【楽しい】MT車 vs AT車【楽チン】

1 ：(´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ：2006/04/20(木) 15:38:33 ID:PH0/JaZf0

闘え。
煽り、大歓迎。
1000に至るまでに結論を出そうじゃないか。

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ猿じゃあるまいし
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144936497/l50

日本でMT設定がある車を売ってくれ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144936497/l50

☆ＡＴでサイドブレーキかけるのは池沼☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145459316/l50

MT車乗りたいんだけど自信ない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144508560/l50

男でＡＴ、何か文句あるか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142769662/l50

グフはやっぱりMTで乗るべきでしょうか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135960859/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 15:39:43 ID:9ix/fL7Z0

　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○<,,｀∀´,,>○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。来てやったﾆﾀﾞー！
　　　　　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　（⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　て　く
　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　　ｏ┃
　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 20:41:15 ID:kqM1DB8KO

>>1
それよりも俺のキンタマを見てくれよ。こいつをどう思う？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 23:28:06 ID:dGQjanK80

すごく…

ﾌﾟｰｯ　ｸｽｸｽ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 00:16:35 ID:4AQrZmGH0

>>3
おいちゃんのきんたまくちゃいくちゃーい!

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 03:50:31 ID:bSxXkRWb0

わぁい

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 14:43:51 ID:KbjsCD7U0

つーかね、マニュアルが勝つに決まってるがな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 21:40:59 ID:bcKZp5ar0

　　　　　　　　　　　　　　　,...-----ゝ,.-----.,,_
　　　　　　　　　,.r" 　　　　　　　　`'-.,
　　　　　　　　 /　r 　　　　　　　　　 'ヽ
　　　　　　　　/　/ , 　　　/!　, . 　　　　　 ':ヽ
　　　　　　　 /　i　/　//　!]　 | !ヽ　　 ,　 ,,　　':::',
　　　　　　　/　f　|　/ |　|　',　| | ヽ　　]　 ;',.:'::. :::`,
　　　　　　　/　::!　!: :| f!:.:| 　 ! ヽヽ`.,　 :| 　::|::::::.':::::!
　　　　　　　! : ::|　レ-ﾄ+-! ：：`-,ﾄーヽ...,|　 ::|:::::::.'::::|
　　　　　　　　| : :::| "|.,ﾚt''''t‐ 　　ﾌf''''''-.,|`' ::|;;;::;::.'::::!
　　　　　　　| :.::,.!　] !, ,!-, | 　　　 !-,　 !〉 ::::|`'-,::;:::::!
　　　　　　 | ,r"| : :|,　..ヽ.ﾉ　　　　 'ゝ.ノ ] ::::::| `'' ヽ::::|
　　　　　　 |:`/ !,::::|`,_〃　　 ' 　　　〃　| ::::f"r| 't";:;!
　　　　　　 |://∧:::| |`-.,_ 　ー－'　　,／! :/|'ii|:|iii|;!,;;!
　　　　　　 |f'i:::/r',::!-∧;;!`-.,_ 　_,...-'"!;;/:/!,'-r;`t,;|];;|
　　　　　　 |! |::! ',:t,|V　'_|.....!"T:;;;;;;;;;;;;;トﾚ../'i;;fヽﾉﾚ ]'
　　　　　　 '　`'　`'　　_（ 'ー'....!.......----",.ﾉ　i　'

突然御免なさい、ＡＴが大ピンチ！なんです、助けてください。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144936497/

9 ：最後のはきダメ ◆ZHzW.Gv3rk ：2006/04/22(土) 15:13:55 ID:Qp0DTGcIO

スター・プラチナ・ザ・ワールド！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
このスレは終了ぅぅぅぅぅぅ！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 15:40:21 ID:aLQ3Z2E+O

そして時は動き出す･･･。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 16:19:37 ID:QQMQ86oGO

>9

面白くない同じ事をマルチするなボケ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 23:03:55 ID:PZ4DmALLO

>>11
左足が使い物にならない奴はほっとけよ、まあ一つ言えるのはAT乗るならある程度の排気量が要るって事位だけどな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 20:39:20 ID:6Jp/cHEP0

age

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 02:05:59 ID:nmdlRs8E0

はげどう。
車重との兼ね合いもあるけど、少なくとも1600以上、できれば2000cc以上、
小排気量でATはいろいろつらい。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 14:07:57 ID:aNCyXweW0

age

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 15:36:43 ID:dz5Yh/5L0

またＡＴＭＴスレか・・・もうイイよ・・・疲れたよ・・・どっちでも好きな方乗ったらいいじゃないか・・・まぁ、毎回書き込んじゃう俺も俺だが・・・

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 16:21:54 ID:TO6Nwez9O

MTがいいってことでいいじゃないか

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 16:52:28 ID:aNCyXweW0

>>16
もういいなら入ってこないでくれ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 16:56:53 ID:ecZcbOJJO

>>14
しかし軽やｺﾝﾊﾟｸﾄの方がAT率は高いんだよな。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 23:39:29 ID:DTxZ4Le40

ちょっと前までＡＴのマスタング乗ってたけどあれ以下の排気量のＡＴはもう乗りたくねーなぁ
エンジン必死なんだもんｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:14:35 ID:rEQyhpfn0

7リッター？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:22:29 ID:e7rzqsb40

ゴメン、3.8リッターwww

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:57:53 ID:rEQyhpfn0

そりゃダメポ
ムスタング味わうなら規制前マッハⅠの最低でも5.7Ｌ（4バレル）
コブラジェット付いた7Ｌ乗ったことあるけど強烈でっせ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 01:45:17 ID:oKKVzObo0

やっぱアメ車は350c.i.（5.7L）だな

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 08:05:22 ID:14E7KHx3O

>>23
その夢いつ見たの？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 16:09:57 ID:+9ZnNexS0

渋滞時にatだったらなぁとイライラすることはあるさ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:36:23 ID:ejGhndLqO

マニュアルにこだわってる時点でキモヲタ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 21:19:44 ID:E6FDJJDs0

それにしても小排気量のATなんかよく乗ってられるな、と思う。

もしかしてATに取られるパワーってのはでかい車でも小さい車でも
同じだったりするのか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 01:36:35 ID:lvGQ9Zbg0

おいらは小排気量軽量ＦＦ（改）
今夜も峠でＧＴ-Ｒケツベタ♪

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 01:53:51 ID:El93ZifQ0

AT車は決して「楽」デハナイと思う
精神的にも肉体的にも「苦しい」と感じるものです、そんなときが必ず訪れます
そう感じたら迷わずにＭＴにしましょう、凄く楽しく、そして楽です

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 02:09:31 ID:KOWcaLcC0

排気量でかけりゃいいってもんじゃない。
マツダの2.3lとATの組み合わせは、iよりも疲れた。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 12:11:12 ID:jim3XgBRO

セルシオはMTで乗りたくないけどヴィッツはMTで乗りたい

っていう感じか

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 12:20:30 ID:g8vEIGmu0

>>29
だよね。

GT-Rは重いし、
GR-R海苔は下手糞が多いからね。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 13:03:47 ID:lvGQ9Zbg0

しかも登りっすww

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 13:08:32 ID:Hsomnpge0

＞１０００
ああいう車は初心者には乗れないようにしとなかいと

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:51:59 ID:lLL2c11/0

>>34
カマほらないように気をつけろよ。
やっちゃったらマンガとは違うつらい現実が待ってるぞｗｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 15:05:39 ID:5xxnr0iM0

ＭＴ？　ＡＴ？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
時代はＣＶＴだよ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 18:31:33 ID:DabdtdEd0

セルシオのMTがあったら・・・
アクアラインあたりで一回のってみたいな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 15:02:09 ID:LIBzPlBMO

>>38
同意。
高級車をMTでマターリ走らせるのも楽しそうだな、アスリートのMT仕様なんかあったら面白そうかも。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:12:05 ID:yyvRcpzc0

運転を楽しむ趣味の車はMTが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
２ｔクラスまでの商用車はＡＴが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

非力なMT車は使い切る楽しさと引き換えに
つい必死なってしまう虚しさが悲しい諸刃の剣
素人にはお勧めできないwww

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:29:04 ID:Zn6mo6olO

凍結、積雪した道路では非力なFFAT車が案外いいと思う

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:37:54 ID:I13jXa6PO

>>37
ぷ
ただのCVTなんか時代遅れ
これからはフルトロイダルIVTの時代だね
詳しいことはイギリスのトロトラック社に聞け

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 01:01:54 ID:0uvCvnND0

「　男でＡＴスレでキモい書き込みしてるやつ(・∀・)ノ~　」は、オレって必要？人気者？とか
勝手に大勘違いしてるのを気づかないで有頂天天狗になってるんじゃないかーｲｲ？
(・∀・)ｲｲは男でＡＴ限定って文字を見ると猿喜びして粘着依存「　糞猿　」になるーウキーｲｲ！
もひとつオマケに「　おじょうぎわが悪い　」と書いてやると、我を忘れ逝くまで突っ込み続けるムキー！

スレ違いなんだけどさ、(・∀・)ｲｲ！もスレに関係ない話してんのよ、某所で好き勝手に、、
「　ほれ、食い物やるぞ(・∀・)ノ~　～◎　←ドーナッツ　」小祭り、とかいろんな食物祭やってんのよ。

この書き込みに対して反応しアンカーとＩＤを指定して書いてるヤツがいたらそれはお猿さんの
落書きだねマヌケーいろんな所に書き込んであるから、グルグル探し回って追いかけている姿は、
まるで猿回しのお猿さんだねー！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233228/

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 11:56:58 ID:s7rdydCH0

ATの罪

・エンジンの大排気量化、ターボ化を煽り続けている (主にトルコンAT)

・停車時に”前者のブレーキランプしか見ない”人間を増やし、遅延の連鎖で渋滞拡大
　(ドイツ式F1スタートならずっと多く通過できる)

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 19:35:44 ID:UaokUmip0

それはないだろ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 22:31:24 ID:QfJkFk3z0

アイドリング＋αでそろっと繋いで
3000回転ぐらいでシフトチェンジってシチュエーションで
出足のイイ国産AT/CVTの～2500ccクラスに出足で勝つには
どんなMT車がありますか？
エボとかインプWRX系なんかでも3000回転位だと
ブースト掛からなそうだし。

今はNA2000ccのMTセダンなんですが、
3000回転リミットでまったり走ってると、
隣車線に並んだ普通の若者や主婦が運転してる
bBやシエンタなんかの1500ccCVT車に出足で勝てないです。
個人的には欧州車のターボディーゼルMT仕様なんかに憧れるんですがね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 22:35:21 ID:58iDMeMn0

超半クラ発進ｶﾖ・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 23:14:10 ID:phPA43dd0

>>46
もうちょっと回せば？
ギヤ比の関係で、出足に関してはMTは分が悪い。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 00:07:30 ID:xhBBlume0

ATは何も考えずにアクセル踏むだけなんだけど、MTは4速までシフトアップするとなると
3秒前後はアクセル踏んでないから差が出るのはしょうがない。
AT車の流れにあわせるなら、1速か2速で目的の速度に持っていった後に高いギアで巡航。
俺はT/Mの違いでしょうがないと割り切って普通に運転してるけど。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 02:21:51 ID:SYtoFXzo0

　　　ｍｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　／／
　　　　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　／
　　　　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　／　　　
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　
　　　　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　　　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

栄えあるATがピンチです。助けて下さい。
ATは最強！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146315933/

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 07:49:37 ID:lV4KYzeD0

バイクでATって何が楽しいんだか。

楽したいなら雨風も辛かろう、クルマに乗れ

52 ：下妻物語：2006/05/05(金) 14:55:10 ID:iYl1w1SZ0

ＭＴの二輪車は実用性がほとんど無い趣味の乗り物だから
利便性でスクーターに乗りたいだけの人はAT限定免許で充分です。
取得前の練習や試験もスクーターで行われるため、実践的でもあります。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:35:20 ID:Vgm8Dg7nO

二輪は楽しそうだけど、費用とか実用性を考えると俺は腰が引けるな。
走ってる奴見ると楽しそうでちょっと羨ましかったりはするけどね。
車選びに関してはMTの方が楽な気がする、ATやCVTはメーカーや車種で色々差があるからはっきり見極め出来る基準が無いと買う気にはならないよ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:14:22 ID:AZ3A6iry0

２輪に実用性は無いよ。費用はそんなにかからないけど。
むしろ、車体買うにしてもカスタムにしても少ない費用で満足が得られる。
趣味にはちょうど良いです。車みたいに家族の意見聞かなくても良いし。

55 ：53：2006/05/06(土) 02:27:22 ID:0p/AX4X4O

そういう物なのか。
バイク本体はともかく、免許の費用と取るための時間がネックなのが困る所だね。
俺はリアルに金無いから、二輪に手を出そうと思ったら2～3年後かな。
家族もうるさかったりするし、免許取っても乗らなくなるともったいないしね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 00:32:43 ID:DdvRbegQ0

2輪、とても魅力的だけど、事故とか考えると
ちょっと腰が引けてしまう。
だからよほどの好き者が乗っているんだろうな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 01:51:46 ID:2WWz/KDT0

>>54
125ccのスクーターは通勤最強。
ビクスクは積載性かなりあるので地元の買い物で便利。
スポーツバイクはバイク便くらいしか実用性ないかもね。

これ以上は板違いかも？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 03:07:06 ID:PdXM5fKi0

まぁ、スクーターは実用性考えた乗り物だしなぁ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 21:36:28 ID:N9CNWWOzO

まあ、二輪は走りを骨の髄までしゃぶり尽くそうと思う奴が行くとして。
問題は車だな、発進が楽になる以外はATに対して旨味があるのかと疑問に思ったりする。
トルクがあるエンジンなら、渋滞のチンタラ前進は足が疲れる以外特に問題は無いような気もするし。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 16:41:21 ID:REDRyt+M0

一度だけ代車でCVTのFit乗ったけど、アレはいいかもな。
発進時に半クラしてるのが楽しいｗ
アクセル開度にリニアに反応するので、MT並みのダイレクト感があったよ。

将来的には、トルコンATもMTも、CVTに駆逐されるかもなぁ、とｵﾓﾀ。
大パワーに対応できるなら、パワーバンドの美味しいトコロだけ食える
CVTは多分最強…。

ま、そうなっても、漏れはMTをガチャガチャやってるかもしれん。趣味だからねｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 22:18:13 ID:ovZt3lrT0

ATっていまいち信用できない・・・
少数派だろうけど、アクセルを踏んでも反応せず、明らかに１．５秒くらいたってから
急に加速した経験がある・・・。それからAT恐怖症。
教習車っていうこともあるし、ましてや教習中だったから俺がミスってたのかもしれないけど・・・
あれはたしかカペラだったかな。

実家の車はMTだけど、ATのレンタカー借りたときに
駐車場でのちょっとした坂道でちょっとだけ動かしたいときに
クリープだけで足りなくて大変だった・・・。アクセル踏むとやたら動くし。
クリープが調整できればな～
俺がへたなだけかorz

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 17:48:19 ID:F9Hokr1o0

>>60
CVTだからというよりも、クラッチがトルコンじゃないからというほうが正しい＜Fit

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 22:07:10 ID:49Uctyus0

age

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 03:09:09 ID:vJ0lYK5Y0

>>61

もうちっと繊細にアクセルをあつかってくださいよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 05:53:41 ID:mmUrzRHu0

AT乗りがいう言葉ではないな

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 11:34:32 ID:EuzllDwN0

MTは動作が多いけど、気はATよりも遥かに楽だ。
ATはブレーキ離すだけで進んでしまうので、
色々と怖いよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 14:40:46 ID:t7sjMbeb0

age

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 14:59:26 ID:F0+UZ16SO

ブレーキ離すと走りだす
ちょっと感動。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 19:42:16 ID:otlyv49S0

早漏

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 20:02:13 ID:rF0DLVOq0

>>66
禿同
アクセル戻してもエンブレが殆ど効かない、クラッチ切った状態で進んでいる
から本当に怖い。エンブレが効かないからブレーキ操作から離れられない。
エンブレを効かせる為にO/Dオフ、2やLレンジに入れてもダイレクトには効かず
タイムラグがある。効き方も弱く低速レンジに入れるとクラッチを急に離したような
急激なエンブレとなる。

自然渋滞というのがあるけど、これは速度調節にアクセルだけではなくブレーキを使う
ATがもたらした弊害だというのを忘れてはならない。
MTのギアチェンジが面倒（特に渋滞時）だという意見があるがATがクリープ現象で前車が
動き出していないのに小刻みに動くから、それに合わせて動かなければならないからだろう。
仮に全車MTだったら、こんな動きは皆無だろう。
前車がMTだと物凄く走りやすい。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 23:17:28 ID:JOp2drq5O

ATってアクセル離してまたすぐ踏み込むとシフトダウンするんだね

こないだ初めて知ったwwしかもラジオで

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 23:21:23 ID:jTTsJeJX0

教習所で習ったやつだろそれ。
キックダウンでしょ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 01:16:23 ID:KrwM00jJ0

>>72

そうじゃなくて…

要するに、ATがキックダウンするかどうかの判断は、単純に踏み込み量だけを見てるだけじゃなく、
時間あたりの踏み込み量変化も見てるので、ただ踏み増すんじゃなくて、アクセルOFF→ONを素早くやると
キックダウンさせることが可能と。

そう言う話でしょ？

ATも楽なようで、言うこと聞かせようと思うとペダル一つで微妙な操作が必要なので難しいと言えば難しい…

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 01:24:38 ID:lsSZ5jRr0

つO/Dスイッチ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 15:34:25 ID:ITfTYs9f0

ATは恐い。よってMT派。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 15:47:53 ID:Db+F2Yk70

20年MT乗って初のATだが、少しずつ運転の仕方覚えてきた。

エンブレ効かないとあるが、そんなのはシフトレバーで変速してやればいいじゃな烏賊。
結局はMTと同じようなもん。
AT制御も色々あるけど、今乗ってるスイスポは不満無い。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 16:02:55 ID:VECu+AYP0

AT＝ウォシュレット付き
MT＝ウォシュレットなし

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 16:56:47 ID:3tUmtyMV0

>>76
シフトレバーでシフトダウンするとガクっとこない？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 18:16:00 ID:FeAkdqE80

シフト回数多いとAT傷むよ
クラッチ交換と違って取り返しが付かない

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 18:30:53 ID:6Kzn1ett0

つＯ／Ｄスイッチ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 19:12:38 ID:6Kzn1ett0

ＡＴでブレーキとアクセル踏み間違える奴はかなりの池沼
免許取り消し＋免許取得永久不可でいいよ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 19:14:23 ID:6Kzn1ett0

ttp://www.news24.jp/58445.html
踏み間違えニュース

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 20:10:56 ID:mGDua0J7O

よく足踏み式サイドブレーキをクラッチと間違えて踏むとか言うレスあるけどさ

あれ間違える方が難しくね？あきらかにクラッチと違う位置にあるじゃん。わざとしか考えられない

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 01:04:09 ID:O99XpIyl0

代車ATでそこに存在しないクラッチを力いっぱい踏むことがあるけど、足踏みサイドは踏んだ事はない。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 01:07:31 ID:273gHR6W0

無意識にペダルを探しにいくのかも。幸い俺は踏んだこと無いが。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 07:51:14 ID:46BOJvyU0

無意識にペダル探してパーキング踏んじゃうのは免停でいいと思うよｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 15:07:07 ID:81da24Yx0

クラッチスタートなんぞ着いてない15年落ちのMT乗ってるけど、エンジン掛ける時
クラッチ踏んでセル回す癖付いてるから、たまにAT乗ると無いはずのクラッチ踏んでしまう。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 16:08:32 ID:4Fj9UfKH0

afge

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 17:36:13 ID:SdbNN0Wz0

>>83
空気クラッチ踏むことはあるけど、足踏みパーキングブレーキ踏んだことはない。
明らかに位置が違うので、まちがっても踏めない。

…でも、踏めちゃう車もあるらしーという噂だ。ﾎﾝﾄか？
ちなみに、ダイハツムーブは踏めない位置でした。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 22:35:25 ID:olVmgh740

ATとMTどっちも乗ってるけど
俺はどっちでもいいな
ＡＴは踏むだけで加速してくし忙しくなくて他の動作に集中できて楽しい
ＭＴはガチャガチャやるだけで楽しいし自分で操ってる感がすごいある

空気クラッチは三日くらいＭＴしか乗ってないとやっちゃうｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 23:24:11 ID:q/svFmv70

インパネシフトAT代車を借りた時、空気フロアシフトレバーを握る事の方が多いよ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 01:03:43 ID:zSxwTQ510

空気フロアサイドブレーキ引くことならあるけど

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 01:25:20 ID:Tc9FnXEN0

MT車乗ってるけどサイドブレーキをほとんど使わない。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 04:44:01 ID:kvYGmBCv0

クラッチと足踏みサイドもそうなんだが、
ブレーキとアクセルを踏み間違えられる香具師は
ある意味特技だな。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 15:19:23 ID:wApbWeu60

>>94
俺はアクセル踏もうとしてブレーキ踏んでしまったことが何度かある。
その逆はないけど。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 19:50:26 ID:eoiHjAK2O

MTに乗り換えたら下り坂でブレーキあまり使わなくなったので同乗者からは酔わなくなったと好評

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 20:34:20 ID:H0XDol+S0

ATでも下り坂でブレーキあまり使いませんよ　２に入れるから

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 20:57:28 ID:eoiHjAK2O

>>97
2レンジでもトルコン滑って加速するよね

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 23:20:36 ID:ArsiCZuU0

放置状態で常に「動」状態の制御じゃ誤作動・暴走事故は減らんだろ。
ミスしたらエンストかパニッククラッチ・ベタ踏み「静」状態のほうが安全じゃないか？
せめて、クリープ無しのCVTを復活させろよな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 01:37:40 ID:zCu0JYJg0

パニッククラッチ？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 07:51:11 ID:L0uV9F2x0

>>100
動転してクラッチを踏んだであろうことは想像できるが、
そういう名前なのだろうか・・・

まぁアクセルやブレークに比べれば
踏んで実害出るケースは少ないと思われ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 21:41:48 ID:wnI3R/Dz0

>>94
じいさんとかよくやるみたいだよね。
というかATのファミリーカーなんて急発進するシュチュエーションなんてほとんど無いんだから
そういう車こそドライブバイワイヤやECUで制御して
急発進できないようにすれば事故が減るんじゃないか？と妄想してしまう。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 22:33:22 ID:o/cMV8so0

現在のATシフトって、何度もガチャガチャさせても壊れるの？
大丈夫じゃないの？　昔じゃあるまいし。

…そう信じたい。
壊れた時はその時だ。
車の部品、全部消耗品だし。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 01:09:22 ID:JM+rQx2F0

>>103
少なくとも、MTよりは操作量は少ない。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 20:55:44 ID:2cGneJLa0

”祝”遠出先での彼女とのデート。
オートマ君→音楽とかムードで盛り上がれば助手席の彼女がもたれ掛かりやすい。
　　　　　そしてキスしたりおっぱいに手を回して揉み揉み。
　　　　　股間へ手を伸ばし発情状況をチェック？
　　　　　・・ホテルへＧＯ！
　　　　　オートマだから疲れしらず・・一晩に５発もできてウマー！

マニュアル君→彼女が助手席でも主人公は自分。ムードどころか音楽もいささかハイテンションぎみ。
　　　　　　　我慢汁は糸引き始めるがきっかけが掴めず・・；
　　　　　　　高校生のように股間を膨らます様相を横目に見かねて彼女は警戒ぎみ。
　　　　　　　だが、童貞喪失の高校生は半ば強引にホテルへと車を停めたのであった。
　　　　　　　マニュアルで全神経を遣い果たし、結局勃起することはなかった・・ｶﾜｲｿ

やっぱりオートマがいいね！

　　　　　

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 21:28:39 ID:gPXkmZ1J0

シフトノブはマニュアルの方がいいんだよな…

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 21:30:07 ID:YR0Qh/MT0

>>105
読んでたら勃起した

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 00:05:56 ID:oydiJrmQ0

>>105
腰でシフトチェンジする様なちょっとハードなバージョンもお願いします。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 22:49:46 ID:LgxwMed20

>>105
そうなんだよな。
一人で運転の場合MTの方が楽しいが
助手席に女の子を乗せてドライブならATの方が都合がいいよな。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 22:58:12 ID:7Tu++3TqO

ずっとローギアで走れば無問題

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 00:13:54 ID:/Vjh1S+/0

>>105
正しくは
オートマ君→音楽とかムードで盛り上がれば助手席の彼女がもたれ掛かりやすい。
　　　　　そしてキスしたりおっぱいに手を回して揉み揉み。
　　　　　股間へ手を伸ばし発情状況をチェック？
　　　　　って、前方に駐車車両が！ブレーキを踏むが間に合わず、前車に追突。

マニュアル君→彼女が助手席でも主人公は自分。ムードどころか音楽もいささかハイテンションぎみ。
　　　　　　　我慢汁は糸引き始めるがきっかけが掴めず・・；
　　　　　　　お、前方に駐車車両が。だが運転に集中していたのでしっかりと回避できた

やっぱりマニュアルがいいね！

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:11:39 ID:upHKpPXz0

ＭＴの運転が上手い人だとその手で掻き回されたくなる。。。
加速Ｇがすごい車だと興奮して濡れちゃいます
ＡＴ車だと寄り添った後フェラしてます。。
車の中ってイイよねエッチな気分になれます☆

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:21:18 ID:VbEt8sic0

↑
ブサイクはいらない。走行中のドアを開けて
どっかに消えてください。
クサマンは濡れられると迷惑です。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:31:14 ID:MJiuEDGnO

とモテナイ君が言ってますが

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 08:47:37 ID:upHKpPXz0

ブサイクでも乗せてるってことになるよ、いらないとか言っておきながら。
そんなこと言う君は
たっても小さそうだし、臭そうだから、フェラする価値なしですぅ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 10:01:41 ID:fSsaF6PyO

>>112
車でしないでホテルに行け！
(--;)

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 19:49:13 ID:r/+YYBq00

そんなの普通じゃん？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 22:05:35 ID:52l2pk9M0

>>112-115
そのためにトラックのMTがある。
荷台に乗せるしかないなこりゃ。

119 ：新型Ｂｂ乗り：2006/05/23(火) 22:45:42 ID:ZhLwFkiR0

まだ買って一ヶ月なのに後席シート精子のしみで汚した俺がきましたよ。

くはははは

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 12:09:02 ID:xg3nqEXg0

裸で寝て夢精乙

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 22:05:59 ID:rCPwwjom0

age

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 23:42:12 ID:zHOAvUCq0

フランスでレンタカー借りて５０００ｋｍほど、ドライブを堪能しました。
もちろんヨーロッパはＭＴしかありません。超～楽しいかった．．．

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 23:43:43 ID:oYLkqILK0

都内の渋滞考えるとめんどくさい
けどたまに乗ると楽しい

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 00:19:57 ID:bF1aqAo/O

ウチは田舎だから毎日乗ってても楽しい

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 00:43:48 ID:Pvx9g7MP0

田舎に戻ってきてからは、五分以上の渋滞に遭ってません。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 22:41:50 ID:RCxnyCJW0

9年目の2000cc　NA　MT乗ってる。現在走行106000㌔
そろそろ買い替えを考えているんだが各社ラインナップ見ると
躊躇してしまう。与太と煮参なんかMT絶滅状態だね。
メーカーオプションや受注生産でもいいから各車にMT設定してくれてもいいのにね。
もち競る塩や四魔なんかの高級車にも。
ATが怖くて乗れない香具師もいるんだからさ。
車種が限られる（自由に選べない）のは納得ｲｶﾈｰﾍﾞ（｀Д´）/

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 11:38:41 ID:9DClkpWq0

ATからMTにギア変えるのってどのくらい掛かるかな
（notスポーツ仕様）

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 20:52:27 ID:2oBxenjq0

エアロセットやカーナビが何十万のオプション価格なんだから、その価格帯で設定できんかな。
昔はＡＴオプション何万円であったんだからさ、出来るはずだ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 22:14:48 ID:Y1pr7vXm0

車って一台二台売って儲けるものじゃなくて
何万台と売るから儲かるものみたいだからなあ
仮に全国に千人MT車が欲しいって言っても
全員が同じ車種を買うわけじゃないし
例に挙がったセルシオでMTなんて極々少数だろう
そのためだけにわざわざ部品を設計して運送の手配をして
製造ラインの整備をおこなって組み立てラインの作業員に教育を(ｒｙ
実際行おうとすると難しいもんじゃないかとある作業員は思った

でも最近まで残ってたアルテッツァにはMTあったんだからそれ流用すれば
同クラスの車種ならうまく作れるんじゃないかと思うんだけど
需要がない製品(ムダ)は作らないのが某社です
アテが外れてムダになることもしばしばだけど・・・

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 23:19:31 ID:wH9juYu50

そうした効率だけに目を向けて、家畜運搬車ばっかり造っていると、
車に興味をもつ、高い金を払う人間がいなくなると思うんだけど・・・・

あっ、そうか五月蠅い車好きはいらないんだもんな、家畜運搬車にウッドパネルと本革シート
ヒカリ物の開発だけすればいいんだから楽になるよね、メーカーさんは。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 23:35:51 ID:6agD3a6CO

車に興味もった高い金払う金持ち？
そんなやつはセカンドカーにコペンでも買ってるよ
ハンパな金持ちならZなりレガシィをファーストカーにするだろうし
でも貧乏人は中古で探せと？弱者にはとことん冷たいな
探せばあるだけマシと思わなきゃいけないんか・・・

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 23:52:32 ID:odh166x/0

書き方が悪かったかな？

自分達にとって、安くはない金（高い金）払っても、選べるのはデコレーション過剰の家畜運搬車ばっかりなら、
もう誰も車に興味を持たなくなるよね。だったら最低グレードでいいやってなるよ。

今の高額所得者向けの車種だって、車に夢をもっていたリタイア世代だから成立？？（失敗）するんであって
家畜運搬車世代がリタイアする頃には、自動車「文化」は失われちゃうんだろうね。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 23:59:24 ID:Y1pr7vXm0

家畜運搬車とは酷いｗｗｗ
ホントすいません
でも現実問題あなたが好きな車にMT設定が出来たとして
本当に買いますか？絶対に買いますか？６０回ローンしてでも？
そういう人もいるだろうけど絶対数がないのはいかんともしがたいわけで・・・

もっとも俺はもっとMTが増えればいいなと思ってますが
慣れればただ運転してるだけでも楽しいのに

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 00:25:36 ID:IVFpaYtp0

そうなんだよね、自分の背丈に見合った選択肢で「ど・れ・に・しようかなウェへへ」という感動がなくなちゃった・・・
自分は凍結寒冷地なんで、４駆で、ＭＴで、ミニバン以外で、価格は・・・ったら、
青い車で５５５！今日からオレはヲタ仲間（スバリストゴメン）くらいしかないんだよね。
いつから、車選びが退屈で窮屈になったんだろうね。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 00:28:39 ID:gckupPvW0

ATに対する個人的意見は

余分な金を払って
特別に楽になるわけでもなく　　（渋滞対策で行けばそれほどMTも面倒ではない）
楽しさは大幅減になる　　（ダイレクト感がちがう）

そんなATに乗る気はしない。
こんなところですね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 14:15:14 ID:ohwpe2Lr0

age

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 22:38:54 ID:3R5Fhy6r0

車庫入れも楽

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 23:00:11 ID:42DViC9g0

食べるのも楽

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 16:56:12 ID:Rd7kkN1H0

つまりは？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 18:46:34 ID:SQw3ABAsO

MTマンセー

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 00:30:29 ID:Id+KXq5J0

どっちでもよい
マニュアル乗れればオートマも乗れるからどっちも乗れてよい

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 02:27:51 ID:RDciaLt/0

4年間AT車に乗ってました。
ATは楽でいいんだけど、運転に慣れてくると、
運転自体に面白さを見出せなくなってきて、
結局MTに乗り換えてしまいました。

個人的には、MT車の利点は何をするにしても
ダイレクトに伝わりやすいところだと思います。

シフとダウンにもたついたり、坂道発進でエンストしたりというような、
いわゆる失敗自体も楽しめるのがMTの良いところじゃないでしょうか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 23:37:18 ID:ukU2VX4L0

MTに乗りたいけど、恥ずかしがり屋な俺はATの方がいいかな？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 22:28:01 ID:KpF1NCtUO

保守

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 22:29:25 ID:i/e3vW7vO

マニュアル乗りたいと思ったならとりあえず乗ってみることを薦める
なんだかんだいってどうにかなるもんだよ
ただし慣れるまでは山道に挑戦するのは辞めた方がいい。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 23:30:16 ID:1clCSeB70

Ｃクラスのスポーツラインなんだけど
ヨーロッパからＭＴミッションを個人輸入して
載せ替えたい・・・
事故車でも見つけて丸ごと輸入したらﾀｹｰんだろうなぁ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 00:49:39 ID:8vP6f1O+0

レンタカー屋ってほとんどATばっかりだよな？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 06:14:19 ID:Xfg2waSf0

>>147　MTのレンタカーを置くと、稼働率の低さもさることながら、
練習代わりにMTに乗るドヘタが多いからクラッチ痛めたりで、
逆にコストアップになるんだそうな。

最近の、アイドリング回転数がかなり低く設定されているせいで、
アクセル煽らないと発進できないMT車に望む事なんだけど、
１速、２速に入ってるときはアイドリング回転数を高めに設定するのって駄目かな？
ニュートラルや３、４、５速のときは今までのアイドリング設定でいいので。

進化を拒んでこそのMTって気はするけど、
ここを改良するだけでもかなり渋滞でのMTによるストレスが軽減されるんだが

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 18:59:55 ID:E15nGmJ90

最近、ＡＴ車を買い足したが・・
８年ぶりだから初めは違和感バリバリ

勝手に変速するのは勿論の事、停止するときアーー・・・エンストって思ってしまう
１時間くらい乗ったら違和感無くなったけどＡＴ乗りがＭＴに違和感（嫌悪？）を
感じるのが何となく判った。

普通にＤにしておくとブレーキを何度も点灯させる羽目に成るけど
Ｏ／Ｄ　ＯＦＦと２を上手く使うと意外といけるかも？

ＡＴでも運転を楽しむ事は可能

＃昔、セミＡＴみたいなミッションが在ったような・・？
　いすゞかスバルか忘れたけど

>>148
技術的には可能だと思うけど、不自然では？
ＥＣＵのアイドル調整（今の車には在るのだろうか？）でアイドル回転を上げてやるとか

恐らく排ガス規制をクリアする為に仕方が無く回転を落としていると思われる

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 20:04:53 ID:ZT24mN9x0

半クラッチの時に規定回転以下に落ちない様に制御したら良いんじゃないかな。
田舎住まいなので恩恵にあずかれないが。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 20:07:11 ID:dqT5k41tO

エンストしそうになったら回転上げる。と思ったが非常時エンストするのがメリットでもあるからな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 21:36:24 ID:Brcem0bs0

今朝さ、通勤で運転中で急に下腹部が痛くなったわけよ。
いわゆる下痢だな。
周期的にズキーンっと下腹部に激痛が走ってコンビニまで持つかどうか戦ってたわけよ。
そんな時だな、ああ！ATが羨ましい！って思うのは。
アクセルとブレーキはそっと糞でられるけど、クラッチは下腹部に力入れて踏むようだからさ。　

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 22:09:55 ID:W0EITjTk0

リタイア寸前のマシントラブルを抱えて、チェッカー目指す
レーサーみたくてカッコいいじゃないか。

で、結末は・・・・お尻からオイル・ブローしちゃったの？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 22:23:15 ID:dqT5k41tO

MORACY My 1st.

