多く、店員の薦めもありミシュラン・ドライスを購入。 ここでは評判の悪いミシュランだか、初めて使った印象はまるで「魔法のタイヤ」。 20年前の体験が比較対照だから無理もない。 昔の感覚で走る・止まる・曲がる分にはタイヤのグリップは余力十分。 技術の進歩に感動した。 おっさんの昔話・・・長文すまん。
ディーラーで買ってかえてもらたが 2時間以上待った 子供の遊び場で寝てた
慣らしに時間がかかると評判のREVO1買った 明後日の日曜に履き始めるが シーズンまでに間に合うかな (REVO2欲しかったがサイズが無かった)
岐阜ではみんなギリギリまで履き替えるの待って 明日は雪になるでしょうって日に徒党を組んで一斉にGSに駆け込む おかげで去年は4時間待ち 毎年こうだもんなあ 学習能力がないのか少しでも減りを少なくしたいケチな県民性なのか 本当に困ったもんですね(俺を含めて)
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 23:14:48 ID:Fnb8vbNx0
重量級のFRミニバンって輸入車?? ミニバンでFRがあるなんて感動。
>>402 自動車の草創期に今のカローラ持って行ったら世界最高性能の車になるのと一緒だな。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 23:18:19 ID:aOUPmzQX0
>>405 そして新品のスタッドレスなのに皮むきもしないうちに雪道へGo。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/10(金) 23:26:02 ID:uL5YqBnY0
>>406 初代MPVです。
>>407 自動車の草創期では無くても感動物です。
初めて買った車は、FRの3ドアハッチバック。
パワステ・パワーウインドウは当然なし。
リアはリッジトアクスル+リーフスプリング!
キャブ仕様・ヘッドライトはシールドビーム。
エアコンではなくクーラー、携帯電話はおろか
パーソナル無線すら解禁前でした。
しかし、漏れの場合、REVO1を買ったとき皮剥きに2週間あったら大丈夫だろうと思っていたら、 仕事がいそがしくなって全然走れなくて、いきなり大雪になった。 早めに換えとくのがいいよね。
>>410 それで思い出すのは「幸せの黄色いハンカチ」で出ていた、
赤色のファミリア
しか浮かばないのだが…あっ!
「走り比べたし!」
の黄緑色のスターレットも有るな…
そして、禿しくスレズレw
>>411 待てば待つほど安くなる他の商品と違って
スタットレスは待てば待つほど冬本番に近づいて需要が高まり割引率が低くなるもんね
冬本番になると
サイズによっては今年の在庫が欠品になって
泣く泣く本命以外のタイヤを履かざるを得なくなることもある
やはり早めの購入・交換が吉かと
オッス おら、ディーラーの人間、レンタカーが入庫したんだ。 スタッドレス穿いてた。サイドウォールが見たことないふいんき、 なにこれKUMHOでねか。 おそるべし 今年は取引がないが、東洋をおすすぬ クルミが飛んではずれて、空間ができ、吸水してるんでねか、これ。 特許で発泡ゴムが使えないなりにがんばってるの。
「皮むき」って淫靡な雰囲気がしてハアハア 石橋の発砲ゴムって、発砲しているんじゃなくて ゴムの中に糸が混ぜてあって、摩擦でその糸のコヨリが ほつれて空洞ができるってきいたんだけど、ほんと?
>>404 10月にREVO2買って慣らし十分な漏れは勝ち組。
だが、雪降らね@札幌 orz
やっぱり、皮がむけたらオカモトだろ(w
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 02:15:51 ID:H4Py6WHA0
明日、スタッドレスに履き替えるやつ多いだろうな
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 06:28:48 ID:uV3yn/WU0
南東北降雪地帯で文化の日に新品REVO1をコンパクトカーに装着した漏れが来ましたよ 1週間たつけど未だに一皮むけた雰囲気がない。
>>412 赤色のファミリアはFFだったから対象外
FRのHBというと、スターレットしか思い浮かばない。
ただ、スターレットも5リンクリジットでリーフではなかったと思うが。
マサカ カローラリフトバック
東京は雨なので雨天時の性能が劣悪なスタッドレスに履き替えるのは ちょっと待ちます。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 08:32:13 ID:H4Py6WHA0
東京で今の時期に履き替える必要ないだろ
>>422 黄色いハンカチ のファミリアはFR
ブレークした次モデルがFF
スレ違いなので退散します
>>423 >>410 ではないが、漏れも学生時代に初めて買った車が真っ赤なスプリンターSRだった
あの頃の3ドアハッチバックはリフトバックと呼んでたよね
デラ ナツカシス でも、スレチガイ スマソ
俺は初代FFファミリアにオーツのスパイクタイヤ 「エスコン」を履いて冬場を過ごしていた。 凍結路は今のスタッドレスとは雲泥の差だったが、 シャーベット上の深雪ではスタックした経験が。
思い出は美しすぎて
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 10:04:21 ID:pRjUTLex0
>>402 オリとまるで一緒だ。
自分が書き込んだのかと思ったよ。
ちなみにIG20です。
YHはIG30って出ないのかなぁ。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 10:06:39 ID:fMNX23M30
いまじゃ、免許とって始めて乗ったクルマが インプです、ランエボです、セルシオです の世の中 いまから20〜30年たつと車の進化はすごそうか スタッドレスタイヤはどのれほど進化するのだろう
ところでみんなが持ってるスタッドレスタイヤ教えてください そろそろ買おうと思うんだけど14か15インチどっちにしようか迷ってる やっぱ 185/60/15 か 185/65/14 あたりが無難かなぁ? タイヤの種類も安いのと高いので値段の差が結構あるけど やっぱ安いのはツルツルすべるのかな? MRってFFに比べて雪にすごく弱そうだから高い奴のがいいのでしょうか?
うほっ誤爆したwww スルーしてくれ
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 11:20:51 ID:PHpVJWQG0
お願いだから4駆サイズにも最新技術を使って下さい。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 11:23:34 ID:pFwzgvpu0
漏れも今年SUVの買うけど、各社03年位に今のモデル出してるから来年度にモデルチェンジくる可能性高くてショボーン(´・ω・`)
そーです。 サーフは265/70R16なんですが、最新技術を使ったスタッドレスタイヤが本気で羨ますぃ。
>>432 クルマの標準サイズは?185/65R14として同じ185で60の15にする意味あるのか???
185/65R14が標準なら195/55R15が同外径。俺は今年は185/65R15のiG20を¥31.400で買った。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 11:52:16 ID:qNbdOajs0
俺の実家タイヤ屋でガキの頃からタイヤ転がしてるけど 鰤のサイドウォールは、明らかに厚くてしっかりしている その次がヨコオ浜 ファルケン、トーヨーは薄い、車重が重いと風船みたいに膨らむサイド が駄目なんだ でも年に1,2回しか降らない中部で、車2台スタッドレス買うのはきついな いくら原価でやっても1割くらい安いだけだよ それならオートバックスの安い韓国製のタイヤだけ買ってきて 実家で付ければいいんだけど、そんなことしたら親父にぶっ飛ばされる
>>428 エスコンは中央のラインにもピンが打ってあってスパイクの効きは良かったよね。
俺はラリースパイクタイヤのPOTENZA 39RSに増ピンしてたから、鉄の覆板の上では
ノーマルタイヤでアイスバーンを走る感じだった。
>>439 夏タイヤだと、ブリはサイド硬くて駄目、膨らむのが良い、というタイヤ屋も居るよ
MZ03なんかは空気圧入れてもけっこう膨らんで見えるよね
凍結路ではREVO相当、アスファルトでは ミシュラン相当というスタッドレスがあれば 文句ないんだろうが。実現はだいぶ先か。
しかもベチャ雪でも大丈夫で普通の値段で3シーズンぐらいもてば最高だな
〉401 一応8分山残ってるけど、硬化してるっーぽい
445 :
395 :2006/11/11(土) 14:27:41 ID:+zFXREOY0
>>401 ここでの酷評を聞く前に発注したのですよ・・・
ブリジストンかっとけば間違いないだろー
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 14:42:09 ID:ZZIIIOB90
スタンドの人に、スタッドレスを薦められて 何処のメーカーが一番良いんですか?と聞いたら 「スタッドレスは何処も同じですよ、ブランドに拘る人は ブリジストンとかミシュランを買ってますね 違いなんてないんですけどね」と言ってました。 そうなの??
今年発表された国産メーカーが最強、ぐらいに思っておいて間違いないよ
>>447 1年目はどこのメーカーもほとんど変わらない。これは事実。
3年目以降のアイスバーンではBSが一番効く。これも事実。
ただし、BSは減りが早いので非積雪地域や積雪期間が短い地域などでは
3年持たない可能性もある。これまた事実。
タイヤの交換サイクル
普通のラジアル…2年
スポーツタイヤ…1年
スタッドレス…2年
これを負担に感じるのはタイヤの役割を軽視しているか、乗る車が身分不相応だという事
>>450 店員の勧めで買ったタイヤが、2年履いたのより駄目だったので1回目の降雪後に買い直した
経験がありますが?…
もちろん国産ですよ
>>451 3000km毎にオイル交換をしてしまうひとですか?
自動後退や黄帽子の工作員だろう。環境破壊やめれ。
いや、漏れのRE070はたしかに1年もたなかったが...
1年目のクムホ>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>3年目のBS
ぶっちゃけメーカーによる差はあるけどね でも数値にしたら国産同士ならトップと最下位でも多分1割は違わない程度だよ その数パーセントの違いにお金をかけるかどうかは個人の価値観
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 16:19:36 ID:KgXuk+dT0
1年目のクムホ>>>>>>>>(越えられない壁)>>>
>>2 年目のBS
>457 ニダ乙
>>438 別に何も問題ないと思うよ。
185/60R14の方が185/65R14よりハンドリングはいいと思うし
でも195/55にすると値段が高いと思ったときの選択肢はこれだね。
ちなみに175/60R15でもサイズ的には問題ないが
185とあまり値段が変わらないから意味がないかもね。
ショップで今のうちに買うと安いというので、もう付けちゃいました。 でもここら辺ではあんまり雪降らないから、ドライ路面で暫く 走ることになるのですが、早すぎたでしょうか。
どこら辺だよwww
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 18:20:00 ID:KgXuk+dT0
クムホを買うニダ。 マーシャルをいいニダ。 クムホ=マーシャル>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>BS 、MI、YO、TY、FA、DR、GY
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 18:45:14 ID:3Qu6jhpb0
ミシュランは高速に強くて凍結路に弱いって評価だけど そんなのにタイヤ代と交換賃を払うくらいなら 夏タイヤに必要な時にササッとスノーネットを被せた方がいいような気がする
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 18:55:15 ID:+zFXREOY0
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 19:04:33 ID:jmnXTYRV0
新製品のインプレよろ、道民の皆さん
サイズの都合で、MZ-03が出た頃にMZ-01を買い、 そして、REVO2が登場した今、MZ-03を買おうとする 俺がいる。
とりあえずブリジストンかっとけ
スタッドレスって排水性良さそうなのに なんでウェットでの制動距離が伸びるの?
鰤の陰謀
みなさーんキムチ野郎はスルーですよ!
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 20:05:30 ID:sgWzbZVY0
だれも相手にしていないがな。
来年、車を買い換える予定だから駆動輪だけ新品に変えようかと思うんだけど、 そういうのって有りかな・・
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 20:32:03 ID:DgryOudI0
ブリザックシリーズしか使ったことないのですが、 正直、どこでもそんなに大差ないですよね? 今年は安いのにしようかな?と
旧ヴィッツ乗ってるんですが店でミシュラン勧められました。 積んであるタイヤの高さで、隣の鰤より剛性が高いとか何とか。 (ミシュランの方が積み上げて高かったのを指して) で、別の店員におすすめ聞いたらやっぱりミシュラン。 個人的にはレボ2使用かと思うんですが、はてさて、どうなんでしょうか。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 21:12:49 ID:pSHhOH0k0
店員って不思議だよね、 あれだけ人気の鰤を勧めてきた奴に会ったことがない。 リベートが違うのかな?
>>479 タイヤ屋がBSは仕切りが高いんだよな〜と言ってたよ
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 21:16:12 ID:H9ZIhOpM0
日本海側の湿った雪だったら少々大きめのブロックを使ってる方がいい アイスバーンには絶対的な制動を持ってるというブリザックよりもTOYOガリッドの広めのブロックの方が効くという事実もあります
>>478 ミシュはオク見ると、かなり安く出てたりする。
しかし店頭販売価格は高い。つまり、利益が多い。
こういうことじゃないの?
