【Continental】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【GOODYEAR】[0306]

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 00:28:36 ID:iLONpE/Y0

海外メーカー製タイヤを語る場｡　06年製第3ｽﾚ｡

～　あらすじ　～

Michelinは特に新モデルも無いわりに相変わらずの安定飛行といったところか。
セカンドクラスのPP2の人気は今後もしばらく続くと思われ。
PrimacyHPはデビューしてから半年以上が経過するも鳴かず飛ばず。ﾀﾞﾒﾎﾟ

Pirelliはアンチ派がやたらとけなしまくるがどのタイヤにも一長一短はある。
短所がライフの短さとするなら長所は性能対コストのバランス。
フラッグシップクラスのROSSOが実質PP2より安く買えるのは大きな魅力。

Continentalがんばれ｡
個人的には大好きだ｡でも高ぇ……。YOKOHAMA､なんとか値下げしる！

KUMHO，HANKOOK
<ヽ`∀´>

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 00:29:07 ID:iLONpE/Y0

初代ｽﾚ：【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

二代目ｽﾚ：【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】 [0204]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/

三代目ｽﾚ：【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/

四代目ｽﾚ：【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/

五代目ｽﾚ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0105]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/

六代目ｽﾚ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0205]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/

七代目ｽﾚ：【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0305]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119649099/

八代目スレ：【Miとか】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Piとか】[0405]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126272842/

九代目スレ：【ミシュラン】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ピレリ】[0506]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137155462/

十代目スレ：Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0206]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 00:29:38 ID:iLONpE/Y0

《海外主要タイヤメーカーサイト》

◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆BFグッドリッチ
http://www.bfgoodrichtires.co.jp/
◆クムホ
http://www.kumhotire.com/
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 00:30:41 ID:iLONpE/Y0

初めてスレの括弧内にミシュラン･ピレリ以外を採用。
今回だけなので許せw

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 09:33:09 ID:UrppE2SX0

>>4
コンチはいいけどGYはどうよ？
今出回ってるのってダンロップやファルケンと同じSRIの1ブランドだから
どっちかって言うと国内メーカーって気がするけど。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 09:38:46 ID:k2UN2foa0

>>5

同感だけど
まあ一応イーグルＦ１とかは輸入物だしいいんじゃね。
スレ作り直すのも面倒だと思うし。

ただ、コンチとＧＹって日本じゃイマイチマイナーなので
インパクト弱ぇ～って気がするけど。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 15:09:57 ID:Q2kYiEvS0

《海外主要タイヤメーカーサイト》にmaxxisやsimeｘがないんだけど
これはどういうことなのだ！！　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 18:55:18 ID:kEX4+ggIO

主要ﾒｰｶｰじゃないってことだ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:17:04 ID:Q2kYiEvS0

サイメックス
http://www.trail.co.jp/pages/SIMEX/simex-tire.html

マキシス

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/12(木) 20:20:40 ID:TR2GDYsPO

タイヤは直接命に関わるパーツだからそういった三流メーカーのは避けた方が良いよ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 15:53:48 ID:4Dzr3uMC0

タイヤは直接命に関わるパーツだからブランドネームだけ一流のは避けた方が良いよ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 19:31:30 ID:m6uyXBby0

初代プレセダ（以下初代）からPP2に換えたよ。
今までインプレだと初代の路線を引き継いで、さらに過激にしたような意見が多かったが、
俺は結構良い印象を覚えた、安い分だけ純ミシュランタイヤの質感には及ばないが、
味付けはヨーロッパタイヤの方向性になってるとおもう。

とりあえず、インプレ。
・轍に足を取られづらくなった。　
　とはいえ、直進性の高いタイヤからの乗り換えだとかなり足を取られると感じると思う。
　が、初代に比べると格段の進歩、かなり嬉しい。
・静寂性と快適性
　静寂性は新品タイヤに換えたので当然静かにはなるんだが、初代の新品時より少し静かな程度（たぶん）。
　だが、路面によるバラツキが少なくなった。初代は新品の時でも路面が荒れると最悪だったのが今のところ改善。
　とりあえず、初期状態では良好。
　音のバラツキが少なくなったのに加え、路面の変化に対しても柔軟になった。
　初代の小さな凹凸に対する対応の悪さが消えたが、ガツンとダイレクトな反応もあるので乗り心地に対しては賛否両論かな？
　先代が好きならPP2は乗り心地悪化と感じると思う。
・応答性
　無反応地帯を越えると一気に反応し始めるプレセダと違い、PP2は緩やかに反応する。
　人によってはクイックさが薄れたと思うだろうけど、俺は好印象。
　でも、ヨーロピアンミシュランとの比較では、「地に足がついてる感」薄い。

初代の方向性は捨てて、安物なりにミシュランタイヤを目指したらしいので、俺は気に入った。
ちなみに初代同様タイ製でした。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 21:17:24 ID:r63SoxqD0

うちのPP2は4本とも日本製だった(215/55R17)。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/13(金) 23:09:14 ID:So9mVL0u0

バルムはここで良いのか？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 01:16:49 ID:kHqcHAgD0

いいゆ

16 ：プライマネ申：2006/10/14(土) 08:02:30 ID:K2/9/uMg0

やっぱ　ミチリンより　ピレリ　だぉ

グニャらないし　リニアリティが最高

ミチリンのちゃきちゃきしたハンドリングは底が浅いっす

見かけ上の総合性能はいらないっす

とかいいつつ、パイロットスポーツはキになるぉ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 11:08:29 ID:kVGfFby80

ちゃきちゃき　ってどんな感じなんだよ笑
おれはパイロットスポーツだけど、もう今は何でもいいと思ってる。
高かったおおぉ。。。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 15:14:38 ID:LJCNC/olO

>>16
せめてお願いだからコテやめて下さいませんか、このきちがい。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 15:16:42 ID:BM7XH77A0

>>17
相手にしない。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 15:18:06 ID:BM7XH77A0

>>18
小手つけといてくれないとNGワード指定できないから困ります。
変なこと言わないでください。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 16:38:21 ID:0B3NXZzaO

アドスポはパイスポを越えてると思った人いませんか？

22 ：18：2006/10/14(土) 16:57:31 ID:LJCNC/olO

>>20
あいすみません、当方携帯のブラウザでＮＧ登録機能を使っておりませんでしたもので

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 21:36:32 ID:z6FcKEdn0

>>21
個人的な感想として・・・
ある意味超えてるが、別の意味ではまだまだパイスポ＞超えられない壁＞アドスポだな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:41:45 ID:0B3NXZzaO

そうですか、
パイスポから履き替えようと思ってたんですが困ったなぁ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/14(土) 23:53:49 ID:LAEaQv200

パイスポとアドバンは特性が違うので
自分の走り方、走る場所によって選ぶべし

>>16　プライマネもう
ピレリのどのモデルはいてるの？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 02:59:05 ID:mLF5q+t20

>>2
なんでDUNLOPが入ってないのﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
http://tyre.dunlop.co.jp/

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 09:57:39 ID:QyW8n5hN0

>>26
実質国産だから

28 ：プライマネ申：2006/10/15(日) 09:58:20 ID:taqdnsxQ0

ピレリ旧Ｐ６
新Ｐ６
Ｐ７０００

今は、プライマネ申に騙された...

旧Ｐ６が良かったな

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 10:02:38 ID:uCVWsaUF0

は？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 10:13:34 ID:HHYs4tj/O

プライマシーからＰ７にかえようと思うのですが、どんな変化がありますか？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 12:33:17 ID:lhgp3zeb0

やかましいわ

32 ：プライマネ申：2006/10/15(日) 13:59:19 ID:VBzs0BrQ0

>>30
ハンドリングのニリアリティが増す
直進性が良くなる（微舵応答性が過敏でなくなる）
カーブで不安にならない（グニャってすんだよなプライマネ申は）

あと、軽くなるから乗り心地も良くなるのではないかな？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 17:01:07 ID:FkTjc1Nb0

いいから

34 ：プライマネ申：2006/10/15(日) 19:52:45 ID:f6RpurgX0

良いから　って

グッジョブ　って言うんだょ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 20:05:30 ID:EgR87MGNO

おいおい、軽いと乗り心地は悪くなるだろ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 20:25:22 ID:U0tmjZ9w0

>>35
へ！？
何で！？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 20:34:11 ID:eoGun/e20

どうせ、説明できるほどの根拠なんて無いだろ｡

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 20:45:49 ID:HHYs4tj/O

レスありがとうございました。
Ｐ７、楽しみです。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 20:53:46 ID:thoXg5jF0

>>38
タイヤの寿命は縮むぞｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:16:55 ID:JuRHzoc00

純正タイヤの溝が減ったので、同じ物を買おうかと思ったら
もう売ってないのか？？「ピレリP600・・・・」

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/15(日) 23:20:33 ID:sKcaW4FL0

>36
軽いほど路面不整をよく拾うから、多少は車体側の揺れも多くなる。
ってことで乗り心地は悪くなるよね。
実際乗り心地重視のタイヤは重たいし。

とはいえタイヤの個性の範疇だと思うけど。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 07:55:49 ID:B0lMLz1F0

>>36,37タイヤが軽いと乗り心地が良いって誰が証明したんだ。
クッションの役割を果たすタイヤ。その重量があればあるほど仕事をする
のが当然だろう。
だから高級車は重いんだぜ。運動性能は下がるが

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 08:36:26 ID:K2CGvKZCO

えーと…エイボンはここでいいのかな？

愛知県内でエイボンタイヤ扱ってるタイヤショップないかな…？純正がエイボンだからなるべく純正にしたいんだけど…

44 ：43：2006/10/16(月) 08:44:09 ID:K2CGvKZCO

ｺﾞﾒﾝスレ違いだった

スルーしてください

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 09:52:57 ID:BprwZdW30

>>39

年間走行距離が多いならそうとも言えない。
俺の場合、２年半、４万キロ超まで使えた。
ただし、ゴムにお約束のひび割れが少しだけ発生してたけどね。

寿命うんぬんを差し引いてもＰ７はロングドライブ派にはおススメのタイヤ。
Ｐ７について言えばプライマネ申の書き込み通りの印象。
直進性は相当いい。かといってハンドリングがだるいわけでもない。
直進性と公道におけるハンドリングを両立したタイヤ（ただし、限界性能は高くないので思いっきり攻め込むタイヤではない。）
びしっと一本筋が通ってて、ハンドル切れば切っただけ向きを変えてくれる。
乗り心地も硬すぎず柔らかすぎず、絶妙のバランス。タイヤが軽いっていうのも事実。
乗ってて楽しくなるからついつい距離が伸びちまうんだよな。

今ミシュランのＰＰ２使ってるんだが、Ｐ７に比べてちょっと曖昧な感触になったのが気に入らない。

直進性がＰ７に比べて明確に劣る、ちょっと落ち着きが無いタイヤ。
そのくせほんの少し粘る感触が残るので、軽快なタイヤとも言えない。
あと、乗り心地がちょっとグニャ系なので時々気持ち悪くなる。
Ｐ７より優れてるのは静粛性（これはかなりのレベル。個人的には静か過ぎてちょっと・・・）
、転がり抵抗の低さ（たまたまかもしれないが燃費が若干良くなった）

Ｐ７良かったなぁ・・・とつくづく思う。
サイズ落ちさせんなよな＞ピレリ・ジャパン

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 12:23:49 ID:cNyN8czV0

P ZERO NERO、今日買って、よく見たらmade in TURKEY（トルコ製）だった。
だから安いんかいな。ちょっと興ざめ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 12:50:17 ID:hwPMP/X40

>>42
痛々しい。
バネ下が軽い方が足がよく動く=乗り心地がいいんだよ。高級車の乗り心地に影響してるのも車重があって相対的にバネ下が軽いから。重い方がクッションがいいとか妄想で語るな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 14:24:55 ID:Sa4n8r8v0

NANKANG(ﾅﾝｶﾝ)って知ってる人居ます？
やけに安いんですが韓国？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 15:05:01 ID:ouDlymY30

>>46
製造国の違いで値段違うものなのか？
じゃイギリス工場製とか高いか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 18:29:57 ID:Il+BkZox0

>>48
南港輪胎（NANKANG RUBBER TIRE CO.LTD.）台湾

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:13:55 ID:ckZxDafHO

>>49
ﾀｲ製のｲｰｸﾞﾙF1は安いな

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:24:13 ID:aRASZuNP0

昨日勢いでピレリＰ７０００を買ってしまいました。
純正装着のＢＳポテンザＲＥ０４０からのリプレイスです。

まだ交換したばかりので何とも言えないのですが、
あまり良さが感じられません。
一皮向けるぐらいになると良さが出てくるのでしょうか？

もしよろしければ、どんなタイヤなのかお教え下さい。

53 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2006/10/16(月) 19:37:16 ID:HRhG/2fP0

よんだ？

54 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2006/10/16(月) 19:38:49 ID:HRhG/2fP0

ピレリのP7000履いてる。先月中古車購入してSABにタイヤ探しに行ったら4本コミコミ24800円で、
見た瞬間に即決した。サーベルカットパターンカッコイイ、マジで。そして安い。
アクセルを踏んでも低騒音、マジで。ちょっと感動。しかも雨天では高速排水するから安定感抜群で良い。
P7000はブランド力が無いと言われてるけど個人的には良いと思う。
パイロットスポーツと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただタイヤワックス塗るのちょっと怖いね。オゾンクラック誘発するし。
トータルバランスにかんしては多分P7000もパイロットスポーツも変わらないでしょ。
パイロットスポーツ履いたことないから知らないけどウェアイジゲーターがビバンダムであるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもピレリなんて買わないでしょ。
個人的には町乗りではP7000で必要にして十分。嘘かと思われるかも知れないけど
大黒PAのロドスタOFFで１４人の若い男たちにP7000をほめられた。
つまりはロドスタ糊ですらP7000にメロメロと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:49:10 ID:0tWdUj2EO

ロドスタ乗りじゃなくてポル乗りだったら糞味噌にけなされてたぞ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 19:49:24 ID:aRASZuNP0

>>54
以前に読みました。
これはネタじゃなくてマジだったんですか？
ほんとにパイロットスポーツと大差ないなら嬉しいです。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 20:37:03 ID:MLjIT9pi0

>>47
相手するなよw

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 21:02:34 ID:B0lMLz1F0

>57　おいお前もか。知ったかぶりで語るなボケカスが。
じゃあなんで廉価版モデルの騒音やら振動が激しいかわかるか？
レジェトレックスってわかるか？お前の知識レヴェルとして。
ちっとは物理の仕組みを理解してから書き込め。

鍛造ホイールでも買っとけ。サルが。
間違った知識でも、雑誌とかで軽いほうがいいと思わされて、まんまと勘違いしてるね。
サルのくせに雑誌読めるんだねｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/16(月) 22:24:44 ID:YMZgTnDwO

>>54
激安心感抜群の。

60 ：57：2006/10/16(月) 22:26:57 ID:MLjIT9pi0

>>58

逆切れは見苦しい。
そして論点の摩り替えはみっともない｡

タイヤは路面に接して荷重を支え､転がりながら3次元的に激しく動く物体だ。
「静止したクッション」としか捕らえないのは､考え違いも甚だしい｡

>42が言うように､バネ下が軽い方が、バネ上は安定して新道徳性としては有利だ｡
ただしタイヤの特性は､その重量だけじゃ決まらない｡
>41が最後に書いたように、最終的にはタイヤ(製品)の範疇という言い方になってしまう｡
乗り心地を良くしようと色々な手を施したら、結果として重くなってというのは有るだろうな｡
だがしかし、「重い方が乗り心地を良くし易い」という事は言えないよ｡

これにて終了｡

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 00:34:25 ID:BAXhJsHz0

>>54
そういえばそれをテンプレに貼るの忘れてた。
あと製造国の記号一覧もか。メモにいれとこ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 12:40:30 ID:VUo/afve0

しかし、他のメーカーが製造国では大して品質が変わらなくなってきている中、
ピレリだけは製造国でのバラツキが凄いのは何でだ？
自社工場ではなく、地元の工場に製造を丸投げしてるのか？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 13:14:33 ID:sN0ns1BqO

バネ下が軽いと乗り心地が良くなると思い込んでる奴がいるけどそれは違う。
試しに自分のクルマに重いタイヤと軽いタイヤと履かせて比べれば解るよ。
重い方が明らかに乗り心地が良い。
世の中すべてが理屈通りになると思ったら大間違いだぞ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 14:30:08 ID:2sRVnE2M0

>>63
同サイズ、同銘柄にも関わらず重量が違うタイヤで比較されたなら、
私も試してみたいので比較方法を是非教えてください。
重さってオーダー出来ますか？

>>60さんが書いた最後から４行を良く読んでみてください。

もし例を出すなら、軽量ホイールvs鋳鉄ホイール、とか
一人乗車vsフル乗車、という比較になると思いますが。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 16:15:36 ID:sN0ns1BqO

またそうやって屁理屈をこねる。
じゃあ聞くが乗り心地重視のタイヤの殆んどが重量が重いという現実はどう説明するのよ？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 16:45:26 ID:RfrNdnHd0

>>64
バカはスルー汁

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 17:31:30 ID:oVw7U9Lp0

>>65
MXMやプライマシー、CPC、P7などは下手な
スポーツモデルよりよっぽど軽いと思いますよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 19:50:46 ID:jD3ToHoO0

>>65
まずはお前が重いタイヤと軽いタイヤを具体的にあげて
理屈どおりに行かないという説明をしてくれよ。
明らかに乗り心地がいいなら説明なんて簡単にできるでしょ。

69 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2006/10/17(火) 19:53:38 ID:DJThfjpd0

>>61氏
蛇足ながらピレリ製造コード

ブラジルはカンピナス(XL)
ミラノ(XA)、トリノ(XB)、バルセロナ(XF)、トルコ・イズミット(XJ)、
英・カーライル(XN)、ドイツ・ザールバッハ(XT)

以上、ピレリキャップが手に入ってうれしい鎌倉湖でした。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:30:18 ID:djWq0w4l0

>>69
勢いでＰ７０００を買った者です。

走行距離が伸びるにつれて徐々に良くなってきました。
今は完全に一皮向けるのを楽しみに待っているところです。

そこで一つだけ教えて欲しいのですが、
このタイヤはどの程度食いつくのですか？
セカンドクラスのスポーツタイヤ辺りと比べてお教えくださいませんか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:50:59 ID:sN0ns1BqO

食い付き悪いよそれ。
さっさと履き替えろ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:51:58 ID:VUo/afve0

乗り心地重視タイヤが重いのって、国産のＢとかＹだろ？
ミシュランとかは総じて軽めに出来てた記憶があるが、ソースはどこかに行ったし、
記憶も曖昧模糊だが・・・。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:55:19 ID:ZFMB0xlv0

エナジー３のグリップはどうでつか？

まあまあ？
やっぱエコタイヤ？
日本ミシュランよりはずっと良い？

ちなみに、ミシュランはエグザルトに惚れていました...

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 20:59:51 ID:djWq0w4l0

>>71
これで峠に行くのは死にに行くようなものですか？

75 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2006/10/17(火) 21:15:37 ID:DJThfjpd0

>>70氏

うーん、自分の履いていたタイヤとの比較になるけど
Du、FM901＞ディレッツァよりは食いつかね。
P6000よりは食いつく。ドライでの話
ウェット、対ハイドロ、P7000はすごくいいよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 21:16:58 ID:nHHsx0hUO

タイヤの重さの話し…。
車種（車重）や足回り（形式）にもよるんじゃ無いの？乗り心地の感じ方も人それぞれだし。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 21:33:38 ID:djWq0w4l0

>>75
ありがとうございます。

微妙ですね・・・
でも性能のバランスがよさそうなタイヤなので、一度山で試してみます。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 21:54:07 ID:2sRVnE2M0

>>70
>>71はさっきから重い方が乗り心地が良いとか言ってるアンポンタンだから、
言うこと聞かなくて良いよ。

>>73
限界は高くはないよ。
SX-GTやエグザルトよりはやはり低い。けど、滑り出しはわかりやすいと思う。
白眉なのは、ウェット、耐ハイドロだと思うなあ。あとうっさい。それから
めちゃくちゃ減らない。チョー減らない。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:13:58 ID:BTmwrHHS0

あの、待ち乗り目的で激安タイヤ買おうと検討中なんですけど、
ナンカンやフェデラルってどっちが評判いいですか？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:33:39 ID:RzWBxNen0

餓鬼とか年寄りが飛び出てきてよ、それが雨の日だったりしてさ、パニックブレーキ
踏んだら普及品より１ｍ停止距離が長かったです。高級品より２ｍ長かったとです。
運悪く当たってしまいますたってならないようにした方が良いと思うよ。ってイメージ
だな。韓国やら東南アジアのタイヤって。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 22:55:28 ID:djWq0w4l0

亜熱帯のタイヤを嘗めたらいかん。
以前フェデラルのＳＳ５９５を使ってたが雨は全く問題なかった。
高速の水溜りに恐怖感無く突っ込めるタイヤだったよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/17(火) 23:39:37 ID:sN0ns1BqO

おまえら78は軽い方が乗り心地が良いと勘違いしてるタコ助だ。
こいつはどんなタイヤ履こうがマヌケなインプレしかできねーから相手にするなよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:06:56 ID:xTDef9g90

お前もしつこいなｗ

足の柔らかいクルマなら軽くすれば乗り心地は良くなるし、
硬めてあるクルマだと路面不整を伝えまくって揺すられる。
つまり場合によるってことだ。

ただ足の硬いクルマに乗る人の場合、脳内フィルタでガタゴトをキャンセルするから
路面でパタパタするのが良く聞こえるぶん「乗り心地がいい」と認識するかも。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:11:35 ID:gBpUJDBM0

ウェイト無しでバランス取れてないタイヤ/ホイールでスピード出せば､それは乗り心地悪いだろうなぁ。
キッチリとバランス・ウェイトつければ､見違えるように乗り心地よくなるよなぁw

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:15:39 ID:wMTS7zK70

ナンカンとフェデラルが安いのでこだわってスイマセンが、持ちの良さとか比較できる方は居られますか？
どちらかを買いたいのですが、評判が悪すぎるなら買わない方がいいのかなとも考えています。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:19:53 ID:jpGV2+KL0

>>85
スレ違い。こちら↓へどぞ。
【特売】安タイヤスレッド6本目【激安】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152421682/

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 00:52:46 ID:zPDqK8ul0

>>82
オウム返しですか。>>67や>>68に対して何か反論しろよｗ
返す言葉がないなら黙ってれば？携帯からじゃ長文つらいか？
頑張ってパソコン買うことだなｗｗｗｗｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 01:20:02 ID:S60a42DZO

タコ助、早くマヌケなインプレ書けよ。
みんなで笑いながら読んでやるからよ、ほれ、はよ書けやタコ助。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 08:08:17 ID:l97BW3THO

今日本で売られているGOODYEARはmade in japanがほとんどでしょ？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/18(水) 19:15:12 ID:7xvclaGU0

P7000は限界がわかりずらい。
突然すべる。
初心者には絶対オススメできない。
このタイヤの後継のDRAGONにしたほうがまだ幾分はましかな。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/19(木) 00:11:25 ID:SDh7e+I10

>>90
ネロはどうなんよ？　買ったばっかりなのに長期出張で皮むきに当分かかりそうなので聞いてみたいのだが・・・
多力本願でスマン

92 ：プライマネ申：2006/10/21(土) 00:02:00 ID:sfaBmbtD0

>>45
＞Ｐ７について言えばプライマネ申の書き込み通りの印象

なっなっ　拙者の言ったとおりダッぺ？
伊達に、ピレリファンやってねぜ

漏れのプライマネ申...ちょとひび割れが。
バチカブッタ？

つかミシュラン神話崩壊でつね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:20:43 ID:8E9X99pmO

ｸﾞｯﾄｲﾔｰの夏タイヤのGTﾊｲﾌﾞﾘｯﾄやG47なんかはｲﾝﾄﾞﾈｼｱ製だ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 00:21:15 ID:JAjFlj9/0

みなさま質問なのです。
今度スタッドレスタイヤを買い換えて、今使ってるホイールはそのまま使おうと考えてます。
で、インチサイズさえ合えば、タイヤ幅とか関係なくはまるんですよね？？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 01:05:50 ID:LA7RprUm0

>>94
そんなわけない。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 01:22:41 ID:JAjFlj9/0

>>95さん
そうなんですか？？
何が重要になってくるのでしょうか？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 01:49:20 ID:LBaM9/va0

幅とか

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 02:00:56 ID:JAjFlj9/0

タイヤ幅ってことですか？？
なぜですか？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 02:38:15 ID:vooNLuOtO

極端な話、幅が265サイズのホイールに165サイズのタイヤ履かせるとすると
その10cm分のゴムは何処から出てくるの？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 02:48:07 ID:JAjFlj9/0

そ、そうですね。すこし考えればわかる話ですよね。。
私のタイヤは185/70R14なんですがタイヤ交換の時に考えるのは
14インチとタイヤ幅185だけでいいのでしょうか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 03:11:58 ID:vooNLuOtO

真ん中の70というのも重要だよ。
これは簡単に言うとタイヤの厚さだから、インチアップ又はダウンをするとき以外は基本的に変えない。
もし厚さを変えると、実際のスピードとメーターの誤差が出たり、乗り心地がかわったり、燃費がかわってしまう。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 03:25:29 ID:JAjFlj9/0

なるほどそうなんですか。
じゃあ基本、タイヤに書いてある185/70R14のタイヤを探さないといけないってことですか。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 03:40:43 ID:vooNLuOtO

そうだね。
ただ、ホイルとのツラが多少ずれたり、ボディとの干渉に気を付けないといけないけど
1cm位前後幅だったら、取り付ける事は可能。
175とか195ね。ほんの少し安定性は変わるかもしれないけど。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 03:49:46 ID:1DCi7DU40

ＣＳＣ２を使用しています。
交換予定ですが・・・・結構気に入っていたのでまた同じか、
ちょっと静かなタイヤと言うことでプライマシーＨＰか。
高速での安定性重視です。
（アウディＡ４カブリオレＶ６・２．４　車重1740 kg）

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 04:00:54 ID:JAjFlj9/0

>>103さん
なるほど。ありがとうございます。
タイヤだけ交換の方が安いと考えていたんですが、いろいろと調べてみると
ホイールバランスとか色々と工賃がかかるんですね。。

で、ホイール付のタイヤを購入しようかと考え始めました。
ホイール付だと考慮するのってサイズと何穴であるかってことぐらいでしょうか？？
サイズと穴の数が合ってても取り付けられないことってあるんですかね？？
なんか質問ばっかですみません。。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 04:02:56 ID:vooNLuOtO

海外メーカーはPSとPS2しか使ったことないからアドバイスできないけど
A4って結構重いんだね。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 04:12:12 ID:vooNLuOtO

>>105
穴の位置(ホイルの外側からの深さ)やらタイヤよりも少しややこしいから
グーグルでホイールピッチとかホイールサイズとかのキーワードで検索すると
図入りで解りやすく書いてあるサイトがあるから見てみるといいよ。
たぶん文字で説明するよりも解りやすいと思う。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 04:13:59 ID:1DCi7DU40

ですね。重いのでちょっとタイヤも気を遣います。
特にカブリオレなので補強材で重いのかと。
Ａ４のノーマルで１４５０ｋｇくらいクアトロで１６００ｋｇ位みたいです。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 04:18:11 ID:vooNLuOtO

あ、通販じゃなくて、普通に量販店やタイヤ屋で買うのであれば
車種を言うか車検証でも見せれば合う合わないは教えてくれると思うよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 04:35:00 ID:JAjFlj9/0

一様オークションを考えています。
車の知識も増えるし、財布にもやさしいとおもいまして。
ちょっと調べてみたらボルト穴ピッチ円直径（ＰＣＤ）ってものなどを考慮しないといけないってことですね。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 04:39:56 ID:vooNLuOtO

>>108
なるほど。アウディの足回りは全体的にソフトな印象があるけど
剛性が高いならイイ感じだね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 04:55:41 ID:vooNLuOtO

>>110
うんうん。
見てるサイトにも書いてあると思うけど
あとは、オフセットやら
タイヤのサイズ表示みたいにホイールもサイズ表示の定型があるから、それを見て決めると。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:11:15 ID:JAjFlj9/0

>>112さん
ジェームズのHPを見ながら学習中です。
イマイチわからないんですが、タイヤとホイールがくっついて？セットで売られている場合
考慮しなければならないのって車とホイールのマッチングだと思うので、
PCDと何穴であるかってことだけを考えればいいんですよね？？

あとオフセットの関係で車との連結部分までボルトが届かないときは、
長めのボルトを買えばいいと思うのですがそれは正しい判断でしょうか。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:24:07 ID:JAjFlj9/0

オフセットってのはボルトに影響するって問題よりも、
±でフェンダーに接触したり、キャリパーにあたったり車の操縦安定性にも影響するって問題なんですね。
調べもせずに質問ばっかですみません。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:25:55 ID:vooNLuOtO

タイヤ幅185とサイズ14を変えないのであれば
あとは、PCDと穴とオフセットだね。
連結部分までボルトが届かないというのは、オフセット位置が車体の外側に寄っているということなので
その隙間を埋めるスペーサーという板を中間にかませる。逆の場合はボディに干渉する恐れがあるので不可ね。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:27:13 ID:vooNLuOtO

おお、自己解決したね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:34:16 ID:JAjFlj9/0

オフセットかなり重要ですね。。
あとで車検証でオフセットなど調べ、改めてタイヤ探ししてみたいと思います。
基礎的な質問に付き合っていただきありがとうございました。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:47:35 ID:vooNLuOtO

解決してよかったね。
ただ、前の書き込みで車検証と書いたのは車の形式を正しく伝えるための方法だったので、誤解してたらごめん。
オフセットは今、履いてるホイールのメーカー(純正ならディーラー)に聞くとわかるよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 05:51:57 ID:JAjFlj9/0

了解です。
って、最後にもうひとつだけ質問です。。。
オフセットってピッタリじゃないといけないんですか？？
±５ｍｍくらいの許容範囲とかってあるんですかね。。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 06:06:02 ID:vooNLuOtO

車によって許容範囲は変わるので一概には言えないけど
多少は大丈夫。外側にタイヤが出る場合はツメ折りをすれば大丈夫な事もあるよ。
あとは、今の位置よりタイヤが内側になれば安定が悪くなる。外側になれば安定するということだけ覚えておけばよいかも。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 06:13:05 ID:JAjFlj9/0

ホイールのメーカーに聞いてみます。
最後の最後まで本当にありがとうございましたm(_　_)m

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 06:21:51 ID:vooNLuOtO

どういたしまして。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 06:22:30 ID:JAjFlj9/0

それでは退室させていただきます。
おやすみなさい。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/21(土) 06:48:02 ID:8J5R24j4O

なんだこのウザったい流れは

スレタイ読めないのか？

125 ：hage：2006/10/21(土) 07:01:28 ID:hg11WfpT0

まあ、書き込みの少ないスレだし
たまには脱線してもいいんでね～の？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/22(日) 20:51:39 ID:JIZxilVD0

シンチュラート

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 20:04:56 ID:vtu+AU4EO

セカンドタイヤスレで珍しいﾔｼ見つけた。

620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2006/10/23(月) 19:45:23 ID:CcyHldR/0 [sage] >>614
Ｐ７０００、最近つけたよ。
非常にバランスの取れたいいタイヤだと思う。

どうよ？w

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/23(月) 22:32:24 ID:QguZHa370

交換だあ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 03:30:39 ID:8K9O66u9O

プライマネ申の車は190ベンツだろ
大昔の腐った車体で装着タイヤ云々を語る事自体無理がある
コイツの話を真に受ける奴はスレ住人には居ない
つけあがるから相手するんじゃねーよ

ま、俺もこの後は完全スルーだ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 09:01:46 ID:NpkKJ//O0

ヤバいのはP7000Sじゃねーの？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 10:21:12 ID:QWLAq/Yi0

んだんだ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:09:26 ID:xbk5Pg040

グッドのスッタドレスってどう？安いんだが

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 20:17:45 ID:2p9w2tyaO

ぬ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/24(火) 21:57:39 ID:5XxXfJ1W0

プライマシーHPってどんなもんでしょうか？
誰か吐いてる人いませんか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 00:13:29 ID:wZxpW8gj0

>>134
突き上げがひどくて車酔いするってことか？wwww

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 01:20:21 ID:q0DFUaYm0

誰か履いてる人いませんか、でした…
素で間違えちまったよ…

ＸＭ１にしようかＨＰにしようか迷ってます

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 03:39:05 ID:3FTo8CLB0

どっちでも買えるならHPにしとけばいいじゃんｗ
俺はenergy3にしたけど。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 05:09:35 ID:lpu4sulO0

>>137
あ、カキコついでにインプレ希望。
　以前使っていたタイヤを晒して比較でよろ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 12:19:00 ID:SC+OP6Rl0

GOOD YEAR

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/25(水) 22:24:02 ID:hQqPcjA80

>>136
迷うような話じゃないと思うけど。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 14:14:28 ID:nh+B9rg90

ネット上の話だが、最近エナ3が安くなってるのね
以前はXM1よりだいぶ高かったのに同じぐらいだお
こうなると、静粛性が欲しい人以外はXM1を買う理由無いな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 18:19:11 ID:17U2ermv0

その静粛性ほしくてXM1なわけだが
185-60/14でXM1並みの静粛性、乗り心地、ライフでもちっとグリップがある奴って
ないかなー

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 20:52:20 ID:Glpk35tp0

>>142
P6 ?

