【'05】スタッドレスタイヤを語る Part.8【'06】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:50:47 ID:InAYZ8QH0

'05-'06シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。

リンク・関連スレは>>2-10あたり

■前スレ

【'05】スタッドレスタイヤを語る Part.7【'06】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134821472/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:51:28 ID:InAYZ8QH0

■メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
http://www.blizzak.jp/

YOKOHAMA（ice GUARD）
http://www.iceguard.jp/

DUNLOP
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html

FALKEN
http://www.falken.co.jp/tirecatalog/studless/index.html

TOYO TIRES
http://toyotires.jp/sp/snow/index.html

MICHELIN
http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm

PIRELLI
http://www.jp.pirelli.com/ja_JP/ （スタッドレス未掲載）

GOODYEAR
http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless

Hankook Tire
http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:51:48 ID:NcfDEMsI0

>>1
乙です

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:52:12 ID:InAYZ8QH0

■今シーズンの新ラインナップ

ヨコハマ
　・アイスガードブラック iG20（乗用車向け：40～80）

ダンロップ
　・DSX（乗用車向け：40～80）

トーヨー
　・ウィンタートランパスMK3（ミニバン向け：50～70）

ミシュラン
　・X-ICE（サイズ追加、乗用車向け：40～80）
　・Latitude X-ICE（サイズ追加、SUV向け：55～80）

ピレリ
　・ICE STORM（乗用車向け：45～70）

■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:52:54 ID:InAYZ8QH0

■慣らしについて

新品のタイヤは慣らしを100～200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

・TOYO オフィシャルサイト
　「スタッドレスタイヤのアイス性能を引き出すため、トレッド表面を“一皮むく”ための走行」
　「ドライ路面を数１０キロ程度走る」
http://toyotires.jp/run/run_07.html

・情報提供＝COCKPIT、タイヤ館
　「(以前は)100km前後の慣らし運転が必要(中略。MZ-01は)装着初期から、高い氷上性能を発揮」
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:53:40 ID:InAYZ8QH0

■その他注意事項

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
例：2005年第30週製造→3005
例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 20:57:14 ID:InAYZ8QH0

誘導する前に前スレ埋まっちゃったけど大丈夫かな？
シーズン真っ盛りだし、次は950ぐらいで新スレ立てる方向でお願いします。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 21:02:02 ID:InAYZ8QH0

ついでなんで

■過去スレ

Part.３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130763757/

Part.４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132228882/

Part.5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133373260/

Part.6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134141962/

1と2が判りません…補完をお願いします。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 21:12:24 ID:w6WcNriAO

ヤフオクのスタッドレスの相場が著しく上がってる。
00製造のMZ-03鉄ホイール付が22500円！(ﾟдﾟ)

よく見たら、愛知県からの出品で手渡し可。
ああ、駆け込み需要か…と得心したわけでありますた。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 21:15:21 ID:snbfDol20

黄帽で買ったMZ03が０３年０３週製造だったんで、ホームページのお客様相談質に
メールしてみた。２回ぐらいやりとりの後、こっちの質問に返事がこない。（怒）
メーカーに聞いてくれが最後の言葉だった。
意味ないね。この相談室。

11 ：業界人：2005/12/24(土) 21:21:47 ID:x9azwcAr0

「購入した新品スタッドレスタイヤが今年のものじゃない！」
２年位なら意味無いから。
劣化が急速に進むのは使用してから。

「効かない！」
スタッドレスタイヤに期待しすぎだボケ。

そうそう、
非積雪路での運転が乱暴過ぎて偏摩耗、段減り、エッジの角丸くしてしまった車多過ぎ。
特にブレーキングでの偏摩耗が目立つ。
ノーマルタイヤと比べてコーナーでヨレる、ブレーキ利かない、笑わせるなよ。
スタッドレスタイヤでそんな運転する事自体が間違い。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 21:25:24 ID:p2tjjL3l0

>>9
そんなのでも値が付くのなら、
この前捨てた夏も履いていたMZ03の後輪側、
スリップサインも出てなかったから
２～３千円で売れたかなw

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 21:27:24 ID:QMuMldC80

前スレの結論

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…

ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点

------------　超えられない壁　---------

TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点
ピレリー　　　採点不可

------------　超えられない壁　---------

韓国系タイヤ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 21:29:14 ID:x9azwcAr0

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 21:46:35 ID:mkch7rBJO

俺、12月10日に地元のGSで買った205-60-R15のMZ-03が03年46週製だった。でも役に立ってるからいいんだ…

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:14:10 ID:8d3DQ4G60

いくつか店を回ったけど、215/45-17だと4本で軽く10万を超える。
個人経営の某修理工場（18インチ対応のチェンジャーあり）と
量販店が同じくらいなんだよな。

17 ：9：2005/12/24(土) 22:19:35 ID:w6WcNriAO

>>12
ｽﾏｿ

>>9はMZ-02だった。
だから余計にエエエェェってなったわけで。
最近のバブル相場はどこまでも高騰して興味深いので、意味なくｦﾁしてたりするｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:26:10 ID:n+W/Enao0

ガリットG30で文句なし
昨シーズン、猪苗代湖まで全面凍結の下道を行ったけど困らなかった。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:31:34 ID:Kc/vweA30

雪があまり降らない地方のせいかREVO1もMZ03もゴロゴロあったよ
もちろん05年製＠静岡

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:44:03 ID:iJ1qy9Q00

道民ですが、量販店の店先から鰤が消え出した気がする。
ＧＹ、トーヨー、ダンロップばかりが並んでて驚いた。本州の店舗に送ってるのかな？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:50:33 ID:79bCuXoy0

今年の新製品でピレリのSOTTOZEROもある。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:56:09 ID:q62Zkq6D0

東京都内だったらスタッドレス必要ないよね

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:01:22 ID:OfDUsNht0

>>22　頻繁にスキーに行くのでもなければ、全く必要なし。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:14:16 ID:BzYZba1a0

>>20
北関東だが
BS、ヨコハマはヤッパリ品切れが多い。
入荷も一月になってみないとわからんらしい。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:33:53 ID:W6M03l5v0

ヨコハマGi20にしたけどびっくりするくらい効くわ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:38:15 ID:UmAi80Ep0

げー、品切れか･･･
明日iG20つけようかと思ってたんだが。。

175/65R14って、コンパクト車に多いよね

余計品切れてそうだorz

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:42:51 ID:XpLplDQh0

アイスガードは最高傑作！
ブラックアイスサイコーフォー！

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:52:36 ID:p2tjjL3l0

>>26
175/65R14　584mm
の代わりに
165/80R13　594mm
でも良いじゃないの。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:54:22 ID:+SaOuvkQ0

アイスガードってそんなに良いのか
現在、熟成が進んだＭＺ０２なんで来年オクで狙ってみるか

しかし今年は雪多いなぁ　そろそろ降り始めから累積２ｍに達する勢い

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:57:57 ID:axatPi8iO

ドライスを夏もはいて、履き潰しIG20にした俺がきましたよ
ドライ性能しか分からないけど大差なし
強いてあげればIGの音が大きい位でしょうか
ミニバン乗りだけどカーブでのグニャグニャがなくてかなりいいです
（ドライスより少しふらつくかも）

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:00:57 ID:5MWqSq9U0

通販でも品切れ出てるの？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:09:34 ID:c3bbn+dR0

>28
純正より小さいホイール径は、
干渉がないともいえない気がするので
できれば避けたいかなと。

あと（一度も使ってない）非金属チェーンも、
緊急時に使えるようにしておきたいので、それの適合サイズにも
あわせたいな、と。

チェーン的には、165/65R15　595mmもOKみたい
本当は165/70R14　588mm逝きたかったけど、適合外とか。。
いったい何が基準なのやら

33 ：作並：2005/12/25(日) 00:13:33 ID:heVe9yRk0

ドライ犠牲しまくり氷上特化型REVO1もIG20の出現で次モデルのドライ性能向上
は要検討になっちゃったなあ。

ICE性能だけみてもREVO1は完全にIG20にキャッチアップされてるしね。
まあ後だしのIG20がREVO1に並んでなかったら笑いものだったけど。
これでスタットレスの技術競争も面白くなるんじゃない？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:19:07 ID:W2cfkIpC0

>>32
ブレーキの問題ですか。では
175/65R14　584mm
の代わりに14"なら
175/70R14 602mm
でも良いじゃないの。手持ちのチェーンは使えない確率大だけど。
非金属チェーンをスタッドレスと組み合わせるのはどんな時？
深雪？
亀甲チェーンも嵩張らないし付けやすいのが有るし良いのでは。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:24:24 ID:qL5m3QG50

IG10→ＩＧ20
今日始めて雪道走ったけど横方向のグリップがイマイチな気がする。

36 ：２３１：2005/12/25(日) 00:27:56 ID:sHaOmt9p0

今日、舞鶴若狭道、走ってたらチェーン規制になってたけど
路面の状態はと言うと雪どころか全くの乾燥路だった。
スタッドレスだからよかったが、そうじゃない車は意味無く
チェーン巻いてた。見ていて可愛そうだった。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:36:00 ID:XdZfPRM90

>>29
ヒント：IG買った奴がID変えてる

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:56:08 ID:UO2L6hxK0

スパイクタイヤを中古で調達したので今から山に登ってくる。
車は1500ccのFFフロントのみ装着。サイズは185/65/14。リヤには４年落ちのスタッドレス装着。

とりあえず今出来る乾燥路でのインプレは、
チャカチャカうるさい、コンクリート路面では滑る、意外とアスファルトではヨレも感じないしスタッドレスよりグリップする。
さあ、無事に帰れるかな

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 01:05:49 ID:sTN9+tte0

>>29
ヒント：工作員..

来年は来年で他メーカー（特にBSあたり）が
さらに上回るモノでも出してくるんじゃない？
タイヤ業界ってそーいうもんだし

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 01:09:56 ID:7wl+k5df0

ウチの物置にブリザックＰＭ２０（９２年製造）ってのがある。
ほとんど使ってないから９分山くらい残ってる。

買取屋には古すぎるからと相手にされんかった。
骨董品としての値打ちが出るのは何年後でしょうか？

41 ：元ＧＦ８現ＧＧ３：2005/12/25(日) 01:19:07 ID:yVdbEXCf0

明日Ｒ７・Ｒ３４５で新潟競馬場行きなんだが、
シャーベット状の雪だとREVO1は厳しい。
発進が普通に出来て止まれないとはどういう亊？。

42 ：コピペが貼られたら貼る：2005/12/25(日) 01:19:57 ID:cfe3u5l60

>>13
地下足袋屋(ブリヂストン)はコンパウンド(ゴム)が命。あとは技術なし！

ミシュランが非発泡ゴム・混物無しのゴムでパターンにより止まるスタッドレスを
作った時に地下足袋屋は想定外の事実にパニックになった。

地下足袋屋が勝ってるモータースポーツは殆どがスリックタイヤの競技。
一部で勝ってる非ターマックや泥競技もパターンは子供でも書ける程度の物。

結論
地下足袋屋はゴム技術は優秀・・・しかしパターン(溝)に関する技術は子供以下！
鰤で無いと事故起こす人は０免許(老人用身分証明書)に書き換えてください。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 01:21:40 ID:CRZ7y5QJ0

まぁ、アレだな
新製品の真価が分かるのは１シーズン過ぎてからだな
来年の今頃アイスガードが良い評判ならホンモノってことだ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 01:23:24 ID:/WOQeZmv0

初スタットレス
オクでホイールつき買った。X-ICE
届くまでドキドキもんだったが5005という結果で今はうれしい。届いたのが24日の夜というのがイヤラシイが

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 02:12:48 ID:gcS5kdCU0

雪が舞う事さえめったに無い東海地方沿岸部在住です。

実家は南関東で、そこもあまり雪が降らないところなんで、
毎年の年末年始の帰省時には雪を心配する事はほとんどなく、
スキーもしないので今まで全くスタッドレスを購入することなど
考えもしなかったんだけど、このところの大雪騒動で不安になり
思い切ってスタッドレスを購入する事にしました。

何件か回ったんだけどどこも売り切れ。（ちなみに車は軽）
今日、半分諦めながら入った店でREV01のみ在庫があるのを発見し、
一番安いアルミとセットで購入しました。（サイズは155/65-13）

6万強したけど、保険だと思って諦めました。

46 ：４２：2005/12/25(日) 02:15:31 ID:cfe3u5l60

地下足袋屋を叩いてばかりだと「社員乙」と言われるので少しは褒めておくか。

もし漏れが若葉マークや少し滑ってもｷｬｰｷｬｰ騒ぐ女、また雪道に慣れてない香具師に
「スタッドレス何が良い？」と言われたら鰤を薦める。理由は簡単。
チンタラ走って怖々とブレーキを踏み、下り坂でATを「D」から「２」等に下げてエンブレを
掛ける事も出来ない香具師に向けてブリザックは調整してあるからだ。
だから鰤で事故る香具師は何を履いても事故る。理由は「雪道運転がヘタ」だからだ。

じゃ鰤の何が悪いかというと、ヘタクソ向けの性能にリソース使ってる分、他で犠牲に
なってる性能があるからだ・・・例えば深雪性能は鰤の不得意分野である。
そもそもヘタクソは深雪になったら走らないからそれで良い・・・また速度も上げないから
溝に詰まった雪の排除能力なんて余り無くても良い。

あとは販売においてプレミアが付く事まである事だな。
ある程度、雪道の運転に慣れるとスタッドレスタイヤは「雪道という非舗装路」を走るための
タイヤだって事が判ってきて、鰤の「アイスバーンで滑らない」事にだけ振った性能に不満が
出てくる。また国産のタイヤでは驚くほど鰤より悪いタイヤが無い事に気が付いてくる。
定価販売どころかプレミアまで付けて売ってる鰤じゃなくても十分になってくる訳だな。

鰤は良いタイヤではある。しかし鰤でしか運転できないならオマイの運転はヘタだ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 02:52:34 ID:Z3fm4q7E0

>>46
とりあえず
彼女が鼻から浣腸して
口からウンコを、出したまで読んだ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 03:13:37 ID:cfe3u5l60

>>47
がんばれヘタクソ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 03:36:12 ID:WGC+Xg7R0

>>10
残念ながら
そのお客様相談室では
2chで入れ知恵された香具師が
ケチつけて来たよとしか思っていませんよ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 03:36:43 ID:tycHliLtO

>>46
とりあえず全部読んだ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 04:48:59 ID:+ac11fIE0

>>46
高速性能　ブリジストン:B　ミシュラン:A　だけ読んだ。
ttp://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei(snow).htm

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 05:15:30 ID:xgAzM3iZ0

去年までMZ-03だったけど、高速でのグニャグニャ感が嫌だったので
REVO1とDM-Z3、ミシュランで悩んでDM-Z3にしました。

軽く走ってきたところ、高速の安定性がかなり良くなった。
雪道での走破性は、特に問題なし。

乗り心地が少し固くなったけど、期待通りの良いタイヤでした。

53 ：競技屋：2005/12/25(日) 05:20:21 ID:NOy7vE020

>>42は言葉使いはアレだが間違った事は言ってないよ。
スタッドレスに限らず、鰤はコンパウンドは素晴らしいが、コンストラクションは硬ければ良いと思ってる。
グリップはサスペンションと運ちゃんの腕で得る物という大前提を無視してる。

スタッドレスに於いてはタイヤがやるべき事は、
ちゃんと路面に食い込んで、ちゃんとパターンに詰まった雪を排出する事。
あとは運ちゃんが頑張るというのが正しい姿だと思う。

ところが鰤はそこを無視してタイヤだけでなんとかしようと思ってる。
結果、深雪ではパターンに詰まった雪もままならずグリップを得られない。
非積雪路では硬いコンストラクションと柔らかいコンパウンドでグデグデの操縦性になってる。

54 ：38：2005/12/25(日) 05:31:16 ID:UO2L6hxK0

スパイクタイヤの試乗から帰ってきた。
やっぱり雪道氷道ではスパイクタイヤは完璧だった
少々スタッドレス性能が上がったとしてもこの差は３０年はうまらんな

寝る。明日起きたら残りの２本も買いに行く。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 06:16:20 ID:xgAzM3iZ0

>>54
スパイクいいなぁ。でも、粉塵で洗濯物を粉だらけにされた時代を
知ってるので履きませんけど。　乾燥路は走らないでください！！

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 08:48:11 ID:Ei9pZeF50

スパイクタイヤって、競技用みたいな名目で売ってるの？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 09:08:09 ID:sBJQM7Ko0

鰤はMZからREVOに変ったときにSNOWを落としてしまったことが敗因
シャーベットは酷評されてるし圧雪もMZより落ちてる
結果ICEは上がったがSNOWやDRYが割りをくったのでバランスが悪くなった

58 ：４２：2005/12/25(日) 09:55:17 ID:cfe3u5l60

つか、ボードやスキーに限らず、道具には「初心者入門用」と「中級用」「上級用」がある。
初心者用は初心者が大きな怪我をしないように作られてるが、慣れてくると、その過保護が
コントロールを邪魔したり、場合によっては逆に怪我をさせてしまう。

漏れも一番最初は鰤の世話にはなったし、その時はアイスバーンでは鰤と他のタイヤでは
まだまだ差があったので鰤を選んで正解だった。
でも慣れてきたら高い金払って鰤に執着しなくても大丈夫だし、限界までは涼しい顔をして
限界過ぎると顔色変えずに谷底に突き落としてくれる鰤は逆に怖くなる。
だから全メーカーのタイヤが鰤レプリカントになると少なくとも漏れは困る。

ところで各方面で鰤が売り切れてるようなので鰤以外のタイヤ選びも話さないか？
もちろん雪道に慣れてない人間には鰤は良いのだが無いなら仕方がない。
ヤフオクでも鰤の品切れに乗じて使い古しの鰤を売り付ける野郎も出てきたし。
因みに北海道でのシーズン前予約の価格は、鰤＝ﾐｼｭﾗﾝX－ICEだった。
評判がよいと割引率は悪くなり、そうでもないと割り引かれ安くなるという「相場」は北海道
にはあるので、参考にして良いと思う。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:07:45 ID:dP9xzczC0

＞鰤以外のタイヤ選びも話さないか？

ん？？各社製品万遍無く話題が出てますよ。
しかもここでは濱IG20が今期のFAっぽいし。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:38:01 ID:9vazKzBo0

春に程度のよいｽﾀｯﾄﾞﾚｽが大量にオクに出そうだな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:39:07 ID:cfe3u5l60

>>59
ああ、すまんかった。
書き込み見直すと今のところ鰤とYのアイスガードが売り切れみたいだな。

しかしダンロップが「驚くほど効かない」とは思えないがな。
「鰤より効かないﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・鰤より効かないﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･」と唱えながら乗ってるような状況だと
ちょっと滑っただけでも「効かない！」ってんでビビリ運転で自滅するってのなら判るが。
要するに「あと何センチ」という止めが効かない・・・ってのは有るとしても、問題は、それの
状況にならない運転が雪道運転であり、雪道でドライターマックと同じ運転をしようってのが
そもそもの間違いで、それをさせる気になってしまうのが鰤の問題点だと思う。
＞しかも鰤とは言え、ドライターマックと一緒なグリップは出せる訳がないのに。
また、そこまで滑るのが心配なら絶対に非金属チェーンがお勧めだと思うんだが。

もし今、このご時世で鰤や浜が品切れだというのにDのスタッドレスが値引きまでして売って
いるのなら、それにするのも悪くはないぞと言ってみる。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:46:17 ID:FLUNYgPP0

>>58

スノーマスター７＆８の時代は、今のスタッドレスと性格的には正反対だった。

ミシュラン的なスノータイヤだったので、俺は好きだったが、雪道の初心者には不評だった。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:53:58 ID:X/zHyH43O

今からスタッドレス買いに行くぞ～！

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:57:55 ID:x1wiwst9O

IG20予想以上ですた。

1.6トンのFRで乾燥・凍結・圧雪・＋高速走行したが
加減速と走安は非常に良好。
凍結でも良く食い付いてくれる。

FR故に駐車場の深雪だけは苦労したが

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:59:02 ID:W2cfkIpC0

>>61
凍結路では効き野良さは
非金属チェーン<<スタッドレス
だろ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 11:10:45 ID:cfe3u5l60

>>65
あれ？スタッドレスに埋め込む後付け金属ピン禁止になった時に、金属ピン付きの
非金属チェーンも巻き添え食ったのか？
食ってないなら非金属チェーンは少なくとも「止まる」「発進」　だ　け　は効くぞ。
但し言うまでもなくバランスは無茶苦茶だし、チンタラしか走れない。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 11:13:05 ID:7XtUWBWi0

ダメロップはさすがに選択肢に入らないYO
撥水なんてバーンでは全く使い物にならないorz
しかも微妙に高いし性能でも同グループのファンケルのがマシなんて藁状態

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 11:21:43 ID:5aOGtr150

>>67
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 11:24:45 ID:W2cfkIpC0

>>66
ピン密度が足りないし、
ピンが付けられているベルトの狭間でロックしたら夏タイヤだろw

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 11:38:21 ID:cQsKhpXF0

おまいら、なんでスタッドレスなんか買うの？

スバルに乗れば夏タイヤで全然おけ～なのに。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 11:40:09 ID:xCrO67iF0

スバルは素晴らしいよ。
なんたってゼロ戦のエンジンを作った会社だよ。機体は三菱らしいが。
氷のWRCだって優勝してるよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 11:42:00 ID:gAV+rScA0

ただF1だけは駄目だった。屈辱のF1。
でも乾燥路は駄目でも雪道は世界一だ。
なんたって夏タイヤで平気なんだもん。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 11:43:49 ID:1ZaDLWjl0

ホンダといい、なんでこういう企業は、
一般車作らすとクソなんだろうな。ｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:00:55 ID:nRKDbdg20

うるさいな。
いいじゃないか、乗り心地が最悪でも、カッコが世界一醜くても、
雪道で夏タイヤで走れる車を作れるのはスバルだけだ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:01:59 ID:Fqefyfz20

スバルに乗っとけば、雪道も夏タイヤでもぜんぜんへーきなんだぁ～！　ふぅ～ん。
そういうDQNな香具師には雪道走ってもらいたくないなぁ。
そういうことを「過信」っていうんだよ。
きっとガードレールとお友達になりたいか、下り坂で汗をかきたいんだね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:13:58 ID:ji1btK7b0

スバルに乗ったこと無いの？
ほんとに素晴らしいよ。夏タイヤで滑ったこと無いよ。
おれは新潟だけれど２メートルの深雪を掻き分けて走れるからね。
一度スバルに乗ってごらんよ。世界一を体験しようよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:19:29 ID:B3GauregO

どっかのスレにそんな戯言をリアルで宣った奴がいたな

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:23:42 ID:/DKwPCWjO

そうそう、タイヤがなくても雪をかきわけ
走るもんねスバルはー
レガシィ以外コケてもキニシナイ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:24:05 ID:XAxK+Ewu0

同僚のレガ乗りにそういうのいるなぁ。
四駆で車重があるからスタッドレスいらないってさ。
慣性であっちの世界まで滑って逝かなければいいが・・・

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:24:41 ID:XIXLB3ls0

スタッドレスタイヤが硬くなりスノータイヤとして使えなくなった後に
ノーマルタイヤとして使えるかな？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:27:01 ID:3OeuPpkTO

夏タイヤより圧倒的にグリップしないと思う。
雨の日は気をつけてな…

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:27:08 ID:W2cfkIpC0

スバルってヨタ系になって変わると良いな。
これまではヘンチクリンなの良く出していたからな。
５ナンバーから軽迄外観統一、バランス無視だったり、
軽のＳＣなんて轟音拷問だったり、
軽４駆をオフロードが走れるようにとガチガチのサスにしたり。
せっかくの４駆の最低地上高を低くしたり。
今の軽はデザイン失敗で、先代を復活させたりして。
まぁ、今後のスバルに期待だな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:27:14 ID:cfe3u5l60

67=70-72=74=76か？

＞２メートルの深雪を掻き分けて走れるからね。

・・・って、それはドコのジェットモグラだ？

さて>>69 には真面目に答えるか。

＞ピンが付けられているベルトの狭間でロックしたら夏タイヤだろw

だからよ「ベルトの隙間で滑っていると判っているのにロックさせたままブレーキ踏んでる」
って運転が雪道を理解してないヘタクソな運転なんだな。
効かないと判ったら、すぐに(ABS非搭載車は)ポンピング動作だし、そもそも今ならポンピング
なんてしなくてもエビス様がロックすると回してくれるから何らかの形で、効くところ効くところを
使って減速できるはずなんだな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:28:52 ID:W2cfkIpC0

>>83
ABSは低速で効かないの知らないんだw

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:30:20 ID:JNVIendp0

俺も新潟だが先日会社の人が滑ってフォレスター全損したって。
多分、4WDを過信しすぎたんだろう。まだ1～2年しか乗ってないらしい。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:36:25 ID:x86xrqMi0

スバルの4WDは確かに走る。
しかし止まることに関しての性能は、みんな一緒だよ。
まっスタッドレスは、買っておけ～！

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:38:37 ID:c3bbn+dR0

>85
痛い目見たらやっと分かるんだろうか。。
分からなそうだなｗ

さー、これから店に行ってみるか。。
在庫有るかなーiG20

･･･上の方見ると、雪道初心者な俺は鰤のほうがいいのだらうか

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:39:24 ID:tHID7lgW0

>>84
思い切り効くけど？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:40:02 ID:TrMbGdpAO

操縦特性がコロコロ変わる4駆の怖さ知らないのか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:44:10 ID:W2cfkIpC0

>>88
そりゃまた怖いのに乗ってるな。
車種は何だ？
時速幾らまで効いてるのかな？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:45:30 ID:qFIs3+8/O

>>87
そういう自己不信と恐怖心がある限り大丈夫とオモワレ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:47:18 ID:dAVk0prb0

>>89
それはスタンバイ式の4WDなのでは？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:52:46 ID:cfe3u5l60

>>90
まあ雪の無い処の人間が何語っても無駄って事を知るべきだな。
お前の書き込み見て北海道・東北の人間は爆笑して書き込み出来ないってよ。

少なくとも雪国で交差点で止まる速度で効かないようなABSなら無いも同然だ。
低速キャンセルって言ってもATのクリープを止めるくらいだろうよ。

あと「ベルトの隙間で滑っていると判っているのにロックさせたままブレーキ踏んでる」
ような運転をしてる事を否定してないって事は、お前さんはブッちぎりのヘタクソ。
誤魔化すなよヘタクソ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:58:41 ID:W2cfkIpC0

>>93
> 少なくとも雪国で交差点で止まる速度で効かないようなABSなら無いも同然だ。
分かったからもう良いってw
これからこんな暖地無免許厨が湧くんだろな。
称して冬厨w

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:58:43 ID:cfe3u5l60

念を押しておくか。

滑ってるのにポンピング動作やハンドルで逃げる動作など、出来る回避をしないで
「ベルトの隙間で滑っているからダメだ！」なんて思ってるオマエは　ヘ　タ　ク　ソ　！
隙間で滑ってるなと思ったら、隙間以外にタイヤの接地面を持って行く努力をする
のが普通の動作で、それが出来ないオマエは、歩行者がスルスルっと道に出て
きたら「あ、どうしよう！どうしよう！」で轢いてしまう　ヘ　タ　ク　ソ　！

状況判断出来ない香具師はドリフトだヒールアンドトーだ言う前に車を降りろ。以上。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:59:36 ID:Fqefyfz20

世の中四駆は滑らないと思っている人が多いようですね。
しかもプラドやランクルなど高い車の方が滑らないと思っている人や、
スバルなどの重量配分のいい車は滑らないと思っている人も…。

四駆は駆動輪が回っているときに滑りにくいというだけで、止まるとき
は摩擦を伝えるタイヤの性能とか、空気圧とか、車の重量や重量とタイ
ヤの幅のバランスなどの総合性能＋運転者の常識と技量で決まります。

46みたくエンブレうまく使う方がうまいみたいなこと書いてるヘボがい
るけど、雪道ではエンブレで不均一に負のトラクションをかけるより、
ブレーキを併用して均一に制動した方が滑りにくいってことも知らない
で走ってるやつが回りにいるのかと思うと、突っ込まれそうで怖いわ。

あと四駆乗っている奴に言っておくが、深雪以外はロック使うなよ。
圧雪路や凍結路では余計に滑るからな。　四駆は機構をよく理解して乗
ってくれ！　頼む。

みんな雪道は雪用タイヤで、スピードだし過ぎず安全に運転しませう。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:01:33 ID:cfe3u5l60

>>94
＞分かったからもう良いってw

あ・・・ヘタクソが逃げた！逃げた！逃げた！逃げたぞ！
「ベルトの隙間で滑っているからダメだ！」なんて思ってるオマエは　ヘ　タ　ク　ソ　！
「ベルトの隙間で滑っているからダメだ！」なんて思ってるオマエは　ヘ　タ　ク　ソ　！
「ベルトの隙間で滑っているからダメだ！」なんて思ってるオマエは　ヘ　タ　ク　ソ　！
「ベルトの隙間で滑っているからダメだ！」なんて思ってるオマエは　ヘ　タ　ク　ソ　！

もひとつオマケに
「ベルトの隙間で滑っているからダメだ！」なんて思ってるオマエは　ヘ　タ　ク　ソ　！

も一回聞きたい？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:03:44 ID:qtnwyYiS0

>>54
チェーンみたいなスパイク器具売れば億万長者

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:05:08 ID:cfe3u5l60

>>96
まあそう言うあなたは下り坂でブレーキロックさせて「みゅ～～～～」って音をさせながら
突っ込んで下さいや・・・え、名古屋が雪国？あ～アナタがいうから間違いないでしょうw

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:06:23 ID:eEDhzzr30

でも、雪道（いろんな状況下での）もろくに走ったことのない香具師に
「冬場のスタッドレスタイヤの必要性」を訴えても意味内。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:13:22 ID:XbO8MINz0

