「サンキューハザード」は必要か4点滅目

1点滅目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143602269/l50
2点滅目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145098904/l50
3点滅目（前スレ）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148500703/l50

【論点】
サンキューハザードは迷惑行為か

本来のハザードと誤認云々の議論では、それにより発生する事故
に議論が進みがちだが、善良な後続者であれば本来の合図と認識
し大幅に減速することに考慮すべきであろう。連鎖的にさらに航続の
車列が減速することになり、それによる機会損失は小さいながらも無
視できず、意図せざると迷惑行為になっている。


【論点2】
サンキューハザードは、違法行為だが、危険性もなく、
現実に普及してるんだから、問題ないだろ。この考え方は是か非か。

現状、反対派は違法なんだから、当然止めるべき。
賛成派は、挨拶なんだから、やって当たり前。
容認派は、違法だ違法だと騒ぐような事じゃない。やっても、いいんじゃない。

反対派は、道交法の条文が根拠、賛成容認派は、慣習法を根拠
無理が通れば道理が引っ込む。どっちが無理か、書き込んでくれ。

おまんこ　ペロペロ事件

オ

チ

ン

チ

ン

し

ゃ

ぶ

っ

て

可愛い女子高生のウンチした後の


お尻の穴をペロペロする件

カワイイ子の



ウンチって美味しいの？

う
む

美
味
し
い
ぞ
よ

マ
ジ
き
も
い

（過去スレより）

《 「高速道路・渋滞最後尾ハザード」と「サンキューハザード」の違い 》


この両者に関してはいずれも教習所の教本に書かれているが、

・高速道路渋滞時の最後尾ハザード
　　　→ 高速道路本線は、本来は 「クルマが停止しているはずがない場所」
　　　　　なので、（渋滞で）本線上にクルマが停まっているというのはまさに
　　　　　 「非常事態」 であり、「高速道路上で渋滞の最後尾になった場合は
　　　　　追突されるのを避ける為にハザードランプを出して後続車に知らせ
　　　　　ましょう」と積極的に推奨している。

・譲ってもらったときなどの、いわゆるサンキューハザード
　　　→ 「譲ってもらったときなどにお礼の意味でハザードランプを出すクルマ
　　　　　があります」と説明されており、そういう意味でハザードランプが使わ
　　　　　れることもあるので誤解しないように知っておきましょうと解説している。
　　　　　（べつにサンキューハザードの使用を積極的に奨めているわけではない）

このように双方の扱いには大きな差がある。

（過去スレより）

高速道路の渋滞最後尾ハザード

　　　公安委員会　（← 「交通の教則」）、
　　　国土交通省　（← 「自動車総合安全情報サイト」）、
　　　（旧）道路公団　（← 「ドライバーズ・ナビ」）
　　　公認教習所　（← 教本）、
　　　のそれぞれで、追突事故防止の為にハザードランプを使用し後続車に渋滞を
　　　知らせることを積極的に推奨している。

サンキューハザード

　　　公安委員会、国土交通省、（旧）道路公団、公認教習所、のいずれも
　　　使用を推奨してはいない。（公認教習所の教本にはサンキューハザード
　　　自体は書かれているが、「お礼の意味でハザードランプを出すクルマが
　　　あります」と説明しているだけ。（つまり使用を勧めているわけではない）


つまりサンキューハザードと渋滞最後尾ハザードを同列で語るなんてのは
全くのナンセンス

>>11
>「お礼の意味でハザードランプを出すクルマがあります」
>つまり使用を勧めているわけではない

俺は最近の教本は見てないのだが、
使用を進めていない（当然だわな）と同時に、
完全否定している文言とも受け取れない。
事故に直結する重大な違法行為であれば、
明確に使用を否定する文言を記述するはず。

俺はTHが合法とも積極推奨しよう思わない容認派だが、
否定派はこの文言が何を意味しているのか、
現在の道路交通事情と法律の意義を良く考えて発言してもらいたい。

>>12
> 否定派はこの文言が何を意味しているのか、
> 現在の道路交通事情と法律の意義を良く考えて発言してもらいたい。
そりゃ無理だろ。教習所なんてまだ行ってないんだからｗ

否定派は割り込まれた時の免罪符みたいに使われるから嫌なだけだろ。
それを事故が増える要素になるとか、違法だとか付け加えてるだけ。

え？
サンキューハザードさえ出せば少々無理な割り込みをやっていいんじゃないですか？

>>14
そういう免罪符的な使われ方は、容認派でも嫌な気分になる
でも、否定派の付け加え論理もアホらしくて嫌な気分になる

>>15
安い釣り乙

ドライバー同士のコミュニケーションが、ハザードランプひとつでできるのなら、どんどんしましょう。推進しましょうよ。違いますか?

>>16
うーん、このスレのタイトルなら否定されるだろ。
「サンキューハーザードを黙認してくれますか」なら、ここまで、たたかれない。
「サンキューハザードの利用の許容範囲は？」くらいにしておくと
現実的になるんじゃないのか。

>>18
だってこのスレ、議論のための議論がやりたい否定派が立て続けてるんだもん、
今みたいなスレタイになるのは当たり前でしょ
話す内容なんか、前スレまでで出尽くしてるのに、またスレを立てるやつの気がしれん

否定派は最終的に「違法だ」が切り札だから
絶対に負けない自信を持って議論したいだけなのさ

いいマナーなんだから推進しようというスレは立てないの？ 少数だから黙認されているだけなの？

サンキューハザードの推進はさすがにどうかと思う。
否定派の言う所の用途の曖昧性は確かにあるから、
積極的な使用はサンキューハザードの濫用にも繋がりかねない。
用途を限定した使用例として、高速道路での渋滞時などと同様に、
公然の事例として認めたほうが、曖昧性による危険性はなくなり、
否定派が言う所の事故要因にも成り得なくなると思う。

「違法だ」っていうのは実際には切り札になっていないし、
これを持ち出した時点で負けなんじゃない？
「流れ」だって「違法」だもん。
道交法なんて違法が罷り通って、順法精神を持っている人間の方が危険だって言われるぐらいだし、
「違法だ」ってのは、道交法上では特に意味のないことだから。

ところで、実際にサンキューハザードに起因する事故ってどれくらい起きてるの？
本当に危険で違法な状態で、事故が多発しているなら、説明文でさえ載せないと思う。
運転暦は１０年足らずしかないから、たまたまそういう事態にあってないだけかもしれないけど、
サンキューハザードの曖昧さ程度で危険に感じたことって一度もないけど。

絶対必要とは言わないけど、否定するほどのものでもないって思う。
その程度を考えた上で運転する柔軟さは必要なんじゃない？

>>22
勝ち負けも何もよいマナーなんだから広める努力をしましょうよ。
ちょっと合流の時、後ろに車がいたら、ありがとうの意味でハザード。
あれ無理したかな？と思ったら、すいませんとハザードでよろしいんじゃないですか？
広まればサンキューハザードなんていわなくなりますよ。挨拶ハザードかな？

>>23
そのうち飽きるって・・・　
ドーでも良くなる。

とりあえず>>23は一度ステアリングコラムにハザードスイッチがある古めの軽トラにでも乗ってサンキューハザード出してみな。

384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2003/07/08(火) 23:06:00 ID:UdoVGdor
　　　二、三年前だが、
　　　合流で俺の前に強引に割り込んだ軽トラがハザード。
　　　恐らくありがとうのつもりだったのだろうが、
　　　直後に前のカローラに追突。
　　　そのままハザードランプは本来の仕事をしていた。
　　　若い運ちゃんはカローラのおっさんたちに殴られていた。

それから>>22
否定しないということは肯定するということ。消極的容認であろうと、肯定するということは強行強制派をも容認することになる。
つまりその態度が「サンキューハザードを出さないのはマナーが悪い！」という論調の温床にもなる。

サンキューハザードは違法

道路交通法
第53条　車両（自転車以外の軽車両を除く。第３項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、
停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、
かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
２　前項の合図を行なう時期及び合図の方法について必要な事項は、政令で定める。
３　車両の運転者は、第１項に規定する行為を終わつたときは、当該合図をやめなければならないものとし、
また、同項に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。

道路交通法施行令
第18条
２　自動車（大型自動二輪車、普通自動二輪車及び小型特殊自動車を除く。）は、法第52条第１項前段の規定により、
夜間、道路（歩道又は路側帯と車道の区別のある道路においては、車道）の幅員が5.5メートル以上の道路に
停車し、又は駐車しているときは、車両の保安基準に関する規定により設けられる非常点滅表示灯又は尾灯を
つけなければならない。（後略）

つまりハザードランプ（非常点滅表示灯）は停車時に使い（道交法施行令第18条２）、
停車（停止）をしないのにハザード点灯（当該合図）をしてはならない（道交法第53条３）

>>24
俺もそう思う。
日本人って流行り廃れが顕著だからな。
サンキューハザードも一種の流行りだと思う。

第120条　次の各号のいずれかに該当する者は、５万円以下の罰金に処する。
8．第52条（車両等の灯火）第２項、第53条（合図）第１項若しくは第３項又は第54条（警音器の使用等）第１項の規定に違反した者

違法とか以前に　カッコ悪いし　頭悪そうに見える

だからさ、
違法論はとっくに破論されてるんだよ。
過去板全部嫁〜

って、釣りか…

>>26
これでサンキューハザードが違法になるんなら
高速道路のハザードも減速だけで停止しない場合、違法になるね

なにせ停車（停止）しないのにハザードを点滅させてるんだから

自分はサンキューハザードを出されないとむしょうに腹が立つ・・・

>>32
修行が足りません

変な方向に進んでるが、決して、褒められた合図じゃないよ。
シンプルが一番。
ローカルな合図が横行する元になるから、これ以上広まってほしくない合図なんだよな。
勝手に出すのは良いが、違法性と迷惑に思っている人がいることを
認識して、こういうスレで正当化さえされなきゃいいんだが無理なんだろうなあ。

サンキューハザードを推進しようっ！
挨拶代わりに使えばいいよ。 いいマナーですよね。

ちょっと合流で入れてもらって、ありがとうでサンキューハザード。
ちょっと無理したかな？で、ごめんねハザード。
緊急停車時にももちろんハザード。

朝なんか交差点止まった時なんかハザードをつけて、おはよう代わりはどう？
なごむんじゃない？

>高速道路のハザードも減速だけで停止しない場合、違法になるね
ならん。
最低速度である50キロ以下での走行は高速道路上においては
’走行車線で停止と同様に本来ならばありえないこと’なのでハザードの正式な用途や
法律的観点からしても全く問題なし。
こんなことも知らんなんて馬鹿にもほどがあるぞ。


俺はサンキューハザードは頭悪そうにみえるから使わない。

>>34
＞こういうスレで正当化さえされなきゃいいんだが無理なんだろうなあ。

正当化しようとしてるのは釣りでしょ
容認してるだけの人も粘着質に否定したがる否定派がキモいだけでさ

否定する理由が「事故原因になるから」とか言い出すのが片腹痛い
あとは「違法だから」

もうネタは出尽くしてるのに、何でスレ立てして話を続けたがるんだ？
何度ループすれば気が済むのだ？反対派よ

>>34
俺が思うシンプルな合図
発車時　　　　　　　　…パッシング×２
右左折時・車線変更時　…それぞれの方向指示灯を点滅（または手信号）
減速時　　　　　　　　…制動灯を点灯（または手信号）
後退時　　　　　　　　…後退灯を点灯
停車時　　　　　　　　…車幅灯と制動灯を点灯

ハザードを点滅させた時点でシンプルじゃないと俺は思う

>>37
正当化しないんだったら、反対派を貶めるような書き込みが変だろ。
つーか、容認派は、いい合図なんだからの一点張りで
どうにもならんのだが。
ループするんは、君のような意見しかないからだろ。
合図は正確にして、不必要な合図は一切ないほうが安全だよ。
逆に、出さなきゃいけない合図も出さない奴も多い中、
出しにくい合図を出すを、なぜ出すのかわからんけどね。

>>36
あなたの書いたものを読む限り
決して本来ありえない状況で点滅させよとは書いてないわけで
違法になると思うのだが

でも俺としては高速道路のハザードは容認するけども

>>40
後ろから突っ込まれる可能性を極力減らすための行動は
緊急避難と認められると思うけどね。
今日も、高速の渋滞の最後部で突っ込んでいるトラックいるし
命守る行為だから、サンキューハザードとは違うね。

てかまだあったのこの糞スレ

サンキューハザードがなくなったら、何か困ることでもあるのか？
世の中の車の大半はサンキューハザードを出さないが、
彼ら、またはその後続車がなんらかの不利益を蒙ってるのか？

何度聞いても誰も答えてくれないってことはサンキューハザードがなくても
何も困ることはないってことでいい？

>>40
意図的にループさせているのか？

>>23
勝ち負けっていうのは、あくまでも議論の上での話。
>>19でそういう話が出てたから。
ただ、サンキューハザードを広めるほど必要ではないと思うし、
すいませんハザードはむしろダメかなと思う。
だったらその行為に至る前にもっと確認しろってなるし。
まぁ、することに対して否定はしないけど。

>>25
何でそんなに必死なの？
そして自分勝手な極論なの？
誰が、サンキューハザードを出さないのがマナーが悪いなんて言った？
単にやりたきゃ勝手にやれば良いじゃんとしか書いてないんだけど。
だから、絶対に必要とは言わないけど、否定するほどでもないって書いてるの。

運転にも議論にも、柔軟さって必要だよ。
必死になるのも良いけどさ。

>>45
否定されて当然だろ。
なぜ、認めさせたがるの？
勝手にやっていれば良いが、違法性と危険性を指摘されてるだけだろ。
それを否定するからおかしくなるだけ。
否定しないんだったら、ここでやっても良いじゃないかの主張はないだろ。
主張せずに、勝手にやってろというのがわからんのかな。
　合図を出したいという気持ちが先行するから、まともに判断できてないだけだろ。
　安全運転のためには、極力、合図はシンプルかつ正確にだすことだよ。
サンキューハザードは、出さないほうが良い合図のひとつだよ。
これには議論の余地もない。
いい加減、納得してくれないかな。