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 21:19:20 ID:zjpmBYZl0

静粛性を求めても、P6があるサイズはXM1を買う理由はないな。

145 ：142：2006/10/27(金) 22:57:33 ID:ab8ksxSe0

このスレ的にはP6でFAすか？
見落としてました。
もっとほかにはないすよね

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/27(金) 23:07:17 ID:obwvTUhkO

正直、XM1はそこまで静かじゃないと思う

ライフは鬼だが

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 11:29:45 ID:izC5TQCk0

ピレリって分からないことが多すぎる。

公式ＨＰにＤＲＡＧＯＮのことが載ってないし、
P6000とDRAGONの実勢価格が一緒だし。
どれを選べば良いのか、まったく判断できない＞＜

誰か、各銘柄の特徴教えてくれ～～～！！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 12:04:59 ID:cUBsErZy0

>>147
価格が同じならドライグリップ優先でDRAGON
静粛性優先ならP6000ってトコかな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 13:27:56 ID:xbwSbJEA0

>>147
スタンダードクレードで
(コンフォート)P6000<-------------->DRAGON(スポーツ)
そのクラスより上のプレミアムグレードで
(コンフォート)P6<---->P7<---->NERO(スポーツ)
さらに上のスーパープレミアムで
ROSSO
という感じでイメージすれば、当たらずといえども遠からずかな。

150 ：147：2006/10/28(土) 15:29:24 ID:izC5TQCk0

>>148
>>149

レスサンキュ！
やっと分かった＾＾；

P6000はP6の後継モデルではなかったんだ・・・＿h￣|○　

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 15:39:53 ID:xbwSbJEA0

>>150
元々、P6やP7というのは1970年代のピレリを代表するタイヤ。
それが、近年同じ名前で復活したからややこしいの。

152 ：プライマネ申：2006/10/28(土) 21:27:20 ID:hi8Dfi6y0

まあ、ピレリ六万てのもなんだし（6000の後だからね）
新Ｐ６でゆるしてやってください...

漏れもプライマネ申が摩耗したら
早くネロかＰ７履きたいぉ！

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 21:51:55 ID:cTXHYOyXO

>150
おまいのﾁ〇ｺはそんなに長いのかと､小一(ry

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/28(土) 22:42:57 ID:5s1av8o00

>>152
カタログにはないけど、ROSSOの205/50-16もあったはず。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 00:27:17 ID:zEk8dTjg0

ピレリのスタットレスはどうでしょう？使っている人います？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 01:06:46 ID:RrbrTtTE0

>>155
昔のは雪に効かない氷で怖い。けど、路面温度の上昇には強くて減らない。
って、特徴的なある意味存在価値のあるタイヤだったけど。
今のはトーヨーのOEM。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 10:39:36 ID:Mv1LO9xT0

>>149
てことは、静粛性は
Ｐ6000＞ドラゴン
で合ってますかね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 11:29:18 ID:UxBE+Gv30

おｋ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 20:34:04 ID:HeD3dC3d0

ドラゴンはドライでのグリップはクソと
聞きますがいかが？

160 ：プライマネ申：2006/10/29(日) 21:35:08 ID:c5wdodTS0

>>154
サンクスコ！
さすがやる気無しピレリ！ロッソもオケ？

ロッソよりネロの方がスポーティかつラウンドショルダーなのでネロがいいんだけど、ロッソという名の響がイイね（まぢ
あと、ロッソのサイドの「赤い文字」はもうないのかな？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 22:00:31 ID:fYNbpKJl0

>>159
前に履いてたアドバンA680と比較した限りでは良いよ。
クソとかほざいてるのは鰤儲なんだろう。

162 ：未熟者＠修行中：2006/10/29(日) 22:07:26 ID:wIJNBxN80

>>159
ドラゴとドラゴンで間違えているのでは？
評判が全然違うからなあ。
>>160
ロッソを履いているがサイドに赤い文字がある。
サイズによっては、有ったり無かったりする。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/29(日) 22:08:22 ID:RrbrTtTE0

>>157
コンフォートとは言っても欧州製タイヤで特別に静かな物はない。
なんで、dBES301みたいな静けさを期待したら裏切られるかも。
P6との実売価格差は僅少なんで、サイズがあるならP6000を買う意味ってどうなのかな？

>>159
どんな風にクソなのかレポきぼん。

164 ：159：2006/10/30(月) 16:46:06 ID:sqHE5b9d0

僕も又聞きなんで詳しいことはわかりませんが
排水性はまあまあいいけどドライでのグリップは
使い物にならないと…
ドラゴではなく間違いなくドラゴンです

そんなの買うくらいならナンカンかフェデラルにしておけ
とも言ってたなぁ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 20:33:53 ID:46za5i0HO

ｻｰｷｯﾄでも行くんかい？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/30(月) 21:17:58 ID:OpfR5y8H0

>>164
その又聞きの文脈からは、ドリ車のリアには使い物にならない、と読めないんか？(w。
つーか、又聞きの怪しい話はよせよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:18:54 ID:oyTZyZy70

>>165
さあ、きっと行くんだよ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 00:47:58 ID:kRV0vXdCO

>>156
OEMではなく、設計はピレリで東洋の工場で作っているだけと訊きましたが…。

>>164
DRAGONのグリップ力は国産セカンドクラスタイヤより下ですね。
DRAGONとP6で悩んでいるのでしたらいっそのことNERO買った方が良いかと。
ヤフオクで安く売ってますし。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 01:37:07 ID:s9H+8EVTO

>>167
さあ、きっとね

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 10:03:47 ID:oyTZyZy70

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 11:28:33 ID:ZhKB9A7T0

GOOD YEARで良いお年を

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 11:55:24 ID:V602IDtJ0

>>168
そらそうでそ。
単純にドライの食いつき「だけ」比較したら、ST115とかDZ101はNEROやPSより上じゃねの。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 11:58:24 ID:j8qzOneY0

単一科目だけで比較したらヨーロッパのタイヤに勝ち目はないよなw

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 17:37:03 ID:lybVuNvR0

皆さん残り溝何mmくらいで交換しますか？
走行条件にもよるだろうけど。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:32:20 ID:e1rkYUFQ0

私の場合、残り溝に関わらず音振が劣化したと思ったとき。

横剛性の硬いタイヤほど音振の劣化が早い傾向にあるから、
スポーツタイヤはどんなに履いても半分まで。
プレミアムタイヤだと残り３～４ｍｍくらいまでかなあ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:35:13 ID:kRV0vXdCO

>>172
何をムキになられてるんです？
>>164がDRAGONのグリップ力を訊いていたので応えたまでです。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:47:20 ID:T6nx1gTw0

今はネロを履いているのですが、同じピレリでネロより
静かなのは何がありますか。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/10/31(火) 23:50:31 ID:8IZjKnvW0

>>176
ふーん。
じゃ、なんで比較対象が国産セカンドなん。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 19:46:15 ID:dghn0vC60

まあまあ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/01(水) 22:37:39 ID:7ETilKyq0

ドラゴンのちゃんとしたインプレきぼん

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 01:28:48 ID:LFkhIB5g0

レガシーＢ４に乗っています。
純正のRE050がちびてきたので、タイヤを交換しようと思っているのですが
DRAGONが結構安くてよさそうなのですが、純正タイヤよりはいいでしょうか。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 12:15:08 ID:EaP7vo/+0

>>181
どっかのスバルディーラがOEM版RE050からの履き替えに用意しているタイヤが、
金持ち向けにRE050と貧乏人向けにDRAGONの２種類だったような希ガス。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:29:36 ID:IWexPQIR0

>>181
純正よりはドライ・ウェット共にグリップ落ちるんじゃない？
純正050は意外と食うよ。国産セカンドグレードよりは間違いなくグリップ高い。
050の雨の日の安定感はかなり良い部類。

性能落としたくなくて海外ブランドが良ければパイスポとかしかないんじゃない？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 21:38:03 ID:eVzZH0KJ0

バイキングPROってそんなにいいの？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/02(木) 23:49:34 ID:EaP7vo/+0

>>183
スバルの純正050Aはしらんけど、ホンダの純正050は、最近の評判良い国産セカンド、例えば
S.DriveとかDZ101とかにすらドライグリップ、ウェットグリップの２科目で負けてると思う。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 04:11:34 ID:DAFxqEg00

>>181
ﾄﾞﾗｺﾞﾝは知らんが、ﾈﾛならあんまり差を感じない。と思う。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 12:48:42 ID:Sl3ey0HR0

プライマシーHPを買えば幸せになれないでしょうか？
PS履いてるけど、とてもうるさいです。ここまでうるさいとはねぇ・ﾄﾎﾎｎ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 13:10:00 ID:v7xLdhvA0

Ｐ７とプライマシーＨＰだったら、どっちを選ぶ？？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 15:48:07 ID:RFkwvcfjO

>>188
まろやかP7

190 ：188：2006/11/03(金) 15:55:33 ID:v7xLdhvA0

>>189
レスサンクス！Ｐ７に決めた！

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 16:11:05 ID:pdZFp33QO

ドラゴンはなかなか減らないし、片減りしないし、雨は強いし、コントロール性はいいし、いいタイヤだったよ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 19:04:31 ID:euLkpMsX0

つかドラゴン

175/65/14とかすんごいサイズ売ってるね？
オクでだけど...

だいぶ輸入サイズ変わったのかな？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 19:11:17 ID:Lc08b5sA0

グッドイヤ－ＬＳ2000はどうですか？
乗り心地とか
ワゴンＲです

194 ：前スレ143：2006/11/03(金) 20:57:37 ID:7yPaTJTd0

お久しぶりです、前スレで「タイヤについてまったく無知の者が個人経営のタイヤショップに行くのはどうか？」と質問した者です、
素人丸出しの質問に、思いっきりたたかれるかと思いきや、皆様体験談を踏まえて親切にご回答いただきましてありがとうございました。

10月になってPP2に自分の車に合うサイズ(175/60-14)が出たのは確認したんですが、まだ山も残っていたためいまいち踏ん切りがつかず迷っていたところ、
セルフで給油した際、エア圧を計ったら数ヶ月ぶりとはいえ4本とも0.3も減っている！
タイヤの限界なのか、バルブが逝っちゃったのか判りませんが、これも「はよ換えんか、ゴラァ！」という天（皆様）の声と思い見積もりに行ってきました

PP2で見積もってもらったところ、
オートバックス＝１本10800円×4＋工賃とタイヤ処分料（1500ぐらい？）＋消費税
ジェームス　　＝１本10500円×4＋工賃とタイヤ処分料（同じくらい）＋消費税だったんですが、
最後に気になってたお店に行ってみたら、１本9000円（工賃、処分料コミ）×4＋消費税でした！

もう嬉しくってその場で即決！いたしました、いろいろ教えていただきまして有難うございました、この場をお借りしてお礼申し上げます。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 21:07:47 ID:QNL2jdeN0

外気温が下がってるから、数ヶ月で0.3は全然普通と思うが。

まあ買いたいモードなんだから止めないけど。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/03(金) 21:31:28 ID:QJXXrbKa0

外気温下がっても空気圧同じってことはないわな
まぁ、新しいタイヤはいいものだということでそのうちPP2のレポよろ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/04(土) 23:54:15 ID:mDY7zTZW0

MICHELIN ENERGY 3 とP3000で迷ってます。P3000の方が相当安いのですが、どん
な感じでしょうか?サイズは145/70R13です。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/05(日) 11:23:33 ID:Qo4TzXK90

ROSSOは安いけどいいタイヤ。
P3000は安い分安タイヤ（安タイヤの中では悪くはないと思う）。
昔あったP4000eと比べるとかなり落ちる。

エナ３と比べると、
エナ３の方が反応が正確で、ヨーロッパのタイヤらしい。
（ただ、私が履いたのはE3Aの方なので、
13インチのE3Bはトレッドが１枚少ない分ちょっと違うかも。）

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 10:01:21 ID:0DDbTl3R0

エナ３は使ったことないのでわからないけど
国産安タイヤに比べるとずっといいよ＞P3000
何よりこのタイヤ、
ただでさえ安い上に呆れるくらい減らないからコストパフォーマンスは相当なレベル。
（ただし、お約束の経年劣化は覚悟しておいたほうがいいかも）

ピレリ全体に言える事だけどハンドリングがしゃきっとしてるというか、
グニャグニャしたところがないタイヤ。応答性もこの手のクラスにしては悪くない（むしろ良い）と思う。
今、旧式のコンパクトカーに履かせてるんだけど、
今まで何使っても曲がりにくいし止まりにくいし
何より挙動がグニャグニャで運転してて気持ち悪かったかったダメダメ車がかなりマシになった。
その分、路面状況も正直に伝えてくるしやや硬めの乗り心地になるから好き嫌いが分かれるかもしれない。
あと、省燃費とか静粛性とかには期待しないほうがいい。そっち方面を望むなら国産がベストだろう。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 11:22:12 ID:0xUg2ioR0

P-ZERO-NEROは結構静かだよ♪

201 ：181：2006/11/06(月) 11:29:51 ID:uLQIcvV20

DRAGONにしようと思ったけどNEROにしました。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 12:25:18 ID:vcYOAqZhO

>>200
同意

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 19:22:14 ID:xtp+SzoU0

P6000はいて約1万キロなんですが、少し煩くなってきました
DNAエコスに替えたら静かさはかなり違うものでしょうか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 21:03:19 ID:RJTfGeGR0

しかしNEROってこのスレでは結構評判いいが、
ものすごく安いよな。
Vimodeや、型落ちしてるDNA GPよりも安い場合がある。

いいのかもしれんが、この安さがネックで逆に踏ん切りつかんのだが
どうよ？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 21:37:23 ID:mpq5FDMD0

>>197
補足。
そもそもE3とP3000はクラスが違う。
P3000はMXEグリーンに相当するタイヤ。
どっちもとにかく減らないエコタイヤだ。
E3と比較するなら、P6000だよ。
ちなみに、P6、P7→プライマシー、プライマシーHP
ドラゴン、NERO→PP2
ROSSO→PS、PS2
がおおざっぱな同クラスのタイヤの組み合わせ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 22:04:12 ID:9d6i0T9M0

>>204
ツレがインプに履かせてたがグリップ、静粛性ともに良かったよ。
オイラは旧型インプでDRAGONだけど
当然ながらNEROの方が高バランスだと感じた。

207 ：197：2006/11/06(月) 22:13:04 ID:ZgTwqYbF0

このスレは親切でよいですね。
ちょっとクラスが違うのはわかっているのですが、何せ145/70R13という変
わったサイズなのでE3とP3000以外ほとんど選択ができなくて。ちなみに
車はトゥインゴです。
今は155/70R13なんですが、重ステで大変なので純正サイズの145/70R13にし
ようと思ってます。155/70R13ならいくらでも選べるんですが。
いろいろなご意見参考に、コストのことも考えるとP3000かなぁ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 22:42:31 ID:7QhouE3k0

NEROとＰ6000はどちらが静かでしょうか。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/06(月) 23:14:22 ID:cY5n7rBu0

きっとNERO

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 10:02:08 ID:QNWJNdTB0

>>206
今、ドラゴン買おうかと思ってるんですけど
175/65/14というサイズで

やっぱりちょと固いですか？ネロと比べて
それともちょっと煩いですか？

インプレお願いします

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 10:35:50 ID:nG3aRa7AO

走行距離が長いので安い割にバランスがとれてるP6000割に気にいってる。
ただあまりにウルサイ。MIのHPでは、やや高めでヨーロピアンベーシックと思われるエナジー3は静かさは劣る表示が出てる。
これでもP6000よりは静かなら試してみたいのだが。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 16:55:27 ID:rvG3YLW7O

ﾙﾏﾝ LM702 225/35-19からｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰﾚﾌﾞｽﾍﾟｯｸ235/35-19にﾎｲｰﾙごと交換したんだけどﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞがｳｧﾝｳｧﾝｳｧﾝって感じに唸り音みたいのがひどいんだけどこれは仕方ないんですか？中古でﾀｲﾔとﾎｲｰﾙｾｯﾄで買いました。一本だけﾀｲﾔの銘柄がﾌｧﾙｹﾝでした。わかるかたいましたらお願いします。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 17:10:42 ID:jSgYWOpMO

>>212ホイールの仕様です

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/07(火) 18:58:13 ID:jwiAWSg10

>>211
エナ３も静かじゃないから、NERO（本当はROSSO）までいった方がいい。
寿命はミシュほどは長くないけど性能的には問題なし。

215 ：206：2006/11/07(火) 23:18:52 ID:pj4m11GX0

>>210
NEROの方がしなやかで静かだと思う。
DRAGONはやや硬質だけど同乗者から苦情が出るほどの煩さは無いよ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/08(水) 23:08:48 ID:YsN77DZ50

>>211,214
ROSSOはたしかに良いタイヤで、P6000より明らかに静か、
かつ乗り心地も悪くないですよね。だけどグリップと引き替えに
減りはやっぱり早くて、P6000の5～6割くらいしか保ちませんでした。
MIのE3は未経験でコメントできませんが、プライマシーなら
P6000より静粛性や耐摩耗性は明らかに上でした。
サイズがあるならそちらもご検討されてはいかがでしょう。

217 ：プライマネ申：2006/11/09(木) 20:07:37 ID:NlZGUrJ30

>>211
Ｐ６０００気に入ってんでしょ？

だとすっとエナジー３はグニャ感があって
しかも静かではない...ＮＧだっぺ？

プライマシーは漏れは勧めない、なぜならグニャの感覚があるから...

ま、素直にＰ６かＰ７じゃないの？

ただ、Ｐ６０００は旧き良きピレリのスポーティ感があるキガス...
例えば路面フィールを感じとれるとかね！
Ｐ６は洗練されすぎてるかなぁ？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 21:35:11 ID:+qP2INQJ0

エナ3使ったことねえくせに、文句いうな。

219 ：プライマネ申：2006/11/09(木) 23:05:56 ID:T+iQi7A50

ピキッブー！

漏れは、プライマネ申使ってんだぉ！

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/09(木) 23:48:26 ID:PKJUxgn20

MXMは弱点少ないなあ。

221 ：211：2006/11/10(金) 00:28:41 ID:svK06gHoO

遅くなりましたが、いろいろ有難うございます。今のP6000の溝はもう少しだけあるので軽い財布も合わせていろいろ悩んでみます。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 08:36:13 ID:haZbUav50

>>220
でもサイズが無いです．．．

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 18:03:30 ID:GC02piFS0

プライマシー乗りだけど、空気圧高めに設定すれば、グニャ感はないッスよ。

ちなみに現在２．７に設定。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 19:14:27 ID:6exfO8HfO

しなやかさを殺してまでﾌﾟﾗｲﾏｼｰにする必要あるの？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 21:10:13 ID:bb3VeQ1rO

俺もプライマシーで空気圧高め運用派だが、上げ杉なければしなやかさとグニャ感殺しは両立するよ
今乗ってる車重1.7ﾄﾝのセダンだと2.2指定に対してF2.5、R2.3がちょうどよかった。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 21:56:27 ID:JHtwdM6a0

225の言う通りなんだよ　>>224

ちなみに、漏れも225と同じく２．５にしたときもあったけど、漏れ的にグニャリ感を感じたので２．８まで上げてしまったｗ
だけど、さすがに乗り心地が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになったので０．１落したんだけど、これがまた（・∀・）ｲｲ！
ほんとはＰＳにしたかったんだけど、サイズがなくてね・・・。

今度２．６にしてみるつもり♪

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 22:01:26 ID:JHtwdM6a0

あ、ちなみに223ッス、漏れ。

228 ：プライマネ申：2006/11/10(金) 23:23:15 ID:XfXHCjdI0

みんな、アリガトン（泣

みんな、漏れと同じ悩みをかかえてがんばってんだねぇ...

漏れも、ちょっと空気圧高め、+0.1にはしてるけど。
もうちょっと上げてみるか。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/10(金) 23:54:56 ID:kCOH/fgU0

そ、そんなに皆空気圧上げているの?
最近の車の純正指定って元々高いの?

私のは純正で2.0なので、今のPP2でも2.0。
ただ、純正のLIが89だったので、PP2だと2.0でも高すぎるのではないかと思ってしまうくらいなのだが。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 02:37:43 ID:MehTY6JI0

大昔の85や70プロファイルのラジアルでサーキットや峠を走る状況ならともかく、
今のタイヤで、それもミシュランで、空気圧上げるなんて、美味しいところを全然
使っていないような気がするのは俺だけかな？
確かに、グニャと言えば言えるかもしれないけど、それで路面からの外乱をいなし
つつ硬いトレッドを路面に密着させてグリップしているのが特徴なわけで、その
感触が嫌なら普通にBSとかのウォール剛性が高くてトレッド面の柔らかさでグリップ
するタイヤの方が向いているんじゃないかと思うがな。
一度、騙されたつもりで純正よりすこし下げ目にしてその感触を試して欲しい。
それで、どうしても嫌いと言うなら、お好きにどうぞ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 03:23:06 ID:SRypv0y+O

車に貼ってある指定空気圧ってのは、ﾀｲﾔにﾍﾞｽﾄな空気圧ではないよ。
指定空気圧ではﾀｲﾔそのものの基本的な荷重指数は得られていないから高めでいいんですよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 07:55:06 ID:JeafNUgb0

同感。
　細かく調整していったら、前輪2.6　後輪2.5がベストだった。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 10:02:52 ID:w27LPpYl0

近所のタイヤ屋さんでＰ6000にしたら1割空気圧高めに入れてくれました（・∀・）ｲｲ！

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 10:11:22 ID:oNkpT9EA0

もしかしたら、空気圧を高めに設定してる人の多くは車の荷重移動を上手く利用せず
ハンドル操作だけで車を操縦しているんじゃないか？
俺はＢＨ５レガシイ（前２２０ｋｐａ、後２１０ｋｐａ指定）＋プライマシー（１９５／６０Ｒ１５）だが、
空気圧を１０％下げて前２００ｋｐａ、後１９０ｋｐａにしたら飛躍的に好感触になった。
逆に純正より１０％高めに設定したら跳ねるわゴツゴツだわで散々だったよ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 10:29:45 ID:+w0dhP1t0

高めに入れてる人はまったり運転しない人たちだと思われｗ
普通に走る分には、低いほうが乗り心地的には良いんだろうけどね。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 12:19:42 ID:xmnSUSaY0

ミシュラン高めにしてたことあるけど、センター減りしたよ
結局純正値がいちばん美味しかった。攻めるとグニャッてなるのが快感。しかも速いし
確かに圧に敏感だから微妙な調整してもいいけど
めちゃ高めにして嬉しがるような人はBS履いたほうが幸せだとおもう

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 19:59:08 ID:YnfsHjXV0

ミシュランは先代プレセダ以外は純正より高めにしないと、燃費が悪化するから高めに設定してる。
＋０，３くらいが乗り心地と操作性が一番良好になる。
真夏や片道３００キロオーバーの高速移動では、指定圧に近い数値に戻すけど。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 21:50:51 ID:9Z7ZFTbD0

今はRE050履いているからスレ違いだけど、空気圧でちょっと悩んでるから
書かせて貰います。

空気圧をメーカー指定＋０．２位にすると、峠でよく食ってくれて良いんだけど、
限界を超えた時の挙動がシビアなんだよね。一気にズバッと行っちゃう感じ。
メーカー指定だと滑り出しが穏やかでコントローラブルだけど限界が低くて
コーナリングスピードが遅い。

フィーリングは空気圧高めの方がクイックで良いんだけど。
やっぱり指定圧の方が良いのかなあ･･･

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/11(土) 22:03:53 ID:V42cSJ6p0

つうか、何のためにメーカー指定があるのかってことじゃね？
メーカーにとって一番いいのは誰からもクレームをつけられないことだと思うのよ、
だから、サスのセッティングにしたって、ハンドリングのフィールにしたって最大公約数（だったっけか？）を求めると思うのね

これがGT-Rとかのコアなマニア向けのクルマだと、買う方もそれを期待してるからやりやすいと思うんだけど、
安易なスポーツイメージだけで売ってるクルマだとそうはいかんのじゃないかと思うし、そのへんのさじ加減によるんじゃない？

だから>>238さんが何のクルマに乗ってるのか判らないけど、自分の楽しいようにセッティングすれば良いのではないかと・・。

偉そうにゴメンネ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 00:58:07 ID:qBdqtkWK0

ｽﾚﾁｶﾞｲ気味だが
＞自分なりのセッティング
不安なら、車検証の前軸重と後軸重の値を調べてLIの表見る。
純正値はフル定員乗車+荷物でも耐えれるように多めに設定してあるんじゃね？
ちょっと下げても大丈夫だが、

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/12(日) 16:22:38 ID:zW/pqji50

エグザルトで指定値より0.3上げてみた。
車が別物のように硬くなっちまった。段差でばたつくような感じ。
少し抜いてベストをさぐるとしよう。

242 ：241：2006/11/12(日) 16:58:59 ID:zW/pqji50

誤：0.3
正：0.2 でした。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 15:12:33 ID:tkXj0x9kO

漏れはサキトでミシュラン使うDQNなんだが、
PSでもPP1でもｴｸﾞｻﾞﾙﾄでも冷間時に指定圧以下で良好なタイムが出た。
つまり温間で指定圧+0.1くらいなんだが、
街乗り時でも指定圧以下にしている。
しなやかに良く粘り、ヒタヒタと段差をいなしていくのが、
国産にはない個性だと思う。
多少レスポンスがぬるい位がちょうど良い。

244 ：プライマネ申：2006/11/13(月) 17:18:01 ID:8Ji1OG4x0

サーキットは、先の道が解ってるから

多少レスポンス遅れても、タイムが良いほうが優先でしょ？

公道では、様々な状況が待ってるから、やっぱリニアリティがあったほうが安心...

