【中級】カーオーディオ好き集え!その37【上級？】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 17:45:34 ID:xEmnJr5b0

前スレ
【中級】カーオーディオ好き集え!その36【上級】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126334186/

カーオーディオの音をもっと良くしたい香具師集合！
音質向上に関わるネタならなんでもOK。
＊批判もOKですが根拠を示して誹謗・中傷にならない様に注意してください＊
＊自作派はプロではありません。ショップに対する挑発的な発言、文句は禁止＊
＊自作派の人は興奮し過ぎて自分を見失うような発言に気を付けて下さい＊
＊個人の主観、感性、価値観の違いがある事を忘れずに、自分本位な解釈や、
　　　　　　　　　　　　　押し付けになるようなレスにならないように気を付けて下さい＊

◆初心者・取り付け相談等
【親切】初心者のためのカーオーディオ　Vol.39
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125799985/

◆MP3・WMAに関するネタ・質問はこちら
MP3/WMA対応のカーオーディオ_その23
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120227437/

◆オフ会避難所
http://2chCarAudio.net/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 18:00:19 ID:qBYKxnPOO

ﾆｹﾞﾄ
乙

3 ：1じゃないがテンプレ追記：2005/10/19(水) 18:05:21 ID:LMxZ7rvG0

◆関連スレ
【日本】JVCのカーオーディオ【ビクター】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1118139173/

☆アルパイン製カーステレオ・ALPINE☆ Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096766888/

【ｳｰﾊｰ】_大音量で聴きたい人のスレ_【ｳｰﾌｧｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115523801/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 19:15:07 ID:DDJupU550

>>1　乙！
>>3も乙！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 21:07:26 ID:84xkZWnW0

？GJ

6 ：更にテンプレ追記：2005/10/19(水) 21:26:25 ID:Er3kk9C30

◎優秀録音CDランキング◎
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086742140/l50

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:40:20 ID:H0sZzXCf0

カーオーディオヲタの友人が新しいカーオーディオを取り付けたので聞きに来いという。
仕方ないので、いやいや聞きにいってきた。
何か新しいツイーターがダッシュボード上にセットされヴォーカルがピタリとガラス上に定位するらしい。

俺はちょっといたずら心を出して言ってみた。
「でもさ、これ右チャンネルと左チャンネルを別々に聞くと全然違う音になるんだけれど
　これだとヴォーカルが音階によって右にいったり左にいったりするんじゃないの？」

彼の顔面がピクリと動くのが見えた。
ああ、しまった事しちゃったなあと思った。

「いや、そんなはずは・・・・・・」
彼はシートに座って必死の形相でバランスをあれこれしている。

以降彼は、左右独立して調整できるイコライザーやスピーカーごとに時間軸を調整できるという機械や
ネットワークにスタッガード接続まで試みたという。

風の便りで聞いた・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:41:29 ID:H0sZzXCf0

しばらくして、彼から連絡を受けた。作り直した、リターンマッチだから聞きに来いと言う。
なんで、こんなにカーオーディオヲタって必死なの？と思いながら渋々出かけていった。

これだこれだと、指差す先の車を見て驚いた。おー、ホンダのエディックスだ！
ここだ、ここに座れと言われて、どうせ真ん中の席に座れとか言うんだろうと思いながら、車内に入って驚いた。

真ん中の席がない！！！！！！！！！

つーか真ん中に壁がある
運転席と助手席の間を壁が遮って、ダッシュボードからリアゲートまでつっきる木の壁
上半分はガラスが嵌め込まれ、これ、となりの人と話せないじゃん。

「こうするんだよ・・・・・・」
インターホンが付いていた。
ドアも木製パネルに張り替えられ、スピーカーがドアと左側の壁に左右対称位置に置かれてる。なんとなく狭っくるしい。

「本当はセンターハンドルに改造したかったんが、陸運局に聞きに言ってきたら、前例がないとかでだめだよと言われた。仕方ないので苦肉の策さ。
　ちなみに真ん中のスピーカーは後面開放になっていて助手席側のドアスピーカーは逆相の音が出ている。今まで見捨てていた助手側も変わらぬ音質なのだ。」

俺は唖然とすると同時に、頭をガツンとやられたショックを感じた。
運転席横に通った壁とガラス越しの助手席の風景と、左右等距離にあるスピーカーを感じながら

「すばらしいよ、これ。今までこれほどすばらしい音のカーステレオにであった事はない。」
「そうだろう、な？そうだろう・・・・・」

彼のメガネの奥の細い目は満足そうに微笑んでいた。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:41:58 ID:Er3kk9C30

彼の車はエディックスのセンターハンドル仕様に変わっていた。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:42:04 ID:H0sZzXCf0

阪神タイガースの岡田監督は、そのどちらかといえば吉本系の知性を感じさせない顔立ちから、あいつで大丈夫かなと心配させたものだった。
ところが岡田は阪神球団を実に強い球団に仕立て上げた。男は顔ではない。
テレビで見る岡田監督の村上ファンドに対するふにゃっとした態度が、何故か彼の姿とダブって見えた。
ああ見えても実は早大出の岡田には、顔は対等でも、頭で及ばぬ彼ではあった。
ちなみにチビの村上世彰は東大出の通産キャリアである・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 00:09:07 ID:gtpoQqKQ0

さぁて、どんなもんでしょうか？

【三菱アウトランダー発表】専用オーディオシステムの G
三菱『アウトランダー』には様々なこだわりの部分があるが、
クルマとしての本質だけでなく、音にもこだわったクルマで
あることを証明するアイテム。それがロックフォードフォズ
ゲート社と三菱自動車が共同開発したアウトランダー専用オーディオだ。

http://response.jp/issue/2005/1018/article75387_1.html

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 00:24:13 ID:BbG98KsU0

ppコーンは残念
ポリプロピレンって。一頃前に純正SPで一世を風靡したな。
アンプ（DF）の弱さを隠すために見え見えじゃんよ。
ロックフォード死ね。カネでプライド捨ておって。
うう。企業だからしょうがないのか。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 01:03:53 ID:IaqPd+4MO

アンプ積むのにスペアタイヤが邪魔なんだけど
取り外しても車検通りますか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 02:37:27 ID:fEurEAzU0

通ったよ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 05:03:20 ID:fpzsxlThO

>>13
パンクした時困るだけだから大丈夫だよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 08:58:18 ID:PrDqKkIf0

【上級？】になってる

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 10:35:27 ID:V5zWKwyn0

A long long hage...

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 11:46:19 ID:n5ZThrJuO

パンク修理キットでも積んどけ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 11:51:42 ID:KEAt+OPN0

私もアンプラック作るのに迷っていることがあります。

スペアタイヤの上に（トランクの底の板まで）１０ｃｍほどの隙間があります。
ここにアンプを入れる予定ですが、一般的にアンプを保護（？）するために
アンプの上にアクリル板を張ったりしますよね？　その場合廃熱はどうするのでしょうか？
またアクリル板程度で荷物の重量(ゴルフバック等）に耐えられるのでしょうか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 11:52:40 ID:Q1Ay4G3A0

ランフラットタイヤにしたらいいんじゃね？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 12:41:51 ID:etR82/4q0

アクリル板は厚いの使えば問題ないと思うが。
水族館の水槽もアクリル板だったような？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 13:00:20 ID:ImaZ5MxB0

でもこすり傷は付きやすいよ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 13:09:29 ID:etR82/4q0

アクリルは拭けば拭くほど…orz
アレってガラスに貼るハードコートフィルムで保護できないかな？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 14:00:51 ID:KOMY3kEQO

アクリル板でも、レーシングカーなんかの窓に使ってるやつは拭いても傷付つきにくいよ

高いけどね

アクリルにも色々種類あるから調べてみ

25 ：19：2005/10/20(木) 16:20:02 ID:leGQsjxA0

アドバイス有難うございます。

で、廃熱は？　山洋のファンとかつけるの？
あれってバッ直（笑）でリレーでかませればOK？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 21:16:48 ID:UWAR4DsS0

くだらねーから　もうおしまいにしろ　このスレ
あたま悪い奴ばっかじゃん。　スレッド名を馬鹿の集まりにする。
これからカキコする奴は　　　　　　ププッ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 21:20:19 ID:BpgJATbo0

>>26　●×▲～ｗ　ププッ　

あっ･･･無視しなきゃいけなかったんでつね

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 22:30:47 ID:q5D7/1ci0

>>19
アクリルは厚さが増すと急激に値段上がるし、加工も難しくなる．
傷が付きやすいのはどうしようもないと思ってあきらめるべし．
傷が付いて曇ってきたら樹脂用の傷消しコンパウンドで磨く．
放熱はアンプラックの、アンプの底面の下をくりぬいて熱を逃がす．
さらにそこにファンを付けたりして、とにかく車内じゃなくて
車体側に熱気を逃がすと見た目を犠牲にしない．
でも発熱量の多いアンプだと底面方向だけの放熱では
耐えられない場合も多いけどね．
アンプラック自体を金属のパイプで作ってしまうという手もある．
部分的にでもいい．上手に作れば見た目も斬新でよろしい．

29 ：19：2005/10/20(木) 23:33:56 ID:XAImCdzf0

>>28
激感謝
大変勉強になりましたm(__)m

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 04:20:44 ID:ieghxabQ0

なんか前スレで話題になってたから気になって、
今日、騙されたと思って圧縮音源使ってみたよ。
「これ以上ならほとんど問題なし」っていう設定
（可変レートなので、192kbpsとかではない）
でファイルを作って、車の中で聴いてみたけど、
これはほんとにもとのＣＤと区別つかないな。

ま、俺の耳が悪いからかもしれないが。
っていうか、自分がなんだか恥ずかしくなった。

いつのころからか、画像もほとんど圧縮ファイル→jpg
になったように、音源もほとんどが圧縮されちゃう
のかもしれないな。デジタルテレビの音声データも
MPEGとかのコーデックで圧縮されてくるんだろうし。

でも、店に並んでるＣＤまで圧縮データになるのは
絶対に許せん！　それだけは止めて欲しい。

話はちがうがアクリルの話。やめたほうがいいと思うよ。
自分で眺めたり、人に見せたりして嬉しいのは最初だけ。
音のことだけ考えて、堅実に作ったほうがいいよ。

31 ：更にテンプレ追記：2005/10/21(金) 07:53:31 ID:mcw0aGLF0

>>30
ＣＤと圧縮音源を比較したシステムを晒さないと耳が悪いのかシステムのレベルが
低いのか分からないよ。
多分後者が原因だと思うが・・・

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 08:02:28 ID:sDCXsoBV0

>>31
同意
まぁどんなCD聞いているかも大きく影響する

って常識なんだが・・・ここ本当に中級？（爆笑

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 09:02:41 ID:M45LRF2A0

【中級志向】カーオーディオその38【上級気分】

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 09:41:14 ID:8dxnwpsW0

mp3とCDを聞き比べした事が無いんだけどさ
そんなに違うもんか？
データで見る限り、mp3は16khz以上は乱れるが(128は完全にカット)
それ以前のデータ20hz～16khzまでは全く一緒と言っても過言では無いはずだし
要するに16khz以上の音がダメって事っしょ？
データで見るのと実際に聞くのは・・・とかそんな耳に頼った意見はいらんから分かる人教えてくれ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 09:54:23 ID:5RfHy6DW0

音は目で見るものぢゃなく耳で聞くものです。目で聞いた気分になってるんなら
自分の耳が信じられない証拠でしょう自分の耳を信じなさい。まずは聞くのです。
　
　カーオーディオ真言教　聖教典第４章「えらいカーオーディオインストーラーの格言」
より抜粋･･･（インストーラーの名前を勝手に想像しよう）

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:22:32 ID:VO/lVmvo0

>>30

ちなみにシステムや音源ソース晒したってどうせ意見は２つに割れる。
「アニソンなんか聞いているからだよ、あはははは」という意見と、
「それで分からないのなら、お前の耳が悪い」という意見。
つまり、まったく意味がない。

ここにいる連中( >>31 >>32 ) の主張はもはや宗教と同じ。
はっきりいって圧縮音源の最近の技術について何も知らないから、
いくら説得しようが、何を言おうが無駄だ。

ちなみに俺は lame で --preset standard -v でやってます。
そこそこのヘッドフォンによる試聴で違いがわからなければ
五月蝿い車内で違いがわかるわけがない。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:43:35 ID:3SqNiwJ10

だってあんまり変わらないって認めたら
高い機器が売れなくなるじゃん

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 11:09:48 ID:9Oc3evnD0

結局オーディオに初級も中級も上級もないってこったな。
てめぇが楽しけりゃどんなスタンスでもいんじゃねーの？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 11:11:41 ID:0iaVp7qg0

機器にこだわったらいい音が出るようになった
↓
もっともっといい音で聞きたい
↓
やっぱ圧縮より非圧縮だよな

その気持ちが大事。特にオーディオが「趣味」なのであれば、そういう
コダワリって大事と思うヨ。非圧縮と圧縮の区別が付くか、そんなこと
はどうでも良い。

そんな漏れはMP3派。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 11:38:23 ID:0RaEgiosO

そんな貴方にデジタル補聴器を奨める
高性能144khz対応

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 12:33:29 ID:euHwEeP+0

mp3でも対して変わらないとかいう意見がでてきて、このスレの質もガタガタに落ちたな・・・
まじでmp3ﾏﾝｾｰは初心者スレに帰ってくれよ。

俺はアホみたいにｶｰｵｰﾃﾞｨｵの金つかってしまったくちだけど、(200万ｸﾗｽ)
mp3で聞いてみたら、あまりにも聞けたもんじゃなく、それ以降はCDで聞くようにした。

mp3もCDも音の違いが分からない奴は、DVDAudioの価値とかさっぱり分からんだろうな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 13:02:24 ID:SBfZiJrp0

988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 13:22:36 ID:eYdiNbDU0
ホーム知らないでカーに金を掛けてる人に限って
自分のシステムに過剰な幻想を持ってるね
すぐ人を貶すし

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 13:02:54 ID:VO/lVmvo0

完全に信頼できるデータ(ダブルブラインドテストなど)として、
24bit/96kHz(DVD Audio)が、16bit/44.1kHz(CD)に勝る＝聞き分けられる
ということが証明された結果はいまのところ無い。
テストの結果、両者は区別がつかなかった＝優位な差が認められなかった
という事例はいくつか報告されている。

> mp3でも対して変わらないとかいう意見がでてきて、
> このスレの質もガタガタに落ちたな・・・
> まじでmp3ﾏﾝｾｰは初心者スレに帰ってくれよ。

このような非常に無責任な発言をして己の無知を晒すまえに
下記のページを熟読することを勧める。

ttp://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/
ttp://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/Audio-Codecs.html

CDしか聞かないという人を否定するつもりは全く無いが、
CD派がMP3派を否定する理由は何も無い。
中級・上級・初級とはまったく関係のない議論だ。

＃繰り返すが、MP3の音(少なくとも160kbps以上の音)が
＃「あまりにもおかしい」と聞こえたとしたら
＃オーディオシステムか、パソコンか、ソフトウェアか、
＃焼いたCD-Rか、あなた自身の耳のいずれかが壊れている。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 13:11:33 ID:9Oc3evnD0

だからさー
200万つかおーが1000万つかおーがなんでもいーからさ。
DVDオーディオやろーがＭＰ３きこーが
FUSIONだろーが木下だろーが
何使ったっていくら払ったっていーからさ。

同じ趣味なんだろ？級ってわけるラインがないんだから
そんなとこでくだらない批評かましてないで
なんか前向きな意見でもゆってみれば？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 14:22:20 ID:/denJp9p0

いや、ｍｐ３で満足しているなら

　　　　　　　　もうこのスレに来る必要ないじゃん（笑）

ホームもカーも関係なくオーディオ初心者が荒らしているのバレバレなわけ

　　　　　　　知らないって怖いね

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 14:25:44 ID:CLZmZTX80

マジレスするとハイエンドなシステムなほどＣＤとｍｐ３の差は分からなくなるよ
一度ホームオーディオで聴いてみるといい

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 14:28:51 ID:/denJp9p0

ハイエンドなシステム=ラジカセ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 14:59:36 ID:dgeDoAPk0

>>46
つりだよな…つりといってくれYO

つか、ハイエンドCDPでMP3再生出来るものってあるか？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 16:40:42 ID:/QOaXrqH0

俺はケンウッドのVDR-05（1DinDVDﾌﾟﾚｰﾔの下モデル)を使っているが、
MP3は普通に聞けているなぁ。
ほとんどは192kbpsで焼いているけど、普段は耳障りには聞こえない。
仕様は純正SP+アルパインSWにデッドニング程度。
ただ時々焼きミスなのか、ベース音で純正SPよりノイズが。(ロッドスチュアート)
DVDとしては5.1CHﾌﾟﾛｾｯｻも内臓されてるけど、ｾﾝﾀｰSPを付けていないからか左右でﾎﾞｰｶﾙがバラつく気が。
ｽﾚ汚し違いｽﾏｿsage

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 18:21:37 ID:mcw0aGLF0

mp3の話はここのスレに関係ないから、やめて下記でやってくれ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120227437/l50

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 18:44:29 ID:EDLDovMN0

はい終了。（ハイエンド）

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 18:47:34 ID:3QHOBpxz0

で、このスレに関係ある話題ってなによ？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 19:16:17 ID:mcw0aGLF0

音を良くするノウハウとか色々あるだろ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 19:28:39 ID:ZAfoITep0

わかった！
いかにスピーカーの真ん中に座るかだな

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 19:43:51 ID:NdYqEfIn0

いや、３０ｃｍのフルレンジをいかにドアに取り付けるかで真価を問われるという･･･

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:27:14 ID:ieghxabQ0

>>41 >>45 >>50

「帰れ」とか、「あっち行け」だけか。
アンチMP3派は反論すら満足にできないらしい。
まったく可哀想だ。

57 ：ｼﾞｬﾈｯﾄｼﾞｬｸｿｿ：2005/10/21(金) 21:33:07 ID:E+nHuvDm0

>>48
有ると信じたい。

>>49
同じHUを使っているがそういうのはないな。
sp交換をまず行ってみて。

>>56
うざいな。
サウンドシャキット派こそどこかに逝けよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:15:10 ID:lwy+34ws0

MP3でもCDでもどちらでもよいのだが
左右別々に聴いて同じ音になれば上級と認めてやるぞ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:54:59 ID:bktVSKlu0

じゃあさ、車種を晒してみようよ。
俺はカマロ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:20:49 ID:BZEzsYtl0

>>57
あるのか？？？DVDコンパチ機にはありそうだけどね
圧縮音源なんてハイエンドの世界じゃ相手にもされてないｷｶﾞｽ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:22:06 ID:/EqLHp9M0

>>59
俺シルビアー
オーディオ組むより静音を進めないと話にならないｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:38:52 ID:Hpv3m3hf0

SACDとCDなら区別つくだろ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 02:01:29 ID:Sr8SVTAc0

> SACDとCDなら区別つくだろ。

売られている製品は両者の差がわかるように音質が調整されている
可能性が高く、その意味では「区別がつく」ということになる。
本質的には音源の量子化レベルが現在のCDより上がったとしても、
まず100人中99人は区別できない。実際のところCDのサンプリング
周波数44.1kHzは極めて絶妙に選ばれている。これが32kHzとかなら
きっと話は違っていただろうと思う。

調べるとわかるが、オーディオマニアを集めた比較試聴テスト
はあちこちで行われていて、ブラインドテストの結果は散々だ。
高級アンプが9800円の安アンプに負けるとか、ケーブルも然り。
つまりはハイエンドオーディオの世界など、実際はプラシーボ
の固まりみたいなものであり、先入観と固定観念で優劣の判断
がなされているのである。

しかしオーディオにウン百万もかける人たちは、お金をかけること
自体が楽しいのだから、それでいいのである。エルメスやシャネル
を買い込む女性たちと同じだ。○○のアンプだから圧倒的な情報量
だとか、SACDだから音にキレとコクがあるとか。。。
ほんとは区別もつかないのに知ったかぶり100%で熱く語りあうのが
真のオーディオマニアの世界だ。

ま、MP3にしてもそうだが、カーオーディオの話でなくオーディオ
一般の話だから、そろそろ切り上げたい話題だな。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 08:16:09 ID:UeSHY/Ld0

まぁMP3で満足ならそれでいいんじゃないですか？
無理にその上行こうと思うとかなりお金かかっちゃうしね。
私はMP3対応のＨＵにロクなのが無いという理由で使っておりませんが、
トランスポートがMP3でもDACにマシな物を揃えてやればそれなりに鳴るのは
事実ですしね。

ただし専用スレがあるので話題をここに持ってくるのは止めて頂きたい。
せめて免許持ってる年齢なんだしルールは守れるでしょ、大人なら。
ここは違うベクトルで音質向上を狙うスレです。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 08:19:27 ID:UsASTsR1O

ハイエンドの聴き比べって公平じゃないからなあ…
本来の使われ方してないし、そういう機材ほどデリケートでアクセサリーや環境の変化に敏感だというのを忘れているｷｶﾞｽ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 08:24:31 ID:VrmzWl0E0

閑話休題　車内の静音化（遮音）は皆何やってる?
エンジンルームからの進入音対策くらい?

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 08:56:16 ID:v4Tvdo6W0

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 09:11:23 ID:t47FUOoX0

残念。静音スレの話題だあな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 10:06:14 ID:GpUtr/B70

>>59
おまいさん有名なハ○さん？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 10:27:22 ID:1KvQfbHQO

>58
ステレオ音源で左右同じ音ですか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 12:06:10 ID:UsASTsR1O

>70
モノラル録音の物で比べればよかろ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 12:28:01 ID:/EqLHp9M0

>>66
フロアー・トランク・デッドニングのフル制振です
オーディオは形から入るタイプです。どうも

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 12:47:42 ID:NkA3LcfN0

>>72
音に生気がなくなっていませんか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 13:07:10 ID:LMhASbMg0

ハーマンカードンのCA60Qってどんな感じ？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:13:37 ID:/EqLHp9M0

>>73
今までは雑音が目障りだったからね
それが結構抑えられたから、逆に生気が甦ったようだよ
まぁデッドニングだけはフル制振したら音がデッドになったから
ある程度穴開けたりはしたけどね

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:42:11 ID:GpUtr/B70

あとは天井のデッドニングで完璧だな

77 ：ホンダ、オーディオ専用装備を備えた参考モデルをモーターショウに：2005/10/22(土) 17:21:47 ID:I4W9H/w20

ベースモデル：センターハンドル仕様エディックス

詳細：
内装はドアやダッシュ、さらに天井に至るまで各部のデザインに合わせ
ヒノキ材の削り出しを組み付け、フロアにはコンクリートを流し込んで剛性アップさせた。
一般のウレタンシートは採らず、切り株の椅子を据え付け、背もたれは削り出し固定
シートポジションを合わせるには、ペダルとステアリングホイールを前後させる。
左右の助手席はなく、後部にセパレートの切り株2座の3人乗りとなる。
木製で仕上げられたダッシュボードにはメーターパネル傍左右に5インチ＋ホーンツイーターが組み込まれ
ダッシュボードの中がバックロードホーンのスピーカーボックスとして設計されており
ハイスピードで、硬質の低音を響かせるようになった。
リア座席後ろにはマトリックス接続されたスピーカーが立ち、美しいホールトーンを響かせる。
ホンダは、カーオーディオとしてどこにも引けを取らない音質を実現できたと自信を見せる。

78 ：ホンダエディックス特別仕様車試聴後のコメント：2005/10/22(土) 17:50:51 ID:I4W9H/w20

早速予約注文を入れた。少しホンダはまだ甘い、まず左右のドアを開かないように溶接しようと思う。それで剛性不足を補う。バックドアから出入りすることになる。全てはそれから。
48歳　自営業

音に奥行きと広がりがある。ヴォーカルがきちんと定位したのは初めての経験。もう今までのカーステレオには戻れません。
40歳　音楽学校講師

試聴の間、涙が出て止まらなかった。これこそ僕の求めていたもの。
35歳　会社員

右チャンネルと左チャンネルを別々に聴いて同じ音に聞こえたのは初めてです。
33歳　フリーター

冗談じゃない、まじすごいっすよこれ。明日からホンダの一本買いで行きまっせ。
28歳　証券会社社員

あともう少し低音がズンドコ腹に来ると最高だと思った。自分は20インチのウーハーを積もうと思う。
20歳　建設会社社員

試聴機にTAが付いていないのが残念だった。左右独立のパラメトリックイコライザーも欲しいと思った。音はダッシュボードよりドアスピーカーにすべきだろうと思う。
21歳　学生

えー！やだこれ。便秘になりそう。
24歳　ＯＬ

テレビないの？
30歳　公務員

これを聴いてる間、いやなことは何もかも忘れて音楽の世界に浸ることが出来た。
65歳　TBS代表取締役社長

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:13:03 ID:jfkrZoOS0

んで市販仕様車はギャザズ製カーオーディオなんだろw

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:14:27 ID:jfkrZoOS0

ギャザズ製　×
ギャザズブランドの安物　○

81 ：73：2005/10/22(土) 21:09:55 ID:NkA3LcfN0

>>75
うまくいって良かったですね。
デッドニングやり過ぎると生気が無くなって、転がるピアノや瑞々しい弦楽器の音が
出なくなりますからね

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:12:05 ID:/KxAawrZ0

中身はアルパインじゃね？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:13:05 ID:/KxAawrZ0

ピアノ転がしたら調律しないとナー

84 ：73：2005/10/22(土) 21:16:19 ID:NkA3LcfN0

調律が合ってないとホンキートークのような音になって転がりませんよｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:48:04 ID:udivt1kc0

本気ートンク

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:53:59 ID:Bl20GCCQ0

>>28
東急ハンズに行ったらアクリル板の厚いモノとか有りました。
ところで１０mm程度の厚さのモノは上から落とし込むだけで
固定はしないのでしょうか？

ショップの作製したアンプラックを雑誌なんかでみると表面に段差を作らないように
アクリル板を上から落とし込んでいるだけのように見えるのですが・・・

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:38:06 ID:grVtywdO0

>>86
アンプラックのカバーだとすると、通常はぴったり入る寸法に作って
はめ込むだけですね．アクリルに限らずＭＤＦで作る場合もたいていそうですよ．
はめ込んだアクリルのカバーを取り外すときは、小さい吸盤みたいなものを
ぺたっと貼り付けて引っ張って外します．
ただ、きっちり入るように作らないとサブウーファーの振動とかで
ビビリ音の原因になるので、作成する際は慎重に．
あとアクリルの切断と、切断面の磨きはかなり手間がかかるので
自作するならそれなりの覚悟が必要と思います．

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:14:09 ID:Bl20GCCQ0

>>87
良く判りました。
ありがとうございましたm(__）m

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:49:23 ID:8HH89rg50

もうどうしようも無いほどネタ切れ状態。
「その話題は他でやれ」とか言ってるからだよ。
このスレの存在意義も失われてるな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:24:43 ID:1aondNVfO

スーパーツィーター付けたんだけどドウ調整したら良いのかわからないわ
０、２２のコンデンサー一発で良いの？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:28:41 ID:bD5BT0WM0

MP3などとほざいている語りオーディオマニア君たちは勿論メディアの
こだわりは皆無なんだろう。
そこでビーウィズのミラーメディアを提案する。どうかね？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 01:32:11 ID:FHJ0RkZkO

MM-1 （･∀･）ｲｲ!

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 01:33:13 ID:YO572NIC0

ビーウィズは何出しても値段高すぎ。
デジタル出力が同軸で、ミラーと液晶無くして、値段5万円くらいなら
400x捨てて買う。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 04:47:08 ID:+tJ2OalFO

>>93
それだったら二ﾏｿあれば作れるよｗ

つか、ｵﾏｴ悲しい奴だな

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 15:39:53 ID:+yvlMXGc0

>>90
6dB/octならコンデンサ一発でいけるけど・・・
TWの下どこで切るの？
TWのインピーダンスは？
それによってコンデンサの容量は変わるよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 18:50:49 ID:fnQTLdJ10

スーパーツィーターの場合はあんまりカットオフは関係無く、
聴感上のレベルであわせればよいです。

私は1.5μＦをつかっていますが、理論上のクロスは20kHz以上
なってしまいます。10kHzより上の周波数特性はどんなツィーター
もフラットではないので、大抵はこれで大丈夫です。

ただ、コンデンサーのメーカーによって音がちょっと
違います(これは以外とよくわかります）。

例えばFOSTEXはマイルドで、指月(シヅキ)はちょっと
ギラッとします。ほんとうは容量が公称値と微妙に違うから
かもしれませんが、売られているコンデンサーの容量で
合わせきれない場合には、メーカーを変えてみるとよいですよ。

97 ：ＪＭ：2005/10/23(日) 20:19:09 ID:jS1NWs/k0

コンデンサの公称値の微妙な違いが分かるならスピーカー選びには
もっと苦労するだろうな
コンデンサで合わせられるほどオーディオは簡単なものでは無い
妥協と満足を知らないアホには良い音は出せないし巡り会えないのがセオリー
完璧な音などこの世には存在しない

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:38:06 ID:+tJ2OalFO

>>97
オーディオ噛りたての初心者には、この手のネタで話してるのが一番楽しい時期なんだよ。
色んなメディアの情報を便りにアレもコレも試したい年頃なんだろうしね。
中級以上がいないこのスレには丁度良いネタだし、優しく放置してあげようね（ｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:16:44 ID:fnQTLdJ10

>>97 >>98

いろいろとご心配頂き、ありがとうございます。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:33:35 ID:8j7hBH720

いろいろ試す人間を否定するヤツは
ただ自分は何もせずショップにさんざん金ばらまいて、結局満足できなかったんだろ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 23:38:30 ID:+tJ2OalFO

試しても違いが分かる感性と耳を持っていればいいけどね。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 23:54:56 ID:nfmW+wGb0

コンデンサの違いなど分からないと言ってみたり，
その一方で圧縮音源の議論を頭から否定してみたり，
このスレ住人の価値観ってなに？

オレの経験ではMP3のビットレートを192kから256kに変えるより
自作パッシブのコンデンサーを変更したほうが音は変わるがね．

というより，実はショップが言うままにカロX入れちまったもんだから，
MP3の音を聞き比べたこともないし，でもってフルデジタルだから
パッシブの経験も無くて，最近の話題についていけないだけでしょ？　
まったく可哀想な人たちだな．

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:15:16 ID:Znmv1ZJt0

＞このスレ住人の価値観ってなに？

オレはパッシブ作れると自慢する事じゃね？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:32:29 ID:FUS2C9jB0

>>102
まぁぶっちゃけカロX入れられる人間が羨ましい
パッシブは昔使ってたけど、今はキャンセルだなぁ・・・

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:54:47 ID:PxvozCiY0

オレは機材を自作できると自慢する事じゃね？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:59:32 ID:MkgGpbPh0

パッシブ作りは昔やってたけど、容量や銘柄、ユニットの癖など、
不確定要素があまりに大きいんで余程の時間的余裕がないとまとまんなかった。
今はカロXとピラーにケーブル引き出し、ドアはアウターでバッフル交換仕様にして、
あれこれユニットを交換しながらクロスの調整をしている。
これで惚れたSPが見つかったら、またパッシブで詰めてみるかもしれん。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 01:36:15 ID:AZ812rUB0

デッキでのデジタルクロスオーバーを試したところ、サブウーハーから
オルタネータノイズが聞こえるようになった。アンプを変更したり、
ゲインを調整したり、いろいろやったが根本的解決にはならず、結局は
サブウーハーのローパスをアンプ側のフィルター回路に戻して対処した。

どうもデッキでのフィルタ処理は、その後ろ(RCA・アンプ)でのノイズ
混入に弱い印象がある。ま、俺のシステムが安物だからかもしれんが。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 08:55:06 ID:SYV6lCgx0

>このスレ住人の価値観ってなに？
基本的に烏合の集だからさ、統一価値観もとめちゃいけない

コンデサの容量と表記が異なるのは基本。銘柄変えても意味ない。
購入時に計器で選別すればいい話。もしくは小容量のものをパラってあわせるとかね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 10:15:56 ID:9eZD3xNE0

>>107
それはシステム云々じゃなくて、単にRCAの経路が…。
アンプのクロス使えばノイズもろとも切れるだろうけど、なんか嫌だな。

110 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/10/24(月) 14:24:02 ID:hPJB+Qef0

GM-904あまってるんだけど、だれか格安で欲しい人居る?
このスレの住人的にはいらないかもしれないが。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 16:27:02 ID:bGvdBtx60

ちょっ欲しいんだけど
具体的にいくら?

