スバルに「よけいな事するな」トヨタ幹部発言

富士重はトヨタの開発部門への出向者増員によって、トヨタの開発手法を学び、新型車開
発を丸ごと請け負うことに前向きだ。一方のトヨタは、渡辺社長も「開発の一部をお願い
したい」というが、トヨタ内には「足りないのは人だけ。一車種を丸ごと任せる必要はな
い」「必要のないことめでやるべきでない」（幹部）との声もある。

朝日新聞１４日付け　経済面

余裕の２げっと

「必要のないことめでやるべきでない」（幹部）

らい４様

３　はげどう

「コリとハリが和らぎます」（患部）

>>3
何レスめで揚げ足とるか観てたよ

このスレタイを読んで国沢切捨てｷﾀｺﾚと思ったのは俺だけじゃないはずだ

>>8
俺もー

　　　　　　　,.　'´　￣￣　｀ ‐- ､
　　　　　　/: : : : : : : : : :/＼: : : :.丶　　　ま
　　 　　　 i: ／:／: ／ / 　　＼:ヽ: i 　　 あ
　 　 　 　 |'::／−マフ　　―-､ヽ : ! 　　 ゜
.　　　　　 l: :／／=･=-．-=･=-´ !: | 　　　あ
　　　　　 f^Y´ 　`¨´　　ヽ、¨´'　!:/ 　　　れ
　　　　／|__|　　　 /`−一ヽ 　　 |＼　　　だ
　 　／ 　 |　　　 / ＿_,=､＿,} 　 │ '＼
　 / 　 　（|　　　 ヽ 　 `ﾆ' ノ　　 / 　　 ｌ
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__, ／)　　　 |
│　　　　 　 ＼ 　 　　　　　 ／
│　　　　　　　 ＼/￣￣＼/
　　　　　　　　┌──────┐
　　　　　　　　│ スバルからの│
　　. 　 　 　 ∩| 　 エヴィカニ 　 |∩
　　　　　　　　⊃　 継続希望　⊂

ことめ　って何処？？

1300ｃｃクラスに　ダイハツの　設計では
と　おもわせるくるまがある

弱小メーカにこそ　素晴らしい技術が　ねむっている

トヨタの　技術をとりこめたら　きっと素晴らしい　くるまが
できあがる

再び　栄エンジンが　よみがえる
三菱には　できない　技術だ

>>12
ノアもボクシーもハイエースも設計、製造は全てダイハツですよ。

ダイハツも　なかなかやるな

スバルの　エンジンを　トヨタ車に　のせてみたら・・・・

あ〜　　　三菱車にこそ　のせてみたい
きっと　こまわりのきく　素晴らしい　くるまになるだろう

〜ん？　　防弾装備が　ないから　だめか

トヨタも落ちぶれたな。情けない

小型車はダイハツ任せのトヨタ
スバルって1.3Lないよなぁ

スズキは2輪・4輪メーカーで小排気量で高速回転のエンジンが得意
ホンダ・ヤマハ・カワサキもｗ

トヨタはダイハツ・ヤマハなしで小排気量で高速回転のエンジン
を設計・製造できるだろうか

あとスバルもなしで自社設計・自社製造で

コストがかかっても、こだわりの車を造るスバル、
金儲けのために、手抜き、必要以上のコストダウンで危険極まりない車を
平気で組み立てるトヨタ。
この2社がうまくやっていけるはずはないんだが。
おれは、少しでもトヨタの色が入った車をスバルが出せば、すぐに
今乗っているレガシィーを処分する。

販売のトヨタですから。
技術のトヨタとは言わない。
でもそんなにトヨタ毛嫌いしないでやってください。

すばる頑張れ
トヨタは事務職しかいません

スバルが作る→トヨタが売る

これでおｋ

スバルの技術者が泣く。
中島の技術者は切腹してしまう。

スバルが作るって言っても、あんな手抜き車、スバル魂が許さんだろう。

デナイノデナイノ

漏れはスズキ海苔
何故かトヨタに縁がありません

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138346560/459

自社の自動車に自信がなくて、
新型車の開発者の発言の中に
他社の自動車を絶賛するような
発言をして平気な会社は潰れて
当然。
とっとと市場から駆逐されて欲しいよ。

15年前とか基本的にしっかりしてたトヨタはよかった
ラインナップが魅力的だっだ
100系ハイラックスなんかかっこよかった
AE92かっこよかった

今はローコストバカのトヨタだ

>>27
詳しく

ジャスティ復活きぼん

ドミンゴ復活きぼん

ブラッド復活きぼん

>>31
×ブラッド
○ブラット

ドミンゴ、今の技術で作ればいい車になるだろうな。
当時のは走らんかった。

スバルも地に堕ちたな・・・・・・・

「風の中のスバル、砂の中の銀河、みんなどこへ行った？」

スバルが、コストダウンしまくりの手抜き車を作ったら、
その時点でまったく売れなくなるぞ。

トヨタもレクサスで失敗したし、失敗続きで地獄に堕ちないかなー。
で、ダイハツあたりに買収されたら面白いのに。

銭儲けのためになら、あらゆる善意を否定する。
金さえ手に入れば、黒もすべて白と言い張る。
そんな、社風がアメリカみたいに腐った国民に受け入れられたんだろうね。
日本では、ホリエモンのような連中が喜んで手に入れているのだろう。
レクサス見ると、どんな顔をしたやつが乗っているのか、いつも
覗き込んでいるよ。

>>34
それは俺も危惧する。
見えない所にコスト掛けるのがスバルの美点。
トヨタ流儀で車造られたらスバル車の魅力が無くなるのでは？

＞「風の中のスバル、砂の中の銀河、みんなどこへ行った？」
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

庶民向けの車で徹底的にコストダウンしキケンな車＞トヨタ
金持ち向けでコストをかけてつくられた車＞レクサス

レクサスってヨタ車に肉付けしたような感じがしないか？

>>35
アメリカではレクサス売れてるようだが、日本国内ではCMの割りに売れてない
bBはヨタとしては珍しく若向けの車だったが、モデルチェンジで終了

>>38
いや、先代も発売して２年後にはターゲットにしていた層から ( ´,_ゝ｀)プッ　されてたぞ。ｗ＜ｂB

お前らがいくら喚こうが、トヨタは日本一です。
4流弱小メーカーのスバルこそ潰れるべき。日本の恥だ。

低コストで壊れない車（カローラ）を作るのが難しい・・・
お金をかければどんな車メーカーだって壊れない車（ベンツ、BMなど）を作るのは簡単
・・・・じゃない？

技術やスキルがどれだけ良くても、結局　金がある奴が勝ち。
今の社会の縮図みたいで嫌ですな。

スバルの方からくっついたのか？てっきりトヨタが乗っ取りしたもんだと
スバルは十分コストダウンしてるよ。でも３５０万で売らないと倒産するから
れがしいなんかトヨタなら２５０万で売れるのに

>>41壊れない安物ならトヨタは世界一でも１０００万行くとどうしていいかわからない

低コストで壊れない車？
あんな危険な車を量産している会社、社会悪だぞ。
基本的なところを、コストダウンどころか手抜きしている。
一般道にしろ高速にしろ、ふらふらしているの、トヨタ車だけじゃないか。
運転が下手なやつほどトヨタを好むというのを割り引いてもだ。

ヨタ車に乗せてもらうと車酔いするのだが漏れだけか？

たとえば一本500円のダンパーを使えば良いところを一本100円の物を使うような会社。

674 ：音速の名無しさん ：2006/03/22(水) 17:28:09 ID:XLGFrb0v
知り合いのヨタ社員はヨタのF1ってダメじゃんと言うと逆ギレする、最近はレギュレーション違反も戦略のうちとか言いだした。


やっぱトヨタ社員ってロクなもんじゃねぇな

トヨタって基本的に合理主義だからなぁ
クルマを工業製品として見た場合、トヨタのやってることは正解なんだよな
でもクルマ好きな奴からすればスバルのやり方に好感持てる

>>46の日本語なんかおかしい希ガス・・・

スバルに纏わる伝説。スバルを買い取ったら必ず赤字になる＞ＧＭなど・・・


トヨタの滅亡はレクサスの失敗からはじまった。

などとヨタヲタが発言してますた。

販売のトヨタ、ねぇ。
キャバリエとかデリボーイとかはどうなん？

デリボーイはライトエースバンに更新しちゃったけどそれまではまあまあ売れていた
逆にトヨタは他社のヲークスルーバンの販売に圧力を掛けていたフシがある
アトラスやビギンの悲惨なセールスを見ればわかる

キャバリエはネオンでも勝てないアメ車をなんとか国内で沢山売らせるようにとのアメ帝からの圧力で売った車
それ以上でもそれ以下でもない。

ここは弱小メーカー社員の
妬み満載スレですか？

まあおれもディアスのっとるが・・・
あの軽箱バンにはまったく思えない加速感がたまらねーｗ

(￣▽￣)勝てば良いんだよ。何やっても。

ヨーロッパでそれなりの評価を獲得してから、いっちょまえのことを
言うことだな、トヨタは。

ヨタでなく鈴木海苔でつ

スズキか。新しいスイフトほんとにいいね。
おれは、初代ヴィッツを買ってから、アンチトヨタになったんだ。
あんな危険な車を、堂々と売る会社に呆れたね。

自動車メーカーの性格を人間の性格に例えると
トヨタは苦手なものを他人に任せて自分の功績のように売る要領のいい人間
スバルは不利と分っていてもわが道を行く頑固者

工作員乙

っていうかただの過疎スレだなｗ

ヴィッツはコストダウンやり杉
というかデザインがカコワルイ

先代のスイフトは、軽のボディを流用した安い感じの車だったが
現行スイフトは、先代とは全く別モノである（流用でなく専用設計）
先代に比べ、上質でカコイイ

スイフトとヴィッツならスイフトを選ぶよ

>>60
分かる。同感。
ヴィッツの視界悪い造形や醜いセンターメーター、
あれとスイフト、ヴィッツ、フィットなんかを比べると、
いかに他社がまともか実感してしまったよ。
無理やり特徴を作り、宣伝文句を用意し、
販売力主導で商売を進めるトヨタの路線を否定までは
しないけど、なんか空虚な車が多い。
販売する上での材料を整えましたってだけで、
車としてのあり方、こうあるべき論、主張がまったく
見えてこないのはどうしたことだろう？ハイブリを
除いたら今のトヨタに何があるだろう？かなり脆弱な
ものしか残らない気がする。それこそ販売力以外では。

あなたの魂で私は完成する
とか、
スポーツカーが嫉妬する
とか、ただの手抜き車になにをたいそうなことを言ってるんだろう。
その手の車に乗っている人間って、三輪車より乗り心地がいいって
低レベルで満足できるんだろうな。

と、乗り心地のいい３輪車に乗る>>62が申しております

>>18
本当にレガシィを乗ってるとは思えない。

哀れなスバヲタw

アンチトヨタか？

>>45
ノｼ
おれもー
ふわふわしすぎ

車のいい掲示板あるよ
http://mikle.jp/car/menupc.cgi

このスレを、アンチトヨタスレにしたいものだ。
トヨタたたきのスレッド名だと、すぐに、消されてしまう。
トヨタの悪の情報を、どんどん提供してくださいまし。

トヨタが設計図を持ってきて、スバルが作るというやり方は今のスバル相手では無理だという意味じゃないのか？
アメリカではカムリの生産を任せたが、次世代ではもう出来ないと思う。おそらく来年の今頃には双方が懲りてしまうと思う。
例えば「レガシィ全部買い上げてカルディナという名前にする」「インプレッサ全部買い上げてコロナという名前にする」「フォレスター全部買い上げてRAV4という名前にする」よりもさらにハードルが高い。
なぜなら、生産そのものが滞ることになりかねないから。

スバルに任せて問題にならないのは不人気車だけです。
売れ筋車種を任せたら絶対ダメになる。

>>70
なんか日本語おかしくないか・・・？

>最近はレギュレーション違反も戦略のうちとか言いだした。

ＴＴＥのやった事を思い出した。

>>64
>>18のは紛い物の＜レガシィー＞だ罠。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
でもスバルのOEMで販売されるかもな

レガシィの将来が不安になるのも、結局トヨタというお荷物が増えたからなんだよ。
余計なことして欲しくないのは、むしろトヨタ。
スバルの技術欲しさに金の力を使ったが、金だけじゃ手に入らないものがある。
そこに早く気付くべきだね。哲学、美学、これは金じゃ手に入らないのよ。

スバルとマツダとミニバン以外のホンダにはたしかに美学を感じるね

>>73
去年BARがイカサマ燃料タンクしてたけど。

>>76
スバルがつぶれたら、テメーの言う哲学、美学は金を出しても手に入らなくなるけどねwwwwww

スバルファンにしてみればトヨタの営業の上手さでスバル車をもっと普及させて欲しいわけだな

車のことがわからないトヨタ糊に、スバルは乗り心地が悪いなんて
言われたくないからね。
ふにゃふにゃした乗り心地が最高と勘違いしているだろ、トヨタ糊。

>>81
>ふにゃふにゃした乗り心地が最高と勘違いしているだろ

もしくはゴツゴツ

友達が初代レガシィに乗ってるんだが
もう販売から10年以上たつのにシートの座り心地のよさとか乗り心地に感動したね
値段比で考えてあの出来は素晴らしいと思う

今のトヨタ車なんか、1回目の車検ですでに車体にやれがきているな。
環境にやさしいように宣伝しておいて、使い捨ての車を組み立てる
盗用多。

一車種ぐらい作らせろよってゆうか一緒に作るとかいう考えはないの？

スバルはセッカチ杉。
車の基本構成が大幅に違うし、資本関係もまだまだなのに。
最初のデートでラブホに行こうとして引かれるタイプだな

せっかちも何もトヨタからのアプローチだろ？
いくらなんでもスバル側から車作らせてくれ！設計させてくれ！っていってもそんな力は無いだろうし

>>87
>>1ぐらい嫁、ヌバル脳

スバルのファン感謝デーも、いなないよな。

>>88
おれが読んだ新聞とネットのニュースではトヨタから売り込んだニュアンスに感じられたんだが
スバルのほうが弱い立場なのに車作らせてくれって言えるもんかな？
中の人しかわからんかもしれないが

ふにゃふにゃか、ごつごつしか作れないトヨタの開発力の低さに
スバルの力を借りたかったんだろう。
表向きは、ハイブリッドがどうのこうのといっているが、
どうやればしなやかで耐久性のある車を造れるのか、ノウハウを
盗みたいだけ、というのが本音だろうね。

工員がほしかっただけです。。

>>90
とりあえず、＞＞1を読め

日経だかなんだかでみたけどトヨタは自動車技術はスバルから学ぶものは無い
スバルに求めたのは蓄電池技術と軽飛行機技術が欲しかったのではないか、とね

>>93
朝日のｺﾋﾟﾍﾟだが
なにかあるのか？

むしろ今のスバルの方が開発資金がなくて目に見える手抜きをしてるぞ。
仕様決めの段階でも、開発者でなく購買担当者が先に出てくる。

技術者はこういう風にやりたいと思っていても、
購買担当者から「この金額でやってくれ」といわれる。
今のスバルの内情は酷いもんだよ。

どういう事か知りたければ、次のレガシィの年改を見てみなよ。

レガシィってボンネットが同じように見えて違うぞ。
フェンダーもグリルも違う。

こだわりすぎて合理化ができていない証拠だが、スバルはがんばってると思うけどな(w

愛知県民にはスバルの良さは永遠に理解できないでしょ
とりあえず群馬にも空港作って中部国際空港との間に
飛行機とばせ

>>98
お前、リアルに莫迦だろ？

>>98
きみ、あたまわるそうだよ

半田に富士重工の航空宇宙部門の工場あるから少なからず富士重工社員もいる

>>98
やーいやーい

>>100
最近富士重工の完全子会社になった輸送機工業のことですか？
元は中島飛行機の半田工場だから元の鞘に収まった形ですね。

中島の工場にしては随分飛んだ場所にあるけど、多分、愛知をメインにしてた三菱との関係で
中島も愛知に工場を造らざるを得なかったんでしょうね。

レガシィに関してはシートが退化したように思います。
いつの間にか全グレード共通になっていますが、その割に出来が今一つで残念です。
BPからBGに乗り換えた時、シートに感動しました。普通逆だと思うのですが。