確かに、エグザルトは指定空気圧が丁度良かったキガス

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 17:27:06 ID:9X4NZy0Y0

俺のエグザルトは、コンパクトカーのスポーティグレードにつけてたからか、
指定圧より上の方が総合的によかった。
普通の仕様～スポーティまで全部一緒の設定なんて・・・

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/13(月) 21:54:55 ID:DUTgv3Pc0

>>244
カーブの先の様子も分からないような公道で、そんな運転しちゃいけませんってば(w

247 ：241：2006/11/14(火) 00:36:32 ID:ohrCIDmb0

結局、俺の車(車重1.4t弱)だと
エグザルト、冷間時で指定空気圧かやや低めが良さそうだ。
そのぐらいがしなやかと固さのバランスがいい。
＋0.1でもまだ固い。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 02:38:42 ID:sejHFCkp0

XAS、P7、MXM、PS、MAXX　と乗り継いできたけど（車は途中で変ってますが）、
MXMが一番良かったな。
タイヤの進歩ってよく分からんね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 05:33:03 ID:ag6oDx+EO

>>244がサーキットを走った事すらないと言う事が良く解った

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 13:45:54 ID:S90Ir0360

>>248
P7は現行のP7ですか？
現在MXMからP7への交換を検討中なもんで．．．

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 14:59:53 ID:yJpYssnA0

MXV8からPrimacyに履き替えた。
車はﾚｶﾞｼｨB4。215/45R17。霊感F230R220（純正指定どおり）に調整。
MXV8は2年4万㌔でｽﾘｯﾌﾟｻｲﾝまであと1.5-2mmくらい。

市街地と高速を100kmほど走ったところ、
乗り心地はﾁｮﾄはゴツゴツする…と思ったらほとんど区別できず。
少しうるさくなる…と思ったらほとんど区別できず。
グリップはかなり向上。（ウェットは換えてから未経験）

なんだよー、これなら前回もPrimacyにしとけばよかった。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 19:01:05 ID:rdh4Yayx0

>>247
エグザルトって、そろそろ経年がやばいんじゃ・・・？
個人輸入とかで、入手できるの？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 20:21:11 ID:/ub3QxmA0

たしかに2ヶ月前にＰＳを2.5にしてから何もしていないけど
どんどん乗り心地が穏やかになっていってるのを感じる。
空気圧は今いくらくらいだろ。

254 ：プライマネ申：2006/11/14(火) 22:13:43 ID:zXIP/qQF0

>>249
富士と筑波走ったことあるけど、何か？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 22:36:17 ID:oO/CARmL0

走ったことがある　　　　　　　と申されておる

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 23:03:50 ID:t1GMHDby0

Ｐ７はちょっとだけ乗ったことあるけど、ＭＸＭのような精度感はなかったなあ。
（バランスウェイトも６０ｇとか着いていたし。）
とはいえ、有力な選択肢の一つではあるとは思う。（プライマシーよりは好きかも）
個人的にはＣＰＣ２に期待しているのだけど、まだ乗ったことがないです。

ＭＸＭから安心して乗り換えられるタイヤが欲しいですね。本当に。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/14(火) 23:15:14 ID:48bOlXP9O

質問なんですけど、ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰのﾚﾌﾞｽﾍﾟｯｸRS02ってｸﾞﾘｯﾌﾟ、値段、寿命はどんなもんですか？ちなみに今のﾀｲﾔはﾖｺﾊﾏのSﾄﾞﾗｲﾌﾞです。

258 ：247：2006/11/15(水) 00:42:55 ID:tXfg+9DA0

>>252
俺の場合
去年、新車で仏車買ったら
06年製エグザルトがついてきた。
けっこう新しいタイヤで嬉しかったよ。

259 ：247：2006/11/15(水) 02:13:43 ID:8udtgwzj0

すまん。05製だort

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 04:03:33 ID:CD8SxGzl0

俺は鈴鹿走ったことあるけど、何か？

信じてネ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/15(水) 18:29:30 ID:1iRsqIHp0

>>258
おお！！
つーことはプジョー？

今でもＯＥタイヤでは旧型付いてくるの？
それともエグザルト２になってた？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/16(木) 01:14:56 ID:OpTQ+QRA0

シトロエンC4だよ。国内発売当初の２Lモデル、エクスクルーシブとクーペVTSはエグザルト履いてた。
自車、ショールーム、車雑誌で確認した範囲では。今は知らない。
追加された廉価版のC4 2.0はタイヤサイズが違うんでエグザルトじゃないかもしれん。
プジョーはプライマシーが多かった気がする。

263 ：プライマネ申：2006/11/16(木) 13:24:34 ID:3Qeci1800

>>255

筑波にゃな、ダンロップブリッヂってのがあだんだよ

あと、富士には１００Ｒっつってな、怖い高速カーブがあんだよ
筑波の最終コーナーもこええけどな

漏れを信じて？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/17(金) 13:47:11 ID:os8BMoXY0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65995283

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 08:09:28 ID:XYJDqIrH0

>>263
　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　
　|　　　（ ●）（●）　　そんなＧＴ4をやったぐらいでも分かる事を証拠にするのは無理だろ
.　|　　　　（__人__）　　　常識的に考えて…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　　 }　　　　　
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

266 ：プライマネ申：2006/11/18(土) 14:18:48 ID:mvttBmNR0

ネ申を信じよ！

267 ：キッス ◇WbV8JKjFUQ ：2006/11/18(土) 20:14:26 ID:CRrKUf5P0

NEROオークションで安かったから買ったらUSA製で製造は今年の29週だった。
安い理由が知りたい。215/35

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/18(土) 21:48:36 ID:/QmKzBVH0

アメリカ製の場合、コードはやっぱりポリエステル製ですか？
タイヤの側面にSIDEWALL:1POLYESTERとか書いてあると思います。

269 ：キッス ◇WbV8JKjFUQ ：2006/11/18(土) 23:00:04 ID:CRrKUf5P0

SIDEWALL:1RAYONと書いてありました

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 00:14:36 ID:nclMO0El0

アメリカ製でもレーヨンでよかったですね。
（NEROでも軽用とかの小さいのはポリの場合もあります。）

ピレリだから安くてよかったということでいいと思います。
ピレリ（特にPZERO系）は内容の割に安いからいいですね。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 12:20:20 ID:ySbdtzyt0

プライマシーの値段とライフを考えたらむしろ割高だろ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 12:25:49 ID:iKkszk0LO

>>271
P-ZERO系履いたことないんでしょ？

273 ：キッス ◇WbV8JKjFUQ ：2006/11/19(日) 16:08:51 ID:nYPw+OMp0

PP2とロッソ迷ってる。どっちがいいかな？リア用に245/35

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 21:04:44 ID:sXyv+IpF0

ROSSOをどうぞ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/19(日) 23:10:39 ID:zGzDIK4+0

今日納車された車に、ここで出てくるピレリのP-ZERO ROSSOというタイヤがついていました。

割りといいタイヤの様でよかったのですが、ほかのタイヤに比べて減りが早いよ
という認識でいいでしょうか？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 01:41:05 ID:ZwgrvQMe0

>>275
ROSSOが付いてくる車ってなにか？興味あります。
差し支えなかったら教えてくださいまし。
他のタイヤというか、よくライバル視されるパイスポに比較して減りが早いってことじゃねの。
RE050Aとの比較ならそうでもないよ、って話になるのでは？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 06:41:25 ID:svDFLLyy0

>>276

AUDIのA3という車です。
製造週かなにかで変わるのか、ほかにもPS2とかプライマシーとかSC2とか
RE040（今だとRE050なのかな）がついてくるようです。

どれも同クラスの同じ方向性のタイヤだと思うので、車の足の味付けとしては
問題ないというメーカーの認識なのかな。

人によっては、その中じゃROSSOはずれっぽくね・・・　となるのかな。

私自身、あまり詳しくないので気にしませんが、試乗車より静かだと感じたので
それはよかったです。

近くホイールを換えるので、違うメーカーにしてみようと思います。
違いがわかるか　あやしいですけどね・・・

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 18:52:01 ID:wn4j3DaY0

>>277
せっかくヨーロッパ車ならヨーロッパのタイヤを使いたいよな。
友達のBMWにRE050がついてるのを見たら「・・・・」となった。

漏れならインチアップするなら仕方ないにしろ、
サイズは同じなら今のROSSOをとりあえず履き潰すかな。

タイヤを変えたいなら走り方によるが、
コンフォート重視：CPC2、プライマシー
スポーツ重視：CSC2、PS2
辺りがいいんでわ？

国産でも拘らないなら、
RE050、ADVAN SPORTS辺り。
漏れだったらドイツ車ってことでContinental履くかな。

279 ：プライマネ申：2006/11/20(月) 21:44:37 ID:iwuhcIAB0

ロッソを捨てると...

後悔するよ...

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 22:20:44 ID:svDFLLyy0

>>278
>>279

換えたいホイールは純正ホイールとサイズが同じなので、せっかくのROSSOを
楽しんでいきたいと思います。　
山がなくなってもう交換だなとなった時には、あえて違う銘柄のものにして
なるほど違うんだね～とわかるようになれれば面白そうですね。

アドバイス　ありがとうございました。

ちなみにスタッドレスはコンチのバイキングコンタクト３のようです。
ディーラーで頼んだらそれだったようです。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 23:02:25 ID:uOuUqGY/0

１３インチって、ほとんど選択肢が無いのね。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/20(月) 23:10:21 ID:/F5WsMrO0

13インチだとどうしてもスタンダードなタイヤ以外ないよね。

そういうわけで俺も14インチだけどロッソとか試してみたくても無縁。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 11:02:25 ID:a2i4h5gF0

>>280
山が無くなって替えると何に替えても「良くなった～」ってなりますよ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/21(火) 23:51:05 ID:E7XV8tsH0

>>283

ですよね・・・
現状のROSSOの感覚を覚えておく自信もないしですし・・・
なので、このクラスのタイヤならなんでもいいかもしれませんね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 13:32:42 ID:52r655Nl0

>>283

そうでもない。
自分の嗜好から外れたタイヤの場合、いくら新品でもダメなタイヤ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 13:49:50 ID:F1lyte2p0

>>280
ROSSO、コンチバイキング、ともにインプレ期待してます！

ROSSOはわたしも好きなタイヤでした。
減りは早かったけれど．．．

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/22(水) 23:27:01 ID:66YL++vY0

>>286

タイヤの性能がどうこうといった走り方をしてこなかった、そういう車じゃなかった
ので現状のROSSOがどうなのかも詳しくはわからないのです・・・

ただ、コーナーでハンドルが重くなるのはグリップが効いてる証拠なのかなと、勝手に
思い込んでいます。

こういう走り方するとタイヤの性能を知ることができるよ、みたいなのがあったら
教えてもらいたいです。

もちろん、生死にかかわることはできませんし、サーキットにも行かないです　＾＾

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/23(木) 13:11:16 ID:+EoTc7740

とにかく丁寧に走る。

289 ：プライマネ申：2006/11/23(木) 20:20:48 ID:LIb9j4yO0

そうだにゃ

丁寧にね　ハンドル操作（もちアクセルブレーキクラッチも）
どっち曲がってッかわかんねくらい

あと路面を感じて走ること。

走ってて、ちょっと不安な場合は、何かが起こってる。
例えば、リアがちょっとスライドしてるとか
フロントタイヤが変形して不安を感じてるとか
直進性がある速度域で悪いとか...

ロッソだったらあまり不安は無いはず

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 22:53:03 ID:unPJ03RQ0

↑　こいつ、たまにはまともなこと言うジャン

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/26(日) 23:17:23 ID:rPOQxkXG0

>>257
安タイヤスレ
【グリ】走るためのｲｲ!!タイヤ　9分山【ドリ】
へどうぞ。
ま、ピレリも価格的には安タイヤだが。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/27(月) 09:29:28 ID:xOEnxCIEO

>>287
ただ単にアンダーステアが出てるだけじゃね。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 14:19:58 ID:DFDXTUua0

CPC2の195/65R15がタイヤ屋にあった。
Primacyの同サイズと比べてみたけど、ずっとサイドウォールが柔らかくて軽い。
でも、カーカスは、PrimacyがレーヨンなのにCPC2はポリだった。
205/55R16は何時頃発売されるのかなぁ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 16:35:26 ID:94hhaMwF0

夏タイヤ　キングスター
スタッドレス　マーシャル　です

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 19:32:20 ID:25KUHIaj0

最後になるかもしれんと思ってプライマシーにした。旧タイヤもプライマシーだったけど
新品はやはり良いね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/28(火) 19:42:49 ID:6wbIvmk/0

>275氏
こちらもＡ３アトラクションです。
16吋のＦＳＩか17吋のクアトロホイール売って下さい

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 21:07:27 ID:wYcZ1EKA0

406で6万キロ走った後、ミシュランのプライマシーHPに換えました。
交換前はピレリのP6000Powergy。
まだ溝は残ってたけど、ウェットでの不満がどうにもガマンできなくて
思い切っての交換です。

2000キロくらい走ったけど、ウェットでの接地感は抜群です。
前乗っていたクルマではずっとレグノ履いてたけど、それ以上。
会社の周辺はコンクリート舗装なんだけど、不安が解消されて嬉しい。

雨に強いプレマシーという評判は、HPになっても通用すると確信しました。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/11/30(木) 21:57:20 ID:nJfTZ8LyO

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 18:36:35 ID:HL+7OOiu0

COSTCOでMichelinのクーポンがあって、1本1600円引き(4本で6400円引き)。
もともとのタイヤ価格が卸値で、タイヤ交換工賃無料、窒素ガス充填＆補充
無料というサービスもデフォルトでついてるんだが

タイヤのインサイドとアウトサイドを反対にして取り付けるのはやめて欲しい。
COSTCOって細かいことに拘らないんだなと感心したけどさ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/03(日) 18:55:19 ID:Q8z5fQRH0

いや、普通にクレームだろ。

みせどこ？金沢シーサイド？千葉？町田？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 01:20:06 ID:PxvS1e+50

夜に取り付けてもらったから、翌日になって気がついた。
製造年月の刻印も入ってないし、おかしいなと思ったら
INSIDEの表示が…

電話したらすぐ取り換えますって言われたんで
取り換えては来たけどさ、これって店にしても
二度手間だろうになあ。BSとMichelinくらいしか
取り扱ってないのに、なんというか。アレだな。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 13:06:27 ID:Tda5Ial80

pp2組んでもらったけど、走るのは春。

今スタッドレスだから。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 20:38:33 ID:tIcje1l20

MI XH1からの履き替えです、エナ３かXM1を薦められたのですがエナ３って五月蠅いですか？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 22:58:22 ID:k2+XnV3+0

確かにエナ３は路面が悪いところではうるさいけど、
ＸＨ１からの履き替えなら、ＸＭ１にすると落ちたと思うはず。
ここは迷わずエナ３です。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/04(月) 23:12:43 ID:tIcje1l20

>>304
嫁の車にXM1履いて静かなのは良いけど、タイヤと路面の間に布一枚挟んでるみたいで、
気になってました。エナ３も安くなったし背中押してくれてアリガト

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 21:43:09 ID:zr4STwFF0

折りもエナ３とXM1で迷っているのだが、
ミシュのHPでは

http://www.michelin.co.jp/local/pc/p1122.htm
　エナ３・・・快適な居住性　良好なハンドリング　優れたウエット性能　地球環境に配慮
http://www.michelin.co.jp/local/pc/p1121.htm
　XM1・・・・快適な居住性　省燃費設計　　　　　　対摩耗性に配慮地球環境に配慮

　となっている。通勤で毎年５万キロ走る折りは、燃費と対摩耗重視だから、XM1ってことでOK？

　

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/05(火) 22:51:43 ID:tGwwbYHv0

摩耗という点では、どちらも優れてると思う。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/06(水) 00:09:06 ID:x49SIVnIO

>>303
XH1もかなり煩いタイヤだからなぁ。
しかも摩耗したXH1からならエナ３でも充分煩くない筈。
よってエナ３一択で良いよ。

309 ：キッス ◇WbV8JKjFUQ ：2006/12/07(木) 16:48:46 ID:O+Tl/8cA0

ＮＥＲＯはいいタイヤだ。今までルマンしかはいたことなかったんだが、音は多少うるさくなったが
走りやすくなった。別の車みたいだ。今度はロッソかミシュランだ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 17:02:02 ID:SFnojL5T0

今度はスカイラインかトヨタだ。みたいな言い方だな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 18:31:41 ID:sz1f5TZa0

話題にあがってたエナ３と同クラスな感じのconti エココン３って
エナ３と比べてどんなタイヤでしょうか？

312 ：303：2006/12/07(木) 21:11:34 ID:BUb+ESzx0

>>308
>>307

レスありがと。＆遅くなってごめん。

今日、エナ３予約したよ。週末に交換してきまつ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 14:06:58 ID:8IvmZYsL0

>>311
たしか半哩のサイトにインプレがあった気がします

314 ：311：2006/12/08(金) 19:52:21 ID:Wq1oNHN30

>>313
半哩＝0.5マイルで良い？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 19:53:37 ID:aNEic7uk0

>>314
半＝ハーフ

316 ：311：2006/12/08(金) 20:13:06 ID:Wq1oNHN30

>>313,315
アリガト、逝ってきます

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 21:18:51 ID:eI/76Z4LO

PSのN規格からPS2に履き替えた方いませんか？
感想聞かせてください。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:29:44 ID:xfzXBRqE0

>>317
PSのN2　F205/50-17　R255/40-17　の964から、
PS2　F225/40-18　R255/40-18　の国産セダン
への乗り換えなら俺も該当するけど、ポル同士の比較じゃなきゃ駄目？

まず第一印象からずいぶんとコンパウンドに仕事させてるなって印象。
実際ウエットでもパターンが似てるからか排水性は大差ないけど、
ウエットグリップは格段に上がってる。

ドライでもPSの構造でグリップさせてる感じにコンパウンドでグリップさせる感じが加わって、
ドライグリップも格段に上がってる。

かといってコンパウンドだけに頼ってグリップさせてる訳じゃないから、
グリップが抜けてきた時のコントロール性は悪くない。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/08(金) 23:30:51 ID:xfzXBRqE0

MXXからPSまでの歴代N印を使ってきたけど、
それらは正常進化というか、一連の流れがあったけど、
PS2（N印は未経験）はそれらとは異質なもので、国産フラッグシップ系に歩み寄った感じ。
国産フラッグシップ系はどんどんPSなんかの感じに歩み寄ってきてるけど、
それとは正反対のアプローチながら、結果的に050なんかの感じにかなり近い。

実際今迄に考えられない勢いで減っていて、ライフも050なんかと大差ないだろう。

今迄は、コンパウンドに頼らず構造でグリップさせてるので、
限界は高くはないものの素直なコントロール性で、しかも長持ち。
という欧州タイヤ独特の感じで積極的に選ぶ価値があったけど、
PS2は概ね国産フラッグシップ系と似た感じだけど、
少しコントロール性が良いかな？って感じで積極的に選ぶ意味は薄くなった。

前ならミシュラン好きにはBSは薦められなかったし、
逆にBS好きにはミシュランは薦められなかったけど、
今はどちらでもお好みでどうぞと薦められちゃうようになった。

正直、次からはPS以前の方向性に戻して欲しい。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 09:21:14 ID:ZsadJBN2O

そうですか。
早速PSを注文しました。
このタイヤ空気圧を低めにすると最高なんだよね。
もうすぐ無くなるなんてちょっと残念です。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 12:54:47 ID:4QEWguM10

LS2000からプライマシーに替えたばかりですが、
転がり抵抗が悪くなったように感じます。
プライマシーはもともと転がり抵抗はあんまり良くないのでしょうか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:15:36 ID:ruvzNf/s0

新品同士で比較しなきゃ意味ないのに。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 13:17:48 ID:4QEWguM10

>>322
今後慣らしていけば転がり抵抗良くなりますか？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 18:22:59 ID:N+YRU3GxO

>>321
エコタイヤが欲しかったの？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 19:03:07 ID:3Q1y45/00

転がり抵抗ってこのスレ的には一番最初に捨てる性能。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 21:18:47 ID:MawaoNTi0

グリップ良くて転がり抵抗も少ない（燃費良）なら、尚可ってことでおながいします

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 22:44:03 ID:+AJqZY+Q0

それは相反する要素では？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/09(土) 23:05:59 ID:3Q1y45/00

プライマシーはミシュランのパイロットシリーズ中で
はっきりとシリカを感じた最初のタイヤ。
晴れの日は今までの（ＭＸＭとか）より心許ないものの、
転がり抵抗も少ないし、雨の日はガンガン行ける。

一般的にグリップと転がり抵抗は相反するわけで、
シリカを使えばウェット性能を確保できるので、プライマシーは
余裕のあるドライを落として転がり抵抗を減らしている印象。
（総合性能ではＭＸＭの方が一枚上手と思わせる一つの理由。）

過去のミシュランよりも転がり抵抗の少ないプライマシーなので、
これで転がり抵抗が大きいとすると、
「どうやって性能を確保するの？」という感じです。
もっと転がり抵抗を減らしていれば、
エコタイヤのように他の性能がもっと落ちたものになるはず。

欧州設計のタイヤは走りに関する性能バランスの良さが売りです。
「転がり抵抗が大きい分他の性能がいい。」と思えば納得できるはずです。
本当は私も両立したのがあればいいと思いますが、難しいみたいです。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:04:58 ID:Rx3d9d1c0

>>328
シリカとは何ですか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 12:32:49 ID:wDUQlLaV0

>>329
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E3%82%B1%E3%82%A4%E7%B4%A0

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/10(日) 23:51:03 ID:9HP5PJPh0

XH1寿命でXM1かエナ3（両方H）かで迷ってましたが、結局エココン3(T)にしてしまいました。
すり減ったXH1に比べれば音は気にならず、ゴム全体が柔らかい感じで
XM1よりは路面の感じが伝わってきます。後は一皮むけてどうなるかですね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 00:36:59 ID:9/6AMtxn0

他スレで質問しましたが、レスが無かったので、ご存知の方お願いします。

良くアメ系のショップ（ムーンアイズとか）で売ってるクーパーとかいうメーカーのタイヤってどうなんでしょう？
当方、15インチで幅が205～235位、50～65（サイズがないので引っ張り）のホワイトレタータイヤで探しています。
今まで、グッドリッチ（ラジアルTA）やグッドイヤー（ナスカー）など使いましたが、全くグリップしないウンコでしたorz
やっぱり、ああいうのは見た目だけなのかと思いましたが、使ったことある方インプレお願いします。

性能はそんなに求めてないのですが、グッドリッチなんかは、滑り過ぎて、雨の日に坂道発進するとホイルスピンして怖いです(汗)

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 01:59:19 ID:po45T3MKO

ごめん、物凄いDQNを想像してしまった

334 ：質問：2006/12/11(月) 05:34:50 ID:mqOTV2i+0

コンチのエココン３　１７５／７０Ｒ１３　１７５／６５Ｒ１４
ＭＩ　エナジー３　　１５５／８０ｒ１３　１６５／７０Ｒ１４

上記のサイズで、タイヤの重量わかる方いますか？

いろんなサイト検索しても、上記のサイズの重量わからないもんで困ってます

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 10:08:33 ID:Sc3PcbRf0

>>334
メーカーにメールすれば教えてくれるよ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/11(月) 16:33:27 ID:e1f3lWZR0

くぅぱあうってない　を思いだしちまった。

337 ：332：2006/12/11(月) 23:35:10 ID:MIsULmpYO

ホワイトレターって履いてるだけで恥ずかしいタイヤだったんですね…orz
DQNって程ではないと思うけど、古いZなんかに似合うかなと思ったんです。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 00:11:54 ID:6Iv1oZt00

>>337
古いＺなんかにそんな鬼グリップのタイヤ履かせたらかえってバランス崩れるんじゃないか？
イーグルじゃダメなん？もちろんレターは自分で塗って（ｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:13:02 ID:/XLMKDjF0

ホワイトレターだけじゃないよ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 13:20:31 ID:OLXfAStzO

ホワイトレターって何？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 13:22:46 ID:u/h+FwFx0

>>340
タイヤのサイドウォールの文字が白いタイヤの事。
四駆とかが良く履いてる、BFグッドリッチとかが有名。

342 ：マジ悩んでます：2006/12/12(火) 22:45:10 ID:CHohYkSF0

マジ悩んでます。

1.1トンＦＲ（旧車）

ハンドルを軽くするために185/65/14（旧Ｐ６が標準でした）から165/70/14にしようと思っています。

エナジー３をねらっていますが、ちょっとブレーキ性能が弱くならないか心配です。
また、ミシュランのフィールはちょっと軽めで路面を感じ難いかなと思います。

代替案として175/65/14のドラゴンをと思いますが、
ハンドルの軽さの改善のためには
175/65と185/65では大差無いので、多少ブレーキ、グリップ犠牲にして
やっぱり165/70/14かなぁと悩んでいます。

エナジー３のブレーキ性能（転がり抵抗低いので）、路面を感じるフィールはどんな感じでしょうか？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:27:28 ID:kRe994k10

転がり抵抗が少ない分、エンブレは少ない。
ブレーキそのものは、効かないという感じはしなかった。
路面を感じるフィールはトレッド剛性が高いので濃い。
性能は、音振を気にしなければ充分いけると思う。

でも、ＭＸＶ３－Ａ（１８５／６５－１４はあった）と比べちゃうと、
やっぱり「グリーンタイヤとしては」がついてしまう。

１８５／６５－１４ならＣＰＣ（ポリだけど）があるから、
総合性能を考えるとＣＰＣの方がいいような気がする。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:24:28 ID:jBKJt/G70

エンブレってのは、基本的に転がり摩擦でブレーキが
かかるわけじゃないので…

多少は影響するけどさ、支配項じゃないよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:38:22 ID:5nZit9/W0

確かに違いますね。

アクセルを離したときにコロコロ行っちゃう度合いのことを書こうと思って、
エンブレみたいなものなのでわかるかなと思ってこう書きました。
転がり抵抗が大きい方がアクセルだけで走りやすいですね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 10:46:34 ID:O+VmTj44O

そんな微妙な差を体感できるなんておまえらマジで凄いな。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 11:39:01 ID:j5KUNY9x0

きっとみんなこもだきよしみたいな人なんだよ

348 ：マジ悩んでます：2006/12/14(木) 21:31:06 ID:u/H/Kas70

>>343
アドバイス有難うございます。

まじ悩みましたが、結局175/65/14のドラゴンにしました...

理由は
185から165へサイズを落とすと、エナジー３自体がブレーキ性能良くても、タイヤ幅だけブレーキ性能落ちるためです。

175のドラゴンなら、185から175へちょっと幅せまくなり、かつスポーツタイヤだからブレーキ性能もエナジー３より高く、結果現在の185/65/14と大差無いブレーキ性能が得られるだろうと考えました...

ハンドル重いのは、ハンドルを38パイに変えて、さらにできるだけスエギリしない状況を作って我慢します...

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:24:52 ID:esBphJv90

>>346
>>347
　
　最近の車は転がりがいいから解りやすいぞ。
　CVT車ならなおのこと。
　

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:32:12 ID:FqZArS8n0

それは空走してるときの転がり抵抗であってエンブレではないだろ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:35:55 ID:kfzttJIE0

>>348
しっかし、1.1トンFRで175タイヤですらステアリングの重さに悩む車って何？？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:08:28 ID:jkATwsZ2O

たぶん耕運機では？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 08:48:15 ID:mpPFXmyk0

いまどき、パワステ付いてないクルマかよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 12:04:40 ID:iwMFx9d+0

ま、ネオクラシックじゃね？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:07:16 ID:VOmKCblE0

TE30

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:51:58 ID:sjlrq/x40

>>355
微かな記憶では900kg前後だったと思う。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 16:56:14 ID:2exRQfVW0

ウィキペディアでチャールズ・グッドイヤーを調べたら、加硫ゴムの開発者はグッドイヤーのはずなのに
イギリスでの特許は他の人間が取っていた。グッドイヤーが製法、成分を明らかにせずイギリスのゴム会社に送付した
ゴムのサンプルを調査して、それを元に申請したようだ。其奴の名はトーマス・ハンコック。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:31:27 ID:AUfSGBR0O

つまりハンコックは人の褌で相撲をとったわけだ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:06:05 ID:ziw7hl6x0

ほしゅ。でもあげない。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:24:27 ID:H4irucVJ0

んじゃ、かわりにオレが

361 ：未熟者＠修行中：2006/12/20(水) 20:21:11 ID:8ruG2l350

いやいや、俺がやるよ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:32:08 ID:q4m/cWAq0

お願いします。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 12:52:48 ID:e801JGNZ0

>>348
インプレお待ちしてます

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 20:31:31 ID:5Na/6O6Q0

ピレリのタイヤは熱するといいにおいがする。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/22(金) 22:38:35 ID:aF91C/SAO

PRELLI DRAGON
225/40R18 発注しちゃった。
18inchｱﾙﾐはオクで安く落として来た物のﾀｲﾔが高くて…、DRAGONの安さに靡いてしまいますた。
近くのPRELLI店でオク並みの価格で出ていたのでね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 11:41:29 ID:xymJ12JB0

>>365
DRAGONに興味があるので、よければインプレお願いします。
ちなみに付けられるお車は何でしょうか？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 21:28:23 ID:jVq6cpelO

でもピレリのタイヤは食べると不味い。

368 ：365：2006/12/25(月) 22:10:51 ID:jKKqCpxuO

>>366
ﾚｽありがとうございました。365です。

車は、ﾚｶﾞｼｨB4で標準、RE050Aの215/45R17からの履替えです。

今日タイヤを組替えて、まだショップから家迄乗って帰って来ただけなので、インプレはもぅ少し乗ってからにでもしますね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 22:17:27 ID:IAgOlYs30

>>368
インプレよろしくどぞ。切りはじめがスルスルッと切れるかなんてフィールも
できればお聞かせくださいませ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 22:54:22 ID:BdGWZLVg0

私も別の車ですが、365さんと同サイズのDRAGONを入れました。
感想としては、走行音は比較的静かです。
通常走行でのハンドルレスポンスは良く、腰砕け感はありません。
乗り心地としては、若干のゴツゴツ感がありますね。
価格の割にはお買い得なタイヤだと思いますよ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/25(月) 23:30:15 ID:2ie2oK/B0

R32タイプMでリヤにDRAGON履いてます。
皮むき終わって山に行ったんですがグリップでもかなりいい感じでした。
しばらく走り込むとスライドする感じはあるんですがコントロールできる範疇です。
ウェットも満足だし、乗り心地は国産セカンドスポーツクラスと遜色ありませんでした。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 01:00:08 ID:wD16Mp/R0

メルセデスCLK200にDRAGONです。サイズは205/55R17。
もっぱら高速ツーリングが多いので、絶対グリップとかはわかりません。
ハンドリングはとても素直で、ハンドルを切っただけ曲がっていくという感覚ですね。
上レスの方と違って、乗り心地はソフトに、音は少し賑やかに感じます。
まぁこういう感覚的なものは人それぞれですし、サイズによっても違うと思います。
ウェットはまったく不安ありません。「何度もスピンし損ねた」とか非難をする人が
以前どこかのスレにいましたが、相当荒っぽい運転をする人なのでしょう(^-^;
私が滑ったことがあるのは雨天時の立体駐車場の登りだけです（笑
（しかもトラクションコントロールの警告灯が点いて初めて滑っていることに気付いた）

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 21:11:49 ID:+hJAr1UpO

やっすいピレリ履いて満足してる貧乏人にはなりたくないな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 21:22:20 ID:ocpeW6Pw0

グラベル最強のピレリが撤退するのはさみしかぎり、、、
ドラゴンはターマックからのフィードバックと聞いてるので
レースから逃げてしまっては存亡の危機の気がするのだが。
大丈夫でしょうか？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/26(火) 23:43:34 ID:4J8CRRCoO

危機の気

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 12:48:45 ID:0eEsi+GoO

大丈夫じゃないから撤退したんだよ。

377 ：プライマネ申：2006/12/28(木) 11:24:51 ID:tm9XsvNH0

まー
コストパホーマンスという意味で
ドラゴンに勝てる
まともな（欧州的）！タイヤはないでしょ？

おいらも、次はドラゴンかな...