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 22:53:43 ID:Brcem0bs0

ちゃんんと間に合いました。
6分くらいロスしたので、始業のチャイムぎりぎりになっちゃったけど。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 08:48:42 ID:EsrxdBcs0

>>149
いすゞのNAVi5じゃね？

NAVi5仕様のジェミニに乗ったことあったが、
変速時のショックが結構大きかった覚えがあるな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 23:57:57 ID:cS5dWWo00

age

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 00:51:53 ID:y4ShxK03O

深夜age

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 01:54:31 ID:UuOyirHA0

うちの車、俺のも親父のも妹のもＭＴだから、
俺ＡＴの動かし方わかんね・・・

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 01:57:42 ID:rwScOrlE0

>>159
めちゃくちゃ簡単。

さらに、（ちょっと危険だけど）右足でアクセル、左足でブレーキなどという
芸当もできる。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 03:14:52 ID:cb+EXv1i0

MT海苔の中には、減速はエンブレのみで予備ブレーキなし。
止まる瞬間にかっくんブレーキのやつがいるな。
AT海苔の中には、加速した瞬間にブレーキ、何も無い巡航中にブレーキ、とりあえずブレーキ。
信号で止まってもズルズル動くやつがいるな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 03:18:04 ID:rwScOrlE0

>>161
ご名答。
その通りだと思う。

ただ、他人の運転にけちをつける立場ではないので、放っておくか、（強引に）追い抜くかの
どちらかにしています。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 03:22:06 ID:sYj+EaLUO

俺は早く金稼いで、ゆったりエムティーで運転楽しみたい
今エーティーだが、マニュアルにすれば三倍運転が楽しめそう
余裕あらば

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 03:22:14 ID:ACWtOEZ+O

>>161
何もない巡航中にブレーキランプを踏むのは嫌がらせです

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 03:40:21 ID:rwScOrlE0

>>164
そういうときこそ、追い抜く。（笑）

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 08:29:14 ID:26pq58T80

クラッチペダルは一番遠い位置にあるし
重いし常に深く踏み込まなければいけないから
背が低いオレにはちょっと厳しい

クラッチペダルが例えばバイクみたいにハンドルについていたなら
ＭＴに乗りたいと思うかもしれない

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 10:10:40 ID:pssQZBCE0

MT乗りたいけど買いたい車にMT設定がない。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 12:22:03 ID:T0jHret20

>>167
気持ちよくわかるわぁ
MT設定車減ってるから
強制的に限定されるよな。

何車種か選択してそっから
条件を合わせて車種を絞っていくって
時が一番楽しいのに・・・。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 18:56:05 ID:DVQECbus0

>>166
シートを前にスライドすれば、解決するよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 23:19:19 ID:Ned+eFl/O

それやると今度はアクセルからブレーキに足を動かすのが窮屈になる。。。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 23:39:44 ID:SN83tU9I0

単にシート倒しすぎの希瓦斯。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 00:35:59 ID:S/XBCGXh0

牛乳飲め牛乳

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 19:48:32 ID:MsdSgvlM0

右足だけ裸足とか

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 21:14:09 ID:mHfrTM5/0

どっちにしろハンドルが近くなってしまう

教習所時代、教官に
「君はまるで女の子のように座席を前にやるね」
と笑われた

実際女の子並みの身長なんだから仕方がない

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 22:31:21 ID:Me8wzugu0

彼女に運転教えてた時に俺が座った後の座席を後ろに戻されるorz

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 08:04:31 ID:rcx9/LDvO

>>175
>彼女に運転教えてた
むしろこっちにｼﾞｭｪﾙｪｧｽｩｨ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 07:11:42 ID:fFKRTESD0

MT乗りはキモメン　ブサメン　キモオヤジしかいないのが
欠点だな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 12:58:43 ID:ub7Tg2f20

俺とかね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 13:09:37 ID:4/WulTJgO

>175
よく分かるよその気持ち(´･ω･｀)
俺の場合は友達だけど、運転変わった時に『うわ、近っ!!』って言われた時は悲しかったなぁ…。身長同じくらいなのに

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 13:27:11 ID:aVHjX7fUO

MT好きだけど、家族が出来てくるとATのファミリーカーが欲しい今日この頃…

上司のゴルフGTIのDSGにはちょっと感動した。
あれは楽しめるATだ。

とはいえサーキット行くならやっぱりMT。

181 ：６５５：2006/06/16(金) 12:35:55 ID:CJXTQ0DH0

彼女が出来ても
大抵はMTは嫌という。
友達の女の子もMTは怖いし苦手だしあんたに任せるよと言う。
だからドライブ時に女に運転させて助手席で俺は悦に浸るなんて
できない時もあったから
今の車はATにした。
すると、女は違和感なく運転してくれる。
動機は単純明快。

182 ：(´･ω･`)：2006/06/16(金) 14:37:24 ID:BgGIAvfO0

>>181
助手席の方が疲れるなぁ。
特に、アクセル・ブレーキをパカパカ踏むような人の運転する車に乗ると・・
全然車間距離取らないし・・・、追突しそうになったときは心臓が止まるかと思った。
他人の運転する車に乗るのは嫌い。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 20:11:55 ID:i24MnrTqO

今日日、そういう運転の仕方をするタクシーが増えたよね。あれは嫌だな

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 15:46:36 ID:nHQax1FKO

てかお前らバカじゃねーの？たかがMTごときで自慢してんじゃねーよ、どっちでもいいじゃねんかよそうゆう見栄っ張りは死ねばいい、以上

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 16:58:27 ID:eJBTcaOHO

>>184
誰が自慢してんだ？
被害妄想はその辺にしとけ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 18:11:07 ID:nHQax1FKO

みんなはﾏﾆｭｱﾙかオートマどっちの免許持ってる？やっぱ男はﾏﾆｭｱﾙなの？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 18:39:41 ID:o9Mi6q7y0

>>186
免許取ったとき、AT限定なんてありませんでした。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 18:46:32 ID:SiJtYscw0

ＭＴは純正ノーマルクラッチならハッキリ言って誰でも運転できるし楽チン
しかしひとたび社外の強化クラッチに変えると乗り手を選ぶ車になる
当方シルビアにトリプルプレートですが渋滞はとてもツライ・・・
半クラ領域全然無い・・・ペダルは糞重い・・・足ツリマス・・・
そんなにツラくてもＡＴがうらやましいと思った事は一度もない
だってＡＴって小学生でも簡単に運転できるんだからwwww
俺の車は小学生どころか普段ＭＴに多少乗り慣れてる人間でも発進させられないと思う
この前もガススタの店員が洗車するのに車移動させようとしたら全然発進できなくて
「すみません。あちらまで動かしてもらっていいですが？」だってさwwww
つまりＭＴも極めてくるとテクニックのある人間にしか乗れない選ばれた機構なのですよ
よってテクニックの無い人はＡＴ乗ってくださいwwww渋滞の原因になりますからwwww

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 19:05:45 ID:PsN9NM2E0

>>188
で、そんな障害を持った車が楽しいのか？
俺、今までＡＴもＭＴも乗ったけど・・・そんなの楽しく無かったぞｗ

あくまで、街乗りがメインな訳で。
強化クラッチも、極力軽いのを選んでたしｗｗ

テクが無いから、ＡＴ乗るんじゃ無くて。
誰も、そんな変な車に乗りたく無いってだけだろｗｗｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 19:31:06 ID:e2bTCQsE0

　　　＿＿＿　　　ｸﾙｯ…　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>188　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　　　∧∧
　　| 　||＿＿||　　（　　　）
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿　　　ｺﾞｷｯ
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
　　| 　||＿＿||　＜　丿
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　　　∧∧
　　| 　||＿＿||　　（　　　）
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||
　　| 　||＿＿||　　　　　　　ミ　ｺﾞﾄｯ
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ﾐ　,'⌒＞
　　|　　　　|　( ./　　　　 /　　l､＿＞

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:02:02 ID:4ZPaZ/TN0

MT海苔からみても>>188はキモイな
勘違いしたプライドは持ってても辛いだけですよ？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 22:19:49 ID:f0GL3csj0

俺もクラッチが重い車乗ってるけど、渋滞の時とかATが羨ましくなるね
というか、MTモード付きATじゃなくてATモード付きMTを出せば売れるんじゃ(ry

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 01:18:16 ID:Kkz16sGK0

NAVI5（改）なんてのがあれば欲しいな。
あれはMTを自動操作するものだから、
クラッチペダル付けてMTモードを設定すればできるはず。

しかし、いすゞは乗用車止めちゃったからなぁ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 01:53:53 ID:vMME6UYxO

確かに188みたいな奴は逝け！乗れればなんでもいいじゃあないか。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 02:43:10 ID:kWpgTv4L0

>>188
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 02:46:34 ID:HHw8gUzOO

＞当方シルビアにトリプルプレートですが

容易に容姿を想像できるなw
つうかこれコピペ決定でいいんじゃない？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 03:05:53 ID:4RMGELgY0

>>193
クラッチレスだけどオートモード付きMTは欧州車であるよ。
アルファのセレスピードとシトロエンのセンソドライブ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 04:13:20 ID:Ck1wBl4MO

今の所は、ゴルフのＤＳＧが一番良いらしいです。
試乗をしましたが変速のショックが無くてビックリしました。これがＭＴなの？と思いました。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 12:00:22 ID:DYdUC36s0

重たいけどね

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 12:06:22 ID:e4swGXw4O

ATの性能が上がっていくのはいい事なんだろうけど、MTが置いてけぼりくらってる感じがするのは残念だな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 20:03:43 ID:nRm7h52m0

売れるものには金をかけられるが
売れないものには・・・

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 15:18:27 ID:U5++fXyX0

MTってここ15年ぐらい進歩してるの？
ミッションのノイズが小さくなった以外は何も変わっていないように思うが

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 16:46:36 ID:W/ROxgxb0

進化してDSGになりました。ＡＴ限定猿でも乗れるヨ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 17:30:21 ID:r0GgFizBO

MTの進化? F1に使われてるじゃんあれ構造的にはMTだよ
ギヤとギヤで常時噛み合いだからね

あとはゼロヨン用のシーケンシャルやクロス高価なエアシフター等

進化してるのに追いつけないAT

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 17:35:21 ID:/hzM6KI00

>>204
構造的にＭＴなどという表現は意味がない

トルコン＝ＡＴではなくて
自動的に変速するトランスミッションがＡＴなんだから

人間が手動で変速しないといけないモノ以外は全部ＡＴだよ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 23:31:49 ID:5wY7d6ev0

MTが進歩する必要あんの？
「枯れた技術」でいいじゃん。
技術は進歩してるほうがいいって言ってんのは
ただのアホでしょ？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 23:35:16 ID:XDaDppuo0

「DSG」はクラッチを自動でやってくれるんだから正真正銘のＡＴでしょう？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 00:03:51 ID:Xd43RpqUO

>>206
同意。
軽量化や操作性の洗練は必要だが、これ以上の進歩って自動にするくらいしか無いだろうし。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 00:22:01 ID:hCxfpLXm0

>208 つながり･･･。
ＭＴでも別方式ってのはないのかな？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 00:33:34 ID:WAumMFg50

「DSG」は確かにスンバラシイ
でも、それが全身全霊を使って突っ走るスポーツ走行で楽しいのかい？

「DSG」は誰が乗っても速いけど
ダブクラ/H&T等を使って愛機をコントロールする喜びには勝てない！

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 07:49:33 ID:D43lWtHKO

手動で操れる箇所はなるべく残さなければ、ドライバーの手足の一部の
ような操作性・一体感は生まれないよね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 21:48:21 ID:a8YilpCu0

クラッチペダルを踏んでギヤをつないでいく
というのが楽しいのだ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 00:03:21 ID:RZTueGN40

↑ ダブクラ踏めるの？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 02:57:12 ID:OfnR5xtC0

ＭＴ乗ってます。理由は貧しいから。新車価格が75000円安かったんです。
ＡＴはミッションやられたら30万以上とられるし。乗れません。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 20:06:35 ID:mpDx2uoxO

MT一筋ですがダブクラなんて知りませんよ…

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 20:08:00 ID:U6IyfjKQ0

ダブクラなんて余裕
使わないけど

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 20:47:11 ID:900E5ak90

昔トラックでやったけど、自分の車ではやった事ないな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 21:17:32 ID:ubGnoTIZ0

普通にダブルクラッチ使うでしょ。特にシフトダウンでは。
クラッチ、ミッションをいたわりたいからね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 21:37:38 ID:U6IyfjKQ0

>>218
最近はノブを軽く当ててスコンと入るまで待つやり方でやってる

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:17:46 ID:WxYiw+370

>>175
意外とね、きちんとシートに座っていない人が多いんだよ。
きちんとシートの奥深くまで腰掛けさせてハンドルもひじがぴんと伸び切らない位で持てる位置にするよう指導すると
もっとシートを前に出さないといけないことに気づくのではないか？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:20:28 ID:d5R4YweU0

ＡＴはその辺ズボラでも何とかなるから魅力ではある。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 09:23:22 ID:KQgx3CV10

>>219
それやってみたけど、回転数下がりきってからしか入らない。
しかも恐らく最終的に自分の力で入れちゃってる。
そうしたらアクセル煽らないとだめだし煽りすぎてガクってなるし半蔵あまり使いたくないし
なんかコツありますかねー？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 09:53:54 ID:fC8f412x0

シンクロの容量が上がった現在のクルマでダブルクラッチする意義って何なの？
自己満足のオナニー行為？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 09:58:12 ID:V4jHtBj/O

渋滞が無ければMTが良い

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 10:23:06 ID:2PN0eHvk0

>>223
容量が増えたとしても、ギアの入る速度がちがいます。
ダブルで踏む方がはやくギアが入ります。
もちろん、熟練すればの話です。通常の方でしたらダブルを踏む方が遅くはなりますが、
普段からダブルを踏んでいないと熟練はできませんので。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 10:41:51 ID:uccQYh4g0

ああ、公道でレーサー気取りのバカがよくおっしゃる理論だねｗ
そんなことするよりＡＴでキックダウンした方がずっと速いってヤツｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 10:50:13 ID:2PN0eHvk0

>>226
なめらかな走行をするための方法ですよ。
「CVTみたいな運転」と言われるためには、素早いシフト操作で、エンジントルクの切れている時間を極力短くする必要がありますから。
正直、ATのキックダウンの方が遅いです。約0.8秒ほどかかりますからねATのキックダウンは。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 12:24:31 ID:aPscbhtkO

ダブクラの手順を教えてくれないか？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 13:27:13 ID:rLeHZmxv0

クラッチ踏む
ギアニュートラルにする
クラッチ繋げる
アクセル踏んで回転あげる
クラッチ踏む
ギア入れる
クラッチ繋げる

だよな？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 18:31:26 ID:aPscbhtkO

>>229 ありがと。
　
>>227は、それをマジで0.8秒以内に済ませるのか!?
それ、スゴくねぇ？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 19:13:41 ID:2PN0eHvk0

>>230
もう少し速いですよ。
実際はシフト操作だけで、クラッチ踏んでから放すまではもう少し時間がかかりますけど、半クラでも動力伝達はしてるので。
ちなみにシフトダウンの時のアクセル操作は基本的にほぼフルスロットルです。そうしないとエンジンの回転の立ち上がりが操作に間に合わないので。
たまに「足が痙攣んしてるの?」って言われたりしますけど。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:34:03 ID:7CS2ZfPW0

まぁ、信号待ちなんかでもATの方が加速がいいよな。
青信号のAT加速についていけないのは俺だけか。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 09:20:40 ID:1oEFTL+T0

たまに思う。MTに乗ってるのはキモオタだとかいう理論がたまに見れるが、
ATに乗っててもキモオタはキモオタなんだよ。と思った。
MTに乗るからキモオタになるんじゃなく、キモオタだから車が好きになるんだよ。
キモオタにMTだかATだかという壁はないぜ。どっちにもいるんだよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 09:22:08 ID:1oEFTL+T0

逆にいえば、それだからこそ、MTからATにかえても、オタはオタのままなんですよ（言い換えれば車が好きには変わりないんだよ）
ってことですが。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 09:37:29 ID:1ksEy3Yd0

>>232
信号待ちで前の車がコンフォート教習車（ＡＴ）、
自分もコンフォート教習車（ＭＴ）だったとき、前がどんどん離れていった。
技量があれば追いつけるのかな？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 09:50:08 ID:kT0dCxN10

>>235
少々無理をすれば、ディーゼルエンジンのMTでもATを信号ダッシュで抜くこともできますよ。
コツは「アクセルは踏みっぱなしでシフトアップ」です。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 21:57:04 ID:K0yxKE+s0

スタートでATに負けるというのは、MT乗りがアクセル踏んでないから。
ATと同じぐらいMT乗りがアクセル踏めば同じぐらいの加速になる。

MT乗りでATに負けるという人は、AT並みにアクセル踏んだ時のエンジン音に驚くのと、
そうした場合のシフトをやり慣れてないから。
それさえできれば、MTが遅いということはない。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 00:03:20 ID:W8Rv5cLV0

>>237
対CVT車だったらそうとも言えないんじゃない？

所でｵﾏｲﾗ
エアコン（クーラー）動作時
エンジンどれぐらい回してます？
俺は昔からの癖と
コンプレッサー労って3500回転に押さえてるんだけど
今時のエアコンってブン回しても平気なのかな？

今の若い人はオートエアコン機能のおかげか、
エアコンオンのままエンジンかけたり切ったりしてる様だけど
問題ないのかな？

アイドリングでエアコン効かせて
昼寝してるヤツとか居るけど
絶対真似出来ないよ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 23:16:54 ID:pkUPPTau0

>>237
たまにAT乗るとアクセルを踏み込めなくなって尚のこと
加速が遅くなる俺はまさにその反対ということかな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 02:32:35 ID:jri9H5v20

ヴィッツの1.0MTと1.3AT乗ったことあるが、
1.0MTでアクセル10%と同じ加速しようとしたら
1.3ATだと30%くらい踏まないとダメだった感じ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 18:15:03 ID:UzwAsNDY0

AT乗った後MT乗ると発進時の煽りで3500回転くらい上がっちゃってあまりのかっこ悪さに泣く

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 21:40:59 ID:LHt0zlR/0

ATばっかり乗っているとどうしてもアクセル操作がラフになるよね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 23:26:18 ID:8ZlGSECX0

>>242
私的にはMTの方がラフになります。
ATのアクセル操作は正直難しいです。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 00:03:04 ID:kTQ4l72z0

教習で久しぶりにＡＴ車乗るとアクセス戻しても速度落ちないから面倒だよね。
エンジンブレーキが全然効かないんだもの。ブレーキパカパカ踏みたくなる気持ちわかるよ。
停止するときもニュートラル入れたりしないとクリープのおかげでカクンってなるしね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 00:04:18 ID:kTQ4l72z0

アクセスじゃないアクセルだ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 23:37:11 ID:e12GSJEe0

車好きな香具師は１００％MTを選択する。
これが全てだ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 00:02:55 ID:11fQTZSV0

MTなんてあんなガチャガチャめんどくせぇって思ってたけど
免許とってMT乗ったら楽しくて仕方なくなった

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 02:11:08 ID:sGmAuqKa0

>>243
ﾅｶｰﾏ
アクセル一定にしてギヤでスピード調整するから。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 02:11:56 ID:tZS7D00Q0

ＡＴなんかジジババが乗れ！

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 07:19:32 ID:4ei0a3/fO

坂道発進で後退もしなくなったし、楽しくなってきた。
しかもコンビニとか歩いて行くようになった。エコロジーだな、俺って。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 09:01:46 ID:V9lrP0fd0

大学2回生。田舎で困るんで去年車買った。デミオの1.3 Casual AT

田舎だからMTでも良かったんだけど、「車なんてただの移動手段じゃん」という考えの下ATにした
駐車場の入り口に坂あるからだるそうだし、親父がゴルフ2のGTIだかなんだかに以前乗ってて
半クラは一瞬、だとかダブルクラッチ踏め、とか立体駐車場の渋滞でクラッチ焼けた、だとか聞いてるとATの方が良い気がした

でも、納車後は車乗るのが楽しくなった。彼女のパッソやマーチも運転したけど、うちの子の方が楽しい(・∀・)
車がこんなに楽しいもんだと思わんかったから、MTにしなかったことをちょっと後悔した。

最近、友人が8年落ちぐらいのワゴンRのMTを親のお下がりでもらってきてて、ちょっと乗らせてもらったんだけどすげーおもしろいの。
普通の車だと別に半クラッチ一瞬じゃなくてもいいらしいし、MTにしとけばよかったとかなり後悔。

後2年で卒業（院に行くだろうけど、どこの院かは決めてない・・）だし、田舎じゃなくなったら車も維持できなくなるんだろうけど
いつかまた車に乗るようになったら今度こそ中古で良いからMTに乗りたいなぁ
今の子も走ってて楽しいし荷物もいっぱい入るしすげー気に入ってるんだけどね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/02(日) 09:16:26 ID:5Y+EI9Ap0

普通免許のＡＴ乗り＝「仮性」包茎＋童貞
限定免許のＡＴ乗り＝「真性」包茎＋短小＋不能＋童貞
AT猿、チンカス野郎生き恥（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 10:47:07 ID:3UtfP8zu0

日本人の８割は包茎です。露茎しているほうが異常なのです。形成外科医の
脅しに騙されてはいけません。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 11:31:33 ID:1VN+cJWc0

それも間違いでいわゆる仮性は包茎とは呼ばない
勃起した時に勝手に剥けるのならいたって正常

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 12:24:14 ID:dhebrFMEO

ホウケイはソウロウ
間違いないｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 15:59:18 ID:penCRbD90

限定免許でMTに乗ってる猛者はいないのか

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 16:32:37 ID:lJ606Xgn0

それは猛者とは言わん、ただの犯罪者だ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 20:39:39 ID:dE5oczjVO

MT車のりってイタイですね

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 22:24:54 ID:NWBWeGE10

AT車のりってイタイですね

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 22:46:03 ID:dpU7kDUAO

AT車乗りがイタイのではなく、ATにしか乗れないﾔｼがイタイのだ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 23:30:54 ID:QgffU/I/0

どうもＡＴをセレブと思ってる人が
多いな。違うのに。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 23:36:04 ID:5xsKQMVp0

ＤＳＧ（ダイレクト・シフト・ギアボックス）がｲｲ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 23:45:46 ID:n8WlL4OS0

>>262
欲しいなら買え
速い＝楽しいとは限らないけどw

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 00:41:04 ID:uchNhwBq0

AT乗りだろうがMT乗りだろうが、イタイ奴はイタイ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 01:35:26 ID:7IZsuswiO

>>263
遅くても楽しい車はあるもんね。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 10:12:47 ID:XDMgXS+m0

>>261
新品だとMTの方が3～10%ほど安いが
中古になるとむしろMTの方が希少価値で高くなることも(下取り価格も)

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 11:14:00 ID:AGJUSxsi0

ＭＴ中古は高いのもあるがタマが少なくて苦労するよな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 13:08:06 ID:6vfF0dUv0

>>235
コンフォート教習者のMTは1速と2速のギアが低すぎるので
空いている道やバイパスではエンジン回して引っ張らないと加速しませんよ。
GT-Zですらパイパスでは1速で3500まで引っ張りますし。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 13:10:48 ID:6vfF0dUv0

DSGは故障しまくるし、重いし・・・

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 18:45:19 ID:5m3eBf36O

凝った装置は壊れやすいんだな。やっぱりシンプルが一番。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 22:05:29 ID:4CJomG3E0

スポーチーな車はドグミッションがいいな
一瞬でチェンジできるし

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 23:24:05 ID:0TsozJov0

バイク乗っとけ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 06:52:15 ID:g1LVnS1V0

AT車に乗ってる人がｷｯｼｮじゃなくて
ATしか乗れない人がｷｯｼｮなんだよ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 13:16:04 ID:Ku51I0+G0

今のAT車に乗ったときは、クリープが嫌だった。
なんで勝手に動くんだ？
シフトアップもアクセルで調節できるけど、したい時に出来ないし。
エンジンブレーキも全然利かないし

もう慣れたけど。もはやMT乗れねー

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 23:12:03 ID:1lvOmQbc0

4行目と6行目の間の心境の変化が知りたい…！

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 09:37:50 ID:14SiI1EG0

車種が同じだった場合ATのキックダウンにMTは追いつけるの？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 09:58:02 ID:MsBI8bsn0

>>276
腕次第。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 10:00:08 ID:Oa7gjDgZ0

素人だったら何速にシフトダウンしようかと考えてる時間でATのキックダウンした
方が速い

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 10:26:37 ID:XlJJ4seF0

ＡＴ限定免許取得者の増加・・・ＭＴ車の減少・・・ゆとり教育・・・
これらが人間の脳をどんどん退化させている事になんで気付かんかね～～～
ＡＴ乗りの運転中の顔見た事あるか？なんだありゃ？ボケェーーー（´ρ｀）とした
顔して乗っているヤツがほとんどだぞ！！
どうせオナヌーかセクースの事しか考えて無いんだろうな！！・・猿以下じゃねーーか！！
この前どう見ても低脳そうなバカップルが気分良く走ってた俺を煽って来やがった！！
俺のＲ３４ＧＴ－Ｒは変態オナヌー猿どもが煽っていいような車じゃねーんだよ！！！
すかさず抜かさせた後はピッタリ後ろについてハイビーム＆パッシングでそいつが車線変更
して逃げようとしても俺も車線変更して煽り続けてやったよww
そしたらどうしたと思う？そいつら信号無視してまで逃げようとして警察に捕まってやがんのwww
所詮ＡＴ猿の行き着くところはそういった結末なんだと良く分かったよwww
低脳オナヌーＡＴ猿は公道を走るなって事だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 10:29:47 ID:wgaLqll40

ほんとボケーっとした顔してるよな
あんなんだからアクセルとブレーキ間違えて追突してくるんだよ
あー、まじで腰いてー

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 11:07:16 ID:F9+Zm9nfO

S2000乗ってから他のMT乗る気になれないな
他の車がまるで軽ﾄﾗみたいに感じる

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 11:30:07 ID:J8qML2fn0

ハマーとか乗っても？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 12:19:23 ID:F9+Zm9nfO

シフトフィールの話だよ
ぼけが

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 12:21:55 ID:xzrQdViE0

CVTにレバーくっつけてマニュアル無段変速がしてみたい

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 13:02:33 ID:gYoZiI4Z0

>>283
ハマーに乗った事ないんだｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 13:04:17 ID:8JJCdDvX0

つーかあんな糞デカイ、マッチョな車には興味がないんだが。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 13:37:07 ID:lBxa06Tn0

コラムAT車メイン車種のMT設定にはコラムMT車が欲しい

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 13:52:58 ID:gMVycg4o0

>>284
それおもしろそうだな
シフトレバーでも押しながら無段階調節して固定するって感じやんな
耐久性がどーだか知らんが。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 22:42:36 ID:4DpvXQ900

結局はメーカーがＭＴ車もバランスよくラインナップすれば問題ないんだが
それができないのが一番の悩みどころ。。。

前にレスされてたけどほんと車選びが楽しくない。
俺の場合寒冷地なので
ｶｺｲｲ！！→４ＷＤはＡＴのみorz
ｶｺｲｲ！！しかも４ＷＤ！→でもＭＴないorz
安いしこれでいんじゃね？→ＭＴは上級グレードのみorz

