【Miとか】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Piとか】[0405]

1 ：：2005/09/09(金) 22:34:02 ID:1wpZgMq40

海外メーカー製タイヤを語る場｡　05年製第4ｽﾚ｡

～　あらすじ　～

やけにアンチPirelliの多いこの頃､皆様におかれましてはどのような評価をお持ちでしょうか｡
しかしながら､雨の日の安心感､手ごろな価格､ファンtoドライブなフィーリング｡
同じ価格帯で考えれば国産よりも断然"アリ"でしょう｡
費用対効果ならトップクラス?
でもDRAGO(not DRAGON)だけはやめとけ｡

PS2はトータル面では前身パイロットスポーツに劣るとのもっぱらの評判……｡
パイロットスポーツは何十年かに一度の超優良タイヤ｡まだまだ人気は衰えを見せず｡
そしてプレセダはマツダの新車にやけに多く純正装着されてたりもして､ｽﾚ内でも評判は右肩上がり｡

セカンドクラスで選ぶならDRAGONかprecedaか…｡はたまた､ちょっと上を狙ってNEROかPRIMACYか｡

Continentalがんばれ｡
個人的には大好きだ｡でも高ぇ……。YOKOHAMA､なんとか値下げしる！

KUMHO，HANKOOK
<ヽ`∀´>

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 22:34:58 ID:1wpZgMq40

初代ｽﾚ　：　【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

二代目ｽﾚ　：　【MI】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PI】　[0204]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/

三代目ｽﾚ　：　【ミチェィン】海外メーカータイヤ【ピレッィ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/

四代目ｽﾚ　：　【ﾏｲﾁｪﾘﾝ】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ﾋﾟﾚｯﾘ】 [0404]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/

五代目ｽﾚ　：　【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0105]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/

六代目ｽﾚ；【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0205]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/

七代目ｽﾚ(前ｽﾚ)；【Michelin】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Pirelli】[0305]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119649099/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 22:35:39 ID:1wpZgMq40

《海外主要タイヤメーカーサイト》

◆ミシュラン
http://www.michelin.co.jp/
◆ピレリ
http://www.jp.pirelli.com/
◆コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/top.html
◆グッドイヤー
http://www.goodyear.co.jp/
◆BFグッドリッチ
http://www.bfgoodrichtires.co.jp/
◆クムホ（英語orハングル）
http://www.kumhotire.com/
◆ハンコック
http://www.hankooktire.co.jp/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 22:39:32 ID:Su4PppA00

４ｓａｍａ

5 ：アロア：2005/09/09(金) 22:56:21 ID:4kT+TfTU0

ネロは可哀想

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 23:16:04 ID:HobukWST0

そういやグッドイヤーのタイヤは話題に上ることが少ないねぇ…

いや、おれ自身も話題を持っていないから強いことはいえないんだが。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:32:33 ID:20HXXx8t0

今日のＩＤはＨＸ。
パイロットＨＸ好きです。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 05:39:33 ID:ZkEpI/LA0

海外メーカといってもDUNLOPのOEM品多いからねえ。

昔LS2000試したことがあったけど、ミシュランと比べてあまりのグニャグニャぶりに
家族から不平不満がでで（フワフワして酔うらしい）2ヶ月で(・_・ )ノ"" ゜ポイッ
したことがあります。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 13:18:53 ID:IJLYY0YQO

米製品・・・
昔乗ってた車にスタイル最優先で
Radial T/A Touring T/Aと履いたけど、
減りが遅い以外は褒める所無かったな。
M+Sﾀｲﾔだから当たり前だけど。
それ以来、米ﾓﾉには興味が湧かない。
ダンロプOEMもﾓﾛに国産風味だろうし…
って偏見を持ってるな、俺

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 14:08:47 ID:IEIJ6GQI0

最近友達がNAロードスターにプレセダを導入したんだがどうも良くないらしい。
そいつは良くハンドルをこじるような運転をするのだが
曰く「ポテンザＧⅢより食わない・止まらない」んだと。
このスレでの評判と友人のインプレに差があるんだが
アメリカタイヤの特性みたいな奴ですか？
誰か、解説きぼん

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 14:34:16 ID:IJLYY0YQO

①エア圧高杉予想。ロードスターなら冷間1.7を試してみ
②全てのコーナーワークがラフな予感
スムーズに振り回せなきゃロドスタの旨さも
　プレセダの旨さも出てこないよ。
コーナーで一定の連続音でタイヤ鳴かせるようにならないとね。
③縦グリップのみならＧⅢの方が上。
プレセダは縦横グリップの素直な特性が持ち味。

特にＧⅢ履くと運転に変な癖がつく気がするから一度リセットしないと。

不慣れな欧州タイヤ履いていきなり感動したいならパイスポ位履かないとな。

まぁ研究と慣れだよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 15:07:21 ID:c50rIF/J0

>>1
スレ立て乙です。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 15:35:52 ID:0EgDHfIt0

>>10
このスレの人達は「止まる」はともかく、単純に「食う」ということには固着してないでしょ。
トータルで見て良い性能かどうかで判断する人が多いから国産は好かないんだし・・・。

友達には次のタイヤはプレイズとか、国産のもっとグリップに特化した性能のタイヤを薦めた方が良いかと。
欧州タイヤでも国産よりな味付けのプレセダが駄目だってことは、その人は純国産の方が合ってるんだと思う。

14 ：10：2005/09/10(土) 17:34:18 ID:IEIJ6GQI0

なるほど、様々なレスどうもです。
今度友人に伝えてみますね

15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:38:51 ID:maxBnxbJ0

久々にヤフオクをのぞくと、
PSの値段がかなり下がってる。特に17インチ以下（PS2でカバーしてない領域）。
サイズによってはプライマシーよりも安いものも。
ひょっとして今が買いか？
静粛性さえ除けば最強タイヤ（といわれている）のPS。
今はROSSOはいてるんですが、PSの静粛性はROSSOと比べてどんなもんなんでしょう。
ちなみに車種はCL-1でサイズは205/55R16です。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:24:25 ID:mEVlkWJ40

>>15
ＲＯＳＳＯとの比較であれば、ＰＳの方が全然静かだよ。
つまり、ＲＯＳＳＯからの買い替えであれば、全てにおいてグレードアップ。

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:53:12 ID:hk0O8sbw0

barumってどぉよ？
国内ではYOKOHAMA系ショップが扱っているらしいが。

ttp://www.conti-online.com/generator/www/de/en/barum/automobile/general/home/index_en.html

18 ：15：2005/09/11(日) 09:34:24 ID:HpSGmawo0

>>16
えっ、そうなの？
俺、ROSSOでも随分静かになって喜んでたんだけど、
PSだとそれ以上なんだ。ぜんぜんうるさいタイヤじゃないね。
これは買いだな。1本12000円台ならROSSOやプライマシーと変わらんしね。
昔は20000円以上はしてたと思ったけど、在庫処分が始まってるということなのかね。

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:49:28 ID:AMH8JsAJ0

っていうかおまいら前スレ使い切ってからこっちこいよ。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:28:52 ID:qtFe4dGB0

パトラッシュ・・・ボクやわいんだ・・・

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:37:27 ID:7Nj8Rpnr0

>>20
つ　バイアグラ

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:59:52 ID:zVVNpZkP0

>>21
バイアグラでも本人のポテンシャル以上の固さは得られないだろう…

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:03 ID:N0RqK0PM0

で、プレセダより、Ｐ６０００の方がよいというのは
どうなったの？

漏れロードスターに185/60/14プレセダ入れようかと思ったけど、Ｐ６０００のがイイ？
Ｐ６はちょっと軟弱と思ってるヨー

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 08:12:56 ID:TBh3XN25O

>>23
もまいは・・・
コンフォートタイヤで走るのが好きなのか？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 08:13:51 ID:TBh3XN25O

>>23
もまいは・・・
コンフォートタイヤで攻めるのが好きなのかと小一時間（ry

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 09:00:58 ID:wskCgckt0

>>23
絶対的なグリップではプレセダの圧勝。
静寂性もプレセダに軍配
でも、排水性とかインフォメーションの確かさとか、直進性、高速道路での安定感はP6000。

ようするに、あんたの使い方によって良いかどうか変わる。
飛ばすんならプレセダ、バランスがよいのが好きならP6000。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 09:54:24 ID:TBh3XN25O

＞インフォメーションの確かさとか、直進性、高速道路での安定感はP6000。

これはそうでもない。プレセダでもしっかりある。
プレセダが可哀相なのは、欧州スポーツタイヤの中では
格上のPSやネロ、P7000やﾄﾞﾗｺﾞﾝ、ｴｸﾞｻﾞﾙﾄと比較されて、
2ndｸﾗｽだと「ﾖﾚて食わせる」国産2ndと比較される事だよな。

勿論国産2nd程のグリップコンパウンドは持ち合わせてないが、
欧州製ｺﾝﾌｫｰﾄより骨格が軟弱ってこたぁないよ。

ただ、きっちり荷重を乗せられればﾌﾟﾚｾﾀﾞもそれなりに食うんだけどな。

28 ：23：2005/09/12(月) 10:31:11 ID:bZKsLyl40

沢山のアドバイス有難うございます。

>>26
＞排水性とか
ロードスターなので雨の日は、ゆっくりです。あまり雨にはのらない。

＞インフォメーションの確かさとか、直進性、高速道路での安定感はP6000。
これですね、「インフォメーションの確かさ」がハンドルを切ったときの良い気分につながると思います。
これ重視！
また、これが滑り出したときの感覚を掴みやすくするはず。

「直進性、高速道路での安定感」は、曲がりたがるロードスターにとって決行重要です。
また、ロードスターは運転楽しいので何処までも走っていきたくなる！

あと、グリップはあまり高く無い方が、運転の基礎を体験できて楽しい。
今のしょぼいタイヤはそれが楽しいが、やっぱ基本性能が低いので欧州タイヤ履きたいです。

となると、悩みは新Ｐ６かＰ６０００かだ！
上述の「インフォメーションの確かさ」という基準では、どっちがよいでしょうか？
新Ｐ６洗練されすぎのキガス...
（前にちょっとだけ乗ってた、ウエットの高速道路で大安心で運転できてビックリした。フィール希薄？かな175/65/14だったし。）

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 11:35:57 ID:wskCgckt0

>>27
プレセダは明らかに直進性と高速道路での安定感や乗り心地は良くないよ。
確かに悪くはないんだけど、叩かれてた頃から散々言われてるとおり、
「轍に足を取られやすい」し直進自体が苦手で、ちょっとした路面の凹凸ですぐによれる。

乗り心地も日本の道路環境でよく使う７０キロくらいまでは良いんだけど、
高速道路の速度域になると途端に駄目になる。

インフォメーションも「ある」けど純欧州タイヤと比べると希薄。
排水性も国産よりかは全然良いけど、ミシュランの中では最低レベルだしね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 12:47:23 ID:TBh3XN25O

>>23
あのな…俺もNAロドスタ乗りだが、
P6000は知らんがﾌﾟﾚｾﾀﾞ、XH1、P7000、PS、AD07は履かせた事がある。
XH1と比較してｲﾝﾌｫ、ｺﾝﾄﾛｰﾙ、ﾌﾟﾚｾﾀﾞの圧勝だった。
XH1の方がｲﾝﾌｫ、ｸﾞﾘｯﾌﾟ、剛性感は弱い。
摩耗した時のｸﾞﾘｯﾌﾟﾀﾞｳﾝのみXH1の勝ちだった。
つまりｺﾝﾌｫｰﾄﾀｲﾔじゃ走る面白さもﾀﾞｳﾝという事。
P7000はｸﾞﾘｯﾌﾟは良いが摩耗が早くて
ﾌﾟﾚｾﾀﾞよりはｺﾝﾄﾛｰﾙしずらかったな。
勿論PSはそれらを全て超越するけど。
AD07は食いつきは確かに良いけどPS、ﾌﾟﾚｾﾀﾞよりはｺﾝﾄﾛｰﾙは愉しくない。
要するにだ、>>23がP6000を履いてみたいのは良く解ったから、
履いた事ないﾌﾟﾚｾﾀﾞを卑下するような事を書くなよな。
俺らの仲間じゃ安くてしっかりしててｺﾝﾄﾛｰﾙが愉しいって事で、
俺ら走り仲間じゃﾌﾟﾚｾﾀﾞは定番だよ。
旧ﾈｵﾊﾞ、DNAGP、GⅢなんかから履き換えた奴が口を揃えて愉しいと言うね。
まぁ俺らは半年毎1ｾｯﾄ履き潰すｻｲｸﾙだから、
>>23とはだいぶ走り方が違うとは思うが。

31 ：前スレ411：2005/09/12(月) 13:47:48 ID:i6++yQzUO

>>15 >>16
両方とも履いたことあるが、PSよりROSSOの方が
全般的に静かだと思うよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 14:52:02 ID:IWJhFDnQO

スタッドレスタイヤを今年買い替えなんだが
オススメなタイヤはどこかな？車はファミリアショートワゴン

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 14:55:21 ID:n83IuFYm0

サイズくらい書け莫迦。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 15:01:31 ID:W62BnqbPO

スタッドレスは、ＢＳにするがよろし(北国、非豪雪地帯在住)。
大幅に譲歩してＭｉのX-ICEか？

これ以上はスレ違いになりそうなので、終了。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 16:19:16 ID:TBh3XN25O

>>29
言いたい事はよく解るよ
＞「轍に足を取られやすい」し直進自体が苦手で、
＞ちょっとした路面の凹凸ですぐによれる。

IN/OUT指定があり、OUT側ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞを強くしてあるし、
ｽﾃｱﾚｽﾎﾟﾝｽの為に接地形状はｽｸｴｱに近いから理屈じゃ当然そうなる。
しかし、直進性はｱﾗｲﾒﾝﾄ調整でなんとでもなるよな。
＞乗り心地も日本の道路環境でよく使う７０キロくらいまでは良いんだけど、
＞高速道路の速度域になると途端に駄目になる。

ｽﾎﾟｰﾂﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞ時にﾖﾚないように、
ｻｲﾄﾞｳｫｰﾙが安い材料で尚且つ固めだからﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞは良くない罠。
だからこそｴｱ圧の変化に敏感で、最適圧を探す必要がある。
＞インフォメーションも「ある」けど純欧州タイヤと比べると希薄。

ｴｱ圧高杉なら希薄になる罠。
純欧州MIに比べれば（PS系除く）ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞが柔らかいのもその理由だろうが、
代わりにそれなりには食うよな。

＞排水性も国産よりかは全然良いけど、ミシュランの中では最低レベルだしね。

国産同等ﾉｲｽﾞと欧州性よりはﾄﾞﾗｲ指向（とは言え国産2ndよりはｳｪｯﾄも良いが）
の為に溝が浅くて尚且つ細い為だ罠。
結局さ、ﾌﾟﾚｾﾀﾞはGⅢ、GPに対して
ｽﾃｱﾚｽﾎﾟﾝｽと剛性感と限界付近のｺﾝﾄﾛｰﾙ性の容易さで他と差別化して
商品価値を持たせたﾀｲﾔだと俺は思うよ。
安く売るが為にその他の部分はある程度割り切ってる。
名こそPilotだけど生い立ちが2ndｽﾎﾟｰﾂなのは明白。
「ｺｽﾄを抑えて車のｺﾝﾄﾛｰﾙを愉しむ人向け」
ならばﾌﾟﾚｾﾀﾞはうってつけだと思うよ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 19:06:28 ID:wskCgckt0

>>35
直進性は明らかにプレセダ自体の弱点だと思う。
前に履いてたエナ３は大丈夫だったから。

プレイズのCMじゃないけど、やっぱりタイヤが替わると楽になるっていうことはあるよ。
前のエナ３は高速とかロングドライブが楽しかったけど、プレセダは苦痛だからなァ。

まあ、日本の峠道を飛ばすような使い方だとプレセダは楽しいけど、
それ以外の普段乗りが楽しくないんだよなあ。
前スレを見てエア圧低めにしたけど、プレセダってやっぱり普段乗りではマグロタイヤだよ。
急で短いカーブが連続する日本の峠や山間部で飛ばしてこそのタイヤだ＞プレセダ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 20:32:30 ID:6XPcEzV00

エナジー３＞プレセダは同意だな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 20:48:32 ID:ZQOt30n/0

プレセダはウェットがダメだってみんな言うからどしゃ降りの駐車場で振り回して遊ぼうと思ったら
予想以上に踏ん張ってくれたんでいい意味でショックを受けた。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 21:23:40 ID:JGOzJ4pB0

>>36,37
＞エナジー３＞プレセダは同意だな。

ハンドリングとブレーキの効きはどうですか？

エナジー３には、それほどハイグリップを期待はしませんが、楽しいハンドリングか？安全なブレーキの効きか？知りたいです。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 22:13:08 ID:kqsgAfDY0

ハンドリング楽しいです。ブレーキもいい反応です。
他のタイヤにないトレッド3steelも効いていますね。

エナ３はイキイキしてますね。
ヨーロッパミシュランはいいですね。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:33:11 ID:xXvSOvdp0

ぢゃ、エナジー３＞プレセダ

ほとんど全域でこうなの？

グリップだけはプレセダ、キビキビ感だけはプレセダ

安心できるキビキビ感はミシュランならではのエナジー３？
街も峠も走って楽しく安心のエナジー３ですか？
（エグザルト２が無い今は...）

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 00:06:12 ID:ZQOt30n/0

>>41
そもそも用途が違う
ミドルレンジスポーツタイヤとしてプレセダ
当然そっち向けの車種＆用途に向いてる

エナジー３はあくまでコンフォードタイヤ
このタイヤをスポーツ車に履かせてプレセダ並の性能を要求しても絶対にムリ
その代わり街乗り用途としてプレセダと比べるなんてあり得ない。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 01:02:50 ID:wE28SCUL0

>>32
スノードライビングが苦手でおっかなびっくり、スピードは出さないけど、スタックが
怖い、というならヨコハマ。停止～微速のグリップが良い。
普通に走りたい人レベルの人にはブリヂストン。
ミシュランは、意識してメリハリ付けて走りたい人向け。なんとなくブレーキ踏んだり
ステアリング切ったりすると、止まらん曲がらん。
そうじゃなくて、ガシっとブレーキングしてギア落としてトルク掛けて曲がるような、
スローインファーストアウトの教科書通りの走りをきちんとできればミシュランは凄く
いい。サイプが斜めに入っているから、他のメーカーのスタッドレスとはかなり性格
が異なるんで、ドライビングスタイルを選ぶように思う。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 02:46:59 ID:ov/LE1igO

>>41
｢峠で楽しく｣は人によって速度域が全然違うからなんとも言えない。
ただ、エナジー３とプレセダを同列に語る人は峠の速度はたいしたことないか、
エナジー３で滑らしまくりんぐで走ってるかじゃないの？
その辺りを考慮に入れないと、峠で｢思ったよりブレーキ効かない、滑り出し早い｣ってなるかもよ？

親父さんの車にエナジー３履かせて、峠にカワムキに行ったときのオレがそうだった。
>>40のインプレは間違ってないけど、使う場所や速度については書いてないから
まんま鵜呑みはどうかなぁ？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 09:55:28 ID:/MC6RXh80

>>43
Ｘ－ＩＣＥ使っているけど凍結路は明らかにＢＳ（ＭＺ－０３）より効かなくて怖かったよ。
新雪、圧雪は仰せの通り、滑るけどコントロールできるからなかなか楽しい。
スレ違いでｽﾏｿ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 10:21:31 ID:ssUhRXud0

ミドルレンジスポーツタイヤで、
高速道路でリラックスして走れるタイヤ
やっぱり峠まで何時間か高速道路走るでしょ？
（ＦＲ、ロードスターとか。ＦＦは楽だから）

ステアリングフィールが自然で楽しいタイヤってなんでしょうか？

サイズを185/60/14に限定すると
プレセダ：△峠用
エナジー３：コンフォート
Ｐ６０００：スポーティコンフォート
Ｐ６：ややコンフォートよりのスポーティコンフォート

Ｐ７：ややスポーツよりのスポーティコンフォート
一番良さげだが、サイズが無い...185/55/15？

エグザルト２：売ってない...

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:14:29 ID:HQ7+fdlEO

ﾄﾞﾗｺﾞﾝはｻｲｽﾞなかったっけ？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 11:30:45 ID:B5gMlQ+rO

エグ２は履けないから憧れてたけど…。
現物見るとPS2のハードコンパウンド仕様に見えたからなんか萎えた。
PSが異例にコンフォータブルから誤解を招いてるけど
昔からMIのｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾔは硬くてしんどい鉄輪系だったように思う。
女子供には用が無いような。
快適性はｺﾝﾌｫｰﾄ系に任せて接地感とｺﾝﾄﾛｰﾙ性と熱ダレに長けるような。
簡単に言えばドリ最適タイヤな雰囲気。

PSがﾃﾞﾋﾞｭｰした時に古くからのMI好きは
PSの軟らかさに幻滅して鉄輪の在庫を駆け込み購入したとも聞くし。

ﾌﾟﾚｾﾀﾞ、PS2、ｴｸﾞ2
車の運動性や加減速性能が飛躍的に上がった為に
ｵｰﾙｲﾝﾜﾝは厳しくなってきてるのかな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 13:35:03 ID:e2T/RRiN0

MIで初めて履いたのはXVSだったな。もちろん鉄輪で高周波音ばらまきの
減らないスポーツタイヤだった。以降はPIへ移行。CN36からP-ZEROまで
ずっとPI党だった。ROSSO出てPIへ戻ったがPSははっきり言ってコンフォ
ートタイヤだった。PS2は多少腰が入ったがやはりコンフォート。

結局今はCUPにした。もう乗り心地二の次くらいのスポーツタイヤは出ない
のか。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 16:54:35 ID:tl0WdHpz0

「乗り心地二の次くらいのスポーツタイヤ」は
ﾆﾌｫﾝでしか売れないからねぇ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 10:53:40 ID:WeG2hcwq0

ミシュランって長持ちするって言うんだけど、
実際に車に履いてから、何年くらい持ちますか？
（山はまだある状態です）

「ああ、もう換えなきゃナ」と思うような状態。
ブレーキの制動距離がのびちゃうような状態になるまで何年くらい持ちますか？

（ちなみに、古いＰ６に８年くらい乗ってたことあります、不満は無かった）

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 11:58:13 ID:/HEKWHk60

>>51
８年乗って不満ない人なら、どんなタイヤでも丸坊主になるまで
大丈夫です。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 16:27:53 ID:bLDVMeEg0

>>51
MIに限らず、タイヤの耐用年数は大体4年～5年といったところ。
洋物は耐摩耗性が一般に高いだけで、ゴムの経年変化による劣化はそう大差が無い。
洋物は溝がなくなる前にゴムが劣化する傾向が高く、
和物はゴムの劣化の前に溝がなくなる傾向が高い。

54 ：51：2005/09/14(水) 20:47:23 ID:bfEiBbbz0

>>53,52
アドバイス有難うございます。

そうですか、ゴムの劣化は、ミシュランも同じですか...

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 06:59:18 ID:Tn5ssbNSO

だってゴムだもの

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 13:12:15 ID:EluFq/XI0

ルフィーも劣化するんかな

57 ：ももｈき：2005/09/17(土) 10:14:33 ID:PVzH1RbX0

今日スタンドで見た、バルム。
コンチのセカンドラインなのかな？YHが扱ってるみたいだけど。
誰か履いているかたいますかぁ？

http://www.rakuten.co.jp/nichieigomu/538648/

58 ：ももｈき：2005/09/17(土) 11:08:05 ID:PVzH1RbX0

ピレリウーマン・・・はぁーん

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/welcome/2005/5/page/0518car.htm

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 15:15:23 ID:C8vVpgvO0

>>57
http://www.jah.ne.jp/~oresama/special/HERO/hero4.html

60 ：ももｈき：2005/09/17(土) 16:19:08 ID:PVzH1RbX0

>>59
おお、サンクス！

♪マッハロッドでブロロロロブロロロロブロロロロ～！,って

ちゃうやろー！
たいつのもっこりが気になりましたｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 19:46:15 ID:5I56EBrr0

ピレリーウーマンてのは
やっぱプリティウーマンの洒落？

つか、４人だと一人くらいはダメダメが混じるな（爆）

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 08:21:28 ID:IMjbedXq0

以前、MXV‐3A履いてました。（アコード）
現車（レガシィ2.0i）も、そろそろ交換時期です。

現在のMiで、それに近いのは何んでしょ？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 08:57:55 ID:eNrayMyF0

エナジー」シリーズかな

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 09:11:51 ID:M4CHuS4m0

MXV8

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 09:57:40 ID:lyGrqeIQ0

プライマシー。
Ｖ８はＶ３Ａほどはしっかり走らない。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:36:28 ID:lc4pzAmWO

Pilot HXのMXV3-Aなら今はﾌﾟﾗｲﾏｼｰが近い印象（つーか当時も１ｺ上級）
MXV3-Aｸﾞﾘｰﾝなら現在はENERGY３が後継のような物だね。
でも、レガのグレードにもよるけど
ＰＳも選択肢に入るんじゃないかと。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 20:29:32 ID:26AMLh+j0

>>62
ｴﾅｼﾞｰ3に一票。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:14:41 ID:8ZB/EJ/P0

ながれぶったぎって申し訳ないんだが、
誰かＰ６について、語ってくれないだろか？

エナジー３と比べようと思っているんだが、
ググってもなかなかインプレッションが無いもので、、、
（.ちなみに>46氏の短評は、イメージをつかむ意味でとても役立ちました）

当方、メガーヌフェイズ１海苔。
185/60/14で物色中。

69 ：46：2005/09/19(月) 22:55:42 ID:bPuLAYNE0

Ｐ６は175/65/14乗ったことある。

正確に言うと、プレミアム・コンフォートで
従来のＰ６０００がスポーティ・コンフォート・バランスだったのが
スポーティ部分はＰ７に移行した。
漏れ的にはそれが残念。185/60/14サイズがＰ７に無いから！

Ｐ６の175/65/14はマイルドな感じで、運転していて疲れない。
が、スポーティさは薄い感じ。
雨の中央高速を松本から東京まで帰ったが、全く疲れないでビックリした。
（ただしＦＦだった）
メガーヌには最適なキガス...

ＦＲスポーツに乗ってる今の漏れ的にはＰ７がイイがサイズが無い。

また、ピレリとミシュランは大分フィールが違う。
（ミシュランは乾いた感じとグニグニ感ありシャープすぎて疲れるかも、ピレリはリニアリティが高く、ちょっとねばっこくタイヤ全体で曲がる）
Ｐ６は優等生なので、そうはいいつつ、どんなタイヤと比べても違和感無いはず。
エナジー３は、あくまでも欧州の（最良の）ベーシックタイヤ。
プレミアムグレードのＰ６とは直接比べ難い。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 01:19:36 ID:2AlUEoRc0

>>69

> エナジー３は、あくまでも欧州の（最良の）ベーシックタイヤ。
> プレミアムグレードのＰ６とは直接比べ難い。

しかしながら、価格面では日本国内においては逆転してしまっているね。
PI党には大助かりなところではあるけれど。
PIとMIのタイヤのグレード＆性能って大雑把に言うとこんな感じ？
P6＝MXV8（いいすぎ？）
P7＝プライマシー
ドラゴン＝プレセダ
ネロ＝PSとプレセダの中間
ロッソ＝PSとプライマシーの中間
システム＝PS
P6000＝エナジー3
P3000＝XM1

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 04:42:03 ID:PhPiekfK0

前スレの方､maxxのインプレ､まあだかなぁ。
ずっと期待して待ってるんで､そろそろおながいしまつ。
M－タイヤ屋に電話で聞いたら､グリップ､ステアリング応答性､コンフォート､
どれを取ってもなかなか､トータルのパフォーマンスとしてはPSとPS2の間くらいって言ってたけど､どうなんだろう。

72 ：46：2005/09/20(火) 12:30:07 ID:wMorfetd0

>>70
＞PIとMIのタイヤのグレード＆性能って大雑把に言うとこんな感じ？
P6＝プライマシー。＞MXV8（日本製だから雨、高速に弱点...）
P7＞プレセダ（日本製だから雨、高速に弱点...）
ドラゴン＜PS
ネロ＝（＜）PS
ロッソ＝（＜）PS２
システム＞PS より固い、旧き良きスポーツタイヤ
P6000＝（＜）エグザルト（エグザルトは煩いが良い）
P3000＝欧州エナジーの旧型

つか、ピレリヤフオクで安すぎ
街で売ってない
漏れらには得！

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 13:34:55 ID:UBrNzxygO

>>71
前スレの411です。
MAXXのインプレお待たせしてスミマセン。
今週中には何とかしますので、今しばらく
お待ちを。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 15:01:54 ID:PhPiekfK0

>>73さん
是非よろしくおながいします。
期待して待ってまつ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 16:21:51 ID:NNJmRSX/0

>73さんとは別人ですが、
NBﾛﾄﾞｽﾀでMIｴｸｻﾞﾙﾄ→MAXXです。
比較すると、
ﾄﾞﾗｲｸﾞﾘｯﾌﾟ　MAXX>EXALT
ｺﾝﾄﾛｰﾙ性　　MAXX>>EXALT
ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ　　EXALT>>>MAXX
ﾚｽﾎﾟﾝｽ　　　EXALT>>>MAXX
騒音　　　　MAXX>>>>>EXALT
乗心地　　　MAXX>>>EXALT
高速安定性　MAXX=EXALT
燃費　　　　EXALT>MAXX
WETはまだ走ってないのでわかりません。
全体的には高いだけのことはあるなあ、て感じ。
でもPSとかとの比較はわかりません。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 16:47:38 ID:SnWwd7oUO

MAXXかなり重いですか？
バネ下重量の増加は体感できますか？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 17:26:36 ID:NNJmRSX/0

>>76
重い感じはしますね。
高速で道路の継ぎ目を通過する時の音が違います。
前は“ﾀﾀﾝ”て感じだったのが、MAXXでは“ﾄﾞﾛﾛﾝ”て感じです。
でも追従性は悪くなくて、乗心地も良いです。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 19:56:22 ID:tOCnsg/P0

>>75、インプレ乙です。

俺もNBなのだがサイズは195／50r15？
お値段はいくらでした？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 20:02:29 ID:NNJmRSX/0

>>78
サイズは195/50-15です。
値段は1本当り\15,000位だったと思います。
DRAGONやﾌﾟﾚｾﾀﾞよりかなり高かったですが、ﾌﾟﾚﾐｱﾑっつーものを
味わってみたかったので。。。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 20:24:14 ID:tOCnsg/P0

おお、即レスサンクス。
ももｈきも参考にするよ
俺は今p7000で4部山。
次はぷれせだかP7、それともTOYOのT1Rがいいかな、なんて思ってた。

減ったときのインプレも頼むよ！

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 20:30:15 ID:W/m8R/2v0

パンク修理したタイヤで１５０㌔出すとパンクしますか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:27:22 ID:5Klcf0MnO

マルチ氏ね

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 22:48:40 ID:hmpL1AX20

コンチのスポーツコンタクトってどう？
Pのネロから履き替えようと思っているけど。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 00:44:53 ID:5TQnvkOD0

>>81
150以上出したし、峠を激しく攻めたけど無問題

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 04:51:41 ID:Ar2B8XjQO

>>83

ネロが可哀相・・・

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 07:54:02 ID:dip2ERVE0

パトラッシュ！

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 10:58:27 ID:e8rSQTA9O

>>83
俺と同じだ…
PSとあわせ、CSCとCSC2も考えたいんだが、いかんせん情報が少ない
ネロも不満なしというか、むしろ良かったんだけどね
ごめんよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…違うのも履いてみたいんだ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 18:09:49 ID:lmlnHxXFO

ﾊﾟﾄﾗｯｼｭとﾈﾛは秋田

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 00:56:20 ID:crTjvIOE0

>>69
ありがとう、>46氏。
おかげで、やっとまともなインプレッションにありつけた気がします。

Ｐ６、少し興味が出てきました。高速で疲れにくいのは、ありがたいかも。

これまでエグザルトに３年のって、
うるさいこと以外は、特段不満もなかったのですが、
まぁ、縁があったと思って（？）、ピレリ、試してみたいと思います。

ただ、今年は冬タイヤも買わなくてはならないので、
来春になるかもしれませんけど・・・（サイフがついていかん。。。

ありがとうございました。ここは良スレだなぁ

90 ：少し年寄り：2005/09/22(木) 01:18:43 ID:GauyQR5r0

俺がＰ６履いたのは２０年以上前。Ｐ７履いたのも２０年くらい前。
インプレは出きんな・・。

91 ：46：2005/09/22(木) 09:14:02 ID:DULPOuxV0

>>89
漏れも、エグザルトにしようか、新Ｐ６にしようか、さんざん迷った。
スポーティＦＦだったから、エグザルトでも良かったかもしれない。
ただし、今日本ではエグザルトは無く、Ｐ６が残ったのは優れたバランスのためだともおもう。
ま、ヤフオクではピレリ檄安だからもう圧勝だね（爆）

イタ車もイタタイヤも、実は初期応答などは過敏でなく、ハンドル切るにしたがってリニアに曲がっていく。
その味つけが良い。さすがイタリア料理の国（味つけがよい）
フランス料理は、美味いか？漏れは自分で金出して食べたことは無い。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 13:08:24 ID:dBdWxFcF0

＞ぴれり

安いのは性能に比例している気がするが。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:07:56 ID:yY3F3bis0

つか
一度美味いパスタを食べてみそ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:04:49 ID:Q11sg/1e0

>93
漏れは今食べてるモナカ。
4000ちょっとだけどなかなか美味いよ。

フランス料理はサイズと予算によっては食べてみたいと思う。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 03:52:48 ID:NWx6Jgic0

>>90
いやいや、昔を知るからこそ語れる今も有るのではないですか？

ただの懐古主義的なものならちょっと勘弁ですが、
かつてを踏まえ、いま、タイヤ選びをしようとするときに
有益なカキコなら大歓迎ですよ、先輩

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 03:59:18 ID:gwYs8cRU0

35年前のMi XASのインプレしても良いかな？
当時、バイアスタイヤから乗り換えて感涙にむせんだんだけど｡

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 04:09:52 ID:Wt8BZbPd0

>>95
ちょっと言いたかっただけだろ。
進化のすさまじいタイヤに関しては、
現代のタイヤ選びに有益な古タイヤ情報などない。
ただの懐古厨が湧いてくるだけ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 04:15:53 ID:LW28hvC30