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 18:18:48 ID:5FYV05Et0

なんであんなに安いんだろうか？
販売奨励金でも出てるのかな？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 18:51:31 ID:k/68cVtY0

>>378
他の国産が高すぎるということはないのか？
ピレリの国際標準ってどうなんだろう。日本だけ安いのかな。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 19:58:06 ID:aA/0ZFWlO

人件費の安い国で生産してるからでしょうか？
それに加えて安い原料を使用すればあの価格も可能かもしれませんね。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 11:46:45 ID:PGO4F9Pm0

数年前は高くて買えなかったのになピレリー
同じ性能で値段だけ下がったのなら価格破壊だな

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 12:03:19 ID:SJvTz5/d0

同じ性能な訳ねぇじゃんｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 18:43:27 ID:yuXG4gFq0

ピレリ・ジャパンの社長が人身事故を起こしてからかね、
サイトの更新がされていないのは･･･

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 12:08:55 ID:TpVgN1Vh0

ピレリはサイトをもっとまともなものに変えれば、
もう少し認知率やシェアも変わると思うがな。
今のサイトは糞すぎ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 16:49:13 ID:UXlHeQbf0

コンチネンタルCT95ってタイヤ使ってる方いましたらインプレお願いしたいのですが。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 22:40:07 ID:96WmtLIW0

ピレリーて性能下がってるの？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 23:48:11 ID:snJnnwUI0

今日はグッドイヤーのＣＭが何度も何度も流れるんだが。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 00:06:11 ID:n0DveOvo0

GY元年？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 00:55:46 ID:LwERgdcdO

俺は｢ISにLS2000は履かね～だろ！｣

と何度もツッコンだよw

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 00:57:11 ID:pBVDNjyOO

タクティーの飴とムチで、トヨタ販売店がタイヤに興味ないユーザーに売りまくった結果、昔に比べて広告宣伝費が増えたからです

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 02:17:12 ID:y3rlekXM0

ついにLS2000にも新型が！結構長く引っ張ったなぁ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 10:38:28 ID:pqqwziFpO

タイヤが糞だから売れないんだよ。
早く気付けよな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 13:37:34 ID:v4XqC6EqO

>>387
今年夏タイヤを新しくしようと思っているオレ
完全にGYの新型が刷り込まれた。
新型LS2000を買う事になるだろう。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 18:15:45 ID:gmpf/JNx0

P-ZEROのプントってロッソの後継かな？
フェラーリ599が履いてたけど

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 19:10:32 ID:a2x5NpI70

今やってるグッドイヤーのＣＭって昭和っぽくない？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 19:18:36 ID:fj0Dm+7Y0

>>393
新しいＬＳ２０００は二月発売予定
ＬＳ２０００ハイブリッド２

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 19:38:33 ID:XzuYVNIh0

そろそろGS-D3の後継が出てきてもいい頃

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 10:22:25 ID:MV6Ng5KR0

で、結局旧プライマシーとＨＰはどうちがうの？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 03:38:58 ID:mmulzr2iO

ところで、海外メーカーといいつつＧＹってダンロップが生産してるんだけど、本家と比べた場合、性能的に差はあるんですか？
LS2000とLM703あたりで。
しかし、G47やGTﾊｲﾌﾞﾘｯﾄはインドネシア製だったから海外ﾀｲﾔであることは間違いないみたいだが。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 09:47:01 ID:/LgiaXaB0

>>398
「パイロット」じゃなくなったというイメージ戦略

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 23:04:23 ID:mfKYB0WX0

浮上

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 12:50:43 ID:gCj4H2A50

>394
詳しく

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:53:39 ID:WvuJ+fHB0

Ｐ６とＰ７
散々迷ったあげくＰ６買った。
でも今はスタッドレス、、、
早く春になんないかな…

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 22:50:00 ID:Di2hHfFG0

>>403
春になれば、春なんてならなければ良かったのにと思うようになるよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 23:13:23 ID:WvuJ+fHB0

そんなに駄目なのかＰ６…

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 00:13:00 ID:tO42VisYO

>>404は花粉症

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 02:23:10 ID:CjCqYL/00

ココでは、ピレリのロッソは減りやすいといわれてるけど、フツーに乗ってる文にはそんなことないぞ。
履き替えてから3ﾏﾝキロたつけど、まだまだイケソウだよ。

ちなみに、赤ラベル付なり。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:24:49 ID:PIgwum6A0

ちょっと質問
現在ミシュランPS(225/45/17)履いていますが次はピレリが気になっています
ピレリのHP覗いたんですがどうもイマイチわかり辛い
PSと同クラスだとネロ？システム？ロッソどれなんでしょうか？
メーカーHPよりわかりやすいHPでもあればついでに教えて欲しいです

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:55:34 ID:i9ZpQadb0

車種が分からないのでなんとも言えないが、パイロットスポーツの
替わりにするならロッソが良いのでは？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 18:09:26 ID:0xCk54k80

>>409
ｻﾝｸｽです
車はGDBBｲﾝﾌﾟです
ロッソがお勧めですか

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 19:56:47 ID:vmOjvW3cO

ネロも良いよ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 20:49:19 ID:i9ZpQadb0

安く済ませるならネロかドラゴン（サイズがあるかどうか知らないが）これらもけっして悪くないです。
システムの駆動輪用アシンメトリコや回転方向指定の前輪専用ディレツィオナーレは
AWDのスバルには？？って個人的には思います。
ただし、S204とかに履かせてる18インチのCORSAは別ものですが。1本、4万円以上しますｗ
ピレリっぽくないパターンで、むしろミシュランぽいといわれてるロッソの方が良いのでは？
ネロやドラゴンは値段的にもワンランク落ちるような気がする。
　インプレッサを乗り続けてきた、私の経験上ではPCD100、215タイヤのモデルと比べると
今までのがトロッコじゃなかったのか？と思えるぐらいハイトが高くなって、タイヤもメーカーが替えたせいで
乗り心地も良くなってきてる。
PCDが114.3になって、215から225や235になったインプレッサはその分、乗り心地もマイルドになってるし
その意味でも、メーカーが乗り心地と運動性を両立させたい、と願いをこめて作ったモノなのでロッソがお薦め。
PS、ロッソともに甲乙付けがたいので、最終的には好きか嫌いかでしょう。
みなさんはどう思いますか？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 21:15:39 ID:l+0zxfekO

ロッソがPSと同等なんて有り得ない。
あんたロッソしか履いたことないだろ？

414 ：408：2007/01/14(日) 21:23:42 ID:uoxITx+K0

皆さんレスありがとう
このスレッドの人達は穏やかでやさしいですね

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 22:38:53 ID:8k9SjkZs0

本日某所でタイ製のGYイーグルF1の話を聞くことができた。
やはり生産地によって値段が違うのは理由があった。

内部構造は共通だが、ゴムの成分で色々ケチってるとのこと。
だからタイ製イーグルF1は地雷と思った方が良い。

まあ、ほとんど需要の無い事なんで参考になるかはわからんが・・・

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 22:41:13 ID:8k9SjkZs0

ここまで書いてみたが・・・よく考えたらこれ、他メーカーにしてみれば迷惑な話だな。
「タイ製　＝　質が悪い」なんて思われたら他社のタイヤでも同じような誤解を招きそうだ。

417 ：プライマネ申：2007/01/14(日) 23:19:38 ID:NiYBUM9v0

>>408
ロッソ：ハイバランススポーツ（ハイエンドピレリ）
ネロ：ロッソをちょっとスポーティに振った
ドラゴン：ネロをさらにスポーティに振った（ヤフオクで檄安）

漏れは、残業代が出ない法律が通りそうなので、ドラゴン（藁

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 23:34:19 ID:wjJ6DTIf0

コルサのインプレが無いけど誰も居ないの？
公道でもウェットでも大丈夫って話だけど

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 01:37:17 ID:TUdrMNnp0

>>415
同サイズで両方履いたことあるけどタイ製は柔らかく感じたよ。
ドライはしょぼくなってて鳴き始めるのが早かったけど
ウェットは特に劣ってる感じはしなかったなぁ。安いの目当てだったら
選択肢に入れてもいいと思うな。大きめの石が頻繁に挟まって
カチカチうるさいけど。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 12:15:51 ID:25XfNFND0

>>418
コルサってカタログには載っているけど売っているのか？
ヤフオクには無いな
コルサシステムはあるけどサイズが少なすぎ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 22:32:14 ID:jZiw0XwI0

俺もドラコンでかっ飛ばします！！

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 22:45:48 ID:VPkEFydd0

>>417
ドラゴンはロッソよりもスポーティ
ミシュランで言うとPS２みたいなもの？？？？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:11:31 ID:tWukOWne0

>>405
雨に気お付けナ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:20:21 ID:IspuiE5P0

>>422
いやいやＰＳ２は別格。ﾄﾞﾗｺﾞﾝと同じ土俵で語れるものじゃないです。
ミシュランならＰＰ２かな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 00:25:03 ID:UxTn6y4B0

>>424
ｻﾝｸｽ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 01:06:45 ID:nu3VC0RM0

ある意味、変に国産セカンド対抗を意識して日本向け趣向に媚びていない分、
ドラゴンの方が潔いかも。なんてったって安いし。

427 ：プライマネ申：2007/01/16(火) 23:40:40 ID:wIwfQIgF0

そだね、ドラゴンのほが、コンセプトが明快で欧州的。

ただ、ＰＳ２高額なだけのことはあるのか？
（ＰＳ並の路面フィールあるのか？無いだろ？静かだから...）

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 00:10:35 ID:B70XNBVi0

ＰＳ２にＰＳの良いところ全部が残ってないなら、
名作ＰＳを信奉してた人は他に流れていくかもですね。アドスポとかあるし。
履いたことないが新しいものとしてみればＰＳ２もかなりの名作なんでない？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 00:56:28 ID:Q1hlEzyh0

>>428
まあ、傑作なんてのはそうそう連続して出せるものじゃないからな。
傑作MXXの後、MXX2、MXX3と微妙な時期を経て、
（MXX3はかなりマトモだったけど。）
傑作PSが出てきた訳だが、その時代もまた閉じようとしている。

傑作を作るのは難しいと思うよ。
単純に前作より性能が高ければ受けるという訳じゃないし。
その時のニーズに上手く当てられなきゃいくら性能が良くても傑作とは呼ばれない。

って事は、ミシュ自身の力だけではどうにもならない部分もあるんだな。
周りがたまたま静粛性重視に振ってきたところに、
たまたまハンドリング重視の製品を出したら受けたとか。
その逆もあるだろうし。

それでも技術は確実に進歩してるんだろうから、
次なる傑作の登場を待つしかない訳ですよ…　我々ユーザーは…

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 09:23:50 ID:rTo3kvLRO

最近のタイヤはPSのコピータイヤばかり。
性能は2ランク下。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 20:49:00 ID:ZrUJf/6p0

２月に出るグッドイヤーの新作は日本製ですかね？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:53:36 ID:+BKIStNF0

タイヤってやっぱ日本製が一番良いの？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 07:47:00 ID:k+NogR6C0

最近履き替えたPSが日本製だった。
ちなみに以前のはスペイン製。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 08:20:17 ID:DY4H8ygY0

漏れはPPだけど今の車が履いてきたのは現地製のドイツ製だった。
過去の車も最初から履いてきたのは例外なく車と同じ現地製だった。
例えば、MXTもMXEもフランス製とドイツ製だった。

面白いのは、MXTもMXEも履き替えた日本製と現地製が明らかに
違っていたこと。寿命末期と新品という差を考慮しても明らかに違う。
具体的に言えば、日本製の方が意外や意外、硬い。
オカモトさんに聞くと、日本製の方がシリカの配合率が高いと言われた。
今回も履き替えを前にPPについてミシュさんに聞いたところ、やはり
銘柄によっては同じシリーズの同じ型番で同じサイズであっても固さ
だけでなく顔（ミシュさんの担当者曰く）までが違う事もあると。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 10:00:51 ID:6kd+hYcD0

漏れのCSCは左右でパターンが違うｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 09:40:30 ID:v5XYEGG2O

おいらの玉金の大きさも左右で違うよ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 13:15:09 ID:iy27EAYR0

いまさらなんですが、中古で9部山くらいのミシュラン・エグザルトを
見つけました。
製造年などは不明ですが、このタイヤは国産のセカンドクラスとして
見ていれば問題ないですか？
そこそこのグリップ、そこそこの静粛性という感じ？
昔プライマシーを履いたことがありますが、これよりもうるさくて
グリップする感じでしょうか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 15:05:52 ID:rrGjI3tn0

だいたいそんな感じ。でもセカンドクラスよりずっとプレミアム寄り。
グリップするというより、接地感がたっぷりで恐ろしく感触のいいタイヤ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 15:11:20 ID:0Wpsrejc0

いくら何でも古くてもうだめだろ・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 16:57:50 ID:c/suxhQr0

>>437
カタログに「路面に吸い付く」みたいなことが書いてあったが
本当にそんな感じだったのに驚いた。

まあ、最終ロットに近い製品なら使えそうだけど・・・
もうカチカチかもしんないねぇ。

441 ：プライマネ申：2007/01/21(日) 17:53:56 ID:E6Yh1gpQ0

>>437
あぁーっ　エグザルトいいよおお！

＞グリップするというより、接地感がたっぷりで恐ろしく感触のいいタイヤ。
そのとーり！

ちょっと煩い、路面によっては大分煩い。

こんなタイヤが新品で買えない世の中を恨む...

ま、中古なら安いだろうから、騙されたと思って買うと中吉。
いちおう、製造年は確認のこと...

古くて、グリップ落ちてるだろうけど、フィールが良いから安心して運転できる。

エグザルトとＰＳ初代は同じ様なコンセプトなのかな？
「煩いけど、路面フィール抜群！」だきゃら！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 18:43:30 ID:28oEhOtQ0

新作ＬＳ２０００が話題になってるが、ＬＳ３０００はどうなったんだ？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 21:45:51 ID:FKke82re0

初めてピレリのタイヤ買った。
ホイールバランスがまったくとれないんだけど
これは一緒に買った中古ホイールのせい？タイヤのせい？
ホイールに大きな傷やぶつけたあとはないんだけどな。。。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 21:50:58 ID:v+VTaq5g0

>>443
ピレリの品質の不均一さは結構有名。
ロッソクラスであればまだしも、ドラゴンやP7クラスなら
ロットや工場によって品質にバラツキが出る。
それがラテンブランドクオリティ。

445 ：443：2007/01/22(月) 22:29:20 ID:FKke82re0

>>443
…そうなんだ。。。
ホイールが中古だからかと思ったけど
（ホイール新品に買い直そうと思ってた）
タイヤのせいなら仕方ないな。。。
新品タイヤをそのまま捨てる気にはなれない。
ちなみにP6。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:30:26 ID:UNXUVZO90

ふーん
フランス人てラテンじゃないんだ...

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 00:40:20 ID:zFro1qKn0

>>446
いいんじゃね？
「ミシュランはそんなことはない！」って言ってるわけではないしｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 01:28:14 ID:jkI6sIP10

>>444
具体的には何処の工場がマズいの？
例えばタイ工場製を指して品質の不均一さというのなら
それはもう購入時に問題があると思われ。（自己責任かな？）
まぁ、一応、ブランドで均一な品質を保つのが正しいのだけど
例えば。。。タイ工場製銘柄を購入するような（見抜けない）ユーザが
安易に手を出さない方がよいブランドといえるのかも知れないな。
繰り返すけど、ピレリはピレリなんだから・・・というのは真っ当に正しい。
しかし、例えば流通経路、その他品質管理が不明瞭な並行物などを
購入するのは自己責任だということだね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 02:44:59 ID:tSEjvA1s0

>>445
捨てようなどと思う以前に、納得いかずば
不良品として交換してもらえばいいだけですぉ

450 ：プライマネ申：2007/01/23(火) 05:24:27 ID:MriaFPo/0

>>449
そう、販売店なら対応してくれる。

しかし、ヤフオクの安さに負けると...（泣

ただ、ピレリもＰゼロ以降は、生産方法に革新があって、
大分良くなったんじゃなかったかな？

ちなみに、漏れは昔の車でＰ７０００が１本ダメだった...
前にはくとハンドルに振動が来る。後ろにしても、多少振動フィールが悪い。

今度のドラゴンは良いみたい。(^o^)

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 09:18:51 ID:1TJDoUi50

>>447
半里でMXV8のバラツキが酷いってあったね。
ミシュラン屋の店員が言ってるんだから間違いないと思う。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 11:14:02 ID:3NKh1P9p0

>>446
フランスは元はガリアの地だしフランク王国建国などを見ても
ラテン系でもゲルマン系の血が濃いのかもしれん。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/23(火) 11:53:42 ID:u61We/L/0

>>445
んで、何でホイールは悪くないと断定できるのかな。
ハブリング入れてセンター出しはやったの？

454 ：445：2007/01/23(火) 19:52:00 ID:uAv++yqW0

>>449 >>450
そうだったんだ。。。
調べたら返品・交換は１０日以内にってことらしい。
…もう１０日以上経っちゃったよ（泣

>>453
もちろんセンター出ししてるよ。
でも実際ホイールに小さな歪みとかあるかもしれないし
近くの整備屋で一度見てもらおうと思ってる。
なかなか時間無いから来月になりそうだけど。。。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 20:03:46 ID:gjwOqund0

PrimacyHPのインプレってどこかありませんか？
PrimacyとHP値段そう変わらないけどたいして良くなってないのかな？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 21:45:03 ID:v//RRzSn0

>>455
微妙
http://www3.ocn.ne.jp/~arroba/newpage22.html#7/25

457 ：プライマネ申：2007/01/26(金) 22:52:48 ID:xog1tNdV0

>>456
つか

漏れも、昔、旧Ｐ６を１０年使ってたけど、こんなには成らなかったよぉ
（溝あったからね）
再度にちょっとヒビでたけど、浅かった。
で、ＢＳに変えて禿しく後悔スタ

てか、溝無いジャン............
溝あれば、もちょっとクラック出ない？
（溝の奥は遣れ垂れしやすいとかぁ）

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 08:31:14 ID:547+a/Dt0

試乗車にピレリP4が付いていたので楽しみにしていたのに、
納車された車にはBSのB250が付いてきた…

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 09:43:17 ID:lAgUs9pQ0

>>458
そんなことってあるの？
どこのメーカー？ヨーロッパ車？

460 ：458：2007/01/29(月) 12:33:49 ID:547+a/Dt0

>459
イタ車。DLが付いてきたという話も聞くので、日本標準がどこのタイヤかは不明。
ピレリ指定しておけばよかった。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 14:21:02 ID:2QoKDQzw0

>>460
輸入車だと数種類の指定タイヤは当たり前。どれが当たるかは運次第。
普通、指定など出来ない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 14:53:07 ID:dOqq774t0

国産車でも数種類のタイヤを使ってる車種もある。
メーカーが決めてる事なので、違う銘柄が付いてきても文句は言えないな。
当然、ディーラーに指定する事も出来ない。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 15:48:03 ID:2QoKDQzw0

輸入車だと、ディーラーどころかインポーターまで実際に荷が到着してみないと
どういう物が（タイヤ以外でも）付いてくるくかわからないらしいよ。
カタログに載ってないような仕様で送られてくることもままあるらしいし。
カタログに無い色が入ってきたりとか、オプションにすら載せてないようなものが
付いてたりとか・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 00:50:28 ID:2gzsCC+J0

>>463
それは輸入車は輸入車でも並行物ね。

型式認定、PD整備などを理解してたら、まず勘違いすることはないと思うけど。
少し具体的に書くと、ヘッドライトさえ左側通行と右側通行の国では異なる。
ラジオの周波数も異なるし、保安基準で決められた、例えばリアフォグの付く位置
（左右の違いや高さ）も異なる。
すべての輸入車はPDセンターで艤装するのだけれど、カタログに載ってないような
仕様で送られて来て都度、パーツを調達して都度、ロットによって艤装が違うような
事があるかないか？少し考えれば解ると思う。ただ、タイヤに関しては国産車でも
そうであるようにその限りではないが。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 11:42:23 ID:ywgX9HyR0

>>464
いえ、正規物ですよ。パーツを調達して都度、ロットによって艤装が違うような
事があるかないか？あるんですよｗ
イタ車は実際、カタログに載ってない仕様の正規物が走ってます。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 20:59:22 ID:xx0+vv3s0

>>460-465
そうなのか
国産車でも数種類のタイヤがランダムについてくるなんて知らなかったｗ
俺の車はカタログにBSの銘柄タイヤ履いてますって記載されていたからどこもそうなんだと思った

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 22:20:05 ID:yxoOD/oR0

>>466
普通はサイズしか書いてない。
BSと書いてあって違うのが付けてあったらクレームものというより、某官庁の指導もの。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 22:33:54 ID:xx0+vv3s0

>>467
同じ車種なのに買うタイミングによって違う銘柄のタイヤがついてくるってことはその時その時の
安いタイヤを買ってライン装着してるってこと？
それが国産、外国車では普通なの？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:05:20 ID:UJAC3aXX0

>>468
その時々の安いの、かまでは分からないけど、一部の車種以外は違うタイヤが付いててもおかしくないよ。
幾つかのタイヤメーカーに打診して入札みたいにしてるもかもね。

例外で有名なのはセルシオだね。
あの純正タイヤは特注のタイヤだとか。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 00:49:34 ID:HRXr3kH60

某輸入車などは、ミシュラン、ピレリ、コンチ、グッドイヤー、ダンロップ、ＢＳを
採用してるよ。
どれが着いてくるかは船が着くまでわからない（ｗ
少数生産車ならば１銘柄限定もあるけど、普通は複数銘柄採用です。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 12:17:01 ID:GpsO9qIK0

>>470
まだマシじゃん。ブリヂストン、ミシュラン、ピレリ、ファイアストンの中から
ファイアストン付いてきたorz

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:14:50 ID:Q4jwKrM20

>>468
高い安いの問題じゃなくて（値段的には自動車メーカーの提示した金額を呑まされてるから似たようなもの。）
自動車メーカーくらいの規模だと、タイヤみたいに汎用性のあるパーツは、
特定の一社だけと取引する訳にはいかない大人の事情が色々あるのよ。
最近は積極的に海外製品を取り入れるようにお上から指導されてたりするし。
また、阪神大震災の時のダンロップみたいに工場が一時閉鎖された場合への保険の意味もある。

だから自動車メーカーは新型車を開発する時に複数のタイヤメーカーに要求性能を打診して、
それをクリアしたタイヤを持ってきたタイヤメーカーと金額的な交渉をして、
性能的、金銭的に折り合いの付いた数社のタイヤを純正指定するのよ。
で、工場毎に○年度上半期はA社、下半期はB社、
別の工場では上半期はC社、下半期はD社って感じで振り分けていくの。
（実際には半期毎じゃなくて、もっと細かく振り分けてる。）

国産車を買う場合でも、納車直前に車台番号が顧客に振り分けられるまで、
どこの工場で作られた車がやってくるか分からないでしょ？
それに車の生産時期とタイヤの納入時期が絡んでくるから、
車が届くまではどこのタイヤが付いてくるか分からないって事。

昔はタイヤメーカーA社勤務なのでA社のタイヤが付いてる車を納車してくれと言えば、
販社単位で車をやりくりして希望通りに納車してくれたりしたんだけど、
今は色々と複雑化してるからやってくれないだろうね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 18:51:11 ID:iyZ3Ijk/0

すいません。質問させてください。
エナジー３の延長としてプライマシーを選択するのは
間違いでしょうか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:39:24 ID:mRXyVnBd0

いいと思う。
エナ３を選ぶ理由って、基本的には「プライマシーがないから」だから。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 23:49:25 ID:rKaqcyKU0

どうせアルミ変えるからいいや

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 11:05:12 ID:KfdCmwco0

>>471
アルファ？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 12:14:49 ID:5T9VukZm0

>>476
ぴんぽ～ん

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:13:28 ID:Y/tXgFxs0

MiのPS（215/45R15）を、ヤフオクの業者から購入。
一昨日届いた。

Made in Japanで、'06年の第15週製造。
・・・製造週がちょっと微妙。

送料込みで\70,000だったから、値段はまぁまぁ。

Piのドラゴンからの買い換えだから、値段分の差があるのか？を確かめないと。
ドラゴンは\40,000だったからね。

次はロッソあたりと比べてみれば、今後のタイヤ選択が決まるのかな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 15:40:52 ID:iNbZGHAo0

ミシュで1年以内なら普通

480 ：478：2007/02/04(日) 15:55:34 ID:Y/tXgFxs0

MiのPS（215/45R15） ×
MiのPS（215/45R17） ○

訂正します。

481 ：473：2007/02/04(日) 17:09:13 ID:Ak5s0MQt0

>474
ありがとうございました。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 19:54:50 ID:zMrojaYqO

俺はPSのN印、サイズは255/40-17一本40000でした。
これって安いの？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 00:53:41 ID:VpX8EPFX0

>>482
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63673738

納得して買ったならいいんじゃないかと思うが判断材料の１つとして。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 02:00:19 ID:yu8tDYRQ0

私が買った輸入車もタイヤの銘柄がいろいろでした。
着たらBSのが付いていたのですが、展示車にピレリを履いてるのがあったので
交換してと頼んで交換してもらいました。

基本的に選択は出来ませんが、ディーラーによっては融通が利くかも知れませんね。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 07:29:52 ID:uK/59ulP0

sage

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:48:00 ID:6bXq1FpR0

こないだ某ネットショップからPP2買ったんだけど、
日本製でした。他にPP2作ってる国ってどこかある？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 19:54:20 ID:rXNuexHl0

>>486
とりあえず、タイ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 23:27:01 ID:ka9iQOln0

>>487
タイの方が品質いいらしいってどこかで見たけどホントかな？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 08:15:58 ID:Yt4f3+rn0

今度発注した車コンチスポーツコンタクト２がついてくるみたいなんだけどまあまあ？
前の車についてたエココンタクトは減らないけど硬いうるさいで早々にエグザルドに換えたんだが
エグザルドは走り始めだけザザザって妙にうるさかったけどウエット無敵でよかった
あっという間に廃盤になったがorz
ちなみにイタリア製だった

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 01:20:47 ID:pA3fsO+P0

CSC2はいいよ。

スポーツ系で性能バランスがいいのが欲しいけど、
PSだとうるさいと思う１６インチ乗りには、
唯一の選択肢だと思う(ROSSOは16インチがほとんどない)。
PSはいつも静かじゃないけど、CSC2は路面が良ければ静か。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 01:27:05 ID:X9d69TqO0

ポテンザＲＥ－０１は最強

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 22:54:25 ID:qCFRM0sO0

今日、ミシュランのタイヤワックス（タイヤシャインって名前）
を買ってきたのですが、使ったことある人いますか？
原材料にタイヤに害を与える溶剤は使用していないとあったので、
ちょっと期待しているのですが・・・。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 00:10:30 ID:SqsqInd/0

安さに負けてオクでDRAGON買った
DZ101からだけど街乗りだけだしまぁ大丈夫でしょう（ちょっと不安）

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 01:27:18 ID:7rRCkKkV0

>>492
俺も興味があるんだけど見当たらないんだよなぁ…
以前、ガソリンスタンドでBSのタイヤワックス（こちらもアーマオールみたいな奴。）が売ってたので、
タイヤメーカーが出してるタイヤワックスなら問題ないんだろうと思って、
PSが1セット駄目になるまで使い続けてたけど、特にヒビ割れ等の問題はなかったよ。

ミシュランブランドのタイヤワックスといっても、本国のミシュランが出してるんじゃなくて、
日本ミシュランが出してるんだろうから中身も日本製。
しかもどこかのOEMだったりするんだろうから、もしかしたらBSの奴と中身は一緒だったりしちゃいそうだね。

いずれにしてもタイヤに対する攻撃性が高いと言われる泡々の奴じゃないので、
たぶん使い続けても大丈夫だと思うよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 10:45:45 ID:ApV7V5qS0

>>493
俺も今それで悩んでる。
以前同じ動機でリア2本をD101からP7000SSにしたら…。街乗りでタイヤが鳴きまくるよママン。
で、問題は今回フロント2本をD101からdragonにするかどうかなんだけど…。
インプレお願いします。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 21:26:05 ID:ZtVrRvUr0

チンコネンタルって高いよね。あれなんで高いの？
ヨーロッパでも高いの？
いや、タイヤはいいんだけどさ。タイヤは。でもまた付けたくても付けれん。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 22:10:22 ID:pPzkeslY0

P7000SSって

オールシーズンタイヤでないの？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 22:28:12 ID:VUODSyaT0

だから最後にSのつくタイヤは地雷だとあれほｄ(ry

499 ：493：2007/02/14(水) 00:03:41 ID:SqsqInd/0

>495
おそらく週末装着なので来週あたりに
DRAGON～NERO～ROSSOの価格帯って絶妙でかなり悩みました
まぁ結局DRAGONにしたんだけどさ
人並みに曲がって止まればいいよっていう穏やかな気持ちです。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 00:04:21 ID:2vJPKLsR0

だからピレリは地雷だとあれほｄ（ｒｙ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 00:14:52 ID:RcL7F91vO

ピレリて昔は高級タイヤメーカーだったのにどうして今は安タイヤしか造らなくなってしまったんだろうね？

502 ：495：2007/02/14(水) 07:57:21 ID:D8pKEAfG0

>>497
だって…Super SportsのSSだって言うから…。
確かにM+S(Mud+Snow?)と書いてある。
>>498
SはダメでもSSはいいのかと…。

まあ、いいです。えれぇ安かったから。泣いてなんかないです。
>>499
期待してます。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 12:50:03 ID:nmVD6MXHO

コンチがうるさいのはみんなも承知のようですが、その系列のバルムもめちゃくちゃうるさかったわ
とにかくパターンノイズがひどかったよ
値段も微妙、耐アクアも微妙、耐磨耗も微妙なタイヤでした
235/45　17、２年もちませんでした

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 16:48:03 ID:lGfuycgq0

スポーツコンタクト２はえらい静かだったきがするけど、
それはオレの中のひとの静寂レベルが低いせいなのか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 11:24:43 ID:EwZag9b30

ピレリのP ZERO Cってのがオクで安いんですが、これを街乗りに使うのは無謀でしょうか。
減りが早いだろうって事は覚悟してるんですが、ウェット性能はどうでしょう。
これで雨の首都高（を普通に走るだけ）なんてのは自殺行為でしょうか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 20:49:13 ID:rINdr8as0

奥で安いとうよりは、阿部が高いというべきだろうな。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 00:55:34 ID:ry9RbL360

>>494
俺も探していたけど見つからなくて結局、
店舗で受け取ったら送料が要らない７dream.comで買った。

ﾎﾞﾄﾙの裏を見たらmade in USAってなってたよ。
使ってみた感想は全然、シャインじゃないｗ
自然な輝き、にしても控えめな感じに思った。

手に付いたけどｻﾗｯとした感じ。水でｺﾞｼｺﾞｼと手洗いしたら
殆ど落ちたから攻撃性は無いんだろうけど、
ﾃｶﾃｶ好きの人は絶対に不満だろうなぁ…

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 02:50:45 ID:EV5Cluzk0

きょうシフトのよこにある「OD」っていうボタンをなんだか知らないけど押したら　ｴﾝｼﾞﾝが静かになって
最高速がのびやかになった　すごい発見だ
みんなもやってみて＼(^o^)／

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 02:54:00 ID:MPEvVBC+0

すごいや
私もミッションのとこにボタンがないか探してみよう＼(^o^)／

510 ：493：2007/02/18(日) 04:12:22 ID:likPmsGp0

性能
慣らし80km時点ですが、急アクセル急ハンドルでもとりあえず問題無し
高速コーナーはまだ怖くてやってません
1800cc／FFです

個人的感想
国産タイヤと比べるとsidewallがもっこりしてるのが気になる人いると思われます
スタンドの店員(45才くらい)にピレリは柔らかいんでバランスとりにくいんですよね～
と言い訳がましく（慣らし終了後はシラネーヨ的に）言われました
BMWあたりだと高速で一発で振動来るそうです
最近はだいぶマシになったんですけどね～と。はぁ…。

でも脱着に1時間かかってしかも左２本in-out逆に着けられたりと
ひどい目にあったんで信用しない方がいいかも
洗車待ち2人いたにしろよく待ったよおれ。

値段なりのリスクはあるのかも？
予算6割で済んだんで今んとこおれは文句ないけど

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 08:55:52 ID:pubO4pm/0

クムホタイヤ、ベンツにタイヤ供給へ

クムホタイヤは今月から独メルセデスベンツの小型車である
Aクラス欧州販売モデルに完成車搭載用タイヤを供給すると
15日、発表した。韓国のタイヤメーカーがベンツにタイヤを
供給するのは今回が初めて。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/16/20070216000046.html

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 23:31:36 ID:YlKu3+S+0

エエエエエエエエ(AA略

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 10:00:51 ID:ax2FJHFC0

ベンツ終了

514 ：プライマネ申：2007/02/19(月) 22:13:18 ID:Mtcc6R3T0

>>513

ほんとだな

ピレリが安いんだから、ピレリにしときゃ良いのになぁ
他にも安いなりのブランド（ファイアストンとか）あるだろうに、自らのブランドにドロ塗ってる。

Ａクラス・ベンツのタイヤがずるむけ赤チンコになるな...
雨の日とか高速とか山坂道とか、Ａクラスの墓標が立つな...

