★特定のﾊﾞｲｸやのことは書かないで！＠国沢234★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:04:48 ID:KFqThS/E0

*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】 *ﾋｮﾝｶ、とも。
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、googleで検索してもこのような誤字は国沢氏しか
していないことから、２ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すことで定着している。
さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何かわからなくなってしまったものまである。
(kunisawa.net用語辞典 http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/ddic.htm より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。
※裁判・身柄確保等は、その進展もヲチ対象になります。

◆話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/　←※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典はこちらです。

◆WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　～WEBでのトラブルを避けるために～
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/
ミラー ttp://www.dexiosu.net/html/kuni_kenkyu/　ttp://ippuku.ifdef.jp/　（ＬＩＮＫからどうぞ）

前スレ
★チョウチン報道にチョウセン＠ﾌｧﾋﾞｮﾝｶ国沢233★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139967180/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:05:22 ID:KFqThS/E0

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP＆日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

Wikipedia:国沢光宏（現時点では編集保護中）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B2%A2%E5%85%89%E5%AE%8F

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:05:58 ID:KFqThS/E0

国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

【関連スレ】

☆国沢さん、どれも劣化だろう【休憩所】225.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137082290/

★（-=・= =・=-）デナイノ！！　Ｐａａｔｏ１３★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131870134/

★ぺろぺろぺろ～ん岩貞ずぼぼぼっ日記その14★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137287128/

★　国沢光宏アジパシ参戦！　★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1122125172/

デナイノ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/auto/2055/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:06:46 ID:KFqThS/E0

■■■■■　ご注意　■■■■■
２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。

２ちゃんねるでは全てのIPが記録されていると明言されています。特に以下に御注意ください。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。名無しでもね。
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・模した人につきあうより日常の学問・仕事の方が大切です。疲れたら休みましょうｗ
・ﾋｮﾝｶの文章の誤字脱字は指摘のみで、正解は24時間、心の中に留めておきましょう(ﾟー^*)b

■■■■■　最重要点　■■■■■
■荒らしは徹底放置。荒らしにレス付けたり反応したりするのも荒らし同然ですよ
■人の話を聞けない人にいつまでも相手しない。サクっとスルーできる余裕を持ちましょう
■コピペ厨にも相手しない。どうしても反応したい時はここで書かずに休憩所で

※このｽﾚｯﾄﾞは民事裁判、及び刑事告発･告訴の資料として使用される可能性があります。
荒し･騙り･個人情報晒しをしない事
※裁判がいつになるかは不透明です
※このスレはもはや「国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッド」ではなくなりつつあります。
すでに問題は２ｃｈの外にまでリアルで大きく広がっています。

発言には注意して下さい。過度の暴言・根拠の無い中傷行為はﾋｮﾝｶ一人だけで十分です。
係争事にこのログが提出され、検察や弁護士などに読まれ、保存される可能性が
極めて高いことを理解してから参加して下さい。弁護士は被告側にもつく可能性があります。

5 ：前スレより転記－妄想大スペクタル　その１：2006/02/20(月) 00:08:24 ID:yLjIYXEb0

ここに登場するバイク屋は、ある店を特定したものではありません。

さて、ここに登場するバイク屋についてまず一番の問題になったのは、どこでやっていたのかということでした。
それがないと情報の調べようがないので、そこから手をつけることになりました。
しかし、当の経営者もそれについては語っていません。いろいろ調べた結果、今の居住地ではない、ということがわかりました。
つまり、現在の人間関係は当時とは異なっていたようです。それがわかったので、次に調べたのは当然のことですが
「経営者は整備士の資格を持っていたのか」「古物商の免許を持っていたのか」ということでした。
これは、業界外の人間がが調べることはなかなか困難なことです。
そこで知り合いの整備士に調べてもらいました。この整備士の方こそが、KUREの時のエンジンの情報や
某販社スバルとの縁を強化してくれた１人のキーマンです。
この整備士の方からもたらされた情報は、自分をあっけにさせるすばらしいものでした。

「経営者は、両方とも現在も資格は持っていないし、過去にとった形跡もない」というものでした。

整備士の資格がない人がバイク屋ってできるんですか、ってマジで質問してしまいましたよ。

「整備士の資格がなくてもできることはあるから」という返答でしたが、それってスタンドのやる整備の範囲ぐらい？
との質問に対しての回答はYesでした。
話を総合すると、バイク屋と看板は掲げていることは問題ない。つまり販売に徹していればよい。
しかし、修理となるとやってはいけない箇所が当然出てくる。少なくとも法定で定められた料金を取ることはできない。
単純に近所の兄ちゃんが改造してくれた、修理してくれた、そしてそれに対して気持ちだけの金を払ったということであれば、
とくに問題になることはないけれどでも普通はやらないということでした。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:08:29 ID:vTQ1Rwou0

>1乙です

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:09:09 ID:VPxzDeKv0

くだらないスレシリーズを延々と立て続けるのが黄昏。

8 ：前スレより転記－妄想大スペクタル　その２：2006/02/20(月) 00:09:20 ID:yLjIYXEb0

そして一番の問題は、ブレーキ系統には基本的にさわってはいけない。さわって事故った時には、
大変なことになるということでした。「フルードの交換をよく個人でやりますよね」と質問をすると、
事故が起きたときにそれがわかるとほぼこっちが負けますよ、という返事。
エンジンのチューン、ということについてはいいらしいんです。
だからマフラーの交換などもいいようです。
ただし、手間賃が全然商売にならない額、と言われていました。

そこで納得です。この経営者は、すがやみつる氏のスクーターを勝手にいじったことがありますが、
すがや氏の記述にはブレーキ関係については一言も触れられていませんでした。
自分なんか怖いから馬力あげたりするよりも、まずストッピングパワーを最大値に引き上げてから
最高速に手をつけますが、この経営者はブレーキ関係を触ってはいけなかったんですな。

それからもう一つの古物商の免許についてですが、これがないと全然金にならないでしょ、と言っていました。
自分のところで買い取りして自分のところで売ることすらできないし、まして中古のオークションに出入りすることもできない。
だから、基本的に誰かに買ってきてもらって、それを売る形になるから自分のマージンはかなり少ない。
しかも、それの修理は基本的にやっちゃいけない、つうんだから全然商売にならなかったと思いますよ。という総合的な回答までいただきました。

もう、なんつうか無計画さにあきれるというか、逆にどういう計画だったのか訊きたいくらいです。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:09:48 ID:wlisvbBp0

さて、>>1乙試行してきます・・・

10 ：前スレより転記－妄想大スペクタル　その３：2006/02/20(月) 00:10:06 ID:yLjIYXEb0

よく本スレにバイク屋を潰したとか書かれますが、潰したんじゃなくて始めから無理なのであの表現は不適当でしょう。
しかし、しかしですよ、近所では評判がよかった、という可能性も残されています。上っ面だけで判断してはいけません。
この店についても確認が必要です。ネットワークによって確認をした結果がきました。
「かなり適当」「勝手にいじる」「きちんと直せない」････････(;´Д`)×　ﾀﾞｧﾒじゃん。
整備士の免許がないという縛りが効きまくっています。しかも、エンジンチューンなど余計なところに手を出してどうする！
墓穴掘りまくっています。

さらに、そのネットワークから、そこそこの借金ができちゃったらしい、との話もありました。
借金は返さないとやっかいですから、返すことは考えたんでしょう。
そこで自分の組織に泣きを入れ、今の自動車ﾋｮｳﾝｶになったのではないか、という推測は成り立ちます。
その中で、今の人間関係ができあがったようです。ただ、金を貸した相手までは特定できませんでした。
状況から考えると、一般の金融機関はまず金は貸さないと思います。
いったいどんなところが貸したのか、あるいはどこかが弁済をするような形をとったのか、
非常に興味があるところではありますが、これはプライバシーの問題もあるので、掘り下げるのはやめておきましょう。
そしてバイク屋であけた借金を返して、さらに今までの暮らしができていたことを考えると、バイク屋に戻らなかったのは当然なのでしょう。

最後に、公式的な営業年数は3年弱だったようです。

完

11 ：移行直前の日記：2006/02/20(月) 00:10:15 ID:ZztWVIW10

【保全元url】 http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

Last-Modified: Sun, 19 Feb 2006 14:20:09 GMT

（改行・空白・傍線の加除は保全者による）

２月１８日　起きると狙い通り見事なピーカン！
午前中は除雪される前の雪道でランクルのチェックをし、昼から加山へ。
なんでも御大がいらっしゃるということで、近所のオバサンなども普通の服装でゲレンデにウロウロしてて面白い。
また、先週もそうだったのけれど「久々スキーに来ました！」といった感じの人が多い。なぜ解るか？
古いウェアに古いスキーという組み合わせは簡単。新しいウェアにレンタル板というのも解る。
新しいウェアに新しいスキー履いてても、滑り方が昔風だったりします。でも皆さん楽しそう！
お父さんやお母さんが子供に滑り方を教えるシーンなど、とっても微笑ましい。
加山、空いているしリフトのおじさんもビギナーに親切。まだシーズン長いので、皆さんぜひどうぞ！
御大は登場するやＴＶカメラとファンに囲まれ（何かの番組の取材だったらしい）、ご尊顔を伺えず。
それにしても気持ち良い！　今シーズン初めての晴天の下、存分に滑りました。
お風呂入って７時過ぎに湯沢ＩＣ。渋滞表示見たら「月夜野から１６km」。
それじゃ、と今日も月夜野で降り、先週面白そうだった店に行く
（混んでたら迷わず　あすか　でつぼ焼きでしょう！）。
ということで『あすか』を過ぎて１７号線をしばし行った場所にある、派手な「寿司とうどん」のカンバンの店。
駐車場に入ってみたら、ファミレスでした。せっかくだから味見、といろいろ頼んだら、どれもバッチリ！
一人１５００円でお腹一杯になります。月夜野、侮り難し！　土曜日とあって渋滞にパワーが無い。
食べ終わる頃には流れ始めており、順調に帰着。

12 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2006/02/20(月) 00:10:50 ID:wjcOepym0

起きると狙い通り見事な>>1乙！

13 ：移行直前のＴＯＰ：2006/02/20(月) 00:11:38 ID:ZztWVIW10

【保全元url】 http://www.kunisawa.net/

（改行・空白・傍線の加除は保全者による）

２月１９日　いやいやウィークエンドの値引き勝負は、相当シビれる戦いになったようだ。
確かに年末から２月に掛けて新型車が続々登場。
負けちゃタマランと既存のモデルは値引きで対向（※）してるから、イヤでも強烈になっちゃいます。
すっごい引き額、書いちゃいたいです！　メーカーにとっちゃ頑張らないと１２月の日産の如く
販売台数を落としてしまうから怖い。なかでも頑張ってくれるのがホンダ。海外で好調。
されど国内は新型車無し。となれば国内で利益あがらなくても台数だけ確保したいところ。
しかもホンダ車なら、リセールバリューだって期待出来る。安く買えば、それだけお得であります。
何回か書いてきた通り、３月の決算期は新史上最高の好機！
次の週末あたり、一段と強烈な条件が飛び出すんじゃなかろうか。
加えて中古車の買い取り相場も堅調。この時期、新社人が通勤のためのクルマを買いますから
中古車不足になってしまう。必然的に良い値付く。
もし「乗り絶えてもいいかな？」と思うなら、次の週末はぜひディーラーに行ってみよう。

※指摘を受けたのちに「対抗」に改竄

14 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：2006/02/20(月) 00:14:44 ID:9rDG5MPb0

ということで『テンプレ』を過ぎて>>1乙をしばし行った

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:15:41 ID:nCuosNiC0

車板国沢スレコテ議論3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137944797/

いいかげんテンプレ入れてくれよ

16 ：前スレより転記－妄想大スペクタル　その３　における詳細：2006/02/20(月) 00:17:07 ID:yLjIYXEb0

タイヤ交換を頼まれたら、勝手にタイヤのサイズを勝手に変更して交換したために
「俺はこのタイヤを選んでいない」と文句を言われたら「ワンサイズオーバーの方が車だっていいんだ。バイクも同じだ」、
挙げ句の果てには「プロのチョイスだから乗ってみろ」といい、「乗ったら返品きかないだろ」と言い返されて口論になった。
とりあえず、それでバイクに乗せた。結果として、その運転者は転倒。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:17:34 ID:doI9x7Cr0

また、先週もそうだったのけれど「>>1乙に来ました！」といった感じの人が多い。

18 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/20(月) 00:17:42 ID:Ah/5Qp9D0

先週もそうだったのけれど「久々>>1乙に来ました！」といった感じの人が多い。

19 ：前スレより転記－妄想大スペクタル　その３　における詳細：2006/02/20(月) 00:18:17 ID:yLjIYXEb0

さて、これも特定のバイク屋を指しているわけではありません。
こんなバイク屋がどこかにあったらしい、という話。

>>359
>「きちんと直せない」のお話。

整備士の資格を持たない店主が、なぜかブレーキ関係をいじった。
修理ということだったらしいが、これに関しては引き受けるべきではないし、
仮に引き受けたとしても、資格を持っている知り合いの所に持っていって
頭を下げてでもやってもらうのが筋だと自分は思う。

結果としてライダーは、乗って数回目でブレーキの効きがおかしくなり転倒をした。
これは、結構な怪我だったと聞く。
だれもが資格もないのに修理をしたという店主を疑った。
だが、本当にブレーキが効かなくなったのかどうかは、ライダーが主張することであり、
タイヤ痕のみが証拠としかならない。
店主は「ライダーの整備不良説」を唱え、自分は複雑なところは触っていないと主張。

結局警察もタイヤ痕まで調べることもなくこの事件はうやむやになってしまった。

しかしこのようなことが重なり、店主はバイク業界から閉め出されたと聞く。
今は昔の物語。

20 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/20(月) 00:18:35 ID:Ah/5Qp9D0

>>17
ｶﾌﾞｯﾀﾖ orz
ケコーンしてｸﾀﾞｻｲ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:20:23 ID:w3cQ+GinO

>>15
スレタイ考えたのもニガータ。
スレ立てしたのもニガータ。

自分のスレと勘違いしてるんだからコテハン議論なんていれるわけないじゃん。

22 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 00:20:44 ID:ZztWVIW10

>>15

だって、国沢に関することはスレ違いで、
コテハンをネタにするスレなんでしょ？
そしたら国スレとは関係ないですねｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:21:19 ID:f61UnUSP0

詳しくは**日売りの*****で。と自己顕示欲の強い御仁がプラドの記事をどう日記に書くか期待しつつ>>1乙！

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:22:12 ID:VPxzDeKv0

>>22
ふぉまえ一日中張りついててキモいな。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:23:15 ID:wlisvbBp0

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

26 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 00:23:40 ID:ZztWVIW10

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

27 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/20(月) 00:24:55 ID:Ah/5Qp9D0

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:25:46 ID:qtsdHY/h0

（ﾟДﾟ)ふぉうんか！

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:26:39 ID:doI9x7Cr0

>>28
（ﾟДﾟ)ふぉまえ!!
違ってる!!

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:26:40 ID:bNFRmouV0

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:26:54 ID:hVLSrotb0

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！>>1乙だ！！

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:28:33 ID:f61UnUSP0

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

あまりの怒りか、修行のしすぎでのタイプミス？いつもしてるから通常業務ですね…

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:29:35 ID:w3cQ+GinO

いちいち揚げ足忙しいな。
実際こんなレスばかりで２３４スレあっても中身なんてないんじゃないか？

34 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2006/02/20(月) 00:30:15 ID:Fcnpacks0

また、先週もそうだったのけれど「久々>>1乙に来ました！」といった感じの人が多い。なぜ解るか？

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！祭りか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:30:41 ID:8MioeaVO0

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

もう次スレのタイトル候補決まったﾃﾞﾅｲﾉ！

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:31:04 ID:k+arSG2z0

(`･ω･´)ふぉまえ！

37 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 00:31:14 ID:ZztWVIW10

>>33

こんなに内容の濃い投稿があったでしょ？

>>5 >>8 >>10
>>16 >>19

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:31:20 ID:/NR3TqUQ0

そうだよ。濃密なスレにするために、バイク屋の話しようぜ。

39 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/20(月) 00:31:42 ID:Ah/5Qp9D0

>>33
実際へんな珍論ばかりで何年続けても中身なんてないんじゃないか？

スレ無くなったら誤り指摘されなくなって国沢さんが困るってのｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:32:52 ID:w3cQ+GinO

どうせ永田レベルの落書きだろ？
２ちゃんに懲罰動議がなくて良かったな。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:33:13 ID:f61UnUSP0

>>33
誰かの駄文みたいに中身がないようです、ああ、自己嫌悪ですか

42 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 00:34:06 ID:ZztWVIW10

>>40

なくて良かったよねぇ。

それこそ、真偽のほどは如何に？なんて、根掘り葉掘り調べられちゃう。
そのうち、本当に書かれたくないことが出てくるんじゃないの？

43 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：2006/02/20(月) 00:35:09 ID:9rDG5MPb0

>>33
スレがなかったら誤字の改竄もできてるのに。
それも含めて中身が無いと？そうおっしゃりたいわけ？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:39:03 ID:uPkoeRjn0

ここは、ﾌｧﾋﾞｮﾝｶに対してとりあえず

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

をするスレでつか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:41:51 ID:w3cQ+GinO

おまいらの悪意のフォースに満ちた書き込みを見てたら、
暗黒面に落ちそうだから寝る。

46 ：個体1号 ◆/jgDEwY96w ：2006/02/20(月) 00:41:52 ID:ugbhOLrC0

>>40
懲罰動議ってｗ
動議の意味わかってんのかー？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:42:52 ID:+9fUlEHn0

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

「御大」が誰なのか、文中に1回くらいは名前を入れるのが礼儀かと思いますが。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:43:13 ID:SALyIEzV0

>公益にかなった仕事を成し遂げている

マジワラタ(kw

今日見たホントの便所の落書きの」邪道」という文字が、
なぜか脳裏から離れません。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:43:29 ID:k+arSG2z0

寝るそうだから

もうちょっとバイク屋ネタで盛り上がろうかーｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:43:42 ID:qtsdHY/h0

>>47

徳大痔にきまってるではナカロウカ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:44:58 ID:f61UnUSP0

スレ毎に名言を残せるその才能を、違う方面に発揮できたら良かったのにねぇ…ｗ

52 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/20(月) 00:47:01 ID:Ah/5Qp9D0

ID:w3cQ+GinO は寝るそうだが
ID:VPxzDeKv0＠ふぉまえ！はまだ寝ていないのではナカロウカ？

53 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 00:47:18 ID:ZztWVIW10

（´-`）.｡oO(寝る宣言２回めか・・・

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:48:40 ID:VPxzDeKv0

今夜は雑魚が釣れただけだったな。つまらんからおれも寝るよ。

55 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2006/02/20(月) 00:49:30 ID:wjcOepym0

（´-`）.｡oO(ここで釣れる「大物」って誰だろう・・・・

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:50:17 ID:doI9x7Cr0

>>55
国沢本人ではなかろうか？

57 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2006/02/20(月) 00:50:23 ID:itPwmpDc0

前スレでも誰かが書いてたけど、すがや氏のサイトのキャプションから
推察するとバイク屋があったのは所沢？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:51:49 ID:f61UnUSP0

（´-`）.｡oO(本人は来てるしなぁ…今居ないｺﾃ？

59 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2006/02/20(月) 00:52:29 ID:itPwmpDc0

寝ぼけてsage忘れた・・・orz
鯨飲して沈しまつ（ｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:54:34 ID:DH2SFFR60

ふぉまえら、揚げ足とりはイケマセン。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:59:03 ID:nCuosNiC0

>>22
よくコテの発言に対する意見が出て、ある程度加熱すると
「スレ違いだから最悪板行け」って話になるだろ。
国沢スレのコテハンに関するスレなんだから。
関連スレだから入れてくれって話なんだけどなあ・・・

というかなんでわざわざｗとかつけて煽るの？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:07:19 ID:DaqTgJQF0

あら、特大事でＦＡなの？
＞なんでも御大がいらっしゃるということで、近所のオバサンなども普通の服装でゲレンデにウロウロしてて面白い。
＞御大は登場するやＴＶカメラとファンに囲まれ（何かの番組の取材だったらしい）、ご尊顔を伺えず。

知名度から考えて、ﾕｰｿﾞｰじゃないかと思ったんだけど。
かつての支障なら、あいさつをとっとと諦めて
＞今シーズン初めての晴天の下、存分に滑りました。
これは失礼杉、とも思うし。

ひとつだけ確かなことは>>1乙、ということだな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:09:10 ID:Sqg1wVfe0

（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

..　　　　　　　　　　 | ￣￣ |.　
　　　　　　　　　　　く三三三>
　　　　　　　〃∩　ﾉ 6从~从
　.　　　　　　⊂⌒（　ﾘﾟヮﾟﾉいってみただけ♪
　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　

64 ：個体1号 ◆/jgDEwY96w ：2006/02/20(月) 01:09:39 ID:ugbhOLrC0

>>61
現状のスレの大勢が関連スレと見てるかどうかはわからない。
国スレのコテハンに限ったスレなんだけど、少なくとも彼は嫌みたいだね。
自分自身が書いてるからって関連スレってことはないんだろう。
こういう↓使い方はしてるようだけれど、どういうスタンスかは知らない。

>736 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/17(金) 11:36:45 ID:gbWtA9Fa
>とりあえず燃料を投下しておきましたので、
>叩きたい方はこちらで盛り上がっておいてくださいね。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:14:40 ID:V6BOSOmyO

ﾆｶﾞｰﾀなんて単なるスレ立て煽り職人だから自分で判断できないだけだろ。
つーかこんなスレもう立てる必要ないだろ？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:16:49 ID:K9/koW680

>65
じゃあきみも来る必要はないよね♪

便乗（ﾟДﾟ)ふぉまえ！

67 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 01:18:24 ID:vPPW6AFJ0

そしてこんな時間にｳﾅｷﾞ登場、と。

68 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 01:20:03 ID:vPPW6AFJ0

>>65

話が続いていれば、それがどういう内容であろうと、次スレを立てますよ。

過疎スレになるのが、次スレが立たない唯一の方法ですね。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:34:10 ID:qXV2Ps8b0

>>65
＞つーかこんなスレもう立てる必要ないだろ？
何故！？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:53:50 ID:qFSUW5gz0

所沢のどこにあったのかな？
地名地番が分かればなぁ。
誰か知ってる？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:03:32 ID:uPkoeRjn0

次スレ

つ【（ﾟДﾟ)ふぉまえ！＠ﾌｧﾋﾞｮﾝｶ国沢235】

72 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/20(月) 02:08:42 ID:JG2OTvhR0

なんだよ、祭だったのかよ。
しかも新スレ突入かよ。

そんなにバイク屋のことを晒されたくないのかね。

73 ：惨状 ◆Sanjo//Xjo ：2006/02/20(月) 02:29:33 ID:6cDqHVu70

ええと、バイク屋のアレでソレなのって

・店主（店員が居たのか不明）が、整備士や古物商などの必要な資格を持っていなかった
・直接的にしろ間接的にしろ、店主（店員）が整備したバイクで、客が事故を起こした（遭った）
・しかも複数回ある
・店の経営が続けられず、どこぞから借金をした
・結果、店を畳む破目になり、バイク業界に居られなくなった

スレで出てきたのはこれくらいですよね。
何つーかね、そんなに隠したがる内容なのかな？
客が事故に遭った（事故を起こした）と言うのは隠したいかもしれんが、正直それ以外って
結構普通によくある事（よくある失敗）だと感じたけどね。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:32:56 ID:9rWx/uHf0

小野寺歩ﾀﾝに萌えている間になんですかこの伸びは

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:34:26 ID:ddofx5TS0

>>72
そのように思えない俺は、お人よしだろうか？
それより、コテハンでくだらん煽り風の書き込み止めれ

76 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/20(月) 02:35:51 ID:JG2OTvhR0

>>73
クロージングイベントの衝撃がデガすぎたんではなかろうか。
俺が聞いていることが真実であれば、たしかにそれは隠すべき過去だと思う。

＃俺も調査中…

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:38:41 ID:R5c1VgZb0

>>22
じゃあ何で、岩貞スレは関連スレに入るんだ？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:43:11 ID:Sqg1wVfe0

　　　　　＿__
　　　く/',二二ヽ>
　　　　|l |ノﾉｲﾊ)）　　
　　　|∩#ﾟ⊿ﾟﾉ∩ 　うひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょ
　　　ﾉ l_|(l_介｣)丿　
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧
.　　　ミく二二二〉ﾐ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 02:45:29 ID:UOlZ8/1D0

>>73
金借りたのってやっぱり朝銀系？なのかなぁ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 04:04:34 ID:GtndgJQj0

>>76
ふぉまえ、それ面白そうだな！
調査まつ！

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 05:12:38 ID:3MmaQIds0

クロージングイベント…それはﾋｮｳﾝｶにとって初めての挫折だった。
今でも時折夢に見る、あの屈辱。
いくら胸倉を掴んでも、いくら２ちゃんを荒らしても拭いきれない苦い思い出。
全てが暴かれ、白日の下に晒されようとしている今、ﾋｮｳﾝｶの胸に去来するものは
いったい何であろうか…

ﾀﾗｯﾀ､ﾀﾗｯﾀ､ﾀｰﾗｰ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 05:15:07 ID:lxrChMUu0

> 加えて中古車の買い取り相場も堅調。この時期、新社人が通勤のためのクルマを買いますから
> 中古車不足になってしまう。必然的に良い値付く。
また知ったかか。
最近はクレジットの発達もあるし、低価格の新車も多いから
いきなり新車の者も多いからそれほど動きはない。

つーか情報古すぎ。
ちょっと前なら季節ごとに売れる車種が違ったが
現在はそれほど変らん。
余裕がある会社がロードスターとかを今から買って寝かせてる所はあるが
暖かくなるとその手の車の仕入値と販売値が上がるからな。

タマ不足？
オークションでも見て来い。

良い値がつく？
これだけの情報で言い切っていいのか？
自分が348で痛い目に遭った癖して(w

新卒、貧乏、自力購入のヤツには相場かは関係ない。
ボンボンで親が買うヤツも関係ない。
情報の蓄積で仕事をするのも大事だが、たまには新しいソースに触れてみろや。

一次ソースにな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 05:20:42 ID:Bw/59RXL0

>>1
乙。
無事１００以内に1乙完了。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 05:48:51 ID:ozhgam6k0

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(　・ω・)つ　ttp://ykousaka.cocolog-nifty.com/soya/2005/01/post_1.html

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 06:26:40 ID:lxrChMUu0

>>84
提灯ライターを提灯してる人がいるのか('∀`)

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 06:45:36 ID:GK3kKcfc0

>>84
(；￣Д￣)！　バイク屋は奥さんがやってたのか。コラびっくりデナイノ！

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 07:28:05 ID:Ep+SNHBk0

なるほろ。
ママゴトみたなタレントショップもどきに、奥パパがポンと札たb(ry

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 07:35:55 ID:bjgJLJuy0

>>84
読んでみたけど、なんか浅い感じの人だね。
ちょっと良くされると信じちゃうってかんじかな？

所で､すがやさんに直接何か聞いた人っているのかな？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 07:54:26 ID:KubnUrbu0

>>67
> そしてこんな時間にｳﾅｷﾞ登場、と。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/2055/1138630499/222
＞自分の主張が正しいというのならば、妙な煽りであるとか、他人への
＞見下しをせずに淡々と進めていけばいいのにさ。
＞
＞ウナギは多弁すぎて、そこがまた胡散臭い。
＞正論が混じっていたとしても、余計な煽りでそれを打ち消しているし。

ウナギに映る自分の姿に向けて話しかけているようで実に面白い。

90 ：妄想大スペクタル　その３　における詳細２：2006/02/20(月) 08:01:46 ID:JIeYuueU0

>>76
細かい部分をさらに業界に聞いて調査中。
整備士の業界は狭いようだ。
無資格でやっている人のことなどは、結構バカにするネタになるから
それなりに口の端に登っていたようだ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 08:08:38 ID:QudHgQ+D0

>>84
国笹ー、すがやさんに「これ以上書かないでクダサイ」って
お願いした方が良いんじゃ？
俺も「奥さんがやってた」ってここ見るまで全く知らなかったぞ。
すがやさん、GJ！（「マシン刑事」好きでした）

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 08:50:17 ID:V6BOSOmyO

たとえ何を書かれても、国沢さんのジャーナリスト魂が揺らぐことなどない。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 08:50:58 ID:P+PJ+zKD0

国沢さんのジャーナリスト魂
国沢さんのジャーナリスト魂
国沢さんのジャーナリスト魂
国沢さんのジャーナリスト魂

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 08:55:24 ID:uJc/HChA0

昨日から来てる携帯野郎は何か本物臭が無いなぁ。
スシ○ーで1,500円分食わせてもらった若造なような奇ガス。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 08:56:49 ID:V6BOSOmyO

反応が早いなふぉまえ、さては月曜から張り付きか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:03:10 ID:r1iATjEq0

煽れば煽るほどいろんなことが晒されていくぜｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:04:22 ID:cAupxv/B0

>>92
だったら、何書かれてもいいでしょう。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:22:43 ID:KWTyoAip0

>>92
だったら、説明責任があるでしょう。求めても無駄だけどさｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:30:30 ID:P+PJ+zKD0

前スレ763
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139967180/763
＞新エスティマって大幅なサイズダウンをしたのでしょうか？

