【本人】ボンバー池田その7…なんだって?【常駐】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
自動車評論家のボンバー池田氏(本名:池田勝)について語るスレッドです

前スレ
【HP閉鎖】ボンバー池田って… その6【連載継続】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127917179/

●歴代スレ
初代スレ (行方不明) あとでうpします
【自動車業界を】ボンバー池田2バンパー【斬る!】
http://makimo.to/2ch/hobby7_car/1097/1097985392.html
ボンバー池田ってどうよ (実質3スレ目)
http://makimo.to/2ch/hobby7_car/1105/1105776841.html
ボンバー池田ってどうよ その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111579127/
ボンバー池田ってどうよ その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121266812/l50

過去ログ倉庫 『にくちゃんねる』  ここで探すことも可能
http://makimo.to/2ch/index.html
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 22:08:14 ID:ms+k4PBW0
●関連スレ
ボンバー池田氏のサイト (閉鎖) キャッシュ無・インターネットアーカイブ無
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/
神動画
ttp://www.esc-dou.net/movies.htm
(ストリーミングが出来ないようなので、DRして見るべし)
少し話題に・・・
ttp://www.wikiroom.com/punto/?Maccina%2F2004-03-26
著書
『クルマ業界さん、いい加減にしてください―ボンバー池田の爆裂!“超”辛口評論』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876939810/249-0315828-1645172
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 22:08:55 ID:ms+k4PBW0
ボンバー池田のプチ疑惑

●マガジンX編集人疑惑
マガジンXスレで出てきた。

●バイク無免許疑惑
本当に大型・中型に乗ったことがあるならば、
ボンバーの性格からいって、その体験を嬉々として語るはず。
なのにそんな話をしたことは無い。

●ボンバードラ息子疑惑
ボンバーの評論だけじゃ生計を立てられないことは確実。
そのわりには言動から経済的な切迫感を感じられない。
家業でも継ぐ予定があるんじゃないか、という疑惑が出ている。
4ボンバー池田小史:2005/11/29(火) 22:09:33 ID:ms+k4PBW0
今までの流れをまとめてみた。補足あればヨロ。
「スレ=2ちゃんねる自動車板、ボンバースレット」
「サイト=ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/
「ファイアロードスター=ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/
「エスクードオーナーサイト=ttp://www.esc-dou.net/

・2003/09/xx ジオにサイトを開設する。
・2003/10/xx 単行本を出版する。
・2003/11/xx MAG-Xに4ページほどのコラム的な物を連載し始める。

・2004/01/21 2ちゃん自動車板に初代盆スレが立つ。
・2004/02/01 サイト更新。「2チャンネラーさまへ」が追加される。
・2004/02/06 「>兼坂翁のパクリだよね。目新しいものがない。」
         との投稿が初めてスレにされる。
・2004/08/26 MAG誌補足でアップされた文章内にマツダ・ロードスター、
         オーナーサイト「ファイアロードスター」を批判する
         内容が含まれており、問題となる。
5ボンバー池田小史:2005/11/29(火) 22:10:03 ID:ms+k4PBW0
・2004/10/17 2スレ目が立つ。
・2004/10/26 盆スレ2の頭からボンバーを名乗る好戦的な書き込みが
   〜11/2x 継続的にされ、信者対アンチの構図が強まる。
・2004/11/27 バイク海苔氏登場。直メールを併用しスレ上で盆の文章を引用し批判を始める。
・2004/11/30 サイトのメールフォーム撤去。メール組に裏切り者が居たということを公言。
・2004/11/30 兼坂氏のパクリだとの見解を2ちゃんに流され、仕事が没になったとして
         サイトで法的手段に訴えることを匂わす発言をする。
         以降、批判すると法的に対抗してくるという空気がスレに流れ、
         それを批判したり回避しようとする発言が散発的に見られるようになる。
・2004/12/03 関係各位へという「盆の文は兼坂氏の盗用、パクリ」と指摘する
         書き込みに対する警告文をサイトにアップ
・2004/12/04 サイトのメールフォームが再設置される。
・2004/12/05 「ないふ」という名前で意味不明な「>本来は実名を上げて書き込むべき所なの
         ですが、氏の配慮により、HNを明記しての謝罪の書き込みという形を取らせて
         頂きました」という兼坂氏のパクリだという指摘を撤回する趣旨の謝罪文が
         盆スレに掲載される。その後信者などが乗り出して騒動に発展する。
6ボンバー池田小史:2005/11/29(火) 22:10:31 ID:ms+k4PBW0
・2005/01/15 3スレ目へ突入する。
・2005/01/26 温泉男(福野礼氏?)から踏み台にされて自分の利益を阻害されているとの
         サイト日記での記述が妄想ではないかと指摘される。
・2005/01/2x 温泉ブレーンから悪戯電話、脅迫的な内容の郵便物、などの嫌がらせを受け
         家族が精神的に参っているているとのサイト日記での記述があった。
・2005/02/0x 温泉騒動の後、意味不明で全体的に妄想ではないか?と指摘される事態になり、
         盆の「穏やかな支持派」とされる人々が疑問に思い彼から離れ始める。
・2005/02/1x 盆の反社会的な姿勢を前向きで建設的な正論で指摘する書き込みが増える。
・2005/02/14 突然サイトのindex以外を削除。すべての日記と駄文が閲覧不可に。
         同時にサイト移転宣言。
         「>突然ですが、本日付けで当サイトは移転しました。
         引越し先を明記すると色々と鬱陶しいため、ここには書きません。
         お手数ですがご自身で探して下さい」
         とのコメントが残される。後に「逃げた」と批判される。
・2005/02/16 消えた盆サイトのgoogleキャッシュがスレに貼られ始める。
・2005/02/26 連載中のMAG-Xで本名を公開する。
         サイトを消して逃げたという批判に対抗するためだと思われる。
・2005/02/2x 先日発売されたMAGX誌対談に登場した盆が師とあおぐCCV石川氏に
         スレの話題が飛び火する。
・2005/03/01 「クズにはスジの通らない発言で威嚇し、挑発し出てくるまで徹底的に
         語りかけようと考えました。」という信者らしき>>596がスレに登場する。
・2005/03/11 オフ会を開催する趣旨をサイトで告知。
         希望者はメールで本名を名乗ることを条件とした。
7ボンバー池田小史:2005/11/29(火) 22:10:56 ID:ms+k4PBW0
・2005/03/14 以前より開催を予定していたオフ会を「まったく身動きが出来なくなるほどのケガ」
         を理由に突然無期延期。告知から延期までの間、スレ上で「個人情報集めの
         ためのオフ会なのでは?」などと散々な批判をされる。
・2005/03/14 突然サイトを全削除。すべてのコンテンツが閲覧不可になる。
・2005/03/17 サイト復活。内容は著書紹介、仕事募集、オフ関連、メールフォームのみ。

・2005/03/23 4スレ目へ突入する。
・2005/03/26 以前からの愛車「スズキ・ジムニー」に加え「三菱・ジープ」を
         手に入れたようなことをMAG-X上で公表。
・2005/04/0x サイト上で注釈無しの写真を多数公開し始める。
・2005/04/02 第一回盆オフ会
         人数:「>女性の方2名を含め」、場所:山手線沿線の地域、内容:不明
・2005/04/08 第二回盆オフ会(突発)
   〜04/09 人数:「>業者からのメールによる架空・不当請求撲滅運動を
         ネット上で展開されておられる方も」、場所:不明、内容:不明
・2005/04/30 第三回盆オフ会 
         人数:「>当方が普段から批判の対象としている車両を所有されている方に、
         多く」、場所:幕張メッセ近辺、内容:「>良好な関係は保てるものですね。」
・2005/05/04 辞めたはずのメールフォームでの質疑応答を再開。
・2005/05/14 第四回盆オフ会
         人数:「>少々多めの18人」、場所:幕張メッセ近辺、内容:不明
・2005/05/26 MAG-Xで目線をサングラスで隠した盆本人の顔写真を公開
・2005/05/28 突発盆オフ会 
         人数:「>家族ぐるみ」、場所:「>その方のご自宅」、内容:「>楽しいお話」
8ボンバー池田小史:2005/11/29(火) 22:11:21 ID:ms+k4PBW0
・2005/06/06 対談企画が雑誌社の都合により暗礁に乗り上げていることへの
         意味不明な愚痴をサイトで述べる。のちに、レース用エンジンの開発で
         有名な林義正教授への対談記事がMAG-X側の都合で1ページまで削ら
         れたことへの愚痴だと判明する。
・2005/06/11 第五回盆オフ会 
         人数:「>当方と同じ意見を持たれる方々」、場所:都内某所のショールーム
         内容:「>メーカーご自慢の新型車を目の前に、それをメッタ斬り」
・2005/06/22 盆オフ会 
   〜06/23 人数:「>「是非直接お会いしたい」とご希望下さった3人の方」
         場所:新潟県某所、内容:「>腹を抱えて爆笑」
・2005/06/24 オフで気の合う人に裏サイトのURLを教えていると公言。
・2005/06/25 MAG-X発売。林教授の対談記事への不満を加筆した上、再度サイトで公開。
・2005/06/27 8輪電気自動車エリーカで有名な清水教授に申し込んでいた取材を
         蹴られたことに対する愚痴をサイトで公開。
         同時に気に入らない物事に対しては悪意を持って対立すると公言。
・2005/06/29 仕事上没になった林教授との対談録を私的に不特定多数へ配信する。
・2005/07/08 上記の対談録配布を締め切る。
         「>「お触り程度」の技術論でほぼ全ての方から「大変ためになった、
         非常に面白かった」との反応を頂けて、当方も大変嬉しく思います」
         とコメントする。
9ボンバー池田小史:2005/11/29(火) 22:12:24 ID:ms+k4PBW0
・2005/07/09 スズキ・エスクード、オーナーサイトの林道アタックオフに参加した
         際の盆動画がそのサイトで晒される。その動画を見た者に
         「>自然をわざわざ四駆で荒らしまわる 」
         「>運転が下手なくせに」などと批判される。その後信者らしき
         「>根暗な2ちゃんねらー 」と主張する者がスレに出現する。
・2005/07/12 サイトの近況を更新。
         「>書きたいことがたくさんあって困っております」
         「>数え切れないほどの記事を書きたくて仕方ありません」
         と、不特定多数に向けての発言量が少ないことの不満を述べる。
         その不満について最後に下記のコメントをする。
         「>現状では実現不可能ですがやっと解決できました」
         スレの方での反応は「>空威張りする様」と反応薄。
・2005/07/13 スレにて「>ボンバーの過去サイトファイル持っているんだけど
         うpしたらボンバーに訴えられそうで怖い・・・」
         との発言から「>公開していたサイトのデータの二次配布って著作権上」云々
         という流れになる。批判には法的に対応することも辞さない感じの
         空気を流した盆独自の流れだと思われる。
・2005/07/14 5スレ目が立つ。
・2005/07/16 スレにて、ボンバー池田がマガジンX編集人疑惑浮上(Xスレでは3月に浮上)
10ボンバー池田小史:2005/11/29(火) 22:13:06 ID:ms+k4PBW0
・2005/07/14 5スレ目が立つ。
・2005/07/16 スレにて、ボンバー池田がマガジンX編集人疑惑浮上(Xスレでは3月に浮上)
・2005/07/16 サイトで、自著の大幅修正版をCD-ROMで販売するとの告知。
         本人いわく「つまらなくて下品なギャグ、評論家達の悪口を約五分の一以下に縮小」
         「無論有料配布となりますし、郵送代等もご負担していただく」
・2005/07/17〜スレにて、消されたサイトの毒舌コンテンツをコピペする者が現れる。
         過去サイトファイルを持っている者の行為だと思われる。
・2005/07/18 スレでは、販売予定のCD-ROMに対して冷ややかな反応が続く
・2005/07/19 スレにて「>利益を上げることを「無論」などと謳っていることから
         それは立派な通信販売ですよ。」という意味深な書き込みがある。
         その後、CD-ROMの通信販売がジオシティーズのガイドライン違反だと判明。
         何人かがYAHOOに通報したとの書き込みあり
・2005/07/20 サイトが消える。
・2005/07/21 スレにて、裏サイトの存在がほのめかされるが、場所は不明。
・2005/07/23 スレにて、「盆は春頃にトンでもない事をやらかし、
         既に石川氏には相手にしてもらえないはずだ」との書き込みがある。
         ネット以外での態度にも疑問が持ち上がってくる。
・2005/07/26 唯一の連載誌、マガジンX発行。
         内容は「技術ネタが無くなったのか今月は『ブランド戦略批判』」
         逆にボンバーのモノ選びこそ「ブランドに目が眩んだ」のではないか
         という批判まで出る。
         ジムニー以前には、タウンエース2台乗り継いでいたことが判明。
・2005/07/27 マガジンX連載「ひと味違うミニ試乗記 爆発寸前!?爆弾走論 」で
         軽自動車の車検制度に関して事実誤認があったことが判明。
         「ハイゼット・カーゴやトラックを購入すると、毎年車検になったり」
11ボンバー池田小史:2005/11/29(火) 22:13:46 ID:ms+k4PBW0
・2005/07/28〜 ネタが無いからか、消えたサイトの文章を引用されることが増える
           袋叩きにしかならない。
・2005/07/30  ボンバー「中二病」説浮上
・2005/07/31  ボンバー「中免」持ってない疑惑浮上
・2005/08/01  ボンバーが石川氏から干された原因について書き込み
        「盆が酒乱だったということ。
         よく気の小さい奴が酒を飲んで豹変し前後見境がつかなくなる
         事があるが、盆は石川氏&関係者の前でスイッチが入ってしまった」
・2005/08/02  ボンバーのCD-ROM、nyで出回っている模様、誤変換のオンパレード
・2005/08/04  ボンバーの著書が返本率92パーセントの書き込みあり
        amazon.co.jpのボンバーの著書に新しい書評。星1つ。
・2005/08/06  「ボンバー応援ビデオ」と称する茶化し動画がアップされる
・2005/08/08  エスクードをただで貰い受けようとしていたことが暴露される
・2005/08/08〜 しばらく、ボンバーの人格評が続く
・2005/08/12  R32のスカイラインを所持していたことが判明
・2005/08    もうサンドバッグ状態
・2005/08/22  ボンバー、熱中症で倒れるとの報告あり(未確認)
・2005/08/25  10月号のマガジンXのコラムが「モーターショー批判」
        +プロボックス試乗記
        穴埋めの様相が強くなってきているとの評価
・2005/08/27  ボンバー調の文章を書く者が現れるが、
        評価は「それじゃ全然ダメ。 センテンスが短く簡潔で論旨が分かりやすいしw」
        改訂版は高評価。
12ボンバー池田小史:2005/11/29(火) 22:15:38 ID:ms+k4PBW0
・2005/11/27 本人らしき人物降臨
・2005/11/28 劣化偽者らしきもの降臨
13名無しさん@元品質”管理”学会員:2005/11/29(火) 22:20:08 ID:Op1oiaCf0
そろそろいいのかな? >>1
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 22:20:22 ID:UmkkBzd20
私を歴史に加えていただきありがとうございます。
目立ちたがりの、お祭り野郎としては非常にうれしいです。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 22:21:15 ID:LMe76LgJ0
ボンバー池田のプロフィール

ボンバー池田
1966年に神奈川で生まれる。社会に出てから14年、
定職に就かず会社を転々とし、流浪の人生を歩む。
得意分野はクルマに限らず、バイク、カメラ、電子機器など
大抵の工業製品は広く浅くカバーしている

ホームページ
http://critic.syuriken.jp/

16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 22:23:34 ID:s2E3DEkL0
>>14
なんだよ、結局病院には行かなかったのかよ。
ホント盆と同じ、口だけ野郎だな。
俺は今日は、オマエが「病院に行ってきた、正常だった」と書いて
どれだけ「思い上がり野郎」を攻撃するのか、
楽しみにしてたんだぜ。

それとも病院に行ったら、本当に「病気だ」と診断されたから、
口をつぐんでるのか?
17名無しさん@元品質”管理”学会員:2005/11/29(火) 22:25:59 ID:Op1oiaCf0
>>16
まぁまぁ、実際は単なるホテルの清掃係やってただけなのに自称”ホテルマン”
って言い張ってる輩なんだから、そう追い詰めてやんなよ

ここに書いて精神の安定図ってるんだろうから、また〜りお相手してあげよう
じゃないか(=゚ω゚)ノょぅ
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 22:27:51 ID:UmkkBzd20
>>16
口だけ野郎はお互い様でしょう。
だったら行くぜと言いましたが、
けれど、それについての保証がないため、

行く義務は発生しません。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 22:33:23 ID:M+C3aqBs0
>>18
おいおい、お相手は俺だろう。さっさと戻りな。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 22:34:46 ID:ms+k4PBW0
ID:UmkkBzd20は偽者っぽいから相手する必要なくない?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 22:36:49 ID:UmkkBzd20
相手にしてくれないと
「勝手な主張」で勝利宣言しますよ。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:10:00 ID:39n54WTJ0
させてみないか?
勝利宣言とやらを出してそれで勝利できたと思ってればいいじゃないですか。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:12:00 ID:qIAHJsBt0
こんなところ(便所の落書き)でしか勝てないのかw
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:13:50 ID:UmkkBzd20
>>23
勝利に枯渇しています。
今まで誰にも勝ったことがありません。
親父には負けるし、ガキ大将には負ける。
テストでも誰にも勝てないし、職場でもパシリ。

こんな俺でも受け入れてくれる寛大な2ちゃんねる。

そこで勝利できれば本望です。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:15:17 ID:M+C3aqBs0
続きどこの誰が石油は無限だなんていったんだい。現実は石油の分捕り合戦だよ。
どういう情報をもとに石油無限論をどこの誰が言ってたか教えてもらおうか。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:16:15 ID:aoxLXDet0
まあ、ボンバーが廃人になるまでヲチし続けることには変わりない
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:16:29 ID:UmkkBzd20
>>25
私の母上が石油は掘れば掘るだけ出てくるというような
暢気なことを言っていました。

まあ、ややこしくなるから「そーですか。」と返しておきました。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:17:44 ID:M+C3aqBs0
それから食料に関してだけど、耕作機械や保存輸送のための動力がいま内燃機関でなくなればすぐに食料パニックになるのを分かってるかい。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:18:32 ID:39n54WTJ0
お母さんの仰ったことを鵜呑みに・・・・そうですか。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:18:54 ID:M+C3aqBs0
文明を捨てたら人類五十億は食っていけなくなるってのを分かってるかい。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:19:15 ID:cl0HDUWY0
>私の母上が石油は掘れば掘るだけ出てくるというような

この一言で一気にただの釣りっぽくなってきた
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:19:16 ID:UmkkBzd20
>>28
だったら”優秀民族”のみが生き残ればいい。
そして私が”無能民族”なら死んでもいい。

それが本来あるべき自然淘汰だと考えています。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:20:48 ID:aoxLXDet0
>>ID:UmkkBzd20
このスレでボンバーの支持者がいなかったことはないぞ

 122 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 04/11/10 17:36:25 ID:s/j4tR0h
 変態雑誌(w CCVのいち読者なんですが、私も一言言わせて頂きます。

 質の高い物作りをメーカーに求めているボンバー氏にとっては
 ああいう記事を書かれる福野氏は敵になるから攻撃対象になったのだと思います。
 基本的にボンバー氏は誰にでも噛み付きますしね(w
 でも今後も福野氏がボンバー氏を批判する事は無いと思いますよ。
 視点が全く違う人間に喧嘩を売っても仕方ないですし、彼にとって理想的な車を
 トヨタが作っている。それで良いと福野氏ご本人も思っているでしょうから。

 「あの本を紹介されて読んでみたら目が滑りました。呆れたので書きました。」
 それだけの話でしょう。思った事をそのまま書くのがボンバー氏のやり方ですし、
 別に良いのでは?思った事を全く書かない評論家は多いですから、こういう
 色んな意味でストレートな人がいても良いと。私はそう思います。

 第一全て読まずとも、この人は大体こういう事を考えて語ってるのかと
 予測するなら、CG、かくしてシリーズ、それと自動車ポン!(w シリーズで
 十分でしょうし。確かボンバー氏はそれらを読んだと言ってましたよね。
 ちなみに私も福野氏の記事を読んだ事がありますが、技術的な記述には
 結構間違いがありますよ。この人、ブレーキのエア抜きした事無いの?と思いましたし。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:21:08 ID:UmkkBzd20
>>31
まさか俺のかーちゃんが・・・
って正直ショックでしたよ。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:21:22 ID:aoxLXDet0
 123 名前: 122 04/11/10 17:37:13 ID:s/j4tR0h
 
 続きです。

 何を持って品質を語るかという観点は確かに人それぞれですよ。
 トヨタの場合、ボンバー氏の言うショールーム品質は高いでしょう。
 長く乗らなければ故障もしないだろうし、それに対して困る人は少ないと思います。
 しかし少数派とは言っても、車と真剣に長年付き合う人達からすると
 トヨタの品質は低いと思うんです。困ったくらいに。
 なので私は乗っていないですよ。別段乗りたいと思わないですしね。
 これを切り捨てると言うのなら仕方ないのですが、トヨタは金持ちなんですから
 そういう車を一つくらい作っても良いんじゃないかと。
 創立以来一度もそういう車を作った事が無いのですから。

 無知だからと素人を騙してあこぎな商売をしているからボンバー氏が怒るんですよ。
 増してそれを褒める評論家は言語道断だと言いたいんじゃないでしょうか。
 それと、アンチに関しては語るまでもないですね。
 気に入らないと思ったら正論だろうが何だろうがケチをつけてきますから。

 まあ、こういう意見を持ってる奴もいるって事で読み流してください。
 スレ汚し失礼しました。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:21:31 ID:39n54WTJ0
UmkkBzd20はただの釣り師だから相手にすんの止めよう。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:22:40 ID:aoxLXDet0
>>ID:UmkkBzd20
こういう支持者のことを無視して語っているのか?
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:23:11 ID:M+C3aqBs0
盆に高貴な知性と夢をともにしている割には、お話しにならんやつだな。
俺はまだまだ付き合ってもいいけど、いい加減撤退しないと勝利どころかただの電波だぞ。それでもいいならまだ続けようや。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:24:00 ID:UmkkBzd20
>>33
最初はいました。
そのときはとても楽しかったです。

でもいつの間にか”根回し”でもしたかのように
消え失せました。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:24:50 ID:aoxLXDet0
>>39
いないっていっていたじゃないか?
今になって発言を翻すのか?
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:25:23 ID:kaTxMgf/0
>>35
>無知だからと素人を騙してあこぎな商売をしている

インチキDVD通販w
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:26:02 ID:cl0HDUWY0
>>38
本人だろうが電波だろうが、何を言われても「俺は勝った」と脳内で完結している人間に一般的な
勝敗の意味を理解させるのは不可能
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:26:56 ID:aoxLXDet0
>>39
>でもいつの間にか”根回し”でもしたかのように
>消え失せました。
それってこの支持者が「根回し」に加わったってことか?

44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:27:19 ID:M+C3aqBs0
ほれほれ、まだ900以上残ってるぞ。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:27:34 ID:UmkkBzd20
>>40
言葉の選択を誤りました。
あのときは、池田さんが怖くてメールを出せずにいたのですが、
このスレで相談し、勇気を持ってメールしてみました。

そして私を電波だと思えば電波だと思ってください。

こうやって書き続ける鹿渡には出来ないのです。
これ以外にあなた方のような”実は優秀な人”に太刀打ちできないのです。

勝てなかったらせめて反則でもケガさせろって
お父さんに教わりました。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:30:05 ID:cl0HDUWY0
>勝てなかったらせめて反則でもケガさせろってお父さんに教わりました。

ID:UmkkBzd20 今から透明あぼーんしても30分だしなぁ
何回も登録するのめんどくさいからトリップつけろや
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:30:19 ID:UmkkBzd20
>>43
わかんないですが、「忽然と消えた」為、
何かあったんだろうと勘ぐっています。

私は池田さんの心を動かされました。
私のような頑固者の心を動かしました。

そのような人は尊敬されるべきだと考えています。

私は生まれ落ちてから
チャンスすら与えられず常に見下されて育ちました。
その劣等感の塊に生きる喜びを与えてくれました。

そんな池田さんが悪人な訳がありません。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:30:51 ID:s2E3DEkL0
>>31
俺は>>32でそう感じた。

あとな、ID:UmkkBzd20、オマエ本当はガキだろ?
>私の母上が石油は掘れば掘るだけ出てくるというような
言語力がどうとか書いてるが、泣きたくなるほどのひどい言語力だな。
どこがどう「ひどい」のかは教えてやらん。
なぜって? みんな分かってるのにスルーしてるから、
「ああ、生温かく見守ってるんだな、ニヤニヤして楽しんでるんだな」
と思うから。俺がぶち壊しにするわけにもいかんしな。

とにかく、オマエそーとーアホ。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:30:55 ID:aoxLXDet0
>>45
>言葉の選択を誤りました。
>あのときは、池田さんが怖くてメールを出せずにいたのですが、
>このスレで相談し、勇気を持ってメールしてみました。
だれもメールの話なんかしていなのですが…
スレを1から読んでいるという貴方が、どうしてこのような貴重な支持者を見落としていたのか
それを聞いているだけですよ。
あなたがメールを出したかどうかなんか関係ない。

それともあの33と35の支持レスは貴方が書いたのですか?
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:33:47 ID:M+C3aqBs0
>>47
誰も悪人だとは言っていない、ライターとしての資質に問題があると言っているだけだ。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:34:39 ID:s2E3DEkL0
なんか日を追うごとに「言語力」とやらが坂道転げ落ちるがごとく
低下してるが、ID:UmkkBzd20、オマエ、大丈夫か?
今日のレスの日本語は、ちと異常だぞ。もはや言語力が低いの高いのという
次元の話じゃなくなってる。

真正電波か?
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:35:12 ID:qIAHJsBt0
とにかく日本語を学び直して欲しい。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:35:32 ID:aoxLXDet0
>>47
それは全部貴方の主観的な世界の話です。
わざわざここで言うという貴方の心の奥底には

自分の主観は価値が高いだから他人も聞き入れるべきだ

というとても傲慢な思いが透けて見えます。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:36:22 ID:aoxLXDet0
酒でも飲んでいるんでしょ?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:36:31 ID:dTMVPRGL0
>>47だけ見てるとまるで恋愛スレだなwww
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:36:42 ID:UmkkBzd20
>>49
言葉の選択を誤ったのです。
確かに昔はいたんです。

あんちに混じって。

いまじゃ、口汚い一見アンチっぽいけど
「ひょっとしてコイツ・・・?」って思う人しかいないです。

そして心のどこかでボンバー池田ではない
生身の池田さんの文章が世間に出回るようになるためにはと考えたら

だったらボンバー池田を倒すしかないとか
色々考えましたが、今では落ち着きました。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:36:54 ID:TwrTdBRG0
よからぬ薬物でもアレしてるのか?
滅裂でヤヴァイ気がするが・・・
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:37:45 ID:UmkkBzd20
>>53
願う気持ちが強いためそのようにとらえられるのかもしれません。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:38:33 ID:M+C3aqBs0
盆を尊敬してるなら勝手にしてればいいだけの話だ。
そのかわり他人に迷惑をかけるな、親にしつけられなかったのか。おい。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:39:19 ID:39n54WTJ0
すまん、耐えられないからヤメテクレ。
UmkkBzd20は本物だろう。
直メールが来たら盆でさえ困りそうな感じだ。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:39:23 ID:UmkkBzd20
>>59
アンタが先に俺に迷惑をかけた。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:40:27 ID:M+C3aqBs0
そんなに広めたかったら、自分で1000冊でも買い集めて人に配ってまわれ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:41:29 ID:cl0HDUWY0
>>59
勝てなきゃ傷害事件だろうが容認する親がそんな躾すると思うか?w
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:43:53 ID:s2E3DEkL0
>>61
やべえ、こいつ、マジ電波だwwww
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:44:41 ID:qIAHJsBt0
とりあえず書き込みをするときは一回脳の中を通して
整理してからにして欲しい。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:44:42 ID:aoxLXDet0
過去スレに出没していた奴と同じだと思う
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:45:15 ID:M+C3aqBs0
宣伝したかったら、自分でどっかの無料サイト借りて立ち上げろ。
ボンバー池田を応援するサイトとでも名前つけてな。
もうこっちには来るな、何の意味もないからな。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:45:45 ID:UmkkBzd20
私にとって電波とはほめ言葉にしかなりません。

私は至って真面目だけどそのような「個性」を私に感じてくれれば
私がユニークであり価値のあるなしに問わずオンリーワンである
自信につながります。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:46:18 ID:cl0HDUWY0
精神病・心の病 そして、ガタゴト生きる ]]>
ttp://homepage1.nifty.com/gatagoto/
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:46:48 ID:UmkkBzd20
とうとう締め出しにかかったな。
最初は煽ったり見下したり余裕ぶってたのに
ずいぶんとほっそい神経なんだな。

もっと楽しくやろうぜ。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:47:37 ID:M+C3aqBs0
あんまり馬鹿なカキコばっかししてると、威力業務妨害と迷惑メールで臭い飯食う事になるぞ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:48:57 ID:aoxLXDet0
>>68
その割にはボンバーの文章を読むまでは鬱屈していた人生だったと…
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:50:18 ID:M+C3aqBs0
>>70
いやまあカキコしてもアボーンされるだけだから何の事もないんだけどな。
結局俺のマクロに関する質問にまともに答えられなかったよな。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:50:37 ID:UmkkBzd20
じゃあ、悪口を言わないでください。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:51:05 ID:cl0HDUWY0
今注目されてる電波を真似れば自分も注目を浴びれる
なるほど、理にかなってるな
猟奇的な事件が起きると必ず模倣犯が出るが、それと同じ真理だな
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:51:42 ID:UmkkBzd20
>>73
それに関してはマジでわかんないの。
ていうかそこまで考えられるほど知識も経験もない。
だから、消しゴムでこすったら文字が消えた。
レベルのことしか語れない。

それについては本当に冗談抜きで語れません。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:51:58 ID:M+C3aqBs0
>>74
誰に対してかは知らんけど、ここのスレは批評の場であって悪口の場所ではない。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:53:40 ID:M+C3aqBs0
>>76
俺はそういう議論を盆に求めているのだ、あんたにもな、もう少しいろいろ学んでから出直してきな。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:53:49 ID:UmkkBzd20
>>77
私の意見を笑った人がいます。

それは私に対し敬意を払ってないと思います。

ただ私は私の価値観で池田さんのほうが福野さんより
感動をくれたと言った。

それを笑うことは相手をリスペクトしていないと思う。

それが人としての”批判”であるのなら私が間違っています。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:54:34 ID:UmkkBzd20
>>78
じゃあ、本人に直メールすればいいし、
あなたも私と変わらないでしょう。
自分のエゴを実現させたいという点では。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:55:22 ID:aoxLXDet0
ボンバー池田 amazon情報

在庫:2冊 ←変わらず
マーケットプレイス在庫:6冊 ←結局売れてなかったらしいw
 初芝書店、恵比寿ブックス、pironron49、bookoffロジスティック、ありがたや、amazon.co.jp
最安値:\769(初芝書店、恵比寿ブックス)

誰に影響を与えていない
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:57:57 ID:M+C3aqBs0
そんな議論は媒体持ってるんだからそこでやればいいだけの話だ。
それよりあんたはここの板より雑談なれ合い系の板に言った方がいいわ。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:58:40 ID:aoxLXDet0
>>79
そういう貴方は、
ボンバーが自分の価値観で他人を否定しまくっていることについてはどう感じているの?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 23:59:38 ID:M+C3aqBs0
俺ももう寝るわ、続きは明日。また相手してやっから。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:02:32 ID:iVmWIRxd0
>>83
勇気があると感じている。
彼は一応本名も名乗っているし、
物書きとしては最低限のラインには立っていると思う。

それを匿名でなんだブツクサいって、
社会生活ではそんなことはしないでしょう。

2chだから許される問題でもないでしょう。

あなた達がギャグだったら私が間違っていました。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:06:17 ID:sLAC43rK0
>物書きとしては最低限のラインには立っていると思う。
立ってませんけど。本名を名乗る前にもう少し理論整然(wとした文章を書いて欲しい。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:11:23 ID:6VqJPaih0
>>85
匿名云々に話題をそらさないで欲しい
貴方も匿名なんだし

>私の意見を笑った人がいます。
>それは私に対し敬意を払ってないと思います。
純粋にこれについて聞いている。
ボンバーは人の意見を嘲笑している。相手をリスペクトしていない。
それについてどう思うのか
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:11:43 ID:3thUg6Jo0
前後の整合のない言葉のツギハギか。

珍獣の奇行を観察ケースの上から眺めるのは面白いが、少々パワーダウン気味
になっているようだな。

>物書きとしては最低限のラインに立っていると思う。
あなたはそう思う、でも私はそう思わない。
以上
あなたがボンを素晴らしいと思うのなら、自分の心を動かしたと
思うのなら、それで満足していなさい。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:13:01 ID:iVmWIRxd0
>>88
その要求はのめません。
一方的すぎます。
フェアな条件ならお互いに妥協しあえると思います。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:13:46 ID:sLAC43rK0
要求って・・・・・88が何かiVmWIRxd0に要求したのか?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:15:39 ID:3thUg6Jo0
いえ飲んでもらいます。
と言うよりも飲まざるをえません。

あなたフェアな条件など要求できる立場にはいません。
妥協?

失礼 鼻で笑ってしまいました。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:16:05 ID:6VqJPaih0
>物書きとしては最低限のラインには立っていると思う。
これも微妙だな。

文責とはっきりさせることだろ。
ペンネームでも物書きとして一貫して使っていればいいんだよ。
だからボンバー池田のままでも全く問題なし。
むしろ、サイトの過去ログを全部消したことの方が無責任といえる。
物書きとして自分の過去を隠蔽しているんだから。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:18:31 ID:6VqJPaih0
他人の主観的世界には土足で進入してくるくせに
自分の主観的世界は後生大事に守り続ける(引き篭もり続ける)

まさしくボンバーと同じ心理だな。
ボンバーじゃなかったとしても、ボンバー並みにイタイ奴だ
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:19:13 ID:e9oCxmPN0
>>90
要約すると
自分はボンを尊敬してる、だから世の中全員がボンを尊敬しなないとおかしいし間違っている
と要求してるんだよ
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:21:53 ID:x5sYs/wR0
可哀想な人。こうはなりたくないねぇ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:24:06 ID:3thUg6Jo0
>>93
教義に多分、そう書いてあるのでしょう。
教祖と信者の関係にぴったり。

「自分の意見を言い続けなさい。相手の意見を聞く必要はありません
 まず自分が発言を続けるのです。その内容が矛盾していても関係有
 りません。自分が発言を続けることが重要なのです」
冗談抜きで、以前アメリカのどこかのフェミ系女性教授がディベート
の方法についてこう語っていた覚えがあります。
無茶苦茶だと思いました。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:28:57 ID:6VqJPaih0
>>96
うわ、そんな奴がいるのか
勝ち負けにこだわるのもそういうことなのか。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:33:37 ID:3thUg6Jo0
ディベートの内容に自信が無い人には良いでしょう。

ただ、相手が黙ってしまうこと=負けを認めた
ではなく単に 相手にするのが無駄だと悟っただけ
であることも理解するべきでしょうね。

このディベート法を乱用する教団の人は特に。

99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 00:42:54 ID:6VqJPaih0
>>98
初期ボンの文章には「〜〜は黙ってしまった」っていう記述が散見された
それもこれも自分に自信のない証拠なのかもしれん
「1言われたら100にして返す」というのもまさしく
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 01:06:20 ID:PLrp8Lhd0
一応、毎回作戦を立ててる気配はあるんだよね。

一昨晩は温泉氏との比較で勝ってるところを探す。
#当然無理

昨晩は、出だしで危険な人であることをアピールし、一歩引かせようとした。
#軽くあしらわれてチョン

今晩は、下手に出て無知を装い、相手を油断させようとしている雰囲気
#本当にとりとめのないバカになってしまった。

明日はどんな作戦なんだろうか?
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 02:42:55 ID:RvQU2PZk0
もう皆さん正体はとっくにお気づきなのにあえて泳がせて観察するとは・・・
トゥルーマン・ショーも真っ青ですよw
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 05:28:33 ID:Kh0l+Y3p0
前スレから読んでみて、
いくら盆でも、「すべての車は滅ぶべき」と書いたのは失敗だと。
近い内に削除されるのかな〜(・∀・)ニヤニヤ
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 08:52:19 ID:g4/A6/5/0
失敗もなにも無いですよ。 自分の発言、文章に一切責任を持たない人ですから
「それは主観の相違であり、見方を変えれば・・・」とか、馬鹿丸出しの言い訳で
開き直ってくるに違いない。

盆も、その信者も虚言癖があるから、まともに相手しちゃだめだよ。
なんの根拠も、ただの連想ゲームで遊んでいるだけだから、本人も
嘘を付いているという認識がない確信犯だから、まともに相手してたら
こっちがおかしくなっちゃう。

>盆、その信者
少し議論や討議の仕方を学んでみてはいかが?
ttp://teshindo.at.infoseek.co.jp/discussion/g-dis.htm
他人の10倍勉強してるといっても、結果が伴わなければ意味がないよ

104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 09:16:26 ID:mt4Ko0LZ0
老婆心ながら、ここで盆にアドバイスしている人は、
その内容が良ければ良いほど、彼が他人を見下すネタとして
パクられる可能性がある事を覚悟しといてな。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 10:20:02 ID:SMfJnBf8O
今月のmagXのボンバー池田先生の玉稿
が温泉男氏のスレでアッサリスルーされている
件について…

ってあの内容じゃ当然の結果かww
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 18:32:28 ID:Xy9tPuV10
ボンバーなんて歯牙にもかけない存在って事でしょ

このスレの住民は数少ないボンバーの読者であり
世間から見捨てられたボンバーをこのスレの人たちだけは最後まで見捨てない
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 19:16:40 ID:QfcRvKeM0
>>100
AA貼りまくりデナイノw

でも、今回は勝利宣言してないね。ww
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 19:53:36 ID:4k9FcSrA0
>>105

今月号にケンメリGT−Rは名車だとか書いてたから、
ジープから乗り換えていきなり四駆批判を開始するんじゃね?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 20:55:33 ID:sO2RdJmE0
今日は変な人来ないの?
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 21:02:55 ID:JYR2lZpV0
>>104
心配いらないよ。そんな知恵が回るような奴なら、こんなスレがそもそも
立たないし、続かない。

それと国沢スレと同じで、パクッてばれて赤っ恥かくのはボンバー本人だ。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 21:10:35 ID:lpT9BBU10
>>109
別にどうでもいいけどね。来たら来たで相応の相手してやるさ。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 21:11:37 ID:WXFKIF100
死ぬまでへばりつく人マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 21:14:20 ID:Nz0x8j1D0
>>112今朝タイホされた外人なんじゃねぇの 日本語変だったしさ
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 21:34:59 ID:Jh5ZQ6QK0
>>112

「トリビアの泉」をみながら「まあ、こんなことは常識ですが」と
つぶやいているに違いないに80 (゚Д゚)ハァ?(w
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 21:54:20 ID:iVmWIRxd0
おまたせしました。
しかし、本日はネタもなく体調も思わしくないため
皆さんのご期待に添えることが出来ません。

その点について深くお詫び申し上げます。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:03:28 ID:1d9NtuRr0
いままではネタだったんだ。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:09:46 ID:Tju2q7zb0
つ【三日坊主】

単純に気が短いだけじゃなく飽きっぽくもあるんだなwww
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:15:34 ID:1d9NtuRr0
負けた時の言い訳用意しとくあたり、士気下がってるな。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:27:13 ID:7gN3Qplb0
死ぬまで粘着=3日で息(ネタ)切れかよ? orz
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:43:04 ID:7C+G/ai/0
>>108
そうそう、今月号にケンメリGT−Rは名車だって書いてたね。
初めて聞いたよ、ケンメリGT−Rが名車だったなんて。
レースにも出ない、余ったS20で作ったGT−Rがねー。

他に盆のページで、ハイブリッドエアコンコンプレッサーけなしてたけど、
次のページでは、そのコンプレッサーを他の人が褒めてたね。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:44:35 ID:xtNZQmAS0
そりゃ次の原稿の締切りがせまってるんじゃ毎晩粘着してる余裕なんかないよね
月刊連載してると一ヶ月のスケジュールと言うか行動がパターン化して判り易い
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 23:00:59 ID:Sf6FbGL+0
登場初日は24時間で104レス、単純計算で14分に1レスだったのに、
今日はえらくペースが遅いね。