ピステンとか乗ってるとタイヤでは物足りん

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:13:54 ID:JNVIendp0

新潟の幹線農道の田んぼに落ちてる車を考えてみると、軽の率が
一番多い気がする。セダンやワゴンてあまり落ちてない。
そして以外に落ちてるのがカルディナ、レガシィあたりの4WD。
毎冬、30台くらいは同じような場所で落ちてる。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:13:56 ID:d7qLczGO0

むか～し横浜のスタッドレス使ってさ、１年目は良かったよ。
２年目もそこそこ。
「コストパフォーマンス良いじゃん！！」
って思って３年目。
全く効かなくなりました。
街中の坂道で登れない（前の年までは問題無）事態に。
IG20はどうなるのかな・・・？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:26:59 ID:AqV+g+kC0

スパイクタイヤのスパイクの部分を粉塵のでない環境や健康面に対応できる
材質に変えて再度販売できないだろうか？？？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:30:31 ID:JNVIendp0

>>104
あれはアスファルト粉塵で廃止になった訳だから。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:48:54 ID:puNDwZa40

新潟には　軽と
カルディナ、レガシィしかないんじゃねぇ？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:53:46 ID:1USM9k2l0

175/65R14　82S　コンチネンタル　　　5万5000円

急いでたもんでこれしかない言われて買ってしまったんだけど
これは評価どのくらいなんでしょうか

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:55:53 ID:pJ5u4l1lO

>>84
それってABSじゃなくてエアバックじゃね？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:59:25 ID:WSDZyknd0

>>105あんた馬鹿？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:04:03 ID:W2cfkIpC0

>>108
おまいまで
まぁいいや、この際教えてやるよ。
大体20km/h以下ではＡＢＳは効かない。
取説読んで見ることだな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:08:13 ID:c3bbn+dR0

ホイールとセットで買う場合、
てっちんホイールは選択できないようだ

安アルミしか道はないのかorz

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:10:57 ID:W2cfkIpC0

>>111
そんなことは無い、こちらでは。
しかし、組み合わせ済みなら選択のしようが無いのは当たり前だが。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:12:26 ID:qFIs3+8/O

俺、今の車を新車で買ったときに鉄チンを1セットつけてもらったよ。
もちろん納車時に装着とは別に。

114 ：111：2005/12/25(日) 14:18:13 ID:c3bbn+dR0

>113
すごくサービスいいですね
こっちは純正opでアルミにしたけど付いてこなかった。。
まぁメーカーopだから当然か

ま、もうこだわらなくていいかｗ
スタッドレスつけてますよ～！ってな感じでｗｗｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:49:28 ID:K6/YgzHk0

>>111
リサイクルショップで純正アルミ買ったら？
わけわからん安アルミよりはましだし、安いし。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 14:59:19 ID:JDkT6EUt0

スタッドレス買いました
魅酒乱のXーICE。

ところで
エッジ効果＞これは何となく分かる、
雪柱せん断力＞これ良くわからん。

かみ込んだ雪を固め排出するときの抵抗？うーむ？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 15:44:52 ID:NMeh+3mSO

ﾊﾝｺｯｸかﾅﾝｶﾝを買うつもりだが、誰か履いてない？
安い以外に、良いとこないの？韓国では、ちゃんと走れるんだからそんなに悪くはないと思うのだが…酷評多すぎない？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 15:47:56 ID:kKvOgnQOO

>>117
浮いた金でチェーンも一緒に買う。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:00:48 ID:XAxK+Ewu0

>>117
買ってレポよろ。

120 ：63：2005/12/25(日) 16:03:26 ID:X/zHyH43O

REVO1買ってきました！チョット安心。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:34:33 ID:vBg4nQxI0

>>117
浮いた金で国産タイヤも一緒に買う。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:44:07 ID:klr+/OgA0

俺、九州だけど山道走る機会が多いから４本ともファルケンのスタッドレスに換えた。
車はスズキエブリィ2WD、上り坂はさすがにチェーンを巻くけど、アイスバーンもへっちゃらで進むしハンドルも言うことを聞く。
しかし周りの車はチェーン規制でていても、平気な顔して夏タイアで上ってきて、案の定立ち往生。　そういうヤツに限ってチェーンなんか持っていないので、結局山の中で大渋滞発生。

何とかしてくれ…

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:52:30 ID:jqF9LUK10

>>102
あー、なんかそのイメージわかるわ (長岡在住)。
軽の場合は女性や高齢者が多いかもしれないな。
4WDはひどい運転する奴がけっこういるよねえ。
いずれにしても自動車、運転への意識の低さが
大きいと思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:03:46 ID:0kzzVlqd0

先日の大雪でやばいと思い
家にある二台ともスタッドレスで固めちゃったけど
滅多に雪の降る地域じゃないで、このまま春を迎える確率も高い。
降らない地方じゃ、ある意味保険みたいなものかも。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:56:17 ID:cfe3u5l60

>>110
なんだ、取説ヲタか。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:57:42 ID:gvnRDY/Y0

>>124
賢い人はきちんと保険を掛けるものですよ
あなたの選択は正しい

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:15:03 ID:YSm5Iemq0

<1位>ブリジストン　英数国70点理社95点
<1位>TOYOタイヤ　英数国75点理社95点

<2位>ヨコハマ　　　英数国75点理社85点

<3位>ミシュラン　　英数国90点理社70点

------------　超えられない壁　---------

<4位>ファルケン　　英数国60点理社全部65点
<5位>ダメロップ　英数国60点理社全部60点
<6位>良い年　　　　英数国55点理社全部55点

------------　超えられない壁　---------

<7位>ピレリー　　　採点不可

------------　超えられない壁　---------

<8位>韓国系タイヤ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:17:24 ID:JGnylyo70

オートバックスのＮｏｒｔｈ TrekってどこのOEMですか？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:18:27 ID:mR7Qdj7m0

>>128
オーツ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:18:28 ID:JNVIendp0

>>128
オーツじゃなかったっけ？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:19:08 ID:wTWUXzFu0

>>124
俺も東京でスキーやらないからほとんど意味ないと思うんだが、3台ともスタッドレスにした。
今年一気に変えたから3台で60万(；´Д｀)

保険としても高すぎたとちょっと後悔してる。

132 ：129：2005/12/25(日) 18:19:14 ID:mR7Qdj7m0

1秒差。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:19:21 ID:JGnylyo70

即レスありがとうです

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:19:45 ID:h9Ywu/oW0

>>110
低速ではＡＢＳは動作しないが
概ね１０ｋｍ／ｈ以下でだね。
俺としちゃ、３０ｋｍ／ｈ以下で良いと思うが。

135 ：38=54：2005/12/25(日) 18:24:07 ID:UO2L6hxK0

>55
了解です。今日早速元のタイヤに戻した。
今日は暖かかったから、多分山の雪も解けただろうから次に活躍するのはいつだろう・・・

>56
俺が買ったのは只の外国製中古。
俺の住んでる所では、スパイクタイヤで走っても別に違反でも違法でも無いらしい。
タイヤもピンもピンの数も全然違う競技用の新品も置いてあったけど、
それは自分用だからって売ってくれなかった

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:27:33 ID:CRZ7y5QJ0

>>131
何乗ってるん？
高杉じゃねーか

137 ：131：2005/12/25(日) 18:37:05 ID:wTWUXzFu0

>>136
そもそもタイヤ館で買ったから高いんだけどね。

一台は親のなんだが、5リットルFRオープン
俺のが2.4ﾄﾝSUVと軽。
前２車は17インチまでしか落とせないんでやけに高かった。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:42:12 ID:/1Upw78M0

>>127
採点が随分変わてTOYOが大躍進ですな。鰤とトーヨーを両方試したが、良い採点
だと思います。ところで、合計点が鰤を超えてませんか？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:43:32 ID:zCPGNSHi0

>>122
つ改造エアガン

140 ：136：2005/12/25(日) 18:57:04 ID:CRZ7y5QJ0

>>137
交換は２台にしとけばよかったのに・・・

俺も自家用除雪車（重機）のタイヤ交換したけど
軽が買えるくらい掛かって軽く鬱

141 ：111：2005/12/25(日) 19:05:59 ID:c3bbn+dR0

近所の黄色帽子でiG20確保しますた
175/65R14だけど、あと2組しかないと言われた
ホイールはもうなかったので、取り寄せ

てっちん、店に聞いたら普通にOKだと言われた
喜んでそれにしようとしたんだけど、俺の車に合うやつを
扱っていないと。orz

もういいやということで、安アルミにorzorz
安アルミも、もう他店舗に2組しかないとのこと。
すげー品薄らしいよ
30分くらいやり合ってる間に、同サイズREVO1は売り切れた

>115
まぁそこまでしたくなかったので、割り切っちゃいますた

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:08:43 ID:HSTAPItwO

そっか・・・。
スタッドレスを履いて雪や氷の上でブレーキを踏んだ時、
時々タイヤがゴリゴリ言うのはABSが作動してたのか、と思ってみる。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:09:17 ID:ePt/jDCy0

IG20を装着して約７００㌔、表面のイボイボが完全に取れたらやっと安定感が出てきた
最初の300㌔は本当に死ぬかと思った
思わずオークションに出して買い換えようかと本気で悩んだくらいｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:14:44 ID:/qWN5qQd0

>>131
高杉ですね。
俺も今日スタッドレス入れたけど鰤DMZ3の265-70-16と中古の純正アルミで10万切ってるよ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:19:58 ID:PAWj3rCQ0

今までチェーンでしたが、チェーンが必要がどうか
微妙なときや幹線道路では除雪が行き届いているが
一歩奥に入れば・・・という状況では非常に煩わしかった。
今回、シャーベット、圧雪路ではそこそこの性能を発揮したが
黒光りしてる凍結路では発進時や停止時に激しくすべる。
いかに、スタッドレスといっても凍結路ではそんなもんなんでしょうか？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:23:22 ID:ieHZ+D9O0

質問です！！！
ナットロック無くしてしまったんですが
取れますか？
だれか教えて！

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:26:05 ID:JDkT6EUt0

>>144
東京で車３台所有ってのはｶﾅｰﾘｾﾚﾌﾞなのでﾓｳﾏﾝﾀｲ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:29:02 ID:iqKTEODp0

>>128-129
オーツというタイヤメーカーはもうありません

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:32:45 ID:1xgwt2q80

>>>145
> 黒光りしてる凍結路では発進時や停止時に激しくすべる。
カーッとかザーッとか音を立てて滑るね。
慣れると気にならなくなるが。
それが当たり前と思って運転するから。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:35:30 ID:B3GauregO

>>148
オーツはまだあるだろ

小型ゴムキャタピラとかバギーのタイヤ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:39:57 ID:qFfDuEly0

>>117
その金で2年落ちMZ-03当たりをヤフオクで買う

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:48:47 ID:4T+eHY300

IG20買いに行ったらいつ入荷するかわかりませんといわれた。
ふと見るとREVO１があったので買ったよ。
でも4404と4104の混在だった。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:57:26 ID:JM2TQZnL0

>>131
バイパーとレンジローバー?

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:01:53 ID:/qWN5qQd0

>>147
そっかそっか、少しでも安く入れようと努力してる俺達とは違うんだねｗｗｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:11:32 ID:/5v40F8+0

>>149 カーッとかザーッとか音を立てて滑るね。
初めて、スタッドレスはいて、スキーへ行ったときの帰り路のこと。
長野市内で、前を走っていたレガシーTWが、突然、横を向いたと
思ったら、そのまま縁石にヒットし、空中に１ｍ程舞い上がって
畑に着地。自分がとまる時に、そんな音がして、少し滑ったけど
なんとか停止できた。
降りてみると、厚さ5cmぐらいの立ってるのも難儀な凍結路。
黒光りしてる凍結路って、夜だと濡れてるだけのように見えるのね。
ちなみに、そのレガシーは、前の片輪がもげて、タイヤをみると
夏タイヤでした。
少なくとも、夏タイヤとスタッドレスの違いを痛感した。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:24:29 ID:1xgwt2q80

>>155
スタッドレス履いて無いとレガも只の車w
あの辺で山ん中の近道を通ろうとした事が有ったが、
黒々と凍結しているようで遠回りした事が有った。
用心第一で最近は無事故、いやー昔は、、、、、ﾊﾊ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:35:55 ID:e903b+Am0

>>131
ちなみに３台のﾏｼｿはなんでつか？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:40:06 ID:e903b+Am0

>>153
分かったよ。
５LｵｰﾌﾟｿFRは500SL、2.4LSUVはハリヤー
軽はどうでもいいや。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:41:00 ID:e903b+Am0

>>155
どこナンバーのクルマでしたか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 20:55:32 ID:J/EWvvKX0

>>158
2.4ﾄﾝだよ。
俺の予想はランクル100だが。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:03:38 ID:K5Ps17Xh0

探したけどIG20どこにもなかった・・・（泣）
売れすぎるまえにメーカーはもっと在庫するべき！！

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:06:09 ID:C+LC5GAb0

>>160
金持ちならシグナスなんじゃないかなぁ

以前4WDのカリブがクラクション鳴らしながら俺のＦＦを追い抜いていって
直後の超緩いカーブでドブにハマッたのを見たときは腹抱えて笑った
横を通り抜ける時祝福のクラクション鳴らしてあげた、プップ～
運転手はハンドルを握ったまま前をまっすぐ見たまま、固まっていた
恥ずかしかったのだろうか

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:11:33 ID:1xgwt2q80

>>161
店に無い場合は取り寄せを手配して貰えば良かったんだが、
それも不可？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:16:45 ID:KaxWieaS0

>>161
気象庁の長期予報が今年は“暖冬”だったから、在庫をあまり作らなかったのだと思われます。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:28:14 ID:CYzyFqkU0

太陽の活動周期が極小期に入ったのに暖冬はねーだろとおもたよ。
今シーズンから３年は寒いよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:54:52 ID:1i5Pa+1o0

>>146
とれませんｗ
車は買い替え！

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:00:59 ID:M0NKF1/v0

ミシュランのPILOT ALPINっていうスタッドレスが気になります。
北米向け？みたいで国内サイトには載ってないですけど、
ヤフオクにでています。毎年スキーへいくのですが、今年の春、
車を買い換えたので出遅れてしまいました。
誰か詳細きぼんぬ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:07:13 ID:F1mjSspq0

>>162
おもしろ杉。見てみたかった。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:08:26 ID:vQ3K3pPx0

一応ﾏｼﾞﾚｽしときます。
>>146
工具専門店に行くと、ﾛｯｸﾅｯﾄと同じ形をして
中がｽｸﾘｭｰに消すってあるｿｹｯﾄがあります。
それを使用すれば取れますが、確か一個が￥3000以上したはす。
それか、ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽ等にいくと、ﾋﾟｯﾄにそれなりに色んなﾊﾟﾀｰﾝのﾛｯｸﾅｯﾄを
持っていますので相談してみてください。
強引にいくのなら、一回り小さいｿｹｯﾄをﾊﾝﾏｰ等でﾌﾞﾁ込んで取って下さい。

一応、頑張れば取れます。
無事、ﾅｯﾄが取れることを祈ります。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:26:47 ID:ge2lQnPM0

スバルのABSはボッシュかな？
スタッドレスを履き替えてグリップの加減を見るのに、
メーターが動かないような速度で「ガンッ」と踏んだら
ちゃんと作動したよ。
５㌔位のもんだと思うけどなぁ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:31:54 ID:jMgcvn6x0

低速域でABSをキャンセルするなんて、コントローラーの演算速度が
遅かった時代の制御法でしょ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:32:27 ID:32YKnAOF0

>>170
そんな低速でも効くとなると、急傾斜の道を下るときはＡＢＳ効きっぱなしで
下まで止まれないね、かなりアーメン度が高いね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:33:10 ID:c3bbn+dR0

>170
昔のクルマのABSは、10km/h以下でも効くらしいね。
でもそれが悪さをするケースが多いから、最近のABSでは
それが考え直されたのではないだろうかとマジレス

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:41:48 ID:dAVk0prb0

ABSが効く寸前が一番美味しくないか？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:58:08 ID:JbsyiEJW0

買ったREVO1が０４ロットで２年落ちだったので　orz　の件

だったんだけど、もいっかい見てみると左側前後が0304,0804、
右側前後は3505だった。。。タイヤ館半分だけゴメン。
できれば左右じゃなくて前後でロットを分けてほしかったな。
（今後の磨耗程度によって２本だけ交換もありうるから）

こんどタイヤローテしとこ。
（REVO1って回転方向あったかな？なければ交換作業１回だけで済むんだけど）

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:11:35 ID:CovXYvZ80

オーツタイヤは、既に住友ゴムに合併吸収されてんだけど。

http://www.auto-g.jp/news/200306/12/topics03/

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:21:30 ID:Mj9tyG65O

レガシィにiG20を最近取り付けてみた。
で、北東北在住なのに今日やっと凍結路を走ってみた。
いやー、本当に効くね。試しに無理やり停止しようとした時、最後のＡＢＳの作動しないところでしっかりと噛んでくれてる。
去年は韓コックで、ブレーキペダルに足のせた瞬間にＡＢＳ作動してた。
やっぱり価格にはちゃんとした理由があるんだなと実感したよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 23:34:13 ID:PSXqybzrO

>>160 >>162
ランクル系なら16インチいけるんだけどね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:03:24 ID:hu7BsZcW0

ここでみんなダメロップ酷評してるが、俺はいいと思うよ。
札幌在住で、これまで、10年来自家用車全てダメロップ。
社用車は、BSだが、比較して遜色なく走れると思う。
BSのほうがイイのは間違いないのだろうが、
高すぎる。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:30:31 ID:fKXJVlzT0

>>167
それのナカーマかな？ミシュランのARCTIC ALPINっての買ったんだけど、
タイヤには　M+Sラジアル　と書いてあるだけ・・・。コレって本当にスタッドレスなんですか？

181 ：えんじにゃ：2005/12/26(月) 00:37:59 ID:AYLvKFb60

何か間違ったイメージが形成されてるようなので、ちょっと物理的に語ってみる。
氷上性能で言うと、一見凝って無さそうなミシュランの理論が、実は一番よい（理論上ね）

一見、バイト粒子などで引っかく方がグリップしそうだが、表面に密着して分子間力でくっつく方が力が強い。
（昆虫のトゲトゲ足より、ヤモリの密着足の方が支えられる比重量が大きいのと同じです）

ただ、問題は密着して無いといけないので、ロックしたり、ＡＢＳが介入するとダメになってしまいますが。

とりあえず、理屈上よさげなX-iceを買ってみました。
ブラックアイスでの、緩制動は結構いけます。
しかし、制動力を強めてロックした瞬間、ズパーッと滑り始めます（減速Ｇ明らかに低下）。

ＳＨ－ＡＷＤみたいです。限界高いけど、超えた瞬間破綻する。

圧雪路を走ってるときは、ケツの流れ出しとか緩やかでコントロール性いいんですが。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:54:32 ID:tRRF4QDj0

>>180
俺もそのタイヤヤフオクで見て
魅力てきな値段だしサイズもぴったり
だから買おうかなと思って、色々調べた
けどスッタドレスと言うよりスノータイヤ
みたいな感じだからやめた。
M+Sってマッドプラススノーの意味じゃ
ないかな。

183 ：180：2005/12/26(月) 01:06:47 ID:fKXJVlzT0

家は雪国じゃないし、乾燥路メインなんで、価格に釣られてヤフオクで買ってみた。
販売実績もかなりあるみたいだし、クレームも少ないし・・・。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 01:10:05 ID:/to195Ud0

役に立つかどうかワカランが、誰か訳してくれ
ttp://www.soloracer.com/michelinalpin.html
ttp://www.epinions.com/auto-Tires-All-Winter_subtype/sec_~product_list/pp_~2#list

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 02:11:34 ID:Jk/I5NzR0

>>155
>黒光りしてる凍結路って、夜だと濡れてるだけのように見えるのね。

注意して見るとライトに照らされてキラキラしているような感じかな？そんな路面じゃスタッドレスでも
面白いくらい滑るね　どっちにしてもそんな道を夏タイヤなんて信じられんでつな・・

もっとも四駆が雪道で有利なのは発進時のトラクションやエンブレの効果が大きいだけであって
ブレーキングでは何の優位性もない　むしろ滑り出すとやっかいでつね

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 02:12:29 ID:88e5HzhK0

>>184
ありがとうございます。訳してみましたがよくわかりませんね・・・。
いろいろ探してみたのですが、USミシュランのHPにはのってますね。M+S表示は
国産スタッドレスにも書いてあるからこれだけ見てスノータイヤとは判断できないし・・・
PILOT ALPINはHレンジのスポーツ冬タイヤ、ARCTIC ALPINはQレンジの普及冬タイヤ、
って感じかな？
ヤフオクの写真を見る限りではARCTICのラベルには、
Winter Ultra Premium Superior Ice and Snow Traction　と書いてあるしスタッドレスと
思ってよさそうかな？
ただ正規輸入品ではないんでしょうから、なんかあってもPL保険とかは適用に
ならないんでしょうね・・・。う～ん、悩むなぁ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 02:52:17 ID:SITjufuz0

>>186
俺、悩んだ末、落札したが、発送が年始だと思われるのでしばし待て。
195/55/R15で27600円だったかな。安杉。
トレッドパターンが微妙に不安だけど。>ARCTIC

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 04:58:25 ID:U9OWDjCE0

>>186 >>187
アルペンシリーズはどちらかといえば欧米向けスノータイヤ（むこうではスタッドレスというのかな？）的扱いのような気がする。
夏でもそれなりに使えるように作るのがミシュランのやり方だから。

むかしＸＭ＋Ｓ１００を持ち込んできたときの衝撃は計り知れなかった（２シーズン使ってた）
基本性能はダントツだったけどあきらかに日本の雪質や道路環境に適しているとはお世辞にも（以下略）

ただ、タイヤメーカーには衝撃を与えたみたいで
ＭＺ－０１から始まるＢＳの独走はこの存在がなかったらできなかったかも・・・

でも、値段と性能がかみ合わない韓物よりは薦められる。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 06:13:35 ID:U9HQKTXz0

ハンコック W401 のレビュー
http://www.epinions.com/auto-review-1F5C-899B9DF-39DCEBF5-prod1

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 06:35:18 ID:OKZpcfzl0

169へ
ありがとうございます！！！

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 07:45:10 ID:GxTdbI7v0

ミシュランのドライス買ったがあんまり効かないな。
扁平タイヤは効かないのが基本なのか？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 07:52:52 ID:oXej5yia0

>>174
漏れもそう思う。
ＡＢＳの制御入る寸前の踏み代部分まで踏んでコントロールする。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 07:55:09 ID:JJkmAyqhO

>>186
スタッドレスは、必ずｻｲﾄﾞｳｫｰﾙに、STUDLESSって書いてあります。ミシュもＸ―アイスには書いてあります。多分ＧＹの輸入品ベクターと同じ感じのタイヤでしょうね。積雪路凍結路走る時はチェーン装着をお勧めします♪

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 08:12:31 ID:YZq5xSwr0

スタッドレスタイヤのインチアップのメリット、デメリットを教えてください。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 08:34:38 ID:Y9/SY33nO

メリット無し以上

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 08:37:27 ID:Y9/SY33nO

あと圧雪路はいいと言う奴いい加減にしろこの馬鹿ちんが

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 08:48:06 ID:zNYx2ptv0

スタックした。
さぁてどうするかな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 09:21:24 ID:zNYx2ptv0

雑巾挟んで脱出。
スタンバイ4WDはダメだね。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 09:26:29 ID:JJkmAyqhO

そういえば、スノーヘルパーは皆積んでないの？？

インチアップのメリット♪
冬なのに金持ちだなぁ～かっこいいなぁ～とDQN扱い。冷たい視線を浴びますね♪

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 09:28:49 ID:KhV4nQUP0

12月23～25にスキーへ行って来ました。タイヤはMIのX-ICE。製造は05年39週
目です。MIは片側にしか製造週書いてないんですね。裏磐梯の方へ行ってきま
した。向こうは雪が２週間降り続いているそうです。

結果はスピンは一度も無かったのですが、発進時にタイヤの空回りが目立ちま
した。車が動いてしまえば全く問題ないのですが、発進する時だけはちょっと
頼りないかも・・・と言う感じです。ＡＢＳの発動は殆どありませんでした。
車はＨ１５年式のＦＦ車です。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 09:30:55 ID:3oJB1wgiO

>>197
JAFに入会汁！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 09:38:19 ID:/jp3vVAy0

雪国なのにまだ夏タイヤの俺は負け組。金なくて買えないお。
オデセイでしかもFFだから死にそうだお・・・駐車場とかでスベってる有様

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 11:05:09 ID:PbL19pQc0

新品に替えたばかりで釘や硝子に異常に反応してしまう・・・

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 13:04:00 ID:U9OWDjCE0

>>203
何年か前タイヤ交換の順番待ちをしていたら
買って３０分で縁石に乗り上げて１本パーにしたオヤヂがいた。
自分の運転の（下手さ）を棚に上げて売った店に文句を言っていた。

店にしたら貴重な最後の１セットだっただろうに・・・

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 13:30:46 ID:zNYx2ptv0

>>201
家の前の話なんですよ。
ここのところ雪が2ｍ位積もって、道路と車庫に段差20cm
前に進めなくなってさらにアクセル踏めば後輪に押されていつもは乗り越えられるし、
無理でも少しバックして勢い付ければいつもは上れる。
ところが、車庫も凍結してるから、
今日は後輪もスピン⇒横にスライドして前にも後にも進めなくなった。

家の話だから道具はいろいろあるし、なんとかなると思ってたけどね。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 13:35:47 ID:Lhy2VvMi0

複数所有(運転者数より車が多い)だったら
全部スタッドレス履かせなくてもいいような気がするな。
5Lオープン持てるぐらいなら、雪用にもう一台別の車用意したほうが。

俺は車庫に一台夏タイヤの車眠らせてるよ。
週一のエンジンかけと、たまに車庫の中で前後に動かすが。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 15:42:22 ID:3oJB1wgiO

今日は吹雪です。
吹き溜まりとかあります。
こんな時はタイヤのメーカー関係ない。
勝つのは四駆だ。
ガハハ！
スタックしてる車の横を通過する優越感は病み付きだ罠www
雪国なのに四駆に乗らない奴は阿呆だ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 16:47:38 ID:2YKOnivh0

マーシャルって会社のはどうですか？韓コック以下？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 17:00:31 ID:K8K3pzb30

>>208
マーシャル？ギターのアンプのことならよそで聞いてね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 17:04:29 ID:2YKOnivh0

つ ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58760087

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 18:51:10 ID:L5YZmaq70

>>208
チューブが真空なんだよ
真空管タイヤ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 18:54:12 ID:bGSSrRmd0

http://www.marshalltirecenter.com/

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 19:33:37 ID:+SJSq9uQ0

おまいら、ピース、かわいいでつよ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 19:34:55 ID:0BPjLYLK0

>>201
そんな時は他の大勢の人もスタックしてて、そのおかげで渋滞してたりして
JAFの到着まで2時間3時間待ちは当たり前だったりします。。。

>>202
今の時期車に乗るのはあきらめろ

>>205
家ならいろいろ道具はあるだろうし、工夫してｶﾞﾝｶﾞﾚ！
JAF MATEのレポートによると砂撒くのとか効くぞ。
や、その状態から出られたとして、他でスタックするリスクは考えた方がいいと思うけど。

>>207
スタックしてる四駆の横をFRで通過する優越感はそれ以上ですが何か？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 19:49:05 ID:DEjtyOSs0

YHｶﾞｰﾃﾞｯｸｽ、去年製造なのに悲しいほど効かない･･･

216 ：Ｍ＋Ｓ（マッド＆スノー）：2005/12/26(月) 20:52:12 ID:cITzACXO0

>>186
冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤ）の側面（サイドウォール）には、ＳＮＯＷ又はＭ＋Ｓ、Ｍ．Ｓ、Ｍ＆Ｓ、Ｍ／Ｓの文字があります。
http://www.nexco.ne.jp/faq/faq02.php#03
http://www.jhkyushu-oitakanri.jp/sf_drive/wheel.html
http://72.14.203.104/search?q=cache:DvxQ89w3PAUJ:park12.wakwak.com/~takutaku/takuto/paje09.htm+%EF%BC%AD%EF%BC%8B%EF%BC%B3+%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4&hl=ja
http://www003.upp.so-net.ne.jp/m-vaio-hp/tire.htm

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 21:42:24 ID:O+yTTq3fO

ヤフオクで適当に買ったガリット、ゴムを押すと指が痛くなるｗ
サイド見たら97年製造。8年落ちかよ。

どう見ても夏タイヤです。
本当にありがとうございました。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 21:56:14 ID:gmFhoFTo0

今、九州在住で、来年から栃木の那須に赴任するものですが、通勤に車を使うなら
スタッドレスは必要ですか？　車は1,5トンのFR車です
また、九州と栃木で買うならどっちが安いですか？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:01:54 ID:cITzACXO0

>>218
スタッドレスは必要です。栃木県は、北関東に属していてスキー場もあり降雪地域です。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:02:20 ID:LNJOVUTB0

IG20もM+Sと書いてあるが

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:03:07 ID:z1p80oSw0

氷上でジムカーナでも競うのならともかく、
鰤でもダンロップでも横浜でもピレリーでもファルケンでもオートバックスでも
どれも一長一短であって、一般人が雪国やたまにスキーで山奥へいく程度ならば
どれも実用上まったく問題は無いでしょう。要は、スタッドレスを履いているか
どうかという点だけが問題です。南国で生まれ育った漏れ様がこう言うのだから
間違いないでしょう。
　

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:17:17 ID:Pw81wBUx0

>>218、マジレスしようか？スタッドレスは要ると思うよ。但し４号周辺だけの行動範囲なら考えたほうがいいけど。
多分スキーとか温泉なんかにいくんだろ？それなら必須だね。

この前の土曜だけど、４号周辺を除いてほぼ路面に雪があったし、夕方だけどいきなし雪がふりだしてさぁ
チェーンは持ってたから、すぐチェーンを巻いて走ったけど、山の方にいくなら素直にスタッドレスを履かないと。
四駆が片側どぶに落ちてどぼんしてたし、ハマーがすんごいのろのろで走ってたよ。信じらんない速度でさぁ・・・
別に逝くならどうでもいいけど。
それと当たり前だけど、道路状況のライブカメラは必ず確認してるよね？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:21:51 ID:5raKDrQq0

