【他の乗り物】 GT-Rvsバイクpart2 【お断り】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2006/06/15(木) 20:39:18 ID:TD9CBoQ00
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/15(木) 20:41:53 ID:jidjgbLD0
華麗に2ゲット!
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/15(木) 20:44:43 ID:H3EWaWv9O
F1ならどうよ?
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/15(木) 20:45:15 ID:CLpmgxvK0
3だったらウンコ食う
なぜGT-Rだけなのかが分からんが・・・まぁいいや。 でっかい方のニュルブルクリンクサーキットでR33 GT-Rが7分59秒というタイムを出したのは CMで使われたくらい有名ですよね。 バイクはどのくらいのタイムが出るの?
隼最速だろ
7 :
ss :2006/06/16(金) 06:05:20 ID:RzsXsHt1O
バイクは何でもOKって時点でバイク勝ちだな。 国産なら隼とかZZR1400あたりで、外車でボスホスの8200ccなら1秒切る勢いで100km/hでるし、ジェットエンジンのY2Kもv(`∀´v)
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/16(金) 12:07:50 ID:HXLYsVflO
>>7 ホントにバイクって乗り物は加速することしか能がないんだなwww
カブ最強伝説
>>5 >>なぜGT-Rだけなのかが分からんが・・・まぁいいや。
こいつ馬鹿か。スレタイ見ろっ。w
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/16(金) 12:49:28 ID:HXLYsVflO
>8 日本の峠ならGT‐Rに勝つのはそんなに難しくないがな。俺のリッターツインでも勝てる。 高速道路見たいな峠だとキツイバイクはキツイが。
で、GT−Rに乗ってる人はどのくらいの割合でリミッター外してるんでしょうかね。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/16(金) 16:00:07 ID:HXLYsVflO
>>12 そんな、GT-Rみたいな重量級スポーツの最も不得意なステージで語られてもな…
格下のシビックやハチロクの方がよっぽど速いし。
>>13 私はリミッター解除してる、というかROM書き換えたからその時にね。
バイクも乗ってるがKZ900なもので簡単に比較できないです。
シビックはまだしもハチロクはどんな峠でも絶対にRより遅い マンガ読みすぎ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/16(金) 21:28:27 ID:6++YQhk40
最近のバイクの速さにおける進歩は凄い。 サーキットのラップタイム聞くとビックリする。 もはや、ランエボやインプしか、、、、あっ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/16(金) 21:33:34 ID:5rnnkPt6O
仲良く出来ないのかな?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/16(金) 21:35:57 ID:6++YQhk40
犬と猿だから、いいんだよー
21 :
11 :2006/06/16(金) 22:13:11 ID:0GAL+uv70
>>17 別に勝てるなんて言ってねぇし思ってねぇよwww
ただ、世界のベンチマーク的なサーキットでの勝敗、タイム差の比較は非常に大きな意味を持つだろ。
だからさっさとタイム晒せ。
22 :
14 :2006/06/16(金) 22:18:05 ID:0GAL+uv70
>>16 仁Dは8巻までしか見てないwww
そんなにボロいハチロクしか見たこと無いのか?
ちゃんと作ってあるハチロクの速さはバカに出来んぞ。
スレ違いスマソ
K1200Sは隼というよりCBR1100XX スーパーブラックバードに近いジャンルかな。 最速系ツアラーって感じかな。隼よりも楽チン志向。いいバイクだよ。 台風みたいな中130km/hで走っても恐怖すら覚えない。トラックの横風にもびくともしない安定感。 その一方でそれなりに軽快に曲がるしね。ブレーキかけてもフロントが沈み込まないのはやっぱり違和感あったけど。
なんで台風の日にバイクのるの? 変態なの?
台風の日に乗ったわけじゃなくて、台風みたいに雨が強くて風も強かったんだよ。 で、わざわざそういう天気のときに積極的に走ったわけじゃなくて帰る途中で天気が急に変わったんだよ。 究極の雨男だからなー、俺f^^;
( ´_ゝ`)フーン すげぇwwwwwwwwwwww
>>22 そうなのか?
じゃあ今まで筑波 もてぎ 間瀬等で見かけた十数台や赤城 榛名で見かけたハチロクはみんなボロでオーナーの腕が悪いんだよな?
ロールバーまでつけて必死に走ってるみたいだけどこっちにしてみれば遅すぎでカマ掘らないかヒヤヒヤもんだったが
シビックはインテより本気で走る人が多くて間瀬だと低速コーナーの突っ込みや切り返しで抜かれるコトがあったのになぁ
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/17(土) 14:00:27 ID:X56hjZhaO
赤城と榛名は峠じゃないすか? ば何で怒ってるの?
赤城と榛名は峠じゃないすか? しょーもないことで何を怒ってるの?
携帯の横のボタンおしたら送信してもーた スマソorz
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/17(土) 16:53:37 ID:FGHmeelA0
ハチロクなんてCBR150とレコードがだいたい同じw えっ?バイクどけどけって?オマエがどけよw
34 :
R持ってます :2006/06/17(土) 18:35:24 ID:hBGHAhEu0
君達、中学生かぁ、もっと他のところ検索・書き込みしてナ。 内容が薄い薄い。ニュルってところは一般人でも普通に走ることが 出来るコースがあるけど、というか車で走った(あくまで普通に) ことあるけどバイクじゃどうかなぁ、確かに直線は速いだろうけど。 う〜ん、どうかなぁ〜。バイクがなんだか分からないから、でも しっかりセッティング出してれば、バイクかも。でもGT-Rの方が 面白いでしょ。
車板の人って中学生って言うの好きなの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/17(土) 20:33:05 ID:Kt+sI4Hn0
>>34 >>23 と
>>5 を比べるとバイクの方がはやくね?
運転の面白さで言ったらバイクじゃね?
楽さとか便利さで言ったらRだけど
どっちも楽しいよ(`・ω・´)
>>36 Rに楽とか便利はあまり無いかも、
どちらかという車の実用性は制約が多いような気がするな。
ちょっと前のレーサーレプリカバイクの様なちょっと尖がった
とこもあるし。
確かに、エアコン外さなきゃ暑さと寒さは凌げるけど(´・ω・`)
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 01:27:46 ID:gi4fBePW0
>>38 バイクに比べればRなんぞ天国
だいたいコケないだけでも天国
雨しのげる時点で極楽
40 :
中学生じゃないよ :2006/06/18(日) 04:20:16 ID:cRhs06bQ0
このスレタイは、速いかってことだけではないよね。 ならばRでしょ。音楽も聴けて、エアコン効くし、雨降っても虫が ぶつかってきてもOKだし。なんと言っても周りの目が違うでしょ。 GTーR持ってるなんて言ったら車よく知らない人でも『へぇ〜すごい。 乗せて』って言われるだろうけど、バイクじゃ『危なくないかぁ』って 感じで関心は薄いよね。停まってる時はバイク倒れちゃうし。大体、 バイクと比べられること自体がGTーRの方がすごいとこでしょ。 GTーRを所有してること自体が、その人の生活スタイルがクールだと 思うよ。特に中年(40歳)以上の人なら本当にすごいよね。そんな 大人になりたいなぁ。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 04:24:08 ID:NlcdvfnA0
芸能人の中にもGT−R(33・34)乗り 何人か居るみたい!!
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 04:35:51 ID:VJosuBF60
>>40 >バイクと比べられること自体がGTーRの方がすごいとこでしょ。
つまりバイクの方がGTーRよりすごいということですね。
GTーR ↑ここ注目
>>40 漏れはちょっと快適なだけで
よく年に何万も払うなぁと思う
漏れ渋滞とか大嫌いなんで。
でも運転するのは両方好きだよ
個人的な意見でスマソだけど
雨:かっぱでも気ときゃ良いだろ
音楽:バイクでも聴けるよ、ipodとかで。最近オーディオつけてるバイクもあるじゃん
エアコン:漏れはエアコン嫌い。でもあるといいね(´・ω・`)
虫:夏でも完全防備だから気にならないなぁ。車とか虫とるの面倒じゃん
雪:漏れのとこめったに降らないし漏れは雪でも走る
台風:漏れはこれだけはやだなぁ。でも年に2、3回だし
まあ漏れは普通と比べたら変わってると思うよ(´;ω;`)
>>42 走りの性能はそうだろ。誰も否定してない。
バイクは快適性能を捨てて走りに特化した乗り物。
46 :
40です :2006/06/18(日) 11:03:07 ID:cRhs06bQ0
>>44 レスサンキューです。他の方たちもね。
細かく分析もありがとうです。レス嬉しいもんですね。
好きな乗り物と言う点では、バイクもGTーRもどちらも
ホント良いですね。優劣付けるのは難しいですね。
私が言いたかったのは、利用度が広いのがGTーRかなぁ
と言うことでした。これからも宜しく。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 11:45:28 ID:LQelxvyL0
>>40 世間の目てきにはGT-Rもバイクも変わらんよ
どっちも危ない、うるさい、乗りたくない
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 12:43:33 ID:BBDYCrzIO
バイクが危ないのは理解できるけど、GT-Rの何が危ないのかが理解出来ん。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 12:46:54 ID:LQelxvyL0
>>48 爆音たててるし、飛ばしたりするの多いし
危ないと思われてる
つーか、DQNだと思われてるw
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 12:47:38 ID:LQelxvyL0
バイクが危ない=乗ってる人間が危険にさらされる GT-Rが危ない=周りの人間が危険にさらされる この危なさ
っていうか4輪は事故っても死なないとでも?アホちゃうか 危ないに大小あるかい
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 13:06:54 ID:LQelxvyL0
でも実際 バイクだと自損事故、もしくは貰い事故で死亡する率が高いのに対し 車、とくにスポーツカーなどは、事故で他をまきこむ などして自分は安全なんてケースが多い 首都高なんかだとスポーツカーの無謀な運転による 他の車両の事故誘発が問題になってるしね ロールバー、4点以上のシートベルトで自分は安心仕様が多いしね
>>51 危ないにも大小はあるね。
>>50 が言ってる通りだと思うよ。
・ヨッバライ運転のバイク、歩行者を跳ね8人死亡。
・居眠り運転のバイク、渋滞の最後尾に衝突6人死亡。
なんてニュース聞いたことないからね。
GT−Rが危ないんじゃなくて四輪の方がバイクと比較して周りにとって危ない存在だと思うよ。
キモオタが友人のGT−Rで飛ばして高校生の列に突っ込んだしな。
GT-Rは4輪のタイヤが路面に面で接触しているのに対してバイクはタイヤが2本でしかも点でしか接触していない。 これはバイクの致命的な欠点であり、ブレーキングやコーナリングでGT-Rの圧倒的なアドバンテージを得る。 しかし、バイクは快適装備が一切なく、車体が軽いのでPWRで有利であり圧倒的な加速力を誇る。 こんなもんでよろしいか?
ブレーキングはテク次第だね。安定性はGT-Rが優るが物理的に制動距離はバイクのが短い
簡単に言うと、10kgの玉と100kgの玉を同じ力で上から押さえた場合、10kgの玉の方が制動は短くなる。
クルマだとぶつかっても大丈夫でいいよなー とこの間まで思ってた。が、この前RX-7が峠で事故ってるのを見た。 ドライバーが頭から血流してたよー。いやー、やっぱりクルマに乗ってヘルメット被るのが一番安全だね(笑) >58 それは前提が間違ってるよ。同じ力で上から押さえつけて止まってるわけじゃないだろ。ブレーキかけても車重は増えんだろ。 軽いほうが慣性力は小さいってことを言いたいんだろうけど、軽いほうが慣性力は小さくなるけどその分摩擦係数が小さくなる。 だから、そこ部分だけ見ると制動距離は変わらないことになるが。 まぁ、そう簡単にはいかないってことだよ。
四輪でも30km/hで壁激突でも死ぬもんな。 メットしても脊髄逝ったらアウト
>>59 ブレーキングによる前輪荷重増加って知ってるか?
バイクやミッドシップ車では必須テクニックだぞ。
これをせずにブレーキをかけると簡単にロックして全然止まらねえ。
フロントエンジン車は最初から前が重いから大した影響は無いが。
>>58 君ねえ、理論はどうでもいいよ。
雨の日にバイクでフル制動できるの。君は。
四輪の場合なら、おばちゃんでもフル制動できるだろうけど、バイクの場合は誰でもフル制動できるわけじゃないから。
>>63 四輪の場合は制動距離にテクも糞もないと思うが。
メカが進化してるからね。おばちゃんでも急ブレーキ掛けられるしね。
空走距離は人の能力に依存するけど。
最近はバイクにもABS、前後連動付きの時代だからなぁ。 BMWは最も進んだブレーキを作ってる。K1200Sとか欲しいな。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/19(月) 21:05:44 ID:/54jeUie0
バイクの場合は前後連動だろうがABSだろうが ついててもやっぱり人間次第なんだよな〜まだまだ 車だと、プロよりもコンピューターが上の時代なんだよな〜
64>> まさかブレーキをいっぱいに踏む事が制動技術だと思ってるのか? NHKで交通事故についての番組でやってたんだが実際、四輪でフルブレーキできる一般人は少ないよ。 しかも目線が最悪だった。ずっと前しか見てない。だから巻き込むんだ。タクシーの運ちゃんは1秒に2往復ぐらい左右見るのに
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/19(月) 22:09:51 ID:/54jeUie0
>>67 本当はそうじゃないけど
今の車はそうなんだよな
ヘタなことせずに思いっきり踏めばふつうに止まる
家かってガレージつくったら金なくなってスクーターしか買えんかった
実際に一秒に2往復左右見ると何がなんだかわかんないでつよ
>>67 最近の四輪は技術的なことは機械が遣ってくれるんだよ。
ドライバーはめいっぱい踏むだけ。
バイクはABSがついていてもだめよ。めいっぱい握ったらまっすぐ走れるかどうか。
まあ、めいっぱい握れないけどね。素人じゃ。
四輪ならネコが飛び出して来てもフル制動かけられるだろ。大抵の人は。
バイクはできんよ。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 00:52:52 ID:Hc85LEEd0
操ってる人間しだいじゃないの?
制動距離はバイクの方が短いのは常識だと思ったが。
バイクのが制動短いのは常識だな。バイクが前にいたら俺は十分に車間とる。友達に車間取らずにフルブレーキでも制動間に合わずぶつけたアフォがいた。しかも保険適応外の慰謝料をたっぷり取られてた
>>71 バイクのABSはタイヤが一直線上にある時に限り全握りでもロックしないよ。残念ながらABS無しより制動距離伸びる事もあるね。
ABS使うよりジャックナイフできた方が制動は短いよ
76 :
59 :2006/06/20(火) 06:47:44 ID:kN8sExYy0
>61 どこに対して言われているのかよくわからんのだが...。 だいたい前輪荷重って知らないやついないだろー。そんな自慢げに話すことか? 四輪なら誰でもフル制動できると思っているのは錯覚だよ。 四輪乗りの中には、それでよく免許とれたよなー、みたいなのも多い。 そういう奴らは焦ると全くブレーキを踏めずに硬直する。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 06:50:32 ID:fKsLeLP30
>>75 バイクに限らずABSついてたら制動距離伸びるんだけど。。。
ABSの意味わかってる?
ABSついていようが、バイクで全握りって。。。
やってみろよw
また、バイクにおいては空走距離の短さも有利。
81 :
あのね :2006/06/20(火) 12:25:43 ID:XaWhRh/D0
間違って覚えて大きくなると、周りの人が迷惑するから教えてあげるね。 ABSはね、停まる距離を短くするものではなく、ハンドルがロックし ないようにするためのデバイスなのです。ハンドル=前輪だよ、。ここ大切! まだ判らないだろうから、つまりブレーキ目一杯踏むとABS無しだと ハンドルがロックしてハンドル切っても前輪は切れなくて、車は慣性法則のみに 従ってあらぬ方向に行く。つまりコントロール不能に。もしね、その方向に 人がいたら人身事故になるよね。崖があれば落っこちちゃうよね。でもね ABSが付いてると、そんな状況でもハンドルが切れるので、つまり前輪が コントロール出来るので、車をドライバーの思う方向にコントロール出来る 訳さ。上手くやればの話だけど、危険回避が可能ということ。勿論、咄嗟の 話なので、そのときハンドルから手を離す傾向が大きいおばさん、お姉さん、 同じようなお兄さんたちには全く効果は無いので、悪しからず。でも売り手 はそんな話はせんわな。だから折角のABSも宝の持ち腐れ。こういう事は 他の事でも良くある話なので、大人になるまで勉強しとけよ。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 12:39:14 ID:owiBT6TRO
>>81 釣られておく。
おまいのような昔のABSはタイヤがロックしないようにしただけで、制動距離自体は
まぁ確かに伸びたかもしれないけど、最新のABSはスリップ直前の
いちばんギリギリのとこ(つまりタイヤのグリップの一番おいしいところ)で
本当に調整してるから、制動距離も短いんだよ。タイヤの進歩とも関連した話で、
当たり前の話だけどきちんと踏み込めば、そこらのオバチャンでもレーサー並
に短い制動距離で止まれるわけ。
知ってる?
つまり「ABSの恩恵でブレーキング中でもハンドルで回避できる」なんて馬鹿げ
たことは、最短距離で止まる目的の最新のABSではまずありえないのよ。どうして
かって? そんなことしたらタイヤが即限界を超えてスリップして
ぶつかるか、ABSがそこでタイヤのスリップを感知してさらに制動力を弱めた
りしてしまうから、実際には制動距離が伸びてABSの恩恵を無駄にしているわけ。
だいたい、フルブレーキングでハンドル離すバカはおまえの回りの人間くらいだろうw
なんでこんな話になったかわからんが、おまえは単にブレーキを踏み込んでないだけだ。
84 :
あのね :2006/06/20(火) 12:49:49 ID:XaWhRh/D0
85 :
あのね :2006/06/20(火) 12:51:45 ID:XaWhRh/D0
>>85 ふざけるな。全力で釣られたじゃねーかwww
87 :
あのね :2006/06/20(火) 13:04:53 ID:XaWhRh/D0
>>86 釣りじゃないよ。
でも咄嗟で手を離す人って結構多いんだよ。
85さんのレスはコピーして保存しておくからね、気を静めてね。
89 :
774RR :2006/06/20(火) 13:29:15 ID:Kj683VLf0
>>80 なぜバイクだと空走距離が短いのか?
>>87 結構多いとは何%くらいなのかね。ソース希望。
ソースもないのに結構多いとか言われてもね。
>>89 手の指の方が足全部動かすよりも敏感に早く反応できるから、でしょ当然。
教習所で「構えブレーキ」って習わなかった?
>>90 バイクに乗ってる時にレバーに指掛けて載ってるわけじゃないからね。
アクセル戻しつつ指をレバーにかけるから大差ないと思うが。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 14:28:35 ID:PQq1vP1RO
っリアブレーキ ドリキンの言葉 「オレは足もペダルも4つないからABSの方がいい」 制動の事だけじゃないと思うが
クルマとバイクのグリップの話だけど、もしも持ちが同じくらいのタイヤで比較したらクルマの方が圧倒的にいいだろうな。 が、実際はクルマは2万〜5万キロ持つタイヤ。それに比べてバイクは1万も持たないタイヤがたくさんある。 タイヤが4本あるアドバンテージを全てスポイルするほどに市販車のタイヤはグリップしない。 市販車同士だとそれ程グリップの差はない。 ま、逆に言うとSタイヤとか履かれると圧倒的にクルマのコーナリングの方が上になるんだけどね。
Sタイヤ程度じゃ圧倒的って程でもないだろ。
え?また釣り?? なんでバイクの方がタイヤの減りが早いか もう一度よく考えてみた方がいいよ。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 19:36:45 ID:7yJJTDCQ0
こないだの日曜にサーキットいったら、四輪走行会にGTか?と見間違う程の派手な 外装のNSXが走ってた。でも、ずーっとチェイサーとバトってたw タイム計ってみたら、ミニモト車両に余裕で負けてたw 派手な外装の走りやといってもあんなものなんだろうとつくづく思った。
車板では決まって某地方スレ行くんだけど しょっぱいラップタイムを自慢してて言葉につまる
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 19:51:34 ID:7yJJTDCQ0
四輪ならF1やGTカー 二輪ならモトGPやSBのタイムしか頭にない脳内走り屋君たちは、 国際サーキットで原チャリにも劣るという現実だね。
>>97 >>98 まじまじそーなの?
漏れS50耐久に出てたよ、TIだけだけど
んで走行会レベルの四輪は何秒くらいなの?
>95 脳内は得意じゃないからな...。 ノーマル通しでスポーティーなバイクとスポーティーなクルマで同じコーナーを同じ速度で走ってみて感じたことだよ。 クルマの方が圧倒的にコーナリング有利なはずなのに実際はクルマの方が速く限界がくる。ラインの自由度の差もあるけどさ。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 22:05:54 ID:+/ZSsE2n0
走行会レベルなら原チャより速かったら速いほうでないの??
正直、両方サーキット攻めちゃえば300キロも持たないと思うけどね〜
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 22:13:32 ID:+/ZSsE2n0
>>203 レースに使えるのは最初の30分まで
練習でも三時間もてばよいほうだよな
>>104 君の普通はそうかもしれないが、世間の普通は違うと思うよ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 23:08:52 ID:Pa5A+n3j0
>>105 人差指と中指をかけておくのはバイク乗りでは普通だよ。
亜流で人差指だけでグリップを握り残り3本でブレーキという方法もある。
アクセル操作とブレーキ操作を両立した握り方はバイクの基本だよ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/20(火) 23:41:05 ID:Pa5A+n3j0
教習所で、指かけたまんま走ると怒られるのな けど、公道走るにゃー 指かけとかないと 突然つっこんでくるババア車とかに対応できんぜ
>>107 ごめん。どう考えても君は免許持ってないとしか思えない。
>>109 勝手に思ってろ。
バイク乗ってれば何のための2本掛けか考えればすぐわかる。
わからない奴はバイクを知らない奴かタダの馬鹿だ。
オレもフロントブレーキかけるときは人差し指+中指の2本でかけてるよ。 でもね。走ってるときは5本の指でアクセルグリップ握ってるね。 ちなみにMotoGPのライダーでもフル制動時に4本指で馬鹿握りするライダー(ロッシ等)もいるから どう握るかはケースバイケースだね。 でもね。走ってるときは5本の指でアクセルグリップ握ってるね。やっぱり。
初心者が指掛けをやるとメリットよりもデメリットの方が大きいかもなあ。 パニックでスロットル戻さないで握っちゃうとか やっぱりパニックでグリップ握ってる方の指潰しちゃうとか。 教習所では最速でブレーキをかけるよりも 余裕を持って急ブレーキを必要としないような運転を心掛けようって感じだし。
いろいろぐぐって見たがホントだなぁ 漏れより10秒以上遅いタイムでいい気になってる奴がいっぱいいる 漏れもそんなに速いわけじゃないんだけどねぇ…
>>83 砂利とかだとABS利いちゃうと制動伸びるらしいよ。道路もそんなに整備されてる訳でもないからABS無い方が制動短い事もあるんよ。
俺は基本は中指掛けだよ。急制動みたいな時は中指と薬指で3本使うとロックする
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 07:20:39 ID:m3y0S+t10
>>83 ロックしないようにブレーキをゆるめるという操作が入る以上
制動距離伸びるのは当たり前ですよ
ロックさせてしまった方が制動距離短くなるんですよ
(コントロールがきかず車体が横むくかもしれませんが)
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 07:21:45 ID:m3y0S+t10
>>111 渋滞路走ったりする時でも指かけてないの?
まあ、教習所で教えられる通りでいいのかな?
>>116 その時のシチュエーションによるね。
指掛けてる時もあれば掛けてない時もある。
いつも掛けてたらつかれちゃうね。
俺は三本でブレーキかけるな。俺の乗るバイクはどれもブレーキがへなちょこだから二本じゃ効かない。 でも、やっぱり走ってるときはアクセルを五本の指で握ってるけどな。 それでもクルマよりも空走距離は短いけどね、俺の場合は。 渋滞路のときは・・・・かけてるときもあるかなー。
車板なのにバイクの話のほうが盛りあがる件について
GT-R勢が対バイクを諦めた件について
バイクにエアコンとオーディオとナビと屋根が付いてたらバイクの勝ち
124 :
あのね :2006/06/21(水) 19:03:50 ID:bRztI+GF0
>>121 そうだね、あとリヤワイパーが有れば言うことなし。
笑って笑って。
>>125 誰かが言うだろうと思っていたが、
それでGT-Rに勝てると思っているのか?
屋根もエアコンも無いし。
>>127 BMWで屋根とエアコンの付いたGoldWingみたいな奴があったんだが
名前なんていったかなぁ
>>120 そりゃーどんなにいい車でも
乗り手が一般人だったら
下手すりゃ原チャリにも勝てないと言うことが明らかになってしまったからw
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 22:04:59 ID:8XHS7HHD0
俺のインプさぁー 俺のエボさぁー 、、、、w って鈴鹿とかで原チャリにちぎられてるんじゃ笑い話だよね。
>>134 それが本当なら、もの凄い勢いで各コーナーで差を詰められていることになるんだがな。。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 22:17:07 ID:Zmcnsanf0
差を広げられているの間違いでわ? ちぎられてるんでしょ??
>>135 いいから走行会いけよヘタレ
がんばって原チャリのタイム抜いてくれw
原付なら200km/hぐらい出るべU種だけど
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 22:30:57 ID:Zmcnsanf0
>>138 でねーよw
レギュ守らねーとレースでれねーよ。
鈴鹿とか茂木でも140でればいいほう。
>>139 最高速の話してるんだが?
最高速の算出方法とかあるんだけど知ってるかい?
さんすぅ〜 なんだけど。ゆとり教育は恐ろしい
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 22:37:50 ID:Zmcnsanf0
>>140 知ったかと強がりはみっともないよ。
君はなんていう教育受けたのかな??
もういちど言う。
でねーよ、バカ!
二種って125ccのこといってんの?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 22:41:35 ID:Zmcnsanf0
そんなすんごいバイクあるんなら今年のミニモトでたら?? 優勝間違いないねw
>>143 125ccだよw
>>144 >>1 をちゃんと嫁!バイクは何でも可だし、MotoGP125ccクラスなら最高速230km/h程出る
なあ、そろそろ四輪の話しないか?
なんでバイク糊ばっかりで盛り上がってんのよ(´・ω・`)
がんばれ車オンリー
>>144 つーかそんなので公道走行可能なのあったら漏れ買うね。
原2だから維持費かかんねーし
タイヤ代に吸い取られてるからビンボーなんで
>>146 2st50cc弄れば100km/hは出るよ。タイヤ細いから結構怖いが…CBR125RRの純正メーターが200km/hまであった気がする
>>145 どうせそんなことだろうと思ったけど喪前も
>>1 嫁!
漏れのRS125そんなにデネーヨ!
>>146 公道用ならイタ車の125レプが最高速度180くらい出る。
>>147 N8改で後輪出力27馬力で180キロくらい出るのがどっかにいたな
だからといってGT-Rには勝てない。
というかクラスが違うから比べるもんじゃないが。
>>147 だーかーらー
喪前はちゃんと乗ってから物言えって。
漏れはレース用のフルチューン原チャ
灯火つけて公道走ってるけど町のりだと死ぬほど乗りにくいっちゅーに
>>149 ああそうだな、125Γとか富士スピードウェイ並みのクソ長いストレートが必要だけど
問題は到達時間だよ、あと金(´;ω;`)
>>150 うーん、その車両に乗ってみないとわからんがたぶん勝てると思うけど。
ベストラップだろ?
