いまだに、地図使ってる人

俺は、方向音痴だけどカーナビより県別マップルの方が良いな。

おっひゃー

HDDカーナビ付けてるけど
ルート設定した後、地図でどんなコースか確認するよ

そんなオレはマップル愛用

営業車には地図乗っけてるけど、
自家用車はナビ。
高価なレーダー探知機買うぐらいなら、オクでカーナビ落としなよ。

カーナビつけているけど、マップルもみる。コース確認などは地図の方が見やすいし。

俺は地図至上主義、ナビは死ぬまで使わね。
そんなおれはツーリングマップルと人文社の5万文の１を愛用。

何か、俺とそっくりだな。
自家用車は6MT。
カーナビはいらない。地図のみ
時計は、機械式の自動巻き。
会社にある計算機はカシオの電卓とヘンミ製の計算尺。
仕事上使うのは、どちらかと云えば、計算尺メインで使ってます。
足し算・引き算をする時は、主に電卓。

化石みたい

　カーナビ、”使える”っと思う時は都心でのVICS情報と通信情報くらい。
郊外では、人間様の”記憶”と”勘”にカーナビがついていかれないことが多い。
VICS情報や通信情報を使って経路探索しても、”抜け道”では敵わないって。

カーナビなんぞ、新天地に行くとき以外使わないな。

地図使ってると道を覚えるよね
ナビだとなぜか覚えない

>カーナビ、”使える”っと思う時は都心でのVICS情報と通信情報くらい。
実際そう思った

地図の方が「走っていて楽しい」と感じるけどね

地図見ながらドライブコース考えるの楽しい

時代遅れとか言われそうだが

最近のカーナビは、オバちゃんの声で丁寧に道案内してくれるといっても、カーナビに
捕らわれて意外と危なかったりする。
地図だと、どっかのコンビニの駐車場に留めて地図広げて現在地の確認から始まって、
幹線道路を中心にドライブコースを考えると、いくら方向音痴の俺でも4,5回その道通ったら
覚えるよ。

カーナビは地図の面倒くさがり屋のための代用or補助と考えてる。

ルート検索機能なんぞ使い方も知らん。音声案内は全部オフ。裏道は自分で探
して決めるので、ある意味縮尺を細かく出せるカーナビは便利。でも地図が正
しくない！正確にしてくれ。

近くの施設なんかを探すときには使えるかな。登録されてる情報が正しければ
だが。

俺も地図好きです。
カー用品店なんかで売ってるオイルコンパスは
説明文に書いているとおりの設置場所で良いの
でしょうか?車種による地磁気の受けの違いとか
付けてる人はどんな感じで付けられてますか?

ドライブのときは地図もカーナビも使わない
思うがままに青看だけを頼りに行く
一応地図も持ってるけどほとんど使わない
無論カーナビなんて付いてない

>>17
基本的に同じタイプのドライバーだ。

>>9
>カーナビ、”使える”っと思う時は都心でのVICS情報と通信情報くらい
そのVICS情報やら通信情報がどんなモノか知らんが、AMラジオより頼りになるの?
>郊外では、人間様の”記憶”と”勘”にカーナビがついていかれないことが多い。
確かに、いくらコンピュータといっても人間の脳には適わないよ。
ただ人間の場合、コンピュータと違って正確な数値や道筋を瞬時に打ち出すことができない。
『だいたい、この辺だろう。』
『○号線通って、約○時間。』
『あの風景がある所を左』
とかいうふうに覚えるから、もしなんかの工事で道が変わったりしたときに、
カーナビに頼りすぎてない分柔軟に対処できると思う。
カーナビに頼りすぎると、カーナビのソフトが更新されてなかったり、何らかの
致命的な災害が起こって、カーナビが故障したときにどう対処するんだろうか。
ちょっと、大袈裟に言い過ぎたけど。

俺が言いたかったのは、もし何かあったときに自動操縦から手動に切り替えても、
問題なくできることが大事なんじゃないかと思うからだ。

最近の車はAT車が増えてきたせいか、ちょっとキツイ上り坂で信号停車してるときに、
後ろの車がベタ付けして留めてたりする(特に、軽自動車海苔女やクラウン・セル塩・
ベンツSに乗ったババア)。

ウチの嫁はカーナビ付きに乗ってるが地図派です
しかもその地図…中高生が使う地図帳なんですよ…
地域の地図見ると本人しか理解不能な線が書き足して有ったりするんですよ〜
頼むからナビ使ってくれよ

既にカーナビ、携帯、2ちゃんねる（？）etcに頼らなければ生きて行くことすら出来なさそうな
人間が増えてることは痛感する。

>>20
微笑ましい嫁だな。

>>20
それって、ある意味凄くない。
>頼むからナビ使ってくれよ
ってか、カーナビの必要性がないだろ。

交通量ゼロ目印なし人気（ひとけ）なしな場所で迷ったときは……今のところ経
験がないけど、困るか。ガス欠も怖い。
VICSは便利。渋滞は誰でも大嫌いだよね。

>>17-18
青看は役に立つ。
ナカーマ（ノ ＾＾)八(＾＾ ヽ）

>>20
おもろい嫁はんですな

やっぱ基本は地図でしょ。

たまに自分の居場所がわからない時は、携帯のGPSで現在地を確認↓
縮小･広域で確認したら、手持ちの紙地図と照らし合わせる。
↓
なるほど！と理解する
↓
結局カーナビは要らない。

>>25
あ、そういえば俺の携帯、現在地確認だけならタダや。

前に車上荒らしにあって、ナビ盗られたから地図使ってるよ。
恐いから当分ナビは買わない。

アホだからナビの目的地設定に時間かかるし、その時間で地図見れば一緒かなと思ってる。

>>25
(・∀・)人(・∀・)

現在地周辺のｺﾝﾋﾞﾆや銀行､燃料屋を探すのには
ﾅﾋﾞも役立つよ

>>29
その手の用途には携帯ナビも便利だったりする。
コインパーキングとか空満分かったりも。

やっぱ地図だよな
探求心がくすぐられるぜ（ナビ買う金ねー）

盗難対策ができてから付けたい。オクや中古屋のナビ見ると恐くて付けれない。

元・地図屋の俺のためにありがとう

地図・ナビ併用が普通じゃねーの？
出発前に大まかなルートを確認し、帰った後にどの道を走ったか確認する
そうしないと道を覚えない

地図片手に見知らぬ町を色々探りながら走るドキドキ感がたまらん。
金だして、しかもその愉しみまで奪われるなんて俺的にありえん。

今はもうカーナビ付けてない
昭和世代的には地図の方がいわば「17インチで拡大図」として
ルート見れるし、しっくり来るんだよね
結局のところ数年おきに10万以上の出費して最新ナビケーションが必要なほど
新天地に遠出しているかと言えば、してないんだよね…

子供が大きくなったら翻意してテレビ8割のつもりで買うのかな、俺？

カーナビを使うときでも、平面地図表示、北が上（カーナビ派にはこれは不便らしい）にしか使わない。
安物ではあるが、それすら機能を使い切ってないし、使い切りも出来ないだろう。

デジタル時代にはとっくに取り残された感もなくはないが、もうついていく気もないし。ただカーナビ
普及前提で紙の地図の質が落ちたり、道路標識がますます不親切になるとしたらいやだな。

県別マップル買ってきた
地図は好きなときに見られるし、必要以上の情報が記載されてないから見ていてわくわくする
地図の場合運転してるって感じやけど、ナビの場合は運転させられてるって感じに陥る

ゼンリンの市町村別住宅地図使ってます。

あ、仕事でですが・・・・

カーナビは目的地への道案内をする「道具」。
地図は目的地への道順を調べるのに使う「資料」。
俺はこう使い分けている。
「資料」はなかなか代替は利かないが、「道具」なんてなきゃないで
なんとかなるものだからね。地図派の意見は否定しないよ。

つまり地図でルートを調べて、カーナビにその通り走るように道順を
セットして走る。
道案内より目的地への到着予想時刻を表示させたり、走行記録の蓄積
が俺にとって大事。

地図派はMT率高そうだな。

たしかにMTにナビは邪道感あるなｗ
たまに親や友達のナビ付き乗ってもナビ使わないもんな漏れ。欲しいとも思わん。

このスレを見て、盆休みでの旅行中で渋滞に捕まっているとき、ナビ頼りで運転している俺の横で、子連れの若い夫婦の旦那がハンドルに地図を置き、顔がくっつきそうな程に凝視していたのを思い出した。

やはりナビは便利だ。と半年前にナビ童貞を捨てた俺が言ってみる。

ナビだと全体像がつかめないよね。
国道とかなら広域にしても表示されるけど細い道だとどこを通ってどこに至る道なのか
スクロールさせなけりゃならん。そうすると分からなくなる。
地図代わりに使うのはキツイ。

全体のルートを把握したいなぁと思うときは確かに地図が便利。
でもナビはナビでやっぱ便利だし、これも便利な地図の一種といえるわけで、毛嫌いする必要もないと思うんだけどなぁ。
スクロールで先をみると分からないってのも分からなくもないが、よう分からん道でいちいち地図確認しながら運転ってのもそれもどうかと思うし。
いまでも十分使える性能のDVDナビが中古5万程度で買える時代なわけで、両方もって使い分けるのが本当の地図派だとか思ったり。。。

オレも最初はナビ反対派だった。
しかし、親の新車にナビがついたので試しにナビを使ってみた。
かなり便利だった。案内してくれるだけでなく、渋滞情報も教えてくれるからだ。
ラジオで渋滞情報聞くより断然分かりやすい。
つい最近近くのカーショップ行ってワンセグ付きポータブルHDDナビ買った。

>7

じゃあ、車のコンピューターも取っちゃえよｗｗｗ

ナビばっかり使ってると
標識や周りの景観等に注意が行かなくなって
道覚えないのでできるだけ使わないようにはしてるよ

いや、だからナビはナビであって地図ではないんだよ。
俺はナビの地図は地図だとは思ってない。
ナビに入ってる地図を地図として使おうとするとおかしいことになる。
ナビはナビ、地図は地図、上手く使い分けるのが最強。

そうだね、どうだっていいよ、アホらしい

うっさい出てけアホ！

ナビなんかに指図されて運転できるか！

んだ！

でっか字がいいよ
見やすいし、細い道だと細く書いてくれてるし

俺、路線バスとかガキの頃から好きで地図に赤い破線で路線示してるのを見るのが
好きだった（勿論今も）。自分で空想で地図書き起こして路線作ったりｗ

ﾁｮｯﾄスレ違いだが。

ナビ好きだけど、地図も買って部屋に飾ってみるよ！
…てか地図って部屋で見てるだけでも、ちょっと楽しい。

俺も便所の壁に大きな関東全図が張ってあるが、いつもそれ見てて飽きないw
漠然としたドライブの計画したりとか、こないだここ走ったな〜とか。
昔は地図なんてお偉いさんと軍人しか見れなかったんだよなー

壁用に地図買ってこよっとｗ

地図最高！マップル見るためのハザードストップ多用ww

>>56 江戸時代の地図は壁に貼りつけてる。

車乗りで地図使いの神








パチスロ一人旅
名波 誠
彼を上回る地図使いはいないだろ

東大阪から京都市内へ行くだけで道に迷う東大阪在住のアホなマーチ海苔

ナビって最初に設定した道から外れた場合に、どうしても設定した道に戻そうとするのが嫌だ。
気軽にルート外れて寄り道するのがドライブの楽しみなんだよ！

今地図見られない(読めない)人多いよね

ひそかに良スレの予感

ナビの小さい画面だとルートの周辺にある面白いもの（博物館とか城跡とか）に気付かずに見逃してしまいそう。
その結果、一つの目的地に行って帰ってくるだけになってしまう。
地図ならルートをたどるついでに色々な発見があるのであちこち寄り道が出来てドライブの幅が広がると思う。

おいらも>>17っぽい。
看板と勘で。
道なんて大抵どっかに繋がっているんだし、
よっぽど迷ったとき以外地図も見ない。

俺も基本はそんな感じなんだけど、自分の走ってきた道の確認って意味で地図みることもある
けっこう自分の感覚と地図の道ってズレてることがある
ほとんど夜中しか走らないから余計に

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

車だったらA4版の地図ぐらい１０冊ぐらい余裕で常時積載できるから
ナビなんかいらないお

>>66
俺はナビで思いがけないＢ級観光地をいくつか発見したことがある。
走行中に自車位置モードにするじゃん、道路沿いの施設を追うと地図に載って
ない不人気観光地が地図上を上から下へと落ちてくる。
無論印刷地図でそういうのを探して見つけることもあるが。

要は印刷板地図、ナビ搭載電子地図の両方を持つのが一番最強って事だ。

目的地だけ決めて詳細なルートを決めずに出かけて、ぐるぐる回って帰ってくることがある。
もちろん、その間、Uターンしたり、バックしたりしているわけだが、
家に帰ってからどこでどう迷ったのかを地図で確認すると面白い。

ナビが便利なのは納得だけど、昔からバイクメインな俺は、
「あれ？今どこ走ってんだっけ？」とバイクを止めて現在地確認で迷うのが
楽しみの一つでもある。

あとでどこ走ったかパソコンで見られるＧＰＳが是非欲しい。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/23/news022.html

ナビのいいところ
ホントに自分がどこにいるのか分からなくなったら、自宅までのルート案内させればとりあえず帰り着ける
まあ、関東在住な俺がたぶん行かない九州四国中国北海道の地図が格納されてると思うと勿体ない気もする。

盗難の心配がなければ付けたいなぁ(´･ω･｀)

2DINオーディオ外したくないから、付けるならオンダッシュになるんだけど
なんか不安orz　毎回付けたり外したりも面倒だし。

オクや中古屋で、ナビ売買時にシリアル開示義務とかになれば付けたいお(´-ω-`)

良スレ記念パピコ。俺も地図派だ( ´ω`)ノ

クルマで旅する時は予めパソコンで調べ必要な部分だけ印刷し、重要ポイントを赤ペンチェックする。
そうしながら何度も頭の中で経路をシミュレートしながら脳内予行運転すれば当日は地図なんて要らない。

因みに言うなら「全く道の分らない旅先」にて「それじゃ、今日は気分を変えて「○○に行こう」とか。
そこでカーナビが便利なのは認めるが、、、そんな計画性の無い旅して楽しいか？
観光地とかだと現地では予約が必要な場所や、お金が結構必要な場所だってあるしな。

まあ、長くなったがそういう事で。

自己レス(´･ω･`)
つい「地図なんて要らない。」って書いてもーたが。
地図はあくまで「万が一の為」用に必要ってことで。
それに印刷した地図は当然持って行くしね。
自分で書いた地図は見易いし。でも書いた自分しか分らないのが欠点だけど（＾＾；

地図派だけど都内に行く時はナビが欲しくなる。
田舎では迷っても何となく方向感覚がわかるが
都内は何処にいるのか似た道が多くて迷う・・・。

普段からナビ使ってる人ってナビが無いと道覚えてないね。それに地図を走ってる方向に向きを変えないと読めないみたい。

パナの安いDVDナビ着けてますよ。もっともリアカメラ専用に近いが。

>>79
都会は迷うね。
ドライブに行く時、街を出るのにかなり時間くう

ちょっと関係ないが、方位磁石の話。

基本的に地図使ってる私は、方位磁石もあると大変気分が盛り上がる困った人です。

で、良くカー用品店やバイク用品店で売ってる、球の中の水にプカプカと漂っている
球形の方位磁石が気になっているのですが、同じような商品全て
「今向いている方向が手前に表示されている」ものばかり。

つまり、実際南に向かっているとき、方位磁石に「南」と書かれている部分は北を向いているわけ。
ちょっと使いにくい。
こういうの使ってる人いるかな？

>>75
ナビなくても高速のインターと都市名さえ把握しておけば、
林道とか街中の細い道入らなければ、何とか幹線道路に脱出して帰り着けない？
地方行くと本当にあっているのか不安になる感染もあるが･･･。

>>82
一方通行やすれ違い困難な道にはまると悲惨だ。

ちうかナビの地図なんて秒速で古くなっていくから
MapFanみたいな更新される地図併用しないとまずいよな。
最新地図の無いドライブなんてありえない。

>>85
そうかな？できたばかりの道や橋を通る時、
畑や川の上を突っ走るナビの画面を見ると
ちょっと嬉しい気分になったりするけど、
俺がおかしいだけか。。。

>>83
俺使ってるよ。なれなれｗ

地方都市って似た街角が多いよね。あれ？さっき見たような景色だなってことない？

ないない・・・。

>>88
国道沿いの作りなんかよく似てるな。
ハイパーマーケットとパチンコ屋、駐車場の広いコンビには必ずある。

似てると言えば似てるかもしれないけど
一回通った道の風景なら写真見せられたらどこどこだねって答えられると思う

地図とカシオ、プロトレックの方位計付き時計を使ってる。
迷子にになっても方位がわかれば何とかなる。

>>83
俺もですね。あれはちゃんと表示するのは無理だろうと思ってたんですよ。
先日、299円で売ってたので買ってみた訳ですが
結構ちゃんと表示してくれましたw ほんとはメーター付近に付けたかった
のですが、他の磁気に影響されて無理でした。結局ルームミラー付近で
落ち着きました。87氏も言ってるとおり、慣れだと思いますよ。
車ではあまし関係ないかもしれないけど
地球から衛星まで電波を発射するアンテナ工事業者の人によると
磁石が真北を指していたら、そこから約五度西が真北になるそうです。
船舶用の磁石とかになると、スケール偏差の微調整ができる物もあるみたいです。

ナビが原因での追突事故って多いのね。

>>86
お前と同じ喜びを感じている奴はここに一人いるから安心しろ。

単にドライブ目的なら、バイク用のツーリングマップルなんかいいね。
この道は快適とか、どんな道かが書いてある。

ナビだけだとすばやく検索できないからやっぱり地図があると便利だと思う。
あとうちのナビ渋滞回避とか出来ないおバカだから地図を見て自分である程度ルートを決定した方が
いい場合が多いのも事実だよな。通過するだけの街なのに駅前通ろうとするもんな、うちのナビは。
ナビ、あると便利だけどやっぱり補助として考えているかな。ナビを無視することも多いしな、俺は。

抜け道マップとか見て、地元で有名な抜け道に入って渋滞につかまってる馬鹿とか多いよなｗ

地図肯定派が多いですね。

ところで地図をしっかり活用してる人って、ナビをノースアップにしてません？
ヘディングアップって自分がどっち向いて走っているかわからないので、全く使ってません。
方向が安定している時ならともかく、山とかだともうわけわからん。

確かに。
ヘディングアップにしてるとかえって戸惑うなあ。

地図も常に北を上にして見るのが基本。
地質調査しているときに地図を進行方向に回していると絶対わからなくなる。
学生時代に学んだこと。ま、もうほとんど役に立たない知識だけどなorz

地図とナビは同じじゃないからなぁ。ナビはヘディングアップでバードビューが運転感覚と見通しの点からお気に入り。
とはいえ漏れはナビ付車はナビのみ、ナビ無車に地図のみとはっきり分かれてるからかも。
同じ車で併用となると、統一しないと混乱しそうではあるね。

そう、ナビはナビであって地図じゃない。
ナビは自分の現在位置を把握した上で目的地までのルート検索と道案内を
する道具でしかないんだよ。
だから、地図と共存共栄出来るはずなんだが。

あれ？
俺の家の周辺ってナビで見ると縮尺最大でも道が無いんだが…

北を上にしたり進行方向上にするより目的地を上にするとわかりやすい俺

良スレage

カーナビを信用出来ない訳ではないが
最後に行き先を判断をするのはドライバー自身ですから。
いくら高性能化してもカーナビは容量の制約もあるから、
目的地周辺では更に細かい所まで載ってる地図があるといいね。
そういう意味でも地図を一緒に携帯するのが良いと思う。

>>105
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ
そういう人は結構多いのでは？

その内、携帯みたいに法改正されるだろうな。ナビが原因の事故が多いとか。

カーナビばかり使ってると自分で考えなくなるからバカになるらしいね。

クルツボナビは良いね。

カーナビよりマップルの方が分かりやすい。

マップルよりでっか字の方が分かりやすい

市内の地理は頭に入ってるが市内から一歩出ると役立たず

バス停の名前までもが載っている地図ってありますか？

バス停名までもが載っている地図（道路地図）ってありますか？
俺は電車やバスで地理を覚えているから、バス停（の名前）が載っている地図が嬉しい。

それはゼンリンの住宅地図が詳しい地図だと思うが。。。
高くて俺には買えないｗ

値段で行ったらアトラスＲＤなんかどうだ？
下記みたいに結構いい加減な部分も有るけど
目印としてなら十分かと
ttp://orient.genv.nagoya-u.ac.jp/kato/atlasrd.htm