納得しました

>>46
根本的に勘違いしてる

否定派・・・絶対に出すな
容認派・・・出しても出さなくてもかまわんよ

容認派は否定派のお遊びに付き合ってるだけだよ
否定派は出されると嫌なんだろうが、
容認派はどっちでもかまわんの
この違いがわからんかな？

容認する事は肯定する事だなんてアホな事言い出すのも
上の方にいたみたいだけどさ

容認することは肯定することです。明らかに

>>49
単なる言葉遊びだな

否定派の反対で、絶対に出されないと嫌だという推進派とは
分けてもらいたいってだけの事だ

>>48
前スレから、否定派は容認派であって、
勝手に出してもいいけど、違法性と危険性を認識しろってことなんだが
理解できてないだろ。
人に薦めるのも、出さないから不愉快に思うのもやめれば、何も問題ない。
ここで、容認しろよと書き込むのも、
当然、普及活動なんでやめればそれでいいだけ。
で、肯定派が認めてないだけでしょ。
同じことの繰り返しだけど、前提条件が違っているよ

>>51
否定派ではない人間の目から見ると
否定派はサンキューハザードを出すなと言い続けてるように見えるがね

>>51
それと違法性は認識するにしても、
危険性は認識できんね

違法性に関しては、暇人の道交法マニアが条文引っ張り出してくるから、
弁護士でも何でもない一般人の俺らには屁理屈じゃかなわないから
サンキューハザードは違法って事でもう結論出てるだろ？

だが、危険性に関しては、普通の技能を持って路上を運転してれば、
サンキューハザードごときで事故が起きるなんてのは寝言にしか聞こえないね
そんな程度で事故を起こすような奴は、他の事でも事故起こすような
危ない運転してる奴だろ

別にいいじゃん　感謝の気持ちをあらわしているんだから
サンキューハザードだされて不愉快になる奴とかいる？

>>26
令18条は法52条の規定により定められているので法53条とは関係ないよ。
法53条、令21条は停止の合図を制動灯をつけることと定めているしね。

まったく違法ではないけど、俺はやらない。

どんどん出そうよ。サンキューハザード。
感謝の気持ちなんでしょ。 後ろの人がどう思っているかは別にして。

そして広めようよ。いいマナーなんだから。 ちょっとしたことで
ハザードをだして、運転手の意思表示をするだけ。 気になるのは
非常停止ランプと一緒という程度のこと。 それも道路状況を的確に
判断すれば、どっちで点滅させているかわかることだし。

合流して、うしろの車がブレーキをかけたとしてもそれは後ろの車が
的確な判断をしてるだけのこと。

運転者の意思をハザードランプでどんどん表示していくことは
交通安全、事故防止につながると思うよ。

>>53
大丈夫。
条文マニアは所詮マニアであって、
法律家でないから法律の何たるかを知らないタダの素人。
サンキューハザードの違法性も危険性も何度も破論されてる。

論破なんかどうでもいいから、はやらそうよ、サンキューハザード。

>>58
あんまり流行らそうってしつこいと、
議論好きの暇な否定派がスレを盛り上げるために
煽ってる自作自演に見えるんだが

こっちから言わしてもらうと、細かいことをちまちま論議（？）している
ようにしかみえないし、重箱の隅を突付いている感じです。それこそ
同じ人が自問自答しているように見える。 これを自作自演っていうん
ですかね（笑？

それはそれとして、いいマナーであるなら推進するというが、遥かに
前向きな意見であると思います。 ちょっとハザードと点けるだけど
交通安全、事故防止につながるなら、推進しましょう。

〜ごときで事故が起きるなんてのは寝言にしか聞こえない、
って言ってる奴の子供がシュレッダーに手を突っ込んで指を切断したりして。


（記者会見）
サンキューハザードが原因で事故が起きるなんて想定外でした。

一事が万事みたいに考える馬鹿って本当にいるんだ・・・

>>61
シュレッダー事故のスレ行ってみろ
みんな親の監視不行き届きでメーカーに責任はないって意見ばっかりだから

親の監視不行き届き、って簡単に片付けて何もしない。
そのうち大きな事故・死亡事故が起きて大騒ぎ。
そして初めて真剣に原因究明・対策に乗り出す。
で、それまでに事故未遂・小さな事故は沢山あったのに・・・と後悔する。
こういう事例は今までに腐るほどまある。
要は危機管理意識が足りない。


サンキューハザードの事故は車間距離が足りないか技能不足、って簡単に片付けて何もしない。
以下同文

あ、
ごめんなさいな。話題が逸れています。

電化製品などの安全に関係する事故と車の事故を同じ土俵で語っては
いけません。

車は乗るときには強制保険、任意保険というものに入っています。これは
既に事故を前提としているからです。 しかし、例えばガス湯沸し器を使うのに
強制保険を払います？ 任意保険がありますか？　その違いに気づかなけれ
ばなりません。

よろしいですか？

>>63
危機管理意識が足りない親の子が事故にあっただけの事だろ

要するにあれか、事が起こった時に「人のせい」に出来なきゃ嫌だって事だな

サンキューハザードも、出されて自分の判断能力が足りなくて事故が起きた時に
人のせいに出来なくなるのが嫌で否定してるわけか

納得納得

>>46
何を必死になってるの？
やりたきゃ勝手にやればいいって書いてるのに、理解もできないほど必死なの？
こっちの主張は、否定派が必死になりすぎで柔軟性がなくなっていることなんだけどね。

誰が貴方にサンキューハザードを認めろなんて書いた？
反論するのはいいけど、冷静に文章をよく読んでからにしようよ。
運転にも議論にも、冷静さって必要だよ。

安全運転をしたいなら、冷静かつ柔軟性を持ってね。
あえて言うけど、貴方は運転しない方が良い。
すぐに興奮したり柔軟性もないっていうのは、周りにとっては危険なだけだから。
安全運転を目指している貴方なら理解できるよね？

サンキューハザード出す人へ。
前の車がサンキューハザードを出さなくても、
「感謝していない」と解釈して勝手にキレるなんて
ことのないようにお願いします。

>>65
>危機管理意識が足りない親の子が事故にあっただけの事だろ

危機管理意識が高い人間はサンキューハザード出さないから。

>サンキューハザードも、出されて自分の判断能力が足りなくて事故が起きた時に
>人のせいに出来なくなるのが嫌で否定してるわけか

事故を起さないようにサンキューハザードは止めよう、って言ってるのに、
なんで事故が起きた後の事を心配するような低俗な話しになるんだ？

>>68
だから、俺、サンキューハザードなんか出してないんですが？ｗ
容認派だから、出されても出されなくてもむかつきもしないし何にも思わないよ

ただ、否定派が事故原因になるから止めろって理屈は納得できねーって言ってるだけ

＞事故を起さないようにサンキューハザードは止めよう、って言ってるのに、
＞なんで事故が起きた後の事を心配するような低俗な話しになるんだ？

意味がわからん
事故が起こる原因になるって話はするのに、事故が起こった後の事は全く心配しないの？

ある種の人達には、
急な割り込みの後のハザードはバトルの挑発。
ハザードで返せばバトル開始。
という認識で定着している。

下手にハザードを出せば、挑発と取られて煽られるよ。

いえいえ、
ハザードを和やかなものにするためにも、サンキューハザードを推進しましょう。

>>69
> ただ、否定派が事故原因になるから止めろって理屈は納得できねーって言ってるだけ

あんたが納得しようがしまいが、現実にサンキューハザードはあるからいいんじゃないの？
意味がわからないのはあんたですよ。あんた。

サンキューハザードを流行らそうというのはどうかと思うが。推進してるのは、
多分若い世代の人達だとおもう。街中走ってても、割り込みしたらすぐサンキューハザード。
ええからちゃんと前見て運転してくれ。サンキューハザード覚える前に、
すれ違いで道譲ってんのにあいさつの一つぐらいして欲しい。

サンキューハザードって道なんか譲ってもらったら
お礼に3回くらいハザード出すことなのかな？
なんかここ見てるとサンキューハザードがあまり浸透してないみたいな感じだけど。
サンキューハザード反対派が多いみたいだけど
なんで反対なの？いちいち過去ログ見るのもダルいから教えて
俺はサンキューハザードいい習慣だと思うが。
話変わるけど合流で手などで感謝の意思をしてるのにも関わらずハザード出すのは
変だよなぁ。

うざったいからやめて下さい。
いつまでたってもやめないから、法に訴えようとしているのです。

昔、サンキューハザード付けながら田んぼに突っ込んで行ったおっちゃんがいた

>>75
結局は感情論か…
まぁ、法に訴えても棄却されるけど…

>>76
大丈夫。
そんなおっちゃんは、
サンキューハザードしなくても、
勝手に田圃に突っ込むよ。

道路交通法　第53条について教えてほしい。

＞左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは

とあるが、ハザードランプはどれにあたるのか？
ループだったらスマン・・・チカ・チカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　| 　　　　　　　 ヽ　　　　 　 　　|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
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　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-
↑>>75

令21条に書いてある。ハザードランプはどれにも当たらない。

そうすると、>>26は嘘ってことでいいのか？

バザードランプのスィッチにある赤い二重三角形のマークの意味を知ってたりすると、
ありがとうに意味には使いにくいと思うけど。 その前に運転中は使いにくいところに
スィッチがあるけど、そこらあたりは肯定派の人はどう考えてるの？ サンキューとは
無理してやるものだと思ってんの？

結局、前車のハザードがつくと急停車するって、思い込まされてしまっているんだ。
それはタクシーがそんな使い方をしているから。

本来、ハザードは停車の合図ではないはず。注意を促すサインでしかない。
高速道路では三角が必要なんだから、万能ではないんだよ。
おまけに、ハザードはリモコンドアロックのアンサーバックに使われている始末。

ハザードランプをあまり、「犯さざるもの」って考えすぎるのはどうかな？

乱用するな！ってとこで、手を打っとけばいいんじゃねぇ。
俺は、夜中、前を走る遅い車が、道を譲ってくれたときに限り、追い越してから
ハザードを２回つけているし、続けるつもり。

>>82
車によるぞ。使いにくい位置にあるとは限らんよ。無理してないし。

>>84
自分のは中央にあって手を伸ばさないと押せないのだが、
どんな車がアクセスしやすいところにあるの？ メーカーの
違い？ 車の種類かな？

ラジオ？CD？付いてるよね、真中に。一切触れないほど、運転に集中しなきゃ
ならんひとですか？そうじゃないよね。

その程度だよ。押しにくいっていっても。

（中には、確かにひどいのもあるが。）

ちなみに新型ストリームなんか、押しやすい位置だな。

いろいろ見てきたら、スバルは押しにくそう。
あそこまで、とぉいとよほどありがたいとき意外はつかえねぇ。

・・・スバルに乗ることはないな。逆に、レガシーがハザード使っていたら誉めたいくらい。

>>88
本来の使い方･･･停止しているときに点灯させるもの･･･をするなら、
それでよいのではないか？
スバルはサンキューハザード否定派？

ラリーっぽい考えだと思うよ。
コ・ドライバーが押せるようにって。

前言撤回。インプは普通の場所にある。
変な会社だスバルは。

ステアリングコラム上にあったのが、マイナーチェンジでセンターパネルの
出しやすい位置に変更された車もある。
「ハザード出しにくいぞ」とクレームがあったんだろうね。
ハザード出す機会なんてあんまりないのに。

最近はどのメーカーでも、ハザードランプ・スイッチを中央付近に設置する
ような設計としたクルマが増えてきている。一昔前のようにハンドルコラムに
スイッチを設置してるクルマは、最近の国産車の新車では皆無。

その理由は、運転手が運転中に発作や気絶、意識混濁等を起こした場合に
助手席の乗員が非常事態発生を周囲の交通に伝えるため。

>>86
オーディオ操作をしていて事故というのは聞くね。 交通安全講習会とかで。

>>93
その通りなんだが、そういう対応ができる「助手」が
100人のうち何人いるかなぁ？

>>95
それがなにか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145098904/l50
２点滅目に
下のようなレスがあった。


82だ。
昼間、電話した。公安委員会じゃなくて、警察庁にだが。
正確に書くなら、公安委員会への電話は、警察庁の代表番号からつないでもらうものだった。
警察庁につながった時点で、交通法規関係で質問があると言ったら、交通相談室（正確な名称は失念）につなげてくれた。
そこで、教習所で「道を譲って貰ったりした場合手を上げたり、ハザードを短く点灯させたりしてありがとう、という意思表示をするといいでしょう」と教官が発言しているが、いかなるものか？と聞いた。
担当者はしばらくお待ち下さいと言い。１〜２分で電話口に戻った。
教本にはそのような表記はされていないし、そのような教習を行うようにも推奨していない。
教習所名と教官名が分かれば、注意を促す。
という答えが返ってきた。

私は、２ちゃんでは公人以外の個人名は晒さないのがルールだと思っている。
79は、自分の卒業した教習所にこの経緯を話してあげるのがいいでしょう。
なにも警察庁にチクることはないからね。
それと、もしここを教習所関係者が読んでいたら、自分のところではしないように、注意したほうがいい。
そうしたことが広まるようなら、教習所に注意を呼びかけてくれるとも言ってくれた。


つまり、取り締まりこそ行っていないが、間違った行為であることは明白。

オマイら朝から長文カキコとは熱心だなオイ

そろそろ夏休みの宿題やっとけよｗ

サンキューハザードは彼女の仕事だから運転には問題無

>>98
ここはくだらない議論が大好きなキチガイどもを隔離するスレ

>>98
よく読め、コピペずら。

>>101
ズラかよ・・・・・そりゃご愁傷様

＞ID:NlbyaFRn0
つまり他人の文章のコピペしかできないような
文章構成力ゼロのおバカさんってことですね？


なるほど納得しました
お疲れ様です

引き続きコピペをお続け下さい
それを生暖かく見守らせて頂きます

ケンカすんなよ。
おまえら気違い同士なんだから仲良くしろよ。

>>55
意味がわからん。法52条は灯火の適正な使用に関する規定だが、それが令18条と法53条が関係ないのとどうつながるんだ？
前々スレにいた「違法に限りなく近い合法」とか屁理屈こねてた香具師か？
否定的容認派に見せかけて粘着肯定派を援護するのやめれ。
「厳密に」解釈すればサンキューハザードは違法行為。摘発はされんだろうけどな。でも
「違法行為だけど摘発されないからじゃんじゃんやりましょう」なんて言うのはDQNだろ。