全高以外は全て大きくなった。

先代
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011044200104/g1067/o010110441067100000000000000200104.html
全長：4750mm
全幅：1790mm
全高：1770mm

現行
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011044200601/g1213/o010110441213300000000000000200601.html
全長：4795mm
全幅：1800mm
全高：1730mm

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:33:43 ID:r/CBi0c/0

超遅レス
ﾊﾞｲｸのﾀｲﾔってそのころは16ｲﾝﾁが主流では無かったのか?
ｲﾝﾁｱｯﾌﾟしたら全然曲がらないﾊﾞｲｸになる伊予柑。
16ｲﾝﾁは勝手に切れ込んで行って、ｺｰﾅｰではｸﾞｰｸﾞｰ寝る
とよく言われたもんだ。

その走りの癖がぬけていなければ、いつも通りに走っていて
いきなり大ｱﾝﾀﾞｰ大会になってしまう。17から18にしても同じ。

初期刃が18からｲﾝﾁﾀﾞｳﾝした位、ﾃﾞｻﾞｲﾝより走りが大事って
ことだ。

ﾊﾞｲｸのｲﾝﾁｱｯﾌﾟって、なにも分からないど素人と自ら喧伝
しているのと同義だと思う。

誰も書いていないから、敢て書かせて貰いました。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:39:12 ID:5+rMmhDg0

インチアップじゃなくてサイズアップじゃナカロウカ？

大方、リヤを太くしたとかそんなとこかな。寝かしづらい、粘らないってとこだろう。
特に当時のレプリカに多い前16、後18インチの奴のリヤを太くすると切れ込み過ぎる上にフロントからすっぽ抜けやすくなる。

102 ：100：2006/02/20(月) 09:45:47 ID:r/CBi0c/0

>>101
おおっ。
ﾌｫﾛｰ感謝。
私の読解力不足でした。

wikiに行間読みに言って来ます、、、

103 ：惨状 ◆Sanjo//Xjo ：2006/02/20(月) 09:57:28 ID:6cDqHVu70

>>100
GSX750Sの事だと思いますが、I型は19インチ。II型は16インチです。
でもって、今でもそうですが、バイク用の社外ホイールって非常に少ない。
ましてやボルトオンでサイズ変更するホイールとなると、更に少ない。
国沢さんがバイク屋さんを営んでいた頃に、サイズ変更をする社外ホイール
はほぼ皆無でした。他車種流用となれば話は別ですが、そうなるとバイク側、
ホイール側に加工が必要になります。

国沢さんがやってしまったらしい事は、サイズ変更。サイズアップですね。
正直、サイズアップ程度で事故の原因に繋がるとは思いません。
仮定の話としてです。車でもそうですが、ホイールのリム幅で装着可能な
タイヤのサイズには幅があります。その装着可能なタイヤサイズを無視して
太いタイヤを組み込んだとしたら…

な～んてね、ただの妄想ですよ。妄想。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:59:30 ID:Xl2r0Aqk0

遅レスながら

月夜野で降りて寿司・うどんというと「源氏」あたりか？1500円で
腹いっぱいで満足！って・・・。ふだんどんなもの食ってるんだ？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 09:59:34 ID:6fsDWC5P0

バイクのホイールって車のホイールほどアフターパーツ出回ってないから、
インチアップ・ダウンは一般的じゃないよ。
ブレーキやドライブスプロケットをホイールに取り付ける関係で車種専用になりやすいし。
車のようにPCDやオフセットがあえば他車種のが流用できる訳じゃないよ。
スポークホイールはどうかわかんないけど。
でもインチアップするためにﾋｮｳｳﾝｶがリムかえてスポーク張り直してなんてやらなそうだし。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:03:21 ID:gFL6S6310

> 派手な「寿司とうどん」のカンバンの店
は、源氏の沼田店だったような気がしますが、近くの方わかりませんか?
ttp://www9.ocn.ne.jp/~kizoku/shop.html

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:04:23 ID:gFL6S6310

>>104
を見てから書けば良かった…

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:12:25 ID:Xl2r0Aqk0

ああいった外食屋に行くとよく車で来ているのにビール注文している人を
見かけますがまさかやってないですよね？

今度の日曜は17号沿線のレストランで黄昏監視網が光りそうですね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:13:35 ID:wnJDi13T0

一応貼っておくか

＞そういえば国沢さんがパソコン通信を始めたのも、ぼくが見せびらかしたのがキッカケだったんですよね。
＞家が近所で、1985年頃、奥さんがやっていたバイク屋さんでバイクを買ったり、国沢さんが主催していた
＞スクーターレースに出たり。その後、こちらもバイクに乗る根性をなくし、国沢さんもお店を畳んでしまった
＞もので、最近は行き来することもなくなって、ＷＲＣのテレビでたまに拝見するだけになってしまいましたが。
＞
＞国沢さんのＨＰを読むと、あの頃生まれた娘さんが、もう大学生ですもんね。はあ、ビックリ。
＞
＞投稿者: すがやみつる (January 12, 2005 07:25 PM)

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:22:59 ID:P+PJ+zKD0

>>108
国沢が飲むのは「BEEL」
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/beel.jpg

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:35:42 ID:wnJDi13T0

＞BEEL

ｽｺﾞｽ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:12:44 ID:CMANrDe00

>>109
奥さんがバイク屋やってたのか……マヂ？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:18:01 ID:V6BOSOmyO

しっかし、怪文書ごときに全員脊髄反応か？おめでてーな。
騒ぎ立てども一過性で終わるのが黄昏、国沢さんは業界の中枢にいられる訳をよく考えろ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:24:56 ID:P+PJ+zKD0

脊椎反射してたのは携帯でageまくる奴等と
それをからかう奴等であって
「怪文書への反応」はそれほどでもないと思うが。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:25:51 ID:cAupxv/B0

胸ぐら業界の中枢？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:26:28 ID:HCyNAWyv0

>>113
＞国沢さんは業界の中枢にいられる訳をよく考えろ。

すいません、業界の中枢にいる方の本を心待ちしてるんですが、
いつ出版されるのでしょうか？ご存知でしたら教えて下さい。

117 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/20(月) 11:27:05 ID:JG2OTvhR0

黄昏以外の知名度がゼロに等しい人が「中枢」とはこれいかに。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:30:44 ID:P+PJ+zKD0

しっかし、携帯釣り野郎は酷いよな。

さっきまでマターリしてた鎮火しつつある事項に対して
わざわざ珍化させる努力をする必要なんて無いのにageるかよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:44:51 ID:wnJDi13T0

国沢スレは常にageるべきだろ？

国沢光宏が業界からいないくなるその日までageる。

>>5 >>8 >>10 >>16 >>19
>>76 >>90 >>109

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:45:11 ID:/AUseFGrO

じどうしゃひょうろんかぎょうかいのちゅうすうってずいぶんはじっこにあるんですね(棒

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:57:26 ID:cAupxv/B0

事故中…もとい自己中だから、自分のいるところ＝中枢と考えているんだろうな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:00:33 ID:nWrzpjDf0

はて、ここでは古物商免許を持っていることになっているが、これいかに

Googleキャッシュ
ttp://72.14.207.104/search?q=cache:v5mD6s-cqjgJ:motor.days.co.jp/caracc/book-hoken/+%E5%9B%BD%E6%B2%A2+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7&lr=lang_ja&client=firefox

>ちなみに国沢大先生は現在、フェラーリ328、ポルシェ930カレラ、ベンツ320SE、
> トヨタプリウス、スバルレガシィツーリングワゴンの計５台を所有。
>そして大の中古車フリークとのこと（古物商の免許まで持ってます）。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:02:53 ID:qae6UhVY0

自動車評論業界自体、世間では端っこにある。
メーカー広報が専門誌より一般誌、テレビを重要視しているのをみれば歴然としている。
それに気付けないヴァカがいるってこった。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:08:58 ID:P+PJ+zKD0

　　　　ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　　ヾヾ　　ii|　　,.彡　　　　　　　　 /
　　　　ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　　 /
　　　　　　　E_/>'三７/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　　我が師匠の国沢先生はァァァアアア
　　　　　　ﾛ　 ||＝=o'´=･=-`; └' h　}
　　　　　　ヽ_〃 '; 　ヽ~￣`　; 　､_'_ﾉ　　　　　　業界の中枢ゥゥゥゥゥゥゥウウウウウ！！
　　　　　　　 |　'; 　ヽ　　　 ;　　 |:｜
　　　　　　　 |　‘ー―’＼_ 　;　　 |:｜
　　　　　　　 .l｀ヽ二二７´ `　　　 |:: |
　　　　　　　　ヽ. 　　　　　　　　／::: |
　　　　　　　ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―r
　　　　　　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　　　　　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　　　　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:24:27 ID:m/c2oPJU0

>>122
でも暗黒サイトでは、自分が古物商の資格を持っているとは一言も言っていない件について

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:29:08 ID:V6BOSOmyO

魂のシゴトである出版がいつ終わるかなんてさしたる問題ではない。
日記を見ればわかるようにやっと俗世界から離れ渾身のシゴトに取りかかれるようになったのがまだわからないのか？
ましてや作家は納得がいかなれけばいつまでだって時間をかける。
モーツァルトなど死後大作が発見されているだろう。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:39:40 ID:fFwLdi1/0

>>122
>（古物商の免許まで持ってます）

というか無ければ商売にならないような気もするが。

まあスバルから絶大な信頼を得ているということは彼に対する
今なお手厚いサポート体制を見ればわかるよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:40:21 ID:F6ryXXkM0

国沢さんはいつから作家になったんですか？

そう言われればいつも妄想文しか書いてないから作家と言えなくもないか。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:44:58 ID:HO4N+GopO

確かに事実とはかけ離れた内容ばかりで
フィクションみたいな論ばかりだしな

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:48:36 ID:/AUseFGrO

手厚いサポート「体制」の割には本社ではなく販社からで尚且つ一回限りで継続していない件

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:48:37 ID:m/c2oPJU0

>>126
それは無記名の企業向け雑紙の記事ですか？
そうすると全部がつながるんですが。
死後になって大作が見つかるという人は、人生の一時期に必ず不遇の時代があるんですよ。
それが古物商の資格がなかったり、整備士の資格がないのにバイク屋始めて、
立て逃げしちゃっても平気な人がどうなのかと。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:58:43 ID:wnJDi13T0

＞モーツァルトなど死後大作が発見されているだろう。

国沢さん早く死なないかなあ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:09:10 ID:P+PJ+zKD0

国沢の死後、書きかけの「１年間で３万円得するカーライフ」が見つかるのか･･･。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:19:33 ID:HCyNAWyv0

>>126
>ましてや作家は納得がいかなれけばいつまでだって時間をかける。

オリンピック観戦しながらとか機内とかでちゅらちゅちゅと
書けちゃう国笹さんなのにどうして時間がかかるのですか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:23:40 ID:Sqg1wVfe0

死後に「大作」かぁ…

そうか！

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:35:21 ID:V6BOSOmyO

ちゅらちゅちゅとしか見えないのは明らかに国沢さんのやさしさ。
あくまでいい兄貴分であるために暗黒面は伺いしれないように記す国沢さんの努力を感じろ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:35:23 ID:eQ7Yg4eo0

>>135

犬当たりｗ
ウマイね(・∀・)

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:37:48 ID:V6BOSOmyO

感じることのできない俺は無論黄昏です。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:39:12 ID:JNOCL+dO0

ねこが好きなら、好きだと書けよ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:39:17 ID:P+PJ+zKD0

>>138
本物が出て来るまで頑張って欲しかった（ｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:44:27 ID:V6BOSOmyO

もうね、明らかに限界でした俺。
昨日も他の模した人(本職？)が出てきてジェットストリーム状態になっちゃうし。
ねこ大好き。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:49:03 ID:P+PJ+zKD0

＞ID:V6BOSOmyO
カニカマに釣られたカニにﾆﾔﾆﾔしたいので昨日のIDを教えてｸﾀﾞｻｲ！

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:58:54 ID:G03bFDG80

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm

>1. 　古物商許可は、資格の取得とは異なります。営業するために必要な許可です。したがって、引き続き６ヶ月以上営業しない場合は、返納しなければなりません。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 14:03:10 ID:G03bFDG80

こっちのほうが解り易いかも。

ttp://www.office-tamaoka.com/kobutusyo.htm

以下、上記サイトから引用、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

＜こんな人は許可を受けられません＞
１．禁治産者、準禁治産者、破産者で復権を得ない人
２．禁固以上の刑で処罰された、古物営業法や財産法に違反し罰金刑に処せられた人で、
　　執行が終わった日または執行を受けなくなった日から５年以上経過していない人
３．住居の定まらない人（住所不定者）
４．古物営業の許可を取り消されてから３年以上経過していない人
５．３年以内に無許可営業で罰金刑になった人
６．法に違反して二度以上の罰金刑になり、なおかつ改悛の情が見られないと判断された人
７．法人の場合で、役員が以上の６項目に当てはまるものがあるとき
８．未婚の未成年者。
　　ただし、その人が古物商や古物市場主の相続人で、その法定代理人が以上の７項目に当てはまらない場合は許可される

特に（２）と（４）、（７）が注意です。
（４）は本人だけでなく、同居している親族の中にも当てはまる人、また営業停止を受けている人がいると許可されません。

､､､､､､､､､､､､､､､､､､引用終わり

同居の親族ねえ．．．同居か？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 14:05:16 ID:qae6UhVY0

＞ID:V6BOSOmyO

昨日のID:X14YPuD2Oはお前か？kw

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 14:09:11 ID:V6BOSOmyO

>>145
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
皆様にもお詫び申し上げます。

147 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 14:23:13 ID:nL8NiWMh0

>>146

ひとつ質問があるんですが。
模した人を模すのって、楽しいんですか？

わたしは、国沢氏のネタを上げつらって応戦するのが楽しみなもので、
正直相手が誰であろうと対処法は変わらないのですが。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 14:34:02 ID:qae6UhVY0

>>146
俺は謝る必要なんてないと思うよ。
釣られる方がバカなのさ。
>>123で見事に釣られたよorz

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 14:39:35 ID:Sqg1wVfe0

よーし！
俺たちみんな馬鹿な黄昏野郎だ！
あの夕日に向かって走ろうぜ！'`,､('∀`) '`,､ '`,､ '`,､ '`,､ '`,､ '`,､ '`,､

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 14:43:06 ID:HCyNAWyv0

>>149
うちの方は雨なのだが・・・

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 15:18:25 ID:TvXFsEKu0

>>99
ちゅらちゅら画像は中の人との対比で新型エスティマが小さくry
っつー話じゃないの？
国沢さんはデガイからな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 15:28:25 ID:YFAf9SMGO

>>148と>>149-150、
久々に本スレで笑ったｗ
やっぱ黄昏はこうでなくっちゃ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 15:35:13 ID:Sqg1wVfe0

>>150
そんな雲、サイドォォォォォォで突き抜けちゃえよ！（　´∀`）

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 15:36:07 ID:P+PJ+zKD0

俺、過去にカニカマ君を認定(解放？)した事が２度ほどあるけど、
今回は126で分かってても放置してたんだよなぁ。

先のスレで「国スレ住人を責める奴は責められるのを望んでいるマゾ」
みたいな事が書いてあったから。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 15:44:13 ID:wnJDi13T0

>>146
腕組みしていなかったので偽者だとわかった。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 15:44:54 ID:F6ryXXkM0

>154
じゃあ国沢さんなんかドMだな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 15:49:04 ID:P+PJ+zKD0

>>156
音を上げたら偽者のＭ
音を上げずに続ける奴は真性のＭ

我々の気付かないうちに、そんな需要があったって事だ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 15:52:07 ID:P+PJ+zKD0

スマン、途中で投稿しちまった･･･。

つまり、ここの投稿する「模した人」と
呼ばれる奴等が国沢か否かなんてどうでもいい。
「お前国沢(関係者)だろ」と言われる事に
快楽を覚えているような奴等全員の総称が

ファビョ沢Ｍ宏

なだけだ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 15:55:56 ID:P+PJ+zKD0

×ここの投稿する
○ここに投稿する

模したワケじゃないので責めないでクダサイ･･･。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 18:24:25 ID:JAuxg0ag0

>>99
ちょwwwww皮肉にマジレスせんでも…

> 奥さんがやっていたバイク屋さんで
責任問題に関わる事を自分名義でやらないって狡猾ですな。
それとも資金の出所が奥さんなのか、開業に関する資格の有資格者だったのか…？
ま、後者はありえんな(ﾟ∀ﾟ)

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 18:52:15 ID:M/SWe+7E0

昨日のは見抜けなかったが、今回は「ふぉまえ」を使っていたので
相手にしなかった。
あえて言うと、模した人は間違いに気づいたら同じ間違いはしない。
常に新しい間違いを披露してくれるからな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:03:50 ID:cRE7LHNo0

国沢先生にネタ提供

http://up.2chan.net/e/src/1140363693078.jpg

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:11:26 ID:G03bFDG80

>>160
ダンナが商売を仕切りながら実は奥さんが社長と言うのは良くあるケースだが､
何らかの理由で自分が代表者になれなかったからというケースがある。

例えば過去に破産してるとか、職種によっては禁固以上の前科が
邪魔してるとか、本業のほうの規定で副業出来ないとか、
「経歴を出したくない」とか、過去の悪行で仕入れに支障がとか。
後は資金を出してくれる相手に自分自身は（金の面で）信用が無いとか。

まあ、誰のことと特定した話では無いですが。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:22:46 ID:r1yhbKqT0

　ふと思ったんだけど。
三推社って、社則では「副業」の禁止事項って無いのかな？
大概の会社の場合、副業は禁止しているはずだし、特に従事している内容と
密接に関係があるものについては禁止しているところが多いんだけど。

もしかして、籍を置いていた時期に重なってる．．．なんて事は無いですよね、
国笹さん。
ビタ一キロ的順法精神で行くならそんな事は無いと思いますが、「悪いことと
は思わぬ」的扱いなら社則にバリバリ抵触していることもあり得るわけで。

さーて、事実はどうなのか．．．　あ、脚色バリバリの「真実」とやらは不要です
からね（ｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:24:25 ID:hJ1/OYB70

暗黒板のゴーンと対談しろっていってるやつ
絶対黄昏だろ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:50:35 ID:MYQG+zgp0

なんだか改竄されてますね。

（現在のバージョン）
Ｅ８５燃料というのがある。ガソリン１５％に対し植物（トウモロコシなど）
由来のエタノール８５％という組成となっており、１００％エタノールの燃料
より始動性が良いなどのメリットを持つ。

（当初）
Ｅ８５燃料というのがある。ガソリン１５％に対し植物（トウモロコシなど）
由来のエタノールを８５％加えたもの。１００％エタノールの燃料より始動性
が良いなどのメリットを持つ。

それと、以下の文が無いのですが・・・。

| ﾟдﾟ)　国沢光宏氏のＴＯＰコラムの全文を以下に記載します。

【保全元url】 http://www.kunisawa.net/

Last-Modified: Sat, 18 Feb 2006 15:05:16 GMT

（改行・空白・傍線の加除は保全者による）

２月１８日　ゴーン氏がＴＶに登場し、徹底的に持ち上げられていた。
現在の日産の状況を考えると、とてもじゃないけれどホメてばかりいられないと思うのだが……。
私の勝手な解釈かもしれないけれど、ＴＶで「よいしょの頂点」に立った時は、終わりの始まり。
日産は次の危機に備え、準備を始めるべきだ。最大の問題点は「経営者を誰にするか」です。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 20:04:24 ID:MH3tcjGb0

親方、味方になりそうな人がいますよ。
反黄昏戦士としてスカウトすればどうでしょうか？

>466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail：投稿日： 2006/02/20(月) 15:36:29 ID： 2XGgCpve0
>反論恐れて発言しなくなった評論家か・・・
>どう思う？
>某親方でさえ（ｒｙ
>
>467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 2006/02/20(月) 17:36:45 ID： O3IQ0nIe0
>正直、某親方はその点においてだけは凄いと思う。
>いい意味でも悪い意味でもなく、素直にそこだけは凄いと思う。

168 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 20:14:37 ID:nL8NiWMh0

>>166

しまった・・・

Last-Modified: Mon, 20 Feb 2006 01:20:42 GMT

は、それだったﾉｶｰ ○|￣|＿

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 20:59:00 ID:8LbZfNcc0

>>166
ﾜﾛﾀ。今ならキャッシュに残っとる。
ttp://72.14.207.104/search?q=cache:EJtvSO2O8U0J:www.kunisawa.net/+kunisawa

>>167
国沢さんはチキンだからダメじゃん。

170 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/20(月) 21:01:25 ID:JG2OTvhR0

>>169
国沢さんはチキンじゃない。
むしろキチン…。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:05:11 ID:8LbZfNcc0

diaryじゃなくてdairy、chickenじゃなくてchitinか。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:06:16 ID:LoJV6JAO0

今日発売のXaCAR…性懲りもなく国沢が出演してたよ。
でも、F木先生が見開き２ページなのに対し、国沢は１／２ページ。

『最近のインプレは正しいのか？』というテーマで、
「同じ価格帯のライバルと比較し、美味しいかマズいかを判断」という題が付いている。
レクサスＩＳを俎上に乗せて、ＢＭＷ3ｼﾘｰｽﾞやアウディＡ４と比較して
「いいか悪いか判断する」（原文ママ）んだそうだ。

何かね、まずお金の話ありきのヘボﾋｮｳﾛﾝを見せられて脱力したよ…
言っておくけど、あんた以外の評論家さんたちは、
「BMWの乗り心地を文字で伝える」こと、できますよ。多分ね。
それができないあんたは、所詮ﾋｮﾝｶでﾌｧﾋﾞｮﾝｶってこった。

そういえば、他の評論家の写真が自分でステアリングを持って運転してるのに対し、
国沢だけ後席でふんぞりかえってた。
これに関しては、ザッカーＧＪ！とさせて貰います。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:42:13 ID:4NwT6LA60

【話題】「燃える氷」実用化へ本腰 - 経済産業省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140291889/

燃えるデナイノ！！こらもう今日のトオオップです。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:52:41 ID:NJwwA8580

>>170
ちょっと分かりにくいかもですw

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:55:18 ID:QefUn9Sq0

>>173
親方のは文字通り「エイチツーオー」が燃えるとのたまった。
自然の摂理からかけ離れたことをしったかしただけ。
この場合は根本から違う。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:03:10 ID:HZ7GXkdv0

マフ　って、ハングルではどういう意味なんですか?

177 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 22:03:50 ID:SlkAkV2v0

ｴﾁｰ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:14:18 ID:QNyGPQeSO

えっ？ばいくやマンコー？

179 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/20(月) 22:14:24 ID:JG2OTvhR0

>>176
ハングルで該当する意味はないなあ。
ただ、発音としては「マファ」が近い。

意味としては日本語表記の「マッハ」だけど。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:17:12 ID:lWlsZbc30

머프を
ttp://images.google.co.jp/imghp?hl=ja
に…。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:26:03 ID:GtndgJQj0

BEEL修行

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:12:04 ID:qRrV4OrR0

>>165
俺も見たよ＜けーじばん
もしそのカキコ消されたらｵﾔｶﾀも終わりだって事ね。

183 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 23:37:22 ID:SlkAkV2v0

国沢光宏氏の日記の全文を以下に記載します。

【保全元url】 http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

Last-Modified: Mon, 20 Feb 2006 14:34:37 GMT

（改行・空白・傍線の加除は保全者による）

２月１９日　今日は江東区で機械いぢりをしようとしてたが、今にも降りそうな空模様。とりあえず家でＴＶ。
やっぱりどこも永田議員のメールは怪しいという論調。一番信じられないのは民主党である。
あんな簡単に偽造出来る紙切れ一枚しか提示してないのに、武士の刀に相応する『国政調査権』を
振ろうとしてるのだ。自民党にすれば、そんなモン受ける根拠なんか無い。

これ、例えば私が黄昏野郎から金銭の授受を指摘された場合、事実じゃなくても銀行口座を開示するってこと。

そんなバカな話はない。「荒唐無稽」そのもの。
今のままだと「お前の母ちゃんデベソ！」と根拠も無しに悪口たたくガキや匿名でしか何も出来ない
黄昏野郎レベルです。真実ならキッチリとした証拠を出さなければなりません。

お昼当たりから日差しが。どれどれ、と首都高の状況見たらが～らがら！
こら行かなくちゃ！　と江東区方面へ。幸い天気も崩れず、楽しく過ごす。帰りも渋滞はほとんど無し。
夕食後、原稿書き。良い週末でありました。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:38:56 ID:qtsdHY/h0

>>183
これ本人書いたの？
ﾆｶﾞｰﾀ氏のでっちあげじゃないの？

…え、違うの！

185 ：元・市民海苔 ◆oYakATaMoE ：2006/02/20(月) 23:40:43 ID:33dQNv6a0

>キッチリとした証拠
>キッチリとした証拠
>キッチリとした証拠

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:42:09 ID:tgs6m3z50

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/09/news004_4.html
撮影テクってすごいねぇｗ

187 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/20(月) 23:43:06 ID:SlkAkV2v0

| ﾟдﾟ)　国沢光宏氏のＴＯＰコラムの全文を以下に記載します。

【保全元url】 http://www.kunisawa.net/

Last-Modified: Mon, 20 Feb 2006 14:34:28 GMT

（改行・空白・傍線の加除は保全者による）

２月２０日　「国沢さんはＧＭやフォードが破綻すると書いているけれど、その後はどうなるのか？」とよく聞かれる。
アメリカの場合『チャプター１１』と言われる会社再生法があり、そいつの適用を受けると思う。
例えばノースウエスト航空などは突如破綻した。それでも当日も翌日も１週間後も、普通に運行されてましたから。
これがチャプター１１の面白さ。つまり責任を問われるの、それまでの経営者であり、会社そのものは存続するのだ。
また、雇用関係も基本的には見直されると考えていい。
平均より高い賃金が破綻の要因だとみなされれば、再生のため引き下げられることもあります。
興味深いのはＧＭと親子関係にあるデルファイという部品メーカーの破綻。
チャプター１１の適用となったものの、未だ労使問題でゴタゴタしている。労働者側が賃下げ要求を飲まないのだ。
こんな状況でＧＭも破綻したら収拾付きません。
逆にデルファイの問題さえ決着すれば、いつＧＭはチャプター１１の申請をしても不思議じゃないと思う。
チャプター１１の適用でどうなる？　続きは明日。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:43:54 ID:yLjIYXEb0

いよいよ交換日記になってきたね。誰に向かって話しているんだか。
もう本格的に心が病んでるでしょ。取り巻きは医者に連れてってやれよ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:45:06 ID:GtndgJQj0

＞続きは明日。

あっそ。別に楽しみににてねーけど。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:46:42 ID:GtndgJQj0

＞これ、例えば私が黄昏野郎から金銭の授受を指摘された場合、

もっと一般人に分かりやすい例えってのはできなかったのかねぇ。　もぅバカかと。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:47:33 ID:G03bFDG80

マリーナか。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:49:45 ID:khygv1OX0

「チャプター１１」連呼しているあたり
こいつ本当に意味分かってて言ってるのか？
と思ってしまう私は黄昏でしょうか。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:50:19 ID:G03bFDG80

>>190
これじゃ「ワタシは黄昏野郎から疑われています」って
言ってるようなもんジャンね。

スレ見て疑心暗鬼の人でも疑いはむしろ深まっちゃうんじゃね？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:51:19 ID:/AUseFGrO

日本の会社更生法や民事再生法でも、営業を継続する事例なら
それこそ腐るほどあるわけたが。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:52:02 ID:BZ3UlM3k0

黄昏野郎ってなんだ？
と言われるだけの日記だな、こりゃ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:52:18 ID:SALyIEzV0

スベやん…。

ttp://ootorimaru.com/mt-mobile/archives/subesube.jpg

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:55:20 ID:ImAbh/wp0

親方の知名度も上がると良いねｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000027-imp-sci

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:55:25 ID:lWlsZbc30

だ　スベ　だ
ttp://www.mcs-alf.co.jp/blog/watashinopurogu/archives/da-sube-da-.jpg

199 ：Wiki凸小僧 ◆rp1oT4z.bE ：2006/02/20(月) 23:55:36 ID:r1yhbKqT0

ねぇＩＴ親方こと国沢サマ。

＞あんな簡単に偽造出来る紙切れ一枚しか提示してないのに、

そーそーその通り。
少なくとも信憑性を増すために必要な部分が開示されてないからねぇ。

ただ、
＞あんな簡単に偽造出来る紙切れ
と切って捨てられるメールごときで、Wiki上で本人かどうか確認しろといったのも
間違いなくあなたなんですけれどねぇ？
貴方がＷｉｋｉで最後まで自ら名乗らなかったという事で胡散臭がってる周りの方の
気持ち、判っていただけます？
それとも「私が言ってるんだから間違いない」ですか？
それじゃあんたが「信用できない」といっている永田某とま～ったく同じなんですが（ｗ

ということで、味噌汁で顔を洗ってタクアンで歯を磨いて出直してきてください。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:56:44 ID:yLjIYXEb0

>>192
録画した経済番組を見終わってないので「続きは明日」

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 23:59:51 ID:GtndgJQj0

ググイメージで検索した。

... スベやん 2005-09-08 03:31
36 x 36 ピクセル- 6k - png
blog.so-net.ne.jp

202 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/21(火) 00:05:27 ID:2f4yac0L0

>>183
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だめだよにがさん、ねつぞうはよくないよ。
こんなことをかくわけないでしょう。

