【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.1【'07】

今シーズンもそろそろ早期予約が始まります。

'06-'07シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。

リンク・関連スレは>>2-10あたり


■前スレ
【'05】 スタッドレスタイヤを語る Part.11【'06】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140270167/

■過去スレ（昨シーズン分）

Part.1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125675576/
Part.2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129006383/
Part.3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130763757/
Part.4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132228882/
Part.5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133373260/
Part.6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134141962/
Part.7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134821472/
Part.8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135425047/
Part.9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136474535/
Part.10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137592123/
Part.11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140270167/

■メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.jp.pirelli.com/ja_JP/ （未掲載）
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Hankook Tire
　http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/ （トップページ）
AUTOBACS
　http://www.autobacs.com/ （未掲載）

■今シーズンの新ラインナップ

ブリヂストン
　・ブリザック REVO2（乗用車向け：60〜70）
　・ブリザック REVO969（バン・小型トラック向け：80・82）

※他にも判明次第追加よろしく


■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

■慣らしについて

新品のタイヤは慣らしを100〜200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

・TOYO オフィシャルサイト
　「スタッドレスタイヤのアイス性能を引き出すため、トレッド表面を“一皮むく”ための走行」
　「ドライ路面を数１０キロ程度走る」
　http://toyotires.jp/run/run_07.html

・情報提供＝COCKPIT、タイヤ館
　「(以前は)100km前後の慣らし運転が必要(中略。MZ-01は)装着初期から、高い氷上性能を発揮」
　http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

■その他注意事項

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。

［参考］
　タイヤ交換.com スタッドレスタイヤ特集
　ttp://www.tire-koukan.com/w_top.html

以上、テンプレ貼り終了。

リンク等ざっとチェックしただけですので、順次補完よろしくお願いします。

お勧めランキング

北海道：鰤
関東：ミシュラン＞それ以外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鰤

ふむ。。。

>>8
荒らしてるつもりらしいが、荒らしになってないから。
地域によってベストな選択は違うとテンプレにも明記するべきだな。
もし、このスレが正常に機能していたら、それだけのデータの蓄積があるはずなんだから。

例：

関東地方以西の非降雪地帯（たまにウィンタースポーツに行く程度）→ミシュラン
関東地方以西の降雪地帯（豪雪ではないが積雪する）→ヨコハマ、トーヨー
信越地方以西の豪雪地帯（豪雪）　　　　　　　　　→トーヨー
東北地方以北の降雪地帯（豪雪ではないが積雪する）→盛岡以南はヨコハマ/盛岡以北は鰤
東北地方以北の非降雪地帯（豪雪ではないが積雪する）→釜石以南はヨコハマ/宮古以北は鰤
東北地方以北の豪雪地帯（豪雪）　　　　　　　　　→トーヨー
北海道西部→鰤、ヨコハマ
北海道東部→鰤

最初と最後以外は適当。こんな表を作れるくらいデータを出し合って欲しいものだ。

>>10
例にしちゃめちゃくちゃ杉w
>>8のは荒らしじゃなくて正しいからwww

タイヤ欲しいなあ

今日REVO2入荷しました

旧型プレマシー(車重1300kg)のスタッドレスタイヤを購入予定ですが、
標準サイズ195/60-15に対し、燃費を重視して175/65-15にしようかと
思っています。銘柄はREVO2予定ですが、ブリジストンのサイドウォール
がいくら硬いとはいえ、ゴム分のふにゃふにゃがきついでしょうか？
ちなみに私、高速道路では90km/巡航で追い越しでも110km/h以上は出さ
ないし、一般道でもせいぜい70km/hです。あまり細くしすぎて事故して
板金代で数万円かかっても意味無いですし....悩みます。

>>14
175/65-15では耐荷重能力不足。
空気圧をうｐして補正する手もあるけどおすすめしない。
幅が狭くて氷上性能落ちてるし。
標準サイズが無難でいいんじゃない？

>>15
　　昔、スタッドレスタイヤは細めの方が接地圧が高くなって良いとか言われて
　いた時があるけど、あれって雪上のコンディションでのことですかね？
　　確かに氷上で接地圧が高かったら危ないですかね。純正と同じタイヤサイズ
　で最大のタイヤ性能を得た方が、足回りとのマッチングもあまり変化しなくて
　て合理的でしょうか。

>>16
雪上と氷上、逆だと思う。

あと、ロードインデックスってぐぐってみ。

>>14-17
雪上では、自重を押しつけて固めた雪をタイヤパターンで掻く。
よって面圧が高いほうが有利。

氷上では路面が滑りやすく、摩擦力が弱いので面圧を高めてもグリップに貢献しない。
そのために素材に手を加え、スリップの原因となる路面上の水から受ける影響を
不可視レベルで最小化する手が多く使われている。
このレベルでは実際に接地している面積が小さく、マクロの接地面積が大きいほうが有利になる。

その他轍の影響などを考慮すると、185/65R15までなら地域次第ではいいと思う。

標準でオーバーサイズのタイヤ履いてる車なんかは
細くしたほうが走りやすいしタイヤ代も安くついて(　・∀・)ｲｲ!
>>14ならそのままがいいと思うよ。

何回か福島の羽鳥湖へスキーにいってるんですけど、あそこの登りってチェーンないとやばいですか？
今まではたまたま晴れててスタッドレスだけで大丈夫だったんだけど、登りの斜度がキツク感じたもので。
どなたか地元の方、教えてください。
（車はFFです。）

REVO2めっちゃ食いつき良かったよ！

純正装着タイヤサイズが１８インチの車買っておいて、
冬になると「１８インチのスタッドレス高すぎだよー！」
って騒ぐの禁止！

>>20
ふぐすまでバスでもねーのにチェーンなぞしてっど笑われっぞw
まあそれは冗談だが、地元の乗用車が100台通ったら、100台全部
間違いなくチェーンなんかしてない。スタッドレスで問題ないでしょ。
でも仮に関東方面からだと、須賀川市・天栄村方面じゃなくて
南の西郷村方面（白河羽鳥線）を行くのか？
もともと細い道なのに、冬なんて余計通りたくﾅｻｽ

>>15-19
有り難うございます。185/65R15で検討します。

県道37号線こそ最強なのにそれがわからんとは…

LI

ともかく、主な走行地・車種は書いた方がいいよ。
さもなければ>>8で回答としては必要十分。

>>23さん
ありがとうございます。
関東からですが、スタッドレスでチェーンは今まで１回もやったことないんですが、
あの上り坂は大丈夫かなと思いまして。

参考になりました。

上り坂に登れないよりも、下り坂で滑る方が怖い

新品買ったとする
12月頭に初雪予報とする
いつ頃履き替えるのがいい？

スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞ス
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レ糞ス

>>30
初雪前に100kmくらいの距離を走行し終えてればいいんじゃない。

だれか…ブラックスパイダってホイールについて教えて下さい(-"-)

>>33
蜘蛛のように地を這い（ｒ

まぁなんというか・・・スレ違いだな

>>33
誘導
◎◎　ホイール＆タイヤスレ　42セット目　◎◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154444651/

>>30
１１月中旬頃履き替えて、タイヤならしは５００�q以上やってください。

>>300
　初雪前に１００キロメートルを走れるころに履き替える。

夏タイヤでも慣らしとして、１００キロメートルを時速８０キロ以下でやります。
それで、いきなり高速道で１００キロメートルを時速８０キロ越でやらないように。

初雪十日前くらいか

ってか週間天気予報に雪だるま出現したら速攻、でいいとおも

初雪予報でてるのに積雪してから慌ててタイヤ交換しかも
夏タイヤでスタンドなどに行って変えて貰おうとする馬鹿が多くて困る
何で先を読んだ行動が出来ないのか、しかも毎年のことなのに

ミシュラン的なしっかり感を狙って、ミニバン用と銘打ったトーヨートランパスMK3をセダンに使うのっていうのは、いかがでしょうか。
関東在住のＦＲセダン、冬の間は履きっぱなし、毎年年末年始に1回関が原越えをする程度の使い方です。

ミニバン用＝高剛性タイヤというだけだと思うので問題ないと思う

>>38

サイドウォールの剛性が高すぎて跳ねるよ。
雪道、凍結路で跳ねるということは非常に危険ということなんだがそこんとこわかってるかな？
勿論、ミニバン並みに車重のある車種なら別に構わない。

＞ミニバン用＝高剛性タイヤ

だから問題なんだよ。車重と相談すること。
バブル破裂直後のやたら軽量な車種（例：10代目コロナは1.1t！）などには絶対使わないように。

↑とはいえ、夏タイヤ70扁平でもグイグイ六甲の雪の上を走った10代目コロナ…それは夏タイヤで291号線冬季通行止め地点（谷川岳ロープウエー駅）まで登った4代目レガシィよりすごい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑我がコトながら単独事故って死ね！って感じ。馬鹿すぎる！

でも前スレで鰤から「高剛性でも問題ないよ」って言われたって人いたべさ
車重が軽くとも重心高い車なら合うって

セダンには･･･微妙か･･･ｗｗｗ

「べさ」って語尾可愛い。

↓こいつ思い出した。
http://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ani11.html

Ｖ３５スカイライン、車重は1550kgです。
純正サイズは１７インチ５５扁平ですが、１６インチ６０にすることで、
剛性のバランスがとれるかなと考えるのは甘いでしょうか。
インチダウンして安く上げたいという下心もありつつ・・
ちなみにブレーキ径は大丈夫だそうです。

微妙だな。
それにしても、現行スカイラインって馬鹿でかい割に意外に軽量なんだな。

なお、幅は10mm以上ダウンさせない方がいいよ。
幅が書いてないのは同幅で吋と扁平率を弄るという意味だと思うが、念のため。

215/55R17（3500トルコンAT車標準/2500車MOPサイズ）→215/60R16　or　205/65R16（2500車標準サイズ）
ともにミニバンやSUVなどにも多いサイズ。これは確かに選択肢は多そうだ。

>>40
ミシュラン買うのが無難なんじゃないの？

ミシュランとヨコハマだと高速道路はどっちが強い？

>>51　ミシュだべ、どう考えても。

ヨコハマのタイヤは糞

ピレリの昨年度モデル、アイスストームってどう。

いつも行っているタイヤ屋から先日奨められたんだけど。
タイヤ屋が言うには、トーヨーとのOEM品で国内で生産され、日本に合わせたモデルだから雪上、氷上性能は十分。
価格もファルケン並でコスパが高いって言うんだけど(聞いたら確かに安い)。
ちなみに愛車はゴルフトゥーラン(1.6t)で、サイズは205/55R16。
都内在住で、シーズンに4〜5回、スキーに行く程度。
昨シーズン購入していた人がいたら、教えて下さい。

>>54
へぇ〜　おもしろいですね。
価格comとか見てるとトーヨーは鰤よりやわらかくて
アイスバーンに強くて、ピレリってその真逆のイメージ
ですよね。

>>54

黙ってミシュランX-ICEにしておきなさい。
本当はDRICEがいいが、さすがにもうないでしょ。
さもなくば、トランパスMP3。

↑MK3？

DRICEはアイスバーンで滑りまくった経験からパス。
X-ICEは使ったことないから知らない。

太平洋側にお住まいならミシュラン・ファルケン・トーヨー・ヨコハマ・グッドイヤー・ピレッリ
日本海側にお住まいなら黙ってブリヂストン
ダンロップと韓国勢のは「普段あまり雪の降らない地域」の人向け。

・主に北海道・東北以北の厳寒地などで多く使われているスタッドレス。
・昭和の終わり頃、最初に発売した「ホロニック」の性能があまりにも悪く、特に北海道のユーザーには「ブリヂストンの冬タイヤはだめだ」というイメージが当初生まれてしまった。
・このタイヤは一言で言えばオールシーズンタイヤにブロックパターンと鍵穴状のサイプを入れただけの急ごしらえともいえるタイヤで、北海道ではほとんど使えない代物であった。
・その後の開発により、発泡（気泡）ゴム採用により氷上性能では他メーカーを大きくリードしているが、相変わらずスノー性能では雪による目詰まりでタイヤが空転してしまうという現象から積雪の多い地方では苦戦中。
・「氷上で効き、その上効きが長持ち」がキャッチフレーズ

DRICEは滑り初めてからのコントロール性に優れる。REVO1は一旦滑り始めたら一巻の終わり。

最悪はレガシィorBMWとREVO1の組み合わせ。いい気になって飛ばして事故る香具師続出。

アイスガード（ヨコハマ）

・吸水バルーン（殻をもった気泡）と吸水カーボン採用により従来より氷上性能を高めたスタッドレス。
・ブリザックに引けを取らない氷上性能を狙っているが、まだまだその差は大きく開いている。
・「乾いた氷は滑らない」がキャッチフレーズ　(吸水性がよいので、濡れた氷の上でも水分を取ってしまい滑らない、と言う意味らしいが、本当の所は・・・)
・サイドが丸いラウンドショルダーを採用している為、横の接地面積が少なくなる事から横滑りに弱い。
・ゴムにファイバーを混入した最初のメーカーである。

X-ICE（ミシュラン）

・分子構造を根本的に見直して、接地時に分子を分離させゴムの表面のしなやかさを維持させることに成功したスタッドレス
・また、Ｚサイプ採用でゴムの倒れ込みを防止することに初めて成功している。
・コンパウンド自体に除水・氷に対するひっかき効果が無くクロスＺサイプがスポイトのように水膜を吸い取るとあるが実際には吸い取るだけの緊密性が無く効果は殆ど発揮されず、氷上性能は国内メーカーより劣る。
・初期の頃のスタッドレス「XM+S100-MAXIGRACE」はオーツのエスピアとともに寒冷地ユーザーの高い支持を得た。
・当初より氷上性能よりも乾燥路の走行性能を意識した設計をするメーカーである。
・冬用タイヤ顧客満足度２年連続で１位を獲得していた。
・乾燥路や高速道路での性能が優れているがゆえ、氷上性能が低いように誤解される事もあるが、氷上性能も乾燥路走行を両立させたタイヤである。

ガリット（トーヨー）

・クルミによるひっかきをアピールしているスタッドレス
・メーカー的には非常に真面目に開発している。
・夏タイヤも含めてV字型パターンを得意とするメーカーで、スタッドレスにもV字パターンにサイプを3000本入れた「オブザーブ」を発売していた。V字の設地面の関係上、制動力は良かったが駆動力がかかりにくいのが欠点で、その後スタッドレスではこのパターンを止めた。
・クルミが抜け落ちた後の穴が発泡ゴムと同様の効果が出ていることが実証されている。

グラスピック（ダンロップ）

・ビッググラスファイバーとテトラピックによるひっかきをコンセプトに開発しているスタッドレス
・他メーカーが「ＡＱドーナツ」（ブリヂストン）「ＤＮＡ」（ヨコハマ）などのタイヤ基盤技術を開発している中、
技術が確立していなかったためコンピューターシミュレーションをアピールし「デジタイヤ」という名称で販売し一時的に好評を得た。
・「ＨＳ−３」「ＤＳ−１」で採用していたワイパーパターンは氷上では除水効果が殆ど無く、その後夏タイヤにも導入したが不評のため1シーズンで姿を消した。
・氷上の水膜除去を気泡などによる「吸水・除水」ではなくシリカによる油分で「撥水」しているのが特徴。その撥水も効果が薄い。
・グラスファイバーはガラス製品のため自然に帰ることもなく人体に悪影響があるとも言われている。
・平成の始め頃、最初北海道のみで試験的に販売され（タイヤ名をつけず、試験コード番号が書かれていた）、翌シーズンに全国発売するという販売方式を採用していたことがある。
・タイヤの開発では独自の技術は開発できず大きく遅れを取っていたが最近になってようやく「ＤＳ−Ｘ」から他メーカーの開発した技術を応用する形でカバーしている。
その代表的な例としては「ミウラ折りサイプ（サイプ同士の支え合い構造はミシュランのＺサイプが最初に考案された」・「ファインウェーブグルーブ（タイヤ表面の細かい溝はブリヂストンの細密リブレットが最初に考案された技術）」

エスピア（ファルケン）

・国内メーカーでは早くからスタッドレスタイヤを開発し、その効きの良さや圧雪路の強さで、スタッドレスが普及し始めた当初北海道のユーザーに絶大な支持を得る。初期の本格的スタッドレスタイヤ「SL-30」が評判となった。
・キャラメルパターンの、目の粗いタイヤが特徴であり、圧雪路の駆動力に優れたタイヤを得意としているが、近年は次第に凍結路や乾燥路への対応へとシフトしつつある。

アイスストーム（ピレリ）

・国内で生産され、日本の寒冷地をターゲットに開発された。
・アイスストームの生産はトーヨータイヤが行っている。
・イタリアのもの作りのイメージからか性能的に今ひとつのイメージを持たれがちであるものの、実際に使用しているユーザーの評価は高い。
・この他、以前より高速走行が可能なスタッドレスタイヤを開発しているなど、スポーツ走行派を意識したタイヤを発売している数少ないメーカー。
これらのタイヤでは凍結路の絶対的な性能はやや譲るものの、冬季でもほとんど積雪が無い地域やシーズン中わずかに積雪地に行くようなユーザー、乾燥路での走行性能を重視したいユーザーに向いている。

滑り始めてからのコントロール性がいい

高いグリップ力のタイヤを開発できないタイヤメーカーが考え出した言葉。
グリップ力が低いため、容易に滑るが滑った段階のスピードが低いため
コントロールが比較的容易であるということを逆手に取った売り文句。
この言葉に洗脳されるのは輸入タイヤを好むユーザーに多い。

鰤は轍にも弱く、時々唐突に滑り出すことがある。
にもかかわらず、一旦滑るとコントロール性が悪い　と思う。
平滑な氷の面しか想定してないタイヤだと思う。

>>60-67
これって「特色」だから「性能」を評価してるわけじゃないよね。
それに、編集した人の主観や「初めて〜した」的な記述が多くて
銘柄選びには役に立たん希ガス。

俺のPCで「圧雪」と打ち込もうとしたら、第一候補が「アッ説」だった件

俺のは　あっ説　
だった

僕のは　あっ切　でした

オレのは　あっ雪　だった。
現時点では一番優秀？

>>68
全モデルかは分からないが、
ミシュラン、ピレリは国内で開発され、国内で生産されてるよ。
グッドイヤーは知らん。

GYはアトムなんかCMキャラに使ってるのね…

>>41-50
総括すると無難にミシュラン、微妙なトーヨーMK3ということですね、レスサンクス。
好みの範疇といえるのならば、MK3の方向で検討すすめます。

圧切　　って出た

今年初めてスタッドレスを購入するのですが、アドバイス願います。
車種はインプレッサSTI。
行き先は主にイエティで、路面はおおむね低温のアイスバーン。
（ナイターメインですが、気温が-10℃を下回ります。）
アイスガードIG20か、ブリザックMZ03のどちらかにしようと思いますが、
値段はほぼ一緒なので迷っています。
このタイヤの使用経験のある方は感想など聞かせてください。

インプならミシュランにしておけ。
鰤や浜なんか履いてるとドライで事故るから。

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽのCM始また
去年と同じでﾜﾛﾀ織田

>>79
どちらでもいいんじゃなかろうか。（個人的にはIG20）
MZ03にするなら製造年週確認して、古いの掴ませられないようにね。

>>80
ミシュなんか履いてるとアイスで事故るから・・・とも言えるｗ

アドバイス願います。
セレナハイウェイスター2WD/16インチ　車両重量1,610kg
年末に古川で高速をおりて鳴子の峠をこえて山形に入る予定。
はじめてのミニバンなので恐怖感があります。
古川までは大丈夫だと思うんだけど、鳴子の峠が不安。
よいタイヤがあったら教えて下さい。
それと一応チェーンも積んでた方がいいですかね？

鰤とミシュランの違いは明確だが、ミシュランとファルケンは大差ない印象。
大枚はたいてミシュラン買う意味が不明。ファルケンと同じ値段で買えるなら
ミシュランでもいいけど。

ドライ、ウェットの性能が全然違います。↑

>>84
どう違うのか具体的に書けないバカの書き込みは無視してくださいね

ファルケン工作員オーツ

>>80
ミシュ高くて買えねっす。
スキーに行かないときはノーマルに履き替えるのでとにかく氷で滑らないのを重視ってことで。

>>82
MZ03は2005年44週ってのがありまして、メーカー曰く発泡ゴムは長持ちするとか何とか・・
しかしやっぱり今年製造のIG20の方が堅実ですかね。

ｶﾞﾘｯﾄＧ４が良いんじゃね？
新製品でも、仕入れが安い！
レボ２は、ＢＳが強きすぎて、どうしても販売価格が高過ぎるな￥

>>54のピレリも気になる
誰か情報クレ

>>83
REVO2
>>88
高くてもミシュ
貧乏人は難関、苦無穂、半刻苦に汁
1シーズン何回山に行くのか判らんが
いちいち履き替えるのか？
それならチェーンに汁

あなたのそばにもきっと居るミシュラン厨。

>>88
昨年製造のMZ03でも大丈夫だよ。
俺はMZ02を6シーズン履いてたくらいだしね。
今はIG20履いてる。

ドライ路面の走行性重視ならIG20、
アイスバーンの走行性重心なら鰤だね。
ミシュは履いたことなくて分からん。

俺ミシュランの冬タイヤ、夏タイヤ両方買ったことがあるけどだめだね
一番高いんだから一番いいだろと思ったら大間違いだった

ミシュラン厨ってスキー板はオガサカとかカザマなんて履かないんだろうな

村上タイヤのサイトに騙されてミシュラン買ったけど駄目だね。
何かというと限界を超えたときの挙動がマイルドとか言うけど
限界が低いだけ。夏タイヤも冬タイヤも値段相応ではない。
今は夏タイヤはBSのGR-8000、冬タイヤはファルケンEP-03で
満足している。ミシュランとピレリは二度と買わない。

>>94>>96
銘柄書けよ。

>>97
俺は小型車ユーザーだから高級タイヤは履いてないよ
夏タイヤはＭＸＥグリーン
冬タイヤはＭＡＸＩ　ＩＣＥだったよ
どちらも純正サイズで選択できる一番高いタイヤだったが
そのまえに履かせてたブリヂストンのＢ７０よりグリップ糞だったし
オートバックスＰＢスタッドレスより効かなかった

カレコレ10年ほど前のお話

>>95
　・・・もひとつおまけにニシザワもつかってたっけね。ｗ

　さすがにブルーモリスとスワローは所持したことがないけど。

　板はやっぱり国内よ。曲がらないけど。ｗ

�@FF車に最強スタッドレス

�AFF車にそこそこスタッドレス＋横滑り防止装置


皆さんはどちらの安全性が高いと思います？

>>97
使ってみて駄目と思ったミシュランスタッドレスはDRICE。

>>100
スルーしたい内容だが
安全性より自分の使用環境により違ってくるが
FF車に最強ST履くんなら4WD買うし
横滑り防止装置つけるんなら4WD買うと思うけど
変な質問やめて

ＲＥＶ２は６０以上しかねーのかよ
ＢＳさんよー

特殊なスポーツカーよりコンパクト、ファミリーミニバンのほうが多いからね
まず利益確保しないとニッチな所には出せんでしょ

スタッドレスが安く売ってるところ教えて栗

つ[ヤフオク]

>>100
そりゃ�Aの横滑り防止装置つきだろ。
最近のスタッドレスの性能は均衡しているし。
そんな俺の愛車はESP標準装備。

ESP伊藤！

>>91
スキーのたびに履き替えるさ。手間など惜しまん。
インプSTIの純正タイヤにチェーンでは後輪がまったくグリップしないのだよ。

>>93
ほほう、6シーズンもちましたか。
イエティは積雪よりほとんどアイスバーンなのでMZ03にしようかな。

>>98
ＭＸＥグリーンはミシュランで一番安いだけあって糞だったな。

�@日産 マーチK-11 5ドアAT1000ｃｃ
155/70R13 75Q
サマータイヤは、鰤のスニーカー。

�Aスバル レガシィワゴンBH5　MT5ドア2000ｃｃ
205/50R16 87Q
サマータイヤは、東洋トランパス。

2種共に、東洋か大津で検討中です。理由は、安くて良さげだから。
お薦めのタイヤを教えて頂けませんか?