レガシィが平凡な車になってしまう日が来るのか・・・つくずく残念。
よりによってトヨタ傘下とは・・・最悪のシナリオだ。

まぁ淘汰されるべきメーカーだからな。密節もそうだ。

レガシィだけで食っていけるほど甘くない

スバル車なんかに乗ってるやつはだいたい変なやつだし
トヨタでリメイクされたほうがいいよ

ここでおいらがトヨタ幹部に人事言ってあげよう

余計な車作るな！

スバルな人がトヨタな人に文句を言えないから愚痴るスレ

うちに来たトヨタの某幹部社員にはトヨタ以外が好きですわ〜
スバルは嫁が好きなので乗せてますわ
というと三河で作った車が一番と抜かすから
プｗと両方出た
乗ってきてた車はアリスト
あのブレーキがプア過ぎて死にそうな車。
先日レクサスから案内が来たのでコーヒー飲みに逝ったみたが
なにが違うかというとブレーキのみましになった
営業は嫁のレガシーのほうがいいですよいうし
正直なやつだと思ったが其れも営業の手なのかもしれん
しかし自社の製品を胸張って薦めない奴からは買わん。
暇そうでかわいそうだったね
スバルもあほやったら次は買わん
嫁の車もベンツかアウディにするからよ

>>109
嫁の車はメルセデス、アウディ、そしてBMWも検討してくれ

611 ：トヨタのブレーキ欠陥車であわや命を落としそうになった者 ：2006/03/23(木) 20:20:16 ID:CsKy4+Xn
私もトヨタの欠陥車の被害者です。
2005年秋クラウンアスリートを新車で購入、その4ヶ月後、走行中に突然ブレーキが効かなくなるという事態が発生、
あわや同乗者ともども一大惨事になるところだった。
たまたま帰路途中で寄るところがあり、一般道を走っていてこの事態に遭遇。
目標地の近くまで来ていていたためスピードはかなり落としていたが、突然ブレーキが効かないことに気づき、
あわててハザードランプをつけて、ズルズルと引きずり交差点で何とか止まった。
すぐにトヨタ店に連絡、技術と営業2名が駆けつけチェックしたところ、ブレーキオイル漏れが判明、
レッカー車でトヨタ店に持ち帰ってもらった。
その夜、トヨタのウェブ上でリコール情報をチェックしたところ、何と2004〜2005年にクラウン
（アスリート、マークX、ロイヤルサルーン等）で、同じブレーキマスターシリンダ欠陥のため何と63,830台が
リコール対象になっていたのだ！！
さらに同じ車でエンジン部位の欠陥でエンジンオイルが漏れるという、同時に2つの生命に関わる２大欠陥を
”兼ね備えた”クラウンが数万もあったのだ！
私の購入時はすでに改良品に取り替えていたはずなのに、また同じ事態がしかも新車で走行4ヶ月で起きたのだ！！
改良対策後の部品で同じトラブルを起こしたのだから「安全性を保障」できるはずがない。
大金を払ってなぜこんな欠陥車に毎日生命の危険を感じながら乗り続けないといけないのか？！
トヨタは外箱の見栄だけで、中身は非常にお粗末だ。
未だに原因解明できず、説明もなく、代車を回しただけで私が元の車を受け取るまで交渉の姿勢すら見せない。
これは詐欺だ！トヨタ車を購入しようとされている皆さん、まずはウェブからリコール情報をチェックしてからにしてください！
トヨタの実態は三菱と全く変わりない、というよりもっと巧妙に隠蔽しているのだ。
　
トヨタ車リコール情報　http://toyota.jp/recall/2005/0531.html

愛知県民はこの世から消えてくれないかなー

愛知県は全国で一番景気が良いらしいぞ

しっかし、トヨタって昔に比べると質が落ちたなぁ
と言っても漏れはスズキ海苔でトヨタ車に縁はないのだが・・・

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/27(月) 22:15:17
ラクティス　2WD車のリコール 届出番号　 1623

1．不具合の状況
後部座席用の3点式座席ベルトのバックル取付側ベルトおよび2点式座席ベルトをシートフレームに固定する工程が不適切なため、
固定ナットの取付けがされていないものがあります。そのため、当該ベルトが外れ、乗員を拘束できなくなるおそれがあります。

億駄の頭と一緒でネジ足りないｗ

スバルでもスズキでも、こんな馬鹿げた欠陥車は無いだろうなw

>>103
>BPからBGに乗り換えた時、シートに感動しました。普通逆だと思うのですが。

お前のその乗り換えパターンこそ逆や。

>>116
ﾅｲｽﾂｯｺﾐ乙

トヨタはちゃんと社員教育がなっている

VMAXを追い抜こうとした結果がシートベルトのネジ不足
バカラクティス乙

>>115ばかだなあ。スバルはブレーキキャリパーが取れるしエンジンを２万キロで無償交換した人がいるし、スズキは働いてたブラジル人が仲間を手引きしてフェンスを切断して納整センターからラジオやエアコンを盗んでいくんだぜ

>>120
エンジン交換のリコールはないだろｗｗｗｗｗ

スバル乗りは何か、自分以外を認めようとしない、自己中だな。

世間一般論として、スバルの技術は何もない。
水平対向だの、トヨタにとってはカスみたいな技術。

ちなみにフォレ乗りでした〜

いまどき｢トヨタの足はふにゃふにゃかゴツゴツ｣って…
まだイメージだけでんな事いってんのか

まぁ、ふにゃふにやかゴツゴツていったらまさに今のホンダの足な訳だが

>>122
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

みな餌の撒き合いだ
そのうち餌撒きすぎて濁ってくるぞ

トヨタなんてホンとさいてー！！！

スバルが日本で最高の技術を持っているのに
あいつら馬鹿じゃねーの？？？

トヨタなんて買ってるアフォは全員死刑にすべきだよ！！
ていうか法律でトヨタを廃止させるべき！！！！

日本の経済はスバルで持ってるよーなもんだよ！
トヨタに関わってる人間はしんじまえｗｗｗｗ

ばーーーーーーーーーーーーーーーーか！！！ｗｗｗｗｗ


スバル最高！！！

>>126
あからさま過ぎて釣れね-----よ

スバルの足は良いんだろうけど、好みに合わない


客に基地外が多いから同類にみられたくないし

トヨタの犬車　れがしぃ

>>121いやそれがCGの長期テスト車が。最初期のモデルでエンジンぶっこわれて無償で換装したはずだよ。

>>130
エンジン交換はどこのメーカーでもあるけどリコールじゃない

しかしだな、現実問題として、街で立ち往生している車は、
トヨタばかりなんだが。
あと、駐車場から転落したり、人をはねたりするのも、どういうわけか
トヨタ車ばかり。
クラウンですら、5年の耐久性でしか作っていないのに、その他の車なら
1回目の車検までにがたが来ても仕方がないな。
トヨタ車に5年以上乗るということは、自殺行為だな。

日産、トヨタなどリコール　国土交通省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000241-kyodo-soci

トヨタ自動車も、後部座席のシートベルトの固定金具を付け忘れた恐れがあるとして、
乗用車「ラクティス」計約２万６０００台（昨年９月−１２月生産）をリコール。

新型じゃん w　絶望工場の派遣外国人と期間工クオリティー炸裂ですな　！！

スバルはリコールなどありませんよ。

>>132
やはり出荷台数多いから目立ってるのでは？

>>135
スバルだってけして少なくない

>>135
それも一つの理由だ。だが一番の原因は品質低下によるもの。

>>137
わかってらっしゃる！！

しかし、盗用多には、自分たちで考えることを放棄したようで
怒りさえ覚える。
ものまねばかりしているうちに、まともな組み立て方さえも忘れたんだろう。

恐怖！エンジン爆発
投稿者：やっとかめ 04/02/15 00:56:59


お久しぶりです。アルデオ購入当時（３年半前）よくこちらにお邪魔してました。
今もテールにはステッカー貼ってあります。
実は昨日、とても恐ろしいトラブルに見舞われた為、久々にカキコしました。
夜の１１時過ぎでした。仕事帰りで家路を急いで、国道３０２号（愛知県）を走行中、
雷に打たれような爆音と黒煙に包まれ、愛車は動かなくなってしまいました。
深夜のためＪＡＦに頼んで取り敢えず我が家へ・・・（この時点で大量のオイル漏れを確認）
翌朝、ディーラー営業マンと一緒にボンネットを開けて見ました。
するとそこには、エンジンにポッカリ穴（鶏卵くらい）が開きエンジン内部を露出した信じられない光景が。
周囲には金属片が飛び散っていますし・・・
ばばばばば・・・爆発してたんです！エンジンが。
昨夜ＪＡＦが確認した時は、暗くて穴に気付かなかったようです。
しかし、こんな事ってチョット考えられない事件ですよね〜
営業マンは直ぐに会社と連絡とって「新しいエンジン発注しました」と言ってましたが、
「エンジン載せ換えました。もう大丈夫です。」「ありがとう」って感じで済ませるようなレベルとは思えません！
「あの時、火でも噴いていたら？」「一般道では無く高速道路だったら？」などと考えると、背筋がゾッとしてきます。
身体に異常無く、こうしてカキコできるだけ幸いです。
信頼していたトヨタへの気持ちが揺らぎます！
販売会社ではなく、製造者であるトヨタ自動車へ説明を求めたいと思います。
皆さんもどうぞ、お気を付け下さい。

http://210.136.158.58/ardeo/bbs2/old.html

安かろう悪かろうでしょ

>>136
トヨタに比べたら相当少ないでしょう

暴走後、アクセル操作不能
投稿者：Ｔｓｕｎｅ 02/04/06 08:11:21


ことが起こったのは、３月１０日夕方、父のビスタアルデオを運転し、右折待ちをしていました。
そのとき突然後ろから突き上げられるような衝撃を感じ、急ブレーキを踏みました。最初は
追突されたのかと思うほどでしたが、後ろの車は車間があり、追突ではないことが分かりました。
エンジンが暴走し急加速したのです。

http://210.136.158.58/ardeo/bbs2/old.html

>>136
トヨタって世界生産確か年５００万台位？
スバルは十分の一位じゃないか？

ビジネスなんだから、儲けなきゃ所詮負け。

死にかけスバルは、ここぞとばかりに、そのノウハウを盗もうとしてる。

トヨタは、アメリカのスバル工場に、カムリのラインを確保したことだけで満足。
あとは、スバルにあって自社にないノウハウをもらえればよい。
トヨタ車の開発なんて、させるつもりは恐らくない。
トヨタ基準の車を作る能力がないから。　あ、品質の話ね。

>>134
リコール無いって事ないでしょ
何年か前の話だけど「ホーンを強く叩くとエアバックが作動する」とか
忘れちゃったけど何個かあったよ
ってか「ホーンを強く叩く｣奴がスバル糊には多いんだなって笑ってたから
覚えてたんだけど

>>140
BMWに乗り換えたGTOのネ申が「カローラで180キロ出したらエンジン爆発するぞ!」
と言ってたが本当に爆発するとは!

トヨタ基準って、こだわりの車を作ってはいけないということ。
安い部品で、見てくれだけ良くして、危険極まりない車を作る。
事故を起こすのは運転者が悪いという論法。
そりゃ、こんな基準でスバルは車を作れないだろう。

そうそう、アルファードみたいにデザイン棄てた無難な車を安く造る、しかも高そうに見えるように。
それがトヨタ。

いくらトヨタがﾀﾞﾒﾀﾞﾒ車と言っても確か世界シェア３０�lあるんだよね、確か。
スバルは世界シェアたった１パーセント。

例えるなら世界中にチェーン展開の万人受けするファミリーレストランがトヨタ
店は綺麗でどこの店で食べても同じ味　メニューも豊富で安いものから高いものまで　

スバルなんて規模が小さくメニューも数種類しかないラーメン屋みたいなもの
店主が頑固で支店は少なくお値段も高くもなく安くも無い　割高かもしれない
強烈な癖がある味だけど昔から通う熱心なファンが多い　それ故、新規のお客さんは少ない

上手く言いすぎだろうか？

必死だな w

つうかスバルは国沢からインプレッサ回収しろよ。
それと娘のコネ入社撤回しろ。

>>152
ちょｗｗｗ国スレでやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だがスバルは国沢との癒着を止めるべきだと思う。

まあ他に良い車ないから評論家が寄ってきちゃうんだよね。そんなかには
こういうDQNもいるわけだが。

評論家なら、各自動車メーカーの実情にも詳しいだろう。
なぜ、トヨタに行かせないかだ。
金を握らされて、雑誌ではほめざるを得ないが、実際は、馬鹿にしているんだろう
トヨタ車。

トヨタとスバル比べたらスバルのほうが５倍は最高だな

↓低能ヨタヲタの名言(笑)
1:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2006/03/31(金) 05:51:27 ID:NOxZ8SKJ0
トヨタは世界最高というのは世間の常識。

×　低脳ヨタオタ
○　低脳トヨタ

トヨタ自体が完全に腐ってるなｗ
スバル見習え

とりあえず、スバルを何とかしろよ、トヨタ。
世界最強のゴロ企業なんだから、スバルをもうちっとﾏｼな企業に叩きなおしてくれよ。

トヨタ車って沖縄の出稼ぎ労働者が作ってるってほんと？

スバルのこだわりはトヨタの偉い人にはわからんのです

トヨタには内装だけ任せれば良い。
他はスバルの方がレベルが高いうえに、個性があるんだから。
トヨタの内装だけは、確かに世界的に上出来だが、肝心の走る・曲がる・止まるが疎かじゃ話にならん。

じゃなんで壊れる？

だからさ、スバルは走る曲がる止まるにおいて、どのようにトヨタをうわまわっているのか教えてくれよ。あとなんでインプレッサはカローラより狭いのか。

>>162
疎かなのか？
町乗りとか普通の人にはアレでも十分なんじゃねぇのか？
むしろスバルのインプレッサのＷＲＸとかはオーバースペック何じゃねぇの？

結局、162みたいに、自分じゃ違いもわからず、乗ったこともないのに、雑誌に書いて
あることをそのまま鵜呑みにして、知ったかぶりするやつばっかだよな。

トヨタマンセーなやつらは、こんなスレで愚痴ってないで
さっさとヴィッツでも買ってドライブでもして来いｗ

それともなにか？スバルには負けたくない！！！とでも思ってんのか？ﾌﾟｹﾞﾗ

ま、あれだ、トヨタ海苔というのは純粋なんだろう。
世界有数のシェフが作りましたといわれて、インスタントラーメン出されても
最高の味だと信じ込む単純馬鹿。
お脳の方は、本物と比較できるだけの情報を持っていない、
実は貧乏人。

ＧＭに買えっていわれたから買っただけで
飛行機の技術盗んだらそのままポイしそう

スバルは意外とよい仕事してると思うが
ぜんぜん一般受けしない
でも何とか生き残ってほしいな

>>168
それお前。
井の中の蛙。

>>170
はいはい
よかったねｗ

トヨタが最高と信じてやまない、井の中の蛙のトヨタ糊。

>>172
それ、どのメーカーにも当て嵌まらないか？
自分が乗ってたり、好きなメーカーだったら最高と思いたいのが当然だろう。
それでも「トヨタは最高」ではなく「トヨタは無難」と思ってる奴の方が多いだろ(w

それが無難でもなんでもなく、止まらない曲がらないのむしろ危険なシロモノ
だからみんな怒ってるわけで

>>174
トヨタって顧客満足度高いんじゃないの(勝手に思っているんだけど)
無難でサービスがよい　とか

このスレはトヨタについて語るスレになりました。

怒ってるのはごく一部人たち。
世の中の大半の人は、トヨタ車がいいと（無難だと）思ってる。
国内シェア50％近くだし、北米欧州でも好調。
なぜ売れるのか、しっかり考えろよ、ビジネスをしらないオタクのみなさん。