>>221
そうかい、
何のためにREVO1だIG20だと騒いでいると思っているのかい、
皆、滑った経験から、違いが分かるからだよ。
15mで止まれるのと12mで止まれるのとでは大違いだからな。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:33:36 ID:izmWFXwM0

いやー本当にモノが無いね。
こんなに欠品（と言うか品不足）なのは何年ぶりだろう。

今日も何人かお客さんが来たが、売るものありませんから。
この時期モノ持ってるのは、仕入れのしっかりした店だけだよな。
殆どの販売店は、在庫を置くのを嫌うしね。
仕入れ担当のセンスと人脈がモノを言うよ…。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:39:48 ID:wsR6ExGd0

>>220
スタッドレスタイヤはマッドアンドスノータイヤの一種。
もちろんM＋Sタイヤのすべてがスタッドレスタイヤというわけではない。

226 ：225：2005/12/26(月) 22:53:25 ID:wsR6ExGd0

あぁぁ、流れ的には>>167にレスすべきだったかな？
翻訳して読んでみたけど、「年間通して云々」という記述が見られるから
オールシーズンタイヤみたいだね。＞ミシュランのPILOT ALPIN

227 ：225：2005/12/26(月) 22:59:07 ID:wsR6ExGd0

いや違うか・・・
「（夏用の）ミシュランユーザーに対して同等の信用を冬にも提供」とあるし
「winter radials」とも書いてあるからやっぱりスタッドレス？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:59:23 ID:K8K3pzb30

制動距離にこだわってる人いるの？
そんなの早めのブレーキでいいじゃん。

229 ：225：2005/12/26(月) 23:05:31 ID:wsR6ExGd0

何度も書き込んで真に恐縮だけど、ぐぐったら出てくるじゃねーか('A`)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=70500510913

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:06:02 ID:rBe8/AiP0

X-ICEってABS作動すると減速感無いね。凍結路に弱いのかな？
いつもは自分の車（カペラ+IG20）なんだけど、今日は親の車（ストリーム+X-ICE）で外出。
路面は凍結していて、前方で渋滞。ちょっと気づくのが遅れたんだが、いつもならそれほど焦る距離じゃなかったのに、
ABS作動し始めたら減速感が乏しくてびっくり。
ABS作動+ブレーキベタ踏み+ポンピングブレーキで追突はしなかったものの、かなり焦った。
その後も下り坂+軽いすり鉢のところで歩く速度位で進んでいたらリアが対向車線側へ流れるし。
しかも対向車線では上り坂で動けなくなってる車がいて大渋滞。
スノーヘルパー積んでたから、スタックしてる車に貸して感謝された。

231 ：218：2005/12/26(月) 23:14:19 ID:gmFhoFTo0

>>222
マジレスどうもです。　栃木の方ですか？　来年からお世話になります。
さらにしつもんさせて欲しいんですが、4号がどの辺か、まだ地理に疎いんで判らないんですが
22日に那須塩原駅近辺に会社訪問した日は、駅前の幹線道路は雪無くて、横道入ると所々って感じだったんですが
冬の間はずっとあんな感じですかね？　自分はあの辺に住むと思うんで

スタッドレスはけば、FR車でもスキー行けますか？　自分スタッドレスどころか雪道走ったこと無いんです。

ライブカメラは初めて聞くんですがネットで見れるんですか？ググッてみますが

質問ばっかですみません。。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:22:56 ID:SITjufuz0

俺も兵庫から今年、群馬に来たが、いやいやスタッドレス履いた。
チェーンは持ってたんで、初めは雪降ったらチェーン巻けばいいやー、
って思ってたけど、実際にはそんな諦めが付くほど大量に雪が降る場面よりも、
「ほとんど大丈夫だけど一部凍結」みたいな場面が多いことに気づいたんで
仕方なく、一番安物のアイスナビ履いた。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:25:39 ID:XVIx1XCK0

>>231

結論から言えば、いける。
漏れツアラーＶでスキーに逝ってるよ。
子供の頃は、オヤジのクラウンに家族５人乗ってスキー行ってたし。

ただし、雪道をＦＲで走るのは難しい。アクセルを踏めばケツが出るし、
かといってビビってゆっくり走ればたちまち上り坂でスタック。
スタックせず、なおかつ曲がりきれる勢いを維持して走りつづけなければならないし、
大雪が積もってバンパーで雪を押す状況になれば、ほぼ走行不能。
必ずチェーンは用意してください。

ちなみに、ＦＲの後輪にチェーン巻くのは、ＦＦ車の１．５倍マンドクサイ。

234 ：218：2005/12/26(月) 23:39:23 ID:gmFhoFTo0

>>233
なるほど。参考にします

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:42:31 ID:SITjufuz0

>>227
Arctic Alpinは、革新的なトレッドデザインが氷や圧雪上で高い操縦性を提供するよ。
Pilot Alpinは、雪と氷が入り混じる冬の状況でいい感じに走るよ。
みたいなこと書いてるから(>>184）、少なくとも単なるスノータイヤではなくて
氷の上で走ることも想定しているタイヤ（≒スタッドレスタイヤ）じゃね？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 00:10:47 ID:ql/6S7PF0

>>230
>>181

ABS作動したらダメでしょ。
ヤモリ効果か。前に新聞に載ってたな。ナノテクらしい。

237 ：180：2005/12/27(火) 00:37:42 ID:ixZXiIh70

今日、自動車屋へ行ってArctic Alpinを付けてもらった。
その革命的な？パターンでか、オヤヂに「珍しいね」と苦笑いされた。

結局このタイヤはスタッドレスと言ってOKなのか？JAROに聞いてみるかなぁ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 01:37:41 ID:zfDt9ndE0

>>237
オールシーズンタイヤに限りなく近いスタッドレスといったところか。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 02:10:12 ID:BgBzUOj00

九州から那須塩原に赴任っていうとBS買えよって気もしなくもない

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 06:26:35 ID:asvXfsqiO

ミシュばっかりは、正直パターンだけでは解りかねるしね。
ここは>>237を他購入者のインプレを早期キボンだね♪
出来れば凍結性能ﾖﾛｼｺ。でも雪少ない地域の人しかいないかぁ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 07:00:53 ID:zfDt9ndE0

>>239
BS地元だしな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 08:06:03 ID:SPEju+AH0

>>230
車種によって車重も違うし、バランスも違う。ＡＢＳの癖が違う事もあるんじゃねぇの？。
漏れの経験だと、車重重い方がＡＢＳ効いた時に滑ってる感ある。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 09:28:07 ID:jbnJ4rz80

ラリースタッドレスってどうかな？
ＰＯＴＥＮＺＡ　ＲＥ２３０とか。
やっぱり氷雪上性能はダントツかな。（でなきゃタイム出ないし）

その分、ドライ性能がだめなんだろうな。

使ってる人、いないよね？

244 ：貧乏性：2005/12/27(火) 09:31:18 ID:m/vgz9BbO

堅くて溝だけ深い６年落ちのスタッドレスにアイスセンサーを取付ました。半信半疑だったけど結構イイ。チェーン携行のにわかスキーヤーはタイヤ買い替え時期を先延ばしできると思います。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 09:48:35 ID:dtUOpEMA0

今年もがんがってマキシアイス2でのりきります。
何年目になるんだろ。買った翌年にドライス出てショボーンとした懐かしい思い出。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 10:02:07 ID:qeyFYl1Q0

>>243
国内のノロノロラリーは知らんが、
世界ラリー（WRC）のウィンターはスパイクだよん。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 10:02:14 ID:t4ciIiuu0

BS安く買えるんでBSにしますが

248 ：貧乏性：2005/12/27(火) 10:39:32 ID:m/vgz9BbO

244です。言い忘れましたが、アイスセンサーの取付は結構大変。ＨＰの説明で慣れるとタイヤ１本40分とあったが四本目の施工で90分かかった。一本目の施工時間は恥ずかしくて言えません。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 10:50:39 ID:HcuxvjR30

ラリー用って何故か195/65R15が多いよね。
たまに通販で（パンピー用195/60R15より）安く売ってたりするから、一部の
パンピー用がファッションで履こうとするのも無理がないか。
実直径が1cm程大きいのでデフォ195/60R15の車種ではまず履けないのは内緒。
（例外は旧型インプ、エボ、レガ；これらはズバリ装着対象車両）

滑らないという意味ではラリースタッドレスの氷雪性能はREVO1、MZ03、
ST10等の民生用…じゃなくてパンピー用スタッドレスに遠く及ばない。
基本的にダート（＋雪）に特化した性能を持つ以上、仕方ない。
雪の轍なんかには強かろうが、ブラックアイスバーンとか想定外だし。

それでも関東甲信越地区のスキー場くらいは容易に行ける。
BSはまず安売りしないが、YHはしょっちゅう安売りしてる。
185/65R15、205/55R16の製品もあるがターボ車にはやめた方がいいよ。
195はターボ対応の強化製品だが、これらはFF,NA対応なのでやや脆い。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 10:58:57 ID:HcuxvjR30

>>249の「旧型」は三車種全てにかかりますので…

インプ、レガは現行でも15i、2.0i系に195/65R15履けるが、ラリータイヤには
見向きもしない「intelligent」な人達が選ぶグレードから関係ない。

ラリータイヤじゃないけど、1570のホイールに195/65R15噛ませたらなんか
無茶苦茶太く膨れて見えることに苦笑。
このサイズ選ぶならホイールは1560か1565がいいよ…
205/60にすればいいんだがあまりにも高価だから食指動かなかった。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 11:22:36 ID:EqUszWKKO

南関東のREVO1海苔だが、ドライ走行多い人には向かないみたい。
ブレーキの制動距離がかなり長くなる。
ブレーキすると前につんのめるみたいに停まるね。

まあ車間開けて安全運転しますわ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 11:23:47 ID:M0RVqIuu0

【元Ｆ１ドライバー】マンセルがオートバイ運転中にピザを食べようとして顔面に火傷
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 11:24:20 ID:VDBqSJrr0

前につんのめるように停まる？

しっかりグリップしてんじゃんｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 11:29:03 ID:EqUszWKKO

>>253
あ、そうなの？所詮初スタッドレスだから違いが分からなかった…。
夏タイヤ的ブレーキングするとゆるゆる減速→最後だけガンと効く感じがするんだよね。
ちょっと急ブレーキ気味になると言うか。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 12:15:22 ID:hrBlT1TQO

>>254
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでどんな運転してるの？
そもそもﾄﾞﾗｲで夏ﾀｲﾔと同じぐらい止まって尚且つｺｰﾅｰで踏張るｽﾀｯﾄﾞﾚｽがあれば夏ﾀｲﾔは要らないだろ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 12:19:02 ID:VDBqSJrr0

自分のﾍﾀｸｿ運転を棚にあげてタイヤ批判かよｗ

ここんとこの連続寒波でｲﾀｲ評論家が増えたなぁ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 12:20:02 ID:CAc6nL0J0

>>251
>まあ車間開けて安全運転しますわ。

ブレーキも早めに踏めよ。
ガンとやるたびにエッジが丸まって
肝心の凍結路面での制動性能がどんどん低下するから。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 12:39:48 ID:z+soO1SP0

スタッドレスの比較って難しいね。
DM-Z3からI/T G072に今シーズン変えてブラックアイスバーン走っても
正直あまり差が感じられなかった。
同じ凍結路でも気温、路面温度、天候、時間帯、氷上に水あるかないか等
条件が違うし。
分かったのはヨコハマの方が鰤より固めという事くらい。

同じ車を使った同一条件でのスタッドレスタイヤの比較ってあるのかな？

259 ：251：2005/12/27(火) 13:16:49 ID:EqUszWKKO

スイマセン下手くそで…
早くスタッドレスの特性を掴み、ドライ運転に活かせるよう頑張ります…
確かに夏タイヤと同様に働くスタッドレスあったら夏タイヤいらないよね…

今年は寒いから早目に初めてスタッドレス用意したんだ…。
北関東に仕事でよく行くし、事故でも起こして地元民に迷惑かけたくないし…。
タイヤの特性を知らずに文句言ってｽﾏﾝｶｯﾀ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 13:18:23 ID:JQiolyJE0

スタッドレスのドライ性能が低いのはアホドライバーに対する配慮ですよ。
フールプルーフ発想です。
ドライ路面からいきなり積雪路面等に入った場合、夏タイヤだと急に滑るようになる訳です。
つまりは過渡特性が急、なんですね。
ですが、スタッドレスの場合ドライでもそこそこ滑る訳です。で、滑りに慣れた状態で積雪路へ
とは要って言っても多少滑りが増えたところで慌てないようになる。
つまりは過渡特性が穏やか、なんですね。
各社、技術の粋を結集してドライで適度に滑るスタッドレスを開発してる訳です。
ドライで結構滑るのに雪道で強いと評判のブリザックなんかは過渡特性超穏やかなんですね。
ですからブリザックが高性能たる所以はそこなんですよ。分かりましたか？？？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 13:21:20 ID:hrBlT1TQO

>>259
こればかりは慣れるしかないから。

まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 14:09:58 ID:kdwb+V+IO

街乗りのドライ路面を普通に走って
ブレーキのきき具合の違って分かる？
自分は正直分かりませんです。
確に、濡れている路面で急ブレーキをかけると滑るし
雨の高速道路は、頼りなく感じます。
乗った感じが柔らかいのと、音がうるさいとは感じるけど。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 14:40:29 ID:VDBqSJrr0

燃費スペシャルの純正装着ｳﾝｺﾀｲﾔより、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽの方がｸﾞﾘｯﾌﾟしたよ・・・

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 14:51:17 ID:jhVp4SG20

>>262
あんたの感覚は正しいと思うよ。
そりゃ多少の差はあるだろうけど、普通に街乗りしてて感じるほどの差は無い。
ドライでブレーキ効かないと言ってる者の多くは
タイヤの剛性不足からの錯覚や、不安感によってブレーキが踏めてないんだと思う。
あとは、普段から急ブレーキを頻繁に使ってる運転の手荒い奴かだな。
ロックやABSが効くとこまでブレーキを踏めば、効かないのは当然。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 15:09:35 ID:LwCfyPkB0

いまどきのスキー場でチャーンを巻いてるヤツは貧乏くさくていやですね。
チェーン装着場でチャーンを巻いてるヤツなんかめったに見かけないです。
ＦＦだろうとＦＲだろうとスキーへ行くのならスタッドレスに履き替える
のがマナーでしょう。チャーンでゆっくりゆっくり路上走行してるヤツは
教習車以上に迷惑でひんしゅくモノですよね。４ＷＤに買い換えろとまで
は言わないがスタッドレスは必需品。チャーンはあくまで緊急用だという
のが、南国育ちの漏れ様の意見ですが、正しいに決まっています。
　

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 15:12:40 ID:40mC7Isf0

>>265
スキー行く時ってのはスキー用品買うために金欠なので緊急時だろ
しかしイクラちゃんが路上走行する時代なのか

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 15:14:30 ID:40mC7Isf0

>>265
＞チェーン装着場で
ココもちゃんと替えとかないと釣りですたとは言い辛いのではないかな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 15:22:55 ID:SPEju+AH0

>>しかしイクラちゃんが路上走行する時代なのか

ﾜﾗﾀ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 15:57:11 ID:WmAVVdER0

昔のスパイクタイヤを履いていたころがなつかしい。

ラリー用のタイヤにノーマルピンをちょっと多めに打ったものを履いていた。
車は1800 cc NAのフルタイム四駆でした。
エンジンが非力なこともあり、セコンドだったらアクセルべたふみでも圧雪
路でほとんどホイールスピンしなかった（直線路）。だから、乾燥路と同じ
ように加速できたので面白かった。
スパイクタイヤは路面変化（ブラックアイス、圧雪、ミラーバーンなどなど）
にも強かったので、楽だった。コーナーの途中で路面変化しても平気で行け
た。
エンジンが非力だったから、50, 60 km/h のコーナーでは、セコンドでべた
ふみでないとドリフトアングルを維持できなかった。

スタッドレスをはいてる今は、コーナーで抑えてしまう。スタンバイ四駆と
いうこともある。コーナーでの挙動がむちゃくちゃだから。
タイヤはBSのREVO1です。乾燥路ではぐにゃぐにゃだけど、雪上ではそんな
ことは関係ない。常時滑ってるのと同じだから。

スパイクタイヤとスタッドレスの比較で、スタッドレスはスパイクタイヤよ
りグリップしないと思っている人が多いけど、一部あたりで一部はずれです。
ミラーバーンやブラックアイスではスパイクの勝ちだけど、よく締まった圧
雪路では、スタッドレスの方がグリップします。これは昔スパイクを履いて
いたときに、スタッドレスの車に乗せてもらった時の体験から。

スパイクタイヤでフルタイム四駆に乗りたい。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 16:23:45 ID:pCuPAFtz0

いろんなこと考えるんだな車ｦﾀは。メンテはデーラー任せ。ｽｯﾀﾄﾞはショップにおまかせ。これが一番の勝ち組

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 16:33:08 ID:z7TKJVsxO

>>265
子連れ狼はひっこんでろｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 16:41:04 ID:hrBlT1TQO

>>270
いっそのこと運転も人任せにしたらどうだ？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 16:52:12 ID:m/+5VkER0

>>269
今時の外国製スパイク用スノータイヤは格別ですよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 16:57:29 ID:40mC7Isf0

ノキアンタイアとかですかね

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 17:37:07 ID:m/+5VkER0

>>274
そこいらへんか、ミシュランピレリあたりだともっと良いだろうね。
自分のはお隣の国の安物。
それでも国産スタッドレスなんか話にならないですよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 18:16:34 ID:N5jDzJTP0

長野に来てます。
市街地は、昼間解けた雪が凍って、スケートリンク状態。
'04年3週目製造のMZ-03だけど、しっかり止まる・・・と、
車から降りたとたんに転けてしまった。

車の足下ばかりじゃなくて、人間の足下も大事だわな～（笑）。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 18:33:14 ID:asvXfsqiO

↑そうそう！
タイヤの進化は素晴らしいよね♪
冬靴履いても車道は歩くの困難だもんね。横断歩道なんて靴もスパイク必要だわ！

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 18:33:16 ID:joLRRQcJ0

>>262
タイヤのグリップの範囲内で走ってる分には、ほとんど変わらないのは当たり前。
イザって時のフルブレーキで差が出る。

>>270
てゆうか試合放棄だろそれw

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:04:22 ID:YRK2uAIn0

>>278
フルブレーキしなきゃならないような運転は
しない方が良いと思うよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:15:16 ID:f7OV/lya0

イザって時って言ってるからあくまでもそういう非常事態の時なんじゃない？
だけど、そんな時はすでに手遅れだろうから結局どんなタイヤ履いてても同じかもね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:54:37 ID:SPEju+AH0

イザ！！ッていう場面は結構ある。
それ以上に困るのは、後ろを走ってる香具師のﾀｲﾔがとんでもないｳｿｺの場合。

自分は止まれても、後ろのｳｿｺﾀｲﾔ野郎が止まれずに追突された事も有る。
この時、漏れはセリカ乗っててﾀｲﾔは２年目の鰤ＭＺ－０２。
後ろからぶつかって来たＤＱＮｵﾃﾞｯｼｲは５年目位のｶﾞｰﾃﾞｯｸｿ履いてた。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:56:50 ID:LpmjPRnK0

>>ｽｯﾀﾄﾞはショップにおまかせ。
スタッドタイヤは違法ナリ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:59:52 ID:YBUr7K260

>>276
2003年38週製造のIG10でFF車の長野市民です。
幹線道路の雪はあらかた片付けられているんですが、
ブラックアイスバーンの一歩手前って感じで逆に怖い。
ちょっと小道に入ると、圧雪→凍結に進化した路面のお出迎え。
先週の週末から気温が上がらず、雪もあんま溶けないから仕方ない。

3年目のIG10、滑り方は去年までとそんなに変わらないような。
ただ街中の勾配で、どうしようもなくツルツルで発進不能な時が一回あった。
除雪しているおっちゃんにちょっと押してもらったから助かったけど、
こういうときに四駆が欲しくなる事実。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 20:04:56 ID:ghS6Fyh50

ウチの近所だと勾配のあるところは
砂袋が置いてあるよ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 20:20:37 ID:J+Da9qKy0

ちゃ～ん！

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 20:26:55 ID:XCeVK1cY0

>>282
勘違いしてる人の方が多いけど、スタッドタイヤ=違法は間違い。
一部地域の一部の条件で使用を禁止されてるだけで、即違法にはならんですよ。

政府とタイヤメーカーのネガティブキャンペーンでそう思ってる人の多いみたいだけど。
環境のためにはその方がいいけどね。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 20:41:45 ID:nFEaryGD0

今日中古で買ったrav4納車。
スタッドレスつけてもらっていて
「車に付けるスタッドレス(yokohama)はめちゃくくちゃ良いものですよ～
　suv専用で最高級なんですよ！」
と言っていた。しらべてみると…騙されてますよね…OTL

ちなみにgeolandar i/t go72　とゆうものです。
しかもノーマル付いてないし…

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:06:04 ID:LwCfyPkB0

>>286は、アホですか？　スタッドレスが違法だと勘違いしているのはオマエだけ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:08:09 ID:VSUgnF5q0

去年はファルケンがいいという書き込みが多かったが
今年は少ないね

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:11:09 ID:TSdA7jhZO

>>288

スタッドレスタイヤ→みんなが装着してるアレ

スタッドタイヤ→スパイクタイヤ
一部地域、緊急車両は使用可

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:14:30 ID:qAUCbjq20

>>288
ﾌﾟ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:17:58 ID:j7xs8PwX0

>>287
どう調べたら OTLになるんだ？
YHのSUV用では一番いいヤツじゃんか。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:21:56 ID:oT8xfqng0

今日初めてスタッドレス（IG20）を買ったんですが、
乗り味がグニャグニャでびっくりしました。
慣らし運転が終わるころにはもう少しましになるんでしょうか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:29:07 ID:j7xs8PwX0

>>293
慣らしが終わっても大して変わりません。
屋外保管をしてれば3年目辺りには大分乗り味がかっちりすると思いますよ。

ってーかスタッドレスに何を期待してるとこんな発言がでるんだろ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:33:49 ID:XCeVK1cY0

>>288
さわやかなバカを見て清々しい気分になったよ。

ついでに
条文
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H02/H02HO055.html

スパイクタイヤ粉じん防止法が適用される地域指定
http://www-gis.nies.go.jp/update/map/pref2001.pdf

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:43:44 ID:WIjk3mzT0

288に代わって疑問をぶつけると、
なんでスパイクレスもしくはスタッドタイヤと呼ばないんだ？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:45:28 ID:vP4u8XvN0

>>289
2年目のEP-03使ってます。
昨日東京から群馬の万座温泉まで行ってきました。
周囲の車たちと変わらぬペースで普通に走りました。問題なし。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:49:41 ID:TSdA7jhZO

>>296
スタッドタイヤって呼ぶし、
スタッドが付いてないからスタッドレスタイヤ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:52:27 ID:qAUCbjq20

>>296
|дﾟ)

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:53:03 ID:n3m3gC8R0

>>296
つ ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s494.htm

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 21:59:02 ID:AH/9PRhy0

>>297
年末に出張で万座行くんですけど、どんな感じでした？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:00:54 ID:AaJ3/yHl0

気温低いのに融雪剤撒いてるから凍結路の上にサクサクの雪が・・・・・・
アレなら普通の圧雪路のほうが走りやすいです。マジ勘弁してくれ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:18:29 ID:rRz0/ZFQ0

>>302
ひょっとしてあれは
完全除雪の準備のためか。
固い圧雪は削り取れないから、サクサクにするんだとか。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:32:27 ID:WhMb3jE80

ﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞﾝ、ZCとB型って何が違うの？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:36:14 ID:rayKkAQl0

>>296
スノータイヤ＋スパイク＝スパイクタイヤ。
スパイクタイヤ-スパイク≠スダッドレスタイヤ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:46:57 ID:AaJ3/yHl0

>>303
Σ（ﾟдﾟlll）そういう理由があるのね・・・・・・勉強になった。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:50:54 ID:VDBqSJrr0

>>305
ｽﾀﾞｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ≠ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:57:41 ID:svz8qEd90

今のMZ-03（４年目）、さすがに今年が限界（プラットフォームまで
あと少し）だけど、アイスバーンでの効きが去年より良くなったよう
な気が。僅かながらでも、接地面積が増えたから？それとも気の
せい？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:13:12 ID:Zs8bay1/0

>同じ車を使った同一条件でのスタッドレスタイヤの比較ってあるのかな？

「オフ会で見てくるぜ～」って書いてる人いたよね。
ちょっと期待。でも、何の車の愛好会なのか。とんでもねえ車種だったりして。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:19:28 ID:4soSlUvE0

未だに
POTENZA　RE39Rを超えるタイヤが出てこないな。

今まで履いてきた冬タイヤの中では、一番グリップが良かった。

現在はREVO1履いている。ゆっくり走る分には全く支障が無いが、
いざと言うときの踏ん張りはきかないので気をつけて乗っている。

RE39Rのときは、ガーデックス600の車やPM-20の車に追突された。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:30:20 ID:InFn6tzDO

当たり屋

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:44:58 ID:asvXfsqiO

>>310
比較の対象がそもそもＯ間違い。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:14:38 ID:ccoc/Hzg0

俺がもしも大金持ちなら、各メーカーのスタッドレスタイヤを１セット
ずつ買い揃え、テストコースを借りて同一条件で氷上での一定速度から
停止までの距離を測りここに書き込みするのにな。

そしたら、スタッドレス選びの一番の検討材料になると思わない？

雑誌とかにこういうのやって欲しいけど、広告の関係上無理なんだろうな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:20:04 ID:Zx2g8W1SO

レンタカーのアテンザワゴン4WDスタッドレス付きを借りて、奥美濃へ温泉旅行。
履いていたのは、今年製造のダンロップDSX。
まだドライと圧雪とシャーベットくらいしか走ってないけど、全く問題無し。
あったら困るかｗ

明日は世界有数の豪雪地帯、白川郷へ。
グラスピックが雪を噛むうぅぅ！！

かな？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:21:20 ID:0tIF1Rf30

その一定条件の比較テストが、千差万別の使用環境にさらされる
ユーザーにどの程度役に立つのかね？

気温も違う、雪質も違う、凍結路なのか圧雪路なのかも違う、
駆動方式も車重も違う、タイヤサイズも違う、運転のクセも違う・・

なんでも単純化、数値化したがるのは義務教育の悪い見本だな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:23:15 ID:xUUVzlZI0

雪道なんて千差万別
同じ道でも時間や通行量、除雪の有無等で常に変わる
整地したテストコースの判断だけでは無意味と思う

各メーカーのフラッグシップモデルを入手して
自分の能力を超えない運転が大事

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:23:59 ID:xUUVzlZI0

かぶった・・・除雪してくるわ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:26:39 ID:ZMqmPd3p0

昔どこかのメーカーが温度が下がると硬化する
特殊なプラスチックをスパイクとして用いた
スパイクタイヤもどきを作ってた気がするんだけど、
今は見かけないということは効果がなかったのかなあ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:31:11 ID:xUUVzlZI0

>>318
Ｇ県の某再生タイヤメーカーだったと思う
１本／４万位の価格とラインナップの乏しさから普及しなかったと記憶

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:44:37 ID:sZ4EQnQ7O

>>318
あった！あった！懐かしすぎる！１０年くらい前だなぁ～まだスタッドレスが発展途上で結構宣伝大きく売り出してた！名前何て言ったっけ？非常に気になる♪

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:46:38 ID:iAbwCAGk0

>>318
南部テックのマカロニタイヤなら、8年くらい前にATVやRABのCMで見たことがある。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:51:39 ID:iAbwCAGk0

当時の南部テックの宣伝文句
　　↓
「マカロニ状のチューブが余分な水分を吸収し、同時に
低温時に硬くなったチューブが氷を噛む」

当時の友人や仕事仲間の間では、
「わい、PM30でも滑ってまいんずや。」
「へば、マカロニだばどんだん？」
って会話がされてました。
でも、履いている車を見たことがありません。

身の回りではまだRE39R最強と言われていた頃なので。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:53:54 ID:xUUVzlZI0

俺のは勘違いだな

スノータイヤに低温で硬化するゴムを埋め込んだやつだったな・・・

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:57:05 ID:RWeIQsIn0

>>318
当時の環境省が
「例えアスファルトより柔らかくてもピンはピンだからスパイクタイヤ扱いで違法だ！」
と難癖つけて企画自体潰されました
同じ理由で弁慶等、２年ほど前に売り出されたタイヤにピンが付いたブロックを埋め込むタイプも
昨年規制されました

この手を決定している役人は雪と無縁の世界に住んでいるので雪国の苦労や危険性より
自分たちの利権を優先している好例ですな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:03:06 ID:iAbwCAGk0

スパイクベルトの原型
http://www.sanpachi-s.asn.ed.jp/~th/kadai/eco.html

マカロニタイヤの原型は、平成7年度の高校生のアイデア
http://www.sanpachi-s.asn.ed.jp/~th/kadai/kadai2.html

青森県三戸郡南部町の青森県立南部工業高校の
課題研究作品です。

今で言う「産学共同」です。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:05:40 ID:WVXI3r3n0

アイスセンサースパイクタイヤ、アイシースパイクとかいうやつだと思う。
こいつの欠点は、ずっとドライを走っていて、突然の凍結路だと、タイヤの
温度が高いため、全くきかないという欠点をもっていた。
今でも、売ってるみたいだけど、通常のスタッドレスの性能が上がったため、
あまり、売れてないみたい。
http://sumairuhida.com/sanei/tire.html

327 ：222：2005/12/28(水) 01:16:08 ID:Bu5oV7070

>>218へ、まじでライブカメラ見たことないの？下に張っとく。参考程度に見るように・・・
http://oak.zero.ad.jp/~zad23743/livecam/douro.htm

