【匠の技】鈑金修理・塗装【職人芸】7色目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 14:51:59 ID:VaIWOWyp0

このスレは鈑金塗装関係者の
情報交換＆また～りスレなので鈑金塗装関係者以外は
質問しないようにお願いします。
ルールを守りましょう。

見積もり等、素人の質問はこちらへ↓
【素人】板金・塗装はここで聞け！8get【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124514718/

【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】8色目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116431484/
【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】7色目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107306656/
【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】６色目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096762635/
【塗装しないで】デントリペア【凹みを直す】2ｴｸﾎﾞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113629206/
ボディ補修関連スレ用画像upろだ
ttp://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi

前スレで意見が出てたみたいなんで、（板金）を
タイトルから抜いてみました。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 14:53:03 ID:VaIWOWyp0

スレタイみすった。。。orz

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 16:38:52 ID:NwiO2yPQO

ボディーショップスレと重複か

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 09:11:09 ID:FfwW1cgW0

４様

ボデーショップだろ！！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 18:27:59 ID:la8pRzqQ0

ちゃんと9色目を立ててココとアッチを削除汁

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 10:57:33 ID:CUvw63qY0

こんな低脳な１始めてみた

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 12:05:03 ID:rBTX/94E0

こんな低脳な6初めてみた

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:32:01 ID:CUvw63qY0

こんな低血圧な７始めてみた

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 15:04:21 ID:GxEq4I400

こんな低脳な8初めてみた

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 15:07:38 ID:jxGkqTGH0

こんな低の鵜な10初めてみた

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 16:04:09 ID:erD5OUyY0

>>10が自爆したところで終了

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 15:09:30 ID:HSOwjVpI0

―――――――-再開―――――――-

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 17:56:36 ID:lci8yxxn0

３MのＰＰＳ（ｐａｉｎｔ　ｐｒｏｐａｃｋ　ｓｙｓ）使ってるところある?
導入を考えてるんだが、身近なところでは不評だ。
使ってる人いたらどんな感じか教えて欲しい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 23:21:23 ID:UdTMseUW0

損保指数についていろいろとご意見ききたいんですけど・・・

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 07:21:00 ID:DVTGbXZG0

　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
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　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
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　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 08:26:36 ID:81HgwYch0

>>15
神崎さんカツラ、ズレてるよｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 10:00:46 ID:KnEpzkVa0

自研センターの者ですが、なにか？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 10:56:09 ID:rNghO2bR0

>>17
かえれ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 12:24:40 ID:z4NkyYMk0

損保指数って一種の談合だよね

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:34:28 ID:KnEpzkVa0

保険屋の外郭団体が自分の会社に不利な指数など作りませんよ

損保指数は鈑金屋抜きで作ってあるから、みんなあの内容じゃあ出来ないんで御座います。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 15:41:48 ID:jrf1C6Mx0

>>20
みんなって誰だよ
一部の外基地ＤＱＮ鈑金屋といっしょにするなよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 19:39:41 ID:11VwgadT0

>21
ウチも正直言ってムカついてる
安い指数の押し付けが最近多くなってきた。驚くような安い金額の時もある
自研センターって、東京海上の跡地に建ってるからな
指数が談合であることを象徴してるよな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 20:11:11 ID:Fq5Mb0Tk0

一概に比較できないけど、スズキって妙に修理代高くないか？
車を買う時は安いけど、車検とか修理とか妙に高い。
他には日産と三菱しか経験無いけど、スズキはなんか高くね？
三菱はリコール隠し前なら高かったかもしれないけど、最近
ぶつけちゃって板金修理したのは他で聞いた時より半額くらいで
済んだ感じでホッとしてるよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 21:29:54 ID:aTNnyqFE0

アジャスタのようなただのサラリマソに会社の売上げを左右されんだぜ。
みんな交渉能力を見に付けようぜ。香具師らは作業者を馬鹿に支店だよ。
まあ最近は画像伝送も増えてきたんで、使えねえアジャスタはどんどん解雇してくんだろだろね。
あまりにもかけ離れた数字を出す損保会社があると
お客に「今の保険会社では安過ぎる見積りなので修理できませません。更新はしないで下さい」
と言うね。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 21:50:47 ID:eQQgYZ5I0

みんな交渉能力を見に付けようぜってことだけどあい○いなんて指数以外
認めないよ　いくらがんばっても金もらえなきゃ仕事したことにならない
よねｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 23:14:30 ID:ljkytEYT0

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 23:17:11 ID:laA8Twiq0

指数は絶対化してるもんな、交渉の窓口以前の問題だろ
いままで板金やにDQNしかいなかったから、保険会社にいいようにやられちゃった
んじゃない？

でも「今の保険会社では安過ぎる見積りなので修理できませません。更新はしないで下さい」
って言ったら、保険には入らないで下さいね
って言うのと同じになってしまうな。

唯一残されているのは、一部の外資と共済だな
どことは言わないがザルだろう。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:13:07 ID:dy2KtOJA0

随分前だけど損保指数を押し付けるのは料金を抑えてる疑いがありって公取
から勧告うけたはずだよね　だいたい自研センターの構造研究ってホワイト
ボディと部品並べてこの時間でできまっせみたいな・・・・
塗装は面積でやってるから大衆車から外車までいっしょだったりでも面積の
でかい1BOXなんかは指数つくってなかったり　もうやりたい放題です。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 10:24:33 ID:LcIEs8/y0

>>28
９３年の頃だったけか？　もうのど元過ぎて熱さ忘れてしまったな。
前に自研センターに不公平感があり過ぎないか？とメールしたことがあったが
返答がこなかったな。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:23:00 ID:hwp88qmhO

>>29
アド晒して下さい。みんなでメールしましょう。

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:52:33 ID:15rT84Ll0

業界皆で動く必要があるかも
このまま低い損保指数が定着したらどんどん低賃金になって、板金塗装業界は衰退する
メールするなら公取＝公正取引委員会がいい

※公正取引委員会
　公正取引委員会は、独占禁止法とその補完法である景品表示法、下請法という３つ
の法律を厳しく執行することにより、我が国経済の公正で自由な競争を守っている。

※下請法（保険会社と板金塗装業者との関係はここに当てはまる）
　下請け法では、買いたたきの禁止をうたっている。（下請代金を決定するときに、
類似品等の価格又は市価に比べて、著しく低い額を不当に定めてはいけません。）

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:49:36 ID:qmbsIxrc0

おまいはスルーだな

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 01:09:43 ID:+ptoroeP0

>>31
オリも公取にメールしよ
”あい○い”のアジャスタ、押し付ける態度が異常
オリの工場は、アジャスタ野郎の下請けじゃねぇっての

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 01:47:23 ID:7R4HEjb20

指数の数字が低いのも確かだけど元請けとなってるディーラーや修理屋って
抜きすぎると思わない？　手間仕事の3～5割抜いてあたりまえだと思ってる
うちらの仕事って建築土木でゆう　丸投げ　であいつらにそこまで抜かれる
理由はないと思うよね　見積もりだけさせて内容たいして理解してないくせに
協定したりしてたまんないです。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 10:40:12 ID:w/Lvg8tk0

>>34確かに、34の言う通り抜きすぎの傾向は強いと思うけど
長年、自ら一般ユーザーの入庫を促進しなさすぎた業界にもかなりの責任があると思う。

うちは７年前から直需中心に切り替えた。本来ボディーからシャシまでいじる商売なのに
ディーラーや修理屋より下に見られがちなのはおかしいと思って。
今じゃあ、修理屋３つか４つを下請けに使っている。
直需をうまく使うと車検、買い替え、ナビ、保険といろいろなモンが出てくるよ。

36 ：集客：2005/09/12(月) 11:11:38 ID:G0elGooG0

３４さん直受やってないでしょ？
宣伝費とか納車引取り代車の経費
なーんだか話し込んでゆく変な客
直授できるだけの店舗改装費
直授出来るような従業員にする社員教育または営業担当
それらにかかる経費は３割では足りんよ。
下請けオンリーは５割抜かれて当然だね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 15:56:59 ID:G6EWo9Ji0

指数でやって3割以上の営業費じゃかかりすぎでしょ　技術で売る仕事なのに
半分近く営業でとんだらあわないんじゃない？　カー○ンかなｗ　

38 ：集客：2005/09/12(月) 19:03:48 ID:4VovW+uv0

たとえば変な客が来て一時間話し込んでゆきました
一時間話しに付き合わされる経費は￥６２００だが
￥１も請求できんよな？

以前でた工賃売り上げ２００マソの話と一緒だよ
技術を売ってるとか言って直授無視なお店は
黙々と作業だけするので作業効率は良い
営業を外注しているようなもんだな。

直授中心の店はサービス業なの
１時間早く仕事を仕上げることよりも
１時間客のつまんねー話につき合わされても受注することを優先する。
効率が悪いのは直授も下請けも一緒だよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 21:38:05 ID:XPL+yHFw0

でじゃぶぅ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 22:53:00 ID:7R4HEjb20

下請けだって同じだよ元請けのくだらない話に1時間以上つきあわされたり
元請けの義理のタダ仕事やらされたり　直請けのほうが絶対いいよ
うちらはとりあえず同じ仕事同じ悩みもつ仲間じゃないお前は駄目じゃなくてさ
こうしたらいいなみたいなこと書いてよ
うちは元請け下請け半々かな　でも損保と元請けがうちらの工賃下げてるのは
事実　損保は指数　元請けは4割抜いて2割引きで客にだすみたいなかんじです
うちの周りには内製化工場をもつディーラーさんが多くて車を売るセールスまで
板金仕事もっていきます　かなりつらい　

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:05:04 ID:r0nhQtj40

40に同意、マイナスな事ばかり言えばキリがない。車協はそれでダメになった。

下請け、元受メリットは双方にあってデメリットもこれまた両方にあるわな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 01:55:58 ID:h1WPZ9850

40に同意・・・。

元請けの付き合い方を変えるのは難しいかもしれない。それぞれの
今までの付き合い方もあるし。　でも損保指数に関しては、>>31 の
言う通り別の機関を利用して抗議できるような気もする。
とにかく、現状を少しでも変えられたらって思う・・・。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 07:43:25 ID:DqebF1SbO

なんか最近の書き込みを見てると漏れ勝ち組？とか思った。

ウチは直メインで納引無し、車検はそこそこだが下請けに丸投げ、
暇な時は業オク向けに事故車おこし。最近はそれが本業になりつつあり。

特に後者は利幅がでかいよ。工賃という概念は無いけどレスされて
クレーム食らう事も無いし、車種選びさえ間違えなければ儲かるぞ。
でもたまに赤字の車もあるけどね。そのギャンブル感を楽しめるﾔｼならやりがい感じると思うな。

とにかく、この業界は搾取されまくり底辺以外の何者でもないんだからさ
抜本的に会社方針変えないとやってけないと思う。どんなに頑張っても
売り上げなんてたかが知れてるし、それなら利幅の多いのにシフトした方がマシでしょ？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 08:33:10 ID:E+WnMnUz0

事故車の買い付けってどうしてるの？うちらの地域はJAFが必ずディーラー
にいれちゃうのでディーラーから買取業者にいくので高くて買えないです。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 10:13:46 ID:UEzI8ziI0

板金やといっても今やいろいろあって、中には同業種か？と思われる物もあるな
43のように事故車のおこしをやっているところ、下請け専門のところ、上にバカがつくほど丁寧に
やってる外車専門、カーコンのように値段を全面に出すところ。
どれもちゃんと商売として成り立っているところがスゴイね

46 ：カコンは・・・：2005/09/13(火) 12:35:06 ID:Hed66Jvj0

↑まぁカコンは商売として成り立ってないけど。
大儲けは出来ないけどそこそこにやっていけるだけの収入はあるよな。
やった分しかお金にならない商売なのだから
従業員をたくさん雇って頂点に立たない限り儲からねーな（リスクすげーけど）。

実際にはありえないけど、注文だけ取りまくって
そのまま全部外注すればノーリスクで儲かるね。
カコンがやろうとしたけどな。

オコシは、偶にやる、もう少し工場広ければ閑期対策になるからやりたいけどね
動かせない作業途中の車がずーっとあるとちょっと困る作業環境なので
たまたま掘り出し物が入ってきた時だけだな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 14:13:09 ID:UEzI8ziI0

そもそも板金やってもうかんねえな。
部品代が半値になりゃあそこそこもうかんだけどな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 23:29:15 ID:Ab1fv/dm0

部品も厳密にいえば独占禁止法に触れるんじゃない？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 07:11:29 ID:tR7Nmp3/0

>>48 単に参入してくる業者がいないだけで、別に独占はしてないんじゃね？

最近はいろんな社外部品も有るけど、精度が悪くて使えんかったりするし。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 08:35:21 ID:yZ8RrrRRO

めずらしく良い話題が続いてんのに、スレタイ間違ってんのが痛いな。
コレ立てなおさないの？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 10:45:53 ID:8bG+5n1g0

純正部品に関してはかなりな割合で売る側のほうが有利な環境にあると思っちゃう
のは私だけですか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 11:06:13 ID:smvIShbY0

>>49
独占と同じだろ？
誰でも部品屋にはなれない！
ガラス屋も一緒だしｗｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 12:19:24 ID:O8L3wWg90

>>52
じつは既に、公取には陳情したことがあるのですが
驚いたことに90％以上合法でした。
みんなが思っている、割引のこと、流通のことみーんな合法でした。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 18:28:28 ID:8Dz+ll900