車も白物家電化してるな。特に日産。
マイルーム？モダンリビング？
ちゃんとした車を作れよと。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 23:08:52 ID:uC+qH0xe0

289
みたいな人間は切り捨てたんじゃね？

9割ＡＴの現在切り捨てても売り上げに問題無いし

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 00:21:59 ID:WNwsOVc2O

そういう商売してたら、その内とんでもないことになるぞｗ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 09:58:49 ID:y03VKOtY0

>>287
コラムMTってたまに乗ると楽しいよね。古いトラックしか乗った事ないけど。

>>281
S2000乗ってるからこそ他にも楽しいMTが増えてくればと思わない？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 11:42:53 ID:w+WWLTB80

>>281
軽トラの楽しみ方も覚えると、人生が更に豊かになると思うよ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 12:02:31 ID:/DBxiZ4v0

>>290
売り上げが１０％減ったら結構デカイ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 12:50:42 ID:lNVwsP0c0

だってＭＴ売れないんだもん

　　　　　　　　　　　by自動車メーカー

296 ：281：2006/07/09(日) 14:04:49 ID:cW5kFd8q0

>292
思わないこれだけあればいい
＞293
仕事柄たまに軽トラ乗るが
あんあクソシフトで楽しめると思えん

てか現在ＡＴ９割って言われてるけど
スポーツタイプのＭＴ抜かしたら　ほぼ１００％だろ

Ｓ２０００とかエボとかみたいな車以外ＭＴなくても　売り上げ影響ないでしょ
むしろＭＴあるだけコストアップにつながるだろ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 14:16:30 ID:DQmlcOEb0

>>296
心に余裕を持てよ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 14:20:00 ID:RnHw3gK50

>>297
まじめな話を冷やかすなよ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 14:25:26 ID:DQmlcOEb0

相手の話を全否定してる様だと会話が続かないだろ？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 15:23:50 ID:wR95cmOE0

>>296
いやメーカーとすれば全自動車市場の5%もしくは10%を拾えれば大成功だから、
MT車は作り続けるだろうな。
もし作らなくなければ欧州メーカーの輸入車にシフトするだけだから。
ただ、そうなった時にはMTに乗り続ける人とATにシフトする人と二分されるとは思うけど。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 16:18:55 ID:gxXskVqK0

>>300
でもそれってすべてのスポーティーなＭＴを求める客が同じ車を買った場合
10％に届くってだけで仮にＭＴ設定がある車種が五台あったなら一台あたり平均２％だよ？
まあスポーツカーがまったくなくなるってことは無いと思う。思いたい。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 16:38:17 ID:7fMutzMC0

どう車種のMT/AT見てるとATのがオーバートップのギア比が低いんだけどなんで？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 17:20:59 ID:nYIujA9a0

デミオは全クラスMT設定ありｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 21:17:05 ID:CmvLG4HM0

>>279
おまいも大概ＤＱＮだなｗ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 21:21:30 ID:IkWiPcx/0

>>279
>>304に便乗するが……アンタの気分の良い走りってやつは
猿以下の奴に煽られる程度のものなわけね。
で、頑張ってその後反撃したと。……プッ。。。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 21:25:36 ID:3ZUOMJwF0

MTがあるからこそ青ポッチがうれるわけで、
MT無ければ赤ポッチで十分。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 21:32:50 ID:l9ZF++H40

>>306
それがフィットの話だという人がどれだけいるか

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 22:55:21 ID:C8xm2gdc0

>>306
何のこと？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 23:29:20 ID:WNwsOVc2O

fitのiのポッチが赤は1.3青は1.5

310 ：307：2006/07/09(日) 23:31:25 ID:l9ZF++H40

読み返してみたら俺もなんかよく分からない文だったｗ
×　フィットの話だという人
○　フィットの話だという事が分かる人

>>309って事ですな。そんでもって1.5lにしかMTが用意されておりません。
青ポチはMT如何に関わらずめったに見ない･･･。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 23:51:28 ID:IkWiPcx/0

さて、>>1によると
1000までに結論を出そうってことなんだが……最終的にまとまる形として
「好きな方に乗ればいいじゃん」ってことにしかならないと思うのは
オレだけか？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/09(日) 23:57:31 ID:ueT3D3DW0

セミＭＴが落としどころじゃまいか？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 00:10:39 ID:/26RDPvi0

いや、中途半端な立ち位置は双方が認めんだろう。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 00:21:46 ID:R8XnOPC20

じゃあ人力でクランク回してエンジン始動、ぐらいのクルマにしないとね

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 00:28:06 ID:HU5dJVEi0

問題はフィットやカローラクラスの一般大衆車にMTがいるかどうか？
ってLVだろ

スポーツカーにはMTは当然のごとく用意されるしATもある
好きなほう買えばいいわけだが
問題は大衆車クラスからMTが消えかけてるわけだ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 07:26:57 ID:SM/IdjhBO

スポーツカー、スポーツグレードも消滅の危機に瀕してる。となるとMT消滅の股間。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 10:01:04 ID:CERMiAIR0

まあ手回しウィンドウですら絶滅の危機だもんな

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 10:43:46 ID:jsBMKFzP0

Yahooニュースで見たけどスポーツカー売れてないらしいね。
代わりにのさばってきたミニバン、およびミニバンに近いコンパクトカーはMT無しが当たり前。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 20:34:50 ID:HU5dJVEi0

コンパクトカーはまだしも
ミニバンをMTで乗りたいって香具師いるか？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 20:56:18 ID:kscXsFCB0

>>319
それ俺の親父
ＡＴは怖いけどミニバンは欲しいらしい。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 21:01:33 ID:SM/IdjhBO

家庭の事情でスポーツカーからミニバンに乗り換えざるを得なかったお父さん達とか

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 21:46:33 ID:zczyNJeq0

>>318
スポーツカー売れないだろーなぁ。
もともと日本の公道走るのに適してないし。

たまに軽でＭＴある車種があるんだが、ポリスィーが見えんなポリスィーが。
キミは車が好きなのかい？　別に何でもいいのかい？？　っていうｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 21:57:14 ID:FaqhqqyJ0

家庭の事情っていうか嫁の機嫌

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 22:13:47 ID:ThYvuOoJO

>>320
そこでFIATﾑﾙﾃｨﾌﾟﾗですよ

国産も海外向けにはMTミニバン出してるんだけどね。
ストリームとかプレマシーはインパネシフトだけど5MTある。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/10(月) 23:12:05 ID:VOTuuTAA0

MTで２?以上のターボでFRか4WDでミニバンなら
欲しい・・・かも。

>323
それが最大の障害なのだよ！

過去スレにもちょっと話し出てたけど、ATモード付MTを
本気でどっか開発してくれないかな。
出来ればちょっと大人向けのスポーツセダンで。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 00:13:49 ID:T+tfpDME0

独身の素朴な疑問なんですが嫁の機嫌って夫の車の趣味にまでケチつけてくるって事なんですか？
それとも単に二台以上所有できないという経済的な問題なのですか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 00:36:25 ID:Xl8hahzO0

325だが

>326
うちは2.3リッターと1.4リッターの4輪2台のほか、
1300ccと250㏄の2輪を所有している。
はっきり言おう。
嫁は自分が絶対に運転しない車でも
ズバズバ口を出す。
やれハイオクはダメ、クーペはダメ、10Km/リットル以上は
走らないとダメと。

だがな、それが結構楽しい。
うまいこと話を持っていって説得できればなおよし。
ちなみに今の車はうまいこと言いくるめられて
BNR32GT-Rから、国産ワゴンになったわけだがorz
・・・・次こそは・・・・！！！！

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 01:02:00 ID:V5BTmkAl0

>>327
ここはおまえの幸せぶりを自慢するスレではない。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 01:05:11 ID:GRJxXq740

>>327
アテンザワゴンか

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 09:31:08 ID:5O0xVcudO

結局、クルマに興味ない人に
「MTは疲れる」「MTは難しい」っていう固定観念がすりこまれてるんだよね。

最近足をガチガチに固めたスポーツモデルにしかMT採用しないからなおさら。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 13:48:03 ID:CnqZdlVJO

マスコミ、特に在京キー局、電通、ベネッセによる刷り込みがまんまと大成功。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 19:46:46 ID:PnyS8ctC0

普通免許のＡＴ乗り＝「仮性」包茎＋童貞
限定免許のＡＴ乗り＝「真性」包茎＋短小＋不能＋童貞
AT猿、チンカス野郎生き恥（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/11(火) 23:41:26 ID:ZOdxZrKf0

久々にMTの新車12SRに乗り換えた。
ATに比べると、めんどくさいけどそれ以上に楽しい…

漏れ的には、足車用途で自分一人（場合によっては+友人1-2人）程度なら小排気量MT、
3人以上で、長距離移動なら大排気量ATだと思ってしまった。

両方乗って比べても、用途に合わせてどっちも有りだと思う。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 01:23:40 ID:++dsWARe0

>>325
DSGみたいなもの?
それとも昔のINOMATみたいに最高速が[D]になってるの?

で、ペダルは３つ必要?

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 08:37:43 ID:7b6TA6m+0

基本的にMT
楽をしたい時だけATモードに切り替わる。
トランスミッションを二つ積むので激重

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 10:01:37 ID:8B4w6abqO

結局､クラッチ操作をなくそうとすると
「価格」と「重量」に響いてくるんだよね。
しかもクラッチレスにすると「ギア区切る意味があまりない」
日産のエクストロイドCVTなんてデメリット多いから使われなくなったし・・・。

>>335
その条件なら、トラックだけど
ISUZUエルフの「デュアルモードMT」がATモード付き3ﾍﾟﾀﾞﾙだね。
今はスムーサーEとかいうミッションに変わったらしいけど。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 14:10:54 ID:BkYiwSrFO

堂本光一が二時ピタで
"ATはおもちゃ"宣言。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 17:24:21 ID:qmuV9XIQ0

そこでNAVI5ですよ。

しかし、アレは本当に酷かった・・・
今の技術で作ればまともなモノができるのだろうか？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 22:15:53 ID:dyx8zwJP0

>>338
DualmodeMT慣れれば悪くないよ。
発進時の半ｸﾗ制御さえ改善されればいい感じ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 01:56:24 ID:Fc+U6af30

>>337
逆じゃないか？

ATは只の道具
MTは運転を楽しむための"大人のおもちゃ"

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 16:08:14 ID:yZn+Tsjm0

　なぜMT車が消えるのか？それは、時代に合わないからである。
MT車は時代遅れ、つまり時代を逆行しているって、親父から言われた。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 16:25:37 ID:n+aoDXcS0

普通免許のＡＴ乗り＝「仮性」包茎＋童貞
限定免許のＡＴ乗り＝「真性」包茎＋短小＋不能＋童貞
AT猿、チンカス野郎負け惜しみ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 18:11:45 ID:3ttqFH8YO

>>341
つうか、その親父さんが寄る年波に流されてるんだろうね

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/13(木) 23:47:31 ID:Ai3EeLVZ0

究極の自動車とは、自動運転の車だろう。
何もしなくても目的地まで行ってくれる。
更に、意のままに動いてくれる自動車だろう。

ATもMTもその究極への途中なのだ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 10:44:31 ID:Ug7FK6qR0

つまんねー　バカじゃなかろうか

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 23:13:22 ID:gNinRUSw0

タクシーでいいじゃん

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 00:35:12 ID:S2Y0mkcq0

>>344
それなら電車でいいや。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 15:27:13 ID:zlv9a3DL0

実は電車のコントローラーにもMT型（手動加速）とAT型（自動加速）の種類がある。
電車の完全MT仕様はもう路面電車でしか使われていない。

電車のATにはさらにキックダウン機能なしとキックダウン付きがある。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 17:34:19 ID:GC8jtDUh0

MTはおもちゃみたいでゲームしてるみたいで愉しい。
段々エンストしなくなって上達して行く過程もまた愉しい。

ATは何も考えなくていいから楽チン。山道ではエンジンブレーキ使ったりして
ちょっとだけマニュアル気分。坂道もすいすいすーいだし。

個人的にはMTが好きだけど、もう長い事乗ってなく、この間駐車場でちょこっと
動かしてみた所ショッキングな事に始動3秒でエンストしました。
AT万歳！！

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 18:06:06 ID:q9lactHE0

上手い運転をしようとすると、アクセルワークはATの方が気を遣うな。
止まる時も、ATの方がカックンブレーキになりやすい。
MTは、適切なギヤを選んだり、ショックが無いように変速したりするのに気を遣う。

上手い運転をしようと意識しなければ、全てATの方が楽チンだが。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 00:25:59 ID:SUixzHoEO

>348
子供の時、路面電車の運転手さんの後ろで良く見てたことを思い出しました。
加速、空走、減速、が上手い人は上手いんですよね。

>350
今まで出て来たMTAT論争の中で、一番真理をついてます。
MTが楽、いやATが楽ってのは捉らえ方で変わるんですよね。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 09:42:37 ID:bSVnjK900

>>ATは何も考えなくていいから楽チン

こんな考えだから事故起こすんだよなｗｗｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 12:49:15 ID:7OlKB/Sz0

ATは先を読まなくていいから運転がダレてくる。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 12:52:49 ID:GM0+kgQB0

CVT車で微妙なアクセルコントロールをするのが好きです。
踏み方でダイレクト感が全然違ってくるんだよね。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 13:04:57 ID:WWip04gY0

>>354
やる気になると最低限の回転数で
文字通りの超オーバードライブギア状態にまで持ってけるからな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 17:40:07 ID:DvYdeD350

亀レスだけど…
>>285
普通に考えて、ハマーに乗ったことある奴は少ないと思うんだが…
ああ、ちなみにS２０００がどうこう言ってたやつとは別人だ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 23:12:45 ID:Z8mlDw8RO

MT楽しかったなぁ

家族を持つとMTの楽しみ味わう機会がないんだよ
今は家族も乗せるし重たい車だから移動車としてATが楽
楽しめる場所に行くまで時間もないし
子離れしたら1.8LくらいMT買いたいなぁ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 23:43:24 ID:78VAWYrPO

>>357
俺は家族もいないから、たまに両親を乗せるだけorz

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 00:32:00 ID:dLIQOvIq0

離婚したら無問題
養育費は要るが

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 01:47:15 ID:/R+qVnJnO

嫁のがＭＴ歴が長い orz

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 02:08:37 ID:iZ9Y0t0F0

ここ読んでたらMT車乗りたくなった・・・
どっかのディーラー行って試乗でもしてこようかと思うんだが、
久々なんでエンストでもしたらかっこ悪いかな？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 02:41:55 ID:BminPPrN0

>>361
別に。MT乗りなのにインプSTiでエンストしたことある。もっとも、いつもの癖でクラッチ操作だけで発進しようとしたせいもあるが。

スイスポあたりが見つけやすさと乗りやすさでいいんじゃない?

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 02:49:53 ID:iZ9Y0t0F0

>>362
そっか。サンクス。
スイスポ調べてみたけどなかなか良さそうだね。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 11:38:59 ID:3IeMQII90

慣れれば、エンストした後、停車する前に自然に再始動できるようになるよ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 11:48:00 ID:V1U1T5nD0

エンストしきってないのにセル回しちゃったりもする。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 13:14:19 ID:zM+HK+zJ0

一昨日だかアクセルとブレーキ間違たバカがコンビニに突っ込み
子供が重傷負った事故あったけど.
その手のブレーキだと思ってアクセル踏んで暴走事故起すのって
ATばっかりだよね？
MTでその手の事故ってあるのかな？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 15:08:40 ID:nKgx2FTG0

>>366
踏み間違えてもエンストする。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 15:38:40 ID:b1Bpbiqs0

免許取ったばかりの奴だけどMTからATに乗り換えると
なんか恐ろしく違和感があるね。アクセル踏んでも加速が鈍いし、
エンブレなんてほとんど効かないし、ハンドルも切りにくい。
まあ、当たり前のことなんだけど。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 18:59:24 ID:LXhVbogRO

>>366
ブレーキ踏んで止まりたいときはクラッチも踏んでる。
仮にアクセルとブレーキ踏み間違って豪快にエンジン回ってもタイヤに動力は伝わらない。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 19:47:32 ID:tnlxFc570

俺は軽→1.6L→2LとＭＴ乗り継いできてるけど、ハイパワーＭＴには乗ったことがない。
ランエボとか５速からでも、普通に発信できちゃうくらいトルクあるって聞いたことあるけど、本当のところどうなんでしょう？
ローなら、アクセルふまずにクラッチつないでも、エンストせずに発進できちゃったりするんですか？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 19:50:16 ID:dMwoHSE00

MT歴１８年だけど、踏み間違えは全く無い。代車で借りたATの軽は間隔が狭く、
右足でアクセルとブレーキペダル同時に踏んだことがある。めちゃ恐ろしかった。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 19:52:40 ID:dMwoHSE00

>>370
ランエボじゃないけど、そーっと繋げば大丈夫。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 20:03:05 ID:zt2nL3Uu0

>>371
不器用なだけだよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 20:19:46 ID:aOiQjx8VO

ATですが何か？
AT車は都会の車
MT車はボロ田舎車
AT車は渋滞時の味方、ｸﾗｯﾁ？なんだそれ
　
…とか言う糞は…!!
>>376が答えてくれるでしょう

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 20:53:35 ID:Tx4kQON40

>>366
踏み間違えじゃないけどギヤをローかバックに入れたまま（駐車時の措置だね）
クラッチ切らずにセル回して暴走ってのはあるな。今の車はクラッチを切らないと
エンジンが始動しないように安全装置が付いている。
覚えてると思うけど前に（ｒｙがＡＴ用のリモコンエンジンスターターをＭＴに取り付けてリモコンで
エンジン掛けたらギヤが入っていて暴走して人撥ねそうになった事件があった。

後はニュートラルのつもりがギヤが入っていてクラッチ離したらエンストするけど
ブレーキが甘かったり低速ギヤだったら暴走の危険性がある。
俺はどちらも経験済みで幸い周りに何もなかったら事無きを得たけど。
それ以来エンジン始動するときはシフトガチャガチャやってニュートラルか確認して
必ずクラッチを切って始動する、クラッチ離すときはシフトガチャガチャやってニュートラルか必ず確認してから
クラッチを離すようにしている。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 21:36:46 ID:par3T+Tf0

>>370
ランエボじゃなくてインプだけど、ゆっくり繋げば一速はいける
エンジン始動直後なら結構余裕でできるよ
5速はやった事ないけど、繋げてもその後の加速が出来ないだろうなぁ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 00:22:52 ID:hHF8hoRj0

軽でも３速発進ぐらいならできるよね

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 13:02:08 ID:CzYtJfPA0

>>377
ターボ車なら余裕だね

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 16:54:39 ID:9DOakMstO

プレリュードで５速発進してきますた。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 17:51:12 ID:KRElSjrA0

5速発進って、動き出すまではいいがその後が続かないんだよな

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 18:39:46 ID:9DOakMstO

そのまま走行してますた。
クラッチ臭い(´・ω・`)

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 22:20:51 ID:q+k+QbXd0

軽NAでも5速発進できるよ。
EF-ZL結構粘りあるし。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 23:07:30 ID:xMrT/AUQ0

普通できるって。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 00:04:31 ID:AhFwoKQeO

5速発進て何の意味があるの？
燃費は悪化するし害はあってもメリットが感じられないのだが

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 00:08:38 ID:uwp79DKz0

単なる遊び

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 00:17:59 ID:rPCBJQ/K0

５MTムーヴだけど１速ならクラッチだけで発進できたよ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 01:42:14 ID:/+595C3s0

>>386
それこそ何でも出来るつうの。
時間をかければもちろん5速でも。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 09:56:32 ID:G6wlQTb+0

>>361
遅レスで恐縮だが、普段MT車乗り慣れてない人は試乗では意外とエンストしなかったりする。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 11:27:24 ID:YcWXv+uy0

>>388
癖が出にくいからかな？
クラッチって車によって違いが大きいし。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 12:08:03 ID:Ni0LwKLvO

ブン回し＋クラッチ恐る恐るだからじゃね？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 12:29:39 ID:66BTtwgnO

MTじゃないと機械を操ってる感じしない。
少々じゃじゃ馬的な車の方が可愛げがある。
パワステなしジムニーからCVTキューブに乗り換えて、明らかに操作しやすいのに、一週間で飽きた俺。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 12:56:22 ID:r5qmNSOcO

シルビアのＡＴ乗りです
勝手に変速していくのが何とも言えない

前はスカイラインＲＳ－ＴＵＲＢＯのＭＴでしたが故障とトラブルと周りの痛い視線に負けました

やっぱりＭＴの方が面白い

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 13:29:39 ID:YcWXv+uy0

シルビアは今となっては状態のいいMT車探すのが大変だよな。
ATのはすこぶる状態のいいのが多いが。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 13:33:06 ID:IK4g+W/30

>390
コイン駐車場で3-4000rpm以上と思われるほど煽って駐車してるFDを見たのを思い出した。
ブン回して半クラ微速って逆に難しい希ガスw

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 13:35:27 ID:uwp79DKz0

そんなことしたらすぐ焦げ臭い香りが

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 14:30:55 ID:BEE1S+OZ0

マフラー変えてたりしてうるさいだけで、実際そんなに回転数高くなかったんじゃね？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 15:18:46 ID:DOlbZkfo0

ATだとスポーツモードが付いてる車が多いけど、
MTでも付いてるのありますか？

変速のタイミングを変えるだけじゃなく、燃料噴射量も
変化させるスポーツモードなんかだと
ＭＴでもありかな～と思ったもんで。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 15:59:56 ID:53xnxYX8O

>>397
スバルのＳｉドライブなんかそれじゃね？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 13:54:53 ID:2IMmPbQQ0

ATのマニュアルモードってシフトダウンしたらガクッとなるんでしょ？
VW/アウディのDSGでも同じ？

日産のフーガはシフトダウンするとエンジンの回転数を自動的に合わせてくれるみたいだけど、
Zとかスカイラインにこそこの機能がほしいと思う漏れ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 20:10:25 ID:RNTCFzag0

そこを足で合わせるのも楽しみの一つかと。
ま、ひとそれぞれだけど。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 20:25:29 ID:3VV7/wik0

>399
DSGはならない
ブリッピングついてる　ＭＣ後のＺ、スカイラインもついたと思った

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 05:05:47 ID:RgF2qvRq0

俺が教習所通ってる時のことなんだけどさ

まあ運転にも慣れてきて、もう一般道は走り終わって、「車なんて簡単じゃん」
って思ってたのね。

ある日いつものように教習所に行くと、なぜかＡＴにのらされる訳よ
「まあ楽だからいっか」と気楽に構えてたんだ。
その日はまあいわゆるＡＢＳの意味みたいなもんを知る訓練
(教習所内で50キロぐらい出して急ブレーキしながらハンドル回す)
見たいな感じやったんだけど、それは無事に終わって、まあ俺が予想以上にテキパキこなしたもんで
時間が余っちゃったのよ。そこで教官「パールよける練習でもしようか」

この練習ってのは、40キロ位でポールに向かって走って、ぶつかる寸前で教官がどっちによけるか
指示するってもんなんだけど、まあそんなに難しく考えずにやったわけ

んで始まって、まず40キロ出す。ポールが近づいてくる。教官はまだ言わない

「・・・やばい！」そう思った俺はとっさにハンドルを切った。隣では教官がなんか言ってるが、
理解する余裕がない。・・・止まった「ホッ・・・速く言って下さいよ～」
震える声で俺が言う。すると教官「○○君！足！アクセル！」
なんと俺はブレーキを踏むと同時にアクセルも思いっきり踏んでいたのだ
しかも止まってからも。隣では教官が必死にブレーキを踏んでいる。

・・・怖かった。あれが人だったら・・・あれが道路だったら・・・
俺は右側にハンドルを切ったから、対向車線に行ってたはずだ。
俺はＡＴに乗ったら駄目な人間なのかもしれない。まあ慣れてないときではあったけどね

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 05:17:13 ID:2icUf6M40

>>402
そんなの関係ない
その時はＭＴにずっと乗ってたから両足が同時に動いただけ
ＡＴにずっと乗ってれば左足なんか動かなくなる

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 05:20:27 ID:RgF2qvRq0

>>403確かに、この前ＡＴにのってて前の車が急に止まったときも
ちゃんとブレーキのみ踏んでたけどね。なれてなかったのかも

でも、ＭＴに乗ってるからといって普通「危ない！」って思って両足踏ん張るだろうか？俺が変なだけかな？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 05:26:36 ID:2icUf6M40

>>404
止まる時はクラッチを切るという動作が刷り込まれているから
自然と両足が動く

それだけのこと

それとずっとＡＴに乗ってると若干（ほんとに僅か）
体が右前の姿勢になってくる

だから両足を同時に突っ張るようなことはなくなる

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 05:30:49 ID:RgF2qvRq0

>>405うーん・・・微妙

＞それとずっとＡＴに乗ってると若干（ほんとに僅か）
体が右前の姿勢になってくる

これは分かる。酷い時は左足あぐらみたいに組む。この状態から突っ張ることは不可能

でも
＞だから両足を同時に突っ張るようなことはなくなる
はどうかなあ・・・クラッチ切るときって突っ張らないよ？
なんていうか、自分の体をシートに押し付けて、衝突から逃げてるみたいだった

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 10:37:57 ID:ZRD9878d0

ずーっとＡＴばかり乗ってて、たまたま借りたＭＴ車で
高速道路なんか乗ると料金所でクラッチ踏むの忘れたりする。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 11:51:25 ID:Kvx6bDoq0

>>407
クラッチ踏むのを忘れることはないが
信号で止まって再発進する時に1速にするのを忘れることはある

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 13:59:06 ID:zjlFCXpK0

俺はクラッチ踏み忘れる派だな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 23:29:31 ID:ZVk4V/YN0

俺はニュートラル空ぶかし派だな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 23:35:15 ID:27gRcCeX0

１速のつもりが３速に入ってて
「やたらエンストするなぁ」と思いながらもガタガタと発進することはある

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 19:18:06 ID:pNlqLUNS0

この間免許取ったばっかなんだけど、アクセルとブレーキは右足だけで操作してるから
踏み間違いって中々なさそうだけどな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 19:33:53 ID:P/m0bovqO

自分の頭じゃブレーキ踏んでるつもりが実はアクセル踏んでると言うパターン。
当然暴走するんだけど頭じゃ今踏んでるのがブレーキだと信じ込んでるから止めようとしてアクセルをさらに踏み込んでしまう

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 19:39:32 ID:MuJb/Zle0

そ～んなやつおらんやろ～とは思いながらも
そういう万が一の場合でもMTならクラッチ切ってるから事故に至らないんでつね

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 22:46:30 ID:xH6rFDsY0

サイド引いたまま発進しようとして、「段差にはまったか？」って思うことならある。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 23:49:49 ID:JD6JNje20

普段MT乗ってる俺は、AT乗ったときの多いミスってぇと、
サイドブレーキの戻し忘れかな。
足踏み式だと多い。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 11:42:53 ID:xpum/lpj0

>>413　>>414
むかーし首都高出口から一般道に降りていった
スカイライン（Ｒ３２の頃だったと思う）が、減速しないまま
出口の先のＴ字路の側壁に激突し運転手即死という事故があったね。

「車はどんどん加速してた」という目撃者がいて
そーゆー結論に至った。
オートクルーズ走行でペダルから完全に足を離してしまうような
運転をする人なんかは要注意。
常にアクセルに足を乗せる癖をつけておけば、咄嗟の場合でも
自然にブレーキペダルに足が動くもの。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 12:03:19 ID:GZDgVzQT0

>>417
それ多分缶コーヒーの空き缶がブレーキペダルの下に挟まって
ブレーキ操作が出来なくなったとか、
アクセルのワイヤーが故障してアクセルが戻らなくなったとか、
急病でアクセルペダルに足を乗せたまま意識を失ったとか、

なんかそういうトラブルがあったんだと思うぞ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 18:02:56 ID:I4wbuJmf0

>>412アクセルとブレーキは右足だけで操作してるから踏み間違いって中々なさそうだけどな

いや、それだからよく事故る。
どっちも同じ足で同じ方向に踏み込む操作だからね。
身障者仕様車のようにスティックを「押す」と「引く」のような
相反する操作だと間違い難いらしい。

自分も目の前で踏み間違え事故目撃したことあるよ。
考え事とかしてると、つい、って感じだろう。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 19:35:29 ID:28uTqQVe0

ATこそ踏み間違えの事故は多いと思う。ギアをドライブに入れて、ブレーキ離せば
車は動き出す。それだけでも危ない。この前、通勤途中で渋滞中、２台後ろの車が
アクセルとブレーキの踏み間違いで自分の車まで玉突きになった。本人に聞いたら、
他事をしててついブレーキから足が離れて慌てて踏んだら、アクセルだったっていってた。

421 ：４１７：2006/07/25(火) 20:23:06 ID:7txzzc640

>>418
それ憶測？その事故知ってるの？

死んだ本人にしかわからないので100％これとは断言
できないけど、当然ながらスカイライン本体の不良も怪しまれるので
かなり徹底的に調べたはずだよ。

その記事は単なる事故の記事じゃなくて、コラム欄みたいな
ところに載ってたもの。
「恐らく操作ミスだろう」というような書き方ではなく、
運転者の発作や車の誤作動や自殺などあらゆる可能性を考えて
最後に行き着いた結論がペダル踏み間違えだったとあった。

缶が挟まったとか発作とか、まあ確かにそのテの事故も実際あるけど、
AT事故と言ったらペダル踏み間違えがいちばん多いよな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 09:33:57 ID:pk38aC5n0

>>421
＞AT事故と言ったらペダル踏み間違えがいちばん多いよな

今この国を走ってる車の大半はＡＴ車なんだぞ
毎日のように起こってる事故の中で一番多いのがペダルの踏み間違えというのか？
アホも休み休みにしろ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 10:59:35 ID:eqFujJtW0

事故った車がATかMTかではなく、
AT故の事故という意味だろう。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 12:11:54 ID:kMgsIveKO

この２週間程で踏み間違いによる重大事故が２件報道されているな
横浜と大和で。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 13:37:48 ID:By5uNDwx0

まぁ踏み間違えなんてのは普通の人はしないような
まずありえない事故なんだから
ＡＴ、ＭＴに関係ないような気もするけどな。

仮にそういう事故を起こした人がＭＴに乗っていたとしても、
ブレーキとアクセルを踏み間違えた時に
同時にクラッチも踏み忘れて店に突っ込んでるだろう。

その程度のレベルの人間が起こす類の事故だよ。
高速道路逆走みたいなもんだ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:00:32 ID:gIFlW2RX0

ＭＴ乗っててパニくると必ずクラッチも思い切り踏んづけてるよな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 14:26:18 ID:kMgsIveKO

MTは止まるときと走るときではやることが違うから暴走の確率は低い希ガス
間違えるとエンストするし。
まあそれすら錯誤するようじゃ、かなりの重症だがな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 16:28:09 ID:6LHZsqWj0

AT房って、信号待ちとかでドライブに入れっぱなしで、ブレーキ踏んでるじゃん。
あれ疲れないか？
MTの車持ってて、たまにAT乗ると、ニュートラルに入れてサイド引くけど。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 16:40:05 ID:Q3dsj8sb0

>>428
ブレーキペダルに軽く足を載せてるだけで車は動かないから
信号待ちぐらいでは別に疲れはしない
大渋滞で長時間同じ姿勢をキープしないといけない時はさすがに疲れるから
Ｐに入れることもあるが