世の中の大多数の人を普通の人だとするなら、トヨタ車を止まらない曲がらない怖いと
思ってる人は、マニア。
マニア向けという限られたマーケット相手に商売してたって、企業としては難しいと思わない？

単純にﾄﾖﾀが嫌いなだけだから
難癖つけてるだけなんです。
曲がるし止るし別に怖くも無いが

単純にﾄﾖﾀが好きになれない。

世の中の多くの自動車ユーザーはトヨタにいいイメージを持っている
燃費が良くて安全でスタイリングが良くて・・・・　　　と思ってる



反してスバルは隙間狙い
まあそれでいいんじゃね？

アンチ巨人みたいなお子様理論だな
いいモノはいいと認めようや
世界がトヨタをお手本にしてるんやぞ

>>180
いいか悪いか決めるのは
あなたですか？それとも自分の意思ですか？

白い物もあなたが黒と言えば黒になるんですか？

そういえば俺は巨人嫌いだな・・・
なんかお金で引っ張ってくるとかドラフトでクジ細工してねえか？と勘ぐってしまう
僻みなんだけどな

阪神とか日ハム好き

スバルも表向き玄人受けする能書きを垂れてるけど、
実際の所「これしか売りがありません」と言ってるようにも見える。

１０年もの間、３台続けてスバル車乗ってきたけど、
今のスバル車には魅力を感じない。
だから今はマツダ車オーナー。

１０年経ったのに、目新しい物が何もないのだから。
（あ、あのアルファもどきの変なフロントマスクとかはナシでね。）

SUBARUは一台1台丁寧に作ってる感じがある
車種を多くつくれない事情もあるだろうが

reo-nenokoronohougayokatta

トヨタ車の平均的な特徴。
故障しない・室内が広い・静か・だけどどこかツマラナイ。
やっぱ車は実用性が大事と言う事か。

>>186
確かに同意
完璧な車より、ちょっと運転に手のかかる車の方が愛着が湧く

トヨタは楽しさを徹底的に排除して快適性を上げてるだけだよ
他社は運転の楽しさと快適性という相反する要素を満たそうとしてるのに

トヨタ車って運転するの苦痛だよね。快楽が何もないもの。ただの
作業。期間工になった気分が味わえるのか？

トヨタに限らず最近の車はやたらエンジン回転がスムーズでなぁ。
なんかマイルドすぎてものたりないんよ。

97年式のスバル乗りだけど、日立の電装品だから最悪。アチコチ故障する。
GD/GGインプやBE/BHレガシD型以降はデンソーになったから
今のスバル車は品質向上。まあ当然のレベルに追いついたと言えばそうか。

トヨタがエライのは部品メーカーの競争力を世界トップまで向上させたこと。
トヨタをキライなのは下請けメーカーから絞りとりすぎていること。

>>180
虚塵にいいとこなんてあるの？

安藤、トヨタ人事部に配属…常勤嘱託でスケート優先

　トヨタ自動車に入社したフィギュアスケート女子の安藤美姫さん（１８）は、本社人事部への配属が決まった。

　常勤嘱託社員として「スケートを優先しながら、可能な時に出社してもらう」（トヨタ広報部）という。３日
の入社式はスケートの強化合宿を理由に欠席した。

　トヨタでは、柔道女子の五輪金メダリスト、谷亮子さんも常勤嘱託社員として、海外マーケティング部（東京
本社）に在籍している。

（2006年4月3日22時15分 読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20060403i515.htm

>>189トヨタ車って運転するの苦痛だよね。

ほんとそうだよね。スバルはそのてん乗ってて最高！！ってかんじ

トヨタ死ねばいいのに

そりゃ、曲がりたいときに曲がらず、まっすぐ進みたいときに
曲がってくれるトヨタ車だからね。
運転が苦痛なはずだ。

水を得た魚だなw

このスレさいこうにたのしいYO!

もっとみんなスバルをアツク語ろうぜいっ！！！！

スバルゲッチュー！！！！！！

トヨタ車って退屈で眠いのを我慢して運転しなきゃならないから
それがドライバーにとってストレスになるんだよ
短時間の街乗り程度なら良いんだが長時間は嫌だな
まあママチャリみたいなもんだな

>>190
そりゃ言えるな。
4Eより2Eの方がいい。SRよりCAがいい。

自動車業界の異端児で問題児のSUBARUをトヨタはどうするんだろうか

一流企業に入れないニートの僻みは、すごいですね！

一流企業の定義って？

元ニートが存在しない企業

>>202
お前が受けても入れないところ！

>>185
doui

インプＷＲＸとか、スバル車全般に異様にオタク顔が多いのは
どうしてだ？ディーラーの雰囲気もスバルは何か嫌〜な空気が漂ってる

「よけいなことするな」
これはトヨタにとっちゃ本音だろうな
技術者にしたら他のメーカーに学ぶものは無いって思ってるだろうしね

でも今までもヤマハや日野、ダイハツに頼ってきている気もするが・・・・・

>>198トヨタ車って退屈で眠いのを我慢して運転しなきゃならない

まったくそうだよね！！
なんでトヨタだけあんなに即眠たくなるんだろう！

スバルならギンギン！！

もっとみんなスバルを語ろうよ！
トヨタオタ氏ねｗｗｗｗｗ

スバルならバリ勃ち！
へそまで付くお

スバルオナニィSTI

スバル党とホンダ党がけんかしたらどっちが強い？

いや意外に仲良しか

スバリストは最強オナニスト集団だからな。ほとんど宗教。
ホンダ党なんか目じゃない。

ネット上では鑑別がつかないが

トヨタ　=　大衆食堂のラーメン

レクサス　=　具を高級に見せかけた大衆食堂のラーメン

スバル　=　頑固な屋台のラーメン

おれは食えりゃどれでもいい。例えがビンボでスマン。

お前うまい例え方するな・・・確かにそんな感じだ

>>214
ホンダは？

ホンダ　=　高速パーキングのラーメン

味はそれほどわるくない。

＞頑固な屋台のラーメン

しかも激マズなのに店主がやたら偉ぶってんのな

>>218
ちがうちがう。
この店のラーメンは旨いと言っておけば、とりあえず通ぶれるお店。
実際の味は誰もわかんないw

つーかTOYOTAっていういい金づるができたんだから
このさいまたPLEOとかでラリーに出てほしい

スバルは具が独創的で高いんだよな
品揃えも他社にないものなどがある
まさに頑固

スバル＝天下一品のラーメン
美味い言うヤツいるけど俺の舌には合わん

なんだかんだと言ってみんなスバルの存在が気になってる希ガス。

ホンダは頑固親父のラーメンだったが、親父が亡くなったら大衆食堂になったイメージだ
客は増えたがファンは減った、みたいな

スバル　=　ドリアン

くさいけどうまい

>>225
たとえが上手いと思った！
臭いけど熱狂的なファンがいるよね！

排気ガスが臭いという皮肉に見えた

>>222
結局はその通りなんだよね。

故障さえ少なくなりゃまた買ってやるけど
サンバートラックでさえ故障しまくるんだもん

>>229
確かに。
故障する車なんて誰も乗りたくないだろうし、まして致命的な故障を経験してしまうと同メーカーの車はもう買う気しなくなるよね。
故障が起きた時のＤラーやメーカーの対応も、一つ間違えば大切なユーザーの信頼を失いかねない。

>>224-225 いい例えだなぁ

俺の住んでるとこみたいな雪国ではスバルの占拠率は絶大。
三菱があんなんなっちゃったから四駆メーカーでは一人勝ち状態。
ディーラーの態度デカし。ゴネるなら買わなくてもいいんだよ、って態度。

レガシーブームのころはひどかったな。軽を見せろっていったら
３０分放置されたがな(´・ω・`)
そりゃレガシー大商談会の日に行った私も悪いけど。。

最近はよくなったかな？しらんけど

そんなの言い出したらヨタにも沢山あるわな。
昔ネッツ店がオープンするっていうんで見に行くと
ユーロ・カローラ顔（なんだっけ？）のバンの赤を
矢鱈と勧めて来て、その態度が随分と押し付けがましく
「また来ますよ」と言ってカタログ請求したところ
「じゃ仮契約してよ」だって…バカか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞ユーロ・カローラ顔（なんだっけ？）のバンの赤
これか。
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/1004243/profile.html?nop=

>>233
subaruの軽はSUBARU360からの伝統で結構すごい

スバルの故障を必死に持ち出すヨタオタキモスギｗ

トヨタは壊れたことねーのかよﾌﾟ

ヨタ、ハイエースの2KDエンジン不具合多し、コンピュータと噴射ポンプ交換で直るらしいが、なぜリコールしないのか？

ヒント：遅延リコール

ﾄﾖﾀ三菱騒動であわてて遅延ﾘｺｰﾙを届けたら4年で30倍
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139718942/

>>223
無視したくても、あらゆるスレに「そんな車よりレガにしなよ」厨が出現する以上、
どんなキチガイが乗ってるのか興味が出てくるだろ？

トヨタみたいに危険な車、スバルの信念からして、出すわけないだろ。
トヨタの幹部に、噛み付いてやれ。
おまえれの作っているのは危険な車でユーザーを馬鹿にした失礼な行いだと。

漏れBHのTXを乗っているんだが、トヨタがスバルに対して余計なことし始めたら
マシな最後のレガシィに乗り換えてそれを限界まで使うつもり。

SOHCのTXでもレガシィはトヨタ車に比べて遙かに運転が楽しいと思う。

ま、トヨタのお偉様がここを見ているか知らんがレガシィを潰そうとぶつけてきた
カルディナが３代にわたって惨敗してきた事実とその理由を考えてみろ。

つまりレクサスは次からスバルが開発するということか。
それなら買うぞ

>>243
いやいやｗ
いくらなんでもそれはないだろう
だって「余計なことするな！」ってトヨタの役員が言うくらいでしょ？
トヨタの中の人の多くは「スバル如きが車を作れるのか？」って思っているんじゃないの？

うん。
スバルなんて別にいらないからね。
頼まれたからしぶしぶ買ってあげただけだし。
トヨタは人足りないし、工場も足りないから、まぁ少しだけ良かったかな。

カムリを生産するラインを北米に労せず確保したことと、
ハイブリッド技術を売りつける相手が確保できたことでペイできると考えたんじゃない？
だから、余計なんだよ、それ以上のことをされると。

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　 　 ﾉ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　） ハッ
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|梅| ｏ終了ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|桜| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　終了
""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣|　　　終了
""""""""""

スバルがトヨタ色に染まるのだけはカンベンして欲しい。
次の車はインプレッサWRXって決めてるのに・・・

>>249
次期カムリにしとけ

つ「トヨタマークの付いたインプレッサ」

>>251
可能性ありだね

つ「ヲタ色の消えた無難なインプレッサ」

>>235
ありが�d！それだわさ。ヨタはこんなクソ車よく作れるよな。
あの時の図々しい店員の態度を思い出して腹立ってきたぞ。

ヨタはほとんどのヨタ車ユーザーにとって駆動方式にステータスが
無いことを知っているからな。(顔だけマークIIのFFワゴン、マークIIクオリス)

それがMT率国内最高のスバル車ユーザーに通じるかな?
カローラ系にインプの顔付けてWRXか? WRC規定違反で撤退のメーカーがwww

ヨタ車糊だけど、カリブロッソは普通にカッコ悪かったな
当時２代目カリブに乗ってたけど次はないなって思った

スバルユーザーのMT率って何％なの？
トヨタでMTっていうとその車種の最下位グレードみたいなのになってしまうような
気がする。ランクルとかそんな感じだったような・・・

>>256
２年前のベストカーのデータではスバル新車販売台数のうち２５パーセントがMT

つーかヨタオタはこのスレに書き込むなよｗ

>>258

あんたに指図される筋合いはない！

まぁ俺もアルテッツァ買いますかＢ４買いますかって
いったら間違いなくＢ４買うのだろうけど
スバルにはＦＲが無いしな
いくらＭＴでもあんな安定した四駆じゃ面白くなかろうに。

インプをFRにするデフも一部のショップが作ってるみたいだけどね

>>260
俺は安定して速く走れる車の方が好きだけどなぁ。

4WDに対するFRの利点って一体何？
俺は、ドリで楽しいという事以外には正直解らないんだけど。

>>260
DCCD付AWDでセンターデフを一番フリーにすれば、
FR程ではないが後輪駆動チックな挙動になるぉ。

B4でDCCD付AWDなグレードはなかったような気もするが、な。
つか、B4でFRにしたければフロント側のドラシャを外してしまえばいいと思うぉ。
リアデフが持たないって噂もちらほら聞くが、気にしない気にしない。

つまり、中島飛行機に改名するということですね。

神風特攻隊

ゼロ戦は三菱製
栄エンジンがスバル製

ヨタの幹部がこういった発言をするくらい、スバルのやり方はなっちゃいないと言うことなんだろうね。
いい物を作っても高いと売れない。
売れない物はタダのCO2の無駄な世の中だし
変なこと言うと客が数人死のうが、トヨタにはン十万人の関係者がいて
これが路頭に迷うことを考えたら微々たるものと言うこと。
社会人になってようやくトヨタの正しさが分かってきたよ。

エンジンの不調から稼働率が低いスバルの飛燕さん。

きっとトヨタと一緒に開発中だった富嶽を完成させようとしているに違いない。

>>268
不調なエンジンなんてWRCで勝てないっつの。
レギュレーションで超インチキをやって、WRCを追放されたトヨタ関係者には解らないだろうけどね。

考えてみればF1もそうだ。
トヨタは、順位を金で解決しようという姿勢がムカつく。
もうモータースポーツに参加しないで欲しい。
日本の恥だ。

>>269
マジレスされても困ります（＞＜）
中島飛行機時代の事を言っていたんですよ（＞＜）

>>268
飛燕は川崎じゃなかったっけ？

>>271
す
すみません（＞＜）

私とした事が・・・

F1日本グランプリをトヨタ系列経営のFISCOに変更させたな。

俺の同僚にﾚｶﾞｦﾀがいるんだが、そいつのﾚｶﾞｼｰはNAのワゴンなんだけど
オーディオに凝っててﾓｰﾀｰｼｮｰみたいなのでｼｮｯﾌﾟがそいつの車をﾃﾞﾓｶｰとして
出展する位金かけてるみたいなんだけど、そのｵｰﾃﾞｨｵで車重がめちゃめちゃ
ふえてるにもかかわらず何故か速さにこだわるんだよ、NAのﾜｺﾞﾝで
しかもこの前Aﾋﾟﾗｰ埋め込みのﾌﾞｰｽﾄﾒｰﾀｰ付けたって喜んでるんだよ、NAで
ﾉｽ付けたらめちゃ早くなったとか抜かしやがるから、ｵｰﾃﾞｨｵ取っ払って
ﾎﾞﾙﾄｵﾝﾀｰﾎﾞ付けたほうがｴﾝｼﾞﾝの負担少なくて早いんじゃねぇの？って
言ってやったら黙っちまったよ
ｽﾊﾞｦﾀはこんなんばっかりか？それともｽﾊﾞｦﾀでもこいつはやっぱり変なのか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>274
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

はいはい、トヨタサイコー！よかったね。
わかったからわざわざこのスレに書き込んでないで

【ほんとに】トヨタサイコー！VOL.・・・１【すごいよ】

てなスレでも立てて遊んでろ。
ヨタオタの中でも相手にされてないからこんなとこにきてんのか？

ホントに立てたのか。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144768389/

トヨタ、レクサス4種をリコール、シートベルト不良
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144881786/

はやくヨタオタこのスバルスレに反論書き込んでみろよｗ

まってるぜ

富士重はクルップ社とハイブリット技術を共同で開発して次期シャーシの車に
積む予定だったが、トヨタが筆頭株主になってどうなったかな？
まあ、ハノマーグが小松に買収されてコマツハノマーグになったみたいに、
単なる部品メーカになりさがるのも時間の問題だな。