某量販店でKUMUHOのスタッドレスが安かったので、 どんなものか、そこの店員に聞いてみた。 「お客さん、ここだけの話だけど止めといた方がいいですよ。 けっこう買ってからクレーム付けてくるお客さんいて困っているんですよ。」って 言われた。 店員がそんなこと言っていいのか? そんなもの売るなよ。
>>483 本部からの命令で売らなければ行けないが、店舗からすると
買ってクレーム付けてくる客がいて迷惑してる。
だから、国産買ってくれってことじゃない?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 21:45:29 ID:pSHhOH0k0
>>483 売値が安いってことは差益も小さいのでしょう。
そんな利益の少ないものを売ってクレームの嵐だったら、
店員も売りたくないよね。
クレームが来なくて差益の大きいタイヤ>>>クレーム来るけど差益の大きいタイヤ>>>クレームも来て利益も少ないタイヤ
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/11(土) 21:57:55 ID:fMNX23M30
>>485 結局、文句いわれないで通販でばかすか掃けるタイヤが最強てことで
今5年乗った鰤のMZ−02 今の車は後一年のつもり。 いっそのこと半島製でも購入してこのスレの 人柱になってみようかとも、思う@長野県北アルプス山ろく
俺はスタッドレス元年に初代ヨコハマのガーデックスを購入。 これを5年履いた。その後BSのPMシリーズを買ってBSスタッドレスの 性能に驚いた。その後はMZシリーズを履いているが、 今のヨコハマはどうなんだろ。 雪国ならスタッドレスは4年履くのが普通。2年で履きつぶすなら 中古タイヤで十分だろ。
そうだよなー2冬じゃもったいないんだよなぁ 3回だとどちらか一方ミゾが多く残ったまま捨てることに。 やはり最低2回ローテーションして履かせたい。4年使うのがいい。 ただ、ファル犬の4年目はチョビッと怖かったのでこんかいはBSREVO2
ミシュラン以外でドライに強そうなのある? 年に3回くらい雪が降る関東地方で使用します。 スキーにも行きません。
ピレリ
今年はブリのST-01が最強
494 :
◆Lufana/w.. :2006/11/11(土) 22:53:44 ID:aibhh1H70
タイヤの小売店てーのはそれぞれどのメーカー系てのがあるんだな。 だから来た客にはそのメーカーを勧める。 Mの利益率は高い。スポットでとんでもなく安く流れることもある。 あと10,11,12月と仕入れ値が○%ずつ高くなる。値段気にする人は10月に買え。 業界新聞の記事ではG40はTの自信作で営業にも力が入ってるとのこと。
>>478 俺もコンパクトなコルトプラスなのにミシュ勧められた。
半島製は技術的にはあまり心配しないんだけど、品質がなぁ 精度等絶対国産よりばらつきあると思うんで、どうも信頼できそうにない。 ちゅうことで、今年割安感のあるIG20買いますた。
>>483 その店と言うか店員は良心的だと思うよ
>>485 売価と粗利は比例しないよ
売値は安くとも利幅の大きい商品ってのがある
半島系のは、いろいろ圧力がありましてね。 置かざるを得ないんですよ。 仕入れはするんですが、お客さんのことを考えると、無責任には勧められないですしね。 鰤さんは仕入れが高いので、指定して来ない方には他メーカーを勧めるように言われます。 使い方を間違わなければ、他のメーカーでも事故に結びつくようなことはないですし。 鰤は勧めなくても売れますし。 でも、一番クレームが少ないのはやはり鰤ですが。
俺もミシュすすめられた。 ブリヂストンかヨコハマにしたいって言って話してたら
なんかこのスレ読んだらレボ2もダメっぽいな。 レボ1でコリンゴリンだったからよその探すかな。 ちなみに車は軽量1tちょいのヤツ。 重量車にはいいらしいが。
501 :
500 :2006/11/12(日) 00:13:49 ID:eihv3QKn0
追記。 MZ-03は最強だったのに。 でもこれってもう売ってないよね?(売れ残りじゃなくて。)
502 :
◆Lufana/w.. :2006/11/12(日) 00:15:46 ID:Kv1VeVJj0
ふつーに売ってる
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 00:21:35 ID:LtaXC4nuO
MZ‐03ってどんな感じにいいの??
タイヤ売ってるとさぁ、タイヤ買いに来たお客さんにどこのメーカーお考えですかって聞くと、 まずBSが出てくる人がほとんど。 他のメーカー指定してくる人、ほとんどいないよね。 たまにBS効かないから他のメーカーくれって来る人もいるけど、そんな人のタイヤを見たら5部山はおろかスリップサイン出たタイヤで走ってた。 まともなタイヤを買って履けない奴は、冬道のらんで欲しいなと思った、去年の冬。
>>494 Mの利益率が高いのは
ブランドとしては「M」だけど
中身は「オカモトタイヤ」だから
506 :
500 :2006/11/12(日) 00:46:20 ID:eihv3QKn0
03は3シーズン目だったのでレボ1に変えたのだが
縦も横も滑りまくり、カウンター当てまくりでした。
03は殆ど滑った経験なし。(と言うかそれ以前のBSの冬タイヤでも。)
レボ1は03の半分くらいの速度で走らないとダメって感じ
でした。
03はまだまだ山があったので買い換えたのを後悔したよ。
>>502 ありがと。
ちょっとしゃくに障るけどまた03買うかも。
507 :
◆Lufana/w.. :2006/11/12(日) 00:54:53 ID:Kv1VeVJj0
>505 そうだね。 ラベルをオカモトに替えたら今の値段では売れないだろうね
>>506 それって、慣らしが終わってなかったんじゃない?
3シーズン目のMZ-03と新品のREVO1じゃREVO1の方が
圧倒的に性能が高い。
これは漏れが同じ車で試しているから間違いないと思う。
ただし慣らしが終わるまでのREVO1って、けっこう滑るよ。
しかも、慣らしってけっこうな距離を走らないといけない。
っていうかオカモトという名の付くタイヤメーカーはもう存在しないだろ。 そういや古い型番のタイヤでも、製造年が新しい製品のコンパウンドは 最新のタイプが使われていることがあるらしいね。 複数コンパウンドを用意すると却ってコスト高になるかららしい。 もちろん公にはしないだろうけどね。
>>509 今のMZ-03にレボ発泡ゴムが使われているとか?
511 :
500 :2006/11/12(日) 01:18:38 ID:eihv3QKn0
慣らしはとりあえず1000走っているしその後の数値は 忘れたが相当走っている。 折れも同じ車で比較しているけどな。 2WDの車がケツ振ってないのに4WDが振るんだよ。 >3シーズン目のMZ-03と新品のREVO1じゃREVO1の方が 圧倒的に性能が高い。 逆。 値段で比較すると03が4万ならレボ1は1万でもいらない。 1tクラスの軽量車には不向きだと思う。
>>511 車種は何?
漏れは2001年型のインプレッサGDAで、タイヤのサイズは215/45。
この組合せだとMZ-03よりも明らかにREVO1の方が良かった。
>>510 そう、そんな感じ。
実際MZ-03のコンパウンドがどうかは知らんが。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 01:29:47 ID:3rPqOi8+0
いろいろ調べたんだけど、どうもREVO1は評判が悪いな とくに、普段はドライ路面で使うユーザーに 横浜のガーデックスブラックにするかな
ファンカーゴの4WD、タイヤサイズはそう大きくない。 覚えてないから調べてくれ。 雪を噛んで離さない感じだ。<こう言えばわかる? 従って?感想路面ではノーマルより静か。
>>440 おれも20年ほど前に39RSに増しピンして北国で履いてた。
氷雪上は抜群、舗装路交差点では火花が散りました。
関東に移って1シーズンだけスキーに使ったけど、
雪の無い高速道路はグリップ感が無さ過ぎて神経使った。
10年くらい前TOYOのガリットを使ったことがあるのですが
凍結路でのグリップはなかなかでした。
ただゴムが柔らかいのかタイヤ減りが異様に早かった
記憶があります。
>>494 でタイヤ屋さんも良さそうたと言われていますが
乾燥路での耐久性はどうか分かりますか?
それだけが気がかりで鰤にしようか迷っているのですが。。。
519 :
◆Lufana/w.. :2006/11/12(日) 01:43:07 ID:Kv1VeVJj0
>517 今シーズン出たばっかの新製品なんで耐久性はまだわかりません。 ただ触った感じですごく柔らかいので減りが早いだろうな、とは思います。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 02:10:56 ID:b2LPaFEJO
トーヨータイヤはどうなの? みんなあまり触れないけど、けっこう良い物を作ってるらしいが・・。
>>520 そんな書き方をすると工作員呼ばわりされるよ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 02:33:34 ID:3rPqOi8+0
スタッドレスの場合開発費にいくら投入出来るかが大きくタイヤの能力を左右させる 鰤>横>他 電化製品だと、世界的にはサムスンが生産設備や開発に恐ろしいほどお金を掛けて 東芝やサンヨーを窮地においやっているが KUMUHOはどうなんだろうか まあ日本では半島製ってだけで駄目扱いだろうけど、実はソニーの液晶なんかも 実はサムスンのOEMだったりするわけだからなあ
>>522 サムスンはどちらかというと開発メーカーじゃなくてアッセンブラーメーカー。
サムスンで作っている液晶パネルの基幹部品は実はほとんどが日本製。
半導体も東芝から技術者を大量に引き抜いて技術と工場をコピーした訳だし。
韓国企業が高付加価値なブランドを作れないのはこのあたりにあると言われてる。
独自の基礎研究開発が不得手なんよ。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 06:47:38 ID:NwQloTpiO
525 :
517 :2006/11/12(日) 07:31:46 ID:3TRklsFDO
>>519 そりゃそうですね。 ありがとうございました。
安く買えそうなので、G4にだいぶ傾いているのですが
誰か買った人レポよろです。
ブリジストンかっとけば間違い無い
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 08:53:53 ID:VKBjt7LY0
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 09:17:12 ID:LBwlbScbO
俺は、通販で輸入スパイクタイヤ買ったよ
↑バカ発見w
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 09:20:09 ID:x0HK/VTL0
一年履いたのを安く売ってくれたらいいのに
488 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 22:02:33 ID:SZrwbM9v0 雪国ならスタッドレスは4年履くのが普通。 雪国ならスタッドレスは4年履くのが普通。 雪国ならスタッドレスは4年履くのが普通。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 09:43:13 ID:tcQdrWSFO
>>529 何が馬鹿?
スパイクタイヤは、有る条件が有れば一般市民でも使って良いのだよ、何も知らないお前の方が馬鹿ですよ。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 09:46:54 ID:EzZo0IVr0
第一、北海道では禁止されてないでしょ?>スパイクタイヤ
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 09:51:39 ID:ZcyHyUB40
みんな、履き替えは自宅とかで自分でやってるの?
購入店がタダでやってくれるので、いつもおまかせ。 マンション住まいだから、タイヤ持って部屋⇔駐車場の往復だけでヘトヘト。
スパイクは雪の無い市街地はダメだけど
積雪路とか町村部では使っても大丈夫だよ
あまり売ってないし遠出する際の履き替えが面倒だからスタッドレス使ってるだけで
>>534 今年は新しく買ったから取り付けてもらったけどいつもは自分でやってるよ
>>532 物事をよく知らない都会のお坊ちゃまだろ、ほっとけ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 11:01:34 ID:1vh6lciz0
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 11:03:11 ID:1vh6lciz0
↑長野県の地域によってです。
全通行車両の5%がスパイクを履くとミラーバーンは 出現しないというがホントかね?
現状を理解していない行政のお墨付きを振りかざしている事がバカだと言ってるんだよ 粉塵を撒き散らすという事がどういう事か判ってんの? 凍結路面でも今のスタッドレスならちゃんと曲がって止まれるぞ 無茶なペースで走って優越感に浸りたいのか?
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 11:32:48 ID:gMtuOfh7O
↑確信をつかれると意味不明な叩きしか出来ないバカ発見w
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 11:47:21 ID:EzZo0IVr0
>>541 タイヤチェーンを履いても路面を削るという事には変わらないわけだが。
チェーンが規制されないのはなんででしょう?