バス停の位置の正確さを求めるならやっぱりゼンリンだな
あの大きさゆえ扱い難さが問題だが

>>108
車運転するくらいでしか頭使ってない人はそうなるかも。

ナビの便利な所は渋滞回避と車線案内くらいか。
後は残り距離の計算とか、ETCの割引時間帯に向けて時間調整してるときに役に立つね。

>>116
大きさより、扱ってる範囲と、売っている場所と、価格が問題だ。
地元に行かないと売ってないだろうし。そして白黒だけに視覚的に解りづらい。

縮尺小さくして、ルート確認におけるカーナビの割合の高い人には、ヘディングアップが有効。

地図が頭に入っている人で、割合広い縮尺で走る人にはノースアップでしょう。

後者でヘディング使ってる人にノースアップ勧めたら、たいてい使いやすくなったと言われる。

ちなみに私は2画面で、大画面（約8割）はノースアップ、小画面（右端2割）は自動的にヘディングアップになる。
視覚的（装飾品）としてなら、３Ｄ（これも自動的にヘディングアップ）にしておくと、見栄えがいい。

自分も半分は近距離用バードビューヘディング、半分遠距離ノースアップだなぁ。
そしてドアポケットにはマップル。

ちなみに地図は目的地を住所で設定するときに重宝します。
ナビの施設名称検索は所詮限界がある。

昔、地形図だけで帰ったことがある。
ヤタラトミニクイ

ほす

上の方にあったけど、俺も地図がメインでカーナビは補助。
渋滞情報とかそういうのには重宝してるけどね。あとはテレビとかで使ってる。
地図はマップルをいつも車に積んで使用しているよ。
目的地を設定して一直線に、というよりは気分に任せて寄り道だらけの
ドライブがメインだから、カーナビで目的地を設定したことは
ここ半年位ない。あと、最近ツーリングマップルをラインナップに加えた。
これで、俺がどんな道を好んで走るか大体の察しがつくと思う。

>>121
だがそれ最強！

ナビゲーターに地形図で道案内させたら、気分はWRC。地元並みのコース走れる。

一人ではﾂﾗｲけどね。

私は普段はツーリングマップル、林道走りの時は1/2.5万地形図

>>120
俺も同じパターンだ

周辺の情報（最寄のコンビニとか、現在地とｋ）にはカーナビを使い、ルート選定には
ツーリングマップルとトラックマップルを使っています。

東京から九州まで年に1回下道で毎年帰郷していて
今年はカーナビを付けたので楽に行けるだろうと思って、地図も持たずに出発。
行きは
静岡でバイパスの分岐ごとに降りる様に指示され、
名古屋で指示された通りに道を曲ったら、「道路状況が変わりました。ルートを変更します。」と今さっき曲った場所に戻され、
ナビを無視して名阪国道に乗ったら、意地でも分岐ごとに名阪国道から下ろそうとするので
もっと適切な道あるのかなと思い従ったら、奈良の川沿いの幽霊でそうな道を行かされた。
帰りは、
国道2号から意地でも山陰地方に行けと指示され、従ったらデリカの煙幕の中を行かされ車がタールまみれになり、
静岡でまっすぐ国道1号を指示していたので、このまま箱根を越えるのかなと思っていたら、
直前で「道路状況が変わりました。ルートを変更します。」と国道246にルート変更され、三島駅前の渋滞を通らされた挙句
国道246がとてつもなく渋滞していて残り100kmに5時間掛かるしまつでした。
何より、去年までとても楽しかった旅が、きつくてつまらない旅になったのが残念でした。
車が単なる移動する箱になり、ミニバンなどがもてはやされているのがわかった気がします。

まあ、山陰地方を通っていろんな温泉に入れたのはよかったけど。

どんなカーナビだ？漏れのカーナビは喜んでバイパス通りたがるが。

仙台から埼玉まで下道走ったときも、栃木県内は新R4→埼玉ｒ３０の定番コースが出たが。
浜松→大阪はＲ２３＆名阪国道の定番コースは出なかったけど。

ちなみに、九州→東海道方面はR9経由もアリだと思ってる。
道もよく、流れも割と速い。京都周辺がつらいけどな。

>>129
panaのカーナビです。

R9はありと思いました。
温泉いっぱいあって選び放題ですから！ただ京都周辺はつらかった･･･
車の流れは遅いと思いました。バイパスが山陽と比べてあまりないから前に遅い車が居ると途端にスピードが落ちる

あと、ほんとにナビ使うと道を覚えませんね･･･京都付近どこをどう通ったか記憶が無い。
ただ、ルート周りの地名や建物などがわかるのはナビは便利です。
山口で「うまいじゃないかアッハッハ」って書いてあったのはワロタ

>>130
俺ん家その辺ですよｗ
「これはおいしいアッハッハ」って店名ですよね？
地元では割と有名だけど、実際初めて観たらウケるよな。

てか、近所通ったのなら声掛けてくださいよ（無理ｗ

ん？でもあそこってＲ９（一応バイパス）ですよね
あえて防府でＲ２に行かなかったって事は湯田温泉にでも浸かってたのかな。

またいつでもおいでませ山口へ！

自己レス　_|￣|○
あー、良く読んだらナビの地図上で名前を見ただけって事なのかー・・・。
ハヤトチリ激しく恥ずかしす（*ﾉﾉ）

弟の車にはナビがあるんですが。
やっぱりナビだけで移動すると凄いルートを案内される事って結構ありますよねｗ
地元山口市からちょっと北の萩方面に遊びに行こうと思ったんですが
あまりに有り得ないルートばかり選択するので笑えましたｗ
もっともナビでもルート選ぶのに高速は使わないとか、広い道がいいとか。
色々手動設定すれば割と正しいルートを選んでくれますが・・・。
そこまでやるなら自分で地図見たほうが早いですよね（＾＾；

結局ナビは知らない道へ迷い込んだときの脱出用くらいで
後は渋滞情報と、面白い地名なんかをみてニヤニヤする位かな。ホント保険みたいなもんですね。

そんな私の愛車にはナビはなく、ﾏｯﾌﾟﾙだけですね。

ttp://www.geocities.jp/doro_jikokuhyo/R09/t-R009.htm

R9は相当早いと思うぞ。R2にはかなわないけど。神戸、姫路のバイパスが超強力だし。
九州〜北陸方面は第一選択肢だと思う。

そろそろスレ違いかな。

>>131
「うまいじゃないかアッハッハ」ではなく「これはおいしいアッハッハ」だったんですね！間違っておぼえてました。
すみません。

>>133
早く帰りたい時はR2、ゆっくり行きたい時はR9とこれから選択します。
神戸〜姫路のバイパスだけは絶対に通ります！200円だし関門トンネル以外、唯一通行料を払うところです。

ちなみにガソリンが高いのでもし皆さんが下道で九州〜東京をR１、R２で旅行する時に給油するお勧めの場所を書いときます。

山口市周辺、東広島市、竜野周辺、岡崎周辺、が安いです。逆に岡山、大阪、四日市は激高でした。
ちなみに今回の最安値は滋賀の湖南市でした。
地図にもナビ無い情報ですね！

免許取ったので車を買うことにした。
とりあえず親父の知り合いが安く売ってくれるという車を買った。
シビックｉＥとかいう車だったがカーナビがついていなかった。
親父にカーナビ買いたいから金をくれといった。

図書券を渡された。

しゃーないので全国地図を買ってきた。
今でも愛用しています。
九州でも北海道でもщ(ﾟДﾟщ)ﾊﾞｯﾁｺｰｲ

>>135
　映　画　化　決　定　！　！

いい話じゃまいか。(ノ_・。)感動した。
＆マイカー購入おめでとん。
シビックと親父さんの形見の地図（違ｗ）でドライブ楽しんでくださいな。

カーナビなんか無いほうが道を覚えるよ。方向音痴の俺が言うんだから！
九州や北海道より東京の世田谷区を制覇してほしい。

>>136
死んでない死んでナイ(笑)
買ってもらってから既に5年。
名古屋岐阜福島福岡に行くのに使ったヨ。

最近の地図ってだんだん田舎をないがしろにしてきてる気がする。
昔は2ページに渡って載ってたのが、今はひとまとめにして1ページ。
載ってない道大杉。

うちのマップルもうそろそろ寿命。2000年の奴なんだが、
六本木とか再開発中になってるし、首都高中央環状王子線がまだできてないし。

その前に使ってたのが88年のだったんだが･･･。

カーナビより地図の方が断然良いよ。

そんな俺はカーナビ使ってますが・・・_no。

使い出したら、道覚えられなくなった・・_no。

カーナビと地図。
どちらか一方だけ選択できる世の中だとしたら…。


地図だな。

俺、カーナビと地図を併用するようになってから道を覚えられるようになった。

こんな俺はイレギュラーになんですか？

>>140
市町村も合併でかなり変わったので買い換えろ！
っていうか俺は2〜３年で買い換えてる。

地図の上で現在地がランプで点滅してくれるだけで万事ＯＫなんだけどなあ。

現在地がわからないときが一番面白いんじゃないか。

そういわれればそうだな。見知らぬ所へ荒い縮尺の地図だけで行くのもいい。

現在地が分からないのなら、ナビで現在地を確認して、地図を見ればいいんだよ

盗難の心配なくなれば(オク対策やシリアル管理)、明日にでもナビ付けたいorz

2DINオデ外したくないお(´･ω･｀)

数年に１回昔からの車好きが集まって一泊宴会するんだが、

ず〜っと「コマ地図」

で、目的地は知らせず宴会開始時刻とコマ地図だけを渡す。
今回は下道１００キロくらい走らせてやろうかと(*´艸`)

クルマ系のオフ会に出ているのだが、
みなが続々とナビ装着していく（金回りいいやつは次々と新製品に買い換えてたりする）中、
かたくなに非ナビ地図派を貫き通す俺。
マップルに赤丸点だったかで示されてる、好展望の道路を走るのが好きだ。

ただ紙の地図の質が今後落ちる危険性もある。理屈の上では元データがどうせ同じならそんなことないはずだが。

白地図でドライブした猛者はいないのか？

「地図＞ナビ」の両方使うのがやっぱり理想ですなー。

>>143
併用してるから憶えてるんだと思う。
ナビだけだとなかなか憶えられないよ。

>>146
確かにそれは一理あるね
知らない土地へドライブして、何処に行くとどうなるかな？
ってワクテカしながら走るのは「それが目的ｗ」ならメチャ楽しいし。

逆に普段会わない親戚等が危篤で一刻を争う時とかなら
ナビで高速で目的地までいける順路が出るとそれはそれで助かるからね。

そういう漏れはマップルのみでナビは持ってないので
このスレ読んでてちょっとナビが欲しくなったｗ

一応自己レスしとこｗ
マイカーにはナビないけど、弟の車にパナのストラーダがついてます
あのナビは頭がいいのか悪いのかよく分らんですが(ﾉ∀`)

>>150
コマ図楽しそうだね
昔バックオフっていうオフ二輪誌にコマ図あったけど、最近あの雑誌見掛けないな。廃刊したかな？

旅は迷子になってなんぼのもの。ナビなんざいらね。
お日様の向きで方向がわかりゃ十分だ。

当たり前だけど、ここナビ否定派多いね。
俺も昔そうだったけど、使い始めて面白さに気付いた。地図好きならハマる要素は
けっこうあると思うんだが。もちろん地図は併用。

でも一番思ったことは、出先からの夜の帰り道での運転がきわめて楽になったこと。
山あいで現在地もはっきりせず、暗い室内灯で地図を見ながらえーと…ってやるのに比べて
圧倒的に苦労が軽減された。行きは回り道も楽しめるけど、帰り道は最短を選びたい。
まぁ俺がナビとかケータイとか機械いじくるのが好きなのもあるかもしれん。

地図どころか看板だけ見て目的地に行くのは僕だけでしょうか？

と思ったら前の方のレスに同じ人がいました

地図を使わないでナビを使うのか？モニター無しって事？

ナビだけで走ってたら道覚えないなぁ。
アフォなナビはえらい道で案内しやがるし、道知らなかったらそれ信じてクソ遠回りしやがるし。
ナビだけで走ってたらえらい事になるのを3ヶ月前に初めて使って知ったお。

まぁ最低限、ルート検索させた後に全体の表示を見て、とち狂ったルートを選んでないか
チェックは必ず必要さね。

DVDナビ使ってたときにディスクを読み込んだり読み込まなかったりした事があった。
ある日、女とのドライブの時に限って調子がおかしくなるのなｗｗ
結局レンズが汚れてただけなんだけど、
そのおかげでHDDナビに変えて地図も搭載するようにしたよ。

その女が変な電波でも出してたんじゃね？

　　　　　　　　　クルマにテレビがついてると女はよろこぶ

ちんこに皮が付いてても女は悦ぶ。

　　　　　　　　　クルマは交尾

.

否定はしないけど地図で道を覚えるのが好きだったりするから
図書館で県別マップル借りて見るのが好き

あとナビ買う金があればパワーＥＣＵつけちゃうかも・・・

全然関係ないけど、グーグルの航空地図で行ったことのある遠いところに行ってみるとかなり楽しい。

>>170
マップルくらい買いましょう。

全都道府県買ったらいくらするんだよ。

>>171
ググルアースが日本語に対応したぞ
かなり楽しいが、3D酔いする俺は拡大縮小でやられる・・・

ナビは知らない土地で確実に着きたいときや渋滞回避
地図は事前に調べたり、位置関係調べるときに使う感じ

>>173
車で47都道府県は走破しているけど、新たな目標として
車で新規の県に入ったらライトマップルを購入しているよ。
30冊くらい集まった。
遠出すると意外なほどお金が飛ぶ・・・1冊800円位するしね。

県別全部は買うのはもったいないよ、地元１００ｋｍ圏くらいならともかく。
カーナビってレンタカー乗った時に使って便利だなぁって思うけど
これに頼ったら負けかなぁなんて変な考えが出ちゃうんだよな。

チラ裏だが、ツーリングマップル、内容他エリア版とかぶりすぎ。

近所の書店に行ったら､
「地図は３年おきに買い替えましょう」って張り紙があった。

やっぱり、最近、地図は売れないのか。

>>179
カーナビの普及もあるし、最近はネットで地図見放題、住所ピンポイント検索して印刷できる便利な世の中だ。
紙の地図はあまり売れないらしい。

そんな中、「トラックマップル」は専門的な付加価値をつけて出し、結構売れたらしい。
同様に、ツーリングマップルも専門的な付加価値という点で元祖だろう。

林道走行や幹線道路を避けた趣味的ツーリングにはツーリングマップルはカーナビよりも役に立つし、
都市間の長距離下道移動のとき、トラックマップルはカーナビよりも役に立つ。

>>180
林道走行には「サテライトマップル」の方が有利。
地図にも乗っていない林道がばっちり！。

サテライトマップルってことは衛星の情報が詳しく載っているのか？

あそこのクレーター越えはけっこうキツイぞ！　とかな。

あそこのクレーター越えはけっこうキツイぞ！　とかな。

ナビで完璧に目的地に着くのってつまらんし、機械に命令されながら行くのって面白くない。
今の道路は交差点名や道路案内標識でたいがい目的地に着ける。少々間違えながら行くのも楽しいもんだ。

>>181
サテライトマップル好きで使ってたけど最新版が出なくて、通常マップルに変えた。
あのマップル独自のデカさとあいまって、いまでも使いたいんだけどね

ナビ買う前はとりあえず青標識を頼りに目的地に行って
その土地で地図を買った。今思えば無謀だったな。

ところでトラックマップルって欲しいのですが
どのくらいの規模の店で売ってますか？
周りの店はどこにも置いてません。

中身見ないで買ってもいいなら注文すればいいじゃん。

いや一応中身チェックしたいです。

まあ、ナビが役にたつ時は知らない場所にタイトなスケジュールで
確実に約束の時間までに行かないと行けないとかいう場合かな。
あとは夜間移動する時。地図見るには車とめて灯りつけないと
暗くて読めないし。

>>189
大きな本屋さんにもおいてないことあるし、コンビニにおいてあったこともあるし…

正直どこなら確実とか言えない。

トラックマップル、某自動車専用道路のPA内のコンビニで買いますた。
しかし、それっきり取扱い中止になったっぽい。

結局カーナビなんて道案内させないで地図として使ってると
ドラクエの洞窟みたいだよね。

それは新しい遊び方の提案ですか。

通勤にカーナビ！？！？！？
飛行機でビュ〜〜〜ンで、レンタ借りれば漏れなく付いてるぜ！！

昭文社にメールで「どこで売ってるか教えて」と送りました。
私の居住地からちょっと遠いところに在庫してるみたいです。
>>192
出版社で一時品切れにしてたけど今は在庫してるって書いてあったよ。

ナビ付けてから買った地図ってツーリングマップルだけだなあ

ツーリングマップルって見にくくないですか？
自分が今どこに居るかを探すとき、よくやるのは公共施設とかを目印にするのですが、
この地図は公共施設をかなり端折ってます。
小さな交差点の形状も結構いい加減に書いてあるので、分からないことがあります。
ツーリングに適した道とか、店情報とか、ガイドブック的に使った方が良いのじゃないか？と
思うときがあります。
地図として有用さはスーパーマップルの方がかなり良いと思っているのは私だけでしょうか？

>>198
使いにくい。それも激しく。数年前の改悪からはもう絶対買わないことにした。
それ以前のリングから平閉じになった時も批判はあったけど、それはまだ使い方の問題
だったからね。

でも縮尺が変わって、地名やスポット名が省かれて、不要な情報や下らない感想なんかが
増えてからは、地図としての機能は果てしなく落ちたと思う。何よりぱっと見の印象が悪い。
何というか、いい地図ってのは旅心をかき立ててくれるものなんだけど、今のツーリング
マップルにはそれがない。

個人的にはマックスマップルが好き。同じ昭文社なのに不思議だ。

まあツーリングマップルのメシ屋情報は助かるよ。地図は細い道が見にくくて、
やっぱライダーが携帯するためのもんかなって割り切ってる。

ツーリングマップルは、GPS受信機との併用がしやすい数少ない地図。
緯度経度2分ごとに格子が切ってあるのが○（北海道は4分ごとで見にくいので△）

世界測地系の緯度経度が切りの良い数字で格子が切ってある地図って、
なかなかお目にかかれないのだ。

が、14万分の1の縮尺って、首都圏では粗すぎて役に立たないことが多い。

やっぱ旅には地図だよな。
カーナビなんざ女子供が使え！

地図もナビも併用する漏れは、
大人になっても子供の心を忘れないおかまさんという事でろしいか？

遠出するときはA4版ミリオンの「全日本総合地図」＋「ツーリングマップル」の
コンビで使っています。個人的にこの組合せが一番使いやすい。

確かにカーナビの便利さは認めるが・・・
そろそろ県境に差し掛かるはず、みたいな想像をしながら走るのが
ドライブの醍醐味だと感じるので、やっぱりナビは導入しないだろうなあ。

やっぱりナビ買ったらツーリングマップル全冊揃えないとね

>>186
家で眺めるなら、これをダウンロードして眺めておくのがよかかと。
ttp://earth.google.co.jp/#utm_campaign=ja&utm_source=ja-et-apac-jp-APP&utm_medium=et

age

>>1
地図って言うな！！！

紙製ナビゲーションと言え。

以前昭文社で、県別の地図出てたと思うけど無くなったみたいだ。
五万図を本に閉じただけの感じあれが使いやすくて良かったのに。
県別マプル買ったけど、地域毎に縮尺が違うのは好きくない。

>>209
同感。マックスマップルの県別版があればいいなーと思うのだけど。
余談だけど渋滞抜け道マップの縮尺がけっこう使いやすいと思った。

CHITSU

昔ミリオンかどっかで、関東と中部が一緒に載ってたのあったんだよな〜
何軒か本屋を回っても見つからない所を見ると、無くなったのかな？

アマゾンで探してみれば？

アマゾンよりもマゾ女がホスイ。

マゾ女age

当方、車海苔なのだが、
北海道ならツーリングマップルとZigZagの兼用が最強カナ。
ホクレン使わないので、見れるのは泊まった宿にあればだけど。

俺は地図派だけど、カーナビメーカーに提案

すでに、急カーブ注意の音声警告があるカーナビは存在してると思うけれど、
「追突事故多発地点」「オービス接近、前走車の急減速に注意」「この時間帯はこの踏み切りは非常に混雑する」
などの音声での警告・注意・情報があるカーナビはあってもいいと思う。