>>120
ケンメリGT-Rが名車なんて言うやつ、初めて見た。
歴代GT-Rの中でも巷では最低評価のGT-Rじゃなかったっけ?
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 23:02:35 ID:4ww4Xsl00
3日間でネタが尽きた池田氏
          | 
        :::, ―――、
       ::::/./^^^^^^'vl
     :::::::| | /  \ ||   車に関する無駄なまでの知識がありますから、書きたいことは山ほどあります。
      :::::::(sl rェ , rェ |') <無駄なまでの知識を得た結果、
      :::::゙ゝ、 -  ノ    車の存在を私は完全否定します。
     :::::/ l  ̄ ̄lヽ    ただ、金にならないので書きません。うははははは。
     :::::|-|/l⌒l⌒l-|
     :::::\二、_)二ノ _____________
      :::::|||  |:|  |
      /`ー(⌒)(⌒)
     /;;;;;;;;;;;;;;;; ̄;;;;; ̄
   /
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 23:19:26 ID:sO2RdJmE0
>>123
AAかわいい。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 23:30:34 ID:9mE2SZdI0
>>122
だいたい製造台数が200台弱じゃあ、名車と呼ばれるほどの
評価の集めようがないよなあ。

希少でプレミアはつくから、神格化はされるかもしれないが。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 23:31:53 ID:C3JEQjHf0
粘着氏がボンバースレの定時名物となる位もっと頑張って
くれると思ったのになぁ。どんどん尻すぼみになってますね。
もっともっと頑張って〜w

案外盆やその関係者が影で「2ちゃんねらがこれだけ釣れた」
とかせせら笑ってるのかもしれないけど、もしそうだとすると
彼らしい暗〜い笑いだなぁww

>>108
ボンバー池田氏はケンメリGT-Rをどういう価値・基準で「名車」
と呼んでるんだろうか。これまでの彼の基準で言えば希少性
故に祭り上げられているだけとしか言えなさそうなんだけど。

>>121
じゃ連載がめでたく終了したらまた粘着してくれるかな?
ツヤツヤデカテカワクワク(AA略

でも年末進行ってったって連載一本かつ内容がアレなんだし
すぐ終わるんじゃないの? まさかあの内容書くのに締め切り
ヤバスとか?www ま、誤字脱字・乱筆乱文で校正には
時間がかかりそうだけどwwww
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 23:37:50 ID:PLrp8Lhd0
お前ら! 体調不良って書いてあるんだから、誰か1人くらい
形だけでも心配してやれよ。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 23:49:04 ID:Nz0x8j1D0
>>127
どうせウソついてるだけだよ。
初のオフ会企画したとき「まったく身動きの出来ないほどの怪我」という
疑わしい理由でドタキャン+サイト削除した御仁だし。
バチが当たったんだろ。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 00:03:42 ID:4nACFEHc0
ケンメリGT−Rはスタイル・コンシャスな点では評価が高かった。
しかし箱スカGT−Rに比べて肥大化して重くなった点では評価が下がった。
結局排ガス規制の為にホモロゲ生産ができずレース参戦経験が無いので幸か
不幸か競技車両としての評価判定はされずに終わった車だったね。

ここであんまり叩くと「あれは編集部が勝手にコメントと写真を載せたのだ」
とか「ゲラ刷りの段階では確認できなかった」とか言い訳しそうな予感w
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 00:27:18 ID:QD4RodBe0
結局三日目はわずか1カキコか
風邪か胃痛か何かしらないけどさ、
「死ぬまで粘着」と高らかに宣言しておいてこのざまじゃ
竜頭蛇尾もいいところだよね。
死ぬまでっていうなら死ぬまでやってみせろよ。意気地なし
体調悪いくらいでばっくれる程度の人間が死ぬだの生きるだの
軽々しく口にするんじゃないっていうの。

敗北が知りたい?三日目にして白旗じゃないのか?
大仁田にすら劣る口だけ野郎は三日目にして無条件降伏しましたとさw
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 01:22:44 ID:KLK5zCoq0
バカ盆のケンメリGT−Rの評価は、
「希少車に乗った俺様すごいだろ」自慢だとしか思えないのだが。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 02:53:59 ID:aaDlvDv2O
ところでどこの大学でてんの?
コイツに三面図かかしてみようぜ
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 03:38:11 ID:9ag78tQU0
>>132
過去にオールアルミボディの理想のセダンの三面図(笑)なら描いてるよ。
子供の落書きレベルだったけど。

それよりなにより今月号のP.122のパッド圧力分布の作図間違ってるぞ>盆
ピストンのパッド接触面は円形平面ではなく輪形つまりリング状だ。
よってローターからパッドへの最大圧力点はピストンの中心部では無く
ピストンの円周部となるのが正しい。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 04:35:01 ID:JYFtXi0s0
>133への追記。

ついでにフローティング型における更なる盆の勘違いも指摘しておいて
やるとすれば左右のツメを対面におけるピストンの円周に沿うカタチで
対峙させて設計しておけば最大圧力点となるピストンの円周部と丁度向
かい合う位置関係となり圧力分散をかなり軽減させる事が可能なのだ。

盆の作図の稚拙さはこの際無視するとして小さいピストンの中心点に最
大圧力点を持ってきて(この時点で間違っているのは前出の通り)更に
意図的にツメの位置をピストン外周より遥かに離れた位置に作図する事
により相互の圧力点を交差させないよう意図的な作画がなされている事
こそが問題なのである。

実物のフローティング型キャリパーを実際に見て貰えば盆の作図のいい
かげんさが理解して貰えるはずである。
尚最新式のフローティング式キャリパーとはどういうカタチなのかを知
りたければ最寄りの二輪ショップに出向いて最新型のオフロードバイク
やモタードバイクのフロントに採用されている2ポッド式フローティン
グ型キャリパーを参照して頂きたい。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 06:10:47 ID:ZAGN5m7s0
>>133
補足。
>ピストンのパッド接触面は円形平面ではなく輪形つまりリング状だ。
世の中には、バッドの鳴き止め等のためにピストンのカップのところに挿入物を
いれていある物がある。 この場合は、パッドとの接触面は円形平面となりうる。

しかしだ、圧力分布となると、接触面とは関係なく>>133氏の指摘どおりに
環状となるんだよ。 まぁ、こんなことは高校生でも知っている常識だが。

透明なプラスチックの下敷きに、なにか底の平らな円筒状ものでも押し付けて
みれば直ぐに確認できる。 全体的にたわむ為に、外縁部に力が掛かるんだよ。
螺子止めによるストレスの掛かり方とか、知った風に語っていたが、その心は
全く理解していなかった証拠。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 08:52:10 ID:giitwk0e0
>>133>>134>>135
言われて雑誌に目を通してみたら、確かに皆さんのおっしゃられている通りですね。
ちらっと目を通して流し見してた程度だったので今まで気付きませんでした。orz

そういやブレーキに関しては他にも、普通の小型車でも前4・後2ピストンは最低
ラインで、スポーツカーや大型SUVなら前4×2・後2×2のツインキャリパー
を採用すべきだなんて事も書いていますね。

とにかくピストン数が多ければ安心みたいな様子だけど、ツインキャリパーにする
とバネ下重量が増すばかりでなく、ディスク表面の露出面積も小さくなり放熱(も
しくは冷却)効率も低下するという深刻な問題がつきまとうんだけど、なぜレーシ
ングカーでさえシングルキャリパーを採用しているのか理解しているのかな?と激
しく疑問に思った次第です。

ブレーキ=キャリパーという図式でのみ語ってばかりでディスクそのものについて
はあまり重視していない感じですよね。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 09:53:37 ID:LyOKngee0
まあ、ゲラ見せてもらえないライターなんて編集部の奴隷扱いなんだ
がな。

今後も付き合いたい将来有望なライターやある程度名のある筆者なら
ゲラはもちろん、校了段階でも原稿見せて確認とることもあるよ、普通。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 10:06:31 ID:lhh/Zw6S0
>>133-136

つまり盆様はまたやっちまったってことですかい。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 16:51:35 ID:RZcLg2zq0
車を自分の手を汚して整備しない奴は車を語る資格無し、とまで言う人間が
ろくな知識も無いくせに自動車を語ろうなんて、ちゃんちゃらおかしい。

ボンバーが「俺はちょっと趣味が変わってて他人の理解が得られんのは分かるけど、
変態ゆえに言いたいことがあるんだ、聞いてくれ!」
というスタンスで文章を書いてたらこんな状態にはならなかっただろうな。
碌な教育も受けてない分際で偉そうにメーカーや技術者や同業者、ユーザーに
「教えてやる」という感じで商売しようとしても理解が得られんのは当たり前だよな。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 19:01:18 ID:i0/DpkHd0
半島の某自動車メーカーと仲良し疑惑が浮かんでるペケ誌の編集だってここ見てるんじゃないのか?
こんなあからさまな(悪意に満ちた)間違いを平気で書き連ねるボンバーを、曲がりなりにも雑誌を全国に売ってる出版社が
使い続けるのは倫理的にも問題ないのか?
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 19:22:03 ID:b8L4sR+Y0
一応マグペケの中では看板ライターなんでしょ、前のページの方には載せてもらえないみたいだけどさ。ページ数そのものは多い方だよね、記名記事としてはさ。
盆が看板なマグペケwwww
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 19:36:34 ID:RZcLg2zq0
昔の方が面白かったな。
スクープのやばい感じの写真満載で
総括は、良い悪いは別として読み物としては面白かったし。

最近は、半島を褒めたり赤すぎる連載が目立つし
広告はチンポ増大ばっかり。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 20:05:18 ID:b8L4sR+Y0
盆サイト繋がらないんだけど、俺だけかな。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 20:43:05 ID:b6aCeZuR0
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 20:59:22 ID:b8L4sR+Y0
>>144
やっぱだめだわ。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 20:59:49 ID:+QFbgTIp0
昨日は申しあけありません。
ケンメリのネタ考えていたんですが、皆さんに先越されました。

ケンメリが名車云々じゃなくて、なぜ池田さんが
名車だと言ったのかという考察をしたかったのですが、
”すでに”終わっていたようですね。

そして、池田さんが馬鹿やると知識だけは豊富な人が
こうして添削してくれるのでマヌケな猿は永遠にマヌケな猿で終わっちゃうと思います。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:02:16 ID:Y3E9S9nv0
> 盆サイト繋がらないんだけど、俺だけかな。

また逃げたのか・・・ 何回目だ??
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:04:14 ID:+QFbgTIp0
>>147
鯖落ちでしょ。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:06:39 ID:b8L4sR+Y0
>>147
わけわかめだわ。全然繋がらない。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:10:13 ID:b8L4sR+Y0
分かったわ、忍者ツールズメンテ中だってさ、お騒がせしますた、ごめん。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:25:34 ID:PXgkaPp00
>>134
で、最寄りの二輪ショップに出向いて写真を撮りまくった後に、
「放熱性を高める為にスリットを入れろ!」
「軽量化の為に波状形ディスクにしろ!!」
「車にもラジアルマウントキャリパーを採用しろ!!!」と、わめき出すとw
>>136
キャリパーの数を倍にすれば、制動距離は半分になると思っているんだよww
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:34:09 ID:+QFbgTIp0
今日は誰も相手にしてくれないのですね。
「死ぬまで」へばり付くと宣言した手前、
引くに引けないのですが・・・。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:43:18 ID:B8zy2co10
マヌケな猿以下の馬鹿盆は基本的知識すら持ってないみたいだから
やみくもに機械をいじくりまわして力技で分解してるだけなんだろ。
整備不良で事故っても向こうは単に自己責任で納得するだろうが
巻き込まれた被害者側にしちゃたまったもんじゃなかろうよ。
何よりここに来ている人達が盆以上の整備経験が無いと本気で思っ
ているのならばあまりに痛々しくて哀れだよ。
そう思い込まなきゃ自我崩壊してしまうくらいに追い込まれている
のかもしれんけどさ。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:55:13 ID:+QFbgTIp0
今日はつまんないですね。
もう寝ますので、また明日よろしくお願いします。

私はクルマの知識は全くないので、
文章をすんなり読めます。

しかし、否定も肯定も出来ず悶々としています。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:59:56 ID:RZcLg2zq0
明日も来なくていいから。
車の知識があっても無くてもあいつの文章がおかしいことくらい分かるんだけどね。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 22:20:24 ID:+QFbgTIp0
池田さんのコラムについて「死ぬまで」語り合うつもりですので。
今日は、煽ってくれる優秀な人がいなくて残念ですが、
明日は楽しいひとときが過ごせそうです。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 22:22:00 ID:PXgkaPp00
おまいら華麗にスルーしすぎw(・∀・)イイヨイイヨー 
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 22:31:17 ID:KLK5zCoq0
>>153
ジムニーが廃車になったらしい事故も、もらい事故だったら
HPか雑誌上で凄い書きぶりだったと思うから、恐らく自爆だったんだろうね。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 22:36:55 ID:uP6v5RGm0
キャリパーに拘ってブレーキブレーキって騒いでいるのも結構だけど、
いくらキャリパーが上等でもタイヤがクソじゃ意味無いと思うけどなぁ。
ホラ、手先が不器用なオッサンが彫刻刀でトレッドに溝?傷?を付けた
クソタイヤとか、ねぇ?ボンバー池田センセイ
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 22:40:36 ID:PXgkaPp00
>>158
実は整備不良が原因じゃねーの?
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 22:49:06 ID:RZcLg2zq0
盆にやって欲しい規格として、
オートバックスで売られてる安物タイヤの
トレッドパターンを酷評した後で彫刻刀で削り、
最後にそれを絶賛。おまけに型紙つき。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 22:58:41 ID:i0/DpkHd0
>>157
スレの流れが止まってるんならいざ知らず、現にこうやってボンバーが再び犯した失態について
語り合ってるんだから、もっと相手にして欲しかったら自分から積極的にこの話題に食い付くべきで、
自らそれを拒んで「俺と遊んで〜」と吠えても流れの読めない香具師だとスルーされて当然
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:07:44 ID:b8L4sR+Y0
>>156
おお、ごめんごめん、いままでMac Peopleの最新号読んでたもんでさ。
俺はもう寝るから、明日以降にまた来てくれや。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:08:57 ID:YEh6bS4n0
しかしまあ、トレッドパターンを削るようなマネをしておいて、
対抗式キャリパーじゃなきゃクズ呼ばわりとは…
よく分からん
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:14:18 ID:YEh6bS4n0
おいおい、ボンバー池田のサイト見たか?

なんかものすごい電波な文章が書いてあるぞ…
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:31:11 ID:b8L4sR+Y0
完全に侮蔑行為だな。俺通報するわ。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:37:20 ID:KLK5zCoq0
>>157
一応「知識だけは豊富な人」とか煽りは入れてたらしいな。

>>165
溜まりまくってるらしい。さすが体調不良w
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:39:19 ID:b8L4sR+Y0
忍者ツールズサービス問い合わせ http://www.shinobi.jp/inq_hoka.html で

御社サイト利用者の侮蔑的表現について

http://critic.syuriken.jp/ のサイトにおいて、明らかに常規を逸した侮辱表現が掲載されています。一般常識においてもかくのごとき口汚い物言いは許されないはずです。速やかにご確認願います。

コピペしてツーホー。
169引用1:2005/12/01(木) 23:43:46 ID:YEh6bS4n0
これはちょっと話題にすべきことではないか?
本来ならマガジンXに載るはずのことだし…
以下引用

本日12月1日、マガジンX編集部から対応を依頼された件について、この場をお借りして明記致します。そしてここに
明記している内容を持ちまして、この件に関しては対応済みとさせて頂きます事をご了承下さい。
仮に以後本件にご本人から絡まれたとしても、こちらから回答は一切致しません。
---------------------------
当方はマガジンX誌において、ありがたい事に約2年に渡り記事を書かせて頂いておりますが、今までにも何度となく
読者様からのお手紙を頂戴しております。そしてこれまでお便りを下さった方々は資質が高く、その手紙の内容も「我
が意を得たり」の心境で読む事が出来るレベルの内容が多いため、手紙なりメールなりできちんとしたお返事を書か
せて頂いておりました。
しかし、先月号での爆弾走論「ミラ対アルト」に関する、ある一通のお便りに限っては「はぁ?」と失笑にも値しない、限
りなく低俗かつ稚拙な内容だったため、お返事を書く価値がないと判断致しました。電話番号が記載されていましたの
で、肉声において直接言えば血の巡りの悪いサルでも少しは理解できるかとお電話差し上げましたが、お留守だった
ようなので、この場を借りてその方にご回答いたします。

少々長くなりますが、必ず読んで理解して下さい。
170引用2:2005/12/01(木) 23:44:23 ID:YEh6bS4n0
少々長くなりますが、必ず読んで理解して下さい。
あなたが「人間」であるならば。

まず、私の書く文章ですが、あくまで人間に対して書いたものであり、サルに向けては一切書いておりません。また、
これは全ての工業製品に言える事ですが、特に自動車という乗り物はその台数が多くなれば多大な環境破壊と資源
浪費をする単なるゴミです。そしてこのゴミの場合では、その操作を間違えただけで一瞬の内に多数の人命を奪える
危険な凶器でもあります。
すなわち、自動車を運転する行為とは鉄道や船舶、そして航空機を操縦するのと同様の、途轍もなく重い責務を負っ
た「運行業務」ですから、楽をしたいからか、それとも体力や判断能力等に欠けるのか、またはサルなのかは理解で
きませんが、パワステ・パワーウインドウ・ABS…この手の類の各種娯楽装備を求めつつも、携帯片手にカーナビで
テレビを見ながら運転する…まるで本物のサルが運転可能な自動車を求め、それを良しとする人間になり切れてい
ない動物や、自分と他人の生命財産を任せる物体をご自分で整備すら出来ない程度のサルなどに、自動車という凶
器を運転する権利など認めてはいけないのです。

貴方は仮にこのサルの危険行為によって愛する者の命を奪われても「一般消費者」を傘に着たサル達に理解できる
記事を書くという事の方に重きを置かれているわけですね。
心から尊敬致します。

そして、自動車雑誌とは一応名目上「自動車の専門誌」なのですから、ご自分で整備の経験がある、または整備が
出来る知識と経験を積む努力を惜しまない人や、出来の悪いメーカー製品を改良・改造できる技術や気合いのある
方、そして山ほどある技術書を難しくても我慢して読んで学び、技術展等に足を運ぶ事にやぶさかではない気概が
ある人間が記事を書くべきなのです。そしてその内容を理解できる人が読むべきであり、それが理解出来ない程度
のサルならばファッション誌あたりに掲載されている「ちょいワルはBMWをこう乗る!○○的乗りこなし術」といったよ
うな読み物をお読み頂くのが最適だと思います。
171引用3:2005/12/01(木) 23:45:28 ID:YEh6bS4n0
貴方が書きたいと思っている程度の内容など、「そうかつ」あたりでももう少しレベルの高い内容ですし、それこそ各
自動車雑誌内において偉いセンセイ方が書かれている、実に平凡で退屈すぎるものと同類です。また、各センセイ
方やライターの方々が経済・情報・ファッション系の雑誌内でも書かれている内容だと感じましたので、そちらの方
にオファーをかけてみては如何でしょうか。

私は貴方と同様、インパネ上部の色が問題だと思ったら自分で色を塗り替えます。そしてシートが気に入らなければ
中身を張り替えますが、この程度の事など造作もないお遊びです。
また当方が乗っているジープの場合、シートポジションがほぼ動かせないにも関わらず、長時間の着座でも殆ど疲
れない非常に優れた座り心地を提供してくれますが、こういった事に価値観を見出している当方は限界が低いので
しょうね。
一匹一匹のサルに配慮しながら書かれる記事とやらは非常に高度なものなのでしょう。
素晴らしい事ではありませんか。

そもそも、インパネ云々以前の品質でしかないアルトやミラなど私にとっては興味の対象外であり、その道のプロが
使うような機械にしか本当は興味が無いのですが、誌面の都合上ああいったクルマをただ扱っただけです。そして
最後の記述。あれは当方の紛れも無い本心であり、心から願う事ですが、何か問題でもありますか?
その真意も汲み取れず、サルお得意の責任転嫁をした挙句「インパネ上面をつや消し黒で…」程度の提案しか出来
ないようなおサルさんには「身分相応」と言う言葉を噛みしめて頂きたい。切にそう思います。

また、ブレーキとはペダルレバー比から始まり、マスターバック・マスターシリンダーピストン径/ストローク・キャリパー
の各特性・ローター径・パッドとのμ…たくさんの要素で構成されていますが、貴方ならばあのスペースでこれの全て
を書けるのでしょうし、ブレーキのフルオーバーホールも製造そのものも楽勝なのでしょう。心から尊敬します。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:45:35 ID:Y3E9S9nv0
>>165
ヤベェ、個人情報握られた上で批判すると恐喝まがいの電話してくるのかよ・・・
CD買ったやつなるべく信者のフリしたほうが良いぞ。

つか、これ個人情報関連の法律違反?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:46:36 ID:GZU3j7m70
とりあえず保全しといた。

>血の巡りの悪いサルでも少しは理解できるかとお電話差し上げました
>心から尊敬致します。
>サルに配慮しながら書かれる記事とやらは非常に高度なものなのでしょう。
.素晴らしい事ではありませんか。
>貴方ならばあのスペースでこれの全てを書けるのでしょうし

なんとか上から見下した形で皮肉る様に書きたくても本人が沸騰して
ヒステリー状態なのがバレバレの文章がまたなんともw

>「身分相応」と言う言葉を噛みしめて頂きたい。切にそう思います。

頑張って自分を上に見せようとしても、どうにも説得力がねえ。
174引用4:2005/12/01(木) 23:47:09 ID:YEh6bS4n0
今の社会全体の構造に疑問を持たず「一般人の視点が抜けている」などとのたまい、現代社会そのものを視野に入
れずに自動車だけの事を考える。そして免許制度が云々で、その権利がああだこうだ…腹をくくり責任を取る事を忘れ
たような、この程度の事しか考えられない資質の方の場合ですと先の記述を曲解してしまうでしょうが、「そこらの評論
家とは訳が違う」と豪語なさる貴方ならば、きっとご理解頂けた事と信じております。

読みもしない雑誌にわざわざ何度も「俺に書かせろ」とオファーを掛けられる貴方の勇気には感服致しました。そのよう
な方に愛される当方とマガジンXは本当に幸せですね。
乱筆乱文失礼致しました。

-------------
以上引用。
ボンバー池田、渾身の文章なんだから、スルーすべきではない。
>>ID:+QFbgTIp0
あと、ボンバー擁護者の君
これについてのコメントを、みんなで話題を盛り上げよう
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:48:40 ID:b8L4sR+Y0
>>172
マグペケにも抗議メールだなこりゃ。間違いなく個人情報保護法違反だ。目的外使用ね。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:49:57 ID:YEh6bS4n0
編集部にクレームを入れたたりして、
万が一にでもボンバーに伝わったら、大変だな。
こういうのは読者の萎縮させるだけだと思うが…

正直、この手のライターに原稿を依頼したくない
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:57:49 ID:KLK5zCoq0
>>176
どう考えても普通は使わないだろう。売り上げに直結する
超人気ライターでもない限り。

切れない理由は何だろうね。思いつくままに

1)原稿料が異常に安い
2)親・親戚等のコネで編集長が切れない
3)実は黒交渉(自殺を臭わせる等)の名人
4)編集長と一線を越えた関係
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:58:32 ID:b8L4sR+Y0
マグペケ問い合わせフォーム http://www.mag-x.com/contact_index_j.html

貴誌のライターボンバー池田氏が、個人サイトでMag-X宛の読者の意見が一方的に使用されています。これは個人情報保護法に基づく目的外使用ではないでしょうか。このまま放置されれば(もう遅いですけど)貴誌の責任が問われると思いますので至急ご確認ください。
ボンバー氏のサイト
http://critic.syuriken.jp/
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:01:33 ID:YEh6bS4n0
賛同のお手紙がたくさん来ていて、「わが意を得たり」なんてものが多ければ、
一つくらいクソなお手紙があっても気にならないと思うが

そこのところどうなんでしょうかね〜?
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:04:57 ID:+ptg6jfH0
これは感情の問題じゃなくて法律の問題になってるわ。
盆もまさかこんな自爆の仕方をするとわな、蛸壺からなら何やっても安全だと思ってたんかな。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:14:14 ID:bM0sTLfK0
さて…

>>146 の自称池田応援人
> マヌケな猿は永遠にマヌケな猿で終わっちゃうと思います。

>>170 の盆サイトの書き込み
> サルに向けては一切書いておりません

盆の中ではサルがマイブームなんだな(w
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:17:28 ID:bvKNtUH00
>>181
多分本人は逆上しちゃってて他の言葉が出てこないんだと思う。

「サ、サルッ!こ、この、サルッ!」ってな感じで。

相当痛いところを突かれたんじゃないの。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:22:36 ID:y8+RMJod0
郵便の返信にwebで告知形式に返信ってどうなのよ。
相手が見れる環境を持ってる可能性は無いと思うが。
しかも一方的に終了宣言してるし。
これでは大勢に毒電波ぶっかけてストレス解消したいつー意図しか読み取れないがな。
ほんとオナニーショー大好きなやつだ。

>>180
事実なら自称業者でCDの販売してる盆が個人情報乱用してるなんて、ホント信用無いぞ。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:26:54 ID:+ptg6jfH0
>>183
マグペケという雑誌に送った手紙が、ライターの個人サイトで使用されるのは(しかも罵詈罵倒して)前代未聞でないかい。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:27:54 ID:bM0sTLfK0
>>182
つ〜か、別人装ってるけど、どこかしら言葉使いとか行動パターンが
盆と同じなんだよね

>>183
> しかも一方的に終了宣言してるし。

ああ、このスレでも似たような人がいるよなぁ
きっと私の気のせいなんだろうヽ(゚∀゚)ノ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:29:10 ID:+ptg6jfH0
さて寝るかな、明日が楽しみだな。これで盆本人はもとよりマグペケの本性が分かる事になると思うわ。どうなることやらw
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:38:38 ID:7ZywcN7g0
>電話番号が記載されていましたの で、肉声において直接言えば血の巡りの悪いサ
ルでも少しは理解できるかとお電話差し上げましたが、お留守だったようなので、
この場を借りてその方にご回答いたします。

>仮に以後本件にご本人から絡まれたとしても、こちらから回答は一切致しません。

内容の濃密さはともかく、この部分に特に問題を感じるな。
一方的な意趣返しじゃないか。実際に何を書かれていたのかは当事者しか知りえな
いが、少なくともボンも言いたいことを書いたのだから、相手からの再連絡を受け
入れる態度があっても良いだろう。そうしたことを繰り返すのが議論というもので
はないのか? 普段からその手の仕掛けには「思う存分相手してやる」的なことを
書いていたくせに。
 言いたいことだけ言わせろ、そのかわり自分に対する批判や文句は受け付けない、
では、物書き・社会人以前の問題だな。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:44:37 ID:+ptg6jfH0
雑誌宛に来た意見を一ライターに対応を任せてる時点で何かおかしいんだよな。
普通クレーム云々は編集部が対応するでしょ、盆と編集部の関係って分け分からんわ。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:48:22 ID:5O9MCzfd0
あーあー。

試行錯誤しつつも何とか評論家として立つ事が出来れば…と
内心期待していた面もないではなかった。
そう簡単に人を否定して決め付けたくはないからね


しかし、もうだめだ。遅ればせながらはっきり悟ったよ。
自分に好意的な者に対する過剰なまでの好意、
自分を批判する者に対する常軌を逸した激情とありえないほど執拗な個人攻撃。
この男は人格異常者だ。高い確率でサイコパスと呼ばれる人種であると思う。
論の巧拙の話ではない。彼は「危険だ」。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:00:57 ID:6E8pwa7Z0
彼のwebでの抗議をMAG-X誌にしようと思ってるが、相手にされるんだろうか。
今回の件は本当に投書した人がかわいそうだ。
普通、異見があったとしても反応があったということは物書きにしてみたら
嬉しいことなんじゃないかと思うが、瞬間湯沸かし器のようにカッカして
あのような事を書くなんてクレイジーにも程がある。

最近模した人の元気が無かったのは「サルサル・・・」って書きすぎて疲れたんだろう。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:04:30 ID:uroT8/Mo0
ここ数日の彼がボンバーだとしたら悲しすぎるものがあるな
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:05:25 ID:6E8pwa7Z0
いま、抗議しようと思ってメールフォーム開いたが
住所氏名を書く欄があって躊躇した。
だって、池田本人が私の個人情報を見たら何するか分からんもんね。

昔は、写真とって送ったこともあったんだけどな。
手紙を書いてくれる読者さえ守れない雑誌になったとは。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:11:38 ID:nDpbK9IG0
探偵ファイルにたれ込んでみたらどうだろう?
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:12:06 ID:y8+RMJod0
>彼のwebでの抗議をMAG-X誌にしようと思ってるが、相手にされるんだろうか。
無駄だろう。
まとめサイト作ったり、他の大手掲示板の自動車カテゴリーにそういった言動をまとめて
ポストしたほうがいいと思われ。盆をどうにかするより、読者に注意を呼びかけたほうが言いかと。
批判に対して国沢以上に拒否反応を出すしな。しかも粘着質だし。

>住所氏名を書く欄があって躊躇した。
ヤメトケ。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:18:23 ID:6E8pwa7Z0
とりあえず、俺は買うの止める。
小学生の頃から新車が待ちきれなくてずっと買ってたのよ。
エロ広告があったから後ろめたくて買いづらかったけど
毎月26日にコンビニで買ってたんだけどな。

探偵ファイル面白そうだね、自動車嫌いの自動車評論家。
面白そうじゃん。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:27:56 ID:q67UWKlR0
大人の世界だと
先にバカといったほうがバカなんですよー わかるかなボンちゃん
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:41:00 ID:uroT8/Mo0
マガジンXはNシステムを批判していたはず。
個人のプライバシーが侵害される云々、、、

まさに偽善
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:43:33 ID:NxpADSG10
>本日12月1日、マガジンX編集部から対応を依頼された件について、この場をお
>借りして明記致します。

>読みもしない雑誌にわざわざ何度も「俺に書かせろ」とオファーを掛けられる
>貴方の勇気には感服致しました。

要するにマグX編集部宛に読者から手紙が送られて来て、その内容は「ボンバー
の記事に対する批判」と「ボンバーの代りに自分に記事を書かせて欲しい」とい
った提言だったという事かな?

その手紙を編集者がボンバーに見せて、その内容に激怒したボンバーが手紙に書
かれていた読者の自宅に直接電話で抗議しようとしたがたまたま留守だった為、
納まらない怒りにまかせて自身のHP上で相手を誹謗中傷したあげくライターと
して採用して欲しい旨のマグX誌への売り込み行為までも妨害しようとしたと?

もしもこの仮説が当たっているとすれば・・・マジでヤバイんじゃ?>ボンバー

マグX編集部としても当人への連絡や許可も得ず電話番号などの個人情報を安易
に悪意有る第三者に提供してしまったって事になれば当然責任追及されるだろ。

本当なら今後かなりの波瀾が予想されるけどどう収拾つけるつもりなんだろう?
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 01:45:54 ID:6E8pwa7Z0
結局マガジンX自体がこういった性質のある雑誌だから、
僕ら読者が諦めるしかないのかな。

国沢さんも酷いけど池田さんも相当キてるレベル。
まとめサイトを作っても良さそうなもんだね。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 02:06:28 ID:y8+RMJod0
>HP上で相手を誹謗中傷したあげくライターと
>して採用して欲しい旨のマグX誌への売り込み行為までも妨害しようとしたと?

その仮説から逝くと自身のポジション維持、つまりは保身のため、あの電波文を発して攻撃したと。
手紙に反論するならサイトで公開反論などしないで、同じ手紙で返信するのが常識ですが。まあ、こんなことは。
そのため異常な電波出して必死だったのかもしれないな。

「しがらみの無い当方なら」とかいいつつ今のポジションに必死にしがみついてるとは滑稽だがな。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 02:08:41 ID:gHSYj9Wn0
本当にマガジンエックス編集部はボンに「対応を依頼」したのか!?
もしそうなら編集部ヤバすぎだって!!雑誌の存続にかかわるぞ!?
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 02:38:43 ID:UVD4NftM0
>189
言いたい事すごく分かる。

もうボンバーがどうしようもない人だというのは分かっていたつもり
だったんだけど、初期にメールのやりとりした頃の好印象がちょっと
だけ消えずに残ってたんですよ…あんま自覚なかったけど。

今回ので見事にそれが消し飛んだから、逆に気がついたというw
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 02:59:39 ID:uroT8/Mo0
>>200
>その仮説から逝くと自身のポジション維持、つまりは保身のため
誰が見てもそうとしか見えないよな…
まあ本人は否定するだろうけどね、最近ここに来ていた誰かさんみたい

>>198の仮説は至極現実的なものだと思うが、
いま俺の中にある仮説は、編集部が手紙を出した説。
ボンバーのことをいけ好かなく思っている編集の誰かが出したとw
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 04:13:51 ID:6zE+5+h50
>>203
あの性格からすれば身内にも敵(?)は多そうだよなぁ。
でも編集の誰かだとすればわざわざ電話番号までは書かないんじゃないか?
わざわざ電話番号まで手紙に書くとすればやっぱり仕事の依頼連絡が編集部
から来る事を期待してたからじゃないかと推測するけど。
しかし全国紙にURL晒した自分のホムペで自爆とは。。。ある意味 ネ申 だなw
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 08:25:52 ID:C611VsM20
よく判らんが、編集部が凡宛に来た読者投稿を凡に届けるのは当然では?
届けなかったら、逆にそっちの方が問題だろ。
この読者が雑誌宛に投稿した手紙を、勝手に凡に見せたというなら問題だが。

とはいえ、凡のリアクションが社会通念を逸脱したものであることは確か。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 08:28:11 ID:WrIYktSI0
某所で盆=ウナギ説が囁かれていることについて。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 08:47:43 ID:qxrDyVUO0
ウナギ?
詳細希望
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 08:54:46 ID:WrIYktSI0
ウナギ399。
車板国沢スレコテ議論2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1131227836/
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 09:53:31 ID:+ptg6jfH0
>>205
見せるのはいいんだけどさ、マグペケ以外の媒体で公表する事はアウトだろう。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 10:07:32 ID:+ptg6jfH0
俺昨日編集部にメール送ったわ、もし個人情報不正使用したら法的手段できっちりけじめを付けさせてやるわ。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 12:55:12 ID:PVzXHJ4Q0
車はゴミですか・・・そのわりにジープ手放してないんですね
ABSは娯楽装備って言い切っちゃってるよこの人

>今の社会全体の構造に疑問を持たず「一般人の視点が抜けている」などとのたまい
その通りじゃねーか

>現代社会そのものを視野に入れずに自動車だけの事を考える
ボンの事じゃねーかw

手紙の相手っちゅうのは、一般素人なのかな?なんかのライターなのかな?
ボンの文はよく分からんw
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 13:47:49 ID:jUk6kC0n0
ボンバー池田には
「一般人の視点が抜けている」=「優れている」と認識がある。

かといって、彼が専門家の視点に立っているかといえばそうではない。
「○○の視点」とくくられることで、そうしたカテゴリーの中に位置づけられ
ることを過度に避けている、というか恐れている。
それはボンバーの議論にオリジナリティがあるから、というわけではなく、
他者と同一線上で比べられることで、自分が劣った人間だと判断されないため。

今でこそ「手を汚して得た知識」などと自分と位置づけてはいるものの
最初に出した著作は決してそのようなものではなかった。
技術書・専門書を読んで得た「座学の知識」そのものだった。
ぞれがなぜ「手を汚して〜」になったのだろうか?

それこそボンバー池田最大の問題点だろう。
「他者を見下し、自分が優越感を得るための評論」のために、視点がぶれているのである。
そしてそのことを隠し続けている(つもり)。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 17:40:01 ID:ZjtCnN9s0
もしかしてもう消された?
どこにも文章が書いていないんだが・・・

>>169のおかげで読めるからいいけどさ
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 17:45:11 ID:ZjtCnN9s0
自分の発言に責任を持てないライターってどうなんだろう
ホームページにアップロードする前に冷静に読まないのかな?

社会人としての経験が本当に無さそう
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 17:55:23 ID:WrIYktSI0
>>213
普通に読めるが。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 18:09:33 ID:ZjtCnN9s0
>>168のリンクで行ったら普通に見れた
俺のお気に入りにはココだったので駄目だった
http://critic.syuriken.jp/off.html

217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 21:46:14 ID:p+O4rg5D0
お待たせしました。
私も池田さんのあのお知らせを読んで
気が狂いそうになりました。

何を信じていいのかわかんないです。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 22:14:27 ID:svjOdyfq0
何でこんなにスレが伸びてるのかと思ったら・・・。
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)

正気か?ボンバー。もうライターとしてはやっていけないんじゃないの?
普通の社会人としてやっていくのはもっと無理だと思うけど。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 22:18:58 ID:uroT8/Mo0
ボンバー池田 amazon情報

在庫:2冊
マーケットプレイス在庫:6冊
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恵比寿ブックスも\760へと値下げ!

日経株価が回復しているのに、ボンバー株価は下降中
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 22:45:43 ID:+ptg6jfH0
>>219
今買っておけば将来プレミアがつくかもしんないから買っておくのもいいかも。
まあ、道路歩いていて隕石が頭に当たるくらいの確率だと思うけどww
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 22:54:55 ID:AzXVnfBT0
>>190
とりあえず、ヤバい所は匿名にして、抗議メールを送ってみたよ・・・(´・ω・`)

MAG−X問い合わせフォーム http://www.mag-x.com/contact_index_j.html

本来でしたら、住所、氏名、電話番号を記入して送信すべきですが、
匿名にするのには訳があります。
それは、貴誌に個人情報保護法に基づく目的外使用の疑いがあると思われるからです。
貴誌の執筆陣の中に「ボンバー池田」氏がおりますが、
彼が貴誌から得たと思われる個人情報を不正に使用したと見られる表現が彼のサイト上にあります。
私を含め、ほどんとの方々は貴誌の掲載を通して彼のサイトを観閲しています。
おそらく、ほどんどの方々が、私と同じく貴誌に対する個人情報に関する不信を抱いていると思われますので、
今回の彼のとった行動に関して貴誌の公式見解を明らかにすべきだと思います。


222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 23:27:59 ID:RSe1GbOb0
粘着君がいなくなったと思えば今度はご本人がHPで自爆爆弾発言か…
相変わらずボンバー池田は燃料に事欠かないねぇwww

爆走珍論って本人の性格の事を表しているんだよな?
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 23:38:29 ID:dmB8hGrw0
>>222
>粘着君がいなくなったと思えば

>>217がそれっぽいんだが・・・
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 00:06:27 ID:j3C5MseE0

よーするにマグペケ編集部に、
「オマイよりも安いギャラで面白い香具師ハケーンしたので(・∀・)9mクビ!」
といわれて逆上したとwwww
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 00:59:39 ID:OuPmdkd10
一気にさびれたな

>>217
後の祭りですか?
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 01:00:02 ID:QIA4yV5N0
しかし見れば見るほどむかっ腹が立つなあの文章は
いったい自分がどれほど偉いつもりなのか?

名声も収入も知名度も影響力も奴が嘲笑している評論化連中の足元にも及ばず、
社会人としての経験、社会の中での評価、社会的信用度で評価しようにも
彼がサルと見下している2ちゃんねらーにすら多くの場合はとてもとても敵わない
(何せ40男がこれまで定職に就いたことがないんだからな。
 ゴールドカードの一枚も作れないに違いない。40男としては相当に恥ずかしい)。

で、肝心の原稿の内容もお粗末極まりない駄文。論旨不明、文法滅茶苦茶、文体は低劣そのもの。
とどめに嘘と決め付けのオンパレード。

要するに彼こそがまさに負け犬の権化のような男であるのに、
いったい何を根拠にあそこまで自己評価を肥大させられるのか
全く理解に苦しむ。
確かにわかるのは「彼にはカウンセリングが必要だ」ということ位だな。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 01:10:17 ID:QuKdFdB+0
なんかボンバーが心底哀れに見えてきた
根からこんな捻くれた性格じゃ確かに一般社会にとけ込むのは不可能だろうし、自らも一般社会へ適応する
努力を怠っている、というか放棄してるみたいだし、これだけボロを出しまくって尚虚勢を張っているのは
社会全体からの疎外感が肥大している現れだろう
シャレや冗談じゃなく犯罪に走る前に病院に行く事をオススメしたい
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 01:18:53 ID:1jQgfz9+0
しかし何が凄いって、これだけ言われてもまーだ自分こそが正しくて、
無知蒙昧な愚民どもを自分が啓蒙してやるのだ、いつかサルどもは
ようやく気がついてオレ様の偉大さを身に染みる事となるだろう…
と本気で思ってるらしい所だよな。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 01:26:32 ID:QuKdFdB+0
そーいや昔あった某真理教の教祖も同じ事言ってたな
で、行き着いた先は犯罪者っと・・・・・
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 01:35:36 ID:iYpi6FJ40
>>228
盆登場初期のころは
「俺は知ってるんだぜ、おまえら知らないのか?フフン」
くらいで余裕があったけど最近は
「俺の言う真意を汲み取って絶対理解するんだ!これが世の中の常識であり真実であるし、
俺の意向に沿わないものはサルかゴミで滅ぶべきである!」
と、独裁者チックだもんな・・・
まぁその片鱗は初期から見え隠れしていたが。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 01:57:38 ID:OuPmdkd10
・200枚も売れたはずなのにblogですら話題にならない、道の関係者のコメントもなし
ボンバー池田に関する疑問をまとめてみた

・CDROMは一部の例外(バカ)を除いて好評、しかしその好評の具体的内容は不明
・「手紙の内容も「我が意を得たり」の心境で読む事が出来るレベルの内容が多い」にも関わらず、
 たった一通来た批判の手紙に発狂する。

・「クルマ滅ぶべし」にも関わらず「理想のクルマ屋」?
・道の関係者のエスクードをただで貰おうとする

・「クルマに限らず、バイク、カメラ、電子機器など大抵の工業製品は広く浅くカバーしている」はずなのに
 最近、クルマ以外のものを語らない。そういえばオーディオも語っていたなー。

・「手を汚して得た知識」を売りにするものの、手を汚した形跡があるのはここ1年くらい?