普段の信号待ちぐらいで疲れるようなら
ドラポジに問題があるんだと思うよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 17:01:26 ID:b7IYXj780

>>429
異議なし！
(ちゃんと座らないのと座るのでは結構疲労が違いますね、ＭＴＡＴ関わらず)

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 19:52:27 ID:2EeILoVJ0

>>425
MT歴19年未だかつてペダルの踏み間違えは、ない。ATとMTではペダル配置が
違うので、間違えは無いと思う。軽のATは怖いね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 21:41:23 ID:Vp9LDSo20

>>429
軽く足を乗せてるだけってのが落とし穴なんじゃない？
信号や踏み切り街で待ってる間よそ見してたら、気づかないうちにズルズル前進した・・とか。
しばらく前にも、踏み切り待ちしていた軽がゆっくり踏み切りに進入して母子死亡とかなかったっけ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 22:16:26 ID:fjRterTU0

>>432
もう10年以上ＡＴ車に乗ってるが
ブレーキに軽く足を載せてる状態で車が動き出したことなどないよ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 22:27:46 ID:82jfdZ8L0

>>432
今週月曜日に日テレのアンテナ２１っていう警察の特番で
こんなのあった。

酒飲んで酔っ払って車の中で男が寝てた（酒酔いは後に発覚！車はベンツ）。
車はＡＴ車で、Ｄレンジのままで男はブレーキを踏んでいた。
それに気付いた警官達が窓から叫んで男を起こすと
男は寝ぼけてブレーキから足を離すと、クリープ現象で車が進んで
前に止めてたタクシーに接触した後で、数ｍ進んで停車。

警官達は怒ってたが、はたから見てたら警官達を怒りたいね。
あれは警官達にも過失がありると思う。
思考能力が厨房じゃないか。　と思った。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 22:30:39 ID:82jfdZ8L0

まぁ、確かにエンジン掛かってて、ギアが入っているのが確認できてたなら、
輪留めで固定するなり出来るんじゃないかと・・。
ＰＣの中に入ってそうなもの。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/26(水) 23:04:41 ID:pwSNL/G20

ＭＴでいちばん怖いのは窓からエンジンキー回して
暴走するやつだよな。安全装置が付いてない時代のはほんとに
気をつけないと。
と言うより、やってはいけないことなんだけど。

でもＡＴは注意しててもエンジンが回ってる以上、日常的に
起こりえる事故だから怖いんだよなあ。
ＭＴはペダル踏み間違えでいきなりグオーーーッと急発進するなんて
ありえねーからな。
スタンドや駐車場で車の真正面や真後ろで合図してる人がいるけど、
絶対にＡＴ車の進行方向に立ってちゃいけないって。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 00:22:14 ID:rCY0Bq7T0

ニュートラルのつもりで１速とか２速に間違えて入れてると
クラッチ繋ぐとちょっと前にグォッと出てエンストする
まあ本当にちょっとだけど

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 01:21:16 ID:M0NhnCHMO

軍配は、楽チンなATに上がりました。

…最近の車、ATばっかりじゃん。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 05:01:59 ID:xVPY72Rs0

>>437
その感覚分らん。
どのギアからでもニュートラルにするとき、
抜いてシフトノブから一度手を放したら
ノブがシフトゲートの真ん中に勝手に移動するからありえない。

１・２・５速から３・４速にシフトするときもこの要領でやると、ミスも少なくスムーズのできる。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:40:54 ID:UcFnsqGn0

俺はレガシィＢ４の３．０ＲスペックＢの６ＭＴ乗ってるが、
乗せた人に「えぇっ、ＡＴじゃないんだー」と何度言われた事か・・・

地味なオヤジセダンは一般的にＡＴが当たり前と思われてる模様。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 21:50:58 ID:jHqdj8GZ0

>>440
地味なオヤジセダンとかは関係なく

「まだＭＴなんか売ってたんだ」

というのが普通の人の正直な感想だと思う

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:18:32 ID:5vPmCmKO0

>>439
何いってんのかわからん。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/27(木) 22:19:15 ID:MpGKR6RC0

一般人からみれば　判りやすいスポーツカー以外全部ＡＴって認識だろうね

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 00:03:54 ID:xVPY72Rs0

>>442
最後の行だけ読んでおいて。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 10:38:29 ID:peRsvndN0

　なぜ、年寄りのドライバーはMT車乗りが多いんだろう。（キャリーやエブリー、アクティーなど乗っているの見かける）
AT怖いのか？（アクセルとブレーキの踏み間違えが怖いのか？）
しかも空ぶかしやエンストしているのを見かける。
運動神経鈍いやつや、年寄りはAT乗れって親父が言ってた。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 11:05:14 ID:slN+U6M30

>>445
燃費伝説もあるかもね。

>運動神経鈍いやつや、年寄りはAT乗れって親父が言ってた。

いや、そんな人はMＴに乗るべき。ＡＴの事故は死につながる重大事故に
直結する場合が多いのでヤバイ。きみの親父さんはMTとATの
大きな違いを理解できてないです。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 12:16:28 ID:/K0tVD0wO

いすゞのエルフのデュアルモードＭＴが最強。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 12:19:57 ID:ljm5N9CVO

>445
やすいから

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 12:30:04 ID:IKK3gF0U0

ZFのクラッチレス・マニュアルが一番解かりやすい。
初代ヴィッツの一部によく似たのがあったね。すぐ無くなっちゃったけど。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 12:35:49 ID:fwW0k5gs0

>>440
自分もMT乗ってるけど、B4の3.0RのMT見たら、驚くかも。自分の場合は、しばらく走ってから、
MT？って言われたときは、今まで気づかなかった事にびっくりした。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 14:04:13 ID:UFdkKk+x0

単に、年寄りは長年MTに乗ってきたからじゃねえの

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 14:21:41 ID:8z3q6qED0

>>445
AT全盛の今でもMT車乗ってる奴は大きく分けて2通りいるんじゃないかと思う。

・運転の楽しさ、燃費、走り等を考えて積極的にMT選んでる奴
・ATは食わず嫌いでMTじゃないと運転できないと思い込んでる奴

前者はATでもMTでも無難に運転できるけど
後者はどっちに乗せても下手糞な奴が多い(例、うちの嫁、会社の先輩)

> 運動神経鈍いやつや、年寄りはAT乗れって親父が言ってた。

うちの嫁はMT乗ってた頃はよく一時停止でシフトダウン忘れたりして
踏み切りの途中でエンストしてた。助手席の人間と話してると
シフトチェンジが行われなくなることも多かったw
だから怖くなってCVT車(クリープしないタイプ)を買ってやった。
本人はATは怖い乗り物と言う変な先入観を持ってたみたい。
ちなみに俺自身は免許取って以来ずーっとMT車一筋。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 15:28:26 ID:slN+U6M30

>一時停止でシフトダウン忘れたりして
>踏み切りの途中でエンストしてた

それは２速か３速ぐらいのまま発進しようとして
少しは進むことが出来るがエンスト、ということで
よろしいか？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 15:39:53 ID:8z3q6qED0

>>453
その通り。

3速とかのまま気づかずに超高回転半クラ発進して数メートル進んでエンスト・・・
うちの嫁は車の運転に関しては全くマルチタスクに対応してないから、
状況判断、減速、クラッチ操作、シフトダウン・・・を同時にこなすの困難ぽい。
CVT車にしてからも助手席の俺と会話するだけで車速がどんどん落ちてく。
正直言って車を公道で走らせてはいけない類の人間かもしれない。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 17:16:17 ID:slN+U6M30

ＡＴだったら人轢いてるな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/28(金) 22:01:29 ID:UhTjAVPc0

>>454
俺もマルチタスクが苦手
運転に集中するとフェラされててもティムポが縮む

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 09:57:48 ID:178eQ4eZ0

単に糖尿病なのでは？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 13:05:51 ID:buCRR8hO0

>>457
糖尿病はところかまわずフニャチン

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/29(土) 20:23:31 ID:FxGEVkqsO

>>456
つまんない事で見栄張るなｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 11:40:46 ID:cbVMs7nl0

俺はＭＴにしたいのに親はＭＴなんてめんどくさい。ＡＴにしないと後々後悔するってうるさい。
ＭＴは教習所でしか乗ったことないけど運転の楽しみを感じるならＭＴだと思ってる。
そんな俺をもっと押してください。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 12:06:57 ID:8I3t/YGyO

車選びに親は関係ない。自立の第一歩だ。
つうか買ってもらうの？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 12:18:11 ID:cbVMs7nl0

買ってもらうっつうかとりあえず肩代わりしてもらうから親の意見が入ってくる。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 12:38:52 ID:+j7cGTvsO

そんなん買ったもん勝ちだ。黙ってMTで注文しちまえ。親が気づいた時には手遅れだし。気づかれたら「MTに乗りたい」の一点張りでええ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 14:13:53 ID:gF+e18ZJO

そういう偉そうなことは親に一切頼らずに自分で車買えるようになったら言ってくれ
一時的にしろ親の金を使うなら激安の車にしておいて、金が貯まってから好きなの買えばいいじゃん
初心者(だよね？)が運転を楽しむなら安くて軽い車で十分
運転しないとマニュアル忘れるって言う人もいるけど三日も乗ればちゃんと乗れるようになるよ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 16:57:42 ID:RiOaUsn40

もし、中古で買うならMTの方が安いといってMTにする。
ただし、タマ数少ないけどな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 17:28:14 ID:45OM0nEv0

>>460
どういう車種を狙っているの？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 17:36:59 ID:Se2yjpurO

(;´Д`)ATをMTに変える予定です
ただ今ドック中

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 17:55:37 ID:lmaXe7K10

MT→MT→MT→AT→MTと乗り換えてきたけど、MTで後悔したことなんて一度もないぞ
AT買ったときはとうぶん後悔してたよ。そのうち慣れたけど、諦め切れなくて早めに買い換えたよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:01:31 ID:IMzz4eXc0

今の若い人たちは、贅沢だね。新車に初心者マーク付けてるのを良く見る。
俺は、就職するまで家の車乗ってた。まぁひとそれぞれだけど、絶対どっか
ぶつけるんで、中古で乗った方がいいんじゃない。>>460

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:31:59 ID:vMd0LP9B0

>>469
今の若造がおかしいんだよ。
まぁ、一番おかしいのはガキのために車を買う親だな。
甘やかしすぎだ。
車ってもんは自分で苦労して稼いだ金で買うもんだ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:39:38 ID:8I3t/YGyO

昔と違ってバイトも時給上がったし、初任給20万ならローンで買えなくもないからな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:44:10 ID:7C2XJUTf0

ハイパワー車でも軽量ホットハッチでも、好きなのを乗りなされ。まずは中古で。
いろいろ乗って、自分の好きなタイプ見つけて、自分の金で買って大切に乗りなされ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:48:12 ID:DZn1FPau0

最初の一台は絶対MTがオススメですね。次はお好きな方を選べばいいんじゃないんですかね。
MT長く乗ってATへ、半年後、どうにも嫌でたまらず又MTに戻りました。
MTの方が凄く安心して運転できる。ATはどうにも好きになれなかった。
今後メーカーが作らなくなったら商用貨物MTで我慢しようかなと思っている。
昔MT乗ってたおっさん、MTに戻りませんか。
きっと今よりMT車のラインナップが増えると思うし、暴走事故も減るだろうから。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 19:58:19 ID:7C2XJUTf0

俺は戻ったおっさん。もちろん最初は親のお下がりMT

一人前に稼ぐようになると、ハイパワーATで余裕ぶって彼女を乗せて運転していたが、
無駄さや、つまらなさにストレスがたまってMTに戻った。嫁には評判が悪いが…

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:01:15 ID:t1h6qWVJO

MTが減ってるのって、フィルムカメラがデジカメ(とくに一眼ﾚﾌ)に取って代わられてるのに似てるね。？
数年前までデジカメなんてまだまだ(藁)って言われてたのに、今じゃ実用でフィルムを使ってる人なんてプロを含めて古いオタくらい。
Canonがフィルムカメラの新規開発中止したみたいに、TOYOTAがMT廃止するのもそのうちかもな。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:21:43 ID:Vr53dkL50

ATにしておいたほうがいいと思うけどな。
MTはもうじき絶滅するんだから。
下手にMTに慣れて、２ちゃんのMT厨みたいになったらそれこそ悲惨。

それと最初から新車が買える（買ってもらえる）なら新車のほうがいいに決まってる。
とにかく運転が慎重になって、ぶつけない運転をするようになるから。

オレも最初から新車だが
免許取って10年以上になるが、一度もぶつけたことは（こすったことすら）ない。

MTにもいろいろあって
出来の悪いMTを買うと、ホント後悔するよ。
免許取立てじゃまだそういう判断は出来ないだろうし
MT車は試乗車すら用意されないのが現実だからな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:34:10 ID:8I3t/YGyO

乗れるうちにMT乗っておけ、ってことですね？
まっ、MTは無くなることは無いと思ってる。
オモステがｲｲなんて人はいないが、MTがｲｲと言う人はまだいる。
それは楽かどうかという以前にMTにはATにない楽しさと安心感があるからだと思う。
その面ではATはMTに取って代わるまでは行ってないし、行かないのではないか。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 20:38:16 ID:DBU/u7hQ0

世の中商用車でさえAT全盛ですから。
既にマイノリティ扱いのMTだけど、自分はMT乗りであり続けたいな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:25:51 ID:1oqIeQ69O

AT乗ってる奴はプライドのないクズってことだな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:51:48 ID:OVMVYHGL0

>>476
一度日本から出てみよう

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 22:53:44 ID:6iqm1kRW0

>>479
そんなことはないけど
これからＭＴが買えなくなるんだからＡＴに乗っておけってのはおかしな意見だな。

482 ：俺がソプへ逝く時の車：2006/07/31(月) 22:56:38 ID:CTyD9nn70

バンバン攻めたい時・・・ＭＴ
受身を求める時・・・・・ＡＴ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:17:40 ID:ap/d8i8P0

4速5千回転・・・
コナーが近づいてくる・・まだだ・・・もう少し・・ココだ！！
フルブレーキから、ヒール＆トゥで回転を合わせ。
素早く、しかし丁寧にシフトダウンして行く・・・
4、3、2とシフトチェンジ・・・流れるような一連の動作で・・・
ステアを切り込みながら、減速からコーナーリングへのブレーキに移行する。
クリピックに着く手前で、加重の抜けたリヤが、僅かにスライドを始める
慌てる事は無い・・・リヤをスライドさせ、
クリピックを通過する頃には車は出口を向いている

ＦＦ特有のアンダーステアを考え、
フロントタイヤのグリップを感じながら、しかし大胆にアクセルを開ける
ラインはＯＫ、タイヤも路面を掴んでる・・
レブ手前で、悲鳴をあげるエンジンを、なだめるように3速へシフトアップ・・・

ＭＴ最高！！

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:24:57 ID:fDag1yb/0

もちろんサーキットだよな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:32:05 ID:naN4nBOx0

>>480
海外で生活するなら別に問題ないだろうが
日本で売られるMT車はそのうち消え去る

ロクに保証もつかない並行車を怪しげな業者から買ったり
MT換装して査定ゼロになってもいい
というのなら話は別だが

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:33:44 ID:6iqm1kRW0

そのうち消えないと思う。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/31(月) 23:57:48 ID:ap/d8i8P0

>>484
勿論サーキット・・・でも、へたれｗｗ
普段は、嫁の軽乗ってるよ
夜は、嫁に乗ってもら(ry

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:08:49 ID:yQHlYZuj0

ここで「ＭＴマンセイ～♪」って騒いでるﾔｼは当然ダブクラくらいは出来るんだろうな？
ＭＴ操作の醍醐味は機械（シンクロ）に頼らず自分のテクで回転差を同調させることやで

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:10:46 ID:9j6i6QmH0

顧客満足度とか少量多品種主義とか偉そうなスローガンを立てて、
結局、客はＭＴ車の設定も選べず、欲しくないモノまでセットオプションで
装着され、メーカーの都合ばっかりで客の事なんか無視じゃないかよ。
ちょっと、殿様商売過ぎじゃないか、自動車メーカーは。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:14:44 ID:FcHJqYFO0

>>489
そうやって合理化を図ることによって
車両価格を下げることができ
結果として大半の顧客の満足を得ることができるわけだから
間違ってはいない

マイノリティが切り捨てられるのは当然のことだ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:27:11 ID:9j6i6QmH0

同じ形の箱形で、同じ部品を流用して、同じ色の車に乗るのがいいの？
そんなんじゃ、ますます車の進歩は止まっちゃうんじゃないの？
チープな内外装の車が一人前な価格で販売されているじゃん、
あれが合理化って事なのか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:31:33 ID:Ona/VS2J0

>>488
街乗り程度なら
クラッチ切らずに、シフトチェンジできますが、何か？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 00:43:42 ID:yQHlYZuj0

クラッチレスシフトはシンクロに頼ってるんだが・・・
とりあえずノンシンクロ乗れるようになってから言ってくれよ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 01:07:28 ID:MXQUR3s3O

>>475
え、マジで？俺、透過型電子顕微鏡使いだから
フィルム無くなると困るなあ～。
焼いたりはフィルムスキャンに置き換わったけど
フィルム自体は現像してるし…。直接露光だから
解像度が電子機器より、全然ちゃうんだよな…。
チラシの裏スマソ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 01:18:43 ID:MXQUR3s3O

あ、忘れてた。MT最高。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 01:19:11 ID:b8ZwLyDr0

新車買う連中がMT車買わないからな。
メーカーもラインナップから外すのは当然のことだよ。
売れるものならメーカーも必死になって作ってくるって。

２ちゃんでアホの一つ覚えみたいにMT、、MT、、言ってる連中は
中古漁ってるようなのばっかりだしな。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 01:27:48 ID:sWEDjCns0

>>460
MTだろうがATだろうが、1ヶ月位乗ってたら普通に慣れるよ。
車って、新車でも中古車でもそれなりに高い買い物になるんだから、
妥協せずに欲しい物を買った方が良いんじゃない？

妥協して失敗するより、こだわって失敗した方が、
後悔する事も少ないだろうし、得られるものも大きいと思う。

ただし、親に金を出してもらって、さらに車自体も共有したりするんなら、
当然親の意見を優先させるべきダとは思うけどね。
（親を説得してMT乗りにしてしまうという手もあるけど…）

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 01:29:26 ID:cRb9bIeM0

>>492
俺は（13年式ムーブ５MT、蛸ついてない）
MT歴7ヶ月ちょっと、運転暦も一年数ヶ月のﾍﾟｰﾍﾟｰで
テクには自信が無いとはっきりと言えるけど、
３速→４速、４速→５速ならクラッチレスでチェンジできる。
>>493の言うように簡単なことなのでしょう。

ATからMTに乗り換えたのは、買って一ヶ月ほどで廃車にしてしまって
親のお下がりをもらってそれが上記のMT車だったから。
雪道でスリップして暴走して山と道路の間の窪みに落ちて廃車にしたんだけど、その時
右足がアクセルをずっと踏みしめてた。近くに車がいなかったからよかった。
エンストしてたら落ちることもなかったけど。

あ、ダブクラとか高度な技はできないけどMT大好きです。
たまにAT乗ると速度調節のために右足を右左に動かすのがめんどい。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 01:29:47 ID:TdTSVk25O

いつもはＭＴの軽のライフに乗ってるけど、たまたま、親が買い物に乗ってって、マツダのマービーだっけかのＡＴに乗ったんだけど、エンブレが全然効かなくてビビった．．．
どのＡＴもこんなもん？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 01:33:15 ID:sWEDjCns0

>>496
新車にMTがないから中古車を漁る、
中古車しか買わないから、ますますMTが減っていく…

悪循環だと分かってはいるんだけど、
もうどうしようもない流れになっちゃってるんだよなぁ…

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 01:35:09 ID:sWEDjCns0

ATのエンブレはあまり期待しない方が良いんじゃないかと

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 02:05:26 ID:4sG5TiJN0

AT運転するとき、山道用の"2","3"だけど、エンブレ感覚で使ってたよ。
MT程の自由度は無いものの、スポーツ向けのATならそこそこMTに近い
操作も可能。MT乗りならスクーター感覚で操作しないじゃなく、そういう
操作出来るし、まだ遊べる。

でも、MTそのものには敵わんな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 02:07:09 ID:lSBgST3P0

ぶーーーーーーーーーーーん、ぶぉん、ぶぉーーーーーーん

いたわってるつもり＆音がいいし気持ちがいいというオナニー行為で
ダブルクラッチシフトダウンしてますが何か？(・∀・)

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 06:35:46 ID:oIMCYBgCO

クラッチレスシフトってただ単にシンクロつかってるだけだからミッションに負担かかるんじゃ？
だと思ってるんだが勘違いしてるんだろうか

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 08:15:39 ID:SV3JAVPrO

>>490
コストダウンが車両価格を下げるというのは幻想。
さらなるコストダウンはメーカーの利潤にしかならないのではないかな。
そりゃバブル車に比べ安くなったが、今の車の値段は適正価格と言える。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 09:20:24 ID:Y/gW+tGG0

>>495
ﾜﾛﾀ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 10:13:22 ID:sOEljkJTO

MTこだわる人ってもちろんカーナビなんて使わないよね？とうぜん地図帳だよね？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 10:21:00 ID:5O2143Wt0

意味不明

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 11:06:01 ID:cHoxXLTY0

多くの日本人にとってはAT/MTってグレードの違いって感覚なんだよな。
AT=最新のメカトロニクス技術を駆使して、煩わしい変速操作の自動化を達成した高級仕様
MT=走行に必要な最低限の装備に絞り、価格を抑えた廉価版

よって
AT=リッチ
MT=貧乏くさい
という図式が成り立ってしまう。
クルマ好きにとってはナンセンスな価値観ではあるが、道具として見れば仕方が無いのかも。

ここ2台ATに乗ってきたが、またMTに乗りたくなってきたよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 11:11:19 ID:NykwDi3E0

たしかにＡＴ長く乗ってると飽きてきてＭＴ操作したいと思うが
これからずっとＭＴになると思うと微妙。
理想はＭＴとＡＴ2台所有だけど

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 11:45:28 ID:Hc+67qwo0

>>509
＞AT=リッチ
＞MT=貧乏くさい
＞という図式が成り立ってしまう

今時そんなこと思ってる奴なんかいない

パワーウィンドウ＝リッチ
手動ウィンドウ＝貧乏くさい

と言ってるのと同じようなもんだぞ

一般人の感覚だと
まだMTなんか売ってるの？
という感じだ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:10:25 ID:cHoxXLTY0

すまん、今現在に限定した話しではなくて、
MTがまだまだ多かった頃から現在に至るまでの話し。
そうそう、免許とって最初に乗った車は手動ウィンドウだったなあ。
もちろんMTでね。ステアリングこそパワステだったが教習車は重ステだった。
でもMT楽しかったなあ。懐かしい思い出。

と、歳がバレるな。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:24:18 ID:HaQZGeitO

ここ近年のATの進化にくらべればMTなんて古代の産物に近いものがあるな
　　　　　　　　　　　　比較するなら　最新のATとくらべてくださいよ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 12:30:37 ID:SV3JAVPrO

最近のATがよくなったというのは燃費とレスポンスでしょ？
ダイレクト感、操る楽しさは埋められないよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 13:41:05 ID:GvgzD0dJ0

ＭＴって・・・
ギア・チェンジをミスった時、エンストしちゃった時、
ギアが合わず、車体がガクブルした時など
ドライバーのミスを容赦なく責め立てられる。
これは、一般道で制限速度で走行しても充分スポーツ走行なのだ。

だから、一つの操作でも気が抜けない・・・だから自車にも周囲の車にも注意を払う。
その分、キレイにシフトが決まった時、発進加速が乗った時、応えてくれるのが楽しい。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 14:56:35 ID:4eGK/dMt0

>>504
> クラッチレスシフトってただ単にシンクロつかってるだけだからミッションに負担かかるんじゃ？

ミッションに負担かかるってのはそうなんだが…
クラッチレスってことはクラッチ繋がりっ放し、つまりインプットシャフトはエンジン
直結でエンジンの動力そのまま受けてる。シンクロの摩擦程度でエンジン回転数まで同
調なんてできると思う？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 15:07:01 ID:DoFKX4vX0

ATで楽に走りたいときもあれば、MTでセカセカ走りたいときもある。
と言うわけでATセダンとMTクーペの2台を所有してます。

車の楽しさはシフト方式のみでは語れないんだから、好きなののれば～　と言った所。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 15:47:56 ID:9/7zkGlg0

>>512
現在に至るまで？
ATがリッチなんて感覚は80年代までの話だぞ
バブル前の話をいまさら持ち出しても仕方ないだろ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 18:37:08 ID:g1lz/5U5O

ATがリッチと言うよりは
、MTがニッチと言った方が
いいよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 19:09:52 ID:nO9ogmNT0

日本は欧米に比べて２０年ぐらい遅れているからね。
今じゃアメリカでもＭＴが見直されてきているから
日本もあと20年ぐらいしたらまた戻ってくるかもよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 19:19:17 ID:Jsjt60530

自分はMT乗ってるけど、会社では車好きな人がいないんで、？って言われる。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 20:16:55 ID:SV3JAVPrO

自分の愛車を他の人に運転させたくない性格ならMTだな。
誰も運転させろとはいわない。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 20:27:28 ID:qzq5bNyE0

>>510 >>511
確かにそう思う。
たまにＭＴならいいけど、この先、長く乗る場合、ＭＴは考えるな。
乗ってる車がフルモデルチェンジしたり、周りの車がドンドン
新しくなって性能がアップして、ブツけて自車に魅力が褪せたときとか、
俺なんでＭＴ乗ってんだろ・・なんて思うと思うし、ＭＴは下駄車には
ならんと思う。
＞一般人の感覚だとまだMTなんか売ってるの？という感じだろう。
そう思う。

>>515
やっぱ、そうだよね。
でも俺は彼女乗せてガクぶるさせんように走るのは気を使うし疲れるから
ＡＴでいいや！
下手と思われたくないしね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:02:01 ID:SV3JAVPrO

何だかずいぶん後向きだな

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:03:38 ID:RWCrUJf/0

周囲を気にしてＡＴにするﾔｼなんて
みんなと違うのが怖いだけだろ？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:10:26 ID:WDRKOWTo0

>>523
>>でも俺は彼女乗せてガクぶるさせんように走るのは気を使うし疲れるからＡＴでいいや！

その発言だけでおまえがMT車所有したことないのがわかるよ。
普通はいくら初心者でも数週くらい運転して慣れたら、ガクブルさせるなんてありえんからな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:14:25 ID:SV3JAVPrO

何だかMTをえらく高いハードルのように感じてる人が多いな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:22:23 ID:9rxDA9t40

自分の車はある意味珍車なんで、MTでもやたら乗りたがられたけどな。

軽トラのMT乗る感覚で乗用車も出来れば問題ないんだろうが。
軽トラでエンストは殆ど有り得んからな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:27:10 ID:/iOmNa0e0

ストップ＆ゴーの連続の都市部でMTは正直しんどい
田舎ならMTで何の問題もないだろうがな

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:35:59 ID:WDRKOWTo0

>>529
しんどくない。
MTの方が加速やエンブレのレスポンスがいいから流れに乗りやすいし、遅いクルマをスマートに追い抜かしやすい。
MTがしんどいのは、工事渋滞とか事故渋滞とかの想定外の渋滞に登り坂で遭遇したときだけだょ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:52:30 ID:/iOmNa0e0

>>530
止まるたびにクラッチ踏んで、再発進の度にミートして
しんどいよ
まるで嫌がらせのごとく、信号のつながりを悪くしてある箇所も多いしな

てか、今時流れに乗りにくいとか追い抜きがしんどいとか
コンパクトカーでもない限りATでそんな不満を感じることなどまず有り得ない

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 21:57:39 ID:9rxDA9t40

>>530
首都高で8時間渋滞はまった時、MTで乗っていて拷問でしたが。
でも、高々1時間程度なら楽勝だな。

登りの時、ケツにびったり付かれると嫌な気分になるな。
ステッカーとかで、でかくMTとか示したくなるよw。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:12:25 ID:YUpqzbTq0

エンブレ多用とか坂道発進時の下がり具合で
「ああ、この車もMTか～」と大体想像つくよね

MTってまだ結構な台数走ってると思うんだけどな
新車販売台数がまだ直接反映されてないだけで
路上でも激減するのは近い将来のことなんだろうか・・・ｻﾐｽ

個人的には、はたらく車のAT導入の影響がでかいだけでは？と思ってるんだけど

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:22:40 ID:sWEDjCns0

>>531
クラッチ操作を面倒くさいと思うんならATで正解。

MTの楽しさはクラッチ操作とか、運転時のダイレクト感とかっていうけど、
それだけが車の楽しみ方じゃないと思うし、人それぞれじゃないかと。

そんなおいらはMT乗り

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:28:30 ID:BiMDii7f0

俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部ＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でＡＴ車乗ってるヤツ見ると「あーこのヒト運転に自信なくてＡＴ乗ってるんだろーな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:35:05 ID:wGj5/GCw0

非限定の女は増えてるよ。
でも見下す奴なんていないと思うが・・
いつもは牽引トレーラー操る人の自家用車がMTってことはないだろうし、
とてもじゃないが見下せない。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:53:56 ID:dJvRGmDt0

雑誌の統計だと男にのって欲しい車の一位はスポーツカー。よってＭＴがいいだろう

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 22:57:54 ID:dJvRGmDt0

ごめんうそ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/01(火) 23:13:35 ID:SV3JAVPrO

可愛いｵﾆｬﾉｺがMTのスポーツカーに乗ってたら萌える

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 00:31:12 ID:S/OWcN9GO

MTは渋滞にはまりそうな時に隣の車線がすいてて割り込む時とか、ｶﾞｸｶﾞｸいわないよう操作に気をつかうから疲れる。
ATは操作にMTほど気を使わないのがいい。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 00:33:12 ID:i+/42dSw0

>>540
そりゃおめーがヘタクソなだけだ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 01:19:09 ID:Dg3gWjhm0

駐車場とかで他の車の運転席覗いてみると
ムーヴｶｽﾀﾑやミラアヴィのMTは普通に居るし
マーチとかカルディナがMTだったりもする
言われるほどMTが少ないとは思えないな

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 01:58:20 ID:lI/kQh860

>>542
どこに住んでるの？
オレは大阪市内在住だけど、MTはホント見かけないな。
たまに見かけるDQN系走り屋ぐらいかな。
タクシーもATばかり。
もう何年もMTのタクシーは拾ってない。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 02:20:24 ID:7FRCrmcHO

>>535
こないだも貼ってたよね?