112 ：73：2005/10/24(月) 20:39:44 ID:QKPMSTro0

コンデンサーの銘柄でかなり音が変わるのは事実。
個人的にＡＳＣがお気に入りでつ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 20:43:01 ID:XPv5eybtO

アゼストのオーディオぶっこわれた…
○|￣|＿
CDとMDが返却されます自分じゃ直せませんよね？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 21:07:39 ID:AKPPxnKN0

>>107
サブウーファーからオルタネーターノイズって、初めて聞いた・・・
よほど重低音なオルタネーターノイズなんだろうね？
ポップノイズ（電源ＯＮ／ＯＦＦでブチッとかいうやつ）と勘違いしてません？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 21:22:51 ID:T0oHZAP80

サブウーファーでもオルタネーターノイズは普通に乗るよ
ウーハーからヒューンと高音が出る
再生周波数上限より遥かに高い周波数の音だけどノイズ音は出る

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:06:21 ID:akCvfUziO

サブだけオルタノイズ出るのは初めて聞くがな。
何処にサブを設置してるのか知らないが、リヤカーゴスペースやトランクに置いてるなら
エンジンかけて走ったら気付かないと思うし、それ以前にミッド、ツイーターからのオルタノイズが
うるさくて聞いてられなくなると思うぞ。アンプのフィルター通してノイズが消えたと言うのも・・・？
アンプのフィルターってローパスフィルターの事だろ？アンプの手前でノイズ拾っているのに、
ローパスフィルターでノイズ除去出来るのかね？まぁ、デッキの不良か音声ラインの取り回しが悪いと思いたいが
バカな初心者の寝言か釣りと思えてしょうがない今日この頃。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:11:46 ID:dWuvMlUY0

しかしまあ携帯でこれだけの長レスできるな
しかも意味のない糞レスときた
ご苦労さんｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:19:51 ID:FUS2C9jB0

ツイーターの音がくっついてるのを改善したいのですが・・・
何かいいアイディアとかありますかね？
全部の音が張り付いている訳ではなく、聞いてる感じ10khz以上の音だけがどうしても張り付いてしまうんですよ
それ以下のツイーターの音は宙に待ってるんですよね

インストールはドア上部に取り付けてあって、向きはフロントバックミラーを向いています
最近結構金かけてる車に乗ったら、この違いだけが気になってしまったんですよねぇ・・・

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:56:50 ID:akCvfUziO

>>117
本人登場ご苦労さん。
ノイズ出さずに取り付け出来るようになったらまたおいで。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:14:52 ID:smx1FKd40

>>107 は俺だよ。

施工してもらったショップに悪いのであまり詳しくは書きたくない。
ミニバンでアリアンテ8siをセンターウーハーにしている。オルタノイズ
はショップにクレーム言ったら「どうしても取りきれなかった」とのこと。
ＲＣＡが悪いのか、アースが悪いのか、客の私には詳しくは分からない。

ちなみにフロント2Wayはウーハー側と別アンプであり、さらにプリで
昇圧してアンプゲインを絞っているのでノイズに強くなっている。

ちなみにアンプのローパスフィルターでオルタノイズはちゃんと取れる。
ショップは「よくノイズが聞こえましたね・・・」って、そりゃ聞こえるよ。
ノイズの件は知ってて黙ってたのか、店員はノイズに気づかなかったのか？

しかし、最近は薄っぺらな知識で他人を初心者呼ばわりするやつが増えたな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:19:29 ID:FUS2C9jB0

>>120
その店員の台詞から察するに、店員は気づかなかったと考える方が自然じゃないかな？
知ってて「よく(貴方の耳で)ノイズが聞こえましたね・・・」なんて言った日にゃクレームもんかと

まぁ私自身が初心者にちっと毛が生えたくらいなもんだから人の事をどうこうは言えませんけどねｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:21:05 ID:wOL7JV3P0

デッキのデジタルクロスオーバーを試してみたら、サブからオルタネータノイズが
聞こえるようになりました。どうやったら消せますか？
因みに自分のレベルは上級者です。宜しくお願いします。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:04:05 ID:sIVhv5Nw0

オレはインフィニＣＡＰかな

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:17:51 ID:smtpIyS60

最近、寝不足で耳からオルタネーターノイズが聞こえます。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:40:00 ID:Azzx7CIT0

遅くまで２ちゃんしてないで早く寝なさい。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:47:55 ID:KXkMWvhk0

最近２ちゃんの見過ぎでパソコンからオルタネーターノイズが聞こえます。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:54:52 ID:Azzx7CIT0

早く寝ろって言ってんだろ！ボケ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 01:09:37 ID:xdeNzXSp0

>>122
エンジン外せばノイズは激減です。

129 ：122：2005/10/25(火) 01:31:48 ID:WDilP1Eu0

>>128
早速エンジン外してみます！ありがとうございました。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 03:05:06 ID:oxdt0gZg0

＞さらにプリで昇圧してアンプゲインを絞っているのでノイズに強くなっている。
＞ちなみにアンプのローパスフィルターでオルタノイズはちゃんと取れる。

そんな馬鹿な・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 04:04:22 ID:Cx5qkXal0

>>130 そんな馬鹿な．．．なのか？（釣りか）

＞さらにプリで昇圧してアンプゲインを絞っているのでノイズに強くなっている。

一般論としては正しい．ゲインを上げるとS/Nが悪くなるアンプは多い．
もちろん，ゲインを上げてもノイジーにならないようにインストール
したいところだがね．プリを入れるならちゃんと選ぶように．

＞ちなみにアンプのローパスフィルターでオルタノイズはちゃんと取れる。

オルタノイズも大小さまざまだからねえ．ウーハーに出るとすれば
そんなにレベルの高いノイズとは思えないから，アンプ側で150Hz
程度のローパスを設定すればほとんど聞こえなくなる（はず）．
あとはデッキ側で80Hzあたりのデジタルフィルタでカットすれば
いいんじゃないの？

ところで >>120 アリアンテの８インチをフロントに？
意外と音がまとまんないような気がする．

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 04:47:56 ID:xwVH4ys30

眠れないのでちょっと覗いてみたら、
なんかオルタネーターノイズで盛り上がってますね。

ダイナベクターのサイトから陰用します。
ttp://www.dynavector.co.jp/car/la100.html

| ラインアンプ LA100は、このような環境のとき、ヘッドユニットの出力を
| 最大限増幅した状態でパワーアンプに伝送し、パワーアンプ側の入力感度
| を最小必要限度まで絞ることにより最良のS/N比を得ようとするものです。
| 許容入力感度が３V～５Vと低くなる傾向にある最近のパワーアンプでは、
| ハイレベル伝送による効果は絶大で、数々の雑音の影響を軽減するだけで
| なく、音質も飛躍的に向上し、芯のある厚い中低域の再生音が得られます。

ラインアンプ＝プリでしょ？カーではＳＮの面では効果は大きいみたい
だけど、そうとも限らないの？　アンプやデッキによるのかな？

俺のデッキも出力２Ｖとかで、アンプ側のゲインを上げるとノイズっぽく
なる感じ。ゲインを下げるといいんだけど、そうすると音量が足りなくて。
ダイナベクターのラインアンプでも入れてみるかな。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 08:21:11 ID:qANM3Kl5O

サブウーファーでもオルタノイズは乗るでしょ？
ヘッドでのったオルタノイズはローパスで消えるだろうが、
サブウーファーのアンプでノイズが乗ればローパスじゃ消えない

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 12:30:35 ID:LPErIjhO0

>>120
ノイズの原因も解明出来ないで粋がってる君は立派な初心者ですよｗｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 13:11:07 ID:Xdh1BNBy0

アンプのローパスフィルターでオルタネーターノイズを目立たなくさせる事は
出来るだろうけど、完全に消すのは無理だよ。
気になるのはﾍｯﾄﾞのデジタルクロスオーバー使用時にサブだけオルタネーターノイズが
出たって所。通常ＲＣＡの敷き回しはﾍｯﾄﾞからアンプまで同じ通路で通してると思うけど、
そうしたら他のアンプからもノイズが出るはず。
例えサブ用アンプのＲＣＡと他のアンプのＲＣＡの通し場所が違っても、サブだけに
ノイズが出るって事は無いとは言い切れないが、考えにくい。
ﾍｯﾄﾞとアンプの入出力でＲＣＡプラグが接触不良してるとか、ＲＣＡ自体の不具合が
考えられるけど、その辺は調べてみた？まぁ、調べもせず騒いでるだけと思うが。
ﾍｯﾄﾞのデジタルクロスオーバー使用してサブだけノイズが出たのではれば、ﾍｯﾄﾞの
不良ってのも考えられるけど、アンプのローパスフィルター通してそんな都合良く
ノイズが消えるのかも疑問。まぁ、やった本人が言うなら消えたんだろうけど。
つうか、サブだけオルタネーターノイズが出たって事で自分のシステムの何処かが
おかしいとか思わないのかな？俺だったらそんな現象起きたら徹底的に調べるけど、
ショップ任せの取り付けが出来ない初心者には無理なのかもしれないね。

＞どうもデッキでのフィルタ処理は、その後ろ(RCA・アンプ)でのノイズ混入に弱い印象がある。
結論から言うと、この部分を強調したいがためのネタだと思うけどね。
それと、元からノイズを拾ってたらプリ使ってもノイズは出るよ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 13:56:18 ID:xwVH4ys30

はっきり言って既婚＆子持はダッシュ剥がして、シート外して、
自分でケーブル引きなおし＆ノイズ対策などやってる暇はない。
よって、プロショップにインストールを依頼するのが普通だし、
ショップで解決できない問題は諦める場合もある。

「ショップ任せの取り付けしかできない初心者」

いつもの殺し文句だが、貧乏人の遠吠えにも聞こえるね。
おまいら用の隔離スレでも作ろうか？

【自称上級】カーオーディオ自作厨集え！その１【独身貧乏】

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 14:44:00 ID:1R+5azNE0

負け犬が吠えてるねｗ
殺し文句って、この程度の言葉で殺されたのかい？
イヤミと言い訳しか言う能ないならあんたが来るなよ
スキルも時間も無いんだろ？金出してショップで語ってろや

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 15:04:06 ID:z1W5fjBj0

スキルもないのに、ショップにお布施の額が多い方が
上級者だと思っている愉快な人が常駐しているのは
このスレですか？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 15:45:50 ID:FF8ERRnM0

>>136
インストールを全部自分で出来る奴と
金払って指だけくわえて見てる奴

どっちが初心者か？なんて火を見るほど明らかだが
所詮あなたはショップのオナニーを聞いて満足してしまう程度の人間だって事さ
ってか金云々の前に俺はオーディオが趣味だな
試行錯誤で色々考えたり、行動してみたりして音が少しでも良くなるのが楽しくてしょうがない
音楽ってどう書くか分かるか？音を楽しむと書いて音楽だぞ
まぁショップに任せる人間にとっちゃ、音を楽して手に入れるの音楽だろうけどな(笑)

あと最後に一言。知識とスキルが伴ってこその中級・上級だ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 15:51:00 ID:sIVhv5Nw0

>>138
イイ音出すのはスキルじゃなくて本人の耳じゃないか？
ここのオフの連中も自称スキルあるが肝心の音は。。。orz

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 15:56:15 ID:UJgjI6Pf0

みんな仲良く２チャンネラ～！

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 16:49:07 ID:rHu5yBA40

耳だけでスキルが無くて本当にいい音なんて出るのか？
ここが気に入らないから直してよー、ってショップに金持っていくんだろ
いいカモだな、そりゃショップもチヤホヤしてくれるさ
金だけは掛けてるもんだから自尊心高くて自慢したいのに
自分の解らない話題ばっかりだから拗ねてるんだろう
子持ちのくせにガキ臭えヤツだな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:03:49 ID:T/e78pcFO

ｼｮｯﾌﾟより腕があるなら店を開けば？
信者が増えて、儲かって、今のｼｮﾎﾞｼｽﾃﾑ、ｷﾀﾈｰ中古車であれこれ悩まなくなりますよw
あ、ごめん。
このｽﾚの自称上級者とかいう貧乏人は脳内ｸﾝが殆どでしたねw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:19:45 ID:TCARcF6P0

いい音＝耳＞スキル
とすると、
ショップは耳もスキルも酷すぎということになる。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:24:48 ID:FF8ERRnM0

良い音ってのはその人それぞれでしょう
って誰もが分かってるなそんな事

ショップのお仕事は良い音より、万人受けする音じゃないですかね？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:26:45 ID:3bryVBOy0

・・・・・・・・

まったくくだらねぇ。
どっちもつまんねーよ。大人の書く文章とは思えんな。

見るのやめた。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:51:40 ID:pmTTR0JR0

>>143
ハイハイ、くやしいくやしいｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:55:54 ID:ov2GeEDZO

ショップが気付かないほどのノイズを聞きとる良い耳と、十分なスキルがあれば、
たとえ時間が無くて取り付けはショップ任せにせよ、オルタネーターノイズを
出したまま納車すようなショップには任せないし、付き合いもしないだろうけど。
ノイズが出たとしても十分なスキルがあれば、原因箇所を指摘して直してもらう事も可能だし。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 18:44:10 ID:Z4S23yBv0

ん？ウーハーのローパスなら、カットした以上の周波数ならノイズでもなんでも消えるんじゃないの？
ノイズだって電気信号でしょ？
>>131の言うとおりだと思ったんだけど・・・
１２０とか１５０Ｈｚ以下のオルタノイズなんかあるん？
まあたしかに他のミッドとかのアンプにもノイズのるような気もするけど。
どうなんかね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 18:50:50 ID:ZGPQhDQB0

初級か？ここはｗ
面白いネタねぇのかよ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 18:51:13 ID:Z4S23yBv0

あ、スロープのこと考えるの忘れとった。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 19:13:05 ID:yYWd4G0V0

>>150
デッキのデジタルクロスオーバー使うとサブだけオルタネーターノイズが出る件

どうもデッキでのフィルタ処理は、その後ろ(RCA・アンプ)でのノイズ混入に弱い印象がある
。。。とは本人談

初級者扱いされて御冠の様子で反論するものの、肝心のオルタネーターノイズを
消すノウハウは無いようです

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 19:15:10 ID:pGKfMShm0

>149

オルタノイズといわれるノイズが発生する原因を、アース電位
という視点から考え直したほうがよいと思われ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 19:15:25 ID:k8/Xs0AR0

カロの新しいTS-C07Aの音聞いた人居る？
旧モデルのC017Aと比べてどうかな？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:22:00 ID:1wcfsr0U0

>>152
サブウーハーアンプの入力に、フロント入力を入れてみたらどう？

オーディオに限った話ではないけど、ショップに足元見られたり、ぼったされないように
ある程度の知識はもっておくべきでないかな？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:49:06 ID:yntIyhWT0

>>149
＞１２０とか１５０Ｈｚ以下のオルタノイズなんかあるん？
全帯域に乗ってるからローパスフィルターでカットしても消しきれない。
耳に聞こえ易い帯域は消えてもウーファーに耳を近づけてみればグルグルと
信号が唸っている感じの音が聞こえる。
ローパスフィルターで消しきれない低い帯域のオルタノイズは、フロントに
センターウーファーとしてサブをセットした場合は逆に聞こえ易くなるはずだよ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:49:41 ID:sXJw50Uz0

そうそう、>>155の言うように簡単なことから原因を探す努力も必要だと思う．
ＲＣＡケーブルをフロント用とサブ用を入れ替えてみるとかね．

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:51:25 ID:yntIyhWT0

信号が唸っている感じの音が聞こえる。←×
信号がうねっている感じの音が聞こえる。←○

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:07:45 ID:G8/io0l90

電源ケーブル±とスピーカー出力ｸﾞﾙｸﾞﾙ

sage

160 ：149：2005/10/25(火) 23:35:38 ID:Z4S23yBv0

みなさんいろいろとどうもありがとうございます。
もうちょっと勉強してみます。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:11:33 ID:FJ7I8NWx0

【金持ち】カーオーディオショップ好き集え【子持ち】

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:26:10 ID:aEjYEXfn0

金持ちと脱法成金は似て非なるものだよ

163 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/10/26(水) 00:54:04 ID:5yVuZfqI0

>>111

ちとよごれているけど、3000円ぐらいかなぁ。
ほしい?

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 02:21:48 ID:2utgNVsgO

>>163
何日使用ですか？
オプションは可能ですか？
出来れば生写真も付けて下さい。
宜しくお願いします。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 08:28:50 ID:Mj1DAFe90

必要にして十分な耳とスキルを持ち合わせていて
客のワガママにとことん付き合ってくれるショップ。
デジタル派でもなくアナログ派でもない。
噂では北海道にあるそうな。
誰か知ってます？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 08:54:13 ID:QQLJosWg0

>>165
あの店たいした事無いよ
耳も悪いし技術も無い
デジタルもアナログも理解出来て無いし
噂では客が全然来なくて潰れそうなんだってさ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 08:59:37 ID:nudideFU0

>>165
それはあなたの心の中にあったのだよ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 10:29:08 ID:SjXEG2xa0

>>165　おれ知ってるよ。良かったら住所書いとくから、行ってみて

　北海道　根室市　志発島　西浦泊　

　島で唯一のカーオディオショップなのでフェリーターミナルで聞くと
教えてくれるよ。言葉がちょっと、わかりづらいけど、頑張って聞き取ってみてね

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 11:59:03 ID:jbHaiCdy0

>>168
なに？そこって観光名所？来年のＧＷにでも観光で行ってみようかな。

170 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/10/26(水) 12:56:07 ID:53UYbRVS0

>>164

チェックしてみたら半田クラックがあるみたいで
3-4の出力の端子を下に押さえつけないと鳴らないようだよ?
1-2は問題ない。
半田クラックさえ修理すれば問題ない気がする。

外観は汚い、の部類に入るなぁ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 12:58:03 ID:+k6KgvXx0

船舶オーディオショップじゃないのか？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 13:42:23 ID:u+6Zbbxb0

店長ロシア人？

173 ：164：2005/10/26(水) 15:12:15 ID:2utgNVsgO

>>170
素材は何ですか？
装着感はどうですか？
汚れ具合など具体的に教えて下さい。
発送時はビニール袋に入れてもらいたいのですが可能ですか？
宜しくお願いします。

174 ：変態：2005/10/26(水) 16:19:02 ID:+k6KgvXx0

何日使用ですか？
オプションは可能ですか？
出来れば生写真も付けて下さい。
宜しくお願いします。

素材は何ですか？
装着感はどうですか？
汚れ具合など具体的に教えて下さい。
発送時はビニール袋に入れてもらいたいのですが可能ですか？
宜しくお願いします。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 17:45:40 ID:2utgNVsgO

>>174
マニアと呼んでください。

176 ：女子校生：2005/10/26(水) 19:52:13 ID:/bzbODJX0

>>174
一週間履きっぱなしでした。
５０００円でアレもつけます。
写真はどういうのがいいですか？
素材は綿です。
装着感はいいです。Ｔバックです。
だいぶシミがついてます。
発送はビニールに入れて定型外です。

177 ：１９：2005/10/26(水) 20:02:13 ID:tbo2YLgN0

以前アンプラックのアクリル板について質問したものです。

実は購入予定のアンプは上部にクーリングファンがいくつか付いています
したがってアクリル板とアンプ上部に隙間が必要なのですが・・・・

それだったらアクリルではなくスピーカーの前面につけるネットみたいなものを被せようかと
思っています。その場合・・・

１）ステンレスみたいなもので丈夫な枠組みを作り
２）ネット？を張る？

でいいのでしょうか？　専門家の方なら良い知恵があると思うのですが宜しくお願いします。

178 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/10/26(水) 20:10:13 ID:7md4xS/O0

>>174

素材は銅と電解質です
装着感はぴったりフィットだと思います。
汚れはほどほどです。
発送時には匂いが外に漏れないように密封します。

てか、ネタにもほどがあるな(w

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 20:15:59 ID:2utgNVsgO

>>178
それ下さい！（;'Д`）ﾊｧﾊｧ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 20:18:00 ID:2utgNVsgO

>>176
匂いが漏れないように送って下さい！（;'д`）ﾊｧﾊｧ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 20:20:16 ID:mBstaT3l0

>>174
写真うｐしました。
よろしく御願いします。
(´・ω・)つhttp://greave.s60.xrea.com/x/futaba/src/1128780852783.jpg

182 ：177：2005/10/26(水) 20:47:38 ID:tbo2YLgN0

アクリル板を使ってもファンのところに穴を開ければいいんですね
醜くなるかと思ったらそれに近いことしている人を発見したので真似してみます。

お騒がせしました

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 22:10:01 ID:YPwdPkGH0

きたねーなバカヤロー

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 22:24:38 ID:jdVEBJNoO

ヒント…ブルセラヲタ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 22:32:39 ID:nWYpQ8lW0

ブルセラヲタもカーヲタも同じヲタ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 22:44:31 ID:a8jCBBcP0

同じヲタなら踊らにゃそんそん

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 22:48:37 ID:qAVvAbkT0

>>163

>>111だけど
もう決まっちゃったのか?
半田のｸﾗｯｸで3000円なら買う!!買う!!
決まってないなら俺買う

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 23:46:23 ID:2utgNVsgO

>>187
ﾎﾞｸが買い取りました。
どんな染みと臭いがついてくるのか今から楽しみです。（;'д`）ﾊｧﾊｧ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 01:52:19 ID:5Z/DqWTi0

こんばんは。

JL-AudioのXR-650CXi(同軸)を鳴らしています。アンプの左チャンネル
からノイズが聞こえるようになってしまいました。いろいろ考えたの
ですが、助手席下にアンプを入れるのはやめて、ヘッドの内蔵アンプ
で鳴らそうと思います。今のデッキはかなり古いので、デッキごと
買い換えるつもりです。

内蔵アンプでそこそこの音が出る機種を教えて頂けませでしょうか？
(って言ったら、初心者板に行け。。。と言われてしまうのかな？)
TAやデジタルクロスオーバーのあるなしは気にしませんし、MP3も
特に必要ありません。よろしくお願いします。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 02:45:07 ID:rakxHN+M0

初心者板に行け

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 08:22:31 ID:r8J88R540

そこそこの音だったらどれでも出るよ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 09:33:06 ID:ULyEVBCW0

予算は？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 10:31:03 ID:5Z/DqWTi0

>>192 いや、いいですよ。このスレは期待しても無駄。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 12:12:07 ID:tA/EGh7u0

じゃあCD500

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 12:18:45 ID:H6uJ0nXC0

じゃあR10

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 12:19:00 ID:oYFlzY2k0

ＣＤ４００のほうが音質が良い件

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 12:26:02 ID:tA/EGh7u0

じゃあCBR750

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 15:30:01 ID:MxFt8VHZO

>>197
あのな、ＣＤ４００と来たらＣＢ４００だろ？
少しは空気よめよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 18:22:59 ID:rakxHN+M0

>>198
ﾅｲｽﾂｯｺﾐ！！
素敵☆

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 18:45:12 ID:GIh/nU9K0

>>198
ＣＢ４００は音質的にはどうでしょうか？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 19:48:21 ID:ID3Fk7gP0

個人的にはＣＢＸ４００のほうが良い音します

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 20:06:41 ID:MxFt8VHZO

音質的にはＣＢ４００よりＣＢＸ４００の方が上じゃない？
ＣＢ４００はカムとかのメカニカルノイズがうるさくて駄目かな。
世間的にはＲＰＭやヨシムラが良いとされてるけど、ＣＢＸにはモリワキが俺好み。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 20:13:31 ID:J9oeIJcb0

暴走族スレはここですか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 20:24:32 ID:uOfO8CxS0

そこでＺ４００ＦＸですよ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 22:05:44 ID:RuwKUmiT0

>>188
まじでか!
そっか残念だな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 22:57:40 ID:KRVRzffg0

バッテリーを換えようと思っています．
サブバッテリーは無いのでメインバッテリー１台です．
予算２５０００円、サイズは４６Ｂ２４Ｌです．
純正と同じサイズで無改造で取り付けできるもの．
候補は
　１．ＧＳユアサのＤｕａｌＶＯＸ
　２．ＰａｎａｓｏｎｉｃのＣＡＯＳ
　３．ＯＰＴＩＭＡのＹＴ－Ｂ２４Ｌイエロートップ
上級者の皆さんよりご意見いただければうれしいです．

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 23:22:53 ID:GIh/nU9K0

>>206
たのむ、人柱になって比較レポきぼん

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 23:40:16 ID:aXxNERfI0

＞　１．ＧＳユアサのＤｕａｌＶＯＸ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 00:43:34 ID:ilZq7bte0

気持ちの問題

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 01:23:06 ID:ilZq7bte0

>>189
内蔵アンプが優秀なHU
K-CD01
DEH-P099
CD400,CD500

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 04:35:44 ID:Egez4bR30

>>210

Thanks.

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 06:56:28 ID:QrEsjkpa0

どんなに優秀な内蔵アンプでのもＦＵＳＩＯＮ以下

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 07:18:47 ID:8SBSO6x+0

>>206
ＧＳユアサのＤｕａｌＶＯＸで決まりでしょう。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 07:49:57 ID:0Yqi3k3S0

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 08:59:59 ID:ZfSC1YNR0

なんでDualVOXがいいの？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 09:32:31 ID:uk6DUNNO0

使ってるから

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 09:49:04 ID:hFpDFxuh0

ショップのお勧めだからｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 10:44:13 ID:TzKpag3M0

>>212 じゃぁＦＵＳＩＯＮのデッキが最高ってことだね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 15:54:07 ID:vmFa5SlJ0

>>210
それよりショップに騙されてヘボ外部アンプ買わされRCAケーブルを何メーターも引きまわすことがｷﾁｶﾞｲざた
ホームオーディオ派からすれば信じられない行為（ｗ

と言ってみるテスト

220 ：206：2005/10/28(金) 19:20:10 ID:av0IIxW50

みなさんアドバイスありがとうございました．
今日行き付けのショップにＧＳユアサのＤｕａｌＶＯＸ
注文してきました．明日届くらしいので楽しみです．

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 19:20:19 ID:6gHXBfCG0

>>219　それがホームとカーの違いでしょう～
　なんてったってホームの環境はゆれないし、動かないし、濡れないし??
　そこら辺簡単にコストダウンできるもの。

　ドライブしながら音楽を楽しめる。（音を「聞く」んじゃなくて）
　これはホームにゃぁあじわえにゃぁでょおみゃぁさん･･･

　ま、ホームでのんびり聞くのもスキなんだけどね、とテストに答えてみて･･･何点?

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 19:32:12 ID:XeCsdlXl0

オーディオは家で楽しめよ。
車はエンジン音が聞こえないからオーディオつけないし。
よっぽどつまんねー車乗ってるんだなｗ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 19:55:12 ID:fF8rDn7W0

ｷﾓｽ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 20:08:28 ID:cuHvm5PJ0

>>222
おまえどうせ大学生だろ

225 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/10/28(金) 20:19:10 ID:hVLSwr250

>>187

あるよ。
売るよ。

どうしたらいいのかな?