#上位版で「オービス以外の取締り(速度、信号、一時停止等)の多い場所」の警告が有ったら買うかも知れない。
#飲酒検問は何所ででも簡単にできるから、(ICとか交差点とか)有っても役に立たない可能性大。


>>128
国道25号(非名阪国道)は酷道スレではあまりにも有名ですよｗ

交差点を通過するたびに「事故多発地点です」とか言ってウザいだろうな。

イクリのDVDナビ使ってるけど、事故多発地点警告はあるよ。

パナのHDDナビも警告あるよ。　確かにウザイｗ

>>212
ミリオンの「日本中央圏」じゃね？10万分の1の。
ＨＰ見たらいまだにラインアップにあるよ。
でかい本屋行ってみそ。

地図は10冊以上、パソにも地図ソフト2つ入れてる。
でも、ナビは欠かせないなあ。
今自分がどこにいて、どっち向いてるかわかるだけで充分ありがたい。
道案内はほとんどしてもらわんけどね。

>>217
昔、冬季に通行止情報を表示してくれという意見をどっかでみたな。

>>221
たぶんこれだ！サンクス。
2006年版になってるからまだ出版してるんだね
近所の本屋で注文してくるよ。

>>217-220
ドライブしてる最中に死亡事故現場ですとアナウンス流れたら、ドンドンとブルーな気分になってくるだろうな。

「志望自己現場」ってペンキ塗りの看板はあちこちで見るし、
「志望自己多発」って電光掲示板だってしょっちゅう見るし、
「志望自己非常宣言」って1620kHzのラジオだってしょっちゅう聞く。

が、ぜんぜんブルーにはならぬ。

ナビは便利だ、ただし都市部走ってるときな。
田舎では使いもんにならんわ。
ゼンリンの住宅地図に敵うナビなし。

福岡で起きた中２の生徒が自殺した事件に関連したニュースで衝撃的なものを聞きました。以下にその文章を掲載します↓

★福岡中２自殺　いじめ集団１年前からしつこく　死後「せいせいした」

・福岡県筑前町の中学二年男子生徒（１３）による自殺事件で、同級生の一部のグループが、
　一年前からたびたび、「死ね」「うそつき」などと生徒をののしっていたほか、自殺後も学校で
　「せいせいした」などと口にしていたことが二十一日、複数の関係者の証言で分かった。
　生徒を自殺に追い込んだいじめ行為の根深さを物語る証言で、福岡県警もこの情報を
　把握しており、近く同級生らから事情を聴くことにしている。

自殺後、「せいせいした」「別にあいつがおらんでも、何も変わらんもんね」「おれ、
　のろわれるかもしれん」などと校内で友人に話したほか、十三日の通夜の席では、笑い
　ながらひつぎの中を何度ものぞき込む姿も目撃されている。
　メンバーたちは二十一日までに、入れ替わり生徒宅を訪れ遺族に謝罪。その際、これらの
　行為の一部を認め「（自分も同じ立場だったら）死にたくなる」などと答えた。さらに被害生徒が
　一年生の時、いじめを誘発する発言をしたとされる男性担任教諭（４７）の言動を見て「先生と
　一緒になってからかったりしてました」と、教諭の影響があったことも口にしたという。
　
それがしはこのイジメをやった生徒が許せません。
通夜の時は自殺した生徒をからかっておきながら、
遺族の方や先生の前ではさも反省したように見せかける演技をしている・・。

板違いかとは思いましたが、多くの方にこのことを知ってもらいたく、
書き込ませて頂きました。ご迷惑をおかけしたとしたら、申し訳ありません。

詳しいことは２ちゃんねるのニュースを取り扱う掲示板か、
http://www19.atwiki.jp/nakanohitonandesuyo/pages/1.html
↑ここに飛べば詳しい詳細が書いてあります。

なお、いじめ教師の実名と顔写真は、『週刊新潮』最新号に載っていますので一読を。

地図には、潰れたはずの店やバス停が依然載っていたり、明らかな誤り（一方通行の案内誤りとか）がある。

カーナビにも、同様の誤りは多いのだろうか。

潰れた店やバス停が載ってるのは構わないが、交差点名とか一方通行とか通行止めとかの道路情報の誤りは困る。

「実際の道路標識に従って運転してください」

っておネエちゃんが注意してくれるお

おお、面白いスレ。ちと前に県別地図かいますた。地図愛用派。ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
ツーリングや事前確認には欠かせません。

ただ、首都圏に行ったときはナビが欲しくなる。
迷路のようでどこがどこだか。(´ﾍ｀；)

現在地確認のためだけにナビ欲しいとおもたｗ
数年落ちのＤＶＤでも漁ろうか

県別マップルとかいつ新しいの発行されるんだろうね
今のは２００１年発行だし

>>227
カロだかのナビで検索した建物の場所が間違ってた。
ケンウッドで検索しても同じく間違えてたってことはあったね。

>>230
地図の発行は不定期みたいですよ。
他の県が新しくなったからって全部新しく出る予定でも無いらしい。
出版社に問い合わせしないと解らない。
合併が相次いだからそろそろかな？と思って買う前に店員とかにも調べてもらった事がある。

ドイツ人男性、カーナビ信じてトイレに激突
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061023-00000167-reu-ent
［ベルリン　２２日　ロイター］　ドイツ東部ルードルシュタットの警察は２２日、カーナビを過信したドライバーが道路脇のトイレに激突する事故が起きたことを明らかにした。
　事故を起こしたＳＵＶ（スポーツ多目的車）を運転していたのはフライブルク出身の男性（５３）。カーナビが発する「すぐ先、右折です」という指示に素直に従い、本来右折すべきだった地点から約３０メートル先でハンドルを切ってしまったという。
　この事故により、運転手の男性には３５ユーロ（約５０００円）の罰金が科せられたほか、車の修理代に１００ユーロ（約１万５０００円）、事故現場の修繕に２０００ユーロ（約３０万円）がかかる見通し。
　ドイツでは今月に入り、別の男性（８０）もカーナビの指示に従って事故を起こしていた。こちらの男性は「工事中のため進入禁止」という標識が出ていたにもかかわらず、カーナビの指示を優先し、結果的に砂の山に車を突っ込んでいた。
幸いにも、運転手と同乗者にけがは無かったという。
（ロイター） - 10月23日12時43分更新

地図だけで青森−神奈川間は普通に往復出来たぞ
東北道からそのまま首都高に入れるのを、間違えて川口で下りてしまったヘタレだがｗ

一般道だけで行くにはカーナビ必須

>>232さん
ありがとうございます
３年以上前の地図買うときは問い合わせるか
ほかの新しい地図買ったほうがよさそうですね
安いものでもないし、買ってすぐ新しいの出たら
目も当てられない…

【実用版愛用地図】


『街の達人コンパクトでか字○○便利情報地図』（昭文社）
『でか字ニュータイプ○○』（昭文社）
『ミリオンビジネス大文字タイプ』（東京地図出版）
道路地図というより都市地図だが、情報系の地図はこの３冊。ロゴ標示で見やすい。自転車の時はこれ。視覚的に，ビジュアル的に大変わかりやすい。


『GIGAマップルでっか字○○道路地図』（昭文社）
とりあえず大雑把な道を知りたい時用の道路地図。遠出時には車に積む。


『県別マップル』（昭文社）
『ニューエスト』（昭文社）
『ユニオンマップ○○県シティング道路地図』（国際地学協会）
他の地図では載っていない山岳地帯のバス停が載っていて重宝。ロゴ表記があればなおいいんだが…。遠出時には目的地の県のものを車に積む。

【地理のお勉強用地図】


『○○全域バスガイド』（人文社）
バス路線を参考にしてる俺には欠かせない。


『今がわかる時代がわかる日本地図』（成美堂出版）学校の地図帳的存在。
『日本知図帳』（昭文社）同上
雑学を仕入れるのに使用、あとは純粋に地理を学びたい時に。


『ＪＲ時刻表』
関東の鉄道路線図に観光地とかも簡単に書かれているので、それで知識を仕込む


『ダイソー地勢図』※「道路地図」の方ではない
『分県地図』（昭文社）
県の全体像とか、山の起伏とかを確認したい時に使用。


『地歴高等地図　−現代世界とその歴史的背景−　最新版』（帝国書院）
『楽しく学ぶ 小学生の地図帳 　初訂版（4・5年生用）』（帝国書院）
高校生用の教科書とと、小学生用の教科書。
特に小学生用の教科書は重宝する。
フリガナあるし、余計な情報がなくて見やすい。
高速道路と鉄道の位置関係把握や、平野や山地の確認にはもってこい。
地理の確認によく使ってる。
小学生用だけにスッキリしているので、一番気に入ってる。
（他の地図では、色々な情報が小さい字でギッシリなので、単に山地の名称だけ確認したい時とかには見にくい）

俺も地図とナビ併用派。地図で道決めてナビに設定。畦ナビはどうも信用できん。


地図だけどメッシュ式と地域別式、どっち使ってる？
最近はメッシュ式が主流っぽいけど、昔は少数派で寂しかった

色使いとかで人文社が好きだったけど、最近ほとんど見ないね。
昔は旅先でロードマップ買ってて、本棚にそろっていくのを見るのが楽しみだった

最近？　家と会社往復するだけですよ・・・・

そもそもメッシュ式と地域別の違いがわからん。
地域別ってのは区分図ってこと？

国道を一切使わずに東京から青森まで行くには地図とナビとどっちが便利ですか？

ナビだとどうやっても国道使わそうとするだろ。

旅先で、迷いながらあれこれ進んでいく楽しさはある
その途中で新しい発見もあるし

>>241
五万分の一の地勢図。
これで、出来るだけ細い道を繋いでいく。
楽しーぞ。

地図見ながら走る道計画して道辿ってくの楽しすぎ⊂二（　＾ω＾）⊃

((((((c(　＾ω＾)っ zoom zoom zoom

保守

地図で道を確認した方が、鳥瞰的なんだよね。
周囲の道も覚えるし。立体的・全体的に把握できる。

よくナビを利用する人ならまだしも年に数回のお出かけの為に何十万もする
ナビとかいらなくね？

ツーリングマップル使ってる。あと、現在地を見失ったときにノートＰＣ＋ＰＨＳカードでgoogleMap。

>>249
近所のスーパーに行くのにカーナビ使ってる人もいるんじゃね？

>>249
漏れはオクで４万で買ったＤＶＤナビですが。毎週のようにお出かけするよ

ナビより安い値段で、HDDのオーディオあったら買うなぁ。
HDDほしさにナビつけちまった…

４万あったら地図２０冊買う

HDDナビも付けてるけど
ツーリングマップルも重宝

>>253
今ならusbでＨＤＤつなげれたのにね

道の駅やＳＡなどに置いてある地図でけっこう事足りる
観光地など載っててけっこう使えるし。

というかカーナビなんて操作の仕方がわからん。
機械音痴な俺には全然無理です。

てやんでい。
カーナビの操作なんざ覚えるくれぇなら、
道を覚えちまったほうが手っ取り速ぇや。

ナビが欲しいと思うのは都内に行く時だけだな。
他は地図で充分行ける。

>>258
ビルダー覚えるくらいならhtmlタグを直接覚えた方が手っ取り早いしね。

362 ：国道７７４号線 ：2006/10/29(日) 00:04:01 ID:j6e5+eOc
　30 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2006/10/28(土) 11:26 ID:yMXITfvZ0

生徒は肛門に爆竹をいれられるイジメを受けていたそうです…。
遺書も学校で書かされた物です。（目撃証言あり）

福岡の中学二年生のイジメ自殺は自殺ではないかも知れません。
事実を隠ぺいする大きな力が動いています。
被害者祖父は→生徒が自殺したとされている日、複数の足音を
聞いたと証言しています。友達がいる時に声をかけると、孫が
いい顔をしないから声をかけなかったと。
そして、自転車がいつもとは違う小屋の前にあった為、生徒の
遺体を発見したそうです。
生徒は足のつく位置でビニール紐で首をくくっていたとも証言。
ニュースで母親がかざしてていたビニール紐を見て疑問に思い
ませんでしたか？あれで首が吊れるの？と。
そうです。短かったのです。そして細かったのです。
のど仏の所でカタ結びになっていたそうです。
おかしくないですか？何かがおかしすぎます。
前担任に全ての罪を被せ、イジメた生徒はかばわれています。
棺桶を覗き、何度も笑っていた生徒がいたのですよ？

まとめサイト↓

ttp://www19.atwiki.jp/nakanohitonandesuyo/pages/1.html

ttp://www.yamasaki.ac/010/post_45.html

ttp://home.kimo.com.tw/aoi962/chikuzenijimejisatsu.htm

ニュー速+のスレも見て下さい。
このアドレスはコピぺして下さい。

俺は「併用」派かな。

地図は必要。
道路地図で道路を確認し、都市地図で詳細な地理を確認し、分県地図や地勢図で全体像を確認する。
「道路地図だけ」だと、全体像を立体的に把握できない（鳥瞰的に把握できない）ので、現在地が不明になりやすいのでね。

一方、カーナビも使う。
地図で調べて何通りかある行き方で迷ったら、カーナビに判断させる。
（例１：西武池袋線の清瀬駅から羽田空港に行くには、関越→外環→首都高にするか、あるいは高井戸まで一般道で行ってそこから高速に入るか）
（例２：ＪＲ武蔵野線新座駅から秩父に行く場合、関越で花園まで行くか、それとも一般国道463＋299で行くか）
地図で調べただけでは、このように複数通り行き方がある場合、どちらがより適切か自分で判断するのは困難。

あるいは、趣味で迂回する時も、所要時間がどれくらいか知りたい。
甲府まで行くのに、中央道を通るのが普通だけど、あえて秩父から雁坂トンネルを抜けた場合はどれくらいの時間かかるのかなぁとか。

おれ、方向音痴だから、ナビは欠かせない。
360度回転すると、訳分からなくなるw

元に戻ってるがなw

ラーメン噴いたｗ責任取れｗｗｗぇうｗ

>>262
別に自分で地図で縮尺から計算すればいいんじゃね？
「カーナビの方が正確な計算が出来る」ということかもしれないけど、そんなものは道路渋滞のひとつで変わるし。

>>262
＞道路地図で道路を確認し、都市地図で詳細な地理を確認し、分県地図や地勢図で全体像を確認する。
＞「道路地図だけ」だと、全体像を立体的に把握できない（鳥瞰的に把握できない）ので、現在地が不明になりやすいのでね。

つーか、これはただの地図オタクだろｗ

>266
地図から道のり計算するのって凄く大変な気がするが。

いや、ﾏｼﾞで360度で元に戻っても、同じ道だと認識できないほど音痴w

age

>>262
あんたの場合はネットを使えば、カーナビ併用の必要性は無い。

http://www.inf.edu.yamaguchi-u.ac.jp/~www/KATSU/SMAP/smap.html
↑行き方（経路）や所要時間を調べるのにはこれ
カーナビは「今、車が置いてあるところ」を起点にしか探索できない。
だがこのサイトなら、起点・終点がどこでもOK.

http://www.taxisite.com/
↑同上

あと、Yahoo!のアルプス社の地図も使えば、カーナビ不要。
「目的地の住所しかわからない」場合であっても、カーナビいらずでYahoo!の地図で十分。

>>271
カーナビ否定派にはこういうキモいのがよくいるな。

>>272
脳みその容量が足りない君には、カーナビはとってもお似合い。

地図眺めてるごときで頭脳派気取られてもねえｗ

道路じゃなくて山の名前とか平野の名前を確認したい時は小学生用の地図帳が一番いい

昭文社の地図は「日本100名山」やら「滝百選」やら「道百選」やら、
百選情報に詳しく嬉しい。登山地図を作っているだけはある?

地図派の諸君、地図を眺めるひと時は楽しいと思わないか。
「ここはどんな道だろう？ここはどんな地形だろう？ここはどんな町だろう？」
と想像をかきたてられてワクワクする。時間を忘れて地図を眺めることがある。

広げるタイプの地図は、広げたら元通りに折りたためなくなることがある

普通、普段見る地域が見えるように折りたたみなおさないか？

>>279
普段よく行く場所は地図いらね。
はじめて行く場所の地図がいる。

じゃあコンビニでカラーコピー

車内以外で広域、全般的な情報を寝ころんで得るのに地図は便利。ただ地元しか詳細図がないのでそこはカーナビ。現在地もわかる。
カーナビに道案内は一度もさせたことはない。別にルートなんか（時には目的地も）固定じゃないし。
それにしてもこれだけバカ高いカーナビをみんなつけてるくせに相変わらず忍耐強く渋滞に巻き込まれてる光景は不思議だ。

ナビで渋滞を回避できるかというと、そうでもないんだよ。

それも含めて皮肉で書いたつもり。地図でもカーナビでもミクロレベルの渋滞は結構回避に使える。もちろん住宅街のすり抜けはダメだが。
多客時、有名観光地の大渋滞に関してはーーわかりきってるのにわざわざ渋滞に好きで突っ込んで行く人が多いのではないかとすら思う。何十万も出してナビを買って意味あるのかと。

いろは坂は渋滞してゆっくり紅葉が見られるから行くんじゃまいか？

「カーナビも地図の一種ですか？」という突っ込みがないのは、スレの精神年齢の高さを物語ってるな。

>>286
スレを擬人化するその考えに萌えっ

>>283
これだけ普及しちゃった今だと昔は回避できたルートでも
今は渋滞の元になってるって道もあるのでは？
VICSとかあっても傾向は同じだと思う。

渋滞を回避する道ってのはそれなりにひと癖ある道が多いんだよな。

>>289
回避は出来るけど元のルートに戻るところで動かない場合が多いね。
結果的に期待していたほどの効果がない。

西武新宿線の西武柳沢っていう駅の交番前にある周辺案内道路図。
上が南になっていて、見にくすぎ。

ところで、auの携帯電話にＥＺ地図とか、
カーナビ的存在のものがあったと思うけど、これはカーナビと比べてどうなんだろうか。

パケ定額にしてないと、確実にパケ死する。

今は大抵の人がパケ定額にしてるんじゃないかな

パケ定額の無い1x使いの俺様がきましたよｗ
現在地確認に使う位なら、たいしてパケ代かからないよ。
てことで、未だに地図派の俺。

人間は努力次第でどうにでもなる。
DVDナビ並の速度で地図をめくり、
チェンジャーを凌ぐ速さでCDを入替え、
ETCに勝るとも劣らぬ速度で有料料金所を通過し、
レーダー並の勘で取締をくぐり抜け、
リモコンシャッターを超える速度でシャッターを開いて駐車すればよくね？

無理だっちゅ〜の！(w

>>291
その場合は上である南が、自分が向いてる方面、つまり南を向いてることになる
んだよぉ。真っ直ぐあるけば南に行くってこと。
最近では地図が読めない方向音痴が増えたので、分かりやすく置かれたのが地図
で上が北でない、今回の話のような地図である。
包囲磁石、または太陽の位置から方角をみて地図を見る人は、町ではほとんどい
ませんからね

一面畑しか無いような場所なら別だが、街中なら北向きの地図でも
現在地が記してあれば、周囲の建物見て方角掴めるでしょ。

地図読めないってどんだけ空間認知能力ないんだよwww

こんばんは、お役所です。

北向きの地図なんか街に置いたら、
方位磁石を手にしたオタクに
「をぃ、６度か７度、ずれてるじゃねーかよ」って
突っ込まれて説明がたいへんです。
対応するのが技官ならともかく、運悪く事務官だったりした日には…。

なので、町並みに合わせた方向に描いてあるんです。

うるせー、馬鹿

萩市：カーナビ通りに行くと狭くて危険　「表示変更を」業者に要望　／山口

カーナビや地図通りに行くとがけ沿いや離合不可能な場所が多く極めて危険だとして、
萩市が大手カーナビメーカーや地図販売メーカーなど２１社に対し、優先道路などの表示を
一部変更するよう異例の申し入れをしていたことが分かった。各社とも要望を受け入れるという。
以前から市に苦情や相談はあったが、国民文化祭もあり観光客からの訴えが急増していた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061110-00000147-mailo-l35

test

いまだに地図を使ってるというより、地図が好きなんだよ。
カーナビじゃ自分の走りたい道に誘導してくれない。
地図を見て走りたい道を選び、ルートを決めてドライブ計画を練る。
渋滞にはまったら、すかさず地図を広げて脱出方法を参謀する。
それこそがドライブの真の楽しみである。