要はケースバイケースなんですよね。
どのケースで使用すべきで、どのケースで使用してはいけないという議論の無いまま、
スパイクを否定しても誰も賛同してくれないわな。
スパイクの文字を見て脊髄反射してしまって 引っ込みがつかなくなったようだから、 生暖かい目で(ry
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 12:04:30 ID:x0HK/VTL0
スパイクタイヤのスパイクが簡単に着脱出来れば問題ない
つーか、普通に生活してれば日本国内でスパイクタイヤなんか要らない。 必要な香具師はド田舎の山間部にでも住んでんだろ。普段から僻地と蔑まされてるんだろうから スパイク自慢ぐらい好きにさせてやれば? と言うか、そんな奴らは乗用車+スパイクタイヤよりもナンバー付きのスノーモービルの方が(ry
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 12:25:58 ID:1vh6lciz0
ゴム・樹脂製のチェーンでも、スパイクピンと同じような形状のピンつけてい ますね。スキー場の近く行くとそのまま雪の無い所のろのろ走っているよ。 ところで私は\5000の台湾製のトルクレンチを入手してタイヤ交換のとき トルク管理してますが、自分でタイヤ替えている人どんな工具使ってますか。
>>549 フツーのTレンチですが。
体重をかけないで手の力で締める=適正トルク
551 :
◆Lufana/w.. :2006/11/12(日) 12:35:07 ID:wo1sSJ8P0
個人でトルクレンチ使ってる人がいるのにはオドロキ。 ハブボルトとナットの座面にEgオイルを塗るとより良いでしょう。
昨日の石北峠はシャーベット状で10センチ位は積雪があった。 3年目のIG10で無理せず走行。 途中、ゆるい登りの直線で路肩に車が落ちていた。 ザクザクのシャーベットは本当に気を使う。低速でも簡単に操車不能 になっちまう。最近のトレッドデザインは氷上性能向上に振ったタイヤが 多い気がするけどどうなの?REVO2は太い溝が3本だしちょっと不安。 自分がBSを履くならならあえてMZ03を選ぶと思う。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 13:01:55 ID:1vh6lciz0
>ハブボルトとナットの座面にEgオイルを塗るとより良いでしょう。 良い子の皆さんは真似しないように。
スパイク禁止には功もあれば罪もあるわけで悪いとばかりも決め付けられんのよ スパイク禁止→大型車両が軒並みチェーン装着→道路の痛みが以前より悪化 こんなコンボも成立しているわけで・・・ あとボルトナット等を締め付ける前にオイル塗るのはよくある話だよ 自分でオイル交換したことないかねえ 日曜日のせいかいつもとスレ住人が違ってる悪寒
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 13:28:23 ID:J5RLIlq6O
トルクが18キロ位をこえるような2屯LT以上はエンジンオイル等を塗るのが普通。 普通車で塗るのは馬鹿
ホイールナットみたいに簡単に抜けたらマズイものは、オイルなんか塗らないよ、普通。
ホイールナットで120N以下なら確かに塗らんね 普段仕事で乗ってるのが4t↑だからピンとこなかった
レボ2ついさっきオクで落としたんだが もう履き換えるべき? 走行距離1000粁以下/月 @岐阜
>>561 レボ2なら皮むきしなくてもそれなりに効くみたいなのでいつでも良いかもしれないけど
気泡出したかったら結構かかるみたいだから今から履き替えた方が良いかも
>>562 dクスです
ディーラーの人に聞いて近いうちに履き換えます
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 14:27:29 ID:5vTsHI+/O
つられるな。ハブボルトに塗るバカいないだろ。
>>564 トラックだと日本自動車工業会推奨の方法なのよこれが
座面だけじゃなくてねじ部分にも塗るのが
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 14:40:46 ID:k4/ytHzA0
はいはい、雪ですよー、雪ですねー 日曜なのでスタンドパニック渋滞はないかな 札幌中央区のマンソンの窓をマターリ眺めながら肉まん食いまくりの漏れ
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 14:43:21 ID:Yfm7RVuq0
トーヨータイヤへタイヤの「皮むき」について聞いたら 200qは必要なんだって。 それとG4は減りやすいタイヤなのでしょうか?
トルクレンチも安いの売ってるし。 閉めすぎ、または緩すぎで第2の三菱になりたくないから使ってる。
ディーラーとかに車検出して返ってくると、 かなりのトルクでボルトが締められている。 足でないと外れない時もある。あれが規定トルク?
>>567 確かにコンパウンドは一番軟らかいらしい。
当然減るだろう。ゆえに1年目は効き最高。
でも2年目は発泡ゴムのレボに逆転されると
専らの噂だ。2年目以降はレボの勝ちかも知れない。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 15:14:22 ID:mm408f0UO
今日ノーマルからREVO2に履き替えてちょっと走ってみたんですけど、ハンドル想像がかなり軽くなったんですよ。サイズはノーマルタイヤと同じで空気圧も規定値にしてます。ハンドル軽くなるものなんですか?
昨年スタッドレスを買ったついでに安いトルクレンチとガレージジャッキ買っといた。 両方とも2000円台。 トルクレンチは数値と目印がみづらいのでトルク値が合わせにくいかな。 とりあえず適正値で締めてるけど、気になって最後は自分の感で締め直してる。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 15:15:49 ID:mm408f0UO
>>571 ハンドル想像→ハンドル操作
の間違いでした
>571 それが普通 >552 03年製REVO1から06年製MZ-03に買い換えた俺ガイル
>>569 インパクトレンチ使って締められると、オーバーなトルク値で締められていると思う。
整備工場によっては、きちんとトルクレンチ使って締めてくれるとこもあるけど、
作業効率やら、あとあとのトラブルを嫌って、ガチガチに締めちゃうんだと思うけどね。
今日オートバックスでYのIG20買ってきた
195−60−15で
持込のホイールへの取り付け、バランス、今の廃棄込みこみで8K
お店行ってスーツのメーカー工作員をかいくぐり
バイト君も避けて、正社員さんと交渉(名刺をもらうようにしている)
で、長野県北アルプス山ろく、凍結も積雪もシャーベット、融雪剤による悪路もあり
の条件で IG20を勧められた、去年の実績からだそうだ。
ガリットも訊いてみたが、メーカー側からの販促資料しかないので個人的には
感想は言えない。とのこと
>>552 で、REVO1と2の話になったが、圧雪状態でない積雪路の制動は評判が
悪く、「高いタイヤ履いたのに」とか「CMで優れているように思えた」といって
クレームが結構あるらしい。メーカーも承知しているらしく、サイプが雪を噛んでしまい
制動が効きにくくなることは最近のブリヂストンの傾向でしかたがない、と。
今は売るために「氷上性能」を訴えることもあり、ユーザーもそこを気にしている結果だと。
だから、店頭で売るときは日常使用するときの路面状況を確認してからお客さんの希望を聞くようにしているって
やば、「日本語でおk」とか言われそうな文章になってしまった
連投ごめん。 店頭で在庫がなかったので近所のメーカーから配達 44週06年製造だったから、まあ最近のだね。
>576 8Kってめちゃくちゃ安いね。。。 4本で合計32K?
>>575 俺北海道だけどGSや整備工場はインパクト使ってるところ多いね。
作業中にハブボルトを折ることも結構あるらしい。
昔、社用車のタイヤ交換を近くのGSに依頼していたんだが、レンチに
2m位の延長パイプ付けてやっとボルトを緩めてた。
お前のところはどんだけのトルクで締め付けてるんだよwと思ったよ。
今日地元のカー用品店に行ってスタッドレスを見てきた。 タイヤメーカーの社員が言ってたが新品のスタッドレスはある程度走って皮むきしないと 本来の性能を発揮できないのはよく知られているが すでに前のシーズン使ったタイヤも表面に油の成分が出ていたりするので 早めに交換してなじませたほうがいいということだった。 まあもっともスタッドレスは減ったから買い替えなんてのはよほど距離を走る人を除けば 普通に考えてありえない。大抵はゴムが硬くなって効かなくなったから買い替え。 そう考えると少し早めに交換しておくのもいいのかもしれない。 ただ貧乏性なんでなかなか雪が降るまで交換する気になれないんだよな…
>>576 昨シーズンも
>revo1はシャーベットがイマイチ
>北陸以西はrevo1よりMZ03のほうがいいんでは
てな書き込みがあったような希ガス・・・
おいらのこの間買ったガリットG4の製造週数確認したら、23週だった…。 OTL まぁ安かったから仕方ないか…。 175/65 14 で 中古アルミホイール付き 約38000円だったからなぁ…。 安いのには理由があるねー。
青森、山形で積雪!!!!!!!! ブリジストンかっとけ!!!!
前から気になっているんだけど「ブリジストン」ていうタイやメーカーは無いよ。
そりゃ、タイやメーカーは無いなw
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 18:10:06 ID:zyqYcm5W0
>>570 >でも2年目は発泡ゴムのレボに逆転されると
>専らの噂だ。2年目以降はレボの勝ちかも知れない。
G4は今年新発売のタイヤなのに2年目以降の性能が出てるんですか。
どこで専らの噂なんだ?お前の脳内か?
そんな事言ってるからBS社員乙とか言われちゃうんだよ。いいかげんな事書くな。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 18:16:23 ID:x0HK/VTL0
>>585 そんな事よりスタッドレスの「スタッド」ってどういう意味?
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 18:23:35 ID:5gIFHdZZO
>>576 たぶんその店員ウザスだっただろうな…
おまえみたいな粘着の客に目つけられてw
おいおいここじゃ店員に質問したり分からない事を聞くとかの行為が批判されるのか
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 18:29:18 ID:Adt99duQ0
バカに教えてあげます。
氷上用タイヤのピンを『スタッド』と言います。
故にピンの無い氷上用タイヤを
スタッドの無いタイヤ=スタッドレスタイヤと言われるのです。
足りない脳味噌で解りましたか?
>>588
>588 の脳ミソはどーでもいいが、>591 の脳ミソは心配だな
今年はブリのST-01が最良
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 19:37:20 ID:x0HK/VTL0
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 19:49:20 ID:yFyP14cD0
>>591 冬季用タイヤとして、スノータイヤが開発され、それをレース様にピンを
打ったのがスパイクタイヤ。
ピンをなくしても、スパイクタイヤと同レベルのグリップ力を目指して創
られたのがスタッドレスタイヤでは?
確か、1980年代にBSの人がTVで説明していた記憶があります。
違っていたらごめんね!
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 19:49:32 ID:juX6xymkO
だからブリジストンかっとけって!!
鰤一番
横二番
>>591 で正しいんじゃなかったっけ、何で突っ込まれてる
スタッド(スパイク)レス(無い)タイヤ
そりゃ、「マウスは光っている方を下にして持つ」 なんて講釈を垂れられたらね。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 20:32:37 ID:Al+3PkgS0
今日、ガリットG4を取りに行ったよ。 製造日は「2706」となっていたから 2006年27週という意味なのかな? 27週と言うのは、いつ頃、製造されたのでしょうか?
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 20:34:21 ID:Al+3PkgS0
それと、キャロウインのスチールホイールは 何だか良さそうだね。 アルミよりも良い感じがする。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 20:39:45 ID:Al+3PkgS0
MZ-03とガリットG4は どちらが最強なんでしょうか?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 20:44:36 ID:yJUOrYjB0
今までは石橋一辺倒(MZ03からレボ1) 今回はガリットG4を買った 215-60-R16 本体のみで72000円。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 20:47:15 ID:EzZo0IVr0
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 20:49:38 ID:Al+3PkgS0
つまらんこと気にするな 禿げるぞ
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 20:56:46 ID:3rPqOi8+0
まあ、いきなり
>>591 のようなレスするやつは、頭がどっかおかしいんだろ
見ていて不愉快
>>602 27週目なら6〜7月頃の製造だろ。
俺来週G4を引き取りに行く。
何週目が納品されるかな。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:03:47 ID:EzZo0IVr0
591の人気に嫉妬
27週=182〜188日目 ってことは… 1月 31日 2月 28日 3月 31日 4月 30日 5月 31日 6月 30日 だから、7月の第1週でしょ。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:15:03 ID:Al+3PkgS0
>>615 ありがとうございます
スタッドレスタイヤは需要を予測して夏頃から
製造を開始するのですね。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:19:08 ID:Al+3PkgS0
このくらいの時期に買うスタッドレスは 夏頃の製造が普通なのかな?
タイヤ見て「何週」が何月のものか、すぐに頭で変換できません。暗算のできない私にも簡単な計算方法ないでしょうか。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:21:02 ID:Al+3PkgS0
>>618 1ヶ月を4週と数えれば
大体の製造日が判別できるのでは?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:31:20 ID:yYybBM1w0
>>617 今日、スタッドレス買ってきたけど
06年40週でした。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:32:50 ID:Al+3PkgS0
今年の7月製造でも品質には問題はないよね?
問題ない。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:36:18 ID:Al+3PkgS0
こんな俺でも10年ぶりに新しい スタッドレスタイヤを買ったよ。 誰か祝福して欲しい。
>>624 仲間がいた。
俺も12年ぶりに新調した。
お互いがんばって次も10年使おう。
去年ハマのアイスガードiG20をかったがこりゃいいね。 値段も鰤に比べれば安価だし。 ダ○ハマのガーデ○クス時代とは別モンだw
>>624 >>625 新調オメ!
慣らしに1000km程必要らしいのでお忘れなく。
いくら走行距離が少なくても、10年間スタッドレスとしては使えないと思うが。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:46:46 ID:Al+3PkgS0
>>625 おお、同士
君は以前は何処のタイヤを使っていて、
今度はどんなタイヤを買ったのかな?
以前のタイヤは親がタイヤメーカーに勤めていた関係で
ファルケンだよ。
結局スタッドレスの性能って何年まで初期性能を 維持できるかということかも知れないな。 昨年ハンコックW604(1年目)を履いた連れと スキーに行ったが、俺のIG10(3年目)でチェーンを 巻かないとダメな坂を上っていった。 1年目はどこも大差がないような気がする。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:50:11 ID:Al+3PkgS0
>>627 メールでトーヨーに問い合わせをしたら
200q走れば皮がむけると返信してきた。
>いくら走行距離が少なくても、10年間スタッドレス
としては使えないと思うが。
去年2月頃かな?