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:00:31 ID:uIR8R+xu0

>>225
俺こそどうしたら良い?
一応ｱﾄﾞ晒しとくね
着払いとかって出来るのかな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:46:48 ID:zGgEtBFY0

カーはな、ホームと違って
走　る　ん　だ　よ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:16:28 ID:nowSnqCg0

トレーラーハウスにすれば、万事解決するな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:46:51 ID:LCSHWGYl0

>>228
電源問題はひきつづき難問だ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:54:49 ID:6xAR/lKL0

トンデラハウスにしたらどうだ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:56:20 ID:Ed10X4jxO

それより、ホームオーディオ派と言いつつ部屋にあるのはアイワのミニコンポ。
このスレ来てはショップに騙されてと他人を馬鹿にしつつ、
実は自分が騙された過去の経歴を晒している恥曝し者。

そんなヲタクを観察してみるテスト

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 00:31:42 ID:F2qRtb2R0

>ヘボ外部アンプ買わされ

に反応した香具師>>231　ｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 00:45:35 ID:xyPZ5oMF0

「ヘボ外部アンプ買わされ」って、
ラックスマンのことですか？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 02:32:41 ID:F2qRtb2R0

ラックスマンなんてありがたがっているのはオーディオ音痴だろうね
馬鹿明るい曲しか再生できないからなぁ

AUDISONとかPHASSのほうが数倍上だよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 03:03:52 ID:bcBPmG3c0

オルタノイズの話。蒸返しちまってわるいが・・・

グランドアイソレーション回路まわりの問題、別ないい方をすると
インピーダンスマッチングの問題で、ノイズキャンセルの回路が
うまく機能せず、どうにもノイズがとりきれない場合がある。

これは配線がどうのこうのではなく、デッキとアンプの組み合わせの
問題もある。同じメーカーでの組み合わせだと苦労は少ないんだが。

プリを入れると改善することが多い理由は、インピーダンスの不整合
をプリが吸収するから。あと、オルタネータにキャパシタを挿入する
方法は手っ取り早いし効果も高い。あれこれ悩むまえにキャパシタを
入れてしまったほうが楽な場合が多い。

内蔵アンプと外部アンプの問題に戻すと、内蔵アンプのほうがS/Nは
よいことが多いね。相当真剣にアンプを選んで、インストールも慎重
にやらないと、以外と内蔵アンプはがんばりまっせ・・・
というわけで、中級までなら内蔵アンプでフロントを鳴らして、
ウーハーだけ別アンプの構成がよいのでは？

＞ラックスマンなんてありがたがっているのはオーディオ音痴だろうね

そんなことはない。音色の好みは十色。好きなアンプを選べばよろし。
と、実はADDZESTの4320はよいよ。これでほんと十分といった感じ。

また気が向いたら来ます。では。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 09:37:06 ID:03uvU2w10

パワーシフト！

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 16:31:07 ID:kJh0XaZF0

>>AUDISONとかPHASSのほうが数倍上だよ

数倍って値段の話か？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 17:34:08 ID:JDACPyu00

AUDISONもVR209以下は糞だからな
セデシとかはいいけど

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 20:42:44 ID:U0K4QiFE0

糞も使いよう

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 21:12:35 ID:4cPGJYOU0

ブリッジしてウハー用って事でいいか？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 21:17:15 ID:R6lyB71A0

ウハー鳴らせるほどパワー無いよ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 21:38:55 ID:JS485kQy0

マルチのツイター用って事でいいか？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 23:49:20 ID:F2qRtb2R0

LUXMANはショボイ
実際日本だけでしか売れてない

244 ：ミ○ヤソ ◆mZ5150n45I ：2005/10/30(日) 00:08:16 ID:ihawkVBS0

スーパーリッチ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 00:47:18 ID:irt9Vh6EO

ソアラなんですが、ＨＵとＳＰ交換にデッドニングをしました。
次はウーハーを付けようと思うのですが、リアシートとトランクでは
どちらに置いた方がいいのでしょうか？

どちらでも変わらないのなら、簡単にボックスにしてトランクに入れようと思います。

音圧（空気の動きみたいなの）を感じたいならリアシートの方が良いでしょうか？
リアシートに置く場合はボックスを固定して置くだけでも大丈夫？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 00:59:49 ID:OpJYTyx60

リアシートに固定して置くって難しくね？もしかしてシート切り株？
無難にトランクに入れてキッチリ固定がいいと思う。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 01:18:06 ID:6e0J6U1r0

釣りだって

248 ：245：2005/10/30(日) 02:22:43 ID:irt9Vh6EO

>>246
トランクの方が良いですかね？
音圧的には変わりは無いものでしょうか？

トランクに置いてる人は皆外側に向けてるけど、
ウーハーは車内に向けた方がいいですよね？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 12:59:48 ID:I/4MhlQC0

かなりの確率でリアシートのほうがよいのだがそれなりの
難しさがある。
この質問が出るのなら、トランクのほうが無難か。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 15:48:52 ID:gkMdk9SU0

リアシートのほうが良い理由を議論しようぜ
そのほうが上級スレっぽいし

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 16:30:16 ID:OpJYTyx60

ただ単にウーハーの前にリアシートの背もたれが被るとか、被らないって事じゃね？
インナーバッフルとアウターバッフルの違いみたいな。

まあ、何々級なんてどうでもいいじゃん。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 17:55:30 ID:tQo/DPxN0

なにも考えずにウーハーをトランクに入れると、どうしても
ジーパンはいておならしたような音になる。

アームレストのところ（トランクスルー部）から「こんにちは」
させるか、リアフィルのスピーカー穴から音が抜けるようにする
など、工夫は必要。

その意味では居室が狭くなるが、リアシートに固定するとか、
リアの足元にウーハーを置くなどのほうが音的にはよい。

なお、それほどズンドコが必要無いなら、リアドアに Kickerの
SSMB6のようなフリーエアウーハーを入れる方法も一つ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 19:06:27 ID:swxKEOtr0

今ﾓﾝｽﾀｰ401の5mを使ってるんだけど
今度短くて済みそうだから
ﾍﾞﾙﾃﾞﾝとかのｹｰﾌﾞﾙ使ってみたいんだけど
どんなかんじ?

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 22:33:39 ID:3JgjzWmo0

こんなもんかな

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 01:43:39 ID:Kqw7aQxQ0

雑誌とかを見ていると思う事がある

カーオーディオは何故にモンスターを使っている車が多いのかと
ピュアな世界ではモンスターの評判は宜しくない
全部の音に付加音が付いて、もっさりする。というのが一般的な回答だ

って訳で皆SPケーブルは何使ってるん？
俺はカナレの4S8とか言う奴ね

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 02:00:43 ID:7+C7nQUO0

>>254
うん

>>255
具体的にどんな感じ?
ﾍﾞﾙﾃﾞﾝ
ﾓｶﾞﾐ
ﾌﾙﾃｯｸ
ぐらいだっけ?
それぞれの特徴なんか教えてもらえると嬉しいんだけど
ちょっとﾈｯﾄで見た感じだとどれもﾌﾗｯﾄな感じなのかな～?

因みに今は中低域が暴れるからなんとかしたいんだけど
ｱﾝﾌﾟもよく言うｺﾞﾘｯと鳴るｱﾝﾌﾟではないんだけどさ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 02:10:59 ID:pBmEs7zG0

実際に瞬時に切り替えて比較してみなよ（笑）

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 02:31:00 ID:+v6wQbyg0

確かにモンスターはまったりとした音でカーオーディオ向きじゃない。
まったりにしたいなら悪くないけど、くっきりはっきりを目指すなら
導線の1本1本が太めで被服は固め、被服が導線を締め付けるようなの
を選んだほうがいいと思う。
ベルデンはややメタリックで開放感がある。
他は知らない。
低音の充実感が欲しければ導線が太め、すっきりさせたければ細め。
スピーカケーブルでは2.0～5.5mm^2の範囲が常識的かな

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 07:16:59 ID:xnWtV6yK0

俺は今オルトフォン使ってて、過去にはベルデンとスペースタイム使ってた事あるけど
どれがいいかなんて分からない。全て価格￥８００／ｍ前後のやつな。
同じシステムでケーブルだけ交換して聞き比べた事なんて無いからな
どれもそれなりに良く鳴ってるよ。
ホームと違ってカーオーディオのケーブルなんて一度付けたら交換が困難なんだから
聞き比べた奴なんてほとんどいないだろ
モンスターがどうだとか分かったような事言ってる奴も、所詮ネットで収集した情報だろ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 07:28:45 ID:vsKVUPM/0

モンスターのスピーカーケーブルHW1＋使っていたけど、ベルデンに変えたら
弦楽器のザラツキや濁りが無くなり、シンバルも繊細なって凄く良くなった。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 09:22:46 ID:PFiAUTEP0

世の中には高くないと満足しない奴もいる。

262 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/10/31(月) 09:36:23 ID:LdDY7ZqV0

俺はふつうの感覚じゃ考えられないほど極細の単針スピーカケーブル使ってるけど。
シンプルなフルレンジ+ツィータ構成だけどいつのまにかこれにおちついた。

ウーハーのシステムくんだときにはテクニカだったが。
ほとんどがメーター600円だなぁ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 10:08:13 ID:CIWOoGLD0

ベルデンからキンバーに換えたらかなりよくなったよ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 11:40:16 ID:jGwOmt/W0

おれは掃除機の電源コード。意外とイケるんだな。
メーター１０００円くらいのテクニカよりシャキッとした音になった。
自作派は一度お試しあれ、ビックリして笑っちゃうから。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 12:17:04 ID:vzrSShBh0

まぁSPケーブルはいいの使うのが常識だけど・・・・・
どのメーカーからどのメーカーに換えたからって・・・変わらないよ（苦笑

RCAにしても・・・・メーカーにぼられすぎの馬鹿多すぎ。。。ケーブルがそんな高いわけねえだろ！！！！

IQの低いやつが多すぎ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 12:46:06 ID:5FsX+39DO

質問なんですが…ウーハーにノイズが入っているんですよ。現象として、CDを読み込む音がノイズとして、またライトを点けるとポンっと鳴り、ACCの状態のままでエンジンをかけるとドンっとなり、モニターの電源を入れると鳴ります。詳しい方いたらお願いします

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 12:59:07 ID:TlB15LA40

ケーブルでの音の違いを否定する香具師って共通点があるよね
オーディオ機器の音を真剣に聞くなんて
俺様のプライドが許さないんだろ？

車で超高級品を使う必要はないけどね

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 13:05:31 ID:U8Rq0GmJ0

モンスターケーブルの音がどうこうとかわからないけど、
3000円くらいのケーブルから、モンスターケーブルに変えたら感動するほど音に変化あった

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 13:33:26 ID:s2KaFRZbO

ケーブル詐欺商法

270 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/10/31(月) 13:44:34 ID:K2Hf3ILx0

>>266

ウーハーの電源にダイオードつけてみたら?

>>267

だれも否定してないでしょ。
違いはあるのをわかった上で、自分はどれを選んでいるかってだけのこと。
なんでプライドとかの問題になるんだか。
おまえは自分の意見が否定されていると思ってるのかもしれないが
そんなことはだれも言ってないとおもう。

>>264

VVF線は単線はいいとおれも思う。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 13:54:45 ID:DpNos5ck0

まぁ｢あのケーブルで音質うんたら｣とか言っている香具師は
トランクに外部アンプを載せること自体のアホらしさに気がつけよ（苦笑

RCAケーブルを車内で引き回すこと自体が最低なんだよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 13:55:51 ID:DpNos5ck0

　　　そうのうち○○ケーブルは○メートル使用するのがベスト！

　　　　とかいいそう（爆笑

273 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/10/31(月) 14:06:45 ID:K2Hf3ILx0

XESみたく、光デジタルでライン結べば問題は少ない気がする。
もっと言えば、スピーカー単体にパワーアンプを直付けでいくとか。
そんなスペースはないが(w

それはともかく昨日、修理上がりのCD-700のテストをいまさらしてみたけど
あぶれたビットが切り捨ての瞬間、ほんの一瞬ノイズになるのか
それともジッタがそのままでてるのかはわからないけどそれを差し引いても
俺は好きな音してたなぁ。
お城で見るとわかるだけでふつうに聞くとわからないけど。

トレースをしたときは問題ないが、サーチスキップさせたとき、位置を検地するため
だとおもうけど、ポツッというノイズがどうしても入る以外は良い感じ。

いまさらだとはおもうけど。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 14:59:57 ID:7+C7nQUO0

まあ結局　わからないって事でＯＫですか？
じゃあ　モガミのＲＣＡを７５CMだけ買ってみよっと

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 15:00:44 ID:ajGAkFfi0

ＲＣＡはモガミのヤツで十分・・・つか変わらん

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 15:10:30 ID:CIWOoGLD0

キャブタイヤをドアに通そうと思うんですが
ドア開け閉めによる金属疲労で折れそうで心配です

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 15:26:11 ID:+v6wQbyg0

>>259
人を勝手に想像して書き込まないように。
ホームのほうで実際にケーブルを試した経験があるから書いてるだけ。
実際の車のほうは赤黒のケーブル使ってる。
スピーカーケーブルで音を良くしようなんて車では思わないほうが
いいと思う。音の傾向を変えたいならいいと思うけど、本質的な
グレードは殆ど上がらない。それを考慮してケーブルを選ばないと
メーカーの思う壺だよ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 16:37:38 ID:ajGAkFfi0

つか、ケーブルなんてアキバでケーブル屋で買ってくればよし
RCAも当然自作でOK

悪徳ケーブル屋とかインチキショップとかボロ儲けし過ぎ

まぁ騙される奴が一番悪いが

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 17:51:17 ID:nnu6dFHA0

電源ラインには音楽信号は乗らん
電源ケーブルを良くすると音質が良くなると勘違いしている奴多すぎ

電源なんつーのはな、アンプが本来の性能を発揮出来るだけの電圧と電流を
供給出来れば、それだけでいいんだよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 18:21:29 ID:/bvHMD1J0

>279
おまいさん、デジタルケーブルでは音は変わらないという人種だな？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 18:28:45 ID:Q2K4cSs20

277ではないが

カー用、と謳ってるケーブルはムダに高い割には…
ホーム用の1000円前後のものでいいから聞き比べてみれば？
車両のシステムで聞き比べるのは難しいので、ホームで傾向だけつかんでおけば、あとで味付けを変えることは出来るよ？
良い悪いは別にして、それぞれの個性は確実に分かると思うんだけど。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 19:01:26 ID:pBmEs7zG0

ケーブルの個性とか言っている香具師・・・笑える
ヘボケーブルはヤメレ！！！

それよりケーブル短くすることを考えろ！

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 19:45:29 ID:IRKj6Nqe0

>>それよりケーブル短くすることを考えろ！

そんなの当たり前。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 20:25:47 ID:pBmEs7zG0

ダッシュボードの下にパワーアンプを置くのが常識

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 20:38:33 ID:CIWOoGLD0

俺は運転席の背もたれの後ろの壁にパワーアンプ設置してる
２シーターなので

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 20:43:37 ID:CNmAxow60

振動対策やら熱対策やらが重要な車用ケーブルと
ホーム用の純度が高けりゃマンセーのケーブルを比較するなよ
使用目的は一緒だが、必要とされる性能は結構違う物なんだぞ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 20:52:34 ID:pBmEs7zG0

振動対策・・・・ワロス

それより雑音対策

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:01:46 ID:9iI05Rlw0

MMCS最古ー！
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80397058

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:10:19 ID:fmSDOLay0

中古品で６万８千円は高いなぁ･･･もうちょっとまけてちょー

そうか！自分のオークションの宣伝にこういう手があったか!

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:15:50 ID:9iI05Rlw0

＞２８９
シロートの自作dacみてーだと言いたかったのよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:50:05 ID:vsKVUPM/0

>>289
音の悪いセラミックコンデンサをふんだんに使っているのには驚いた。ｗ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:51:34 ID:vsKVUPM/0

289じゃなくて>>288だった
誤爆スマソ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:53:42 ID:O7KvW0/H0

>291
セラコンも使いようだよ。イコール音が悪いというのは短絡的すぎ

それよかDAIがなぁ…これじゃぁな…

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 07:25:54 ID:ZG9uPe9O0

セラミックとDAI、いずれにしても良くないということか・・・

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 08:43:46 ID:cRXgl3r50

>282,283

ケーブルが短いと音良くなるの？？

そうなのかなぁ・・・

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 09:18:08 ID:1tHKdz/+0

音が良くなる、っていう表現は
味が良くなる、っていうのと同じぐらい釈然としないな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 10:55:30 ID:3vQSS71o0

何かを変えれば（すれば）音が変化する。
変化＝音が良くなったとは限らない！それの繰り返し！

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 11:41:03 ID:cfsFcHcE0

「○○を替えたら激変！今までの音にはもう戻れません」

毎回こんなこと書いてるﾔｼの音はきっと神の領域なんだろうな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 16:17:53 ID:IE8v/Qr10

微々たる変化を激変とか大げさなんだよここの連中は

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 16:29:31 ID:MMnUHzfU0

>299
オーオタ全般に言える話だ

ホームの激変はカー以上に微細

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 16:46:09 ID:BUM/PB0e0

そんなだから飯田ごときにつけいられるんだ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 16:59:06 ID:P7eLb51l0

俺的には

激変
　スピーカー変えた
　アンプ変えた
　HU(DAC)変えた
　ネットワーク変えた
　ドアの処理変えた
　アナログからデジタルにした(逆も)

微細な変化
　ケーブル変えた
　バッテリー変えた

オカルト
　アーシング
　クライオ
　x処理
　その他色々

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 17:29:30 ID:BUM/PB0e0

x処理は詐欺のカテゴリーでよろしく

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 19:13:27 ID:aTz3esEA0

自分が不満だったところが改善されたり
予想していたより良くなったりすると激変と感じるだけ
ホームページでもブログでも掲示板でも表現は自由だろ
くだらないことつっこむな

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 21:30:27 ID:AF+sNj6N0

>>303
gegegeも入れとけ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:20:59 ID:ZG9uPe9O0

老い来たろう

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:54:51 ID:upomXFvG0

神発見！！　　

２００５年８月２２日
お預かりしているSPユニットは、キノシタダビスです。
このユニットのボックスを製作しております。

現在どちらのほうが音が良いか試聴しております。（＾＾＊）
だいたい決まりました～。

パッシブネットワークは、キノシタオリジナルです。
「ム～これも直したほうが・・・！笑」

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:15:26 ID:tOFdcMAE0

みっ○ゃんは神ですが、何か？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 01:03:02 ID:+uOZ3w0n0

すみません質問です。

古いCDを聴くと音量が小さいんです。もうほとんどデッキの
ボリューム＝MAXに近くなっちゃいます。

アンプのゲインを12時より右に回すといいのですが、そうすると
無音時にも「シー」という音がツィーターから漏れてきます。
対策はありますか？　いろいろ調べましたが、

(1) アンプをハイパワー＆高S/Nの機種に換える。
(2) デッキをハイボルテージ(4V以上？)の機種に買い換える。
(3) ラインドライバーを挿入する。
(4) WAVのレベルをあげてCD-Rに焼きなおす(これはちょっと番外)。

対策としてはこんな感じでしょうか。
アンプもデッキも古い機種なので、それが原因といえばそうなのかも。

回路は昔ちょっとだけ自作をやってたのでOPA2604あたりでプリを
作ってもいいとは思うのですが、最近は田舎に引っ越してしまった
こともあって、ちょっとパーツの購入にしても作るにしても面倒で。
いいラインドライバーがあったら教えてください。

310 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/11/02(水) 01:11:37 ID:kZqpOJ/+0

>>309

ラインいじっていろいろやるより、
手間考えたらHU替えた方がはやいのでは?

MB-100あるよ(w
どう?

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 02:47:57 ID:MoDdTQSD0

>>295
普通のケーブルは短いと音が良くなるというよりは
長ければ長いほど音が悪くなるので、
短くすることにより悪さの程度が軽減する。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 05:28:12 ID:QpjU1sBJ0

まぁ俺はケーブル長くても短くても違いが分からないけどな
ケーブルを長くしすぎて、ノイズが混入しての音質劣化なら分かるが
長さに対する音質劣化はまず聞き取れなかった

大事なのは"ケーブルを短くしたから音が良くなる"。と思い込んでしまっている点だ
確かに理屈的には間違っては無いだろう。だがその微細な変化に気づけるだろうか？カーという世界で

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 06:02:01 ID:UC7Rl/TL0

ケーブルの静電容量。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 09:15:14 ID:KqPq3CH+0

短くしても糞は糞の音になる

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 13:18:33 ID:LJ1v4BEIO

時に、このｽﾚ的にはHUをﾅｶﾐﾁかｻﾝﾓﾆ使ってればいいんやろ？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 13:23:07 ID:MAngGGFI0

SANYOで十分!　これでいい音だせねぇとかぬかすやつは初心者スレ行って修行してこい！
どんな機材でも「いい音」にしてみせる技量と知識のない人に中級上級をカタル資格なし!

なんてね

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 18:09:34 ID:FaIIxAwR0

すいません。お聞きしたいのですが、ﾚｶﾞｼｰのｵﾌﾟｼｮﾝでついている「ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭのｱﾝﾌﾟ」って何ワットなんですか？どこ見ても書いてないのですが？
友人から貰って、自分のﾊｲｴｰｽに付けようと思うのですが付きますか？先輩方教えて下さい。デッキはｱｾﾞストの９２５５です。宜しくお願い致します。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 19:50:24 ID:65PRxmuGO

>317
そんな質問するレベルで、配線調べたりして取り付けられるの？
それにあのアンプは、レガシィの室内特性に合わせてイコライズ調整されてるし、徒労に終わると思われ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 20:28:27 ID:RDi36ykY0

そもそもインピーダンスが違うような

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 20:55:57 ID:UC7Rl/TL0

　HU内蔵ampを外に出しただけの構造だよ。
　けちけちせずに、いいamp買いな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:13:48 ID:KEKgPAR0O

怖い人ばかりですが
良い人みたいですね。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:21:39 ID:vMZwmfc10

>>317　もらったやつをオクで売りさばいてその金でamp購入･･･でどう？
スバリストなら、いい値段で買ってくれそうな･･･

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:29:22 ID:77uirQxB0

超有名なジャズ喫茶「ベイシー」
行った人たくさんいると思うけど本当に音よかった？

漏れが行ったのはオーディオに興味を持ち始めたばかりでジャズにも興味を持ち始めたばかりの頃。
さぞかし美しい音が聴けるのだろうと期待し女友達を連れて店に入ってびっくり。
音量でかい。室内の反響音がすごくて耳障りな響きが変な方向から聞こえてきたり、
お世辞にも心地よいとは感じない。他の客は真剣に聴いていたが会話できるような状況ではなく
ただ圧倒されて数十分。他の客が帰っていなくなった頃、店のオヤジが音量下げてゆったりした曲を
かけてくれた（もちろん頼んだわけではない）。うん・・・確かにキレイな楽器の音色。
でも期待していたほどリアルな音ではなかった気がする。どのへんを評価すればいいんだ・・・？

あれから５年。
カーオーディオをメインにホームオーディオにも手を出し少しは音の良し悪しやジャズの良さも
わかってきたつもりだが、もう一度行ったら「神のような音」を感じられるのだろうか。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 23:24:03 ID:CDRCeQFK0

オーディオやってないと良い音だと感じられないシステムってどうなの？
オーディオ的に無垢な女子供に評価してもらったほうがいいよ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 23:48:25 ID:bRxcZoCx0

>>323
写実派と印象派の差みたいなもんだ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 23:57:40 ID:rgYy7b780

つか、実際にライブ聴いてないやつは駄目だろ

327 ：ミ○ヤソ ◆mZ5150n45I ：2005/11/03(木) 00:22:25 ID:lUEZcK/00

ライブの音ってメチャ悪くないか？
大きなＰＡ使ってる場合とか特に

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 00:29:12 ID:jn6/+q5z0

床や天井が固く距離も取れてるから、少なくとも自分の部屋で聴くより気分良く聴ける

329 ：ミ○ヤソ ◆mZ5150n45I ：2005/11/03(木) 00:44:00 ID:lUEZcK/00

なんつうかねぇ･･･
遠くまで音を飛ばすように作られてるから音質は二の次って感じだな
その類の業務用のスピーカーで音が良いと思ったことは一度もない

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 01:15:21 ID:Kriqho4a0

>323

あなたの求める音、あなたのリファレンス次第ではないでしょうか？
私は、「すみませんでした」と言いたくなるくらい感動しました。
あそこよりすこし広い程度のジャズハウス、行かれたことはありますか？
その雰囲気を再現するのにあそこ以上のことができているところって
聞いたこと無いのですが。
おっしゃるとおり、控えめな音量でクラシックの小編成とかかけても
美しくやさしい音色出しますよね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 01:19:10 ID:KNr0SxHG0

基本的にライブは音を聞くもんじゃない
音楽を楽しむもんだ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 06:53:43 ID:m1Oun9jh0

27 名前：ミ○ヤソ ◆mZ5150n45I [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 00:22:25 ID:lUEZcK/00
ライブの音ってメチャ悪くないか？
大きなＰＡ使ってる場合とか特に
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

生で音楽聴いたことがない引き篭もりが大勢釣れているな
行ってもPA付きかよ（ｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら生の楽器の音も知らないのバレバレだぞ♪

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 07:13:42 ID:YyMksu4A0

納税義務

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 12:37:07 ID:F0KHGjNM0

ふっさーるさんへ
ﾒｰﾙ送ったんだけどまだですか?

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 12:58:37 ID:WdTzAzl10

ライブのダイナミックレンジはＣＤじゃ越えられない

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 13:25:18 ID:Xfj34papO

質問なんだけど、マッキンのMX5000使ってるんだけど最近CDの読み込みが悪くて、ピックアップって素人でも交換できるもんですか？それと、ピックアップ自体手に入れるにはメーカーで注文できるのですか？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 13:46:49 ID:3BgAu2xx0

やめたほうが・・・

338 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/11/03(木) 13:59:33 ID:cCS2oB1g0

>>334

ごめんなさい、今メール見ました。
近くではないので、代引きや振込み後の送付になるかと思います。

今日、返事を書くのでそれに2,3の方法を書いておきますので
どれがいいか選んでくださいませ。

遅くなって申し訳ありません。

339 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/11/03(木) 14:02:28 ID:cCS2oB1g0

>>336

出来ないことはないけど

技術がない人が出来るものではないので、ここで聞くぐらいの人は
やめたほうがいいです。

出来る人はそんなことを聞きませんし、部品を手に入れる方法も知ってます。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 15:06:49 ID:Xfj34papO

>>338 やっぱりやめたほうがいいですか？自分ではできる自信ははあるのですがとりあえず諦めます。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 16:17:29 ID:D74SSXgfO

>340
自信があるならやってみれば？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 16:46:32 ID:r4kvFSf20

なぜ自分でやりたいのですか？
そんなに貧乏なんですか？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 16:59:35 ID:Xfj34papO

もちろん貧乏ですW修理にだすと、部品の何倍も工賃とられますよね？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 17:04:35 ID:AkR6PQEP0

>>336
取説にも書いてあるが、まずはレンズクリーニング。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 17:06:00 ID:YyMksu4A0

それがね2000円ぐらいなんだわ。
量販店経由だとマージンかかるから、SSへ直送してね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 17:28:16 ID:K4pyoGNj0

>>343
安心しろ。お前じゃ出来ないよ
何の為に修理工という職業の人間が居ると思っているんだ

347 ：336：2005/11/03(木) 17:32:05 ID:Xfj34papO

色々とありがとうございます。とりあえず、クリーニングしてみます。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 18:26:57 ID:D74SSXgfO

>347
言うまでもないと思うが…

CDタイプのクリーナーは辞めとけよ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 18:58:33 ID:Xfj34papO

>>348了解です。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 21:53:58 ID:WIO1FUjD0

>323

ベイシーについて

「さぞかし美しい音が聴けるのだろうと期待して」
っていう時点で、ベイシーとはかけ離れるでしょ。
あそこはすごいよ。実際。
でも、どんなに究極の料理を持ってきても、合わない人もいるでしょ。
それと同じで君の感性に合わなかっただけじゃないの？
１００人聞いて１００人がが納得する音なんて絶対に存在しないから。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 22:26:17 ID:K4pyoGNj0

みんなって設定はどんな感じにしてるの？
何か最近設定をどれだけ弄っても満足のいく音に仕上がらないんだよね

順番はこうです
フェダー→TA→EQ

まず左右の音ってのは揃えて設定した方がいいのかなぁ？
今まではちょっと左右偏った音の状態からTAに入っていたのですが・・・

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 23:01:26 ID:YyMksu4A0

＞もちろん貧乏ですW修理にだすと、部品の何倍も工賃とられますよね？
　本当ですか？
　

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 23:44:02 ID:Al62BRcP0

ピックアップとモーターも交換して約２ﾏｿ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 00:30:57 ID:TIl66PVvO

ｽﾚ違いかもしれないが、バイザーモニターやヘッドレストモニターを
海外通販できるｻｲﾄをどなたか知りませんか？
教えて下さい。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 06:15:24 ID:WmNDySl70

>>272
ケーブル話に乗り遅れて遅レスだが・・・、こういうオカルト確かにあるな、カイザーだっけ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 06:43:34 ID:hIadIlOx0

>>351
TAの後にEQは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

フェダー→EQ→TA
が正解

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 11:05:05 ID:2hIeWWr80

まじで？
EQで整えてもTA変えたらピークとディップ変わると思うんだが？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 14:09:55 ID:mo1EBgCU0

>>355
現在その会社のケーブルはカーオーディオショップで猛威を振るっております。
そのカーオーディオショップの多くはデジタルプロセッサーを促進しており、
ケーブルの距離は大事と言いますが、取り付けにおけるスピーカー同士の距離は
デジタルプロセッサーで調節出来ると言い張ります。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 14:43:55 ID:YIdz9uyo0

えー、カイザーってローゼンの貝崎のことだろ？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 14:58:12 ID:QcKwJQdh0

いつの間にやらサウンドモニターって新製品出してるな。
デジダルプロセッサに興味引かれたが、5.1ch路線…。
しかもまた調整ソフト非売品だし…。普通に売ってくれよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 15:55:58 ID:vQ1Zq+Ze0

>>357
それを踏まえてEQ掛けるんだろが

362 ：357：2005/11/04(金) 16:33:54 ID:XF5nHtrA0

踏まえてってTA掛けた後にどう変化するか分かるって事？
ごめん、そんなん俺には無理だわ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 19:51:26 ID:tK1aaHiZ0

