【ミシュラン】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ピレリ】[0506]

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:31:02 ID:rqSEuvtQ0

海外メーカー製タイヤを語る場｡　06年製第5ｽﾚ｡

～　あらすじ　～

やけにアンチPirelliの多いこの頃､皆様におかれましてはどのような評価をお持ちでしょうか｡
しかしながら､雨の日の安心感､手ごろな価格､ファンtoドライブなフィーリング｡
同じ価格帯で考えれば国産よりも断然"アリ"でしょう｡
費用対効果ならトップクラス?
でもDRAGO(not DRAGON)だけはやめとけ｡

PS2はトータル面では前身パイロットスポーツに劣るとのもっぱらの評判……｡
パイロットスポーツは何十年かに一度の超優良タイヤ｡まだまだ人気は衰えを見せず｡
そしてプレセダはマツダの新車にやけに多く純正装着されてたりもして､ｽﾚ内でも評判は右肩上がり｡

セカンドクラスで選ぶならDRAGONかprecedaか…｡はたまた､ちょっと上を狙ってNEROかPRIMACYか｡

Continentalがんばれ｡
個人的には大好きだ｡でも高ぇ……。YOKOHAMA､なんとか値下げしる！

KUMHO，HANKOOK
<ヽ`∀´>

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:32:20 ID:QtmQQH+5O

2ゲッツ？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:32:41 ID:rqSEuvtQ0

初代ｽﾚ　：　【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

二代目ｽﾚ　：　【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】　[0204]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/

三代目ｽﾚ　：　【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/

四代目ｽﾚ　：　【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/

五代目ｽﾚ　：　【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0105]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/

六代目ｽﾚ；【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0205]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/

七代目ｽﾚ；【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0305]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119649099/

八代目スレ；【Miとか】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Piとか】[0405]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126272842/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:33:17 ID:rqSEuvtQ0

《海外主要タイヤメーカーサイト》

◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆BFグッドリッチ
http://www.bfgoodrichtires.co.jp/
◆クムホ（英語orハングル）
http://www.kumhotire.com/
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:35:19 ID:zEzeZKLM0

マツダ車に装着されてるプレセダも、順次ＰＰ２に以降する・・・わけないよな。
ライン装着専用として、ＭＣまでは生産されるのかねえ＞旧プレセダ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:35:24 ID:rqSEuvtQ0

>>1の文書　手抜きでごめんな

7 ：2：2006/01/13(金) 21:37:55 ID:QtmQQH+5O

すまん、テンプレの邪魔してしまった…。

吊ってくるﾉｼ

8 ：今までの>>1：2006/01/13(金) 21:38:10 ID:e5BtVJZV0

ちょうど今、家に着いた。
5分……タッチの差だったか。

スレ番はホントは[0106]ね。

9 ：1：2006/01/13(金) 21:54:03 ID:rqSEuvtQ0

すまん、製造番号捏造してしまった…。

吊ってくるﾉｼ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:26:37 ID:A4ORFp880

新型プレセダ、早くも海外メーカータイヤとして絶望の声が上がっているが
国産セカンドグレードタイヤとのライバルとしてみる分には良さげなのかな？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:39:45 ID:857BKF7X0

ＰＰ２って書いてあったから、プライマシー２だと思った。
残念。

今度はＣＰＣ２にするかなあ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:49:04 ID:zEzeZKLM0

>>10
懐疑的に見られてはいるけど、絶望ってほどでもないでしょ。
まだ履いた人いないし。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 23:17:34 ID:ABxFJj7A0

>1
乙
オートサロン逝ってきたけどハンコックよかったよ

オネーチャンがｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 00:17:19 ID:d6cOQHdC0

PP2ってPE2に似てるけど、のっぺりした感じがMXGSにも似てますね。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 00:22:51 ID:GoK1IzBY0

PP2ときたかぁ
散々言われ続けたウェット性能向上が一番の肝かな？
日本向けって事は本家仕様よりはキッチリしたリムガードが付いてるだろうからその点だけは安心か

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 01:28:32 ID:Ia0L6oAY0

PP2パターンかっこいいね

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 08:41:34 ID:VNIEXawu0

11月にプレセダに履き替えたばっかなのにorz

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 10:51:36 ID:XRlUiNK60

>>16
俺もそう思う。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 11:24:03 ID:gVnh3i1qO

ピレリてすぐにタイヤのサイド表面がまるで鉄が錆びた様に汚くなるけど
やっぱ安いゴム使ってるからなんかな？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 11:43:22 ID:z6S8SF4j0

>>19
それは君の日頃の行いの悪さからくる罰だよ。
良い行いの人には良質のタイヤが与えられるし。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 13:07:50 ID:uksGHnKO0

天然ゴム主体だからと聞いたことがある。。。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 14:25:49 ID:wGTrGFXW0

>>19
単なるブレーキダストぢゃないか？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 15:16:30 ID:GeTd6L2QO

＞天然ゴム主体だからと聞いたことがある。。。

あ、折れもそう聞いた。ﾌｧﾙｹﾝとかはスゲェ黒グロしてるよな。

まぁ、水掛けて亀の子たわしで擦れば黒くなるんじゃね？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 22:16:18 ID:xd0oDiEq0

>>17
俺もそうだけど、満足してるからいいや
なんか流れ的に不評みたいだけど

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 22:42:53 ID:bD2+x/Xh0

本国でうってるEXALT２をうってほしい。
ホットハッチにはちょうどよさそう

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 23:18:08 ID:MFHUZS/a0

P6,プライマシー、プレミアムコンタクト乗り心地と静粛性の順位をつけるとしたら？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 23:21:32 ID:J+SDPXw2O

ピレリーのウインタースポーツってスタッドレスを装着したのですが、どうなんですか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 23:24:30 ID:J+SDPXw2O

アイススポーツだったかな？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 23:43:29 ID:iPpeJ4Nw0

ウインタースポーツ２１０速度記号Ｈ
アイススポーツ速度記号Ｑ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 23:47:20 ID:J+SDPXw2O

雪道の性能は？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 00:03:16 ID:HkkF4qbJ0

日本製スタッドレス＞アイススポーツ＞オールシーズン

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 00:26:58 ID:BErVc0vtO

どもです(｀ω´)ゞ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 23:52:52 ID:uXoPNV5V0

ＰゼロＮＥＲＯって減り早いですか？ノイズは結構でますか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 00:51:46 ID:NUeVyZpFO

ミシュランを扱っているタイヤ店にPP2の事を聞いたら、
「メーカーからは何も連絡が来てないですねぇ。」
と言っていた。
今は冬タイヤの季節だから、夏タイヤの営業は後回しなのかな。
そんな漏れは、半年前にプレセダに履き替えたばかりorz

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 21:46:18 ID:gXvc07Gs0

新パイスポがPS2で
新プレセダがPP2か。

じゃあ、新プライマシーはどうなるんだろｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 21:51:37 ID:Sq9jj2u70

PM2

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 21:55:27 ID:+HpBCoNt0

11PM

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 01:50:28 ID:wLPJ0VQd0

シャバタバ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 05:07:56 ID:brMyCjIr0

プライマシと旧プレセダって、いつ出たっけ？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 13:15:42 ID:mpHNZVq70

>>39
プライマシーは長いね、忘れた。
旧プレセダは２００３の１月発表だったから、ちょうど三年でモデルチェンジ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 14:42:16 ID:fZMigjyb0

２００１年２月にプライマシーとエグザルト同時に発売だね

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 22:53:20 ID:Fu20P6Vw0

コンチのエココンタクト３→ヨコハマ・ＥＣＯＳに替えた第一印象・・・
ドライグリップが素晴らしい！！！ピタッと止まります！！

つ～か、エココン３が単に転がり抵抗が異常なだけだったのだと思います。
あんな止まらないタイヤで２年間・７１２００ｋｍも走った自分はスゴイと思う。
シリカ入りだからか、ミシュランとコンチのエコタイヤはあいかわらず寿命長いですね。

ｔなみにＥＣＯＳに替えて燃費が大幅に悪化しました。
たぶんエココン３がすごかっただけだろうけど、それでも、なんだかなあ・・・
あと高速安定性がイマイチです。エココン３はその点、高速安定性は素晴らしかった。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 11:04:07 ID:grBmjP+r0

今日ＰＳ注文した。今履いてるのはＰ３０００。
たのしみー。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 11:17:12 ID:kV77RCN+0

すげぇ、2年間71200kmも持つのか…
俺、ダンロップのECO C-201（だったかな？）履いたけど
スポーツ走行してたから10000km位しか持たなかったorz
スポーツ走行してるとエコタイヤでもスポーツタイヤでも寿命変わらないのね・・

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 18:49:53 ID:PitTQ68C0

知り合いがP5000→ドラゴンに変えたけど結構良いでつね。
つかP5000五月蝿すぎだったwwなんかオフ車みたいな音がするよね
それに比べてドラゴンは良いね。普通のタイヤなんだろうけどパターンがカコイイ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 03:35:44 ID:xzdTMKod0

今月中にタイヤ交換予定。
プレセダにするつもりが>>15のレス見て躊躇するもんが・・・

現行プレセダはウェットに弱いっての定説なんですか？
Playzより安いのと海外ブランド履いたことない、ドラゴンに純正サイズが
ないこと等の理由で脳内決定してるんですけどｗ。

あとＧＹってこのスレじゃ話題にならないような気がするけどダメなの？
レヴスペックＲＳ２ってのも候補だったが購入予定のショップだと割高なんでやめた。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 05:05:09 ID:i8LkLFiMO

プレセダ履いてましたが、私はウェットが弱いかどうか解りませんでした。
豪雨の中、制限速度４割アップ位で高速道路を走っても、
異常にハイドロを起こした訳でもないですし、
ウェットのミニサを攻めても、
2ndスポーツだと思えば特にグリップが悪いとも感じませんでした。

プレセダは国産1stスポーツのような材質、構造をしている為か、
タイヤ自体やや硬い印象はありますが、その分ステアレスポンスは良く、
インフォメーションも有り、グリップ力は程々ですがコントロール性の良さと
低温からちゃんとグリップして熱ダレにも強かった事は印象に残っています。

ただ、４分山から下になるとグリップは低下しましたね。
その後使用したＧⅢよりは寿命も含めて全て上でしたよ。

まぁプレセダを１０ヶ月、ＧⅢを６ヶ月、
AD07を５ヶ月で使い切るややDQNのｲﾝﾌﾟﾚですから参考程度に。
ﾉｲｽﾞに関しては私には判りません。

別の車でPSを履かせましたが、それに比べればウェット性能のみならず
全てに於いてPSより格下の性能だとは実感しましたが。
元々クラス違いですので仕方がないかと思います。

また、ＧＹに関しては住友製の物が多く、レブ２はモロに住友製なので
このスレでは語られないのだと思います。
国産2ndだと思えばまぁ悪くない物だという評判を聞いた事があります。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 10:45:16 ID:g3qJreOV0

ER34です。
自分の車ではありませんが、GYのレブスペックRS-02は、かなりの距離を走ったことがあります。
>47さんが書き込んでおられるように、国産セカンドクラスだという前提では、なかなか良いタイヤ
だと思います。実は友人の車（R33スカイラインタイプM）に薦めて、自ら試乗してみました。
その後も、機会があればよく乗っています。
タイヤ重量が軽いですし、ドライグリップも十分。新品時の段階では、排水性も良かったです。

このレブスペックの前モデルは、ダンロップのFM901と顔違いで性能的には同じだと思いましたが、
RS-02になって、ダンロップのディレッツァDZ101とは性格を変えているようです。
GYのブランドですが、住友ゴム製ですし、国産タイヤと考えて良いと思います。
ライフは、ショップでは短いと聞きましたが、１万５０００㎞走った段階で半分以上の山があります。

ただ、このタイヤ、安く買えるということが最大の魅力だと思うのです。
セカンドクラスの中でも非常に安かった。価格を考えれば満足いくタイヤです。
もし割高でしたら、是非ともとオススメできるタイヤではないです。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 14:26:20 ID:/gesjuv40

>>46
プレセダの対ハイドロ性能は他のミシュランタイヤや、
他のヨーロッパメーカーと比較すると駄目なだけ。

でも、一回ヨーロッパタイヤのバランス型の性能を体験したいなら、
旧プレセダは論外。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 15:05:30 ID:t5kU/NnR0

おまえが論外やろ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 15:17:39 ID:v6D3dgSN0

>>47-48
詳細なレポありがとう。
価格的にはプレセダ＞レヴ２のはずなんだけどナゼかそこではプレセダが一番お買い得。
新型に切り換えのための在庫処分かな？
でもこれで迷うことなくプレセダに決定ですｗ。

話には聞いてたけどＧＹってモロ住友なのかあ。
ダンロップに悪いイメージはないんで次も候補には入れてもいいかな。

>>49
車は165/55R14の軽なんで大きな車に乗り換えたらその性能を体験しますｗ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 15:57:44 ID:i8LkLFiMO

単一商品のプレセダを語る時に
＞一回ヨーロッパタイヤのバランス型の性能を体験したいなら

この発想自体が論外だと思います。
それが希望な方にはＥ３Ａ、プライマシーが存在している訳で。

十把一からげに【ＭＩ＝ハイバランスタイヤでなければならない】と括るのは
【ＢＳならスニーカーもレグノも０１Ｒも同じ味付けでなければならない】
と言っているのと同義ではありませんか？

プレセダは国産2ndスポーツ対抗品だと明言している商品です。
1stスポーツ迄は要らない走り好きなユーザーが、
国産2ndからの履き換えしても多少のＭＩらしさは感じながら
あまり違和感なく使用できる、積極選択肢の一つになり得ると思います。

PP2に進化したのもある程度ﾋｯﾄして評判になった証拠ではないでしょうか？
メーカー自ら失敗作と決めた商品なら名称の続投はしないと私は考えます。
既に競合のＢＳ、ＹＨの2ndはモデルチェンジを果たしている訳ですから、
ＭＩとしては異例の早さのモデルチェンジも妥当だと思います。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 16:53:24 ID:PQlP3BxN0

どうでもいいですよ～

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 22:09:44 ID:9Zmcmtad0

でも初代プレセダから３年だろ
石橋もGシリーズを３～４年でモデルチェンジしていた時期もあることだし、普段のMIから比べれば
異例の早期FMCだけど業界的には「最近珍しいペースかな？」ってだけだとおもふ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 00:16:43 ID:smKJc3yv0

長文書く奴に限って何も解ってないんだよね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 00:29:18 ID:25sbjRkP0

長文が分からないのは日本語の修辞法やロジックにうといチョンである可能性が非常に高い。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 00:31:06 ID:ZdZ4u7DRO

おまいら素直にﾈﾛ履いとけよ

費用対効果最高だぞ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 01:51:58 ID:Atm/FC9d0

Energy3で十分。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 17:54:03 ID:4HHTsvws0

ドライバー誌にPP2のインプレが載っていたよ。
…多分、ミシュラン使いたちの望む方向の改良には
なっていないんじゃないかな、記事を読む限り。

グリップ向上、固めの乗り心地で動作はクイック、とかそんなような書き方だった。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:23:39 ID:ol9kmbfwO

>>59
XaCAR誌じゃPS2は新工法C3Mのせいで従来のﾐｼｭﾗﾝの乗り味が薄れたが
PP2は従来工法で古くからのﾐｼｭﾗﾝﾕｰｻﾞｰの感覚に応えてくれるって書いてあった
ﾌﾟﾚｾﾀﾞが古くからのﾐｼｭﾗﾝﾕｰｻﾞｰに好評だったか？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 21:04:13 ID:XzwlxuWg0

>>59/60
なんか180°正反対のインプレだねぇ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 21:09:28 ID:4HHTsvws0

>>60
いや、ﾌﾟﾚｾﾀﾞがそんな好評だとは思っていないけど、
それよりさらにブリとかハマみたいな、典型的日本製スポーツタイヤ風な性格にふられたのかなあ、と。
>>61
ほんとうだね。いちおう、ドライバーの方では旧ﾌﾟﾚｾﾀﾞとPP2を同時に乗り比べてのインプレだったけど、
XaCARの方はみていなかった。明日にでも見てみることにするよ。

63 ：60：2006/01/20(金) 22:13:38 ID:4wUg7ob00

>>59,62
誤解させるような書き方になってｽﾏｿ
＞ﾌﾟﾚｾﾀﾞが古くからのﾐｼｭﾗﾝﾕｰｻﾞｰに好評だったか？
は>>59にじゃなくXaCARの評価に向けての疑問ね

俺は日本製のPP2なら欲しいがﾀｲ製はイラネ！
GY EAGLE F1なんか215/45R17でﾀｲ製\9,980/本に対して
ﾄﾞｲﾂ・日本製は\25,500/本だぜ
ﾌﾟﾚｾﾀﾞでも日本製とﾀｲ製で微妙にﾊﾟﾀｰﾝ違ってたし･･･

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 22:48:11 ID:4HHTsvws0

>>63
理解できましたでつｗ
こちらも読解力無くてｽﾏｿ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 11:05:37 ID:5MZL8lUG0

タイ製ｲﾗﾅｲｽ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 18:07:20 ID:VYb03+hd0

前のエグザルトのようなタイヤ無いかな
サイズは１８５／６５Ｒ１４
６５サイズでスポーツよりのタイヤって今は見当たらないんだよね
黄帽の専売ＢＦＧのＳｐｏｒｔｓＴ／Ａぐらいか

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 21:49:41 ID:a4dOYfEt0

値上前に、プライマシーげっとしたどー！
去年の44週で揃ってたよ＞ＧＪ！
何故かイタリア製だが、安かったｗｗ
もう値上しているところ多くねぇ？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 00:57:39 ID:AG6RAsAg0

>>66
P7はどうでしょう。
まぁ性格的にはプライマシーに毛が生えた程度のスポーツ性ですが。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 01:14:39 ID:aTtT4WSe0

ピレリのＰ7000ってどんな感じでしょうか、教えてください？
ＨＰみたら一応ロッソとかと同じハイパフォーマンスタイヤで、１本１万以下で買えるから検討してます。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 01:48:43 ID:ZD2v3iBV0

糞です。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 10:13:40 ID:bQUhrX+t0

>>69
ピレリサイトの内容はともかく、実際の位置づけとしては2ndクラスのスポーツタイヤです。
国産で言うところの、
BS:G3
YH:DNAGP
FL:ST115
DL:DZ101
MI:Preceda
あたりに当たると思われます。

ただ、実際に購入を検討するならまず自分が何を求めているかをはっきりさせるのが先決でしょう。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 10:14:20 ID:bQUhrX+t0

MIは国産じゃない……orz

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 11:35:21 ID:nTVBFIofO

漏れが履いたbrazil製P7000は、
・ドライグリップ PS＞P7000＞ﾌﾟﾚｾﾀﾞ
・摩耗の早さ P7000＞PS＞ﾌﾟﾚｾﾀﾞ
だったなぁ
暖まるとコンパウンド溶けるからそれが摩耗を早めたんだろうな

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 22:24:21 ID:mhCE0GG70

>GY EAGLE F1なんか215/45R17でﾀｲ製\9,980/本に対して
>ﾄﾞｲﾂ・日本製は\25,500/本だぜ

確かに安すぎるんだよなータイ製、っていうかどう考えても同じモンじゃないよな。
パターンは同じで素材やコンパウンドが別モノなんだろか？
でもEAGLE F1の悪評はあんまり聞かないしタイ製でもそれなりにイイのかなー？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 22:54:03 ID:VachR8mH0

>>72
ブランドは海外でもプレセダは国産じゃなかったっけ?

>>74
まさにそれなり
グリップは国産2ndクラス平均のちょっと下くらいだけど、安くて剛性高いから
用途によっては十分使えるよ。

76 ：69：2006/01/23(月) 10:07:42 ID:qdcukvhc0

>>71, 73
サンクスです。

街乗り中心なのでそこそこグリップ・ウエット時もそこそこ安心タイヤ探してます。
今はMI プライマシー履いてますがドライ・ウエット共にグリップが不満なので。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 15:29:34 ID:uvYk20QWO

＞今はMI プライマシー履いてますがドライ・ウエット共にグリップが不満なので。

ふうむ。興味深い記述。
相当古くてひび割れしてるとか摩耗して溝が無いのかな？
そうじゃなければエア圧高杉だろうね。
ブロック剛性あるから、サイドウォールが多少ヨレる程度に設定しないと
ブロック動かなくて喰わないよ。
その分ノイズは出るしステアレスポンスも鈍くなるけどそれは仕様だから。

峠やサーキットに行くんじゃなければ、
プライマシーでグリップ不足とは考えにくいなぁ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 18:17:27 ID:rtqgzQDt0

>>69=>>76はあれだろ
ハンドルをビュっと強引にきってグワンッと曲がりたいんじゃない？
そんな人には国産廃グリップタイヤがお勧めだ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:26:50 ID:xn8ZDW2F0

イーグルＦ１
水溜まりでもサイコー！だが小石がサイアク！
折れ駐車場砂利なんだよ・・・orz

80 ：sage：2006/01/24(火) 00:28:05 ID:xn8ZDW2F0

sage忘れた。 o rz

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:29:35 ID:xn8ZDW2F0

吊ってくる・・

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:39:02 ID:jWKtu/XHO

ｲｷﾛ！

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 00:41:24 ID:6QZC1+8C0

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

84 ：69：2006/01/24(火) 09:40:04 ID:ACslK6HV0

>>77, 78
アドバイスありがとです。
エアー等はみてみます。　確かに年月はたってるからゴム事態があまりいくないのかもしれんですわ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 18:38:51 ID:YMtLvlOM0

エグザルト
ttp://autos.yahoo.co.jp/autos_news/Industry/20060125-00000013-maibz-ind.html

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 21:39:07 ID:zon7hrmi0

ぐはは。
中級がエグザルトつうことは
上級は、プレセダかな？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 23:40:56 ID:T2S8ZsOa0

ミシュランのＸＭ１履いてるんですけど、
特に不満があるわけでもなく、雨でも結構安心して走れる良いタイヤですが、
ちょっとスポーティーなイメージがあって減りも遅いらしくて評判の良い、
プライマシー買おうかと思ってたんですが、
ピレリの安さに惹かれてピレリどうなんだろ？なんて思ってます。
メーカーのサイト見てもイマイチよくわからんです。
Ｐ６とＰ６０００とか、P6000 POWERGYとか、
どれ買って良いかわからんです。
プライマシーと同じような線のタイヤってどれですか？

88 ：プライマネ申：2006/01/25(水) 23:49:17 ID:3f80yi2E0

>>87
つか、プライマシーとピレリは違うんで...

ま、Ｐ７のサイズがあればベスト！

次は、価格と乗り心地とハンドリングのバランスで言うと、Ｐ６が良いかな？

Ｐ６０００はちょっと古いタイプで固め（昔のピレリ風）
POWERGYはエコタイヤでしょ？

ま、漏れは
>>85　買うけどな！

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 00:04:46 ID:4kDT0wbv0

以前、標準装着のピレリが交換時期になったので
ミシュラン注文
何事もなく取り付け完了して、1週間後
横から自分の車見てたら違和感が
よくよく見ると
前輪と後輪でショルダー部のパターンが違う

ぐるっと一周してみると、1本だけなんだかパターンが違う
何度調べても、銘柄、サイズともに同じ、回転方向も間違ってないのに
1本だけ違う

3/4　日本製
1/4　フランス製
ですた
後日ミシュランのトラックがすっ飛んできて交換してくれますた

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 01:28:53 ID:CLNqloii0

２０インチでセダンす。ここまで大きいと
乗り心地や音は関係無くなると言われました。

左右の向きが無く、静かなのはどのタイヤがオススメでしょうか？
逆に元気に走るとしたら、どのタイヤでしょうか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 06:51:03 ID:x9pd8N8fO

なぞなぞですか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 10:24:18 ID:xSDHMPNX0

>>89
ちなみに銘柄は何でした？

93 ：87：2006/01/26(木) 22:02:48 ID:shq5tzo50

>>88さん、とても参考になりました。どうもです。
とりあえず今履いてるタイヤは即交換が必要っていう状況でもないんで、
頃合いを見計らってＰ７かミシュのプライマシを検討してみます。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 16:38:18 ID:1yXOxXJm0

私もプライマシーに少し興味があります。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 17:45:53 ID:FF6htNDh0

もうすぐ値上だお

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 04:21:29 ID:BdvFuc3X0

２月から値上げらしいけどどのぐらい上がるんだべ？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 11:47:15 ID:wds45P+8O

ピレリP-ZERO NEROをアルテッツァジータAS300に履かせようと
検討してるのですが、このタイヤのウエット路面でのグリップはどんな感じでしょうか？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 13:13:28 ID:zPkK1u1VO

何と対比するのさ？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 23:59:38 ID:0CqQxawrO

>>97
排水性、グリップともに申し分ない

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 00:22:55 ID:bKwNhHSw0

>>97
秀逸！
PSと遜色無し、ただし減りが早いから気をつけて
どんなタイヤも5部山切ったら別物だから

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 23:18:36 ID:0MiumTM20

コンチネンタルのスポーツコンタクト２を履いてる方はいませんか？
如何なものでしょうか？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 00:31:28 ID:DSBjmRvM0

>101
csc2に履き替えて500ｋｍ程
今まで履いてたプレセダとの違いが大きくて慣れてないけどかなり好印象

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 10:05:15 ID:8RNVa+/C0

>102
サンクス！
少し堅めなのでしょうか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 23:49:05 ID:P6uX7iyN0

>>103
わたしも興味津々

105 ：102：2006/02/02(木) 00:48:54 ID:lmI7XAq+0

プレセダに比べると硬いかな、空気圧はプレセダより0.2下げてそう感じるので
ただ不快な硬さじゃなくしっかり感が増した感じ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 12:09:12 ID:eEc7PiQL0

>>105
ふむふむ参考になります。
追加でスミマセンが、ノイズやウエットはどうですか？

107 ：102：2006/02/02(木) 12:51:29 ID:b+TdhI4i0

ノイズはなんていったら良いんだろう、ノイズの量（音量）は若干減ったかな
オーディオがうるさく感じてボリュームを絞ったので
ただ路面状況の違いで聞こえてくる音質の変化は今までのプレセダよりハッキリ分るようになった
人によっては変化した時の音質が耳障りに感じるかもしれない
あとウエットは未だ走ってないので分らんですスマソ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 17:16:33 ID:gMOBpuSj0

サンクス参考になりました

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 01:52:30 ID:V8ZD/k/w0

＞路面状況の違いで聞こえてくる音質の変化は今までのプレセダよりハッキリ分るようになった

いかにもコンチって感じですね。
55になる母が上記理由で標準装着のコンチエココンタクトCPが良かった（今はプライマシー）と言うものでコンチ検討中です。
プライマシーはグニャグニャした感じと静かなんだけど籠もるような音がイヤだと。
正直、母は私よりタイヤに関しては煩いかもしれないです。買い物行くだけなのに…

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 01:58:12 ID:LcZSb9m6O

>>109
お母さん凄いですね。
うちの母なんてホイールバランスさえ取ってあれば、銘柄の違いなんて分からないよきっと。。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 17:16:44 ID:DFuyNuA40

しかしタイヤの違いってわかる人とわからない人の差が大きいですよ。

PS2をアドバンスポーツにしようか、コンチネンタルCSC2にしようか迷っています
ので、参考になりました。
ただいま、スタッドレスなので（X-ICE）、夏タイヤには３月初めに交換して、
PS2の次期タイヤは夏頃になると思います。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 21:31:20 ID:XXY3198LO

もうPS2の次期モデルが出るんですか？
余程不評で売れてないんだな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 21:36:27 ID:1Dctc7hA0

>>112
今履いているPS2の次に履くタイヤ
って意味だと思う。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 22:09:01 ID:p0tADXEk0

へ　へ　へ
輸入したタイヤと思ってやんの？
Mはオートバックス特売タイヤと同じ　大津護謨　製です。
コンチは石橋タイヤ品に比べ品質落ちます。朝鮮タイヤと同等でしょうか。
日本は石橋、住友など良品が多く価格は高めです。
US、台湾などでは普通４０００円/本ぐらいのものが多く、石橋もそのような値段で売ってます。
日本はワンボックスなどの労働車でも良いタイヤですね
品質過剰でメリット何もありませんが悪影響もないでしょう
趣味としては良いとおもいますよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 22:20:53 ID:I+eyzktH0

>>111さんのPS2インプレもおききしたいです。
良かった点悪かった点、次のタイヤに期待するものなど、ぜひ！
（既報でしたらゴメンナサイ）

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 23:09:41 ID:1HZ+9Ad80

>>114
なにこの超賎人

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 23:10:35 ID:ZaNED0sB0

>>116
華麗にスルー☆だな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 00:41:02 ID:26gVsAwk0

>>116
石橋営業＆信者の日常営業活動なんだからそれをジャマしたらあとが大変だから気にするな

119 ：111：2006/02/04(土) 01:47:49 ID:G+mKULh20

>>115 　PS2を履き替えるときに改めて書きますが、途中経過として。すべてPSとの比較ですが。
良かった点　
ドライ、ウェットともにグリップは相当に向上。
静粛性も向上。ただし個人的にはPSがうるさいとは思っていなかったのですが。

悪かった点
乗り心地は低下。（剛性は上がっているのでマイナスではないのかな）
寿命が、PSに比べて相当に短そう。溝が浅いのも影響しているかもしれない。　
しかし最大の不満は、耐ハイドロ性能。新品時から意外に良くないなって思っていたが
それがドンドン低下してきた。（PSは3万4000㎞走った段階でも素晴らしい排水性だったのに。）
ウェットグリップが良くても、排水性が悪いと雨には弱いタイヤということになりますね。

次に履くタイヤには、耐ハイドロ性能とある程度以上のタイヤライフが欲しいです。
参考までに今まで装着したタイヤの寿命。サイズは225/45-17
PS 3万5000㎞（２セットとも） NERO 2万3000㎞　FM901 3万5000㎞　
PS2はNEROと同じかそれ以下かも・・・

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 10:16:19 ID:aXnu4P+M0

サイズが２３５／４５－１７のタイヤ寿命。
メーカー装着のＰＳで１万ｋｍ、一般小売のＰＳ２で２万ｋｍだった。
ゴムが違うのかな？

121 ：115：2006/02/04(土) 12:07:24 ID:2VwYQiUJ0

>>119
111さん　とても参考になりましたありがとう！
ミシュランやピレリでも最近の日本市場向け製品は
静粛性とグリップ第一でハイドロ、ライフは二の次と
いう印象が拭えないですね．．．

122 ：111：2006/02/04(土) 12:48:40 ID:G+mKULh20

>>115さん
東京オートサロンの時に、ミシュランのブースで聞いたのですが、
日本国内だけでなく世界的にも静粛性が求められるようになっていると
担当の人が答えてくれました。PSのタイヤノイズに関してはミシュラン
としては相当気にしていたようなんです。私としては意外でした。

また、グリップ性能も国産ハイグリップ並の必要を感じているそうでして
私が感じていたPSとPS2の比較は概ねメーカーの意図した通りだそうです。

それに加えて、重量級の車での超高速性能も車メーカーから求められ、
タイヤも重量増になってしまうようです。（エクストラロードも）
　　　
ミシュランPS2が国産ハイグリップ並になって、国産がトータルバランスの
プレミアムタイヤを作り、性格が近づいてきたようにも思います。

>>120さん
メーカー装着のPSの寿命が１万㎞というのも、随分と短命でしたね。
メーカーラインの場合は、どちらかと言えばOEより耐久性の方に向いていると思うのですが。
ポルシェ専用とかの場合はわかりませんが。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 14:31:45 ID:7lnnaAYVO

よし！
一連の流れでCSC2にすることを決めたぜ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 15:21:19 ID:7ICO+U/t0

プレセダに履き替えたが可もなく不可もなくって感じかな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 17:20:07 ID:UJctHpOQO

ピレリのP-ZERO NEROを履いてみたいと思いネットで色々調べてるんですけど、どこにもタイヤの縦とか横の寸法が書いてないんです…しかも近くにピレリを扱ってる店もないし。195/45-17の詳細が載ってるサイト教えていただけませんか？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 18:23:21 ID:Fk6T3WD30

まず最初に、残念ですが195/45-17というサイズはネロにはありません。40偏平のタイヤならあります。
195と言うのがタイヤの接地面の幅です。その45%の数値がタイヤの高さです。
ですので貴男の言う縦とは17インチのホイールの直径＋（タイヤの高さ×2）でしょう。
横は、、、接地面でいうなら195㎜ですが、断面幅は205㎜ぐらいあるでしょう。
あと、取扱店ですがピレリー○○という店が検索すればでてくると思います。
どこにお住いでしょうか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 19:47:26 ID:UJctHpOQO