>>80
令21条に書いてあるのは右左折停止などの行為を行う時に義務付けられてる合図を規定しているだけ。
ハザードの使用に関しては>>26のとおり。
まるっきりピントのズレたレスをして君はいったい何が言いたいの？

>>81
嘘もなにも>>26に書いてあるのは法律の条文のコピペなんだがｗ
末尾二行に関してはそれをわかりやすく抜粋しただけ。だから末尾二行が理解できなかったら
なつやすみあけにせんせいにきいてみてください。

>>106

>>78の質問は？

とにかく不要でしょう。

>>106
厳密に解釈？違法行為？摘発？？

法律家でない人が法律を語って墓穴を掘る良い例です。
まずはある程度の大学で法学部一回卒業してから、
もう一度条文読み直しましょう。

とにかくサンキューハザードを推進しましょう。
押しにくい位置にあろうが、ハザードのスィッチがない二輪であろうが、
サンキューハザードは出すべきです。

否定派はどうもハザードを停止の合図だと思っている節がある。

非常停止のランプであることが先。

>>106

>>78の質問は？

緊急停止にしか使えないなら停車中のハザードも出すなよ。緊急で停まってんじゃねーでしょーよ。
電話に出るって程度のことが緊急と認められりゃ別だけど。
つか渋滞最後尾も厳密に言えば使い方間違ってるよね？
つかたとえ5km/hのスピード超過でも違法は違法だよね？

>>110
その釣餌、腐ってるから取り替えた方がいいぞ。

>>114
>>26

>>115でもいいから
道路交通法　第53条について教えてほしい。

＞左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは

とあるが、ハザードランプはどれにあたるのか？

サンキューハザードはどれにも該当しないから、53条3項の禁止事項に当たらない。
まったく違法ではないね。

けど、>>29と同じで、かっこ悪いから俺はやらない。

>>117
日本語は大丈夫か？サンキューハザードではなく、ハザードランプ自体だ。

やらなくてもかっこ悪い。

ごめん、文盲だったね。逝って来るから介錯して下さい。

>>119
介錯はせん。

違法だという人に道路交通法　第53条について教えてほしい。

＞左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは

とあるが、ハザードランプはどれにあたるのか？

自分で調べた。

（合図の時期及び方法）
第21条　法第53条第１項に規定する合図を行なう時期及び合図の方法は、
次の表に掲げるとおりとする。

徐行し、又は停止するとき。

その行為をしようとするとき。

腕を車体の外に出して斜め下にのばすこと、
又は車両の保安基準に関する規定若しくは
トロリーバスの保安基準に関する規定により
設けられる制動灯をつけること。

以上表の抜粋。何処にもハザードランプらしいこと書いてないぞ。>>106の嘘つき。

制限速度は余裕で違反してるのに、ハザードの出し方にそんな頑張ってどーすんのよｗ

おれは>>83だ。必死に見えたらスマン。

>>122
そりゃ、サンキューハザード知らないトロイヤツが急ブレーキとか不可解な行動をしないようにするためだ。

トロイヤツ云々言うなら速度超過も・・・

>>123
いや・・・ﾁﾐに言ってるわけじゃないので。。。
>>83と同意見だし。

>>125
ﾄﾞｰｲ

違法だろうがなんだろうが、自分が正しいと思えばやり通す。
立派ですね。
まるで、フリーウェイクラブの人のようだ。

06年発売予定のレクサスLSは後方車両が一定距離以内に近づくと
自動的にハザードランプで警告・・・・って
サンキューハザードとか言って使ってるのもいるし。
もう　わけ　わかんね。

>>127
やり通すってわけじゃないけどね。
と言うことは、あなたは全ての法律を守ってるわけですね？
立派ですね。

結局、サンクステールにしますた。

　これ通販で、2980円で買ったよ。
http://www.k-wako.co.jp/enter/tails.html

>>130
乾電池かよｗ

サンキューハザードの違法性を指摘してるけど、じゃあ制限速度とかちゃんと守ってるのか？
というような、「じゃあ○○はどうなんだよ」という論法は、
「じゃあ何年何月何日何時何分何秒だよ」というような
子供の喧嘩とたいして変わらない。


>>130
はっきり言って、それで挨拶されるこっちの方が恥ずかしい。

>>132
それはつまり、お前は制限速度は守ってない、ってことの証明だなｗ
氏ね論厨

それはつまり、お前は制限速度は守ってない、ってことの証明だなｗ
というような「それはつまり○○ってことの証明だな」という論法は、
鬼の首を取ったように見えて実は全然取ってなくて、笑える。

>>123
毎日１０近くのレスをしていれば必死に見えるよ。 人に聞かずに自分で学んだらどうだ？

>>134のレスも十分幼稚だと思うんだけれども？

何故にサンキューハザードでここまで賛成派も反対派も
時間を費やしてまで議論するんだろ。
ちなみに俺はこのスレみてサンキューハザードを
反対するというやつらがいることを知った。
過去ログ見る暇もないけどまぁ第三者からみれば
サンキューハザードを停止すると勘違いする奴はまずいないんじゃないか？
ここまで全国的に浸透してるんだし。　とマジレス

>>137
このスレはマジレスしても無駄じゃねーかな？
俺もたまに冷やかしで書き込みしてる容認派だけど

＞サンキューハザードを停止すると勘違いする奴はまずいないんじゃないか？

俺もまずいないと思うし、こんな事くらいで事故を起こすような判断力が足りないやつは
そもそも路上を運転するなって意見なんだが、
否定派に言わせれば、何が何でも事故の可能性は０にしなきゃ気に入らないらしいよ

サンキューハザードが原因で起きた事故なんてどれだけあるのか知らんけど、
例え１件でも発生したらダメってのが否定派の意見
そんな事言うなら、飲酒運転とか、もっと他に根絶すべき事があると思うんだけどね
今報道されてる飲酒運転で追突して幼児３人死亡なんて悲惨じゃない

ま、サンキューハザード否定派ってのは、よっぽど暇なんだろ

みんながいうサンドラ、サンドラっていうやつらだって
渋滞してる高速道路とかで無理矢理割り込んで車線変更して
必死にハザード焚いてるしねｗ
たしかに年寄り層の普及率は少ない。

サンキューハザード否定派の奴らは、そもそも人からお礼をされるような運転マナーを持ち合わせてナイんだろ。

>>138
なんだか、反対派が書いてない事まで書いてるな。
勝手にだしていて良いから、正当化するなにつきるんだが。
どうもかみ合ってない。
議論の余地なしというのが、気に入らないんだろうなあ。
>>140
そもそも、挨拶も否定してないよ。
ただ、ハザードを挨拶の合図に使うなといってるだけ.
代わりの合図を反対派が考える事じゃないし
代わりが無いからといって、正当化しちゃ駄目だよ。

>>141
今んとこハザード以外に後続車にお礼の意を伝える手段がない訳だから、そこは寛容的に考えられないのかね。？
ハザードを停車中以外に使うな！とゆうのは分からんでもないが、そういった道交法を厳守するばかりじゃない、ドライバー同志の『粋』なルールってあってもいいんじゃないか？

そういうドライバー同志のルールみたいなものを道交法云々で無くすような世の中は殺伐とし過ぎてはいないかな？

長々とｽﾏﾇｩ

>>142
寛容であるべきものと、そうでないものとがあるわけですよ。
ドライバー同士のルールは法規で決められているでしょ。
ハザードランプの点滅を挨拶に使いたいなら、どうしてそれを認めてもらうための努力をしないのか？

>>143
道交法でお礼のハザードは点滅三回まで！って？

ハザード点滅回数の取り締まりとか始まるぞ？

1から10まで、いや100まで法律で固めてその中で縛られて運転したい訳？

>>142
> 今んとこハザード以外に後続車にお礼の意を伝える手段がない訳だから、

リアワイパー動かすなり、ブレーキランプ5回点滅であ・り・が・と・うのサインでもいいし、
考えれば他にお礼を伝える手段はいくらでもある。

> そういうドライバー同志のルールみたいなものを道交法云々で無くすような世の中は殺伐とし過ぎてはいないかな？

日本と韓国以外の国は殺伐としてるんでしょうかね？

徐行停止しないのに制動灯を点灯させると違反だよ。

素朴な疑問。

このスレの一部に、やたらと各交通法規の条文を引用して
「サンキューハザードは違法だ」とか騒ぐ奴がいるけど、
本当に違法ならば教習所の教本で「（サンキューハザードは）
違法ですからしてはならない」って書くはずじゃね？

本当に違法なら、「譲ってもらったお礼などの意味でハザード
ランプを点滅させる場合がある」だなんて書かないで、
「〜してはならない」って書くと思うけどな、どう考えても。

（ちなみに「お礼などの意味でハザードランプを点滅させる
場合がある」というのは今の教本に書いてある）

だって公認教習所の採用してる教本ってのは公安委員会・
警察庁の監修でしょ？

>>145
＞リアワイパー動かすなり、ブレーキランプ5回点滅であ・り・が・と・うのサインでもいいし、
考えれば他にお礼を伝える手段はいくらでもある。

どうせまた道交法ではリアワイパーは…、ブレーキ踏むのは云々を言い出すんだろ？

キミのような人が殺伐とした世の中を作るんだね。
ちゃんとご近所や会社・学校でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとるようにね！

サンキューハザードは違反じゃないよ。

>> 145
ワイパーだと夜間はわからんし、ブレーキランプは危ないんじゃないか?
踏みすぎてまじでブレーキかかったらさぁ。
昼夜共通のサインがほしいところ。
ちなみにイギリスでは渋滞の時はハザード炊いてるが、サンキュウハザードは
見たことがない。

>>147
だからサンキューハザードはグレー・ゾーンってことなんだよ、つまり。
（その用法が法令等で明確に規定されていない代わりに、禁止もされていない）

>>151
だからこんなスレが伸びるわけでありｗ

>ブレーキランプ5回点滅であ・り・が・と・うのサイン
ア・イ・シ・テ・ルと間違われたらどうするんだよ！ってツッコミが欲しかったのだが、マジレスされてもね〜
それより

>日本と韓国以外の国は殺伐としてるんでしょうかね？

これはどう思うんだ？

>>153
>ブレーキランプ5回点滅であ・り・が・と・うのサイン
ア・イ・シ・テ・ルと間違われたらどうするんだよ！
それは前スレにあんだろ。
日本と韓国？
木村は今日キレてるな。

>>154
> 日本と韓国？

サンキューハザードを出す国は日本と韓国だけ。らしい。

>>155
>>>154
>> 日本と韓国？
>
>サンキューハザードを出す国は日本と韓国だけ。らしい。

補足すると、そこに住んでいる韓国人だけ。らしい。

＞147
＞（ちなみに「お礼などの意味でハザードランプを点滅させる
場合がある」というのは今の教本に書いてある）

＞だって公認教習所の採用してる教本ってのは公安委員会・
警察庁の監修でしょ？

おまえ最近免許受かったのか？それと教本とは国内に１種類しか無いのか？

　お前が読んだ教本には「お礼などの意味でハザードランプを点滅させる場合
がある」と書いてあるようだが、昔の教本には載ってなかったぞ？

　まぁ、それは昔の事だとして、免許更新で強制的に買わされる運転の教則に
は「お礼などの意味でハザードランプを点滅させる場合がある」とは書いてい
ないぞ？

　１部の教本で扱われただけで、いかにもサンキュウハザードが公認されたと
思い違いすると恥をかくぞ。

　スラングや業界用語が普通の辞書に載らないように、サンキュウハザードが
道交法に載るのは有り得ない。

>>157
> 　１部の教本で扱われただけで、いかにもサンキュウハザードが公認されたと
> 思い違いすると恥をかくぞ。

誰もそんなことは書いてないわけだが・・・・
完全否定派は興奮の余り>>147の文章をそのように曲解してしまうらしいｗ

>>157
まあ冷静になれ・・・。

>>147は、「公認教習所の教本に載ってるからサンキューハザードは公認だ」
なんて書いてないだろ。　>>147の論点は、「本当に違法ならば警察庁監修の
教本に、なんで『（サンキューハザードは）違法であるから使用してはならない』
と書いてないのか？」って部分なのであり。 （一部も全部も関係ない。「警察庁
監修の教本」という部分が重要なのだから）

俺は個人的には、>>151の言うように「サンキューハザードは法的にはグレー
ゾーンだから」 （→そのような用法を規定する法令もないが、かといって明示的
に禁止する法令もないから）だと思うが。

てか中部日本自動車学校編纂の教本には載ってるね、ソレ。
「お礼の意味でサンキューハザードを出す場合がある」っての。
教習所スレで聞けば判るけど、この教本使ってる教習所は
全国各地けっこう多い。かなりメジャーな教本。

だからと言って「サンキューハザードを使いなさい」ってこと
じゃないけどね。>>10の通り。（これ書いておかいないと、また
興奮した絶対反対派が噛み付くからｗ）

サンキューハザード容認・賛成派の人たちへ。
合流or車線変更でパトカーに譲ってもらった、という状況を想像してみてくださいな。
このときもサンキューハザード出しますか？

国道のバイパスでこちら側（本線）へと合流しようとしたパトカーが居たから
ちょっと減速してスムーズに入れてやったら、パトカーがサンキューハザード
出してくれたことならある

警察官の行う行為がすべて正しいことだと思っているなら（ry

警察官の行う行為がすべて間違ってると思っているなら（ry

違法性も確定してないんじゃ、否定派の皆さんとしては、どこをよりどころにするんだろｗ

さて、否定派の方は>>159にどう反論するのかな？
まさか>>161で話をそらしたとか思ってんのかな？ｗ

自分からはしないし
人がしなくても気にしない
何か光ったらブレーキペダルを意識する
それだけ

>>166
マジレスしてやるよ。
合図ってのは、決められたこと以外はしちゃいけない。
だから、サンキューハザードには違法性がある。
以上だ。

>>168
いや、バカにはコメント求めてないから。

>>147以降の話を整理すると・・・、

・警察庁が監修した普通運転免許教本には「譲ってくれたときなどに
　お礼の意味でハザードランプを点滅させることがあります」との
　記述がある。（一例として中部日本自動車学校編集の教本。少なくとも
　３年前より以降の教本には全て記述アリ）
　ただし教本では「サンキューハザードの使用を奨めている」わけでは
　ないので、完全否定派・積極肯定派のどちらも誤解のないように。
　（>>10を参照のこと）