TIしか速く走れないけどな、漏れ(´・ω・`)ショボーン
GTRで2分切れないヘタレ沢山いるしなぁ
公道はワカンネスマソ
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 23:19:48 ID:Zmcnsanf0
はっw どうせGP125の話でも持ってくるんだろうと思ったが。。 レースやってる奴でGP125を原チャリ扱いするやつは一人もいないよ。 一般常識で考えろよ。気温、気圧の変化でシビアにセッティングださないといけない2stレーサー 125ccを原付扱いするのはこじつけ以外のなにものでもない。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 23:22:54 ID:Zmcnsanf0
はっw S8もS50もセッティングがシビアなのは同じかもね、トップ車両はね。
>>151 TIで2分はアリエナスwww
連れのヘタレFCでも1分46秒台。
>>152 GP125だろうと日本の法律で125cc未満は原付2種と定められてる件について
これだらら低学歴は困った。どうせ低学歴じゃないアピールをするだろうがw
ユーキャンで生涯学習してろww
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 23:40:11 ID:Zmcnsanf0
>>155 あははw
そうくると思った。
道交法で125ccでしょ?
GP125はレースユースオンリーなの?おわかり?
はなから道交法違反なんですが。
それでも原付とアナタいいはりますか?どこの高学歴でw
はあ〜… ゴミばっかだな…
だからもうGPネタはいいよ(´・ω・`)
>>156 レースベース車を書付市販車にフレーム以外移植した人がいる件について
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 23:45:45 ID:Zmcnsanf0
>>160 そんな特殊な事例を持ちださないといけないじてんでオマエの負け
>>160 それを言ったらナンバー付Fポンの話をしてもい訳だな。
俺が実は四輪乗りで釣ってた件についてww ∧∧ かかってこいやあああ!! (д´* ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
さ あ さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た ( 笑 )
>>160 F3000車両にナンバー取得した人もいる。
このネタは無限ループするからやめよう。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 23:48:18 ID:Zmcnsanf0
まったく、どこの高学歴だ。。。 ID変えて、顔洗って出直してこいっ!
>>165 騒音規制と排ガス規制に対応した排気系へ換装
最低地条高の確保、及びエアロの形状変更
この二点で本当のF3000より大分性能は劣っているだろうがなwww
>>166 ごめん私は二輪乗り。
私が悪かった
んで惚れたよ
今度、富士スピードウェイ行こうか?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/21(水) 23:54:16 ID:/tNtekO90
そのF3000って車高がかなり上がってたような。
なんだってーーーーふざけやがってーーーーー っていうか乗ってないのに詳しいね
っていうかF3000公道仕様には、車派の人が大好きな エ ア コ ン と 屋 根 が 無 い よ ( 笑 )
172 :
166 :2006/06/21(水) 23:56:51 ID:DtXMWpTq0
ふんっ! 俺のあーるわんのスリップにはいれるとでも??
>>167 やめようと言ってるのに(´・ω・`)
現実で対戦できんがな。
まぁ、本物より遅くてもバイクに負けるわけはないわな。
さらにダウアー962Cもあるがな。
>>171 だからループするって言ってるがな(´・ω・`)
>>174 ダ ウ ア ー ( 笑 い )
~~~~
>>157 いつもの、すぐF1だのMOTOGPだのに
もって行きたがる流れより全然マシでつよ
どうせ無限ループ妄想して遊んでんでしょ?
たまにはいいだろw
>>168 だけど 超バイク愛してる。でもビクスクとアメリカンは好きになれない。原付を取ってから1年内に小二、普二、大二を1発試験で制覇。
>>172 R1は速ぇ〜な。
とりあえず07年R1000買う予定だからその時は頼みますw
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/22(木) 00:11:35 ID:Fs94m4C00
ひょっとしてミニバン??
181 :
176 :2006/06/22(木) 00:21:57 ID:2bP9pHXb0
>>178 漏れは頭いいよw
じゃお休み。また遭うときはきっとID変わってるよ。バイチャ
182 :
176 :2006/06/22(木) 00:22:34 ID:2bP9pHXb0
も う I D 変 わ っ て る し ( 笑 )
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/22(木) 00:28:08 ID:0tcb3ylX0
レーシングカーを公道可の仕様にすると意外と遅くなる。 直線は速いがタイムを計ると遅い。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/22(木) 07:56:07 ID:+bXRHGclO
だから何が言いたいんだ?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/22(木) 08:28:22 ID:IUNowp8rO
乗り手だけでみれば圧倒的にバイク乗りのほうが凄いしカッコ良いと個人的に思うが。 車は車の楽しさはあるんだけど、なんか車は物に頼ってる感じがナヨっぽくてなぁー
186 :
あのね :2006/06/22(木) 10:44:42 ID:svtLWRsP0
>>185 中学生は学校へ行きなさい。ちゃんと勉強しないと
自分の思っていることを、2chに書き込むことさえ出来ない人に
なっちゃうよ。そんな君は将来君達のお父さんみたいになるよ。
会社行っても
上司とお昼食べるのだけが仕事みたいな、
上司や部下が帰るまで帰れないみたいな。
自分がいない所で何言われてるかが心配で心配で
情けない寂しいサラリーマンになっちゃうよ。
まぁサラリーマンは皆んな、そうなんだけどね。
188 :
あのね :2006/06/22(木) 12:57:50 ID:svtLWRsP0
個人的にGP125のバイク欲しいんだよなー。100万位みたいだしさ。
191 :
あのね :2006/06/22(木) 15:48:58 ID:svtLWRsP0
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/22(木) 16:11:35 ID:0tcb3ylX0
>>184 公道仕様のF3000のラップタイムは何秒?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/22(木) 16:46:34 ID:o3rClqg70
クルマはGT-Rだけ? クルマは単価も高いし実用性もバイクとは比べ物にならないんで マーケティング至上主義で「売れるクルマ」しかリリース されないんだろうなぁ バイクはチガウ メーカーの持てる技術力を、今出来ること全て注ぎ込みました、って SSが2年サイクルで出てくる。マイナーチェンジは1年だ。 クルマ代表はいまだにGT-Rか・・・情けない話だな。
194 :
第3者(一般人) :2006/06/22(木) 17:25:53 ID:TGw6iisE0
現行のクルマだと速いのってほとんどないもんなー、いまや。 エボインプ以外だと外車で探すべきかねー。ケイマンとかフェラーリ360とか。 でも、外車スポーツカー乗りはきれた走りする人少ないんだよねー。 まぁ、事故った時のショック考えると仕方ないとは思うけど。。。
196 :
774RR :2006/06/22(木) 17:52:36 ID:tqhi0DYY0
>>191 いや、馬鹿相手にしてもしょうがないから。
>>190 改造費にもう100万
維持に年間もう100万
さらに乗り手の腕、ライセンスと整備の時間…プライスレス
改造費に100万って。。。市販レーサーならノーマルで十分。特に125ならね。 地方戦なら1シーズンフルエントリーしてもメンテ代なんて50万も用意しとけば余裕だよ。
つうかフォーミュラーのエントラントと比べたらモトgpのエントラントに掛かる費用は全然安い
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/22(木) 22:11:14 ID:Fs94m4C00
レースやってるならそんくらいのスプロケ、普通にだれでも持ってるジャン。 つーか、125だと追い風と向かい風でファイナル変えたりするから。 コース同じでもファイナル調整したりするよ。
っつーか新車買えばスプロケのセット付いてくるし。 そんな、セッティングの範疇は改造とは言わんだろ、フツー。
なぜ、4輪がGT-Rのみなのか、由来を教えて欲しいんだが。
というか制限したってどうせ別の車ホイホイ持ち出すだろ
結局、優劣がつかない訳なんだけどさぁ。 そろそろ辞めないか?どっちも良い所もあり悪い所もある。そもそも誰がどっちが勝ちか決めるんだ?超ノープランスレと思うんだが。
最初から分かりきってたことだが 全く違う乗り物だと言うことが再確認できたな
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/23(金) 07:55:04 ID:JBEUMnPOO
>>205 だから、GT-Rオンリーのいきさつを教えてもらえないだろうか?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/23(金) 07:59:22 ID:TKWqFD230
>197 いや、俺下手くそだからそこまでガンガンレースでないと思うけど。。。 CBR1000RRを買ってレーサーにしてサーキット走るならGP125マシンの方が珍しくていいかなというだけなんだけどねf^^; GT-Rとバイクでどっちが優れているかなんて結論出せないのはわかりきっているよな。 GT-R相手に低中速の峠なら400ccで勝てるという発言に対して「そんな苦手なところを〜」と答える人がいるけど 「その場面は苦手だからだめ」といった時点でGT-Rの方が優れているわけじゃなくなるよな。 全てにおいて勝っていれば勝っているといえるけど一つでも負けていたら完全に勝っているとはいえなくなる。 すまん。わかりにくい文章になってしまった。 誰か和訳してくれorz
wpのサスやらキットパーツやら入れたらあっという間に百万こえたよ(´;ω;`) ていうか初めてなら原付がよくないですか?
全くのはじめてではないんだけどね。VTR1000Fで走ってはいる。 が、レースもツーリングもこれだからこけると結構困るからどうしてもマージンを残しすぎてしまうんだよね。 あ、こける前提だとなおさら原付の方がいいのかな?ドリーム50とか。 てか、NSF100があったね。 盆栽しないで身の程をわきまえた乗り物に乗ることにしますorz
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/23(金) 17:21:59 ID:JBEUMnPOO
よそでやれ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/23(金) 18:37:50 ID:w1tGdwuE0
GT-R=居眠り運転可 バイク=居眠り運転不可 以上。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/23(金) 19:54:11 ID:gKVz95L80
>>214 車で居眠り運転したら事故るでそ?
バイクでも居眠り運転できるし、もちろん事故る。
一瞬なら、車でもバイクでもまっすぐ走るだけだから事故らない。
そこまで差はないよ。
バイクで居眠り運転してる香具師いる? 座って少し前屈みになって力抜いてみ?普通起きないか? 漏れちゃりんこならしたことあるけど(´・ω・`) 個人的にエンジン音、1万2千は回わんとかっこいいと思わんから バイクの勝ちでいいよ
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/23(金) 20:15:54 ID:r+1EWy5a0
原付だからといってバカにできないしね。 筑波なんかシケイン有りでも10秒きっちゃうような強者いるしね。 このへんのタイムだす連中はいろんな意味でハイレベル。リッターSS勘違い野郎もぶっちぎられるねw
うん、フルチューンでも車両製作に意外とお金かかんないし。漏れは中古パーツ使ったから40万くらい んでもエンジンがなぁ、マジでしょっちゅう壊れるからSP仕様にもどっちったよ(´;ω;`) まあどんな乗り物でもひとりでに走ることなんてないから 乗り手次第だよ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/23(金) 21:54:38 ID:JBEUMnPOO
絶対的に4輪派な俺だが、 おにゃにょことのタンデムには憧れるね。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/23(金) 22:21:40 ID:r+1EWy5a0
すぐ飽きる。 デートなら車だね。
R32GT-Rの登場は平成元年…… 忘れもしません……本当に衝撃的でした。まじめにローン組んで買おうかと思いました。 GT-Rほどノーマルとチューンドで激変する車はそうないでしょう。 ノーマルはエンジンも重く、高回転以外使い物にならない印象を受けますがチュニングしてどんどんブーストを上げていけば、まるで別の車になります。 どんなに速いノーマルカーもいじくった車にはかなわない。 これは、私の先輩がいつも言っていた名言です。 GT-Rほどこの言葉が当てはまる車は他にはないでしょう。 セッティング車両はHKSの2530GTタービンと256のカムを組んだ車です。 インタークーラーやマフラーは一通りチューニング済みです。この車にブースト1.5kを掛ける。 NAの車にすると6500ccの車の出来上がりです。 車重 1500K 以下の車両に6500ccのエンジンを積んだのと同じ計算になります。速くないわけがない。 ベンツのE55ですら5500CCしかも車重は2000K近くあります。 しかも、GT-RのRB26DETTは8000rpmは回る高回転エンジン…… チューニング業界ではバカチョンエンジンとして有名です。なぜバカチョンなのか?
それは、市販されているパーツを組み合わせるだけで素人でも平気で700PSは出せるエンジンだからです。 もちろんプロが作るのと素人が作るのとでは全然違いますが、、 価格パワーレシオ……これは私が勝手に作ったのですが、ようするにチューニングにかかったお金をパワーで割った数字を見比べた場合、今のGT-Rは本当にとんでもない車です。 まず、中古車でそこそこの車が100万円も出せば売っています。 それをベースにチューニングに300万円かけてもトータル400万円です。 400万円で手に余るパワーの車を手に入れることが出来る。 同じことをポルシェでやろうとすると964の3.6ターボの車両を買うだけで800万ぐらいします。 しかも、ノーマルのままではチューンドGT-Rにかなわないでしょう。 そこからチューニングしていくと平気で1000万円は超えます。 ポルシェ以外にGT-Rと対等に戦える外車を探すとNAではディアブロぐらいでしょうか?フェラーリだとF40レベルでないと話にならないでしょう。 共に2000-3000万クラスの車です。 もちろん車の魅力はパワーだけではありませんが今回はあくまで、価格パワーレシオの話です。 世界的に見てもこれだけのパワーを500万円以下の価格で出せる車はGT-R以外見当たりません。 ベース車両を50万円以下で探し残りの450万円をチューニング費用にかければ世界TOPレベルのマシンと対等以上の勝負が出来る。 こういう楽しみ方もチューニングカーにはありかな?と思ってしまいます。 人それぞれ車の楽しみ方は違いますが今回はひとつの考え方をお話しました。 でも個人的に考えると今ならやっぱりポルシェかフェラーリがいいな GT-Rはやはり小僧に見えてしまうのは私だけでしょうか?
>>216 あるよ。高速道路+ブラックバード。
エンジン振動も無ければ走行風も微少、安定しまくりで眠くなる。
何でバイクって膝するの? 白バイの人はすってないよね?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 00:05:47 ID:7GmVQ4JY0
>223-224 昨日の夕飯は納豆でした。 まで読んだ。
400万もあったら隼にターボつけて余った金で欲しい車とか買います(´・ω・`)
>>223-224 とりあえずチューン代込み400万の中古GT-Rに余裕で勝てる200万の新車GSXR1000のほうが勝ちでFA?
>>229 オーディオもエアコンも屋根も無いのに何で勝てるんだ?
ということで、俺のマーチが余裕で勝ち。
0-100km/h加速に5秒も6秒もかかる豚が何で勝ちなんだ?
>>231 藻前も加速する事しか能が無いのか。
バイクでどうやってセックスするんだよ。
カーセックスって貧乏臭えーワラ バイクでホテル行くのも勘弁だが
>>226 すればわかる気持ちよさ。
地に足が着く安心感とでもいいましょうか、とにかく最高。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 03:50:34 ID:6sFa2g/70
んで四輪オンリーはというと屋根エアコンオーディオしか能がねーな 漏れにとってはどれも年に何万も払って乗るような価値などない
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 12:06:31 ID:z2k+cjw5O
>>236 俺も藻前みたいに彼女も友達もいなかったら必要無い。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 14:39:44 ID:7GmVQ4JY0
前スレで 晴れ バイクの勝ち 雨 GT-Rの勝ち とあったが、確かにこれは真理だと思う。
雪:バイクは論外。GT-Rは軽の4WDトラックに勝てない
>>238 俺は四輪も二輪もよってるから好きな方選ぶよ。TPOに合わせてね。
大型二輪乗りは四輪も同時に持ってることが多いから四輪オンリーの主張は通用しないよ。
経済的に余裕があるって奴かな。貧乏人は黙ってろってこと。
>>240 林道、災害時の走破性:車はどれもこれも論外。 バイクは楽勝、特にオフロードバイクは神。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 18:20:54 ID:z2k+cjw5O
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 18:23:09 ID:Doi4Tl+p0
>>226 あれは一つの安全の為の措置みたいな
白バイでやろうとすると色々装備を削らないと
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 18:29:01 ID:z2k+cjw5O
>>242 じゃあ、さらに人や物資を運搬できるジムニーが最強
というか、100年に1度の災害より毎週彼女と快適にデート出来るかが重要。
昼間っから2chやってて 論点ずれてんのにしょーもない突っ込みいれるz2k+cjw5Oが素敵w
>毎週彼女と快適にデート出来るかが重要。 だったら車の勝ちでしょ ただ女の顔色毎週伺うのも嫌になるから、その時はバイクに乗って一人きりでお山を走る。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 19:17:16 ID:z2k+cjw5O
>>246 ありがとうwww
ちなみに、仕事の合間にやってる。
正直、GT-Rのみで論破するのは無理があるwww
どんな乗り物だろうが、どんな勝負だろうが最終的には乗ってる奴次第
っていうか誰が勝ち負け決めるかとか、そもそもなんの勝負なのか提示されてないし
どうせなにやってもループしちまうし、つーか
>>1 はちゃんと見てる?
ホントくだらねえ
ホントくだらないよな 絶対的な速さだったらバイクだし 快適さだったらGTRに限らず車だろうし そもそもスレタイがGTR限定なのが間違ってるだろうて… でもホラ クルマは勝ち負けじゃあナイですから―――
車を40年乗るとして、車に関わる出費はだいたい2000万とNHKでやってた。 GT-Rなんかは更にかかる。 カブ乗れば超経済的。同じ給与条件下で車乗りは家を1件しか買えないが、バイク糊は家2件所有できる。
252 :
私もNHK見ました。 :2006/06/25(日) 03:07:00 ID:2Ohoup2f0
>>251 こんばんわ。
あれって、極めてNHK的というか、机上の計算と言う感じでしたよね。
車50年だっけ、自己所有して乗ればの話だけど、それだけの
期間で計算すれば、大抵の事や物はそれくらいの金額にはなりますよね。
どう思われました?251さん
都市部での渋滞だの交通事故だのをなるべく緩和したいって言う意味では
NHKに賛成だけど、地方ではね一人一台(大半が軽だけどね)が
当たり前と言うか、無いと困る訳。でも一家に3台くらいは車があったり
するから、結局総額幾らになる訳よNHKさん。その辺は言わないだよなぁ。
東京辺りに住んでる学者先生さんのお仕事って感じでしたね。それに
なんと言っても、日本人の病気とも言っても過言ではない程の底無しの
物欲や所有欲が無くならない限り、何時までたっても『カーシェアー』
なんて無理だと思いますよ。それにTV局の大スポンサー様のである
自動車会社のCMが無くならない限り、無理ですよね。大体このスレ
自体がおかしいよね。GTーRたって32,33,34ってあるし、
その中でまたグレード分かれてるし。もちろんバイクたって一言に
括れないし。もうこのスレ廃止し削除しませんか。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/25(日) 03:45:35 ID:k9RF6FhZO
バイクは雨の中さえも楽しくしてくれる。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/25(日) 04:51:57 ID:F9XNmjQ00
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/25(日) 07:14:20 ID:fY6eVzuD0
>>252 お前がこのスレを見ず、書き込まなければ済む
消えろ
弱者保護でバイク勝ちで良くね?
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/25(日) 12:25:09 ID:Rj78VU6C0
バイクより税金が多いGT-Rの方が、国・都道府県に貢献してますが何か?
>>257 道路、環境、空間への影響はバイクより大きいんだから税金高くて当然だな。
それを貢献とは言わんよ。w
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/25(日) 12:39:12 ID:fasJdQND0
>>257 アスファルトに対するダメージは一般車400:1バイク
つまり、重量税は400倍払わないといけないな。4輪乗りだからそうなったら困るけどw
快適さはクルマ といっているけど、俺は全てにおいてそうとは思わないよ。 帆を閉じた状態でロードスターに乗ったがバイクより辛かった。腰痛くなるし、何よりも頭が天井に当たる。あの窮屈感はありえない。 >245 俺は彼女とのデートはクルマで行ってる。たまにタンデム行くこともあるけど。 行程を楽しみたいときはバイク(タンデム)。行った先で楽しみたいときはクルマで行ってるよ。
w
終了w
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/26(月) 07:58:17 ID:zbcoBz2F0
2時間渋滞地獄の車とすいすい進むバイク。 どっちが快適なんだかw すいすいとは言っても渋滞してない方がバイクでも早いんだけどな。 1人乗りの車は課税した方がええの。 権力もってる大金持ちは運転手付きだから最低2人乗りだし、 その法律に対しての反発はなにもないだろう。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/26(月) 08:16:19 ID:toup68eL0
俺はZZRもブラックバードもハヤブサも乗ったがバイクは 気合がなくなるともうだめね。 速いには速いんだが気合がなくなると230キロ巡航とか疲れて だめ。GT-Rじゃなくても車はジジイでも200キロぐらいの 中高速の維持は楽勝でしょ。 オープンカーで風を感じるとかバカなこと言ってる雑誌とかあるけど ならスクリーンとボンネット、ドアとってスケルトンで乗れよ。 じゃなきゃ風なんか感じないし車乗ってまで風感じたくもないし。
俺はエアコンの風が駄目だからオープンカーがデフォ。 学生時代に乗っていたクルマを最後にオープン以外を所有したことがない。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/26(月) 20:27:30 ID:ygJAhScN0
会社の同僚が乗るGTRと碓氷バイパスまでわざわざ行ってバトルをしたことがある。 彼の運転はかなりキレていて、ちょっと気合を入れて走っただけでタイヤは溶けてゴム臭くなる。 相手にとって不足なしだ。真夏の晴天の日、群馬県側の登坂車線が現れる辺り、先導するGTRのハザードを合図にバトル開始! アクセルをひねると、ぐ〜んとGTRのリヤバンパーが目の前に迫ってくる。これは楽勝か?と思ったら、あっという間に“抜けない”スピード域に達してしまった。 抜かしてから減速できるほどコーナー間の距離がないのである。この時点で、もはやこちらに勝ち目はなかった。コーナーリングで引き離され、立ち上がりでなんとか追い付くといった感じで、 付いていくのがやっとである。しかも、アスファルトは真夏の太陽の熱で波打っており、ハンドルがガタガタとぶれるのを必死の思いでコントロールしながら走らせているのに、 タイプRはそんなのおかまいなしにグイグイ登っていく。あれにはエアコンやカーステだって付いているのだ。何という違い!ゆとりという点で既に負けている。遅いクルマをパスするのにてこずっていたら、 もはやタイプRは視界から消えていた。その後は結局、料金所(昔は有料だった)まで追い付けなかった。完敗だ。もっとも、車重が重く、ホイールベースの長いZZ-R1100では、かつて乗っていた400ccレーサー レプリカにすら負けるであろうが
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/26(月) 20:54:54 ID:M8eqWwj6O
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/26(月) 21:51:58 ID:wSzW4vrh0
>>266 ミニバイクにもまけるリッターバイク海苔ってあなたのことですか?
>>266 これはコピペか?
簡単に言うと、GT-RがタイプRに変化した。wwwって事かい?wwww
コピペだよ。 「対決 クルマvsバイク」 で検索するとでてくる。
どの様なステージでの勝負なんだ?
てか、ZZR1100とか400レーサーとか時代が古いよなー。 せめてハヤブサとか600SSくらいにしないと。
ハヤブサなんてもう骨董品だよ。1000SSより明らかに遅いし。車で言えばR32ってとこだ。 嘘だと思ったらバイク板のハヤブサスレに行って聞いてみろよw ま、元から豚バイクだったけどな。
いつ見てもしょーもない話してるなぁ… 君達にゃ答えなんか一生わかんないって
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/30(金) 03:34:48 ID:vCIdyEPK0
277 :
あれれ :2006/06/30(金) 09:55:01 ID:yJzDBvQA0
まだこのスレやってんの!!
>274 じゃぁ、ZZR1400にしとくよ。 ハヤブサは確かに古いけど骨董品てほどではないよ。99年発売だから一応まだ7年落ち。 ZZR1100はもう骨董品の域に来てるとは思うが。 ZZR1100→CBR1100XX→ハヤブサ→ZX-12R→(ZZR1200)→(K1200S)→ZZR1400 ときてるからねー。 あ、ちなみに俺はハヤブサ乗りじゃないので悪しからず。ハヤブサに対して憧れもないし欲しいとも思っていなしね。 ちなみにリッターツイン乗り。
バイクって筑波で何秒くらいなの? シケインあり?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/30(金) 21:59:24 ID:QxRsMRGS0
100万で店頭で売ってるバイクのタイヤ交換するだけで 58秒でるよ♪(シケイン有りだから、四輪だと55秒!)
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/30(金) 22:08:43 ID:QxRsMRGS0
>>283 どういたしまして。
まぁ、なんでも聞いてよ、ホントに!
>>285 とりあえずお前がリッターツインの意味を理解していないか、
またはGSXR1000が直4であることを知らないことは分かった。
287 :
279 :2006/07/01(土) 08:32:16 ID:PNSSDZ0A0
>280 もうチビッと古いリッターツインですf^^;
TL1000Rだな?
炎嵐?
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/02(日) 23:54:12 ID:D9BjgRVB0
Rでもバイクでも結局は走る場所によって全然違うでしょ〜 今、漫画でやっているハチロクの峠ではRには狭すぎるし、 バイクでは勾配がきつ過ぎるでしょ あの場所なら32タイプMでもきつい・・・ Rもリッターバイクも湾岸が似合っています♪ シビックなんて早そうですな
デスモセディチRRはハヤブーよか速いべw
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 00:47:20 ID:DNbDRp25O
現行モデルのSSの最高速ってどれくらい?
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 03:16:52 ID:DNbDRp25O
>>294 サンクス
デジタルメーターが300以上表示しないの?それともリミッターがあって300で効くの?
>>295 大抵6速のレッド入り口でちょうど300になってる
ファイナルを変更してうんと引っ張ればメーター読み300+αまでいく
念のための断っとくけど、SSの6速は車のオーバードライブとは違うぞww
>>292 200PS以上って凄いよな。GPマシンを市販するドカもドカだが…排気音なんかの規制で40PSは落ちるがエンジンはGPと同じだし
どうせなら03のかっこいい音のエンジンが良かった
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 16:28:00 ID:6wPtaQJG0
>>297 他のSSよりは明らかにGPマシンに近いことは近いんだけど、コストダウン
されてやっぱり本物とは全然違うよ、デスモセRR。本物は260馬力出てるし。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 16:31:09 ID:qp0N8AIiO
300マイル
>>299 コスト下げるなら俺でも一括で買える金額にして欲しかった。推定で700万と書いてあった。
200馬力以上を使いこなせると思わん、ましてや日本の狭い道路で、国内仕様のミドルSで俺は満足。
200馬力以上を使いこなせると思わんけど日本の狭い道路で200km/hを一瞬で超える リッターにも乗ってみた方がイイよ
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 18:20:40 ID:DNbDRp25O
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 19:38:23 ID:YzhT3Psx0
>>303 尺のオーバードライブは加速しない巡航用のギアとカンチガイしてんでそ・・・orz
まぁ、ノマルしか知らないヤシにはそう写るんかもしれんがね
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 21:07:13 ID:DNbDRp25O
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 22:48:37 ID:8uvM1wNR0
SSバイクのトップギアはピークパワー過ぎてレッドまで回るつーこった。
正確に言うと6速レブリミット回転数で300キロになるように 意図的にそういうギヤ比にしているだけだ。 大型バイクの6速は高速道路を普通に走るツーリングでも普通に使う。 最高速だけのギヤではない。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 23:31:47 ID:8uvM1wNR0
メータ読み300で14000rpmだから 100キロ巡航でも、4600rpmなんだね ローで160キロでるハイギアード、 トップはローギアードの超クロスギアw ただし、300キロ規制とPL法に配慮したものだけどね。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/04(火) 23:59:35 ID:YVTZriIa0
今日湾岸でポルシェが後ろに来た 車間距離があまりなかったのでイライラした ムカついたから加速した ブースト0.75前後エアコンつき 勝った♪と思ったらカレラだったorz ガソリンの無駄だった
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 00:54:29 ID:sJEvjfa40
空冷のリッターバイクに乗ってるけど 公道ではやっぱり4輪が有利な気がするな。 曲がり始めたらほぼブレーキは使えないバイクの特性上 ブラインの峠だと、やっぱりマージンは多めに取らざるを得ない。 路面の状態とかマンホールとか気を使わないとならないし…。 高速の直線でも、ぬえわq位からの加速勝負だと 普通のセダンでも3?以上の排気量がある車やターボ車は 意外に離れなかったりするので焦る。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 01:10:49 ID:sJEvjfa40
>>309 点にした後で何故カレラと判ったか、小一時間と(ry
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 01:30:31 ID:eEhOZIR1O
>>1 F1ネタやモトGPネタじゃなくとも、このスレは無限ループしてると思うが・・・・
まぁ長寿スレなのは認めるがなw
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 01:36:13 ID:3JeVjX6CO
車オンリーの人って何Kmだしたことある?って聞いてきたくせに『230Kmぐらいしかない』って言うと明らかに本当かよ?って顔する。 そんなコンプレックスもってんなら一回隼でも乗れよ・・ 最高速なんてどうでもよくないか?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 01:48:20 ID:ImLCLBuZ0
>310 リッターSSの剛性は伊達じゃない 例えバンク中100km/hオーバーでギャップに乗っても転けないよ。 前輪浮きながらものすごい勢いでハンドル振れるけど。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 01:55:09 ID:IuDUB+7lO
アドレスV125で100`で直線でギャップ踏んだら飛べる
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 03:43:38 ID:0fs5r4W70
もっともハイギアードと言われるZXー10Rなら、レッドゾーンまで回せば 5速でもメーター読みなら299`出るぞ。
SSはいいにしてもツアラーでも国産バイクだとオーバードライブが存在しないもんなー。 トップギア・レッドでの速度がほぼ最高速みたいなセッティング。何でだろうね? ツアラーだったらオーバードライブがあってもいい気がするんだけどね。 >289、290 炎嵐でふ。速さを語れるバイクではありませんorz
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 16:50:07 ID:RbiFwkDh0
実際のギア比はファイナルも含めて考えてるから ファイナル帰れば良いだけやん それともワイドになっても良いのんか? まぁ、ギア比だけ変えてってもそんなに最高速変わるとも思わんが。。。 でもまぁ、最高速近辺の5キロとか10キロとかってスゴイ差ってのも事実だけどねw オラの尺もファイナル変えたいなぁ バイクみたいに簡単・お手軽に変更出来ればなぁ。。。 特にフロントがメンドイ・・・orz
| | ∧ |_|Д゚) 300km/h行く前に頭打ちするリッターツイン乗りのおりが来ますたよ。 |仮|⊂) | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 18:21:57 ID:68ndmDBVO
>>316 じゃトップエンドで最高速どれくらい出るの?メーターは300止まりだけどさらに速度は伸びるのか?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 18:49:23 ID:3o3xhYjd0
>>310 俺はクリップまでいつもブレーキ引きずってますが何か??