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 22:41:36 ID:6soCi6fa0

ようするに、クムホ＞ピレリって事かよｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 23:08:49 ID:VrcnooYq0

メルセデスも､クライスラー色が強くなってきた。
そういう事なんだろ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 13:24:06 ID:FlVXteSs0

ただ単にコストの問題での供給となっただけのような気がするなぁ。
いくらなんでも韓国タイヤ＞ピレリは無いような気がする。
というか、ピレリユーザーとしてそう願いたい・・・。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 16:18:10 ID:bs0VpE4/0

いや、メーカーはコストだけじゃ契約せんよ。
Ａクラスが求める性能とコストのベストバランスがクムホなんジャマイカ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 18:20:46 ID:IxN7uQIh0

まあベンツの選択肢の中の一つになったってことでしょ。
それともクムホがＡクラス独占供給ってことなのかな？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 19:06:59 ID:4SuN+I0e0

んなわけない。

521 ：プライマネ申：2007/02/20(火) 21:10:01 ID:QkEkwtRa0

つか

Ａクラス=クムホ

でよろしいか？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 21:41:22 ID:8qyQXxTq0

Aクラスといえば…
無茶なテストとはいえエルクテストで、ゴロンと横転するような車だからな。
あれを「メルセデス・ベンツ」だと思うのは間違いでしょ。

現行のは2代目だっけ？
車もそれなり、タイヤもそれなり。
数が売れて収益が得られれば良いって、
それだけの車だよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 10:45:07 ID:HFsrOVy30

マーチにGT-Rのエンブレム付けて売っているようなものだな。
メーカーサイドにプライドのかけらも無い。ベンツも落ちるとことまで来たもんだよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 16:18:54 ID:/4Hx2uh40

いやいや、日本のタイヤも昔は同じこといわれてたんだから、
クムホももしかして、すごく良くなったってことじゃ？

････ないなそれは。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 22:13:26 ID:f5ok3SmL0

>>523
いくらベンツでも営利団体である以上、儲けないといけない訳で。
Sクラスばっかり売る訳にもいかんでしょ。

それにスリーポインテッド・スターはメルセデス・ベンツ社のエンブレムな訳で
コンパクトカーに自社のエンブレム付けて売るのは別に問題ないだろ。
マーチに日産の、ヴィッツにトヨタのエンブレムが付いてるのと同じだろ。
特にチューンしてる訳でもないのにAMGバッヂ付けてたら問題だけど。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 09:53:07 ID:B2Mi1KwI0

>>525

ブランドってものが全くわかってないな。
Ａクラスにしたって同クラスの他社の車より割高なんだ。
でも馬鹿な客は有難がって買う。ベンツという名前が持つ歴史と信頼を余計な金払って買うんだよ。
そんなもの今では地に落ちてるが見てくれ気にする客にはどうでもいいこと。
そんな客の幻想をベンツ自らぶち壊してどうする。
クムホの付いたベンツって・・・嫌でも「ＫＵＭＵＨＯ」のエンブレムが目に入るんだぞ。
興ざめもいいところ。コスト至上主義という昔のベンツとは対極にあった思想なんだが
その軍門に下ったベンツに一体何が残るっていうんだ？
安売り競争なら日本車や韓国車の敵じゃないぜ。

＞コンパクトカーに自社のエンブレム付けて売るのは別に問題ないだろ。

馬鹿じゃねえの？
マーチとＧＴＲは同じ日産車でも背負ってるものが違うんだよ。
まあこれもベンツと同じく過去の栄光なんだがそれ込みでの商品力だろうが。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 10:23:49 ID:B2Mi1KwI0

×　ＫＵＭＵＨＯ
○　ＫＵＭＨＯ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 12:43:40 ID:Fbalkf8I0

ブランドで車買う人間がタイヤの銘柄なんか気にするわけないだろアフォか。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 13:23:16 ID:B2Mi1KwI0

>>528

アフォはお前さん。

ブランドに目がくらむ人間は必ずしも本質がわかってるわけじゃないが、
だからこそ体裁には異様に拘る。
タイヤ一つとっても気にする奴はとことん気にする。
形から、ウンチクから入る人種だからね。

逆にタイヤの銘柄なんぞろくに知らない人間もいるだろうが、
そいつらだって何かの拍子で「韓・国・製」と知ったら平気じゃいられまいｗ

つ～か問題は売る側の姿勢の堕落なんだが
君みたいに「客が知らなきゃそれでいい」的発想をもしベンツがしてるならそれこそベンツは完全終了だなｗ

タイヤ４本でチマチマコストダウンするくらいならそれこそティーダ並の販売価格にしなけりゃ詐欺ってもんだ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 15:55:25 ID:IFCF2ieP0

Aクラス買うようなバカには良い薬だけどな。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 16:59:45 ID:MCxphpNC0

これ見ろ！
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pana_bro&filter=-1&u=

俺はこの出品者に同情を禁じ得ない。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 17:22:28 ID:Fbalkf8I0

>>529
キミの世間は狭すぎ。もうちょっと社会を見渡してみよう。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 17:32:01 ID:B2Mi1KwI0

>>532

いや、君の狭さもいい線行ってるから自信を持て。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 17:46:53 ID:cKJQ7gCH0

そもそもＡクラスをわざわざ買うような客層だからなあ・・・
タイヤごとき何製かこだわるような人は少ないと思う。
で、もし気に入らなかったら速攻替えるだろ。どうせお金はあるんだろうし。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 18:09:57 ID:WxBsJZqsO

ドラゴンからＰＳに履き換え(215/45R17)

同じ店での作業だが、バランスウェイトが思いっきり減った。
ドラゴンはトリノ製でＰＳは日本製だけど、その差？
それともピレリとミシュランの差？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 20:23:43 ID:hBjDYYmb0

>>531 あの法則って奴だ。
ハンコックなんか売るからだよ♪

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 22:09:04 ID:5uGasneg0

>>526
企業エンブレムとグレードのエンブレムを同一視するお前のがバカ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 22:52:12 ID:Wnl7aGQF0

ID: B2Mi1KwI0の必死さに泣ける。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 03:41:57 ID:7wqcFz7k0

Aクラスだろうがレガシーだろうがチョンタイヤ履いてる自体不憫に思える

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 08:34:03 ID:oWcRo8ML0

先代レガシーに半島タイヤ
すっげー確率高いよな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 21:37:50 ID:ab2ApjdP0

ちなみにハーマンはヨーロッパのオフィシャルタイヤは汲む甫。便起つとかなんとかいうやつ。
しかし、ハーマンジャパンではピレリを推奨している。イメージ悪いから。
でも安いのない？　といわれたら汲む甫をおすすめているとか。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 02:57:42 ID:N9wmETrd0

>>541
ハーマンのタイヤはクムホじゃなくてハンコック
ブランド名はベンタス

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 21:34:49 ID:gi8meL8r0

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 09:15:16 ID:aatTF1X50

>>537

車格がわからんお前はタイヤが４本付いてりゃ何でもいいんだろ。
軽にでも乗ってろ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 17:46:24 ID:uyMJoAOq0

>>542
普通に間違えたorz

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 19:39:49 ID:cnbgEcjx0

このスレ的にはGYイーグルF1ってどうなんだろう？
インプに履かせるタイヤをオクで物色してると随分安くて目立つんだけど・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 00:35:14 ID:TgXYnSK+0

新しいＰ－ＺＥＲＯってカコイイ。
ちょっとＰＳｃｕｐみたいだけど、やっぱりああなるよ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 01:17:16 ID:oiq+21geO

>>546
イーグルF1ってVのパターンだっけ?

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 11:07:42 ID:ucYY4ixY0

1.3Lコンパクトカーに、175/65/14サイズのE3AとP6で迷っています。
直進性、排水性、乗心地、静粛性の比較を教えていただけないでしょうか。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 12:05:36 ID:11wpqe2I0

ミシュのPSとﾖｺﾊﾒのSドラはどちらがハイグリップですか？
あほみたいな質問ですみません。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 13:40:19 ID:QTGUjvpF0

>>550
どちらもハイグリップじゃない。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 14:52:32 ID:11wpqe2I0

書き方が悪かったですね。
ミシュのPSとﾖｺﾊﾒのSドラはどちらがグリップが良いですか？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 18:47:51 ID:l3X9HqWn0

Sドラのほうがグリップは良い

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 19:20:00 ID:GLxDPjGM0

今日、スタットレスから夏タイヤに戻しました。
ピレリのドラゴンなんですが、タイヤに回転方向の矢印がなかった。
トレットパターンを見ると回転方向があってもよさげなんだけど。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 20:33:37 ID:cS00GhnR0

>>554

インアウト指定アリ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 21:48:49 ID:YU6e0csh0

>>553
Sドラのがグリップいいかぁ？
最近Sドラからパイスポに履き替えたんだが、
パイスポのが明らかに喰ってる感があるんだが。
転がり抵抗も明らかに大きくなってるし。
まぁ、グリップよりも剛性がSドラより格段に高いのが一番ありがたい。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 01:15:41 ID:Xmc7XvIL0

Sドラ、REVSPECRS-02では総合的に見るとどっちがいいの？
特に剛性とドライ、ウェットグリップでは。
ロードノイズ、対磨耗ではSドラだろうけど。
重量級の車だと剛性のないタイヤはグニャグニャして気持ち悪いし・・・。
値段的にはREVSPEC 優位だし迷う。
もちろん国産ハイグリップと比べるつもりはなしです。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 01:20:09 ID:TIuNPPac0

Sドラは1tの車でもグニャグニャで気持ち悪い

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 01:30:56 ID:Xmc7XvIL0

やっぱり？セカンドグレードで悩むのも馬鹿らしいと思う事が多いけど、
ググればググる程悩みが増える・・・。人のよって価値観違いすぎるし。
漏れは最初に買った時についてたのはかなりのハイグリップタイヤだったけど、
雨の高速とかガタガタの道とかは苦痛そのものだった。
轍に取られるのもいや、グニャグニャもいやじゃ選択肢がない。
スポーツグレードな事も視野に入れると、セカンドグレードかプレミアムしかない。
何かないかなぁ
？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 08:36:44 ID:HLE/IXiw0

Sドラは柔らかいのさえ我慢すれば
グリップとコントロール性もいいし、快適性もいいから結構いいタイヤ

>>559
DZ101がセカンドグレードでは剛性高い方らしい。
グリップはSドラより低いらしいけど。
このスレ的にはプレセダがお奨め？

後、裏技としてアジアタイヤになるがソナーのSX-1という手もある。
これはグリップ力も良く、剛性もあるので
スポーツ走行（主にドリフト）用タイヤとしてちょっとしたブームに。
耐久性とか品質も街乗りより遥かに過酷なスポーツ走行に余裕で耐えるので
問題無いレベルかと。

561 ：プライマネ申：2007/02/28(水) 09:57:17 ID:fRhgiazb0

＞重量級の車だと剛性のないタイヤはグニャグニャして気持ち悪いし・・・。
＞Sドラは1tの車でもグニャグニャで気持ち悪い

なっなっ　そうだべ？グニャタイヤは気持悪いべ？

>>549
＞1.3Lコンパクトカーに、175/65/14サイズのE3AとP6で迷っています。
＞直進性、排水性、乗心地、静粛性の比較を教えていただけないでしょうか。

Ｐ６優位：素直で自然な直進性、素直で自然なウエット性能、乗心地、静粛性、価格（特にヤフオク檄安）、自然でまったりしたハンドリング

Ｅ３優位：真円度、耐摩耗性、路面フィールを感じる（と思う）、ちょっとちゃきちゃきしたハンドリング

排水性はどっちも大差無い。

旧Ｐ６は高かったけど、スゲー良かった。サーキット走行もＯＫ。
新Ｐ６は安くてハイバランス。ただしスポーティではない。
新Ｐ６のライバルはエグザルト（当時悩んだ...エグザルトは音以外は最高だぉ）

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 10:15:38 ID:TIuNPPac0

ネオバもグニャタイヤなりか？

563 ：559：2007/02/28(水) 17:03:29 ID:Xmc7XvIL0

>>560
アジアンタイヤは考えてなかったなぁ。
アジアンと言うマイナスイメージがなければ費用対効果もよさそうだね。
ドリ車ご用達ってイメージしか出てこなかったよ。
DZ101も含めて参考になった、ありがと

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 19:37:43 ID:Rkv498GE0

最近の輸入機は扁平タイヤ履いてるのね。
ttp://www.aruda.hokuren.or.jp/cgi-bin/bin/xData_Detail.cgi?KanriNo=
0101105002

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 20:02:29 ID:VuYIJNOf0

>>559
まったく同感。ワンダリングが少なくて、でもグニャじゃないバランスの良いタイヤ欲しいんだよねえ。
235/45R17でまさかにecosでもないだろうし。試した人でもいたら聞いてみたいけど。あとCT01。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:42:21 ID:GtFY2X+D0

Ｐ７

567 ：プライマネ申：2007/03/01(木) 16:13:51 ID:DwGeGBnE0

↑　あたり

漏れもＰ７履きたいけど、サイズが違うんだよな...

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 17:18:00 ID:cpLwXELr0

誰もお前のために発言してるわけじゃないことに早く気づけ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 20:45:04 ID:2LwGP0mk0

オクで
コンチ・ツーリングコンタクトASが安いな・・・

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 13:32:03 ID:2Kn27koG0

パイスポかPP2で迷うっていう定番の悩みです。。
今までプレセダ（PP1?）使ってて、別にロードノイズがどうこう感じたことはありませんでした。

パイスポのロードノイズって音楽かけてれば聞こえなくなる程度ですか？
あと、突き上げなんかも増えないか気になってます。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:32:16 ID:X4jDkG5m0

今のグリップに不満→PS
グリップには問題ない→PP2
でいいじゃん。pp1からpp2に移るのにいろいろ改善されたらしいし。

雑音も突き上げもそんなに大きくは変わらないんじゃないかと。
車種や空気圧による変化の方が多きいと思う。

572 ：プライマネ申：2007/03/05(月) 23:28:15 ID:0YxsULIs0

ま、遮音の悪い車だったらＰＳはつらくね？

漏れはエグザルトが遮音が悪い車だったから、辛かった（ヌポーツカー

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 14:20:50 ID:azjzWVwz0

＞５７０
ＰＰ２は暫くは購入可能
ＰＳはＰＳ２に切り替え中。サイズがまだあるならＰＳの高バランスを体験しとけ
との以前のスレでのアドバイスと、妹のだんながＳドラよりＰＳの方が良かったと聞いてＰＳを履いた。
（Ｂ５００ｉ→ＰＳ初ミシュラン）

ロードノイズは
音質の変化に驚いた。（パターンノイズ？）
オイラはハッチバックなクルマなのでどんなタイヤでも五月蝿いのは覚悟していた。
そんなにひどい音だとは思わないが、カーステのボリュームは２段ぐらい上がっているかも？

突き上げは
ＢＳタイヤと比べてそんなに変化ないような気が（むしろ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
以前のレスであったが、エア圧０．０５での変化が体感出来るのでイロイロ試し中。
ってかタイヤ（ＰＳ）が軽いから跳ねるのが突き上げ感になってる？

グリップは
今の所そんなに飛ばしてないが、減速時のグリップは安心感がある。ハンドリングのクイックさは
これがパイロットの名前なのね～といった感じ。最近のレスにも有るが剛性が高い。
ＷＥＴでの安心感あり。パターンのおかげで排水がいいのかなと。
５ｃｍ程度の降雪でも走って曲がって止まった。凍結圧雪はたぶんムリ。

ライフは
これが一番驚き。減らない。
５０００㌔走行時点で国産タイヤとは比較にならない。チョット高いけどこれなら納得。
今まで国産タイヤ使ってたのが馬鹿みたい。オイラは年間１万㌔ぐらいの走行なので
このレベルだと大変助かる。スタッドレスも必要地域なので。

オイラの結論
おまいらにだまされてＰＳ履きました。一人ドライブが楽しくなりました。ガソリン代が跳ね上がりました！

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 14:53:04 ID:/aOZeRk10

＞おまいらにだまされてＰＳ履きました。一人ドライブが楽しくなりました。ガソリン代が跳ね上がりました！

俺の履いているのは最小サイズのPSだが、全く持って同感。
アンダーパワーの車のせいか、22000キロ走ってもまだまだ溝が十分にある。
ハイペースで水溜りに突っ込んで、マークXの初期CMのようなシーンになってもぜんぜん不安がない。
峠道でもクイクイ曲がるし、滑り出しても全然怖さがない。
乗ってて楽しいので、ふらっと走りにでてしまう。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 19:16:01 ID:Gs7bZT1F0

ミシュランは４年もするとヒビだらけになる。溝はあっても使い続けるのはどうかと思う。
年１万㎞ではちっともったいない。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 19:28:15 ID:cyGLlNrG0

>>575
そうそう
おれも4万キロ以上PS履いていたんだけど溝は大丈夫でした
でもサイドウォールの辺りに細かいひびが入ってきた

577 ：５７３：2007/03/06(火) 20:03:56 ID:azjzWVwz0

オイラの感想になっていたのでチョット反省・・・。

>>570
ＰＰｖｓＰＰ２のインプレはこのスレ>>12にありましたね。
最近はＰＰ２の話はあまり出てきませんね。
お値段的にはオイラのサイズで一本２～３千円程度の差だったですよ。ＰＳｖｓＰＰ２
その程度の価格差だしどうせならとＰＳにしました。ヤフオクでおフランス製でした。

>>574
オイラもおそらく最小サイズだったような。
ただこのタイヤ若干直進性に難ありのような気がするですよ。
タイヤが軽い所為か高剛性な所為か路面の凹凸に対して結構敏感、特に低速時。
ある程度速度が出てしまえば気にならないケド。（なのでエア圧低め推奨なのか）
まぁスポーツ系タイヤはこんな感じなのは当然といえば当然ですね。

>>575 >>576
国産タイヤは４年も持たないよ。トレッド面が。

578 ：570 ：2007/03/06(火) 22:36:02 ID:6JGMRzTG0

みなさまレスありがとうございます！
とくに>>573さん丁寧なインプレありがとうございました。

車は今までがマーク2グランデで非力な車だったのでプレセダでも不満はなかったのですが、
今回34スカイラインセダンの2.5NAに変えたのである程度のタイヤを試してみたいなという感じです。

プレセダでもグリップそのものには不満がありませんでしたが、
良くも悪くも、よくできた普通のタイヤという印象でした。

今はかなりPSに傾いてきています。
ドライブして楽しいタイヤがいいですね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 17:19:42 ID:ELelJyJZO

おれPSで5万キロ走ったけど皹なんて入らなかったぞ？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 21:10:01 ID:GvfAJ6lo0

距離じゃなくて使用年数だろ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 22:49:11 ID:4m2e+ubqO

中古屋に行くとﾐﾁｪﾘﾝは大概ﾋﾋﾞだらけだよ。
四年の内にいかに走行距離を稼ぐか。
年に二万くらい走ればｵｯｹ？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 01:01:24 ID:MQQeskRY0

Pirelliで乗心地、静粛性を優先すると
Ｐ６＞Ｐ７
と思っていいのかな？

583 ：573：2007/03/08(木) 06:14:45 ID:OeIKp8IZ0

>>578
まだ見てます？
出来たらプレセダがどの位走行出来たか教えてくれますか？
よく出来た普通のタイヤがどの位持つのか興味があります。

３４スカイラインがどの程度の静粛性があるのか分からないので何とも・・・。
ただ経験から判断するとマーク２（というかトヨタ）の方が静かで穏やかなクルマだったような気がする
ロードノイズ、突き上げ等気にするのが分かった様な気がします。

そういうオイラは日産のクルマだったりして。４駆のターボだからタイヤにやさしくなかったり。

>>579
>>580
>>581
マジでそんなに持つの？
４～５万㌔でも脅威的なのに４年Ｘ２万㌔＝８万㌔だよ？
ＰＳ２が減りが早いってのはＰＳに比べてと言われてるけど、これじゃあＰＳ２がかわいそうだ。
国産タイヤはどんなにがんばっても２万㌔が限界だった。

あと、思いがけず雪が積もったので降雪路面のインプレ付け足し
圧雪路面は止まりません。（４駆なら）走る曲がるまでなら出来ました。
高バランスでも雪には勝てないようです。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 09:24:09 ID:fGxyFlI00

PSってロードノイズがそんなにもうるさいの？

585 ：570：2007/03/08(木) 12:30:10 ID:oecZ9a7s0

>>573さん

うちのマーク2が非力なせいもあると思いますが、PP1はもう3年3万キロくらい使用していて、
メインが街乗り、ごくたまにワインディングでちょっとコーナリングを楽しむ程度の使い方で
フロントは残り4分山、リアはなぜか8分山くらいありますｗ

タイヤサイド部分にはわずかにヒビは確かにありますね。ヒビというかシワというか。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 18:42:23 ID:uCX9Zs440

今度、新車でファイヤストンついてくるんだけど
どうなの？やや心配。昔リコール騒ぎもあったし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 18:59:13 ID:YGLh0n7k0

漏れはNAのレガシィだがプレセダ195/60-15を２年間４万㎞使った、
山は４部程度だったがノイズとワンダリングが強くなってきたので替えた。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 19:46:44 ID:eEV9KHFS0

峠やら行かないで普通に乗って、ＰＳで３～４万㎞、プライマシで４～５万㎞ぐらいかな。＞残り３分山
スリップサインまでだともう１万はいけると思うが。
屋外駐車だと３年目ぐらいからショルダー部あたりに結構ヒビがでてくるよ。

おいしいところを使い切るには３年で４万㎞は乗りたいな。

589 ：プライマネ申：2007/03/08(木) 21:26:06 ID:RV+MYxP00

>>582
乗心地、静粛性を優先
Ｐ６＞Ｐ７

イエス。

だが、Ｐ７は良いタイヤなのでサイズが有れば履くことを勧めるケド...
Ｐ６は、ちょっと優等生というか、路面フィールが弱いよ。
路面フィールと騒音は、けっこうバーターな関係でどっちかを選ぶ感じ？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:39:48 ID:4ZeuNnEP0

ピレリのドラゴン履いてる。今月車検で今まで履いてたP7000が40000km越えてたので、
即決で交換した。リニアなハンドリング。そしてやっぱりピレリ、安い。
アクセルを踏んでもパターンノイズが少ない、マジで。ちょっと感動。
しかもXN（イングランドカーライル製）。英国かぶれの俺には丁度良い。
ドラゴンはロッソに成れなかったセカンドラインと言われてるけど個人的にはどうでもいいと思う。
ロッソと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって阿部商会も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただDRAGOと間違えるとちょっと怖いね。あれはロードノイズがすごいし。
バランス調整に関しては多分ピレリも国産タイヤもそんなに変わらないでしょ。
ピレリとコンチネンタルしか履き替えたことないから知らないけど
軽点マークがあるかないかでバランスウェイトの量がそんなに変わったら
アホ臭くてだれも欧州タイヤなんて買わないでしょ。
個人的にはロドスタにはドラゴンで必要にして十分。
嘘かと思われるかも知れないけどタイヤ組み込んだとき作業員が
１４０ｇしかバランスウェイト使わず、ドラゴンのバランスのよさをほめられた。
つまりはタイヤ交換のプロですらドラゴンを激賞と言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:50:56 ID:ewhRMDmQ0

PP、PS、プライマシーの持ちの話がでてきてるけど
NEROは！NEROはどうなの！？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 23:27:18 ID:WqtHJ5gD0

エナ3さいこー

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 01:07:29 ID:4bCydCZuO

>>591
NEROはどう？って
パトラッシュと一緒に天に召されましたが。

594 ：573：2007/03/09(金) 06:57:06 ID:ILyKxb4N0

このスレの活性化を見ると春になったんだなぁと。
昨日、今日と雪なんですけど・・・。

>>584
気になる人は気になると思うですよ。人の感覚の世界だし。音は。
＞572で言ってるようにクルマにもよるでしょうから。
ただ、あのブロックの大きさでよくこのレベルの音で、とオイラは思います。
ヌポンジなんていう小細工使うより（略

>>585 >>587 >>588
多少ムリな事をしても国産タイヤ以上のライフはあるデスね。
大陸を走るタイヤってのはやっぱり違うってのがよく分かりました。ありがとうございます。
（ってか国内メーカーも海外輸出って当然してるんだよね？勝負になるのか？）

>>586
リコール当時も今も中身は石橋さんじゃ？

>>592
実は候補に挙がってました。ＰＳ、ＰＰ２、えなさん。
その昔パイロットヴィラージュ？ミラージュ？を履こうかなぁと思っていたのを思い出し、
まずスポーツ系タイヤを履いてみたです。えなさんが次回交換時にもあればいいなと思ってます。

>>590
乙です。妹のだんながロドスタです・・・。

>>589
ピレリはサイトを見てもよくわかんないんだもん。

>>591 >>593
ボクはもうつかれたよ・・・。おやすみぱとらしゅ・・・。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 15:44:13 ID:TA0fl1JH0

最近PP2に履き替えたんだけど、やたらと小石噛んでうるさいですねー。
最近あちこちで工事してるからアスファルトのくず噛んじゃってタイヤハウス
にぶつかる音がすごい・・

SP9000→ﾌﾟﾗｲﾏｼ→ﾛｯｿ→PP2と履いてきたけどこの音にはびびりました。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 16:34:58 ID:R33ECj5O0

どんなのでも新品のときはみんな小石巻き上げるもんじゃないんすか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 17:21:04 ID:sla1euIn0

NEROはうるさい。
静かだ、って事前に聞いていたから微妙に期待が大きすぎたのかもしれん。
まぁでも、うるさいとは言ってもPSと同レベルくらいか。

ハンドリングはよい。きもちいい。
硬めの乗り心地で漏れには丁度いいが、首都高の繋ぎ目はちっと
うっとおしい。その辺はPSのほうが軽くいなしてくれる感じで良かった。

ただ値段的には圧倒的にPS>NEROだからコストパフォーマンスは絶大。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 19:50:31 ID:UvSaEuP90

>>591
耐摩耗性　NERO＜（≦）PP＜PS＜プライマシー

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 21:56:52 ID:rzN1Kpyl0

プレイズのインプレ、おもしれえ

たぶん、工作員が暗躍すた（どっち？）...

ttp://www.murakamitire.co.jp/impression/list.html

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 05:50:47 ID:4+ebEvT8O

>>590
鎌倉湖ktkr!