え、かいてあるの？
またまたあ。

マジかよ…。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:07:51 ID:iCniw4n10

最近WBSを見始めたんだけど、面白いね。
しかしこれが国沢の情報源になっているのかと思うと…
ていうか国沢絶対にこの番組理解できてないだろ。

204 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2006/02/21(火) 00:08:44 ID:uVmKxX4E0

>>183
昼間のスレを読んでから日記を読んだもんで、とうとう
「ノンフィクション作家」になったのかと・・・w

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:13:00 ID:pB9/08Ty0

＞例えば私が黄昏野郎から金銭の授受を指摘された場合、

年間５戦で２０００万が１０００万で済みそう、とか言ってるの、アナタ自身なんですが…

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:17:03 ID:s/90kV1H0

国沢さん、「『黄昏野郎』って何？」ってグゲると、
「ノート:国沢光宏 - Wikipedia」が上位に来ちゃいますよ（ｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:17:49 ID:688Boomi0

国沢さんは証拠を出しちゃって良いって事を言いたいのではナカロウカ？
ねえスベやん。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:18:00 ID:e429sauG0

>>187
GMもフォードも間違いなくエビカニが足りないと思う

@国沢

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:19:48 ID:riwPGhE/O

フルネームでググっても上位に出てくるけどなｋｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:20:24 ID:s/90kV1H0

法則ですかそうですか。

GMとフォード、市場シェア安定か＝JDパワーが予測
ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/02/0216_011.asp?id=47222

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:23:14 ID:R6KWK7sa0

>>210
これ見せつけられちゃうと、かのクニの法則って改めて本当なんだなって思う…。
本家本元のかの国の法則とガチンコだったりして(kw

212 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/21(火) 00:25:48 ID:2f4yac0L0

マジで国沢さんの頭は大丈夫か？
ちゃんと病院に連れて行った方がいいと思うぞ＞番頭＆弟子
今より壊れたらマジでマズイと思うし。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:36:43 ID:e429sauG0

>>212
リアルすぎて笑えマセン

214 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/21(火) 00:37:32 ID:ELzEdujg0

>>183
国沢さん、ファビョりすぎです。
0点。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:41:07 ID:Jf0flv890

というよりも企業がダメになる場合（敢えて倒産とか具体化はしない）、中小企業でない限り
昨日まで営業してたのにはいさようならなんて事にはならない訳だが。
傾きだした段階で吸収合併を模索したり、支援策を講じたりする訳で、そういう段階にきた
企業は実質ダメポの烙印を押されてるってことなんだけどね。
ﾎﾟﾆｬｶﾀはしきりに投資会社の格付けを日記で弄繰り回してたけど、やっぱり何も分かってなかったのね。
チアプター11みたいのは、あくまで破綻後の話よﾎﾟﾆｬｶﾀ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:48:33 ID:27WQeLE/0

>>183
いよいよﾋｮﾝｶが小蛆化してきたな(w
出来ない事は書かない方がいいぞ(･∀･)

(´-`).｡ｏO(この文、近いうちに無くなるだろうな)

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:53:08 ID:+Re3Wu0V0

国沢やっぱおもしれー。
黄昏野郎と同じレベルに降りてきてることに何故気付かないのか。

218 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2006/02/21(火) 00:55:47 ID:Aq8hcMum0

>>204
「ノン」は余計だよ・・・orz
今夜も鯨飲して沈だべ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 00:59:59 ID:YTOqaIER0

>>183
ｲｲﾖｲｲﾖｰ(ﾟ∀ﾟ)
追い詰められてる感じがﾋｼﾋｼと伝わってくるねぇ。
今までの嘘が一度に暴かれる日もそう遠くは無いから、今のうちにやっとけよ。機械いぢり。
あ、整備士の資格もってないんだけ？wwww

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:00:01 ID:58wmD9f90

飲んでフィクション作家の略で

221 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/21(火) 01:00:54 ID:2f4yac0L0

>>183
> 例えば私が黄昏野郎から金銭の授受を指摘された場合、
> 事実じゃなくても銀行口座を開示するってこと

銀行口座の開示は必要ありません。
だけど、携帯の通話料がいくらなのかは開示してほしいですね。
この仕事をしていると電話を掛けることは多いと思うんですが、国沢さんがちゃんと
取材しているのであれば音声通話は結構な額になっていると思います。
取材する相手からコールバックさせるから安いなんてこともないでしょうし、まさか
相手に「通話料を持ってくれ」なんて、そんな失礼なことはしてないでしょう。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:03:53 ID:Z7hurdKd0

>>187
国沢、付け焼刃の知識でチャプター11とかを語るのはやめとけ。
おまえは絶対理解していない。
この文章で説明したつもりなら語る事自体が無謀だ。何の説明にもなっていない。
続きが珍論オンパレードになることは、小学生の算数より簡単に判る。

だいたい、いつから経済評論家に転じた？こっちでは学歴詐称できないぞ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:10:39 ID:rT2orvUf0

>>222
昔から目先の損得しか見えない経済評論家ですが何か？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:12:19 ID:TqJ4i51P0

自分の所属する業界のことやその技術もろくに把握出来ていないくせに、違う畑に口出して
失笑を買うバカが最近は流行ってるんですか？

たとえばここもそうだな
★ぺろぺろぺろ～ん岩貞ずぼぼぼっ日記その14★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137287128/

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:16:50 ID:Z7hurdKd0

>>183
国沢、こっちはもっとやばいな。

>真実ならキッチリとした証拠を出さなければなりません。
証拠出されてもダンマリ決め込んでいる奴がほざくな。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:54:32 ID:pMXK3BHs0

携帯通話料は値段だけだとココ見まくってるから
高いだけじゃ証拠にならないと思うｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 01:57:26 ID:aJJ+nbU/0

なんで国沢って偉そうにしてるの？　小物のくせに。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 02:28:23 ID:Hd8nW6ql0

>>227
っ【弱い犬ほどよく吠える】

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 03:15:38 ID:V22XUhrq0

つーかニガ、この意見へのレスはどうした？

＞77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/02/20(月) 02:38:41 ID:R5c1VgZb0
＞>>22
＞じゃあ何で、岩貞スレは関連スレに入るんだ？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 06:23:40 ID:iXQaxdCOO

>>227
自分の好きなようにやりたいようにやって
結構な収入もらってきた人だから仕方ないさ。

これから先はどうなるかわからんけど。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 06:43:02 ID:sbSURtbL0

ミクロ・マクロの基礎さえ解ってない経済評論家ってのもすごいな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 07:15:50 ID:xzt93rR/0

ホンダの低迷は日産以上ですな。
国沢の評価が頂点に到達した時…

新車販売台数ランキング総合スレ 43
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140251841/l50

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 07:49:12 ID:ay88jH0o0

>>229
奴は荒しだ。
放っておけ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 08:22:26 ID:hvtY/DCh0

>>231
算数がわかっていないのに、どうやってわかれと。

235 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 08:52:46 ID:FWC5YxZZ0

>>229

休憩所あたりででも議論なさってください。
次回にわたしがスレを立てる機会があったときに

「岩貞スレは関連スレじゃない」という意見が多ければ、「削除」しますし、
「最悪スレは関連スレだ」という意見が多ければ、「追加」しますよ。

もっとも、次スレをわたしが立てるとは決まっていませんけどね。

236 ：sage：2006/02/21(火) 08:53:03 ID:FBgd0Qja0

国笹の大好きなヌバルも前年比減ですね

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 08:57:51 ID:X1N31/wMO

証拠、証拠って…
なんで自分のクビを絞めるような事しか言えないかな…

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:06:46 ID:LdU0Qc8c0

最悪スレって哀れだね、関連スレだと認定されないなんて。

まあ、事ある毎に認定認定騒いでいる馬鹿のせいで嫌われているのかもね。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:25:05 ID:Ru2UWuK10

そういえば、最悪板にもスレあったんだっけw

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:36:15 ID:LdU0Qc8c0

国沢スレに唾吐いていながら国沢スレの関連スレに入れろと
グゲガガするなんて、国沢氏みたいでカッコイイよね。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:37:43 ID:RBOnapQi0

>>235
　ニガータ氏、答えになってないと思います。

　俺はどちら派でもないですから。　　認定必要なし。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:40:33 ID:tDF2ms700

氷も燃えるデナイノ！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000514-yom-soci

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:44:08 ID:LdU0Qc8c0

>>235
　ニガータ氏、答えになってないと思います。
　最悪板は国スレに嫌われているから貼る必要なしと正直に言えばいいじゃないか。

　俺はどちら派でもないですから。　　認定必要なし。

244 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 09:47:48 ID:FWC5YxZZ0

>>243

> 最悪板は国スレに嫌われているから貼る必要なしと正直に言えばいいじゃないか。

「国スレに嫌われている」かどうかは、休憩所で議論がなされればよいと思います。

>>241

「岩貞スレのみならず、関連スレとして挙げられたものは
長きにわたって関連スレとして扱われ、またそのように認識している」
「最悪スレは関連スレとして扱う気がない」

ここまではっきり書けばわかりますよね。

認定なんぞはどうでもいいのですよ。
認定で気になったのでもうひとつ書いておきますが、
「最悪スレ住人＝国沢関係者」だとは思っていません。
だから、認定などする必要はありません。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:56:10 ID:LdU0Qc8c0

＞認定などする必要はありません。

馬鹿。
「認定」は彼等にとって「認定された！」とグゲガガする為に重要な事なんだから、
そんな事を言ったら散々「認定！認定！」騒いでいる奴等が可哀相だろ。

246 ：個体1号 ◆/jgDEwY96w ：2006/02/21(火) 10:04:49 ID:+vGTAPpN0

>>240
国沢スレに唾吐いてる…？
国沢スレのコテについて語るスレだが、国沢スレの存在自体に反対しているレスは見た覚えがないな。

車板国沢スレコテ議論3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137944797/

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 10:06:09 ID:2HgdYzDP0

>>227
奥さんが大物だから。

248 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/21(火) 10:06:28 ID:2f4yac0L0

まあ、俺が何を言ってもコピペして叩かれるだろうけど、あえて私見を一点。

個体が主張するように最悪板が議論スレであれば関連スレに育ったと思う。
実際には叩きスレとしてしか機能しなかったわけだし。
理路整然と行う議論と、感情先行の叩きを同一視した住民に責任がある。
まあ、これも「またスベ公が」と悪意たっぷりにコピペされるのをわかってい
て書いているわけだが、「俺たちはコテと違う」と主張するのであれば反対陣
営の意見も真摯に受け止めるべきだと思う。

議論スレとしてかろうじて機能していた頃、俺は自分が立てたスレでは関連ス
レとして扱っていたんだけどね。

「国沢を叩く様子がキモイ」と言いながら、コテを叩くダブルスタンダード。
是々非々とは言うけれど、客観視点で見ても是々非々にはなっていない。
そういう現状があるかぎり、関連スレ扱いは実現しないと思う。

249 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 10:07:15 ID:RZRDD2Ze0

>>245

ﾜﾗﾀ

>>247

それじゃ国沢先生が「虎の威を借る狐」になっちゃうじゃないですかｗ

250 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/21(火) 10:08:49 ID:2f4yac0L0

結局、個体自身が最悪板スレというものを如実に表しているんだよね。
あれが叩きスレになってしまったからこそ、個体は本スレで名無しとなる。
2ちゃんのデフォが名無しだからというのではなく、一歩間違えれば自分も最
悪板での叩き対象になるから使っていないとしか思えない。
以前からゴチャゴチャ言ってるけど、少なくとも俺にはそうとしか見えない。
この前、珍しく使っているから関心したら、発端は誤爆だったし。
そうでないとしたなら、事実上の代表と化している（本人の意思とは別にそう
見える）個体がなんとかすべきだろうねぇ。
まあ、個体が議論スレにしようと理想に燃えたけど、結果的にはそれとは程
遠い思想の住民しか定着しなかったとも考えられるわけだが。

最悪板の宣伝カキコしかコテ名乗らないしなあ、個体。

さらに私見を言うならこれに尽きる。

ガキがエロ本を買うとき、その場所は自分で探し出す。
買える場所をあえて示してやる必要はない。

アングラってそういうものでしょ。

251 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 10:09:39 ID:RZRDD2Ze0

>248

まあ、わしが何を書いても金魚の糞とか取り巻きとか書かれて叩かれるだろうけど、あえて私見を一点ｗ

> 個体が主張するように最悪板が議論スレであれば関連スレに育ったと思う。
> 実際には叩きスレとしてしか機能しなかったわけだし。

要はこういうこと。

252 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/21(火) 10:11:07 ID:2f4yac0L0

ちなみに俺は岩貞スレは見ていないので、関連スレに入れろとは言わない。
最悪板も見ていないけど、祭好きがmixiのメッセージにコピペして送りつけてくる。
貼ってくるやつは国沢側の草を名乗っているけどなあ。

253 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 10:12:10 ID:RZRDD2Ze0

>>252

これ以上は休憩所にてよろしく。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 10:16:55 ID:GMoivVmM0

スベヤンｸﾝとﾆｶﾞｰﾀｸﾝ仕事しなさいってば。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 10:19:35 ID:LdU0Qc8c0

>>250
個体を叩くな！

個体は「叩かれるかな？」とビクビクしながらコテで書いて、
皆にスルーされるという放置プレイを楽しんでいるんだぞ！

256 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/21(火) 10:22:13 ID:2f4yac0L0

>>255
名無しで「ねこの話」はするのになあ、個体。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 10:26:50 ID:LdU0Qc8c0

>>256
個体だって、名無しになれば仲間に入れて貰えると思ってるんだよ。

なまえをきいたら２ついじょうあったっていいじゃないか（棒

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 10:27:03 ID:jOt8LKJx0

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(　・ω・)つ ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/club/cgi-bin/past_log.cgi?start=20031005&end=20031012
由良さんも人が悪いのかもｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 10:43:53 ID:LQxCX30K0

岩貞さんの「足切ってよかったね」発言に対する批判が起こった時、
国沢さんが彼女を弁護する書き込みをしてましたね。
ホーメページでリンクしているし、花見にも毎年参加してるくらい濃い人間関係だし。
一体どこで繋がっているのかさっぱりわからないけど、そういう密なニンゲンカンケイを
築いているのだから国スレにリンクされていても自然だ。

そういえば最近「食べて食べて飲んで飲んで」があまり見られなくなりましたね。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 10:53:40 ID:4PHcX/rm0

>真実ならキッチリとした証拠を出さなければなりません。

行間を読むと、コレってｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱのことだよねぇ？

何で「ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱにあるﾜﾀｼの欄は黄昏野郎が書いてるから全部嘘ﾃﾞﾅｲﾉ!!」って書かないのかね？

それで信者がノートまで見ちゃうと困るﾃﾞﾅｲﾉ？
そして信者自ら調べ始めるともっとﾏｽﾞｲﾃﾞﾅｲﾉ？

どうみても必死ですありがとうございましたw

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 11:59:00 ID:fHv24dhf0

永田のメールがインチキで民主終了のおしらせｗ
国沢さんにはこれで追い風が吹くと思う。

永田のメールがインチキだったのを例に、いままで黄昏野郎が
暴いてきたものをすべてインチキとして処理することができる。
黄昏野郎もここまで。全員終了だ馬鹿どもが。

「ばいくやマフ」の件も。
「ミスターバイク」の件も。
「RJで違反」の件も。
「接待」の件も。

全部インチキだ。
証拠がなければ葬り去ることができる。
国沢さんはインチキだと言っているのだから、証拠なんて
あるわけがない。例えばRJだ。証拠がある。うっそ。
ミスターバイク・・・国会図書館保存してちゃいやーん。
国沢さんが終了しそうです。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 13:10:03 ID:GiVZL+E90

>>261
要約した。
「国沢終了。」

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 13:17:09 ID:X1zfnc610

過去のタウンページってどっかで保存してないのかな
大学なんかだと、調査の資料になったりするので保存してたりするのだが
これで、バイク屋の場所が特定される

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 13:25:57 ID:q+m5OTi40

俺の脳内のまふイメージ画像。

ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/carry_tokuso/bikecarry/index.html

気のせいか似てなくもない。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 13:33:22 ID:nLzu3ywm0

黄昏野郎はワカってないね。
バイク屋だって？　違うよ！　バイク屋を模した店だｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 13:38:34 ID:/L0c5Qk70

謝れ！粘土のおにんぎょうさんに謝れ！

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 14:14:29 ID:JzQ02cud0

昔のベストカーにも、バイク屋開店とか親方自身が書いていた時が
合ったような？編集が書いたのだったかな？
記憶があいまいですみません。

誰か覚えていない？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 14:24:16 ID:fHv24dhf0

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 14:27:08 ID:q+m5OTi40

>>266
似たような色のフリース着てたし頭もややグレーだし気のせいか顔も赤い・・・
ややデガイし・・・

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 15:04:07 ID:688Boomi0

ぽまえら！
>>266の人形の目元なんてコラしちゃだめだぞ。
目元をもうちょっとイヤらしくしちゃったりしちゃだめだぞ。
絶対ダメだぞ！ｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 15:26:03 ID:M63stI4D0

>258
うーむ、どっちのことなんだろう．．．
＞国沢さんて方は座高の低い外人体型のカッコイイ人なんだネ、きっと・・・。

こっちのことなのか

＞早く乗ってみたいもんです。
＞僕の感想はその時って事で。

こっちのことなのか（ｗ
をれ的には後者の方がアレゲで切れ味がいいと思うです～

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 17:50:09 ID:w9aS2jQG0

なんとなくトップ候補に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060221i307.htm?from=main3

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:15:20 ID:1oMEjLsr0

>>199
> ねぇＩＴ親方こと国沢サマ。
> ＞あんな簡単に偽造出来る紙切れ一枚しか提示してないのに、
> そーそーその通り。
> 少なくとも信憑性を増すために必要な部分が開示されてないからねぇ。
> ただ、
> ＞あんな簡単に偽造出来る紙切れ
> と切って捨てられるメールごときで、Wiki上で本人かどうか確認しろといったのも
> 間違いなくあなたなんですけれどねぇ？
> 貴方がＷｉｋｉで最後まで自ら名乗らなかったという事で胡散臭がってる周りの方の
> 気持ち、判っていただけます？
> それとも「私が言ってるんだから間違いない」ですか？
> それじゃあんたが「信用できない」といっている永田某とま～ったく同じなんですが（ｗ
> ということで、味噌汁で顔を洗ってタクアンで歯を磨いて出直してきてください。

紙１枚と本人主催のサイトのアドレスへのメールでの確認（かどうかは知らないが）を
同列に置いて何を言ってるのやら。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:18:18 ID:1oMEjLsr0

>>240
> 国沢スレに唾吐いていながら国沢スレの関連スレに入れろと
> グゲガガするなんて、国沢氏みたいでカッコイイよね。
スレに唾吐いてるんじゃないだろう。
頭が悪いヤツには理解できないだろうが。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:19:27 ID:1oMEjLsr0

>>244
嘘で国沢にツッコミを入れる御仁らしいご発言だ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:21:20 ID:1oMEjLsr0

>>248
> 反対陣営

ｗ
さすが御大将はひと味違う。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:22:32 ID:1oMEjLsr0

>>248
> 「国沢を叩く様子がキモイ」と言いながら、コテを叩くダブルスタンダード。
> 是々非々とは言うけれど、客観視点で見ても是々非々にはなっていない。
> そういう現状があるかぎり、関連スレ扱いは実現しないと思う。

叩きじゃなくてツッコミだけどな。
無理矢理国沢を叩いてるコテへのツッコミ。
認めたくない気持は理解するけど。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:23:44 ID:1oMEjLsr0

>>250
> 結局、個体自身が最悪板スレというものを如実に表しているんだよね。
> あれが叩きスレになってしまったからこそ、個体は本スレで名無しとなる。
> 2ちゃんのデフォが名無しだからというのではなく、一歩間違えれば自分も最
> 悪板での叩き対象になるから使っていないとしか思えない。
> 以前からゴチャゴチャ言ってるけど、少なくとも俺にはそうとしか見えない。
> この前、珍しく使っているから関心したら、発端は誤爆だったし。
> そうでないとしたなら、事実上の代表と化している（本人の意思とは別にそう
> 見える）個体がなんとかすべきだろうねぇ。
> まあ、個体が議論スレにしようと理想に燃えたけど、結果的にはそれとは程
> 遠い思想の住民しか定着しなかったとも考えられるわけだが。
> 最悪板の宣伝カキコしかコテ名乗らないしなあ、個体。
> さらに私見を言うならこれに尽きる。
> ガキがエロ本を買うとき、その場所は自分で探し出す。
> 買える場所をあえて示してやる必要はない。
> アングラってそういうものでしょ。

電波ここに極まれり、ですか。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:24:17 ID:1oMEjLsr0

>>251
> >248
> まあ、わしが何を書いても金魚の糞とか取り巻きとか書かれて叩かれるだろうけど、あえて私見を一点ｗ
> > 個体が主張するように最悪板が議論スレであれば関連スレに育ったと思う。
> > 実際には叩きスレとしてしか機能しなかったわけだし。
> 要はこういうこと。
金魚の糞ご苦労である。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:31:47 ID:KsjXLqtI0

もつかれさん。
でも模した人を模すネタはもういいわ。つまんねーし。

281 ：個体1号 ◆/jgDEwY96w ：2006/02/21(火) 18:34:26 ID:+vGTAPpN0

>>276-279
ひょっとしてこういうカキコも俺とその不愉快な仲間達扱いされてるのかなあ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:35:30 ID:KsjXLqtI0

>281
そんなことないよ。自意識過剰。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:37:17 ID:1oMEjLsr0

＞自分の主張が正しいというのならば、妙な煽りであるとか、他人への
＞見下しをせずに淡々と進めていけばいいのにさ。
＞ウナギは多弁すぎて、そこがまた胡散臭い。
＞正論が混じっていたとしても、余計な煽りでそれを打ち消しているし。
含蓄のあるお言葉だな。

284 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/21(火) 18:40:16 ID:2f4yac0L0

とりあえずID:1oMEjLsr0が否定に燃えているのはわかった。

>>281
仲間なら連れて帰ってくれ。
たぶん違うとは思うけどさ。
とりあえずこの手の輩は誰もがスルーした方がいいと思う。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:41:27 ID:1oMEjLsr0

>>284
> とりあえずID:1oMEjLsr0が否定に燃えているのはわかった。
とりあえずスベやんが否定に燃えているのはわかった。
わかりやすいＱＲ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:41:44 ID:X4YDdVpDO

スレタイ見て
KRPの事かとオモタ…

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:43:45 ID:hhhv6OjZ0

>>273
代理戦争の聖闘士様に向かって何て口の聞き方だ。

言っても無駄だろ、そいつには。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:45:12 ID:JL9Ah22E0

ふぉまえ！必死だなw

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:46:34 ID:1oMEjLsr0

>>288
この手のバカはすぐ湧いてくるな。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 18:49:03 ID:1oMEjLsr0

裸の王様はネガティヴな反応に弱いな。
裁判ネタとかな。
あるある言ってる刑事ネタはどうなったんだろうか。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 19:03:29 ID:0p1e41uTO

もういいよ。
晩飯食って、フォナニーして寝ようぜ、みんな。

292 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 19:12:09 ID:RZRDD2Ze0

>>291

その前に更新がある。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 19:15:36 ID:JL9Ah22E0

いや～バカにバカいわれちゃった♪
嬉しいやら悲しいやら

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 19:18:50 ID:bH6g/Q840

どう見ても必死です。本当にありがとうございました。

で、一点だけ分かりやすく突っ込ませてもらうならば、
＞紙１枚と本人主催のサイトのアドレスへのメールでの確認（かどうかは知らないが）を
同列に置いて何を言ってるのやら。

とりあえず改行して欲しい(wのと、メールで確認したとしてそれを第三者が
どうやって証明するの？第三者が客観的に見て判断できるよう、オープンな
場で確認することが主眼なのに、何を言ってるのやら。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 19:27:37 ID:Wc4N9jhxO

>>1への萌えが過ぎての事だろうから
みんな寛容に見てあげなきゃだめ☆

ｗｗｗ

296 ：白P ◆PtuneTcRIU ：2006/02/21(火) 19:42:15 ID:+AwEKjTH0

オヤカタには関係ないけれども..

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/katt/2006/katt168.html

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 19:44:01 ID:xB8kjwtM0

http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY200602210338.html

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:07:32 ID://BqAnbv0

>>294
> で、一点だけ分かりやすく突っ込ませてもらうならば、
> ＞紙１枚と本人主催のサイトのアドレスへのメールでの確認（かどうかは知らないが）を
> 同列に置いて何を言ってるのやら。
> とりあえず改行して欲しい(wのと、

チミのブラウザは改行が無効になるのか？（ｗ
何を使っているのか是非教えてくれ。
改行されてるだろ、IEでしか確認してないが。

> 紙１枚と本人主催のサイトのアドレスへのメールでの確認（かどうかは知らないが）を
> 同列に置いて何を言ってるのやら。

299 ：フリスキー ◆IQ777QfYXI ：2006/02/21(火) 20:08:26 ID:/L0c5Qk70

>>270な・・・なによ・・・あんたのせいなんだからね！
ttp://f38.aaa.livedoor.jp/~ippuku/gazoubbs/img/1140520025.jpg

300 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 20:15:20 ID:RZRDD2Ze0

>>299

やりやがったｗ

でも、もっと白髪気味にしないとｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:24:47 ID:k74/v1fc0

画像をいぢるのもいいけど、wikiのほうも頑張れ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:25:21 ID:4ctuSq/s0

オサムたんごめん・・・

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:30:30 ID:bH6g/Q840

>298
改行云々は良いですからメインテーマへの回答をお願いしますよ、先生。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:31:29 ID:nYrz3jzv0

駄レスでスレを流そとしても　再貼される哀しさよ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:31:50 ID://BqAnbv0

>>303
で、改行が無効になるブラウザは何ですか？（ｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:33:48 ID://BqAnbv0

>>303
誤魔化さずに教えて下さいよ、先生（ｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:43:34 ID:XkuJYGI30

>305-306
改行の件では謝ります。書き込み欄にコピペした際に改行されていなかったので、
てっきり本文からして改行されていないものだと勘違いしました。申し訳ありません。

で、メインテーマへの回答をお願いしますよ、先生。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:46:51 ID:0hlKyGst0

>>305-306
しょぼ！！

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:55:36 ID:0hlKyGst0

>>305-306
307への回答マダー？(AA ry

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:56:14 ID:hhhv6OjZ0

# なんか変なID...

PGP署名したメールならみんな信じてくれるんでね？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:57:19 ID:ay88jH0o0

おい、スゲーツールがあるらしいぞ！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
940 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2006/02/21(火) 20:31:13 ID:p/SghX1a
最悪板はやはり最悪板でしかないということ。

俺は可能性の話をしていた。
とあるツールからはじき出される結論を信じるならば(信じるも何も機能しているから)少なくともそれほど多くの人間が書き込みをしているとは思えない。
しかし、それを信じろなんて言ってない。
むしろ、この流れの中でこの短時間にこの可能性の否定の話しか出てこなかった。
これって本スレコテの連中の一連のスベやん擁護の動きとどう違う?
やはり本質は誰しも変わらないと結論したい。

「悪意の連鎖」というのは、俺の心にそう思えるだけの根拠として残ってしまった。
しかし、それが悪意とは思えない。
疑問を持つものが答を得ようとしたとき、得られたものがこう指し示している。
これはなんだ?悪意なのか?