車両保険で直すエスティマなんだけど、保険屋が
年式が古いから中古部品で直せとか言いやがった！
最近はそんなこと言うのか？？腹立つな～

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 18:35:48 ID:9aKOEEUh0

>>54
中古部品は原則的に扱わないディーラーに修理依頼するか、ゴネる。
オレの友人に当てられて相手の保険会社がなかなか全損扱いにしないから、
同じクルマ新車で買い直した香具師がいるよ。
まあ、この荒技は新車で同型車が売られてないと出来ない訳だが。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 19:25:27 ID:tR7Nmp3/0

>>55 普通は、そんなことしたって修理費の分しか貰えんだろ？
なんか意味を取り違えてる？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 20:41:28 ID:tydkfRou0

賠償ってのは受け取る側と払う側だと立場違うし難しいですね　損保の賠償は
100対0なのに同等の車買えないですよね　せめて市場価格位賠償したら文句も
ないいんじゃないのかなｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 21:54:05 ID:tR7Nmp3/0

>>54 新品使うと全損になるからとかじゃないのか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 13:59:07 ID:rucYZq1SO

みんな残業どのくらいしてる？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 18:12:00 ID:ouQWB6nH0

>>58
いえ、車両４０万までで、新品で直しても２９万くらいの事故です。
余裕あるのに中古で直せとかありえへんこと言いよる・・
客が納得しないってのにね。完全にアジャスターに舐められてますね。恥

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 18:54:26 ID:e/tJIr6J0

>>60
もしかして、あいおひ？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 22:45:15 ID:YwLWz3730

>>59 先月は稼動日数少ない為60×1850

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 22:51:08 ID:e4eUw4UB0

あいお○評判悪いのかな？うちに来るあいお○のアジャスターも必ず指数
押し付けるあいお○は会社自体あぶないのかと思うほど
指数に併せた仕事の賠償しかできませんって証書に明確に記して欲しいね
あいおいさんｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 23:02:42 ID:YwLWz3730

此処にはどれ位の経験年数の人たちが集まっているのかな？
漏れは２●年

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 23:18:53 ID:xIOyZLpg0

此処はあいお○叩きスレですか。
あいお○叩きの方は此方へどうぞ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1101019937
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1102210335
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1110990342
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1084878740
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1106141397
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1036583241

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 23:24:40 ID:ngeeN3il0

私は富○火災が大嫌いですが…。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 23:34:26 ID:hVPFNAUT0

>>66 俺、東京会場って大嫌い。
それ以外のとことは口を利くのもいや。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 23:41:51 ID:+rO14prV0

>>66 それなら協定出来ないだろう！

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 00:50:03 ID:0dH+OLoO0

”あいおい損保”って、自社の多額の損失を、保険金の支払いを厳しくしてカバーしようというのかな？

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/12/06/news_day/f3.html

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 14:27:59 ID:CcawNCXP0

>>60
中古で直して新品の請求出して儲けろってことじゃないの？

71 ：ははははは・・・・：2005/09/16(金) 20:19:20 ID:VWjvynuS0

オリンパスキャピタル、翼システムを傘下へ－人材投入し事業見直し

米系投資ファンドのオリンパスキャピタルが、
自動車整備業向けシステム最大手の翼システム（東京都江東区、酒井道元社長）を傘下に収める方向で最終調整に入ったことが１４日、明らかになった。
翼システムのグループ会社である板金塗装フランチャイズチェーン「カーコンビニ倶楽部」なども一体的に買収する模様。

翼グループは積極経営が裏目に出て経営不振に陥っている。
オリンパスキャピタルは新規資金供給や人材投入などにより翼グループの再生を目指す。

オリンパスキャピタルは翼システムの過半数以上の株式を取得し、経営権を握る方向で調整している模様。
翼グループの多岐にわたる事業を見直し、選択と集中を進めることで高収益企業へと脱皮させ、最終的には株式公開を目指す。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:28:34 ID:wS0QJiBU0

こんばんわ。
みなさんどこのメーカーの種類の塗料を使ってますか？
何か不具合やよさがあればいろいろ教えてもらいたいのですが・・・。
使ってみないとわからないでしょうけど、
いろいろ使ってる方たちから参考に聞いてみたいのです。
あと今後使ってみたい物とかあります？？
いろいろ聞いてすいません。
お願いします。

ちなみにうちはロックのパナロックです。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:45:58 ID:9q5lG87y0

RM ダイアモント2K 国産の2ｋも使ったことあるけど外資のカラーベース1液のほうがいいな。クリヤーの質も

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:52:21 ID:K8dpeiEk0

うちの頼んでる板金屋さん人良すぎなんだよね。
うちは中古車屋でお客さん直で紹介してるんだよ。
抜きなしね。たまに中古部品探してあげるけど一般にまでその値段
でやること無いのになと思うこともしばしば。

でも、最近はお客さんいっぱいになってきて喜んでるから良いか。
田舎の工場なんだけど、外車が増えてきてなんか不釣合いな感じだす。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:32:22 ID:nOqbmeqD0

>>74
うちは板金屋だけど、業者から直に紹介してもらった時でも
初回だけはバックしてる

>>72
プロタッチは使ってないの？
プロタッチって、ソリッドもきまりもいいですか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 03:50:23 ID:XA/swZE+0

>>71
ええええ
カーコンなくなるんですか？
知り合いの業者さん　最近　お客さん増えてきたって喜んでたのに

77 ：ははははは・・・・：2005/09/17(土) 08:58:33 ID:9nN8Rrn/0

不採算部門＝カコンは切り捨てでしょう。
あの会社自動車関連のソフト部門しか価値無いからね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 18:16:45 ID:Ciw+czl60

カコンってあんなにフランチャイズ料いっぱいとってもうかってないの？
コンビニってどこでも本部は丸儲けじゃなかったのか
ソフトも高い料金でリース組ませて全く使えない損保が使ってるアウダ
のがましかもｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 19:57:54 ID:Zu5sy2gC0

うちの近くのカーコン元加盟店、看板の上からシール貼って強引に「ｶｰｺﾝﾋﾞﾆ隼」
になってたｗ
しかも手書きでｗｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 21:45:56 ID:BulpGlR10

>>75ソリッドに（プロタッチ）ソリッド+クリアーコートで使っているところはア○！
ココのスレとてもプロが集まっているところとは…。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 00:45:48 ID:DrLQ2yn+0

今日、ヘッドライトの下付近にポストかなんかの、白い塗料が15×15くらいの
大きさで付着してしまったんですが、、へこみはないと思うんですが
修理にいくらくらいかかるんでしょうか？初めてなのでぜんぜん見当がつかなくて、、

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 01:16:05 ID:bsnH5PHT0

>>81
まずはコンパウンドで磨いてみるべし
それでその塗料が落ちればOKだろ？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 01:19:12 ID:DrLQ2yn+0

>>82
わかりました、やってみます。
ありがとうございました。

84 ：ははははは・・・・：2005/09/18(日) 07:19:06 ID:/2O4Cxhb0

>>78
払っている店無いからね。

>>81
>>82
>>83
質問＆回答禁止>>1読め

85 ：カコンについてコピペ：2005/09/18(日) 09:30:13 ID:SAPGztpD0

カーコンのビジネスモデルって何よ？

きったねぇ町工場を黄色く塗っただけのお店に悪趣味な看板乗せて
ろくに研修してない＆本部が事後指導しないヤンキー店員が接客しているよん
客寄りつくと思うか？
売りの４５分板金塗装だが
そもそも４５分で仕上げるニーズが無い（日帰りで綺麗に仕上がった方が良い（従来工法で可能）上に
４５分で仕上げるお店が全くない
（４５分は板金して塗装が終わるまでの時間だそうだ、その後１時間塗料の乾燥、仕上げ、洗車に１時間）
とJAROに訴えてやるレベルビジネスモデルだろ。
４５分で仕上げるという工具、資材もほとんどのお店が使ってないしな、
机上の空論な工具、資材で使いにくいよ
切磋琢磨して出来上がった従来の工具、資材の方が圧倒的に優れています。

まともなお店はとっくに看板下ろして
前よりはチョット小綺麗な板金屋としてやっているよ。
今やカーコンの看板かけている方が
下手そう・・・ってイメージで客来なくなるしね。

86 ：カコンについてコピペ：2005/09/18(日) 09:31:37 ID:SAPGztpD0

カコンの看板かけているお店も大半はロイヤリ（リース料金）払ってないしね
使っていない資材が入ってこなくなって
使いにくい見積もりソフトが使えなくなっても痛くも痒くもないからね。

カコンは欲張ってリース契約を
ＳＥリースって子会社組ませたから
回収能力もないしな

ビジネスモデルとして資材を仕入れて初めて利益が出るシステムではないので
翼は何もしないでロイヤリを取れる反面
加盟店はロイヤリ払わなくても別に支障はないのだよな。

開店屋としてサンクレ＆加盟店から金を引っ張って終わりですよ。
社員が高額なインセンティブもらってそのままドロンと
悪徳商法でおなじみの図式ですな。
サンクレからお金を引っ張った所が巧みだね。

サンクレが金額が大きく問題化するので守っているだけで
普通ならとっくに破錠するケースです。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:42:41 ID:VJzAQC2KO

カーコンと創価の関係について。誰か知ってる？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 23:18:34 ID:fBj/8AYa0

琴欧州つえ～な

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 01:00:29 ID:ppPy1in00

アドミラについて教えてほしいです！！

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 06:34:50 ID:3j6nsBns0

>>89
日ぺの塗料です！！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 10:18:31 ID:7C3MWbNe0

>>89
一液の塗料です！！

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:01:06 ID:OgpX4qbI0

>>89
原色数多いorz

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 16:44:25 ID:4JD9wk220

>>90
下処理が大変です！！

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 17:47:17 ID:q3YpwvE80

>>89
でも乾燥は早いです！！

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 17:48:39 ID:ppPy1in00

>>90,91
ありがとうございます！！
>>92
他のと比べると多いのですか？？
ほぉ～・・・使いやすさの点では？？
>>93
それは1液だからでしょうか？？
細かいペーパーを使わなきゃいけないんですよね？？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 18:08:45 ID:r+rzKqne0

デュポンみたいなもんか？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 18:30:38 ID:jgnqkBwL0

>>95
塗りやすいのは確か
乾燥早いから、ゴミやハジキでもすぐにペーパーできるし

その代わり、>>93の言うように下処理は念入りにやらないと
ペーパー目が出やすい

これ、前スレにも書いたんだけど、
前にスペリオ使ってた時は一液のラッカープラサフで
ペーパー目が出るなんて事はなかったけど、
アドミラにしたらペーパー目出まくりなんで
二液の厚膜のプラサフに変えた

だから上塗りの時の作業性は上がったけど、
下処理の時の作業性は下がった・・・
まあ、下処理よりも上塗り時のトラブル対処が
しやすいというメリットの方が大きいと思うんだけどさ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:53:35 ID:ppPy1in00

>>97
ほぉ～・・・。
わかりやすい説明をありがとうございます。
そうですかぁ、やっぱり１液は下処理が少しめんどくさいみたいですね。
やはりどんなメーカーの１液タイプもその辺は同じなんでしょうねぇ。
サフ研ぎは800番くらいでいけます？？
>>96
デュポンと似てるのでしょうか？？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:00:43 ID:aAIKpyw4O

似てるんじゃね？
ウチはデュポンだけど下処理なんかは前述の通りだよ。
サフ研ぎは800番で良いがシルバー系はそれ以上のを使いまつ。

カンペ2Kから移行した時は使いづらいと思ったけどさ、一液は塗り易いし
ボカシが飛躍的に楽だから二液には戻れない身体となりましたよ('A`)

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:08:57 ID:ppPy1in00

ほぉ、そうなんですか！やはり戻れなくなるものなんですね。笑
やはり１液は楽なんですねぇ。
１液便利で簡単ってよく聞きます。
ボカシも楽なんですね！！
２液使ってらっしゃる方は１液に移行したいものなんでしょうか？
それとも２液の良さがあるから２液をこれからも使いたいのでしょうか？

800番以上のペーパーですかぁ・・・すごい・・・＿|￣|○

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:03:48 ID:/vdQQTdV0

>>100
＞800番以上のペーパーですかぁ・・・すごい・・・＿|￣|○

あくまでも、〝最終800番以上な。〟最初は400番の空研ぎダブルアククション　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水研ぎ600番　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　800番ってやると早いし楽だよ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:05:48 ID:Rm14KxiN0

新車なんですが、飛び石でちょこちょことバンパーに傷が出来始めてます・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
傷消しワックスとかも効果なかったし、やっぱキレイに直すなら全塗装しかないんですかね？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:13:40 ID:oIIZ0E/NO

定期的にこういうバカが湧くな

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 01:28:22 ID:VtiSyboP0

>>101
なるほど！
やはり手際のよさと段取りですね。
ありがとうございます。

他にまだまだ勉強不足なのでいろいろ教えていただきたくて。
ここの皆さんはいつもていねいに教えてくださいます。
ほんとに感謝してます。
いつもありがとうございます。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 02:02:10 ID:VtiSyboP0

同じ1液塗料として、デュポンやPPG、RM、プロタッチ・・・たくさんありますが、
それらの特性とかってわかります？？
やっぱ使ってからわかることってあると思うんですが、
みなさん使った感じはどうなんでしょうか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 20:14:42 ID:tyXjO5nC0