随分待たせやがってｗ
コレよ、この改変を漏れはクビを長ぁくして待ってたんだｗ

ちなみに先日藻前さんと同じ車種、
同じサイズのドラゴン付けた友人とミニサ行ったんだが、
見た感じブロック飛びも無く、ショルダーだけ痛む事も無く
とても綺麗な良い感じの磨耗をしてたぞ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 08:40:02 ID:2qJLXVNY0

>>599

一番下の「アジア某国タイヤメーカー製品 +シビック」は惨いな。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 09:14:46 ID:CUbdS2tv0

>>601
これは韓○タイヤの事かな？
ヒドイな

603 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2007/03/10(土) 11:18:38 ID:I/eJyzzl0

>>600
ありがとうございます

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 01:33:02 ID:7o36AhLD0

PP2　195/60-15　オクで8150円×4なんだけど、どんなもん？？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 02:08:10 ID:+CqEV1x20

>>604
オクじゃ普通。
必要で、取り付け場所が確保できてるならいいんじゃない

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 07:38:59 ID:yGsys++DO

携帯から、初カキコ失礼します。

以前、確かこのスレだったと思うのですが、『BF-Gのg-Force Sportは、プアマンズPS1』というカキコを見た記憶があるのですが、MIのPP2との比較だと、PP2はあくまでもセカンドクラスであって、g-Force Sport＞PP2という考え方で、合っているでしょうか？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 15:50:46 ID:v/ojMI770

>>606微妙。サイト見ると同じスポーツ系でg-Force T/A KDとKDWがラインナップされてるが、そっちが上のクラスのような気がする。だとするとジャンル的にはPP2=Sportってことになる。でも怪しいのでだれか英語読める奴頼むｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 18:50:27 ID:TalAcnKR0

質問です。

１６５/７０Ｒ１４のミシュランのエナジー３を本日ガススタにて持込で履かせたのですが
最初はバランス１５００円、組み換え８００円の４本計２３００円と言ってたのに
あとから９２００円と、ふっかけられ、当方ぶちきれて、なんやかんやで３６７５円に。
で、家ついて調べると、タイヤの外側に「ＩＮＳＡＩＤＥ」の文字が・・・
ちなみに外側はＭＩＣＨＥＬＩＮのロゴのみで、ＥＮＥＲＧＹのロゴはないです。
これってやっぱり４本反対側でしょうか？
エナジー３に詳しい人、教えてください。よろしくお願いします。

609 ：Z11にエナジー３：2007/03/16(金) 19:02:42 ID:9sRlTVoY0

>>608
おいおい、インサイドは内側だろ。Ｏｒｚ　そんなガススタあるのかよ。
ちゃんとしたお店で、至急はめ直しなさい。
＞外側はＭＩＣＨＥＬＩＮのロゴのみで、ＥＮＥＲＧＹのロゴはないです。
「ＯＵＴＳＩＤＥ」、ＥＮＥＲＧＹロゴ、共にあるよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 19:17:54 ID:xdRRSH/D0

>>608
１本当たりの単価かどうか確認しない藻前がアホ。
INSIDEもOUTSIDEも知らないガススタで頼む藻前がアホ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 19:31:39 ID:6R+FnU720

組み替え４本で２３００円は安すぎだろう。９２００円のが相場だ。
ごねた分、嫌がらせされたんじゃねえか。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 20:17:16 ID:TalAcnKR0

南国殖産のガススタだったので、本社にクレームのメール入れました。
明日他社で交換しますが、その値段全額賠償してくれなければ
２ちゃんでこの１件、ＣＭしまくりたいと思います。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 20:33:55 ID:jDjcnjwa0

残念、CMしまくると
お前が叩かれる事になるのは明白だぞ。

もう少し社会勉強してきなさい

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 20:46:41 ID:TalAcnKR0

叩かれる理由教えてください。

自分何も悪いことしてないんですが・・・

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 20:52:15 ID:jDjcnjwa0

>>611も書いているが組み替え4本で2300円だと思った
あなたは勉強不足、そんな価格で組み替えてくれるお店はない。
で、結局ごねて通常9200円で行う作業を3675円にしてしまった時点で叩かれる要素満載。

裏表間違えたガソスタは確かに糞だが
通常ならクレーム処理という事でサイドそのガソスタが作業を行う形を取る。
他社で交換→全額賠償請求という流れは社会常識的にはないよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 20:53:15 ID:RUKUfLTp0

>>614
腹いせにネット上でクレーマーDQN化ってのが叩かれるよ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:02:18 ID:TalAcnKR0

バランスが１５００円、組み換えが８００円の２３００円です。

４本で？→はい、４本でです。

ってちゃんと言ったんですよ？
ちなみに同じモービル（南国殖産ではない）だと４２００円でしたよ。
宇佐美やうかいやなどの出光グループもどこも４０００円だったもので
廃棄代なしで２３００円なら結構安い？と思って。そしたら４倍！！
最初に４本での価格って言ったのは、南国殖産の作業員です！！
その人は責任者っぽい方で、交換した作業員もその方でした。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:04:06 ID:TalAcnKR0

＞他社で交換→全額賠償請求という流れは社会常識的にはないよ。

あそこで再度してもらうんですか？命にかかわる重要な部分ですよ。
怖くて行けないです・・・

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:05:32 ID:jDjcnjwa0

まぁ、現場で言い間違いがあったのなら向こうに過失があるね。
でもネット上で大口叩く程の事でもないぞ。

それと、後からエピソード追加していくのよやめれ。
前提条件が変わってくるからこっちの論旨もずれてくるわ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:06:21 ID:RUKUfLTp0

>>617
その責任者とやらは見積もり間違いでした～云々と言ったのかい？
見積もり伝票ないの？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:06:24 ID:jDjcnjwa0

>>618
なら、別の場所で作業を行う旨を伝えた上で全額変換を求めるのが筋ではなかろうか？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:07:41 ID:RUKUfLTp0

>>618
おれの会社の上司なんかオートバックスでスタッドレスタイヤ組み間違いやられていたぞｗ
気にするなよ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:10:46 ID:TalAcnKR0

本日夕方ごろ、南国殖産様の福岡県古賀市（Ｒ３５沿い。流の交差点近く）
のガススタでタイヤとアルミホイール持込で４本交換していただきました。
ところがいざ会計となると当初と値段が倍以上ちがうじゃないですか。
それだけでも腹がたつのに帰宅してみれば、タイヤ４本とも外側内側逆！！
一体どういうことでしょうか？
腹いせですか？それとも人を見て、ですか？

本当なら交換してもらったガススタに行って
再度交換してもらうのが筋でしょうが
今度も何か腹いせ（バランス微妙に変えたり？）されては困るので
別のお店で４本とも内側外側を交換してもらうので
本社宛に領収書送りますので
その分の支払い等・弁償していただけますでしょうか？
返信お待ちしてます。

住所・氏名・番号

これがクレーム内容です。見積書はないです。口約束だけですね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:19:52 ID:5ZTPrPYqO

>>608

>タイヤの外側に「ＩＮＳＡＩＤＥ」の文字が・・・

耳だけじゃなく
頭と目も悪いようだ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:21:29 ID:FCe7gnl50

ただのクレーマーにしか見えん。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:23:16 ID:jDjcnjwa0

っつー訳で既に叩かれ始めてるんだからネットでネガティブキャンペーンなんて
馬鹿な事は止めた方が身のためだよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:23:23 ID:H977U81j0

オークションかなんかで拾ったタイヤ咥えてガススタ行く時点で、すでに終わってるが。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:24:10 ID:BiI6ctbUO

そんなあなたに愛の言葉を。。。。

　　必　　死　　だ　　な

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:34:01 ID:TalAcnKR0

その店には今までお世話になってきたんですよ。
その店はいつも３５００円ポッキリ（廃棄代込）で４本交換してくれてましたしね。

で、今日行ったら現在使ってるタイヤの廃棄代かかんないから２３００円でいいよ
ってことだったにに。。。。それで「以前は３５００円やったばい！」とごねたら
「け、よー知ってるのー。ならしゃーないか」といった顔で3500円＋消費税。
消費税にしても腹たちますよ、ほんと！！

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:43:40 ID:5ZTPrPYqO

BM330の純正タイヤ(スポコン)もらったからはいてみたんだケド
なんかノイズが凄いね。。。タイヤの減りは少なくて気に入ったケド。。。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:56:37 ID:OXmvSnMG0

>>629
てゆうかあんた怒りすぎ
見積もり時と値段が違うってのはおこっていいけど
ただの組み間違いなら指摘してそのガソスタで直させればいいだけでしょう
燃料売るのが専門なんだからタイヤの組み付けは専門外だろう

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:45:43 ID:/4Ad2J9r0

命をかけていると言うくせに、安くあげようという根性が…

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 00:11:22 ID:BSzTC7130

>TalAcnKR0
ここはお前の日記帳でもじゃねえんだよ。
勝手に腹たててろ。見てるこっちが不愉快だ、アホ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 00:22:21 ID:rda4R5VS0

結論
ミシュラン、特にエナ3、PS等、MIらしいタイヤはMIを良く知ってる店で組むべき。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 02:12:54 ID:T80VykW90

>>629
ってか後から後から補足つけんな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 12:55:03 ID:XiZdg4gj0

せっかくのいいスレが必死になってるなぁ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 17:33:18 ID:eWur102P0

今朝同じガススタ通ったらスタッフが昨日とちがう・・・

チャンスと思い、事情説明。相手は若いあんちゃん。
「申し訳ありません」何度も謝られ、低姿勢＆謙虚な姿勢に怒りも完全にうせました。
１時間かかりましたが、まあ、よかったです。
やっぱ対人能力って大事ですね、昨晩のおっさんは店員失格だ。
一応クレームは取り消すとのメールうちました。
もちろん、その若造のこともかなり持ち上げてね。

お騒がせしてすみませんでした。
エナジー３履いた感想は、とにかくしなやかですね。
ブレーキもいいし、直進性もＧｏｏｄ．
あとは雨の日で試したいと思います。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 17:37:53 ID:4I6M26kk0

あれだけ叩かれていたのに、
普通に後日談を書き込む。

天然ってすごいなｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 17:46:58 ID:KEORYc3s0

頭の中は満開だな

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 18:06:46 ID:FBBTgmKT0

春ですね♪♪

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 18:31:16 ID:lY6OGCR6O

人の話を聞けないヒトなんだよ。

だからクレームおきるんじゃないかな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 18:35:17 ID:eKKmyifq0

自分の思いこみだけで突っ走るタイプだな。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 19:37:38 ID:oCzVShwF0

>タイヤの外側に「ＩＮＳＡＩＤＥ」の文字が・・・

INSANEって書いてあったんじゃない？
それなら大当たりだよ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 20:03:36 ID:ViIP7JBP0

↑ザブトン1枚

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 20:11:47 ID:xzPtb5EJ0

GYのLS2000ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ2購入しようと思うのですが、
215/45-17，4本で51,000は安いですか?
工賃､廃タイヤ代等全部込。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 21:07:21 ID:O9AwdDKx0

悪くない数字じゃない？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 15:21:49 ID:pA8SqS+v0

Ｐ6000にしてから1年。1万2千キロ走ったけれどあんまり減らないね、これ。
製造は3年前だけどヒビも無いし。タイヤ屋さんにはあと3年乗れるって言われたよ。
同じ品番でもコストダウンした製品があるそうで、ピレリの悪い評判はそういうのを
買った人たちの感想なのかなと思いました。195/60/15でオール込み38500円でした。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 08:01:09 ID:33CfX73g0

ぽまいら、CSC3が出ましたよ。知ってまつか
http://www.continental-tire.jp/tirecatalog/csc3.jsp
俺の車にはｻｲｽﾞが無いがOrz。
これ履くためだけにインチアップしようかな。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 19:31:41 ID:reS2HupC0

NEROとCSC2でまよっています。
それぞれの特徴などご教授ください。
ロッソが標準の車なのですが、
特殊サイズの為、他にめぼしいタイヤがないもので・・・。
ちなみに215/40-18です。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 22:05:40 ID:6yyhwD2A0

>>649
もう一度ROSSOが一番いい選択だろう。
少なくともNEROはないよ。固めの乗り心地が好きならCSC2でもいいけど。
NEROはROSSOを履きたくてもサイズが無い、
あるいはROSSOではライフが短すぎと感じる人が買うタイヤ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 23:21:09 ID:xbeTxGOY0

＞コンチスポコン３
なんかおしゃれなパターンだな。最近のMIをさらに洗練させた感じ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 06:23:35 ID:aaUnQUMs0

>>650さん
アドバイスありがとうございます。
先代レガシィ最後の限定車でライン装着品がROSSOでした。
たしかに、もう一度ROSSOがいいと思っていたのですが、
メーカーが小ロットで特別につくらせたサイズのようで
カタログにありません...
補修部品扱いでメーカー在庫があったとしても5年も前のタイヤでは？
迷える子羊（おっさん？）に愛の手を～

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 07:04:08 ID:2pZPJDv+0

先代レガシィのサイズは知らないけど、ピレリの場合カタログやWEBになくても
取り扱ってる場合があるんで、ヤフオクで検索かけてみたら見つかるかも。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 08:13:26 ID:QfdII8cI0

>>652
つ　http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=215%2F40-18&auccat=2084194412&alocale=0jp&acc=jp

海外ものだとGY各種（まぁDuだけど）、PIだとドラゴンなどもあるな

655 ：650：2007/03/21(水) 09:03:01 ID:r2t0ghUf0

>>652
特殊サイズでしたか。これは失礼。ひょっとしてS401？
でしたら、サイズ変更はどうですか？
おそらく多少のサイズ変更は許容されると思いますが。
225/40R18か215/45R18ならROSSOもあります。
225/40R18ならPSも視界に入ってきますね。

656 ：649：2007/03/21(水) 18:12:33 ID:aaUnQUMs0

>>650さん、アドバイスいただいた方ありがとうございます！
S401でビンゴです。
特殊サイズの為ウジウジ悩んでいたのですが、
サイズ変更でPS！は思いつきませんでした。
PSのフィーリングを思い出してニヤニヤしてます。
本当にどーもです！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 20:22:11 ID:I1loLoZc0

これを見るとROSSOよりNEROのほうがいいよ
http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/index.jsp

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 11:24:48 ID:mzxDesW/0

ミシュランのMXV8、PP2、プライマシーとピレリのP ZERO NERO
でウェット、ハンドリング、乗り心地等の総合的なバランスの取れたタイヤはどれでしょうか？？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 19:58:01 ID:S1UHFoSE0

>> 647
P6000良いですか。ベンツC200の夏ﾀｲﾔ探してて、
近所で36,800円（4本）履替工賃4,200円であったんだけど。
高速糊（中央道→首都高）です。他に良いのありますか？
ﾐｼｭﾗﾝﾌﾟﾗｲﾏ神とかは55,000円位してて価格差は何かと。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 19:59:01 ID:S1UHFoSE0

>>647
半角ｽﾍﾟｰｽ入ってしまいました。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 20:58:51 ID:h19E9Tzz0

>>658
全部バランスタイヤと呼べる奴だろう。そのなかで何を重視するかだな

662 ：658：2007/03/26(月) 22:46:53 ID:KY5xVUoPO

自分はハンドリングとウェットを重視したいのですが…どれになるでしょうか？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 22:58:22 ID:3UPeiDgR0

>>662
漏れなら、ネロ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/26(月) 23:25:22 ID:dRzCSn2g0

>>662
俺もネロかな。プライマシーもいいけど値段違いすぎ。MXV8はハンドリングと言われると違う気がする。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 08:12:31 ID:/ifX23ik0

静粛性と乗り心地ならMXV8
プライマシはウエットはイイ。パターンノイズ気にしないならイインんでね。

666 ：662：2007/03/27(火) 15:42:12 ID:zOMwIsdjO

みなさんありがとうございます。もう一度店で確認してみます。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/27(火) 18:29:09 ID:4USik3ab0

>>659
プライマシーはP6000よりもすべての点で勝っている
と個人的には思うので、そのくらいの価格差ならプライマシー
を選んでも良いかと思います。
P6000ももちろん悪くないですけど。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 17:37:33 ID:CR0gXHET0

205/50-R17って、パイロットスポーツだとN2しか適応がないんですけど
一般タイプとどこが違うんでしょう。
　http://www.michelin.co.jp/tires/pc/pilot_sport/size.html

クルマは普通のFFセダンなんですけど、使って不味いことあります？

669 ：プライマネ申：2007/03/28(水) 21:02:51 ID:79/YakUk0

>>659
首都高だと、プライマシーは腰砕け感が出ない？
漏れの場合は、１２０キロ以上出さないと直進性も普通（悪いってほどじゃないけど安心感はない、で疲れる...(-_-;)）。

Ｐ６０００は、プライマシーに比べればちょっとは煩い、固いかもしれないけど、ピレリの味つけで自然なハンドリング好感度高し。

ライトなハンドリング・ライドが好きならＰ６も良い。
Ｐ７がベストではないかと思う。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/28(水) 21:59:25 ID:H7unkCZO0

>>668　非Ｎと混用しなきゃ大丈夫だと思うが・・・電話してみれば？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 14:28:44 ID:lYLJaZnc0

MXV8からプライマシーorピレリP7への履き替えを検討しています。
どちらも多少ロードノイズは大きくなるでしょうが、どちらが良いでしょう？
車は1988年式ベンツ500SL（2世代前の型）サイズは205/65-R15です。

672 ：プライマネ申：2007/03/29(木) 16:23:37 ID:jBRPE1m80

>>671
＞1988年式ベンツ500SL（2世代前の型）

MXV8から、どうしたいか（シャープなハンドリング望むとか）にもよるけど
運転して楽しくするならＰ７でしょう。

ベンツだと足回りからの遮音が良いから、そんなに騒音は気にしなくても良いともーよ。

ただし、
ウオームANDローラーのステアリングには、サイドウオールが柔らかすぎるプライマシーはあわないともーけど。
オートフィールド（ベンツ優良中古車店）もピレリ推奨です。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 20:15:09 ID:+PyNm5pA0

>>671
リサーキュレーティングボールのステアリングにピレリはスルスルッとしたハンドリングで
気持良い。ラックアンドピニオン以降のモデルでは大差ない。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 00:16:32 ID:ug4M6FbnO

>>669
本日P6000に履き替えました（205/60/15）
ﾌﾟﾗｲﾏｼとの価格差20000円位。
初ﾋﾟﾚﾘと製造がﾄﾞｲﾂ（XT）だったので決めた。
明日仕事で移動が車だが都内はどこも渋滞だろな。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうもした。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 00:45:06 ID:M0Zp5ZFR0

今日、ROSSOからPP２に交換した。
意外とグリップもあるし、好感触。一皮剥けたら、またレポします。
ちなみに車はアテンザ。

676 ：671：2007/03/30(金) 14:43:44 ID:5T7hWGDd0

>>672-673さま
アドバイス有難うございます。ステアリングシステムとの相性
もあるんですね！
今のMXV8もサイドが柔らかい印象ですし、「運転して楽しく、
スルスルッとした気持良いハンドリング」この点で、ピレリP7
にしようと思います。有難うございました！

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 21:51:03 ID:Y7LdCYcO0

3日前にPS２に履き替えましたがすごくロードノイズが気になります、
一皮剥ければ多少静かになるのかな？
主に高速クルージングなのでやっぱりROSSOにしとけば良かったのでしょうか？
PS2とROSSOを比較するとどんな感じでしょうか？
やっぱりPS２がスポーツ重視でROSSOがコンフォート重視？なのかな

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/30(金) 22:41:37 ID:pKs5fnsr0

>>677
後輪だけPS2からROSSOに換えた。
乗り心地はROSSOの方が良いね。
ロードノイズは後ろだけだから、わからん。
ROSSOはコンチネンタルGTの純正タイヤだし、PS2よりも少しコンフォートに振っている印象があるよ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 01:09:33 ID:vzAp86yrO

ピレリﾏﾝｾｰに騙されるなよ。
安さが取り柄なだけだ。
総合性能はミシュランの足下にも及ばない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 12:38:01 ID:fun4xY7P0

かわいそうに。ハズレのピレリ掴まされたんだね。
同じ品番でも粗悪品があると聞いたからなあ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 13:46:48 ID:F7qBQZW90

ピレリに当たりなんてあるのか？ｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 13:56:32 ID:fun4xY7P0

ハズレがあるということ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 14:14:02 ID:i9N+nK+10

ハズレしか無いの間違いでしょ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 14:38:43 ID:V6lkW98v0

なんにせよ、当たり外れがあるというのは、品質が一定でないということ。
ピレリは工業製品としての最低限の品質管理すら出来ていないらしいな。w

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 15:28:05 ID:2bv/CTiKO

そんな判り切ったことを何を今更

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 17:04:18 ID:fun4xY7P0

ピレリの品質が一定でないというよりも、同一品番の中にも
コストダウンした製品があり、原料が違う製品があるとか。
あとヒゲの多い仕上げなどから品質が悪いという風評になっているとか。
コストダウン品を買った人の評判は悪いでしょう、そりゃ。

以上、タイヤ屋の受け売りｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 19:56:01 ID:MkikbNIj0

ベンツE500だけど、どれがオススメ？

　プレセダ(PP1)
　PP2
　プライマシー
　パイロットスポーツPS2

現在レグノGR-8000。40扁平なんで突き上げがゴンゴンすごい。
とにかく突き上げ改善したいのだけど・・・

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 20:25:16 ID:F7qBQZW90

ピレリにはコストダウン品しかありません。コスト掛けてるように見せかけてるだけですｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 21:32:23 ID:gL4WTM670

>>687
60扁平くらいにすれば乗り心地良くなるよ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 22:55:08 ID:yl3Zj4ZH0

なんか突然アンチピレリが降って涌いたなぁ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:20:56 ID:BTeeQ05E0

ピレリマンセーが煩いから

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/02(月) 23:27:45 ID:i9N+nK+10

だって、叩かれるようなタイヤしか作ってねぇじゃん、ピレリ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 11:40:43 ID:9WgHtBuYO

でもﾋﾟﾚﾘ指名買いも多い。
欧州ﾒｰｶｰだと品質はﾐｼｭﾗﾝが断トツなのか？
自動後退でP3000が特価らしい。いくらなんだか。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 12:26:34 ID:d7SM5JpP0

>>687
MXV8
CPC2
PS
Primacy

695 ：687：2007/04/03(火) 17:40:40 ID:4R1flnHG0

>>689
60扁平かぁー何インチダウンするんだろｗ

>>694
サンクス。これってオススメ順だよね？
ちなみにＰＳ２じゃなくてＰＳがいいの？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 17:52:30 ID:d7SM5JpP0

しなやかさだけみれば、PSの方が上に感じます。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/03(火) 22:19:34 ID:P94oYgKo0

今、ミシュランのH.P.見たら、パイロットスポーツの16インチで
205/50がなくなっている。その上、16インチの設定が2種類しかない
状態になっている。次回もパイロットスポーツ買おうかと思っていたのに。orz
復活してくれ。頼む>ミシュラン
ちなみに、インプレッサに16インチで225/50は入りますかね。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 05:06:58 ID:ur64Am+oO

所詮ピレリは安物の割に結構良かった程度のお買い得品でしかない。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 11:54:29 ID:nxxgUIcA0

高い金払ってこの程度かよりはマシだなw

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 13:30:33 ID:E4rBn91f0

>>697 外径632mmだからOK。
純正サイズの205/55R16と実は変わらない。

701 ：687：2007/04/04(水) 16:04:22 ID:fk4i4tg90

>>696
そうなんだー、サンクスコ。

ちなみに量販店でMXV8, Primacy, PP2, PS2を触ってきた。
（PSやコンチは置いてなかった）

MXV8とPrimacyはサイドがすっごい柔らかいんだね。
グニャ～って片手で握りつぶせる感じ。
PS2は、より扁平だったけど、次いで柔らかさがあった。
スポーツなのに柔軟、っていう感じが分かった。

PP2は、それらに比べてカタイサイドウォールをしてたな。

それでもBS 050やGR-8000よりはソフトに感じたけど。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 19:45:54 ID:WLOcO48R0

>>700
インプレッサの純正サイズは205/50 16だよ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:08:26 ID:7Ll/Y1Sx0

697です。
色々、自分も調べたたのですが、GD系であれば、225/50もOKのようですね。
なので、700さんの言っていることも正しいですね。自分はGC系である為、
純正が205/50なので、225/50というと20mm程度大きくなるのですが、これ
はやっぱりまずいですかね。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 21:11:09 ID:/pudTogl0

韓国製のダークフォースってタイヤ
ハンコックよい下でしょうか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/04(水) 22:33:46 ID:2efsLXH/0

>>704
【激安・高性能？】アジアンタイヤ【ﾌｪﾃﾞ･ﾅﾝｶﾝetc】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1161486582/l50

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/07(土) 21:55:22 ID:ha3u4bb90

NEROに履き替えたんだけど、かなり満足
国産スポーツタイヤに疲れちゃったような人にはオススメな感じ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 20:10:21 ID:dyuKxubbO

冗談はやめなさい。

ところでPSってまだ造ってるの？
製造中止にするにはもったいないタイヤだしね。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 20:25:02 ID:RExbo7w20

漏れにとって、ミシュランは鬼門。
旧スイスポで１４インチへインチダウンしたプレセダは、フニャフニャしすぎて売り飛ばし、
現スイスポで１５インチへインチダウンしたプライマシーは、高速120キロからブレまくり。
買ったのが○ジコー○レーションで重り付きまくり（８０グラムくらい）だたので、
信頼しているタイヤ館に泣きついて、再度組みなおしてもらったが、１本だけどうしてもバランスとれないらしくて、
再度外して見たら、スチールベルトのつなぎ目がダンゴになっていたそうな。

ミシュランも含めて海外メーカーはこの程度ですよと言われた。
140キロからブレるorz

もうミシュランは買わん！
ＢＳは硬くてキライ、ＴＯＹＯは高速でバーストした経験あるので論外。
ダンロップも今は変なので、ヨコハマかな。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 21:34:06 ID:PH+rEGUZ0

インチダウンしなけりゃ普通に乗れたんじゃ？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 21:41:14 ID:A1GiUc1E0

>>708
120km/h～でブレる(それ以下で妙な振動は出てない)のなら
バランスが原因じゃないんじゃないかな～。
バランス取れてないタイヤが前輪についてたら、60～80km/hくらいでシミーが出るはずだし。
社外アルミに替えてハブリング入れなかったんじゃない？
偏心してるとバランス取れてても高速でハンドルのブレが出るからね。

しかし見た目で不良が分かるタイヤを送ってくるとはさすがF○J○。。。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 22:46:28 ID:9Metkt//0

ファイヤストン、どうでしょうか？
　

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/08(日) 23:50:52 ID:boqy0fAg0

ピレリといい勝負出来ますｗ　他と比べてはいけません。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 15:10:43 ID:4ETJ0I760

>>708
タイヤ館が海外メーカー褒めるなんて自殺行為、する訳無いよね！

ミシュのクオリティーが疑問って…
プライマシーってプリウスとかにも純正採用されてるでしょ？
タイヤとかバランスだけじゃなくて、クルマ側も疑うべき。

TOYOは同じく高速バースト経験有りだけどね。
人生初だったなぁーあんなの。ギューン、てｗ

ヨコハマの前にファルケンは？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 16:33:08 ID:u7mpRzirO

ミシュランのMXM4ってどんな特性のタイヤですか？

厨っぽい聞き方だなorz

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 17:58:32 ID:3OP236jn0

どんな特性なのかを説明出来ない特性のタイヤ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:51:02 ID:HNw0Yg800

4のつかないMXMは超高級タイヤ。
そいつの名をつけたオールシーズンタイヤな訳だから
北米向け高級タイヤのつもりではあるのでしょう。

だけどオールシーズンタイヤというのは普通の
サマータイヤ、スタッドレスに比べて夏6割、冬3割
程度の性能という印象があるので、一般に勧め難い。

とMXM4を履いたこともないのに想像してみる。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 20:58:50 ID:iVal+wCp0

前から思ってたけどオールシーズンタイヤて意味あるの？
性能はどっちつかずだし。冬も無理なく過ごせるんなら
夏タイヤで充分じゃないですか？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:25:23 ID:zgtI/uBr0

米国では意味がある

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/09(月) 21:59:42 ID:u7mpRzirO

>>716
レスどもです。
某オクにて激安だったんで、購入を検討してたんですがヤメました。

静粛性と乗り心地が良いのがﾎｽｨ

720 ：708：2007/04/09(月) 22:06:17 ID:RMEaGo+70

＞710
ハブリングはいれてました。
バランスは取れています、ただものすごくオモリが付いていただけですw。
ミシュランは組み方が難しいとネットで見たので、うちの田舎で技術的に一番有名なタイヤ館へ行ったのです。
（ここはホイールのバランスとタイヤのバランスの相性を見て組んでくれます。）
組みなおしてもらい、３本は見事に０～１０ｇのオモリでバランス取れました。さすが！

○ジコー○レーションですけど、ここで国産品４回買ってますが、このようなこと無かったのでやっぱり
海外品は難しいのではないかと。これからもココで買います。

＞713
車は、純正タイヤ、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽタイヤ（これも○ジで購入）とも問題ありません。

バランスとった後にバランサーで回してみると国産よりブレ大きいそうです。
たまたまだったかもしれませんが、漏れはもうミスランは結構です。

バーストしたＴＯＹＯは新車装着タイヤでした。
自分的に当てた記憶無いので、信頼出来ません。死ぬところでした。

ミシュランは、技術力の無い店から買うのは危険だとおもいマツ。だからもれは買いません。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 10:01:35 ID:eH1wurg50

自動後退ででも買ったんじゃねーの？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 10:57:21 ID:3nob9qb4O

国産タイヤで200以上出すのは自殺行為だよな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:30:13 ID:+ILTTV5g0

高速を猛スピードで走るなら
PSかPS2がオヌヌメ。どっちも履いた漏れが言うんだから間違いない。
他のとは比較してないけど…

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:40:40 ID:qbdrSHiGO

>>720

ミシュランは、一般的にバランスウェイトが少なくすむよ。
バランス取るのが難しいって書いているのは、国産メーカーしか扱ったことがない人。
基準さえ合わせれば、簡単に取れる。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 11:48:59 ID:pZUA+fEx0

ﾐｼｭﾗﾝﾊﾞﾙﾌﾞの位置指定の赤と黄のﾏｰｸ無いですね。
国産は必ず付いてると思いました。
ﾐｼｭﾗﾝは基本的にどこでも大丈夫って事なのかな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 19:24:01 ID:Q4Srl5ye0

儂のプライマシーは２７０㎞対応。６０だけど。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 19:41:31 ID:jilU71Ri0

>>708
奇遇だが、旧スイスポで同じタイヤを履いていたことがある。

スイスポはハンドリングや挙動がクイックすぎて、
直進性重視で穏やかな味付けのプライマシーは特に相性が良くない。
プレセダはセカンドクラスだから、
標準のADVANと比較すれば、そりゃ確かにふにゃふにゃと言える。
インチダウンしていれば尚更のこと。

もう少しタイヤとクルマの相性を考慮した方がいいと思う。
俺も失敗して学んだだけだがな～。

だが、相性込みでもプライマシーで高速走行が不安定ってのはありえん。
ちゃんとノウハウを持ってるショップで調整してもらおうぜ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/10(火) 21:27:45 ID:kx0PGLca0

>>719
MXM4、ひとモデル前のCR-Vが純正で履いていたことが
あったような気がします。
車種別で訊ねてみるのも良かったかもです。
（いまさらですねスミマセン）

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 17:59:32 ID:cR5acL8S0

単発質問いきます
サイズ145/80R13なんですがあえてコンチネンタル入れる
メリットありますか？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 19:15:27 ID:DC2e8kJs0

プリウスの純正って今でもプライマシー？
相性と、きっと燃費面でも選んでいるんだろうなぁトヨタちゃんは。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/11(水) 23:37:34 ID:5BFIZdWg0

PrimacyHPの215/45-17まだー
待ってるんですけど…

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 14:22:04 ID:MMDzcgTw0

PZeroシリーズの新しいタイヤがPZeroって名前、分かりにくくないか？
あとこれって位置づけとしてはどこらへんなんだろ？ROSSOより上？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 18:36:25 ID:RPjr2TvU0

>>729
カタログの上ではそのサイズのコンチは見あたらないような．．．
155/80R13だとして、コンチエコEPですよね。
設計が少々旧いですけど、保ちが良くて雨に強い普通のタイヤ。
その普通さがメリットに感じるかどうかですねー

>>732
速度カテゴリーで見ればROSSOより上になるのでは
ないでしょうか。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/12(木) 21:03:58 ID:SDmOBHV70

新Pゼロ、宣伝だけ見てるとＰＳ２を超えてそうだが、実力やいかに？！

735 ：650：2007/04/12(木) 22:38:56 ID:wpDOhXPe0

PZERO「THE　HERO」か・・・
アシンメトリコの後継ということで、
コンフォート性能はROSSOよりは落ちると考えたほうがいいのかな？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 00:22:03 ID:GqQ0adHM0

ヤフオクで買ったPP2
4本の内1本のサイドウォールに白っぽい長方形のマークが
両面に1カ所づつあるんですが
何のマークでしょうか？
知ってる方お願いします。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 08:01:04 ID:Xhtllevm0

ヤフオクで２２５－４０－１８のＰＳ２が４本56000円

買っていい？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 08:20:04 ID:/0PyPacN0

>>736
トモダチがPP2買ったから俺もこんど見とくわ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 17:16:30 ID:XAkRzXN80

>>737
新品？そんなのあった？買っていいんじゃね？

それにしてもミシュは別格。
最近買ったけど、プライマシーいいよプライマシー。じっくりグリップ。乗り心地ソフト。

でもそんな値段であればＰＳ２にしたのにorz

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/13(金) 23:22:13 ID:wZnNW4IfO

>>737
PS2で18インチは小さい部類だから安いけど
新品でその値段だったら俺も欲しいな
俺は4本で15マソで買った
中古ならその値段も納得だけど

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 20:03:09 ID:KLA9gkuKO

今PS買うと一本5万円するって聞いたんだけどプレミア付いてるの？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/14(土) 20:14:19 ID:ZdFNBk660

>>739
オク見てみたけど2003年製造ものだった。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/16(月) 19:46:09 ID:/btQpSwt0

>>741

へ？
今月215/45R17を買ったけど、\18,000/本だったよ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 01:00:04 ID:SiGEBxvH0