で４号沿いはいいとして、県道はまじやばいと思う。とりあえず除雪は出来ているが
寒いから地域によっては、ミラーバーンの箇所もあるし。
幹線以外は（国道４）なんらかの悪条件がデフォあると思ったほうがいいね。
まぁスタッドレスはメーカーにもよるけど、値段はピンきりだろ？安い所で買えば？
スキーでもし山間部に行くなら、スタッドレス＋チェーンがいいね。この前も日塩で
刺さってた車いたし・・・しかもRVでさ、もうあほかと。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:16:37 ID:NNfioDzMO

ゴムピンではないが､吸盤のもあったよな。
MD-TAKOだったかな…

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 01:48:36 ID:Dgw0kNyg0

>>328
吸盤タイヤか。20数年前に履いたことがある。
圧雪路では効いたよ。スノータイヤとしては上出来の部類だったと思う。
実際に吸盤としての効果があったかどうかは疑問だが、柔らかいコンパウンドと
巧く雪を噛むトレッドパターンのお陰だったんじゃないかな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 02:06:57 ID:Dgw0kNyg0

昨日X-ICEに履き替えました。昔から履き続けてきたXM+S100、DRICEと比べて
トレッド面のゴムはより固く、ブロック剛性は更に上がった感じがします。夏タイヤ
のRE-050に比べたらもちろんやや頼りないけど、実際ドライ路面での違和感は
殆どないと言っていいです。
路面の細かい突き上げは結構コツコツと拾って、まさにスタッドレスらしからぬ乗り
味です。
以前のモデルに比較して、サイプの傾きが放射方向に近くなり、トルクかけたとき
の「シャー」音が少なくなりました。そういう意味では加速時と減速時の挙動の違い
のミシュラン特有の癖は少なくなったかもしれない。
これで、雪上氷上性能がどうか？楽しみなところです。お正月には東北地方北部
山岳地帯からインプレッションできそうです。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 02:56:06 ID:80vLmX/k0

>>330
車は何？
俺は今年の春に車を入れ替えたんだけど、（先代セルシオ→現行セルシオ）
前の車で使ってたドライスが気に入ってたけど、モデルチェンジされてＸアイスに変わってたので、
まあ似たような傾向の味付けなんだろうと思ってＸアイスを入れたけど、
ドライスと比べるとグニャグニャしてて気色悪いんだけど、重量車だからそう感じるのかなぁ？
軽量車だと感じ方は全然違うんだろうか？

俺の場合使用用途が特殊で、
東京在住で雪の降る地域に出掛けたりしないんだけど、
仕事の関係で呼び出されたら例え雪が降ってようと急いで掛け付けなきゃならないんで、
保険代わりにスタッドレスを履かせてるから、ドライとウエット路面のみでの評価なんだけど。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 03:14:32 ID:vWxVjfri0

貧乏人です。
ＦＦ車に乗っていますが、どうしても駆動輪である前輪のタイヤだけが
減りが大きく、交換しようかと思っています。
前後異なるメーカーのスタッドレスはいても大丈夫ですかね？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 03:25:46 ID:OxirQGly0

バランス考えたら前後で違う特性を持ったタイヤは
やっぱり避けた方がいいんじゃない？
・・と頭では思うが、以前縁石に当ててバーストさせた
スタッドレス1本を、手持ちの別メーカー製に換えて
FF車の後輪に履かせたが、別段なんの違和感もなく
雪のシーズンを乗り切ったこともあるな。
ちなみに比較的積雪の多い新潟県中越地方在住。
でも（・・・以下文頭に戻る）

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 03:32:45 ID:80vLmX/k0

>>332
別にスタッドレスに限った事じゃないけど、前後で銘柄を変えるのはお勧めできないよ。
特にメーカーまで変えると、路面状況によって操縦性がコロコロ変わる可能性もあるし。
例えば、
路面温度の高いドライ→オーバー
路面温度の低いドライ→アンダー
ウエット→オーバー
激しいウエット→アンダー
パウダースノー→オーバー
圧雪路→アンダー
凍結路→オーバー
なんて事もあるし。
同じ銘柄のタイヤを探すか、
どうしても同じ銘柄が手に入らなければ、グレードを落としても四輪揃えた方が良いと思うよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 05:42:06 ID:6LUZyy7s0

>>332
ヒント：タイヤローテーション

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 06:37:44 ID:sZ4EQnQ7O

>>323
俺もｵﾏｴさんと同様の記憶がある。。

北海道の人かな？
しかもあのタイヤどこの店でも売ってたと思うんだが。履いてる人居たなぁ。名前がまだ気になる。。。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 06:51:37 ID:obGDebJz0

昨日ミシュラン買ったお！貯金０だお！
そして今日組み替えに行ってきます。
ところでスタンドでやってもらうんだけど、タイヤに矢印ついてるよね？方向の。
あれ言わなくても大丈夫かな？作業終わって矢印が逆方向とかだったらと思うと・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 08:34:27 ID:sZ4EQnQ7O

回転方向逆に君だら、ゴネまくれ！
んで、工賃サービスさせろ！ｳﾏｰ♪

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 08:42:25 ID:5blO4koqO

来シーズン始めにIG20購入予定だが
今年の寒波でシーズン中、大量生産された旧型つかまされそうな悪寒。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 09:27:48 ID:8qs633XZ0

>>315
じゃあ、何を基準に判断しろと？
みんなの抽象的なインプレ？それこそ当てにならんじゃねえか。

燃費だって、１０・１５燃費は、確かに自分が使用するときの燃費と一致しないが、
それでも、これより”マシ”な燃費判断基準は無いだろ。

スタッドレスでも、数種の路面状態を決めて、μを表示してくれれば、かなり参考になると思うんだが。
横一線の条件でテストした結果が欲しい。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 11:07:06 ID:TCNPmVmB0

>>315
>>316
君たち、頭固いなあ。凍結路の同じ条件ならある程度の参考になるだろ？
そんな事言ったら、ここでのインプレなんて殆ど無意味じゃん。
車も違う、場所も違う、路面も違う。全部違うけど？

その条件を近づけて比較するのってそんなに意味ないかい？

342 ：330：2005/12/28(水) 11:49:51 ID:Dgw0kNyg0

>>331
車は中量級FFセダン(アコードユーロR)、215/45R17です。
DRICEは16インチにインチダウンしていたので正確な比較じゃないんですが、
それを差し引いてもグニャグニャ感は今のところないですね。
空気圧は標準より0.1～0.2下げています。このタイヤ、低めの方が接地感が
しっかりして良い感じ。
私も東京在住だけど、冬季間数回は秋田・岩手・青森県境付近の田舎へ帰る
用事があったり、仙台や名古屋出張などで冬の高速走行が多い、という使用
条件です。
ちなみに2004年日本製だったです。最長でも3シーズンしか乗らないので、あ
まり気にしません。ミシュランの場合、毎年小変更があるようなので、そんな違
いもあるんでしょうかね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 12:26:33 ID:BsQaNMtp0

>>339
今日、通販で頼んだIG20来たんで取り付けました。
製造年月は５年の４０週だったから大丈夫では？
・・・と、勝手なこと言ってみますた。スマン

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 12:41:05 ID:x97FipqpO

グッドイヤーのアイスナビってアイスバーンでは菊の會？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 13:28:03 ID:sZ4EQnQ7O

つ：それなりに

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 13:51:43 ID:yDRe2lXl0

>>310
誰も突っ込まない見たいだけど
RE39Rってマカロニとかカップピン使ってない？
スパイク合法時代でも違法でしょ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 14:01:10 ID:sZ4EQnQ7O

>>346

>>312で突っ込んでる

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 14:04:05 ID:Av6pNLL+0

>>314
白川までの道はどうでした？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 15:11:01 ID:1YkMX5wg0

IG10買ったけど、ドライはいいね、しかし凍結路はいまいちだ。
あとロードノイズうるさすぎ、高速で横をトラックが走ってるとき似たいな高い音がでる。
旧製品だし安かったからいいけど。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 15:32:00 ID:/jFDlhPs0

DUNLOPの97製　今年はダメかな？っと思ったら圧雪でそこそこ使えたので騙し騙し使ってた。
今日、アイスバーンで見事に滑ってフロント大破。30万コースです。orz

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 16:40:55 ID:Mk9zeBW20

そりゃあーた、8年モノだと夏タイヤでもポロポロですがな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 18:08:21 ID:ZgqOxkDc0

>>346
スパイクは自分で好みの物を選んで打ってもらう

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 18:15:52 ID:TmPRgmrcO

他の板でも書いたけど、39Rフルピン5mm出し懐かしいね！
知って人はおじさんだよね。
スパイクネタでスミマセン。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 18:57:07 ID:e8HfZfI00

ＩＧ２０は換装路での高速走行は快適だけど、凍結路はイマイチだった。
アイスバーンでは５年落ちのＭＺ-０３と同等か劣る。
一年目でこれじゃ来年以降は(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:11:10 ID:xWkpgmrW0

エアが2.5ぐらい入ってる気がする

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:19:00 ID:YgiggKHv0

ところで、空気圧ってあげてる？漏れは２．３の所を２．８にしてるけど。なんかマズい？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:30:20 ID:l8BSFDJy0

雪面や凍結路面に接してる面積が減るのでもっと滑りやすくなる。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:34:16 ID:YgiggKHv0

>>357
そっかぁ。まだバリ山だからまだ大丈夫かと思っていたが…。ノーマルと違って山でかいし…。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:00:17 ID:F3ha+sNeO

扁平率にもよる。けど、スタッドレスで～50なんて滅多にいないか。
おれ235/70で指定2.3のところ1.8
ドライじゃハンドルめっちゃ重い

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:04:02 ID:cyMemphq0

>>359
そのサイズだとでかい四駆かＳＵＶだなあ
いくらなんでもちょっと下げ過ぎじゃね？
空気圧２．３かぁ、車重１．８ｔくらいのクルマと見た

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:13:39 ID:F3ha+sNeO

そのとーり。でも雪国で道路はすべて圧雪だから無問題。今日なんか除雪車通った後で全ての道路テカテカ。
歩くのも大変なくらいテカテカだけど、車は全然滑らんよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:56:38 ID:aU7IjkRl0

>>361
地形的に凍結し易い場所があるからな。
それを知らないよそモンは飛ばすなよ。
今日も２度だからと安心してたら、２００ｍ位凍結していて、
いつものようにスピード出してたら危なかった。
試しにブレーキ踏んだらＡＢＳ効きまくり。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:05:42 ID:6pwIhejIO

3ﾘｯﾀｰｾﾀﾞﾝですが自分も空気圧1.8まで落としてます。
圧雪程度ならボリボリいいながら雪を削って発進します

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:20:54 ID:aU7IjkRl0

>>363
アスペクトレシオ、小さそうだが、
それって危ないんじゃ無いか。

365 ：￣￣￣￣￣￣)/￣￣￣￣￣￣￣：2005/12/28(水) 21:36:55 ID:RJF+mAN70

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366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:41:56 ID:KFjkSN8b0

2.3のところ1.8にしたらタイヤが抜ける可能性ってでてこないですか？特にｽｹﾞｰ圧雪とかだったら。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:50:01 ID:wdcaUNyK0

俺のクルマは5700ccなんですが、どうですか？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:53:51 ID:Av6pNLL+0

俺は14000ccだけど。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:58:31 ID:gd9er/h00

俺は億万兆ccだけど。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:34:35 ID:Zx2g8W1SO

>>348
高山～清見～荘川～白川を走行しますた。

高山から荘川までは高速利用で完全除雪で快走。
荘川ICで下り、白川までの国道は圧雪と薄いシャーベットで特に問題無し。
あの白川も意外と大丈夫なもんだなぁなんて思ったけど、次から次へと除雪車とすれ違うのを見ると、
相当頻繁に除雪してるんだろうね。

荘川～白川は噂に違わぬ豪雪っぷりで圧倒されました。
街中はしっかりと除雪済みですが一歩裏に入ると…(ﾟДﾟ)
明るい時間しか走ってないので、夜間の凍結具合は不明ッス。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:35:32 ID:YWw2E2By0

漏れ様は、２億万ｃｍだけど。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:35:34 ID:WAV4NpRo0

俺は206cc。。。。うわなにすんだあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；＠：「」

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:43:06 ID:Av6pNLL+0

>>370
ｻﾝｽｺ
来週走る予定があるので。
先週は大雪で通行止めだった。白川は陸の孤島だった。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:45:03 ID:aU7IjkRl0

>>370
> 街中はしっかりと除雪済みですが一歩裏に入ると…(ﾟДﾟ)
そうだよ
除雪車の入れない狭い生活道路は大変だよ。
こういう場所では最低地上高の高い４駆が頼もしいよ。

> 明るい時間しか走ってないので、夜間の凍結具合は不明ッス。
凍結なんて、積雪に比べりゃ対策立てられるからマシですよ。

375 ：218：2005/12/28(水) 23:26:14 ID:92CbQBTd0

>>327
どうもです　参考になります。
どうやら必ず必要なようなので買います
タイヤ館で見積もってもらったら　17インチでフロント45リア40でレボワンで工賃込み
17万チョイ　高いですな、、orz
向こう行って落ち着いたら軽のセカンドカー買いますわ　軽用なら安そうだし
スキーも気軽にいけそうだし　今のシャコタンFRスポーシじゃラッセルになって
終わりな希ガス、、

376 ：363：2005/12/28(水) 23:47:58 ID:6pwIhejIO

>>364
205/60ｰ16ですけど危ないですかね？
実験をかねて1.7まで落としてみます

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:59:36 ID:JIIqU0mD0

http://weather.yahoo.co.jp/weather/amedas/3/33371.html

夜なんか、ここはスリップしないよ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 00:27:57 ID:zg4p4zTo0

一応空気圧下げの目安としては指定圧の1割弱減に留めるのがよいよ。
それ以上下げてもデメリットのほうが増える（タイヤよれ、偏磨耗など）。
リムはずれはよほどのことがなきゃないけど、
引っ張りで履かせてる人は圧の下げすぎに注意が必要かもね。
氷の塊をタイヤサイドで踏んだりしたら…ってこともあるかも知れんし。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 04:36:28 ID:SlfDeQX+0

>>375
当方東北豪雪地帯在住FR海苔です。
FRだからと言ってビビルことはないですよ。
安全運転を心掛ければアイスバーンだって積雪路だってフツーに走れますよ。
だだ車高にはご注意を・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 05:04:15 ID:blIp1H/C0

>>379
しかし
流れに乗れず
渋滞の先頭になる
のかい

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 07:20:34 ID:03NNp8Zo0

FRだと走れないというのは思い込み。トラックもFR。タクシーもFR。

あたしはジムニー乗っています。普段はFRで走っていますよ。4WDの必要を感じません。

ただ、シャコタンってのはわだちが在ったらきついだろうね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 08:26:50 ID:IEuoR2MB0

>>380
ＦＦだの4駆なのに先頭でタラタラ引っ張るオバチャンに言ってやって下さい（切実）

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 08:29:48 ID:blIp1H/C0

トラックなぁ、
空荷のトラックって酷いものだがな。
ジムニは４駆かなり使うのだろ、比較に出すのが間違い。
国道の陸橋でもＦＲは登れなくて邪魔をするからな。
乗用車は空荷のトラック並だしな。
あぁ、都会のシッタカ廚がノイズよく出すなぁ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 08:43:24 ID:IEuoR2MB0

いやそこで自分の事を引き合いに出されても・・・・・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 08:51:04 ID:bgQzvlCx0

>>383
おまいくらい知ってるのはジモティーだな。
ジネティーで無ければ名誉ジモティー名乗って良いよ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:06:14 ID:03NNp8Zo0

しかしそれってどこの陸橋なの?

ハイエースバンの4WD(パートタイム)も乗っていたけれど、一般道では4WDが「必要」なんて状況は無いですよ。
ましてや陸橋が登れないなんてことはいまだに無いですね。

なんで4WDなのかというと、山の中に入る用事があるのですよ。それでもめったに4WDは使いませんね。帰ってくるための保険。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:20:28 ID:03NNp8Zo0

付け加えると、

> 国道の陸橋でもＦＲは登れなくて邪魔をする

そういう人はFFであってもマトモに走れないと思う。
単に夏タイヤのままなんじゃないの? そうだとすると問題外だし。

FFでも4WDでも道端に刺さっていたりしますよ。
駆動方式はほとんど関係ないですな。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:22:46 ID:YpKXFZ5i0

山岳地帯に来るならレンタカー借りてでも四駆で来い

レベルの低い釣り本当にありがとうございました

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:26:36 ID:bgQzvlCx0

一般道で駆動方式関係無いのは降雪数ｃｍのとこかな。
いゃ、数ｍｍならそうかも知れないが、数ｃｍならスリップするからなぁ。
一般道、生活道路にも色々有ること、無免許厨なら知らないの無理無いか。
まぁ、知ったかの相手は時間の無駄w

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:29:41 ID:7Cex+vUh0

ＦＲ＋夏タイヤだけでアイスバーンをすべり走り回るのはおもしろいよね！
特にスキー場周辺でチェーンやスタッドレスでトロトロと走ってるクズを
後ろから一気にブチ抜くのは面白いですよね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:34:14 ID:giObq2vW0

ちょっと面白かったので拾いものを投下

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・
都市伝説みたいなのだと思ったんだけどねぇ。

だそうです

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:39:28 ID:03NNp8Zo0

だからさー、4WDですよ。ウチの車は。でも一般道で使う事態なんて出くわしたこと無いですね。
どういう運転してたら一般道で4WDが「必要」になるんだか。

除雪入らない豪雪地帯?
それだってほとんどの場合、問題は車高ですな。

4WDに頼ってて動けなくなる人は多いみたいですけれどね。
自分の車がどこまでいけるか見切りができなけりゃ、なに乗ってても同じこと。

>>390
痴れ者。-10℃切ると夏タイヤでも結構進めたりするけれどね。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:48:41 ID:IEuoR2MB0

>>392
冬休みだからねぇ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:49:03 ID:bgQzvlCx0

>>392
> それだってほとんどの場合、問題は車高ですな。
ほーそうか、じゃどっちが雪に強い？

スズキエブリィ+(プラス)1915mm
vs
トヨタカローラ 1.5 X WD 1480mm

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:50:37 ID:YpKXFZ5i0

>>392
いらないと言いつつ四駆に乗ってるの？
冬休みかぁ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:50:40 ID:IEuoR2MB0

冬休みパワー炸裂中

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:51:35 ID:bgQzvlCx0

↑
訂正な

トヨタカローラ 1.5 X 4WD 1480mm

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:55:45 ID:03NNp8Zo0

>>394

×車高
○地上高

386> なんで4WDなのかというと、山の中に入る用事があるのですよ。それでもめったに4WDは使いませんね。帰ってくるための保険。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:58:28 ID:bgQzvlCx0

>>398
> ○地上高
って何だよw

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:59:12 ID:IEuoR2MB0

地上高も知らないって・・・・・・・・
やっぱ冬休みだなww

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:00:17 ID:bgQzvlCx0

>>398は暖地のジモティーって事がはっきりしましたねっw

>それでもめったに4WDは使いませんね。帰ってくるための保険。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:02:08 ID:bgQzvlCx0

>>400
何処までの地上高だ？
400厨の腐れ脳みそまでか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:06:56 ID:IEuoR2MB0

ほれがんばれ、冬休みの自由研究に使えるぞww

本人が自力で調べて答えを出すまで回答しないように＞各位

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:07:09 ID:nFYD51Xo0

>>382
そういう人種いるよな。
融雪で雪のない道でも、圧雪でもスピード同じでトロトロ。
ステアリングから接地感をつかむ神経が無い。周りも見てない。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:07:34 ID:64aEplfR0

>>389
>一般道で駆動方式関係無いのは降雪数ｃｍのとこかな。
>いゃ、数ｍｍならそうかも知れないが、数ｃｍならスリップするからなぁ。

スリップといってもコントロール不可のスリップもあるし
十分にコントロール出来るスリップもある。

4WDでもスリップするだろうし、どの駆動方式でもスリップする。

大事なのはコントロール不可にならない様な運転をすることだろ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:07:46 ID:03NNp8Zo0

まあいいや、あなたのような人のほうが車の売上に貢献してくれますからね。
道端に突っ込むと車のせいにしたがる人は多いですし。

自分の車がどこまでいけるか見切りができなけりゃ、なに乗ってても同じこと。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:14:38 ID:7Cex+vUh0

ＬＳＤさえ装備していれば夏タイヤでスタックすることはまず無いな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:16:29 ID:bgQzvlCx0

>>405
>大事なのはコントロール不可にならない様な運転をすることだろ。
スリップして登れない坂道でそんな悠長なw

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:19:11 ID:IEuoR2MB0

>>408
どうした、悠長にレスしてる暇があったら地上高の答えは見つかったのか？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:19:12 ID:03NNp8Zo0

↑だからそれどこの一般道?

>>407
無茶しなさんな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:21:14 ID:bgQzvlCx0

xx地上高を気にしなくても良い、無免許暖地厨が
なにやらほざいて五月蠅いよなw

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:21:59 ID:7yC2XbDM0

FFしか乗ったことの無い小僧が、華麗にドリフト決めるFR海苔を羨ましがってFRをけなしてるのか？
FRの走破性がそんなに劣るなら、雪国のタクシーやパトカーははみんなFFになってるわボケ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:25:39 ID:03NNp8Zo0

たまに凍結するような地域のほうが性質が悪いことを知らぬらしい。
雪国と北国の違いも判らんのだろう。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:28:26 ID:IEuoR2MB0

まぁ免許持ってないんだから地上高も知らなくて当然だな
で、逆ギレとは典型的「中二病」だよﾊｽｶｼｰ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:30:22 ID:ZprGdvkq0

ＦＲは大変よ？いったん走り出してしまえばどうってこと無いけど、いったん止まって
再発進が大変。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:30:25 ID:7yC2XbDM0

>>413
雪国でも北国でもどっちでもいいわボケ。
北海道のパトカーは全部FFか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:33:35 ID:bgQzvlCx0

無免許暖地厨のアラシはスルーだよ
いいな

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:35:35 ID:7yC2XbDM0

たしかにFRの駆動力はFFに比べて劣るし、いったん走り出してしまえば
最低限のドライビングテクニックを持った人間にとって、そのコントロール性は
FFをはるかに上回る。
ま、ここでFRをけなしてるようなヘタレのように、雑なアクセルワークしかできず、
リアが流れるのは恐怖でしかないといったヘタレは、黙ってFFに乗ってるのが吉。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:36:40 ID:7yC2XbDM0

暖地厨と言う奴は、なぜ北海道や東北のタクシー・パトカーがFRなのか説明してみろボケ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:37:43 ID:IEuoR2MB0

>>417
だから２度も自己紹介しなくてよろしい
少しは周りのふいんき（なぜか変換できない）読んで既にスルーされている自分に気がつけ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:39:04 ID:03NNp8Zo0

>>412
> 華麗にドリフト

華麗にドリフトってのとは次元が違うと思うが、
スピンしないようにカウンター当てるなんてのは、ウチのオカンでも出来ることなんだよ。
ほとんど基本技能だよな。

>>416
俺はFF/4WDの必要は無いってずっと言っているの。
FFでも4WDでも走れない人は走れない。
413はbgQzvlCx0に宛てた言葉。タイムスタンプ見てくれ。被っただけだよ。

坂で登れない車ってのは、たまに凍結する地域でよく見るでしょ?
夏タイヤ履いたままの奴がいるからな。
地元の人だったら行けない所へは行かないもん。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:39:40 ID:bgQzvlCx0

ふいんき
これ使うことが厨の証拠w

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:44:27 ID:IEuoR2MB0

やっぱり釣れたかwww
ボウヤ、いくら冬休みでもお前に2chは向いてなさそうだぞ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:47:29 ID:bgQzvlCx0

↑
と423 EuoR2MB0が自分に言い聞かせてます

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:52:10 ID:9H9Ddoet0

アイスバーン・シャーベットでの登坂力は比較にならないと思う。
ぶっちゃけ、俺は無免許・冬休み厨の青森県民だが。
小学の頃、冬は親の車（レガシィ）で送ってもらっていた。

で、学校付近の坂道でよく同級の車が引っかかっていた。
引っかかっている車を見ると、、3シリーズ、Cクラス…
砂撒いて、トランクの上に乗っかったり、後ろから押したりして何とか上ってた。

夏の徒歩でも「キツイ」と思う坂は4WDとの差が大きい様子。
走行は不可能ではないだろうし、上手にアクセル使えば違うかもしれない。
普通の農道クラスの道なら、FRでもスイスイ走っている。
ただ、坂道の途中からの車庫入れなんかは全然違うね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:52:55 ID:9H9Ddoet0

地上高は、カタログの後ろのページを見ると必ず載っている。
正確には最低地上高か。地面と車体の一番狭いところの間隔。

俺の親父は「250mmは必要！まったく近頃のレガシィは…」と言ってた。
でも、、150mmもあれば問題ないと思う。
殆どの道に除雪が入っているし、除雪車が走らない状況なら、
ランドローバーみたいな車じゃないと走れないだろうし。
元々除雪車が通らない道でも、近所の人が親切に雪掻きしていたりする。

ちなみに、親父はずっとスバルだが。
レオーネはエアサスで地上高を上げる事ができた。
BFレガシィにもオプションで同じ機構がつけられた。
BGは普通のストラットだったが問題なかった。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:53:45 ID:9H9Ddoet0

>>419
俺が住んでいる所の白黒パトカーはレガシィですが。。

FFのタクシーも何台かある。三菱のシグマ？だったかな。
ってか、タクシーは専用車（クルー・コンフォート）を使うわけだから。
4WDは「欲しくてもない」が実情でしょう。
それにコストの問題もあるでしょうし。
1月になると、金属チェーン常時使用のタクシーも目立つ。
運ちゃん曰く「数日で切れる」とか。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:01:18 ID:bgQzvlCx0

>>426が正解教えてくれて良かったな、 EuoR2MB0　よ。
> 正確には最低地上高か。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:04:46 ID:IEuoR2MB0

親切な人がいてよかったね　ボ　ウ　ヤ　ID:bgQzvlCx0　（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ID:bgQzvlCx0が顔を真っ赤にして喰らい付いている怒りの熱気がネットを通して伝わってきそうで怖いですwwww

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:15:46 ID:rnZw1KxI0

営業車のファンカーゴ175/65/14のサイズに
初めてスタッドレスを買おうと思っています。
予算はホイルも込みで40.000円以内なのですが
この予算なら何処のスタッドレスが買えますか？
インチダウンすれば４万円以内でいけますか？
都内在住なので最低５年間は使いたいのですが

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:22:20 ID:bgQzvlCx0

↑
都内なら
IEuoR2MB0 が答えて呉れるよ。
期待せず待って名w

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:30:41 ID:8Vxrqxnd0

175/65R14でホイル込みで40.000円はキツイんじゃねーの。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:32:53 ID:03NNp8Zo0

>>426
> 俺の親父は「250mmは必要！まったく近頃のレガシィは…」と言ってた。

ちょいと脱線。
いわゆる四輪駆動車でもそんなに余裕があるのは少なくなったな。
レオーネ初代4WDも200mmだったような。今のレガシイだとアウトバックってのは結構地上高ありますね。
でもまあ、最低地上高の数字だけではなんともいえません。
アプローチアングルなんかが利いてくる条件もありますし。

4WDと2WDの差はたしかにあるよ。
4WDのほうが気を使わずに発進できるし、進める範囲はどうしたって広いのだけれど、それは程度の差なんだ。
見切れない人は何乗っててもダメ。

FRだから即NGってことは無いって話をしていたんだよ。
「流れ」が問題になるような道でFRゆえに動けなくなるなんてことは無いし、FRゆえに登れない陸橋なんてのも無い。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:42:04 ID:IEuoR2MB0

これ以上相手するとID:bgQzvlCx0の怒りの熱気で火傷しそうなので以降放置します
スレ汚しｽﾏｿ＞ID:bgQzvlCx0以外の各位

>>433
アウトバックで200mmですな
フォレ（除くSti）も同じく200mm
4駆は確かに発進するときは恩恵が大きいけど、一度走り出してしまえば乗り手の問題の方が大きくなるよ
極寒冷地でFRに長らく乗ってるけど、TRCとLSDが付いていればFRでも十分走れる
今の前の車両は両方とも付いていなかったけど、何度か死にそうになったｗ
トヨタで言えばVSCだっけ？
４輪姿勢制御はあればあったで良いと思うけど、正直上記２装備＋ABSがあれば不自由を感じないな

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:43:55 ID:bgQzvlCx0

誰か間違ってると、そっと教えてやれよ
間隙 ->　間げき ->　まげき
だからな、、、

http://techno-auto.com/kai/kai20.html

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:48:46 ID:bgQzvlCx0

>>434 IEuoR2MB0 が
極寒冷地以外でFRは
> 今の前の車両は両方とも付いていなかったけど、何度か死にそうになったｗ
と言っておりますが、宜しいか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:49:28 ID:03NNp8Zo0

>>434
もう降参しようぜ。奴には敵わないよ。
ウチのクルマは基本的にFRだと思っていたがFFかフルタイム4WDだったんだな。
2Hのポジションにはずいぶん長いこと騙されていたんだね。まったくスズキもトヨタもやってくれるよな。

もしかしたら私が凍結路だと思っていたり雪道だと思っていたのは、錯覚だったのかもしれない。病院要ってこよう。

君のクルマもFRに見えて実は4WDなのかもしれないし、居住地が寒冷地だってのは錯覚なのかもしれないよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:50:44 ID:jJ2fLAUp0

現在の主要国産スタッドレス履き比べました。
３年前からですが。
インプレしますと
凍結路　制動性能

TOYO G30

YR IG20

FA EP-03

BS REVO1

BS MZ03

MI X-ICE

圧雪性能

TOYO G30

MI X-ICE

FA EP-03

YR IG20

BS MZ-03

BS REVO1
以下続く

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:51:36 ID:jJ2fLAUp0

ドライ性能(主に高速安定性)

MI X-ICE

YR IG20

FA EP-03

BS REVO1

BS MZ-03

TOYO G30

車両SW20 MR-2 タイヤサイズ同一
F 205/50R16 R 225/50R16 現在純正サイズのスタッドレスが新商品では販売されていないため
オーバーサイズだがこのサイズで装着しました。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:55:11 ID:IEuoR2MB0

>>437
そうだな、泣く子とナントカにか勝てないと言うしなw

世の中にはFRなんて存在しないんだよ
寒冷地なんて夢の世界で凍結路も雪道も幻だったんだなwww
これでおｋ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:59:48 ID:03NNp8Zo0

おけ。いや、むしろ俺たちは凍結路から転げ落ちて谷底にいるのに気付いていない可能性もあるぞ。
だとしたら、そろそろ成仏しようか。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:12:12 ID:RtBDXK5O0

>>419
> 暖地厨と言う奴は、なぜ北海道や東北のタクシー・パトカーがFRなのか説明してみろボケ。

主に、耐久性の問題かと。年間10万km走行可能なスペックを要求されている。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:13:17 ID:03NNp8Zo0

>>434
> TRCとLSDが付いていれば

LSDはあるとだいぶ楽になるよね。
先代マーチの4WDが無かった頃、LSD付きってのが用意されていた。
ニッサン、判ってんじゃんと思ったもんだ。
消費者へのアピールは無いけれど、たしかにそれで十分なんだよな。

あれ? 俺まだ成仏してないみたい。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:13:21 ID:Ncl/9bhh0

なんだ？久しぶりに覗いてみたらスレの人が入れ替わってる！
と思ったら冬休みなのね・・・
スタッドレスタイヤの話をしてた人たちはどこいった？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:20:36 ID:+uj3+hQa0

ここんとこの連続寒波で、にわか雪道通が大発生＋冬厨だからな・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:21:59 ID:bgQzvlCx0

>>443
> ニッサン、判ってんじゃんと思ったもんだ。
ところが今のマーチの最低地上高、知ってるか。
あれじゃ分かってるとは思えない、これには同意するな?