私は、仕事場の上司からもらったハチロクレビンに乗ってますよ(^O^)/
女だってＭＴが好きなんです!
ＭＴ最高

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 03:10:23 ID:yqGk7RsgO

友人・家族みんなの反対を押し切って、免許取って初の車を軽のMTにしたけど、MTサイコー。
運転すげぇ楽しいし。

546 ：545：2006/08/02(水) 03:37:09 ID:yqGk7RsgO

>>460
もう車は決めたかい？あまりにも俺と状況が似てるのでレス。
俺もMTで免許取って初の車は軽のMTと決めてたが、親に同じような理由で猛反対された。
結局、親には内緒で軽のMT契約したら何も言わなかった。
ホントにMT乗りたいと思うなら、親に反対されたぐらいで妥協しない方がいいよ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 09:28:08 ID:pZcp9hrc0

>>460
> 俺はＭＴにしたいのに親はＭＴなんてめんどくさい。ＡＴにしないと後々後悔するってうるさい。
> ＭＴは教習所でしか乗ったことないけど運転の楽しみを感じるならＭＴだと思ってる。
> そんな俺をもっと押してください。

車種は、決めてるの？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 09:33:25 ID:VkCeZq3x0

親の金で車を買う以上、わがままを通すのはバカガキのやることだと思うんだが

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 09:51:04 ID:n6x0Yqs80

この間下道のみで名古屋から東京まで12時間かけて帰ってきた。
MT車だったけどMTだからっての運転疲れは無かったなあ。
渋滞プラス坂道　バイパス等。
右足はつりそうになったけど。
左足や左手がつらいなんて事思わなかったよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 09:53:28 ID:MDnZcQjl0

１２時間ってかなり遅いな。
休憩がやたら多いから疲れなかったのだと思われ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:14:58 ID:jSk7LUkP0

こっちはマターリしててよいな。

>>531
> 止まるたびにクラッチ踏んで、再発進の度にミートして
> しんどいよ

俺は渋滞時、止まる時には一瞬クラッチ踏んでギア抜いて（ニュートラル）、
んでクラッチは離しちゃって惰性走行して、あとはブレーキのみで停止。そのまま止まってる間は、クラッチ踏まずニュートラルのまま。
前の車動き出してからクラッチ踏んで1速入れて発進。（少し半クラ繋いで動いたら、またすぐギア抜いて惰性、クラッチ離す）
クラッチを踏みっぱなしの時間はなし。動く時だけクラッチを操作するような具合。
これでも渋滞時は疲れることには変わりないが、少なくとも、止まってる間中クラッチ踏みっぱなしよりはラクだよ。

普段走りの惰性走行とかはしないからな。念のため。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 10:48:40 ID:qmNRmyE40

渋滞はＭＴがいい。
断然いい。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 12:32:09 ID:abgds6mJ0

俺はMT乗ってるけど、AT乗るとかえって疲れる。それとATはエンジンブレーキが
効かないんで、ブレーキばっかに頼るのが嫌だ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 12:37:19 ID:MDnZcQjl0

渋滞はＡＴだろ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 12:40:22 ID:MaJsVxiq0

最近はオレも丸くなったけど、オレも昔はヤンチャだったなんて
嘘80％増しのインチキ武勇伝語ってる馬鹿の車歴をあげてみた。
ガキの頃は無駄にイキがっていた割りに最近は随分カワイイ事になっちゃってるんだけど、
中身は馬鹿のままで半端なんだよオマエラはｗ

「今時」こんなヤツ減ってきてるだろ流石に？
飛ばすと言ってはスポーツ系を無駄チューン、馬力を上げるのが目的のショボい直線番町
ベタベタステッカーがみっともない。
次にゲレンデにハマり粗大ゴミのクロカン購入、道具はプロ並のを揃え
毎週のようにゲレンデに通うが万年初心者のインチキ・ボーダー、
夏にはサーファーを気取るが板にしがみついてプカプカ浮いてるだけの
カマボコ・サーファーｗ
次にはバスフィッシングにハマりワゴンを購入、ルーフには馬鹿デカい
お決まりのジェットパック。
またもや狂った様に竿やルアーを集めるコレクターに・・・
当然のように飽きる。
ガキが出来たと言ってはミニバン購入、DQNガキは後席で放し飼い
馬鹿親はダラダラとケータイ通話運転、車は個室じゃねぇーんだよ！
飛ばすのはもう卒業そろそろ落ち着くよ
なんてホザいてた割にはいつのまにかローダウンに便器エアロ
爆音マフラーで困ったファミリーカーに・・・
半端に飛ばしては左から軽ターボあたりにブチ抜かれる始末。
一々「大袈裟」な車選びは馬鹿っぽいし資源の無駄、カローラぐらいで全部こなせるな。
メディアに踊らされてるピエロはみっともねぇ！飽きっぽいADHD患者は鬱病になっちゃえ！エイっエイっ！ｗ
中高でセコ万引き自慢してた低脳な肉塊の末路はせいぜいこんなモンだ。
スポーツ新聞愛読のパチンコ親父はゴルフやってジャイアンツでも
応援してなさいっつーの！ｗ
夜更かし小僧またせたな！ｗ
只今参上「馬鹿嫌い」！

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 12:50:08 ID:6Vv8pHjMO

この前嫁のワゴン尺（ＡＴ）で夜勤に出た時の事、朝帰りの時に信号待ちでちょっとウトウト・・・
ＡＴの時はＮにするのを(ﾟ⊿ﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾがる癖があったのでクリープで進んで・・・
交差点進入直前に起きたよｗｗｗ
先頭でよかった。追突しないで本当にﾖｶｯﾀ。左右から車も来てなくてヨカッタ。
自分のＭＴだとＮでサイド引き爆睡→後続がクラクションのパターンです○|￣|＿

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 14:51:44 ID:Vxu2GwFeO

>>548乗りたくもない車を無理矢理施されるくらいならいらないでしょ。
ちっともドライブ楽しくない。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 15:00:54 ID:3VLJNKHz0

＞親の金で車
いたなぁ。
カローラしか買ってやらないって言われて
結果カローラGT（MT）になった同級生が。

ひとりごと。
知り合いから、「捨ててくれ」とB13サニーMT（検19年12月）を預かったのだが、
なかなかよく走る。捨てるのもったいないなぁ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 15:14:10 ID:ethW7c8F0

じゃあ使えば？　いちいち日記レベルのこと書くなよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 15:45:46 ID:4eAnUG440

>>557
免許取立てならどんな車に乗っても楽しいし
まだ試乗もしたこともない車を「乗りたくもない車」と決め付けることなど
出来るはずがない。

そんな奴ならそれこそ何乗っても同じ。

まずは何でもいいから最低1年毎日のように乗って
運転に慣れることだ。
でないと何も始まらない。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 15:54:46 ID:jSk7LUkP0

>>589 おまえの横槍もどうでもいい訳だが。ブログでも書いてろ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 15:57:57 ID:cq8cFfnTO

渋滞はMTのが楽だよ
あと車庫入れとか
高速道路なんかはどっちでもイイけど

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 16:38:49 ID:VkCeZq3x0

>>557
親が金持ちで最低でも300万以上の車をポンと買ってくれるような大学生とかか？
それならそれでもいいんじゃない？すねかじりと言われるだろうけど。

そうじゃなくって、事情があって車が必要だけど金がないから親に助けてもらう、とか
車を親と共有するので金を出してもらう　といった状況で
そんな台詞をはいてるようじゃ情けないよ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 22:19:08 ID:sOATCTHa0

>>562
だね。ＡＴ車で渋滞にハマるとｲﾗｲﾗする。
勝手に動くなよ！アクセル離してるんだから減速しろよ！と
車に文句言いたくなる。

あとベルト駆動のＡＴを借りたことがあるんだけど、
これはクリープが起きなくていいかなと思ったんだが、
車庫入れで苦労した。
駐車場の入り口に小さな緩いスロープがあって、
ＭＴなら半クラで調整しながら、ＡＴならクリープを使って
ブレーキで調整しながらスロープを登っていけるんだけど、
ブレーキ離すと下がるしアクセル踏むといっきに上がるしで本当に疲れたわ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 22:31:56 ID:63jjWE7l0

>>564
傾斜のある場所での車庫入れや急な坂道発進は左足ブレーキを使う
これAT乗りの常識

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 22:38:41 ID:KPSaG9ko0

渋滞だけはATのほうがいいな…
渋滞でMTが楽かは1速のギヤ比に大きく影響されるｗ
俺の車は1速アイドルでも10㌔以上だからこれより低速では走れない。(ずっと半クラで走れってかｗ)
渋滞中に前詰める→停止を繰り返してる前の車の速度を全く無視して1速アイドルで走ってたら車間が開いた瞬間に
後ろのDQNが俺のことを抜きにかかってきたことがあったっけ。別に平均速度は前の車と変わらないんだがAT海苔にはそれがわからないんだろうか？

MT車の特性を知らないAT房は死ねと思う。渋滞でクリープトロトロ走るのは勝手だが、
どうせ数メートルしか進めないのに周りのATが車間詰めるのを強要してくるように思えて正直うざい。
後ろがトラックやﾊﾞｽだと楽。無意味に車間詰めさせようとしてこないし、その後ろのATに俺の前が開いてるのは見えないしなｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 22:42:00 ID:7IB23ld+0

>>566
＞MT車の特性を知らないAT房は死ねと思う

この認識は少しおかしい
今時の一般人は街中をMT車が走っているとは思ってませんから

よく坂道でピタッとつけられるとウザイというレスがついてるが
そもそもMT車の存在などはなから頭にないんだよ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 22:56:45 ID:v22E5L7l0

>>566
低速域での速度コントロールは断続クラッチを使おう。

あと、前が詰まってるのにつめて来る後続車には微妙なエンブレでイヤがらせしよう。
1.車間詰めてきてるなと感知したら、わずかにさりげないエンブレ。
（急激なのはケンカ売ってんのかって言われるかも知れないので止めよう。）
2.相手がブレーキ踏んで車間が少し開きかけたところでアクセルちょい踏み。
3.相手が車間詰めてきてるのを感知したら1.に戻る。

ものすごーく微妙にコントロールするのがコツだよ。あからさまにやると向こうが気付くから。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:13:09 ID:HgvNwWgEO

>>567
社会と同じでいろんな人がいる、ということを知るべき。
若者もいれば、年寄りもいる。ゆっくり歩く人がいて、早く歩いている人もいる。
みんなが早く歩いてるんだから、お前も早く歩くのが当たり前、という風潮はいかがなものかと思う。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:14:06 ID:n6x0Yqs80

なるほどね。
だからコンビニ等の駐車場で店先のガラスぶち壊す輩がいるんだね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:18:37 ID:7IB23ld+0

>>569
一見健全に見えても実は
千人に一人の割合で発症する病気を抱えてる青年みたいなものよ

外から見ても分からないし、その数はあまりに少ない
落ち葉マークを貼ってる老人や若葉の初心者には配慮したりするだろうがな

自分たちがそれほどまでにマイノリティであるということを自覚すべきだ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:23:53 ID:Pp6nM0WT0

ＡＴのゲート式シフトとかスポーツモードとかパドルシフトとか
どうなんだろ？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/02(水) 23:48:00 ID:HgvNwWgEO

>>571
とんだ差別思想だな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 00:01:02 ID:hT0pej3d0

>>573
差別してるわけではないよ
>>569に合わせる形で分かりやすい喩えを書いたまでのことで

世の中にはAT限定免許の人や
免許取得以来AT車しか運転したことがない（長年MT車の運転から離れている）人も数多くいるわけで、
逆にMT乗りはそういう人たちがマイノリティだと知った上で運転しないといけない

そうすれば>>566の
＞MT車の特性を知らないAT房は死ねと思う
というような暴言を吐く輩や、
>>568のように故意に嫌がらせをするような輩は
出てこなくなるだろう

そういう意味でマイノリティである自覚を持てと言ったまでのこと

575 ：574：2006/08/03(木) 00:04:28 ID:hT0pej3d0

逆にMT乗りはそういう人たちがマイノリティだと知った上で運転しないといけない ×

↓

逆にMT乗りはそういう人たちがマジョリティだと知った上で運転しないといけない ○　

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 00:16:31 ID:EsoVzXM0O

マニュアル乗りだとブレーキあまり踏まなくても速度調整できるけど
逆にブレーキ踏まないからブレーキランプ付かなくて危ないんじゃない？と思う
俺はエンブレ使ってるときはちょんブレでランプ付けてるけど全く付けない人もいるよね？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 00:30:56 ID:WYtXle4xO

まあ自分のことばかりじゃなく前の車のことを配慮して欲しいわな
あの車はなぜ遅いのか、発進がもたつくのか、坂道で下がるのか。とか。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 01:05:10 ID:CZPXNu3X0

＞あの車はなぜ遅いのか、発進がもたつくのか、坂道で下がるのか。とか。
それは下手くそなMT乗りだから、であってもっと精進するべきだろ
もしも流れは乱すは、精進する気がないは、なやつなら素直にATにしろ。といいたい

断じてMT乗り全体を示す表現とは言えないのでご注意

>>571
ｵｲｵｲ枯れ葉マークって失礼だろw
もみじマークじゃなかったかな？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 01:12:32 ID:cw0Cxbyg0

　　　　　 , -‐::::::::‐､
　　　　 /,￣､　7:::::::l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ・　・　 <:::::::l　　＜　　ブレーキランプ付けたら負けかなと思ってる
　　　（ (_,っ　　l:6)/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾ=+=)　 /
　　√￣｀ー‐ ´l

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 07:06:33 ID:WYtXle4xO

>>578
上手くなれば後ろにぴったりつかれても気にならんだろ
そもそも車間距離を取るのは安全運転の基本。遅いから煽るというのは論外。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 11:56:11 ID:rucrcOG40

>>568
MT車をATと同じに走らせることは運転技術的には可能でもクラッチの寿命に悪影響が…
断続クラッチなり半クラなりでスロー走行させることは出来ても通常の数倍の頻度でクラッチ使うわけだから磨耗しまくると思う。
AT厨のせいでクラッチが減るのは嫌だorz

ウザいATには坂でわざと下がるのが効果的だね。
次はエンストしてみるかなｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 12:52:53 ID:tDjA6NtW0

なんでこう・・・周りを思いやる気持ちが無いんだろう
なにがクラッチの寿命に悪影響だからオートマうざいだ
マニュアルだろうがオートマだろうが自分勝手な運転してるんじゃ
近所のおばちゃんの乗る軽自動車と大差ないじゃん
迷惑になってるの気付けよ。それじゃ嫌がらせじゃなくて下手くそにしか見えんよ
と言いつつ確かにオートマの人にはマニュアルの微妙な手間はわからんよね・・・仕方ない

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 18:56:16 ID:WYtXle4xO

>>582
>まわりを思いやる気持ち
お互い様にな。
車間距離を取って、時間に余裕を持って走れば無問題。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 19:11:33 ID:9qxeGoN3O

自分もＭＴですが、坂ではわざと少しだけ下がります。
後続車が近づくちょっと前に、車間距離をあけて欲しいって気持ちでね。

585 ：578：2006/08/03(木) 19:22:31 ID:DZLaEN1U0

>>580
断っとくけど俺は煽らないよん
単独や先頭のときはｷﾃｨ気味だと自覚してるけどw
車間キープは当然
プレッシャー与えるのも嫌だし、自分がブレーキ踏まにゃならんのも最小限にしたいもので

で>>579
実際のところそう思ってるMT乗りは多いんだろうと思うな
ブレーキランプはピンチのサインみたいな

あと峠とかで車間詰め気味の後続車がいたとしても
フットブレーキなしでタイトコーナー通過し続けてると離れてくれることが多い

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 21:14:19 ID:rKRUFY8J0

>>582
あやまれ！近所のおばちゃんに謝れ！！

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:11:46 ID:zx4IJUQx0

ＭＴ駆る男って女から見て、どう思われてんのかな？
男がＭＴ駆る姿見て「凄い、、尊敬しちゃう、、男らしい・・運転が難しいから、私はＡＴ免許なのに・・、
これなら苦手な縦列駐車とか彼に任せちゃおうかな」
とか思われるなら、ＭＴにしょうかと思う・・。
本当のこと、どうなの？（特に女性）
車はレガシィＢ４の３リッターの６ＭＴを検討しています。
彼女作ってドライブ誘って「（購入金額３５０万円したとか話したとして）え、なんでＭＴなの？とか、
あるいはＭＴに気づいてくれなかったり（ミッションに、車に無関心）、又はＡＴのほうがジェントルとかの
コメントが来そうなら、このスレ参考にＡＴにしようかと思いますが・・。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:14:19 ID:WYtXle4xO

そんな気持ちならATにすればいい

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:18:07 ID:CRsx9MA70

おまえはママチャリで十分だ
あんまり考えすぎるな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:20:27 ID:SqYBgiIe0

ATだからジェントルとかは思わないだろうな。それが当たり前だという認識だから。
逆にMTは良くても「ああ、車好きなんだな」程度だろうね。めんどくさそうな人だと思われるかも。
MTは自分で楽しむために選ばないと後悔すると思うな･･･。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:31:26 ID:YYKw/RwPO

３ＬのレガシィならＡＴのがいいよ。電スロのレスポンス悪くてＭＴは慣れるまでが大変。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 22:58:19 ID:o6BW+zPv0

普段MT乗りの俺ですがたまにATに乗ることがあります。
停止する時に癖でATなのにクラッチを踏もうとします。

593 ：587：2006/08/03(木) 23:02:18 ID:zx4IJUQx0

皆さんレスありがとうございます。
>>588‐589
そうでしょうか？車の運転だけでも尊敬されたいと思うことが
そんなにいけないことでしょうか？
>>590
確かに面倒くさそうな人とか、物事にこだわる人なにかな？とか
思われそうですね。
>>591
そのようですね。オーナーになって１年もたつのに今だエンスト
してしまうほど低速トルクが薄く、電スロの違和感があるとこたえる方も多いようですね。

答えは女から見て、ＭＴ乗りは尊敬されるか否かなのです。
これによって、尊敬のかけらもなければＡＴにしようと思うのです。
>>591のレスの通り、レガシィのＭＴはラフな操作でエンストしやすいというのも
ＭＴ、ＡＴで悩む別の理由でもあります。
でも、あえてＭＴ乗って尊敬されてモテたいと思うのは、そんなに悪いことでしょうか？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:06:20 ID:no4typJv0

>>591
ECOモード専用の人？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:20:35 ID:8ZtDUFp20

>>588
なかなか良い突っ込み
彼女がどうとかで選ぶならお勧めしないよん。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:23:25 ID:8ZtDUFp20

>>593
MTの運転で尊敬されるっような彼女でええの？
そもそも女の子を舐めないほうが良いよ。
仕事に車を使わない分だけ、男よりMTに関心があったりするぞ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:30:24 ID:JidweE6t0

いろんな安心感があるんじゃないかな？
ＭＴで運転が上手だったりしたらそのまま
信頼して安心出来る事もあるし
何かあった時は自分も運転出来るＡＴのが
いいと思うかもしれないし
ＡＴも運転出来ない人ならばマニュアルのクイック
感がちょっと怖いと思う人もいるかも？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:32:17 ID:DZLaEN1U0

もう彼女の操作に専念しとけと

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:38:45 ID:9SKxykAtO

自分♀だけど、
免許とるとき私の周りは♀だけでも２：８くらいでMTの方が多かったから、
MT運転できるから尊敬できるとは思わないけどなぁ…。
免許取得後、実際MT車を運転しているかっていうと
やっぱりATが多いけど。

個人的にはモテたいから～みたいな理由でMT運転するより、
単純に車好きだからMTの方が断然好感もてる。
こだわりがあったりして、
本当に好きなんだなぁと思う。
度が過ぎていると
走り屋??ってちょっとひくけど。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:49:18 ID:YHG5HAut0

>>599
どこで取ったの？
今はもうAT限定免許が過半数らしいけど

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/03(木) 23:50:25 ID:WYtXle4xO

人間、尊敬されようと思って行動すると裏目に出るものだよ。
受けようと思ってギャグ言うとスベるのと一緒。

ましてやMTの運転くらいじゃ・・・

602 ：587 ：2006/08/03(木) 23:59:44 ID:zx4IJUQx0

>>597
そうなんです。
運転を頼られたいという気持ちも根底にあるのかも知れません。
車の運転なら任せて欲しい。だから、あえてＡＴより操作が複雑なＭＴを選ぶ・・・。
んーどう表現したらいいのかｗ

確かに何かあったときはＡＴなら運転してもらうことは可能ですね。
デートの帰りとか。

>>599
２：８でＭＴのほうが多いとは意外ですね。
逆に車が好きでＡＴっていうのも好感もてますか？
例えば、自分は年齢的に相応しないレガシィＢ４（セダン）を
購入しようと思っていますが、あえてマニュアルじゃなくても
車の話題振らなければ、ＡＴだろうが何とも思われないもんでしょうかね。
一般的にレガシィは車好きが多いと言われています。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:04:45 ID:9SKxykAtO

>>600
地元の教習所なんですが、
前の方のスレにもあったけれど、
田舎の方なので都心のような渋滞もないし、
それもあるのかな？

教習所に申し込みに行くと、受付でたいていの人はMTですね～と言われるので、
男女関係なくごく自然な流れでMTをとります。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:15:10 ID:IIFuEryxO

俺は単純に燃費がいいからだし、高速メインだから
MTもATも手間は変わらない。ヒールトゥーも
ダブルクラッチも燃費に悪いからあんまりやらないねぇ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:24:43 ID:Zx/RIE35O

>>602
私は車に関する知識に疎いので、
一般的にレガシィは車好きが多い…と言われても
正直ピンときません。
女の人でも車好きな人はいるけど、
たいていの女の人は車の話されてもついていけないと思います。
車に詳しい＝かっこいい・モテる
じゃないと思うんですが・・・
ただ単純に「この人は本当に車が好きなんだなぁ…」と。
何かに夢中になってる人に惹きつけられるというか。
周りの批評気にするより、
自分がしたいようにすればいいかと思います。

それにしても、AT限定の人ってそんなに増えているんですね。
逆に意外でした。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 00:39:39 ID:o36WfxY+0

>>604
ダブクラ踏んでも燃費は変わらんぞ

「ダブクラ出来ませんがミッションに憧れて乗ってまつ」って買いとけ！ｶｽ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 08:00:15 ID:IIFuEryxO

変わるよ。俺のくるまはミッションのシンクロが丈夫
そうだし、ダブクラは使わないねえ。昔はやってたが
メリットが無いから止めましたよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 09:23:08 ID:naZ2hDtz0

しかし大抵の女はもてたくてMT乗ってる奴と
心から好きで乗ってる奴を判別できないであろう。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 10:23:48 ID:IrELGPyUO

確かめる方法はある。
『私と車、どっちが大事なの？』と聞けばいい。
しかし、どちらにしても良い結果とは言えない罠。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 11:17:08 ID:hdbabP+p0

てかもてたくてMTってｗｗ

発想が中学生レベル
もっと他に磨くところあるだろうが。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 11:50:56 ID:GCTqETQ80

おれはシフトダウンするときカラダが勝手にダブクラする。
逆に意味無いからとシングルクラッチしようとするとカラダが混乱して
ダブクラもシン蔵も出来ない状態になるときがある。
一晩寝たら治るけど。ダブクラがカラダに染みついてる。
ATは止まる時、走り出しが疲れるな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 12:34:00 ID:Y6fgB7hQO

モテたくてMTにしたのに、効果がなかったら悔しくね？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 12:36:17 ID:ZzedU4QL0

ああ、ムケチンの意味ね

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 12:39:46 ID:Y6fgB7hQO

>>613
あるいみ当たってるｗ
モテたくて方形手術したのに一生道程みたいな

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 15:52:14 ID:bQKH7jrzO

でも、ｼﾌﾄ動かしたり、3つのﾍﾟﾀﾞﾙを器用に操る姿って、ｶｯｺよく見えないかな？
俺はｶﾞｷの頃おじさんが器用に操作する姿みて、MTってｶｯｺいいなと思った。家のがATだったから余計にかな。
でも、昔、雑誌で、どんな時に、男性らしさ、ｵﾄｺの色気を感じるか？という特集で、
血管の浮き出た手でMTをｽﾑｰｽﾞに操作する姿というのがあった。
今はMT乗りが稀少だけど、今の女も、そう思えるかどうかは知らない。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 16:13:53 ID:cCoyte6C0

MTがかっこいいというより
ATが爺臭いというかドン臭く見えるだけじゃないの？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:13:41 ID:Ab447Q2MO

ﾊﾞｽの運転手のｼﾌﾄ具合が超ｾｸｼｰでした
指先でｸｲｸｲって

あっあはぁ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 17:49:39 ID:Mj94hKFM0

ＭＴで助手席に配慮した運転を心掛けると
何となく路上でのマナーが向上するような気がしない？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 18:42:30 ID:0l4mdumz0

今時の女性ならATかMTってより車のグレード見るんじゃね？
どんなにかっこよくMT決めても隣に並んだBMWには勝てない気がする(T_T)

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 18:48:35 ID:Y6fgB7hQO

車種やミッション形式じゃなくて、色と形だよ。
たいていの女は車買ったと言うと「何色買ったの？」と聞くし。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 21:06:40 ID:mTsIJAjJ0

とりあえず、ＡＴ限定免許という
どうしようもない制度を今すぐ止めろ。

免許を取ってからは、ＡＴに乗ろうが、ＭＴに乗ろうが
どうでもいい。

ただＭＴを操れないような奴が、車に乗るな。

公道には、下手糞な運転の女が多すぎて
大変迷惑している。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 21:20:05 ID:WUdHdmkv0

>>621
逆だよ、逆。
マトモにＭＴに乗れないのに
「ＭＴに乗ってもいい」免許を持ってる奴がいることのほうが迷惑だ。

個人的にはＡＴ限定賛成。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 21:32:58 ID:+ORI/KBH0

言うなれば
AT　疲れ知らずのバイブ
MT　温もりと弾力が伝わる肉棒

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:30:07 ID:b0Oc0QdI0

つか、AT限定を普通免許にして、
MT免許を新たに作れば良いんじゃないかと。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:39:01 ID:WUdHdmkv0

>>624
オレも大分前からそれを言ってる。
ＡＴ限定を標準にして、ＭＴをオプションにしろと。
要するにＭＴを今の限定解除みたいな形にすればいい。
そうすれば教習所の負担も減るし、教習料金も下げられるだろう。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/04(金) 22:48:42 ID:8aeQeGW90

>>624
>>625
無意味だろｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 00:11:33 ID:25bFMoHmO

免許の名前が変わるだけやんｗｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 00:19:57 ID:6ZjVrtSw0

確かに意味無い

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 00:51:27 ID:H4QiVKnt0

AT限定が標準になれば
乗りもしないのにカッコ悪いという理由だけでＭＴ免許を取ってる奴
（今は大半がコレ）がいなくなる。

教習所も教習車の大半をＡＴ車に統一出来て合理的。
今みたいに中途半端な状況だと教習車の入れ替えなどが大変だからな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 00:57:02 ID:DZNCnvL/0

一方で、ＡＴ限定免許が運転そのもののハードルを下げ、本来運転不適合な人が
クルマを駆れるようになった事で事故が増えたと言う意見もある。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:00:06 ID:H4QiVKnt0

>>630
ハードルを下げたのは日本人の経済力だよ。
教習所はよほどのことがない限り免許を与えるから。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:04:44 ID:3mgkv2hw0

＞乗りもしないのにカッコ悪いという理由だけでＭＴ免許を取ってる奴

まあ大は小を兼ねるというからおｋでね？
後々MTにしてくるのも効率悪いし。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:12:28 ID:H4QiVKnt0

>>632
教習所以来一度もＭＴ乗ってない奴って凄いのがいるよ。
そういうのに興味本位で自分のＭＴ車を運転させてくれと言われるのが
一番キツイ。断りにくい相手もいるからな。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:16:01 ID:DZNCnvL/0

>>631
昔は教習所でエンストが克服できなくて途中で諦めるオバハンとかも多かったよ。
そもそもそんなオバハンは免許取るなんて商売でもしていない限り考えもしなかった訳で。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 01:44:11 ID:H4QiVKnt0

>>634
昔はシートの調整幅が小さかった上に、日本人女性はみんな小さかったからな。

ウチの母親なんかもシートバックに座布団挟んだりして苦労したと言っていた。
今は軒並み背が高くなってる上に、ドラポジの自由も利くようになったから
まず大丈夫だよ。

それでもエンストが克服できないようなのは
ＡＴ限定でも路上で落ちるだろうから一緒のこと。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 08:39:39 ID:1QVel2N00

>>629AT免許が標準になっても

普通免許!?　"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"　

はかわらんのちゃうかな

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 09:16:15 ID:NFG4hR1k0

>631
>ハードルを下げたのは日本人の経済力だよ
いくら経済力がついても、車が人を殺す凶器足り得ることは未だに変わってない訳で。
そんな凶器をバカに与えることが意味する所は何かという事だ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 09:24:47 ID:cCq4AYrW0

そうだね。
銃が解禁になったら、自衛の手段にもなるけど
ＤＱＮの手に渡れば・・・

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 09:54:19 ID:xAdodGgp0

ＭＴ＝ムケチン
ＡＴ＝余ってる皮があるチンポ

別に機能的には問題有りません

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 11:16:39 ID:g4/z/qJ20

>>639
誰がうまいこと言えと(略

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 12:26:55 ID:WPI7ciH20

AT＝バイブ　MT=肉棒　
ATは長時間楽だが　MTはよほどの道でない限り疲れる

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 12:36:34 ID:heUg4XZQ0

>>641
ＡＴとＭＴが何の略かちゃんとしてないバカの書くネタってつまんなーい

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 14:42:59 ID:H4QiVKnt0

>>636
世の中変わってきてるからな。
ＡＴ限定が普通に昇格すれば、逆にわざわざオプションでＭＴ選ぶ奴が
ＤＱＮ走り屋か職業ドライバーと差別されるようになるかもよ。
免許制度が変わるまでもなく、すでのそういう風潮は出てきているようだが。
>>637
免許を取るハードルが世界一高いのはおそらく日本だぞ。
アメリカなんか州によっては千円払って半日講習受ければ
その場で免許くれるようなところもある。
これ以上厳しくしてどうするんだ？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 15:20:52 ID:59cR8dSA0

AT限定って就職する上で障害にならないのかな。
職業ドライバーでなくとも社用車を運転する機会はありそうだが。
社用車はまだまだMTが多いと思うが（役員送迎用なんかは除く）。
必要になったら限定解除すればよいとも言えるが、必要になる時は
突然やってくる気がする。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 17:22:06 ID:AdS3S1SG0

>>644
＞社用車はまだまだMTが多いと思うが

商用ワンボックスや軽トラだけ
営業車なんかはもうほとんどＡＴ
ちなみに次期カローラからはＭＴが消える

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 17:23:57 ID:wUgYvtdy0

結局、

ATの手軽さ　＞　限りある資源（ガソリン）　

てこと？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 17:26:43 ID:SHyQmN600

>>645
> ちなみに次期カローラからはＭＴが消える

最新のベストカー見たら5MT残ってるみたいよ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 18:10:53 ID:R9Mv1JyX0

CVTなら、下手なMTよりも燃費がいいと某社は必死ですけど。
実際、R2-RのｉＣＶＴはかなり燃費良いからね。

ただし、出足の悪さとトレードオフですが。

649 ：徳大痔：2006/08/05(土) 19:07:16 ID:ifiqjX0K0

・高級車を所有する富裕層：そもそも、こんな議論に参加しない。

・ＭＴを操るスポーツカー好き・走り屋：ＭＴを自在操れる人間のほうが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圧倒的に運転が上手いと思っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　異常なまでにブレーキを踏むドライバー、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また坂道でぴったり後ろに付くドライバーを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　迷惑に感じている。

・ＭＴの必要性を否定するＡＴ信者：ＡＴ限定、もしくは車の運転に興味もないし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当然上手くない。スポーツカーに憧れを持っているが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自信がなくて、結局スポーティーさ前面に押し出している、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訳のわからん中途半端な実用車を買っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに貧困層もここに含まれる。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 19:24:37 ID:WPI7ciH20