１液型は　ディラーの内製化工場で　誰でも簡単に塗れるようにと
開発されたと、聞いたことがあります。

でも　ト○タのサービスマンが、３～６ヶ月ぐらい研修したくらいで
塗れるほど、簡単ではないと　思うが…　

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 21:02:37 ID:DnV93GNq0

http://www.jidoshaseibishi.com/index.htm

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:19:21 ID:iSl97xVO0

>>106 ３ヶ月本当に本気で必死に研修したら宇宙飛行士にだってなれそうだが・・・

まあ、そんなに本気になるやつは居ないだろうと思うけどね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:54:48 ID:t//VhjS+0

うちはイサムのミラノ２ｋからアクロベース（１液）に変えたけどボカシやすいよ。
下処理はやはり８００番以上でないとだめ。いままで６００番で足付けしてたから抵抗あるんだけどね・・・

110 ：誰でも出来る：2005/09/25(日) 06:03:21 ID:i6vOFU5e0

＞＞１０６
誰でも出来るよ。
自分は職人だと思っている人は
誰でも出来る技術だと言うことを自覚した方が良いよ。

板金屋なんてコンビニ（カコンじゃ無いよ）よりもいっぱい有るんだよ。
沢山ある板金屋の中で
お客さんに選ばれる板金屋になるにはどうしたら良いか考えないと駄目。
（飲み屋のトイレに張ってある張り紙みたいだけど）

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:39:38 ID:wBF6+iBHO

はいはい

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:36:10 ID:hs/xGNBMO

いくらなんでもコンビニの方が多いと思うけどねぇ？

もしかして釣られてる？

113 ：誰でも出来る：2005/09/25(日) 12:45:55 ID:tTlvYXXK0

電話帳見てみ、自分のお店がある地域の
板金屋の数とコンビニの数
都市部の中心ではコンビニの方が多いけど
田舎に行くほどコンビニは減って、板金屋増える
トータルで板金屋のほうが多いから。

匠の技でも職人芸でも無いありふれた技術を売っているって事を
自覚してお店を運営しないとそのお店は消える。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:59:25 ID:0rMJeK/qO

すまん、厨な事聴いていい？
アドミラe3を使ってるorﾃﾞﾓを見た香具師いる？どうにも一発で染まるってのが信じられなくて
うちにﾃﾞﾓはまだこないらしいんで情報求む

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:50:28 ID:P/WYNUgZ0

>>114
実際の塗装は見たことないけど、
オートサービスショーでニッペのブースに行って
e3の説明は聞いた。
簡単な実験やってて、ローラー塗りで色の染まりの違いを
見せてたけど、確かに違ってた。

販売店の話だと、染まりの悪いパール色でも
塗る回数が格段に減らせるって事だけど。

実際どうなんだろね？
シンナー変えるだけの感覚だろうから、
スタビライザーってのがべらぼうに高いんじゃなければ
入れ替えるのがいいんじゃない？
っつーか、いずれにしろニッペは入れ替えさせる作戦なんだろうけど。

スタビって高いのかね？？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 08:28:17 ID:gOUENJyfO

e3
今材料庫に在庫仕分けに行ったらなにげに在庫の二割ぐらいがe3になってる
普通のｱﾄﾞﾐﾗと混ぜちゃってもいいのかｺﾚは(´･ω･`) あとで販売店に聴いてみっか

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:28:09 ID:4O0W7V4y0

e3って、シンナー希釈をスタビライザー希釈に変えるだけで、
塗料そのものは同じでしょ？
缶の模様が変わった事を言ってるの？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:47:04 ID:gOUENJyfO

>>117
ｷｼﾚﾝの量が減ったぐらいでどうやらそのようで
ｽﾀﾋﾞ使うとe3専用配合になるってのを頭でごっちゃになってました(´･ω･`)ｽﾏｿ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:14:04 ID:+M8kow7oO

スレ違いなら誘導してください。
FRPのエアロがガリガリなので、今度
交換するのですが、今度はなるべく
長持ちするようガードかプロテクター
のようなものを付けようと思います。
お薦めの商品とかは無いでしょうか。
車高は1.5センチぐらいしか落として
ないんですけどね。
見積もりは補修より新品交換のほうが
安上がりでした。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:38:34 ID:JT/ipkahO

ファブリカの営業が仕事してくれってきたんだけどやってる方います？数こなせないと安い仕事なりそうな感じなんですけど…

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 20:58:35 ID:MbbNA6Yw0

直需入庫促進の　いい方法ありますか？
前レスで、看板が効果あるって　カキコありましたけど　どうなんでしょう…

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 22:07:49 ID:80eSJiCc0

>>119 エアロが丈夫になると、それを支えているフェンダーのほうが先に壊れる事になる。結局そっちのほうが高くつくんだわ。余計なことはしないほうが身のためだよ。

一番いいのはぶつけない事だが、どうしてもぶつかってしまう場合はエアロだけが壊れるのが一番安く済む。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 00:00:25 ID:Fs6tsn4A0

>>121
自分が鈑金屋さん以外で初めての店に入る時のことを思い浮かべれば
おのずと答えは見えてくると思うが。まず看板、店構えは大切だろうね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:49:08 ID:WFHXNGWz0

もまえら！板金指数のd㎡って何て読むんだ！

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:09:18 ID:zVrpyTWQ0

塗装してる人でめがねしてる人いる？
色あわせの時黄ばんでみえたりとか広い面積塗った時
めがねにクリヤーがついて困らない？
めがねが傷だらけでこまってます。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:15:15 ID:XqZ4GlvV0

指数ﾏﾆｭｱﾙ読め！　アホ！

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 11:33:00 ID:DCI2avU30

>>125
眼鏡して塗装するのがおかしいぞｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 12:40:07 ID:h9L/hacR0

目が悪くて眼鏡かけてるんだったら
別におかしくはないだろ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 13:43:36 ID:+x0wv2nFP

吹く時だけ眼鏡の上にゴーグルかける
吹く時だけ古メガネにかけ替える

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 14:33:14 ID:P8//dL700

眼鏡のレンズをガラス製に漏れはしてる。
塗装が終わったらラッカーシンナーできれいに拭いてる。
プラスティック製じゃ溶けて曇るし傷つくから
ガラスに汁

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 14:43:35 ID:DCI2avU30

みんなまぢで眼鏡してるの？
コンタクトにしろよ！！

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 15:14:17 ID:YwicYYQbO

塗装屋は目が命。
俺もコンタクトだったけど、負担が少ないメガネに変えたよ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 21:22:24 ID:+L2tAuh90

そういえば、知り合いの塗装屋さんは、塗り終わったら　いつもシンナーで　フキフキしてました。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:10:41 ID:oaWhpmLeO

先輩も俺も目がよくないですが眼鏡等はしてません。割と近くなら見えるので…

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:30:07 ID:I+TUfarC0

最近のマ○ダの新品の色なしバンパーの下地ってあんまりじゃね？　シリコンオフでも溶けてしまうサフって・・・　
　

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 12:00:40 ID:YkL6YwrW0

>>135
昔からじゃね？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 12:42:18 ID:PI6U7K930

>>135
「だってマツダだもん！」ってＣＭあったよね？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 15:10:18 ID:99ZLpzkHO

マツダの新品バンパー。
軍手してエアブローして静電気処理してすぐ塗装。
よほど汚れてない時以外は脱脂しない。

だって恐いんだもん(´･ω･`)

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 15:12:23 ID:99ZLpzkHO

間違えたorz
×よほど汚れてない
○よほど汚れてる

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 19:58:23 ID:WcjfjsC40

最近店舗が増えてきたファブリカってどう？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 20:56:59 ID:+fEflmpV0

マツダのやつはプライマー処理でしょ。
メーカーにいた人がそう言ってるから。
>>138で良いと思うよ。

ただ、中途半端なマスキングﾜﾛｽ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:07:42 ID:qA53dmQn0

笑えんがな
松田嫌い(´･ω･｀)

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:14:29 ID:99ZLpzkHO

ｽｽﾞｷのプライマーすらしてないﾜｺﾞﾝRあたりのグリルが嫌い(´･ω･`)

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 01:47:36 ID:CYt+L7h10

>>142
禿同
マスキングやり直さないで塗って、クレームになったことがある

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 20:13:30 ID:F82P47H/O

つーか何で新品部品なのにへこんでいるのさ。不良品よこさないで…って思うのはぼくだけですか？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:26:41 ID:782LkJL90

交換してもらえばいいやん

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:30:24 ID:vaQGu2uVO

いつだったか新品のﾃﾞﾐｵのバックドアとった時。

裏塗り済みなのがきた。

ついこの間、キャロルのバックドアとった時。

水研ぎ済みなのがきた。

…orz

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 23:43:31 ID:Yy4tOZFX0

みなさん　苦労してますね・・・・　てか　俺より苦労人ばかりのようだ・・・
昨日はスズキの　ソリオのエアロで泣かされますた　この二社のクオリティの低さには閉口させられる・・・

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 06:19:44 ID:7jHV5LUf0

待つ駄はマスキングやり直さないとエアブローした時
ビニールに付いてるプライマーが剥がれて飛ぶよね。
紙ふぶきですかそうですか・・・orz

ところで最近のスズキのバンパーって新品で塗ってあるけど、
再補修の時に研いだら塗料が密着不良で浮いてこない？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 02:46:30 ID:04uUCoTE0

日産の３コート、全然あわねぇ・・・
シッケンズと相性悪いのかな
データ通り作っても全然違う色になるよ( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

151 ：仕様：2005/10/04(火) 09:48:01 ID:XeSI232s0

外資の塗料なんてそんなもんだ。
振りたい方向の原色が無かったりするよな。
半面塗ってしまえ。

補修なら国産車には国産塗料が一番よ
全塗装ならお好きな高級塗料塗れば良いけどね。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 19:35:10 ID:xMKNTrEq0

>>150
シッケンズ最悪だよ。
ＡＢＰに変わってから皆塗料変えてるみたいだね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 14:47:26 ID:bsaqOEO60

失ケンズは塗膜剥（ｒｙ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 17:22:38 ID:IKBtP/L90

シッケンズそんなだめか？
剥離すんのはどうせ下地ちゃんとやんねえからだろ
ダメだっても国産の1/10のラッカーみたいなローソリッド塗料よりかははるかにマシだろ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 17:44:29 ID:JaKntMeh0

車体番号の付替えは楽勝ですか？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 19:51:06 ID:FG0HvyFp0

>>150 合わなければ適当な補色入れりゃいいじゃん
データなんて気にしねーで
そのうちデータ無くたって色あわせ出来るようになるぜ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:24:12 ID:EdYzMoWC0

溶接初心者が始めるのに適した溶接機ってどんなんがありますか？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:55:13 ID:KRDgCE8K0

ねぇよアホ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:37:27 ID:7YpF7wZG0

>>156
外資の塗料の場合は、最後のツメの色あわせが難しい
原色が少なすぎるんだよ
国産がダメでも、外車が合うならまだいいんだが
外車も最後の最後でツメきれないことが多い
外資の塗料を使っている人は皆感じてるんじゃないかな
仕事初めてからずっと外資塗料の人はこんなもんかと
思うかもしれないけど、パナロックのほうがもっとビシっ
と合ってた
今はPPGを使ってるが、近いうちに国産に戻す予定
今は、こういう情報交換の場があるから、色を入れ替える
時に皆に話が聞けていい
PPGだけは失敗した・・・高かったのに・・・

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:51:26 ID:KRDgCE8K0

RMは3コート以外は微調色なしでも塗装できるよな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:58:04 ID:94cAWp3o0

＞＞１６０
それは　ぼかせばって前提？　ブロック無理でしょ・・・

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 12:21:04 ID:Y7oDynLo0

160は塗料屋でしょ？
微調色なしで塗れる塗料なんてない
宣伝乙

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 17:32:18 ID:V61xY2zv0

>>154
クリアが剥がれるぽよ(´；ω；`）

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 18:33:51 ID:9MQUA3ZR0

デルトロンよりパナロックとは.....