ファルケンのEP−01の前の製品で
ワザワザ日光まで行って、いろは坂に昇ったよ、
ゆっくりな運転で走行したらそんなに滑らなかったな、
スピードを出すと少しばかり滑ったよ。
札幌市内もうっすら積もってる。 慣らし微妙だな・・
>>628 オブザーブ使ってた。
でもここ5年はスキーとかに行っていないので
ガレージに眠らせたままだった。
今シーズンからスキー復活の予定でガレージ
から引っ張り出したが、夏タイヤと同じような
トレッド面の硬さだったので諦めた。
安さにつられて今回もG4です。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 21:59:05 ID:Al+3PkgS0
俺は買ったばかりのタイヤを物置の中に袋に入れて とりあえず置いておくつもりだけど 物置に入れておく場合でも袋をかけて保管する方が最適ですか?
明日あたりは新製品のレポが聞けるかな
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 22:01:55 ID:rrY3VnEO0
今年1月に1本だけスタッドレスタイヤのサイドを切って死亡。 そんなわけで、1本何とかしないとならないのだが、 普通に同じメーカーのを1本だけ買えばいいのかな? それとも、左右対称で2本、あるいは全部揃えて4本買い直ししないとだめかな?
>>633 コンドームでも1枚1枚包装されているので
外気に触れさせないよう袋に入れるのが
良いと思うが。
去年まで履いてたタイヤ見てみたら99年製だった・・・ そして今月2001年製のタイヤをヤフオクで買ってしまった(ほぼ新品)
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 22:27:12 ID:IAOasYGL0
FF車で前2本だけ新品にするのは危険? 来年6月で買い替え予定の車のスタッドレスタイヤが、 2本は溝がまあまああるんだけど、あと2本はヤバそうだから できるなら2本だけ買いたい・・・・
>>636 減り具合によっても違うな。
新品に近いなら一本でも可。
でなきゃ2本or4本。
4本ともが理想。金が・・・なら2本でもまあ・・・だな。
2本の場合は新しいタイヤを駆動輪にもってけ。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 22:31:53 ID:Lbsft72d0
タイヤ
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 22:38:47 ID:k4/ytHzA0
>>639 古いタイヤの方がグリップダメダメだとコマみたいにくるくる回る
要注意
FFはリアのグリップが縁の下の力持ち
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 22:46:37 ID:/MmMd8wFO
>>639 俺の場合リア2本ほぼ溝無しだったけど、ちょっとした動作でリアがスーって滑って怖かったな(FF)
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 22:59:51 ID:rrY3VnEO0
>640
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 23:00:30 ID:rrY3VnEO0
>640
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 23:14:18 ID:niEC/4CI0
今日は八戸にスタッドレス買いに行ってきた。 ブリジストンのレボ1にした。195−65−15。 組み込み共で61000円。 帰り道で、今年の初雪が・・・。 ベストタイミングだな。
愛知県民だがもうスタッドレスに変えてきた。 先週岐阜の高山行ったときに雪降ったし、去年は12月初めには雪降ったしと思って。 てか、実はノーマル(ミシュランパイロットプレセダ)より、 スタッドレス(ミシュランドライス)の方が静かで乗心地も良いんで早く変えたかっただけです… ドライでも、スノーでも性能的には満足。 低速で走っていると雪質によってはタイヤに雪が巻きついて氷になってしまうことがあるが、 ポンピングブレーキで剥がしてやればいいだけ。 ミシュランて人気無いの?
折れが思うにタイヤと車のマッチングがあるので レポする人は車名も書いてくれると価値のある データになると思う。 車名書くのが嫌な人は車両重量でもいいと思うが。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 23:26:59 ID:Al+3PkgS0
重量とタイヤの効きは関係あるのかな?
関係あるかどうかもわかるんでない?
今年の春、新車を買ったとき付けてもらった新品のレヴォ1、刻印を見ると2004年の38週目だった・・・・oTL 契約寸前に無理言って、ただで付けてもらったから仕方ないか・・・・ 製造が古くても保管が良ければ大丈夫だよね? 紫外線や雨から防いで保管されてれば大丈夫だよね? ね? ね?! 頼む誰か、2〜3シーズン程度の使用は大丈夫と言ってくれ〜!
スタッドレス履きつぶそうと思ってこの夏乗り続けた。(99年製のMZ−02) 高速はおろか一般道で、ちょい制限速度上でも、 しょっちゅうハイドロプレーニング現象を起こした。 排水性高いと思っていたけど、逆なんだね。 みんなちゃんと春になったら履き替えて
アスファルト路面で雨が降ったりすると、滑るからなぁ。 ABSの介入も早いし。 乾燥路面で直線フル加速したとき、2速でトラコンが 作動したのを見て無理は禁物と痛感した。
656 :
653 :2006/11/12(日) 23:38:52 ID:llTyNm8I0
>>655 辛口でゴメンね。
ノーマルでも条件が悪いと起きるからね、ハイドロ。
雨の日はノーマルでも注意。
安全運転で行こう。
その昔3回転半を食らったことある。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/12(日) 23:44:27 ID:6tIIod+N0
>>647 北海道でも札幌市内ならM社でもOK。ただし、新雪・深雪はNG。
個人タクシーや北海道警察交通機動隊・高速道路交通警察隊には信奉者がいると
専らの噂。
「ICE」と銘が入っているので、「SNOW」性能がスポイルされていたとし
ても、謳い文句としては適正だと思う。
要はバランス。−20℃位になると、銘柄を問わず滑らない。
北海道でB社を選択する者は総合的なバランスを評価して選択する。
特に新雪・深雪の登坂能力の評価でB社支持が多いのは事実。
658 :
◆Lufana/w.. :2006/11/13(月) 00:02:52 ID:KysHAt7n0
>558.559.564 錆止め。座面に塗るのはセンター出す為。 塗った方がトルクも正確にならんか?
去年もらったスタッドレスに履き替えして、ふと見てみたら、 「GARIT 4WC147」との表記が。 これって1997ね・・・ry 先シーズンは知らずに過ごしてしまったけど、さすがにヤバイよねorz
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 00:31:46 ID:XWS0Crlm0
yokohamaのHp見てたら、10年経ったらチェックしましょうみたいな 事書いてあったから、頑張れば10年はいけると思う
662 :
◆Lufana/w.. :2006/11/13(月) 00:35:44 ID:kLLdkToj0
製造後10年経ったら使うなとヨコハマが言った。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 00:39:16 ID:ffocMyNk0
>>661 ヒルマン監督ではないが、「信じられない。」
少なくても、北海道では聞いたことがない。
勿論、冷暗所に保管したデッドストックではなく、一般使用しての話だよね?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 00:40:11 ID:tUWI8/rw0
ボンバーは何年経っても溝があれば使えると息巻いている
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 00:41:52 ID:94oQgQxE0
>>662 オイラの99年製は、あと2年は使えるということですね(^^)
>>647 俺も愛知県民。
岐阜寄りじゃなかったらそんなに積もらずドライが多いし、雪に遭遇するのは
高速道路のって行った先というパターンが多いのならミシュランの選択は良い
かもしれぬ。
といいながら、俺は今、どれにしようか迷ってるが。
ミシュランが安かったら良いが高いのでヨコハマ選びそうな俺。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 00:45:29 ID:RsEgC9gvO
うちの会社のタイヤ交換してきたけど、9312と書かれてたのが…
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 00:52:46 ID:XWS0Crlm0
横浜じゃなくてファルケンだった、大手はこういう年数は書きたがらないね ファルケンは人が良いというか無防備というか、まあ好印象になった 従って、お客様による日常点検に加え、使用開始後5年以上経過した タイヤについては、継続使用に適しているかどうか、 すみやかにタイヤ販売店での点検を受けられることをお奨めいたします。 また同時にスペアタイヤについても点検を受けられることをお奨めい たします。また外観上使用可能のように見えたとしても (溝深さが法律に規定されている値まですり減っていない場合も) 製造後10年(注)経過したタイヤ(含むスペアタイヤ) は新しいタイヤに交換されることをお奨めいたします。
>>661 正確にはYは、
5年以上経過したタイヤは適正に使用できるがどうか販売店に点検してもらえ
10年以上経過したものは買い換えるのをお薦めする
とある、ついでに5年も10年もその性能を保証するものではない
とあるよ。
近所のコメリで鉄チンホイール付きバランス取り終わりの ブリジストンが4本4万以下で売ってるんで、今回はこれで行こうかな。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 01:48:39 ID:cDW7Py6Y0
スタックレスってタイヤは売って無いの?
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 01:51:34 ID:gTs1AzlE0
スキッドレスならあるけど、どうかな?
スキンレスのセックスもいいですよ?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 02:08:42 ID:cDW7Py6Y0
スキッドレス興味有り。 圧雪路では心配無用っぽい。 スタックレスタイヤは新雪向けらしいので 私のような東京人にはスキッドレスタイヤのほうが良さそうですね
ノーマルタイヤ保存用の大きな袋ってどこで調達してるの?おまいら
90Lゴミ箱用袋ならタイヤが丸ごと入るよ。 スーパーに逝け!
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 09:27:33 ID:N3bSD4Po0
おはようございます。 初めて書き込みします。 質問があるのですが、タイヤを購入する場合、普通のガソリンスタンドとかで買うのと、ジェームスとかで買うのとでは、どちらが安いですか?
>>675 タイヤショップで組み替えするともらえるけど
>>678 俺の場合はDラーで買ったほうが
最終的には安くあがった。
タイヤだけならそこらのが安いが
工賃、古タイヤの処分代とか合わせたら高くなる。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 10:01:40 ID:GfhSKr230
うち、二台がスタッドレス使うんだけど、今は物置で横積みにしてる。 8本が乗るラック買った方が良いのかな?
そりゃ、物置の広さにもよるんでないかい? それだけの物置持ってるだけでも、 ちょっと裏山死す
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 11:39:46 ID:N3bSD4Po0
>>681 ラックあった方が望ましいと思います。
半年くらいでタイヤ交換するでしょうから横積みでもさほどダメージは無いとは思いますが。
>>678 たまにそこらのタイヤ屋が安いとか漏れの近所にゃ爆安スタンドがあるとかいうレスも見る。が素人にゃツテもなければ探し方も分からん。
よってヤフオク購入+ディーラー、整備工場に取り付け依頼がベストになる。
工賃&廃タイヤ処分費が1万超えるようなところはボッタクリ。税別6000-8000円位が標準的だとオモ。
もともとそんな高くない13-15インチのフツーなサイズのタイヤでも、量販店とかと比べて1-2万安くなったりすること多いよ。
例えばついこないだ185/65R15の06年製造アイスナビNHを買ってもう交換したけど、全てコミで34000円程度だった。量販店やスタンドだと5-6万程度は普通だったねぇ。
686 :
DADA :2006/11/13(月) 12:36:53 ID:y6JK2SkU0
>>685 オクの激安タイヤ大丈夫なのか?
メーカーの検品をパスできなかった商品が闇ルートで怪しげな店に流れてるとの
噂が根強いのだが。。。
それならそれでPL法で罰せられるんじゃない?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 13:03:24 ID:jbeT7K9s0
オクに客が流れるのを嫌ったタイヤ屋が流しているデマ。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 13:03:24 ID:IYkPZB/ZO
なぜ石橋は旧世代と新作を併売してるの? カタログみると正常進化だし、明らかに 新型の方が優れているように比較してるのに。 値段も同じくらい。 併売してる理由が知りたい
>>686 そんなタイヤが出ていたらメーカーが自主的に入手して出所を突き止めるだろ。
そんなタイヤで事故起こされたことが発覚したらブランドに傷がつくだろうし。
で、なんでレーダーが正確という前提で話をしてるのは何故????
>>689 旧世代のタイヤってのは主に、50とか45のペラペラのタイヤだな。
雪道や悪路では、ああいう幅広扁平タイヤってのはあんまり向かないんだな。
で、せっかくの新製品タイヤ、そういったサイズを買った人に
滑るとか効かないとかダメとかキモイとか騒がれたくないから。
という想像をしてみましたが、どうでしょう。
693 :
685 :2006/11/13(月) 13:26:32 ID:AeOzNnLe0
>>686 ここ数年家族の車含めてこのスタイルだけど、何の問題もないよ。
>>689 鰤だけでないよ。浜やトヨだってIG10やG30とかまだ製造販売してじゃん。漏れの買ったグッドイヤーだってZEA出てもNH売ってるしね。
サイズのカバーと、利益確保の問題じゃないかなぁ。あとはスタッドレスでありさえすれば十分って地域の、安さで選ぶ層向けの取り込みかね。
値段が同じ位になるサイズもあるけど、たいていは旧型のが安いわけで。
>>690 下手したらファイヤストン問題の二の舞だよね。
こういっちゃなんだが、メーカーが捌くにしても途上国にもってってやるんじゃないかなぁ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 13:36:37 ID:330e9RVjO
タイヤとホイールを組み込んでもらう場合っていくらくらい料金かかるの?