・「警察庁が監修している教本」というからには、サンキューハザードが
　本当に違法行為だとすれば「（このような用途では）点滅させては
　ならない」と書くはず。（そうでなければ警察庁が監修してる意味がない）

・ところが当該教本では、「（このような用途で）点滅させることがあります」
　との記述であり、その他のページを見てもどこにもサンキューハザード使用を
　禁止する文言、禁止する根拠は書かれていない。

・ということは、やはりサンキューハザードはグレーゾーン（ハザード
　ランプのそのような用法を規定する法令もないが、かといって明示的
　に禁止する法令もない）ということであり、違法行為ではないのでは？

ということ。

・・・さて、交通関係の法規の条文引用が大好きな狂信的反対論者の方（約１名）
はどのような見解をお持ちで？

>>169
おまえ、正真正銘のバカだな。
インターネットてのは、だれでもアクセスできるというメリットもあるが
バカや田舎者もアクセスできるというデメリットも大きいな。

ちなみに誤解のないように言っておくと、私は容認派。自分はサンキュー
ハザードは使用しないが、相手が使用したからといっていちいちキレる
こともない。
ただし無理な割り込み等の「免罪符」的な使用にはムカつくけど。

>>168
> 合図ってのは、決められたこと以外はしちゃいけない。
> だから、サンキューハザードには違法性がある。

道交法第５３条を読めば判るが、「決められた行為をおこなう場合にのみ、
決められた時期に決められた方法で合図を出し、当該行為が終わったら
合図をやめなければならない」のは、「左折、右折、転回、徐行、停止、
後退、進路変更」の各行為についてであって、サンキューハザードはこの
どれにも該当していない。

ちなみに道交法施行令第１８条には、「夜間に駐停車する際には、尾灯か
非常点滅表示灯（ハザードランプ）を着けなければならない」となっているが、
だからといってこの条文は「夜間の駐停車時『以外』にはハザードランプを
使用してはならない」ということを言っているわけではないので念のため。

つまりサンキューハザードはまさに現行法の規定から外れたグレー・ゾーン
ってこと。

（全ての法解釈に於いては、罪刑法定主義およびその派生原理である
「類推解釈の禁止」に留意するべき）

>>173
常識って言葉、知っているか？

>>174
自分から「違法性」なんて言葉を出しておいて、理詰めで反論されたら
今度は「常識」ですか？ｗ

>>174
違法性だなんて言ってたのはオマエもだろ

ID:R6fBVWhr0が自己矛盾を惹き起こして論理が破綻した件について

てかオレも>>172のスタンスだな

おまえらは、殺人をしてはならない、と法律に書かれていないからと
殺人するか？

解説クン


・R6fBVWhr0（>>168）がサンキューハザードの違法性を主張
　　　↓
・+bJOEntL0（>>173）が法令の条文に因って反論
　　　↓
・自分から「違法性」だとか言ったクセに、それに反論できない
　R6fBVWhr0（>>174）は、今度は一転して「常識」を持ち出すｗ


・・・ってな流れ

R6fBVWhr0 ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗ

>>179

必　　死　　だ　　な　　オ　　イ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179

サ　ン　キ　ュ　ー　ハ　ザ　ー　ド　の　違　法　性　を　主　張

してたのは

誰　　で　　す　　か　　ぁ　　？

あんまりいじめんなよ
破綻してんのは本人が一番よく分かってんだろうからさｗ

根本的な話しだけど、非常点滅表示灯は合図（行動意思を伝える信号）なのか？
どちらかというと、駐車中等の自分の存在を（駐車灯より）点滅でハッキリ分かり易くするためのものじゃないのか？

ハザードを走行中（牽引中の故障車等は別）に出されると、その時点でそれは何らかの合図の意味を持つわけで、
合図を発信する側がどういう意味で出したが知らないが、決まったルールがないので受信する側は経験と状況で推測して判断するしかない。
こんな灯火の使い方は、お世辞にも良い使い方とは言えない。
つか、止めるべき。

令18条は灯火について定めてあるね。

>>172
＞ちなみに誤解のないように言っておくと、私は容認派。自分はサンキュー
＞ハザードは使用しないが、相手が使用したからといっていちいちキレる
＞こともない。
＞ただし無理な割り込み等の「免罪符」的な使用にはムカつくけど。

激しく同意
特に最後の１行

それは>>70が挑発のためにしてるから煽ってあげると喜ばれるよ。

>>180
>>173の解釈がおかしいだろ。
その条文には、それ以外の合図を認めていなくて、
規定されてないものすべてをしてはいけないと読めるよ。

それだと、ハザード自体が違法な合図になるんで、
走行中にはいかなる場合にもハザードを使用してはいけないと読める

で、煽るんじゃなくて、どう解釈してるんだ？
「同項に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。」

>>170、及びその賛同者
＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・私は容認派。自分はサンキュー
＞ハザードは使用しないが、相手が使用したからといっていちいちキレる
＞こともない。
自分が使用しないのはなぜ？

自己矛盾に気付かないか？
走行中ハザードは違法なんて。

他人が使用したらいちいちキレまくってアオったりするのか？
割り込んでブレーキ踏んで停めさせて注意するとか？
ガキ？ｗ

走行中のハザードって違法なんか？
ありゃ非常点滅表示灯なんだから
なにか非常事態が生じたらいつ押しても
いいんじゃねーの？

非常事態： 残業で疲れ果てて帰る車中、なぜだかチンコが起ってしまい
　　　　　　　自分の意思の力ではどうにもおさまらないとき

疲れマラってやつですな
「車中」が電車車内のことだったりするとたしかに非常事態だなこりゃｗ

自分が使用しないからこそ「容認派」なんでそ。
使用してたらそれは「積極使用派」だわな・・・。

非常事態→ハンドルを回そうとしたらスポッと外れてしまったとき
　　　　　　　（ここで「ガビーン！」という効果音または擬態語が入る）

>自分が使用しないからこそ「容認派」なんでそ。
>使用してたらそれは「積極使用派」だわな・・・。
まったくそのとおりだわな。
で、その容認派ってのはなんで自分は使用しないんだ？

押しにくいから

サンキューハザードにしても、だいたいは押しにくい位置にあるハザードスィッチを
わざわざ押すドライバーですし、また安全なタイミングで合流できたならありがとう
などいう必要もなわけです。

注意散漫な運転をしてることは間違いないので、サンキュウハザードを出す車からは、
本来の非常停止灯として点灯している車と同様に距離を置くなりなんなりの対処をした
ほうがよいでしょう。

容認派というのは、｢否定派がなんで目くじらたてて違法だとかさわいでんの？ばっかじゃねぇ｣
って思ってる人。それ以上でもそれ以下でもない。ループするから意味のない質問すんな。

否定派に対する否定の形で容認派がいるというだけのことだな。
単なる容認派がこのスレに常駐する意味はないものね。

>>201
勝手に出していていいから正当化するなという容認派を
反対派と言い立てて、自称容認派（隠れ推進派）が
正当化しようとしてるだけでしょ。

ほら、ループした。

>>203
>>201

否定派のような奴が交通の流れを悪くするんだな。
法規どうりに走ってるから文句ないだろみたいな
流れを無視した走りをするんだろうな。

ほら、ループした。

俺もまるっきり>>172と同じ
このスレ読んだり書いたりしてんのは、
反対派がアホっぽくて面白いから

サンキューハザード出さない理由は、
昼間は会釈や手をあげれば充分だし、
夜は無理して出す必要もないと思うから

で、出されても出されなくてもキレたりする事は一切ない
それに対して、否定派は出されるとキレてんでしょ？
そっちの方が精神的に危ないんじゃねーのか？

それにしてもID:R6fBVWhr0はアホだな
否定派の典型ってヤツ？

たかが、赤の他人の１台の非常点滅灯。

山奥でボンネットも開けてお手上げ状態で助けを求めているのであれば話は別だが、ＪＡＦなども
あるのだし、はっきりいってどうでもよい。

安全面については、各自運転手が安全運転に勤めればよいだけのこと。
相手が間違えてハザードランプを使ったら、それ相応の対応をすればよい。

>>67
サンキューハザード出さない人へ。
自分の車がサンキューハザードを出さなくても、
「（強引に割り込んできて）お礼すらしない」と相手に解釈されて、キレられて
勝手に困るまたは逆切れするなどのないようにお願いします。

否定派も容認派もアホっぽい。 そこがこのスレのいいところじゃないか。

>>202
めちゃくちゃなこと書いてるな。
「正当化するな」って否定している容認派なんてあるかい。
そういうのを否定派って言うのだろうが。

「勝手にだしていい」と「正当化するな」はまったく逆の意味。
正当だと思わずにいやいや出す人間がいるのか。

出したい奴が勝手に出すのは構わないが
出すのが当たり前だとか出さない奴はクズとか
そういう所まで行くのはイヤだ

これは容認？否定？

>>212
容認派ですな。

>>212
サンキューハザードはともかくとして、サンキューをあらわすジェスチャーもなく、方向指示器だけで
危険を感じる割り込まれ方をされたらそいつを煽りまくる。

サンキューハザードでもいいから、ジェスチャーを示せば、心情（？）を理解して怒りを静めることにしている。

でも>>200のような事は思ってないんだが

「出すのが当たり前だとか出さない奴はクズとかそういう所まで」
行きたいって人間が存在しないので普通の人。

そうは言い切れない
深く考えなくてもこんな意見は思いつくからな
本気かどうかは別として
言い出す奴はいるだろう

つーか、ID:JF1gy3lp0　はここ読んだり書き込んだりしている意味が
わからん。

感謝の意思を示そうとかしないのかね。
手とかで伝わりにくい場合。

>>211
ん、法的に正しいと思って無くても、出してる奴はいっぱいいるんじゃないのか？
この程度なら許されるだろうという判断だと思うけどな。
正しい（＝正式）の合図と思ってる奴は居ないと思うんだが？

>>218
全ての行動を他人に納得させないといけないのか？
難儀な人だなｗ

否定派は否定派だと分かる様な目印付けてｱﾋﾟｰﾙしてくれ。
『ｻﾝｷｭｰﾊｻﾞｰﾄﾞお断り』とでもﾎﾞﾝﾈｯﾄに貼っとけよ。
そしたらお互い嫌な思いしないで済むだろ？

>>197
かっこ悪いから。手上げりゃすむじゃん。

>>220
ややこしいな。

＞法的に正しいと思って無くても、出してる奴はいっぱいいる
本当か？
「挨拶しとこう。ほいハザードちかちか」

って軽い気持ちだろうと思う。そんなに影をもって使わんだろ。
「挨拶だよ」って意識しかない。それが正当化

自分で書いててうまく表現できてるか自信ない。

>>221
そんなことはないが、

＞出すのが当たり前だとか出さない奴はクズとか

考えてる人ここにはいないよ（多分）。安心して。

>>225
それはあなた一人の意見として聞いておきます

いつもの必死君は、ID:JF1gy3lp0 か？

残念ながら、私の方があなたの言う「いつもの必死君」かも。

俺は>>83だ。ここ３日、書きすぎだな。しばらく消える。

>>228
ぢゃ、道路交通法も調べといてね。

いやだ。
>>121

それぢゃ足りない。　はやく消えなさい。

>>225
いっぱいいるだろ。
逆に出す奴はクズと思ってるのもいるし。

？214
＞サンキューハザードはともかくとして、サンキューをあらわすジェスチャーもなく、方向指示器だけで
危険を感じる割り込まれ方をされたらそいつを煽りまくる。

　サンキューハザードとは進路変更後に点ける物なのだろうが「サンキューを
あらわすジェスチャーもなく、方向指示器だけで 危険を感じる割り込まれ方を
されたらそいつを煽りまくる」

　これの意味がわからない。割り込みは良くないが、方向指示器以前にサンキュウ
を表すジェスチャーとは何だ？

運転してて、助手席に乗ってるやつにハザード押されると
違和感ある。俺には俺の押すタイミングがあるっちゅうの。
本人は気を利かせてるつもりだろうが、迷惑だな。大人しく座ってろよ。

>>233
>>214はｻﾝｷｭｰﾊｻﾞｰﾄﾞ出す『以前に…』とは言ってないね。
ｻﾝｷｭｰﾊｻﾞｰﾄﾞ…の一文が方向指示器…の一文の前にきてるからそう読み取ったんじゃね？

>「（強引に割り込んできて）お礼すらしない」と相手に解釈されて

このあとのハザードの有無は関係なく
強引に割り込んだと思われる行為をすること自体が馬鹿

容認派ってのは、否定派のソフト志向ということでFA？
とりあえず納得したのであとは、存分にループどうぞ

>>237
勝手に出しても良いから、正当化するなというのは
容認派として扱ってももらえず反対派にされてるｗ。
この話題もループするよｗ。

正当化するなって主張をするなら、容認してると言えないと思うが？

オレ、容認派だったんだけど、
一緒にされたくないヤツが現れたから、否定派に回ろうと思う。
前スレでも出てきたんだよね、例のコテハン
http://www.google.co.jp/search?q=アイボ+◆e7Wa6ft.lU&hl=ja&lr=&filter=0

>>239
その解釈なら、正式の合図である根拠を示して欲しくなる。
正規の合図でない＝正当化するな　の解釈なんだが。

勝手に出すのかまわんが、正当化や普及活動は常識から外れた行動。
ただ、法も万全ではないので、交通安全につながるのなら文句ないが、現状必要と思えない。
このへんは、個人の感覚で代わるんだが、割り込みの正当化のために
使われていて、安全に寄与していると思えないからなあ。
勝手に出すのは勝手だと思うが、出すのが必要のない合図という感覚。
これは、容認派だと思うんだが、反対派なのか？