自己流調整手順
ＴＡ実測値入力→クロスオーバーとアンプのゲイン→ＴＡ微調整→必要ならＥＱ

>>362に同意
ＥＱのあとにＴＡ調整なんて漏れも無理だわ
もしかして左だけ右だけの音出してＥＱ合わせてから　って言っているのかな？
現実的にはほとんど意味ないね

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 21:14:45 ID:PBYFQfhQ0

方chずつ左右独立EQ→TA→両ch再生で左右連動EQで最終調整ってのはどう？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 22:13:09 ID:bNMd+OKL0

左右別々に聞いてクロス調整＆EQ
↓
TA

TAかけてから調整すると本来出てるピュアな音を見失いやすいので
TAオフの状態で左右別々に聞いてバランスを整えておく

そうしているうちにピュアなアナログの魅力に気付き、
TAを捨てる

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 22:14:56 ID:0gyeOLvN0

> フェダー→EQ→TA

順番どうでも、どんどん音数が少なくなりそうだね

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 22:35:20 ID:bNMd+OKL0

S/N悪くなっても音数は変わらないだろ
ボーカルパートが消えるとか？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 23:49:45 ID:AVuIx/320

>>367
あほすぎ…

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 07:27:58 ID:/5BkL+Ma0

それをいうなら無知。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 08:55:41 ID:uDqE8nSt0

>>365
それは条件が限られるね
リスナーからツイーター、リスナーからミッドの距離が同一ならば
左右別々にクロス調整＆ＥＱ
↓
ＴＡ
という手法もアリなんだが、距離が違う場合は後でＴＡ使うと
位相ズレ起こしてクロス調整もＥＱも無意味になってしまう

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 09:36:21 ID:fO6nY4Rz0

ＴＡは反射音の影響までは補正できない
巻尺つかって距離測って位相ぴったりなんて思ってたら
実は定在波でかなりｆ特がふらついてる

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 12:11:03 ID:CWt9iQV+0

そこでＥＱですよ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 13:12:28 ID:5YBFnm3x0

ＤＳＰ使いと言えばここでもお馴染みのハリさん。
誰よりも逸早く取り入れたのは有名だと思う。
ところで、ハリさんがひいきしてるショップって音いいか？
客のふりしてデモカー聞かせてもらったけど、
高い物付けてるわりに良い所無かったけどな。
取り付けデザインも幼稚だったし。
ま、ハリさんのセンスにピッタリのショップかもしれんけどね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 13:38:15 ID:RZYtrkXO0

また出てきたのか。。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 17:16:25 ID:K9ZAaFvCO

ハリカマってＴＡ使ってたけか？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 18:52:16 ID:IjCRl4G/O

>>375
本人曰く使って無いと。でも音悪かったよ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 21:22:03 ID:gW5o/cOl0

ＴＡ使ってるとか使って無いとかの問題以前の音だな。
彼が重視してるのは数字や精度だけだから。
自己満では飽き足らず他人に押し付けるのはオフの人間の性だから仕方無い。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 22:32:22 ID:gOAjlTYY0

基本的＆無知な質問でごめん。
F特測る時って、ピンクノイズとホワイトノイズどっち？
フラットなほうのピンクだろうと思ってたんだが、ネットとか調べるとホワイトノイズ使ってる人もいるみたい・・・。
おしえてくださいエロい人。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 23:16:25 ID:a52ipCVK0

一般的なスペアナで測るならピンクノイズです。
FFTアナライザなら、ホワイトノイズやインパルス信号を使います。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 23:41:39 ID:lSdjha3o0

初心者スレのほうかもしれないのですけど、ヤフオクで昔のアンプとデッキ買うのと
アンプ内臓のものを買うのではどちらがいいんですかね？一応アルパインの7918J　ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22835328
とアンプは適当に３６０Ｗぐらいのやつが１万ぐらいであったらと思っています。。
アンプ内臓のほうはカロの　DEH-P070 ぐらいにしようかと思っているのですが、
予算３万ぐらいでアンプレスデッキとか使ってやっても意味なんですか？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:01:36 ID:asmHamaa0

>>377
根も葉もない事を書くのはﾔﾒﾚ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:37:48 ID:optbrTGr0

OPTIMAバッテリーを買おうと思ったけどいろいろあってわかんなくなった；；
東北で寒いし、仕事の関係でしばらく乗れなかったりするから
ちょくちょくバッテリーあがらせたりするからイエロートップがいいかなと
思ったんだけど、Lタイプの車に載せるのはいろいろ面倒そうだし
レッドトップより高いし・・・
でもレッドトップ買ってもあげて使えなくなったら勿体無いしなぁー

オーディオ的にはレッドとイエローどっちがいいのでしょうか？
実際に違いがありますか？使っている方いたら教えて下さい。

383 ：378：2005/11/06(日) 00:50:22 ID:y41/Db3h0

どうもありがとうございます。といいながらもちょっと自信ないです。
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.htmlのソフトを使おうとしているのですが、
こちらだとホワイトノイズでいいんですよね？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 01:37:42 ID:6EHiE0hO0

サ●ソ●ピ●ア●ィ●福岡店移転。
というと聞こえはいいが、実は今の店舗は閑古鳥が鳴いてて家賃払えなくなっただけw

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 04:23:55 ID:FD1sdzAg0

>>383
動作画面イメージを見ましたが、FFTですね。
周波数幅一定の分解能をもっているので、横軸の周波数の
対数目盛に合わせてグラフの曲線も右に行くにしたがって
細かく表示されています。
全ての周波数を均等に含むホワイトノイズでグラフは水平になります。

音楽の信号に比べ高域成分が強いので、音量に注意して
ツイーターを痛めないようにね

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 06:23:51 ID:St3Hqjl80

>>382
オーディオ的にはどちらも今市です。
オーディオ的に良いのは、パナのカオス。

387 ：382：2005/11/06(日) 08:19:35 ID:optbrTGr0

>>386様

パナソニックのCAOSですね
ぐぐって見ましたがカーオーディオ雑誌などの評判はいいみたいですねぇ
でも発売から間もないからかあんまりHitしませんでした
OPTIMAとの比較とかあれば検討できたのですが残念です
ただ値段はOPTIMAよりかなり安いし、国産なので載せ換えするのには
楽でいいです

わたしのオーディオ自体　外付けアンプにバッ直している程度で
大したことないので、バッテリーの交換であまり効果はわからないかも
しれませんｗ
もう少し考えてみます、情報ありがとうございました

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 09:32:51 ID:c2rZp8nP0

混沌としてるな

389 ：378：2005/11/06(日) 11:13:03 ID:y41/Db3h0

>>385
よくわかりました。試してみます。
本当にどうもありがとうございました。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 12:07:20 ID:wfRaTZXg0

ハリさんって人の車２ちゃんオフで聞けるんでしょうか？
だとしたら参加したいです

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 15:36:40 ID:qv8GS6Ms0

>>390
多分来ないと思うけど、きちんとした目標が無く、周囲に流されて自分を見失った人間は
金かけて、良い物使って、時間費やしても良い音にはならないと言う典型的な車だから
チャンスがあったら聞いてみると良いかもね。
こんな事書くとまたお仲間の擁護が入るけど、>>381あの車がそんなに騒がれるほど
良い音だとは思わない。もちろん金かけて良い物使ってるのは認めるけどね。
>>381が、あの車は最高と思ってるならそれはそれで良しとするが、あの車を良しとする
君の音作りや車の音もやはりその程度だと思う。
取り付けは痛いし金もそれほどかかって無いけどあのカマロより数段上の車は実際に
何台も聞いた事あるし、音楽を聴く観点や方向性が合わない者同士が集まる中で一律同意見に
まとまる訳が無い事だけは分かってもらいたい。
私個人としてみればジャンルを選ぶ偏った音は良いとは思わないし、かえってジャンルを
指定する音に限ってそのジャンルも良く聞こえなかったりするんだよね。
とにかく身内の擁護する者が多い集まりだから参考になる所は全く無い。
周囲に流されながらもその輪に交わりたい人には良い場所かもね。オフは。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 16:32:54 ID:pycYAmT5O

身内擁護の連係が良いのは元CANの連中だよ。
一時、他板に集中攻撃するためのネタ合わせの連携は凄かったからな。（ｗ
輪に入ってる時は周囲からどのように見られているか気付かないもんだが、
一旦、輪から外れてみるとかなり寒い事してたと恥ずかしくなる。（ｗ
輪の中にいる時は、いくら悪い音でも何か意見しづらい雰囲気があって、
周りに合わせて角が立たない意見言ってみたり、色々気を使いましたよ。
それでも中には勉強になる所もあって良い経験させてもらいましたけど。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 16:50:35 ID:gBDGiOydO

金掛かってるって、どんなｼｽﾃﾑなん？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 17:09:27 ID:St3Hqjl80

アンプ１台にしてツイーターをダッシュに取付、パッシブネットワークで帯域分割したら
良くなりそうだ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 18:11:59 ID:DMTHd4Dz0

＞私個人としてみればジャンルを選ぶ偏った音は良いとは思わないし、かえってジャンルを
指定する音に限ってそのジャンルも良く聞こえなかったりするんだよね。

この一文は激しく同意する。
目的があってそれを実現したわけではなく、結果的にそのジャンルしか聴けない
音になっている車がほとんど。
自分もジャンル問わず音量の大小に関係なく気持ちよく聴ける車を目指している。

ただ個人的にハリさんの車も評価すべき点はあると思った。
最後に聴いたのは２年前の某コンペの時だけど、確かにかなりジャンル限定だし
個性的な音色なんだけど、あれだけ”強い前方定位”している車はなかなかない。
センター定位ではないのだが幅も高さも奥行きも揃っていて
そこから車体後方に向かってきれいに音の向きが揃っている。
助手席に座っても同じ聞こえかた。頭の位置を多少動かしても
違和感が少ない。いわゆるホームオーディオ的な音の聞こえ方がする。
そういう意味では聴く価値あると思う。
音色の素直さや定位する位置の正確さならカロッツェリアχのデモカーのほうが優れているし、
情報量の多さなら今のアルファオーディオのデモカーや２ちゃんＯＦＦの教祖達のほうが優れている。

このスレ、もう少し、良いところは良いと評価するような姿勢があってもいいのではないか。
擁護と言われそうだが個人を中傷する書き込みは読んでいて気分がいいものではない。
もちろんメーカーや代理店に対しては、消費者として辛口な立場のほうがいいと思うのだが。

>>390
ハリさんはホームページもメールアドレスも公開しているのだから、
連絡を取って直接聴かせてもらったらいかがですか。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 21:49:57 ID:vy9sOelY0

>>395
強い前方定位？う～ん・・・難しいね。。。。。
ハリさんのカマロは前方に張り付いている石で出来たカーテンが響いているような
音に聞こえるけど？変な残響音がして不自然な感じ。
前方定位って言えばそうなのかも知れないけど、ホームオーディオ的な音ってニュアンスは
合わないと思うな。音的にはフラット特性悪いし、指定されたＣＤを指定されたヴォリュームで
聞くと煩くて聞いてられない。まぁ、煩く感じるのはフラット特性が悪いからだと思うけど。
一番感じたのは、全ての音が無機質でライブ感が無い所。楽器の雰囲気、らしさが無い。
エレキギターってこんなに整理整頓された音だっけ？と思ってしまうほど全ての楽器が
打ち込みで作った偽音に聞こえてしまう。
良かったと思う所は取り付けが綺麗な所。まぁ、これはショップにやってもらった
から当然かもしれないけど。あの物量と作り込みを見て音聞くと少々がっかりするかも。
２ちゃんＯＦＦの教祖達の車もかなり偏った音に聞こえるし、そんな教祖達に染まって無い
参加者の車の方が意外と自然で良い音に聞こえたりするのも事実。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 21:58:54 ID:St3Hqjl80

デッドニングのやりすぎの弊害だなｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 22:35:33 ID:pycYAmT5O

>>393
そんなの見て分からないようでは初心者以下だな。

>>396
あのカマロはハッキリ言って音悪いよ。褒めてるのは元CANのメンバーだけだし。（ｗ
それより、元CANの連中が>>396が誰かと犯人捜しする件。（ｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 23:12:00 ID:FD1sdzAg0

>>389
遅レスですが、
パソコンソフトで測るんだから、再生してマイクで拾う前の
ノイズのソースを直接読み込んでみたら？

ホワイト・ピンク、どちらを使えばいいのか一目瞭然だよ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 23:21:46 ID:Skdno2MV0

＞ ID:pycYAmT5O

悲しいやつだな。
温かく迎えてやるからオフにまた来なよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 23:35:17 ID:y41/Db3h0

>399
よく考えたら、その通りですね。
今試したら、聞くまでもないほどでした・・・。お恥ずかしい。
ありがとうございました。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 01:47:47 ID:PtZhE3UM0

あまいらsageましょうよ

カーオーディオだろうが、ホームオーディオだろうが楽しんでなんぼ
自分の好きな曲が好みの鳴り方をすればそれでよし
別にそれで商売するわけじゃないんだから、どんだけ個性的でもいいと思われ

思うに、その車の評価は、オーナーと良く話し込んで何を求め、どういう方向に進んでいるのかを把握してからすべきでは？
そういう視点からすると、ハリカマはいい音出していると思う。
しかし…391の車の音を聞きたいなぁ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 02:32:16 ID:V6MlBa4U0

初心者ですいません。

ﾊﾞｯ直とはそもそも何なのか、どうすれば上手く施工できるのか。
アンプの効用とその設置方法と設置場所はいかにすべきか。
日本歌謡曲研究者にサブウーファーは必要なのか。

・・・などなどの諸問題を懇切丁寧に初心者に解説してくれるサイトor書籍など
ありましたら是非ともご教示願います。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 03:25:38 ID:9Xvy2svc0

ハリカマよりカニカマ
サラダにのせるとカニカマはいい味出してるなぁ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 08:48:52 ID:hY7Dbxj80

>>403
【質問】初心者の為のカーオーディオvol.41【親切】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128957814/

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 09:51:03 ID:ujeFgcv70

カーオーディオ・・・いいね！
元がプレーンな車体なら、イジりがいがありそう。
ちなみに俺の車の仕様を。
18マジェスタC
・ホイールはウィンレーシングのラグナ（19インチ）
・純正のシルバーメタリックからフーガ純正のブリリアントシルバーに塗り替え。
（一緒にモール類＆ドアノブも同色化）
・トムス車高調＆マフラー（構造変更済）
・Fフェンダーダクト
・純正OPミラーウィンカー＆HIDフォグ
・カロマット、TRDシフトノブ、助手席側バイザーモニター
・ちなみにフィルム類は貼ってなくて純正プライバシーガラスです。
オーディオは純正マークレビンソンにデータシステムのTVキット。
エアロはまだ未装着。

ＶＩＰですまん。
高級感は出すもんじゃなくて、製造の段階からないとダメだよ。
そんなのオシャレじゃない。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 10:25:23 ID:Oh8R5pHG0

ハリウッド・カマロ乗りの評判がアレだね
一度聞いてみたいもんだ。間違いなく俺より上だろうが

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:49:25 ID:OvkbBS/d0

>>406
そんなのいちいちリストアップするほどの程度じゃないよ。
つかスレ違い。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:19:25 ID:8jAjjBHKO

一つお尋ねしたいのですがハイカレントアンプとは何ですか？
先輩からキッカーＸＳ１００なるものを譲り受けたのですがヒューズがなくて物々しい感じがします。
これはハイファイとしての実力はどんなものでしょか？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:48:34 ID:Ocb+SnIp0

＞＞４０６
正直イタイ！

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:19:43 ID:F9ru8ezz0

いまどきの車で言うＶＩＰってそんなもんだろうなあ。
何がいいんだろ。
ロリンザーとか、ＡＭＧとか言うならまだ価値観違っても行くとこまでいってるなあとおもうが。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:40:16 ID:WqxraXZP0

ラジオ用かと見まごうばかりの純正SPから変えてみました。
レンジも広く明らかにきれいな方向に変わりました。
でも走り出すと・・・
止まっている時に聞こえていた低音がまるで聞こえない。
純正SPは低音の歪の倍音のおかげで騒音に埋もれなかったのかな？

騒音に埋もれにくいとびのイイ音のSPないですか？
PA用のユニット検討中、そういうの使ってみた人いませんか？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:45:24 ID:8qSAbLxg0

>>409
１Ωというような極端に抵抗値を下げたアンプ。スピーカーをブリッジ接続にして高負荷を与えればアンプは高出力を発揮する。しかしその分、かなりの熱を帯びて危険な状態となるため万全な熱対策処理が必要で、クーリングファンが内蔵されている物もある。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:47:15 ID:8qSAbLxg0

ハイカレント　アンプ・・・ 0.5Ωとか1Ωという極端に低いスピーカーインピーダンス抵抗にも耐えられるアンプで、4Ω時にはそれほど大きな出力はないがスピーカーの接続方法で1Ωとかの低インピーダンスにすることによって大パワーを発揮することができるアンプ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 21:07:02 ID:pY+XPenW0

キッカーって変な方向一直線だな。
いくらドキュソ向けでもアレじゃ売れんだろ…。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 21:18:56 ID:Zz5VMaCi0

>>396

＞変な残響音がして不自然な感じ。
＞一番感じたのは、全ての音が無機質でライブ感が無い所。楽器の雰囲気、らしさが無い。
エレキギターってこんなに整理整頓された音だっけ？と思ってしまうほど全ての楽器が
打ち込みで作った偽音に聞こえてしまう。

いいとこ突いてますね。
フルＫＩＣＫＥＲでコンペ仕様の音作りするとこうなりやすいんですよ。
ハリさんの車以外でも昔からＩＡＳＣＡ仕様でフルＫＩＣＫＥＲの車は冷たい音がした。
ＫＩＣＫＥＲのアンプとスピーカーを組み合わせるとこうなりやすいみたいなんだけど、
真空管ギターアンプでディストーションをかけた時の粘っこい音が、
トランジスタアンプのようにサラサラした音に聞こえてしまうんですよ。
反面きめ細かい余韻はとても多く出るので、「変な残響音」と表現されたのは
そのへんでしょう。

けっこういい耳してますね。
あなたの車はさぞかしホームオーディオに近い、いい音がするんでしょうね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 22:12:08 ID:aRawnYsA0

与えられた高級感は同じ車ならみんな持ってるもんだぞ?
そんなのオシャレじゃない。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 23:43:30 ID:5R5RowNY0

>>416
＞フルＫＩＣＫＥＲでコンペ仕様の音作りするとこうなりやすいんですよ。
＞ハリさんの車以外でも昔からＩＡＳＣＡ仕様でフルＫＩＣＫＥＲの車は冷たい音がした。
＞ＫＩＣＫＥＲのアンプとスピーカーを組み合わせるとこうなりやすいみたいなんだけど、

それは無いと思うけど。
ハリ氏の車は4～5年前まで何度か聞く機会があって聞いた事あるけど、
同じキッカーでもハリ氏のグロリアは冷たく張り詰めた雰囲気も無かったし、
当初は無骨な煮詰め方なのに楽器の音の雰囲気も良く自然に聞こえたけど。
へぇー、キッカーでもこんな音が出るんだ？と驚いたくらいだったし。
ハリ氏がオフにのめり込むようになってからは何か全体的に方向性が変わった気がしたけどね。
今まで楽しくオーディオやってた人が、何だか人が変わったように一つの音に、
例えばギターだけとかドラムだけとかに拘って他の音は無視しているかのようになって、
カマロを聞かせてもらった時は、>>396 の言うような感じだったし、ハリ氏も楽しんでると言うより
何かに必死になってるような感じだった。
そんな自分はと言うと、ハリ氏の熱心さに影響されてフルでキッカーを付けてました。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 23:47:08 ID:5R5RowNY0

やべっ！sage忘れた。スマソ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 23:57:32 ID:bTW/Rfz3O

>>409
ハイカレントアンプ＝接続するスピーカーのインピーダンスや数に応じて大電流が流せるアンプ。
スピーカーの抵抗値を下げた状態で（4Ω→1Ω）大電力を発揮するアンプの場合は素で使っても旨味は無い。
よって大電流を流す必要が無いためウドの大木と化す。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 00:13:15 ID:Jv7O5OGg0

>>416
コンペ仕様の車ってメーカー問わずどれ聞いてもそんな感じじゃね？
カロＸは何に使っても無機質、無糖、低カロリーに聞こえるけどな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 00:14:07 ID:KOv4Lgkr0

>>418
CANの連中とつるむとろくなことにならない例ですな

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 00:30:46 ID:uWU8twY90

はいはい

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 00:51:47 ID:TQfIkDB90

>>422
そんな事も無い。付き合い方次第では良い勉強になる。
車の音は別として、言ってる事は偏ってはいるけど結構まともな所もあるし、
全てを呑むのでは無く、自分にとって使える知識だけ頂くみたいな。
あまり深入りすると危険かもしれないけど、ほどほど距離を開けておけば
致命傷にはならない。
でも、良いショップ見つけて付き合った方が結果的には良いかと思う。
やはり素人には素人の限界みたいなものがあると思うし、工賃出して
やってもらうべき所は任せた方が良い方向にすすむと今通ってるショップと
付き合って感じました。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 01:18:14 ID:YVDbrTsq0

なんでCANをそれほど叩くのか理解に苦しむ…

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 02:04:43 ID:SNx90fEU0

なんでCANにそれほど肩入れするのか理解に苦しむ…

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 02:33:39 ID:vTZ2I7iqO

ｷｬﾝｷｬﾝうるせー

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 05:58:44 ID:uUSvuGCX0

いまだにＣＡＮを引きずっているほうがいかがかと。
もっと前向き志向にならんのかね。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 08:46:31 ID:9UkDPv6Q0

Car Audio Neet

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 10:39:40 ID:kSPPFzQO0

>428
CAN絡みでよほど自尊心を傷つけられた事があるんだろうねぇ
忘れ去られつつある存在をいちいちほじくり返して…

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 12:25:41 ID:HeuNgrQ00

デジの話題から無理やりこじつけて変なほうに話題をもってた、>>373が全て悪い

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 12:31:46 ID:LzXhk3+7O

スピーカーのインピーダンスは一定ではないから、
インピ変動に強いハイカレントの方が良いと思うんだがなぁ…

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 12:58:40 ID:P0bnlA3P0

ハイカレントにも色々あるからね
ウーハー何発鳴らせるって事だけがウリのものを
hiFiで使っても意味無いよね

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 13:46:48 ID:R9UxB30E0

>>430
自尊心の欠片も無いオマイさんにそんな事言われては>>428もさぞかし辛かろうに・・・

435 ：430：2005/11/08(火) 14:24:14 ID:kSPPFzQO0

>>434
あう…そうだね…428には悪いことしちゃったかな…
傷口に塩を塗りこむような事をしてゴメポ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 14:52:32 ID:Pg2fvDKS0

オレの使っているスピーカーは３Ωですが何か？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 17:03:29 ID:Az63S7WPO

>>432
インピーダンスの変動言ったって、通常使うスピーカーは4Ωか8Ωだろ？
普通に売られてるアンプは2Ωステレオ対応なんだから何の心配もいらんと思うが？
スピーカー駆動時に公表インピーダンスを上回る事はあるが、下回る事はまず無いしな。
そもそも公表インピーダンス以上で使ってるんだから、低インピーダンス負荷時に大出力を発揮する
ハイカレントアンプは、大口径ウーファーを何発も効率よく鳴らせるだけの物だと思うが？

438 ：428：2005/11/08(火) 17:44:48 ID:uUSvuGCX0

いいや俺にとっては楽しい思い出のひとつさ＞ＣＡＮ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 18:53:30 ID:PYffUICG0

ラックスマンもハイカレントってことでいい？
4オームx2定格100Wが1オームブリッジだと1600Wだし～

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 19:53:05 ID:Az63S7WPO

間違ってもハイファイアンプでは無いだろうな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 20:35:53 ID:EnxFbV0s0

実際に参加しての感想では、ＣＡＮのＯＦＦも現在の２ちゃんのＯＦＦも
メンバーは違うが雰囲気は似たようなものでたいして変わらないが・・・。

このスレには人付き合いが苦手な方が多くいらっしゃるようだ。

ＯＦＦでは仲良くなればなるほど指摘される内容は厳しくなるよ。
少なくとも傷をなめ合う場ではないな。自分の場合も何らかの評価と
できればアドバイスをもらいたくて参加しているが。
まぁ中には最初から辛口の人もいるが、
何回か聴いてもらってから出てくる意見のほうが鋭い。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 20:57:40 ID:syLSJ9v/0

どっちもメンバー一緒じゃねーかい（w

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 22:13:50 ID:uWU8twY90

そうかなあ？メンバー違う気がするけど。

ＣＡＮにはきてて、２ＣＨにはまったく来てないひと、たまにしか来ない人、
ほとんど来ない人って別れるけど。

あ・・・・・

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:07:11 ID:9FJs4/lX0

ＣＡＮも２ちゃんのＯＦＦの連中も、
所詮素人の自己満足なんだろ。
プロには勝てねえって。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:17:39 ID:99srTI7O0

>>443
オマイは何処でも顔出してるんだなｗｗｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:26:33 ID:JZWYWnz90

>>444
プロも素人もピンキリだからねぇ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:41:38 ID:uWU8twY90

>445

ばれたか。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:58:09 ID:9ACq+H4LO

トヨタのスーパーライブサウンドシステムとかマルチ付きの車に社外オーディオ付けるハーネスの自作は難しい？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 00:05:24 ID:Lgs/dyr70

はいはいプロプロ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 00:22:41 ID:jtMDT/Of0

まぁ素人女子大生や素人OLを売りにしているプロショップもあるわけだし
たまに凄いテクを持った奴にあたると、プロの凄さを思い知らされるよな

でも
新人と聞かされるとついつい指名してしまう漏れガイル

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 00:35:38 ID:p1o+6yjN0

特定周波数のボーカルに萌えする
プロショップの話ですか

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 02:17:26 ID:G7sisIC30

ハイカレントアンプの話ですよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 03:37:45 ID:rfiWSrIY0

極論を言い出せばきりない
低レベルのプロと、トップレベルの素人比較すると素人の方が上だろ。
でも、プロ製作１０００台、素人製作１０００台集めてだな無差別に１０台選んだとする。
どちらの１０台の方がレベルが高いと思う？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 05:34:29 ID:QXQyHV/fO

プロ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 06:33:59 ID:X3fSNjwQ0

プロに決まってんだろ。
低レベルのプロとトップレベルの素人比較したってプロが断然上。
低レベルのプロでも客から金取れるけど、トップレベルの素人は金取れんわな。
しょせん素人。趣味の範囲で粋がってるのが丁度良いのよん。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 06:42:16 ID:c/2wQ9uo0

プロは顧客を満足させられたらそれでいい。
素人は自分で満足できればそれでいい。
優劣つける必要なんてないだろ。
プロにぼったくられた奴の僻みか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 06:48:43 ID:c/2wQ9uo0

低レベルのレストランと、トップレベルの手料理比較すると手料理の方が上だろ。
でも、レストラン１０００軒、手料理１０００人分集めてだな無差別に１０食選んだとする。
レベルなんていいから味の話しようや。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 06:54:01 ID:B+BO7xZ5O

↑いい例えです。
ＧＪ！！
from ケータイ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 08:07:06 ID:B1cK6eWh0

>低レベルのプロ
例えばどの辺？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 09:19:38 ID:tV7oAsMi0

それよか聴く側はきちんとした耳を持ってんのか？
カーオーディオに金かける理由は見た目（インスコ）と機材自慢なの？ってﾔｼが増えてきた稀ガス。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 10:20:21 ID:Q4tTmvXS0

低レベルなプロが嫌ならそんなとこ無視してレベルの高いプロに頼めば良いことだろ。
作業するには場所、工具、時間が必要だから、したくても出来ないヤシだっていっぱいいるだろ。

プロのレベルが低いとか言うヤシは、>456同様ぼったくられた嫉みとしか思えない。
結局、ショップのレベルを見抜けなかった自分が低レベルだということだ罠。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 10:22:23 ID:mFjZLEXlO

低レベルのプロなんてトップ素人以下だ！金返してくれよ！〇〇〇さんよ！カーオーディオ、音、音楽知識、勉強不足の自称プロショップ多い！

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 10:40:50 ID:mFjZLEXlO

僕の顔忘れて、情報泥棒扱いした〇〇さん、吊し上げしようと思いしたが、俺は大人だからやめます、ショップが潰れて、ニートになるとカワイソウナノデ、あなたはプロ失格です、さようなら・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 11:21:57 ID:j9W3emuU0

カーオーディオ・・・いいね！
ボリューム上げると鳴り出すから、マジで。ちょっと感動しそう。
ちなみに俺の車の仕様を。
18マジェスタC
・ホイールはウィンレーシングのラグナ（19インチ）
・純正のシルバーメタリックからGTO純正のパールホワイトに塗り替え。
（一緒にモール類＆ドアノブも同色化）
・トムス車高調＆マフラー（構造変更済）
・Fフェンダーダクト
・純正OPミラーウィンカー＆HIDフォグ
・カロマット、TRDシフトノブ、助手席側バイザーモニター
・ＧＴウィング
・ちなみにフィルム類は貼ってなくて純正プライバシーガラスです。
オーディオは純正マークレビンソンにデータシステムのTVキット。
ウーファーはまだ未装着。純正オーディオだと迫力無いと言われてるけど個人的には迫力あると思う。
ウーファー装着付きと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

三菱車じゃなくてすまん。
嘘かと思われるかも知れないけど重低音は出すもんじゃなくて、製造の段階からないとダメだよ。
そんなのオシャレじゃない。
つまりは大黒仕様のエスティマですらマジェスタの純正オーディオには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:29:16 ID:N7fxv3U40

プロは押し売りが多いwww
プロは知ったかが多いwww
プロは腹黒が多いwww
プロは足元を見るwww
プロはローンを組ませるwww
プロは言い訳が多いwww
プロは素人が多いwww
要は金儲けの商売　　食ってく為には己の事しか考えていない。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:39:52 ID:/cA42X4dO