ツールの概要だけを言う。
この形式のログから、あるIDやハンドルに関連性があると条件分岐されたIDを連鎖的にツリーにして見せてくれるカッターだ。
IPなどが見れるものではない。
だから、同一人物という断言ができるものではない。
しかし、自作自演の兆候があるならばそれを高い確率で分別できる手段を提供するものである。
だからこれを最後に俺自身はもうここには書き込みをしない。

俺は個体がどういう人間か知らないし、知りたくない。
これだけはいえる。

これを使いつづける根性は俺には無かった。
孤立無援とはこんなにも寂しいものなのか。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
このツール使ってるから皆「模した人」ってすぐ断言できるのか！

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:15:19 ID:CWWd5l5fO

なにこの電波(ﾟдﾟ)

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:24:45 ID:8Q8+kZMJ0

国沢スレの正義

スレを祭にする奴が正義。

ランキング1位　：　国沢光宏
ランキング2位　：　スベやん

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:25:44 ID://BqAnbv0

スベやんやコテやスベやんに肯定的な名無しのカキコに否定的なレスすれば
すぐに認定してもらえるよ。
ageて語尾に全角で「（ｗ」を付ければほぼ間違いなく。
黄昏バスターより仕組みは簡単なんじゃないの？（ｗ

315 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/21(火) 21:28:17 ID:2f4yac0L0

>>314
> ageて語尾に全角で「（ｗ」を付ければほぼ間違いなく

それだけじゃないんだよなあ。
それだけをマネしてもダメなんだよ。

316 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 21:30:39 ID:RZRDD2Ze0

そのツールはどこへ行けば手に入りますか（ｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:37:06 ID:xpNI4CjK0

>>316
>ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000068504/qid=1140524549/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/250-7837558-6268269

これ読むとある程度はわかります。後は自分で調べましょう。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:40:12 ID:0hlKyGst0

>>ID://BqAnbv0
早く>>317に答えてくださいよ、先生！！

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:41:21 ID:0hlKyGst0

間違えた、>>307だった。
ごめんなさい。307,317

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:41:39 ID://BqAnbv0

>>315
なるほど、あとは電波神のお告げを待つと（ｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:42:03 ID:zAPOT6QS0

国沢スレの恋人ファビョちゃん（ｗ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:43:23 ID:zAPOT6QS0

>>320
お前は認定出来ないな。だって偽物だもん。
本物のファビョちゃんはこんなにバカじゃない。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:45:34 ID:zAPOT6QS0

早く本物のファビョちゃん来ないかなぁ。
ファビョちゃんのパクリなID://BqAnbv0は氏ね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:51:34 ID:CWWd5l5fO

>>315
釣られまくってる人が何を言ってんだか

325 ：Wiki凸小僧 ◆rp1oT4z.bE ：2006/02/21(火) 21:56:01 ID:M63stI4D0

　聖戦士でもなんでもない、管理人の言質取るのに苦労してるをれが来ましたよ（ｗ
管理人も国沢様に対して釘を刺す文を考えてすんげー悩んで既に一週間近くかかっ
てるようですが。
それだけ貴方はアレゲだ、ということのようですよ、国沢様。

>273
> 紙１枚と本人主催のサイトのアドレスへのメールでの確認（かどうかは知らないが）を
> 同列に置いて何を言ってるのやら。

．．．あのー、まぢで言ってます？
それともこの程度の事でも謎解きしなきゃいけませんか。
そんなん書くより「ケロロ軍曹」でも見てた方が遙かに有意義なんだけど。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:49:06 ID:hhhv6OjZ0

>>325
そんなくだらん煽りを入れている暇に、
ちゃっちゃっと正論で>>273に止めを刺しちゃえばいいのに。
「お前の言っていることがわからない」と言われているんだから。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:55:08 ID:zAPOT6QS0

>>326
偽ファビョは馬鹿だから無視すればよろしい。

328 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2006/02/21(火) 23:05:56 ID:iPhkk3bI0

なんか最近、裁判がどうとかWikiがどうとか認定がどうとかせっかちさんが多いなぁ。
5年以上も続いてるｽﾚなんだからもうちょっとのんびりいこうよ。
どうせ沈む船なんだし、慌てるのは乗り合わせてる人たちだけでよいかと。

…だから最近ｽﾚの動きが活発なのかも知れんけど。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:12:41 ID:t1GXe61s0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%9B%BD%E6%B2%A2%E5%85%89%E5%AE%8F

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:13:17 ID:ay88jH0o0

>>328
だから何でそういう論調で語るかな・・・

331 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/21(火) 23:15:46 ID:eLt1t4Ce0

更新まだかな・・・

332 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 23:20:05 ID:mSz4cR/E0

>>331 お待ちどうさまｗ

国沢光宏氏の日記の全文を以下に記載します。

【保全元url】 http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

Last-Modified: Tue, 21 Feb 2006 14:16:40 GMT

（改行・空白・傍線の加除は保全者による）

２月２０日　午前中仕事。１３時４５分発帯広行きのＪＡＬに乗るべく羽田空港へ。
Ｊシートに１席だけ空きがあり、機内で仕事出来ました。久々の帯広は、なぜか懐かしい感じ。
昨年トータルで２０日間くらい滞在してましたから。けっこう好きな街だったりします。
ヨメも「住むなら帯広がいい」。ここ、水と空気が良いのだ。人間この二つさえ良ければ気持ちよ～く過ごせる。
というか北海道そのものからして好きであります。
リタイアしたら夏は帯広。それ以外の季節を沖縄で暮らすか？　ちなみに明日の那覇、２６度だって！
おっと帯広だった。午前中晴天で暖かだったらしいけれど、夜になって冷え込む。
外気温計見たらマイナス８度。
夕食後（美味しいジンギスカンでした）、馴染みになったアイリッシュパブに行って飲み、続いて屋台。

ＷＲＣで訪れたのは１０月なのに、ずいぶんムカシのことのように思えます。

１１時に部屋に戻ってニュース＆オリンピック。永田議員、逃げ回っているみたい。
まさか、と思うけれど、本当に便所の落書きを信じたのか？
だとしたら、民主党の党首共々黄昏と同じレベルです。

333 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/21(火) 23:24:14 ID:eLt1t4Ce0

>>332 午前中の仕事が具体的になんだったのか？　という疑問しかわかない、内容のない日記でした。

本当にありがとうございました。

334 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 23:24:51 ID:mSz4cR/E0

| ﾟдﾟ)　ＴＯＰ保全家氏、最近いねぇなぁ・・・

国沢光宏氏のＴＯＰコラムの全文を以下に記載します。

【保全元url】 http://www.kunisawa.net/

Last-Modified: Tue, 21 Feb 2006 14:17:26 GMT

（改行・空白・傍線の加除は保全者による）

２月２１日　昨日の続きを。
チャプター１１適用になったら、違う経営責任者が入ってきて再建計画を練ることになる。
おそらくＧＭもフォードも「燃費の良い小型車のラインナップを大幅に増やし、
ハイブリッドに代表される省燃費技術もドンドン取り入れる」という方向になるだろう。
というか、それ以外の再建策など無い。ここで登場するのが日本のメーカーだ。
ＧＭをバックアップ出来る規模の自動車メーカー、世界中探してもトヨタくらいのもの
（トヨタだって頼まれればＮｏ！と言えまい）。
フォードの場合、最も簡単なのはマツダの技術を今の数倍規模で取り入れること。
もしかするとホンダも部分的に両社を手伝うことになるか？
クライスラーについちゃ、現代自動車を前面に出し、三菱自動車が技術的なバックアップに回る可能性大。
いずれにしろＴＶやカメラで見られたような「欧米からアジア勢への主軸移転」は避けられないと思う。
今後数年で自動車業界の再編は劇的な幕切れで終了すると予想しておきます。
当たる確立は気象庁の予報と同じくらいか。
　　　　^^^^

335 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/21(火) 23:24:58 ID:hFoClEO20

>>332
>まさか、と思うけれど、本当に便所の落書きを信じたのか？
>だとしたら、民主党の党首共々黄昏と同じレベルです。

現実逃避してばかりのﾋｮﾝｶが言うかなぁ？
黄昏野郎への釣りだとしてもつまらなすぎです。0点。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:27:22 ID:KKCAOmu40

>>334
どっからホンダが出てきたんだか・・・
全然関係ないじゃん。よほど好きなんだねぇ。盲目って恐いわ。
あとよっぽど日産嫌いなんだね。乗用車メーカーで唯一つ完全に無視状態。

337 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/21(火) 23:32:22 ID:hFoClEO20

>>334
くにさわさん、一番仲良くしてくれてるメーカーが抜けてますよ。
ﾋｮﾝｶに1500万のインプあげて、さらにラリーサポートするほど財力がある６連星をｗ

次の改竄でｺｿｰﾘ入れておくデナイノ！

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:33:30 ID:R6KWK7sa0

ﾆｻｰﾝ逝ってよしならハン板も協力するだろうに…。
嫌韓厨味方につければゴーン下ろしとﾙﾉｰ３寸切り離しが可能なのに…。

同胞を殺したくないのか（ｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:34:07 ID:8Q8+kZMJ0

＞「燃費の良い小型車のラインナップを大幅に増やし、
＞ハイブリッドに代表される省燃費技術もドンドン取り入れる」

素晴らしく陳腐なご意見ありがとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/21(火) 23:39:07 ID:eLt1t4Ce0

今から小型車のラインナップを増やしても、間に合わないだろう。
それよりは、得意分野の開発に専念し商品力を上げ、調達を改善して、
いまの固定費に見合った収益を出すようにすべきだろう。

#小型車やハイブリッドのために新工場を建てたりしたら、首が回らなくなる

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:39:31 ID:d+gLK+2j0

>>334
あいかわらず支離滅裂で理解不能ですが、
あれだけ活発に報じられたデトロイトモーターショーのリポートを
なにひとつ理解されていないことはよくわかりました（w

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:46:49 ID:nYrz3jzv0

>おそらくＧＭもフォードも「燃費の良い小型車のラインナップを大幅に増やし、
>ハイブリッドに代表される省燃費技術もドンドン取り入れる」という方向になるだろう。

チャプターイレブンをくらった割には随分と景気のいい再建計画ですね。

>ＴＶやカメラで見られたような「欧米からアジア勢への主軸移転」は避けられないと思う。

それは同時に付加価値のつけにくい儲からない業界になるってことじゃ
ないですかねえ。だとすれば使えない提灯ライターなんて用済みでしょう。
機関誌も購読して貰えないぞ。

343 ：Wiki凸小僧 ◆rp1oT4z.bE ：2006/02/21(火) 23:49:12 ID:nGNKC/7y0

　気にしいの方がいるようなので。

えー、未だ水面下での調整は続いております。
その中での質問でこういうのがあったっす。

＞つまり、欠点はよく分かったんですが、では何故彼が自称にしろ、執筆量が多いのか、
＞わかりません。　なにか、魅力がなければ、アンチも続かないと思うのです。忘れられ
＞ておしまい、になるはずです。　売込みが上手いんでしょうか？　文章が上手いんでしょ
＞うか？　締め切りを守るからなんでしょうか？
＞評論が的確なんでしょうか？　自身がドライバーとしても傑出したりしてるってことでしょ
＞うか？　チームを組むのがうまいとか？　雑誌に強力なコネクションを持っているとか、
＞メーカーとのパイプが太いとか？

ほれ、よいしょのしどこだぞ（ｗ　＞　模した人系諸氏

344 ：Wiki凸小僧 ◆rp1oT4z.bE ：2006/02/21(火) 23:50:06 ID:nGNKC/7y0

連投すまん。

さっきの質問には一応こういう回答はしておいた。

＞　第一には、雑誌社側の一方的な要求に即したものを短期間に用意する事には長けて
＞いる所でしょう。　内容はともかく、スペースだけはきちんと埋めてくれる訳ですから。　
＞ありていに言ってしまえば「利用しやすい穴埋め記事要員」といったところでしょう。

＞－ちょっとアレゲなので中略－

＞なお、アンチが続く要因ですが、魅力ではありません。不可解（というかある程度車が
＞判っているのであればはばかられるよう）な「珍論」をＷＥＢ、あるいは雑誌紙面上で
＞次々と公開し続けているため（燃料投下とも呼ばれますが（ｗ）であって、むしろ「魅力」
＞とは対極にあるものが原動力になっていると思います。
＞なお、セールスポイントといえるかは不明ですが、アウトドアイベントに対して比較的積
＞極的であること、自サイトに於いては車のみならず氏の趣味に関する記事も掲載され
＞ることでしょうか。　ただ、この両者にしても問題を起こしていたことが後に判明すること
＞もしばしば(ex:新潟地震でのボランティア活動)であり、また同時に書かれる説明に誤り
＞が多く、参考になるどころか危険な場合が散見されるのでサムゼロ...むしろ誤りを訂正
＞しないという点ではnegativeな事が多いのもたしかです。

足りないところがあったら更に送りますので、チェックヨロシクです。
なお、あくまで「中立」性を求められているので叩き系の意見は勘弁してください。

345 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/21(火) 23:50:25 ID:hFoClEO20

>リタイアしたら夏は帯広。それ以外の季節を沖縄で暮らすか？

リタイアってほど歳食ってないだろうに最近良く言うような。
それともリタイアしなければならない状態が来ているのダロウカ？
その腹いせに黄昏叩きを連日ホーメページで晒しているとしたら妄想膨らむってもの。

結論から言えば、ﾋｮﾝｶの業界離れは劇的な幕切れで終了すると予想しておきます。
当たる確立は気象庁の予報と同じくらいか。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:50:40 ID:mndrqQKU0

>まさか、と思うけれど、本当に便所の落書きを信じたのか？

便所の落書きを信じて、自分の日記やtopを訂正している奴がいますけど。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:51:03 ID:688Boomi0

＞「燃費の良い小型車のラインナップを大幅に増やし、
＞ハイブリッドに代表される省燃費技術もドンドン取り入れる」

厨房という言葉があるけど､マジで「中綴じ自動車雑誌読んでる中学生」
でも言い出しそうなレベルだな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:52:28 ID:/bHP4nNE0

このスレタイの特定のバイクやの件だけど昔のバイク雑誌を漁ってたら
発見したよ。谷田部で０→２００ｍとか最高速トライアルに改造スクーターで
出てたみたいだね。ホンダの原付スクーターのフラッシュにMBXのエンジンを
移植したマシンで最高速は・・

７０ｋｍ/ｈですかそうですか。W
エンジンのセッティングが出なかったと記されてる。プ

349 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 23:53:27 ID:mSz4cR/E0

>>344

仕事が早いこともさることながら、お安い金額で請け負ってくれるらしい。

350 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/21(火) 23:55:12 ID:eLt1t4Ce0

MVXかとｵﾓﾀ...ｽﾚ違いｽﾏｿ

351 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/21(火) 23:55:42 ID:hFoClEO20

>>346
便所の落書きの回答を理解できず、さらに珍論を生成したヒトではナカロウカ？

つ【ローレライ】

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:56:46 ID:AfRtWHpq0

>>332
北海道が好きで、「住むなら帯広がいい」のに、夏だけなんですか…

北海道、馬鹿にしてます？＞ｵﾔｶﾀ

353 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/21(火) 23:57:06 ID:mSz4cR/E0

ローレライすでになつかしｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:58:17 ID:d+gLK+2j0

>>350
気にｽﾝﾅ。
俺もしばらく「どうやって3気筒を積んだんだ！？」
と思っていた。

カルーチャ結成してきます。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:58:33 ID:ay88jH0o0

>>343
空気嫁よ・・・いいかげん別のトコ行ってやっとくれ
それか結果だけ発表してくれ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:58:54 ID:688Boomi0

ウィキに国澤センセの真実が全て書かれる日はいつの事だろうね？

357 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/22(水) 00:00:26 ID:TiGG/wXT0

スレタイに、"バイクや"って入っているから、バイクの話も、極たまにはいいよね。

#急に強気

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:01:32 ID:4ctuSq/s0

ノーマルのジョグでも70km/h出たのに・・・

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:01:56 ID:V4IfRBgx0

>348
GJ!

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:02:05 ID:VAMpaT8/0

>>332
そりゃ、RJのときにあれだけ（表面的に）ちやほやされたら、
帯広が好きになるわな…

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:02:53 ID:YOhq20Rl0

で、当時（80年代半ば頃）の何冊かのバイク雑誌に掲載された件の店の広告から
判明したのが↓

１．一度店舗を移転した。

２．何人かスタッフを雇っていた。

３．最初は広告に記載してなかったが途中の号からこの手の改造部品を
　扱う店にありがちな「当ショップのパーツはいずれもレース用です。」という註釈が
　入るようになる。先生！何かあったのですか???

４．「コストダウンに成功のため」とか謳いパーツをやたら値下げするようになるが
　この広告を掲載した号から半年も経たないうちに雑誌にその店の広告が載らなくなってしまう。
　ひょっとして閉店セールですか???

５．車両や改造部品の販売のみならずチューニングや修理もやってた。レースの技術を
　フィードバックして修理しますとある。

６．ミニバイクレース会員になればバイク＆用品が１０％引き　ＮＰレース会員になれば
　用品が卸値で買えるとある。
　チーム名：ＭＵＦＦ　ｏｆ　くにさわ

７．上記の「会員になればバイク＆用品が１０％引き」とあるが別の欄には「ホンダ＆ヤマハ車
　すべて１０％引き」とある。別に会員にならなくてもホンダとヤマハは１０％引きってこと
　ですかい？それとも強制的に会員・・（ｒｙ

以上です。

362 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/22(水) 00:02:55 ID:hFoClEO20

>>354
おー、懐かしすぎ。
プレスライダーのおねいさんに萌えたなぁｗ

あのマンガ、ステージは石神井方面だったですね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:04:44 ID:t6p19DoM0

俺が持ってたオンボロRZ50でも85km/hは出たんだがな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:04:51 ID:6Mn8f5GX0

リタイヤしたら竹島にでも住めばいいのに。
あっ、独島って言った方が馴染みやすい？

365 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/22(水) 00:05:55 ID:L+RdWXun0

>>361

激乙

他にも気付いたことがあったら教えてｸﾀﾞｻｲ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:07:00 ID:4ctuSq/s0

>>361
店舗の所在地はどこなんですか？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:07:13 ID:hrA4ZEt60

>>361
> ミニバイクレース会員

ほほぅ。
昔も今も、やることは変わらないのね。

で、カート会員のその後は？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:09:15 ID:gLYARuAr0

>>362
ペリカンロード？

369 ：361：2006/02/22(水) 00:11:28 ID:YOhq20Rl0

>>366
店舗の住所ですが当初は石神○町５丁目と記されてます。
それから下石○井４丁目に移転したみたいです。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:13:34 ID:k7h7q6YO0

>>368
犬当たり！
あなたも>>362も俺もｦｻｰﾝ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:15:36 ID:j5UDX4+D0

http://f38.aaa.livedoor.jp/~ippuku/gazoubbs/img/1140520025.jpg
どっかのフリースと通じるものがあるね

372 ：Wiki凸小僧 ◆rp1oT4z.bE ：2006/02/22(水) 00:15:46 ID:4isAheiz0

>356
　とりあえず、氏の執筆活動（もちろんＷＥＢでの記載も含む）に直接関連のある、
且つウラの取れているものは掲載していきたいと原案は練ってます。
その点で「ミスターバイク騒動」、「年改事件」、「２ちゃんねるとの闘争」は外せない
だろうと。　なにせどれもこれもウラは取れてますし否定のしようもないんじゃないか
なと。(正確には、「年改事件」は過去に実績のあるウルトラＣ的な逃げ方はあるので
すけど）
　ただそれについても論評は極力抑えた形にならざるを得ない、事実を並べるという
形になると思います。　そのWikiの制約の中で出来るだけ「味わい深いもの」にしたい
という希望はあるです。
　その意味では、ラリージャパンについては明確なウラが取れている部分が多くはな
いので「セミワークス」の言葉ははずさんといかんかも。　残したいんですけどね～。

非力ながら、がんばりますです。巻き爪も皆さんの助言のおかげで治りつつあるよう
ですし（ｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:16:13 ID:4LKRq5PS0

>レースの技術をフィードバックして修理します

わはは

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:16:50 ID:w4299BQ80

>>369
ありがとさんです。

地元なんですな・・・変な経緯で潰れたんだとしたらその後の評判とかどうなのかな。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:17:02 ID:3oHCg3N00

入庫して10秒で出庫デナイノ！

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:18:30 ID:wIz6qZgR0

>>369
下石(ryは現住所と同じような気が

377 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/22(水) 00:19:02 ID:TiGG/wXT0

ウィッキーさんも、差し戻し前は、かなり偏向してたからなぁ。
今度は、冷静に仕上がるといいと思います。

できるかぎり正確に親方を紹介したいです。

#盗電上等、年改パクリ、水も燃える、バイクやマフ、ミスターバイク　etc
#学歴・出自も含めて。（←プライバシー保護との兼ね合いですけど。）
#COTY委員とか元PTA会長とか、自分に都合のいいことだけ書かせるわけにはいかない

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:20:45 ID:za+wALdx0

本人にとっちゃ黒歴史だろうに
ばれちゃうものなんだねぇｗ

379 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/22(水) 00:22:58 ID:TiGG/wXT0

広告も出してたのに、２輪業界とはかかわってませんか。そうですか。

380 ：361：2006/02/22(水) 00:24:30 ID:YOhq20Rl0

ちなみにそのお店の広告のキャッチコピーは
「スクーター耐久レースでおなじみのＭＵＦＦです。
－スクーターのチューニングならま・か・せ・な・さ・い－」
と大きく記されており、当時よほどこの業界に自信があったのかが窺われます。

最近は原稿量日本一と謳ってる様ですが・・Ｗ

381 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/22(水) 00:27:46 ID:TiGG/wXT0

ウェブ

スクーター耐久レース　MUFFに該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
キーワードの数を少なくしてみてください。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:31:21 ID:93SRgTGl0

整備士免許は持ってる人を雇用してりゃ問題無いわけですが・・・

向こう側の世界に通じてることを売りにてる時点で詰んでる説

383 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2006/02/22(水) 00:31:34 ID:NLO6TPdu0

数ｽﾚ前にも貼ってあったようでつが
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1985000434
※１５位のところ

バイク屋なのに、何故か４輪レースにも進出？（ｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:33:24 ID:tSbQ0Lsp0

250以上のバイクを整備する場合、小型自動車整備工場で
運輸省(当時）の許可貰わなきゃいけなくないの？

385 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/22(水) 00:33:47 ID:TiGG/wXT0

今度こそMUFF発見！

　http://www.dexiosu.net/html/kunikanren_logs/2ch/f1/1019023316.html
”★　国沢光宏ＷＲＣ参戦！　★ ”
の、285に、

SSO-MUFFスカイライン　　2:51:18.000　　　120周　　

って書いてあるﾃﾞﾅｲﾉ！
ttp://www.jaf.or.jp/ms/owa/ms_www_result_list?c_race_id=1985000331

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:34:19 ID:3oHCg3N00

>>383
９位の車名がズルムケに見えたワタシはもうだめですか？
本当にありがとうございました。

387 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/22(水) 00:34:49 ID:TiGG/wXT0

>>383　とカブッタﾃﾞﾅｲﾉ！　もう寝る。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:37:22 ID:tSbQ0Lsp0

>>383
そういうお金もどういった流れだったんだろうね？
個人商店でレースが出来るほど金が動いたら、そりゃ大変なことに。

389 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2006/02/22(水) 00:50:20 ID:NLO6TPdu0

>>387
ｹｺｰﾝ！（・∀・）

それにしても１５位が好きなんですね（ｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 00:53:30 ID:6Mn8f5GX0

>>389
なに言ってるの。
優勝もしてるって。
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1982000237

391 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2006/02/22(水) 00:56:57 ID:NLO6TPdu0

>>390
あっ、ホントだ・・・

と云うか、完走さえすればポディウムに立てるように
見えるのは、漏れの眠気の所為ですね（ｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:02:37 ID:3oHCg3N00

>>390
そして車番は55と6…

ん？

393 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/22(水) 01:04:25 ID:L+RdWXun0

５５６？
ん？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:05:01 ID:gf6sV6GA0

某氏の日記では、民主が黄昏と思っているようだが
どう見ても御自身が民主です。
本当にありがとうございました。

395 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2006/02/22(水) 01:08:04 ID:ff3cj6LJ0

>>348

ふー、やっと熱引いた。
え?
ﾌﾗｯｼｭベースでMBXｴﾝﾁﾞﾝ使って70km/h・・・・。
それ、ノーマル改造で出るよね(w

>>358

あの当時の前期ジョグならふつうにでたよね。
最高速だけなら。
もっともジョグのいいところはプーリーとウェイトの醸す絶妙な加速バランスだけど。

>>363

ソレ言ったらあかんがな(w
ていうかドリームなら伸ばせば当時でも130km/hいってた気が。

>>383

25番、( ･д⊂ヽ゛ADVAN?(w

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:24:21 ID:WTaP+07n0

>>395
25番って例の曰くつきのやつだろ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:26:19 ID:6Mn8f5GX0

さて、アカギも見たしそろそろ沈しますか。
では寝る前に笑えるものをひとつ。

JAF GJ!
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1982000560

おやすみなさい。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:27:02 ID:vzdz/oGd0

>>334
続きは明日。とか自信に満ちた言葉の後に出てきたのがコレかよ。無知野郎。
既に脳の活動は正常に機能していないな。

早くリタイヤしてシベリアに移住してください。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:32:50 ID:k7h7q6YO0

>>397
ブスとカー・・・？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:39:10 ID:Vmg6zrH2O

久々の24時間ルール適用中？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:39:42 ID:j5UDX4+D0

>>390
２位以下に16秒もの大差....見直した！！

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:40:33 ID:j5UDX4+D0

>>390
おっと、しかも周回遅れまでにしてる....感動した！！

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:46:43 ID:cr54Icks0

結構な額の店の資金の使途とか、店がツブれた理由とか…
怖ーいヒト（＝出資者？）にウソついてゴマかした→今でもバレたら激ﾏｽﾞ

かつてﾁﾎﾟｰｹなウソがバレたことがあり、ﾐｬｰﾓとはそれ以来の付き合い。
それ以降はその怖ーいヒトにはウソのつきようがない。→世間にバレても大した事はない

なんて妄想してみた。飲み過ぎだな、おれ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 02:12:37 ID:tNTjphhI0

>>363
ヽ( ^ｰ^)人(^ｰ^ )ノナカマ!

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 02:13:27 ID:JocmMnuD0

>>369
石神○町５丁目って、大半が風致地区なのによくバイク屋が開業出来ましたね
だから、下石○井４丁目に移転したのかな？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 04:12:19 ID:vt+9kc//0

http://www.dexiosu.net/html/kunisawa_logs/2ch/car/1064063798.html
★珍論のネイティブ＠国沢光宏part78★
２５５のレスによると
NO:255 NAME:大空のサウラビ MAIL:sage DATE:03/09/23 21:09 ID:7gjc/xRp

「間違いだらけの中古バイク選び」昭和61年
本日ブックオフ\100コーナーでGET

巻頭での気になる記述。
＃ボクは現在、バイクショップを経営している。『ばいくやMUFF』という名前を聞いたことのある人もいるかもしれない。

↑ガイシュツでしょうか？

＃ハンパじゃないぜ、ボクの車歴は！（中略～18台ほど記述）これだけ乗れば、中古車に対する知識も相当なものと自負している。ボクを信じてくれるなら、決してダメバイクを手にしないことを保証しよう。

↑昭和61年から現在まで進歩なし

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 05:31:38 ID:0XfAhMVl0

最近のＴＯＰはやたらと「黄昏」多いですね。
よほど一連の騒ぎが骨身に応えたのか・・・。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 05:41:55 ID:eMs7jMy90

日本経済新聞の今朝の一面は、『フィットにハイブリッド車導入。100万円台の低価格ハイブリッド車を07年にも。』

蟹沢さん良かったね。やっと不自然じゃないヨイショができますよ。

>>258
ちょww　由良さんスゴスw　日本のモータスポーツ界では全く知られていないんですねw
「ごめん、キミのこと知らない」を思い出したよ

409 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/22(水) 07:35:29 ID:yKGnSqj80

>>361
> レースの技術をフィードバックして修理します

なんかすげぇビッグマウスw

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 07:37:18 ID:K6gJ8QAV0

サイドオオオオオオオで笹薮をフィードバックだろ？

操作めちゃくちゃ、結果最悪をフィードバックするなら
そのとおりじゃん。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 07:52:46 ID:Suthn9a/0

なぜか営業開始は、違う場所なんだよな。
んで、コトを起こして移動、閉店と。
それは今の場所。そして奥方が店主疑惑。

何があったのかなぁ。
Pの会長時のことも、いろいろ評判は聞いているんだよなぁ(棒

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 08:25:20 ID:mHLFeBTk0

帯広には何をしに行ったんだろう？
懇意のメーカーのディーラーがあるのは気のせいか…？

リタイヤしたら北海道と沖縄に住みたいって、そんな金あるのか？
ラリーで全財産を吐き出したんじゃないのか？

なのに、売ったはずの車は手元にあるわ、事務所に引っ越すわ
ボートは買うわ、ずいぶんと羽振りがいいのは気のせいか？

おかしいなー(棒

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 08:25:37 ID:8TLbiF6u0

ｵﾔｶﾀも哀れやな。みんすもｵﾔｶﾀ同様韓国面の同志なのにさwww

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 08:27:59 ID:kFSNt9jp0

>>412
おかしいですね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 08:53:44 ID:v0/306PQ0

>>412
今だってリタイヤした人みたいなのんびり稼業じゃん。
いるんだよなあ、田舎はのんびりと住むところってイメージしかない人が。
働かねーやつはどこ行っても働かねーもんだ。

お金があるっていいことばかりじゃないですね。

416 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/22(水) 08:57:19 ID:ecTCPjM10

本当にあんな考えで田舎に行ったら、
あっという間に「怪訝な目で見られる一家」のできあがりですよ。

「あの国沢さんて人、何やってた人？」
「外ヅラはいいけど、なんかあやしくね？」

悠々自適に暮らしてる人なんてそうそういないんですから。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 09:03:40 ID:+HTMEK910

外、ヅラ？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 09:07:12 ID:V9xCgb8F0

はい、いつもの名調子ですよ。

輸入車試乗会２「ＢＭＷ３２３ｉ」2/21New!

ttp://www.kunisawa.net/kuni/niimiyamamoto/niimi/JAIA-BMW323i.htm

永：４１ｐｓの差がどれくらいなのか気になりますね。師匠、運転していて
どうですか？

国：いやー、やっぱりいいねぇ。乗り心地が最高だよ。ザックスのダンパーも
いいし、ボディもしっかりしている。ブッシュなんかも関係しているのだろう
けど、この乗り味はやはり国産車にゃ真似できないものだね。

永：確かに乗り心地いいですね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 09:13:55 ID:Q8EoOKUe0

最近のBMWって、シートベルトの高さ調節機能が無いんだよなぁ･･･。
国産高級車にゃ真似できないコストカットだよ。

420 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2006/02/22(水) 09:25:21 ID:ff3cj6LJ0

>>418

41馬力の差の話から動力性能のほうに話を振ろうとした
弟子とかみ合わず、乗り心地の話に路線変更かよ(w

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 09:29:36 ID:Q8EoOKUe0

>>420
つ【藪から棒の正論】

国沢氏の言う事は常に正論です。
決して弟子の日本語を理解出来てない訳ではありません。

422 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/22(水) 09:31:09 ID:ecTCPjM10