安かろう悪かろう

>>74
ATOK2006は余裕で「圧雪」ですね
こんな最強スタッドレスはないのかｗ

アイスナビ今年新型なったけど中の人はDSX?

ageて話そうよ

>>115
ｲﾔﾀﾞ

９５と９９が、なにげにつぶれたスキー板メーカー数社を語ってるので時代を感じる

>>109
B4でMZ03を4シーズン履いたけど
イエティなんて楽勝でしたよ。

ただ17インチでもふにょふにょなので
今年はミシュかヨコハマにでも変えてみたい

>>99
さすがに小川スキーはしらないだろ？

>119 さすが地元小樽人ｗ
　　　ハガスキーage〜

>>117
最近８割方ボードでスキーの板を買ってないから、俺はいまだにヤマハを使ってますが何か？

オガサカは高級品だったんだよ〜

>>121
ここ２年くらい、よく見かける、未だに先のとんがったメーター板をフリフリしながら、
東京ウェーデルンを踊ってるオジサンたちを思い出した
久々にスキー再開したんだろうなあって

でも昔のブーツは経年劣化で割れやすいから買い換えた方がいいと思う

さ、そろそろ本題に戻ろうか。

ではハンコックＷ６０５について語れ

アウトバック　4WD　車両重量1500kg弱
標準215/55/17ですが195/65/16のスタッドレスにしようかと思ってます。
南国在住でスキーに行く時だけ履き替えて、高速ドライ片道600〜800km
100km／ｈ平均で走る予定です。どのタイヤでも問題ないですか？
また、個人的に学生時代志賀サンバレー下でFFでハマってしまった記憶が
ありますが、アウトバック＋最近のスタッドレスで問題ないでしょうか？
志賀にも行く予定があります。チェーン要ります？

チェーン規制かかってるとチェーン装着しないと通れない場合もあるんじゃね？

>>126
なぜそのサイズに？
それだと径が3cmも小さくなっちゃう。
215/60-16にしたら良いよ。

雪国在住です
>>126
ドライで100ｋｍ程度は、今までのタイヤ（215/55/17)を考えると
腰高感は感じると思いますがどこのタイヤでも平気
4WDなら除雪済みや、腹を擦らない程度なら楽に走れますよ。
ただしスピードは控えめに・・
>>127
チェーン規制・・今までスタッドレスで引っかかったこと無いです
関越/北陸では無問題かもしれません
（ただ前に雪の少ない地域では作業員の認識が異なり、止められたという話もあるので・・
誰か追加お願い）

オマイら、全車両チェーン装着規制に遭遇したことある？
豪雪地帯に10年目だけど、いまだ経験無い。

いままで必死こいて検索してましたが・・・・
195/65/16なんてサイズのスタッドレス、探せなかったです。。。orz

>>127
ＪＨによると冬タイヤ規制とチェーン規制ってのが両方有るみたいですが
米子道（中国道〜米子の中国山地抜ける道）でチェーン規制かかってる時
前走ってたスタッドレス車がチェーン巻かされてました。でも4WDなら行ける
って話しもあって、、、有識者の方どうなんでしょう。
>>128
前掲の通り、ケチって下のサイズ言ってしまいましたが、ないようです。
215/60/16で考えます。
>>129
ありがとうございます。

どなたか志賀での参考意見を・・・
お勧めの種類なども。。。

っーかチェーン規制って、夏タイヤでの走行車にチェーン付けないと通行出来ないよって促す事じゃねぇの？？
冬タイヤ履くのが当たり前な地域では、そんな規制聞かないけんど！

あまりにも降雪多くて、時たま通行規制の柵が閉まる事は、よく見掛けるけどね

雪国在住ですがﾁｪｰﾝ付けた事無いし持ってませんよ

まあ坂登れないトラックとかだなチェーンは

>>130
スタッドレスはＯＫな時のチェーン規制（全車両チェック）なら一度だけあります　＠越後川口　上り
本道を塞がれてサービスエリアに入れられ、出口ですべてチェック。
ＮＧ車は、脇道（通常、フェンス+鍵で通行不可）の引き返し専用道路に誘導→反対車線へ返さる
ＯＫな場合はそのまま行ける感じで。
全ての車両が必ずチェーン装着ってのは見たことないですね
（その時は通行止めなってる？）

>>132
なるほど。関越、中央、北陸などではそもそも「チェーン規制」そのものが
ないと言う事ですね。良く分かりました。

>>133
スキーには行かれます？

>>136
スキー場に行く道は除雪去れてるから、ﾁｪｰﾝなんていらないよ、嫁さんでさえﾁｪｰﾝ持ってませんよ

>>137
とりあえず嫁さんの写真をうｐ。
話はそれからだ。

>>135
>スタッドレスはＯＫな時のチェーン規制（全車両チェック）

そんなの関越（やその近辺）を通ってれば、しょっちゅうだよ。
ETCとか利用して、雪国で登録されている車両は素通り出来るシステムにしてほしい。
もうホント、メンドクサ。

ﾁｪｰﾝ買う前に牽引ロープ買っとけ

VTDとACT-4で違うが、ｽﾊﾞﾙAWD＋ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも路面状態次第でハマる時はハマる
まぁ、2WDよりは・・・位に思っておけ
・雪国は除雪体制が整っているから>133で済む
　チェーンよりもスコップや古毛布、砂袋、牽引ロープを用意した方がいい
・突然の大雪で除雪が全然出来ない南国という条件ならチェーンの用意も必要かもしれない

>>126が、道程のどこに備えようとしているかで準備も違ってくる筈

>>137
進むも戻るもできなくなった時、嫁さんやお子さんを雪の車内で一晩寝起きさせるんですね？

各種装備はある意味、保険と似た意味を持つ。
使う事態に陥らない方が良いが、使う事態に陥った時に無いとどうにもなくなるもの。

今日見積もってきたんだけど

185/60R15　　G20　　　　　　　 　￥64200
　　　　　　　　　ICENAVI　ZEA　　￥61500

どちらも工賃込み（タイヤ廃棄別）だったけど、
ヤフオクよりは高いけど、これくらいの値段なら十分満足だよ
でも、同系列の某チェーン店なのに、総額で7000円も高い店もあるから不思議
明日もほかの店にリサーチに行ってくるけど、ヤフオクと悩むなぁ。。。。。

>>141
ドカユキ対応と言うよりも、スキー場直前の
除雪＋日陰＋スタッドレスタイヤの磨き上げ＋氷点下＋捻れのついた上り坂
→志賀高原上り程度が走行出来れば良いかなと思ってます。

教えて下さい。
積雪に強いスタッドレスは？
アイスバーンに強いスタッドレスは？

>>145
過去ログくらい美奈代

>>144
上りより下りの方が危険なんですよ
　
　
雪道の恐さを知らないようですな

>>144
>141に答えを書いておいたつもりなんだけど
ついでに　ttp://www.blizzak.jp/snowdrive/goods.html

>>144
志賀の道路事情を知ったうえでどれが良いか分かる者の出現を待つ他無かろう。
もしかしたらまちBBSで訊いたほうが早いかもね。

ミシュラン ドライスは正直滑べりまくり。
期待して買っただけに失望は大きかった。
レガシィなのに凍結した志賀高原の上り坂でたじたじだし。
正直二駆、ヨコハマ時代に負ける。
もうミシュランは絶対に買いません。
素直に鰤にしておくのが吉と思われ。

志賀道はゆっくり走ろう

>>148
全然読みとれませんでした。ごめんなさい。

>>147
理解してるつもりです。今でこそ南国に住んでますが７，８年前までは
サルのように行ってましたから。

>>149
そうですね。
スス板かまちBにでも聞いてきます。

>>150
やっぱりレボが無難ですか。志賀の上りでハマるのはいつの時代でも
２駆／４駆でも同じなんでしょうか。。。
XX使って4WDだけど志賀で登れなかった事なんか無いぜ。って方おられると
心強いですが。。。

>>151
はい。

4WDで志賀高原で上れなくなるって普通のスタッドレス装着していれば
ほとんど有り得ないよ。上れなくなるとすれば発進時だから
渋滞気味でも車間を空けて止まらないようのろのろ進んでいこう。
上りは大したことない志賀高原も下りは本当に恐いからくれぐれも慎重にね。
特に車重のある車はスピード出すと止まれなくなる。

運転ﾍﾀなんじゃないの。

自分は上手いと思い込んでる香具師が危険

楽天REVO2出てきましたね。やはり高いですね。

今年はトヨやミシュも3シーズン目以降のライフについて拘り始めたからもうＢＳ割り増しを払わなくてよいのだろか

何十年たっても雪道の下りは嫌ですね、晴れて冷え込んだ夜なんて、ブラックアイスですもんね

>>152
当方北海道のランカ乗りですが
10％以上の勾配でもスタッドレスで余裕で登って行きます
再発進も問題なし

追加
3.0Rだと16inch入らないかもしれませんよ
私は205／65／R16です。
これがベストバイかな、60から激しく値段上がりますので

>>154
レガシィの場合は登りなら運転技術も必要ないっすよ
ガッツンと踏んでも登りますから　登りはねｗ

>>126
３シーズン トーヨーのガリ２を使って、北海道から東北、上信越、富士山の近くまで
いろいろな雪道を４ＷＤで走破してきたが、登れなくて立ち往生するようなところはなかったな

ちなみに志賀高原は長野オリンピックを機に道路が大幅に改善されたので、昔のような過酷なイメージで行くと拍子抜けすること必至
ＦＲＬスタッドレスでも登れる
夏タイヤでなければ往生することはないと思われ

×　ＦＲＬスタッドレス
○　ＦＲ＋スタッドレス

草津道の早朝、４駆にスタッドレスでも全く登らない時があった。
周囲に居たレガもパジェロもジムニーまで全滅。
大した勾配じゃないんだがブラックアイスが朝陽を浴び表面だけ融けたのか
車から降りた人もまともに歩けない状況。
でもそんな中、チェーンを巻いたＦＲタクが元気に登ってた。
スタッドレスにも限界はある。規制はなくてもチェーンは必携。

ウィンチがあるから大丈夫

安さにつられてオートバックスブランドのスタッドレスが気になる
ダンロップ製って書いてあったし、
ダンロップは評判良くないようだけど個人的にはそう悪くないと思ってるしで…

オートバックスのスタッドレス履いてる人いたら感想を聞きたいものです

オートバックスで売ってる激安タイヤ（夏タイヤ）を買った叔父さん曰く「やたら減る」らしい。
安いけど短命って事ですか。

関東以西で2〜3ヶ月しか履かないならABだろうが韓国製だろうが問題ないよ

自動後退で軽のタイヤ4本9800円くらいで買ったが、中国製？のKUMOHだった。
やたら減りが早かったから、恐らく売れ残って冬越しちゃったとかの古い奴だと思う。

ほんとに古いと逆に減らないよｗ
ちなみにＫＵＭＮＯ

ＵＮＫＯ

>>170
学習塾？

>>172
アナル学院だなんていってません

>>126
志賀に行くのならREVO2 205/60R16
使わないと思うが、念のため保険としてサイルチェーンも
購入しておきましょう！

KUMHOだろ。
スーパーGTでも大活躍したらしいね。
俺は絶対買わないけど。

>>130
20年ぐらい前に中央道の大月あたりで遭遇したよ。
それ以来1度もない。

>>160

アウトバック限定ですが、3.0Rでも16吋装着可能です。
アウトバック用タイヤは舗装路での性能がどうしてもショボくなるので、ブレーキだけ立派にしても仕方がなく、2.0Rと同じサイズなのです。

>>173
意味が分からなかったが、佐鳴学院のことか？

昔、講師勧誘のパンフが送られてきたが「理科二類××様」って書いてあって笑った。
おらは理科三類だべさ。まあ、医者より塾講師の方が楽で儲かるわけだが。

>>173
172は KUMON とボケたのじゃないの？

>>174
ｻｲﾙﾁｪｰﾝは乗り心地はいいんだけど、値段高いし、がさばるし、装着大変だよ。
非常用で持つんなら、１万円位の簡単装着ﾀｲﾌﾟの金属亀甲ﾁｪｰﾝがﾍﾞｽﾄだべ！

>>180
＞値段高いし、かさばるし、装着大変
禿同！

今週末に購入予定、結論としてどこが最強？
車重1.8ｔ位の4ＷＤセダン。
冬国なので12月〜3月まで装着、よって雪の無い時期も多し。
スタッドレスで磨かれた氷上路面が怖い。
よろしくおねがいします。

いきなり結論かよ。ｗ

鰤にしておけ。根拠は4行目。あんた北海道もしくは宮古以北だな？

轍がぼこぼこあるような新潟タイプの雪国にはまた別のお勧めがある。

>>183 >>184
週末に早期割引があるもので・・・、
今時点での推測を含めた結論で・・・。<(_ _)>
当たりです。
宮古以北の岩手県太平洋側。

>>184
北陸お勧めは何ですか？

なに履こうが、運転のしかた次第なんだよボケ共
そんな俺は安いファル。満足もなければ不満もない
車間をとって走ってるだけさ。

>>187
お前の意見は聞いていない。

>>187
じゃあ、あなたはこのスレに来る必要が無いね。

初年度はどこのも大差ないと思うが、問題は次年度以降じゃない？
以前はアンチ鰤の濱ヲタだったけど３年目のゴム質の差で今は鰤マンセーになった。

同じ冬タイヤでも地域の雪質でも違うし、駆動系や重量でも違うから何が良いか言えないよな。

セダンワゴンはハマIG20でいいよ何も考えるな

>>190
しかし、3年前のヨコハマと去年のヨコハマでは
違うから難しい

>>193
シリカ＆ゼルマでしなやかさを保つとかガーデックスＦ７２０にも書いてあったんだが3年目はカチカチだった。
あれから飛躍的に進化したのかな。

ICE NAVI ZEAはど〜かな？

初年度〜翌年ならどこのでも必要充分だと思う。
実際北海道のタクシーも最近はハンコックを履いてるそうだし、特にネガはないらしいし。

だから1〜2シーズンで履き潰すヘビーユーザーなら>>187じゃないけどファルでも
ハンコックでもいいと思われ。

逆に週末スキーヤー（←σ(`ε´) オレ）とかで3シーズン以上使うならいつまでゴムの
しなやかさが続くかが重要なのではナカロッカ

雪国住民は余程の変人でない限り４シーズンは履くね
長い人だと８〜10年使っちゃったり
スタッドレスって夏タイヤみたいにすぐひび割れないんだよね
だから買い換えられない人多い

>>194
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/ig20.html

コンパウンドも進化してアイスバーンで14%も制動距離が
短くなったらしいがどうなんでしょ？

俺は鰤なんで知らないけど。。。

３年目の実験データを公表して欲しいよね。

ミシュランが面白いアイデアを出したみたいだけど信じていいのかいな。
あの理屈だとデコボコ道とか低圧走行とかでトレッドを虐めたら一気に奥まで軟化しそうだけど。

■今シーズンの新ラインナップ

ブリヂストン
　・ブリザック REVO2（乗用車向け：60〜70）
　・ブリザック REVO969（バン・小型トラック向け：80・82）

トーヨー
　・ガリットG4（乗用車向け：40〜70）

グッドイヤー
　・ICE NAVI ZEA（乗用車向け：40〜80）

※他にも判明次第追加よろしく


■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

レボ９６９は、バン向けじゃなくて、ＲＶ車用じゃﾏｲｶﾙ？？

>>201
カタログには
ビジネスシーンを支える
バン･小型トラック用スタッドレス
と書いてあります。

今日レボ2、G4、ゼア、その他旧製品触ってきた
手で触っただけならG4が一番柔らかかったです
あんまり意味は無いかもしれんけどね

＞なに履こうが、運転のしかた次第なんだよボケ共
4シーズンや5シーズン物のタイヤでも溝があれば運転次第で無問題。
でもウェット路面は注意。

>>204
ﾎﾞｹ共はないんじゃないの？

つべこべ言う口だけの奴はボケかもしんない。

免許をとって初めての冬なのですが、どこのスタッドレスタイヤを買ったらいいのかわからなく、書き込みしました。
札幌在住でアレックス4WDに乗ってます。
優しい方アドバイスお願いします(^_^)v

俺もジムニーに何履かせたらいいかわからんくて覗いてる。
札幌在住。

あ、おれも２０８と同じ境遇。エロイ人よろ。

目糞鼻糞だからどれでもいいじゃん｡

>>207
福岡在住です。よろしくお願いします。

>>211
九州限定発売のばりうま豚骨（カップ麺）が美味いらしいが本当か？

>>212
えーそうなんですか！情報ありがとうございます(*´д｀)
早速、一週間後ぐらいに買ってきます！

>>190
なんだよ、たったそれだけしか経験無いのにマンセーとかアンチとかバカじゃね？

濱ヲタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>207-211
とりあえず、凍結路重視なのか乾燥路重視なのか、金は出せるのか、
山へは行くのか。
これぐらいは書かんと答えられる人はいないと思うぞ。

とりあえず、金がだせるなら

REVO1　iG20　　　　　　X-ICE
凍結←――――――→乾燥

というのが昨シーズンのだいたいの結論。
ケチりたいならEP03でもDSXでもﾁｮﾝ製でもお好きにどうぞって感じだった。

REV02の高扁平はいつ出るんでしょう？

知らん
今年は出ない

REV02なんてタイヤはどこにも無いがな。

ちょｗｗｗ

ウェブ REV02 の検索結果 約 43,800 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)

スタッドレスタイヤ（冬用タイヤ）｜BLIZZAK WEB装着率No.1スタッドレスタイヤ、ブリザックのホームページ。ブリザックレボツー新登場！ 独自の技術発泡ゴムの仕組み、商品ラインアップだけでなく、冬のドライブに必要な情報 をお届けします。
www.blizzak.jp/ - 11k - キャッシュ - 関連ページ

いちばん上に鰤ザックのサイトがｗｗｗ
鰤にとっては想定の範囲内みたいだＹＯ！

毎年出る話だけど、
オートバックスのはオーツが作ってる。
現行販売モデルはEP-01同等以上って感じ。

ぐっどいやーの最新モデルは、
ダンロップDS-Xからテトラピックをはずしたものと考えれば良いかと。

>>221
ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰはﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟより良いよ。
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟのﾀｲﾔはｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰの技術で作られているから、後発のICE NAVI ZEAの方が良いに決まっている。

>>222
逆でそ。ＳＲからＧＹが買ってるだけｼﾞｬﾈ？

>>223
それは違います。
ｺﾝﾌﾟｱﾗｲｱﾝｽ以降、技術はGYなんです。
702が賞を録ったのもGYの技術のお陰だとDLも公言していますよ。

レボ2まじで制動力すごいよ
IG20よりいいわ

>>225
どこの国の人ですか？

>>216

主に通勤で使い、路面はアイスバーンが多いと思います。

>>216
サイズは185/70R14か？
札幌在住なら鰤
REVO2はサイズがないのでREVO1

>>226
試乗会で乗ったけどホントよかったわ

>>229
沢の国の人ですか？

札幌圏でボロＦＦに
６年物の浜ガーデックス
履かせてたけど
峠でさすがに限界感じ去年大津エスピアにした
時の流れを感じたのは
乾いた舗装路のカーブと
ブレーキの安定性…
(スタッドレスもやるもんだ…)んが
凍結路に行った途端
カーブの頼りなさったら…
クルマ乗る気が起きませんでした
乗り方を横方向信用しないで
縦方向を使うような掻いて掻ぐような
カーブ全体である程度
アクセル踏みっぱにして
曲がってたら安定…
今年はクルマ変えたので
横に強いらしい？
Newガリット行ってみっか

もらってきた各社のカタログを見てたら気付いた。
トーヨーの新型G4｢アイスバーンの走りを360゜変える｣
これって、一回りして何も変わってない事じゃ?