ありがとうございます。サイズは間違えました。195/40-17です！滋賀県の草津に住んでるんですがなかなか近場には見当たらないんですよね…できればカタログをもらうか、ネットで詳細をみたいんですよねー。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 20:04:19 ID:S+6Z9DSO0

幅199ミリ径589ミリだな
カタログはバックスで貰ってきて良く出来ているけど、ピレリのサイトは
全然、情報が無いな
しかし、コンパクト車用のサイズだけどこんなので大丈夫なのか？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 20:14:14 ID:depFXuLm0

カタログを見てると良く出てくる、

K1印はフェラーリの承認タイプです。★印はBMWの承認タイプです。
MO印のサイズはメルセデス承認タイプです。G1はメルセデス用タイプです。

なんてのはそれぞれの車種に最適化されてて、
それら以外の車に付けると本来の持ち味が出なかったりするんですか？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 20:41:40 ID:UJctHpOQO

ありがとうございます。
バックスにカタログあるんですね。前行ったときはなかったので、また明日行って聞いてみます！195/40-17はコンパクトカーに17インチを履くために唯一設定されているサイズなのでずっと探していたんですよね。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 21:07:28 ID:kxhdrUX10

>>130
まあ、段差に強く乗り上げて
ホイールが曲がっても泣かないように。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 21:09:12 ID:6fGu5RNE0

40扁平なんてキャッツアイ踏んづけたら
簡単に痛みそうだなー。

133 ：115：2006/02/04(土) 21:27:53 ID:uv923gbk0

>>122
111さん　重ねて情報ありがとうございました。
静粛性向上を世界に広めているのは豊田のおかげと
思うのは極論でしょうか（笑）
ずいぶんミシュランOEに駄目出し（もちろんノイズで）したと
どこかで読んだことがあります。
でもノイズはともかく鬼のような直進安定性と雨天性能、
摩耗時もそれらの性能がそれなりに維持され、少なくとも
４万kmは満足できる、そんなタイヤも作り続けて欲しいものです。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 22:32:31 ID:ScjkvNF50

>>127
京都はどうでしょう？一時間足らずでいけるので（ｗ
白川通りを北上して左折して宝ヶ池通りに入って100メートルぐらい西に行った南側にある小さな店です。
過去スレにも出てた店ですよ。安いですし取り寄せた場合も早かったす。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 00:05:21 ID:xYTQyC4m0

Primacyの205/55を履き、現在dB EUROの225/50を履いています。
次の履き替えでPrimacyにするかP7にするかで悩んでいます。サイズは225/50。
乗り心地に問題がなければPSも候補に入れたいのですが、
乗り心地と直進性とハイドロの３点で比較すると、
　　　　乗り心地：　P7 >= Primacy > dB EURO > PS
　　　　直進性：　　PS >= Primacy >= P7 > dB EURO
　　　　ハイドロ：　PS >= Primacy >= dB EURO >= P7
という認識であっていますか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 00:15:24 ID:uGvPmTor0

乗り心地ならミシュランの ENERGY MXV8　が飛び抜けてると思いますが

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 00:27:45 ID:9p6XFFbr0

PP2ってカッコいいですよね。自分のサイズが出るのが楽しみ！！

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 02:27:24 ID:v6sNNQDM0

>>136
MXV8ですが、Primacyと比較すると、
直進性やハイドロはどんな感じでしょうか？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 02:38:33 ID:ljOedpCW0

>>138
あまり深く考えるな。
乗り心地は良いし、音も静か。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 03:49:03 ID:6b2PWSdm0

デシベル、レグノ、ルマン７０３は上記からすると何位くらい？？
もしや、ジャンルが違う…？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 04:06:33 ID:EZiQ1cZg0

>>140
スレ違い

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 01:49:23 ID:sHCJJFAK0

↑
別に違くない

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 02:13:38 ID:TZPspSdSO

134さんありがとうございます。少し足を延ばして一度見に行きたいと思います！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 16:34:54 ID:ulBcfh+m0

何で215-45-17のサイズは他に比べて安いの？
ネロが１本９千円以下とは驚きなんだが・・・・

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 16:40:40 ID:hrJK2yVpP

数出るんじゃないの？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 23:38:12 ID:lUo0rL7E0

NEROって今そんなに安いんだー。
値段を考えるとすごくいいですね。
ドイツ製だからブラジル製よりも心配ないし。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 23:10:00 ID:RrfzAqfi0

>>135
205/55R16？
MXMいってみません？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 01:15:57 ID:WdVzaXzY0

MXMってまだあるのかな？
鬼のような直進性で、高速で道路にベタッと張り付くような良いタイヤだったけどな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 01:24:36 ID:/M0yw2VF0

>>139
MXV8の乗り心地が良いことはよくわかりました。

>>147 >>148
MXMはヤフオクで売っていましたが高すぎます。

履いたことがなく、値段が安いということで、P7の225/50/16にします。
アドバイスありがとうございました。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 01:27:01 ID:4tWyhabZ0

ＭＸＭいいですね。
プライマシーだと少し物足りないという人にぴったりですね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 06:00:58 ID:tDBI54q20

プレセダPP2を履いた。
ホイール買い替えに併せて一度は国産に浮気したがミシュランに戻しました。
ちなみに前履いていたのはDNA GP
印象は
１、トレッドのデザインが子供っぽくなくて良い。前がひどす(ry
２、ロードノイズが減った。音そのものも前より耳障りではなくなった。
３、乗り心地激変。良くなった。

正直前より劣っているところは見つからない。満足です。

152 ：プライマネ申：2006/02/09(木) 10:45:58 ID:p6XdHNNg0

>>135,149
Ｐ７で正解でつ
履いたらインプレキボンヌ

乗り心地：　P7 >= Primacy > dB EURO > PS （あってそうだがＰＳってそんなにわるくない？）
直進性：　　PS >= Primacy >= P7 > dB EURO （Ｐ７直進性良いよ自然に直進する感じで、むしろ漏れの Primacyは過敏な所あるし）
ハイドロ：　PS >= Primacy >= dB EURO >= P7 （欧州高性能Ｐ７が悪いわけがない）

Ｐ７はちゃきちゃきしたドライブフィール（漏れは現在EXALTOに萌え）は無いと思うが、それ以外は最良のバランスと考える。
値段を考えるとこれしかない！

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 11:07:54 ID:RItfTvzv0

P7ってそんなにいいか？
30年前と設計変ってる？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 15:19:16 ID:NWGTkGtg0

>>153
昔のP7とは別物。
新しく開発したタイヤが昔の名前で出ていますって奴。
設計が古いといえばMXMが20年近く前の設計だけど、今でもトップクラスの性能なの？
現行P7かプライマシー、プレミアムコンタクトと比較インプレは無いのかな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 16:00:37 ID:iBPKutzZO

>>152
オマエがコンフォートタイヤが好きなだけだろ
エグザルトの運動性能はプレセダ１以下だ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 18:02:56 ID:meSxyx/60

>>151
自分も今DNA GP履いているので参考になりました！

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 19:45:53 ID:ViAZsD0c0

>>152

君はえらい自信たっぷりにP7を薦めているけど、マイ車に付けたことあるの？
Primacy・dB EURO ・ PS・P7と四種類のタイヤを同じ車で試したことあるの？
それともプロショップの店員さんなの？

タイヤスレには君のようにアドバイスをする奴が登場するが、
その殆どはカタログや雑誌の記載を鵜呑みにして脳内でインプレッション語ってるの奴ばかり。
そんなインプレッションは、量販店でカタログ見ながら客に対応するのとする同じくらいレベルだと思うよ。
タイヤってのはメーカーが言う特徴どおりでは無いこともあるし、
車やサイズによっては性格を異ににすることが多いんだ。
脳内想像だけで無責任に答えるのは如何かと思うが。

一言伝えると、俺も最近タイヤ見積もりを色々取ってみたが、
君の言う
＞Ｐ７は・・・値段を考えるとこれしかない！
は大きな間違いだよ。
Ｐ７はピレリ社の中ではもっとも高価な部類の製品。
俺が某店からもらった見積もりだと、PSより2万も高くなっていたよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 20:23:16 ID:eEg57Dwg0

>>157
そのPSお買い得そうだな。
PはMよりお手頃価格という印象を、以前P6とP7とﾌﾟﾗｲﾏｼｰ等を見積もった時に抱いたもんで。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 20:54:40 ID:hfGcrq6L0

80年代、P6とかP7が国産海外問わず、
タイヤメーカーのベンチマークだった。
ピレリーは、ダントツのブランドだった。
当時、安部商会ってのが日本代理店で、
そのへんのバックスなんかじゃ売ってなかった。
（バックスじゃ、ゼネラルなんか売ってたっけ？
店員が、ベンツにも標準ですとか言っちゃって）
ところが、今じゃバックスで売ってる安タイヤ。
まさに奢れる者久しからず、栄枯盛衰の世じゃ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 21:17:50 ID:RItfTvzv0

でもミラノの本社見たときは驚いた

161 ：プライマネ申：2006/02/09(木) 23:02:34 ID:aMClKSio0

やっぱ、ピレリってＨなイタリア人向けにスキン作って財を為したのかな？

つか、EXALTOいいよぉー
なんでかっつと路面のフィールがばっちり！わかる。
決してコンフォート型ではない（スポーティ型だ）が、騒音を犠牲にすることで、乗り心地もそこそこ良いタイヤ。萌え～
（これで製造年が新しければどんなに良いタイヤだったか？EXALTO２キボンヌ）

プライマシーはグニャ型...比較にならない。
愛情のかけらも湧かない...

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 06:30:10 ID:E2I/NFz9O

質問なんですがクムホってどんな感じのタイヤなんですか？知人に新品同様のクムホのタイヤもらったんですけど正直、聞いた事ないメーカーなんで履くのが怖いんです。
知識をお持ちの方教えて下さい

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 08:25:46 ID:5TDnTyWi0

>>162
質問して答え聞いたらもっと怖くなるかもよ？（ｗ
新品同様のタイヤを人にあげるって何かありそうだし。

クムホは韓国製で、最近多いアジア系激安タイヤの中では有名な方。
スレとしてはココよりかは↓の方が詳しい人が多いと思われ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121621596/

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 09:17:43 ID:xT5omhUf0

今のＰ7ってＰ7000より高性能ということですか？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 12:12:05 ID:dAWulrsR0

>>164
P7000の後継という意味ではドラゴンが近い。
セカンドスポーツクラス。
P7はP6000の後継でプレミアムスポーツを狙ってる。
P7000と比べれば高性能には違いないけど
性格が違うのでドライグリップやレスポンス面で
期待したのと違う！なんてこともあるかも。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 12:15:55 ID:6FZkkaVT0

>>157

152じゃないけど一応俺もＰ７使ってるから言わせてもらうが、
Ｐ７って普通に使う分にはかなりいいタイヤなんじゃないかな？
事の発端となった質問「PrimacyにするかP7にするかで悩んでいます」を見る限り、質問者>>135さんはコンフォート系（でもスポーティ風味）を求めてるみたいだし、
そういう志向にはＰ７はぴったりだよ。

つ～か、この手のスレで質問してきた人に答えてあげるのは親切ってもんでしょ？
全然見当違いのこと書いてるならまだしも、そう的外れとも思えない指摘だよ。
当然、車や人との相性もあるが、それを含めて「俺はこう思う」でいいし、そこを否定したら掲示板が成り立たない。
152さんが好意で人の背中押してあげてるだけなのに、
やれ「ショップ店員？」とか、「無責任」とか言って非難するのもおかしな話では？
貴方がどこかの工作員だったら話は別だけど、ちょっと攻撃的過ぎるんじゃないか？

＞Ｐ７はピレリ社の中ではもっとも高価な部類の製品。

実価格はそうでもないよ。よく調べてみることを勧める。
期間によってはプレセダ並ってことも珍しくない。
ちなみに俺の場合、安く手に入れたけど製造年等に問題はなかったし、
それまで使ってた国産スポーティタイヤ（あえて名前は出さないが）とは総合バランスの次元が違うタイヤだとはっきりいえる。
買ってよかったと心から思うよ。

＞俺が某店からもらった見積もりだと

ぼった栗かも？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 12:22:14 ID:6FZkkaVT0

>>157

ちなみに、P7とPrimacyとdB EUROとPSの序列を最初につけたのは>>152さんではなく、最初の質問者である>>135さん。
>>152さんは>>135さんが「こうかな？」ってつけた序列に自分なりのコメントつけただけ。

序列付けに文句を言うなら>>135さんに言うべきだよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 12:27:56 ID:8uqBUn+b0

>>166
157みたいなレスはこれまで何度か出てきているけど、荒らしに近いから放置して良いと思うよ。
多分同一人物だし。

157の言うとおりに素人がレスしちゃいけないんだったらこのスレとっくに落ちている罠。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 12:38:37 ID:6FZkkaVT0

>>168

了解。ありがと。以後気をつけるよ。

170 ：164：2006/02/10(金) 12:51:11 ID:xT5omhUf0

>>165
レスサンクス、わかりやすくて助かります。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 15:20:18 ID:bsYZwhXpO

ピレリだったらオレはドラゴを推奨する。

10年に一度しか出ない傑作タイヤだ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 15:22:33 ID:FKkIDzfl0

一瞬在庫が10年に1度しか売れないのかとｵﾓﾀｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 15:51:35 ID:WRhBp6Tg0

>>171
ドラゴ、硬かった。
まぁ用途で違うのだろうが。W202ワゴンですた。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 15:58:21 ID:BVfFWPKQO

ドラゴは10年に一度の糞タイヤだろ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 16:10:56 ID:Tn0CK+K70

>>166

そうかな？俺は>>157に賛同するよ。
あんたのようにP7使ってる奴がレーポトするならとても有意義だけど、
>>152はただの想像だけで語ってるのは次元がちがうと思うよ。
※もっとも聞くほうも答えるほうも車種とサイズを書かないと参考にはならないけど・・・
しかし152の想像だけの意見など親切とは言わない。
そんな意見はショップのセールストークより無意味で無責任だと思う。
掲示板で自分の感想を書くのは勝手だけど、読む人には素人の想像話など
話半分に受け止めるよう警鐘を鳴らす意味で157は良い指摘だったと思うよ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 16:16:10 ID:rZgmaCyf0

ドラゴンとPP2と迷ってます。
乗り心地やノイズはどちらが有利でしょうか？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 16:49:56 ID:CIpD6jX00

>>175
所詮２ｃｈなんだし、話半分に受け取るかマジに取るかなんて個人の自由。

157みたいな奴は自分から情報を提供しないくせに他人に対してやたら攻撃的な物言いをするところが問題だと思う。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 17:16:09 ID:Tn0CK+K70

>>177

>>157の言い方は悪いが、言ってることは間違ってないと思うよ。
それにP7は高価なタイヤだよ。157はその情報を提供してるじゃないか。
＞値段考えたらこれしかない
などと言う、値段も知らない無責任な奴よりはましだよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 17:48:44 ID:BVfFWPKQO

まぁ待ておまいら、
プライマネ申の書き込みは昔から信憑性ないんだからスルーしとけって

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 18:11:20 ID:Vr2zfFUn0

PP2の乗り心地はどー？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 20:22:06 ID:zkL6OocD0

>>176
PP2に履き変えてまだ一週間ですが、PP2の静粛性は良い方だろうと感じてます
純正装着タイヤからの履き変えなので参考にはならないかも知れませんが
今までが「ゴォー」ならば、PP2は「シャー」という感じで音量も減ってます
乗り心地も突き上げが減って満足してます、ただ轍にはあまり強くはなさそうで結構ハンドル取られます
ドラゴンは履いたことないんで比較は出来ません、スマソ

182 ：176：2006/02/10(金) 20:42:08 ID:O9qmgCvN0

>>181

ありがとうございましす。
結局PP2にしました。今交換もらってる最中です。
見積もりは
PP2＞49,000円
PS＞58,000
ドラゴン＞41,000円
P6＞45,000円
P7＞62,000円でした。
コンチ→ピレリときたので今度はミシュランにしました。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 20:46:42 ID:8KM0ygr60

ピレリ以外を推奨する

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 20:57:20 ID:V1eIDxwy0

>182

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 20:58:00 ID:V1eIDxwy0

>182
じぶんなら、その値段なら絶対P6かドラゴ。
いまどきミシュランとかBSとかはありきたりすぎるし、その点ピレリーって通好み。
女の子にも自慢できるかもです。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 21:11:34 ID:0ob6RuIVO

>>152 が書き込むと必ず、このマターリ良ｽﾚがひどく荒れてしまう件について

何度目かな？いいかげんもうウンザリだ。
とにかくその固定ハンはﾔﾒﾚ、空気嫁よ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 22:01:30 ID:DlIDrMYH0

>>179がいいこと言った

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 22:49:37 ID:Rw278bii0

>>185

> >182
> じぶんなら、その値段なら絶対P6かドラゴ。
> いまどきミシュランとかBSとかはありきたりすぎるし、その点ピレリーって通好み。
> 女の子にも自慢できるかもです。

あのな恥ずかしいよ、あんたのカキコ。
ドラゴとドラゴンは全然違うタイヤ、それになんだよその"ピレリー"って
リーって伸ばすなよ、車通の女の子に失笑かうなよ。w

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:16:18 ID:0TiPAJQO0

いや、つられんなって・・・

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 09:18:26 ID:N1G2bAOl0

いや、通好みはGOODYEAR

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 10:55:15 ID:a4nhB3yw0

知り合いがホイールごと195/55/15のプレミアムコンタクト４本くれるって
言ってるんですけど、これってどんなタイヤでしょうか？
ちなみに乗ってる車はランサー（CM2A）の4WDです。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 10:55:52 ID:PUOvNY9NO

ピレリもピレリーもちゃうやろ？
ピレッリでんがな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 11:11:24 ID:G8SKahS20

俺はクムホはいてる。
18インチクラスになるとタイヤが高くて買い換えられず、18インチで
２５５とかのサイズを1万3千円とかでおろしてくれる店があって、
そこで頼んでしまってる。
でもなかなか良いですよクムホ。一年間で7回パンクしたけどタイヤが
255-35と薄いし、仕方ないが。どうせRE-01だろうがネオバだろうが
この薄さなら年中パンクだろうし。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 11:23:32 ID:NeGENlJ50

>>193
ちょっ、おまっ(w

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 11:40:52 ID:V6VXhn0t0 BE:431763089-

オフィシャルではピレリ
社会人だったら登記簿通りに会社の呼称を読もうや。
じゃないと失礼って言うかおかしいだろ？
http://www.jp.pirelli.com/ja_JP/this_is_pirelli/company_overview/company_overview_jp.jhtml

学生とかニートだったら何でもいいんだろうけど

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 13:30:12 ID:41zXXdAD0

>>193

1年で7回パンクって、お前はえらい寛大な奴だな。
普通は10年乗って7回もパンクしたら激怒するが・・・

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 13:56:35 ID:LZTsoifo0

>>196
そもそも10年乗っても7回もパンクしないし。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 14:21:55 ID:ZeynV7B10

>>197

お前ツッコム相手まちがえてる。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 22:36:06 ID:LL8CoPob0

この場合、パンクというかバーストとみた。
どうせ縁石にガリッってんじゃないの？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 00:09:01 ID:oO1l0GqC0

近々フェデラルSS595からプレセダに履き替える漏れが来ましたよ。
個人的にはスポーツタイヤとしては同じ位のレベルだと思ってるんだけど
前回のSS595にはがっかりだったので、プレセダがSS595を上回ってくれる事を期待しています。
そこでスポーツ走行のプレセダ使いの皆さんに質問ですが
空気圧は高めですか？低めですか？基準が最適ですか？
それと、気をつける点とかはありますか？宜しくお願いします

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 03:30:08 ID:f6b3/ng70

>>196-197
俺の場合、山でもサーキットでも道幅を目一杯使う芸風なんで、
道端に落ちてる色んな物を拾いまくって年に１０回以上パンクしてるよ。

パンクした時、スペアタイヤに換えるとその日は走れなくなっちゃうんで、
その辺で売ってるパンク修理セットで直して、チャリンコ用の空気入れで空気を入れて走ってる。
今迄２００回以上自分で修理してるけど、修理跡から再度エアが漏れた事は１度もない。
ゴムで出来た紐みたなのをぶち込むタイプの修理セットを愛用してるけど、結構使えるよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 08:39:00 ID:GjvHADGH0

そうだよな、オレもパンク多いんで修理キットと自転車ポンプ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 08:49:57 ID:dN/qaqXV0

>>201
わざわざパンクさせに逝ってる走りしてる人の回数自慢は何の参考にもならない

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 08:52:20 ID:ZErGWwCX0

まあ、そうだなｗ
普通に走ってたら車乗り換えるまでに
遭遇するかしないか位のトラブルだし。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 09:01:12 ID:qITUBHhB0

俺は数回パンクしたときあるけど修理可能だった例しがないよ。
いちどはサイドウォール（内側）で修理不能だったしあとは
釘みたいな細いもので穴開いた訳じゃないんで。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 22:51:20 ID:1DCT8x1wO

乗り心地を改善したく、VimodeからMXV8に変更を考えているんですが
サイズが205-50/16ではあまり良くならないでしょうか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 23:53:45 ID:ZErGWwCX0

方向性が正反対のタイヤに換えるんだから結構違いは出ると思うよ。

208 ：206：2006/02/13(月) 01:45:18 ID:NFhBQcoz0

>>207サンクスです。
値段が値段なだけに迷ってたんですが思い切って履き替えようと思います。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 21:22:21 ID:JDMRMiRw0

コンチやミシュランのタイヤって軽くないですか？
国産が７０００ｇだとしたら、４３７０ｇですよ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 21:48:07 ID:eOnZjwvh0

PP2付け換えたよ。
結果大成功！すごくいい！

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 22:05:13 ID:gyW500Ib0

やっぱりﾋﾋﾞﾜﾚｯｸｽが最強のﾀｲﾔだな

212 ：　：2006/02/13(月) 22:17:24 ID:EW6FXx/D0

エルグランドＥ50　4ＷＤ　１９インチ9Ｊ　245-35です今ル〇ン702履いてるんですが
ピンチカットになりかけでコブに4本ともなってます
なにかいいタイヤないでしょうか？車高の関係上245-35以外わ無理です

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:05:34 ID:cMlZpwkm0

釣りは無条件放置

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:18:44 ID:DrvWCetw0

エルグランドなら245 40 19インチか235 45 19インチの方が良いと思いますよ。
タイヤのサイドがガッチガチのRV用タイヤが良いでしょう。

215 ：　212です：2006/02/14(火) 13:32:25 ID:CKpQBJah0

>>214　さん
車高が車高調整じゃないんですよ
後輪はいけると思うんですが.....前輪は車高ベタベタなんです245-45は無理と思うんですが235-45ならいけますかね？
４年前に何もわからずダウ〇ロップのＬＭ702を進められ買ったんですが3ヶ月ほどで３本がピンチカットに
なりかけクレ－ム交換してもらいましたが！その時は販売店もダウン〇ップもこんなケ－スはまれだと言ってました
ネットを見てる限りかなりあるみたいですね！販売店はわかって売ってるみたいな感じで
それを黙認してるのが大手タイヤ会社さんみたいな感じです

その時に初めてＬＩの事を聞きました！ダウン〇ップいわく今回は仕方ないですが次回はクレ－ム対象になりませんと言われました
販売店にその事を聞くと空気圧を３．５窒素でいけます毎月見てくださいと言われたんですが
結局また１年たらずでサイドにコブが出来てしまいました4本ともです
海外メ－カなら245-35でもＬＩが大丈夫なのがあると思ったんですが.....

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 13:52:01 ID:Jl+Wqo4bO

荷重の合わないタイヤ履いたんじゃない？
無知なユーザーも悪いよ。
自業自得。

217 ：　212です：2006/02/14(火) 14:12:17 ID:CKpQBJah0

>>216
そうですね確かに無知でしたが
メ－カさんも販売店も売れればいいと言う考えみたいですよ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 14:24:13 ID:wkdqawEP0

ユーザーも見た目重視な考えだからだろ。
それなりの金額する買い物するんだからもうちっと勉強するべきなんじゃね？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 15:15:43 ID:WiZ3cyW30

貨物にそんなタイヤ履かすから　w

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:00:17 ID:6CXPBPs00

まったくだ。貨物に19インチ履かせて馬鹿みたいに車高を落としてることが論外。
超デブがピンヒール履いといてマラソンが出来ないって言ってるような物だｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:29:57 ID:0RoFbban0

LI知らないって…釣り？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:57:19 ID:laQtzzq9O

めった打ちだな>>212ｗ

これがマルチの罰か…。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:18:00 ID:DAkqadBE0

>>217
そりゃぁ、売らなきゃ話にならんからねぇ。
商売抜きで、車高を上げて17インチまでにしましょう、
なんてアドバイスしたらお客さん帰っちゃうでしょ（ﾜﾗ

ま、横浜のSDriveかBSのRE050辺りがXLだから良いんでね？
XLでもLIは足りてないんで、もし横浜やBSが「お客さんのためを思う」
メーカーなら販売拒否されるかもしらんけどね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 18:10:28 ID:+5N2dnuh0

>>220
とてもいい例えだ。ﾜﾛﾀ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 21:25:25 ID:P9ZQLkGr0

エルグランドって215/60R17か215/65R16が標準のはずなので
LIは96～98と言ったところですね。
245/35R19なら外周は654mmのはずなので、是に近い外周で
サイドが鰤みたいな硬いやつでRV用のタイヤで凌ぐしかないですね、、、
それだと、TRANPATH　MP SPORTSぐらいしか無さそうです。LIは93ですので
単純にそのサイズの標準的な空気圧より50KPa多目に入れるか？
高さが13mmぐらい高くなってもイケるようなら鰤のBstyle RVの245/40R19は？
LIは94です。みんなどう思います？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 22:03:45 ID:0RoFbban0

ミシュラン

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 22:10:28 ID:laQtzzq9O

純正に戻すがよろし

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 22:18:42 ID:1VFTp8Y/0

それにしても空気圧3.5って凄いなｗ

229 ：　212です：2006/02/14(火) 22:38:53 ID:CKpQBJah0

皆様が言うように勉強不足でした！ワゴン系の本を見ていると、当たり前のように245-35-19を
皆さん入れてるようなのでいけると思ったんですが
やはり245-35-19にわＬＩがクリアーするのわないのでしょうか？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 00:18:07 ID:Nqnaeope0

>>229
大陸の方ですか？半島の方ですか？

"は"と"わ"の違い分かりますか？　これも勉強不足で誤魔化すのか？w

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 00:29:52 ID:4HZAnnDk0

貴男のサイズでXLやRFDのやつはピレリとコンチネンタルにあります。
それとみんからを見れば19インチどころか20インチを履かしてる人がいますから
そこを参考にしたらどうですか？ちなみに、ピレリのネロを履かしてる人がいましたよ。
あとは色んなタイヤショップをまわって、貴男が納得いく答を出した所で買えばどうですか？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 00:41:50 ID:QNV+f2ZC0

たかお

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 01:29:19 ID:4HZAnnDk0

それは「あなた」と読むのですよ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 01:42:15 ID:QsshSXN90

だったら貴方だろとマジレス

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 02:04:36 ID:ar0LOFYQO

相手が女性なら｢貴女｣、男性なら｢貴男｣とも書くって、大辞林が言ってたお

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 08:03:20 ID:sCEbMBS+0

貴方だろｗｗｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 08:09:17 ID:GtxsqAUiO

無知なゆとり世代がコンタミしてるな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 10:46:57 ID:6oUlz/xX0

目的とする物以外の夾雑物の混入のことを言います。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 10:57:16 ID:kV1oAkyP0

P6→E3A→P6ときたが、
やっぱりP6がぜんぜんイイ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 00:16:35 ID:kp7INstY0

エルグランド乗りの釣り師はもう来ないの？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 01:59:47 ID:FsrSdo/p0

半哩見たら新Primacyが来月発表みたいだね。楽しみ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 13:04:13 ID:WZ2uT+Fm0

ヨーロッパで３月発売ってことなのかな。
プレミアムコンタクト２は発表して、１年くらいなのに日本には入って来ないし。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 14:43:46 ID:SdTQdun70

うはっ、プライマシー買っちゃったよ(´^ω^;)

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 15:28:03 ID:9HDsWd4aO

プライマシー買おうと思ってたけど後継がすぐ出るなら
精神安定上、型落ちであるPS1にしようかな。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 17:53:19 ID:rjT9Y5hd0

漏れもプライマシー先月買ったばっかり・・・。
２月になったら値上げされる、と聞いてあせり買いしちまった・・・。

なんだか非常に粘る感じで失敗だったかな、と思ってるんだけど、
別スレで一皮向けると良くなるみたいな事を言っていたので、それを信じてまつ（´・ω・｀）

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 19:40:21 ID:nKeXJK7WO

粘るなら(･∀･)ｲｲ!!ジャマイカ

247 ：243：2006/02/18(土) 11:01:53 ID:ADfy0L8t0

>>245
( ･∀･；)人(･∀･；)
漏れはまだ乗り出して数キロ。剥けてもいないんでハンドルが軽すぎて怖えー。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 13:17:30 ID:7wF74FpeO

ｴｱﾁｪｯｸ汁。ﾀｲﾔ屋が組んだままでは空気圧はﾃﾞﾀﾗﾒが多いぞ。

249 ：243：2006/02/18(土) 13:43:58 ID:ADfy0L8t0

>>248
見たお、基本中の基本。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 15:53:33 ID:JkPrRjti0

標準２．０の所、２．８とか入っていた。。
どうりで跳ねまくるはずだ

>タイヤ園し尿できねー。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:54:16 ID:zriqxGqN0

>>241
半哩ってなに？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:59:00 ID:hMdgM2Dv0

念のために手持ちのエアゲージも時折チェックするよろし。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 22:50:42 ID:TlwgiU8r0

>>251
はーふまいる

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 22:57:04 ID:zriqxGqN0

>>253
サンクス

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 10:17:11 ID:6pEbKg2WO

はーふまいるって？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 11:08:58 ID:XE242ePG0

0.8㌔くらいかな

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 20:19:09 ID:htblsSZv0

Dragonの生産国って何処製がアタリorハズレか分からんのだけど
ご存知の方、おせーて下さい。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 20:22:46 ID:/fk53SDa0

>>257
しらん。
家のはイングランド・カーライル(XN)製、
ベランダにつんであるので、あたりかどうかは知らん

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 20:24:43 ID:EL1ktpI70

>>257
しらん。
家のはスペイン製。
バランスがとりづらいなどということもなく良好。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 20:57:50 ID:JYUHxRnL0

タイヤの原産国表示って有りました？

261 ：257：2006/02/19(日) 21:03:56 ID:htblsSZv0

あらら、ヨーロッパ製でも色々有るんですね。
アジア製じゃ無ければアタリなのかなぁ…

>260
家のも"Made in ..."ってのが見当たらないのだけど… (-_-;

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 21:12:31 ID:EpVBiIfi0

ｱﾚ…?　おれ過去ログ保存してないや。

だれか生産国表示についてのレス、貼ってやってくれ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:05:35 ID:WxSO5YA60

>>261
それを知ってどうするよ。生産国まで指定して買えんぞ。
店頭在庫からのみ買うなら話は別だが。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:06:25 ID:HPJZRCRzO

漏れも昨日Dragonにはきかえたんだけどﾒｰﾄﾞｲﾝ表示がみつかんなかった。ｼｮｯﾌﾟでは聞かなかった。

265 ：257：2006/02/20(月) 01:04:39 ID:Tj/nWCNm0

>>263
どうもしない、家のもって書いてる通り履き替え済みです。

今まで履いてきたコンチやミシュランは"Made in ..."って
記載がサイドに有ったので今度のDragonは何処生まれか
知りたかっただけですが…　それでもってDragonに生産国
よるアタリorハズレが有るのかな？と。　おかしいか？

安い割にはDragon気に入ってますよ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 01:32:59 ID:JWxow8Wd0

うん。おかしい。
やり方さえ教えればバカでも使える同じ生産機器で造るんだから
いつどこで造っても同じ。そうでなければ各国の企業が中国に進出などしない。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 03:13:22 ID:hbnDx5UW0

>>266
生産技術のプロから言えば、タイヤ等の場合、問題は製造工程そのものではなく品質管理なんだよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 10:44:29 ID:Iwqyqsc+0