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 18:38:24 ID:RK3f1uOmO

ベンツの黒って何種類？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:46:06 ID:N+AxP+5G0

先日板金修理に出した車が戻ってきました。
その際、「今回の修理で当社の職人が調合した塗料の余りです。小キズなどにお使いください」といって
ボトルをくれました。
車を板金修理にだしたのは生まれてはじめてだったのですが、
こういったサービスって普通なのですか？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:56:57 ID:h2UTHXtj0

まごころサービス

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 21:14:02 ID:cskSzG8DO

ｳﾁは普通最初からタッチアップ分も含めて作ってる

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:20:35 ID:VvFwxxSe0

３コートなんて誰が考えたんかなー
メンドクセー

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 00:37:55 ID:VyFnX+b10

私だ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 01:31:10 ID:GngB0EYX0

>>170
２コートで似たようなの作ってくれ

172 ：どんくん：2005/10/07(金) 02:35:20 ID:uo0H1nHN0

どなたか電車を塗装されている方いませんか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 06:00:53 ID:+qPgQw0uP

ああ、ちょうど俺もうちの電車そろそろ全塗装かなって思ってたんだ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 09:04:31 ID:0exLMv3l0

>>172
ここにはいないかもしれないけど、ローカル線の車両をレストアしてるマニアの事、TVでやってたな。

で、何？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:49:27 ID:Qo21EAxA0

電車は難しいよね
塗装は後ろの車輌もボカシたりとか

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:53:34 ID:n8H4WFczO

>>175
オマエおもしろいなぁ。

177 ：どんくん：2005/10/07(金) 18:27:11 ID:stAlSbkd0

ガンメタの新車両を塗装しているのですが…クリアを吹いた後に表面に毛ホコリがどうしても付着するんです…何か良い方法がないですか？
一応2000番の耐水ペーパーで研いでコンパウンドで磨く処理で対応はしているのですが…ブース内のホコリを取るいい方法などあれば教えていただきたいなと
思いまして。塗装ブース内の掃除水撒きはやっていますが・・やはりホコリが付着してしまう状態なのです

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 18:41:44 ID:TeF+y6ZpO

単純ですけど換気扇回してブース内エアブローしてみては？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 19:00:39 ID:2mfxdNiD0

>>178 そのくらいは当然やってるでせぅ。
俺のお勧めはシャワーの後そのまま素っ裸で塗装。

180 ：どんくん：2005/10/07(金) 19:05:35 ID:stAlSbkd0

もちろんそれは会社内の塗装ブースでしてブローして散水してはやっています・・・ブース内も吸排気は
大型のものを使用しています。塗装対象物にたいしてアースを取る方法は有効なのでしょうか？

181 ：どんくん：2005/10/07(金) 19:08:59 ID:stAlSbkd0

車両の上部は誇りが殆ど着かないのですが下部の方に多く見られます。足場上部から下部の方のミストを見ると下側から渦巻いて車体の方へ巻き返しているように思えます

182 ：どんくん：2005/10/07(金) 19:11:33 ID:stAlSbkd0

裸はちょっと無理ですな…綿100％の塗装着を着用しています。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 19:35:37 ID:bVNay4f/0

単純に吸気と排気のバランスが悪いんじゃないの？

184 ：どんくん：2005/10/07(金) 19:50:05 ID:stAlSbkd0

各種微調整もやっては見ているのですが・・・
車並みの塗装仕上げが無理なのはわかってるんです。
今のブースでは…限界まではやっていると思います
某鉄道車両株式会社のブースは3億9千9百万だそうで…
うちの会社にそのようなブースを設備してくれるとは考えられないので
既存のままでいかにホコリ・静電気対策を行うべきなのかと思っています。
どこかにいい方法がおちてないのでしょうか~(=^‥^A ｱｾｱｾ・・・

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:53:41 ID:guwl7bAoO

研磨ってのをやりたいんだけど値段はどのくらいかかるの？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:16:43 ID:mmtyMssZ0

晴れた風のない日に外で塗ればいいよ。
細かい事は気にしなくなるから。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 10:21:24 ID:qfUHBaVpO

そもそも電車なんてそんなに細かく言われるの？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:13:50 ID:yv6csFr0O

一度ジャンボジェット塗ってみたいなでもｱﾚはローラー塗りか？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:36:53 ID:L7NGeGSn0

んな訳ねーだろ！

ちなみに一機に塗られる塗料は硬化後で150㌔だってな。
軽量化の為に剥がしたらそんくらいだったそうな。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 18:34:26 ID:zalxgiNE0

>>184ウエットウエス使ってる？あれいいよ、確実にブツは減るよ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 18:46:02 ID:BCSlympE0

ウチもＡＢＰだが、かなり苦労してるよ。。。ＢＰからの変更でね・・・

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:59:08 ID:mmtyMssZ0

>>190
ウェットウエス使うのってシリコンオフの前？後？
分からないまま使ってたけど、ブツはどうしても付くから
いつのまにか使わなくなったなぁ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:47:26 ID:2haOMwZP0

うちはシリコンオフの後、カセット式のイオンエアーブローとタッククロスで塗装面なぞってから
塗ります。あとはシンナー希釈設定ですかね？希釈濃度低くして塗るほどほこりはつきにくい。
けどメタルの場合は塗りにくくなったりムラがでやすくなるので、その分シンナー選定を標準の位置から
少し遅めにしてます。シンナーの量変えるだけで随分変わりますよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 17:11:20 ID:i7VmRVon0

キレてないっすよ
俺キレさせたらたいしたもんだ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:03:26 ID:TTy4Em0A0

ウエットウエス＝タッククロス？　商品名わかれば教えてください

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 04:06:01 ID:GLerrTGXO

ごめんなさい素人がプロの板に現れました。他で聞いてもイマイチよくわからなかったので聞きます。新車から３ヶ月のリヤバンパーをディーラーとくっついてる工場で交換してもらったのですが交換する前は

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 04:09:40 ID:GLerrTGXO

前後バンパーともそれぞれボディより若干薄暗い色だったのですが交換したリヤバンパーはまるきりボディと色がぴったり合ってました。聞いたら色なしバンパーに工場で塗装したらしいのですが

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 04:12:26 ID:GLerrTGXO

元々のバンパー(納車された状態)よりディーラーの工場で塗られたバンパーのがボディと同色というのはなんか本来なら逆な気がするのですがそんなものなんですか？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 06:45:05 ID:RG270ZPzO

読みづらい　ｶｴﾚ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 06:52:31 ID:JTUhz8180

ヤダ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 06:56:32 ID:fKTuODyT0

>>198 そんなもん。

メーカーのバンパーはボディーとは別工程で作ってあとから取り付けているので現物合わせしていない、ディーラーや町工場では、実際のボディーを見ながら色を合わせるので合う。

合わない場合は、ボディーのほうにぼかしをいれてしまう場合もあるので・・・

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 12:13:44 ID:JTUhz8180

ん
な
こ　　　　　,一-、
た　　　　 /￣￣l|
ぁ　　　　■■―っ
な　　　　´∀｀/
い　　＿_／|Ｙ/＼
　　Ё|＿_　| /　 |
　　　　 | У..　|

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 12:19:07 ID:b2BtSQqV0

>>196-198
マルチはヤメロ。そんな事はここで聞く前に
相手の工場に聞けよ。
ウザ過ぎ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 13:20:59 ID:GLerrTGXO

201さんありがとうございました。携帯からですいません。201さんの答えがとてもわかりやすかったので納得しました。さすが人相手の仕事ですね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 19:48:15 ID:GnAEY1Bl0

代車が足りない…
誰か貸して！

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 18:41:38 ID:Hcztv5oTO

保守ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 21:21:26 ID:cbn3aOht0

あんなー板金と塗装の人間は仲悪いんやで。
おんなし会社でも。
お互いプライドがあるんかしらんけどとにかく仲悪い。
塗装やからみれば　　もっとしっかり治せよー　へこんでるやないか　へったくそやのう
板金やからすれば　　こらーマスキングしっかりしてから色吹けよー、モール、ゴムに色が付いとるやないかー　へったくそやのう

こんな感じであそこみたいに共倒れになるんやわっ。　

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 02:08:42 ID:/JQPk+78O

みなさんの磨きの方法知りたいです。
ちなみにうちんとこはアクリルメート→スーパーL1500→FMCです。自分が下手なのもありますがすぐ下でてしまいます…

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 02:18:28 ID:Txxj9oRXO

>>208

トレックス
ダイナマイトカット
ハード１
ハード２

すぐシタがでるのはクリアの厚みにも問題があるんでは？

210 ：磨き：2005/10/13(木) 07:12:44 ID:eFnbNSAR0

バフレックス
ファクレラＧ３+クロスウールバフ
ふぁくれらＧ３+ウレタン＃２０００バフ

農色系ならエアーギアアクションでフェクレラの仕上げ用+＃３０００バフ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 19:47:52 ID:8bogzJJq0

どんなクリア使ってるのか聞きもせずに、>>209→>210は厨房

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 20:37:57 ID:/JQPk+78O

教えていただいてありがとうございます。クリアはアレスコレタンPG80ですたしか間違ってたらすいませんが…

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:09:23 ID:oelt/WBg0

てか　種類より膜厚が重要では？　８０か・・・　肌出すの大変だよね・・・　今のトヨタみたいな肌
何回　塗ってます？＞２１２

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:16:37 ID:/JQPk+78O

クリア3回のせてますけど肌うまく整わないです。エアとか距離とか変えても…距離遠目でエア強めとかなんかよいアドバイスあればお願いしたいです

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:31:03 ID:TgtOBO740

PG80じゃ肌でないでしょ。最悪の塗料だ。ムラになるしメタルやパールキレイにでないでブチブチになっててるしね。2Kにすれば？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:41:24 ID:/JQPk+78O

メタリックパールは2KなんですけどソリッドとクリアはPG80なんですよー…

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 06:19:41 ID:h5uQ1p0p0

なにそれベースが80の2KでクリアをPG80って事？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 10:05:57 ID:10G8C9A/O

ベースがPG2KでクリヤーがPG80のSUやクォーツあたりじゃね？
上に言ってHX系にしてもらえば幸せになれるよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 10:12:10 ID:QdQdNJpp0

そういう塗料使って肌がどうの、仕上がりがどうのって本気で言っているの？
ジョークだよね？　ラッカー塗料で論議する話題じゃあないでしょ。
ってことはハナから釣りですか

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 10:46:08 ID:BR53MpTaO

ラッカー？？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 12:10:25 ID:1t+taHIWO

218の方のいうとおりです。で、ラッカーじゃねーよウレタンだよつりじゃない

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 12:51:35 ID:10G8C9A/O

>>221
諦めれ。
10:1のクリヤー使ってる時点で話にならないよ。

強いて言えばSUならシンナー少なめで三回目にしっかり肌作りだね。
あとはトレックスあたりで調整して磨き艶を出せばまぁまぁになるかな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 19:46:43 ID:WQTCVYEXO

PG80は偏成ウレタンとか言う半分ラッカーだよね。
引けが多い、肌が悪い、体に悪い、いいことは特に無いよね(´・∞・｀)

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:27:24 ID:qp0XnoFc0

>>223 編成ウレタンって２０年ぶりくらいに聞いた。
とっくに過去の遺物だと思ってたが、いまだに使ってるところってあるんだ・・・
てか、いまだに売ってるんか？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:43:19 ID:spMqX43M0

10：1の塗料で肌がどうの、メタリック目がどうのって
軽トラの乗り心地や内装の豪華さを比較してるのと同じじゃあないかな

あの塗料をウレタンと言っていいのか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:59:21 ID:TFKKaC+d0

10:1がダメなら、どういうのならいいんでしょ？
5:1＊？
2:1？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:59:50 ID:qp0XnoFc0

>>225 いまどきウレタンがどうこうって話が古すぎないか？
１０年前なら納得できるんだが、
すでにウレタンだって過去の遺物になりつつあるだろうに・・

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 22:00:46 ID:qp0XnoFc0

>>226 当然一液てか？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:22:45 ID:qJtfkKPN0

10：1はバンパー専用

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 01:04:34 ID:TpW5wvJ00

大型車両の話なんだけど、10:1（ＰＧ－８０）は耐久性が良い気がする
塗装が長持ちするって言って、運送会社がうちの工場氏名してくれる
多分塗料の種類のせいだと思うんだけど

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 01:20:58 ID:GKES41db0

ニッペの１０：１（５５クリヤー）は１０：１と思えないくらい良い。
明治のファイナーTCで塗ってるけど、サラッとした肌がキレイだよ。
艶や作業性も５：１、２：１に見劣りしないと思う。
１０；１嫌いの人こそいっぺん使ってみてほしい。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 01:37:27 ID:LA1iQbdPO

ガン買おうと思うんですけど特徴教えてもらえませんか？とりあえずベース用のガンで、ｲﾜﾀW100は多分君には合わないよって言われました。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 09:37:11 ID:p/JunK9q0

>>232
手がスゲェでかいの？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:16:45 ID:aEo99cSoO

そこでSATAですよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:25:59 ID:LA1iQbdPO

手がすげぇでかいわけではなくガンの特徴ときっと合わないよって言われたのでござーす

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 14:47:51 ID:f+yHfc5b0

SATAは、高いぞ手がでかいならデビルビスはどう？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:15:33 ID:8GDNeQu4P

イワタ合わないよって言った人は、あなたを判断した上で合わないと言っているのだから、
その人に何が合うのか相談してみるのが一番良いのでは？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:08:44 ID:p/JunK9q0

しかし何の理由で合わないと断じてしまうのだろう？
ガンの性能が良くないと言うのは理解できるが
とてつもなく手がデカいわけでも無いんでしょ。
庭のホースのさきっちょじゃあないんだし。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:53:41 ID:ocPWX5p00

きっとゴリラの足のような手で指が短いんだろ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:22:24 ID:hB+9q3tn0

そんな奴おらへんやろチッチキチ～

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:39:31 ID:hpEi9exl0

そんな猿人みたいな進化していないヒトが使う道具は無いな

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 19:59:53 ID:vSXKQBzJ0

彦馬仕官にましに江魚名とイスかなと

243 ：素人：2005/10/16(日) 20:19:07 ID:jgoGsVic0

素人スレに質問をしました。職人の皆さんしか答えられないと思われます。
よろしくお願いします。

244 ：玄人：2005/10/16(日) 23:02:32 ID:jGCeZgdB0

わかりました。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 00:14:32 ID:EbPDMI1a0

どういうわけか仕事が来ない。先月は64台も入ってきたのに。
今月はまだ５台。なんで？？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 08:26:24 ID:6JfeboF8O

世の中平和なんでそ
いい事だ(･∀･)

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 07:29:31 ID:CSeZ+38A0

鈑金塗装

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:18:53 ID:ANbL9q3m0

>>245
それはさすがにマズイだろw
てか何人でやってんの？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:28:20 ID:a1NEYhdp0

>>248
いや、俺一人だけど…。先月はさすがに仕事が多すぎて
２人バイトに来てもらってたんだけど…なぜ今月は…。
今日一台入ってきたけどバンパー一本塗装で２万円。
今月こんなんばっかだよ～。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 15:36:00 ID:suBGNIMg0

>>249
１人で６４台入庫！？
すげーぇー羨ましい

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 18:41:00 ID:Bf925E9T0

>>249
波が凄いですね。
直需オンリーでやってるんですか？
てゆーか忙しくなった時に助けてくれる人がいるのがｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)