>>241
頭堅すぎんじゃないの？

＞その解釈なら、正式の合図である根拠を示して欲しくなる。

どっちでもかまわないから「容認」なんだろ
「正当化するな」というのは日本語的に「否定」じゃないか
本当の意味で容認するなら、正当かどうかなんてのはどうでもいいのよ

それとあなた、サンキューハザードそのものを容認・正当化するかどうかと、
割り込みの免罪符を正当化する話をごちゃ混ぜにしてる気がするが

>>240
その名前出すなよ・・・またヤツが来るだろうがｗ

容認、否定の二つだけに分けるのはなぜ？

ハザードを後続で見たときの例だと、

無理なタイミングで合流してきて、例えば後続車にブレーキの準備を
させるようなタイミングで合流してきてハザードランプを点灯させられると
多少不愉快に感じる。入れてあげたんだから感謝の印をみてうれしい
というのもあるかもしれないけど。

余裕のあるタイミングで入ってきてハザードランプは不可解に感じる。

自分はそのようなハザードは点灯させない。不必要だから。

いずれなくなるんじゃないかな？ サンキューハザードが
増える要因なんである？ 後ろがよく見えないトラック、ミニバンの
類がよくハザードを点灯させているようだから、増えるか？（笑

>>242
感覚が違うんだろうが、容認は100％認めてるわけじゃないぞ。
正式じゃないというのを認識しとけってのが、わからんのか。
正当化するというのは正しい合図だと言ってるわけで、
それは断じて認められないよ。
言葉遊びというか、言わんとすることを曲解せずに受け止めてくれればわかると思うんだが。

>>241
むしろ現状では必要なんじゃないかな？
やりたいやつはやれば良いってのは同意見なんだけど。

普通に車線変更をしても、ウインカーを出し始めてから、前に入れさせないようにする奴、
ファスナー合流で上手くいっているのに、わざと車間をつめて入れさせない奴。
渋滞中なんかでも、絶対に前に入れさせないようにする奴。
そういう奴が多いから、何の問題もない車線変更でさえ、
入れさせてもらったという感覚になる人がいてもおかしくはない。
わざわざ自分を前に入れてくれたんだって。

譲り合いの精神がない奴が多いからこそ広まった合図だと思う。

>>240
>オレ、容認派だったんだけど、
>一緒にされたくないヤツが現れたから、否定派に回ろうと思う。

自分の意志の弱い軟弱な奴。
こんなところで媚売っても仕方がないだろうに（笑）

>>248
まるで、いけすで養殖されている魚のようだ。

おまいら、まだやってたのかよ(w

一過性のものだな。

>>247
納得。まぁどれも休日によく見られる行為だな。

>>247
っていうか、「譲り合いの精神がない奴」　というよりも　「道交法を守らない奴」　が正しい。

道路交通法　第34条
６　左折又は右折しようとする車両が、前各項の規定により、それぞれ道路の左側端、
中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合においては、
その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、
当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。

だからサンユーハザードはいらないんだろ？

サンキョーハザード自動車

否定派の人達は、すれ違いや一時停止などで対向車が待っててくれたり譲ってくれた時には会釈したり手を上げたりはするの？

それも道交法に決まりがないからやらない？

>>256
顔を見合わせる瞬間が必ずあるはずですからその時に会釈しますね
その時にそっぽ向いておいて後からチカチカさせるって発想は無いです
まあ世の中には極端な照れ屋さんもいるでしょうから
自分がされるのは何とも思いませんがね

否定、肯定とか二つにしか分けられないのは、ゆとり教育の成果か？ いずれにしても夏休みはあと少しで終わるね。

基本的に決められたこと以外のことを良かれと思った程度で行うのは慎むべき。
必ずその行為に対して迷惑、もしくは不利益を被る人がいるから。

今までは容認派だったが…

今日山道で、バス、トラック、自分の三台で走ってて、バスがハザードをつけて道を譲った。
で、トラックがバスを抜いて、ハザードをつけた。
トラックも譲ってくれたのかと思い抜こうとしたら、見通しのいいゆるい右カーブだったんだが、
トラックがセンターラインはみだしてきて、あぶなく事故るところだった。

今思えば、あれはサンキューハザードだったのか…
たしかにまぎわらしい場合もあると実感したよ

>>260
体験してやっと分かったのか。
想像力が足りないんだよ、肯定派・容認派（←面倒臭ぇな〜）は。

運転の安全管理は自己責任でやってね。

サンキューハザードかそうでないか区別できない人は、今度、ハザードランプがついたら
相手がトラブルに見舞われたと思うことにしましょう。

あと、一言。
サンキューハザード程度で騒ぐことかねえ。

別にどうでもいいじゃないとは考えられないの？

もし、相手が譲ってもらったときに感謝（？）をこめてハザードを出したのであれば、素直にそれを
受け止めたら？

おい粘着否定派ども。
本当に自分の主張が正しいと思うなら、
こんな所で吠えてないで新聞にでも投書してみろや。
できねーだろうがなｗ

>>260
大型車同士の追い越しという危険な状況で近づきすぎじゃないの？

結局肯定派はこれからもやるし、否定派はこれからもしない。そんだけの話になんでこんなに熱くなってんの？

必要かと言われればそんな事はないとしか言えないな

>>262
前スレで来ないって宣言。
しかしその後、前スレでも登場。
そして新スレになって、また登場。
ほかでは、相手にされないから、ここに来るんだろうね。

サンキューがわりに使っている車があるということに気をつければいいし、いずれサンキューハザードは無くなるよ。

>>268
否定派が皆そう思ってくれてりゃこんなスレ自体不要なんだけどな。

やってるやつは放置。自分はしない。のスタンスの何がいけないのか…

>>269
反対派はそのスタンスだろうが。
ずっと、そのように書き込んでいるよ。
掲示板で、正当化するなの一点なんだけど、それ理解できてないだろ。

＞掲示板で、正当化するなの一点なんだけど、
そうか？結構頑固オヤジみたいなレスあるよ？たくさん。

推進派と肯定派と容認派と否定派がごっちゃになってきてよく分からん

そんなにサンキューハザード出すやついないでしょ。極々一部の人間がやっているだけ。いずれ廃れる風習ですよ。

　サンキュウハザードはドイツの貨物車がやっていたのを、日本の運輸関係者
が業界紙で紹介したのが始まりらしい。

　ところが、猿真似の得意な日本人は貨物車だけでなく乗用車までそれをする
ようになった。

　貨物車が貨物車に対しサンキュウハザードを点ける理由は、相手が見え難い
だけでなく速度差が小さい状況で進路変更をするため、状況によってはより重
い実車がアクセルを戻す状況も在ると思える。

　通行量や制限速度の違いも考慮しないといけないが、機動力のある乗用車が
出す合図ではない。

　サンキュウハザード本家のドイツでは乗用車が出しているのか？

　日本でサンキュウハザードとやらを点ける乗用車の運転手は、知的水準が猿
並なのは間違い無いようなので、サンキュウハザードを見たら本来のハザード
より要注意運転手と思い近ずかない方がよい。

　　　　　　　　　　　「近ずかない」







とか書いてる人は小学校さえ出てないのかな？

近づく の検索結果 約 4,890,000 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)
近ずく の検索結果 約 64,800 件中 1 - 10 件目 (0.47 秒)

約１．３％ですな

このｽﾚ飽きた〜

否定派が反対しよーが
容認派がｼｶﾄしてよーが
肯定派がﾊｻﾞｰﾄﾞ出そーが

何にも変わんねー

たかが2CHでの戯れ事だ

うん
お疲れさま

やってるヤツを見て’馬鹿だなー’と生暖かく見守ってあげれはいずれ消滅すると思う。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　 サンキューハザードは法律違反です！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

やってるヤツを見つけたら、その車を追い越して、そいつの前に割り込んで
サンキューハザードを出して急ブレーキを踏んであげればいずれ消滅すると思う。

まぁ、頑張ってくれ。

>>277
＞容認派がｼｶﾄしてよーが

シカトしてねーじゃんｗ

むしろ必死に粘着してるだろ。

>>283
ｻﾝｷｭｰﾊｻﾞｰﾄﾞ出されても…って意味ﾚｽ。

おはよ

>>281
お前は>>70か？

最近見なくなったような気がするぞ。今いったいどこで流行っているの？

>>287
過去レスで察するところ
白黒パトカーと路線バスでマイブームらしい･･･

>>287
路線バスは文字通りサンキューの意味で使っていることが多いように感じる。
出発するのを後ろで待ってたり、営業所から出てくるのを譲ったりすると、
してくることが多いから。

トラックとタクシーは、免罪符だと思っているのだろう。
無理矢理突っ込んできてハザードってのが多い。

一般車はあんまり見かけないような気がする。

大型車やタクシーは、ワイパーレバーやウインカーレバーにもハザードスイッチがあるから出し易いしな。
まあ、出し易い車だから、サンキューハザードをやり始めたのはトラック・・・なわけだが。

メーカーである市光は、使わないことを推奨している。
http://www.ichikoh.com/manner/image/mb_0708.pdf#search=%22非常停止灯　ハザードランプ%22

>>289-290
俺は容認派だが、
あって当然の譲り合いの精神が全ドライバーにあれば、
そもそもサンキューハザードなんて使われ始めなかったんだよね。
サンキューハザードが普及した最大の要因って、
車間をつめて譲り合わない精神なんだよ。

>>291
以前、別の大手照明メーカー「K」では、
譲るパッシングとサンキューハザードを見た子供が
「車ってライトで会話をするんだね」
という話すCMをやっていた。

>>292
時代は移り変わるんだよ
今、どうなのか、ということが問題でしょ。

メーカーが制動灯、方向指示灯、後退灯のほかに
サンキュー灯を付ければいいんだよ
＾∀＾　こんなの

実際、最近は
バスとかタクシーとか、
「乗降中」というランプ結構つけてるよね。

ソコまでの必要性ってあるか？サンキウハザードに。
基本的に>>292に同意。
そもそも教習所で習った程度の事ができてりゃ本来不必要。
なのに車間ギチギチに詰めるやつがいるから
譲ってくれた人が神に思えて｢出さないと。｣となる。
と考えると、サンキウハザード出してるヤツもある意味被害者。なんのこっちゃ。
ここに居る否定派は譲るのが当然と思ってらっしゃる。
肯定派は殆どスムーズに譲られた事が無い。
だからいくら話し合ったって無理。
私の経験上、車種によって譲られやすい。詰められる。が結構あると思う。

周りが見えてない初心者だからじゃない？ 入れたら安心したり
後続車がよく見えなかったりしたりするのは。 自分も最初の頃は
つらかった。

>>296
譲られやすい詰められるというより、
詰める車は確実にいる。ミニバンのような鼻面の短いやつ。


いずれにせよ最近は大型車くらいしかサンキューハザードを
出す車は見なくなった。 そんな程度の流行ものじゃない？

>>253
合図車優先まじ最強だな。
合図車を先に行かせるのはルールだから、
合図車より先にいった奴は合図車に譲ってもらったってサンキューしろってことだな。

>>297
>詰める車は確実にいる。ミニバンのような鼻面の短いやつ。

道路が良く見えて車間距離があるように感じるから、車間距離が基本的に短くなるのか？
あるいは、その手の車のオーナーはＤＱＮが多い？


>>298
言いたいことが今一よく分からない。

>>291
＞合図の方法は自己満足で終わるのでなく、どんなときにも、誰にでも分かりやすいものでなくてはならないはずです。
似たようなことを過去書いた覚えがあるなあ。

>>292
あのCMがやってた頃は運転中の携帯電話もOKでしたが。
>>293の言うとおり、時代とともに常識は変わる。
いつまでも原付にノーヘルで乗れるような感覚でいてもらっては困る。

>>299
このスレには日本語能力の低い粘着肯定派がいるから、意味不明なレスは放置していい。

>>300
>あの頃は携帯電話もおｋだったが、
>時代とともに常識は変わる。

仰る通り。
法律も時代と常識、モラルの趨勢で変わるし、変えていく必要がある。
サンキューハザードは公にもその存在が認められている中、
法律上はグレーゾーンであるが故に、
純ちゃんではないが、「議論は大いに結構」かと。
グレーゾーンに伴う曖昧性を無くすためにも、
サンキューハザードの是非は特条で設ける必要はあると思う。

なあなあ、おまぃらに聞くけど

夜交差点の信号待ちで先頭に止まった時、対向にいる先頭車がライト消したらおまぃも消してやる？

全然気にもしねえ？

消さない。
さんきゅうハザードも出さない。
人がヘッドライト消そうがさんきゅうハザード出そうが気にしない。
ハイビームはパッシングで下げさせるけど。

パッシングだって、ハザードと一緒で色々な意味があって曖昧だけど、それは良いの？
少なくとも、どんな時にも誰にでも分かりやすいっていうものではないと思う。

例えば、ハイビームもそうだろうけど、相手の進行方向で取締り中とか。
前車に対して追い越しをさせろって意味もあるし。
右折車に対してなんかだと、直進の自分が先に行くっていう意味もあれば、
右折の貴方が先に行けっていう意味もある。
対向車に対して、歩行者がいるから停まれって意味でも使われることもある。

行為の是非って、ハザードだけの問題じゃないと思う。
パッシングもそうだし、狭い道ですれ違いができなくて、
相手のドライバーが見えないような状態にまで譲ってもらった時に、軽くクラクションとか。
後は、相手が見えるときに、軽く手をあげるとか会釈をするとか。
違法だとか危険だとか曖昧だとか、円滑な流れとかって考えたら、
合図と呼ばれる行為のほとんどは、すべきで無いってことになるような気がする。
果たして、それで良いのかどうか…

所詮マイナールールで自己満足してるだけだから不要です。

でもそこいらのマイナールールが完全になくなると寂しいなぁ・・・

>>304
普通に、いらないだろ。
そうとしか言えない話

>>306
なくならないよ。
逆に、ほっておくと、どんどん増えて困る事になる。

ぁぁぁ、夏休みが終わったということか。

>>304
マイナールールの域を出ない挨拶は必要無し

譲ったのにクラクションを鳴らされてムカつく人もいる
譲ったのに突然ハザードを出してびっくりして急ブレーキ→後続車追突という例もある

逆に
譲ったのに何も無しかと怒るヤツもいる

流れぶった切り。
俺は容認派で自分も時々サンキューハザードを使うのだが、一言だけ言っとく。

「出すなら１回チカッで十分。絶対２回以上点滅させるな！」

後続車は、割り込んだ車を注視（≒睨み付けて？）してるのが普通だから、
１回点灯すれば十分わかる。
もし見落としてしまったとしても、それならそれでどうってことない。
馬鹿みたいに３回も４回も点滅させるから、やれ事故の原因になるだの法律
違反だのといった意見が出てくる。

要は、大昔からあるクラクションでのお礼（ピッ）と同じだってこと。
ピッだからお礼だが、パパパーとかビ〜〜〜ッて鳴らしたら(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!の
意味になるぐらい、誰でも知ってるだろ？それと同じだよ。

それどこのサーキットのルール？

>>312
おまいを除いた一般社会のルールｗ

>>313
一般のルールでないものは宣伝する必要ないよ。

回数ごとに意味を決めておけばいいんじゃないか？
一回なら「ありがとう」
二回なら「おめーチンチンついてんのかコラ！」
三回なら「おめーの顔、死相出てんぞ？」とかさ

じゃ四回なら「寄るな、ゴラァ！！」でいいか?