642=639

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 20:53:03 ID:sq5Ajx0TO

>645もう1BOXやトラックもATだよ。
前に勤めてたとこはバネットのバンとトラック新規で買ってたが、どっちもATだったしね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 20:57:11 ID:nMrg0XFA0

MTこそ運転の喜びを教えてくれるものなのに
みんなもっとMT乗ろうよ～～～～～～～

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 21:47:59 ID:xbbW1TzS0

まぁね・・・
下手なねぇちゃんとかがＭＴ運転して事故されてもたまらんからな
まぁ慣れると思うが・・・
たぶん、ＭＴ時代のおばさんとかの方が運転うまいだろう
売れるようになればラインナップも増えるんだけどねぇ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 21:56:30 ID:ly3h0fus0

ＡＴは普通免許に昇格とかいうなら、
ＭＴは二種免許に統合せよ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 22:04:35 ID:/Uz5EI+w0

そもそもディーゼルでATな車ってあるの？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 22:29:20 ID:sq5Ajx0TO

>655ある。
>651だが、そのバネットはディーゼルだったorz

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 22:30:15 ID:AdS3S1SG0

>>655
普通にあるよ
むしろディーゼルでＡＴの設定がない車ってあるの？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:06:53 ID:WPI7ciH20

ディーゼルはATお勧めで良いかも、トルク高のATと合うし、
ディーゼルの騒音が緩和される。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:17:15 ID:uJ11wOSn0

ATというかトルコンと相性がいい罠
トルコン+クラッチ+MTな車ってなんでなくなったんだろうか？
クラッチ繋いだまま停車できるからクリープ使えばクラッチ減らないｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/05(土) 23:23:10 ID:SHyQmN600

ディーゼルは粘りがあるからMTとも合うんだよな。
発進時に半クラ&アクセル調整とか必要なかっいからクラッチ操作楽だったし。
渋滞でノロノロ走行時もアクセル踏まずに1速とか2速に入れてほっておけたし。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:18:25 ID:DkB5huSKO

ふと疑問。うちの会社の３ｔトラック(ｴﾙﾌ)はｽﾑｰｻｰEとかいうﾉｰｸﾗのHﾊﾟﾀｰﾝなんだが、これはAT扱いなのか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 02:43:55 ID:iFiBpHKi0

>>661
免許のこと？
だったら、ＡＴ限定で運転できるよ
クラッチの有無が基準だから

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 08:30:07 ID:/TF8k0zrO

トルコンなんて油圧を常に張って油圧でエンジン動力
伝えるから、ディーゼルターボと合わせて、
ディーゼルの目的>低燃費、と合わない気がする。
2ペダルMTでなく、ハイブリッドのMotorで補う
ATになるんじゃないだろうか。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 08:44:08 ID:nmbWizDt0

>>663
ディーゼルの主目的＝圧倒的なトルク、それがもたらす静粛性（回す必要がないから）

今はもうそういう時代だ
日本も近い将来そうなっていくだろう

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 15:15:50 ID:SBEM748v0

>>644
建築系ではよくあることだね。
「要普通自動車免許（AT限定は不可）」という記述を
何度か見たことがある。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 17:22:19 ID:/TF8k0zrO

静粛性ならガソリンハイブリッドはディーゼルなんかの比じゃないよ。
一度乗ってみたら？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:30:36 ID:bGrUTXE80

>>666
それを積んでるメーカーの車は静粛性以外の部分が終わってるからな

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/06(日) 22:44:54 ID:SIcLp0cT0

>>665
俺の知ってる範囲で言えば、配送がある会社でATしか無いって会社見たことないな。
逆にMTしかないとこも。面接でATじゃなきゃイヤンと断って入社したため、一台の
AT車がその人専用になった例もある＜同僚。

自家用車は好きなの乗ればいいが、免許取得時はやっぱAT限定は避けておいた方が
いいだろうね。時代が変わって「君、MTを運転出来るのかね！」とろくに乗ってない
MT車を押し付けられる可能性は否定しないが。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/07(月) 08:23:49 ID:QZZfyxKY0

出来ないより出来る方がいいに決まってる

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/08(火) 19:02:49 ID:YTSE5F860

少し話しはそれるが、運転中の携帯電話について

街を歩いていると必ず２台以上、AT乗りのDQNが左手に携帯電話しながら走ってる
電話できる位余裕あるなら、MTに乗れと言いたい　むしろAT亡くなれとマジで思う

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 00:05:50 ID:6e9vLl9P0

むしろ、携帯かけながら運転するな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 10:57:45 ID:rQv9UqOz0

MTはずっとｵﾆｬﾉｺと手を繋いで乗れないからいやです（*´∀｀）

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 11:03:59 ID:asV96f5v0

女の子の手をシフトレバーに縫いつけてしまえばOK

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 11:12:29 ID:dmhNuu1TO

むしろ勝手に動くATが怖くて社有車を運転するときはｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが
楽なのはわかるがちょっとな・・・

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 12:03:13 ID:kbNbXnBfO

>>672
AT限定の女の子を乗せた時「MT操作やってみる？」と言って、シフトの上に手を置かせ、その上に手を重ねて操作する俺。

ﾔﾗｼｲ？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 13:24:45 ID:RAkaEfj70

>>675
いやフツーだろ
免許もってない子とかだと、結構おもしろがって喜んでくれるしな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 15:34:39 ID:1CyFYB1R0

>>672-373 >>675-676
左手つないだまま右手でシフトチェンジしてる器用なひともここにいますが…ｗ

678 ：677：2006/08/09(水) 15:35:58 ID:1CyFYB1R0

アンカー間違えた、いちおう訂正…。
>>672-673 >>675-676です。

679 ：675：2006/08/09(水) 15:39:26 ID:kbNbXnBfO

>>677
本文よく嫁YO！
「重ねて」

ちなみに漏れはＭ３だからシフトは元々右手ですばい。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 20:37:34 ID:fss7EmyB0

>>644
どこかの地方公務員の応募要項見ていたら「AT限定免許不可（公用車はMTのみ）」てのがあって思わず笑ってしまった。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/09(水) 22:48:10 ID:IYUB3T6Z0

>>680
KWSK

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 12:40:19 ID:rCFBtYNp0

>>681
川崎？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 14:42:10 ID:MTvbkwA60

IDがMT記念で来てみたものの話題に乗れないぜ！
>>675
ヤラシイってか危なくね？
シフトノブは車のより(ry

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 16:59:07 ID:RjdBHF0/O

ＭＴ車は運転が楽しいですね！
長年ＡＴ車を乗ってましたがＡＴはＡＴで長所がありましけど、やはりＭＴ車が自分に合うな～と思いました。
最近の新車はＭＴの設定が激減していて残念です。
自分は来月に車を買い替えますが、その車もＭＴ車と決めてます。
ＭＴは常に右左手足を使いますが、全く苦にならないし慣れですかね～
現行型のインプを試乗したとき、クラッチを踏む感触がすごく軽すぎてエンストしやすかったです。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 17:52:22 ID:ImdLgfed0

MTに比べてATは加速がトロい感じがするんだけど、
トルコンとかのシステムの違いかしら？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 17:53:00 ID:11UUbKQX0

おらも免許取って13年AT車でMT車に乗り換えて4年
やっぱり運転が楽しくてしょうがない毎日だなー

AT、MTがどちらが上下って事は無意味だと思うけど
AT限定免許制度は反対だ
クラッチやシフト操作をしながらでも安全確認しながら車を転がす程の感覚がない人
には免許を与えてはダメでしょう。時として凶器になるし

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 18:01:59 ID:BlQYTUlA0

ATしか運転しない人は

ATで安全運転する能力があるだけでｲｲと思うがな
べつに、MTの知識や、感覚はいらないでしょう

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 18:46:10 ID:11UUbKQX0

いや、そうではなくてMTの知識ではなくて
MTの操作しながらミラーみたり、安全確認しながら運転できるくらいの
器用な人（器用でもなんでもないと思うが）じゃないと免許与えてはダメって意味です

実際AT限定が無かった頃はどうしても免許が取れない人って居たんじゃないかな（わずかでも）
車が必須の地域に住んでいる人には悪いとは思うけど
やっぱり相当どんくさい人っているから

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 19:02:08 ID:h0GECSND0

MT車を公道で乗っては危険でヤバイ人間でも
時間かければMT免許取れるよ。
それはうちの嫁･･･>>452-454

友人の嫁もMT免許だったけど、ずっとAT車乗ってたら
MT車は運転不能になってw
友人が結婚前に駐車場でクラッチ操作の練習と
かさせてたけど結局無理だったらしい。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 19:08:52 ID:BlQYTUlA0

>>688
｢MTの操作しながらミラーみたり、安全確認しながら運転できる｣という器用さが
AT運転時の安全につながるんだろうか・・・
運転する車がATだけならATを運転する技術を極めた方が安全につながると、自分は思う。

それより
AT免許が廃止になり、新規のMT免許取得者が増えて
いつもはATしか運転しなくて、まったくMTを運転する気もない人間が
MTを運転できる免許を持つことが少し怖い

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 19:40:18 ID:MTvbkwA60

>>688
MTを運転できる優越感みたいな物を持っているのかも知れない。
だとしたらそれはくだらないものだから捨てた方が良い。

鈍くさいかどうかも公道上の安全運転に関して言えば関係ない。
各々自分の制御できる範囲内で運転すればいいだけの話だ。
(しばしば若年者は自分の制御出来る限界を超えていることに気づかない)

今や日本の公道を走る車の90%以上がATだ。
これからは一生AT車しか所有しない人が大部分を占めるだろう。
それならば乗りもしないMTの訓練をしないで、
乗るATの訓練を徹底的に訓練した方が効率的かつ深い習熟が得られるとして設定されたのがAT限定免許。

例えば、非限定のMT免許でもAT教習があるのは何故か?と、考えたとき、
少しあなたの誤解は解けるかも知れない。
ATにもATにだけ存在する危険があるから教習を行うのだ。
あとは教習時間は変わらない。
つまりAT教習時間以外はMT/ATとは無関係の危険に対して安全に対処できるように行う訓練だ。
MTとATの運転免許の差なんてそれだけのことだ。

話題に乗れたぜID記念。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 20:13:52 ID:bjDBRfd7O

でもATで余った左手を携帯に使う馬鹿は後を絶たない

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 21:08:15 ID:2tLpRezP0

>>692
MTでも携帯使ってる奴はいくらでもいるぞ
配送やってる奴なんかみんなやってる

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 22:00:25 ID:2rNVDV/G0

>>691
まあ良いこと言ってるんで噛み付くつもりはないんだけどさ
＞今や日本の公道を走る車の90%以上がATだ。
そんな実感ねってばよ
あくまでも新車販売限定でしょう
MT車、意外とまだ結構走ってると思うよ？想像にすぎないけど

ATによって楽できる部分をまんま安全運転に回せば感動もんなんだけどね
実際にはそのまま楽な気分に浸ってるやつが多いんじゃ？という俺の妄想

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 22:04:33 ID:ZtppZe6s0

>>693
限定のクセに携帯だというのが可笑しいだろ？
そんなにヒマならMT乗れ！

AT限定なんて無ければ、携帯バカは確実に減るよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 22:26:09 ID:hLm89pwS0

スマン、わからない人には一生わからないと思うが運転中に携帯使わないと仕事にならん人もいるんだよ…
まあ俺みたいにDQNで低学歴だからそんな仕事にしか就けなかったんだけどな…

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 22:28:09 ID:2tLpRezP0

>>694
2000年（6年前）の時点ですでに新車のAT比率は90%を超えてる。
そして10年前の時点でのAT率は約85%。

中古車がどれだけ現役で頑張ってるかは分からないが
日本の公道を走る乗用車の90%以上がATという見方で
ほぼ間違いないと思うけどな。

1994年 77.5%
1995年 80.8%
1996年 84.2%
1997年 87.2%
1998年 87.7%
1999年 88.5%
2000年 91.2%
2001年 93.0%
2002年 94.8%
2003年 95.1%

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 22:40:08 ID:ZtppZe6s0

>>696
そんな事は、思っていても書き込まないほうがいい。
「仕事のために人を轢殺してもいいのか？」という問いかけに答えられんだろう。

マジな話、キミがどれで事故おこしても会社は何もしてくれないぞ。
キミが経営者なら、会社の存亡に関わるかもしれん。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 22:46:22 ID:BlQYTUlA0

>>696
イヤホンマイクは使わないの？
めんどくさいという理由はなしで

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/10(木) 22:59:05 ID:2rNVDV/G0

>>697
ひょえ～そんなご時世なんだ
ごく普通にMT乗り継いでるから気づかんかったわ
勉強不足でした

ついでに気になるのは自家用車での比率だね
商用のAT化は大いに理解できる

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 02:29:50 ID:9MhUzw4x0

>>697のソースは石川県の新車登録台数に対するAT比率っぽいね。
http://www.jada.jp/data/at2005.xls

ほかの地方も似たような数字になると思うけど、都市部のAT率はどんなもんだろ？
渋滞が多いからAT率が高いと見るか
公共交通機関の充実していても車を持っている人＝車好き＝MT率が高いと見るか

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 13:00:07 ID:GUMvz+w70

ＡＴ怖いよー

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 18:34:01 ID:kuYvEc7p0

ＡＴに乗るから注意散漫になるし、運転も雑になる。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 21:19:12 ID:3sTA9+wsO

国産のＭＴ車でセダンタイプのターボ車はかなり少ないでしょうかね？
特に新型の場合だとランエボ、インプレッサぐらいしか思い浮かばないですが。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/11(金) 23:55:56 ID:qiinABL+0

>>704
アテンザとレガシィB4

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 00:03:30 ID:PzsciUTG0

めんどくせーよ
今時ＴＶのチェンネルを手で回す人いねーべ？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 00:49:10 ID:goCb+wgsO

それは距離の問題だろ？
手元で出来るならダイヤルもリモコンも変わらんと思うが。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 00:52:12 ID:goCb+wgsO

>>706
めんどくせｰよ
今時TVのリモコンを指で押す人いねｰべ?　
つまり↑こういう事か？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 00:54:11 ID:8VEfvpJ20

あらら
どっかで散々ループしたネタがここでも・・・

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 01:13:14 ID:bXcnMJUYO

MT乗りの俺でもTVは垂れ流しだぜフゥハハハーハー

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 02:03:06 ID:BuQfpKk9O

坂道苦手なのでATです。

712 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/08/12(土) 02:06:53 ID:47bmcjpD0

　同じ坂道でも峠はやっぱりＭＴのほうが楽だ。　ＡＴだとシフトの効き遅れと
エンブレのコントロール性の悪さが嫌だ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 04:55:11 ID:KDvf6KpQ0

MT：生ギター
AT：打ち込み

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 07:29:29 ID:bXcnMJUYO

At:アスタチン
Mt:マイトネリウム

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 07:57:03 ID:TM5PHqTy0

ＭＴ車のことをミッション車とかいうのは
もうやめにしないか？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 08:01:37 ID:yTEk3xYv0

ATはオートマチック・トランスミッションだからね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 09:59:46 ID:t5rNmSSw0

街中ではmtのほうがかっこいいよね！

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 10:15:14 ID:TM5PHqTy0

なら峠ではＡＴの方がかっこいいのか？w

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 11:50:57 ID:M9jiC9BQ0

>>711
普段あまりMT車乗らない人には根強い誤解なんだけど、

車を操るのは絶対にAT車の方が難しいよ。色んな意味で。間違いなく。

現在の市販車レベルでの話だけど。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 12:18:35 ID:xpTqJJV50

MTの運転はアクティブ
ATの運転はパッシブ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 12:34:06 ID:TrtCPRl20

MT乗りはタチ
AT乗りはウケ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 12:44:51 ID:LPcTNJLZ0

フェンダーミラー＋MT　これが安全の象徴だったんじゃないかと思います。
安全の象徴であるパトカーまでもが各メーカーMT＋フェンダーミラー廃止で
最近はドアミラー＋ATになってしまって悲しいですね。市販車はドアミラーなのにパトカーは
フェンダーミラーを頑なに守っていた。
タクシーはフェンダーミラーがほとんど（安全というより接客のため？）
ですがAT化が急速に進んでいる。時折、企業・役所の営業車のフェンダーミラーを見る。
俺の車は当然フェンダーミラー＋MTですが旧車ではなくH9年式ですよｗ
これが一番運転しやすいです。

>>719
下手糞の特徴であるカックンブレーキ、速度調整のブレーキ
これを極力しないようにするにはMT以上に滅茶苦茶神経を使いますので
本当に疲れますね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 13:10:02 ID:t7npue3iO

>>719
それは無い｡じゃなかったらATはここまで繁栄してないって｡

排気量1400cc以上の車ならMT｡それ以下ならATが優れてると思う｡
うちにムーブのMTあるが乗るの疲れる｡なんかシンクロ壊れてるっぽいし｡ドノーマルの軽で回転合わせしながら乗ってる｡

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 13:25:18 ID:M9jiC9BQ0

>>722
先に謝ります。完全な煽りです。が、気になったので。

フェンダーミラーは見やすいし非常に有効。その意義もよく知ってます。
しかしそれは現代では同時にオーナーの車両感覚欠如を宣言する目印でもあります。
後生新車にまでその改造をしてまで乗ってる人は大抵運転が独りよがりで下手。
(昔は上手かった人なのかもしれませんが) 私は見かけたら速やかに距離をおくようにします。

速度調整で要求される操作特性差くらい、すぐに慣れないようだと問題です。

滑らか減速のつもりで端目にはダラダラブレーキ、極端な省燃費走行を目指すならともかく
交通の流れ・リズムを乱すことで渋滞・事故の原因となります。

そろそろ自分の身体能力を見直す時期かもしれません。そういう勇気も大事です。

725 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/08/12(土) 13:30:31 ID:47bmcjpD0

　ごめん、もれはどうしてもドアミラーは嫌いだ。　とにかく見にくくて使いにくい。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 13:52:49 ID:1L0fIYSZ0

>>723
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　排気量の話、普通逆だろ。
疲れるのも君の腕や乗り方のせい。そういうこと言うから
経験不足ばれちゃうのにね

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 13:53:44 ID:MgRClu8o0

既出かもしれんが
http://www.youtube.com/watch?v=ze7957QJwFU&search=touge
メッチャ面白いｗ
下手糞すぎｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 14:00:23 ID:t7npue3iO

>>726
街乗りレベルで軽の同一車種のMTがATに勝とうとするとかなり頑張る必要がある｡そんなん阿保くさいやん？
軽はATの方が絶対楽｡カスみたいな加速力の四輪同士なら､気を使わないでいいATの方が絶対いい｡

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 14:06:22 ID:aMw2pbeq0

俺も軽のNA車ならMTのがいいな。
軽のNA+ATはちょっとした登坂でも辛くて耐えられなかった。
しかも軽のNA+ATはロックアップすら無いからMTとの燃費差もでかい。
逆に1500cc以上はATでいいや。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 14:23:49 ID:M9jiC9BQ0

>>727 GJ!!!
ひさびさに大笑いしたよ。既出だろうが何だろうがありがとう。
車もタイヤもオーナーを選べないからな、かわいそうだ。
あんな亀でかつメリハリのない運転、する方が難しいや…。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 14:49:32 ID:eIsbeFjmO

いつかMT車を買って乗ろうと思う。次のような選択肢を思い浮かべている。

甲）ダイハツミラ V ―― パワーウィンドウやラジオなど無駄な電装系を全て
削り、エコランに特化したエンジンとミッションとアイドルストップギミックの
組み合わせによりリッター30超えの燃費を目指す車である。
乙）富士重工スバルR2 ―― 俺はダサいものが好きだ。デザインではダイハツ
のタントとかホンダのインサイトなんかも好みかな。あまりいい評判を聞かない
が車に対してなんでもかんでも求めちゃ駄目だ。R1に5MTが用意されていれば
その方が良かったが、無いのでこれに。
丙）トヨタアイーゴ ―― 珍車中の珍車。フィアットのパンダやムルティプラ
なんかも趣がある。フランスの自動車メーカーとの共同開発らしい。
トヨタらしからぬところが好い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等々

早くしないと世の中が電気自動車だらけになっちまう。自由に使えるお金が
少なすぎてとても車が維持できるような状況じゃないのが困りもの。
クラッチペダルを踏んでシフトノブを動かして遊びたいんだ。俺は。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 17:09:52 ID:Lec4lazU0

何でもそうだけど、便利になった分代償は大きい。ＡＴの踏み間違え事故がそれだ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 17:52:19 ID:eIsbeFjmO

さっきマニュアル車が欲しいと言ったけど、人の車を運転する機会もあるかも
しれないので、こちらも運転できるようにチラシの裏的メモ。
●ショックの出ないスムーズな4速オートマチック車の坂の下り方
【O/D OFF】最近の車は勾配や負荷を測りながら変速パターンを選ぶので、この
ボタンは市街地のゴーストップの多い場所などで使う。山道では押しても押さな
くてもほぼ同じ結果となる。
【2】坂の勾配やカーブのキツさから、2速ホールドがちょうど良いと判断した
ときにセレクトする。このレンジでは頻繁にアクセルを踏む必要があるな
という場合は勾配が緩いので【D】にすべき。20km/h以下までブレーキで減速し
てからセレクトすると吉。セレクトしてからクラッチが切れるまでのタイム
ラグ、クラッチが繋がるまでのタイムラグを覚えて、それに合わせてブレーキ踏
力を強弱させるとショックが無い。
【L】とにかく急な坂や、道幅の狭いヘアピンのオンパレードな林道で使う。
歩くスピードおよび停止するまでブレーキで減速してからセレクトすると
ショックが無い。
●加速Gがほとんど感じられないスムーズなオートマチック車の発進の仕方
アクセルをだましだまし踏みつつも確実にスロットルを開けていけ、としか言い
ようがない。指の曲げ伸ばしを駆使して、トルクの盛り上がりを感じ取りながら
少しずつじわじわと踏み込み、ほんの僅かに気持ちだけ戻したフリをすると
シフトアップする。シフトアップはコンマ数秒で完了するから戻しすぎてはいけ
ないし、その戻し動作はほんの一瞬だけで済ます必要がある。また、アクセル
開度や速度・負荷によっては全く戻さない方がスムーズな場面もある。
ロー→セカンド→トップ→オーバートップと順調にギアを上げて行けば後は定速
巡航。右足の操作のみでお好みの速度でギアチェンジが可能。ロックアップの
速度も覚えておくと吉。

※車によって個性は豊かである。上記の方法は車に合わせてアレンジする必要が
ある。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 18:07:20 ID:eIsbeFjmO

我々は日常生活において火災や地震を想定し避難シミュレーションや避難訓練を
行う。同様に車においても、突然なんかの拍子にタイヤがパンクした場面や
アクセルワイヤーが引っかかった場面、ブレーキが利かなくなってしまった
場面、ブレーキと思って踏んだペダルがアクセルだった場面などを想定した
訓練を運転手全員が経験しておくべきだと思う。頭ではどうすれば良いか知って
いるけど、実車を運転中にこんな緊急事態が起こったらもう何もできない。
で、その訓練はどこで受けられるかと言うと……こんな訓練を実施するのは
非現実的だ。ま、それでも、全霊を込めて本気でブレーキを踏む命がけの
急ブレーキぐらいは体験する機会が各人に設けられてもいいんじゃないかな、と
思う。これなら場所も金も時間もほとんどかからない。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 18:09:58 ID:eIsbeFjmO

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 18:20:40 ID:lyK4AbVg0

何年前のＡＴの話してんだ？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 18:32:11 ID:lyK4AbVg0

ああ、４速ＡＴか

ここでＡＴを比較するなら　最低５ＡＴ　ＤＢＷ　ＭＴモード　を装備したＡＴで比較してくれよ

ここらあたりのＡＴなら変速ショックもほぼ皆無　
よほど丁寧にシフトしたＭＴなみのショックしかでない

レスポンスも比べ物にならないぐらい良く出来てるし　燃費の損失も少ない

ＭＴモードで真似事程度だけどエンブレも自由自在

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 19:00:48 ID:eIsbeFjmO

>>737
DBWといえば、シフトダウン時にブリッピングする車とかありますね。
究極に上手くマニュアル車を運転した場合に限りなく近づいていくどころか
アウディのDSG（←名前変わったけど思い出せないので昔の名前）なんかマニュ
アルよりも上を行ってるみたいだ。

でも俺はマニュアル乗りたいなぁ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 19:12:04 ID:M9jiC9BQ0

気持ちはわかるけど、今も大して変わらないのでは。

素早く鋭いショックを伴ったシフトが「意図しない場面で起こる」事
が感覚に合わないのであり、それを修正しようとするとやはりコツは要る。
５速だろうと６速だろうと今のトルコン付きオートマはその点
まだまだ洗練とはほど遠いし、誤魔化しも多め。
パワーが増すほどになんだか大きなコンデンサのようなものに力をため込んで
滑らかなんだけども平板にそれを吐き出しながら仕事してるような感覚がつきまとう。
ロックアップを早めに取ると気付かれるしで難しいんだろうけど、なんかつまんない。
どれも同じような味付け。

速く走るだけなら今やＭＴは必用無い。ましてや公道、ましてや市販車。
でもまだ今のＡＴはＭＴのようなすっきりとした運転感覚を好む人にも訴求力を持つ
までには至ってないのも事実。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 19:14:59 ID:M9jiC9BQ0

>>739は>>737宛

>>738
外車はバカオートマの昔から減速時ブリッピング付き多かったよ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 19:19:43 ID:8wsCLBlm0

スタートのクラッチ操作だけはめんどくさい。
渋滞時とか特に。
それ以外はMTでいい。
1速だけトルコン制御のMT欲しいな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 19:23:44 ID:ozY9Hjtk0

止まるな

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 19:53:17 ID:bXcnMJUYO

今まさにお盆の帰省ラッシュに巻き込まれて
SAで痛む左足を癒してる俺に救いを・・・

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 20:03:25 ID:M9jiC9BQ0

>>741
慣れだよ。ＭＴ乗ると渋滞で数十センチずつの前進だろうが、
ほぼ無意識でギアの抜き刺しと各ペダル一連の操作をするようになる。
(殆どパターン化された動作となるので誰でも十分こなせる)

書いてる間にこなせてない743を発見。orz

>1速だけトルコン
トルコンよりオートクラッチの方が車のダイエットになって良いんでない？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 20:15:44 ID:I0A77GH/0

>>744
それができるのは当たり前で、
左足がキツく感じるのとは別問題だと思うけど…
とくにクラッチが重い車なんかだと。
無意識なら疲れないのか？って言われるとそうじゃないでしょ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 20:26:08 ID:M9jiC9BQ0

いや、効率の問題。
クラッチは必用な際に最低限の間切っておく物。
足がつるとか言ってる人は踏みっぱなしの時間が長いのでは？
国産市販車でそんな重いクラッチなんて無い。
大排気量車だと演出で重めにしている車が多いほど。

釈迦説だろうけど、足ののせっ放しは一応レリーズベアリングにも良くはない。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 20:37:08 ID:I0A77GH/0

>>746
それも当然の話だね
でも最低限の動きでも繰り返しやってると疲れると思うんだけど？
あなたはエネルギーを全く使わずに動けるんですか？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 20:41:49 ID:ozY9Hjtk0

>>743
長距離トラックの後ろにつけ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 20:46:16 ID:NRIS7RsF0

右足より左足の方がなぜ痛くなるか
右足はアクセルペダルを踏む時かかとをつけている。
左足はクラッチペダルを踏む時かかとをつけない。

∴クラッチペダルをかかとをつけて踏むと疲れない。。

じこるかなぁ・・

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:05:57 ID:M9jiC9BQ0

>>747
あら、粘着されちゃった。そんな話じゃないんだけど…。
繰り返し言うけど、車のクラッチなんて一般人が操作できるように出来てるし、
仮に多少重めだったしても人間その程度の必用な筋力はすぐ付くと思うんだけど。
半クラも含め踏んでる間の動作はどんどん最適化されるよ。それが慣れという能力。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:13:29 ID:s8A49ll/0

>>749
ポジションによるよ。踵を付けないタイプのドラポジで
無理にはだめね。第一フロアマットが邪魔ね。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:26:43 ID:ggYgKSaG0

渋滞は格段にATが楽だと素直に思うけどな･･･

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:27:37 ID:I0A77GH/0

>>750
必要最低限しか踏まないとか無意識・最適化、なんか自分がいかに上手いかアピールしてるみたいだけど
そんなの誰でもやってることであって
疲れにくい理由にはなっても、疲れない理由にならないよ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:29:09 ID:bXcnMJUYO

すでに運転始めて9時間半目に突入してます・・・

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:30:47 ID:NRIS7RsF0

>>751
やっぱそうね、外車とかヤバソウ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:36:57 ID:Kb4vh73cO

俺はツアラーＶをＡＴで買って一年半乗って念願のＭＴに至った２１だけど…ＭＴは楽しいね。反応早いからコーナー抜けて立上がりの加速にびっくりしたよ。
ＡＴは確かに楽だったけどエンブレ効かないから荷重移動が大変だったし、回転落ちるから立上がりでもたついてた。
車の半分の値段かかるからギリギリまで迷ったけど、運転する楽しみが増えたから良かったです。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:37:40 ID:M9jiC9BQ0

>>753
だから｢誰でも出来る｣ってんだろ。良く読めよ。いつまでグズってんだ？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:45:40 ID:os2q1tnt0

>>757
もうほっといてやれ、何かあったんだろ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:46:53 ID:I0A77GH/0

そんなの読んでるよ
でも疲れない理由にはなってないって
あんたは、９時間半運転して疲れたって言ってるヤツに
それは操作が悪いから疲れるんだ！って言ってるんだよ？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:53:33 ID:Oi7y0XGD0

>>754お疲れ。ごめんな。

>>759
でもその通りだからしょうがない。事実は認めなきゃ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 21:53:42 ID:8VEfvpJ20

スレ的には
ATだったら9時間半なんてへっちゃらだぜ！
あと10時間でも平気で乗り続けちゃうもんね

なんて意見があれば盛り上がりそうに思うが

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:00:27 ID:I0A77GH/0

>>760
じゃあ聞くけど、あなたは運転してて疲れたことないの？
正しく最低限の操作なら絶対疲れないんですか？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:13:03 ID:Oi7y0XGD0

>>762
そうだな。ずっと同じ姿勢をとり続けることによる疲労の方が大きいし圧倒的に早く訪れる。
次に睡眠が足りない時の眠気。これらには抗えない。つまり、足より先に他が参る。
だから給油以外座ったままだとＭＴ・ＡＴ関係なく俺は１２時間位が限界。それより長いと
長めの休憩をとってしまう。

これでいいかい？まっとうな答えで悪いけど。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:13:57 ID:r9FDE0MZ0

運転していれば疲れるのは当然の事
MTなら左足も多少は疲れるだろうが
最も疲れる場所だとは思わないな

どんなに体に負担の掛からない車でも
退屈で居眠りを始める直前まで運転して良い訳じゃないんだよ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:14:40 ID:hYDBgchy0

仕事でトラック乗って配送してます。
ずっとバイクが趣味で車はＡＴでいいやと思って買ったけど
やっぱクルマもＭＴがほしい。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:17:34 ID:I0A77GH/0

>>763
他がまいるのが先か、足がまいるのが先か、
個人差ってないんですかね？もちろん最低限の正しい操作をしてるとして

あと、「正しく最低限の操作なら絶対疲れないんですか？」
こっちの質問もよろしく

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:21:23 ID:Qw96zuKc0

絶対疲れるにきまってるだろうがｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:23:08 ID:I0A77GH/0