夜は近場しか乗らないし太陽が出ていれば方角もほぼ分かるからなぁ
学生時代のバイク便バイトで道知ってると言うのも大きいけど・・

>>305
ﾅｶｰﾏ。
オレも大学時代バイク便のバイトしてたので地図見るのは慣れたし、
県内なら「xx区xx町」でわかる。
近県も県道レベルの幹線道路ならOK。
地図があればカーナビなんてイラネ。とずっと思っていた。







大学卒業して15年も経つと当時バイク便で覚えた道を随分と忘れた。
（用がないところには行かないから。）
また15年前とは幹線道路や高速道路が随分変わった。
最近カーナビが欲しい。

>>299
いや、逆だろｗ
地図が読めない人が多いからこそ、上が南とかのふざけた案内図が出現した。

そういえばＪＲ

>>299
いや、逆だろｗ
地図が読めない人が多いからこそ、上が南とかのふざけた案内図が出現した。

そういえばＪＲ時刻表やＪＴＢ時刻表の鉄道路線図も、東北地方のところだけは紙面構成の都合上か、横にして見なければ北が上にはならんか。

とりあえずレンタカーにナビがついてたら、すかさず上が北固定に変える。


歳だからか？

オイラも北が上でないと読めないですよ。ﾅｶｰﾏ（・∀･)人(･∀・）かな？

でも歳は関係ないと思うです。
オイラより年上でも、ヘッドアップでないと読めない人もいますので。

とある地図を見たら、セブンイレブンのない四国に、コンビニ　セブンイレブン
のマークが。よくしらべたら実際のその場所には、、、

「セブン」という名のスーパーマーケット

>>309
ﾅｶｰﾏ

レンタカー借りたらまずやるのがその設定変更だな。
ヘッドアップだとナビ使わないより迷いそうだ。

『ジョジョの奇妙な冒険』の第４部で、「地図の間違えを見つけたら図書券がもらえるんだぜ」とか会話してる場面があったが、あれ大嘘だよね？
地図に間違えなんてありまくりなわけだし・・・

>>311
四国ってセブンイレブンないんだ。
ところで、どうやってその店が７ー１１ではなくセブンだったと調べたんだい？

改描の話かね

ナビのデータなんかは、故意に間違いを載せといて、パクられた時の証拠にするらしいね。

知り尽くしていた道路でも、しばらく行ってないと詳細を忘れる。
長距離走が得意でも、長年走ってないと、以前のように走れない。

勉強も同じ。
しばらくやってないと忘れまくる。

まあでも、ちょっと勉強すればすぐに思い出すこともできるかもしれんが。
ただ、「スキー」というスポーツがそうであるように。

>>300
オタクだけに性格が偏角(偏向)してるってことでつね

これから寒くなってトイレが近くなると、
やっぱりナビがあったほうが便利じゃね？
地図にトイレの場所は書いてないし。

87 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/10/25(水) 16:55:25
俺はFランの経済学部生なんだが、この前ある教授が講義で、

「君たち経済学部の学生なら将来社会に出たときに
　アダム・スミスの『国富論』を呼んだことある？と
　聞かれることがあるかもしれませんが、そのときは
　読んだ、と答えなさい。
　一行でも読んだなら、読んだことになるんですから」

って言ってたんだけど、



　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　ならないだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

×「地図」を書く
○「地図」と書く

いまだに昭和の時代の地図を頼りにあっちこっち出かける俺様が来ましたよ。

>>318
田舎道なら外でするから大丈夫。
使い捨てオマルも売ってるしな。

俺は、事前にgooglemap見ながら、記号をメモ用紙に書くだけだｗ
丁字路右なら、こんな感じで
――>
　｜
後は、交差点名を横に書いておけば完璧

なんか最終的に高そうな方法だな

免許とりたての時はカーナビ欲しくてしかたなかったが、
地図しか使わない生活をしばらく（2年3万キロ）続けて、いろんなとこ行ってるうちに平気になったわ。

カーナビの良さは使ってみて初めてわかるw

>>326
直ぐに飽きて自車位置確認装置になるけどなｗ

>>327
ならねぇ〜よw
まぁ、意識はするけどw

カーナビをつけて、ルート検索させて…

それを無視して走るのが好きです。

ふんっ、カーナビなんざぁ覚せい剤と一緒でぃ。

マックスマップルをフル搭載して2週間の予定で日本全国諸国漫遊の旅に出かけるぜ。
予算の都合で車中泊＆北海道と四国に渡れないぽorz

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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

age

ｽｰﾊﾟｰﾏｯﾌﾟﾙと漏れ様のｽﾍﾟｼｬﾙな勘、アナログ腕時計があれば、全国どこでも平気だぜ！

カーナビって全部の道路が表示されるものだと思っていたら、今日は、国道すら表示されなかった。
自車位置認識させても、真っ黒な部分に車の絵がｗ
まあauやドコモをもってしても圏外になる、人里知れない山奥の国道ではあったが。

キャンプしないので、日帰り可能な
東海&長野の枠から出ないのに、常備してるのは全国地図です。
地図ってワクワクするし、
（お出かけ前に、ルートは別の小さい紙にメモるけど）
カーナビみたいにうるさく喋らないからスキ。

ふと思ったんですが。
ナビ持ちで、ルート案内機能を日常的に使っている人って、どのくらいの割合なんでしょうね？
オイラはルート案内機能は全く使いませんが、そういう人ってどのくらいいるのか、ちょっと興味があるですよ。

まぁ、そんな統計は聞いたことありませんが……。

やっぱりカーナビは無いよりあったほうがいい。
山奥の暗い林道で地図だけだと、凄く心細くなる。
カーナビだと現在地、自分の行く道が一本の線として見えるから安心感が違う。
そんな俺は併用派。
ナビが一般人でも使える時代になったんだから
両方のメリットを享受しちゃいましょ。

>>337
ﾉｼ

小さな食い物やとか、店探しに頻繁に使ってるよ。
特に都市部の店なんて重宝する。

地図とau携帯で十分

ケータイさえ有れば圏外にならないかぎり据え付けのナビはいらん
おおまかなルートと現在位置はヤフー地図でなんとかなるし
ヤフー地図で場所がわかんない場合でも
ez助手席ナビの無料コンテンツでなんとかなる

ナビ買う金ないのでPSPのGPSを使おうと思ってる

ここの住人の皆さんのオススメ地図って何？？
やっぱ「県別マップル」かな？？

ツーリングマップル

ナビを買ってもこれだけは手放せない

渋滞情報がどうしても欲しい…と思い携帯電話の道路交通情報案内の
やつを使っているが、運転中に使えないからあまり意味がない…。
渋滞情報だけ表示する装置を作ってもナビと同じぐらいの
価格になるんだろうな…ナビでいいじゃんといわれてしまう。

文庫本サイズの地図を良く使っているのですが、千葉に住んでたときは
大概の地域をカバー（カバーできない場合は広域地図を見る）出来ていたのですが
神奈川に住んで移動する範囲が変わったため、地図が足りない…。
でも、神奈川県全域をカバーする文庫本地図がない…。

ご存知の方がいたら教えてください。昭文社の文庫本サイズ地図「神奈川県」だと
主要都市しかカバーしていなくて…。他のメーカーのものってありますか？

県別マップルとニューエストってどう違うの

>>345
「文庫版」サイズじゃなくて「単行本」くらいのサイズなら、昭文社や他の出版社からも結構出てるけど…
「文庫本」サイズじゃ、ないと思う。

最近の若い人だと最初からカーナビしか使ったことないって人が
たくさんいそうな気がするけど、そういう奴らって信号んところに
交差点名があるのとか知らなかったりするんだろうな。
ってか絶対知らないと思うんだがどうだろう。
あと、地図派の人達って道路の形状とかで今どこ走ってるかって
のを認識・確認すると思うんだけど、ナビをずっと使ってる奴らは
それも出来ないと思うんだおれはｃ⌒っﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...

>>348
ナビでも交差点名はでますよ　等といいつつ
俺は現在地確認用としての利用が殆どなんで
ナビというか、ＧＰＳ用途が正解か・・・

>>348
若者の車に同乗して出張したとき。

漏れ「地図は？」
若者「なんすか？それ。あ、ナビ修理に出したんだ」
漏「どうすんだよ」
若「どうしましょう？」
漏 (°д°)ﾎﾟｶｰﾝ

>>350
わろたｗ(無事先方には着けましたか？)
しかし、そんな調子の彼の場合だと地図積んでても
バックアップツールにならないイヨカンｗｗ

>>344
だよな！だよな！

>>351
ご心配いただき恐縮です。漏れは地図者なんで、昔の記憶を頼りになんとかたどり着けました。
かなりﾋﾞｸﾋﾞｸもんでしたが。

地図を頼りに逝ったところはなんとなく覚えてるもんですね。
ナビで煎ったとこなんて炒ったことさえ忘れてるし。

>>350
こえぇ〜よwww

>>339
なるほど、込み入った市街地を一人で行くなら確かに……。
ちょっと気づかなかったです。

>>353
確かに、ナビだとなかなか道を覚えないですね……。
オイラは仕事では地図で案内するんですが、最近、ＧＰＳ携帯併用で案内するようになったですよ。
移動効率は上がったんですが、自分が馬鹿になってゆくのがよくわかるですｗ

今は、ＧＰＳで場所を確認しつつ、周囲の風景をよく見たり、距離感を気にしたり、
それぞれの道路の「つながり」を意識して覚えたりしてるですよ。
そうしないと、現場回りの予定を立てる時に苦労しますので……。

それでもナビが便利なことには変わりありませんが。

極端なことを言えば、翻訳ソフトに頼ってれば英語を忘れるのと同じだろ。

マックスマップル＋携帯のナビで意外と満足している俺がいる

ＩＭＥ使ってるからって感じ忘れたりしないけど

漢字だ、スマソ

ｶｰﾅﾋﾞって使いこなせたら便利かもしれないけど､使ってばっかだと､
それ無しじゃ何処にも行けなくなるらしいね〜｡そんなだったら地図見て
行く方が､地図見て目的地探す楽しみもあるし､行けた時に達成感みたいのもあって
楽しいけどな〜｡
それにｶｰﾅﾋﾞは高過ぎで価格ほどのﾒﾘｯﾄ感じない〜。

カーナビは便利だけどドライブの楽しみが減った。
ﾜｸﾜｸしない。

俺は全く逆。ナビ付けたら一層おもろくなった。
情報の宝庫だからね、ナビは。
まぁ、宝庫とは大げさだけどw

サンヨーからメモリーナビが出てスレは祭り。

地図見て、脳トレ

ふと思ったのだが、ここの住人GPSログ採取との親和性高そうな気が・・
俺は安物ハンディGPS(ｆoretrex101)で採取したトラックログをカシミールや
ググルアースにのせて酒のツマミにニヤニヤしてます(無料なんがステキ)
ﾐｽｺｰｽも含め、後で通った所が速度や時間込みて判るので楽しかったり・・
機会があったらだけどお勧め

最後に、ツーリングマップル　万歳

ツーリングマップルをA4版＆縮尺10万ぐらいにして、
高速代も普通車料金で表示した地図がホスィ。

あと、表紙の写真はイラネーから、
表紙の裏の索引地図こそ表紙にしてホスィ。

そしたら、日本全国分を買ってあげるんだけどなぁ。
現行の二輪用は全国分を持ってるけどね。

レベル０　　一人桃鉄、一人人生
レベル１　　一人ラーメン、一人休憩時間、一人図書室 一人弁当（昼休憩）
レベル２　　一人映画、一人鍋（自宅）、一人ファミレス
レベル３　　一人カラオケ 、一人デパート試遊ゲーム（18以上）
レベル４　　一人ボーリング 一人ＳＭ
レベル５　　一人キャッチボール
レベル６　　一人お好み焼き、一人焼肉、一人居酒屋、一人鍋（外食）
レベル７　　一人シーソー
レベル８　　一人プリクラ、一人ビリヤード
レベル９　　一人肝試し、一人キャンプファイア、一人スキー
レベル１０　一人遊園地、一人ハワイ、一人水族館
レベル１１　一人あひるボート
レベル１３　一人海水浴、一人観光バスツアー、一人花火大会
レベル１７　一人仮面舞踏会
レベル３０　一人バレンタイン
レベル４８　一人ラブホ
レベル７２　一人北朝鮮潜入
レベル７３　一人イラク
レベル９９　一人フェラ

レベル２位なら誰でもするんじゃね？

てか、それ何処のｽﾚ違いだよｗ

＞レベル９９　一人フェラ

口がとどかない

>>360
俺はカーナビつけてから
勘だけを頼りに目的地に向かうようになった

迷っても平気だからねｗ

結構楽しいよ

>>369

つ柔軟体操

高速料金はここで　ttp://www.hinavi.jp/route/hinavi.html
目的地までの距離はここで　http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi


さらにこういうサイトを使えば、カーナビは全く不要。
下段のサイトはまさにカーナビと同じように使える。

また、auの携帯電話があれば、徒歩・自転車の場合にも使える。

そしてカーナビの弱点は、実は割愛されてる道路があることだ。
福島県の某国道は、国道の分際でド田舎過ぎるせいか、カーナビから抹消されている。

カーナビが地図に負けたって、実験結果の報告があったな。
カーナビがなけりゃ目的地につけない猿は、付ければいい。

昼間なら地図だけでもそう困らないけど、夜知らないところを走るには
カーナビは便利。現在地をロストしてから地図見たって意味ないし。
ルート案内は基本的には馬鹿だから使えないことが多いけど、たまに
いい抜け道を教えてくれたりするから、知ってるとこへ行くにも一度は
ルート案内させてみてる。

カーナビって広い通りしか出ないようになってるでしょ、基本的に。
生活道路の裏道とかは教えてくれない。

え、それいつの時代のＣＤナビのハナシ？

ナビは便利。遠出で手間取らないし気軽に行ける。

逆にﾅﾋﾞは細い生活道路を案内し過ぎ。

カーナビの良いところは前方の道路の曲がり具合がわかること。
知らない山道走ってると楽だよ。

>>376
最近でしょ。自主規制とかで。

カーナビは「今、車を置いてあるところ」からしかルート探索できない。
だから道路の勉強がいつでもできるというわけではない。

ネットのルート検索サイトなら、起点・終点がどんな組み合わせでもＯＫ．

>>367
レベル９までしか達成してないのにレベル９９はやったことが。

埼玉の新座・所沢あたりから軽井沢に行くようにカーナビを設定すると、
碓井軽井沢ＩＣでおりるようにされる。

けれど実際はひとつ手前の松井田でおりた方が合理的。
碓井軽井沢でおりると、軽井沢駅に行くには後戻りするハメになる上に、高速道路代も無駄にかかってしまう。

遠出するときも基本、地域別地図。
地図の範囲外に出たらコンビニでその地域の地図買う。
方角はGPSレー探で分かるから、迷っても太い道に出れば何とかなる。
どうしても迷ったときは、携帯のナビ機能で十分。

>>383
知ってる場所（道）ではナビのがアホと言うのは定説です罠（判ってるくせにw
あくまで支援装置ですがな
俺は通常現在地確認用途のみ、ナビさせてもリルートがしがしです

そのうち、車の免許のほうも「カーナビ限定」とか、できるんだろうな。

地図オンリーで本州回ってきましたが？
ちなみに、2回以上走る道は必ず抜け道を探しながら走るようにしてます

>>386
笑えない冗談だなーｗ
そこまで来る頃にはフルオートドライブで免許要らずだと思うがな。

でも俺らが生きてる間は実現無理？

よく曲がるべきところを曲がり損ねるのでナビは便利だが、
遠出するときは先ず地図を見て通るルートを決め、
そのルート通りにナビが案内するように途中通過点を設定する。
田舎だといいんだけど都心部だとVICSの更新で予期しないルート通されるんだよね。

マップルシリーズが色々あってどれがいいか悩むのですが
ここの住人のおすすめはどれでしょうか
やっぱりツーリングマップル？
それともスーパーやマックス？

>>390
スレを最初から読めばいろいろな意見が述べられてるよ。
ツーリングマップルを挙げている人が多いけど、最近のやつは価値が下がったとか言う話も聞く。

個人的には地図ごとに縮尺が違っていると見づらいのでマックスマップルを使っている。
もしスーパーマップルが収録エリア内の１０万分の１地図（マックスマップル方式）があって、
主要部だけさらに拡大図があるような形になったら良いのにとか考えています。

俺もマックスが一番好き。家でも車内でも使いやすく感じる。

でもカーナビもワンセグ付きで5万切ったなんて安くなったもんだ。

>>391-392
ありがとうございます
今日本屋で見比べてマックスとツーリングとGIGAマップルで悩みましたが
道の情報の多さでツーリングマップルにしました
さて明日はこれ見てドライブだ

つか、どの地図がいいかなんて使用目的によるっしょ。

幹線道路だけでドライブするなら、あるいは大きい字がいいならＧＩＧＡマップル。
林道や田舎道路を詳しく知りたい場合はツーリングマップル。
自転車用ならでか字ニュータイプとか。
地理のお勉強ならダイソーの地勢図や分県地図の方がいいし。

俺はバス停をメインに道路地理を覚えているので、田舎のバス停も載っている県別マップルを愛用。

カーナビが壊れた時用に、一応車に関東道路地図を積んでいる。

>>347
昭文社のあれって文庫本サイズじゃないのかなぁ？
単行本より小さくて、ドアポケットに入るんで重宝してる。
文庫本サイズでもいいかなぁ。

地図ってどの程度使ったら買い換えてる？

道が新しくなったら

あと昭文社の商品について質問してた人。
昭文社のホームページにそういうのって載ってないの？

地図は、大型の書店でも揃ってないことがあるからなぁ。

>>397
5年くらい使ったら新しいの買うかな
でも旧い地図も資料として大事にとっておくよ

──────────────────　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
──---ｧ--──--､＿＿＿,,. イ＿＿＿＿＿＿　─────　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/----　　二二二 　 　　 　 　─
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｀ヽ./　 　　　　　　　　　　　ｉ/────　　　＿＿　　-　　──
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　　ヽ　　 　 ＿＿＿ 　　 /r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　---
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／　　　　　　　＜￣´　　　,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》｀!＿＿＿　　　　　　＿＿
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⌒⌒ヽ　　 　 　 ｀';:;,＼　　　　　　　　　　　　　ﾍ.＿＿＿ 　 　 　　 ￣￣
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､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;;'　　　　　　　　　ノ──　 ＿＿ 　 　　─
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r‐'´　　　　 　 　 　 ..:;::','/；;　　　　　　　　　ヽ、￣　───　- 　 　＿

>>398
どの道だよ？（ｗ

普段は通らない遠方ならナビがいいけど(全国道路地図が入ってるのはありがたい)、

普段通る地域なら地図の方がいいなぁ。地図で見た方が見やすいし、自分で道覚えるし。

>>402
まあ普通に考えたら、自分が普段走行する圏内で、ある程度新しい道が出来たり、変わったりしたらって事でしょうよ。

今日（昨日）はカーナビのむなさしを痛感した。
秩父夜祭に行ってきたが、国道140や国道299は混むので俺は途中から裏道的なところで行ったりしたが、ナビだと全然そんな案内がされない。
やっぱりしょせんは機械か・・・

>>404
そうまさにそれ

>>399
たぶん漏れだ。商品案内はあるんだけど、中身が見られない（あたりまえだけど）
地図をぺらぺらめくって雰囲気をつかんでOK or NGを判断したいんだけど出来ない。
見本として数ページあればいいんだけどねぇ。

いま、ネットで地図って見られる時代だけど、
地図を好きなようにカスタマイズして（紙の大きさや収録範囲や縮尺など）
自分の地図を作れるサービスがあったらいいなぁとおもう。

根本的な疑問だけど、カーナビっていくらするの？

>>406
昭文社の文庫本だと、神奈川県全域はあった気がする。
「でか字」の方の文庫版は主要都市だけだけど、文字通り「文庫版」とかいう題名の地図なら、たしか全域。

あと文庫本つーほど小さくはないが、携帯はできそうなサイズなら、
「でか字ニュータイプ」とか「便利情報地図」とか。

ナビに頼ると自分では考えなくなるのが怖いのでつけてない。たまに代車なんか乗ると
付いてるので便利なのは良く分かるがネ。これに慣れてしまうとナビ無しのクルマで
出かけるなんて出来なくなりそうなのも怖い。