なら五回なら「アイシテル」のサイン〜♪
だな。

なら六回なら「おかま掘って・・・お願い(ハート)」

お前ら…ふざけてないでもっと真面目に語り合えよ…

>>319
堂々めぐりばっかりやってるスレだから・・・

オレ的には面白くなければ２Chじゃないってスタンスに変更したスレなんだけど。

315 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2006/09/03(日) 08:17:03 ID:m6VT4p4V0
回数ごとに意味を決めておけばいいんじゃないか？
一回なら「ありがとう」
二回なら「おめーチンチンついてんのかコラ！」
三回なら「おめーの顔、死相出てんぞ？」とかさ


319 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2006/09/03(日) 22:39:20 ID:m6VT4p4V0
お前ら…ふざけてないでもっと真面目に語り合えよ…

俺はハザードの変わりにリアワイパー動かすよ
ホントはウルトラクイズみたいなピンポーン！ってやつにありがとうって描いた装置を付けたいね

1回のハザードで停車と間違えて急ブレーキをふむおばちゃんままずいない。
1回で反応できるヤツなら周囲の状況くらい普通に読めるからな。
そういう意味では1回までならいいんでない？

俺はサンキューハザードなんて馬鹿げたことはしないが

とにかく違反なんだから止めて下さい。
迷惑千万です。
うざったいです。
見ていてバカみたいです。

ゆずる　＞　「お先にどうぞ」
ＴＨ　　　＞　「ありがとう。」
？？　　＞　「どういたしまして」　＜＜＜　ここを伝えられないからイライラする。

>>324
そんな細かい違反でイライラするな。
事故のもとだぞ。

つまりサンキューハザードは事故のもとになるっぽいので止めましょう。

なくなることで、世の中がスムーズになるんだからなくたったほうがよろし。
流れに乗るために起きる、スピード違反とは違う次元だ。

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　 　　　 　 　　　 　　　 　 　　┏┓　 　 　 ┏┳┓
　┏━━━┛┃┏┓　 　 　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
　┗━┓┏━╋┛┗━┳┳┳╋━┓┏━╋━┛┗┳━┛┗┳━┛┗╋━┓　 ┏┻┛┗┫┃┃
　　 　 ┃┃　 ┗┓┏┓┃┃┃┣┓┃┃┏╋┓　 ┏┻┓　 ┏┻┓　 ┏┛　 ┃┃┃┏━┓┃┃┃
　　 　 ┃┃　 　 ┃┃┗╋┻┛┃┃┃┃┃┣┛┃┃┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┣╋━┛┣╋┫
　　 　 ┗┛　 　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━┻┛┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗━━┻┻┛

1回「あざーす」
2回「どうもありがとうございます」
3回「強引に入ってほんとすんません、ありがとう」

こんな感じじゃないか？
ウインカー出さずいきなり最初からハザードで入ってくる
タクシーとかいるけど、あれはちょっと迷惑、
「停止するんじゃないんかｺﾗ」

>>330
だから、なくしゃーいいんだよ。
あほらしい、習慣は。

>>330
>>316
>>317
>>318

間違った使い方してる人がいるな。くらいに思うがオレは別に気にしないな。
「あとで後悔した」って聞いても、間違ってるなと思うが、別に気にしないだろ？

>>323
一回なら安全、というのは後方車両の誤認についての事で、出す方の危険性は減らない。
つまり>>25のような事例は防げない。

ループ乙

事故は起こす人のほうが圧倒的に少ないのだから、安全運転をする必要がないという理屈が通りそうなスレですね。

譲っても挨拶ひとつしない奴よか、なんかしら合図してくれた方がいい。
ハザードで運転おぼつかなくなるようなのは別にして。

まずは法規が全てに優先すべきだ。そのあと、マナー、やむを得ず迷惑をかける、かけたときのお詫びの心と続く。
サンキューハザードなんかよりもっと大事な法規を無視してたら意味ないだろうに。

一切関係ない赤の他人と余計な「心のつながり」なんぞ持ちたくない。

では、反対派に質問＆提案。
何故自動車メーカーはハザードランプのスイッチを
咄嗟にでも押しやすい場所へ変更したか？
それは基本的に消費者のニーズに答えたものだと思うのだが。
そして反対派は自動車メーカーを提訴すればいい。
ハザードランプ設置位置の変更がハザードランプを容易に焚かせる大きな要因で、
これが元で事故に繋がる可能性は否定できない
とね。

んなもん、本来の使用時に備えてのことだろ。それを悪用？してるのが一般ドライバー。

>>338
>一切関係ない赤の他人と余計な「心のつながり」なんぞ持ちたくない。

手あげたりおじぎするより、ハザードの方が
余計なこと考えなくてその「心のつながり」みたいな
面倒なものがなさそうで気分的にはドライな感じするけどな。

>>339
どこのメーカーの車種はなんだ？ 押しやすい場所とはどこだ？ 話はそれらからだ。

>>340
反対派の言う本来の使用時では、
咄嗟に押す状況など無いはずなのだがね…

>>342
スレ全部嫁。
話はそれからだ。

>>343
意味わからん。
走行中に使わないのに、どう危険？
馬鹿だろ。

昔、学校の火災報知機を鳴らして怒られたアホが「押しやすい所にあったから・・・」なんて言い訳してたのを思い出した。

>>343
どこにもない。

>>344
お前、アホだろ。
容認派である俺がどう危険？
と反対派に聞いてるのだよ？
反対派に聞いてくれよ。
咄嗟に出す状況が無いはずなのに、
何故車メーカーはハザードスイッチを咄嗟に出せる位置に変更したんだ？と。

>>346
1点目、2点目も嫁。
以前の車のハザードスイッチはステアリングコラム上部に付いてて、
運転しながらの操作は困難との消費者からの批判があって、
今の車の殆どはハザードスイッチは、
AV機器周辺やセンターコラムなど、
運転しながらでも容易に操作できる
位置に設計されている。

>>347
俺も容認派だが、「咄嗟に出す状況が無いはずなのに」は間違ってる。
あれは、助手席に乗ってる人からも容易に操作できるようにするためだ。
これだけ聞けば、どんな状況があり得るかぐらい、想定できるだろ？

>>347
おいおい、メーカーにクレームを出させたいんじゃないのかい？ ちゃんと言えよ。
メーカー、車種を。だいたいセンターコラムってどこよ？
運転しながらAV機器の操作をするのを推奨しているわけでもあるまいが。

消費者から運転しながらでも容易にというのはサンキューハザードをするためかい？
ソースも教えといてね。 ソースもなきゃ単なる噂にしぎない。脳内？

>>348
あいや、だから
「咄嗟に出す状況が無いはずなのに」は
ハザード自体走行中に出すのは違法で、
駐停車してるときしか認められないし、
駐停車してるときに咄嗟に出す状況はありえない。
という否定派の言い分だよ。

>>349
ソース君乙。
車の運転席に座ったことある？

>>349
えっ君って車運転した事ないんだ

なんでハザードスイッチが助手席からでも操作できるようになったか、
ちゃんと理由あるんだよ。

そう。
チャイルドシートに座っていないゴソゴソしてる子供の気を引くと言う
立派な理由が。

>349はきっと
208 だ
ソース君、しかも中卒

別に出したくなければださなきゃいいじゃん。
窓開けて手振れよ。

俺はハザード出すけどｗ

てかこの手のｽﾚに常駐してる奴って不毛な議論楽しんでるだろ？ｗｗｗ

>>350


やっぱり脳内情報でしたか。

つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E5%90%91%E6%8C%87%E7%A4%BA%E5%99%A8

>>350
まずはログを読むところから始めよう。話はそれからだ。

>>355
不毛というか、週一回くらいは反対意見を書き込まんと、
まともな意見が消えてしまうからなあ。
かってに出すのは良いが、蔓延しないように、違法行為だと認識しろといっておかないとね。

法律なんかよりも感謝の気持ちだろ！
ここの問題だろ！ここ！

>>360
同意だ。

ハザードぐらいの法律違反どうでもいいんじゃねぇ？
実際に、取り締まられたら、大笑いだけどな。

俺は譲ったときハザードもらえると嬉しいよ。

>>361
ま、まずい（汗）
間違えて、コテくっつけちゃった。設定の変更を忘れていた。
これはえらい騒ぎになるぞ。

どうしよう（笑）。

土建屋のトラックなどに割り込んだ時（入れて頂いた時）に
サンキューハザード出すと、煽られる確率が低いような気がする。

>>363
確かに（藁

この板は違法か安全かという無意味な議論が続いたが、
本当はスレタイ通り、必要か否かを問うている。
その意味で、
DQNな車に煽られないようにするためのサンキューハザードは、
十分意義あるものと思われる。

>>364
だからサンキューハザードは不必要だと結論が出ている。アホなこと言う前にログを読め。

超一流のチンポです。

>>363
(ーё一)ｷﾉｾｰﾆｬ

>>365
ゆとり教育世代か？
人をアホ呼ばわりする前に日本語勉強汁。
俺は元々から不必要論者。
俺は一言も必要だとは言っていない。

「入れてやったのに礼もないのかよ！」という人が存在する限りは
サンキューハザードは必要だー

窓を開けて手で合図が一番なんだろうけど〜
バイクとかに手がぶつかったら大変だしなぁ。。

文句ある奴はウルトラクイズみたいなお礼の看板を作って販売しろ！
太陽で充電できてスタイリッシュな商品だったら3000円まで出してやるよ

クラクション鳴らして手上げて 笑顔で頭下げてハザード付けろや

一人でやってろよ

ここきてサンキューハザード知っててしない奴いるのはじめて知った。

道を譲ってもらった時に、軽くクラクションを鳴らす車なんかいなくなっただろ？
サンキューハザードも単なる流行。といってもミニバンくらいしかやってないけどね。

>>369
礼が欲しくて譲るのかよｗ

>>372
車運転していれば、見かけるだろ。
出す出さないは、その人のモラル次第だけどね。

>>374
譲っても挨拶１つないと「ずうずうしい奴」と俺は感じる。

>>376
ま、まずい、またコテくっつけちゃった。いま、人気者（？）がわら、発見させると困るんだよな。

どうしよう（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「人気者がわら」






ってナニ？

>>372
トラックドライバーして、営業車であちこちまわり、ハイヤー会社在籍して、現在は役員秘書ドライバーやってる。
いずれの業界もサンキューハザードやる人を多数見てる訳だが、　そんな環境の中で俺は普通にサンキューハザードしない（ただし、一人で回送するとき後方に手をあげて合図することはあるが）

つか、教習の本にも　“譲り合いの精神”　みたいなこと記載されてるやろ。（あてにするのがそもそもの間違い）

ついでに、車間距離＋ポンピングブレーキはよくするが、渋滞ハザードしない…………（教習の際に、後輩等にも渋滞ハザードさせてない。やった奴をガラスの灰皿で殴ったこと多数）

※、知ってながら敢えてカキコするが、渋滞ハザードしない人を非難する輩がいるけど、ハザードないと気付かない＋予測運転してない奴の方が池沼だろが　（それでなくても、ここ数年でハザード必要なほど極端に高速化＋交通量激増してねーだろ）

このまえ、パトカーが少し強引に車線変更してきたときに

パトカーもサンキューハザードやってた。

何回点灯させたかまでは覚えてない。

場所は愛知県。よろしく。

>>379
毎度ワンパターンなカキコ乙






てかこれってコピペ？

>>381
「役員車アルファード乗りの役員秘書」でググれば分かるってｗ

>>381
このスレじゃ毎度おなじみのピエロ役だよ。
・・・・ただ、いつも同じことしか言わないから
最近じゃ誰も相手にしないけどな。

サンキューハザードは気遣いの問題。
おれはもらうとちょっと嬉しいけどね。

サンキューハザード（渋滞ハザードもそうだけど）で目くじら立てている奴なんて、
よっぽどのルールオタクか何かだな。


大して迷惑をかけることはないよ。サンキューハザードは。
渋滞ハザードは事故防止に役に立っているんではないかい？

>>381
まー、ハザードの話スレだから内容が限定されちまうでしょ。（ネタがサーキットみたいにグルグル繰り返しにはなっちまう罠）

でも、コピペじゃねーから。（しかも、殴る灰皿は以前のカキコより大きくなってるし）

ちなみに、都内一般道、首都高、東名、東関道走ってます（仕事で）

（過去スレより）

《 「高速道路・渋滞最後尾ハザード」と「サンキューハザード」の違い 》


この両者に関してはいずれも教習所の教本に書かれているが、

・高速道路渋滞時の最後尾ハザード
　　　→ 高速道路本線は、本来は 「クルマが停止しているはずがない場所」
　　　　　なので、（渋滞で）本線上にクルマが停まっているというのはまさに
　　　　　 「非常事態」 であり、「高速道路上で渋滞の最後尾になった場合は
　　　　　追突されるのを避ける為にハザードランプを出して後続車に知らせ
　　　　　ましょう」と積極的に推奨している。