ヤフオクでタイヤ調達が最安ってことだな・・・
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 14:03:27 ID:IYkPZB/ZO
>689です。 他社もあるのですか。 けど、特に安売りされてないけど^^; さっきMSのXice買いました。ドライスからの履き替え。 ドライスは高速使用時(雪または乾燥路)の安定感が良かったので、またMSっす ドライスより進化してるらしいので雪道楽しみだぁ〜
MSのX-BOX買ったのか?w
>>696 まぁまぁ、そう期待しなさんな!(平泉成)
雪道で
分かるタイヤの
頼りなさ
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 14:50:04 ID:V0VcnkaL0
なんかココで語られているほど各メーカーの差が無いような気がしてきた・・・ 安いのでいいじゃん。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 14:56:44 ID:TK7ZNAVqO
結局本格的に凍結路面になったら たいして差は感じないんだよな
本格的な凍結路面の時こそ、差が如実に現れるんだけどな。
国産メーカーのスタッドレスなんてみんな似たような事してるしね ギザギザの切れ目いれて氷ひっかくよーになんか混ぜてうんぬん ミシュの見た感じなんて夏タイヤの素材でパターンだけスタッドレスみたいな感じ
>>702 パソコン通信じゃないんだからいちいち1行空けるなよ、ジジイ
>>696 ちょwwMSってww
ミシュランってどう綴るかわかってる?
MS=モビルスーツ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 16:34:27 ID:spA9XEHKO
MSX
>>637 toyoかbridgeか、はたまたどこか忘れたけど、
メーカーwebに「袋に入れて保管している人はたまに換気してください」
みたいな記載を見たことがある。
神奈川の雪はもとよりアイスバーンもあまりない地域在住者ですが 現在諸事情により静岡・山梨方面に最低でも週1の割合で行っていて これからもその割合は増えることはあっても減ることはないので スタッドレス購入を検討しているのですがどこがいいのか 全くわからないので、オススメ等教えてください。 行く先は富士山の山麓(上の方)が中心です。高速も使いますが 使わない場合は246か箱根越えです。 高速を使うにしても富士山越えや津久井方面の山道を行ったりで どちらにせよ山道が多く、富士山山麓では坂もかなり急です。
おまえら仲良く汁
安いけど、最安ではないね。
今日、タイヤ館でRevo2組んできた。 195/65-15 69300円(税込・工賃4200円 廃タイヤ1050円) 自動後退にぶつけてみたが、ケツまくりました。 直営も馬鹿に出来ないものですな。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 19:03:30 ID:Pq633IKd0
>>710 漏れは横浜在住のトレーラー運転手で、今日ちょうど富士市まで逝って来たけど
朝6時ぐらいの時点で御殿場警察前で気温2℃だった。
いつもは御殿場から富士サファリパーク前を抜けて山越えしていくんだけど、そのルートだと御殿場あたりよりも5℃ぐらい
気温が低いんで、凍結を恐れてR1周りで安全策をとった。配送先の運転手さん達の話だと降る年は年に何度か降るし、
標高が高くなると降った雪が昼間溶ける→夜に凍って通勤時間まではガリガリのアイスバーンってなるらしい。
漏れはBSの手先じゃないんで自分の乗用車はG30を新調したが、さすがにその条件だとBSを選ぶと思う。
ドライでのグリップ&減りが不満だったら都会にいる時は夏タイヤにホイルごと交換すれば無問題。
スタッドレスと夏タイヤをホイールごと1セットずつ用意してれば、交換なんか慣れれば30分もあれば楽勝。
山道の凍結路は上りはスリップして上れませんでした。(笑い話) で済むが、
下りで止まれないとガードレールをブチ破ってピリオドの向こうへ一直線だよ。1本数千円をケチるのはナンセンス。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 20:02:22 ID:Gja1JIUq0
レボ2でいいじゅあん
↑いや、だから
>>716 でBSにしろって言ってるじゃん。文盲?
>>715 おいら Revo2同サイズで58380だったけど
工賃 廃タイヤ処理込み
ちなみに名古屋
MZ-03で良いじゃん
ダンロップはどうなの?
ダメロップ
>>721 DSX?、2月に高速で前走車が着けた変なわだちでコントロール不能になって死にかけましたw
しかしRevo2って安いですね、俺は185/65R14を全込み44000円で買いました。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 21:07:24 ID:tEUGtGyP0
215/65-15 大阪在住で1っ月に2〜3回冬はスノ−ボ−ドにいきます 送料込みで ピレリ 42500 ファルケン 47200 ミシュラン 47500 ヨコハマ 46600 皆さんならどれをかいますか? 今までわファルケンを5年持たせました
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 21:08:47 ID:lyRedDN+0
カローラランクスに一番合うスタッドレスを教えて下さい
その選択肢ならヨコハマだな。ファルケンが高すぎる。
>>710 山梨は雪が降らなくても路面凍結しますよ
何年か前に他県ナンバースキーヤーが国道でスピーン
漏れは後続だったけど焦ったよ…
減りは仕方ないとしてもアイスバーンに強いスタッド
路面状況を見極める目が有れば安心して走れと思われ。
スタッドレス5年使えるスキルがあればミシュランでも良いだろ。 要は使い方だ。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 21:40:33 ID:s+hicBuU0
オクで「05年製」とあったMZ03買ったら2906の刻印が・・こりゃラッキーだ。 で、さっそくディーラーに組み替えに行ったら「17インチはできません」だってさ。 オマエんとこのクルマの純正ホイールも組み替えできんのかい! で、古い知り合いの工場に持ち込んだら工賃1本1kでおkとのこと。 こりゃラッキーだ。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 21:58:01 ID:evGMEaLp0
すごくど素人の質問なんだけど、怒らないで教えてください。 車のドアの枠のところに履けるタイヤサイズが書いてありますよね。(シールで) これって書いてあるサイズなら必ず履けるものでしょうか? と言うのは、履けるサイズのインチが15、16、17の三種類で (・・・幅と扁平率が違います)、標準で付いているのが17インチですが 2サイズダウンすると付かない場合があると聞きました。 他の板で同じような事を書いてマルチになってしまいますが、 ディーラーに聞いても実際履いてみないと判らないと言われました。 オートバックス等の販売店で普通のスタッドレス、鉄ホイールを購入したの ですが、取り合えず車のドア枠に書いてあるサイズには適合してます。 ホイール等の知識が無いのでオフセットとかリム幅の事は判らないので ホイールなどがブレーキやフェンダーに当たる事があるのでしょうか? 宜しくお願いします。
普通、年式と車種ぐらい書くけどな、質問するときぐらい。
BSは減りが早い、性能は高いが、限界の一線を越えたらコントロール不能。コンパウンドで止める。 ミシュは減りが少ない、性能特性からいって好みが別れる。徐々に滑り出すので危険が事前に察知できる。ゴムの材質とパターンで止める。 こんな感じ?
>ディーラーに聞いても実際履いてみないと判らないと言われました。 これが正解。 タイヤサイズのみならずホイールのサイズがきっちり同じでも履けない ものは履けない。
そんな感じ。 スタッドレスの性能は近年余り進化していない。 BSならPMシリーズでも事足りる。 要はミシュランのZサイプもどきにタイヤのパターンが削れていけば 縦方向のグリップは事足りる。ブロックを大きくすればシャーベット 系の雪も制覇。吸水だか、撥水だかでアイスバーンを制す。 で、最近のものは横方向のグリップとドライ路面の性能を上げた為 本来の雪道での走破性があまり進化していない。
>>731 タイヤ屋さんに聞くニダ!ディーラーもタイヤの事はタイヤ屋に丸投げニダ!
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/13(月) 22:16:34 ID:s+hicBuU0
>>731 もう買ってあるなら実際に装着してみては?
タイヤを浮かした状態で手で回して見て、ブレーキキャリパーに当らないか?
ジャッキから下ろしたときに、タイヤとフェンダーのすき間が充分あるか?
>>731 ドアのシールに書いてある装着可能タイヤのサイズは、
原則としてその車種の純正装着ホイールに付けた場合のものです。
アフターマーケットで売られているホイールは形状がいろいろなので、
純正と同じサイズやオフセットでも、ブレーキキャリパーなどに干渉してしまう可能性があります。
>>734 のレスを丁寧に書くとこういう事です。
740 :
731 :2006/11/13(月) 22:19:57 ID:evGMEaLp0
>>732 >>735 いや悪気があって書かなかったのではなく、全般的に聞きたかったんだ。
だって、車種によってドア枠に書いてあるサイズが履けないものが
存在するのか聞きたかったから・・・・
でも、車種を書けってレスしてくれた人がいるってことは
サイズが適合しても履けない場合があるって事ですね?
>>733 ちげーよミシュ社員www
しかもコンパウンドとゴムの材質って同じじゃん。
今の時期工作しても遅いぞ(`・ω・´)
742 :
731 :2006/11/13(月) 22:24:57 ID:evGMEaLp0
>>739 判り易いレスありがとうございました。
私もその事を知りたかったのです。
全然知識がないと普通スタッドレスをアフターマーケットで買うと
タイヤサイズとそれにあったホイールをお願いしますとしか
店員に言わないでしょ
最近の車はブレーキキャリパーが変にデカクなっているので ホイールサイズで判断できないのだよ。 ホイールの内側が問題なんだ。タイヤの外径はこの際関係ない。 ドア枠に書いてあるタイヤサイズは15だろうが17だろうが履けますよというか タイヤハウスには収まるが・・・
>サイズが適合しても履けない場合があるって事ですね? タイヤの前に、まずホイールが問題なんだってバ。 ドアに書いてあるのは単に空気圧を表示してるだけだろ。
745 :
731 :2006/11/13(月) 22:29:05 ID:evGMEaLp0
>>783 納車が今月28日予定です。
納車されましたら783が書いたこと実践してみます
ありがとうございました
746 :
731 :2006/11/13(月) 22:30:32 ID:evGMEaLp0
>>744 いいえ、タイヤサイズも書いてあったのです。
ちなみに車はフォレスターです。(NA)
Yのig20なんていまさらのレポだろうが1週間はいてみて 昔、通常走行から高速までフワフワで大好きだったガーデックスF700より 全般的に(特に、通常街乗り速度)かっちりして印象。 ただ、80キロ以上ぐらいだと、やっぱりフワフワ感がでてくる 高速だったが、しなやか〜頼りない感じだった H9年のプリメーラだけどね。 凍結市街地+高速走行や、週末だけ高速で遠出をするようなら 他の選択肢がいいかもね で、今日時間があったから06年の製作週をメモしてみた 月末の日を含む週で 1月1日 除外 〜1月8日 第1週スタート 〜2月5日 第5週 〜3月5日 第9週 〜4月2日 第13週 〜4月30日 第17週 〜6月4日 第22週 〜7月2日 第26週 〜8月6日 第31週 〜9月3日 第35週 〜10月1日 第39週 〜11月5日 第44週 〜12月3日 第48週 〜12月31日 第52週
748 :
738 :2006/11/13(月) 22:48:01 ID:s+hicBuU0
NAのフォレスターなら15インチディスクの片持ち2ポットキャリパーだから、 鉄チンホイールも16インチならいけると思うが、15インチではどうだろう。 アルミじゃなきゃ厳しい気がするな〜。(ホイールの内側の形状により) どのサイズのタイヤ&ホイールを買ったのか知らないけどさ。
DSXを買おうと思うのだが、よくない情報しかない・・・ そんなにダメなのか? いいところはないの? 5000円足してREVO2にしたほうがいいのかな? でもBSは減り早いっていうし。
>>749 昨シーズンレンタカー借りたとき前世代のDS-2だったが、ネット上で言われているほど
悪くなかったぞ。
751 :
731 :2006/11/13(月) 23:01:45 ID:evGMEaLp0
>>738 レス、ありがとうございます。
フォレスターは今乗っているのはSF5で今度納車されるのがSG5なのですが
SF5のタイヤは205/70−15でホイールは残念ながら地元の
カーショップの量販店でどんなホイールがついているかわかりません。
(ホイールでもなにか刻印でもありますか?・・・・じっくり見たことが
ないので)
そして納車されるタイヤは215/55−17です。
これだけの情報では判断できませんよね?