>>166
ABブランドのタイヤ履いてました(03モデル)
冬のシーズンのみ履いて2シーズンまでだったら大丈夫かと。
(ただ過信は禁物、チェーン必携)
3シーズン目はやはり怖い。
4シーズン目の今年は買い替え。

>>232
一回転するってことじゃ？

>>226 今年の２月に、北海道士別にある、ＢＳのテストコースに、お泊まり接待付き試乗会に、お呼ばれしたんですよん♪

ABブランドタイヤについて、いろいろレスどもです、参考にします
>>233
そうなんですか
そこそこ積雪のある南東北の平野部に住んでるので、ブリかハマあたりを
３〜４年履いたほうがコストパフォーマンスも安心感も上っぽいですね

今月中の予約で２５％OFFセール、ってのをあちこちでやっているから
５年目のGYで乗り切るか買い換えるかはやく決めないと・・・
買い替えなかった場合には路面状況によって家人の4WD車を
借りて出かけることが多くなりそう

２駆でも４駆でも５年目はヤバイ

>>232
>>234
ワロタ

鰤も新製品投入時から全サイズを出してくれたらいいのだが
来年まで待てないから、トヨにするか

すいません製造年月ってどこに表記しているんですか？

>>240
ｻｲﾄﾞｳｫｰﾙ

今年はスタッドレスを購入しようと思ってレスを見に来ました。ＦＦコンパクトで
普段は片道20キロの通勤で使用、埼玉南部在住です。たまーの関東の積雪くらいなら、
安いホイール付きセットのスタッドレスでもＯＫですかね？メーカー、ブランドは
各メーカーのＨＰ見てたら分からなくなってしまった

>>237
自分の車のスタッドレスタイヤが5年目ということです
家人の4駆は3年目のダンロップなのでまだマシなはず

>>242
山に行かないのなら自動後退等の安売りセット品でよいかと

昨日某メーカーのインプレにいってきたが、その時のタイヤが、1号車YKIG20、2号車BSREVO1、3号車TYG4、4号車BSREVO2。
車は現行マーチe-4WDAT。
条件はｽｹｰﾄﾘﾝｸを使い、路面は水をまいて滑りやすい状態に。
発進時は特に問題ないと思われたが、3号車だけ
｢あれ？ﾆｭｰﾄﾗﾙじゃないよな？｣という感覚に。
10ｷﾛぐらいで緩い左コーナーを抜け立ち上がると同時に20ｷﾛ〜25ｷﾛぐらいまで加速、旗があがる合図でﾌﾙﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞでﾛｯｸ(ABSはｶｯﾄ)させて制動距離を測定。

結果他3台は一桁で住んだがやはり3号車だけ二桁に。(約40人の平均)
中には壁に用意されたパッドに軽くだが接触する車も。

また8の字旋回でもやはり不安定なのが…(ry




新製品なのにダイジョブなのか？！
長文ｽﾏｿ(;´Д`)

>>245
おいおい、3号車なんてどうももいいから、4号車はどうだったんだよ！

忘れてた…ｽﾏｿ(-人-)

4号車は発進時は特にｱｸｾﾙを踏んでもそんなに滑る感じは無かった。

左コーナーを抜けるときもしっかりと踏ん張る。

ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ時も加速は安定していて、制動距離も一番短かった。


総合的には4号車→2号車→1号車→3号車。

あと何かあるか？

やはり氷上はBSなのかな？

他雪面ってどうなんだろうなぁ？

っていうか、その試乗タイヤのラインナップからしてメーカーの察しは付くわけで…
車とタイヤの組み合わせを替えて試乗できたりしたんだろうか？

そうじゃなくても自分トコロの商品が有利になる条件で試乗会をするのは
当たり前だと思わけで。←それが悪いとも思わないし。
(氷温・気温・サイズ・車重etc )
3号車のメーカーの試乗会だと、3号車が優秀な悪寒

>>245主催メーカー言えば？
結果まで晒しちゃってるなら(笑)
サントリースケートリンクか何かでやった
「ゴク〜ミ アレ〜ジ」のあそこでしょ？ 応募しました
最近夏タイヤ真面目に作ってるから
しかも安く〜気に入ってたんだが…
メーカーの方々なんて言ってた？
これじゃＨＰ載せられないでしょ…
奮起して欲しいが…

ごめん<m(__)m>
クミ〜コだった

山陽に住んでます。冬山に行くのでスタッドレスはいるのですが
１１月くらいにならないとモノが入ってきません…。
もうネット通販で今購入した方がいいんでしょうかね？
REVO2の予定なので製造年月の問題は無いと思います。

>>252
特殊なサイズでなければ、そんなにあわてなくても・・・。
早目に確保したくて銘柄が決まってるんであれば、店頭にモノが無くても予約すればいい。
で、装着するのは12月になってからということで。
近所で買うかネットで買うかは、送料や工賃も含めて考えて、決めればよし。

ロードノイズが少ない（静粛性が高い）のをアピールしているのってありますか？
去年ピレリ・アイスストームを購入したんだけど、うるさく感じた。
性能は満足してるんだけど。

あっちなみに乾燥路の話ですね。
大阪でスノボ用に履くんで９割乾燥路です。

>>253
ありがとうございます。早期であれば１１月よりも安いのかなと思いまして…

>>255
ピレリ・アイスストームは国産OEM。ピレリだったらソットゼロが静か。だだし、ハイウェイスタッドレスなので
高速はへんなグニャグニャ感がなくて快適、雪道は普通、アイスバーンはおっかなびっくりで走れば問題なし。
雪国でない地域に住んでて、たまにスノボに行くぐらいならいいタイヤだと思う。

>>254
X-ICEなんかどぉですか。

>>245
>>247
今年履いた夏タイヤ(TEOプラス)が好印象だったので､新型G4を予約するつもりでした。
ちょっと迷ってしまいます。

まぁ言うほど差はないよ。

乗り方ひとつのとこがある支那

亀レスｽﾏｿ(;´Д`)
主催ﾒｰｶｰは橋石でつよ。


ちなみに橋石の前にやった浜はｷﾞﾝｷﾞﾝに冷やしただけの氷上でテストとのこと。

その点橋石は０度にして水をまいて滑りやすくしてるから条件は一緒だと思うが。。。。


確かに他の条件でテストしてみたいがな。

>>258
REVO1に比べ乾燥路に強く、アイズバーンに弱いって感じ
価格が高い
車種が不明ですが、走るスタイルからするとX-ICEかiG20
>>257
去年レガシィTWにソットゼロを付けたが、
夏タイヤと同じくらい快適だよ
高速道もスイスイ、雪道は○、アイスはｘなかなか止まりません

ソットゼロ、漏れの2ndカー用の195/65R15もあるじゃん。ﾜﾗﾀ

石橋がG4に細工してんじゃねーの

FFなんだけど、3シーズン使用したスタッドレスが
プラットホーム出かかりです。
昨シーズンｽｷｰで急坂で止まったときに
発進できなくなりました。がんばったらできたけど。

安全のために今年は買い替えを決意しましたが、
前2本でもいいかなとも思ってるのですが、どうでしょうか？
今までリヤが滑って怖い思いをしたことは無いので大丈夫かなと。

自動車工業会とかJAF、消費者生活センターとかがイコールコンディションで
現行のスタッドレスイッキテストしてくれねーかな
クルマぶっ壊して安全性確かめるテストするくらいならタイヤテストなんて屁のカッパだろ

>>266
>今までリヤが滑って怖い思いをしたことは無いので大丈夫かなと。
今までは大丈夫でも、フロントだけグリップが上がったら相対的にリアが
滑りやすくなって怖い思いをすると予想。

んで、来年また２本買う事になると

>>266
去年、夏タイヤのFF+チェーンで下りカーブでリヤが滑っていた
MPVを見たので>>268の事もありえる
なので安全のためにも4本交換を進める

やっぱり4本買うことにしますわ。事故って後悔したくないしね。。
4本一気に更新よりも2本ずつ、新しいのを前に持ってきて
ローテーションで更新が最強かなとも考えてみたり。。

あー迷う

>>196
北海道のタクシーでハンコック使っているのは聞いたこと無いな。
ブリヂストン、ダンロップ、ヨコハマとかの型遅れ品（在庫品）を大量に安く購入して使っているようだ。
まぁ在庫品だから性能はハンコックより劣るものももしかしたらあるかもしれないが・・・

>>272
迷うな。売り場に行って、天神様の言う通りに柿の種が付いた銘柄に決めればよい。

それで万が一このスレでは評判の悪いタイヤに当ったとしても、それが天神様の御
告げであり、腐ってもスタッドレス、夏タイヤよりは100倍マシだ。
そうすれば楽だろう。迷う事も悩む事も無くなる。うん。

>>273
整備や個タクの組合の斡旋がハンコックだった気がする
型遅れ使ってるのは余り見ないぞ。
見るのは大口一括納入のタク専用品。このタク専用品つーのが乗用車用の市販品と違って各社、極端な価格差がなかったりする

>>272
了解
ｲﾔｯﾎｳｵｸで決めちゃうわ

去年のだがこれ既出かな
ttp://homepage1.nifty.com/tsn/studd3.html

↑　>>274と間違えたおｔｌ

車を買い換えると、冬タイヤもサイズが合わなくて買い換えなければならない。
３年目の車検毎に新車にするのなら、冬タイヤもタイミングよく寿命なので問題ない。
４年乗る時は中間の２年目で新品タイヤに更新。あまり減ってなくて何だかもったいない。
中古タイヤは売れないし、逆に処分料が必要。４年サイクルは中途半端で金がかかるなー。
やれやれ。

>>275
指摘サンクス。
実はチョット前にタクシー関係の仕事している知人に同じようにツッこまれた。
あと、型遅れは俺の地元のタクシー会社の一部がやっているだけらしい。
同知人曰く「他の地域ではほとんどないんじゃないか」とのこと・・・。
誤情報流してスマン >all

雪がほとんど降らない関東地方住まいなので
乾燥路に強いのを探しています。
今はヨコハマのアイスガード？を装着しています。
メーカーはどこでもいいのですが、あまり値段が高くないほうがいいです。
オススメはどこのでしょうか？

>>280
ミシュラン

>280
ミシュラン

夏と同じように乾燥路ブッ飛ばしたければピレリのソットゼロかな


値段は知らねーが。

ソットゼロだけど関越トンネル出た新潟側のなるたるのPAで念のためにチェーン付けろって言われたよ。
チェーンないって答えたら湯沢で速攻降りろと言われた。
あの人達ってちゃんとスタッドレスのブランド見てる。

新潟市なんだが、ブリヂストン3シーズン持たないな・・・。
一昨年の冬交換したヤツ、もうすり減ってて到底使えない。

>>284
磨り減りは走り方、車種次第ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>281-282
ミシュランって聞くと高そうな感じなんですけど、実際のところはどうなんでしょう？
近所の店ではヨコハマのがホイール込みで50000でした。
サイズは175-65-14です。

>>245
おいおい、今日まで30%引きだったので3号車の予約入れちゃったよ。
先に見とくんだったかな。
まあ予算の関係でBSはなかったが。

>>286
そのヨコハマのはIG20？そのサイズならタイヤだけで45000円前後くらいだからどんなホイールかわからないですがホイール込みなら得ですね
ミシュランは高いと言えば高いですが個人的にはBSより性能はいいと思います。ですが新作のレボ2もかなりの物なのでレボ2をお薦めします

REVO1が４本で５万５千円は安い方でしょうか？ちなみに車はアコードです。

あと、アイス板に強いのってどれでしょうかね？

今度レボ２の試乗会があるんで気になっているから乗ってきます

北海道でBSMZ-03を５シーズン履いて、現在履き潰して今年新しいスタッドレス
タイヤを探している者です。
JB2ライフ（4WD）に乗ってます。
ライフと０３の相性は抜群です！　また０３にしようかと思ったりもし、値段は
タイヤ屋さんで４本3.5万以下で買えるのが魅力的なのですが、６年前の設計って
いうのもあるし、レボ２が出てきたので、レボ２にしようかと考えています。

年間１万キロ程度の走行でも、５シーズン十分に威力を発揮してくれ、溝も十
分に残っていた０３はすごいと思います。軽ですけど。

タイヤは、意外と新車ディーラーが安く買えたりします。
セールスさんとのお付き合いだと思って、話してみることをお勧めします。
03なら４万でアルミホイルもセットしてくれるってホンダのディーラーさんは
言ってました。

ショップのいち店員さんの話
事故った人の話
BS以外の人→やっぱり少し高くてもBSにしとくんだった。
BSの人→BSならしょうがない。自分のミス。

BSがなぜそんなに信頼性を高めることに成功したのでしょう？
素朴な疑問。
だれも、長期間違うタイヤで調査した話は聞かないし。
ただし、Ｔ○Ｙ○のクルミは、自分の運転技術には
とっても合わなくて、３年のうちに何度か死ぬ思いを
しました。車種との相性もあるのでしょうね。

ヨコハマだったら、もう死んでいる

下手糞はなに使ってもだめ

>>289
サイズが不明なので・・・
アイス強はREVO2
でも55以下がない

リアにジムカーナ用のブレーキパッド付けたまま冬にスタッドレスを履くのは
危ない？
ちなみにABSがありません。

>>295
>でも55以下がない
55も無いよ。
だから俺REVO1買った。

JMSで185/55R14が割引込みで6万円ぐらいだったかな。

最近俺が聞いた話だとREVO1があまりに不評で慌ててREVO2を投入したと聞いたよ
兎に角横に弱かったと批判が噴出したらしく、だから２は縦横自在なんてキャッチコピー
になったらしい
実際に自分の周りでも石橋を使い続けている人たちはMZ03より効かないって言ってたな

ＹのＫ２/720で登れなかった坂をＲＥＶ０１ではグングン登れたので流石ＢＳと感動してたんだが
実はもっと時代は進んでたのか・・・orz

今年スタッドレスを買おうと思ってるが、去年のをつかまされるのは嫌なので、REV2にしようと思ってます。

漏れは、安かったから北海道で温度管理された倉庫保存の去年物のIG20を買ったけど・・・
１８５−６５−１４で送料込みで２７５００円ほどだったけど、いまいちかな？

ところでＢＳ以外で３〜４年目もバッチリゴム柔らかいヨって方、いらっしゃりまふ？

>>298
そうか？
レボ１やけに発売してから、レボ２発売まで長かった感があるがな…

>>296
気にするなでＯＫ！

北海道の倉庫保存で、温度管理って。。。
十勝ﾜｲﾝ城か？

>>303
REVO1の評判が芳しくないから、MZ-03以前の旧モデルも残した。
が真実だろうな。

ピレリのSOTTZERO　195/55R16で1セット84,000円て
どんなもんでしょう？

.この時期にスタッドレス買うとやっすいねぇ〜
165/70R14　REVO1　54000円で買えたよ
ほんとはヤフオクでG20かｱｲｽﾅﾋﾞ買おうと思ってたんだけど
この値段なら十分満足。
いままで、ダンロップのＤＳ２だったから
かなり精神的にもうれしいっす。
もちろん、安全運転第一だけど、タイヤって大事なパーツだからね。
　
ところで、ＲＥＶＯ２はやっぱ割高だね。
性能がいいのかもしれないし、
安全はお金で買えれば安いものかもしれないけど
無い袖はふれないからなぁー

ピレリのスタッドレスってどうでしょうか？
他メーカーより安いみたいなので買おうと思ってるのですがインプレや特徴とかお聞かせください。
上に書いてるメーカーHPには載ってないみたいなので・・・。
>>67に書いてあるのは最新タイヤの話なのかな？

スタッドレスタイヤ購入を考えていて、
現在ヴィッツに乗っていて、タイヤ195/50R16、ホイール16×6Jです。

このホイールにスタッドレスをはめるか、新しくホイール買うかで悩んでいます。

このホイールにスタッドレスをはめれれば、夏タイヤ用に新しいホイールが欲しいので
ちょうど良いのですが、このサイズは珍しいし、高いと聞きました。

なので、安くしたいので、インチダウンして安いホイール（鉄チンでもなんでもよい）と
扁平率の高く、流通量の多いタイヤサイズで考えています。

なんか、外周を考えて185/60R15と思いましたが、これも珍しい？みたいなのですが。
現在のタイヤサイズを考えて、スタッドレス用にインチダウンする際どのサイズが良いでしょうか？
２インチダウンの14inchじゃきついでしょうか？

>>307
タイヤSHOPの価格なら妥当じゃない？
オクならもっと安く出てるけど
交換料が結構かかるから
SOTTZEROは乾燥路は◎だが氷上は全く効かないよ
またSOTTZEROは去年の売残りがある可能性ので
製造年週にはご注意を

ダンロップのＤＳ−２って何がダメなの？

軽自動車だったらどこの銘柄がお勧めですか？

今年から完全積雪地域(越後湯沢)で使用予定です。

>>312
撥水とガラス繊維
>>313
4ナンバーと5ナンバーがある。

>>310
ヴィッツのことは知らないので一般論を言えば
凡庸サイズが入るなら、凡庸サイズと安いホイールを買った方が
後々のことを考えると得

カローラが14インチだよ。ヴィッツに14インチ乗せてもおそらく問題ない。
ヴィッツが大型のブレーキを使ってるとは思えないけど、ブレーキが合えば小さくしてもかまわない。

汎用を「ぼんよう」と読んでるわけねｗ

廉価版を｢けんかばん｣と同じだな

>>318
はいかばん　とよんでた

>>313
鰤のREVO2かREVO1
>>310
185/65R14か175/70R14のホイルセット品を買えば
安くすむと思うが

REVO2はアイス板に強いのですね。

サイズが 195 65 15 のREVO1が４本で５万５千円は安い方でしょうか？

x-ice は評判あまり良くないのですか？アイス板に弱いのですか？

廉価を「けんきょ」というヤツもいる。
そいつは上場を「じょうば」と読む、少しカワイイヤツだw

>>321
逆にREVOはアイス以外はからっきし。
x-iceはアイスは弱い。スノー、乾燥路はいい。

ヨコハマのIG10てのはダメなんですか？
20とそうも変わるものなんでしょうか？
オートバックスなんかで安くで売られてたんですが・・

>>283
関越トンネル出た新潟側＝土樽な。なるたるなんてPA存在しない。

>>324
ウチのIG10
5シーズン目かな

165/65 R14 REVO 1 で　入れ替え・旧タイヤ処分他オールコミコミで\３８０００って安い？
ちなみにこれまでMZ-03を４年間履いてきました。まだ溝も残ってるんだけど、
今のクルマあと４年は乗る予定だしちょうど履き替えるとちょうど良いかなぁ、と
ちなみにREVO 2だと４４９８０でした。どうなんでしょ？

オートバックスのスタッドレスってどうですか？

>>311
当方、一応腐っても四駆（ツダのBJ）で、街乗り中心です。（石川県金沢市）
レスありがとうございます。
明日決めてきます。

連投スマソ
ついでにだれかＳＴ−１０で一冬超した人はおらんでせうか？
インプレ聴きたいんだけど。

オートバックスのスタッドレスは，ファルケンのＯＥＭ。悪くないですよ。
けっこう愛用者もいます。これで事故を起こすとか，そういうレベルではなく，ただ高いものはそれなりに
性能も良くなっているみたいです。
店員さんの話では「値段の割にはいいですよ」とのことでした。

個人的には，ＢＳ以外だったら大して変わらないと思うので，けつこうオススメかも

323
ありがとうございます。
今までMZ-03だったので他のメーカーにするのに抵抗あるのですが、仕方ないのでオートバックスのスタッドレスとチェーンで東北の冬をしのぎます！

今日初めてミシュランのX-ICE触ってみたんだけど
なんだあの硬さはw
どうみても夏タイヤです。
本当にありがとうございました。

>>333
X-ICEって、他のどのスタッドレスよりも硬すぎるよね…
分子のチカラでどうのって言ってるから、走って路面と触れれば柔らかくなるのかな？
タイヤ売り場行くと必ずコンパウンドを触ってしまう自分だけど、そんな観点からもX-ICEは氷に弱そうってのが良く分かる。

やっぱ韓国とか台湾のスタッドレスはダメなのかな？
当方神奈川在住だが、冬は毎週新潟の湯沢に通います。
（湯沢までは高速利用）

車はマツダのアクセラ、いままではREVO1を履いてましたが2シーズンでダメになりました。
REVO1は高いから他のにしようかと思いますが・・・やっぱアジア物は無謀かな？
タイヤサイズは205/55R16です。

>>335
レポよろしく

>>329
金沢でピレリのスタッドレスかぁ…
オレには自爆行為に見える。

雪が降ったらクルマで出かけるのは控えた方が良いぞ。

>>335
来シーズン、オレは湯沢に行くのはやめとく。

>>335、>>336
日本語変だった。スマソ。
まだ買ってないよ。あまりにも安いから・・・と気になっただけ。
でもレポ自体あまり見かけないし、先入観だけなのかな・・・なんて思ったりする。
雪のあまり降らない台湾でまともなスタッドレスって作れるの？とかね。

誤爆。
>>336　>>338だった。
逝ってくるわ。

>>337
トーヨーとOEMのアイスストームでも？

>>337
金沢なんて降雪地域だけど雪国じゃないだろ。
たいして冷えんから凍るのは稀だし。
四駆ならドライ重視でいいんじゃね。

>>340
マジレスすると、Ｘ-ICEがお勧めなのかもしれないけども、
確かに値段高いしね。
値段と性能のバランスを考えると韓国のタイヤはちとこわいけど
人柱になってくれるなら、君のチャレンジを無駄にはしないぞｗ

>>342
おいおい
そりゃ新潟みたいには降らんし、近年どんどん降雪量は減ってるが…
それでもちゃんとした雪国の範疇だよ。

誰かST10を使った人、感想教えて〜（ＴＴ

雪国以外の人へ。
北陸の海よりは超寒冷ではないのだが
問題は朝、晩の凍結なんだよ。
昼、融けて晩〜夜凍る。
ここが問題。
事故るのはこの時間帯が多い。
勿論、昼も吹雪の日は別だが。

>>283
そなんだ、しらんかた。
他にこの銘柄で注意受けた、て情報あれば希望ん。

ミシュランはコンパウンドではなくパターンで勝負してきたんで。
スタッドレスはコンパウンドが全てじゃない。
コンパウンド依存の極北REVO1がBS史上ホロニックに匹敵する駄作だったことは今や周知の事実。

実はミシュランはBSですら、一目置かざるを得ない存在。
>>333-334みたいな批判は的はずれもいいところ。
だったら、最初からコンパウンド依存症のBSを選んでおけばいいわけで、ミシュランタイヤには触る必要すらない。

ミシュランがコンパウンドを前面に出してきたのはX-ICEが最初。
しかし、X-ICEはそれゆえ駄作と評価されることになった。
BSの道はBSに任せて我が道を往って欲しいな。

結局ﾐｼｭが昔からやってたZサイプは国産メーカーがここ何年かでやっとその重要性に気がついて
パクり始めたもんね
別にﾐｼｭﾏﾝｾｰするつもりはさらさら無いが、新技術に関しては何で国内メーカーってこうも海外に後れをとるんだろうね
日本のメーカーが優れているのは他人の開発物をアレンジした時だけだな・・・・

>>348
ミシュラン社員ｷﾓｽwwwww

>>349
と、技術のかけらも知らない無知がほざいておりますｗ

韓国製のはいた方が常に気をつけて運転するからいいんじゃね？

>>348　ｳｻﾞｷﾓｽ

ｷﾓｲﾐｼｭﾗﾝｦﾀが必死なスレはここですか？

>>291
ライフの4WDならＲＥＶＯ２まで行かなくてもいいのでは？
０３で満足だったのならそのままでいいでしょ。

うちはライフでＲＥＶＯ１履いてるけど
もっと安いので良かった

今日、福島の鰤からスタッドレス７００本（９９０万円相当）が盗まれたそうです。
（ソースは地元夕方ニュース）

この冬、鰤のくせに妙に安いネット販売なんかあったら疑っちゃうかも。

北陸在住のFFコンパクトカー乗りです。鰤のREVO2と
東洋のG4？(名前失念。新しい製品の方)と迷ってる。
サイズは185/65R14です。通勤(街乗り)がほとんど
ですが、通勤途中でアイスバーンや除雪がちゃんと
していない所も通るんで、それが心配です。教えて
下さい。お願いします。

ミシュラン高杉　　9万円もだせねえよ！！！

毎度のファルケンでいいや（´・ω・`）　4シーズンもつだろ

>>358
( ﾟдﾟ)ﾉ○ ﾁﾝｾｲｻﾞｲ ﾄﾞｿﾞｰ

>>337へ
329です、数年前の大雪の時でもピレリW210で乗り切りました。
ちなみにAE86からピレリしか使っていません。

>>357
GARITG4は新製品でなんとも言えないが凍結路重視のようだ。
性能は乾燥路でREVO2より劣ると思う。
価格はREVO2より安いと予想する。
まあ総合的に判断し自分でお決め下さい。