最近出てこないが、パイスポってどーよ？
現在パイスポ履いてるんだが、安いプレセダ(？)とかの新しいモデルがパイスポに近いほど良いなら、変えてみようかとも思ったんだが。

現状パイスポで大満足、PS2はサイズが無い、なので比較した人居たら、何が違うのかおせーてエロイ人。

ここ2~3スレ見てるんだが、パイスポの話が全然無くてワカンネーヨウワァァン（AA略

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 05:29:20 ID:ejYh2Qbb0

パイロットスポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレセダ

値段も性能もネームバリューも・・・

プレセダもいいけどね・・

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 08:20:57 ID:/OSYHI9j0

>>99
どっちなんだよｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 08:37:12 ID:+yCo6P5vO

価格なりだよ
ﾌﾟﾚｾﾀﾞにﾊﾟｲｽﾎﾟを求めるのは酷な話
いっそﾄﾞﾗｺﾞﾝの方が良いのでは？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 10:35:47 ID:ThR6ZCwI0

>>98
石橋なら
01とG3の差、と表現すれば理解しやすいか？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 11:54:14 ID:vslxh3cX0

プレセダとドラゴンならドラゴンだな。
ただし、ドラゴンはある程度でかいサイズばかり。
小さいサイズは軽のインチアップ用のみだからなあ。

その点プレセダは広範囲を上手いことカバーしてくれてるから、
選択技に入りやすいのが利点だな。

104 ：46：2005/09/24(土) 00:12:03 ID:vNzLn47E0

>>89
今日、エグザルト履いてる車にのったよ～

エグザルト、凄く良い！Ｐ６よりスポーティで良いよ！
ただし、煩すぎる。特に高速で巡行してるとダメ。
最初「何が起こったのか？」とオモタ（爆）
あれじゃ日本じゃ売れないね。プレセダが出来たわけが良く解った。

結論として、Ｐ６のバランスは非常に高い。お買得です。
（高い金出してEXALTO買った人は、どう思ってたんだろう...）

105 ：89：2005/09/24(土) 00:21:44 ID:CrnQvt2p0

Ｐ６，注文してしまいました♪

日頃から、家人に「どんなにすごいクルマでも、地面とくっついているのはタイヤだけだ」と
タイヤの重要性を説いていた甲斐があったのか、
夏タイヤも買って良いとの許可が得られたのです。やったｗ

そこで、近所の量販店を回ったのですが、
黄帽で４本＋工賃＋廃タイヤ処分で４４．２６０．－に対して、
Ｊ蒸すは４本＋工賃＋廃タイヤ＋エアバルブ交換にキャッシュバックキャンペーンで３５，２７６．－
でした（ちなみにサイズは185/60/14です）。

ＧＪ，Ｊ蒸すｗ

しかし、残念ながら店に在庫が無く、注文となりました。
場合によっては届くまで最大３週間はかかるおそれがあるとのこと。
が、まぁ、それでも良いと割り切って買っちゃいました。

また、余談ですが、Ｊの店員によると
原油価格高騰により、いま、各社必死で社内努力で販売価格を抑えているそうですが、
最近、ピレリは、とうとうこらえきれず、
販売価格を上げてしまったとの話がありました。

まぁ、いろんなことがありますが、とりあえず届くのが楽しみです♪

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 00:28:12 ID:5XYEzgh/0

￥10000も違うのか

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 00:31:09 ID:6Se3oiS/0

>>105

値段でタイヤを選ぶと後悔するよ！

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 01:25:59 ID:Miqw88sV0

取り寄せなら別にいいだろ。後は半分運だ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 01:50:37 ID:N5MOa1P20

>>99,102
㌧クス。
迷わず今度もPS履きますわ。

もうタイヤが白っぽくなってきて、所々ひび割れが出てきてるのにグリップもそんなに落ちてないから、中々変え時を決められずにここまで着たから
なんか、今まで履いてきたタイヤと違って、不満が全く無くて良いのよね。

一瞬だけのハイグリップとかより、最後の時期であろう今でも、急激な性能の劣化が無いのは安心できるわ・・・。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 03:00:38 ID:n+oXKOZM0

maxxのインプレ待ってま～す

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 11:55:45 ID:II6dbip10

高いタイヤが良いとは限らないと言うことですね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 12:22:06 ID:A3vhxPzk0

昨日タイヤ交換してきたんだけど、P3000Eの製造年表示ってどこにあるの？
詳しい人、教えてください。おながいします。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 13:36:34 ID:Mzq166gB0

サイドに必ずあるよ。

しかし悪意の店じゃ、表示を内側に組んだりするからね。
外側に無かったら内側みてみそ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 13:42:22 ID:Mzq166gB0

>>108

取り寄せならとか、運の問題じゃなくて・・・
もう少し出せばミシュラン買えるじゃないか！

安物買いの何とか。

115 ：112：2005/09/24(土) 14:17:55 ID:A3vhxPzk0

>113　トンクス

裏側とは気づかんかった。後で見てみるよ。
てか、表示は両面じゃないんだ…

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 17:18:43 ID:Miqw88sV0

>>114
別にP6は全然悪くないと思うがな。
ミシュランの何と脳内比較してんのかしらんが。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:44:27 ID:kp6B8wIv0

>>114
同じ安物でもミシュラン買えば良しなどと考えているなら、差額を捨てているようなもの。
こんなことがまだあるみたいだしな。
http://www.murakamitire.co.jp/j_contents/kako_contents/FAQ1.html#PP9904

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 19:47:04 ID:OvCFsnC60

PS->PS2換えてから1500Kmいきました。1000Km未満のときは
高速域でヨレてましたが、今はもうバッチシです。グーです。
たぶんPSのときよりかなり乗りやすくなってます。おまけに
パターンノイズも相変わらす低いままです。これで5分山切った
後の状態がよければPS2完璧ですね。
5分山過ぎたら法定上は寿命終わってるわけですが。

119 ：MAXX：2005/09/24(土) 21:45:56 ID:pEO7f1qjO

>>73＝前スレ411です。MAXXのインプレ、お待たせしました。

８月下旬にMAXXを導入して１ヶ月弱。1500キロ以上走破したので、
レポートを送ります。
純正18インチ→PS19インチ→ROSSO19インチを経て、今回MAXX
の19インチに交換しました。当時比較検討していたのはPS2ですが、
米国Tire Rackの評価を見て、MI党にも関わらずMAXXに手を伸ば
してしまいました。
ちなみに、他に履いたことのあるタイヤは、国産ならGⅢ、ER55など。
輸入ならP700Z、SYSTEM、MXX3などです。

【スタビリティ】 PS > MAXX >>> ROSSO

路面状況に関係なく矢のように突き進むPSには劣りますが、MAXX
の直進安定性はROSSOよりも数段優れています。
ただ、PSのようにビシッとセンターが出るわけではないので、「ダル」
と捉える人もいるかも知れません。（アライメントは同じ条件なので
タイヤそのものの性格なのでしょう。）

一方でその適度な曖昧さが、超高速時の直進安定性を生み出して
いるように思います。つまり、PSとは全く逆のアプローチかも知れま
せんが、ふわわkm/h以上でも不思議と安心できるタイヤです。

ウェット時の安定性が優れていることもMAXXの特筆すべきポイント
です。ドライ時とほぼ同じ感覚で飛ばすことが出来ます。アンチハイ
ドロプレーニング性能は、明確なVシェイプパターンを持っていたPS
には若干劣るかなという気はしますが、ROSSOより怖くありません。

120 ：MAXX：2005/09/24(土) 21:47:20 ID:pEO7f1qjO

続きその１。。。

【ハンドリング】 PS = MAXX > ROSSO

MAXXは、柔らかめのセンター～堅めのショルダーとトレッド剛性に
変化を付けていることを売りにしています。
そのため、『ステアリングを切り始めると急激にゲインが立ち上がる
ような、不自然なスポーティさを演出してるかも？』と心配でしたが、
全くの杞憂でした。むしろ非常にリニアで素直です。

グリップ感はROSSOの方が上ですが、MAXXはPSに近いマイルド
な過渡特性を持っています。国産ハイグリップのような過剰な演出
は好みではないので、個人的にMAXXのグリップ感は好きですね。
（PSのグリップ感は、さらにもう一段階アッサリしています。)
限界直前の奥深さでは、さすがにPSの方が上手かも知れません。

ウェットハンドリングも良好。ドライ時からのグリップの落ち込みは、
最小限と言ってもいいかもしれない。ドライ／ウェットの差で言えば
PSよりも優れているように感じました。（PS2が気になる。。。）

【ユニフォーミティ】 PS > MAXX = ROSSO

『あ、タイヤって丸いんだ。』と目から鱗モノだったPSに比べると、
感動は少ないですが、MAXXも非常にユニフォーミティに優れた
タイヤだと思います。
ただ、MIの滑らかさは、製造精度の問題というよりサイドウォール
のしなやかさ（薄さ）が効いているような気がします。

121 ：MAXX：2005/09/24(土) 21:53:45 ID:pEO7f1qjO

続きその２。。。

【乗り心地】 MAXX = ROSSO > PS

乗り心地の良さの基準は人によって全く異なるので、もっとも評価
の難しいポイントです。
結論から言えば、上記の通り、MAXXは非常にライドコンフォートの
優れたタイヤです。ただし、PSとは意味が違いますね。

首都高のジョイントを「タタン！」と軽やかにクリアするPSに対して、
MAXXはもう少し重い音がしますが、衝撃吸収性そのものはPSより
優れていますし、しかもきちんと減衰してくれるので、評価としては
「Excellent」に分類できると思います。
ただ、振動センサーなんかで計測すると、MAXXの方が高評価に
なるかも知れませんが、スッキリ感で言えばPSには敵いませんね。
このあたりの感覚ってきっと数値化はできないんでしょうねえ。
（MAXXの衝撃吸収性とPSの軽やかさが両立すれば、カンペキ！）

あと、相性には気をつけた方がいいかも。
MAXXは、重量系スポーツカーやサルーンで、しかもちょっと足を
固めたような車にマッチしていると思います。一方、軽量スポーツ
だとドタドタしてしまうかも知れませんね。（全くの想像ですが。）

122 ：MAXX：2005/09/24(土) 21:55:03 ID:pEO7f1qjO

続きその３。。。

【ノイズ】 MAXX > ROSSO >>> PS

これはMAXXの圧勝です。とにかく静かなタイヤですね。
路面状況が悪くなると急にゴゴーッと低周波ノイズを発生するPS
に比べると、MAXXは常に静か。
ROSSOもかなり静かなタイヤでしたが、MAXXの方がさらに一段階
音圧レベルが下がった感じですね。その意味では、コンフォート系
タイヤと同等かそれ以上の性能を持っていると思います。

【燃費】

気にしたことも、計ったこともないので分かりません。すみません。

【総評】

市場でのコストパフォーマンスも考えると「買い」です。
これまでダンロップにはあまりいいイメージを持っていなかったの
ですが、その先入観を覆すだけの実力を持ったタイヤです。
（SP9000も乗ったことがありますが、それから一皮も二皮も洗練
された印象。）
しかし、スタビリティやハンドリングにおいて、PSをベンチマークに
している自分としては、ちょっと物足りない点もあります。
ただ、コンフォート性能は確実にPS以上かな。
コンフォートなROSSOに、シュアなハンドリングを加えた感じかも。

やっぱり、PS2が気になるんですよねえ。。。ハア。。。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 21:58:41 ID:7lVDpKwHO

ヤレヤレ。車が国産のヤシは、すぐにタイヤに依存しちまうな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:02:32 ID:L7NdGHfJ0

>>105
購入お目！ｐ６のインプレヨロ！俺も興味あるんだあのタイヤ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:08:03 ID:OvCFsnC60

>>123
輸入車だけど？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:19:30 ID:7lVDpKwHO

123 失敬、プジョーの206か。安くて良いね。ならタイヤ位は金かけられるな、うん。頑張れよ。見守ってやるよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:20:46 ID:7lVDpKwHO

あ、わりぃ126に書いたんだけど間違った。恥ずかしいから責任取れよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:23:04 ID:OvCFsnC60

釣ろうと必死だね。>>126
206じゃないよ。そもそも206用サイズのPS2あるの？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:00:18 ID:HNgdDLTa0

エグザルト、イイですねえ。
漏れはピレリファンだったけど、エグザルトはイイ！
（大分煩いけど...京葉道路とかでは最悪）

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:57:57 ID:Mzq166gB0

>>108

値段で選ぶなら国産にするのが賢明。
海外ブランドに憧れてるのなら、それもいいだろう。
だけどそれなら、もっと予算を増やさなきゃね。

たぶん買った早々は新品マジックで良い印象だろうね。
そして、喜んで報告のカキコするんだろうね。

でも半年後の君の書き込みが想像できるよ・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:11:07 ID:CwxwJgPb0

またおまえか。
P6が国産同等モデルより割高で低寿命だという根拠はなんだ？
海外ブランド、いやミシュランに憧れているのはおまえじゃないのかｗ

132 ：130：2005/09/25(日) 00:37:14 ID:qO4OmqQK0

全て俺の妄想でした。

Ｐ６最高！　ピレリは最高！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:39:15 ID:0u0bBRBT0

19インチって・・・

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:34:05 ID:C+iIiUDn0

>>133
履いてますが何か？

135 ：89：2005/09/25(日) 03:08:26 ID:RjH6szCL0

>46氏
すみません、直前にレスいただいていたのに気づかなくて。
そうなんですよね、接地感が高いというか、
路面をしっかり噛んでる気がするというか、
こういうところが、多分このタイヤの一番の長所ですよね。
（もっとも、こういう性格が「うるさい」の原因になるのでしょうけどｗ）

やや峠向きな趣で当初はとまどいましたが、
慣れると走らせやすかったです。
釘なんか刺さらなければ、あともう１年くらいはつきあった、かもしれませんね。
良いタイヤ、でした。

個人的に、バランスに優れると評されたタイヤを買うのは、
ＭＸＶ３Ａ（否グリーン）以来になります。
Ｐ６、本当に楽しみです。

>124氏
ありがとうございます♪　
素直なところで、そのとき気づいたことを
私なりにインプしてみたいと思います。でも、あまり期待なさらないでくださいねｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 09:27:38 ID:c+DzVbne0

MAXX氏、乙！

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 17:20:54 ID:s1Rm9DP90

４年４万㎞乗ったプライマシーがそろそろ寿命です。冬ボまでは持たす予定ですが。
今の車はもうあと４年ちょい乗る予定なのですが、ピレリＰ６は４万㎞持ちますか？
ピレリを使ってみたいってのと、コスト的に少しお安いので検討してるのですが。
３万㎞寿命だったらまたプライマシーかなあ。

サイズ２１５／６０Ｒ１６の中量級ワゴンなんだけど、スポ＆コンではあんまり選択肢
がなくて、ちっと困るね。

138 ：46：2005/09/25(日) 17:25:00 ID:ZaJUblbS0

>>135
＞そうなんですよね、接地感が高いというか、
＞路面をしっかり噛んでる気がするというか、
そうです、エグザルトはそこが良いです。
昔新Ｐ６とどっちを買おうか迷って、路面を感じる性能について型録に出てたので、メーカーに電話したら「まあそのような感じがするということで」と流されたので、Ｐ６にしたけど。

大好きだった旧Ｐ６にもそれはなかった。
もちろん新Ｐ６はマイルドバランス型。（うるさくないけど）

で、今やエグザルトは無く、
こうした美点を持っているタイヤって他にないでしょうか？
サイズは185/60/14です。
185/55/15でも良いですけど...

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:37:07 ID:oiPIApr8O

シリカが入ってからのタイヤはどっちかと言うと
掴む→転がるに変わったよね

140 ：46：2005/09/25(日) 21:02:11 ID:zTLwKoVA0

>>139
シリカですか、雨に強いヤツね。
で、エコタイヤ（エナジーとか）になってったわけね。

エナジー３がエグザルトの後継だと良いんだけど、違うよね。

141 ：BIBの中の人：2005/09/25(日) 21:42:40 ID:NXJIIdg/0

シリカは「転がる」だけではなく、ウェット性能向上がはじめにありきです。でも、ウェット
グリップをあげると転がりが悪くなる。そこで、転がりを悪化させないで、ウェットを良くす
るのがしりかです。

でもシリカを入れ過ぎると、トレッドセパが起きやすくなるのです。それを防ごうとすると生
産性が悪化する。
だから、どこかが「ハイブリッドコンパウンド」なんて宣伝してますが、これは「弊社は、
技術力もしくは、生産性重視のため使いこなせません」と言っているようなもの。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:43:00 ID:kk0v7AA+0

☆トータルパフォーマンス

RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO>>T1R

☆ドライグリップ

RE050＞ADVAN Sport＞PS2＝CSC2＞MAXX＞ROSSO>>T1R

☆ライドコンフォート

CSC2＞RE050=ADVAN Sport=PS2＝MAXX＞ROSSO>>T1R

☆静粛性

MAXX＞RE050=ADVAN Sport=PS2＞CSC2＝ROSSO>>>>>T1R

☆WETパフォーマンス

ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX＞ROSSO>>T1R

143 ：89：2005/09/25(日) 22:48:59 ID:oJHxTcg10

P6,今日、届きました♪

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 13:34:21 ID:WTjiXFTu0

Ｐ６の話はもういいよ。
そんなタイヤはだれも興味ないし・・・

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:14:32 ID://if0jvS0

Ｐ６、インプレ期待しています。
少し皮むきしてから、いろいろ感じて見てください。

バランスが良すぎて、ピンと来ないかもしれないけど、それが持ち味。
ほんとうに自然に走る。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:52:42 ID:HEsKtA83O

MAXXってマキシス？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 19:25:59 ID:TZ1uvKdI0

オリジナルのP-Zeroシステムってどうですか？

最近のネロ、ロッソは乗り心地重視みたいだけど
オリジナル P-Zeroシステムはちょっと固いのかな？

純正装着だから、あまり偏った性格のタイヤではないはずだけど。。。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 19:32:28 ID:hyHUicJ00

MAXXは
DUのスポーツマックスのこと
sp9000の後継

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 19:43:30 ID:5AwMBKgAO

流れきって申し訳ありません。現在ﾊﾞﾙﾑのﾌﾞﾗﾌﾞﾘｽを履いているのですが、こんな私のｲﾝﾌﾟﾚでも参考になるでしょうか？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 20:29:36 ID:hyHUicJ00

ぜひヨロ！バルム待ってましたぁ！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 20:48:20 ID:Ybb2e0AM0

俺もＰ６のインプレ聞きたいです。次候補です。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 22:11:52 ID:9H6mIWU70

>>142
耐摩耗性はどうですか？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 22:33:10 ID:RV1mKkDA0

>>147
＞純正装着
て、なかなか無い罠。まあ、ネロ、ロッソが軟派とすればシステムは硬派。
で何乗ってるの？　システムはかなり個性派タイヤなんだが。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 22:55:34 ID:EMkhv5y/O

モデナ？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 03:56:58 ID:ZOtCc0Mc0

あのさぁ、路面の状態なんて日本全国ばらばらでしょ。
国産の軽い車種や輸入車の重量級でも感じ方はぜんぜん違う。
あと走行速度。
履いてるアルミだって糞重たい鋳物の１９インチ＋車高調とかだと
鬼のような海苔午後地だし。

神経質で敏感な奴も居てりゃ、鈍感な奴も居てる。
公平な乗り比べなんて出来っこないよ。
ましてや２ちゃんなんかで。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 04:18:26 ID:EYTCmzqI0

世の中、ユーザーの詳細インプレというもの自体が貴重なのだよ。
で、インプレ＝impression＝印象
誰も厳密に公平な比較が行われていると過信している訳じゃないし、
あまりにも変な話言ってると、ツッコミも入るしな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 17:20:22 ID:of+mtQpv0

>>142
FR車海苔としてｺﾝﾁの評価が高いのですか？
某FF車海苔には「ライドコンフォート」以外はあわなかったようなので、
序列以外にもｲﾝﾌﾟﾚをもう少し書いて頂けるとありがたいです。

>　ＳＣⅡについて
>　
>　このタイヤ、ダメですね。ワインディングを走るのには向いていません。
>　『運動性能に優れたコンフォートタイヤ』という位置付けだと思います。
>　ステアリングを切っている途中では手応えがまったく感じられません。
>　ステアリングを切り終えて保持している間は反力が伝わってきますけどね。
>　本来の４５サイズから５０サイズを履かせていること、
>　ラウンドショルダーであること、トレッドゴムが柔軟なこと、
>　ＥＡＧＬＥＦ１に比べてトレッドパターンが変形しやすいデザインであること。
>　よって、ハンドリングに秀でたタイヤではありません。
>　乗り心地の良さが最大の美点でしょうか。

158 ：147：2005/09/27(火) 23:17:35 ID:OZcJzpJu0

>>153
＞システムはかなり個性派タイヤ
どんなふうに個性派でしょうか？

車は、国産ＦＲです。
モデナとかそういうのではないです。
外車スポーツカーにでも純正採用されるためには、ウエットとスタビリティ、ある程度の乗り心地のバランスが期待されるといういみで、私のポンコツに純正でついていたわけではないのです...

159 ：153：2005/09/27(火) 23:29:49 ID:BqQCpGNT0

システムは元を辿ればP-ZEROのみの名称。発祥はF-40の純正タイヤとして
開発されたソリッド優先のスポーツタイヤ。その後スポーツカーに採用され
サイズが増えていった。コンフォート性はあまり考慮されず、コントロール
性を重視したタイヤ。元々は快適性二の次設計。

今の時代、車高調に乗り心地を求めるユーザーが増えてきて、それに対応出
来なくなったからROSSO、NEROのコンフォート性が重要視されるようになった。

160 ：89：2005/09/28(水) 01:22:17 ID:kqUnjYJY0

>>145 >>151
ありがとうございます。
できるだけ早くインプレしたいと思います。

ちなみに、タイヤの性格とはいっさい関係ありませんが、
タイヤ注文時に店へ「出来るだけ最近製造したモノを希望」と言ったところ、
届いたＰ６には　「２６０５」　と刻まれてました。
すこし、安心しましたｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:55:46 ID:0ApovVRF0

余談だけどP-ZEROって確かRX-7 RZで純正採用されてた。
もう１０年以上前の話し。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:39:08 ID:jHVq3qOC0

1 扁平率やグリップの高いタイヤは、足回りへの負担が大きい。（クルマが早くヤレる）
2 公道では、スポーツタイヤの性能を発揮できない。
3 ハイパワーのスポーツカーに普通のタイヤを付けても、問題は起こらない。
4 タイヤの寿命は、高いタイヤも、安いタイヤも、変わらない。
5 プレミアムグレードのタイヤと、ベーシックタイヤとの体感的な差は、小さい。

1について、扁平率やグリップが高いことは、足回りやボディにかかる反力も大きいことは、
容易に想像できよう。タイヤは消耗品であるが、クルマはそうではない。
クルマを長持ちさせようと思ったら、出来るだけグリップの弱いタイヤをセレクトするのが正解である。
「ドレスアップ」と称してインチアップする場合も、同じ弊害が起きるから、全く勧められない。

2について、スポーツカーを買った人がスポーツタイヤを選ぶのは、

　「スポーツカーは、スポーツタイヤを履かないと性能を発揮できない」
　「スポーツカーにはスポーツタイヤを履かなければならない」

というように考える人が多いからだろう。しかし、公道では、前のクルマの続いて走るのが普通である。
公道で乗るスポーツカーは所詮、「スポーツフィールを楽しむ」クルマであって、
タイムを競う物でないのだ。
スポーツタイヤには、急加速やコーナリング時の踏ん張りや、制動力が短いといったメリットがあるが、
それはサーキットで使った場合の話である。公道でそのメリットを十分活かせる機会はほとんどないし、
必要以上のハイグリップは燃費やランニングコストを悪化させるだけである。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:41:14 ID:jHVq3qOC0

3について、タイヤのグリップは、経時変化が大きいことを知る必要がある。
ゴムは劣化し溝は摩耗していくから、いくらグリップの高い商品を買っても、
その性能は長続きしない。高価なスポーツタイヤを買っても、
すぐに摩耗してベーシックタイヤと性能が逆転してしまうのだ。

もともと、馬力を受け止めるために重要なのは、ゴムの性能ではなく、
タイヤの接地面積（主に幅）である。だから、タイヤの幅が同じであれば、
どんなタイヤを選んでも問題が起こることは、ほとんど無い。
摩耗したスポーツタイヤを履く多くのハイパワースポーツカーが、
公道を問題なく走っていることが、それを証明している。

3について、国産のタイヤは価格に関係なく、たとえ溝が残っていても、
ゴム自身の劣化によって４～５年で寿命が来てしまう。高価なタイヤを買っても、
長持ちするわけではないのだ。劣化の原因は紫外線やオゾン、水分などだが、
青空駐車ではどうしようもない。雨や太陽光を遮断できるガレージでもあれば寿命が延びるが、
そういう恵まれた人はごく少数である。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:41:56 ID:jHVq3qOC0

4について、世の中には、プレミアムグレードと呼ばれる高価なタイヤがある。
私もレグノを履いたことがあるが、ベーシックグレードの差は微妙だ。極端な話、
最初は良いと感じても慣れてしまえば一緒である。プレミアムタイヤが高く売れるのは、
同じクルマに異なるタイヤを付けてノイズや振動を測定した定量的データがないことも関係していよう。
　クルマの乗り心地や走りの質感はタイヤだけで決まる物ではない。
こういう要素は、クルマ側の方で大部分が決まるのが普通だ。
コンパクトカーにレグノを付けてみも、無意味というものである。

プレミアムタイヤのメリットについて、雨天時の高速走行の安定性を挙げる人がいるかもしれない。
しかし、高速道路は公道なのだから、雨天時はスピードを抑えて走るのが当たり前である。
それに、自分に対してそんな状況が年に何回起こりうるか、考えてもらいたい。4WDについても、
これと同じようなセールストークを聞いたことがある。4WDも、
降雪地域以外に住んでいる以外のほとんどの人にとって、無駄な機能である。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:53:03 ID:vI2MQWEZ0

＞いつもどおり弁当を隠しながら
まで読んだ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 21:32:35 ID:A7wLIXqJO

＞おふくろがさｰ毎日ﾈｯﾄしてるのを見てそれをおやじにちくりやがった｡

までなら読んだ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:10:49 ID:3B0j+KIGO

>>163-164

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:17:15 ID:DVJxj+0q0

ID:vI2MQWEZ0
ID:A7wLIXqJO
ID:3B0j+KIGO

ｱﾎｶﾞﾂﾚﾀ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:44:28 ID:MFyuxrer0

プレミアムグレード、スポーツグレードと
普及価格帯タイヤをほぼ同列にあつかってる点でネタ決定。
BSのBstyleでもはき続けやがれ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:15:43 ID:fQO/QQZ9O

>公道ではセルシオとアルトの性能差など無いに等しい

まで読んだ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:45:32 ID:Y0LgyeEF0

クルマ基地外の無知野朗ってほんと店やメーカー側から見たらバカうま！
フラシーボの塊だからほっといても勝手に買いやがる！
こんな利率のいい商売他にない！
高性能　スポーツ　プレミアム　適当に謳い文句でっち上げて売ったら飛びつきやがる！
ヶｹｹｹｹ～～

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:50:57 ID:tMrx5/nC0

そりゃ

片手にハンドルぅ♪
片手に携帯ぃ♪
背もたれ倒してぇ～♪
前をよく見ていないぃ♪

こんな運転スタイルドライバーにとっては
タイヤなんて
みんな同じに感じるでしょ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:26:47 ID:iHvCGSWvO

ｴﾅ3良いね!

ヶｹｹｹｹ～～

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:37:40 ID:X02ViFkMO

まぁ俺も藻前も人間には違いないが、
名前も風貌も違う訳で。
そういう重箱の隅をつつくような事を語るスレだからな。
久々に変なの湧いてるなﾁｮｯﾄ新鮮だｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:02:33 ID:dzSYfX560

だれか新しいピレリＰ７使ってる人いませんか？
感想聞かせてください。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:05:58 ID:DkDRD2Z40

バルムの人はどこにいってしまったのかね？
初めてきいたし、勉強がてらききたかったんだけど
（コンチネンタルのセカンドブランドっていう理解でいい？）

釣られたのかな、おれｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:39:34 ID:riFnq03eO

>>176
すみません。もう少々お待ちください。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 02:02:13 ID:riFnq03eO

>>176
遅くなりました。
ﾊﾞﾙﾑ･ﾌﾞﾗﾌﾞﾘｽ235/45ｰ17、車は161ｱﾘｽﾄです。
まず初めに感じたのは30km付近から発生する低音のこもった音です。
もともとｺﾞﾑが硬めな為のﾉｲｽﾞだと思われます。静粛性を求める人には向かないと思います。
直進性に関しては今のところ特に不満はありませんでしたが発見次第書き加えたいと思います。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 02:19:22 ID:riFnq03eO

ﾊﾞﾙﾑ続きです
ﾄﾞﾗｲｸﾞﾘｯﾌﾟですが、瞬間的な反応(高速走行中の急ﾊﾝﾄﾞﾙﾚｰﾝ変更等)にはしっかりと踏張ってくれました。
しかしｶｰﾌﾞ等で横Gを多少加え続けるとｽﾞﾘｽﾞﾘと粘りきれない場面がありました。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 02:25:01 ID:riFnq03eO

御粗末ですがﾊﾞﾙﾑのﾄﾞﾗｲはこんな感じでした。
ｳｪｯﾄは雨が降りしだい行ないたいと思います。
長文、連ｶｷ、失礼しました。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 04:59:20 ID:DEEWMPQH0

ﾊﾞﾙﾑさん、インプレありがとう！
ウェットのもヨロ！

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 08:17:34 ID:3LyFRL/+0

レグノもES-01もデシベルも静かなのは最初の二千㌔くらいまでだったな。
それなら最初からうるさくてもウエットや高速安定性の高いMiとかPのスタンダードの方がいいと思った43歳の秋。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 17:47:40 ID:MQiZim2eO

>>175
P7履いてますが比較は難しいです｡
納車時に着いてたﾚｸﾞﾉが自分の感覚に合わず、一月で現P7に交換しました｡
すごく乗りやすくなりました｡

184 ：175：2005/09/29(木) 21:41:33 ID:TF8jSlpP0

>>183

ありがとう御座います。
Ｐ７はコンフォートの上級と考えて良いのでしょうか？
レグノとの比較で結構ですので、もう少し詳しくお願いします。

・乗り心地
・ノイズ
・直進性(わだちの影響)
・腰砕け感
・ドライグリップ
・ウエットグリップ

それとお車とサイズは何ですか？
よろしくお願いします。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 22:12:04 ID:bYCOYNdL0

漏れもＰ７気になる。

静かで路面フィールを感じられるスポーティタイヤとして期待している。

186 ：ﾓ：2005/09/29(木) 22:44:09 ID:DEEWMPQH0

漏れもＰ７気になる。

いまはp7000はいてるけど・・・

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 07:10:51 ID:PVj20hWc0

195/60R15を履く、おとなしい小排気量車(直四2000cc)です。
今までの車は45/40や55/50だったので比較は役立ちそうにありません。

Regnoからの交換ではP7以外にPrimacyも考慮しましたが、Primacyは他車で二回履いてるのでP7入れてみました。
過去にﾗｲﾝ装着のP700Z,P6000、ﾘﾌﾟﾚｲｽのRosso,Neroのどれも好印象だったのもP7選択の理由です。
全て車種が違うので直接比較はできませんが、PIはどれも路面フィールが自分には合う感じです。

快適性はNero(他車のﾘﾌﾟﾚｲｽ)より上に感じますが、扁平率の差も大きいと思われます。
直進性は向上し、ﾄﾞﾗｲでもｳｪｯﾄでも修正陀が減りました。
路面が荒れたｳｪｯﾄで、直進もｺｰﾅｰも安心感が顕著に増しました。
転がり始めの軽さはRosso(他車のﾘﾌﾟﾚｲｽ)ほどはありません。
腰砕け感は今のところありません。
ﾉｲｽﾞは良し悪しがわかりません。SP9000(他車のﾘﾌﾟﾚｲｽ)よりは静かです。
ｽﾎﾟｰﾃｨさは車の性格もあって感じません。
ｺﾝﾌｫｰﾄではありますが、MXV8(他車のﾗｲﾝ装着)には及ばない気がします。ただこれも車種の違いが大きいかと。
表現力なくてごめんなさい。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 07:17:33 ID:PVj20hWc0

連投すみません、↑はほぼｱｽﾌｧﾙﾄで、一部がｺﾝｸﾘ、敷石の路面での使用です。

189 ：175：2005/09/30(金) 19:12:47 ID:xVrVctd40

>>187

レポありがとう御座います。
確かに車やサイズが異なると、タイヤの判断は難しいですね。

レグノは同サイズの交換ですよね？
対レグノに限っての優劣を聞かせて頂けませんか？

例：P7＞ﾚｸﾞﾉ

・乗り心地：P7？ﾚｸﾞﾉ
・ノイズ：P7？ﾚｸﾞﾉ
・直進性(わだちの影響) ：P7？ﾚｸﾞﾉ
・腰砕け感：P7？ﾚｸﾞﾉ
・ドライグリップ：P7？ﾚｸﾞﾉ
・ウエットグリップ：P7？ﾚｸﾞﾉ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 20:43:57 ID:jMqNrbJW0

プレセダを泣かせられない僕はへたれです。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 07:00:54 ID:jMmB5Yr20

>>189
REGNOの同ｻｲｽﾞからﾚﾌﾟﾚｲｽしました。優劣というより好き嫌いでお答えします。

ﾉｲｽﾞ-絶対値はREGNOが低いでしょう。P7も不快な音ではないので五月蝿く感じません。
直進性･腰砕け感･ｸﾞﾘｯﾌﾟ-絶対値はどちらが良いかわかりませんが、P7は状況がわかりやすく、結果としてP7が運転しやすく安心できます。大変満足しています。

>直進性は向上し、ﾄﾞﾗｲでもｳｪｯﾄでも修正陀が減りました。
>路面が荒れたｳｪｯﾄで、直進もｺｰﾅｰも安心感が顕著に増しました。
>腰砕け感は今のところありません。
これらはREGNOとの比較です。REGNOやDBは後席乗員の求める居住性を重視したﾀｲﾔと解釈しています。このｽﾚの皆様はPlayz等の感覚がお好きでしょうから、REGNOよりはPrimacyやP7を好まれるのではないでしょうか。

ところでPROXES CT01ってどうでしょうね？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 07:03:48 ID:jMmB5Yr20

ｘ　このｽﾚの皆様はPlayz等の感覚がお好きでしょうから
ｏ　このｽﾚの皆様はREGNOよりPlayz等の感覚がお好きでしょうから

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 07:23:38 ID:ufA+tM+30

レグノは、漏れらの好みとしては、特殊ナタイヤ。

高額、最初は静か、グリップはあるが、飛ばすには適さない。

プレイズは、直進性は良いが、それは真ん中を不感症にした感じで、これまた飛ばすに適さない。
もっと、自然に、まん丸でなで肩で、ちゃんと直進する欧州タイヤは沢山ある。
プレイズ、すぐ店員は「４０代の方に」っていうけど、馬鹿かっての。
漏れは４０代のピレリファンだっての。
ＢＳは広告代理店にだまされてつくったんぢゃないの？（爆）

194 ：376：2005/10/01(土) 13:35:16 ID:guWLc3dT0

>>191

ありがとうございます。
ちょうどタイヤ交換の時期で、何にするか検討中で参考になりました。
以前に国産最高級を付けましたが、ドイツ車の足には全く合わずに
１ヶ月でコンチに変えた経験があります。
ですのでREGNOもPlayzも候補には入ってません。

Ｐ７はかなり高価な設定ですが、それなりの性能を持ってるようですね。
少し安いＰ６か、国産ならＴ１Ｒで考えています。

195 ：175：2005/10/01(土) 13:36:54 ID:guWLc3dT0

↑名前間違い

175です。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:42:26 ID:jMmB5Yr20

>193氏、補足ありがとうございます。REGNOについて同意です。
Playz履いた事ありませんでしたが、REGNOは特殊なﾀｲﾔ、Playzは普通のﾀｲﾔの例として書きました。

老婆心ながら、TOYO PROXESも履いた経験はありませんが商品ﾏｯﾌﾟとﾊﾟﾀｰﾝから推測するに、
>175氏がMBZ-W211/203,BMW-E60/46 etcで、ｽﾎﾟｰﾂ性よりｺﾝﾌｫｰﾄ重視ならば、
他ｽﾚ356氏に同意で、T1RよりCT01がﾏｯﾁするのではないでしょうか。

あるいはCT01よりT1Rがお好みでしたり、少しｲﾝﾁｱｯﾌﾟさてれるのでしたら、
PIの製品ではP6/P7よりNeroがよろしいかもしれません。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 18:20:34 ID:uLyhKAN8O

ヤフオクでPS195/50R15買えたヽ(´▽`)ノ
まだ在庫あったんだね♪

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 19:04:27 ID:Atq6O12a0

いつの製造？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 19:37:36 ID:TnXVIifz0

>>197
ぽめでとう！！(｀´ゝ)

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 19:53:25 ID:T96Cgja/0

エグザルトの音についてですが、セダンだと遮音がいいから、あんまり気にならないのかな？

ま、パターンノイズは空気を伝わって聞こえるだろうけど...