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:26:45 ID:0p58qwlL0

　　　　　　　　こ　　こ　　で　　す　　か　　？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:30:02 ID:9H9Ddoet0

無免許厨な俺なんかにもレスくれて有り難う。。

>>433
確かに、幹線道路で登れなくて困っているFRは滅多に見ない。
俺が住む地域は坂が多いから、特殊な状況と言われれば確かにそうです。
逆に、除雪状況が悪い地域なら、地上高等の問題は切実なんだと思う。

凍結した急な坂道で、4WDは俺から見ても明らかに優位だけど。
「そんな場所は通る必要がない」なら「FRで問題ない」と言うのもわかります。

>>435
これは知らなかった…　俺の勉強不足です。偉そうな事書いてすいません。

何れにせよ。無免許厨な俺はROMに徹するべきだったね。
来月、教習受け始めるまで消えます…　スレ汚しちゃってゴメン。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:34:05 ID:bgQzvlCx0

>>448
消える前に一つ答えてくれ。
今乗ってる車の車種と最低地上高書いてくれ。
頼むよ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:34:13 ID:caI10o9/0

みんなこだわりがあるんだねぇ

フロント右ーＩＧ２０
フロント左ーＭＺ０３
　　リヤ右ーＭＺ０３
　　リヤ左ーＦ７２１
のおれがきましたよぉ～

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:38:30 ID:rnZw1KxI0

>>430ですが
175/65/14のサイズで安物ホイル込みで4万円では
スタッドレス買えないのですか？
経費で４万円迄しか出ない物で・・・

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:41:52 ID:+uj3+hQa0

>>448
間隙は「かんげき」じゃないのか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:47:57 ID:s8GCjcA/0

>>450
そこまで無頓着なやつがなぜここにいるの？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:49:23 ID:JCh8mBjtO

ヒデキ観劇

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:54:14 ID:Hyl7uP0z0

>>435

このページ作ったやつバカだね。
ttp://techno-auto.com/kai/kai20.html
そして間違っている読みをそのままうのみにする・・・

まげきで変換して「間隙」になるか、確かめてみろ

>>452正解

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:54:18 ID:qyl+shAi0

ワゴソ尺（MH型）に駆動輪だけスタッドレス装着しています
買いに行ったとき「この2本が最後です」「現在問屋に在庫がない」
と車屋が言っていた

現在は品薄解消されたか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:55:26 ID:bgQzvlCx0

>>448
とうてい雪道に向いているとは思えないＦＲかつ最低地上高なので、
黙って去りましたねW

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:59:19 ID:9H9Ddoet0

>>449

>>425　にも書きましたが。。
無免許・冬休み厨＝何にも乗ってません
あくまで、道路状況と走る車を見た感想を書いただけです。

親の車でしたら…
PBレガシィ2.0i　205/65-15のドライス　BG純正アルミ。
シトロエンBX 19TRi　175/65-14のドライス　純正スチール。

レガシィの最低地上高は150mm（カタログ値・純正タイヤ）
タイヤ外径等で実測値は違うと思いますが。

シトロエンは、、ハイドロなので。
調整機能がある上、デフォルトの個体差が大きく正確な数値は解りません。
ただ、ミドルポジションに上げれば相当高くなります。
ちなみに、これはFFです。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 13:01:26 ID:bgQzvlCx0

無免許・冬休み厨
こんなのを相手にしてた俺がバカだった、猛省、、、

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 13:02:20 ID:UqoRQNcT0

>>451
国産タイヤではまず無理でしょう
ダンロップあたりでも一本９ｋくらいしますね＠北海道

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 13:05:21 ID:9H9Ddoet0

>>455
またまた、、です。
変換は試したけど、何か特殊な用語か？と思いました。
すぐに辞書調べる癖を…ってか俺もうダメポ。

>>459
もう本当にこれで去ります。無駄な時間を使わせてゴメン。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 13:27:45 ID:FgseTfOx0

事故で車を病院に預けたけど今日戻ってきた。
1ヶ月前は4万ホイール込みで買えたけど、今日
見てきたら5万に跳ね上がっていた。たけーよー。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 13:51:14 ID:0J+r7ahJ0

>>430
多分買えません。国産スタッドレスタイヤなら
タイヤだけで1本1万すると思うのだが。
参考までに俺は165/65/13で4万強しました。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 13:58:43 ID:SlfDeQX+0

俺が居ない間にFR論議が・・・
FRは普通に走れるけどそれはあくまでもFF、4WDと比較して言った訳ではない。
直進性能だったら4WDだしバランス派だったらFFだろうし。
もちろんFRだって渋滞を作るくらいの速度でしか走れない訳ではない。
あと最低地上高もだけど車高は結構大切。
雪道は車高が高いとロールしたときに踏ん張りが利かなくてコロンと倒れること多々あり。
やっぱりクルマにあった慎重な運転、そして一番重要なのはタイヤなんだと思う。
硬くなったスタッドレスで走るなんて自殺行為だ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 14:11:44 ID:+uj3+hQa0

> 踏ん張りが利かなくてコロンと倒れる
倒れるより先に滑ってるよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 14:17:19 ID:JCh8mBjtO

分厚い氷の轍を知らんか？
アレで良く軽がコケてる
大セダンでもいきなり横向いたりする、アレ怖いぞ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 14:45:36 ID:KJ8dZCFe0

さっきiG20入れてきました。
その前がICE NAVI NEO なんで格段によくはなるだろう…。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:17:22 ID:jv6VH0mt0

うわーw　１人で２０レスって・・・

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:25:12 ID:ClhO1Dcm0

数えたのか・・・？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 16:11:52 ID:apSc0qn/0

>>466
あー、それあるな。
軽だと轍の幅が合わないから、いっつも傾いて走らねばならなかったりするね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:00:05 ID:FgseTfOx0

あれは２年ほど前のことでした。
地方都市で小さな会社を営んでいる私は他の社員の目を盗んで（個室にてですが）ネットで遊んでました。
出会い系で女を漁ったり、また投稿写真を見て楽しんでました。
ある熟女人妻サイト（投稿系？）のある写真に目が釘付けられました。
妻に似た女がそこに晒されていたのです。もちろん顔はモザイクがかけてありましたが顔の感じ体、そして何よりも指輪と
写真の後ろに映っているバックなどから、妻だと感じました。
過去の投稿がないかを探すと数回投稿されてました。見れば見るほど妻だと思いました。
黒っぽいスーツ姿は私と買いにいったものだと思います。髪型もロングからショートに・・投稿日時はと妻の髪型を変えた時期と
同じかと思われました。何よりも臀部のホクロ・・・妻です。子供２人を持つ４０歳の女です。

見知らぬ男のペニスを咥える妻、自ら指でアソコを広げる妻、四つんばいになりはっきりとアナルまで晒す妻。
いったい何人に見られてることでしょう。
そして相手は誰？いつから？どうしようもない焦燥感に包まれます。
と同時にいろいろ知りたくなりました、調べたくなったのです。妻だとは思いますがもしかして他人かもという思いもどこかに
あったと思います。相手の男性のアドにメールを送りました。
確か「写真を誉めて、いい人妻をお持ちで、羨ましい・・」そんな内容でした。そして相手の地域は書いてありませんでしたが
あえて隣県としてメールしました。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:01:00 ID:FgseTfOx0

数日後メールが返信されました。
「誉めたことへの礼、そしてこの人妻はネットで拾った、出張で貴方の住む隣県に行く度にたっぷり排泄女として利用・・」
「用は便所のように扱う都合がいい女・・」刺激するような内容が帰ってきました。
添付されていたのは顔は全く映ってないですが、ベットで大きく股を広げアソコは無修正の写真としっかりはめられた性器の結合
部分でした。家に戻るといつもの妻です。子供と笑顔で話し私の夕食を出してくれる妻です。
そんな妻が晒されている、またネットで男を見つけ、相手の男の便所として・・。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:14:00 ID:Ryd2On1W0

昨日早朝　奥美濃方面にスキーへ行くため東海北陸道を走行
瓢ヶ岳PAでトイレ休憩をとろうとして駐車したら
少し離れたところで初老の４人組が
現行ノアの後輪にチェーンを装着し出発しようとしているのを目撃！
トイレに行きかけた子供を呼び戻し、
何とかノアよりも先に出発することができました。
子供には大和までトイレを我慢させることになってしまいましたが、、、

郡上八幡からチェーン規制でしたが、路上には雪もアイスバーンもなく
80～100km/hで流れてました。
少しでも遅れてたら(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:48:20 ID:TIxhFG+n0

(((( ;ﾟДﾟ))))

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 19:31:00 ID:8vJM7tKqO

>>473
文章の長さから>>471-472の続きかとオモタ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 19:45:13 ID:Y/qbZWkS0

スタッドレス交換して来ました。
205/55R16 MZ-03 4805と5105
アルミホイール持込み,組替え,バランス取り,廃タイヤ等 \98,700-(税込)
12/20発注 12/23入荷REV01 12/28入荷MZ-03
東京の卸問屋に発注し、仙台の卸問屋より陸送。

ハイエース,キャラバン,ボンゴ等の1BOXバン
軽トラ,軽バン
17,18インチの40,45
これら向け鰤は入手絶望

あとは日数を要するが北国の行き渡った地域から取り寄せ可能とのこと。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:01:56 ID:v1qOyOPy0

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:23:34 ID:079X2hHX0

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:29:56 ID:4pH1thXK0

雪の滑りと凍結アスファルト路面での滑りは一線を画すな
雪が凍った凍結路のほうがコントロール幅があるよね
関東のほうが惨い凍結路なのかもしれない

480 ：長野：2005/12/29(木) 20:31:20 ID:nqYwEHFzO

ガリットＧ３０また滑った。
しかも交差点。
来年はブリでも買うか。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:39:20 ID:wrRHWPumO

交差点。
滑らないスタッドレスは、
ありません。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:45:10 ID:jJ2fLAUp0

>>480
G30履いてて滑ったなら、何履いてても同じだろ。
タイヤ替えずに腕磨くべし。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:04:15 ID:8vJM7tKqO

>>480
また滑った、といちいち書き込みしたくなるほど滑った回数が少ないなら、そのタイヤは優秀だ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:16:28 ID:wvvPzLSP0

>>478
TOYOはそんなにいいんか？
ついでにミシュも･･･。

485 ：長野：2005/12/29(木) 21:25:25 ID:nqYwEHFzO

しつこいようだが、ドライスの時はこんなことは一回もなかった。
ガリットは氷に弱い。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:27:27 ID:m1ro6ty/0

ということで、９６年製スタッドレスで青森の冬を過ごしている俺がきますたよ。

車はＦＦ。
シャーベットの下に隠れてるアイス板で、全然進まなくてたまに泣きそうになりますが、
それ以外なら、全然ＯＫ。

４本で工賃込みこみ１５０００円のMZ-03の中古や、
同じく４本で工賃こみこみ２００００円のＥＶＯ１の中古や、
同じく４本で工賃込みこみで１８８００円のEP-03の新品や
同じく４本で工賃込みこみで２００００円のIG10の新品や
同じく４本で工賃込みこみ１８８００円の自動交代の新品で
散々迷った挙句、パチスロで１０万摩ってしまい、９６年製のスタッドレスで事故も起こさずに過ごしている
自分は間違いなく勝ち組みだと思います。

９６年製スタッドレスに比べれば、性能が飛躍的に伸びてるはずのタイヤで
ウダウダ文句をブーたれてるオマイラはどうしようもないね。

1日でパチスロで10万負けれる俺が言うんだから、間違いない。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:35:22 ID:gi1Aac0x0

1998年の関東の大雪体験した人どれくらいいるのかな。
雪国は当たり前か知らんけど、スキー場行くレベルじゃ見たこと
無いひどい道路だったな。氷の轍がデコボコデコボコ・・・
さすがに軽のMZ-02じゃ動けなくなった。その後乗用4駆&DM-Z3
に変えたのに大して降らなくなったね。。。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:38:31 ID:0mbiFCX60

その時かな？エスティマルシーダ4WDにファルケンの215-65-15だったかな？で豪快にケツ振ったのを覚えてる

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:40:48 ID:v1qOyOPy0

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:55:02 ID:b8HzMaci0

>>489
uzai

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:24:59 ID:cesiee1T0

>>486
＞パチスロで１０万摩ってしまい
この時点で負け組ｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:58:38 ID:YpKXFZ5i0

今日は酷い道だった
除雪車が通ったチェーンの後がガタガタ
マンホール部分は大穴が開き
凍った轍にはまればジェットコースター気分

さすがのインプレッサでも厳しかった・・・

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 23:24:49 ID:PDR5FSjP0

地域はどこですか？

っていうか、レポートするなら地域も書いてくれると読む価値が増すと思う

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 23:30:01 ID:fjRsu6ma0

インプレッサは凍結路には兎も角、
深雪には弱いからなぁ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 23:30:57 ID:YpKXFZ5i0

>>493
んだね
北関東最北部
積雪は２ｍ程

496 ：495：2005/12/29(木) 23:36:07 ID:YpKXFZ5i0

気温は－５℃　小雪チラチラ
路面状況は、時々ブラックバーン＆若干乾燥路あり
凍結ワダチ多し、走行行程の半分は圧雪ありとフルコース
タイヤは熟成させたＭＺ０２

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 23:39:26 ID:xcSUhgCh0

冬道のレポはコッチですよ

大寒波到来：語ろうよ雪国自動車生活Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135264512/

498 ：495：2005/12/29(木) 23:52:15 ID:YpKXFZ5i0

>>497
お！そこ面白いね
しかし２ｃｈは色んなスレあるんだねぇ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 23:56:49 ID:4pH1thXK0

雪道で車を運転するな
人を轢き殺したらどうするつもりなのか

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 23:59:05 ID:n9MH14Y50

本日X-ICE４本購入し、製造年週を確認したら３本は４３０５で１本だけ４３０４だったorz
１本だけ去年ので問題無いですかね！？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:01:15 ID:4pH1thXK0

>>500
気にシナサンナ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:03:38 ID:W/HOnG4H0

>>499
対人無制限、対物たっぷりの保険に入ってるから平気。

503 ：499：2005/12/30(金) 00:06:05 ID:4pH1thXK0

>>502
対物も無制限の方が・・・とマジレス

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:14:00 ID:xyC1pcg90

>>502
自動車で踏切を横断するな
鉄道事故を起こしたらどうするつもりなのか

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:22:18 ID:1eZjtWwn0

>>504
おまいは息をするな、酸素がなくなる。
二酸化炭素を排出するな。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:29:04 ID:Evo9AmE70

>>503
無制限でも全額支払特約を付けとかないと破壊したものの価値を
修理費が上回る場合にはその差額を自己負担することになる。
例えば１０年物のベンツやクラシックカーなどは金銭的価値は０に近いが
修理費は何百万だろうね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:35:55 ID:MTfsgj340

>>506
鉄道事故なんかだと現状復帰が原則なので対物無制限が有効ですたい
古いガードレールなんかも価値はないに等しいが元通りにするのに対物使えるしね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:37:15 ID:pB+EfuJrO

今年もﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでｽｷｰ場に向かう訳だがV16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1135870214/

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:37:24 ID:MTfsgj340

>>506
あ、クラシックカーなんかですと同等の車を購入するだけの金額が
市場価格を参考にして支払われたりしますよ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:42:57 ID:Evo9AmE70

>>509
今日はこれくらいで勘弁してやろう

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:44:51 ID:MTfsgj340

>>510
逃げんな、カスが

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:55:04 ID:mJ7SczwO0

ワロタ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 00:59:57 ID:ea6FZTsVO

車の場合プレミア価格なんて法律的に関係ありませんから

古い車海苔は要注意
200ﾏｿで買っても全損保険金30ﾏｿなんてのもある

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 01:20:51 ID:PqYDfMal0

>>513
法的にはどうか知らないけど、俺の４８年ダルマセリカは全損で７０万もらったよ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 01:40:35 ID:hNC4LrZq0

>>514
それは市場価格が存在したからだろう

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 01:54:46 ID:w003m4cn0

値段もつかないような微妙なレア車を大切に乗っている人は悲惨だな。
流面形セリカとか、ＡＥ９２あたりとか。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:07:24 ID:hNC4LrZq0

>>516
その辺の微妙な車には30万程度の値段が付けられるであろう…。
実際92は30万程度で売られることがあるし。

流面刑の方は名前しか覚えてないから分からんが。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:22:01 ID:W/HOnG4H0

ま、交渉も保険屋が勝手にやってくれるから
事故ろうと跳ね飛ばそうと　平気
　

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:22:45 ID:MTfsgj340

ＳＴ１８５あたりでしょ
エディーマーフィーが宣伝してたよね

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:37:55 ID:oN8Z4ykW0

流面形セリカはST16系でわ？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:39:16 ID:MTfsgj340

私をスキーに連れてって、か・・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:49:20 ID:WfZNBiPp0

あの頃に帰りたい
車の新技術にワクワク出来たあの頃に
ついでにスパイク履けたあの頃に

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:50:23 ID:WfZNBiPp0

>>521
そうか、そこで話がスタッドレスに戻ってきたんだな・・・
やっぱり足を路面に出して「凍ってるね」かｗｗｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:51:39 ID:WfZNBiPp0

あ、おれＢＩＰｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗﾃﾗﾜﾛﾁwwwwwｸｵﾘﾃｨ高須ｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 04:08:43 ID:lRqNcx5u0

>>520
流面形はＳＴ１６＃系だが、
エディーマーフィーはＳＴ１８＃系だよ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 04:26:38 ID:fHn7a37D0

>>523
足じゃなく、手で触ってたZo

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 09:36:07 ID:ZIZ2HKwe0

今年は早くもあちこちでスタッドレスが品薄みたいだね。
首都圏では品切れが多いが、どんなサイズでも手に入る地区ってある？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 09:38:47 ID:W/HOnG4H0

神奈川のオートバックスは品揃えは、いまでも充分ですな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 09:59:27 ID:3H3kbGKe0

非積雪地帯の香具師ばっかし
ミシュが高評価な訳だﾌｯ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 10:17:32 ID:3BugJBkb0

IG20とＲＥＶＯ１ではドライの場合、どっちが疲れなさそう？
今、ＲＥＶＯ１使っているが、夏タイヤ（ｐｌａｙｚ）に比べるとかなり疲れる。
片道６０ｋｍ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 10:24:24 ID:h5gWN/G50

>>527
雪国と言われる所にはあるんでないのかな。
いくら何十年ぶりの大雪って言ったって雪国ではスタッドレスは当たり前だから
新規客が大幅に増えるって事はないだろうし・・・
ただチェーン店では欠品の激しい首都圏に在庫を送っているだろうから豊富って事はないだろう。

うちの近所でもまだ鰤でも浜でも一通りのサイズは買える様だ＠北陸

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 11:18:04 ID:psoFUlID0

ちょっと教えて下さい。
2月中旬ぐらいに休みがとれそうなので関東北部へ温泉へ行こうと思っています。

それでスタッドレスをこの機会に買おうかと思っているのですが、2月ぐらいまで
待っていても値崩れしないものでしょうか？
今年は一度、二度しか使わなそうなので、直前に安く買えればと思っています。
当方千葉在住で店頭もしくはオークションで買おうと思っています。

宜しくお願いします。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 11:38:54 ID:ZIZ2HKwe0

スタッドレスはあまり値崩れしんまいようですよ。　遅くなればサイズの欠品が多く
なるようですし。
あまったスタッドレスは、次のシーズン初頭に早期販売キャンペーンで売られます。
早期販売キャンペーンでは、昨年欠品の多かったサイズはおニューのタイヤが安く
買えてお得です！

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 11:39:05 ID:W03g9S6C0

>>532
スタッドレス付き四駆のレンタカーが賢いと思うけど

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 11:42:34 ID:TM/LQiQO0

どうでもいい疑問ですが、北海道の交通情報を
見ているとチェーン規制というのを見たことがあり
ません。これは道路は凍結してるのは当たり前で車は
当然スタッドレスをはいている事が大前提だからでしょうか？
知ってる人教えて下さい。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 11:52:36 ID:/DuaQYVU0

>>535
そういうこと。
チェーン付けて何ヶ月も走り回れと言われたら
車乗らない。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 11:55:53 ID:m0nSg1QU0

>>532
１０月頃に早期割引で安く買えるけど、それ以降はほとんど値段は
変わらないね＠北海道

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 12:40:35 ID:FHAOsJfZ0

IG20、凄く良い。
鰤とビバちゃんの守備の間隙ついた感じ。
中途半端といえばそれまでだけど中途半端な積雪地帯
に住んでる人もいるわけでね。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 12:54:48 ID:atT7cXkQO

発泡は減り早いと聞いてたが1000ｷﾛ走ったMZ03減らない
今年生産はREVO1と同じゴムなのか？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 13:15:39 ID:2HgzJsARO

千粁ぐらいじゃ減らんて。舗装路メインで走ってショルダー崩れ起こしたら、あっちゅー魔だね♪

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 13:17:04 ID:YPP2puBx0

年末年始を在庫なしで乗り切らないといけないのは愛知、三重くらいです。
ほんとになんにもないですから・・・残念！

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 13:18:10 ID:3H3kbGKe0

>>539
ローテーションすれば5000kmは、いや10000kmかな、持つよ。
2シーズン使ってから、
次の冬まで履き続けても未だ少し使えそうだったから。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 13:39:24 ID:hNC4LrZq0

>>527
南千葉。
市原のタイヤ館は暇そうだったぞ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 13:43:26 ID:hNC4LrZq0

>>532
北関東の雪をナメると痛い目に遭うのだが…

4WDレンタカーか、公共交通機関を使った方がいいと思う。
どうしても、というのであれば、比較的新しい中古をオクで落とすとか。

間違っても2002年以前製造の奴を買ってはならん。
痛い目に遭いたいなら別だが。

とかいいつつ、自分が履いているのは2002年製造のMZ-03だったりするのだがｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 13:54:08 ID:VHbBRzDS0

俺は雪降ったときはレンタカーは絶対借りないな。
ぶつけたら、面倒ジャン

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 14:21:03 ID:vdw48erw0

>>526
そう、手で触ってた。
当時ビッグホーンに乗ってたオレがあの真似をして
運転席から落ちたのはけっこう有名な事実だ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 14:22:47 ID:vdw48erw0

>>534
神奈川のほうで「スタッドレスタイヤ＆ホイールのレンタル」っつうのもあるみたいだぞ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 15:48:55 ID:fXMngtQd0

>>545
ある意味ぶつけた時はレンタカーの方が楽。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 16:05:52 ID:W03g9S6C0

>>548
んだ
自分の車なら置いて帰って、また来なきゃならんけど（自走不可の場合）
レンタなら回送乗っけて自分だけ帰ればいいし

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 16:21:16 ID:W/HOnG4H0

ぶつけようが、跳ね飛ばそうが、レンタルのほうがはるかに楽。
全部、レンタル会社か保険屋が後始末してくれるよね。
　

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 16:27:36 ID:Z1SP2yxMO

グラスファイバーって、人体に影響ないのか？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 16:33:28 ID:iO2G1zmR0

免許無しのｶﾞｷが暴れてるﾚｽはここですか

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 16:37:08 ID:W03g9S6C0

>>551
吸い込めば害なんじゃねーの
触ればちくちくするし
でも、そんなこと言ったら断熱材の入った家にも棲めんわね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 17:41:07 ID:Ol/3+6MZ0

影響はあるよね　刺さるとかゆいからｗ
危険なのはクリスタルで、
グラスは危険性はないことになっている。
本当かどうかはｵﾏｴが自身で実証してくれ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 18:21:05 ID:VHbBRzDS0

>>549
>>550
そんなひどい事故じゃなくて、滑ってガードレールに擦ってキズつけたとか言うと、
いちいち警察まで呼んで事故証明とらなくちゃならんやろ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 18:35:20 ID:y5vJLKSj0

>>541
愛知、マジで在庫ない。
自動後退の場合、安いPBや半島産はもちろん、人気の鰤もほぼなし。
残ってたのはミシュとヨコハマ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 18:40:09 ID:wkGFhmugO

誰の車だろうと、どんな事故だろうと、事故起こしたら警察呼ぶのは当たり前だのクラッカー。
それがドライバーの義務ですから。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 18:55:42 ID:jdgRogCRO

ガードレール相手に物損事故を起こして警察も呼ばないDQNが居る、と聞いてすっ飛んで来ますた

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 19:55:54 ID:xuGrZ0hF0

乾燥舗装路でのグニャグニャ感が楽しくてドリフトゴッコの末
フラットスポットができちゃってまともに走れなくなった俺様はアフォですかそーですか。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 20:07:53 ID:Bg41nWQi0

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 20:28:00 ID:7syhZgrg0

結局、太いのを履いて面積を稼ぐのがいいのか、それとも
細いのを履いて面圧を上げるのがいいのか迷ってるうちに
冬が終わっちゃうんだろうな＠東海

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 20:39:04 ID:1eZjtWwn0

>>561
東海だろ？

気　に　す　る　な　。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 20:41:41 ID:7syhZgrg0

気にするお？　この前は泣いたもん。チェーンつける前に雪掘りなんて。

564 ：532：2005/12/30(金) 22:10:47 ID:psoFUlID0

有難うございました。
あまり値崩れしないんですか。残念・・・
では時間がある時にオークションウォッチして3年以内の物を狙いたいと思います！

レンタカーも考えたんですが、自分の車で雪道を走りたい！と思いまして。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 22:43:30 ID:z1lqViO40

愛知、オートバックス、185/65R14、ＤＳ２、タイヤホイール４本で、\40,700 だった。
それしかなかった・・・まぁ、ないよりましだろう・・(^^ゞ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 23:19:13 ID:2Q25xoWu0

>>561
深い新雪を掻き分けて進みたいなら細くて径の大きめなの。
重いザクザク雪なら細め。
極低温アイスバーンでグリップしたいならできるだけ太いの。
キリっと締まった圧雪なら標準サイズ。
アイスバーンに水が浮いている状態なら、、、う～ん。。。？？
細いのを選ぶ理由って、面圧より抵抗の少なさですよ。
新雪踏破力が重要だった30～20年前は細いスパイクタイヤを履いていたけど、
近年はだいたい標準に近い幅にしている。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 23:36:54 ID:rgmtkHcC0

トラックのスタッドレスについて質問させてください。
スタッドレスの空気圧なのですが、指定空気圧が2.8キロのところ10prなので5キロだという
整備工場の方針で5キロ入れられてます。
どう考えても間違いだと思うのですがこれでいいのでしょうか？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 23:46:30 ID:wjlUOdI+0

>>567
夏タイヤはプライ１０ということでしょうか？
で、スタッドレスのブランドは？小型トラック用使っていますか？

569 ：567：2005/12/30(金) 23:51:13 ID:rgmtkHcC0

夏タイヤは１０プライです。
スタッドレスもトラック用のW965です。車は２トンのダイナでほぼいつも２トン満載で走っております。
が、他のトラックがチェーンなしで走っているようなときでも、チェーンを巻かないと走れないような
場面が良くありますので、空気圧のせいでないかと疑っているところです。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 23:58:47 ID:ZUsKvXzH0

>>567
夏も冬も純正サイズなら指定空気圧でよい。
プライ数だって純正サイズは一緒だし。
片減り防止で空気圧高めるのはよくあるけど冬タイヤはそれやっちゃダメ。

571 ：567：2005/12/31(土) 00:06:52 ID:aPXQ6o8Y0

ありがとうございます。
空気圧を下げて乗ってみます。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 00:46:56 ID:B1Kq4bOw0

値段的にARCTICかIG721のどちらを買うか悩んでる。

FRで毎日雪道を片道30分かけて通勤してる身だから
金さえあればREVやIG20を履きたいんだけど、手が届かん･･･

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 00:54:25 ID:hOw+y+5U0

>>572ちょこざいな小僧だな。
俺はIG20＆Z32の組み合わせで凍結路を片道50分の通勤よ。
エンジニアはつらいぜ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 01:02:32 ID:zhUQ7xOI0