>>279
www

>>281
ヨタオタ仲間でも相手にされないヨタオタの精一杯の反論が
「ｗｗｗ」

>>282
？

一人舞い上がっているのがいるな。
まあ落ち着け。

↑
ｽﾏﾝ
スバルが大好きなものでな・・・

トヨタも嫌いじゃないよ。

株板で奥田が叩かれてるな。

アンチトヨタが落ち着いてきたから言ってもいいですね。

5年程前から、スバルの部品はトヨタ系メーカーからの供給が多いよ。
非トヨタ系メーカーでスバルと大口取引をしてるのはNTNくらいじゃないかな。

自分でオーディオを組んだり、細かいところまで洗車する人や自動車関連
の仕事をしてる人なら知ってると思うけど、見えない部分の作りこみ(溶接箇所・
シーラーの塗り仕上げ・クランプなどの止め具の数や種類)はトヨタ車がダントツ
一番。感心するよ。

そのトヨタとこだわりの技術屋集団スバルが共同作業するんだから、これからの
スバルの新型車は期待できると思うよ。

オレとしては、「レガシィのターボディーゼル＆6MTが出てくればいいなぁ」と期待
してる。

2年前にフランス旅行したときに、イプサムのディーゼル＆6MTに乗ったけど、ディ
ーゼル特有のジワーっと出てくるトルクを6MTで扱う感覚が病みつきになって、観
光よりも運転がメインの旅行になった。

小松ハノーク社に期待
きっと素晴らしい装甲車作るんだろうな

　私たちが誇らしく思うのは、個性的なクルマづくりに共感し、支持してくれる人達が
　日本だけではなく世界中にいるということ。
　たとえばアメリカには、刺激的な走りを求めてＳＵＢＡＲＵのステアリングを握る人がいます。
　イギリスには、ラリーでのＳＵＢＡＲＵの活躍を熱狂的に応援してくれる人がいます。
　ドイツには、生活に欠かせないパートナーとしてＳＵＢＡＲＵに乗り継いでくれる人がいます。
　世界には、ＳＵＢＡＲＵがつくるクルマを熱烈に支持してくれている人たちがいます。
　そのことは、私たちにとって何よりの誇りです。彼らの期待に、これからも応え続けたい。
　たとえ小さくとも、クルマ文化に刺激を与え、活性化させられる存在として輝きたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レガシィのパンフレットより

？
スバルって海外で売れてたったっけ？

>>290
局地的集中豪雨な感じ

>>290
そりゃ、少しは売れるでしょ。
>>289少なくとも3台は売れてる。

>>292
IDが肛門

イスラエルじゃ結構売れてるらしいぞ
なんかで聞いた記憶がある
うろ覚えだから適当に言ってるがｗ

インプstiなんか英国じゃスーパーカーだよ

株を50%以上握られているダイハツや日野ならいざ知らず
スバルにそこまでトヨタの幹部が言うのは傲りすぎ。
イヤならやらさなければいい話。トヨタは現場の人間の頑張りによって
支えられてきたってことがよくわかる。役員なんてバカでも出来るってことだな。

>>264
役員は優秀だよ。現場の人間は常に自分の思い通りに動いてくれると勘違いしている以外は。

もっとトヨタのことを語ろうよ！

>>296
ていうか役員はおろか社長がデキる会社じゃないと
とっくにつぶれてるよ。有能なのは現場じゃなくて、
役員になれるほどがんばったリーマン社長が有能なわけ。

まあ大企業の社長なんざ外面は良くても、内面はヤクザだけどな。
トヨタほどになるとモノホンとも渡り合う機会もあるだろうしな。

ｽｽﾞｷｵｻﾑはﾓﾉﾎﾝよりﾔﾊﾞｲ

鈴木の会長は個性的でよい

>>294
中東の風景
http://homepage3.nifty.com/qadhafi/news034.gif

いつだったか見た、外国のクルマ番組で、海に漬けたり、ビル爆破に巻き込んだりして
それでも動いてたランクルはすごかったな。
あれ以上のプロモは無いと思った。

>>304
残念。
ディーゼルのハイラックスサーフ。
ちなみに、制作はイギリスの某番組。

トヨタは「スバル車によけいな事をするな」スバルユーザー発言

おまえら何言ってるんだ？
トヨタは、スバルから吸収したい物はないから、人足として言われたとおりの物だけ作ってくれと言っているんだろ。
この無関心姿勢はスバルユーザとしては喜ぶべき事じゃないか？

>>307
>人足として言われたとおりの物だけ作ってくれと

これが最大の問題。トヨタの言われた通りの物がどんなものか想像しろ。

トヨタなら・・・・

１台当り５分で完成車が出来上がるラインで、
１台当り２分で完成車が出来上がるラインを作れ！と言うでしょう

汎用性のないブロックを起こすなってことじゃないの？
単体で回収できるほど台数が出るとは思えないし

そして、レガシーの３兄弟とかインプレッサの３兄弟とかの
車種が出来上がるwww

>>311
仮にだんご3兄弟でも、とっても美味しいのだったら有り？

有でしょう！

ただし、全部おいしくないとダメよ
大抵１個２個は腐ってるのが混じったりするからｗｗ

そうだな〜例えば、丸目・涙目・豚鼻インプの３兄弟だったら許すぞ！

レガシーならワゴン、B4、ハッチバックでどうだ

ついでにレオーネ・アルシオーネ・SVXってのも有かも

そういえばSVXって、アルシオーネの１種だっけ・・・

>>314
それ何てアテンザ？

アテンザってカタカナで書くと
いまいちダサいね。

水平対抗でMR-S復活

>>318
対向

評論家国沢さんのラリー車書類偽造疑惑でトヨタ→スバルに圧力が…

>>309
なにかおかしいの？

>>290
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞに行った時にランカスターをたくさん見たよ。

>321
トヨタだったら当たり前でもスバルでは違うと言いたい
今は時間的にムリでもトヨタならカイゼンして早く出来る様にしろと・・・

トヨタだったら生産効率＆工数低減率が第一で、
たぶんスバルなら時間を掛けて作っていると思われる。
そうじゃなきゃ水平対向エンジン縦置きなんてやらんでしょ
生産現場の組付け効率を考えたら、時間かかり過ぎるから
余程のことがない限り、トヨタならまずやらないからね

生産効率を改善しろと言わないラインを作れと？
これ以上技術向上を目指すなと言っているのと同じ意味だぞそれ。

ヨタヨタヨタヨタヨタヨタヨタヨタヨタヨタ

>>324
アホかおまえ
単に生産効率を改善するだけなら誰も何も言わない。
いい物を作るためにあえて手間をかけているのを生産効率の名目で潰されるのをみんな懸念しているんだよ。
規模の大きいトヨタはそれでいいが、スバルみたいな弱小メーカーがそれをするのは自殺行為に等しい。

>>267
×社会人
○会社人or社畜



人を幸せにしないシステム

この際だからスバルのエンジニアたちはトヨタの技術者にF1エンジンの作り方でも教わったほうがいいのでは。
スバルの黒歴史のひとつ、F1予備予選連続退廃（最下位争いは直4エンジンをW型に配した物がついたゲテモノマシン）の
原因を究明して、まともに走れるボクサー12気筒を開発できるかも知れないじゃないか。

ヨタの６発を水平に２つ並べればいいジャン

【Boxer】ｽﾊﾞﾘｽﾄはかく語りき【Inside】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140003568/189n-


189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/18(火) 20:02:35 ID:4MrOrsvI0
アルシオーネＳＶＸ乗ってる時いちいち後ろ付いてくるのやめてください。
左ウインカー出して左に寄ってるのになんで追い越していかないの？こっちは一緒に走りたいとかこれっぽっちも思ってないんだってば。邪魔。目障り。
今度またそういう事してきたらなんか投げますね。


190 ：ぴー ◆Bubble//HM ：2006/04/18(火) 20:27:39 ID:icJ5uENG0
３代目のクーペ、たまに見るけど今見てもかっこいいと思うなあ。


191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/19(水) 14:08:45 ID:gmxISmZZ0
>>189
ごめん、君のお尻に見とれてた



スバル乗りはきもいヤツばかりだなｗ

カムリを生産するアメリカのスバルの工場に270億投資するみたいだな
富士重は本気だな

>>326
はぁ？弱小が高く作って高く売ってどうやって勝っていくんだ？

>>332
おまえがもの作りというものをまったく理解していないのはよくわかった。

まずはトヨタが過去に必死にレガシィ潰しをしようとしてことごとく失敗しているが、
何が原因か答えてみろ。

レガ信者を邪宗から解放しようとしたが、洗脳度合いが酷過ぎて救えなかったってことでは？

トヨタのステーションワゴンのユーザリサーチが十分でなかったから。

安く安く安く！を至上命題にしてるトヨタさんが対スバルの為にだけコスト掛けて車開発出来んわな
幾らユーザリサーチしようが無駄

加えて言うならアウトドア四駆派がいるのが分かっていても
ボリュームの問題でラインに乗せることが出来ない事が考えられる。
なにせ人が足りないくらい売れている企業だから、あまり売れない１車種のために
生産効率を落とすことは出来ないだろう。

>>333
そういうスバルがトヨタ傘下に入れられて、おまけに富士重の社長は大喜び。
富士重の社員も、トヨタのミニバンかえるようになって、大喜び。

君には理解できないかもしれんが、現実はそんなもんだよ。

>>333
潰し？
売れてる市場に参入するのが潰し？

>>339
自称ものつくりに詳しい人に言わせるとそうらしいですよ？
多分あれですよ。
漫画みたいに手間と工夫をかければ何でも魔法のように良くなると思っているのでしょう。
しかし、やれば何でも出来ると思う心は、ものつくりにおいても一番大事なところだから
忘れないでくださいね。

>>340
ﾊｱ(ﾟДﾟ)?
手間と工夫は必要だろ？
ここ５年の与太は手抜きが見え過ぎ。
安普請ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>341
具体的に、どこが手抜きなのか説明してくれよ。
具体的にな。

>>342
具、具体的には・・・・・


いろいろだ！！！

>>343
おまいは黙ってろ。

>>342
俺だよ。341だよ。
余談だが、先日Ｌマーク見にいったよ。
ＧＳの内装見たけど、あれであの値段は無いよな〜
夢も碌に見させてくれぬ癖に高級車とは笑わせる。
昔の与太とは隔世の感だ。

さて、具体的な説明とやらだが、これまで散々叩かれているのが分からんのか？
的外れな批判も多いが、全てスルーする訳にはいかんだろう。
水、空気の仲間が売りだった車、リヤシートが倒れるセダンにも乗ったが、
乗ってゴリゴリ！ボッコーン！で素直に走らず、ドアを閉めてぺチャン！
な感触は購入層を馬鹿にしているとしか思えん。
製造業に携わる者としては、手間隙掛けず、玉成期間もまともに取っていない製品
を出して恥ずかしくないのか？と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
もっとも、あれでも売れていて欲しがる人間が多数いるんだから、この事実を受け入
れなければなければならんのは確かだろうがな。
正直言って仕事がツマラン。（´・ω・`）
この辺は与太もﾆｻｰﾝも変わらんが。

見捨ちるＣＭか・・・与太の広告代、芸能人のギャラの為に車買うと思うだけで・・・
車買い換えたら「お前には愛社精神(wが無い！」と言われるしウンザリだ。
本気で転職考え中だよ。

少なくともﾇﾊﾞﾙが潰されず、良心が失われんことを祈るだけだ。

>>344
お前ヨタ社員？
言いたいことはなんとなく分かったが、こんなところにこんな書き込みするお前の良心を
疑ってしまうが。

社員が書き込むくらいだから、外から見るより、相当腐敗しているんだろうな。

>>344
おまいの考える「具体的」とはその駄文のことなのか？

>>344
久しぶりに感動した！

お前が社長ならあの程度の内装のGSなら、
きっと２００万円くらいで売ってくれるんだろうなー。

絶対出世してくれよ！！！応援してるぞ、マジで！

>>348
>きっと２００万円くらいで売ってくれるんだろうなー。
200万？ボッてるな、いいとこ150万だ。（ｗ

150万って・・・カローラ並？

今カローラは１５０万円じゃ買えないだろ。200万円越えコースだよ

オプションを豪華にすると300万近いよ

んなクソ車に３００万ってか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

中身のない話だな。

>>354
１５０万円のGSよりは中身あるだろ

GSの内装はマークX並だな

>>356
フォレスターの内装もヴィッツなみじゃん。

圧倒的にフォレスターの方がヴィッツより上だと思うんだが・・・

余計なことってあれか
ｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾛﾝｶの娘を入社させたことか

サンバートラックを作るスバルを本当に尊敬するよ。
疎かにしがちな軽トラックで、オーバースペックといえるほどの濃い中身。
トヨタには解らんだろ、こういうスバルマインド。
サンバートラックにここまでの情熱をかけるのは、日本メーカーがかつて持っていた、モノづくりの真髄を思い出す。

おまい良いこと言うな（泣

>>360
そのモノづくりの神髄とやらは売れているのか？
人を喜ばせない技術は技術じゃない。

>>360
最近は改良もせず、ほったらかしだけどねw

車内が広くてエアコン効けば日本人はバカだから売れると思います。
あとみせかけのカタログ燃費

集合写真、皆オタクっぽくてキモ。
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=tigsvx

SVXが好きな人は、もう少し服装・髪型に気を使って欲しい。
車と不釣合い。

>>364
チミの判断するいい車において、広い車内とよく効くエアコンが実現できないという合理的理由が無ければ、
売れるとわかっていて、広い車内とよく効くエアコンを作らない会社はバカだろ

>>366
>広い車内とよく効くエアコンetc

これらの売れる要素を満たしていれば、車の基本の走る・曲がる・止まるは適当ででいいやぁというのがトヨタ車だろ

>>367
そういう意味ではなくて、いい車にそういう売れるという要素を入れない会社はバカだろと。

薄給で残業だよ。やっと開放された。
あぁ、一杯飲みたいな・・・
>>345
あ〜確かに良識に欠けるな。
どうせ便所の落書きだ。足は付くけどな。

>>362
ﾇﾊﾞﾙのこと言っていると思うがﾇﾊﾞﾙの評価はあんたらが思っているより高いぞ。
現実を見ろ。間違いなく一般受けしてる。
見栄えの品質は与太に近付いているどころか、
走りの品質では間違いない選択だという認識が通っている。
人を喜ばせている。
女でもﾇﾊﾞﾙの悪口を言うのは減っているな。

>>366-368
よく効くエアコン、広い荷室は当たり前。
最低限の常識だな。
その上（か？）走る・曲がる・止まるがきちんと出来てこそ本物。
それを限られたコストでやる。
今の与太は単に居直っている。
原点を思い出してほしい。

今の状況だと確実にﾁｮﾝ・ﾁｭﾝにやられるぞ。
連中も馬鹿ではない。

>>347
フン。駄文か。駄文結構。

>>ALL
長文ｽﾏｿ

ついでにだが、元来俺には嫌いなメーカーなど無い。
純粋に車が好きだ。
だからこの仕事に就いた。

国産車が超えるべき壁を避けているのが悔しい。
勝てば官軍とは言うが・・・
やれば出来る筈だがなぁ。
俺たち下っ端は言うこと聞くしかないからな。

大体、メーカーのトップが「車は５年持てばいい」だと？
ﾋｮﾝﾃﾞだってそんなことは言わんぞ。
一体どうなっているんだ！？

>>370
もういいから寝てろ

>>369
出来て当たり前？
どうみても、>>364の文章からは、いい車よりも車内が広くてエアコンが効く車が売れる、つまり364の言うところのいい車は車内の広さやエアコンの効きが悪いから売れないと読み取れるわけだが。

>>372
そう読んだか。
先の文覆すようで申し訳ないが、
俺の本音としては、先ず走る・曲がる・止まるがあり、
その上で広い車内・よく効くエアコンがあればなお良いと思う。
俺は>>364は「走る(以下rを無視して分かり易さばかり追求しているのは駄目だけど、
そんなのばかり売れている」と言っていると思ったよ。