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 19:56:19 ID:bBdXrlafO

>>197
(･∀･)ｵﾒｺ!
折れも今のタイヤの履き替えにそのサイズのPSを考えていたんだが、
流石に来年春には残っていないだろうなぁ…(´･ω･`)ﾎﾞﾝｼｮﾘ

202 ：197：2005/10/02(日) 20:28:27 ID:uLyhKAN8O

04年51週おフランス製だお(｀･ω･´)
１レーヨン２スチール
サイドも１レーヨン(＾ω＾)ﾉ
なぜか前に買った時より安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったお

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 20:46:32 ID:iIJxdNv30

>>197

ぜひ装着後のレポよろしく！
僕も同じサイズのタイヤなので興味があります。
ところで車はなんですか？　いくらでしたか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 21:01:13 ID:lfrzQVK80

BH9レガシィランカスターにパイロット・プライマシーを履いた俺様が来ましたよ。
元タイヤは純正ジオランダーG040、パンクしたので同サイズ215/60R16全交換です。

第一印象は出足の転がりがスッと軽くなった。これはタイヤの重量が効いているのかな？
高速での接地感が格段に向上し、路面をしっかりとらえてる感触がステアリングから伝わる
ようになった。乗り心地も悪くない。ジオランダーも悪くなかったけどね。
騒音はそれなりかな。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 02:28:19 ID:3JAkP5wu0

>>119さんのmaxx詳細レポ､とっても有益だったけど､
他にmaxxのインプレしてくださる方いませんか？

206 ：197：2005/10/03(月) 14:55:10 ID:LHM+RQS5O

>>203
車種はｲﾝﾁうｐ1000ccVitzだお
ﾌﾙ強化ﾌﾞｯｼｭ+脚+補強ってカンジ
使用目的は買い物～サキト走行だお
２度目の装着だし仕様が一般的じゃないからｲﾝﾌﾟﾚはしないお
でも、ﾃﾞｭｶﾛF1→XH1→PS→→ＧⅢ→P7000と履いてきたけど
もう一度履きたいと思ったのはPSだけだったお(＾ω＾)ﾉ
今回諦めながら入札してて運よく買えたから、
個人的には大満足です。ｗ
またビブと共に苦難を乗り越えまするヽ(´▽`)ﾉ

207 ：203：2005/10/03(月) 17:32:28 ID:xCCPjzZB0

>>197

サンクス！　P7000と比べて、

・乗り心地
・ノイズ
・直進性

はどうですか？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 19:18:05 ID:DDB+iBpk0

おいこら、１９７、だお、じゃねえよ。
ｐｓ買ったからって調子乗りやがって！

ホントはうらやましいです。
p7000と比較しなくてもいでください。
うらやましくなると思うから。。。

209 ：197：2005/10/03(月) 20:14:32 ID:LHM+RQS5O

>>207
・乗り心地→そりゃあPSはﾚｰﾖﾝでつから
・ノイズ→新品ならP7000の方が静かだお
・直進性→ｷｬﾝﾊﾞｰ入れてるから解らないお。
ﾁｮｯﾄ操縦性が変わったからそれはトー微調整して直すお。

>>208
(´∀｀)ノ(´・ω・`)

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:10:23 ID:DDB+iBpk0

ｳﾎｯ！　いい>>197
ｐｓくれないか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:35:50 ID:kbWKOMwd0

>>209
つ PSのインプレのくせにIDがROSSOっぽい件について

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:18:40 ID:DDB+iBpk0

BBSに対する　伝説の885　見たいなもんでつねｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 06:03:23 ID:uy/DxKxD0

>>212
スレ違いだけれど。。。

最近、某画像サイトで見かけたよ＞885

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:56:50 ID:6E+PgD4K0

輝く太陽、仰ぐMICHELIN

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 20:19:44 ID:umXp5VA00

GT RADIALというタイヤメーカーって聞いたことありますか？
輸入タイヤみたいだけど。。。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 09:52:18 ID:X30zAv6dO

聞いた事はあるがそれがどうかしたの？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 11:46:25 ID:XeQdsxJl0

昔､横浜がGT RADIALっての出してたけど

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 22:05:00 ID:zKblVoT+0

新型ゴルフR32は、225/40ZR18サイズのミシュラン・パイロットExaltoだそうな。
こりゃ、新車買ってタイヤだけ(ｒｙ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 22:43:29 ID:8/sEoVpX0

エグザルト欲しいところだけど、プレセダがなにげに評判良くて安いから、
入ってこないんだろうなあ・・・。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:12:37 ID:Q6fvRkU90

わざわざ日本のために作ったプレセダを潰すような事はしないだろ＞エグザルト導入
少なくてもプレセダの開発費の元を取るくらいまではね

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:38:13 ID:Ynki81su0

エグザルト２って静かかな？

静かなエグザルト２だったら、最高のタイヤ！

ちょとくらい摩耗が早くても許す。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 01:52:21 ID:siAWYE0YO

バターンから察するに、エグ２は
以前のエグザルトとは性格が違いそうだね。
パターンはPS2に似てるからノイズは少なそうだが。

サイプで掴んだエグザルトに対して、
面で喰わせる雰囲気だね。
ハイドロ性能もPSやエグザルトまでは行かないと思う。
なんとなくPS2のハードコンパ仕様に思えるんだが、
そうなるとプレセダとの差別化は難しいね。

どうやらMIｼﾞｬﾎﾟﾝでは、輸入した車のサイズのみリプレイズ用として
エグ２を販売するらしいから、
誰か人柱になるかプジョー買ってｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾟﾝｗ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 07:42:42 ID:EDgu223j0

>>222
＞サイプで掴んだエグザルト
貴重な情報有難うございます。

つことは、イエローハット専売のBFグッドリッチの Sport T/Aがエグザルトのパチモンだという可能性が非常に高くなりましたね！
（コンセプト、サイズ展開、中央のサイプの存在！、耐摩耗性が高い点は若干違うか？）

だれか BFグッドリッチの Sport T/A人柱キボンヌ！

ちなみに、BFグッドリッチの BFグッドリッチg-Force Sportはプレセダのパチモンだと思われ...
しかもウエット良いプレセダだ！

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:50:00 ID:uBW8yPgM0

プジョー４０７向けのＯＥＭタイヤは、エグ２とＰ７だから同じような方向性のタイヤかも。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 20:59:12 ID:2rb2CPLE0

やっぱ、初代エグザルトうるさいよね～

それ以外は良いタイヤなんだけど～

だから、エグザルト２はＰ７的になったのかな？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 21:09:08 ID:+ulMnO3N0

初代エグザルトの耐アクアプレーニング性能は凄かったなあ。
プレセダって一応は現行エグザルトベースで開発されたんだろうか？
パターンが似てる。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 22:02:33 ID:YuP3dBqYO

推測だが、
エグ２の叩き台としてブレセダを造らせたと考えるのは
深読みしすぎだろうか

どっちにしろエグ２は折れの車じゃ履けないけどさ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:19:03 ID:PRk60TTJ0

つか、誰か昔のミシュランのパンフ持ってない？
エグザルトのってるやつ。

そのエグザルトの内部構造と、プレセダの内部構造って
発展的なつながりがあるかな？

それとも、非連続的？

あ、もちエグザルト２とプレセダの内部構造の比較できると嬉しいんですよね。
エグザルト２の内部構造ってウエッブのどっかに転がってないかな？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:40:41 ID:Kdf0c8Tj0

エグザルト　ttp://www.michelin.co.jp/news/product/p11192.htm
プレセダ　ttp://www.michelin.co.jp/news/product/p1128.htm

プレセダの製品特徴にある名前のインチキ臭さがなぁ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:50:18 ID:bmCoDZXg0

エグザルトもプレセダも内部構造は似てますね。

まあ、突然変異的に生れた後継でもないと...

しかし、プレセダのウエットの弱さ（エグザルトと比較）、四角いショルダーゆえの轍にとられやすい性格は、ミシュランらしからぬ特性。

でもまあ、ないものは無いんだからプレセダは良いタイヤですかね？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:57:01 ID:JuadHDxF0

>>230
みんなプレセダのウェットが弱いと言うから先日の雨を利用して駐車場で振り回そうとしたら
かなり踏ん張ってくれたんで拍子抜けしたぞ
ハッキリ言って伝説のクソタイヤDNAGPより圧倒的に効くぞ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:03:28 ID:Xj9y2TxP0

俺も最初は「プレセダは排水性悪いなあ」って思ってたけど、慣らしが済んでからだと悪くはないと思った。
まあ、深い水たまりでは全然駄目だが、普通の水たまりなら問題なし、もちろん他のミシュランタイヤに比べたらヘボだけど。
排水性とウェットグリップは別物だけど、国産との比較なら両方とも悪くはないと思う。

でも、轍に足を取られやすいのは、ほんとにかんべんして欲しい。
それと高速道路での安定感も他のミシュランタイヤに比べると・・・。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:24:13 ID:i76veXhEO

＞轍に足を取られやすい

これ、スポーツMIの伝統ですわ。
その昔はもっと酷かったですよ。
ＭＩ自体は常に他社より太いタイヤを作るメーカーですが、
スポーツタイヤとなるとスクエアショルダー気味で
尚且つ剛性高めに作るので、やはり轍を拾いますな。

ＰＳやエグザルト１は例外的にラウンドショルダー気味なので、
近年のＭＩしか知らない方だと
特にプレセダの価格的イメージもあって
あまり印象が良くないようですな。

対策としては、フロントのトーを微妙に変更すれば、
かなり轍に影響されにくくなりますが、
なかなか一般の方では難しいですよね。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:40:10 ID:NZRT/x/80

>>233
勉強になりました。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:59:20 ID:tD5pA5s+0

轍はPiですね。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:05:01 ID:jPg4CVL50

>>233
＞ＰＳやエグザルト１は例外的にラウンドショルダー気味

そうなんですか、最近が例外なんですね。知らなかった。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:16:11 ID:1DltbdLL0

漏れ、EXALTO乗って、ミシュランを見直した！

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:12:17 ID:oKNzTX9+0

漏れエグザルト→ＰＳに換えたが、ずいぶん肩が丸くなった気がした・・

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 20:03:15 ID:+blJpayP0

ミシュランっていまだにリムガード無いのが多い

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 23:13:16 ID:M6Af9EFA0

国内向けのプレセダは国産並みのリムガード装着

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 02:06:28 ID:OSN5pP+00

BJFWファミリアSワゴンSPORT20乗りです。
195/50-16で静粛性、快適性とグリップ性能の両立ってことでパイロットプライマシーを
考えてるんですけど、方向性間違ってないですかね？
カタログ見てると俺の車より大きい車向けのような気もするんですけど…

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 03:26:17 ID:EMfjFW4a0

>>89　さん
＞P6,今日、届きました♪

もうＰ６を付けられましたか？
レポ待ってますので宜しく！

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 07:29:09 ID:MsFVaPcQ0

>>241
＞195/50-16で静粛性、快適性とグリップ性能の両立

むしろ、Ｐ７が良い。
山道走るのが主体なら、プレセダも良いがベストではない。

プライマシーは、静かで乗り心地だけが取柄。高くネ？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 11:51:14 ID:xdPR0A3yO

ﾌﾟﾗｲﾏｼｰってなんか可哀相だよなぁ。
一応ﾊﾟｲﾛｯﾄｼﾘｰｽﾞの分類なのに快適過ぎてｲﾒｰｼﾞがﾚｸﾞﾉみたい。
ﾌﾟﾗｲﾏｼｰのｽﾎﾟｰﾂ性ってどうなんだろう？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 16:04:53 ID:FXHXiyKb0

３年落ち未使用、倉庫保管のパイスポと今年製造のドラゴン。
値段が同じ位だったら、どっち買う？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 16:20:12 ID:b/YQYNoC0

>>245
PS

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 17:16:43 ID:xdPR0A3yO

>>245
攻めるなら新鮮な方【(ﾟДﾟ) ｱﾁｮｰ!】
大人しく走るなら材料が高級な方【PS. ｱｲﾗﾋﾞｭｰ♪】

漏れなら鮮度重視

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 00:28:31 ID:WpuFWUD/0

>>244
プレセダが出る前はパイロット入門モデルの位置づけだった
カタログでも今年版カタログでプレセダの位置が３年ほど前のカタロクでプライマシ
実際には似て非なる代物だけど販促上被ってしまったプレセダを売るために苦肉の策として変えたりと、
日本MIの苦労が見て取れる

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 02:10:49 ID:TlcjPEf50

>>242
お待たせしてます。>>89です。
現在、皮むきの真っ最中です。
あと、ウェット路面もまだ走れてないので、
もうちょっと待ってくだされm(_ _)m

つか、とりあえず今時点で言えることは
エグザルトのときと比べ、
駐車場に入れるのがすごくラクになったということですｗ

250 ：46：2005/10/13(木) 09:02:42 ID:VwezUxfa0

>>249
＞エグザルトのときと比べ、
＞駐車場に入れるのがすごくラクになった

やっぱり！
漏れの時は、Ｐ６と同時に軽量ホイールを入れたんで「そのせいかな？」と思ったけど、Ｐ６にしただけでハンドル軽くなったんですね。

もちろんパワステですよね？（漏れはノンパワー）

そうなると、エグザルトは同サイズでも、駐車場では重いのでしょうか？
（グリップも、エグザルト＞Ｐ６だろうから当然と言えば当然でしょうが）

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 12:37:33 ID:kSb5epMm0

P7000って評判どうなんですか？
Wishにつけようと思ってるんですが・・・

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 13:35:22 ID:nLve+Am6O

>>250
それは【新品交換】
どのタイヤでも新品ならそうだよ

253 ：242：2005/10/13(木) 13:45:26 ID:j1kwvc0J0

>>250

レポ待ってますよ。

254 ：242：2005/10/13(木) 13:46:49 ID:j1kwvc0J0

↑間違いです。

>>249　さんへです。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 17:19:16 ID:6hPi0KOI0

空気圧3kgだったりして。車庫入れラクーー。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 18:01:11 ID:gLLQT5wT0

>>252
＞どのタイヤでも新品ならそうだよ
ボキは、ほぼ新品のグリッド２の165/70/13から
新品のＰ６の175/65/14だったけど...

それでも、大分軽くなったヨー
（昔は景気良かったから気に入らないタイヤは直ぐ捨てられた...）

だからＰ６にしたことが軽くなった要因だね！

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 19:36:40 ID:2+Ybdwzk0

>>251
最悪

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:23:12 ID:jHA9tXLi0

>>251
ロードスターにつけてるから参考になるかどうか判らんが

・安い
・雨に強い
・グリップはほどほど
・対磨耗性はよい（攻めなければ）
俺のはライトウェイトFRだけど、3年30000kmで4部山残ってる

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:03:35 ID:+tnpVd/N0

Pilot Primacy 215/45ZR17 87W をアテンザ23Sに装着したんですが、
90ｋｍ/hくらいからプルルルルルルといった感じの音が聞こえてきます。

タイヤ自体に目視では問題なさそうですし、特に振動を感じるわけでもありません。
強いて言えば空気圧交換時にを2.3kg/c㎡にしてもらったくらいです。

特に新しい舗装の高速道路で聞こえてくるんですが、単なるパターンノイズが車との
相性で誇張して聞こえるだけでしょうか？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:47:14 ID:SkSeI5KH0

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s5316608
これってどうでしょ？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:51:21 ID:ZSOruK8i0

新車はずしのＭＸＭも安いときはこのくらいなこともあるし。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 00:12:04 ID:BFlZMk560

>>259
新しい舗装ってアスファルト舗装？
だったら、少なくともコンクリート舗装よりは
うるさくないはずだけどなぁ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 00:38:11 ID:jTYTbjTf0

>>259
現在、Pilot Primacy 215/45ZR17 87W の購入を考えています。
良ければインプレをお願い致します。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 17:09:18 ID:nuSHbPFG0

>>259
ミレーニアにﾌﾟﾗｲﾏｼｰでもそんな感じだったような。
16インチだけどさ。
ﾌﾟﾗｲﾏｼｰはぜんぜん静かではないですよね。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:13:02 ID:KbqeC8Q6O

>>262コンクリートってかなりうるさいですよね。

266 ：259：2005/10/15(土) 00:10:22 ID:bKMN/RJ10

>>262　>>264
静粛性についてはまだ1000kmほどしか走ってないので、もう一皮むけないといけないのかもしれません。
とりあえずバーストやパンクの不安はなさそうなのでこのまま走ってみようと思います。

>>263
純正（DUNLOP SP　SPORT 8090）からの履き替えの比較しかできないのですが・・・

グリップ感というのはそれほど感じません。グリップというよりは転がり抵抗が少ないって
こういうことなのか、ということが分かる印象です。

タイヤ自体が軽量というのが出足の加速や細かな段差や高速での舗装の継ぎ目で特に感じます。

燃費も満タン計測で3回ほどですが、9.1km/l → 10.6km/l と向上しています。
（高速4割、一般道6割程度　前のタイヤは48000kmほど走行）

轍や雨に強いということで買換を決めたんですが、能書き通りの性能だと思います。
決して舗装状態のよくない愛知県の西知多産業道路でもハンドルが取られることが少なくなりました。

よそのインプレを見てると運動性でワンテンポ遅れる印象といった感想がありましたが、元々アテンザ
が神経質（クイックすぎる）な傾向があったので、ちょうどいいところに落ち着いたようです。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 09:11:47 ID:Ifs3WwJB0

G3からパイロットスポーツにしたら、燃費が良くなりました。
6Km/Ｌから6.5km/Lぐらいですが。
この時期ガソリンも高いしありがたいです。

違う車でダンロップのECOSににした時も同様なことがありましたが、エコタイヤ以外でも結構違いますね。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 14:20:10 ID:i4sEHC0X0

>>267

乗り心地・騒音・対わだち
はどうですか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 15:36:50 ID:n8lyQECwO

Ｇ三からパイスポ、プライマシーだったら良くなって当たり前。
このｽﾚ的にはプレセダと比較してどうかのインプレッションが聞きたいねっ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 15:38:27 ID:CncDO5BbO

タイヤで燃費ねぇ…。

まぁ、何年も使って剛性が低下して
ヒステリジスロスの大きくなってしまったタイヤよりは
どんな銘柄でも新鮮で張りのあるタイヤの方がマシな気はするよな。
空気圧やタイヤ本体の重量差とか、
コンパウンドやトレッド剛性の違いとか
厳密に違いは無いとは言い切れ無いけど、
アクセルの扱いやエアコン使用の方が
明らかに燃費は変化するからなぁ…。
季節的にも燃費が良くなる時期だしな。

しかし、バランスが良いとは言え運動性能重視のＰＳに、
燃費まで期待されるとはＭＩも思わなかっただろうな。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 15:59:33 ID:td5gv2bI0

>>270
長距離を高速で安定させる性能を求められてる欧州だからこそ生まれたタイヤだろ＞PS
飛び抜けた性能は無い替わり全体が高い次元でバランス取れてる
そのバランスの中には長距離を一気に走るが故の燃費対策も含まれている

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:23:17 ID:CncDO5BbO

>>271
ソースきぼんぬ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:34:39 ID:td5gv2bI0

>>272
ちっとは自分で探す努力しろ

ttp://www.michelin.co.jp/local/pc/p1115.htm

＞ハイパフォーマンスと居住環境への配慮を両立。

＞Yレンジ（最高速度300km/h）または、ZRレンジ（最高速度240km/h以上）のカテゴリーに分類される超高速性能を確保し、
＞高性能スポーツカーのパフォーマンスに追従。
＞しかも、転がり抵抗の低減化やロングライフ、車外走行音の低減も図るなど、居住環境にも十分配慮しています。

転がり抵抗少なければ燃費も上がる
もっとも、何を基準で比べるかにもよると思うが。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:24:30 ID:2ZajFARr0

プレセダも良く転がるんで、燃費が向上した。
ある程度加速したらアクセル開けなくてもコロコロ転がってくれる。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:51:39 ID:CncDO5BbO

何だよカタログの宣伝文句じゃねーか
オマエこれがＧⅢからＰＳに換えて燃費が伸びた理由だと言うのか？

ＧⅢよりはＰＳの方がグリップするだろがヴァカ

もう少し車を理解してから偉そうに語れｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:09:19 ID:td5gv2bI0

なんだ、ただの釣りか
マジメに相手して損した

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:30:58 ID:icaujftT0

やっぱり斜め溝のＧＹのイーグルＦ１は雨に強かった。
激しい雨の高速でもドライ時と変わりない安定感がある。
縦溝のないＦ１だけど、他にもこんなデザインあるのかな？
これよりウェット性能のいいタイヤあるのかな？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:09:31 ID:BecYPmsT0

11月から値上げｶよorz

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:33:38 ID:5Hva9ATUO

>>276
どこが釣り？
トレッドパターン・コンパウンド・内部構造等々から
物理的に結論を導き出すものと期待してたのに
宣伝文句を理由に持ってきたんじゃ>>275のように言われても当たり前。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:22:48 ID:BN1U/x9K0

シリカは転がり抵抗とウェットを両立しますね。
ＭＸＸ３より転がり抵抗は少なく感じました。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:02:31 ID:kSDy+U4R0

>>277
イーグルＦ１の耐ハイドロ性は現行タイヤの中でもトップクラスでしょう。
グッドイヤーの中ではプレミアムスポーツ扱いされているけどグリップ力はたいしたことないので
スポーツってより高速クルージング向けタイヤって感じですね。
でもいいタイヤでしたよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:06:08 ID:6KOmWClQO

>>276
お前が釣りだろ？ｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:59:19 ID:IZaVETP30

＞ＧⅢよりはＰＳの方がグリップするだろがヴァカ

同じくらいかと。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 03:19:52 ID:9V7oDcVw0

グリップはさすがにGⅢよりPSの方が上ですよ。タイムうPしましたから。
ハイバランスで特徴に欠ける製品を作るのは、とても難しいものですよ。
是非サーキットでも試してPSの本来の仕事をさせてみては？

イーグルF1の対ハイドロ性の良さは、斜め溝のせいでは無くて
単純に接地面積に対する溝比率の高さでしょうね。（シーランド比）
その分ドライグリップは良くないですからね。
米国では重い車体で幅広タイヤを採用する車種が多いので問題にならないんでしょうけど。

シリカを採用するとウェットグリップが向上するので、転がり抵抗低減を狙った
高い剛性を持ったタイヤを作れます。
しかし、それにより直接燃費が向上するのではなく、
同じ運転をするのならアクセルを踏む量を減らせる、つまり燃料噴射量が削減できる為、
結果として燃費の向上が期待できます。
いくら燃費指向の軽いタイヤを履いても、乗り方により燃費が大きく変化しますので、
タイヤでの燃費向上は、影の薄い要因の一つに過ぎません。

そして、大半の方は使い古しのタイヤから履き替えますので、
比較対象との条件が違い過ぎますからなんとも言えませんね。
感想として新しいタイヤの方が、どうしても良くなってしまいます。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 10:14:47 ID:Gnb6zXDR0

雨の日のほうが圧倒的に危険が多いからやっぱりタイヤはウエット性能重視で決めるべきだろうな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 10:29:20 ID:6uJx7nlmO

2台のクルマにそれぞれG3とパイスポ履いてますがグリップはG3のが良いような気がします。
パイスポは軽さがハッキリと感じられます。
どちらも設計は古いですがバランスは素晴らしいタイヤです。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:38:14 ID:KlvFIpikO

ＧⅢがバランス良いなんて言うのは
スポーツしていない香具師の言い分だな
どうせＰＳもエア圧の温間調整せずに意味なく高圧にしているんだろうな
凄く勿体ない

ＧⅢは指定圧より高めが安定するが縦横グリップのバランスが悪い
ブレーキは効くがコーナーはダメダメだ
ＰＳはMIだから指定圧よりやや低めが有効に接地面を使える
縦横グリップのバランスも素晴らしいよ
とても安心な挙動をする
ネオバなどにはグリップは負けるがＧⅢなどとは次元が違うよ
ＰＳもエア圧高いとクソタイヤに変わるから
エア圧セッティングは重要だ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:43:07 ID:WYG2U3rFO

PS→GⅢ→P7000と履いてきて、最近またPSを履きました。
慣らしでしばらくおとなしく走ってた時は気付きませんでしたが
久しぶりに山道をとばしたら、ハンドリングはピーキーだわ、
ちょっとしたギャップでぶっ飛びそうだわ、ブレーキの利きは悪いわ、
立ち上がりで踏んで行けないわ、｢なんじゃこりゃあ?!PSってこんなだっけ?!｣と思いましたが
空気圧が2.5㌔も入ってたからでした…orz
PSをオイシく使えるところは温間で指定圧からちょい下げ目って分かってたから、
後で抜こうと思って忘れてたですよ。
GⅢと比べて燃費が上がったとか、グリップが同じくらいって人は
空気入り過ぎかもよ？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:58:40 ID:2CXrEvsJ0

同じＰＳ（って言っても結構違うけど。パターンからして違うし。）
でも車種専用のＮ印は、メーカー指定の内圧が一番いい。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 15:14:14 ID:3SiEH5M60

MAXX入れましたよ。050からの履き替えです。
指定空気圧2.3のところ2.5にしました。
MAXXって同サイズでロードインデックス一段高いんですね。
PSと似てる感じです。
でも、PS履いてたの５年前なので感触は忘れたな。
昨日の深夜の雨も050良い感じでした。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 17:35:55 ID:aeRP/EVR0

>>277　>>281
パイロットスポーツやRE-050よりいい感じですか？
それと静粛性や乗り心地はどんなもんでしょう？

292 ：267：2005/10/16(日) 18:16:56 ID:ybPcZgIB0

>>268
乗り心地は、かなり向上しました。
細かい突き上げが少なくなります。
街乗りでの騒音（ロードノイズ）は同じぐらいです。高速でのロードノイズはかなり静かになりました。
轍ではとられにくくなりましたが、完全に無いわけではないです。

はっきり言えるのは、乗り心地の向上と高速での振動が減った事です。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 10:41:25 ID:RqdWSgtZ0

>290
MAXXと050の比較インプレお願いしたい。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 13:51:24 ID:LTYS45SA0

少し前にＳＰ９０００からＰＳ２に履き替えたけど、ヤッパＰＳ２はいいね～。
直進安定性は良いし、轍にハンドル取られることも少ない。
ＳＰ９０００から１インチサイズアップしたのに、乗り心地はＰＳ２のほうが数段上だ。

欠点は荒れた路面でのノイズと価格。
せめてネロとの価格差が今の半分くらいになればな～。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 20:24:41 ID:cQrWtN210

ＰＩＲＥＬＬＩ　ウーマン　

http://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/3/f/3f22a482.jpg

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 20:25:37 ID:cQrWtN210

こっちだったごめん
http://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/photo/photo-top.html

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:36:04 ID:6GPmwV7ZO

ｴﾅ3はなにげに雨も結構行けますね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 02:54:40 ID:0FmYXSrgO

エナ３は全然レベル違うけど
B500Siのような、LM702のような、
そんなﾎﾟｼﾞｼｮﾝのﾀｲﾔだからな。
基本性能が程よく高性能なんだよな。
当然ドライグリップより排水性、レスポンスよりナチュラルフィール。
タイヤに特化性能を求めず普通に乗る人にとって
価格も含めてベストバランスなＭＩだと思うよ。
その延長線上にあるのがプライマシー。MIの保守本流
MXV8はレグノやｄＢのようなｶﾃｺﾞﾘｰで、その廉価版がXM1。
PS2は勿論PSの発展版。プレミアムスポーツタイヤ。
そしてプレセダは、レスポンス重視のハンドリングと
RV向けﾀｲﾔの対荷重性能をミックスした意欲作

こんな感じに分類すると理解しやすいよ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 16:16:18 ID:pSj5QbwD0

>>295
ピレリはキンキのように高価だが味わい深いという結論で良いですか？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:58:01 ID:Tji//5Uh0

キンキってなんやねん。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 21:11:15 ID:n9xAaMU00

キンキは魚のことですよ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 21:18:58 ID:Tji//5Uh0

むう、釣り暦25年だが、知らんかった>　キンキ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 11:55:56 ID:wlbr0fru0

上げときます

地方によって呼び名が違うんだよね>キンキ
ところで昨日､ツボ鯛を焼いてポン酢で食べたらバカウマだった

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 17:53:43 ID:2IZw/++1O

スレ違いだけど…
キンキって金目鯛のことでしたっけ？
うちの地方ではキンキだけど、メンメと呼ぶ地域もあった希ガス。

タイヤの話題:
来春はプレセダ買うぞー。対抗馬は国産(トップ・2ndクラス)スポーツタイヤで。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:57:17 ID:CLFJ722N0

ＰＳは煩いですか？
195/50-15です。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 00:29:02 ID:T/5W4U92O

>>305
静かではありません。
コンフォートタイヤに求める静かさを期待してるとしたら、結構うるさいと思うでしょう。
スポーツタイヤなんだからある程度はしかたないと割り切れる人なら、大して気にならないでしょう。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 09:46:16 ID:qe4Z+kDr0

>>305
気になるほど煩くはないよ。
もっとも元が静かなクルマなら気になってしまうかもしれないけど
ある程度のスポーツ車なら問題ないと感じるはず。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:00:36 ID:ivQpEnBI0

色々とネットで調べてプレセダに交換したのでチラシの裏
旧タイヤ：ＧｒｉｄＩＩ
サイズ：195/55 15inchi
車：ランサーGSR(CM-5A)
まだ街乗りしかしていないけど、ドライもウェットも悪くない
思っていたより静かで、エンジンのこれまで気がつかなかった音が聞こえる
(GIIの新品時は忘れてるので比較できない）
ただやはり、荒れた路面ではそれなりにうるさい
皆さんのインプレどおり轍にハンドルを取られやすくなった

性能として満足しているけど、何より見た目が格好良くなった気がして
その点でも非常に満足している

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:59:56 ID:7FF+EVAP0

ユニロイヤル使ったことある人います？
ギスラベッドっての見つけて気になってしょうがない･･･
名前だけならすんごい強そうだけどｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:16:51 ID:/JGuQ8h4O

ギズラベッド??って確か今はコンチネンタル傘下のメーカーだったような…

以前に自動後退みたいな所で見たような覚えはあるけど
特別どうと言ったタイヤじゃなかった希ガス
煩そうで食わなそうで減らなそうな…

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:59:13 ID:zFIwGkBz0

ドラゴンとプレセダと迷っています。
使ってる人いますか？
ぜひ感想を聞かせてください。

特に
・乗り心地
・騒音
・轍に取られ易さ

お願いします。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:02:53 ID:ZjM6dEq40

ドラゴン静かです。乗り心地も段差を越えたときの衝撃の角がうまく丸められていていい感じだと思います。
轍は、あまりそういう場所走らないのでちょっと分からないです。ハンドルをとられるような感じがしたことは
一度もありません。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 22:20:24 ID:/JGuQ8h4O

>>311
・乗り心地
・騒音
・轍に取られ易さ

が気になるのなら、スポーツタイヤはやめて
Ｐ６、Ｐ７、エナ３、プライマシーの方が良いのでは？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:19:22 ID:AKD3zPyE0

>>311
サイズくらい書かないと何も言えないけど...