252 ：249：2005/10/20(木) 21:45:55 ID:8hSSoj740

>>250
いえいえバイト雇ったら自分の手元に残るのはこれだけ？ってくらいだよ。
>>251
直受だけだよ。昔ディーラーで働いてたからその時からのお客さんとかが結構多いね。
先月は広告出したからその効果だと思うけど新規のお客が多かったから助かったよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:04:55 ID:Q/fJUQQo0

>>252
一月でこなすの？

うちは、７，８台だよ
無い月は、１，２台・・・orz

設備はどんな感じ？

254 ：249：2005/10/21(金) 18:26:59 ID:lz3Ejgyw0

>>253
設備はたいした事ないよ。ブースはSAICOの圧送式の400万位のやつ。
あとは何もないよ。遠赤とコンプレッサーは関係ないし…。
でも台数だけじゃ収入は量れないからね。
宣伝はどうしてる？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 11:36:59 ID:h2F5S1+30

どの程度の損傷か解らないけどブース使ってバンパー１本２万でやるんだ
それじゃ採算とれないでしょ？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 19:54:06 ID:pJdd9zmu0

うちも１０００万以上のブース（規定サイズよりチョット大きいだけ）使って
バンパー２万以下で直すぞ

色塗りバンパーが３万程度で買えるから、それ以上はもらえないと思う

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 01:30:38 ID:Hv4yuOV+0

1000万以上投資して2万以下のあがり何時間でこなすの？　
それってしょうがなくやってるんでしょ。そののりで商売してると
自分で自分の首絞めてる気がする　量産の物と一緒に考えてると
やばいねｗ　1000万のブース（バブル時代の値段）いれちゃって
カーコンが8000とかいったらそれにならって値段下げちゃったり
してとても周りが迷惑してる使われてる職人も可愛そうだね

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 10:46:08 ID:KOKLlpLm0

どこを縦読み？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 11:58:02 ID:Hz69kd3qO

うちはいまだにPG80を使ってるんだけど、この間塗料屋さんにハイブリッドを試し塗りさせて貰ったよ。
色はトヨタの1E7で、同色の廃フェンダーが余ってたんで、先端にサフェ塗ってボカしてみた。

･･･みんなこんな楽なもんで塗ってるのか･･･って思ってメタリの目やらムラを気にしてたのが馬鹿らしくなったよ。でも会社は入れてくれないだろうな(′･ω・`)

>>227
ハイブリッドもウレタンって塗料屋さんが言ってたよ？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 12:30:05 ID:V59ep/1AO

一般的に２Ｋはウレタンだけどウレタンとは言わないでしょう。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 13:34:31 ID:G6B2HSLT0

>>254
宣伝はぜんぜんしてない・・・
宣伝出来るような店じゃーないからね。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 17:39:12 ID:mjr0Wmsr0

豚切りｽﾏｿ。
カーコンビ○に修理に出したら後部に丸いへこみを作られた。
ここの部品はプラスチックだったんですね～。
熱で仕上げたらこうなってしまいましたって言われても・・・。
こうゆうこと良くあるのでしょうか？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 18:56:44 ID:/VhShvXG0

>>259
うちも未だにPG80、１Ｅ７とかはやり難いにも程がある。
ホンダとは相性が良い色が多いんだけどね・・・
ハイブリッドって何処のメーカーですか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:01:35 ID:ruYXAaBu0

>>263 関ペだよ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:22:08 ID:/VhShvXG0

>>264
サンクス

塗料を変えたいけど、コストが大きいからなかなか出来ないのが実情
もちっと景気が回復してくれないと無理かな・・・
来年はディーゼル規制のせいで積車買わないといかんしね

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:40:32 ID:7z0l0vgIO

内装のプラスチック部分に傷が付いたのですが、うまく消す方法はないでしょうか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 19:45:09 ID:+bjG1ot40

>>262
おいおい、それで終わりなのかよその店は。
それを直す店じゃないのか？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:24:47 ID:ruYXAaBu0

>>262 ありえない　即刻　交換してもらいましょう

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:18:24 ID:Hv4yuOV+0

あるんじゃない　ものすごい安い値段で受けてたたので賠償できましぇんなんてね
安く仕事請けるから賠償もできないんじゃないｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:25:53 ID:Hv4yuOV+0

おいらたちは時計の修理屋みたいに無くなるね（高級時計の修理屋は残ってる）
デフレの波にながされてると店のカッコだけつけてもね・・・

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 23:34:05 ID:V59ep/1AO

自分の車潰したorz
仕事が役に立つのはすぐに全損だと解ったくらい…。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:43:57 ID:pSbth+q90

>>260
そうなんだ・・・知らなかったです　ｏｒｚ
>>227がウレタンは過去の遺物と書いてたのでもう新素材とかが普及してるのかな、
と思ってしまってました。

>>263
ﾅｶｰﾏですねｗ
１Ｅ７もそうですけど、１Ｃ０はマジでベースは決まらないわ、
ムラ消ししてもムラっぽく見えるわで正直やりたくないですねぇ・・・
まあそれでもディーラーから文句こないからいいんですけどｗ

あと、塗装屋でメタリックだけＰＧハイブリットを使ってるってとこもあるみたいですよ。
塗料屋の話ですけどね。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 12:49:23 ID:5WxFrMX0O

↑
メタリックだけって書いたけどシルバー系の間違いでした…＿|￣|◯

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 19:34:38 ID:c+jUhVg4O

↑そんなに落ち込むなよw

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:45:36 ID:XhqJHRIn0

>>272
PG80って最近のトヨタの（数字・英語・数字）の色は合わないですよね
全力でボカシても上手く出来ないｗ

たまにディーラーからやり直しがくるのは、ホコリでのクレームくらい
一般のお客さんはムラとかはあんまり気にしないのかなと思ったりする
ファブリカの代理店とかは、ホコリのチェックはするけど
ムラやパテの凸凹は無視するような事を聞いたけど、如何なんだろう？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 01:24:59 ID:myWObvL6O

でもディーラーのチェックも微妙だよな
ゴミ>>シーラー>>>>凹凸>>ムラ
みたいな感じじゃない？
自分の車ならゴミよりムラの方が気になるよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 09:51:20 ID:EbDkzed40

>>276
同意　自分で板金塗装やってないやつは微妙なパテ凹凸やメタ斑は
見ても良くわかってないもんね　斑がどういうものか分かってないのに
わざわざ説明するのもめんどいし、それに今の車は新車から斑になりすぎ。。
ルーフとか斑でまくりやし

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:20:25 ID:KB+63mCGO

板金塗装でバフの目が荒いのはクレームに出してもいいですか？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:38:29 ID:IcfjvKno0

斑の書き込みがあったので　ついでではありますが　皆さんに質問させてください
色決め＞ぼかし＞斑取り　このあとに　ミストなどをタッククロスとかでふきとります？
最近　戻り斑みたいになって　困ったんです・・・　乾燥不足かな・・・・

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:10:35 ID:rB8QcZnK0

２：１のクリヤーで　ごみ取りした　バフレックスのあとが　出てきませんか？

とくに　濃色系で　強制乾燥してるんですが　
ちなみにクリヤーは　関ペＨＸ　Ｑクリヤーです。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 06:47:59 ID:owi6X56wO

濃紺色は磨きで熱持たせるとペーパー目が戻ってくる事は多々あるね(´･ω･`)
俺はエアブローとかしながらやってるけども。
最近はどこのメーカーだか忘れたけど、黄金塗膜って言う最終艶出し剤使ってる。なかなか優秀だけど、それでもでる時はでるorz

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 13:04:05 ID:WDqgJ8QDO

>>281
ファブリーズみたいなやつだね？ありゃ結構いいよね
でもスプレーだから余計なとこまで飛んじまうｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 15:10:10 ID:4BSTlrUeO

ギアアクションポリッシャーは熱出にくいですか？
使ってるヒトいませんか？？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 15:40:16 ID:QeXhfvC+O

助手席の鍵横をこじられて穴が開いてしまいました。鍵を差す穴くらいの大きさです。鍵は生きてます。
補修ってどうしたら良いですかね？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 16:50:18 ID:loxm8i170

すいません。モビリオのスパ乗りなんですが、
サイド（ドアではない）の板金てどのくらいかかりますでしょうか？
状態としては大きめのえくぼが二つほど、という感じなのですが・・・

または安くやってもらえる工場など知ってるようなら教えて下さい。
ちょっと困ってます。お願い致します。

286 ：ギアアクション：2005/10/26(水) 17:18:41 ID:QnhSQYft0

エアーのギアアクション使っているけど
あんまり変わらないよ
冬場は本体が耐え難いほど冷たくなるけど
パットが冷えるような作りにはなっていない。
ほとんど仕上げにしか使わないけど。

私は1っ発目の磨きは水をスプレーしちゃう。
売り込みにきたポリッシャー屋に教わった
コンパウンドが焼きつかなくて良い
仕上げ磨きはドライでやるけど。

>>284
>>285
>>1

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 20:10:25 ID:qdQ3iBrIO

とりあえずボディショップレポートでも読むか

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 21:17:25 ID:mCLbiNYJO

水スプレーして磨いたら肌見づらくなんないですか？たしかに焼き付かなくていいんですけども

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 21:41:07 ID:BWMuYl0EO

塗装工市ねや

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 23:47:01 ID:arsC9i250

僕は死にましぇん

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 00:09:00 ID:5OeHYBvmO

あなたが好きだから

292 ：ギアアクション：2005/10/27(木) 11:41:48 ID:afWBFgEy0

228>>
一発目の目消しだけだよ
全体をG3＆クロスバフでささっとね。
その後は＃２０００スポンジからだんだん細かく

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 15:05:05 ID:QJYNcS1VO

一液塗料を入れたいんですが、迷ってます。
関ペのハイブリットと、イサムのアクロベースだと、どっちがいいと思いますか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 15:28:30 ID:txZlRl3r0

ニッペのアドミラ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 15:36:30 ID:OR+E0MM30

イサムって塗料の種類多くね?
補修用は水性まで扱ってるし自信がある品物がないのでは？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 15:37:10 ID:OR+E0MM30

>>289
君はまだ無職か。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 18:04:36 ID:zoV0Su4xO

塗装工になるくらいなら無職の方がまし

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 18:28:02 ID:F4HyLvRlO

じゃあここにこないでくれ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 19:10:59 ID:f0El/FEQO

297みたいなｶｽにオレらの仕事ができるわけがない。やれるものならやって見ろまぁ、無理だな

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 20:32:40 ID:PM1bGh+40

関ぺ（はいぶり）とイサム（あくろ）なら迷わず関ぺでしょう！仲間の塗装屋に聞いても評判はいいよ。
っと言いながらうちの会社では昔からイサムなので最近ミラノ２ｋから悪路べーすにかえますた。
悪路は塗膜が薄いので８００番以上で下処理をしないとダメみたい。それと極小の巣穴を色で無理矢理埋めようとしても無理。
ぼかし易さはミラノ２ｋからくらべれば格段によい。
でもハイブリットにしてほしかった・・・

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:34:23 ID:mKqmuiSV0

プロタツチは、よくないですか。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:07:59 ID:oI5FQBAi0

ＲＭ　ダイアモント2ｋいいんじゃない

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:20:52 ID:bVFfrv5p0

297はどんな仕事だったらいいの　無職より楽しい仕事はないんじゃない働かなくても
いいけど大人として最低限の税金は払ってくださいねｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:43:33 ID:oTWUHPja0

>>301
別に悪くないと思うけど
ﾊﾟﾅﾛｯｸと比べても、それ程優れた塗料だとは思わないな。
謳い文句のﾄﾏﾘも良くないし。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 07:00:35 ID:qA+APjwSO

何で塗装工の犯罪は多いの？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 07:08:14 ID:GEUcK3Bp0

３０４さんありがとうございました。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 07:17:58 ID:GEUcK3Bp0

関西のメ－カ－、エスコ－トクリヤ－使われた方みえますか。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 13:58:11 ID:3RWFVstH0

犯罪は公務員、警察官、国会議員でも多いし。

一番多いのはﾆｰﾄだな。生きてるだけで犯罪だし。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 14:26:57 ID:p5UdigGU0

たいして努力もしないで「こんな仕事自分には合っていない」なんていっている
無職の奴に犯罪者が一番多いよねｗ　

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 21:57:37 ID:S2QGOeTQ0

犯罪起こす塗装工は建築塗装が多いと思うぞ
板金屋はアレだね、車両盗難とかの犯人だったりするよね
たまにニュースで見ると正直凹む

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 23:21:03 ID:YcpAv2REO

どうでもいい。

マターリ。マターリ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 01:07:14 ID:pItpVawW0

そうそう、このスレは板金塗装の情報交換のマターリ？スレでつよ！

俺のパソコン板金の板の字が金へんで出て来ない・・・

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 01:12:23 ID:tQwqaAkH0

>>312
鈑金
↑
これをコピーして単語登録しる

IMEの初期状態じゃ鈑金って単語は登録されてないだろうけど、
手書き入力その他で鈑って字を出して単語登録すれば問題なし

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 03:22:38 ID:b2waYTB3O

おらこの仕事が好きだー

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 09:14:41 ID:IYWC++ng0

嫌いだ。手汚れるし給料安いし　

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 09:34:09 ID:IYWC++ng0

　＿　　　
　　　　　　　　＜　・＼　
　　　　　　　　＜　　匚　　がおーーー
　　　　　　　　＜　　　|
　　　　　　　　＜　つ｜
　　　　　　　　＜　　　|
　　　　　　　　／　　　/
　　＿＿＿／／|　|~
　　＼＿＿_／　 |＿）