>>407
ポータブルでワンセグ付きで5万切る価格で売り出されたりして、最近祭りになったものもある。

ナビは知らない土地で威力を発揮する！
当然だがw

遠くへ行きたいの番宣か…

>>405
詳細路検索とか設定すると
裏道とか案内すると思うよ。

昭文社のライトマップルとかいう道路地図、県別版の記述がツーリングマップルに載ってる。
もしかしてツーリングマップルの転用かね？

カーナビが便利だと思えるのは、小道を通る時かな。
富士急ハイランドに行く場合、中央道をおりてからはどう行ったらいいかは、カーナビがあれば心強い。
地図だけだとどの信号を曲がればいいとかそういう詳細なところまではなかなかわからんし。

まあでも、遠出する時はいきなりカーナビに頼るより、
まずは地図を拡げていろいろ模索してみると道も覚えるね。

富士急ハイランド行くのに奥多摩から小菅を抜けて行く方法なんて地図を見ないと思いつきもしなかったわ。

俺の場合、カーナビは全く知らない田舎に行って夜に走るときしか使わない。
路上に目印の少ない道を走るときは重宝している。
でも普段はアトラスに頼ってるぜ！

ＨＤＤナビ　　　：\150,000

マップル　　　　：\19,500（\1,500円×13冊）

ＣＲ考えたら地図だけど、
俺みたいな一人ドライバーは地図はつらいな。

カーナビってここ５年くらいに登場したものだと思っていたが、wikipediaによれば、随分昔からあったんだな。

>>418
2000年以降ってことはないでしょう。

>>417
マップルを全国コンプリートする必要があるのか･･･？

バスマニアには「県別」のマップルを全部揃える人がいる。
山間部のバス停が載ってるのはこの地図くらいしかないからね。

ＪＲ時刻表みたいに、バスも日本全土を網羅した案内みたいな冊子があればいいのに。

>>420
いつか全部揃えたいな
ナビは便利だけど俺は地図見てニヤニヤしながら旅行の経路決めるのが好き
そのせいか周りからはナビいれろだとか変わり者扱いされてるｗ

夜にカーナビ点けてると視界の邪魔にならない？
いくら夜モードでも、やっぱり邪魔で仕方がないんだけど。
俺は地図とコンパスがあればいいです。

カーナビ無いから地図とプロトレック（腕時計）でなんとか過ごしてる。

>>422
いや消せばいいじゃんｗ

>>422
それなら地図見るためにライトつけるのも危険じゃないの？

ナビ：便利
地図：わくわく

>>425
お前は運転中にそんな事やってるのか？

ナビは本当に便利。その前に地図をみとくと、もっと便利。
ナビだけ使ってる人は、道を覚えない。２・３回通ったことある道を覚えてない事がある。

高速道路を走る時、特に夜間は、カーナビがあるといい。
どのSA・PA・IC・JCTまで何キロかが常に表示・更新されながら運転できるから、いつ休憩しようかいい目安になる。
あとは２３区内の運転をする時か。

それ以外はカーナビは不要。

チビ！？Σ(ﾟДﾟ)

地図でまず確認
↓
カーナビを使う
↓
地図で改めて確認
↓
適宜以下のサイトを使う

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi
http://www.hinavi.jp/route/hinavi.html
http://www.taxisite.com/
http://www.inf.edu.yamaguchi-u.ac.jp/~www/KATSU/SMAP/smap.html

>>431
一番下のは優秀だが、地図表示がないから、ん〜

一方通行とか、進める方向が限られる交差点とかでがんじがらめの街中とかは、
さすがにナビがうらやましいな。

>>432
一番下のって優秀か？
とんでもないルートが出てきたりしたが。
俺は一番上のがいいと思う。

それと、一番下のは地図表示はないが、手作業で自分で地図を広げるべ。

>>431に似た様なサイトだけど
gooも何気に便利。
トップ→地図→ルートガイド

>>431

それの、タクシー運賃を調べるサイトで、自宅（東京多摩地域）から、成田空港と栃木県鹿沼市の運賃を算出してみました。

成田空港で３万
栃木県鹿沼市で２万５千。


で、こんな数字が出てきました。
しかし、なんで栃木の方が安いんですか？
成田は千葉県だから隣県だけど、栃木は県が２つくらい上だから、栃木の方が運賃が高くなる気がするんですが‥
もしかして、成田空港までは迂回しまくらないと行けない、突っ切ってる道路がない、ってことでしょうか？

私は最近、住宅地図の会社で営業を始めたものですが、はっきり言ってほとん
ど売れません。理由はカーナビやらパソコンがあるから要らないとか、古い地
図で十分間に合ってる等々。どうすれば新たに出る住宅地図を買ってくれると
思いますか？いまだに地図を使ってるここの住人の方にいいアドバイスを頂き
たいです。お願いします。

>>436
八王子から鹿沼と成田空港は直線距離だとほぼ同じだが、成田は東京都心部を突っ切るから渋滞で時間がかかる、或いは渋滞を避けるために外環へ迂回するから距離が増えるのでは？

>>437
配送業者は回ってますか？
たとえば俺のいる生○の配送センターとか。
いつまでも古いｾﾞﾝﾘﾝ使ってるんで、新興住宅地なんか
畑の中に配送先の印が付けてあったりするし…
新しい地図があると助かるんですよ。
個人の家を回るので、表札も出てないところにも行くし
住宅地図があると助かりそうな気がするのです。

「これだけ地区の人口の転出入がありました」とかね
難しいのは、住宅地図だから“こんなアイコンが増えました”とかって
セールストークが出来ない事だろうね

>>437
子供狙いとかどうかな？　と思ったが教科書があるか.....
「地図を見て思いをはせる」ってのもグーグルアースの方が適してたりするし....

ここって地図とｶｰﾅﾋﾞの事比べてるのかしら？
値段だけなら断然地図の方が安いわよね。ｶｰﾅﾋﾞの値段と比べると
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは抜群ね！
私とかは地図なんて見れば一目瞭然だけど､上手く使えない人って不便な頭よねぇ･･･。
そのせいでｶｰﾅﾋﾞなんて買う羽目になってﾒﾁｬ高いお金払わなきゃいけなくなっちゃう･･･。

コピペとは思えない自然さだ！

地図が好きな人って、基本的に、辞書とか参考書も好き？
受験勉強の時、色々な参考書を見て楽しいと思っていたタイプ？

鉄ヲタの俺は地図大好き。

分からないことにブチ当たった場合。

まず自分で調べる派の人→地図愛用
なんでも人に聞いて済ませる派の人→ナビ専門

地図がないとイヤだね
店とか観光とか余計な情報が自然に入ってくるのが良いんだよ

>>1

カーナビあっても地図は必須。
1/10万が一番使い勝手がいいので、車載してるのはMAXマップル。

ナビは現在地を知るのに便利なので、それを地図上で確認して
進路を決定することが多い。
まれに1/10万では道の形が分からないことがある。
・・・細かい九十九折りが潰れてしまうからだ。
そんな時には国土地理院の1/2.5万。

ちなみに地元民とキチガイ（酷道マニア）と死体を埋めに来た犯罪者以外は
誰も通らないような道をちゃんと追跡するカーナビも随分優秀だと思う。

>>448

ちなみに漏れが愛用してるのは真のローエンドカーナビNV360S。
前車では純正のDVDカーナビを使っていたが、2世代前の中古に乗り換えた
ので、カーナビもプリミティブなモノにしてみた（乗り換えたといいながら
前車は（⌒∇⌒）用にしただけだから、どっちかというと趣味の問題）。
高価でデータ量も多いHDDカーナビの実力は如何ほどだろうか？

ナビ付けてる奴でも地図は乗っけてるだろ？
おれは、昭文社エリアマップは常備してる。

>>449
何を変換したらその顔文字になるんだ？ｗ

地図見てると目的地までの道を地図で位置関係を確かめながら覚えるから良い

>>437
安くてもオイルコンパスが景品で付いてくるなら少なくとも俺は住宅地図買うよ。
昔買ったことがあるけど、4000円近くしたと思う。
あれはあれで存在意義の大きい地図だよ。

>>450
ナビなど要らんと片意地張ってたオイラも遂にHDDナビ買っちゃったが、
それでも地図は手放せない。
基本的にナビを使うのはピンポイントでその建物に
たどり着きたい時（初めて行く知人の家など）くらいなもので、
風まかせなドライブではナビは消して地図だな。

>>454
俺は風任せのドライブにこそナビが必須なタイプだな。

・何気に走行中、画面のハシっこに川などの地形が表示されてくる。
　地形的に入り組んでて面白そう。
・特に予定がなければ寄り道のチャンス。

幹線道路から見えない部分の面白い地形や、名所旧跡、施設などは、普通に走る分
には決して気が付かないが、ナビはそれを教えてくれる。

風まかせなんだから必要なのは風見鶏だけ

>>456
走ってるときに役に立たない。

中曽根？

俺は辞書をひくのは嫌いだったし、数学でも考えるより答を先に見るタイプだったが、
地図を見るのは好きだな。

>>459
計画時に地図を見るのは楽しく、実際に走ってる時はナビが便利って感じがする。
ナビのルート検索はどうしても信用できないが、今どこを走ってると言うのを
リアルで見れるのはやはり便利。

地図を見たい時に限って信号が調子良かったりするもんだしw

仕事で地図を使うようになってから、方位感覚がすごく増した。
普通に街を歩いてる時にも、自分が東西南北どっちを向いてるか分かる様になった。

子供の頃から地図オタな俺もついにナビ買った。




地デジとオーディオしか使う機会ねえw
折角ビーコン付けてもうるせえって感じで無視しちゃうし

カーナビ欲しいんだけど、カーナビ付いてると車上荒らしに合いそうで怖い・・・
実際、カーナビ付いてた方が車上荒らしに遭う確率が高いよね？

当然。
車上荒らしは殆どナビ、オーディオ狙い。
安い車でもやられます。
セキュ付けたり、出先で変な駐車場に止めたりしないなど、自衛が必要。
ちなみに、カー用品店で売ってるカーモ二とかはただの玩具。
プロの方々には通用しないことがあるので、ちゃんと守りたいなら
専門店でセキュをインスコする必要がある。

>>463
ナビ付ける前にセキュ付けるのは常識

ナビよりセキュリティのほうが高いよ（ｗ
かと言ってガラス割られたりすんのやだしな。

価格が
車＞ナビ＞セキュリティ
のヤツが居そうな予感。

ああああ不等号逆・・・orz

>>468
きにすんな、多分俺がそうだ。
11年落ちの車に５万円の中古ナビ、８万円のセキュリティ

どれぐらいの人が分かるか不安だけど
昭文社の『スーパーマップル詳細首都圏』が復活するって
発売は12/21らしい

>>464
ですよね・・・やっぱ付けるの止めた。

>>471
蜂は誤報もあるが、付けないよりましだよ！

蜂？何？

HORNET

やっとナビデビューした。
でも、地図は手放せないね。

>>474
スズメバチの事じゃないかよ…

　 ∧＿∧
　(;　　 )ﾌﾞﾎｫγ⌒ヽ
　 /￣￣￣ヽ ((>>476)
　｜(　 ＊=≡三(⌒))
　/ /　 ∧　＼(⌒ ソ
`/ /　 /Ｕ＼　＼υﾉ
(_/(⌒)　 (_)(⌒)
〈_ﾉ　(　　　ﾉ　(
　(uuuu)　　(uuuu)

案外、方向音痴な人の方が道路に詳しいのかな？
方向感覚に優れた人は本能でわかってしまうから、いちいち地図を見ない、よって道路を覚えない。
が、方向音痴菜人は地図に頼らざるを得ないから、自然と道路に詳しくなる。
こういう傾向ってない？

方向音痴は　自分が地図上の何処に居るか　なんて把握できないっしょ。

http://www.city.chichibu.lg.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::2166

中津川林道からいつの間に名前が変わったんだこれは。
こういう変更が反映されるのって、地図とカーナビのどちらが早い？

ていうかオーディオレスの新車買って二ヶ月
未だに何もつけてない。もうこのままでおｋな予感。

>>480
正式名称と通称の違い。

マップルでいいや。

>>480
大滝村が秩父市に併合された時から

道路で鉄道と交差したり踏切を通ると、ここって何線なのかな〜って知りたい時がある。
こういう時にカーナビはありがたいかな。

車を降りて調べればおｋ。

おいおい、片側２車線の国道なんかじゃ車を停めて調べるわけにはいかんでしょ。
しかも１日２〜３本しか電車（気動車というべきか）が走らないところもあるし。


ところで、『業界地図』なる地図も、みなさん買ってますか？

買ったよ(´・ω・｀)日本地図も世界地図も

クルマで移動するのに、世界地図？

あ、現地でレンタカー借りた時に使うんだな・・・ブルジョワめ〜( ´∀｀)σ)Д`#)

のび太は、未来の姿になって雪山のしずかちゃんを助けに行く時、世界地図を持っていって「のび太さんらしいわ」とか言われていたな。

>>485
現在地表示はありがたいよね。
ただ、ルート検索はまだマトモに使ったことが無い…
東京〜名古屋あたりは大体わかっちゃってるから…

２ｃｈ車板の、地域スレの輪に入るにはカーナビより地図だな。
カーナビだと話の輪に入れるほど道路に詳しくならない。
まあこれを言い出すと、自動車より自転車の方がいい、自転車より徒歩だ、ってなっていってしまうけど。


高速道路を走ってる時の、次のＳＡ・ＰＡまであと何キロかって表示されるのがイイというそれだけの理由で俺はカーナビを使ってる。
一般道走行中はカーナビオフｗ

で、これはカーナビ代のもとを取れていない使い方の気がするが、まぁ仕方あるまい。

ｶﾛHDD楽ナビとツーリングマップル、併用しています
両方とも重宝していますよ

カーナビとしては全然元なんか取れてねえよw
地デジと音楽とラジオくらいしか使わねえし

まあでも確かに高速のビーコンは便利だな。
オイラがカーナビ買ったのは地デジと高速のビーコンのためって感じ
一般道のは今ひとつ信用できないので無視w

地図は使うよね
紙の一覧性はデジタルでは賄えないものがある

俺はパソコンソフトのマップファンと地図併用
ルートは自分で決める

トラックだとナビでのルートは通れないとよく聞く。
小型車しか通れない狭い道を選んでしまうとか
大型車は勘と経験で道を選ぶしかない

カーナビは基本的に大きい道路でのみの案内でわ？

近頃のはそうでもない。

カーナビは等高線がないから地図オタクの俺には耐えられん

つーかカーナビはカーナビだけありゃいいんだよ。
テレビとか余計な機能をつけんじゃねー
使いもしない余計な機能をつけられて値段が高くなるのはたまらん。

純粋にカーナビ機能のみのカーナビって、もしかして今時売ってない？

地図派の人ってマンガ以外に何か紙メディア読んでるの？

>>501
同意。3次元ビューなんかいらないってのw
ビューは5種類くらいあるからな。
これで容量を取り巻くってる。
2次元地図だけで充分。

497は釣りですか？
車種（普通・大型・乗用・貨物、とか）とか
全長・全幅・最大積載量とかのデータはナビに入力するだろうに。

むしろカーナビのルート案内機能が一番いらねえな。
普段使ってるのは地デジとオーディオ、現在地見たいときにGPS使うのと、高速上でのビーコンくらいか

>504
それ、高速の料金お知らせのための機能でルート案内には
反映されないんじゃなかったっけ? ナビによるのかな?
>505
ルート案内楽しいよ。
案内通りに走るかどうかは別だけど。

地図は読みもの。ナビはゲーム機。
自分的にはどっちも娯楽だな。

ルート案内させておいて、それを無視して走るのが楽しいんじゃないか。
必死になってルート検索しているナビに萌えれ。

案内ルート外れまくってると目的地までの距離が50kmぐらい延びてしまうことが
あって、そんなツンデレぶりに萌え

>>508
べ、別に一緒にいて欲しいから、50ｋｍも走らせようとしているんじゃないのよ！

あ…着いちゃったの…？

そんな…

>>500
ガーミンのGPSmap60買えば幸せになれるよ(等高線は別売りだがなｗ)
地図派にはトラックログ採りできるＧＰＳは可也お勧め
事前登録でターンバイターン案内しかでけん安いのもむちゃくちゃお勧め
>>502
読売新聞(会社では日経も読んでるがそれはまた別の話)

>>509
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147144595/

成美堂出版　日本地図帳
昭文社　日本知図帳

これらを皆さんは買ったかい？

ナビのナビゲーション機能を使わずにただの地図として使っている人多そうだな

そりゃルート検索の性能がアレだからな。
ビーコン付けると更に悪化w
所詮機械じゃ人間の経験と勘には勝てねえよ。

知ったかぶり人間の勘ほどアテにならないものもないけどね

地図で十分。伊能忠敬なめんな。

人間じゃ機械に勝てなくなったのって、チェス？将棋？囲碁？オセロ？麻雀？パチンコ？テトリス？

>>516

爆ﾜﾛﾀｗ

ついでに地図派に一票ﾉｼ

・都心
・空港内
・初めて行く土地
・不慣れな道の夜間


上記以外はカーナビ不要

じゃあ毎日必要だ

近道を知りたいなら、カーナビを使うより、タクシーに乗った方がいい。
タクシーに乗ると、地元であっても知らない近道を通ったりする。

最近のカーナビは結構改善されたが、それでもなお、生活道路はルート案内されない場合も多いし。

馬鹿ナビに金を払う気にはなれんな。

>>519
そういう時に、頭の中に地図と地名・方位を思い浮かべ、看板と勘を頼りに走るのが(･∀･)ｲｲ!!

てかナビが便利なのはすごい分かるけど、荒らし被害に遭いそうで恐くて付けれないわ(´･ω･)

車に地図を積むと、地図の重さの分、燃費が悪くならないか心配だ。

いや、カーナビの方が重いか・・

つーかカーナビは電力食うから多少燃費悪くなるだろ

成美堂出版『業界地図』
高橋書店『業界地図』
は買ったかい？


>>526
オフにしてりゃいいんじゃね？
まあ地図にしろカーナビにしろ、「重量」という意味で燃費は悪くなるだろうけど。
ま、地図１冊くらいじゃ積んでも変わらないかもしれんが。１キログラムもないし。

道が整ったら道路地図を買おうと思ったが、次から次に新しい道路が開拓されるので、どのタイミングで地図を買ったらいいのかわからん。

>>528
地図は年一回くらいしか改定されないから
巻末の改定日を見ればいいと思うよ。

>>528 地図を買い換える目安は、最近出来た近所のバイパス道路等が
載っているか載らないかで判断

>>530
ﾉｼ

１０年ぶりにナビ無しの車買った。最近のナビは
余計な機能多すぎて買う気がせん。再び地図に戻る。
ところで最新の地図って何月頃だっけ？

地図作ってるメーカーによってぜんぜん違うよ

age

>>516
伊能忠敬がカーナビ見たら、なんていうだろうか。

>>535
カーナビってかなび凄いのう

3てん

カーナビつけたらそっちに目が言ってしまって事故しそうだから自主規制してる。

いいねー

カーナビの情報量と同じくらいの地図を車にのせるとするとマップル何冊分くらい？

47冊

こんばんは、昭文社です。
マップルの佐賀県版は売れ行き不振のため、廃刊となりました。
したがって、541さんは「46」が正解になります。

佐賀県版が廃刊なの？
それはそうと、カーナビ地図を紙に興すと、県別マップル全巻より絶対に多くなると思うよ

ちなみに、おれスーパーマップルの詳細首都圏を買っちゃった

マップage

今まで行ったことのない所へ行く場合、車ならダッシュボード、
単車ならタンクの上に、曲がる交差点の名前を書いた紙貼ってます。

>>542
佐賀県版はあるよ。無いのは北海道版ではないかと思う。

auのＥＺ助手席ナビと、車のカーナビ。
どちらの方がいいのだろうか。

>>547
auはGPS機能は確かに正確だけど、ダブル定額で\4200+会費で2年で10万以上。
カーナビは少なくとも3年は使える、かつ情報量を考えると、
カーナビを買った方がいい。