エンジニア？
へっぽこが何言うとんのや
ダボハゼ坊主が！

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 02:26:19 ID:s1Dl5iph0

↑と、糞ニートが申しております。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 06:59:11 ID:Wd/ELPT/O

エンジニアという名称になんか特別なイメージを持っている世間知らずのようだな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 08:44:43 ID:FnPR8XOF0

ヨイトマケの唄

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 09:45:26 ID:QmvAvczb0

エンジニア＝職工＝町工場の中卒工員

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 09:53:31 ID:tHoEDl/J0

>>572
明らかにIG721

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 09:57:20 ID:cPmtkMlv0

>>572
とりあえずオク覗いてこい
721の店頭価格でIG20が射程に入る

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 10:20:39 ID:TuXMQD/G0

先週買ったスタッドレスタイヤの製造年月日を調べてみると2205だったから
2005年の５月末だとわかった。
この場合のタイヤの寿命は来年の冬までですかね？
5月だと中途半端なのでこの半年の解釈に迷ってます。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 10:25:07 ID:7h+SMm++0

>>581
平成のうちは使える。
資源を大事にせよ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 10:28:24 ID:PyuSeNbo0

ｳｿﾝ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 10:40:38 ID:5eu/4hyV0

>>581
だいたい月1000Km、3ヶ月使用で最長5年が限界
製造年月より使用状況、走行距離によるだろ！

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 10:46:17 ID:cPmtkMlv0

>>581
取り替えたくなったら換え時
メーカーと販売店の口車に乗せられて状態に関係なく３年ごとにお布施するも良し
溝の残量がある限り５年でも６年でも良し
スタンドの押し売り常套句な触ったときの柔らかさを信じるも良し

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:03:25 ID:TuXMQD/G0

>>585
結論としては溝があれば５年程度は行ける？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:06:39 ID:9evLekmOO

>586
間違いなくいける

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:09:13 ID:wsDbehFS0

あなた達はアフォですか？
食品の賞味期限じゃあるまいし・・・。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:33:13 ID:Wd/ELPT/O

冷蔵庫に眠っていた、05年3月が賞味期限のソーセージを茹でて食ったがなんともなかった。
タイヤは保険のつもりで、3～5年で換えたほうがいいんじゃね？
食あたりどころか人を殺すかもしれんよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:33:21 ID:hOw+y+5U0

事故ったら交換。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:33:32 ID:IBkxl1/4O

タイヤはバーストするまで使えるってことだ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:35:43 ID:hoxaH3A2O

溝がある限り使える
10年前製造の中古スタッドレス使ってるし

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:39:40 ID:5eu/4hyV0

>>586
あなたの住んでいる地域の環境
凍結路、ドライ走行の比率
走行距離によって変わってくるので
自分が無理だと思ったら買い替えればよいのでは？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:40:46 ID:Is0uGej90

ゴムは経年劣化が激しいぞ。
10年前のコンドームは使う気になれんな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 12:02:29 ID:qtKGs/zVO

タイヤの保存状況によったら6年くらいはいけるよ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 12:35:06 ID:ELk6GUb10

ｽﾚの勢いが落ちたな
都会モンは帰省ラッシュ
地元民は除雪か　俺も屋根上がってこよう

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 13:14:54 ID:TuXMQD/G0

>>593
それが一冬に１度雪が降るかどうかです。
今年は寒波で２回降ったので慌ててスタッドレスを初めて買いました。
買ってからはまだ雪は降ってないし凍結はありません。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 14:02:12 ID:4EXTTnQ30

>>597
チェーンなら10年

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 14:20:05 ID:REKyeRya0

今月上旬ノキアタイヤを買ったよ。ラバーピン付きの奴。
んで、いまだ慣らしが終わらず、ピンがわずかにまだ出てる。
この間の大雪の時、６０cmの積雪だったがまったく問題なく走行。

まっ、ピンが出たまんまだから当然だけど。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 14:21:48 ID:REKyeRya0

そうそう、ノキアタイヤのサイズ　175/60R/14
車はＦＦでつ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 15:02:54 ID:AuN1CwSY0

FFで後輪だけノーマルのヤシがいるんだが締め上げたほうがいいかな？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 15:08:13 ID:J549Muql0

>>599
何それ？！って思って検索したら…なるほどね。
でも俺の見つけた写真だと全部ゴムピンじゃないんだけど別種類がまだあるの？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 15:11:15 ID:88BXbZcD0

>>597
雪国に行かないでそのへん走るだけならOK。
どうせ他の車が遅くて渋滞するし。

5年目のスタッドレスで雪国の山に行くのはちょいと危険。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 15:14:51 ID:QmvAvczb0

５年でも１０年でも溝がある限り使い切って、
いずれ事故ったら車両保険で新品に交換。
なにか問題ありますか？
　

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 15:20:51 ID:99ArL4lU0

> いずれ事故ったら
オマエの事はどうでもいいけど、
他人を巻き込まないように事故ってくれ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 16:04:50 ID:FrqwPJFx0

マジレスきぼんなのですが
タイヤを布団圧縮袋みたいなヤツで真空パックしたら
寿命伸びますかね？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 16:21:39 ID:KZJEw5GhO

脳内処理してみた
仮に効果あったとしても体感出来ないと思う。

話変わるが、周りには7年程使ってる人が多い、スタッドレスの寿命って何なんだろう？
悩み気味の岩手人でした

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 16:23:18 ID:AZv/XDcm0

>>606
伸びないよ。酸化させないと言う事が狙いならタイヤの内側まで
真空状態にしなきゃいけないし、そもそもｽﾀﾄﾚｽなんて5年位使えれば十分でしょ。

ちなみに俺は雪国育ちで雪国在住。履く人は記録的大雪にも関わらず
MZ-01なんて履いてる人も居るけどね。
まあ、それでも夏タイヤよりはよっぽど滑らないんだから真空パックするだけ無意味、労力の無駄でしょ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 16:29:14 ID:AZv/XDcm0

>>607
ｽﾀﾄﾚｽの寿命は時間よりも体感じゃないかな？
あとは、簡単な目安としてﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑがあるし。
少なくとも俺は体感的なもので判断しているよ。新しいから安全、ある程度使い古したら
性能が落ちるってのはあたり前だけど、まだ使えるのに年数だけで捨てるのもったいないし
新しいのを安全だと思いこむのも非常に危険だしね。

余談だけど、最近ﾊﾝｺｯｸのｽﾀﾄﾚｽ履いてる人多いよね。あのｸｿ重いタイヤ
大丈夫なんだろうか・・・

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 16:29:30 ID:7h+SMm++0

>>606
布団圧縮袋で真空状態を維持できるのなら意味があるかもね。無理だろうけど。
むしろ窒素を充填した袋の中に保存する方がいいのかな？
かつおぶしパックとかであるアレ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 16:34:18 ID:QmvAvczb0

３０００ｋｍごとに、
　化学合成オイル、オイルエレメント、ワイパー、ポリマー
２年ごとに、
　バッテリー、エアエレメント、プラグ、ＡＴＦオイル、
　パワステオイル、ブレーキフルード、ファンベルチョ、
　クーラント、ブレーキパッド、ドライブシャフトブーツ

を全部きちんと交換している人は、スタッドレスも３年ごとに交換しましょう。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 16:59:51 ID:REKyeRya0

>602
競技用の場合は金属ピンが仕込まれているそうです。
タイヤの問い合わせの時にタイヤ屋さんの話では、北海道で
そのようにして使っているんだそうな。

ちなみに、ノキアタイヤを輸入しているのは岐阜のタイヤ屋さん。
どうもそこからあちこちに送ってもいるようでつ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 17:24:56 ID:9tgW6XRA0

探しまくってやっと見つけた、タント用スタッドレス。
155/65-14なんてサイズだから売れてないのかな？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 17:39:55 ID:REKyeRya0

わらひが買ったノキアタイヤ、新品は髭だらけ、ピン２ｍｍほど出てるので
ドライ路面では圧雪路をスタッドレスタイヤで走っているような感覚でつ。

タイヤ屋の社長は滑るからくれぐれも慎重に慣らしをするようにとの厳命が
ありました。
確かに雪道予行練習にはもってこいでしたです。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 18:31:07 ID:hOw+y+5U0

＞他人を巻き込まないように事故ってくれ。
うん分かった

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:02:23 ID:RJC+u8/70

デラでスタッドレス交換してもらったんだけど、

指定空気圧 1.8キロの車で、2.5キロ入れられていました。
これは文句をいうべきでしょうか?

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:06:03 ID:pH3LV4pE0

こんなとこで質問する程度の知識なら、
文句を言いに行ったところで煙に巻かれて終了だろう。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:18:28 ID:Wd/ELPT/O

抜けば済むんだから少ないよりはずっといい

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:25:24 ID:4EXTTnQ30

2.5キロって、どこで計ったんだ？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:37:45 ID:4+UgPLwe0

愛知在住です。マジでどこ行ってもスタッドレス無い。

で結局みつかったけど、DSX.。

155/80R13 4本で工賃込み32000円。

こんなもんかなあ。高い買い物した気分。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 19:50:32 ID:sFSFF+vK0

>620
いいんじゃね？
ﾀﾞﾒﾛｯﾌﾟの製品とはいえ、最新モデルだもの。

「置く場所がない」だの「雪の上を走る事がない」とか言ってスタッドレスの
代金をケチっておきながら、「これくらいの雪なら…」と夏タイヤで雪道に
出かけて結局スタックするアフォ連中より、ずーっとマシ。

ま、どのスタッドレス履いても滑る時は滑るから、スピードは控えめに。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 20:04:39 ID:XGB0UM6QO

タイヤに空気圧表記があんべ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 20:23:46 ID:whjF7sdD0

>>622
タイヤには書いてねぇだろｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 20:32:10 ID:PyuSeNbo0

クルマのバディーに書いてあるね

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 20:40:41 ID:t7tNrbgG0

クルマの腋の下の舐めるように視姦するべし

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 20:52:47 ID:d9bD0PIq0

初スタッドレスなので山意味無く行ってみたいのですがチェーン無くても可能?
ミシュランxiceだけど。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 20:57:20 ID:hOw+y+5U0

あんたに死相が見えるよ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:01:43 ID:7h+SMm++0

>>620
レンタカーがDSXだったけど、全然問題なかったよ。
ただし、圧雪・シャーベットだけで氷結路は走ってないから、そのへんは何とも言えん…

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:03:37 ID:whjF7sdD0

>>626
クルマによる

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:04:50 ID:tObXLBmn0

>>623
最大値を書いてあるのがありますよ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:07:38 ID:AdHQGOr+O

DSXはたいへん良いﾀｲﾔです

なぜ評価されないのか疑問だな～

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:23:10 ID:whjF7sdD0

>>630
じゃあ最大値入れとけよｗ　ば～かｗｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:27:47 ID:xFytCDpV0

>>632
良く知りもしないで「ば～か」とか書くと反論食らうぞw
大人しく宿題でもしてろ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:30:08 ID:qyfhjoIb0

トーヨーのガリット２（現行のG30じゃなくて型落ち）、今年で２年目なのだが、
今日の午前３時頃仙台市内の某国道で50～60で走っていたところ突然リアが滑ってスピンしますたｗ
片側2車線の道路で周りに車居なかったので事なきを得たが、グリップ回復するまで逆ハン何度もして必死だったよ。
一歩間違ったら中央分離帯か路肩の縁石に突っ込んでた。

確かに路面積雪の上に凍っていたから、俺の運転もDQNだったんだろうけど、こんなに滑りやすいものなのかなぁ。
その後怖くなって30ぐらいで走っていたら、他の車みんな抜いていくし。ちなみに車はシビックなんでまぁ普通のFF車かと。
ちょっと今回の件でこのタイヤが怖くなってしまったんで、ここのスレじゃあまり聞かないけど、他にトーヨー使ってる人はどう？
タイヤ触ってみたところ、ゴムはまだまだ柔らかいんだけどねぇー。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:37:13 ID:wAe1NEMq0

FFなんだからアクセルオンにすれば、いいのでは
たぶんATだとおもうから、Dレンジから2とか3にして
アクセルオンにすればスピードもでないし尻も振らないよ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:40:51 ID:BON1+rop0

タイヤのせいじゃないよ、雪道とはそんな物。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:45:36 ID:qyfhjoIb0

634だけど、車はMTです。
それにしても、あそこで滑ってる時にアクセル踏んだら逆にその方向のまま突っ込んで行ったような…？
逆にシフトダウンしてエンブレきかせた方が良かったかななんて自分では考えてたんだけど。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:56:09 ID:MwnSsAMw0

どう考えてもタイヤのせいじゃないな

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 22:00:37 ID:HP58KsB40

サイドが凍り付いてリヤが動いてなかったに一票

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 22:07:23 ID:whjF7sdD0

>>637
コーナーなのか直線か？
何をしたらスピンしたんだ？
その程度も言われないと説明できない奴ではな…

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 22:12:34 ID:OD0HHS7u0

ピレリーWICESP（今年はこれ）、ミシュランDRICE、BS MZ-03、この３つしか
はいたこと無いけれど、個人的には

　乾燥路　ピレリー＞ミシュラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BS
　凍結路　BS＞ミシュラン＞＞＞＞ピレリー
　凍結路以外　BS＞ミシュラン＞ピレリー
　価格対性能　ピレリー＞ミシュラン＞＞＞BS

という感じだった。

ま、冬期の80％が乾燥路で残りの20％がスキー場への往復というところなので
乾燥路のハンドリングもかなり重要なポイント。
ピレリーの評価が低いけれど、滑りだしてからのコントロール性はそんなに
悪くはないので個人的には結構お気に入り。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 22:13:34 ID:svRQL48j0

保管時についての質問ナンですが、トレッドからサイドウォールまで
布ガムテープや梱包用の透明テープでパックしておけばゴムの硬化の
点で有利でしょうか？

万一に備えてスタッドレスのセットを新調したのですが、当方は
スキーとかは全くやりませんので、場合によっては一度も車に装着
しないままシーズン終了とかも想定されるもので・・・

なお、保管場所はスチール物置内でエア圧は１．５位に落して４本
横積みです。
また、今月初めに１００キロほど走行して皮むき？は済ませてあります。

643 ：VY30：2005/12/31(土) 22:17:24 ID:AJuFDYjr0

>>623
農機のタイヤ。
下手するとリム組みで破裂する危険があるからね

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 22:21:45 ID:whjF7sdD0

>>643
ここはスタッドレスのスレだぜ、お百姓さんよｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 22:24:38 ID:xFytCDpV0

>>643-644
自動車用のタイヤにも書いてあるのが存在するのだが・・・

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 22:29:36 ID:whjF7sdD0

>>645
ではメーカーと銘柄をどうぞ。
推奨空気圧なんてクルマによっても変わるんだがなぁ・・・

647 ：VY30：2005/12/31(土) 23:00:01 ID:AJuFDYjr0

ｽﾏｿ。
空気圧表記にﾋﾟｸﾘときたもんで・・・
トラクターも楽しいぞ、雪野原に特攻してスリップしても
デフロックで難なく走る
ギヤも16速だし・・・　　ホント調子こいてすまんかった。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 23:22:15 ID:YBcyMBFDO

北米地域輸出兼用モデルだと最高使用空気圧はかいてある。
ﾄﾞﾝﾄｲﾝﾌﾚｰﾄｵｰﾊﾞｰなんちゃらかんちゃら

国内専売モデルはほとんど書いてないね。

649 ：音太郎：2005/12/31(土) 23:23:21 ID:8+YBo/kr0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136036843/8n-
／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　みなされ！
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　　　　＼＿＿＿_／

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 23:24:10 ID:xFytCDpV0

>>646
>>630からの流れのつもりなんだけど・・・。
メーカーと銘柄は覚えてないけど最大値の書いてあるタイヤは確かに存在するよ。
ショップに行って見てみ？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 23:58:47 ID:BbIKmBNC0

あれって組み込み時の最大空気圧じゃなかったけ？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 00:34:45 ID:mQK+URqk0

ヨコハマのＩＧ２０を購入したのですが、慣らしはどのぐらいの距離が必要ですか？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 00:36:32 ID:vtXfhSA30

>>652
トレッド面のポチポチが無くなるまで

654 ：【吉】【1458円】：2006/01/01(日) 00:46:49 ID:tioRDXAm0

大吉、こいっ！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 00:48:16 ID:oVXWfYaK0

>>634
自分はFFの現行キューブにガリット2の2シーズン目の組み合わせだけど、結構グリップするよ。
過去にEF9シビックでオブザーブX-9（だったかな？）MZ-02、K2等を使用したけど
2年目に怖い思いをしたのはK2だけだな。
オブサーブは7シーズン程（w）使えてお気に入りだったので、昨シーズン型落ち在庫処分の
ガリット2を1.5K円で購入したけど、良い買い物したと思っている。
ガリット2は特に縦方向のグリップがいいと思う。
スピンした時はアクセル抜いていたでしょ？
どの型のシビックかわからないけど、基本的にリアの脚は動きが悪くて安定感に
乏しいから滑りやすい路面でそこそこの速度でアクセル抜けば路面の微妙な傾斜でスピン
してもおかしくないと思う。
雪の高速なんて常にハンドル修正しながら走っていたよ。

656 ：【ぴょん吉】【96円】：2006/01/01(日) 00:53:21 ID:e/U9iCyvO

IG20

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 01:02:34 ID:8G/QiMOU0

ｽｺﾞｲくじｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 01:03:54 ID:iCMY/wuWO

MZ-2

659 ：【吉】【1164円】：2006/01/01(日) 01:03:56 ID:XO+6Q3280

とりゃ！

660 ：【大凶】【772円】：2006/01/01(日) 01:12:21 ID:ulX7pE6/0

とう

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 01:13:21 ID:cnA6nGfn0

ミシュランはMAX○○MPaとか書いてあったよな。
雪上市街地一般道で６０㌔は猛スピードだよ。

662 ：omikuji 【581円】 !：2006/01/01(日) 01:14:20 ID:Ai6OL6W90

どれどれ…

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 01:15:16 ID:rZIj+QbyO

ぬぉ？

664 ：omikuji!：2006/01/01(日) 01:15:29 ID:4ko0p4a90

test

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 01:16:04 ID:cnA6nGfn0

失敬。いくらなんでもMPaはないわ。

666 ：【大吉】【1643円】：2006/01/01(日) 01:16:36 ID:4ko0p4a90

test2

667 ：【だん吉】【945円】：2006/01/01(日) 01:32:04 ID:LMC1Feu90

ぬりゃ

668 ：【凶】【1133円】：2006/01/01(日) 01:32:30 ID:r4yZdkLkO

つ⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 01:34:50 ID:5IpubPKGO

クルマ本体の空気圧力表記は、純正ホイール＆タイヤだそ、タイヤの材質や構造が変われば規定空気圧も変わるだろ（ワイヤーがしっかり巻いてあるのや、ゴムと断面構造の違いやら）ﾐｼｭﾗﾝのｽﾀｯﾄﾚｽゲージ近くの溝だと刺さるとすぐ穴あく…

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 01:47:12 ID:pzTPEq8D0

んがっ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 01:48:41 ID:vqAJmfiM0

672 ：【大吉】【166円】：2006/01/01(日) 02:22:35 ID:b1m+9xve0

昨日草津～嬬恋と走ってみたが思ったより安定して走れました。

2.5L、FR、MTで、タイヤはMZ-03(4505製造)です。

673 ：【豚】丼は【1985円】になります：2006/01/01(日) 03:00:49 ID:dWOrzyUU0

今日9時からです
あけおめことよろ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 05:24:55 ID:gtXMWQ7V0

上にもありますが、最大空気圧で "Max. 250kPa" とか書いてあるタイヤはありますよ。

で関係ないけど、

REVO1 で指定空気圧を入れても、FF車だとけっこうたわんでますね。
本当に間違いないか、わざわざエアゲージ買って計ったですよ。 orz

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 06:50:36 ID:aRwi5HQS0

すれ違いかもしれないが、30日の夜に長野道通った
が、豊科から北側がチェーン規制が入っていたが、ま
ったく雪もなく、凍結もなかった。俺はスタッドレス
はいてるから関係なかったが、チェーン撒いてる車が
かわいそうだったな。チェーンがかなり痛んでそうだ
し、ちゃんとスキー場までついたんだろうか。

676 ：【中吉】：2006/01/01(日) 07:29:49 ID:bqgVw+yE0

ｱﾋｬ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 08:07:48 ID:H6JK/EtN0

>>513 >>515
どっちよ？ｗ　てか東京近郊でスタッドレスの印プレできるようなスケートリンク、豪雪地帯教えれ。アケオメ

678 ：【1380円】：2006/01/01(日) 10:14:44 ID:7IsMaEuU0

親の車にスタッドレス履かすか・・・。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 10:38:47 ID:iCMY/wuWO

滑った・・

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 14:03:06 ID:YkpXU6x90

>>669
そのためにロードインデックス。目安にはなる。
>>674
エアゲージ持ってて損は無いよ。自分で管理した方がいい。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 14:08:27 ID:wX+LahKe0

乗用車用タイヤの最高空気圧は JIS に規定があるのだが。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 14:11:16 ID:kJxmDbru0

誰も最高空気圧なんて聞いてないしｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 14:52:39 ID:Crskja0q0

最高といえばエベレストですが、そこの空気圧のことでしたら
約３５０ｈＰａです。およそ０．３気圧です。ポテチを持って
いくときは袋のままですとパンパンに膨らんでジャマになるだ
けでなく、大爆発の危険もありますので袋に小さな穴を空ける
か、麓で全部食らってから登ると便利ですよ。ＦＦでもＦＲで
もスタッドレスなら大丈夫ですよ。
　

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 15:11:58 ID:Crskja0q0

あ、すみません。
もしかして富士山の山頂のことでしたら６５６ｈＰａです。
空気圧でいうと０．７気圧くらいですね。スタッドレスなら
安心です。

685 ：【だん吉】【1517円】：2006/01/01(日) 16:57:30 ID:s3kxlQfy0

おりゃ！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 16:59:27 ID:ksQETx1f0

なんでカルビー工作やってんのか知らんが、
エベレストまで行かんとも飛行機でもなるぞ＞ﾎﾞﾃﾁ破裂
発砲音と聞き違えたスッチーの慌てぶったら無いｗ。
もちろん人並みに勃った

687 ：【吉】【410円】：2006/01/01(日) 17:04:14 ID:JHzltNYP0

>>677
こんな感じで？
ttp://www.okajimatire.com/newpage1.htm

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 17:52:56 ID:HQP/5sqz0

ダメロップ、ここではメーカーとしての評価は低いけど、今年のＤＳＸはいいと思うぞ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 17:54:41 ID:HQP/5sqz0

今年つうか今期か。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 18:18:05 ID:TYP2Gk1G0

先程苗場から戻りました。1500製造のグッドイヤーでしたがどうにかなりました。
車はパジェロイオです。少し滑りましたんで来シーズンは買い替えます。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 19:54:51 ID:2XdX7qPr0

>>688
撥水はいいのか？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 20:19:34 ID:wX+LahKe0

ダメ六腑スタッドレスの特徴だったワイパーパターンが DS-X で消え去った
ごとく、撥水もあと何年かすれば消え去ると思う。

693 ：【小吉】【166円】：2006/01/01(日) 20:33:59 ID:HCAHz8WY0

>>690
苗場なら大抵のタイヤは問題ないよ。
志賀高原とかはやばい。
おいらも去年3年目のGYでケツが結構流れた。
一応4WDなんでどうにか登っていったが。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 21:18:35 ID:BAaDQ6aR0

こちらの地方では毎日氷点下なんで、けっこうアイスバーンを走ることがあるけど、
REVO1にしてから少し安定性が増したような気がする。
やっぱりメーカによってかなり変わるもんだね。

695 ：omikuji：2006/01/01(日) 21:27:29 ID:AFznV/Fr0

5年目、MZ-03雪道無事乗り切りました。
東京在住、溝はまだまだありますが今年が限界かな？

696 ：342：2006/01/01(日) 21:28:48 ID:hCrvjkdY0

その後のインプレ。
慣らし期間が過ぎたら、コツコツ感は薄れてきた。逆に多少ヤワな感じがしてきました。
たしかに、>>331さんの言うように、DRICEに比べて若干柔らかめ、というか、ネバって感じは
あります。ミシュランの言うAPSテクノロジーの故か？
それでも45プロファイルでは腰砕けやぐにゃぐにゃ感まではいかない。
さて、雪道。秋田県北部は数十年ぶりの豪雪の正月とか。
踏切手前のツルツルに磨かれた圧雪の坂道発進でも軽いホイールスピンと共に発進する。
この辺りは、国産スタッドレスに慣れた人だとホイールスピンと同時にアクセルオフしてしまって
駄目と言っちゃうかもしれない。僅かなスピンで表面の雪を掻いてからグリップするという性格は
変わっていない。
固く締まった圧雪の八幡平アスピーテラインは楽しかった。２速でコーナーを回り出口付近から
全開で8～10%勾配を8000rpmまできちんとトラクションを掛けながら加速できる。
車自体がなかなかテールを振らない車なので、アンダーステアに対しては無理矢理タックインを
誘うよりもパーシャルでトラクション掛けながら回る方が速い。LSDは程々の効きか。
心配したABSとの相性も問題なし。力任せに踏んでABS効かせまくりだと制動距離は伸びるが、
ABSが少し効くくらいの踏み方でちょうどいい。
トラクション性能はDRICEより上、ブレーキングはDRICEより素直な感じ、操縦性のキレの良さは
相変わらず一流。
残念ながら、歴代ミシュランの苦手種目である、乾燥したザラメ雪の乗ったアイスバーンという
状況はなくて、未確認。
ちなみに自分は今は東京在住だけど、20～30代の走り盛りの頃は東地方北部にいた雪国ドラ
イバーです。

697 ：【吉】【103円】：2006/01/01(日) 21:30:22 ID:AFznV/Fr0

テスツ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 21:40:39 ID:XBBtY7z10

>>696
名前欄に発言番号入れるなら、いちばん大元のを入れろよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 21:46:56 ID:XBBtY7z10

>>696
>力任せに踏んでABS効かせまくりだと制動距離は伸びるが、
>ABSが少し効くくらいの踏み方でちょうどいい。

アコードのABSってそんなにダメなシロモノなのか？
それともインプレしてる奴がダメなのか？
ABS効かせてブレーキがんと踏みッぱよりもABSチョイ効きのほうが制動距離が短いって…
それ、ABSが壊れてるかどうしようもないダメブレーキかインプレしてる奴がおかしいかのどれかだぞ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 21:52:57 ID:LzUW+5WK0

>>699
ごく普通だと思うけど。

ロック寸前の踏力なら時々ロックしてABS作動する。
それを少し効くくらいの踏み方って言ってるんだと思う。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 22:13:41 ID:XBBtY7z10

>>700
ここにもわかってない奴が…

ブレーキは舗装路でも必ずフロントが先にロックするようにセッティングしてある。

だから雪道やアイスバーンではフロントブレーキが早期にロックする。
しかしリアはまだ余裕綽々ってのが一般的状況。

そんな状態でブレーキ緩めるってのはよ、フロントはまぁまぁタイヤのグリップを使いきってるが
リアはぜんぜん効いてない（効きが甘い）んだよ。
そんな踏み方じゃなくて、前はABS作動させた上でリアのグリップを探りながら強めに踏むのが
マトモな雪道ドライバーがちゃんとブレーキを効かせる方法なの。

1輪でも滑ったら全部のブレーキ解除しちまうようなクソABSは別だがな。
いまどきそんな腐ったシステム採用してるクルマなんてねぇよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 22:18:34 ID:XBBtY7z10

そんな当たり前のこともわかってない奴が

＞２速でコーナーを回り出口付近から
＞全開で8～10%勾配を8000rpmまできちんとトラクションを掛けながら加速できる。

なんて書いてても信用できねぇよ。
ABS効き始めるとブレーキ弛めて必死でヨタヨタ走ってる奴にはありえねぇじゃんｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 22:40:35 ID:LzUW+5WK0

>>700
言いたいことは分かるが、
そんな、雪道の上で減速Gもたいしてないのに、
ロック寸前とロック後のリアのグリップなんてワカンネーヨ。
アスファルトでロック寸前とロックして急に減速G抜けた状態くらい違いがあればいいけどよ。
音でも判断つかんし。
ま、俺が鈍感なんだろうな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 22:40:52 ID:Crskja0q0

ま、そういうことだ。

705 ：【超大吉】　【1億円】：2006/01/01(日) 22:43:49 ID:HSfSOC7f0

どうだ！

706 ：【超々大吉】　【1兆円】：2006/01/01(日) 23:12:30 ID:YiDE9/9h0

俺のが上だ！

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 23:14:19 ID:Xa0+PJQg0

>>705-706
アホ2人発見w

708 ：【スーパー超々大吉】　【100兆円】：2006/01/01(日) 23:14:37 ID:LzUW+5WK0

どうかな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 23:15:17 ID:LzUW+5WK0

>>707
orz

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 23:16:37 ID:t8Bt8Kbp0

もう一人追加な様でww

711 ：【豚】：2006/01/01(日) 23:17:47 ID:Tvtf47fK0

馬鹿だねぇ

712 ：【170円】：2006/01/01(日) 23:18:44 ID:Tvtf47fK0

orz

713 ：【大吉】【233円】：2006/01/01(日) 23:20:28 ID:Tvtf47fK0

ぬる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽ

714 ：【大吉】【1332円】：2006/01/01(日) 23:29:00 ID:Eos3ZcaA0

>>713
ガリット

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 23:29:00 ID:1aSX727B0

>>699 >>701 >>702
両方試してみて、そっちのほうが制動距離が短いといっているのだから、僕はそれを信じるな。
たぶん後輪までしっかり効かせることができるEBDのついたクルマなんじゃないかな。

716 ：【凶】【1740円】：2006/01/01(日) 23:58:39 ID:k01+wmHk0

昨日アルミつきのスタッドレスにしたのですが
センターキャップ(5センチぐらいの)がリアだけつけられないといわれました。
フロントはついてます。
なんかセンターハブがなんとか言ってたのですがどうしたらいいでしょう?
スペーサーとかつけたら駄目?と言ったらスペーサーはつけないほうがいいと言われました