752 :
731 :2006/11/13(月) 23:02:43 ID:evGMEaLp0
マルチに答える必要なし
754 :
731 :2006/11/13(月) 23:10:37 ID:evGMEaLp0
>>753 だから731で書き込んだときマルチだけどって断っているじゃん。
君の意見も尊重するから、スルーしてくれればいいじゃん
>>749 車種、住んでいる地域、乗り方、山に行く回数が不明なので
良いアドバイスができませんが、
自分が満足する方をお選び下さい
756 :
738 :2006/11/13(月) 23:29:20 ID:s+hicBuU0
>>751 ホイールにある刻印は、リム幅、リムフランジ形状、オフセット、PCDで、
どちらにしろこの記号だけでは適合するかどうかは何とも言えませんな。
やはり実際に装着してみるしかないでしょう。
どこかに干渉するようなら鉄チンホイールはあきらめて、
中古のアルミホイールを探すのがよろしいかと。
757 :
753 :2006/11/13(月) 23:32:29 ID:Ieo2smYA0
>>731 もう買ったんなら聞く前に履かせてみればいいじゃん
758 :
731 :2006/11/13(月) 23:36:31 ID:evGMEaLp0
>>756 本当に適切なレスありがとうございます。
私もお金がないので出来るだけ節約しようと思いこのような質問を
させていただきましたが、今持っているスタッドレスが駄目でしたら
中古を考えてみます。
今夜はこれで終わらせて頂きます。
また不明な事がありましたら質問させて頂きますのでその時は
宜しくお願いします。
それでは・・・・・
759 :
731 :2006/11/13(月) 23:40:00 ID:evGMEaLp0
ごめん、せっかく
>>753 さんが書き込みしてくださったので・・・
納車はこれからです。
それと試乗はしましたが、グレードが違うので参考にしませんでした
それでは・・・・これにて!
おやすみなさい
>>731 答えは初めから出ているのに、結局何が知りたいの?
独り言ならチラシの裏にでも書いてなさい。
>>761 俺もそう思う
結局の所、スタッドレス選びの話じゃないんでしょ?
>>731 素直に車種別のスレに行って聞けばよいと思うよ
って、そこで聞いたけど、ダメだったのかな?
みんカラとかを漁った方が早いかも
頑張って
いい夢を
この冬、親父のセダン用に信頼できそうな鰤のREVO2を買った。 金の無くなった俺は自分の四駆ワゴン用にハンコックを買った。 これで俺は安心して天国に逝けますよね!? (´・ω・`)
親孝行なので天国の方だと思います。
早死には親不孝だがな。
REVO2、ドライ走行はどんな感じ?
>>710 です。
>>716-717 さん、
>>728 さんお返事とアドバイスありがとうございます。
実際にあのあたりを走っている方々のお話はとても参考になりました。
オススメ頂いたBSについて自分でも少し調べてみたのですが
アイスの路面にとても威力を発揮する新しいタイプが出たばかりと
いうことなので、早速明日にでもこのタイプを見に行ってみようと
思います。そしてすでに富士五湖周辺ではー4℃にまで冷え込んだ日も
出てきて時間も無いので、予算に見合えばその場で買って在庫が
あれば履き替えます。
そうじゃないとノーマルで行かねばならずなので・・・。
>>716 御殿場と十里木でもやはりそんなに気温差が出るんですね。
タイヤ交換は苦手なんですが父に教えてもらいながらがんばって
慣れるようにしたいと思います。(考えてみるとチェーンも苦手だ…)
しばらくは慣らすためにもスタッドを履きますが慣れてきたら
その方法でいきたいと思います。
確かに山道の下りは止まらないと・・・ですね。
山道じゃなくてもあのあたりは街中でも急な坂道が多いですから
他人様を巻き込んでもしまいたくないのでケチらずにいこうと思います。
>>766 去年まではいてたMZ-03に比べるとグニャグニャした感じ。
>>728 139バイパスでスピーンなんてまずしたくないですし
この時期御殿場経由の山梨入りは否応なしに東富士道路を使わざる
負えないので(昼間でも凍っているであろう138の上の方にある
急カーブを乗り切る自信ははっきりいってないです)
安全のためなら減りとかは気にせずなのでアイスに強い
スタッドを買おうと思っています。バイパスから河口湖や下吉田に
下るあの急な斜面で止まらなくなったらどこまで滑り落ちて
いくことやら・・・(金鳥居にぶつけたりしたら神罰受けそうですしw)
考えただけでもガクブルです。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 02:36:21 ID:cFoByrRB0
自分がみたところ ブリヂストンがコンパウンドで一番すすんでおり、サイドウォールもすごく固い 細かなパターン成型技術はトーヨータイヤが一番すすんでいると思う。 昨年DM-Z3からX-ICEラティチュードに変えたので比較してみました。 長距離乗るとブリヂストンは減りが早く (特にサイドウォールが固いのもあって外側ブロックの負担が大きくすぐ減る) 2シーズン(正確には1.5シーズン)しかもたなかった。 特に50%のスリップラインから下の地ゴムがでてくるので 2シーズン目の途中からリアが滑りまくって落ち着きがなかった。 アイスバーンでの効きはよいがシャーベット路面でのブレーキでは結構制動距離がのびた。 X-ICEはアイスバーンではDM-Z3よりかなり落ちる。 正直アイスバーンをあまり走ることがない人にとっては全く効いてないと誤解されそうである。 減りはBSよりかなり遅く個人的には減りが少なくなったので、これで十分。 誤解しないでほしいのはDM-Z3でも滑ります。あくまでも相対的な比較です。
ブリジストンのレボ1を買っておけば安くていいってことですな
>>768 MZ-03でも少し柔らかいと思ったのにそれじゃあダメじゃん
車種とタイヤのサイズを晒しなさい
俺はレボ2のドライ性能に不満ないけど 初ブリヂストンだったけど、聞くよりシッカリしてると感じたよ ちなみに1tのセダン
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 08:24:39 ID:WTkCXbsm0
質問です。 九州の宮崎在住ですが、雪が降る所へ何度か行く機会があると思い、 スタッドレスを購入しようと思います。 ですが・・・住んでいる所は年に1,2回しか雪が降らず。 行く予定の場所は結構降っているのでスタッドレスは必要。 装着しても大半は乾燥した舗装路を走ることになってしまいます。 そんな人におすすめなタイヤはありませんか? ホイールごと購入して行く際だけ付け替えるのが一番いいのですがorz
答え出てるじゃん
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 08:39:04 ID:WTkCXbsm0
>>775 そうなのですが・・・ホイールは高いのでタイヤ交換がいいかなと思いまして。
当日タイヤを購入→装着は時間がかかるので無理っぽいです。
>>776 スタッドレス用のホイールなんて安いよ
毎回入れ替え脱着するよりトータル安くつく場合も
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 08:44:39 ID:JfjQcJOO0
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 08:47:53 ID:OmK/+Zj3O
ヤフオク中古はどないだ? どうせ年に何回も使わないんだろ
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 08:57:49 ID:BlB0WkX4O
ピレリのスノーストームとやらを履いてみたい安くてよさそ
さて、南関東の漏れはどうしようかな。 2000年製のMZ-03(溝6mm)があるのだが、まだ柔らかいお。 発泡ゴムのせいなのか、あまり使ってなくて保管状態がいいからなのか…。 型遅れとなったREVO1を買うか、継続するか悩むお。
>>774 その頻度ならスタッドレスつきレンタカーがおすすめ。
てか、マイカーにスタッドレス履かせる意義ないんじゃない?
どうしてもっていうなら、激安のアルミホイールとセットを買うのがいいのではないかと。
まぁ基本線
>>775 に同意。
このスレ読んでると考えられない値段で入手している人が多い。 やはり降雪地帯のショップが一番安いのか。 175/65-14のレボ2を見積もってもらったら1件目は54000円、 もう1件は50000円だった。これって高いですね? 通販で購入して取付だけ依頼すると工賃1本3000円なので 結局相応の価格になってしまいます。雪国が羨ましい。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 09:38:47 ID:yS/jjiE30
オクで安いタイヤアルミセットを買って2年くらい使ってオクで売り飛ばす その収益でちょっと足してまた新しいタイヤセットを買う、コレで良くね?
REVO2欲しいけど、今年は漏れのタイヤのサイズがない... 215/45-17 ... 仕方ないので、来年まで待ちます。 うちのREVO1が今年の冬は3シーズン目
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 10:30:14 ID:Vsun48qk0
市街地で困るほど凍結したりはしないので念のためチェーンにしようと思ったけど、 年に1,2回ほど峠越えが必要なときに、滑り止め規制が無くても凍結してることがあるので、 チェーンつける前に滑ったら元も子もないしスタッドレスにしようかな。 型落ちのグッドイヤーとかでも十分効くよね? さすがに215/45-17は十万超えるし205/55-16あたりで…。いっそのこと15インチにするか? 冬の間つけっぱなしでも、ズルムケになったりはしないですよねえ? どうせ3年ぐらいで寿命が来るみたいだし…
>>774 オートバックスでアルミ付のスタッドレスを買った。
で、アルミは、純正のタイヤに入れ替えて、純正の鉄ホイールに
スタッドレスを組んだ。175/70-14で総費用6万円。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 11:14:35 ID:QKhDKwtdO
>>783 首都圏でも廃タイヤ、バランス込みで44000円位だ。
タイヤ専門店探せば有るぞ。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 11:48:14 ID:IpX66fmI0
今、履き替えてきた。 義母の車の分も入れて2台分。 義母のはIG20かと思ってたらIG10だった。 誰かハイエースワゴンの空気圧知ってる人いない?
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 12:15:33 ID:RbEvjAcoO
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 12:18:47 ID:P2z/yPQg0
DSX・・・買う予定なんだけど、そんなに評判良くないのか? 関東平野のど真ん中に住んでるんで、高性能を求めては いないが心配だお。
>>783 降雪地帯なんて黙ってても売れるんだから逆に安くならないんじゃないかと思ったり。
その工賃んとこは高いよ。普通の倍じゃん。車屋なんてスタンド含めたら星のようにあるんだから、他のとこ電話して聞いたら?
でもそのサイズだとオクで9k/本として全てコミで44k位がいいとこか。
差額6k程度だと、通販は面倒って人もいるかもな。
ヤフオクで激安のナンカンのスタッドレスが気になるのだが・・・。 誰も使った事なんかないよなぁ・・・・。 金が入ったら人柱になるか。
>>791 そんなに悪いタイヤじゃないと思うけど・・・・
このスレでほとんど話題にならないよね、ダンロプ。
最初はフォレスターにDSXを履かせようと思ったけど
四駆用のSJ6にも履けるサイズがあって、一万近く安いからそっちにした。
フォレスターは普通車なのか、SUVなのかよくわからん。
適合するサイズがあれば、四駆&SUV用を履かせてみるのも手。
普通車用より安い値段で買えたりします。
>>791 その辺りなら、IG20の方がいいんでない?
値段安いし、評判も悪くない。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 12:50:57 ID:IpX66fmI0
>>790 ごめん、漏れの盤なんだ。
で、REVO2入れたのでワゴンの空気圧知らないかな、と思って。
ちなみに盤は標準は3.5です。今は2.8にしたけど。
ミシュランでもARCTIC ALPINって安いね。 使っているひといる? ミシュランブランドにあこがれる俺は X-iceに手が届かないのでこれで妥協か。
798 :
774 :2006/11/14(火) 12:59:47 ID:WTkCXbsm0
皆さんアドバイスありがとう。 実は今年は私の運転では無いので、レンタカーは嫌だと言っており(´・ω・`) 安いアルミとタイヤのセットを探して見ることにします。
>>794 フォレは乗用車用の方がマッチングしてそう。
それにSUV用は一世代前の技術を使っていたり、SUVの重量と重心の高さから来る片減り対策のために
硬めのコンパウンドになっていたりして、性能的には乗用車用に劣るらしい。
軽い車にミシュとかタイヤの軽いREVO1は向かないとか、 大型車のノウハウがしっかりしているTOYOはミニバンに強いとか 噂を聞いてるのですが、 軽い車に合うのってあるのかな? サイドやわいヨコハマとかええん?
どれも都市伝説です。国産ならどれにしたって大差ありません。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 14:47:33 ID:HiKRVI2VO
>>789 バンはF3.5R4.5
ワゴンは2.4の通し
100系ハイエースの場合な
803 :
勝山住民 :2006/11/14(火) 14:48:25 ID:Dp8NjiMYO
>>767 悪いことはいわんからノ−マルのままなら履くまでこっちに来るのは見送るか
それでも来るならスタッドを履かせたレンタカーをオススメする。
おまいさんの言うとおり下手すれは車のスケートを体験することになるよ
139の根原〜勝山、138の小山の上の方〜山中湖、宮−鳴沢線の鳴沢〜北山
十里木や各登山口は言わずもがなで既に凍りだしているから。
富士山周辺の道は絶対舐めちゃあかんよ。地元民でないならなおさらね。
ガソリンスタンドやカー用品店の従業員にタイヤ交換お願いして交換してもらったくせに「おれ先週タイヤ交換したぜ!」とか言うの禁止。 んなもん自分でやれ。ジャッキで上げて自分でやれ。2時間かけてやれ。
最近はスタッドレスタイヤのことをスタッドっていうのか?? スパイクタイヤを知らない世代が増えてきたってことなのかな?
スタッドレスタイヤのことを「スタッド」っていうひとは、 ホームレスやコードレスのことを「ホーム」「コード」っていってるのだろうか?