>>373
色んなユーザー層がいて、それをターゲットに商品を企画するんだろ。
お前みたいな価値観ばかりの人じゃないんだよ。
世の大多数が普通のひとなら、トヨタ車でもいいのが普通の人。

だいたい、なんのアクションも起こさず、こんなとこで悪態ついてる暇があるなら、
早くやめちまえよ。結局そんな勇気ないんだろ？
かっこわるいぞ。

イ）メーカーが一評論家に長期に渡り試乗車（競技車両）を貸与している。

ロ）その評論家氏がメーカーに無断で車両を第三者に譲渡、あるいは貸し出した。

ハ）その際、評論家氏と第三者の間で多額の金銭の授受があった。

ニ）所有者に無断でリース物件を海外に持ち出し、強引に通関、競技に使用した。

ホ）リース物件を現地（メーカーに無断で中古パーツで修理）しようとした。

トヨタもいらんお荷物(スバル)を背負わされたものだ。

スバルもトヨタの傘下に入りたくないのなら、
ホンダでもベンツでも好きなとこに行って子分にしてもらえば良かったのに、
どこの傘下にも入りたくない独立独歩で行きたいのならそうすればいし、
どちらにしろスバルなどどこもいらない、
といわれたからしかたなしにトヨタが引き取ったんだから、
スバルはトヨタに「ありがとう」といわないとね。

スホどどどス？

>>374
>世の大多数が普通のひとなら、トヨタ車でもいいのが普通の人。

そう思う。
トヨタの車作りは、最も市場の大きい市場を狙って商品企画している。
最も大きい市場で売上の拡大と低コスト化を図るのは製造業の基本でもあり、
利益追求型企業の健全性を確立するには当然の行為だが、
トヨタにとって車は利益をもたらす道具（商品）に過ぎない。
一方のスバルは固定層を狙った特異市場をターゲットにしている。
作りたい車を作りその車が好きな人が買う。
両社は企業としての企業構造と経営方針が根本的に違う。
しかし、スバルも営利団体である以上、利益を出さなければ企業として成り立たない。

車に限らず、製造業の経営者にとって、常に悩むところかと…

重工、ボーイング、トヨタの下請けとして生きてゆけばいい
ひまつぶしに車でも作れ。

パチモン乱造メーカーの傘下じゃ辛いだろうな・・・

人の命を軽視した危険極まりない車を、車に詳しくない、運転の素人が
街を走っている。
金儲けしか考えていない企業犯罪だ。

リコール隠し
中島洋二郎議員自殺
自衛隊機汚職事件
スバル

過去の事件を持ち出し今現在も続いてるような印象工作乙です
弱小スバルを叩きたくて叩きたくてしょうがないですか　なるほどです
ついでにヨタの塩漬けリコールもよろしく

与太は法定時速以下で快適に走れるように設計されているんだ。
今の道路事情を考えると大衆が喜ぶのは
ノロノロ渋滞で快適に音楽でもマッタリ聞きながら移動できる
乗り心地のいい箱が売れるんだ。だから与太は足回りなんかより内装にかねかけて
うけてるんだろう。
人の命を軽視した危険極まりない車を作ってるんじゃなくて
そういう走行は想定外ってことだ。与太は時速20kmで走れば日本一の車だよ。

>与太は時速20kmで走れば日本一の車だよ。

妙に納得してしまった＾＾

>>384
えらそうに書いてるけど、お前も一般大衆だから。w

>>373
あほか。
走るや曲がるを実現したら、広い車内・よく効くエアコンがなんで実現できないんだと。
その合理的理由がなければ、自ら売れる要素を取り入れないバカ会社だと言ってるんだよ。

リコール隠し
中島洋二郎議員自殺
自衛隊機汚職事件
スバル

スバル乗りって１００％キモイよね・・・

スバルもいい加減ミニバン考えてるんじゃない?

スバルがノアみたいなミニバン売り出したら、ヲタたちはどうするかな？

スバルで売り出しただけでオタが群がるならオペルうはうはだったのにな。

ボクサーエンジンをトルク重視にしてキャブオーバー配置で使っても低床なんだがｗ

>ボクサーエンジンをトルク重視にしてキャブオーバー配置

なんだか大きなサンバーになりそう

つ「角張った三菱i」

なつかしのワーゲンカラベル

2chで人気のあるモノは一般的に不人気の法則発動しているしな。

車種・メーカー板のスバル系スレッドの数はすごいなｗｗｗｗ

>>397
良くも悪くも注目されているのだね

人気もあり叩かれる的でもありカルトでもある

>>393
> なんだか大きなサンバーになりそう
別にいいんじゃない。
フロア構成はそんな感じでオデッセイやMPVみたいなボディを載せればそこそこ売れるかもな。

それよりジャスティの後継を出してくれ。
個人的にはそっちの方が嬉しい。

>>400
>>ジャスティの後継

それこそ余計なことするなって言われそうだぞ

貴様らが四の五の言おうとトヨタは日本一の自動車メーカー。
弱小スバルはさっさと消えてなくなれ。

>>402
トヨタが日本一の自動車メーカーなのはその通りだな。
ついでのおまえがオイルスラッジ以下のカスなのもよく分かったぞ。

オイルスラッジ以上のカスって、どんなの？

バルブのまわりのにちゃにちゃしたやつ

同じ状況でスズキは即座に自社株を買い取った。
スバルはそれができなかったからトヨタに貰われていった。
トヨタに文句言える筋合いじゃないよな。

まあ、株式会社が自社株を買えるほど資金余らせてるのが異常なんだけどね。
株主から金を集めておいて遊ばせてるのはどういうことだと。

スバルやスバヲタを見ててイタイのはこの程度の資本関係なのに、
トヨタグループとしてとかヘコヘコしたり、乗っ取られただのレガシー潰しだのキモい過剰反応ね。

>>407
ここは２ちゃんねる

鈴木は、確か次の計画の為の資金を株買取に廻したんじゃなかったのかな。

>>407
スズキの株主は別に文句言ってないけどね。

>>410
GMの持株が市場に流れて欽ちゃんファンドにでも買われてたら、留保金吸い上げられてたと思うよ。

>>400
それよかドミンゴｷﾎﾞﾝ。

会社は従業員のものだとする健全な社会になって欲しい。
株式そのもの、それを利用した乗っ取りを考案したヤツは今ごろ、地獄で苦しんでるだろう。

>>413
北からのお客様で御座いますか？

>>414
欽ちゃんファンドの中の人だろ。

１車種丸なげにするんなら、エスティマをスバルに作らせろよ！
もちろん、水平対向６気筒+ミドシップで。

>>416
そんな全く水平対向の利点が生かされない、クズ車を買う奴いるのか？

ひざ当てがある後席に大枚払うバカは大勢いるだろ。乗員の安全性はかなり
疑問だが。

>>418
オットマンのこと？
床屋の椅子を後部座席にくっつけて良い事あるのか？

ドミンゴの近代化改修は結構意義ある仕事だと思うよ
ミツビシのiが小型車に拡大する前にやっといて損はないね。

軽はダイハツがもう作ってる。
トヨタとしてはスバルの軽自動車づくりを止めさせたいわけです。

>>421
ﾇﾊﾞﾉﾚに車作りその物止めさせたいんだろ＜ﾖﾀ

スバルのパイを喰って軽でスズキに勝とうって馬鹿な事考えてるのかｗｗｗ

トヨタ/ダイハツには軽ならではのこだわりが分からない。
なにしろダイハツ社長曰く、軽の購買層は｢金のない連中｣らしいから。
なぜ赤帽が赤帽サンバーでしかできないかなんて分からないはず。

>なぜ赤帽が赤帽サンバーでしかできないかなんて分からないはず。

>>425
うちに隣の電気屋(最近は電気工事専門みたい）もサンバー使ってるな。
仕事場所によっては軽でないとと停めにくくて、
軽で荷物積むこと考えるとほかに選択肢がないとか。

>>426
そういう理由もあるが、やっぱり維持費。

・軽は重量にたいして馬力が不足して燃費が悪い
・軽が普及してる地方の財政が悪化してる
・軽ばかり売れて普通車が売れない

この条件から官僚が考える解決策
・軽の排気量を８５０ｃｃにする
・軽自動車税を現行の倍１４４００円にする
・軽の重量税を普通車と同じ基準にする

維持費が安くてそこそこ走るからだろ

マジレス、自分の車はスバル車です、トヨタ車所有暦ありません
ちょうど今家にISTがあるから乗ってくるねー、たしか1.5Lのほうだたと思う

ただいまー、普通の車だったよ。感想・・・シートが普通のイスに座ってるみたいな
感覚でポジションをいくら代えてもしっくりこなかった、でもシート自体は悪くない。
メーターが真ん中にあって見にくい、慣れかもしれない。
意外に足が硬め？街乗り程度と常時高速100〜110ｋｍならいいかも。
そこそこ走るけど坂道じゃやっぱキツい、トルクがも少しあったらな〜。
コンパクトだけど実際乗ったら意外に車内広く感じたかな。
普通に乗るんだったらけっこういい車じゃないかな？IST。シートポジションだけ
がわらひには受けつけなかったけど；；

>>427
ハイラックも持ってて、仕事先の状況で乗り換えてるみたい。

トヨタの作るハイブリッドディーゼルはまだですの？

三菱を陰謀で潰して技術屋を雇入しようとしましたが、失敗しました。

>>424
軽貨物って、特定メーカーの車を高値で売らせる悪徳商法だからね。
その片棒を担いでいることを自慢してたら笑われるよ。

いま改めて>>1を読み返したけど、トヨタの開発チーム内で
スバルの社員が力を発揮できるとは到底思えないんだが…

悪いことは言わないから、トヨタみたいなクズ企業で本気を
出さないで下さい。スバルのイメージダウンです。

寝言ばかり言ってる学生は、歯を磨いてねなさい。

>>435
それは微視＆茎窮瓶

いすゞがホンダ車にアスカ、ジェミニのバッジを貼って、泣く泣く商売したときのように
（レガにアスカのバッジを貼ったこともあった）
カローラやカルディナにインプ、レガのバッジを貼る羽目にならない様祈っています。

一いすゞファン（現在マツダ乗り）より

は？>>437

>>81
日常ではこれがベストなんだなと思ったよ。
ビッツとか

>>109
普通に使う分には充分だと思う

フィットよりビッツのほうが0-100速かった

値段相応に手抜きをするのがトヨタの特徴かもしれないけど
他よりマシなんじゃないか

ただインプレッサとカローラだったらインプレッサのほうがお得なような

>>201
一流企業の中身は９０％の工員だったりして

>>232
ホンダやトヨタと違ってAWDのグレードが安いもんね

AWDだと驚異的に燃費良いしね、スバル

レガシーいいね
ワゴンだけど

セルシオの製造原価はいくらなんだろう
というと変な理屈言うやつが出てきそうだが
１００万くらいだろうか

今売っている車を全て100万円値上げすればトヨタと手を結ぶ事も無いんだろうがね。
STIバージョンは+300万円で売れば尚良し。

トヨタと手を結ぶこと考えれば安いもんだろ？

ライバルメーカーに嫌がられる事をやればやる程、儲かるのはトヨタが実証済み。
自分達がやられる立場になったら、そんな事言うか。

・・・・・言うだろうなあ。ｗ

>>450
なにか勘違いしてるようだけど、スバルはトヨタを大歓迎してるんだぜ。

だから、トヨタの資金と販売網で美味しい展開を期待してるスバルに嫌悪感が＠トヨタ

マニア受けする車作る前に
屋台骨支える車作れってことなんだろう

ヨタ嫌いに配慮して
トヨタは中韓のメーカーに株を譲渡したほうがいいな

>>454
それ、面白そう。
ヒュンダイ傘下に入ったりしたら、スバオタはどんな反応するのかな？w

オマエみたいなバカがいくら喜ぼうとも、軍需産業の一端である富士重工を売ることに
日本政府が介入するだろうな

だな。

アメリカに資本絞られる日本

それに加え、在日経営者に日本国内の資産を吸われる

で？　偉そうなあんたはそれに対抗するためどんなことを社会に対して
行っているの？

小売業がそんなことに関われるわけないじゃん

なんだ、ただのバカか

カスは死ね

>>455
おまえ韓国企業が前身が中島飛行機の会社を買収すると思うか？

>>463
本気で思ってるわけないだろ、バーカ。

銭になるんやったらアイツら何でもしよんがなｗ

いやぁ、アイツらは日本を蹴落とすためなら銭以上に真剣になる連中だからな〜

>>466はﾁｮｿごときに蹴落とされた日本人のゴミ

>>467
そんな時間に書き込みしてるニートは、社会のゴミ

木曜日が休みの企業があるのを知らないのか

金曜日のほぼ同じ時間に反論があるのが興味深い。

>>470
フイタ

土曜の10時もよろしくね。

私はホンダから、Ｗｉｌｌに乗換えたけど
エンジンは本田が良いが(ＶＴＥＣ→ＶＶＴ−Ｉ)、
内装とか足回りはトヨタの方が良いと思った。
どのメーカも強い所と弱いところがあるんじゃない。
スバルは乗った事無いが、後ろに付かれた時
あの音でミラーを見てしまうｗ
私的には良い音だ。

トヨタの足回りがイクて、本田はイクナイですか。
ヲレの印象では、トヨタ＝ふわふわの乗り心地、コーナーは怖い。
対して本田＝ちょっと硬め、コーナー安心　なんですけどね。

ジャスティの後継つくるぐらいならパッソかヴィッツをOEMしそうだけど。

ヂャスティの後継者ならロックだろ

>>474
メーカーでくくるなよ。
お前はステップワゴンとインテRの足が一緒だとおもってる？

>>477
異なるカテゴリーの車を比較してもあまり意味が無いような気がします。
ステップDQNとインテRの足はまったく違うのはわかっております。
やはり、物事を比較する際は同じカテゴリー同士のものでやるのが普通ですよね。
そうすればメーカーによる足回りの傾向が色分けできるでしょ。
概ねトヨタは同クラスであれば本田と比較して足回りはソフトで、内装に高級”感”がある。
とい言わなければ理解出来なかったわけね。ごめんね。

>>478
最初からそう書けよ

ヨタの販売網でレガシィがバカ売れか、いいな。

ヨタヨタの整備士もどきでは、きっちり作られた車を
きっちりとなおす腕はないだろうよ。
ましてや、水平対向なんて凝ったエンジンだからね。
足回りもそう。
ヨタって、全部板バネでしょ。

違うよ
ちょっと固めの針金なんだよ

水平対抗なんて凝ったｴﾝｼﾞﾝ、水平対抗なんて凝ったｴﾝｼﾞﾝ、
水平対抗なんて凝ったｴﾝｼﾞﾝ、水平対抗なんて凝ったｴﾝｼﾞﾝ、
排気干渉すらﾛｸに解消できなかったのに…

ｵﾚだったらff-1より、ﾊﾟﾌﾞﾘｶﾍﾞｰｽのﾖﾀ8のほうが遥かにｲｹてると思う。

水平対抗はシリンダーの上半分オイルが焼きつくんじゃ

>排気干渉すらﾛｸに解消できなかったのに…

違うと思うな。
排気干渉を無くすのは別に難しい技術じゃない。
むしろあれをスバルサウンドと言って好むユーザーも居た訳で、単純に無くすのは惜しいと考えていたのではないかな。
エンジンの効率を極限まで追求するには干渉は不利なので、無くすことにした結果が現状でしょう。

先日2.5Lエンジンが、英国誌の主催するエンジンオブザイヤーでグランプリを取ったようだ。
世界各国の選ばれたジャーナリストの投票によるものでそれなりに権威があるらしい。
世界ではちゃんと評価されているようだ。

>>43
アルテッツァという前例があります。
内容と金額のバランスが、レガシィの方が良かったから、アルテは消えた。

>>43
レガシィって２５０−３００万だったような？

>排気干渉すらﾛｸに解消できなかったのに…
　現行ﾚｶﾞｽｨが出た頃にｽﾊﾞﾙの中のｼﾄが言っていたようにｵﾓｳ。

>>487
お買い得グレードがな。売れ線グレードのGTだと実質300万円からスタート。

>>488
それは知らないが、見方の違いもあるだろう。
実際、スバル1000は等長等爆エキマニでボロボロ音じゃなかった。
いつから不等長になったか調べないとわからないが、排ガス規制のせいじゃないかという説もあるらしいが、定かではない。
排ガス規制が要因だとしても、コストとかレイアウトとか設計の優先順位などの判断基準が変ればどうなっていたかわからない。
当時設計していた人だけが知る事実だと思う。
実際にスバルの関係者が雑誌などでそう発言したとしても、そう言っておけば、コストを掛けなかっただけと言うよりは世間体がいいし万人にはわかり易いということだったのではないかと思う。
公表されていること全てが事実だとは限らない。

>>490
>、排ガス規制のせいじゃないかという説もあるらしいが
ヨーロッパの騒音規制対策でそうなった。

でもレガの１０万キロ最短走破記録の時に聞いた
ボクサーサウンドは実に（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

びよーーーーーーんって感じのやつナ

ヨタ車海苔って、ＡＴのくせにボケ五月蠅いマフリャー着けたがるよね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！

>>494
それはどこのメーカー乗りでも言える事。

ヨタ脚ふにゃふにゃ
世間一般的には乗り心地(・∀・)ｲｲ!!