ってか、スレ違いw

>>545
あなたは俺でつかwww

結局、このスレの地図派連中は、






カ　ー　ナ　ビ　買　う　金　が　な　い





ので、妬んでいるだけですねｗ

擁護するわけではないが、
地図はお手頃だし、特に操作も難しくないし。

今はネットでタダで地図が見られるから、
何千円も出して買わなくてもいいんじゃねぇ？

ダッシュボード下に県別マップルを全部そろえるのが
高校の時からの夢です

ゴールド免許更新に行ったら地図くれたから使ってる。

>>553
県別マップル全部積んだら重くて燃費が悪くなるよ。

>>554
どんな地図？

ナビゲーション機能を抜いた機種を出してくれんかな。
・全国の拡大縮小可能地図（平面のみ）
・現在の位置
・施設の検索機能

あとはAV機能も3D表示も何も要らんから。本当の電子地図帳。

マップル買う金もないのか、YahooMapをいちいちプリンタで印刷して使ってる奴

　↓

ごめん、俺MAPFAN

>>555
地元中心＋全国の地図。
なんか交通事故多発地点とか書いてある。
まぁ薄っぺらい奴だよ。

そんなん、レー探の方がいいぞ
まぁ、あれも田舎はスカスカだけどなw

県別マップル全県は経済的にやや辛いが、ライトマップル全県なら、まあ何とかなるだろう。

カーナビが無いと、いくら地図で予習しても、知らない道はやはり辛い。

だから知らない道を行く時は、早朝に通るようにして、迷っても周りに迷惑がかからない時間帯を選んでいる。

やっぱ勘ナビが一番だよね？みんな。

オレの勘ナビは性能が悪いよ。
こればっかりはどうにもなんないな

>>562
俺は地図オンリーで本州ほぼ横断したが、特に問題はなかったよ
どんな山奥でも方角さえわかってれば標識と地図で行ける
携帯通じず、カーナビも把握できない山奥とかなんか標識が一番頼りになるしな
　ちなみに使ってるのはゼンリンの全国マップ（総ページ数50未満　^^）
地図見ながら一度通った道の抜け道見つけるのも楽しいしな

カーナビに案内されて行った場所は憶えないんだが、
地図を見て行った場所は憶える。不思議だ。

>>565
カーナビも把握できない山なんてあるの？

ツーリングマップルをブックオフで1冊100円で全シリーズget
ちと古いがこれで十分

おれ、カーナビ見ながら走っても道間違える。。。＾＾ゞ

地図は読むものだ。
見ているだけでは迷って当然だ>>569

>>545
交差点の名前のほかに、曲がる県道や国道の番号を併記しておくと吉。

>>571
交差点から交差点までの区間距離も記録して、ノートにし、交差点を曲がる毎にページを捲るのが最強。

田舎なら大丈夫だけど、行った事の無い都会のややこしい道はナビがあると助かる。

2007年になったけど昭文社の県別マップルは
何月頃に新しいの発行されるんだろう？？

>>572
ノートよか、単語カードでよくね？
それにしても、区間距離を書くのは基本だよな。
しかし、漏れの周りの車仲間はコマ地図ラリー好きが多くて、
区間距離を書こうとしないんだな、困ったことに。

>>573
なんやかんやで都市が一番迷うよね。

駐車場情報なんかはカーナビの方がいいな。
地図だと、空車情報以前に、どこが駐車場かすらわからんし。


あと県別マップルって全部揃えても１５万もしないでしょ。
ボーナスで余裕で買える、今時の学生でも買えそうな額じゃん。
まあ、他に欲しいものを犠牲にする必要はあるが・・

お金が厳しいなら、ライトマップルやニューエストを全県揃えるんでもいいし。
特にニューエストは、県別マップル同様、縮尺に関係なくバス停も載ってるし。

見知らぬ都市を己の力のみで自在に走り回れたら仙人。

マップルでもなんでも、
「各県にひとつ（以上）」ってのは役人根性っぽくて嫌いだなー。
民間人は県境なんて気にしないで生活してるんだし。

>>578
意味がわからん

意味がわからん









意味がわからん

９９９人いるところへ１人加わったら千人。

>>581
算数学習中の小学生かよ

算数学習中の小学生かよ


算数学習中の小学生かよ

>>579
ナビも県境で喋るぜ。
兵庫県に入りました、大阪府に入りました、兵庫県に入りました、大阪府に入りました
うるせーよ（ｗ

>>581
　　プ
　　ギ
　　　ｬ
　　　　ｧ
　　　　 ｧ
　　　　ｧ
　　　 ｧ
　　　 ｧ
　　　　ｧ
　　　　 ｧ
　 ヽ＼　 /／

　　ﾟ (^Д^)9ｍﾟ
　　　(っﾉ
　 　　`Ｊ

>>583
いや、音声案内オフにしろよｗ

>>583
ナビが県境を音声案内するのは、使える機能だ。
だって、兵庫県警と大阪府警じゃ、取締りの方針がすこし違うだろうって。

>>586
１７６号線の西行きで猪名川を超えたところで大阪府警の青いV35スカイラインの覆面
に捕まっていた車を見たので県境を越えれば大丈夫って事はなさそう。

ツーリングマップルの第４版はいつ出るの？
次の版では昔に戻して表紙裏の一枚図いらないから
中くらいの縮尺のページ復活させてほしい。

>>586
捕まらないような順法運転をすればよし。
いや別に全ての道交法を守らなくても、とりあえず飲酒とベルトと信号と制限速度を守っていれば、まず捕まらないっしょ。

>>588
ライトマップル買えば？
ツーリングマップルを四輪向けに改変した的内容だし。

>>550
47都道府県全ての地図を揃える俺は、カーナビよりも金かけてますが何か？
それも、数年ごとに新版に更新してますが何か？
極めれば、カーナビよりも金がかかる


それが地図道

文句ある？

>>590
古い地図はどうしてるんですか。

カーナビ絶対使わないって言う人は　いつも一人でしか
ドライブしない人達だろ？

県外の初見の道地図でﾁﾝﾀﾗ走ってると同乗者（女）が文句いうことない？？

>>592
乗せる相手がいないんですものいいでしょ
最近は決まったところしかいかないので青看板でも十分な自分

信号待ちで地図必死にめくってクラクション鳴らされるまで発進しないバカみると
とっととナビ付けろよって思うな

>>592

俺のクルマに同乗してくれる女などいない

>>592
自信が無い時は早めに地図渡すw
立場逆転ウマー。
っても寝てやがるけどw

>>592
今日、「同性愛者が乗ってます」ってステッカーを貼った車を見たぞ。

カーナビつけると車上荒らしが怖いという件は…

後付カーナビではなく、最初から車に組み込まれているカーナビの場合、盗みようがないのでは？

>>592
通りそうな道はあらかじめ全部記憶しておくから特に問題なし。

>>597
カマ掘ってくださいってことだな。

>>599
えらい、けどその才能はよそで生かしたほうが・・・

>>598
純正ナビだからといって盗られないという保証はどこにもない。
今じゃアホオクで何でも簡単に捌ける時代だからね。
もし盗られると社外品より取り付けが複雑な分、インパネ滅茶苦茶に壊されるんじゃね？

>>602
最初から車に組み込まれているナビも、取り外すことって出来るの？

ちょｗｗｗ

>>603
＞ID:qQSBGZIm0

人間が組み立てたものは殆どはばらせるw

インパネをバールでこじ開けて、ケーブルをワイヤーカッターでチョッキン
獲物はアホオク出品

高額セキュでも付いてない限りは素人でも余裕だろ

>>600
どうでもいいが、同性愛とオカマは違うぞ。
同性愛，性同一性障害，オカマはそれぞれ似て非なるものなにに、ごっちゃにしてる人が意外に多い。

全部キモいものとしてしか認識してない。

あぁ、本当にどうでもいい。

おまいら当然部屋の中に
日本地図と世界地図が画鋲ではってあるよな？

>>610
西武バス路線図と、首都圏鉄道路線図と、東海４県鉄道路線図と、名古屋圏鉄道路線図と、大阪近郊鉄道路線図と、
小学校の時に買った本の付録についていたドラえもん日本地図が貼ってある。

世界地図は貼ってないが、テレビの上に地球儀が置いてある。

地図に新しくできた道やお店等を書き込み
updateしていくのが趣味なんですけど、変でしょうか？

もちろんカーナビ付いてません！

ヤフオクがナビ出品にシリアル開示を義務付けすればナビ付けたい。

いまだにナビが便利とは思わない
建築屋に落下物で車壊されたときの代車でのできごと

「ポーン、2km先、渋滞があります」
直後
「ポーン、5ｋｍ以上道なりです」

市街地で他に抜け道あった道での出来事

>>614
渋滞回避の設定してた？

カーナビはバス停が表示されないから嫌い。
バス停の表示されない地図なんて、パンのないアンパンマンみたいなもんだ。

>>616
なぜ、バス停が必要になるの？

>>616
パンのないアンパンマンは、「アンマン」

マンマンがなければアンアンもできない。

>>592
>>599みたいに全部記憶ということはないが、
目印(信号名その他)と基準になる道路・河川・鉄道・国道と
東西南北が分かれば、初見の道でも大丈夫でしょ。
女もこちらが普通に運転していれば、迷ってるかどうかなんて
そうわからないから問題なし。

>>595
携帯から自己紹介乙。

>>620追加。
記憶はしないけど、地図であらかじめ目印･･･を大体把握しておけば、
大丈夫って話ね。言葉足らずだったので補足。

>>617
鉄ヲタの俺は、駅名・バス停名で地理を把握しているから。

>>622
田舎へ行って「保育所前」「小学校前」「郵便局前」「公民館前」「公園前」「○○宅前」なんて
言われても地理を把握するのに役に立たないよ。

鉄オタの知ってる停留所は時刻表に載ってるのに限られるからno problem

パンのないアンパンマンはアンマンになってしまう。
だから、ポケットのないドラえもんの方がいいかな？

>>623
いや、俺が言ったのはそういうことじゃなくて。
バス停名から地理を類推してるんじゃなくて、最初から「この道路にはこういうバス停がある」という風に覚えているだけ。

ダシのない味噌汁

ラッキーのないラッキーマン　でもいいかも

古い地図って捨てる？
俺は地元の鉄道が廃止される前の年の地図は捨てられない。
今の版じゃあ、もう路線が載ってないから。

関西人はダシのない味噌汁を文句いわずに飲んでるぞ。

古い地図はブックオフに売る

79年？だかの道路地図があったがどっかいってしまた…
まだ中央道すらまともに開通してなかったと思った。

15年ぶりに地図買ったら有料道路だった所がかなり無料になっててびっくりした。

漏れも古い地図、捨てちゃったかなー。
東名が全通した直後のやつで。

「これからは関東でも、大阪ナンバーの乗用車を見かける時代が来るかも」
「国道246の厚木の小田急踏切は渋滞の名所」（現在は立体交差）
「名神高速を走ること自体が一種のアトラクションである」

みたいなウンチ君が書いてあってさ。

>>633
一番下だけ意味がわからん。当時は名神が変だったの？

>>632
そのかわり無料だった駐車場が有料になっていたりする場合も・・。
埼玉県の三峯神社は、そこに行くまでの道路が無料化されたかわりに、今まで無料だった駐車場代金が有料になった。

道路オタに言わせると、名神は東名など後発の高速道路とは規格が異なるので
それはそれで萌えるらしい。
改良前の天王山トンネルの圧迫感とかたまりませんｗ

全てのバス停が載ってる地図って、県別マップルとニューエストくらいか。。
あとは国際地学協会から出てる大きい地図にも載ってるが、東京埼玉千葉神奈川の４つしか出ていない。

ほとんどの地図では、田舎や山間部では縮尺の関係上バス停は省略されたり、都市であってもシャトルバス（コミュニティバス）の停留所は割愛されたりしている。

あ、でも地図だとＥＴＣ割引に関する記述って載ってないんだっけ？

カーナビつけていない人は、ＥＴＣつけてない場合も多いのかな。

>>638
それは関連性ないと思う

ナビあるけど車を買ったのがその10年前です

結構、長野県(木曽路〜北部)へ良く行くんだけどちょうどいい縮尺の地図が見当たらないので
ナビで補完しています。
もう少し細かく載っている地図があればねえ。

地図でルート確認
ナビはvics見たり、長距離のルートを参考する

バス停が載っていると、そこはある程度の広さの道路なのかなと思う。
少なくとも、バスが通れる広さではあるわけだし。
たとえ自治体のコミュニティバス・シャトルバスだとしても。

>>643
つ 飛騨小坂〜濁河温泉

バス路線があるにはあるんだが・・・

国際地学協会のユニオンマップにも全バス停あるっぽい

>>644
どういうこと？
恐ろしく狭いってこと？
↓に載ってるかな・・


【大型なのに】狭隘路線を挙げてみよう【道細すぎ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093521646/l50

運輸交通板だが、これらのスレッドを読んでいるだけで道路の勉強になる。


車で【関東−関西】を下道で行く方法く方法　二
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/traf/1138338457/l50

【アンチ高速道路】下道ドライブ派の人、集合！六
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/traf/1134305135/l50

ガキの使いのナビ話おかしかった

一部のジャンクションのように、道路が入り組みまくっている場合、
カーナビの音声に合わせていたら流れに逆らって低速運転になるので危ない。
流れに乗って走っていたら、カーナビの音声指示が間に合わない。

それに、カーナビを見るより標識を頼りに行った方がいい気がする。

ただ、カーナビを便利に感じることもある。
国道で右左折箇所を一本間違えてしまった場合など、知らない道に出た時にナビはありがたい。
特に冬の夜中で間違えて知らない道に出てしまうと泣きそうになり、地図を見る余裕もないので、ナビの存在は重宝。


また、標識に関しても、国道を走っている時、標識を見ながら右左折場所を探していた場合、下手したら車線変更ができないまま信号に突入してしまう。
が、ナビがあれば、予めどこを右左折すればいいか言ってくれるので、ありがたい。

ただ標識はフェイントが多い。

南流山に行くには、「流山」車線に入ると逆に遠回りで、「三郷」と示されている車線に行った方がよかったり。

仮に国道１号がずっと続いてるとしても、標識ではご丁寧に途中ほんのちょっとでも別の道路と重復すればそれが表示される。
だから「あれ、俺は国道１号を走っていたんじゃないのか」とパニくる

ETCをつけてはや数年。
ETCは直接的に、金銭面でのメリットや、
ノンストップの利便性がわかりやすいけど、
カーナビは、基本的には走り出す前に地図を見ておけば大丈夫だし
渋滞情報もラジオや渋滞掲示板も普及してるからね。
あればあったで便利だろうけど、安くても十数万円を出すバリューが
あるかと言われれば、やっぱり躊躇してしまわないか？

今年はカーナビ買おうかと思ったけど、やっぱりハイビジョンテレビにしちゃったよ。

確かにハイビジョンテレビは価格が下がってきてるし
カーナビも物によっちゃ、30万とかするし・・・
ハイビジョンテレビ買うよなぁ〜

ハイビジョン買うならブラウン管の中古を狙え。
最高画質が安価で手に入る。

ブラウン管のハイビジョンはスカパーも綺麗に映る？
液晶のを買ったけどスカパーの画質酷すぎるのでブラウン管アナログが手放せない（;´Д｀）

モニターが欲しいわけじゃないんだよ。
リビングに置いて、ワンタッチで家族が見れなきゃならないの。
テレビ見るのに、モニターとチューナーとアンプの電源を入れて…
が許される、独身時代のようなわけにはいかないの。

SEDがあと4年以内に出ないかなあ

>>654
新品ないじゃん。重いじゃん
そこまで高画質ねらってないぽ

>>651
標識はあてにならん。その表示された地名の方向に行けば
間違いなくたどり着けるとは思うが、最短で行きたい場合は
全く話にならん。運良くその曲がった地点が最短道路だと
良いが、殆どそうならないw

>>659
土地勘があるところの道だと
カーナビの指示どうりに行ったら
えらい遠回りになるけどねｗ

>>660
いや、ナビも糞だw
やっぱ、人間力を最大限に発揮させるのがベスト。
あくまでもそれらは手段にすぎない。

>>655
今のところ世界最高画質だよ。薄型の画質とは比べ物にならない。

>>650
ナビって除雪してない道行かせようとするから要注意

そこを行くか行かないかは、人間の判断だけどな。

できるだけ幹線道路を通るように条件付けたり、
リルート機能を活用すればいい。

関東のＥＴＣの普及率の低さにびっくりした。

>>663
つか、それは地図を見てもわからないんじゃ…
そういや埼玉と長野を結ぶ中津川林道が夜間・冬期通行止めというのも、地図によっては載ってないし。

>>660
長い間勉強をしていないと物を忘れる、長い間運動してないとすぐ息切れする、久しぶりに運転するとコツを取り戻すのにやや時間がかかる。
それらと同じように、道も、定期的に行ってないと忘れてしまう。
かつては裏道まで知っていた昔の職場周辺、今ではほとんど忘れている。

>>666
除雪の有無とか冬季閉鎖を明示してる地図もあるよ
ナビが知床を横断する道を冬に通らせようとしたなら問題あり

つうか行きすぎたりコース外れた場合に脇道使って元の道に戻そうとするでしょ。
その脇道が雪で埋まってたりするわけだが。まあ軌跡辿って逆戻りすればいい
んだけどさ。

>>667
そういう地図もある、そういうナビもある、地図も何も見なくても知っている奴もいる。
都市高速の渋滞時の入り口閉鎖なんかはナビというかVICSがないと
地図ではどうしようもないな。

>>669
AM放送1620kHz

>>670
聞けるところが限られてない？

おいら、いまだに地図使ってる人だけど高速上でのVICSは結構助かるよ。
渋滞、事故、規制等が一目瞭然。それ以外でナビは現在地利用かな。

おいら、いまだに地図使ってる人だけど高速上でのVICSは結構助かるよ。
渋滞、事故、規制等が一目瞭然。それ以外でナビは現在地利用かな。

連投スマンorz

地図に詳しいあなた達に聞きたいんですが、「大宮〜さいたま新都心」って、車だとかなり時間かかるの？
電車だと２分もかからないのに、バスだと１５分はかかるんですよ。
路線バスならば、最短ルートではないから時間がかかるのもわかるんだけど…
大宮→さいたま新都心→東所沢→名古屋
といった高速バスは、当然ながら大宮からさいたま新都心は最短距離なわけですが、それでも１５分かかっています。

さいたま新都心と大宮って、道路だと遠いんですか？

結局さー、自分の使い易い使い方したらいいんじゃね？
ナビも地図も

>>675
埼玉在住の俺様が、地図を見ずに記憶に頼ってカキコ。

大宮の西口発か東口発かわからないけど、線路沿いにはバスが通れるような広い道がないので、
大通りまで東西に移動→線路と平行に大通り（中山道 or r35）を南下→新都心駅へ向かって東西に移動
という動き（「コ」の字のように）をすると、時間がかかるんじゃないかな。
あと、あのへんは車が多いので、それも考慮しているのかも。

>>675
だいたい>>677さんと同じですけどちょうど地元なので
大宮駅付近に限らずあそこら辺は車の量に比べて道路の容量が圧倒的に少ないので、
日中でもかなり混雑しています。バスは西側の国道17号を通ると思いますが、
割合と信号も多く、工事中の箇所があったりと地図上の距離よりは長く感じます。
まぁ、でも、実際はバスは新都心駅で五分の停車などとやってるかもしれません。

…大宮でバス乗り遅れた人ががんばれば電車で追いつく事ができるかもしれませんね。

マップルage

個人情報悪用元
Ｍ−ケティンＧ
ＲサーＴ
Ｓ−ビＳは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎

俺の人生にはナビは必要ない
誰かに指図されるなんてまっぴらさ
俺は雲のように生きるのさ

>>681
雲は自らの意思で動いてるのではない、と、つっこみ。

大体において意思というものだって環境によって形成されるものなのだ

そして意識の発生源であるところの脳だって、
DNAにもとづいて作られているものだしな。

地図の話から思想、遺伝子の話になろうとは(・o・)
話の膨らませかたがウマイ。
いつも行く飲み屋で働いて欲しい。

話を戻して、カーナビに頼る人は、事故とか起こさないのかな。

「カーナビを見ながら」「標識を見ながら」は、どちらも、よそ見運転である。

だが、「標識を見ながら」の場合、前方の景色も視界に入るからさほど危険ではない。
（あえて言えば、迷って減速した時に分離帯に突っ込んだり後続車に追突される危険があるくらいか）

「カーナビを見ながら」だと、完全なよそ見運転になり、危険な気がしてならん。

ハンドルに地図広げて、そのまま見ながら運転してるのもどうかと思う。

>>687
そんな奴いるのか。
携帯の「メール」をやりながら運転してる奴と同じくらい危ないな。

>>686
昼間ならその通りだと思う。
夜間の場合、標識を見ながらでも危ないと思う。
標識自体が見にくくなっているし、前方から無灯火の自転車が来ている場合、標識に注意が行ってる場合は気付かないと思う。

>>650一番下段

ジャンクションとかが詳しく載ってる高速道路専用地図とか買えばいいんじゃないかな。

結局最後は長年の経験と動物的勘。

ID野球クソ喰らえ、勘ピュータまんせー。

保守

で、どの地図がいいわけ？

googlemap

心の地図

俺は２０歳の地図

俺は小便地図

mapion

緯度経度がWGS84で区切りのいいメッシュの入ってるのがお気に入りだ。

700

カーナビって、慣れないうちは事故の元になるかも。
俺は親の車がカーナビ付きなんで、たまに乗る。
高速道路に乗ってる時は何ともなかったが、さっきまで一般道を走っててカーナビを見たせいで事故りそうになった。
一般道でのカーナビは危ない。
高速道路ではカーナビを見ても平気だが、そもそもカーナビの必要性があまりない。。

漏れは長距離で地図帳は付箋なんかを順番に開けるるように
してるが開くのが面倒くさい。最近カーナビ初めて使ったが
一度つかったらやめられんな。何でもっと早く使わなかったのか
悔しい気すらする。

じゃこのスレ卒業ですね

地図はワクワクするから好き。

地図派だったけど、夏にボーナスもらえたらナビ買いたい

>>705
はぁ？
なめてんじゃねーーーーーーーーーーーーーぞ！！！！！！！！！！
地図気持ちも考えろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>705
地図なめんな。

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛｼﾞｭﾊﾞｼﾞｭﾊﾞ

auの助手席ナビがあればカーナビの出番がない。
助手席ナビの方が詳しいし。

ｵｰﾃﾞｨｵもなければｴｱｺﾝも無い。。。
地図に頼って何が悪いヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ!!