・譲ってもらったときなどの、いわゆるサンキューハザード
　　　→ 「譲ってもらったときなどにお礼の意味でハザードランプを出すクルマ
　　　　　があります」と説明されており、そういう意味でハザードランプが使わ
　　　　　れることもあるので誤解しないように知っておきましょうと解説している。
　　　　　（べつにサンキューハザードの使用を積極的に奨めているわけではない）

このように双方の扱いには大きな差がある。

（過去スレより）

高速道路の渋滞最後尾ハザード

　　　公安委員会　（← 「交通の教則」）、
　　　国土交通省　（← 「自動車総合安全情報サイト」）、
　　　（旧）道路公団　（← 「ドライバーズ・ナビ」）
　　　公認教習所　（← 教本）、
　　　のそれぞれで、追突事故防止の為にハザードランプを使用し後続車に渋滞を
　　　知らせることを積極的に推奨している。

サンキューハザード

　　　公安委員会、国土交通省、（旧）道路公団、公認教習所、のいずれも
　　　使用を推奨してはいない。（公認教習所の教本にはサンキューハザード
　　　自体は書かれているが、「お礼の意味でハザードランプを出すクルマが
　　　あります」と説明しているだけ。（つまり使用を勧めているわけではない）


つまりサンキューハザードと渋滞最後尾ハザードを同列で語るなんてのは
全くのナンセンス

ピエロくんが登場したから、まぁこれもお約束ってことで貼っておきますｗ

つまりアルファード馬鹿は公安委員会や国土交通省が積極的に奨めている
行為さえも否定するキチガイであり、もはや何を言っても無駄ということですね。
納得しました。

高速の渋滞最後尾ハザードはサンキュー・ハザードと違って余地なんて無いのにねｗ

>>387
その通りにハザードランプを解釈すればよろしい。

サンキューハザードは気持ちの問題。必要はないけどね。
譲ったときにもらえるとおれは嬉しい。

お前にはぜったに出さないから安心しろ。なんだったら、ナンバーでもさらしておけ。
または、「拒絶・サンキューハザード」とでも車にはっつけておけば。
嫌なことはされなくなるよ。もちろん、それを勧めているわけではない。

「議論の」余地、ね。

>>390
やばい、また、コテをくっつけた。どうしよう（笑）。
コテハン記憶解除してあるんだけどな・・・。

>>390
「人気がわら」は黙っとけ

（只今、ピエロくんこと ID:r2VP6nT9O が怒りで顔を紅潮させ奇声を発しながら
ケイタイのボタンをプチプチ押して入力している最中です。しばらくお待ち下さい）

世の中にはサンキューハザードを知らなくて、サンキューハザードを出したら停止すると思い、
急ブレーキをかけて、後続車に追突されたと言う例もあるから、ドライバーが年配者なら
しない方がいいかも

>>395
そんな馬鹿ドラは、ウィンカーでもブレーキランプでも同じ事になる。
つーか、ハザード見たぐらいで急ブレーキ踏むような車間ベタ詰めで走るなっつーの。
ド下手なくせに車間詰めて煽る馬鹿共は、トレーラーにでも突っ込んで死ねば良い。

>>396
余裕のない割り込みで入ってくるから、サンキューハザードをつけるんじゃないの？
余裕があれば必要ないものだしね。 遥か後方に車がいる時にもハザードつけているのかな？

割り込まれて前の車がブレーキランプとつけたら、後ろの車がブレーキをかけるのはあたりまえ。



どっちがどへたかは自明。

>>397
サンキューハザード見て事故起こすような奴は、普段回りにロクに注意も払っていない馬鹿だけ。
割り込みなんて事前に察知して余裕を持たせるのが当然なのに、それをしない。
で、割込み車を見つけた途端、合流させまいと急加速して車間ベタ詰めで嫌がらせする。
で、ハザードに驚いて急ブレーキ。そんなとこだ。
強引に割り込む方も悪いが、それに突撃する馬鹿はもっと悪い。

>>398
そんな時にあなたはサンキューハザードをつけるんですね。 後車に事故を起こさせるために。
気をつけよう、サンキューハザードをつけるような車には近づくまい。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ・・・

ハザードで急プレーキ踏むようなやつって絶対不必要なパカパカブレーキやってるよ。
前を走る車が一瞬ブレーキ踏んだだけでも馬鹿みたいにず〜っとブレーキ引きずってるよ。
十分交われる狭い道でも広めの場所で対向車が過ぎ行くのを停まって待ってて渋滞作ってるよ。
そんなお馬鹿は車に乗らなくていい。

携帯からも書き込むようなことかね。

>>399
つまりお前は、自分自身が >>398 のタイプのドライバーだと
認めてるわけだがｗ

え？
私は余裕のない割り込みをかけてくるような危険な車には近寄りませんよ？ 予測しますから。　

サンキューハザードの車に気をつけないといけないのは最低後ろ２台です。 割を食うのは二台めからの車ですから。

お礼がほしい心理がすでに公道では危険。

WxrHtSCY0
必
　　死
　　　　　だ
　　　　　　　　　　な

何回ループしたやら・・
ここの住人は暇なのか・・・
アルツハイマーにかかっているのか・・
それともメンバー入れ替わってるのか・・

>>406
今日はサンキューハザードを見ない良い日でした。 きっとミニバンを警戒していたのがよかったのだと思います。

>>188
その解釈こそおかしいんじゃないか？
どう考えたってそんな封には読めないが。

亀レスも甚だしい

サンキューハザード規制化（禁止について）の新聞記事。
http://blog2.fc2.com/d/demasuta/file/mata.jpg

下げてなかったorz

>>402
割り込まれる側がどのくらい車間距離を取るかに関わらず
直前に入って来られれば同じだろう。

サンキューハザードに替わる
サンキューランプを開発すべし
色は緑色なんかが見間違えなくていいんじゃないか？

かく言う俺はトラック乗りですが最近乗り換えた新車には
ハザードが左レバーからなくなったので止めました
（配置が手元からかなり遠いので意図的なんじゃないかと思う）
車間距離がさほど無いような通行帯で
ハザードボタンを押すたびに目線とハンドルが
一瞬でもお留守になるのはリスクがあるしね
停止、微速時に手を挙げるくらい
ハザードを出さなきゃならん様な荒い割り込みも止めた

>>413の
＞かく言う俺はトラック乗りですが最近乗り換えた新車には
ハザードが左レバーからなくなったので止めました
（配置が手元からかなり遠いので意図的なんじゃないかと思う）
車間距離がさほど無いような通行帯で
ハザードボタンを押すたびに目線とハンドルが
一瞬でもお留守になるのはリスクがあるしね
停止、微速時に手を挙げるくらい
ハザードを出さなきゃならん様な荒い割り込みも止めた


それだ（・∀・）！
サンキューハザードしようものなら、目線が逸れるくらいに手を伸ばさないと押せないくらいにハザードスイッチを遠くすれば（・∀・）ｲｲ！

センターコンソール上方にあるいまでも十分視線が逸れると思うが？

ハザードをしょっちゅう押しているような人は視線を外さずに押せるんだろう。
どんな人かどんな車種、どこの地域に住んでいるか興味深いね。

お前ら、センターコンソールのハザードスイッチを押すのに
いちいち視線逸らしてるのか？
初めて乗る車ならまだしも…信じられん。

ハザード、使い慣れている人、
ｷﾀ━━━━━━m9(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━!!!!

オレはヤビツで鍛えた

中卒age

サンキュウハザード。
あれは嬉しいけど、なくても支障なし。

道路交通法違反？
そんな重箱の隅をつつくような議論をしたって始まらないって。
正義感があふれすぎていて、自分の義務を怠ったりはしていないでしょうね？＞サンキュウハザード否定派

いらいらすると、運転に支障が出るよ。カルシウムをとるといいぞ。

アイボより。

ここの否定派＝ただの「法律の番犬」だからな。
最後は、自ら墓穴を掘ることになるだろうｗ

二つの意味があるのが問題でしょう。

もし前スレのJAFの例あるような事故があったとして、
サンキューハザードを出した人は後ろで事故が起きようが関係なし。
つっこんだほうが加害者。ブレーキをかけた方は被害者。

後ろで何か起きたかな？くらいで先に行くんじゃないの？ しかも
サンキューを意思表示した満足感とともに。 後ろを見てないから。


ハザードスィッチを探して事故る人間はいるかな？ 最近は押しやすい
ところにあるらしいしね。

《相反する》二つの意味があるのが問題

2つだけじゃないよ。もっとたくさんの意味があるね。

車間距離

予想運転（かもしれない運転）



これやっとけば普通にサンキューハザードとか要らんし、相手に要求する必要ないやろ。

逆に言えばその２つができていれば
高速道路での減速ハザードもいらないだろうな…

そそ。
ここの否定派は間違った使い方にも関わらず普及しまくった【渋滞最後尾ハザード】は認めてる。
渋滞はそれなりに緊急？
だからハザードも問題ない？
そりゃウンコ漏れそうな時の渋滞はハザードじゃ足りないくらい緊急だけども。
なのに話が【サンキウハザード】になると…

高速道路は本来高速で流れているはずで、それが渋滞していたら、
それはハザードじゃないの？ 事故の実情を知らない？

>>427
>>387を２０回くらい繰り返し読め。
「間違った使い方」を国土交通省や公安委員会が推奨すると思うか？

高速道路の渋滞最後尾ハザードとサンキューハザードを意図的に
同列で扱おうとしてるのはサンキューハザード推奨派もしくは知障。

真性バカが居るみたいだから一応貼っておくか・・・・・・

>>387
> （過去スレより）
>
> 高速道路の渋滞最後尾ハザード
>
> 　　　公安委員会　（← 「交通の教則」）、
> 　　　国土交通省　（← 「自動車総合安全情報サイト」）、
> 　　　（旧）道路公団　（← 「ドライバーズ・ナビ」）
> 　　　公認教習所　（← 教本）、
> 　　　のそれぞれで、追突事故防止の為にハザードランプを使用し後続車に渋滞を
> 　　　知らせることを積極的に推奨している。
>
> サンキューハザード
>
> 　　　公安委員会、国土交通省、（旧）道路公団、公認教習所、のいずれも
> 　　　使用を推奨してはいない。（公認教習所の教本にはサンキューハザード
> 　　　自体は書かれているが、「お礼の意味でハザードランプを出すクルマが
> 　　　あります」と説明しているだけ。（つまり使用を勧めているわけではない）
>
>
> つまりサンキューハザードと渋滞最後尾ハザードを同列で語るなんてのは
> 全くのナンセンス

それはすまんかったな。
まぁ君の言う差別用語の端くれかもしれんわ。
最後尾ハザードもサンキウハザードも前方を注意しときゃ必要ないし事故も起こりえないと思ってた俺が君の言う差別用語の人達と言うのならそうだろうね。
スピード超過や車間詰め過ぎの危険運転が前提でなら最後尾ハザードは必要かも知れんがね。
そう言うルールを守らないヤツの肩持つわけにもいかんだろと思ったもんで。

真性バカが居るみたいだから一応聞いておくか。

国交省や公安が否定派が言う「間違った使い方」
であるはずのサンキューハザードを否定しないのは何故？

ちなみに違法性や危険性は既に破論されているのであしからず。

これも過去に何度も既出だが、そもそも高速道路（厳密には「高速自動車国道」）
の本線道路は原則的に「最低速度・時速５０キロ」と定められているにもかかわ
らず、その本線道路上でクルマが停止している状況（渋滞）は、まさに「非常事態」
（常ならざる状態）に違いないわけであり。
従って非常点滅表示灯（ハザード・ランプ）を出して後続車群に知らせる行為は、
非常点滅表示灯の目的から言っても何の問題もない。

だからこそ国土交通省や公安委員会も当該行為を推奨しているのだろうし。


それに対してサンキューハザードは一切そういった話はないので論外。

てかこのスレでも、「高速の渋滞最後尾ハザード」までも
否定してる極端なヤツってのは例の「役員車アルファード
乗りの役員秘書」と、今いるID:e5kmb7eYOくらいのモンだろ

両方ともケイタイってのが笑えるけどｗ

事故を減らすには、何よりも安全教育というのがよくわかるね。 一番金のかかって効果が見えにくいのが教育だから。

>>434
アルファードな香具師は灰皿で実力行使は極端としても、渋滞のを乱用に解釈してるのはまだまだ多数いるんじゃね？（昨日、高速渋滞で、減速だけの車がいたし）




やべえ！俺も携帯じゃん。ピーンチ(￣□￣;)!!