よく言われるダンパーの性能不足をやわらかいブッシュ類で誤魔化しているってやつだなｗ

>>497
ついでにコーナリング性能も手抜きダンパー使っているのをグリップのいいタイヤで
ごまかしているんだっけ

お陰でタイヤは高性能化したってオチｗ

まあクルマの走行性能の50%以上はタイヤの性能だし

って店員も言ってたし、それは間違いないと思う

>>497
自分の車では、ダンパーとブッシュが経たっても、気づかず乗り続けてるくせにw

俺はﾄﾖﾀ派なんだが
ﾄﾖﾀのｾﾀﾞﾝのﾃﾞｻﾞｲﾝが好き
ｽﾊﾞﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝは好きじゃないけど走りと乗り心地は一番だと思う

ﾎﾝﾀﾞは高級ぶってるﾎﾞﾛ車な偏見があって興味が向かない

>>502
いいやヘタれてるのに気付いて乗ってるよ、気をつけないとちょっとした段差ですぐにバンプラバーに当たるからウザいんだ。

大体、車作りなんてものは
評価箇所が複数集まって一つの車の評価になるわけだし

ボディ剛性とか重量バランス以外なら
どんなメーカーでも変えられるじゃん

　　　　 　│ 盗 用 多 │
　　　　　　――――――
　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／商売のコツはいかに騙せるかや
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　 ちょっとチヤホヤしてやれば完璧や
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼　 レ糞スの客見てみい！み〜んなアホやで。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

　　　　 　│ 蛇　巣　楽 │
　　　　　　――――――
　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／商売のコツはいかに騙せるかや
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　 ちょっとお上に金つかませれば完璧や
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼　 徴収先の客見てみい！み〜んなアホやで。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

　　　　 　│盗 用 多│
　　　　　　――――
　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／ 商売のコツは品質やない！
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　適当にニートでもこき使って、欠陥車でも売ってりゃそれでOKや
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼ ﾃﾞｻﾞｲﾝ？そんなもん、パクっておけ！
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　　　ウチの客見てみい！み〜んなアホやで。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

　　　　 　│蛇巣楽│
　　　　　　――――
　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／ 商売のコツは精神やない！
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　適当に他人の権利使って、裁判すればそれでOKや
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼ 音楽文化？そんなもん、放っておけ！
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　　　著作権料払ってる客見てみい！み〜んなアホやで。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

>>496
でもゼロクラウンの脚とか結構よくできてると思った。以前と比べると雲泥の差。
ビッツのRSもなかなかよくできてた。

トヨタがホンキ出すと恐いと思うけど、まずそれはないだろうね。

>>503
フェンダーあたりののっぺりしたラインがだいきらい。

結局足ってダンパーとサスの違いやがな
高速走行用に設定したヨーロッパ車が足優れてるのは当たり前やがな
それでヨーロッパ人の文句聞き入れてユーロ仕様なんて仕様があるがな
そんなのを日本の公道で乗ってもハンドリングも乗り心地硬いだけやがな

とりあえずスバルはシートの作り方を考え直した方がいい。
ほかははっきりいってトヨタから学ぶ必要なし。
たしかに内装もしょぼいけど、そんなのはキャラクターだしね。

世界標準のトヨタの足回りを次期レガシーに取り入れたら、俺、買わない。

>>512
塗装も？

>>512
オマエはBD/BGレガシィの椅子の出来を知らんのか？当時日本車最上の出来、世界でもトップクラスの出来
と普段悪口しか言わない某評論家とか某雑誌が絶賛してたんだぞ。
実際に新車からもう１０年・１１万�`もBGに乗ってるが全然腰も腿も痛くならない。
もっともBE/BH以降の椅子はウンコレベルだがな。その出来にわざわざBHにBGの椅子付ける人すら居たし。

横槍レスで申し訳ないが、シートの座り心地なんて
人それぞれだろうに。

ＧＣ８乗りだけど、未だに好きになれないんだが・・・orz
今までで一番良かったのは、昔乗ってたＲ３２というように・・・

某評論家とは福野礼一郎のことかな？
彼は確かに「レガシィはシートにカネをかけてる」と当時ほめてた記憶がある
どの雑誌かは忘れた

>>514
自らウンコレベルと言っておきながら、シートを見直せという意見に噛み付くバカ発見

>>515
当方もGF8STI海苔で、
STIのセミバケシートは腰が痛くなると前の彼女には不評だった。
今の彼女には薄くて小さい座布団を2枚用意したら、
座り心地は良いとの事。
まったり走行では自分でもたまに敷いてる。

＞必要のないことめでやるべきでない

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

田村正和っぽいな

>>514
おれもBGのシート好き。


品質管理がトヨタ並になるといいな。
スバルは故障多いってのはイメージだけかな。

>>521
とりあえず俺の乗っているNAレガは６年目６万kmに突入したけど故障知らずだよ。

車を追求していくとスバルでどうでも良くトヨタの車なら間違いないと思うなら後者。
オレは後者だけどスバルに乗られてる方は拘りがあるようですね。

>>523
マルチウザイ

マルチとは？
うざいとはうざったいの略か？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！

　/ ＼/ ＼ﾉ ＼ﾉヽﾉヽﾉヽ八八ﾊﾊｧ…。(´A`)

多分SI-DRIVEでリコール出るかも。そこまでいかなくても故障続出かな。

出ないよ。
断言はまー出来ないけど。
結局コンピュータ複数用意して切り替えるのと同じ事だ。
ソフト弄くってるだけで。
それだけで同じエンジンが全く違う特性になっちゃうとこが、実は車屋の商売の種だったと思うんだけど。
色んな車に同じエンジン乗せたってあからさまに分かんないでしょ。実はコストはかからず凄い効果的。
でも、スバルは車種が少ないからそんなのお構いなしだもんね。

日産がオートライトとか高級車に使うような（実は安い）ギミックをマーチにどんどん乗せたのと被るねえ。

相変わらずスバヲタのいるスレは、基地外だらけだねぇ…

と思うお前がキチガイだと思うよ
なんだよスバオタって

なんでもかんでも見下さないと気がすまない人も居ることを理解してあげないと

今どき「スバヲタ」って言葉を実際に書き込んでる人がいるんだね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

おっさんだろ＞スバヲタと言いたいだけの（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

スバヲタ？

　　　　 　│ 盗 用 多 │
　　　　　　――――――
　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／セクハラのコツはいかに騙せるかや
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　 ちょっともみ消してやれば完璧や
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼　 我社の幹部見てみい！み〜んなエロじじい連中やで。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

>>529
排ガス規制クリアのための低出力モードを搭載しただけ

>>537
本質的な熱効率は改善してないの？
スバルはトヨタみたいにそんな詐欺はしないと思う！

SSモードとリエゾンモードの切り替えは詐欺だったか…

ス●ルに「よけいな事するの、禁止！」アリアヲタ発言

基地外のスレage

支那畜会長、7年間の売国活動をいきなり全否定されましたwwwww
新会長は馬鹿と違って中国で恥ずかしいビデオ撮られたりしてないんだねwwwww

■経団連会長：靖国神社参拝「首相は適切」

　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は１日、大阪市内で記者会見し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「首相は適切に判断して行動している。経団連が行動を起こすつもりはない」と語った。

　政治的に冷え切った日中関係をめぐっては
「経済交流の大きな障害になっていない。交流は増えている」との認識を示した上で、
「国のために命をささげた人をどんな形で慰霊するかは国民が決めること。
それをまとめるのは政治の仕事だ」と要望した。

【高田茂弘】

ソース：毎日新聞　2006年6月1日　22時17分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060602k0000m020136000c.html

関連：
【日中】 経団連の奥田会長、日中関係修復に意欲　最後の会見 [05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147966429/

>>542
ばーか

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

スバルにカルディナを担当させたら相当いい車ができそうだな
下手したらレガシィより売れるかも試練

>>538
どうやりゃスイッチひとつでメカニカルな熱効率が変わるのか教えて。

カルディナって下品なのな豊田って魅力無しよな
ゼロよな

トヨタは優秀過ぎて面白みに欠ける
スバルはコダワリという独創的な面白ろみが突出している

>>514
オマエは現行レガシィの椅子の出来を知らんのか？ｗ
歴代のレガ海苔から糞椅子と評されたあの椅子のことを。

3.0R海苔の俺が思うに、このエンジンは重いからフロントのヘビーっぷりを堪能できるので
自虐好きの人には超→おすすめ。素人は２リッターターボにしとけ。
というか俺は選択を誤ったorｚ

>>12
お前は詩人か

スバルって車検高くない
軽の2回目の車検で7万円（諸費用の他に）もとられた
１回目の車検は安かったけど2回目で取り戻すつもりかねー

>>549
だからまだBG乗ってんだよ。（ｗ

ディーラー車検だったらアホ

>>551


スバル車の部品代はトヨタ車の1.5倍します、
これからはトヨタ系列になるから部品共通化で
コストダウンはするようになるらしいけど。

もともと共用部品だらけなのに、ぼったくりまくりだからな、スバディーラｗ

まあ、おつむの弱いレガヲタには十分だけどなｗｗｗ

フォレスター作るのやめて本格的なクロカン４WDか
ヴォクシーサイズの格安高性能１BOX作って欲しい

>>555
たとえば何が共用？
他社に比べてどれくらい多い？

共用部品が多いもなにも、
スバルは量産メーカーなんだから、
共通部品が多くて当然では、
スバルは手作りでクルマを作っているわけではないのだが。

>>551
ボクサーは、プラグひとつ見るにしても、
いちいちエンジン降ろさないといけないから･･･（ry

>>559
よく読めよ。

>>559

スバルてユーザーの財布を無視した整備性ですね、
トヨタの傘下に入ったのをきっかけに改善されて良くなるかもしれませんね。

>>561
ネタをネタと（ry

スバヲタってやっぱり馬鹿ばっかりだなｗｗ

まさかとは思うけど、あんな糞車に乗ってるだけで選民思想でも持ってるんじゃないだろうなぁ〜？ｗｗｗ

>>563
ときどき俺もそう思う。スバヲタって痛い奴多いしな。
よくもまぁあんな車に乗って「俺って凄いんだぜ」みたいな顔できるもんだよ・・・
たぶん、車雑誌とかでスバルの車がよく取り上げられてるの見て、それに乗じてるんだろ。
プリウスに乗ってる俺からすれば、スバルの車は環境破壊目的でやってんじゃね？って思う。
ゲロみたいな匂いの臭い排気ガス出して、法定速度守らずに偉そうにしてるスバヲタとか見ると、
ライト叩き割ったりタイヤをパンクさせてやったりしたくなるね。

>>561
整備性悪いか？

むしろいい方だと思うけど。

>>565
単なる慣れだろうな

>>566
カンコツがいるなら、整備性は悪いということになるわけだが。

>>567
慣れているものの方が慣れていないものと比べて整備性がよく感じられるのは当たり前のこと。
実際は整備性は悪い方だと思う。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯリウスで優越感持てるのがヨタ・クヲリティー(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

今だにスバルはサッシュレス・ドアというのが時代遅れ。

未だにホンダがVTECと唱い続けているのが時代遅れ

なぜレガシィが嫌いなんだの？
オレには理解できんなＷ
レガシィが羨ましくヒガンでるのか？Ｗ

スバルが嫌いなのではなくて、
スバヲタが気持ち悪いから叩かれるのだと思われる。

>>573
同意。
別にスバル自体はたたく必要なし。

>>569
>>564は縦読み

ま〜他の会社にちょっかい出す前に自社のモラルを立て直すべきだなトヨタは。

>>576
救ってあげてるんでしょ。
社会貢献だよ。

早く戦車印譜を取り返すべきだな ＞ ヌバル

>>577
GMから株ぶんどって助けたって言い分はおかしいだろ。

ミサワホームの件といい自己都合でしか動かないのが与太クオリティー。

>>579
ぶんどる価値ないだろ。
考えてから言えよ。

>>580
馬鹿だなお前。強欲企業トヨタがいらない企業の株なんか買うわけね〜だろ。

>>581
何の目的よ。

飛行機がほしいのよ〜。

>>582
宇宙・航空事業部だけ欲しいんだろ、ﾖﾀは。
で、劣糞臭のお客にボッタクリ価格の自社（元スバル）開発の自家用ジェット機売りつけるんだろ。ｗｗｗ

>>584
そうかもね。
"w"の意味がよくわからんけどｗ

でも、そんなことより、カムリのラインを労せず確保したことのがでかいと思うけどね。

>>575
マジで・・・本当だ！(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

それでスバル車にトヨタ効果が出てくるのはいっ頃からですか、
トヨタ車並の信頼性と安全性とサービスがスバル車に現れるまで、
スバル車は買い控えたほうがいいのでしょうか、
やはりスバルというとローカルな弱小メーカー、
サービス体制に不安があるし、メカニカルなトラブルが多いと聞きます、
トヨタ効果が現れるのを待ったほうがいいのでしょうか。

素直にそのままトヨタ車を買った方が早いと思うんだが・・・
まあ、ハイパワー四駆が欲しいってんなら分かるが
トヨタ効果が出てくる頃には、不経済で非効率な売れない車は
真っ先にラインから外されるから無理。
そう言うときはエボ買えエボ。

中身の無い与太と重を比べてもらいたくないなあ　カムリとレガシィ乗り比べたらわかる

>>トヨタ車並の信頼性と安全性とサービスがスバル車に現れるまで

…大量リコールメーカーのどこに、まともな信頼性と安全性とサービスがあるというのだね？

カムリ生産工程新設での相対効果が出るのは３年後らしいよ

200系のハイエース S-GLを納車待ち、期待してます。
車体もダイハツが開発？
エンジンはダイハツってきいたけど。

>588
安心しろ。トラブルはあっても、死ぬ事や怪我する事は天文学的な数字。
トヨタであっても、スバルであっても、マツダであっても日本製にはかわりない。

あ、事故は別よ。

>>591
心配するな、トヨタ部材を使うことになったらスバルも一蓮托生だ。
ただ部品共通化は全て悪いわけじゃない。
もともとは個別設計部材を使うことで発生していたマイナーバグを抑えて
作業性を良くし全体の品質を上げようという発想だからね。
動脈硬化のようなジワジワ進む不具合が起きると、対象数量が大きく膨れるのがリスクだが。
大きな事故が起こる前にリコールが出てくるのはトヨタの品質管理技術者の熱意と良心が為せる技だな。