232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 02:18:17 ID:BHMNFYGb0
理想の車を・・・・っていう感じでお馬鹿な理想論を熱く語るくらいなら
読んでても苦にならんけど、最近の文面は雑誌を媒体とした個人攻撃。

こんな事が許されて良いのだろうか?
MAG-X編集部はもうちっとマトモかと思ってたんだけどな。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 02:42:15 ID:3u36c1EE0
本当のところ、書きたいことを書ききっちゃって書くことがなくなったので
毒舌キレ系ライターに転向しようとしてる・・・わけないか。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 03:20:06 ID:AqTf/PbN0
ボンバーさんは、K沢さんとマガジンXあたりでケンカ対談したらいいんじゃ?
どっちが勝ってもみんな楽しめるw
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 07:11:12 ID:JUm7yeOE0
いつもの粘着野郎です。
あなた方の「一部」に私に対してアホなことを言う人がいますが、
今、こうして「失速」しているのにはしかるべき理由があるのです。

敵がいなけりゃ手も足も出ません。

だからお願い俺の敵になってください。

あなた方の一部に池田さんの文章についてどう思うかと
問い合わせる人がいたので、答えてみれば・・・。

無視されて悲しいです。

これはコテハンとやらやトリップをつけるべきと言うことなのでしょうか。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 07:35:28 ID:xSdS0RMQ0
>本日12月1日、マガジンX編集部から対応を依頼された件について、この場をお借りして明記致します

この話はmagXから「こんなヘンな売り込み手紙が来てるんだけどサ、
内容はボンさンあんタの代わりに俺に書かせろ!なワケ。悪いけど、
ボンさンの記事載せてから面倒な批判とかメチャ増えているワケ。
総括だけでも大変なのに、こっちもやってらんないワケ。
だからサ、ボンさンからうまく断ってもらえる?
あ、できなかったらそれでもいいから。ウチとしてはそっちの売り
込みしてきた人の方が毒が多くて面白そうだからサ。正直、ボン
さん、後からの文句多いし、この前は間違いの訂正文を載せるハメ
になったし。あれ、Xが勝手に追加した内容だってバラしたって話
聞いたけどホント? ウチ以外、ボンさん引き受けるトコあるの?
もうちょっと立場をさァ、わきまえてよ。だから今後もうまくやって
いきたかったらサ、しっかりと頼むネ。」
みたいなことを言われたのか?

実際は、magXにも火が燃え移りそうな大騒ぎになっているのだけど。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 08:31:24 ID:pKzheyLs0
>>235
お前は自他共に認める馬鹿なんだから、ちっと勉強してこい
ttp://teshindo.at.infoseek.co.jp/discussion/g-dis.htm

それに、お前は相手がいても、”啓蒙”するだけだろ? だったら、独りでやってろ。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 09:41:51 ID:DESYn9fL0
なんかさ、エロ雑誌の終わりの方に、編集者みたいな香具師が好き勝手に熱く語ってるページがあるじゃない?
ノリとしてはあれと同じようなもんだと思うけど。
いやに高圧的で、物知り風な感じはするんだけど、所詮はエロ雑誌の穴埋めページ。
マグXが問題なのは、余りページを使わせてやってるんじゃなくて、メインコンテンツのひとつと位置づけていることだが。
あんなのは1ページだけくれてやればそれでいいと思うんだが。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 10:27:51 ID:RQ5llki50
マグペケって包茎の人が読む雑誌でしょ? ボンバーはマグペケの余った皮の
部分だと思えば腹も立たないのでは。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 10:31:16 ID:Rgu7wNur0
こいつあんまり電波が過ぎるからネタだとばかり思ってたけど真性だったとは恐れ入った
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 10:40:58 ID:RYArRZch0
真性だと早く手術しないと。
包茎が治って大人になったらマグXも卒業だからね。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 11:41:36 ID:DESYn9fL0
そういえば、ふと思い出したんだが。
伊集院光のラジオ番組で、リスナーから来たハガキ(メール投稿とかもそうなのかな?)のうち、
個人情報の部分は予め削除された形で届けられるんだって言ってた。
昔だったら、絶対匿名って書いてあるのにわざと本名を読むみたいなシャレがあった(伊集院はそういうことしない)が、
TBSとしては、投稿内容以外の情報は個人情報としてパーソナリティにも伝えないという徹底ぶりなんだそうな。

同じマスメディアとして考えてみると、マグXだってメディアであるわけで、1ライターに対してお便りの内容を伝えるのは
アリだと思うけど、連絡先やら氏名を教えるのはやはり個人情報保護法に引っかかる可能性はかなり高いよな。

243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 12:10:34 ID:7oTY0XVW0
http://www.atmarkit.co.jp/aig/02security/protectionofpersonaldata.html

個人情報保護法のごくごく簡単な概要。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 12:20:31 ID:7oTY0XVW0
マグペケのサイトポリシーも参考に探したけどあそこ載っけてないんだな。
今時信じられんわ。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 12:51:49 ID:7oTY0XVW0
しっかし、まあ、心底思ったね『文は人なり』ってね。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 12:55:50 ID:1jQgfz9+0
>231
CD-ROM疑惑なんだけど、これは実際に通信販売をしたことがないと
分からない事だと思うんだけど、もし本当に一人で200人に宛てて
CD-ROMを発送したらエラい手間なんですよ。

一度に整然とすべてのお客さんから連絡や入金がある訳じゃない。
連絡をいれてすぐ入金する人から注文後に入金忘れて平気な人まで色々。
ぱらぱらと舞い込む注文にいちいち即応では対応してられないから(専門
の業者なら別でしょうが個人ですから)、ある程度の数がまとまってから
作業にとりかかるんだけど、そうしてると早めに注文した人からまだです
か?と催促が来たりする。

つまりですね、個人でこういう通販をした場合、連絡もらって、入金確認
して郵送物を作成して発送するという三重の作業はすごく大変なんです。

とにかくめんどくさいの一言に尽きる。

もし本当に百単位の通販作業をこなした場合、激務という程ではないけど、
それだけでとんでもなく時間を食われる事になるんですね。

以前から本に目を通すだけだったり数頁の原稿を書くだけなのに、
なにかすごい激務をこなしたようwに日記に書いていたボンバーの
性格ならこの手の苦労話を書かない訳がないので、
多分実際に注文してきた信者さんは4,5人って所じゃないのかな?
と想像する次第です。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 13:11:17 ID:+Q4spp2d0
>>242
俺もそのラジオ聞いてたw
カミングアウトできなかったがwww
まあ、個人情報保護法の是非はともかくとして、
マガジンXの情報管理体制はグダグダっぽいな

あとクレーム処理に関しては、以前の国スレでも話題になっていた
国沢が出ている広告に関して、企業に来たクレームを自分に処理されてほしい
とか言い出してかなり叩かれていたね。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 13:30:37 ID:s8Z+VL+/0
>>246
そうそう、手を汚してやってみないとわからないよね。

督促状を150人に出す作業ですら辛かったわ。
同じ文面、住所はタックシール、糊付不要の封筒を使ったとしても。
はがきと封書じゃ手間が全く異なるんだよ。
(だから最近督促状をはがきに変えたのは至極当然の結果)

盆バーのCDロム販売はこの比じゃないだろ。
一括で処理できないという時点でめんどくさすぎ
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 13:42:08 ID:s8Z+VL+/0
ボンバー池田のHPにある紹介文

この本の副題にもある通り、電気自動車、ハイブリッドカー、燃料電池車の嘘、デタラメを
愛と毒をたっぷり含めてバラしております。評論家とメーカーの能天気ぶりも遠慮なく書い
てあります。ブラックジョークの通じる方にとっては腹の底から笑える一作なので是非読ん
でみて下さい。

amazonの書評

★★★★★ 爆弾のような本, 2005/11/07
レビュアー: カスタマー
自分に自信のない人間はこの本を読むと、
身を構えてしまったり見下し返して自分のステータスを保とうとする。
私のように自信満々な人なら何の問題もなく読めると思います。
内容自体は、すごくいいと思いますので、
下らぬブラックジョークなどを無視して読めば
勉強になる書籍だと思います。


「ブラックジョーク」なのか?
まさかとは思うが、カスタマー=ボンバーじゃないよな
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 15:56:53 ID:Aqn1/NPG0
>>242
それは条件による。
雑誌とかの場合、元々ライター個人宛てに、ファンレター窓口とかの名義で送ってきてる
葉書なら、それは編集部が転送してるだけなのでなんら問題ない。
編集部宛てのクレームの葉書を、編集部外のライターに回覧したらアウト。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 16:33:51 ID:KL/i4nia0
>>250
まあ、ボンバー宛の手紙だったんだろうな

結局、ボンバー一人晒されただけかww
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 16:49:31 ID:oJn7RxN10
>>251
盆の書いたことを素直に読む限り、盆宛とは読み取れないな。
「自分の方が優秀だから、自分に書かせろ」と編集部に言いこそすれ、
盆に言っても意味ないだろう。本当に「自分に書かせろ」とあったのなら、
それは編集部宛だということを意味していると思う。

まあ自称SF作家・と学会会長の山本弘というやつも、かつて著書の前書きで
自分宛に来た封筒の表書きを写真で晒した上、内容を嗤いものにしたことが
ある。あれは脅迫状だったから、仕方のない面もあると思うが。
それでも結構叩かれたな。

盆と言い山本といい、どうしてこうアホなのかねえ。
特に盆。完全に気が狂ってるとしか思えん。自分で自分の首絞めてどうするよ?
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 17:40:35 ID:BaOa6RTMO
編集部で手紙を仕分ける係だったに1000娯楽装備
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 17:55:35 ID:7oTY0XVW0
火病かたが半端じゃないよね、盆はさ。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 19:42:05 ID:jgiGF30u0
批判に対し、当人同士とか内輪ではなく公的な場で徹底的に叩くことで
「正面切って俺に喧嘩売るとどうなるか」をアピールしたいのかな。
結果、記名の表立った批判はなりを潜める可能性はある。
ボン的に記名していない批判は、弱虫の卑怯者のタワゴト扱いだから、
十分に満足かもしれない。
ただボンの主張は、誰もが納得するような理詰めで冷静な論理とは程
遠い、狂犬の如き罵詈雑言の連打連打。正面切って誰も相手にしたく
なくなるのが人情だろう。結果、記名批判は地に潜りこのスレの様な
噂・予想話が主流になる(噂でも予想でもない裏方情報も混ざる)
今でも知名度が広く浸透しているとは言い難い、売名第一の自称モノ
書きにはこうした噂・予想話こそ大事にするべきとは思うけどねえ。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 19:42:57 ID:jgiGF30u0
批判に対し、当人同士とか内輪ではなく公的な場で徹底的に叩くことで
「正面切って俺に喧嘩売るとどうなるか」をアピールしたいのかな。
結果、記名の表立った批判はなりを潜める可能性はある。
ボン的に記名していない批判は、弱虫の卑怯者のタワゴト扱いだから、
十分に満足かもしれない。
ただボンの主張は、誰もが納得するような理詰めで冷静な論理とは程
遠い、狂犬の如き罵詈雑言の連打連打。正面切って誰も相手にしたく
なくなるのが人情だろう。結果、記名批判は地に潜りこのスレの様な
噂・予想話が主流になる(噂でも予想でもない裏方情報も混ざる)
今でも知名度が広く浸透しているとは言い難い、売名第一の自称モノ
書きにはこうした噂・予想話こそ大事にするべきとは思うけどねえ。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 19:47:06 ID:jgiGF30u0
連投すまん。
ついでに彼の批判に対する熾烈な姿勢を考えると、CD-ROM販売先に数件
いたという「毒された人々」に対してもサル扱い電話をかけたのではな
いか心配になる。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 20:34:25 ID:JUm7yeOE0
>>249
それは私が書きました。
そして、本心です。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 20:39:18 ID:nYeqiLr50
>>258
なんだ、やっぱり自作自演書評かよ(プゲラ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 20:43:06 ID:JUm7yeOE0
>>259
私は池田さんとは別人です。
そして、ギャグとして同一人物だとおっしゃるのですか?

それならば甘んじますが。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 20:49:53 ID:QIA4yV5N0
>>249
調子に乗ってアマゾンにまで毒電波垂れ流してんじゃねえよこのゴミクズ
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 21:01:08 ID:JUm7yeOE0
>>261
あなたが私のことをゴミクズとおっしゃることに対し
謙虚な気持ちで受け止めようと思います。
しかし、それぞれがそれぞれの考え方で行動していると思いますので、
あなたが調子に乗るなとおっしゃることに対しては拒否させていただきます。

そして、あなたも調子に乗って偉そうなことを言うのはやめましょう。
お互いゴミクズ同士、仲良くしませんか。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 21:03:08 ID:jgiGF30u0
ボンの本(CD-ROM版ではなく出版された方)をサラサラと立ち読みした限り
ではブラックジョークが目に余るほど多かった。
それを飛ばすと何と中身の薄いことか。無駄なことに字数と紙頁を費やして
いる。
ボンはことあるごとに、現在の車の内装の樹脂トリムや電装品を無駄なもの・
ボッタクリの元凶と言わんばかりの批評を展開していた。確かに今の車から
本来必要な部位(走行性能に直接関係しないところ)を外した場合、かなり
のダイエットができるだろう。それ位に付加装置の比重は大きい。
だがそれはボンの本にも同じことが言えるのではないか。無駄な部位の存在
を批判する本が無駄だらけとは、どういうことか。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 21:27:27 ID:nYeqiLr50
>>262
断る
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 21:28:55 ID:JUm7yeOE0
>>264
あなたが断る前にこちらから願い下げですよ。

そして、池田さんの腐った文章ごときに我を忘れる
猿なんぞ、煽る価値しかありません。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 21:30:29 ID:nYeqiLr50
>>265
今日は昨日より元気だな、なんかいいことでもあったのか?(プゲラ
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 21:33:51 ID:JUm7yeOE0
>>266
やっと諸事情のメドも立ってきたし
気分がよいです。

あなた方とはトゲトゲしくも仲良くやっていけそうな気がします。

そして私に付いてではなくて池田さんについて語り合いましょう。

私からは、彼の文章を読んでいると気が狂いそうになるとしか言えません。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 22:07:36 ID:fihGt8+H0
気が狂いそうになるほど感動したのか?
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 22:11:05 ID:7oTY0XVW0
>>263
あれはブラックジョークではないよ、ウイットと品性がなさすぎるものww
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 22:16:06 ID:JUm7yeOE0
>>268
「善し悪し」は別として感動しました。
あそこまで、一方的で意味不明な文章を書くのは
わざととしか思えません。
271googler:2005/12/03(土) 22:22:02 ID:BHMNFYGb0
ボンバー池田、名称でぐぐってみた。

東京のリンドバーグという自動車専門書店はお勧めしてました。
http://www.lindbergh.co.jp/recommend/honne.html

あと、カー用品のサイトで見つけてきた。
___
ボンバー池田という人がいる。私はこの人の本を買って読んでみた。
中身は結構いいところを突いているものの、本人に良識が欠けているのか、
その文章や表現に問題があって、世間ではまったく相手にされていない。
以前、どこかの評論家が、
「自動車評論家になるには、どうしたらいいでしょう」というQ&Aについて
解答していたのを読んだことがある。「自分の視点をもて」「文章力を磨け」は、
どの評論家にとっても共通する要素といえる。
池田氏の場合は、自分の視点を持ち、技術の本質をよく突いている。
しかし、その文章がすべてをダメにしている。
彼の本「クルマ業界さん、いい加減にしてください」は、
誰の添削もアドバイスも受けずに、そのまま出てきたものだろう。
それにしても、この本、本人も出版社も、こういう恥さらしな本をよく出したものだと、関心する。
272googler:2005/12/03(土) 22:24:47 ID:BHMNFYGb0
http://www.fancylab.co.jp/flt/
これはオマケです。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 22:32:38 ID:WlRfdYv80
エロライター・・・

>好きな女のコのタイプは「17歳に見える23歳」
マニアックすぎw
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 00:54:22 ID:rNWajmNL0
クルマを考える会からリンクを貼ってもらえないボンバーw
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:12:24 ID:HjC50SAx0
>>273
別に17歳に見える20歳でも問題なかろうに何故に「23歳」指名なのだろう?
「大卒の女じゃなきゃ嫌だ」とでも思ってる?本人根っからの学歴コンプレックスだしw
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:19:49 ID:ziPjxYrw0
ようわからんがボンバーが怒るって事は
本当にライターを変えても良いような反応が編集部にもあったってことかな?

普通は自分に対抗する売込みが来てもこんな反応しないだろ
来月からボンバーいなかったりしてw
今の自分の地位を守ろうと必死だな

>>169だけ読んで最初に思ったこと
不在なら時間を改めて電話すればいいじゃん、暇なんだし
それか他の人と同様にメールでもすれば十分では?
あえてHPに燃料投下する真意は何?
批判の手紙を送らないようにさせるためか?
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:20:02 ID:rNWajmNL0
>>275
ボンバー違いなのでは?
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:22:07 ID:rNWajmNL0
>>276
「俺様を怒らせると怖いんだぞ」と言いたいんでしょ

結果、まわりの失笑を買うとw
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:39:10 ID:JCKTMp0w0
Wikipediaにボンバー池田の記事書いたのは誰だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E6%B1%A0%E7%94%B0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=59.140.90.184

[[スバル・ヴィヴィオ]]に詳しいIPユーザーらしいけど。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:43:57 ID:uUAKZ7Mk0
>>277
レスラーと漫画家と自動車評論家のボンバー池田がいるらしいね・・・
末弟の自動車評論家が問題児ということで。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:51:52 ID:IzN2ie2b0
>>279
うわ・・・・。でもこれ盆ちゃんも編集できるわけだから・・・・。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:53:49 ID:JCKTMp0w0
>>281
早くも削除以来のテンプレが貼られました。
IPユーザー59.140.90.184に汚点が付いただけか。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:55:48 ID:JCKTMp0w0
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:58:16 ID:IzN2ie2b0
まー、びびって良かったんじゃない?
消えればいいわけだから。
2chで書けばいいのに。
285保全:2005/12/04(日) 02:03:01 ID:IzN2ie2b0

昨日の件について一部誤解を招く表現があったため、
この場を借りて事実の説明を致します。

昨日のお手紙は私宛のものではなく、
「マガジンXなんて立ち読みで済ませていますが、
たまに買うと買って損した気になります」といった失礼極まりない内容の手紙と、
他にもメールや電話にて何度も編集部宛にしつこく送られた、
私の記事をダシに使いご自身の売り込みをされているものです。

日頃の業務に追われているお忙しい編集部の方が迷惑を被っているにも関わらず、
その売り込みは一向に収まる気配がない。こうなったら批判対象であるボンバー池田に
直接対応してもらうしかない。と後日私は聞かされましたが、
当初私の元に編集部側から連絡を頂いた際は、
電話口で「池田さんの記事に対する感想が書かれた手紙」とだけ聞かされたので、
何の疑問も持たずその対応を承諾したものの、後日その手紙の内容を見て非常に驚きました。

286保全:2005/12/04(日) 02:03:51 ID:IzN2ie2b0
しかし対応を一任されているため無視するわけにもいかない。
さりとて文章のみでは無意味な水掛け論に終始する事は明白。
増してあの内容に対してこちらから手紙など書く気は全く起きない。
と言うわけで相手先に電話をしたものの、居留守を使っているのか一向に出ないので
留守電にきちんとメッセージを入れた後、電話口で伝える予定だった内容そのものを
サイト上に記載させて頂きました。

以上です。

ちなみにこれは昨日の内容の補足ですが、
当方の記事を読まれる読者様の多くは、ブラックジョークはそれとして受け流せますし、
仮想世界での幻想と想像ではない現実世界において伝聞や聞きかじりではない実体験を積み、
ご自分の意志でクルマ選びや新機構等の是非を判断できる、
いわゆる「言わずもがな」が通用する方達です。
従って、細かな技術解説など必要ありません。
お手紙を送られたご本人様、ご理解頂けましたでしょうか。


287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 02:10:27 ID:JCKTMp0w0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E6%B1%A0%E7%94%B0
ノートで謝ってるね。Wikipediaに慣れてないなら無理しなくてもいいのに。
288保全:2005/12/04(日) 02:12:02 ID:IzN2ie2b0
>>287
あ、ほんとだ。
香具師はこのスレの住人なんだろうかね。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 02:12:36 ID:rNWajmNL0
はいはいどつぼどつぼ
相手が反論できないところで、悪し様にののしっても信用度ゼロ
それ以前に

>失礼極まりない内容の手紙と、
>他にもメールや電話にて何度も編集部宛にしつこく送られた、
>私の記事をダシに使いご自身の売り込みをされているものです。

約1名、こういうことを日常的にやっている人を知っているんですが…
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 02:13:42 ID:rNWajmNL0
289は、>>285-286
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 02:29:24 ID:IJQ0VrAV0
「こちらから回答は一切致しません」なんて言う割りには言い訳が大好きだな。

>ご自分の意志でクルマ選びや新機構等の是非を判断できる、
>いわゆる「言わずもがな」が通用する方達です。
>従って、細かな技術解説など必要ありません。

細かな技術解説以前に基礎的な文章構成がなってないだけなのに
なにを読者に甘えてるんだか。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 02:36:57 ID:IzN2ie2b0
いくら、相手がしつこかったってMAG-X編集部で片付けないといけない問題だったのではないかね。
それにしても、MAG-Xもこの読者vs盆で対談やらせて記事にしたら面白かったのに。
それにしても、この人誹謗中傷とブラックジョークの違いわかってるんだろうかね。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 02:42:28 ID:isTCAvE/0
「究極のエンジンを求めて」が絶版になっている今はそこから
どれだけネタを持ってきてもいいとでも思っているんだろう。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 02:51:25 ID:S/y5goLo0
マグペケ宛に手紙を出したのに編集者ではない盆に個人情報
を漏らされてしまった読者が警察に通報したらどうなるの?
教えてエロい人(・∀・)
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 04:01:26 ID:41HZAoTo0
第二十条 個人情報取扱事業者は、その取り扱う個人データの漏えい、滅失又はき損の防止その他の個人
データの安全管理のために必要かつ適切な措置を講じなければならない。
(従業者の監督)
第二十一条 個人情報取扱事業者は、その従業者に個人データを取り扱わせるに当たっては、当該個人デ
ータの安全管理が図られるよう、当該従業者に対する必要かつ適切な監督を行わなければならない。
 (委託先の監督)
第二十二条 個人情報取扱事業者は、個人データの取扱いの全部又は一部を委託する場合は、その取扱い
を委託された個人データの安全管理が図られるよう、委託を受けた者に対する必要かつ適切な監督を行
わなければならない。
 (第三者提供の制限)
第二十三条 個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意を得ないで、個
人データを第三者に提供してはならない。
一 法令に基づく場合
 二 人の生命、身体又は財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難で
あるとき。
三 公衆衛生の向上又は児童の健全な育成の推進のために特に必要がある場合であって、本人の同意を
得ることが困難であるとき。
四 国の機関若しくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定める事務を遂行することに対し
て協力する必要がある場合であって、本人の同意を得ることにより当該事務の遂行に支障を及ぼすお
それがあるとき。
2 個人情報取扱事業者は、第三者に提供される個人データについて、本人の求めに応じて当該本人が識
別される個人データの第三者への提供を停止することとしている場合であって、次に掲げる事項につい
て、あらかじめ、本人に通知し、又は本人が容易に知り得る状態に置いているときは、前項の規定にか
かわらず、当該個人データを第三者に提供することができる。
 一 第三者への提供を利用目的とすること。
 二 第三者に提供される個人データの項目
 三 第三者への提供の手段又は方法
 四 本人の求めに応じて当該本人が識別される個人データの第三者への提供を停止すること。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 04:07:40 ID:41HZAoTo0
要はボンが言うところの「サル」に編集部が
あんたの名前とか電話番号とか、同業者に知らせるかもしれないけど
それでもいい?と予め同意を取っているのかどうか。
この「サル」の個人情報の取り扱いが保護法で定められた範囲に当てはまるかどうかはグレーだけど。

ちなみにこの改正個人情報保護法、
罰則としては6ヶ月以下の懲役か30万円以上の罰金、すなわち刑事罰が適用されるようになった。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 04:21:32 ID:LOvRaXEO0
>たまに買うと買って損した気になります」といった失礼極まりない内容の手紙と、

他の評論家やメーカー技術者に対する失礼極まりない内容の盆記事とどこが違うの?

>私の記事をダシに使いご自身の売り込みをされているものです。

他の評論家の記事をダシに使って自分の売り込みをHP上で行っていた盆とどこが違うの?
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 05:06:07 ID:Cbj05SWq0
要するに「親近憎悪」による「逆恨み」だったって訳ねw

日ごろ自分が他人に対して行っている「失礼極まりない」言動と同じ事を
いざ自分に対して向けられた時だけは怒りにかられて「これは許せん」と?
だからそうした嫌悪感を今までは自身が相手や読者に与えて来てたのだと
何故に理解できないのか本当に不思議。

自身の非を認める事がこの世の破滅とでも思っているなら完全に被害妄想
と強迫観念による心身症の疑いがあるなw
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 05:46:51 ID:uUAKZ7Mk0
普段は自分がやってることを、逆にやられたらこの様ですか。

しかし、墓穴って意外と深いところまで掘れるもんだ。
掘るというよりボーリングかな。
手紙の中の人GJ。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 09:20:20 ID:fdvZNm5h0
なんで編集部が対応しないで一ライターにやらせたのか未だに全く分からんのだけどさ。どの雑誌だって編集者は忙しいけどライターに対応させる事はないだろうに。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 09:49:35 ID:+63TQA2a0
ボンの正体
ttp://www.fancylab.co.jp/flt/

結構有名な商業誌で活躍するエロライター。
その実態はツラの皮は厚いが○ンポは薄皮のスケベ中年。
“女のハダカを見ても興奮しない”職業EDを克服すべく同人世界に入門。
好きな女のコのタイプは「17歳に見える23歳」。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 10:10:16 ID:+63TQA2a0
ttp://critic.syuriken.jp/re.html
"『本当の販売価格は4千万円…なんだって?』と言われるセンチュリーがゴミに見える、超高級内外装製作の実践"

ここを3500万円(福野氏の文献そのままの数値)と書けないところに
池田勝の情けなさがにじみ出ているなw

福野氏に直接会って今回のマグXの記事について
討論すればいいのにw
まぁ、相手にされないだろうけど。

303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 10:37:50 ID:ziPjxYrw0
初歩的定期点検にシリンダーヘッドの取り外しってあるけど
バイクの話なら否定はしないけど、車のエンジンだとこれはちょっと・・・

俺は仕事で車のエンジンをバラすけど
自分のエンジンは全体にバラさないよ
たしかにシム調したり各所のクリアランスや締め付けトルクをベストな状態に持っていけるけど
自分でバラしてゴミを入れて壊したら保証が利かないから
どんなに気を付けても稀にゴミが入ってしまうから、自分のエンジンをやるのは正直怖い

個人でやるとしたら車載だろ
エンジン単体なら水抜いたり、吸排気系を外すだけで大した手間じゃないけど

車載だとエンジンの配線は邪魔だし
手を入れにくいところもたくさんあるし
なによりもタイミングベルトやチェーンのタイミングを合わせるのも見難いからやりにくい気がする

個人で失敗してディラーや整備工場に整備に出したり
新車への買い替えでメーカーに金を落としてくれるならマンセーするけど

304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 11:01:20 ID:Ka6Qy6xd0
wikipediaみたけど、なぜか私と池田さんが同一人物だと思われているようですね。

あんなもの削除されて当然ですよ。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 11:03:56 ID:sIqCffnT0
>なぜか私と池田さんが同一人物だと思われている

本気で「なぜか」って書いてるの?
俺は次の2つのうちどっちかの可能性しか考えられん。
1.盆本人
2.盆に過剰に自己同一化した病人
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 11:18:09 ID:Ka6Qy6xd0
>>305
それは、あなたの先入観だと思います。
私は彼ほどの知識はありませんし、
単なる一般人です。

そして、彼の文章にはあなた方と同じような感情を抱いているし、
”ボンバー池田”なんていなくなっちまえとたまに思います。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 11:37:53 ID:sIqCffnT0
>そして、彼の文章にはあなた方と同じような感情を抱いているし、
>”ボンバー池田”なんていなくなっちまえとたまに思います。

それは盆本人ではないことの、なんの証明にもならない。
人間には「自己嫌悪」という感情がある。「自己憎悪」まで
行ってる人だっている。
俺だって普通に、自分自身に対して「死んでしまえ」と思うような
ことはあるよ。ってか、自己嫌悪を感じたことのない人間なんて、
精神障害者とか以外でいるのか?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 11:41:56 ID:Ka6Qy6xd0
>>307
では、どうすれば私が本人、あるいは自己同一化した人物でないと
証明することが出来るのでしょうか。

例えば、自己同一化しただけなら理解できますが、
私は、心身ともに健康で病気だなんて言われたことはありません。

変わり者だとは言われますが。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 11:42:32 ID:5CMykwJd0
盆は東南アジアの町工場にでも行けばいいのに。
今どきの日本車のエンジンなんて素人が開けちゃうと性能でないでしょ。
盆的クルマ整備の世界は東南アジアやロシアにまだ残ってるでよ。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 11:53:20 ID:PFOLUvZC0
今更なんだけど

>『本当の販売価格は4千万円…なんだって?』と言われるセンチュリーが

この文章の「なんだって?」の使い方とその後の文章の繋ぎ方の意味がわからない。
言おうとしていることは何となくわかるんだけど、こういう構文ってあるの?
「なんだって?」を抜いた方が文章としてはわかりやすくて正しいと思うんだけど。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 12:03:40 ID:IFykWgIY0
つか、ライターとして、彼のお里が知れるのが、”2005,mm,dd ○○△ 拝”
という、署名に"拝"を加えるスタイル。
私信なら、拝啓〜敬具/敬白とかと同じ扱いで、様式としてそれで良いが、
業務としての対外的なリリースの署名に"拝"を加えるのは単なるバカだ。

確かに、ライターは、正しい情報を伝えるべく職業人として"努力する同義
的責任"はあるが、常に正しい情報を伝えるとは限らない。当たり前だ。
だから、ミスをしたら、それはミスとして普通に頭を下げればよい訳で、
無意味に過剰にへりくだるのは、オマーリさんに捕まった珍走団とかDQNが、
追詰められる迄は、偉そうに表面的な謝罪をする態度となんら変わりない。

文章をよく読む奴なら分かると思うが、ブラックな業界、もしくは業界で下に
いる奴ほど、わざと歪曲的な説明と過剰にへりくだった表現を使いたがる。
何故、そういう事をするかと言えば、当人は、"俺がこんなにへりくだって
やってるのに、それでも難癖付けるバカがいる"と反論するための保険を
掛けてるつもりなんだよね。
周囲からすれば、バカというかガキ丸出しなんだけども。

わかってんのかボンバー。お前のことだよ。
お前、サル(素人)より賢い人間様なんだろ?それなら、まずはまともな日本語を書け。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 12:34:08 ID:fdvZNm5h0
>>311
ホントにそうだね。無礼不遜きわまりない文章書いても、最後の一文で中和できると思ってるとこが大きな勘違いだよな。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 12:41:41 ID:41HZAoTo0
>>308
どうすれば証明できると思う?まあ自分の頭で考えれ

崇拝の対象に対し批判的なコミュニティ(このスレ)に対し
死ぬまで張り付いて徹底的に荒らす事を宣言しかつ実行する
これ世間一般的には「狂信者」と呼ばれる類の人間だから。十分病的だから。

彼らには自分が異常であるという自覚がないのが共通する特徴。
お前も含めてね
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 12:48:19 ID:Ka6Qy6xd0
>>313
ならば、私が新しいスレッドを作ります。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 12:59:00 ID:rNWajmNL0
整備整備って言い出したのも最近だよな

設計知識の土俵で完敗して、整備に「逃げた」んだろうね
整備の土俵で生き残れるかな?
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 13:05:03 ID:Ka6Qy6xd0
ここには病的な猿しかいないので
新規スレッドを作成しようとしたら拒否されました。

いつどこでだれがここを批判スレッドにしたのかは理解できませんが、
それならそうとスレッドのローカルルールにでも書いてくれれば良かったと
個人的に思います。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 13:18:20 ID:Ka6Qy6xd0
今月号はカラーページにも執筆していました。
今気づきましたのでご報告までに。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 13:22:37 ID:IJQ0VrAV0
>>315
整備ったってバラしてまた組み上げました、偉いでしょうな話だからな。
本質的な理解がないから初心者相手にブレーキのバラし方を語って御満悦。
まともな技術屋なら「わからんうちは触るな」というところだろうに。
人命を差し置いて技術偏重の人間が何を語るんだか。

と思ったら「・初歩的定期点検」の宣伝文句からブレーキの記述が消えてるw
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 13:49:57 ID:41HZAoTo0
>>316
批判スレッドにしたのは他ならぬボンとお前だよ
その程度の事もわからんのか?w
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 13:51:57 ID:Ka6Qy6xd0
>>319
そうやって責任転嫁を「死ぬまで」続けていてください。
それが猿にはお似合いです。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 13:58:53 ID:41HZAoTo0
よかったな今日は俺に相手してもらえてw
スレッドの立て方も知らないってお前はサルどころか昆虫レベルの脳みそだな。
脳みそレベルとボンのニセモノという意味をかけてバッタ君とでも呼んでやろうか?
おっと本人だったら失礼。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 14:03:39 ID:Ka6Qy6xd0
>>321
何とでも言ってください。
スレッドの立て方を知っていても
規制の存在すら考慮できない猿の言い分なんぞ
聞き入れる価値もございません。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 14:04:23 ID:LDjqb5DdO
じゃあ職業整備士に書いてもらったほうがいいな
何百倍も車弄ってるし、文章力もかわらんだろ
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 14:08:51 ID:q8igQO900
規制も何も、普通は建てられるでしょ?
規制されるって事は理由があるって事だよ。
行動に。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 14:13:01 ID:Ka6Qy6xd0
>>324
猿には具体的に説明しなければ理解できないようで。
私と同じリモートホストから誰かがスレッドを作成したため、
一定数スレッドが立ち上がるまでは制限されるのです。

人間には説明しなくても理解できると思いますが・・・。

まあ、ここの住人はサーバダウンすらも理解していないようですし、
サーバダウンを池田さんがトンズラしたとでも思える、
妄想力のあるさるは、ある意味尊敬します。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 14:21:44 ID:41HZAoTo0
さすがバッタ君は2ちゃん歴が長い分だけ詳しいね
しかしお前にとってはそれすら「説明しなくても理解できる」者でなくては人間でないのか?
さすがバッタ君、狭量さにかけても本家に勝るとも劣らないレベルだよw

じゃあお前の崇拝するボン様も当然お前にとっては人間じゃないわけだな?
それともボンは知っている=2ちゃんねらーか?であればボンは嘘つきだ。
答えてもらおうか。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 14:30:52 ID:Ka6Qy6xd0
>>326
私は池田さんの狂信者ではありませんので、
私の理論を使った上で彼が猿というのであれば
甘んじます。

文献を調べる能力があれば
説明なんぞ必要ありません。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 18:56:48 ID:Z8ZpMjTE0
ID:Ka6Qy6xd0 は無料のレンタルHPでも借りて「ボンバーファン倶楽部」でも
勝手に立ち上げて布教活動でも何でもすればいいじゃないの。

本人とは赤の他人ですなんて何の根拠も証明方法も無い戯言を垂れ流してない
で建設的に他人である事を証明するように行動すれば納得する人もいるかもよ?
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 19:32:28 ID:vkkgVafT0
>>327
お前さ、>>237のHPでちゃんと勉強してきたか?

>私の理論を使った上で彼が猿というのであれば
>甘んじます。
なんでさ、お前も嫌っているはずの人間に対する評価が悪いことが
気にいらないんだ? 自分で、ボンバー池田は駄目だと何度も
何度も言ってたじゃないか。
それと「甘んじます。」という日本語の使い方はボンバー並みだから
部下を育て自立させようと啓蒙活動している人間ならば、最低条件として
正しい日本語をつかおうよ。 やっぱり、言葉はその人となりを表からさ。
 
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 19:40:19 ID:IzN2ie2b0
>>312
2chでいう
(なんたらかんたら)・・・するテスト。
・・・みたいな感じかな。中和って。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 19:45:32 ID:b//i3eNv0
>>329
そのURLは開いていません。
気に入らないと、いつ私が言いましたか?
そして、私の話題はもういいんです。

ボンバー池田について語り合ってください。

私は、ここでいただいたアドバイスの通りに
行動します。

そして、お言葉ですが「正しい日本語なんて存在しない。」と、
私は考えております。

そして、敗北を認めさせていただきます。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 20:10:06 ID:41HZAoTo0
今回はやけに潔いな。
まあお前のロジックによるところの「猿」の吠え声一つで
気も狂わんばかりに悩んだり考え込んだり、
ただサルの為に一日中PCに向かって電波垂れ流したり「死ぬまで粘着」宣言したり、
「人間以下の猿」にここまで尽くす人間様というのも見ものだったよ。

お前がボンを「猿」認定した事は忘れないぜ。
しかしひどいよなあお前もw
少なくともここにいる連中はボンを人間として扱ってるんだがなあ
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 20:17:10 ID:b//i3eNv0
>>332
私は、甘んじただけで猿だと認定したわけではありません。
あなたの考えを尊重した上で導き出した答えです。

「あなたが思うならそうなんでしょ。」という
単純な発想からです。

そして、私の本心を言うのであれば、
”猿”なんて存在しないと言うことです。

確かに、そうやって割り切れば自分の世界観を守れますが、
そこまで見解を狭くしてしまえば、見えなくなってしまう部分もあると思います。

話は変わりますが、今月号は、いつもの4P+カラー4Pと、
ボンバー池田はマガジンXサイドには大切にされていると感じました。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 20:55:46 ID:IzN2ie2b0
もう意味が分からんのでさっさと、勝利宣言して消えてください。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:07:48 ID:b//i3eNv0
>>334
猿には「人間様」の言葉はわからなくて当然ですよ。
消えろだとか、横暴なことは言うもんじゃありません。

私が気に入らないのであれば、あなたが身を引いてください。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:41:43 ID:hER7oXIw0
>>310
まあ知らなかったらそう思うわなw

あれは自動車評論家・福野礼一郎氏の文章のパロディ(と言うには稚拙だけど)

「(前略)
 サイドウォールが低い(短い)超扁平タイヤは原理的に言うと乗り心地がよくハンドリングのシャープさに乏しいソフトなタイヤである。
 何だって?
 原理的にはそうなのだ。
 (後略)」
               福野礼一郎「いよいよ自動車ロン」163ページより


もっともこれが氏の文章のクセかというとそうでもなく、俺の知る限りでは2,3回くらいしか使われてないはずだが、
ある意味いかにも福野氏っぽい文の書き方だから槍玉に挙げられたと思われる。
この「・・・なんだって?」が使われてる論点はほとんど(全て?)が福野氏の主張。
要は、この文章は「福野の言うことは間違ってる!」と主張するためのものです、という記号ですな。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:44:29 ID:rNWajmNL0
>>302
とんだチキンだわな
オフ会であう人全部と意気投合しているくらいだからねー

賛同者がたくさんいる割にはいつも心に余裕のないボンバー
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:49:34 ID:rNWajmNL0
サイト名が変わったねw

池田勝(PN ボンバー池田)のサイト。一歩先を目指す人のための自動車技術解説ファイル「Car Ruins」 有料配布中
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:50:41 ID:lXoKWwmC0
わけのわからん主張でもあるだけ国沢よりマシ。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:07:09 ID:sIqCffnT0
>>331
お前さ、もう日本語書くなしゃべるな。頭来た。

>そして、お言葉ですが「正しい日本語なんて存在しない。」と、
>私は考えております。

正しい日本語は存在してるよ。このどアホが!
正しい日本語が存在してないのなら、どうやってお前と俺と、その他と
意思の疎通が出来てると思ってるんだ? 試しにデタラメな言葉、書いてみな。
それで意思の疎通が出来ると本気で思うか?