>>763
ごめん、ちゃんと読んでなかった

＞つまり、足より先に他が参る。
ってことは足も疲れるんですね

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:25:20 ID:fSTBkb5z0

極めたらＭＴの方が楽だよ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:26:05 ID:I0A77GH/0

おかしいな…
慣れで無意識に効率的に必要最低限に最適化された踏み方してるのに
足が疲れるなんて…

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:30:26 ID:e54kHHu+0

趣味で持ってる車が古い重クラのイタ車なんで
シンクロも弱いし、渋滞を這いずり回るには少しストレスがある

でもここで話題にしているのは「イマドキのMT車（主に国産）」でしょ？
クラッチは軽く、シンクロは強靭なアレ

アレに不平を漏らしたり、ネを上げるようじゃ
こんな板にいないほうがいい

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:31:54 ID:I0A77GH/0

>>771
見当違いのレスですね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:35:18 ID:t7npue3iO

>>770
見当違いのﾚｽですね

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:36:10 ID:Oi7y0XGD0

違うよ。読解力も無い奴なんだな。
先に他の要素で参るから「確かめたことは無い」と読め。

無意識での操作は無理。「ほぼ無意識」と表現したはず。

これくらいでもういいか？
暇だから付き合ってきたけど生憎その暇もそろそろおしまいだ。来客があるもんでね。
言ってほしい言い方があるのなら言っておいてくれ。その通りに言うから。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:36:55 ID:Oi7y0XGD0

あ、>>774は>>770宛

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:37:22 ID:e54kHHu+0

あらゆるMTスレで何時間も粘着している
ロードスター乗りキモイ
きっと最近ダブルクラッチが出来るようになって
有頂天なんだろう

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:38:22 ID:8VEfvpJ20

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/12(土) 20:37:08 ID:I0A77GH/0
>>746
それも当然の話だね
でも最低限の動きでも繰り返しやってると疲れると思うんだけど？
あなたはエネルギーを全く使わずに動けるんですか？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/12(土) 21:27:37 ID:I0A77GH/0
>>750
必要最低限しか踏まないとか無意識・最適化、なんか自分がいかに上手いかアピールしてるみたいだけど
そんなの誰でもやってることであって
疲れにくい理由にはなっても、疲れない理由にならないよ

粘着ID:I0A77GH/0が当初「疲れるだろ」と言っていながら>>770で疲れることに疑問を持ってしまっている件

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:41:40 ID:I0A77GH/0

>>773
そうかな？
>>744はずっとちゃんとした操作なら疲れないって言い続けてたんだよ
まー厳密にはそうは言ってないんだけど、>>759-760の辺りなんかを読むと明らか

>>777
それは>>744に対する煽りだからｗ

779 ：754：2006/08/12(土) 22:41:51 ID:VrkecYQ90

10時間ほどかけてようやく目的地に到着しました
平均時速40キロ・・・

足は疲れるっていうか痛いです。
直前まで革靴で立ち仕事してたのも原因かもしれんけど。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:44:35 ID:I0A77GH/0

>>776
ちゃんと読んだ？
俺は基本的にダブクラしないよ
ダブクラとブリッピングをごっちゃにしてるRX-8乗りが可哀相でね

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:47:25 ID:Oi7y0XGD0

>>776-777
そうなんだ。ま、俺も今日は暇だったから別にいいけど。

>>778
おい、こら!他に当たるな。ちゃんとこっち向け。今度は引用の根拠と目的が変だぞ。
言ってほしい言い方が有るんだろう？早く示せ。

>>754
お疲れっした。済みませんでしたな。こんな下らん調子で。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:47:40 ID:t7npue3iO

>おかしいな…
>慣れで無意識に効率的に必要最低限に最適化された踏み方してるのに
>足が疲れるなんて…

最早､知的障害をお持ちなのでは？と心配してしまうほど見当違いですね｡
“歩く”という人間の基本動作として最適化がはかられている行為ですら疲労するのに､最適化されただけで､どうして疲れないなんて
考えが出てくるのでしょうか？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:49:48 ID:I0A77GH/0

>>782
だからー
ちゃんと上から読んでみなよ
慣れで無意識に効率的に必要最低限に最適化された踏み方してると疲れない
って言ってるのは>>744だよ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:50:53 ID:8VEfvpJ20

話題の発端の>>741はめんどくさいとだけ言い、疲れる云々は>>745で初めて出ている件
しいて言うなら>>744での>>743への誤爆（？）がちょい難点くらい

>>779
乙

アンカーだらけでスマン

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:53:34 ID:t7npue3iO

いえいえ｡>>770でちゃんとあなたがおっしゃっていますよ｡
やはり障害をお持ちなのですね｡

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:55:16 ID:I0A77GH/0

俺が言いたいのは、どんなに正しい操作しても疲れるもんは疲れるってこと

>>784
でも流れからして
ID:M9jiC9BQ0は正しい操作なら絶対疲れないって言ってるようなもんでしょ？

>>785
その前からちゃんと読んでください

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:57:27 ID:zfuqELru0

仕事でＭＴ車に乗れって言われるけど自信ないし怖いし無理ですって言い続けてるけど
いつまでもそういうわけにはいかないしどうしたらいいか真剣に悩んでる・・・

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 22:57:49 ID:t7npue3iO

>>786
>>770と意見が変わってきていますよ｡自分のミスは素直に認めないとみっともないです｡
ここまで痛々しい方はアイボさん以来です｡他人のレスをきちんと読んでいる点については比べようもないぐらいあなたの方がマシですが｡

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 23:01:41 ID:8VEfvpJ20

良心的に>>744を読むなら
「めんどくさい」に対して慣れればほぼ無意識に操作できるだろ？と言っている
>>743への反応は誤爆

粘着する必要性まったくなし

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 23:02:19 ID:t7npue3iO

>>787
普通車？免許もってるなら乗れると思いますが・・。
山か会社の敷地内で2時間くらい練習してみては？発進と変速さえ滑らかに出来れば大丈夫かと｡

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 23:02:40 ID:I0A77GH/0

>>788
読めば分かると思うよ

「慣れで無意識に効率的に必要最低限に最適化された踏み方してると疲れない」
って言い出したのはID:M9jiC9BQ0だよ
>>770はID:M9jiC9BQ0に対する皮肉

もう止めたいよ
ID:M9jiC9BQ0は自分の言ったことがまずかったなと思って逃げたし

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 23:03:16 ID:8VEfvpJ20

粘着にさらに粘着が
これが夏休みクオｒｙ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/12(土) 23:04:19 ID:t7npue3iO

>>792
ｗｗｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 00:03:22 ID:ozY9Hjtk0

長距離ドライバーならまる2日くらい寝ないでもへっちゃらで走るぞ
おいら若い頃ならシャブに頼らんでもまる3日寝ないで走ったことある

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 00:09:17 ID:2or2NLnv0

疲れる奴は疲れる、疲れない奴は疲れない
それで良いじゃないか

お互い数少ないMT乗りなんだから仲良くしようぜ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 00:09:22 ID:ki2Goi6ZO

>>794
どこで買ったのか詳しく教えてくれ。俺は年だからやらないとダメなんだ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 00:25:30 ID:fA3jM9zC0

(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 00:33:56 ID:1aAhpZGmO

>>740
それは知らなかった。為になった。

>>794
その話が本当ならプロドライバーは耐久性に関しては素人とは格が違うな。
経験を積むと、運転中は決して眠ることなくすごせるような自己コントロール術
が身に付くのかな。眠くなったらスピードを上げてみるとか、室内をがんがん
冷やしてみるとか、手の皮をつねってみるとか、コーヒーのブラックを500ml飲
み干すとか……俺はこんなことするけど効果は微々たるものだから、
どこかに車を停めて1～2時間程眠るしか方策がない。
もし何か秘策があるならこっそり教えてください。でもそんなもの無くて、
仕事をしていればそういう風になるものだ、ということかな。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 00:39:43 ID:+soxQgS70

眠くなったらオナニーするんだろ
ただし決してイッてはいけない

ってほんとかな？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 00:40:04 ID:cahxAe/j0

>>796
今は降りたので判りません
昔はあちこちのパーキングで仮眠してたらドアたたいて売りに来ましたよ
「だんな　あと3日は寝ないで頑張れまっせ～♪」って

Ｒ1の静岡辺りでは女の娘（主婦？）も売りにきた
こっちは暇なとき買いましたがw

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 01:06:16 ID:cahxAe/j0

>>798
おいらの現役時代の秘策
一晩目はへっちゃらですが辛いのは二晩目
「時間必着なのに眠くてどうしようも無いときは　片目づつ寝る」

「片目づつ寝てももうどうしようもないときは車停めてタバコに火点けて指に挟んで寝る」
5分たったら熱くて目覚めるから後1時間は持ちまっせ
明るくなってきたら目覚めるので夕方までは大丈夫

三晩目の地獄の夜は「片目づつ寝る」からスタート

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 02:35:16 ID:1aAhpZGmO

>>801
おぉぉ。サンキュー。尊敬の眼差しを向けつつ
ご多幸を祈る。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 09:48:26 ID:MSXo2FS50

居眠りや酔っ払いが前を走っているとすぐ分かるよな。
直前で自爆されたらたまらないので止まって退避するが。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 17:43:24 ID:CePApz4G0

ＡＴ海苔が欲しい車って、
オートマチックトランスミッション、
オートマチックステアリング、
オートマチックブレーキ、なんて車だろ？
要するに運転嫌いの連中だからＭＴ思考の人間とは異なる人種だ。
理解しあうのは不可能。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/13(日) 20:53:46 ID:6CRKtuw20

安いエサの釣りだな。
夏を感じるぜ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 07:11:21 ID:tbG/TUVAO

引越を伴う転勤時にマイカーで自走する人と、陸送してもらって自分はバス電車を乗り継いで移動する人の違いですね。
車1～2時間の距離でも、陸送したら車が戻ってくるのは次の日、
車で数時間の距離なら足が無い期間三日もあるのに全然気にならないのは、
本質的に運転が嫌いな証拠。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 08:04:58 ID:SoTCqhgB0

もちっとましに例えろ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 19:28:35 ID:BguOe2V7O

>>806
家具などのデカいものは業者に頼むとして、自家用車を陸送するなんて、そんな
手段があること自体知らなかったよ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/14(月) 20:30:53 ID:/K8y0/GJO

陸送ってメチャ高いよ
栃木でぶつけられたクルマを横浜まで陸送してもらおうとしたら
何十万とか言われたからあきらめて栃木の工場に入れた。

810 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/08/15(火) 01:34:29 ID:NP4Us2W80

　業者やルートによるだろ。　漏れがヤフオクで１．５トントラック買ったとき、
大阪から横浜まで運んでもらったけど確か２～３マソくらいだったぞ。
ｂｙ（株）ゼロ　共同船便を使用。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 04:47:35 ID:ebTQPf/r0

>>722
そもそも安全のためにドアミラーに変わったんだが。
フェンダーミラーは人を跳ねた時に
ボンネット上で人体を傷つけるから危険が高いという理由で消えていった。

同じ理由でボンネット先に付いてるオーナメントもなくなっていった。
ちなみにベンツのオーナメントは柔らかい素材で作られており
なおかつ衝撃が加わるとすぐに倒れるなど、人を傷つけないように工夫されている。

フェンダーミラーが今残ってるのは運転手付きの車だけ。
なぜかというと、ドアミラーの車は運転中に首を大きく振らなければいけないので
後席のVIPに対して失礼になるから。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 07:02:07 ID:JSVIGuOT0

オーナメントはともかく、フェンダーミラーが消えていったのは
単にかっこ悪いからですよ。秀逸なデザインは難しく、ましてや
コストを抑えては…
あそこから異物を取り除くのがデザイナーの悲願だったわけです。
理由は後から。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 09:03:32 ID:sduTWl/cO

ここはミラーの話をするスレではないのだが

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 09:31:26 ID:gOf7s8oAO

＞マニュアルトランスミッションが消えていったのは
＞単にかっこ悪いからですよ。秀逸なデザインは難しく、ましてや
＞コストを抑えては…
＞あそこから異物を取り除くのがデザイナーの悲願だったわけです。
＞理由は後から。

そんなの嫌だ！

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 09:41:57 ID:ebTQPf/r0

>>812
元々ドアミラーが開発されたのは安全性のためだし、
海外ではそれが理由で一部リムジン以外は
とっくの昔にドアミラーに移行していた。

日本車ですら海外で売られるモデルに関しては
1983年の規制緩和以前でもドアミラーで売られていた。

今でも海外で売られる日本車は
日本国内では装着していない安全装備を標準で装備していたりする。
例えば、後席中央のヘッドレストや3点式シートベルトなど。

日本の安全性に対する意識の低さはちょっと恥ずかしいものがある。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 12:51:33 ID:hbhvRj4X0

釣れる釣れる…

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 18:55:24 ID:SQ/j69BL0

だいたいフェンダーミラーは角度合わせにくすぎ
オカン145㎝やからなおさら。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 23:43:52 ID:ee3y3nPJ0

慣れの問題なんだろうが
ＡＴは、ブレーキかけてもうすぐ止まるって時に
ブレーキに逆らって車が前に進みたがるのが気に入らない。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/15(火) 23:59:27 ID:HI4ZVF1m0

お洒落とはさりげなくするものだ。
胸にデカデカとadidasと入ってるよりもワンポイントでadidasのがいいのと同じ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 00:17:14 ID:xIe820MEO

なぜ皆ここまでミラーについて熱くなれる？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 00:24:31 ID:PWu+PyN+0

フェンダーミラー世代どれだけいるの？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 00:27:09 ID:5BoIo90fO

>>818
ＣＶＴ車なんてのはどうよ？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 00:36:09 ID:S+u+mjsv0

トルコンなしのＣＶＴ車っていろいろあるのかな？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 01:08:26 ID:8CCRRwk50

>>823
車種は結構あるけど、エコ系の車に多いかもしんない。

825 ：823：2006/08/16(水) 01:57:35 ID:S+u+mjsv0

>>824
ありがとう。
＞エコ系の車に多いかもしんない。
トルコンなしの方が燃費には有利ってことかな？

昔、日産がハイパーCVTを出した頃ちょっとだけ試乗したことがあって、
普通のトルコンATよりは好印象だった記憶がある。
これで耐久性があれば結構いいかもしれないと思った。
で、マニュアルモードを試してみたんだけど、普段MT車に乗っているので、
シフトアップのたびに右足がピクっと動いてしまうのには思わず笑ってしまった。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 11:15:49 ID:8CCRRwk50

>>825
最新のヴィッツのラインナップを見てみるとわかるんだけど、その大半がCVT。
所々4ATがあるんだけど、4WD設定の車なので、これは容量の問題かもしれない。
フィットも似た感じで、大半の車種がCVTになってる。

CVTはトルコンの滑りもないし、最適なギアを提供できるし、その点では理想
だと思う。ただ、トヨタもカローラクラスより上の車種はトルコンATが中心
なので、容量の問題があるんじゃろね。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 12:19:28 ID:0cglcjTe0

>>825 つﾊﾘｱｰHV

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 12:34:18 ID:0zp5lDsP0

最近増えてきているATのスポーツモードの+と-、上下反対の方が操作し易いと
おもうけど。と言う自分はMT海苔。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 12:42:50 ID:VEyS+UcW0

引いてシフトアップ、押してシフトダウンはBMWとMazdaが採用してたはず。
加速時・減速時のGのかかり方から考えればこっちが正統

でも、ATの人たちは引いてシフトダウンで慣れてるから、そっちが主流らしい。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 18:00:36 ID:f47pEUfc0

MR-Sも引いてシフトアップ、押してシフトダウンだな。
厳密にはATではないというかMTに近い機構だけど…。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 18:45:02 ID:HX2LFQWzO

ヨーロッパではヴィッツにも搭載されるクラッチペダルレスMT。MR-Sのに
自動シフトモードを加えたものだ。いや、ヴィッツのから自動シフトモードを
省いたのがMR-Sかもしれん。こいつは免許さえ持ってれば誰でもマニュアル車の
運転を堪能できるところが良い。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/16(水) 19:32:15 ID:HZWH9wj60

これからはその路線の発展を期待するよね。今現在のトルコンATと変わらないような
オートドライブレンジさえ有れば、AT派も許してくれるかも。
個人的にはペダルも同時に残してくれたら、とか妄想…

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 15:12:26 ID:lP/ZelKpO

2歳の娘よ、後部座席のチャイルドシートで｢ブーンブーン～､キキー｣と言いながらペットボトルをシフトノブのように動かすのはやめとくれ。面白すぎる

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 18:49:23 ID:68JUhj8N0

しあわせでつね

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 20:49:31 ID:FCi4UEPb0

パパが｢ブーンブーン～､キキー｣って言いながら走ってるのをまねしたんだろうな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/17(木) 21:52:13 ID:VEsMTWz6O

おいらが幼稚園児だった頃、あのレバーを誤って操作すると空を飛んでしまう
のだと思っていた。幼稚園バスのおっちゃんがしきりにあのレバーを動かして
いるのは離陸してしまわないように前に倒したり後ろに倒したりしているのだ、
と勝手に考えていた。
ときが経ち高校を卒業したおいらは免許を取ることになった。
あのレバーて横にも動いたのか Σ（゜〇゜
少し考えれば当たり前のことだが、家族が運転する車は全てオートマチック車
だったし、バスに乗るときも運転手の手元をじろじろ見たりはしなかった訳で
ちょっと衝撃であった。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 11:59:40 ID:1OprVIQD0

保育所行くとき、親父が出勤途中だからって送ってくれてたんだ
当時親父は左ハンドルのゴルフ2のGTI(車名を言う時絶対　ゴルフの"GTI"　って言うのは今思うと笑える)
俺や姉貴はナビシートに座ってて、シフト操作をやらせてもらってた。
親父の「１」「２」とかいう声にあわせてね。
慣れてくると、次のシフトがなんとなく分かるようになってた。
Rに入れるときに無理矢理やってゴキッって言わせたり、5→3のシフトダウンを寝てて聞き逃したり、いろいろあったけど。

10年15万キロぐらい走ってたんじゃないかな。本国からGOLFっていうぶ厚い整備書取り寄せてほとんど自分で修理してた。
ハイオクだとかうるさいとか（駐車場の真上に家がある）乗り心地が悪いとか散々オカン（＆洗脳された俺たち）に文句言われて
サスやなんかいろいろ変えてたけど、結局手放すことになってた。
黒い車体に赤のラインが入ったGTIは、今思い出すと大好きだったのになぁ・・・・。親父には悪いことしたもんだ。
パーツもネットで売ってたし、中古になった彼もすぐ売れたらしいんだが、今は元気なんだろうか。

小さい頃からシフト操作やってたおかげで、俺も姉貴も教習所でシフト操作は褒められてたわ。
左ハンドルのナビシートと、右ハンドルの運転席は一緒だもんな。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/18(金) 15:31:17 ID:169KZEg6O

俊敏に腕をスナップさせようとするとかえって遅くなる。落ち着いて無駄がない
ようにすると早くできる。それがシフト。
レースをするならまた違ったテクがあるのかもしれないし、ないのかもしれない
けど、普段の日常の運転では急ぐとロクなことがない。それがシフト。
抜くときはコンマ1秒で、入れるときは自然に吸い込まれるように、なんて
余計なことを考えると手の動きがオーバーアクションになってしまったりする。
何も考えずに丁度良いリズム感でもって楽しむのが好い。それがシフト。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 02:00:32 ID:I7PYFabf0

今までＭＴの軽ＮＡ乗りだったが九月に車検が切れるから
今度はＡＴでターボのクルマを買った
速いんだけどもうひとつ物足りない
まだ車検と保険が残ってるからもうしばらく前愛車に乗り続けることにしたら
やっぱりパワーないＭＴはサイコーに楽しい事が分かった
一般道なのに免許を気にせずアクセルベタ踏みで走る快感を味わえるのは軽ＮＡの特権だな
それなりに気をつけてないと渋滞の原因になってしまうのがタマに傷だが・・・

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 17:44:57 ID:8HtHL6jb0

>>839
渋滞の原因とは？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/19(土) 22:49:41 ID:Kv2pVkuM0

片側2車線の右側を法定速度でちんたら走ってる軽が渋滞の原因というのは良くある。
加速もおせーし、周りも見てねーし

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 00:22:28 ID:bskfbzTm0

法定速度で走って何が悪い？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 00:33:35 ID:KjgAGoav0

顔が悪いですね

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 01:33:21 ID:9EHNfvRVO

釣られておくか。

日本では和を乱さない運転が好まれる。
法定速度が守れるかどうかは、交通の流れと道路の作り次第だ。
片側一車線の道を走行中、前ががら空きで後が詰まっていたならば、左に寄せる
などして後続車を先に行かせることも大事だ。それができれば法定速度キープ
でも問題ない。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 14:20:13 ID:mS79XCNO0

夜の高速SAとかで大型トラックの運転席の窓叩いて回る変な奴見たこと無いか？
覚醒剤売ってんだよ。
覚醒剤切れの禁断症状でイラついて煽ったり蛇行したりクラクションならしたり粗暴になるんだろ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 15:09:27 ID:Dxci2jC60

ATの軽自動車買った。
燃費が悪くて激しく後悔した。
軽自動車はMTを買うべきだね。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 16:05:01 ID:qDuBbs1K0

たとえ前が遅いと感じようが法定速度で走ってるならイライラさえもしないがな。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 17:52:06 ID:YEXnpvWcO

軽って商用車だと悲惨だよ
兄貴のは２ＡＴだからなｗｗｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 18:23:01 ID:7KWFdDms0

>>848
2ATって何十年前のATでつか？ｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 18:40:04 ID:BbDeUynm0

昔２気筒の車は乗ったことある。全然走らん。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 19:15:36 ID:RlS1APYt0

>>848
画像、お願いだからうｐしろー頼むうｐしろー
凄い。15年前程に見たことあるけれど。。。。凄すぎます。

酷道走るようになったらATの方が楽でしょうか。
坂をバックで曲がりながら待避とか限界の狭路ではATが良いのかな。
すれ違いか。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 19:36:04 ID:SBGm00q50

>>848
EK23エンジン搭載のレックス？
EK23はやっぱ4速MTでマターリ運転するのが楽しい・・・

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 20:13:46 ID:FbCacKds0

漏れも5年前までちょいちょい乗ってた、三菱ミニカ2速オートマ。年式覚えてない。
ばるかんえんじんって書いてた。

>>851
車両感覚を要求される局面でミッションの違いが問題になることは無いですよ。
バックスラロームでも何でもどんどんやっちゃって下さい。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 20:15:48 ID:SBGm00q50

バルカンなら最終ポーターキャブにも載ってたな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/20(日) 21:05:23 ID:QHKyZHVg0

>>853
伝説の2気筒エンジンか？ｗ　ポーターキャブとかの旧規格の奴だな。
それはそれでで乗ってみたいな。

856 ：853：2006/08/20(日) 22:44:14 ID:zT80WoL40

四角いミニカ(FF)エコノだったから、バルカン・2速ATともに最期の
だったかな？記憶違いならごめん。
つまり取り立てる程古い物ではなかった。
2気筒。エアコン無し。最高速は110km毎時ちょっとは出たし、
100km毎時程で巡行させても危なっかしい様子は無かった。

音の良いエンジンで高速の合流では気分はレイサーだった。
ちゃんと高速も走れたことに、思い返せば感動。
その後は・・・さいくろんだっけ？ATも3速に変わってたような。
当時はアルトとかも2速だったよね。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 01:36:52 ID:xjusoUeZ0

最終ポーターキャブは伝説の3台100ﾏｿ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 12:06:47 ID:hVCfYjaf0

昨日機会があって講習以来１０年ぶりにATを運転したら
怖え～怖え～～！！
みんなよくあんな言うこと聞かない機械に命を預けられるな！
手足の操作と車の挙動が一致しないのって恐ろしいよ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 12:16:13 ID:LnSIGiKMO

>>858
同意
少なくともクリープは要らないと思う

860 ：メインがMTでセカンドがATの人：2006/08/21(月) 13:03:38 ID:A8phYb0/0

>>858-859
慣れだ慣れ。あまり気にしないで運転するのがコツw
セオリーに近いけど、クラッチ切るつもりで左足ブレーキやらかすと、すげぇこと
になるので、左足は立てるとかしていつもと違う雰囲気にしておくと良い。
５時間も運転して疲れた頃合に赤信号見つけると思わずやっちゃうんだな。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 14:49:11 ID:rqa+b9rf0

>>846
排気量が小さくなるほど、またターボ付きよりNAの方が、MTの力強さを実感できるんだよな
2000cc以上になるとATもMTも大差はない

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 15:00:44 ID:LnSIGiKMO

>>860
待て、左足はフットレスト一択だろう？
それは慣れ以前の問題だと思うんだが・・・

そうじゃなくて、動力の伝え方とか減速とかが
操作が単純化され過ぎたせいで微調整しにくいってことね

863 ：メインがMTでセカンドがATの人：2006/08/21(月) 15:31:17 ID:A8phYb0/0

>>862
MTに乗ってる時もフットレストじゃん。疲れてくると、どこかでMT転がしてる気に
なっちゃうんだな。んで、フットレストから足が離れて仮想クラッチを踏む、と.....

微調整はそれこそ慣れだろね。「あ、今シフトダウンしてぇな」と思ってもして
くれないけど、早めにアクセル踏み込んでキックダウンするとか、特性を覚える
とか、そんな感じ。

ウチのセカンドカーはやや高めのギアをキープする。もちっとキビキビ上げて
欲しいんだけど、それは無理な注文。手動で、と言ってもギア間隔が広すぎて
今ひとつ。好みのタイミングでシフトを選べる点がMTの良い所なんじゃろね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 15:55:32 ID:v0kAOdFn0

>>863
安物のセダンか古い車乗ってんのか？今ATで左足踏んだらｻｲﾄﾞで死ぬだろが。
それ以前に疲れても左足なんぞ使わんけど。ｼﾌﾄには手がいくが。

865 ：メインがMTでセカンドがATの人：2006/08/21(月) 16:15:17 ID:A8phYb0/0

>>864
MTに何年も乗ってると何か知らんうちにギアが変わってく体になるんよ。
よく「MTは眠くならない」言うけど、あれはウソ。半分寝ててもギアは変わってく。
この体になってる状態でAT車を運転すると、何か知らんうちに左足がクラッチを
踏んじゃう。でもクラッチなんか無いからサイドかブレーキを踏んでどえらい
こっちゃになる。★要注意事項って訳★

MTに慣れてる人がレンタカー借りた時なんぞが危ない。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 18:56:17 ID:LXePkJYn0

たまにATに乗ったとしても左足が踏んでしまうのはクラッチがあるべきところだな。
つまり何にもないところをガツンと踏み込んでしまう。
MT→ATに乗り換えて左足ブレーキを踏んでしまうって人は
MTに乗ってたとしても踏んでしまうんでないの？場所的に。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 19:08:19 ID:UY9XaZVX0

>>866
宙を踏むからペダルを探してしまうのかも（ｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 19:20:02 ID:60Q5P6D40

ペダルの大きさが違うから、大丈夫じゃない？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 19:36:45 ID:e6seg/BV0

AT車では、ペダル式パーキングブレーキの車が怖い。
クラッチとは別の位置にあるんで、そう間違わないと思うが、
運転中間違って踏んだら…。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 19:38:56 ID:weaYrLJo0

ＡＴ車にダミーのクラッチペダルを装着すればもう安心

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 20:12:48 ID:YcadPHgk0

左足でフットブレーキ踏もうとすると
最初は絶対ガクッてなる

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 20:21:03 ID:jW2aKbPh0

そういや、昔のAT車ってブレーキペダルが異様にデカくなかったっけ？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 21:04:30 ID:UVlwkSeW0

久しぶりに乗ったＡＴ車でちょっと遊んでみたくなって
交差点に入る時に２に落とそうとして思いっきり
左足ブレーキかました事ならある。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 21:30:14 ID:ikiDjMhrO

前方車が交差点手前でいきなり停車して、パニクって思いっきりブレーキ踏んだ……つもりがクラッチ踏んでて勢い良くドッカンした事が有る。
以降ＭＴ車は怖くて乗れない…
(´･ω･`)

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 21:30:15 ID:jOGg4pn10

ＭＴに慣れていて、ＡＴ車に乗るとフットブレーキ分で危ないって意見があるけど、
俺の場合は全然平気だなぁ

ただ、信号とかで泊まるときには左手がシフトレバーに行っちゃう。
コラムＡＴ車なんかだと、左手がスカって恥ずかしい。
でも、最近は社用車でＡＴに乗り慣れてきたからどちらも平気

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 22:03:15 ID:wxG5PPZF0

AT乗っても、エンブレ多様するな。
効きはにぶいけど、フットブレーキのみに依存するよりはやっぱ落ち着く

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/21(月) 23:46:37 ID:AXp/tuGC0

俺も。
ガンガンシフトダウンするね。でも加速はDレンジが楽だね。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:11:57 ID:iXuqVI6F0

SからDに戻すときに勢い余ってNに入ってしまう

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 11:51:13 ID:I3KG89yU0

最初は不安だったけど別に足踏みサイドをクラッチと間違えて踏んでしまうことは無いな
逆に手引きサイドのクルマに乗るとうっかり解除レバーのあるところへ手が行くことは多いけど

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 12:24:04 ID:d2y/HYpu0

>>878
さらに勢い余ってRに入った事ある＠トヨタ車
エンジンストップしましたよ。ちょっと賢いと思いました。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 12:40:50 ID:seE6YGLEO

ボタン押したまま操作しちゃダメぇ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 15:33:26 ID:b/paaPsKO

ギ、ギアが壊れるぅぅぅ～
あ、エ、エンストしちゃうぅぅぅ～

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 15:50:10 ID:FP8bx3kA0

エンストはストップじゃなくてストールだって何回言えばわかるんだい、このバカ子！

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 17:15:25 ID:2UhtHH3f0

NからRにボタン押さなくても入るような車種は
今はもう流石に無いだろうな

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 17:43:18 ID:l5Su2bp30

>>884
今はほとんどがジグザグゲートだからな

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/22(火) 19:52:59 ID:pTJmIbaI0

>885
それは違う

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 17:56:09 ID:4FROY5A70

バッテリーが上がった時にMTは便利！

くらいしか思いつかんな・・・

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 18:11:43 ID:k66w4Qou0

MT乗りにとって一番らくちんなのはFitのCVTかもと思ったりする。
アレ楽だわ。ちゃんと坂道で後ろに下がるし。

つーか、停止してる時はクリープ(モドキ)をすごく弱くする制御入ってる
だけなんだけど、たったコレだけですごく楽になるのよねぇ…。
普通のトルコンATもこーならんかな。
クラッチ追加しないとならないから無理かな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 19:59:01 ID:CVePZtDI0

昔、駐車場でおじさんがエンジン掛からんで、後ろ押してと
言われて、友達と一生懸命押してて一向にエンジンが掛からないので覗いて見ると、
なんとATだった。そりゃ無理だわな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/23(水) 21:15:37 ID:IFNhmVJh0

アコードユーロＲ海苔です。

スポーツカーは大抵イスの出来が良いので(RECARO標準が多いですよね)
ＡＴ，ＭＴの違いとは別次元で疲労が少ないのだと思います。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 01:05:49 ID:qca0aBmT0

ダラダラと続く下り坂にて
オカン「２でもエンジンブレーキ利かないわねー」
漏れ「そりゃATだから利く訳ないでしょ、Ｌで坂を下れば？」
オカン「そしたらエンジンブレーキが利きすぎるじゃないの」
漏れ「なら、ＡＴやめてＭＴにしたら？」
オカン「やだ、渋滞の時面倒だから」

車買い換えの時ＭＴを強力に勧めたものの、一番よく乗るオカンがＡＴ至上主義で
結局うちの車はＡＴになってしまった。そのくせこんな文句はよく言うからこまったものだ。

892 ：おまつりずきのでんきや　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/08/24(木) 02:31:17 ID:79LYTeiU0

>>891 そんなあなたにいすゞエルフ「デュアルモードＭＴ」をおすすめします。

　ただし、現行モデルの「スムーサー」は駄目。この世代で完全にクラッチペダル
なくしてしまった。　メッチャ運転しにくい。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 12:15:51 ID:uyfguA/SO

>>883
ATでもエンストするわけだが

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 12:43:39 ID:wOGO56YZ0

うちのオカンは逆。
ブレーキの踏み間違いとかでAT車が事故ったニュース見るたび
これは自分らもおっちょこちょいだからきっとやるよ～と
用心のためだけでMT至上主義。スポーツとかではなく。
よってうちは買い替えてもMT車以外眼中なし。でもこれからどうするべ…。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 17:19:12 ID:J3M09EPc0

>>894
尊敬しますな。
実際コンビニとかに突っ込んでるのは
ATしか設定のない車っぽいし。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 20:58:42 ID:3Wo/j3DD0

ギアチェンジのときにクラッチを踏んだままニュートラルで
滑走するときの、感触もけっこういんだよなー。
マニュアルＡＴだと常につながりっ放しなのでつまらない。

こんなこと言うとエンブレ効かなくて危険だだとか
叩かれるんだろーなー（ｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:11:02 ID:PuXCyUpc0

慣性でケツでるぞ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:45:15 ID:iURPD6nc0

>>895
それはただ、ATの割合が多いからではないKA？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 21:51:39 ID:S0pOKJ3J0

もちろんそれもあるだろうが、MT車は特性上うっかりでは、事故になる程の暴走にはなりにくい。
基本的に上手くクラッチミートしないとエンジンストールするわけだし、
自分で「よし!ぶつけてやる!」と意気込むくらいでないと。

あれはやっぱり ATと言うか、「トルコン車」の悲劇。

900 ：元悪菌：2006/08/24(木) 21:56:32 ID:pCsEQHKiO

９００をｺｿｰっとゲット

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/24(木) 22:01:25 ID:u9req6xm0

あくきん乙
ＭＴ　(・∀・）ｲｲｰ!!