バイクが寝た状態でブレーキかけすぎて、バンクしたままでリアタイアが浮く事あるよ。
なにが言いたいかというと、案外自由度があるということ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 20:02:40 ID:yn7x0AjO0
進入でバンクしたままリアが浮くほどブレーキ掛けたら…、 その状態だと、浮かずに進入ドリフトになると思うけど。 バイクの重量とか特性もあるのかな。
車でもある程度のスピードで旋回中はブレーキ厳禁じゃないかな?
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 21:14:07 ID:3o3xhYjd0
>>322 リアも操作しないとならないんじゃね?
>>323 んなこたぁないっ!!教習所じゃあるまいしw
どっちにしてもカーブ曲がってる途中にブレーキ使えないことはない でもはっきり言って突っ込み重視は遅い。CPに着く前にはアクセル開けとくのが望ましい
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 22:08:30 ID:xZlpRYLf0
突っ込みより立ち上がり意識した方がタイムでるけど。これは初心者レベルの話。 突っ込みは鋭くて当たり前。アワワからヘアピンでも100m看板まで我慢汁!!
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 23:11:27 ID:YO0IPoG90
たとえ富士でも300でないだろ。。GT−Rじゃ。 326はリッターバイクの話だなw
>>324 でもさ、物理的に考えてタイヤグリップ力の大半がスリップアングル維持と耐横Gに占有された状態でブレーキ踏んだらアウトじゃん?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 23:19:19 ID:YO0IPoG90
>>328 ブレーキ踏むと前加重になるので、案外フロントは流れないものなのだよ。
加重の抜けるリアが流れる事が多い。あと当然車速がおちるので‥以下、略w
>>329 いや、それはブレーキが効いた場合の挙動であって‥以下、略w
ごめん、思わず挑発的な文章になっちゃったけど気を悪くしないでください。 こけるかこけないかの違いだけで、ブレークすることに変わりは無いのでわ?と思ったのです。 自分はバイクも乗ってるので車でも高速コーナリング中はブレーキ踏めません。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/05(水) 23:58:11 ID:2IXe/5jz0
ああ、タイヤのグリップ使い切ってる状態でもブレーキ効くよw 試してみてよ。
い や で す
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/06(木) 00:24:24 ID:nPmCOLqh0
だいじょうぶ だって
さぁ おいでよ
・ ・ ・ ・ ・ (((( ;゚Д゚)))) ・ ・ ・ ・ ・ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ _, ,_ 〃〃(`Д´ ∩ < ブレーキ踏むのはヤダヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ
>>320 6速でレブ当たるまでひっぱれば実測295ぐらいまでいく。
速度計は299で止まったままだけど、動くと仮定すれば
320ぐらいを指してるはず。
7年前の隼でさえ実測300超えてたから、今のSSならスプロケ変えれば
実測300は楽勝と思う。
ただ、300超えるにはパワーと軽量より空力が重要になってくるそうだす。 皮先の12が隼に叶わなかったのはその辺が原因じゃないかな?
>318 いや、最高速伸ばすためじゃなくて快適な高速巡航するためにって意味でトップだけワイドにしてもいいんじゃないかって。 ファイナル換えると他も全部変わっちゃうからそれはそれで嫌なんだよね。1速・2速はショート気味でいいくらいだからね。 1速・2速がワイドすぎると田舎のクネクネ道とか走りにくいもんね。ずっと半クラッチとか疲れるから。 30km/hで走るのが苦じゃないくらいの低速ギアと120km/h以上の巡航でうるさくないくらいのトップギアが欲しいと思う。ツアラーの場合はね。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/06(木) 18:00:59 ID:l3pIcfjH0
>>339 確かにバイクの場合はそうかもねぇ
おいらの尺は実測300キロは大体8000回転
120巡航なら3000チョットでオケw
バイクは仮に300キロが12000回転だったら
120巡航で5000弱・・・
そりゃワイドな6速欲しくなる罠
でも変にワイドにしたらシフトアップで失速って事に・・・orz
まぁ、5速で300出ればオケかw
>>340 普通の車の5000回転は結構回っているほうだけど
リッターSSの5000は何のストレスも無く普通に回っている。
中型バイクなら5000回転なんて日常的に使う。
レブリミットの何パーセントで回っているか、で考えたほうがいい。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/06(木) 19:19:53 ID:07y8cJ+/0
そうだね。最近のバイク4気筒のふけあがりの軽さは異常。フォーンヒューンー バイクは走る上で無駄な物が一切ないからなぁ。エンジンとミッション、発電機が一体化してるし。 それに比べ、クルマはエアコンのコンプレッサ、デカイ発電機を動かし、どんな下手糞運転にも耐える耐久性を 確保する為に重く、低回転、低出力。
>>340 隼だと120km/h巡航は6速で4000rpmだよ。
5速レッドまで回して丁度300km/hくらいだったと思う。
ちなみに今乗ってるR1だと5000回転は街乗りでも常用域だったりする。
>>344 いまためしてきた
たしかに120kmで4100?ぐらいだな
大型バイクだとアイドリングがざっと1500回転だからな 3000回転でアイドリング+αって感覚だ。 4000回転つーとパワーバンドの下の端っこってイメージだよねw
車とか たったの180kmでリミッターかかるって は? だよな
>342 うーんと、大排気量になってくると別にいいんだけどミドルクラスがねー。 600〜750ccクラスが微妙で120キロ巡航しようとすると結構回転上がっちゃうんだよね。 個人的にレブの半分以下で120キロ巡航したい人だからねー。中型にも吹け切らないトップギアがあってもいいような気がしただけ。 ちなみに俺は750ccから1000ccに乗り換えたんだけどね。これだと高速巡航がとても楽。
二輪で抜けのいいマフラーに換えるとトルクの谷ができたりするよね。 吸気系の調整でも消せない谷が。(マフラーの形状にもよると思いますが) その谷を越えたあたりの回転数で100〜130kmくらいの車速になるようにファイナルを調整しています。 エンジンがスムーズに回って振動も少なく高速巡航も楽。 二輪は四輪と違ってファイナル調整を簡単にできるからいいですね。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/07(金) 14:30:46 ID:TpJW5DZ60
340だけど 339が言いたいのは音の事でそ? バイクの5000や6000が大した回転でない事はかってるYo ただ巡航してる回転が4000や5000じゃマターリ気分になれないってことなんじゃねの? それともその回転でも静か〜に回ってんのけ? ちなみにおいらの尺もアイドル1400近辺 レブ9000でゲート開放して全開なるの6000〜だから 3000回転なんて加速から言うとアイドル+αだよ 4000回転なんてマフラー五月蝿いだけで加速はカローラ+α・・・orz
351 :
339 :2006/07/07(金) 16:46:07 ID:oTojhjgE0
>340 とってもわかりやすく訳してくれてありがとうー。 そうそう、音のこと。SSはそれでもいいんだけね。
リッターマシンで4000〜5000回転なら音は比較的静かな方だと思うよ。 巡航程度に流すなら一番気持ち良い回転数でないかな? バイクの場合、メットや風の音で乗ってる本人には排気音があんまし聞こえなかったりするし。 ちなみに今乗ってるR1だと、車検の関係なのか4000回転付近では無音かってくらい排気音は聞こえない。 5000あたりから乾いた重低音に変わって、9000超えるとほとんど風の音以外聞えなくなるw
>>350 おまいリッターバイクのったことないだろ?
4000回転付近でもふつうにGTRより加速あるぞ
隼レベルなら4000も回れば最大トルクの7割近くが出ている。 回転が上がってブーストが効き出してから加速しはじめる 厚揚げターボとは訳が違う。 加速感覚は大排気量スーパーカーに似ている。
>>354 たった4000回転のトルクなんてどうでもいいよ(笑)
発進の前にクラッチを切って軽く空ぶかしする。
それだけで1000RPMを指していたタコメーターが一瞬のうちに10000RPMに跳ね上がる・・・
タコメーターが4000回転なんて低回転を指すのはその一瞬か、
あるいは停まるときくらいだ。
走っている間は最低でも常に8000回転以上
これが男の乗り方wwwwwwww
>352 アイドリング ボーボボボ 4000回転 ボーボボボ 7000回転 ゴッガーアアアアア 10000回転 ビュービュー 確かに俺のもこんな感じですね
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/07(金) 21:31:53 ID:bxfV7P+60
>>357 日本のサラリーマンの給料なんか大体全員似たようなもんじゃんw
自分はマンション経営者とかそういう妄想でもしてるのか?
>>250 スレタイとは関係無いが・・
とりあえずお前がオレと同じ水域の
人間だってコトはわかった(笑)
っていうか車の話がちっとも盛り上がらないのは何でだろう 車版のはずなんだけど
まあ、車側をGT-Rに限定した時点で 車ネタ<<<<バイクネタ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/09(日) 21:44:28 ID:cIvSe8GE0
でもGT-R乗ってるのってみんな下手くそだしね。 32好きとかいってるのはただ貧乏なだけだったり
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/10(月) 04:48:18 ID:V+ikxc/Q0
バイク乗ってるやつなんてみんな下手くそだしね。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/10(月) 09:42:11 ID:RwuR2qMp0
手取り約22万のおれが生活費等もろもろを引いて一ヶ月好きに使える金が約12万 この12万で車またはバイクのローンを月々7万払うようにしたとして残る金は5万 月々5万ずつで改造していったとして腕とともに一年後にはバイクと車どっちが速くなってるん?
結局バイク厨が車乗りを弄りたいだけのスレだしな。
バイク乗りが他人のチンコの写真見せて巨根だろすげえだろって言ってるだけの気がするが。
367 :
340 :2006/07/10(月) 16:41:55 ID:o8xPLLFp0
>>353 、354
4000でバイク速いのも分ってるYo
でも肝心なのはバンド内の加速でそ?
あと、カローラの加速ってのも決して馬鹿に出来るもんでもないぞ
街乗りレベルで見れば十分な加速性能あると思うよ、実際。
あと、バンド外の事いうなら800でのアイドル比較とかどうだ?イミナイっしょ。。。
よくドーピングがどうだか言うヤシいるが、おいらの場合
・リッター逆車がノマルですこぶる速いのは分ってる。
・ノマル同士では比較にならない。(バイク圧勝)
・周りの連中よりも速くなる、自分で納得、自己満足する為に弄る。
・速さを試す対象・力比べの対象の中にバイクもいる。
こんな感じかなw
だからバイクより速いかどうかより
相手より速いかどうかが重要だな。
色んな相手と100-300で勝負したいなぁ
リスク考えたら250位まででも良いけどw
今度何秒掛かるか計ってみよっと
>>364 任意保険にも入れない貧乏人は二輪も四輪も乗るな。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/10(月) 20:01:38 ID:pVReFbbu0
>>364 06国内CBR1000RRを毎月6万の24ヶ月フルローンで買い
小遣い5か月分貯めて30万のカーボンフルエキに変えると同時にフルパワー化し
前後6万のミドルクラスのタイヤを一ヶ月5000kmのペースで走りこんだらどう?二ヶ月に一度交換ね。
上を目指すならハイグリップタイヤ&足回りチューンでサーキットを走りこみたいが、その予算では無理だなw
>>370 ローン組むんだったら最初からフルパワーの逆車買った方が良くないかい?
GSXR1000のK5かK6あたりをローンで購入、後はGPACK装着してひたすら走りこむのが最強な気がする。
車だったら、中古でコテコテの格安チューニング車を買うという手もあるけど...。
>>371 中古はあんまりすきじゃないんですよ
それよりも、バイクの意見は2件でたけど車の意見がでませんね
練習時間1年だとどうだろうね。クルマの方が有利かもしれないなー。 いや、免許取って1年たったころに自分を思い返してみるととってもヘタレだったからね(^^;
バイクの人、バイク板で話すればいいんじゃね?
BNR34ヘボ杉
[BNR34] 攻撃:77 素早さ:99 防御:14 命中:46 運:33 HP:191
[YZFR1] 攻撃:96 素早さ:72 防御:87 命中:96 運:99 HP:257
BNR34 vs YZFR1戦闘開始!!
[BNR34]の攻撃 HIT [YZFR1]は28のダメージを受けた。
[YZFR1]の攻撃 HIT [BNR34]は171のダメージを受けた。
[BNR34]の攻撃 MISS [YZFR1]は攻撃を回避した。
[YZFR1]の攻撃 HIT [BNR34]は193のダメージを受けた。
[YZFR1]が[BNR34]を倒しました(ラウンド数:2)。
魔法のMD5 - MD5バトル
http://www.newspace21.com/mix/btl.php
いますごい事を悟った! 日本車はどんなスポーツカーもしょせんはファミリーカー まさにだと思わないか? 国産メーカーの世界最高峰のバイクに対して車って ほんと遅いし見た目も悪いしぜんぜんスポーツしてないよな
>>376 え???
自慢気に書き込んでおいて
なにそのしょうも無い悟り・・・・
たとえば2シーターの車の場合
どの辺がファミリーカーなの?
ホラNSXとかFDとかZとかサ
いや、どちらかというと今されな悟りだと思うが。 昔はともかく、今ラインアップされているクルマはほとんどファミリーカーの域を出てないものばかりじゃん。 現行Zだって高級志向で決して速くないし、RX8もそうだし。 NSXはもう生産中止みたいだしね。 現行モデルで比較するとバイクの相手になるクルマがほとんど無いのが現状。エボ、インプくらいか?
379 :
340 :2006/07/12(水) 11:01:19 ID:LbZ5Z1Qj0
>>368 >>364 について
おいらから言わせてもらうと、
まず車のチューンドを所有するのを1年位のスパンで考えているようじゃ無理!
371が言うように中古のフルツンなら手に入れるのは簡単だが維持がムズイ罠
エンジン関係含めて車の状態が謎だし、普段のメンテにもお金掛けないといけないし。。。
手取り22万は決して安月給とは思わない(おいらはそれ以下だったけどコツコツ貯めて弄ったから)
ノマルから7、800ウマクラスに仕上るならエンジン以外も含めて500マソ以上は必要。
ステップアップでやるなら600マソは軽くいると思う
オイルなんかでも年間2000キロとかしか乗らなくても、酸化したりするから
半年ごとに全交換したら年間10マソは掛かるしねぇ・・・
フルツンを所持・維持するのはそれなりの覚悟と想いが無いと厳しいYo
これは尺以外でも同じ事
以上を踏まえたら安く簡単に所持できるバイクが良いんでね?
肉体的なリスクを無視すれば。。。
長レスすまそ
380 :
340 :2006/07/12(水) 11:05:14 ID:LbZ5Z1Qj0
あと、国産スポーツは ノマルだとスポーツチックなスポーティーカーなだけで 決してスポーツカーでは無いと思う 基本が免許もってれば大概誰でも運転できる仕様になってるからねw 車は弄ってナンボwww 連書きスマソ
>>340 とりあえずGT-尺はチューンに最低500万かけないとワゴソRと大差ないということは分かった
まあ一般人が買えるレベルでは バイク>>車 ってのはとっくにわかりきってたことだなw (性能は別にして)いじって自分仕様に仕上げて(・∀・)ニヤニヤするのが車の醍醐味でFAでつか?
>>382 イジりもバイクのほうに分がある。
速さ重視のイジリでも速さを追求しないイジリでも
車は設備の都合上ショップ任せになりがちだが
バイクは自分で触れる場所が多い。
バイクなら自宅のガレージでエンジンを降ろす事も出来るが
車だと広い作業スペースとエンジンクレーン等の設備が必要になる。
エンジンクレーンはいらんよ というか仕事で設備もないのにエンジン積み替えさせられてる漏れ(´・ω・`)ショボーン 四輪は整備性悪いと思うよ。とくにホンダ…カンベンしてくれ(´;ω;`)
バイクじゃあるまいし 設備なしでどうやってエンジンおろすん?
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/13(木) 01:22:03 ID:O+AwiCf/O
>>385 頑張ればリフトやクレーンがなくても下からおろせる
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/13(木) 02:00:08 ID:/uRCp7Rl0
>>382 自分好みで云々は大方がバイクも車もあまり変わらないような気も
しないでもないな。
>>383 いや、物理的な部分はまだ結構個人でも手を入れられるよ。
意外にプライベートで手を加える人はまだ多いよ。
問題は電子制御系だ。ROMライターとPCさえあれば自分で
書き換えられるECUもあるにはあるが、ここ最近のイモビ装着車
なんかへの対応はまず無理。
あと市販のスピードリミッターではエンジン始動しないとか
インジェクター全噴射しっ放しなんてのもある。
>>385 知人でユニックで降ろすのがいるぞ。
>>385 そうは言っても仕事なんだよ、甘えは許されないんで
軽トラの上にコンクリートブロックを置いて
リフトで高さ調整しながら垂直に立つようにした
とりあえずクレーンとかは要らない
バイクの場合、イジってもそれ程性能変わらないもんな。ターボ車みたいには。 盆栽が多い。ま、それが楽しいんだけどね(笑)
>>389 おれのNSRは店の部品ポン付けで
40ウマから約70ウマまでアップの、約1.75倍のウマ力がでたぞ
それを言うなら国内モデルCBR1000RRを20万ほどかけて フルパワー化すれば69PS→180PSだがなw
ちょっとまてww おまいの言ってるのは海外モデルのデフォにするだけだろうけど おれのはチャンバーからCDI、ピストン、キャブ等ちゃんとしたチューニングだぞw
>>392 漏れの50F、店の部品ポン付けで 大方18馬力、7.2→18で2倍以上でてるし
>>391 にイチャモンつける理由も分からん
>>392 とりあえずお前がNSRを弄ってハァハァしているのは分かった。
だが、NSRは既に化石、今の時代はCBRを求めているのだよw
>391 600RRとごちゃ混ぜになってる。100ps→180-αps カムも違うので20万じゃムリ。 っつーかそれはGTO-NA-ATにターボ追加とMT化して大幅パワーアップみたいな… なんか「弄る」のとちょっと違うような希ガス。
んでも2stレプ舐めちゃいかんよ
というか時代はSSよりビグスクを求めて(ry
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 16:49:09 ID:brKAsraU0
それじゃあそろそろ結論にすると、 日本のスポーツカー乗りは自分の車体がバイクに 圧倒的に負けているという事実をよく念頭におき、 ファミリーカー同然のそのスポーツカーの低性能さで 無理などせずに、きちんと交通マナーを守って運転しましょう これでOKか?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 16:54:26 ID:lYNz/6Bf0
車体がバイクに圧倒的に負けているって… アホか???
>>398 パソコン通信じゃあるまいし、わざわざ1行ずつ空けんなよ、爺い
>>399 GTR、ランエボ、インプ・・・
車体が鉄製だという時点ですでに圧倒的に負けている分けだが。
はいはい、超合金Zでも何でも持ってきて。バカの相手は疲れるから。
つアルミ合金
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 18:37:23 ID:brKAsraU0
いくら車乗りがわめいたところで
>>398 の事実はかわらんよ?w
まあスポーツカーのふりしたファミリーカーはおとなしく家族のせて渋滞に並んでろってことだよ
はいはい、家族のいないキミは偉いしカッコいいよ、がんばって公道で他人見下して いてね。バカの相手は疲れるから関わり合いにならないでくれると嬉しいよ。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 18:44:06 ID:tYiUjSEc0
バイクはアルミ合金フレーム、エンジンを強度メンバーに取り入れて徹底的に 軽量化されている。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 18:48:47 ID:tYiUjSEc0
GTRなどの国産スポーツカーはあくまでファミリーカー。
素材で優越をつけてる
>>406 に質問する。
ドカやアグスタの鉄フレームはどう説明するのだ?
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 19:29:23 ID:tYiUjSEc0
>>408 なに頓珍漢なこと言い出してるんだ??
ドカやらアグスタなんて4輪車でいうところのスーパーセブンだぞ。
>>406 マクラーレンF1はいち早く複合素材でシャシーを作製した。
フェラーリやランボルギーニ、ポルシェ、ベンツAMGなどもハイエンドモデルは複合素材でシャシーを作ってる。
複合素材に比べればアルミ合金なんて安かろう悪かろうだよ(笑)
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 20:27:47 ID:brKAsraU0
>>410 文章をまず最初によく読め、日本のスポーツカーと書いてあるだろ?
マクラーレンF1等一般人にはまちがっても買えない超高級車までスポーツカーじゃないと否定してはないぞ
まあ一般人には一生縁のないものだから同じとみても差し支えないけどなw
>>409 嘘つけ。
ドカはレーサー車も鉄フレームだよ。
>>411 生産終了しちゃったが、NSXはアルミ合金のシャシーだった。
しかしチューンドエボ、インプに尻をつつかれる始末だったぞw
調べるのめんどくさいけど、確かレクサスは複合素材つかってなかったっけ?
で、レクサスはスポーツカーか?w
結論;シャシーの材質では何も分からない。
ちなみに漏れはバイク派だ。CBR600F4i乗りでつ
とにかくスレタイ読まないでレス入れる奴が多い  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧..∧ . ( ・∀・) cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どっ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( )
パパイヤと、マンゴー ていねいに言ってみる おパパイヤ オマンゴー !
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 22:46:44 ID:tYiUjSEc0
>>410 GTRやランエボ、インプだろうと所詮は老人から免許取りたての初心者まで乗ることを考えた
ファミリーカーだと言っているだけ。
平均的な収入の奴がどうあがいても買うことが出来ない、見たことも無い4輪まで
遅いとは言っていない。マクラーレンF1はきっと速いんだろ。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 22:53:19 ID:tYiUjSEc0
マクラーレンF1やレーシングカーが、複合素材でハイテク満載で速いのも知ってる。 GTR、ランエボ、インプ、ロドスタ、シルビア、S2000、インテグラ・・・ などの市販車である若者向けの2ドアクーペが同じクルマか? タイヤの数だけ同じだが。
ドカのは鉄は鉄でも黒森じゃまいか?
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 03:09:00 ID:taeX+XAS0
車ってなんであんなにバイクに比べて遅いのかを考えてみたんだが、 一番の理由は駆動系にあるのではないだろうか・・ バイクはエンジンからもう直でフロントスプロケにつながり、チェーンによって後輪と直でつながってる、 いわば1クッションしか置かれていない状態とも言えるだろう だがしかし車はというと、 エンジンから90度の方向に回転力を変えるための歯車をつかって さらにもう一度そこから90度の方向に回転力を変える歯車をつかってやっと後輪が回る さらに車自体の重さもバイクの10倍近い重さだ、 ただでさえ歯車の関係でエンジンではなく、後輪まで到達したパワーはかなり落ちているというのに さらにそこから自身の車重で馬力を落としてしまう。 750馬力のポルシェ996が0−100を3秒台後半で走ってしまうのがいい例だろう。 このように車はその仕組み自体からしてバイクに負けているのだ
33GTRのリアシートはミニバンの3列目より快適でした
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 04:06:19 ID:jGNdPeYV0
>>419 単に車重の問題とエンジン回転数から同じファイナルギア
が装着できない&クロスレシオに出来ないからだと思うが。
あと2輪も4輪もフリクションロスに大きな差は意外にない。
大抵35〜40%はロスしている。
これはマクラーレンF1でも変わらんよ。
計測してカタログ数値より上回ったという2輪乗りも
いるかもしれんがそれは単に部品精度がいいだけか
設計者がカタログ数値より若干上回る設計をしただけの話。
まあ大抵はしてるんだがな。あのトヨタでもね。
ホンダの4輪がよく上回るという話があるがこれは前者。
それとハイパワー車でもわざとスロットル径を絞って
意図的にデチューンしてるのもあるよ。
フェラーリなんかでもそういうのがある。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 08:52:46 ID:TqSrCllz0
ドカはクロモリだね。 溶接一つとっても、車スポット、バイクアルゴンTIGだし、根本的にコストのかけようが違うからな。 車で同じようなことしようと思ったら数千万になってしまう。 国産四輪の内装引っぺがすと悲しくなってくるよなw まぁ、蘭エボだろうがインプだろうがベースはファミリーカーだし仕方ないね。 バイクにたとえると原付スクーター=国産車って感じだよな。
2輪ってレーシングカートを公道OKにしたようなもんだから速いだけじゃん。 Fasterって映画見た奴いない? 2スト2気筒250CCって以外、無制限のレーシングカートに往年のバイクレーサー が乗っててスーパーバイクより速いタイムが出るって言ってた。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 09:31:48 ID:TqSrCllz0
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 09:57:41 ID:taeX+XAS0
>>424 つまり日本のスポーツ車はF1やレーシングカートのように走りを追求せず
ただの鈍くさいファミリーカーだっていう意味合いではあってるぞ
他人を見下すしか人生の楽しみがない
>>425 に幸あれ、と祈りましたわ
車はケ−ターハムセブンでさえ走りへの割り切りが甘いし設計が古い。 アルミモノコックで衝突したらグシャグシャOKの昔のフォーミュラみたいな 軽量ボディでいいじゃないか。 なんでバイクだけ車検甘いんだよ。 で空力はウイングカー、サスはフルアクティブに汁! 固定観念と車検基準の差が速さの差になってるだけだ。 どっかでフォーミュラ車改造して車検取ったやつあったよな? あれ本気でセットアップしたら相当早いだろ? 追加してたのって確か、灯火類と触媒、マフラー、泥除けくらいだった。 バイクのレーサーレプリカって四輪で言ったらアレみたいなもんだもんな。 そりゃ速いよ。
>>421 ん?いま気づいたがバイクはエンジン出力と後輪出力の差は大体15%ほどだぞ
車は35%も損失だしてんのか
となると735PSのポルシェ996だとタイヤの出力でパワーウエイトレシオを出すと約3.0
CBR1000RRをタイヤの出力でパワーウエイトレシオを出すと約1.9
0−100加速だとポルシェが3.7秒でパワーウエイトレシオ3.0で
CBR1000RRが2.3秒でパワーウエイトレシオ1.9だから
パワーウエイトレシオが約1.6倍の差となると3.7秒というのはものすごく妥当なタイムとなるな
車検基準つーか形式認定基準のほうが適切なのかな。
ちなみに
>>423 に書いた2スト2気筒250CCって以外、無制限のレーシングカート
ってウイング付いてた。
レーシングカートって呼んでたけどなんせ無制限だから詳細はわからんがw
今良く見たら車体底面覆ってたし、ショック&スブリングも付いてたよw
>>430 それだ!