>>419

そこで大先生の珍論登場デスヨ。

ttp://www.kure.com/column/2004/vol7/contents.html

キャプション：子供だと肩ベルトが顔にかかってしまいます。
ttp://www.kure.com/column/2004/vol7/img/img2.jpg

キャプション：（なし）
ttp://www.kure.com/column/2004/vol7/img/img3.jpg

キャプション：子供を座らせた後、肩ベルトをガムテープなどで止めておくのも良い方法。
ttp://www.kure.com/column/2004/vol7/img/img4.jpg

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 09:34:57 ID:Q8EoOKUe0

>>422
学童用チャイルドシートでのミスユース
肩ベルトを背中に回し、腰ベルトだけを着用
ttp://www.jafmate.co.jp/mate-a/missuse/images/rep1/pic07.jpg
▲ミスユースでの衝突時の様子▲
ttp://www.jafmate.co.jp/mate-a/missuse/images/rep1/hig16.jpg
＞テストでは、自分の膝で頭を打たんばかりに上体が「く」の字に倒れ込んでしまった。
＞一方、正しく着用していれば、肩ベルトが上体を押さえて倒れ込みも少ない。

JAFMATE 「ミスユース」ってどんな状態？
ttp://www.jafmate.co.jp/mate-a/missuse/rep1.html
より。

424 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2006/02/22(水) 09:40:36 ID:ff3cj6LJ0

>>421

乗りあじとかってさ・・・。
やっぱりこの人、ぜんぜんわかってない気がするよね(w

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 10:07:36 ID:INMv6hrQ0

>>412
> 帯広には何をしに行ったんだろう？

「この度私の娘も無事スバルへ就職いたしました。
　これからもより一層深いお付き合いをお願いいたします」
　

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 10:21:58 ID:nG/ItKlN0

>>418
＞ブッシュなんかも関係しているのだろう
やっと学んだか。このスレに張り付いてる成果が出たな。
でも「だろう」じゃなぁwww
ちょっと分かる人なら、足の動き方なんかは細かく分析できると思うが国笹には一生無理っぽい。
あ、擦り寄ろうとしてるだけなのか。BMWの人（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 10:42:16 ID:ui4TvqVK0

●　ロンより証拠

永田「ロン！三万六千！」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの？(´･ω･｀)」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安倍「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ(ﾟДﾟ)」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ(;´Д｀) 」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安倍「誤ロンは８０００点だよ。早く払え(ﾟ⊿ﾟ)」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが・・・・(;´Д｀) 」

永田「マスター！マスター！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
検察「う～ん、こんな役知らない。テンパって無いでしょうこれ？」
永田「・・・話にならない。前原さん！前原さん！」
前原「これはアガってる。アガってないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
武部・安倍・小泉「え～(;´Д｀) ？！」

安倍「なんて役かだけでも教えてよ」
前原「役名は現在協議中」
武部・安倍・小泉「え～(;´Д｀) ？！」

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 10:56:46 ID:faU8OeRx0

>>425
帯広は地場資本だからねえ、あまり挨拶してもしょうがないと思うけどｗ

入社してすぐに帯広にセールスで出向させられる可能性はゼロじゃないと思うけど（棒

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 11:14:30 ID:ui4TvqVK0

なんか誤爆してた。ｽﾏｿ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 11:34:12 ID:QtXJk9mx0

たしか、帯広っていま三菱の雪道試乗会があるという話ですが…。
　↓
ttp://www.hobidas.com/blog/sasamoto/archives/2006/02/post_140.html

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 12:38:45 ID:aBxQeKGG0

>429
おもろかったから許すｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:03:07 ID:Q5ehZnsx0

>>427
3万2千点じゃないの？てのは言っちゃダメなんですか

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:04:04 ID:ui4TvqVK0

ドラじゃね？
コピペだし・・・ｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:15:10 ID:Q5ehZnsx0

12,000オールか
分かりにくいから改変汁ｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:33:28 ID:NIS0pJqj0

こっち来るな！

E46乗りより

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 13:45:37 ID:eyVQJvzt0

ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU200309301/index.htm
「ガイド：国沢光宏
ベストカー編集部に就職。３年後に独立し、以来フリー。
日本カー・オブ・ザ・イヤー選考委員。KUNISAWA.NET運営中。
過去の試乗記やニュースなどが評判。掲示板は専門家も多く、
疑問や質問に対しての回答は99％得られる。」

得られても内容があれじゃあねぇ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 14:20:41 ID:GpuXo6m9O

>>436
何を今更ﾈﾀなのだが

＞過去の試乗記やニュースなどが（色々な意味で）評判。掲示板は（自称）専門家も多く、
＞疑問や質問に対しての珍論が99％得られる。」

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 14:29:48 ID:xGGZxxiv0

>>409
河口湖に居るあれか？
悪食の外来種

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 16:52:21 ID:INMv6hrQ0

>>383
この山内伸介って人、アメリカにも一緒に行ったりしてるんだっけ？

この人ならいろいろ昔の話を覚えているかもね。MUFFの営業場所とか。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:01:28 ID:Q8EoOKUe0

’85ビッグサマー全日本ツーリングカー選手権レース
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1985000434
順位15　車番6
ドライバー　山内伸介　国沢光宏
車名 SSO-MUFFスカイライン
タイム　2:34:42.000 91

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:05:19 ID:Q8EoOKUe0

’85　レース・ド・ニッポン筑波
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=198500
順位15　車番6
ドライバー　国沢中村正岡
車名 SSO-MUFFスカイライン

442 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2006/02/22(水) 17:14:15 ID:X2rIM+0E0

>>372
遅レスでもうしわけない。えとね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%AE%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%AB%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3
これは当然知ってると思うんだけど、もう一度、「国澤光宏本人」の署名の
wikiノート上で「白紙化したのはおれです。」という間違いない表明が必要だと思います。

管理者責任追求とか、それはこの後でもいいと思うのです。

ある意味、あの場はすでに、あるベクトルがかかっているのです。
それはなにか。
*　2chから派生してあちらに書きこみに行った人間。
*　これと敵対するwiki側の人間。
おおまかに分けるとこうですが、あくまで中立という場に、中立じゃない立場を表明している
人間が参加していることです。

国澤光宏の内容がああなってしまい、それが今回の件を招いたことは事実ですが、
それでもそこかしこに「まともな内容」にしようという動きがあったのはかつての編集履歴から
明らかでありました。

それで、まず、あの場所で「国澤光宏」本人がなにをしたのか、ということを誰にでもわかる形で
公開することが先決と考えます。

もし、第三者として国澤光宏氏に「確認｣が必要ならば、当方が代理でやりましょうか?
例の確認メールの内容も公開されておりませんし、信憑性にかける内容で差し戻しをしたとなれば
それこそ追求すべきときだと思います。

世の中にはいろいろな人がいますが、すでにある主観を捨てて行動できる人はなかなか居ません。
2chでよく知られた側が確認したのならともかく、そうでないのですから、こちら側が確認するのも手だと思います。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:17:09 ID:YixFQQrS0

国会見ててわかるように、おまえらもいい気になってると
そのうち赤恥かいて人前に出られない状況になるぞ。
人を避難する場合はきっちり証拠を突きつけてやれ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:23:52 ID:Vmg6zrH2O

そんな443が真っ先に赤っ恥をかいている件

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:35:47 ID:kMObXHCQ0

公の場に舞台が移ると一番困るのが国沢光宏である件

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:36:42 ID:KEtpSqSq0

たとえて言うなら、トランクスの脇からお宝を覗かせている状況で人の鼻毛を笑うようなもんだ。
な、>443。
分かるだろ？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:37:49 ID:pPhLEZhX0

まあ、ラリーでのスピード違反については、雑誌にも記載があったな。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:48:14 ID:Q8EoOKUe0

国沢見ててわかるように、おまえらもいい気になってると
そのうち赤恥かいて人前に出られない状況になるぞ。
人を非難する場合はきっちり証拠を突きつけてやれ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:59:52 ID:JF2SZfoE0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=) 　←>>443
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/　　　　釣られるなよ
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

450 ：株価【E】：2006/02/22(水) 19:26:09 ID:Q5ehZnsx0

人を避難する場合

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　|　　　　|＿／　　　二＼　|　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　　　＼　　＼　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　　　／／＼￣￣）　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　／／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　　　　|
　　|　　　　＼　＼＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　ゝ､　　　　＼　＼＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 19:59:47 ID:t6p19DoM0

俺もE46を買う予定なのに…
国沢はホンダだけの飼犬でいろ！

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 20:06:16 ID:hpXQbv+4O

お
ま
い
ら
釣
ら
れ
過
ぎ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 21:08:01 ID:LBbAgnoS0

煽りと認定に飢えたヴァカがほとんどだろこのスレは。
対国沢で目立った戦果（ｗはないからコテやシンパ名無しに否定的なカキコに
認定と煽りを入れて満足するだけじゃん。
裁判はどうなったんだろうな、民事も刑事も（ｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:39:54 ID:Uo8HzgWn0

>>409
レースの技術ってガムテープでとりあえず補修って事じゃ
ないかろうか。ほら、どっかの重戦車もガムテでバンパー固定＆生垣
してたし。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:43:36 ID:t2OpbE7Z0

>>348
雑紙名と何年の何月号かを明記してくれ。
そのあたりの雑紙を探してみたい。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:44:29 ID:eMs7jMy90

なかなか更新こないねぇ。日経新聞にはアホにも分かるようにホンダのハイブリッド車の特徴も
交えて書かれてるのに。以前に同じく日経でルノー日産のことが書かれてたのに、ビタ一行も
触れずにいたから、今日ホンダのことを書くと、また何か言われるからってびびってるのか、
それとも分かりやすい解説をした日経の劣化コピーとバレないように考えてるのかな？

457 ：Wiki凸小僧 ◆rp1oT4z.bE ：2006/02/22(水) 22:44:36 ID:4isAheiz0

>442
　どもです。
　まず国沢氏本人の確認というか「荒らしをやったのはワタシ」という表明ですが、Wikiの
ノートで、ＩＤ取ってということが前提だと思います。　しかし、逃げまくってるので無理でしょ
う。　正直出来るほどに責任感があるとも思えませんし。
別の方がメールにて確認を取り、本人であるという返事はいただいており、且つそのメー
ルについても公開はされていますが、Wikiで同様のことをして欲しいと言っても「何故やら
なければいけないのか」という意味が判らないでしょう。　今までの経緯から説明しても理
解出来るとは思えませんのでそっちはもう、諦めモードです。
（でもWikiには是非載せたいです、荒らし行為をしたことは）

　書き込みのベクトルですが、おっしゃるとおりだと思います。国沢氏の行った荒らしにつ
いて記載するのもまた然り。　ただ、荒らし行為をまず前面に出すことは、それはそれで偏
向していると考えられるので、記事の１つとして掲載する方向で考えた方がよいと思います。

　で、ただいま別ステージを準備中です。　ノートで合意を取ってという方法は一般の通りで
すが、そのノートの冒頭の文が編集に対する合意形成の呼びかけではなく「管理者よりの勧
告」から始まる異例のものであり、編集手法も前回の国沢の戦術を事前に封殺する方法を
取ります。　荒らし即半保護移行依頼とするつもりですし、今度は管理者特権による超法規
的措置も取らせません。　その準備も進めております。
管理者責任は正直「やっちまったこと」なのでとりあえず不問状態です。　というかそれに対
する予防措置も兼ねての「冒頭の勧告」です。
問題は...その勧告の文の上がりがすごーく遅い、っちゅー事でしょうか（ｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:44:39 ID:egOD20dO0

>>409
車の世界はしらんが、
バイクの世界だとレース出てて広告出してるようなとこだと、
大なり小なりその手の宣伝はしてる気はする。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:46:12 ID:egOD20dO0

＞今度は管理者特権による超法規
＞的措置も取らせません。　その準備も進めております。

馬鹿だろ・・・・

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:47:10 ID:egOD20dO0

おっとごめん、最悪板に書き込もうとして誤爆してしまったｗ
レスいらんからスルーして頂戴。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:48:26 ID:enAWBgLm0

便利ないいわけだな、誤爆って。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:48:54 ID:LBbAgnoS0

>>459
電波ちゃんなんだから生暖かくヲチしてあげればいいじゃない。
荒らし厨としては、エンターティナーの部類なのかもしれませんから（ｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:51:57 ID:qMu4PMeq0

個体ウンコ
おっとごめん、誤爆した。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:53:26 ID:enAWBgLm0

使い勝手がいいな。
昔の「国沢とは関係ないけれど｣と同じくらい。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:55:36 ID:esdqqPdV0

>>462
＞エンターティナー
「プレスディ」みたいなコトバですね。

「エンターテイナー」又は「エンターテーナー」が正しいようですよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:55:39 ID:iGwG3LsP0

バカが湧いてるな

おっと誤爆。

467 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2006/02/22(水) 22:58:57 ID:hlUFmUFd0

>>465
「エンターティナー」という表現、発音は、さほど違和感はないと思いますよ。

＃「プレスディ」ってのは、違和感ありまくりですけどね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:01:38 ID:esdqqPdV0

>>467
違和感はともかく辞典でも引いてくれ。

違和感云々で全てが成立つなら、「プレスディ」も
かのコミューンでは滅茶苦茶違和感の無いコトバなんじゃないかな？
「カルフォルニア」とかもさ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:03:00 ID:faJOOpwp0

関連スレ新スレ移行age

車板国沢スレコテ叩き4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1140614956/

470 ：4ep：2006/02/22(水) 23:04:42 ID:dP/NWew+0

>>468
所詮外国語を無理に日本語表記したもの。

完全な正解など有りえないのでこのネタで
突っ込みを入れても仕方ないでしょう。

もう少し落ち着いたら？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:05:01 ID:enAWBgLm0

ティシューみたいなものと思えば……。
それでも「プレイディ」はないよな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:05:05 ID:qG6+kCsr0

エンターティナーがいるな。

おっと誤爆してしまった。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:05:24 ID:1nI8IwLk0

まだプラド返してないんだね、車庫にあったよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:09:55 ID:JxLYqNS90

おっぱいがまろび出る音がした。

おっと誤爆してしまった。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:12:22 ID:egOD20dO0

見てください、この一方的な攻撃。この（単発IDばかりの）風景を。
こんなところに誤爆をしたらかなわないと感じるのは当然

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:13:48 ID:LBbAgnoS0

>>465
うんうん、チミは賢いんだね、分かるよ。

チミは服を買いに行って「ウエストのサイズはおいくつですか？」と聞かれても、
「ウェィストのことですか？」って聞き返すようなひとなんだろうね（ｗ

そうだね、分かるよ（ｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:14:20 ID:esdqqPdV0

>>470
いや、検索する時に凄く重要だから。
試しに「エンターテイナー」と「エンターティナー」でググってみな。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:15:36 ID:esdqqPdV0

>>476
＞ウェィスト

「ウエスト」が正しいよ、辞典引いてみな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:16:36 ID:YOhq20Rl0

>>455
モトチャンプ（三栄書房）８５年１２月臨時増刊号でつ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:17:25 ID:LBbAgnoS0

>>478
はぁ…？
辞書引いてごらんよ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:18:33 ID:esdqqPdV0

>>480
ほら。

ウエスト【waist】
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%83E%83G%83X%83g&dtype=nj

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:19:38 ID:esdqqPdV0

辞典では出て来ないからこっちはグーグルね。

ウェィスト
ttp://www.google.co.jp/search?q=%83E%83F%83B%83X%83g

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:19:41 ID:LBbAgnoS0

>>481
釣りのつもり？（ｗ
せめて英和で引いてアドレス貼ってくれよ、発音記号の載ってるページでさ（ｗ

484 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2006/02/22(水) 23:20:42 ID:hlUFmUFd0

>>477
「エンターティナー」でも結構出てきちゃうんですよね。
それなりに使われちゃっている言葉なんだろうなぁ、と。

＃「プレスデー」「プレスデイ」と「プレスディ」の差に比べれば、ですが。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:21:10 ID:qG6+kCsr0

> ID:LBbAgnoS0

いい加減空気嫁よ。ウザすぎ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:21:55 ID:esdqqPdV0

>>483
難か勘違いしてない？
>>465は日本語表記で「エンターテイナー」が正しいと書いたのだが。
どうして「ウェィスト」で偉そうに出来るのか分からないや。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:22:39 ID:1nI8IwLk0

英和って文字を目にすると英和→英知→英知出版→デラべっぴんと連想する俺はあほですか？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:22:41 ID:esdqqPdV0

>>484
それを言ったら「ふいんき」なんて凄いぞ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:23:27 ID:LBbAgnoS0

>>485
お前の言う空気って何よ？
横から出てきて雑魚がウザ過ぎ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:23:39 ID:esdqqPdV0

>>485
しょうがないじゃん。
きっと彼はネット初心者なんだろ。

491 ：株価【---】：2006/02/22(水) 23:24:44 ID:Q5ehZnsx0

大物はどなたでしょうか・・・？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:25:48 ID:esdqqPdV0

ネット初心者か否か見分けられるサイトがあるから確認してみそ。

ネット上でよく見かけるかん違い
ttp://www.ne.jp/asahi/nakajima/masami/newpage122.htm

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:26:02 ID:LBbAgnoS0

>>486
正しいとまで言うなら証拠を出してみろ（ｗ

494 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2006/02/22(水) 23:26:04 ID:hlUFmUFd0

>>487
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

>>488
そうなんですよ。言葉って難しいもんです。

＃とはいえ、腕組みが好きな誰かさんはあまりにも大事にしていないわけでして。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:26:48 ID:enAWBgLm0

さすが、更新時間が近付くと、潤う潤う。
とは言え、今日の更新準備はまだのようですが。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:28:17 ID:esdqqPdV0

>>493
良く分からないけど、ダダッ子みたいな人ですね。

エンターテイナー【entertainer】
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A5%A8%A5%F3%A5%BF%A1%BC%A5%C6%A5%A4%A5%CA%A1%BC&stype=1&dtype=0

497 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/22(水) 23:29:17 ID:Lxtr4Qi90

いつもの人か。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おっと誤爆してしまった。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:29:48 ID:y44nziga0

>>492 にあるサイトに
> ペーパーロックを起こしやすい
っていうのがあったけど、どんなの？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:30:27 ID:esdqqPdV0

>>497
別人じゃない？
いつもの人って、こんな子供みたいだったかなぁ？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:34:46 ID:enAWBgLm0

いや、昔自爆した奴はそれはもう、目も当てられないほど
精神年齢の低い奴でした。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:35:03 ID:LBbAgnoS0

>>497
> いつもの人か。
やった～、いつもの人に認定されちゃった～♪
認定っていい加減なのね♪（ｗ
さすが裏を取らずに国沢にツッコミを入れて偉そうにしてるﾆｶﾞｰﾀ様だ。

502 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2006/02/22(水) 23:35:31 ID:NLO6TPdu0

コレ既出でしたっけ？

ttp://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1004904257.html
スレ番：281に興味深い記述が・・・

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:35:41 ID:O6X6VXr/0

なんか今夜も祭りくさいな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:36:49 ID:qG6+kCsr0

>>501のようなカキコしときながら他人にウザ過ぎなんてどの口が言うんだか('A`)

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:37:35 ID:egOD20dO0

誤爆誤爆言ってる奴ら、ちゃんと本来書き込みたかったスレにも書き込んどけよｗ

506 ：TOP更新：2006/02/22(水) 23:38:14 ID:faJOOpwp0

http://www.kunisawa.net/
> ２月２２日　日経新聞は２２日付け朝刊でホンダが２００７年発売の次期型フィットに
> ２０万円高程度のハイブリッド車を設定し、世界中で販売するとスクープした（ホンダは認めていない）。
> 真偽のほどは不明ながら、ホンダの誰かが（この場合、役員クラスかと）コメントしたのだと思われる。
> 実際、次期型フィットにハイブリッド車を設定するというウワサ、ありますから。話としては面白い。
> このくらいの意気込みを持ってハイブリッドに取り組まない限り、トヨタとの遅れを取り戻せないかと。
> というか実現できたら素晴らしい！　
> しかし高いハードルが２つあるんじゃなかろうか。
> 御存知の通りハイブリッドはモーター、インバーター、バッテリーという電気３点セットを必要とする。
> いずれも高額なパーツのため、２０万円高というのはトヨタでさえ数年後の目標。
> しかもプリウスのトヨタ式なら、高価な変速機（５速ＡＴでもＣＶＴでも売価ベースで１０万円程度）が
> 不要というコストダウン要因あります。
> 対してシビックなどが採用しているホンダ式のハイブリッド、ＣＶＴを使わないとダメ。
> もちろんトヨタ式よりモーターもバッテリーも小さくて良いけれど、だからといって半分で済むワケじゃない。
> だからこそシビックのハイブリッドはプリウスより高いのだ。
> 二つ目はバッテリー。トヨタ傘下のパナソニックエナジー社のバッテリーを除けば、
> ニッケル水素バッテリーにしても、リチウムイオンにしても信頼性確保が難しい。
> パナソニックエナジー社だって初期は大赤字でしたから。
> イキナリ全世界で展開し、トラブル出たら大きな損失になってしまう。
> 逆に記事通り実現できたなら凄い！　
> ２月２３日は夕方からカーモードでホンダの新型軽自動車の速報をお届けします。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:38:41 ID:Uo8HzgWn0

本日の駄文と日記はそろそろかえ？

508 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/22(水) 23:39:03 ID:Lxtr4Qi90

国沢光宏氏の日記の全文を以下に記載します。

【保全元url】 http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

Last-Modified: Wed, 22 Feb 2006 14:36:00 GMT

（改行・空白・傍線の加除は保全者による）

２月２１日　三菱自動車の音更テストコースで雪上の試乗。
『ｉ』というモデル、レイアウト的にポルシェ９１１と同じ特性が濃く出そう。
したがって「雪道はニガ手では？」と思っていたけれど、やっぱりポルシェのようだった。
基本的にアクセル踏むとテール流れ、一定のドリフトアングルになったら
修正を受け付けないスピンモードに入る。ＦＦしか知らない人だと「あらららら？」かと。
もし雪道を走るなら２ＷＤでなく４ＷＤを強く推奨しておく。
４ＷＤであれば普通に走っている限り全く問題なし。
２ＷＤ仕様、ポルシェのようなクルマだからビギナーにゃ手強いです。
続いて乗ったスタビリティコントロール付きのアウトランダーは、
安心して乗れるクルマのお手本のような仕上がり。攻めてもコースアウトするのが難しい。
というかテールさえ流れず。それでいて気持ちよ～く走れてしまう。
誰にでも自信を持ってすすめます。最後がランエボ。こらもう「楽しい！」としか表現出来ぬ。
ハイパワー＆ハードな足回りながら滑りやすい雪道でもコントロールしやすく、自由自在に姿勢を作れる。
１６時１０分発のＪＡＬで羽田へ。今日は京急と大江戸線、西武新宿線を乗り継いで帰ってみた。
やっぱり羽田の到着ロビーから２時間掛かりました。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:41:03 ID:1nI8IwLk0

いいからプラドを早く返せ。

510 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/22(水) 23:41:05 ID:Lxtr4Qi90

>>508 の日記保全に、この写真もついていました。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2006/221.JPG
キャプション：先週土曜日の加山。週末、御予定無ければぜひスキーなどいかがか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:42:46 ID:Uo8HzgWn0

なんだこの日記？　ホント大丈夫か？　

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:43:47 ID:enAWBgLm0

>>510
ここは1つ雪道大王の国沢さんには｢I｣の2WDで行ってもらいたいところですね。
どのくらい危険か教えて下さいよ、ねぇ。

513 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2006/02/22(水) 23:44:06 ID:hlUFmUFd0

大江戸線？

京急と大江戸線が接続できる駅ってありましたっけ？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:44:43 ID:esdqqPdV0

>>504
>>501はマゾなんじゃないかな？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:46:52 ID:Uo8HzgWn0

>>513
大門とか？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:52:18 ID:OUUJyywA0

>>515
泉岳寺～大門は都営浅草線でつ。
京急線から直で乗り入れてまつが。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:54:42 ID:6Mn8f5GX0

>>506
ん？
苗場プリンスではi乗らなかったってこと？
まさかユーミンのライブ見てスキーしただけで帰ったんじゃないよね？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:54:46 ID:esdqqPdV0

>>513 >>515
モノレールで大門じゃねぇの？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:55:38 ID:6Mn8f5GX0

アンカー間違えた
>>508

520 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2006/02/22(水) 23:56:36 ID:hlUFmUFd0

>>515-516
分かった。浅草線直通か。

でも、西武新宿線だったら品川から山手線にしそうなもんだが。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:59:27 ID:eMs7jMy90

>>506
よく頑張りました

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:01:53 ID:gNkf/P+L0

>>506
よく頑張りました

523 ：白P ◆PtuneTcRIU ：2006/02/23(木) 00:05:41 ID:Hd556W+t0

１００万円代のハイブリッド=TWINハイブリッド

524 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/23(木) 00:06:53 ID:2Bhm/+0/0

>>508
三菱にランエボおねだりしてるように見えるのは気のせいだと思いたい。

しかし iがポルシェと同じ特性ねぇ。
レイアウトはRRのようなものだがドライバー乗車時の前後重量配分は違うんじゃない？
さらにアウトランダーはテール流そうとしちゃったんダロウカ？
相変わらずバカの限りを尽くしてきたんですね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:12:06 ID:X0ZIcUEl0

>>325
そろそろマンガ見終わった？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:19:20 ID:PH6JkHkH0

○ムスメの富士重工就職
○バイクやマフの件

最近国沢が過剰反応しているのはこの２件だけだっけ？
荒れ気味で話題を忘れちゃうよ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:23:01 ID:JC0JFbUb0

>>520
三田まで三菱の人と一緒だったから…とか
切符も買わせればｳﾏｰ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:25:29 ID:JJUGGACG0

>>506
> 御存知の通りハイブリッドはモーター、インバーター、バッテリーという電気３点セットを必要とする。
> いずれも高額なパーツのため

バカですか？

>>508

>４ＷＤであれば普通に走っている限り全く問題なし。

アホですか？

529 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/23(木) 00:28:37 ID:M7zj9FMO0

ちゃんちゃかちゃんちゃん　ちゃちゃんちゃちゃんちゃん、

ハイゼット　ｶｰｺﾞﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞも100万円台かと　思ーったーらー、
221万5千500円でーしぃたー　ﾁｸｼｮｰ!!