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 00:11:41 ID:0qB8yJ1h0

>>715
ボウヤ
EBDっつうのはABS効いた時にペダル戻すと制動距離が短くなるのかい？
どうしてそうなるのか説明しておくれよ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 00:14:50 ID:0qB8yJ1h0

>>715
きみってSEVの説明もそのまま信じるの？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 00:17:22 ID:wmsisY6r0

>>716
前後が違うホイールじゃない？
だったら言われたとおりだと思うよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 00:24:50 ID:Cv6ivjgC0

あけましておめでとうございます。
よ～し、お父さん今年は9000rpmまでまわしちゃうぞ！

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 02:32:37 ID:HpgTZJVX0

漏れ的には、X-ICEよりドライスの方がいいような気ガス

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 02:41:00 ID:Fp9lq9/40

あー、うんこしたいな
文子とやりたい。。。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 07:12:24 ID:uPV/z6ug0

>>716
軸の先端が干渉してキャップに当たって閉まらないんだろうな。
多分フェンダーぎりぎりってことないだろうから
オフセット違うアルミに変えてもらおう。
キャップ閉まらないという適合しない商品なんだから。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 07:13:25 ID:uPV/z6ug0

>>723
いや、オフセット変えても変わらないなｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 08:03:14 ID:Fd0AD4Nw0

そんなハブの車があるんですね

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 08:09:50 ID:yjzVCJQx0

自動後退にスタッドレスがあった。PBのやつ。
正月用に限定で少数仕入れたんだろうか？

愛知の話。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 10:23:00 ID:hrWjufcNO

インチＵＰにより扁平率が変わると純正指定空気圧だて空気圧が足りないみたいでつねタイヤメーカーのＨＰ見ると

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 10:50:07 ID:k7g9515q0

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…

ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダンロップ英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点
---------------------------------------
TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点
ピレリー　　　採点不可

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 10:51:41 ID:gCjoivta0

>>727
ロードインデックスの値に変化なければ純正指定値でOK
ロードインデックス値がひとつ下がる毎に0.1bar上げるのがおおよその目安

だったと思う。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 11:39:14 ID:ykRGy9Z90

>>728
英数国はどんな環境で、理社はどんな環境でつか？
私立３教科受験が普通と思う人と、公立５教科受験が一般的だと思う人といるわけで…。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 11:49:15 ID:jPxqWny1O

どんなにいいスタッドレス履いても冬は冬の走りになる。
まぁ、銘柄なんてそんなに気にするなwww

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 11:59:59 ID:jIwfDxSI0

>>728
ブリヂストンをブリジストンと書いている人の評価はどうかと（笑）

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 12:33:37 ID:1sN9AeZ10

伝痛ならクビだな！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 12:51:13 ID:5Vcl/mOa0

なんか今年からアイスガードの評価が急上昇してるな・・・
ブリザックより良いのか？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 12:54:10 ID:aoVwkh4n0

>>734
絶対性能だと五十歩百歩だけど、価格も評価に入れると石橋より評価できるかと

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 13:28:07 ID:fsjGga3Q0

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 15:13:08 ID:hG2LDXwx0

１００点満点で各社の評価が出ているけど、ＴＯＹＯの評価が大きく違っているのはナゼ？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 15:44:47 ID:8HzClXoI0

>>586
雪が無い路面ではタイヤが傷まぬように丁寧に走らせ
シーズンが終わったら速やかに夏タイヤに交換し
大切に保管していれば5年は可能だと思います。
保険としてチェーンを用意しなければならなくなりますが・・・・

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 15:56:55 ID:bnZdafpt0

TOYOのスタッドレスはアイス性能が酷すぎる
ガリットは韓国タイヤレベルの性能と理解するのが妥当

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 16:06:50 ID:087e0ifx0

鰤買ったけど、べた雪では大してグリップしないしアイスバーンでも効かない。
ならしは2000㌔以上やった、空気圧を下げても大差なし。
エッジは綺麗に立ってるくせに、ファルケンの方が全然良かった。

周りを見ると鰤ばかりだけど、ブランドイメージで選んでるのがよく分かったよ。
鰤はパターンが悪いのか、排雪が追い付かない感じ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 16:16:42 ID:bWp1FjU20

IG20の外国仕様WINTER*Ｔが欲しい
って言うかこっちのパターンが好き
http://www.yokohama-online.com/it/pages/IEFRAME.HTM

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 16:18:31 ID:bWp1FjU20

http://www.yokohama-online.com/it/pages/produkte/start.php?id=38

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 17:22:56 ID:BDLxW6Yx0

>>739
アホか、お前
昔の話をするな
G30なんかはアイス性能に関しては
鰤に完全に追いついて来ているというのが関係者の評価だぞ

ドライ性能や経年劣化に関しては今ひとつだが。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 17:25:12 ID:dUqreSDj0

>>740
うちのREVO1は良く効いてる。
もっともクルマ替えちゃったから微妙な比較は難しいけどね。

パチモン掴まされたのでは？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 17:36:02 ID:Y5C9m63uO

５年ももつスタッドレスなんかねーよ。
大丈夫だってほざいてるやつは雪が無い所ばかり走ってるからだろ(笑)
溝がある無いのはなしの前にゴムが硬化してるから理論的に有り得ない(笑笑笑)

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 17:47:54 ID:BIpBo+Ox0

よ～し俺も(笑笑笑)

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 17:49:30 ID:l2sGshZX0

結論

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…

ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダンロップ英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点
---------------------------------------
TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点
ピレリー　　　採点不可

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 18:22:13 ID:087e0ifx0

>>744
ちゃんと御自慢の発泡ゴムに水がしみ込むので、パチモンじゃないよ。w
今時、鰤ばかりが優れている訳ではないですよ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 18:42:27 ID:nh1WaFUk0

点数から見てミシュランとファルケンとの間に
何故､超えられない壁があるのか分からんな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 19:28:52 ID:aVUdPOVh0

>>747刺ね
同じ書き込みを何回もするな！！

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 19:31:01 ID:XUfyKKB30

>>739
工作員乙

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 19:36:25 ID:EASgwtPl0

２駆、FFで雪道走るとしたらどのタイヤがお勧めですか？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 19:45:40 ID:/idcxAN10

分子の力っつっても表面の水くっつけてどうすんの？ビブ君？

754 ：元ＧＦ８現ＧＧ３：2006/01/02(月) 19:50:26 ID:yViHms/60

もはや鰤が他のスタッドレスと比べて優位なのは経年変化の少なさだけ。
それすらかつてより差が小さくなっている。
但し、越えられない壁がまだあるのも事実。

>>752
雪道だけならどこのメーカーでも同じ。
金があるならお好みで。
無いなら一番安い奴。
新品なら大して変わらん。
どのみちアイスバーンでスピード出す馬鹿は基地外だから。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 19:51:54 ID:9qxkY9Qe0

もうブリヂストンとヨコハマ以外履かないかも。スタッドレス。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 19:55:34 ID:NVBJrppt0

>>754
> 雪道だけならどこのメーカーでも同じ
なーんにも分かっていないな
それならオートバックスタイヤだよ、目が粗い。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 20:01:20 ID:Pq3mpyw00

口車にのせられて、３シーズンで交換するも良し
愛車にのって、溝が有る限り５シーズン履くも良し
　

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 20:09:03 ID:kkz8DMVT0

なにげに秋田で８シーズン目を迎えるスタッドレスに乗ってるオイラがきますたよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 20:12:58 ID:dUqreSDj0

ド田舎のジッチャンバッチャンは平気で7～8年使っちゃうよなぁｗｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 20:46:38 ID:ofu1CUEr0

ﾌｧﾙｹﾝEP-03、ｳｪｯﾄ路面がﾃﾗｺﾜｽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 20:59:10 ID:BIpBo+Ox0

>>760俺もコワイ目に何度もあった
ファルケンエスピアはウェットは最悪。雪上性能を追求するあまりあーなってしまったのか
2シーズン目だけど他のタイヤを物色中だよ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:03:26 ID:Pq3mpyw00

ファルケンは雪上、氷上性能は抜群じゃけん。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:19:53 ID:eZXPnvG+0

ふつーはモゲるまで使う。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:20:27 ID:gJk10KmSO

実際、皮剥きは何キロ走るべき？50kmくらいでも平気？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:25:08 ID:Fp9lq9/40

エッチしたい

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:31:09 ID:GRwPUOFmO

スタットレスで渇いた高速道路を走るのは危険ですか？ブレーキのききは悪いですか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:44:10 ID:+Dme6D+90

なんでGoodyearだけ良い年なんだよ。
他のメーカーも捻った名前考えろよな。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:45:35 ID:HFtSDfk60

石橋→橋石

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:49:16 ID:6kkoPXkb0

>>767
グッドイヤーなんて、人名そのままなんだから、
ひねりなんか全く無い。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:50:44 ID:Se0yGydc0

横浜も石橋式にビーチサイドと名乗れとでも？
大津だと何だ？琵琶湖タイヤとでもするか？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:53:32 ID:vDpXb/un0

なあ、関西の自動車用品店の新春初売り
スタッドレスタイヤがまったくないようなのだが・・・
どうしよう

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:09:20 ID:eUFwtsFB0

>>764
1週間前に2年落ちスタッドレスから買ってあった、新品に交換。
500㎞走ったが、タイヤ円周にペイントしてある緑の線すら消えないorz
ほとんど圧雪の上しか走ってないからな

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:10:26 ID:qCxQkkarO

タイヤの問屋に友達が居るんだが、スタッドレス売り切れらしいぞ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:15:32 ID:2AAurpyS0

結論

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…

石橋No.1　　　英数国70点理社100点
織田裕二　　　英数国75点理社85点
ゴム人形　　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファンケル　　英数国60点理社全部65点
駄目ロップ英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点

-------------　超えられない壁　---------

TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点
ピレリー　　　採点不可

-------------　超えられない壁　---------

韓国系タイヤ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:25:45 ID:rpbSILzd0

05年秋製造のMZ-03(205/55R16)で湯沢・三国峠・水上・草津方面を出かけましたが、
走行性能には殆ど不満は無かったです。
スタッドレスだからとわりきって使っていたので。

車はＦＲターボ車(ＭＴ)です。
チェーンのみの車よりも楽だと思われます。
チェーン＋夏タイヤの4ＷＤ車が2台、スタッドレスのＦＦ車と4ＷＤ車が各1台側溝などに
はまったり落ちたりしていました。

よほどのことが無い限りは、チェーン併用しなくても大丈夫そうです。
北海道でもＦＲでチェーンを使ったことは無かったので。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:33:17 ID:Pq3mpyw00

オーツは泉大津の大津なので、琵琶湖タイヤはとんでもない
耄碌ジジーのたわごとですね。そこで、しゃれた横文字なら
やはり、なにわタイヤ　では、ないしょうか。
　
岡本理研タイヤなら、さしづめコンドームタイヤがわかりや
すいですよね。タイヤの厚みもやはり極薄なのでしょうか。
　

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:33:58 ID:4X/n6BbH0

>>741

winterV901って奴、ピレリP6、P7のスタッドレスバージョンみたいな
パターンだな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:39:00 ID:rpbSILzd0

>>776
平成元年7月～平成13年3月のミシュランタイヤは
ミシュランオカモト(ミシュランとオカモトの合弁企業)製。

オカモトは現在は衛生サックの他にチェーン等も作っている。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:48:59 ID:eUFwtsFB0

コンドー無…

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:59:17 ID:eZXPnvG+0

キャタピラかホバークラフト最強
チェーンはもう古い

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:59:22 ID:aoVwkh4n0

コンドームって実はもの凄く技術が必要な製品なんだけど？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:04:03 ID:eUFwtsFB0

発泡吸水コンドームとかあったら…

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:16:25 ID:S1uLzbMe0

>>782
滑りが悪くて痛そうだね。

・・・はっ！そうか、
やっぱり吸水とかしちゃうと滑らないんだよ！
タイヤもきっとそうにちがいないよ!!

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:25:16 ID:+Dme6D+90

>>770
> 大津だと何だ？琵琶湖タイヤとでもするか？

大津タイヤでどうして琵琶湖？頭悪い？
津って意味を英語にでも直してから書き込めよ、カス！

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:25:50 ID:2MIBPw4h0

すごく納得したwww

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:32:57 ID:aoVwkh4n0

もし吸水発泡コンドームだったら・・・・・・

中で吸水して発泡→外は一回り大きくなって中は狭くなって両方ウマーｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:34:56 ID:yjzVCJQx0

雪国ではワイパーを立てるだけでは意味がないのです。
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/b/4/b420a85d.jpg

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:42:29 ID:oh8Z0xDd0

え～っ！室内凍っちゃうの

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 00:05:26 ID:92ByIdXrO

IG20は具体的にどう良いのよ？
当方もこのタイヤなんだが素人なもんで・・

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 00:27:40 ID:0iYnP+nw0

>>787は窓開けっ放しで雪が吹き込んだんでしょ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 00:30:47 ID:pST8XD/e0

IG20は吸水ゴムが鰤の発泡と同じだからいいんじゃね？
しかも吸水バルーンなんとかがタイヤの剛性を上げてるとか
けっこういいみたいだがね

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 00:50:30 ID:13VEBKjy0

今年はREVO1だと雪が多くて駄目だ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:11:37 ID:IkhIFd/E0

>>792
んじゃ、何がいいの？？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:18:31 ID:njd9HZ+zO

ｵﾏｲﾗよくそんな違いが分かるな

漏れが言えるのは発泡ゴムの鰤が中古で一番効く
ってことだ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:18:47 ID:RZH3/uDU0

むう。名古屋や鹿児島でも雪が降ったというのに
首都圏はこうも晴ればっかだと、せっかくのスタッドレスタイヤが
もったいない。

ここは雪だるまができるくらいどかっと降らないかな。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:20:16 ID:ImfayffC0

>>753
＞分子の力っつっても表面の水くっつけてどうすんの？ビブ君？

下敷き濡らしてくっつけろ。分子間力ってのは結構強いのよ（特に水は水素結合するからな）。

「発泡ゴムは吸水するから、ウェット路面でもグリップする」とか言い出すなよ～

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:42:11 ID:j71dRl+r0

TOYO初めて履いたけど不満がなかった
今までブリ信者でMZｼﾘｰｽﾞをFC・S13・ﾊｲｴｰｽ2区・ﾊｲｴｰｽ4区と
履いてたけど違いが判らず。現在ﾊｲｴｰｽ4区
使用頻度は
名古屋から親戚のいる福井、富山、スキーで新潟へ冬季2０往復程
高速は巡航120km雪道は地元民と同じﾙｰﾄ
自分は3ｼｰｽﾞﾝで交換してるけど北陸の親戚は山があれば5ｼｰｽﾞﾝで交換と言っていた
正直急の付く運転をしなければこだわらなくてもいいのかと現在悩み中。
高ければ良いと思っていた俺を笑ってくれ＿|￣|○
新潟はジャスコでスタッドレス（ﾎｲｰﾙ付き）を店内で売ってるんだな（持ち帰り専用）衝撃的だった

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:47:37 ID:UEE5JSAd0

うちの妹がスタッドレスを買ったというので何を買ったか聞いてみた
俺：何買ったんだ？
妹：ドッグイヤーってやつ
俺：・・・そりゃグッドイヤーだろ　ドッグイヤーは戌年だ

ということで帰省してきたんで試乗
車は腐ったレガシィ　グッドイヤーアイスナビ
圧雪、凍結路を走ってきたが鰤よりトラクションは掛かる感じ
何よりブレーキ性能に驚いた
乾燥路は未確認　３年位極度に劣化しなけりゃお買い得　

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:47:43 ID:2QejUDGt0

>>797
新潟を含めて、東北(東北電力エリア？)のジャスコだとどこでもスタッドレスセットがあるのかな？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 01:55:25 ID:njd9HZ+zO

>>798
ファルケンをファンケルというオヤジもいる
上司だから突っ込みできない
orz

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 02:42:05 ID:c3nGeGO30

dog year
犬の年：変化の速さを表す言葉.犬の1年は人間の7年にあたることから.

出典：プログレッシブ英和中辞典第3版小学館

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 02:52:20 ID:PcYPxwGWO

寝正月してたら今になっても眠くならない。
誰か雪道ドライブするのに良さげな所プリーズ。
当方千葉、これから出かける。

803 ：802：2006/01/03(火) 02:55:50 ID:PcYPxwGWO

タイヤはアイスナビNHまだ皮剥きも済んでない

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 03:01:40 ID:D3ntxW+20

とりあえずスキー場目指したらどうかね
で、朝まで待ってラーメンでも食べて帰ってきなんしぇ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 03:05:50 ID:PcYPxwGWO

スキー場かあ
羽鳥湖でも行ってこようかな

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 03:07:34 ID:52C4EAvJ0

漏れは東海在住なので関東はよく分からんが
那須や日光方面はどう？
ついでに温泉に入ってくるとか。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 03:11:15 ID:L/DvTYqx0

>>803
千葉からだと遠いけど米沢はどう？
高速なら福島飯坂で降りると栗子峠なる
車幅が結構あるかつ今は雪で滑りやすい坂道があります。
帰りは大峠経由で喜多方へGO

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 03:26:12 ID:RYjC8rMi0

年末に帰省して自分の車では亀になりそうなので、親父の車（旧レンジ）を
年末から乗っていたけど、浜ゴムのG072はヨサゲ。
昨年までのI/T+だと、15km/hからABSを効かせないで止まるのに神経を使ったけど、
G072だとしっかり止まってくれるので安心だったよ。

--以下余談--
雪に埋もれた自分の車を掘り起こして、今晩（明晩）帰京予定。
X-iceの性能評価を楽しみにしていたけど・・・、4日間エンジンもかけてない（笑）。
ボコボコの道でもそれなりに走り抜けてくれる親父の車がほしくなってしまった。
でも、リッター4km/hの車を所有する財力は、私にはないよ～～>.<

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 03:36:48 ID:530sKZAc0

>>772 >>773
関西地区と愛知県は今期分の在庫をほとんど放出してしまいました。

初売り商材は関東地区の非降雪店から供出させて１～２セットは確保したようですがそれでも足りない・・・
今度大雪降ればもうお手上げですわ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 04:13:51 ID:LwnJ6D+C0

戌年はYear of dogだね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 04:44:12 ID:EPHBK8dD0 BE:85440948-

>>799
宮城のイオンSCでも売ってたよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 06:10:45 ID:J5O+hlSOO

>>799
北海道のジャスコでも売ってる♪
ＢＳもあるし他メーカーも１種類くらいあったかな？
値段はかなりお得。量販店なんかよりは確実に安い♪

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 07:45:41 ID:/bDRN91P0

>>812
wwyyは何でした？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 08:11:59 ID:IyW/UsDq0

>>797
北陸は、冬は曇ってばかりなので放射冷却しないため、降った雪は凍らずぐちゃぐちゃのまま。
よって古いスタッドレスでもヤマがあれば、そこそこ効く。
北陸３県は山沿いでなければたいして雪が降らないので、そんなタイヤで十分。
長野や新潟以北ではそうはいかないと思うけど。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 08:12:34 ID:IyW/UsDq0

今年の北陸はちょっと事情が違うけど。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 08:33:40 ID:n6c6JyHY0

友達がピレリのスタッドレスはいてた。
めずらしーと思った。
ここだと評価低いのね。
本人いわく業販で安く手に入ったからと。
東海だしと。
たしかにどんなのでもスタッドレスとノーマルじゃ天と地の差だもんな。
スタッドレスの高性能求める地域じゃないし。
漏れのミシュランも早5年目。
意識が低いのか割り切っているのかぼくら。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 09:18:18 ID:FQvgWzK70

IG20やDSXは一昔前の鰤より確実に高性能であることが確認できる。
来シーズンはREVO2を試してみたいものだ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 09:33:58 ID:uBGh8fRs0

REVO1ずいぶん評判悪いんだけど
寿命を気にするあまりﾐｼｭみたいに軽い車に履かせるとさっぱり効かないってのが原因かな
聞いた店では今シーズンもMZ03の指名買いが多くて、石橋と約束したREVO1捌く数に届かせるのが大変だったそうだ
REVO2は寿命を犠牲にしてMZ03まで退化させるのかな？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 09:46:54 ID:mTBUo4DS0

次はＭＺ０４を出して欲しい

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 09:54:26 ID:YYivhu+K0

DSXに進化したといってもダンロップは糞
鰤浜には遠く及ばない

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 09:55:23 ID:Q8QuU/wz0

>>812
雪国ってジャスコでもスタッドレス売ってるんだね。
海の近くのコンビニで浮き輪売ってるような感じですか？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 09:59:53 ID:poVBxrpQ0

コンビニでスコップ売ってたりする

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 10:24:51 ID:6VvWOmKS0

>>795
おいらも首都圏。早朝(電車始発前)の出勤なので車が頼りっつー事で保険として
入れたけどねぇ。皮むき終わったから夏タイヤに戻しとこっかなと思ったり。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 10:25:52 ID:kNl9OtRJ0

>>813

岩手前沢イオン
2004年秋に軽のスタッドレスを買ったが、同年製造だった。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 12:34:23 ID:V3tMfSLf0

帰省したら、ホムセンでアイスピッカー売ってた。
北海道では常識ってＰＯＰ立ってたけど。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 12:35:28 ID:V3tMfSLf0

巨大なアイスピックね、駐車場とかの氷を割るためのものらしい

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 12:45:42 ID:cCV+DuO10

ガス（灯油）バーナーを売っているところもあるでしょ。
もちろん、融雪用。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 13:04:24 ID:aZ7UubDy0

>>793
MZ-03がいいでしょ。
ST-10でもREVO1より良い感触。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 13:49:54 ID:jaivp0Ea0

>>816
東海地方こそ、積雪よりも降った翌朝の氷結が怖いのに……。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 14:08:52 ID:QsPA86Sd0

>>822
コンビニでワカサギのさしも売ってるぞ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 15:37:30 ID:+Ff4QOfW0

>>823
東京近郊は2月後半から3月ぐらいがいちばん危険。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 16:50:47 ID:rvHe02Fw0

コンビニであんまん買ってきた！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 16:58:34 ID:g1/baPmg0

一口くれ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 16:58:48 ID:W2tzY+Gs0

こんなスタッドタイヤもあるらしい。

ttp://oni.3zigen.net/car/src/1135087819505.jpg
ttp://oni.3zigen.net/car/src/1136042572981.jpg

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 17:05:19 ID:RrHA4QRb0

>>834
踏まれたら痛そうだ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 17:10:15 ID:Q0wbg6U70

>>835
踏むと痛いことになる？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 17:22:56 ID:RIdbM25e0

>>836
踏まれると痛いことになる

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 19:03:21 ID:L2Xt738C0

>>837
踏まれて痛くされたい

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 19:07:44 ID:fd3GeXw+0

怖くて踏めねえええええ！！

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 19:10:44 ID:gOmd5htj0

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1135725366&LAST=100

ここ参考になるお

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 20:38:23 ID:X3yQtQ1N0

スタッドレスに交換して1週間。
2～300km走ったけど、タイヤのイボイボもとれやしないorz

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 20:45:44 ID:V8a3kHQ+0

そんなに減りが早いタイヤがいいのかねえ？
ここの馬鹿住民は

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 20:49:53 ID:rvHe02Fw0

減れば減るほど良く効くタイヤ
口の減らない低脳は>>842か？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 21:13:17 ID:yfZqzOpf0

利くんならライフ舗装路で10000キロ程度でいいんだけどね

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 21:34:05 ID:bvWg6zdH0

ST-10のインプレってあまりあがってないね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 21:39:57 ID:WMQ3h/pN0

適度に減るからこそ常にトレッド面が新鮮で吸水効果も高い。>>842は安物買いの銭失い馬鹿。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 22:45:59 ID:LubNdXnV0

さっき上信越道で180度スピンしてフロント大破しているヴィッツ見たよ。
インプレッサも巻き込まれたらしく警察が来るのを待っていた。
流石に何のスタッドレス履いているのかは確認できなかった。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 23:41:12 ID:tw1cb/IY0

>>801
dogには、いい意味がないので今年は最悪だね。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=dog&kind=&kwassist=0&mode=0&ej.x=44&ej.y=12

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 00:04:25 ID:z7RdLt/E0

>>834-839
一人だけ違うこと言ってるだろw
この流れﾜﾛﾀ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 03:45:39 ID:m9iyw3Be0

グッドイヤーのアイスナビVAN、履かせてるのは4WD・MTの軽トラ。

何でもいいやと思って買ったんだけどなかなか好感触。
バン用タイヤのせいもあるんだろうが、硬いのでドライでも違和感なし。
その割には圧雪・凍結でも止まってくれる。

自分のFF・ATステーションワゴンに履かせてるIG20よりも気に入ってる。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 12:07:21 ID:1ywa51um0

REVO1はMZ03よりも退化しているのは、コストダウンの影響ですか？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 12:19:20 ID:PT/c559EO

凍ったお道は０３より菊よお

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 12:24:24 ID:CT9UoD/d0

>>850
俺は同じくグッドイヤーなんだけどナビNHの方。
履かせてるのはFRのAT１BOX
夏用は１７インチでスタッドは１５インチのせいか
若干よれるような感じがするけどおおむねGOOD
雪道の走破性は上り坂は２WDもあってきつい時もあったけど
登れなくはなかった。ブレーキでもABSが一度もかからなかった。
値段が安い割にはいいかも。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 12:41:55 ID:mc+CBM/V0

大阪市内在住でスタッドレス買おうと色々探してる者です
175/65/14のホイル付きで探してますが
何処のお店も高くて最低5万円はします
大阪近辺でスタッドレスが安いお店教えて下さい。
銘柄は拘らず総額４万円以下位で探してるのですが

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 13:16:36 ID:DAXk5ivN0

ヒント：大阪北部なら名神タイヤ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 15:38:25 ID:CUEz1RZ60

評価は低いようですが、ピレリを使ってます
体感では不具合を感じないんだよねぇ～

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 15:51:53 ID:PT/c559EO

あんまし、ここの評価は気にしないでえぇよ♪

自分が満足すりゃーそれが良いタイヤですから。。。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 16:31:05 ID:CUEz1RZ60

>>857
フォローをサンクスです
まぁ～満足とも思ってないが、不満とも無く・・・みたいな感じです。
メーカーによって、大分違う様ですね。
ピレリの前は鰤を使ってましたが、特に遜色無く・・・だった気が。。
しいて言うとピレリは夏タイヤに近い感覚がありますね。
夏タイヤ　→　冬タイヤ　に変えた時のグニャグニャ感が少ないです。
ご参考になれば・・・長文ｽﾏｿ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 16:39:47 ID:hj7bXzJP0

>>856
どこをどのくらい走ったの
クルマは何？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 17:28:27 ID:C8qXkW5Z0

IG721今更ですが、買いました。
皮むき終わってないまま（300キロ走行後）雪道走行。
走る、止まるはばっちり。
曲がるのが皮むきが完全でないからなのか、まあ、滑りますね。
車はＭＴ　4WD。　某スバル。

緊急で購入したのでこれしか残ってなかったんですよね。
まあ、滑るの前提で雪道は走ってますけども。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 18:12:35 ID:CUEz1RZ60

>>859
主に群馬・長野
インプ　GDB　参考になりました？
ちなみに　普通～の走行ですよぉ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 19:38:10 ID:hj7bXzJP0

つまり気が付かない子ちゃんなのねｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 19:39:28 ID:ihUG+2sh0

大雪の日本海側ですが、
ミシュラン初めて使った。
すべるすべる。
何で評判いいの？

ＢＳと悩んだ末買ったんだが、後悔。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 19:45:39 ID:ac3LZQhu0

>>863
皮むいた？（俺のはもうズル剥けだけど）効くぞ！道東だが。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 19:45:50 ID:uVAUiHfz0

>>859
おいらもレガシィTWにピレリソットゼロ215/45R17を使用しています。
慣らし約350kmし昨日、木曽おんたけSKI場に行きました。
R19を曲ってSKI場手前10kmは完全な雪道でしたが
特に問題なく走行でき楽しいスノードライブができました。
心配される凍結路走行時のブレーキ性能も
他種との比較はわかりませんが標準レベルではないでしょうか？
乾燥路は、夏タイヤと変わらないフィーリングで高速道もスイスイ
ここでは評価低いですが結構お勧めできるタイヤだと思いますよ！！

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 19:48:44 ID:5nyfS8/+0

１年目なんてのはね、どのメーカーんのもそんな大差ないのよ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 19:51:54 ID:hj7bXzJP0

>>865
雪道と凍結路は違うよ。
来年は気をつけてね。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 19:59:09 ID:kqihETtR0

鰤の接地面がスポンジのように水を吸い取ってしまうと本当に思い込んでい
る香具師が多いのには驚きだ。
ちょっと考えればわかりそうなものだが、荷重がかかっているのだから、水
が絞り出されることはあっても大きく吸水することはない。
また吸水した水を遠心力で飛ばすというが、タイヤがロックすれば遠心力な
どあるはずもなく、 ABS が効いたところで水を振り飛ばすほどの回転にな
るものかどうか。

実際には吸水といっても路面とタイヤの間の水の逃げ場（ポケット）になる
程度で、エッジ効果とトレッドを見かけ上柔らかくする効果が大きいのだと
思う。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 20:11:01 ID:Oj6eNVty0

>>868
だが、その差が大きい。他社がなんとか真似したいのも頷ける。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 20:26:55 ID:ihUG+2sh0

>>864
どのくらいでむけるの？
新品１００～１５０ｋｍくらいで雪になったんだけど。

乗り心地はいいんだけどね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 20:38:01 ID:x8049usH0

>>863
ﾐｼｭﾗﾝは雪道に関しては下の下。（ｷｯﾊﾟﾘ）
評価が高いのは、雪のない道を走ることの多いユーザーも多いから。
雪道以外考えないのならﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝやﾊﾏを選ぶことで間違いない。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 20:50:58 ID:ihUG+2sh0