正しい日本語を知らない、使えないやつに限ってこういう駄弁を
平気で垂れ流す。「言葉は生き物だ、変化するものだ」とかな。
現実社会で山ほど見てきたよ、お前の同類。

言葉にはバリエーションがある。わざと崩した使い方をして
ある効果を狙う場合もある。例えば倒置法などがいい例だ。
確かに言葉は年月を経ると変化する。だがな!
だからといって正しい言葉が存在しないというのとイコールではないのだ。

「正しい日本語なんて存在しない。」などと寝言を言う前に、
正しい日本語を使えるようになってみろ! 偉そうなことを言うのは
その後だ。まともな日本語使えないやつが「存在しない」とは片腹痛いわ!
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:13:36 ID:41HZAoTo0
>>333
このまましおらしく消えるかもと思ってあえて言わんでおいたが、
じゃあもう一点説明してもらおう。

お前は確かに「死ぬまで負けを認めない」と書いた。
イコール負けを認める時は死ぬ時だ。

敗北宣言したお前は死ななければならない。
死にたくなければ「あの大見得はただのハッタリでした」と認めなければならない。
どちらかしか道はないよ。どうするね?
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:13:42 ID:b//i3eNv0
>>340
まず、落ち着いてください。
確かに、「お偉いさん」がでっち上げた「正しい日本語」はあるでしょう。
そして、それは全日本人が義務教育の過程で学べるものでしょうか。

そして、あなたの主張は
ボンバー池田そのものと同じです。

お互いに確固たるステータスを現実社会で築いているようですし、
その自負心を糧に堂々と生活していきましょう。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:14:10 ID:b//i3eNv0
>>341
ハッタリだと認めます。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:14:53 ID:rNWajmNL0
ボンバーさんの言い訳の一部
>さりとて文章のみでは無意味な水掛け論に終始する事は明白。

水掛け論w
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:17:11 ID:mEF/IPBa0
>>333
>今月号は、いつもの4P+カラー4Pと、
>ボンバー池田はマガジンXサイドには大切にされていると感じました

カラーってP.148とP.149の2ページじゃないの?
残り2ページ分ってどこのページ?ちょいと教えてくれないかな?
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:18:21 ID:b//i3eNv0
>>345
そのうしろの2Pもそうだと思ったけど、
違うのかな。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:18:41 ID:rNWajmNL0
>そして、あなたの主張は
>ボンバー池田そのものと同じです。
これどういうこと?
詳しい説明求む
「分からないやつは馬鹿」という答えは無しね
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:21:31 ID:b//i3eNv0
>>347
あなたは正しい日本語を盾に
私の趣旨をくみ取らず否定しています。

確かに私が正しい日本語を使えないことは
弱点でもありますが、私の実体験からは知るよしもないし
そこについて攻められても、正論ですが煮え切りません。

そこら辺はお互いに歩み寄るべきではないでしょうか。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:23:11 ID:sIqCffnT0
>>342
だから。お前もう書くなしゃべるな。
>確かに、「お偉いさん」がでっち上げた「正しい日本語」はあるでしょう。
そんなものはない。「でっち上げた」日本語など無い。

お前、いいからその「お偉いさんがでっち上げた正しい日本語」じゃない
デタラメ日本語書いてみろ。それで俺たちにお前の言いたいことが
万分の一でも伝わったら、お前の主張も一理あると認めてやる。

分かるか?「正しい日本語」を知らないのではその反対の「デタラメな日本語」も
書けないだろう。「正しい」があるから「デタラメ」も存在できるんだ。
「正しい」を知らぬお前には「デタラメ」も書けまい。

さ、分かったか? いいから「デタラメ日本語」を書いてみな。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:24:10 ID:b//i3eNv0
>>349
それは無理な話です。
お酒入っていませんか?
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:26:42 ID:FQxsaQH50
今日MagXをパラパラと立ち読みしてきたが、
相変わらず中身無いねこの雑誌。
盆のページも単なる個人攻撃がメイン(しかも根拠あって言ってるとは思えない内容)。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:27:44 ID:rNWajmNL0
>>348
貴方の主張を貴方の言葉で語ってくれませんか?

別に拙い日本語でもいいから
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:29:46 ID:b//i3eNv0
>>352
やりたいことをやりたいようにやる。

ただそれだけです。
354310:2005/12/04(日) 22:35:25 ID:PFOLUvZC0
>>336
なるほど。
でもそういう福野礼一郎のような書き方なら、「何だって?」を使っていてもおかしくないですね。
ボンバーは後ろに続く言葉がおかしいから文章としてもおかしくなってるのか。

同じ言葉を使っても、基本的な国語能力の差がでているのかな。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:00:02 ID:rNWajmNL0
>>353
ボンバー池田は、人が「やりたいことをやりたいようにやる」のを否定しています。
たとえば、安穏と自動車に乗ろうとする人を否定していますよね。

それについてはどう思いますか?
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:02:48 ID:fdvZNm5h0
いま吹奏楽のコンサートから帰ってきたぞ。
お〜い電波君、今日はいい演奏聞いてきたからいい気分だ。こないだの俺がこれから相手してやっぞ。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:03:44 ID:b//i3eNv0
>>355
やりたいようにやればいいと思います。

私が盗みや安穏と自動車に乗らないのは
やりたいようにやることの結果です。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:05:10 ID:fdvZNm5h0
>>357
お〜い、スレ読んだけど論旨が分け分からんからまとめてくれや。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:05:27 ID:sTzhOwE/0
でたらめなーひと♪でたらめなーひと♪でたらめなーひと♪
どこにいる?
でたらめなーひとここにいる(・∀・)♪
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:11:18 ID:fdvZNm5h0
お〜い、電波君。時間もスレもたっぷりあるぞ、まったりいこうや。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:15:50 ID:pSTjoM4Z0
何このスレ・・・(;´Д`)
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:16:50 ID:IzN2ie2b0
>>361
ボンバーという男についてデンパーと語るスレです。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:21:12 ID:fdvZNm5h0
>>361
ボンバー池田はこのスレのような文章を書くという事ですな。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:31:26 ID:x74u8pJn0
>>336
ボンバー自身もそうだし、ここの過去ログでも
ボンバー疑惑のある書き込み者は論戦相手の
文章を真似というか、部分的オウム返しする傾向があるね。

どうも、彼の剽窃癖はその反射的な虚言と共にかなり精神の
根源的な要素となっている気がする。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:34:09 ID:J+4Dnrwh0
>>364
あと、相手をサル(猿)と罵倒してるつもりになってるとこも、盆自身も
模したような人も同じ。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:40:19 ID:hER7oXIw0
要は文章をもって自分の意見の正確さと論理性を主張するなら、その文章もまた正確かつ論理的
であるべきだ、ってことさね。
ましてや他人に向かって表現を行うのなら、その表現がきちんと相手に伝わるよう、少なくとも留意は
すべきだ。

ボンバーに限らずこの2ちゃんですら本来はそうあるべきだと思うよ。
(実際には2ちゃんでは「表現がきちんと相手に伝わる」かどうかは気にしてないように見える人が
多いけどw)
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:42:42 ID:Gy9cNnnG0
>>354
ボンバー池田センセエと福野礼一郎じゃ国語能力どころか人間の質が段違(ry

勿論、モンバーセンセエの方が遙かにスバラシイに決まってます(棒読み)
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:44:33 ID:Gy9cNnnG0
モンバーじゃねえよ、ボンバーだorz

タイヤに彫刻刀でトレッド彫ってパンクさせて逝ってきます
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 00:42:23 ID:Wjyt7d1X0
モンキー+ボンバー=モンバー、てか?
言いえて妙だな
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 01:07:57 ID:RckEnjWZ0
しかしまあ1年あればみっちり勉強できただろうに
なにやってんだか???
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 09:46:57 ID:BRncKHan0
ほぼ一年ぶりにボンバー某の文章を読んだ
何となく読みやすくなってる所に時間を感じた

むやみに攻撃的な文章で最後まで読み通すのは非常に辛かった
技術的なことに関しての知識量は認めるが
大学の講師じゃないのだからわかりやすく解説しようとか思って欲しいものだ

物事単純なのが良いのは当たり前、複雑化する背景には一切気遣い無し
デザインも、エアコンも彼にとっては必要ない装備であろうが
それのないクルマをどうやって売ろうとするのかまで言及して欲しい
とは当初から彼に言いたいこと

TMSの技術解説も彼にやらせるマグペケ編集部の見識には正直閉口した
出来ないことはやらなければいい、ただ叩けばいいと言うものではないと思う
三菱は嫌いだがアイの解説は正直げんなりした。RRとか衝突安全性について何か言って欲しかったのに
技術と商品は不可分だと思うんだがなぁ。技術だけ取り出しても売文家としては商品価値がない
載ってる雑誌がオートメカニックなら認めよう

結論:クニサワ某の方がまだマシ、50歩100歩だがね
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 11:23:59 ID:fczSWkb+0
>>342
>確かに、「お偉いさん」がでっち上げた「正しい日本語」はあるでしょう。
>そして、それは全日本人が義務教育の過程で学べるものでしょうか。

日本の学校であれば義務教育で当然学べるものです。そのように規定されています。
もし>342が習わなかったとすればあなたの通っていた学校は日本の義務教育校では
無かったのだと思われます。インターナショナルスクールかどこかの民族学校では?
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 12:43:56 ID:JfodKHXW0
今の総括メンバーはさほど評価はしていないんだがボンバーを認めているのかな?誌上対談でもさせてみたら面白いのに
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 13:36:30 ID:beirplsa0
>>373
唯一の連載以外にもはや失う物など何も無い崖っぷちの
ボンバーの方は構わないのだろうが、後でHPや匿名掲
示板にある事ない事誹謗中傷を書きたてられるであろう
総括メンバー側は拒否するんじゃないかと予想。

もし奇跡的に対談が実現したとしても資料命のボンバー
は山のようなスクラップブックをテーブルに積み上げて
「さぁ始めましょうや!」と言うに違いないwww
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 13:42:36 ID:THBcDSYG0
もしくは終始低姿勢で相づち打ちっぱなしでメンバーに事大しながらも
HP上にて「わが意を得たりの有意義な対談だった」と報告したりして?
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 15:24:27 ID:P4Wh2ESS0
総括メンバーは基本的に匿名っぽいから、その時点でまず無理だろ。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 15:51:57 ID:5TgYHh7l0
>>372
日本語が変だから、日本人ではないのではないか。
日本人&日本社会へのルサンチマンで凝り固まってる民族出身なのかも?
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 16:07:01 ID:kX26wigm0
ルサンチマンって何ですか?
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 16:13:38 ID:ZmR/Ih6M0
>>378
砕いて言うと怨念。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 16:29:38 ID:Bw22+CIs0
田中康夫あたりの軽薄な人が好んで使う言葉。意味無しオチ無し。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 20:24:53 ID:MMEDKnB60
久しぶりにこのスレに来て絶句。ボン凄いことになってるな。
今更だけど>>285の保全内容、>>236予想そのまんまじゃねぇか。
本当に本体のマガXの方にまで影響が及んだ結果、慌てて「補足」と
彼が呼ぶ言い訳がUPされたのでは・・・と想像しちまうねw

>さりとて文章のみでは無意味な水掛け論に終始する事は明白。
>増してあの内容に対してこちらから手紙など書く気は全く起きない。

あの分量の罵詈雑言(ブラックジョークではない)悪口を書き上げて
HPに載せておいて、それは無いだろう。メールではなく晒し者にした
かったのか? 晒し者にする手間は厭わないってか。
他にも気になったところ。文章の主語述語を抽出すると
>当方の記事を読まれる読者様の多くは、
>いわゆる「言わずもがな」が通用する方達です。
>従って、細かな技術解説など必要ありません。

勝手に読者層を予想してんじゃないの。むしろ手紙主のように「また偏った
知識の基づいた底の浅い自慢話書いてるよ〜」と嘲りの対象として読んでい
る人の方が多いのではないのか?
細かな技術解説、ではなく論理的で万人を納得させる文章構成は必要だと思う
けどね。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 20:54:25 ID:OQYbNhrt0
>私の記事をダシに使い

問題はなぜ使われるのかってことよね。「こんなのより私の方がずっと
まともな記事が書ける」という話のダシにさ。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 21:40:12 ID:RckEnjWZ0
>私の記事をダシに使い
こと有るごとに福野に絡んでいたのはボンバーなのに、まったくしょうがないな

384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 22:07:59 ID:UAoSFQuk0
いつもの変な人です。

今日は、返信する価値のあるレスもないし、
潜伏させてもらいます。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 22:14:17 ID:ZmR/Ih6M0
>>384
そう邪険な事言うなよ、午後八時すぎるの楽しみにしてるんだからさww
また来いや、待ってるぞww
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 23:08:43 ID:vKPKAjAh0
>>385
たぶん今週いっぱいが〆切でそろそろ焦り時なんだと思われw
さらに次号分からはゲラ刷りのチェックの手間も増やすみたいだしねw
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 23:34:58 ID:ZmR/Ih6M0
発売日27〜8日の雑誌の校了って20日位でないの。早すぎると思うけど、多分次号のネタで相当苦しんでいると思われ。
なんせ下手書いたら即座に反響がくるからさぁ、プレッシャーで大変なんじゃねの。本人思ってるほどの影響力はないんだけどさww
本人ページの写真の額の上がり方要チェックだなww
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 23:55:09 ID:9bXsAxMy0
>>387
ヒント
年末進行
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 00:04:16 ID:ZmR/Ih6M0
>>388
ああ、納得。時間に余裕があって今までの内容だからなぁ。
これで尻に火がついた状態のだとまたものすごいいい燃料投下ありだね。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 00:08:35 ID:hH8bp6um0
しっかしあのデムパのスケジュールは分かりやすいなぁ、一体誰なんだろうねぇww
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 00:46:24 ID:JmYDpzA60
仮にだ、
10日ほど前に、ボンバーがの上役に
「あの2chに立ってるお前のスレ、どうにかしろ」
と言われたとする。
彼はどう行動するかな?
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 01:13:15 ID:GvqL/2U60
真っ先にどうにかすべきなのはお下劣極まりないボンの品性の方だと思われ
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 09:39:36 ID:hH8bp6um0
http://www.sankei.co.jp/news/051205/boo006.htm

盆、すこし自分を振り返って考えてみぃや。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 10:40:13 ID:tO+604+c0
>>393
ボンバー池田が自分を振り返るような輩だったら
今みたいな珍妙な事態に陥っていないわけで…ww
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 20:19:47 ID:Khz52MCp0
http://www.fancylab.co.jp/flt/
なんだって?
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 21:46:08 ID:SJn7pNFE0
池田さんは、後退のネジを外しているんだと思います。
その男らしさがカッコいいと思います。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 21:55:55 ID:RuwYjQm70
頭のネジではないのか
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 22:01:24 ID:SJn7pNFE0
>>397
そうとも言います。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 22:54:13 ID:h+Qma0m60
男らしいわりにグダグダ下らない言い訳をするのも…
カ ッ コ イ イ で す ね
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 23:24:25 ID:dB0URApJ0
>>396
それは、過去を省みないとか
失敗を反省しない、というのをはき違えてますよ。

カ ッ コ い い で す ね (棒読み)
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 23:28:11 ID:SJn7pNFE0
>>400
あなた方のような「反応」する人間がいる限り、
池田さんにとっては万々歳な結果だと思いますよ。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 23:37:47 ID:dB0URApJ0
>>401
池田さんが万々歳ならそれで構いません。
他人に迷惑をかけなければどんな主張をしても構わないと思っています。
しかし、仮にも自分の記事の読者に対して、あのような対応をして
人様に迷惑をかけているようでは、まだまだガキだと思います。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 23:40:51 ID:0n6nM27N0
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断腸の思いの値下げも効果なしの模様
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 23:45:17 ID:hH8bp6um0
もうそろそろ105円コーナー行きかなw
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 23:46:36 ID:0n6nM27N0
ボンバーのCDロムってPDF形式だったのか、びっくり
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 23:54:35 ID:hH8bp6um0
テキストだろうとPDFだろうと盆の本は盆の本だわなwww
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 00:40:56 ID:rX0Mve2D0
>>402
理想的な対応だと思います。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 00:59:13 ID:c2rWExva0
ボンバーも完全に対象を見失っているな
あんなサイト理解できるの、このスレの人間だけじゃん。

マガジンXのコラムを読んでファンになった人が見ても面食らうだろうよ。
普通、ボンバーの評論を期待して訪れるんじゃないの?
CDロムの宣伝をトップに持ってくるならまだ分かるけどさ、
いきなり言い訳文を読まされんだから、たまったもんじゃない。

>>ボンバーのファン
結局、ボンバーの本は買ったの?CDロムは?
まだなら買ってやれよ、新品をな。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 01:11:36 ID:rX0Mve2D0
>>408
本もCDROMも買いました。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 01:15:49 ID:LIaCcwgR0
>>407
そう思う理由は?述べよ
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 01:24:21 ID:7FkTNJ/B0
>>407
理想的だとは私は思いません。
貴方が池田氏の対応について理想的だと思うのは何故ですか?
人を罵倒するのが理想的なのでしょうか?
手紙で来た内容を電話やインターネットで返答することが理想的でしょうか?
なるべくたくさんの人が理解しやすいように説明して欲しいです。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 01:29:43 ID:rX0Mve2D0
>>411

>>402の対応が理想的だと思ったのです。

それに付いての異論はもちろん受け付けます。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 01:30:25 ID:rX0Mve2D0
>>410
私を否定していないからです。
414411:2005/12/07(水) 01:33:45 ID:7FkTNJ/B0
>>412
ですから、貴方が理想的とお考えになる根拠は何ですか?
>>402の対応が理想的だと思ったのです」
では返答になっていません。

>>413
で「私を否定していない」というお答えをしているようですが、
これが根拠ですか?
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 01:41:31 ID:rX0Mve2D0
では、今回はこれにて失礼します。
416411:2005/12/07(水) 01:44:19 ID:7FkTNJ/B0
>rX0Mve2D0
はいはい、そうやってすぐ逃げる。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 02:07:45 ID:c2rWExva0
いくらはぐらかしたとことで、ボンバーの置かれた立場が変わるわけではなし
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 10:59:13 ID:wRJOr2aDO
最近の粘着君はすぐ逃げるんだ…。
まるでボンバー池田さんみたいですね。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 11:23:50 ID:7NWLnrHn0
実は好きでした!と反応されるよりはマシだろう
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 12:17:22 ID:YxU7aA1o0
いくら流行りだからってツンデレはもう飽きた。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 12:32:29 ID:lQdSLNeU0
ツンヘタレ
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 15:51:05 ID:xd1+KyCe0
最近のボンバーのマイブームである「サル」発言についての(あくまでも仮定的な)考察。

  ボンバー池田>本名「池田勝」イケダマサル

@>「ねぇマサルさん」「おーいマッサ〜ル」「おいサルッ」と周囲に呼ばれる事でトラウマに
A>『な、なんだとチクショーッ!俺はサルじゃねぇぞっ?サルはお前等だろがッ!!』と憤慨
B>周囲へのやり場の無い怒りを読者へと転嫁「俺様の真意を汲み取れない奴は人間以下のサル!」
C>以後普段自分が「サル」と呼ばれる悔しさを読者へのやつ当りでストレス解消するようになる


以上の仮説を基にして氏の「サル」発言を前向きに楽しむ為の建設的応用編

◎過去に氏の書いた文中に登場する「サル」という個所を全て「マサル」に置き換えて読んでみる
◎手近な推奨例文としては>>169>>170>>171、などが良いかと思われます
◎毒舌自慢の文がかなり笑えて楽しめる文章になることと思われますのでぜひ一度お試しください

補足: 氏の名誉の為にも決して「イケダマ・サル」とは呼ばないであげて下さい
      氏の名前は「池田・勝」であり「池玉・猿」ではありませんので念の為
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 16:02:15 ID:YXmlChZi0
ヒョウンカ池玉猿センセイ、禿ワロタw
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 16:20:47 ID:hoidLHc00
ボンバザル!!YEAHAAAAAA!!!
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 18:28:08 ID:7r1fd4MR0
ボンザルage
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 18:31:03 ID:LAPgnxGT0
う〜〜〜〜〜〜まっ猿まっ猿〜〜〜〜〜っ!!
「ま」取ったどぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 18:46:30 ID:P9RN6HCt0
>直接言えば血の巡りの悪いマサルでも少しは理解できるかと

>あくまで人間に対して書いたものであり、マサルに向けては一切書いておりません

>自分と他人の生命財産を任せる物体をご自分で整備すら出来ない程度のマサルなどに、
>自動車という凶器を運転する権利など認めてはいけないのです

>その真意も汲み取れず、マサルお得意の責任転嫁をした挙句

なるほど・・・全てにおいて筋が通った文章になるねwww
こりゃ分かり易いなwww
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 19:12:07 ID:rX0Mve2D0
>>416
返信遅れて申し訳ありません。
あなたのおっしゃるとおりの根拠で
私なりに理想的と感じさせていただきました。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 20:10:47 ID:a5EJq5xb0
>ボンバーファンの粘着さんへ

>>393の読者が分かり易い言葉で書く努力をされている徳大寺さんと、
自分の文書が分からない奴はサルで、読む資格がないと言い放つ
ボンバーさんと、どちらの方がプロの姿勢として正しいと思います?

430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 20:23:05 ID:rX0Mve2D0
>>429
どっちもどっちだと思います。

個人的には池田さんの方が好き。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 20:23:33 ID:loU/CArq0
>>428

ボンの言葉を信じるなら、2ちゃんのこのスレに書き込んだ時点で
あなたはボンに否定されていると思われ。
ボンに直メールを出す時に、このスレに書き込んだ過去があること
は決して話さないこと。決して、ね。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 20:32:35 ID:rX0Mve2D0
>>431
別に池田さんを信じているわけじゃなくて
生き様がカッコいいと思うのです。
思想には決定的な違いがあり、交わることはないと思いますが、
それでもなお、その誇り高い生き様に敬意を払わずにはいられないのです。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 20:49:40 ID:1zbVYlII0
>>432
月3ページだけの連載と業務連絡程度のHPの文章だけでその人の生き様まで
全て理解出来るとはまるで神業ですね。
私にはまさに本人と生活を共にしている方のように思えて仕方ありませんよw
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 20:56:06 ID:UQymMjQs0
自分のページに引きこもってぐだぐだとルサンチマンを垂れ流しているやつの
生き様がかっこいいって・・・珍走団にあこがれるDQN並の思考回路だな。

池田マサルからマを抜いて、マ抜けの池田サルって事で。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 20:57:07 ID:loU/CArq0
>>432
生き様をカッコイイと思うのは自由。
だがそれをここに書き込むのは多分、間違い。
「どこを読んで『誇り高い』と思うのか?」
「どこを見て『生き様がカッコいい』と感じたのか?」
納得ができるだけの説明を求める人が殆どだから。
「ただなんとなく」と根拠不明の理由の場合、ボンと同列
と見なされるのがオチ。
こいつは論理的なデイスカッションができないんだな、と。
ボンを信じようが信じまいが関係なく、ね。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 20:57:52 ID:UQymMjQs0
そういうことで粘着君には「間抜けの池田サル」という名を送ろう。
ありがたく受け取りたまえ。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:01:03 ID:rX0Mve2D0
>>435
理論的なディスカッションをする気なんて
更々ないし、ここがボンバー池田について語るスレッドであれば
私は、未来永劫、ボンバー池田について語り続けます。

そして、別に納得させたり説得したいわけもないので
2chらしく混沌と秩序あるスレッドにしていきましょう。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:01:19 ID:a5EJq5xb0
>ボンバーファンの粘着さんへ

分かりやすい文章を書くことを否定しているボンバーさんですが、
読者に文章の内容を誤解されてブチ切れているのをどう思いますか?

相手に分かってもらう努力をせずに、相手が理解できないと怒るというのは
いい年した大人の行動ではないと思うのですが。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:06:19 ID:ZcN/PJVQ0
>>432
僕も別に池田さんを信じているわけじゃなくて
生き様がカッコ悪いと思うのです。
思想には決定的な違いがあり、交わることはないと思いますが、
それでもなお、その未熟でブザマな生き様に失望を感じずにはいられないのです。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:20:24 ID:ugPHLSy10
>>432
あの生き様がかっこ良く見えるのかぁww
俺はあんな人生はごめんだけどな。尊大さと卑屈さってのは裏表で一緒なんだよな、盆の性格は良く飲み込めてきた今日この頃。
粘着君、俺のいるときにカキコしてちょ。相手してあげられないからさww
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:26:36 ID:rX0Mve2D0
>>438
あのような唯我独尊の振る舞いをカッコいいと思います。
あなたには真似できないでしょう。

この私ですら真似できずにいるのですから。

伝聞で聞いたことのあるタイ・カッブに勝とも劣らない
崇高な生き様だと思います。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:31:10 ID:ugPHLSy10
>>441
「勝るとも」な、送り仮名間違えんなよww
タイ・カッブは野球の実力が抜きん出ていたから多少の事も目をつぶってもらえたんだ。盆に何の実力が有るってんだぁ、おい。
口汚い文章書く能力ならどこの誰にもあるぞ、普通は理性と羞恥心があるから書かないけどな。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:34:49 ID:loU/CArq0
スレを見ている約1千万の人々(推定)の声。
「絶対 真似したくねぇ〜あんな生き様!」
頼まれてもゴメンですな、あの振る舞いを真似するのは。

今月のXに話を戻してみたいが、「ディスクよりもドラムブレーキの
方が効くんだ」なんてバカ発言した評論家かライターって実在する
のか? 誰か知っていたら教えて欲しい。
どうもボンが作り上げた架空のバカ評論家例としか思えないの
だが。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:34:56 ID:ugPHLSy10
お〜い粘着電波、ここ二〜三日相手してやれなかったけど今日はまたとことん相手してやっぞ。
レスも時間もたっぷりあるぞw
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:35:45 ID:rX0Mve2D0
>>442
それは「書かない」とは言いません。
「書けない」と言うんです。

誰かに叩かれるからとか、
誰かに嫌われるからだとか、
そのような制約により、「書かない」んじゃあなくて
「書けない」んです。

それを理解できなければ猿です。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:36:52 ID:ugPHLSy10
>>443
詳しくは福野礼一郎の本読んでみな、良くわかるから。
今日は粘着電波に月に変わってお仕置きせにゃならんなぁw
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:40:09 ID:ugPHLSy10
>>445
自分に誇りを持った人間なら、他人の評価云々より自分がそういうレベルに落ちたくないと思って書かないものだ。
羞恥心とは他人の評価とは関係なくあるものなんだよ。
もっと分かりやすく書いてやるか?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:40:35 ID:UQymMjQs0
>>445
よう、間抜けの池田サル。まだいたのかwwww
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:47:59 ID:rX0Mve2D0
>>447
そういうレベルに落ちたくないから「書けない」のです。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:54:59 ID:ugPHLSy10
俺が福野礼一郎に感銘を受けて自分でも評論家の文章を評価基準にしている三か条な。以下引用。
1、一定期間ある場所に視点が設定(固定)され、その視点から複数の事象を観察した結果に基づいた評価でなければいけない。
2、視点は主観的で良いが、その位置が正確に明示され、それが社会的に、あるいは物理的に妥当・順当であるか否かの評価にさらされなければいけない。
3、いずれの視点から論ぜられた評価であったとしても、その内容が滞りなく公正に発表されなければいけない。
さてこの三か条で盆を評価するとどうなるかなww
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:56:20 ID:ugPHLSy10
>>449
ホントに馬鹿だねw
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:59:42 ID:rX0Mve2D0
>>451
あなたのような覚悟のない猿には
一生わかることはないでしょう。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:01:12 ID:ugPHLSy10
>>449
まあ人は自分のレベルでしか思考できないからねぇww
真の挟持ある生き方とかは想像の範囲外なんだろうけどな、要はお前のレベルで他人をはかるなという事だ。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:02:35 ID:ugPHLSy10
>>452
この三か条をどう思うんだ?
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:03:56 ID:rX0Mve2D0
>>453
あなたの自分の物差しを使っているでしょう。
それが標準だと思いこんで。

あなたのような猿にはそれすらも理解できていないのでしょうね。

理解した上で使っているのでしたら人間です。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:04:50 ID:rX0Mve2D0
>>454
不特定多数に意志を伝えるためには有効だとは思います。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:05:12 ID:ugPHLSy10
あとなぁ、罵倒後の語彙が貧弱すぎるから手元に国語辞典おいてカキコせいやww
猿猿ってそれこそ猿の一つ覚えだわなwww
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:05:46 ID:TkamnkYg0
>>443
ディスクとドラムなら、制動力自体はドラムの方が上じゃなかったっけ?
ただドラムは熱が篭もりやすいのと微妙な加減がやりにくいので、安定性や操作性はディスクの方が圧倒的に上。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:08:12 ID:7FkTNJ/B0
>>443
ドラムブレーキ(特に2リーディングね)の方がセルフサーボ作用があるので
同じ油圧系統にドラムとディスクブレーキが付いてたら、ドラムの方が効くよ。
だから、昔の軽自動車でフロントドラム仕様とディスク仕様が混在してる場合は
ディスク仕様車だけサーボが付いていたりするよ。
だけど、ディスクにはディスクの良さがある。例えば耐フェード性や
冠水路を走った後のリカバリー製、メンテナンス性もディスクに分がある。

現代では、高速走行の機会も増えてきたので前をディスク、後ろを
駐車ブレーキとしても使いやすいL&Tドラムにしている例が多いよ。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:10:04 ID:sQI4xx3f0
>>443
>今月のXに話を戻してみたいが、「ディスクよりもドラムブレーキの
>方が効くんだ」なんてバカ発言した評論家かライターって実在する
>のか? 誰か知っていたら教えて欲しい。

三本翁。ソースは(多分)ないと思うが、10年くらい前(もっとか?)に
書籍でそう書いていたのは記憶している。ってか、他にこういう事を
言っていた評論家を知らん。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:10:07 ID:ugPHLSy10
>>455
俺は自分の思考が標準だなんて大それた事考えた事もないわ。
ただおまえは日陰で一生ぶちぶちいってるような人間なんだろうとは思うわな。
人を羨んで、妬んで、自分を高めようともせず、内に籠り続けるような奴だとは思うな。そう、蛸壺サイトに閉じこもっている誰かさんのようになww
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:10:56 ID:ugPHLSy10
>>456
答えになっていない、もっと具体的に答えろ。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:12:50 ID:rX0Mve2D0
>>461
最高のほめ言葉です。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:14:31 ID:ugPHLSy10
>>463
だから、俺の問題提起にちゃんと思考の過程も入れて結論を書け。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:16:03 ID:rX0Mve2D0
>>464
ムキになるなって。
今、メモ帳にまとめています。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:16:32 ID:ugPHLSy10
もう一度引用するから良っく読んでもらおうか。
1、一定期間ある場所に視点が設定(固定)され、その視点から複数の事象を観察した結果に基づいた評価でなければいけない。
2、視点は主観的で良いが、その位置が正確に明示され、それが社会的に、あるいは物理的に妥当・順当であるか否かの評価にさらされなければいけない。
3、いずれの視点から論ぜられた評価であったとしても、その内容が滞りなく公正に発表されなければいけない。
さてこの三か条で盆を評価するとどうなるかなww
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:17:31 ID:7FkTNJ/B0
俺思うんだけど、こいつ議論になると勝てないって分かってるから
わざと、ああいう愚かしい書き方しかできないと思うんだよね。

耳塞いで「あーーーーあーーーーきこませーーーーーん」って言ってる小学生と同じ。
あ、これは>>463への最高の褒め言葉なんで。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:18:39 ID:ugPHLSy10
>>465
無理せんでもいいぞ、年末進行だろうそんな暇あるのかぁww
おっと、俺の勘違いかww
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:20:08 ID:rX0Mve2D0
>>467
アンタじゃ論議でもケンカでも学力でも何でも私に勝てませんし
それをあなたは証明したいとも思っていないので
そこに衝突は生まれないと私は考えています。

これはあなたに対する最高のほめ言葉です。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:20:52 ID:rX0Mve2D0
>>468
バカヤロウ!
仕事進めすぎて、どうやって定時まで乗り切ろうか
試行錯誤してるんですよ(笑)
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:22:14 ID:7FkTNJ/B0
>>469
あらあら、牙むいちゃって。かわいいね。

こ れ は あ な た に 対 す る 最 高 のほ め 言 葉 で す 。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:22:37 ID:UQymMjQs0
>>469
言うだけならタダだよな。
端から見てると池田サルのボロ負けの訳だが。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:23:28 ID:ugPHLSy10
ほれ、メモ帳になんと書いてあるんだ。とっくり聞かせてもらおうか。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:25:12 ID:rX0Mve2D0
>>472
聞くだけもタダですよね。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:26:50 ID:rX0Mve2D0
>>473
もうちょっと待ってね。
学力や文章力の圧倒的な差を見せつけないと
ここの皆さんは納得しないと思いますので。

ドラムの自己サーボだなんて下らぬウンチク
なんかじゃ到達することの出来ない圧倒的な見地を
見せつけてあげようと思います。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:28:14 ID:7FkTNJ/B0
(・∀・)イイヨイイヨー
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:30:28 ID:ugPHLSy10
>>475
無理すると知恵熱出るぞ、いいんかww
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:32:28 ID:ugPHLSy10
>>469
前は馬鹿な高卒と自分で言って逃げたんだっけなぁww
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:33:35 ID:6X6evxVH0
>学力や文章力の圧倒的な差を見せつけないと

どこかにいる魔のついた猿みたいに、駄文の羅列が延々と続く長文をして
「圧倒的」とか言うなよ。
量でなく質で差を見せ付けてみよ。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:33:36 ID:rX0Mve2D0
>>477
もう知恵熱で発電できそうですよ。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:33:38 ID:ugPHLSy10
あ、後引用するなら引用元もちゃんと書けよ。これは最低の仁義だからな。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:34:05 ID:rX0Mve2D0
>>479
それは肝に銘じています。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:34:33 ID:rX0Mve2D0
>>481
引用できるほど書籍を読んでいませんのでご安心を。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:35:26 ID:ugPHLSy10
後こないだの、俺の提示したマクロ論に関する思考と結論ぐだぐだのままだったな。それもきっちり始末つけてもらおうか。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:35:28 ID:rX0Mve2D0
で、私が文章を作成している間に、
魔の付いた猿さんについて語り合っていてください。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:36:26 ID:rX0Mve2D0
>>484
それについては私の能力不足で
アレが限界です。

私は、魔の付いた猿さんではないので
「もしかしたら」と思っているのでしたら
その思いを捨ててください。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:39:48 ID:ugPHLSy10
>>486
あれしか書けない奴が認識と評価と社会の三つの問題に答える気かぁww
おいおい、逃げるなら今のうちだぞ。自分が負けないと思う限り敗北ではないんだろ、俺みたいのがいるうちは出てこない方がいいぞ。俺は徹底的にやるからな。
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:42:07 ID:ugPHLSy10
なんか誰がどれ書いてるか分からんくなるから、そろそろ俺もコテつけるかなぁ。
どうしたものかな。助言プリーズ。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:44:02 ID:sQI4xx3f0
上の方で誰かも書いてたけど、ホント「刃牙」の5人の死刑囚みたいな人だね。
烈海王みたいな「貴様は中国武術をなめた!」って感じに
全身ナイフだらけのボコボコにしてくれる人キボンヌ。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:44:06 ID:rX0Mve2D0
>>487
逆に答えて欲しいのですが、
あなたはその三つについてどのような結論を出したのですか。

たとえばの話、社会にもまれまくった挙げ句の果てにたたき出した
実体験を旨とした結論なのか、

それとも、書籍やインターネットなどで知識を得た上での
机上の空論なのでしょうか。

そして、あなたの望む答えは、
ウン十年間の社会生活の果てに到達した結論か、
世論やその他の色々な伝聞や書籍から組み立てあげた
姉歯マンションのような理論整然とした文章でしょうか。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:49:16 ID:rX0Mve2D0
>>489
私もそのようにボコボコにされたいです。
ミギャーとかいいながらね。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:49:29 ID:6X6evxVH0
>世論やその他の色々な伝聞や書籍から組み立てあげた
>姉歯マンションのような理論整然とした文章でしょうか。

意図的な手抜き設計と伝聞や書籍からの組み立ては一緒ではない。
引用例としては不適当。 再考せよ。

引用例の不適当と言えば、魔猿のCDろむの宣伝文にもあったな。
青色LEDを開発したうんぬんの辺りw
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:51:41 ID:rX0Mve2D0
>>492
おっしゃるとおり、意図するかしないかの違いはありますが、
詰まるところ、文章を読みまくって知識だけは豊富で
実体験なく、この世の理を知った風に書くのがベストなのか、

はたまた、今まで生きてきて理論的には正しくないのかもしれないが、
結果として正しかった場合をふまえての結論がいいのか。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:52:36 ID:ugPHLSy10
>>490
粘着のレベルにあわせてごく噛み砕いて答える。
1、に関してこれに関しては理論と実践両方必要。盆はどっちも怪しい。
2、盆は視点の立ち位置が良くわからない、壮大な理想論を掲げつつ書いてる事はサンデーメカニックネタばかり。しかも他人の異論を聞きつけない。
3、マグペケは本当の入り口でROMが本番だそうな。公正に発表はされていない、なんせ購入のための事前検閲が必要なのだから。
以上、盆は赤点補習決定。いやなら留任。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:54:31 ID:ugPHLSy10
ほれ、こないだの宿題からいまの問題提起まできっちり答えてもらおうか。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:55:05 ID:rX0Mve2D0
>>494
でも、私が「その程度」の文章を書いたら、
あなたはきっと認めないんでしょう。

そりゃ、あなたが凄い文章を書いてしまったら
私はそれをパクって姉歯マンションにしてしまいますからね。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:55:54 ID:j6QLQYhI0
ドラムブレーキといえば大型トラックだな。
車体の大きさからするとホイールが小さい(=大きなブレーキが載らない)ので
ドラムブレーキ(油圧じゃなくてエアーブレーキだが)を使う。
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:57:00 ID:ugPHLSy10
>>496
御託はいいからとっとと書かんかい。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:57:59 ID:rX0Mve2D0
>>498
じらすのが好きなんで(笑)。
ちゃんとメモ帳にまとめて、
インターネットで調べながら書いていますので
キット満足していただけると思います。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:59:27 ID:7FkTNJ/B0
インターネットで調べながら書いていますので
インターネットで調べながら書いていますので
インターネットで調べながら書いていますので
インターネットで調べながら書いていますので
インターネットで調べながら書いていますので
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 23:09:22 ID:ugPHLSy10
お〜い、いい加減待ちくたびれたぞ。年末進行に差し支えても俺は知らんぞww
ちゃんと自分の頭の中で思考してる訳じゃない証拠だな。
論が煮詰まっているんなら今すぐ書けるだろうに。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 23:10:54 ID:c2rWExva0
「池玉猿」が相当気に入らなかったらしいなw

温泉男、ブタ、電気カマキリ、ハンスペ…センスなさすぎだって
悪口のセンスでもねらー負ける池玉猿、哀れ

しっかし、「池玉猿」面白いなー、
俺だったら「池田負」くらいしか思いつかないorz
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 23:14:33 ID:sQI4xx3f0
>>491
あんた、「刃牙」読んでんのかよ!ww
こりゃ驚いた。親近感湧いたわ。「ミギャー」バカ受け!
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 23:19:05 ID:ugPHLSy10
おーい、俺はもう寝るから。宿題は起きてから読む事にする。その後添削と採点をするんで今晩中にうPしておくように。
明日の午前中になってもうPされてなければ、お前はコテハン「池玉猿」決定だからな。最後に、自分で書けよ、文体で代筆はすぐ分かるからな。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 23:24:03 ID:rX0Mve2D0
申し訳ない。
「寝る前のリラックス」をしていたため、
うっかりしていました。

そして、がんばりますので
採点の方をよろしくお願いします。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 23:26:21 ID:ugPHLSy10
>>943
理論や知識がないのに実体験の物事の判定なんてできる訳ないだろうが。
それは山勘という名の当てずっぽうだ。
あと、もう一つ宿題、シンクロニシティの意味を覚えておくように。「真の知性と未来図」を盆と共有するするつもりならね。
507506:2005/12/07(水) 23:33:36 ID:ugPHLSy10
>>493だったな、今日はもうチカレタわ。んでわ明日。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 00:10:23 ID:g4Nruj790
こいつ、結局このレベルか。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 00:10:26 ID:3T7zhKYj0
>>491
おいおい、自死かハッタリと認めるかどちらか選べと迫られて
誇り高くも命乞いかましてくれたのはどこのどいつだ??
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 01:37:59 ID:81O3pv0d0
>>470
>バカヤロウ!
>仕事進めすぎて、どうやって定時まで乗り切ろうか
>試行錯誤してるんですよ(笑)

おやおやムキになった余りついつい本人しか知らない現状を暴露ですか?
馬脚を現すとはそういう事をいうのですよw>真抜けのボンバ猿様
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 02:03:31 ID:aicsfShd0
>>459
>だけど、ディスクにはディスクの良さがある。例えば耐フェード性や
>冠水路を走った後のリカバリー製、メンテナンス性もディスクに分がある。

しかしそれらのメリットさえも全て犠牲にしてしまう2キャリパー仕様を
ことあるごとに声高に主張しているのがボンバー。
まさに「木を見て森を見ず」という視点に立った彼らしい発想ですね。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 04:23:34 ID:082rpsFz0
ここの住人も、ボンバーさんもブレーキ性能について勘違いをしている
気がする。 ブレーキの性能は、少なくとも、ストッピングパワーと
コントロール性の2つの評価軸により決定される。

ストッピングパワーならば、ドラム>ディスク
コントロール性ならば、ディスク>ドラム


>>505
あなたには、「理論」と「論理」の違いが分からないでしょう。
「理論」と「論理」をぐちゃぐちゃにしてて、どちらの意味も良く理解して
いないような文章を書くのは、ボンバーさんと同じですね。
インターネットで調べて書かれるのは、勝手にしていただいて結構ですが
なせ引用するのかを「勉強」された方が良いですよ。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 06:11:50 ID:iiPSFMio0
>>437
お前が何時、間抜けの池田 猿について語ったことがあるよ?