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 19:34:02 ID:pItpVawW0

＞＞３１３
ありがとう！
鈑金を単語登録しますた。まだパソコンあんまり詳しくなくて・・・
＞＞３１５
汚れるのは気にならないけど給料安いっていくらぐらい？
俺は塗装専門で１２年やってるけど基本給２３万でここ２～３年ボーナスなし
休みは年間で８６日、健康診断もなし、こんな会社ってどうなんだろう？？？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 20:16:08 ID:X1x2T4uwP

ぬぇ
12年やってるって、もう30過ぎてるよね？
年収300いかない？　うへぇ生活できる？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 21:21:23 ID:IYWC++ng0

死んだほうがましだな

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 21:21:48 ID:pItpVawW0

>>318
35歳でつよ。残業が１９時以降はつくから年収だと３００ちょいかな？
かみさんがパートしてくれてるから食っては行けるけど結構つらい・・・。
皆さん、どれくらい？？？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 21:24:49 ID:IYWC++ng0

35でそれだけか。死んだほうがいいな

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 21:28:14 ID:IYWC++ng0

＜　・＼　
　　　　　　　　＜　　匚　　がおーーー
　　　　　　　　＜　　　|
　　　　　　　　＜　つ｜
　　　　　　　　＜　　　|
　　　　　　　　／　　　/
　　＿＿＿／／|　|~
　　＼＿＿_／　 |＿）

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 21:43:26 ID:pItpVawW0

もう少し生かせてくれ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 21:59:26 ID:XheiKEFe0

>>323
これからも底辺で生きてよし！

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 22:06:55 ID:pItpVawW0

ありがじゅ～
で、鈑金塗装の話に戻ってくらはい・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 22:13:03 ID:IYWC++ng0

35でありがじゅ～　くらはい・・・　だから年収300なんだよ！　よく結婚できたもんだ　ブサイク　ブスの知恵遅れ同士か？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 22:34:05 ID:1ik8IczZ0

俺は三十路で４００万くらい、恵まれてるのかな？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 22:34:56 ID:pItpVawW0

そうそう、かみさんブサイクで俺、知恵遅れ～
でも３年前に家建てて今のところ新車に乗れてる。
ど田舎だから出来る事だけどね。ローンはきついけど。
よく釣られてくれてありがおーーー

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 22:53:41 ID:R4/ex2i60

>>328
えらい！あんた大人だね。
師匠と心の中でおもふ事にする。
オレも塗装で月20～25ﾏｿ。しかし最近25は無い。残業次第。ﾎﾞﾅｽは一応ある

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 23:03:35 ID:rsYX9idbO

俺は年収300ちょい(ボーナス含む)＋100前後(スタンドでバイト)
今の彼女と結婚したいので努力しております。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 00:05:53 ID:DnYzc2SrO

スタンドでバイトって両方の勤務時間は？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 06:58:17 ID:nvsy8D5g0

どこ住んでるんだ？地方は賃金安いな。経験4年　22歳　25万貰ってる知人いるぞ

333 ：330：2005/10/31(月) 07:53:43 ID:Ndy9dTESO

愛知県は地方ですかね？
勤務時間は8時～6時前後。バイトは7時～11時です。
両方合わせて30ぐらいですかね

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 14:54:29 ID:PQ9OdRVb0

３３２　お前はいくら貰ってんだ？他業種だろ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 20:00:49 ID:3fjj1IXq0

俺（２８歳）一人で鈑金塗装屋、開業。
月平均５０万の収入。
多い時は１００ぐらい。

その代わり、休みは年に１０日あるかないか。
朝は９時から２２時ごろまで仕事。
その後経理の仕事。
毎日続く…

どう？オレと人生変わってみる？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 20:04:15 ID:+jmUhMuH0

>>335
８時から１７時できっかり終わり、土日祝日完全お休み。
その代わり、月30万で部下１０人の管理職。

どう？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:08:12 ID:+nDjA7gc0

若い車好きのやつらがいがいと好む仕事だけどこの業界は給料やすいぞ　独立してやってるけど儲からんね

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:06:57 ID:HadmWFvI0

う～んと、３３６さんが一番よさそうだな！
って就職さがしのスレでつか？
金を取るか家庭を取るか難しいかな？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:08:49 ID:HadmWFvI0

さげわすれー

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:19:52 ID:3MlfzC/20

ココは、田舎職人の愚痴スレですか…？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:55:57 ID:Ndy9dTESO

>>335
うらやましいです
ちなみに独立っていくらくらい…

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:40:43 ID:1TlOdST/0

８時から１７時できっかり終わり、土日祝日完全お休み。
その代わり、月30万で部下１０人の管理職。

　部下が優秀なだけでお前なんかいらない　そのうち痛い目みるぞ　ば～か

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:42:24 ID:3MlfzC/20

>>341
>うらやましいです

何が羨ましい？　年収？独立？
会社勤めでも３０代で６００位は稼げるだろう。

中途半端な技術、知識、設備、顧客で独立しても破産だな！
今の会社で、自分の工賃売上が幾らかよ～く考えろよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:46:27 ID:t+EOQ6nS0

>>342
何に、ば～か　なんだ？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:59:53 ID:iPrZYfG70

>>342
優秀な部下が１０人もいる管理職なら、もっと貰っても…。
最近アホ職人が増殖しとるから会社は辛い脳。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:16:05 ID:bJANIzXsO

>>343
いくらかは全然わかりません。見積もりは数えるほどしか見たことないので
みなさんはどうやって工賃売り上げを知っているのですか？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:28:04 ID:T6uq0vL70

>>341
自宅のガレージにｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰでも独立は出来る。
ﾚﾊﾞﾚｰﾄ3000位で営業したら結構仕事とれるでしょ。
3000×10h×30日＝90ﾏｿ　稼働率80%＝72ﾏｿ
そこから、電気代、塗料等の経費差引いても…。
（通常のﾚﾊﾞﾚｰﾄ）5500～8500位か？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:46:53 ID:/l4w/E+00

レバレート3000円　稼働率80パーセント　なんてありえねー　損保のアジャスター
ですか？　半額以下で商売しろなんてどう考えても同業者じゃないですね

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:46:59 ID:bJANIzXsO

>>347
ありがとうございます。夢が現実に一歩近づいた感じです
しかしなかなかうまく行かないのも現実ですよね。妻にも怒られそうorz
頑張ります。ありがとうございました

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:49:30 ID:/l4w/E+00

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:49:43 ID:EDUqJ2Ro0

>>346
下請けﾒｲﾝの会社でつか？　　　それなら見積工賃知らんほうがええ。
みたら凹むで！

見積みんでも会社で月間、年間売上社員に公開しとらんのか？
知らんのなら、せめて自分で指数や工数（見積の知識も学習しといたほうがええで。
将来完全歩合給の会社ができるかもしれんしな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:53:08 ID:EDUqJ2Ro0

>>348
>>350
あげんでいいから…　　　腕磨け、極めてみろ！

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 01:05:33 ID:bJANIzXsO

>>351
下請けメインです。あとは社長の知り合いがたまにくる程度の会社です
工賃の公開などはされたことはありません。ただ、毎日ある車を塗装するのみです
指数、工数など見積もりの知識はどんなキーワードでググれば分かりやすいですかね？内部事情などは全くと言っていいほどわからないので

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 01:08:31 ID:swzlAhk60

>>348
>>350
貴方の働いている工場は、自宅ガレージですか？
多分、相当レベルが違うとは思うのですが…。
レベルが違えばレバレート１～２万も有りかと思います。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 01:15:03 ID:swzlAhk60

>>353
これ読んでみたら変わるかも…。
http://www.repair-tech.co.jp/contents/seihin/book/index.html

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 01:32:41 ID:bJANIzXsO

>>355
ありがとうございます
ちらっとしか見ていませんがかなり興味があります。
なにぶん明日もあるので今日のところは寝たいと思います

>レスを下さった方々
こんな若僧に長々と付き合って下さってありがとうございました

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 09:40:30 ID:Tvfxm7JB0

>>354
おまい何いってんだ？
工数と工賃は別だぞ、バンパー替えて２時間かかったから7000×2って業界じゃあないんだよ。
工数３時間の指定作業を１時間でやれば、理屈上のﾚﾊﾞｰﾚｰﾄは10500円だが
アウダ指数で3時間指定の物を1時間でやるのは、保険金詐欺以外不可能。
レベルってのはサギのうまい、ヘタをさすのか？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 09:49:42 ID:Tvfxm7JB0

>>356
ついでに若いの。
この世の中、自動車修理で独立してはいかんぞ！　女房子供を路頭に迷わすぞ
何でかはさんざんｶﾞｲｼｭﾂだと思うが...
それだったら雇われの最高技術者になるといい。
超一流の外車塗りは給料もいいし、弟子もたくさんいて、いわゆるカリスマってやつだな
独立してやると、コストや資金面、仕事の内容などほぼ絶対に行きたい方向通りにはならん。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 12:19:40 ID:9HRBeaXiO

カリスマ？？！　　ﾌﾟ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 12:26:10 ID:CfaEqgsTO

どうしたら超一流の外車塗りになれます？？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 12:45:54 ID:JlBBl+yI0

この前、彼女のＢ地区探すのに手でヘコミを見るように触ってたら触り方がイヤラシイって言われた。

職業病ですか？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 12:54:02 ID:+uB0SF9bO

この前、嫁のマムコの愛撫をパテ研ぎのように力強くやったら痛いと言われました。

職業病ですか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 13:33:35 ID:3PQnq4Nv0

ロックの４：1クリヤーって,マルチトップクリヤーとマルチトップスタンダードクリヤー
と２種類ありますが、どう違うかわかる人います？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 19:04:05 ID:gSRavDgC0

速乾タイプと標準タイプってことじゃねえ？ロックはよくわからん・・・スマソ

見積もりシステムのアウダや翼システムなどソフトってまともに買うと（リースだろうけど）
１００マソ以上するよね？あれってやっぱりまともに買わないで手に入れる人いるのかな？
つまりその・・・

365 ：見積もりソフト：2005/11/01(火) 20:50:36 ID:ia7Fd2wy0

B地区はイヤラシく触らないとねぇ・・・

＞＞３６４
ソフトだけ手に入れても意味無し
新車のデータが次々増えるからね。

そこそこに規模にならなければ
紙の見積もりガイドと
適当な表計算ソフトでぜんぜんＯＫよ
2、3人の工場でも持ってるけど過剰設備でしょう。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 21:38:23 ID:qxlCK2OU0

>>360
金持ち外車乗りの知人友人を沢山作る。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 21:53:37 ID:JbfyrLHG0

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:19:04 ID:DtR1hei20

>>357
本の宣伝じゃないけど先ずはこれ読んだら？　　それから語れ。
http://www.repair-tech.co.jp/contents/seihin/book/mitsumori2.html
言ってる事、意味不明だよ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:26:32 ID:DtR1hei20

下請け工賃のレス率ここでさらせる方いますか？
地域などによって格差はあると思いますが、一般的には30％？程でしょうか。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 22:43:03 ID:3AyAIQAS0

>>369
余裕で晒せますよ。
千葉県で昴の下請け、35ﾚｽでやってます。
ちなみに昔は20ﾚｽですた。
あの頃は良かったなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 23:18:42 ID:IqWYUWUB0

>>369
群馬だが３０でやってる！
中古仕上げは５０・・・orz

やっぱ儲からないなｗこの仕事はｗ
雇われが一番いいかな～

372 ：直授オンリー：2005/11/02(水) 09:42:18 ID:Z0V3zvZI0

外注に出す時は２０％
ガラスの交換工賃高くね？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 11:17:04 ID:Lh6xiuht0

>>372
高いから自分でやるのさ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 11:40:52 ID:Vx037J0nO

塗装工また事件起こしたね

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 14:31:44 ID:Lh6xiuht0

ちみはまだ無色化。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 14:40:21 ID:jFCUffGzO

塗装屋のみんなに質問です。
自分の車を買うなら、色は何を選ぶ？反対に選びたくない色は？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 14:49:06 ID:kR6UGVMy0

3ｺｰﾄパールだけは乗らん

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 16:26:48 ID:dI4lvD7c0

補修時の事を考えると３コートパールはやりたくないが、
普段乗る分には綺麗な色だと思うんだよな

379 ：自分の車は面倒くさいねぇ：2005/11/02(水) 18:04:39 ID:iBp48StE0

黒と真っ白
自分の車なんかここ3年ぐらい洗車した覚えが無い・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 19:31:06 ID:yVImTNli0

シルバーかな。
コキズが目立つような色には乗りたくない。
洗車するたびに鬱になる

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 21:36:03 ID:lWSzYSzw0

俺も塗装が"らく”と言う理由で白色の車を買ったんだけどいつでもやれると思うと
なかなかやらないんだな～これが！？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:21:48 ID:Yysh6UxE0

>>376
３Ｐがいい。多少汚れてもきれいに見える
だが最近の３Ｐはパール層が薄く深みがなくなってしまい残念。

昔３２ＺやＦＲローレルにあった３Ｐは塗り難かったな～。（色番忘れた）
最近ではダイハツのＷ１６あたりが場所によってパール観が違い塗り難い。

ソリッドカラーは乗りたくないし、色替えの相談されてもあまり勧めません。（赤、黒、黄は別だが…）

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:40:11 ID:DCIUANAU0

俺は自分トコが関西ペイントだから、ホンダのＮＨ－６２４Ｐ（関ぺ供給）にした
塗料供給メーカーが一緒だと白パールでも凄く楽ｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:50:29 ID:EYh6UHxs0