ま、ドラゴン履けるんだったら、ドラゴンでしょ！
格安なＰゼロだから...

あとはＰ７かな？
プライマシーはやめたほうがいい

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:30:32 ID:mLp9RFO60

>>313
すみません良く分からないんですけど､
昔はP7なんかはフェラーリも履いてて
スポーツタイヤの代表格だったと思うんですが､今は違うんですか？
技術進化による性能向上は当然あるのでしょうが､
スポーツvsラグジャリーのカテゴリーまで変わるのは何故なんでしょう。
どうも最近の事は良く分からなくて。

316 ：311：2005/10/22(土) 23:48:24 ID:zFIwGkBz0

>>312
中々良さそうな印象ですね。
ところで何にお乗りですか？
何のタイヤからの交換でしょうか？

>>314
失礼しました。
195/50-15です。
今はP5000で上記の不満があります。
ドラゴン・プレセダで解消されますでしょうか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:51:29 ID:Co/j/hI90

轍にはやっぱりピレリですね。

プレセダ買えるならロッソまで行けそう。
ロッソはフラッグシップだけあっていいですよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:57:14 ID:Co/j/hI90

今、ロッソと書きましたが、
そのサイズだとＰＳがありますね。

プレセダよりも高いけど、
やっぱりＰＳの方がいいですよ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 01:33:53 ID:EcFtcmdnO

>>316
私もPSをお勧めします。
はけるうちに一回はいとくといいですよ。
スポーツタイヤとしてはバランス良く、乗り心地等を犠牲にして
スポーツ走行の為の性能を特化させてあるタイプではありません。
これをはいて駄目ならスポーツタイヤ自体を諦めた方がよろしいかと。

320 ：311：2005/10/23(日) 03:01:02 ID:O6BSFlax0

みなさんレス有り難うございます。

やはりＰＳがお勧めですか。
最初に候補に挙がってたのですが、価格(プレセダより１万アップ)と、
ノイズが煩いとの評判で外してました。
価格は何とか成りそうですが、ノイズだけは今よりも少し静かな方が良いですが・・・
それとロッソとネロはサイズが無いようです。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 07:34:02 ID:K/FBC8To0

昔のP7って、P7000の前のP700Zの前のP7のこと？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 08:03:15 ID:NkwUCVgl0

>>316
＞195/50-15
これを185/55/15にするという手もある。
扁平率を55にするのは、ラウンドショルダーをさらに丸くして、轍に強くするため。
選択はもちＰ７！
（ちなみに今のＰ７はＰ６０００がちょっとスポーティになったモノ）

スポーツ性能を維持しつつ、ちょっと乗り心地も良い方が良ければドラゴン。
Ｐ５０００とは大分設計思想が進化してるから、その進化を感じられるはず。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 08:31:59 ID:LIEoMuDqO

ピレリのおねぇちゃん

無理しすぎなのか

腹がたるんでたぞ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 08:32:18 ID:aDl8IJ6TO

ESSENZAだろ!!

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 09:01:16 ID:K/FBC8To0

ピレリのおねえちゃん
ttp://www.pirelli.com/en_42/this_is_pirelli/communication/calendar/2005/introduction.jhtml

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 11:07:35 ID:VmrvIrqB0

>>322
それもいいですね。

195/50-15って大体小さい車だし、
グリップがちょっと少ない方が
自然なこと多いですからね。
（Ｐ７にも小さいサイズってあったんですね。）

P5000でレスポンスの遅さを感じてなければ、
（ＰＳはとてもいいタイヤではありますが）
Ｐ７の方が相性いいような気もします。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 12:19:59 ID:sayfJXsp0

１７５－６５－１４もしくは１７５－７０－１４で
ドライグリップが素晴らしいエコタイヤってどれがオススメですか？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 12:23:25 ID:VmrvIrqB0

E3A

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 13:16:18 ID:pol6VKccO

【耐ワンダリング】→タイヤ断面やショルダー部が丸い方が優れる。
（コンフォート＞スポーツ）
もしくはタイヤ外寸が細い方が優れる。
（ピレリ＞ミシュラン）
しかし、外寸の問題はアライメント再調整でほぼ回復できる。
ハンドリングの自然さやハイドロ耐性も同様。
（コンフォート＞スポーツ）
【パターンノイズ】→ブロックが小さい方が静粛性が優れる。
（コンフォート＞スポーツ）
全体的に溝の太さが細い方が優れる。
（コンフォート＞スポーツ）
【快適性】→同じサイズであるならばタイヤの個性による。
（コンフォート＞スポーツ）
構造、材質や重さ、脚の動きの良さも関係する。
偏平率を変更する事によっても変わる
（低偏平＞高偏平）

ゴルフⅡ、Ⅲやロードスター等の軽量車では、
高荷重対応のスポーツタイヤよりコンフォート性重視の方が
自然なフィールが得られやすい。

P5000は設計の古いタイヤで、
すでに経年劣化や硬化もしている筈だから、
どれでも新品のタイヤに交換するだけで
かなりの問題は解決するだろう。

新生Ｐ６やＰ７は、かつてのスポーツタイヤの後継ではなく、
コンフォート性重視のタイヤ。
車両重量の違いに対応する為に６と７を分けてある。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 14:01:18 ID:UlD/7TBcO

>>327エコタイヤ希望なら安タイヤスレへ行け。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 14:21:47 ID:cqBT7kxI0

モビリオスパイク（FF)でいまTOYOのトランパスMP3を使ってるんですが、
もう少しグリップが欲しくてエナジー３あたりを考えてます。
店頭で実物を触ってみたらかなりサイドウォールが薄くて柔らかいんですが
このタイヤはミニバンみたいな車にあまり向いてないんですかね？
XM1の方が厚くて堅かったんですがなんとなく今のトランパスと代わり映えしなさそうなんで
躊躇してます。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 14:46:31 ID:VmrvIrqB0

E3Aは、普通 2 STEEL のトレッドを 3 STEEL にしているので、
手応えがあるという意味でのグリップ感は高いです。

サイドが柔らかいなりにレスポンスは穏やかですが、
エコ系の「ナニコレ？」という遅さはないです。

走りについては、このクラスで一番まともだと思います。
トレッドの固さによる荒い路面での音振さえ納得できれば、
問題ないと思います。

E3Aを「よく走るエコ系」とすると、
XM1は「ただのエコ系」です。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 15:00:34 ID:jBuk2t770

すみません､教えて下さい。
かなりハイパワーの大型セダンです。
現在､MiのMXM(225-55 16)を履いていますが､そろそろ交換時期に来ています。
PSが第一候補なのですが､MXMもまだ在庫があるようで､どちらにしようか迷っています。
PSとMXMの違いはどんなもんでしょう？
因みに､PS2はサイズがありません。
また､新発売のDuのmaxxにも興味があります。
コーナリング時のグリップより直進性やウェットグリップを重視しています。
ご意見を聞かせてください。

334 ：331：2005/10/23(日) 15:23:40 ID:cqBT7kxI0

>>332
レスありがとうございます。
音はあまり重要視してないのでハンドリング向上を期待してエナジー３にしてみようかなと思います。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 16:15:09 ID:TlJ9cJuo0

最近E3A205/65-15履いたよ。
車重1300キロほどのセダン。
はっきり言って踏面が堅いような気がする。
ヨコハマdbのようなサイドがグニャッって感じはなし。
E3Aはスピード出すほどいい感じに安定してくるよ。
70キロ以上でなめらかな感じ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 17:56:02 ID:wjyXJWlo0

>>311
いま売ってる留ボランの付録にドラゴンのインプ載ってた気がす。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:47:05 ID:VmrvIrqB0

>>333
500Eですか？あれのＭＸＭってパイロットＳＸでしたね。

ＰＳとＭＸＭは好みでいいと思います。
グリップとレスポンスとウェットはＰＳの方が良くて、
それ以外はＭＸＭがいいように思います。

私はＭＸＭが好きなのでＭＸＭにしますが、
ウェット重視だとしたらＰＳかなあ。

それから、ＰＳで「グリップありすぎ」
ということにはならないと思います。

338 ：333：2005/10/23(日) 21:44:38 ID:jBuk2t770

>>337さん
ウワァ､鋭いなあ､バレちゃった。
500Eはよく叩かれるので言いたくなかったんだけどｗ。
やっぱり迷いますよね。
矢のような直進性を望んでいて､MXMに満足していたのですが､
そう言う意味ではどっちが良いんでしょうね。
技術進化と言う意味ではPSなんでしょうけどね。
maxxも､なんとなく気になります。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:43:58 ID:VmrvIrqB0

500Eだったんですね。

500Eなら、ＭＸＭが買えるうちは
ＭＸＭがいいと思います。

レスポンスの遅れ感がＭＸＭの方が
あっているように思います。

340 ：333：2005/10/23(日) 22:52:48 ID:jBuk2t770

そう！
重厚なレスポンスの遅れ感！！
あれがあの時代のメルセデスに非常に合ってると思うんですよ。
あの感覚はPSではもう味わえないんでしょうかね。
やっぱりMXMにしようかなあ。
でも､maxxがなんか気になるんだけど､どうなんでしょうね？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 23:22:21 ID:VmrvIrqB0

Ｗ１２４では６気筒でＰＳに乗ったことありますが、
スポーツラインでもタイヤの方が速かったです。

ＭＡＸＸには乗っていないので何とも言えませんが、
225/55-16だとカーカスがポリエステルのはずで、
ＭＸＭのようなダンピングが期待できないのと、
断面が四角いので轍には弱いと思います。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 23:30:32 ID:mz08HH+o0

なんと！

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 06:16:09 ID:MVurOVp10

>>340
＞重厚なレスポンスの遅れ感！！

コーナリングパワーの立上がりが急じゃないタイプね
ピッ！ピッ！ってハンドリングでなくて
ちょっときれば、ちょっと鼻先が動く、ぐっと切ればぐっと曲がるリニアなタイプ。

それなら、ピレリでんがな
Ｐゼロネロをお勧めいたします。（ショルダー丸く、かつスポーティ）
ロッソも合うかも（まったり乗り心地良い）

最善か無かの時代のベンツにはピレリが合うよね
（漏れはプライマシー履いて後悔中...）

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 11:38:29 ID:HVNzFSPbO

>>343
＞（漏れはプライマシー履いて後悔中...）

貴方はしばしばプライマシーを叩いている中古ベンツ乗りですね。
さて、なぜ貴方の意見に同意する方が居ないのでしょうね？
それだけピレリが良いのなら、早く履き換えて満足してくださいな。
製品を褒めるのは簡単ですが、それほどまでに批判するなら
当然ステアリングギヤボックスのガタ、各ジョイントのガタ、
アライメントのズレ、各ブッシュの劣化、ダンパー経たり等
車体の調子が誰が診ても健全なんでしょうねぇ？
完全にタイヤ自体が原因の不具合なら、
ＭＩもクレーム対応してくれますから一度営業所に行って下さいね。

私の想像では、ヤレた車なら各部にガタが出ますから、
寸法が細身のタイヤを嵌めていた時にはその病状が緩和されていただけ。
という事はさらに細身のDLのLM702なんかを
偏平下げてｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝして履けばもっと良くなりますよ。

貴方の語るベンツのステアフィールは
単なるｷｬﾝﾊﾞｰ不良のﾄｰｱｳﾄのﾌｨｰﾙです。
他の健康なベンツも乗ってみなさい。
いい加減根拠の無いプライマシー否定はおやめなさいな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 12:11:17 ID:X09q0DYB0

賛同

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 12:33:14 ID:9h7SrN5JO

同意

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 12:56:59 ID:uC4ljZN90

>>344
同じく胴衣
そもそも中古の外車を買ってる段階で既にｵ㍗ﾙ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 13:09:00 ID:wt2Ww1vH0

>>347
釣りはイクナイ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 13:38:32 ID:s+Ryvl8S0

プライマシー叩き叩きも同じぐらい大人気ない希ガス。
洋物タイヤ好きらしく、懐の深いところを見せてほしいものだ。
せいぜい対応はスルーぐらいでいいんじゃないの？
（大多数の良識ある方はスルーされてると思いますが）

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 14:28:33 ID:X8PUAtaIO

>>349
喧嘩を売るような書き方に問題はあるかもしれないけれど
批判の批判はあって当たり前と思いますが？
的外れなことを言ってる人を、荒れるからといってスルーしていたら
間違ったインプレだけがスレ上に残り、何にも知らない人はそれが正しいと思い込んでしまうでしょう。
それが良識がある対応とは思えません。
色々な人が色々な角度から見て批判しあった方が、正しいインプレになって参考になると思います。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 20:40:02 ID:01oVr3Qr0

なんか、プライマシーって偏愛されてんな？

スゲー過剰反応...

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 20:45:59 ID:PAEXElWn0

タイヤ替えるたびにアライメント調整
いわんやステアリングボックスやジョイント、ブッシュの交換なんてしてる奴がいるの
かね
完璧な状態じゃなければ機能しないタイヤなんて民生品としては価値ゼロじゃないのか

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 20:56:57 ID:qO1HfCok0

レッテルの貼り合い、ｲｸﾅｲ!

354 ：333：2005/10/24(月) 21:37:33 ID:JR0uWWhi0

337さんほか皆さん､アドバイス有難うございました。
参考にさせていただきます。
やっぱりMXMですかね。
でも､なんか同じタイヤってのはつまらない気もｗ。
よく考えて決めたら､またご報告させて頂きます。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:07:45 ID:155clSZv0

ドイツ車なら、とりあえずコンチを履いてみれ。

356 ：343：2005/10/25(火) 00:00:41 ID:UOuAo+eJ0

漏れのこと呼んだ？

漏れのはちゃんと整備してるベンツだよ。
ショックも新品だし、ブッシュも交換済。当然アライメントもとってる。
（ただし、プライマシーにした時ではない）
ちょっとローダウンはしてるけど、Ｐ７０００履いていて
その状態のままプライマシー履いたんだから
変わったのはタイヤの種類だけ...

昔のベンツってウオームロラーじゃない、ステアリングが。
だから、あんまりピッピッって切れる舵と相性悪いキガス...

あと、指定空気圧だとグニャってサイドウオールがしなるのな。
首都高でスゲー怖い（法定速度、他の車と流れに乗ってる状態）

ピレリだとそこらを上手にこなしてくれる。Ｐ７０００はちょっと固めだったけど...

ま、整備に金掛けたんで、タイヤはネロにしたいが我慢だな...

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 00:35:17 ID:swyIXSmE0

私もプライマシー履いて後悔した（マイルド過ぎ）けど、
あれほど人に薦めやすいタイヤもないと思う。

確かに、ローダウンしたボール循環のメルセデスなら、
ヨレヨレに感じるような気がする。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 06:24:25 ID:p8QMsd7i0

プライマシー最高！

プライマシーの悪口を言うヤツは、４輪アライメント取り直して
ブッシュ全交換して出直してこい！

あの非対称パターンにフランスのエスプリを感じ無い香具師は、Ｇ３のパターンを舐めてろ...

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 07:06:18 ID:DD5/ZfKB0

マジレス

050=ADVANSPORT > PS2 > CSC2 >> MAXX > ROSSO

糸冬

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 07:59:31 ID:tNllfL1G0

7シリーズって、PS2??

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 08:00:48 ID:oMUcTqZN0

>>358
なんだ。BSの工作員だったのか。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 09:34:29 ID:K7yePkO/0

工作員と思わせて貶める手口だろw

本物の工作員がそんなこと書くわけないだろうが。

もしくは釣りか。

363 ：344：2005/10/25(火) 14:11:32 ID:vfexXDmIO

>>350
有難う。私もそのつもりで書いています。
>>349
洋モノ好きだからこそ、
個人的な好みと合わないとか、単純に車に無知なだけで、
他人にその意識を植え付けるような中傷発言は許しがたいですね。
>>357
私もその感想は納得です。
>>351
私個人は偏愛はしていません。
マイルドで特徴に欠けるのがプライマシーの持ち味だと感じていますが。
だからこそ車種を問わず純正採用されていて、
特性がニュートラルだからこそ正体が掴みにくく、
好みが分かれるのもその為だとも考えています。
>>352
この方（>>356）は度々プライマシーは直進性が悪化して【危険】と評されています。
【危険】なタイヤが民生品として長い間販売されているのならその方が大問題。
直進性はタイヤだけの問題ではなく、
アライメント設定の方が影響が大きいのは貴方もご存知ですよね。

364 ：344続き：2005/10/25(火) 14:18:07 ID:vfexXDmIO

>>356
ウォーム＆ローラーはリンクがラック＆ピニオンより多く、
直接的な反力（衝撃）を伝えにくいので、
上質なフィールを良しとするメルセデスには好んで採用されてきましたが、
（レイアウトの自由度からトラックやバスには現在も採用されてます）
その反面リンクの多さが仇となり、
古くなると早めに各部に遊びが増えてしまうのはご存知ですか？
ギヤボックスに遊びを調整する為の機構が備わっている車種もあります。
もしアライメントが本当に適正であるのならば、
そちらを疑ってもよろしいかと。
しかし常々申し上げているように
銘柄が変わっただけでなくタイヤ外寸が変わっています。

それはピレリからＭＩだけでなく国産からＭＩでも同じ。
ＭＩ製品を多数販売した私の経験から、
直進性悪化を訴える方には、適宜アライメント調整をして【解決】してきました。
フロントのトーの微調整だけでも解決する場合が殆どでした。
P7000でアライメントを取ったのならその設定はP7000に合っていただけ。
プライマシーに換えた事により多少変化して不具合が発生しているだけ。

よって貴方の言うアライメントは現在不適正だと断定します。

不具合を感じながらも高速道路を走れたりしている状況なら
そりゃ勿論貴方は不快でしょうが
【危険】のレッテルを貼ったりわざわざ他人にプライマシーが
あたかも欠陥タイヤのように吹聴する必要な次元では無いのでは？
私怨は構わないですが言動には気をつけた方が良いです。

365 ：344さらに続き：2005/10/25(火) 14:19:32 ID:vfexXDmIO

それほど粘着してプライマシーを叩くなら
まずはアライメント再調整。
ディーラーに伺って
「タイヤ換えてから直進性が悪くなったので診てくれ」
と言うだけでも、親切なメカニックなら【サイドスリップ調整】の
名称で数千円程度で調整してくれる筈。

それをやってもいないのに３スレに渡って粘着して叩くのは
どう考えても本末転倒です。
メルセデスだろうがアクティだろうが車が走るという事は物理です。

メルセデスに乗るような裕福な方なら数千円の出費などたいした問題ではない筈。
とりあえずディーラーに直進性について相談、作業。
それで不満ならＭＩ営業所にクレーム。

それ位の行動はしてください。
それまでは欠陥品だと吹聴するのは実に不快なのでやめて下さいね。

そして、これは貴方が快適に過ごす為のアドバイスですよ

３レスに渡って長々と書いて申し訳ない＞all

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 18:17:17 ID:bP1S1ymvO

>>352
タイヤ変えるたびにアライメント調整、当然のことでしょう。
自分も最近P7000からPSにはきかえましたが(もちろん同サイズ)
2回はトーを調整しましたよ。

アライメント調整するときの調整幅なんて、ほんの数㎜のものです。
逆に言えば、>>343氏はその数㎜の違和感を感じとってしまうセンサーをお持ちだということです。
ましてや恐怖感まで感じられるのならその設定を見直すべきでしょう。
｢タイヤしか変わってないから違和感の原因はタイヤにある｣とお考えのようですが
その判断をくだすのは｢アライメントの方がほんの数㎜、タイヤにあってない｣
という可能性を潰してからでも遅くはないと思います。

367 ：343：2005/10/25(火) 19:50:26 ID:vmM9oWQq0

いや、直進性は別として

指定空気圧で首都高走ると怖いんだけど...
もち法定速度内（周囲と同調）

これもプライマシーの味？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:57:09 ID:bMKnIf1e0

>>344

たかがタイヤごときに、エライ必死だなぁ。
俺はプライマシーを使った事が無いからどんなタイヤかはしらないが、
アライメント調整を施さないと、フィットしないタイヤって如何なものだろうか？
にわかに信じ難いが・・・

俺も長くメルセに乗ってきてタイヤ交換を幾度もしてきたが、
アライメント調整を必要とするタイヤなど一度も無かったよ。
だいたい一般ユーザーの殆どは、車を乗り換えるまでにアライメント調整などしないよ。
車の調整をしないとフィットしないタイヤは、一般的に薦められないタイヤなのでは？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:32:44 ID:sNeyoNA90

指定空気圧で法定速度内で走って怖いってタイヤがどうこう言う前に車か人間がおかしいと思う。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:41:13 ID:OxA9PkZT0

>>369
おれもそーおもう。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:41:46 ID:YoUYxPTR0

プライマシーのバランスの良さ、耐久性は高く評価できると思うよ。
ドライ・ウェットのグリップ性能と乗り心地・静粛性どこを見ても
目立つ欠点が無い。
でもこれは逆にどれか一つをとると物足りないという短所でもある。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:05:31 ID:bP1S1ymvO

>>367=343
｢怖い｣だけでは漠然としすぎでなんとも…
どんな症状がどのように｢怖い｣のでしょうか。
フィールが自分と合わないということはあっても、
｢怖い｣というのはどこかに間違った箇所がなければありえない感覚です。
タイヤのせいだと断定するなら、メーカーにクレームをつけるべきでしょう。
世界的大企業であるミシュランが何年もそんな｢危険なタイヤ｣を売り続けているなら大問題ですからね。

>>348
余程きちんと交換･整備してくれているんでしょうね。

私事で恐縮ですが、こんな事例も。
XH1を着けていた時にアライメント調整をしてもどうにも気持ちが悪い。
原因は左方向に転がりたがるタイヤが左前輪に、
右方向に転がりたがるタイヤが右前輪に着いていたからでした。
取り付け位置を左右逆にしたらその症状はキレイに無くなりました。
タイヤの一つ一つにも多少のクセというものがあることを知った貴重な体験でした。

センサーが敏感だとかえって疲れることもありますから、羨ましいですね。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:14:19 ID:/hd3klPOO

自己レス

○　>>368
× >>348

申し訳ありませんでした。慣れないことはするもんじゃないorz

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:39:22 ID:4BNt2iog0

343さんのプライマシーって195/55-16ですよね。
プリウスの亡霊も憑いていると思いますよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:40:30 ID:UVJdpYO/0

>>356
ネロもステアリング切り始めにグニャっとするよ。
ローダウン車との組み合わせとサイドウオールの硬さの好みで
Ｐ７０００というのならわかるけど。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 01:39:05 ID:jM29oHby0

プライマシーとＭＸＶ８履き比べた人いますか？
静粛性や突き上げ感は別物ですかね。

377 ：343：2005/10/26(水) 06:35:19 ID:kEF4+Q8C0

>>369
＞指定空気圧で法定速度内で走って怖いってタイヤがどうこう言う前に
＞車か人間がおかしいと思う。

危険というとその詳細な定義を求める方もいるし
「おかしい」というさらに漠然とした表現で乗り手を非難する人もいるんだなぁ...

ちなみに、良質のショックを奢ってるんで、路面のフィールは良く解る感じ。
（ステアリングフィールと言った方がよいかな）
だから、サイドの柔らかすぎるプライマシーが介在して、ハンドリングフィールが曖昧になったことが「怖い」と感じるんではないかと自分なりに考えてるよ。
ま、不安と言い換えてもいいけど...
空気圧ちょっと高めにしてやれば多少良くなるけどね

>>375
ネロの貴重な情報有難うございます。
そうですか、ちょっとグニッとしますか...
じゃドラゴンだな！次は！
（もちろん整備費が掛かりすぎでこれ以上投資し難いが（爆）

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 09:20:23 ID:aWJyzd06O

なんかさ、車高下げて固めたサスと柔らかいコンフォートタイヤの相性が悪いだけ、って気がするんだけど、なんでみんな粘着してんの?
別にタイヤが悪いわけでも車が悪いわけでもないでしょ。単純に相性の問題だと思うが…

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 09:49:37 ID:bGttR6hV0

それで正解だと思うが、それを全てタイヤのせいにして
、プライマシーを一方的に貶めているような書き方をするから叩かれているのだと思われるが。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 10:29:28 ID:i4fLj7Wo0

>>377
「車か人間」って書いてあるじゃん。
まあほとんど車が悪いとは思うけど。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 14:01:27 ID:Z/iduzlU0

>>344　>>364

販売店のこのコイツが、必死でMiを擁護してる事についてキモイのは俺だけか？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 15:29:33 ID:xwJQE5ib0

法定速度で走って怖いくらいのタイヤをいつまでも履き続ける神経がわからないな。
さっさと交換して新しいタイヤのインプレｷﾎﾞﾝ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 15:46:00 ID:/hd3klPOO

>>377
＞詳細を求める…
そりゃぁそうでしょう。仮にクレームつけたとしたら同じことを聞かれますよ。

｢sage進行しない奴は釣りかDQN｣って本当なんだなぁ…
ROM専に戻ります。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 15:50:50 ID:OJ6bCvZf0

そりゃーもちろんプライマシーを貶める為に
はき続けて、要らない駄文書き散らしてるんだお。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 18:28:12 ID:LOsNwN/YO

エンスー系ブランド厨は無知キモヲタだという事は解った

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 18:38:33 ID:IVMLicWT0

所詮2ちゃんはキモオタばかりだから仕方がないよ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 20:19:08 ID:bGttR6hV0

>>385

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123262549/

な？

388 ：343：2005/10/26(水) 20:31:05 ID:30WFqBtv0

>>378
＞単純に相性の問題
そのとおり、漏れだってパイロットの名に期待してプライマシー買ったわけだし...

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 20:44:22 ID:CZS7Jti+0

まだやってんのか。
とっととピレリにでもBSにでも履き替えろよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 20:53:35 ID:gFXPJlI10

ｳﾙｱｯ(;｀Д´)≡⊃)｀Д)、;'.・

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 21:28:52 ID:4BNt2iog0

モーターショーにあったＥ２８０のタイヤが
ＭＸＶ８だったのには驚いた。
日本仕様チューンにしても変だったなあ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 13:52:53 ID:8fV0KcPY0

首都高を60km/hで走るんだったら、コンパクトカー＋純正でも
怖くないと思うけど・・・
周囲と同調してたら、ゆわkm/hくらいは出てると思うけど・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 22:30:00 ID:X0UxL/ze0

プジョー３０６（195/55R15）で、Ｐ６０００、ＳＸ－ＧＴと履いて
プライマシーに換えて８０００キロほど走った印象では、ハーシュネスがきついんですが、
クルマとの相性がよくないんでしょうか？
ダンパーもいっしょに交換したんで、どちらの変化かはっきりわからないんですが。

394 ：343：2005/10/27(木) 23:31:25 ID:CjSvA5sY0

指定空気圧はどのくらい？

漏れは2.0と2.2だけど...
ハンドリングフィールは+0.1でちょうど良いよ。街乗りね。

ハーシュネスは若干あるよね、+0.1だと。

ダンパーは、ビルシュタインでない？
あれはちょっときついよネ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 23:38:07 ID:j8sQ7nXeO

どんなダンパー入れましたか？（硬さとかブランドとか）
車高は変えましたか？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 00:07:28 ID:Vsd4x3bV0

指定空気圧は２．５で、＋０．１くらいにしてます。
不満はなかったので、ダンパーは純正です。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 00:47:02 ID:992LvePS0

>>394
社名や製品名を名指しで悪く言うのやめろ。
だから叩かれてんのも分からんの?
ブランド名だけでどんな性格のタイヤか調べもせずにミスチョイス。
自分の責任じゃん。それをあたかもタイヤが悪いかのように書き散らしたと思ったら
今度はダンパーか。いい加減ウザイ。

>>396
とりあえず、指定空気圧から±0.2で良い所を探ってみるといいんじゃないかな。
「指定空気圧より下げるのは悪」という風潮があるけど、
タイヤによっては下げた時の方が良い場合もあるよ。
下げ過ぎは駄目だけど。
タイヤがキチンと仕事をしてくれる空気圧がベストの空気圧です。

398 ：343：2005/10/28(金) 06:44:52 ID:svlz08PA0

悪く言ってるんじゃないよ
弱点があるっていってんだよ...

もちろん微留の良いところもあるだろうよ
（持ちがよいとか、ＯＨできるとか）
弱点と強み、メリットとデメリットあわせると？評価だな

ちなみに、スポーツセダンにパイロットはミスチョイスではないはず。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 06:51:01 ID:rZ67vWUl0

☆トータルパフォーマンス

RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

☆ドライグリップ

RE050＞ADVAN Sport＞PS2＝CSC2＞MAXX＞ROSSO

☆ライドコンフォート

CSC2＞RE050=ADVAN Sport=PS2＝MAXX＞ROSSO

☆静粛性

MAXX＞RE050=ADVAN Sport=PS2＞CSC2＝ROSSO

☆WETパフォーマンス

ADVAN Sport＝PS2=RE050=＞CSC2＞MAXX＞ROSSO

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 07:42:39 ID:9SioDwtR0

もうええかげんにええやろ↑
てことで４００！

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 07:44:13 ID:RK+35R170

↑　コストパフォーマンスは？
　　ランニングコストは？
　　耐久性は？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 07:45:20 ID:RK+35R170

401は399へです。

403 ：393：2005/10/28(金) 11:13:29 ID:rBwoq38n0

ありがとうございます。
指定空気圧以下も試してみます。
ＳＸ－ＧＴでバランスのよさと初期性能の持続も含めてのライフの長さが気に入って
プライマシー選びましたが、全体的には好印象です。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 12:43:23 ID:0qj2TMbc0

>>403
195/55というサイズ、もしやドイツ製？
偏見かもしれませんが自分の場合195/55R16ドイツ製
プライマシーは硬いと感じました。
205/50R16フランス製を指定すればよかった、とか妄想
して、しばらく orz．．．な気分でした。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 12:54:35 ID:ZRnhfGqW0

プライマシーとか安いタイヤ履いてないで、PS2履きなさい。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 12:58:09 ID:ehpl9bDT0

>>399
maxxイイぞー。
あんたのランキングよりもっと上だと思うがな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 13:02:28 ID:gWk/yvhyO

>>403
多分…ＳＸ－ＧＴよりプライマシーの方がトレッドが強いのではないかと。
シリカ配合というのもありますし、重量級車向きだという事も考えると
あながち間違いではないような気もします。
それならハーシュも強くなりますし、
第一使用済みタイヤから変更の印象ですからなんとも…。
エア圧ダウンも試してみると良いかもしれませんね。
それから、足回りに１Ｇを掛けながら
ダンパーとアームのリンクを緩めて締め直すと、
ダンパーブッシュの捩れが戻ってハーシュが改善するかもしれません。

タイヤの進歩は日進月歩の勢いですし、
製品それぞれに方向性がありますから、
パイロットシリーズだからどうとか、ＭＩだからどうとか、
なかなか一元論で語るのも難しいですよね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 13:37:24 ID:HU3JZCy90

改行しすぎは低脳に見える

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 13:53:09 ID:eUYsPn21O

↑ツマンナイことで煽るのは低脳に見える。

はい、オレもです。反省します。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 15:33:57 ID:EyYRv6Jq0

>>404
はい、ドイツ製です。製造地によるちがいって大きいんですかね。

>>405
ＰＳ２にないサイズなんですよ。
あと選べるのは、エナジー３、Ｐ６０００、プレミアムコンタクト、エココンタクトくらいなんで。

>>407
たしかに、トレッドが硬いような乗り心地です。
エナジー３やＰ６０００のほうが、相性よかったんでしょうね。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 16:20:51 ID:gWk/yvhyO

>>410
製造地による品質の違いはＭＩではありえないと公言はしていますが…。
材質の違いは乗り味に影響しますね。サイドウォールを確認してみては？

とりあえずタイヤだけでなくダンパーも疑う方が良いかもしれませんね。
取り付けネジの緩み、ブッシュのよじれ、その辺りの増し締めもしてみて下さい。
５万㌔走った車体のサスメンバー取り付けネジが緩んでるとか、
アッパーマウント部分の座りがよくなって緩むとか、
ディーラー作業でも結構当たり前に発生しますよ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 00:46:59 ID:u+lcuVEn0

グッドイヤーって日本で作ってるんですか？

413 ：343：2005/10/29(土) 06:58:37 ID:X31AX/Gk0

>>396
＞指定空気圧は２．５で、＋０．１
306って車重何キロ？1.3トン？
ちょっと指定空気圧が高いキガス...
ロードインデックス見てみたら？
純正が84でリプレースが85でしょ？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 10:57:02 ID:MCzEZBpN0

天候に関係なくフラットなハンドリングで雨の日でもハンドルとられないし
雨の高速性能も晴れととかわらない安心感があるタイヤは
となるとやっぱり縦溝のないＶ字溝タイヤですか。

友人が雨も晴れも違和感のないタイヤだとＶ字にかぎるといいましたが。
グッドイヤーのEagle F1、トーヨーのTRAMPIO Vimode以外にありますか？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 12:00:38 ID:L+oZF+hC0

>>411
そうですね、ダンパーの取り付けとブッシュの捻れ確認してもらいます。

>>413
車両重量１２００ｋｇ、総重量１４７５ｋｇです。
純正のロードインデックスは８４だったんで、やっぱり落とした方がいいんですかね。
空気圧低いときのダンピング不足な感じが嫌いで、ちょっと上げてたんですが。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 13:30:46 ID:MCzEZBpN0

>>415
空気圧は
純正の空気圧（ドアの内側に表示）＋
(新しいタイヤのロードインデックス－純正ロードインデックス）×0.1
が適正。

純正空気圧が2.1で新タイヤのロードインデックスが85なら
2.1＋（84-85）＊0.1　＝　2.0

417 ：416：2005/10/29(土) 13:33:50 ID:MCzEZBpN0

>>415
書き間違いますた　訂正

純正の空気圧（ドアの内側に表示）＋
(純正ロードインデックス－新しいタイヤのロードインデックス）×0.1
が適正。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 18:29:55 ID:iLrfd7Bq0

>>414
YOKOHAMA AVSsport

419 ：ＤＡＲＡ：2005/10/29(土) 20:15:19 ID:oFXifkaz0

X-ICEがＹオクから届いた。家でタイヤで遊ぶことあんまり無いが、
フローリング床上でトレッド面合わせて立てた２本をグイグイ押してみたら、
タイヤ同士も、床にも、吸い付いて動かなかった！
路上も期待していいんだろうか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 21:36:07 ID:IZ9a7oV70

>>419
おまい、動物園のパンダみたいだな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 23:21:42 ID:ZUN/vE+eO

>>417辺りの話題話してる香具師等へ

ETRTOとJISでは設計空気圧も荷重能力もちがうぞ。

目安としては正しい計算だが、より正確な空気圧を求めるなら荷重能力表から算出しましょう

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 00:37:22 ID:Jc8C3K+z0

タイヤに空気ではなく窒素ガスを入れると調子がいいらしい
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2179458.html

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 01:45:58 ID:myeXp6Vo0

>>422
何を今更・・・。調子が良いかは別として、
窒素入れるサービスやってるところなんて結構前から
たくさんあるぞ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 02:46:47 ID:gT9mG76y0

>>419
んー、冬タイヤネタは若干スレ違いかも。。。

床に吸い付いて離れないってすごい！　とは思うけど、
現実の路面では、どうかなー。
俺はここ８年くらいミシュのスタッドレス使ってたけど、
こと氷結路に関してはＢＳに比べると滑るよ。

ミシュランのいいところは
ドライ面で夏タイヤとフィールがあまり変わらないところ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 02:48:05 ID:gT9mG76y0

あ、８年間同じタイヤ使ってたわけではないですよ。
ミシュランばかり、という意味。念のため。
うー、恥ずかしい。。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 03:11:33 ID:l5TwGUvw0

ちなみに、
ブレーキング性能
CSC２>RE０５０
これはマジ
ポルシェに純正装着されるだけあって、
ブレーキングは強烈!!