んで？低ﾚﾍﾞﾙのｼｮｯﾌﾟってどこでしょうか？
これからｶｰｵｰﾃﾞｨｵをやってみようと思うので、参考までに教えていただけないでしょうか？

467 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/11/09(水) 14:33:00 ID:3nDeWT4H0

なんだ。
なんていうか、商売だから。
慈善事業で食っていけるならそれもいいだろう。

そーゆーショップは嫌だけど、おれはそういう姿勢は否定できないよ。
おれはやらないが。
金儲けの話もよくわからんが、商売って金儲けのことだろ（ｗ

気持ちよくだまされたいし、気持ちよくだましたい。

素人の自己満足でプロレベルってのも否定しないけど、それ、時給換算
してどれだけの時間かかったの？ってのもある。
Ａピラー埋め込みキットがビートソニックから１２８０００ぐらいで出てるけど
あれがどうして多機種の車種に展開されてるかを考えると商売ってのは
そんなもんだと見えてくると思うけど。

>>461さんが正論だろ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 15:14:25 ID:hbwMw45i0

こんな所でネチネチ言ってる負け犬どもめ。
ここでボッタクリだと騒ぐ前に、文句あるなら店に言えよ。
色んな店回ってさんざん値切ってる奴に限ってボッタクリなどと
騒ぐから性質悪いんだよな。

>>467
あんたも立派な正論。
人生の負け組みに何言っても無駄だけどな。
ところでGM-904は売れたのかい？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 15:20:48 ID:awF2IK9r0

まぁ価格comに常駐している素人プロ（？）なんて
雑誌の情報だけだからなぁ・・・

取り付けたこともない商品をさも聴いたように解説しているぜ（苦笑

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 15:56:53 ID:QXQyHV/fO

>>469
それを参考にして購入する人がいたり、それで商売成り立ってるなら立派なプロでは？
今まで会社に属した事も無く、手に職も無いニートに他人を批判する権利はありませんよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 16:03:53 ID:QXQyHV/fO

ニートが納税者を批判する権利は無いと訂正しておきます。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 17:33:09 ID:8jugKYgr0

ニートがメーカー工作員を批判するなって事？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 18:19:10 ID:p1o+6yjN0

つくづく思うんだが、
ここのスレって昔から、ネタもオチも
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと
ループしてるだけだよな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 18:25:23 ID:zX78j+DBO

スレタイの【中級】【上級】はなんの級ですか？
インストールやセッティングに関する知識は誰もないみたいだし、ハイクラスオーディオのブランドや商品名も話題にあがらない。
おまえらオタクまじきもいよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 18:26:35 ID:N7fxv3U40

>>469
うぜーアルパ馬鹿も消え失せたな。メンマだかしらねーけど
これで価格comも安泰だ。自称プロはうまくつかえ。煽てろ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 18:38:11 ID:y9YKGkHh0

平日なのに仕事ねーよｗ
しょーがないから、仕事場（電設業）でオーディオ電装半分引き直し。
材料は会社にあったのでちょいちょいと。（ちょっと細いが、UL規格の14ゲージで)
音が変わったのは、常時電源を引き直したからなのか、アースをバッテリ直に新設したからなのか…
デッキ内のアンプは使ってないんだけどね。
後はアンプのアース新設、時間があればもう一台の同型機と組んでBTL化。

でも、それよりも仕事くれよｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 19:19:48 ID:hnb+Zo680

俺も転職前の有給・代休消化で暇だよ。
平日の昼間っからオーディオいじってると何か恥ずかしい。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 22:31:57 ID:51kYqV4v0

>>473　474　　じゃぁ来なきゃいいじゃん。余計な書き込みでスレ無駄に消費すんじゃねえよ

　あ、煽りは無視でしたね。俺もスレ無駄に消費～

北海道、平地で初雪。札幌の最高気温4.9℃･･･寒くてもうオーディオいぢれないや。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 22:48:29 ID:vLuff0/90

まぁプロと素人比べても比較点が違うから意味無いかと。
単純に出てくる音のみであればダメなプロショップもいっぱいあるでしょうし、
取り付けの安全性、外観等も基準に入れれば素人は負けますしね。

上であったような10台選んでのアベレージとかは正直問題では無いでしょ。
どうせ「自分の一台」が重要な訳だし。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 09:12:06 ID:MHrxBkpn0

電気知識が全くない自称プロというのも困ったもんだよな

481 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2005/11/10(木) 10:27:58 ID:Xa3aypPy0

>>468

今日発送したよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 10:29:47 ID:uHJBce7KO

アマチュアから情報仕入れているプロもいるよね

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 11:46:10 ID:vc+7wTel0

CANがプロに教えてあげた技術は数知れないよね

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 14:19:30 ID:h1BfFStf0

そう勘違いしてるうちが楽しいのかもなｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 15:09:17 ID:uLpDC+ds0

>>482-483
はいはい。キミらが自分達の技術が通用するショップにしか行けないの良く分かったからもういいよ。
自分達が優位に立てないと嫌なんだろ？そんな事だから、いつまでたっても程度の低い取り付けや音してるんだよ。
思い上がりや押し付けがましいのも程々にしないと立派な社会人になれませんよ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 15:20:42 ID:uHJBce7KO

ん…自作カーオーディオをやってる人の中には技術者、開発者が結構いたりするんだよ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 16:20:46 ID:PkjCY0KS0

予算５０万までで２ｃｈアンプを買うんだけど、何かお勧めある？
ちょっと予算オーバーだけど、PHASSのRE-2は試聴してきた。
なかなか良かったけど、値段分の価値があるか考えると購入に踏み切れない。
だから、ぶっちぎりの高音質アンプがあったら教えてm(__)m
試聴できる店さがして聴いてくるから。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 16:32:57 ID:qcrIBpZEO

>>486
それが大した事なのかい？
まぁ、ココのヲタク達は、さんざん何処そこの製品は作りが悪いの、音が悪いの難癖つけるくせに
その舌の根も乾かぬうちにここぞとばかりに開発者やら技術者を祭り上げるからねぇ。
ヲフの連中なんかもそうだけど、自分らがやってる事に自信が無いもんだから、誰かを祭り上げて
教祖として真仰してないと不安でしょうがない根暗で小心者なんだよな。
エンジニアとプロショップでは比較する土俵が違うし、土俵が違うからこそ商売が成り立っている。
もしエンジニアがそんなに凄いなら、誰でも納得させられるような音と作り込みが出来るはず。
それこそカロＸのエンジニアがカロＸコンテスト出れば優勝出来るはずだよ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 17:07:00 ID:inNE2WwVO

>487
値段が高ければ高いほど満足する感じかな？www
行きつけのｼｮｯﾌﾟにもいるよ。そーゆー奴。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 17:13:57 ID:PkjCY0KS0

>>489
５０万はあくまでも予算ですよ。
別に１万円のアンプでも実際に聴いてみて良かったらそれにするつもり。
だから「このアンプ聴いてみれ」ってのがあったら教えてね。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 17:24:35 ID:CueMcLA00

THESIS

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 17:57:26 ID:btKK9Woc0

エンジニアといっても外装、プログラム、基板、メカなどいろいろいるし、
メカでもデッキとスピーカーはまったく違う。
それに車に取り付けるのは基本的にメーカーではやらないからね。
全部スペシャリストていうのは存在しない。
だから我々ユーザーはそれらをうまく選んでうまく使いこなせる
お店と仲良くなるのが無難な道だと思う。
取り付けや調整のアドバイスはお店に頼って、自分でできるところは
自分でやれるようないい関係をつくれれば楽しくいい音が作れます。
たまにＯＦＦ会に行けば、お店だけでは得られない刺激があるし。

みなさん否定や極論ばっかりやってないで、前向きに考えましょうよ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 18:08:56 ID:inNE2WwVO

stegのMSK-3000はいかが？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 18:48:49 ID:jFXEcadC0

>>490
現行の新品でもっともイイなと思わせたのはテーゼスかな。
マッキン６０２ＴＭも聴いたけどやっぱりテーゼス聴いた後だと音のヌケが悪く感じる。
このスレで評判悪いラックスも２００００だけは良いと思う。

中古でコストパフォーマンス最高だと思うのはＫＩＣＫＥＲのＺＲ１０００。
相場が６万円以下でタマ数多い。
音圧系なイメージに反する素直かつ制動の効いた、安心できる音。
騙されたと思って聴いてもらいたい１台。
聴いて「本当に騙された」と感じたらゴメン。ヤフオクで処分してｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 19:03:39 ID:0SBac4Ix0

ショップだDIYだと喧々諤々なのは結構だが
視聴やオフ会、調整やその他諸々の
アイドリングしっぱなしの件について。

上級に出入りしていらっしゃる方々の考えを
お伺いしたい。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 19:09:50 ID:PkjCY0KS0

皆さんありがとうm(__)m
カーオーディオは詳しくないので、ググってました。
steg THESIS（audison?) マッキントッシュ　ラックスマン（20000だけ？）　KICKER
ここらが良いメーカーなんですね。それを踏まえてもう少しググってきます。

497 ：ＨＵはナカミチ：2005/11/10(木) 19:30:47 ID:rtFdQHZ20

>>495
環境に負荷を与えている自覚はあります。
せめて、エージングだけでも・・・と、安定化電源を接続して行っていたりもします。
不十分ですか?

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 21:53:59 ID:sQf2scuU0

アンプと言えば思い出す。
ソニーが高級機ブランドを出してた頃、ちょっと安めのアンプ（それでも５万クラス）の内部写真があった。
基盤の1/3が平滑用コンデンサという圧巻。
今の高周波PWMで平滑コンデンサがしょっぱいモデルからすると、ある意味理想。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 21:59:44 ID:W99He7kM0

>>486
とりあえず、エンジニアを自分達と同じ線上にいる仲間なんだと大きな勘違いしているｵﾏｴはキモイ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 22:14:25 ID:3S4grk3/0

。゜(゜^∀^゜)゜。ギャッハッハハ !! 腹痛てー！！　

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 22:15:31 ID:4S0LMtME0

>>495
スケールの大きな釣りですな
釣られたつもりで書きますが私も環境に負荷を与えている自覚はありますが、
オーディオに限らずほぼすべての「趣味や娯楽＝環境に悪影響」
環境への影響を考えて一切の趣味や娯楽をやめるくらいなら人間やめますｗ
仕事や日常生活ではできる限り環境に配慮しているつもり、
というか環境に配慮しないとやっていけない時代ですが何か？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 22:57:23 ID:VYuamkxj0

人間やめるのが一番環境にいい。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 23:02:23 ID:YpBlP8Mu0

趣味がドライブの奴は氏ねってさ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 23:06:29 ID:SMP25hsu0

実用的交通手段としての車の利用以外は全てアウトだな。
ナビだって電気の無駄遣い、軽以外の車も無駄無駄無駄ァ！

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 23:56:08 ID:vc+7wTel0

趣味はセックルなので環境に優しいです

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 00:14:58 ID:nKgYcjoY0

>>505
摩擦熱が地球温暖化に…

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 00:31:29 ID:rjlPCMdu0

そういったお話はこちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127892772/l50

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 00:55:29 ID:suWQt28F0

>499
486がいわゆるエンジニアだったらどうするよ（W

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 01:10:07 ID:Ni3skLNv0

>>508
そのメーカーは絶対買わね！

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 04:21:49 ID:4ZBlNdts0

>>487
電子工作のキットですが、トライパスのTA2041評価キットをやってみては？
1万円程ですが、色んな意味でビックリするよ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 07:12:42 ID:DEZiH4EA0

いやいや、金田式アンプも捨てがたい。
どうせDCが取れるんだ。レギュレータ組んでリップル除去すれば面白い。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 11:08:57 ID:dTastxeZ0

いやいや、金田式アンプも捨てたい。
どうせDCが取れるんだ。レギュレータとばしてリップル非除去すればなお面白い。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 14:28:54 ID:Qb38FASK0

金田式アンプで車燃やしたらもっと面白い。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 16:58:06 ID:ti/LXrzg0

上級の皆様に質問です。
ＨＵとアンプの相性のことですが。低予算の為に選択肢が限られてしまいます。
そこでＨＵを安物（プリアウトが２Ｖのもの）にしてアンプに予算を使うべきなのか
ＨＵにプリアウトが４Ｖのものを買ってアンプのパワーの低いものにするべきかで
悩んでおります。プリアウトの重要性がよくわからいので教えてください。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 17:32:22 ID:4ZBlNdts0

ハイボルテージプリアウトの利点は、簡単に言うと
アンプのゲインをより絞れる→ノイズの低減、歪みの減少→よりクリアな音質
という事です。

個人的には、音質への有効打ではあっても決定打では無いと思っているので
HUは安物なりに内蔵されるD/Aコンバータがマシな物を買っておけば良いと思います。
最近は安物でも1704とか搭載してるのあるでしょうし。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 18:16:11 ID:7GB31Du50

＞そこでＨＵを安物（プリアウトが２Ｖのもの）にしてアンプに予算を使うべきなのか
＞ＨＵにプリアウトが４Ｖのものを買ってアンプのパワーの低いものにするべきか

ハイボルテージプリアウトはアンプの出力を補う物ではないですよ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 18:26:33 ID:ti/LXrzg0

>>515
ありがとうございます。有効打であれ決定打ではないのであれば
２Ｖだろうが４Ｖだろうが関係ないということですね。

それよりもD/Aコンバータや１７０４を検索で調べてから色々と考慮します。
初級者ﾚﾍﾞﾙの質問に答えていただきありがとうございました。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 04:19:24 ID:NalitWq1O

HUをバッ直にしてるんですが、バッテリー側にヒューズがあれば、HU側は外してもいいのですかね？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 04:42:38 ID:tielgfGAO

>>518
あんまり馬鹿っぽいからマジレスしてやるけど、ヒューズなんか何処にも付ける必要無いよ。
肝心な事は、何のためにヒューズを付けるかって事。
自作するなら他人をあてにせず、何でも自己責任でやりなさい。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 05:24:15 ID:xTLdaUMg0

>>519 <-頭悪そうｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 06:04:04 ID:vW2uGTaq0

おいおい、519は正論だろう？
518＝520な気がしてたまらんぞ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 06:16:10 ID:NalitWq1O

>>521 518＝520ではないよ！

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 07:27:42 ID:M13qw6Sy0

519=521だろ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 07:30:42 ID:xTLdaUMg0

519=521=真性のハクチ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 07:42:02 ID:RI4/QvGeO

>>518はバッテリーからリレー付きの３０Ａとか付けてんのかな？
電装品個別（HUは１０Ａか１５Ａだよね）に許容電力があるから外すのは火災覚悟っす
SPケーブルで音質が良くなるって言う椰子はヒューズ無くして通電させたら凄く体感するのかな…
個人的に質問ですがカロの２ＤＩＮのフラッグシップモデル（10マソ位で３wayに出来る機能がある奴）
HU内蔵アンプにも力を入れてるって聞いた事あるんですが実際どうなんですかね？
自分は聞いてみて凄いと思ってるんですけどアンプを付けるとダイナミックレンジが上がってもS/N比が落ちるのかなーって心配です
外部アンプつけたら音が良くなるのですか？明瞭感というか…静粛性？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 11:20:30 ID:XDG2tX1r0

>>520>>522->>524
一人じゃ何も出来ない自作派どもが図星つかれて騒いでるよｗｗｗ
何をやるにも不安でしょうがなく分からない事あると初心者装って教えて君。
それでプロショップと張り合おうって言うんだから馬鹿丸出しｗｗ
＞自作するなら他人をあてにせず、何でも自己責任でやりなさい。
オマイらが騒いだ所でこれは立派な正論。くやしいのは分かるがなｗｗｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 11:51:37 ID:xTLdaUMg0

ｗｗｗ　＜－オツムが小学生レベルの証拠

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 11:53:20 ID:4g63QAOr0

ＳＷの止め穴？外の枠にある穴のことですが
１２箇所あるのですがＭＤＦの箱にあまり穴を
開けたくないので６箇所のネジ止めなどにすると
音質が落ちるのでしょうか。下手に１２箇所穴を
開けても空気が漏れてしまったら意味ないし。
助けてください。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 12:41:22 ID:MUEpk15y0

>>528
やわな取り付けするとユニットが外れるぞ。
穴なんてふさぐ材料いくらでもある。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 13:19:50 ID:jmrEl2DA0

だれかeiju→他社スピーカーに変えた人はいますか？
視聴してみたら思いのほかeijuの10㌢の音が良かったので、付けてみようと思うのですが
「ちょっと待った！」って人がいて、もし良かったら理由を聞かせてください。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 14:01:08 ID:0cbGBCtD0

自分のいいと思ったもの付けるのがいいよ。
聞くのは自分の耳だし。
そもそも待ったをかけるバカがキチンと説明をすべきだよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 14:55:59 ID:2NdNIN440

>>530
紙コーンは素直な音するからね、気に入ったらいいんじゃない？

純正もたいてい紙コーンだけどさ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 17:18:26 ID:Qs9S9clk0

>>532
紙コーンは応答性が良いからね。アンプやケーブルなどを吟味しないと
鳴らすの難しいから素人は黙ってＰＰを選択が良いかな？

ホームの名機もたいてい紙コーンだけどさ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 20:29:08 ID:NTNtIO8DO

自分はリアにアルニコ１０ｃｍ使ってますが、
無茶苦茶イイですよ、ちなみに１０ｃｍはケブラーですね。
フロントにアルニコ１３ｃｍとツィーターも入れてますが、
このシステムに全く文句は無いですね。
ｅｉｊｕ４ｃｈで駆動させてますが、最高です。
変更させるとしたら、ホーンツィーター位ですか、
明日、インパルスのサウンドコンテストに行きますが、
そこにｅｉｊｕサウンドな車も来ると思いますよ。
ちなみに自分はいつも一緒にオーディオいじってる先輩方２人と行きます。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 20:30:17 ID:njk8pw9i0

中古トラック売買掲示板　１～２ｔ　　買取・売却
http://b4.spline.tv/dainiti/
中古トラック売買掲示板　３～４ｔ　　買取・売却
http://b4.spline.tv/dainiti2/
中古トラック売買掲示板　大型　　買取・売却
http://b4.spline.tv/dainiti3/
中古トラック・クレーン付き売買掲示板　　買取・売却
http://b4.spline.tv/dainiti4/
特殊な中古トラック売買掲示板　　買取・売却
http://b4.spline.tv/dainiti5/
中古トラック買取の掲示板
http://b4.spline.tv/dainiti6/
中古車の買取販売の掲示板　
http://b4.spline.tv/dainiti7/

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 21:17:45 ID:mbwLdnYd0

山崎ウゼーよ！

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 21:28:37 ID:0f62xq1m0

>>536
山崎って誰？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 22:01:00 ID:kAvT7+FY0

東京都杉並区にあるDOWNLOWって店、なんであんなに安いんすか？
仕入れ値でもあんなのでないんじゃないかな？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 22:10:33 ID:24Un17UD0

>>538
安くない。海外から直で輸入すれば当然の価格だし、あれが正規の値段だよ。
仕入れ値って何だよ？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 22:23:38 ID:x9OsaUh50

>>526はそうとう頭が弱いようだな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 22:24:33 ID:GyPfwQWO0

>>538
アメリカのショップを覗いてみ、貴方が安いと思ってる価格でも
十分利益を上げられるよ、

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 22:26:37 ID:HwdyQY0/0

>>537
トラック乗ってるドキュソ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 22:35:53 ID:pGoeWZd00

正規品
　製造場所は
　　中国産

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 22:40:03 ID:ZcDL+fNA0

>>540
お前の方が頭弱そうに見えるわけだが

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 11:52:51 ID:KBBEyw/H0

>>543
だからなんだ？
場所よりそこを運営する企業の管理体制が大事じゃないかな。

とはいえ、Made In Chi○aとかシールが貼ってあると萎えるw

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 14:12:02 ID:VlIC2xLa0

食べ物も機械も極東3馬鹿の物は避けたいね。

547 ：YahooBB218122134221.bbtec.net：2005/11/13(日) 14:36:36 ID:KJerPLR/0

>>537
　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 14:41:31 ID:fqFh3PYW0

そういう馬鹿がいる日本も含まれる訳だが

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 17:25:25 ID:53hPwWR10

日本の代理店がボリ過ぎなんよ。
例えばロックフォードやキッカーなんてアメリカでは若者のお目立ちストリート用な訳だし
そんな製品を日本の代理店がつけたバカ高い定価で喜んで買ってる奴がたくさんいるから
ますます日本の代理店付け上っていくんよ。ネット見れば全く同じ製品が半値以下だし
保証も付いてるから安心。海外直で買えばもっと安いし、保証期間内なら運賃かかるけど
送れば直してくれるし、そう考えると正規も並行も関係無い事なんよ。
並行なんて騒いでるのは欲の皮突っ張らした代理店と、そこにぶら下がってるショップだけで、
別に犯罪犯してるわけでは無いし消費者には全く関係無い事なんよ。
かと言って並行を勧めてる訳では無いから誤解するな。高いの安いのと騒ぐなら黙って並行品買えば良いし
後先の手間を考えるなら正規品買えば良いだけなんよ。
それを承知で正規品が高いだのほざいてる奴はせこいケチ野郎って事なんよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 18:05:30 ID:Sq1fFuKX0

自分で自分のケツ拭けないココの自作派どもは黙って正規品買っておけ
困った時は自分よりレベル低いと思い込んで馬鹿にしてるプロに助けてもらえ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 18:39:56 ID:9MG+Jm8qO

ここの自作派達は馬鹿のくせに中途半端に計算高いから故障した時の事も考えて中古買うにも正規品選んで買ってるよ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 20:44:17 ID:SL6W3EXW0

輸入物だと逝った時に個人では素子が手に入らない事があるのよ…
聞いたことも無い品番とか、しょっちゅうだしさ

代替つっこんでとりあえず復活はできるけどね

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 21:33:00 ID:du0bAXH+0

ショップ厨が騙されっぷり自慢するには正規品が最適だね。
ヤナセのメルツェーデスでも乗ってるんだろ？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 22:09:29 ID:KBBEyw/H0

自動車の車体に限っては正規物のほうがよいと思うよ。
いろいろモノが変わってるから。湿気対策とかでさ。

…と聞いたよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 22:39:00 ID:sFv2S0V50

>>552
頼むから素子なんて書かないで部品とかパーツと書いてくれ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 22:54:02 ID:bEvvGEMK0

馬鹿ショップ店員が必死で笑える
そりゃ商品でぼろ儲けしないとなぁ　－－＞腕が悪いから

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 22:58:26 ID:9MG+Jm8qO

>>554
ヤナセはカーオーディオと違って日本価格が現地の二倍以上になってる事も無いしアフターもしっかりしてるから
仕様と外装の違いでどっちを買うか車種によっては悩むけどカーオーディオなら迷わず並行品を買う。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 23:56:56 ID:KBBEyw/H0

>>557
ヤナセで迷ったことなんてありません。
国産しか乗ったことないですから。てか、国産しか乗れませんから。
やっぱ仕様は違うものなんですね。
当然オーディオは並行もの。飽き性なんで、壊れる前に機材変更
しちゃいますから。それに壊れたときは、機材変更のいい口実ですよ。

ところで、ショップにお任せしているひとにひとつ質問。
自分で作っていくより近道で、より良い音が出るかもしれませんが、
他人の作った音で満足できるものなんですか？ある程度の調整は当然
自分でされているものと思いますが。
煽りでもなんでもなく、一度本当に聞いてみたかったことです。
ショップで頼んだときに、どのようなプロセスで音つくりをしていくのか
知らないものですから。お気を悪くしないで下さい。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 00:36:40 ID:Q7fZ53lW0

>>558
調整料とか言って客から金取るショップもあるし、その調整料払って
ショップに調整任せる客もいるからな。
ショップは商売だから分からないでも無いが、金出して調整してもらう
客の気が知れないな。

560 ：ミ○ヤソ ◆mZ5150n45I ：2005/11/14(月) 00:41:36 ID:gIQr2OCJ0

>>558
この音はこの店でしか作れない
高いお金を出してでもやってもらう価値がある
そう思えるショップに出会うことがまず先

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 00:57:09 ID:dtdBU3NN0

前の車の時はショップに全部お任せした。音はそれなりに良くなったけど
満足出来るかって言ったらそうでもない。
最初のうちは満足してたんだけど、しばらくするとアレコレ不満が出てくる。

調整したいと思っても、綺麗に作りこんである部分は掛かった金額と
自分の腕の無さが足を引っ張って触れなかったな。
あ、手を入れたかったのは、ピラーのTW角度やアウターバッフルとかね。

結局、今の車は失敗とやり直しの繰り返しだけど、自分で全部やってる。
自分の満足できる音は自分で作るしかない。
なんて思いながら。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 02:14:50 ID:l4m7eChxO

漏れの通ってるｼｮｯﾌﾟは正規品の商品20％程割引で、調整も何回も無料でしてくれる、工賃も安いし。ま、最近調整は自分でやって、社長にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらうﾊﾟﾀｰﾝが多いが。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 02:32:31 ID:l4m7eChxO

↑の者だが、TWやｽｺｰｶｰの角度決めは漏れとｼｮｯﾌﾟの社長で聴きながら決めた。このｼｮｯﾌﾟは車のｵｰﾅｰと一緒に角度決めする事が多い。中国地方の某ｼｮｯﾌﾟで、社長は商売下手だが面白いｵｯｻﾝだ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 04:27:19 ID:8yiKXF5SO

>>563
キミのような信者を作れる訳だから立派な商売人だよ。

>>560
簡単に言うけど、そんなショップに出会えるまでに、一体いくら金を落としたら良いのやら・・・。
デモボードやデモカー聞いて、それで良いって決めるわけかい？
話ししても音は出て来ないし、ショップとのフィーリングだけで良い音は作れないと思うが？
そんな時間あるなら、自分でやった方が早いし、良いと思ってしまうんだよね。
やっぱり自作派は自作派同士で情報交換や意見を聞くのが一番なのかな？

565 ：563です：2005/11/14(月) 05:28:56 ID:l4m7eChxO

↑564、漏れも自作だったが、自作では限界があるのを悟ってｼｮｯﾌﾟに逝った。ただ金を払うんだから、7～8軒色々周り慎重に決めた。今の店にしてﾖｶｯﾀが。ま、自作か店かは本人が決めればﾖｲ事だ。

566 ：563です：2005/11/14(月) 05:48:00 ID:l4m7eChxO

↑続き。漏れは店で作業してもらう時は金も出すが口も出す。ﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞ内部処理、ｱｳﾀｰﾎﾞｰﾄﾞ内側ﾃｰﾊﾟｰの付け方、ｲﾝｼｭﾚｰﾀ-の相性、など音に関係する部分なら。そのかわり納期は言わない。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 06:34:53 ID:AdzeqcbN0

　自作はリスクが大きいしなんでも試したくなりお金も余計にかかる泥沼。
　ショツプは金の切れ目が縁の切れめ。純正のマークレビンソンの車でも買った
　ほうが、よっぽど利口です。　　

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 08:08:09 ID:TROza/xu0

自作の為のヒントを「口を滑らせる」ためにショップと仲良くやってくのも
一つの手だよね。

569 ：538：2005/11/14(月) 18:33:58 ID:8iGLR8NW0

すんません。無知者なんですが、
正規品と輸入品は何か変わるんですか？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 18:53:26 ID:YAitRlAZ0

並行品+ぼったくり＝正規品

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 19:06:41 ID:RKV/vEYK0

値段と保証かな。
輸入業者が間に入ることによって、輸入業者の保証が付く。
当然マージン取るので売値も上がります。
基本的には物は同じ。
業者によっては品質管理をしてるから、より状態のいい物
と言う場合もあるけど。

ただ、実際あれだけ正規品と平行で価格差があると、
ボッタクリって言われてもしょうがない気がする。
すぐ壊れたとしても、メーカー以外に直す業者なんて沢山あるし。
修理費足しても平行のが安いし。

572 ：538：2005/11/14(月) 19:45:36 ID:8iGLR8NW0

ありがとうございました。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 20:39:29 ID:t1M6SZ9J0

本当にありがとうございました。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 20:58:08 ID:vgSL4YUX0

いえいえこちらこそ本当にありがとうございました････

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 21:17:03 ID:XZTcFrph0

>568

口を滑らせるって、誘導する側が優位にいて初めてできるんだと思うんだけど。
従って、滑らせることが可能な人はそんな必要ないし、滑ってほしいと思う人は
滑らせることはできない。
そのセンスだとお店の前で踊ってるだけではないのだろうか？

>571
輸入元になって適正利潤上げようとすると、車オーディオのあのロットなら
あのくらいの格差はやむをえないと思う。
だって、ボッタクリって言われてる経営者でそんな派手に稼げてて羽振りの
いい人子の業界にいないもの。
寄生虫のような評論家よりまだ資本原理・構造の中で必用な場所を守ってい
るように感じるが。

ちなみに私は自作派

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 21:58:20 ID:PfKmduZYO

平行品＝金に余裕がない
正規品＝余裕がある
ですね！

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:03:32 ID:5ykYhGaT0

正規品価格－並行品価格＝代理店のぼったくり
なんて考えてる奴は子供だね
馬鹿じゃん

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:09:13 ID:PfKmduZYO

>577
さすがにそんなこと本気で思ってるﾊﾞｶ（世間知らず）はいないんじゃないですかね？www

579 ：570：2005/11/14(月) 22:14:17 ID:YAitRlAZ0

ショップで正規品買わされて後悔を隠し切れない椰子が釣れた

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:15:26 ID:8yiKXF5SO

自分はもっぱら並行品だね。最初は正規品を買ったけど、自分の管理不足で保証書を紛失してしまい
アンプが故障した時に保証期間内にもかかわらず、保証書が無いとの事で有料修理された事がある。
それ以来、自己責任で並行品買う事にした。並行品とは言っても保証もあるし、正規品として売られている製品と
何ら変わり無い。アンプやスピーカーの使用法などは、どのメーカーでも大差無いから困った事も無い。
さらに安く買おうと個人輸入も考えた。通関とかが面倒そうなのでやめたけど。
並行品の最大のメリットは、正規品の定価がバカ高いおかげで、買い得感が出る事かな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:56:37 ID:vV3XvnIa0