記憶ではエンジンはヨタのオサーン車の奴を付けてたはず。
市販のコスワースとかのレーシングエンジンだとやっぱ車検取れないのかね。
ヨタのオサーン車エンジンなんかどうやってモノコックに直付けするんだろね。
相当苦労しそう。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 12:30:57 ID:rwDKTOju0
>>430 それって愛知県のどっかの車屋が作った奴だろ。
シャシーは正真正銘のF3000を使っているが、
エンジンは市販車(たしかマーチのエンジンだったと思う)を流用した奴だぞww
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 12:38:45 ID:rwDKTOju0
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 12:41:24 ID:rwDKTOju0
うはw 日産てとこしかあってないw ググッたらすぐ出てきたなw
>>435 ほんとだ。ここまでやって助手席かよ!
でも座席真ん中にすんのは注文したら簡単にしてくれそうだな。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 12:44:40 ID:QTk9XphpO
結論は常人レベル(資金1000万以下)なら間違いなくバイク、金に糸目を付けないなら間違いなく車。ノーマル比較しても1000万近くするNSXと200万位で買えるZZR1400(ZX14)で比較してみよう、大差なし。
GTRとかどんがらにして数千万かけなくても、
>>435 の奴エンジン変えたら1000万以内で相当速くなるんじゃね?
つーかなんでどんがらにしてまでGTRとかスープラとかシビック、インテに
こだわるんだろね。
おれそんだけ金あったら、
>>435 のやつ見た目通りの軽さ、性能なら、こっち改造するわ。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 12:59:57 ID:UtNOqHPK0
バイク海苔ってホントウゼー 公道ではジャマくせーしタイヤが2つしかないからカッコ悪いし なんかオタっぽい奴多くて気持ち悪い 法的に2輪を禁止しろ!
いやバイク海苔はストイックで尊敬する。 糞熱い夏日中の待ち乗りでもエアコン無し+メットだもん。 渋滞すり抜けの羨ましさも夏は半減する。
信号待ち時のエンジン熱も忘れてた。 正直、バイク海苔のみなさん暑いのどうなのよ?
>>439 NA 3リッターちょいのNSXはいくら高くても馬力的に不公平だろ。
ブーストウp仕様のFDと比べてやれよ。
>>443 元が自転車乗りなんで暑いとか寒いとか平気。漕がなくて良いので超快適ですな。バイクはブサ
車はロドスタ。一人の時は夏でも殆どエアコン点けないよ、パワーロスを考えるとなんか凄く勿体ない気がして。
>>445 >暑いとか寒いとか平気
羨ましい体質ですな。でもPCには厳しい人だ。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/15(土) 14:56:05 ID:NN6YNGJiO
ゴリラでポルシェを千切りました
>435 バイク派だけどアトムの軽自動車版が100万前後で出てきたらセカンドに買ってしまうかもしれん。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 01:24:58 ID:eco88rIK0
>>440 >どんがらにしてまでGTRとかスープラとかシビック、インテにこだわるんだろね。
アリストをドンガラにしてロールバー付で定員2名にしてるが
(オーディオも今はラジオだけ)
大抵は目標にしてる車なりドライバーなりがあるのではないか?
例えば誰かのGT-Rに挑戦したいのにバイク出したら思いっきり反則だろ?
俺も目標にしてるのは同車種だ。だからタイムを並べれるまで必要があれば
弄るし売る気もない。
筑波2000であと2秒半、鈴鹿フルであと3秒縮めたいのだよ。
エンジンは十分だがまだトラクションが足りない。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 01:34:04 ID:WrSsJITX0
>>451 CBR1000RRのほうが高性能だし、値段も大して変わらんのにエンジン特性が面白いからと、
CBR600RRやVTR1000SP2に乗る奴がいるのと同じことだな。
あくまでも屋根付き、空調付き、オーディオ付きという条件で速さを求めたいから
アリエアルアトムではなく、GTRやスープラを弄るんだろう。
何が彼らをそこまで駆り立てるのか、漏れには理解できんがなw
453 :
451 :2006/07/16(日) 01:42:13 ID:eco88rIK0
>>452 車でも俺みたいな車種でやるのもいるし
L型やM型でRBやJZ搭載車に挑もうとする人もいますよ。
俺は以前スープラだったがそれでGT-Rに挑んでました。
1番速いと言われる車で速いとか言われるのが
あまり面白いとは思えないだわ。まあひねくれ者ですなw
俺は2輪免許はないけどもし仮にあったら似たような
事考えてたと思う。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 01:59:14 ID:WrSsJITX0
>>453 そういう人は、一番速くないと意味無いじゃんプゲラとバカにされても
無闇に腹を立てない寛容さがないと勤まらないね。
たぶん速さを求めてエアコンの無いバイクに乗るのと同じような心理なんだろうなw
455 :
453 :2006/07/16(日) 02:12:02 ID:eco88rIK0
>>454 俺も過去にはどうして○○(大抵発売当時速いと言われる車種)
でやらないんだとかこんなのを弄ったって意味ないとか
結構言われたよ。
レーシングカーじゃないんだしプライベートで乗るんだから
別に好きな車種でいいと思うんだけど。
昔一度だけプッツリきて「レンタカーでヴィッツ2台用意するから
腕だけで勝負しろ」と言った事はあるけどなw
スープラが好きだったからGT-Rに乗らなかったのか、 負けても車のせいに出来るからスープラだったのか、 そこが問題だ
もちろんこの車種でとかハコでとかのこだわりがある人はいるのだろうけど、 スレ的にも速けりゃ何でもいいって人はいないのかな。 俺はF1とか見るよりアメでよくあるUNLMITEDってのが好きだな。 UNLMITEDつっても何かしら一つは制限あるけど、 スクリューで推進してりゃ何でも有りのパワーボートとか プロペラで推進してりゃ何でも有りのエアレースとかみたいなの。 車なら公道走れる(車検通りゃ何でも有り)ってのがあこがれるなあ。
458 :
455 :2006/07/16(日) 03:42:03 ID:eco88rIK0
>>456 スープラが好きだったと言うより4WDとFFって苦手。
自分のドライビングに向いてるとは思えないのよ。
草レースで仕方なくインプに乗ってるけど本当は
FD辺りに換えたい。
んで当時FRでターボでGT-Rに挑戦可能な車種は80とZ32とFD、
そしてスカイラインのGTS系程度しかなかった。
スカイラインでRB26を載せるというのも考えたが
結局当時の耐久性云々等からスープラを選んだよ。
>>458 ああ、それは分かるよ。自分はレースとかやらないけどバイクが先だからFFはカラダが受け付けない。
でもGT-Rは33運転さしてもらったことあるけど違和感なかったな。
関係ないけどレースやってる人ってどんな仕事してんのかな?
4輪レースともなると結構な出費ではないかと思うんだけど。
稼ぎが良くて休みが取れる仕事・・・・・・・・・坊さん( ̄□ ̄;)!?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 05:11:09 ID:WrSsJITX0
バイクならサーキット攻めても維持費はたかが知れてる。2時間で丸坊主になるSタイヤはちょっと高いけどなw チューンしようにも排気系とブレーキ、足周り位しか弄れる所が無いからかかる金は知れてる。 四輪でサーキット走って、しかもマシンを弄ろうと思うとちょっと手が出ないなぁ・・・ ある程度の規模のカスタムカーショップの店員なら格安でフルチューンカーが手に入るのかな?
来月のオートカージャパンは恒例の0ー160ー0大会。 今年はバイクは出るのか?
バイクで速いのって筑波バックストレートの終速いくらくらい出るの?
速いのってなんだ?
筑波のバックストレートは長さ500mぐらいで計測地点は400mぐらいか? ドノーマルリッターバイク0−400mの通過速度が実測230キロぐらいだから、 最低でも230キロ以上は出る。
車種とかにこだわってちゃ、やっぱバイクにはかなわんんねw
>>463 ラップタイムに決まってる。
筑波バックストレートの終速限定でも別にいいけどさ。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 10:30:39 ID:VKuEIZQK0
ハゲのバイク海苔がメット外す時に悲惨さは見ていられないよな 特に夏場のSAでスッカスカのスダレハゲが外してる時とか バンダナくらい巻いたらどうだハゲ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 11:15:26 ID:UeJj4vVZ0
車はエアコンついてるから、
綺麗なバーコードを保てるしな。
>>467 はバイク海苔じゃなくてハゲを馬鹿にしてんだろ?
ハゲのドライバー全員を敵に回したなw
ハゲより生えてるほうが悲惨だぞ。 ペシャンコの髪型。人にはとても見せられない。
470 :
458 :2006/07/16(日) 12:29:20 ID:eco88rIK0
>>459 仕事は自営というよりはフリーランスだが
休みはほぼ暦通りだよ。
あとお金の面だけどアリストの方のチューン費用までは
なんとか払えてるけどレース車両の方はスポンサーの
広告費が7割占めてる。あとは現物での部品供給とかだね。
だからアリストの方もタイヤが1メーカーしか使えない
とか結構制限はあるよ。
エンジンなんかは新品からバランス取りとかしてるけど
車体自体はこっちは程度のいい中古を探してそれを規定に
合わせて改造&補強してる。
まあどちらにせよオール自費参戦すると現状では大赤字。
>>464 バイクでの鈴鹿の130R手前とFISCOのメインストレートエンド
ではどれ位なのだ?
4輪チューンドのトップタイム出るので大体260〜270程度だけど。
(鈴鹿だと速いので2分10秒台だとか)
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 13:03:04 ID:Vumoowzv0
とりあえず足がちゃんと地面に付くバイクに乗れ。 信号でつま先立ちのヤツが多すぎる。
>>470 素人が運転するほぼノーマル状態リッターSSで280`くらい。
MotoGPなら300を軽く越える。
コーナー脱出速度が遅くブレーキングポイントが手前の二輪で
これだけ最高速度が出るのは驚異的な加速力のため。
>>470 鈴鹿はスーパーバイクレースで290〜300`近く出る。
タイムは200Rの2輪用シケイン通過で2分9秒ぐらい。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 14:29:59 ID:MGYJzWvh0
>>461 昨年の0−160−0大会ゲストでバイクがでたのの結果みつけたから貼っとく
AUTOCARJAPANにバイクがゲストで出た0km−160km−0kmタイムです
ちなみにGSX-R1000は0-100km加速3.03秒だったそうな
隼だと2.2秒ぐらいらしい
0−100 100−160 160−0
総合1位 GSXR−1000 3.18 2.45 4.93
4輪1位 アリエルアトム 3.15 3.71 3.80
箱車1位 フォードGT 3.93 4.66 4.27
ランエボ\ 4.23 6.50 4.16
1) Suzuki GSX-R1000 10.82sec
2) Ariel Atom Supercharged 10.88sec
3) Caterham CSR 260 11.41sec
4) Westfield 2000S 12.27 sec
5) Ford GT 13.17sec
6) Noble MT400 13.51sec (60 in 3.72sec, 100 in 8.80sec, braking 4.32sec)
7) TVR Sagaris 13.71sec (60 in 4.14sec, 100 in 9.16sec, braking 4.29sec)
8) BMW M5 14.16sec (60 in 4.69sec, 100 in 9.71sec, braking 4.21)
9) TVR Cerbera (Phil James' 500bhp Cerbera) 14.54sec (60 in 4.37sec, 100 in 9.03sec, braking 5.19sec)
10) Dodge Viper SRT-10 14.62sec
11) Aston Martin DB9 Manual 14.92sec
12) Mitsubishi Evo IX 15.15sec
13) Chevrolet Corvette Convertible 15.32sec
14) Porsche 911 Carrera S 15.39sec
15) Aston Martin Vanquish S 15.45sec
16) Invicta S1 16.10sec
アリエルアトム健闘してんじゃん! もちっと馬力あったらバイクに並べるじゃん。
>>475 アリエルアトムはバイクの隼エンジンを2機積んだ骨組みだけの車だから速いよ
隼のターボキット付けたらいいわけだな。
ノーマルで製造元が付けりゃいいんじゃね? ノーマルでカーボンモノコックの車だってあるんだからノーマルって意味ないよなw 製造元でなら何やってもノーマルw
>>474 ブレーキさえなんとかすればバイクは10秒切るな
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 21:12:55 ID:MGYJzWvh0
このスレにぴったりなレスを掲示板でみつけたから貼っておこう 0〜100km/h ハヤブサ 2.32秒 ポルシェ911ターボ 4.1秒 0〜200km/h ハヤブサ7.5秒 ポルシェ911ターボ12.9秒 というわけで公道では大型バイク最強である かたやNAエンジン、かたやターボエンジンでさえこれである 今、人気が上がりつつあるバイク版ステロイドともいえるターボエンジン搭載のバイクが後ろから迫ったら 直線では絶対に勝てない ましてや信号発進加速では絶対に勝てない たまに信号発進でバイクを煽る エンジンがうるさいGT-Rとかがいるが、 10パーセントのアクセルを開けるバイクに対して80パーセントのアクセルを踏み込むGT-Rという構図。 無理をしてエンジンを酷使、本来遅いくせに見栄を張っているに過ぎない。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 22:20:17 ID:eco88rIK0
>>481 >無理をしてエンジンを酷使
GT-Rのエンジンでも純正出力の2倍程度なら耐久性にあまり影響ないぞ。
嫁さんが結婚前に700馬力までスープアップしてたが14万キロで下取りに
出されるまでちゃんと問題なかった。
俺の持ってた80も800馬力超可能な仕様だったが現在もタービンは小さく
したとは言え20万キロ目前でも問題なし。
1度ガスケット&ボルト類は新品にしたけどピストン等は(純正ではなく社外鍛造)
1度も交換していない。洗浄してそのまま使ってる。傷等もない。
ただミッションは結構渋くなった。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 22:22:10 ID:eco88rIK0
↑80は現在友人が所有
484 :
459 :2006/07/16(日) 23:43:43 ID:BRaZmh0e0
>>470 なんと、広告費が入るのですか。本格的にやってますなー
>>456 で失礼言ってすまんでした。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 00:55:45 ID:eKhcFY0F0
ちなみに市販車直線最速のブガッティベイロンは雑誌のテストで0−100km2.8秒 0−200km7.6秒をだしてた。あとポルシェターボは新型になって0−100km3.7秒です。隼の敵ではないけど
>>485 それどの雑誌のテストの何ページ?
ヴェイロンのテストはおれの知る限り最高速しか誌社でのテストは行われていなくて、
406kmとか言ってたMAXは380kmしか出なかったっていうものだったんだが
ついでに加速についても、
>>428 的に言うと、
車の形状である以上駆動ロスが多大に発生してパワーウエイトレシオがモロに出る0−100では
2tの重量をもつヴェイロンでは計算上3秒台にまちがいなく突入するんだが
っていうかまだやってんのかこのスレ なんかまたループしてるしなぁ
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 01:54:08 ID:eKhcFY0F0
オートカーのだいぶ前の号だし立ち読みなもんでページまで知らない‥ある儀式をしないとMAX370が限界。停止状態から詳しくは読んでないけどある操作行程を済ませることで400kmが可能。ポルシェターボはメーカー公表AT車
>>489 鍵でやるんだが、それしなくてもたしか一定の速度以上になると自動で切り替わるらしいぞ
まあ1億以上とおれたちには完全に縁のないF1と同じ扱いにしてまったく問題がない価格の乗り物だが
まあ、縁のないブガッティーよりも問題はGTRだよな なまじ日本で最高の加速をもつ車と思われてしまっていて、 すごい加速があると幻想を抱かれがちだが、実際のところはそこらのファミリーカーとあんま変わらない 1億5000万のブガッティーと同等の加速が出るバイクはさすがに超えられなくてもだれも文句は言わんが、 せめて信じて買った客ぐらいは満足させてやってほしいもんだな
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 02:28:11 ID:1K6C5R/w0
>>491 GTRは速そうってだけで実は大して速くないってのは、もはや周知の事実だろ。
一昔前には画期的といわれたアテーサも、今となってはエボのAYC+ACDのほうが優秀だし
実際にサーキットではGTRより格下のはずだったエボインプに負けてるし。
GT-Rって豚だよね。 大金払ってこんな車買うなんてご愁傷様。 ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねえねえ、 | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i オーナー ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねえ、どんな気持ち? ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 03:46:19 ID:Lmjj1X5y0
>>492 いや、サーキットによりけりだと思う。
確かに筑波では僅差で負けてるが実は裏ストレートでの最高速は
やはりエボの方が負けてる。ショップのデモカーでも15キロ程度負けてるよ。
FDに負けてる例もある。
鈴鹿とかなら15キロの差は結構致命的だぞ。
あそこはいくら中間加速がよくてもチューンドRを抜こうと思ったら
220付近以上の伸びも良くないと殆ど抜けない。これはFISCOも変わらん。
エボもかなり重くなった事を考慮すればブレーキングで抜けるとも
思えないな。
まあGT-Rがすごい車とは俺も言わないが国産の中では今でも
いいベース車両であるのは確か。
>>486 >>487 来月か再来月のAUTOCARで0ー160ー0やるよ。
今月号はブガベイロンの一部データだけが先に載ってた。
0ー100q/h 0ー160q/h
2.8秒 5.5秒
去年のGSX−R1000の記録は3.18秒と5.63秒だからブガの
ほうがわずかに速い。
GSXーR1000は1速で155q/hという際どいギア設定のせいで
不利だと思う。1速110q、2速160q/h設定のブラバや隼は
0ー100q/h2秒台、0ー160q/h5秒中が出る。
>>495 YZF-R1と隼はどっちもGPSでの計測でたしか0-100どっちも2.2秒だったはず
しかしGSXR1000で3.18秒って運転者練習しなさすぎだろw
素人でも2秒台いけるぞw
>>495 ヴェイロンのあったわ160−0が4.4秒らしい
搭乗者あわせて約2000kgの車体を4.4秒で止めるとか
どんなすげえタイヤとブレーキだよw
それからもひとつみつけたので貼っとく
月間 オートバイ 2005年7月号 2輪 VS 4輪 0−100Km/h
三菱 LANCER Evolution\ 4,74秒
YAMAHA YZF-R1 2,25秒
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 08:39:32 ID:Lmjj1X5y0
>>497 >どんなすげえタイヤとブレーキだよ
タイヤはMiのPS2、ただサイズ表記は特殊で
(F265-680ZR500A、R365-710ZR540Aとある)
普通で言うサイズに当てはめれないけど
恐らく30〜40扁平で21〜22インチ程度かと
ブレーキはフロント8ポッドリア6ポッド
ローター径はフロント40センチリア38センチで
当然カーボンローター&パッド。
これは昔あったグループCカー用より大きい。
ちなみにFISCOのストレートエンドで300キロオーバー
するそうだ。これはFNマシンもGTマシンも敵わない。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 08:46:56 ID:Qkuwuvus0
>>498 ブレーキだけでランエボ買えそうだなw
フェラのカーボンローター1つで80万だっけ?
庶民にはとても無理だな・・なんだかむなしくなってくるなw
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 08:49:22 ID:Qkuwuvus0
ヴェイロンのはもっと高いのかな・・
501 :
y :2006/07/17(月) 08:53:11 ID:h/m95m3o0
ライトエースノアの車高の下げ方教えてください
>>498 ワロスw
タイヤサイズ特殊ってことはタイヤも店では買えんのか
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 09:03:15 ID:Lmjj1X5y0
>>499 俺は万が一乗れる機会があれば筑波を自分なりに
限界で走ってみたいな。矢田部とかでもいいぞ。
でもF1マチックは操作した事あるがDSGの操作法なんて知らんw
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 09:06:48 ID:Lmjj1X5y0
>>502 PCDとかオフセットが問題ないサイズがあるなら
ぶっちゃけ国産の社外ホイール&タイヤって事も可能だけど
純正ならまあディーラー経由でしか手に入らない
だろうな。
確かPS2で365サイズなんてラインナップになかった気がする。
喪前らって他人の事ばっかり話してるけど自分はどうなの?
>>495 そのデータってGSXR1000 K3のものだったよね?
テストに参加したR1000のライダーの話では、ゲスト参加だったので加速もブレーキングもまだまだ余裕があったらしいけど。
今のK6なら1速で160km/h以上出るからかなりタイム縮むんではないかと思う。
>>506 3.18秒とか出してしまうようなヤツが乗ったら一速160kmでも
スタートのクラッチミートをうまくやれずにすぐ繋いで
3000回転〜13000回転をアクセルだけでやりそうだな
ギア比によるな。
1速155q設定のマシンと160q設定のマシンで0ー160qした場合、
シフトロスがないぶん後者のほうが速い。
まして0ー100q区間は、どちらも実質2速発進並みのギアだからあまり
得意でない。
>>495 100q−160qで見ればブガッティよりGSXRのほうが速い。
とんでもないハイギアードなGSXRよりも、隼ぐらいのギア設定が有利。 0ー100qなら、1速100q設定のZZRやブラバも健闘。 モーサイ99年4月号で隼がデビューしたときにXXとZZR と対決した時のデータ(ドイツ、モトラッド誌) 0ー100q 0ー160q 隼 2.6秒 5.2秒 XX 2.8秒 5.6秒 ZZR 2.7秒 6.0秒
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 15:59:48 ID:sKEvYSe50
つまりのところGSXR1000はパワーバンドをキープしたクラッチミートのスタート〜がきっちり できるならまだしも普通にちょっとクラッチ半つなぎで発進させてすぐ繋ぐようなライダーが乗ると 出だしは遅いわけだ
>>509 隼はやっぱすげーなw
0−160kmを5.2秒かよww
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 16:02:57 ID:8GOLQJ+K0
見た目で十分満足だよ。BNR32。
>>512 正直GTRはそこらのビジネスカーの後ろにウイングつけただけにしか見えん
同意
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 18:06:14 ID:3RUMo3vM0
データなんかどうでも良い!
実際のマシンで語らないと!
GTR派、バイク派、双方多数いるが
実際に所有、運転してる輩はどれだけいるんだ?
>>513 そんな事言ったら車派から
バイクはエンジン付き自転車にデコレートしただけにしか見えん
とか言われるぞ!
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 18:10:05 ID:8GOLQJ+K0
スカイラインって、本来スポーツカーじゃないんだよ。 ジャンルはスポーツ志向の強いラグジュアリーサルーン。 ツーリングカーなんですよ。
>>515 いや、エンジンの周りデコレートしただけ〜とかの煽りで言ってるんじゃなくてな、
本当にGTRはビジネスカーとまったく同じにしかみえんのよ
具体的にはどこをみればいいんだ?
ちなみにおれはバイクだが、NSR250Rだ
しかし、250ccといえども重量150kgしかない車体に70ウマさんが入ってるからGTRよりは速いぞ
ちなみに自分計測では0−100km3.4秒ぐらいだ
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 18:40:12 ID:Lmjj1X5y0
>>515 >実際のマシンで語らないと!
まあ結局はそこに尽きるだろうな。
いっその事スチールフレーム&モノコック車に限定したら?
市販車限定と言う事で今は一応ヴェイロン止まりだが
これだってレーシングカーにナンバーついてるようなもんだぞ。
サリーンS7もしかり
昔の962のナンバー付だってある。
その観点ならトヨタも日産もそういうのは実はある。(ルマン24時間用のベース)
1台ずつしか存在しないけどな。
まーたNSRマンセー野郎かよ
なんでスレタイGTR VSになってんの? アリエルアトム VSでいいじゃん。 あれ日本の公道走れないん?
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 18:49:22 ID:Lmjj1X5y0
>>517 GT-Rそのものにはすごいメカニズムとかは正直ないよ。
市販モノコックベースでS耐やグループAなんかの規定を
考慮したら当時としてはああいうエンジンと駆動系がベストだと
考えられて作られた車だ。
(当時は3リッターターボ以上は規定上かなり不利だった)
フェラーリとかとは要求された仕様用途が元から違うんだよ。
すごい車というよりは実に上手く作ったと言った方が正しいと思う。
これはインプやエボにも当てはまる。
レースとかで使用する場合大排気量NAよりターボ過吸の方が
規定上有利なのが実はまだ圧倒的に多い。
おまけに600万もしないんだろ?
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 18:50:27 ID:Lmjj1X5y0
使用用途だな・・・
>>520 乗っている人がヴェイロンと同じでまったくいないからじゃね?w
それにあれで勝っても車にこだわってる人間はあの車バイクの隼エンジンだしなんだかなーって感じするとおもうぞ
おれ全然金かかってないDF乗ってるけど、 あんな遊び車を専用で一台持てる余裕あるならアリエルアトム欲しいわ。 隼エンジンいいじゃん。軽くて馬力あって。 つか乗りこなせるなら隼も欲しいけど。 車海苔って頑固なの多いのね。
ケーターハムセブン系乗ってる人とかは買ったりしないのかな?
>>526 ヘタレな車海苔として正直憧れる。買えるけど怖くて乗れんw
ぼちぼち、ドカのレプリカの偽オーナーが登場してもええ頃だな。 また発売されてないんだっけ? デスモウンチとかなんとか。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 14:09:39 ID:XaLa1qrG0
ドカは綺麗なバイクだけど、その性能には疑問を感じるよ。 350万のドカ999R(05年式)が乾燥重量181kg、エンジン出力150PS 150万のスズキGSXR1000(05年式)が乾燥重量161kg、エンジン出力180PS 780万のデスモセディチがどれだけの性能か見物だな。 車の性能は 欧州車>>>日本車 かもしれないけど バイクの性能は 日本車>>|越えられない壁|>>欧州車 だからな。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 14:44:22 ID:iMfI/UPOO
マクラーレンGT-Rで決まりだろw
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 15:53:26 ID:WlEBQOKE0
パワーウエイトレシオの考察 車は車体重量:実際の重さとそう大差ない(割合的に) バイクは乾燥重量:実際の重さは+20キロくらいか 人間:日本人平均65キロ+衣類など≒70キロ 人を乗せての実際のW/P 自分のR :(1500+70)/700≒2.2 ノマルのR:(1500+70)/300≒5.2 ←確かにショボイ・・・ リッターSS:(160+20+70)/180≒1.4 ←これは確かに速そう 隼 :(220+20+70)/175≒1.8 ←スタート決めれば後半まくれるか? 自慢のNSR :(150+20+70)/70≒3.4 ←・・・まぁ仕方ない罠・・・ スタートに関してはバイクはデータ並みのスタートを出来る輩は少ないだろ Rはストリートゼロヨンでも結構なスタート決めれる。 路上にてのバイクのスタートとRのスタートは実際大差ないと思ふ やっぱ加速競争は追い上げ、追い越しがシビレルw
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 16:41:04 ID:f/4byRT30
>>530 使ってあるパーツが高いからな。
本物オーリンズ、本物ブレンボとか・・999Rはフェアリングもカーボンだっけ?
数字には表れないけど同じものを国産につけたら+150マン以上は行くな。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 17:02:32 ID:uyYqfM840
>>532 なんで自分のR :(1500+70)/700≒2.2が入ってて
隼ターボが入ってないんだよ。
隼ターボ :(240?+20+70)/490≒0.67だろ?w
>>533 でも遅いんだろ?意味ね〜w
ダイヤと金でも散りばめたハーレでも乗ってれば?w
>>498 亀レスで悪いが、タービン交換のGT-RだとFISCOで300km/hは容易
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 17:56:47 ID:f/4byRT30
>>534 車はネット値でバイク(国産)はグロスだろ。
ドカは半乾燥重量、国産は乾燥重量。
カタログデータだけでは微妙に数値がずれてくるぞ。
>>534 お前程度じゃドカの性能なんてカケラも出せねえよ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 18:54:55 ID:1cuaBFNZ0
>>532 自分のアリストだと
ブースト1.5K=約2.093
同2.0K=約1.764
でも似た仕様のRには勝てぬ。
>>535 それは旧レイアウトでの話では?