東南アジアはゴムの原産国として有名だからむしろ鮮度の良いゴムを使ってるかもしれない

と、適当な妄想をしてみる

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 11:27:04 ID:23AxxAue0

>>265
Qの内容が生産国識別＋生産国別品質だから263のようなレスが付くと思われ。
もう買っちまって、しかも不満ないならどこ製だっていいんじゃねぇのか？
某G7加盟国製だとしても製造現場はトルコ人移民労働者だったりするわけ。
気になるならタイヤの反対側(裏手)見てみれ。そこに刻印してある。

270 ：257：2006/02/20(月) 13:22:39 ID:Tj/nWCNm0

>>269
おっ裏側ね、外して確認してみようありがとです。

それと不満が無いから何処製でもいいってのはちょっと違うと思うのです、
履いてるDragonが自分的にイマイチかなって言う印象のアジア製(偏見含む)
だったら、今度選ぶ時は生産国に縛られず選択範囲を広げられるかなぁ～って。

自分は車が何処製か知りたいし、履いてるタイヤが何処製かも知りたい
生産国は内緒ですって成ったら何か嫌じゃん。そこで知ってどうするの？
ってのはナンセンスじゃね？

ま、始めのQの仕方は悪かったすまんです。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 14:51:36 ID:u/eXEpPN0

なんか神経質なA型っぽい

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 16:12:20 ID:KQByIFamO

んだな。履いて不満なきゃ何処製造だってよかろ。
ドラゴンが製造国によりコルサより上になったり
ドラゴより下になったりしないだろ。
サイズや合わせる車により印象は異なったりするけどな。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 16:42:51 ID:Tj/nWCNm0

へーみんな製造国ってどうでもいいんだw　メモメモ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 17:30:44 ID:u/eXEpPN0

ぶっちゃけどーでもいいな。ちゃんとしたモノで有れば。
ID:Tj/nWCNm0は車の部品の製造国まで調べ上げるんかねえ？
シャツの糸の原産地から、豆腐の大豆の原産地まで調べ上げてれば
大したモンだw

付き合う女の先祖まで延々調べ上げそうでコワイコワイwwwwwww

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 17:47:40 ID:n7KSNgze0

なんか叩かれてるが資料としてはあっても悪くは無かろう。

以前あったコピペのコピペ…しようと思ったけどぐぐると↓なんかが
出てきたのでこっちで。
　http://www.nhtsa.dot.gov/cars/rules/manufacture/
　http://www.tirebusiness.com/subscriber/databook/code-xref2005.html

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 18:15:20 ID:7r+ymLYE0

南アフリカ産のベンツなんて乗りたくないし

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:13:36 ID:WsnnbGYm0

今日始めてプレセダを履いた(とは言っても3年経過のひび割れ有り)んだがワンダリングが酷いな、このタイヤ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:29:09 ID:KQByIFamO

どんなタイヤもヒビ割れちゃオシマイよ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:56:22 ID:0K01z0At0

ブラジル：カンピナス(XL)
イタリア：ミラノ(XA)、トリノ(XB)
スペイン：バルセロナ(XF)
トルコ：イズミット(XJ)
英国：カーライル(XN)
ドイツ：ザールバッハ(XT)

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 05:59:42 ID:tWR2cLLf0

>>276は、ドイツ製のベンツはMeisterが造ってるんだ、なんて思える幸せモンなんだろうな。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:04:03 ID:JyISysdT0

>>280
DC以降は糞なのは常識

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:04:19 ID:VLzwTqHI0

車の中身はどうするのよ？ECUの基盤のチップなんて
台湾かどっかだろ。ハーネスは何処のアジアのおばちゃんが
作ってるのかねえ？ワイパーのゴムはどこ産のゴムなんだろうねえ？

今や世界中から一円でも安い部品を仕入れて車を作ってるのは
常識だと思ったが、未だに世間知らずが居るんだな。

部品を組み上げて最終的にできあがる国だけしか見てないのは
マヌケな話だ。海外から持ってきて短期間だけ日本において
国産ですって言ってる養殖ウナギと同じ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 09:07:33 ID:VLzwTqHI0

製造国とかに異様に固執するくせに、タイヤの空気圧の
0.1キロの変化は分からないっぽいなｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:04:02 ID:An/Kj/i40

国や民族の優秀性を論じるまたはそれを連想させるような書き込みをする香具師はみんなチョン。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:36:27 ID:JyISysdT0

車板は工作員多いから。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 14:40:48 ID:fAbAqpr80

そなの？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 14:50:11 ID:XeaR/N0q0

ドイツ製ベンツでもW211は酷かった。
メーター不動、キセノンライト故障２回、NAVI故障、助手席ドア建てつけ不良、
お約束のダイナモ故障＆ブレーキ故障。どうみてもハズレ車です。
本当にありがとうございました。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 14:50:55 ID:m+GfZbn40

ドラゴンってどうですか？　ＬＩは高いみたいですが安いし

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 15:29:52 ID:JyISysdT0

>>286
いろんな意味でなー
>>287
いい加減スレ違い。勝手にハズレ引いただけだろう

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:32:56 ID:XzoMIjXM0

>283
おまいのタイヤの空気を誰かが今晩0.1キロ足してるかもよ。
気づくからへーきかｗ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:40:47 ID:KPI39Qzf0

おれが買ったピレリはドイツ製だから安心した。
ドイツ西製。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:56:15 ID:VlZC+W0V0

某タイヤホイール買取店で
P5000ビッツオーラを持ち込んだ時
このタイヤは正規輸入ではありませんね。
ドイツ製ですから・・・。
と言ってきた馬鹿店員に
“Great Britian”がドイツ製？
といぶかしげに聞き返したが
他に売りに行くところが
なかったのでここで7Kで買い取ってもらった。
数日後、この店の広告に俺の買い取ったタイヤ＆ホイールは
70Kで
売り出されていた。
すげー、ボッタ栗。

もう10年以上も昔。
独り言でした。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 22:03:31 ID:uAngDo4G0

タイ製のグッドイヤー・イーグルF1ってメチャメチャ安いけど
ここまで安いと構造が違うんじゃないかとまで思ってしまうなー。

まあ、安くていいものならどこで作っていてもいいけどね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 23:39:18 ID:23OXvKSg0

新しいパイロットエグザルト
ttp://descente-ltd.com/web_news/release/detail/index.php?re_cd=92

295 ：プライマネ申：2006/02/22(水) 00:47:21 ID:ISGqx7Vt0

つか
ＰＳとＰＳ２とエグザルト以外は
MICHELINではありまつえん

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:43:10 ID:DH6XWHVk0

今日リアルでPP2見てきたがサイドウォール無茶苦茶分厚いのな！
同サイズのネオバと比べても１ｃｍ位幅が違ったぞ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 01:44:39 ID:DH6XWHVk0

サイドウォール分厚い→サイドウォールが張り出してる

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 04:09:57 ID:L9emzHdd0

コンチネンタルのＥＣＯ　ＣＯＮＴＡＫＴ　３
転がりすぎて止まりません。
燃費が１１→１４になりましたが、怖いので変更するつもりです。
そこで、優先順位①燃費②高速安定性③ドライグリップ④排水性
１６５／７０Ｒ１４or１７５／６５Ｒ１４で
国内海外関係なく、オススメのタイヤ教えてほしいです。お願いします。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 08:45:30 ID:U/uotdlg0

>>298
TZ100

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 11:04:32 ID:joyguy+70

>>298
余計なお世話かもしれないけど、低燃費タイヤ＝よく転がるタイヤでしょ？
再び燃費重視で選んだら、同じこと（転がりすぎ）になるんではない？

転がり抵抗を増やすために、まずは空気圧を下げてみるとか試して
みてはどうだろう。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 14:45:39 ID:HsXDCzLN0

ドラゴンどないよ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:33:41 ID:dcqr9Tt6O

ﾌﾞﾙｰｽ･ﾘｰ(･∀･)ｶｺｲｲ!!

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:43:53 ID:PGnz4BSPO

ドラゴかLM703だな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 18:17:37 ID:HsXDCzLN0

>>303 LIが高いのわドラゴン

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 19:34:44 ID:ecfypr9x0

近いウチにタイヤ買い換え予定で色々見てるのですが
P-ZEROネロって何であんなに安いんでしょうか？
ヤフオクだと１万円切ってますがそう言うところで買っても大丈夫なんでしょうか？

当初はPSが欲しかったのですが、あまりの価格差と前スレ>899の評価でネロに傾いてます。
高い高速性能と直進性、有る程度の乗り心地に若干のスポーツ性能が欲しいのですがネロやPSってそう言うタイヤで良いんですよね？
寿命が短いらしいですがこれだけ安いなら別に短くても良いかも。
ちなみに215/45/17で
PSだと４本73000円
ネロだと４本40000円
この価格差はかなり大きいです。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 20:00:56 ID:hPO6ZoGb0

ピレリーって昔は憧れだったっすね。
ポテンザ、アドバンの倍近くしたけど、それでも皆ありがたがってた。
でも、今じゃ安輸入タイヤの代表選手ってかんじ。
ところで、安輸入タイヤといえば、その昔ドイツ製高性能タイヤといってた、
fulda（フルダ）と、veith（ファイト）についての上方キボンヌ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 20:06:03 ID:K2790U0OO

>>305
そのかわり寿命も2/3

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 20:24:20 ID:AmJuXGpe0

>>305
以下はPSとネロのコストについて書かれた7代目スレのレスです。

104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2005/06/30(木) 20:54:38 SuGZH4CJ0
>>103
んなアホな、、、
32000で5部山と22000で4部山やぞ？計算できんのか？
タイヤ10％減る間に6400km走れるのと10％減る間に約3667kmしか走れんのと
どっちが寿命が長い？

>サービス内容見ろよ。納得できるから。
4本の組み替え、バランス･廃ﾀｲﾔ代など持ち込みの糞高いとこでも8000円ぐらいだろう？
んじゃあ、104000円で計算するよ。50%減ったら交換と考えるとPSはkmあたり3円25銭。
NEROは約3円65銭。これでもkmあたり約40銭安くつくが？

乗り味のこととか言いたい事はあるだろうが、あくまでコストパフォーマンスの話しです。これは。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 21:17:59 ID:ecfypr9x0

>308
非常にわかりやすくありがとうございます。
絶対的な単価は安いけれど、kmあたりの単価は特別安くないんですね。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:06:45 ID:Vi9cYCAu0

>>309
308だけでは不親切でした。これは以下の書き込みをうけてのものです。

99 名前：ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ工作員投稿日：2005/06/30(木) 11:34:59 RTVHh3SCO
>>96
俺のｱﾙﾃAS200･215/45R17の場合はPS:32,000kmでR5部山程度
NERO:22,000kmでR4部山程度
減りは早いがそれ以上に安い。
PS:\96,000 NERO:\67,000(4本、ﾊﾞﾗﾝｽ･廃ﾀｲﾔ、税込み)
>>97
英国製もあるぜ

そのあと、やはり、バリューフォーマネーを追究するだけじゃなく、フィーリングやファンドライブ
を大切にしたいという意見もあり、なかなか奥が深いと思いました。
少々酔っております。すみません。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:08:55 ID:Iiuk7FFy0

>>309
あと、年間走行距離も考えたほうがいいよ。
PSを最後まで使い切ることができるぐらい走るなら元が取れるけど、
5年はいてもまだ5部山ってことならネロのほうがいい。
耐摩耗性はタイヤによって大きく違うけど
ゴムの劣化のスピードはそう大差ないからね。
タイヤの寿命はどうがんばってもせいぜい5年。

俺はほんとはミシュがほしいけど、この走行距離の関係から
ピレリをはいてる。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:51:51 ID:GxsxojO20

>>311
使い切れなくても買い換えれば良いのでは？
俺なんて5部山になんかなったらタイヤ替えたくなってしまうよ

313 ：309：2006/02/22(水) 22:59:28 ID:ecfypr9x0

>311
私もそれは考えました。
例えばネロが25000km走れるとすると、私の場合だと約２年履くことになるんですよ。
２年を長いと見るか、短いと見るかは人それぞれですけどね。
新品時の性能を何部山までを維持出来て、何部山まで使うかもありますね。
消耗が早いほうが、性能低下が激しいと思われる３部山ぐらいの期間も短くなりますね。

今回は予算的に、もう少し低グレードのタイヤが検討対象でした。
ですが、思わぬところ（ヤフオク）で低価格のネロを見てしまい、今はかなりネロに傾いてます。
経済的に厳しい中、絶対的な価格を抑えて、高性能なタイヤをお試し感覚で履けるということですから。

もっとも上記の考えは、ライフ以外の性能が
PS＝ネロというのが前提の話ですけどね。
両方を検討したことが有る方、履いたことが有る方、色々教えて頂ければ助かります。

314 ：311：2006/02/22(水) 23:02:44 ID:Iiuk7FFy0

>>312
ごめん、貧乏性なもので・・・
でも、使い切らずに買い換えるとコストパフォーマンス（価格/走行距離）
悪くなっちゃうでしょ。
それだったら、性能は互角、値段は安い、耐摩耗性は低い、タイヤを
使うのもありだと思うんですよ。結局使い切らないなら使う期間自体は同じなわけだから。
俺は通勤には使ってないし、遠出も冬場だけだからこういう使い方になってます。

例はあくまで極端な例だから。

315 ：311：2006/02/22(水) 23:07:42 ID:Iiuk7FFy0

>>313
その走行距離ならPSで元取れるんじゃないですか？
俺の場合は夏タイヤは年5000ｋｍですから。
ちなみにスタッドレスは1シーズン10000ｋｍ使うけどね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:21:25 ID:Y+Fu+Ygp0

>>313
たとえばコスト以外の性能を５つとか６つに
分けてレーダーチャートみたいにしたとき、
丸に近いのがPS、三角っぽいのが
NERO　って感じで捉えてます。
丸くて大きいチャートを目指せば、
コストがかかる．．．PSとかHXシリーズって
これを求めてた稀少製品だと思う。
だけど距離を走らない使い方だとまさに>311さん
の仰るとおりコストパフォーマンス悪くて
まったくもったいない話になっちゃいますね。
酔っぱらいのツブヤキすません．．．

317 ：309：2006/02/22(水) 23:29:48 ID:ecfypr9x0

>311
書いた後に気がつきましたｗ
２年で25000kmなら３年で37500km、PSでも良いぐらいですね。
購入直前まで悩むかもしれませんが、今回は絶対的な価格の面からもネロになりそうです。
色々他のスレも見てみましたが、ライフ以外はPSと同程度の性能みたいですし。

実際購入にあたってですが、皆さんヤフオク等の超格安品を購入ですか？
製造時期が少し気になるのですがどうですかね？

318 ：309：2006/02/22(水) 23:42:58 ID:ecfypr9x0

>313
はっきり言っちゃえばPSが欲しいんですけどね。
各所でかなり評判良いですし。
後は財務省に相談するときに、３年に一度の８万近い金額より、
２年に一度の５万弱の方が説得しやすい、と言うのもネロに傾いてる原因かも．．．

319 ：312：2006/02/23(木) 00:12:18 ID:O6mZkC/y0

>>314
PSとNEROはコストパフォーマンスを気にするようなタイヤじゃないと思いますが

俺なんてPilotPrimacyから買い換えるときに金無くてBSのB-Styleを買ったけど
気に入らなくて結局3000kmで交換したよ
もったいないから知人のあげたけどね

>>318
PSが欲しいならPSを買うべき
NEROのことは黙ってれば分からない
「PSは高いけど長持ちするから結果的には得なんだ」で十分

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 00:45:34 ID:b+CWdUru0

車種が分からないし、今のタイヤが何で何所が良くて何所が悪いと思ってるか
書いた方が良いかもね。

321 ：314：2006/02/23(木) 00:52:40 ID:Coc5oV1d0

>>319
コストパフォーマンス「のみ」を気にしているわけではないので
ロッソはいてますが何か？
あんたは複数の要求を優先順位をつけて、出せ得るコストの中で
トレードオフさせるっとてことはしないのかい？

いちいち噛み付くなよ。ウザ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 01:45:07 ID:Zepc51a/O

一度はPS履いた方がいいよ。
10年に一度しか出ない高バランスタイヤだからね。
傑作だよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 01:56:43 ID:YBupOn/t0

今現在ＰＳを履かせてるんだけどＮ２なんでパターンが違う。
（勿論コンストラクションも。）
前々回に履かせてたＭＸＸ３Ｎ０（前回もＰＳＮ２）よりは確実に良いんだけど、
実は通常バージョンのＰＳを履かせた車に乗った事がない。
皆が傑作と言ってるＰＳとＰＳＮ２では味わい自体は同じ感じなんだろうか？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 11:32:15 ID:XK5x4Jbx0

扁平.30や35とかはどうだ．．．ピレリやミシュランわ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 15:04:47 ID:Zepc51a/O

N2はサイドの剛性を強化してあるからかなり硬い乗り味だよ。
コーナリング時に全く腰砕けになりませんから。

326 ：323：2006/02/23(木) 16:00:31 ID:0yKtgqsC0

>>325
って事は普通のＰＳはもっとしなやかな乗り味なのね。
ＰＳＮ２もＮ印の中じゃかなりしなやかな乗り味なんだけど。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 01:00:51 ID:XjfdJ6Nc0

>>321
貧乏人は短気なんだな（ｗ
高が十数万円でトレードオフなんて言うなよ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:16:26 ID:8BqmMfrX0

今日、用品店覗いたら新プレセダ(PP2)があったので興味深く見たよ。
製造は先代と同じでタイ製。構造も多分同じ・・・すまんこれは忘れちゃった。
少なくとも185/60R14でレーヨンは使ってなかった。

見た目は結構サイドウォールがぷっくりと張り出してる。
これは乗り心地に寄与しそう、割とフニャフニャしてたし。
トレッドは結構カチカチ。先代の方がもう少し柔らかかったような・・・
あと、トレッドの造形が何か安っぽいかな。角切りの
ブロックがひっついてるだけようなイメージ。
けど、耐摩耗性はよさそうかもしんない。

この感じだとひょっとしたら欧州のMiの風味付けをしてるかも・・・
先代はMiらしくないと結構叩かれてたし（素性は悪くないタイヤなんだが）。
その辺りを見直したかな？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:50:14 ID:jvtkeCdZ0

提灯記事かもしれんが、とりあえずPP2のレポート

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2006/michelin_pp2/

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 03:14:44 ID:7uJ4+xOT0

この時期、夏タイヤの話題で盛り上がれるおまいらが裏山すい

Ｐ６履きたい。早く春になれ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:47:33 ID:KLmQ590I0

ミシュラン　Ｐｉｌｏｔ　ＥＸＡＬＴＯ　
ってどんなタイヤですか？ＨＰに乗ってないもので調べたくても調べれないんです。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:52:17 ID:KLmQ590I0

ちなみにサイズは１７５／６５Ｒ１４です
エナジー３やＸＭ１と比較して
燃費・ドライグリップ・高速安定性・排水性などが気になります

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:56:47 ID:qv25rVZVO

既に絶版となった過去のタイヤ
製造が過去３年以内なら買っても良いがそれ以前の製造ならやめとけ

334 ：プライマネ申：2006/02/25(土) 21:49:01 ID:fPAnF9aF0

>>331
＞ミシュラン　Ｐｉｌｏｔ　ＥＸＡＬＴＯ
煩い以外は最高！
エナジー３は比較にならない。

ただ、もう買うべき賞味期限を過ぎてるがらぁ...

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 21:55:16 ID:ObJ5W2m90

今度出るCLのﾃｽﾄ車、45のﾌﾟﾗｲﾏｼｰ履いてた。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 02:34:36 ID:ubMUFnwO0

製造が２０００年ですので、やめようと思います
程度良好なのですが、やっぱ古いとゴムが硬化して、いろいろありそうですもんね。
アドバイスありがとうございました。
ちなみに狙ってたのはこれです。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86364779

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 05:36:49 ID:NIgj7pFI0

■■急激な空気圧低下の原因は、サイドウォール部の剥離による破断！！■■

日本ミシュランタイヤ株式会社
「Pilot Sport 255/35 ZR20 97Y Extra Load」1サイズ、
435本のリコールを発表

日本国内においては、2000年より該当のタイヤを435本販売されていることが
確認されており、今回、日本ミシュランタイヤでは、
この435本すべてを回収いたします。該当のタイヤを使用している
お客様に対しては、販売店などにご協力いただき、
代替品との無償交換を実施いたします。

http://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1622.htm

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 06:49:44 ID:cUDkiJU00

＞急激な空気圧低下の原因は、サイドウォール部の剥離による破断

20寸でバーストかよ・・・
高速走ってる最中に起これば死ぬぞ
ミシュランも大変だねｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 09:18:04 ID:A/JcLNWZO

新品に交換してもらえるなんて羨まし過ぎだわ。
てかなんでそのサイズだけ？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 09:52:33 ID:j6QwbS/20

純正のレグノからPP2に変えようと思っていますがかえてもいいのかな？
ﾖｺﾊﾏのdBと悩んでいるんだけど･･･

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 10:50:44 ID:KLMeDxto0

PP2とｄＢって同じような性格のタイヤなのか？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 11:25:45 ID:RVKdf0Q30

>>337
それで死傷事故が起き、売り先が少しでも分からなければ、
松下のストーブと同じく全世帯に葉書出さなきゃな。
ミシュ、つぶれるぞ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 12:43:15 ID:70qZ+PCm0

255/35 ZR20なんてホイールだけでも走れるほど扁平じゃん
タイヤなくなっても走るべ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 13:16:42 ID:AWCYYHq40

435本か。
三輪車に履かしてる奴が一人いるな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 13:43:36 ID:EweVclu/0

昨日ポテンザRE01（215/45 R17）をバーストさせてしまい、急遽タイアが欲しいのですが車検が
近いので、できるだけ安く、かつグリップ、耐ハイドロ性もそこそこいいものをさがしています。
そこで候補に上がったのがピレリ。ドラゴンって評判どうですか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:22:00 ID:GziqPGpK0

>>345
ドラゴンはバランスの取れたスポーシタイヤ。
コストパフォーマンスはよい。グリそこそこ退廃泥、十分
もまいの希望はかなうだろう。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:40:10 ID:0j3ZtThJ0

>>345
仮に気に入らなくても納得できる価格だから。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 16:24:52 ID:/NLEd1RHO

>>343
チャリなら27ｲﾝﾁ迄あるぜ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:08:47 ID:EweVclu/0

345です。346、347さん、ありがとうございます。
コストパォーマンスが高そうなんでこれに決めます！
ドラゴンって5万以下で４本替えられるんですよねー。
参考までに、装着したらインプレ載せますね。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:03:42 ID:HT8DK+LA0

オートバックスのチラシにピレリの３０００Ｅというタイヤが載ってたけど
ＨＰ見てもそれらしきものはないんだけど、どの程度のタイヤなんですかね？
Ｐ３０００っていうやつと同じもの？？

軽（１５５　６５Ｒ　１３インチ）に付けようかと検討してますが、
他の候補として、ブリジストンのプレイズかＢスタイル、ヨコハマのマップかエコス

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 01:41:52 ID:MlcAK0qJ0

エグザルトってやっぱ人気あるんですね。
２０００年製造なのに、３３６の商品
１万で売れましたよ。信じられんです

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 09:29:11 ID:7ltYCB6qO

高杉。廃タイヤなんて500円/本しか出す気しないな。
干からびたパンでもブランド信仰者は有り難いのかな。
そのうちに
『エグザルトはノイズ、乗り心地、グリップ、操安性が悪くひび割れも早い』
とか言うインプレが出ない事を祈ろう。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 11:00:48 ID:wsGnj2Eo0

>>350
3000E＝P3000Eでしょう。

つ　ttp://www.autobytel-japan.com/goods/tire/index.cfm

通勤用サニーに履かせているけど(175-70R14)、通勤、街乗りメインなら不満は無いよ。
雨にも強いし。ただし、ちょっとうるさいかな？まあ、ベーシックタイヤだからこんなものかとも思える。
安いタイヤでよければP3000、エコス、Bスタ、少しでも静かなタイヤがいいのならプレイズorマップっていう感じかな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 18:16:16 ID:CI0SrGIv0

あと、動かしたとおり正確に走るならエナ３ね。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 20:53:44 ID:0ZkmPpEZ0

たしかに、エナヂイ３は、その前に履いてた
プライマシーよりもビシッと正確に走る。タイヤがものすごく丸い感触がする。

356 ：プライマネ申：2006/02/28(火) 23:50:17 ID:FAzIt3IT0

エグザルトはノイズは煩いけど、乗り心地、グリップ、操安性が良くひび割れも遅い。。。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 22:10:51 ID:5munBssh0

＞プライマネ申

藻前がカキコすると、荒れるんだよ・・・

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 17:51:41 ID:3AA2uRLQ0

XH1>MXV3A>MXV=E3A

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 22:29:15 ID:FOqyMUaT0

もしもタイヤが大学生であったら

ブリヂストン：慶應
ミシュラン：早稲田
ヨコハマ：上智
-------------------
コンチ：立教
グッドイヤー：明治
ダンロップ：中央
ピレリー：法政
ファルケン：青学
-------------------
トーヨー：日東駒専
韓国系：大東亜定刻

360 ：プライマネ申：2006/03/02(木) 23:31:26 ID:05RzpEg50

ヴワッカタレ

ミシュラン：慶應
ピレッリ：早稲田
ファイヤストーン：上智

ぢゃ！
漏れはモチミシュランの慶応ボーイぢゃ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 23:41:53 ID:k0vrysJn0

二輪のヘルメットで世界シェアN0.1のメーカーってどこだか知ってるか？
SHOEIじゃねーぞ。韓国のHJCってメーカーだ。
タイヤの世界もそのうち半島製に抜かれるぞ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 00:29:17 ID:rFig19tR0

>>359
国公立が入っていないのは、しょせんタイヤは中身がカラッポってことなのか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 09:28:30 ID:ENT5IVRU0

>>362
上手いことを言うｗ
久々にﾜﾛﾀよ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 11:01:46 ID:B5REGrt60

>361
シェアNO.1てのが藻前の判断基準か。
おめでたい。
トヨタ車オーナーの方ですか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 11:14:14 ID:gy/YpWx80

>>364の釣られっぷりと斜め上をゆく読解力にワロタｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 15:41:22 ID:MbEY/D7UO

偏見は抜きにして、
家電やら自動車やら、韓国ﾒｰｶｰの勢いは凄いぞ
注意してないとやられるかも

ﾀｲﾔはまだまだみたいだが

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 21:56:21 ID:M+0D4Jcn0

HJCﾍﾙﾒｯｺの広告は、
アメリカ製と誤解させるかのような表記。
さすがの半島ｸｵﾘﾃｨ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 00:18:46 ID:TqLN3DUI0

>>360
引っ込め～

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:17:27 ID:trlYK2Hm0

ER34乗りです。
スタッドレスタイヤから夏タイヤに履き替えました。
ミシュランX-ICEから、PS2に戻したことになります。
しかし、PS2は限りなく摩耗していて１ヶ月以内に新しいタイヤにしなければなりません。

PS2の耐摩耗性は私が今まで経験した中では最短になることは間違いありません。
現在、１万８０００㎞走行していますが雨では危険な状態です。せいぜいあと２０００㎞ですね。
前後サイズが同じなので、６０００㎞毎にローテーションしたのでなんとかここまでもたせましたが
ローテーションなしだと、駆動輪のタイヤは１万５０００㎞もたないんじゃないかと思います。

PS2についてのインプレは過去に何度も書いているので繰り返しませんが、
ライフについては予想以上に短かったです。
同サイズでPSは３万５０００㎞履き続けました。２セットとも３万５０００km走れました。
その後に履いたP-ZERO NEROは２万３０００㎞で、短かったなあと思いましたが、
PS2はさらに短命でしたね。確かに、ハイグリップではありましたし、ウェットも強かったですが。
ライフに関してはPS2はPSの半分から６割というところでしょうか。
高価なタイヤなので、１年乗れなかったというのは厳しいです。

もしかしたら単純にコンパウンドの問題ではなく元から溝が浅いということも関係しているかもしれません。
ER34が今まで履いてきたタイヤは、純正アドバン、FM901、PSはすべて３万５０００㎞はもったのですが。
サイズは225/45-17 空気圧は2.3～2.4kg/c㎡

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 07:56:31 ID:qC7sJuWzO

やっぱPSは最高ですよ。

371 ：プライマネ申：2006/03/05(日) 09:19:14 ID:8qeT6Omo0

>>368
よびまちたか？（呼ぶなって...）ミシュランのﾆｾ慶応ボーイでつ。

昨日プライマネ申乗ったけど、やっぱ流れにのって走る程度のスピードで、首都高のカーブで不安...
直進でも当て舵が不安...
（空気圧指定程度、+0.1キロしたつもりだけど...）
すり減ったＰ７０００ぢゃ全く無かった現象。

ウォーム・アンド・ローラーのステアリングと相まって、相性最悪。
車を売り飛ばしたくなった。

フランス車は、こんなフィール（ハンドルを切ってからウニューと段々向きが変わる）と聞くが、皆平気なんだろうか？
ハンドル切ったら過敏でなく、シューて向が変わってホスイ今日この頃...
（EXALTOは最高！）

タイヤ買い換えたいが、16インチなんで高いっす。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 10:12:31 ID:XIm2SgP90

ＰＰってサイドウォールが柔らか目だから路面からの情報を掴みにくくないかな？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 11:51:53 ID:iT4f/C4S0

１９０には、８５０の履いていたＭＸＭが合っていましたね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 14:46:57 ID:jF1k5pAf0

そのそろ自分のマイカーのタイヤが限界なんだが。
東海地方でミシュランかコンチのタイヤがお値打ちに提供されてるお店はあらせんですか？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 17:06:54 ID:0zOFWNAB0

>>369
ご無沙汰しております。ｱﾙﾃ@CT01です。
PS2のライフは非常に短いんですね･･･新製法C3Mも関係しているのでしょうか？

三週間前に車を換えﾀｲﾔもOE装着のSP SPORT MAXXになりました
現在はIS250verSでﾀｲﾔｻｲｽﾞF225/40R18、R255/40R18
走行1,000kmでｳｪｯﾄ路面走行無しなので参考程度ですが
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ◎、ｸﾞﾘｯﾌﾟ△、ﾉｲｽﾞ△、高速安定性○、耐ﾜﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ○と言った感じです。
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ特性だけは特筆物ですが、ﾉｲｽﾞは全体的に静かな分高速域で
甲高い音が耳につきます。

次回のﾀｲﾔ選びはまだまだ先ですがｺｽﾄの面からPS2は履けそうにありません。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 18:49:45 ID:ahptSMhhO

漏れPS2履いててFRなんですけど圧倒的にﾘｱが減ってるんです。DQN走りはしてないんですけど....
ﾌﾛﾝﾄはまだ全然溝があるので2本だけ新品に組み替える予定なんですけど新品2本はﾌﾛﾝﾄとﾘｱどちらに履かせるべきでしょうか？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 19:10:47 ID:XIm2SgP90

はじめから溝が少ないタイヤをわざわざ買わなくてもよいかと存じますが
ＰＳでは不満なのでしょうか？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 19:15:36 ID:iH1obv6t0

>>376
FRならリアが減って当たり前だろ
前後同サイズならどうせリアから減っていくんだから、今のフロントをそのままリアに入れて
新しいのをフロントにすればいいんじゃない

>>377
PS2要らないけどサイズがPS2に移行しちゃって困ってます
ぜひサイズ復活させて下さい>PS

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:19:07 ID:BnFUezYz0

>>378
自分の使ってるサイズ（205/45-17）も今年からサイズ落ちorz
で、代替品がﾌﾟﾚｾﾀﾞ1&2しか無いって・・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:53:19 ID:iH1obv6t0

>>379
今年落ちたんならまだ１年落ちの新品が買えるから良いだろ
オレなんてPS2発売と同時に落ちられたから鮮度の保たれてるPSが入手不能・・・orz

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 00:29:24 ID:aMUXsgLF0

ER34乗りです。
>>ｱﾙﾃ@CT01さん　
ミシュランのイメージはスポーツタイヤでもそれなりに長持ちだというものだったので
PS2のライフの短さは驚きでした。宗旨がえしたみたいな感じですよね。
次のタイヤには、MAXXも候補に入っています。コンチネンタルはどうなんだろう。

>>376さん
FRだからリアが減るのは当然なのですが、「当然」の程度以上に減ると言うことではないですか？
実は、私もそう思いました。だから、前後ローテーションをしなかったらあっという間にリアが減った
と私も思いました。
それと、耐ハイドロ性能も意外に悪いと思いませんか？

>>377さん
PSが不満どころか大変気に入っていました。だから２セット続けて履いたのです。
サイズがなくなってしまってね。PS2がPSの特性をさらにUPさせたタイヤかと思って
大いに期待していました。まったく違った方向性だったわけです。
PSの進化というより否定かなって感じました。
PS2も良いタイヤだと思います。ただ、あまりにライフが短い。短すぎる。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 03:13:30 ID:EMKeAwgu0