シルバー系＞ソリッド白＞その他＞3CP白＞ソリッド赤・黄＞＞＞濃色＞＞＞＞＞＞黒

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:52:33 ID:zinPl8fs0

関ぺってトマリ悪いでしょう。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 23:28:24 ID:HpWvlKFx0

>>369
30です。　ここ数年、元請けが40でやってくれる所に切替えているようです。
ちょっと試算してみましたがこれ以上は無理でしょうね。

軽自動車　右ﾌﾛﾝﾄ損傷　総額30数万　　部17　工7　塗7　工+塗14×.7＝9.8　部品持込の為0
　
元請け利益　部17×.35＝5.95　　工+塗14×.3＝4.2　　5.95+4.2＝10.15

実作業している下請けより、実作業していない元請けの方が儲かる仕組みが悲しいな～。

　

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 23:28:52 ID:DCIUANAU0

関ペしか使った事無いから他と比べては解らないけど、トマリは良くないと思う

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 00:02:58 ID:uVcFLUDbO

染まりもよろしくないですよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 00:07:33 ID:VR03uJp70

俺はニッペしか使った事ないんだけど、
実際、自動車の補修塗装の塗料のシェアってどんな感じなの？

このスレ読んだ感じだと、ニッペの話はほとんど出てこないし、
圧倒的少数派みたいな印象なんだけど。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 00:07:58 ID:HpWvlKFx0

見えない所は徹底的に手を抜けば儲かるよ。
やっぱ数で勝負でしょ
元請けの利益気にしていたら仕事できんだろう。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 00:21:24 ID:Z+0+4L4P0

http://www.1616.co.jp/QandAtosou.htm

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 00:34:27 ID:+MWB4F6S0

10年ぐらい前にサンプルで塗った事あるが今となっては特に印象ないな
確かシルバー系が優れているとか言っていたけど、今はもう変わっているかもしれんな

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 00:37:28 ID:+MWB4F6S0

思い出した　スペリオ？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 01:47:18 ID:npC0xBup0

>>358
超一流の塗装屋さんに私の車の色をぬりかえて欲しいのですが
どう探したらよいのでしょうか？　よろしくおねがいします

395 ：見積もりソフト：2005/11/03(木) 01:53:48 ID:hjkQyUOt0

>>実作業している下請けより、実作業していない元請けの方が儲かる・・・

そんなん当たり前じゃん、仕事と取るのにどれだけ苦労してると思ってるの？
板金塗装なんて、誰でも出来る作業なんだからさ。
ウチの職人全員クビにして、
カコン的に10マソぐらいまでの仕事を１人でやって
大物は全部外注が理想だねマジで
自分の腕で客を呼んでると思っている職人超うぜえ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 10:19:38 ID:ASqkdWUW0

>>395
お前、甘いぞ。仕事取るのに「苦労して取ってきました」って言っても
誰も聞いてくれねぇだろ？それは利益が出るギリギリの金額まで
工賃削れば今のローコストを求めるユーザーは簡単に仕事を持ってくるから。
結局削る所は現場のコストだろ？それこそ最低売り上げ換算して見積もり作るくらい
誰でも出来る。工賃削らないで仕事持ってきてるって言っても
それだけやれば誰でも持ってこれる。現場の人の苦労も分かってやらんと。
自分だけが苦労してると思ってるようじゃまだまだだな。

397 ：｢職人さん｣：2005/11/03(木) 10:46:46 ID:RgLGGPI30

ちなみに工賃削るようなことはしてないよ。
お客さんは車を治したくて来店するのだから
修理にかかる手間をきちんと説明すれば、
ディスカウントしなくても仕事は普通に受けられます。
そ～んな事も知らないのか・・・みたいな接客じゃダメだけどね。
｢職人さん｣は平気でやるのだよな、私が休みの日受注率３０％有るか？って感じ。
私は８０％ぐらいの受注率だが。
見積もりする以前に集客する方が大変だよ。
まぁ工場の奥で作業だけしている｢職人さん｣には解るまい。

私は板金、塗装、フロント、事務と全部やるんで
カコン的に10マソぐらいまでの仕事を１人でやって
大物は全部外注って可能なのだよな、
すぐに全損になる最近の傾向から言って、
大物比率低いし、１０マソくらいの仕事回した方が効率良いよ。
そうしたら人員削減できるし、工場を改装して作業効率も上げられる。
今居る職人さんは親父の代から居るので切れないんよ・・・

職人超うぜえんだけど。
コンビニよりも沢山工場が有るような業種なのにさ
特殊な技能だと思っているのな。

工賃削れば客来ると思っている方が甘甘だし、
フロントだけやれば誰でも仕事取れるわけではないぞ
現場を知っていなければ言葉に説得力が無いからね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 14:57:29 ID:hjUwTFm10

>>394
>>395によると誰でも出来る技術のようだから
自分でやるといいと思うよ。
君も今日から超一流の塗装屋さんだ！m9(･∀･)

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 18:03:08 ID:1wVTbHt/0

397の「職人さん」よ、会社の職人全部切って自分一人で１０マソ以下の仕事を
全部やるってかい！？やれるもんならやってみなって！どれだけ一人が大変か！？
寂しいぞ～きっと。泣きたくなっちゃうよきっと。想像だけど・・・
ところで君、うちの社長じゃないだろうな？？？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 18:09:43 ID:QF4s3xWP0

>>397
二代目はいいよな？

まぁ～所詮二代目だがなｗｗ

っと、↓が言っております。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 18:35:37 ID:VqNYieDOO

質問なんですが、今前後の爪折りを検討していまして
下手に自分でやるくらいなら
ﾌﾟﾛの方に頼もうかと思っているんですが
だいだいの見積もりを教えてくれませんか？
お店によっても違うと思うので、相場または自分の場合は、というので結構です。
よろしくお願いします。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 19:07:37 ID:eWAyptRo0

↑401　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124514718/l50　ここいって聞いてね　スレ違いです

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 20:16:54 ID:ZtzJS49oO

>>401
アホか!!期待してたのによ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 20:37:12 ID:cAIzAHN/0

>>395
こいつ2代目で暇なもんだから？、最近彼方此方にカキコしてるな。
こいつの工場に修理出すとなんだか仕上がり悪そう～
仕上がりにクレーム付けたら事故車なんだから…と言われ　ハイ終了！
俺はオークションに流す車以外怖くて外注出せないがな。
まして大物事故車となると血が騒ぐぜ！

405 ：「職人さん」：2005/11/03(木) 21:56:55 ID:37G/v39x0

＞＞399
気楽で良いじゃん。
＞＞404
毎年この時期暇だねぇ・・・
職人さん遊ばしとく訳にも行かないので、
Web更新したりしてるんよ。方々にカキコした覚えはないが・・・
この一年ぐらいクレームが来た覚えがないけど・・・
なんだかんだでウチの職人さん腕良いからね
塗装は私のが上手いが。

大物修理してさ、半分以上部品代で
車が長期間工場のスペースを潰して
１０マソ以下ぐらいの美味しい仕事に支障出て（工場狭いので）
その割に工賃安くてな、
それよりも右から左に２割乗せて、部品の売り上頂いた方が美味しいじゃん
で、塗装はウチでやる
腕がよい工場も知ってるしな、
つーかど下手な工場なんか全体の２，３割だろ？

昔からやってる「職人さん」はさ、接客できねーの
で、「旦那に内緒だから今日中」みたいな仕事は露骨に嫌がる
スケジュール上楽勝でもね。
サービス業だって判ってないんだろ。マジいらね。
若い愛想の良いあんちゃんのがよっぽど使える。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 22:04:56 ID:6EShWYe/0

>>405
それが職人ってもんなんだよ。
君は職人じゃないから分からんだろうがなw

407 ：「職人さん」：2005/11/03(木) 22:36:57 ID:37G/v39x0

職人じゃないし、職人になりたくもないなぁ

これからの板金屋のあり方として
保険の入庫誘導とか諸々の下請け系
企業を回る営業が居て、事務のおねーちゃんと、
洗車とかマスキングするバイト、パート
「工賃売り上げ２００万」の実作業意外一切やら無い職人さん。
レス有るし、人おおいしで、経費がかさんで効率悪いのだが
作業効率は良く、客の都合とかはあまり考えずに
物量で勝負するタイプと

１、２人でやって、とにかく個人が何でもやる
小回りがきいて、町の良い板金屋さんってスタイル
売り上げは大したこと無いけど経費も大したこと無いので
手元にそこそこお金が残るし、リスクも少ない

総合病院と町医者って感じかな。

私が目指しているのは後者だしな。
ウチの職人さんは前者の実作業意外一切やら無い職人タイプでね
まぁ工賃売り上げ２００マソはぜってー無理だけど、爺だから。

408 ：401：2005/11/03(木) 23:06:39 ID:we6bwj430

>>402
誘導ありがとう。向こうで聞いてみます。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 23:15:19 ID:l/SPPcDb0

>>407
客としてはそんな爺が居るところに頼みたいもんだなｗ

俺のGT-Rの色替えはそんな爺が居るところに頼んだ。
今でもピカピカでとても綺麗。
感謝してる。
俺もその仕事ぶりを見て職人になりたいと思ったｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 00:04:21 ID:tWZjgJEZ0

>>407
いやいや、どうみてもお前は甘いよ。
これから板金塗装屋も淘汰されていく中でカーコン的に小ダメ仕事
やっていくってのは誰でも思いつく事。だからフロントだけやってれば
誰でも仕事が取れるって言ってんの。俺も一人で何でもやる派だけど
やっぱり腕で客呼ぶ仕事だなって実感してるよ。
カーコンのブランドイメージも崩れてきて来るお客さんが口々に
「カーコンに出してもキレイに治らない」って言ってるし。
まぁ、今のところ客取るのにそんなに苦労もしていないから
言える言葉かも知んないけど、営業も腕、仕事も腕で全てが成り立つんじゃない？
職人さんバカにした言い方は良くないと思うよ。

411 ：「職人さん」：2005/11/04(金) 06:50:50 ID:8yxoYpGv0

ウチ、「カーコンビニ倶楽部」じゃないヨン。
まぁむしろ本来カコンが目指していた
本当の意味でのカーコンビニだね
女性客でも普通に１人で来ますから。

腕腕言うけどさ客に判るレベルで下手くそなヤツなんかそうそう居ねーよ
誰でも出来るつーのはそうゆう事。
しかもそんな工場が（7/11とかの）コンビニよりもいっぱいある。
ウチでも整備出身で板金塗装経験無かった人が１人やってるけど
カコン的に小傷治して塗るだけだったら３ヶ月で楽勝
面のチェックや色のチェックは私らがもちろんするし
その頃は時間３倍以上掛っていたけどな。
二年もすりゃぁ１０マソぐらいまでの仕事は普通にやってるよ。

下手くそな板金塗装して居るのは、
売っちゃば後は知らないよ見たいな、中古車の商品化とか
起こしとかだろ、
まぁご近所に２軒信じられないような下手くそなところ有るけどな。
レストアとかやって手すげー人もそりゃあ居るけどね。

ウチでは工場の奥に籠もって実作業しかやりたくない「職人さん」はイランのよ
私が居ないときに「職人さん」が逃したお客さんは二度と来ないからね。
勘違い職人にはマジこっまているの。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 10:23:32 ID:fQEfVuIIO

分からないんだが最近cmで出たﾎﾝﾀﾞのﾀﾞﾝｸっぽいやつのﾑﾗﾒﾀみたいな色って何色っていうやろ？
色名と車種名もしりたいんだが、誰か知ってるﾔｼいねーよな…orz

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 11:29:42 ID:dRS7ZOV70

>>407
そのコテに職人への未練を感じるよｗ
しょせんは小さな町工場ｗ
誰にも尊敬されないw

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 11:41:42 ID:qyn8bQnF0

別に尊敬なんかされなくても
飯を食うのに困らなければいいけど

実際、そんなに尊敬集めて仕事してる人間ってどれだけいるんだい？

415 ：｢職人さん｣：2005/11/04(金) 12:19:57 ID:iDgJ/a300

>>413
ナイナイ、単なるタイトル、私の書き込みパターン判らないかな？
この話題もそろそろ終わりみたいなんで、次回からは変えるよ。

小さな町工場、結構じゃん。
私と妻で妻が子育てが落ち着いたら事務とある程度見積もりさせて・・・って感じでやりたいねぇ
｢職人さんが｣工賃売り上げ200マソ路線は疲れそうなので。
適当に遊びに行ける程度稼げて、休みが取れる方が良いよ。
元々板金塗装なんて、尊敬されるほどに仕事ではないだろ。

語尾にｗ付ける意味が判んねーな・・・

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 12:46:23 ID:eQ+f+aOd0

>>412
ホンダのHPでいくつかCMみれるからそこでさがしてみたら？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 13:07:12 ID:Pec/VtYm0

>>415
お前見てると職人がかわいそうになるしついでにお前の子供もかわいそうになったりするよ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 13:48:25 ID:L03vspFu0

何かみなさんなげやりだねー　少なからずとも自分の仕事には自信と誇りをもたなきゃ
やってられんでしょ　それと接客態度と店の造りは別物だよね　世の中の状況が悪いから
って他業種の意見だけに流されちゃってるとまずいのではないですかねｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 15:11:11 ID:t+4z60bAO