スタッドレスタイヤの日本シェアはB社が主張するとおりなんだろうけど、
世界シェアってどうなんだろう？

正直雪国人にとってメーカーはどうでもいいです
経年劣化が少ない鰤が人気なだけか

10年使用の鰤MZ01も去年で溝なくなっちまった

今年は貰い物のﾌｧﾙｹﾝだな

福島県某市のBS倉庫のスタットレスタイヤが700本盗まれました、安いBSが有ったら気をつけて下さい、盗品かも知れません。

浜の倉庫も襲われてる
やっぱ流す先はオクかな？

撥水シリカはダメなの？グスファイバーも？
ということは，ダンロップだけでなくてグッドイヤーもダメ？
アイスナビＮＨ買おうと思ってたんだが･･･

一口に雪国と言っても、その条件は様々だと思うが・・・
大別するとこんな感じか？
　(a)時々雪が降るが、路面の雪はすぐに融ける
　(b)降雪の頻度は高いが、路面に雪が残る事は多くない
　(c)頻繁に降雪があり、路面は圧雪orシャーベット状態である事が多い
　(d)極寒地で、常に路面が凍結している

a〜cは溝さえあれば各メーカー大差ないけど、dは鰤最強って感じじゃない？

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060918-91993.html
倉庫から冬用タイヤ700本盗まれる

ソース1・・・他のソースはどこにあるのやら。

>>367
主にcとdですが
溝さえあれば全然OKですよ

>>357
私もトヨーのG4とヨコハマiG20に興味あります。

いままでDS-1→MZ-03と履き替えてきたけど、MZ-03でもアイス（ミラー）
バーンで滑って怖い思いをしたので、氷結に強そうなのが良いんですよね。

本当はREV02が良さそうなんだけど、該当サイズ(215-45R17)が出てないし、
REV01は横滑りしやすいとのことなので、今回はBS以外にしようかと・・・

バリ山つて何のこと？

>>370
去年IG20に殺されかけた身としてIG20はオススメしたくない
下り坂を２速エンブレ使って降りようとした時に、ただ下ってるだけなのにリアが勝手に滑り出して
何度怖い目にあったか・・・・・
同乗者にも前年まで使っていた４年落ちのドライスより安定していないと指摘される始末

こんな事書くと必ず工作員とか言い出すワンパターンヴァカが出てくるが、工作員と思いたければそれで結構
自分の体験した事実をありのまま書いただけなので悪しからず

>>370
レスサンクス。鰤REVO2の設定が無かったら素直に
東洋のG4にしたらどう？最終的には>>370が決める事だから
他のメーカーのと比較して決めて下さい。

>>372
同じ走りかたで今まではOKだったの？

>>374
自分でタイヤの性能を試す為に決めてるドライブコースがあって、１シーズンに何度かそこを走るのよ
ちなみに車は1.5tの４ドアFRターボ
去年は特別寒かったと言われていたけど、峠道で冬は必ず冷えるところだから里ほど年の差が出てないと思う
その上で去年のIG20は過去最高に怖かった
思うに加重が抜け気味になると、途端に安定感がなくなるんじゃないかな
そう思って燃料満タンでも試したが思ったほど効果が出なかった
平地ではそれなりというか、乾燥路ではドライスよりほんのちょっと腰砕け感があるだけで悪くはなかったんだけど
去年買ったばかりで思ったほど減っていないし、今年も我慢して耐えるか、非常予算組んで買い直すか本気で検討中

>>372
レス�dです
IG20もイマイチなのか・・・実体験は参考になります

>>373
だいぶＧ４に心が傾いてきました
今年車買い換えたから、ホイルも必要なので、後は値段との
相談ですね。


しかし、試乗とか出来ないから、感とインプレに頼るしかないから
スタッドレス選びって難しいなぁ。

事故ってから後悔しても遅いし。

>>357
漏れ初スタッドレスがヨコハマで、FFです。
去年まで3シーズンのｱｲｽガード使用してましたが、
今年は買い替えでIG20買おうと思ってます。

元々スタッドレスには過度な期待をしないような運転してるからkも知れませんが
ヨコハマいい感じだなと思いました

近くのＪＭＳで２０５−６５Ｒ１５のアルミセットがやすい。
ＲＥＶＯ１セットが44800円、ＭＺ−０３セットが42800円。
すっごく安くない？

ただしＲＥＶＯ１が'03年製、ＭＺ０３が'02年製だったが･･･
ちなみにアイスナビＮＨ（’03年製）アルミセットも42800円
どう？買い？

３〜５年落ち　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>372
露骨な工作ｷﾓｽwwww

福島のタイヤ盗難は中国人の仕業です。
中国人を日本からたたき出しましょう。
中国人＝犯罪者は殺しちゃってもイイかも知れない。

そんな決めつけは良くない
朝鮮人かもしれないだろ

>370　>376
私もG4かiG20で考え中です。
加えてX-ICEって良さそうに見えるが
アイスバーンでの評価が真っ二つで迷うな・・・。

国産だとそれなりに効くところでもX-ICEだとカーリングだというし。
非降雪地帯で年に数回のスキーとはいえ、
その行った出先でトラブルにあっても困る。

X-ICEの構造を見て思うには、水を除去する機能がZサイプしかなく、
乾いた氷では滑らないが、微妙に濡れた氷結面だと
吸水しきれずにカーリング状態に陥るのではないかと妄想。
サマータイヤ並の安定性、というのは魅力だがね。

国産だとカーボンだったり発泡だったり何らかの吸水排水のための
添加剤が配合されているのが、なんだかんだ効くのかも？

通販でG4出始めたら突撃しますよ。
間違いなく新規生産品だろうしね。

チラ裏ｽﾏｿでした。

ハンコックのタイヤ、結構面白い。
W605はアイスナビNEOと同じくらい効くよ。
W604はMZ-01くらい効くよ。

ST10はまぁMZ03のパターン違いだからなぁ。
それなりにイイとは聞いてる。

昨シーズンFF車にYHのiG20履いたけど別段怖くなかったなぁ。
前後方向のグリップに比べると左右方向はちと弱い気もするけどね。
でもいきなりすっぽ抜けるとかそういう挙動もなかったし、
アイスガードから見たらかなり進化してると思うよ。
但し雪上性能はちょっと劣るかな。
今時のスタッドレスは氷上性能を重視してるから、
どこの新製品も雪上性能（雪を排除する能力）は多少犠牲になってる気がする。
この辺が峠道などの除雪が行き届いていないところでの横滑りの原因になってる部分もあると思うよ。

>>382　ﾜﾛﾀ

＞でもいきなりすっぽ抜けるとかそういう挙動もなかったし、

BSはいきなりすっぽ抜ける。いくら限界が高くてもこの特性は駄目駄目。
聞けば設計したのは中国人らしい。やっぱり…

ST10=MZ02

5年式のMZ-03(155/65-13)新品が1本1900円だった｡
安すぎwww

結局雪上性能が一番高いメーカーはどこなんだろう？

>>389
同一環境で比較した香具師がここに居るわけないから不毛な質問と思われ

たしか鰤主催のスタッドレステストってスケートリンクだよな。
そういう氷上性能をうたったテストはやっているみたいだけど、数センチ降り積もった雪上でのテストとか、そういうのはなかなか無い希ガス。
それともどのメーカーも一緒だからそういうテストはやっていないとか？

平地なら空転させても進むし、ブレーキロックしても止まるよね。
問題は坂道だよな。

ブリザックMZ-02とファルケンEP-03が同じ値段だったらどっちの方がいいでしょうかね？

>>362
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽがこんなに売れているのは日本くらいじゃない？
ﾒｰｶｰの人が言ってたけど、日本のｽﾀｯﾄﾞﾚｽをｱﾒﾘｶ、ﾖｰﾛｯﾊﾟに持って行っても売れないと。
世界的にはｱﾒﾘｶ、ﾖｰﾛｯﾊﾟはｵｰﾙｼｰｽﾞﾝﾀｲﾔが主流みたいですよ。

それは例えば雪質が違うとか＞極寒北欧

ｼﾗﾝけど

>>394
寒波襲来で街がスケートリンク状態になっていて、坂道で車や人が
どこまでも滑り落ちていって危機一髪〜みたいな外国の映像をたま
に見るけど、あれってたぶんオールシーズン履いているんだろうなぁ。

>>391
滑り易いのは圧雪路、アイスバーンだからね
新雪とかだど昔のスノータイヤと効き変わらないよ

今度は質問なんですけど
ミニバン用に最適なスタッドレスはどんなんでしょうか？

>>398
ＲＥＶＯ２（重量車専用チューンＶｅｒ．）

>>397
新雪でもうっすらで、その下が凍りかけた圧雪だとヒジョーに怖い
スタッドレスが最も苦手とする状況じゃなかろうか

ロシアなんか普通のタイヤで
平気で走ってるぞ

スパイクピンより固い道路の開発を待とう

>>401ロシアと言っても広うございますが。

極寒だと水の幕が出来ないので乾燥路に近くなるからでしょ

秋から冬になるときや、冬から春になるときは水の膜ができると思うけど。
永久凍土なら話は別だけど。

泥棒して冬支度…福島で冬用タイヤ７００本盗まれる
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006091904.html

１８日午前１０時ごろ、福島県郡山市の「ブリヂストンタイヤ福島販売」の倉庫の外壁が壊されているのを巡回中の警備会社員が発見、１１０番した。倉庫から新品のスタッドレスタイヤ約７００本（約９９０万円相当）がなくなっており、郡山北署が窃盗事件として捜査している。

調べによると、倉庫の外壁は石こうボードなどで造られており、人が通れるぐらいの穴が開いていた。同社が先週の営業を終えた１６日午後６時以降の犯行とみている。

ZAKZAK 2006/09/19

14k/本か・・・
卸値としても高くないか？

ってか700本って運べるのか
すごいな

福島でREVO2は猛烈な品薄になるのかな？

新品のアイスナビＮＨ('０６製)と中古８分山のＭＺ−０３('０３製)。あなたならどっち？

>>406
現場から走り去るサクシードが目撃されてます。逮捕は目前かと。

まだ、ほとんど誰も履いたことないREV02薦めるやつ大杉。福島の犯人か？

>>410
保存状況によるがやっぱりアイスナビじゃないか？

ＳＴ１０悪くないのね、そうか・・・・んでもどうしようかなぁ・・・・

>>399
居住地域と使用環境で違うだろ

>>400
わかるわかる。
その上、油断も招くよね

>>410
なにがなんでもアイスナビ。

今日、アイスナビNHが届いた。06年25週モノだがｴﾗｲ安かった。
ゼアが出たから従来品はお買い得ね。
触った感じ結構やわらかいし、しかも最近流行りのギザギザサイプが未採用だし
ミニバンなのでフラツキがちょっと心配かな。
まあごく普通っぽい溝だし、まあまあ効くのを期待している。
ただ、二年目以降はｼﾗﾈ!

去年までBS03を5シーズン使ったが、さすがに5年目は怖かったが
氷バーン以外は問題なかったしな

BSさん、夏タイヤのほうも長持ち設計にしてくださいなm__m

>383
国産FF.MT､ﾏｷｼｱｲｽ→Xｱｲｽに履き替えた物です。
極端なｱｲｽﾊﾞｰﾝは走行してないので解りませんが、去年一年使用して
ｶｰﾘﾝｸﾞ状態っていうのは体験はしていません。
ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中の滑り出し等も解りやすく(普段からそういう挙動に敏感な人なら)、
雪道を運転しやすいﾀｲﾔだと個人的には思ってます。
高速等の移動でもﾀｲﾔ剛性が強いので良いと思います。
まぁ、色んなﾀｲﾔを履き比べた事が少ないので、少ない経験の中からなのですけどね。
参考程度に読んどいてください。

はい

PM-30→MZ-01→MZ-03とつかってきて
ちょうど今年REVO２になってよかったーと思ったら
６０までなのかorz
サイズ落としても５５までだから困った。
REVO1って評判悪いの？
俺的には０３、５シーズン目も大丈夫だったけど・・・
０５年製くらいの０３が安く手に入ればいいのか。

わたしMZ02　５年めです
まだきいてたけど
広島だからかな〜
あったかいぞ　　ふるのかな？
０３は去年友にあげた。０２のほうがよかったけどきのせい？

きのせい

>>372
車種は？

>>401
氷点下15度を下回ると、普通のタイヤでグリップするそうな。

ｽｲｽはFF、4WDなんて必要ない。
だから、ﾎﾞﾙﾎﾞはFR。

ボルボがFRっていつの時代の話だよｗ

今年買い換えだよ。去年買った○○が5部山ですべりまくりだから。あーあ

>>394
道路事情が違いすぎ。日本なんて3ﾅﾝ、5ﾅﾝの数センチの差で通れなくなるような道ですよ？ｗ

>>386
あ、そうなんだ。実は俺が買ったのがＢＳだったんだが。もうあんな怖い思いはこりごりずら、、

フォローになるかわからんけどＢ○のスタッドレスはドライ高速走行で大変静かです、はい

>>376
俺のＢ○のスタッドレスやるよ、、まじでいらん、これ

なんか、過去スレ読んでると去年のタイヤは出来が悪いのばっかだな

>>426
大きいのは今でもFRじゃないの？
北欧に行くとわかるけど、古いFRのボルボがたくさん走ってる。
おれが借りてたのもFRのボルボ。

寒すぎて溶けないから、アイスバーンではオールシーズンでもぜんぜん滑らない。
その上に雪が降ると滑るけどね。

うわ、もっと早くスタッドレススレ読んでおけばよかった。ＲＥ○はまじで怖かったお、、

今年はどうしよ、、（；_；）

>>284
ワンシーズンで半分減ったのはこの会社のが初めてだよ、、

RE01だったら滑るわな

>>436
腹立ったから、平地の雪道を１０ｋｍ/h（！）なのにブレーキかけたら見事にすべってゆく動画を晒そうかしらｗ

ダンロップのDSXってのは昨年のモデル?あまり評判良くないのかしら。

一昨年の売れ残りの新品買おうかしら、、コンパウンド・乗り心地優先路線はこりごりだわ

>>437
是非とも

>>440
雪シーズン入って、タイヤ買い換えに出かけてくるついでに撮ってくる。もう二度とこの会社のは買わない、、

ＲＥＶＯ２の55以上の高扁平が無いって嘆いてるヤシが多いが、
なぜインチダウンせんのか？
皆、夏タイヤのホイルに、毎シーズンタイヤはめ換えてるのか？

↑その話題ここで最近出てたよな？

>>442
それ以上インチダウンできない車もあるわけだが

インチダウンしてタイヤ幅狭めて事故起こさないでね☆

いつの前スレか忘れたんですが
同じ銘柄のスタッドレスでも、北海道で売られる事を前提に作ったタイヤがあって
そのタイヤを本州で使うと、雪の上では、すごく威力を発揮するって本当？
でも、雪が無い道を走る機会が多ければ、すぐに使い物にならなくなるから注意が必要だとか。

>>442
レガシィなんで無理

>>446
都市伝説

>>418
なるほど・・・。
かえって、このタイヤは滑るかもっていうほうが
油断はしないですむか？
ドライ路面での走行性能が魅力なんで、迷ってます。
怖いのは凍結だけなんですけどね。

>>442
ビックキャリパー付き高性能車はインチダウン無理よ。
ノーマルサイズがギリギリ。

中古で買った車に付いていたスタッドレス（ＭＺ−０２）をずっと使ってて
今年買い換えることにしました。
んで先日タイヤに製造年月日が記されていることを知り、見てみたところ、
なんと’９７製でした･･･。
去年まで全く問題なく使えました。恐るべし発砲ゴム。
ちなみに北海道道央です。

レガシィ買える人は１７インチや１８インチのスタッドレスなんて余裕で買えるでしょ。

>383
このﾀｲﾔは滑る物、ではなく、この路面は滑って当たり前
って考え方のほうが事故はしなくて済むと思います。
雪山帰りの下りややﾃｶﾘ気味とか走りましたが、
手前から、ｿﾛｼｿﾛﾘと減速しながら行きましたが問題は無かったですよ。
冬場の路面は、自車の特性(車重、駆動方式等)とﾀｲﾔの癖(滑り出しはどんなだとか)
を手中に収めれば、過剰ｽﾋﾟｰﾄﾞ、ﾊﾟﾆｯｸ以外は対応出来ると思いますよ。
事故する車を見てると、ｽﾋﾟｰﾄﾞ出し過ぎとABS過信、4駆の走破性とﾌﾞﾚｰｷのｱﾝﾊﾞﾗﾝｽさ
この内容が多いと思います。
ﾀｲﾔは、国産よりは高速での安定性はﾋﾟｶｲﾁですよ。

>>452
そりゃ買えるが出費は安い方が良いにきまってる。

>>446
ファルケンのミラーバージョンにそんなのあったような…

>>453

ご丁寧にありがとうございます。

> このﾀｲﾔは滑る物、ではなく、この路面は滑って当たり前

仰るとおりです。
最近レガシィを契約してwktkして待っているのですが
4駆を過信しないことが何より重要そうですね。

当方茨城なんですが、真冬になると年に数回の積雪と
所々に凍結面が発生し、なかなか油断ならんのです。
あとは年に数回のスキーでしょうか。

このため、大半の乾燥路面の走りをスポイルするのが
ちょっと抵抗を感じておりました。
安定性ピカイチとの評価は一致しているので
とりあえずミシュを第一候補で考えます。

値段の関係もあって国産にするかもしれないですが・・・。orz
レガシィ買うﾔｼは余裕だろって突っ込まれそうですが・・・。o.....rz

>>453
ミシュランも国産（開発・製造とも）です。

>>433
いつの時代の話だよｗ

古い車の話してどうするんだよ

前輪だけスパイクタイヤにする予定。
地元の交通課にきいたら、取締りや罰則ないって言われた。
いいかげんだなー

REV2、今日ガススタで見たけど、あれ何？
俺は選ばないな。ブロック夏タイヤみたいに大きい。溝も浅い。

ほうほう

ハンドルとブレーキから伝わってくる感触で、タイヤの限界は把握できるが、
鰤みたいに限界超えたらコントロール不能みたいなタイヤはちょっと怖い

↑それでは限界超えてもコントロール良好タイヤを教えていただきたい！

↑限界超えるという表現はよく考えるとちょっと違っていて、滑り出しが急か緩やかかという違い
いきなり滑り出すと怖い
緩やかなタイヤは、限界付近から、もうそろそろ滑り出しますよーというサインを出してくる
だから滑り出しても、それが事前にわかってるのでコントロールする余裕があるのだよ

で、どこのメーカーか？
それは工作員扱いされるので鰤以外の某社としか言えないね

つまり、高偏平の安タイヤと低偏平のSタイヤ…

>>460
以前から鰤はドライだとダメって言われてるから気合い入れたんじゃね？＞REVO2
鰤社員「北海道、東北では私たちの独占場だが、次は雪があまり降らない地域での支持を獲得してやる。」(ミシュランの猛追が…)
って感じだろうな。
ドライに力入れすぎて雪道での制動力落ちてたりしてw
55なくて今年履けないのでみなさんのｲﾝﾌﾟﾚ楽しみにしてまつ。

魅酒乱って猛追してるのか。高い割りに効きが悪いから毎回真っ先に候補に消してるんだが。
買う時期に金があったら鰤、なかったらファンケルかクルミにしてるな。

ガーデックスからレボ壱に換えて、「ドライでもしっかり走るな〜」と思ってたオレの立場を誰か探してくれ

トーヨーの今年のスタッドレスどうかなぁ。
夏タイヤはいいもの出してて気に入ってるんだがなぁ。いつまで経っても鰤浜ミシュの下扱いで（実際そうなのかもしれんがｗ）悲ｽｨ・・・

>>466
がんがったのかもしれん。でも、もう俺はあんな怖い思いはイヤ、、

REVO2が60扁平以上しかない状況ってMZ-02が登場したころに、
55扁平以下のタイヤはMZ-01しか選べなかったのによく似てるね。
しかもMZ-02の扁平タイヤはそのまま登場せずにMZ-03になったような。

ということは次は2年後にREVO3でようやく55以下が出るわけだ。

アウトバック乗りの西日本在住者ですが、12月〜4月頃まで週末スキーに行きます
今までは鰤しか履いた事無いけどＸ−ＩＣＥに興味がありますが板での評判は
今一みたいですね。

>>472
ｵﾚはいいと思うよ。
前のﾄﾞﾗｲｽからｸﾞｯと良くなったと思う｡
ﾄﾞﾗｲでの乗り心地もね。
濱と乙だけは事故りたくないから履きたくな。

事故をタイヤのせいにされてもなー(｡‐д‐)

去年５年物の５分山ﾌｧﾙｹﾝ装着してたけど、なんともなかったよ？
単純にヘタが多いのか？タイヤが不満ならそれなりに走ればいいじゃん

豪雪にもなるしツルツル路面の場合もあったから、地域、路面は関係ないな

冬の晴れた日の夕方〜夜はどこのメーカーでも滑ります。
メーカーよりも運転の仕方じゃないかね？

今日タイヤ館に行ったら、早期予約では割引は出来ない。法的に問題があるので。
みたいなことを言われた。
早期予約=確実にタイヤを確保するだけ、らしい。
その法律って何？といってもわからないらしく、しどろもどろ。

鰤がより高値でタイヤを販売するための施策、と思えた。

>>466
REVO1去年買ったが、舗装路で全然不自由しないんですけど。
215/45　17というサイズのせいかしら？

俺、雪国在住だけどｵｰﾙｼｰｽﾞﾝﾀｲﾔで年間とうしてますが、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ履いても変わんねぇし、運転の仕方でないかい。

タイヤも買えない貧乏人氏ね。

ほっとけばそのうち氏ぬよ

>>479
すごいですねー
やっぱり全ての動作がていねいなんでしょうか
広島では少し降っても　おたおたが多いです
タイヤもあるけど、環境のなれですかね。
最初から滑ると思うかスタッド履いてルカらぜってーすべんねー
っておもうかですかね〜

タイヤ感高すぎ　かえねえよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

貧乏人はヤフオクで買ってディーラーで取り付けてもらえってこった

>>477>>483
「オートバックスで20％引いてくれるからそっち行くよ。」と告げてみよう！

>>477
そうなのか、今日、近所のカー用品店を２軒ばかりまわってきた。
安い店の方がお客いないから名前をかきたかったけど
店に迷惑かかるかもしれんから名前は控えて報告