>>374
愛知の尾張地区やその近郊の人でしたら
クラフトはどうでしょう？
ttp://www.craft-web.co.jp/

383 ：376：2006/03/06(月) 09:17:52 ID:o7cKidoQO

回転方向指定＆左右非対称＆前後異径ｻｲｽﾞなのでﾛｰﾃｰｼｮﾝも何もありませんでした。今度は同ｻｲｽﾞにしますが、PS2はすぐちびるので別の違和感のないﾀｲﾔをﾁｮｲｽしたいです。
ﾃﾞﾗ保証で無料交換したんですが銘柄指定できたので寿命のよいﾀｲﾔにすればよかった。性能は最高でしたよ！

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 11:12:24 ID:VhajW3M3O

OEのCPCやCECCPやCECEPからPSに履き変えた経験のある方いらっしゃいますか？
音や乗り心地の変わり具合を教えていただきたいです。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 17:21:57 ID:7qPnxru0O

そんなこと聞いてるうちにサイズがなくなるぞ。
さっさと注文しなよ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 20:05:18 ID:fVkZ76fu0

>>382
あ、ココでしたら行けない距離ではないです。
ありがとうございます。
一度ご相談してみます＾＾

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 20:55:16 ID:nB6D6kgq0

ドラゴンって強化荷重タイヤなの？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:00:20 ID:cp3X88ePO

ﾌﾟﾚｾﾀﾞ 235-45-17 2本でこみこみ五万て高い？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:05:36 ID:AQDLp4p80

PS2からADVAN Sportに換えたらいつも３速でしか回れなかった
コーナーが４速で回れた
タイヤってすごす

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:55:01 ID:/FpcGkII0

>388
高杉。俺が良く行くタイヤショップでは
2本で入替、バランス、廃タイヤ処理込みで
40,020円だお。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:56:02 ID:fVkZ76fu0

>>389
PS2とADVANの比較についてkwsk
自分はPS2、RE050、ADVAN、CSC2で迷っておるのです･･･。
重視するポイントは路面のインフォメーションです。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:24:05 ID:/JBudl4n0

タイヤ交換したいのですが、アドバイスお願いします。
エスティマ　サイズ205 65 R15 です。
特にウエット性能重視にしたいのですが。
年間走行距離約35000Kmぐらいです。
今、ファルケンのミニバンタイヤ履いるのですが
減りが早くて雨にもいまいちで。
なのがいいのでしょうか？
かなり昔の話ですが　ＧＹ　Ｄｕｃａｌｏ？？　が排水性がよくて
気に入っていましたがないですね。
　

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 01:40:18 ID:weY7nXoI0

>>392
ミニバン用タイヤは国内メーカーの独壇場だからなー、ここじゃあまりいい返事は期待できないかも。
年間35000kmはすごいですね。エスティマも軽い車じゃないからミニバン用タイヤ以外だと偏摩耗で
もっとライフが短くなるかも。
ここは無難に国産ミニバンタイヤで新しくて排水性も比較的良さそうなヨコハマの DNA map ES340 か
ダンロップの LE MANS RV502 あたりがいいのでは。

んで本題、
今日初めてＰＰ２の実物を見たんで触ってみたけどタイヤケースもブロックもすんごく固かったよ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 02:03:18 ID:xVIlhLE70

>>392
パイロットプライマシー

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 08:13:40 ID:AbRq9pEt0

>>392
P6で。費用対効果という点ならかなりレベル高いよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 15:09:02 ID:SVTDS8uj0

>>392
＞ＧＹ　Ｄｕｃａｌｏ？？　が排水性がよくて気に入っていましたが

騒音と突き上げを気にしない人かな？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 23:20:21 ID:aqPMxuc20

>>391
情報量ならピレリもお勧めです。
喧しくてもかまわないなら初代P-ZEROがイチオシ
（設計古いですけど．．．）

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 23:31:04 ID:57+xOQo20

PSの評価が高いようだが、ADVAN NEOVAに履き替えたら
やっぱ国産の鬼グリップは最強だよな、ってｵﾓﾀ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 23:48:15 ID:57+xOQo20

>>398
確かにグリップだけはね

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:03:03 ID:Qfyiwx+X0

これは酷い

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:10:53 ID:iqp9RgC20

>>400
IDみて気づいた
一応弁解しておくと使ってるネットワークがCATVで
みんな同じリモホになるからこうなっただけだ
参考までに
ttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1140791459&LAST=100

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:15:18 ID:LOAAC0ze0

>>397
＞初代P-ZEROがイチオシ

つことは、藻しかしたら
初代P-ZEROって、EXALTOの扁平版のようなカンジでつか？
萌えていいでつか？

ちなみに、初代P-ZEROの乗り心地はどうですか？
煩いだけが欠点ですか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 00:37:26 ID:yhF8D8Gb0

392です。
３９３＞＞様
やはりミニバンタイヤの独断上ですか。
ＹＯＫＯＨＡＭＡ、ＴＯＹＯ　タイヤは結構減りが早いとバックスの人が
言っていましたね。
ダンロップ一度調べてみます。
仕事がら高速での移動が多いので結構走りますね。
これでも減ったのですが・・・。
３９６＞＞様
あまり騒音や硬さには鈍感なのかもしれないです。
ただ、高速での水溜りを走った時にＧＹ　Ｄｕｃａｌｏ　は
すべる感じがまったくしなかったので安心して運転していましたね。
夜の雨かつ高速での安心が以前はありました。
最近はミニバンタイヤを履きまわしていますが、ヘリの早いこと。
ミシュランはタイヤパターンを見ると排水性がいまいちに見えますが
かなりいいのでしょうか？
バックスではミシュランを勧めてくれませんでした。

３９５＞＞様
Ｐ６　て　やすいのですか？
以前はピレリ製って高級なタイヤとしてみてましたが・・・。
バックスにもなかったような？

404 ：394：2006/03/08(水) 01:58:13 ID:EHD0PxfP0

>>403
一応アドバイスのつもりだったのですが・・・。

ミニバン用タイヤですが、あれは単純に偏磨耗防止パターンを
採用しているだけのタイヤと思っても差し支えありません。
最初に東洋が採用してヒットしたので他社が真似しただけです。
実際には偏磨耗します。

ミシュランやピレリではもともと偏磨耗しにくいので、
ミニバン用ではないから偏磨耗することを意識しなくても大丈夫です。

＞ミシュランはタイヤパターンを見ると排水性がいまいちに見えますが
＞かなりいいのでしょうか？

愚問ですね
このスレを読み直すことをお勧めします。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 09:40:02 ID:Tw6hBOKzO

PSはインフォメーション抜群だよ。
静粛性と乗り心地はやや劣るけど排水性やグリップも悪くないからトータルバランス的には群を抜いています。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 10:17:44 ID:e8QvAXWR0

>>405
PSはPOTENZAに慣れた身には乗り心地最高！
と言いたくなる。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 10:33:03 ID:sYPIRM/00

>>406
激しく同意

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 11:14:34 ID:v8uIOBcD0

>397
＞初代P-ZEROがイチオシ
P-ZERO SYSTEM　の事だと思うんですがコレってライフはどんなもんですか？
今ROSSO使ってるんですがライフが短そうなんで次は何にしようかと思ってるんですが。
ROSSOはライフ以外は不満ないんですけどねｗ

>398
溝が半分になってから(ry

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 12:25:21 ID:wffP5yVH0

>>402
スミマセン、エグザルトの経験がないのでコメントできませぬ
乗り心地はポテンザよりは良いけれどPSには敵わない感じでしょうか
>>408
う～ん、少しは保つかな、あまり差を意識しませんでした
でもROSSOは初めから溝が浅くて寿命短かったと感じたのは確かです

410 ：395：2006/03/08(水) 22:00:47 ID:k2QoEgzQ0

>>403
ピレリは店頭で買うより、ヤフオクなどで買うほうが、
その安さと性能の差にびっくりすると思う。
最近は店頭でも安タイヤ扱いで売られていることもある。
よく見かけるのは、P6000、P6、NERO、DRAGONあたりかな。
ただし、DRAGO（DRAGONではないよ）とP6やP6000の後ろにサブナンバーがついたもの、
は地雷なので注意。
P6のウェットグリップはかなり優秀なので機会があったら試してみては。
ドライグリップ、耐摩耗性は普通、乗り心地、ノイズは良、なタイヤです。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 22:15:05 ID:lr+1AfJH0

聞きたいんだけど、NEROって高速安定性と排水性はそこそこいい？
交換候補なんだけど

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 22:37:56 ID:8DfSA2zB0

>>410
そうだな。俺の場合はヤフオクというかヤフーショッピングで買った
ドラゴン１９５５０R１５、コミコミで３００００ちょっとだった。
今はまだベランダに転がっているけど・・・お買い得感あり！

早く春鯉。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 22:50:37 ID:j7VyfGFT0

GYのLS2000とピレリのNEROとで迷ってます。
インチアップしたいのですが、予算的にどちらかを選択することに
なりそうです。車重がある車にはどちらがおすすめでしょうか？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:43:43 ID:J9A/PWA30

みんなオクで買うっていうけど、どこで取付はやってもらってるの？
持ち込みだと嫌がられない？？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:30:37 ID:rr5OymMqO

ベンツΕクラスのタイヤのひび割れがひどくなってきたので交換を考えています。サイズは205/65R15
４年前にパイロットプライマシーに替えたのですが、見た目が細いので、次はもう少し角がスクエアなタイヤにしたいです。
オススメはありますか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:50:03 ID:UagT9Zey0

403です。
＞＞４０４様
今日、バックスに行きましてミシュランのタイヤについて質問したところ
やはりあまり言い返事がなく。ＴＯＹＯ　トランパスＭＰ３を勧められました。
そしてイェローハットに行き見ると、ミシュランのたぶん（ＰＰ）を
見ました。
このスレでの話題？タイヤですよね？
バックスには XMX??シリーズしかなくあまり種類がなかったのが原因かも。
ＰＰ（パイロットプレマシー）は見るからに違うタイヤですね。
堅くていかにもスポーティーなタイヤですね。
店員に聞いてもかなり良いタイヤだと勧められました。
あと、　ＢＦ　ｇ－Ｆｏｒｓｅ？？　も　いいといわれました。
ＰＰは
高価なとエスティマにあうサイズがなかったのであきらめました。
今、ＰＰ２に興味がありますね。
見てみたいですね。
でも、明日、遠方出張があるので値段で今回はトランパスＭＰ３にしました。
前輪2本です。
今年、もつかな？
次回はこのスレで情報を集め4本交換の目安にします。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 08:06:25 ID:/Hou7RWN0

プライマシーにはエスティマに合うサイズあるよ。
１５インチも１６インチも。

１６インチはフォレスター乗りにも評判がいい。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 08:45:50 ID:UagT9Zey0

説明不足ですいません。
在庫が無かったのです。
かつ、高価だったのと・・・。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 16:41:53 ID:p2ZVzpZMO

1.4t超のﾜｺﾞﾝでB500Si 195/60R15を使ってますが、前輪のみ腰の無さを感じます。
空気圧を2.5k程に上げてますが、あまり思う様な感触は得られません。
ｼｮｯｸ･ｻｽ交換から2万km走行位で、足回りが弱ってるという程でもありません。
速度ﾚﾝｼﾞを上げると剛性が増す様ですが、このｻｲｽﾞのV規格だと海外ﾒｰｶｰ品が
該当します。過去に別の車で同ｻｲｽﾞのP600を使った位で、近年の銘柄には疎い
のですが、何かお奨めのﾀｲﾔはありますでしょうか？
静粛性･ﾗｲﾌは並で可、多少ｸﾞﾘｯﾌﾟに余裕があれば恩の字。205/60R15の選択も
手なのかな？と思ってますが。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:32:29 ID:J0BgffLr0

ミシュランとピレリって会社一緒なの？

俺のスタッドレス、ミシュランだと思ってたらピレリって文字もあった…

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:36:32 ID:xd0vqQE50

>>420
オマエ・・・・
それミシュランでもピレリでもないよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:58:50 ID:i4EvuqCP0

ミセリ？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 21:20:20 ID:J0BgffLr0

>>421
Σ(´ﾟдﾟ`)

424 ：394：2006/03/09(木) 21:46:21 ID:Q8TbtA5G0

>>419
Michelin　PP2
TOYO　Vimode

グリップに不満は出ないと思います

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 21:58:38 ID:937B2JrG0

>>414

過去最安はコストコだった（６００ｘ４で交換排気）が・・・
あほがクレームつけたらしく、持ち込み交換は中止に・・・

それでいろんなとこで見積もりとって見た
・よたディーラー。６０００円くらいだったので
いざ持ち込んだら、５０扁平でアルミに傷つけちゃうかもしれないんで・・・と
断りやんの。

で次はぶりの専売店、一本４０００円、４本で１６０００とふざけた値段

しょうがないから、ネットで検索したらでてきた
わが家までトラックで来てくれるところに頼もうと思っている。。。
近所でよかった

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:08:05 ID:UStogepD0

>>414
普通にオートバックスでできるよ（新品に限り）。
ただ工賃が倍額なので、それを加味しても価格的に有利でないと
意味がないけどね。
まぁ、いやな顔はしないけど、たぶん本当はいやだろうから
腰低めに頼んで、終わった後は
「面倒なことやってくれてありがとね」ぐらいは言ってあげてもいいんじゃないかな。
ちなみにイエローハットはやってくれない。
タイヤ館はやってくれるけど工賃がさらに高い。
保障関係が店にとっては面倒なので、大径タイヤはどこもいやがるね（17、18以上？）。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:00:53 ID:DpbxHtGJ0

>>426
俺電話でSAB新石川とJms246玉川に聞いたがどっちも断られた。勿論新品。まあ駄目な例もあるって事で。

それはそうと、DRAGONって左右非対称パターンだけど、内外指定あり？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:06:16 ID:Tk3YzPAN0

NEW PRIMACY いつ出るんだろ？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:33:59 ID:mk2xNOuG0

ヤフオクタイヤの持ち込みは嫌がられるねどこも
いろいろ調べてみたけど、結局そこいらのGSが一番安かった。
一番いいのは値段より嫌な顔ひとつせずに「はい、どうぞ」って態度

430 ：419：2006/03/10(金) 01:43:38 ID:4dtIvM7dO

>>424
ありがとうございます。やはりｽﾎﾟｰﾃｨ系が合致するみたいですね。
PP2はﾌﾟﾚｾﾀﾞ･ﾌﾟﾗｲﾏｼｰ等の事でしょうか。Vimodeも割と安価だと聞きます。
検討してみます。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 02:02:17 ID:xCa6XVVZ0

>>430
PP2＝パイロットプレセダ2

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 14:28:43 ID:cRMQ1xby0

近所にレンタルガレージの類があれば安く済むよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 14:56:59 ID:BMxynMm6O

>>427
内外指定ありの、回転方向指定なし。
左右非対称のタイヤってみんなそうじゃないのかな？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 16:54:47 ID:sKsdcJMp0

>>432
座骨神経痛持ちに、タイヤローテーションだのオイル交換だのは辛い。
金で済ませられるならそうしたいのが人の性。それもできるだけ安く。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 17:59:34 ID:jbpGUp6G0

>>434
暇と体力を持て余してる金欠の後輩に、１作業につきすきやの特盛セットで依頼する。
これ最強。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 23:01:59 ID:DpbxHtGJ0

>>433
ども。

>>432
レンタルガレージってチェンジャーとかバランサーとかあるの？でも自分で組むのは怖いな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:23:40 ID:YmwrN3LzO

今日、シトロエンC4を見に行った。標準タイヤはなんとエグザルト2でした。日本でも普通に売ってくれ！

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 05:06:50 ID:n+XdXnam0

>>89
詳しく！

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 05:09:23 ID:n+XdXnam0

「同銘柄・同サイズだが生産国の違いでパターンが違った」という話を
ネット上で見たことあるんで、本当なのか気になって最近ミシュランを
注文する勇気が無いんで・・・・orz

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 08:03:25 ID:j92OVM+D0

まぁ取り付け前に見て、違ってたら返せば良いよね。

最初から同じロットのでくれと言えば（嫌々）そうしてくれるだろうし。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 10:14:58 ID:n+rzIDsd0

>436
漏れが使ってるところはあるよ。
作業自体は慣れれば誰でもできる程度なので。
ただ「バランスを極力つけずに組みたい」などの要求になると素直に職人に依頼して下さいってなると思う。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 12:02:28 ID:fYIyBswQ0

>>440
でもさ、同じ銘柄なのにパターンが相違しているとなると、ユーザーが
取り付け前に見て確認すればいいじゃんという問題ではない気がするん
だが・・・。
この事例を知らない客なら、何も疑わずに使うだろうし。
第一、漏れもタイヤ買った時に「この四本のタイヤ、全てパターンが同じかな？」
なんて確認した事がない。つか、確認する必要性を全く感じなかった。

本当にパターンが違っているなんて事があるのなら、これって結構大問題だと思うけど・・。

事実はいったいどうなんだろ（？_？）

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 14:10:26 ID:7YSKmKxT0

>>442
Energy3なんかは、同じ銘柄でも3パターンあるけれどね。
でも、サイズが違うからなあ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 15:25:39 ID:KZJgkOQS0

株式日記と経済展望より

>キリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事
>日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人
>も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか？
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400

>明治から大正にかけて、３０万人もの日本の若い女性が
>売られたり騙されたりして、海外に売られていった。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20060306

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 18:02:48 ID:iEU79V5c0

>>443
(*･ω･)(*-ω-)(*･ω･)(*-ω-)ｳﾝｳﾝ
エナ３はサイズによって「Ｅ３Ｂ」「Ｅ３Ａ」とパターンが違ってるよね。
これはカタログにも載ってるし。
でもこの場合は、同サイズ４本を買えばパターンは一緒だから無問題。

問題は同サイズ＆同銘柄なのに生産国でパターンに相違があるって事なんだよね。
(σ´･ω･`)がネット上の投稿で見たのはプレセダだったお。

プレセダ買ったら一本だけ生産国が違って、パターンも違ってた。
サポに電話したら「製造国が違っても世界同品質なので問題ないっす。」って言われた。
でもパターンが違ってんだけど！o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｺ！

って言うのが２件あった。
おれが買ったミシュで製造国が違ったのはプライマシー。
フランス製とスペイン製各二本ずつ。気になって確認したけど、これは問題なかった。
プレセダは(σ´･ω･`)が知っている限りでは、大日本帝国製とタイ製だったはず。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 18:21:12 ID:iEU79V5c0

それと個人的にミシュを色々買ったり、店頭で見て感じた事は、
フランス製と大英帝国製がなんとなく仕上げが雑って思った。

次いでスペイン製。銘柄によって仕上げが雑な物とキレイな物があった。
一番安定して仕上げがきれいだと感じたのは大日本帝国製とタイ製。
特にタイ製のミシュは、国産タイヤみたいにゴムの表面が滑らかだと思った。

去年、お買い物車のマーチにエナ３かＸＭ１をつけようと店頭で実物見ていて、
性能的にはエナ３にしようと思ってたんだけど、これが大英帝国製でゴムの目が
粗いっていうか、ちょっとくすんだ感じに思えた。
ＸＭ１はタイ製で、これは国産タイヤみたいにツルピカだった。
まぁ、こういう理由だけでタイヤ選んじゃダメなんだろうけど、なんとなくＸＭ１
にした。製造年も半年くらい前で新しかったし。エナ３は２年半前くらいだった。

でもＸＭ１で正解だったかも。車検の時、代車のマーチが８部山くらいのエナ３はいてて、
結構煩かった。乗り味も国産車のマーチのサスには剛性が強すぎるようで、突き上げが
強く感じた。欧州車なら良いのかも。
マーチにＸＭ１は大正解っていう感じ(*´ェ｀*)ﾎﾟｯ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 20:41:06 ID:z381TaSL0

>445

製造国ってどこ見ればわかるんでつか？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 21:05:38 ID:pZhICNWV0

ステップワゴンにXM1履いてる。（4本ともタイ製）
ミシュランはミニバン対応とはいえ専用ではないのでキツイかな～と思ったが
十分な性能・乗り心地だ。雨天も良い。

ただ、若干内減りしてるしブロックの端がぼろぼろになってきた。

449 ：448：2006/03/11(土) 21:08:31 ID:pZhICNWV0

ちなみに約26000km使用でスリップサインまで残1mmちょっと

>>447
俺の場合はmade in ～　て書いてある　裏に

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 21:46:34 ID:0FjMHyRK0

PSからPP2に交換して2,000キロ走った感想。
車はゴルフⅣ

素晴らしいタイヤです。
・轍に強くなった
・乗り心地がマイルドになった
・ノイズが低減した
・ウエットグリップは同じくらい

とまぁ、ドライグリップ以外はPP2が好印象です。
特に低ノイズと乗り心地のよさはコンフォートタイヤのようです。
価格が価格だけにそんなに期待してなかったですが、やはりミシュランでした。

ただタイヤの削れかたを見ると減るは早そうな気配を感じます。
日本メーカー製と同じようなライフかもしれません。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 21:59:37 ID:5n6cOPrY0

ＸＭ１の製造国刻印は、なぜかインサイド側のみ。
車に組みつけると、四本全ての刻印が内側になるので、外観からは見えない。

同じくイン・アウト指定のプライマシーは、しっかり見える側にも刻印が。
メイドインフランス・ドイツ・スペインは見せて、タイ製は見せたくない
という意図かとも思った。

452 ：447：2006/03/11(土) 22:40:10 ID:z381TaSL0

>449

サンクチュアリー
明日明るくなったら見てみます

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 23:23:52 ID:3+5GYusK0

エスティマにプライマシー（215/60-16W）着けました。

4本とも2105で、構造は 1 RAYON 、
製造国はＹやＷレンジならではのフランス製でした。
あと、ヨーロッパ製らしくリムガードなしです。

第１印象は、サイドが軟らかいもので、
ミシュランらしさ全開です。
（サイドはＭＸＶ８より軟らかいかも）
Ｗレンジで気合いが入っているからか、
昔のミシュランのように真円度が高いですね。
それから、タイヤが軽いのとレーヨンコード
のおかげなのかダンピングもいいですね。
（ＭＸＭを思い出しました。
プライマシーってこんなに高品質だったっけ？）

トレッド剛性はそれなりにあるので、
ステアフィールも音振タイヤとは違い、
きちんと反応してくれます。

高速道路は、軟らかいサイドのおかげで
中立付近に若干の遊びができたため、
エスティマの神経質さが緩和されました。
（少し遅れるけど）正確に反応してくれるので、
高速道路は楽しいステージになりました。
欧州車純正になるだけのことはありますね。

ちょっとマイルドだけど、改めてプライマシーの
バランスのよさは貴重だなあと思いました。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:15:15 ID:DHwd5Bkh0

オメ!!　レーヨンはイイねぇ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 01:06:22 ID:400suemk0

>>450
ＰＰ２オメデタウ

ところで、グリップよりも
路面のフィールを感じるＰＳの美点はＰＰ２に比べどうでしょうか？

ＦＦだとあんまり気にしないのかな？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 02:21:26 ID:+iKvSS0V0

>>445-446
プライマシーだけどフランス製とドイツ製で形状が違った
だけどパターンは同じだったよ

＞これが大英帝国製でゴムの目が粗いっていうか、ちょっとくすんだ感じに思えた。
＞ＸＭ１はタイ製で、これは国産タイヤみたいにツルピカだった。

見た目を気にするのならBS買ったほうが良いよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 02:26:38 ID:Wk2kXxsF0

ＢＳだけは嫌（・д・=・д・）

ＢＳ買うくらいならファルケン買う

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 02:40:48 ID:IF1YSPGY0

うちのXM1(185/70-14)
てっきりタイ産だと思い込んでたが実際はメイドインチャイナだった。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 08:39:49 ID:0Ik5e1UzO

見た目と最初の3000kmだけの性能に大金を払うのは嫌だ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:58:35 ID:KiDhpNEG0

ミシュランLX4はどんなタイヤですか？調べてもわからないもので。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 11:32:59 ID:Hsj9IZBf0

ミシュランの高級タイヤはレーヨンよりアラミド繊維を使ってることに意味があると思う。

462 ：450：2006/03/12(日) 13:09:52 ID:tjKTKBHg0

>>455

＞ところで、グリップよりも
＞路面のフィールを感じるＰＳの美点はＰＰ２に比べどうでしょうか？

ノイズ減少と轍に取られなくなり余計な情報が無くなったおかげで、
路面の感触がより分かりやすくなりましたよ。

このタイヤは上質のコンフォートタイヤだと思います。
メドイ・イン何某やカーカスの素材云々は無意味に感じるほどです。
紛れも無く最新のミシュランですから、ミシュラン好きならＰＳから交換でも満足できますよ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 13:22:34 ID:ji2H/Y3s0

プレセダ使ってる人間からすれば>>450のPP2ベタ褒めっぷりは色んな意味で逆に怖いんだが・・・・？

464 ：450：2006/03/12(日) 13:36:00 ID:tjKTKBHg0

>>463
旧プレセダって評判わるいの？

まぁ僕はPSからの交換で素直な感想を述べたまでです。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 16:22:29 ID:nGIJlm2b0

くだらん質問で申し訳ないけど・・。

175/70R13　国産１３００ｃｃセダン

個人ショップで　ミシュランＸＭ１ 33800円　ファルケンシンセラ 22800円。
量販店で　ミシュランＸＭ１ 35900円　ファルケンシンセラ 24900円。

個人ショップのおっちゃんが言うには、「ベーシックタイヤならファルケンだろうが
ミシュランだろうが、一般の人にはわからない。韓国製や中国製のようなバッタ物
タイヤなら糞だと一般の人でもわかるけど、日本の有名メーカー製なら全然ＯＫ。
値段が一万円くらい違うからファルケンでいいと思うよ。」と言われますた。

逆に地方で展開している量販カーショップのにーちゃんからは、「ベーシッククラス
だからこそ、ミシュランを選んだほうが良い。高級タイヤならファルケンだろうがヨ
コハマだろうが、きちんとコストをかけて作ってあるから何処製でも問題ない。韓国
製・中国製なんてのは問題外だけど。ミシュランがベーシッククラスでＢＳよりも全然
高い理由は、ベーシッククラスであろうと、高級タイヤと変わらずしっかり作ってある
から。フーガやクラウン以上級の車につけるサイズのタイヤなら、東洋やヨコハマのタイヤ
でお勧めがあるけど、ベーシックタイヤなら絶対にミシュランがいいよ。素人さんが乗って
も直ぐに実感できるから。」と。

タイヤ・車のド素人なんですが、量販のにーちゃんが言うくらい素人でも違いがわかるくら
いならミシュランにしようかと思うんですけど、個人店のおっちゃんはファルケンでもミシュ
ランでも同じって言ってるし・・・。

バカな質問ですが、素人でもミシュランにすれば違いに実感できるんでしょうか？
今のタイヤは新車時から付いていたＢＳでつ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 17:21:06 ID:T3Ayf27+0

13インチのスニーカーは中国製だしなぁ

どちらの言うことも一理ある。
違いは体感できるレベルで「ある」とはおもうが、
それに一万円出すかどうかは本人次第。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 18:00:25 ID:nGIJlm2b0

>>466さん
スニーカーは、どっちの店でも「ありゃ、大昔のＢシリーズだから、
まだファルケンのほうが全然良い」みたいなこと言われました。
事実かどうかは知りませんが・・・。

ミシュラン、やはり実感できますかね。
車で唯一、道路と接する部品ですから、やっぱミシュランにしておこうかな。
たった一万円くらいの違いだし。。

ミシュランだと、あと１５００円出せばエナジー３も買えるんですけど、
個人店のおっちゃんから、エナジー３はサスペンションが欧州車みたいに
キッチリしてないと突き上げ感が出てしまい、国産のベーシックセダンでは
ミスマッチで、たぶん乗り心地や騒音で不満が出るから、絶対に国産車を
視野に入れて作られたＸＭ１のほうが良いとも言われてるんで、ＸＭ１注文
してきます。
では行ってきます　(*￣(エ)￣*)ﾉｼ　ｸﾏｰ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 18:06:56 ID:AoM88HKd0

エグザンティア（新車装着はXH1の185/65 R15）の交換で
P6にするかE3Aにするかで迷っている。ディーラーではMXV8を
薦められたがアジア向け商品なので気乗りがしない。
どちらも値段は似たようなものだが、ピレリはP6をプレミアム
として、ミシュランはE3Aをベーシックとして扱っているのが
気になる。エグザンティアに合っていたXH1に近いのはどちらか、
教えていただけるとありがたい。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 18:37:58 ID:aokg1k300

>>468
単純に言えば、ＸＨ１の後継がエナ３。
ただエナ３は、まぢで煩いタイヤ。
走りは良い。
なのでディーラーとしては、煩くなく乗り心地の良いＭＸＶ８を
薦めてくる理由。「うるせーぞ！」とクレームくるの嫌なんで。

アジア向けだろうが、その点は気にするほど関係ない。
アジア向けでは、プレセダまでは変な国産っぽかったが、最近の
ＭＶＸ８やＭＸ１などは、しっかりミシュラン本来の良い性能を
出している。

その点を考えると、快適性重視ならＭＶＸ８、快適性も確保した上、
そこそこ走りも重視ならＸＭ１、快適性より走り重視ならエナ３を
選ぶと吉。
ただエグザンティアのサスの特性を考えると、エナ３よりもＸＭ１
の方が全体的によくまとまると思われ。

>>467
良い選択だと思う。
ベーシッククラスの国産セダンなら絶対にＸＭ１の方が良い。
排水性やウェットグリップもミシュランらしく、きちっと確保
されているし、なんといってもコンフォート性が高い。
エナ３が適合するのはエンジン音の煩い欧州車で、サスがカッチリ
決まっている場合。
国産の一般的な小型・中型車には、マッチングが悪い。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 18:41:14 ID:aokg1k300

やべ、、「ＭＶＸ８」じゃなくて「ＭＸＶ８」ね。
スレ汚し、すみまそ。。。orz

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 18:43:43 ID:P7Er+gWQ0

自分の体験談だが昔ミシュランのSX-GTってタイヤを履かせてみた。
最初はドライでなんてくわねぇんだぁ！って思ったけど、
あったまってからはまるで自分の手足のようにコントロール出来た。
あと路面からの情報量が断然多くなった。
そのかわりコツコツ感は増したけどね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 19:52:04 ID:DY82XM7d0

Newプライマシー（Pilot　Primacy HP)が出てるぞ
ttp://www.michelin.ru/ru/front/affich.jsp?&codePage=20051122125217_20022006085222&lang=RU&codeRubrique=20051122125217

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 21:19:33 ID:XK0xxvnr0

>>472
なんかやけに大人しいタイヤパターンだな・・

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:16:22 ID:19cEr/b30

ピレリP6とP7で迷っています。それぞれの違いを教えて下さいまし。

車はマツダアクセラ2000CCです。
新車から8000KM＝MIパイロットプレセダ205/55R16（ライン装着）
そこから3000KM＝PIアイススポーツ205/55R16
昨日より50KM＝ダンロップSPスポーツ195/65R15（プレマシーライン装着）

新車から履いていたタイヤのワンダリングと突き上げに不満で、
今春（昨日）より15インチAWを手に入れインチダウンしました。
とりあえず、そのAWに付いていたタイヤで昨日今日と過ごしました。
そもそもタイヤは変えるつもりでタイヤ付き中古AWを買ったのです。

踏面がソフトで路面インフォメーションの豊かなタイヤ希望です。

15年くらい前に履いたP600が最高に気持ちよく、今でも忘れられません。
8年くらい前に履いたウィンター190スノースポーツもまた大好きでした。
（でもアイススポーツは正直イマイチだな）
それで今回も路面情報を豊富に伝えるピレリを考えています。

過去スレ全て読みましたが、P6とP7の違いがどうもハッキリせず、
どちらが自分に合うのか分からないので、助けて下さい。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 23:08:20 ID:oZyPBfZ40

>>474
かなり大雑把だけどこんな感じ。
P6＝エナ3+若干の静粛性
P7＝プライマシー-若干の静粛性
もちろん、ピレリとミシュランの特徴の違いは考慮してもらうけど。
あとP7はかなり軽量なタイヤ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 00:30:54 ID:i6VW5sOZ0

>>475さん、サンクス！

過去ログ読んで、エナ3とプライマシーの特性を脳内に入れて、検討します。

直接対決で言うと、静粛性はP6＞P7という理解で良いですか？
ドタバタするタイヤが大嫌いなので、軽量は惹かれます。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 00:45:25 ID:l0CtTZUk0

>>474
＞路面インフォメーションの豊かなタイヤ
だったら、Ｐ６＜Ｐ７でしょうね...
＞ P600が最高に気持ちよく
ってんだから、Ｐ６０００をややスポーティに振ったＰ７が適合すると思われ...