ＡＴもらくでいいけどな

902 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/08/25(金) 04:03:25 ID:5mXZ7V5E0

　煽るわけではないが、車止めのつもりでギアを１／Rに差しっぱなしにしているのを忘れて
（あるいは自分はそうでないのに他人の車がそうでなど）いきなりスターター回して
壁にドカンというドジをやることもあるから要注意な。
あるいは強引に中途半端な知識でテレコンスターター付けて無人暴走とか。
ホントに人身事故も起きているので笑い事ではない。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 04:25:18 ID:PBZtsbcRO

そんな初歩的な確認ミスをやらかす奴は
ATだろうがMTだろうがいずれ事故りますから

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 06:18:01 ID:thZT95Cx0

>>902
リモートスターターかあ。考慮に無かった。
このご時世だ、バカに話のネタは尽きずか。

スターターの場合は手でキーをひねるなどの通常の運転操作と違う手順が
入る事が一応のフェールセーフの壁として機能するけど、障害物が近けりゃぶつかるわな。
俺はスターター操作する前に必ずシフトレバーを左右に動かしてみる癖が
身についてるけど、そうでない香具師も居るだろう。
ここは謙虚に「要注意」だわなぁ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 06:37:29 ID:8Ox350Lg0

>>894
用心のためだけでMT選ぶなんて全くのナンセンス。
今はいくつも安全対策がなされているから。

・P以外ではキーを抜けない
・ブレーキを踏まないとPから移動できない
・Rに入れると警報が鳴る
・エンジンの回転が上がったままNからDに入れると、回転が下がるのを待ってエンゲージする

AT車の事故がよくニュースになるというのは
免許取立ての人が乗る車のほとんどがAT車というだけのことで、
ATそのものに問題があるわけではない。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 07:01:23 ID:a+YjcQcI0

いやぁ、数々のフェールセーフの壁を乗り越えて起こるのが
その手の事故だよ。「想定外だった」と言われたり…。既にエンジン始動等全て終えてて、
レンジがＲかＤにあり、その事を忘れてただけ（!!）でも起こるでしょ。

それとやはりトルコンの特性を見逃す訳にはいかないよ。この装置は楽に運転できるだけじゃなく
エンスト防止装置の側面もあって、パニックを起こしてペダルを踏み続けられることにより
その間は律儀にエネルギーを保持し続け、暴走の手助けをするのだから。

だから既にＡＴ免許以前、ＡＴ教習が始まった最初の頃から教習で
縁石乗り越えをさせてこの特性を実感させるのが盛り込まれていたんじゃなかったかな？

他にも、ブレーキの踏みがどうしても弱くなりがちで、ブレーキアシスト付きの車に乗ってても
そのブレーキアシストすら作動させないような弱い操作をして車をぶつけるのが居たり、色々だね。

人の操作を手助けする仕組みを考え出すと、必ずそれを上回る想像を超えたポカをやらかす人種が
出てくるもんだ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 07:20:39 ID:8Ox350Lg0

>>906
＞既にエンジン始動等全て終えてて、
＞レンジがＲかＤにあり、その事を忘れてただけ（!!）でも起こるでしょ

万が一忘れていたとしても
ブレーキを離した途端にクリープでゆっくり動き出すだけの話。
すぐにブレーキを踏めば車は止まる。

それをいうならMTでも1とRを入れ間違えて、スパッとクラッチをつなげば
いきなり逆の方向に急発進するということになる。

＞人の操作を手助けする仕組みを考え出すと、
＞必ずそれを上回る想像を超えたポカをやらかす人種が出てくるもんだ

そんなこというなら、車の至るところについてる電気仕掛けは
全部止めにしないということになる。
もはやアクセルもブレーキも下手すりゃステアリングまで
直結ではなく途中に電子回路を通す時代になってきてるんだから。

どうもＭＴ乗りは無理やり　ＡＴ＝危険　というところに
話をこじつけたいだけのように思えて仕方がないな。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 07:26:54 ID:a+YjcQcI0

あらら、理解してないシトが。。。
君をこき下ろすためや、ＭＴﾏﾝｾｰを言うために書いたんじゃないよ。

理由は知ったこっちゃないがパニック状態を起こし、
クリープなんて状態をすっ飛ばして高トルクで出て行く事に問題があるんだから。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 07:36:51 ID:8Ox350Lg0

>>908
いやだから、それはＡＴに起因する問題ではないだろ？
ＭＴだって半クラの状態をすっ飛ばして急発進すれば一緒のことだ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 07:45:56 ID:a+YjcQcI0

6ＭＴの一部のゲートパターンとかならＲと１の入れ間違いは無いとは言えないし、
１をＲには大丈夫だけどＲを１に入れ間違うと急発進を助長するて事はあるだろうね。
そういう状態を作るにはＡＴよりちょっとは注意力が必用だね。
少なくとも発進動作が自分の意志によってなされる操作の範囲内に収まりやすい。

何度も言うけどＡＴを貶してるんじゃないんだよ。
誤発進させてしまった物を止めるのはブレーキ操作であって、これを落ち着いてできるかどうかは
ＡＴ・ＭＴ関係ないしね。

君の運転が至極常識的な物である事はとても喜ぶべき事なんだけど、
ここでは、そうでない人のことについて想像力を働かさなきゃ。ね。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 07:51:13 ID:a+YjcQcI0

あと、パニック発進が上手くいってしまうのは
思いっきりＡＴの特性によるものだよ。
間違った認識だと危ないから、この機会に素直に見直した方が良い。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 07:52:22 ID:a+YjcQcI0

ごめん。ＡＴの特性じゃなく、
トルコンの特性
だった。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 07:58:04 ID:4Gsf224NO

エンジン始動後、N状態からスパっとつないでエンストしないほどの回転数まで上げることは無い
DQN以外は。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:02:02 ID:8Ox350Lg0

>>911
Dだと思っていたものがNに入っていて
それで動かないからアクセルを煽って、次の瞬間Nだったことに気付き
慌ててDに入れたら急発進した

こういうケースなら考えられるが（>>905で書いた対策で解決する）
それ以外でパニック発進ってどんなケースよ？
具体的に教えて欲しい。
オレは10年以上乗ってるがそんな事態に遭遇したことは一度もない。

>>913
だから、それはATでも同じなんだって。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:10:07 ID:a+YjcQcI0

意見を否定したように取られたなら悪いけど、もう意地になるなよ。
だんだんトンデモ論になってきてるよ。

丁寧にレスしてきたつもりだよ。今の質問にもこれまでの一連のレスで全てきちんと
答えを示してることだし。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:18:15 ID:4Gsf224NO

ATはMTに比べクラッチという手順がない
したがって、暴走のストッパーが一つ少ないと考えるべきだね
乗り手もそれにあわせて乗るべき。安易なだけに漫然と乗ってる奴多すぎ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:31:37 ID:8Ox350Lg0

>>915
いやだから、人間がパニックに陥るかもしれないという点は否定してないのよ。
パニックに陥った時になぜＡＴなら暴走し、ＭＴなら暴走しないのかの説明がないから
こっちとしても理解のしようがない。
トルコンのトルク増幅効果が元でパニックに陥るとでも言いたいのか？
それこそトンデモ論だと思うぞ。
>>916
ＭＴも漫然と乗ってるだろ。
特別意識しながらシフトしてるか？
無意識のうちにやっているはずだ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:44:29 ID:4Gsf224NO

だから、同じ漫然なら暴走までのストッパーが多いほうが安全と思われ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:53:58 ID:8Ox350Lg0

>>918
操作量の少ないＡＴのほうが
ステアリング操作等に集中できて安全という見方もできる。

これを言い出すと君らはまた
操作量が少なくなった分、他のこと（例えば携帯）をするから危険
と屁理屈をこね始めるわけだが・・・。
ＭＴでも携帯使ってる奴はいくらでもいるんだけどな。

それから、ＭＴでも暴走が相次いだから
クラッチを踏まないとエンジンスタートできなくなるシステムが
導入されたことをお忘れなく。

結局のところ、システム上の安全性は大差なし
というのが正しいところだと思うよ。
でなければ、ここまでＡＴが普及するわけがない。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:54:36 ID:a+YjcQcI0

> トルコンのトルク増幅効果が元でパニックに陥るとでも言いたいのか？

誰もそんなこと言ってないよ。さっきから君せっかく書いた俺のレスを
ちゃんとは読んでくれてないよね。
間違った意見はここの板の内だけに留めとこう。車は凶器ともなる道具だから
実世界ではもっと謙虚にね。それだけが心配。

週末にでもＭＴ車借りてきて、敢えてミスを起こすようにと、手順を追ってみる。
クラッチ操作がいかにしてそしてどの程度まで急発進の防止に(も)なっているか
も確かめると良いよ。これは肌感覚だからね。もし、過去に短い時間しかＭＴに
乗ってなくて久しくＭＴから遠ざかってるならなおさら。
空論で語っていてもわからないかもよ。検証してみれば、「この件に関しては」
そこまで強くＡＴを擁護すること無かったと気付くんじゃない？
それだけ言うのならやってみる価値はあると思うよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:58:46 ID:8Ox350Lg0

>>920
>>914で書いたケース以外に
ＡＴ車で「敢えてミスを起こす手順」があるなら教えてくれよ。

それをまず試して危険性を確認してみるから。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 08:59:56 ID:4Gsf224NO

操作感が希薄なのは事故を生むことは確かだな。
常に感覚を研ぎ澄まさなきゃならん。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:03:44 ID:8Ox350Lg0

>>922
ＡＴでもステアリング、アクセル・ブレーキペダルが重く
なおかつ接地感や適度な音・振動等の情報があり
操作感・実走感を強く意識させられるものは
いくらでもあるわけだが。

そういう意味では、逆にMTでもトヨタは絶望的だな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:05:12 ID:a+YjcQcI0

>それから、ＭＴでも暴走が相次いだから
>クラッチを踏まないとエンジンスタートできなくなるシステムが
>導入されたことをお忘れなく。
これはその通り。ＡＴの暴走が取り沙汰されるようになった際、同時期に
ＭＴにも新たなフェールセーフが設けられるようになった。
忘れてないし、謙虚にとらえてますが。

因みにギア抜き忘れてセル回しても、店舗に突っ込む程のタイプの暴走は起こせないよ。
やってみればわかる。これはむしろ死角に居る子供とかへの対策だね。
ＡＴの場合はクリープ得度域で注意ね。当たり前だけど。

>ＡＴ車で「敢えてミスを起こす手順」があるなら教えてくれよ。
こらこら、レスを勝手に曲げて読まない。

ま、いずれにせよ君に欠けてるのは謙虚な姿勢だ。こういう技能、この場合運転技術
では自信を持ってしまった時点で進歩無しだからね。気を付けてね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:10:16 ID:8Ox350Lg0

>>924
＞因みにギア抜き忘れてセル回しても、店舗に突っ込む程のタイプの暴走は起こせないよ。

MTでもアクセルをガバッと空ければ店舗に突っ込む可能性はある。
ATでもアクセルを離せば店舗に突っ込む程のタイプの暴走は起こせない。

そういうことだろ？
その違いについて説明してくれと言ってるんだよ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:16:21 ID:a+YjcQcI0

>>925
仮にフェールセーフ無しのＭＴ車でセル回して車を動かしたとしても、
同時・即座にエンジン始動、即加速、という風にはならないのよ。クラッチ繋いだままじゃね…。
押しがけやってみたことないのかな？

ＡＴは普段よく知っているだろうから、とにかくＭＴの方を検証されよ。
それでまた感想を聞かせてくれ。

927 ：インプ糊：2006/08/25(金) 09:23:55 ID:8+wIVKBq0

MTだから事故率が低いなんてのは妄想だろな。
・誰もがMTに乗ってた時代はジジババの免許率が少なかった。
・当時からMTによる暴走事故などのボケ事故はあったのだろうが、今ほど
　神経質な報道がなされなかった。　
　↑当時からイジメとか児童虐待もあっただろが、それと同じ。
・MTそのものが少なくなって、事故があればそれはATである率が高い。
・MT車がマニア向けになったため運転の好きな層が使ってる。

そんなあたりじゃないか？

クラッチ踏んだまま停車中に後ろ向いてクラッチが外れ、ぴょんと
飛び出してゴチン。なんてのをお袋がやったのを子供心に覚えてる。
↑間に人がいなかったから良かったが、いれば人身事故だ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:25:35 ID:8Ox350Lg0

>>926
ATもPじゃなきゃキーが抜けない（つまりはキーを挿した時は必ずP）から
ブレーキを踏んでなかろうが、アクセルを踏んでようが
車は動きようがない。
そして、Dへ入れるためには必ずブレーキを踏まなければいけないわけだから
危険性はない。

Dレンジでキーが抜けるAT車などもうほとんど公道上を走ってないだろうから
これについても問題なし。

で、話を戻す。
>>914で書いたケース以外に「敢えてミスを起こす手順」があるなら教えてくれ。
でなきゃ君が>>906で書いた
「数々のフェールセーフの壁を乗り越えて起こるのがその手の事故だよ」
の裏づけが出来ないからな。
フェールセーフの壁を越えたのか、単なる暴走なのかが
判断できかねるということだ。

MTの検証は物理的に難しい。
なぜなら、MTを借り出せるところなどないに等しいから。
それにオレはMTが特別危険だと言いたい訳ではない。
ＡＴと安全性に大差はないと言っているだけで。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:29:25 ID:55Jc+gpJ0

>>927
それはﾁｮｺﾝとだろｗ
今ＡＴで突っ込む奴は、ﾌﾞｰﾝって突っ込んでるじゃん。
ＭＴとＡＴではﾊﾟﾆｯｸった時に決定的に違うのはｸﾗｯﾁ。
たとえＭＴで発進時、踏み込みすぎでﾊﾟﾆｯｸっても、ＭＴ乗りならｸﾗｯﾁを踏む。
それだけで駆動力がなくなるんだから、ＡＴとでは事故るにしても差がでるだろ。

ｺﾝﾋﾞﾆ突っ込むとかﾊﾞｯｸでﾌｪﾝｽ破って池落ちるとかＡＴのなせる技。

930 ：インプ糊：2006/08/25(金) 09:29:41 ID:8+wIVKBq0

>>927
>後ろ向いて
俺の方を向いてたんだ..........ナンか俺がしたんだろな。
お袋よすまねぇことをした。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:29:50 ID:4Gsf224NO

昔の猿スレみたいになってきたな

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:30:51 ID:a+YjcQcI0

>>927
そうだね。ついでに言うと、駐車時以外の（真の）暴走による事故は率高し。

> ぴょんと飛び出してゴチン

それも既に話したし、有ることだと認めてるよ。
ID:8Ox350Lg0 に誤解が多過ぎるから解こうとしてるだけ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:31:06 ID:8Ox350Lg0

>>929
パニックになってもMT乗りならクラッチが踏めて
AT乗りの場合はブレーキが踏めないわけですか？

とんでもなく勝手な理屈だな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:31:33 ID:a+YjcQcI0

猿スレでしょうが。それ以外の何？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:34:28 ID:8Ox350Lg0

>>932
＞ID:8Ox350Lg0 に誤解が多過ぎるから解こうとしてるだけ。

だからどこをどう誤解してるのか
具体的な例を示して説明してくれと言ってるんだよ。

意地になってるのでも、煽ってるのでもないぞ。

936 ：インプ糊：2006/08/25(金) 09:38:39 ID:8+wIVKBq0

>>932
事故の質が違うんじゃね？
・ぴょんと飛び出して、そこに子供がいれば死亡事故。
・発進に失敗して電車事故。
・右折でエンストして正面衝突。
・１速でエンジンかけたら子供がいて死亡事故。

お袋なんざエンストこきまくりだったし、大多数の人がMTにシフトすれば、
そげな事故が増えると思うぞ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:40:29 ID:R8+wDffsO

両方乗っているけどマニュアル車の方が車に対してダイレクト感あるよ
片方しか乗らないで議論しても…

938 ：インプ糊：2006/08/25(金) 09:45:31 ID:8+wIVKBq0

>>932
コンビニ飛び込んだおばさんの記事を読んだけど。
・Dに入れて発進。
・ところがDではなくRだった。
・車は後ろに発進。
・びっくりして急ブレーキ。
・ところがアクセル踏んでしまった。
・暴走してコンビニに。

かなりのボケだけど、MTだとしたら。
・Rのまま停車中にクラッチ踏んで発進。
・車は後ろに発進。
・びっくりして急ブレーキ。
・ところがアクセル踏んでしまった。
・暴走してコンビニに。

半クラで気が付いてクラッチ離すのは普通の人の反応。
これだけ多重ミスするおばはんならブレーキを踏んでもおかしくない。
Rなら十分発進できる。

同じじゃないかね？

939 ：インプ糊@嫁車はクルーズ：2006/08/25(金) 09:48:51 ID:8+wIVKBq0

>>937
ダイレクト感があるのは事実だけど、安全はシフト形式ではなく人間の仕事だと思うヨ。
シフトに頭なんか使ってないし、居眠りしながらでもギアなんて変えられる。
神経使ってるのはまだ修行不足。　いや、慣れが怖いってこんかもしれんけどw

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:50:03 ID:55Jc+gpJ0

>>933
ﾊﾟﾆｸｯてＡＴとＭＴ両方ともﾌﾞﾚｰｷと間違えてｱｸｾﾙ踏んだ場合のことだよ。
根本の事故回避にはならくても、事故軽減方法がＭＴにはあるだろ。

普通にﾌﾞﾚｰｷ踏める奴だったら事故らんだろｗｗｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 09:50:37 ID:a+YjcQcI0

>>935
読み返してみ。その都度それなりに答えてる。

もうここまで来たら、まずは久しぶりにＭＴ車を転がしてみてくれ。
話はそれからだ。

>>936
そう、事故の質が違うね。茶化しただけだよ。

ま、上のような事もさらに上で認めてるんだし、
ＡＴのクリープでゆっくり子供を轢いてるのも１５年で４回見てるからねぇ。
子供、ショックで逃げられないんだよ。
停止を含む速度操作ミスはＡＴも起こるかと。それにやはりＡＴの暴走は派手だよ。

>>938
ギヤはＲで意識は前に発進すればクラッチは踏み増してしまうわな。
で、その後エンスト。と。

それらの話は認めてる訳だから話の腰を折ってる事に気付いてくれ。

942 ：インプ糊@嫁車はクルーズ：2006/08/25(金) 09:58:53 ID:8+wIVKBq0

>>941
>ギヤはＲで意識は前に発進すればクラッチは踏み増してしまうわな。
>で、その後エンスト。と。
このケースのおばちゃんは急ブレーキを踏んでるんよ。
つまり発進直後に急アクセルなんだよね。

1速のつもりがRだった。Rはギア比が低いからスっとつなげばきっとつながる。
その直後にフルアクセル。突っ込めるんじゃないか？

いずれにせよ、社会全体がMTになれば事故が減るとは到底思えんよ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 10:06:57 ID:a+YjcQcI0

わかったわかった。
クラッチは放したかほぼ繋ぎ終えた状態なわけね。

ID:8Ox350Lg0 はどこ行った？食わず嫌いをせずにＭＴも乗ってほしかったんだが。

そろそろ出社時間なので…。

944 ：インプ糊@嫁車はクルーズ：2006/08/25(金) 10:27:25 ID:8+wIVKBq0

>>943
遅めの出社ですなw

知り合いにアクセルワイヤが引っかかり盛大な加速をしたと言う方が
おり、AT車ゆえ、キックダウンをしてさらに加速したってことを
おっしゃってました。

この方は、瞬時にNに放り込んで事なきを得ましたが、ハンドルを
握り締める方もいるかもしれません。

MT車ならキックダウンはしませんが、急発進にならないとは言い切れません。
クルーズがODからキックダウンしても大したことありませんが、嫁が転がす
インプが2速フル加速すりゃきっと大パニックです。
(嫁はインプを転がしませんけどね)

てなトコでおいらも仕事仕事。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 11:11:49 ID:4Gsf224NO

結局どっちでも違った質の事故は起こるって事だな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 11:20:46 ID:4Gsf224NO

MTだと障害物にぶつかってタイヤが止まればエンジンも止まるけど
ATはエンストせず、さらに進もうとしたりする危険はあるよね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 11:22:09 ID:8Ox350Lg0

>>943
昔知人の「騙されたと思って一度乗ってみろ」の一言で
M3（E36）を買って失敗したから、もう二度とMTを買うつもりはない。
で、半年で540i（E39）に乗り換えた。こっちのほうがはるかに良かった。

教習所の頃から周りはMTが楽しい、楽しいと連呼していたが
あんなもん何が楽しいのか理解できなかった。
せわしなくてイライラするだけだ。
ATのほうがスウィートというか、まろやかで良い。
それにクラッチ遠いし。BMWは特に遠いんだよ。

ま、これは個人の趣味嗜好の問題だから理解しろとは言わないが、
いまどき免許取立てやボケ老人が極稀に起こす事故を持ち出して
ATが危険だなんて寝言言ってちゃ頭おかしいと思われるよ。
現実問題として、MTはもうATの比較対象にすらなりえないんだから。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 11:24:15 ID:HiNdgeMn0

MTをメインに乗ってるけど、そういった暴走した事は１回もないなぁ。むしろATはDかRに入れてると
常時駆動してるわけで、事故率は、ATの方が多いと思うし、世の中ATがほとんどなんでそうなっても仕方が無い。
何でもそうだけど、便利になった分、代償は大きい。MTも乗る人で事故も起こりかねるけどね。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 11:46:47 ID:rHBVZvhX0

>>947
危機管理能力ゼロな人

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:03:04 ID:4Gsf224NO

楽しい・楽・危険・安全がごっちゃになってるから話が噛み合わないな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 12:49:09 ID:8eQNfivw0

結論：ヘタは何乗っても一緒。
俺は両方乗るけど危険な目になんかあったことない

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 13:02:23 ID:+g53K1Sm0

MTなら微速時のハンクラからクラッチミート、更に加速中のエンジン回転数など
常に状態を意識・管理しているから、異常時に対応出来るんだよ

ATだと取りあえずアクセル一踏みして機械に丸投げ
希望の速度に達するまでが、単なる待ち時間になりやすいんだよね

953 ：インプ糊@嫁車はクルーズ：2006/08/25(金) 14:40:16 ID:8+wIVKBq0

>>952
それもメカと言うより人の問題だと思うんだよね。

例えば何らかの原因でパワーが不足してるとする。

それは異音であったり、体感Gの差だったり、アクセル開度やシフトポイントのズレで、
「あれ？」と感じる訳だけど、これはMTもATも差がない話で、「ナンか今日は踏み込まんと
加速しないな？」とか「あれ、そろそろシフトアップしてもいいのに？」って感覚になる。

むろんクラッチの深さとかシフトのシブさとかは感じることはできないけど、それは
MT特有メカの問題。

この当たりの感覚は人の差だから、例えば>>952さんがATの乗れば気が付くレベルの話だと
思いますよ。

954 ：インプ糊@嫁車はクルーズ：2006/08/25(金) 14:44:04 ID:8+wIVKBq0

MTの楽しさってのは、安全だのナンだのって論理的なトコじゃなく、なんつーか、落花生を
ムく楽しさに似てて、どうムくかを落花生ごとに計算してる訳じゃなく、テレビに没頭しつ
つも知らず知らずに食ってる不思議な感覚にあると思うんだな。

先のコーナーを予想してシフトスケジュールを組む訳だけど、流してる程度だと余り意識が
無く、頭が「次は緩いコーナーだけど、その先が左にタイトだな」と思うだけで、手足は勝手
に動いてく。無我の境地ほどかっこいいわけじゃなく、どっちかと言うと落花生ムキ。

あそこのコーナーはHT使ったとか、あそこは使わなかったとか、あまり覚えがなかったりする.....

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 16:43:25 ID:NNNCJqqK0

MTは不安なく純粋に操作が楽しいと感じる所に到達するまで
なかなか時間がかかるからな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 16:59:55 ID:xllJRnzp0

MTって中古でしか売ってないよね？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 17:29:49 ID:9x3sut4J0

>>956
車種によるけど、新車もあるでよ。
ただ、在庫無い確率高いから、待ちの期間が長そう。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:33:22 ID:AzM3IHRmO

ＭＴは良い意味で『自業自得』なんだよね

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:34:46 ID:AzM3IHRmO

それとも『因果応報』ってヤツだっけか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 18:51:49 ID:FM4xnaOV0

『自由自在』

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:02:47 ID:vpahIUXk0

『焼肉定食』

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:09:20 ID:VTT4SuYg0

別にＡＴでもＭＴでも好き好きジャン。
わいもＭＴからＡＴに乗り換えたけど～つまらないね。
ブレーキに頼らなきゃいけないしパットの減りが早い・・・。
Ｏ/Ｄ切ってもワンテンポ遅れるしここってときのパンチがない。
７０００回転ギリまで使いたい時なんか２ホールドだし・・・。
やっぱりエンジンぶん回して限界までブレーキ我慢してドキドキで突っ込んでね～。
あのたこのハリの跳ね上がり方はＭＴでしか体験できないよね。
ＡＴで自分で変えられるのあるけどやっぱ回転す合わしてクラッチ切らないで
かえられたときの嬉しさとかなんともいえないし
初めてブレーキとアクセルを一緒に操作して上手くいったときとかね～。
この喜び分かち合える人いるかな～？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:16:08 ID:b3YFAIrTO

俺もMT→ATだけど、俺みたいな不精にはいいねぇー
会社のMTに乗るとギアチェンが面倒でしかたがない。

ﾄﾊﾞしたいときにはやはり物足りなさは否めないけど、公道でﾄﾊﾞしたりしたら危ないだけだしな。
俺はATがいい。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:28:28 ID:PBZtsbcRO

>社会全体がMTになったら
事故じゃなくて免許人口が減る
結果事故が減る

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:50:19 ID:AzM3IHRmO

>>960
それは誤解を招く表現じゃないかな？
少なくとも>>947みたいな下手クソには当てはまらない表現だと思うが。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 19:56:14 ID:FM4xnaOV0

努力あるのみ

967 ：インプ糊：2006/08/25(金) 20:17:22 ID:KP5pBgkN0

>>964
AT車が多数派になったのは、ここ20年。
それ以前はおばちゃんもおじちゃんも皆MT。
運動神経にぶめのお袋も元気にMT運転してた。

免許取得時間に若干の差はある程度で、免許人口に差は出ないに１票。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 20:28:17 ID:WC71uXhm0

途中で諦める奴が出て来ないか？

969 ：インプ糊：2006/08/25(金) 20:40:42 ID:KP5pBgkN0

>>968
ニブめの子だと、発進で２時間、低速で５時間はプラスになるかもしれんね。
でも、まぁ、そんな程度じゃないかいな？

なにせAT限定免許が施行されるまでは、逆上がりできない子だって元気に
取ってた。動かすだけなら、さしたるテクでは無いと思ふ。

それだけにAT免許なんぞに手を出して欲しくはないんだけどね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 21:11:20 ID:dTNIit7C0

普通免許持ってても、エンストするけどな俺ｗ
171から2号線に入るときに赤信号だと死にたくなる。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 21:50:48 ID:4fk+lP8S0

駐車場でDとRを間違えて縁石を乗り越えちゃうとき…

ATの場合は、アクセル踏む→進まない→大目に踏む→トルク倍増→一気に発進
MTの場合は、アクセル踏んで半クラ→進まない→大目に踏む→縁石を乗り越える感覚が…→クラッチはずす

って感じになるんじゃないかと
AT車のトルク倍増効果は一気に来るけど、
MT車は縁石を乗り越えるまで半クラで耐える必要があるから、
その間に危険を察知してクラッチをはずす余裕ができるんじゃないかと思う。
（急にクラッチつないじゃうケースだとエンストするだけだから無問題）

>>947
おいらは逆だなぁ…
ATには4年間乗ってたけど、運転が退屈で結局MTに乗り換えたよ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:12:29 ID:PBZtsbcRO

>>969
ATだけでいいなら免許取ろうっていう女が多数いるはず
そいつらの思考が彼氏に乗せてもらおうになれば減る

973 ：インプ糊：2006/08/25(金) 23:24:05 ID:KP5pBgkN0

>>972
地方なら男女とも就職前に取るもんだから、半分義務教育化してる。
それと、女の子の場合のスポンサーは大抵が親だから多少時間が増えても無問題。

そもそも、AT限定免許になった時に免許取得者が急増したって話は聞いてないから
関係なかったんじゃろね。お父さんの出費がちっと楽になったってとこかな？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:35:00 ID:d2iT1fLZ0

>>957
ありがとう。まだ免許も取ってないのに焦っててｗ
MTで教習受けてるんだけど、最近はやたら楽しくてたのしくて！！
最初のころなんて考えられなかった。
だからMT乗りたいな～と思ってさ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:38:55 ID:Ts5l4YUi0

ガンガレ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/25(金) 23:57:13 ID:dTNIit7C0

>>957
コンパクトなら
Fit
デミオ

スイスポ
コルトRラリーアート

結構あるよ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/08/26(土) 00:33:29 ID:qffF1Ul+0

マーチ12ＳＲとブーンＸ4を忘れるな