ちなみに千葉県、俺の見積もり対象、主にレボ１＆２、穴でＧ４

１店目。早期割引で１０％引き＋工賃４２００円（４本組み換えバランス取り）
後、ポイント１％還元かな。

２店目。早期割引で２０％引き、今月中はＢＳに限り工賃無し（他メーカーは
１店目と同じくらいだったかな）後、同じくポイント１％還元。

何を基準に割引してるのかと思ったのだけど、
上記２店の割引を逆算すると同じ金額になった。これが暗黙の定価なのね。

んで、店員さんのもってる値段表みえちゃったのだけど、
ＢＳのレボ１定価31,000円くらいの仕入値21,000円弱くらいだった。
全国規模の超大手カー用品店。

だから仕入値＝定価の70％弱くらいかと。（上記ＢＳレボ１の場合、他はわからん）

30％割引してたら神。25％でも凄いかもしれない。

>>484
というわけでヤフオク見てもBSに限りだが、全然安くなくなった。
（当方、クレカで購入するのも理由）

ちなみにＧ４は結構強気な値段設定、見たメーカーざっとだと
ミシュ＞ＢＳ＞TOYO(G4)＞ヨコ　こんな感じ。

>>486

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

質問させてください。
今、福島県郡山市に住んでいるのですが、冬休みと春休みで神奈川に帰ってしまいます。
そんな自分に合うスタッドレスは何でしょうか？教えてください。
車はFDでタイヤサイズは前235/45ZR17 後255/40ZR17

>>486
俺が行ったYHでは今月中であれば店員の持ってる値段表からどの商品も
30％オフでさらに1万円につき1000円オフと言われたよ
元の値段が違うかもしれないから単純な比較は出来ないけど・・・

ファルケンに関してはオクで買うより安かったよ

つttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38559285

>>489
情報ありがと。
YHも近くにあるからいってみる。

>>489
そうか
販売奨励金があるから、仕入れ値より安く出来るんだな

>>489
それどの地域か教えてもらうと助かる。

ファルケソEP-03と鰤REVO1 全く同じ条件で同じように使ったら長く効きが持続するのはどっちだろう

5年は使いたかったら鰤じゃなーい？
発砲ゴムは偉大だよ＞タイヤの効き


個人的には安いのを買って、短いサイクルで交換する方が安全と思う
ゴムが柔らかいから、すぐ消耗して溝がなくなるし

んー俺の家の側のＹＨは早期割引なかった。
定価販売（定価は他と一緒だった）
、まけてもいいとこ工賃くらいとのことだった。
（レボ２ね。）

やっぱり地域によってリベートとかも
ずいぶんと違うのかもね。

ここはミシュラン厨の住み家ですか?
ミシュランのスタッドレスで問題ないなら幸せな人たちですわ。
信じられんね。

ちゃんと車を運転できる人は何履いたって安全に走らせられるんです
それが出来ないやつほどメーカーがどうだこうだとゴタゴタぬかす

と、おもうでしょ？

１シーズンしか履かないんなら何でも一緒。
３シーズン目の差は歴然。

>>498
そうだね。
でも限界が高いタイヤと低いタイヤがあるのは事実。
安全に走らせることが出来て、ゴタゴタ言って何か悪いかな。
ね、厨房君。

厨房と書けば勝った気でいられるお小ちゃまは自慢のミニ四駆にピンタイヤでも履かせておけ

ミシュ叩きたいだけでここまで必死になれるとは・・・・・キモイ

発砲ゴム
ｵｿﾛｽ・・・

泡泡ぁ

>>４９８
夏タイヤやオールシーズンタイヤでも？

金で安全が買えるならREVO2も安いもんだな。

だが、一番危険なのはブランド信仰と過信だ罠

俺今年ＲＥＶＯ２買うつもりなんだよね
ブリザックは以前ＭＺ０２以来5年ぶり
楽しみぃ〜

>>504
こりゃまた極端な事をいう奴がいるなあ。

素朴すぎる質問ｽﾏｿ
みんないつ頃から履いてる？

初雪の後くらい

週間天気予報に雪だるま出現時から

初スキーへ行く前日。
新品なら1ヶ月前。

ここをチェックして、強い寒気（水色以上）が降りてきそうなら履く

http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_500p_9panel_easia.html

11月か12月の暇な日。＠新潟市

BSは接地面積稼ぐためにスクエァショルダーに固執したため限界超えた時の挙動がピーキーなわけだが

他社はセミスクエアやスクエアとラウンドの組み合わせで巧くチューニングしてるからな

今夏タイヤはいてる純正ホイルを冬タイヤにはかせて、冬タイヤはいてるホイルに夏タイヤ履き替えしたいがタイヤ履き替え代はいくらになるかな？

(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

１０年もののインプに１０年もののスタッドレスをはくおいらです。
今シーズンはタイヤを新調したいのですが、お勧めは？
ケツは出てもいいです。前が逃げなきゃ。
ぶちゃけ、今より滑べらなきゃそれでいいんですが。

>>515
８本分の組替え　1500x8=12000
バランス取り　　1000x8= 8000
消費税込み、21000円ってとこかな。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38458983
バル目

>>515
それあんまりよくないよ。
工賃が結構かかるのは518もいってるが、
タイヤをホイールから何度もはずしての組みかえって
ショップの人嫌がるかも。

もう、数年前の話なので今のタイヤは違うかもしれんが、
俺も同じことしたことがある。
その時、ショップの人が、「タイヤのホイールからの脱着って
サイドウォール、リムに傷入るかもしれないですよ」
って言われた。
常識だが、タイヤサイドの傷は補修不可能だから。

買ったのか、貰ったのかで状況は違うかもしれんが、
スタッドレスはこうと思ってるくらいなら、
ヤフオクなり、ショップなりで格安のアルミを
購入することをオススメする。

もし新しく買うのであれば、
ブレーキローターやキャリパーが干渉しないで
インチダウンできるならタイヤ代安くなるし
それでアルミ代に近い費用がでると思う。

以上、余計なおせっかい。

うはｗ名前に番号残ってたｗｗｗ

あーでも文よくみると、今の純正ホイールを冬専用にして
夏用はもうある別のホイールに付け替えるのか。
一回だけなら問題ないか、それならいいと思う。

読解力なくてスマソ。

>>509-513
ありがとうございます
地域差があるにしても参考にさせて頂きます

ＳＴ１０注文しようと思ってたら今年はないそうだ
165/65R14 でREVO１　３８０００　REVO２　４３０００　
今年度製造で売り切り扱いのＭＺ−０３　３３５００　
いずれもバランス・廃タイヤ代コミ　さてどれがお買い得なのだろうか

おいらは最初期型の工業製品は何でも買わないです。
熟成のＲＥＶＯ１かな？
コストカットのＭＺ−０３もパス。

>>523
その値段だったらＭＺ−０３は買いなんじゃねぇ？
性能的にも十分だったし

今年品がたしかなら03だな。レボ2でるまでほぼ全サイズ残ってたのは凄いと思う。んで逆の意味でレボ1はパス。

そんで俺もさっき予約してきた。レボ2、195/60R16、4本組み替えバランス込み、79000弱。このサイズは無理やりな自己判断で買ったので突っ込みは無しでw今はいてる03は01年製だけどヤフオクみてたら売れそうだから持ち帰り。

03-04　2000�`
04-05　6000�`
05-06　7000�`

３シーズン履いたスタッドレスを今年は買い換えようかと。
ﾛｰﾃｰｼｮﾝして均等に減ってﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑがまもなく出ます。
13000�`走れば十分でしょうか？

195/55Ｒ15なのですが、ﾎｲｰﾙのﾘﾑが5.5Ｊ
なので、ｾﾝﾀｰが減り気味でｻｲﾄﾞがまだ山がある。
ちょっともったいないかなー。
性能的にも損してるの？

スタッドレスでも3シーズン、30000�qは履いてます。
普通には問題有りません。
13000�qなんか、まだまだです。

>>529
距離より時間が問題だよ。
山はあってもゴムは経年劣化で固くなる。

>>528
３シーズンは交換時かもね。
まぁこわごわなら４シーズン目いけるだろうが安全を金で買えるならケチらない方がいいなじゃないかな。

同じ距離でも乾燥路と積雪路で違

>>523
居住地域と使用スタイルで違うが
ST10を注文しようとしているのなら
お安いMZ-03でいいんじゃないか

どこかカー用品店行ってREVO２に痴漢して来たいな。
おもいっきり手でチョメチョメ触ってくるさかい。コンパウンドで指ネットリ。

>>527
おれも同じサイズを希望してるんだけど、結構安いかもね？
細かいけど、タイヤ処分代も入ってるよね？

>>534
処分代、入ってないよ。購入店で処分してもらったらプラス千円くらいかな。今の03溝はまだまだあるのでヤフオク予定。俺は安心を含めてレボ2買った。

北米仕様と言われている安価な「ミシュラン ARCTIC-ALPIN」まだ
ヤフオクに出ていませんね。

↑　それ、去年買ったよん

値段的にダンロップのDSXやアイスナビは手頃なんだけど、もうちょっと頑張って
ブリやミシュラン買ったほうが良いのかしら。履き比べ出来ないから迷うなぁ。

BS REVO2 195/65R15 ﾌﾟﾚﾐｵ(FF/1.2t)
氷盤路(-0.1℃) 30km/h 28.5m(ﾌﾙﾛｯｸ)

DL DSX 195/65R15 ｱﾘｵﾝ(FF/1.2t)
氷盤路(-4.0〜-4.5℃) 30km/h 30.9m(ABS無)

BS REVO1 195/65R15 ﾌﾟﾚﾐｵ(FF/1.2t)
氷盤路(-0.1℃) 30km/h 32.1m(ﾌﾙﾛｯｸ)

REVO2、数値的には劇的に良くなったと思う反面、
昨シーズン散々絶賛されてたREVO1のこの性能は何だったのかと思う。
ま、カタログ値が全てではないのだが・・・orz

>>539
むしろ、より低温な条件をセッティングして鰤よりも制動距離が
短く氷上性能が優れていると錯覚させるダメロップの必死さが
うかがえる比較だな。

休日ドライブのみで、年間オールシーズンで走行距離5000km程度なんですけど、
オールシーズンスタッドレス履いてると、問題ありますか？

ローテーションしながら3年程度使えてしまうんであれば、
それでもいいかなと考えてしまうんですが。

ちなみに東京在住で、雪道は年に数回ボードに行く程度です。

>>541
すでにスタッドレス持ってるならそれでも良いんじゃね？
ただし、いざという時のグリップ性能は覚悟しておくこと。

もしこれから買うつもりなら、別の方法を模索したほうが良い。

初めてスタッドレスを購入しようとしているんですよ。

ただ、交換やバランス費用が結構かかるようなので・・・

もう少し考えてみます。

2002製ドライスが付いたお古ホイールを買ったんですが、付け替えた方が良いでしょうか？
4シーズン目はきついですか？

>>540
確かに。。
マイナス4度だとどこのタイヤでもかなりグリップ良くなるよね。
零度近辺がいちばん滑る。

>>544
用途によるだろう。
どこに住んでいるんだ？？

仮に首都圏や大阪などの雪がほとんど降らない地方在住として
冬の滋賀草津にいくなら買い換えろ。
東京大阪での雪用ならそれで充分。

「滋賀草津」はこれや。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=Air&uc=1&scl=250000&el=135%2F57%2F46.030&pnf=1&size=600%2C550&sfn=Air_maps_00&nl=35%2F00%2F35.773&

こんなん「滋賀草津」やないねん。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=Air&uc=1&scl=250000&el=138%2F32%2F15.155&pnf=1&size=600%2C550&sfn=Air_maps_00&nl=36%2F39%2F46.725&


悪いけど、突っ込ませてもろた。
でも、ひょっとして本当に「滋賀草津」のことか？

志賀・草津 だな

>>546
神奈川在住です。スキーで新潟とか志賀草津に行くこともあるので止めておきます。
ありがとうございました。

他地域の人間としては「滋賀」とはここでは伊吹山や北陸本線方面のことかと思った。

>>539
ダンロップはwebでのDS-2の実験成績が面白いよ。
DS-2の対DS-1の制動距離のところ。
DSX対DS-2の数値と比べると、走行条件によって制動距離が大きく変わることがわかる。
ある意味良心的。

「雪降らないよね？なんで滋賀県草津市？」と真剣にオモタじゃないか。...orz...

というオイラは九州在住

あ、高校生のころ、草津温泉が滋賀県じゃないと知ったときは衝撃的だった。

>>550
ほんとだ、2mも違うんだね。
これの原因がテスト車両の違いなのか気象条件の違いなのかを無性に知りたい。

>551
俺も子供の頃、草津温泉は滋賀県だと思っていた
関西人、万歳 (･∀･)

冬は滋賀県の米原付近でいつも新幹線の徐行運転でダイヤが乱れる現象をみているオイラは素直に滋賀県草津のことと思った。
実際、関西圏では雪がなくても琵琶湖周辺は真っ白ということは良くあるし。
また、冬は関東の志賀草津高原ルートは通行止めになるから、冬の話題で志賀と草津がひと括りにはならないと思ったこともあるが。

この冬もスタッドレスで555

ContiVikingContact3履いてる香具師いる？
インプきぼん。

カンチが海賊と三回接触？

旭川だったら、おとなしく鰤ですかね？

>>541
雨の日は気をつけること
ﾌﾞﾚｰｷで滑りやすい

>>541
雨の日も乾燥路も夏タイヤよりグリップが悪い。
車間距離に気をつけてくれ。

>>546は釣りで>>547は釣られた馬鹿。今はそう思うしかない>>547自身（元中京人・前北摂人・現東京人）であった。

そして>>554は十分あり得る現象だ。

京阪神地区や中京地区に比べると東京人の方がまだ雪慣れしている印象がある。
関西で10数年前に大雪が降ったことがあったのだが、いきなりイナイチ走ってる車がどれもこれもベコベコになっててすごく怖かった。

>>561
>京阪神地区や中京地区に比べると東京人の方がまだ雪慣れしている印象がある。

そうかなぁ。。
東京でも数年前の大雪の時、雪をバカにしてノーマルタイヤで橋への上り坂でスタックしているドライバーさん沢山いましたよ。
雪と自分のクルマの能力を把握しきっていないドライバーが多いという意味では似たようなものかと。
ただ、スキー行くような人とか用心深い人、天候に関わらずクルマを必要とする人などのスタッドレス装着率は増えているとは思う＝東京
また、東北・北海道出身者の比率が関西よりは多いせいかもしれませんね。

>>562
都心部でも雪で全くだめになる日が何日かは必ずあるからでは？
関西では全くダメな日が全然ない冬もあり、そんな翌年にはみんな大往生するんだよ。
名古屋なんかは昨シーズンスタッドレスが品薄になるほど教訓を得ているから備えは出来てるはず。

REVO2 195/65-15 交換、廃タイヤ処理　こみこみ59800
甲斐ですか？　どうですか？

関西っていっても、京都や関ヶ原のあたりは大雪が降るというイメージがあるのだが・・・

関が原あたりは微妙な関西だから

第３者機関が同一条件で各社のタイヤをテストすれば結論は早いのにな
やっぱ出来ないのか？

同時にテストしても同じ条件の路面では
テストできないので不公平になる。

おいおい関が原は中部地方だ!!!!

伊吹山は関西の山と認識されてるから関ヶ原も関西の一部と認識されても不思議じゃない。

どうでもいいけど、画像フォーマットの GIF を ギフ と読んでしまう俺がいる。

>>570

だから関東人はウンコなんだよ!!!!!!!
スタッドレスに納豆でもつけてろ!!!!!!!!

関東関西ってのは関ヶ原を境に東か西かってのがもともとの意味だ。

と、空気を読まずにマジレス。

愛知県以西は関西含めて西日本というイメージ
異国だよなあ

北海道より南は本州。
関東関西関係ない。
これ道産子の基本。

関東より西は西日本という異国

関東甲信越だけで独立しちゃえ。

>>575
本州じゃなくて、内地じゃろ？？

北海道人の感覚。

本州以南は内地。
沖縄は外国。

どっかにREVO２の試乗記ないかなぁ。
REVO１と比べて価格差が５０００〜８０００ほどなんだが、
この差に見あうものがあるのかどうか。

ああどうせその程度をけちってしまう貧乏人ですよ。鬱出し脳

MZ-03で十分。安いし。

メーカーの検閲を通したインプレ記事がもうすぐ雑誌に載ると思うよ

質問です。
ガリットＧ４とアイスガードIG20だったらどっちがいいですかね？
両方とも今年製造、値段はほぼ一緒くらいなんです。
使用場所は新潟、車はレガシィです。

右にガリ、左にアイ。

>>583
禿しくG4をおすすめする。
TYは（･∀･）ｲｲ!!

>>585
サンクスです。
禿しくとおっしゃるということはなにか理由があるんですよね？

どちらでも魅酒乱よりはずっといいから安心しろ

新潟の湯沢あたりは、行政が金を持ってるから
除雪能力は全国一高い。

へぼスタッドレスでもＯＫ。

>>588
そうなんです。それなりに除雪されてるし、冬だけで15000キロとか走るから2シーズンで
ダメになるんですよね。
柔らかいうちに交換出来るので、べつに鰤じゃなくても良いかと思ってます。

埼玉ですがスノボに年10回行くくらいですが
正直どこのがいいのかさっぱりわからないです。
ミシュランが無難なんですかね？
BMW　X5です。

>>590
Ｘ５ってサイズあるの？

>>591一応あるみたいです。
235-65R-17ですね。

>>591
それ言ったら７尻の方が銘柄少ない。
鰤REVO 1と濱IG20と美麗理しかない。（美酒だとメーカー承認外の235/50-18になっちまう）

首都圏在住で月一回スキーではないが雪道を走る程度なのでIG20にしようと思ってます。
鰤ＲＥＶＯの乾燥路での評判があまりよくないので。。

>>586
去年の冬シーズンこのｽﾚの結論は鰤≒TY＞木黄ﾊﾒ・・・　というものだった。

>>594
清水アキラさん、乙。

>>594
そういわれると、鰤に乗り継いできた漏れはレボにしてしまいそう。

>>594
そうかぁ〜？ﾄｰﾖｰの話なんかあまり出てこなかった気がするけど？
先シーズンはIG20の話がかなり多かったんじゃね？高バランスだってさ。
てか、毎シーズンﾄｰﾖｰの話ってそんなに多くないよね？
実際にいつどこに乗ってって、こんなだったって話はほとんど無かった気がする。

>>586
TYはイメージ悪いよね。（ｗ
俺、それまでは生粋のBS信者でMZだったんだけど、
いざ次のに交換って時に、仕方なくTYのG30にしたんですよ。安かったし。
TYの何にビックリしたかと言うと、その発進性能と排雪能力。
それまでは確実に無理だった急な上りの凍結路でスルスルと発進するし、
圧雪路を50km/hで走ってて片輪をシャーベットに落としてもビクともしない。
それまでの「TYは論外」ってイメージが変わっちゃったんですよね。

G4はG30よりも旋回性能が飛躍的にアップしてるし、次はG4だなと思ってます。

>>580
まだ冬が来てないのに試乗記があるわけねぇだろ！

>>599
わろたwww　わろたよwww
社会の仕組みをもっと勉強しなさいw

毎年のように現れるトーヨー工作員乙

その話は今後一生胸に秘めて誰にも話さないこと！！
俺からできる唯一の手向けだ。

毎年のように現れる美酒＋横ﾊﾒ工作員乙

石橋工作員は常駐だったなｗｗ

実性能より評判の方が一人歩きしてるからちょっとの噂にも敏感にならざる終えないのが痛々しすぎる

妄想激しすぎｗｗｗ

本当にトーヨーは横滑りに強いのかな？全方向に効くらしいけど･･･

>>598
排雪能力はブリが一番悪いだろうからそれ以外ならよく感じんじゃね？

漏れは早期予約会でトーヨーのＧ４にしたお。

ＢＳは殿様商売のイメージあって買いたくない。ＤＬは良いウワサ聞かないし。
ＭＩは夏タイヤ良いけど、冬タイヤはアイスバーンで効かないって聞いたし。
ＦＫ吸収されちゃってて開発費無さそうだし。実際、他社製よりサイプめっちゃ
少ないし。ＧＹってＤＬの廉価版っぽいし。

んで、ＴＹかＹＨから選ぼうと。
で、今シーズンニューモデル投入のＴＹにしまんた。

６０８でふ。

価格はレボ１と同じですた。
漏れの車のタイヤサイズでわ、レボ２が１本あたりＧ４に比べて
１２００円増しですた。

雪道走ったらレポしまふ。
先シーズンまではＹＨですた。その前はＭＩでし。

新品スタッドレスタイヤをヤフオクで買う予定なんですが、今時期買うのと雪積もった12月中頃買うのでは相場変わりますか？ふり始めは在庫なくて高くなると聞きましたが。
ちなみに去年は04年製ハンコックW604でした。初めて買った冬タイヤだから比較できないけど、何度か刺さりそうになった．．．。

>>610
オクなら変わらないと思うが
自動後退等は、店によって11月までなら早期予約割引をやってる事がある
去年の12月のように雪が降ると店も超多忙になるから
店が暇な11月までに交換すると安くなるシステム
ハンコックは病めて

>>TY　G4
全方向に効くってーのはまぁキャッチコピーみたいなもんだとしても、
G30から正常進化してるなら結構期待出来ると思う。

そういえばFKは新モデル開発してないのかEP03（BS MZ03対抗）のままだなぁ。

>>610
駆け込み需要の時期はどうしたって高くなるさ。
在庫も少なくなるし、
何より必要に迫られるわけだから売り手としてはおいしい客が来るし、
駆け込み需要期はとにかく人手も必要になるし。

初めての冬タイヤならまずはBS、YH、TY辺りでスタッドレスの基準を作るべき。
そうするとW604が意外といけるタイヤだってことに気づく（硬化してなきゃ）。

トーヨー　意外と評判いい

ＢＳ信者の店以外で話しを聞くと、トーヨー勧めてくる

ところで、まぢ初心者な質問で申し訳ないんですが

冬タイヤとして使える溝が残っている場合、「ＢＳなら５年使える。
他社のは硬化早いから３年目まで。」と言う話は本当ですかね？

実際BSのｽﾀｯﾄﾞﾚｽ開発は手詰まりでしょ
今まで発泡技術の特許にこだわりすぎたから有効な他の特許が無い
それが今回のREVO2に如実に現われている


発泡比率の特許が切れたら減りが早いだけの糞ｽﾀｯﾄﾞﾚｽになるのは明白

>>614
うそ
BSは5年目でも軟らかいが、効きは落ちてる。

情報�dクス。。

ん〜、トーヨーにしてみようかな。
ヨコハマの織田祐二が出てるプロモかっこいいし、ブラック
なんとかって言うタイヤもいいなぁ。
値段聞いたら同じくらいなので、楽しく悩んでみます　ﾉｼ

YHって特許が何かあるのかな？Webサイト見てもよくわかんなかった。
G4は特許技術をいろいろ使っているってアピールしているみたいだけど。

特許を使っているから必ずしも性能が良い、とは限らないかもしれないけど。

今シーズンの新作投入メーカーは
BS、TY、GYの３社でFA？

タイヤ買わないとな

当方岡山在住ですがJMSで聞いたらREVO2は早期予約25%オフの対象外…
誰が悪いんですか？岡山のJMS？岡山のBS販売？

あなたが悪いです。
ケチらんと買いなさい！

値引きしなくても売れるから、そのまま売って利幅ｲﾊﾟｰｲで儲け(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まさに殿様商売。

朝っぱらから買いに行って来た。

価格がＹＨとＴＹで同じだった。ＴＹの方が安いと思っていたから
意外とﾋﾞｸｰﾘ！
レボ２はオイラの車に適合するサイズは未発売だった。
どうせ来シーズン全サイズレボ２になって、レボ１は旧モデルの廉価
モデルに成り下がるわけだからやめた。

その店の値段はＢＳ＞ＭＩ＞ＴＹ＝ＹＨ＞＞ＤＬ＝ＦＫって感じだった。
Ｇ４のスパイダーサイプいいかも！って感じで、ＴＹにしました。

>>613
トーヨーはいいよー。
ゴムに堅い微粒子を混ぜて氷をひっかくという発想でスタッドレスを作ったのは
トーヨーが最初だったと思う。
15年くらい前にクルミ入りのスタッドレスが出たときアイスバーンでの食いつきには感動したが
あまりにもタイヤの減りが早かったので２年で鰤に履き替えた記憶がある。

>>618
他社で使ってない技術≒特許等


だからBSはREVO2で縦サイプを切れない

>>626
詳しくおながいします

行きつけのタイヤショップの親父曰く、
継続モデルでも取り寄せたモノほぼ今年度製と考えて良いとのこと。
昨年度の豪雪で殆ど売り切れたそうだ。
つまり美酒乱や鰤REVO1　MZ-03　ヨコハメIG20あたりは大丈夫らしい。
ただし、ショップが倉庫にため込んでいたものは別。そのあたりしっかり考えて買うことだそうだ。

５シーズン使ったＭＺ０３がまだ柔らかいので、どうしても鰤信者になってしまうけど
車の買い替えでサイズが変るから選び直しです！他社はどですか？

初年度より３シーズン目以降の性能維持重視デツ

>>629
そんな危ないデータを体験で知っている人は少ないだろうから。
自分で実験して報告ヨロ。５年後でいいから。

みんな2年くらいでとっかえてるにょ？
ｴﾛｲ！ｶｸｲｲ！

東洋はメールの対応が親切、丁寧で好感が持てた

　 ∧_∧　
　（´･ω･）タイヤ屋で「TOYO」くれって言うと
.c(,_ｕｕﾉ　「ハァ？マジで？」みたいな顔するアホ店員。

コンビニで立ち読みしたCARトップにFKのEP03の記事が出てた。
広告の様な提灯記事だった。

アーユーファンケル？

BSって溝に雪が詰まって、前に進まないイメージがあるんだがどうなの？
北陸だから、シャーベット・圧雪メインで、時々アイスバーンなんだけど。

JMSで聞いたら、バランスとれてるのはTOYOのG4だとかで。
5000円くらいしか違わないなら、BSが良いのかと思ったりしてる訳ですが。

ｷﾀ━━━ヽ( ^Д^)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━━━!!!!!