現コースだと800馬力超でもかろうじて
280超えるかどうからしいよ。
>>532 それはエンジン出力だから後輪出力で計算するために
車は0.65
バイクは0.85
を馬力にかけてやる必要があるぞ
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 19:16:32 ID:et2nrMFn0
つまり、 NSRは含んだ重量なのでそれもあわせて修正すると 自分のR :(1500+70)/(700*0.65) ≒ 3.5 ノマルのR:(1500+70)/(300*0.65) ≒ 8.1 リッターSS:(160+20+70)/(180*0.85) ≒ 1.6 隼 :(220+20+70)/(175*0.85) ≒ 2.1 自慢のNSR :(150+70)/(70*0.85) ≒ 3.7 隼 :(220+20+70)/(490*0.85) ≒ 0.74 となり、 700馬力のGTRはやっぱりNSRと同等となる
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 19:17:30 ID:QWksPSH+O
弄った車はほとんど駆動輪出力だよ ベンチなんてほとんどのショップもってないから だからバイクはデータで200馬力なら後輪出力は170位か 180なら150ちょいになっちゃうね・・・ バイク派ってグロスとネットの違い理解できてるんだろうか?
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 19:19:14 ID:QWksPSH+O
おっと!絶妙の書き込みしちまったいw
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 19:47:35 ID:uyYqfM840
>>537 で、遅いんだろw
お高いドカにターボでも付けたらw
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 20:06:44 ID:3nGjeFAOO
>>536 >>541 ネットとグロスの違いって…
バイクのエンジンの補機類ってどこに付いてて何で駆動してるの?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 23:25:26 ID:1tBrWlg/O
>>535 チューンドだのタービンだのと言ってもピンキリ。
先月か今月のオプションで、ショップの500馬力のポルシェとGTRが、
フジで実測260キロと250キロ。残念ながらバイクのほうが速いよ。
ポルシェもGTRもタイムは1分59秒だったから、これまたバイクが速い。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 23:38:34 ID:1cuaBFNZ0
>>541 >弄った車はほとんど駆動輪出力だよ
でも特にシャシダイだとかなり店によって
ばらつきが出たりする。
自分のも1度某量販店ので測った事あるけど
スリップする寸前の段階ですでにダイノパック計測の数値
より50馬力多く表示してた。
周りからは歓声があがったけど俺自身はちょっと複雑だったな。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/18(火) 23:47:14 ID:FB0V6j5v0
>>547 1分59秒って腕が悪そう。改装後に土やがノーマルSTiで2分2秒、ノーマル911カレラで2分1秒。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/19(水) 00:09:25 ID:4tC+55rC0
>>549 S耐のコースレコードが1分46秒台なのから考えて
エンジンだけ500馬力にアップしたような仕様なら
妥当な所だと思うぞ。
あとドライバーが新しいレイアウトに慣れてないのかも
サーキットとかの利用者が国道の1/10000にも満たないような場所なんかどうでもいいってww
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/19(水) 01:00:12 ID:fu4TSbpu0
>>543 SSの国内仕様ってホンダしかないんだよな。2輪も国内の馬力自主規制を
やめてほしい。
>>552 普通にそこらのどこにでもあるバイク屋でフルパワーの外国版買えるしべつにいいんじゃね?
逆車は高いからイヤ。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/19(水) 02:19:06 ID:hORGyDf60
551が同じような内容をかれこれ100回近く書き込んでいるが、、、 バカにつける薬はないか?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/19(水) 02:56:39 ID:1z/6QCIR0
シャシダイだのグロスとネットなんて吹っ飛ばす差がバイクとあるんだから 意味無いw つかバイクはエンジンだけベンチに乗っけて計るのか? 駆動系最終のホイルハブ直結式の計測機付けんのそんなに難しくなさそう に思うんだが? さすがにタイヤで駆動する計測機は軽いのにパワーあり過ぎて無理っぽいけど。 ブサタボとかどうやって計るんだろ?
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/19(水) 03:20:57 ID:4tC+55rC0
>駆動系最終のホイルハブ直結式の計測機付けんのそんなに難しくなさそう >に思うんだが? 4輪ならハブに直接取り付けて計測するダイノパックがあるけど 2輪用はないな(製造元でも2輪はローラータイプだけ) 4輪のハイパワー車のようにリアに重りを載せるとかしかないんじゃ? ベンチ以外の計測方法なら
全日本スーパーバイクはどうして新富士でやらないのだろうか。 いいタイム出ると思うんだが
やっぱみんな人が死ぬのは見たくないからじゃない?
>>556 二輪はローラータイプですね。
大きなパーツショップでシャシダイ置いてあるところもあります。気軽に計測可能です。
1計測5千〜1万円くらいですよ。
燃調とるの使ってました。
>>555 >>551 はクラウンワゴン君だろ。
20年前のクラウンワゴン(MS88かなんか)を自慢げに乗り回す横浜在住のナイスガイだw
てか、横浜って田舎だよなw
横浜の車乗りは「湘南」ナンバーに憧れる。
横浜の車乗りは、ボヘェーマフラーがカッコいいと思っている。
横浜の車乗りは異様にバイクを嫌悪する。
しかしハーレーだけは特別なバイクだと思っている。外国のバイクだからか?
横浜の車乗りは、車は生活のステータスシンボルだと思っている。
そのくせめったに新車を買わない。なぜか大昔の車をピカピカに磨いて悦に入る。貧乏だからか?
クラウン君もどうせこんなとこだろ?典型的な田舎者の発想だなw
東京が近いせいで都会だと勘違いしてるっぽいがw
>>558 富士はト○タのサーキット
鈴鹿はホ○ダのサーキット
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 06:45:43 ID:0l8dv+mq0
>>530 基本的なことで申し訳ないんだが、
デスモセディチはLツインなわけ?w
だったら、そんなのだれも欲しくない罠。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 11:15:52 ID:ufLWz8tT0
>>548 シャシダイ(ローラー式)はダイノパック(ハブ直結式)よりかなり甘い
シャシダイ≒ダイノパック×1.21
ちなみにバイクに多いダイノジェットもローラー式だYo
しかもシャシダイは補正でごまかせる
サイド引きとか・・・
おいらのは燃料とエアフロからの推定で700ウマくらいだけど
弄ったショップのシャシダイ計測800ウマ仕様ってのにはほとんど負けたこと無いV
計測するなら弄ったところ以外の計測機じゃないと信頼性ないな
昨日久々に動かしたら少しオイル燃えてる・・・orz
下がりかタービンのシール臭い。。。
タービン6マソキロ
ヘッド4マソキロ
やわやわオーバーホール時期かぁ・・・
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 13:59:53 ID:nPkFMuZF0
がんばって遅いファミリーカーを少しでも速くしようとする 実に涙ぐましい努力ですなぁ
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 14:15:30 ID:mJRHDA0C0
車はエアコン効かせて夜に峠流して「楽しいね」でいいと思う。 エアコン取っ払ったり、切って暑い日中にメット被って 血眼でサーキット走るんなら素直にアリエルみたいなのかバイクでやれよ。 本気で速く走りたいのかハコ車で楽しむのかはっきり汁!
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 14:30:38 ID:LDUAWopH0
SS乗ってて去年34買った俺が来ましたよ。 単車でサーキットも何回も行ったことがある俺が言おう。 34でも多分単車にはサーキットで勝てない。 単車は03のR1000乗ってたんだけど、まず圧倒的性能差がある。 直線ではどうあがいても勝てないし、コーナーはいい線行くんだけど SSは切り返しが半端なくはやい。 今は420馬力ほどだけど直線でタメはるには600はいるかな。 利点はアクセルドンだけべたぶみでも恐怖心なっしんぐなとこだね。 大型2輪は普通の人はアクセル全開間違いなくできない。スーパーフォア乗って 400最速!と勘違いしてた連れに2ケツで200`までフル加速かましてあげたら 降りた時足がガクガクしてふらふらになってた。 まあ俺はRをとりあえず600馬力まで上げて単車時代のラップタイムを抜いてみたいと思ってる。 ちなみにTIで1分42秒でした。Rではいまんとこ1分50秒がベスト。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 18:01:50 ID:ufLWz8tT0
> がんばって遅いファミリーカーを少しでも速くしようとする > 実に涙ぐましい努力ですなぁ おまえさんには分らんやろね 速くするんでなくて 維持管理するんだYo てか、もう既に十分速いけどねw
>>562 セディチ:イタリア語で16 バルブ数を表す。
このバイクは1気筒4バルブだから…
しかもMotoGPレプリカだからねえ。
馬鹿、極まれり。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 18:10:28 ID:nPkFMuZF0
遅い自分のファミリーカーを盲目的に速いと信じる。 その心はバカな子を持った親が、 自分の子は本当はやればできるんだと信じている状態に似ているな
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 19:30:13 ID:ftUx4Huq0
>>565 >本気で速く走りたいのかハコ車で楽しむのかはっきり汁!
速くはしたいさ、ただハコの中でという限定でな。
俺は異種戦をする気はあまりないし2輪に転向する気もないよ。
確かにバイクの方がコスト面ではいいかもしれんが
俺はそういうのは求めてない。
あくまで同じ4輪のセダンでスポーツカーにタイムを
並べる事だ。単純にとんでもないタイムを求めてるとかではない。
そういうのなら俺だってレーシングカートとか用意するさw
ミッション付なら筑波もセットさえあってれば55秒付近は出るからな。
>>566 >今は420馬力ほどだけど直線でタメはるには600はいるかな。
軽量してても600では辛いかと。700以上はないとだめ。
これでもデモカー並のタイムを出すには足もアーム交換まで
やる必要があるし。空力も考慮した作り方をしないと厳しい。
ちなみに岡山国際で34のトップクラスだと大体1分34秒台です。
(わしのベストで1分39秒5)
それも殆ど700馬力以上ですな。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/22(土) 00:42:00 ID:j/FWY86g0
>>572 必 死 だ な
MotoGPレーサーがLツインじゃない事くらい
ドカ知ってる奴なら常識だよ。馬鹿。
まあこのスレでR乗りは0.1%もいないけどな。
>>573 ごめん。バイク好きだけど、ドカは眼中になかった。
ドカ伝統のLツインが限界に来てて、次のマシンから直4にするって話を聞いたことがあったけど
デスモセディチがそうだとは知らんかった。
あと、普通の人はセディチがイタリア語で16を表すなんて知らんと思うよw
知らないことは書き込まない。 × 直4 ○ V4
ああ、よく考えたらMotoGPマシンはどれもV4だから、そのレプリカのデスモもV4かw RC211VのV5レプリカなら期待ageだが、デスモセディチはどれほどの実力かな?w
| | ∧ |_|Д゚) L4であ。 |仮|⊂) | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
業物たん、免許取れたん? 確かにメーカー主張ではL4なのだが、L4って書くと直4と間違えられそうなので・・・。
| | ∧ |_|Д゚) まだ仮免なのれす。 |仮|⊂) まぁV型だと60度やら70度やら90度やらあるけど | ̄|∧| Lは90度だけだからねぇ。そこは区別してあげたいところ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
だって、車のエンジンだと Line 4=L4 って普通に使うし、L2を直2に間違える馬鹿は相手にせんからいいけどさ。 って何でもいいや。 業物たん、2輪の方は? SV1000sが待ってるんじゃまいか? おいらはSV400無印じゃが、最近の雨のせいでかまってやれん。
| | ∧ |_|Д゚) SVは保安部品撤去してハイゼットの荷台に乗るかもしらんです。 |仮|⊂) 今年の長梅雨はおりの呪いじゃないですよっ、ほんとだってばっ | ̄|∧|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それは免許のいらないところで、ぶっ飛ばし放題ってえ奴ですかい? その道に行くのなら、フルパワー化じゃっ! あと、バンクセンサーが邪魔じゃ。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/23(日) 19:00:24 ID:THZ6q0050
>>568 そこまで金と手間かけて、STバイクと同じタイムでは
サーキットにおいては バイク >>> 車 で決定ですな。
>>584 参照先まちがえてるよ
ついでに、GTRがバイクより遅いのは当たり前のことであって
GTR乗りもバイクより遅いのわかってるから気にしてないとおもうよ
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/24(月) 18:17:00 ID:cdR3gsxZ0
つか、700馬力のRで600ノーマルバイクと同じタイムということは、、、 俗にいう、 コーナリングは 車 > バイク が否定されたってことジャン!! まぁ、オレは前々から薄々感じてたんだが‥‥‥w 岡山34秒は凄いけどねーー
86にあおられるバイクの動画きぼん
>>589 そこらの峠で280kmとかアホだなww
まあ
>>589 のZX10Rについてこれる四輪はフォーミュラマシンくらいだろう。
エボ?インプ?GT-R?スープラ?まあうんと金をかければ、ひょっとしたら勝てるかもねw
ただし腕と度胸がいるね。
たとえGTRにどんだけ金かけても、エアコンが必需品のモヤシ君では
>>589 を煽るのは無理だねw
まして86じゃwwwwwwwwww
そういえばこのスレだったかどうだか忘れたけど
俺は(
>>589 の動画)のより速い。たぶん。8月まで待ってろ
っていってた奴がいたの思い出した。
街中ならバイク、湾岸ならR。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/25(火) 01:25:14 ID:bOm2PTTz0
>>589 の動画を見たが進入速度とかから考えると
筑波で1分切れるFDなら抜くのは無理でも食らいつく
のは可能に思える。
エボやインプ、Rは動画のコースには向いてない。
片やギア比片や車重でデメリットあり。
某デモカーのような車に草の池田君のようなドライバー
が乗れば勝つ可能性はないとも言えないように思う。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/25(火) 02:00:07 ID:5LaEeIip0
>>594 筑波で一分切るFDなら、、、、、、、余裕で抜いていくでしょうwww
公道で無茶してる動画って速くみえるけど、案外そうでもない。
589のペースで筑波走っても、7秒とか8秒いったらいいほう。
あ、おれはバイクマンセー男だけどな!
596 :
594 :2006/07/25(火) 02:11:53 ID:bOm2PTTz0
>>595 限界で走ってないっていうのはバイクに乗ってない
俺でもわかるよ。
でも1分切ると言っても55秒に限りなく近づける車を
例に挙げた。
あのコースなら恐らくバイクが8割程度で走ってるとしても
3速以下のコーナーは多分互角。
問題は途中に1本だけあるかなり長いストレート。
280キロとなれば700馬力級のRでも持ってこないと
あそこまでは伸びない。
550馬力程度のFDでも多分260前後が精一杯だと思う。
まあターボならそこだけスクランブルブースト
って方法もあるけど。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/25(火) 06:01:46 ID:Pkfc2Pn50
SRではBNR32についていけませんですた 全くダメでした
車じゃ車線はみださないとまともにコーナーリングでついていけないのに あんな濃い霧じゃむりだろww
バイクが遅すぎてうざい。 リッターSSとか何あれ?フロント浮いてるけど全然前に進んでないじゃん。 コーナーも必死こいてステップ擦ってるのに自転車に負けそうだし。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/25(火) 21:08:15 ID:5LaEeIip0
>>596 すげーなアンタ
あの動画だけで、一分切るFDとのバトル結果までわかんのかw
オレはバイクが7〜8秒くらいだとしか、わからねーーYO
603 :
596 :2006/07/25(火) 22:38:23 ID:bOm2PTTz0
>>602 バトルというより普通では有り得ないが完全に対向等が
いないクリアな条件で想定してみた。
一台ずつアタックさせたとしてね。
判断材料はあのバイクの進入速度の2割増として。
FDは約550馬力でSタイヤ、GTウイングとカナード装着を想定。
速度だけでもデータはあるんだからある程度想定は出来るよ。
ただ現実にはドライバーやエンジン関連の熱ダレとかの問題も
あるからはっきりとどちらが速いとは言えぬ。
FD側のハンデははっきり言えばストレートの伸びが足りない。
正直直線は捨ててコーナー重視の方がタイムは近づくようにも
思えるな。あと夏場に走るのもある意味ハンデかも。
>>603 コーナー重視ならバイク同様車線はみださないで想定してくれよなw
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/26(水) 09:26:20 ID:c8sGHK3O0
バイクが車線はみださない←ある意味荒れた路面、キャッツアイ等に弱い証拠 でもある。 WRCのSSで見かけるようなアスファルトがボコボコ陥没してたり砂があちこち散らばってる 峠道じゃ俄然ラリー仕様の車のが速いんじゃないの? 状況によりけり。
対向車と激突あぼんで 事故の処理をしている間にバイクは遥か彼方に消え去ってるからバイクの勝ち
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/26(水) 09:48:52 ID:c8sGHK3O0
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/26(水) 09:59:33 ID:c8sGHK3O0
それと小動物の死骸とかコーナリング中に踏んでもバイクこけないの? 山奥の峠ってよく落ちてないか?
それを「落ちてる」と表現するオマエが怖い
>>607 オンロードバイクが悪路に弱いのは事実だし仕方ないけどね。
また車が走ることのできない超悪路&極細の林道とかの話しになっちゃうよw
ターマックラリーのコースなら、カタルニアみたいな道ならバイクの方が速い気がする。
コルシカみたいな道なら車の方が速いと思う。
個人的には、日常まず走らないようなレアな場所だけ速くてもあんま意味ないっす。
車でもバイクでも、悪路は極力避けて通りたいところ。
>>610 パリダカみたいなラリーならバイクより四輪バギー(バイク型の)が早いよね。耐久性に難があるようだけど。
昔、三輪バギーだったころ、そのあまりの速さにジャッキーイクスが「あれは反則だ」と半分冗談でクレーム
つけていた。
最近山奥でも道路工事が激しいからね。 一回工事の渋滞につかまったらクルマはおしまいだね。
>>612 モタードくらい知ってるって。
でもバンクかけながら段差とか飛び越えて平然と曲がってくのは見たこと無い。
めちゃ路面フラットで綺麗じゃん。
しかも遅いしw
>>610 そう思う。
ただバイク海苔が綺麗な所を好んで走ってるだけで、
路面荒れてるとこは別にレアな場所でもないぞ。
秋には落ち葉が積もる所なんかいっぱいあるしな。
>>614 マン島TTとか見たらわかるけど、一般の峠レベル?の荒れた路面ならバイクでもそんな問題ないよ。
跳ねる場所とか路面状況を熟知してないとヤバイけどね。
やたら路面が荒れてて、車で攻めたらエアロ擦るような道はバイクでは行きたくないw
そういう道は走っても楽しくないし。
>608 コーナリング中に小動物踏んでも結構大丈夫だよ。 フルバンク中は厳しいけど、ちょっと車体起こせば普通にクリアしていけるよ。 >612 マン島TTとかは結構平然と曲がっていくけどな。 あと、落ち葉くらいは別に荒れてる範疇には入らないと思うが。俺は特に気にしないけどな。 多少の路面の荒れもね。公道でコーナリング重視フルバンクで走ろうとするのが間違い。 立ち上がり重視で走れば結構路面荒れていても大丈夫だよ。
・・・
>>1 から一気に読んだ俺が一言。
おまいらなんだかんだ言っていい香具師らばかりじゃまいか!
荒しにくる香具師もいないし。
俺の感想。
リッターネイキッドとインプ乗ってるけど、やっぱ加速はバイク、コーナーは車かな。
あ・・・俺はヘタレなのでネジ飛んじゃったバイク乗りには当てはまらないかもだけど。(コーナー)
だって、だって200Kmで膝すりとか1,000万詰まれても、練習する気にすらなりませんから!!
てかクルマってマッポやつぶしが来たときってどうするの? 茂みに隠れたりとかすり抜けて逃げたりとかできないよね? 無様につかまったりボコボコにされたるするの?
まぁ、極端な話を持ち出して悦にいるのが クルマのりの限界なんだろうな。 獣道とか持ち出されると非難し始めるくせに・・
一般にはほとんどない砂道だとかアスファルトでこぼこになった道だとかで語るなら 渋滞路 これでもかんがえるべきになるよな当然
渋滞中にバス専用レーンから悠々と600馬力GTRを追い抜く原付・・
原付 >>> 越えられない壁 >>> GTR
600PSのGT-Rって渋滞ハマルとオーバーヒートするんじゃね?w
リッターバイク乗りって、GTRとかのファミリーカーを見下してるよな まあ実際下なんだけど
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/26(水) 20:28:37 ID:3/7A6ETS0
>>625 見下してるな、確かにw
つーか、二輪四輪の区別はあるが、機械として純粋なレベルがリッターSSのほうが上なことは確か。
>>618 みんなスルーするから俺が。
(例えば、ギャラリーコーナーで休憩中なら)
常に峠に上がってくる車のエキゾーストはチェックする。
VIPっぽい音。やたら低速でだらだら上がってくる。複数台連なってる。
↑ツブシの条件w
コーナー2つ前くらいで大体わかる。
現れた時は、こっちは車の中でエンジンON♪
赤城、榛名は夏毎晩出るからさすがに慣れっこなった。
ちなみに警察は11:30〜12:00くらいに散らしに来るだけなので無問題w
雪国なので半端なく道は荒れてるんだけど そういう荒れた路面走るとフロント浮きながらぶるぶるステアリング振りながら曲がってくよ 。すげーこえー ステアリングダンパーなかったら死ぬ
乗らなきゃいいだけの話でしょ
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/28(金) 20:17:14 ID:GCxN94X60
バイクでいうと400ccネイキッドと同等加速のGTRアゲ
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 10:54:41 ID:ukEjnRAi0
つまり2st125cc並ってことだな。 バーディの2.5倍。 バーディってのはカブみたいなビジバイ。 GT−Rなんてビジバイを2.5倍した物だと考えていいだろう。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 11:46:22 ID:ukEjnRAi0
たしかに買えないw ただ、中古で80万の軽と 中古で80万のはやぶーちゃんに乗ってるからGT−Rなんていらん。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 12:43:29 ID:FzSUUAyi0
GTRってなんであんな車が人気なん?
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 12:47:15 ID:byUxPFY+O
小室哲哉が乗ってたメルセデスCLK-GTR時速380キロなら楽勝
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 12:49:15 ID:FzSUUAyi0
じゃあ2500万のY2Kなら値段的にも加速的にも最高速的にももっと楽勝だね^^
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 12:50:41 ID:byUxPFY+O
Mr.ビーンが廃車にしたマクラーレンF1GTR時速377キロでもブサに楽勝
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 12:52:23 ID:byUxPFY+O
なんでもアリならメルセデスのレシプロレコードブレイカー時速700キロが最速
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 12:55:10 ID:byUxPFY+O
都内ならオレのアドレスV125Gが最速
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 12:55:23 ID:FzSUUAyi0
そうか、わかったぞ
GTRを買う人たちは名前が似ているというだけで
スーパーカーの方とだぶらせているんだなっ!
>>638 ハヤブサは314kmまでしかノーマルじゃいけないからターボキットつけないと377kmは追い越せないねw
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 12:59:27 ID:FzSUUAyi0
最高速なら 確か記憶では('85位の高校の物理の教科書に載ってた)地上を走行する乗り物のゼロヨン(0→1/4mile)の記録は2.9秒だったと思います。 (到達速度はマッハ1近く)世界記録と言えば恒例のソルトレイクで、ロケットエンジンの2輪車!ライダーの度胸には恐れ入ります。 塩の塊の上でちゃんと止まれたかどうかは知りません。 こういうのもあったね
バイクで最高速かたってもなー。 とっくの昔に最高速規制かかったんだもんよ。 で、今度は250キロ規制になるとかならないとか。。。 バイクもクルマみたいに一部は規制の対象外とかにして欲しいよなー。 きっと、300キロマシンが欧米製だったらこんな規制できなかった気がするんだがな。 外車は日本車に勝てないからって・・・。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 15:27:58 ID:FzSUUAyi0
>>643 まあでも庶民にはスーパーカーでも4km以上ないと290kmを越せないのを
バイクは2km程度で越せるほどの加速力、
そして299kmがフルノーマルで出せるというその事実があればそれ以上の速度なんか
庶民には出す根性もないんだからいらないっしょ
300km以上がほしくなれば50万程度のターボキットとスプロケだけで簡単に最高速も大幅アップできるんだしね
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 16:23:23 ID:2hsRDObf0
>>643 BMWやベンツはリミッター付きだけど、フェラーリポルシェはナシ。
メーターも360`とかが平気で踊ってる。バイクもSSやドカ
は解除すべきだな。そうでないと不公平だ。
>>644 水冷エンジン禁止とか、シングル以外は禁止とかにならない限り、
バイクが遅くなる事は絶対にないよ。
リミッター着けられても外せるし、国内仕様でもすぐに輸出並みに出来る。
280馬力のクルマでも簡単に400馬力、深くイジれば800馬力
とか出来るんだから、バイクなら楽勝。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 17:58:01 ID:wVoU/iHK0
>280馬力のクルマでも簡単に400馬力、深くイジれば800馬力 とか出来るんだから、バイクなら楽勝。 おまい相当あまいよ・・・ 余裕で280ウマ出てるエンジンだから400ウマが簡単なんで 結構搾り出してる280ウマのエンジンにとっては400ウマは簡単じゃないよ、まったく・・・orz バイクは搾り出しまくっての180ウマ位なんだから 搾り出しの技術はスゴイと思う。 というかそういうを販売するのがまかり通っている業界に感服する。 くるま業界は根本的に規制が厳しいからねぇ
>>646 それはクルマと違ってターボ関係を使っていないからじゃない?
それとバイクもエンジンいじったらかなり上がるよ
まあバイクユーザーはクルマユーザーみたいに500万かけて700馬力にするとか
そういうことしないからあんまり認識されてないんだろうけど
GRの505馬力ハヤブサなんかは普通に有名なんじゃないかな
羽根付けたらマジ飛びそうだな
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 22:28:09 ID:dWvceq/Q0
タイヤが持たんw
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/29(土) 23:45:44 ID:H8NaCj0nO
>>646 おまえよく読め、わかってないな。
170馬力のバイクに90馬力規制とか施行されても簡単に戻せるって話だろ。
誰も170馬力のバイクを楽勝で2倍に出来るとか言うとらん
GTRで言うなら280馬力規制が、170/90の530馬力車として海外では売られているって感じですな 530馬力を1060馬力にするのは果てしない大金がかかるとしても、 ハヤブサ175馬力を350馬力にするにはキット買って取り付けるだけでいくね ってかGTRとかってよくあんなに大金かけて改造するよね
GT−Rにはロマンがあったからな。 ぽーんとスーパーカー買うよりはいんじゃね? 同じ金額出せるにしても。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/30(日) 01:15:02 ID:nTNS6LQk0
GTRにどんなロマンがあったのか知らないが、 必死に数百万かけて改造しても 「けっきょく遅かったです」じゃ話にならなくない?
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/30(日) 02:28:44 ID:pwvJCJNyO
鈴鹿サーキットのタイムで言うと ロッシのM1よりマッチのF3の方が速い… F1ともなるとモトGPマシンを3周で周回遅れにしてしまう…
>>655 サーキットのフォーミューラカーがどうかしたのか?
少なくともGTRとはまったく関係なさそうだが
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/30(日) 03:34:38 ID:Xey+uaQz0
>>623 600馬力というか今のチューンドで渋滞でオーバーヒート
するのは殆どない。ノーマルラジエーターでもファンを残して
おけば大抵何でもないよ。渋滞時の負荷でそれ程の熱量は出ないよ。
わしのはRではないが3層ラジエーターで750馬力程度出てるが
10キロとかの渋滞にはまった事とかあるけど水温はあまり上がらないよ。
きついのはサーキットを連続で10周以上した時とかしかならないよ。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/30(日) 04:01:40 ID:Xey+uaQz0
>>654 >けっきょく遅かったです
それは対抗したい相手によるんではないかな?