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:30:00 ID:XElJCDRG0

国沢のフェラーリは幾らだったんだろうか

531 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2006/02/23(木) 00:31:41 ID:X0WPXKt/0

>>530
買った値段は分かりませんが、買い取り価格が二束三文だったであろうことは
容易に推測が出来るかと思われます。

532 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2006/02/23(木) 00:32:36 ID:X0WPXKt/0

>>531　補足
「買い取り価格」＝ガリバーの査定

533 ：株価【---】：2006/02/23(木) 00:35:16 ID:oreLdaQC0

こんなん出ました～
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ARCHI/inpaku/natu.htm

>夏のイベント鈴鹿８Ｈ耐久に出場したぁ～
>なーーんていうと話は盛り上がりますけどねぇ～
>んーー残念ながらσ(^○^)は国際Ａ級じゃないですしね。
>σ(^○^)が出場したのは、スクーターの８時間耐久レースです。

> ばいくや「マフ」主催で場所は千葉サーキット（現在の新東京サーキット）でした。

534 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/23(木) 00:36:34 ID:M7zj9FMO0

親方的には、定期預金だったはずだが、外貨定期で為替差損といったところか？

535 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2006/02/23(木) 00:37:40 ID:yR/kM4rp0

>>508
ポルシェが雪道苦手？んなこたーない（タイヤサイズ以外ではね）。
トラクションかかるから轍越え以外走りやすいんだけどなぁ、
そういえば御仁は同様レイアウトのサンバー持ってたよね、それ乗っててどう感じてるんだか。

＞基本的にアクセル踏むとテール流れ、一定のドリフトアングルになったら
＞修正を受け付けないスピンモードに入る。
あのー、後輪駆動車全てに言えることなんですけどー。
まるで免許持ってないリア厨みたいだ。

＞自由自在に姿勢を作れる。
RRでやれない人が４WDだと出来るんだ、へぇ～。

>>508はねぇ、、、
これでハイブリッド大王とか名乗ってるんだから困ったもんだ、くらいしか出て来ないわ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:44:27 ID:QGZ/X1rZ0

というか、今更ランエボ乗って何をどうするっつーんだ。
しかも何のランエボか書いてないし。

……あ、書いてないから初代ランエボでいいのか。
って、本当に何のために乗ったんだ？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:45:08 ID:XElJCDRG0

>>531
二束三文......リセールバリュー大失敗

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:46:26 ID:HZLMwtdv0

後輪駆動車に乗ると簡単にケツを出しちゃう雪道大王さんですか。
へえ。そうですか

539 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/23(木) 00:54:00 ID:M7zj9FMO0

本当に流れるのかな？　>>535のいうとおりで、エンジンの重さ＋加速による後輪
荷重で、トラクションが高そう。下品なアクセルにも対応しやすいんじゃないかな。

#脳内試乗してきます

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:54:13 ID:c+zKUFJp0

で、実際にスピンしてリヤバンパーぶつけてりゃかっこわるいよな

にやにや

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:55:28 ID:XElJCDRG0

リアオーバーハングにスペアタイヤを積むのを勧めてたヤツいたよね

542 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/23(木) 00:55:50 ID:7ddLNm+i0

>>540
経験談だったのか（棒

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:57:10 ID:daAu/I1QO

>>540
Kawasaki

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 01:35:04 ID:8TXiEpTt0

>>506
うわっ、これじゃホンダにエビカニ貰えねぇぞｗ
ハイブリッドのこと何にも知らないんだな。

545 ：株価【25】：2006/02/23(木) 01:48:13 ID:LV4d4OOc0

>>540
またなんかやらかしたんか？

546 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/23(木) 01:56:55 ID:F2sr+9ri0

>>545

これのことでは？

「ＲＲ」
ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/RR.html

> ワタシ自身も谷田部のテストコースでバンクのガードレールに張り付いた経験を持つ。
> 見開き用にメーター読み２４０㎞の写真を撮りたい、とある編集部に頼まれ、
> 雨天イヤイヤながらチャレンジしていたら突如スピンモードに。
> 必死でコントロールしようとしたが、３０度ほど横を向いた時点で一切の操作を受け付けなくなってしまったのね。
> あああああぁぁ悲しい。
> かくしてバック状態のまま１８０㎞くらいでガードレールにドン。エンジンが横にズレ、ほとんど全損してしまった。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 01:57:34 ID:FX/a3HQW0

>>506
日本語の文章には強調表現はありますが、この短い駄文の中に
> というか実現できたら素晴らしい！
> 逆に記事通り実現できたなら凄い！
と2回も出てくるのは何故だろうか。
この書き方にはホンダに対する謙りが漂っていますね。

なにか欲しいのかな？

これが日産だったら否定して、罵倒して、ゴーンが悪いという結びだったんだろうなあ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 01:59:10 ID:uhuBeymbO

だから電池の信頼性云々を推測でいうならはHEU向け電池の開発状況についてしっかり取材した上で私見を述べるべきだろうが…
本田が組む三洋電機がHEU向け電池の世界でどれだけのものか素人だって多少調べれば分かる。
分かってはいるのだけど改めて思う。
どうして、いっつもバカなんですか？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 02:01:11 ID:YDsdugXt0

>>547
そもそも日産・ルノーが日経のトップに来たときは無視してましたよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 02:11:32 ID:FX/a3HQW0

>>548
そうか、何にも調べていないから、自信がないから、否定のあとに賛辞する文がきていたのか。

取材をしないで文章を書いている国沢は、もう単なる読者ですね。
だとすれば、奴の原稿には報酬は払えませんね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 02:34:58 ID:uhuBeymbO

>>550
コイツは偉そうにリチウムイオン電池の事もぬかしていたけど、トヨタは何時までにHEU向け電池をリチウムイオン電池に変えていくのか…を数年とか言って誤魔化している。
何年までに年間何台分の電池を量産して市場に出すかを知り、それに向けた量産計画がどうなっているか？
を知れば、松下だけが信頼性があるなんて、はずかしくて言えたものじゃない。
こいつが、ちょっと聞いた単語を組み合わせて適当な発言をしているのが、今回よーく分かった。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 02:49:27 ID:FX/a3HQW0

> ２月２３日は夕方からカーモードでホンダの新型軽自動車の速報をお届けします。

ホンダには、なにかくれるんじゃないかと期待しているんだな。
自分の持ってる賞味期限切れ知識だとやはり否定的になるが、否定だけじゃまずいもんな。

553 ：株価【25】：2006/02/23(木) 04:27:37 ID:LV4d4OOc0

>>546
そういう過去があるからあまりポルシェに関して語らないのか。
誰かさんが4駆好きなのも、これがあるからではなかろうか。

これ、編集部も事故るのわかってて頼んでたら面白いな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 04:42:27 ID:r0lQQcoL0

>がーっと加速してぐがっというブレーキングの繰り返しなら、ＲＲしかないと思う。
まるで国沢さんのために作られたようなエンジンレイアウトですねｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 04:46:33 ID:PTm88duXO

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　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　ゴロン
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　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ゴロン
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　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（・∀・　）逃がさない
ぞ～。
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　　　　　　　　　ヽ、._＿,ノ　ヽ、__,.＞逃がさないぞ～。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:02:10 ID:LTf/W9Yy0

キリ番ゲット！

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:25:02 ID:vxS3+L5t0

ｵﾔｶﾀ、ﾝﾀﾞにまた法則発動させるんですか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:28:53 ID:wTyOqTC90

>基本的にアクセル踏むとテール流れ、一定のドリフトアングルになったら
>修正を受け付けないスピンモードに入る。

普通の人は雪道走行でテールが流れ出したら、「一定のアングルまで」ドリフトさせる
なんてことしないんじゃないか？
「慌ててﾌﾞﾚｰｷ踏むと～」とかなら判るが…

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:43:14 ID:bEQHJjNd0

>>548
組むのが三洋だからじゃない？

いぜん「ダイキン」のエアコンを手配したんだよ。そしたら客が
「こんな聴いたことも無いようなメーカーじゃなく、ナショナル
とか東芝じゃなきゃヤダ」とか言いやがんの。

そのウチ、車はR32のRだし、カメラはキャノンF-1だし、そもそも
作った戸棚はブランド物のバッグを並べるための店舗のような作りだし。

ようするにテレビでよく見かける、「会社として知名度が高い所が
一流」であって、｢自分は一流品しか認めない」っていうのは
そういう程度の話だったんだよ。

そう言えばそこの台所、やたらキムチ臭かったな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:43:43 ID:qFicTSdQ0

いつもの、特定グレードを落として特定グレードを持ち上げているように見せようとして
自分の未熟さをさらけ出すパターンですね

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:50:32 ID:bEQHJjNd0

>>558
普通の人はアクセル踏んでリアが流れたら、一定のアングルになる前に
まずアクセル戻すもんじゃないの？
製品としてならアクセル戻した時にリア荷重が抜けてリアが出るのを
一番嫌うでしょう。
踏んでとっちらかるのは単なるバカ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:52:26 ID:PTm88duXO

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563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:56:41 ID:PTm88duXO

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564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 09:03:59 ID:APWe74Es0

>４ＷＤであれば普通に走っている限り全く問題なし。

あんたインプで突き刺さったでしょ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 09:22:29 ID:/PuoxSVG0

ｉの２ＷＤ・４ＷＤどちらの挙動もポルシェを持ち出すまでもなく
サンバーで予想できるのだがｗｗｗ

新井さんの下駄もサンバーでしたね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 09:36:16 ID:gLzS51AB0

偽ホリエモンメール作ったやつ、早く謝っておけよ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 09:47:26 ID:lWkgliQf0

また「スベヤン」かw

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 09:50:48 ID:PTm88duXO

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　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　ゴロン
　　　　 )）　,、　,　）＜、_,.ノ　ヽ、.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ゴロン
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　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（・∀・　）逃がさないぞ～。
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>スベやん　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ゴロン
　　　と　　　ヽ（￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ト、__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ、._＿,ノ　ヽ、__,.＞逃がさないぞ～。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 09:53:57 ID:lBhudVcG0

　　　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　彡/（￣)）彡ﾊミ
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（ﾟ ∩（　《（　ﾟДﾟ）　ゴロン
　　　　 )）　,、　,　）（、_,.ノ　ヽ、.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪ミ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ゴロン
　彡⌒彡　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　彡ﾊミ
　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（ﾟДﾟ　）ｺﾗﾓｳ逃がさないと思う。
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>スベヤン　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 '⌒彡ﾊミ　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（ﾟ　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ゴロン
　　　と　　　ヽ（￣))彡⌒ミ　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ト、__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ、._＿,ノ　ヽ、__,.)ｺﾗﾓｳ逃がさないと思う。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 09:57:07 ID:lBhudVcG0

　　　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　彡/（￣)）彡ﾊミ
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（ﾟ ∩（　《（　ﾟДﾟ）　ゴロン
　　　　 )）　,、　,　）（、_,.ノ　ヽ、.＿_,ノ　l　つ　つ
　　　　（(_/し∪ミ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ゴロン
　彡⌒彡　　　　　∧＿∧ 　　　　　　彡ﾊミ
　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（ﾟДﾟ　）ﾓﾊﾔ逃がさないのではﾅｶﾛｳｲｶ？
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>スベヤン　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 '⌒彡ﾊミ　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（ﾟ　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ゴロン
　　　と　　　ヽ（￣))彡⌒ミ　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ト、__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ、._＿,ノ　ヽ、__,.)ﾓﾊﾔ逃がさないのではﾅｶﾛｳｲｶ？

571 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/23(木) 09:57:11 ID:7ddLNm+i0

早朝からヒマなやっちゃなあ＞ID:PTm88duXO

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 10:09:58 ID:JJUGGACG0

それは失礼ですよ！

ヒマでやってるんじゃありませ（ｒｙ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 10:14:34 ID:wTyOqTC90

> いずれも高額なパーツのため、２０万円高というのはトヨタでさえ数年後の目標。

ｼﾋﾞｯｸ対ｼﾋﾞｯｸﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞの価格差は、現在30万円強くらいなんだから、無理な数値では無いのでは？
ホンダも、「一定性能は果たしたので、これからはコストに力点を置いて普及に勤めたい」とか言ってたし。

> しかもプリウスのトヨタ式なら、高価な変速機（５速ＡＴでもＣＶＴでも売価ベースで１０万円程度）が
> 不要というコストダウン要因あります。
> 対してシビックなどが採用しているホンダ式のハイブリッド、ＣＶＴを使わないとダメ。

そもそも、フィットは元からCVT車（一部ＭＴ）なんだから、コストアップ要因にはならないのでは？
第一ホンダ式はどの変速機にも使えるでしょう。

> もちろんトヨタ式よりモーターもバッテリーも小さくて良いけれど、だからといって半分で済むワケじゃない。
> だからこそシビックのハイブリッドはプリウスより高いのだ。

ちなみに
ｼﾋﾞｯｸﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ
MXB　￥2,194,500-
MX　　 \2,362,500-
ttp://www.honda.co.jp/CIVIC/type/index.html

プリウス　￥2,268,000-～￥3,225,000-(6グレード)
ttp://toyota.jp/prius/grade/grade/index.html

装備の違いとかがあるから、単純比較は出来ないとは思うけど、ｼﾋﾞｯｸよりプリウスが安いとはとても言えない
と思うが…。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 11:20:29 ID:n4u/ckeb0

シビックのハイブリッド(システムのコスト)はプリウスより高いのだ。

という意味かと思ってたよ。
まさか高名なヒョウロンカが定価を間違うはずがアリマセン

575 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/23(木) 11:24:43 ID:sEm0FoDs0

ＴＯＰ改竄保全

10:46 の版（Last-Modifiedを取得する前に再更新がかかってしまったため取得できておらず）

> 逆に記事通り実現できたなら凄い！　
> ２月２３日は夕方からカーモードでホンダの新型軽自動車の速報をお届けします。

→（一行追加）

逆に記事通り実現できたなら凄い！
というか実現させて欲しいと思う。明日は実現の可能性を探ってみよう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
２月２３日は夕方からカーモードでホンダの新型軽自動車の速報をお届けします。

576 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/23(木) 11:28:41 ID:sEm0FoDs0

>>506 >>575 から再度のＴＯＰ改竄保全

Last-Modified: Thu, 23 Feb 2006 01:52:22 GMT

> このくらいの意気込みを持ってハイブリッドに取り組まない限り、トヨタとの遅れを取り戻せないかと。
> というか実現できたら素晴らしい！　
　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> しかし高いハードルが２つあるんじゃなかろうか。

→（一行切除）

このくらいの意気込みを持ってハイブリッドに取り組まない限り、トヨタとの遅れを取り戻せないかと。
しかし高いハードルが２つあるんじゃなかろうか。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 12:24:57 ID:wTyOqTC90

>>574
だったら、「だからこそ」で繋ぐのはおかしくないか？（まあ、今更かもしれないがw）

つーより、プリウスの変速システムって安価なのか？
概念は単純でも、現実のシステムはそんなに単純ではないと思うが…

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 12:30:34 ID:mLvVjXNP0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)　←ID:PTm88duXO
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　　从　/
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／
　　　　　　　　　/　　ヽノ　　　／　　ﾉﾉ
　　　　　　　　/　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。　　マズーッ！もっと面白いので釣りしろよ！
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:07:25 ID:MrwZcfb90

＞明日は実現の可能性を探ってみよう

御大の精神状態が更なる高みに向かっているような気がする。
何かこう、雲の上、違うステージに立っているみたい。
大丈夫なのか？＞周囲の人。本当に大丈夫なのか？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 13:50:09 ID:TMxygEDp0

>続いて乗ったスタビリティコントロール付きのアウトランダーは、
>安心して乗れるクルマのお手本のような仕上がり。攻めてもコースアウトするのが難しい。
>というかテールさえ流れず。それでいて気持ちよ～く走れてしまう。

たとえFFでもテールが流れない車は糞と断じていた人もいたなぁwww

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 14:30:24 ID:lBhudVcG0

日本経済新聞 2006年2月22日
米ムーディーズ、ＧＭ債さらに格下げ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060222AT2M2200D22022006.html

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 14:45:19 ID:lBhudVcG0

今回の「達人」は以下の焼き直し程度と考えてよかろう。
もはや完全にネタ切れな悪寒。

裁判やろうぜ
ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/saiban.html

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:03:29 ID:IrurE4S3O

とうとうジブンの所からパクるようになったかｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:15:07 ID:lBhudVcG0

>>583
つうか、今の国沢は過去の国沢の劣化コピー。
歳を追う毎に劣化は進んでいるが、
最近はその速度が随分速くなったように見える。

マモーならぬモホーですな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:24:43 ID:HZLMwtdv0

※もしかしたら複数の記憶が合体してるかもしれません。
　適当に読み流してください

スクーターレース、プロダクションレースが売りのバイクショップを経営
オリジナルパーツ開発というのは実は他メーカ（他ショップ）製品のパクリ。
いや、この時期はまだまだ露骨なパクリ合がまかり通ってた。
そして、今では信じられないが「スクーターレース屋」が商売になるほど
バイク業界に勢いがあった。
価格が他より安かったのでそこそこパーツは売れる。品質は？マーク付き。

業界重鎮某氏が経営するショップの製品もパクってた。
メディア露出の高い方で氏のショップ製品は一定以上の品質を保っていた。

パクリ発覚→業界重鎮某氏、静かにキレる→微笑みながら販路封鎖

586 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/23(木) 15:28:33 ID:aqB3EK2xO

ゼスト発表会で国沢さん発見。

最後の方で登場。
新美にアリバイ写真を撮らせていた。
趣味悪い赤のスエット風上下。
スキー場からそのまま来ました…なスタイルと言っていいだろう。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:41:29 ID:XwvC3kGp0

ｸﾆｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:42:57 ID:lBhudVcG0

カーモードの遅報は午後何時の夕方に来るんだろうなぁ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:48:37 ID:lBhudVcG0

カーモードの遅報の前に、珍論の速報をお楽しみ下さい。
ttp://news.google.co.jp/news?num=20&hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&lr=lang_ja&tab=wn&q=%8Cy%96%FB%82%F0%97%98%97p%82%B7%82%E9

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:56:15 ID:5yCPqPPB0

>>589
>軽自動車は、ガソリンに比べ税金の安い軽油を利用することや、
乗用車に引けをとらない性能の向上で人気が高まっています。

っていうのも、ある意味すごいが。。。

関係ないのでsage

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 16:03:31 ID:PMr9FqSY0

ってか何ですかい、
>>582は3/26日号ってことですかい。
もう発売されてるんだぁ・・・
うちの方なんかいっつも
早くて27日
遅けりゃ28日まで発売されんわ。
田舎じゃなぁ・・・・

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 16:07:45 ID:Tys3270QO

昔は報道のTBSといわれていたものだが、堕ちたもんだなぁ。

593 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/23(木) 16:34:22 ID:aqB3EK2xO

ちなみに姿を確認したのはクローズ直前。

取材らしい取材はほとんどしていないと思う。
新美は実車確認の開始時点であちこち動き回っていた。

なんか、ホントにアリバイ作りって感じ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 16:36:44 ID:PTm88duXO

　　　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　ゴロン
　　　　 )）　,、　,　）＜、_,.ノ　ヽ、.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ゴロン
　 ∧__∧　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧
　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（・∀・　）逃がさないぞ～。
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>ニガータ　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ゴロン
　　　と　　　ヽ（￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ト、__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ、._＿,ノ　ヽ、__,.＞逃がさないぞ～。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 16:51:40 ID:lBhudVcG0

>>594
本日、ﾆｶﾞ㌧はこのスレには来てない模様。
ﾆｶﾞ向けに書くなら休憩所の方が良いかと。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 16:53:01 ID:lBhudVcG0

＞ﾆｶﾞ㌧はこのスレには来てない模様。
間違えた、沢山来てますな。

マモーの劣化クローンを探して来ます。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 16:54:56 ID:PTm88duXO

　　　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　ゴロン
　　　　 )）　,、　,　）＜、_,.ノ　ヽ、.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ゴロン
　 ∧__∧　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧
　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（・∀・　）逃がさないぞ～。
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>596 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ゴロン
　　　と　　　ヽ（￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ト、__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ、._＿,ノ　ヽ、__,.＞逃がさないぞ～。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 16:56:57 ID:mLvVjXNP0

>>593
あれ？ホンダとはスバルに次ぐ蜜月の関係じゃないの？
それとも他の評論家と会うのが嫌なのか？
国沢さんは顔がでかいんだから、もっと堂々とすればいいのに！

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 16:58:18 ID:mLvVjXNP0

×国沢さんは顔がでかいんだから
○国沢さんは顔が広いんだから

あー！わざと間違ったwww

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:10:53 ID:TZ6WG1GY0

>>598
会うのが嫌なんじゃなくて仕事が嫌なだけなんじゃない？
画像さえあれば、あとはプレスリリースとネットで原稿だって仕上がるし(w
いちいち時間を掛けて調べるより魂の修行の方が大事なんでしょうね(･∀･)

601 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/23(木) 17:12:16 ID:aqB3EK2xO

ワタシが最初から行くとワタシの発表会になっていまいマス。
ややや、こらもうニューモデルが霞んでしまいマス。

そんなこと考えているんでしょう。
実際、最初から来たら黄昏どもが浮き足立って仕事にならんわ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:16:40 ID:TZ6WG1GY0

>>601
蟹笹の発表会なら是非とも行ってみたい。
嘘偽りなくその場で全ての真相を公開するのが条件ですが。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:16:45 ID:mLvVjXNP0

>>601
＞実際、最初から来たら黄昏どもが浮き足立って仕事にならんわ。

これだ！(･∀･)

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:19:42 ID:hhF9Ez6k0

>>600
あー、だとすると国沢さんはアフォだなぁ。
等身大POPを作って2-3に持って行かせて、写真を撮らせておけば、
国沢さん自身は現場まで足を運ばなくて済むのに・・・。

（´-`）.｡oO(コラすりゃもっと楽だが、国沢さんでは出来まい。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:20:35 ID:lBhudVcG0

>>601
＞黄昏どもが浮き足立って仕事にならん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137082290/818

606 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/23(木) 17:41:48 ID:aqB3EK2xO

そういえば今日も腕を組んでいたよ。

短時間しかいなかったのに。
あれはテレマークなんでしょうか。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 17:50:33 ID:lBhudVcG0

>>606
長崎の龍馬さんの銅像も腕組んでますから。
ttp://www.nagasaki.web-saito.net/image/ryoma/ryomazo3.jpg

自動車業界の龍馬でいらっしゃる国沢氏だって腕くらい組んでもいいじゃないか。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 18:05:58 ID:y84N5nYf0

>>607
もしかして
×龍馬
○頓馬
とかいうレスを釣ろうだなんてお思いなのかしら？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 18:17:23 ID:oMwkaBn30

>>607
お前は日本人の3/4を敵に回した。
もちろんニホンジンは除く。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 18:24:19 ID:y84N5nYf0

>>609
あら、あたしとしたことが、ちょっとばかり言葉が足りなかったかしら？
私が言いたかったのはこういうことですのよ！
×自動車業界の龍馬
○自動車業界の頓馬

なによ、あんたも男なら行間ぐらい読みなさいよね！まったく！！

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 19:09:28 ID:HumLbLD20

>>299
後ろの看板も､､､､いや、なんでもないｗ

612 ：フリスキー ◆IQ777QfYXI ：2006/02/23(木) 19:40:42 ID:pQxfwwP/0

>>611
ttp://f38.aaa.livedoor.jp/~ippuku/gazoubbs/img/1140691210.jpg

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:32:51 ID:JJUGGACG0

何か問題があるようでしたら　宮■の指示を仰いでね

@国■み■さろ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:37:18 ID:LI3gNsC60

>>506

>トヨタ傘下のパナソニックエナジー社

どうしてこの人はいつもきちんと調べて書けないのだろうか。

ttp://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051005-1/jn051005-1.html

615 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/23(木) 21:00:47 ID:sEm0FoDs0

ＴＯＰページにリンク追加。

Last-Modified: Thu, 23 Feb 2006 11:57:08 GMT

ゼスト発表！　2/23New!
ttp://blog.carmode.net/newcar/

しかし

> ２月２３日は夕方からカーモードでホンダの新型軽自動車の速報をお届けします。

って書いてたんだから、リンクくらい「夕方」までに貼ってあげましょうや、親方。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 21:11:25 ID:Jf0rjgVA0

腐れオヤヂはこなくていいよ

617 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/23(木) 21:13:34 ID:sEm0FoDs0

来てもいいよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 21:16:03 ID:62QqUgn30

>>615
オールアバウトは捨てたのだろうか・・・？

・最新記事：2005年12月29日
　『新型bBは「音」「光」「まったり」が見どころ！』

・最新メルマガ：Vol.185 2006.01.17

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 21:18:57 ID:62QqUgn30

>>615
> リンクくらい「夕方」までに貼ってあげましょうや、親方。

無理。第一報が

> carmode : 2006年02月23日 20:45
（Last-Modified: Thu, 23 Feb 2006 20:47:35 +0900）

だから。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 21:42:00 ID:HumLbLD20

>>612
さすが仕事が早いですね｡

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 00:40:57 ID:Uv5PXGyr0

やっと復旧した？

622 ：TOP更新：2006/02/24(金) 00:43:06 ID:V579ebnh0

ではでは。

http://www.kunisawa.net/
> ２月２３日　昨日の続き。２２日付け日経新聞がトップで取り上げた２０万円高という価格設定の
> フィット・ハイブリッド、可能性はあるだろうか？　
> 興味深いことにゼストの発表会に出席していた福井社長曰く
> 「ホンダが目指す方向として間違いないんだろうなぁ」。
> これ
> 「現時点で次期型フィットに２０万円高でハイブリッドを設定する計画は持っていないが、
> そういったクルマ作りを考えなくちゃいけない」
> と訳しておく。
> トヨタはすでに
> 「ハイブリッドのコスト増を、遠くない将来、ディーゼルのコスト増分と同じくらいにしたい」
> と表明しているが、ホンダも同じことを考えているんだと思う。
> ちなみにホンダのハイブリッドシステム、軽いクルマほど有利。
> フィットクラスの重量なら、少しモーターのパワー上げるだけで発進用クラッチが不要になる。
> バッテリー搭載量も少なくてＯＫ。
> 興味深いことに日経の記事、ホンダに対する一般ユーザーの期待感を高めた様子。
> ホンダ社内では「なんだあの記事は！」という印象を受けた人と同じくらい
> 「そのくらいやらなくちゃイカん！」という人がいたそうな。
> 記事にあった２００７年の発売は全く不可能なことながら、マイナーチェンジのタイミングくらいで
> 実現するかもしれない。

623 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/24(金) 00:44:21 ID:VAchWIck0

国沢光宏氏の後出し日記の全文を以下に記載します。

【保全元url】 http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

Last-Modified: Thu, 23 Feb 2006 14:01:33 GMT

（改行・空白・傍線の加除は保全者による）

２月２２日　朝、久々にジムへ。なかなか昼間に時間取れず、ジムに行けない。
けっこうカラダ、なまってます。体重も昨年より４kgも増えたし。スキーすると疲れが残る。
弟子永田にランクルを洗ってもらい、次のクルマ（クルーガー・ハイブリッド）に交換。
果たしてハイパワーハイブリッドと雪道の相性、いかがなものか？
エスティマ／アルファードのハイブリッドはキッチリ走ってくれます。
夕方電話あってＴＶ東京のＷＲＣ放送、嬉しいことに今年も何とかお届けできるようになったという。

ただ残念なことに解説は私じゃありませんけど……。

放送日程については間もなく発表されると思います。お楽しみに！
帰宅し、今日の党首対談見たら、やっぱり新しい証拠無し！　永田議員も雲隠れしたまま。
情けないの、普段ＴＶでエラそうなことを主張してる民主党議員の対応だ。
この段階になっても「自民党は国政調査権を認めろ！」だって。
とにかく早く”怪メール”の証拠を出すべき。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 00:46:21 ID:Yv4qer8Q0

今度はクルーガー・ハイブリッドでスキーですかそうですか。

625 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/24(金) 00:47:30 ID:VAchWIck0

ひとつずつ、着実に仕事を失ってゆく國澤先生。
お次ははたして何を失うのか。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 00:49:03 ID:UL9oRjIs0

テレ東WRC放送復活ｷﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━(ﾟ(ﾟω(ﾟωﾟ(☆ω☆)ﾟωﾟ)ωﾟ)ﾟ)ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━!!!!!