>>735
ユマ・サーマンのCMのやつ？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 10:31:40 ID:9Zl10l3WO

HK11にエナジー３履かせよう思っとります。
購入先をあれこれ考えてたら…自分、コストコ会員だったの思い出しました！

多摩境店しか行った事ないわ、タイヤ売場も覗いた程度で値段はよく見てませんでした。

知人の話だと、ミシュランが有り得ない爆安だとか…

ここのスレ住人の中でコストコでタイヤ買った方いらっしゃいますか？

よろしければ交換作業などの評判を聞ければなぁ、と。

ミシュランを良く知ってる店で組んでもらった方が吉との書き込みが前の方にあったので。

よろしくお願い致します。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 15:09:01 ID:xRp5XujG0

昔ヤフオクや平野を知らない頃にクーポン割引期間限定でコストコでタイヤ買ってた。
預ける前後でしっかりとホイールのチェックしておきな、
俺はホイールにタイヤチェンジャーミスったような傷つけられたから。
あそこは若い奴が愛想なさ過ぎるんだよなぁ…（愛想のなさじゃ平野も負けず劣らずだが）
ここ数年は行ってないから知らん

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 16:40:26 ID:jPmWKC2X0

>>745
買ったことはないけど、それなりに安かった。
確か265-35/18で平野タイヤの方が工賃分くらい安かったかな？

ちなみにブリジストンは平野の方が圧倒的に安かった。

俺も行くのは多摩境店だけど、在庫してあるタイヤは種類少ないから、
店員さんに銘柄とサイズを伝えて値段調べてもらわないと分からないよ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 19:30:59 ID:YaWTcJ6k0

コストコはミシュランに限りタイヤクーポンで１５００円オフ／本だ。下限いくらまでのタイヤに
有効かは忘れた。ただ、そのクーポンが配られるのが年末とあと一回ぐらいだったように思う。
それと大概のサイズは取り寄せだけどね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 19:48:21 ID:xRp5XujG0

あれ？BS安くなくなったのか？
昔はもっと沢山のメーカーを扱ってたんだがなぁ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 20:23:46 ID:YaWTcJ6k0

あ、ブリヂストンも１５００円引きだった気がス．．．

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/17(火) 21:40:12 ID:jPmWKC2X0

今手元にあるクーポン帳だと、ミシュランタイヤのみ1本に付き1600円オフ（取り付け工賃無料）だね。
４月２７日～５月６日が有効期間になってる。

752 ：745：2007/04/17(火) 22:48:14 ID:9Zl10l3WO

おおおおお～

皆様、ありがたい情報サンクスです！

クーポン有効期間ばっちりです。
作業風景をべったり張り付いて見てよかな…

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/18(水) 01:34:56 ID:BkkVdM7O0

あ、ごめん。
クーポンの有効期間、４／２７～５／１３までだった。
タイヤだけ有効期間長いのね。他は上に書いた通りの有効期限だったけど。
ページの頭に書いてある有効期間をみてた。

754 ：729：2007/04/18(水) 12:33:11 ID:k4eTjqkP0

>>733
遅レスですが．
155/80R13ですと外径が変わってしまいますね．．
だとすると155/70R13か165/70R13のがいいかもしれません
自分でそれなりに調べてみたらこのサイズでコンチだと
ＣＥＣ３がはまりそうです．

車種はSubaru/R2-iで新車時からホイール径を13inchにダウンして
乗っています．今の乗り味からどう変化するか知りたかったのですが，
タイヤ相談スレよりこっちのほうが情報豊かかと思って質問してみました．

ＣＥＣ３はＣＥＣ-ＥＰより設計が新しいようですが，どんな特長/短所が
ありますか？また交換するとおそらくどういう変化が見られるでしょうか

755 ：733：2007/04/20(金) 20:20:18 ID:VtNjjU010

CEC3とEPの差はコンチのWebやカタログにある情報
以上のことは判りません　ゴメンナサイ。
半哩のサイトにインプレッションがあったような．．．
のぞいてみてはいかがでしょう。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 20:22:32 ID:qWi+ubxj0

CEC3=conti eco con3でイイなら、履いてるよ
サイズは185/70/14で変えた直後のインプレは>>331
大きな欠点（音、堅さ、ウエット、ハンドリング）は感じられないが特に傑出した点も感じない
国産エコみたいなグニャ感はないし、P3000みたいに五月蠅くもない
XM1よりは路面の具合を伝えるが、XH1みたいな鬼のような高速直進性はない
ぬうわkm近くでは少し気を使うが概ね満足してる
これにいくなら在庫の有無と製造時期、入手性も考えて履いてね

757 ：756：2007/04/20(金) 20:32:50 ID:qWi+ubxj0

754さんは軽なんだね
俺はMXT,P3000,国産新車装着タイヤ,XH1,嫁のXM1,エココン3の間での比較だから
新車装着の国産タイヤからの履き替えならXM1,エナ3,エココン3のどれでも
特にウエットの違いは大きいと思うよ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/20(金) 21:00:10 ID:3hNWeaL90

>>754
見て触った感じだとＣＥＣ３は、
ＥＰよりもトレッド剛性があるので手応えが分かりやすいけど、
サイドウォールがペナペナなのでレスポンスはエコタイヤって感じになりそう。
良路では静かだけど、悪路だとうるさいのとトレッドが硬いのが明確になりそう。
衝撃吸収は、トレッドが硬い分小入力は苦手で、サイドが軟らかい分大入力は得意なはず。
ウェットはシリカだし、あれだけ極端な剛性配分にしているからには自信があるはずで、
ハイドロはパターンのとおり問題なし。

総合的にはエナ３ほどスパルタンではないと思うけど、
ＸＭ１のような（欧州らしさを期待すると）期待はずれにもならなさそう。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 11:26:05 ID:c0PGYExC0

ちょっと教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ
Alfa147ﾌﾙﾉｰﾏﾙです。ｻｲｽﾞは205/55/16。
純正で付いたきたSX-GT(独製)がすごくお気に入りだったのですがそろそろ交換時期になりました。
次もﾐｼｭﾗﾝと考えてたけど現行ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟでのｲﾝﾌﾟﾚを見ると微妙な印象のものが多いのですね。
ﾋﾟﾚﾘもどうかと考え中ですが、使ったことがないため判断できません。
望むものは、地に足が着いたような接地感、ｳｴｯﾄ性能、そこそこの静かさ、そこそこのﾗｲﾌ、といったところです。
ﾐｼｭﾗﾝ、ﾋﾟﾚﾘで選ぶとすればどれを選べば幸せになれるでしょうか？
よろしくお願いします！

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 12:50:39 ID:bbPH521C0

ピレリはありえんだろ。ミシュランで決まり。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 12:54:39 ID:pt3mRB+S0

147だろ。P6000で十分。サイズがあればP4000が分相応。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 13:01:07 ID:R5afZINT0

>>759
クルマ同じです。
私のはコンチスポコンが付いてきて、最初はまあまあの印象でしたが、
５部山くらいになると、ロードノイズが硬質になり、走行フィールもざらつき感が
出てきて、イヤになってスリップサインが出る前に換えました。
次に着けたのはPSで、うるさい以外は軽快でしなやかで乗り心地も良く、
とても気に入りました。寿命まで、排水性以外ほとんど感触が変わらなかった。

次に換えるとき、残念なことにもうPSは売られていなくて、
ショップでキャラクターの近いものはないかと尋ねると、P7を勧められました。
PSとは感触が違いますが、当たりがつくとこれも乗り心地よくしなやかで軽快、
グリップはほどほどですが、PSより静かで気に入りました。今６部山くらいで、
トレッドの浅い溝はもう消えてしまいましたが、初期の印象を保っています。
第一に望むのが「地に足がついたような接地感」だとすると、ちょっと違うか
とは思いますが、私としては147を素のまま乗る人にはトータルでお勧めかと。

私自身は、次はROSSOもいいかなと思っています。ライフがかなり短いという
ことなので、そこはちょっと難ありですが、ある時期147のライン装着にあった
ようなんですよね。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 13:21:38 ID:c0PGYExC0

759です。ﾚｽありがとうございます！

>>760
現行のものではPP2でしょうか？

>>761
P6000ですね、調べを進めてみます。

>>762
お、ﾅｶｰﾏですね！
SX-GTが付いてきたのはﾗｯｷｰでした。
ｽﾋﾟｰﾄﾞが変わっても感触の変化が少なくて凄く安心して乗れるんですよ。
PSは使ったことはありませんが147とﾐｼｭﾗﾝは相性が良いようですねぇ。
同じ車に乗る方のおすすめということでP7について興味が出てきました！
よく調べてみます。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 14:16:17 ID:W95IG5NU0

P6000って安いし、いいタイヤだよ。なぜ叩く人がいるのかな。
Sの付いたタイヤかドラゴを買ってアンチになったのかな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 14:31:11 ID:pt3mRB+S0

>>764
ピレリである必然性が無いから。雑な見た目の仕上げとかピレリの悪さは持ってるんだが。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 15:12:53 ID:bbPH521C0

ピレリって名前だけじゃん。実際に使うと安かろう悪かろう

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 15:55:56 ID:W95IG5NU0

あ～、バリとかヒゲで見た目悪いのは確か。
同価格の国産他社で性能は見劣りしないけどなあ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 16:02:47 ID:pt3mRB+S0

>>767
だあね。それと国産車に合うかはイマイチ疑問。ミシュもそうだけどグニャグニャするサスとか、
逆に突っ張ってタイヤだのみのサスとかだと良さが出ないでただ鈍いだけになってしまう。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 17:27:48 ID:Joc4FCjxO

豊田には向かないのね

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 19:20:24 ID:pdhtwFAS0

ピレリが合うのって、世界中で中国車と韓国車だけだと思います。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:10:19 ID:g3/C+8We0

必死になってピレリを叩いてる奴がいるけど、何で？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:11:32 ID:bbPH521C0

叩かれるタイヤしか作ってないからだろ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:13:18 ID:Ss8txWjp0

アルファならディーラーに言えばエグザルト2を純正扱いで取り寄せて
もらえるんじゃあるまいか。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:14:05 ID:g3/C+8We0

>>772

買わなきゃいいじゃん

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:29:29 ID:bbPH521C0

>>774
もう買ってないよ。糞タイヤだからｗ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:31:27 ID:PIzxsG+S0

必死だなとしか言い様が無い

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:38:03 ID:pt3mRB+S0

ピレリはタイヤに入る入力をサスがコントロールできないと活きない。しっくりはまるとこれ以上は
無い至福のハンドリング。でも合わない車の方が多い気がする。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:44:58 ID:8C9uuglh0

国産からネロに履き替えたんだけどダメなのかピレリは
俺は静かで気に入ってるんだけど

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 20:57:54 ID:g3/C+8We0

>>778

その「国産」が何によるかなんじゃね？
あとは車種とか。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 21:06:58 ID:5O70GJYX0

ＰＰ２をサーキットで使うとどんなもんでしょ？
すぐタレるとか、ブロック飛ぶとか…

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 21:08:37 ID:6e53HTFs0

>>777
一般車用としてそれじゃダメじゃないの。
アフターパーツとして出回るのだから、様々な車に装着される。
貨物車からスポーツカーまで、みたいな極端な許容幅はムリとしても、
ある程度広めの幅をもっていないと。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 21:15:29 ID:pt3mRB+S0

>>781
だから嫌な人は買わなければ良いだけ。良い評判だけ聞いて買うと痛い目に。
鰤見たいに履き替えてすぐは静か、なんて分かりやすいタイヤでは無いだけの話。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 21:19:59 ID:g3/C+8We0

>>781

どの車種に履かせても並レベルの性能は出る。
特にマッチする車種の場合、特上レベルの性能が出る。

ってことじゃない？

ピレリの場合値段が安いんだし、費用対効果の面から、どんな車種にも特上を期待する
のは無理なのでは？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 21:22:49 ID:2GwABPdq0

確かにピレリのサイズ展開って一部の客しか見てないよね

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 21:26:11 ID:8C9uuglh0

純正から交換でRX-8なんだけどダメかい？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 21:34:06 ID:bbPH521C0

>>782
誰にも理解できないタイヤを誰に買わせるつもりだよｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 21:36:11 ID:5/Lupb110

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 22:14:50 ID:g3/C+8We0

>>785

履いてみて、気に入っていれば問題なし。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/21(土) 22:44:55 ID:29LotjZt0

>>785
ピレリ、マツダ車のキビキビハンドリングとだと相性良好。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 07:32:47 ID:V9h1lJLtO

ﾋﾟﾚﾘP3000ｺﾝﾁｭﾗﾅﾝﾄｶ？がABのｾｰﾙで、
4本26,800円（195/65/15）情報まで。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 09:13:58 ID:O+CsWlMuO

いくら安くても糞タイヤは要らない。
タイヤ代をケチるなんて信じられん。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 09:55:01 ID:V9h1lJLtO

坊主になるまで履くよりまし。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 10:37:17 ID:YLAuszig0

レグノとスニーカーが別物なのはほとんどの人が知っているけど、
Ｐ７とＰ３０００の違いはピレリで括られてしまうんだよなあ。

その点ではROSSOを履いてピレリをコケにするのはなかなか出来ないよ。
少なくとも値段が同じミシュのセカンドクラスよりはいいし。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 10:55:43 ID:sVOO5PaS0

>>764が言ってる通り。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 11:47:29 ID:S+mo3+kF0

ピレリ叩いてる奴って余程ハズレを引いたか、タイヤのグリップ頼り
の運転しか出来ない奴じゃないか。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 11:52:20 ID:rSpWzlB70

ピレリは叩かれるタイヤしか作ってないから当然のように叩かれてるんだよｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 16:09:23 ID:WAAncxya0

>>796
毎回同じ答えばっかりでつまらん
もう少しバリエーション増やして。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 18:48:56 ID:rSpWzlB70

>>797
だって、本当のことだからこれしか言いようが無いだろ。
叩かれるタイヤしか作ってない。それがピレリｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 20:07:16 ID:ecKoi5CK0

あんまりピレリ叩くと、良い車乗ってない、っていう告白になっちゃうんだけどね。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 20:25:15 ID:rSpWzlB70

>>799
とりあえず、笑えばいいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 21:11:35 ID:ecKoi5CK0

>>800
だな。ピレリの良さが出る、サス剛性の高い、きちんと動く足回りの車は少ないから知らなくても仕方ないと思うよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 21:14:31 ID:du7fn3sz0

>>800
笑う前にピレリの全銘柄をどう叩くか解説汁、それから笑え。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 21:42:17 ID:KccYZO2u0

たしかに具体的な指摘もなくクソとか言われてもなぁ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 21:54:27 ID:rSpWzlB70

グリップが無い、剛性が高いのではなくただ堅いだけ、うるさい。
雨はいいかな。安くても欲しくないタイヤ。
イタリヤ車乗りだが、ディーラーでも周りのユーザーからもピレリだけは
やめましょうと言われる。イタリヤ車売ってたり乗ってたりする人から
イタリアのタイヤはやめましょうって言われるんだよ？笑うしか無いでしょ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 22:26:37 ID:cMYMgDhQ0

ネガティブキャンペーンの名残だろ。
「安いPirelliはゴミ」とか「michelin=オカモト理研」とかまことしやかに言われてたもんな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 22:41:07 ID:uEILwEs90

イタリヤw

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 22:52:08 ID:oQjRf81F0

周りに言われるままの人、　イタリア製のGTOに乗ってる方ですか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 23:16:10 ID:9KDE70WM0

とりあえず>>804のレスで彼の底の浅さは十分伝わった

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/22(日) 23:19:03 ID:159W6GZUO

＞やめましょうと言われる

やめましょうと「言われる」

なんだ、脳内かｗｗｗ
使ったこともないのに、しつこく書いてんだｗｗｗ

暇だねぇ・・・

810 ：729,754：2007/04/23(月) 00:49:58 ID:unLqt2bt0

煽り合いで忙しいところを通りますよ
>>755-758
毎度亀で恐縮ですが皆さんの情報に感謝します．知りたいことはほとんど知る事が出来ました．
実は．．
今の車を入手したのは結構最近でようやく5000kmを走ったところなのです．
タイヤは納車時に新車装着のものを外してMi/エナジー３を履いています．結構迷っていたこともあり，
また購入時にコンチ/エコを想定していなかったので，どんなタイヤかお聞きしたかったのです．
ＣＥＣ３の方が今の使用条件にあっていれば今のタイヤから履き替えていたかも知れませんが，過去レスや
758さんの意見によるとエナジー３のままのほうがよさそうです．

つか本当，しばらく走ってますけどこのタイヤは本当に訳がわかんないタイヤです(褒めてます)．
いままで国産タイヤをとっかえひっかえ使っていたわけではなく，あまりタイヤに詳しくない私ですら
明らかに異質なものをひしひしと感じます．なんかタイヤって黒くて見た目あんまり変わらないのに
メーカーによってこんなに持ち味が違うんですね．

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 03:50:58 ID:UCxi/mHWO

>>807

>>804はｲﾀいﾘﾔ駆動車乗りだと言ってるからなw

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 08:47:03 ID:jhyDZs+nO

ピレリはなんつーか粘りがない。
賞味期限が切れた納豆みたいなんだよ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 10:23:51 ID:inVZet+v0

「ピレリ」と一言で括って貶してもちっとも説得力が無い。
スニーカーは糞だけどレグノは良い。どのメーカーのでも良いものは良いし
糞はある。それともピレリに限っては共通の特性でもあるのかね。
脳内やたまたまスニーカークラスの買っちゃってアンチになってんじゃないの？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 10:42:12 ID:zM1bR3fC0

>>812
納豆は粘りが無くなるまで混ぜるとうまい。
混ぜはじめ粘りがあるが、混ぜ続けると粘りがすくなくなる。
ピレリP6000履いてるけど概ね問題無しで良いよ。
そんなに攻める様な車では無いからな（高速直線は飛ばす）

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 11:07:22 ID:StpUu5pA0

P3000の性能が結構気に入っていたんだけども
あれ相当の性能で、音だけもうちょっと控えめで
ってなると、XM1とかになるかな？

165/65R14なんだけど。ここで話題になってるタイヤ
試せる車がない・・・

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 11:08:49 ID:StpUu5pA0

XM1、サイズねーじゃんorz

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 12:38:36 ID:2Tf9y4Fa0

お好きなやつどーぞ。
ttp://www.gooods.jp/search/gooods/search_index.asp?Ver=&PNO=&CID=023&CNM=タイヤ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 18:26:59 ID:dofYCX8v0

>>815
P3000は減るほどに五月蠅かったが路面フィールは伝えると思うよ、
XM1は静かだがそこが希薄
P3000はヒビが．．

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 18:41:17 ID:OAbhQfQ60

>>818
ナニ、いまだにピレリはヒビ入るの？（苦笑

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 19:31:04 ID:inVZet+v0

ミシュランでもヒビはいりまくりのはあるし。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 19:40:03 ID:StpUu5pA0

>>818
やっぱそーですか。Energy3も良かったんだけど、音に関しては
やっぱりイマイチだったしなあ。絶対的なグリップは高くなくていい
から、雨に超強くてハンドリングが良いタイヤって、やっぱうるさく
なっちゃうのかな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 20:44:50 ID:dofYCX8v0

>絶対的なグリップは高くなくていいから、雨に超強くてハンドリングが良いタイヤ

エナ3のためにある言葉な気がするけど、小径タイヤだと五月蠅いことがあるらしい

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 21:15:04 ID:feknAvqm0

>>804
>やめましょうと言われる。
>笑うしか無いでしょ。

うむ、笑われるしかないな。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/23(月) 23:39:45 ID:HplQ+Ke20

ピレリ共通の特性と言えば「轍への強さ」かなあ。
804さんの言う堅さは700zで感じたことはあるけど、
PZERO系はむしろ軟らかい方だと思う。

蛇足ですが、700zの後に履いたMXX3には感動しました。
硬いのに残らない。手応えや切り始めの反応はPSより鮮やかで、
反応も分かりやすいから、ただ走らせるのでも楽しい。
いいタイヤが好きになったのは、このタイヤを履いてからですね。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 05:05:47 ID:/LOqUdk90

ＲＯＳＳＯ、使ってました。車はアテンザ。
これは、いいタイヤでしたな。

剛性も通常の用途では問題なし。というより、誰かも書いているが、これは、どちらかというとコンフォート系に振ったタイヤだと思った。

ただ、３年、4万キロ！しっかり持ってくれました。

ピレリも、ドラゴ(ドラゴンではない)は相当クソだといわれてたけど、p-zero系はコストパフォーマンスにかなり優れたモノでした。

P-7000は・・・。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 09:19:07 ID:J56Elv5T0

【裁判】大阪・豊中市のタイヤ脱落事故、嫌疑不十分で運転手を不起訴──大阪地検

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 10:27:55 ID:077pbil8O

ロッソ、ネロ、ドラゴン、P6000あたりは良いタイヤだよね。

ピレリの問題は、当たりの商品と外れの商品（品質じゃない）の差が大きいことかな？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 14:59:01 ID:6oLFYKX20

>>827
タイヤ屋さんに聞いてもそうらしい。
同じ品番でもわざと原料ケチってか質の悪いものがあるとか。
あやしいルートで買わないことが大事なのかな。
そういうコストダウン品を買った人の悪評とか見た目の仕上げの悪さで
ピレリの悪評があるように思える。P6000使ってみたけど値段を考えたらいいタイヤだし。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/24(火) 22:32:07 ID:EM9UULV30

ピレリP6工賃込み5万、ミシュMXV8工賃込み7万、
乗り心地重視で大型セダンですがどっちが幸福になれますか？？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/25(水) 00:07:25 ID:akUThdJM0

今Ｐ６つけてるけどなかなか良いよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/25(水) 01:01:12 ID:7gxxRyIY0

>>829

2万の差ならMXV8の一択

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/25(水) 11:12:38 ID:kzTshgb/0

>>831
ﾀｲﾔに7ﾏｿと考えると…　P6に1票！

1本あたり5,000円か、そう考えるとMXV8かな。
大型ｾﾀﾞﾝじゃ車重もあるし、「でも安いしP6で」となりそう。
差額の2万円でGW小旅行してこい。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/25(水) 12:07:47 ID:7gxxRyIY0

タイヤって性能のみで選ぶわけじゃないから難しいわな。
性能と価格での比較（そんなこともしない人も多い）だから。
安けりゃ良いってのはどうかと思うが、高性能高価格を買っても年間5,000kmしか走らない人には勿体ない。
>>829が、普段どのような車の使い方をしてるか？にも依るかも。

個人的には
性能（安全性）＞＞＞＞価格
の選定基準で選んでるから、MXV8を推してみた。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/25(水) 12:40:05 ID:2Q8mtGUg0

距離乗る人ならP6、そうでないならMXV8

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/25(水) 13:43:37 ID:t0BYWo0c0

逆だろ。Miの方が長持ち。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/25(水) 15:21:25 ID:9l+V/lE00

車のコーティングにもプラシーボ？

ステップ１
妙だぞ変だぞ？、中央のマスキングの下もピカピカに？
ttp://www.wondax1.com/experiment_index.html

ステップ２
比較サイトで光沢度計テストされ、
>見ての通り何の変化もありません。ここが境界線だといわれても全く分からないほどです。
ttp://car-coat.net/cat13/wondax1/

ステップ３
すると、メーカーが直接、「特殊な方法で、特殊な布を使ってないからだ！」と書き込みｗ
ttp://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=151&page=&id=carwash&rln=183&vino=27

ステップ４
【なぜ？】ワンダックスついに発狂ｗ【特殊だから】　設立！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177399020/l50

空白荒らし、連続ＩＤ変え、これは他社からの中傷だと大暴れ

流れが静かになったと思ったら
＞マニアックス掲示板Date: 2007/04/25(水) 11:35
＞ただいまワンダックス様よりメールを頂きやり取りしております。
忙しいのねｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/25(水) 17:12:30 ID:CH1rLgks0

ピレリは経年劣化が顕著な方だから距離乗らない人が履かせると
ひび割れして大変。逆に短い時間で使い切る人には美味しい。
年間5000km以下とかならミシュランの方がいいと思われ。

寿命と性能と価格のパフォーマンスならピレリの方がお得ぽ。

838 ：834：2007/04/25(水) 18:01:38 ID:m/CwQM1T0

>>837
アリガト、そういう意味デス
ミシュランのエコタイヤで標準的な乗り方、距離数だとミゾがなくなるよりも
ゴムが硬くなる方が早いこともある。

839 ：829：2007/04/26(木) 00:25:33 ID:c+igdM2O0

ありがとうございます。耐久性、勉強になります。
乗り心地が気になるんですが、
MXV8を100とすると、P6はどんなもんでしょうか
クルマは比較的柔らかいサスだと思います

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/26(木) 03:19:14 ID:3fMoA3cXO

>>839
というか乗り心地の質が違うかと。ところで、大型ｾﾀﾞﾝで柔らかめの足とは、ｼﾄﾛｴﾝC6?

MXV8は空気圧がツボにはまると、高速のジョイントとかをﾃﾝﾋﾟｭｰﾙのようにいなす。ｼﾞﾄｯ
P6やP7は密の高いｺｲﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾍﾞｯﾄﾞ。しなやか

上記は素人の個人的感想なので、全く異なる評価をされる人もきっといるだろう。
さらに、これは中型のEｸﾗｽでの感想なので、Sｸﾗｽのような大型はまた違うかもしれない。

俺はﾋﾟﾚﾘが気に入った。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/26(木) 03:40:36 ID:skmFAAB/0

P6・P7・P6000などの違いを教えてクレクレ！

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/26(木) 05:17:16 ID:2HkbvOik0

>>829
カタログ内容の比較のみだと、コンフォートのひとくくりで
非常に分かりにくいが、MXV-8とP6では商品の方向性が違うので
車種とタイヤサイズ位晒さないと、乗り心地のレス付けにくいよ。

その他のP6のメリットとして、ハンドル切れば切っただけ穏かに
曲がる(これ重要)、タイヤの重量軽し、空気圧の調整次第(0.1↑↓)で
お好みの乗り心地にできますぜダンナ(その代わり空気圧チェックを)、
タイヤ側面にピレリのURLがあるくせに小さいので広告費はもらえない等、
カタログには書いてない、楽しい仕掛けもあるよ。

サイズ無視で尋ねるがプライマシーは見積りとらなかったの？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/26(木) 12:43:57 ID:Du+aC0qS0

おめーらとてもタイヤ好きなようだけど
製造年は？おれ01年製だぜｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/26(木) 23:04:12 ID:A7z2RGrd0

サイドウォールはプライマシーの方が軟らかかったりする。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/27(金) 01:20:44 ID:VSA2jqlo0

ハンドル切るとグニャっとするね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/27(金) 08:23:38 ID:l65U+x8RO

120まではぶよんぶよんだよなプライマシィ、
でも、不思議なことに140あたりからペタッと張り付く。
雨の高速にも不安なし。
ただ、ウルサいよ音が。
現使用中のMXV8、良舗装以外極静ではないが乗り心地良好。
ナチュラルなステアフィールでグッドバランス。
但しロードインフォメーションはやや希薄。
以上1.5t級国産車での実使用比較感想。
次は散々叩かれているP7を履いてみる予定。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/27(金) 10:59:49 ID:FksASRXB0

P7自体は叩かれて無いだろ。
根拠は知らんけど、ピレリ全般を叩く書き込みはここで行われるけど。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/27(金) 16:45:34 ID:aWZB0iZ0O

タイヤをコストパフォーマンスだけで選ぶのは危険です。
路面との唯一の接点だからね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/27(金) 17:17:41 ID:POL9O3t70

test

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/27(金) 18:13:15 ID:r4l7IoBL0

>>848
コストパフォーマンスで選ぶのは問題無いだろ。
コストだけで選んでる訳ではないのだから。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/27(金) 18:43:47 ID:FksASRXB0

コストパフォーマンスって言葉を使いたかっただけだろ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/27(金) 19:25:22 ID:VSA2jqlo0

Ｐ７はかなりうるさいらしいね。
乗り心地もハンドリングも良いみたいだけど。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/27(金) 23:54:33 ID:GAx1eVRJ0

うん

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 00:27:37 ID:y+E/I3hl0

P7ってうるさいんだ…コンフォート名乗ってるんじゃなかったか？
今DRAGON履いてて乗り心地とハンドリングには満足してるんだけど
ノイズがちょっとね。
「安タイヤだからしょうがないよな」って思ってたんだけどねぇ。
ROSSOはどうなんだろ？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 10:56:57 ID:RiGmsG4+0

P7がうるさいってのは何と比較してるの？
PSよりだいぶ静かだと思うぞ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/04/28(土) 22:25:46 ID:tg6/ZJ9O0

そりゃそうだろよ。
んなんと比べるなよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 17:47:51 ID:wWt4NfD30

今日寄ったGSで反コックとか書いたタイヤ売ってた
185/70/14が4本で31,200て書いてあったが、安い店ならXM1もこの位だろ？
でも性能は．．．

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 18:42:21 ID:4BVAZa5ZO

↑その位なら、国産中古ﾀｲﾔ買うね｡今は近くに無いけど学生時代3千円/本でBS(205/60/15)とかの8～9分山とか。5千/本とか買えばｿｺｿｺの買える｡ｱﾒｼｬ乗ってる人でBFｸﾞｯ〇ﾘｯﾁ履く人多いけどｸﾞﾘｯﾌﾟと性能でｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰを勧める｡合えば国産が良いけどｻｲｽﾞが無い場合。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/01(火) 19:31:13 ID:Xfn0+gWO0

普通にGT-HYBRIDの方が安いな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 10:33:17 ID:buf9AZaNO

ミウラなんだけど合うサイズがSUV用のグッドリッチしかない。
グリップとかは大丈夫ですかね？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/02(水) 19:09:02 ID:4z5hGoEl0

ミシュランはカタログになくてもいにしえのスーパーカー用サイズを
造っている。取り寄せてもらうがよろし。いくらかかるかは知らん。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 07:27:55 ID:+j7nKMvb0

いにしえはミシュよりピレリの方が高級だったんだが。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 09:36:55 ID:zN1JC0bl0

いにしえと言えば、Ｎ印のＭＸＸ３を履きました。（非ポルシェのＦＲです。）

普通のよりリアの剛性感が高くて、立ち上がりのトラクションが楽しいです。
フロントも（ストラット用に？）断面が円くなっていたり色々と違いますね。

実験で履いてみたＮ印ですが（普通のとどう違うのか知りたかった）、
普通のＦＲでも楽しめますね（ポルシェの世界（走り方）が少し見えます）。
逆にポルシェにはＮ印履かないともったいないですね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/03(木) 19:34:31 ID:VzcL5idf0

>>863
俺も前に使ってたよ。
一般仕様だとPSの評判が良かったけど、
N印だとPSよりMXX3の方が素直な感じで好きだったな。
騒音だとか乗り心地はPSの方が良いけど、
そういうのをあまり気にする車じゃないしね。

一般仕様をポルシェに履かせると、フロントの剛性感はあまり変わらないけど、
プロファイルが違うからか轍にステアリングが取られやすくねるね。
リアは腰が砕ける感じで、コーナー進入時からズルズルと流れ続けちゃう。
でも、真っ直ぐのフル加速では一般仕様の方がトラクションが掛かるよ。

865 ：863：2007/05/04(金) 09:57:22 ID:qaB72kJ60

レスありがとうございます。（このＭＸＸ３って最近履きました。）

Ｎ印は轍に強いし、据え切りも軽くなったような気がします。
何より、前輪をつぶしてあげた時の曲がり方の違いがいいですね。
（普通のより工夫のし甲斐があって楽しい。ポルシェっぽい部分。）

リヤは、トラクションそのものは普通の方が掛かるような気がしますが、
Ｎ印はダイレクトで、コントロールするのが楽しいです。
ただ、車体の方が反応が鈍いので、ポルシェのようにはなりませんね。
（ポルシェならではの加速時にねじれない感じは独特でいいですね。）

グリップバランスも、リヤが勝ち過ぎると思っていたけど、
前輪を気持ち大きくしていてグリップが増しているせいかそうでもない。
そう言えば、Ｇ１（メルセデス用）のＭＸＭもそうなっていました。
（前輪は大きくなって、後輪は２レーヨンに変更されていた。）
前後輪で目的が違うために構造を変えるのは最適化の一つなんでしょうね。

同じ銘柄のタイヤでも、色々あるのがよく分かりました。
今度は、メルセデス（Ｇ１）とトヨタの設定の違いを知る意味で、
ＭＸＭＡ（クラウンアスリート用）とか履かせてみるのも面白いですね。
（８９ＶのＭＸＭ（マーク２用）って、普通のよりマイルドですし。）

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 21:50:32 ID:3SooxJEB0

VWの型落ちゴルフに乗ってます。
デフォの4年目（約6万キロ走りました）コンチＣＰ195-65-15のゴム劣化(トレッド面の凹部にほんの少しひび）
が進んだ為履き替えを考えてます。

お店にいったらミシュランのネナジーＸＭ１とエナジー3 E3Aと
ピレリのP6、その他国産を薦められました。

年に2万㌔走り、長距離の多くは（東京⇔名古屋とか大阪）高速道路巡航、あとは街乗りです。
コンチ独特の固さと五月蝿さはそれで好きですが、もうちょっとしなやか
な奴が良いかとも思います。ゴムの寿命は3年らしいので、その間は溝が持ってくれて
乗り心地(特に高速道路）がいい奴は上記だとどれでしょうか？。
ほかのところでピレリのp3000(最近カタログ落ちしたらしいＴレンジ）が
安く売ってましてそれもいいかな～とも思ってます。アドバイスよろしくです。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/06(日) 22:46:27 ID:r3sPWNJ60

バランス重視でプライマシー。走り重視でＰ７。
高速が多いなら、スッキリしているＰ７かな。

195/65-15以上のサイズからいいタイヤを選べるので、
（ジョイントレス構造、レーヨンカーカスの採用など）
せっかくだからいいタイヤから選んだ方がいいと思う。

868 ：プライマネ申：2007/05/07(月) 19:30:10 ID:7wHWYjt80

>>866
漏れも、昔ＦＦに今のＰ６履いてたけど
高速道路巡航は良かったよ。法定速度域で。
がしっとした安定振りでなくて、自然な感じでリラックスできる。
もち、雨も安心。

ちょとスポーティにしたいなら、Ｐ７でしょ。
コンチからだとＰ７がいいんじゃない？

プライマネ申は...法定速度域でフラフラス...