自分が履いたＰ６はそれほど路面インフォメーションの豊かなタイヤでは無かったキガス...
（もっとソフトに自然に走れるタイヤ、かといってミシュラン見たく腰砕けにはならない「良質のタイヤ」って感じでした。）

P6＝エナ3+静粛性+しなやかな腰（グニとはよれない）+自然なステアフィール
P7＝プライマシー-若干の静粛性+しなやかで腰がありスポーティな走行感覚+リニアリティのあるハンドリング？と予想

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 00:52:26 ID:9Mz+y44r0

BS RE050から　P ZERO ROSSOにしたら乗り心地が３割くらいよくなりました。
静粛性もいいし、あとはもてばいいんだけど…。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 09:21:21 ID:aOp6t8sX0

>>468
>ディーラーではMXV8を
> 薦められたがアジア向け商品なので気乗りがしない。

あんたそういう偏見でしかもの見ないと損するよ
人が損しても得しても知った事じゃないが
うちのXanバンはMXV8、この車の為に作ったんじゃ無いかと思うくらい

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 11:08:41 ID:XgPvAAfC0

>>468
OEMがXH1の車にP6とE3Aを履かせたことあります。
高速道路中心に乗るならE3Aを薦めます。
一般道中心に乗るならＰ6を薦めます。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 14:38:01 ID:JkLaDHBt0

185/65/15のｻｲｽﾞのﾀｲﾔでﾐｼｭﾗﾝ、ﾋﾟﾚﾘ、ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙ？
問わずお奨めのﾀｲﾔって無いでしょうか？
とりあえず今履いているﾌﾟﾘｳｽ純正のｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰGT3が
7部山過ぎたのでﾀｲﾔを検討中です。
要望としては７年位乗り続けたあと
廃車の1年前の最後のﾀｲﾔとして今迄履いていた
ﾖｺﾊﾏﾀｲﾔでは無く初めて付けた海外ﾒｰｶｰのﾀｲﾔの
ｶﾛｰﾗ2ｳｨﾝﾃﾞｨに付けて高速安定感とｸﾞﾘｯﾌﾟの
取り回しが何か妙に面白くなるくらいに
激変に良くなり驚いたﾐｼｭﾗﾝのﾊﾟｲﾛｯﾄ？ｴｸﾞｻﾞﾙﾄ？
とか言うﾀｲﾔに近ければ近いほど良いのですが･･･････
ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞは別に少し位五月蝿くても構いません。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 15:22:01 ID:LXZJAwjZO

アルファ156ですが、PP2を注文しました。
PS2も良いらしいのですが、あれは16インチが無いということで。
これから先、16が出るということは無いんでしょうか？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 15:40:19 ID:LXZJAwjZO

連レスすいません。
製造中止になる旧パイロットスポーツよりは、新型プレセダの方が総合的に優れたタイヤなのかな、
という考えでPP2をチョイスしたのですが、それで間違いではなかったのでしょうか？
どなたかご意見お願い致します。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 16:26:27 ID:kKaXFA/70

ご指導ｷﾎﾞﾝ。
175/65R14 → 195/45R16 へインチアップに伴いタイヤ検討中。
候補は
Pilot Primacy @\15,000
P ZERO NERO @\10,000
静粛性 > 乗り心地 > ウェットグリップで重要視。
4本で \20,000 の価格差をどうするか

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 19:06:51 ID:T3N1WfHu0

２インチもインチアップしｔら、静粛性も乗り心地も気にするだけ無意味じゃないか？

486 ：484：2006/03/13(月) 19:11:56 ID:+8gftkWQ0

>485
ごもっとも。見た目だけだから極力静粛性等を
犠牲にしない方向性で、と思って。レス㌧クス。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:29:18 ID:sKfWl+cNO

>>481
ﾌﾟﾘｳｽはｸﾞﾚｰﾄﾞによって純正でﾌﾟﾗｲﾏｼｰ履いてた気がするので試してみたら？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:53:32 ID:mhqKBDB80

PSからアドスポに変えたけど結構いいよお

489 ：450：2006/03/13(月) 21:17:22 ID:Vqi0oJKZ0

>>482
＞製造中止になる旧パイロットスポーツよりは、新型プレセダの方が総合的に優れたタイヤなのかな

PSからPP2に変えたものです。
求めるもので印象が異なると思いますが、
私の車は17インチ45タイヤで、乗り心地と対轍が犠牲になっていました。
>>450で書いたとおり、以前につけてた15インチ60タイヤと変わらない快適性となりました。
おまけにノイズも減少して本当にコンフォートです。

絶対的なドライグリップ以外を求めるなら、PP2の選択でいいと思います。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 21:31:18 ID:LXZJAwjZO

>>489
ありがとうございます。
PP2は完成度高そうですね。安心しました。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 22:37:40 ID:Yrf1SUrX0

溝が十分にあるまともなタイヤなら必ず乗り心地、直進安定性、
ノイズすべてにおいて向上するんだけど。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:11:18 ID:sKfWl+cNO

>>491
あえて言わなかったのに…

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:13:26 ID:7oCouV0b0

プライマシーＨＰ

ＭＸＶ３－Ａと同グリーンの関係にならなければいいのだが。

494 ：450：2006/03/13(月) 23:14:29 ID:Vqi0oJKZ0

>>491 >>492

それも差し引いての感想です。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:30:30 ID:AJW6xiEk0

>>450

インプありがとう。
知人でメルセデスCクラスの人もPP2に換えて同じ理由で褒めてたよ。
実際に自分の車に付けた感想が一番参考になる。
491・492もイチャモンは気にするな！
ここによく出没する、カタログや雑誌記事の知識で脳内インプしてる連中だろう。

496 ：495：2006/03/13(月) 23:35:04 ID:uc/qEKIE0

訂正

○491・492のイチャモンは気にするな！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:39:56 ID:Yrf1SUrX0

いちゃもんか。まぁなんでもいいよ。PSを何分山で捨てたのか教えて
くれればなおいいけど。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:40:27 ID:Gy3Og0waO

ヤフオクに出てるMXV4ってMXV8と比べると乗り心地はどぉですか?

499 ：レガｐ：2006/03/14(火) 00:01:22 ID:19ZrHUJd0

215-45/17の旧プレセダからＰＰ2に変えてみたよ。
500ｋｍ乗ってみたけど、あんま変わんないなって感想。
基本的な性格はやっぱ一緒だね。
そこそこのグリップ、の割には柔らかい乗り心地、雨の日安心。

前のタイヤは3部山でWETがズルッて滑ったんで変えたんだけど、
それ以外は性能低下があまり変わらなかった。
新品に変えても変化がないのは、ある意味ミシュランのいいとこかな。

500 ：474：2006/03/14(火) 00:02:50 ID:JN6yuDLW0

>>477
レス有難う。
あなたの書き込みのおかげで、だいぶイメージがわいてきました。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 11:48:28 ID:7ouMgtoyO

488さん
もう少し詳しくお願いします。
特に横剛性に関して。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 12:12:38 ID:eRHbkaWyO

履いてみれば判るんじゃね？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 19:09:26 ID:suNk0Ybo0

ピレリのwebサイトで、車種別のﾀｲﾔ検索を行った。

タイヤが見つかりません。.
選択されたパラメーターに適するタイヤが見つかりませんでした。
最寄りのピレリ・ディーラーにて的確なアドバイスをお受け下さい。
ピレリはまだあなたの車に適合するタイヤを製造しているかもしれません。
あなたのニーズに合うタイヤを見つける為にはタイヤカタログを閲覧下さい。

orz

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 19:47:14 ID:GpfG3VRR0

>503

ピレリのwebサイト、本当にやる気なさそうだからなwww
最終更新いったい何時だよ？いまだにドラゴンが載って無いって…

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 20:23:20 ID:Y1J7WpNo0

>>498
推測でもの言います。
MXV4は米国向け４シーズンタイヤと思われます
トレッドウェア（耐摩耗性）はむちゃくちゃ良いでしょう。
トレッド硬いので当たりも堅いと考えます。
年間４万km走るとか、商用だ、というのであれば
好適ではないでしょうか。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 20:31:39 ID:IUMD+jSM0

>>503
去年のモーターショウでもらったカタログをpdfにしてみた。
ttp://zawameki.or.tp/up/
pirelli

507 ：468：2006/03/14(火) 21:34:59 ID:gqIQtURI0

>>469さん、>>488さん、レスありがとう

一般道中心で、475氏の「P6＝エナ3+静粛性」にも惹かれたので、
P6にしようと思う。

508 ：↑：2006/03/14(火) 21:42:56 ID:1sNiNuL40

さんざ迷って一番カス選ぶ。
こういう人生のやつっているよな

509 ：翠星石：2006/03/14(火) 22:06:51 ID:zyNXapTp0 BE:40624122-

馬鹿者、最近のBMWのタイヤはダンロップが増えているらしいですぅ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 22:12:08 ID:ZH2g4V8u0

>>507 ：468

貴方は人の意見に左右されやすいタイプだね。

475氏は、雑誌やメーカー広告等の知識で脳内インプしてるだけだぞ。
実際には「P6・エナ3・P7・プライマシー」何れも、自分の車で使った事ないのがオチ。
ここには、こんな奴が多いから参考程度にした方がいいよ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 23:51:55 ID:6Q+UHLzz0

何事も経験なんだから本人がそれが良いと思うならそれで良いジャマイカ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 23:54:34 ID:RdtGqMSX0

>>507
「－手応え」の項もあるので一応書き込みます。

185/65-15だとプライマシーないですからね。
185/65-15はCPCの最小サイズなのでこれも試してほしいなあ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 00:15:43 ID:v3tNvYXP0

>>510はタイヤ関連スレで他人のアドバイスにケチをつけて回っている屑野郎だね。
脳内インプレかどうかなんて誰もわからんから、>>510の書いていることこそが>>510の
脳内限定なんだよな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 06:35:52 ID:jIZy5LBI0

>>472
新プライマシーは、パイロットシリーズでは無くなったのだなｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 21:46:56 ID:9Tcfem8hO

>>514
新って？
ミシュランのHPに存在しませんよ！
ガセねた信じちゃダメですよ！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 21:54:18 ID:eURq9o770

>>515

良く見ろよ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 22:38:10 ID:uOv1y9sn0

ドラゴンって強化荷重タイヤなの？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 22:52:54 ID:9Tcfem8hO

>>516
すみからすみまで見たケド、ﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰは従来通り！

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 23:03:22 ID:hcNwqaIg0

>>518
名前は　PILOT PRIMACY HPとなります。
カタログ不掲載での発売となるようです。
ニュータイヤ
PRIMACY　HPのサイズ発表します。
価格はまだ書けない事と、発売サイズが確定では無い事をご注意下さいませ。

４月発売予定
235/45R17 94W
245/45R17 99W XL
215/50R17 91W
225/50R17 98Y XL
225/50R16 92W
205/55R16 91W
215/55R16 93W
225/55R16 95W

９月発売予定
245/45R18 100W XL
225/55R17 101W XL
215/60R16 99V XL
225/60R16 98W

そう言えば、名前もPILOT PRIMACYからPRIMACY HPとなりPILOTの名前は消えるような話でした。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 23:41:52 ID:ypT51MOl0

１６インチが最小になるんですね。

転がり抵抗をアピールしているのが気になるけど、
ＭＸＭの後継みたいなタイヤになってくれるといいなあ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 23:53:09 ID:32mY+2sx0

205以下無いのかorz

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 23:59:47 ID:WiuKL8IhO

PS2に続いて215/45R17無いのかよ…(つД`)

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 00:01:27 ID:eURq9o770

はいはい新プライマシー公式サイトですよ

ttp://www.michelin.ru/ru/front/affich.jsp?codeRubrique=20060223171950&lang=RU

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 01:43:21 ID:wz0jK7Ai0

なんでruドメインなんだよｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 05:09:09 ID:AxYD64xm0

>>524
ロシアだからｗｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 10:01:08 ID:BjVAAGYH0

MXMよりPilotMXV3Aを今の技術で蘇らせたタイヤであって欲しい。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 22:00:03 ID:whDLKBWn0

195/60R15出してくれ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 03:04:27 ID:xY8xrL9U0

現在、プライマシー2年と2ヶ月5万kmです。
残り4分山くらいでまだまだいけそうですが、車の方が9万kmですので
そろそろ最後のタイヤ買おうかと思います。

秀作と言われているPS1にしようか新プライマシーで迷ってましたが、
新プライマシーの平凡なパターン見て愕然としました。
次はPS1にお世話になろうと思います。本当にありがとうございました。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 20:04:02 ID:DLTN2YMjO

大正解。
きっとPSを履いて良かったって思うよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 20:46:38 ID:KVTGhHRe0

Pilot SportとPrimacyってかなり方向性が違うとおもうのだが・・・。
その二つで迷うものか?

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 21:56:02 ID:qastiwi20

PSとPrimacyとプレセダで迷った俺が来ましたよ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 22:07:03 ID:OqENa73g0

PSとPrimacyとプレセダってかなり方向性が違うとおもうのだが・・・。
その三つで迷うものか?

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 22:14:05 ID:BldU5YYNO

とV8で迷った俺が来ましたよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 22:28:16 ID:DMb5XYu4O

PSとPrimacyとプレセダとV8ってかなり方向性が違うとおもうのだが・・・。
その四つで迷うものか?

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 22:39:48 ID:MGhBNLHM0

目指す走りが決まっていたら、PSかPRIMACYで迷う事は無いよね。ふつう

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 23:35:29 ID:xJAbhwaP0

俺はＰＰ２と現行プライマシー、どっち買うか悩んでるよ。
今はＸＭ１（１９５／６０Ｒ１５）履いてるけど、
もうちょっとだけスポーティーなタイヤを体験してみたい。
タイヤサイドにパイロットのロゴが入ってるのもカッコイイ。
ＰＰ２は減りが凄く早いんじゃないかと心配。でも実売価格が安いしグリップ良さそう。
プライマシーはＮＡインプ乗りの中では評判良いし減りも遅いらしい。
けどプライマシーってちょっと値段が高い。
車はＮＡのインプセダンでＦＦ、１５００ｃｃ、車重１２３０キロ。
用途は、毎週峠を気持ちよく流してる。
ＸＭ１は経済性も含めて、総合的にバランスの良いタイヤだし、
うちの非力なインプとの相性は良いんじゃないかとも思うけど、
他のタイヤも試してみたい。やっぱりＰＰ２逝った方が良いかな・・・。
かなり悩みます。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 23:41:22 ID:CetrwdPa0

そこで、新プライマシーですよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 23:48:57 ID:MGhBNLHM0

>>536

＞もうちょっとだけスポーティーなタイヤを体験してみたい。

PP2でいいんじゃないの？？

と背中押してあげる。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 23:55:12 ID:a2SdWUx00

Ｐ７もあるよ。

プライマシーより幾分しっかり走るし。
普段使いにもいいし。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 00:06:50 ID:xJAbhwaP0

>>537
一体どんなタイヤになるんですかね・・・。
パイロットシリーズじゃなくなるのかな？
>>538
実売価格がＸＭ１と変わらないだけに、悩みます。かなり心動いてます。
>>539
うちの車が非力なぶん、Ｐ７の重量も気になります。
ピレリって軽いのかな？
プライマシーは結構軽い部類らしいので、そこらへんも気になります。
あと、うちの近所じゃあんまり売ってるのを見かけないのですが、
ＰＰ２位の値段で買えるんですかね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 00:29:12 ID:GY+D2sBK0

漏れフィット糊（175-65Ｒ14）純正がそろそろ交換時期。
明日、というか今日Ｄラーに行ってＸＭ１注文してきます。

Ｆ１が好きだから、石橋とミシュラン迷った。
ＷＲＣが好きだから、ピレリにしたかった。

でも、ピレリのＨＰはアクセスしてほしくないのか、重たいので却下。
ミシュランでうちのサイズ合うのが　エナジー３かＸＭ１しかない…。　orz

Ｄラーでミシュラン駄目って言われたら、石橋にしまつ。
正直、ＸＭ１ってどんな感じでつか？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 02:14:02 ID:wCB12Fyz0

>>536

ＰＰ２買って文句ある奴はＰＳ２ユーザーくらいだと思うよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 02:16:17 ID:/cCodjHY0

当方アルファＧＴ　Ｖ６なんですが、ギャップを拾った時のショックがでかいんで、
取り敢えずタイヤからてをつけて行こうと思案中です。
現在225/18/40のPS2ですが、ハーシュネス低減とウェットグリップ、それに直安重視だとなにがよいですかね？
あんま距離乗らないので減りの速さとかは無視の方向で。
個人的にはＰゼロアシンメトリコにちょっと興味があります。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 03:24:17 ID:Pi1tUf2w0

>>543
>ハーシュネス低減とウェットグリップ、それに直安重視
maxxはどうよ？
意外と良いよ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 04:05:33 ID:Euw7hIqIO

エア圧指定圧より10kPaほど抜いてみるよろし。
ステアフィールはねっとり重くなるけどダンピングは良くなるし、
我慢できない程ヨレる訳でもない。
マジおすすめ。燃費と出足はシカト汁。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 08:39:04 ID:OAKxjaHu0

http://www.michelin.com/corporate/actualites/en/document.DocumentRepositoryServlet?codeDocument=1345&codeRepository=FRANCE&codeRubrique=Actualites

547 ：468：2006/03/18(土) 11:50:16 ID:AsLtR0450

P6かE3Aかで皆さんの意見をお聞きしたXantia乗りだが、２、３人の
意見でP6に決めた訳ではない。欧州系のサイトを一回りした結果、
総じてP6の方が評価が高いことが判ったからである。
P6の良い点はドライでもウェットで良好でベストバランスで静か、欠点は
減りの早いこと、E3Aの良い点は減りが少ないこと、欠点はウェットで
難という評が多い。195/65でも195/60でもP6はベストの一つのようだ。
E3Aは偉大な経済タイヤなので、距離を乗る人向きなのだろう。
E3Aの値段が比較的高いのはブランドの力だけでなく、長い目でみれば
安いということか。
http://www.testberichte.de/preisvergleich/level4_test_stiftung_warentest__22021.html
http://www.testberichte.de/preisvergleich/level4_test_stiftung_warentest__8355.html

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 12:08:01 ID:Sc8Tw2ft0

E3B履いているけれど、ウェットが弱いなんて
全然思ったことないんだけれどなあ。
XT1と比べて、圧勝だったんだが……。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 13:03:30 ID:yzXdMK3t0

Ｐ６とエナ３の関係って、
P4000eとMXV3-Aグリーンの関係に近いですね。
（P4000eはギリギリ何とかプレミアムタイヤ。
MXV3-Aグリーンはやっぱりグリーンタイヤ。）

今度はプライマシーも１６以上だし、１５以下の
グリーンじゃないミシュランが好きな人は、
Ｐ７やＰ６に行くしかないのかなあ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 20:27:24 ID:AP41gorg0

http://www.tirerack.com/images/tires/pirelli/pi_p7_1000.jpg

P7画像

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 21:52:33 ID:RIzOrq8WO

PP2　今日、初めてｳｪｯﾄ＆ﾍﾋﾞｰｳｪｯﾄ体験　(･∀･)ｲｲ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 22:14:51 ID:QobGgVe50

一世代前レガワゴン海苔、純正POTENZA-010がつるつる。
最近の雨で怖い思いをしたので、買い替えようと思ってる。
215-45-17

NEWプライマシーはサイズ無いし、現行プライマシーを買おうと思ってる。

プライマシーって今買うと、超古い在庫とか掴まされる可能性あるかな？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 22:30:56 ID:VRy7xwsD0

教えてください。現在ルノートゥインゴにYOKOHAMA　ECOS　165 60 14はかせてます。

そろそろ山がないのでタイヤ交換をしようと思います。候補は
１．ミシュラン　E3
２．コンチネンタル　ECOCONTACT３
です。求める要素は、素直なハンドリング、直進安定性、適度なドライウエットグリップ、ライフです。
ご意見おきかせください

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 22:42:43 ID:2LyLkIF80

>>547
にわかはこれだから困る。
何も考えずにサイドウォールにMICHELINと書いたタイヤかっとけ。
サイズがあえばなんでもいい、性能なんか考えるな
シトロエンにはミチュラン以外のタイヤは社外品や間に合わせといっしょ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 22:55:36 ID:Sc8Tw2ft0

>>553
ECOCONTACT３は履いたことないから判らないけれど
E3Bの155/65R14を履いてる。
全体的に、XT1よりも性能は上がってる感じ。
ただ、静粛性はXT1の方が上だった。

556 ：553：2006/03/19(日) 01:00:13 ID:bRQYplmq0

555＞
私の場合中古で買ったので、純正XT1の乗り味がわからないんですよね。
そこで自分の中のベンチマークを作るべく上の2銘柄のどちらかとかんがえてます。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 01:16:31 ID:Zlel56OdO

メルセデスベンツE240のタイヤ交換で悩んでいます。
ｻｲｽﾞは205/65R15です。
標準がﾐｼｭﾗﾝMXV3Aｸﾞﾘｰﾝで、5年34,000ｷﾛ経過時にﾐｼｭﾗﾝ・ﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰに交換し、4年16,000ｷﾛが経過しました。
溝はまだありますが、ひび割れと突き上げがひどくなりましたので交換を考えています。
ﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰはﾄﾚｯﾄﾞ部が細くｻｲﾄﾞがかなりﾗｳﾝﾄﾞしているので見た目が気に入りません。
ﾋﾟﾚﾘP6かｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰのLS3000ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞを考えていますが何がいいかどなたかアドバイス下さい。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 03:22:55 ID:9Z3ua5GQ0

>>557
＞ﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰはﾄﾚｯﾄﾞ部が細くｻｲﾄﾞがかなりﾗｳﾝﾄﾞしているので見た目が気に入りません。

うーん、見た目重視ならP6もラウンドデザインなってますよ。
それならドラゴンがスウエアデザインですね。
でもそんな理由ででタイヤ選びをするのは・・・

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 07:47:49 ID:7jm5FCDc0

V字トレッドが嫌いという人はたまにいるね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 08:38:55 ID:txfLrKSh0

P6000はカタログ落ち、とのこと。では、今購入すると大昔の製造のになっちゃうんですか？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 10:19:48 ID:MFDcql+b0

いやぁＰ６ってホント良いタイヤだよ。
すべてのバランスが良く、自然なフィール。

ラウンドショルダーだけど、それはプレミアムタイヤだから（スポーツでないから）しかたないね。

で、これがヤフオクだと檄安ってのが泣かせる...

漏れはEXALTOの後継はこれかなと思ってる。
（EXALTO２が無いので...）

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 16:29:13 ID:rscqc8IB0

>>550
ピレリなのにバリやヒゲがないな。
写真撮影前に手入れしたのかな。それとも写真を加工したのか。
見た目がキレイだとピレリらしくないな。

>>558,>>561
ラウンドショルダーの方が轍に影響されないから、俺は好き。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 20:38:14 ID:scBU0vuU0

ヤフオクのタイヤカテゴリ覗いてびっくり。
量販店とは比べものにならないくらい安いね。

とはいえ、持ち込み交換費用を考えると微妙か。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 20:47:14 ID:474lHztJ0

>>563
懇意にしてるディーラーかショップがあれば、ヤフオクは断然オトクなんだけどね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 20:52:01 ID:7Z5jugVx0

ワシのとこの仕入値よりやすいモノがごろごろしてる。
なんなんだろうね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:13:38 ID:2rYHCVXqO

Ａ票より安いのは当たり前だからな。

どこかの店が何千本単位で大口契約
↓
仕切り値大幅ダウンもしくはバックマージンで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
契約本数を捌く為ヤフオクで投げ売り

とかのシナリオを妄想してみるｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 18:25:17 ID:h8Etn2Hh0

ER34乗りです。　
来月中には新しいタイヤを購入することになりそうです。

ヤフオクの話題が出ていますが、私もあの安さには驚いています。
実は昨年末、スタッドレスを買いました。ミシュランX-ICEだったのですが。
いくつかのショップでは４本で１２万円～１３万円でした。
ヤフオクでは４本送料込みで７万７０００円。５万円以上の差は大きい。

PS2については色々書いてきましたが、ヤフオクなら１本２万円ちょっとで買える。
確かにライフは凄く短いけど、ミシュランらしく最後まで性能の低下は小さいです。
耐ハイドロ性能のみは厳しいですが。
で、ヤフオクでまたPS2を買うという手もあるかなあ・・・と。

ちなみにディーラーでは定期点検のついでにタイヤの組み替えを依頼しました。
６ヶ月ごとの点検以外の臨時の点検ということで。
なんと６０００円で通常の点検もしてくれてタイヤも組んでくれた。
これならヤフオクで安く買うのも悪くない。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:49:25 ID:SDsKGj3N0

>>541
ＸＭ１は、経済性と安全性と走り、
総合的にみればかなり高いレベルにあると思うよ。
経済性を無視すればもっと良いタイヤもあるけど、
出来れば減りは遅い方が良いって人には無難にお薦めできるタイヤ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 09:09:14 ID:y92MDl4XO

>>568
ベンツEでもマッチしますでしょうか？
MXV8の方がいいでしょうか？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 09:51:47 ID:8BE7yutb0

タイヤを替えようと思い黄色い帽子へ
タイヤ見積の為に値段聞いてきました。
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟとﾐｼｭﾗﾝが好きなのでｴﾅｾｰﾌﾞ801の値段（１本15000円）を聞いて
ﾚｸﾞﾉと殆ど変わらない値段でビビリました。
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟLM703が1本12700円･････似た様な値段でしたが
エナジー３（12500円）とピレリＰ６（12400円）が１００円の差しか無くて
Ｐ６にしようか迷ってます。

エナジー３とＰ６だとどちらが良いんでしょうか？
もっと予算があればコンチネンタルプレミアムコンタクトと
いうのが気になるんですが。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 10:32:52 ID:1MK0Z0O00

黄色帽子ってタイヤ高いでしょ。
なんでそんな高い店で買う必要があるのか…

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 13:17:27 ID:Mb2OH/2P0

＞エナジー３とＰ６だとどちらが良いんでしょうか？

タイヤに何を求めてるのかな？
価格は似たようなものでも、エナ3はエコタイヤだからP6とはジャンルが違う。
ピレリならP3000ENERGYと比較検討しよう。
P6と比べるならPilot・PRIMACYだよ。

573 ：568：2006/03/21(火) 20:08:25 ID:ZJOMeyeZ0

>>569
う～ん、うちの車が車重１２３０キロのセダンなんで、
更に重いＥクラスに合うかどうか分からんです。
現行のＥクラスじゃＸＭ１でサイズが合うの無いし、
無難にＭＸＶ８かプライマシィではないかと。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 22:20:16 ID:y92MDl4XO

>>572
P6と比較するならMXV8でしょう。
ﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰならP7が比較相手でしょう。

575 ：572：2006/03/22(水) 09:52:00 ID:HENykaQU0

>>572

なるほど、エナジー３（エコタイヤ）
とＰ６（コンフォートタイヤ）で
ジャンルが違うのですね。
今迄車はﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ（ﾊﾞｲｸはﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟとﾐｼｭﾗﾝ）ばかり使っていたので
海外ﾒｰｶｰはﾐｼｭﾗﾝが気になっていたのですが
ｴﾅｼﾞｰ3にしようかと思います。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 11:50:02 ID:Q2DV6AG80

C280 で P6 から MXV8に履き替えた折れがきましたよ。
ノイズは高速・町乗りともに圧倒的にMXV8が少ない。
オーディオのボリウムが2つ下がりました。
常に「シャー」って聞こえてたようなのが
タイヤノイズだったというのが、履き替えて初めてわかりました。

ドライでのグリップは、限界域でちょっとルーズだけどコントロール性がいいのが P6
どこまでもグリップしてくれて、折れの腕では限界がわからないくらいだけど
破綻したらどうなっちゃうのかわからんのがちょっと怖い MXV8
ウェットグリップは圧倒的に MXV8 の勝ち。
ライフは、多少 P6 の方が長めかな? まだ変えて半年なので、はっきりとはわからないけど。

あと、コンフォート性の違いだとおもうけど、
ちょっとバンピーな所を通ると、最初は MXV8 に僅かなプワプワ感を感じました。
(P6 は、コツンと一発でいなしてくれた)
今はもう慣れちゃったけど。

折れはコンフォート系に思いっきりふってあるタイヤを
一回履いて見たくて MXV8 にしたので満足ですが、
P6 と同じ様な方向性を求めるなら、逆にプライマシーとか
DRAGON, P7 を考えてみてもいいかも。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 23:15:05 ID:d3suxfIj0

P6ってウェットグリップ悪いんですか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 01:10:11 ID:YkzJRVWS0

というか最近のミシュランがコンフォート系でも
ウェットグリップがかなりイイって事だろうね。

MXV3→GR-5000→プライマシー→MXV8と来たが
プライマシーに替えたときのウェットグリップ向上は正直驚いたもの。

P5のウェットグリップは最低だった。
二昔前の話で今のP6とは関係ないけどね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 01:38:03 ID:j+usXYxU0

セダンやステーションワゴンはMXV8で賞賛される事はあっても何の不満も出る事は無いと思うが
聞き齧りオタクは日本製ミシュランとか訳知りで言いたがる件について

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 02:24:42 ID:2IhSBdJkO

>>576
202ですか？P6で距離と年数はどのくらい走りましたか？
それとも203ですか？ﾗｲﾝ装着のP6ですか？

自分の場合202はP6000、203はﾌﾟﾗｲﾏｼｰやMXV8がﾗｲﾝでついてきて、
ﾌﾟﾗｲﾏｼｰの次はP6にしようかと考えていたので参考になりました。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 06:01:26 ID:0IUh3CJu0

前スレにも出たが、新プライマシー
http://www.carview.co.jp/news/3/id10967/

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 07:15:33 ID:WvOqeUvu0

プライマシーがパイロットシリーズの一銘柄から独立して新シリーズになるのか。
俺の車に合うサイズ（１９５／６０R１５）発売してほすぃ。

583 ：576：2006/03/23(木) 10:09:09 ID:nMuI+9Oo0

>>580
W202 です。親類から3年くらい前に譲り受けたんですけど
そのときはP6に交換して1年くらいだったそうです。
それから3年弱で2万キロくらい乗ってるけど、
運転してて経年変化を感じる事はほとんどなかったから、
P6 のライフの長さはたいしたもんです。
ちなみに、MXV8とのウェット比較は、P6 を最初に使った時の感じとの差です。

それと、不思議なことにウェット性能だけは、使用年数に比例して落ちてきましたね。
最初のフィーリングもいまいちだったけど、どんどん雨道が怖く感じるようになってくる。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 10:39:18 ID:IJwFRdVT0

>>583
それでも半分タイヤが減ったときのレグノに比べれば怖くないと思う。
山がある時と半分減った後のレグノのグリップとノイズの低下は極端でもっと怖いよ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 10:43:49 ID:mKbPLVIN0

プライマシーが新シリーズ名か...
話がややこしくなるし検索するとき面倒くさくなるので
そういうのはやめて欲しいところだ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 17:31:54 ID:4vWDj2Uj0

>>578
＞ C280 で P6 から MXV8に履き替えた
つかタイヤサイズはどのくらい？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 21:20:39 ID:fnXDMpTD0

>>583 ：576
＞3年くらい前に譲り受けたんですけど
＞そのときはP6に交換して1年くらいだったそうです。

もしかしてそのP6って旧型ですか？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:50:15 ID:SyoXVHF80

そういや、新しいMiのプレセダって
先代同様にアジア製だけど
もっと安くならんもんかねぇ・・・。

アジア製GYのイーグルF1なんて
そこら辺のベーシックタイヤに近い物があるのに
Miはなんで安くならんのだろう。やっぱりブランド料？？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 01:05:11 ID:3rlhxo2u0

НРポリエステルですね

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 04:22:42 ID:HdqMv/+S0

>>588

ミシュランらしさをしっかり出してる品質だから十分安いと思うよ。
これ以上安いタイヤが欲しいならアジアメーカー選れべばどうだ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 21:57:38 ID:EWY1nT6W0

>>588が言ってるのは品質対費用ではなくて、生産国や流通コストの話だと思う。

592 ：588：2006/03/24(金) 22:32:18 ID:SyoXVHF80

そう、何でわざわざタイで作ってるのに安くなっとらんのかと。
まあ、元々Miは高いし仕方ないかなとは思うが。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 22:37:51 ID:a2UpCvHk0