取り合えず今シーズンは
夏タイヤ・ミシュラン　冬タイヤ・東洋　になりますた。

ところでサイプの数って性能に関係あるのかね？
ＥＰ０３だけ異常に少ないと思うのだが。

昔と違ってどこもそこそこ良くなったよ

おぉ、早くもTOYO祭り勃発か。
藻前ら飛ばしすぎ。まずは無難に鰤祭りだろ。（ｗ

いいんでない？
TY、ＦＫはノーマｒ/スタッド共にコストパフォーマンスは良いし。

すまん。
名前欄残ったままだ．．．orz

>>580
これから売り出すのになんで試乗記があるの？

今日お店でレボ２予約してきたよ
１９５−７０Ｒ１５、いろいろ込みで63000円。
高い？

１９５−７０Ｒ１５でその値段かぁ。
さすが、殿様商売。

タイヤ屋のｵﾁｬｰﾝから詳しい説明を受けた上でＧ４を予約してきた。

このスレの住人が言うように、トーヨーいいみたいね。
ｵﾁｬｰﾝいわく、効きはＢＳとＴＹがダントツでいいとか。
次にＹＨあたり。ＭＩはドライが多い人向きとか。

試乗会での感想からして、縦方向のグリップだけならＢＳのほうが
若干良いらしい。
ただ横方向は「横方向のグリップを如何に稼ぐか」を重点開発した
Ｇ４の方が圧倒的に良いとか。
そう考えると、全体的にはＧ４の方が安心して走れるそうな。

でも以外と思ったのは、昔はトーヨーなんて安い価格で売られていたのに、
ＹＨと同じ値段だった。ＤＬとＦＫとＧＹが安いね。
Ｇ３０が売れて、しかも高評価だったらしく、ずいぶん強気になってきた予感。
ガリ２あたりまでは「安いからＴＹでいいや」って客多かったらしいけど、Ｇ３０
あたりから「高くてもいいからＴＹください」って客が増えたとか。

初めはＹＨと同じ値段でＴＹを買うのは・・・。って思ったけど、ここのスレ読んで
ｵﾁｬｰﾝの話も聞いて、納得してＧ４にした。

みんな　サンクス　ﾉｼ

偏見の無い世代はTOYOのアレジ夫妻で悪いイメージはないんジャマイカ

>>644
X-ICEは205/60R16でコミコミ72,000円だった。@17,000円

ちなみに幾らぐらいでしたか？

185/60-14　で　すべてコミコミで　64000円ですた。

税込み１本15000円

工賃１本1500円（税別）を1000円（税込み）にしてもらったよ。

なので　15000×４＋1000×４＝64000円　ですた。

>>647
東洋と横浜は社名で損してるよね。
BSは石橋なのに、なんとなくお洒落。

3年後の性能を考えるとBS>>YH>>>>>>>>その他だろ
アホが

>>650
ゴルフ�V海苔ｷﾀｺﾚ

>>652
じゃあイーストオーシャンとかサイドハーバーがいいのか？

>>654
プジョー306海苔でつ。

>>653
　 ∧_∧　
　（´･ω･）BSに洗脳されて ｶﾜｲｿｽ
.c(,_ｕｕﾉ　

>>655
石橋さんの二番煎じはカッコ悪いよ。
両社ともプロクセスやアドバンとかのブランドがあるんだから
個人的にはそれかな。

>>655
(・∀・)ｲｲ!!

私の195-70Ｒ15レボ２は＠14,500
工賃（組み替えバランス廃タイヤ）が5,250
合計63250、端数切って63000円です

>>653
そんな事を信じてるヤツいるんだなｗ

オレ的には「ＢＳなら５年目も安心」と思い込んで、使い出しから４年・５年
経ったスタッドレスのまま、一緒の道を走られるのがオソロシス・・・。

ＢＳってＣＭとかで
夏タイヤＡＱドーナツ：「溝が減っても、雨の道でグリップ！」←溝減ったらハイドロ起こすだろｗ
　　　　　　　　とか
スタッドレス：「５年経ってもゴムが軟らかい」←それでも４年目は滑りまくるレベルだろｗ
　　　　　　　　とか

ユーザーに誤解を与える宣伝は、非常に危険だと思うな。
売れりゃ何でもアリ！っていう姿勢が大嫌い。

今年初めてスタッドレスを購入するのですが、アドバイス願います。
車種はシビックハイブリッド。
タイヤは195/65R15 91Sです。FF車で、車重は1,280kgです。
使用用途は主に愛知から岐阜、長野のスキー場に行くためです。
人を乗せる事多いので、安全性の高いのを教えてください。

流れで行けば　トーヨーかヨコハマの最新モデル

重要点は「2006年製造」ということ。

>>656
あれ、306も同じタイヤサイズですか。
お互い苦労しますね。
>>661
なに履いても安全性はあなたの運転にかかってきます。
このｽﾚ的には今のところトーヨーが安くても高性能でお勧めらしいですよ。上のほうのﾚｽを見てみてください。

＞660
禿同だす！

現在、東洋祭り開催中だからねー。
常駐してる鰤工作員はどうした。ガンガレ！
とは言え、REVO2のZグルーブには無理があるよなぁ・・・

>>663
ありがとうございます！
このスレもう一度読み直します。

REVはねぇ
好意的に解釈すればミラーバーンに特化してるけど
現実には排雪性能悪すぎで圧雪やシャーベットで最悪だし、肝心のミラーバーンでも
撮影や実験で使う、一つの雪もなく磨きぬかれた純粋な氷状態なんて本当に希だし、
考えられる場面は交差点で磨かれた路面だが、ミゾに入り込んだ雪や氷は低速走行で
取れずに残り、そもそも賢い人間は磨かれた部分を避けて少しでも確実に止まるように
ラインをずらすからね

REVO2ってファルケンの特許等に引っ掛かるから縦サイプ切れなかった出来損ないでしょ？
んで浅くして真似してみたりディンプルで誤魔化してみたり

おまいら俺がなけなしの金はたいて買ったブリザックＲＥＶＯ２けなさないでくれ
ちなみにこれの前はファルケンＥＰ０１つこてたよ
3年目まではすげー良かった4年目の去年は怖くて泣いた
ファル犬の前はブリザックＭＺ０２
イマイチな気がして2年で捨てた、今は後悔している

ＭＺ０３→ＲＥＶＯ２にした俺だが、
色々みると０３はやっぱりよかったんかね。
俺もなんだかんだで5シーズン使ったし、
（さすがに5年目は怖かった（怖い思いはなかったけど））

でもまあ、話題的に
今年はＲＥＶＯ２とＧ４ということはわかった。
他は無しですな。

>>668
アホなオイラに説明してください。

「縦サイプ」ってとこなんですが、ファルケンＥＰ０３を見ると
横サイプしか入っていないような・・・。
トーヨーＧ４を見ると縦サイプが入ってるような・・・。

たしかにＭＺ０３・レボ１・レボ２には縦サイプ入ってませんでしたが。

ガリットG30ってそれなりに効く？

今、GYのアイスナビNeo使ってて、アイスバーンの効きに不満があるんだけど。

>>672
無知な素人ながら、ちょっと小耳に挟んだ情報を。

ＧＹのスタッドレスはＤＬの廉価版。
どっちも引っかき効果狙いでグラスファイバーみたいな線状の物を混ぜてあるそうな。
しかしながら、線状のブツをタイヤに垂直方向に混ぜ込むのは出来ないそうで。
つまり寝ている状態の物が多く、効果は無いそうです。

混ぜ物系で効果があるのはファルケンの「軽石」、トーヨーの「クルミの殻」くらいみたい。

真相は不明。

数年前の話。

Bの試乗会に参加して某スケートリンクで走ってきた。
当時一番の商品MZ-03にYとTを比較に持ってきてた。

加速、プレーキングではB一番。これは間違いない。
ところがカーブに入るや突然不安定に。
突然の横滑りに何度も焦った。
その点直線で弱かったTは、カーブでは安定してたな。
当時のYは不安定になるだけのスピードも出せなかった。

試乗が終わってアンケートにしっかりと
「縦横のグリップ比がおかしいんじゃないですか？」と書いた。
後日営業の人間にも同じことを言っておいた。

その後に出た商品がREVO1。
いかに市場の声に耳を傾けていないかが分かる。

結論を言うとアレだ。鰤信者氏ね。

>>674
参考になりますた。

ちなみにIG20は横グリップというか、ズルズル滑ると思う
滑るの前提で運転してるから問題ないけど。
無理な運転しなければ大丈夫。

TYみたいな3流メーカーのタイヤが良いはずないだろｗｗ
shineとかsingerとか必死すぎ！！ｗｗｗ

>>672
ｵﾚも買い替え時だけど、Neo使ってるよ。
ｱｲｽ性能は満足してるけどなぁ。
前々ﾓﾃﾞﾙだから3年以上前って事だよ。
そりゃ性能落ちるだろ！
新品履けば何でも良くなる！

>>673
GYはDLの廉価版？
何言っちゃってんの？
あんた、海老か黄帽の店の奴か？
商品知識ｾﾞﾛだな。
東洋ﾏﾝｾｰか？

REVO1では高扁平と低扁平でパターンが違うけど
みんなは二種類のパターンを批判しているの？


俺、185/55R14のREVO1買ったから興味津々。

>>674
俺も似たような思いしたことあるわ。
勤めた会社に勧められてBTA取りに行った時のこと。
タイヤについての基礎知識でスタッドレスの話になったところで講師が、
「スタッドレスは細かい溝を入れて氷表面の水を…（中略）
中にはタイヤにクルミとか混ぜて氷をひっかこうとかしてるメーカーもありますが、
そんな子供騙しをしなければならないのは技術力のない証拠で（以下略）

その後発売されたのがバイト粒(ry

Tの肩を持つ訳じゃないが、こういう傲慢なところは嫌いだし、
Bの商品って技術者のｵﾅﾇｰだと思う。

工作員ばかりですか...。
真実が読めん。

うむ。読めば読むほどどこがいいか悩む。。現在の候補はﾖｺﾊﾏIG20とﾐｼｭﾗﾝ�]-ICE。
G4もいいなぁ。でも買おうと思ってるとこにないんだよなぁ。
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟのDSXの評価がよければ、値段も安いし決めようかと思ったんだが・・・ぬう。

Ｇ４って３６０度がどーこー言ってるけど、
根本的にドコのメーカーだって３６０度グリップするように
一生懸命考えて造ってあると思うんだが…。

まあＧ４が悪いってんじゃなくてトランパスといい
ＴＯＹＯの消費者に判りやすい商品企画の巧みさを感じるね〜

>>683
X-ICEがいいんじゃない？
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽとしてはもちろん、ﾄﾞﾗｲでも乗り心地いいし。
魅酒は北海道でのお客様満足度が鰤に迫ってきてるらしいよ。

昔のﾄｰﾖｰは良かった。
安くて効きもいいし。
今は高くなっちゃったからなぁ・・・

タイヤサイズの関係で、今年は横にする。
昔ムカついてシーズン途中で買い換えたことがあるから、ちょっとドキドキだ。

>>684
スタッドレスを履いたことないんだね
基本的に今までのスタッドレスタイヤは縦方向のグリップが横方向よりも圧倒的に高かった
ここは夏タイヤと違うところ
ユーザーもその点を注意した乗り方をしなくてはならなかった


横とか360度とか重視しだしたのは今年から

>>683、DSX悪くないと思うけど。
実際売れてるし、へたに東洋やファルケン買うより、安いなら良いと思うなぁ

ミシュランだけは金の無駄遣い
他はどこも値段なりの性能
あっダンロップは論外ね

>>689
一番凶暴なﾐｼｭの工作員を呼ぶつもりかっ？！

>>679
一番分かってないのは君だよ

夏はGYとDLで技術提携で作っているが、冬タイヤ特にスタッドレスはDL主導で開発している。

18へぇ〜(・∀・ )ノ彡☆ バンバン!!

そういえばスタッドレスって縦がグリップする
まっ、雪道は縦をグリップさせるうに運転するから、縦グリップだけでもいいのかな？
でも、全体的にグリップはほしい。
スタッドレスはＢＳがおすすめ。

>>679
ＧＹのスタッドレスは、どう考えてもＤＬの技術を流用したＯＥＭだろ。
ＤＬが自社ブランドより高性能なタイヤを他社ブランドとして作るわけがない。
製品の性能が悪いとは言わないが、ＤＬより安く作られている廉価版としか思えない。
昔のファルケンと自動後退ブランドのスタッドレスの関係に近いだろ。
あんたが何もわかっちゃいないよ。

>>681
おれも数年前に同じような内容の説明を鯛屋缶のﾆｰﾁｬﾝから聞いた覚えがある。
「タイヤに何か異物を混ぜて氷を引っかくって言うスタッドレスありますけど、
あんなの効果ないですよ。手のひらでトレッド面を強く擦って、それで皮膚から
血が出るくらいなら効果はあるだろうけど、ほら、全然なんともないでしょ？
全く引っかいてない証拠。発砲ゴムの技術がないから、こういうごまかし技術を
使ってるわけですよ。スタッドレスは如何に水を吸収できるかが勝負であって、
なにか異物で氷を引っかくなんていうのは全く意味がないです。なぜ異物を入れる
かというと、異物が抜け落ちた時に抜け落ちた後の穴が発砲ゴムもどきになる
わけです。それが狙い。うちのタイヤは発砲ゴムなので、異物を入れる必要がない
んですよ。これは世界で唯一の技術です。うちのが本物のスタッドレス。他社のは、
うちのスタッドレスもどき。」

その後発売されたのがバイト粒・・・。「牙を持った！」と・・。

鰤スタッドレスの性能は確かに国産ではトップクラスだろうけど、他社技術に
敬意を払わず、直営店販売員がとことん他社タイヤをバカにする態度が気に食わん。

BSがいちばん長持ちするし非積雪路やウエットもいい
雪道は腕しだい

観酒乱信者販売店で夏タイヤを買う場合「観酒乱タイヤ以外、タイヤにあらず」というウンチクを
かまされるが、冬タイヤの場合は鰤マンセー店員と鰤マンセー店が同じような状態になるね。

鰤スタッドレス・本物
他社スタッドレス・偽物

偽物に７万円払いますか？それとも本物に８万円払いますか？

みたいな。

>>694
＞縦グリップだけでもいいのかな

道は曲がりくねっています。
それと、たとえ直線道路でも、横方向グリップが無いとまっすぐ走れないよぉ。
横方向グリップは非常に重要。

ＴＹ薦める人多いからＧ４にしようと店に行ったけど、
高いよぉぉぉぉぉ（＞_＜）

ＭＩ＝ＢＳ＞ＴＹ＞ＹＨ＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＬ＝ＦＫ＜＜ＧＹ
つぅ感じだった・・・。オレの車に適合するサイズでは、高いＭＩに
比べて＠800円しか安くない・・・。

５年前に買った時は
ＭＩ＞ＢＳ＞＞ＹＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＬ＞ＦＫ＝ＴＹ＞ＧＹ
だったのに・・・。
いつの間にか高級品になってた・・・orz

安くてソコソコ効くと評判のＥＰ０３にしてみますた。
去年までＥＰ０１だから、またＦＫと数年お付き合い・・・。
まあＦＫは貧乏人の味方ですな。

訂正だぉ（＞_＜） すまんだぉ・・。

誤）ＭＩ＝ＢＳ＞ＴＹ＞ＹＨ＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＬ＝ＦＫ＜＜ＧＹ

正）ＭＩ＝ＢＳ＞ＴＹ＞ＹＨ＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＬ＝ＦＫ＞＞ＧＹ

>>695
逆だ！

>>701
とりあえずＤＬとＧＹの現行スタッドレスのサイト見てこい。
話はそれからだ。

やっぱりわからなくなってきた。。ﾐｼｭかﾖｺﾊﾏか。どっちかにしよう。ぬー。

誰か>>703のために浜祭り開催してやれよ。

春の雨の高速でハイドロなってから雨に弱いのだけは勘弁ってかんじ

>>633
そりゃ「タイヤ館」だったなんてオチじゃねぇよな？ｗ

そんな貴方にSOTTOZERO

迷ったらCSが3年連続No1のミシュランにしとけば間違いない

いまや心はﾐｼｭﾗﾝにあります。南無南無。

実売価格は横浜と東洋で逆転しちゃったね。
いまや東洋も安いとはいえない。

オクでG30落とすかw

厚木にあるトーヨーの専門店はかなり安かったぜ

宣伝になってしまうが…

>>709
ふむ。だったら横浜がいいと思うよ。

>>709
ＭＩvsＹＨなら、おれも横浜に一票。

ＭＩは価格なんちゃらの掲示板でも「氷上でカーリング状態」って書いてあったぉ。

九月半ばまではまったりしてたのに、九月末から急にブリ否定派多数、東洋多数になったな。

TOYOのG30って劣化具合はどんなでした？
G4に傾いてるんですが、そこが気になって…
それとも安さでEP-03にするか…
JAFでも国交省でもいいから、客観的なデータを出して欲しい(>_<)

ああぁぁﾖｺﾊﾏもいいなぁぁぁ。心はﾖｺﾊﾏです。ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾗｯｸ。



そういえば昨年まで履いてたG30良かったなぁ。ｶﾞﾘｶﾞﾘ氷かいてた。
G4・・・ﾖｺﾊﾏ・・・ﾐｼｭ・・・

アイスガードブラックＲＸっていつ出るんですか？

>>716
IG20、先シーズン5000キロで6分山。もうすぐプラットホームだ。今シーズン持つかな…
ってくらい、減り早いぞ。

IG10よりIG20の方が減り早いの？
もうIG20買っちゃったよ。
IG10はそれほどでもなかったけど・・・

>>660
MZ-02は5年目でもかなり使えた。
もっとも同時期に買った別のメーカーのタイヤを自分のクルマで試すのは不可能なんだが…

新作出るメーカーの旧モデルとか安く手に入ったりしないんですかね？

斜め読みしても、確かにミシュランの工作員は凄そう。
正直ドライはいいが圧雪、氷結面では最低。
ドライがいいスタッドレスって、スタッドレスタイヤの値打ちは無いのだが。
まあミシュランがいいと思っている人は幸せ。

>>720
俺はMZ-02を2年で６分山、プラットホーム寸前にしてしまったよ
もうね、ほんと乗り方次第。
高速で１＄０ｋｍ/hで飛ばしたりしてたしね
スタッドレスは大事に使おうね、高いし

とにかくスキー場の近くまで来てチェーン着けるようなアフォは
クムホでもトーヨーでもいいからスタッドレス買え

>>719
使用環境しだい

俺は昨シーズン6000ｷﾛ使用だが、車重が軽いのと舗装路をほとんど走ってないからグルーブが消えたくらいで残ってるぞ

>>722
> ドライがいいスタッドレスって、スタッドレスタイヤの値打ちは無いのだが。

冬物よりも秋物っぽい印象はあるな。

>>726
オールシーズンタイヤの延長なのさ。

10月になると、スタッドレスタイヤ一斉値上げってホント？

確かにミシュランのスタッドレスタイヤはゲレンデに向かう99％の路面で他社より
優れているんだが、肝腎な1％の場面でタコだからなあ。高いしもう買わないなあ。

ミシュランなら年中スタッドレス履きっぱなしでよさそうだね

何言ってんの？

ドライス使ったけど凄いぜ！
履いた瞬間、「これ・・まぢでスタッドレスなのか！？」って言うくらいの印象！
こんなの初体験！
雪の無い道でサマータイヤのように走れる。グニャグニャ感なし。
これサマータイヤと同じだよ！
鰤の糞レ具野なんかより全然カッチリしてるし。
すげーよ！
つか、サマータイヤだよ！サマータイヤだよ！サマータイヤだよ！
サイータマだよ！