誰もがバイクに対抗心燃やしてるわけではないだろ。
俺の周りにもおらんな。結局皆対GT-Rみたいだぞ。
それに4輪の場合エンジンに金をかければ必ず速くなるとは限らない。
筑波で走るデモカー等を見ればわかると思うけど
エンジンがそれ程カリカリに弄ってるのは案外少ない。
最高速でもRBやJZに変わるエンジンがないせいか
煮詰まってる感があるな。
大部分が車体の方に改造費用が多いのが大部分だよ。
今はボディだけならレーシングカー以上の剛性が
出てるのも多いよ。
それにスーパーカーを買った所でどこでも速いという保証も無い。
それなら同じ費用で国産を目的に合わせて弄った方が
効率がよい。パーツの多さとかから考えてもな。
サーキットの速さと公道の速さを混同している人がいるようなのでここでひとつ、 サーキットは公道と違って平坦コーナーをメインで作られているから 直線よりも平坦なコーナーをいかに速く曲がれるか これに尽きている だからこそ近年パワー制限がかなりされたF1でもタイムが縮まっているのだ 平坦な曲がりくねった広く特殊で限定された場所で速く走るための改造よりも 男ならやはり公道だろう
>>658 まあたしかに友達同士で国産の車限定という条件の中で競うならそれでいいとおもうが、
そうでなく純粋にスピードを追求しているのなら
そんな必死に車を何百万もかけてやるより
車両含め合計200万で350kmオーバーできるバイクにしたら?って思うわけよ
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/30(日) 04:28:14 ID:Xey+uaQz0
>>659 いやサーキットもコーナーだけで速くできるわけではない。
筑波なんかでもどっちかだけ速くても1分はまず切れないよ。
パワーもそこそこ重要だ。
>パワー制限がかなりされたF1でも
パワー制限たって排気量ダウンだけでGTのように空気吸入量の
制限とかないだろ。パワー面だけなら回転数で稼げるよ。
トルクはターボ時代から比べればかなり落ちてるらしいがな。
>男ならやはり公道
公道で単純にどちらが速いとかを比較するのは
完全には無理だよ。
完全に封鎖でもして好き放題走れる環境でも実現
出来れば別だがな。
662 :
658 :2006/07/30(日) 04:50:25 ID:Xey+uaQz0
>>660 バイクといってもいきなり全員が対応できるとも
限らないだろ。免許自体は問題なく取れたにしても。
大抵はお金がかかっても乗りなれた物をと考えると思うよ。
そして俺の場合もう年齢的に腕その物はピークに差し掛かっている。
多分これからバイクを乗り出しても技術的な伸び代はあまりないと
思うよ。20歳そこそこ程度ならまだ転向しても対応が
きくかもしれんが俺のような中年に片足入ってる人間は
今から転向しても対応できる自信はないよ。
4輪ですらドライビングなんかは殆ど固まってしまってるから
柔軟性が今あるとはあまり思えない。
若い人にタイムも負けるようになってきたしな。
そりゃ両方ともこなす人もいるが俺がそれに当てはまるとは
ちょっとわからんな。
スピード自体に恐怖はないがサーキットでタイムを出すとかに
なればまた話は変わってくるよ。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/30(日) 04:54:59 ID:rdiVCDwb0
>>652 GTR:クラッチミスならなければ後は全力OK
ハヤブサ:クラッチ気をつけて、フロントの浮きも気をつけて
GTRの方が運転簡単でしょ?
>>661 はっきりいってサーキットは公道とはまったく違う
これはわかってるよな?
そういう限定条件のみで考え出すなら林道は〜とかそういうことになってくるだろ?
まあどちらにしろF1は車とはまったく構造からして違うわけだし
スーパーライセンス俺達が持ってるわけでもないからF1のことを語るのは意味ないな
>>663 だがしかし
0〜100km/h
ハヤブサ 2.32秒
ポルシェ911ターボ 4.1秒
0〜200km/h
ハヤブサ7.5秒
ポルシェ911ターボ12.9秒
このようにクルマが750馬力あっても加速が段違いだぞ
665 :
キリン :2006/07/30(日) 09:08:49 ID:pwvJCJNyO
ようく暗記したじゃないか 教育制度の悪い見本だな そんなものが何になる
なんだとー
667 :
ちょーすけ :2006/07/30(日) 15:26:21 ID:vD7M8WJeO
>>665 キリン!!キリン!じゃないか!俺だよ!どこにいたんだよ!
>662 速い遅いは別にして、機会があれば一度経験してみるのもいいと思うよ。 結構勉強になる。俺は走るのはバイクでクルマは大衆車。 でも、この間大衆車でサーキット走ったらなんかいろいろと勉強になったよ。 相互理解にもなるし、そこで得たものをフィードバックできたりするからね。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/30(日) 20:17:54 ID:uVMD4uTF0
670 :
マスター :2006/07/30(日) 23:49:25 ID:Rr3KrF7+0
>>664 750馬力あればリッターバイク並みの加速するよ。
そのポルシェは450か500馬力ぐらいでしょ
>>657 サーキット10周でやばいのか・・・・・
1時間耐久とかあり得ないわけ?
>>662 俺は30過ぎてからバイクの技量が圧倒的に伸びた。
バイク自体は10代から乗ってるが、クローズドコース走り始めたのが30過ぎ。
もちろん、10代からレースやってるような連中の半分以上にはかなわないけど。
対応出来ないかどうかは、やってみなけりゃわからんぞ。
>673 俺も同じ 10年近く通勤とか街乗りにバイク使ってたけど その期間ほとんど技量はアップしなかった
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/31(月) 13:23:17 ID:bYnylzpJ0
>>664 メーカー公表値なんてあてにならないよ
実際速いスーパーカーなんて見たこと無い
てか速いと思わない
市販車ベースで加速最速はやはりRだと思う(あくまで一般的改造で)
ベイロンてのも実際はどんなもんか怪しいもんだよ
バイク乗りの多くには理解できないのかも知れないが
R(500マソ)に300マソ改造費投入は
バイク(120マソ)に70マソ投入するのと変わらんとも思ふ
ラジコン(5マソ)だったら3マソか・・・
車とバイクは全く別の物
ラジコンだともっと安く速くなるやろな
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/31(月) 13:40:42 ID:v/14qy/F0
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/31(月) 14:33:46 ID:iP6i51+20
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/31(月) 14:38:50 ID:iP6i51+20
こんなのもあったな
http://www.badassride.com/videos/supra_hayabusa.wmv バイク乗りにしてみればちょっと残念な動画だ 。
1050馬力にまで改造したスープラと175馬力フルノーマル隼の対決動画だ
1回目が800mで速度域は60キロ→288キロ 、2回目が1200mで60キロ→320キロ、
ゼロ発進からの勝負でないのはまあ車動画なのでしかたないところだが
ゼロ発進からを考えると1050馬力までスープラを改造すればフルノーマル隼と同等になってしまうというわけだ
つまりのところ1050馬力までがんばれば車もフルノーマルのバイクと同等の力を得られると
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/31(月) 21:53:17 ID:v/14qy/F0
>>677 0-300加速13秒だからノーマル隼よりは全然速いよ。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/01(火) 00:06:18 ID:JE98aTdD0
>>677 箱車1位はベイロンでなかった?0−160−0 9.9秒
まあ現実的に考えたら比較すべき車じゃないね。
681 :
662 :2006/08/01(火) 02:13:52 ID:CZCQEHvM0
>>668 >>673 まあ確かにやってみないとわからんのはその通りだね。
ただ俺の場合18で免許を取って4輪というパターンではなくて
16からカートを始めてそれから乗用車というかハコなんだよな。
20年近く4輪のみやっていきなりバイクの操作等に適応できるものかな?
ちなみに原付すら殆ど乗った事無いよ。
でも中学の時峠の頂上まで自転車押して行って
下りで乗用車を追いかけるという無謀な事は何度か経験ある。
当然追い越した事も・・・
傾けたせいでズボンの膝部分が破けたなんて記憶も薄らながらあるな。
だからと言ってバイクもいきなりそういう事が出来るとも限らないけど。
>>672 やばいと言ってもエンジンではなくてブレーキが先にやばくなる。
まあ10周連続アタックするとかそういう状態でだがな。
油温水温等はエアロボンネットや冷却系に対策をした今では
まず問題ない。
キャリパー等も社外だがまだ大きくしたいのが現状。
でもこれ以上大きくすればホイールサイズ等から履ける
Sタイヤがなくなってしまうんだ。
一応軽量化も若干やったが150キロ程度しか落ちてない。
これ以上はドアをカーボンにするとか窓をアクリルにするとか
しかないだろうな。
1時間耐久に関しては若干ブーストを落としてブレーキを労わって
走ればいけない事もないと思う。
でも市販車そのまんまでも1時間もたない車もあるよ
エボなんかも純正のブレンボでは多分きついんでないかな?
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/01(火) 02:33:22 ID:CZCQEHvM0
>>679 ある雑誌で有名な自動車評論家がシフトミスしてるが
プロが乗れば13秒に限りなく近いタイムは出ると思うな。
あとそのデモカーそのものは5〜6年以上前に製作されたはず。
それと今はシーケンシャルシフトでもクラッチを踏まずに
ギアチェンジできるのもあるし当然6速が主流。
洋書で見たがF1のようにパドルシフトに改造できるキットもある。
この車のは多分5速のクロスだ。
それとこの車は多分軽量化はしてない。
動画は32だが軽量化した34で6速のシーケンシャル積めばまだタイムは
縮まる可能性はないとも言えない。
でもこの出版社今は矢田部使えないんだよな・・・
>>682 ギアチェンジシステムを変更するとかかなり金かけまくりんぐな改造だなww
バイクのロングスイングアームにしてウイリーをなくすとか、
ぜんぜんそういう次元の改造じゃないな
俺はパワーウェイトレシオ2.5以下なら後は楽しいバイクに乗りたいと思う人だから 速さの頂上対決みたいなのには向いていないような気がしてきた今日この頃。 バイクは加速よりも旋回のほうが楽しいと思っているし。 クルマはホットハッチが好きかな。あんまり高性能なものに乗っていると、遅いと恥ずかしいからね(^^;
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/01(火) 10:15:56 ID:AaKgRSSX0
>>682 軽量化してるよwしかもかなりのところまで
ミッションは6速のシーケン。横幕のところのだからホリンガーだろね
あと、軽量化の事を考えると34より32のが有利
空力かんがえたら33
0-300なら32とも33とも言いがたいな
ちなみに同じ300位からアクセル抜いたら
32から見たら33はアクセル抜いてないんじゃないか?ってくらい差が出るよ
空気の壁恐るべし
一説によると300超えだと32は33より100ウマくらい多くいるらしい
>>678 ヌープラとかのFRは700ウマ位からは3速(180前後)くらいまでは馬力あっても大して速くならないよ
タイヤ食わないからorz
200位からなら確実に速くなるんだけどね
そう考えるとやっぱりRが有利なんだよね
Rは少なくとも2速(100前後)からは多少暴れようが踏みちぎっていけるからw
ノマルの隼は700ウマ〜800ウマあれば十分だと思ふ
>>681 なるほど〜。
四輪のチューンドって色々と大変なんだね。
バイクだとサーキット1時間位走りっぱなしでも
真夏じゃなければどこも問題でないのになあ。
(先に人間がヘタルよ・・・)
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/01(火) 19:18:22 ID:l/DOyhF40
>>686 バイクは無問題も、人間がタレルだろw
久しぶりのサーキット走行だと、3週でバテルぞ。
リッターSSなんて、高速域では糞重たいハンドリングだし、草レースレベルでも相当な筋力ないとダメ。
>687 ちょっ3週早すぎw 15分はがんばろうぜ。…ニュル3週だったらごめんね
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/01(火) 22:31:10 ID:1slIBhSP0
>>688 15分つったら地方選手権の本番並みの長さじゃーないか。
タイム上がってくると、10分でもシンドイってw
俺は5週(10分)くらいなら持つかなー。10週(20分)は辛い。 というわけで、水泳で体力補強中・・・
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/04(金) 00:00:59 ID:olImtZm/0
>>678 1050馬力って凄いな・・・
まあ、この動画も信憑性に欠けるが。つーか1050馬力のFRってまともに加速すんのか?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/04(金) 01:43:45 ID:gritsqvzO
HKSに1300馬力弱のスープラがあるがゼロヨン普通に加速してたよ。
>>691 はヘタクソ。
雪道や砂利道でまともに運転できないだろう。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/04(金) 11:02:59 ID:AZCuwk8X0
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/04(金) 11:58:54 ID:kEB7LdJ80
下りのストレートに見えるのは気のせいか?
もう車はだめかもしれんね
>>694 ファニーカーじゃね?
>>695 ドラッグコースでよくある、
ゴールラインの先が上り坂になってるだけじゃね?
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/05(土) 08:31:54 ID:HJD2zixR0
ラジコン二輪VSリアル二輪だとどうだろう。 やっぱラジコンのが速いだろうな・・
ラジコンが速いのは分かったが、やっぱり人間が乗れないとw
しかし、「あそことあそことあそことあそこと(r 改造して1050馬力だぜっ」て言って速いのと 「いや、別にどこもいじってないよ」で速いのでは後者の方がかっこいい気がするのは俺だけか?
>>702 既出の上に茶番w
こういう動画はどうとでも編集できるからなぁ
ちなみに、この99年式R1はSSというよりはツアラー
初期型R1をツアラーと呼ぶ奴は 間違いなくR1に乗った経験は無い。 乗った経験があればとてもツアラーとは呼べない。
スタンディングスタートの状態でバイクに勝つのは不可能に近い ファーストコーナーまでに2-3秒のアドバンテージつけられるからね 周回始めてから速攻で0.数秒差までケツにつけられるのに抜けないのもおかしいな
ガヤルドvsドカの方がリアルだろう ドカが勝ったのはちょっと微妙かなと思ったが。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/05(土) 18:56:37 ID:kPSVCOQq0
やたらと当て馬にされがちなGT−R。排気量2.6ℓしかないんだぞ。 注:スカイラインGT−Rの話だよな…これ。
セリカだったのか?
やたらと当て馬にされがちなスーパースポーツバイク。排気量1リッターしかないんだぞ。
先に前に出られたから、ふさがれて抜けないだけR1。 どっちが速いかはタイム見ればわかるだろ
いやスタンディングスタート+1周未満で前に出れる時点でおかしい 例え、ちょっと弄った車の方がリッターより速いラップタイム出せるサーキットでも そんなに(ラップタイムで5秒以上くらいか?)差はつかない
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/06(日) 01:48:23 ID:fB46cbdy0
>>705 例えば4輪のレースで2位の方がラップがかなり速くても1位を抜けないとか
なんて話はよくあるよ。4輪で有名なのだと92年のモナコでのセナ対マンセル。
あれもコースが特殊とはいえ2秒以上セナより速いマンセルでも
セナの方がストレートの加速はやや上で結局最後まで抜けなかった。
だから4輪対バイクなんかでも多分ストレートの加速が
よくて4輪の方が仮に単独走行のラップが上でも
コーナーで詰めれても抜けないって事は有り得ると思う。
逆も有り得るな。
4輪と2輪でコーナーでサイドバイサイドできるドライバーも多分プロでも
少数だと思うし。4輪同士でもかなり気を使うからね。
追いつけても抜くとなるとまた別の話だよ。
いやそういう話じゃなくてスタートした時点で勝負は決まってるってことだろ
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/06(日) 02:17:08 ID:fB46cbdy0
>>713 それはあくまで乗るライダーなりドライバーがミスしなかった
場合のみって前提だろ?
いくらバイクの方がラップやパワーウェイトレシオがよくても
あくまで操作するのは人間だぞ。プロでもミスはする。
レースなりバトルは前にいた方が勝ちだよ。
いくら後ろの方が速くてもね。
シミュレートと実走は別物だと考えるべき。
少なくてもヒューマンエラーの分だけでもな。
それでは予選でポールの奴が100%決勝でも勝てるって
言ってるようなものだぞ。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/06(日) 08:26:55 ID:e2hgJgqdO
車(2600cc700ウマ1500キロ)>バイク(1000CC180ウマ200キロ)>ラジコン(4CC3、5ウマ2キロ) 機械としての差は同じようなもんでしょ ラジコンは人乗れない バイクは2人までしか乗れない。風雨もしのげない 言いたいのは車とバイクは違った機械だという事 だからモノサシも違う その尺度の違うモノサシをあてても比較できるようになるRは凄いと思わないかね? どうよ?
化け物じみたバイクとラジコンをコントロールできる操者がいちばんすげー
NAポルシェとR1の単独のラップタイム比べてみろよ。 一目瞭然だ
>>715 いつからGT-Rが700馬力になったの?
あと、渋滞にはまったらおしまいだよね?
全然同じ尺度で測れてないよ。
つーかチューンド四輪でノーマルの二輪と互角って… もう勝敗決まってるじゃないか
>715はすこしおつむが弱いな
チューンド2輪出してもいんじゃね? ターボで400うまの隼がまともに曲がれるんかいな?よー知らんけど。 インジェクションのドン付きすら嫌うってのに。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/07(月) 11:11:47 ID:1OSTXzpN0
GTRがいくら改造したら700馬力だ700馬力だと言ったところで バイクのように上りの峠で280kmだしてる動画もなけりゃー390kmだしてみせている隼動画のように 直線だしまくってる動画もない 首都高が得意だとか言っていたところでその首都高を走っている動画さえもない しっかり動画や資料で証明しているバイクのほうと違って 車のほうは妄想ばっかりだよな
>>722 何が言いたい?まともにコーナー走ってる所は写ってないじゃん。
これじゃあ、まともに曲がるかどうかは判らんじゃないか。
>>723 首都高なら四輪の方が速いだろ。
国際格式のサーキットで四輪に2輪が負けるとは思えんが。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/07(月) 12:33:04 ID:5hZSNZbBO
>>723 で?
15年前にZ32が420km出しだの知ってる?
隼ターボですら400km出てないだろ
まあ2ちゃんねるに入り浸ってるデブが乗ったんじゃどんなバイクも速度出ないよね
>>724 やっぱりこのように 首都高でなら四輪のほうが速いだろ。 と想像で言うだけだろ
>>725 400kmはとっくに超えてる、ギネスにも載ってる、とりあえずそのZ32のソースよろしく
>>727 【JUN】のZ32の事ジャマイカ?
確か当時のオプチョン誌でも連載してたような……。ハイギアードすぎて、まともに加速しなかったような記憶が……。
>>728 もしやソルトフラッツの記録?
だとしたら意味ねぇ〜w
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/07(月) 13:10:08 ID:uE7S7HTr0
700PSだの隼ターボだの筑波1分切りだののせ会は知らないけど、 一般的な腕のヤツ同士が市販ライトチューンで公道をと言う条件だと、 コーナーが多ければ四輪に利があり、直線が多ければバイクに利がある。 また、道路が平坦良好で走りなれていればバイクに利があり、初めてに近い、 あるいは路面が信頼できなければ車に利がある。 特にバイクは上級と中級の差がでかいんで、全ライダーの95%を占める中級者に とって車は強敵。 少しでもストレートがあれば一気に抜けるが、荒れたブラインドや急勾配のリア流れ と格闘しながら、わずかな段差と路面の湿潤にドキドキものなのは中級ライダーの常。
>>730 ライトチューンっていくら大体いくらぐらいまでがライトなんだ?
峠とかだと車線をはみ出して走行してもいいという限定条件(コーナーがブラインドだとそれもできないが)
じゃないとコーナーもバイクのほうが速いぞ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/07(月) 14:00:29 ID:uE7S7HTr0
>>731 95%の中級にとってチューニングや車種はあまり意味をなさない。
ジムカやコーススラロームじゃCBR1000RRを追いまわすイントラの
CB400SFなんてぇのは良く見る風景だし、車でも講師の乗るシビR
に追いつくチューンドエボなんてのはめったに見ない。
バイクが得意なのはダッシュ力を生かせる直線とRの組み合わせ。
路面は良好であるにこしたことはないし、できれば下り複合は避けたい。
車が得意なのは湿潤で砂が浮き、荒れが激しい下りRの連続切り返し。
このコンディションをヒラヒラ行けるライダーを中級とは呼ばない。
いや、筑波1分切りだの700PSだの雨のマンフォールなんざ怖くない
だのの世界より、この手の得手不得手があって当然な世界の方が馴染
みやすくてサ。
>>732 >バイクが得意なのはダッシュ力を生かせる直線とRの組み合わせ。
>路面は良好であるにこしたことはないし、できれば下り複合は避けたい。
>車が得意なのは湿潤で砂が浮き、荒れが激しい下りRの連続切り返し。
>このコンディションをヒラヒラ行けるライダーを中級とは呼ばない。
つまり
・バイクは一般道及び峠の下り以外が得意
・クルマは車両が長いこと通らず、国土交通省が清掃すら忘れられている峠の下り部分
ってとこか
普通に走っている車種同士でバイクのほうがコーナーが速いかどうかはわからんが 少なくとも俺は後れを取ることは少ないぞ。ひとくくりに「クルマの方が速い!」といえるほどの差はないと思う。 ポルシェvsR1の動画も、さした差、ついてないじゃん。あんな差、腕の差どころか体調の差、セッティングの差だけで覆るだろ。
>>721 今はほとんどが問題なくレーサーからスクーターまでインジェクションだよ。
2輪にターボが不向きとか言ってたのは、バイクの最高速がようやく200`越え
たばかりで、300`は不可能とか言ってた時代の話だ
>>737 二輪特有の姿勢制御やトラクションコントロールは
スムーズな過渡特性が重要。
バイクの頂点、MotoGPレーサーでも馬力を落としてでも過渡特性を重視する。
ターボはブースト圧の変化でコロコロ排気量が変わるのと同じなので
スムーズな過渡特性を得にくい。
コーナーリング中にドカンとブーストがかかれば飛んでしまう。
バイクの場合、パワーを出しつつ過渡特性をスムーズにするなら
ターボを使うより排気量を上げるほうが楽。
弱小メーカーの作ったターボキットでも乗れるんだから、 大メーカーが本腰入れて取り組めば、数年後には乗りやすいのが出来るよ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 04:13:48 ID:uxk2KYr80
戦闘機も無人化方向で開発進んでるし。 ラジコン最強は意外な真実だよな。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 07:17:28 ID:lJrPTQnU0
>>739 いくら乗りやすくても、その分重いと意味ねーけどw
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 09:32:07 ID:q//nszt70
>>740 おまえラジコンマニアか?
ラジコンがすごいのは分かったが、やっぱり人間がのれないと魅力半減だよw
そもそも戦闘機には人間が乗り込む必要は無い。
とっさの判断はコンピュータより人間の方が優れているから人間がのってるだけだ。
ただし人間がのる以上、人命を危険にさらすし、強烈なGに人体が耐えるのには限界があるから無人機が開発されてる。
でも車やバイクはそもそも移動手段なんだから、人間がのれなきゃ意味無いよw
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 09:46:38 ID:P56QpW3b0
>>741 ターボを付ければNAの排気量よりも低い排気量で同出力を出せる
んだから場合によってはエンジンの軽量化につながるんじゃない。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 10:03:58 ID:azUxFIPs0
>>739 つか、CBR600RRの逆車が117PSに対し、国内自主規制馬力が69PS。
この69PSだってパワーが不足してるとも思えない。117PSともなればいわずもがな。
リッタークラスになれば、180PS近い実力を100PSに国内規制してる訳だけど、
その100PSだって持て余すユーザーが多いのが事実。
パワーマニアってのは少なからずいるから「CBR1000RRの逆車を買ったけどパワー
不足で困ってる」なんてユーザーにはターボバイクは売れるかもしれんけど、
どうにも想像できない世界ではあるな。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 12:06:11 ID:QpJmmzjM0
>ラジコンがスゴイのはわかったが 逆車バイクがすごいのも分ってるよ バイクから見てラジコンがすごい様に 車から見てバイクも十分すごいと思うよ でもバイク派が人乗れないとイミナイというように 車派は車じゃないとダメなんだよ。わかるかなぁ んでその速いと言われている(思われる)バイクと どっちが速くなるか どれだけ速くできるかが良いんじゃないかw 車派は端からノマルの事なんて前提にしてないと思うよ 大体ここは車板なんだから
>>745 車派は車じゃなきゃダメって言うより、単にバイクのことを知らないって人の方が多いと思うよ。
実際、昔の自分はそうだったけど。
情報として理解していても、バイクの魅力や刺激は実際乗ってみないと絶対わかんないし。
諸々の諸事情で車しか乗れないから車マンセー、みたいな人も多いでしょ。
両方乗った上であえて車だけを選択してる、って言うんなら良いんだけどさ。
俺は車&バイク派だけど、速い遅いに関係なく、走り好きなのにバイクに乗らないのはかなり勿体無いことだと感じてしまう。
748 :
744 :2006/08/08(火) 13:22:08 ID:azUxFIPs0
>>745 車は十分好きだけど、足回りと安全装備以外は)ノーマル派。
サーキットを楽しむ人には多いタイプだと思うんだな。
(改造派も多いけど、ブローを恐れてノーマルに回帰する私みたいのも多い)
>>747 同意。
普通二輪であらば、わずか10万と若干の時間で免許が取れる。50万もあれば良中古が
手に入る。おかしげなエアロを装備するコストがあれば魅力あふれる世界が手に入る。
バイクを嗜むことを最大限に薦めたいものです。
中免持ってるなら学科免除で6万ぐらいで大型取れるから、 それでレンタルバイクでもして、リッターバイクの加速を味わって見れ。
>>741 ターボ装着でどれだけ重くなるんだ?
たかが知れてる
>>747 車派は車が好きなんだからそれで良いんじゃないの?
単にバイクの方が速いってだけで。
>>746 わけのわからない後付けキットの隼でも速くなるんだから、
ホンダやスズキが本腰いれれば、補機類の重さからくる重量増なんて
問題じゃないない。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 16:41:19 ID:azUxFIPs0
>>751 正確に言うと「バイク派」ってのがここの板にいるのはおかしいんだけどなw
バイク溺愛で車はトランスポーターって人が実用系の車スレのぞいたついでに
バイクにからんだスレをのぞくってのは大いにわかるんだがね。
おいらはどちらもこよなく愛すけど、案外少数派なのかもしれんね。
車しか乗ったことないのならバイクと車の差は分からないかもしれんが、 両方乗った人間ならバイクのほうがはるかに速くて機動力があるってことぐらいはみんな分かってるっしょ ただ車から離れられない理由はやっぱり車は4人乗って荷物を積んで移動ができるからねぇ 大量に物が載るって点じゃやっぱりバイクでは車に敵わないしね
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 19:32:42 ID:J5fXTref0
サーキット走行においてはターボつけても遅くなるだけ、間違いないw 600も1000も大してタイム違わないぜ、あんだけパワー違うのに コーナー脱出時にスロットル開けにくくなるであろうターボが、速いわけないw
>>755 サーキットでそれが遅い理由は単純にサーキットの性質として高速コーナーベースで作られているからだよ
道路幅10mと道路幅2.2mでの違いでもあるね
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 20:24:28 ID:J5fXTref0
でたw 道路幅お化けw なんか説得力ある新説でも身につけたか??オイw
>>757 道路幅お化けておまえは小学生かwww
新説とかじゃなくてサーキットはコーナーベースで作られていて
ダウンフォースのないバイクでは15%もスロットル全開区間がないというのは定説
だぞ
>>757 サーキットというのはあくまでも道路幅10mという一般道の5倍近い広さを生かした
高速コーナー中心の場所だよ
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 20:48:08 ID:nyjWEvq7O
バイクにも車にもジムカーナがある。 バイクのコースを車は狭過ぎて物理的に通過できない。 車のコースでタイム競うとバイク圧勝。 低速域での加速、小さな旋回、空力関係なし。 公道じゃなくてキチンとした競技でもバイクが勝つ事もある。 ようはコース次第です。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/08(火) 20:50:06 ID:J5fXTref0
高速コーナー中心でもヘアピン何個あってもかまわんけど スロットル全開時間は15%ってのは上級者だからね。 素人がリッターSS載ったら5%未満じゃないの? まして、ターボ付きならw
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/09(水) 01:01:38 ID:fbIsWDve0
車の方が速いに決まっている。 だって簡単だもん。テクもいらないしね。 金さえあればいくらでも練習できるし、スピンなんてバイクの転倒に 比べりゃ屁の河童。 バイクは相当のテクと度胸が要るね。金があっても怪我が怖いから 練習してうまくなれるやつは少数。サーキットで 4輪ドリフトすぐできたけど、バイクで2輪ドリフトは絶対怖くて できん。
ストッピー180とか凄いよな できるやつは尊敬する 後ウイリーしながらスラロームとか。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/09(水) 03:56:21 ID:rE13Tuqv0
>>755 素人が間違いないとか言っても誰も信じないよ。
2輪ターボが扱いにくいと言われてたのは、最高速200`が限度で、
300`は不可能とか、バイクタイヤのラジアル化は不可能とか戯言が
言われてた時代の話だ。
本格的にやらざるを得なくなれば、必ずメーカーはラップタイムの速い
ターボマシンを身を削ってでも作るよ。
今まで、レギュレーションがどんなに大きく変化しようともラップタイムが
時代とともに落ちた前例なんて一度もない。
一瞬は落ちても数年後には必ず挽回。これは2輪も4輪も同じ。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/09(水) 04:00:27 ID:rE13Tuqv0
まあ250ccにフルチューンターボで無理矢理に200馬力にして、 急激なターボパワーが立ち上がるようなバイクならタイムは落ちる だろうけどな。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/09(水) 04:12:28 ID:rE13Tuqv0
そういえば250馬力のGPマシンなんてタイヤがついてこないから 125よりも遅くなってコントロール出来ないとか言われてた時代もあったな。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/09(水) 07:26:50 ID:VPNuUIwi0
タイヤを15インチに落としても技術のチカラでなんとかなるといってんのと 本質的に一緒だろ。
>>762 簡単という言葉では超えられない加速の差があるのだよ
GSXR1000の0-160km加速は5.63秒
ランエボIXの0-160km加速は10.73秒
このように倍近い加速の差がある
>>768 コンパクトカーを買える予算を持ったチャリ通免許なしが、ふと思い立てば来月後半
にはGSXR1000にまたがれる。CB400SFあたりで5年も修行した方が実は良く、ブレーキ
ちょいでステアにしがみつく技量でも究極のパワーを手に入れられる。
ま、このあたりの事情は車も同じか..........