タイヤ製造業って装置産業でしょ。
タイで作ろうが日本で作ろうがそんなにコスト変わらないでしょ。

強いて言えば工場の建設コスト位か。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 22:55:43 ID:C+bDNNbc0

人件費

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 23:01:09 ID:yU01mA/aO

世界中のミシュランがタイ製造なら安くなるんじゃね？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 23:05:42 ID:SyoXVHF80

>>593
日本とタイじゃ地価が全然違うが・・・
第一それだとGYが安くできて
Miにできないってのが理解できないわけだが。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 23:21:59 ID:v8fo3rQH0

中国製産の欧州車が軒並み半値って事もないだろ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 23:28:04 ID:xSNWb0EX0

100%同じ材料と同じ製法と同じ機械で作ってるのに値段が違う！
っていうなら話も分かるが、別に２倍も値段差がある訳じゃないしこれくらいしょうがないだろ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 23:32:39 ID:OlNqUU/G0

根本的に勘違いしてる人よ。

一流メーカーの名前を付けた以上、安かろう悪かろうでは意味はない。
PP2ならフランス製と言っても誰も疑わない程いいタイヤだよ。
ヨーロッパ製ミシュランと同じ価格なら解せないが、それらよりは安価になってるじゃないか。
それでも高いって？　
タイ製でも高品質な製品ならそれなりの価格になるのは当然。
それに売ってるのが世界一販売コストの高い日本だからなおさら。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 01:13:34 ID:9pb55K6a0

>>596

つ[開発コスト]

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 02:07:01 ID:tHicoMW30

つ[粗利]

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 07:10:34 ID:l2P6lWnuO

XM1やMXV8はアジア製が多いようですが、ピレリのタイヤ(特にP6)もそうですか？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 08:27:44 ID:/3GPwkx00

つ[ブランド料]

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 08:52:33 ID:2h/Oxz5KO

人件費がまるで違うからね。
安くて当たり前だよ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 11:49:04 ID:WXVdnCO00

その人件費より、ブランド料が高いんだろ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 11:54:28 ID:rZw9QF5V0

東南アジアの人間なんて低賃金で働いておけっていう日本人特有の
鼻持ちならない感情が見え隠れしてますね、おまいら

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 12:37:55 ID:s8B6fmJX0

２L（NA）ワゴンで考えているのですが

パイロットプレセダ２（新商品）
パイロットプライマシー
ブリジストン　プレイズ

同じ価格であればどれがいいですか？
やっぱりプライマシーでしょうか？
プレセダのほうが静かでしょうか？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 12:53:00 ID:Ii4vjbTZ0

>607
プライマシーかプレイズでいいじゃん。
旧プレセダだけど、静かには程遠いぞ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:28:13 ID:psTNHrCuO

また人種差別？我々もアジア製なのに…。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 15:36:19 ID:i4dtyXu20

>>609
なにが｢また｣なの？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 18:36:56 ID:eX9E8zvS0

別にどこの国で作っても良い製品ならいいじゃないか。
巨大メーカーが世界中に工場持つのは当たり前。
ノイドイン何々に拘ってる奴は品物を見極める目が無いのと、
取り得ない自分のコンプレックスに対する慰めなんじゃないか。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 23:22:01 ID:lSePO5e20

新プレセダが欲しいのですが、自分のサイズ(175/60R14)は10月発売です。
今付いているタイヤがそこまで持つか分かりません。(４部山くらい）
安ければ旧型を買っちゃっても後悔しないでしょうか？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 23:59:37 ID:RY7/5zww0

４部なら余裕で持つだろ
それともなんだ、一晩で１本使い切るような用途なのか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 00:53:02 ID:gCpiJL2L0

つか
ＭＸＶ８ってミシュラン？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 01:56:11 ID:e78dnntf0

某国仕様ならリミッターが効く速度域で巡航してみたけど
MXV8のフィールは全くMXV系のミシュランそのものだった。

サイドウォールの柔軟性やしなやかさが有るんで
パイロット系並のレスポンスのシャープさを求めるなら
失望するだろうけどなぁ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 06:16:24 ID:0B1WyI6m0

つ[ビバンダムの生活費]

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 08:57:11 ID:bTmoU2Qp0

ボルボ８５０にMXV8履いてる人いる？相性いいかな？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 10:53:21 ID:q5GwXRrT0

>>616
アイツ食わすためにタイヤ作っているのか、ＭＩはｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 13:00:05 ID:PKStwA3T0

だからあんなに太ってるわけかｗ
もっと質素に生活してもらえんかね・・・

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 14:47:48 ID:LqH4lEoB0

この前、知人の８５０エステートを一日借りたんだけど、ＭＸＶ８を履かせてあったよ。
グレードとかは良く分からないけど、ロープレッシャーターボの奴。

８５０自体がダンピングの効いたシャープな味付けの車じゃないんで、
まあこんなもんだろうという感じだったよ。
逆にプライマシーやＰＳみたいなタイヤを履かせても旨みを引き出せないだろうし。

高速と街中で乗ったんだけど、高速ではフワフワしながらも直進性は確保できてる。
車線変更でのダイレクト感が希薄な気もするけど、怖いという程じゃない。
街中の工事の跡の段差なんかもそこそこ上手く吸収してる。
ちょっとヨロヨロした感じもするけど、これは動きすぎる足の方の問題だと思う。

全体的にはベストマッチか？と訊かれると微妙だけど、悪い選択ではないと思う。
じゃあ何が合いそう？と訊かれると、これまた微妙な車ではある。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 16:20:52 ID:bTmoU2Qp0

>>620
サンクス！この前親父から８５０もらったんだけど、どーにも段差でバタつく
と思ってタイヤ見たらＶｉｍｏｄｅがついてた。
もうすぐ１０年目のご老体なだけにどのぐらい良くなるか不安だけど、週末Ｖ８に
交換してきます。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 16:29:35 ID:d5en5Lwh0

>>425
せた道と間８交差点そばのタイヤ屋は1本2000で中古もやってくれる
鯛屋館じゃないぞ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 16:30:26 ID:U/BD34ek0

乗り心地も気になるサルーンやステーションワゴンにはベストに近い選択でしょ　
不満は出ないはず

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 19:10:12 ID:cv7+uK5D0

http://www.michelin.co.jp/local/pc/p1118.htm
プライマシーＨＰは１６インチからなんだな
うちの車には履けないヨォ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 20:10:51 ID:/EtAG3Gf0

現行Pilot Primacyはやや古いとは言え充分に良いタイヤだと思うんだけど、
あえてまだ評価も定かでないPrimacy HPを待つ理由は何？
というか、Pilotシリーズじゃないということは別物と考えるべき？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:17:31 ID:4vAp/KP00

>>625
てか、ほとんどＷ規格かよｗ
そんなに飛ばさねーよｗｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:22:44 ID:4vAp/KP00

>>625
ＭＩのホムペを見ると、旧プライマシーが消えていないな。
多分、並行販売になるんじゃないかな？
旧プライマシ・・・ビバンダム４人
新プライマシ・・・ビバンダム３人
静粛性を謳っていない新プライマシーの負けか？？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:48:29 ID:HUDqUUUx0

わしのサイズは９月発売だ＞プライマシＨＰ　おまけにＸＬまでついてる。静粛性マークも
消えてるし。ＸＬタイプで評判のいいタイヤってあったっけ。
予定通り夏ボーでパイロットプライマシーに更新するのが吉な気がしてきた。何故か
速度記号Ｗだし＞２１５／６０／Ｒ１６

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 22:52:22 ID:hN4UoKSn0

旧プライマシー買っときたい奴は早くしろ。
俺は結局PS225-16買いそこねた。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 00:02:20 ID:V0pHfXhb0

旧プライマシと新プレセダの一番の違いは何？
ライフ狙いなら、値段高くてもプライマシですかね？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 01:05:20 ID:lsVWu21W0

>>630
んだ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 11:24:50 ID:xrH2LqLtO

W126の500SEに合うミシュランを教えて下さい。
今はBSのGRｰ8000履いてます。
プライマシーかMXV8のどちらかですよね？
サイズは205/65R15です。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 20:32:45 ID:B4v8N4lr0

今Pilot Exalto履かせてます。このタイヤをものすごく気に入って
また履かせようかと思ってましたが、早々に日本のラインナップから
消えてしまい、プレセダの評判が芳しくなかったので、次は
トーヨーT1Rを考えてました。そこにPP2が発売され、こっちに
しようかなと迷ってます。Exaltoからだと感触はどうでしょうか？
車はMR-S初期型、純正サイズです。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:29:10 ID:dsuWE5yx0

>>632
MXV8に一票

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:34:42 ID:lAklSYr00

500SL運転したこと無いから(´･ω･｀)知らんがな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 22:16:40 ID:XQOv/YBhO

PP2、硬くて組むの大変…

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 22:49:02 ID:g+KtaBrc0

ピレのスタッドレス、ありゃあダメだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 00:02:56 ID:o8vXWBpW0

>>633
T1Rに一票。
これは欧州タイヤっぽくて静粛性は多少犠牲にしながら
グリップや高速安定性を底上げしてるタイプのタイヤだよ。
エグザルトのあの独特のねっとりとした接地感は真似できてないけど
結構近い物はあると思う。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 07:35:43 ID:qwWeAYlOO

>>633
是非PP2人柱キポン

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 08:38:18 ID:4tMMkAYU0

最近のトーヨーのタイヤは、結構良いとは思うんだけど。。

如何せん、ネーミングが嫌い(´･ω･`)

「Ｔ-mode」とかって完璧に「Ｉモード」のパクリじゃん・・。
時期的にも「Ｉモード」が流行した頃に発表されたと思うし。。。
あと「ギューン」っていう名前のタイヤとか、アホっぽすぎる・・。

プロクセスは、大津の二の舞を避けようと必死に安物イメージを振り払うために
出してきたから、そこそこ良い感じみたいなんで、自分も買ってみようかとも思っ
てるけど(il`・ω・´;)

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 08:56:15 ID:jAUcQGAD0

>>640
日本だけだよ、トーヨーが安物扱いされてるのは。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:15:26 ID:4tMMkAYU0

>>639
ＰＰ２今使ってるお。
サーキットでも走ってるんで、もう３部山・・・。そろそろ交換時期・・。
自分勝手な感想なんで参考にならないと思うけどゴメンね(´･ω･`)

サーキット：ドライグリップはＭ７とＭ３の中間程度。ウェットは、
ミシュランにしては排水性が弱いと感じた。それでも国産よりは良いと思う。
ドライ＆セミウェットだとＲＥ０１Ｒの方が圧倒的にタイム出るんだけど、
ヘビーウェットになるとＰＰ２の方がタイム出る。ＲＥ０１Ｒはヘビーウェットに
なると水のかき出しが追いつかない感じで、アンダー出まくる。

一般道・高速：わりと静か。クッション性は固め。あと、かなりスポーティー
に振ってるみたいで、トレッド幅が設定サイズギリギリまで拡げてる印象。
なのでワンダリングが出る。ＰＳの方がマイルドっていうか、全体的に高レベル。
ＰＰ２はグリップ性能アップを主眼に低コストで開発された印象。いわば「面で
グリップを得よう」としてる印象。ＰＳは「高性能なコンパウンドでグリップを得る」
って言う印象。
ＰＰ２はアジア向けタイヤだけど、それでも欧州タイヤっぽさはやはり出てて、
高速安定性と排水性は高レベル。ＢＳなんかとは比べ物にならないと思った。
やはりウェットでの走行における安全性は、しっかり確保している。さすがミシュラン。
ＢＳはＣＭではウンチクぬかしてるけど、個人的にはウェットが非常に弱いと思う。

でもやっぱ「日本の安物スポーツタイヤ対抗商品」であるから、走りのチープさ
は否めない印象。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:21:59 ID:qwWeAYlOO

>>642おぉ！サンクス。

でも……………??
出たばっかのPP2が使い切れるまで履けるって………
ビバンダムの中の人でつか？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:33:22 ID:4tMMkAYU0

>>641
たしかにアメリカ（特に西海岸方面）では、スーパープレミアムブランド扱いだよね。

ただ、アメリカや欧州に投入してるタイヤと、日本国内で売ってるタイヤでは違わなくない？
あっちで売ってるタイヤは、本当にコストかけてるっていうか・・。
日本だけで売ってるタイヤって、一部例外もあるけど、ほとんど低コストの印象。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:35:36 ID:4tMMkAYU0

>>643
いあ。サーキットで飛ばしてるバカなんで・・・(´･ω･`)

一般道では安全運転です　(`・ω・´)ｂ

そろそろ仕事に行きます。では(´･∀･)ﾉｼ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 10:25:43 ID:jAUcQGAD0

>>644
確かに日本国内向けのは安いのが中心だねｗ
ただ、プロクセスは北米・欧州のものをそのまま持ってきてるから
これに関しては良品だよ。むしろブランドが弱いのが逆に功を奏して
日本じゃプロクセスを安く買えてしまうんだなｗ
多分PP2に近い価格でT1R買えると思う。クラスはT1Rの方が上なんだけどね。

TVRの純正装着率九割以上、欧州チューナー御用達（KLEEMAN・SPORTEC等）は
伊達ではないでしょう。
あんまり書くとスレ違いなんで、この辺にしときます。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 10:41:07 ID:33SqmJ480

>>644
＞たしかにアメリカ（特に西海岸方面）では、スーパープレミアムブランド扱いだよね。
そりゃ単に「TOYO（東洋）」って名前の響きからだけだってｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 11:13:42 ID:EDq4o8cb0

東洋をアメリカ人がTOYOっていうわけないっしょ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 11:48:50 ID:ujPoeQR/0

TOYOってアメリカでいうと普通は大判カメラのこと

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 12:37:05 ID:tGsJmo810

お話を統合するとT1Rのほうが全体的に良さそうですね。
今回はT1Rの線で進めることにします。ありがとうございました。

もっとも、PP2の純正サイズが発売される7月まで、磨り減ったExaltoの
轍に取られ＆ウェット弱々に耐えられそうに無いというのもありますが。

そーいやトヨペットは昔、TOYのPETって言われて馬鹿にされてた
過去があるらしいけど、TOYOは大丈夫なのかな？それともTOYOTAに
似てるからこそのスーパープレミアムだったりして。ｳﾋｮｰ

651 ：633：2006/03/29(水) 12:37:41 ID:tGsJmo810

↑633でした。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 23:04:26 ID:zQX929SH0

>>651
P7あたりも候補に入れてみてはいかがでしょう？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:32:34 ID:pCfAsehZ0

CSC3ｷﾀｰ!!17ｲﾝﾁ以上です

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:49:33 ID:7vrFs7tk0

>>650
プレセダ、そんなにダメダメなのかなぁ？
むしろ、Exalto乗りから見たPP2のインプレお願い。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 06:27:05 ID:CloZcvYi0

とりあえず安心して買えるプレミアムタイヤ。

☆トータルパフォーマンス

RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

☆ドライグリップ

RE050＞ADVAN Sport＞PS2＝CSC2＞MAXX＞ROSSO

☆ライドコンフォート

CSC2＞RE050=ADVAN Sport=PS2＝MAXX＞ROSSO

☆静粛性

MAXX＞RE050=ADVAN Sport=PS2＞CSC2＝ROSSO

☆WETパフォーマンス

ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX＞ROSSO

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 08:25:41 ID:dMvnn9J00

久しぶりだなｗ
上納金取られてよほど店が苦しいのか？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 10:19:02 ID:5j6/7FN00

しかしRE050とはね

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 12:08:48 ID:It88qCzE0

ROSSOってそんなに悪いの？

659 ：650：2006/03/30(木) 17:21:11 ID:0jjLuki80

>>651
P7はあまり静かではないと聞いていますので、候補から外しています。
もし静粛性が高いのであれば、T1Rよりも安く買えそうなので狙ってみます。

>>654
セカンドスポーツ対抗品と聞くと二の足を踏んでしまいます。
それと今年の梅雨を今のExalto(発売直後に購入)で乗り切るのは
ちょっと無謀な気がしていますので。すみません。

660 ：プライマネ申：2006/03/30(木) 17:44:30 ID:9KRIQqvi0

>>650,659
つか、静かで路面フィールを感じられるタイヤがあったら教えて欲しい

漏れのエグザルトも首都高ではちょっと不安。。。
相変わらず路面フィールを伝えてくれるのだが
サイドウオールが柔らかいグニ感のせいか？
ふるくなったせいか。。。

腕が良ければ、低次元でドリフトできて楽しいのだろうが
漏れの腕で、首都高でそれをやるのはちょっと（爆）

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:16:13 ID:EUUiR6ekO

>>659
何か勘違いしてないか？
エクザルトも当時ＰＳの下位グレードで発売されたんたぞ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:59:48 ID:g1p9qb+F0

P3000はどうですか？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 23:32:36 ID:rL1OOONu0

>661
エグザルトはＰＳの下位グレードであったのは間違いないが
国産セカンドスポーツ対抗品ではなかったと思われ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:09:29 ID:CntAeYUo0

>>659
誰がお奨めしようが、「国産セカンド対抗」って理由でプレセダは拒否なんでしょ。
嫌々履いても幸せになれないと思うので、普通にパイスポで無問題。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:11:00 ID:pUfOsKhp0

>>664
それってスペック厨ってことじゃ・・・

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:33:39 ID:Q1CM8LhX0

Pilotプライマシー買った。
HPが出たようだけど、サイズがないので断念。サイズがあったとしても、
少しおとなしすぎるのでは(見た目も含め9？と思った

先代レガのB4(215-45-17)RE040から交換です。
乗り心地　　　：UP・・・減ったタイヤから交換なので当然か？
静粛性　　　　：UP・・・同上
ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ　　：マイルドな感じ。クイックではない。
直進安定性　：高速道路楽になった・・・私のレガは100km/hあたり少し過敏な感じだったが改善
見た目　　　　：リムガードが意外とでかく、思ってたよりスポーティに見える。
　　　　　　　　　深々とした溝が安心感を誘うｗ

以上、大したインプレじゃなくてｽﾏｿ
初めてのミシュラン、気に入りました！

概ね満足です！

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 00:37:10 ID:Ux2euRNW0

RE040からの履き替えだったら
よほどヘボいリプレイスタイヤを選ばない限り
大抵は満足できると思う。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 08:59:32 ID:mmhJHa2D0

プライマシーはHPよりパイロットの方が静粛性以外ではいいのかな？
あのパターン見ればそんな感じ。
でも、材質とかは新製品に一日の長があると思われ・・・・

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 09:26:13 ID:4navOg/w0

>>667
ルマンLM701に替えたときでさえ感動したよｗ

670 ：659：2006/03/31(金) 10:13:07 ID:YBM9yxd60

>660
私にも教えてください。飛びついて買います。

>>661
Exaltoは中軽量級プレミアムスポーツとして発売されたと記憶しています。
そのときは人柱も兼ねて速攻で注文しました。
ttp://web.archive.org/web/20010101000000-20021231235959/http://www.michelin.co.jp/local/pc/p1117.htm

>>664
PP2が私の求めるものを持っているのであれば、その発売を待つ意味が
有ると思ったのですが、どうやら持っていないという理由で拒否です。

PSはぜひとも履かせてみたいのですが、サイズが無いので…。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 12:32:41 ID:tTGvVra80

>658
値段とライフを気にしなければいいんじゃない？
個人的にウェットはいいと思う。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 15:56:51 ID:HYKv1utL0

195/60R15のピレリＰ6000を買いました。ヨコハマＡＶＩＤから換えて満足です。
その店には無かったのでやめましたが、初め考えてたヨコハマＤＮＡＥＣＯＳと
どの様な違いがあるのでしょうか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 16:41:57 ID:YtlcRnTh0

昨日カー用品店でＭＸＶ８をメーカー取り寄せで注文。
今日入荷したとの連絡があり、装着した。
帰宅して空気圧チェックしてふと製造ナンバーを見ると０２年２２週目製造・・。
こんなことってあり？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 20:09:18 ID:PP5PeWl30

ミシュランで、古いタイヤが来たり製造国が違うタイヤが来たりする
話は時々聞くけど本当なんだね～。
出たばかりの製品を買うか、○ヶ月以内の製造なら買うと初めに言っておかないと
ダメっつーことか。

675 ：プライマネ申：2006/03/31(金) 20:22:35 ID:e0zdS5kh0

製造後５年以上経った製品は出荷しないみたいだけど

裏を返せば、それ以下は出荷するんだろうね...

ピレリファンなのになぜかMICHELINばかりな漏れは複雑な心境。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 00:15:29 ID:1tFJt6+/0

ブリジスチンがミシュランを買収すると決定

677 ：673：2006/03/32(土) 00:46:47 ID:evXUXQdZ0

>>674
さすがにメーカー発注だからそれはないだろうってタカをくくってたけど
最初に言っておけば良かったよ。

>>675
>製造後５年以上経った製品は出荷しないみたいだけど
裏を返せば、それ以下は出荷するんだろうね...
　
５年までは経年劣化しないのかなー？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 09:04:03 ID:CfoSj+YS0

出荷は製造後5年以下ってのはマァいいとして、
距離走らない車で、しかもミシュランの減りの少ない物だと
造られてから10年後も履いている可能性があるわけでしょ。
さすがにそれは遠慮したいわな。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 09:41:19 ID:YrguSRmN0

結構サイズで違う罠
外車の純正サイズだと、結構回転良く出ているから、３年オチとかは、
無いと思うけどな。
漏れは、通販で最近プライマシ買ったけど４ヶ月オチで揃ってたよ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 13:08:41 ID:zJQ7VCaa0

>>676
ほんと？ソースは？うそだったら風説の流布だよ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 13:46:56 ID:qYgZRUac0

>>680は四月馬鹿

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 13:53:06 ID:wbJ65hxhO

4年半落ちの中古車に付いてたPSは一分山くらいで乗り心地は硬く、
サイドは細かい皹だらけだったけどグリップと直進性は新品と変わらなかったよ。
その後すぐに新品の同じタイヤに履き替えたから間違いない。
ただウェット路では走ってないから対ハイドロなどはわかりません。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 16:50:21 ID:IRA7JVqU0

>680

エプリルフル

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 00:01:30 ID:1+MYj1RxO

エナジー３のHレンジ(E3A)って、日本製でしょうか？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 00:52:35 ID:tkKvgYSK0

ミシュランはヒタヒタとスムーズに回る感じがサイコーに気持ちいいけど、
ケース剛性（感）が低いのが好みではなかったな。
その点では少し国産的な乗り味のプレセダが良かった。
走行音は総じてうるさいよね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 02:00:22 ID:NBf77IzR0

俺のE3Aはフランス製。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 03:42:47 ID:QoIKFf790

おらのは伊太利ですた

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 06:58:47 ID:PdPCfGUb0

私のE3Aは今まで見てなかったけど
Made in Koreaと小さく刻印されていました

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 08:14:18 ID:B51yexBR0

>>688
うわぁ．．．

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 08:35:34 ID:oou9oGt+O

昨日、XM-1でミシュランデビューしました。
そこで気付いたのですが、ミシュランってサイドウォールにやたらとヒゲ
みたいの多くね？
なんか意味あんのかな？
それともただ単に製造上のベントがそのままになってるだけなんだろうか？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 08:58:51 ID:1+MYj1RxO

>>690
俺のプライマシーにはなかったよ。
コンチにはヒゲ多かった。あと嫁の軽に付いてるファルケンシンセラにもあるね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 09:44:07 ID:8qIOJ4ZD0

dBからプライマシーに変えたけどちょっと残念だな
やはり音がかなり気になる
ハンドリングとか少しキビキビ感がでたけど静粛性ではｄBにかなわないね
海外のタイヤでｄBレベルのタイヤ出さないのかな？
みんな望んでると思うんだけど・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 10:59:43 ID:mu/faygw0

一応MXV8ってことになるんじゃないの。
ただそこまで静粛性第一なら国産タイヤでいいじゃん。
敢えてミシュランやピレリから選ぼうとする意図が理解できん。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 11:22:13 ID:NmheaVXf0

>>692
多分ムリ。 dBみたいなタイヤは制限速度が低い日本だから売ることができる。
欧州では雨のアウトバーンを200km/h以上で走ることも想定されるから排水性をしっかり
確保しなれりゃならないし、そうするとどうしても横方向の溝の幅を太くしなければならない。
そうするとどうしてもパターンノイズが・・・という寸法。
それが欧州タイヤのウェットの強さの背景なんだけれど、最近のミシュランなんかは以前に
比べてパターンが変わって静粛性は改善して排水性は低下、コンパウンドの性能が上がって
ウェットグリップは向上という傾向があるみたいだね。

まあそれでも国産タイヤのように防音素材を使っての静粛性向上はできるんだろうけど
どこもやってないよね。先にやった国産メーカーがガッチリと特許で押さえているのかな。

MXV8・・・ミシュランの自社評価ではXM1と同じなんだよね。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 12:26:26 ID:6WSHV01j0

>>694
向こうではロードノイズは日本ほど気にしないんじゃないかな。
ブレーキもダストや鳴きよりも効きがじゅうしされるみたいだし。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 16:36:16 ID:VsiOSVH80

俺のﾌﾟｼﾞｮｰはﾌﾞﾚｰｷ踏むとﾁｬﾘﾝｺﾌﾞﾚｰｷの音がするぜ・・・・・・・・・。
もう慣れたけど。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 20:49:48 ID:ydiNR2rl0

ＰＰ２買った。
快適な居住性？？
ありえない。
ワンダリングもやばいぞ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 20:52:02 ID:ydiNR2rl0

このスレ的にはＰＰ２どうなんよ？

699 ：プライマネ申：2006/04/02(日) 20:53:08 ID:GseZTFrH0

皆の衆、ＰＰ２のインプレする方、サイズキボンヌ...

大分評価がズレてるキガス

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 21:04:23 ID:ydiNR2rl0

俺は215/55ＺＲ１７でフォレスターに装着ね

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 21:13:23 ID:0bO4g9uX0

インプGC8stiに装着してる。
サイズはノーマル。
とても良い。グリップ派にはお勧めしない。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 22:11:58 ID:NmheaVXf0

>>697
交換した直後だと空気圧を高めに入れられている可能性があるから確認してみ。
オレも新しいタイヤに変えた後やけに固いと思ったら標準圧より0.3高かったよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 23:24:38 ID:TsylkMkOO

気密性を高めるために最初は高くしてるって聞いた事あるけど・・。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:10:53 ID:W+SkZkXV0

ピレリのドラゴンにするかフェデラルのSS595にするか迷っていますが、
ドラゴンの方が１本当たり500～800円高い。
でもドラゴンの方がいいのかな？
ドラゴン付けている人のインプレお願いできますか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 01:38:34 ID:CW9geiVU0

ミシュランパイロットプライマシー「205/50R16 87W」
ミシュランパイロットプライマシー「205/50R16 87V」

違いを教えて下さい（フィールとか）

よろしくお願いします

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 14:16:15 ID:z5sDLQil0

>>705
Wが西ドイツ製
Vは韓国製

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 14:21:03 ID:kmRbFTtW0

>>694
パターンで音を消す様な事はTOYOとかに限らず
何処もベーシックタイヤでやってるだろうから
後はレグノやビューロみたいに
防音シートを入れて１本約１キロ重量増加
してでも音を静かにするしかないのかもしれない。

今エナジー３かＭＸＶ８のどちらかにしようか
メーカーに静粛性より安全面で水捌けの良さの有る
方はどちらか？を電話相談してみたらエナジー３を
薦められました。

708 ：705：2006/04/03(月) 14:27:13 ID:CjH3vCn00

>>706
ご親切にありがとうございました

709 ：705：2006/04/03(月) 15:35:39 ID:CjH3vCn00

>>706
韓国製よりは西ドイツ製がいいのですがミシュランはたしか製造後５年以内の品しか出荷しないはずです。
韓国製のみ購入可能ということでしょうか？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 15:51:14 ID:dWW5pMka0

>>705
釣りかマジなのか分からんが、ＷやＶは速度記号。

因みに２００６年２月に配布されたカタログには205/50R16 87W
の１種類しか載っていない。

711 ：７１０：2006/04/03(月) 15:58:14 ID:dWW5pMka0

あ、生産国で仕様が違うって意味だったのか。
勘違いして申し訳ない。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 16:06:46 ID:/hAkwwxF0

>>704
幕内と序二段ぐらい違わないか？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 16:11:01 ID:Lpot9KTV0

マルチに一生懸命レスする事ないのに。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 16:12:09 ID:io/uongl0

>>705
Ｖ規格はフランス製が多いです。
自分のタイヤもそうです。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 16:25:36 ID:q4cktjzb0

ミシュランって韓国にも工場があるんですか？

716 ：705：2006/04/03(月) 16:52:36 ID:CjH3vCn00

>>713
暇なんだな、おまえ

>>710
さんくす
ってことは在庫が限りなく少なそうですね

>>714
オレのWはドイツ製だった
Vはどんなカンジですか？

新しく買おうと思ってヤフオク見たらVとWがあるから迷った

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 18:23:41 ID:/hXLRMOv0

ほらよ
http://www.carsensor.net/E_tire/page02.html

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 18:47:10 ID:VfiTuo3c0

ﾋﾟﾚﾘﾄﾞﾗｺﾞﾝ俺も気になる。
先人いなかったけな？　

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 19:42:30 ID:c3XEzs5PO

PP2履かせてみたけど、なかなかいいよ。
どうせならPS2にしたかったんだけど、16インチが無かったんで。
静かだし、高速域でもビシッと安定してると個人的には感じた。
まぁあんまり語れるほどいろんなタイヤ履いて来た訳じゃないけど、自分的には満足してます。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:16:51 ID:I2gOxQUl0

マルチ氏ね！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:50:20 ID:CW9geiVU0

>>720
粘着ｷﾓｲ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 21:50:39 ID:s79tiMlx0

>718
クセの無いＰ７０００て感じ。
新品のうちは音も静かだし。。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 21:58:58 ID:BhpWuMHT0

>>721
マルチ氏ね！！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:21:02 ID:0oF/en1v0

プレセダとドラゴンならドラゴンだけど、
ＰＰ２とならどうだろう。やっぱりドラゴン？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:30:12 ID:/hAkwwxF0

コストパフォーマンスでは、国産、欧米、半島アジア系含めて、ドラゴンの右に出るものはないんじゃ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:38:40 ID:urHovqrk0

じゃぁNEROはどうよ？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:00:04 ID:/hAkwwxF0

実売価格がDRAGON<<<<<<NERO=PRECEDA<ROSSO=PP2<PS<PS2だから。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:29:41 ID:XY36osYa0

PP2と同じくらいで買えるならROSSOいいなあ。
307で乗ったことあるけど悪いところなかったし。
乗り心地や音はPSよりよかったと思う。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:34:37 ID:pq31QFXaO

W126の300SEに合うタイヤを検討し最終的にミシュラン・パイロットプライマシー、コンチネンタル・プレミアムコンタクト、ヨコハマdB・EUROに絞りましたが迷った挙げ句、コンチにすることにしました。
コンチネンタルも悪くないですよね？高いのかなぁ？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:35:40 ID:TMtWDXZd0

アテンザワゴン、純正ダンロップSP8090(215-45-17)から
プライマシー（notHP)に履き替えた。100kmほど走行したので軽くインプレ。

軽い高周波ノイズがあるが、あまり気にならないレベル。
乗り心地は向上した。
45扁平なので、「ダンッ」という衝撃のある場所があったが、「ボム」に変わった。
普通「タンっ」て変わるよね？
グリップは極限まで試していないので分からないが、柔らかく曲がる感じは
洗脳されてるからそう思う（笑い）

パイロットの名を冠した、少しコンフォートなタイヤという事と、ミシュランらしい
銘柄を選択したかったのも理由。PP2が新しくて安くいので迷ったが、私のクルマ
にはおとなしいのが合ってると思ってチョイス。

通販で買ったけど、全部フランス製だった。ゴチャゴチャサイドウォールに文字が
多いのと、髭が目立つねこのタイヤ。

レガ海苔の人が上で書いてたけど、リムガードが無いと思ってたのについてた。
これは嬉しい誤算。

なんとも優柔不断、ミーハーですいません＾＾

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 01:31:00 ID:vMHpEDtu0

>>730

5000kmくらい乗るとさらに乗り心地が向上する

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 01:54:36 ID:hq3kPEFV0

>>706　>>709
西ドイツっておまいら・・・

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 06:37:07 ID:DFxBx4q40

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 08:54:14 ID:w24QC6680

余所のスレから出張かｗ
よほど売り上げ厳しいのか？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 11:08:24 ID:D/wS9Vwu0

>>733
値段ですか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 11:27:40 ID:J+5qDhxm0

http://www.conti-online.com/generator/www/uk/en/continental/automobile/themes/car_tyres/medium/conti_premium_contact2/premiumcontact2_en.html
プレミアムコンタクト2の日本発売はいつ頃なんでしょうかね？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 15:25:27 ID:HnJ+Iclv0

>>729
おめでとう。
良かったら感想教えて下さい。

俺も現在ＤＮＡｄＢ付けてますが
この静粛性やぷにぷにした乗り心地よりも
ミシュランみたいな安心感の有る水捌けと
安定感が欲しいのでＭＸＶ８か
プレミアムコンタクトのどちらかに
しようか気になってます。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 20:19:54 ID:K9F8Q07l0

タイヤは西ドイツ製に限るね

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 21:42:53 ID:oxDJjPgY0

>>730
雨の高速、走るとさらに感動する。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 22:00:32 ID:TMtWDXZd0

>>731
ホント？楽しみです。

>>739
今日、私の住んでる地方は雨でした。
幹線道路の一番端っこの轍で感じました。
前までは、ズゴッーでかなりハンドル取られましたが、今日はスシャーっと
いい排水性を味わいましたよ。
まあ、前のタイヤの新品時を覚えてないので、何ともですがｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 18:00:02 ID:UuK3bJkV0

昨日の豪雨で、今更ながらＰＳの素晴らしさを体感しました。
皆さん仰るとおりのフィーリングで満足。ＰＳにして正解だった。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 21:03:00 ID:9gADmlMO0

PP2届いた
日本製だった

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:44:26 ID:lUEN7Yfo0

Primacy HPと、Pilot Primacyでは、どの程度の差がありますか？
ミシュランのサイトを見ましたが、違いがよく分かりません。
パサートワゴン、純正Pilot HX MXM(205-55-16)からの交換を検討しています。
３年使用したＭＸＭに不満はありませんが、カタログ落ちのため、同サイズの
Primacyへの交換を考えてます。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 19:42:18 ID:YS/NoohJ0

>743
そのサイズのMXMは純正品交換用に生産継続中だよ。高いけど。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:15:48 ID:A71xLXEV0

>744
ミシュランのサイトには205-55-16 89VのMXMが載ってますが、
205-55-16 91V(W)のMXMも生産継続中ですか？
荷重指数を下げたくないことと、これまでの印象（MXM,MXV-3A）がよかった
ことからミシュランを考えてました。
ピレリは、以前履いたことのあるDRAGOやP6000の印象がよくない（ノイズ＆ヒビ）ので、
パスしたいと思ってます。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:28:32 ID:15jpQheS0

DRAGOやP6000の印象がよくない人ほど
ＮＥＲＯやＤＲＡＧＯＮを試してみて欲しかったり。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:45:15 ID:H4LUiS0Z0

>>742
世界に誇るMADE　IN　JAPAN　ｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:48:44 ID:UfQvSSaa0

ＭＸＶ８に履き替え、慣らしが終わったので指定空気圧に下げたんだけど
結構つぶれて見える。サイドウォールが丸いから？？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:50:56 ID:+ZaI/6b90

そうだね。かなり丸い.。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:54:31 ID:sLUeBscd0

15インチあたりのMXV8は安心感あると思うけどなぁ。
国産はロープロばかり力入れてる印象があるよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:58:43 ID:UfQvSSaa0

おぉー、即レスありがと。
やっぱりそうゆう事だったのね。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:22:15 ID:yWzQ1cjT0

>>748
自分も空気圧足りないのかな？って一瞬思っちゃったけど
つぶれぎみ位で丁度良い。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:54:21 ID:jQxL3bUS0

MXMは良いタイヤだね。
PSより良いかもしれない。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:07:48 ID:htzUuVwt0

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:28:05 ID:6IFtLJ+QO

高速４割、街乗り６割の１５インチ３リッター車ですが、パイロットプライマシーかMXV8のどちらがいいでしょうか？
乗り心地よりは高速安定性を重視しています。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:43:09 ID:6YpFyAB60

>>755
それなら、プライマシーでしょ。

757 ：プライマネ申：2006/04/06(木) 23:55:45 ID:X1XZW4Ll0

つか、Ｐ７...