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 15:51:08 ID:JfjQcJOO0
オクでアルミホイール(共豊)付きミシュランX−ICE(05年製)205 55/16 ¥88,000でゲトー。 いままでMZ−01、MZ−03とブリ一辺倒だったので比較が楽しみです(^ω^)。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 15:56:41 ID:QKhDKwtdO
「スタッド」では「レス」にならないだろ。
ちなみにグレープジュースと書いてあったので 注文したらグレープフルーツジュースだった、 ど田舎とはいえ詐欺だ!訴えてやる。 REVO1で4回目の冬を迎えます。
>>802 心優しきおまいさんありがとう。
>>804 どう考えても交換に2時間かからないだす。
準備(物置から引っ張り出す)から後かたづけ含めて
2台で2時間弱でしたよ。準備が一番時間かかります。
>>804 田舎ならそれでいいだろうけど、都会だと周囲の迷惑になったりする。
立体駐車場だと洗車でさえ自分のところじゃできない。
コイン洗車場やコンビニの駐車場でタイヤ交換するなんてことも
常識ある人間はやらないんでね。
スタッドレスに履き替えてきたよ〜ん。 あらあらびっくり!最近のスタッドレスってこんなに静かなのね。 夏タイヤだと、アンダーパスの透水舗装でゴーーっていってたのに、ぜんぜん音がしない。 まだ高速は走ってないけど、高速でも静かなら行き帰りが楽でいいね〜。
>>812 ファルケンEP-03、eKワゴンで155/65R13だけど、
標準のヨコハマから取り替えたら、かえって静か。
乗り心地はよく言われる「毛足の長い絨毯」そのもの
ではある。轍の跡でハンドルを取られる。
でも、とにかく静かビックリした。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 17:00:56 ID:joHwJSS00
まぁミシュランがもっとも静かで安心なわけだよ
最近のスタッドレスタイヤって、本当に静かになったなぁ。 EP01の頃なんて『シャー』ってウルサくてかなわんかった。 でも、バンに履いてるSY900は強烈…そして滑る(´・ω・`)
ここで話題の出ないピレリを買えば 最高に幸せになれる
客の注文でEP01納品したが5年前製造だった…
>>811 日曜日に自分の家の前の歩道に出してタイヤ交換したんだが
その間、約1時間、歩行者0なのはワラタ。
田舎バンザイ。
結構住宅地なんだけどな orz
820 :
812 :2006/11/14(火) 17:43:08 ID:vaRfOyza0
>>813 ホントに静かだね〜。
でも轍でハンドル取られるなんてなかったよ。
グニャグニャなんて感じもしないし。
ABのノーストレックって、どこのメーカーのOEMでしたっけ?
大津
>>822 大津なら半島製よりは安心できるだろうし購入検討してみようかな?
新品ミシュランドライスがオクで安く売られてるけど ユーザーさん居ますか?性能的に厳しいなんて事ないですよね? ちなみに私のスタッドレス歴は マキシアイス MZ01 MZ03 ですがやっぱり進化してるなーと実感してきました。 ドライスは年代的にMZ03と同世代なのかな?
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 19:30:29 ID:CWY2phxi0
ピレリの評判ってどうなのですか?
>>825 ミシュランと同じ設計みたいで、ドライ走行を考慮しているようだ。
ゆえにアイスバーンは国内メーカーに劣ると予想され。
ホイル1セットしかないもので、年末には夏タイヤから スタッドレスへ、春にはスタッドレスから夏タイヤへの 交換の繰り返し。 最近思うんだが、エアーの自然に抜ける量が増えた気がする。 もう少し様子みて抜ける量が多いようであればホイルを もう1セット入手しないといけないかも。 毎回組み換えって良くないのかも知れない。
窒素ガスがお勧め。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 20:00:32 ID:CWY2phxi0
ピレリのタイヤは高いのでしょうか?
安いよ。 下手すればトーヨーやファルケンより安いかも。 20年以上前のピレリブランドは憧れの的だったが、 最近は性能的に国内メーカーが追いつき、追い越し たのか、ピレリの指名買いが少なくなったとか聞くが?
W210を履いている(履いていた)が、問題ないよ。
詳しく言えば、自分は阪神間に居住し、年に8本程度信州方面に
スキーに出掛ける。そのスキー行に関しては総走行距離の95%を
高速道が占めるので腰が不安定なタイヤなど使えない。
それでも、-10℃下の菅平ダボスや氷上積雪状態の女神湖周辺の
上り下りでも全く不安はないのだから雪(氷)上性能でも劣っているとは思わない。
>>826 のいう事は正論ではあるが、何事も用途であって欧州メーカーの氷雪性能
が著しく劣ることはないと思う。氷雪に鎖される地域なら対高速性能は不要だろう
から対氷雪性能だけを追求するもよかろう。だが3年前に1シーズンだけ履いた
MZが夜間の中央道の交通モードに着いていくだけで苦労した経験から高速で
使うなら欧州メーカーしかないと思う。まぁ、知っている人はわかるだろうが
名神→中央道の交通モードは(特に伊北あたりまで)法定速度+αで流れている。
>>804 別にいいだろ、腰とか背骨が悪い人は出来ないんだし
高層マンソンとかでも辛かろう、残業だらけで時間のない人もいる
自分でいついつに交換して貰うと決めて工賃も考えてやるんならOK
但し、雪降ってからノーマルタイヤでGSやABに行列してる馬鹿は死ね
氏ねじゃなくて、死ね
>>805-806 「ケータイ」と同じ感覚だろう
携帯灰皿の立場が無いのはご愛嬌
あるいはスッドレと略すかい?言いにくいね。
>>827 オクで安い純正買いなよ
今日某ホームセンターに行ったら
マーシャル(KUMHO)アイスキング
ミシュランX-ICE
ピレリーアイスストーム
ブリヂストンREVO1
のホイルセット品がずらりと並んでいた
どれ買う?
-10℃位まで冷え込んでも効かないスタッドレスなら終わっている 問題は路面状態にもよるが、0℃±3℃位のあたり
ブリヂストンREVO1
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 20:40:09 ID:P/uk6pEQO
うざいな
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 20:41:48 ID:CWY2phxi0
ブリヂストン工作員が発生しています
関西人ってさ、スタットっていうやつ多くね?
そういえばピレリ工作員は見た事ない
そこまで予算を掛けてないのでは? 広告で新井さんは使っているけどね。
(´・ω・`)指先がチクチクする、気がする。エキマニに断熱布巻いた時の悪夢再びか…。 プニプニしたり、ペコペコしたり、パックリ開いてミウラ折りなってるか調べたりしてたら…。 気のせいかな???
841 :
731 :2006/11/14(火) 21:23:29 ID:x2jdkvnZ0
遅くなりましたが・・・返事します
>>761 >答えは初めから出ているのに、結局何が知りたいの?
742にそれが知りたかったと書いています・・・・よく読んでください
(739さんが回答してくれました)
>>762 >結局の所、スタッドレス選びの話じゃないんでしょ?
>>731 いえ、だからもし今のもっているスタッドレスが履けなければ買います
>素直に車種別のスレに行って聞けばよいと思うよ
>って、そこで聞いたけど、ダメだったのかな?
そうです、他のところで判らなかったのでここにきました
同じ事書くけど・・・マルチですって731で書いてます。
そして・・・・・・・
昨晩のレスで私の知りたい事が判りましたので・・・・
これでこの件は終わらせて頂きます。
ありがとうございました
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 21:27:42 ID:lK02Aw1x0
結局安いピレリで十分だ
オクでアイスストーム激安だね
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 21:32:23 ID:CWY2phxi0
ピレリを買った、使っている人はいないのかな?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 21:41:08 ID:lK02Aw1x0
横浜とピレリならどっち買う? もちがいいのわやっぱピレリ?
ミシュランとピレリなら迷わずピレリだな。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 21:55:35 ID:CWY2phxi0
ピレリを買えば良かったかな?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 21:59:42 ID:TNiwkdt20
工作員さんへ REVO2今シーズン買っちゃうのと来年出るREVO3まで待つのはどっちが良いですか
ヨコハマとピレリならヨコハマだけど ピレリとミシュランならピレリかな
ピレリ買ったよ、Winter210外零。ホイールに組んでまだおいてある。 言われるほどゴム硬くはないね。ラウンドショルダーなので、轍には 強そう。もちろんタイヤチェーンもいつも持ってる。 値段はカカクコムに近いレベルで近所で買えたよ(価格交渉はした けど)。ミケリンや鰤よりは安い。 雪道行ったらレポートしたいが、、、年明けかな。
このスレ見てるとなんか隣の車のタイヤとか気になるけど、 なんか見ないメーカーだなと思ったらスパイク履いてやがった。 ガリガリうるさくてアスファルト削りながら走ってたあそこまで強力だとは・・
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 22:10:09 ID:lK02Aw1x0
yokohama はもちがいいのか?
>>844 去年レガシィTWにソットゼロを履かせたが
非凍結路は◎雪道は△アイスは×
特に高速道では夏タイヤ気分で気持ちよーく走れますよ
>>845 山に行くのなら横浜
ただいまアイスストーム慣らしちぅ
私もピレリのW210を履いていた。車が変わったので今度はSOTTO ZEROにする予定。
使用状況は
>>831 と同じような感じ。全走行距離の殆どがドライの高速道路。
しかもスキーだけでなく、仕事の関係で毎週1回は都内から群馬へ往復していた。
ドライの高速主体なんだから氷上性能命なフワフワスタッドレスじゃやってられんわけ。
でも、国産スタッドレスでは、
いわゆるハイウェイスタッドレスを国内向けに販売していない(海外向けにはある)
したがってピレリは殆ど唯一の選択肢。
同じピレリでも氷上性能重視の方はあえて選ぶ理由が乏しいと思うので国産が良いと思う。
>>851 ドライのアスファルトでスパイクはブレーキングがマジでヤバイよ。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 22:19:37 ID:mxpthVys0
ミシュランとピレリなら迷わずピレリだな。
記憶のある範囲での遍歴 横→BS→横→TOYO→横→MI→MI→横→D→横→TOYO→BS 節操無いなぁ…
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 22:22:36 ID:CWY2phxi0
結局、小金持ってるなら鰤買っとけ。 高速/乾燥路メインで雪道も走れるぐらいで良いなら見主/ピレリで桶。 時間だけ余ってる連中はその他を悩んで買っとけ。 チョンチュンは自国ブランド選んどけ。あとBとゴミ屋モナー。そのかわり俺に近づくな。 そういう漏れはREVO2買った。オクなら思ったよりも安い。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 22:28:09 ID:CwrTgV9z0
6年前の中古の鰤ジストンで、ドライの高速、スキーと普通にフルに使っていた俺 こういうスレに来ると拘る人は拘るんだなと思った でも新品買おうと思うと拘るなあ アイスガードブラックか、MZ-03どっちが良いかな
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 22:33:08 ID:whnOLYIXO
今日BSのREVO1に履きかえた。 去年買ったやつだから今年で終わりかな? 低速は柔らか、80ぐらいだと煩い。スキーに行く時は音楽かけないとな。
>>859 少なくても15年以上の遍歴なので合計金額なんて考えた事も無いです。
サイズもさまざまだったし…
ちなみに最近3年間は毎年変えていますw
>>862 俺も4年目のMZ-02からREVO1に履き替え。
下関在住でスタッドレスが必要になるのは年に数日だが、
今年は冬の白川郷行きを計画しているので。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 23:06:29 ID:FMcRYIQa0
昨冬は、ハンコックでオデッセイに乗ってました。 凍結路面でも特に問題なし。八幡平で楽々登れましたよ。 岩手県盛岡市在住。 今年は車を変えたこともあり、見た目のためににREVO2です。 これまでダンロップも使いましたが、どれも変わらないように思います。 ただし、新しければですが。 4年目とかの古いものは論外です。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 23:07:23 ID:aPzgPVW60
G4にするかと思っていたが ピレリのWinter210ってTOYOのOEMなんだよな。 だとしたらこれでもいいのかも知れないな。 安いし、2〜3年しか使わないし。 差額は夏タイヤに投資するか。 Winter210ってトーヨーで言えばどのモデルにあたるのかな? 教えてケロ、偉い人。
>>741 混ぜ物をするか、材質そのものを改良するかの大きな違いがあると思うんですけど…
塩は水に溶けるけど、砂は水に溶けないよね。それくらい違う。
DS-2が禿しく糞で1年で叩き売った記憶が。
>>858 氏はDの何を履いてたのだろう
>>864 冬の白川郷は、手前の登り坂で苦しんだぉ
あのときは4WDが欲しくなったぉ
>>866 トーヨーには、というか国産にはHレンジのスタッドレスはないでしょ。
走るのはほとんど高速道路で、雪道はめったに走らないという人にはよろしいかと。
ドライ性能重視のミシュランの人気が根強いことからすれば、 国内メーカーも氷上重視の他にハイウエイ重視の2本立てで 発売すれば選択肢が広がるんだが。何故ハイウエイスタッド レスを発売しないんだろう。
>>868 DS-1、同じく利かなかったので、3年目の横(720)を引っ張り出しました。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 23:33:10 ID:aPzgPVW60
>>870 とんちんかんの答えあんがと。
でも、藻レの知りたいのはんなことじゃないんだわ。
良く書き込み見てくれ。
トーヨーの人教えてちょうだい。
>>871 日本人の平均的な走行距離だとタイヤが減らないからだろ?