漏れ的には
トータルパフォーマンス
CSC2>(ほんの少し)>RE０５０

日常域でスポーツ性能感じられるのは
トラクションAAのCSC２
BS社員の意見も多いようだが、マジでいいタイヤ(CSC2)
トレッドウェア２８０？関係ない。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 14:55:35 ID:WEwO8YDDO

雨が降る度に斜め溝がどうとか言う香具師はＧＹの工作員なんだろうか？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 17:40:31 ID:2hUkMNeB0

確かにちょっと安易杉。

429 ：415：2005/10/30(日) 17:49:03 ID:1UPVp/zt0

指定空気圧２．５から－０．１にしてみたところ、転がり抵抗が増えた感じはしますが、
ハーシュネス、ダンピングともいい感じになりました。
ありがとうございました。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 18:54:22 ID:BL53LDH90

>>420 漏れも通販で送ってきた新品タイヤ室内で転がして遊んでて、
嫁に同じこと言われてどやされた。

431 ：343：2005/10/30(日) 22:41:54 ID:u+wj1FRV0

>>492
＞ハーシュネス、ダンピングともいい感じ
やったね！
漏れらプライマシー同士、仲よくやろうぜ

ハンドリングに悪影響がなければちょうど-0.1が合ってたのかもね

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 23:04:17 ID:fqSWfO5m0

ttp://response.jp/issue/2005/1029/article75882_1.html
まぁ、さしたる中身も無いが、ネタとして。

つか、まったく申し訳ないんだけど、
３４３さんは名無しに戻った方がいい希ガス
なんかね、同じスレに集う仲間だとは思うんだけどね、、、

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 00:38:08 ID:eWkeLIYG0

散々プライマシーを貶しておいて今度は仲間かよ・・・。
まったくふざけた香具師だな>>343は。

むしろ、トリ付けて343ネ申とか301ネ申とか名乗ってくれたほうがいんじゃね？

434 ：プライマネ申：2005/10/31(月) 05:32:47 ID:bsrM5Bka0

343...

改名しました...襲名披露でつ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 13:21:38 ID:OCsNNMYxO

一瞬｢ぷらいまねさる｣と読んじまったorz

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 20:30:11 ID:xkOGnyen0

ＩＤにＭ５も入っていますね。

Ｍ５はいつもミシュランのフラッグシップですね。

437 ：プライマネ申：2005/10/31(月) 21:54:12 ID:iER7Th3C0

プライマシン　と読んで

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:58:12 ID:VAWeO/aG0

調子に乗りすぎ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:46:29 ID:bcb8gJER0

195/50-15のパイスポ使ってますが、最近後輪がスローパンクしてるのに
気がつきました。これ直せますかね。
まだ2万km弱で山も残ってるんで、まだ使いたいんですが・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 02:23:40 ID:o+vLAI2P0

>>439
もったいない気持ちはよくわかる、、、

が、替えた方がいいと思う。
たとえ裏からパッチあてたとしても
パンク修理した箇所は、いつ熱でどうなるかわからない。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 07:59:00 ID:3ZJrO1Wi0

バーコードのあたり（ビード）から漏っている場合、
はめ直しで直ることもある。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 08:48:05 ID:L2ebEoIZ0

>>439
トレッド面に釘が刺さったとかの損傷なら
普通に修理すりゃ問題無し。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 20:53:13 ID:Sm4iR5g/0

横浜タイヤの精度の悪さ（振動等）に辟易。（グローバとＨＦタイプＦ－ＴＵ）
ブリヂストンのある程度減ったところから急にうるさくハンドルもとられるのに辟易。（今のＲＥ０１０）
で、ミシュランはスタッドレスとバイクしか経験ないけど、最初も減っても同じような印象・・・
で、次は車の夏タイヤもミシュランにしようと思うのですが、いい加減プレセダはモデルチェンジしないのでしょうか？
ＰＳほどのグリップはいらないからプレセダがいいと思ってるのですよ。ＰＳ高いし・・・
ちなみに車はレガシィＧＴ－Ｂ、サイズは215/45-17です。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 21:14:47 ID:gjc4nx/70

(`Д´) っ　エクザルト2

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 21:32:01 ID:Sm4iR5g/0

>>444
(`Д´)が気になるところですが、発売されるんですか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 21:37:42 ID:8rYAOUg+0

プレセダってまだモデルチェンジするほど古くないやん・・・

レガシィターボならパイスポでも十分似合うと思うけど。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:04:03 ID:uK3YCqm90

age

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:13:37 ID:Zkoc5y6T0

>>446
リアルスポーツ・・・とか書かれていると身構えてしまいます。
もっと気軽で安いプレセダで十分かな？と。
ＤＱＮみたいな走りするわけじゃないし、普通に大人しく乗ってるんですよ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:17:21 ID:KkKpaolBO

俺だったら、プレセダよりプライマシーにする。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:18:44 ID:1x73XyV10

じゃぁプライマシーあたりでいいんじゃないの? その選択肢は無しなの?

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:38:01 ID:3ZJrO1Wi0

確かにプレセダは選ばないなあ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:53:28 ID:Z6dgCGgG0

>>449、450、451
プレセダを選ばない根拠を教えてください。
ＷＥＢ上だとプレセダのほうがスポーツ寄りだから、プレセダかなぁ・・って。
大人しく走るって書いたのと矛盾してますが・・・

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:07:12 ID:8rYAOUg+0

大人しく走るならパイスポとかプライマシーの方がそういう方向性だから。
プレセダは同クラスの国産スポーツタイヤに対抗する為にリリースされたタイヤだからね。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:15:25 ID:NUe+UWvY0

まあプレセダでも、国産同クラスのものほど極端な性格じゃないから
（MIにしては極端かもしれんが）ミシュランの味わいの片鱗ぐらいは十二分に味わえると思うよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:20:48 ID:3ZJrO1Wi0

ミシュランにしては、
・ウェットに弱い
・轍に弱い
・距離による劣化が大きい
・構造が２ポリエステル
・タイとか日本製
とミシュランらしくないから。

これを踏まえると、
ＰＳの良くないところって、
静かじゃないことぐらいだし、
値段差以上にＰＳの方がいい。

それに、ネロやドラゴンは
プレセダより安く買える。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:24:21 ID:oiYPmw0iO

履いた事ある人なら判ると思うが意外にプレセダは硬くて体育会系。
しなやかさに欠けるとも言える程の剛性感。グリップはたいした事ないが、
高荷重対応だからだと思われる。つまりDQN走りに合っていると思う。
溝が減ると接地感こそ変わらないが明らかにグリップダウンする。

それに比べてＰＳ、プライマシーの方が上品で、
乗り手や車種や走り方を選ばない。摩耗しても雰囲気が変化しない。

つまりプレセダは他に比べて安物感がする。
後からＰＳやプライマシーが羨ましくなる。
だから皆あまり勧めない。
車を振り回したいならプレセダの方がコスト掛からず良いかもしれないが、
普通に遣うならＰＳやプライマシーの方が合ってると思う。

要するに、レグノに対するＢ５００とか、
ネオバに対するＤＮＡ－ＧＰみたいな存在＞プレセダ
まさにそこがＭＩの狙った所ではあるけどね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:29:03 ID:KkKpaolBO

極端な話をすると、プレセダ買うんだったらポテンザ(シリーズ)を買う。
ミシュランをわざわざ選ぶことはない。
ミシュランやピレリを選ぶのは、何か国産タイヤに思うところがあるからでしょ？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:37:54 ID:+KGcyEhP0

>>457
ポテンザでも01RはPSだから比べられないがG3なんかに捨てゼニ払うくらいならプレセダの方が
トータルバランスで満足できる
刹那的な初期性能やグリップ感だけに満足を覚える人はG3の方が良いと感じるだろうが

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:51:23 ID:oiYPmw0iO

>>458に賛同
いくらなんでもＧⅢとＧＰよりはプレセダの方が良い。
ＤＺ１０１やＳdriveとどうかは解らないけど、負けてはいないと信じたい。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 00:11:31 ID:n+5bgZxA0

ＭＸＶ８の話題が挙がらないけど・・・

461 ：ご無沙汰工作員：2005/11/02(水) 00:14:37 ID:B89/z1950

そこでTOYO PROXES CT01ですよ(いやマジで)

ER34氏、ご無沙汰です。PS2はやっぱり減り早かったですか？
次の車のO/EﾀｲﾔがSP SPORT MAXXなんですがどうもﾘﾌﾟﾚｲｽ用より
ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞが硬いみたいでﾎｲｰﾙごとPS2に交換してやろうかと思ってます

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 00:48:23 ID:Sty3o1vW0

直進時のドライグリップのみに関しては
ヨコハマエコス・エナジー３・ＸＭ１、どれが上ですか？
カーブは飛ばさないですが、直進時は出しまくるので、ドライグリップを重視してます。
ちなみに燃費も重視してるので、上記の３つの中から選ぶつもりです。
ほか何かあればいろいろ教えてほしいです。よろしくお願いします。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 02:07:57 ID:cUtlsCpQ0

>>440-442
レス有り難うございます。とりあえず一回見てもらって判断しようかと思ってます。

>>448
PS別にスポーツ云々関係なく良いタイヤです。ウチのお袋が147乗ってますけど、
それにもつけさせてますよ。多少走行音が大きめなくらいで他は普通に乗る分には
ケチの付け所がないです。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 05:31:01 ID:vFDJd9kW0

パイロットスポーツとドラゴンと比べたらどうでしょうか？
ドラゴンの価格が安いので魅力を感じるのですが。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 06:43:25 ID:i1bOHnFh0

みなさんありがとうございます。昨日のレガシィ乗りです。
ＰＳとプライマシーの見積もりをとってみます。
ミシュランらしさを味わってみたいからプレセダは脱落かな？
ここで書かなかったら１０中８、９プレセダになっていたと思う。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 07:20:16 ID:hzDBzuzIO

>>464

ＰＳ：奇跡のタイヤ。

ドラゴン：良いタイヤ。あの値段でこの性能は驚愕。

ＰＳ買える財力があるなら、選択の余地はない。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 07:59:03 ID:0zhDI4Gc0

>>462
その選択肢なら、E3A以外考えられない。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 10:23:46 ID:BErc4Vj/0

>>462
他は知らないけど175/60R14のE3Aは190km/hでも安心だったよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 13:12:25 ID:fG/L/x6e0

>>465
ココで聞かない方が良かったかと思う
普通にプレセダで満足出来るはず。
本国製とかアジア製とか聞き齧りのインプレで語るやつ多し。
あんたもpsにしたらプレセダ貶すんだろうか？履いた事も無しで

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 13:39:56 ID:1IM1aNY80

プレセダで満足している漏れは一体

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 15:10:17 ID:sADHy/OB0

469、470
本当はＰＳ、プレセダ、プライマシーをある程度減った状態で付け比べて
乗り比べればいいんでしょうけどね・・・。
あとは気の持ちよう？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 15:21:48 ID:FTncI5mw0

街乗りメインでガンガン攻めないなら、プレセダはありだと思われ。

ＯＥでプレセダを履いてるアクセラでの感想だが、街乗りは楽で乗り心地重視。音も静かな方。
反応もクイックなのでコーナーもそこそこ楽しめる。大雨でも怖くは無かったけど、驚くほどじゃない。
高速での直進性もフツー。インフォメーションも割と伝えてくれるんだけど、
路面とサスの間にクッションを敷いた感じがして、個人的にはあまり好きになれなかった。

最近自分のランティスで初めてＰＳを履いたら、あまりの違いにかなーり驚いた。
ＰＳは鬼のような直進性。気持ちのいい操作性。抜群の排水性。もう文句なし。
流石は伝説にと謳われるタイヤだと思った。街乗りでも充分体感できる。
パターンノイズはするけど、俺は好きだ。
履くと違いは判るけど、別にプレセダが悪い訳じゃない。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 16:05:08 ID:fG/L/x6e0

プレセダからPSに変えただけでクルマが鬼のような直進性に変わるのか。。
わらかすなお前

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 16:11:16 ID:BNr1LJBB0

>>473
よく読め。
人を貶めるのなら、
せめて書いてあることを正確に把握してから貶めろ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 16:15:39 ID:fG/L/x6e0

>>474
よく嫁ったってさ
違うクルマに付いた違うタイヤを直進性やらで比較するお前が良くワカンナイ奴なんだけど
ようは自分で金払って付けたタイヤはマンセーな気分なわけだ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 16:35:57 ID:BNr1LJBB0

>>475
お前呼ばわりされてもな、おれは472とは別人だぞ。
>>473でお前さんは「プレセダからPSに変えただけで」と
書いているけれど、>>472はそんなこと一言も言っていないだろ?
ランティスの前のタイヤがなんだったのかは知らないが、PSに履き替えたら驚いた、
と言っているだけだ。
別に貶めるのが悪いというつもりはないが、ツッコム位置がおかしいといっているんだよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 16:50:14 ID:L3+thF/k0

まぁまぁ。とにかくPSは使い終わった後に「あー、
いいタイヤだったなぁ」といえるタイヤ。
といいつつ、おれは今PS2履いてる。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 17:24:14 ID:gcixxNXK0

会社で席が隣の女の子がアクセラ海苔なんだが、同じプレセダでスタッドレスより
うるさいって文句垂れているのを聞かされていると、>>472に書かれていることは、
そこそこ信用できそうな気がするね。
ちなみにこの車が履いているのは純正向けで、市販とはかなり違うランクダウン品
なわけだが。

PSをつけたというランティスという車は、アクセラと比べたら全ての点で下回ってい
る旧車なわけだ。
車のグレードを越えてタイヤの良さが体感できるってのは、それなりの違いがあっ
てこそなんじゃないか?

というわけで、>>473=>>475はDQNｹﾃｰｲw

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:02:18 ID:R/Nu3A/50

まぁまぁ、まったりp7000の話でもしようぜ

480 ：プライマネ申：2005/11/02(水) 22:52:21 ID:Qx/YElbn0

そうね、Ｐ７０００は良かったよね～

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 23:07:38 ID:NgTwoEyR0

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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
　　　　　　　　　　このタイミングでまた荒れそうなやつが出てきたよ…

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 23:16:53 ID:R/Nu3A/50

>>481のAAをみると、条件反射的に僕を思い出すのはやめてよな　

　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
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　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 01:44:00 ID:E9msEf2W0

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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
　　　　　　　　　　…プライマネ申の威勢がなくなって残念だよ・・・・

484 ：プライマネ申：2005/11/03(木) 08:12:19 ID:Sjg6366t0

タイヤ交換する度に、アライメント調整しなくて良いＰ７０００は良いよね～

いってやった、いってやった
（これでいい？）

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 09:37:43 ID:tWhQx1p90

>>478
ミシュランって国産メーカーと違って純正装着でもリプレイスでも同じモノを出しているんじゃなかったっけ？

教えて、ビバンダムの中の人！

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 09:53:21 ID:rQBTjZQx0

>470
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ

車乗り換えたけど、タイヤ交換でまたプレセダ買った。
PS良いみたいだけど、このタイヤで満足だし。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 10:04:17 ID:KtySq+o2O

カタログにパイロットシリーズの中庸に並べてあるから誤解を産むだけだよな。
ＰＳとプライマシーはトップグレードの方向性違いで、
プレセダは2ndスポーツなだけ。
トップグレードと比べる物じゃないし、2ndクラスならプレセダはかなり優秀。
そんだけ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 13:09:17 ID:lMJd1MQs0

ロドスタに履かせたp7000　
30000㌔走って、ようやくサーベルカットパターンのトコの溝がなくなった
今日ローテーションとブラックマジックなるタイヤコート剤塗った。

うちッ側の、再度ウォールには日々はまったく入っていない。
ただ、トレッド面と再度ウォールの間のトコには内ッ側も外側もヒビ入ってる。

特に偏磨耗もしておらず、おとなしく乗れば、後1万キロくらいは乗れそう

489 ：プライマネ申：2005/11/03(木) 17:21:12 ID:/i0Kco+H0

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　|　P7000がBEST！！　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　ヽ＿＿＿）ノ

（言ってやった、言ってやった）

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 17:44:05 ID:Y+zQhgPC0

タイヤコート剤って、ヤバイんじゃ･･･？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 19:47:06 ID:lMJd1MQs0

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
　　　　　　　　　　…プライマシーがベストじゃねーんかよ・・・・

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 19:51:41 ID:lMJd1MQs0

>>490
なんかタイヤワックスのシリコン成分が悪さ（ヒビを助長）をするみたいなので
それが入っていないタイヤコートを選んでます。
ブラックマジックなるもの。主成分はカーボンブラック・ウレタン系合成樹脂・ワックス
との事。

493 ：プライマネ申：2005/11/03(木) 20:20:06 ID:73FKrzE40

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
　　　　　　　　　　…プライマシーには相性問題がある・・・・

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 20:23:44 ID:qUIzsmhL0

>>492
アーマオールってヤバイんでしょうか？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 21:07:52 ID:lMJd1MQs0

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>494　　　　　　　　　　
http://www.halfmile.co.jp/contents/wax/tirewax.htm

496 ：267：2005/11/03(木) 21:14:46 ID:JtLBS7uI0

漏れは、BS純正タイヤワックスをタイヤ館で取り寄せてもらい使用してます。
BSタイヤで1年、現在PSで1年使用。
洗車2回に1回程度使用（洗車は2回/月程度）で、ひび割れなし。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 21:30:54 ID:lMJd1MQs0

>>496
それ、いくらぐらいスンの？いいってうわさは聴いたことあるんだけど
タイヤ館いっても見かけないし。

498 ：496：2005/11/03(木) 21:41:07 ID:JtLBS7uI0

在庫してる所は無いと思う。
漏れは注文して1週間ぐらいで届いた。

業務用タイヤワックス　1.8Ｌ入りで、スポンジ1個付属。
値段は、3500円ぐらいだったはず・・・？

1.8Ｌはなかなか使い切れないので、仲間に分けてやったら好評。

499 ：494：2005/11/03(木) 22:16:32 ID:qUIzsmhL0

ここ何年かずーっとアーマオール使ってますた。
そういえばひび割れ醜かった・・・。

この間、４本ともPS2に変えたばかりなので、もうワックスやめます・・・。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 22:21:24 ID:cxHkSE1N0

ケミカルについては百花繚乱、さまざまなモノがあるが、
↓のような話もある。
俺も以前は熱心に使用していたが、
今は、ひどく汚れないうちに水でさっと洗う程度だ。

●タイヤ洗いすぎは禁物／ケミカル用品は一切塗らない
タイヤのゴムの中には紫外線吸収剤（ＵＶカット）、
劣化防止剤などの薬剤が含まれており、
これが内部から表面ににじみ出てきて
ゴムを守るようになっている。

（中略）

サイドウォールにシリコンや黒ワックス、
ツヤ出し剤、劣化防止剤などを塗ると
ゴム表面の多孔質に栓をしてしまい、
添加剤が表面に出てこれなくなって
やはり劣化を促進することになる。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 22:22:09 ID:cxHkSE1N0

もうひとつ。
「いまの塗装にとって最大の的は酸性雨でも紫外線でも
鉄粉でもトリのフンでも虫の死骸でもありません。
最大の驚異はワックスやコーティングなどのケミカルです。
相手が同じ樹脂、石油系高分子化合物だけに、
ヘタすると強力な攻撃性がある。（中略）」

by福○礼一郎「クルマにいいこと無駄なこと２００４」

よかれと思って手間暇かけて
しかし、実は痛めつけてるのかもしれないと思うと、
ちょっと考えてしまうね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 22:51:39 ID:KtySq+o2O

タイヤWAXを使用していても、半年程度でタイヤを使い切る漏れには無害だ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 22:58:28 ID:cPbJ0eDn0

タイヤ洗浄に亀の子だわし使っている人いますか？
俺はずっとこれだけど。

ワックスは黒つや効果の薄いものばかりをサラッと塗っている。
これでひび割れた事はなかったよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 23:14:22 ID:v344LrRu0

ワックスの代わりに人につかう日焼け止めクリームはどうだろうか？
人の皮膚に使っても平気なんだからゴムに悪いことはなさそうだが。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 23:19:49 ID:R5qBFMhlP

ハンドクリームの類を革鞄とかコートの手入れに使うこともあるしゴムもいける気がするな

506 ：439：2005/11/04(金) 01:05:27 ID:8VJRfWtW0

結局タイヤの偏摩耗が酷くて買い換えることにしました。
取りあえず同じPSにしました。こういうときは小径タイヤは安上がりなので有り難いです

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 01:11:00 ID:8VJRfWtW0

自分はタイヤワックスは基本的に使いませんね。あまり利点が無いように思いますし。
以前使ってたP6000なんかは盛大にサイドが赤茶けてましたけど、
そういうモノだと思えばすむ話ですし。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 08:12:54 ID:Rsf8EnVn0

>>501
禿同！
しかし「脅威」だと思うのは俺だけ？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 14:08:56 ID:EVWlAeBr0

ここだっけか？

コストコで持ち込み組替え工賃聞いてきた。
一本600円でコミコミだそうだ
しかし、11月後半から12月前半は、クーポンかなにかの影響で
持ち込みは対応できかねることもあるそうだ
予約もむりぽみたい。

510 ：プライマネ申：2005/11/04(金) 22:09:38 ID:hfwpVUF60

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　|ワックスがタイヤをワルクする！　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　ヽ＿＿＿）ノ

（言ってやった、言ってやった）

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 02:34:34 ID:uStIu/Zh0

>>508
そのとおり。「脅威」です。
つか、気づいたあなたに「驚異」です。
ちゃんと読んでくれてありがとう（マジで）。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 02:38:30 ID:uStIu/Zh0

>>505
スレ違いになりそうなので、なんなんだが、、

> ハンドクリームの類を革鞄とかコートの手入れに

・・使わない方がいいと思うぞ。。
それってイコール、カビにエサやってるようなものだから。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 05:21:38 ID:/FM8dDQG0

>>512
そのとおりです。特に車のレザーシートには必ず塗装がしてあるのでいくら車用クリームを
塗っても浸透しません。普段の手入れは水を含ませ固く絞ったウエスで拭くだけ。
汚れが目立ってきたらクイックブライトでゴシゴシ。これ最強！特にベージュのシートは汚れ落ちが
わかりやすい。
オレも福野マニア。
激しくスレ違いスマソ！

514 ：プライマネ申：2005/11/05(土) 15:29:22 ID:rCmCuYhr0

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |プライマシーで
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 | ドライブしてくるよ♪
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 17:32:46 ID:EHndOu3FO

外出だったらｽﾏｿ。モーオタショーで聞いたのだが、ヨーロッパではメーカー装着用に
プライマシー２が出ているそうで、アフターマーケット用にも、早ければ来春あたり日本に投入かも？とのこと。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 18:20:04 ID:tD9FodXM0

エグザルト→プレセダみたいにプライマシーの変わりにアジア向けタイヤが出たりして・・・。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 19:59:25 ID:kvq1SpsF0

>>516
価格と位置づけ的にプレセダなんだが・・・・＞プライマシーの変わりにアジア向けタイヤ
2004のサマータイヤカタログでプレセダとプライマシーがバッティングしたと思ったら
2005カタログでプライマシーがコンフォード扱いに左遷されていて激しくワロタ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 20:22:51 ID:gVzur8/80

一部スレ違いですが教えてください。
XM1、P6、Playz　のうちで快適性（静粛性・乗り心地）だけを比べた場合、
どれが一番良さそうですか？サイズは185/60R14です。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 22:24:27 ID:CCPht5sD0

>>518
P6だと思う

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 23:02:37 ID:EyqBXsKw0

あー漏れも185/60R14だ。
店頭でもあんま売ってないサイズで困るんだよなあw

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 23:12:53 ID:8fa4pgMv0

おれも185/60R14だが、、、

ここ１０年くらい
このサイズのタイヤ履くクルマしか乗ってないから、
そんなにみんな困ってるとは思わなかったｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 23:40:06 ID:EyqBXsKw0

困ってるの漏れだけ？w
近所で探したらTOYO TEOしか見つからなかった･･･
MIかPIにしたいんだけど通販で買って持ち込みってのも気が引ける。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:35:14 ID:nqUYJ5nO0

>>522
その場で現物なくても
取り寄せしてもらえるんでないかい？
少なくともおれんチの近所の黄帽では取り寄せしてくれそうだった。
（頼まなかったけど）

カタログ見せてもらいながら、
エナジー３でもＰ６でも、好きな方を買うよろし。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 07:57:17 ID:NDd+0e3v0

俺も185/60/14だが、店頭扱いが減ってるとは知らんかった。
ちなみにここ数年はずっとエナジー３。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 10:42:22 ID:KwWAWyVg0

折れもエナジー３を来週交換予定なのだが、取り寄せらしい。
値段は、XM1の＋３０００円だったな。サイズは、175/65/14だけど。

エナジー３は、ミシュランセグメントで真ん中に存在するところがいいね。
まあ、悪く言うと没個性といったところだが。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 14:01:53 ID:Ec6wBmqyO

漏れもｴﾅ3が好きだな｡
なんかﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽが良い｡ただ走り込むﾀｲﾔじゃないんだが｡

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 16:30:30 ID:sU4cUKxy0

ここはゴルフIIIとか旧ポロ海苔が多いのかな。

このスレでも185/60-14はネ申サイズなのか！？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 16:47:31 ID:/PoaVa4e0

65だとなんとなくブヨブヨしそうな気がして、
55だと少し乗り心地が悪くなりそうな予感
なので60を選ぶと予想。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 17:48:30 ID:XH/oiLoK0

昔は多かったのにね、185/60R14。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 19:34:47 ID:2+WfvfnT0

>>527
フラ車海苔だと思う
異常にミシュにこだわるし

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 20:05:34 ID:kUxfaxeM0

そのサイズは
NAのロドスタもそうだったな

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 00:27:55 ID:O/lSBc4l0

旧ポロは185/55-14

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 01:37:54 ID:KUOYoWJP0

age

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:16:45 ID:SYwpkx0b0

ＣＰＣ２は来年の早いうちに入ってくるそうです。
（ちなみに１９５／６５－１５はポリエステルでした。）

プライマシー２も早く入ってこないかな。
「今の技術で作ったＭＸＭ」みたいなのを希望。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:19:28 ID:9c28BLOR0

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 01:11:24 ID:w3C6ruGX0

すいません、すごく初歩的な質問なんですが、ピレリってアンチが多いんですか？
ドラゴンが欲しくて今日知り合いの整備の人に相談してみたところ、ピレリは
硬くてくいつかないしうるさいし・・・と結構散々なことを言われました。
それでこのスレを覗いてみたら>>1にそんなことが書いてありました。
でもこのスレの中ではかなり評判いいみたいだし・・・。
実際のところどうなんでしょう？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 02:41:23 ID:ms/wbfTm0

>>536
ドラゴンを欲しい理由を書くと話が盛り上がると思うぞ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 11:03:02 ID:baasRBOJ0

>536
確かにあるかも。
リアルで装着している人が少ないからなかなか評判は伝わってこないんじゃないかな？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 11:42:43 ID:SRSlKYLk0

オレが行くショップはタイヤはピレリメインだから結構装着実績はあるらしい。
店曰く、「見た目はゴツイけど、ヘタなコンフォートより静かなタイヤ」。
インチアップとかの用途なら大体の車にOKだとか。

イヤ、オレはまだ履いた事ないから知らんが。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:35:27 ID:ow4R/5+v0

>>536
ここはピレリ信者のスクツ。実際はダメタイヤが現実。

541 ：536：2005/11/09(水) 12:38:24 ID:w3C6ruGX0

レスどうもです。
現在インチアップを考えていて、ホイールは決まったのでタイヤを選別中なんですが、
ttp://www.autobytel-japan.com/goods/tire/index.cfm
このサイトとか、値段も参考にしながらいろいろと調べていたらドラゴンに興味を持ちました。
元々新物好きなのもあるし、BSのようにありふれすぎてるのも面白味がないっていうのもあるし。
名前のインパクトで印象に残ったのもあるかも。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 13:30:30 ID:c8gwbEZo0

>>541
同じ価格帯の中ではベストに近い選択だと思うよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 13:37:29 ID:tn4Iw1uP0

セカンドクラスでレーヨンカーカスなのはドラゴンだけ。
硬すぎないしＣ／Ｐは高いと思います。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 18:53:33 ID:JysKd1Io0

ドラゴン静かは静か

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 19:59:18 ID:yXIst25w0

間違っても
ドラゴ
を指名しない様に。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 23:59:55 ID:KuLF59aBO

ドラゴンを2ndクラスに分類するのはやや抵抗が…。もうちょっと上な希ガス

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 06:11:44 ID:w4GIV1J60

ドラゴンの乗り心地とドライグリップはどんなもんでしょうか？
プライマシー、PS、AD07、db EUROとの比較がうれしいのですが、
他のタイヤとの比較でもいいので教えていただけますか。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 09:06:18 ID:G4v8bjDpO

ピレリが糞タイヤかどうかは履いてみれば解る。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 14:29:55 ID:RJijWIKW0

履いてみたが、確かに糞だったorz

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 14:57:35 ID:FwBK3UYjO

では>>548->>549に糞じゃないタイヤを挙げてもらいましょう

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 16:41:33 ID:xG0JyprB0

>>536
「ピレリは～」なんてデカイ括りでしかも古い印象語るなんぞ、その整備士は信用ならないね。
ピレリだって種類色々だしネロは全然硬くないし安く手に入った割にかなり良いというのがモレの印象です。
具体的に「ドラゴンがそうならじゃあネロは？」みたいに種類変えてもう一度聞きなおしてみなよ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 18:12:08 ID:TdRr9zNi0

>>551
同意です。
P-ZEROやP6000以降はとても好印象。
それ以前のP-700Zはたしかに硬く喧しく
食わなかったけど orz．．．

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 18:18:53 ID:QpH8XFES0

>>551 まったく同意ですね。　時々書き込んでいるER34です。
ここに来る皆さんも、多分よく経験していると思いますが、
「ピレリは～　ミシュランは～」って知ったかぶって何の迷いもなく語るような
店員、ショップに限ってまったく履いたことがないとか、自分の経験はないことが
非常に多いように思います。
私も長いこと運転しているから、昔のピレリも今のピレリも知っています。
確かに欠点もありましたね。それ以上に論外に高かった。
ユニフォーミティも悪かったし、ヒビも入った。でもいきなり限界が来るってこともなかった。
で、その頃（２５年位前）の国産タイヤも褒められたものではなかった。

当時はべらぼうに高かった。1982年に６０扁平タイヤが初めて認可された時にP6を履いたけど、
205/60-15のP6が１本４１０００円だった。当時の物価から考えても相当高いでしょ。
６０は「超扁平」だった。

今のネロは相当に買いやすいし、固くないし、グリップも良いし、寿命は（ピレリとしては）短い。
昔のピレリ評価とまったく逆みたいなタイヤですね。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 18:54:01 ID:W+IOCuMf0

ドラゴンは比較的固めなんですか？
ネロはやわらかいみたいだけど・・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 19:29:01 ID:FwBK3UYjO

>>554
何を基準にしてるか教えてくれないと答えようが無いのでは？

556 ：プライマネ申：2005/11/10(木) 20:08:09 ID:qbvVqH3q0

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　ドラゴンのサイズがある香具師が羨ましいよ。。。
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 | 　（言ってやった言ってやった）
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 20:15:00 ID:1BlzaXXu0

>>556
いいかげんｳｻﾞｲ
ビブスレでやれ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 12:38:56 ID:fSMlaGbl0

P7000ってどうなの？
オクでかなり安くなってるけど。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 13:40:33 ID:V6qYpBESO

>>558
君の使用目的が判らなければ答えようが・・・

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 14:24:31 ID:M0tfaG1d0

中国産のパンダです。
チェーンでつるして乗って遊んだり餌を食ったりするためのタイヤを探しています。
彼女がいるのですがあまりハードなプレイはしませんのでコンフォート性能を重視
しています。すぐ近くにキリン舎があっていつも聞き耳を立てているので出来れば
上でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝしても音があまりうるさくないタイヤがいいです。
P7000はそういう目的に適していますでしょうか？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 14:57:46 ID:suDjDaCo0

>>560
３点

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 17:51:08 ID:l1NKhvre0

乗用車のタイヤじゃ無理だな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 22:44:36 ID:Sseh/WH00

文章長すぎ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 23:26:44 ID:cxLErKRi0

もっとmaxxのインプレｷﾎﾞｰﾝ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 00:13:38 ID:AIdN5NKhO

maxxとにかく重くてダメダメ。
良いのは乗り心地くらい。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 00:42:23 ID:nbS6JZGa0

MAXXは、素直だねコーナーは狙ったラインで速く走れる。
俺の腕が無いのか？０５０、０１はもう少し速度を出さないと
ダメなのか？なんか、安心感はMAXXの方があるんだよね。
ちなみに俺、今の車

PS→０１→０１→01→０５０→MAXX

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 23:09:14 ID:foK67o9A0

寒くなったので１ヶ月ぶりにＰＳの空気圧測ったら0.4も落ちてたよ。ｱﾌﾞﾈｰ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 23:13:47 ID:cSiTN29k0

maxx重いね｡
段差とか穴ぼこで､ドシンと来るね

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 00:56:02 ID:JZ6x2o6T0

重さは０５０と、MAXXは同じ位...