>>871
ホントすべるんだ（ｗ　。
正直、来年買い換えようかって思ったほど。
以前４WDに乗ってて、車を買い換えたときにタイヤも交換したんで、
その製菓とも思ったんだが、やっぱりそんなにいいタイヤではないんだね。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:05:38 ID:CUEz1RZ60

>>870
オイラは厨２位に剥けた様な・・・
あっ・・・滑った感じｱﾘ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:07:34 ID:t+UXFyldO

俺は厨３くらいかな？
必死にしごいたからな

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:33:17 ID:IJrgLF3K0

『去年にブリジストンよりも？評判の良かったＴＯＹＯも吸水なんだよね。』

【以下ＴＯＹＯサイトより抜粋】
７００万粒のクルミ殻配合ゴムが、アイスバーンをガリッ！とひっかき
ピタッ！と吸い付くTOYO TIRES独自のコンパウンド・テクノロジー！

アイスバーンでタイヤが滑る原因は接地面に発生するミクロの水膜。
コンパウンドに配合された層状結晶がミクロの水膜を瞬時に吸水します。

アイスバーンの凸凹に、高シリカ配合で常に柔らかさを保つトレッドゴムが
吸い付くように密着し、最大限の接地面積を確保します。

７００万粒の「鬼クルミ」がアイスバーンをひっかき、強力なグリップ力を発生。
クルミはアスファルトより柔らかい天然素材のため環境面でも安心です。
*GARIT G30 205/65R15　４本の場合
【以上、ＴＯＹＯサイトより】

『やっぱり"吸水"＋"鬼クルミ"(スパイク状)って効果あるよ』

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:39:09 ID:MuGLvNGR0

ミシュラン、雪道に関しても凍結路に関しても全く問題無かったんですが･･･
自分の運転で行く初スキーでX-ICE履いて行ったら全く滑りませんでした。
乗り方の問題じゃないですか？カーブでブレーキとか、急ハンドルとか。
アクセルとハンドルとエンブレを正しく使えば、どこのメーカーのタイヤでも
問題無いと思います。

と、真面目に書いてみたり。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:44:02 ID:CUEz1RZ60

滑るの大好物なんで、タイヤはどこでもいいや！って事に落ち着き。
さぁ～滑りに行くかな

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:55:57 ID:E+8zHUF80

よれよれタイヤは効いているように感じる
ミシュランで効かないって言っているヤシはバンやトラックとか営業車を運転してはいけない
タクシーとかバスも乗ってはいけないな

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 21:58:41 ID:9D8JCc1U0

まぁリアル雪国での支持率の悪さを考えりゃ・・・

自ずと答えは出てくるわな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 22:03:04 ID:CyBiXHk5O

>>877
人生滑んなよ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 22:04:17 ID:dq5uyL9HO

ミシュのスタッドレス雪の無い高速道路などは他メーカーより良いけど
スタッドレスとしての性能は他メーカーより下だと思います(個人的)

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 22:12:25 ID:CCYyq2Y80

よろしくお願いします、車種はジムニーです。
ジムニー標準サイズ175/80R16のスタッドレスを履いてます。
今シーズンは雪がすごいので念のためと思いチェーン買いました。
もちろん175/80R16適応サイズです。
買ったチェーンに他にも適応サイズの表記がありましたが
このサイズが一番大きい表示でした。
要するにこのチェーンで装着できる一番大きなタイヤサイズということだと思います。
なのにどれだけ頑張っても付きません…
スタッドレスに付ける時はワンサイズ上のチェーンを買うとかするのが普通なのでしょうか。
それともつけ方がまずいのでしょうか。
どなたかご存知の方いらっしゃったらアドバイスお願いします。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 22:13:48 ID:OggaGRFa0

REVO1は、豪雪の今年は不向きでした。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 22:15:43 ID:2KwMYgC40

>>882
スタッドレスはトレッド面が角ばっているので、ワンサイズ上になることもあるようです。
メーカーのホームページとか見ると、夏タイヤの適用サイズとスタッドレスのときの適用サイズが載っているところもありますね。

885 ：882：2006/01/04(水) 22:18:54 ID:CCYyq2Y80

>>884
やっぱりそうゆうものなんですか…勉強になりました。
購入したショップに相談に行ってみます。
早速のご回答ありがとうございました。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 22:25:25 ID:qylaZcOP0

ミシュランは雪道なりの運転を心がければいいだけ。
乾燥路の良さを考えればいいタイヤだと思う。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 22:39:53 ID:bapMtm500

新品ミシュランで何キロくらいシコれば皮むき完了ですか？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 23:02:11 ID:7aVwvAx80

三こすり半

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 23:06:55 ID:2KwMYgC40

見主はムケにくいんか？
手術しかないんではないだろうか。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 23:13:05 ID:o0zybpsS0

いや～今日は滑った～
変形Ｔ字路　一旦停止でシフトダウン＋軽くブレーキ踏むも
即座にロックで横滑り
車道２車線塞いで滑りまくり
その後、トラクション掛けつつタコ踊りで本線復帰
空いている田舎道で良かった～

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 23:30:45 ID:jb62tvd10

>>438-439
タイミング悪くて流されているな。
今更だけど、車種や地域をｷﾎﾞﾝﾇ。
それから上から下に向かって悪くなるのだよね。
会社名はいらないから、商品名を不等号で並べればよろし。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 23:34:07 ID:7tsSjQF50

おまえら１００ｋｍも走らないと剥けないのか？
漏れなんか、たった１０ｍ走ってこけたら剥けた

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 23:51:34 ID:hj7bXzJP0

>>891
デタラメのにほひがプンプンｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 23:53:50 ID:5nyfS8/+0

ミラーバーンなんてどのメーカーのでも滑る。
で、ミシュは凍結路滑る、ダメだ、ってな。バカ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 00:00:39 ID:IJrgLF3K0

>>893
いやいや、あながちデタラメとは思わんよ。

http://toyotires.jp/run/run_05.html

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 00:19:32 ID:YqgZYS070

トランパスM2→MK3のインプレしたいんだが、
MK3の慣らしが終わらん。
雪が無くなって慣らしが出来る頃には春だorz
シーズン途中にタイヤは換えるもんじゃありません。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 01:03:09 ID:wKV+EDkV0

このスレを見てきめた。
ファルケンにする。

898 ：今ｼｰｽﾞﾝからﾐｼｭﾗﾝ＠北海道：2006/01/05(木) 01:33:08 ID:VKR8QAhL0

ここで言われているほど悪いタイヤではない。
夏と同じ走りを期待する香具師等が悪く言う。
冬靴履いてても夏と同じ歩きをすればこけるのに、タイヤには夏と同じ走りを求める。
そんな香具師等はすぐに吹かして磨きをかけて、走りにくくする。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 01:34:52 ID:8jGyoIq50

>>898
> 冬靴履いてても夏と同じ歩きをすればこけるのに、タイヤには夏と同じ走りを求める。

良いこと言った

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 01:40:40 ID:c7EaxTxw0

スタッドレス買ったはいいがまったく雪が降らん、なんか損した気分だ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 02:00:31 ID:EPuL7tOG0

でも、なんかニュースで、これからマタ寒くなって雪降りまくるみたいなこと
言ってなかった？
しかも、今年から向こう3年は雪が多くなる見込みって聞いたことあるよ
だからスタッドレス買うなら今年が最適だと思う

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 02:07:20 ID:f7w9Tmgk0

>>901
まあね。今年こそスタッドレスの実力が試される年はそうそうないからな。

903 ：902：2006/01/05(木) 02:08:06 ID:f7w9Tmgk0

今年こそ　×
今年ほど　○

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 02:30:40 ID:EwaseQBVO

福島県北部に住んでます。
うちのｽﾀｯﾄﾞﾚｽはすでに5年ものなんですけど、ﾀﾞﾝﾅはまだ買い換える気がないです。
溝はありますが、ゴムはｶﾁｶﾁです。
どうすればｹﾁなﾀﾞﾝﾅを説得できますか？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 02:46:54 ID:B71Fav7S0

>>904
多数の生命保険のパンフレットを目立つ所に置いておく

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 02:53:40 ID:S6Zfx06/O

>>900
いいなぁ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 04:28:32 ID:GDnc2gD70

>>904
どこか軽くぶつけてみる。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 04:31:22 ID:N1zAdVE70

雪国から東海地方に帰ってきた者です。
こっちではスタッドレス着けない予定だったんですが、予想外の大雪のため急遽買うことに。
在庫＆価格からハンコックを購入。せっかくだからと飛騨地方にドライブ行ってきました。

以前はレガ＋MZ－０３だったのですが、現状のインプ＋ハンコックの性能にまあまあ満足してます。

ただ、耐久性が気になります。来年使えるんでしょうか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 06:32:47 ID:FveguVqn0

>>904
北東北に住んでいるが・・・、
つい最近まで97年製の鰤MZ02を使用していたよ（実使用8シーズン）

溝があってひび割れが無ければ大丈夫と思っていたし、
車が４WDで坂もぐいぐい登れたし、
発進・停止でも滑ることがなかったからね。

さすがにひび割れがひどくて今シーズン新品に交換したが、
交換前と利きが良いかって乗り心地が軟らかくなった位で
それほど違いが判らん。

使用環境や保存状況、ブランドにも因るのだろうが、
6～7シーズン位は平気で履けると思う。

もしかして旦那もそう思っているのでは？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 06:36:33 ID:eIwJNe8H0

ブリヂストンのREVO1なのですが、購入は去年(05)ですが製造は一昨年(04)の
ようです。
だいたいスタッドレスは減っていなくても3シーズンが限界らしいですが、
漏れの場合2年しか乗れないのでしょうか?

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 06:47:22 ID:GoMfMo770

>>910
ひとつ上のカキコも(ry

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 06:57:05 ID:MMQJK4DZO

>>910
そうですね。あと２年で賞味期限ですね。その後は、車も体調を崩し下痢になっちゃうので、奮発して最新式タイヤを与えてください。車より

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 07:03:09 ID:v7j7kTf50

3年賞味期限切れってのは
ずっと履き続けるか、超凍結路での話。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 07:09:19 ID:NmWtepDg0

ゴムはカチカチ溝たっぷりの20世紀製造のガリットがあるんだけど、
非積雪地のたまに降る雪（5cm程度）の雪用に取っておいても使えるかな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 07:22:11 ID:Iz2bytYI0

総合力

IG20=MZ03>REVO1

REVO1はICEに特化させすぎた失敗作

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 07:32:27 ID:GoMfMo770

>>914
実家の軽トラも20世紀の犯コック履いてるけど圧雪は無問題。凍結路は(ry
ご使用は自己責任でお願いします。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 08:16:31 ID:MMQJK4DZO

>>915
アイスに特化させすぎの何処が悪いん？ドライなんてどうでもよい！
圧雪なんて何処も同じ。運転が下手ウンコで、微妙な雪質の違いに対応しきれてないだけじゃん？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 09:03:05 ID:pFhMer/E0

札幌です。
MZ-03からX-ICEにしました。(FF 2L車)
10月に購入して、ここ見てて激しく後悔してたんですが、普通に効くじゃんか。
挙動変化が自然な感じでコントロールしやすい。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 09:59:33 ID:9Oj5SuJX0

5年経過のスタッドレスでも溝が残ってれば、雪道では
新品で買って慣らし終えた夏タイヤやオールシーズンよりはるかにまし。
経年変化の分、安全マージンとった運転すれば無問題。
それができなければ新品スタッドレス買えばよい。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 10:12:05 ID:NmWtepDg0

5年経過後のスタッドレスの硬さってだいたいどんなものなんだろう？

俺は>>514なんだけど、97年製造だからかさすがにカチカチで、ブロックを
たわませようとすると指が痛いくらい。
経年劣化に強いという鰤の5年後はこれよりずっとマシなのか？

さわってみたい。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 10:13:27 ID:NmWtepDg0

>>920
ｺﾞﾒ

>>914の間違い

922 ：900：2006/01/05(木) 10:34:11 ID:N1akivuX0

平年より雪が降ってないのよ。世間では記録的記録的いってるのだが実感がない。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 11:02:38 ID:tneh9jzv0

南関東だけど、昨シーズンの方が降ったね。
今シーズン久しぶりに、スタッドレスを導入したんだけど、
タイヤ屋で「今週末、来そうですね！ド～ンと来い！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」
とか言ってたのが、アホみたい・・・

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 11:10:33 ID:EwaseQBVO

204です。ﾚｽのつけ方がわからなくてすみません。沢山のｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
車はﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ式の四駆の軽なので横滑りはしないのですが、ｱｲｽﾊﾞｰﾝでのﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞはｽｹｰﾄ状態です。
「四駆だから大丈夫」と言うﾀﾞﾝﾅの頭をどうにかしたいです。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 11:40:56 ID:GDnc2gD70

>>924
ま　た　ジ　ム　ニ　ー　か　！

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 12:01:49 ID:22Nl6Q2n0

>>924
キャリーもエブリィもパートタイムだったと思うが。

かなり古い車になるけど、S62年式くらいまでのアクティもパートタイムでした。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 12:12:16 ID:EwaseQBVO

924です。
車はH8年製のVIVIOです。ﾌﾙﾀｲﾑ四駆のﾐﾗにも乗りますが、VIVIOの方が雪には強いです。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 12:28:33 ID:3XYtFMSg0

スバルの直結四駆か。アレは凍結路最強だと思う。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 12:31:28 ID:dN+xTCfP0

>>915
ＩＧ２０買って履いてる
うちは山陽地方なんでMZ-03の方が良かったかなと思ってるんだが
ＩＧ２０てそんなに評判いいの？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 12:53:23 ID:0FHqDVf0O

山陽ならX-ICEだろ。
高いけど。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 13:24:05 ID:qWz4CZxi0

>>908
来年になりゃわかるさ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 13:45:15 ID:6Si3j2G30

スバル乗りに結構多いよね、四駆過信してんの。強いけど限度があるよ。
>>924
俺の友達も四駆だから大丈夫とかいってたけどスーパーの駐車場で滑ったりしてたし、最後はカーブで滑って畑に突っ込んでた。
それからはスタッドレス履いてるよ。ちなみにフォレスターね

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 14:13:43 ID:irHeqFXkO

雪道ではスタッドレスとチェーンどっちが効果がありますか？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 14:16:14 ID:qWz4CZxi0

>>933
何の効果？
うるさいとかつけるの寒いとかの効果なら断然チェーンだな。

走りやすさならスタッドレス。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 14:24:35 ID:s1USkgnU0

非雪国だけど今年はスタッドレス付けた。
正月に帰省してきた友人(夏タイヤ)からは「お前、ここでスタッドレスかよ？」と非難囂々。
俺、一発降りゃ分かるさ！と耳貸さず。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 14:34:25 ID:irHeqFXkO

>>934
たまに雪が降る＋シーズンに３・４回スキーに行くんですが滑りにくく安全なのはどっちですか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 14:40:21 ID:XB67KRsa0

>>936
シーズン３・４回スキーに行くならスタッドレスにチェーン携行が安全+快適

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 15:17:42 ID:0CBm3uUs0

REVO1って回転方向指定だっけ？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 15:33:42 ID:qWz4CZxi0

>>938
へんぺー率による

っていうかメーカーHPみれば即座にわかりそうなもんだが…
おまえんちのネット環境は２ちゃんねる専用か？ｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 16:08:09 ID:ZCh/u9gk0

以前ここで購入相談してREVO1掴まされた東京在住の雪道初心者です。
年末から会津・山形方面へ旅行に行って散々雪道走ってきましたが・・・
想像してたより全然滑らず快適でした。（凸凹凍結路は乗り心地最低だったが。。）
黒光りする夜の県道も、圧雪路も轍ありの道も特に滑らず。
シャーベットは帰り道であったけど特に問題なし。
朝起きたら車が埋まってたとか横断歩道のライン上で滑ったとか、
調子こいてスピード出してたら猪苗代湖畔近くでF鳥状態になったりとか色々ありましたが、
正直丁寧に運転してればかなり安心感があるもんだと。
ちなみに車はテンロクのFF、時々底する程度の積丹車です。
まぁ、何が言いたいかと言うと冬ドライブにはまりそう。ｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 16:10:35 ID:BhVtyHYP0

>>918
俺、北東北。
同情するよ。
ここの大半は夏タイヤを基本にスタッドレスタイヤを語っているからね。
アイスバーンは滑って当然なのに「滑る！」とか、乾燥路で「腰砕け」とか全くアフォかと。
さらに、そんな調子の慣らし運転や積雪地帯までの行程ですっかりエッジを落とし、
トレッドのブロックを偏磨耗させた状態でのインプレ。
そりゃどんな新品のスタッドレスタイヤでも滑るわな。

今期でEP-01が３シーズン目で来年は買い替え。
耐磨耗に不満があるので、次は持ちの良さそうなミシュランを狙っている。
X-ICEは前モデルより柔らかくなったというのが気掛かり。
後で走行距離と減り具合をレポしてくれると有り難い。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 16:35:52 ID:aa2UICYu0

>>940
深々と雪振る深夜ドラは確かに楽しい
事故んない程度に楽しんでくれ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 16:46:40 ID:f7w9Tmgk0

寒冷地でも普通の市、町では近場で普通に安全運転で
大事に使えば５～６年はもつスタッドレス

坂が多いところとか、アイスバーンになりやすいところをよく走るとか
スキー場によく行くやつ、そして車好きでパーツを買い換えることも
趣味のやつ専用の常識だろ　スタッドレス寿命３年説を唱えるのは

あと、そうそうカー用品屋とタイヤ屋さんも親身になって相談してる
ふりして、街中のチョイ乗りのお姉さんやオッサンを騙して
短期での買替え促進してるね。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 16:52:20 ID:YqgZYS070

>>942
たしかに、雪が降る日はコタツで深夜ドラマを見るのが一番だね。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 16:52:52 ID:f7w9Tmgk0

一般市街地でよくある普通の圧雪道路やガリガリの凍結くずれの道では
１年目と５年目の性能差だってほとんど感じられず。
ただし、急ブレーキ気味で止まったり、ステア操作を荒くすると
１年目ではかなり安定してるのが、５年目ではズリズリする。でも
滑り出しと滑る範囲がわかりやすいので大怪我することはないはず。

アイスバーンの発進とブレーキ性能は確かに違うが、それは前もって
５年目の劣化した性能を頭に入れておけば済む話だし。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 18:00:38 ID:ef5jGOzq0

>>936
滑りにくいのはやっぱチェーンだと思う。金属で亀甲タイプが最強では？
ただつけたり外したりすげー面倒くせーから、みんなスタッドレス履くのだと思われ。

路肩で他の交通の邪魔になりながらつけ外ししたり、延々舗装路走ってチェーン
切っちゃったりするのも、別な意味で危険を伴うし。

947 ：静岡県御殿場市：2006/01/05(木) 18:25:35 ID:BSkHfogF0

雪はそこそこ多いところなんだけど、先月からの大雪ラッシュでは蚊帳の外で
今日初めて雪、氷の上を走った。
テトラピックはなかなかの威力だったぜよ。

948 ：静岡県富士市：2006/01/05(木) 18:48:08 ID:taKv93Ob0

富士市民のスタッドレス装着率の低さにビックリ！
巻き込まれなくて良かったよ。
明日の朝も大変そうだな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:03:54 ID:ww5Vc1V60

だから静岡は一度降れば名古屋以上に・・・
スタッドレスが実用品と嗜好品との認識の違いですな。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:13:53 ID:0ZFLy1XUO

誰かミシュランのARCTIC使ったことある人いますか？
同サイズのヨコハマの半額ぐらいという激安タイヤなんですが、案の定インプレなんかがほとんどなくて、購入まで踏み切れません。
使ったことあるエロい方、インプレキボンでつ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:14:54 ID:ztZNopKGO

ｱﾘｽﾄに去年製造の鰤03
ｿｱﾗに6年前製造の鰤02
ｱﾘｽﾄの方が滑りまくり＆埋まりまくりなんだが…
やはり相性や車の性能にもよるのだろうか？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:19:26 ID:HEzCXvaY0

>>950
ヲイラ使っているけど、
普段、雪や凍結の無い地域ならお勧めだと思う。

先日富山の方へ行ったけど、雪道・凍結路なりの走りをすれば無問題。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:21:59 ID:YJUWpoanO

ﾃﾞｨｰﾉｽﾀｯﾄﾞ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:41:39 ID:E3Y2Ix0q0

F ノーストレックNS02( 5年もの)
R ヨコハマのナントカ700(10年もの) MZ-02(7年もの)

今日の朝でさすがに限界を感じダンロップのDSXに履き替えた。
EP-03を狙っていたのだが、ファルケンなど店頭になく、
第二候補のMZ-03は残念ながら在庫切れ。iG20も然り。

一皮剥かないと駄目なのだろうけど、アイスバーンで多少滑らなくなったかもしれない。
前とあんまり変わらないかもw
まあこれからってとこですかね。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:44:21 ID:Y0h/pfgW0

今年でＭＺ－０３が廃盤になると言うんで買い占めしようと思ってます。　ﾉｼ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 19:55:41 ID:E3Y2Ix0q0

>>955
サイズによっては難しいかもよ。かなり欠品してました。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 20:05:23 ID:wFDpejkF0

そーかなーうちはあまりまくりだけど
確実に過剰在庫になりつつあるね・・・今年は特に。
メーカーに乗せられちゃったね。

もっと降らねーかなー・・・

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 20:11:01 ID:GjnZde080

中古のスタッドレス買うなんてありえないね
溝はばっちりでもゴム硬くなってて使い物にならないものばかり

959 ：909：2006/01/05(木) 20:13:16 ID:FveguVqn0

>>920
接地面のゴムは硬いスポンジを連想してもらえば良いと思う。
発砲ゴムだからこうなるのだろうか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 20:39:33 ID:ZLaGLTjW0

俺は東京に住んでるだが
年に何回もスキーに行くので３年に一回は買い換えてる
山登ってる途中でスタックなんて絶対に嫌だからさ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 20:48:39 ID:4fwoQt4S0

発砲ゴム→危険
発泡ゴム→安全

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 20:55:47 ID:mrJctFu+0

今日、スキーに行く途中、パンク。気づかず関越トンネルに入ってタイヤはオシャカ。
何が原因なんだろう。これで３回目だな。ここ１５年ほどでね。
みんな空気圧の確認ってどれ位でしてる。近頃セルフガソリンスタンドばっかしで
してなかったな。っていっても２ヶ月ぐらいだが。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 21:05:36 ID:fSRLO3qD0

空気圧の調整は初冬と初夏のシーズンイン時のみ
タイヤ交換するときに一緒にするだけ
稀に気が向いたらするけどそれは不定期
特に不都合は感じないけどなあ

964 ：950：2006/01/05(木) 21:16:55 ID:0ZFLy1XUO

>>952
レス感謝です。
そこまで安かろう悪かろうでもなさそうですね。
でもなんでこんなに安いんだろうか…。
もし他のタイヤとの比較をしたことがあれば、教えて頂けたら幸せでつ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 21:28:38 ID:qPufnqxV0

ﾐｼｭﾗﾝヲタの強引な解釈って醜い。スタッドレスは完璧に負けてるんだよ。

966 ：909：2006/01/05(木) 21:35:55 ID:FveguVqn0

>>961

orz

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 21:39:49 ID:3qY8Ucp40

レボ１はアイスタイヤとして売れば誤解は無い
ＭＺ０３はスノータイヤ
Ｘ－ＩＣＥ、ＤＳ－Ｘは名前のとおりだから間違って買ったヤシがバカ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 21:44:08 ID:fSRLO3qD0

Xはエキサイティングのことだろ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 21:47:48 ID:HEzCXvaY0

>>964
ヲイラのは、昨シーズン初めに、オクで購入。
正確には、ミシュラン ARCTIC-ALPINE で、MADE IN U.S.A.
そんで、小さく、X-ICE のマークも入っている。
大きな雪の結晶のマーク、が3つも入っているのも、国内物と趣を異にしている。

アメリカだと、エンジンオイルも、日本の半額とか1/3とかと聞くし・・・
日本が高すぎなのかもね。
それか、車自体の数が多いから、コンテナ一つで発注すると、
相当安く仕入れることができるのかな。謎。

物自体は、ミシュランのメーカー名に恥じない、しっかりしたものだと思うょ。

普段の雪や凍結の無い路面(ドライ)だと、より夏タイヤに近い特性ってのも
いいね。スタッドレスなんで、タイヤが柔らかいのか、ロードノイズも減って、
乗り心地も良くなる。
あくまでもスタッドレス・タイヤなんで、無理は禁物だけどね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 21:54:01 ID:j6j5qwlm0

IG20最高にいいです。
チェーン携行しててもつけるチャンスないくらいどんどん走る。
技術の進歩を実感しています。開発してくれた方どうもありがとう。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 21:56:43 ID:rqDDcxHe0

ＩＧ20が柔らかくなくて乗り味良くて効きもＧＯＯＤだｂｙ新潟

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:00:09 ID:U2O6bcN+0

そういや～、先シーズンのミシュランのカタログには例のンkmからの制動距離ってのを
キチンと出してたのに、今シーズンのカタログには具体的な数字では載せてないのな。
ま、あの恥ずかしい数字を載せたら売れなくなるのは目に見えて明らかなんだろうけどさ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:10:04 ID:AJTHeLXa0

まあ今年はＩＧ20の圧勝だったと思って良いと思います
札幌在住のものですがたぶん一番早く前スレでレポ入れましたが
MZ03と比較してもICEでは同等以上です

974 ：950：2006/01/05(木) 22:23:03 ID:0ZFLy1XUO

>>969
詳しく書いてもらって、重々感謝です。
あまりの安さに不安でｶﾞｸﾌﾞﾙでしたが、結構よさそうですね。
書き忘れましたが、名古屋在住でたまにスキーに行く程度なので、取り合えず買ってみます。（コンパクトカーなので駄目でも諦めがつくかな…）

買ったらインプレします。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:27:01 ID:dN+xTCfP0

ミシュラン　フランス
ダンロップ　イギリス
ピレリ　米
鰤、ヨコハマ　日本

日本のタイヤって優秀なの？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:32:38 ID:fSRLO3qD0

>>975
ピレリはイタリアだと思うんですが・・・

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:34:50 ID:89KX1pxK0

REVO1の評判が本当に悪いね。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:46:21 ID:YspZC6La0

漏れもREVO1だけどアイスバーン弱い
ＭＺ０３のほうがいいよ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:47:35 ID:4hJNimsx0

もれのダンロップはMade in Japanだお

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:48:52 ID:sgQxMGVC0

ミシュランもダンロップもタイヤ開発製造は日本だろ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 23:22:55 ID:SFhoPZX60

ブリヂストンの最後の拠り所は経年変化だけかなあ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 23:25:14 ID:aSK1TS+i0

雪道最高！ＩＧブラックいいね～。
深いドリフトアングルがアクセルを沢山踏むコツだね～

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 23:35:16 ID:SFhoPZX60

｢ダンロップは、先に行く｣
冬用タイヤは先に行かずにきちんと止まって欲しい

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 23:42:15 ID:Y8wSPKsf0

REVO1の値崩れが始まる予感

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:09:42 ID:odp9vM0W0

ってかピレリ履いてるﾔｼ挙手ｽﾚ立ち上げるか！
でも「米」ではなく「伊」でﾖﾛｿﾚﾐｨ～ﾖ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:12:09 ID:S1XRcIRL0

>>981
各社の性能が拮抗した今、そうだと思う。
非積雪路の走行距離が少なく、タイヤに負担を与えない運転が出来て
頻繁に買い換えたくない人には最適だろ。
ある意味、雪国の爺婆向き。

仮に他メーカーのスタッドレスタイヤが
ブリヂストンより凍結路面での性能が僅かに劣っているとしても、
それ以外の長所・特徴を把握していて
（例えば低価格、耐摩耗性、剛性感、積雪路・シャーベット）
自分の使用環境に合った物を選んだ方が、総合的な満足度は高いと思う。

個人的にはブリヂストンのスタッドレスタイヤがミラーバーンでの性能は一番だと思う。
カミさんの札幌市内の通勤用に履かせているが、やはり安心感がある。
でも、地方へ仕事で出掛けたり、休日にスキー場へ行く時に使っている車はIGブラック使っている。
ミラーバーン以外はこちらの方が安定感があって疲れが少ない。
ミラーバーンは気持ち多めに車間距離を取り、速度を少しだけ抑えれば良いだけ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:12:23 ID:wqKszRqW0

うちの地方の自動後退はスタッドレスタイヤの在庫が少ないな。
サイズ的にノーストレック、ダンロップ、ミシュランだけだった。
売れ残るなりの理由があると言ったところか。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:15:44 ID:RwKPTzWE0

次スレは？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:21:33 ID:kPJGxQy00

玉砕覚悟でフェデラルに手をだそうかな？と思うのですが、
やっぱ玉砕しますか？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:21:41 ID:RwKPTzWE0

新スレ立てに逝ってきます

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:22:18 ID:51BzzWJi0

鰤以外の工作員必死過ぎて笑えるな。
レボ１の悪評？なんだよそれｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:22:27 ID:8JYBHWeLO

この前車を買って、スタッドレスはおまけで付けてもらった。
REVO1を頼んだはずなのに、納車された車はMZ-03を履いていた。

・・・う～ん、結果オーライ？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:23:02 ID:wqKszRqW0

'05-'06シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。

リンク・関連スレは>>2-10あたり

■前スレ

【'05】スタッドレスタイヤを語る Part.8【'06】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135425047/

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:23:47 ID:RwKPTzWE0

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135425047/

テンプレ貼り終わるまでちょっと待っててくださいな・・・

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:30:22 ID:RwKPTzWE0

スレ立て完了です
埋めますかw

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:32:10 ID:5m1LUuBs0

>>995
放置汁
勝手に消える

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:32:22 ID:wqKszRqW0

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136474535/

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:35:07 ID:RwKPTzWE0

ぁぁぁ・・・>>994のURL間違ってるじゃねーかOTL
IG20で逝ってきます・・・

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:35:55 ID:WT8RZbMZ0

まあいいじゃん

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 00:36:20 ID:RwKPTzWE0

せっかくなので1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。