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/09(水) 17:15:32 ID:5wgXJlKi0
>>767 それとは全く違うな。
ターボバイクの苦手なコースもたしかにあるだろうけど、超高速
コースの旧ホッケンハイムのような場所なら直線パワーがものを
言うから、確実にターボマシン(メーカーが本気で作れば)が優位に立つ。
ところで旧ホッケンはF3000よりもGP500やスーパーバイクのほうが
タイム速いの知ってたか?
真面目に考えると、最高出力に振らずに過渡特性に振ったターボなら
バイクでも扱えるような気がする。
ただ、ターボ化すると熱的に苦しくなりそうな気はする。
>>768 加速でいくら差があっても峠やミニサーキットでタイム出しに行ったら
初心者のうちは四輪の方がタイム出るよ、間違いなく。
>>771 ターボのドカンとくる過渡特性を嫌って
スムーズにブーストするスーパーチャージャーを装備したのが
初代MR2。
非常にトリッキーな動きをする車だったな。
ミッドシップスポーツ車が大排気量NAを使いたがるのも頷ける。
>>771 一部の直線がない場所限定で考えてどうするんだ?
そういうことを言うなら
氷の上でなら勝てるよとでも言ったほうがいいんじゃないか?
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/09(水) 18:56:53 ID:DGvYHuWO0
あのさぁ、ターボターボって認識甘過ぎだよ、全く。 モトGPは低速ギアにおいて機械的にスロットル全開は無理な設定になってるの知ってる?
>>773 直線限定で話をするなら腕の差なんてほとんどどうでも良い。
>>762 がスピンとかサーキットとかドリフトとか言ってるんだから
そういう条件下での速さを考えるべきだろう。
直線限定にしたって、初心者同士ならリッターバイクより3リットル以上の
ターボ付きオートマベタ踏みの方が速いかも知れん。
俺自身がリッターバイクに乗って勝負するならゼロヨンでも
国際格式のサーキットでも大概の四輪に負ける気はしないが。
>>775 腕の差の話をするなら
うまい奴 > へたな奴
これで解決だろ?
>直線限定にしたって、初心者同士ならリッターバイクより3リットル以上の
>ターボ付きオートマベタ踏みの方が速いかも知れん。
0〜200km/h
ハヤブサ7.5秒
ポルシェ911ターボ12.9秒
ないないwwww
775はリッターバイクをよくしらないのがもろバレだな
いやいや、初心者じゃリッタークラスを全開はムリっしょ。 竿立ちになってアクセル戻したり吹っ飛んだり…(youtubeとかにそいうビデオいっぱいあるね)
>>778 なんでそんな初めてバイク買ってのりまーすみたいなのを前提にするんだ?
そんな免許取立てで初めて乗るような初心者を対象に考える必要などないだろ
それ以前に初めて君では車でもバイクでも恐怖心でアクセル戻すだろ
GTRは好きだけど負ける気はしません
>>779 車だって、車幅感覚もあやしいくらいの初心者の運転だったら
直線もコーナーもむちゃくちゃ遅かったりするしねぇ。
>>779 だから〜、今時のリッターSSを平気で全開にできるならすでに初心者じゃないだろうよ?
779の言う初心者の定義がわからんよ。
同様にチューンドGTRをアクセルべたっと踏んでそれなりに操れるなら初心者とは言いにくいけど…
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/09(水) 23:11:13 ID:Du/JDLdm0
コーナー立ち上がりで振り回すんならともかく、 直線で全開にするだけなら初心者でもオッケー 奥行き広いのでその程度なら初心者にしておかないとw
>>783 全開っちゅー前にUターンで立ちゴケしてカウル削って呆然としそうだけどなw
785 :
(゜ロ゜) :2006/08/10(木) 00:10:37 ID:ZSvLxtjp0
>>774 もちろん誰でも知ってる。
モトGPは低速コーナーでは250馬力も出てなくて、直線区間において
125ccやら250ccやらに差をつけて、速いタイムを出してる。
ようするにサーキットの形状次第では直線最速のターボバイクが、
メーカーの開発次第でパフォーマンスを発揮するってこと。
今のハヤブサターボをそのまま筑波に持って行って、既存のレーサーより速くなる なんて誰が言った??
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 11:16:48 ID:0S6Mb4/p0
まぁ、まとめるとだな。 一部の例外はあるがおおむねリッターバイクのほうが速い。 そんな弄ったGT-Rはあまり出くわさないし。リッターSSやツアラーはいつも見る。 サーキットはコース次第だし、公道でも同じだな。 ただ、バイクは車をパスしやすいしすり抜けもできるからトータルではバイクのほうが速い。以上
>>783 775だが、ゼロヨンでリッタークラスを本当に「全開」に出来るなら初心者とは言えんと思うよ。
フロント浮いても開け続けなきゃいけないんだから。
多分、バイクに乗ってる人間の5−10%以下しか出来ない。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 11:20:55 ID:0S6Mb4/p0
>>789 初心者は車でもバイクでも0-400全開は無理だと俺も思う。
車だって教習所出たばかりの初心者はエンストするだろーな。弄ってある車なら。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 14:08:11 ID:b1JZqEbJ0
>>790 いや、俺が言ってたのは、初心者なら(リッターバイクよりいじった車より)
大排気のオートマベタ踏みの方が直線加速は速いんじゃないかということだから。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 14:14:20 ID:XnHKMr0FO
>>791 ATで大排気量なら迷わず
ランクルに一票
下手なスポーツカーより速いわけだが
ttp://www.mines-wave.com/ デモカー BNR-34 N1base
Circuit Best Time
筑波サーキット 0'57.746
富士スピードウェイ 1'34.674
鈴鹿サーキット 2'19.960
最高出力 600ps/7400rpm
最大トルク 60kgm/5400rpm
過給圧(ブースト) 1.4kg/cm2
マッチョなハヤブサターボのサーキットのラップタイムplz
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 14:55:39 ID:b1JZqEbJ0
795 :
793 :2006/08/10(木) 15:12:03 ID:Y+S0ddYG0
ベース車両+400万くらいかな。価格が2輪のチューンに 比べて高いのは散々議論された後なので、異論を挟むつもりはないよ バイクのチューンに比べて4輪のチューニングは金がかかる。 それでもポルシェ911 GT2とかエンツォフェラーリとか買うこと思えば安いしね。 ただ、タイムの掲示もなしに速いといわれてもわからんから聞いてみた。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 15:47:03 ID:b1JZqEbJ0
>>795 普通の人が買えるマシンじゃないと思ってた、ごめんよ。
ブサターボはサーキットでは遅いと思うよ。
サーキットではパワーより車体の善し悪しがタイムに効くから。
ただ、そのGTRのタイムはノーマルのリッターSSより遅いどころか
600ノーマルより遅い。
>>795 サーキットなんかいくら速くてもそれは旋回速度が速いだけだから
そんなことよりももっと一般的な速さでたのむわ
>>798 なんでバイクってクルマと同じコース走らないんだ?
・直線でスピードが出すぎるため、ストレートの前にシケインを増やして最高速を抑える ・コースがよりテクニカルになり、レースが面白くなる この二つだろ
>>800 スピードが出すぎるからわざわざおさえてんのか
サーキットって異常なほどコーナー多いからもっと少なくしたほうが
絶対見ごたえでるとおもうのになぁ
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 19:28:31 ID:wzBGSJ2T0
>コースがよりテクニカルになり、レースが面白くなる ド素人がw 安全面での配慮、それのみ。 筑波は2ヘア手前のゆるやかな左がランオフエリアの極めて少ない危険なコーナーになってしまう。 鈴鹿のヘアピンもスプーン手前で以下同様。
>>791 それはさすがに初心者すぎるんではないかとw
車同士ならぜんぜん有り得る話だけどね。
8耐ってレーシングスリックだよな
でも8時間もサーキット全開で走りきる耐久力を持たせつつ あれだけのタイムで走り続けるのは驚異的。 バイクも人間も。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 21:51:16 ID:432Yr/sX0
>>786 あのさぁ、サードギアでも80%しかスロットル開かないんだぜ。
どういった名目でターボ導入すんの? 意味ないじゃん。
オマエに答え求めたところで退屈なだけだから、オレが答えといてやるw
排気量250cc程度で現行パワーに匹敵して、しかもコントローラブルなターボシステムが
実現すれば、車体のコントロールが容易になって、意味がでてくるかもな。
ま、まず実現しないだろうがw
ミスファイアリングシステムかっ!
>>804 合法的に公道走行可能な状態のCBR1000RRと
自慢のデモカーBNR-34N1baseとやらを比べても
まあ結果は大して変わらんと思うがなw
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 22:41:59 ID:D4yyCH9S0
>>793 今だと2分12秒台で走るのもあるよ。
馬力もそれとそれ程大差ない。
三重県の某ショップで作ったNSXターボ
>>806 そういやあバイクでVTECのようなシステムを
使ってるエンジンってあるのか?
バイクだと過吸よりもそれとか可変バルタイとかの方が
向いてるようにも思うが。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/10(木) 22:51:46 ID:D4yyCH9S0
そういえば昔の話だがスーパーカートのフレームに 250バイクのエンジンにターボつけて載せたとんでもない人がいたなあ。 (当然規定外なのでレースには出れない) 乗せてもらった事があるけどそれは当然ミッション付だが カート用スリックで5速でもホイールスピンするような状態で とてもコーナーで踏める代物ではなかった。 バイクも恐らくこんな感じになるのでは? 馬力は測れる計測器はないので不明。 でも体感的に80馬力以上はあったと思う。 (普通のスーパーカート用エンジンは大体45馬力程度)
>>809 ホンダCB400SFとVFRにはハイパーVTECがついている。
スズキバンディットとRF400Rには可変バルタイのVCがある。
大排気量車は可変バルブデバイスが無くても車重が軽くて
下のトルクが十二分に出るので必要が無いと思われる。
80年代半ばに発売の初代CBR400に搭載された、可変バルブ(2バルブ←→4バルブ)機構"REV"の技術がVTECになった。 4輪のほうが後追いなんだよ。
隼で車に勝つのに必死スタートやリフトする程の加速が必要なのだろうか?
814 :
787 :2006/08/11(金) 03:39:50 ID:NtmYV/ED0
>>806 わからんやつだな。同じこと何度も言わすな。
お前の理屈なら、低速ギアでフルスロットル出来ないMotoGPマシンや、
さらにコーナーで125より遅いSBマシンは、どんな超高速サーキットを
走っても125ccにタイムで勝てないってことになっちまうだろ。
815 :
787 :2006/08/11(金) 03:48:16 ID:NtmYV/ED0
>>806 実現しないのはそんなレギュレーションが許されてないからだ。
もし「ターボバイク以外は禁止」というレギュレーションが出来れば
メーカー・ワークスチームは否が応でも必ず速いターボマシンを作るよ。
当然のこと。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 03:52:06 ID:AzGcAbTi0
>>813 0〜200km/h
ハヤブサ7.5秒
ポルシェ911ターボ12.9秒
これで言うと5.4秒の差があるから
アクセル開度70%でも勝てるということになるな
序盤わざとゆっくり安全にアクセルを開けていってもまずまけそうにないな
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 07:26:13 ID:LY+AeEQB0
>>814 スロットル半開でも鬼のような速度差で125を抜いていくに決ってんじゃんw
バカ?
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 10:26:21 ID:qyQbJMx90
>>813 ノーマル四輪相手には全く必要なさそう。
でも、お題はチューンド相手でしょ?
それなりに頑張らないといけないような気がする。
>>804 ST600は完全ノーマル。タイヤも公道走れるタイヤ。
しかも2輪だからシケイン有り。でも
>>793 のデモカーよりタイムで上回ってる。
600でそうなんだからリッタークラスはもっと速い。
つまり、チューンドGTRより圧倒的に速いって事だ。
しかもそのタイムで10周以上普通に走りきれる。
デモカーのタイムアタックは1周か2周アタックしてクーリングダウンを入れてるはず。
30分耐久とかでタイム取ったら圧倒的どころじゃない差がつくよ。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 11:36:59 ID:9z7fW1dm0
もうバイクの勝ちでいいやん。 GT-R車体価格+数百万の改造費かけて、つるしの100数十万のバイクにも勝てないのは納得いかないと思うけど。 まぁ、走るためだけに特化したバイクと実用考慮のハコ車では勝負は見えている。 例えるならスプリントでロバがサラブレッドに勝負を挑むようなもの。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 11:52:07 ID:aiLAiYTDO
今のFISCOで塚田の触媒ありストリートタイヤのナンバーつきGT-Rで48秒台くらいだけど バイクは市販ノーマルリッターバイクでもっといいタイム出るんでしょ? バイクは詳しくないけどちょっと勝ち目なさげだよ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 11:53:53 ID:59zp1iHMO
どっちもいらねーな
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 11:55:14 ID:aiLAiYTDO
確か鈴鹿フルコースだとナンバーつき市販公道タイヤの雨宮FDが2分9秒で GPのシュワンツとかレイニー(古くてすまん)と変わらないタイム出すけど 鈴鹿は高速コーナーばかりだから車にも結構有利なのかな
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 12:01:02 ID:aiLAiYTDO
今は鈴鹿もバイクはコース違ってるけどシュワンツとかの頃は同じだったよね?(自信なし)
>>822 高速コーナーは空力が効くからウイングつけれるマシンが有利。
鈴鹿なら確かに四輪もそこそこ速い。
レイニーシュワンツの頃のGPマシンなら今の市販車の方がタイム出るかも。
>>806 >>817 バカはそっち。
俺は「ターボ使用によって1000ccのmotoGPよりも速く出来る」
なんて言ってない。タイヤグリップ限界の250馬力以上を絞り出しても、
(5〜6速が大半のコースでもない限り)速くならないことぐらい誰でもわかること。
俺が言いたいのは、例えば250ccNAバイクと、同排気量の
ターボバイクで開発競争すれば、後者が速くなるってこと。
すべては高速コーナーで構成しつくしてあるサーキットの問題だな すさまじい加速を必要としない高速コーナーで構成されまくっているいまのサーキットの現状では バイクにターボをつけてサーキットを走るメリットがあまりないわな
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 18:48:53 ID:AzGcAbTi0
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 18:57:33 ID:LY+AeEQB0
***ターボ使用によって1000ccのmotoGPよりも速く出来る!!*** ターボ派の主張は上の通りだって皆思ってるぞw
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 19:00:08 ID:hKoLiCEF0
隼と忍者はGT−Rより強いんですか??
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 19:09:12 ID:LY+AeEQB0
>>818 完全ノーマルは言い過ぎ。
フルエキ、ECU、ステップは皆交換してるし、サスセッティングだって、パーツこそ純正品だが
かなりの工夫がなければあのタイムはでません。
>>830 いまさら隼なんてwww
やっぱり最近の流行は1000SSかZZR1400これだね。
こいつらの前には隼なんざ豚に成り下がる。
けど未だに隼、隼って言う奴多いんだよなw
GTRと同じく過去の栄光が眩しすぎて現実が見えてないんだろうなw
現実を知れ。隼は過去の遺物だ。ただの豚バイクだよw
そうは思わない俺は非スペックおたく
SBK1000(世界選手権スーパーバイク=市販車ベース)には サポートレースがある。 ・SS600 ・ST1000 ・ST600 海外のサーキットのタイムは、 モトGP>3秒差>SBK1000>3秒差>ST1000=SS600>3秒差>ST600。 こんな感じ。STなんてタイヤもミゾ有だし、完全に市販車軽チューン。 サイバーエボとかのほうが改造度は遥かに高い。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 23:13:44 ID:dx9atAn70
ロッシがシューのF1に乗るとシューの3秒落ちでラップ シューがカピロッシのモトGPに乗るとカピロッシの30秒落ちでラップ GTRで速いって自慢してるヤツも2輪だときっと亀状態だろうな〜
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/11(金) 23:42:53 ID:YBL8+KBL0
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 00:00:54 ID:AzGcAbTi0
>>836 これは音的にGSXR1000のエンジン?
ってかクルマで改めてみるとバイクのエンジンってほんと速いんだなww
バイクが加速が良いのだけはワカタ
だが、
>>835 はバイクで真っ直ぐ走れたとしても、チュ-ンドGT-Rを真っ直ぐ走らすコトすら出来ない
普通に脳ミソずれるしな
それに、ニ-トの
>>835 には造れんw
まっ、免許も無いオマイにはワケワカメだろw
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 00:24:09 ID:8WMGDv5b0
>>838 アンカーまちがえてないか?
ちなみに、バイクのフルノーマルっていうのは9秒台
これはGTRの改造を隼3台じゃ足りない金額をつぎ込まないと到達できないよ
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 00:24:42 ID:8WMGDv5b0
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 00:32:07 ID:2qHOc9o3O
結局バイクは安上がりな分 自分の体を危険にさらしてんだろ? 体あってこそのカーライフだからわざわざ身を投げ出すようなバイクには乗れないな GT-Rでおk
>>841 高性能を発揮する領域で四輪でも無事だと思ってるのか?
ドライバーもろとも木っ端微塵に壊れるぞ。
バーカ、バイクはコケっからおもしれーんだろが。 新幹線の方が車より速くて安全、て言ってるのと同じだ。 あったまわりーな。
>>841 その代わり遅いよ?ww
どんぐらい違うかっていうと、
ベース車両
隼
車両費 : 130万
GTR
車両費 : 500万
ブガッティーヴェイロン(一億五千万)の加速0−400に到達するのに必要な価格
隼
改造費 : タイヤ、ロンスイ等 100万未満
GTR
改造費 : エンジンからタービンからとにかくたくさん 500万以上
ブガッティーヴェイロン(一億五千万)の最高速(公表値でなく実際に出た速度380km)に到達するのに必要な価格
隼
改造費 : タイヤ、スプロケ、ターボキット、ボアアップキット等 200万程度
GTR
改造費 : エンジンからタービンからとにかくたくさん 途方もない金額
こんぐらい違うね
>832 そういうレスは乗り比べてからしてね^^ GTRも隼も速いよ、まぁ車はGTSで助手席にしか乗った事がないけど(´・ω・`)
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 01:13:47 ID:PDOMqbYH0
>>845 ( ゚д゚)ポカーン そう言う藻前も乗り比べてから言えと
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 01:23:43 ID:iW56piAh0
なにかっつーと隼が話題に出るけど、この隼ってバイクは本スレだと恐ろしい ことに「まったりバイク」って感じの扱いなのがすげぇって言えばすげぇんだw 「CBR1000RRが速そうでいいが、かったるそうだし、隼の方が気楽に乗れていい かもしれんな?」ってノリだけど、実際(CBRに比べれば)マイルドで乗りやす い、いいバイクだ。
>>847 隼はそれが凄い要素なのは本当。
ゼロヨンで10秒を切り、300キロを超える最高速度を出すバイクが
普通のバイクみたいにゆっくり走ることも可能で
運転者に優しいツーリングも極普通にこなせる高い汎用性を併せ持つ。
高性能なバイクは動力性能だけではない事がよくわかる。
>>847 まあスーパースポーツ系にくらべて圧倒的に重いフロント部が逆にウイリーを防止してるっていうのも
けっこう大きいんだろうね
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 01:43:58 ID:iW56piAh0
>>848 隼は排気量(1300CC)からくる余裕とトルク、217Kgの重量からくる安定感、
これに加えて比較的楽な姿勢あたりがまったり感をかもしだしとりますな。
CBR1000RR(172PS)は車重が180Kgないし、GSXなら170Kg以下。パワーは似た
ようなもん。カリカリならそっちのバイクを話題にするんじゃろね。
車も好きではあるけど、速さだとバイクは逝っちゃってるからなー。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 01:54:00 ID:vFfBRTYz0
>>818 >デモカーのタイムアタックは1周か2周アタックしてクーリングダウンを入れてるはず
大抵デモカーだと軽量化の意味で小型のタンクに変更してる場合が多い。
連続周回できる耐久性がないというよりは燃料がもたないのが多いよ。
筑波なら純正タンクのGT-Rでもタービンとエンジンも手を入れてあるのなら
ひょっとしたら30分も厳しいように思う。
上記以上の仕様で全開走行して2Km/L以上走る仕様はまず殆どないと思うね。
わしはRじゃないが全開走行したら1.2〜1.4Km/h程度しか走らないよ。
特にスタンドがないサーキットに行く時は携行缶は必需品だよ。
一周のタイムは落ちるかもしれんがその辺をちゃんと対策して
連続周回でも問題なくしてる車もあるよ。
要はあの手の車は連続周回ははなから想定してないって事。
>>842 4輪ならこれも完全というわけではないけどロールケージを
入れれば死への可能性はかなり減る。
ただ仮に300以上等でクラッシュしたら車体形状は保持してても
内臓系にかなりダメージはあるだろうな。
現にそれが元で死んでるプロもいる。
昔ロールケージ入りの車でサーキットで230キロから5回転半程
転がった事があるが軽いとはいえ脳震盪が1日おさまらなかったよ。
何度か地元の脳神経外科に通院した。
でも何とかキャビンまでは変形してなかった。
ロールケージがなかったら今頃こんな事はできないかもしれんね。
最近はもっぱら安全性より剛性向上の手段として使うケースが多いけど。
それに対し2輪だとそういう対策は取れないのでは?
>>851 バイクはコンクリートバリアに正面衝突でもしない限り死なないよw
>>851 300でクラッシュして車体形状を保持って、何点式のロールケージなの?
やっぱジャングルジムみたいにしないとダメなのかな?
アルミボディの車だったら原形なくなりそうだけどw
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 02:07:20 ID:8WMGDv5b0
そういえばクルマとバイクが正面衝突して クルマの車体を真っ二つにバイクが引き裂いたってのあったねw
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 02:09:25 ID:vFfBRTYz0
>>852 サーキットで転がる可能性だけ言ってるのではないぞ。
バイクで峠を走ってて崖下とかに落ちても死なないというのか?
信号無視に横から突っ込まれても大丈夫と言い切れるのか?
これは4輪でもあり得るが普通に法規を遵守して走っても事故に遭遇する
可能性は0じゃないんだぞ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 02:10:42 ID:8WMGDv5b0
>>855 それを言い出したら歩行者が飛び出してきたら〜とかそういうことにもなってくるよ
>>851 2年前に受身の神様wがmotoGPで300km/hで転倒、転がりつづけて軽症だった…
途中で物にあたらない限りわりと大丈夫
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 02:19:17 ID:vFfBRTYz0
>>853 230キロでクラッシュしたのは11点入れたJZA80。
ダッシュ貫通でフロントストラットタワー
にも接続してた。その頃はピラーに溶接するのは一般的ではなくて
まだやってない。
ただキャビン以外は当然原型がなく。エンジン&ミッションとハブ一式丸ごと
付のタイヤは四方八方に散らばってた。当然廃車。
>>859 なるほど。それはかなり本格的に補強した車だね。
結果キャビンはなんとか無事だったってことね。
まぁ一般の走り屋がよく入れてる4点式とかアルミ製のやつだとだぶんダメだよね。
俺もCP9Aに4点式だけどw
一般道で事故ったときにバイクの方がダメージ負う可能性が高いのは事実だね。
だからバイク乗ってるときは、4輪を運転しているとき以上に超神経集中してるしw
プロテクションがしっかり考慮されたウェアを着るとか、そんな対策しかないと思う。
なんか事故時にクッションみたいのが作動するウェアもあるけど、どの程度効果があるものなのか...
バイク乗った事無いと理解できないことかもしれないけど、 転けて怪我することよりバイクが壊れる事の方がコワイ。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 06:34:04 ID:JrZ9ZdXpO
バイク乗りに嫉妬、羨望してる人って必ず危ないって負け惜しみ言うよな バイクが危ないって事は乗ってる本人が嫌でも分かってるよ。 どうせ危ないって言うわりには速い車が好きなんだろ?