まあ解説は、あんなんじゃあかんから、更迭は当たり前だな

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 00:49:05 ID:2562mizX0

国沢の解説なんてイラネー！wwwww

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 00:49:24 ID:Uv5PXGyr0

＞ただ残念なことに解説は私じゃありませんけど……。

来ましたか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 00:52:15 ID:MupAtdR+0

降板記念真紀子

630 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 00:54:37 ID:3Tx1/fqG0

>>625
本人は失っていないつもりなんだから。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 00:55:16 ID:GuenpLxl0

しばらく前からMJが試乗車をとっかえひっかえしてるけど、
国沢さんが真似してるのならﾊｹﾞﾜﾗだなー

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 00:58:21 ID:UL9oRjIs0

ここ2.3年でもっとも慶事なことかもしれんよな。地上波の放送はWRCの魅力も
半減どころか8割ぐらいカットされてたような。

木曜発売のオートスポーツ誌。新井さんがテクニックを見せてたけど、たぶん
あの記事、同じ日同じ場所で新井さんの隣にあの方も乗ってたと思うんだが、
当然雑誌にはビタ1ページ1カット載ることなく・・・

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:00:09 ID:ytPakD2R0

番組スポンサーからヌバルが降りてたら大笑いなんだが。

それはないだろうから「国笹抜き」にヌバルが合意したんだろうな。
びみょー

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:03:37 ID:mmqsAu/d0

>夕方電話あってＴＶ東京のＷＲＣ放送、嬉しいことに今年も何とかお届けできるようになったという。
>
>ただ残念なことに解説は私じゃありませんけど……。

すばらしいニュースだ。
kunisawa.netを見ていてすばらしいと思ったのは、はじめてかもしれない。

いつもはK点越えのスーパー珍論連発だからな

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:04:18 ID:DqzjKyCd0

>ただ残念なことに解説は私じゃありませんけど……。

よっしゃ！！！！酒だ！酒をもってこい！
今宵は祭りじゃ！！

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:09:32 ID:rS9QW+JG0

日記で民主党絡めた黄昏批判書くと思ってたんだが
降板のショックで書けなかったのか…

地上波の珍解説無くなってWRCファンが増えるといいですね

637 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/24(金) 01:13:14 ID:VAchWIck0

>>636

民主党批判は明日のお楽しみってことでしょう。
それにしても・・・・

> とにかく早く”怪メール”の証拠を出すべき。

今日こんなことを書く意味はどこにあるのかと小一時間（ｒｙ

638 ：壊れオヤヂЯ ◆34/j9kmXUE ：2006/02/24(金) 01:15:44 ID:zN9KI9Mc0

>>623
悲願達成！

>>616
呼んだ？
願わくば、正しくカキコ願います。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:17:44 ID:OiSclXO90

おまいらホントお気楽だな。
親方が自分が出る訳でもない番組の宣伝をわざわざすると思ってんの？
結論から言うと、「ワタシが宣伝してやったんだからまた解説させるデナイノ！」と言う
暗黙の要求（と言う名のどう(ry）をしてるだけだっちゅーの。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:19:22 ID:mmqsAu/d0

>>637
国沢には珍TOPの証拠を出して欲しいよ。毎日。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:20:06 ID:8EjE43NY0

ワタシが怪メール親方デナイノ！
民主党は反省しる！

ということでMUFFネタを一つ
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=04706000&p=muff&dtype=1&stype=1&dname=1na&pagenum=1

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:31:04 ID:3BjskkP0O

>>635
俺もいいちこで一杯やっちゃったよ～ん。
今夜は気持ちよく沈の予定。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:58:41 ID:8r34W/1n0

最近の鯖落ち頻発。
これこそが国沢さんの正義の鉄槌！

644 ：壊れオヤヂЯ ◆34/j9kmXUE ：2006/02/24(金) 02:04:41 ID:zN9KI9Mc0

テレ東、ＧＪ！

そして、逆法則の発動は有るか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 03:41:15 ID:DA/+9Xc/0

　国沢離婚記念

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 03:53:37 ID:7NkAnOHo0

誰かを特定するわけではありませんが・・・。

熊倉重春: 超人熊倉的汽車溺歴絵日記その23 発行日付: 2006/2/22
　↓
ttp://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=141

2月1日（水）
雨。せっかく大磯プリンスホテルでJAIAの合同試乗会なのに。JAIAってのは
日本自動車輸入組合のことで、この日は「ガイシャ」なら何でも片っ端から
テストする、報道関係向けの「動態見本市」って感じ。
まだガイシャなんか報道されることが珍しかったころは、あまり縁のない媒
体にも声をかけて情報を広げるとかの意味もあったけど、そんなことやって
るうちにどんどん規模がデカくなりすぎた感じもある。言わせてもらえば
「乗るだけ無駄」みたいな記者もウロウロしてるし。ま、人のことばかりは
言えんか。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 07:12:52 ID:iJdmrXKw0

>>631
・それでキッチリBCのお仕事貰っているのがMJ。
・ただ乗っただけの国沢

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 07:52:03 ID:1YW9DWqc0

>>580
つ【エクストレイル】
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/nissan/Xtreil.html
＞ちなみにＴＶのＣＦで流れている雪道でのドリフトシーンは、ＦＦモード
＞でサイドブレーキ引いた時の挙動だろう。今回確認したから間違い無し！

＞写　真　の　コ　ー　ナ　ー　も　Ｆ　Ｆ　モ　ー　ド　で　サ　イ　ド　ブ　レ　ー　キ　引　い　た　。

＞前述の通り流れた時のコントロール性は素晴らしく、何度だって同じコーナーで同じように流せるほど。

ちなみにＣＦ中ちゃんとリアタイアは回転しています。
http://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/8648.html

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 08:31:32 ID:2FQqwMFV0

もうね、湯沢に来ても雪の残ってる路面なんてないですよ？親方？
たぶんもう新しい雪はほとんど積もらないのではﾅｶﾛｳｶ？
駐車場も人の入れるところなんかは除雪済みで雪もないですよ。
本当に何しに来るんですか？
今日は東京で雪が降るらしいのでそちらに残っていたらいかが？

加山のゲレンデにでも突っ込めば、雪上テストはできますがそんなことはy(ry

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 08:40:42 ID:c8XKlkZD0

車版、民主党のスレはここですか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 09:05:26 ID:CiGyPAgl0

ここは車版民主党のｦﾁｽﾚですが、何か？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 09:26:27 ID:SFA9avNa0

降板な･･･こう考えてるぞ、きっと。

国笹抜きのＷＲＣ放送開始
　　　　↓
　　視聴率悪い
　　　　↓
解説者が悪いからでﾅｲﾉ
　　　　↓
　やっぱり俺だな
　　　　↓
　　解説復活！
　　　　↓
最初からこうなるのは判ってたんでﾅｲﾉ！
　　　　↓
　　　ｳﾏ～

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 09:32:04 ID:en/vOaa+0

降板ｷﾀｺﾚ(・∀・)
やっと安心してWRC見れますよｗｗｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 10:02:01 ID:89O6j5nS0

永田：調子に乗って要らんことを喋り、
　　　　国会にも顔を出せなくなった国会議員

国沢：調子に乗って要らんことばっかり喋り、
　　　　試乗会にも顔を出せなくなった自動車評論家

他人事ではないのだろう。

655 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 10:03:29 ID:3Tx1/fqG0

ラリーの解説も降ろされたことだし、不法占有している戦車も返せよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 10:06:38 ID:1JWmJn4p0

>646

また国笹の二玄社（出身者）コンプレックスに火を点ける気かっ！ｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 10:33:35 ID:8m8wVcfT0

えー、NAVI に国笹さん出てたよー。
kureの広告ページだけど。油断してたからマトモに見ちまった。
腕組みして車に寄りかかった写真だったな。
キモい目つきで顔がﾊﾟﾝﾊﾟﾝにむくんでた。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 10:40:22 ID:GuenpLxl0

>655
今年は9月1日からだよー
三菱が代車用意しないと返さないんじゃないかなー
スズキの型落ちワークス車ってのもアリかなー

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 11:00:35 ID:1JWmJn4p0

>657

広告ページでもいいから出たい、っていう
なりふり構わなさが、ある意味強烈だろ？ｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 11:09:53 ID:81BUn1vY0

解説は降りましたが、実は総合司会に抜擢されました。

661 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 11:22:24 ID:3Tx1/fqG0

総合司会はだまりんでいいじゃん。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:15:25 ID:ZTnyTnYC0

解説降板には、どんな力が働いたの？
情報つかんでる？＞スベやん

663 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 12:32:04 ID:3Tx1/fqG0

>>662
これから調べてみるけど。
「降板させらない理由」というのはあったから、それらがクリアされたというのが自然だけど。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:33:36 ID:b8CrQPw20

>>663
あなたはいつもヒマですね

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:35:19 ID:rZ+fcEfB0

力が働いて降板したというより、
バックの力がなくなので降板したと考える方が自然か・・・

666 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/24(金) 12:36:10 ID:nl5ziDap0

国沢先生、忙しそうだもんなぁ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:36:32 ID:rZ+fcEfB0

>>665
×バックの力がなくなので
○バックの力がなくなったので

俺も降板するか・・・

668 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 12:38:38 ID:3Tx1/fqG0

>>664
いえいえ、1分32秒でレスを入れる方にはかないませんwww

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:41:19 ID:2o/l8V8W0

今日は降板祭ですか？

670 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2006/02/24(金) 12:53:08 ID:nl5ziDap0

この状況を、どこかでひっそりと喜んでいる人が多いだろうし、
スレタイ採用候補ですなぁ＜降板祭

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 13:36:05 ID:UwL0Ng0/0

司会　国沢光宏

解説　前田真理子アナウンサー

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 13:38:54 ID:+ctXO+glO

(；ﾟДﾟ)ｙ－~~
今日もスベやんきてる…

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 13:42:45 ID:hE6stuiq0

テレ東近隣情報
　本日、狸穴付近をふくめて街宣車の存在確認できず。
　親方、伝家の宝刀ぬかないの？

674 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 13:43:18 ID:3Tx1/fqG0

2004年のトラブルのときは「国沢を降ろすというのなら、広告を出さないぞ」とか
ゴネたスポンサーがあったんだよねぇ。
テレビ局としては広告収入を優先したわけだ。
で、ゴチャゴチャ言うディレクターを別部署に栄転させて黙らせた、と。

まあ、「スポンサーにそこまで言わせるって国沢さんスゴイですね（棒」となるが、
ようするにこのスポンサーに対して組織が脅しを掛けていただけだからなあ。
もしかしたら組織名自体がハッタリかもしれないけど。
その名を出されたらとりあえずは従うよな。
無用なトラブルに巻き込まれたくないし。

しかし、このスポンサーはすごいよ。
本業で巨大な取引を失いかけても国沢さんを擁護するんだもん。
ズブズブもいいところだよなあ。

でも、降板が決まったということは、このスポンサーの言い分をTX側が蹴ったか、
あるいはスポンサーが考えを変えた可能性が高いといえるのかな。

675 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 13:52:53 ID:3Tx1/fqG0

自己レス

ちなみにこのとき出した組織名は泣く子も黙る一次団体。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 13:53:35 ID:2o/l8V8W0

ホロン部まだ～？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 13:58:37 ID:+ctXO+glO

(；ﾟДﾟ)ｙ－~~
またスベやんがほのめかしてる…

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 14:09:05 ID:l4Uy2PR/O

なんか、オーラバで久々の記事更新とメルマガ配信があったらしい。
ひょっとして昨日の書き込みに刺激されたとか？

679 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2006/02/24(金) 14:53:24 ID:cb9+vka+0

>>678

単なるノルマでしょ。

スタパを見習えッてんだ(w

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 14:56:56 ID:UwL0Ng0/0

オーラバの記事中

>残念ながら試乗場所の関係で（東京の台場周辺だったのでコーナー無し）
>足回りのチェックは出来ず。

なんだか味わい深いな・・・

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 15:14:36 ID:89O6j5nS0

>>674
>スポンサーに対して組織が脅しを掛けていただけ

スポンサー側の人間も結構いい思いをしてたんじゃないの。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 15:17:18 ID:rZ+fcEfB0

今日はまったく釣れないID:+ctXO+glO
　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 /''⌒＼　　　　　／.　　|
　,,..' -‐==''"フ　　.／　　　 |
　゜（　´･ω･`)　／.　　　　　 |
　　（　　つつ'@.　　　　　 |
　　ゝ,,⌒)⌒)　　　　　　　 |
￣￣￣し' し'　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　 |
～～～～～～～～～～～～
　　　～～～　　　　　　　～
　　　　　　　　　～～～

683 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 15:25:19 ID:3Tx1/fqG0

>>680
> 東京の台場周辺だったのでコーナー無し
フィット騒動で有名になった「東京税関コーナー」があるのになあ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 15:36:55 ID:b8CrQPw20

スベやんは永田みたいな野郎だね。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 15:42:44 ID:ZTnyTnYC0

弟子永田？
ミンス永田？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 15:52:07 ID:GTEqE9st0

永田と聞いたら、永田鉄山が真っ先に思い浮かぶ俺は・・・

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 16:06:04 ID:GWF4Q5Kr0

お○が無限に刷れたり、タダで旅行に連れて行ってくれる団体のことでしょうか・・・

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 16:41:55 ID:Ay2LpzFe0

永田なら敬礼得意じゃなきゃな

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 17:21:18 ID:dqA6fGHr0

ttp://www.rainbow-f.co.jp/oishii/nagata.html#
永田ってこれか…確かにやってることは似てるかも（W

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 17:24:25 ID:nR4K5jUN0

>>674
テレ東のWRC放送のスポンサーってどこでしたっけ？（棒

>>684
うんうんそうですね（棒

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 17:29:29 ID:CiGyPAgl0

ttp://www.kadowakicoating.com/kc/j_nagata_profile.html
永田

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 18:34:35 ID:c6+/7gIN0

関連スレの新スレ移行のご案内です。

★　車板国沢スレコテ議論４　★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1140773304/

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 20:06:03 ID:ScVKtJhZ0

>>680
あしまわりって、ちょくしんではちぇっくできないんだ(棒

694 ：壊れオヤヂЯ ◆34/j9kmXUE ：2006/02/24(金) 20:30:45 ID:zN9KI9Mc0

国沢サンの評価軸はどこに有るの？

ダンパーなの？エビカニなの？ブランドなの？
ああ、利益供与ね･･･

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 20:53:08 ID:UL9oRjIs0

>>646
熊倉さんﾜﾛｽ　F1の中継の時は批判も聞かれるけど、地上波のWRCの解説者よりは
比べるまでもなくずっといい。市販車については本業だからなぁ。よくぞ言ってくれた。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:19:41 ID:c6+/7gIN0

>>684
> スベやんは永田みたいな野郎だね。
自爆ツッコミするところなんかは似てるな、確かに（ｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:41:24 ID:v4Gf1lYA0

>>693
そこで直ﾄﾞﾘならぬ直ｻｲﾄﾞｫｫｫｫですよwww

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:43:41 ID:my/rfxZt0

>>684
永田でなく永田を引っ掛けたフリーのライターですよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:52:33 ID:+ctXO+glO

(；ﾟДﾟ)ｙ－~~
つまらん

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:10:03 ID:Dq6ucvDi0

おまえ等永田っつったらタートル永田に決まってんだろ！

「いいんだね、やっちゃって！」→何も起こらない

どこのだれとも言わないが、該当する人は数名知ってる。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:10:54 ID:jFMJdHHT0

荒川静香（プリンスホテル）金メダルおめ

かのクニの法則 ∩( ・ω・)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:19:45 ID:mmqsAu/d0

http://www.akibablog.net/archives/img/2006-02-23-306.jpg

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:23:12 ID:mmqsAu/d0

http://d.hatena.ne.jp/settu/20051107/p5

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:52:20 ID:UL9oRjIs0

>>701
プリンスホテルおめでとう！

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:36:25 ID:jFMJdHHT0

CM明けのＷＢＳは
「モータージャーナリスト」だそうだ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:36:37 ID:ZTnyTnYC0

おまいらWBS見ろ！

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:37:39 ID:nR4K5jUN0

WBS期待あげ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:38:09 ID:ZTnyTnYC0

ジャーナリトな国沢さんには関係ナッスィングですね。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:38:16 ID:Ngk70LIv0

小沢コージ！

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:38:53 ID:Ngk70LIv0

「一年間借りてる」！！！！！！！

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:39:13 ID:A7bkejL30

これが仕事をしている人か

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:39:30 ID:UL9oRjIs0

利権は絡みやすいw

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:39:33 ID:ZTnyTnYC0

↑
禿わら

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:39:45 ID:A7bkejL30

もらっているようなもの
って…

715 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 23:39:45 ID:3Tx1/fqG0

言うねぇ、小沢さんw

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:39:51 ID:jFMJdHHT0

甘い蜜！

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:40:14 ID:UL9oRjIs0

海外出張は接待w

718 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 23:40:49 ID:3Tx1/fqG0

原稿料は真実を語っているねぇ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:41:12 ID:hzMwlNo60

爆発してる

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:41:45 ID:UL9oRjIs0

専門誌：2-3万
一般誌：5-6万
メーカーのタイアップ1本10万以上

うさんくさい理由は。。。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:41:46 ID:ZTnyTnYC0

まとまなモータージャーナリストｗ

722 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 23:41:56 ID:3Tx1/fqG0

胡散臭いか…

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:42:24 ID:Ngk70LIv0

年間１００台乗らなきゃとか逝ってるアフォがいたな…

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:42:38 ID:UL9oRjIs0

生活とかけ離れた話が多くて参考にならないw

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:42:43 ID:A7bkejL30

高級中綴じ雑誌

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:43:47 ID:UL9oRjIs0

小沢コージか。覚えておこう。

どうせなら、このスレタイの人の一日も追って欲しいよw

メーカーから車を借りて、スキー場へ直行w

727 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 23:44:25 ID:3Tx1/fqG0

いやあ、スゴイねぇ。
面白かった。

次の試乗会で古参からバッシング受けそうだな、小沢さんは。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:44:25 ID:Dzr0W3pv0

WBSはモータージャーナリストに冷淡だったなｗ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:45:24 ID:nR4K5jUN0

>>727
でも読者の評価は上げたのではないでしょうか。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:45:47 ID:hzMwlNo60

街の人は－

外来語が多すぎて何を言っているのか全く意味がわからない

シャッキリせず

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:47:13 ID:Ngk70LIv0

報道の公平さを保つ為にも来週は国笹を出せ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:47:18 ID:UL9oRjIs0

>>730
外来語というか、意味不明な日本語が多いよな。
黄昏野郎とかさ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:47:24 ID:hzMwlNo60

>>727
ところで赤ら顔は古参なのかな？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:47:42 ID:sRfx90rR0

>>727
接待されたことないから、うらまやしいだろ？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:47:50 ID:Ngk70LIv0

>>732
半島の言葉も外来語

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:47:59 ID:UL9oRjIs0

>>731
フリージャーナリストの一日は、娘の就職斡旋から始・・・

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:48:11 ID:hzMwlNo60

>>732
固有名詞は平気で間違える人もいますからねぇ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:50:22 ID:hzMwlNo60

てにをはミスた

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:51:19 ID:Ngk70LIv0

平太郎を隣に乗せて銀座でサイドドリ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:51:39 ID:UL9oRjIs0

利権に絡まないと一流ジャーナリストじゃない
　　　　　彡彡 ⌒⌒ミミミ
　　　　　　彡／／／／~~＼＼
　　　　　ﾐ彡／／ノ　　　　　　ﾒﾐ
　　　　　　ﾐ/　＿__　　＿＿　　}）
　　　　　　!|　 -=･=_｀:;　´=･=- ﾐ}
　　　　　（６|　　　 '; 　ヽ`　　　|ﾘ
　　　　　　　! ､_ノ‘ー―’＼_　　}
　　　　　　　|　　ヽ二二７´ 　ノ
　　　　　r'"ヽ`ｰ､__....,,,,,..... ___,ノ　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　/　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　|⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　{　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　/　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---'')

741 ：日記保全：2006/02/24(金) 23:53:24 ID:jFMJdHHT0

http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html
> ２月２３日　午前中原稿書き。昼から新美と東陽町で行われるゼストの発表会に行く。
> イースト２１という会場、最近発表会に使われるようになったらしい。
> 『アピタ』という聞き慣れないショッピングセンターに併設されているホテルで、なかなか便利。
> 今日は２０分前に到着したこともあり、ファストフード屋さんに行き急いでカレー。
> いろんなお店あるので、次はも少し早めに来ます。
> 久々のホンダのイベントとあって、いろんな方と積もるハナシなど。
> 気がついたら早くもお開きの時間。
> ありゃま！　クルマ、ほとんど見られませんでした。
> ３月３日の試乗会で改めてチェックしたい。というか乗らないとあまり解りません。
> 帰りに用事を一件済ませ、事務所に戻る。
> 仕事しながらＴＶニュースを見てると、永田議員は辞職したいと言っているそうな。
> どうやらホントに黄昏野郎並だったみたい。
> こうなれば根拠もなしに自民党に噛み付いた党首や議員を含め、民主党は責任を取らねばなるまい。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:53:43 ID:hzMwlNo60

広報車でスキーに行けないとｼﾞｬｰﾅﾘﾄとは言えない

743 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/24(金) 23:56:38 ID:3Tx1/fqG0

>>741
> ありゃま！　クルマ、ほとんど見られませんでした。

そりゃあ、センセイが来たのは閉場間際だからですよ。
あんな派手な服なのに、それまで誰も見ていない（俺も発見できなかった）のは
なぜでしょうか。

あ、そうでした。
日記に頓珍漢なことを書いて黄昏をかく乱するのは基本でしたな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:56:44 ID:Yv4qer8Q0

>>741
さっきのＷＢＳ見た後だけに香ばしいねぇＷ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:56:50 ID:fXr5Xtkr0

アピタって、あのアピタ？黄色い看板の。
東京では無名なのか？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:57:01 ID:hzMwlNo60

＞こうなれば根拠もなしに自民党に噛み付いた党首や議員を含め、民主党は責任を取らねばなるまい。

あ、オッサン自首すんのかい？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:58:13 ID:hzMwlNo60

>>743
＞今日は２０分前に到着したこともあり、

閉場20分前なの？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:58:35 ID:ElNrTOrN0

>>741
＞というか乗らないとあまり解りません。
嘘つけ、国沢。
おまい程度の駄文なら乗らなくても書けるだろ。
とりあえずどこの銘柄のダンパーが使われてるかだけ解れば書けるんだから。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:59:04 ID:S5MbmTyG0

アピタは東京には今まで無かったんでないかな？
横浜の長津田にも出来たからただいま進出中なんじゃない？

飯田で入った事有ったなあ｡...

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:03:48 ID:XN93RtXa0

ｱﾋﾟﾀの母体のユニー自体が名古屋系だから、聞きなれないのはしょうがないかも。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:05:34 ID:8QES9j3N0

WBS前半見逃した・・・・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:07:54 ID:0VTUtMPf0

> どうやらホントに黄昏野郎並だったみたい。
そおか？
ちゃんと証拠提供してるネタも多数あるし、雲隠れなんてしおらしいことしないぞ。

753 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 00:13:36 ID:WtB9e5SY0

> イースト２１という会場、最近発表会に使われるようになったらしい

(￣д￣)ｴｰ

俺の記憶が確かなら、以前から結構使われているんだが。
ホンダはもちろん、トヨタも。
国沢さんが知らないだけだと思う。
これだから素人は困るよ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:18:03 ID:uQbOeOWz0

>>753
ニートのくせして偉そうにｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:20:26 ID:iAtA/GJa0

根拠も無しにカヤバのダンパーに噛み付いた血筋の悪い犬。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:21:02 ID:4gWHim+3O

>>753
これだから素人は困るよ、って。

素人相手にムキになるのはどうかと思う。
本当に弱いものいじめが好きなんだな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:22:20 ID:i0hMrEFr0

|дﾟ)いらさいませ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:22:28 ID:sr2YksfP0

ｸﾝｸﾝ・・　ｸﾝｸﾝｸﾝ・・・

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:30:43 ID:fp7xRNGh0

黄昏には辞職がなくて残念。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:35:11 ID:4gWHim+3O

>>758
おまいうんこくさいな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:45:39 ID:sr2YksfP0

ちゅまんね

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:48:19 ID:PHbzjaym0

車に評論用に試乗するのに、加速度計付きデータロガーを積んでデータ採取とかできないの？
自分の感じた乗り心地と、数字を見比べて検証するとか
15万出せば買えるよ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:57:39 ID:fp7xRNGh0

>>762
ニホン語が変

764 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2006/02/25(土) 00:58:07 ID:dqq47SNb0

>>762
多分「機械の出した数字など、ヒョウロンカの感性には
及びません」とかなんとか云い出すんじゃナカロウカ？

もしくは、自分の都合のいいようにデータ改z(ry

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 01:11:28 ID:rvaEWhUz0

　国沢臭がする

766 ：名無しさん＠元品質”管理”学会員：2006/02/25(土) 01:24:31 ID:NNRzNK6k0

>>741
> こうなれば根拠もなしに自民党に噛み付いた党首や議員を含め、民主党は責任を取らねばなるまい。

お　前　が　い　う　な＞国沢

>>745
>>750さんが言うとおり東海地方がメインのスーパー「ユニー」のお店だから
関東だと知らない人は知らないかも。まぁ国沢の場合は無知ゆえ、ということも
ありえるが(´･ω･`)

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 01:31:13 ID:OaGJn1hX0

> 今日は２０分前に到着したこともあり、ファストフード屋さんに行き急いでカレー。

これ、イベント終了の２０分前ってことだろうな。

768 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/25(土) 01:32:42 ID:2MLHR4Zv0

数年前、埼玉のアピタで、何でも鑑定団の出張鑑定をしてた。

#最近進出、というほどのものでもないんじゃないかな？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 01:42:04 ID:rvaEWhUz0

＞ファストフード屋さんに行き急いでカレー。

つまり急いでＷＣへ行ったと？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 01:48:23 ID:mT6qHize0

そのカレーかよヽ(`Д´)ﾉ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 02:39:43 ID:poUCmVQ70

アピタが聞き慣れないって、よほど狭い世界で暮らしてるんだね。日本でも上位の
スーパーじゃん。東海圏に来たことがないのかな？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 02:41:26 ID:u+3XeXli0

「トンへ」と聞いて飛んできますた

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 02:42:58 ID:RU8r73Hp0

> こうなれば根拠もなしに自民党に噛み付いた党首や議員を含め、民主党は責任を取らねばなるまい。

・議事録に「ﾀｹﾍﾞｪさんとは関係ありませんが」ｺｿｰﾘ追加
・議事録からｺｿｰﾘ切除

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 03:17:30 ID:EtmYFHW/0

>>771
知らんがな＠東京

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 03:56:10 ID:/Efc+Zcs0

>>771
いやはやまったくもって初耳　by山梨出身・東京神奈川在住経験者

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 04:05:59 ID:rvaEWhUz0

ａｖｅなら良く知ってるぞ。有名だよね！！！

777 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ ：2006/02/25(土) 04:07:58 ID:YRkpKI5a0

>>753
素人に失礼ﾃﾞﾅｲﾉ
こらもう謝罪と賠償ｗ

>>762
文化は機械では測れマセン。
唯一文化を測れるのはｴｳﾞｨｶﾆの量ですからｗ

あー、WBS見られなかった。すごく悔しい　or2

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 07:42:06 ID:svTraPR30

>>771
知らんがな＠三重

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 07:44:28 ID:poUCmVQ70

>>778
ジャスコでも食ってろw

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 07:57:55 ID:Z78oray50

和歌山、大阪、神戸、東京、千葉と住んできたけど、アピタは初めて聞いた。
TVでCMでもしていない限り、自分の生活圏に無い名前は普通知らないだろ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 08:09:18 ID:5vtj/xN30

> こうなれば根拠もなしに自民党に噛み付いた党首や議員を含め、民主党は責任を取らねばなるまい。
> こうなれば根拠もなしに電気自動車に噛み付いた親方や弟子を含め、国沢軍団は責任を取らねばなるまい。

ぴったり合うなあ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 08:15:15 ID:xEsI8hmV0

>>771
トヨタの工場見た事ないって証明になりますね。
鈴鹿あたりにもありますが。＞アピタ（ユニー系列）
http://www.uny.co.jp/tenpo/index.html

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 08:20:38 ID:f7rexqrP0

>>781
いあ、正確には「電気自動車に噛みついた」ではなく、
「清水教授の研究に噛みついた」ではナカロウカ？

それにしても、あれ以降何度かエリーカの事が報道されているにも関わらず、
スルーしまくってる卑怯者の国沢光宏はどうなんだと小一時（ｒｙ

清水教授に謝罪した上で、頭丸めて、自動車評論家を辞めて責任を取って欲しいものだね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 08:21:59 ID:lmhA2wiU0

今週号のスパを立ち読みしたら
「ＳＰＡ！　ＡＵＴＯ　ＣＬＵＢ」というコーナーで

『走りは完全に軽のレベルを超えており、
かつてのポルシェ９１１すら思わせるマニアックさがある。』

と三菱「ｉ」の解説をしていました。
これってプレスリリースにポルシュ云々と説明があるんですか？
それともポヤカタのパクリ？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 08:57:00 ID:5vtj/xN30

>>781
まあ、そう言うことは電気自動車に限らずいろんなところでやってるけど、
永田議員の場合は不眠症になって入院してって・・・まだ罪悪感もってる分だけ多少ましだけど
だれかさんは都合悪くなるとスルーか胸倉だもんなぁ。
どっちもどっちで最低だけど。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 09:21:48 ID:CecHJ2BtO

今週の名言
つ【海外試乗会は接待】

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 10:29:12 ID:xrBLfqFQO

>>674
国沢擁護してる訳じゃない。
固有名詞抜きで「コーポコンプライアンスの遵守の要請」としか話は来てないんだ。それにに対して、
他所もやってる選手支援や評論家接待だから問題無しという判断を返しているだけだ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 11:10:46 ID:kGslORuW0

>>787
程度の問題とかもあるわね。
あと本当に”評論家"接待なのかね？

主たる職業？あれは職業じゃないか？ｗ

789 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2006/02/25(土) 12:12:13 ID:EXus9Pyn0

>>766

東京には92年に進出、らしいぞ。
サークルKを84年に設立、01年にはサンクスも買収しているし。
どっちにしろ西日本ではメジャーだとおもう。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 13:12:48 ID:bswZyIf+0

>>789
国みたいに自分だけの物差しで語るなって
俺は西日本在住だが知らないし、まわり100人に聞いても
知ってるやつはいないとおもう。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 13:30:03 ID:/Pwnw6PQ0

> 『アピタ』という聞き慣れないショッピングセンターに併設されているホテルで、なかなか便利。

聞き慣れないとか書かなきゃ良いのに

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 13:32:28 ID:WarP67KH0

ユニーはサークルKサンクスの親会社だから
地域に店が無くても株やってりゃ普通知ってるよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 13:36:38 ID:TU1bfDcf0

>>791
> 聞き慣れないとか書かなきゃ良いのに

ホントにそうだよな
『国沢光宏』という聞き慣れない自動車評論家
と言われたらどう思うのよ？国沢は。

そういう考え方出来ないから
大きなおこちゃまが製造された訳なんだろうけど

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 14:33:18 ID:lhaK/YL90

「黄昏の達人になる」を読んだ。
クソくだらない警察批判をダラダラと書くな。
そして最後はお決まりの「裁判しましょう！」だ。
読むのが苦痛だった＿|￣|○

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 14:34:18 ID:EtmYFHW/0

>>785
ぶわぁっはっは！　不眠症になった奴が朝からクラブサンドでコーフィーでつか？　

こんな話もあるよｗ
521 無党派さん sage New! 2006/02/25(土) 13:30:55 ID:6LTLjNyB
東スポｗによると、永田は病院でカツどん食ってるらしい
お笑いは超一流だな。

小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/absolute_low.htm

>>741
> こうなれば根拠もなしに自民党に噛み付いた党首や議員を含め、
>民主党は責任を取らねばなるまい。

永田＝国沢

武部次男＝バンパー引きちぎり女子高生、離島の女の子、清水教授、バイク屋Ｓ○Ｘ、ＪＨ、警察、、

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 14:42:00 ID:Fb4Y6v/w0

http://www.uny.co.jp/tenpo/index.html
アピタの店舗。
インターネット通販もしているし、地元に何件もあるもんだから
日本中どこにでもあると思っていた。

しかし、国沢の日記を読んで調物すると、知識が増えて
少し得した気分w

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 14:47:33 ID:kfiOGEl30

お前達、アピタごときでよくここまで盛り上がれますね

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 14:52:00 ID:Fb4Y6v/w0

国沢ごときで盛り上がれるような人々ですから。
普通なら「誰それ？｣でおしまいだもの。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 14:52:30 ID:+k/4OCgN0

国沢さん２日連続のメルマガ配信お疲れさまです。
でも肝心の記事更新がMPV１件だけだととても寂しいです。

Date: Sat, 25 Feb 2006 12:59:54 +0900 (JST)
Subject: [All About/国産車] 3月はクルマの値引きが大きい！

> ■All About ガイドメールマガジン【国産車】■
> Vol.187 2006.02.25
：
> いやいやウィークエンドの値引き勝負は、相当シビれる戦いになったようだ。
：
> 次の週末はぜひディーラーに行ってみよう。

いつの週末のことを言っているのでしょう？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:15:44 ID:1QpS+81j0

リアルでいるんだな胸倉する人・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060225-00000403-yom-soci

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:25:44 ID:2Zh0CCyI0

日本の航空会社は甘いな。
これが外国だったら即ﾀｲｰﾎなのに。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:25:50 ID:Fb4Y6v/w0