妄想も大概にしとけ。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 07:19:11 ID:UP0oPRyE0
池田 間猿
池球 猿
ボンバザル
ボンサル
盆猿

愛称が増えてよかったな!
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 07:40:01 ID:3T7zhKYj0
>>512
100点だったり30点だったりするよりは
常に安定して80点の方が遥かに「使える」という事でしょ。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 09:10:21 ID:tnlWA9sO0
おい、粘着、宿題やってねぇじゃないか。これからは池玉猿で決定だからな。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 19:38:51 ID:0ZJacX8j0
真猿age
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 19:43:10 ID:KKs6yJz10
ブレーキ関連の詳細にについて知りたいが「池玉猿氏の説明文は全く解かり難い」とお嘆きの
貴兄諸氏にお薦めのサイトをば一部紹介してみたいと思います。

ここなどはチューンナップパーツ販売しているサイトオーナーさんによるHPらしいですが、一
見したところ非常にフレンドリーな表現で初心者にも読み易いように噛み砕いて書かれていま
すので一度覗いてみる価値はあるかと思われます。
        ↓
ttp://www.sei-brake.co.jp/necchuu/

また、もし池玉猿氏より専門的かつ実践的な深い知識を望まれるのであれば、特許庁関連のペ
ージを見てみるのも一興かと。
当然かなり専門的な表記でありその情報量も膨大ですが、暇潰しに眺めてみるだけでも「エン
ジニアってこんなに凄い人達なんだ!」という感慨に浸れる事請け合いですので、聞きかじり
程度の某評論家の記事など読む必要性すら感じなくなるかもしれませんよ?
このページは「進む」「戻る」のボタンで読み進めるのが良いでしょう。
        ↓
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/map/kikai02/3/3-5-1.htm

でもこれだけ世間に公開情報が溢れているというのに、かたくなに出自を隠蔽しようとする池
玉猿氏は一体何をそんなに恐れているのでしょうかね?
大した事でもないかと思うのですが、それとも軍事機密か何かと勘違いしていらっしゃるので
しょうか?とても不思議です。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 20:11:37 ID:ckIsqJ/h0
>>514
俺が書いてたバカ盆は受けなかったorz

しかし、>>422のインパクトは凄い。
俺も422の様な分析力・発想力・応用力の優れた人間になりたいものだ。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 21:10:47 ID:tnlWA9sO0
>>519
人生いろいろ、あだ名もいろいろ。ドンマイ、ドンマイ。
今日は湧いてこないな、出てくるんなら宿題ちゃんと提出するように。分かったか池玉猿ww
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 21:42:11 ID:0jqdTEm50
今頃
ウキー!って唸ってるのかな?猿
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 21:55:32 ID:mMsn1f0P0
グラサンとったらモンキッキー顔かもw
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 21:56:24 ID:pAvG+Q0T0
以下マグペケ2006年1月号より引用
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハリボテコンセプトカーやハイブリッドや燃料電池と言った、
公害車ばかりが展示されていた相変わらずのモーターショー。
そこで、そんなオモチャは完全に無視し、俺の知的好奇心を刺激した物や
奇妙な新技術をいくつかピックアップしたので、これらの解説を軽くしようと思う。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑お前何様だ?そうか池田様だったな(藁
しかしよく考えると創価の教祖と同じ苗字だな盆ちゃんは(藁
まぁ、それは置いといて、盆ちゃんの文の解説をしますよ。
>ハリボテコンセプトカー
はぁ?何言ってんのアンタ?作った人の情熱がこもった作品を簡単にけなすなやw
いくらアンタが“ハリボテ”と言おうが、作った側からみればその“ハリボテ”は、
大事な宝物なんだよ。簡単にけなすなw
>ハイブリッドや燃料電池と言った公害車
はぁ?何言ってんのアンタPart2。
ハイブリッドカーと燃料電池車のどこが公害なんだよw
どっちも●ヨタの開発陣その他が頑張って作り上げたんだ。
簡単にけなすなw
>俺の知的好奇心を刺激した物や
>奇妙な新技術をいくつかピックアップしたので、これらの解説を軽くしようと思う。
もう言いたくないが例の言葉Part3。
解説とか言っておきながらまたけなしてるなw
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 22:12:53 ID:AI7jkWUi0
私は人間をやめてモンキーになりました。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 22:44:22 ID:gayIiVDL0
>>519
>>422って冷静な分析してる風で、でもユーモア溢れてて最後に「池玉・猿」
このスレで一番大笑いさせてもらったなぁ

ここのスレに次があったらテンプレにしたいくらいだ(*´・ω・)(・ω・`*)ね〜

池玉猿もさ、こういう風に自分に対する批評を華麗にスルーするくらいな
余裕を持って行動すればいいのに……
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 22:46:58 ID:tnlWA9sO0
池玉猿に肩書き考えてやったよ、アングラ自動車珍論家、同人CD-ROM販売が主な活動ww
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 22:54:08 ID:z3GnaR1U0
>>518
うわっこりゃスゴイっすね!為になるページでした。
こりゃわざわざ金払ってまでボンのCD-ROMなんて買う必要なんて無いよなぁw

>>525
同意。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 23:23:18 ID:uj24WIws0
玉猿がよく言っていた「自分で考えてほしい」って、あれウソだよな。

本当に考えて欲しければ、>>515のサイトのように淡々と技術解説をすればいいんだよ
その解説を読んで読者が「自分で考える」んだからさ。
それに引き換え、玉猿の文章は一定方向に誘導したいのがミエミエ。
皮肉なことにその思惑は全部見透かされ、あろうことか反対に結果になることもしばしば。
解説も出来なければ、説得も出来ない。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 23:28:14 ID:g4Nruj790
逝玉猿は今日も宿題を提出せず。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 23:40:32 ID:GjTLfL5W0
誰かが言ってたように本当に年末進行の締切り直前なんじゃなかろか?
なんかマジで予定行動が手に取るように判り易いかもw
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 01:50:27 ID:A5Vwl58g0
「池玉猿」のあまりの名作っぷりに手も足も出ないのかもよw

年末進行するほど仕事無いはず
忙しいフリをしているだけじゃないのかな?猿ならやりかねん
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 06:51:12 ID:gGvROAyA0
イケダマさる 小学校5年生の日記

9月1日(火)
夏休みが終わった。宿題の工作が道具入れの棚の上に並んだ。
ハリボテのロボットやら、ゴムを動力にした牛乳ビンのふたをタイヤ?にした
へんてこりんな車のようなもの、紙粘土をこねくり回した意味不明の貯金箱
ばかりが並んだ、相変わらずの新学期。
そこで、そんなオモチャは完全に無視(さっき見たけど)し、僕の知的好奇心を
刺激したロボコンやクリーンなエネルギー、燃料電池などピックアップして
文章を書いて出してやった。
もちろん工作なんて金がないのでできないので、先生にそう言ったら
「みんな金を掛けずに工作作ってるんだぞ」と言われて、来週までに
作ってくるように言われた。
僕にあんなオモチャを作らせようとしてどういうつもりだ。
馬鹿な先生だ。
この国はおかしい。
僕だけがすべてを分かっているんだ。
こんな馬鹿な先生に学んで何の役に立つのだろう。
533Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2005/12/09(金) 09:41:54 ID:OG6gbstN0
評論家というのは技術者になれなかった半端モノなのだ。

評論家がなにかを生み出すことがあるとすれば、それは「間違った解釈」なのである。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 11:17:42 ID:P7L+a/XW0
>>533
生粋の技術者である兼坂氏がそんな風なこと書いてたね。
あの人はマジで自動車評論家を侮蔑してた感じ。
何しろ「ヒョータクレ」って書いてたくらいだから。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 11:31:50 ID:1S8ZF7Xx0
それって自分もそうだって事? まああのジジイはF1でV10なんて
絶対に勝てないなんて言ってたので、もう過去の人なのかもしれな
いけど。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 12:06:27 ID:hThjRTC20
>>523
技術を解説するんじゃないかと思って読むから腹も立つ
『オレ様の気にくわない理由』について4行で解説してる
そういうページなんだよ

新技術氏ね

なんだ1行で済むじゃないかwwww
どこかのハイブリット親方と環境技術について心ゆくまで対談して欲しい
それが載るならばマグペケ二冊買ってやる、約束するw

>>534
でも具体的な名前はもちろん、個人をほのめかすような発言も無し
グラサン付きでも顔出した以上今後はもっと無し

537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 13:31:36 ID:qeYVkhuC0
>>535
それはまぁ確かに仕方ない事かと。あの人の最盛期はそもそも'70年代だし。
'80年代初頭まではVツインなら90度バンク、直6&V12こそ理想バランスの時代。
狭角Vの位相クランクによる振動低減や奇数気筒によるバランシングエンジンの
一般市販車への実用化は(極一部の例外を除いて)それより後の出来事だから。
「理想のエンジンを求めて」も兼坂翁にとっての理想であり、時代の変移により
求められる要件が変れば理想のエンジンそのものも変わって来て当然だしね。
そうした過去の技術とデータの蓄積の上に更に次の新技術を生み出して行く事が
エンジニアに求められている全てな訳だし。
極論すれば昔は「エンジンに合わせて車体を作る」のが常識だったのが今では「車
体に合わせてエンジンを作る」事が求められるようになって来たとも言えるかも。

もし兼坂翁が存命かつ現役で開発現場に居たとしたら今頃は「次世代の理想のエ
ンジンを求めて」いたかのかもしれない・・・?
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 15:26:28 ID:SHcdi0QD0
>>535
兼坂の爺さんは生粋のエンジン屋だったからな。
レースではトータルバランスに優れていないと勝てないと言う視点が持てなかったんだよ。

つーかあの爺さん今生きてたらピエヒに向かって「狭角V型エンジンなんて馬鹿な代物はさっさとやめてアウディのエンジンに切り替えろ」と言うだろうし。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 16:36:49 ID:R44EYOw/0
そりゃ技術は日進月歩なんだから、どんなすばらしい技術者だっていつかは時代遅れになるさ。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 16:46:04 ID:R44EYOw/0
っていうか、池玉猿の身の程知らずさが片腹痛いんだけどさww
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 18:33:03 ID:1kEFtep10
>>539
はげどー
っていうか生きてりゃ、それ相応に進化してるだろうし
手元に究極のエンジンを求めてがあるけど
これの現代版が読みたいと正直思う

復刻は必要ないと思うくらい話が古すぎ
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 20:43:38 ID:RamO/wn40
>>541
「理想のエンジンを求めて」はむしろあの時代のエンジニアがなにを求め、なにを理想としていたのか
を知る、資料と言うより史料として読むべきではないかと思う。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 20:50:36 ID:GXlXtNBv0
池田ファンである私は、
兼坂さんの書物も是非読んでみたいので、
復刊を希望しています。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 21:06:53 ID:iTfYQ9sD0
>>543
とにかく天邪鬼なんですね。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 21:47:12 ID:R44EYOw/0
>>543
おい、池玉猿。宿題はどうした?
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 21:57:11 ID:R44EYOw/0
池玉猿、宿題はこれだぞ。忘れてんじゃぁねぇよ。
>1、一定期間ある場所に視点が設定(固定)され、その視点から複数の事象を観察した結果に基づいた評価でなければいけない。
>2、視点は主観的で良いが、その位置が正確に明示され、それが社会的に、あるいは物理的に妥当・順当であるか否かの評価にさらされなければいけない。
>3、いずれの視点から論ぜられた評価であったとしても、その内容が滞りなく公正に発表されなければいけない。
>さてこの三か条で盆を評価するとどうなるかなww
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 22:05:02 ID:1kEFtep10
>>542
そんな感じやね

>>543
図書館に行けよ
大学とかならあるはず、俺は大学からサイン入りの本を借りてきた
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 22:11:33 ID:GXlXtNBv0
>>547
鼻くそほじった手とかチンコ触った手で
触った可能性のある本は触りたくないんですよ。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 22:13:02 ID:A5Vwl58g0
amazon情報
在庫2冊
マーケットプレイス6冊
最安値\400(bookoffロジスティック)
初芝書店\759、恵比寿ブックス\760、piroron49 \760、ありがたや\1190、新品\1575

piroron \761→\760


ヒマなのでカートに入れてみた。
3分後、削除した。
なんか汚れた気がした。
取り返しが付かないことをしてしまった。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 22:13:04 ID:R44EYOw/0
>>548
盆ほど根性の汚いのは世の中どこ探したってないさ。気にすんなや、その程度の事でな。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 22:26:40 ID:LWnjGlJA0
盆って評論してるか?
自分以外の人は間違ってるって言うだけ、または自分の気に食わない人は貶す、
ただそれだけで、コイツ自身の考えって無いんだよね。

だいたいコイツの理想の車ってジープなの?
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 22:36:34 ID:29BkQRiv0
>>548
美少女がマソコ触った手かもしれないよ?
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 23:07:15 ID:5YR8dr4l0
>>548
藻前が毎月読んでるいつもの雑誌だって店頭に並ぶまで
誰がどんな手で触ってるかわかったもんじゃないだろ。

藻前が生き方に憧れているという御仁も自ら手を汚せと
謳っているじゃないかw

それともネットで人生の全ての情報を得ているのかい?
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 23:23:33 ID:cVIUcd/l0
総括に盆がいたらこんな感じ?(例:ミラ)

盆以外の総括メンバー:素性がいいコンパクトカーだった。
盆:ハァ?どこが? あんたら猿じゃない? 猿に何を言っても無駄だから帰る。
(盆、退席する)
残った総括メンバー:(゜∀゜)アヒャヒャ・・・
555Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2005/12/10(土) 01:22:40 ID:5qn3z64t0
まあ、しかし、読み物として「人の心に残る」という部分で見ると、ある部分では成功しているように見えるね。
兼坂のじい様や柳田のじい様レベルではないにせよ。

しかし、面白いか、そうでないかという点で決定的に面白くないほうの記述が目立つ。
清水草一のはその点で読者目線で考えていきつつ、上へ横へ広がりを見せるので「面白く読ませる」のだと思う。

ボンバーに足りないのは読者との一体感だろうね。
高いところから突き放しすぎ。
俺とそんなに変わらない知識量だと思うのにねぇ。
あくまでも単なる感想だけど。

むしろ、俺は例の神戸のマサヤ君の文章が読みたいねぇ。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 07:53:25 ID:h1xAnJRO0
>>555
猿は自分が偉い気分に浸りたいだけなのです
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 09:25:52 ID:MXdRxSVt0
盆の駄文読むぐらいなら、図書館や本屋で本当の本物の専門書買うなり借りるなりした方がいいわな。あくまで池玉猿のは一種のエンターテイメントとして読むべきだと思うわ(それにしたって趣味悪いとは思うけどさww)
558名無しさん@元品質”管理”学会員:2005/12/10(土) 09:30:52 ID:coJMJJA80
>>555
> 高いところから突き放しすぎ。

ふっさーるさん、その表現は一部間違ってると思います。

 池玉猿…じゃなかったボンバー池田は自分は高いレベルにいると思い込んで
 人を見下す表現しすぎ。

ではないでしょうか?

真の技術(または知識)を持った人はプライドを持つことはあっても、他人を見下す
ような真似はそうそうしません。これはエンジンの技術者に限った話ではないと
思いますし、相手が素人さんならなおさらだと思うのです。

いや、もし池玉猿…じゃなかったボンバー池田が実はすごい技術屋さんだった
というのなら別の話なのですが……
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 15:34:06 ID:8Zy52muY0
>>553
そうですね。
今更ですが、ネタでした。

だって、
「図書館に行くのが面倒くさい。」なんて発言したら
袋たたきでしょ。

ここの連中はえげつないから。

そんな私は、何処ぞの鬼畜米英が着古した衣料を
喜んで着用しています。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 15:51:57 ID:Vo1HyfWw0
いいよいいよ
お前は存在自体がネタだから

これからもその調子で俺達のなぐさみものを務めてくれ
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 15:52:04 ID:MXdRxSVt0
>>559
ここの連中がえげつないんじゃなくて、お前さんが救いようがなってだけの話だ。
562561:2005/12/10(土) 15:58:33 ID:MXdRxSVt0
救いようがないってだけの話だ、分かったか池玉猿。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 16:10:48 ID:AdSty0YgO
できもしない事を大見栄きって
引き受けてきてしまう上司

なにかに付けて精神論を語る上司
            あなたの部下が不憫でならない
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 16:15:40 ID:8Zy52muY0
マジで袋たたきにしてくださるし、
2ch的ノリもあながち慣れてきたら
逆に愉快になってきました。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 16:20:48 ID:fwufZle90
つーか、リアルでも袋だたきにあってないの?
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 16:22:47 ID:AdSty0YgO
この程度の議論を袋叩きと思うなんて
よっぼど、生温い人生送られているんですね

あえて周りが避けていたんでしょうがw
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 16:30:02 ID:MXdRxSVt0
馬鹿な事書かにゃぁたたかれる事もねぇんだけどな。
俺としてはもっとましな盆擁護派に来てもらいたいけどな、池玉猿ファンってのはこんな痛い奴ばっかのようだなww
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 16:40:12 ID:8Zy52muY0
もっと叩いてください!
なんか、気持ちよさすら感じるようになってきました。

池田さんがMハゲなら、
私はMでいいです。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 17:56:18 ID:9AUv4VWH0
一般に知識があると言われているのは「対象となる事柄に関するデータを正しい
解釈の元に脳内に記憶している」事を言うのだよ。
自宅の本棚に関連図書を大量に保管しているだけでは知識があるとは言わない。
それを言ったら図書館司書なんて最高ランクの知識人という解釈になってしまうw
池玉猿氏はそもそも「知識」の定義付けからして誤解しているものと思われ。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 21:06:16 ID:MXdRxSVt0
>>568
お前つまらんからもうどうでもいいわ、これからは全部スルーだな。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 21:14:46 ID:8Zy52muY0
>>570
その発言すらせずにスルーして欲しかったな♪
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 00:36:12 ID:5IN1ma8p0
>>571
自分から「もっと叩いてください!」とか言っておいてこれかw
ほんと打たれ弱いねキミw
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 00:57:43 ID:uNuU0eHI0
偽ボンの猿は2ちゃんですら負け犬www
どうせリアルでもロクな人生送ってないんだろ。氏んだら?
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 01:04:30 ID:fvaLQIqu0
池玉猿が作り上げた素晴らしい論理
「プリウスは火を吹くが企業はその事実を握りつぶしている」
仮定に仮定を積み重ねて悪意で判断している

「CDロムは全く売れていないが、猿はその事実を握りつぶしている」
ありうるねー
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 01:08:33 ID:VN4rlOP60
>>574
「そもそもCDロムを作っていないのに、売れてリアクションがあったように自作自演」
というのも大いにありうるwwwwww
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 06:38:32 ID:wQQwq8xJ0
【お知らせ】
>12/1付けでこの場にアップした
>「マガジンX編集部より対応を依頼された件について」は
>ご本人にその主旨を伝えるという役目を完全に終えたため、
>本日12/11付けで取り下げさせて頂きました。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 10:26:17 ID:uNuU0eHI0
なーに言ってんだろうね
「2ちゃんねるで騒ぎになったため」取り下げたんだろ?

本当にまめに2ちゃんチェックしてるよなw 
間違いなくカキコもしてるなこれは
やはり昔のスレ登場の自称「ボンと親しい知人」が怪しいな…
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 13:14:29 ID:agQWO2ly0
次スレ以降もテンプレとしてきちんと後世に伝えていこうw
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 14:47:36 ID:fvaLQIqu0
消された文章について

最初に書かれたもの
>>169-171 >>174
あとで言い訳
>>285-286
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 16:18:09 ID:heZmwBS+O
いつもの変な人です。
ホスト規制で書き込めなくなったのでケータイから失礼します。

ついでに福野さんの悪口も消されているので
編集部からの圧力があったんじゃないかと
心配です。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 18:20:29 ID:kyR7Vvg60
盆がPCと携帯の二台持ちカキコしているのはビジν+でも既出です。
最近はEVやハイブリ関連のニュースが少ないせいか見掛けないけどw
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 19:36:47 ID:cb0ZLDjT0
基本的に、批判ではなくて「悪口」というところが
奴の程度を物語ってるね。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 22:24:49 ID:jghZUUbx0
盆ファンもやっぱり本人と同じく日本語の不自由な方が多いようだなww
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 01:28:14 ID:Fbd/5Vo40
「自分がメジャーになれないのは、メーカーや評論家連中がメディアに圧力をかけているからだ」
とかそのうち言い出しそうだな
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 01:46:55 ID:XmhahsDK0
>>584
俺がメーカー関係者だったら、
ボンチンのデムパっぷりを見て「こんなのが出てきたらかなわん!」
と圧力をかけたくなるかも知れないけどなwwwww
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 02:24:25 ID:B/8HsVzM0
>>584
初代・2代目スレあたりで、そういうことを言っている奴がいたなww

温泉男に踏み台にされているとも
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 02:39:29 ID:fjJe1uyf0
比類なき想像力ですね。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 12:23:41 ID:c+PFd2oO0
>>587
いや、被害妄想系の人間の発想としてはふつう。
正直、単純な被害妄想電波系としてはボンバーの言動は
平凡でつまらない。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 20:28:52 ID:sGYYxERI0
本当に自分の理論が正しいと思うんならコソコソと消去しないで堂々と反論を
理 論 整 然 と 万 人 に 通 じ る よ う に
書くなり、このスレに堂々と光臨して正面からやり合ってみればいいんだよ

もっとも、↑が自分の能力を超えていて困難なのは本人が一番承知しているのかも知れないが
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 20:53:46 ID:Pcxza4PC0
>>557
>一種のエンターテイメントと
玉猿の場合、素晴らしさで見せる芸ではなく一発インパクト狙いの奇抜芸だね。
「ウンコ食いながらブレイクダンスをする」みたいな。
ブレイクダンスの技術が超絶的、あるいはウンコの食い方に官能的な何かがあれば
一つの表現=アートとして成立するかもしれない。(好き嫌いは分かれると思うが)

でも玉猿は、ブレイクダンス(文章力)が下手なゆえ何とか人目を引く為に、ウンコ
食い(他者罵倒、過激宣言等)で補っているに過ぎない。宴会の素人一発芸みたいな
もの。 
それでもまあ、筋を通して「俺にできるのはこれしかないんだ!」と突き抜けてくれ
たならば、まだ一定の評価を得られたかもしれない。
しかしHPでの弁明を見ていると「昨日のウンコ食いには実は理由があるのです」と言
い訳している印象。一度 発言した内容に対する補足をチマチマ並べるいやらしさ。
後で誤解を招くことを恐れるくらいなら、最初から過激な発言などしなければ良い。
下品な芸風の癖に、気恥ずかしさ(自己評価より下に見られていることへの恐怖)
が丸見え。
そして一番性質が悪いのは、都合の悪い言動を後に引っ込めること。
ここに卑怯で弱い気質が凝集されている。

591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 21:05:48 ID:qsiq69+z0
>>590
同意。だいたい過激を売りにする奴は過激さがすぐ陳腐化して、どんどん過激のインフレ状況になって自分で自分の首絞めてるもんな。
中身が空疎だから虚勢張らにゃならんのは、端で見ててホント痛いわ。
あと盆ROM次号の予告だけど、重要保安部品をいじることを初歩の整備呼ばわりするのは無責任すぎるわ。DIYで本棚作ったり、壁紙貼り換えるのとは訳が違うんだっつうのさ。
下手すりゃ市原で臭い飯食わにゃならん羽目になるっての、自重が1t超えて時速数十キロで移動する物体だという前提をちゃんと書かんかい。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 21:17:01 ID:B/8HsVzM0
過去ログ読み直してみたけど、まるっきり>>584の言うとおりだったよ

ID:OEcxgiMtなる者のレス(2004年11月23日)がまさにそう。
こいつはボンバーが福野を批判し始めたころ、強烈にボンバーを擁護していた。

(1) 組織的な叩きが行われていると妄想
>ボンちゃんがちょっと福野の事を書いただけでこれなんだから
>現時点では組織的とも取れるのだが?
>ボンスレ始まって以来の祭りでしょ、これって。

>叩いているのが組織的であるような書き方はやめろと言っている人がいたけど、
>あえて否定する所が逆に怪しいよ。礼ちゃんに迷惑かけたくないんだろ、要は。
>で、これから世界一になるっていうメーカーが目障りな一個人を消すために
>評論家を使って、一般人を巻き込んでやってる訳か。マーケティングの妙だね。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 21:17:33 ID:B/8HsVzM0
(2) 当時のボンバーはカメラも語っていた。それが批判されると・・・
>で、カメラの話のどこがおかしいの?
>技術的な間違いがあるなら、ここで説明してね。
>ボンちゃんに伝えておいてあげるから。

>初めての写真講座に書かれているような知識を自慢げに披露されてもなぁ…。
>カメラの話はボンちゃんが「ざっくり書いています」と明記してるけど?
>商業誌では無い、サイトの日記代わりの雑感を書くのに、逐一全てを解説
>しないといけないのか…。大変だね、文筆業って。
>ついでというのも失礼ですが、乳剤についての知識も教えて欲しいです。
>よろしくおねがいします。

>面と向かって反論できる場所で憶測で好き放題言われてても我慢しなきゃならないわけ?
>荒らしてるのはどっちなんだろうね。

もはや本人としか思えない筆の運び
擁護者としての仮人格と本人の人格がハイブリッド化
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 21:18:04 ID:B/8HsVzM0
(3)「議論=けんか=勝ち負け」としてしか考えていない見識の甘さ
>「総出で敵のクソスレへ乗り込んでブッ潰す」
>それに近い事をお前らが今実際にやってんだよ。
>自分たちのやってる事をよく考えてから物を言えよ。
>ならこっちも総出で同じ事をやってやろうか?
>このスレは元々荒れてるから別に何とも無いけど、福野スレが荒らしで潰れたら
>嫌な思いするだろ。同じだよ、こっちだって。

このような見解の前では、もはやまともな議論は成り立たない。
しかも、完全なダブルスタンダード。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 21:20:31 ID:B/8HsVzM0
ねらーの反応はいつもどおりw

>いっとくけどトヨタはこんなスレなんかに反応しないよ。たぶん
>っていうか知らないと思う
>本気で言ってるとしたらちょっとびっくりな内容だよそれ

>やばい記事書いちまって公安に追われてる
>ってか?
>誰も気にしてないし、そんなに影響力があると思うのは只の過信

>それって、誇大妄想って言うんだぜ。自意識過剰とかの域を超えてるぜ。
>ここまで周りが見えてない奴ひさしぶりに見たわ。あー腹いてーw

ボンバーしょぼいな
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 21:23:53 ID:B/8HsVzM0
>中身が空疎だから虚勢張らにゃならんのは、端で見ててホント痛いわ。
うわー、これすごく同意。

しかし、これだけ空疎なやつがなぜ出版にまでこぎつけられたのだろうか?
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 21:56:20 ID:Mk7UEz/90
>>596
だから売れなかったでしょ
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 22:13:26 ID:FTqv3GQg0
『知らない部分は知らない。判らないところは判らない』
ときちんと自分を認識できれば、
少し変わった視点に立ったそれなりの評論家に成りえたと思う。

今でも期待しているのだが。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 22:19:59 ID:Pcxza4PC0
「これは凄い!タダで読ませるようなものじゃあない!売れる!絶対に売れる!!」
と、出版社が絶賛したとは思えない。
「これは・・・いやまぁ衝撃的ではあるが、この程度の文章力と語彙ではなぁ・・・
う〜〜ん確かに今まで誰も見たことが無い、と言うよりは恥ずかしくてこんなこと
書けない内容だが、あえて堂々と書いてしまうこの勢いは・・・貴重かもしれない。
ここは博打だが、賭けてみるか・・・」

とまぁ、不安と期待の半々で出させてみた、あたりではないか?
出版社側で推敲、文章指導なりアドバイスをしなかったのは、素バカ勢い文を大切
にしたかったのと、そこまで人手の手間をかける程には期待していなかったからと
思われ。
エロカー真実ROMの解説を読んでいても、内容が破綻しているしなあ。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 22:59:45 ID:Uw92xNK80
正直金を貰っても読みたくないぞ。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 23:05:49 ID:Mk7UEz/90
>>598
俺はネットでがんばっているうちは期待していた
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 00:02:57 ID:QB9OTVJo0
『勝』と書いて日本では「まさる」と読む。
お隣りの国では「スン」と読む。
そしてどちらも人名として使われている。

つまらん連載が打切られない理由がこれだったら・・・やだなぁ。>左巻き車雑誌
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 01:03:50 ID:+3VZ/0KK0
>>602
そんな後ろ盾があるんならもっと早くほのめかしているはず
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 01:43:05 ID:TEV4du360
>>603
その唯一の後ろ盾が今世話になってる編集部だったりしてなw
なんたって任侠を地で行く編集部なんだろ?
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 09:28:09 ID:ZdLWPiuX0
コアラブックスは赤字だったんだろうな、だけどトンでも本出した報いとも言えるわな。
それともマジで自費出版だったりして、原稿読んだ時点でこりゃ売れんと出版関係者なら誰でも分かりそうなもんだけどな。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 17:10:10 ID:0DxHmsMk0
>>598
オレはネットの頃はしらんがマグペケに初めて出てきたときそう思った
そして三ヶ月後、全く成長する気がないのを見て買うのを辞めた
毛嫌いする物に金を払う必要はあるまい

>>605
出版社は本を出し続けないといけないんじゃなかったか?
売れる売れないは別にして
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 17:26:09 ID:CEE6Nrnc0
>>606
書籍コードの関係とか書店の棚の確保とか色々と制約はあるみたいだね?
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 19:30:05 ID:0DxHmsMk0
>>607
だからといって内容は吟味して欲しい物だなw

読んでない物を批評するのはいかんと思うが
マグペケ連載時のクゥオリティならば読む必要性を感じない
まぁ、著者を見た時点で立ち読みさえしないがなオレは

某クルマ選びは文句言うために毎回読んでるが
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 21:57:08 ID:ZdLWPiuX0
処女作に作家のすべてが出るとは良く言う話だけど、まさしくその通りだったね。
しかも書いた本人が駄本と認めちゃってるからね、それなのにサイトで本の宣伝続けてるってのはどういう事なんだろうねww
いやー返本率知りたいわ、ものすごい数字なんだろうなwww
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 21:59:50 ID:vLb+rIw80
>>609
 378 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2005/08/04(木) 15:37:28 ID:W/GaiHFA0
 某書籍取次業者のRixです。
 ボンの"クルマ業界さん…"の返本率(つまり本屋で売れ残った)は92%以上です。
 つまり、全然売れてないという事です。
 取り寄せの注文も皆無ですので、絶版秒読み体制です。
 
 あの"デムパ"な内容に金払う変人は、やっぱり多くないようですねw
 
 漏れ?既にnyで、GETw
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:21:41 ID:ZdLWPiuX0
>>610
絶版マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:37:59 ID:KR8i9R3+0
ただ絶版にさせちゃ可哀想だからどこか電脳世界で足跡を残しておいてあげれば?w
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:44:09 ID:ZdLWPiuX0
だれか盆本PDFにして放流してやれば?誰もいらんだろうけどさww
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:47:22 ID:ZlaYcxQD0
>>613
もう既に流れている以上新たに流す必要はない

 要 ら な い デ ー タ はトラフィックの増大につながる

誰も欲しがらないと増大しないんだっけ?w
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 23:02:25 ID:GkkBaJFY0
俺は欲しい
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 23:43:10 ID:VBJMaGq+0
いつもの変な人マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 01:59:27 ID:/PqdcfBi0
>>616
マジで〆切り前なんだろうから察してやるべきw
しかし周りに全ての行動が見透かされてる毒舌ヒョウンカ・・・禿ワロス
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 02:14:44 ID:GohyxEdz0
とりあえず脱稿したら帰ってくるんだろうね。
ファンの振りしてさ。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 10:04:28 ID:/2TLngpl0
なんか盆サイトのリンク先増えてるんだけどさ。
そのリンク先の主張とお前のサンデーメカニックネタとどう関係あるのかと小一時間ww
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 11:08:24 ID:m/hAm7FI0
同人誌
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 20:45:29 ID:ar09XkwE0
結局誰かに頼っているだけなんだな
というか誰かに頼って威張り散らしているだけか…

兼坂、石川、と続いて「考え直す会」

かっこ悪すぎ、ボンバー
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 22:19:40 ID:/2TLngpl0
反権威を装いながら権威にもたれかかって自分の正当性を主張したいんだろうけど、実際書いてるもの読むと全然関係ない枝葉末節パックリーネタばっかだもんなぁ。
もう何回言わせれば気が済むんだあいつは、ミクロはいいからマクロを語れっての!!
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 22:51:50 ID:JijLU9Dj0
ツインキャリパーに関して、ボンの今後の反論を予想。
「オンロードバイクなんて、自動車に比べて1/3〜1/5の軽い車重で、細いフロントタイヤの方にディスク&キャリパーが二つだぜ。
 これ考えるだけでも、4輪にはツインキャリパーを標準とするべきだと思うね、俺は」

あと、オルタネーターに関しては、8気筒以上のミッドシップ車(特にイタリア・フランス製)に乗ったことないのがよく分かる。
評論家じゃなくても、2万円だせば(&昼飯を注文すれば)乗せてもらえるのだが、ボンにはその資金も無いのだろうか・・・
もちろん、漏れですら乗ったことがある。


624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 00:11:45 ID:GSC23wyB0
去年とほぼ同じ状況w

961 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 04/12/22 01:27:35 ID:OcVbM77t
しかしぱったり信者が現れなくなったな

やけにボンの事情に詳しい上
異常なほど執拗にアンチを攻撃、
そして本人に酷似した文体。
(そして他のスレでは決して見かけない文体)
対象が知名度ゼロに近い匿名作家である事を考えると
間違いなく一、二を争うほどの熱狂的な信者であるにも関らず
ボン叩きが盛り上がった時を除けば決してスレには登場しない
(それ程の信者なら何かと盛り上げようとしたり宣伝しようとしたりするのが普通だが)

結論:
暇つぶしでからかってるだけの素人相手に本気でヒステリー起こすなよ。恥ずかしい


962 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 04/12/22 04:58:44 ID:MpTH2ln7
年末進行で忙しいんだろw
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 00:20:48 ID:1ddWovcE0
>>624
GJ。
なるほど、こりゃわかりやすいや。wwww
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 03:18:56 ID:ov9AFEGC0
本来ならお盆進行や年末進行などセンセイが多忙で反論する暇さえ
無いような時期にこそ代理で擁護カキコしてあげるのが信者だろ?
しかしナゼか盆の信者達は一様にセンセイの多忙な時期には一緒に
姿を消してしまうのであった・・・で締切り明けに復活するとw
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 18:07:55 ID:7HR3rw5G0
test
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 18:08:28 ID:7HR3rw5G0
やっとアクセス規制が解除されました。
また、皆さんと積み重ねが出来そうです。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 21:44:07 ID:9WKtZngj0
フローティング式と対向式に病的なまでも拘り。
一体フローティングの何がそこまで彼を苛立たせるのか。
ブレーキの性能・フィーリング・信頼性・耐久性を決めるのは
フロかタイコか、だけでは無いだろうに。
パッド材質、形状、ピストン径やディスクに対する位置、キャリパー剛性
ローター径や配管の曲率、マスターバックの容積、シリンダー径・・・
ボン自身がそれら影響のあるポイントを列挙していたのにねぇ。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 21:52:57 ID:uu2TmYKh0
>>629
ボンバーはそれらの知識を体験によって得たんだろうか?
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 22:10:20 ID:/KRosDPR0
>>630
>>518の人が紹介していたサイトあたりに一通り目を通したりするだけでも
素人でももっとマトモな記事が書けるんじゃないかと思うよ?
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 22:11:30 ID:9WKtZngj0
知る由も無いが、パッド交換程度ならあるかもしれない。

ただ「この車ブレーキの感触ワリィなぁ」と思うときはフローティング
か対向か、ではなくパッド残量とかローター表面の荒れとか、もしくは
車全体のバランスの悪さに由来している感はあるけどな。
そうした車に仮に対向式を移植したとして、劇的に変わるものなのか。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 22:30:27 ID:BD3/OWH60
いやあ、そんな子細な事は盆の掲げた壮大なテーマに比べればどういう事もないですよww
彼はもう一自動車評論家を超えて偉大な思想家になってますよwww
池玉猿、なんてすんばらしい人なんだwww
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 22:48:34 ID:apY54QRl0
まあねじれたコミュニスト?
ポルポトの鼻クソ?マルクスの親指の爪の垢?
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 23:15:56 ID:GpkUys1i0
>>634
ポルポトやマルクスは少なくとも人民を幸福にしようとしていた。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 23:34:10 ID:4Md5n9Mw0
奥さんって本当にいるのかな?

2chを張っていて猿に報告をいれてるらしいダチw
といい、なんとなく架空の存在であるような気がして仕方がない。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 23:50:33 ID:BD3/OWH60
>>634
失礼な、盆さんはコミュニズムとソーシャリズムの違いが分からないんだぞ。
マルキシズムとアナーキズムの違いも分からないんだ、そんなのテーマから比べれば小さい小さいww
盆さんは『初歩的整備』の積み重ねで文明と環境の危機を止揚(アウフヘーベン)しようとしてらっしゃるんだ。
さっすが偉大な人物は違うねぇ、テーマ良ければ何かいてもよし。支離滅裂のようだけど、彼の頭の中では整合性がとれているんだ。凡人たる我々には遠く及ばないステージに到達してらっしゃるようだなwww
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 23:54:14 ID:Sxe9V9pS0
バームクーヘンまで読んだ
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 00:00:14 ID:2PVGRzsC0
>>637はスレ住人より池玉猿の為にもう少しかみ砕いた解説が必要だと思うw
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 01:22:17 ID:dOpHGlWF0
俺って本当はさ、車の整備についてものすげー知ってんだけど、
馬鹿なお前達のために初歩的な整備知識を教えてやろうか?
こんなすごい知識ですら俺にとっては『初歩』なんだけどな。
すごいだろ。まあお前らはこれすらついて来れないだろうがな。

えっ?じゃあ、お前の言う上級知識を披露してみろって?