俺も買うなら平行でいい。
でも今の自分は国産ばかり。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 23:09:49 ID:fdE+Icpt0

並行は修理出せない
保証は販売店が初期不良の時に交換するというだけの保証だから
誤って短絡させて壊してしまった場合はいくら保証期間内でも交換出来ないし
修理も出せない
壊してしまったら自力で修理するか、家電何でも修理とかの業者に高い金出して
修理してもらうか、ジャンク品としてヤフオク出品するか廃棄するしかない
そのリスクを負える人だけが手を出してもいいのが並行品

ちなみに俺のは全部平行品
壊れた事は、まだ無い

583 ：570：2005/11/14(月) 23:19:47 ID:YAitRlAZ0

>>582
某大手並行品扱店は、自社修理工場で修理してくれたぞ。
たぶん委託契約している工場だろうけど。

ちなみに俺は国産品に戻った。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 23:43:05 ID:GadvQBc+0

中古で十分。壊れたらまた中古買う。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 23:44:59 ID:B89VH8Wi0

並行輸入品だろうが本社へ送れば問題ないだろ。
漏れは並行輸入品しか使っていないが、
壊れたことはない。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 23:46:46 ID:PfKmduZYO

実は国産やからどーでもいいwww

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 23:50:31 ID:xZawivwTO

平行だろーが性器だろーがどっちもおなじやん。
アナログネットワークの話しをしよーぜ。
オレ２次

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 23:59:07 ID:8yiKXF5SO

自分はへッドユニットだけは国産だよ。国産アンプやスピーカーが悪いとは思わないけど、
海外製品を取り混ぜた方が選択幅も広がるし。今までKICKERのZRシリーズをはじめ、オーディソンVR、
エクスタント、今はダイアモンドに落ち着いた。正規品を定価で買ったと思えば二台買える得だよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 23:59:43 ID:MEU0LUU+0

ナカミチ厨ｷﾀｰ
じゃ俺も2次

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 00:07:36 ID:Z0LCkShc0

みんな別に国産だからって選んでるわけでもないと思うが。
俺は好きなもん選んだら国産だったって感じ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 00:17:38 ID:xgr/y2O90

俺は4次

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 00:28:04 ID:D2MF4uCgO

おやつは三時

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 00:28:27 ID:k4pOJZ480

>>588
オーディソンからエクスタントに換えてどうでしたか？
今LRx4.300使っているのですが、もうちょっとクキッと
なるアンプがほしいと思って、その候補の中にエクスタントが
入っています。傾向なんかが参考になればなって思います。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 02:02:06 ID:D2MF4uCgO

>>593
自分が使っていたのはオーディソンでもVRの方だったから参考になるかどうか？？ですが、
くっきりさせたいならエクスタントよりオーディソンのVRの方が、線が細くて良いかも。
LRxだとパワー感が無くて、緩いと言うか怠くないですか？
エクスタントは、線はハッキリしながらも骨太。もう少し早ければ激安で譲って差し上げたのですが残念。
因みにダイアモンドですが、エクスタントから変えたせいか音にゆとりを感じません。自分の好みでは無いです。
そのうちオクに流して、次はブラックスあたりを狙ってます。自分は物欲激しいですから。

595 ：593：2005/11/15(火) 07:52:15 ID:k4pOJZ480

んがっ、タイミングを逸したようですね、残念。
>エクスタントは、線ははっきりしながらも骨太
エクスタントも聞いてみたいですねぇ。
最近はARCやへリックスにも興味があります。
今まで使ってきたアンプの中で、LRxが一番よかったので、
おっしゃることが実感できていません。購入時にVRと
迷ったのですが、資金が追いつかず…
参考になりました、ありがとうございます。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 08:03:29 ID:+4ckitKl0

エクスタント、私も非常に気になっています。
女性ポップを良く聴くのですが、相性はどうでしょう？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 09:23:44 ID:P7MwHrQQ0

俺の時代は共通一次

598 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/11/15(火) 13:35:32 ID:YxVa/dh/0

うちは　修理するよ・・・。
同等部品がなくて往生こいたことはあるが。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 14:00:21 ID:AljMt+jT0

もらい物のアゼストAPA4060。
40Wx4と比較的小さな出力なのに、100Wx4のALPINEのアンプより良い音すんのね、コレ。
音質は、最高出力ではないんだな・・・。目からうろこ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 16:23:13 ID:Fh8B0I+k0

初心者スレからアゼ厨が布教をしに移動してきたのか?
ご苦労。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 17:02:07 ID:D2MF4uCgO

>>595
音のとり方や感じ方は、個人で差が出るので、LRxの件は自分の独り言と思ってください。
物を買う時には必ず予算が付いて回るけど、予算を惜しむより、その場は我慢。
自分は貯金して必ず良いと思った物を購入してます。
エクスタントの他にも気になってる候補があるのなら、じっくり選んだ方が良いかもね。

>>596
女性ポップスとの相性ですか？エクスタントはジャンルを問わず悪く無いと思うけど、
それは他メーカーでも同じ事かも。ジャンルを限定するなら、もっと合うメーカーがあるだろうし、
そのジャンルに合わせた調整もあるだろうから。エクスタントは少々シャープさに欠けるけど、音にゆとりがあって、
芯もしっかりしている良いアンプだと思いますよ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 17:34:51 ID:ugfqznvu0

エクスタントの音は俺は好きじゃないな
前にヤフオクで中古買ったけど、約１ヶ月で別のに買い替えた
>>601とは正反対だけど、俺にはクッキリハッキリし過ぎて音に丸さと言うか
柔らかさが全くないように聞こえた
女性ボーカルよく聞くけど、俺の好みには合わないアンプでした
ちなみに今使ってるのは、μのフォルテ。これはかなりお気に入りだな

悩んでいるんだったらヤフオクの中古相場調べてれば？
動作確認済の中古品買って、気に入らなければヤフオクに戻す
送料分くらいは損するかも知れないが、うまく行けば儲かる事もあるし
いろいろ試してみるには良い方法だよ
相場なんて、そう崩れるものじゃないから、相場よりも高値で買わない限り
買った値段くらいで売れる

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 17:56:11 ID:HGIWU3Ai0

俺も前に聞いた時の記憶だと602のイメージに近いな。
俺の頭の中じゃカロｘとイメージがゴッチャになってるからアレだけど。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 18:37:06 ID:GT9IPW610

アンプで盛り上がってますね
今ダイヤモンドのS600a使ってるんですけど何かお勧めのアンプとかありますかね？
聞くジャンルは主にポップスオンリーなんで何でも鳴らせるようなアンプが理想です

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 18:38:37 ID:rbhKQO8X0

>>602
μのフォルテは線が細く内科医？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 19:29:50 ID:xgr/y2O90

アキュがカー用アンプを作ってるって本当ですか？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 19:34:32 ID:HGIWU3Ai0

フェーズがそうかと思ってた。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:56:45 ID:K2lFFqr/0

>>604
なんでも鳴らせるって言うのは非常にレスがつけにくい。
そんなのがあれば皆つけてるって。
漏れの好みで言わせてもらえばaudison。
やっぱアンプだけで勝負してるところはそれなりに
ポリシーを感じる。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:57:34 ID:+4ckitKl0

ロックフォードＴ３００２
アークオーディオ２０５０－ＸＸＫ
ＸＴＡＮＴ２．２

どれにしようか

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:29:47 ID:/S+fiuvU0

>>604
総予算と、中古アンプも可なのか、あと必要なｃｈ数、サブウーファー関係がどうなっているか、
さらにネットワーク関係がマルチなのかパッシブなのかを教えてくれないと回答が難しい。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:47:24 ID:D2MF4uCgO

>>606
第一フェーズ＝アキュフェーズ

>>608
オーディソンとフォーカルは同系列だよ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:03:31 ID:r092NMClO

何が同系列なんだ？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:29:04 ID:YYk7wENB0

ただいま検索しております。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:32:37 ID:GT9IPW610

>>608
レスありがと
何でも鳴らせるってのは都合のいい表現だったね
万能って言うよりは、平均的な感じのアンプが欲しいんだよねー
>>610
予算は特に決めてません
まぁバカみたいな金額は勿論パスですけどｗ
とりあえずウーハーはD級でも入れてインストールする予定なんで
フロント4chだけですね。NWはマルチです

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:40:39 ID:xOW3omIm0

人気薄のZAPCOとか。
俺のイメージだと歯切れのいい感じに

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 00:33:57 ID:6SJdlkKl0

アゼストで厨房扱いかよ。
敷居高すぎるくね？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 00:56:21 ID:Oww6S4hOO

厨扱いされない為にも日本語の使い方おぼえなくちゃねっ☆

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 01:01:30 ID:6SJdlkKl0

2ちゃんで、日本語どうの言うのがそもそも間違い。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 08:05:41 ID:J68nOA+00

このスレは、アンプは最高出力じゃないと知ったとこからですか
そーですか。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 16:17:16 ID:sJIHiqDyO

アンプは最高出力じゃない。これ半分正解。しかし、音色や性能に出力が大いに関わるのも事実。
よって、アンプは出力が全てでは無いが正解。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 17:07:42 ID:BrIO2dkR0

>>620
正解だが全く無内容

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 18:33:36 ID:XDf7PLa20

ファスのアルニコフルレンジ販売終了だって。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 19:04:21 ID:Xcwai6Js0

うわっマジだ。
2wayのアルニコより欲しいと思える商品だったのに残念だな。
autosoundとここでの評価は良かったけど、
一般的には10cmとかフルレンジとか受け悪そうだもんなぁ。

624 ：610：2005/11/16(水) 20:49:52 ID:eyyksuNO0

>>614
ＤＩＡＭＯＮＤと組み合わせる定番はジェネシスだよね。
ジェネシス単体では音のわりに値段高すぎる気がするんだけど、
ＤＩＡＭＯＮＤとならば値段相応の音が出るかも。
パワー感は少ないけど濁りのないキリッとした音が聴ける。

マルチシステムで中級クラスのアンプということで漏れのおすすめは
ロックフォード、ＰＨＤ、ビーウィズ、ＰＨＡＳＳあたりはクセが少なくて、
中域（ボーカル）が薄くなりにくい。高域は調整で、低域は
サブウーファー選びとインストール次第でなんとかできると思う。

しかしサブウーファー用とはいえＤ級アンプは勧めない。
カーオーディオ用のＤ級アンプはまだまだ音質的にＡＢ級に負ける。
中古でＫＩＣＫＥＲのＺＲあたりを買ったほうがいいと思う。
とにかく出力重視（１２インチを４発も入れてズンドコやるとか）ならＤ級どうぞ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 21:47:59 ID:YEc5P31N0

ジェネシスってどういう傾向の音なんだ？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 22:02:40 ID:UmZBB7Ba0

オーディソンとかダイヤモンドとか有名どころを薦められてもつまんないな
どうせならマイナーか不人気メーカーの大穴を薦めようよ
>>615のＺＡＰＣＯみたいな

俺的に大穴はランザー
と言っても定価５万円以下の安いモデルではなく、電源強化されたＯＰｔｉ
ヤフオクでも時々出品されたら１００Ｗ×４ｃｈで１万円代で購入出来る
ロックフォードあたりよりも遥かにパンチ力とスピード感ある

それと、ウーハー用にはマグナット
これは使ってみれば誰でも分かる。と思う
ウーハー用のアンプで悩む事があったら、マグナットにしておけば
絶対に間違いでは無い

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 22:12:26 ID:eyyksuNO0

ランザーの古いモデルは確か入力電圧高いと壊れやすかったような気が。
ＤＲＸ９２５５が４Ｖ出力になったときによくランザーと組み合わせたが、
ヘッドのボリューム上げると壊れるトラブルがよく起きてた。

以上間違っていたら訂正願う。

628 ：626：2005/11/16(水) 22:17:10 ID:UmZBB7Ba0

>>627
４Ｖプリのアルパ７９４９ＪＧで１年以上ほぼ毎日結構大音量で聞いてるけど壊れないよ
俺のＯＰｔｉはシルバーのやつで、黒いのでは無いです

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 23:20:40 ID:Xcwai6Js0

アキュに勝った？5000円位のアンプ、まだ誰も試してないのかな？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 23:36:24 ID:aW31QAp40

ナカミチのアンプってどうよ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 00:00:46 ID:ghWDPndq0

誰かｲｰﾄﾝのｱﾝﾌﾟ聴いた事ある人いる?
どんな感じ?何気なくHP見たら新製品でるのな

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 03:45:05 ID:JH096l5gO

>>626
マックオーディオなんてどうよ？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 17:35:01 ID:xYCgHsZa0

オ　ラ　イ　オ　ン

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 17:49:26 ID:Noi2Ddsv0

俺、ライオン、小泉さ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 18:41:35 ID:JH096l5gO

ORIONってビールだろ？沖縄限定だっけ？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 19:10:19 ID:xYCgHsZa0

harman kardon

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 21:26:17 ID:JH096l5gO

ガス給湯器の会社ですか？
そろそろオーディオの会話しようや

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:00:26 ID:TRj89AK/0

きたよ僕ハーマン　ハーマーン♪

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:06:18 ID:ce71rcoC0

ブラウプンクトが最高さ！

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:33:21 ID:v6mFVSfZ0

>>637
ハ－マンは給湯器じゃないよ
コンロだよ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:42:34 ID:e8ciYCVVO

教えて厨対策か？
こんな時だけは見事に団結するんだな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:10:33 ID:lX/a+XTQ0

ハー慢のca260古いけど良いよ。
高解像度で音が厚く駆動力がある。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:20:36 ID:p6DzOL7T0

カー用のデジアンってどんなもんかね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:52:23 ID:jDGEMyqr0

古いXESアンプはラックスの比じゃないよな

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 00:20:07 ID:3t2U8pJu0

へぼいって事か？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 00:48:43 ID:lV/0bYrB0

>>629
俺が人柱になってやるからメーカーと型番を教えてくれ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 01:28:14 ID:hl8MSxC40

教えて。
カロのコンテストで優勝しまくってる札幌の店って凄いの？
他に北海道のいい店知ってる人　マジレスお願いします。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 01:36:50 ID:3t2U8pJu0

>>646
ごめん、もっと高かった。
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

アキュと比較のネタ元は紛失
誰かヘルプ頼みます。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 02:15:05 ID:S8HWrT9E0

この記事：
ttp://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

のRSDA202:
ttp://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

のことでしょ？車内で使うとノイズに弱いかも。。。。。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 03:51:02 ID:N5AXF1Kw0

分解能は無茶苦茶高い。
高域のあまりにもつまらない雰囲気がネック。
トライパスの半導体を使ったampだよ。
完成品でなければ、もっと安く5000円ぐらい。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 14:00:09 ID:Qp4mgI3Q0

test

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 16:49:28 ID:9dU1TLGM0

tes

653 ：648：2005/11/18(金) 17:18:44 ID:3t2U8pJu0

>>649
ありがとね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 18:18:01 ID:N8nXOrmpO

２０Ｗ×２か。パワーＩＣのデーターシート見てもクリップ早そうだし、使うスピーカー限られるな。
カー用２ｗａｙスピーカーを鳴らしきろうと思ったら無理がありそうな。。。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 18:25:59 ID:f2f2E76z0

500Wの2オーム対応アンプと
800Wの4オーム対応アンプなら
どちらを選びますか。
ウーハーを鳴らす目的です。
2オームと4オームでは雲泥の差が
あるのでしょうか。教えてください。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 18:43:51 ID:cT4v2YO/O

>655
スペックじゃ音はわからんだろ？
だいたいメーカーの言ってる最大出力なんかあてにすんなや

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 20:06:55 ID:N8nXOrmpO

>>655
サブウーファーと限定するなら４Ωで８００Ｗの出力が高い方を選びたいが、
そのアンプの仕様や、サブのインピーダンスと何発使うかにもよる。
質問する時は内容を具体的に分かりやすくして初心者スレへ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 21:32:48 ID:PIoUShZb0

Ｗの数値だけ見比べて選ぶ人って日本人に多いみたいだね
欧米人は数値ではなく実際に聞いてから選ぶ人が多いらしい
だから日本のメーカーはみんな最大瞬間出力とか意味の無い大きな数値を
カタログや商品の一番目立つ所に表示するんだよ
数字なんて音質にはほとんど関係ないのにね

１００Ｗと１２０Ｗが同じ値段だったら、日本人はみんな１２０Ｗを選ぶ
欧米人は聞き比べて気に入ったほうを選ぶ
この辺りの考え方の違いがあるから、海外物には魅力あって個性がある製品が
多いんだろうね

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 21:51:01 ID:zCQf+6kq0

アメリカやイタリアのアンプって、
ある程度温度上がるまでヘボい音ってのが多いよね。
パワー出るアンプをチマチマと使ってたらなかなか上がらんし・・

逆に低い温度からマトモに鳴ったりする日本製は
ギリで使うと簡単にプロテクションかかったりするしー。
ホンキでパワー出さないのならそんな意味で日本製がいいよ(笑)

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 22:17:05 ID:0lL2bNYAO

自分が知ってる中で、
マトモに鳴らすのに本当にパワーが必要なスピーカー

ベロ○イン・・・
セッティング超大変だけど、ツボにハマったら、
スゲー音した。
鳥肌立った。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 23:09:05 ID:N8nXOrmpO

>>660
鳥肌立ったってねぇ。。。最近の寒さで肌がカサついたの間違いでは？
何処かのショップの店長が使うセールストークみたいだな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 23:38:38 ID:mjKIpi6F0

別にいーじゃまいか

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 23:58:09 ID:knP3K8iH0

test

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 00:09:56 ID:OwHijoHg0

>>659
以前世話になっていた店で聞いた話。
マッキントッシュのアンプを使っていて（たぶんＭＣ４３１？）
冬場は常時冷却ファンが回るからぜんぜんアンプが暖まらなくて
いい音がしないっていうので、代理店に話して
サーモスタット付けてもらって一定以上の温度になったら
ファンが回るように改造してもらったらしい。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 00:14:21 ID:OwHijoHg0

ベロダインのホーム用は確かにいい音した。
最近も中古で程度いいやつが１０万円以下で見かけた。
でもカー用はユニットそのものの音よりインストールに手間かけないと
金額相応の音が出ないね。せっかくベロダイン使っているのに
箱がアクリル製だったりしてがっかり・・・ていうのをよくコンペ会場で見た。
インストールに手間がかけられるのであればベロダインじゃなくても
アリアンテとかで充分と思う。私はアリアンテ１０Ｓｉ１発使い。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 00:22:12 ID:w53omh4o0

>>665
同意
自分は深みのある低音とスピード感を重視してアリアンテ８Ｓｉを三発乱れ撃ちで使用してますｗ
ＭＥＳでベロダイン装着の車を聞きましたが、>>660氏の言うような良さは出ていませんでした。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 00:48:37 ID:liIRwptFO

>>665-666
ん？今のベロダインって箱付きじゃなかったっけ？それを車載用アンプキットで鳴らすみたいな。
ベロダインよりアリアンテ三発乱れ撃ちの方が興味あるなぁ。
どうやってドライブしてるの？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 16:21:16 ID:ltZXPcF10

フォステクスのフルレンジを車に持ってくるのが一番いい。
そもそもスピーカーがありすぎるから変な干渉とかが起きる訳でしょ。
カーオーディオでスピーカー何個も装着してやっと満足して得られた臨場感と思ったら、
自宅の2スピーカーから聴こえるステレオ感の方が明らかに上回っていたりする訳で。
つまり狭い車内では空間的に限界があるのではなかろうか。密度が高過ぎて。
シンプルにスピーカー二個にした方が、すっきりしてていい木もする。。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 17:22:04 ID:u2p/oWff0

>>336
マッキンのMX5000を分解してレンズクリーニングしました。
綿棒にエタノールを付けてメカユニットの上部の穴からレンズを
そーっと拭きました。
最近読みにくかったCD-Rもばっちりで音もクリアーになったようです。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 23:18:33 ID:8VJr9FUi0

>>668
結局3way4way etcとあるがどれが一番いいんだろうな
俺は4wayで鳴らせる自信が無いから今んトコ2wayなんだけどね
金が出来たらウーファーも欲しいなぁ

ってウーファーでお勧めって言ったらやっぱり
アリアンテかベロダイン辺りですかね？

671 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/19(土) 23:51:10 ID:FmoGTEn80

　皆さんに質問があるのですが・・・
　Kenwood の CDチェンジャーとかに使われている 13ピンDIN コネクターを売っている
お店を御存知の方は居ませんか？
　ケーブル側(プラグ側)のコネクターを購入したいのですが、なかなか見当たりません。
　よろしくお願いします。　

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 00:04:03 ID:XlI0Dh7p0

>>668
ＦＯＳＴＥＸのフルレンジは箱を作らないとちゃんと鳴らないから現実的じゃないよ。
以前普通にインナーバッフルに付けて鳴らしてみたら
スカスカの軽～い音しか出なかったもん。

>>670
取り付けと調整の能力があるならフロント３ｗａｙ＋サブウーファーでＦＡ。
自分の車はフロント１３ｃｍ２ｗａｙ＋２５ｃｍサブウーファー１発だけど、
ミッドの高域やツイーターの低域にどうしても無理が感じられる。
ツイーターはドアミラー裏だがステージが上がりきらない。
５ｃｍのミッドハイをＡピラー根元あたりに埋めてフロント３ｗａｙ化を考えている。
ついさっきまで行き付けの店で、ホーム用のＣＤプレーヤーとアンプで
ＦＯＣＡＬの１６ｃｍを適正容量の密閉箱に入れてＥｉｊｕのホーンツイーターと
つなげた２ｗａｙを聴き込んでいたんだけど、やっぱりローエンドは
出ているんだけどもの足りない。もっと重みがほしい。
以前このシステムにホーム用のベロダインが付いていた時は
かなりいい音がしていた。そのまんま自分の車に持っていきたいと思った。
現実には無理なので我慢というか、できる範囲でがんばるしかないｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 00:44:20 ID:sI7k2xHJ0

>>671
Kenwoodを扱ってる店で注文すればよかろう。
Kenwood取扱店が分からないならＳＡＢ行きなさい。ＹＨでもよか。
それでも分からないなら初心者スレへ行きなさい。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 08:51:29 ID:IyD58x9BO

PHASSのアンプHP2.50を買いました。
アルパのアンプからの載せ換えですが、ヘッドの
電源をオフにするとき、プツッというノイズが
でます。

アルパのアンプのときはこのようなノイズはでませんでした。
なお配線はアルパのアンプのときのをそのまま使っています。
原因って何なんでしょう？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 08:53:07 ID:IyD58x9BO

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 13:27:17 ID:BuYY2ghj0

二重カキコ

677 ：目のつけ所が名無しさん：2005/11/20(日) 13:43:59 ID:PHwxvgiS0

>>673
　大変失礼しました。
　Kenwood 取扱店や車用品店ではケーブルは扱ってるでしょうけど、コネクター
単体では扱っていないと思ったので質問しました。
　必要なのはＤＩＮコネクターのみなのでした。
　近所の車用品店に行って聞いてみます。
　ありがとうございました。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 14:54:56 ID:2M11C6LK0

ヘッドユニットの改造ネタって無いですかね。
自分のDENONＲ1もいじって見たいんですが。
例えばこんなのは。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25087282

おいらはシュピーン者ではないよ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 15:16:01 ID:OF1b0C2m0

>>678
コンデンサ交換程度じゃ改造とは言えないような・・
もっと言えばケミコン交換してエージング12時間では足りない。

けど、カーオーディオはもっと他にやること多いからねー
電源、スピーカまわり弄るだけでも楽しめる。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 16:20:14 ID:2M11C6LK0

>>679
まあそうですね。で、どっかにもっとネタ無いかな～と思って。
電源ケーブルの差は結構感じます、自分のＲ1。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 16:54:26 ID:z1i9ySebO

>>675
ポップノイズだな。プツッ程度なら気にするな。
気になるならリモート電源をリレーに還してみなよ。
その程度なら消えると思うよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 00:29:47 ID:AkBj0D9A0

>>679
カップリング・コンデンサ交換ごときでエージングが必要か？
そもそも ELNA ごときで自慢されてもなぁ・・・

>>678
そもそも何の為に改造するんだ？
現状の音に満足していないの？
不満があるなら、どう変えたいのかを明確にすることだな。
必然的に手を入れる箇所が見えてくるだろう。
それとも、改造したいだけ（勉強）か？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 00:37:42 ID:WCP6kSwh0

>>682
まあ、そんなに偉そうに言わんでも。

＞それとも、改造したいだけ（勉強）か？
そいつは多いにあるかな。

現状に満足してて、オーディオにはまる奴もいないと思うが。
大抵はもっと音を良くしたい。だとか、コイツをこうしたらどうなる、とか好奇心からハマッていくと思うんだが。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 05:39:48 ID:/lNq1+eX0

　満足していたら何一つ触るな、これ鉄則。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 09:43:24 ID:EHFIcca60

＞ヘッドユニットの改造ネタって無いですかね。
　いくらでもあるだろ。
　

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 12:23:23 ID:81LqkV7z0

無いよ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 13:14:34 ID:oQnEmK5CO

>682
エージングは必須でしょ？

ELNAごときというが、カップリングに使えるオススメあったら教えて下さい。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 13:32:51 ID:SzCpnyhL0

エルナって教祖様が好きだったよな

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 16:52:58 ID:AU2KoCezO

ヘッドユニットやアンプの改造なんか、使用部品の組み合わせや部品の精度の違いだけで、やる箇所限られてるぞ。
改造と言うより交換と言った方が正解だろうけど。
ま、部品を色々交換する事を改造って言ってるなら切りが無いけどな。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 19:50:15 ID:iUK8WBjt0

電源改造&増強してDENON S10IIIぶち込んでドライブしてますが何か?