>>710
レース車？

バイクだろ

ミゼットと見た

オーディオってどんな安い車にも強制的についてくるんじゃないの？
ＡＢＳ無いものでもオーディオは標準であるし。

カーナビに頼ると自分で考えなくなるから道がわからなくなるの？

カーナビをつけても、常に地図で考えるようにすればいいじゃん。
で、地図で経路を確認したのち、念のためカーナビをつけながら走る、と。

>>239
超亀レスですが・・
ロードマップって現地じゃないと買えないの？
池袋・新宿・東京とか大都市での本屋なら全国のあらゆる地図が売ってるんじゃないの？

ガーミンがあれば、カーナビ不要

基本的に地図がちゃんとみれなきゃ、ﾅﾋﾞもみれないよ

>>717
うん。ガーミンは確かにすごいよな。
http://www.youtube.com/watch?v=AFdy8nktP-o

>>717
地図無しガーミンでそう逝ってるんなら褒めてあげる
と言うかだな、地図派とログ採りの親和性は高いはずなんだが
みんな興味無いのな・・・

地図つきガーミンなんて、答えを見ながらパズルするような話だ。
カーナビなんて、パズルを他人に解かせるような話だ。

うまいこと言うね

伊能忠敬の地図使ってる人いませんか

伊能忠敬の地図に経度緯度の線を書き込んで、
地図なしガーミンと組み合わせれば、
けっこう現代でも通用するんじゃまいか？

するかw

伊能忠敬最強
心の故郷、伊能忠敬

カーナビの場合、目的地の住所しかわからない場合は不便だ。
目的地「付近」になるとカーナビが終了してしまう。

けれどau携帯電話の助手席ナビ〜ナビウオークなら、まさしく目的地そのものにつくまで案内してくれる。

>>714
カローラは標準ではオーディオついてないよ。

漏れはマックスマップル愛用。ナビいらん。
遠出はよくするが、迷ったときにコンビニかどっかにとめて
「ここどこだよ！」って地図広げるのが楽しい。

コンビニにとっちゃ迷惑だな。

カーナビを使うと道を覚えなくなるもんなのか？

カーナビと地図を併用していれば、道も覚えるはずなんだが。

例えば学校でも、教師によく質問をする学生は、自分で考えない学生というわけではなく、むしろよく考えるからこそ質問ができるという場合だってあるだろう。

それとも、カーナビを導入するとすべてカーナビに頼ってしまうものなのかなぁ。

>>730
ノースアップにしておいて走行中何度もチラ見するから、むしろ脳内マップマッチングで
地図だけで走るより頭に入りそうなもんだけど。

ただ、マクロな地理感覚は地図の方が早く頭に入る気はする。

>>703
ケータイ電話の電話帳機能がないと、
自宅や実家の電話番号も言えないような人間が増殖する世の中だぜ。
ましてや道なんて。

自分の携帯番号は知らないな、そういえば。

カーナビに頼ってる奴は道を覚えないよな。

道無き道を行く人だからどうだっていいかな

地図最高。

膣最高。

カーナビ派だったが、「ちづ」って名前の彼女ができた

づじゃねーだろ！

スーパーマップル買ってきた。2400円。

良い買い物したな。

スピード取締り（ねずみ）ポイントが書いてある地図ってないのかな？

事故多発地点くらいしか載ってないお

夜中、わき道に停めて車内で地図しらべてたらオマワリさんに職質された。

スーパーマップル欲しいけど￥3500は高すぎる･･･

age

バイク乗りでもある俺はツーリングマップルが一番使いやすい、以前ナビ付けてたけど車上荒らしにあい車もむちゃくちゃにされた、ほんとはナビ欲しいけどまた狙われるかもと思うと付けれない。

>>747
つ　ポータブルナビ

>>738
名前って「ず」しかないんでは？

>>748
なにそれ

>>749
迷ワンとか持ち運びできるナビのことでしょ

【トイナビ】ミニゴリ・迷WAN･Mio他 その15【総合】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166179261/l50

いらんなー

東ちづる
池脇ちづる

>>747
ツーリングマップルの２００７年版は３月15日だって。
新しく“Ｒ”も出るって。リング製本でもするのか？

>>738

本当は＞地図派だったが、「ゴリ」ってあだ名の彼女ができた、んだろう？

遅レスするほどくやしかったのか？

金があればカーナビ買いたいわ！

やっぱｲﾗﾈ

ナビ付けると車上荒らしに狙われる確率が上がるよ。

ナビに数十万かけるくらいなら別のもの買いたい。地図見て色々想像するのも好きだし。

全都道府県の地図を買ってもまだお釣りがあるからな

じゃあ地球儀買ってオナニーしてれば？

意味がわからん。はい次。

>>759
５万くらいで買えるのもあるだろ。

ナビの話じゃなくて地図の話をしようぜ。
スーパーマップルって一番人気なの？俺でっかじっす

ミリオンミリオンミリオ〜ン

>>753についてkwsk

>>764
俺は県別マップルかニューエスト。
スーパーマップルは分厚くて読みにくいから嫌い。

でっか字って、緑色のＧＩＧＡマップルのこと？
それとも水色の情報地図のこと？

世界測地系の経度緯度グリッドが入ってる地図だったら何でも桶。それ以外は糞。

日本から一歩も出ないくせに

>>753
“マップルショップ”に一報が載ってるけど、他に情報ないみたいだな。

俺のはJAFのヤツ。

紀伊半島南部の国土地理院5万分の1地図を買い込んできた

最終更新日が15年前とかだとさすがに使えんな…
酷道の資料としては使えるが

>>772
紀伊半島の酷道かぁ，懐かしいな。
R425を龍神から十津川に抜けた・・・・・二度と通らないぞ。

なんで酷道418号丸山ダム〜笠置ダム間って今でも道がつながっているように書く地図があるんだろう。

age

昭文社の地図には青木が原樹海の場所がかかれてないんですね｡
やっぱり自殺者増加に荷担したくないからでしょうか。

777

age

おまへらは、きちんと渋滞にハマる人たちのようだね＾＾

過疎

俺の車ナビ付いてるけど相当なアホナビ。
志賀高原にスキーに行ったときジャイアントに停めて１日滑ってその後竜王に行く予定だったんで
ルート案内させたら「到着地まで50km」
？？そんな遠いの？って思ってルート案内見たら奥志賀〜野沢のほう（奥志賀スーパー林道？）を検索。
↑これって冬季通行止めじゃないの？おもいっきり野沢温泉スキー場の中通ってるけど・・・
とりあえずナビ無視して山下りるほうに走ったらすぐリルートして目的地まで20kmとかなった。

これ以外にもやたら高速使わせようと検索するし。（高速優先にしてるわけじゃない）
俺は地図みてだいたいの場所を把握しておいて近くなったらナビにまかせるってしてる。

ダメなナビ信用しきってる人ってものすごく遠回りさせられてる人とかけっこういそう。

遠出する時に目的地までのルートがなんとなく分かっている時
ナビがあるのにナビを信用せずにわざわざ遠回りする人もいるから困る。
せめて地図の代わりに一度はナビ立ち上げて確認しろとｗ

このスレにぴったりの言葉があった　豚に真珠

猫に小判

>>783-784
それナビスレで言ってやれよｗ

しかしいるんだよな〜、ナビを全面的に信じる香具師

カーナビ様のお告げは絶対の真理であり
みじんも疑ってはならない

自分で地図を見て道を捜すなど
神を畏れぬ行為であり
必ずや天罰が下るであろう

たとえ分離帯があって右折できなくても
それは道路の方が間違っている
(↑おれのカーナビ時々これやるんだ)

カーナビ教教典第１章４節

まともな人工知能ができるまで、ナビなんか信用できないよwww
あいつらは馬鹿そのものwww

ていうか助手席ナビも・・・

>>788
>まともな人工知能

それってキットのこと？

>>788さんは、ま、世の中の呼び名がカー「ナビ」ではあるけれども
めくらなくて良い電子地図としての使用が可能である事を知らないﾗｽｲ

>>791
めくる必要はないがずるずるとスクロールさせる必要はあるな。

川越市に行った時は、本気でナビ欲しいと思った

ナビあるけど使用率はナビ２％テレビ９８％だな。アナログ放送終わったら，買い替えはテレビのみでいいな

持ち運び可能で、全体を見る＝紙の地図。現地で現在地確認と詳細を見る＝カーナビ。

確かに「ナビ」の部分は一切使わないな。それだけに肝心の地図表示が間違ってると
腹が立つ。

ナビがない理由を聞かれて重いからと答えたら怪訝な顔をされました‥

最近は家でもグーグルマップを使ってしまう。

確かに地図機能だけのナビがあればいいなぁ〜
全国の地図が入って
ＧＰＳで現在地だけリアルタイムで表示できたら充分

>>716
地図は現地で買うのが楽しいという考え方があると思う。
そこに行ったという記念として。

>>753
ニュースどこかで見たけどどこだろう… これかな

> 昭文社によると、今年は通常のツーリングマップル(A5判/1,680円)に加え、
「ツーリングマップルR」というバージョンが発売されるとのこと。
これはツーリングマップルの機能面を充実させた豪華版で、
ひとまわり大きく(B5変型判)、表紙や本体が全面防水紙となっている。
ページ構成などは従来判と同じながら縮尺や文字が大きくなるので、
年配のライダーでも見やすいはず。値段は2,835円。こちらも期待したい。

車で使っているから、サイズが大きくなるのは嬉しい

>>800
こ・これはいいかも！！！
防水ってのがいい！俺のは雨でボロボロだから
３年後ぐらいにこれに買い換えよう！！

風呂の中でも読めるのか

防水紙なら、オナニーして地図にドピュッと飛び散っても、
綺麗にふき取れるというわけか。

>>802
上がってから読めばいいだろｗ

風呂に入りながらルートを考えるというのはいいかもよ

>>805
ぬるめの風呂に長く入るのは健康法のひとつ。
半身浴で本読む人も多いようだから、地図もいいね。

>>803
地図でオナニーとは、仲間だな。

>>807
？

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1094206399/

お前ら本当に地図好きだなｗ

膣大好き(*´Д`) ﾊｧﾊｧ

最近、愛用のコンパスが狂ってる事が判明した…

そこで電子コンパスですよ

>>812
電子コンパスって狂わないの?
周囲の物による磁場の影響を受けにくいってのはいいね

age

誰かツーリングのR買った人とかいないのかな

最新の全国マップ買ってきた。これでどこえでも行ける。

>>815
未発売

どおりで本屋に行っても置いてないわけだ・・・

ツーリングマップル“R”
防水・でっか字・リング製本のB5サイズツーリングマップル豪華版！
2007年3月23日発売予定　＜定価 2,835円（税込）＞

高！

地図にしては良くある値段じゃね？
それともＢ5サイズにしては高いかな？

だけどリング製本か・・・
買う気うせたorz
リングはｲﾗﾈ!!!書き込む時、手が痛い!!!嵩張る!!!
今のツーリングマップルはリングの時より凄まじくタフだし

四年ぶりに地図を買い換えた。
マップルリング都市詳細地図。
区間距離とか乗っているので愛用している。

あとは、ツーリングマップルRが気になるね

いまだに、この地図で走ってる奴はいないよな
http://map.yahoo.co.jp/kochizu/maptop

俺の家、海の上だ・・・

>>823
これ今っぽくない地図だよね

age

>>822
本屋行ってきたけど、置いてないなあ…
もっと大きいところ行かないとないのかな

と思ったら、26日以降発売、になってる
http://www.mapple.co.jp/publ/touring_r.html

>>828
ほしいけどたっかいなぁ…おい

ツーリングマップルって前はリング製本だったよーな

>>823
おもしれー。
都内の住宅地の細い道って江戸時代のころから
ずいぶんと残ってるんだね。
人が住み続ける以上、生活様式がガラリと変わることはないから
そんなに大きく変わるわけないんだけど、それでもちょっと感動的。

>>831
同感。
池袋に住んでたことがあって、幅3-4mくらいの近くの道が江戸時代からそのままの
形であったことを知るとなんか感動する。

>>830
今回リング式が復活したが\1000以上も値上げした。

サイズも内容も違うがな

売ってない…(´・ω・｀)

>>835
あ、ほんと？
今日は寝坊して本屋に行けなかった…。
まてよ、「26日以降発売開始」ってことは、「26日発売開始」ってことではないのか？

ドライブついでに本屋に寄りまくってるけど
どこにも置いてない…。今6件目くらい(´・ω・｀)
あえて店員には聞かない。

ちょっくら本屋見てくる。

http://scroll.alpslab.jp/hammer_f.html

カーナビ使うと道を覚えなくなるのか？
カーナビ使っても地図を使うとかすれば道を覚えるじゃん。

（翻訳ソフトの性能は別として）翻訳ソフト「のみ」を使っていれば語学力は衰える。
が、翻訳ソフトの文章を自分で修正していれば語学力は衰えない。

それともカーナビを持つと、カーナビ「のみ」しか使わなくなるのか。
ただそれだとしても、道路を走ることには違いないのだから、走った道路は自然に覚えるもんじゃないのかな。

ツーリングマップルR、当然のようになかった。
発行が送れてるのかな？

>>841
http://solo-tourist.blogzine.jp/tabilog/2007/03/post_b47b.html
http://naviblog.mapple.net/touringcolumn/2007/03/r_43c4.html

あれ、もしかしてやっぱりもう出てる？
おれが行ったところは既存スタイルのツーリングマップルが全地域版揃ってて、
そういうところはRは (在庫捌けるまで) 仕入れないのかな。
明日またチェックしてみます。

>840
いや、俺の経験からするとカーナビを使うようになってから
明らかに知ってる道が増えた。
地元に60年住んでる親父はかなり道路に詳しいほうだが、その親父が
「こんな道があったのか」と驚いてるし。

>>840
カーナビ購入と同時に地図を捨てる奴は道を覚えない。
普段から地図を見ている奴なら、カーナビがあった方がよく道を覚える。
（自分で調べたルートをカーナビがリアルタイムに「復習」してくれる）

こういう違いが世の中に存在すると思うのは俺だけか？

>>844
ナルホド！

>>844
＞カーナビ購入と同時に地図を捨てる奴

そんな奴いるのか？

地図見て自分で頭使って考えたほうが人間として先行き絶対にいいと思う。

>>846
俺の親父。

もひとつ言うと、カーナビや地図に頼っているだけではやっぱり道は覚えられない。
それ以外の情報（地元の情報や現在ならネット等も含め）を収集して分析する能力こそが、
道を覚えて有効活用する能力につながる。

つまりその道路が使える道路かどうかの判断力の問題だよ。
それにカーナビや地図を見ていても、新しい道が出来ればそれまでだからね。
（新しい道の完成を予期して定期的に地図を買い換えるのも情報分析能力のひとつ）


これは最近近くの国道（通行量多し）にバイパスが完成してから、道路標識の書き換えが終わるまでの
期間にそのバイパスを見ていたよくわかった。

>>848
地図を捨てるには勿体無い。
見ているだけで楽しいからな。
で、地図で把握した場所と実際に走る場所が一致するのが
方向音痴・地図音痴には難しいんだよ。

捨てるっていうかブックオフに売りに行く

方向音痴な人の方が道路には詳しくなると思う。
方向音痴ゆえ、頻繁に地図に頼るので、必然的に道に詳しくなる。
俺がそうだった。

方向感覚に優れている人は、カンで行動が出来るゆえ地図があまり必要ないので、地図をみない、したがってあまり道路を覚えないのではないだろうか。

>>851
地図が読めるならかなり軽度の方向音痴。
通常、方向音痴だと地図が読めない。
青看板を見てもそれが地図のどこに当たるかを探せないので地図自体を使えない。

方向感覚のある人は特定のポイントポイントだけで道を覚えるのでランドマークが消えると曲がり損ねたりってことはあるが。
再開発地域だと最悪ｗ

そんな自分語りはいらんのだよ

国道の番号は全然覚えれない。覚える気もないけど。

>>854
俺は街道名の方が覚えやすい。

地図によっては番号しか書いてないから嫌だ。

そういえばカーナビも番号だけだったような。うちのだけか？

カーナビを使うと道を覚えないという人がこのスレに多いのは、たまたま怠け者が多いだけかな？

アルプス社のアトラスRDを愛用

カーナビの画面が地図並みのDPIなら、
脇道辿ったりするのに使えるんだけどなあ…

それはそうと、流れ切って悪いけど、今日もR売ってなかった…。

>>855
うん、街道名は覚えやすいね。
地方都市で環状とか外環とか呼ばれてるような道にも、愛称でいいから道路名を付けて
ほしい。地元民同士の話でも説明が面倒で困る。

>>857
R、売ってないよ…

R無えぇぇぇぇえー
絶対にあるだろうと思ってたナップスにも無ぇー
ｫ�hﾙ…(´・ω・｀)

>>859
サティのbibros行ってきた。
旧版だけなぜかコンプリート…

それはそうと目の前でツーリングを手に取った若者がいたから
このスレの人かと一瞬思った。

>>855
だからといって国道という国道にぜんぶ名前をつけちゃった
北海道なんかはちょっとウザい。

北海道、そうなの？

テレビとかいらないので、単にカーナビだけの機能だけのカーナビってありますか？
どうせテレビとか使わないので、必要最低限の機能で安いものを探しているんですが。。。
もしかして、今時、カーナビ機能だけのカーナビなんてないですか？

>>862
「網走国道」みたいなやつのことかな

地図見るのが好きな俺は変人に違いない

未だに学生時代の教科書の中でも地図帳だけは全部とってある

>>865
「バブルへGO!」みて思ったけど、
昔の地図を取っておくと時代による地図の変遷がわかって超面白そう。

俺も地図派だけど、たまに県の端っこの方が端折られてたりするのがちょっと困る

なので、結局5万図を買ってくる羽目になる。

せっかくカーナビ付けたけど、あんまり使ってない。
注意力が散漫になるから、どうしても分からない時だけ使う。

右耳で音楽、左耳でナビを聞き、バックミラーを見るついでに
ナビを見るのが真のカーナビマスター

前準備：
行き先が決まったら。
地図を良く読んで脳みそにインストロール
国道県道の番号と交差点名を記憶。

スタート：
脳内コンパス、常に「北」の方向を意識する。
迷ったら、路肩に止めて周りを見回し３分間瞑想

でいつのまにかついている。

>>861
山梨の国道にもそういうのあるな。
道志みちとか、雁坂みちとか、大菩薩ラインとか、清里ラインとか…

>>863
たいていのカーナビには時計機能のオマケが付いてくるぞ。
それすら省略したカーナビなんて……。
いっそ、コムテックの製品みたいにレーダー探知機付き簡易カーナビなんてどうだ？

>>863
これなんか悪くないぞ。
http://blog.livedoor.jp/kndu206/archives/50814473.html

車速センサーやバックセンサーなど接続しないので
案内が少々大雑把だったり、細かい案内表示などが出せなかったりするけど
普通に行き先案内するだけならじゅうぶんOK。
大きなポータブルナビなんか買うよりもずっといいと思う。