教えてもいいけどお前らには多分一生理解不可能だから、教えてやらない。
自分で考えないサルには教える必要はありません。

…という思惑がミエミエで痛すぎるぜ <池玉猿
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 01:24:53 ID:imsEZE9/0
>>636
このスレにも来た例の人の言動からすると、妻子はいないっぽいね。
ついでに前スレの彼の言動からして、未だ親に頭上がらない感じだね。
親にパンツ洗ってもらってるのかね。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 07:29:40 ID:w5V4ymaA0
>>629
>一体フローティングの何がそこまで彼を苛立たせるのか。
対向ピストン式キャリパー。
池玉が愛して止まない初代レンジが採用していた方式であること、
構造的な美点(シンメトリカルな構成、いかにも手間とコストが
かかりました、な造形)への愛情があるのかもしれない。
しかしそれ以上にフクノこと温泉男が、どこかの著作でフローティング
を誉めていたことが一番の理由かも。
仮に温泉男が対向をホメまくりでフローティングを「剛性低くて作りが
安物」と貶めていたら、逆に一生懸命 弁護しそう。
「ブレーキ性能を決めるのはキャリパー方式ではなく、パッド材質やマス
ターバック容積など様々な部位とのバランスだ、作りが良いからといって
対向式だけに拘って誉めるのはバカのすることだ」
とかね。

643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 07:47:52 ID:9UnQK1+J0
まぁどんな形式のブレーキにせよそれぞれ一長一短がある事は既出だからな。
それこそ長所に目をつむり欠点だけを挙げればどんなブレーキだって攻撃する事は可能。
それを分かってて恣意的に己の欲求を満たす為だけに偏向記事を書いてるんだろうけど。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 08:21:31 ID:qoXsD5IX0
差別主義を隠すために環境やら未来を使ってることがバレバレ
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 09:00:02 ID:u/OXT4120
>>642
>池玉が愛して止まない初代レンジが採用していた方式であること

なんかわかった気がする・・・

>>643
彼の場合、短所のみを集中攻撃はブレーキに限ったことではない



技術を論評している割には懐古主義なのは何故だろう
その理由が いじりやすい とか シンプルイズベスト とか
でなければ信者になるんだがな。但し オレ様が理解出来ない は却下

最終的にはプリウスよりもT型フォードとか、、、
あ、ジープかゴメンゴメンw
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 19:25:59 ID:kkjVprzL0
池玉は著書でエンジンは5000rpmまで回ればいいって書いてたが
今度のアウディのR10のパワーバンドは3000〜5000rpmだそうだ。
よかったな。お前の理論が実証されたぞ。
ディーゼルのレーシングエンジンだがw
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 21:00:01 ID:9tl5ZAVT0
俺は、街乗りでも高速でもエンジンは5500rpmくらい回れば十分だと思うけど。
車の乗り易さはエンジンの回転数よりトルクの方が重要ではないか?
まぁエンジンに関しては、凡より林教授の意見を拝聴したいね。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 21:35:49 ID:zt+azCKo0
例の池玉猿を模したマヌケの猿かもしれませんが、類似スレ
立ちましたな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134735587/l50

誰も相手にしなければ沈むかなぁ。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 21:37:21 ID:4wdsi8OH0
1なのにsageてるのが笑えた。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 21:44:00 ID:YNjCch4s0
>>648
類似スレではありません。
このスレは批判スレッドらしいので、
ファンのスレッドを作ったのです。

国沢さんのスレも沢山あるので
それと同じ事だと思います。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 21:49:44 ID:4wdsi8OH0
どーぞ、どーぞ。
お好きにおやりなさい。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 22:05:55 ID:zt+azCKo0
>>650
一応、このスレは賛否両方の思うことを「語ろう」が主旨。
ただ池玉のことを語るとどうしても批判が多い。これは本人の
所業に負うところが大きい。結果、批判系スレになるのは避け
られない。
2ちゃんでファンスレッドを立てても批判を書き込まれるのは阻
止できない。人の口に戸は立てられない。
無駄な努力にならなければ良いけど。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 22:11:26 ID:4wdsi8OH0
あーあ、原稿が出来上がったのかな、池球
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 22:11:40 ID:YNjCch4s0
>>652
おっしゃるとおりです。

だからこのスレの人間は私を止められなかったのですし、
止めるなら殺すしかないけどそれもできない。

そのことは私の立ち上げたスレッドでも代わりのないことだと
十分に理解した上で立てさせてもらいました。

立てられただけで満足ですし、
米粒ほどの確率にもすがりたいと思っています。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 22:16:25 ID:X3H40q4p0
いくら池玉猿が恥知らずとはいえ、さすがにスレ立てまではしないと思う・・・
思いたい・・・。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 22:18:25 ID:WVtAtWHJ0
バイバイ、二度と戻ってくんなよ。自分の立てたスレと命運をともにしてもらわんとなww
後日本語相変わらずお話しにならんレベルだからよく研鑽するようにな。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 22:19:20 ID:zt+azCKo0
>>655
ここまでやるか?恥知らずにも程が・・・と期待を上回る下郎モードで
駆け巡る御仁だからな。
何をしても驚かない。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 22:34:43 ID:YNjCch4s0
>>656
ここには宣言通り
死ぬまでへばり付きます。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 22:57:53 ID:nDfzXi2t0
死ぬまでってワリに貼り付きっぷりがモノ足りね〜な〜wwwww
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 23:27:39 ID:imsEZE9/0
>>655
そもそも、1スレ目を立てたのが本人疑惑がある。

>>658
昨日は剥がれてたんですか?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 23:43:09 ID:YNjCch4s0
>>660
昨日は自分のサイトを弄っていました。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 23:45:34 ID:dOpHGlWF0
ボンバー池田スレ 過去ログ詰め合わせ
ttp://www.uploda.org/file/uporg263369.zip.html
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 00:11:35 ID:7bmvHREt0
>>661
サイト教えてよ
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 00:21:22 ID:+7SgoZia0
>>661
漏れもカウントうpに貢献するからURL書いてくれまいか?
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 01:26:10 ID:DkPakYY30
新展開w
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 02:09:10 ID:nTooL9WE0
え?また逃げたの?
死ぬまで相手してくれるんじゃなかったのかよ。
サイトに出張ってアクセスうpに貢献してやるから晒せよ早くw
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 07:30:18 ID:v9XHwiDM0
どうも、いつもの変な人です。
私がただ単に「ここで暴れていた」わけではなくて
「キーワード」を随所に埋め込んできました。

そのキーワードから考えれば
簡単にサイトは見つかります。

ここまでヒントを書けば解るでしょう。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 07:56:44 ID:7bmvHREt0
思い通りに行かない人生、社会、そして2ちゃんねらーに対するせめてもの反抗か…
ねらーがサイトを見つけられないのをみて、くだらない満足を得ようとしているんだろうな

教えてくれないのなら、池玉のサイトをヲチするだけなので構わんよ
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 07:59:50 ID:v9XHwiDM0
>>668
これで一件落着ですね。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 09:35:33 ID:nTooL9WE0
>>667
だから誰もお前にそこまで関心ないって。のぼせ上がるなよ

自分の力不足で仕事が来ないだけなのに1人で勝手に
「これはトヨタの陰謀に違いない。あの世界的大企業に狙われてる俺!」
とか誇大妄想膨らませて鼻息荒くしている誰かみたいだぞ。
あ、本人かw
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 09:47:38 ID:v9XHwiDM0
>>670
誰もお前に興味がないとおっしゃいますが、
その「誰も」って誰のことですか?
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 10:09:43 ID:rz/8c9Cm0
結局本人並みのチキン野郎か
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 10:19:46 ID:v9XHwiDM0
>>672
だとしてもあなたよりは勇気があります。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 11:09:09 ID:BcUwx8SF0
>>671
あ〜わかってるでしょ?自分でも。

ま、でも池玉猿の稚拙な行動はおもしろいからヲチ対象になっても
模した人には用はないから消えなよ
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 11:22:57 ID:v9XHwiDM0
>>674
消えろと言われて消えるマヌケがいるか。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 11:33:35 ID:BcUwx8SF0
>>675
よ〜猿、元気だな。MagXの原稿は終わったんだね。
まぁそれ以外に原稿書くとこないから暇なんだろうから同情するよ(プ
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 11:42:56 ID:DsY4Tg3C0
馬鹿たれ君、自分で檻を作って自分で入ってくれたんだ。檻の中では好きにやらせてやるといいさw
こっちに出てきたら相応の対応するかスルーでいこうや。んでもいつまで落ちないでこらえるかなww
こっちからはできるだけ放っといておこう。それでみんな幸せにやっていけるからさww
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 11:51:08 ID:DlT8UZ7VO
今日はいつものバカが朝から頑張ってるな。

そのバカが立ち上げたらしいバカスレも見てきたけど、ファンらしい意見も無く安置の接客に大忙しでバカビーム発射しまくりだなWW
ところで本物の池田さ〜ん、
一人でブレーキフルード交換出来るようになったかー?
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 12:01:06 ID:v9XHwiDM0
>>677
檻の鍵は私が所持しているためいつでも出入りできるんですよね。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 12:02:13 ID:v9XHwiDM0
>>678
池田さんのホームページに設置してある
メールフォームから問い合わせてみたらどうでしょう。

そんなことも出来ないのが2chクオリティなんですか。
だとしたら、それは素晴らしいクオリティだと思います。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 12:18:10 ID:dsiBjCbu0
あんなメールフォームでなんか意見してみろ、いつものように
HP上で一方的に罵られるだけ

どれだけ真っ当なこと言おうと、文章細切れにされて掲載され
一方的に馬鹿にされるだけだから。それが貴方のいつもの
パターンですよね

相手の意見を載せずに、一方的に罵倒し続ける。 卑怯だ。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 12:33:24 ID:DsY4Tg3C0
>>679
あのなぁ、お前さんが黙ってあっちに引っ込んでりゃぁいい話なんだよ。
鍵なんてあるか、ど阿呆。お前がこっちに自由に来れるように、俺らも行こうと思えばいつだって行けんだよww
地獄の黙示録のカーツ大佐みたいに檻の中では自分の王国作ろうが何しようが自由だから、こっちに出てくんな。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 13:25:18 ID:xZDKab100
>>681-682
意図的に話がかみ合わない以上、今日はスルーの日
それだけ
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 13:44:11 ID:DlT8UZ7VO
>>680
メールで問い合わせる位なら直接確かめるよW

あ、でもその前にキミ、聞いてくれないかなぁ。
出来るって返事が来たら、バカスレに「池田さんは本当に手を汚して車の構造を勉強してます。」ってファンらしい擁護ができるから一石二鳥じゃないか。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 14:02:41 ID:Y4w2sJ/c0
丁寧な言葉遣いで冷静を装っても、>>675で素が出てしまっている
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 15:09:14 ID:v9XHwiDM0
>>682
たぶんあなたはファンスレッドにアンチ発言をしないでしょう。

しかし他のアンチはするんです。

この世に私とあなたしか人間がいなかったら
あなたの要望を快諾できます。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 15:25:14 ID:0nnMXbqi0
>>686
他のアンチはするんですとおっしゃいますが、
その「他のアンチ」って誰のことですか?
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 15:35:25 ID:v9XHwiDM0
>>687
実際にファンスレッドで不当な発言をしていらっしゃる人たちです。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 15:45:07 ID:cjAZfFem0
不当な発言ではなくて、全て玉猿が招いた結果だろ。
ファンのあんた(≒玉猿本人)もフォローしきれていない。

690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 15:48:46 ID:v9XHwiDM0
>>689
責任転嫁お疲れ様です。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 15:53:05 ID:VeWYVr1K0
ファンスレッドw
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 15:54:43 ID:cjAZfFem0
>>690
へばりつき、お疲れ様です。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 15:57:35 ID:v9XHwiDM0
>>692
ありがとうございます。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 16:01:21 ID:qk33q/Zt0
せっかく道の人が擁護レスしてくれたのを生かせなかった。
所詮その程度の男なんだよ、ボンバーって

>>ID:v9XHwiDM0
詳しく書かなくても分かるよな。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 16:04:01 ID:v9XHwiDM0
>>694
わかんないから探してみます。
未知の人のブログのコメントを拝見していると、
まだ、オフラインでは親交があると伺えます。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 16:12:52 ID:qk33q/Zt0
>>695
その割にはリンク切れなのなw
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 16:28:59 ID:cjAZfFem0
おーい、へばりついてないぞ。
何してるの?ファン(≒玉猿)は。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 16:35:45 ID:v9XHwiDM0
>>697
ホームページのメンテナンスしてます。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 16:37:53 ID:cjAZfFem0
ホームページのURL貼ってくださいよ(w
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 18:31:34 ID:v9XHwiDM0
>>699
about:blank
が、私のホームページです。
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 19:05:26 ID:vla/WJTy0
MagXの原稿が終わったあとに、また模した人が湧いて出てきたんだな。
ホントに判りやすい行動パターンだな>猿

んで、猿の無い頭で必死に考えた結果が、他にスレを立てて分散させて批判
的な意見をなくす、か……

ま、手としては悪くないかもしれんが、一つ重要なことを忘れてるぞ>池玉猿

その方法はターゲットに対する意見が賛否両論だったときにしか有効ではないんだ。
スレが1のときならいざ知らず、今のところ模した人以外に猿の擁護派はいない現状
では、絵に描いた餅なんだよ。

それよりも猿よ、ここのスレをなくしたいならもっと有効な方法があるぞ。知りたいか?
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 19:23:43 ID:nTooL9WE0
ここっていいなあ。
猿が常駐していつでもサンドバッグになってくれるんだもんな。
ストレスで疲れてしまった人がいたらここの猿を苛めにくればいいさ。
ゆがんではいるが、ストレス解消に役立つならまあいないよりはましなのかな>猿
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 19:26:13 ID:lQzE6dux0
なるほど。

某親方は金で荒らし要員(ホロン部)を雇ってスレを荒らして貰ってるそうだが、
玉猿は金ないから、本人が必死こいてホロン部やってるのか。
実に面白いな、自動車評論家って奴らは。程度が低いというか。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 19:55:14 ID:v9XHwiDM0
サンドバッグな猿に言い返されてムキになる人間様って
すてきですね。

そして、サンドバッグすらぶっ壊せない人間様って
非常に非力だと思います。

そして私はサンドバッグじゃないので壊せなくて当然です。

お互いにストレス発散できているのなら
それは素晴らしい事じゃないですか。

それこそ理想の関係だと思いますよ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:28:37 ID:/6to1b0K0
サンドバッグは壊すためのものではない。
殴る蹴るといった力を受け止めるためのモノ。何度でも何度でもね。
しかし反撃は許されない。
と言うよりも反撃できない。
その知能も反撃するための手足もないから。

誰かさんと同じ、知能も手足(この場合、文章力か)もないから
ただ攻撃を受け止めることしかできない存在。

お互いにストレス発散?

失礼、また鼻で笑ってしまった。
思う存分殴る蹴るをさせてもらっているのでこちらのストレスは発散されて
いるが、まさか君が殴られてストレスを発散させるM性を持っているとは
思っていなかったのでね。

706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:29:15 ID:v9XHwiDM0
>>705
人としての程度がしれますね。
あなたのような人間と実際お会いしてみたいです。

その減らず口が私の目の前でたたけるかどうか。
非常に楽しみです。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:35:15 ID:/6to1b0K0
コピペ反論貼り付けか。
二つのスレに応じて内容を分ける程度の能力も無しか。

いやいや、予想通りだねw。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:36:48 ID:v9XHwiDM0
>>707
ああいえばじょうゆうみたいな馬鹿には
コピペで十分なんですよ。

それで予想通りの反応をしてくれるのならなおさらね。
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:43:40 ID:/6to1b0K0
2ちゃんでほんの僅かな挑発を受けた程度で、この動揺ですかw。
何も考えることもできない位に怒髪天をついた状態になったから
とりあえずコピペですかw。

いやいや、予想通りだねw。

710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:46:19 ID:v9XHwiDM0
>>709
後からならいくらでも言えますから、
実際に後がなくなるようにお会いして話したいです。
お互いに殴り合えますし、それでもその減らず口がたたけますか。

ガラス越しで減らず口をたたき合っていても
虚しいだけでしょう。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:47:37 ID:7bmvHREt0
エスク道のサイトより

>ボンバー池田クルマ業界の真実
>サイトを移転されたようですが、移転先不明によりリンクを削除しました。
                    ~~~~~~~~~~~~~~
ボンバーさん、あんたひどくない?
あんたのサイトにゃ、こう書いてあるよな…

>7月19日の23時46分、以前お借りしていたサーバーの規約違反でアカウント停止措置を取った旨の
>メールを頂き、前サイトを覗いてみた所本当に利用停止になっていました。
>しかしCDロム配布のお知らせをアップする前から「いずれはこうなるだろう」と予測していたことだった
>ので、前もってアカウントを取得しておいた現サイトに30分後には完全に移転する事ができました。
>突然のことで皆様にはご迷惑をお掛けいたしました。

サイトを移転したくせに、エスク道に教えなかったってことだろ?
せっかくリンク貼ってくれているのによ〜、ちょっと仁義に反しないかい?
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:53:37 ID:cjAZfFem0
仁義と言うかネチケット違反と言うかね。

粘着くんはまだいるのかな?
about:blankだとか、くだらねー事言ってないで
エスク道の管理人に謝ったほうが良いぞ。人として。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:58:52 ID:v9XHwiDM0
>>712
ここの住人が
「正しい日本語」を私に押しつけてきたんでしょう。

ここの住人はIT関係の正しい日本語は全く知らないのでしょうか。
知っていたら、私がホームページと発言した瞬間に
重箱の隅をつつくべきでしたよ。

そしてこれからはしっかりとウェブサイトやウェブページという
正しい日本語を使わせていただきます。

そして、何故赤の他人であるエスク道の人に
謝らなければならいのですか。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:59:30 ID:/6to1b0K0
>>710
サンドバッグと向き合って私に何か得るものがあるのか?
どうしても会いたいのなら故事にある「三顧の礼」でも尽くして欲しいものだw

>>711
池玉に感じるのは、せっかくの縁を大事にしないところ。
道の人ともリンク切れ、CCVの連載はたったの二回。
マグXでは対談記事の短縮に対する呪詛をHPでながながと展開。
自分と周囲の人々に対する認識が甘い。自分より周囲が尽くしてくれる
ことを期待するかのような行動(むしろ彼が気を遣うべき状況の方が多い
と思われるのだが))。

今、ここで遊んでいる模した人=自称ファンも、池玉の意に沿わなければ
簡単に切られるであろうことをここに警告しておこう。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 20:59:47 ID:7bmvHREt0
>>712
この際、変な人≠池玉猿でも構わないんだけどw

ひょっとしたら、道の人に「ねらーが怖いから新しいサイトを教えないでね」とか泣きついたのかもね
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:02:50 ID:7bmvHREt0
>>713
>そして、何故赤の他人であるエスク道の人に
>謝らなければならいのですか。

まあまあ、そう怒らさんな
>>712氏は変な君=池玉だと思っているだけだからw
まああくまで池玉個人の問題であって、君の問題じゃないからな
確かに放っておけばよろしい。

そもそもここは池玉猿のスレだしね
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:07:01 ID:v9XHwiDM0
>>714
あなたが逃げるのなら私はあえません。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:08:43 ID:v9XHwiDM0
なんか勝手に縁を大切にしないとか言っているが
実際に石川さんに聴いたのか?
実際に儂さんに聴いたのか?
実際に池田さんに聴いたのか?

芸能人が電撃結婚するように
我々の見えないところで
話は進んでいるものだ。

我々が知り得る範囲だけで考えること、
確かにそれしかできないが、
実際の真実とはかけ離れている場合もあると
私なりに考察する。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:09:19 ID:7bmvHREt0
実はBBSに管理人のこんな書き込みがあった。

>ところで、事情があってサイトを移転したようです。各位にはメールで送っておきました。
>そんなメール届いていないという方はご一報下さい。

サイトが移転した場合、普通はBBSにURLを公表するよな
それが出来ないってことは、URLが公になって欲しくなかったんだろう
当初、サイトのタイトルすら無かったくらいだし

とんだ小心者だw
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:14:47 ID:7bmvHREt0
>>718
あれ?
道の管理人さんの名前を良く知っているね

まあ状況証拠ってもんですよw
池玉猿先生もロクに証拠も出さずに話をしていたしね
それよりはまともな推測だと思うよ。

まあ、リンク切れなことは事実なんだし
真実がかけ離れているんならそれに超したことはないよ。

どこぞの馬の骨とも分からん奴に同好サークルを荒らされたとしたら
道の人もカワイソ過ぎるしな。正直仲良くやっていて欲しいよ。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:18:20 ID:/6to1b0K0
>>718
大切にしないと「感じた」のさw。断定はしていない。
もちろん断定もできない。君もこう書いているでしょうw。

>我々が知り得る範囲だけで考えること、
>確かにそれしかできないが、

知り得る情報から断片をつなぎ合わせ、予想することは誰にも
止められない。
たとえそれが真実とかけ離れていてもねw。

722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:46:40 ID:DlT8UZ7VO
>>718
お前がどこの田舎モンか知らんが、俺はその周辺人物から直接から聞いたよ。
推測じゃないよ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:50:31 ID:v9XHwiDM0
>>722
解ったから、ムキになるなって。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:53:35 ID:dsiBjCbu0
死ぬまでへばりつくとか高々と宣言している奴の方がよっぽど必死だとおもうが・・・・

それにしても、なんとも行動がワンパターンで水戸黄門状態だなw
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:56:09 ID:v9XHwiDM0
>>724
必死ですが、いけないですか。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:56:36 ID:/6to1b0K0
もう投げやりですか?w

ほら、知っている人から直接聞いたとの情報がきましたよ、
大事にしなさいねww

727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 21:57:13 ID:DsY4Tg3C0
おう池玉猿、友達の吹奏楽団の演奏会から戻ってきたぞ。
時代劇メドレーの大江戸捜査網のテーマにえらく心を動かされたわ。
気分のいい俺がこれから相手してやるぞ、スレも時間もたっぷりあるさ、さあ始めようかww
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:01:18 ID:DsY4Tg3C0
オ〜イ、池玉猿どうしたww
事情知ってる人がいて何かまずい事でもあるのかww
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:06:32 ID:DsY4Tg3C0
あ〜あ、遁走しちゃったよ、皆さん乙でした。
事情通の方いろいろ話せる範囲で事情うPしてください。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:06:44 ID:4FyE8FLH0
なんだ玉猿って道と切れたんだ。
道の動画やら見た限り、車で遊んでる最中常に写真取ってたからな。
しかもショップでもメカさんに張り付いて常時写真とってるし。
そんなキモイを通り越して怖いやつが切れてよかったね。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:09:58 ID:DsY4Tg3C0
道の人たちもずいぶんコケにされたもんだよな。
やっぱりライターの能力云々より、盆本人の人間性の問題だわね。
社会性は無いわ、日本語の使い方知らないわ、レンタルサイトの規約は無視するわ、もう好き勝手にやってるわなww
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:14:02 ID:DlT8UZ7VO
ついでに言えば、ここの住人による推測の池玉猿評は概ね当たってる。

とりあえずの礼節はわきまえてるが、異常にブライドが高いことに眉をひそめる人が多い。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:15:05 ID:7bmvHREt0
池玉猿のサイト、いまでこそ

「池田勝(PN ボンバー池田)のサイト。一歩先を目指す人のための自動車技術解説ファイル「Car Ruins」 有料配布中」

なんて糞長ったらしいタイトルだけどさ、マガジンXにアドレスが載る前は、「...」だったよな。
どうしてあとからタイトルをつけるのかな?

第一、サイト移転したんだったらすぐ次の号でアドレスを載せるよな
なんで10/26発売の号まで載せなかったんだろね?
7月末の移転なんだから、8/26発売の号に掲載できるはずだがw

本当は秘密にしておきたかったのにマガジンXに晒されたんじゃないの?
勝手に原稿いじられるくらいなんだから、それくらいされる可能性もあるよな

道の人にURLを公表させないようにしたり、移転先を書かなかったり、検索されないようにタイトル消したり
せこすぎるよ〜
No.5 種別:書籍 タイトル:クルマ業界さん、いい加減にしてください 著者:ボンバー池田

本サイトのリンク集にリストされている、批評家のボンバー池田さんの本です。
プリウスはエコなのか?自動車を構成している部品の品質って・・・?
世の中にまともな自動車ヒョウロンカやジャーナリズムは存在するのか?
常識と思われていた自動車のあれこれを辛らつにぶった切ります。
この本では、所謂「エコカー」の真実の姿を暴き出しています。

過激なタイトルや文体とは違って、かなり理論的な考察、検証がされています。

はっきり言って、面白いです。現在、第2弾を出版すべく奔走中。
販売サイトへ行く

アートブック本の森 1575円税込



735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:18:12 ID:DsY4Tg3C0
今朝TVでやってたよな、自我が肥大して根拠の無い万能感を持った痛い奴がいるってさ。40にもなって定職に就けなかったのもそのせいだな。
池玉猿、痛すぎるわww
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:20:53 ID:v9XHwiDM0
>>733
htmlのヘッダを見てみたらサーチエンジンに拾ってくれ
でもキャッシュするなって設定だったので

サーチエンジンに拾われることは何ら問題視していなかったと思う。

が、キャッシュされるのは嫌っていたようです。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:22:37 ID:lQzE6dux0
ほほう、周辺事情を知ってる人が現れた途端、遁走か。
やっぱり本人だったのか・・・。痛すぎる。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:22:46 ID:DsY4Tg3C0
>>736
もうめろめろだな、ここじゃあお前さんの自我は満たされないぞww
さっさと酒でも飲んで寝た方がいいぞ。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:22:50 ID:7bmvHREt0
>>734
そこまで褒めてくれたのに…

あの同好会になんら貢献できなかったんじゃないの?
池玉猿と同列に見られる危険性もあるしかわいそうだな
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:24:11 ID:DsY4Tg3C0
>>734
もうすぐ105円コーナー行きだから今急いで買う必要は無いわなww
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:35:33 ID:7bmvHREt0
>>736
それは今の設定でしょw
以前の設定もそうだったと断言できるの?

タイトル変えるくらいだからな、他もいじっていると考えてしまう
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:37:03 ID:v9XHwiDM0
>>741
以前もそうです。
アンタらがここで逃げた逃げたと言っている間も
私は池田さんのウェブサイトを閲覧していました。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:38:52 ID:DsY4Tg3C0
>>742
他の相手はいいから、今日という今日はきっちりしまいまでやるぞ、おい。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:41:26 ID:v9XHwiDM0
>>743
キッチリやりたいのなら我が家まで来ますか?
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:46:28 ID:nTooL9WE0
>>744
出来もしないのに虚勢はるな。
どうせ嘘教えるんだろ?
お前みたいに暇をもてあましてる無職ばかりじゃねんだよ世間様は
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:48:00 ID:v9XHwiDM0
>>745
あなたさえその気ならやりますが。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:53:11 ID:nTooL9WE0
>>746
だからどうやってさ
お前これまで嘘ばっかりついてるからな、信用ゼロだよ
信用できる答えを用意できるのか?
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:54:15 ID:v9XHwiDM0
>>747
あなたが逃げているだけでしょう。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:57:07 ID:DsY4Tg3C0
>>748
お前の相手は俺だ、ちょろちょろしてんじゃねぇよ。
俺もこれから新年にかけて演奏会や映画見に行かにゃならんからな、きょうきっちり答えてもらうぞ。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:58:06 ID:v9XHwiDM0
>>749
我が家まで来てください。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 22:59:41 ID:DsY4Tg3C0
そんな暇はネェンだよ。ほれ答えろや。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 23:00:37 ID:v9XHwiDM0
なんか、レスが付かないようなので
本日はおいとまさせていただきます。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 23:06:08 ID:DsY4Tg3C0
湧いてきたらまた相手してやっからなww
寝しょんべんしないように寝る前にちゃんとトイレ行っとくんだぞww
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 23:29:24 ID:7bmvHREt0
ボンバー池田に関する疑惑をまとめてみた

・200枚も売れたはずなのにblogですら話題にならない、道の関係者のコメントもなし
・CDROMは一部の例外(バカ)を除いて好評、しかしその好評の具体的内容は不明
・「手紙の内容も「我が意を得たり」の心境で読む事が出来るレベルの内容が多い」にも関わらず、
 たった一通来た批判の手紙に発狂する。
 →本当はほとんど売れてないんじゃないの?

・「クルマ滅ぶべし」にも関わらず「理想のクルマ屋」?
・「クルマに限らず、バイク、カメラ、電子機器など大抵の工業製品は広く浅くカバーしている」はずなのに
 最近、クルマ以外のものを語らない。そういえばオーディオも語っていたなー。
・「手を汚して得た知識」を売りにするものの、手を汚した形跡があるのはここ1年くらい?
 →池田にとっては、すべてのウンチクが人を見下すためのものじゃないの?

・エスク道は「移転先不明」でリンク切れなのに、池田が連絡もせず
・移転先URLを非公表、にもかかわらずマガジンXで晒される
 →マガジンXで総スカン、エスク道からも煙ったがられているのでは?

・「変な人」がやけにボンバー池田の生活、人間関係に詳しい
 →本人なんじゃないの?
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 23:41:07 ID:nTooL9WE0
>>752
連敗記録更新乙。負け犬いや負け猿www
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 00:09:52 ID:lsByG07R0
  | 俺の立てたスレなんだ!!!
  | age続けるんだ!!!
  | 名スレにするんだ!!!
  | きっと職人さんも来てくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ__ _____
                 ∧_∧   ||\   \ |◎ |
                  (.#`Д´)| | | ̄ ̄| |[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>池玉猿よ・・・もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 01:08:07 ID:teznE8sw0
>>742
>アンタらがここで逃げた逃げたと言っている間も
>私は池田さんのウェブサイトを閲覧していました。

世間一般に非公式で開設されていた裏HPを閲覧出来ていたのは本人とメールで
やり取りして個人情報特定された極一部のファンと関係者だけたったよね?
>742はオフ会に行きたくても行けない首都圏から遠く離れた田舎に住んでると
以前言っていたんじゃなかったっけ?しかも本人と直接メールで話した事もな
ければ単に雑誌の記事や一般公開用HPの書き込みを読んだだけで生き方に憧れ
てるだけだとも。そんな部外者の>742が閲覧出来ていたとすれば・・・

◎結論=「その裏HPも自分で立てたウェブサイトだからいつでも見れていて当然。」

(そのような行動を起こすであろう予測を裏付ける>742の過去発言がコレ)
>679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/17(土) 12:01:06 ID:v9XHwiDM0
>>677
>檻の鍵は私が所持しているためいつでも出入りできるんですよね。

自身が立てたスレやHPに対する絶対的なまでの自信と優越感がビンビンw
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 01:09:13 ID:1JhXfO6w0
池玉のサイト
>12/1付けでこの場にアップした
>「マガジンX編集部より対応を依頼された件について」は
>ご本人にその主旨を伝えるという役目を完全に終えたため、
>本日12/11付けで取り下げさせて頂きました。

よく分からない。
本人から連絡が来たのか?
それとも、池玉が勝手にそう思っただけなのか?

まぁ本人から侘びでも来たら得意になって晒すだろう。
一度キャラがたつと辛いな〜
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 01:23:36 ID:1JhXfO6w0
>>757
これだな↓

 45 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2005/11/29(火) 23:27:34 ID:UmkkBzd20
 >>40
 言葉の選択を誤りました。
 あのときは、池田さんが怖くてメールを出せずにいたのですが、
 このスレで相談し、勇気を持ってメールしてみました。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここから判断すると、メールを出したのはスレに初登場した後だということになるね。
「変な人」がこのスレに初登場したのはいつなんだろうねw
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 01:32:08 ID:6+qxkMjU0
池玉猿の言動を見ていると思うんだけど、
長くつきあっている友達いなさそうだよね。
誰かと親しくなる事はできても、続かなそうというか。

ある程度本音で話をした途端に猿はほんのわずかな違いも許容できず
他人の意見をまったく尊重しなくてケンカに。
自分は正しいと信じているせいで、実は身勝手な意見を押しつけて
相手を辟易とさせて必ず関係が壊れるタイプだと思う。

多分、同じようにファンにも全員逃げられていると思う。
前は仲良く文通してたかつてのファン、何人残ってるの?
と本人が来たら聞いてみたいものです。

一人でも残っているのかな?
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 10:50:24 ID:I+IYHmKd0
さあて、今日もこれから演奏会聞きに行かにゃならん。
帰ってきてどうなってるか楽しみだなww
池玉猿に今日の格言「雉も鳴かずばうたれまい」意味分かるかなwww
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 14:40:23 ID:jmAi0sma0
>>761
「馬鹿も鳴かずば叩かれまい」

の方があっていると思われ
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 15:35:23 ID:2uAjSftH0
久しぶりにボンそのものについて思うことをチョット書いてみよう。
(最近、模した人に話題が集中していたから。)
ボンのロム販売の前口上のこの部分。
>仮にこのサル達の危険行為によって愛する者の命を奪われても、「一般消費者
>は経済基盤の柱である自動車会社の良いお客様」なので仕方がないと諦める事
>が出来ますか?
>そして、そんな者達のみをターゲットとした物作りをしている企業を尊敬出来
>ますか?

自分の愛する人の命が理不尽な事故で失われた場合を想定した時、少なくとも自分
なら、危険行為をしていたサル達に対して怒りを覚えるのは間違いない。
ただしあくまでもサルと危険行為についてであって、その時乗っていた車とそのメ
ーカーにまで怒りが及ぶか、と言われると果たしてどうか?
車の安楽機能が危険行為を助長するから、がボンの言い分かもしれないが、あくま
で助長であって、その責任の中心は危険行為を行っていたサルに有ることは間違い
無い。扱いが煩雑な車であれば、携帯やナビを弄れないから運転に集中、安全が高
まるのか?否、運転に集中していても煩雑ゆえに操作ミスを誘発することも有り得
るのに。
764763:2005/12/18(日) 15:50:23 ID:2uAjSftH0
企業にとって、危険な行為を犯すかもしれないサルは確かに客の一部
ではあるだろう。(金さえ払ってくれれば良し、とまで思っているか
どうかは知る由も無いが)
だが決して、「そんな者達のみ」と断定はできない。にも拘らずボン
は決め付け。大企業は危険なサルと一心同体の社会の害悪と言わんば
かり。
仮にボンの家族あるいは愛する者の命が、ジープとか初代レンジに轢
かれて奪われた時、彼は自分のジープにまで憎しみを覚え、「もうこ
んな鉄の塊、危険な部位が剥き出しの車を愛せない」と自らの手でぶ
ち壊したりするのだろうか? 恐らくは運転していたサルに対し
て怒りを覚えこそ、ジープそのものには及ばないのではあるまいか。
普通の大多数の人も多分同じ。
”愛する者を奪われた時”なんて状況をエサに車否定に結びつける、
下手糞な誘導。あぁ気持ち悪い。
やはり彼は文章のイロハを学ぶべきだと思うけどね。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 16:24:36 ID:jkNa032h0
>>763
例のバンパー論争時のボンバーの結論
「事故らなきゃ良い。事故る奴が悪い」を考察に入れて欲しかった。
766763:2005/12/18(日) 17:15:10 ID:nyu1lwgD0
>>765
そうだね。自己責任の履き違え(自分は決して事故を起こさないから不要、
ではなく、事故を起こさないように注意はするが万が一に供えることが重要)
についても同じことが言える。

先は確かに運転手は責めても、車や企業は責めないと書いた。
しかし「俺はぶつけない運転をするから、リペアやリサイクル性がオレ理論では
樹脂より優れる金属バンパーを装着した車に乗る」とふざけた理論を持ち出し
て、樹脂バンパーを取っ払ってワンオフ金属バンパー装着しているジープやジ
ムニー等であった場合、「もし樹脂バンパーならば助かったかも知れないのに
・・・」と車ともども恨むかもしれない。
(結局は車ではなく、そんな改造をしたサルオーナーを攻めるべきではあるが)
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 17:38:00 ID:I+IYHmKd0
演奏会から帰ってきたよん、今日は静かでいいねぇ。
俺はだねぇ、盆が自動車が無いと困る人たちが確実にいる事を無視して議論している事に非常に違和感を感じる訳だわ。
足腰の弱った人たち(老人とかさ)や公共交通機関の無いとこに住んでる人とかさ。
自動車の利便性と安全性を両立するには自動運転化ってのが賢明な判断な訳だ、後大都市部では車の個人所有を原則禁止するとかさ。
盆と来たら脊髄反射で全ての自動車滅ぶべしと来たもんだ、前提に対する思考と結論がおかしいんだよな。何度も書くけどさ。
で、全ての自動車滅ぶべしとかいいながら理想の自動車云々って自己矛盾もはなはなだしすぎるんだな。
どちらにせよ、運送機械ってのは絶対必要でそれを環境と資源と安全とどうバランスをとるってのが聞きたいんだけど、結局サンデーメカニックネタに終始してんだよなww
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 18:54:34 ID:jkNa032h0
サルだけに目先の勝利感に弱いでござる。

ここでも、1レス前の書き込み煽るためには、数レス前で自分が書いた
キャラ設定無視しても平気じゃないか。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 20:27:18 ID:fO2dzNEV0
簡単なプロフィールです。
HN:世界最強の男
年齢:19歳
好きな自動車ブランド:レクサス トヨタ ホンダ マツダ スズキ
好きな評論家:ボンバー池田
好きな食べ物:唐揚げ カレーライス
好きな飲み物:コーラ
好きな芸能人:小倉優子 釈由美子

770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 20:51:55 ID:zP+Q7QHr0
ボンバーって人おもしろすぎるんですけど。
だれかまとめサイト作ってください。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 20:58:32 ID:lsByG07R0
対人コミュニケーション能力は、不平等という観点から見ると、きわめてやっかいな性質を持っています。

自分がいじめられた、不当に恵まれなかったと感じると、この能力は損なわれやすい。

不当に何かを奪われたという自己認識を持つと、強い自己不安を抱えたり、他人に対する攻撃性を持ってしまう。

優しさとか、人当たりのよさを身につけにくいのです。

だから、優しさや人当たりのよさを重視する集団からは排除されやすい。

今の若者言葉を使えば、とても「イタい人」として嫌がられ、人格的に評価されなくなるわけです。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 21:11:42 ID:1JhXfO6w0
とりあえず、>>757>>759の疑問に答えて欲しいよな
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 21:18:17 ID:sQEj20u00
>>772
まぁ池玉猿が自分に不利かつ反論不能な質問に未だかつて一度たりまともに答えたことがないから
そもそも議論する余地すら残されていないんだよね
またいつも通り他人のふりしてこちらの遙か斜め前のデムパ理論を振りかざすだけと思われw
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 21:50:58 ID:pg9Gac080
>>773
すでに、あっちのスレで他人を装って書き込みしてますよw

いくら取り繕うとも、あの支離滅裂で脈略の無い文章は特徴的ですから
一発でわかるわけですがwww
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:01:56 ID:7FIElVu00
>>774
国沢さん家のホロン部さん達みたいに、他の人を雇えればいいけど
それも出来ないから、自作自演するしかないもんな。

同情するよ(←ここだけ棒読み)
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:07:15 ID:I+IYHmKd0
BEEPで氷水芋吉(現・鶴見六百)が山村モヘップ名義使ってたようなもんか、全然分からん例えですまんww
しっかしまあようやるわな┐(´ー`)┌
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:14:54 ID:I+IYHmKd0
>>771
他者に対する攻撃性と自分自身の防衛心とは表裏一体だからね。
チッキン池玉君って相当臆病なようだねww
なんか精神医学的に観察してみたい対象ではあるな。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:18:42 ID:sQEj20u00
これも散々既出だけど、池玉猿はマジで病気じゃないのか?
精神構造が幼く、極端に自意識が強い
これって先日小6を殺した大学生と全く同じ症状だよね
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:27:04 ID:I+IYHmKd0
>>778
まあいままでどう生きてきたか知らんけど、お縄食らった事無いんであればボーダーの可能性もなきにしもあらず、かな。
道の人等から情報ないかな、マグペケ編集部からのたれ込みもOKだよww
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:34:41 ID:I+IYHmKd0
>>774
どういう生き方してくればあんな支離滅裂な文章書けるんだろうな。
酒でも飲みながら書いてんのかな、それとも変なキノコ食ってたりしてww
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 23:55:43 ID:7qavrbWy0
>>780
翌朝に酔いが醒める度に自己嫌悪しながら萎縮した毎日を送ってそうw
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 23:59:48 ID:1JhXfO6w0
結局、重要な質問には答えず…
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 00:27:45 ID:LB7Bb6JK0
ボンバー池田ファン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134735587/
このスレだと手も足も出ないと悟って↑で爆発してますよw
784メモ:2005/12/19(月) 00:38:51 ID:LB7Bb6JK0
新事実

池玉猿は差別主義者
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 01:01:45 ID:UKNKr5is0
>227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/19(月) 00:21:58 ID:RUFW+6UK0
>>222
>アナタのような身勝手な考えでしか運転できないような未熟者こそ運転するべきで無いと思います。
>そんな未熟者のアナタにはねられてしまった相手の遺族はとう思うでしょう?

>231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/19(月) 00:30:06 ID:ZNq0spHv0
>>227
>今度はねてみて確かめてみます。
>としかいえません。

↑ボンバーファンスレにて「変な人」の殺人予告キタコレ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 01:10:32 ID:MeECVheD0
あらら・・・ついにやっちゃったのか?wwwww
こりゃもう人としての道を外れた言動としか思えないね
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 09:15:15 ID:Ymm/YvVX0
きちんとしたベースの思想なく、その場しのぎの言動を繰り返すと最終的にどうしようもなくなるいい例だわな。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 09:24:21 ID:Ymm/YvVX0
身障者が未熟な運転手ってのもすごい理屈だわな。健常だろうと身障だろうと、事故に遭う確率に変わりはないがな。
プロレーサーだって公道で事故起こすんだ、無事故でいられるのは幸運に恵まれているからにすぎないと分かってないんだな。人間が運転する限りヒューマンエラーは必ず起こることってのは前提中の前提だけど、池玉猿はよっぽど幸運の女神に好かれているようだなww
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 09:52:53 ID:wrqJQQ+h0
ブレーキの前にまともなタイヤを使えよボンバーさん
ブレーキが強力でも山の無いタイヤじゃ意味ネーヨ
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 10:24:25 ID:Ymm/YvVX0
いんやぁ、盆サイトの通販のとこの口上改めて読んでみたけどすんごいねぇ。
彼のいい分によると事故を起こす資質を持つ人といない人がいるようだね、そんな訳ネェだろうが。どこの誰だって今日明日事故に遭ったっておかしくないってのよ。
あの文書読んでると盆って任意保険入ってないような気がするわ。オ〜い盆、任意保険にはちゃんと入っておけよ。
あと、自動車運転する資格の区切りにサンデーメカニックできるかどうかを条件にするのは全く意味がないからな、自分で簡単な整備できたところで事故は減らんから、もうちぃと大脳使った思考しようなww
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 10:40:12 ID:AIzeR+N30
>事故を起こす資質を持つ人といない人がいる

これは極論だが、運転の適性というか、向いてない人は確かにいる。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 13:02:07 ID:Ymm/YvVX0
>>791
あのねぇ、ホントに本当の運転適正ない奴は免許の有る無しに関わらず運転しちまうんだよ。
あと、盆は免許の有無にかかわらず自動車を販売云タラって逝ってるけど、所有者と使用者をごっちゃにしてるよな。法人が所有するとか頭にないんだな、それと、所有者は適正な管理はもう法的には義務づけられてるから。
たとえば自分の車を酒に酔った奴に貸すとか、無免許者に貸したりしたらもうそれで刑法犯だからな。正論いってるようでホントに無知なのなww
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 13:14:29 ID:b78OR0160
>>790
愛国心の辺りも????な記述が多いね。盆理論によれば、「日本の社会全体
の愛国心が薄れているから、有能な技術者(青色の中○教授)が流出し、日本の
国益が損なわれている」みたいな感じ。

社会がもつ愛国心って何? 国外に学者さんが流出するのは、その学者さん自身
の愛国心が薄いだけではないの?引き止められなかったのは社会を構成する俺達
の責任なの? 