MAXXはEXTRA LOAD規格だけど...

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 15:16:35 ID:svgSIXTP0

てことは重量面では､
maxx>050　で尾K？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 15:29:18 ID:0RH7Wqdk0

昨日エナジー３に交換してきた。
made　in　italyだった。どっかのHPで国内で売られている
ミシュランは、全て日本製だっていうから予想外だったな。
折れは、イタ車海苔なのでゴロが合ってよかった。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 18:33:12 ID:ryVxo+5a0

エナジー３に日本製は無いはず。
日本製なのはプレセダとかでしょ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 21:16:54 ID:T7x2c6Xx0

>>571

車種とサイズはなに？
前タイヤとの比較インプよろしく。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 22:47:56 ID:bll2OGPw0

050>PS2=ADVAN SPORT>>>>MAXX

これが現実

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 23:13:18 ID:04TCV1uK0

定期的に現れる不等号厨Uzeeeeee!!

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 23:31:57 ID:JZ6x2o6T0

わだちは０５０より、MAXXの方が良いな。

０５０は、ハイグリップにありがちなハンドルが
あっちこっち向く気がする。

雨中走行は、０５０は水の上に乗ってる様な感じ？がするが
MAXXは水を突抜けアスファルトに触れている？様な感覚。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 23:47:20 ID:bll2OGPw0

>>576
嘘つけ！
ヨコハメ以下のダメロップがBSよりWETが良い筈あるわけないだろが！
MAXXも050も同条件で試乗したことあるがMAXXの接地感なぞ希薄の極地
まさか違うクルマ同士のインプレじゃないよなｗ
同じクルマにつけて高速200キロで走り比べてみろ
命を載せるタイヤがどういうものか肌で感じるだろうから

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 23:53:12 ID:R1wSvYXpO

>>577
で、最後は欧州タイヤに行き着くと。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 02:54:05 ID:E9PEzUhB0

昨日P3000がパンクした。クルマに乗り始めて15年、記念すべき初パンク（ｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 04:51:45 ID:Jh/6Kgr/0

>577
？？？
いや～、感覚だからね
リミッター付いてるんで、ドライじゃ後付けメーターで
１９０キロ位しか出してないけどMAXXが良い感じなんだよね
PSに近い？
ウエットだと危険なので１５０キロが最高だけどハイドロ的には
MAXXが感じ良いと思う。
でも０５０の方が、ブレーキは良く利く感じはするかな

MAXXは、重量級の車に付けて空気圧を高めにしないと
良さは分からん？

BSって、そんなに良いとは思わんが欧州タイヤも優れてるとも思わん。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 06:08:26 ID:/YIyf2U/0

正月にパンクした俺が来ましたよ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 09:02:37 ID:f9qKnuEB0

喪前ら、海外メーカータイヤの話をしようや。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 13:04:12 ID:GNsI9gGcO

BSなんて良いのは最初だけじゃん。
ある意味ダンロップ以下やね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 13:44:50 ID:Oe+ETYILO

>>580
＞１９０キロ位しか出してない

ほぅ。どちらのサーキットで？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 16:05:10 ID:Ktl46lfX0

>>583
しっかり履いたタイヤポテンザRE-01しかないからRE-01の話しかできないけど
RE-01は最後の最後までドライグリップの性能が落ちる事ないし、良いタイヤだと思うよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 16:26:58 ID:D0aJ1+U30

安タイヤスレで「XM1が生産終了」って書き込みがあったけど、ホントかな？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 19:25:45 ID:Vj+hVWvJ0

俺の妄想だけど戦略的価格帯で出した割には予想より数が出なくて赤字とか。
バッティングしてE3Aが売れなくて困ったとか。かなあ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 20:29:49 ID:TFA1clLVO

なにげにXM1好きだったのに....

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 21:19:59 ID:edsbu6eR0

050マンセー房は石橋工作員だから当てにならない

つくづく思うが、石橋の販売実績は操縦席の他社徹底貶し営業に代表されるネットでの同工作活動など
に支えられている部分が大きいんだろうな・・・・・

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:07:02 ID:Jh/6Kgr/0

>584

Autoburn

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:17:20 ID:Jh/6Kgr/0

>585
０１は、良かったと俺も思う。
で、生産中止でとりあえずウエット重視で良いと噂の
スポーツコンタクト 2にしようと思ったんだけど
タイヤタウン売る気が無いんだか、あんまり乗り気じゃ
無かったなで０５０にしたんだけど...

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:58:33 ID:ezuq9IzT0

国産全般に、いいのは最初だけで、あるときガックリ性能落ちるってイメージあるんだけど
いまでもそうかな？
あと、静粛性だけ、ハーシュネスの遮断だけ突出してるが、あとはダメダメとか。

それでミシュランしか履かなくなったけど、性能まで含めた寿命考えるとかなり割安じゃないかな。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 23:22:46 ID:MNQa4jiU0

>>573
・車種　　フィアット　ブラビッシモ
・旧タイヤ→新タイヤレグノ７０００　→　エナジー３
・旧サイズ→新サイズ 185/60/14→175/65/14

・インプレ
レグノは、なんかグニャっとしていましたが、乗り心地は、
まさにプレミアム（←表現がうまく出来ない）でした。
まだ100ｋｍ位しか走行していないので、エナジー３のインプレは書けません。

サイズについては、イタ車専門店の人いわく１７５は、ブラビッシモの５ドア
（そんなのあるのかｗ）のサイズで、６５％位の扁平率が見た目ふさわしい
（自分も同意）とのこと。値段も安いし、こっちもオススメだそうです。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 23:45:42 ID:lx3x5aZi0

>>593
>ブラビッシモの５ドア

ブラーバのことだべ？
ttp://www.car-rental-italy.com/Fiat%20Brava.jpg

つか、後学までにおしえてほしいんだが、
ブラビッシモって
純正だと何履いてるんだ？
やっぱ、ピレリなん？？
（テンパータイヤあたりにその名残はないかい？）

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 09:55:06 ID:0wWXss770

>>590
燃えるのかよ。
とつっこんでみる。

autobahn

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 20:52:57 ID:HwC+gBKp0

独逸語の場合、名詞は大文字で始めてね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:14:26 ID:NVyBXvMg0

>>594
Puntoはピレリだったよ。
いい印象はなかったタイヤだったけれど…

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:54:03 ID:8+12Ib140

バルケッタのOE装着はP4000だった。
ベーシックなクラスだし、俺もいい印象はなかった。

別の車の乗り換えで余った、半年仕様のG3に換えた。
やたらぐにゃっと粘っこく
タイヤの重さに振られるようにばたつく。
とにかくタイヤが重い。
ハンドリングのリニアさがどこかへ逝ってしまったよ。ort
この件以来ピレリを見直したね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:26:13 ID:Yl8YVbGY0

決定的に相性が良くなかったんだな…

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:37:07 ID:kUmAgFHp0

>>594
本国だとそんなのあるんだｗ
当然中古で買ったので最初からレグノだったが、
もう一台売りに出てたブラビッシモを確認したところ、
純正てっちんにfirestoneだった。これもmade　in　Italy

あと折れのテンパーは、ミシュランだった希ガス

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:39:15 ID:8+12Ib140

まあバルケッタは、軽量でそれほどパワーもそれほどない車だったけどね。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:32:17 ID:V9O1vp6a0

>>600
本国にはワゴンあります。
ゴルフと同じぐらいのバリエーションがあると思うけど。

＞バルケッタ
最初、fiatのバケラッタと読み間違えていたよ・・・。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 01:30:40 ID:0628ZbhF0

アルファ156の2Lだけど、標準装着はピレリ、ブリヂストン、ミシュラン、ファイアストンだた。
ミシュランは大当たり、ブリヂストンが当たり、ピレリとファイアストンは外れが156オーナーの
常識（ｗ　　漏れ？もちろんファイアストン・・・

604 ：598：2005/11/16(水) 22:49:52 ID:8Uf/d9CK0

今乗ってるシトロエンC4のOE装着は
このスレで評判のいいエグザルト(仏製)。205/50 17インチ。
正直言ってタイヤがいいのか車がいいのかよくわからんw
減ったらインチダウンしようかと。
多分ミシュランかピレリで。

ミシュランと言えば、昔履いたビラージュは酷かった。
国産車向けというのが悪かったのかもしれん。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 23:47:48 ID:iK3tLfcT0

>>604
ビラージュは、宝島社の本音のクルマ選びで
酷評されてたよな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 23:57:36 ID:iK3tLfcT0

>>603
ファイアストンといえば、
例の回収騒動しかばかりピックアップされがちで
タイヤの性格については
なかなか情報が出てこないが、
実際どうなの？（何がダメダメなの？）
　
つか、１５６にはファイアストンの何て製品がついてくるんだ？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 23:59:25 ID:8Uf/d9CK0

>>605
今までのタイヤ(Gグリッドだったか)と同じつもりでブレーキ踏むと鳴く。
交差点曲がるだけで鳴く。
ドライも悪いがウェットはさらに悪い。
気温が下がると極端にグリップ落ちるという感じだったよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 09:37:39 ID:OUCDOUCv0

>>603
ピレリは外れでつか？
ピレリの何でつか？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 10:58:57 ID:JiPddpLUO

ピレリは外れじゃなくて大ハズレ。

610 ：元祖TOYO工作員：2005/11/17(木) 20:34:42 ID:CTh+3ydcO

>>770
非常に申し訳無い…久しぶりに海外ﾀｲﾔｽﾚとここを覗くと変なの湧いてたんで…つい
ER34海苔氏は居ないし…寂しいなぁ

>>771
車種とﾀｲﾔｻｲｽﾞ晒すﾖﾛｼ！
でもﾗｳﾝﾄﾞｼｮﾙﾀﾞｰのNEROは轍に強かった(減りは早く2.2～2.5万kmで要交換)
ちなみにｻｲｽﾞ215/45R17でPSとの比較です。

611 ：元祖TOYO工作員：2005/11/17(木) 20:52:43 ID:CTh+3ydcO

誤爆りました…ｽﾏｿ
ﾃﾝﾊﾟｰﾀｲﾔの空気圧ﾁｪｯｸしてきます。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 21:15:15 ID:E++ujtBN0

>>606
ファイアホーク700って奴だったかな。うるさい、割と硬いのか乗り心地も悪い。
グリップは気にするようなグレードじゃなかったから、まぁそれなり。

>>608
ピレリは何だったろ。P6000かな？ミシュランはSX-GT？？ブリヂストンはまったく
記憶に無い。
イタ車乗りにピレリは・・・って言われるぐらいだから、推して知るべし。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 00:06:08 ID:O3SGULab0

>>610 元祖TOYO工作員殿
ER34です。こちらも他のスレも読んでいますよ。
NEROは私も2.2～2.5万㎞で交換しました。PSは同じ条件で3.5万㎞もったのに。
PS2もNERO並の減りの早さですが、なんとか2.5万㎞までもたせたいです。
で、今はADVAN SPORTを次期候補に考えています。

その前にスタッドレスかな。X-iceと横浜IG20で悩んでいます。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 05:52:45 ID:pbohi18w0

ファイアーホークはＴＺ１００最強！

615 ：元祖TOYO工作員：2005/11/18(金) 13:23:40 ID:O6j86YQqO

>>613
ご無沙汰しております。
やはりPS2はNEROと同じ減りですか…前後ﾛｰﾃ不可だとﾘﾔは20,000kmもたないかも
次期愛車の純正18ｲﾝﾁが明かにｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞで17ｲﾝﾁにｲﾝﾁﾀﾞｳﾝするつもりで
PS2狙いなのですが、ﾉｲｽﾞに目をつぶっていにしえのPSかT1Rか…

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 17:15:54 ID:Mh7LM5Iv0

>>612
＞イタ車乗りにピレリは・・・

ピレリっつってもいろいろあるじゃん
イタ車ってもいろいろあるけど...

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 20:31:11 ID:tpiOXO950

>>616
連れのも含めて、5000、7000、Pゼロ、全部ダメだったけど。
それ以来廻りにも履いてる奴いないから、最近のは知らんが。

618 ：age：2005/11/18(金) 21:54:58 ID:/5F6j1uf0

NEXENのタイヤ(245/40-18）を買ってみたが今の所問題なし！
韓流タイヤ馬鹿にしてたが、今度は馬鹿にされる番か・・・・

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 22:40:13 ID:ESVacrUm0

>>617

国産のタイヤみたいな性能を求めてるだけじゃないの。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 23:20:23 ID:LRzA4z0j0

>>614
減りの速さも最強！

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 23:29:50 ID:YhOVzKS8O

>>619
同意。
求めるものが違うだけだと思う。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 00:25:26 ID:KH8lPYon0

TZ100って減り早いの？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 00:25:48 ID:woIhQuOY0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26829471

このタイヤの銘柄について情報ほしいです。
エナジー　グレーン　Ｘ　・・・？
グリーン　ＸＳＥ　　　　・・・？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 01:03:17 ID:5yFFMQZz0

暗くてよくわからないけど、XT1じゃないかなあ。

ttp://www.michelin.co.jp/news/product/p1118.htm

製造年週にもよるけど、XM1よりは好きだなあ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 02:39:18 ID:7ecQuJhN0

ピレリはえらいボロクソだね。

以前のはしらんが、ネロやドラゴンの悪い評判は聞かないよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 08:14:19 ID:yNMIQjd70

>>617
＞5000、7000、Pゼロ、全部ダメだったけど。
まあ、何がダメかだが...

7000は良いタイヤだよ
Ｐゼロは昔風のスポーツタイヤだから乗り心地固いけど、それだけ

最近のアルファはＦＦだから、グリップ重視のポテンザとかの方が相性がよいのか？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 10:59:31 ID:MBBHU4EhO

つか今時ピレリくださいなんて恥ずかしくて言えないだろ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 11:38:04 ID:N0paQTNf0

近頃露骨なピレリ叩き工作員が多くて萎えますな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 13:12:30 ID:MBBHU4EhO

だってピレリが流行ったのってスーパーカーブームの頃だぜ？
何年前だよ？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 13:15:04 ID:K0J/SxJE0

NGID登録、っと

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 18:31:24 ID:nhGMMfqzO

>>629
はいはいﾌﾟﾚｲｽﾞﾌﾟﾚｲｽﾞ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 07:13:27 ID:MVklflm+0

プレイズ=Ｐ３０００

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 10:42:31 ID:AiNVyPj90

よーし、パパゴンドラ買っちゃうぞ！

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 14:15:05 ID:HTo+eI+a0

スーパーカーブームの頃車乗ってたのかよ！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 18:47:16 ID:cI/IlNu1O

よーし、パパチータ買っちゃうぞ!

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 19:19:55 ID:QNZFBc44O

乗ってたよ。
あのほら足で漕ぐやつ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 19:34:01 ID:iv7C1bHm0

DNAdbからプライマシーに変えたんだが、うーむ。
運転はし易くなったが同乗者には乗り心地が目に見えて
悪化したとの評価。確かに街乗りペースだとそこが
目立つなぁ・・・

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 20:48:18 ID:lFqE2yGd0

>>637
プライマシーはdB EUROと同列のスポーツとコンフォートの中間の性能を持ったタイヤ。
ヨコハマの2005カタログでは、乗り心地はdBが●5個に対しdB EUROが4個。
そりゃ乗り心地悪くなるよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 00:51:28 ID:tRYtO01q0

そこでＭＸＶ８ですよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 01:02:26 ID:m00rY2M30

エグザルトからプライマシーに履き換えた人はいないのかな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 04:24:09 ID:rZvyIr/h0

>>627
半コックとかクムホとかより全然良い

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 05:32:15 ID:jRdF4naE0

お前らタイヤって、イメージとかショップのセールストークや過去の風評だけで判断してないか？
おれは経済的理由で某高価格タイヤからド○○ンに買えたけど、無茶苦茶いいよ！
ただ今18000㌔走ったけど、何の不満もない。
車はドイツ製のミドルクラス。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 07:56:50 ID:4LG5Of540

昨日、カニ目スプライトをみたが、KELLYってタイヤだった。

おまいらの知ってるメーカーでつか？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 07:58:52 ID:R4Yi05o6O

免許取った年の冬に職場の先輩からピレリのスタッドレス(ワンシーズン使用)を譲って貰ったんだけど夏タイヤと同じくらいゴムが硬くて使い物にならんかった
以後、外国産や得体の知れないスタッドレスなんか二度と買うもんかと思った

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 08:14:25 ID:NxbRf3XzO

夏タイヤも履いてから語れ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 09:14:43 ID:aPdPZriN0

単に若葉マークの所以じゃない？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 09:56:52 ID:jPEavRoz0

>>642
ド○○ン-->ドキュン？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 11:16:12 ID:BHjikaaWO

いま>>647がつまらん事言った!

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 12:36:24 ID:rZvyIr/h0

>>642
なんで伏字なんだよw
普通にドラゴンって打てば良いジャンw

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 12:54:28 ID:6ko4E2BhO

もうピレリの話題はやめようぜ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 14:15:07 ID:w2vjjOKY0

>650

そうだな、クムホ、ハンコック、ナンカンの話題だけで十分だな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 14:17:10 ID:uei3fRZD0

ピレリドキュンってタイヤあるのか。ネタで一度買ってもいいなｗｗｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 14:33:34 ID:9+Zg/Ex00

年５～６回のサーキットもいけるタイヤってなんですかね？
街乗りメインだけど、たまにはブイブイって感じで走りたくて。
国産タイヤは一通り網羅したからMIやPIを履いてみたいなと。

今まで履いたのはAD07、RE01R、DZ101、Sドラ、RS-02、ST115等々ハイグリから
セカンドグレード。ハイグリップはいらないけど、サーキットでブロックが剥がれまくるのは
困るんでそこそこそう言う用途に使えてコントローラぶるなのがいいなあと。

軽く眺めてみたんだけど、ドラゴン？ってのがいいんですかね？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 14:36:05 ID:9+Zg/Ex00

サイズ忘れた。195/55-15の１㌧ちょっとのＦＦです

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 16:34:55 ID:BHjikaaWO

>>654
EK9かな？漏れもドラゴンは気になるね。
ミニサでP7000とPSとﾌﾟﾚｾﾀﾞは使用したよ。車は１㌧未満のFRとFF。
ブロック跳びは摩耗末期のPSのｼｮﾙﾀﾞｰがなりかけたけど、寿命だったからね。
とりあえずどうなるかは解らない。ｽﾏｿ
インフォの判り易さとタレの遅さ、コントロールの容易さは欧州タイヤの美点だと思う。
タイムはあまり出ないケドギャーギャー振り回して走ると愉しいですぜ。
自分の運転が上手くなったかと勘違いしちゃうｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 16:45:27 ID:gnpa7HVq0

>>652
ギューンっていうタイヤならあったよね。
確かトーヨーで。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 16:55:37 ID:v+udKRAr0

ピレリ叩いてるのオッサンだろ

658 ：653：2005/11/21(月) 17:04:08 ID:9+Zg/Ex00

いいですな、それ。漏れも狙ってるのはその振り回す楽しさです。
ネオバクラスで神経張りつめてキリキリとタイムを削り取るのもまた
面白いんだけど、最終的にはお金持ち勝ちになるので飽きました。

それよかそこそこグリップして解りやすいタイヤが楽しいです。
今までだとRS-02とか結構良かったけど減りが早くて。

自分も勘違いしちゃいたいですなｗ　EK9はちょとはずれです

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 17:08:31 ID:l4hIl/hy0

俺、オッサンまっしぐらだけど、ピレリには好印象持ってるよ。
通勤用の車（国産・旧型クーペ）にP７（205/55/15）付けてそろそろ２年になるけど、
今まで付けてたタイヤの中では一番気に入ってる（乗り心地とハンドリングのバランスがとてもいい）。
次に交換するときも多分P７選ぶかも（もしそうなったら同一銘柄選ぶなんて初めて）。

で、家族用のセカンドカー（旧型デミオ。165/70/13）に付けてるミシュラン（グリーンタイヤ）がちとヤバイので、今年中に交換したいんだが、
ミシュランのエナジー3、ピレリのP3000、コンチネンタルのエココンタクト－３の３つで迷ってる。
前者２つについては比較的情報があるんだけど、コンチについての情報がほとんどない（というか、手に入るのか？）
誰かコンチ使ってる人いる？
噂では「いいよ」って感じなんだが実際のところどうなんだろ・・・

660 ：653：2005/11/21(月) 17:21:11 ID:9+Zg/Ex00

聞いてばかりだとアレ何で・・・

>>659
同じ車の代車を２日間借りたときのタイヤがコンチエコだったんでその時の
印象はもの凄く良かったですよ。特に何が良いって訳じゃないんだけど
高速でも山道でももの凄く自然。不安を感じないからタイヤを鳴かせながら
楽しく走りました。代車なのに200kmも。

ただ値段とかそう言うのはさっぱりだから何とも言えないけど、乗った感じは
かなり良いと思いました。比較はファイアストンのTZ100、横浜のA200、
ブリのB65とかと比べて。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 17:39:47 ID:BHjikaaWO

>>660
＞特に何が良いって訳じゃないんだけど高速でも山道でももの凄く自然。

あ～それそれ!! 欧州ブランドってそれなんだよね。
タイヤが余計な事しないから思った通り動く、ミスっても正直に反応するって奴。
なかなか国産じゃそうゆうの無いよね。

その分慣れてないと喰わない、効かないとか言われちゃう訳で。
俺は以前使ったＧⅢが縦グリップだけ良くて横グリップとのバランス悪い気がして、
「よく皆こんなので走れるなぁ」と逆に感心したよｗ
今はタイム狙ってネオバ履いてるけど、どこがコントロール性が良いのか
俺にはさっぱり解らないｗ勿論ＧⅢよりマシだけどグリップ限界が曖昧な気が…

662 ：659：2005/11/21(月) 17:52:36 ID:l4hIl/hy0

>>660

早速ありがと。
そっか～コンチってやっぱりいい感じみたいだね。
実は先にあげた３つの中で、デザインは一番コンチが気に入ってたのでますます気持ちが傾くなあ・・・

でも、調べた限りでは、価格は結構高いみたい。

>>661

同感。
国産タイヤってグリップとか静粛性とか勝燃費とかで特化しすぎてる気がする。
で肝心のハンドリングで不自然な挙動示すことが少なくないし、
バランスのいい普通のタイヤとなると意外と探すのが難しい。
（今まで使った国産タイヤではトーヨーの印象が最も良かったかな）

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 01:48:24 ID:bz9YByKd0

ＣＥＣ３カッコイイ。

ＣＰＣ２も期待。
205/55-16はＷレンジも入れてください。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 02:08:53 ID:Z7IkCywx0

ピレッリまじで糞タイヤだよ。
履き比べてみれば歴然。
盲目ピレッリヲタは一度アドバン履いてみれ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 02:22:15 ID:LJ/G6iZ00

>>664
ピレリ、アドバンの何だよ？もうおまいは来るな氏ね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 02:39:07 ID:Ls4gmpfz0

>>664
ピレリが糞なのは分かった。で、アドバンの何が歴然なのか「具体的」に教えれ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 06:40:53 ID:NE5kyQKM0

多分、車をコジリ回した時のグリップでしょう。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 07:11:52 ID:XOahBCBn0

>>667

だろうね。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 08:13:12 ID:COIfZWmcO

ネロとアドスポの比較なら興味ありだが…

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 11:18:15 ID:UwCfpTQS0

国産も中には素性が良いなと思えるタイヤもあるよ。
逆にこりゃダメだという輸入タイヤもあるから一概には言えないな。

横浜のA200、これは安タイヤの中ではなかなかイイヨ。
これまた特に特筆すべき所はないし煩いんだけど自然に走れる。
逆に値段の高いタイヤはなんかコテコテして本質をはき違えてる
タイヤになってくるんだよね。この辺は過剰装備でわけわからん
状態になった国産車と同じような感じがする。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 14:09:40 ID:RpZjqFRR0

maxxいいよ。
とにかく素直でコントローラブル｡
PSももちろん良かったけど､maxxは新世代のタイヤって感じだね。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 18:35:26 ID:EY/ri7mwO

MAXX重すぎ。
バネ下重量は走行時には約10倍になるんだよな。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 19:22:51 ID:h7fJ8ttCO

重さmaxx東MAX

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 05:23:45 ID:mApJOtbg0

ドラゴン良かったよ。
なんでボロクソなんだろうか？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 08:44:31 ID:DTD6IZOS0

だきゃら！
工作員なんだってば

ドラゴン悪く言える香具師、いないぜ（安くて、しかも良い！）

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 10:46:09 ID:iKAKjEB20

RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX＞ROSSO

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 10:57:34 ID:xT9nRS+HO

はいはいBS最高っと

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 11:47:22 ID:yIAzpckf0

ピレリ何故安いの？他が高すぎるだけなの？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 12:05:41 ID:QxE0PXSV0

>>677
自分もそう思ってた時期はありましたｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 12:15:54 ID:V21+uqan0

>>678
糞タイヤだから、安くでもしないと誰も買わないから

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 12:28:43 ID:fm8Pbv9FO

高性能車に履かせるとピレリの糞っぷりが良く分かるよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 12:45:13 ID:fv/kBKJIO

>>681
軽自動車乗ってるくせに

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 15:02:18 ID:uLstKaj10

>>682
しっ！ﾀｰﾎﾞ付いてるから高性能車なんだよ、きっと。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 15:32:53 ID:xT9nRS+HO

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 19:42:09 ID:z7VO9bN90

けーはたーぼがあった方が良いな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:06:57 ID:fm8Pbv9FO

けーじゃねーよ！
ターボでもない。
とにかくピレリは糞。
アドバンのが100倍は良いよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:08:01 ID:2iwa1Ltv0

その糞にも及ばない国産（特に○橋）は本当に悲惨だなｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:24:37 ID:E0DtcwGFO

Miﾈﾀは無いのか…

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 20:59:53 ID:fv/kBKJIO

>>686はドラゴ履いたんだろ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:57:07 ID:LQVGrftf0

単に糞とか書かれても説得力ないよな。
必死さだけは伝わってくるが。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:11:26 ID:N5CSHcF60

コンチ履いてる人いないの？
MAXXは、050より若干軽いんだってば...

ピレリ、あんまり売ってるとこ無いね。
みんな何処で買ってんの？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:12:44 ID:er5QheMU0

>>691
> ピレリ、あんまり売ってるとこ無いね。
> みんな何処で買ってんの？

古タイヤ屋

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:53:18 ID:XW6o0L2w0

F: 235/40-18 R: 265/35-18 の組合せを考えてます
別に峠を攻めるとかではなく、あくまでも通常走行で
ずばりお薦めの銘柄は？　因みに車種は530iM-sp

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 05:18:52 ID:LfEJNKnK0

そんな抽象的な質問で答えられるかよ！

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 06:24:28 ID:ZEcntp7A0

>>693
回答のしようがない。「私は今晩何を食べたらいいの？ずばりお薦めは？」
って聞いてるも同じ。ドライバーがそんなんじゃ、車が草葉の陰で泣いてんぞ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 08:02:08 ID:J3x7gJ750

>>695
ちとワロタ
草葉の陰かよ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 09:31:19 ID:R2jzizeD0

>>691

俺は普通に黄色帽子で買ったよ。その時は注文だったけど。
銘柄によっては自動後退に店舗積みになってるし、結構手に入りやすいんじゃないかな？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 09:40:39 ID:3VO29eLyO

ピレリの更生タイヤは最高だよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 10:07:10 ID:aOuky2gX0

P7パターンの再生トーヨーを履いていた俺様が来ましたよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 10:40:50 ID:7CCDhJKq0

で、今のところピレリ履くならドラゴンってことでＯＫ？
ミシュは？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 10:58:10 ID:Azd59ZTxO

当たり前だが用途による

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 11:15:33 ID:7CCDhJKq0

http://carlife.carview.co.jp/CarPats.asp?kw=%83h%83%89%83S%83%93&PatCtgyID=61&CarID=
みんからだとまあまあな感じ？減りが早いってのが気になったなぁ。ピレリなのに

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 15:00:07 ID:g8wQxIO20

ROSSO、NERO、DRAGON、P7 の位置付けは、
スポーツ度　ROSSO > NERO > DRAGON > P7
快適度　　　 P7 > DRAGON > NERO > ROSSO
こんな感じで合ってる？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 16:35:38 ID:Azd59ZTxO

カタログ通り

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 17:36:21 ID:L3bocw490

>703
ROSSOはもっと快適だと思う。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 18:57:55 ID:izMMe6sy0

>>703
スポーツ度
↑　　DR　　　
｜　　　 NE　RO
｜　　　　　　　 P7
｜
――――――→快適度
こんなかなぁ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 19:10:32 ID:3VO29eLyO

もう飽きたよ。
他のタイヤの話しようぜ。

708 ：703：2005/11/24(木) 20:04:26 ID:g8wQxIO20

>705、706　有難うございます、良く分かりました。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 21:56:38 ID:hFhcC6vy0

ＭＩの中では、プライマシーはウルサイほうかな？
E3A,MXV8,プレセダあたりと比較してどうよ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:05:02 ID:vrMUOPGR0

うるさくはないんじゃない？
そりゃMXV8のほうが静かでなくては困るが。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 23:34:14 ID:dfHuErul0

全ての性能について

RE050=ADVAN Sport＞CSC2＞PS2＞MAXX>>>>>ROSSO

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 23:38:56 ID:1c+bfSeJ0

>>711
はぁ．．．

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 23:59:51 ID:EvJR4kDr0

未だに石橋を崇拝する香具師の精神構造が理解できない

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 01:42:07 ID:nCFLtG0dO

石橋は素晴らしいと思うが1万㌔しか続かないところが駄目だな｡

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 10:17:58 ID:OCFmMd0U0

レス番がRE711で嬉しかっただろうｗ
石橋崇拝＝トヨタ崇拝と同じ構造かと

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 12:04:42 ID:NlvpZh1m0

構造改革が今国会の柱だな。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 13:05:26 ID:9rZoCXpF0

>715
そっか、だからﾏｼﾀﾞ乗ってる漏れはﾋﾟﾚﾘに抵抗ないのかｗ

718 ：659：2005/11/25(金) 13:20:35 ID:0GiKgx1I0

話の流れ（？）ぶった切って申し訳ないがちと相談。
以前ここで書いた>>659だけど、あれから思案した結果、
コンチネンタルのエココンタクト３が欲しかったんだが、
店に問い合わせたら欠品中で入荷未定につき断念。
よってミシュランのエナジー3かピレリのP3000で思案中。
今日の３時までに発注すれば明日には納入って言われた。

設計の新しさででエナジー３
価格でP3000
デザインはどっちもどっち（ややP3000かな？)
ネットの評判ではエナジー３
ミシュランとピレリ、どっちも好き（強いて言えばピレリ？）

なんとなくエナジー３のほうが若干いいかな？って気もするが、E3Bっていうのがネックで決めかねてる（大抵はE3Aの評判。E3Bはやや格が落ちる印象）

誰か背中押してくれ・・・と言ってみる。
ちなみに車はH11年式のデミオ（DW系）、サイズは165/70/13

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 13:35:49 ID:dp09Z9qv0

俺、履いてるのはE3AだからE3Bは知らん。
E3Aは気に入ってる。
なめらかな路面はかなり静か、そうでない路面（例えば目が粗い親水性舗装など）は結構うるさい。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 14:14:04 ID:OCFmMd0U0

両方買ってフロントとリアに履きわけて楽しむと言ってみるテスト

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 15:08:00 ID:JweD1do4O

品質ランクとしてはE3BとP3000はどっこいだが、設計年代はE3Bが新しい。
のでE3Bの人柱キボン。車体とのマッチングならどっちも問題なさそうだね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 15:33:12 ID:VqqZ6J2S0

店にもよるだろうけどP3000ってE3Bの約半額だよねえ。
倍の値段の価値が見つからなければP3000かなあ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 16:19:43 ID:zbdNWYWF0

>>718
初期型DW3Wにそのサイズのエナジー3履いてますよ。(MXE→XT1→E3B)
今まで履いてきた3種のミシュランのなかで比較すると、乗り心地とノイズの
面では、E3Bが一番ダイレクト感がある。逆に言うと路面のザラザラ感を感じる。

ハンドリングのしっかり感はE3Bが一番イイ。贅沢な悩みだけど、
相対的にグリップ不足を感じるほど。(まだまだ行けそうなのに滑り出す)
ウェットグリップ・排水性は抜群。人間にビビリが入るのでウェットの方が
グリップがよい感じがするくらい（ｗ

飛ばす人ならお勧めだけど、マタ～リ派ならちとやりすぎかなぁという
気はしなくもない。

724 ：659：2005/11/25(金) 17:31:33 ID:0GiKgx1I0

意見出してくれてどうもありがと。
そして、書き込み遅れてごめん。
結局、>>722の方に近い考えで３時頃にP3000を注文。
（倍ってことはなかったけど、P3000のほうが安かったっていうのが結局決め手。）

>>723

もうちょっと早く書き込み見たかったぁ～
車も同じ、タイヤ暦も近い（こっちは現在MXE）から、かなり参考になったはず・・・
これ見たら俄然エナジー3だったかなあ・・・
特に「ハンドリングのしっかり感」。「路面情報を伝えてくるタイヤ」
モロ好みジャマイカ・・・軽く後悔するかも。

まあ、どちらかというと嫁メインの車なので、その点が救いかな・・・ピレリも好きだし。

何はともあれ、皆さんサンクス。
明日入荷なので、多分あさってくらいには装着できる予定。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 18:04:44 ID:013MoGvs0

大丈夫、俺前ルーテシアにP3000つけてて、今106ラリーに
E3Aつけてるけど、確かにE3はいいけどP3000も方向性としては
同じだから。コストパフォーマンスを考えれば納得できると思うな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 18:10:14 ID:/xGFQSt70

まあ、エナジー３は生感覚！
それが特殊な技術によるのか、スタンダードクラスの宿命なのかは謎。

727 ：659：2005/11/25(金) 19:04:26 ID:0GiKgx1I0

>>725

ありがと。
P3000はベーシックタイヤにしては（思ったより）キビキビ走れるってイメージ。
乗り心地やエコ志向が過ぎるタイヤじゃないし（そもそも基本設計が古い）、
長寿命商品だからある意味安心かもね。

ネットで調べた限りでは、結構評価が分かれてたし、
人によっては「ダルなタイヤ」と評してることもあったのでちと不安だったけど、
注文してしまった今となっては装着するのが楽しみになってる。

ご意見出してくれた人には重ねて感謝。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 19:44:18 ID:s78cSx690

>>729
小官は君の判断を支持する。商品寿命から考えてE3よりP3000の方が早く
ドロップする可能性が高い。よって、P3000の寿命を松任させてからE3を履いても遅くない。
結局、両方のタイヤを楽しめることには何ら変わりなかっぺよ。

729 ：728：2005/11/25(金) 19:47:03 ID:s78cSx690

>>728は>>727へのレスだった・・・八甲田山で凍えて逝って来るっす・・・。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 20:37:58 ID:wha+lpYC0

Ｈ１１年式の車をいつまで、どれくらい乗るかにもよるな。

Ｅ３Ｂなら４年４～５万㎞はいけそう。Ｐ３０００はどうだろう、同じくらい保つかな。
ピレリのスポーツ系みたいに３年３万㎞かなあ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 22:59:33 ID:+sa/J3Le0

TOYO以下のどうでもいい糞タイヤピレリーを熱く語っている
藁藁なスレはここでつか（藁

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 23:06:23 ID:c0aAxDz40

そういや盗用に以前ギューンって名前のスポーツ系タイヤがあったな。
P7000のデザインそっくりで、しかもデザインもチャチ。
価格もP7000の半額に近かった。

糞ショップがインチうｐタイヤ用として糞バーゲンしていたのを思い出した。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 00:01:33 ID:ieqqZsJJO

>>732
釣られちゃダメｗ

ま、万人に好かれちゃピレリらしくないし、いいじゃん

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 00:33:29 ID:iB2lozil0

ピレリもトーヨーも良いタイヤですよ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 00:35:18 ID:sz1UpM1Q0

>>734
んだ　んだ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 07:57:52 ID:KrZxJ7O+0

>>733
いや、ピレリは万人向けよ...
素直な特性で、素人に優しいし、
車好きには納得！

昔は高かったし、ちょっと固い時期もあったケド...