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 19:55:57 ID:oYGQkNesO

アンプのカップリングコンデンサなしですが
なにか？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 20:30:19 ID:xj6jPe+t0

知ったかぶりしてアンプやデッキを改造して壊しましたが
何か？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 20:37:02 ID:BUnVV1pP0

ショップがHU改で売ってるのはあるけど。。
自作派は、少数派だな（居ることは居るんだが）

あまり薦めない。それ以前やること山積み

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 20:44:25 ID:Snco+GqJ0

取り付け悪くても改造すれば音が良くなると一方的に勘違いしてますが

なにか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 21:35:03 ID:WCP6kSwh0

改造していくうちにますます音が酷くなり、結局同じＨＵを買いなおしましたが何か。
そして又懲りずに改造しようと思っていますが何か

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 21:50:12 ID:/lNq1+eX0

慣らしとは、その音に自分が慣れるまでの時間です。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 21:53:43 ID:B6ksOC120

デッドニングのしすぎでドアのヒンジが重みで壊れましたが、何か？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 22:01:52 ID:n5DTcnfD0

いきつくところ、オーディオいぢりは
板金屋にはかなわないとひらき直りましたが
何か？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 22:18:08 ID:vhuGfAtA0

さっきからつまんねぇ奴がいるな

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 22:18:16 ID:x8aeS9zl0

しょぼい音を爆音でごまかし聞き続けた結果難聴になりましたが
なにか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 22:41:30 ID:aWGRsPmz0

しょぼい音は爆音にすると、とても耐えられないはずなので
お前は元から難聴か難脳だったんだよ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 23:15:57 ID:vhuGfAtA0

>>701
きんもー☆

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 23:18:34 ID:AU2KoCezO

>>701
自らの経験を晒すなよ。
御粗末な奴だな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 23:36:35 ID:FhP04oEJ0

オートバックスの“オート”は、クルマじゃなくて，英語の頭文字の集合体だったなんて。
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2342285.html

スレ違いスマソ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 00:30:37 ID:yMQUz/ZF0

>>687
エージングねぇ・・・全く否定する気はないけど、
製造過程での化成処理を、最初にオーディオの音質に結びつけた人は（一面的に）偉いと思うが、
巷で期待されているような大きな音質変化は殆ど無いよ。
仮に設計として充分なエージング効果を期待すると、回路的にはリスクが増えるだけ。
つか、電解コンデンサ（特にカップリング）による音質変化が問題になるようでは、設計がダサイと言ってやる。
それに何十何百時間も待つくらいなら、イロイロな品種や定数を試してみた方がよほど身になるね。

おすすめ？といわれても困るなぁ。いわゆる好みってことになる世界だからね。
個人的には >>691 と同じく無い／少ないのがベスト派なんだけどね。。。
手軽なところではブラゲとかミュゼなんかは最低限試す価値はある。
各音質キャラみたいなのはあるが、そんなのググれば大漁だし、意味が無いので省略。
ＯＳコンは要注意。使い方があるので、適当に変えるとひどいことになるかもしれないよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 11:30:22 ID:ZbP9wnIMO

ブラックゲートなんかエージングが必要な最たるものでは？
ミューズは癖はないが、下がタンパクになる傾向がね…

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 12:33:31 ID:+fu6RcvK0

じゃシルミックはアミノ酸だな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 13:04:49 ID:GyAsSQW/0

お聞きしたいことがあります。
車にカロッツェリアのFH-P005MDをいれてるんですが、
イコライザーの調整がうまくできません。いい音質で聞くには
どのような設定・設定値にすればようのでしょうか？
どの周波数を強く(弱く)すればいい音になるんでしょうか？
知人からは、高音をしぼれだの、真ん中のバンド帯は下げろだの
言われましたがわかりませんでした。
スピーカーは10cmしか入らないので、10cmのセパレートを入れています。
50 100 200 400 800 1.6k 3.15k 6.3k 12.5k（Hz）
をそれぞれ+6～-6まで設定できます。どのように調節すればよいのでしょうか。
こんな素人な質問をしてすいません。【親切】初心者のためのカーオーディオ
でもお聞きしたのですが、まるで解答頂けなかったので。
お願いします。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 13:28:38 ID:KXjucBwA0

>>708
自分が好かない音を下げろ
俺は左から

()50-3 (80)-1 (125)0 (200)-2 (315)-4 (500)-3 (800)-1 (1.25k)-5 (2k)-3 (3.15k)-1 (5k)-3 (8k？)-2 (12.5k)-2

で落ち着いた。バンド数が違うから当てになんないが
それと人に聞いてるようじゃセンス無いからやめときな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 14:30:06 ID:Jsg7yDOP0

EQあまりいろいろいじるのは良くないかと思うよ。スピーカーのF特である程度ユニットの好みを絞り、
それでも気になる部分をEQでちょっといじる。
10cmだと低域は出ないから、だからといってEQいじって増やしたりすると不自然になるしさ。
あと、聴感上の好みは全くの好みだから、自己満足を追求するならどういじってもいいわけだけど。
他のシステムを聴く度に「やっぱ自分の音の方が良いや」って感じるかもしんないよねw
ただし、他人がその音を聴いてどう思うかは全くの別問題だが。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 14:37:56 ID:Jsg7yDOP0

基本的に小さいユニットで低域と高域増強するとそれなりにメリハリが出て
歯切れは良く感じるかもしれないが、中音域の情報量が明らかに殺されてしまいます。
口径の大きなスピーカーで聴けばわかると思うけど、
あぁ、他にこんなにも、いろんな音が入ってたのね、、、ってorzになる筈。
ユニットの特性に合わせた帯域で音は再生してあげたいものですね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 19:16:34 ID:bC4pqSuD0

今日のみっちゃんのつぶやきは個人を特定した過激な内容だｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 19:34:08 ID:bGwPA2Au0

>>708
http://www.soundhouse.co.jp/new/200304/phonic_paa2.htm

これ買ってがんばり～な

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 19:43:36 ID:5f34Rz4P0

>>706
エージングなんて無意味

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 22:02:48 ID:yVxjzXPK0

東京モーターショーで展示してあったソニックＳＫ１の基板見たら、
電解コンデンサはファインゴールドとシルミックだらけだった。
特に電源系はほとんどファインゴールド。
どる氏のホームページ以外でファインゴールドを好んで使っているのを
見かけないのだが、どうなの？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 22:03:31 ID:abyOnuziO

>>712
ハンネとはいえ呼び捨てで挑戦的だなｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 22:29:48 ID:bC4pqSuD0

呼び捨ての相手にご機嫌伺いに行っているぞｗ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 23:03:35 ID:3s555HeX0

ＴＡＫＡＭＩＸ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 23:15:31 ID:eTHj0sij0

いい音出してあたりまえのはずのショップの社長が
自作派の素人を攻撃とは・・・
自画自賛もあそこまでいくとスゴイですね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 23:29:39 ID:bGwPA2Au0

デジタル（カロ）ってクロスオーバーをスルー出来ないよね？それでパッシブってデジタルクロスオーバー+パッシブで劣化しないの？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 23:38:23 ID:bC4pqSuD0

毒を食らわば皿までも

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 23:45:39 ID:pUTF6npe0

今頃になってデジタル＋パッシブとか言ってるし

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 00:02:25 ID:HmLnug/80

長野にもデジタル＋パッシブの人いますね。
あれは良いと思うのだが。
みっちゃんに同じ事出来るかどうか・・・。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 07:21:43 ID:iOCa1zzl0

長野、ああパッシブぼったくりの値段のとこね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 10:49:50 ID:bxzj9uTu0

すぐボッタクリ、ていうもんなあ。
自分は会社から給料ぼったくってないのか？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 11:46:39 ID:4RYgzao2O

ま、そこは貧乏人の僻みスレだから

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 12:21:47 ID:vloMaXA6O

金銭的に貧しい上に心も貧しい。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 12:41:54 ID:nKwNTjnLO

>727
あ～あ言っちゃったw
まぁそういった図星なﾚｽは都合よく脳内ｽﾙｰするんだろうなwww

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 13:07:56 ID:34gAfYiCO

長野の店は昔からやってるし、話しても相当な技術や知識を持ってると思うから認めるけど、
みっちゃんは他人の真似してるだけだからねぇ。。。
前に店行って話した事あるけど、本当に何も知らないって感じで逆に質問責めにあいますた。
こんな凄い客がいてとか、マニアな客に聞いた事だけどとか、この人と店の信者は大丈夫なのか？と思った。
客の方が音も取り付けもレベル高い店ってどうなんだろうか？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 13:30:09 ID:XkuPr/qu0

む...むごい＿|￣|○

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 19:11:16 ID:WNC+8k/s0

>>729
ま、常連客の憩いの場、情報交換の場ってことで委員でないか？
独り寂しくDIYの俺よりは楽しそうです。
カーオーディオの友達がいないので120%自己満の趣味ですよ…

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:16:09 ID:bNUSU04G0

>>726
Ｘだってスロープ調整で内蔵チャンデバをスルーにできるぞ。
糸氏月はサブウーハーのみＸ内蔵のクロスを使用でフロントはパッシブで帯域分割しているぞ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:34:28 ID:uTucPuNF0

>>726
>Ｘだってスロープ調整で内蔵チャンデバをスルーにできるぞ。

だけどスルーしても回路は通るんじゃないの？

734 ：733：2005/11/23(水) 20:36:16 ID:uTucPuNF0

ごめん、726で無く>>732ですた

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:50:11 ID:ZTiaEt4i0

アナログ部分でいくつも回路通れば劣化するのは分かるけど、
デジタル部分の回路って気になるほど劣化するのか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:58:42 ID:zPBk2qhl0

デジタル処理のクロスオーバーなら、回路を通っても
スルーにしておけばデータを何の変更もせずに
DACセクションに送ります。
クロスオーバー部が、ジッタを付加するようなものでなければ
回路を通しても音質劣化はありません。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 21:17:27 ID:bNUSU04G0

>>733
内蔵チャンデバ機の信号処理はＣＤトランスポーター部で読み出し出した信号を
デジタルオーディオレシーバー（ＤＡＩ）で混合されているデジタル信号を
チャンネル信号、音声デジタル信号、ベースクロックなどに別けて
ＤＳＰでチャンデバ機能、イコライザーなどの信号処理をして
ＤＡＣで音声デジタル信号を各チャンネルアナログ信号に変換する。
Ｘの内蔵チャンデバのトーンキャラクターが好きかどうかは別として
アナログフィルタを通過させるような劣化は見られない。
まあデジタルが気に入らないなら百歩譲ってチャンデバをオフにすれば
何ら劣化はないと思うが。

738 ：733：2005/11/23(水) 21:40:19 ID:uTucPuNF0

イコライザーフラットとイコライザーオフでは明らかに違いがあるし、TAオン・オフでも明らかに鮮度が違う。
これは、私の気のせいなのか？？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 21:44:05 ID:BnmOIvgv0

タイムアライメント機能のオンオフでは、劣化の有無はありますか？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 22:36:50 ID:wAeYp32E0

劣化では無くデジタルフィルターによる音質の変化だろ？
良い方向に変化するデジタルフィルターに出会った事は無い。
線が細そくなり、雰囲気、表現力に欠ける音に感じてしまう。
俺はアナログフィルター派だな。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:00:47 ID:34gAfYiCO

音の劣化だったらアナログフィルターの方がするからねぇ。。。。音が良いか悪いかは別として、
24dB/octパッシブなんか接点、通過回路多過ぎで劣化しまくりだろうし。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:42:48 ID:DD6vnzye0

>741
デジ処理で帯域分割してるスタジオスピーカーがあったら教えてくれ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:56:12 ID:zPBk2qhl0

イコライザーは信号をブーストするマージンを確保しておく必要があるので
使わないならオフにしないと分解能の面で損をしているかもしれません。
DAC前段に入れるホーム用のアップサンプリング＆イコライジングユニットで
フォーマット変換無し・イコライジングフラットの
本来スルーであるはず状態なのに、使わない時に比べ
音量が下がってしまうものもありますよ。

タイムアライメントは、方Chのデータを一定時間メモリに貯め
再生されるタイミングを遅らせる事で実現出来ます。
この方式なら処理そのものはとてもシンプルで
オフ時との違いは再生されるタイミングだけなので、
音質劣化の要素はありません。
今かけたCDを10分後に聴いても音質が変わらないのと同じです。
但し実際の製品がTAオン時のみ他の信号処理を同時にするのであれば
音質が変わる可能性はあります。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:54:46 ID:gEYpJkDy0

>>742
いくらでもあるＹＯ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:59:55 ID:JuZsWwlm0

初心者スレで返答がなかったので、こちらで教えてもらえるでしょうか

現在、ヤフオクで手に入れたBRAX X2000アンプにキャパシターをつないでいます。
最近BRAX IPCキャパシターを手に入れ、今日接続しようと思い
今つながっているキャパシターと入れ替えようと思ったのですが
アンプの取扱説明書をみると、電源、グランド端子の横に
「BRAX パワースタビライザー」という端子が＋,ーあって
キャパシターがつながっているような絵が書いてあります。
そこで質問なのですが
１、パワースタビライザーとはどういうものなのか
２、そこにつなげる場合、バッ直ケーブルからのつなぎ方
　（BRAXキャパシターとアンプ側の電源端子、パワースタビライザー端子への接続）
以上の質問について教えて下さい。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:02:21 ID:Q4n8kWhwO

>744
たとえば？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:11:30 ID:vj87upkl0

驚く事では無い。スタジオスピーカーと言っても様々だからな。
今はスタジオスピーカーもデジタルマルチが主流。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:13:34 ID:Q4n8kWhwO

だから何があるんだよ？
何度も言わすな

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:22:16 ID:dGPcAxy80

>741
浅いねぇ～

「24dB/octパッシブなんか接点、通過回路多過ぎで劣化しまくりだろうし」
だろうし、って事はやったことないんだろうね。
24dBで鮮度の高い音は出ないって事？？？
そうなんだ。勉強になりました。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:26:17 ID:BJSVoo/7O

浅いだのと否定しておきながら勉強になったのかい？
キモヲタはへそ曲がりが多くて変な生物だな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:28:52 ID:vj87upkl0

>>748
何ムキになってんだよ。お前が無知なのを露呈してるだけだぜｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:48:12 ID:8kzqZgDD0

>>751
子供の喧嘩じゃないんだから・・・
情報を呈示しないで、文句言うだけなら誰でも出来ますよ？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:48:42 ID:Q4n8kWhwO

結局答えられんのか・・・
なんで使われないのかヒント教えてやる：周波数帯域

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 01:58:33 ID:gvMClQbf0

スタジオのスモールモニターはほとんど10MかGENELECだよ。
ろくなクロック使ってない民生機でデジタルの音質語るだけ無駄。

755 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/11/24(木) 01:58:39 ID:RS2jH9sF0

スタジオ用に限らず、96kやら192k録音のデジタル機器など幾らでもある。

究極のデジタルはアナログに回帰するが、肝心の人間が性能差まちまちで
質の均一でないものなので、その点でどうだかな。

理屈も良いけど、もっと素直に楽しむのが先だと思うが。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 02:03:30 ID:iCVnfc+20

お理屈真理教の教団本部はこちらでよろしかったですか?
入信したくてお布施を持ってきたんですが　　\①　

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 02:26:26 ID:4dTaKZj40

あのさDENONのヘッドユニット、イルミネーションはボタンだけで、
ボタンの説明書きは印刷っぽいけど、バックライト効かないの？
だとすれば何のボタンか夜間どうやって知るんだろ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 03:06:42 ID:/XdEbPKO0

シンプルだから使ってれば覚えると思うが。
使うボタンなんて限られてるし。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 08:29:34 ID:Y72pN2T/0

>745
説明書の図通り、その端子にキャパシタの＋－を接続すりゃいいんじゃね？
パワースタビライザってブラックスがキャパシタの事をそう呼んでいたキガス
つか、CLASS Aに聞けよ（W

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 20:09:52 ID:I8dw9Kim0

デジタルがアナログに勝っている点はS/N比でしょうな。
これがデカイとダイナミックレンジもでかくなるんでリアリティが増す。
でもCDの音質もDVDの音質も、スピーカーが良くなけりゃ意味無いわな。
あと外部にいろいろ繋いで音をまわして出すのは音質劣化する素だね。
そうでなくてもコード流れるだけで電気信号なんか劣化するんだからさ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:35:25 ID:EGScBPqx0

>>741
接点数による劣化とスロープによる音の違いを聞き分けられるんですな
神の耳をお持ちですねぇ。。。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 00:01:15 ID:fnczPLlv0

脳みそ劣化したキモヲタが音の劣化気にしてどうするんだい？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 00:14:37 ID:FNnD/O6d0

741って誰だろう。珍しく想像がつかないな。
営業研修で習いそうな論法、
この性格、
高次のパッシブ否定、
デジタルまんせ。
わからん。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 00:20:00 ID:QoGFD6G3O

劣化など気にするなら何も繋げない方が良い。
誰かがレスしてたけど、劣化では無く音の変化と取る方が正しいと思えるが？
信号なんか抵抗通っただけで劣化するんだし。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 00:56:47 ID:0Spq+whb0

>>763
＞741は理論的には正しい。
信号劣化は全帯域を直接伝送させるアナログフィルターの方が圧倒的に多いのは事実。
よって、24dB/octパッシブが接点、通過回路多過ぎで劣化しまくりも事実。
＞音が良いか悪いかは別として
と付けてるし、741が高次のパッシブ否定してるとはとれないが？
逆にデジタルまんせしてるともとれない。

一番気になるのは、ｵﾏｴは毎回レス主が誰か想像しながらここ見てるのか？
キモイ奴だなｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 02:01:49 ID:zl/oV1ni0

喧嘩すんな

音楽ってどう書くか分かるか？
音を楽しむと書いて音楽って言うんだよ

間違ってるとか間違って無いとか
相手の揚げ足取ってるような連中しか居ないのか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 02:58:39 ID:X64iCiXl0

現実にデジタルマルチよりも鮮度もSNも高い24dBパッシブが存在するのは事実。
これがオーディオなんだな～。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 03:21:23 ID:AA6pAViX0

思い込が激しく妄想にふけて現実が見れなくなる。
これがオーディオなのかもしれんな。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 10:16:08 ID:FXhF6rQy0

768の言ったことを体現してる奴らが
ここに集まっただけではないだろうか

ちゅうか、ほかに行くと来ないんだから
あんまり真実をついていじめんといて･ﾟ･(ﾉД`)

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 12:27:06 ID:b2wjMBn10

パッシブ・・・音に色はつくがS/Nはそれほど問題ないと思う。
個人的にはユニットの直前でフィルタをかけたい。
RCAケーブル → アンプと信号が通ってゆく経路で必要な帯域外の
ノイズがのるケースは多いから。

特にツイーターはポップノイズで飛ばしてしまいそうで怖い。
単なる考えすぎかもしれないが。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 15:52:45 ID:w7eGziJG0

ちょっとすみません。

エクスタントのアンプ3300Xという古いアンプなんですが、
それに組み込むクロスオーバーTIPで、50Hzと70HzのTIP
どなたかお持ちでないですかね？
あれば譲ってもらいたいんですが。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 16:00:06 ID:/MZeTMCP0

>>771
ラジオ会館の某店に売ってた希ガス。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 16:15:06 ID:YizVn1IM0

つーか、現行のカーのデジタル機のどれかでも音がイイって本気で思っているわけ？

774 ：771：2005/11/25(金) 16:17:26 ID:w7eGziJG0

>>772
レス有難うございます。
ただ、こちら地方になるので
ネット通販か直接の取引、またはヤフオクに流してもらえれば有難い
のですが。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 16:23:47 ID:/MZeTMCP0

>>774
某店はネット通販してるべ。ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ検索汁。

776 ：771：2005/11/25(金) 17:03:52 ID:w7eGziJG0

>>772
ありがと。
ありましたよ。

777 ：745：2005/11/26(土) 00:36:31 ID:tQYpJXJu0

>>759
サンクスです。
なぜかK-opti利用者に対して利用制限がかかっていて
書き込みができず、返事が遅れました。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 03:21:39 ID:IdBeqphU0

>>773
まぁ、お前の脳内基準で語られてもさっぱり分からないわけだが、
俺にとってはカロのDEH-P099は十分いい音だよ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 15:49:57 ID:9lJGYOmcO

俺P01Ⅱ使ってるけど良いと思うがな。
プロセッサー通してパッシブとマルチ両方でやってるけどどちらも不満は無い。
パッシブはパッシブで良い所あるし、マルチはマルチで良い所がある。
今はフロント3wayを4chアンプ一台でパッシブ・マルチで、サブ用にアンプ一台使ってる。
タイムアライメントも少しいじったが、取り付け悪いせいか軸が合わない感じ。
俺はどっちつかずで良い所だけ使うようにしてるよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 17:00:33 ID:cmH8alI60

漏れは狭い車内をもう諦めてDSP、EQ等使いまくってます。
漏れのチューンは、いかにして脳で聴こえる音を誤摩化すかにシフトしました。
SHIFT_脳内音w。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 18:24:34 ID:9lJGYOmcO

>>780
脳を誤魔化す音って凄いな。
そんな調整が可能なら狭い車内だからと諦める事もなかろうに。
俺はDSP使うようになってから改めて取り付けの重要さを知った。
自作での限界も感じて取り付けはプロショップに委託してるよ。
全てを委託するのでは無く、予め自分で良いと思った取り付け位置と角度で固定しておき
最終仕上げをプロに委託している。そこまでやるなら自分で全部仕上げれば？と言われそうだが、
自分では絶対不可能なプロの綺麗な仕上がりが魅力でね。
こんなレスするとショップまんせとか騒がれそうだけど、俺はカーオーディオまんせなだけだから。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 18:39:33 ID:Jw0QrM6w0

中級スレでＤＳＰは無いだろ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 18:51:25 ID:+3kwyzYbO

ＤＳＰたってタイムアライメントとかのことだろ？
調整能力次第でいじれるからそれも中級の仲間だろよ。
ってオイラは使ったこともないしデジタルの音は嫌いだって思いこんでいるからドーでもいいけども。
そんなことよりパッシブのコンデンサの銘柄の話しようか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:24:09 ID:wTwpigrB0

指月

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:39:58 ID:h/KQ16FY0

>>780
同意

漏れも当初自作アナログから入って、今はデジタル＆ショップに任せてる。
ワイヤリングとか追加の制振・吸音とかネットワークの調整など
自分でやれるところは自分でやる。
自分でも道具と場所と材料があればできないことはないのだが、
それを揃えるお金、道具を置く場所、作業する場所と時間を考えると
プロに任せるほうが得だった。自作していた頃はバッフル１つ作るにも
大量のホコリやゴミも出ていたし、余った材料や塗料の保管も大変。

もちろん、信頼できるプロが見つかったから任せられたんだけどね。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:44:22 ID:iOGyEwQK0

アナログでの定位の出し方を誰か語ってくれ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:57:12 ID:R4aMmjv30

エディッ(ry

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 20:09:20 ID:+kjbXyzy0

デジタルの定位が不自然に思えるのは俺だけ？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 20:28:38 ID:07jwmHM00

おまえだけ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 20:57:42 ID:9lJGYOmcO

>>788
定位、定位って言うのは構わないけどさ、車内のリスニングポジション考えた上で
どんな定位が良いのか説明してみてよ。ホームみたいな良い環境で聞いても人によって
感じ方が違う事あるのに。それともデジタルプロセッサーが定位を調整するためにあって、
使ってる人が定位だけを調整してると思ってるのかい？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 21:07:07 ID:cmH8alI60

どっかでツイーターをフロントガラスに向けて指向性散らしてる
方法があったけどね。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 21:15:25 ID:iOGyEwQK0

左右の音圧かえないで定位って出るの？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 22:09:04 ID:6U4eH/Bg0

各パートがどんな定位で鳴っていようが、
その楽器の音がしない糞システムは、定位以前の問題だよな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 22:37:51 ID:wTwpigrB0

>>788

左右等距離に座らない限り、どうやっても不自然になる。
アナログ(ＴＡなし) or デジタル(ＴＡあり)の議論は
あまり意味がない。 >>790 や >>793 の言うとおりで、
俺は最近ＴＡ使うのをやめた。

でもデッキにはＴＡやＥＱがついていた方がいい。
比較したうえでON/OFFを判断したいからね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 00:28:03 ID:ew/grBbJ0

音関係はいぢれる程、いわゆる鮮度が落ちてくる。
突き詰めていくと、結局なにもしない音以上にはなり得ない。
理屈で攻められると金出すやつ大杉だ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 00:58:28 ID:3r7FFGlFO

>>795
いぢれる程、素材を生かす事が出来る有効手段とも思えるが？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 01:05:46 ID:txZcFLSvO

↑783
ｺﾝﾃﾞﾝｻｰはAudioCapのｽｽﾞ箔がよかった。鮮度が高く、落ち着いた感じで、芯のある中高域になる感じ。
AudynCapのｽｽﾞ箔も同様の傾向ですな。
AudynCapのPLUSは音の透明感が素晴らしい。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 01:18:27 ID:txZcFLSvO

↑797の続き
いずれのｺﾝﾃﾞﾝｻｰも12dB/octでTWに使う場合、DIY AUDIO製の16AWGﾘｯﾂｺｲﾙが一番相性がﾖｶｯﾀです。このｺｲﾙ安いけどお勧めです！
甘くﾄﾛｰﾝとした音色になり、独特の魅力あり！

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 02:00:50 ID:txZcFLSvO

漏れはﾊﾟｯｼﾌﾞを作る時に、ﾓﾚﾙのｽﾌﾟﾘｰﾓ＋ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄのﾊﾟｯｼﾌﾞを作った人に色々教えて貰いながら作った。
この人は中国地方の某代理店を経営する人です。
ま、誰なのかは分かる人には分かると思うが。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 02:08:37 ID:5ghtqJPH0

>>795みたいな事言う奴に限って行商のおっさんから買った
クライオヒューズがアンプに付いてたりするんだよなｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 02:33:34 ID:EFpZ23mr0

>>795
心配するな。金出すのはお前では無い。

802 ：795：2005/11/27(日) 02:41:16 ID:yrCHakx10

>>800
効能はすごそうだが、副作用がﾐｴﾐｴな市販薬も嫌なものですが、
そういう怪しげな漢方薬や波動水みたいなのはもっと嫌いです。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 09:31:29 ID:uw1yRf/b0

きれいに盛り付けられた冷凍食品と
皿の左右に散らばった新鮮素材の料理と
どっちが好みか。
ちなみに前者は運転席１名様限定メニューね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 11:24:13 ID:6OwOdr+j0

人それぞれってことでFA？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 11:55:31 ID:3r7FFGlFO

>>803
例題の意図が分からん。
いくら新鮮でも散らばって置かれてたら嫌だね。料理は見た目が大事だからな。
因みに俺はきれいに盛り付けられた冷凍食品。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 12:06:27 ID:ZJp8SPSp0

おいらも冷凍食品に一票。今の冷凍食品は美味いからな。
つぅか、>>803こいつ中身空っぽで見ていて痛い。
新しい例題考えてレスしてきそで恐いな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 14:55:41 ID:UyxEsUog0

運転席１名様限定がよく売れてるな

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:14:11 ID:W3BAaHaI0

おいらは、食い物は冷凍食品で我慢できるが、音は冷凍食品ではぜったい我慢できん。
鮮度感・実体感・リアルさ・空気感・艶と粘り、冷凍食品では満足なもの聴いたことない。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:25:29 ID:lLLdMtYN0

俺は新鮮素材であっても上手く調理できておらずバラバラで完成度が低い料理は嫌だな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:29:07 ID:vMPK1E1d0

タイムアライメントの他に、左右前後での音量調整は必要ないんだろうか。
どっちを大きくするかはわからないが、
スピーカーからの距離が近いと音は大きく感じるはず。
でも、運転席側は微妙に角度がついてるからダイレクトには耳に入らないのか・・・?
とすると助手席側の音量を絞る方が自然なのか。。
なんかほんとうにわからなくなってきた。
前後左右独立でFADER(BALANCE)使えるデッキってあります?

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:35:09 ID:txZcFLSvO

ん？どっちでもいーじゃん、好きな方を選べば。
それぞれ長所短所があるんだから。

812 ：795：2005/11/27(日) 16:54:41 ID:Msb7j0kx0

素材＝ＣＤの録音状態
調理＝再生機器のセットアップ
食べる人＝リスナー

素材が良いと生でも旨い。
もともとダメなものは、少しくらい手を加えてもだめ。
素材の味が判らないくらい、別なものに加工するしかない。
それか、飢えた若者向けに量で勝負するかw

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 17:40:34 ID:5UgDYhUA0

ハングリー精神だけは忘れたくないですね。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 18:30:05 ID:KoiExShv0

デジvsアナ議論はホームvsカー同様、人それぞれだ罠
やるだけ無駄でFA

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 19:15:38 ID:3r7FFGlFO

新鮮とか鮮度だの、ここは八百屋と魚屋のスレか？
素材が何だって？それを生かすのは機材ではない。使う人間次第だよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 19:30:39 ID:yZYAet4Y0

ショップ製作のアナログってやっぱ左右バランス振ってんの？
当然左右ツイーター＆左右ウーハーそれぞれ四点の距離（音圧）が違うと思うけど
どうやって音圧合わせるんだろ...。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 19:30:45 ID:vMPK1E1d0

なんか結局ひとそれぞれで何でもokっていう議論に鳴りそうな悪寒。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 19:39:04 ID:ZJp8SPSp0

>>815
同意。
いくら新鮮で鮮度の良い素材でも素人がネチネチいじり倒してたら腐っちまうよ。
料理は見た目鮮やか、料理人の味付け次第で素材が引き立つってもんよ。

素材だの騒いだ所で自分で発掘してきた素材じゃあるまいし、雑誌の宣伝広告と
カタログのスペック表、人づてに聞いた情報で偉そうに鮮度とか言われてもな。

素材が悪くても良い物に仕上げる＝プロ
素材が良くても調理法を知らない＝素人
いくら素材に拘っても使う本人が中身空っぽじゃ素材が泣くぜ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 19:50:30 ID:hDz+DvsL0

でもさ、TA入れてるのに音圧もあって艶やかとか、
あるいはアナログでそこそこ定位出す方法もあるんだよね。
大抵の人は両方経験してると思うけど、
いまはデジアナどっちでやってる？
俺は今はアナログに落ち着いてる。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 20:53:56 ID:Bi/+AzNn0

普通の乗用車で運転席に座ったら、距離が違うんだから左右
音圧違って当たり前。
あとスピーカーの正面で聴けないから、正面から軸がずれればハイ落ち
（高音の減少）が大きくなる。よって、デジタルでもアナログでも左右スピーカーの
音量を同じにすると、うまく調整しても車体中央には定位しないね。
ステージの奥行きや高さがきれいに揃うようにすると、定位自体は
少し運転席側にずれる。
でも運転席側の音量を絞るにしても帯域によって音圧差が違うから、
単にヘッドユニットのバランスを動かすだけでは違和感出るね。
ボーカルは中央にいても音が左向いたり右が薄くなったり。
タイムアライメントも同様、左右音量同じでタイムアライメントだけで
中央にもってくるとどうしても違和感が出る。
ということで、フロント３ｗａｙ＋ＳＷくらいに帯域分割して全てのユニットを
独立して音量調整した上で、クロスオーバー・タイムアライメントを
合わせるのが理想的に思える。
ただ、調整項目がものすごく多くなるのでかなり難儀だと思う・・・

自分のはフロント２ｗａｙ＋ＳＷをフルマルチ、タイムアライメント使用
だけど助手席や後部席に人乗せる時にはＴＡ切るから左右バランス
いじっていない。定位は位置よりも高さと奥行きが上下左右
揃っていればそれで充分気持ちよく聴ける。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 23:15:18 ID:3r7FFGlFO

俺はフロント3wayだが、ミッド・ツィーター間だけパッシブでやってるよ。TAはオフ。
最初はマルチでTAを使って調整してたけど上手くいかず、ツイーターの音がしっくりこない。
取り付けが甘い事と経験不足＋マルチチャンネルの難しさからの逃げでパッシブにしてアンプ一台削った。
その方が俺には調整しやすいと思ったし音もまとまりやすい。
別にマルチを諦めた訳では無いけどね。時期を見て再チャレンジしてみますよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 23:22:23 ID:lN328aeG0

俺はＴＡ派で、音像が決まっていないとどんなデモカーでも降りてしまう。
聴き方には音色派と音像派の違いがあるんだろうな。
絵で言えば、モノクロでも陰影のリアルな写実派を好むのか、
デッサンは程々でも色調いの美しさをとるのかみたいなね。
結局は聴く人の好みの問題としかいえないな。
自分が気持ちいいほうを選ぶしかない。人と議論して競うものではないね。
感覚的な問題だから。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 00:18:39 ID:FiLCllx+0

カロの音って、輪郭は細くて陰影が人工的

といってみる。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 01:00:53 ID:MkKJenEY0

↑そのことが気にならないほどのメリットもあるのだよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 01:15:36 ID:WO/aUcp00

せっかく822がいい感じにまとめたのに…。
ナカミチ厨はさっさと氏ね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 02:37:23 ID:2VtWlXAo0

アナログとデジタルで優劣決めたがってるアホが粘着してるからな

こなせるならどっちでも好きな方、使い易い方選べばいいだけなのによ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 02:40:26 ID:2VtWlXAo0

オレはデジタル使い方分からんからアナログだけどデジタルも魅力あるよな

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 02:59:17 ID:pJtNwDHc0

>>822 俺はＴＡ派で、音像が決まっていないと

はっきり言うが、TAで作れる "音像" はセンター定位だけだ。
左右に展開するステージは明らかに不自然＆人工的になる。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 03:16:40 ID:yIMwsZSd0

だから何？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 03:19:48 ID:kNUTWw/T0

>>828
必死だなｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 03:51:43 ID:zltS9wbe0

まともにアナログで決めれるお店って少ないからねー
日本広しといえども片手あるかないかじゃない？
ちゃんと出来たアナログ車両聞いた事ある人の方が少ないと思う。
ショップの方もデジタルの調整機能に頼らないと人様に聞かせれる音に出来ないから、
安易にデジタルに走ってしまう。
それにつられてユーザーもデジタル派に。。。。みたいな構図が出来あがってしまう。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 04:01:39 ID:EewpIBwu0

>>828
ＴＡ使ってるけどセンター定位が良くて左右に展開するステージも自然だが
何か？
>>831
アナログ、デジタル問わずまともなカーオーディオ聞いた事ありませんが
何か？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 07:01:49 ID:SmT6Ov9H0

>>832
２ｃｈオフに酸化汁

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 07:06:17 ID:YdDboY/v0

TA使ってボーカル位置を自分の正面にすると右側が潰れた感じになるし、
ダッシュセンターだと左前からのボーカルが気持ち悪い。
俺には自然って感じは難しいよ。

左SPをセンターに付けちゃえば、解決すると言えばするんだが…誰もやらないね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 07:42:57 ID:OF13jdlV0

スレ違いだったら申し訳ないが、質問させてくれ。

アゼストって皆さん的にはどうですか？

予算の関係で
アゼストのデッキが候補に挙がってますが

私的なイメージだと「DQNが、あゆ系の曲をドンドコ鳴らしてる」というイメージで
それだけなのですが
躊躇しております・・・

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 08:40:54 ID:y4nWo4He0

>>835
私はカロ(型番失念)→アゼストHX-D1→アルパイン9939と使ってきたけど、
HX-D1が一番印象が良くて、結局今はHX-D1と9939を気分に応じて
付け替えて使ってる。
でもそんな大のお気に入りのHX-D1も、あまり評判はよろしくない。
やっぱり、自分で聴いて気に入れば、ということになってしまいますね。
予算の制約で気に入らないものを買うんだったら、そのときはグッと我慢ですよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 08:56:56 ID:sGdRR3lv0

TAはセンター定位の位置を自由に変えられる装置じゃないよ
それだけに頼って自分の望む位置に定位させても
TA本来の目的であるSPの距離差を補正する意味では
狂った調整で聴いてる可能性があるよ

自分の正面に定位するようにTAだけで調整すると
結果的にディレイの掛けすぎになってる事が多いね
意外かもしれないけどTAは適正値（実測値とは限らない）で固定し
右側の音量を若干上げて正面に定位させた方が
右側が潰れた感じになりにくい気がするよ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 13:07:19 ID:xMkyX0VS0

>>834
聞き手のバランスに問題あるかと思われ
使い手の感性が狂ってるとも思われ
難しければ使わなければよろし

以上

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 16:07:07 ID:wXjILb2r0

>>834
運転席正面のダッシュボード上に等距離で
2chスピーカー展開している俺は・・・

音の密度は高くなったけどステレオ感がなくなった
他の座席での音？独り身なのでカンケー無いorz

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 17:09:54 ID:6wELMi580

ステレオ感がないなんて、可哀想orz。
サウンドｼｬｯｷｯﾄつけたら?