責任所在のもっていき方が、根本的に変。
通販内容はともかく、前口上だけで「いりません」と思われても仕方ないねぇ。
脊髄反射で思いついた単語並べるの、ナントカしようよww
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 13:29:51 ID:Ymm/YvVX0
続き。
あと不特定多数の人間がハンドルを握る事のリスクの事だけど、安全性に関しては行政もメーカーも自動運転化ってことでとっくの昔に動き出してるから。
盆程度の香具師じゃ理解不能なんだろうけどさwwなんか自動運転化してもコスト云々逝ってるけど、今のまま人間に運転させるより長い目で見ればずっとコストは安くなるから、確実に。
それから、「運行義務」云々に関しては客観的な線引きができていない。
とにかく凡よぅ、前提に対する思考と結論が支離滅裂すぎるわ。何度も言うけどさ。
結局池玉猿ってにわか素人そのものなのな、文章力なし、ベースとなる知識なし、演繹的にも帰納的にも思考能力低いしな。書けば書くほどぼろが出てってるのがその証左だなww
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 14:50:49 ID:Ymm/YvVX0
くどいけど続き。
今日はゆっくりかける時間あってよかったわ。
んで、盆に関して最後に。何か一部の選良にしか自動車の所持は許さずと言うような事書いてるけど、そんなことで問題はいっさい解決しないからさ。
そもそも客観的な線引きができない、それから人間が操作する以上ミスは避けられないという事。以上で盆の提案は却下ww
とにかく、人様から金銭をとって売文している以上商品の品質を問われるのは当たり前の事だからな。いやならとっととライター廃業しな。
それから、覚悟云々を人様に語る前に自分で示してみぃや、議論をさけて逃げ回り自分に批判しなさそうな人にのみ論を語るってのは一体どういう了見なんだ、オイ!!
以上だ、反論あるならどうぞお待ちしてますわ。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 16:20:00 ID:b78OR0160
>議論をさけて逃げ回り自分に批判しなさそうな人にのみ論を語るってのは一体ど
ういう了見なんだ、オイ!!

ここのスレはもちろんのこと、実は道の人やCCVでも同じ様なことが有ったが為に
懐を分かったのでは・・・と想像してしまうね。
盆の通販前説、どうひねくり回してもCCVの石川氏が同意する内容とは思えないし。
趣味性の否定だけでなく、社会への疑問とか。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 18:54:45 ID:7kP2reCX0
>>792
決断すべき時にそれが出来ない奴とか、注意力散漫な奴とか、反射神経の鈍い奴は
運転に向いてないし、そういう奴は相対的に事故を起こしやすい。

まぁ凡の主張は極論だけどな。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 19:19:09 ID:8Gb9qsPD0
>>797
極論というか短絡というか・・・

池)駄馬猿論?
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 20:21:46 ID:A0qJ3hi2O
ていうか、猿って事故起こしたんじゃなかったけ?
池猿こそ未熟なんじゃないの?
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 20:37:43 ID:wrqJQQ+h0
昔に比べて、赤信号になってから突っ込んでくる車が多いけど
あいつらは適正がないと思うな〜

ボンバースレとは関係ないけど
今日、青になって発進始めた直後に
横から左折車が来たのはビビッた、完全に信号無視じゃねーか
わりとよくある光景だけど、いつもより2テンポくらい遅れて入ってきたのでマジでビビッた
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 21:30:34 ID:b78OR0160
今、あっちのスレで対応しているけど、正直 盆とは違う危うさがあるな。
肢体不自由者が車に乗るのは自然の摂理に反するからダメ、だもんな。

>>799 ジムニーからJEEPに乗り換えた際、そうした疑惑?は出ていたけど
はっきりとした証左は出ていなかったような。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 22:05:50 ID:tBKI7b55O
まぁ、リソースの分散には成功したようだな
さすがは理論派といったトコロか


2ちゃんじゃさして意味も無いがな
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 22:06:35 ID:c5vZPw5Q0
あっちのスレで、>>757>>759の疑惑を書いたら
とぼけやがった
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 23:07:11 ID:8Gb9qsPD0
>>803
すでに否定するだけのNO MANになってるな。
玉猿朗属性漂う。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 23:32:20 ID:Ymm/YvVX0
まとめスレ立てる方向になったわ。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 00:51:45 ID:iPrt9d0s0
俺はリアル世界での知り合いじゃないからなんとも言えないけど
マガジンXの編集部じゃちょっとした話題なんだろうな〜

はー、ちょっとその会話を聞いてみたいな
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 00:54:18 ID:mbfJ3MXp0
物書きなら誰でも思うであろう
自分の名前が世に知れて話題になる、そしてメジャーへ
という点で方向性と現状の結果は兎も角として一定の結果が出ているのは間違いないw
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 01:40:48 ID:pxTj3Ce+0
>>807
まあ今後いい方向に転換できればいいんだけどね。
彼一人じゃ無理だろうな。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 12:21:14 ID:2amsDZZk0
            -─=三=-
         /イイイ   ヽ三\ヽ\
        ///イ   ___    ヽ トトト
        i:|:/ミ  -_-__--_−_-_ トト|:i
        |:|:|イ   へ、 ̄ /ヽ   |:|:|
        |:|:||   _、   ,.-_、 |:|:|
        ト:!:|  ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
        ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |_ノ
           | \/ (_i  i_)\/ |   なーに言ってんだよー!まったくーっ!
          |  | /  ̄  \ | |
           \ -=^^=- /
             ヽ   ̄  ノ
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 15:30:24 ID:eFOn4GqVO
今一釈然としないので、どなたか教えて下さい。

「池玉猿」とはボンバー池田こと池田勝に対する別称?
それとも最近偽スレを立ち上げて、身障者を冒涜する発言をした差別主義者のあのバカのこと?

流れから、池田勝≠差別主義電波少年とは思うけど…
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 15:45:33 ID:Lhxo3ykm0
盆=池玉猿≒例の自称ファン
という扱いぽいな。
俺も、さすがに盆≠自称ファンだとは思うが・・・・。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 17:12:23 ID:3LrgOINv0
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 18:22:34 ID:eFOn4GqVO
>>812
了解。やっぱりね。

あっちのスレでも、あのバカに対して「猿」と呼び掛けてる人がいたから。

展開の希望としては、池田勝=差別主義電波少年であればそれはそれで楽しいのだが、本質的に違うようだね。

814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 19:07:23 ID:JrK00tzL0
携帯から乙(・∀・)ニヤニヤ
>>813の展開の希望としては、池田勝≠差別主義電波少年であって欲しい訳だね?
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 19:29:14 ID:u9Ge+yKA0
そんなに呼称が気になるのかww
始めっから馬鹿なまねしなけりゃよかったのになw
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 19:33:02 ID:u9Ge+yKA0
ID: eFOn4GqVO の文章から禿げしく猿臭さが漂うわなw
俺は嗅覚結構いいんだわww
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 19:37:07 ID:u9Ge+yKA0
>>813
ボンバー池田もチキン猿もどうしようもないという一点で同類だからさw
本人だろうと他人だろうとどうでもいい訳だわw
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 20:07:02 ID:dFgl92F40
そいや随分以前にボンバー代理として擁護カキコしていた奴いたよなぁ?
そしてボンバーチンピラだっけw
その後に午後から夕方にかけてだけカキコする携帯厨と・・・。
全員このスレを欠かさずオチしているらしいのに、ナゼか最近のボンバーファンを
名乗る電波の連投カキコの時には一切参加してこないんだけどwww
やはりPCと携帯の二刀流で一人芝居するには四人分を一斉に演じるのは無理があるのか?
オールキャスト揃い踏みでの同時刻連投カキコってのをゼヒ一度見てみたいなぁwwwww

ボンバー本人だって自称自分の熱狂的ファン達の一斉蜂起を希望してるんだろうし?
間を空けて順番に一人づつじゃ物足りないでしょ?
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 20:13:13 ID:Ta+wmHnPO
どっちにしても、もう以前のような栄光は戻らないんだよ。
そう、本を出版したときのようなね。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 20:24:15 ID:eGQKF/B40
>>819
本を出版した時ってまだ雑誌に記事書く前のいわゆる「素人」の時代だよね?
デビュー前の素人の時が一番の栄光の時代なライターってwテラワロス
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 21:25:08 ID:iPrt9d0s0
>>818
トヨタの下請けに勤める奴もいたぞ
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 21:26:35 ID:u9Ge+yKA0
>>819
彼の人生に栄光の時代なんてあったのかなw
経歴から察するにずっと日陰者の悲哀を味わってきたような希ガス。
せっかくスポットライトを浴びる機会を得たのに自分で台無しにしてしまったからな。
あの年齢だともう手に技術無いとろくな職もないだろうしな、サンデーメカニック程度の技量だと何処も雇ってくれんわな。
人生って厳しいねぇww
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 21:30:46 ID:cHfofTGr0
>>820 デビュー前の素人の時が一番の栄光の時代なライターってw
荒削りだけど勢い、があったからかもねぇ。
でもHPでは荒さを殺すようなチマチマ言い訳・弁解を連発。
素の時のままでいれば良いものを、蛇足に蛇足を重ねてもう全くの
別物・足だらけで蛇身が見えないムカデ状態w
みっともねぇ。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 21:59:57 ID:+K1nZa9i0
>>823
荒削りな勢いって、原因は元ネタがばれてなかっただけの気が。

彼の勢いは、元ネタバレや知識不足の露呈ごとに失われていったよ。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 22:04:13 ID:u9Ge+yKA0
知識があやふやでも読み物として面白ければまだ救いがあったんだけどな。
なんせあの文章力だからな。自分をネタにしてエンタメ路線に宗旨替えした方がいいと思うわ。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 22:12:35 ID:iPrt9d0s0
>>824
それは初代スレから言われていたな

で、「兼坂のパクリと言ったら訴える」とか言い出して自爆w
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 22:31:01 ID:u9Ge+yKA0
向こうののスレでまた湧いてきたわ、ちょっと立会人として誰か見ててください。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 23:11:13 ID:iPrt9d0s0
代理人って何ぞや?
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 23:37:28 ID:6qL6RLiG0
編集部か出版社の代理人だったらワロスwww
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 00:17:24 ID:TUkzDrfq0
そういえば、池玉猿の本職ってなんなんだろう?

評論家としての収入だけじゃ絶対にやっていけないはず
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 02:29:45 ID:AHkJ9k7t0
嫁に食わせてもらってるんじゃないか?
後はバイトだろ。何せ時間はたっぷりあるだろうからな。ああ羨ましいw
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 04:35:50 ID:v8aHK3Kx0
なにやら浅井と名乗る香具師がボンバーファンスレで謝罪文らしき物を書いてるな?
833本物の浅井:2005/12/21(水) 09:10:08 ID:XPuTjjOW0
どうやら、俺がマグペケか車社会を考える会に送った問い合わせメールで名字が分かったようだわ。
池田勝本人以外に分かる訳が無いからな、池玉猿はどうやらビンゴのようだな。
これからマグペケと車社会を考える会に問い合わせるわ。もちろん本人にもな、人の名字を勝手に使って成り済ましをした罪は重いぞ。
834本物の浅井:2005/12/21(水) 09:30:29 ID:XPuTjjOW0
盆サイトに問い合わせメール送ったわ。

この度、私の名前を使って2ちゃんねるにかきこみされた件についてお伺いします。
あなたは自分の行った行為が、特定電子メール法に基づく発信者の名称偽装行為に当たる事を当然自覚されておられますよね。法律の事が分からなかったらhttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23816.htmlを良く読んでください
誠実な対応が無ければ法的手段を取りますので、ご返答願います。
尚、これからのやり取りについては全て2ちゃんねる上にて公開いたしますので悪しからず願います。
速やかにご返答願います。
835本物の浅井:2005/12/21(水) 09:40:05 ID:XPuTjjOW0
車社会を考える会に送ったわ

先日、池田勝氏についてご質問したものですが。どうやら私の名字をそれで知って悪質な成り済まし行為をインターネット上で池田氏が行ったようですが、そちらでは個人情報をどのように扱っているのか教えていただけますか。
836本物の浅井:2005/12/21(水) 09:48:36 ID:XPuTjjOW0
マグペケに送った

先日ボンバー池田こと池田勝氏の事について問い合わせたものですが、どうやらそのメールの情報から池田氏が私の名を知り、掲示板上にて悪質な成り済まし行為を行ったようです。
いったい貴誌の個人情報管理体制はどうなっているのかお答えください。また貴誌のライターが特定電子メール法の送信者の偽装行為を行った疑義についてどうお考えか、お答えください。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 09:51:45 ID:hEsMnRWWO
やはり池玉猿が他人の名をかたってた(´・ω・`)?

もしそれが本当なら、一番やってはならない事やらかしたね>玉猿
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 09:54:48 ID:XPuTjjOW0
>>837
ホントだよ、これからどうなるか全部ここに書いていくから見ててちょ。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 10:09:45 ID:XPuTjjOW0
盆サイトにさらに送った

尚、本日中にご返答いただけない場合、警察に被害届をだしますので早急にご返答願います。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 10:45:55 ID:DIYVBCUM0
うわ、何だか凄い展開に。

>>833 ID:XPuTjjOW0氏
日付が変わると(=IDが変わると)成り済まそうとするアホ猿が
出てくるやも知れぬので、トリップ付けた方がいいぞ。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 10:48:57 ID:XPuTjjOW0
メールありがとうございました。池田と申します。
早速ですが、私が2ちゃんねる上に「浅井」という名前を騙り、
書き込みをしていたとのご質問に関して返答させて頂きます。

まず誤解をされているようですので、はじめに強くお断りをしておきます。
私は「浅井」という名を騙り、2ちゃんねるに書き込みを行ったという事実は
断じてありません。
以前、実際に連絡先を交わした浅井さんと言う方から電話が来て
「自分が書き込みを行った」という事を明言して頂いた上で謝罪を受けました。
その際、自分の書き込みには責任を持つべきとお伝えしましたが、
彼はご自分の苗字を書いた上で発言をされたのでしょう。
あなたと連絡が取れるならば、その事実を私はきちんと法的に証明する
事が出来ます。

昨日、マガジンX編集部から2ちゃんねる上での騒ぎに関して連絡を
頂きましたが、それまでその事実を私は何も知りませんでした。
そして書き込みも昨日初めて見て、その状態に愕然とし、ファンサイトを
作った「浅井」さんという方に第三者を挟んだ上で抗議をさせて頂きました。
その後ご本人から連絡を頂いたのですが、昨日初めて内容を見たと
言う人間が、一体どうやってずっと書き込みをしていたのでしょうか。
物理的に不可能だと思うのですが、いかがでしょうか。




842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 10:52:02 ID:XPuTjjOW0


強く繰り返させて頂きますが、あなたは大きな事実誤認をされています。
既に2ch上に書き込みを行ったようですが、事実に反している事実無根の
内容のため、今すぐに削除を要請して頂く事を強く要望します。
貴方が今、私に対して送られたメールも含め、これは明らかな脅迫に
なっています。それでも法的手段をとるのでしたら、ご自由になさって下さい。
どちらにしてもその書き込みを放置するならば、こちらも法的手段を
取らざるを得ません。
このような言いがかりをつけられる事は非常に迷惑です。
あなたがきちんとした連絡先を伝えてくだされば、こちらも連絡先をお伝えします。
お互いにきちんとコミュニケーションを取れば、あなたの誤解は完全に解けるでしょう。
それが面倒でしたら、現時点で書き込まれた内容に関しての削除依頼を出して
書き込みを完全に削除して頂き、自分の事実誤認に関して、該当するスレッド内に
おいて謝罪をして下さい。
その動きが見られないようでしたら、明日被害届けを出します。
宜しくお願い致します。
そして現在私は出先なので、家族の者に電話で代筆を頼んでいるわけですが
あなたの行為は私の家族に相当な迷惑をかけているという事も肝に銘じて
おいて下さい。
最後にメールの内容を公開する事は、法的な命令が無い限り
いかなる場所においても断固として拒否致します。
それではご連絡をお待ちしております。

平成17年12月21日 午前10時21分

池田勝 拝

843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 11:07:51 ID:XPuTjjOW0
返答した。

連絡先を教えろとの事ですがもう私のメールアドレスをあなたは知っている訳で、いつでも連絡は取れます。別人だという証拠があるならいつでもメールで伺いますよ。
それから、メールの掲載は断るとの事ですが、公の媒体を持っているあなたと私ではフェアな議論ができないので衆目の集まるところで議論は行います。むしろ言論人なら堂々と議論されてはいかがですか、内輪でこそこそやらずに。
それから、脅迫や家族に迷惑がかかるとの事ですが。私の文章のどこが具体的に刑法の脅迫に当たるのか教えてください。それから、ご家族の事ですが、公に公開しているサイトに質問を送るのが迷惑なら始めからサイトを公開しないでいただきたい。
それから、削除に関してですが、私は一切応じるつもりはありません。悪しからず。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 11:27:38 ID:hEsMnRWWO
あのさ、>>841のメールの内容って変じゃないか?

玉猿は浅井という人物が模した人で自分に連絡したと書いてる
けど、本物の浅井さんは模した人ではなくて玉猿に抗議した人な
んでしょ?

浅井って名乗ってる人が2人いることになるのだが、偶然の一致
なのかね?>玉猿
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 11:38:22 ID:XPuTjjOW0
池田です。
浅井さんが2ちゃんねる上へメールの転載をされた事を
今、家族から聞きました。
見苦しい論議を全世界へ向けて発信する事を避ける目的で公開を
お断りしたのですが、このような行為をされて非常に残念に思います。
ちなみに連絡先というのは電話番号のことです。
お互いの電話番号を交換しあって連絡をし、お話をした後納得できなければ
実際に書き込んだという方の浅井さんの許可を取って、本人からあなたに
説明をさせる…こんな事もできたわけです。
もっとも貴方の理屈からすれば、それも成りすましができるという事に
してしまうのでしょうけれども。
ご理解頂けないようでしたので、重ねて申し上げます。
私が「浅井」の名を騙り、2ちゃんねるへ書き込みをした事実は断じてありません。
ありもしない事を書き込まれ、削除に応じる以前に再び編集部等に事実無根の
メールを送ったとの事なので、先ほども申し上げたとおり現在出先ですが、
仕事を取りやめて至急自宅へ戻り、地元の警察に被害届を提出します。
あなたから頂いたメールと私が返信したメール、及び編集部等に送られた
あなたのメール、そして2ちゃんねる上においてのあなたの書き込みを全て
証拠として警察の方に提出させて頂きます。
あなたに対して、いくら事実をメールなり掲示板なりでお話しても
埒が明きませんので、現実の世界でお会いしましょう。
宜しくお願い致します。
最後にこれもお断りしておきますが、メールの転載は重ねて拒否します。
以上です。
平成17年12月21日 午前11時35分
池田勝 拝
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 11:41:23 ID:XPuTjjOW0
さらに返答。
やむ終えないですね、私も被害届を出させていただきます。
言論人としてのあなたというものが良くわかりましたので、非常に残念です。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 11:46:10 ID:XPuTjjOW0
これから警察に相談に行ってきますわ、どうなるかは逐次うPしていくので、皆さん見てちょ。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 12:13:42 ID:v0FuKAbYO
仕事場から
すごいぞ、神展開だw
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 12:31:30 ID:uc5dYHOv0
浅井って名字が日本に1人しかいない訳じゃないから、偶然の一致って可能性もあるんだが。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 12:47:25 ID:hEsMnRWWO
玉猿に成りすまし疑惑があるのでトリップつけてちょ>あさいさん

しかし出先でメール”読んで”いるのに、”電話で”家族にあれだけの
長文メールの代筆を頼んでるというのはいささか妙だぞ…というか
家族を守りたいなら文面にわざわざ書くなよな>玉猿

>>849
別人という可能性もあるが、だとしたらそれは玉猿が一番最初に指摘して
当然の事象なんだが……まぁ別人だとすると模した人(あさい1号)が
ここに出てきて弁明する必要がある。1号のせいで玉猿が疑惑を受けて
るわけだから、ね。
851 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/21(水) 12:48:20 ID:XPuTjjOW0
テス
852 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/21(水) 12:48:57 ID:XPuTjjOW0
これからはこのトリップで行くんでよろしく。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 16:21:59 ID:XS57Mbps0
誹謗中傷で即被害届って・・・
警察は受理しないだろう。
民事不介入だし。
ヒマなら相談くらいはしてくれるかもしれないが
年末の忙しい時期にどうなることやら。

盆も被害届に被害届でって中身は別として、相変わらずカウンター早いな。
ワンパターンの「家族も迷惑しているし」もいい加減どうかと。
854 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/21(水) 18:22:59 ID:XPuTjjOW0
低レベルな言い争いはしたくないんで俺は向こうから何か言ってこない限りもう関知しない。今まで書いた事で事の是非を判断してもらう。

盆サイトに送信
低レベルな不毛な言い争いをする事は私の本意ではないので、以後は関知しません。
ただし私の書き込みを削除するつもりは毛頭ありません、削除依頼はご自分でお出しください。
855 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/21(水) 18:38:09 ID:XPuTjjOW0
さらに送信
追記
もし百歩譲ってあなたのおっしゃる通り同姓の別人があの卑劣な書き込みを行ったのならば、謝罪だけではなく、是非削除依頼を自分自身で行うよう説諭していただきたいと思います

これで全部だわ。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 18:46:24 ID:opQH2A2f0
>>842のメールの内容に関してだけど

>それが面倒でしたら、現時点で書き込まれた内容に関しての削除依頼を出して
>書き込みを完全に削除して頂き、自分の事実誤認に関して、該当するスレッド内に
>おいて謝罪をして下さい。
>その動きが見られないようでしたら、明日被害届けを出します。

これでもし削除されずに明日になっても被害届とやらが提出されなかった場合、
訴えるつもりが無いのに「○○○しなければ訴えるぞ!」と相手を脅迫したと
みなされて脅迫罪が適用されるんじゃなかったか?

>そして現在私は出先なので、家族の者に電話で代筆を頼んでいるわけですが
>あなたの行為は私の家族に相当な迷惑をかけているという事も肝に銘じて
>おいて下さい。

更にこの部分がもしも嘘だった場合は、嘘によって相手に強迫観念を植え付け
ようとした訳で、それで相手がPTSDでも引き起こせば立派な傷害罪として立件。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 19:04:12 ID:NR3tqta/0
それよりなにより障害者差別発言による人権侵害行為は雑誌関係者としちゃかなりヤバイ。
自身が行為を素直に認めてHPなどで誠意ある謝罪文を掲載するとかすれば良かったのに。
もしも「全て他人がやった事だから自分は無関係」を貫くのであればそれが偽証だと発覚
した場合にはかなりの悪質行為として公の場にて糾弾される事は必至だろ。

最近の言動を見てると何やら複数女性への監禁暴行罪で現在公判中の小林被告の言動とイ
メージがだぶってしまってしょうがない訳だが・・・ほんとに大丈夫なんだろかこの人?
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 19:14:45 ID:XS57Mbps0
>>856
>更にこの部分がもしも嘘だった場合は、嘘によって相手に強迫観念を植え付け
嘘以前に、
ネットでの活動が半ば、メインになっている御仁が、出先での通信環境を整えていないことにより、
家族と称する人物に手間や負担が発生してもそれは、自業自得としか言えないと思うのだが。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 19:30:28 ID:v0FuKAbYO
ないふって覚える?
なんかいきなり謝罪したやつ、

トリ無し浅井って、あいつと文体似てるような...
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 20:35:09 ID:92K8K/pD0
本物の浅井氏は、車社会を考える会とマグペケにだけ氏名を明記したメールを送ったの?
もしそうならこれはれっきとした個人情報保護法違反。
情報漏洩した考える会もしくはマグペケは事の次第を本物の浅井氏に説明する義務が生じる。
本物の浅井氏も自身がボンバー側とは全くの無関係の人間であるという証明にもなるので
ぜひとも両者から説明を受けて情報漏洩の事の詳細をここに書き込んで欲しい。

一部ではボンバーの関係者が今回の事の収拾に乗り出してシナリオを書いてるんじゃないか
という指摘も出て来ているみたいだし・・・。

もし本当にたまたま偶然に二人の浅井氏が存在していただけなら、ボンバー池田ファンを
名乗る方の池田氏が事のあらましをきちんと説明した上での謝罪文を正式に上げる必要が
あるかと。
それは本物の浅井氏に掛かった嫌疑と疑惑に対する贖罪の意味合いにおいてもね。
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 21:00:03 ID:zZrZFLpz0
>>860
ただ何か変なんだよな、盆の>>841-842のメールって。

模した人が別の浅井だとわかってるのなら”法的に証明する”までもない。
もう一人の浅井が出てこれば盆に対する濡れ衣だと一目瞭然なんだよな。
盆は何もびくついて二言目に被害届けなんぞ持ち出す必要などなく、悠然と
待ってりゃすむ事。

いずれにしろ、模した人(浅井1号)が出てこない限り判断つかんのは禿同。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 21:07:40 ID:TUkzDrfq0
池田がさ、本当の浅井氏に模した人(浅井1号)の連絡先を教えればいいんじゃね?

模した人も池田の濡れ衣が晴れてちょうどいいだろ
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 22:09:18 ID:IFoksYXs0
途端にスレが進まなくなった点について。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 22:16:28 ID:TUkzDrfq0
いつもの「変な人」も来なくなったな


まあいいよ、またボンバーの珍論を楽しんでいけばさ
どうせマガジンXももうすぐ出るし
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 22:40:45 ID:AHkJ9k7t0
自称「変な人」、隔離スレに再登場
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 22:41:11 ID:tlsuo//30
540 名前:浅井[sage] 投稿日:2005/12/21(水) 22:34:32 ID:x/z3KaLd0
名字については偶然の一致です。

だそうだ。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 22:49:14 ID:AHkJ9k7t0
そしてまただんまり

いつもの一秒レスはどうしたんだよw



何かあるな…
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 23:00:53 ID:TUkzDrfq0
>>867
浅井(池田ファン)、本物の浅井、ボンバー池田

今回の騒動が真偽に関係なく、池田ファンの浅井はやばい状況にあり
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 01:13:52 ID:Z7buPd2Z0
富士山より高いプライド(笑)と田沢湖より深い私怨の塊であるところの玉猿。
自分が負けたと言わない限り負けではない死ぬまで粘着すると言った擁護者連中。
どうにも同一人物のパーソナリティだがこの際それは無視するとしてこんなのが
「自らの負けを認めず事態の収束をはかろう」とすれば誰か(例え架空の人物でも)
に全責任を転嫁して逃げを決め込むというのは一番安易な方法ではあるわなwww

ちょうど明後日は次の雑誌の発売日だしその前に収束させられればタイミング的
にもバッチリだろうし編集部側にとっても好都合だろうしね?
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 01:20:08 ID:2aoJ9WmS0
いやーそれどころじゃないよ
編集部(出版社)は下手したら個人情報保護法違反で告発される
有罪確定したら刑事罰だ。
新聞にも載るかもしれない。何人かクビが飛ぶかもしれない
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 01:33:43 ID:HhOc7Cpw0
>>870
全てが本当だとしたらそれは有り得る事ではあるだろうね。
ただし全てが某氏の一人芝居によるでっちあげだったとしたら
そもそも個人情報流出という事実すら捏造という事になってし
まい編集部としてははなから痛くも痒くも無く安心して無視を
決め込めるという状況になる。

どっちみちこのようなトラブルメーカーを使い続けてている時
点で雑誌としての信用度は高まるはずも無いだろうけどね。
872 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 09:41:39 ID:zXOVrVO80
返信が遅くなりました。マガジンエックスに寄稿している池田です。
本日の夕方ですが、地元の佐倉署警察署に行きまして、生活安全課や
刑事課の方々と私自身とその家族、また電話ではありますが、
貴方ではない浅井さんとの三者対談を行い、同時に各種の証拠データ、
プリントアウトした書き込み、頂いたメール等を全て提出致しました。
とりあえずは貴方に対して失礼極まる書き込みをされた浅井さんから、
「私の全ての個人情報をご迷惑をお掛けした浅井様へとお伝え下さい」と
許可をいただきました。
そして、いきなり彼の住所や電話番号を浅井さんにお伝えするのも
問題があろうかと思いましたので、下記に当人が使用しているブロバイダーの
メールアドレスと彼のフルネームを明記いたします。
直接コンタクトを取ってみてください。
(ここにアドレス)
上記に彼のメールアドレスとフルネームを提示させて頂きましたが、
これはあくまでも、ご迷惑をお掛けした浅井さんへ、私から貴方にだけ
個人情報をお伝え下さいと強く念を押されたものです。
ですから、これを公開した場合には、私のプライバシーだけではなく
XXさんのプライバシーも同時に侵害する事になります
873 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 09:42:33 ID:zXOVrVO80
ところで、「もし百歩譲ってあなたのおっしゃる通り同姓の別人が
あの卑劣な書き込みを行ったのならば、謝罪だけではなく、是非
削除依頼を自分自身で行うよう説諭していただきたいと思います。」
との事ですが、貴方と同姓の浅井さんなのですから、これはやはり
彼が削除申請しないといけないものなのでしょうか。
私では判断つきかねますので、ご当人同士でお話し合い下さい
そして、XXさんご本人が苦労して作成された、ご自分がされた
書き込みのレス番号をそのままコピペしたものを以下に転載させて
頂きます。
電話で問い合わせたところ、ご自分で立てられたファンスレッド及び
もう一つのスレッド、第7弾に関しては全て拾い上げたとの事ですが
第6弾に関しては「もう少しで800番台に行きます」との事でしたので、
それで十分だという旨をお伝えし、途中で切り上げて頂いたものを
当方の元に送信して頂きました。
よって、第6弾の800番以降に彼自身が書き込んだものもあるという事です。
誤解なさらないで下さい。
874 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 09:47:46 ID:zXOVrVO80
--------- 以上引用終わり ------------
ちなみに、これらの行動を取るため、本日の仕事はキャンセルとなりました。
その交通費や通信料も無駄になりましたが、そんなことよりも、こちら側と
してはとてもではありませんが修復できない、あまりにも理不尽で多大な
名誉棄損と威力業務妨害を受けました。
また、私の妻は自宅、警察署問わず本日丸1日泣きっぱなしだっただけ
ではなく、自宅に戻ってから体調を崩しました。
身内がこれだけ謂れのない事を書かれ、身に覚えの全くない濡れ衣を
受けたのでしたら、普通の人間であればそうなるのは当然ですよね。
と言うわけで、明日には当方自身も含め診断書を取り、弁護士との
打ち合わせ等をした後に、刑事課へと被害届を提出したいと思います。
これらの行動が嘘だとお思いでしたら、電話番号043-484-0110
佐倉警察署生活安全課の方に問い合わせてみてください。
貴方に対して失礼な書き込みをされた方であるXXさんに
メールでやり取りする事も含めてそれを行えば、今現在における
現実がご理解頂けると思います。
最後に、このメールに関しては私以外の他人のプライバシー情報も
含まれているため、前回送信させて頂いたメール以上に慎重な扱いを
強く求めます。
そして現在、スレッドの方で「浅井氏」がまた書き込みを始めたようですが
私は断固として関与はしておりません。
無論、このメールも警察に提出するものですから、嘘は一切ついておりません。
以上です。
2005,12,21
池田 拝

875 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 10:00:53 ID:zXOVrVO80
先ほどメールさせて頂きました、池田です。
私のメールに対し、貴方からの回答が得られない事は理解出来ました。
こんな夜分ですが、知り合いの弁護士に電話で相談したところ
「それではやりましょう、協力します」と承諾を頂きましたので、
早急に被害届を提出し、警察による捜査の段階に移らせて頂きます。
その際は、あなたがマガジンX側に送信されたというメールも証拠物として
警察側に提示を求められるという事も理解して下さい。
ここに改めて申し上げておきます。
マガジンX編集部が私に対して貴方の個人情報の漏洩をしたという事実は
断じてありません。
そして私はジャーナリスト協会等の特定の団体に所属、または仕事の斡旋等を
受けるといった事も一切ない、全くの一個人が雑誌に記事を寄稿していると
いう、「個人」ですそしてマガジンX編集部側と雇用契約すらも交わしておりません。



876 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 10:03:47 ID:zXOVrVO80
この件については、私は行動を止めるつもりは全くありませんが、
貴方に対して要望があります。
「本物の浅井」というハンドルネームで2ちゃんねる内に書き込まれたものを
ご自分で削除依頼をされるか、これは貴方の勘違いが引き起こした事であり
全くの事実無根であるという旨と、私に対する謝罪を同じハンドルネームで
書き込む事、そして全く事実無根の内容のメールを明確な悪意を持って
マガジンX編集部及びクルマ社会を問い直す会に、貴方のお話を伺う限り
送られたようですが、仮にそうでしたらそれに対する訂正と謝罪を
同じ所に送って下さい。
これは私がやる事ではなく、あなたがやるべき事です。
もう一度お伝えします。
貴方と私は同じ「個人」という立場です。そこをよくご理解頂いてから行動して下さい。
無論、このメールも警察へそのまま提出します。
同様に、内容の公開は堅くお断りします。
これが貴方に対して私から送る最後のメールだと理解して下さい。
とにかく、是非現実の世界で顔を突き合わせてお話したいものですね。
それでは失礼致します。
平成17年12月22日 午前1時15分
池田 拝


877 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 10:06:32 ID:zXOVrVO80
盆サイトに返送
昨夜は寝ていたためご返答できず、すいません。
たった今佐倉警察署生活安全課に問い合わせましたが良くわからないという事でしたよ、その上で私の方からも相談という事で事情を説明しておきました。
XXとはまだ連絡を取っていません、これから連絡します。
それからあなたは公の媒体に連載を持つ立派な公人ですから、言動には良くご注意ください。
低レベルな言い争いはしたくないので、私の方からどうこうするつもりはありません。
ただしこのやりとりは私人である、XX氏のプライバシーを除いて全て公開いたします。悪しからず。
878 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 10:11:12 ID:zXOVrVO80
更に返送
追記
すみませんが私用のため、本日はこれより午後七時以降にならないとご返答いたしかねますのでその旨ご了承下さい。
879 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 10:18:03 ID:zXOVrVO80
これで最後。
俺は上記のメール以外一切池田勝氏とはコンタクトを取っていない。
馬鹿馬鹿しいから俺の方から何かアクションを起こすつもりはない、向こうから何か言ってこない限りね。
以上だわ。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 10:58:34 ID:KvGLMlem0
なんていうか、向こうはカッターナイフを振り回してる感じだな。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 11:25:54 ID:iZ8OYxvwO
>>872
ふ〜ん、浅井1号って夕方とはいえ急に平日に佐倉署に玉猿と一緒に出かけられる
ほど玉猿とツーカーの仲なんだな。

で、玉猿のメールって長々書いてるけど、結局浅井2号自身に削除依頼を出させる
事が目的としか読めないんだが……玉猿が浅井1号が実在することを2号に証明す
れば一発で解決なのに、何で警察とか弁護士とか回りくどいことしてんだ?

なんだかよくわからんなぁ(´・ω・`)
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 11:42:09 ID:PLgbCSblO
刑事事件となったため、スレは証拠保全のために
削除依頼は一切受理されません。

刑事事件にしておいて、削除しろとは無理な要求
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 11:42:19 ID:iZ8OYxvwO
あ〜ごめん、浅井1号は電話で参加だったか。勘違いして申し訳ない(TωT)
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 11:43:12 ID:cHMiL0zR0
>>872>>873にある「XXさん」って誰?

>872には
>貴方ではない浅井さんとの三者対談を行い、
>そして、いきなり彼の住所や電話番号を浅井さんにお伝えするのも
>問題があろうかと思いましたので、下記に当人が使用しているブロバイダーの
>メールアドレスと彼のフルネームを明記いたします。
>ですから、これを公開した場合には、私のプライバシーだけではなく
>XXさんのプライバシーも同時に侵害する事になります

>873には
>との事ですが、貴方と同姓の浅井さんなのですから、これはやはり
>彼が削除申請しないといけないものなのでしょうか。
>私では判断つきかねますので、ご当人同士でお話し合い下さい
>そして、XXさんご本人が苦労して作成された、

とあるけど確かどちらも浅井さんなんじゃなかったでしたっけ?
少なくとも「本物の浅井さん」が名前を使われれたというからにはここでいう
「XXさん」とは偽者の浅井さんの事ですよね?
ならばXXさんなどと伏字にする必要も無いと思うのですが。
それとも偽者の浅井さんの本名は浅井では無かったという事なのでしょうか?
もしそうなら以前の『たまたま偶然に同姓の浅井だった』という説は全くの
事実無根であり偽者の浅井さんは『故意に他人の名前を騙って謝罪文を書いた』
という事になり全く持って誠意の無いカタチだけの謝罪文という結論になります。
つまり本物の浅井さんこそ被害者側であり責められるべきは偽者の方ですよね?
にもかかわらず池田氏はどうして偽者の行為を許して本物の浅井さんを刑事告訴
するとまで強行に言い張るのでしょうか?さっぱり訳が分かりませんね。

そして何より「刑事課」と「生活安全課」は扱う内容が「 全 く の 別 物 」です。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 12:15:15 ID:m6ItL3ty0
>貴方と私は同じ「個人」という立場です。

あー今になってそんなw
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 12:36:49 ID:Xj4PWuch0
MagX掲示板を思い起させるスレだなぁ。
あの時は国沢先生だったけど。
ボンバーさんも大物になって下さいね。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 12:56:56 ID:a94DFbYX0
>>882
ところでアナタは誰ですか?浅井1号さんですか?ボンバーさんですか?
それとも今回の訴訟内容を良く知る第三者の方でしょうか?

名誉毀損の場合その多くは大抵が民事扱いとなる場合が大勢なのですが
刑事事件扱いとなると事は別格となりますよ?
なぜならば慰謝料や名誉回復の為の告知で済ませる民事事件と違って刑
事事件は刑罰を科すものですから当然民事上の名誉毀損より厳格にとら
えられるからです。
そして刑事事件としての名誉毀損罪は「3年以下の懲役もしくは禁固ま
たは50万円以下の罰金」に処せられます(刑法230条)。
なので警察もよほど悪質であると認めた場合を除き軽々しく刑事事件の
扱いにする事はまずありません。
通常は弁護士とよく相談し民事的解決をするよう勧められるはずです。
それでもなお刑事事件として受理されたとすれば深刻な事件性があると
判断された訳ですから新聞等のマスコミも動き出す事でしょう。
なんと言っても都知事が某テレビ局を名誉毀損で刑事告訴したのと同格
の扱いの事件性なのですからね。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 13:07:55 ID:PLgbCSblO
刑事課に被害届けを出されたとの事なので
刑事事件と早合点した事は私に落ち度が      あります。申し訳ありませんでした。
しかし、削除に関しては民事の場合も
証拠の確認が必要となるため削除されません。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 13:17:41 ID:W/S5mXzB0
訴えてやる! といってるやつが
証拠を消すよう催促するのも
おかしな話だな。

訴えるだかで話を大きくしたいのか
不名誉な発言を消して欲しいのか
両方いっぺんは無理かと。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 13:42:42 ID:H2NycYzS0
>>888
証拠の確認が必要となる為に削除されないとおっしゃりますが事が名誉
毀損罪である場合は被害者の風評被害の拡大を阻止する上でまず管理者
側に証拠の提出を求めると同時に不利益を被るとされる書き込みを早急
に削除して貰う事は可能です。
まして通常は民事提訴する以前にまずは問題となる書き込みを管理者側
に削除・訂正するよう求める手順を踏むのが一般的ですよ?