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 08:47:56 ID:7f5WRM05O

そやね。
今は安かろう悪かろうだけど。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 09:12:39 ID:1DAkFURj0

ピレリかあ。
モータースポーツだとF1(中嶋が乗ってた頃）とWRC（最近）でいい思い出がない…

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 09:26:35 ID:WVXW2PzB0

P3000ならハマのA200の方がいいな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 10:16:03 ID:QRp+VCmL0

>738
F1レーサー降臨

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 12:04:01 ID:v9yNG39S0

>>740
自分が乗っていたとは書いてないでしょ。
乗り味云々じゃなくて単に成績だよ。
F1もWRCもライバルにタイヤで負けてると言われてた年だよ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 13:05:43 ID:WVXW2PzB0

マジレスｶｺｲｲｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 15:57:24 ID:0A7i1zXZ0

ドラゴン欲しいけど近所で在庫ない…
やっぱりヤフオクかな？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 17:01:41 ID:PPNrPMSY0

ヤフオクでいいんでない？
新しいタイヤだから、えらい古いのをつかまされる可能性も低いし。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 17:02:09 ID:Le07wrY10

トヨタとかBSって技術力はあるのに、どうしてロクでもない商品ばかり出すんだろうか？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 17:14:01 ID:WVXW2PzB0

ロクでもない客ばっかりだから

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 18:26:41 ID:JYMrbUHj0

それなら・・・
どうしてロクデモない客ばかりになったのか考えよう。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 18:44:48 ID:+MtmDbV90

ロクデモない客＝よく分かっていない客には、たいしたコスト（開発＆製造）を掛けずに、
イメージだけで買ってくれるから、その方が儲かる。だから、ロクデモない客ばかりが残っ
た。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:55:36 ID:Ajpzjb430

企業姿勢がそもそも「儲け」だからじゃない？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 20:40:07 ID:phSTApgi0

>>749それは理念としてはどの企業も同じだが、方法を間違うと三菱みたいになる。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 00:28:23 ID:o0ZNmYsd0

ヨコハメからピレリに替えたよ。正解だったわ。いいねピレリnero。
dragonと値段変わんないから迷ったが。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 02:20:14 ID:UDdLZZYy0

>>727

Ｐ６はどうかな？
Ｐ３０００とそんなに価格は変らない感じだよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 02:41:02 ID:WrgY+Vo90

Doragon って実際どうよ？　（・∀・）ｲｲ!!　と　（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!　と
と評価が真っ二つに分かれてる希ガス・・・重量級セダン糊だけど　

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 02:53:18 ID:34Esjo5K0

>>753
( ,,ﾟДﾟ)ｱﾁｮｰ!!って評価もあったよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 03:25:50 ID:PTwrQHjg0

あの値段であの性能なら、誰も文句言わないんじゃない？＞ドラゴン

これが、レグノやRE-01なんかと同じ価格帯だったら文句が出るかもしれないが。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 09:11:38 ID:me0X351k0

P5000にまっったくいい印象がなかったからもうピレリやめようかと思ったけど、値段につられてドラゴンにしたらいい意味で裏切られた。
静かだし、あたりは柔らかいし。突出した性能は持たないけど、バランスのいいタイヤ。何より安い。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:38:08 ID:IDdXRjYMO

そんなはずないよ。
ドラゴンは糞ピレリの代表なのに。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:42:36 ID:rndgqlHi0

なんでドラゴンは褒められると必ず叩かれるのかな・・・。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 17:14:34 ID:rb8XbO/+0

叩いてるのは一人か二人位だけど。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 18:34:53 ID:ESzeGj6R0

>>752
P6にはそんな小さいサイズはありません。

欲しいけど。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 18:57:01 ID:UgZQ1wU90

俺もP6欲しいけどサイズが無い。（175/65R14）
>>69で175/65R14のP6のインプレがあるけど、
ピレリのサイトではこのサイズの設定がなぜか無い。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 19:33:50 ID:uZaoIqg6O

215/45-17のｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾎﾟｰﾂまだかなぁ

763 ：46：2005/11/27(日) 20:14:25 ID:xSzI9q8W0

>> 761
昔は、あったんだよこのサイズ
最近は無いね

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 22:07:40 ID:IbYjJDuT0

>>761
ピレリのサイトはまったくアテになりません。
どこにも掲載されていないサイズでも売ってたりします。
（実際ROSSOの205/50R16を買ったことあり。ちと古かったけど）
販売店に直接訊ねるのが吉かと。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 22:49:21 ID:J7Gv4xLa0

ドラゴンを叩いてるﾔｼはドラゴと勘違いしてると思われ。

確かに、P5000ドラゴはクｓ

766 ：761：2005/11/27(日) 23:11:03 ID:UgZQ1wU90

>>763 764
ありがとう、今度販売店で聞いてみます。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 23:35:11 ID:2nZEeG0Z0

>>762
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾎﾟｰﾂ漏れも欲しいんだがサイズがなさ過ぎるよね

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 23:45:48 ID:UDdLZZYy0

>>756

もうチョット詳しく教えて下さい。
車種とサイズはなんですか？
今P5000履いてるのですが、轍に弱くて困ってます。
ドラゴンになって解消されてますか？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 08:17:15 ID:TVbJJMc6O

>>768
確かにﾄﾞﾗｺﾞはあまり評判はよくないが、そのﾄﾞﾗｺﾞの製造年は？
３年以上経ってるならタイヤの銘柄云々より硬化、経年劣化も考えた方が良い。
ドラゴの悪評はノイズ、排水性、乗り心地、グリップ感が殆ど。
直進安定性はタイヤ固有の問題もあるが、トーが出ていない場合が多い。
問題がトーであるならば、タイヤ交換でも症状は解消されない。緩和は可能だが。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 10:13:19 ID:bLbLCUoB0

ドラゴン減りが早いって聞いたけどどうよ？

771 ：727：2005/11/28(月) 11:26:12 ID:QJeZrnPd0

注文していたP3000を昨日装着した。まだチョイ乗りしかしてないけど感想を書いてみる。
以前履いてたミシュランMXEグリーンと比べて、当たりが柔らかい印象（MXEはちょっと硬かった）。
もうちょっと硬くてもいいかな？って感じだが、以前使ってた国産タイヤのように違和感覚えるほどの柔らかさではないので不安感はない。
もう一台の車に使ってるP７同様、どことなく芯のしっかりした印象があり、
しなやかなタイヤって気がする。よって、乗り心地は良いと思う。
コーナーを曲がる際の挙動も癖がなく自然（というか普通）。
直進性は非常に高い。多分ピレリはこういった味付けを好むのだろう。
家族で使う車としては悪くない性格だと思う。
直進性に関して言えば、昨日はかなり風が強く、今までだったら横風の影響を感じたはずなのだが、
車に乗ってる限りではまるで風を意識しなかった。今まで使った国産タイヤに比べたら横風の影響を受けにくかったMXEですら、皆無ってわけではなかったので、
この点に関して言えばかなり優秀だと思う。
あと、「静粛性」も売り文句通り。今までのタイヤの中で最も静か。
個人的にはどうでもいいことなのだが、家族にとっては大事なことだろう。

欠点としては、上記の裏返しになるが、思ったほどキビキビ感が得られないこと。
それなりに劣化したMXEから交換した直後なのに、さほどハンドル操作が軽く感じられなかった。
なんとなくタイヤが重い感じ。
あと、体感レベルの転がり抵抗は明らかにMXEのほうが低かった。
燃費がちと心配（転がり抵抗＝燃費とは限らないが）。
反面、MXEのときは減速→停止にかけてこっちの感覚と少々ずれてしまい、
ブレーキングが多少やりにくかったことを思えば、よりこっちの感覚と合った制動が可能のような気がする。

結論としては「普通のベーシックタイヤ」
突出したところもないが、妙な挙動（不自然な挙動）も示さないので自然に扱える。
価格を考えれば上出来。

あとは耐久性がよければ合格（MXEも悪いタイヤではなかったが、耐久性が期待はずれだった）。
ってとこだろう。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 20:44:45 ID:QMhcxEZl0

知り合いにプライマシーを勧めてしまった……。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:11:48 ID:fTl79lyW0

>>772
何か問題でもある？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:19:27 ID:QMhcxEZl0

>>773
値段。
もうちょい安いかと思ってた（ぉ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:34:39 ID:RihHsXpV0

スタッドレスタイヤの季節だから夏タイヤの安売りをしていた。
エナジーE3A買った。ちょっとだけラッキーだった。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 23:02:34 ID:ESNBf9PK0

プライマシーって，もうちょっと寿命短くても良いから，その分
柔らかくても良いのになぁって思いませんか？

車そのものを換えていますが，P ZERO ROSSO からプライマシー
に変わっての印象です．

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 23:20:48 ID:z1QA7Hpd0

不等号でROSSOは良くないように書かれているけど、
３０７（１７インチ）とか乗ると、
ROSSOだから成り立っているんだろうなあと思う。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 23:43:39 ID:qUJJeIFm0

Neroとﾄﾞﾗｺﾞﾝの価格差約15k（4本）悩むなぁ(￣へ￣|||) ウーム

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 03:07:53 ID:M/HHiY/T0

ﾄﾞﾗｺﾞﾝでいいじゃん！

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 15:58:48 ID:6DPjxvmz0

サーキット行かないんだったら、ドラゴンで十分じゃない？
行くならドラゴンじゃ厳しいかもだ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 16:30:22 ID:73R4bJ2PO

>>780
＞行くならドラゴンじゃ厳しいかもだ。

いや、国産セカンドクラスよりはタイム出るし、別に剥離する訳でもないよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 17:21:59 ID:0IOK4/UZ0

減りが早いらしいがどうよ？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 19:06:31 ID:sZKHR0OJO

ドラゴンって国産のどのタイヤと同じくらいの性能ですか？
・ドライグリップ
・静かさ
の２点でそれぞれで。

教えて君ｽﾏｿ

784 ：778：2005/11/30(水) 20:43:32 ID:Ocjp78BP0

みなさんありが㌧　車は3Lｸﾗｽのｾﾀﾞﾝなんでｻｰｷｯﾄなんて持ち込みませんよｗ
で、元ダート屋なんで、滑り出しが自然ならｸﾞﾘｯﾌﾟ力が高くなくてもいいんです♪
費用対効果でみたら、やっぱりﾄﾞﾗｺﾞﾝになりそうですね　m(_ _"m)ペコリリ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 20:52:06 ID:e+K7wqrA0

>>782
普通だよ。少なくともRE-01よりは全然いい。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 04:13:33 ID:LNL0GTtpO

較べる相手が違いすぎでそ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 14:50:02 ID:soI2YCbv0

ミミシュラン、国内市場向けタイヤ価格を引きage

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 17:38:15 ID:07/vz98V0

原油価格が上がってるからなぁ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 21:37:16 ID:yk+Pnu9FO

下がってる。
為替だよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 22:48:06 ID:JawfrNTQ0

以前の価格設定時との違いで言えば､やっぱり原油価格の上昇だろ｡
ここのところの瞬間風速で言えば少し下がってるけど､
ここ1年で3～4割上昇してるからね。
為替はこの1年で米ドルでも1割強の上昇に過ぎないよ。
ユーロに至っては1年前と変化無し｡

791 ：sage：2005/12/04(日) 12:15:26 ID:3SFpHi/e0

タイヤ価格は鰻上りでＯＫ？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 22:07:54 ID:X9qi1hGA0

Gislavedってどうなんでしょ?
全然話を聞かないだけに最近気になってます。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 05:00:27 ID:CB9mTsUL0

保守

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 18:13:04 ID:PMirwB1C0

ﾌﾟﾗｲﾏｼｰ2早く出ないかな

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:32:20 ID:Mfu3IdCa0

そんな予定あるのか？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 21:12:15 ID:0zYh5U8NO

ﾓｰﾀｰｼｮｳでもまだﾌﾟﾗｲﾏｼｰ装着全盛だったんだから、まだ無いんﾃﾞﾅｲﾉ?

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 22:13:15 ID:/sLsxIyd0

標準装着のエグザルトからのインチダウンだが
さて何履く。
PS？プラマイシー？プレセダ？はたまたドラゴン？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 22:20:35 ID:Pjmjd7ioO

俺ならプラマイシーｗ

799 ：sage：2005/12/08(木) 23:03:28 ID:2dd/yOvi0

MI来年２月から一斉値上だorz

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 12:19:39 ID:9XZ9ja5UO

２月か…。冬タイヤから夏タイヤ販売に切り替わる時期ですな。
値ageと共に新製品発売！とかにならないかな（・∀・）

801 ：プライマネ申：2005/12/09(金) 23:17:53 ID:gWJt8Zfw0

>>797
エグザルト、良すぎ！（音以外...）

だきゃら！ＰＳか、ドラゴンかＰＳ２きゃネロきゃロッソしきゃにゃい！
どれでもサイズがあるものドゾー...

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 11:32:19 ID:QQVHapj80

エグザルトはうるさいな。RE01Rに履き替えたら静かで感動したよ

803 ：プライマネ申：2005/12/10(土) 12:39:03 ID:6nv1+iQn0

>>802
エグザルトがうるさいのは我慢するとして

路面の状態を感じられる特性は RE01Rと比べてどうでつか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 12:33:18 ID:6pzJER+80

ピレリのランフラットでEUFORI@とかいうのがありますが、
これってピレリの通常のラインナップの中ではどれが一番性格が近い
ですか。
分かる方いたら教えてください。

来週、納車予定の車にこれがついていたもので・・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 13:22:34 ID:EjBdfL0QO

BMか新ﾐﾆかな？そりゃﾗﾝﾌﾗｯﾄﾀｲﾔﾃﾞﾅｲﾉ？
どれにも似てないし、それの評判は車種別ｽﾚで聞いた方が良かろ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 16:53:05 ID:6pzJER+80

>>805
８０４です。車種はBMW130iです。
かなり高性能車なので、タイヤがどんなもんか気になっています。
ｸﾞﾘｯﾌﾟ性能がどの程度かだけでも分かりませんか？
他メーカーのタイヤとの比でも良いので、知ってる方いませんか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:39:18 ID:ZlPeE06f0

>>804
ランフラット自体が硬くて重たくて性格違うし普通のに替える人がいるくらいだよ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 01:51:08 ID:bWwh7AptO

>>804
純正装着ってトコが不安なら心配無用だと思うが。
低価格日本車ならコスト重視で充分な性能でない事もあるが、
欧州車なら、そんな手抜きはしない。必要充分な性能を有すると思っておｋ。
ただし、個人的な好みと違う場合はあるかも試練が。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 09:26:17 ID:oSwW/X1T0

>>804
ＢＭＷについてくるランフラットは確かＢＳとＭｉとＰｉだったと思うけど、ＢＳが一番硬くて乗り心地が悪く、
Ｍｉが比較的まとも、Ｐｉは中間くらいと聞いたことがある。
でも、ランフラットはどれも硬いだろうからコンベンショナルなタイヤに例えるのは難しいのでは？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 09:40:25 ID:HpW8S6Sg0

ランフラット装着車は応急タイヤ搭載して無いね

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 09:51:04 ID:Yg/t076s0

>>810
そんな果てしなく当たり前のことを言われても困る。
スペアタイヤを無くしたいが為にランフラットにしてるっつぅの。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 11:54:48 ID:7st1TWJE0

804です。レス有難う御座います。参考になります。
ランフラットのメーカーはMi、Pi、BS以外にGYもありました。
但しGYはオプションの１８インチになるみたいですが・・・

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 22:47:25 ID:VOzGJFcZ0

過去スレにあったと思うのですが探せません。
ミシュが開発している、空気を入れない、真横から見ると
馬車の車輪みたいなスポーク全部がゴムのタイヤ？
ってありましたよね？
そのサイトや情報教えてください。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:44:32 ID:ioNRPDGC0

>>813
>>2の過去ログが見られないならここから探すとよろし。

01 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1062502658/
02 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1077430435/
03 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1090420747/
04 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1101388242/
05 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1110627832/
06 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1115992161/
07 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1119649099/

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 01:57:57 ID:FYJH10Vt0

ピレリのカタログって大手タイヤ店で手に入る？
オートバックスで探したがなかったもんで。
ピレリのサイトからカタログ請求はできなさそうだし。
ドラゴンかグッドイヤーのREVSPRC RS-02で迷ってます。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 02:19:54 ID:J4p56OL70

>>815
モーターショウでもらった

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 05:19:46 ID:bP11Wlws0

>>815
SABでもあるよ。たまにABでもある

818 ：813：2005/12/14(水) 22:04:44 ID:v1lHWWjo0

>>814
ありがとうございます。ようやく解りました。
トゥイールっていうんですね。
チラッと見たときには2～3年後には発売かと思って
わくわくしたんですが、10～15年後の予定とか。
すごい未来っぽくて買いだと思ったんですが、まだまだ先の様です。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 22:35:32 ID:joke/6Nl0

>>813

個人的には、もっと早く出す事は、可能だと思っている。
TMSで、AudiA4にこれ付けて、ぐりぐり走っているVTRながれていたので、技術的に１０年以
上もかかると思えない。理由として考えられのは、どんなに遅くても１０年後までに出すという
ことを、弱気に発言したか、今の技術でPAXがあるので、そんなに早く出すと、PAXが普及しな
いで終わっちまうので、出すつもりが無いかのどちらか。
Audi乗りなので、履いてみたいぞトゥイール。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 00:53:06 ID:I7gMgdxk0

>>815
黄帽、Ｊ娘ならあるかもよ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 07:33:36 ID:OQsSMSLr0

ピレリのカレンダーの方が欲しいなあ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 22:02:41 ID:AcKPm+b90

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000017594.html

いまさら、市販の製品にレースの技術が
フィードバックされることも無いのだろうが、
寂しい気はするな

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 08:49:18 ID:E6M/gK2nO

ここのスレタイ変えろよ。
貧乏人御用達ピレリ糞タイヤ絶賛スレ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 12:53:29 ID:XSxnSuMoO

>>823
ｺｽﾊﾟ高いからでしょ
君はﾌﾟﾚﾐｱﾑﾀｲﾔｽﾚ逝けよ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 15:27:21 ID:+0Ib8Z40O

>>824
お断りです。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾀｲﾔｽﾚでもRE050ﾏﾝｾｰ、ROSSO・T1R叩きでｳｻﾞｲです
鰤は工作員の質も悪いですね

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 22:21:02 ID:/0Km+zfN0

Energy3(E3B)買いますた。
XT1からの履き替えだけれど、接地感は明らかに向上した。
4年経ったXT1と比べると、当たり前だけれどグリップも向上。
ウェットはまだ走っていないけれど、ここまで変わる物だとは思わなかった。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 00:55:08 ID:kKgg50Oo0

http://www.autoreview.ru/new_site/year2005/n07/tyres/800/16.jpg
http://www.tirerack.com/images/tires/pirelli/pi_p7_1000.jpg

Ｐ７の画像を置いておきます

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 05:56:53 ID:RGMj06dZ0

>>827
インプレヨロです。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/19(月) 23:48:44 ID:Eh3wwxBO0

P6000スポーツベローチェってどうですかね？
安く売っているので買ってみようと思うのですが。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:29:45 ID:akzhAMBC0

差額を考えても普通のP6000の方がいい。
P6000との差額を考えるとP6/P7の方がいい。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 13:27:04 ID:NkKqJu4O0

>>829

安さにつられるとろくなことにならない。某サイトでもトンデモタイヤと酷評されてたし、
公式カタログに載ってない品に手を出すのは危険。
そもそも、P6000自体が古すぎる。
830の方が言うとおり、P6/P7にしておいたほうが無難。

ちなみに俺はP7使ってるが、
普通に乗る限りハンドリング・乗り心地に関して文句のつけどころがない（ただし、静粛性は×）。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 16:58:33 ID:Q89W4L1OO

それってＭ＋Ｓタイヤじゃなかった？
P7000Sみたいなダメタイヤでしょ？
今や本国生産は終わってﾌﾞﾗｼﾞﾙ製だけじゃなかったかな。
材質も精度もまるで違うからそれならエコスの方がマシだと思うね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 19:28:21 ID:6j6dBX+C0

829です。車がSUVなのでＭ+Ｓでも十分かなと思ったのと、
都市部での小雪程度なら対応出来るかなと思ったので。
基本性能考えると、ノーマルP6000/P6がいいみたいですね。
情報どうもです。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 00:37:14 ID:K072KIa00

M+Sタイヤって、基本的に北米向けだよねぇ・・・ちなみに向こうは日本と全然雪質違うよ。

日本でも、少々の雪、しかも新雪だけなら対応できるかもしれないけど

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 03:46:21 ID:ZUFDKK2h0

P6ユーザーいませんか？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 04:30:34 ID:BRIjxYU30

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837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 19:25:07 ID:j3+1TLsk0

ああ。
いまだにPentium PROが現役だよ（違

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 22:56:40 ID:opL4ApaZ0

http://www.tirerack.com/images/tires/dunlop/du_sp_sport_maxx_1000.jpg

http://www.tirerack.com/images/tires/dunlop/du_spsport01_1000.jpg

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 17:03:21 ID:KkIMWUX/O

ｴﾅ3のXM1で東京～大阪を往復してきました｡
道中ﾁｪｰﾝを巻く事もなくなんとか行けました｡良いﾀｲﾔですね｡

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 18:17:46 ID:u6za4ITW0

レスポンスに、ミシュランが２月１日から新タイヤを発売するというニュースが出ているが・・・・
これってエグザルト２？？？？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 19:20:38 ID:GIgxAvGv0

>>839
XM1はエナ3じゃないかと思われるが……。
まあ、本人が気に入っているのなら無問題だけれど(･∀･)

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 04:25:12 ID:LFQz1+sP0

>>840
「スポーティタイヤ」とあるからそうかもしんないね。
最近プジョー(407)始め仏車(へへもあったかな？)がエグザルト2を
純正装着して来てるから、そのリプレイス在庫＋それなら販売も
しちまおうぜってことだと嬉しいんだけどね。
PS無き今こそ195-50R15売ってくれー。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 06:55:37 ID:rOB2BU1k0

>>842
は、ロドスタ糊に10エクザルト

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 08:53:23 ID:uzIY3Nxr0

http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Michelin&tireModel=Pilot+Exalto+PE2

エグザルト2、ぱっと見PS2と区別付かないね。個人的には、PSもPEも初代のパターンの方が好き。

845 ：プライマネ申：2005/12/24(土) 09:09:49 ID:oe7VUyHT0

＞これってエグザルト２？？？？

だとうれしいにゃ。。。

でもＢＦグッドリッチのパチモンだったりすて。。。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 19:55:51 ID:wzqK+4TH0

http://www.pirellip7.com/p7/download-p7.html
P7動画

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 00:45:31 ID:/5oL3eUk0

ちょいと最強タイヤスレとのマルチポストになってしまいますが
ひょっとするとこちらの方が詳しい人がいるかもしれないので質問します。
近所のお店でパイロットスポーツカップが安売りしていて
購入しようかどうか検討中なのですがドライ、ウェットグリップ、排水性、ライフ等は
それぞれ国産タイヤでいうとどの辺りのレベルにあるのでしょうか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 02:44:27 ID:jlYBObk00

>>847
あのパターンでウェットを期待しろっていうのも無理な相談じゃないか？
ミゾはあるからタダの街乗り程度なら何とか走れるらしいが。

アレはSタイヤだよ。
そういう感覚で買わないと損するタイプのタイヤ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 03:28:11 ID:NOmyWoer0

>>847
一応、たずねたい。
サーキットでの使用がメインなんだよな？？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 08:38:09 ID:MC4u9KSyO

PSの在庫はまだまだあると思う。
あと2.3年は大丈夫。

851 ：847：2005/12/26(月) 09:15:00 ID:Dk0XNpz6O

街乗り＆時々峠です。
色々調べてみた所、カップタイヤといって
01RなんかとSタイヤの中間位の位置ずけみたいですね。
と、なるとライフが気になる所です。
街：8峠：2だとしてどれ位行きますかね？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 09:55:35 ID:/9evQlnhO

＞01RなんかとSタイヤの中間位の位置ずけみたいですね。

え～とﾁｮｲ違う。向こうの国では純然たるＳﾀｲﾔ仕様なんだが、
この国の消しゴムのような粘着系コンパ程のグリップはないので、結果そうなるだけ。
だから、国産Ｓタイヤ程喰わないし、減りはネオバ並。
接地感はまんま欧州タイヤのそれだから、ネオバ以上グリップを予想してると、
あっさり期待を裏切られるよ。きっちり欧州タイヤの癖を掴んだ人が、
好みで履く嗜好品。それでもタイムを狙うなら欧州好きも国産タイヤを選ぶ。
結局中途半端な存在なんだよね。しかし、峠と街乗りなら、
特にｳｪｯﾄの事を考えて無難にネオバや０１Ｒの方が良いと思うよ。
どれだけの走りをするのか知らないけど、公道でカップはデメリットが多い気がする。
ま、後は自己責任で。

とりあえず似たタイヤだがインプがＰゼロコルサの特別仕様を純正装着してるから、
車種別スレで評判を聞くといいかも。
カップはそれより溝が無い分ウェットが弱いと考えれば
あながち外れではないだろうと思う。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 12:31:18 ID:S408XDr0O

>>851
街8でカップを選択なんてありえない

854 ：847：2005/12/26(月) 19:05:54 ID:VYziCsRC0

>>852,853
減りがネオバ並でグリップはネオバ未満ですか、
普通にいけば国産の方がよさそうですね。
ただ、4本で30000円＋工賃なので心惹かれてるんですよね。
もうしばらく検討してみます。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 20:04:55 ID:dGXpCNph0

おとこなら、いちかばでぃか、買ってみろ！

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:45:02 ID:S408XDr0O

>>854
それくらいの額なら買ってみたら？

その代わり、雪の日はもちろん、雨の日は乗らないこと。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 07:46:59 ID:e7uK0Fab0

P7とプライマシー、ランクスに使うならどっちがいいですが。今月のNAVIにはP7はあまりウエット性能が良くないと書いてありましたが。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 08:49:37 ID:gc+64WB20

ランクスならエコスのほうが合ってると思うが。

859 ：847：2005/12/27(火) 10:41:06 ID:FNqRDalv0

そうですね、早速試してみます。
アドバイスありがとうございました

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 11:07:17 ID:Ze5sBY+e0

>>857

NAVIの記事は見てないけど、気になるならプライマシーにしとけば？
バランス重視のいいタイヤだっていう評判だし、貴方がそこそこのハンドリングと乗り心地を望むなら外れにはならないでしょ？

ただ、P7使ってる者として言わせてもらえば、ウエット性能が良くないとは到底思えないよ。
仕事柄台風の大雨の中、郊外を中～高速走行したり、うっすら雪がかぶった道を通らざるを得なかったりした経験上、
P7のウエット性能のどこが良くないのか？って思う。
少なくとも今まで使ってきた国産タイヤと比べて同等以上の性能は体感できたし、プライマシーには劣るかもしれないが、実用上危険なレベルでは無いのなら、さして気にすることもないのでは？
無論、車との相性もあるだろうが、ランクスだったらミスマッチとはならないはずだけど・・・

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 01:37:31 ID:U4zXlLX9O

ドラゴンとP7000が同じ価格の場合、全体的な性能を考えたらどちらが良いですか？車はアテンザワゴンです。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 06:04:25 ID:pbMESy5Q0

>>861
むう、P7000の後継がドラゴンだからなぁ。。。

詳しくインプレしたいのだが
今、P7000を履いていて、ドラゴンを買って到着町。
装着は春になりそうなので、インプレは出来ないのだすまん

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:21:35 ID:gNznFr4vO

>>862
鎌倉湖乙。今度も24800円？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:34:29 ID:WFCQCxiy0

>>862
P7000のインプレお願いします。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:45:58 ID:YaQzhBfDO

久々にあのコピペが！

866 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/12/29(木) 13:44:24 ID:pbMESy5Q0

くそ！何で判るんだよｗ

867 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/12/29(木) 14:05:46 ID:pbMESy5Q0

>>863
今度はドラゴンです。送料込みで32000弱でした。ヤフのお店で購入。
新規開店でピレリの特売セールしてました。対応も好感度良し。
装着とタイヤ廃棄はコストコでお願いする予定です。
組み込み廃棄一本600円でやってくれるってさ。春に履き替えよ。

>>864

ドライ、町糊で十分なグリップ。でも前履いてたDu・FM901よりは低い。
ウェット、耐ハイドロ、問題なし
減り、1t強FRで、5000kmごとにローテで、まったり乗ってるけど
現在、32000km走行で3部山（03年8月に60000kmで交換、現在92000kmくらい）
ロードノイズは、それほど気にならんなぁ。前はいていたYH・avids306のほうが
よっぽどうるさかったよ。減った今でもそんなに変わらん。
乗り心地は、空気圧で結構左右されるなぁ。高め（標準180→210くらい）にすると
段差を乗り越えたときのコツコツ感は結構ある。けどハンドリングはきびきび感あり。
逆に、160くらいまで落とすと段差もしなやかに九州する感じ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 14:09:06 ID:gNznFr4vO

つか、鎌倉湖◆vNlZvSsx3Aってモモｈキなの？(･∀･)

コピペ期待age

869 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/12/29(木) 14:14:24 ID:pbMESy5Q0

>>868
ﾉ´-｀)ﾉ⌒┻━┻ モモヒキいうなぁ！　

870 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/12/29(木) 14:31:24 ID:pbMESy5Q0

ピレリのP7000履いてる。先月中古車購入してSABにタイヤ探しに行ったら
4本コミコミ24800円で、見た瞬間に即決した。
サーベルカットパターンカッコイイ、マジで。そして安い。
アクセルを踏んでもロードノイズが少ない、マジで。ちょっと感動。
しかも雨天では高速排水するから安定感抜群で良い。
P7000はブランド力が無いと言われてるけど個人的には良いと思う。
パイロットスポーツと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただタイヤワックス塗るのちょっと怖いね。オゾンクラック誘発するし。
トータルバランスにかんしては多分P7000もパイロットスポーツも変わらないでしょ。
パイロットスポーツ履いたことないから知らないけどウェアイジゲーターがビバンダムであるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもピレリなんて買わないでしょ。
個人的には町乗りではP7000で必要にして十分。嘘かと思われるかも知れないけど
大黒PAのロドスタOFFで１４人の若い男たちにP7000をほめられた。
つまりはロドスタ糊ですらP7000にメロメロと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:02:20 ID:smgzmBwW0

オチの意味がワカラン

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 15:08:03 ID:gNznFr4vO

>>870

微妙な再改変に愛を感じたよｗ

＞ウェアイジゲーターがビバンダムであるかないかで
＞そんなに変わったらアホ臭くてだれもピレリなんて買わないでしょ。

ワロタ!(･∀･)

873 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/12/29(木) 15:52:31 ID:pbMESy5Q0

>>871
ごめん、自分でもわからんのです。

>>872
ありがとう。自分でもどういう風に書いてたか忘れちゃって、
過去ログも読めないし、改変してみたよ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 16:05:40 ID:J5CavI9N0

悲しいお知らせだが鎌倉湖君の行っているコストコは多摩境店かな？
だとしたら持込の組み込みはもうやってくれないぞ。
先日聞いてみた所、安全面云々で持ち込みはできない事になったと言われたからね。

875 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/12/29(木) 16:11:16 ID:pbMESy5Q0

まじですか…僕は金沢シーサイドだけど、11月後半に行って聞いたときは、
予約とかは無理だけど、出来るよって言ってたんだよね。。。
今度行ったときは確認してみます。ありがとうございます>>874