名古屋在住でアトラス東海派なんだけど
ドライブで遠出するようになってスーパーマップル中部版のような
ちょっと広範囲が載ってるアトラス中部verが欲しいんだがアルプス社は作る気ないのかな

スーパーマップルは某市の道を開通後４、５年経ってるのに全く記載してくれないから
どうも信用が出来ない･･･

ただ複製防止用に多少嘘を入れると言うのは聴いた事があるので
それ対策なんだろうが
毎年場所を変えて欲しいな

てか都市伝説じゃないよね

昭文社の地図はたまにありえないくらい古い。
古い店が載ってないのはまだしも、西武池袋線の練馬高野台が載ってない地図とか、信じられない。
そのくせ、つくばエクスプレスは載ってるしｗ

エリアごとに得手不得手があるのかね。
まだ酷道418号線が現役の地図を持っている者より。

昨日のドライブ，関東マックスマップルと間違えて関西を持っていってしまった。
でも初めての広域農道3路線を予定通り辿れたから，無問題。

ナビなし地図なしでも，関東ならどこへでも行けそうだな。

ねんがんの ツーリングマップルRを てにいれたぞ
ttp://img.wazamono.jp/touring/futaba.php?res=8664

市内の本屋にはどこにもなかったので(通常版さえ)、結局取り寄せた。
12万分の1でB5サイズで耐水で最新。
これでようやく以前のツーリングマップルを置き換えられる。

>>879
ウホッ、これはいい地図。
近場の本屋どこにもneeeeee

結局取り寄せか通販しかないのか・・・

普通に地元の文教堂書店に売っていた。。。

>>882
何処かkwsk

俺は相当の方向音痴だから、カーナビあっても、迷う。
カーナビ開発者が見てたら、俺を被験者にしてカーナビ開発してほしい。
俺みたいな究極の方向音痴でも、わかるカーナビなら、誰でもわかる。
途中で、どの車線を走ったらいいかマジでわからなくなった。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175503263/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>884
走る斜線が分からなくなるって、それは方向音痴なのか？
方向音痴の人も地図見てると楽しい？

>>886
地図だと、自分の居場所すらわからなくなります。
自宅すら地図で探せないし…
かなりの方向音痴です。
標識や交通規則さえ知ってれば、問題ないと思いましたが、道路が国道か県道かも知らず走ってると、道を聞かれても教えれません。

>>883
東京都清瀬市

>>879
お、いいね！
昨日見たけどウチの近くの文教堂には相変わらずなかった。
取り寄せか…

近所の、地図が充実した本屋を覗くこと4回
やっとRが入ってた〜

ツーリングマップルってみんなどんなペースで買い換えてる？
毎年2冊ペースでローテーション組んで買い換えてるんだけど
毎年毎年全冊買い換えてる猛者はいるのかな？
しかも二輪乗りじゃなくて四輪メインで

うちの近くのローカル本屋には先週からRが積んであります@関西

積んであるのは関西だけだけど、
一応棚には全国そろってたし

県別マップル・スーパーマップル
　自宅用。ごろ寝しながら眺めたり。
goo地図
　自宅でのルート調べ。大まかな到着時間予測とか。
　地図と照らし合わせるのもまた楽しい。
auの携帯ナビ
　出先でのルート案内。主に市街地で使用。
ツーリングマップル
　車載用。正直、開くのは年に数えるほど。
アルパインのHDDナビ
　部屋に転がってる。買ったときは40ﾏｿぐらいした。

>>892
店主がマニアだな

>>893
> 自宅用。ごろ寝しながら眺めたり。
同じようなことやってるおれらは地図ヲタか？

PCではマピオンBBとGoogle Mapを併用してるけど最近Yahoo! 地図情報地図がきれいに
なったので、それもお気に入り

職場で昼休みに地図を見てただけで、「そういうの好きなんですか？」と言われた。
俺は単に会社に車で行くのにもっといい経路があるか探していただけなんだが‥
一般人にとっては、地図を見る＝地図好き、なのか？

そういえば昼休みに時刻表検定試験の勉強のために時刻表と電卓を猛スピードでめくっていただけで、鉄道マニア扱いされたこともあるな。
別に時刻表は鉄道に限らず船や飛行機や高速バスやフェリーもあるんだがな。

んでもってカーナビを買いました。

今まで会社に行くのに使ってた道に、もっといいルートがあると知った。
明日からそのルートで行ってみる。
地図を眺めていた時には気付かなかった。

その一方で、明らかに遠回りなんじゃね？と思うルートが表示されることもある。
一例を挙げると、俺んちから中央道で西に向かう場合、八王子から乗るように指示されるが、どう考えても府中から乗った方がいいんだが。。。
「高速優先」にしてるのにな。。。

>>896
「時刻表検定試験」
なつかし〜。一番最初にやってた時受けて、あえなく玉砕。
なんであんなに早く引けるるんだぁ、とつくづく思ったよ。
まあ、使う時刻表がJRの奴だから、他の交通機関が載ってるにしても
メインは鉄道。
業界関係者でないなら鉄道マニアと思われてもしょーがなさそう（非難はしてません、
念のため）。

誤爆はこの辺までにして、立川か日野あたりの方なのかな？
「自宅より西側の最短インター」を指示するようなプログラムになってるような
気がします。

やっと本屋にRが入った。地元の分だけ。
でもなんか安っぽくて買う気になれなかった。使い勝手はよさそうなんだけどね。
やっぱ2800円は高杉。

>>898
東京北多摩っす。
東久留米・清瀬・東村山ってあたり。
たしかにこのへんからだと、高速道路代を考えると八王子ＩＣから乗った方がいいとも言えるんだが、
「高速優先」にしている以上、最寄りのＩＣから乗ってほしいものだ。

小平から測定した時は、さすがに府中ＩＣから乗るように指示されたけどさ。

時刻表検定は確かにその通りですね。
ただ地図を見ているだけで地図マニアになるのはどうかと・・。
でも他人は地図を見ているとしてもコピーだな、そういえば。

あとカーナビの出す道って距離的には近いかもしれんが、時間的にはどうか？ってのがたまにある。

俺んちから、とある病院まで。

＜俺が地図で選んだルート＞
制限速度50の国道→60の国道→50の県道→病院
距離３１ｋｍ

＜カーナビの指示ルート＞
制限速度50の国道→40の道路→30の道路→40の県道→病院
距離28ｋｍ


確かにカーナビの指示ルートの方が距離は短いが、
俺が地図で選んだルートの方が多分早く着くし、曲がりが少ない分、運転もラクだと思う。

Rまだ買えていない　orz...

やっと本屋に入った！全地域版
「もう、今さら発売したって、絶対買ってやらないんだからねっ！」
と思ってたが買ってしまった。

安っぽく感じるのは紙の材質が変わったから？
大きくなったのはいいね。
あとは普通自動車の料金なんかを載せてくれればなあ。

久々に来たらツーリングマップルのスレになってるｗ
俺的には歓迎だけど。
>>903
同感。四輪でこの地図を使ってる人も多いんだから
四輪の料金も載せて欲しい。

ツーリングマップルって2輪の料金だけ載ってるのね。
高速道路なら軽と同じ料金だからぱっと見でわかって便利そうだなあ。
普通のマップルには軽自動車の料金は載ってないから今度からツーリングマップルにしようかな。

でも本当はマップルが軽の料金を載せてくれればなあ。

>>904
昭文社のWebサイトから要望出してみようかな

>>906
マックスマップルを買ってください　で終わりそうな予感。

マックスマップルがトータルバランスが一番いいと思う。
等高線もしっかり書いてあるから見ていて飽きない地図。
全ページ同縮尺で1冊の収録範囲も広いから、車で走る分には一番使いやすい。

マックスマップルにツーリングマップルの道情報があれば最強ってことだね

マママ！=マックスマップルマンセー！

０、８倍すればいいじゃん。。。

うちのアホいとこが車買った時にアホなのでナビは絶対必要だと思って買わせたんだけど、今ではナビがないと簡単な道で何十回も通った近所の俺の家にすら辿りつけない
想像以上のアホだった
そんなデブでアホでバカで自己中ないとこもこの前なかなかかわいい彼女を作った
お前らこんなアホにも負けて悔しくないのか？

地図+auケータイの現在位置把握ＧＰＳで完璧だぜ

>>909
それいいね。
ただやっぱマックスはちょっとでかい。

スーパーマップルのほうがいい

地図使いですがＮＶ-Ｕ１欲しいです

俺は迷ＷＡＮナビでいい。

スーパーマップルは細かいがちょっとでかすぎるな
前使ってたマックスマップルの方が使い勝手は良かった

小さいからツーリングマップル使ってます。

これ、わかりやすいかなあ？

goo ラボ -ウォークスルービデオシステム
http://map.labs.goo.ne.jp/walkthrough/index.php

アトラスＲＤが何でか知らないが3割引きで販売してたから買ってみた。
合併前の旧市町村名も載ってるのがよかった。

>>921
>合併前の旧市町村名も載ってるのがよかった｡
　安い理由は自分で書いてるよ

>>922
いや、「新市町村(旧市町村名)」って表記なのかもしんないよ。わからんけど…

2007年度版ですからもちろん新市町村で載ってますよ。
目次や地図の中に旧市町村名が書いてあるのが便利なのです。
実際住んでる県ですらどことどこが合併or吸収合併したのかちゃんと把握してない位ですから
他県などさらにわからないですからね
地図見ながらここ合併して名前変わったのかよとﾆﾔﾆﾔしながら見てますｗ

ルートを調べるならこれ
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi

あとは
まっぷるですと
http://www.chizumaru.com/
で最新情報を手に入れられますね。

それから
http://www.mapion.co.jp/
　の　　http://navi.mapion.co.jp/　も悪くないと思いますし
http://www.its-mo.com/
も結構つかえますねぇ。ここが　、グーグルマップ（ http://www.its-mo.com/ ）の元ですし。

au 利用では、
http://duogate.jp/
でコンピュータで下調べというワザもありますね。

ツーリングマップルRはサイズも縮尺も中途半端で買う価値なし。
10年前のリング式のをこれからも大事に使っていくよ。

ナビなんていらない派でしたが貰ったので付けます。みなさんお元気で･ﾟ･(つД｀)ﾉｼ･ﾟ･｡


道覚えなくなりそう(´･ω･)

それじゃあここは単なる貧乏人の集まり･･･
いやいや^^;

>>927
>>道覚えなくなりそう(´･ω･)

大丈夫だと思うよ。
いままで地図見る習慣のある人だったら、地図は手放せないだろうし。
俺は10年以上ナビ使ってるけど、未だに地図はよく見る。
ネット地図もよく使うし、パソにも地図ソフトが2つ入ってるｗ。

まあ、いろいろな形態の地図を必要に応じて使えば宜しいのでは。

ツーリングマップルＲってどんな画像？
だれかアマゾンのリンク貼って。

>>930
ググレカス

>>930
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_t/249-2916649-3435514?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dtoys&field-keywords=%89%BC%96%CA%83%89%83C%83_%81%5B%83A%83%7D%83%5D%83%93&Go.x=0&Go.y=0

バイク用にｶﾞｰﾐﾝGPS3へFGPS有志作成の日本地図仕込んだやつ
とツーリングマップルを併用してます。
帰宅したら、カシミール上に トラックバックした軌跡見ながらの一杯が旨い；

マップage

これ使っている。
http://www.mapfan.com/

だってカロナビ盗まれて車ボコボコにされたから。

>>928
せっかく貰ったので(;･∀･)

>>929
身内のナビ車で走るとやっぱり覚えが悪いですorz　ナビに慣れたら危険かも。

>>935
ちょｗｗｗ　それ付ける(;･∀･)
セキュあり、モニターは毎回外して台座・GPS等も隠して、
地図は置いておく予定だけど・・・・・・恐い(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>931
おいおい。なんで自分のクビを絞める真似をする？

お前がリンクを貼れば、
その影響で>>930がツーリングマップルを購入して売上に貢献し、
昭文社も「売上が良かったから」ってことで本気でセールスするから色々な書店に並ぶし、
その上、次回作まで期待できるんだぞ。
そこまで考えてレスしような。

ｸﾏｸﾏ

地図上に家を建ててクチコミ情報が得られる
http://news.ameba.jp/2007/04/4277.php

オレが使っている地図は、昭和50年代モノ。


廃虚や廃集落や炭坑跡に行くのに役立つ。

方位磁針とマップルあれば不安は無いな…

新天地行くときもナビ使うと、
ドライブの楽しさが半減する希ガス

軽く迷ってこそ、趣味としてのドライブだとおもふよ

>>941
>方位磁針

甘ったれるな　訓練兵！！
太陽の方角角度で調べろ

>>942
俺も太陽とか星とかで方角判断している人間だが…
夜に曇っているときとかもう悲惨だよ。

不安になりつつも反対方向とか走っちゃう。
まぁ迷ったらコンビニの店員に聞くが、
なぜかそういうときに限って方向音痴な店員しかいなかったりorz

カーナビを使っても、カーナビの指示と、現場の標識の指示が異なる場合、
わたしゃどっちに従えばいいんでしょうかね

>>944
地図を見ましょう。

木の枝が長い方 或いは住宅街なら庭の向きも方位の目安なはなりますね。昔々ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄで習った。

木の枝はとにかく、庭の向きは、そこが変人の家だった場合を考えるとあてにならない。
風呂を南向きに作り、ベランダを北向きに作る人がいないとも限らない。

県別マップル全巻揃えるお金があるなら、ポータブルカーナビくらい買えるのか。
どうするかな。。。

地図オンリー派だけど、しばらく道を間違ってたことに気づかなかったあとの
現在地ロストの時だけは、ほとほと困る。

市街地でロストした時は電柱に貼ってある地名町目がヒントになるよね。
田舎道では何を頼ればいいんだろう。

カーナビの最大の欠点は、画面サイズが小さいことだな。

木を見るにはカーナビ。
森を見るなら地図。

で、広域地図を頭の中に入れて運転してるから、当然道も覚えられる。

町中はＢＳアンテナ。夜はその衛生で方角判るよ

>>950
日中は太陽の方角。

夜間は民家の窓と玄関の位置。
田舎にある昔の民家（限る庭付き）の玄関は必ず東か南側。
道路に面した商店以外は西側＆北側に玄関をつけない。
それと大きな窓やサッシがあるのは南側がほとんど。
玄関の明かりや、カーテン越しの明かりでも、
方位を推測できるヒントにはなる。

田舎は鬼門とか大将軍とかの、地勢や風水に注意している所が多いからね。

『ツーリングマップルＲ2007』と、単なる『ツーリングマップル2007』って、どう違うの？

昭文社の公式サイトを見る限り、どこが違うのかサッパリわからん。

ツーリングマップル
http://www.mapple.co.jp/publ/touring.html

ツーリングマップルＲ
http://www.mapple.co.jp/publ/touring_r.html

マジで違いがわからんorz

カーナビ欲しいんでしょ？

よく嫁w

マップル2007R-耐水紙全面使用-耐水性の高いオーパー紙を、表紙、本体、付録に採用。

マップル2007-折畳み防水地図付属で雨天の移動も安心、

男は黙ってマップル！

最近ＪＨタダ地図置いて無い様だがメキスコになった途端サービス低下だな。

ハイウェイウォーカーの地図は以前の物より品質が低下していてガッカリだ。

あと、コンパスが狂ってる時もあるが笑いながら動物的感でなんとかかわしているｗ
都内や立体交差等グルグル回されると方角がちんぷんかんぷんになるのがナビには無
いのだろうが田舎住まいの俺には無縁の話かな？農道右左折を一回間違えて延々と逆
方向に進んだ事もあったが道路の案内標識でナビも地図も殆どいらない様にならない
ものか？

ＧＰＳ付きの地図ってないの？
せめて方位磁針。

>>957
中身は違いが無いのか。

だったら、『ツーリングマップル』でいいじゃん、これは大抵の本屋に売ってる。
なぜにここの住人は『ツーリングマップルＲ』にこだわるの？

あと、書店で必死に探している人もいるようだけど、ネットで買えばいいのに。
ネットで買うと流通が滞って業界のためにならないから嫌とか？

Rは縮尺が14万分の1。従来版は12万分の1。この差は大きい。
あとは耐水かどうかってくらいで、ほぼ同じ。

＞ＧＰＳ付きの地図ってないの？
＞せめて方位磁針。

ナビじゃねえか。
あ、道案内はおまけだから。

>>962
え、従来版の方が１２万分の１で詳細でイイじゃん

ナビを付けた。出先で検索したら知らない裏道を案内、たしかに便利。
でも一日でやや飽き気味(´･ω･｀)　安心感から曲がり角の建物や景色を
注視しなくなるし、看板表示と脳内地図から方位を判断、向かう道を決め
次の看板見て自分の決断に一喜一憂するような楽しみがゼロ(´･ω･｀)

まだ初日なのに走行情報画面にし、前後左右のＧ表示を見続けて帰ってきましたorz

>>964
ｽﾏｿ　逆だ

ツーリングマップルRは折り畳んでセンターコンソールボックスの上に置けないサイズに
なって使えなくなった。これならノーマルのを消耗品として使ったほうがずっといい。

車中泊スレからひろてきた。

http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/100-mr001/
http://www.thanko.jp/carlaptop/

おまいらの車にもう装備済みだったらスマン
できたら使用感レポ希望。

超広域確認　　　　　→ライトマップル
広域確認　　　　　　→GIGAマップル
バス停確認　　　　　→県別マップル
街の状況の詳細確認　→街の達人コンパクト便利情報地図，でか字ニュータイプ
道路状況の詳細確認　→ツーリングマップル
地理のお勉強　　　　→ダイソーの地勢図，小学生用の地図帳，成美堂出版や昭文社の知図

みんなのカーナビには地図入ってないの？

マックスマップルﾏﾝｾｰ
コンビニでも売ってる。

地図が入ってなかったらナビにならないじゃないかｗ
俺もナビは付けてるが、地図も広域図として活用している。
ナビの画面サイズは広い範囲を見るには向いてないと思う。

・今どの辺りをどの方向に走っているのか
・今は何県の何市にいるのか

これだけあれば十分
道路も国道とと県道の表示だけでいいくらいだ

>>972
自分で言ってる事に矛盾があるのにお気づきですか？

(≧▽≦)/＜カーナビ時代だからこそ地図が必要。
�@全くの遠方で全体的な位置付けや方向がイメージ出来ない時
�Aとにかくカーナビの地図が見にくい判りづらい時
�Bカーナビに出ていないお店を目印にしたい時
�C裏道がカーナビで出ない時
地図を見る。カーナビは曲がるべき道を知る時だけでよい。結構地図派だよ。

血津

知らない町で店等を探すときに重宝＞ナビ

それ以外は地図で十分・・・(´･ω･)

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。

(´･ω･`)なんでぇ？

>>978
（´・ω・｀） わかったよ

　　(´・ω・｀)　　ｷｺｷｺ〜
　　(　O┬O
　◎-し┴◎

（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）

おまいら次スレはどうすんだよ(´・ω・`)

流れ切るが、地図から経度緯度って判断できる？

とあるバス停を目的地にカーナビを設定したいんだが、
バス停の情報なんてカーナビは覚えてないし、かといって住所？もわからんから、
経度緯度からカーナビで検索するしかないんだが。。

カロは、名称検索で、「〜バス停」で検索できたはず。
てか、スレ違いw

昔の初期版装丁で情報だけ刷新されたリング式ツーリングマップルが欲しい・・
バイクに乗ってるときもサイズ的に見易いし

このスレ見たら、3800円のと、ツーリングマップルRと、
マックス、でっか字のどれにしようか決められません。
どれも一長一短って感じですかね…？

ちなみに東北版です。

でっか字は情報が少なくて逆に使いにくいだけだからやめとけ。

>>988
はい。参考にします。

街の達人っておもしろそうじゃね？（´・ω・｀）
トイレの場所も載ってるし。

次スレ何とかしちくり

この次スレはいらん。

>>987
でっか字って、
ＧＩＧＡマップルのこと？
それとも、便利情報地図の大判のこと？
東北版っていうことは、ＧＩＧＡマップルかな？

>>990
その地図、山岳地帯は県別マップルに劣るが、
それ以外の地域の情報は一番詳しいと思う。

>>985
地図の話題だから、一応、スレ違いじゃないはず。。。

【一覧】いまだに地図使ってる人　２冊目【鳥瞰】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177937009/l50

梅ヶ丘

殺して埋める

CD−ROMナビに明日はあるか

古いDVDだが不満なし

銀河鉄道９９９も､航行は地図（ｗ

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