そして刑事課では基本的に民事事件は扱っておりませんのであしからず。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 15:04:27 ID:/6+wRQsV0
>>872からのボンのメールに一通り目を通してみたけど・・・これで提訴立件は無理w
俺が弁護士なら話だけは聞く(相談料は取れるからね)けど警察に被害届を出すのは
さすがに躊躇するな。証拠らしい証拠も無く悪意があるとする根拠はボンの主観のみ。
奥さんが体調を壊した原因も泣き過ぎての事なのか心労のあまりなのか寒い中警察に
まで連れ回された疲労からきたものなのかはっきりしないし・・・そもそも奥さんにメー
ルの代筆をさせたり警察に同伴させたりしたのはボン自身な訳で相手が直接奥さんに
対して危害を加えた訳でもなければ意図的に攻撃の標的とした訳でもない。
そして僅か一日仕事を休んだ程度での損害額をボンの毎月の収入の日割り計算から算
出してみればとても威力業務妨害として賠償請求するにも金額が小さ過ぎると思われ。
そもそも威力業務妨害として認められる程の被害というものがどれだけのものなか全
然分かってないんじゃないのかねぇ?(弁護士費用より安いんじゃまず無意味だし)
少なくとも今分かっている判断材料だけで「じゃあやりましょう」などと即答するよ
うな弁護士がもしいたとするならぜひ一度お目に掛かってみたい気もするよw
いくら人権派とされる弁護士さんでもさすがにこれは二の足踏むと思うけどなぁ?
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 15:07:13 ID:VC1ne0It0
ヤツの脳内には、頼めばなんでもやってくれる便利屋のような、
都合のいい弁護士の方がいるのでしょうww
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 15:10:13 ID:VC1ne0It0
この手の訴訟での弁護士の着手金っていくらぐらいなのかしらね。
ヤツにそんな金があるのやら?
894 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 15:44:23 ID:zXOVrVO80
盆サイトに送信
お待たせいたしました。私用を早めに切りあげてきました。
さてこれからのやり取りですが、公式サイトのフォームから送信してもご家族にご迷惑がかかるそうですので(始めからサイトを公開しないか、フォームの送信時間や曜日を表示していただかないと私にはいかんともしがたい事です)。
あなたの相談した弁護士の方を代理人としてやり取りしたいと思いますので、法律事務所の連絡先を教えていただけますでしょうか。そのほうがあなた自身もお仕事に専念できますし、ご家族も専門家に任せるという事で安心できるでしょう。ご返答お待ちいたしております。
追記、あなた以外に私から被害を受けたというマガジンX編集部や車社会を考える会、あなたがご相談されたという佐倉警察署から私に今現在何の連絡もないのですが、どういう事なんでしょうか。
895 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 15:50:25 ID:zXOVrVO80
更に送信
忘れていましたが。マガジンX編集部、車社会を考える会、佐倉警察署にはちゃんと私の本名と連絡先をお伝えしていますので。念のためにですがあなたにお知らせしておきます。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 16:32:33 ID:02QJcvTk0
>>894-895
完全に楽しんでるねwww
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 16:53:48 ID:m6ItL3ty0
もうどこまでホントでネタかわからないよ。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 16:59:57 ID:KgDbrMYp0
>>897
今回の騒動で、唯一存在が確認されているのが池田勝だけ。
浅井1号(ファン)、2号ともに架空の可能性はある。

もしこの騒動がネタだったとしたら、首謀者は池田勝以外ないのでは?
そんなことして何の得があるのか分からんが
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 17:09:46 ID:Khh5O9YO0
池田勝:A、浅井(盆ファン):B、浅井(非盆ファン):Cとすると、
考えられる真実は以下のどれかだろう。

パターン1:全員同一人物(池田)
パターン2:A=BでCは別人
パターン3-1:3人とも別人で、Bの名字は浅井
パターン3-2:3人とも別人で、Bの名字は浅井ではない

どのパターンが一番矛盾が少ないか、考えてみますか。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 17:14:07 ID:PyS1G0U+0
>>898
まあ、ここは2ちゃんだ。全てがネタの世界だ。
◆LBjI4KeKCgが池田勝だったとしてもおれは驚かんが(笑
誰か佐倉署に電話して、相談があったかどうかきいてみてよ。
おれは嫌だが(藁
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 17:24:20 ID:HQAK9T6G0
その前にどなたか次スレ立てヨロpク。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 17:29:49 ID:KgDbrMYp0
>>901
10時以降ならまかせろ

それ以前に立てる事態になったら誰かヨロシク
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 17:33:42 ID:onRMblOt0
国沢スレとボンバースレが今非常に熱いな
これは目が離せないな。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 17:50:09 ID:KgDbrMYp0
・私は「浅井」という名を騙り、2ちゃんねるに書き込みを行ったという事実は断じてありません。

・あなたと連絡が取れるならば、その事実を私はきちんと法的に証明する事が出来ます。

・昨日、マガジンX編集部から2ちゃんねる上での騒ぎに関して連絡を頂きましたが、
 それまでその事実を私は何も知りませんでした。

・昨日初めて内容を見たと言う人間が、一体どうやってずっと書き込みをしていたのでしょうか。
 物理的に不可能だと思うのですが、いかがでしょうか。

なんか全然説得力ないな
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 18:10:02 ID:ATc0ol/a0
ボンバーって自分は徳大寺のことを「損小寺」と罵ったり同業者の悪口をいいまくってたくせに
自分が言われると目くじら立てて怒るんだな。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 18:13:15 ID:nMLn84bJ0
>>905
そもそも人の悪口を言う人ってのは、そう言うモンです。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 18:21:17 ID:02QJcvTk0
>>905
「俺はちゃんと損大寺とか温泉男とか電気カマキリとか
名前を変えて書いたぞ! 誰のこと言ってるか分からないように気を遣ったんだ。
ちっとも悪口じゃない! それに比べてお前らはどうだ!
実名で名指し非難しやがって! きたねーぞ!!」
とか思ってるんじゃないの?

ああいう人間の思考回路というものは、一般の常識人の思考の
範疇では想像も出来ないもんだからね。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 18:44:44 ID:W/S5mXzB0
>>899
ターゲット:盆
エージェント:盆ファン浅井氏、本物浅井氏
で、誰かさんがしくんだ捏造騒動だったら面白いがw

1 盆ファンが暴れまくり差別発言。
2 突然本物がブチキレ参戦。(←今思えばその後の対応の割に、ここが不自然というか軽率すぎる
3 盆に飛び火。
4 対弁護士戦に発展。
5 長期の弁護士雇用で盆の家計圧迫。
6 そのまま風化。

盆の周りじゃこんな不思議な騒動が結構起こってそうだなw
909浅井 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 20:59:13 ID:zXOVrVO80
謝罪文
この度は私の一方的で根拠のない思い込みにより非常に非常識なまねをいたしまして、池田勝さんに大変ご迷惑をおかけしました事を心より反省しここに謝罪いたします。
また池田さんの公式サイトにも私の謝罪文を掲載していただく事をお願いいたしました事をここに報告します。誠に申し訳ありませんでした。

浅井 猛
910eAc1Ahh099.tky.mesh.ad.jp:2005/12/22(木) 21:02:26 ID:zXOVrVO80
節穴さん
911浅井 ◆3TNHm4dHQE :2005/12/22(木) 21:19:47 ID:yiecgDcc0
今回は私の暴走により、
皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
申し訳ありませんでした。

特に差別的発言については消しても
消えないものが残ると思います。

そして、私は池田さんとは一切関係のない他人であり、
今まで書き込んできた発言はすべて私が書き込みました。

今回は本当に申し訳ありませんでした。

浅井 哲也
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 21:27:07 ID:pipepOuJ0
オウムや北と同じ胡散臭い匂いがするんだが。
この謎騒動で誰がトクするのか考えれば、全て誰かさんの自作自演の可能性も
否定できない。
91384.127.244.43.ap.gmo-access.jp:2005/12/22(木) 21:29:06 ID:yiecgDcc0
身元証明です。

浅井 哲也
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 21:38:09 ID:02QJcvTk0
>>913
すまんが俺の貧弱なPC技能では、その節穴さん見ても
君が盆と別人かどうか判別のしようが無いんだ。
節穴さんから居住地とか何か情報が分かるもんなのか?
それと、盆が節穴さんしてくれないと、君と別人かどうか
やっぱり分からないと思うんだが。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 21:39:12 ID:02QJcvTk0
>>912
それもあり得ると考えてる。
スレが900番台になったらこの状況。
どうにも胡散臭い。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 21:39:35 ID:Qh1OI1FQ0
つまらん展開

要するに精神に不具合のある人に振り回された一般人が、あきれて謝罪してるんだな。
917浅井 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/22(木) 21:52:19 ID:zXOVrVO80
私が書き込んだ謝罪文は私自身が事の事態を確認し掲示したものであって、池田勝氏とは何ら関係ございません。
重ねて池田勝氏にお詫び申し上げます。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 21:57:24 ID:W/S5mXzB0
こりゃIDの変わる0時過ぎからもう一荒れ来るデナイノ!

>>917
>池田勝氏とは何ら関係ございません。
関係ないといってるのに詫び入れてるデナイノ!
落ち着け!
919浅井 ◆3TNHm4dHQE :2005/12/22(木) 22:04:10 ID:yiecgDcc0
繰り返しになりますが、
私は一切、池田勝さんとは関係のない別人です。

本当に申し訳ありませんでした。
920浅井 ◆3TNHm4dHQE :2005/12/22(木) 22:10:39 ID:yiecgDcc0
>>917
もう一人の浅井さんへ
今回は、私の愚行のため大変なご迷惑をおかけして
誠に申し訳ありませんでした。

池田さんから私の氏名、E-mailアドレスを聞いていると思いますので
直接謝罪したいため、よろしかったらご連絡ください。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 22:12:31 ID:qfgkZKkw0
じゃあ、まずセカキョウだな
http://www.kiken.nu/bbs.html
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 22:55:42 ID:4agD4eX80
ひょっとして、裏の権力を持っていると皆に錯覚させたいのか?
自分にたてつくと、ひどい目に会うと。

今までに、最初にボンバーに批判的で、彼に直メールした人間の
人格と反応、言葉遣いに共通の特徴があるのは偶然か?
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 23:02:18 ID:02QJcvTk0
>今までに、最初にボンバーに批判的で、彼に直メールした人間の
>人格と反応、言葉遣いに共通の特徴があるのは偶然か?

ああ、俺もそう感じてた。
いきなり二人の浅井の文章の差が、分からなくなった。
謝罪前は名前欄見なくてもID見なくても「こっちが変な人」
「こっちが本物の浅井」と区別できていたのに、
謝罪文から以降は「どっちがどっちだ?」と酉見ないと分からなくなった。
異様な感じだ。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 23:28:45 ID:0aiCXYcI0
ん〜何か妙なトーンダウンだな?>>あさい1号

どうも話の展開がよくわからん。どっちにしろfusianasanをして証明して
見せない限り>>899の結局パターン1が正解だった可能性は排除でき
ないぞ。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 23:31:13 ID:02QJcvTk0
>>924
やっぱりそう思うよな。>トーンダウン
俺も
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134735587/594
でそう書いたんだが。

あさい1号ってのは面白い命名だね。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 23:57:04 ID:KgDbrMYp0
誰もIPチェックしてないのか…

84.127.244.43.ap.gmo-access.jp

あなたが検索されたアドレス[ GMO-ACCESS.jp ]のJPNICからの応答は以下の通りです。

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] GMO-ACCESS.JP
[登録者名] GMOインターネット株式会社
[Registrant] GMO Internet.Inc.
[Name Server] dns.interq.or.jp
[Name Server] dns1.interq.or.jp
[登録年月日] 2005/07/22
[有効期限] 2006/07/31
[状態] Active
[最終更新] 2005/09/06 19:20:12 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] GMOインターネット株式会社
[Name] GMO Internet.Inc.
[Email] [email protected]
[郵便番号] 150-8512
[住所] 東京都渋谷区
桜ヶ丘町26-1
セルリアンタワー
[Postal Address] Shibuya-ku
26-1 Sakuragaoka-cho
Cerulean Tower
[電話番号] 03-5456-2555
[FAX番号] 03-5456-2556
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 23:57:34 ID:KgDbrMYp0
eAc1Ahh099.tky.mesh.ad.jp

あなたが検索されたアドレス[ mesh.ad.jp ]のJPNICからの応答は以下の通りです。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MESH.AD.JP
e. [そしきめい] にっぽんでんきかぶしきがいしゃ
f. [組織名] 日本電気株式会社
g. [Organization] NEC Corporation
k. [組織種別] JPNIC会員ネットワーク
l. [Organization Type] JPNIC Member's Network
m. [登録担当者] NK032JP
n. [技術連絡担当者] SK4819JP
p. [ネームサーバ] ns02.mesh.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.mesh.ad.jp
[状態] Connected (2005/12/31)
[登録年月日] 1994/12/12
[接続年月日] 1995/01/30
[最終更新] 2005/01/01 01:15:52 (JST)
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 23:58:42 ID:KgDbrMYp0
変な人のIPは東京都渋谷区の会社のものなのか?

よく分からないので、詳しい人解説プリーズ
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:15:23 ID:Le1mzd0P0
まとめてみた

一応の話の流れ

・ボンバー池田ファンを名乗る浅井哲也が2ちゃんで障害者差別発言
・浅井猛が浅井哲也=池田勝だと早合点し、各種サイトへ通報。
・浅井猛は、池田勝が2ちゃんで差別発言をしたとスレに書き込む。
・池田勝は警察に被害届。
・差別発言をした浅井哲也は謝罪
・浅井哲也≠池田勝だと理解した浅井猛も、憶測に基づいたいままでの行動を謝罪
・池田勝は落ち度なき被害者
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:26:00 ID:aywAqSif0
そうか、この流れを考えるために模した人は大人しくなったのか。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:30:20 ID:Le1mzd0P0
今回のことが真実だとした場合…

・奥さんにメールの代筆をさせていた
・ボンバー池田こと池田勝は、佐倉警察署に被害届を出しに行った
・その後、知り合いの弁護士に相談しに行き「是非やりましょう」といわれた
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:33:51 ID:FpAdi/BT0
>>928
だと思う。GMOインターネットはZEROやらinterQやらBEKKOAMEが傘下
にいるらしい。んで、interQのDNSがあるから、おそらく模したあさいは
interQなんだろうな。

もう一つのあさいはよくわからん。meshって日電らしいが……Biglobeとは
違うのかな? あと「tky」は東京だろうな。


>>930
いやさぁ、模した人なんだけどさ

盆ファンスレで模したあさいが盆に電話したという時間なんだけど……最後に
暴言を吐いてた509が 2005/12/21(水) 00:49:30 で、謝罪が03:13:03という
とこから見て、深夜の1時から3時の間ってことになるわけでしょ? 
そんな深夜に電話しあうほど1号と盆は親密って事なんだよな。

その後、このあさい騒動……何か妙な感じがするのは気のせいかな?

933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:47:02 ID:rz4Qp7bg0

今回の結論:

物書きを生業とするボンバー池田の書く文章と、25歳の素人浅井哲也の書く
文章を2ch住人は見分けることが出来なかった。

また,ボンバー池田が、偽者の書いた文章により名誉を毀損されたというのならば
ボンバー池田本人も自分の書く文章と浅井哲也の書く文章の酷似を認めた事になる。
なぜならば、二人の文章は全く違うと主張のもとでは、ボンバー池田と一度も名乗らな
かった浅井哲也は偽者とはならないからだ。

連載1本持っているだけのフリーライターなのに、こうも頻繁に裁判沙汰を起こそうと
するのはどういうことなのだろうか。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:49:59 ID:Le1mzd0P0
>>932
浅井哲也=模した人は愛知県在住らしいよ

 589 名前: 浅井 ◆3TNHm4dHQE 投稿日: 2005/12/22(木) 19:31:41 ID:yiecgDcc0
 皆様、申し訳ありません。

 今朝はイイワケがましかったです。
 仕事中、「本物の浅井を池田さんの代わりに成敗してやる」とか
 「これは池田さんの一人芝居」とか色々と
 この期に及んで馬鹿なことを考えてしまいました。

 しかし、ふとした瞬間、自分がすべて悪かったことを自覚しました。
 今、愛知県は雪が降っているのですが、私が愚かなことをしたことを
 神様が怒っているように感じられます。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:50:12 ID:FpAdi/BT0
ところでさ 読み返してて気がついたんだけど、>>920って変じゃないか?

>>920
> 池田さんから私の氏名、E-mailアドレスを聞いていると思いますので
> 直接謝罪したいため、よろしかったらご連絡ください。

本物の浅井って、模した浅井と直で連絡してないってことだよな。
どうやって自分の過ちだと確認したんだ?
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:57:17 ID:Le1mzd0P0
>>935
なるほどね。

>直接謝罪したいため、よろしかったらご連絡ください。
この書き方からすると、電話連絡もしていないな。
電話もない、メールもない。

もし、俺が本物の浅井(=浅井猛)ならまだ謝罪しない。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:58:36 ID:rz4Qp7bg0
>>935
池田勝の代理人の弁護士名乗る人からでも電話掛きたんだろ

この糞忙しい年の瀬に無職と意地張って争うよか、謝罪しちまった方が
手っ取り早いと思うのが普通。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 01:08:38 ID:SmxisIal0
第一次盆大戦
 盆xないふ 「盆は兼坂氏のパクリ」 ないふの2ちゃん謝罪により盆勝利確定。

第二次盆大戦
 盆xバイク海苔 「盆のバイク論は間違いだらけ」 バイク海苔の「訴えないでね」発言により終結。

第三次盆大戦
 盆x浅井A、浅井B 「差別発言と勘違い」 突然の同時謝罪により盆勝利確定。

共通点としてはどれもメールを使っていますね。
しかし立場の弱い一般人には無敵ですね・・・
その勢いで日ごろから批判している、おトヨ様とか巨匠評論家にでも切り込んで
いってもらいたいもんですが、グチグチやってるだけですね・・・
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 01:09:22 ID:Le1mzd0P0
>>937
これで批判者には訴訟で対抗するというキャラになったわけかw

謝罪した人も、その経緯を書いてくれても良かったけどな、できたら弁護士の名前付きでね
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 01:15:11 ID:FpAdi/BT0
>>936
盆が模した人が本当に”浅井”姓である証拠を持っていた可能性があるけど、ね

ただ、だとしたら盆と模した浅井の間でそれだけ親密な関係があったことが
推測されるし、それはそれで模した人が2ちゃんで暴れた事実に対して別の
問題を孕んでる気がするが……

>>937
あれだけやりあう気まんまんだった人が、弁護士から電話きただけで本人
が直接確認もせずに謝罪するってか?そりゃねーべさ。

きっと他に何かあったんだろうさ。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 01:35:28 ID:0Ks5Qp7G0
>>899
やっぱパターン1な気が。

(1)さして多くもない浅井が2人同時に出現する確率
 (しかも、どちらも井を田にすると、ややマニアな有名人と同姓同名)
(2)浅井(盆ファン)と盆との連絡時間と親密性
 (本当だとしたら、浅井(盆ファン)と盆とは以前から懇ろであり、浅井(盆ファン)が一昨日まで
  主張していた内容と矛盾)
(3)展開がバイク海苔氏の時と妙に似ている
  (強気から一転した弱気謝罪)
(4)そもそも浅井(盆ファン)は何故いきなり実名を出したか?
 (本名だとしたらいきなり出す理由がないし、偽名なら何故浅井(非盆ファン)を知っていたか?

パターン3-1だと(1)(4)が、3-2だと(4)が説明つかない。
パターン2でも一応説明つくが、パターン1の方が(3)が説明しやすい。

>>938
ないふとバイク海苔の順番が逆でないか?個人的にはないふの件も自作自演の可能性があると思う。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 01:49:20 ID:Le1mzd0P0
>>938
勝利といっても、ネット(しかも2ちゃん)上の勝利なんだよな
しかも勝利したわりには

ないふの件 →ボンバーの議論は元ネタあり
バイク海苔 →間違いだらけのボンバーバイク論

ってな感じで、ボンバーそのものの評価は徐々に低下してしまった。
今回は、すでに低下しきっている評価に与える影響はないかもw

バイク海苔は、04/11/27
ないふは、04/12/05
943eAc1Ahh099.tky.mesh.ad.jp:2005/12/23(金) 07:16:19 ID:m0tRzaM50
節穴さん・・・・・・って皆さんこんなの本当に信じてるの?
名前欄に適当なIPアドレスをコピペしただけじゃん。
こんなの誰でも何とでも偽証できますよw
それこそ第三者が二人の浅井さんに成り済ましカキコする事も簡単に可能。
ちなみに私はどちらの浅井さんでも無いしビグロブのユーザーでもありませんがw
>>910の本物の浅井さんが書き込んだとされる節穴さんと比べてみて下さい。
一見ホントらしく見えるトリックの種明かしなんて実際はこんなもんですw
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 07:25:52 ID:SJbNmjhv0
>>943
うーん・・・コピペと実際のfusianasanとは表示が違うよ。
着眼点は良かったけど今回の推理はちと残念かな?
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 07:46:00 ID:H/ub0p090
>>934

そこだ。非常に胡散臭い
前に「浅井姓は愛知に多い」という書き込みがあった。
それをうまく拝借した偽装に思えてならない

勿論本当に愛知県在住なのかも知れんが、普通は自分の地元は市町村名で記すものだ。
「名古屋市は雪」とか「豊田市は雪」とかな。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 08:31:30 ID:fldT3J940
明日はマグペケの発売日だね。
なので今夜にでもどなたか次スレ立てお願いしまつ。
スレタイ・テンプレは今までと同じでも構いませんので。ひとつよろしこ。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 09:21:57 ID:NbZout580
それにしてもくだらんコントだったな。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 10:09:35 ID:lzFagdsi0
早すぎたかも知れんけど、次スレ建てといた。

【自作自演の】ボンバー池田その8【虚しい勝利?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135299538/

よろしく。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 11:29:30 ID:Iqx+LXC40
>>945
そういやそうだ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

私、名古屋出身だけど、”愛知県”出身ってほとんど言ったことないし
言ってる奴見たこと無い。そうなった理由はいろいろあるけど、一番の
理由は愛知は尾張と三河で文化圏が微妙に違ってること、かな。

なお浅井が多いのは尾張の方じゃなかったかな?
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 11:51:04 ID:H/ub0p090
この騒動はガチではなく自作自演の茶番劇と考える。
誰が?何の為に?それはまだわからない
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 12:25:07 ID:qjH6o6KQ0
自作自演だったとすれば、あえて身障者のネタを引っ張り出したということになるが・・・
こういう話題を持ち出すなんて、常日頃から差別的意思がなきゃ思いつかないぞ。
嘘ならむしろあんなこと書けないからね。書いてることにに嫌悪感を抱くはずだから。

ますます気分が悪いな・・
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 12:43:37 ID:Le1mzd0P0
●●ボンバー池田 amazon情報●●

マーケットプレイス大暴落!!!
 -2ちゃんねる上での「勝利」にもかかわらず-

最安値は初芝書店の399円。
なんと先週の759円から一気に360円も値下げ!

他店でも軒並み急落!
恵比寿ブックス 760円→400円
piroron49 760円→400円

bookoffロジスティック 400円。
ありがたや 1190円でそのまま。強気の価格設定。

ほかに新本が一点、合計6点がマーケットプレイスに出品されている。
なお調査以来、本著が購入された形跡は全くない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/4876939810/all/ref=sdp_srli_u/503-0568753-2318306
953浅井 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/23(金) 14:34:24 ID:YeILG33x0

私の言葉が足りなかった事で、更に憶測を呼んでいるようなので
改めて事実説明と謝罪をいたします。

私は、著名人である池田勝氏が、2ちゃんねる内で自分が語られている
いくつかのスレッドの中でも特に

ボンバー池田ファン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134735587/

【本人】ボンバー池田その7…なんだって?【常駐】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133269661/

上の2つのスレッドにおいて、池田勝氏本人が自分で大量に書き込みを
行っているのだと事実確認をする事もなく思い込み、彼だけは許せないと
マガジンX編集部に抗議のメールをしました。
その後、別の浅井氏から浅井という名前を名乗った書き込みがあったため、
それがマガジンX編集部から池田勝氏へ私の個人情報が漏洩したと完全に
思い込んでしまい、池田勝氏本人及びマガジンX編集部に対して、
個人情報漏洩の事実確認を全くする事なく、その旨に対する抗議のメールを
複数回送信してしまいましたその後、池田勝氏本人は今までだけではなく、今回の件に関しても一切書き込みは行っておらず,完全な濡れ衣であるという事実と、
マガジンX編集部が個人情報の漏洩を行ったという事実が全く無いと
いう事をそれぞれ証明して頂き、全てが自分の勘違いによって
引き起こした騒ぎであったという事をこの時初めて理解しました。
更に、池田勝氏からの正当な抗議であると共に、池田氏本人が
「公開を拒否します」と明記されていたメールの内容を連続的に無断で
転載してしまいました。




954浅井 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/23(金) 14:39:48 ID:YeILG33x0

その後、池田勝氏本人は今までだけではなく、今回の件に関しても
一切書き込みは行っておらず、完全な濡れ衣であるという事実と、
マガジンX編集部が個人情報の漏洩を行ったという事実が全く無いと
いう事をそれぞれ証明して頂き、全てが自分の勘違いによって
引き起こした騒ぎであったという事をこの時初めて理解しました。

更に、池田勝氏からの正当な抗議であると共に、池田氏本人が
「公開を拒否します」と明記されていたメールの内容を連続的に無断で
転載してしまいました。
その時私は池田氏が公人なので、これは有名税の一環であると考えていました。
しかし、池田氏がいくら雑誌に寄稿している方と言えども私たちと同じ人間で
ある事、私が池田氏が公人である事を主張しても、常識としてメールの内容を
不特定多数の人間が見る掲示板でほぼ全て転載してしまった事により、
更に第三者による憶測と、池田氏に対する誹謗中傷を呼ぶ結果となって
しまいました。
そして、彼は著名人なので、彼の書いたものは勝手に転載しても構わないと
思っていましたが、逆に考えれば、その著名人の書いた著作権の発生する
文章を本人の許可を得ないまま無断で転載してしまった著作権侵害を私が
起こしている事、そして批評のための引用ではなく、中傷のための転載を
したという事実も今は認識し、理解しています。

955浅井 ◆LBjI4KeKCg :2005/12/23(金) 14:40:40 ID:YeILG33x0
騒ぎを起こした張本人である私個人がとても言えた立場ではありませんが、
全くの別人である私、浅井猛と浅井哲也さんの二人で勝手に行っていた
行為を池田勝氏の自作自演と言うのも、池田氏への根拠の無い誹謗中傷に
なりますので、お願いですからそういった書き込みは自粛して下さい。
私がこの書き込みを行うことによって、池田氏へ向けた憶測と誹謗中傷を
更に呼ぶ事になってしまうかもしれませんが、これは紛れも無い事実です。

今回の騒ぎに関して池田勝氏とそのご家族、そしてマガジンX編集部に
対して非常に失礼な事をしてしまったと、今更ですが深く反省しています。
謝ったところで私の行った行為が取り消されるわけではありませんが、
私が安易な行動を取ったこの場において、深く謝罪致します。
大変申し訳ありませんでした。

私は今回の出来事のけじめを付けるため、謝罪と削除要請をいたしました。
今後は現実社会で健全な活動をしていきたいと思います。

浅井 猛
956eAc1Ahh099.tky.mesh.ad.jp:2005/12/23(金) 14:43:57 ID:YeILG33x0
節穴さん
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 17:20:45 ID:2zHKYCIV0
なるほど、そういう事か。
段々凡の真の意図が判ってきた。

ま、このスレはそのまま保存すべきだと思うけどね。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 18:55:01 ID:q5buLfcB0
愛知の浅井氏は、最初から不思議なほどスレ住人と対話がないね。
まるで誰かに頼まれた内容をコピペしているかの様だ。
959浅井 ◆3TNHm4dHQE :2005/12/23(金) 19:44:09 ID:egUuMjYk0
障害者を差別した発言と殺人予告と受け取られた発言は、
すべて私、浅井哲也が書き込んだものです。

そして、特に池田さんが障害を持たれている方を差別したという
事実はありません。
勝手なお願いですが、池田さんが差別主義者と言うことは
断じてありませんので、そのような書き込みはしないでください。

また、前回も書きましたが障害者を差別してしまった発言と
殺人予告と受け取れる発言は改めて撤回します。
すべての方に深くお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありませんでした。

そして、浅井猛さんが謝罪していますが、
今回は私の全責任により引き起こってしまった事件です。

本当に申し訳ありませんでした。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 17:05:16 ID:FPZKLTtj0
コピペ謝罪はもういいから。つか俺らにしてもしょうがないから
君らがすべきなのは一部始終を時系列的に説明する事だよ

連絡先知ってるんだろ?じゃあ協力し合って作れよ
こちらが何言っても反応せずコピペ謝罪でスレ埋めじゃ荒らしと変わらんよ。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 10:22:33 ID:QQlxO4+X0
結局のところ訴訟をちらつかせても池玉さんには適わない、
ということがアピールしたいだけか。

理論整然とした喧嘩も強いですね、池玉猿さんは。(棒読み)
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 10:41:54 ID:eHb6/dfg0
旦那は他人を誹謗中傷しているのに
自分の旦那が間違いで言われただけで1日中泣きっぱなしって・・・

ボ ン バ ー の 奥 さ ん っ て か な り 図 々 し い 性 格 し て る ね

後ろめたい事が無ければ堂々してればいいだけだし
だれかが書いていたけど、普通の人は自分の家族を巻き込むような事はしない

W浅井とボンバーだけではなく事件は2ちゃんねるで起こったわけなので
それらしい物証みたいなのをきちんと用意して欲しいな
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 12:46:25 ID:mTwGbJGK0
なんだかなぁ。

言い訳する方法もする方もする方、
それに突っ込む奴も奴。

2ちゃんといえば2ちゃんだが、不毛。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 12:57:50 ID:O4Zu91TX0
>>963
対象が不毛だからな
どうやっても不毛にしかならんよ
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 14:26:02 ID:Ah5esT/G0
ぶっちゃけボンバーの稼ぎで弁護士への依頼料や着手金を払えるとは思えないんだが。
裁判費用は勝てば相手持ちにできる可能性はあるが勝つまでの費用は自分の懐から払うんだぞ。
ただの脅しだろ。
あれだけ他人の悪口を言いまくってるアホが他人にちょっと言われただけで裁判なんてやるはずがない。
国沢と一緒。「削除しないと名誉毀損で訴えます」と同次元。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 01:19:31 ID:7rSF4gVX0
今回の件は判断つきかねるな。
全部猿の自作自演なのか、わざわざ本名入りで猿に直接メールしちゃった
浅井という人がいて、その名前を目にしてから知り合いに頼んで浅井って
名前で書き込みをさせてワナを張ったのか?という二択で。

後者にしても、編集部の対応が不自然すぎる。
怒りのメールだったとしても、そんな変な読者はおそらく覆面座談会の記
事で毎月それなりに来る筈。怒り狂った読者の対応を適当に刺激しないよ
うにいなすならともかく、猿に都合よく編集部の方が動くのが不思議で仕
方がない。(そして編集サイドは猿にあまり協力的では無い筈。猿が日記等
にそう書いてるんだから間違いないw)
また、誤解に基づく怒りでMagxにとっては悪意が少ない為に、編集がから
んだ場合は猿の意向はどうあれ、普通丸く収める方針で介入する筈。
誤解がとけて良かったです。大事な読者様ですから、とかの甘い言葉で丸
め込むのが常道だ。(猿には理解できないだろうが、この程度であれば普通はそうする)

そして、謝罪文は「こういう事情でした」「誤解でした、申し訳あり
ません」程度の、簡易な説明と一行の謝罪で済む。それが、アレだ。
猿が要求されて書いたのか、猿の自演だからなのかもしれんが、あの謝罪
の文面はなんだかおかしい。不自然なんだ。
はっきりいってしまえば、2chねらーのサルどもにこう謝らせたい、
ワビをいれさせたい、という猿の怨念が滲み出ているんだよな。

そして、これらの点があまりにも不自然、そのへんを答えて見せろという
皆の追求に対して、どちらのw浅井も不思議に返答がない。
普通の人であった筈のファンでない方の浅井まで、まさに自称猿ファンが
していたように、不都合な発言にはすべてはぐらかし&無視で、書きたい
事だけを書く対話不能コミュニケーション障害の同一人格になってしまったようだ。

もうね。ここまで固まってくるとね。もうどうみても**です、
ありがとうございました、としかね。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 02:47:36 ID:F7E6TY840
自演なのかそれとも余程こっぴどく脅されたのか。

まあ、はっきりしている事は今回の件で
ボンに対する人格評価はもはや挽回不能なまでに暴落したという事だ
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 04:41:27 ID:weORwTkO0
雑誌見た。

雑誌発売前の浅井何がしと池球猿の主張が同じだった件について。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 15:34:55 ID:ZoVJUjGH0
>>968
詳しく
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 16:40:10 ID:Lo34Ov7D0
もはやどこが「理想クルマ屋本舗」なのか訳の分からないクレーマー左翼記事と
化したボンバーの連載であるが(笑)今回の本文記事には見るべき個所すら見当ら
ないのであえて無視するとして、またまた珍論爆発なのが爆弾走論である。

スイフトスポーツのブレーキは倍力比が強過ぎカックンブレーキになり乗用/競
技ベースとしても完全に失格であるという、実に「めでてえなぁ?」と思うこと
を平然とおっしゃる御仁のそのあまりにも能天気な発想には心底呆れかえってし
まうのだ。
というのも、ブレーキの倍力比の体感上の調整などサーボ装置そのものの調整の
他にもブレーキペダルのレバー比を調整するなどいかようにも出来るものだから
である。常日頃から整備やメンテや修理など自分で出来ないサルは車に乗る資格
など無いとおっしゃっている御仁がそんなサルでも出来るような些細な調整すら
知らずに、実に自己中心的かつ愚か過ぎる発想で屁理屈垂れ流していたりする事
に驚愕的で俺はしびれちゃうんだよねぇ。

一番言いたいことは、この程度の知見と技術的認識しか持てない品質の評論家ご
ときに連載ページを与える雑誌編集者の方に知性や良識ってあるの?ということ
だ。

注:(今回は某評論家や編集部サイドのクレームを回避する目的で誰かさんの素
   晴らしい言葉遣いと表現を参考に書かせて頂いております。あしからず)
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 21:31:02 ID:cKhRmH8W0
なんとなくスイフトの記事を読んで思ったこと
ボンバーのちょうちん化が始まった
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 21:45:30 ID:cLzSz3RS0
あんな連載百万年やっても言いたいことはひとつなんだから時間の無駄だと思われ。

つまりな、「イケダマサル」の主張はよ、
自動車メーカーは不要。
車体は全部鉄。二人乗り。キャブレターエンジン。
そんな自動車を国が全国民に一台ずつ配り、一生それに乗り続けること。
自分で整備出来ない奴は乗るな。以上。
「全部の車滅ぶべし」の主張もこれ読めば納得だろ。
つまり自動車なんて無くなっちゃえ
じゃなくて、一生乗れる車を自己責任で運用しろ!なの。
でもさ、この主張、「イケダマサル」みたいな無職で
時間が余りまくってる奴だけしか乗れないってことになっちまうんだよな。
で、無職が自動車何か乗ってどこいく用事があるんだよー。

自転車で行け。

つまり、ボンバーイケダマサルは馬鹿。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 22:59:02 ID:vS4/7KPl0
とりあえず、今回の件の解釈に、オッカムの剃刀の原理を援用すると、
全て誰かさんの自作自演だったというのが一番シンプルな説明だなw
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 23:20:34 ID:bLnofiCq0
>>973
事実は小説より奇なり。猿は1人ならず。

ttp://carlife.carview.co.jp/UserProfile.asp?UserID=158848
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 14:41:50 ID:PbSRxCvN0
>>974
そのブログは早々に閉鎖して本人は雲隠れしちゃってるよ。
どうみても猿別人説のアリバイをでっちあげる為だけに仕込まれていた可能性もある。
掲載されていた車の一部写真も本人のものであるという確証は何一つ無いしね。
あまりに出来過ぎなタイミングで事を運んでいるのが何とも胡散臭い部分が残る。
976浅井 ◆3TNHm4dHQE :2005/12/27(火) 19:08:28 ID:MOeFI3Go0
池田さんの連載やCDROM,過去のメールのやりとりで
池田さんの書かれていた内容を無断で、
引用及び盗用したブログを書きました。

しかも、本当に言いたかったことや主旨を曲解した形での
掲載は池田さんの品位をさげてしまうことにつながりますので

ブログを削除させていただきました。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 20:11:26 ID:hVNFE1YU0
>>976
「池田さんの品位をさげて」ってアンタ自分の言ってる意味わかってるのw
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 23:19:53 ID:ts/R1Jjg0
>>976
ボンバー池田の品位が下がったと思われるのは、別にあなたのせいじゃないよ

本人の責任だから安心しろ
警察に行ったという時点で俺的にはアウト
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 23:46:04 ID:oytVM/Gf0
あそこまで精神が似てるのもすごい
ボンバーファンってあんなのばかりって事かな?

ボンバー自身もこの先マガジンXでどんな連載を続けていくつもりなんだろうか?
自分のプロフィールと内容の乖離が・・・
もう言いたい事は書いちゃったから既得権益にしがみついてるだけ?

980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 00:05:18 ID:EZGIKw5Z0
他とは違う、ちょっと物知りを演出したい場合、盆の内容をパクるのは十分効果がある(と思い込む)
で、盆を好意的に見ているとなると、その口調も真似したくなる。
裏付けがないから突っ込まれると弱いところまでソックリさんができあがるわけだ。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 00:08:30 ID:TjZAalxz0
所詮、ご本尊も信者も中二症候群。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 02:23:05 ID:9buCNjhV0
それにしても今回のボン記事は、自称池田ファンの浅井某がスレ荒しで書き殴って
いた内容とそっくりそのまま同じなのが禿ワロタw
まるで草稿を横で覗き見していたかのような主張内容だったが、ボンとは他人であ
ると主張する浅井某が未来にタイムスリップしてボン記事を読んで感化されたのか、
はたまた田舎住まいの素人と同じ発想しか出来ない事をボン自身が証明したのか…
いずれにしても失笑しか出て来ないよなぁw

いやぁ 偶 然 っ て 怖 い も ん な ん で す ね 品位あるセンセイ?ゲラゲラ
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 03:06:16 ID:0L3O2JVl0
ってか、浅井=盆でFA(ファクトリーオートメーションではない)だと思う。
それを自分で証明して見せたようなものだよ。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 17:37:44 ID:+6lEVxr60
今回の件でわかったことは

池玉猿の考えはアサイということだな
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 20:02:49 ID:VJ6gSHZZ0
今月のスイフト・スポーツのミニ試乗記にて
>意外や意外にパワステに違和感がなかったのにはビックリした
とあるが、確かボンバーは電動パワステ絶対否定論者だったよね?
過去にあれだけ叩いておきながらコロッと掌を返したような発言には
開いた口が塞がらないってなもんだなぁ。
一生粘着して叩きまくるというスタンスにしちゃあっけなさ過ぎw
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 20:31:55 ID:vPMPkwHE0
技術は常に日進月歩しているというのに15年近く前の技術書を後生大事にアンチョコ
代りにして決め付けにも似た暴論を振りかざしてたりなんかするからそういう失態を
演じるハメになるんだろうね。
今後は車そのものよりもそれを作り運用する上での資源やエネルギー消費を問題視し
ていく方向にシフトしていくつもりなんだろうが・・・それをいうなら本人が生活の
糧を得ているmagX誌を生産流通させている上でどれだけの資源やエネルギーを消費し
ているのかも真剣に問題視して欲しいな?
特に返本分に関して回収・裁断・リサイクルにかかる無駄について本人はどう認識し
てるのかと小一時間。他人様に浪費社会を云々語るのはそれからだろ?
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 06:00:46 ID:DcWpdCPh0
下のプロフィールでは「目標は車の全てを知り尽くすこと」で締めているね。
その結果、車のヒドサを認識し捨てる勇気を持つこと・・・とサイトのロム
紹介では続いていたけど、ここまで書くとマグペケ的にはマズイのかな。
ペケコラムはもう大分前から、ネタ切れ〜乾いた雑巾から絞り出し状態と言
われて久しいが、今月分を読むと来月無くなっていてもおかしくない内容だ
ったな。まるで最終回w
プロフ欄では愛車はジープとなっているが、実際はエスクードも所有してい
るらしい。(道の人関係のメール紹介内容から推測)いつか話題になった、
只で引き取りした車両と思うのだけど。
ttp://www.nmm.jp/t-bird/2005/11/post_52.html
「車を捨てる勇気」と他者を煽りつつ、自分はちゃっかり拾い上げw
ダブルスタンダードと言うよりマッチポンプだよな〜w
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 08:24:53 ID:l3tLNKGv0
>>985
あれは編集者が書いているんだろw
その内にサイトで訂正されるだろww
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 08:47:43 ID:1rwSlvjp0
>>988
爆走論はマグX編集者が書いているなら納得w
で、サイトでは「アレは私が書いたものではアリマセン!」と訂正入れて
万事OKってとこか。
でも自論と主旨が合わない記事を挿入されてるにもかかわらず、その雑誌
にしがみ付かざるを得ないフリーライターって・・・
メーカーに尻を降る評論家以下の惨めさw

「あれは私が書いた記事です!マグXが勝手に書いたものではありません!
 主旨に外れた記事を挿入されてなどいませんから、その指摘は的外れです!」
と、仮に池玉がサイト内で主張したとしても前科があるからな。
自動車税の時はXが勝手に文章を加えた、今回はそんなことされてない、と
言われても読者には区別がつかないからね。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 11:57:16 ID:nH6BEtyi0
何かエスクードあげてるのに、文句言ってくるのって違うよな。
第三者にメールで非難するくらいなら、金払って程度のいい中古買え。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 14:10:27 ID:WvRCEHfb0
>>984

だから「浅井」と名乗ったわけですね。w
992名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>991
Σ( ̄□ ̄lll)!!