>>436
渋滞末尾ハザードも、視線を外すのには変わりないから車間が詰まってたら危ないし、コラムにスイッチがある車は出しにくい。
減速だけの車全部が役員車アルファード級のアホとは限らないということだ。

渋滞末尾にハザードを焚くのは義務というわけじゃない。
だが、ハザードの点滅はブレーキランプの点灯と違って注意を引きやすい。
ぼんやり運転している香具師が覚醒する可能性もあるから、出来る限り渋滞末尾ハザードは出すべきだろう。
ハザードは自分が追突されないために出す。渋滞末尾にしろ停車中にしろ、
他の車両に自分が停止（しようとしている）ことを知らせ、追突されないために出す合図だ。

とりあえず、サンキューハザード出さない奴はむかつく。

ハザード炊けば急激な割り込みオケと思ってるタコがいるから、あんなもん廃止にしろ！！

確かにハザード炊けばなんでも割り込みオケと思ってるようなDQNがいるよね。

合図車優先だろ？

>>439
現実的には、ウインカーも無しで無理矢理割り込みしてハザードも無し
って車の方が多くない？
最近はサンキューハザードを見ることが少なくなったかわりに、
一切合図無しってのが増えてると思う。

どっちかといえば、ハザード出すぐらいの奴の方がまだマシなんじゃない？
だからって気持ちの良いものではないけど。

>>441
適切に合図を出していればでしょ？
時速６０ｋｍとして一秒に何メートル進むか？ ３秒で５０ｍ？
こりゃ、事故があったとして、合図を出した出さないでもめる
だろうなぁ。

>>442
ということで、私は合図も出していないような車からは
遠ざかるようにしています。 サンキューハザードを出しそうな
車からも遠ざかるようにしてます。

>>442
ましじゃないだろｗ。
どっちかというと、より悪質。

>>441
事故がおきた＝割り込んだ側が悪いだろ。

>>436
中央道の玉突き事故のように、本当に緊急の場合、出す暇などないし、間に合わないな。
多少でも、事故を減らしたいので、否定はしたくないが

渋滞ハザードは十分減速あるいは停止した後に出しても効果がある場合もあると思うが。

信号停止などがない単調な高速道路での長時間走行だと、「覚低状態」
になってしまうドライバーは意外に多い。特に、厳しいタイムスケジュール
で夜間の休憩なし長時間走行を強いられる長距離トラック・ドライバーなど
は覚低走行に陥りやすい。（このあたり、信号停止などでよく停まる一般道
とはやや事情が異なる部分）

このような覚低状態ドライバーに４灯の“点滅”という「視覚への刺激」を
与えることにより、沈み込んだ意識レベルを引き上げ、少しでも追突事故を
減らそうというのが「高速道路の渋滞最後尾ハザード」の意図するところ。

（高速道路における過去の追突事故例を調べれば判るが、この覚低走行
ドライバー（主に職業ドライバー）の追突はかなり多く、関係団体（運輸業界等）
も深刻に受け止め、各種対策に乗り出しているというのが現状。まあ労働
環境の改善が最優先課題だと思うが・・・）

国土交通省や公安委員会、そして高速道路の管理者である東／中／西日本
高速道路株式会社（（旧）日本道路公団）が、「高速道路の渋滞最後尾ハザード」
を積極的に推奨しているのは、これらをふまえてのこと。

【補足】

「覚低走行」ってのは、目を開いて一応前を見ているけど意識レベルは沈んでいて、
いわば「目を開いたまま居眠り運転している」ようなもの。高速道路の渋滞最後尾に
ノー・ブレーキでトラックが突っ込むような事故例が時々あるが、これは覚低状態の
ドライバーであることが多い。

目に対する光の刺激というのは、光が点きっぱなしよりも点いたり消えたり（点滅）の
方がはるかに強いので、これにより覚低ドライバーの意識を戻そうというのが「渋滞
最後尾ハザード」の狙い。

ま、ハザード出したからって全ての覚低ドライバーによる追突事故が防げるとは思え
ないけどね・・・・。でもある程度以上の効果が認められているからこそ、国交省を初め
とする各組織がこれを推奨しているわけであり。

なるほど・・・だから見通しのいい直線なのにフルスピードで
突っ込むトラックとか居るんだな・・・

早めの渋滞ハザードも下手すりゃその覚低状態とやらになるよ。
慣れに原因があるのなら。
早めの時点で【ハザード】でもなんでもない気がするけど。

おれ、今日は風邪気味のなかドライブしてまつが、何回もくしゃみしてるんで車内が【バイオハザード】なんすけど、


そんなおいらはあぼーんでつか？（;ﾟ∀ﾟ）アヒャヒャ

>>449
> 早めの時点で【ハザード】でもなんでもない気がするけど。

なんで？

age

サンキューハザード撲滅 age

sage

燃料も無いのにループスレ挙げんなボケ。

そんなことよりもっと大切なことがあるだろ

中卒age

まだやってんのか。
サンクステールつければいって結論出てるだろーｗ

リアワイパーにモコモコの毛をつけて尻尾にみさせるアレか！？

>>458
そんな商品あるの？
てか、雨降ったらどうするの？？

サンクステイルとリアワイパーのもこもこは別物ですよ

ていうか>>458くわしくｗ
そんな商品見たことないｗ

ちなみにサンクステイルってのはコレ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/15/news033.html

>>460
暗いと見えなくね？

>>461
お前がヘッドライトをつけ忘れてなけりゃ見えると思うよｗ

俺はバックする時でもハザードを出す。クセになっちゃった。

ぁぁ、あんたは出したほうがいいよ。

バック時ハザードは目的からいえば間違いじゃない。要は「危ないから近づくな」という意味にとれば問題ないからな。

停止ハザードは正しい使い方。「止まってるからぶつからないよう気をつけろ」という意味だ。
渋滞末尾・駐車場でのバック時ハザードも「危険防止」という意味で言えば間違いではない。
渋滞末尾は「渋滞で減速してるから追突注意」だし、
駐車場でのバック時も「バックしたり切り返したり、ちょっと想定外の動きをするから、しばらく近づかないでよ」という意味だ。

サンキューハザードだけは意味が違う。だから出すなと言われる。
それはお礼の意味で使うことにより、他の使用例に共通する「注意しろ」という意味が薄れてしまうからだ。

東名で入って行くとき、トラックが譲ってくれた感動を俺は忘れない

俺の車レバーをバックに入れると
勝手にハザード付くけどあれ便利だな
バック中後ろを横切ろうしてるｵﾊﾞｻﾝとか止まってくれるし

>>466
トラックの運転手とかって譲ってくれる人多いよね

>>467
ハザード消えないか？
ギアがバックに入るとハザードランプはつかないぞ

>469
んなこたーない。

>>465
あれ、渋滞でつかうハザードなんだけどさ、それ使う必要があるほどここ数年で交通量激増したっけか？（そりゃ３０年前とくらべると増加してるのは分かるんだけどな）

つ

「渋滞でつかうハザードの必要性」と
「交通量（の激増）」がどう関係するのか説明してくれないか？

>>471
>>1から読み直せカス

殺伐

（・∀・）ｲｲ♪

>>471
>>437を読んでみ

>>476
ポンピングブレーキって効果ないのかな？

あるよ。だから教習所でも奨めてる。

か様なことよりも緊急警告灯乱用者よ、ちとお耳を拝借。伝言板と縁無きことなれども。
この度、拙者が江戸城に出城した折のことで御座る。松の廊下。
何か騒がしきことあり、一向に前に進めず。
何事かと思い見ゆれば赤穂藩主浅野内匠頭、吉良上野介に斬り付け候。
最早、阿呆奴がと。馬鹿奴がと。
そなたたち、刃傷事件ごときで松の廊下を占拠するとは一体何事か。
刃傷事件なり、刃傷事件。
何やら家老や御家人も打ち出で、一城総出で物見遊山で御座るか、まことに目出度きことなり。
「吉良上野介覚悟！」などと叫びしは正視に耐えず。
そなたたち、介錯し申し上げるから切腹せよと。
そも松の廊下とは本来閑散としているべき物なり。
擦れ違う隣国藩主との目だけで気まずき礼、
次の参勤交代は拙者か否か、その様な雰囲気こそ松の廊下の真髄。
火事と喧嘩と江戸の花は引っ込んでおれ。
して、漸く通れたと胸をなでおろし奉りし折、どこぞの芋侍が「殿中で御座る」とのたまいし。
そこでまたしても我が怒髪天を衝くが如きに候。
この時勢殿中などすでに過去の遺物なり。
したり顔して何が「殿中で御座る」か。恥を知れ恥を。
そなたは本当に殿中で御座ると叫びたいのかと問いたい。問い詰めたい。半刻弱ほど問い詰めたい。
ただ単にどさくさに紛れて歴史に残る言葉を言いたいだけなのではないかと。
江戸城中の先達である拙者に言わせれば、斯様な如き事態の適切な判断はやはり、
討ち入り。
これなり。
雪の降る吉良邸に陣太鼓を鳴らし討ち入り。これでござる。
して、見事仇を討ち果たし凱旋。これぞ武士道。
されどこれは切腹を覚悟の上でやらねばならぬ諸刃の刃。
未熟者には百年早いわ。
まあ緊急警告灯乱用者の如き己を捨てし者には、昼行灯で敵の目を欺くが関の山なり。

>>479
明美は花弁を濡らし

まで読んだ。

>>479
すばらしい古語だな（w

う
ん
こ

まぁどうこう言おうが警察だって入れてもらったらハザードは出す。

警察が正しいなんて思わないことだ。




って感じのレスつくよ。

またループさせるな。



って感じのレスつくよ。

>>463
　私もバックする時、ハザードを点けますよ。理由は、周りに知らせるためです。
夜間など物が見えづらい場合、ハザードを点ければ周りの人には分かりやすい。
たとえれば、暗いところでは早めにライトを点けるのといっしょです。

age

さんきゅーハザード

まあ、使うときもあれば使わないときもある。

オレは賛成派。

・まず第一に、「ありがとう」の挨拶をする行為の、どこをどう否定できるのか、理解しにくい。
・アメリカやヨーロッパでは、こんなことやらないと言うが、外国は外国。日本は日本。
　それはそれでナイスアイデアだと評されることは、仮にあったとしても、「外国ではそんなことしない」と
　悪評を受ける理由は無い。
　なんでもかんでも、外国を真似ていけばいいわけではない。（当然）
・知らない人は、やられたら焦ることもある　と言うが、こういうことが問題になっている時点で、ほぼ周知となっている。

・サンキューハザードで、やられた車が驚いて急ブレーキ。で、追突事故発生の実例もあるが、
　実は、そのさらに後ろの車が、車間距離を十分に取っていない等の事実もあるだろう。
　サンキューハザードが、事故の根本的な原因だったとは、断定できかねる。

ループかよ･･･

もう三級ハザードなんかはやらないよ

ループ∞

もうサンキューワイパーとかサンキュー給油口パカパカでイイじゃん。

過去ログを読まない>>488に教えてやるけどさ、お前の意見は数スレ前に既に論破されてるんだぜ？

・まず第一にハザードはお礼の合図じゃない。
・外国でやらないのはハザードの正しい使い方を知っているから。
・周知になっていようが出された状況によっては焦る。そして焦るのは出された側で出す側じゃない。
　出される側の事情も考えず「知ってりゃ焦らないだろう」というのはお礼ではない。ただの自己満足な迷惑行為だ。

・JAFは事故内容を検証し原因と考えて記事を出した。
　詳細を知らないお前がJAFメイトの記事からそれを否定することはできない。

↑ここは日本なんですけど…

↑
↑
だから何？

欧米ではサンキューハザードなんてものはないけど
韓国ではサンキューハザードをやってるよ。
サンキューハザードの起源は韓国かもしれないニダ。

>>494
>>495
久しぶりにこんなわかりやすい、自作を見た。
だから、さらしage

米だと地域によっては最悪打たれる。
夜、停止時ポジションﾗﾝﾌﾟに切り替えも同様で
最悪打たれる。
理由は怪しい奴、悪人がヤル事だから
向こうに住めば分かる

教習所の教本にも、産休ハザード乗ってるよ。
推奨じゃないけど。

飲酒運転も載ってる？

>>497
>>494は↑１つだから493宛。
>>495は↑２つだからそれも493宛。

と、釣られてみる。

まだやってたのか･･･４スレ目？長いね

サンキューハザード見なくなったよ。まあ元々田舎な所なんだけどさ
かつて何回か目撃した事はあったが、ここ暫くバイパス国道高速とパッタリ無し。
｢危ないんじゃねぇ？｣的な右左折や割り込みはそれなりに遭遇or目撃はするんだけど･･･

以前は似たようなシチュエーションで見てたんだけどなぁ＞サンキューハザード
別段交通事故が増えたり減ったりする訳でもなく、人畜無害この上ないよ

ニッコリ笑って手を挙げればそれでいいじゃないか

>>315
>>316
>>317
>>318

なぁ、全国でこれだけバラバラなのが実態で統一されてないんなら、サンキューハザード、渋滞のハザードって車間距離ちゃんととっていれば普通に（ﾟ�听）ｲﾗﾈだろ。
ライト兄弟が空飛び始めた時代から普及してんならまだしもよー。
まー、トラック業界が勝手にやり始めたのが元なんは知ってるけどよ。

またまた三球ハザードと渋滞最後尾ハザードを同一レベルで語る低脳バカの登場です
てかいつものケイタイ厨だしｗ

久々に検索して見てみた



携帯厨だと。(￣□￣;)!!


やべえ、俺も携帯ぢゃん。ピーーーーーンチ（；・∀・）


じゃ、寝るわ（・∀・）ﾉｼ


（；・∀･）あれ、俺、何しにここにきたんだつけか？ぬるぽ

sage忘れてた


＿ﾄ￣｜.....○ ｺﾛｺﾛ

片側二車線の道路の左車線を走行中、右車線の車が俺の前へやや強引に車線変更。
直後ハザード点灯。サンキューハザードだと解釈したが、その車はそのまま停車。
右車線に移ろうにも、俺の後続車が続々と右車線へ車線変更する為、動くに動けず。
クラクション鳴らしたら、停車中の車からドライバーが下車。
俺に頭を何度か下げて、そのまま歩いて行っちゃった・・・

>>505
自分の後ろの車間を取ることは自分にはできないことなんでな
高速なんかでちゃんと空走距離＋制動距離分の車間を取ってる
奴の方が珍しい希ガス

強引に割り込んだときハザードを出す。いちおう、挨拶のつもりだ。

>>501=>>494-495
説明乙
ついでに内容も説明してくれんか？
「ハザードはお礼の合図じゃない」に対して「ここは日本なんですけど」じゃ
それこそ「ここは日本なんだから日本語で応答してくれよ」と言いたくなるｗ

>>511
強引に割り込んでハザード出した車は危険運転車として通報する。いちおう、挨拶のつもりだ。

>>512
無駄。証拠がない。

割り込むな
　そこはわたしの
　　車間距離

とりあえず
　ハザード出しときゃ
　　ＯＫさ

外人サイズだぜ！
つhttp://x-space.info/aqueto/2006081301/2006081301008.jpg
アクセル開いて暴走する前に、チャック開いて妄想してマターリしてろや（・∀・）にやにや

サンキュウ（とかバイバイ）の意味でクラクション鳴らす馬鹿多すぎ

夜中でもやるヤツの気が知れねー、
周りの迷惑ってものを考えねーのかな
極力鳴らすな
A型に多い　と偏見

>>513
じゃ

強引に割り込んでハザード出した車は抜き返して急ブレーキ踏む。いちおう、挨拶のつもりだ。

>>517
スレタイ読めない馬鹿多すぎ

君はすぐに鳴らしそうだな
迷惑かけんなよ

>>519
まだわかってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
>>518
>>520

（・∀・）Ｓ●Ｘ（・∀・）

（・∀・）ニヤニヤ

保守