軟らかいスタッドレスを買ってもらって、さっさと買い替えてもらわないと...
>>871 もともと凍結路を走ることを前提にスタッドレスが作られている
ハイウエイスタッドレスを購入する人が少ないから
>>871 ハイウェイスタッドレスが好まれているのではなく
ミシュランというブランド名が好まれているだけだから。
100〜120km/hぐらいで走るなら普通の国産の
スタッドレスでも充分。210km/hで走るならHRレンジの
スタッドレスが必要だろうけどね。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 23:41:10 ID:/UnZxKj7O
スタッドレスって水溜まりでの抵抗かなりないですか?さっきハイ泥プレーニングなったし
>>877 おまい、そういう話は2ちゃんだけにしとけよ。
他ですると恥かくぞ。
>>866 TOYOと関係があるのは氷上重視で日本向けのアイスストームだよ
ウィンター系は全部輸入物だし日本では正規に売っていない
>>870 国産メーカーもH規格やV規格のスタッドレスは作っている
ただし国内では売っていない
TOYOはいずれにしても作っていないかな
>>871 アイスバーンは滑るぞぉ、止まらないぞぉ、という脅しで恐怖心を植え付け、
旧モデルより何メートル手前で止まります、
といううたい文句でどんどん新品を売る戦術が功を奏しているため、
同じブランドでハイウェイスタッドレスを併売するのは戦略的にちぐはぐになるから。
コツンとぶつけてバンパーに擦り傷付いた程度でも 親が死んだかのようにギャンギャン騒ぐ国民性から 止まることを重視したヌタッドレスが開発されるのは仕方あるまい。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/14(火) 23:59:36 ID:/UnZxKj7O
>878ノーマルタイヤからスタッドレスにかえてからなんですよ。 10ミリ細くなり、やわらかくてハンドルは軽くなったけど、なんか挙動がへんで、おまけに轍の水溜まりはモロにハンドルとられる。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 00:00:09 ID:NhnDkXin0
>>868 DS-2は、禿しく糞なんだ・・・
今年買っちゃったよ〜
>>882 でっかいFRで峠道で2シーズン使ってたけど身動きできなくなったり崖下に落ちた事ないよ
ちんたら運転したら問題ない
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 00:14:40 ID:LcD0A2Og0
BS以外糞 試乗会に行って体感するとよくわかるBSが一番滑らない
>>869 いつもFF&スタッドレスで問題なく上がってるが。
2年前の11月に買ったREV01。 夏タイヤの置き場所が無いので 今まで丸2年履きっぱなしで走ってきたんだが 果たして今年もいけるんだろうか・・・ 走行約8000kmで溝はまだまだ余裕・指で触った感じでは柔らかいっぽいのですが ちと不安・・・ 来年春には新車に買い換えてしまうので、 新しいスタッドレスを買うのは正直勿体無いんだが、 誰か似たような経験者は居ませんか?
いる。 いない。 終了。
とりあえずピレリソットゼロ買う・・・かもしれない。 問題は適合サイズがねぇ。
>>881 それは普通。その位クルマの挙動に敏感な方が雪道では安全だ。
>>300 >>305 場所によるけど、一番やヴァいのは中途半端なアイスバーンで
気温がマイナス0〜3度あたり 氷が溶けかけのスケートリンク状態
-5度以下なら乾燥してて、かえって普通に走れたりしますもんね
(志賀高原・上高地で人柱になって経験済み)
オーストリア人の友人にいわせると、日本の雪道・凍結路は危険で
難易度か高いが、信州の高原や北海道は走りやすいと言ってた
明らかにミシュランは開発場所を間違えたジャマイカ・・・
>>881 だからさ、ハイドロプレーニング現象を起こすと、ハンドル取られるんじゃなくて、
ハンドル効かなくなるのよ。
だからさ、ハイドロプレーニングになる前に、ハンドル重くなる領域があって、 それを超えると効かなくなるのよ。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 02:44:00 ID:+g/r4pUf0
東京ならFFの前輪だけスタッドレスでも余裕?
GYのゼア。前評判はどうなんですか??
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 02:51:37 ID:OyB6Ob2F0
>>894 それだとブレーキ掛けた時に後輪がほとんど効かないわけですが。
(ロックするかABS動作か。いずれにせよ制動力が働かない)
後輪の制動力が働かない場合の車体の挙動って知ってますか?
>>894 ぶっちゃけ東京でしかもスキーやスノボにも行かないならチェーンで充分。
10センチ未満なら普通のラジアルでも空気圧を落とせば走る事は出来るので不要! 北陸に来てみ、みんな降り始めの2〜3回までは履き替えない奴が大半だからw
ブリジストンかっとけ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 04:44:20 ID:kTeL19q5O
ミニバン専用スタッドレスって何が違うの?
気にするな
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/15(水) 06:35:33 ID:J1QWYH4t0
高くても効きが良いのが欲しければ石橋、安くて効きが良いのが欲しければ東洋。 20年近く雪国で運転してますが、昔からそうですよ。 でも、シャーベット状の雪の時は、どんなタイヤでも同じで、スピード出さないこと それしかありません。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 07:19:53 ID:HL/f9Ahm0
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 07:22:13 ID:elAHFu2l0
このスレを読んで総合的に判断してどれを買っても大差ないと思った
>894 まっすぐにしか走らないなら何とかなる。 後ろ夏タイヤで雪道コーナリングは、、、自殺行為、 というか回りに迷惑。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 07:47:54 ID:iuO9YbhuO
もうそろスタッドレスにしないとなぁ。 雪国ってだけで、余計な出費おおいよなぁ…
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 08:04:44 ID:uniAeo55O
>907 スタッドレス履いてる間は夏タイヤが減らない、 雪の上走ってる間はスタッドレスもあんまり減らない、よって経済的?なんちゃって。 と、乾燥路中心でスタッドレス削りまくってる俺が言ってみる。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 09:02:03 ID:y1u2PIiK0
日本メーカーがアイス重視、ミシュやピレリがドライ重視とのことだけど、グッドイヤーはどっちよりなのかな?
>>909 そんなこと誰か言ったか?
どのメーカーもアイス重視のタイヤとドライ重視のタイヤをラインナップさせている。
しかし、どのメーカーもドライ重視のタイヤは日本では売っていない。
ピレリは輸入物が手に入る。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 09:19:52 ID:9A7FhOvU0
保管にラックって使ってます? 嫁のと2台分なので8本乗せ買おうと思ったら1万円くらいした。 4本用だと2500円位なので2つ買おうと思うんだけど、ラックって有効?
>>906 でも雪国に行かないならそれもアリなんじゃ?
昨シーズン注意して見てたけど東京のタクシーはみんな駆動輪のみだね>スタッドレス
>ラックって有効 タイヤ&ホイール的には別に効果なんて無い キレイに収納できるという意味では有効だけど
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 10:35:48 ID:z67KWep20
>>894 東京なら、夏タイヤで雪降ったら、車乗らなきゃいいじゃん。
>>909 >>910 に補足するが、タイヤの場合、夏冬問わずメーカーではなくて生産国も重要と思われ。
随分と前に、夏タイヤを履き替えた。履いてきた純正ミシュと同じ銘柄に換えたのだが
なぜか印象が異なる。暫くしてフレンチブルーミーティングなる集まりに顔を出したところ
当時のミシュの国内総発売元(ゴム屋さん)の人がいて、同じ銘柄でも日本国内産は
コンパウンドを変えている、具体的には夏の高温路面に耐えるように硬くしている。と。
それからスペアタイヤ(同じ物が付いていたから)を見るとMade in Franceと書いてあった。
日本産といわれるものは、その部分がブランクで何も書いてなかった。
その後は、輸入車専門のパーツ店で買うようにしている。ピレリなどもタイ工場製などが
あるようだがハッキリ言って正体が不明。
スタッドレスも、ミシュやピレリを履いて来たが、Made in FranceやItalyやGarmanyを
買うようにしている。その後、再びフランス車を挟んで今回は独車にしたが、やはり純正で
履いてきたタイヤは、仏車はMade in Franceのミシュで今回の独車はMade in Garmanyの
PilotPrimacyだった。メーカーや銘柄本来の諸元を望むなら生産国も重要と思われ。
>>912 実は東北出身の人が多くて、
「雪道?はははっこんなの(東京の雪なんて)夏タイヤで十分ですよ」
という運転手が多いと思う。
北海道の人って東京の雪で転びまくるよねw
東京や大阪には除雪という概念がほとんど無いからね。 ベタ雪が中途半端に溶けて角が丸まった状態で再凍結。 そうなるまで誰も手を付けない。 裏通りなんかは特にそんな所ばっかり。で、大通りは 踏まれて雪が完全に消失して乾燥しているから、 もうチェーンは使えないというわけ。 東京でも絶対にクルマに乗らないと仕事できない人は、 保険と思ってスタッドレスにしていると思うぞ。
ハンコックてやつすげー安いんだけどどうかな?
>>917 転ばないって。
その北海道人はどさん子失格w
んにゃ 道産子の真価は転び方にある 普通に転ぶけど怪我しないのさ
スケートやってるやつは転ばない
>>915 生産国で違うというより、どの国向けかで違うんだよ。
国ごとに仕様が違うのは、その国に適した仕様にローカライズしているから。
メーカー本国仕様が他のどの国に置いてもベストな仕様とは限らない。
個人レベルで言うなら、好きな方を選べばいいわけだが、
本国仕様が本来であり他のは劣っているみたいな鼻につく書き方は、
さすがフランス車乗りだと思わせるところがある。
ちなみにミシュランの日本国内仕様はオカモトゴム生産だろ。
今もそうなのかは知らないけど。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 14:40:00 ID:3rQ2pDYj0
(*_*)
生産国なんか関係ないよ どこから原料仕入れたかが問題なの フランスかぶれの玄関のゴムの木ではダメ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 15:19:30 ID:xIDB0LvuO
このスレ見てたら ミシュラン=コンドーム のイメージが定着してしまった まあ俺は石橋信者なんでどうでもいいが
ブリジストンのコンドームを愛用してらっしゃるわけですね
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 15:36:04 ID:7q7r5VWA0
生産国は関係ある。間違いない
生産国は関係あると思うよ。 その地その地でタイヤのコンパウンドとかの配合も違うだろうし。 欧州から輸入されるタイヤは、船便で暑い地域(東南アジアとか)を通ってくるので、 暑さにやられてシリカが抜けやすいので、国産タイヤと比べてゴムのこうかが早くなる。 (ピレリとかミシュランとか欧州生産タイヤで、サイドウォールが白ぼけているのがあるがそれがシリカが抜けてる証拠。) 新鮮なタイヤを使いたいのであれば、国産分の方が有利だと思うよ。
劣化して硬くなってるとね、限界は下がるけど限界遥か手前では ケース剛性が増えた分レスポンスがあがるんだよ(ボソリ 限界を超えるとリカバリーが難しくなってるんで玄人にはお勧めできないがネ…
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 16:18:44 ID:u2h4hsz2O
フォルクスワーゲンサンタナにX−ICEを履かせれば最強ヨーロッパ仕様ですね
だけどイタ車にはピレリでないと かっこ悪いでしょ。
>923 >ちなみにミシュランの日本国内仕様はオカモトゴム生産だろ。 ちがう。ミシュランとの合弁会社ミシュランオカモトをミシュランが買い取って、 日本ミシュランタイヤになった。
>>855 200キロオーバーで走りぬいたり、タイム競ってブレーキング競争するわけでもあるまい?
>>856 止まらないねぇ、夕方や夜は火花散ってきれいだけどw
>その地その地でタイヤのコンパウンドとかの配合も違うだろうし。 コーヒーのブレンドじゃあるまいし
>>930 玄人に勧められないということは、素人向けと言うことになるわけですが・・・
語りは玄人、知識は素人。 実に香ばしいな。
ネタにマジレ(ry って気がするけど…
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 18:41:44 ID:MUi9WYQ80
>>879 ありがとうさん。
Winter210ではなく、アイスストームのほうねTOYO作ってんの。
ではガリットG4ではなくアイスストーム買うことにするわ。
これってアイスバーンはヤバいですか。G4なみですか?それともG30並みですか。
もしくは全くそれら以下ですか。教えて下さい。
それに答えて欲しければ今の時点で日本でアイスバーンになってる道を教えて もらわないと
阿呆発見 スタ? 254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/15(水) 00:03:58 ID:W8oUJJug0 BSのスタは静かだよ。 他のメーカーなんてうるさくてw
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2006/11/15(水) 19:43:10 ID:Uyt/kkFH0 >>891 >明らかにミシュランは開発場所を間違えたジャマイカ・・・
その事について、ミシュランへメールを送って
提案をさせるようにしてください。