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 18:40:11 ID:0ZMACZ6h0

TA話に花咲いている時に邪魔しますが、
アナログシステムで致命的な300～500位のディップって
両側正相接続している人はどうやって改善しているんでしょうか？
それとも気にしてない？気がついてないｗどうなんでしょ...

842 ：834：2005/11/28(月) 18:57:18 ID:YdDboY/v0

>>837
アドバイスありがと。ちょっと試してみるよ。

>>839
いたんだ…。
俺も独り身だから、あんな発想が出るわけで…orz

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 19:25:21 ID:SmT6Ov9H0

ビルエバンスのライブ盤のWaltz for Debby に地下鉄の音が
入っているんだけど、みなさんのカーオーディオでちゃんと聴こえますか？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 19:34:16 ID:ZkCbtrel0

皿の音とかは聞こえるけど・・・ちゃんと聞きなおしてみる。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 19:44:32 ID:NR8Qg0JR0

聞こえるけど、それが何？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 21:28:39 ID:Vh+foAKn0

>>835
べつにアゼストだからどうの、ってことないよ。
量販店で聴き比べられるようなやつを狙っているなら、
自分で見て聴いて触って判断するのが一番じゃないかな。
ちょっと詳しい店なら店員もいろいろ教えてくれるしね。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 21:39:26 ID:SmT6Ov9H0

＞＞８４５
どんなかんじできこえた？

848 ：845：2005/11/28(月) 21:51:03 ID:NR8Qg0JR0

良い感じで聞こえたけど、それが何？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 22:10:15 ID:DBXYwBLt0

ハア　ハア　

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 22:10:28 ID:SmT6Ov9H0

具体的に言えないということは(ry

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 23:28:54 ID:Oo7AZLAxO

>>850
そんな必死になって他人が聞こえた感じを聞きたがる理由は何？
たんなるｵﾅﾈﾀ収集？それともただの変態？

852 ：845：2005/11/28(月) 23:33:33 ID:NR8Qg0JR0

>>ID:SmT6Ov9H0
具体的にって言われてもね。凄くリアルに聞こえたけど、それが何？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 01:02:57 ID:301TSQwK0

ちょっと乱暴かもしれないが、

ＪＡＺＺ・・・アナログ
女性ボーカル・・・デジタル

こんな図式で意外と正解かも。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 01:40:20 ID:+9GgoWWE0

精神病のカーヲタ・・・アナログ
普通のカーヲタ・・・デジタル

こんな図式で意外と正解かも。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 02:07:51 ID:4ZAgZCQx0

はげ、ちび、でぶ・・・アナログ
白痴、ロリ、童貞・・・デジタル

こんな図式で意外と正解かも。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 02:21:48 ID:wF8g47/C0

>>852
はリアルと言っているが、リアルで聞いた事が無い件について
そう言うと、俺はオケ出身・・・とかいい始めるから止めとくかｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 05:42:04 ID:J9Mebs8J0

ここはビレッジバンガードで聞こえる地下鉄の音を
リアルに再現する人々のスレになりますた。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 07:40:03 ID:4gDWxnrJO

もうﾋﾟｭｱﾃﾞｼﾞでいーじゃねーか

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:14:20 ID:3i7+abFjO

ピュアデジだと選択限られるからデジアナでＦＡ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 12:25:04 ID:JAp62Z6G0

ビル・エバンスのライブ盤で地下鉄の音を聞いてオナっている人・
ジャズファンでも何でもなくて単に音聞いているだけだな
実は音楽を楽しめないのだろう・・・

そういう人には姉歯設計のマンションの解体現場の音なんかがお似合いだと思う

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 13:07:29 ID:O1hj3qGLO

>860
ちょっと不謹慎だよね

ネタとしては不適当

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 14:15:04 ID:H+/2D4Jd0

ピュアデジデジアナデジアナアナデジアナデジデジデジ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 16:51:44 ID:3i7+abFjO

DSP否定派って他人のシステムばかりか感性まで否定する奴多いけど、
アナログが音、技術共にオーディオの頂点だと本気で思ってるのかね？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 17:13:46 ID:4HJxA0s/0

>>860

>>843のような地下鉄音ヲタが『解体する音で鉄筋が少ないことが判る』　とかいいそう

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 18:08:41 ID:scVien4B0

>>863
しかも自分の耳の聴力が、左右まったく同じだと思ってる輩が多いようだ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 19:16:39 ID:v1a2GEKTO

365
良いこと言った。

867 ：843：2005/11/29(火) 20:04:10 ID:Q2S+/GMV0

地下鉄の音は、ゴトン、ゴトンと部屋の全体が振動するような音なので
低音がレンジが伸びていないと聴こえません。
ホームオーディオでも聴こえ難い地下鉄の音が聴こえればかなりの情報量が
再現されている証拠なので、カーオーディオの音質評価の指標になるかと思い、
皆さんに聞いて見たのですが、場違いだったようで申し訳ありません。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 20:19:37 ID:lWJdGUbF0

カーオーディオはズンドコ系があるから、意外と沢山の人が再現しちゃうかもね。
俺は別に場違いだとは思わんよ。そんなこと言ってるとすぐ過疎るし。

869 ：ＤＩY野郎：2005/11/29(火) 20:38:49 ID:v2hLMrb70

先日、ダイアモンドのＤ６６１aを装着したのですが、ツイータはどの位置が
よろしいでしょうか？４ＫＨｚあたりにピークがあり困っています。
誰か教えて頂けないでしょうか？今は取り敢えずミラー裏に取り付けてます。
車種　S14後期　
ヘッドユニット　アルパイン CDA7897J
アンプ　　　　　オライオン HCCA150R
ケーブル　　　　オーディオテクニカ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:16:28 ID:Z0p7jTHf0

>843

何書いても足すくう奴いるんだから気にしなくていいでしょ。
でも、あのディスクは、一番最初のピアノとベースのハーモニーが
どれだけきれいに出るのかというのが僕の基準で、オープニングあたりは
そっちにほとんど集中してしまいます。
システムの調子が良いと、「よくこれだけ美しくはもれるなあ」と
本等に感動できますが、並なコンディションなら、ただ二人で演奏
しているだけに感じてしまいます。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:04:52 ID:o4pIP2he0

>>867
＞カーオーディオの音質評価の指標になるかと思い、皆さんに聞いて見たのですが
と言ってるわりに、他の人がリアルに聞こえたとか答えると、
何か他人の知識や経験などを試してるようなレスつけて本気で他人に
感想求めているようには取れないんだよな。
自分の知識や経験値以上の人間なんてこのスレには何人もいるのだから
もう少し謙虚な姿勢が欲しかった。
でも知識や経験値ある人は中々本気で答えてくれなかったりするのも事実だが。

872 ：843：2005/11/29(火) 22:23:21 ID:Q2S+/GMV0

「リアルに聴こえた」という答えじゃなくて、具体的な表現の答えが
聞きたかったもので、申し訳ないです。m(__)m

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:39:20 ID:NKmAJjl30

>>872
例えばどういう答えが欲しかったの？
目の前で電車が走ってる　とか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:39:43 ID:8PDLAt+c0

アナログはノイジーだからねぇ。。というのは過去の話?

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:45:43 ID:PgbXzkQ90

だからビルエバンスのCDを聴いてて地下鉄の音が聞きたいアホがいるのよ。
ベースの音より地下鉄の音を必死で聞こうとするアホ

まぁそんなものだろう。
ジャズファンじゃないのバレバレ

876 ：843：2005/11/29(火) 22:45:44 ID:Q2S+/GMV0

「部屋が振動で揺れる感じ」とか、「電車のスピードは止まる寸前位」とか、
「地下鉄の駅に近い」とか「５曲目の最初の部分が分かり易い」とか・・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:46:48 ID:PgbXzkQ90

＞>>843のような地下鉄音ヲタが『解体する音で鉄筋が少ないことが判る』　とかいいそう

↑当っているね♪

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:47:48 ID:PgbXzkQ90

>>843
キミが聞くのはジャズのCDじゃなくていいじゃん。
どんな雑音でもいいのよ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:54:19 ID:wPjPlgyK0

不毛な議論に終止符を打って、新しい話題に行こうや。
電源強化するのにこれはやっとけ！これは効くぞってのがあれば
あげてみてくんなまし。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 23:00:57 ID:NKmAJjl30

>>876
ああ、なるほどね
でもここの住人にそれが伝わるくらいのパッシブとケーブル使いはいないっしょ
聞くだけ無駄っすヨ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 23:29:22 ID:BrQG2Pja0

ID:PgbXzkQ90
友達いないだろ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 23:34:46 ID:jI1/rApw0

(@^0^)p
フ○ット（デモカー）を聴かれた方が、不思議に感じられる部分ですが～
(@^0^)p
ほとんどコーン紙が動きません（笑）
(@^0^)p
動き過ぎるといら無い音も再生されます。ｖ(^。^;)
(@^0^)p
パワーをいれてもあまり動かないＳＰのコーン紙～！o(^o^)o
(@^0^)p
○○ブレーキって、言ってます。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 23:37:52 ID:jI1/rApw0

なになにぶれえきなんですか？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 23:41:01 ID:3i7+abFjO

>>871
質問の仕方と内容次第だよ。
人を小馬鹿にするようなふざけたレスもあるけど、参考になる事やズバリ的を射た良レスも多い。
言い方悪いが、レスを良く見極めて無駄レスに反応せず、美味しい所だけ貰えばいいのよ。
取り方次第でここは良スレにも糞スレにもなる。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 00:10:58 ID:km2zPA7G0

携帯から必死の件

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 00:22:10 ID:f785HTAu0

ID:km2zPA7G0
小賢しい奴だ　消えろ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 00:47:17 ID:+V4ygrr40

大体ライブ盤のワルツフォーデビィってなんだよ。
スタジオ盤あんのかよ。
ジャズなめんな。ヴォケが。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 02:41:30 ID:IXYlyOP60

ライブ録音とライブ盤を勘違いしてる様子
何処かの誰かさんに「このライブ盤ＣＤ良いよー！特に地下鉄の音は
オーディオシステムの性能と限界が見極められるしー！」とか言われてな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 06:26:51 ID:AZC39A750

一般にオーディオマニアは非科学的なオカルト信者であり、
無駄に高い製品を騙されて買い込んで散財して喜んでいるマゾである。
色々試す＝無駄に高い製品を買わされるだったら嗤える。

これが世間一般でのオーディオマニアに対する印象である。
その印象は残念ながら正しい。

こういう印象を払拭するためにはダブルブラインドリスニングテスト以外の
音質評価を絶対に信用しないという強い態度を取り続けることである。
詐欺に騙されて喜んでいる人を誰が信用するだろうか？
しかしオーディオマニアには不可能だろう。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 08:20:23 ID:kjD4KnPv0

何のコピペか知らないが、テストの結果より自分の耳だろ。
ダブルブラインドリスニングテストって言いたいだけちゃうんかと(ry

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 12:26:57 ID:aQeHXJEY0

>>880
＞でもここの住人にそれが伝わるくらいのパッシブとケーブル使いはいないっしょ

こいつ本当に笑える。パッシブとケーブルがよければ地下鉄の音が聞こえるだと。
高卒レベルのアホだな

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 15:45:45 ID:6v7v4jHIO

地下鉄が通って無い田舎に住んでるから初めて聞いた地下鉄の音に感動したんじゃないの？
歓喜あまってレスしたが本物の地下鉄の音を聞いた事が無い。だから皆にどう聞こえたのか感想求めたんだと思うよ。
地下鉄の音って言っても、あれは周りが厚い鉄筋コンクリートの壁で囲まれた空間の振動や反響があっての音だし、
ましてや本物の地下鉄の音が振動で揺れるような部屋で再現出来る訳が無い。
ジャズのCD聞いて地下鉄の音に固執する所がキモイ。
地下鉄の会話がしたければ駅員か駅に住み着いてるホームレスのおっさんと朝まで語り合えばよろしいかと。
あのCDは地下鉄の音を再現するためのCDではなく、録音当時の背景や音楽の雰囲気を味わうものだと思う。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 16:01:08 ID:x0KKhr/Q0

まぁ地下鉄馬鹿には菊池雅章のレコーディングでどうしても雑音が取れずに悩んだ
ミキサーの気持ちなんて判らんだろうな

雑音は有名な菊池のうなり声だったわけだが・・

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 19:00:38 ID:JGx9ukpz0

最近ヒュー・ザーってノイズが入るだけど原因わかる人いる？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 19:14:20 ID:+p9/xliF0

>>894
ヅラ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 19:25:09 ID:pmpRUA8X0

>>894
強度がたりないんじゃね？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 19:58:00 ID:pPr5c/cJ0

GJ！

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 20:51:31 ID:mVRAF+uR0

.....まあなんでもいいんじゃないの、地下鉄走ろうが、鉄骨少なかろうが。
要は個人の好みでしょw。
そんな地下鉄走ってる音だけでキモがられてたら、みんなバカ臭くて
ライブ判買わないでしょ。だって音楽以外で地下鉄の音なんか、
聴こえる人には聴こえる、聴こえない人は聴こえないってお店の人も言ってたし、
確かにそれは間違っていないと思う。
要は、ヒュー・ザーってノイズが入る方が大問題で、
自分のシステムにそのノイズが出てこないだけでも漏れは大満足です。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 21:34:21 ID:3ucMdKWm0

そういう意味で地下鉄の音を出してきたのか？
違うと思うんだが。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 21:51:28 ID:kjD4KnPv0

最後の大満足です。で気が付かなければなりません。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 22:22:19 ID:4MPt9a5g0

でも藻前ら、
他人の車（自分の車のインストールや調整の場合も）の音を聴く場合に
何らかの基準をもって音を聴かないか？
一時期よく言われたのが、例えば
クラプトンの「アンプラグド」で足踏みが聞こえるかとか、
ＴＯＴＯの「ライブ・フィールズ」のバスドラムの重みとか、
メタリカの「メタル・マスター」でベースラインがくっきり聞こえるかとか。
そういった判断基準にたまたま地下鉄の音があっただけでしょ？
漏れはそんな高尚な音楽聞かないので、一時期
スーパーベルズの「モーターマン」のイントロの地下鉄の音を
今でも真剣に聞いてますが何か？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 22:38:42 ID:s4evxnFM0

判断基準としても楽器の音と地下鉄の音は別
音楽を聴け

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:03:47 ID:UFGZJgYl0

鉄っちゃんが居るようですね

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:10:30 ID:nAR8Wwqa0

おまえらちゃんと構造計算してんのか？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:20:41 ID:nRowiZbt0

ガンズ・アンド・ローゼスのウェルカム・トゥ・ザ・ジャングルで
悦子の母乳だ！って入っているんだけど、
みなさんのカーオーディオでちゃんと聴こえますか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:30:52 ID:mVRAF+uR0

空耳!!ア～ワ～っ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:38:23 ID:+mQJHxxQ0

悦子の母乳は、まるで日本語のような音なので
鼻の下が伸びていないと聴こえません。
ホームオーディオでも聴こえ難い悦子の母乳が聴こえればかなりの情報量が
再現されている証拠なので、カーオーディオの音質評価の指標になるかと思い、
皆さんに聞いて見たのですが、場違いだったようで申し訳ありません。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:54:39 ID:quRukrRv0

>>901
そうそう、判断基準は大事だよね。
岩崎宏美の『万華鏡』のコーラスの部分でうめき声が聞こえるとか
オフコースの『YES YES YES』の回想部分で車にはねられたファンの声と車のクラクションの音がするとか
レベッカの『MOON』の曲の最後に　せんぱい　と入ってるとか
これが聞こえないシステムは最低レベルなんだよ　きっと。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 00:00:25 ID:Nm10b+UA0

>>908
ナツメロばっかだなｗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 01:03:19 ID:SWaMfTYn0

＞レベッカの『MOON』の曲の最後に　せんぱい
　あったあった。
　LP逆回しで何言ってるかわかるのもあったな。
　空耳!!泡～っ！
　

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 02:31:55 ID:vX8uGM3Z0

>>908
それでは・・・皆様にもご覧頂こう・・・

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 04:36:45 ID:PIMJ1gotO

曲のある一部のパートに固執せず、全体を通して音楽を奏でてるかを基準にしてますが
何か？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 08:40:52 ID:xc4+ksrE0

>>908
オフコースの「YES-YES-YES」は演出だぞ。
「私にも聞かせて」って奴だろ？
あれを聞き取れない分解能のシステムはいかがなものか…

どちらかというと「一億の夜を越えて」のイントロ
「おぅ、へるぷみー」の方が謎（メンバーの悪戯という噂もあるが）

「言葉に出来ない」の最後の部分の「なむみょうほうれんげーきょー」
もあったなぁ…

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 08:44:19 ID:SJLmPf370

兄貴の位牌～

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 08:53:05 ID:tHxv2Th/0

音楽の楽しみ方も人それぞれだから、それは議論することではない。
しかしカーで調整が泥沼にはまると楽しいと思えなくなることもあるよなあ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 11:10:30 ID:++DwDHnb0

JPOP・・・・・笑える
ラジカセで聞けよ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 11:51:22 ID:02Lhohy30

>>901
一部のパートに固執すると全体を通じてバランスが悪くなってしまうのよね。
現に君が判断基準としているパートは全て帯域かぶってるし。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 11:54:11 ID:xc4+ksrE0

>916
音楽に貴賎なし

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 12:47:46 ID:SZOKgNTK0

>>917
確かに。それと同じようにCDごとによっても録音が色々あるから、
お気に入りのCDをお気に入りのセッティングで聴いたりするのも勝手だが、
他のCDを聴いた時に激しくバランスが悪くなって不自然になってたりする罠。
何事もやり過ぎは禁物だ罠。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 17:21:41 ID:vX8uGM3Z0

>>916
オーディオマニア＝洋楽とかクラシックか？
教養が足りないな。小学生からやり直してきたまえ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 17:26:50 ID:PIMJ1gotO

>>920
J-POPなどはミニコンポやウオークマン用に録音されてますが
何か？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 17:31:43 ID:9+JtlRihO

>>916
なら韓国の奴はJ-POPかな
御託並べる前に駅前留学でもしたらどうかな？日本人が日本の曲を聞くのはごく自然な事。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 17:44:02 ID:1S/gb4IwO

>921
見識が狭すぎる

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 18:18:28 ID:wykn65k60

JPOPは歌手が可愛いから聞いてるにきまってるじゃないか。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 18:26:55 ID:9+JtlRihO

>>924
洋楽と来たら次は洋女ジャマイカ？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 19:00:37 ID:vX8uGM3Z0

>>921
お前は俺の言いたい事が理解出来てないだろ
やっぱ教養が足りない。小学生からやり直したまえ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 19:08:47 ID:80vRemPA0

k.kobayashiで落語を聴く。
ピュアデジで英語教材を聴く。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 19:43:24 ID:SZOKgNTK0

プュワオーディオ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 19:47:06 ID:4Kg0HK1j0

>>924 まったく胴衣、すばらしい！

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 20:08:14 ID:+TfV+8yr0

>>928
禿しく胴衣

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 20:29:35 ID:9+JtlRihO

なんか洋楽聞けば上級だよ、とゆう流れだね。システム構成力やインスコの技量無視でさ…
上級者ってのはどんな録音のされ方をしててもオールジャンルで助手席の人（第三者）に満足させれる音作り（要望されれば）が出来る人達だと思ってましたよ
洋楽に偏る人ってやっぱり音圧系？
なら聞きたいんだけど音楽をオモチャにしてないかな？ズンドコって、
イコライザーって必要？
と、戯れ事

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 20:33:32 ID:PIMJ1gotO

>>926
僕は小学生ですが
何か？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 20:54:36 ID:+TfV+8yr0

>>931
いやいや地下鉄の音聴こえれは上級っていうか超一流

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:06:19 ID:lGwTU4y4O

なんでつか此処は？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:27:20 ID:vX8uGM3Z0

>>931
に同じく
聞く音楽云々で、判断する人間の精神が信じられない

俺は洋楽は聞かないな。教養が足りないから何言ってんのかわかんねーし
分かってる奴ならいいけど、分からないのに洋楽聴いてる奴の精神もいまいち分からん

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:44:06 ID:ZnHwB4Ni0

不毛なスレだな。もう次イラネ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:56:03 ID:BHc8lH9C0

>>935
>聞く音楽云々で、判断する人間の精神が信じられない
↓
>分からないのに洋楽聴いてる奴の精神もいまいち分からん

お前さん、ちょっと恥ずかしいよ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:19:50 ID:vX8uGM3Z0

>>937
いやそんな事は無いでしょ
歌詞の意味も分からないのに、聞いてて楽しいか？って意味だし

ココ大事なトコね。俺は音楽じゃなくて人間の方を非難している

939 ：901：2005/12/01(木) 22:23:49 ID:2t8X5rsp0

>>917,919
例に挙げたやつは漏れが固執していたわけじゃないので。
雑誌や自作派、ＣＡＮ系の人がよく言っていたから。
漏れが普段聴いているのはスーパーベルズに限らず普通に
邦楽ＰＯＰＳとかＵＴＡＤＡがメインだったりするわけで。
ただしインストールを追い込んだり調整したりとなれば話は別。
再生の難しい曲、例えばジェニファー・ヴォーンズの
「Ｗａｙ　Ｄｏｗｎ　Ｄｅｅｐ」なんかは低音の入り方からして
いやらしいのだが、それよりもボーカルに重点を置いて聴く。
中域の出方次第で歌い方がものすごく違って聞こえる。
優しく聞こえたり、ものすごく近くでハキハキした口調に
聞こえたり、逆に口先だけで歌っているように聞こえたり、
根本的にバランスが悪いと耳障りで聴いていられらない。
音楽全体で評価するというのはごもっともだが、実際
わかりやすく聴く、そして調整するにはわかりやすい
リファレンスを使った方が近道だと思うがどうか？
漏れは他にも数え切れないリファレンス曲があるわけだが、
その中の一つに地下鉄の音があるくらいで攻撃しなくても
いいように思うがどうか？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:32:03 ID:GWij12vM0

>>939

きみに同情するよ。
所詮此処は便所の壁だから気にするな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:38:07 ID:vX8uGM3Z0

>>939
君はまともな人間だ
だが、現実にはそうでない人も居るって事だけは覚えておいてくれ
俺もそんな中の一人さ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:41:23 ID:SZOKgNTK0

耳抜きしてから音楽聴くと変わりますよ、音の広がり感が。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:52:57 ID:w06hBu560

まあここのオフの連中のレベル音じゃ　どうしようもないってことだな

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 23:19:51 ID:Wa0msZ300

>>935
運転しながら歌詞に共感したりするわけでもないでしょ
実際歌詞に共感して運転しながら泣いたりしてるってんなら何も言えないけど

そういう漏れでもギターの泣きのフレーズなんかでは気分がたかぶることはあるけどねw
ギター小僧だったのでボーカルも一つの楽器/音色として聴いてるとこはあるかもしれない

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 23:59:36 ID:vX8uGM3Z0

>>944
私の場合は、車で音楽聴いてると世界観が目の前に広がりますよ
(聞き流すのではなく、常に理解しながら曲を聴いている)
小説家とか目指したりしてるから、それの影響もありますけど

だから歌詞が分からないのに聞いてる人の精神が信じられないんですわ
日本語の分からない外国人が、モー娘聞きながら頭振ってたりしたら、何か嫌でしょ？
そんなもん

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 00:03:14 ID:xFNvnNA90

どんなもんかと思って地下鉄の音を聞き取ってみた。
わしの内臓アンプ＋国産トレードイン＋アンプ内蔵弁当箱ウーファーの通勤用軽でも
聞き取れたぞ・・・

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 00:03:26 ID:aKmwNDxi0

世界観の狭い小説家の書く小説は、たぶん面白くない。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 00:06:16 ID:KV/0qlK50

>>935
知り合いにも同じ事を言う人がいたけどど、
音楽を感じる事が苦手な人だったな
歌うとリズムも音程も無茶苦茶・・・

感性が反応しないものを無理して聴く事はないけどね

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 00:13:03 ID:ZfqkN2Iv0

>>945
「音楽聞くなら洋楽だ」って言ってる人間を否定しているアナタが
「洋楽を聴く人間の精神が理解できない」　って言っているのが私には理解できません。
お互い同じことでは？私の文章力が足りないのでしょうかね？前者も後者も聞いている人間を否定しているように思えますが。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 00:51:07 ID:KV/0qlK50

歌詞以外は意味を感じるものじゃないからね
色彩感覚と似たところがあるよね
楽しみ方は個人の自由なので
理解出来ないのなら意味だけ楽しんだって構わないよ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 02:08:07 ID:VlLpqjHb0

>>945
他人の事が理解できないのはしかたないし、自分の感性を
他人に理解させようとも思わない。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 02:10:30 ID:yaQ0H0xX0

>>947
世界観はそれなりに広いからおｋ
>>949
そこまで極端には言ってないよ
歌詞が分からないで洋楽を聞く人の精神が分からないって言ってるのに
君は、洋楽を聞く日本人は、アホだって私が言ってるように決め付けている
>>950
そうそう。私が求めた答えはこういうんです
確かに歌詞が分からなくても、音楽として楽しんでるっていうんなら何も言えませんよね

私が想うに、歌を人間に例えたら分かりやすいと思うんですよ
歌詞は性格、リズムとか云々は見た目
歌詞を楽しむ人間は性格重視、歌詞とか関係無い人間は見た目重視

私の知り合いは大体この法則に当てはまるのがちょっと悲しいかな

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 02:22:06 ID:sqj4w7440

>>939
攻撃されたのでは無い。勘違いするな。
中身の無いアホなレスを馬鹿にされただけだ。
君はちっとも悪くない。心配するな。
頭と耳以外はな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 02:45:53 ID:6Wh+n05n0

モー娘聞くのに３００万以上かける奴もいれば、家では本格的なジャズ・クラシックを聞いてるのに
車は純正って奴もいる。かと言えば家ではビンテージオーディオに何百万も投資する奴もいれば、
家ではほとんど音楽を聞かずパソコンでＣＤ作りに励んでる程度なのに車にはメーカーの宣伝文句に
踊らされて高価なブランド品を買って付ける奴もいる。価値観など人それぞれ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 03:12:23 ID:SZVOydZL0

>>945 俺日本語の分からない外国人が、モー娘聞きながら頭振ってたりしたら、

別におかしくも何とも無い。坂本九の「上を向いて歩こう」が
全米第１位になった理由を考えればわかる。曲のタイトルだって
「スキヤキ」だったのだ。歌詞もタイトルも、所詮はその程度の
ものだと言うことだ。

サザンの桑田など日本語の歌詞自体を壊しはじめた張本人だし、
同じことは井上揚水もはるか昔にやってた。
歌詞云々に拘ることに本質的な意味など無い。
「飲ま飲まイェイ!」もありだ。

要するに、洋楽だろうがJ-POPだろうが、
歌詞に拘るか否かは、聴く人間の勝手だ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 03:15:12 ID:rery/b/n0

っていうか歌いらね。楽器の音だけで良いよ。