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 02:23:49 ID:L2lDLIEH0

P7000を買おうか迷っているのですが、どうなんでしょう？
ドライ＆ウェット性能とか運動性とか・・・
特に問題無いようなら買おうかと思っています

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 04:13:11 ID:hgAjooUJO

>>758
過去ログ漁ると奇跡のハイバランスタイヤと評されてるよ。
ただ、見た目同じ様でＭ＋ＳタイヤのP7000Sがあるから要注意。それはカス。

古い設計のゴムだから攻めるとすぐ溶けてあっと言う間に摩耗するからそこも注意。
溝があるうちはドライ＆ウェット＆ハイドロ＆乗り心地は秀逸。
ノイズは並。空気圧は指定よりやや高めが美味しい。

（´-`）.｡oO（久々に鎌倉湖の改変コピペが見たいのぅ）

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 04:15:11 ID:+goGbimP0

最近激安で買ったＰ6000は最高にバランスいいですよ（コスト含めて）。
独車なので国産タイヤはイマイチサスとタイヤの周波数が合ってないような気がしたし、
剛性の無さも気になりましたが、それが解消されました。
サスとタイヤが一体になって動作してる感じがします。ドライグリップは並、ウェットは極上、
ノイズは必要な分だけ聞こえてくるという感じです。国産タイヤにありがちな妙な腰砕け感は皆無です。
P7000はわかりませんが、P6000をスポーツに振ったものだとすると、車が国産車の場合は
剛性が高くて合わないかもしれませんね。
それとさすがラテン系だけあって細かいバリがピラピラしてますｗ
見た目に神経質な人はどうかなと思いますが、基本はしっかりしてると思いますよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 14:25:35 ID:leJwb0GWO

自動車評論家でつか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 15:09:16 ID:q9ZF9h+00

>>743
そりゃ、新しいのがいいに決まってる！と思われ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 15:21:20 ID:5YexCqgf0

>>758
これだけは買ってはいけないと言う糞タイヤ。
ミシュランにしとき。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 17:57:12 ID:0HuIGnP/0

なんかピレリ、評価真っ二つじゃないか？つい最近P6000付けたけど普通にいいタイヤだよ。
仕上げの悪さはあるけど、買ってはいけないという理由は何か聞きたい。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 18:15:36 ID:jOJqJhjE0

>764
俺個人の経験だと、トヨタ車にピレリ付けていい思い出がない。
うるさい、微妙にぶれる、滑った、へらないうちにひび割れた。
ベンツに合っている気がする。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 18:36:03 ID:WDm7euhnO

さすがに車種との相性は無いだろう…。ユーザーの好みじゃね？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 19:22:51 ID:bQKS8dNV0

>>765

トヨタとピレリじゃ相性は最悪でしょ。
極細ダンパーとグニャグニャブッシュの車に
タイヤだけ剛性高くちゃマズ～でしょ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 20:03:01 ID:jatRBG5h0

>762
新型PrimacyがPilotシリーズとしてリニューアルされていれば、新型を選ぶだろうけど、
HPがPilotシリーズとENERGYシリーズの中間カテゴリーだとすると、
Primacy HP＜Pilot Primacy　になりませんか？

>764
P6000はヒビの発生以外、問題なかったと記憶しています。
値段も安い方だし、年間走行距離の多い人にとっては、いいタイヤの一つだと思う。
個人的には、以前ほど距離を走らなくなったので、今回はパスしたい。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 20:54:18 ID:vkE738500

ピレリは本当に評価別れるよねぇ･･･。
国内で縦溝の入ったP-ZERO CORSAは売ってないの？？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 20:56:04 ID:6f3L72Jm0

マークⅡにP7000はいて雨で事故ってしまった。
直したついでにPP2をはいてみた。
以前プレセダはいていてとてもコントロール性のいい面白いタイヤだったので
どれだけ変わったかこれから楽しみｗｗ
ピレリはもう怖いからはかない…

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 20:58:32 ID:lVLx0KQr0

ウチがまさしくトヨタにP6000だが、少し硬い感じと音がゴーゴーうるさい以外
はトータルでよく出来た感じで満足してる。

ま、その音が気になるときはかなり気になるんだが。品質感はあんまり気になら
ない性格。騒音と硬さは微妙な空気圧の調整で変わるような気もする。錯覚かも
知れないが。

772 ：プライマネ申：2006/04/07(金) 21:02:15 ID:khnXbnMr0

>>760,764
ピレリファンなのになぜかMICHELIN履いてる漏れが来ましたよ...

Ｐ６０００って、丁度よいスポーティタイヤじゃない？
漏れは新Ｐ６乗ってたとき「非常にスムーズ」過ぎる、つまりプレミアムタイヤみたいな感じだったから、Ｐ６０００の方が旧き良きピレリ的で楽しんじゃないかと思うけどどうかしら？

例えば、路面フィールを感じるのはＰ６０００＞Ｐ６ではないかと...

で、Ｐ６０００はサイズ展開がきめ細かいので萌えるんでつ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 21:03:09 ID:2qiiPFqlO

ピレリは空気圧甘いとやたらハンドル取られるね。その代わりきちっと入れるとビシっと走る。カーカスやベルトがしっかりしてる感じだな。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 21:03:58 ID:lVLx0KQr0

う～ん、Ｐ6000ってコンフォート系だとばっかり思ってた。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 21:51:30 ID:YNI74NZY0

>>759

ごめんもうわすれちゃったよ

うちのはロドスタにP7000、スパシオのP6000
ロドスタの次用にドラゴンがベランダに転がってる

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 21:55:36 ID:Vw62w5TO0

>>771
>>767はP6000うんぬんじゃなくただ単にトヨタを叩きたいだけだから参考にならないよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:01:22 ID:9fSXlStd0

なるほど

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 01:25:43 ID:tFuj9I0k0

ﾈﾛ履いて300km経過。
エクストラロードのYレンジだし、もうちょっと剛性あるかと思ったら
予想以上にしなやかｺﾞﾑｺﾞﾑ感。乗り心地は間違いなくよろすい。
最初は物足りない感じしてたけど、慣れてきたらこれもよいかなあ。
もうちょっとｸﾞﾘｯﾌﾟあっても良かったけど、安かったし。
今は指定圧で乗ってるけど、も少し落としてみるかなぁ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 01:56:11 ID:qI68aaIf0

>>745
マークⅡ用のＭＸＭはＷレンジのよりマイルドだと思った。
でも、プライマシーはもっとマイルドだった。
ＭＸＭからプライマシーに替えた時、ランクが下がったと思った。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 02:09:42 ID:FehHiBjv0

>>779
マイルドはランクが下がったことになるのか・・・。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 02:24:28 ID:qI68aaIf0

補足すると、グニ感が大きくなり動きが不正確になった。

ＭＸＶ３－Ａも軟らかかったけど、
グリップが強くない分、グニ感はもっと自然だった。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 08:00:06 ID:ypSHZh0B0

マルチですまんが、こちらのほうが正統かな？と思ったので書かせてもらいます。

ＰＰ２、四本コミコミで１０万円、サイズは215/45-17。
全てタイ製・・・高い？？今日買ってきちゃったんだけどさ・・・。
見た中で一つ0535製造があったよ・・・0607製造もあったけど・・・。
外国じゃＰＰ２は発売してかなり経ってるのかな？
どうなんでしょ？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 10:32:32 ID:dtSBQNqR0

つttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=215+45+17+%A5%D7%A5%EC%A5%BB%A5%C0&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 10:59:11 ID:hXdvAH4G0

>>768
そうですね。確かにシリーズの流れは気になりますよね。
でも、PilotPrimacyの設計年度の古さが少し気になります。
タイヤも車のように微妙に改良されていくものなんでしょうか？
私は、そろそろタイヤの履き替えが必要なのでPrimacyが第一候補なんですが、
ＨＰは「新しさ」以外に魅力がないので悩んでしまいます。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 11:15:24 ID:e7z7KO940

>>782
製造現場を知らないようだから教えておくが、季節商品は売りたい時期の半年前には作っておく
水着なら冬に製造するのが常識
タイヤも然り

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 11:26:28 ID:6gX/mRluO

>>778 Yﾚﾝｼﾞ位のﾀｲﾔになるとあえてｻｲﾄﾞｳｫｰﾙは軟らかめに作ってあることもあるよ。
乗り心地ｳﾝﾇﾝよりﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞで走ってるとｻｲﾄﾞｳｫｰﾙのﾖﾚが挙動の乱れを吸収してくれることがある。
ﾐｼｭﾗﾝの初代PSはこの考え方で作られた。この構造を真似たのがBSのG3だったはずだよ。違ってたらｽﾏｿ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 11:29:43 ID:5/7N0FRu0

>>784
絶対Primacyがいいと思う。こいつは全部ヨーロッパ製だ。
HPはわけのわからん国で作ってるでしょ。
製造は新しけりゃ新しいほど良いが設計はそうでもないでしょ。

788 ：778：2006/04/08(土) 12:07:51 ID:tFuj9I0k0

>>786
あー確かに。
高速とかでの段差の「いなし」みたいのはすごく良いと思う。
すごく運転楽だわ。
前に履いてたSP9000の感覚が抜けないんで、違和感あるんだろ。たぶん。
けっこう、固めだからｼｯｶﾘ感ある様に感じるんだよね。SP。

PSは良いけど、G3か微妙・・・。　

789 ：プライマネ申：2006/04/08(土) 14:13:03 ID:YjQ4pkwD0

>>781
＞補足すると、グニ感が大きくなり動きが不正確になった。
ですネ、ですネ。

漏れが言うと、また叩かれるけど。。。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 14:40:25 ID:0qTzWZsu0

ハーフ哩の板見てると良さゲだけどねえ＞HP
Primacyがスポーツ６にコンフォート４だったのを、
スポーツ６はそのままでコンフォートも６にうｐしてみましたー
スポーツとコンフォート同じくらいなんでパイロットともエナジー
とも云えないタイヤになりましたー（ビバンダムの中の人）
て感じかと思てるけど

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 18:48:30 ID:FehHiBjv0

>>790
ハーフ哩はMiマンセーだから、判断しにくいねｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 19:56:37 ID:Cc/ZPgWV0

確かにアソコはMiマンセーだわ（w
でもこの間からHPを話題にしてる人達ってMiのラインナップの中での
HPの位置づけを気にしてる、つか新旧Primacyを比較したがってるように思う
それだったら半哩で問題ないでしょ、Miと他社を比較する訳じゃないんだから

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 19:57:41 ID:qI68aaIf0

>>787
＞HPはわけのわからん国で作ってるでしょ。
コードがレーヨンからポリエステルに変更されてたので
イヤな予感がしたのですが、やっぱりそうでしたか。

設計が新しくなって性能が確保できたので、
「安く作った方がいいや」ということかもしれないですね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 20:02:46 ID:iwOWDqul0

まあ、Miの製品の中だけで考えればそれなりの評価はしてるな＜半哩
他メーカーとの比較だとさすがに間引いて見る必要があるね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 20:04:31 ID:iwOWDqul0

>>793
生産国だけで見ると損するぞ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 20:22:15 ID:qI68aaIf0

ヨーロッパ製のあるレベル以上のタイヤ：レーヨン
ヨーロッパ以外製：基本的にポリエステル
という傾向があるので、レーヨンが好きな私には
ヨーロッパ製の方が安心できる。

半哩の掲示板見たら、ＨＰはスペイン製でしたね。
レーヨンが買えるのにポリエステルにしたのか。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 20:22:58 ID:FehHiBjv0

まあ、旧プライマシーで損する事はないけどね。
あれはいいタイヤだったよ。

パイロットプライマシ→PP2とｐ履き替えたけど、
よく言うMiらしさはプライマシー。

国産で言うコンフォート（ロードノイズ低減に過剰）を期待しなければ
長持ちするし、そこそこ責めれる。軽いのも良い点

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 22:08:00 ID:0wyWu7Fh0

アラミド使うようになったから、そんなんどうでもええねんけど。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 22:18:32 ID:taZuqlMt0

>>798
でも、アドバンスポーツやT1Rはレーヨンカーカスを売りにして宣伝してるよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 22:33:24 ID:qI68aaIf0

アラミドってビードの補強に使っているアラミドですか？
カーカスがアラミドのタイヤって知らないもんで。
（ＭＸＸ２のベルトがアラミドだったのとは違いますよね。）
どういう利点があるかわかれば今度試してみようと思うので、
詳しく教えていただけると助かります。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 01:14:25 ID:eDRITPat0

明らかに、摩擦に弱く弾性に乏しい高価な絹の替わりとしてできたレーヨンが
ナイロンに次ぐ強度の強さがあり、耐磨耗、耐久性に優れて、ナイロンより
耐熱性が高いポリエステルより上品（じょうぼん）であるのか教えて欲しい。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 02:07:52 ID:L7wv7JeX0

つ弾性率

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 03:46:59 ID:pP1S7pZW0

強度の強さ強度の強さ強度の強さ強度の強さ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 13:54:42 ID:zFM14GPp0

>>803
文句があるなら意匠撚糸のHPに言え！

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 13:55:59 ID:zFM14GPp0

>>802
弾性率がどうなん？
それ書かんと分からん。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:15:16 ID:pP1S7pZW0

>>804
コピペして持論の様にカッコつけてたの？
頭が頭痛の様に痛い人ですか(・∀・)？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:11:54 ID:84liPLiX0

使用期間３年、走行約8000キロ
山はまだあるけど、
ホイール買い替えを機に新タイヤで台湾タイヤはバカらしいか？

頭痛が痛いww

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:21:43 ID:L7wv7JeX0

>>805
強度・・・切れにくさ
弾性率・・・伸びにくさ（変形のしにくさ）
レーヨンの弾性率はポリエステルより高く、
変形が少なくて済む結果、安定性が高い。

それから、耐熱性についても、
レーヨンは溶融することがなく熱安定性が高いので、
正確な寸法で作りやすく、結果、きれいに転がる。

これでいい？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 18:13:23 ID:9QZKvg0R0

>>806
コピペ丸だしの文章をそれと見ぬけなかったお前の方がマヌケｗ
ウェーハッハッハーｗ
ありがとう。

>>808
ありがとうございました
ウェーハッハッハーｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 18:20:19 ID:gdWr1eWr0

一般人に違いなど分かるはずがない。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 18:25:52 ID:ibDoqmZC0

そうなの

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 18:46:11 ID:HcB3OD+S0

一般人でも違いぐらいは判る。が、一般人は、その違いに高い
金を出すだけの価値を見出せないだけ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:12:04 ID:dyzlDViU0

プジョー406で純正のP6000から
ミシュランのタイヤに変えてみたいのですが
どのタイヤが良いでしょうか？
快適性重視でたまにワインディングを流します。
サイズは195/65R15です。
よろしくおねがいします。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:25:13 ID:NJOTx0jw0

>>813
MXV8
フランス車乗りなら1サイズ落として185/65にするのも常套

815 ：プライマネ申：2006/04/09(日) 21:38:36 ID:N+dyeLkE0

>>813
フランス車って
ハンドル切るとしばらくしてからウニュって向をかえるそうですが...

そういうのが好きくないのですたらＰ６０００って良いのかも？

ウニュが気にならなければやっぱエナジー３でない？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 01:41:01 ID:Bko5TGvN0

>>815
それはフランス車に対する偏見では。
４０６なんてどの車に比べてもリニアな応答だが。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 10:38:14 ID:wnrqBXgm0

むしろ逆。フランス車は低中速域のハンドルの応答性が良い。ドイツ車の
方がダル。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 12:07:14 ID:wICl9wxGO

プライマネ申の言うことに信憑性はないと何度(ry

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 12:33:35 ID:YxCPsCDL0

最近ネット通販やヤフオクに出てるギスラベットスピード506
スウェーデンのメーカーでコンチのセカンドブランドらしいです
ググっても情報が無く、TyreTest.comにも出てません

どのような性格のタイヤなのかご存知でしたら教えてください

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 17:34:19 ID:pFXqs5jz0

ＭＸＥグリーンがそろそろ交換時期になり
履き替えようとしていたＸＭ１
より少し高いタイヤを試そうと
ＭＸＶ８を考えていましたが
一応気になり
雨の日のグリップが良い方はどちらなのか？
をミシュランに聞いてみたところエナジー３を
薦められました。
何でも
「コンフォートとスタンダード
　　　　じゃ求められる基準が違いますから」
　とか何とかなんだそうで・・・・
つまりスタンダードの位置でも値段の高い
コンフォートのＭＸＶ８より雨天の
グリップはエナジー３の方が静粛性と
乗り心地以外は雨のグリップ等の性能が
良いと言う事なのでしょうか？

車はマツダカペラのセダンです。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 20:04:20 ID:9TfdPHz20

>>819

>http://www.rakuten.co.jp/t-station/526358/528315/534331/#710547

しかし、P6000の方が安い・・・

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 22:16:16 ID:/P8/7i3+0

PP2にして半月。
初はじめての高速道路ですごいと感じた。
140だしても全く安定してる。
その後はタイヤの慣らしが終わったのか
一般道でもマイルドになった。
空気圧下げたからかな。肩減りしないかしらん？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 23:07:44 ID:FpDT2Je10

>>882
あまりに安定しているので履いたその日にぬゆわキロだした俺はアホですか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 01:02:27 ID:2YpEjnMU0

>>823
皮くらい剥けﾎｰｹｲ野郎ｗｗ

って言うけど、新タイヤはやっぱり100ｋｍくらい走って、皮むき必要なの？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 05:48:59 ID:jELFVyfK0

プライマシーだけど、200-300ｋｍ皮むきしたよｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 17:18:36 ID:Sjz2p+8+0

皮むきもあるけど、クリーム塗って組むからビードがずれるしな。
９０度とかずれるとバランスとった意味なくなる。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 20:30:12 ID:CtNzK/t80

>>822
車種とタイヤサイズ、おしえる汁。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 00:31:57 ID:51ffbWnk0

タイヤの皮むきで思い出した。

以前、タイヤ交換したときのこと。交換後に店員が駐車場まで車を移動させるのに
わざとエンジンぶちまわしつつホイールスピン。ニヤニヤしながら開口一番、
「この車思ったよりパワーありますね」ときた。
空気圧は前輪が指定値＋５０ｋＰａ、後輪－３０ｋＰａ、バランスウェイトも
最大７５ｇを外側に固めて着けていた。店は福岡の中央パ○ツセ○ター。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 01:01:40 ID:F5FIFqG40

>>820
意味不明の文章でﾜﾛﾀ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 06:38:59 ID:NjIHMuoC0

結論を出す

RE050＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 10:48:40 ID:SIl1g0RM0

PP2の適合サイズが７月まで入らない、プレセダにしてくれって言われたので断念。
セカンドタイヤｽﾚで評判良かったT1R入れたので、タイヤ的にはｽﾚ違いなんだが…

>>826
＞皮むきもあるけど、クリーム塗って組むからビードがずれるしな。

気をつけてたつもりだったんだが、ずらしてしまった。
年配の職人さん、きっちり軽点とバルブの位置を合わせてからバランス取ってい
たんだけど、100㌔後にみたら、駆動輪バルブの方が回転方向に３cmほど進んで
いた。気をつけてたつもりなんだけどなぁ。
150㌔走行しても「え？こんなもん」ってグリップだったんで、空気圧調整後に手探り
で攻めてみた。フルブレーキ５回くらい踏んで帰ってきたら、軽点のマークが元に
戻ってたわ…
そんなに滑るものだっけ？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 12:04:07 ID:YGB5YoRu0

ピレリがドラゴンのサイズ展開を強化するとかいってたが、
あんまり動きがないな。
ＨＰを更新しないのは痛すぎだよ。

俺の住んでるあたりのカー用品店では、ピレリのカタログって数が少ないから、
ちょっとでもタイミングを逃すと無くなってる。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 12:39:55 ID:ReBBdlJk0

>>832
確かにガイシュツですが、ピレリのサイトはやる気みえんよなぁ。　もっともこの前店頭で入手したカタログも１年前のものだったが・・・・
それに、オクで激安で売られてるの見ると会社と姿勢をちと疑う。　キックバックとかが多いから、あの値段でだせるんだろうけど？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 15:38:50 ID:4Pd+hm4c0

ピレリサイトの「超高性能」の中にもいくつかタイヤがあるが、
どんな性質の違いがあるのかが全く分からない。
他社のように、ＸＹ軸でプロットして欲しいよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 16:03:00 ID:lDhJ5G5P0

だからピレリのサイトは(ry
オートサロンとかでピレリブースからカタログもらってくればいいんでない？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 18:32:11 ID:3zDWawOo0

4/28からインポートカーショーがあるよ
貰いに行ったら？

俺は
ピレリのカタログより
ピレリのカレンダーが欲しい…

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 19:00:46 ID:toqicZ570

ピレリに期待するなよｗｗｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 19:05:39 ID:HTlIdJnW0

私はピレリサイトの件で、オートサロンの時に聞いたことがあります。
イタリアにあるサイトを日本側で勝手に作ったり、変更したりできないんだって。
だからドラゴンなどの情報も載せられない。。
P&Aが手を出せないので仕方ないとのこと。
本来は日本向け専用のサイトを作りたいけど、それも許可してくれないんだって。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 19:09:40 ID:D84Y79+r0

スタッドレスはピレリ愛用
ドライは歩転座PP
ピレリのP零は高いｙ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 20:16:20 ID:fbqf6oPb0

PJにメールするとドラゴンの資料くれたよ。
サイトが使い物にならないから、メールするといいよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 20:33:24 ID:MZGDXUm40

ピレリって大沢だっけ…

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 21:49:24 ID:V9aL+48I0

ABE

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:16:18 ID:CsX1tAFzO

>>836
どこで？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:44:02 ID:3zDWawOo0

>>843
ビックサイトです

ttp://www.sis-t.net/

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 00:28:38 ID:uYsV4C8L0

>>838
20へぇ!

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 08:31:25 ID:Jz7ikDEF0

漏れは、ピレリのネーチャンがほすいｗｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 19:13:04 ID:Ay7NYzb30

>>846

ttp://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up3205.jpg
ttp://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up3206.jpg
ttp://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up3207.jpg

848 ：846：2006/04/14(金) 21:24:52 ID:OHzBtgI10

>>847
神君臨ﾊｱﾊｱ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 21:27:45 ID:CtmM54ot0

>>848
君臨ってｗｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 21:58:26 ID:+twoRnOE0

ヤパリ、ピレリで最高なのはカレンダーだな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 22:51:07 ID:v4icX7B10

>>847　ＧＪ
２番目のネーチャンは、ちとお腹が弛んどるな

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 01:25:24 ID:9vJVodtp0

PP2　215-45-17
履いてる人いますか？
EXロード履いたことないんでチョット心配。
跳ねたり、うるさかったりは無いですか？？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 12:02:03 ID:NxqVJqxY0

ピレリだけじゃなんなんで

2004ハンコック(拾い)
ttp://vista.x0.to/img/vi4506985939.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4506988522.jpg

2005ハンコック
ttp://vista.x0.to/img/vi4506991252.jpg

ミシュラン
ttp://vista.x0.to/img/vi4506993339.jpg

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 12:25:18 ID:vO0payL50

落ちはわかっていたが、それでもワロス

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 13:29:30 ID:64sqK+sN0

>>853
ＧＪ！
犯刻苦イイネ！

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 14:03:38 ID:VObprVci0

でもハンコック買わないけどなｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 14:37:51 ID:JC50qMIc0

ﾋﾞﾌﾞﾀｿﾊｧﾊｧ(;´Д`)

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 16:03:03 ID:+tLDkTWV0

2005年の貧乳っぷりに萌え

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 16:50:00 ID:ia4ZwX0Y0

某国産セダン乗りですが、プライマシーからBSのB500Siに履き替えたんだけど
個人的には全然プライマシーのほうが良かった(´･ω･`)・・・・

860 ：859：2006/04/15(土) 16:54:50 ID:ia4ZwX0Y0

連投すいません。パイロットプライマシーの方ね。ちなみに215－55－16

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 19:43:08 ID:9vJVodtp0

B500と比べんでくれ・・・。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:40:04 ID:TGXBA3VV0

>>859
それタイヤのグレードとして明らかにグレードダウンなんだが・・・。
B500Siはベーシックタイヤ。プライマシーはプレミアムタイヤ。

863 ：859：2006/04/16(日) 00:21:56 ID:lTmRzFcU0

>>861 >>862
やっぱりそうだよね・・・・
実はB500Siは値段の割りに静かだからと言われて購入したんだが・・・・
乗り味も静粛性もパイロットプライマシーの方が良かった・・・

ああ・・・('A`)

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:49:32 ID:6+GziNDy0

>>863
過激に走って履き潰すべし。
プライマシーはいいタイヤだったね。俺も2回ほど履いた。
静粛性は正直コンフォートとしては？だけど（高周波ノイズ：215-45-17の場合ね）
乗り味はなんとも言えん良さがあった。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 06:45:38 ID:n7aEq3oH0

純正レグノからプライマスィーに履き替えて、雨の東名高速走行を初体験。
轍にとられる事もなく安定感抜群。
雨でもあんまり滑る気がしない安心感抜群。
ドライではネトーッという感じのコーナリングで正直選定ミスかなとも思ったけど、いやぁプライマスィーにして良かった。

ほんとはＰＳにしたかったのだが、サイズがなくてね・・・ｏｒｚ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 12:50:35 ID:1cNKjjCX0

プライマシーはドライだと飛ばす気しないけど
ウェットだと飛ばしたくなるよなw

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 16:14:15 ID:lydEw79A0

PP2買った。超自動後退でコミコミ７諭吉。（215-55R-16)
なかなかよい。ほどよく静かでちょっと無茶やっても結構敏感。

後は雨の日かな・・・でもミシュランっていいね。

親の車がカローラにXM１（ちょっと忘れたが一番ベーシックなやつ）はいてるんだけど
静かで乗り心地よかったから自分の車にも入れようと思った。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 16:31:00 ID:y+7eBpoG0

ピレリのネロを買いました。
タイヤのことはよく分からないんですが、安さと履いたことなかったんで決めました。
店員曰く、コンフォート系でグレードは上の方だと言ってました。
ドラゴンにしようかと思ったんですが、取り寄せになるらしいので。
215/45/17で6万1千工賃込みだったんですが高いですか？
０５の25週製造でした。
別けあってまだスタッドレスで履くことが出来ないんですがネロはどんなタイヤなんでしょ？
楽しみです。
ちなみに輸入してるんですか？ピレリのスタッドレスはＴＯＹＯかどっかの工場で作ってるらしいですが
サマータイヤもそうなんでしょうか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 16:42:47 ID:EIAtT3OiO

ｽﾚ違い、ｽﾚ汚しですみませんが、ﾀｲﾔに異物が刺さった場合すぐに抜いた方がいいのでしょうか？車はまだ初心者なものでして、よろしくお願いしますm(__)m

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 17:04:54 ID:KWinob2f0

車を買ってところかタイヤ屋に聞いてごらん。
エア漏れがなければ、異物は抜かないで超安全運転で近くの修理、交換してくれるところまで行けるでしょ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 17:11:02 ID:TLdTxkh30

プライマシーは予算的にキツイ、プレセダ２もちょっとキツイ
予算的にはドラゴンなんですが、街乗りメインで山坂道は
たま～に自分なりに楽しんで走る程度の場合、この選択はどうでしょうか？
今は旧プレセダで、グリップ、ウエット、乗り心地など性能には満足してます。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 17:30:14 ID:8KXsTef+0

プライマシーHPにしようと思ったがサイズが無くてPプライマシーに交換、
だいぶやすくしてもらった上に４本とも06年01週のフランス物、
良い買い物をしたよ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 18:51:45 ID:vF/FAIRT0

>>871
＞たま～に自分なりに楽しんで走る程度の場合、この選択はどうでしょうか？

ドラゴンもプレセダもメインターゲットはこういう人だと思う。
本気でタイム出したり、峠を攻めるなら絶対買わないだろうし。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:14:02 ID:EIAtT3OiO

>>870さん

有難うございました。幸いパンク寸前で何とか助かりました！

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:24:34 ID:H84r27N50

>>867
それ安くないですか。
私が先日、自動後退で同サイズの値段を聞いたときは1本19,000弱位でした。
交換工賃、廃棄手数料でさらに上乗せ。

超が付くと安くなるのですか。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:29:42 ID:lwIVQLhU0