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:15:51 ID:e6VXqYel0

>875
15日ごろに金沢シーサイドに電話で確認したところ、持ち込みでトラブルがあったので中止になったと言われた。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:34:32 ID:J5CavI9N0

せっかく便利だったのに…くだらない事でクレームつけた奴がいたんだろうな～

878 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/12/29(木) 18:19:16 ID:pbMESy5Q0

あｑｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：・・・・orz

879 ：>>878：2005/12/29(木) 18:57:07 ID:vWHvaT/O0

評価：良いコテです。評価者：どこかの名無しさん(600)

★1円スタート!!ピレリP7000、4本送料込み即決あり!! (終了日時：2005年 12月 28日 21時 30分)

コメント：迅速なコピペに感謝いたします。ですが、持込と言えど一度きちんとしたタイヤ屋
　　　　　さんで組んでもらうのも良いですよ。店にもよりますが何度もバランス取ったりとか
　　　　　タイヤとホイルの相性見て組換えとかもしてくれます。たまにはコストコ以外の所
　　　　　も探されてはいかがでしょう？この度はありがとうございました。失礼いたします。
　　　　　(評価日時：2005年 12月 29日 18時 40分)

880 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：2005/12/29(木) 19:07:32 ID:pbMESy5Q0

>>879
ありがとうございます。今度タイヤ館とか、
地元のタイヤ屋さんで見積もりとって見ますね。
そろそろ名無しに戻ります。ありがとうございました。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 04:00:19 ID:mbmDkhlrO

…………ﾓすみのｸｾにぃ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 00:15:51 ID:KOdUi/DA0

スレを最初から読んだんだけど、ＰＳの評判がいいみたいだけど、
まだ売ってるんですか？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 00:26:58 ID:HwR/3fvv0

>>882
すでにPS2にラインナップの無いサイズ以外は在庫販売のみ。
主要サイズは生産数が多いせいか一応今でも手に入るようだが・・・

884 ：プライマネ申：2006/01/01(日) 00:47:50 ID:cqboIdze0

明ましてお芽出度う(^o^)

漏れも今ではエグザルト１に乗ってすっかりミシュランファン！
エグザルト２国内発売の予感。。。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 15:31:17 ID:yKmwvPMq0

ゴルフⅢＶＲ６に履かせるタイヤ探してます。

プレセダ・パイロットスポーツ・Ｐゼロ・Ｐドラゴン

高速通勤がほとんどです。
静かで比較的安く収めたいのですが。。。
サイズは２０５/４５　１６インチです。足回りはＢＴＳで固めてあります。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 15:34:48 ID:oUDz0LSv0

プレセダでいいんジャマイカ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 16:47:46 ID:Szi8I+qZO

パイロットスポーツが群を抜いてます。
100年に一度しか出てこないタイヤですから在庫がなくならない内に履いてみてください。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 18:45:35 ID:gupBOuWB0

>>886
>>887
サンクス！ＰＳがいいのは解ってるんですが予算が・・・＞＜
プレセダとどれくらい差があるんでしょう？

889 ：!Omikuji：2006/01/01(日) 19:00:21 ID:Iz1S0kKYO

ヤフオクで買ったらどうでせうか？
結構新しいのが届くから、もう普通に買う気にならない漏れ

890 ：【だん吉】【1603円】：2006/01/01(日) 19:04:18 ID:gupBOuWB0

＞＞889
はい。購入はオクを予定してます。１本あたりの差額が２０００円でも×４だと厳しい＞＜

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 19:35:25 ID:6ndDXe8f0

この時期だからスタッドレスの話題は出てこないのかな？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 19:37:38 ID:jpot4pwX0

>>891
海外モノでも、スタッドレスはスタッドレススレで話されている模様。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 19:41:17 ID:oUDz0LSv0

>890
ミシュランマンセーの人たちのインプレ

(｀･ω･´)っttp://www.halfmile.co.jp/

俺はプレセダ履いてるけど満足してる

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 20:11:38 ID:PVZ16ZQF0

ピレリのサイトにドラゴンは出てないんだけど195-60-15ってサイズあるのかな？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 20:54:19 ID:ahTuNmtK0

>>887
＞100年に一度しか出てこないタイヤですから・・・

君はつけた事あるのかな？
前はＰＳだったよ。
トータルでは良いタイヤだといえるが、ただ音は煩かったよ。
で今はネロに変えたんだが、ＰＳと比べても遜色ない良いタイヤだよ。
それに音は静かになってとても満足しているよ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 23:00:30 ID:Iz1S0kKYO

＞静かで比較的安く収めたいのですが。。。

確かにこれにＰＳは当て嵌まらないね。
でももうすぐ廃番になるんだからまだ有るうちに体験するのもアリだと思う。

俺はネロは知らないけどプレセダとＰＳは使用してサーキットも行ったけど、
この２種で比較すると騒々しいのを考慮してもＰＳの圧勝だとｵﾓﾀ。
明らかに格が違うね。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 23:04:00 ID:jpot4pwX0

ロープロって言われるほどの扁平率になれば、
パイロットスポーツの静粛性もかなりのものだと思うけどな・・・
50とか55とか、そこそこ厚いタイヤなら知らないけど。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 23:15:50 ID:t8Bt8Kbp0

オレが検討したときはプレセダとPSの差が１本あたり5000円より縮まなくてPSを諦めた
プレセダは値段なりでそれなりに満足してるけど、やっぱり心残りだな＞PS

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 01:54:53 ID:FVajjRGd0

皆さん　新年おめでとうございます。ER34乗りです。
昨年１月に装着したPS2ですが、だいぶ排水性が悪くなりました。
PSが最後まで雨に強く性能低下の小さなタイヤだったことを考えれば、その点は不満です。
それと、皆さん、PS2は新品から溝が浅いように思えませんか？

私は数日前から、スタッドレスX-ICEに履き替えています。私はスタッドレスタイヤは初めての体験です。
ほとんど降雪のない地域に住んでいるからですが、この冬はあまりの寒さに買いました。
ドライ路面にも強いと言われるのでX-ICEにしたのですが、やっぱり夏タイヤと較べると・・・

895さんが書いていますが、ネロはPSと比べても遜色ないタイヤだと思いました。
私は、PSからPS2に替える前にネロを装着しましたが、音の静かさに関してはネロの圧勝です。
ドライグリップもネロの方が良かったですね。当然、ライフはPSよりもはるかに短いです。
でも価格的に大分安いですからね。
まあ、PSというタイヤがスポーツタイヤとしては相当に長寿命で乗り心地が良かったのだと思います。
排水性も良く、それが最後まで低下しない。高速での安定性も高かった。でも音はうるさかったです。
PSを装着していた頃は燃費が良かったです。

以前にも書きましたが、ネロは安くなっていますが、私が装着していた２年前には既に４スペック目だったようです。
安くなるということは、構造においてコストダウンがなされたようです。
実際に、ネロが登場した当初と比べるとどんどん重くなっていることをP&Aが教えてくれました。

PS2はPSよりも大分ライフが短そうだと書きましたが、それでもネロよりは長く、２万５０００キロ以上は走れそうです。
（ちなみにPSは３万５０００キロ走れました。２セットとも。サイズは225/45-17です。）

900 ：プライマネ申：2006/01/02(月) 08:47:30 ID:iGNbihiw0

やっぱ、あれだねえ、タイヤって総合性能だから、どこかを諦めて、バランスをとってるんだね？

漏れの気に入ってるエグザルトは大分煩いけど、それ以外は抜群（ちょっと高いけど）
ＰＳも同様（大分高いけど）

皆様の気に入っているプライマネ申は、そんなに煩くないけど、それ以外はホドホド

ＰＳ２は全てがいいけど、高くてさほど長持ちしないと...

個人的には、エグザルト２が煩くなくなれば、たとえ長持ちしなくても「買い！」でつ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 11:06:54 ID:5isaMgYkO

ほう、俺はPS215/40-17履いてるけどそれほど煩くないよ。
このサイズでこれ以上の静粛性を望む奴は頭いかれてるね。

902 ：ブライマネ申：2006/01/02(月) 11:35:30 ID:fKDGtOe00

煩いかどうかは人それぞれだし、車種や路面状況にもよると思う

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 11:41:59 ID:jlNfb3st0

前のオーナーの乗り方だったのかな？
中古で購入した車ですが、新車装着のＰＳは１万ｋｍでスリップサインでしたが
そのあと装着したＰＳ２は２万ｋｍもちました。
サイズはＰＳがサイズ落ちした２３５／４５－１７です。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 21:46:57 ID:MVDxxsby0

ちょと前のスレで
ピレリの製造国記号のテンプレがあったと思うんだけど
覚えてる人といる？？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:20:16 ID:1M0waciO0

>>904
これかな？

701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 03/12/30 22:45 ID:ZRxUXNSq
工場コードで刻印されてると思うが・・・
ブラジルはカンピナス(XL)じゃなかったかな？
ミラノ(XA)、トリノ(XB)、バルセロナ(XF)、トルコ・イズミット(XJ)、
英・カーライル(XN)、ドイツ・ザールバッハ(XT)・・・・
国名は普通に書いてあるよな・・・・

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 08:01:05 ID:zn/KK7Qm0

ありがとうございMス
>>905に幸あれ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 22:07:27 ID:hOEZIXFB0

>>899
ご無沙汰しております。
PS2は減りに伴う性能劣化が顕著なんですね･･･
PS→NEROの印象は同意です。価格も今やDRAGONと同値ですし
ER34海苔氏の次期夏ﾀｲﾔ候補はADVAN SPROTでしたっけ？
ﾚﾎﾟ楽しみにしております。

私の方は3月に車を買い替えOE装着のSP SPORT MAXXになります
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ特性は非常に良いのですが、甲高いﾉｲｽﾞ(PSよりずっと静かですが)
とｸﾞﾘｯﾌﾟ限界がやや低いのが難点でADVAN SPORTが気になります。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 07:41:24 ID:8ipf1WnD0

>>907さん　ER34です。
PS2の減りに伴う性能劣化は、排水性　耐ハイドロ性能が顕著だと思うのです。
グリップの低下やノイズについては、激しい劣化はないです。
耐ハイドロについて
PS 非常に優秀で、減りに伴う性能の低下がきわめて少なく、末期ですら（３万４０００㎞時）不安がない。
PS2 新品の時からPSに比べると弱いと思うが、減りに伴いさらに低下していく。
という感じです。
ただ、ウェットグリップはPSより格段に良いです。

３月に車を買い替えるのですか。楽しみなことですね。
お店でSP SPORT MAXXを持ち上げてみたときに思った以上に重かったのが気になりますが
多くの方のインプレは概ね良いですね。

次期夏タイヤはADVAN SPORTも候補ですが、
コンチネンタルのコンチスポーツコンタクト2も考えているんです。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 09:00:27 ID:3qSLZaKnO

だからPSはそんなに煩くないよ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 11:42:41 ID:lWXUj3TOO

>>907
次はﾚｸｻｽISかな？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 12:26:23 ID:T3eO3PGbO

ｽｲﾌﾄｽﾎﾟｰﾂだったり

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 14:01:36 ID:h4gO2Eto0

ＧＴＯ　白　ＮＡ　ＡＴだったり

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 14:29:15 ID:DV3PiwKx0

>>908
最近のﾀｲﾔはｺｽﾄと超高速ﾚﾝｼﾞ対応の為か重いですよね

>>909
そうですね、あくまでも比較論であってNERO・MAXXが静かなだけ
RE050とPSのﾉｲｽﾞﾚﾍﾞﾙは同程度と思いました。

>>910,911
ﾘｰﾏﾝなのでIS250verSです。ｲﾝﾁﾀﾞｳﾝを考えていましたが足回りに
まで予算が回らず･･･ﾘｱ255/40R18→245/40R18化も予算不足で断念
次回ﾀｲﾔ交換時はﾘｱ245にしたいと思います。

>>912
カー○イント湘南にﾌﾙｴｱﾛ極上車出ましたか？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 14:51:48 ID:y5yXNxMS0

>>913
Ｙ３２シーマ
全面スモーク金のグリル金のエンブレム
チンピラ貴鳥

だと思ってた俺・・・

915 ：913：2006/01/04(水) 15:51:33 ID:tNDIT63f0

>>914
ID変っちゃったけど･･･

俺は中古BMW(勉強ｽﾃｯｶｰ）
MICHELIN　BBS(鋳造CH)　BILSTEIN
ﾄﾂｧｰﾝﾎﾞｰﾔ気取り

の方向ですよ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 01:02:56 ID:CDtpkAzdO

>>914
そういう貴島にはクムホ17吋がお似合いだと思わないか？

よってスレ違い

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 21:43:35 ID:eRMQjuOT0

>>916
>>そういう貴島にはクムホ17吋がお似合いだと思わないか？

犯刻苦17吋がお似合いだと思う。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 08:48:18 ID:rCQj1Q2t0

PS履いてて前だけ片べりしてたんでPS2に変えたら後ろがうるさくてしょうがなかった。
後ろもPS2に変えたら静かで快適です。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 20:09:01 ID:mwvtlB2a0

事実の是非はともかく釣り臭がプンプンします。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 22:06:43 ID:HZ1eJ9Ry0

明日、ヨコハマＤＮＡ－ＧＰからミシュラン　プレセダに履き替えます。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 22:52:04 ID:h2a3dBqS0

よい洗濯だと思いますよ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 23:31:42 ID:4TK8oSPJ0

2/1まで待ってみてはどうかね？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 00:00:41 ID:q0cVphJ70

>>922
値上げするんだろｗｗｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 00:11:31 ID:fN2SRuEY0

13日発表だからそれ見てからでも良いかも
プレセダから履き替えをＰＳにするか新タイヤ（エグザルト2？）にするか
発表を見て決めようと思ってる。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 08:42:29 ID:tf2rnbteO

PSを2セット注文しといた。
もうこんなタイヤ二度と出てこないからな。
それほど煩くないし、とにかく軽くてバランスが良い。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 13:54:04 ID:hsqR4jj00

２セット目履く前にゴムがぼろぼろにならないか？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 16:32:42 ID:8ChRf0v40

完全に真空にして温度も一定で光すら通さない部屋にでも保存しないと履く前に劣化しちゃうだろうねｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 16:39:35 ID:tf2rnbteO

いや一年くらいは全然大丈夫だよ。
心配してくれてありがとう。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 16:42:09 ID:8ChRf0v40

長持ちで有名なＰＳを１年で履き潰すって事か？
それとも関係なしに１年で交換するのか？
だったらオレにくれ！ｗ

930 ：920：2006/01/07(土) 19:19:45 ID:X5Xyj7C+0

新製品見てからでも良かったが、諸般の事情で今日プレセダに履き替えた。

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　 |　|
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　.人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>922
　（＿フ彡　　　　　　　/

値上がりするのを知ってて言うな！ゴルァ！

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 21:09:49 ID:R52AmRss0

プレセダは減ったときの性能劣化がすごい。
今までミシュランばっかりだったから、ちょっとビックリ、同じ会社の製品とは思えない。

６０００キロ程度の走行で、騒音と乗り心地の劣化がかなり激しい。
グリップはまだ大丈夫だけど、新品時からしょぼかった対ハイドロ性能がさらに低下、タイヤの減りも早い。
今までのミシュタイヤはなかなか劣化を感じさせなかったが、こいつは・・・。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 21:39:51 ID:CReCwtns0

>>931
6000km程で劣化させる君もすごいな！

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 22:37:20 ID:MqK4x7ss0

>>931
それがプレセダですね。

２ポリですし。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 22:46:13 ID:9/OOk9pVO

２ポリと言えば、ダンロップＺ１も２ポリだ。
グリップレベルは全然違うが、履いた感じプレセダにやはり似ていると思う。
プレセダも骨格がやっぱり走り屋向けで、乗り心地とかノイズとかは二の次なんだろうな

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 22:59:18 ID:8ChRf0v40

時間や紫外線やタイヤ（ゴム）の材質じゃなく、構造材で劣化が進むんだ
そいつは初耳だｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 23:22:15 ID:Ck1t/uJ20

該当スレッドが見当たらないのでここで質問します。
タイヤワックスにはタイヤのゴムのヒビを進行させるものがある
と聞いた事があるのですが本当ですか？

どういうタイヤワックスがいけないのか教えて頂けないでしょうか

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 23:38:57 ID:MqK4x7ss0

硬い構造だとレスポンスはいいが乗り心地はよくない。

→硬い構造で乗り心地、ウェットを確保しようとすると、
　軟らかいゴムを使って確保することになる。

→ゴムがすぐ減る（寿命が短い）。また、ゴム頼りなので、
　ゴムが減ると乗り心地、ウェットが悪化。

硬い構造のタイヤの方が劣化が著しい傾向にある。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 23:46:13 ID:anpmt0j40

>>936
シリコンオイルと表示のあるもの
浸透力があるので小さいヒビが大きくなる
あれは黒く見せかけて逆に埃を吸付け逆効果
まあほとんどは見せ掛けのタイヤワックス

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 18:54:22 ID:Y1DmD5tz0

>>936

>>500 >>501　あたりにも書いてあるが、
まぁ、端的に言えば
ワックスを塗るということ自体が
もうすでに×ということみたいだよ。

このヘンの話は
本屋で福野礼一郎というヤシの本を
探して読めばでてくると思う。　　　いじょ
（福野スレもあるにはあるんだが、
コアなヤシばかりであまりおすすめしない）

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 23:00:25 ID:cjJeMoot0

硬い構造・・・・スポーツ系
柔らかい構造・・コンフォート
でＯＫ？
これって、サイドの剛性の事だよね（Y/y

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 00:34:06 ID:esQVWLh20

構造に関連して、ＭＸＭからＳＸ－ＧＴに履き替えたとき、
レスポンス以外全部悪くなったよ。

ＭＸＭは、軟らかい構造（１レーヨン）＋ハイグリップなゴム
→レスポンスは速くないけど、構造で乗り心地を確保している。
　グリップもよく、減っても乗り心地劣化しない（音は劣化）。

ＳＸ－ＧＴは、硬い構造（２ポリ）＋安いゴム
→レスポンスはいいけど、ＭＸＭより限界低いし、
　減りが遅いわけでもないし、減ると音振ひどいしいいことなし。

ちなみに、ＰＳ（２レーヨン）はＭＸＭより音振の劣化大きかったけど、
ダンピングがいいから、ＳＸ－ＧＴのような安物感は出てこなかった。

セカンドクラスは２度と履くまいと思ったよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 01:19:50 ID:6lQewrGS0

MXMは最高だよ､PSよりも良いと思う｡
もう買えないのかなあ｡

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 01:48:56 ID:esQVWLh20

海外のサイト見る限りでは、
205/55-16、225/50-16、225/55-16、225/45-17はまだありそうですね。

そういえば、最近225/45-17のMXMを履いたE36のM3を見ました。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 07:46:24 ID:8rvcGOy+0

>>939
>>500のタイヤにシリコンワックス
塗るのがいけないって福野氏言ってるけど
タイヤ屋のオヤジはタイヤをホイールに
組み込む時にタイヤのビードやフィラー部分に
シリコーンワックス塗りこむって言ってた。
でないと滑らせて組み込めないって。

どうなの？サイドウォール部もビード部も近い部分だよね？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 09:11:41 ID:O8Vjs7iV0

>>944
なにがなんでも絶対に塗っちゃいけないって訳じゃなくて、
長期に渡って塗り続けちゃいけないって事だろ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 09:19:28 ID:c06TtFYGO

最高だよ、PSより良いってアホか？
良いならどこがどう良いのかくらい書けよな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 12:00:46 ID:jkgdBrUbO

このスレ的には・・・

ﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞﾀｲﾔ→(･∀･)ｲｲ!!

総合バランス重視→(･∀･)ｲｲ!!　

性能が偏ってる→(･Ａ･)ｲｸﾅｲ。

という流れだ。ｸﾗｽ下で指向性のあるﾌﾟﾚｾﾀﾞ、MXV8、XM1は貧乏臭いので差別される。
ﾋﾟﾚﾘは激安で品質もあまり褒められないが、
欧州製造の印籠があるのであまり叩かれない。ﾌﾟﾗｼﾞﾙ製もあるのに。

ﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟなｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾔを履いてもｻｰｷｯﾄや峠に持ち込む事はせず、
３万㌔も使用できたり、ﾉｲｽﾞが煩いと文句を言ったりする。
要は高級車で高速道路を移動する人の意見が大勢を占めるスレ。

プレミアムタイヤスレとの境目がどこにあるのか解らなくなってきた。

煽りじゃないよ。感想だからｽﾙｰしてくれ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 13:10:45 ID:esQVWLh20

ある程度かぶってくるのはやむを得ないでしょうね。
最近出て来ているプレミアムタイヤって一言で言えば
ヨーロッパのフラッグシップみたいなタイヤですし。

海外メーカータイヤに求めるものって、方向性としては、
性能バランスのよさと劣化の少なさであって、
安定したグリップと手応えの裏返しで荒い路面でトレッドが硬いのと、
構造で乗り心地を確保している裏返しでレスポンスが速くないのは、
やむを得ないものだと思う。

アジアンミシュランがこのスレで叩かれるのは、
プレセダはレスポンスはいいけど、性能の劣化が大きいし、
トレッドを軟らかくすると、MXV8やXM1のように手応えがないし、
海外メーカー的なバランスのよさがないからだと思う。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 13:38:50 ID:D2qOUgVq0

ﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞﾀｲﾔ→(･∀･)ｲｲ!!が
ﾊｰﾄﾞｹﾞｲﾀｲﾔ→(･∀･)ｲｲ!!に見えた
もうダメかもしれん・・・orz

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 13:57:55 ID:jkgdBrUbO

あら、レスついちゃったか。

＞アジアンＭＩが海外メーカー的なバランスのよさがないからだと思う。

多分それは、歴代のトップグレードを履いて来た諸兄ならば納得いく重箱の隅。
私もその意見は解る。が、それは【本マグロの大トロ】から見た
【ばちまぐろ】の比較だと思う。

アジアンミシュランが競合にしているのは
国内ﾒｰｶｰ同種タイヤであって社内トップへの下剋上ではない。
ならば、アジアンは国内ﾒｰｶｰ同類種に対してどうなのかを語るべきであろうと思う。
諸兄には納得の行かないｱｼﾞｱﾝかもしれないが、日本では海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ入門タイヤであり、
また、それを使用してみようと思う人口も諸兄より多い筈。
それをこのスレで叩く事により、不特定多数の読み手に誤解を招いて
ｱｼﾞｱﾝ＝国産ﾒｰｶｰ同類にも劣る粗悪品
というｲﾒｰｼﾞを植え付けないかと心配になる。

一つのﾌﾞﾗﾝﾄﾞの一級品から２級品を見れば、当然２級品は味が落ちる訳だし。

その辺り諸兄はどうお考えなのだろうか。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 14:02:16 ID:tcnMnIZM0

「値段なり」
という世間一般では重要な点を考慮に入れないで盲目的に最高級品マンセーしたってそりゃ素晴らしくて当然だ罠

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 16:11:56 ID:O8Vjs7iV0

なんだかんだと言われてるプレセダだって、
プレイズやＤＮＡ　ＧＰと比べりゃ欧州タイヤっぽい味付けだし、
各方面のバランスも良いしな。

俺はファーストカーにＰＳ、セカンドカーにプレセダを履かせてるけど、
確かにＰＳとプレセダを比べりゃ全てにおいてプレセダの方が良くない。
しかし、Ｇ３やＧＰをターゲットにして開発されたと知れば、
極めて妥当な味付けだと思うし、買って失敗したとは思わないよ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 18:13:57 ID:p35XmbM+0

まあ何だ、みんながみんな同じ車乗ってるわけじゃないから比較できないよな。
ＰＳが合う車、ＭＸＶ８が合う車、要は相性と味付けの好みが重要ジャマイカ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 20:08:27 ID:esQVWLh20

>一つのﾌﾞﾗﾝﾄﾞの一級品から２級品を見れば、当然２級品は味が落ちる訳だし。
>その辺り諸兄はどうお考えなのだろうか。

その点、プライマシーはＭＸＶ８より安いけど、
手応えもあるし、弱点は少ない（荒い路面は得意ではないけど）。
確かに値段の話もあるけど、設計の方向性の問題だと思う。

方向性として、よりそれらしい方が違いがわかって面白いと思う。
例えば、ＸＭ１にするかエナ３にするかで、
今後のタイヤの見方が変わってくることもあると思う。

エナ３は確かにトレッドは硬いかもしれないけど、
ちゃんと手応えのあるタイヤが運転しやすいと分かれば、
（どうしても音振と走りはトレードオフの関係で、）
多少荒い路面が苦手でも、走りやすい方が好きと気付くこともある。

ＸＭ１でそういうことに気付くのはすごく難しい。
１本１０００円の差ならヨーロッパからの運賃と思えば同じようなものだし、
エナ３を選んだ方が違いを知る意味で面白いと思う。

953さんの言うとおり、実際のところ相性と好みの問題なんだけど、
何で海外メーカーのタイヤにするのかを考えると、
濃い方から試した方が、どういうタイヤが自分の好みなのか
わかりやすくていいと思う。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:02:09 ID:c06TtFYGO

何でもそうだが海外モノは大味でガサツ、キメが粗いがガッチリ感がある。
日本製は味は薄いがキメが細かく、しっとり感がある。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:43:27 ID:HiS8aU2U0

>>955
AVもまた然り

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 00:35:57 ID:KHn07vxd0

今日はレスが伸びてると思ったらまたアジアン論議かｗ

漏れは993にPS、エルグランドにインチアップしてMXV8、嫁用のゴルフⅢはTEOからXM1に換えた。
アジアンびいきではないつもりだが、新しい奴に興味があったからだな。
結論から言えば、アジアンでも国内メーカーからの履き替えなら充分それらしいと思うよ。
プライマシーやエナ3と比べてはイカンと思うなぁ。違う趣向の製品だから。

ミシュランも国内シェア拡大の為にあえて純然たる海外風味を薄めたんジャマイカと思う。
失礼だが>>954氏の云う事は少々一般性を欠いていると思う。海外ブランドへ移行する理由は、
最初は正直誰もが見栄やブランドイメージだと思うが、極端に違う物なら避けると思うな。
それに、普通は同じ車でタイヤを新調するのは一度あるいは二度だろうと思うね。
安価な物でも決して安い買い物ではないと思うよ。そうなると失敗を恐れて無難な選択をしたくなる。
そこで、国産メーカーと少しだけ違うアジアン。いいじゃないかw
わざわざ叩いてROMってる購買希望者を減らす必要もないだろう。製品として悪くないんだから。
一度アジアンを味わって、多少の違いに感動したなら>>954氏のようにどっぷり漬かればいい。
そのステップを踏めばあばたもえくぼな海外玄人になるだろうよw
既に海外オンリー　ハイグレードマンセーな海外玄人は、アジアンネタには触れない方が
スレも荒れなくて良いと思う。ニヤニヤしながら海外初心者の感想を愉しめば良いと思う。

なんせ・・・売れてくれなきゃ新型も国内未発売も入って来ないからなぁw

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:50:22 ID:lfHbp7zO0

エグ２来るのかなあ？
個人的には、ドラゴンのサイズ展開を強化希望。
インチアップ用とかDQNなことを言ったまま終わらすにはもったいない。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:07:22 ID:gVGJQI/80

もっとピレリやる気出してくれよ
ホムペ見ても何がなんだか

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 20:19:32 ID:F6vw5tei0

>>958
ドラゴン05年夏くらいからサイズ展開し始めたよ
このスレに散々書き込んだ195／50R15を展開してくれてうれしかった。
ねっとで安売り見つけて早速買った。05年の30週のバルサ製造だった。

>>959
そうだよなぁ。。。ピレリカレンダーのサイトは萌えるんだがなぁ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 20:50:18 ID:a00ZTMlY0

今日、純正装着050からドラゴンに履き替えてきた。
まだ200kmしか走ってないけど、値段の割にはなかなかやるジャマイカ、これ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:49:35 ID:v2PxDFi8O

ミシュランもっといろいろなサイズのタイヤ生産してくれ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 08:44:18 ID:/PAMNbT50

ドラゴン、年に２～４回ほどのサーキットにも使える？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 12:01:32 ID:9KhJEu680

ピレリは多分オートサロンに出展すると思うから現地で中の人と色々話してくればいいんジャマイカと。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 21:12:33 ID:wtiXyf2JO

ピレリのブースっていつも入りづらいんだよなぁ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 21:50:42 ID:QD//v1N10

P7000の4部山現在装着中だが新品ドラゴン来た。
P7000を使い切ってからドラゴンつけるか
さっさとドラゴンに変えるか・・・悩む悩む。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 01:32:34 ID:PcSjKPyO0

腕もないやつが道具に凝る。ってのはどんな世界でも一緒だな

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 03:37:41 ID:EfxAtTHP0

>>967
核心を突いた意見だな。
ゴルフでもクラブに凝ってる奴にロクな奴はいないからな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 04:03:20 ID:PcSjKPyO0

ウンチクと刷り込み。
東名海老名～御殿場あたりで腐ったようなタイアはいた営業カロバンあたりにコケにされてる立派なインチアップ欧州タイアマニアが集まるスレはここですか？w
ああ、ドレスアップパーツなんすねタイヤも。。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 04:35:23 ID:u13tYq+A0

>>969

おまえ軽四海苔だな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 05:18:57 ID:Fy5jc7rM0

おまいら、ドコでタイヤ交換してる？
金ないんで、通販でミシュランを買ったんだが、
工賃＆廃棄料安いところ教えてﾁｮ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 08:51:10 ID:uls5vU8e0

>>971
教えたってお前さんの近隣とは限らんぞ・・・

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 11:46:20 ID:owFf03lf0

>971
近所のレンタルガレージ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 14:28:39 ID:tbtjm59Q0

>>972
きっと中京地区だと思う

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:35:38 ID:Ugpa6VHd0

営業カロバン海苔は命知らずなだけ
実はタイヤの限界が来ているんだけど
わからないで平気で突っ込んでいる
お　人　な　の　さ　（ｗ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 20:21:11 ID:XNMNFyyc0

>>971
トヨタのデラ、
一本1050円くいこみ、バランス
一本排気315円、でした　

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 20:21:41 ID:PcSjKPyO0

あるコーナーのコンフォートタイヤの限界が160kとする
同様にスポーツタイヤの限界は190kとする。
まあ、サーキット以外はそんな速度で限界せめたりせんからどっちも宝の持ち腐れ
てか、あっさり言えばそんな速度でコーナー曲がる事になんの得があるか。
公道の高速道路でもコンスタントに150kでも出してれば相手はいないよ

高い金だして実用域の乗り心地や騒音を犠牲にして
出しもしない速度夢見て渋滞でライフすり減らす。

まさにバカだな

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 20:52:35 ID:uls5vU8e0

ところがロープロ同士の比較だと、
レグノよりパイロットスポーツとかの方が乗り心地が良かったりするし、
騒音も大差なかったりするんですYO

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 20:56:12 ID:92b2ZKHE0

>>977
そんなコーナーに紙やら布やらが落ちていて滑ったときに踏みとどまれる
のが、本当の安全速度。
そのマージンをとらない香具師が事故って地獄に行くわけだ。
事故が起きるのに必要な時間はほんの一瞬。
まさに死ななきゃ直らないなんとやら。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 21:37:53 ID:XNMNFyyc0

まぁまぁ、おまいら
お気にのタイヤに履き替えてまた-りドライブでもしてこい。
その間に俺が次刷れ立てといたる

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 00:24:39 ID:LSe0Ee/10

今日新タイヤ発表か･･･

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 05:28:16 ID:MgIeNpQ40

サロンね
エグザルト２がキタら、ネ申

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 11:25:42 ID:FFZbJGgP0

出ました
パイロット・プレセダ　ＰＰ２
ttp://www.michelin.co.jp/news/product/p1245.htm

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 12:42:14 ID:zRGJS6I00

またアジアミシュランモデルなのかな？
エグザルト2とかPS2のサイズ拡大なんてのをを期待してたんだけどなぁ
つーか欲しいサイズが10月発売ってナンダヨ―ヽ(*｀Д´)ノｸﾞｫﾗｧ
今のタイヤも10月までは持たないしCSC2にでもするか

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 12:47:00 ID:A20TtQSo0

こんなに早くプレセダの後継が出たってことは、
やはり、かなりな不評をうけてたんだろうな＞旧プレセダ
コンバウンドもシリカベースらしいから、欧州風味に近づけてあることを期待。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 15:51:13 ID:Wc0D6BRC0

先月、純正ホイールをスタッドレスにしちゃったんで、夏タイヤをインチアップ
しようと発表楽しみにしてたのよ。新タイヤはプレセダ後継なのね。
で、ウチの185/55R15は７月発売と。

素直にENERGY 3買えってことか。昔、XT1気に入ってたからいいんだけど。
現行プレセダ在庫分爆安になったりする？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 19:12:01 ID:FFZbJGgP0

現行プレセダ在庫分爆安になったら買う
ならなかったらドラゴン

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 19:54:25 ID:YrDEVjby0

>従来のPilot Precedaに比べてさらに濡れた路面もしっかりとらえる、優れたグリップレスポンスを発揮します。
>さらに、日本の使用環境に合わせた、静かでなめらかな乗り心地になっています。

プレセダPP2。なんかプライマシーとますますかぶりそうだ。
単純にプライマシーの下位と考えるべきなのか。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 20:07:07 ID:NcyIu+JpO

違う色を打ち出せば叩かれ、それらしくすれば今度は個性に欠けるか・・・
ﾌﾟﾚｾﾀﾞは浮かばれんのぅ(ﾉД`)

ところで次スレﾏﾀﾞｰ（ry

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 20:48:35 ID:As0ZOS7e0

いらねぇよ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 20:58:39 ID:zEzeZKLM0

亜細亜ミシュランで、日本テイストの味付けだったから叩かれたのに、
また、同じコトするなんて、ミシュランは何を考えてるのかますますわからんな。
素直にエグ２を出せよ。

Ｆ１でおかしくなったのが、末端まで浸透したのか？

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:17:29 ID:V890REvY0

次スレはどこですか？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 21:31:41 ID:rqSEuvtQ0

おらよ

【ミシュラン】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【ピレリ】[0506]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137155462/l50

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:49:08 ID:FFZbJGgP0

ＰＰ２とＰＥ２のパターンを見ると余り違わないような希ガス