実は携帯で2ちゃん荒らしに勤しむ国沢だったらやだな。
歳からして違うらしいけど。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:30:52 ID:P1GQ4cLp0

九州某県在住者だが。
「アピタ」だの「ユニー」だの、聞いたことも見たこともない。何のことだ？
というのが正直なところ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:40:44 ID:uRj6w/fG0

>>794
警察批判は止めると先日言ったばっかにのに、もうやり始めたんか？
もしかして、また捕まった？

交通の流れを無視した車線変更したり速く走ったり
空いてる道路で爆走したりしたらすぐに捕まるっての。
どうせ一時停止もロクにしてないんだろうから。
ビタ1キロ違反しない誰かさん(w

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:50:04 ID:lhaK/YL90

>>804
国沢は制限速度厳守が信条だが、
国交省が認めているメーター誤差±10%の範囲内の速度違反ならはOKだそうな。
もしそれで警察に取締りされたら「裁判しましょう！」だと。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 16:02:05 ID:DysOeqne0

>>789
西日本では名前を聞く方が珍しいぞ＜アピタ、ユニー
サークルKやサンクスの親会社なんて、知ってる人の方が少ないってｗ

807 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 16:14:21 ID:WtB9e5SY0

「捕まらなきゃいい、見つからなきゃいい」と言っている人なのになあ。

実際、警察が見ていないようなところでは「爆走」しているし。

いえ、決して個人の特定はしていませんよ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 16:22:08 ID:Fb4Y6v/w0

警察も初犯でちゃんと話を聞く人には優しいからなぁ。
ちょっと事務的過ぎる気もしたけど。
どちらでもない国沢には無茶苦茶厳しそうだけど。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 16:26:56 ID:fNhujwB+O

で、見つかったら「グガゴゴ」で、FIAから正式にペナルティくらったら
「くにてつみつてろ」と殴り書き、か。
最低だな。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 16:38:51 ID:ybGKGnQ50

今までの行動で目をつけられてるから
そのうち数え役満になりそうな悪寒

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 16:59:29 ID:UaOSkSyAO

数え役満ﾜﾗﾀ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:17:38 ID:EtmYFHW/0

おまえら国沢さんが違反なんかするわけないだろ（棒１

グガゴゴするのは黄昏警察官の方なんだぞ（棒２

813 ：TOP更新：2006/02/25(土) 18:22:20 ID:+k/4OCgN0

http://www.kunisawa.net/
> ２月２５日　中国でカローラのコピーモデルが発売されたという。
> 外観は全くカローラと同じ。
> ドアパネルなどカローラのパーツをそのまま電子スキャンし図面を起こして
> いるらしく、記号まで入っているとか。
> もちろんカローラにそのまんま取り付けられるから驚くしかありません。
> 意外なのは素材などの関係上、コピーするのが難しいエンジン＆ミッション。
> 何と三菱自動車製を搭載。したがって案外走ると評価されている。
> なるほど安心であります。価格はカローラの半額。
> カローラのコピーだから安心、等という微妙な宣伝をしているというから面白い。
> 現在写真の資料を探してます。見つかったら御紹介を。　　

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:27:46 ID:EtmYFHW/0

なるほど安心でありますって、さすが盗用のドリフトオヤヂｗ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:28:07 ID:DnDKeJZB0

( д ) ﾟ　ﾟ

ぽかーん
何が安心なんだろう

さすがに盗作大王なのでコピーはOKなんでせうか？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:28:30 ID:yuMH0n7y0

探してますって現在ググってますということか

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:29:07 ID:8aEfTIhD0

>>813
情報を仕入れたところから画像を借りるのが普通だと思うんだが・・・
だいたい該当する車種もわからんのに、善意で画像提供できるわけもなかろう。

まあ思い当たるフシがないでもないが、国沢さんには教えてあげないw

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:35:50 ID:0eGNgWbvO

親方その情報は確かなの？
永田さんの二の舞になったりしない？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:36:08 ID:67st5ifm0

> カローラのコピーだから安心
エンジンもシャシーも完コピなら乗っても安心かもな。
でも誰かさんの文章は劣化コピーだから読んでて不安感だらけになります。

820 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 18:37:26 ID:WtB9e5SY0

そうか、年改のアレは電子スキャンしたものだったのか（棒

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:40:26 ID:EtmYFHW/0

２月２５日　暗黒板で年改コピーが掲載されたという。
外観は全くスベやんのものと同じ。
２ちゃんねるで掲載されたものををそのままコピぺをしているらしく、
改行まで同じとか。
もちろん一字一句そのまんま貼り付けられるから驚くしかありません。
スベやんのコピーだから安心という微妙な宣伝をしているというから面白い。
現在写真の資料を探してます。見つかったら御紹介を。　

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:51:10 ID:Kofg9Xka0

>813
うーむ、最後の

> > 現在写真の資料を探してます。見つかったら御紹介を。

これって「見つけることが出来たら皆さんに紹介しますね」という意味なのか？
それとも「もしも皆さんの中で見つけられた方がいらっしゃいましたら、教えてください」
という意味なのか？

国笹の書く文はなーんかい読んでも、判らん。
味わい深い（ｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:57:23 ID:8aEfTIhD0

>これって「見つけることが出来たら皆さんに紹介しますね」という意味なのか？

ああ、もしかしてそういう意味だったのか！？
てっきり親方のことだからｸﾚｸﾚ厨に違いないと信じて疑ってなかったよ。
でも、だとしたら自分の行為に「御」なんてつけてることになるから、
どのみちバカには変わりないが。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:00:40 ID:iAtA/GJa0

>現在写真の資料を探してます

業界内村八分はこういう時に辛いねえ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:24:32 ID:f7rexqrP0

>>813
＞現在写真の資料を探してます。見つかったら御紹介を。
しゃあねぇな、国沢さんに情報提供だ。

ttp://img2.autos.yahoo.co.jp/autos_cat/chkimg.html?file=TO/TO_8_3_1198_front.JPG&size=l
ttp://img2.autos.yahoo.co.jp/autos_cat/chkimg.html?file=TO/TO_8_3_1198_rear.JPG&size=l

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:27:06 ID:J+R4s0vdO

> 現在写真の資料を探してます。見つかったら御紹介を。

行間を読んでみた。

俺のスレで画像が出るのを待ちます！

以上。

待っても無駄だよｗ。

827 ：壊れオヤヂЯ ◆34/j9kmXUE ：2006/02/25(土) 19:27:46 ID:IlOpJ7TD0

>>813
> ドアパネルなどカローラのパーツをそのまま電子スキャンし図面を起こして
> いるらしく、記号まで入っているとか。

図面を電子スキャンしたのか、部品を３次元スキャンしたのか判別不能。
資料探しも良いが、技術的根拠が曖昧ですな･･･

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:29:37 ID:E3IlTE/I0

>>820
スベやんのコピーだから安心。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:36:12 ID:5vtj/xN30

>>813
あいかわらず物づくりのわからない人ですね。
電子スキャンって何だよ。
それじゃボディ形状とれねーよ。
まあ、３次元測定のことだろ。
測定して図面起こすだけじゃいい物は出来ないよ。
図面が同じ＝ものが同じとは限らない。
加工精度とか誤差って言葉知らないんだろうなぁ。
エンジンが一緒で安心か？その他のパーツは？大好きなダンパーの品質は？
くるまってのは何個のパーツから出来てると思ってるんだろうね。
品質管理体制は？それが出来てなきゃとても安心とは言えないが。
図面がカローラといっしょ＝ものがカローラと一緒っていかにもメカオンチの素人さんの考えそうなことです。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:42:14 ID:kGslORuW0

三次元測定しただけでドアが同じように作れるなら、
技術流失も糞もないわな｡

どうやってその寸法に作るか？なんて考えた事もないんだろうな｡
２０年以上も何やってたんだか？いカニただ酒のむのか？に
必死だったか？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:45:14 ID:iAtA/GJa0

「チャイムうるさい」言いがかりに中学校長、現金払い処理　大阪市教委、厳重注意
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/26nat002.htm
>学校のチャイムが鳴ったことに気づき、言いがかりをつけて現金を脅し取ろう
>と計画。政治結社の名刺を使い、右翼関係者を装って学校を訪問したという。

「俺のバックには＊＊がついているんだ！」　どこにでもこういう卑しい犬は
いるわけですが、実は全然関係ないとか、昔は多少付き合いはあったけれど、
調子に乗りすぎて出入り禁止、今じゃ破門状態、何の援護も期待できません
なんてのが相手にバレちゃった日にはどうなってしまうんでしょうね。

832 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 19:47:06 ID:WtB9e5SY0

俺のたいしたことない中国語知識で検索して、それらしきクルマを見つけましたよ。

でも教えてあげない。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:47:12 ID:5vtj/xN30

>>830
そうだな。
物を作るってのがどれだけむずかしいか経験したことがないもんなぁ。
駄文をこそっと書き直すのとは訳が違うんだが。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:48:23 ID:6fOMYLjp0

ムルアカさんも言ってますよ
「中国ではよくあること」

835 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 19:51:46 ID:WtB9e5SY0

おもしれーなあ。

なんか「それらしきクルマ」がたくさん見つかるんだが。
そうか、エンジンカバーを付ければ向こうでは自社製になっちゃうんだな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:55:13 ID:5vtj/xN30

>>835
それで外観がカローラににてて三菱のエンジン積んでりゃ安心な車ですか。
相変わらずのバカさ加減ですね親方。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:56:05 ID:8aEfTIhD0

連中がコピー車を作りたかったら、測定なんかしないで
実車を型取りしてイキナリ金型を作り出すんだが・・・。

>>832
もしかしてそれは、モータースポーツのカテゴリーみたいな名前の奴か？

838 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 19:58:37 ID:WtB9e5SY0

>>837
それは旧世代で、なんか別メーカーの新しいやつを見つけた。
これのことだと思う。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:00:19 ID:wwBXm1000

そんなのにユニット供給してる三菱って・・・

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:04:20 ID:5vtj/xN30

>>837
ならば図面起こしてって部分はがせネタか。
それに電子スキャンなんて一見それっぽいけどまったく違う技術の名前使ってるし。

841 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 20:05:41 ID:WtB9e5SY0

上海ショーに出てくるらしいよ。
発表会とかで細部撮影禁止というのがクサいねぇ。

でも教えてあげないw

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:06:53 ID:8aEfTIhD0

>>839
ああ、別に三菱自動車が契約して供給してるわけじゃないから。
だから三菱が悪いことをしてるわけじゃない。
「俺のスレ」では詳しく言えないけど。

>>838
するとさらに小さいメーカーか。
俺も探ってみよう。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:07:29 ID:Zx35iVdJ0

む。1/1プラモデルでも安心しそうだな、（ｒｙは…（＝ｗ＝；

844 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 20:11:49 ID:WtB9e5SY0

>>842
「それ」もたしかにそっくりだが、なんかもっと小さいメーカーのやつに極めて怪しいのがあるのよ。

845 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 20:20:23 ID:WtB9e5SY0

さらに自己レス。

「これはイカンだろう」というデザインのクルマを向こうの新聞社のサイトで発見。
メーカーサイトにアクセスしようとしたら、日本国内からの接続要求と判断されて蹴られたw

すげぇぞ、中国。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:20:59 ID:0SxffOrj0

そもそもコピー品に安心て……、思う私は普通過ぎますか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:27:13 ID:EtmYFHW/0

元？飼い主のホンダも模造品の被害に遭って数多くの訴訟も起こしているんだが
それでも安心なんですか？　安ければ良いってか？
一体どういう思考回路なんだろう。

現在国沢さんの脳のMRI写真を探しています。見つかったら御紹介を。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:32:58 ID:5XFcjfK20

「携帯命」の不届き乗客、ＪＡＬ機の出発１時間遅らす
繰り返しの注意で、やっと携帯電話の電源は切ったが、
給湯室まで乗務員を追ってきて胸ぐらをつかみ、
「もう出てくるな。顔も見たくない」と言ってつばを吐きかけたという。

国笹？やっちゃった？＾＾

　

849 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 20:37:02 ID:WtB9e5SY0

>>848
その男は30歳代。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:41:25 ID:5XFcjfK20

>>849
おっと、スマソ。
あれはどう見ても３０歳台には見えないかｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:44:47 ID:7er5dTNJ0

>>848
ネタは休憩所だ。
てか、それ以前にそういうつまらない妄想叩きネタを書き込むな。
国沢に絡めれば何でもいいと思ってるのかよ、ヴァカ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:46:35 ID:FUYlSROi0

>>845

親方！本国からｱｸｾｽするﾆﾀﾞ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:50:26 ID:EtmYFHW/0

　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　/⌒;
　　　　　　　 ▼ ,' 3 ：`ヽｰっ　/
　　　（（（（　 ▲ * ⊃ 　⌒_つ/
　　　　　　　 `'ｰ--‐'''''" ＿/

　夢・感動・ファンタジー　My dream　TX解説

854 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：2006/02/25(土) 20:51:47 ID:I1yxBY1C0

トヨタやられちゃったか…
でもトヨタはハイラックスサーフをパクったクルマから､たくさんのものを得てるぜ｡
実際に今のモデルに生かされているかは知らんが…

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:58:21 ID:5vtj/xN30

>>847
んで、かの国の模造品はヨーロッパの衝突試験で惨憺たる結果・・・。
それでも、ﾋｮﾝｶの意見では安心だそうです。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 21:22:40 ID:2A8I4E7J0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩彡⌒⌒ﾐ∩ 　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /-=･=_｀:;　´=･=-|　　　　　　　　　(=)　←>>674
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ　　/
　　　　　　　　 ∩彡⌒⌒ﾐ∩　.　　从　/
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　 /
　　　　　　　　/-=･=_｀:;　´=･=-|　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／
　　　　　　　　　/　　ヽノ　　　／　　ﾉﾉ
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　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩彡⌒⌒ﾐ∩.　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ.　　　　　（（　 |
　　　　　/-=･=_｀:;　´=･=-|.　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。　　マズーッ！もっと過激なネタで釣りしろよ！
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 21:32:47 ID:2A8I4E7J0

>>800
つ　【朝鮮日報】
ttp://www.google.co.jp/search?q=+site%3Ajapanese.chosun.com+%8B%B9%82%AE%82%E7
ttp://www.google.co.jp/search?q=+site%3Ajapanese.chosun.com+%E8%83%B8%E5%80%89

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:05:11 ID:x13oiXhh0

>>855
ﾙﾉｰｻﾑｽﾝ製ﾆｻｰﾝ車は大丈夫かいな？＜衝突安全

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:18:36 ID:2A8I4E7J0

>>832
中国語サッパリな俺も何となく分かった。
まさに「検索」でグゲれば見つかるな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:22:55 ID:2A8I4E7J0

スマン俺が859で「見つけた」と書いたのは>>837の言っている奴で、
スベやんには>>838で否定されていた。

スベやんが言っているのは「コピー用紙」の方ダロウカ？

861 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/02/25(土) 22:25:35 ID:WtB9e5SY0

>>860
レースカテゴリは旧モデル。
コピー用紙は新モデルに近いけど、フルコピーじゃない。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:33:43 ID:2A8I4E7J0

>>861
これまたスマン、コピー用紙は日本でも大々的に報道されてるんだよね。
企業規模を考えたら>>842と>>844から見る限り明かに違うもんなぁ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:45:49 ID:8aEfTIhD0

>>861
おや？　>>837だが、
ちょっと意識がすれ違っているようだ。

＞レースカテゴリは旧モデル。
この旧モデルとは先代カローラのこと？
だとしたら俺が知ってるのと違うメーカーになるんだが。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:58:03 ID:2A8I4E7J0

ダメだ、ワカンネ。

しかし永源UFOにはﾜﾛﾀ。
プロレス板でウケそうな名前だ。

865 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2006/02/25(土) 23:11:35 ID:RG8iI2UM0

久しぶりに、本家を覗いてみた。

盲導犬・・・先生、全然似合わない広告ですね。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:25:04 ID:0SxffOrj0

>>865
お前なぁ、だったら国沢さんに合う広告を挙げてみろっての。
エビカニなんかの高級海産物なんてべたなもの挙げたら怒るぞ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:30:13 ID:P2SeVRnb0

>>866
携帯ジャマー

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:33:31 ID:NXqxaDA50

>>866
なんちゃってカローラ

＃暗黒板ご光臨

869 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/25(土) 23:33:59 ID:2MLHR4Zv0

たとえば、トヨタとかには、TSOPという樹脂とか、自前で開発した材料がある。
図面があっても、形にならないと思う。精度以前に。

#ドアパネルの金型なんか素人が作ったら、シワだらけになるよ。
#金型技術も材料もダメで、カローラみたいなものが作れるとは思えない。
#手で加工するとか、ゆっくり加工する、本家より高級な材料を使う、など、
#コストが見合わないやりかたしかないと思われ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:34:28 ID:fNhujwB+O

>>866
ワンクリック詐欺サイト

871 ：日記保全：2006/02/25(土) 23:42:50 ID:mTH032nu0

http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html
> ２月２４日　早起きして出発しようと目論んでいたものの、オリンピックで二度寝。
> ９時に家を出て諏訪へ向かう。
> ２５日が恒例となったギョウカイのスキー・ミニ大会ということで今日は朝か
> ら練習会を行っており、自由に参加出来る。
> したがって朝からバッチリ教えて貰おうと思ったのだけれど、出遅れました。
> お昼食べて「滑るぞ～っ！」とゲレンデに出たら、うおおおおぉぉぉ！　突然激しい霧じゃないの！　
> 何だか透明度の悪い海に潜ってる感じ。
> とりあえずポールを、と始めたものの、コーチも私ら滑ってる姿を見られず。
> ポール２本先から見えないのだ。
> もっとシビれることに、斜度すら解らん。
> 速度のコントロールをミスり２本目に激しく転倒！　ポール激突の後、フェンスに絡まる。
> 腰を強打しちゃいました。久しぶりの「腰が腰が」。
> それでも気合い入れ６～７本滑る。
> 昨年は強敵である斉藤大兄と小沢コージ君に辛勝したものの、滑り込み足りない
> 今シーズンだけに厳しいかも。
> 霧で危ないため皆さん早めに上がって、夜はＶＴＲ見ながらスキー勉強会。
> 久々に丸１日遊んじゃいました。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:43:13 ID:PHbzjaym0

Toyotaは超高張力鋼鈑使ってなかったか
プレス時に温度とかないと割れちゃうやつ（板金屋泣かせではある）

中国国内で作れる鋼材メーカーあるのかな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:47:40 ID:kGslORuW0

>>872

そんな所まではコピーする気すらないだろう｡

所詮お客を騙して売ろうとしてるような奴らの製品だ｡
客が買うなら中身はトラバント並でも構わないつもりじゃ無いのか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:48:57 ID:0SxffOrj0

> 久々に丸１日遊んじゃいました。

すげーな。
国沢の日記からはほとんど毎日遊んでいるようにしか見えないんだけど。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:52:34 ID:qYkqWtLr0

なんか日本語の読解力が欠如したやつばかりだな。
国沢さんはコピー車が安心だなんて一言も言ってないだろ。
コピー車売ってるやつらの宣伝文句でそういってるんだよ。
小学校から出直してこい黄昏野郎。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:53:21 ID:PHbzjaym0

鋼鈑の強度下がるなら、それだけ板厚あげないと怖いことなるんだが
そこれへんがなぁ＜コピーもの

877 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/25(土) 23:56:41 ID:2MLHR4Zv0

>>873

安い材料で同じように作ろうと思うと、形作るだけでたいへんなんですよ。
割れないように板厚を変更したら、本家に取り付けは不可能ですよね？

本家に取り付かないような、劣化度の激しいコピーであれば、作りやすいように
アレンジできますが、親方は、本家のパーツの代わりに取り付くって言ってます。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:59:11 ID:2A8I4E7J0

先代ですが、RAV4に酷似したUFO
ttp://images.google.co.jp/images?q=UFO+RAV4

そして日本のサイト。

動車部品＠中国専門商社　一橋国際有限公司
金型の管理
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ABridgeJapan/diary/200512200000/

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:59:26 ID:0SxffOrj0

ドアパネルってのは、インナーの樹脂パーツなのかなぁ。
記号が入っているとか言っているし。
それならある程度は樹脂が鉄板に沿ってくれると思うけれど。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:01:32 ID:zTUo+UBn0

> 外観は全くカローラと同じ。
> ドアパネルなどカローラのパーツをそのまま電子スキャンし図面を起こして
> いるらしく、記号まで入っているとか。
> もちろんカローラにそのまんま取り付けられるから驚くしかありません。
> 意外なのは素材などの関係上、コピーするのが難しいエンジン＆ミッション。
> 何と三菱自動車製を搭載。したがって案外走ると評価されている。
> なるほど安心であります。価格はカローラの半額。

結論からいうと、どうも明らかに言ってると思う。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:05:51 ID:iPbA5yCK0

あーすいません、
>>880は
>>875へのレスでした。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:06:04 ID:Z49yK8HQ0

>>813
旧: Last-Modified: Sat, 25 Feb 2006 09:20:55 GMT
新: Last-Modified: Sat, 25 Feb 2006 14:49:22 GMT

旧: 搭載。
---
新: 搭載（おそらく三菱自動車本社が直接的な権限を
新: 行使出来ない国のメーカーで作ったエンジンだと思う）
新: しているのだ。

＃それってエンジンは別のとこがパクッたってことじゃ？
＃か＊＊ミツビツが横流s(ry

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:06:34 ID:hhpsEjEB0

中華サイトどこも激重でUZEEEEEEEEEEEEEEEEEE

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:11:50 ID:DxcIO81F0

>>882
あーあーあー、改竄でさらに真実から遠くなってやんのw
つうか、ホントにこのスレ見て改訂してるんだとしみじみ実感するよ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:13:18 ID:B03pozTq0

エンジンは安心って言ってるのであってクルマが安心とは一言も言ってないろ。

886 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/26(日) 00:14:18 ID:SLaXy75C0

ドアトリムも簡単な部品じゃないです。デガイので。
PPの内装部品なら、ピッチ100ミリあたり、公差±0.5以下でしょう（日本）。
激安材料&不安定成型機では、取り付けボルトの穴が合わないと思います。

#一体のままだと金型構造も複雑だし。ありえないと思う。
#分割したら、誤差が増えて、よけい取り付かない。
#ありえない、ってゆう話がしたいだけなので、もう終わります。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:18:19 ID:j2VCysn00

>>886
正面ビス止め。上から同色のステッカー貼り付け。ｗ

だったら凄いよね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:19:22 ID:t8ukbWVS0

>>886
「くにさわせんせい」が安心って言っているから安心なんだよ、多分。

>>885
まだ釣りがしたいのか、あんたたちは。

889 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/26(日) 00:23:32 ID:SLaXy75C0

>>887

ありえるかも・・・。もともとビス穴などあけずに、現物あわせでタッピング
スクリュー締め込み！　シールで隠せ！

890 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/26(日) 00:25:41 ID:SLaXy75C0

>>885 たしカニ、言ってないろ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:26:35 ID:qVWIvLen0

> もちろんカローラにそのまんま取り付けられるから驚くしかありません。

のｿｰｽは？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:28:40 ID:bK2sNatT0

>>885
エンジンは三菱製（しかもライセンス生産品ですらないコピー品）なのに、カローラのコピーだから安心ときたもんだ。
こらもうクルマが安心どころかエンジンは安心とも書いてない。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:29:07 ID:AF/Mztvp0

現物スキャンして図面を起こして．．．記号まで！？

これって型のイシュ管理なんかの記号ですよね。そこは入れ子に
なっていて．．．もういいや。スキャンした図面だけで、そこまで
作れるのかいな？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:30:25 ID:Fg3eLMrx0

>>814
×ドリフト
○ｻｲﾄﾞｫ
国笹さんはドリフトなんて出来ませんｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:33:59 ID:iPbA5yCK0

>>892
じゃあ
＞なるほど安心であります。
ってのは何なんだ？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:34:42 ID:2Cb8ptzU0

>三菱自動車製を搭載（おそらく三菱自動車本社が直接的な権限を行使出来ない国のメーカーで作ったエンジン

意味ﾜｶﾞﾝﾈ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:36:42 ID:t8ukbWVS0

>したがって案外走ると評価されている。
安心であります、はここにかかるんだから、普通はこの車自体が
安心なんだろ、国沢的には。

898 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/26(日) 00:36:58 ID:SLaXy75C0

電子スキャンってのは、こういうののことだろう。

コニミノセンシングのvividの活用例：
http://konicaminolta.jp/products/industrial/instrument/3d/case/pdf/vap009.pdf

899 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：2006/02/26(日) 00:47:05 ID:jGmoPBG+0

>>858
ルノー三星は､契約に基づいてニッサンが技術提供しているから無問題｡
多分､三星の設計基準はニッサンと同じだよ｡

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:51:26 ID:aZi7AJJd0

以前テレビでガンダムのプラモデルの中国製のコピー品が紹介されていて、
まともに組み立てられない代物でした。
プラモデルなんて小さな物ですらそんな有様ですから況や車をや、かと。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:51:31 ID:jJqbz0/S0

ドアでもエンジンフードでも、どんな形状をしているかよりもどうやって
その素材をその形状にするかが技術の肝があったりするのでそれが
ないままコピーしてたらどこかに必ず無理が来ると思うんだけど。
そこら辺を考えないまま

>したがって案外走る

なんてのは環境親方を自称する自動車評論家としては軽率じゃないですかねえ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:54:29 ID:iPbA5yCK0

>>901
それを味わうのがこのスレのテーマだからなあ。

903 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：2006/02/26(日) 00:59:04 ID:jGmoPBG+0

そういや､中央政府が自動車製造ができる会社を減らそうとしてるってのを何かで見聞きしたけどな｡
最大メーカーが年産30万台しかないのに､市場全体で日本に次ぐ販売量でしょ｡
てことは､年間10００台も作ってない弱小メーカーもあるわけだ｡
そういう所がこの先生きのこることを考えると､売れてるクルマをパクるしかないよな｡
新しいエンジンを開発できない､ボディも開発できない､デザインも(ry､評価も(ry､販売(ry､整(ry
自国製自動車を輸出したはいいけど､そこで問題が発生して中国民族資本製＝粗悪品､なんてことになったら大問題だし｡
一つ一つの会社を大きくして､国際市場で認められる自動車を作ることが必要なんだよね｡
ついでに言えば､日本や欧米の自動車メーカーが連れて行った部品メーカーだけじゃなくって､
民族資本の開発からやれる部品メーカーも育ってくれなことには､中国車の躍進は難しかろう…

以上､ｽﾚ違いでした｡申し訳無い｡

904 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/26(日) 01:00:06 ID:SLaXy75C0

>>902 あまり知られていないことながら、コピー商品、作るの案外ムズカシイ。

#俺のスレなんだから、朴ってもいいだろ？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:03:37 ID:8jJD+Dvi0

小沢コージ君は、この前テレ東でモータージャーナリストってことで出てたけど、
ふだんﾋｮｳﾝｶからは出てこない名前だよなぁ。自分はダークサイドにいないって
印象づけたいのか？

906 ：壊れオヤヂЯ ◆34/j9kmXUE ：2006/02/26(日) 01:06:40 ID:g/pA7quz0

国沢サン、中国ならヒョウンカの道が開かれてるデナイノ！

モータースポーツ人口も、多分少ないし今なら美味しいのでは？
中国に行くなら今のうちですＹＯ･･･

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:14:15 ID:t8ukbWVS0

まぁコピー自動車が出てきたのは置いといて、
国沢さんはこのコピー自動車を肯定的に見ているんだよな。
なんせ走って安心なんだから。

だから原稿ぱくってもなんとも思わないんだよね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:14:29 ID:bK2sNatT0

>>900
プラモデルみたいな小型製品のほうがコピーが難しいかと。
特にバンダイやらタミヤやらのインジェクション技術は凄いことになってるし。
費用対効果とか。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:19:43 ID:NloI3Lj00

>906
> 国沢サン、中国ならヒョウンカの道が開かれてるデナイノ！

　粗悪品の輸出で更に日中摩擦の元になり、かのクニの法則発動．．．
まぁあっちのクニの法則とこっちのクニの法則でガチ勝負、ってのも面
白いかも。

んでもなー．．．工業廃棄物以下だからなぁ国笹は。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:22:57 ID:t8ukbWVS0

>>908
バンダイの例を出すと、ビームサーベルの柄とか、
すごい事になっているよね。
タイヤキの型のような2枚の型じゃでは明らかに成型できない方向に
穴があいていたりするし。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:26:24 ID:iPbA5yCK0

「この世にオリジナルなものなど何もない、すべては模倣である。
しいて言えば、その模倣のしかたにオリジナリティがある…」
と、いまテレビで葉月りおなが言ってた。

劣化コピー→珍論ってのも、ある意味オリジナリティと言えまいか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:28:24 ID:B03pozTq0

久々にやまむらがわいてきたな。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 01:32:17 ID:nGQNpalg0

>>895->>897
だから、意味のわからないことを書くのが国沢の仕事なんだって。
意味がわかることを書ける奴なら、こんなにスレが続きませんわ。

日本語をどこで習ったのか判らんよ。

914 ：165GPa ◆K2U6xhXqnc ：2006/02/26(日) 01:35:04 ID:SLaXy75C0

>>912 　わいてくる、というと、虫が湧く、春厨が湧く、といったように、
　　　　たくさんのものが湧いてくる感じがする。たった一人に対して使う
　　　　のはニホンゴ的。