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 08:00:34 ID:JrZ9ZdXpO
正直リッターバイクそこそこ乗ってたら車乗りなんて下に見てしまうよな。 鉄の板に囲まれて、SMみたいなシートベルトして、鉄パイプのジャングルジムに囲まれて、前後左右はガラスがあって無風。 もうそんな怖いなら乗るなよ!て思うw ま、車は車で楽しいけどね。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 08:30:47 ID:oyvtHN6K0
>>863 いたずらでフロントガラス割られたんで、
ディーラーまで乗っていったことあるが、
風がすんごいなw
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/12(土) 09:02:30 ID:iW56piAh0
>>864 ま、レーサーレプリカを始めとするフルカウルのバイクは風には苦労せんけど、
ネイキッド(むき出しのバイク)だと100キロでも結構すごい。馴れるもんでは
あるけどね。
>>861 わかるわかるw
漏れは崖の下に落ちて必死にパイク起こして田んぼの上に上がった後
バイクの状態確認してたら鎖骨が折れてるのに気がついた(´・ω・`)
>>861 慣れない新車フルカウルバイクを立ちゴケした夜は本気で寝られないw
新車をコスったのと同じって言えば同じだけど、車幅が違う訳じゃないし、
自分の不注意が原因だけに、よけいに自分に腹が立つ。
バイクだと崖がある所は飛ばせない。 志賀草津だと渋峠に近くなる程へタレてくる 下の方では楽々200km/hオーバーするけど
>>867 NRをこかされたやつは、さぞかし眠れなかったんだろうなw
それは金持ちかどうかによるだろう。 金持ちなら「別に修理するからいいですよ」で終わりだろうが 努力してお金貯めてやっと憧れのNRを手に入れたって人なら寝れないだろうなw まあ(下心があって?)女性にバイクを貸した時点でこかされても文句は言えないだろwww
NRの塗料、16リットル4台分で100万円。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/13(日) 19:58:15 ID:kNk9t4eHO
デスモセディチRRの実力はどんなもんなんかな? NRのイタリア版みたいなやつ
バイクで事故るより、クルマで人を轢くほうが怖い。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/14(月) 03:18:44 ID:Sm2+rs2i0
バイクでキジをひいたことが・・・
おれはクルマで人をひいたことが・・・
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/14(月) 23:34:18 ID:05H5yArv0
今のZZR1400に勝てる量産型4厘なんてあるの? 隼でさえ勝負にならないんだぞ。 八代のビデを見たけど、タコメーターと同時の速さでメーター振り切ってたぞ(320キロオーバー) で、俺も試乗してきたけど、化けもんだよ。 6000回転以降は飛んでる感じだった。 他の試乗にきてたやつも驚きまくってた。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/14(月) 23:50:02 ID:05H5yArv0
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 00:02:01 ID:+sNjYpzN0
>>877 ゼロヨン9.17秒てww
ノーマルで9.17秒てむちゃくちゃじゃねーかww
>>877 完全なノーマルじゃないね。
車高が低い、タイヤが違う、マフラーが違う。
車高以外は日本の普通のユーザーバイクに近いな。
でもミラーやリヤフェンダーそのまんまのほぼノーマルスタイル、
ウィリーバーも無しでこのタイムは恐ろしい。
ライトチューンでゼロヨン8秒台に迫る勢いかw まさに公道最強といっていい市販車両の登場だな
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 01:10:25 ID:+sNjYpzN0
4輪はもう2輪に対して、加速で勝負するのは諦めたほうがいいな。 もう勝つにはロケットつけなきゃならん。 勝負できるのはコーナリングだろうな。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 01:15:21 ID:KI2DOD3z0
>>876 多分ないな。普通のスチールモノコック車なら1500馬力近く
ないとゼロヨンなら勝負は挑めないだろう。
国産エンジンでそれだけの出力を出すならセルシオに載る3UZ-FEに
鍛造ピストンとかをぶち込んだ上でかなりでかいタービンでもつけないと無理。
海外製のエンジンでもそんなにはないだろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FQigvnPdXLc こんなでかいカタツムリ(多分船舶用)をつけた
おバカな仕様もあるがこれでも微妙だな。
レーシングカーでも勝てるのはかなり少数だと思う。
しかし中型免許しかもってないおれとしては 400ccで70馬力ぐらいでいいからこういうの作って欲しいなぁ なんでここ数年400ccのレーサーレプリカとかでないんだろ?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 01:21:00 ID:KI2DOD3z0
>>884 単純に売れないからでは?
4輪でスポーツ系が衰退してるのと一緒で。
>>884 400cc縛りは日本だけなので輸出販売が望めない。
大自二免許が教習所で取れるので中型にこだわる必要が無い。
たとえ400レプを出しても高くて売れない。
RVFの新車が78万だったよな。
今時中型にこだわって400ccのバイクに78万も払う奴は極少数。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 02:04:27 ID:qxO5ov1l0
ま、どうせ自演だろうがw そんな公道最強なZZR1400かもしれんがw サーキット内では全く話題に上がってない件についてw 、、、重すぎるんだよ、つかいもんになんねーよ
>>888 なんでもサーキットに持ち込まないと気が済まない件についてw
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 02:48:50 ID:+sNjYpzN0
まあでもさらに恐ろしいのが、ヤマハが新型V−MAXで、そして鈴木が新型6気筒エンジンでこのZZR1400を数年内に越えるだろうという事だな。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 02:53:38 ID:+sNjYpzN0
この国内メーカー(特にスズキとカワサキ)のチキンレースは早くとめたほうがいいな。 これは行き着くとこまでいてしまうぞ。 もう海外のメーカーなんかとっくに白旗だし、 ドカのあのアホみたいなのも大量在庫にならなければいいんだが。 というか、ドカを速く走らせることが出来るなんてやついたら素直に尊敬するな。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 03:26:20 ID:KI2DOD3z0
>>890 いつかバイクも4輪と同じように排ガス規制とかの名目で
実質的なハイパワー車規制とか出るんじゃないか?
或いはトヨタのようにVSCとかTRCがついてしまうとか。
素人が扱えないバイクが増えて事故も増えれば
自然にそういう方向になると思うぞ。
まあ4輪と同じで邪魔に思う奴はそういうのはカットしちゃうん
だろうけど。
893 :
通りすがり :2006/08/15(火) 03:47:41 ID:kEGGFxiFO
車板のバイクスレとはココでつか(・ω・?)
直線番町は車もバイクもすぐ飽きるよ 2stレプや600〜リッターSSの方が楽しいと思う
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 08:20:25 ID:hdMjlb4s0
>>884 たしかZXR400の逆車が70馬力だったと思うが。
オーストラリア仕様かどっか?
90万ぐらいだった覚えがある。
まぁ大型取って、中古のGSX−R600でも買った方がええぞ。
車重変わらんし。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 08:30:17 ID:/0jM9/+P0
>>884 大型免許の取得が(普通二輪を持ってれば)9万円程度で、時間的にも短く、
婦女子でも簡単に取れる。加えて大型二輪と普通二輪の価格差がさしてない
とくれば普通二輪のスーパースポーツの出現は無理じゃろね。
反面、400CCネイキッドのパワーウェイトレシオは280PSクラスの四輪スポーツ
と同じレベルなので、汎用を中心として、少々のスポーツを楽しむと言う観点
からすれば、必要十分とも言える。
ほどほどに楽しむなら普通二輪。究極まで行くなら免許込みでリッターSSってことかな。
あらあら。坊やが熱く妄想語っちゃってるよw
>>892 排ガスと音量のついてはすでに規制されてたりしますが。
さらに厳しくなっていくってのはある。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 12:12:56 ID:+sNjYpzN0
900 :
キリ番マン :2006/08/15(火) 14:07:24 ID:r75krDJkO
>>899 8,684秒とか書いてるんですがwww
隼は出遅れてたけど9.4秒ぐらいかな?
やっぱ扱いやすい車体+超性能となると大型取って600のSS買うしかないんかー
902 :
車もバイクも好きだぞ派 :2006/08/15(火) 14:47:00 ID:/0jM9/+P0
>>901 どっちかってぇと600クラスは扱いにくい印象がある。
重量の点で言うと、CBR600RRとGSXR1000とCB400SFは似た重量だし、CBR1000RR
でも10キロ多いだけだけど、やはりレプリカは姿勢その他の点で扱いにくさ
が先に出る。扱いやすさの点では、はるかに重い隼の方が一段上。
四輪も二輪も同じだけど、何に使うかを自分の心に聞いてみるのがいいじゃろね。
0->400が9秒でも12秒でも楽しさは変わらんのが実際だし、不要で使わない
パワーは本質である技術をスポイルするもんだしサ。
>>902 おれはサーキットなんか興味ないし一般人だから峠も走りにいったりしませんw
もちろんカーブも膝を擦るほど車体を傾けたりはしません
高速とかなら走りにいくけどねw
まあ早い話がそこらの車を置いてけぼりにするだけの加速ならべつにNSR250とかでもいいけど、
それよりももっと楽にもっと速く脳汁が飛び出そうなほど加速して
さらにNSRのように出て何年もしたような型じゃなく、最新のSSがほしいわけなんですよ
904 :
車もバイクも好きだぞ派 :2006/08/15(火) 15:17:30 ID:/0jM9/+P0
>>903 そこらの車を置いてけぼりにする程度ならCB400SFあたりで十分ではなかろうか?
そもそも普通二輪時代から車に加速勝負を挑まれた経験なんて無いw
四輪転がしてる方からすれば、二輪の排気量なんてまるっきりわからないし、
争そって、絡んだ日にや、こっち(四輪)が怖い思いをすること必至。
むろん、リッターSSが脳汁飛ぶことは間違いないんで、その楽しさを否定
するわけではないけどね。
膝も擦れんのにリッターなんて無理だろ NSRで練習してこい
昔の2サイクルレプは足もフレームもガチガチで 飛ばさないと足動かないからマッタリ走ってもつまらないし難しい その点最近のSSはマターリでもいける
何そのバイク雑誌からコピペしたような文章w
1400のyoutube見た! 俺33R乗ってるけど何しても勝てる気がしなかった 昔、鳥浜のゼロヨン良く見に行ったけどバイクの進化ってすごいね 1400っていったら軽2台分だからな〜
>>908 でも1.5トンもある鉄の箱をあれだけ加速させる車も凄い。
バイクには無い快適装備、乗員保護、安定性があるから
気楽に非日常を楽しむのは四輪スポーツのほうがいい。
二輪は乗り出す時は気楽ではないが走り出すと
車とは明らかに違う非日常性と楽しさがある。
>>909 確かに4輪の良いとこはそこですね〜
リッターバイク乗ってる人は、その非日常が毎日味わえるのですね
しかも以外に燃費良さそう
因みにリッターバイクって1L何キロ走るのかな〜?
>>910 リッターSSは車重が軽く効率最優先エンジン、ころがり抵抗や
空気抵抗が少ないので高性能バイクなのに結構伸びる。
普通に走れば16〜20くらい。(ハイオク)
でも普通とはいってもリッターSSの普通だから
四輪の全開並に加速しても大して開けていないし
アッという間に加速してしまうので開けている時間も短い。
だから燃費にはさほど影響しない。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 22:46:43 ID:/0jM9/+P0
>>910 ハイオクってことを考えると、コンパクトカーと同じか、やや悪いと思うと
良いと思う。
おいらのだと街乗りで12km/L前後。データ的には60Km定地が23Km/Lなので
リッターコンパクト(30km/L位か?)よりかなり悪い。一人で乗ってること
を考えると節約のイメージは無いね。
以前乗っていた普通二輪がレギュラーで
>>911 さんよりややいい位で、財布
にはやさしかった。街乗りは環境の差で全然変わるから参考程度だけどね。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 22:49:57 ID:jc+8TM+w0
>>911 どんなチンケな走りやねんw
16〜20なんて拷問かw そんな燃費の走りを強いられるならとっととリッターSS売るわw
そんなオイラはリッター9〜11ですわ。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 23:12:19 ID:+sNjYpzN0
燃費で言うならビューエルの燃費は驚異的だな。 1200CCなのに25くらい行くって話しだ。
すまん、おれの250ccはリッター35kmぐらい走るわwww まあ60kmぐらいでだらだら走ったらだけどな でもはっきり言ってバイクに燃費なんかだれも求めてないだろ おれはリッター1km未満でもいいからゼロヨン8秒台で走ってほしいわ
>>910 レスありがと♪
みんないいな〜
俺のは高速でリッター7〜8キロ!(エアコン入れて)
この間関越で給油した!146円で感動した!(軽井沢は156円)
しかもみんなレギュラーだったからハイオクは優先で入れてくれた(でも15分位待った)
高速は安い!
>>915 いやいや、結婚して子供ができると燃費はとても大切ですよ〜
え?では、買い換えろって?
4ドア、NAに買い換えた結果、頼み込んでR買っちゃいました♪
>>916 高速は月始めにガソリン価格を決める関係で、価格上昇時期は安く、下落時期
は高いと言う特性がありますな。
んで、Rを持ってるなら250CC当たりのオフローダーなんかどうです?
通勤でRの走行距離が伸してくのは辛いものだし、渋滞でスポーツタイヤが
減るのもなんだかなって感じなので、バイクと併用するのは結構おいしい
ですよ。
>>917 レスありがと♪
バイクと併用は良いみたいですね〜
しかし、私の免許に自動二輪の二文字はありません・・・
あったとしても原付だけです・・・W
そこでスーパーカブですよw スペック上の燃費はリッター130km 実際の街乗りでもリッター60kmはいく。驚異的! 車派の人が好きなエアコンと屋根が無いうえ、加速がワゴンR以下なのが痛いがなw
>>920 マジレスありがとうW
カブって・・・。Dio位にしてくれ〜^^
おいらのRGV250ガンマ(22)はリッター9って感じだよ・・・FDの6よりナンボかマシだが・・・ リッターSS欲しいけどケコーンしてからもうバイクに150万とか出せる身分じゃないんだよなぁ・・・
>>910 >>913 900ccのSSで
>>911 と同じくらいの燃費。
峠主体で規制速度の2−3倍くらい(平均2倍速)で走ってもリッター15キロくらい。
高速で160−180キープしても同じくらいだからリッター10キロってどんな凄い走りなのか興味津々。
高速で200以上巡航とかならどうでも良いけど。
>>910 そうそう、8耐マシンの燃費は本戦走行時でリッター7キロくらいだって。
俺のバイクで俺程度の走りだとサーキット走行でちょうどリッター8−10キロくらいの燃費になってる。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/16(水) 19:13:13 ID:qB4sl6Zf0
>>923 タイトな峠だともっと伸びるやろうけど、ウチの近所で2〜3速でぶん回せるところがある。
しゃかりきになって飛ばすとそれこそ9やで。
サーキット走行とあんまし変わらない。
リッターSSで3速全開ブチ回し、何キロ出てるんだろう… www
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/16(水) 19:26:51 ID:qB4sl6Zf0
ドノーマルでリッター10は切ることはあるよ。別に不思議じゃないと思う 財布が痛いので切らないように走るけど
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 04:59:05 ID:Xd7x1q4fO
>>914 ツーリングならいかないこともないけど街乗りじゃ20切るよ
まぁレッドが7000回転からと車並みに低回転なバイクだから燃費よくて当たり前か
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 05:08:02 ID:Xd7x1q4fO
>>891 もう行き着くとこまでいって300キロ規制が入ったじゃない
300キロ規制が入ったら次はゼロヨン9秒切り規制でも入るのかな
あとバイクの世界じゃ日本の技術は圧倒的だよ
カローラ買うぐらいの価格で300キロ出せるし、340キロは出る隼ターボだって300万ぐらい
海外メーカーが同じ性能のバイクを市販しようと思ったら倍の価格がついて
誰も買わず、採算がとれない。つまり企業としてそんなバイクはつくれない
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 05:23:39 ID:h2BMgPnKO
イギリスは走ってる6割〜7割が日本製バイクらしいな アメリカかも日本製バイクが多くてハーレーは爺が乗るもんらしい どこの国も外車が良く見えるんだろうなw
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 07:01:35 ID:UKGnd3fk0
燃費が10キロ切る走りだと、 燃料代よりタイヤ等の消耗品の値段で財布にダメージが。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 09:01:05 ID:1fIndXo/0
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 12:14:10 ID:IEyQVmqE0
>>930 車でも同じだよね。300万そこそこで300PSオーバーの車が買える。
外車なら倍以上するかなら。
でも、内装とか外観などコストダウンしまくりで、雰囲気が出てないね。
雰囲気や外観に金を出せる人は外車、CP重視なら国産だな。
俺の場合バイクは圧倒的に国産派だけど車は外車派。
>>943 ヒント:関税
欧州じゃBMWがカローラでカローラがBMWってイメージだよw
バイクの世界では日本車が性能、品質、コストパフォーマンスとも上位四位を独占だな
関税が多少高くても日本製バイクの優位は揺るぐ余地がない。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 19:16:06 ID:ivg5yi750
>>935 だな、二輪レースの最高峰モトGPなんて、力の順でいったら、ホンダ、ヤマハ、ドカティ、カワサキ、スズキだもんな。
まぁ、ホンダが頭ひとつ抜きでて強いんだが。
SSは速くなくちゃカッコよくないので、ホンダがいくら間延びしたデザインのバイクを作っても世界中で売れ続けるw
そんなオイラは車はマセラティでバイクはヤマハw
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 20:53:11 ID:DbfqORFH0
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 22:21:24 ID:BeFkSNsH0
学生時代に乗ったRF400Rはリッター11kmだったが。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 22:27:40 ID:h2BMgPnKO
スーパーカー
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/17(木) 23:52:26 ID:+Jdq8BgG0
アメリカでハーレーは白色人種の乗りモンだよ。 有色人種なんて誰も乗ってない。
白い豚しかのってない 糞だせーメタル聴いてるやつはハーレーに乗る
必死で車派が言い返していたのがまったくこなくなってお母さんさびしいよ
つーかハーレーなんてジジイの乗り物だろ。 バイクが好きだけど腰痛でスポーツバイクに乗れない奴が仕方なく見栄を張って乗るバイクだろw
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 06:53:07 ID:HNpCO0W50
>>943 ハレのエンジン2基積みでのドラッグレースとか、けっこう盛んだが、
腰痛持ちのじじいばっかだったとは知らんかったw
アメリカのじじいはハッスルしとるのお。
つか、ハレの方が腰に負担がかかることを知らないってのはどうなのかね?
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 10:01:53 ID:nDFiWmh/0
ハーレーはあれはアメリカ人の国威発揚の乗り物だろ。 現に休日とかアメリカのハーレーの集会のようなものではアメリカの国旗振り回したり、星条旗柄の服着たりしてる。 乗れば分かるが、あれはひどいよ。わざとエンジン振動するように作られてるから、あっちこっちガタがすぐ来る。 よほどのハーレー好きじゃない限り、乗る意味ないよ。アフターコストかかりまくる。 ヨーロッパのツアラーならBMWがあるし、何よりホンダのゴールドウィングが素晴らしいからね。
あんなものはチキン野郎か女が乗るバイク
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 11:57:23 ID:ejysypte0
GLは顔がダサスギなんだよなw 性能がいいし6発エンジン積んでるのにもったいないね。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 20:20:45 ID:7xoZXE6F0
だけど4輪しか知らない人にとっては「ハーレーに乗ってる」といえば今でもはったりがきくんだろうな。 今は、海外にハーレーより高価なバイク橋ぬ程ある。 ハーレーは性能悪すぎる。 ヤマハのドラッグスター1100より遅いってどういうことだよ。400CCも排気量上なのに。 ゴールドウィングは樹脂系の経年劣化が、女の顔並に激しいってきいたけど、現行のもそうなのかね? 個人的にはあのデザインががきっぽくなく、かつ、高級感出ていてよろしい感じ。 実はゴールドウィングってかなりスポーツ走行できるつくりになってるらしいね。 ハーレーとは大違いだ。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 20:42:55 ID:s2x/aRaXO
聞いた話ではサーキットで同時にスタートして競争すると何周かは二輪のほうが速いらしいがそのあとぶち抜かれるらしい つまりちょっとした加速以外であれば四輪のほうが速いね それとは別で四輪擁護するやつらは二輪乗ったことないのにブーブーいってる豚くんばっかだね。 少なくとも二輪のってるやつは四輪の楽しさもわかる いろんな意味での走り好きがおおいんじゃね? どっちでもいいや めんど
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 20:43:32 ID:7xoZXE6F0
>>935 日本の2輪と4輪ではどちらのほうが世界で無敵かね?
個人的には2輪のほうが世界で敵なしだと思ってるんだけど。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 20:53:28 ID:v7v2sa7e0
>>949 サーキットで 二輪 > 四輪 はこのスレでは常識なのにそんな稚拙な推論を堂々と述べたらダメポw
>>951 まったくだなw
”らしい”なんか、二輪は羽をつけたら空を飛べるらしいとか言ってるのと変わらんだろww
昔C1走ってた頃(10年くらい前)はバイクなんか邪魔でしかなかったけど最近のSSとか速そうだよな
>>949 ライトチューン市販四輪程度なら3周ほど本気で走れば
ブレーキとオーバーヒートでペースが落ちる。
リッターバイクはハイペースラップのままでも10周以上いける。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 22:21:40 ID:QKHy9DL70
>>954 四輪オンリ−をびっくりさせるようなラップを刻み続けるなら
残念ながら夏場オンリーの話だけどラジエターを大型化する必要がある。
そうしたら、タイヤがなくなるまでハイペース持続できるよ。ドノーマルでね。
何かで読んだけどバイクの場合いくらパワー上げて軽くしてタイヤ良くしても 物理的にラップタイムはあるレベルからほぼ頭打ちになるらしいな 実際GPなんかも10年くらい大してタイム上がってないんだろ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 22:33:49 ID:QKHy9DL70
らしいな らしいな らしいな
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 22:34:02 ID:B7Qm5q6e0
コーナリングでダウンフォースがないからね
ダウンフォース以前に重量バランスだか何かの問題でフロントリフトやジャックナイフしてしまって 4輪に比べて限界が訪れるのが遥かに早いみたいな事読んだ だからレース車両になると問題外なくらいタイムに差がつくんだってさ ダウンフォース使わないにしても
>>953 C1限定だと、バイクは相当厳しい希ガス
てか、あんなもん本気で攻めてるバイク乗りいるの?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 23:21:54 ID:m/lzX7sr0
>>960 少なくてもオイラは深夜にバイクでC1を走る気にはならんです。
やっぱし日中の峠が気持ちいいですな。
峠を走るにしても、バイクなら日中、車なら深夜がよさげ。
実のところ、うまく時間帯がズレてるからカラまんのが実情である気がしますですな。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 23:22:54 ID:9TsVyklr0
>>959 ダウンフォース使わない四輪は、二輪にこてんぱんにやっつけられてるけど?
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 23:25:13 ID:4SNkewZi0
>>956 4輪も似たようなものだ。同じ車種でも500馬力が400馬力に
負けるとかはあるよ。ゼロヨンでも必ず1番パワーがあるから
速いとは限らない。
>>959 4輪だと燃料タンクからエンジン搭載位置やドライバーの座る位置まで
その気になれば大幅に変えれるけど2輪の場合は物理的に厳しい
とかあるだろうな。
せいぜいドライサンプにして低くする程度しか無理なんでは?
完成度はバイクが上なのは認めるけどチューン後の伸び幅って意味だと
逆なのかも。まあ、バイクは大抵NAで4輪は大抵ターボなのも多少関係あるとは思うが。
あと4輪と違いトレッド幅の概念はないからホイールベースでしか
弄れないだろうし。あまり長くしてもアメリカンバイクみたくなって駄目だろうし。
サーキットで車がバイクと互角になれる理由は単純だよ サーキットが車の車幅を有利に使える一般道の5倍の道路幅で コースが高速コーナーメインで構成されているからだよ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/18(金) 23:52:05 ID:LaNB5tSW0
コース幅が広くなれば広くなるほど 二輪と四輪のレコードラインの軌跡は近くなる と思うのは、、、、、オレだけ???
壁があったり切り立った崖の所は二輪は不利だよ
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/19(土) 00:05:01 ID:lxiyZ3r80
>>965 何とも言えないな。
レーシングカーの話だが今は4輪だと縁石をいっぱい使うのが
デフォになってきてる感があるね。
当然走行会でも上級の奴は大抵使ってるし。
あと車種や駆動方式等によってはオーソドックスなU字ラインより
V字ラインの方が速いなんて話もある。
似てはいるかもしれんが細部は結構違うんでないだろうか?
それと4輪はタイムがほぼ一緒でもロガーとかで調べたら
アクセルオンやブレーキング開始が全然違うなんてのは割とあるぞ。
中には流れてしまっても構わないって考えもいる。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/19(土) 00:08:43 ID:jFziNaAn0
>>967 いや、オレが言いたいのは964に対してだな。
コース幅が広い程、二輪と四輪のラインの自由度における差異は少なくなる、ということなんだよ。
毎度のことだが964の論理は摩訶不思議w
>>968 サーキットは道路幅がとても広いため車の車幅のデメリットはなくなる
そして道路幅が広くなった結果、高速コーナーばかりのコースとなっている
まあ前置きはめんどうだから反論を書くと、
ラインの自由度の差異はなくなっても、車体の特性による有利不利を一方的に車側だけ消したコースで走る
これはどう考えても車が有利な場所といわざるおえないだろ
チャチャ書きで書いたから文章がめちゃめちゃだな まあ言いたいことは、 車だけが有利点を残した状態で不利点をかき消した場所がサーキットだということだ
>>970 サーキットは悪い路面に弱いバイク特有の弱点も消されている。
二輪のデメリットを強調させ四輪のメリットを発揮してるのはWRCだろう。
いくらターマックでも砂の浮いた狭い崖っぷち道をバイクで攻めたくない。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/19(土) 01:19:28 ID:dYqchQQo0
QJeiienB0 = cqkulJGN0 なぜなら こんなにヘタクソな文章と書く人間はそうそういない
>>971 そして二輪の得意な低速旋回はサーキットには存在しないな
目立つコーナーは通常なら低速コーナーのものもすべて道路幅10mによって車の得意な高速コーナーと化している
まあWRCは車が通れるように車幅が空いていて4つのタイヤを有利につかえるようになっているコースだしね
バイクのオフロードコースみたいなもんっしょ
>>972 句読点をつけず、さらに誤字をするお前に言われたくないね。
馬鹿に馬鹿にされている気分じゃないか。
仲間と思われるよりずっとマシだけど。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/19(土) 01:27:08 ID:dYqchQQo0
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/19(土) 01:28:18 ID:dYqchQQo0
>>977 あらら、やけに素直じゃないか。
前言は撤回しよう。
でも書き込む前に深呼吸して3回くらい読んでからのほうがいいぞ。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/19(土) 01:33:41 ID:dYqchQQo0
人間は変化するもんじゃーねーのか? アンタは変わらないなぁーw
おまいらスレ残り少ないんだからしょーもない煽り合いで消化すんなよw
ところで次スレは昔あった『所詮車ではバイクには勝てない〜』スレになるのか?
それ言ったら獣道とか、トラ車じゃないと通れない場所出されたら・・・
>>982 だからおれはそういう免許取得者が一般的に利用しない場所ではなく、
すべての免許取得者が利用する一般道での話しをするべきだとおもうんだよ
>>983 なにが「すべき」だよw じゃあてめーでやれw
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/19(土) 02:23:58 ID:lxiyZ3r80
>>973 国際規格サーキットでもメインストレートを除けば
そうそう10m幅はないぞ。
それにラリーカーだって今はインカットを当たり前にやってる。
昔はレーシングドライバーでもいた。
タイヤを全て有効に使えたとしてそれが必ずも速いとは
限らないと思うぞ。タイヤの幅そのものの方が速いかどうかの
要因だと思うね。あとどれだけコンパクトなラインで走れるかだとも思うよ。
4輪ならぶっちゃけオーバーフェンダーでもつけていくらでも
広げるのは不可能じゃないけど、2輪だとフレームの間に入るサイズしか
無理でしょ?フレーム改造って手もあるだろうけどでもバイクでコントロール性も
重視しようと思えば純正よりもそうそう太く出来ないのでは?
>>959 にあるレース車両になればかなり差がつくって事も
これらの方が大きいと思うね。勿論4輪だと空力付加物をつけれるのもあるけど。
実際に4輪と2輪に横Gを計測する機械をそれぞれつけてみりゃ
どっちがどういうコーナーで有利かはすぐわかるんだろうけどな。
>>984 てめーでやれとか言ってるけど片方だけ有利な場所でハシャイで語っても意味ないっしょ?
>>985 10m幅はなくても車の幅とほぼ同等ということもまずないでしょ。逆に12mのとことかもあるしね
横Gは市販者では車が1.5G、バイクが1.3Gが最大とかって書いてあったよ
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/19(土) 03:38:41 ID:iHSjQIa10
スーパースポーツカー(GT仕様は除く)とリッターSSの サーキットタイム見れば一目瞭然。
988 :
バイクも車も好きだ派 :2006/08/19(土) 11:35:15 ID:06ftz5aM0
>>987 リッターSSは2ヶ月前まで自転車しか乗れなかった若干の貯金を持った青年が
無理しない範囲で買える、すげぇ身近な乗り物なんだけどね。
(そんなヤツが乗り回してるのは如何なものか?って話はあるんだがwwwwww)
おいらの実感としては、ハイスピードコースはバイク圧勝、テクニカルコース
は実力しだいってのがあるんだが、流れと違うみたいね。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2006/08/19(土) 12:52:31 ID:rs6+MG1x0 ハイスピードコースの定義も難しいな。 オレはアッセンを思い浮かべるけど、国際格式のコース即ちハイスピードコースだと思ってる人もいるだろうし。 いずれにしろ、サーキットなら バイク>車 間違いないよ。 そしてサーキットにストップ&ゴーの要素が多くなるほど、バイクの有利が増す。 それにしてもいずれのサーキットのリザルトも ST600 >= ポルシェカップ だな。