>>683
＞G4・・・ﾖｺﾊﾏ・・・ﾐｼｭ・・・

＞そういえば昨年まで履いてたG30良かったなぁ。ｶﾞﾘｶﾞﾘ氷かいてた

こう思ってるならﾐｼｭ以外を買うべきだな。

観酒乱スタッドレスって顧客満足度１位じゃなかった？
いつ誰にアンケートしてんのかな？

というか、観酒乱買う人って信者が多いから、効かなくても「国産より
滑り出しが早いが、それはドライバーに危険な路面だと言うインフォメ
ーションを出すからだ。国産のように滑り出したら止まらないでなく、
徐々に滑り出すよな設計。さすが観酒乱！（氷上性能は試せませんでした。
でもたぶん高性能だと思う。）」ってなるんじゃね？

しらんけど

纏めると、セミスリックよりマシと言うことでおｋ？

てか、どう見ても鰤の「ＭＺ-０２」としか思えないパターンの
スタッドレスが爆安で売ってたよ！
カタログに載ってないから謎。

去年製造だと思われ。ＳＴなんとかっていう銘柄。
なんなんだぁ？？

ドライスは結構食いつくよ
マーク2で5年間使った
1年目は雪深い場所ではMZ-03以上の性能
5年目でもIG20を履いた軽自動車を追いかけることは出来た。
もちろんドライでは勝負にならないほど凄い

>>735
ST10です
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35052619

＞雪国の方なら判ってると思いますが、ＭＺ０３が評価低くて、前のＭＺ０２があまりにも評価が高く、
＞ＳＴ１０として復活したスタッドレスタイヤです

ＭＺ０３を去年まで使ってたけど、安定してて結構良かったけどな。
一般的な評判って（釣りではなく）悪かったのか(´･ω･`)

信者＆ヲタの場合を抜かして考えると　今年は
　　　　　　　　↓

効き重要だし、予算も持ってるぉ(￣ー￣)　って場合「東洋・横浜」

効き重要だけど、予算ないぉ(´；ω；｀)　って場合「ファルケン」

たまに雪降った時も車運転したいぉ。いつもは乾燥路だぉ。予算あるぉ。(○´Д｀○) って場合「ミシュラン」

で おｋ？

>>737
d(ﾟДﾟ)★ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ★(ﾟДﾟ)b

やっぱＭＺ-０２なのかぁ！！
設計が１０年前くらいのスタッドレスですな！
そんなものを平気で消費者に売りつける姿勢は、企業モラルとして
いかがなものかと・・。

>>738
その理由もすごいね！
新製品が駄作だと認めちゃってる事じゃんね！
やっぱ鰤って・・・オレ的には信用できねぇー！

FKのEP-03なんですけども、使い勝手はいかがなものですか？
今、TYのG4かで迷っています。
G4の方がいいでしょうけど、そこそこ使えるならEP-03にしようと思ってます。
誰か教えてください。
使用場所は岐阜や長野です。

>>740
いやいや。
それは違う。

>>740
途中で送信しちまった。

いまだに二槽式洗濯機を売ってるのと同じ理由だと思うぞ。

＞７４１
昔はファルケン良かったんだけどねぇ・・。
住友に吸収されてから、消費者側から見ても、開発が進んでないように
思えてしまう・・。
カタログ見る限り、ＥＰ０１からほとんど進化していないような・・。

トレッドのサイプの数を見ればわかるけど、ほかの国産勢に比べて圧倒的に
少ないかと。
個人的にはＥＰ０１が次世代スタッドレスに移行する過渡期で出てきた品で、
ＥＰ０３である程度完成しそうに思えたけど、吸収されちゃったからそのまま
開発が進んでない希ガス・・・。大津(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

自分もＥＰ０１使った。当時は良かった部類だったと思う。
でも、他社の最新スタッドレスに比べると、もう・・・。ＥＰ０３で大きく進化
してない気がするし。
予算許せば、ニューモデルのＧ４が全然いい希ガス。

>>743
全自動より二槽式の方が高かったりするわけだが

ST10はBS店の為に、廉価商品に対抗するために作ったモデル
釜が減価償却終わってるから格安で作れるし、MZ03の実売価格を下げたくないと言う理由から作ったBS信者の為のタイヤ

>>736
>>736
>>736
>>736
>>736




これは酷い。

>>744
ありがとうございます！
TYのG4、もしくはG30で探します。
こういう板はホントに使えるから、ありがたや。

そんなにﾌﾞﾘｻﾞｯｸ悪いか?
俺､MZ-01､02､03､REVO1とずっと履いてるけど履き変えるたび性能上がってる実感あるがな､擦り減ったﾀｲﾔから新品ﾀｲﾔに交換したというのを差し引いても｡
ちなみにREVO2も欲しいがｻｲｽﾞもまだないしREVO1がまだまだもちそうだから来年偏平ｻｲｽﾞ出てもまだ変えないだろうな…

標準サイズ１８５／７０Ｒ１３に対し１５５／８０Ｒ１３のＭＺ０３で２年目です
が（細めが良い云々は私も考えてました）確かに昨年１２月末の大雪の日１５ｃｍ
前後の積雪で住宅地の坂道を登るのに少々てこずりましたＲＥＶＯ２で標準サイズ
に合せるのがベストでしょうか？大阪は能勢町在住です。御指導の程を・・・

個人的には冬の間の乾燥路での走行性能を重視したいのは分からないでもないが
いざという時ツルッツルテッカテカのアイスバーンで安心できるほうがいいと思うんだが。。。
走れないより止まれないほうが超怖い

>>748
もちろん悪くない。実際履いていない輩や工作員がウヨウヨしているだけ
排雪性能が悪いとか何の冗談だと

>>735
たしか鯛夜間専用の廉価ブランドで旧モデルを名称変えで売っていた希ガス。

>>749
標準サイズにすべき。能勢なら雪道だけでなく凍結路も多いから。
というか、30mmも細いタイヤは御法度ですぞ。

>>751
排雪性能は悪い。しかも新型ほど悪くなっている。

↑だからST-10を出したわけだが。凍結路に特化してL/S比が大きくなるほど排雪性能には不利だから。

鰤も廉価版としてST-10を出すスタンスではなく、本州ではST-10をもっと前面に出すべきだ。
安い必要はない。

自動後退PBのスタッドレスは今冬は世代が一つ分進むのだろうか？

>>754
古いタイヤと知れれば売れない。
安くしなければならないから儲からない。

ｵﾅｰﾆ企業ってことでFAだな。

じゃあ鯛夜間がディーラーよりもGSよりも家に近いオレとしては
ST-10は買い得ってことで良いんかな？
奈良県在住で雪はほとんど降らないけど名阪国道の凍結ｺﾜｽ。

凍結ｺﾜｽって凍結を壊してくれるの？

>>758
釣りだろうけど釣られるか。
怖いってことだろ？

TYのG4見積もってもらったら、軽く8万超えてた…。
自動後退はダメだorz
オークションで落しますか。

アイスストームとX-iceだったらどちらがお勧めですか？ドライ重視でお願いします！
あと、滑った時のコントロールのしやすさもお願いします。

>>760
ピレリのW240ｿｯﾄｾﾞﾛ。
スタッドレスで240kmまで対応。
かなりドライ重視スタッドレスかと…。
私は雪国なので絶対履けませんがw

でもアイスストームは日本メーカーが作ってるわけで

それなりに効くらしい

日本の事よくわからんし、日本専用スタッドレスを自社
開発するのってお金かかるし。じゃあ日本メーカーに作っ
てもらっちゃえばいいじゃん♪って事じゃね？

ソットゼロだとかなり心配になるのでアイスストームかX-iceでお願いします。

鰤（ＭＺ０３かREVO01）から他に変えて良かったと思ったヒトいる？

北海道以外には山ほどいるんじゃないの？

特にレボ1のワンダリング性能の低さは致命的。
轍のない雪道などないからね。

路面が凍るが、あまり雪が降らない地域（北海道太平洋岸〜北三陸）でしか通用しない。

スタッドレスなんかどれでも一緒
重要なのはドライバーの運転技術
ゆっくり走って、早めにブレーキかければ問題ないんだよ
あれがいい、これがいいなんて言ってるのを聞くとアホかと

>>763
ｿｯﾄｾﾞﾛはドライ重視杉でしたか。
アイスストームは日本の冬に合わせて開発したと詠っているけど結局ドライ重視らしいね。

>>766
全部一緒というのは同意しかねるけど、次スレは雪国とあまり降らない地域で分離してほしいのは事実。
工作員の仕業もあるが、意見がバラバラ杉。

>766
DSXを履いてる俺が言うものナンだが、
こっちがそのように注意して運転してても、
一時停止で止まりきらずに優先道路にハミ出してくる車もあるからな。
除雪された雪の壁で見通しも悪くなるし。

とりかえず親父の車には今年安くなったREVO1を買った。

>767
分けても無駄。意見を集約する必要も感じない。

　　　　　　　　　ドライ　　　ウェット　　スノー　　アイス
ブリヂストン　☆☆★　　☆☆★　　☆☆★　　☆☆★
ヨコハマ　　 　☆☆★　　☆☆★　　☆☆★　　☆☆★
トーヨー　　　 ☆☆★　　☆☆★　　☆☆★　　☆☆★
ミシュラン　　 ☆☆★　　☆☆★　　☆☆★　　☆☆★

こーいうの作って

そろそろ発泡ゴムのパテント切れる頃だっけ？じゃあ来年あたりから各社のタイヤ性能が上がるのかな？

>>768
何故？
雪国と降らない地域の人じゃ、冬時のドライビングの差は否めない。
事実、タイヤ選択にも現れてるしね。

＞意見を集約する必要もない

んじゃなんのためにスレを立てて議論しているのかと。。。

>>770
切れた途端に使い出しそうなのは

ＤＬ（ＦＫ・ＧＹブランドにはコスト的に使かわなそう）
ＹＨ

そんなもの使わず、我が道をひたすら行きそうなのは

ＴＹ
ＭＩ

使いたくても技術的に使えないのは

ＨＫ

>>769

　　　　　　　　　ドライ　　　ウェット　　スノー　　アイス
ブリヂストン　★★★　　☆★★　　☆☆☆　　☆☆☆
ヨコハマ　　 　☆☆★　　☆☆★　　☆☆★　　☆☆★
トーヨー　　　 ☆★★　　☆★★　　☆☆★　　☆★★
ミシュラン　　 ☆☆☆　　☆☆★　　☆★★　　★★★
ダンロップ　　 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

↑　ＢＳのスノー☆☆☆はどうかと思われ

しかし、トーヨーは評価あがったなぁ・・・
漏れ自身も今年の春のタイヤ交換の際、初トーヨーで履かせたSu Sportsがなかなか良くて見直してたところではあるのだが。
G4も試してみるかなぁ。ヤフオクで買うつもりだから高いといっても店頭ほどではないだろうし・・・

本日自動後退でガリットG4の195/65 R15を4本4万で契約してきました
企業優待５割引は偉大です

５割引じゃなければ８万円ですか！

自動後退ｵｿﾛｼｽ

☆と★は逆のほうが見やすくね？

うんうん

暇なので　個人的な評価を

　　　　　　　　　ドライ　　　ウェット　　スノー　　アイス
ブリヂストン　☆☆☆　　☆☆☆　　★☆☆　　★★★
ヨコハマ　　 　★☆☆　　★☆☆　　★★☆　　★★☆
トーヨー　　　 ★☆☆　　★★☆　　☆☆☆　　★★★
ミシュラン　　 ★★★　　★★☆　　★★☆　　☆☆☆

まちがった・・orz

訂正だぉ↓

　　　　　　　　　ドライ　　　ウェット　　スノー　　アイス
ブリヂストン　☆☆☆　　☆☆☆　　★☆☆　　★★★
ヨコハマ　　 　★☆☆　　★★☆　　★★☆　　★★☆
トーヨー　　　 ★☆☆　　★★☆　　★★☆　　★★★
ミシュラン　　 ★★★　　★★☆　　★★☆　　☆☆☆

メーカーで比較しても意味なし。銘柄で比較するならある程度わかるけど。

>>７８２
ほら、急に盗用マンセーの流れになったから、
釣りに見事に・・・

東洋ｦﾀの自給っていくら？？？
そんな飯一杯の価値もない噴飯ﾓﾉの糞タイヤに工作する気分ってどう？？？

どっかの工作員だとしても、ミシュはアイス性能★ゼロ？ｗ
実際に履いてる人に一個くらい星を付けても妥当かどうか聞いてみたい

>>785
急にたたかれるようになったのはミシュじゃないぞ。
おそらく、盗用がライバル視してるメーカーだからバッシングも激しいんだろうなぁ。

フツーによさを訴えるならまだしも、他メーカを貶める事はなかろうて。
とりあえず、盗用履いて薀蓄語る馬鹿はネラーと認識してよさそうだ。

　　　　ﾍﾟﾁ　　　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］ (´･ω･`)>>786

おまえもネラーだろ。

他メーカーの悪口を言うのは鰤が一番だろ。

だからもっかい↓

　　　　ﾍﾟﾁ　　　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］ (´･ω･`)>>786

トーヨーは良いよ。
ちうか昔の方が良かった。

今のﾌｧｿｹﾙのポジションだったのになぁ・・・

>>788
なんか ｶﾜﾕｽｶﾜﾕｽ

盗用は、園児がクレヨンで描いたようなサイプが見苦しいw

>>788
なんか ｶﾜﾕｽｶﾜﾕｽ

何を履いても安全運転しなきゃ意味がない。
鰤が装着率No.1でも、事故を起こした車が履いてたタイヤが鰤No.1かもしれない。

発砲ゴムにあぐらかいて殿様商売の石橋ｲﾗﾈ

>>788
だが、2chじゃあ2番目だ。

BSのコンパウンド+ミシュランのパターン

どんなタイヤになるかな？意外に平凡なタイヤかも…おそらくちょっとだけアイス性能の向上したミシュランになる。
そして、最大多数のドライバーはそれを平凡と感じる。「なーんだ、ミシュランそのまんまじゃん…でもちょっと滑りにくくなったかな？」
しかし、今どのタイヤも達成し得ない平凡さこそ本州都市部のドライバーが切望してるものだと思う。

得意分野を作れば、必ず不得意分野が目に付くブリヂストン、それに開き直る位ならもうタイヤを作るのをやめろ。
マジでミシュランに買収されてしまえばいいのに、と思ったこともある。

さてRevo2の出来はどうかな？と最後のチャンスを与えるため予約。
但し、自車のサイズがないためインチキして1サイズ細い195/65R15。

年々氷上制動がアップしてるということは
２０年後くらいには乾燥路面と同じ感覚で走れるスタッドレスが出来るのかな

全項目どれかに☆☆☆と★★★をつけないとな

　　　　　　　　　ドライ　　　ウェット　　スノー　　アイス
ブリヂストン　☆☆☆　　☆☆☆　　☆☆☆　　★★★
ヨコハマ　　 　★☆☆　　★★☆　　★☆☆　　★★☆
トーヨー　　　 ★★☆　　★★☆　　★★☆　　★☆☆
ミシュラン　　 ★★★　　★★★　　☆☆☆　　☆☆☆
ファルケン　　★★☆　　★☆☆　　★★★　　★☆☆

>>798
ミシュランは夏タイヤをスタッドレスとして売ってんのかとｗ

　　　　　　　　　ドライ　　　ウェット　　スノー　　アイス
ブリヂストン　☆☆☆　　☆☆☆　　☆☆☆　　☆☆☆
ヨコハマ　　 　★★★　　★★★　　★★★　　★★★
トーヨー　　　 ★★★　　★★★　　★★★　　★★★
ミシュラン　　 ★★★　　★★★　　★★★　　★☆☆
ファルケン　　★★★　　★★★　　★★★　　★★★

なんかかっちょいい
(〃´・ω・`)ゞえへへっ♪

ウェット星三つはピレリ以外認めん。

結局星マークでたらめかよ。

まあ、元からでたらめすぎたみたいだが。

まあデタラメっていうか乗ったときの印象をかいてるだけだからな。
必ずしも最新モデルではないし。

>>804
恣意性があると結局データとして役に立たないんだよね。
氷上での性能は各社アピールする所だけど、ドライやウェットの性能なんて公表しない事が多いからなぁ。

んで、BSのドライ、ウェットやミシュランのアイスは体感に寄らず星ゼロじゃないと駄目なのね？


＃＃それは体感とは違うんだけどね。

ゼロは０点、３つは満点いうわけではなく、あくまで相対評価なんだが。
せっかくの４段階評価を有効に使っただけ。ＢＳはドライでは腰砕け感強いし
ミシュランはアイスでは簡単に滑るがあくまで他と比べた場合だから。
ＢＳだって普通にドライは走れるし、ミシュランならアイスでは潔くチェーン巻く
決断がしやすくてむしろ安全かも知れない。

だったら初めっからブリでいいべ。
なんもチェーン巻くようなん履かなくたって。
スタッドレス履くんにチェーンを意識しなきゃなんないのは無意味だわな。

ミシュラン履いているが、アイス性能もそんなに極端にはわるくないですよ。
だいたい、今時のタイヤで、性能に少しは差があるとしても、使えないとか
常識の範囲でおかしいというのはないはず。

一番起因するのは運転技術だとおもうけど。

その上で各タイヤの特徴とかを語りましょう。

>>808
すべてをタイヤに求める馬鹿が多いから仕方がないさ。
冬本番になると、毎年〇〇のタイヤ履いてて滑って事故しますた！なんてカキコが必ずあるからね

σ(`ε´) オレは新品の限界性能より経年性能持続性重視で鰤

うちの親父は銘柄より、年数重視だね。
トヨタのディーラー任せだから２年ごとに新品のトーヨーになる

X-ICE買って後悔してる。志賀高原の凍結した下り坂でスゲー怖い。
街中だけ走ってる分には問題ないかも知れないが、ゲレンデ行く奴はやめとけ。

>>812
真冬の志賀高原の下りを平地のドライバーが怖くなく
走れるタイヤがあるの？

記録的大雪の直後にノーマルのFF車にICE-Xで草津温泉から
鬼押し出し経由して帰ったけど、死ぬほど怖くはなかったぞ。
俺、東京ね。

>>808
それはそうでしょうね
誰に調査したかは知らないけど顧客満足度１番だしねぇ
まったく効かないならなれるわけがないでしょう

>>813
オリンピックで改良された今の志賀の下りは、凍っていてもあまり怖くないと思うけど？
道端広くて斜度も緩い。
あれだったら、まだR17三国峠の方が難易度高いかな。

>>815

おいコラ適当いうな。

あそこは今も難所だぞ。三国峠群馬側も厳しいけどな。
志賀高原は融雪剤まかないから、テカテカアイスバーンの連続だぞ。
今でも2WDで上れなくなってるやつたまに見かける。

よく考えてみろよ
ＢＳが横方向のグリップが弱いとか挙動が不安定と言う人がいるけど
グリップが強いほど粘って高いＧでズルっといくから挙動が不安定
グリップのない他メーカーはＧもかからないうちに滑り出すから挙動が
滑らかに感じる、単純な事だ

>>812
同じ状況で、すぐ他のタイヤでも走ってみなけりゃわからんでしょ。
もしかしたら、鰤でもＴＹでも恐かったかもよ。

道は凍ってるんだから、ドライより恐いのは当たり前。


今まで一番いやだったのは、栃木の鶏鳥山の宇都宮側からのもみじラインの上り。
ほとんどの車がスタック。みんなで助け合ってた。鬼怒川、鶏鳥山間が12時間かかった。
道路をスキーで滑って下ってる人もいた。

三国はすぐ除雪するし、可愛いもんでしょ。

>>816
知ってるよ＞漁協がうるさいから塩カル撒かない
何度も通ってるが、たいしたことないよ
北海道の峠道なんて、全部あんな感じだよ
(それをほとんどの道民は時速80キロ以上で流してる)

たまにノーマルやオールシーズンタイヤを履いてきて登れなくなる間抜けがいる程度

＞グリップが強いほど粘って高いＧでズルっといくから挙動が不安定
＞グリップのない他メーカーはＧもかからないうちに滑り出すから挙動が
＞滑らかに感じる、単純な事だ

ますますBSが駄目タイヤということを証明してしまったね。
限界だけ高くても何の意味もないのに…やっぱ馬鹿な日本人が馬鹿な日本人を騙すために開発したBS製品は駄目だ！

>>820
パンピーは、ちょっとでもズルズルいくと怖がるから、限界を高くして見せかけだけ安全に見えるタイヤに
しておくと評判は高くなるんだよ

>>820
当たり前の事だが限界が低いタイヤは制動距離が長くなる
ブレーキで止まらないタイヤが好きなら別にかまわないがｗ

現行ハリアー（ＦＦ）乗りです。

225/65Ｒ17×4の工賃込み価格を調べたら

ファルケン　Ｓ112　　50,000円
グッドイヤー　ＩＰ/Ｎ　54,000円
ミシュラン　LATITUDE　53,040円

と言われました。
埼玉県北在住で年に数回ウィンカースポーツに行く程度です。

ここの住人のお勧めはどれですか？

>>158->>162
>>222->>230

>>20-24

限界が高いなら、超えたときのコントロールは難しい
限界の低いタイヤだと、その速度なら刺さってる

三國峠について教えて下さい。
毎年東京からレンタカーのアテンザ4WD借りて苗場に行ってるんですが
何度行っても怖いです。

今年は自分のアバロンＦＦにスタッドレス履かせて行こうと
計画しているんですがIG20かDSXで購入を迷っています。
どちらが三國峠に合うか教えて下さい。

新潟側から行くといい

>>827
2年目までならどっちでもおｋ

ヤフオクで中古のファルケンＥＰ−０１（２００１年製、バリ山）を買ったおいらは、
貧乏人確定＆自殺者同然でつか？？？

ファルケンの3年目以降は相当固い。
オレは3年目でブリに換えた。

関東平野で走るならともかく
山行くなら新規投資した方いいんじゃね。

冬タイヤはどれも同じだぞ、運転が下手な奴が上手くなるタイヤ有るのか？

>>819
漁協？志賀高原になぜ漁協が？川とか湖に塩カルが流入するからでつか？

途中で送信してしもた・・・・

中古ホイルに今年3年目のX-ICEが憑いてますた。
今冬はｺﾚで過ごそうかなと。

>>827
三国峠は冬場の峠道でもっとも走りやすい道の一つだと思うが。
除雪も頻繁にしているし、昨年の大雪でも問題無し。

申し訳ないが運転技術に問題ありだと思う。

人形峠はすごいですよ。

>>835
しかし、寒波直撃時の三国峠は半端ではない…のはどこも同じか。

うちのおかんのワゴンＲのスタッドレス見に行ってきた。
値段どれも数百円しか違わない。どれにしよう。
値段の差がないってのも選びにくいな。

>>833
想像通りだが、詳細はここを読んで
ttp://page.freett.com/QYD00720/begin/road/index.html

>>839
最近の志賀は、融雪剤を使ってるみたいじゃないか。

>>837
オレはパウダースキー大好きなので、昨シーズンは寒波直撃すると会社さぼって
かぐらに逝ってたが、FF駆動の愛車でも全く問題なかった。ちなみにタイヤはREVO1。