自動後退は臭い芳香剤や安いカップホルダー打ってるとこだろタイヤも売ってるのか

877 ：819：2006/04/16(日) 20:30:58 ID:7787Gr4a0

上のほうでギスラベットなるメーカーのタイヤ（スピード５０６）について聞いた者です
やはりとんでもなくマイナーなメーカーなのか一件もレスもらえませんでしたが
結局業者に問い合わせてみました（←最初からそうしろよ漏れ

業者の中の人の言ったこと
・Ｇ３、ＤＺ１０１相当のスポーティタイヤ（てことはプレセダとも同クラス？）
・サイドウォール柔らか　乗り心地(・∀・)ｲｲ!!
・トレッド硬くて　(♯()ω()♯) ｳｯｻｲ!!かも？
・タイヤ重量　軽い(・∀・)ｲｲ!!
・減っても性能が下がりにくい

なーんかチョット前のミシュランみたいなかんじか？
面白そうなんで特攻してみます

878 ：BS社員：2006/04/16(日) 20:59:54 ID:v/89Mick0

おまいら、BARUM　バルムって言うタイヤメーカー知ってますか？
ホイール中古の買ったら付いてて、韓国とか中国のわけわかんない新興メーカーかと思ったら
コンチネンタル系列のチェコの会社だった。
付いてたのはその中でもスポーティーモデルで、乗り心地や騒音も良くてなかなかイイ！
日本ではヨコハマが輸入してて、値段もかなり安いよ。　サイズがあまり無いんだけど、合えばかなりオススメ！

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:42:43 ID:feFgPU+U0

初代プレセダ３シーズン目
走行は15000km行ったか行かないか位で大体５部か４部山くらい
表面に若干のひび割れが見られはじめ、ロードノイズも結構気になってきた
路面の轍にもハンドル取られやすくなってきてるし、オイシイところはとうに過ぎたんだな、きっと・・・・orz

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:52:42 ID:TGZhKc6h0

>>875
ABの場合、大半の店舗はFC契約だから販売店（会社）によってタイヤの値段は異なりYHが安い店、DLが安い店等色々ある
大型量販店以外のタイヤ専門店の方が安い場合も有るから色々あたってみた方が良いよ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:00:09 ID:v4BKD17L0

>>868
まだ履いてないのに工賃込みって？
いいﾀｲﾔです。ただし静粛性は．．．
輸入ﾓﾉです。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:13:29 ID:/zRya/u1O

ネロは静粛性も高いでしょ。
寿命がやや短かめなこと以外は満足できると思うよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 23:41:43 ID:dqNoC7W5O

>>877
過去スレに書いたからスルーしてたんだが、
ギズラベッドは今はコンチ子会社。実は老舗のタイヤメーカー
以前はカー用品店でも特価タイヤとして扱ってたが最近は見ないね。

耐久性やハイドロ性能は欧州製らしく良好だが、
日本の路面や日本人の好みは、
全くと言って良い程考慮されてないのでいろいろ不快な面がありそうだよ。

ま、人柱ガンガレ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 01:18:11 ID:B5XWVM0k0

自動後退でもどこでも交渉しだいで店頭価格よりは安く買えるから値切るよろし。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 18:50:50 ID:Vf8yn4cN0

前にココのレスで「PP2買ったらタイ製だった」ってのがあったと思うけど、あれって何が基準なんだろうか？
例えば特定のサイズ（195/35-17）ならタイ製だけど185/60-15なら日本製だとか
安売りショップのはアジアン製で、正規代理店の物はフランス製だとか。

いや、前に誰かも言ってたけど国は違えど同じ（だよね？）設備で作られるタイヤに差があるはずは無いとは思うんだけど、
何かヨーロッパブランドのタイヤ買ったつもりが、アジアンタイヤだったってぇのも何だかなぁとは思うし・・・。
まあ、日本もアジアンなんだけどね、

ちなみに近所のABでみたPP2は日本製で、少し離れたSABにあったのはタイ製でした。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 20:20:10 ID:IOn2ZMRB0

>>885　品質には差はないようになっているはずだが。

887 ：某メーカー社員：2006/04/17(月) 20:48:34 ID:3bNWHmEW0

同じメーカーの同じ銘柄でも作った国が違えば、いや、工場が違っただけでも
別物とは言わないが違ったものにはなるよ。　できるだけ均一化するように努力はしてるが
地域の気温が違えば同じ温度で加硫しても材料の質は変わるし、工場が違えば設備や冶具などが違うから
どうしても微妙に差は出る。
うちのライバルのMiのをあちこちから買い集めて調べたら違ってたって先輩が言ってたから間違いないと思う。
ただ、フランス製や日本製のが質がいいかというとそうとも限らない。タイ製のほうが高品質というのもありえるよ。
うちの会社は案外そうだったりする。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 20:57:23 ID:Vf8yn4cN0

レスありあと、
でもそうすると>>89氏みたいな例はどうなるんだろうか？
パターンは違っても性能は同じ？ってことなのかなぁ、

つうか日本とヨーロッパの道ってそんなに違うのか？
（確かに石畳の道とか在ったりするみたいだけど）
あと、タイヤ注文する時に「絶対、日本製（またはフランス製）にしてください！」
って言えばそうなるんでしょうかねぇ？くだらん拘りなんだけどさ・・・。

889 ：885：2006/04/17(月) 21:15:29 ID:Vf8yn4cN0

>>887
ありゃ、オイラが>>886さんにモタモタメールしている間に専門的レス有難うございます。
なるほど一概に良い悪いは言えないんですねぇ、個人の好みもありますし、
この場合の「高性能」ってのは、よりカタログでのうたい文句に近いってことでOKすか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 21:18:19 ID:O+a9zE+S0

867です
ちょうど一昨日，ミシュランの在庫セールやってて，１５％引き。
在庫じゃなくて取り寄せでもおｋだったので一日待て買った。
だから元値は８００００ぐらい

891 ：某メーカー社員：2006/04/17(月) 22:10:27 ID:3bNWHmEW0

この場合の高性能がどの場合かはわからないけど、「高品質」ってことで言えば
品質がばらつかないのが高品質ってことだな。
どの国、どの地域、どの工場で作ったタイヤも均一な品質、性能で出来上がること。
ばらつきが有るということは、カタログ通りの品質、性能が真ん中にあったとしてそれより良いのも有れば悪いのも有るってこと。
良いと言っても、トレードオフで他の何かが悪いということだから、あくまで設計どおりのタイヤに仕上がっていることが
高品質の条件かな。　　メーカーとしてはそんなとこだと思うよ。

買う側からしても、あたりを引くかもしれないけどはずれかもしれないタイヤよりは
何回買っても同じタイヤを買いたいと思うでしょ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 22:42:06 ID:1DyQQoTJ0

日本市場向けのミシュランプレセダやピレリドラゴンは大丈夫なのか？

893 ：885：2006/04/17(月) 23:00:16 ID:Vf8yn4cN0

>>891
速レスありがとです、「高性能」ではなく「高品質」でした。

>買う側からしても、あたりを引くかもしれないけどはずれかもしれないタイヤよりは
>何回買っても同じタイヤを買いたいと思うでしょ？

そうですね、実は今乗ってるのがカプチーノで、ファルケンジークスZE512を履いてるんですが
結構このクルマには合ってるらしく、自分の走りでは充分以上なんで、次もコレでいこうかなぁと思ってて
そろそろオゾンクラックが目立ってきたんで履き替えか・・とショップに行ったらすでに廃盤、当時迷ったGⅢも無くなってました。
そもそも175/60-14ってサイズが激減してて、まあ、あるにはあるんですがエコタイヤかリアルスポーツかってくらいに二極化してまして
オイラの腕ではスポーツタイヤはもったいない、でもクルマがクルマなんで（所詮は軽ですけど）エコタイヤはイヤ！ってんで
セカンドクラスと呼ばれるタイヤを探してたら。PP2が１０月からこのサイズがラインナップされるらしいんでちょっと気になってお邪魔しました。

丁寧な御説明、有難うございました。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 23:16:49 ID:JRILr6gJ0

Pilot sport PS2履かせてるけど乗り心地が硬い。
Pilot sportの方が乗り心地良いらしいね。
でも自分の車に合うサイズがありません。

乗り心地やグリップがPilot sportに近いタイヤってどれでしょうね？
P ZERO ROSSOですかね？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 23:24:02 ID:ZmFLxmEWO

>>887
9年前に1997年型ベンツを買った際、MXV3ｰAが付いていたのですが、5年前に1本パンクしたので交換したら、日本製のMXV3ｰAでした。
トレッドパターンは同じでしたが、サイドが明らかに日本製の方がプヨ～んとした見た目でした。
生産国、生産工場が異なれば同一銘柄でも違うものです。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 00:21:29 ID:D9fyTALm0

型物は工場が同じでも「型」が違ったら変わるよーん。

同じ金型でもロットで変わるしね。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 01:04:02 ID:GQytioz40

>>894

> 乗り心地やグリップがPilot sportに近いタイヤってどれでしょうね？
> P ZERO ROSSOですかね？

かなり近い、が持ちが悪い。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 12:40:56 ID:S9yqkawEO

>>893
G3の予定だったのならレブスペックRS-02にしたら？パターンそっくりだしw
サイズがあるかは知らん。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 13:44:02 ID:zWT90WRg0

ちょっと仕事の用で1時間ほど都内走ってみた
片道30分の間ですれ違った

軽四（軽トラと一目で営業用とわかる車除く）　　　　　　　　　　6台
コンパクト（1車種じゃないコンパクトってのは多すぎて数え切れん）断念
メルセデス（前から軽より多いと感じてたので試しに数えてみる）　17台

総数で何台の車とすれ違ったか？かなりの量だがそのなかのこの数字だ
あとは各自で推測されたし

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 13:44:59 ID:zWT90WRg0

誤曝ﾕﾙｾ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:01:25 ID:yrviFE590

エスティマにミシュランを履かせようと思っています。
サイズは、２１５／６０／１６です。
ミニバン用だとカタログでは、ＸＭ１、ＭＸＶ８、ＰＰ２となっていますね。
一番安いＸＭ１にしようかと思っていますが、どんな感じになるのでしょうか。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 23:56:45 ID:IpxW90sLO

>>894 パイロットスポーツからパイロットプライマシーに代えたけど、パイロットスポーツのほうがすごい跳ねるからかなり乗り心地悪いよ。
プライマシーにしたらすごく乗り心地良くなった。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 00:35:35 ID:ZhzTdSpg0

ミシュランプライマシーを付けたいと思う今日この頃。
しかし、高い！
ヤフオクが最安値かな？
おすすめ店ありますか？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 00:36:45 ID:vpkOtYMH0

>>903
サイズはなによ？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 00:36:59 ID:hA6Jzccx0

Miだったら半哩だろうなぁ。
宣伝でも何でもなく、実際に結構安いし。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 00:44:06 ID:vpkOtYMH0

>>905
マジ？
俺215-45-17　オクで送料こみで\69,000強
Dラーで工賃、廃棄で\10,000
ﾄｰﾀﾙで8万円弱だったよ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 06:15:05 ID:cNYZp3lD0

半哩？
見付かりません。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 07:42:05 ID:o7CSHf3A0

>>907

つハーフマイル

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:35:21 ID:6WBflscu0

大阪でタイヤが安い店を教えてください

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:39:01 ID:V8f0I+BlO

解体屋

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:50:30 ID:vpkOtYMH0

>>909
ほうげつ　みさわたいや
北摂あたりが激戦区？
ミシュランが安いところは知らん。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:58:00 ID:gXeFquPF0

半哩でミシュランプライマシー、プレセダ2、ピレリドラゴンの見積もりとったけど、
特に安くはなかったよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:42:14 ID:8yVFFDAwO

荒井タ○ヤは？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 21:58:37 ID:QDqU35Ru0

平野商会

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:17:13 ID:YI7biEzx0

ヤフオクでプライマシーを検索したら、末尾にHPとVJあったが
速度記号の違いということでよろしいでしょうか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:24:18 ID:MaB7kOq90

俺はプライマシー205/60/16をコミコミ55000で買ったYO。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:29:19 ID:UYhLbbUc0

>>916　安いね
195　55　15　なんだけどヤフオクで１本9750円を見つけたのが最安値だった。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:49:42 ID:+20VDctpO

205/65 R15 94V
都内の個人店で、ﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰが、\82,000弱
MXV8がﾌﾟﾗｲﾏｼｰより数百円安だと言われました。
タイヤ代、工賃、廃タイヤ代込みの価格ですが、これってかなり高いですよね？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 01:16:01 ID:skHX/oYI0

高いねー。
Ｖ８より高いって・・・
近所の店はＶ８で205/50R16込みこみ￥85000だったぞ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 01:50:28 ID:I4UYC6hw0

>>918
オクみたら底値が大体分かるですよ。
で、リスクやA/Sを鑑みて、店頭と天秤にかけて決めればいいんじゃないの？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 06:36:11 ID:l/FkJEif0

結論を出す

RE050＞＞＞＞＞＞ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

糸冬

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 07:36:40 ID:Z761OWaQO

石橋の中の人も、朝から大変だな(´･ω･)

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 08:45:55 ID:Li73z0G+0

なんかやたら結論を出したがる奴って頭悪そうだよな
世の中白黒でしか見れてなさそう。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 09:50:44 ID:hsGuLGUF0

>>923
スルースルー

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 10:39:06 ID:KW1gEFNdO

インプレッサのSTIにピレリのNEROかミシュランのPP2
をはいてみようかと思うのですが、どちらがお勧めですかね？

たまにサーキットにも行きますが、一度洋物メーカー
を使ってみたいのと、普段の町乗りでのウェット性能
と静かさを（多少）重視してみようかと。

ヤフオクだとどちらも同じ位ですし、PS2は高くて…。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 15:17:43 ID:WdCfrHeD0

>>925
年式が分からん。
ネロよりロッソのほうがいいでしょ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 15:34:43 ID:61QBTAOG0

ロッソの方がいいかもしれないが高いんじゃないか？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 17:20:13 ID:Li73z0G+0

ロッソはスポーツカップと同格だから>>925の欲しいタイヤから外れそうだが・・？
個人的にはPP2にチャレンジしてインプレをもらいたい

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 18:36:34 ID:SIz3QJ1K0

それはコルサ。
STIバージョンはロッソが純正装着っていうの？がある。だから年式を聞いたの。
高いと言っても一本ネロより3000～4000円ほど高いだけ。もともと、ネロが安いから
他社タイヤと比べたらそんなに高くないはず。

930 ：928：2006/04/20(木) 19:22:28 ID:Li73z0G+0

コルサだったか、知ったかｽﾏｿ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 22:07:55 ID:XVqZtuAv0

ロッソ履いたけど激うるさいね。
よく我慢できるねみんな。
国産から変えたのはじめてだけど残念な結果

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 22:12:39 ID:1vLKTu7R0

こないだ2回目のプライマシーに履き替えた。
総額が8万超えて　orz

3年前はおんなじ店で、ほぼ6万で済んだのに。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 22:59:38 ID:5aVuyyf90

スバル海苔はみんなピレリ欲しがるよね。
それかＢＳ。ミシュラン装着したがる人は少ないなぁ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 23:09:43 ID:Z761OWaQO

ｲﾝﾌﾟはともかく、ﾚｶﾞｼｨはPSが似合いそうだけどね

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 23:11:18 ID:M+VK3QspO

>>932
918のもんです。
やっぱりそうですか。
ウチも４年前は７万で済んだのに、今回の見積りは８万超でした。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 23:28:38 ID:pCgh1Qx80

>>931
・・・・・

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 23:50:51 ID:Z761OWaQO

ﾛｯｿはうるさくないよ(´･ω･)

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 01:00:47 ID:DaD0vqdJ0

ロッソって確かBMW7シリーズの純正装着タイヤだよね？

そんなに五月蝿いハズが無いと思うんだが・・・

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 02:05:42 ID:NdiivUN80

925です。　2002年式に乗ってます。

いやあ、ROSSOも良いな～とは思うんですが、トータルで一万五千円ほど高く
なるのと、減りが早いって聞いたもので。

あとNEROの方がやや静かだという話も。

でもピレリのHPから質問投げたら、225/45/17サイズのNEROは入荷未定で、
ROSSOとSYSTEMなら在庫があるという返事が･･･。

PP2挑戦してみるかなあ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 04:25:15 ID:MxDJlfJw0

ER34乗りです。

>>925さん　225/45-17サイズのNEROは入荷未定ですか。
私も同じサイズのNEROを数日前に注文し、「本日発送します」と連絡を受けた直後に
「在庫確認ミスでした」ということで一方的にキャンセルされました。入荷未定じゃ無理だな。

昨年からPS2のインプレを時々してきましたが、そんな訳で予算の関係でNEROに一旦は決めたのです。
しかし、予算を見直してPS2を再び買うか、それともアドバンスポーツにするか・・・
ヤフオクなら９万円以下で買えそうだし。　

もしかしたらPS2の最後の報告になるかもしれません。
なんとか２万㎞もたせたかったのですが無理でした。１万９３００㎞。
でも乗り心地、グリップの感じ、ノイズなど寿命末期の低下が感じられないんです。
ただ、PSに比べて良くなかった耐ハイドロ性能はさらに落ちていますから雨の日は乗れない。
ライフの短さも、もしかしたら溝が浅いからのような気がします。
買った直後によく見ておけば良かったのですが。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 06:35:49 ID:hp/0yk700

>938
ｄBとかレグノに比べたらうるさいっていうレベルじゃないかな？
海外メーカでは静粛性に特化したタイヤなにもんね。
作ればいいのになんでないんだろうね？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 09:16:53 ID:MWgbgXk80

ＥＲ３４海苔さんへ
ぜひアドスポにしてインプレッションお願いします。

私は丸目インプSTiに乗っていて現在ＰＳを履いていますが、
次のタイヤ選びをアドスポ、ＰＳ２のどちらにしようかと迷っています。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 10:27:14 ID:hTIsyZr70

>>941

タイヤの静粛性って他の性能とトレードオフの関係になりやすい。
で、タイヤにとって最も大事なことは何か？って考えたら静粛性に特化するような真似はやりたくないしできない、
と海外（特に欧州）のメーカーは考えているんだろうし、俺もそれが正解だと思う。
考え方の違いってやつだろうし、静粛性をお望みなら国内メーカーの品で十分なんじゃなかろうか。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 14:37:03 ID:MxDJlfJw0

ER34海苔です。
>>942さん　インプSTiにお乗りですか。
つい最近、知人が買ったS204に乗せてもらったのですが、標準のP-ZERO CORSA
乗り心地も悪くなかったですね。

ところでアドスポなんですが、私も今回試してみようと在庫確認しました。
オークションのお店では「在庫がなくめども立たないので出品を取り消し」との回答
普通のお店で買おうかと調べたら、やはりメーカーに在庫がなく製造の予定も現段階では
わからないということでした。
つまり、225/45-17は当分の間、欠品なんです。１ヶ月くらいすればあるということなんですが。
ちょっとそれまで待てないですね。

945 ：９４２：2006/04/21(金) 15:10:58 ID:fIxYRMlP0

>>944
そうですか、残念です。
私の車もそのサイズですけど、225/45-17ってあんまり一般的ではないサイズなんでしょうか。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 20:47:02 ID:ySurIEnC0

私はER34さんのインプレを見てPS2にしましたが、とても満足しています。
あらゆる領域、あらゆる路面状況で車の性能を発揮できるというか･･･とにかく素晴らしいタイヤですよね。
本当に非のうちどころが無いように思われます。

でも、ADVAN Sportsは個人的にすごく気になっておりまして･･･
ER34さんに試して頂きたかったのですが･･･在庫が無いとは残念です。

225/45/17はランエボやインプレッサでも採用されてますし、一般的だと思いますが？
今はネオバでも在庫無いなんて話を聞きますしどうなんでしょうね？？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 21:18:58 ID:1nLjFyUbO

ﾊﾟｲﾛｯﾄﾌﾟﾗｲﾏｼｰＦ245/40-20Ｒ275/35-20が込み22万円もしたんだけど、17や18インチに比べて高すぎる・・・ｏｒｚ

ミシュラン！もっと安くしてくれ！

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 21:29:28 ID:R1MU0m24O

うはwwwwwwwwwww

車種が聞きてぇ～

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 21:55:46 ID:kuD9j1vd0

プリウスです

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 22:44:19 ID:MxDJlfJw0

ER34です。
225/45/17は、けっこう一般的なサイズになっているようです。
NEROの件では直接に確認してみたところ、大分バックオーダーをかかえているそうで
次の入荷は来月の半ばだそうです。

そして、アドバンスポーツに関しても在庫はなく、しかも製造の予定も未定だそうです。
国内メーカーなら、在庫の心配はないと思ったのですが、あまり生産数が多くなくて、
その割には最近売れ出したのが欠品理由ということでした。１ヶ月後位には製造するだろうとの予測。
私も、皆さんにアドバンスポーツのインプレを提供できればと思っていましたので残念です。

で、皆さんにとっては、あまり参考にならないようなタイヤを買ってしまいました。
どうせ買うならプレミアムとは差のあるタイヤと思いました。
凄く安いタイヤが、PSやPS2やアドバンスポーツとどれほど差があるのか試してみたかったからです。
４本で５万円ちょっと。グッドイヤー　レブスペックRS-02です。住友ゴム製ですね。
やっぱりプレミアムが良いと思うのか、これで十分だと思うのか試してみます。

>>946さん　　
PS2は、最後まで性能の低下が少ないですよ。もう少しだけ耐摩耗性が良ければ文句がないですね。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 22:59:13 ID:abtRJahp0

アドスポは顔がいかちくてカッコイイ！

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 10:35:26 ID:IqVV955s0

>>950
うはｗｗｗまだイーグルF1があった罠ｗｗ
RS-02はデジタイヤとほとんど同じなんじゃないかなぁ？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 10:45:27 ID:TxcvRZKj0

>>950
>凄く安いタイヤが、PSやPS2やアドバンスポーツとどれほど差があるのか試してみたかったからです。
面白い試みですね、レポ期待してます。

どうせなら EAGLE F1 GS-D3 も試してほしかったけど。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 13:45:06 ID:aYQjSzARO

どうせならピレリのドラゴも試してよ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 15:01:23 ID:D1FZiZNe0

え？今更ドラゴ？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 15:08:07 ID:XeAtrDRU0

え？今更ピレリ？？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 16:14:44 ID:IIvTnyG10

美酒蘭のPP2購入。
轍にハンドルを取られにくく運転しやすい。
なんか、遠出したくなってくる。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 16:55:42 ID:MYxGTqRS0

ドラゴンってだめなの？味シュランってＦＩのボイコット事件でいまいち信用できない

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 16:56:31 ID:zvvhA+UK0

タイヤ新しくすると良く感じて嬉しくなるね

俺？ピレリP6000に替えたばっか･･･
いいんです、俺にとってはいいタイヤに思えてるんです･･･

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 17:01:06 ID:A0tv97h80

ドラゴン≠ドラゴ

究極の糞から、とりあえず使えるものに進化した。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 19:14:43 ID:SM44yDs80

>>958
タイヤ館にでも行ってろ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 19:56:38 ID:7wUD32++0

>>957
マジっすか？俺もPP2に履き替えたけど、
前のちびたPremiumContactよりも轍に取られるようになったなあ、
って感じるようになったんだけど。
サイズとか空気圧とか、そのへんで違ってくるのかな？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 00:01:06 ID:8a5jO9LJ0

とりあえず貼っときますわ
ttp://www.pirellifilm.com/

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 01:02:55 ID:PDFl220A0

>>962
俺も先日PP2に替えたらレーンチェンジの際、路面のうねりに
ハンドル取られる様になった。（勿論轍にも）
また、車庫入れなど超低速時の切り返しの時ハンドルがめちゃくちゃ
重くなったぞ。ちなみに車はレガB4（BL)だす。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 01:16:52 ID:75Uov7V60

>>964
横からスマン＆インプレ感謝
オイラもBL乗っててPP2に履き替えを考えてる
というか明日買いに行こうと思ってたｗ

ちなみに静粛性にういてはどんな塩梅ざんした？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 01:48:41 ID:aCE7CyDy0

みんな何から替えたのよ。
比較元がわからんとせっかくインプレ出ててもよくワカメ。

967 ：964：2006/04/23(日) 03:11:07 ID:PDFl220A0

>>965
PP2の静粛性は舗装したての路面では静かなのに（新品タイヤだから
当たり前）荒い路面（古い舗装？）になると極端に煩くなるよ。
ラジオのボリュームの目盛4～5位上げないと良く聞こえない程
ロードノイズの差がある。純正サイズ（以前は050）なのにインチアップした感じ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 04:06:34 ID:5Ex69RJB0

>>967
それはPP2に限らず、プレセダの持つ悪癖だと思う。
俺は今現在プレセダを履かせてるけど、
スムースな路面ではそれなりに静かだけど、
（と言っても全体的に見て静かな部類のタイヤじゃないとは思うけど）
お疲れになった高機能舗装の路面なんかだといきなり物凄く煩くなる。

その辺りの悪癖はPP2にも受け継がれてるんだね。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 05:06:25 ID:yI3WnhIk0

>>968
プレセダっていうよりミシュラン全般の特徴っぽくない？
先代プライマシーもそうだよ。
コンパウンド硬めでタイヤ構造で衝撃を吸収する傾向があるからかな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 09:15:04 ID:Ynzgi/+X0

>>964
二月からPP2使ってて今3000ｋｍ程度走行してます
レーンチェンジの際に路面のうねりにハンドル取られるのは俺も経験した
あの感覚は何か気持ちワリぃねｗ
内と外でパターンやブロックの大きさが違うからだろうか？
車庫入れでハンドルが重くなったのは最初は気になったけど、もう慣れた

静粛性は路面でかなり変わるのは同意だけど、その点はあまり重視してないんで(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 10:07:00 ID:PARGWjKZ0

そもそもスポーツ指向のタイヤ全般で大なり小なり轍に取られやすいのは仕様かと

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 10:20:04 ID:32zalXDbO

同一サイズでも国産タイヤやピレリよりタイヤ幅が広いからな＞ﾐｼｭ
プレセダだからとかは関係ない。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 10:28:51 ID:g5mTidDKO

轍にハンドル取られるようになった・ハンドル重くなったと書かれてるのは、インチアップやサイズアップしてるからじゃくて？

同じサイズだったら変わる事柄じゃないように思うんだけど・・・

Ｆ235-18からＦ245-20に変えてハンドルは重くなったけど、轍に取られ方は変わらなかったよ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 14:19:49 ID:BvWN+RHs0

傾向として断面が四角くて横剛性が高いと取られやすい。
プレセダはミシュランの中では取られる方。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 18:13:24 ID:KhaW2lw90

俺はP6000に変えたときやはりワダチに取られ易い、ハンドルが重いと思ったので
空気圧を0.5ｋｇｆ/cm2単位で調整を繰り返し、一番良いポイントを見つけました。
そうするとネガティブ面は最小に抑えられ、直進性・乗り心地も向上しましたよ。
特に高速の直進性や路面状況の伝わり方などはさすがだと感じるようになりました。

ピレリに関してはどうも空気圧に敏感で、印象も変わり易いと思ってたところ、どこかのスレでも
同じ事を書いてる人がいたのでやはりそうなんだと思いました。
ミシュランなど欧州勢のタイヤもそういう傾向があるのかもしれませんので調整してみては？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 19:18:57 ID:o33q33AZ0

しかし、まだドラゴとドラゴンの区別が付いてない奴がいるのな。
そんな紛らわしい名前付けるピレリが悪いっちゃ悪いが。

977 ：957：2006/04/23(日) 20:29:45 ID:fOmnv0vC0

PP2で「ハンドル取られやすくなった」という人の方が多かったのか。
私の場合はDNA GPからPP2で、>>957のように感じました。
サイズは215/55-16で同じです。

気になったので、LIとか空気圧とかも確認してみました。
私の車の純正時タイヤは205/60-15 89H 2.0kg/cm2でした。
負荷能力は520kgになるのかな。
DNA GPは91Vでしたが、マメに高速乗るので空気圧上げっぱなしで2.3kg/cm2位入れていたので、負荷能力は600kg。
今のPP2は93Wに2.0kg/cm2入れているので負荷能力は585kg。
この辺も影響あるのかな。
DNA GPのときは空気入れすぎて堅くなり、乗りにくくなっていたのかもしれません。
となると、DNA GPよりPP2の方が「ハンドルが取られにくい」というワケでは無くなりますよね。
PP2も空気圧を上げるとハンドル取られやすくなるのかな。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 01:06:16 ID:5XZI95Kp0

FF、1.1t、200ｳﾏｰ乗りです。
お手頃スポーティータイヤという事で、

P7000
ネロ
GS-D3

で悩んでます。
これがｲｲぞってタイヤあります？
今はRE040(215/45R17)でつ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 02:00:57 ID:AtLiKSod0

新スレたてますた。

Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0206]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 14:12:15 ID:Wd7iG0mF0

横浜タイヤにコンチ・プレミアムコンタクト２がいつ
発売になるかメールにて問い合わせたところ、すでに
発売になっていると回答有
ＧＷ前には交換するつもりです。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 19:46:29 ID:mIFWPzWg0

一つ前のレガシーB4ターボなんだけど、P7000(215/45/17）を買いました。
4本で3万円＋送料1,400円。安い！
交換は7,000円で家まで来てやってもらう予定。
金欠なんでハンコックとかかな？って思ってたけど、ピレリが買えてウレシイ。
dragonも36,800円で送料込みってのかあったけど、5,400円の差は乗り越えられなかった。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 20:16:40 ID:5dAuxylF0

そりゃ、ぼろいんだから、安くて当たり前。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 21:23:46 ID:Qogc1o8N0

>>981
鎌倉湖からもお目。俺はロドスタで4万キロ持ってるｗ　
まったり乗って、5000kmごとにローテしてるのでTWIまで残り1.5mmくらい。
そろそろベランダに転がっているドラゴンと交換したいけど、もう少しいいや。
結構ノイズが気になり始めたけど・・・

>>981もP7000愛してやってくれ。でもピレリにタイヤワックスは禁止な。

984 ：981：2006/04/24(月) 22:06:33 ID:mIFWPzWg0

>>983
レスありがとうございます。
ピレリは初めて乗った車にＰ６００を履いて以来、約２０年振りです。
今はファルケンのＺＩＥＸ512なんですが、あまり愛着が持てませんでした。
でも、Ｐ7000が来たら、愛着が持てそうです。
今のも少しは山があるので、とりあえず履き替えずに眺めたりするかも知れません。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:57:27 ID:/11lXl6g0

>>980
オメ。このタイヤよさそう。

986 ：プライマネ申：2006/04/25(火) 00:03:47 ID:QCyckMiD0

>>981
オメデトー

ピレリファンなのに今はミチリンはいてる仮の姿の俺がお祝いに来ましたよ。。。

漏れ今は仮の姿でプライマシーだが、Ｐ７０００の方がずっとヨカッタ(ToT)

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 00:20:56 ID:0UBgo58+0

ピレリのコストパフォーマンスまんせー

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 07:26:55 ID:V1WH4/PcO

980のモンっす
お店には既にプレミアムコンタクト２が載ってるカタログがありまりたが、
該当のサイズが載ってなかったので販社に問い合わせてもらったところ、
そのサイズはないとの事
でも横浜ゴムからのメールにはサイズ有りとの回答だったので再度、横浜ゴムに電話で聞いたところ、やはりサイズ有りとの事
なんかバタバタしたので結局、dB EUROに決めました。
ちなみにサイズは、205/65 R15です。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 16:46:17 ID:Gs7IyTw20

純正装着のMXTが消耗したのでP3000にしようと思ってましたが、
もう一台が夏はP7冬はICE STORM履いているのでPi以外を試してみることにしました。
ということで通販でギスラベットのSPEED616を購入しました。
車は車検に行っているので帰ってきたら装着予定。
トレッドにコンチの日本語表記の注意書きが貼ってあります。
もしかして正規輸入でもしているのでしょうか？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 21:32:35 ID:zIQrN7u6O

無知ですみません。ﾌﾟﾚｾﾀﾞの235/45/17なのですが、適性空気圧はどの位でしょうか？　最初、2.8ほどだったのですが、高すぎのような気がするんです。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 21:38:58 ID:vGdeLItq0

空気圧は車で決まる

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 21:45:40 ID:zIQrN7u6O

さっそくのﾚｽありがとうございます。
BMの5なんです。どうですか？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 21:48:25 ID:GgPlegDZ0

>>992
ドア開けたところに書いてない？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 21:59:39 ID:zIQrN7u6O

はい。書いてありますが、ﾌﾟﾚｾﾀﾞが空気圧を高く設定するタイヤなのかと思いまして…。通常の圧でいいのなら、明日、調整します。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:15:37 ID:5lEwvxg60

通常の圧でいいでしょｗ