>>595
実績ある部品だったら、むしろ変えないで使いまわしたほうが良い。
でも、変えないことが設計の基本。

確かにトヨタは、共用化の悪い面がでてて、失敗してるけどね。

トヲタ

>>596
共用化するんだからある程度はしょうがないと思うよ。

>>598
共用化とリコールは次元の違う話しだろ。
すでにある程度などというレベルは超えている。

>>595
>大きな事故が起こる前にリコールが出てくるのはトヨタの品質管理技術者の熱意と良心が為せる技だな。
生産終了してから１０年以上も経ってからリコールじゃ意味ねえだろ！
だからアンチスレで塩漬けリコールのﾖﾀって叩かれてるんだと言うのに。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
塩漬けリコールってなに？

>>601
リコールする車種と年式がすでに判っているのに
リコールせずにディーラー等で無料メンテナンスと称して
リコール対象の部品を交換して、後々に『リコール対象です』と連絡して
車を持ってこさせ、簡単なメンテで済ませること

>>602
それのどこが塩漬けなの？

リコールの長期熟成という事だろ

>>604
そうは思えないがな。
塩漬けって言葉を辞書で引いて来い。

ヨタのリコールって、発表があるころには
すでに回収も修理も終わってるってパターンが多いのよ。マジで・・・
この間のﾌﾟﾘｳ(ry も漏れは半年以上前から知ってたし・・・

きっちり、下調べが終わって、もう残りわずかですよってころに
リコールですよって発表だから、デラにリコール対象車を
持ってきたときには、すでに作業は終了。
あとは『R』のシール貼るだけって感じ。

コレって、遅延リコールだろ？？と漏れは思う。

>>605
なんで噛み付いてんの？童貞かおまえ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>607
そういうの、論戦じゃ勝てない中卒DQNがよく言うよねｗ

人死にが出ない範疇だったら1週間車をお預かりしますなんて
言われるよりまだマシと思うんだけど・・・・
死んじゃったらダメだけど。

初めてここのスレ読んでみたけど、そもそもトヨタがスバル株を買うことになったのは
販売不振のＧＭの再建策の一環として、ＧＭが保有していたスバル株をトヨタが買い取ることによって
多額の金をＧＭに渡すことによって、貿易摩擦の緩和を図るのが目的だったんだけどね？

ぶっちゃけスバルもいろいろ過去にやってるのよ。
初代アルシオーネＶＸに免許とってすぐ乗ってたけど、そりゃあひどいモンだった。
あの姿に夢膨らませてときめいていた廚な俺の思いを、ズタズタに引き裂いてくれた。

でも、それはそれで思い出にはいい車だ。
土砂降りの中押した夜を、今でも夢に見るよ。

あれからトヨタもマツダも日産も三菱も買ってみたよ。
ホンダは却下。弟が信者だから。

この中では、一番良かったのはパジェロミニＶ前期モノだったよ。
ちなみに、今月１２年後期型レグナムＶＲ−４を買ってしまった。
マジで俺の価値観にがっちり合ってしまった。

車屋からも周りからは散々言われたけど、とても好きなデザインだったからね。

トヨタもね、考えたんだけどやっぱしカルディナはデザインが腐ってる。
レガシィは？って言われたが、やはりアルシオーネで起きた惨劇が甦ってしまう。
しかもヘッドカバーサイドからオイルはボタ漏れするし。
旧ステージアは、やっぱりワゴン向けのエンジンじゃない。

長くなったが、好きなの乗ればいいだけさ、って話し。

>>606
生産中止して６年たたなければわからないようなリコールなんじゃないの？

>>608
大学生だけど？

ようするにトヨタを叩く人は悔しいんだよ、
愛するスバルがトヨタの軍門に落ちた事が。

>>610
>>貿易摩擦の緩和を図るのが目的だったんだけどね？ だけ。

それは間違い。ただ単にスバルが欲しかっただけ。

摩擦の緩和というならスズキの株も買えばよかったはず。
結局スバルを買いスズキを買わなかった理由はスバルが欲しかっただけのこと。
スズキはダイハツが傘下にあるから必要がなかっただけのこと。
だいたいGMも売る前にスバルにお伺いを立てるのが筋ってもんだ。

>>611
知っててもリコールしないのがトヨタ。
実際の話し、同一製品を海外ではリコールかけても日本じゃかけなかったりとか平気でしてる。

>>614
頼むビジ板行って同じ事を書きこんでくれ(w

結局ただ単にスバルを買うってバカな真似はトヨタもしてないわけさ
経営のプロであるトヨタなんだから、北米で売れまくってるカムリの増産設備を作れるってのが何より美味しいと経営陣は思ったろうね

>>615
「そのとおり」って言ってたぞ。

>>614
スバルが欲しかっただけなのに、余計なことはするなって言わないだろ、普通。


だってスズキってダイハツよりも何がいいの？
うちにはそのどちらもあるけど
（妹と姉がスズキアルトワークスとkeiで、嫁がオプティクラシック)、
スズキのエンジンは振動が半端ないじゃない？そりゃあＫ６Ａは素晴らしいエンジンかもしれないが、
それはスポーツ性であって大多数の購買層はそんなの求めちゃいない。

一応オプティも普通以上に走るぞ。まあ完璧にメンテしてるからな。

それと板金屋も言ってたが、スズキは鉄の悪さが目立つそうだ。
うちの妹の１１年式ｋｅｉは、シートレールに錆が浮いてるのに８年式の家内のオプティはいまだに錆ひとつない。
どっちもあんまりエアコン使わないタイプの人間だ。

昔、日産が技術の日産と謳ってた頃、販売が苦戦したのと同じで　それは普通に見たら反社会性としか映らない。
ここでインプ最高だのレガシィ最高だのといってるのは、多分に走ってる奴が多いだろうね。
でも、ちっとも３．０Ｒやアウトバックがいい！っていってるのは見ないね。
スバリストは、そういった面で偏向的な部分もある。

走りがいいといっても、普通に走ってるペースではたいしたことはない。
サーキット以外なら、不法行為だ。

確かにスバルのフルタイム技術は、欲しかっただろうね。
どう頑張っても、やっぱりスバルと三菱のフルタイムＡＷＤ技術には勝てないから。
日産も、アルシオーネのＡＷＤ技術がなかったら３２ＧＴ−Ｒは存在しなかったと言ってたよ。

ま、ここでは殺人兵器とか言われた三菱レグナムＶＲ−４で、巷のテポドン３となってきますよ。

あ〜ば〜ァよ〜！！

>>616

スバルの工場でカムリを増産設備、
それじゃあスバルはトヨタのパシリだな、



ＧＭがイスズとスズキを残したのは、ＧＭやＧＭ系列の不得意分野を得意としている、
イスズはトラックとディーゼルの得意分野があり、
スズキには小型車の得意分野があり、
アジアでの戦略上、スズキには小型車、イスズにはトラック部門がアジアに欲しいＧＭ、

しかしスバルの水平エンジンなどＧＭグループの中に共有性がなく無駄だし、
４ＷＤの技術もＧＭグループが優れた技術があるし、
アジアの戦略上でもイスズとスズキがあるからスバルは不用だし、
高級４ＷＤセダンなどアジアの貧困層には無意味だし、
アジアに必要なのは安い小型車とトラック、だからスズキとイスズ残した、

なんでトヨタがスバルを引き受けたかってＧＭの圧力でしょう、
トヨタにとってスバルになんの価値があるの、
カムリの増産設備ていっても、トヨタから見たら微々たるものだしね、
水平エンジンの技術もトヨタには意味がないし、
４ＷＤの技術といっても別にスバルに特別な特許があるわけでもないし。

さらに言えば

スバルのクルマは走って楽しい、トヨタのクルマにはそれがない、
とスバルヲタクは言うだろうけど、

「走って楽しい」これこそがトヨタにとって不用なことなんだしね。

>>618
＞スバルが欲しかっただけなのに、余計なことはするなって言わないだろ、
普通。

キミの「普通」の定義とか根拠が知りたい｡
トヨタにとって北米に新たにラインを増やすより、ＳＩＡが手に入るのは
時間的にもメリットが大きかったんだよ｡

ある菱のマークの会社の合併後の幹部の言葉｡
質問者「合併は成功でしたか？」
幹部「いや、まだ向こうの社員がいる」
つまり顧客や設備ノウハウ諸々を手に入れた上で、相手側の社員を
全部追い出した時が「合併の成功」という考え方だってあるんだよ｡

いわゆる品質ではダイハツの方が良いと思うよ｡
街場の安い中古扱ってる車屋見れば､古いミラとかは残ってても
アルトはもう店頭に出てこない｡ホンダもあれほど売れたシテイや
ＣＲＸなんて店頭にも街にも見かけないだろ？
品質って言うのはそうやって生き残る事で証明されてくる｡
レガシーも初期モデルは売れた数ほど見かけないねえ。

スバルもトヨタの傘下に組み込まれるのがイヤなら、
ミツビシがベンツの役員を追い出したような、生きるか死ぬかの男気をみせてほしいね、
ミツビシはベンツからお金を出すだけ出させて追い出すとは男気だな、
ベンツが撤退して資金的に苦しくなるミツビシなのに、信念を貫くとは恐るべしミツビシ。


スバルも信念のクルマ作りがしたかったら、男気でトヨタから独立したらいいんだょ、

もっともトヨタと別れたらスバルに未来はないがな。

おまえら・・・ベンツ良いとかいってる奴いるけど
ウチの車は暖房用の樹脂管が裂けて速攻水漏れしたぞ
文句いったら凄い勢いで代車もってきたけど・・・

どこも所詮そんなものじゃないか？

スバルの役員も振り切れんばかり尻尾を振った発言を繰り返しているしね。
ありゃ情けないと思ったよ。
確かにトヨタは若さを求めているし、そう言う意味ではインプとかOEMしてもいいんだろうけど
まず車のマインドが違いすぎてトヨタマークを付けることは難しいし
完全にスバルの手垢の付きまくった看板車種をOEMするわけにもいかんしね。

北米工場って言うけど、他社ライン展開なんて新工場立ち上げるくらい大変だし
あれだけの金額の見返りが北米工場だけってのはどう考えても釣り合っていない。
結局の所、経産省とかに言われて借しを作った上でトヨタがスバルに金を出してあげたってのが本当のところじゃないの？
これだったら冒頭の尻尾振り発言も理解できる。

>>614
GM傘下の不良債権スバルと、GM傘下の優等生(小型車全般お任せ)のスズキと一緒にするな。
スバルを売った時はそれほどでもなかったが、スズキを売ったときはよっぽどGM悪いんだなというのが世間の判断。

なんかつまんねー話ばっかだな、おい？

>>626


スバル・ヲタにはつまらない話だろうな、
神聖なるスバルがトヨタの軍門に落ちた話など。、

>>624
同意。お菓子工場レベルじゃ
汎用性はあると思うが車工場じゃ
違いすぎて大変。がしかし、
お役所に提出する書類が激少ないのは
うれしいｗ

妾は本妻にはなれないのだよ。

スバルはもう魅力のある企業ではなくなった。

カムリの増産設備でスバルも約３年後に利益が出てくるらしい
トヨタとしては微々たるものかもしれないが設備の土台が完成してるからトヨタには旨味がある、この会社のコスト圧縮はスゴいものだ

>>619
まさにその通りだ
だがスバル側の観点から見ればスバルはトヨタという大きな後盾を得たということになる

つーかカムリってまだあるの？
恐ろしく古臭い響きなんだけど。

>>625
ニュースで修会長が「GMがこんなに苦しい状況だとは思わなかった」
って言ってたのが強く印象に残ってる。スバルの件はほとんど記憶に無い。

ちなみに俺は太田に住んでるけど1回もスバル車には乗ったことないｗ

いっそＧＭをトヨタが買収すればいいのでは、
そしてトヨタはアメリカの自動車産業になってしまえば貿易摩擦も解消、
今のトヨタの力ならできそうな気がする、

どちらにしろスバルがどうたらこうたらなんて、
トヨタの巨大さから見たら小さいことだからな。

>>633
ワゴナールより、修ちゃんがGMの会長やったほうが業績回復すると思う。

>>632
ある。確か半年くらい前にFMCした。

>>632
アメリカではカローラ並みに売れてる。
日本で売るときはデカいから高級車とかいってCM打ってるのは痛々しい。

しかし、この程度もわからずにヌバヲタはアンチトヨタ発言してるんだね。

とにかく何はともあれ、今は２社合わせて通称バルヨタよ！

トヨタはアメリカでの現地化率を気にしてんのよ

GMを追い抜く勢いなもんだから、アメリカ政府ににらまれないようにね
でも、アメリカでの販売増に工場増強が間に合わない

そんでSIAに現地生産やらせて現地化率を上げようとしたってハナシ

どちらにしろ
スバルの工場でカムリを生産するということは、
スバルがトヨタの下請けになるということだからな。

>>640
『下請け』ではなく、『協力会社』と言いなさいwww

>>636
そうなんだ。thx!

>>637
でもカムリに乗ったことないでしょ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

スバルがトヨタの命令を聞かないのなら、
トヨタの役員をスバルに送り込んで、
スバルをトヨタの完全子会社化してしまったほうがましだ。

>>642
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ 　←何が可笑しいのか、さっぱり意味がわかりませんｗ

>>644
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ


または(；´∀｀)･･･うわぁ･･･ いたいなぁ・・・

>>638
それ偉い強そうだなｗ
誰かバルヨタオタのAA作ってくれｗ

エライ強そうって・・・ナゴヤンは死んでいいよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

↑バルヨタオタのAA？

>>637
ばっか、おま

れがすぃ〜って名前でずっと食いつないでいる会社の儲なんだから、
トヨタみたいに車名乱立している会社の車を覚えられるわけないじゃないか。

ガイアとかプラッツとかの事もたまには思い出してあげてください

ピクニックとヤリスなら知ってる

でもさ、やっちゃったね、ステラ。
Ｒ１Ｒ２が、商品として成り立たなかった、それは眼に見えた事実だね。
日本人は、あんまりうねうねした車は好きじゃないのさ。

スバルは既に混血。そろそろボクサーも止めさせられるかもね？
そういえばカムリＳＶ４１には乗ったけど、トヨタだから壊れなかというとそうでもなかったな。
３Ｓ−ＦＥはガラガラとうるさく、嫌いだったよ。

Ｒ１とＲ２の失敗はプレミアムを目指しておきながら、
中身はＦＦの普通の軽自動車だからな、
あれならスズキでもダイハツでも作れるじゃん、
ミツビシのiみたいに値段が高くなるのを承知でミッドシップにするとか、
コペンやジムニーみたいに軽でも本物のスポーツカーやオフロード車を作るとか、
スバルのＲ１とＲ２にはそれがないじゃん、ただたんにデザインにこだわって室内が狭いです、
だけじゃね、軽だけどエンジンは水平４気筒です、だから値段は高くなりました、
でもプレミアムだから高くて当然です、くらいの気合の入ったクルマ作りがほしかったね。