大雪降っているときはそれ相応の運転をすればいい話。
そういう状況の時はどこでも一緒。

三国峠は、最初緩いカーブで奥にいくときつくなるところがあるから、分かってないで突っ込んだらキツイね
(あのカーブはわざとそういう形にしてるらしいが)
雪質が軽いから寒波のときは地吹雪でホワイトアウトするのもキツイ
アソコまできつい地吹雪を体験したのは北海道以来だ

まあ、だいたい遅いペースカーがいるので、そんなに飛ばせない
でも、対向斜線から突っ込んでくる下手糞野郎が多いのが、アソコの一番怖いところだ

オットバックスのでじゅうぶんじゃないかい

南関東 NOAH 4WD。MP3が５年目。

さすがにまずいかな？

数回スキーに行く程度なんだけど、なんとかあと１年持たせたい。

（一応、プラチェーン持ってます。）

さっきガススタで Rev2なでてきたけど、
トレッド面がスムーズじゃないのね。
サイプ毎に各ひだ（なんって言うんだ）の高さが違うくなってる。

>823
>ウィンカースポーツ

それじゃ釣れませんよ

工作員じゃありませんが・・・

先シーズン、ＭＺ０３からＧ３０に変えますた。
通勤してる道で、冬はいつも凍結してるカーブがあるんですが、
ＭＺ０３ではいつもズルって横滑り感覚があったけど、Ｇ３０に
してからズルって滑る感覚なくなりますた。
なので今シーズン、嫁の車にはＧ４を装着する予定で、早速予約
してきますた。

工作員って言われるかなぉ・・(・ω・;)(;・ω・)

((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル

>>847
工作委員乙

スタッドレスを買うことを前提にしてお尋ねします。
未酒の北米向けは南関東在住、
たまに富士山のあたり、甲府あたりにドライブしにいくぐらいなら大丈夫ですか？
ピれ利ウィンターはアウト？

工作員じゃないぉ！

　　　　ﾍﾟﾁ　　　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］ (´･ω･`)>>847

自分叩いちゃったぉ・・(´；ω；`)

(｀ω′)再度ﾁｬﾚﾝｼﾞだぉ！ﾑｯｷｨｰ！

　　　　ﾍﾟﾁ　　　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］ (´･ω･`)>>848

ドライと雪道の走行バランスを考えたらアイスガードブラックが1番ですか？

IG20の3年目の硬さってどう？
教えて未来の人！！！

最終的に値段との兼ねあいもあって、

ブリジストンREVO1
ヨコハマIG20

のどちらかにしようと思います。どっちが良いか。どっちだ。どっちよ。どっちですか。

3シーズンめのG30ユーザだけど、圧雪でもアイスでも悪くないと思う。
でも、ドライの高速で緩いカーブを100km/hで旋回するときとか、
一定周期で妙なヨーイングを感じるんだよね。
G4はG30以上にサイプが入ってるから、ちょっと硬性が心配だな。
勿論、来シーズンにG4買うけど。（ｗ

FF車で前輪がパンク（たぶんヨコこすり）したんですが、
金銭的な都合で新しいタイヤを買うのが難しい状況です。
そこで、とりあえず急場を凌ぐために、パンクしたノーマルと同じサイズのスタッドレス
を使えないかと考えています。これを使って前輪は両方ノーマル、後輪は両方スタッドレス
という構成とかです。スタッドレスは能力的に劣ると聞いているので
不安があるのですが、大丈夫なもんなんでしょうか？

すみません、スレ建てするまでもない質問スレへの投稿したつもりが間違えましたorz

>>855
去年ＭＺ０３を買いかえる時、おいらが「レボ１買うお！」って言ったら、
店長（中学の同級生）が「ブリばかり使ってないでトーヨー使ってみろお！
ぶっちゃけブリよりいいお！」って言うんで、「そこまで言うなら騙された
と思って買うお！」って買ったんだお。

Ｇ３０でもＭＺ０３よりカッチリしてるお！
店長が言うには、Ｇ４はＧ３０よりさらにカッチリしてるらしいお。


楽しみだお(^ω^)

>>856
後輪グリップが低下した分、回頭性がよくなる。言い換えればスピンしやすくなる。

ていうか４輪ともスタッドレスにしちゃえばいいじゃん

>>811のデーラーには2年落ちのスタッドレスがおまけで付いた中古車が並んでるんだろうな

北海道在住
ﾚﾎﾞ2 215-65-16購入
人柱逝ってきます(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>856
タイヤの限界まで使わなければ無問題

こないだ質問出てたけど、IG20はIG10よりも減りやすいの？
どちらが長持ちしそう？

>>854
車種とサイズと価格
居住地域と使用スタイルが不明なので
No answer

>>864
IG20が出た頃は、前モデルの減りにくい仕様との話が出てたけど。
１年位じゃ結論出すのは難しいんじゃ？
（自分も大して減った感ないし、これが減り易いとも思ってない
　4ヶ月履き=6000km使用=トレッドヒゲ残り）

>>866
IG20で俺も似たような条件（約4ヶ月、5千キロちょい）
だけどヒゲなんか残ってないよ、駆動輪のほうは。

７４９から７５３へ
御法度と聞き、正直かなり無茶をしていた事が良くわかりました。
今期からＲＥＶＯ２の標準サイズに履き替えます。助かりました。

>>862




メポ(<●><●>)

宮城の仙南在住で、小型FRセダン乗っております。（195/60R14）
性能の優先度で氷＞雪＞雨＞乾燥なスタッドレスタイヤを探していますが、
トーヨーやヨコハマを買っておけば良いでしょうか。

それでイイと思う。
REVO1はやめておけ。2か3ならイイかも知れないが。

雨＞乾燥なスタッドレスタイヤは存在しない。

一般に

夏タイヤの乾燥＞＞スタッドレスの乾燥＝夏タイヤの雨＞＞スタッドレスの氷雪＝スタッドレスの雨＞＞＞夏タイヤの氷雪

１７インチのオレの車だとレボ２出てないんだよなぁ・・。

レボ２が出てるサイズだとさ、レボ１が旧モデル扱いで安いのに、
レボ２が無いサイズだとレボ１が最新モデルの価格・・・。
ＢＳふざけすぎ・・。

レボ２のカタログ見ると「従来品レボ１」と「新製品レボ２」の性能比較
が出てて、いかにレボ１がクソかをＢＳが証明しちゃってるし・・。

おれも今シーズンスタッドレス買わなくちゃなぁ・・。
ヨコハマか東洋にしようかな。

X-ICEで志賀の下りは怖いよ。荒れるから書かないけど他社（鰤ではない）のタイヤ
履いてたときは流れに沿って志賀でも下れたけど、X-ICEにしてからは流れよりも
遅めじゃないと怖い。実際に事故ったわけじゃないけど、すぐにテールがふらつくし
ABSの動作が以前よりも早いと思う。車がFFのミニバンだからかも知れないけどな。
八方に行くならX-ICEでも問題ないし、ドライでは安心感があるんだが。

室内保管の4年目MZ03はまだグニュっと柔らか。
さて今年の冬もFFで問題なく走れるだろうか。

>>874
やっぱり鰤だな

去年、タイヤ屋で鰤のREVO1買ったんだよ。
で、そのままスキー場へ…
そしたらなんか坂道を登らないんだよ。
なんか変だなって思ってタイヤを見たらREVO1じゃなくてRE01って書いてあった。
どうみても夏タイヤでした。
本当にありがとうございました。

>>876
志賀の下りは何履いても怖いよ
安全速度で急が付く行動はやめよう
それでも心配ならチェーン巻け
>>877
氏ね

雪道なんかわざわざスタッドレスいらんやろw
高いタイヤ買わされてる奴ﾊﾞﾛｽwwwwww

>>877

激しくﾜﾛｽ

おかげで頭がすっきりしました

　　　　　　　　　　||:::,r''´　　　　　　　｀ヽ:::::::||
　　　　　　　　　　ﾚ'´　　　　　　　　　　　＼||
　　　　　　　　　　i　　　○　　　　 ○　 　 　i
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::::::/　_,|/_,,,,,,,,|/,,,,,,,,- ,,　ﾞ､::::ﾊ:::::::::::i'　,,,i/＿,,,,,,,ﾞ､:|＿　ﾞ､::::::::|::
::::/ 弋{ ￣￣ iＯ:::::::::i`''　ﾞ､::! ﾞ､::::::::i　 ~iＯ::::::::::i~ﾞ.|~ﾞ''''7ﾊ:::::::|'~
:::ﾊ 　 `､　　 {:::::::::::::::|　　 ヾ!　ヽ:::::i　 　|::::::::::::::}　　　 ′ﾞ､::::|'´
::ハ　　　　　丶:::::::::::ﾉ　　　　 　 ヾ:!　　 ﾞ､:::::::::/　　　　　 ﾞ､:::|
/　i　　　　　　 ﾞ''‐‐'′　　　　　　 `　　　 ﾞ'‐‐'′　　 　 　 ﾊ:|

志賀の下り、そんなに怖いか？

俺の豊富な？雪道経験からすると、
あのレベルだと、蔵王、菅平あたりと変わらん


静岡県にあるイエティの富士スカイラインの下りの方が、まだ怖い

なんて書いてたら

去年、イエティの帰りに後ろを走ってたクロカン４ＷＤがカーブを曲がりきれずクルクル回りながら
コースアウトしていった光景をバックミラーで確認しながら去っていったときの記憶が蘇った


みんな、あまり飛ばすなよｗ
前の車が曲がれても、自分の車はどうかわからんぞｗ

クロカンは微妙に勘違いさんが運転してるから怖い

>>882
はげしく同意。
同じ意味でここみてるような人達は
止まれる状況でも後ろの車は
止まれないことも多いと思われ、
後ろの車間にも注意汁。

真冬の中山峠って、初心者でも普通に運転できますか？

>>886
雪道走るときは
どんな最新のスタッドレスを
履いていても
すべることを前提に（というか滑る）
全ての操作をゆっくり汁。

もちろんスピードは控えて。
ブレーキは早め。

下に雪がみえなくても
黒く凍ってる（ブラックアイス）ことも
あるので注意。

あと、合流とか交差点の手前は
よくいうミラーバーンになってるから
さらに早めの原則。

これに注意すれば大体おｋ。

>>886
志賀の上り下りと同レベル
スピードを出さなければどうってことないけど、
北海道なのでスピード狂が多いんだ、これが

後ろに車がついたら譲ってあげてください

原則→減速ですたｗ

中山峠は志賀高原よりずっと楽。狩勝峠や日勝峠よりも楽。
ただ北海道は地吹雪が凄いから慣れないと運転しづらいだろうな。

冬の日勝峠はいやだねぇ。トラックの運ちゃんには頭が下がるよ。
俺はヘタレだからJRで帯広まで行ってレンタカーだよ。

日勝峠は来年度には道東道のトマム〜十勝清水が開通するから、一番の難所は避けられるんじゃない？
狩勝は難所とは思えないが・・

ちょっと質問なんだが。
195/65R15 91Hのアルミ貰えることになったんだが
それにスタッドレスを履かせたら料金いくら位か分かる？

すり減ったタイヤが付いているとして
工賃だいたい八千円くらい

＞195/65R15 91Hのアルミ

そんなものは存在しないが、そのサイズ、ロードインデックス、速度域のタイヤが付いたホイールという意味と解釈する。
15インチのアルミで幅はおそらく6.5〜7J。
当然PCD、オフセット、ハブ径とか君の車にあったモノだろうね？
それを確認しないと貰っても自分の車には使えないという事態に陥るよ。
いろいろ合わせないと行けない数字があってちゃんと合うものを探すのは車種によっては容易ではない。

一番安心なのは自分の車の上位グレードの純正品。

でスタッドレスタイヤは1〜1.5万×4。工賃は>>894の指摘した程度。

地域によってアイス専門のBSがいいこともあるし、ドライ・ウェット重視バランス型のMIやPIがいいこともある。YHやTYなどはその間。
なお、BS、MIは時に高価。楽天などで相場を調べ安い店舗を探す努力を。

このスレ見ながらいろいろ悩んでいたが今日オートバックスでアルミホイール付き195/65R15が63800円で
売ってたから思わず買っちまったよ。

製造は２００６年３月だった。まあ関西地方で年数回のスキー場通いなら買いかな。

>>897
何買ったんだよ！！！！

ハンコックか？クムホか？

>>898
タイヤのブランドはなんとか03とか書いてあった。

多少のことは目をつぶって割り切って買ったよ。まあ運転に慎重さは
必要だろうが・・・。

うちの地域の某民放局の穴うんさーについて、公式メルマガでこんな話がでてた。

-------------引用ここから
　　カレンダーをふと見やりながら、「１０月かぁ…冬ももうじきですね。」と
　　深いため息をつく○○アナ。と思いきや、その瞬間、「あ！！！」と何かを
　　思い出したように大声を！何事かと尋ねたところ、なんと、昨シーズンから
　　愛車のタイヤはずっとスタッドレスタイヤのまんまなんだそうです。こんど
　　の休みに替えよう、いや、こんどの休みに…そうこうしているうちに延び延
　　びになって、気づけばまた冬がやって来ようとしてしている。。。ノーマル
　　タイヤに替えられなかった理由について○○は「ほんとは、“忙しさ”
　　４割、“めんどくささ”６割くらいの理由で替えてないんです…けど、メル
　　マガには“忙しさ”６割、“めんどくささ”４割って書いといてくださいね！
　　お願いしますよ！」といってましたが…ごめん、ホントのこと書いちゃいまし
　　た。いっそのこと、もうノーマルタイヤに替えようなんて思わないで、このま
　　ま冬を迎えちゃってください！
-------------------------------------ここまで

漏れの済んでいるのは豪雪地域なんだよね。
はきつぶしならともかく、そのまま冬は御法度だろう。あぶなっかしいったらありゃあしない。
無責任なコメントをマスコミとして流さないで欲しいモノだ。

おれレボ１の新製品がＳＴ１０かと思って買っちまったよ・・orz

中身はMZ02なのかよ・・・orz

異常に店が混んでたから、店員に話を聞かず「これくださいな」って言っちまった・・orz

(´；ω；`)

たしかにちょっと安いなとは思ったけど、早期だからかな？と思ってもうた・・。

今思えば、店員がなんかST10はどうだらこうだら言ってたように思うけど、オレ難聴だから
店内の雑踏の騒音で聞き取れなかった・・・orz

こんなことならEP03にでもしたほうが良かった・・・。しかも安いし・・。
いくらBSでも、10年以上前に設計したBSスタッドレスと最新のファルケンスタッドレスを
比べたら・・・。
返品するにもホイールに組んじゃったしなぁ・・・。

>>901-902
それ、なんてテンプレ？

>>902
聴力検査を受けなおすか、運転免許証の返納を。

>運転免許の資格条件
>聴力　　日常の会話を聴取できること（補聴器可）

>>894-896
どうもです。
木曜日辺りに現車合わせ予定でつ。
なんとかなりそうな値段で良かった。
しっかり合わせてきてみまつ。

>>904
店内が騒がしすぎて聞き取れなかったって書いてあるじゃん。
漏れは聴力異常なしだが、大混雑しているショップだと、ＢＧＭと
宣伝アナウンスと客の話し声で店員と会話しても
(゜Д゜)え？(゜Д゜)今なんて？(゜Д゜)はぁ？
なんて事良くある。
差別的発言をする前に、己が読解力つけろ。

>>902
まあ、あれだ、心の無い発言は気にするな。
ＳＴ１０でも、よりいっそう安全運転を心がければ無問題。
２シーズンは使えるんじゃ？
次ぎ買うときには、ネットでもいいからカタログを見るべし！

グッドイヤーってどうなの？

>>907
俺は買わない。

>>904
違う
運転免許の聴力基準
１０メートル離れたところから９０デシベルの音が聞こえること

ミシュランDRICEがｵｰｸｼｮﾝで安いのだが
コレってふるいよね。

195/55R15で、4本でIG20より1万以上安いから魅力的ではあるが。
今は03-04に買ったｱｲｽｶﾞｰﾄﾞ持ってるけど、ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑでかかりで、
去年スキーの上り坂で止まったらスタックしかかったので
安全を見て交換しようかと。週1で岐阜のスキー場に行きます

>>910
タイヤ屋のオッサンから聞いた話だけど、信頼のおける販売店なら
去年製造のスタッドレスは売らない。
もしそういうタイヤを在庫整理で売るならば、お客さんにきちんと
説明した上で「アウトレット扱い」で半値以下だってさ。

今年製造のIG20に対して、去年製造のドライスが4本で1万円以上安くても、
絶対的価値から考えれば、全然安くは無い。むしろすんげぇ〜高いと思う。

4年目の段ds-2ってどうよ？

>>912
都会で使うなら…

雪国に行くなよ

>>912
凍らない10センチくらいまでの雪道なら大丈夫かな

ＤＳ１の４年目は酷かったなぁ（-_ー）←遠い目

>>897
NS(ノーストレック）-03だね、ファルケン生産品のやつ。
物自体はEP-01と大差ないから悪い買い物ではないよ。
やたら減るけど。

>>901
一応コンパウンドはメガ発泡になってるらしいからそんなに落ち込むこともないんでない？

>>910
X-ICEならともかくドライスじゃあねぇ。
>>911も言ってるけど止めといたほうがいいんでない？
安物買いの〜ってことになっちゃうのがオチ。
今オク見てきたけど、
どうせ型落ち品買うならまだダンロップDS-2の方がマシかも知れん。

>>912
雪国在住なんだが・・・

>>917
保管場所は？
残り溝はプラットホームまで何ｍｍ？
タイヤサイズは？
クルマの駆動形式は？ＦＦ？ＦＲ？
松浦亜弥は好き？

「しょこたん」が好きでつ

しょこたんは、まさに　ネ申　でつお！

>>911
温度管理された倉庫保存の１８５−６５−１４のIG20が一本当り６７５０円(
送料込み）でオクで買ったけど、高い買い物だったのかな？

温度管理って３６５日２４時間気温調整されてたって事かな？
本当そんな事をやっていたら、維持費がスンゴイ事になる気がするが・・。
むしろ迅速に半値で捌いちゃった方が得だと思うが・・。

おれはどんなに安くても、オークションでスタッドレスは買わない。
高くても専門店で最新モデルを予約して買う。
出品業者がどんな人物か目に見えないのでコワスギ。

それと、一部の量販店で見かけるけど、駐車場スペースにスタッドレスを
野ざらし状態の山積みにして、雨が降ろうが日差しギンギンであろうが、
放置プレー状態のタイヤも買いたくない。

06年製REVO1 155/65/13送料込
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94241643
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62357059
↑安いですか？

俺は絶対専門店では買わないな
価格の治外法権というか
価格調査やってないだろ
あいつら

>>923
俺はタイヤ専門店でいつも入れてる。
自動後退や黄色帽子より全然安い。
いつ行ってもお客さんが沢山入ってるし、シーズン前には行列してるよ。
あの店だけ特別なのかもしれない。
（新車、中古）ディーラーのスタッフなんかも自分の所で入れるより安いのでその店で入れてるって話。

>>921
北海道でオクに大量出品してる人がいて、去年製造だったけど、倉庫保存で
温度管理しているという話だったから、落札したんだ。
評価も非常に良いが多かったし、北海道ならそれほど温度も上がらないと思っ
たんだけど、ちと甘かったかな。
バックスで買うかどうかで、８月末まで決めたからなぁ。
今の方が情報多いね。
２年使ってIG３０に履き替えるかな。

>>925
夏は30度以上
冬は-20度以下になることもある北海道でタイヤのために倉庫の温度管理。
とても信じられないが・・・

オクでG4買えばいいね

>>925
去年製造なら２年は十分使える希ガス。
状態が良いといいですな(^ω^)

>>923
勝手に高いと思い込んでるだけじゃない？
確かにクソ高い値段で売ってる個人店あるけど、本来なら個人店のほうが
安く売れるはず。
逆に大手量販店の場合、「客寄せ＆数量限定」の目玉商品とか、メーカー
自体がの数値達成のため激安で卸してくるとかみたいな特別な事情でもない
限り、店舗維持費・人件費・借地料・本部への送金分等々、とにかく利益を
出さないとやっていけないわけで。

オレがいつも買ってる店は、おっさん一人でやってる店だけど、ここは量販店
なんかと比べると爆安。
数売って工賃で利益出して、タイヤでの利益はチョビットって感じだから、
とにかく安い。

一度、安い専門店探しにトライしてみるのもいいかも(^ω^)

俺んちの室は外気に比べてある程度気温が一定になるし、
夏は30度になるかどうかだし冬は氷点下になることはないな。

うーんと、程度は今年製造したのと同じくらい表面のコーティングというか
ワックスみたいな膜の臭いがきつくて室内保存断念したくらいかな。
見た目は対して変わらない感じだしね。
ただ、ゴムがある程度は硬くなっているはずだからそこが気になる点・・・
　今は、それぞれのタイヤをビニールに入れて縛るのを２回やり、ビニールの中
に水取りゾウさんを入れて、湿気から守りタイヤ保存袋を下にして４本入れて
から縛り更に上からもう一枚保存袋をかぶせてる。

ところでさ、G4は漏れのサイズだとオクより価格コムの最安値のとこのほうが
安かったよ。
つうても一件しか登録が無かったけどね。

価格込むさんはそろそろ登録店が増えてくるの？
スタッドレス買ったの3年前だからその時は見てなかったのでわからん。

登録店は多く出てきてるよ。
今のところG4の場合に、一件あっただけというお話
BSのレボ２は登録店より安いとこは他にあったよ。

>>919
ライライお！(^ω^)

>>928
個人店の方が安く売れる？？？？
なんで〜？？

仕入れ値って、売り上げによって大きく変わるんだよ。
たくさん売ってるところは問屋の仕入れ値も安いの。
社会の仕組みを勉強しましょう。


たまに安く仕入れてる個人店もあるけどね、それはずぅ〜っと昔からの顔があるからで、ごくごく例外なのよ。

>>935
ごくごく例外でもないよ。

>>935
人を疑う前にまずは自分でちょっと調べてきてみなよ
大量仕入れの大量販売な用品店より、個人経営のスタンドがそこで懇意にしてるメーカー品が
用品店なんかお話にならない金額で売っていた、なんて日常茶飯事
おまけに付き合いによっては工賃まで面倒見てくれたりしたら尚更
社会の仕組みを語る前に、もう少し自分の社会経験値を上げましょう

>>935
あんたこそ、社会のしくみを勉強したほうがいいね。
あんたの言ってることは学校で教えること。
現実社会は違います。
興味があるなら公正取引委員会のやってること調べてみ。

>>938
へ？公正取引委員会は不正の告発でも無い限り問屋の仕切り値なんか調べないし、
卸し先によって値段が変わる事自体まったく違法性が無いんだけど…

何を言いたいのか意味不明っすよ。

>>937
>>936
あはは
自分も懇意の個人商店からかなり安く買ってるからｗ
でも、激安が日常茶飯事ってのは言い過ぎだよ。
普通は頑張ってオートバックスと同レベルの価格でしょ。