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 22:17:51 ID:WHjG+XRT0

皆さんありがとう。
周りの多くはミシュランなので
ピレリにしてみようと思います。

ゴルフしなやかになってくれるかな。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/07(月) 22:57:43 ID:V1oHeHKn0

ゴルフ５GLiで最近コンチプレミアムコンタクトからXM1にしたばかり。
音は小さくなったが無音ではないね。「ゴー」から「サー」になったというところ。

空気圧2.0にしているが、それでもタイヤ全体が固い感じがする。
この後、距離がすすんでどう変わるか。

突き上げは良くはなったが期待したほどではない。
転がり感は逆に重くなったような気がする。でもこれは空気圧のせいかも。

コンチから変えて良かったとは思うけど、満足感はいまひとつです。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/08(火) 15:57:40 ID:txRmq4lB0

XM1は国内向け
Golf Vなら、もちっと上が良くね？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 00:01:43 ID:n/nV5JIT0

そうそう　E3A、プライマシー、MXV8あたり

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/09(水) 22:03:00 ID:4SSAojwa0

XM1とP6 どちらが静かですか？
P6ヤフオク中古品（6分山位）見るとあの波形パターンが消えていてウルサクなりそう
ですが。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 00:41:33 ID:7C2mBZvP0

XM1
減りだすと煩くなるよ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 01:29:27 ID:lYS0PMpR0

>>873
今P6はいて約2ﾏｿ㌔だけど、静粛性に関しては期待できんと思う。
ウルサイまではいかんが、前にはいてたP6000とほぼ一緒。
P6はいてて静かっていう人は車自体の遮音性がある程度
しっかりしている人が多いんじゃないかな、と思ってみたり。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 14:26:16 ID:9FBlAQ7g0

>>874 >>875
参考にします。
ありがとう。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 17:17:42 ID:U2e5abWW0

>>875
P6000とP6の体感的な違いを教えて下さい。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 20:30:38 ID:QrEaVApR0

約１０００倍違います。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 20:47:44 ID:JyVAKgfy0

>>872
同感、3つの中ではこんな位置づけで良い？
コスト優先．．．エナ3
操縦性優先．．PP
快適性優先．．MXV8

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 21:26:57 ID:7C2mBZvP0

>>875
つまりはピレリに静粛性は期待できんってことでオケー？

>>878
何が？？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 22:26:55 ID:uq09cBYy0

>>880
ピレリで一番静かなのはROSSOだよ。
そして乗り心地も。
サイズさえあればおすすめ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/10(木) 23:41:34 ID:U2e5abWW0

>>881
ROSSOって２種類ない？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 08:39:40 ID:PRgDJLAN0

静粛性とか言う人は
国産タイヤとか履いたら？

静粛性と、路面フィールを感じとれる性能は、両立しないでしょ？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 10:07:53 ID:0epzioBQ0

ランフラットタイヤってどこのメーカがいいんですかね？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 11:18:48 ID:4AnV2SKv0

BS RE050A（OE 215/45/R17）の減りの早さにゲンナリしてパイロットスポーツ
（日本製07年4月製造）に替えました。

PSはうるさいとの評判でしたので相当覚悟してましたが、意外や意外RE050A
より静かなくらいです。以前よりもエンジン音がよく聞こえるようになりました。
オーディオのボリュームを上げることもありません。
路面にペタッと貼り付きスーッと転がっていくような感触がホント気持ちいいです。
これまでリアがヒクヒクするようなところが不満でしたが、交換後はそれもかなり
抑えられどっしりと腰がすわったような感じになりました。と言っても重々しさはなく
とても軽やかでしなやかです。

私も一人ドライブが楽しくなりました。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 13:07:16 ID:XFP5FSHk0

>>880
何がって、6の1000倍が6000ってアフォなとんちだろ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 20:19:36 ID:sWH9iwtaO

PSは最高だよ。
これに代わるタイヤは暫く出てこないんじゃないかなと思う。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 21:08:50 ID:H9YcWoFC0

888わ～い

P6買うぞ～

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/11(金) 21:56:25 ID:plU6HCUF0

ねえ、ネロは？ネロはどうなの？？？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 00:02:37 ID:jdqbcbdf0

パトラシュと共に天に召されました。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 05:26:20 ID:CZqCCkCmO

なんかどこかでみた流れだな

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 13:14:52 ID:H9INORl30

いっぱいとれたよ
バリがなｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 13:32:47 ID:uxX3DQKB0

こないだK12マーチ納車してもらったらタイヤがGoodyearでびっくりした
てっきりToyoあたりだと思ってたのに

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 17:02:10 ID:c4FRSThQ0

タイヤのバリなんかが気になってちまちま取る様な人はピレリ買わなくていいな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/12(土) 19:20:54 ID:79TRX+fY0

今時のグッドイヤーはダンロップの二軍。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 09:35:36 ID:aG4QEpdn0

そうだねぇ。　F1に供給していた時代も今は昔だし。

ま、F1にでてりゃすべての製品がよいってわけじゃないが。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/13(日) 09:57:39 ID:HGfog3kK0

>>896
BSが出てきた途端、キュッと捻られちゃったからな。

まぁ、そんなGYもピレリをキュッと捻っちゃったんだが…

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 01:17:49 ID:QX9tBta20

PSが…いい？
「うるさい・すべる・へり早い」12,000Kmで
無くなったのには、びっくりした。

良くも悪くも『普通のタイヤ』かと思われ。
性能的には、横浜DNA-GP（現在のDNA　S-drive）程度。

お薦めは、コンチのスポコン２かな。

899 ：水銀鐙：2007/05/16(水) 02:29:29 ID:zIN5Kwbv0

もっと安い海外タイヤといえば、ピレリだわ。

グッドイヤーは現在はダンロップ「SRI」傘下で、
日本製が多いし、
ミシュランは高いし、
クムホとハンコックは基地外ﾆﾀﾞｰ、
ファイアストンはBS傘下で日本製品、
コンチネンタルはヨコハマの製品だわ。

日本人はダンロップかしら？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 09:56:01 ID:ZpQlV0Sk0

９００＾＾

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 10:00:45 ID:na7kRtU30

>>898
それって新車装着タイヤだったんじゃない？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 10:03:41 ID:fRghWCM/0

>>901
俺898じゃないけど、ミシュランってＯＥタイヤもリプレイスも全く同じものじゃなかったんだっけ？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 18:33:20 ID:SWAW/msR0

PSはけっこう長持ちしたよ
うるさい、かなり飛ばすと滑るってのはあったけど２万キロ以上大丈夫でした
乗り方が違うので人それぞれでしょう

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 20:03:42 ID:n5atTZeY0

スポコン２、今新車装着で履いてるけど異様に乗り心地いい
ところでスポコン３は215/45/17でいくらぐらいで売ってるの？
ウチの近所じゃ見あたらないけど

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 21:12:03 ID:zGoOnOvc0

>>904
以前CSC2を買ったときはフジ○ーポレーションで
比較的安かったので訊いてみてはいかが？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/16(水) 23:21:13 ID:1utMrcjE0

Ｐ６とドラゴン
突き上げの少なさで選ぶならどっちが良い？？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 00:52:31 ID:z8fNBFyt0

いまPSは人気無いだろ、PS2かCSC2の時代。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 12:46:24 ID:m6MrrFH+0

>>906
P6

909 ：906：2007/05/17(木) 20:55:22 ID:5h9UuRl+0

>>908
ありがとう。
Ｐ６買うことにに決めた。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:21:46 ID:uHgyvekC0

PSは人気ないんじゃなくて廃盤

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:42:51 ID:uVjXW2DO0

ピレリドラゴン履いてる。
P7000と比べると鳴き易い、まじで。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 21:58:31 ID:KFzyyUYT0

ちょっと感動。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:01:30 ID:1cr/cnI+0

しかも雨天では高速排水するから安定感抜群で良い。
ドラゴンはブランド力が無いと言われてるけど個人的には良いと思う。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/17(木) 22:41:27 ID:1v8gEc070

ドラゴン履いてるよ。
突き上げは全く気にならないけどねぇ…ロードノイズがちょっとうるさいかな。
鳴きも一般道では気になるレベルじゃないけど立体駐車場だと恥ずかしいくらい鳴く。
総合的に見ればコストパフォーマンス高くて良いタイヤだと思うけどね。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 00:03:48 ID:cfyB1qTj0

ロッソと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 08:30:21 ID:cFqWz4ZVO

激速の

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 15:02:15 ID:RjO2ajStO

マジで感動した。
もう他のタイヤは二度と履けない。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 17:01:35 ID:Jz7BqIFx0

>>917
モデルチェンジで製造中止になったらどうするんだ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/18(金) 17:53:21 ID:+A0DzMN80

それだけで個人的には大満足です。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 03:57:41 ID:G+H8Gk4O0

乗り心地が REGNO > ROSSO とは意外な欧州車だ。PSだとどんな評価になるのだろう

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179054771/68
　名前：65[] 投稿日：2007/05/18(金) 23:21:01
　 >>67
　 P-ZERO ROSSOがついてました。はじめ硬くて乗り心地が悪いなと思っていたのですが、
　レグノに変えると、一段上の高級車になった感じでした。
　つなぎ目で跳ねる感じはないですね。
　エアロのサスペンションはリニアなどよりは固められているので。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 12:31:58 ID:uLDSo9Zx0

ピレリの工場装着タイヤなんてそれはもう（ｒｙ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:05:06 ID:Yc56FkB70

>>902
リプレイスのを頼んでも、ＯＥ用と同じのが来るという感じですね。
（例えば195/55-16のプライマシーはプリウス用。）
海外のサイトでは、このサイズは○○用って書いてあったりしました。

そのサイズがどの車種のＯＥなのかを知っておくと、
「あー違うー」になりにくいですね。

あと、ミシュの215/45-17は日本車スペシャルの傾向があるので、
個人的には205/50-17や225/45-17に逃げますね。
（コンチの215/45-17には期待できそうですね。ＣＳＣ３とか。）

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 14:32:29 ID:OrSlSoDhO

レグノを買うならMXV8の方が幸せになれる。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 19:35:21 ID:/erkOzm3O

レグノも例外なく1000km越えた辺りから俄然煩くなるんだよね。
最初は良いのよ最初は。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/19(土) 21:50:14 ID:05nOfvDk0

今タイヤを４本買うと１本多くついてくる「プラス１キャンペーン」実施中！！

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 10:18:22 ID:/GZIJ3AK0

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 20:10:50 ID:jpkmM4kD0

あと問題は寿命だけか・・・・
ttp://www.carview.co.jp/news/0/37929/

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:17:56 ID:MGjnQ5WM0

>>893
遅レスですが、K12のOEタイヤのGYのGT3って、あまり（というよりも
非常に）評判が良くないです。OEでなく、リプレースで安いのでしたら
TOYOのTEOplusの方が良かったりします。でも個人的にはEnergy3かなあ？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/21(月) 23:35:40 ID:3o53x9Wv0

エナ３ですね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/22(火) 21:05:54 ID:H8o5tEo+0

ギスラベット　ＳＰＥＥＤ５０６がいいぞ～

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 01:57:41 ID:9N1MTH0T0

エナ３を履いて３ヶ月

感想としては
・スピード出してもカーブをスムーズに曲がれるので結構飛ばすようになってしまったこと
・エコタイヤのくせにドライ・ウェットともにグリップ結構いい

この２点が大きな特徴ですかな。ＳＰ７０、ＸＭ１、Ｂスタイルとは比較にならない。
エココン３とは、転がり抵抗以外は全部いいといった感じかな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/24(木) 08:10:15 ID:05ANVcoX0

>>931
比較にならないって？
エナが良いの悪いの？

エナもｘｍ1も硬めだから減らないけど、煩い感じ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 13:27:16 ID:nbX4yTne0

俺はエナ３は３セット目だが、寿命末期の性能低下が
今までのミシュランらしくなく、路面フィールが無くなる
のが気になるところ。
パターンノイズは120キロ以上でコンクリート舗装の
高速道路では煩いがその他では気にならない。
他に選ぶべきタイヤが無いという消極的理由で３セット目。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 15:17:47 ID:XpUxKHP30

ドラゴン履いてますけど全然問題ない！前はＬＭ702でしたけどドラゴンのほうがよい

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 17:05:29 ID:6VRs04fM0

>934
kwsk

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 17:34:56 ID:VpyPch0G0

RFT(ランフラットタイヤ)でお勧めはどのメーカーでしょうか？
いまはｺﾝﾁのPremiumContact2履いてますが、硬いせいかつきあげ感が強いように感じてます。
耐久性にかんしては20,000km超えてもまだ溝は残ってるので十分です。

他のメーカのRFTはどんな感じなのかな？と思った次第であります。はい。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/25(金) 19:44:33 ID:grGnmLlB0

>>936
少なくとも、俺が読んだ自動車雑誌やホームページで、ﾗﾝﾌﾗｯﾄで乗り心地の良いのは全く聞かない．．．

オーナーはﾗﾝﾌﾗｯﾄに嫌気が差して、ホイールとタイヤを丸ごと交換している。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 00:23:18 ID:MMc9KZ1d0

ランフラットタイヤというのは基本的にVIP用。
敵に攻撃されてもタイヤにダメージを受けずに安全な場所まで退避する為にあるものだからね。
乗り心地を犠牲にしてでも命を守らなければならない人以外は不要だと思うよ。
標準タイヤに変えるが吉。
でもホイールごと変えるとなるとお金かかりそうだね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 00:40:30 ID:YT8ohhr+0

>>937
>>938
やっぱり現段階のRFTは乗り心地は二の次の開発途上状態なんでしょうかね。
私の車はスペアタイヤを積む場所が無いので、ノーマルにしちゃうのは躊躇してしまいます。
パンク修理キットだけで済むような軽度のパンクならいいけど、派手にバーストしちゃうと
手に負えないので。。。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/26(土) 19:15:04 ID:u1HDMWrT0

>>934
ＬＭ702より何が良かったの？？
乗り心地や静粛性がＬＭ702より良いんなら俺もドラゴンにする。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 02:05:44 ID:sGqQRipY0

FFカローラにMXV8をはかしちゃダメですか？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 05:08:46 ID:LXSFp/WS0

>>941
全然問題なし。何か気になることがあるのかな？

MIの中の人、エグザルト2を日本にも入れてくれ～
でも入れてくれねぇんだろうなぁ。。。orz

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 06:26:34 ID:3ucz3eAcO

糞タイヤで満足できる奴が羨ましいよ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 06:58:17 ID:N4fSd2EC0

エグザルト２ってあるの？
ならほしいな～
先代は走り出しこそなんかザザザってうるさいけどウエットグリップとか
ステアインフォとか絶品だた

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 21:39:16 ID:KZnJjwUK0

>>943
むむむ、、、
それはどのレスに対してですか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 23:12:13 ID:81AFR9ph0

>>941
むしろカローラごときにミシュランなんてもったいない。
半島製タイヤで十分だと思うが。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/27(日) 23:39:51 ID:IxX6yhH70

いや、カローラの1．3㌧クラスの軽い車重に対してMXV8は強固すぎて乗り心地が
悪くなるのではと心配しているのでは。

例えば１．７㌧以上あるベンツEとかなら車重に対してちょうどいいかもしれんが。
その辺は俺も聞いてみたい。エロいひと教えて

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 10:03:54 ID:R4vk/z3X0

まあ軽い車だろうが重い車だろうがなら荷重に応じたタイヤサイズと空気圧だから
乗り味が変わる程度で特に問題ないと思うけどな。ちなみに実家がMXV8＠1.3tの車。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 17:52:06 ID:myG2BF/L0

あんまり話題が出ないけど、DUNLOPのmaxxはどう？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/28(月) 21:39:36 ID:diQRMk/B0

>>933
すみません、参考までにサイズと車を教えていただけないでしょうか。
XT1を履いていて、おそらく１年以内に履きかえるつもりですが、選択肢
としてEnergy3くらいしかない(165/60R14)ので…

純正タイヤは3.5万キロくらいで溝もライフも終わっていましたが、XT1は
走行５万キロオーバーでも溝もライフも大丈夫です。
さすがに耐ハイドロは落ちてますが。
スリップサインが出るまでは使う気はさらさらないのですが、そこまで
使えば８万キロは軽く行きそうな脅威のタイヤです。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 08:01:39 ID:iiz/suMf0

ビバンダムsage

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 07:15:36 ID:Ld0CfdQ2O

PP2の205/60R15ってリムガードありますか？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 10:54:39 ID:M6L/0RbO0

175/65/14のP6000と185/60/14のP6だと
どちらが乗り心地がいいのかな？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 12:22:48 ID:G+j6P9yo0

>>953
細くて厚い方に決まってる

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 12:34:23 ID:M6L/0RbO0

そか、もしかしたらP6の方が新しい分乗り心地が良くなるかも
と思ったけど、物理的な物には逆らえないか。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 20:26:15 ID:c3OuN3ntO

ミシュランのタイヤ交換が上手でお薦めできるタイヤ店って東京にありますか？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:23:56 ID:IOnXvHrY0

>>955
そうとも限らない（かも）。
リムに対してタイヤが細く引っぱり気味になれば
明らかに乗り心地悪くなるです。
またタイヤの銘柄による差も大きいと思います。
古い話で参考にならんですが、195/60R15のPi
P700Zから205/50R16のMi、SXGTに替えたら
劇的に乗り心地が向上した経験があります。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 11:36:27 ID:TlVkb/Jq0

ねえ、maxxどうかなって聞いたんだけど、誰も答えてくんないのかな？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 18:05:02 ID:lJm3TPNYO

>>958
その前にmaxxは海外ﾀｲﾔなのか？
ｽﾚﾁな質問でｷﾚられてもね

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:36:43 ID:2Gv9divj0

ＭＡＸＸはドイツダンロップが開発主導でしょ？
ＳＲＩも絡んでるけどさ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 00:30:49 ID:wlciPx0Y0

>>959
maxxは基本的にドイツ製だろ。
ちゃんと調べてから物言いなよ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 01:03:15 ID:y9zXPChK0

ここは「海外メーカータイヤ」スレだよね？
「海外メーカー」ね。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 01:42:46 ID:hjJPycm00

maxxが発売した直後はここでもけっこう話題になってて、軒並み高評価だったよ。
って、ログを参照してあげようと思ったらいつの間にかログ全部なくしてた……orz

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:00:03 ID:pOraMYVa0

ドイツダンロップだから海外だろｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:56:16 ID:unDE8GQ20

日本製ミシュランはココじゃないとでも？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:23:22 ID:f0x6lMCs0

>>965
日本製はなんかゴムが安っぽい感じがする
数値的な性能は変わらないんだろうけど

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 13:42:39 ID:6KQg/emQ0

「ゴムが安っぽい感じ」ってよく分かります。
実際、コードの材料が違うことがよくありますね。
日本製のプライマシーはヨーロッパ製と違ってポリエステルのことが多く、
同じタイヤでも中身が違いますね。
逆に、ドイツダンロップがいい感じ（３０７で乗った）なのも、
コードが日本製と違ってレーヨンだからかなと思いました。

SP9000も、最初の頃はドイツ製のレーヨンで評判よかったけど、
途中から日本製（ポリエステル）に切り替わってから、
あまりいいとは聞かなくなったなあ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:45:55 ID:6g2ZGnx70

>>967
ポリエステルとレーヨンでどう違うの？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:58:41 ID:87pQubkC0

>>968
ポリエステルは石油系、レーヨンは木質系。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:34:07 ID:FQCBTILy0

つ過去ログ

75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2005/09/20(火) 16:21:51 ID:NNJmRSX/0
>73さんとは別人ですが、
NBﾛﾄﾞｽﾀでMIｴｸｻﾞﾙﾄ→MAXXです。
比較すると、
ﾄﾞﾗｲｸﾞﾘｯﾌﾟ　MAXX>EXALT
ｺﾝﾄﾛｰﾙ性　　MAXX>>EXALT
ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ　　EXALT>>>MAXX
ﾚｽﾎﾟﾝｽ　　　EXALT>>>MAXX
騒音　　　　MAXX>>>>>EXALT
乗心地　　　MAXX>>>EXALT
高速安定性　MAXX=EXALT
燃費　　　　EXALT>MAXX
WETはまだ走ってないのでわかりません。
全体的には高いだけのことはあるなあ、て感じ。
でもPSとかとの比較はわかりません。

76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2005/09/20(火) 16:47:38 ID:SnWwd7oUO
MAXXかなり重いですか？
バネ下重量の増加は体感できますか？

77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2005/09/20(火) 17:26:36 ID:NNJmRSX/0
>>76
重い感じはしますね。
高速で道路の継ぎ目を通過する時の音が違います。
前は“ﾀﾀﾝ”て感じだったのが、MAXXでは“ﾄﾞﾛﾛﾝ”て感じです。
でも追従性は悪くなくて、乗心地も良いです。

971 ：958：2007/06/10(日) 08:08:17 ID:8wN6scq80

970さんを始め、皆さん有難うございました。
現在、MIのMXMなんですが、PSに変えようと思ったら、
いつの間にか合うサイズのが無くなってました。
で、maxxを検討中。
自分でも過去ログなど探してみます。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:58:19 ID:YGZpB3Iq0

そういえばアドバンスポーツも一時スレで話題になってたよね。

ところでPIってまたZeroシリーズ新しいの追加してなかったっけ？

973 ：未熟者＠修行中：2007/06/10(日) 10:30:46 ID:g657IgTI0

>>972
追加してたよ。
Ｐ－ＺＥＲＯでしょ。
在庫はあるらしいので取り寄せになるので、今日注文しに行く予定。

974 ：未熟者＠修行中：2007/06/10(日) 10:37:53 ID:g657IgTI0

>>973
在庫はあるらしいので　×
在庫はあるらしいが　　○
…orz

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:13:55 ID:yAOmi3KQ0

どんまい
れぽよろ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:42:22 ID:IJHd8UNj0

>>967
よく言われているのは、
弾性率が高く、熱に強く、ダンピングがいいので、
高速安定性がよく、乗り味がスッキリしている。

昔のミシュだと、ＭＸＴから上がレーヨンだったけど、
９０年代中頃から、あまり性能を求めないのは
ポリエステルに切り替わってきている。

現在のミシュでは、ＰＳやＰＳ２やＭＸＭがレーヨンで、
プライマシーの一部から下がポリエステル。

国産でもRE050やADVANSPORTはレーヨンを使ってますね。
（MAXXもドイツ製だとレーヨンみたいですね。）

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:04:50 ID:ETYz3RBp0

>>976
NEROは？NEROはどうなの？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:09:25 ID:sMPCiU4I0

>>977
ピレリはP6以上はレーヨンじゃないかな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 07:59:58 ID:DctXeTd60

ピレリは基本的にＰ６以上がレーヨンで、
例外的に１４インチなどの小さいＰ６や、
軽自動車のインチアップ用のNEROがポリエステル。
普通のNEROはレーヨンだと思います。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 20:10:25 ID:E2Kf9Nhq0

プジョー206・1.6ℓにP6000履いたけど、
【絶品】のハンドリングですよ♪（殆ど街乗り）
純正のコンチ・プレミアムコンタクトがいかに糞だったか、、、

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:47:21 ID:BkYXie6f0

>>980
どう違ったのかｋｗｓｋ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:59:36 ID:rKCr8fjI0

DRAGONもレーヨンだぞっと。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:58:03 ID:Z6bRuOyy0

おりもﾌﾟｼﾞｮｰ206でP6000履いてたよ。
安売りタイヤだけどレーヨンだったな。
高速でスピードを出す程、ドッシリ地面に吸い付く感じが気持ち良かった～。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:09:47 ID:iW85XgFa0

>>981
低速時ハンドルを切るのが軽い。
低速時の突き上げが少ない。
高速時は軽やかに進んでいく。

コンチは…（以下略）（怒）

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:02:24 ID:KIOBJmGZ0

どっちのタイヤも履いたことないけど意外だなぁ。
格でいえばCPCのほうが上っぽいのに。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:19:13 ID:8KGRGHRF0

まぁ、
ピレリって、いいがぜょ

987 ： ◆KXhtEUqQM6 ：2007/06/12(火) 23:49:30 ID:jE/XOG+Q0

そんなこと言われてもね。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 04:47:32 ID:lJX5OPct0

CSCはそんなに悪くは感じないんだけどなぁ。
トレッド面の経年劣化が早いのだけが気になるところだけど・・・

一昔前のP6000こそ、
すぐに劣化するし、雨の日のグリップも悪くて困ったんだが・・・。
漏れだけなのかな？今のピレリ良いでつか？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 11:13:14 ID:vaXjbi+j0

05年製のP6000履いて1年半だけど、劣化もないしウェットもいいよ。
最初より少しノイズが多くなったかな。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 12:33:47 ID:zt/JKxZa0

うちのCSCは駆動輪に履かせると段減りが激しくグリップが落ちる。
定期的なローテーションが必要。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 19:14:08 ID:/GE0p+y30

>>989
ピレリってサイドウォールまで経年劣化してくるとヒビ割れが出てくるから嫌なんだよね。
１年半ではまだ症状出ないかな！？

>>990
ハイパワーマシン？

992 ：未熟者＠修行中：2007/06/13(水) 19:33:17 ID:T0IUKs/b0

>>991
ROSSOを履いているが青空駐車場でも１年半では大丈夫だった。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 20:10:18 ID:/GE0p+y30

>>991
ROSSOは何の車に履かせてます？
インプレお聞かせください。

994 ：未熟者＠修行中：2007/06/13(水) 23:01:42 ID:T0IUKs/b0

>>993
車種は4thカマロ。
サイズは245/40R18でGYのF1から交換した。
窒素を入れてて窒素圧は3.0にしていた。
グリップは交換前と比較すると向上しており、１００km/h程度までなら試してみたが天候に左右されないグリップだった。
乗り心地についても不満が出たのは万年カローラ乗りの親父だけだったので、特に問題は無いようだｗ
ロードノイズは意識する程なく、普通に車内で会話ができた。

現在３年経過しサイドウォールにヒビが入り、今週末にP-ZEROに履き替え予定。

995 ：990：2007/06/14(木) 01:47:27 ID:NDaKHsKc0

>>991
91馬力のスーパーハイパワーマシンｗ
前輪に履かせて雨の日にグリップしなくなるまでに約一ヶ月、
後輪に履かせてグリップが戻るまでに約半年orz
感触はいいんだけどねぇ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/14(木) 19:10:38 ID:5f3PEVgh0

>>991
半年毎に買ったショップでローテーションしてるんだけど、「あと2年は持つよ～」
なんて商売気の無い事言われる始末だよ。

997 ：996：2007/06/14(木) 19:12:26 ID:5f3PEVgh0

いや、「2年と言わずもっと持つよ～」と言われたんだった。

998 ：プライマネ申：2007/06/14(木) 22:19:27 ID:nd5W/P6V0

>>991
＞経年劣化してくるとヒビ割れ

漏れは旧Ｐ６を、１０年乗ったっっつってんだろー(@o@;

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 02:21:03 ID:uGsL7sfl0

けっこうピレリ使ってる人居るんだなｗ
２年くらいでは流石に大丈夫みたいですね。
なかなか減らないから、磨り減る前に経年劣化の方で交換するんだよねぇ。ｗｗｗ

>>998
あ、因みに俺も９年くらいP6000使ったよｗ

次スレ誰かよろしく！

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/15(金) 02:37:16 ID:M/ZZnACZO

1000

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