>>653

本当にそうです。レガシィに拘る様にやって欲しかった。
往年の名車の名前を冠した車って、意外に受けが良くないんだよな。

何故かと言うと、まず時代背景が違うし　やっぱりユーザーはその名前が欲しいのではなく、
当時のディテールに拘って欲しい筈なんですがねえ？




Ｒ１Ｒ２、最初見たとき後姿にウミウシを連想してしまった。
でも、インプレッサは丸目が新鮮だった。

スバルって、俺が乗ってたアルシオーネもだったが先を行き過ぎてると思う。
あと、エアサスとＡＴが当時のクラウン用だったらもう一度乗ってみたい。

とにかく日産と共用部品と思しきエアサスコンプレッサーとＡＴは壊れまくり、エアサスは破れまくったな。

スバルは今が見えてないから、トヨタに「よけいな事をするな」って言われたんだよｗ

過去か未来しか見えてないから、足元をすくわれる。

なんだその中学生みたいな理論はｗ

軽だけどエンジンは水平４気筒です
軽だけどエンジンは水平４気筒です
軽だけどエンジンは水平４気筒です

>>646-648
図星のようだな(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

来年のＦ１はトヨタ・ワークスとウィリアムズ・レクサスと
ミッドランド・スバルでトヨタは３チーム体制だな。

ミッドランド・スバルてなんかカッコ悪る・・・・

そしてWRCでは
WRカーでスバル、スーパー2000で復活カローラ（ランクス？）のトヨタかあ。

スバル　ステラ　れる

>>661

お〜い、山田君！座布団二枚やってくさい。（旧司会　円楽）

来年末 スバル 消滅 オーメン！

どうせなら日産と手を組めばいいのにね。
その方が良いクルマ作りが出来るとおもう。

ちょっと前までは日産と組んでたんだよ
お互い貧乏だから良いこと無いってんで別れたんだよ
日産の4WDとCVTはスバルの技術も多かった

トヨタの財力とスバルのこだわりがうまくかみ合わされば最高なんだけどな。
まあ、トヨタの子会社で乙だろう…

たった8.7%の株でかｗ　社会を知らないバカガキは羨ましいな。

>>667

じゃあ貴様がたった８．７％とのたまう株をお買い上げして愛するスバルに無償提供すればいいじゃん？
他人をコケに出来るんだから、それぐらいの実力はあるんだよな？

>>667
君が小学校で習ってる「しゃかい」と、実際に大人が働いている社会は別のものなんだよ。

トヨタとスバルの規模の違いを考えれば、8.7％とやらがどれだけ響いてくるか、想像に難くないな…

じゃあホリエモンもフジテレビを子会社にできたはずって思ってるんだね。
あはは、バカだこいつらｗ

たった8.7%程度の資本関係で、「車一台作らせてくださいよ〜」というヌバルに対して、いらんこというな、というのが>>1の内容だろうが。

うんｓｄｋｌふぁｓじょふぉふぁ

スバルに車なんか作らせられねぇだろ。

そりゃオマエん家は貧乏だからな

http://vista.x0.to/img/vi5053239580.jpg

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　　　　　　　　　　　　|
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

>>675
もう済ませちゃった人は、もう一度あのドキドキ感が蘇ってくるのでしょうか。

>>677
次は男にチャレンジ

>667
ダイハツも最初は8.7%以下の取得率だったはず。
今じゃ51.2%の筆頭株主がトヨタ。

>>679
スバルを子会社化するメリットないから。

いや、業務提携すれば足りない生産ラインを確保出来る。メリットのない事を、TOYOTAはしない。

681よ、勘違いしていないか、
トヨタはスバルと業務提携なんかしていないぞ。

50%以上の株式を取得する意味がないってことでしょ。

>>643
寄生虫かおめぇ〜は〜
やめてくりょー

えぇい、スバルのターボ車は化けもんか！

０５年のトヨタのリコール（回収・無償修理）は１８８万台で、国内新車販売
（１７１万台）を２年連続で上回った。新体制下に置かれる品質専任の専務を中心に、
品質確保の総点検にあたる。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　それでうまくいくなら企業の栄衰はない。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　トヨタの良い時代はもう過ぎた。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国民のボイコットも手伝って
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　あとは坂を転がる石のごとし。(･∀･ )

06.6.25 朝日「奥田後トヨタ、課題は　警鐘語録から探る」
http://www.asahi.com/life/update/0623/NGY200606230003.html

そうは言ってもトヨタは国が潰さないだろう。

リコールが新車売り上げ台数の何割を占めるかによるよな

　　　トヨタ叩きの在日を追放しよう。朝鮮総連の不正経理問題、
　　　中国のODA、そして日本企業のイメージを下げるためトヨタ
　　　に対する彼らの卑劣な叩きは目に余るものがある。在日人権
　　　や民族差別を助長するものではないが、彼らに日本の常識や
　　　マナーは通用しない。毎日起こる犯罪に日本人は最大の獲物
　　　として彼らに狙われている。少しでも日本の治安を良くする
　　　ために在日の書き込みを追放しよう。

トヨタこそが売国企業なんだけどな。
中国に工場を建てたり、日本国内でも賃金の安い外人ばかり使う。
そして靖国参拝の件で政治にも口出し。

とても応援する気にはなれないな。
魅力的な車も無いし。

>>690
だったらよかったじゃん。
ヌバルが車の設計させてくれ、と言ったのに対して余計なことをするなと返したわけだからさ。
何が文句あるの？

>>691
スバルは世界一の自動車設計をする会社だから、トヨタもスバルに設計させればいい！
いや、させるべきだ！！！

じゃね？

ボクサーエンジン搭載のボクシー

ボクシーとかノアってダイハツで作ってるんだよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

初代と現行のバンはそうだねｗ

>>694
知ったかぶりして外すのって、ただのバカよりはずかしいよね。

誰か通訳して(；´Д`)

>>697
日本語を何語に通訳したらよいですかね？

大阪弁にするのか？

>>675
これ何の写真だったの？

>>700
「この画像を見たら、おまえら一生童貞決定！」

インプレッサにお乗りの岸紀さんｗ
http://www.autobytel-japan.com/tie-up/yokohama2006/index.cfm

>>679
つまりこうだ。

｢叱咤　被りし　手筈すの
　　　　つてただ　乃馬　力よりは　隋かしい　米｣

【後鳥羽院】
悲恋を馬や米の出来栄えになぞらえて歌った百人一首

先生間違えたね。

×>>679
○>>697

ъ( ﾟｰ^) ｽﾏｿ

質問です。
うちの会社の営業車はすべてMTです。複数が日替わりで乗るのですが、
狭い平坦な駐車場なのに、黙ってギアを入れたまま止めている人がいたため
知らずにスタータ回した人が同僚の大腿骨を粉砕してしまうという大事故が起こりました。
会社的には「ギア入れ禁止」になりましたが、世間のMT乗りのみなさんは普段どうしてますか？
また、いろんな人間が乗る営業車の場合はどうすべきですか？

Ｎ確認するのは乗る際の注意点ですので、それについては言及しなくていいです。
今は「降りる際」の話限定でお願いします。
黙ってＭＴ車のギアを入れて他人に渡す行為が「安全」か危険」かを議論したいと思います。

教習所、教本などでは、ギア入れ駐車が勧められていますが、
営業車は不特定多数が使うので、また事情は違ってくると思います。
ですので「教習所では・・」という話も今はいらないです。

しねばいいとおもいます

>>705
あなた、スレ立ち上げたらどうか？

傾斜路でなければ必要は無いと思うよ
荷物満載で坂道に駐車だったら逆なんだけどね。

教習でニュートラ確認しろと教えられてるだろ。馬鹿め。

新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板295
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152193278/8

>>709
Ｎ確認するのは乗る際の注意点ですので、それについては言及しなくていいです。
今は「降りる際」の話限定でお願いします。
黙ってＭＴ車のギアを入れて他人に渡す行為が「安全」か危険」かを議論したいと思います。

教習所、教本などでは、ギア入れ駐車が勧められていますが、
営業車は不特定多数が使うので、また事情は違ってくると思います。
ですので「教習所では・・」という話も今はいらないです。

>>705
>Ｎ確認するのは乗る際の注意点ですので、それについては言及しなくていい
では、話が偏りすぎだと思うが

>今は「降りる際」の話限定でお願いします

車を運転する人間は”N確認するのが義務”のはずなので
ギアを入れて駐車しても無問題

これでいいか

ニュートラルで止める事に決めたのはいいが、今度はサイドブレーキが甘くて（以下略

>>665
スバルのCVTを改良してマーチに載せたのがN・CVTだね。

日産のパルサーをスバルの工場で作っていた時もあったのを思い出したぞ。

>>711
事故が起こった以上、危険以外の何かあるのか？
ぶつけた奴、ぶつけられた奴と対策をしていなかった会社の３者ともに責任がある。
結論を急ぐ前に、当事者を呼び出して状況とどうして起こったか
当時の心理状態や行動含めてまとめるのが先だろ。

>>716

ぶつけられた奴には責任ねーだろ('A`)

試験場では平地でも降車前にギアはＲがデフォだけどなぁ・・・

MT車の多くは、クラッチ踏まないとセルが回らない構造に「改良」された。
でも現状は、そうでない車だって相当数路上で稼動している。
営業車で不特定多数の人間が使用する以上
安全のため、できれば新しい構造の車種を導入すべき。
従前のMT車種を継続使用する場合は、降車の際ギアをどうするか等
一定のラインを示すなどの安全対策をすべき。
そうした対策をしてなかったとしたら、このケースでは会社側の責任は大きいかな。

ちなみに我が家のBGは従前の構造。
私と嫁と共用しているので、MTはニュートラルで降車とルールを決めてる。
エンジンかける前には必ずニュートラルチェック。
人間、ミスは付き物だもんね。

>>711
> 教習所、教本などでは、ギア入れ駐車が勧められていますが、
> 営業車は不特定多数が使うので、また事情は違ってくると思います。
> ですので「教習所では・・」という話も今はいらないです。

教習車は不特定多数が使わないのですか？

>黙ってＭＴ車のギアを入れて他人に渡す行為が「安全」か「危険」か

ギアを入れてないと、サイドブレーキの引きが悪い場合に無人の車が走りだします。
なので「安全」である事に違いはありません。
また、車を発車させる時には、サイドブレーキは最後に解除するものです。
サイドブレーキをきちんと引いておけば、ギアを入れたままセルモーターを
回しても、車が揺れるだけで前には進みません。
よって「ギア入れ駐車」禁止とは、笑止千万なのであります。

スレタイ嫁。
ウザイ。

>>705
どういう状況で大腿骨を骨折できるのか

要するにクラッチ踏まないでセルを回す馬鹿のことを考えるべきですか？
って質問なのか？

スレタイ嫁。
ウザイ。

うざい？３ヶ月前のネタで過疎った状態でウザい？
お前単に「スレタイ嫁」と言いたかっただけちゃうんかと

単発スレでそのレスする奴はお前だけだ

>>726
ふーん。
どうでもいいけど、スレタイ嫁よ。

最近来ただろお前

＞最近来ただろお前

きんもーっ☆

きもいのはお前

>>723
数年前、ウチの会社でも同じような事故があったよ。
丁度今の時期、車に乗る前にエアコンを入れ車内を冷やそうと思い
運転席側のドアを開け、上半身を車内に入れた状態でエンジンをかけたら
ギアが１に入っていて車が前進。

本人は左足を車外に出した状態で引きずられ、左足にヒビがはいった（らしい）

それ以降ウチの会社では、降りるときはギアをＮへ入れる。と言うのがデフォになった。

>>731
マルチ乙。
うぜーぞ。

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫　　みんな〜
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　　お待たせ〜〜っ♪
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ テポドンいくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

>>731
おまえの会社は以上。
そういう時は普通、エンジンかける時はニュートラル確認の徹底だろ？

>>705>>731
おまいらの会社、馬鹿じゃね？
骨折した奴が悪いのはあまりにも明らかだろ(w
そういう馬鹿のために、ニュートラルに入れる？
そもそもそういう馬鹿は車に乗る資格はないんだよ(w
本末転倒とはこのこと。

こういう馬鹿を乗車禁止にするべき。

いくら平坦だからと言って、そういうことをやると、
勾配のあるところでも停車、駐車もするんだし、
癖を付けとかないと、第三者が死ぬことになる。

サイドの引き忘れや、甘いサイド引きで通行人を
死なせた事故はニュースで何度もやってるよね。

皆おちつけ
もともとこれは質問スレッドに粘着していた奴があちこちのスレッドに張りまくり飛び火したのだ
もうこの話は終わった
このスレッドは

【スバルに「よけいな事するな」トヨタ幹部発言】

　　　　 　│ 盗 用 多 │
　　　　　　――――――
　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／商売のコツはいかに騙せるかだぎゃ
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　 欠陥車でも何でも客はブランド力で釣り放題だぎゃ
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼　 我が社の客見てみや！み〜んなアホだぎゃ〜。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

>>737が明らかに三河弁ではないことについて

スバルってやっぱり疫病神だねｗ

欠陥放置して事故、トヨタの品質保証部長ら書類送検
　熊本県警は１１日、トヨタ自動車（本社・愛知県豊田市）の乗用車「ハイラックス」の欠陥を知りながら、
約８年にわたってリコール（回収、無償交換）などの改善措置を取らず、
５人がけがをする事故を発生させたとして、同社お客様品質保証部長（５５）（同市）ら
３人を業務上過失傷害容疑で熊本地検に書類送検した。
　ほかに送検されたのは、同社リコール監査室長（５８）（愛知県三好町）
と別の自動車部品会社役員（６２）（豊田市）。３人は１９９５年以降の歴代の品質保証部長で、
「重大事故が起きていなかったのでリコールを届けなかった」と供述しているという。
　調べによると、３人は９６年以降、ハンドルの動きを前輪に伝える装置「リレーロッド」
（鉄製、長さ８２センチ）に強度不足があるのを知りながら放置。
２００４年８月１２日、熊本県菊池市内の県道で、熊本市の公務員男性（２３）運転の
「ハイラックスサーフワゴン」（９３年１１月製造）が、リレーロッドが折れてハンドル操作ができずに対向車線にはみ出し、
車と衝突して５人が重軽傷を負う事故を引き起こした疑い。
　事故車種は８８年１２月にモデルチェンジし、前輪にかかる荷重が９５キロ増えたが、
従来のリレーロッドを使ったため、強度不足が生じたという。
　同社は９２年以降、運転中にリレーロッドが折れるなどの苦情が２９件寄せられたため調査を開始、
９６年に強度不足が判明した。
　県警によると、同社はこの欠陥情報を３段階のうち危険度が最も高いＡランクとしたが、
３人はリコールを届け出るかどうかの検討会議を開かず、県警は「強度不足を認識した時点で、事故の予見は可能だった」としている。
　同社は９６年５月以降に販売した車には、強度を増した改良品のリレーロッドを使っていた。
０４年の事故を受け、同年１０月、欠陥部品を使っていた「ハイラックスサーフワゴン」「ハイラックス４ＷＤ」
「ハイラックスサーフ」（８８〜９６年製造）の３車種約３３万台のリコールを国交省に届けた。
　トヨタ自動車は「３人の対応に落ち度はなかったと考えておりますが、今後も捜査に全面的に協力させていただきます」
とコメントした。
（2006年7月11日22時6分 読売新聞）

何だか組むトコ組むトコに災厄をもたらしてるような･･･。

＞「重大事故が起きていなかったのでリコールを届けなかった」

良い物を作ろう、悪いところは改善しようという姿勢がまったく無いな。

そりゃあんだけ大量に販売してたら１つの部品の欠陥で大量のリコールが
発生してとんでもない経費がかかるからな

>>739
組んだ相手を残らず傾けた、スバルの呪いが発動したみたいですね。

ニュース速報＋(記者しかスレを立てれない)に立ってる現在のスレ

【トヨタ車事故】危険度高いと「A」ランク判定　「緊急措置を要する」との規定守られず　RV車欠陥8年間放置で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152683808/l50

【トヨタ車事故】品質保証に疑念　歴代３部長の書類送検で　今後、売り上げへの影響も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152663859/l50

【トヨタ車事故】トヨタ株が続落、リコール隠しで３人が書類送検　CSR（企業の社会的責任）評価に影響も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152678590/l50

新聞やテレビでは隠されてほとんど流れませんが本当の話です。
知らないでトヨタは安全・安心と思ってるオーナーの方々大丈夫ですか？
自分のがトラブル起きても揉み隠されて泣き寝入りしますよ

リコールが多くて手抜きが多く、あまりよくないトヨタ

車じゃなく人がどうたら言われて、車にはなにもなく、よいスバル

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、すぐハンドルが
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　　　　　折れてしまうん？
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (　　　　　　
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､　　　　　　もうウチ、アホかバカかとおもて
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼| 　　　　　パンツ、ビチビチやねん

もう、トヨタ車は買わないよ。リコールのシールを車のリヤウインドウに
３枚もならんで貼っていますよ。シール集めをしてるわけじゃーないんだ
から。最近は、トヨタの自分の車に乗るのが怖くなってきています。きっ
と、以前の三菱の車を乗ってた人もこんな気持ちなんだろうなって思うよ
うに最近、感じてます。巨大になりすぎたんでは？

箍が緩んでるのかもね。

スレタイ嫁。
ウザイ