>>415
奥さんに「やらせる」の？「やってもらう」じゃなくて

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 15:14:30 ID:Pb+hIzAJO

奥さんヤらせろや

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 15:53:09 ID:aE5JraxL0

俺も奥さんと事務所でﾊｧﾊｧさせろ！！

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 17:04:41 ID:GbhAvfja0

ウチはカミさんと２人でやってたけど、２４時間一緒に居ると些細なことで喧嘩になった。
今は一人でやってるよ。
そのほうが気楽だし。

ついでに私生活も一人になったよ…

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 17:09:35 ID:U0aZhkTm0

>>422
大変だな・・・

て、俺も同じだよ；；

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 17:41:02 ID:fQEfVuIIO

416
ﾄﾝｸｽ！一度見てくるﾉｼ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 17:50:31 ID:t+4z60bAO

>>422,423
どっちか浮気が原因だな？ｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 18:10:21 ID:Qo5xnCY20

>>415
と言いつつわざわざそのコテ付けてるのは、職人になり損ねた２代目ボンの未練でそｗ

それと職人は自分より腕のある人の言うことは聞くよ。
あんた腕も尊敬もされてないから言うこと聞いてもらえ無いんだろ。

口ばっかの２代目ボンには誰も付いていかないってことさｗ

427 ：↑が語尾にｗを付ける件について。：2005/11/04(金) 18:36:28 ID:pq/ZvdOG0

ｗいちいちつけてるけど、どこが面白いの？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 19:57:08 ID:Q0/SEHh00

でもたしかに「職人さん」とか「見積もりソフト」とかレスに対してステハン使ってるのは事実。
４２６が言いたいこともわかる。要するに「職人さん」は自分の思うとうりに動いてくれない職人を切りたい。
でも４２６が言うとうり「職人さん」は腕がいまいちな為職人から尊敬されなく言うことも聞いてもらえない。
「職人さん」もうすこし現場で仕事しようぜ！
じゃないとうちの２代目ボンみたいになっちゃうぞ！
あんたまさかホントにうちボンじゃ・・・

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 20:10:39 ID:J7G4GAWc0

しかし二代目ってのは、どこの世界でもけむたがられるよな。
親父には怒叱られ、工場長には邪魔扱いでwww。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 21:58:12 ID:PvXBUilr0

なんかスレ伸びてるね
俺は2代目君の書いてる内容自体はかなり的確だと思った
ただ、黙々と仕事してる（かどうかは知らんが）職人さんを見下してるのは納得いかない
元々この職種選ぶ人って接客苦手なタイプが多いんじゃない？
てゆーか俺がまさにそうゆうタイプの人間なんだが・・・
勿論独立したらそんな事言ってられなくなるんだろうし
現場作業だけやってりゃ十分とも思ってないけど
どうしても「完璧な上がり」みたいなのを求めちゃうんだよねー
だから作業が接客で止まるとテンション下がる（調色の詰めの時とか特に）
そんな俺を評価してくれている社長には感謝してます。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 22:20:49 ID:wGPC/wSs0

まあ俺は、職人に気持ち良く仕事をさせるのがフロントの仕事でもあると思うよ
あんまり自分の会社の職人を悪く言うモンじゃないと思う
あと、>>405の　「塗装は私のが上手いが。」　って書き込みは
正直自分の程度が解ってない発言に取れる、気をつけた方が良いよ・・・

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 22:31:56 ID:0ECoSpf60

俺のところの２代目よりは良いと思うぞ…。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 22:37:41 ID:9RzHkhB50

お互いが軽蔑しあっている工場って言うのも殺伐としてて良いな♪

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 00:01:03 ID:deOMrcGm0

>>412
CM曲が山下達郎の？それで尚且つ紫メタ？だとしたらライフ・ディーバ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 00:39:19 ID:Xct0UIib0

何にも苦労してないｱﾎな二代目ボンは氏ねってこったｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 00:52:54 ID:53BndtDAO

結局ここには何人くらいいるんだろう？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 01:28:58 ID:VAkMEvtF0

>>436
二代目ボンは君一人だろ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 01:34:43 ID:RuN3I/lk0

俺は二代目の言ってることは分かる　俺の上にいかにも
職人みたいな上司がいるが下の人間が塗装が忙しかったら
板金でもマスキングや下地など手伝うがその職人は自分に
関係なかったら知らん顔してタバコ吸って寝てる　腕は認めるが
人間的には認められんしウザイ　会社的にも一生懸命働く人間の
方が好まれるしそんな職人この世界の仕事しか通用しないのでは？

439 ：↑：2005/11/05(土) 01:51:03 ID:DmVcHLEE0

とそのバカボンが言っておりますｗｗｗ

440 ：↑が語尾にｗを付ける件について。：2005/11/05(土) 05:05:09 ID:DfhQImv/0

私のマネしてステハン使っても
語尾のｗで判るぞ。

ウチの職人さんは元々板金専門でな
板金はかなり上手いよ、でも普通に居るレベル、地域で一番まで行かないだろう。
でもウチのお店の商売のやり方では、板金オンリーの人使えないのよ。
で、塗料メーカの研修に行かせて、その後、私が教えた。
最近は客に判らないレベルで十分に塗装をこなすけど、
調色とか遅いのだよな。
本音では塗装やりたくないみたいで、
私が居ない日とかは、勝手に自分が板金だけするように仕事組んじゃう。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 06:58:38 ID:btgjhwm90

うちの会社にきた板金16年の経験者、たしかに仕事できるが、仕事遅すぎ　指数とか全然しらないしだから仕事遅いんだよ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 07:19:59 ID:quk6Qmjr0

>>440
バカボン　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(･∀･）ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 08:30:48 ID:01Mgqp3j0

指数＋レスの仕事しかとってこれない営業にも問題ありでは？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 09:54:51 ID:IZDq3aqS0

職人じゃダメだとか、営業が出来るとかレスが付いているけど
向き不向きの問題を無視しちゃいかんよ。
職人の定義は定かではないけど、何年キャリアがあろうがダメなやつは全くだめで
まして、営業が出来ないヤツは無理にやらしたところでマイナスにしかならない。

445 ：まぁそうなのだが：2005/11/05(土) 19:56:53 ID:EhbJqUrZ0

まぁ向き不向きはあるにしても、
ウチの人数ではそうも言ってられんのよ。
年中無休だからね、盆と正月は休むけど、ＧＷはズラして１人づつ休み。

やる気の問題だと思うけどなぁ
「勝手に自分が板金だけするように仕事組んじゃう。」のは
まぁ作業効率的には良い場合もあるのだが、
お客さんの都合を無視してやっちゃうからまずいのだよな。
私的には
お客の都合が最優先だからさ、まぁ可能な範囲だけど。

フロント研修とか良いところ無いかねぇ？
リペアテックのヤツとか遠すぎで・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 20:40:42 ID:mVyy2hsw0

>>445
まず君が尊敬されるのが先だよバカボン君
尊敬する上司の言うことは聞くもんだ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:47:56 ID:wgGzQBSr0

>>445
やる気の問題ってのは大いにあるね。接客とかに向き不向きを言い出したらキリが無い。
接客ってのはいわばお客さんに普通に接する事であって、自分たちの
仕事を売り込む事じゃない。売り込むのは営業行為だからそれはまた別だよな。
となると、接客も普段の人付き合いも一緒。人付き合いが苦手な人は
どうにかあがいて努力するべきだと思う。どの業種でも少なからず
人付き合いの良さが必要になる所はあるし、それが出来なかったら
もちろん仕事なんて出来ない。無愛想な職人さんは人付き合いを
もっと勉強すべきだとは思うね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:49:20 ID:wgGzQBSr0

いかん。論点ズレてた…orz

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 01:23:16 ID:WZhVg5L60

>>445
>「勝手に自分が板金だけするように仕事組んじゃう。」のは
まぁ作業効率的には良い場合もあるのだが、
お客さんの都合を無視してやっちゃうからまずいのだよな。

早い話が、お前さん所の職人は板金がとても上手で塗装は普通。
だけど一人で？そして一日で？受注から完成までは出来ない…。と言いたいの？。
それとももっと早く…？　　お客さんの都合って何？？

俺のところは、此方から最短の納期を提案すると、お客さんの方からそんなに早く出来るの？
急がないで欲しい。と言われるケースが多々あるぞ。（ディーラー等で見積もり後に訪れたお客さん等は特に。

450 ：お客さんの都合：2005/11/06(日) 07:23:14 ID:3jucZQer0

例えば今作業中の車は車は、日曜まで取りに来られないとか、
お客さんが言っていて、納期的には楽勝。
で、土曜日には乗りたいなぁって（金曜日夕方納車）、飛び込みでお客さんが来て、
２台ともやると納期的にはギリギリみたいなときに、
私なら日曜日納車の車は後回しにして、金曜日納車の車をやるけど、
職人さんお客さんの都合なんかお構いなしで、日曜日納車の車を板金してから
金曜日納車の車をやるので、結果てきに、金曜日は間に合わなくて
日曜日は楽勝見たいな・・・
そもそも、接客時に、金曜日無理って言っちゃうから、客を逃すしな。
お客さんの都合よりも工場内の作業効率優先しているの。

「急がないで欲しい」はビジネスチャンスじゃん、ウチでもあるよ、私だったら、
「ディーラーさんは右から左に外注するからその移動の分とかで時間掛かりますよ。」
「どこでも、実際の作業時間はこんなもんです。」
「外注する分２，３割高いですし。」とかね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 10:30:55 ID:XOViRvTp0

>>450
親父の代はどういう段取りでやってたの?

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 14:57:19 ID:xEZpublv0

>>395とか>>397とか…
仕事中に２ちゃんやってるような社長の言うことなんか聞くわけないべ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 17:30:51 ID:aybArp980

ここにカーｺﾝの人いる?

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 18:41:37 ID:75X1y9KWO

ﾉｼ

全然やってないけど…。

455 ：年中無休：2005/11/06(日) 23:38:09 ID:oUkn6OGD0

＞＞４５１
先代（まだ一応現役だが）の時は普通に日曜休みで
まぁ普通に板金屋ですな。
年中無休にしたのは３年前から。

＞＞452
あのぅ年中無休ですよ、、、私はいつ休むの？

ココに年中無休（シフト制）の人ってどれぐらい居るのかな？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 01:01:10 ID:HyKvwNc/O

車が面積で20cm、深さは3cmくらいへこんだ場合お金と時間はいくらかかりますか？
壊れたのはワゴン車でノアです。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 03:49:00 ID:pRD7PXRxO

車種以前にどの部分だよ！つー話

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 08:11:14 ID:ZJ97ku9H0

>>455
前半のレスについてですよ。
その問題の職人さんの扱いとか仕事の振り分けとかは親父さんの時代はどうやってたのか？という
ことです。

459 ：456：2005/11/07(月) 11:00:57 ID:HyKvwNc/O

>>457

すいません、後ろのタイヤより上の方です。相場ってやっぱり10万くらいですか？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 12:15:29 ID:Ewd5xbs5O

消えろカス。>>1嫁

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 13:32:53 ID:Vp27waZ50

>>459
日本語、読めるかな？
あんた、頭が悪そうだし。

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2005/09/04(日) 14:51 ID:VaIWOWyp0
　　　　このスレは鈑金塗装関係者の
　　　　情報交換＆また～りスレなので鈑金塗装関係者以外は
　　　　質問しないようにお願いします。
　　　　ルールを守りましょう。

　　　　見積もり等、素人の質問はこちらへ↓
　　　　【素人】板金・塗装はここで聞け！8get【歓迎】
　　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124514718/

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:31:59 ID:P4R2irLKO

白ソリッドで以前塗った車が斑点になって、クレームで帰ってきた。イサムのコモで塗ったのだが‥ なんで？クリアコートはした。イサム技術へ言ったら新品パネルが悪いて言ってたけど‥ そうなのかな？なったことある人いてる？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:53:51 ID:g2Xt2ESP0

>>462
塗って何年後？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:12:29 ID:P4R2irLKO

一年も経ってないと思う。今のホ〇ダの新品パネルは台湾で塗ってるらしい‥だから、サフは絶対にいれてほしいと言われた。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:22:46 ID:McQfe/1U0

>>462
コモで塗ってクリアーはまずいだろ。コモはクリアー成分はいってるから
上にクリアーコートするとトラブルよ。クリアーするなら２Ｋでベースコート

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:29:54 ID:P4R2irLKO

最初の工場ではクリアコートしなかったのだが、２番目に勤めた工場はミラノコモ２Ｋにクリアを塗っていた。今の工場はスペリオでクリア塗ってる

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 22:23:57 ID:lFOnh/ID0

>>464
最近のホンダの新品パネル表面が汚いのはそのせいなのか・・・
サンダーかけた後や、サフ再塗装の痕が出まくりだもんな

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 23:12:42 ID:Ym2gBpT40

>>462 >>464 >>466 >>467
同業者として恥ずかしい。　何故このような職人だらけになってしまったのだろう。
板金にしろ塗装にしろ、普通に出来るのは3割も居るのだろうか？

この本に書いてあることが全てでは無いが、基本的なことは理解していて欲しい。
http://www.repair-tech.co.jp/contents/seihin/book/toso1.html

一度変な匠の技が身に付くと…。　
もう一度、初心にかえって今のやり方を考え直して欲しいです。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 23:22:19 ID:ltpbfBqK0

>>468
ｱﾎﾝﾀﾞ社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：467：2005/11/07(月) 23:31:59 ID:lFOnh/ID0

>>468
君は日本語のお勉強し直した方が良いぞ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 23:46:48 ID:P4R2irLKO

腕が悪いと言いたいのか？塗装のトラブルは基本通りにしても、塗料に問題があったり、下のパネルに問題があったりするものだ。偉そうなことを書いてるがお前は今までトラブったことがないのか？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 23:55:44 ID:r16C+Umi0

元請や上司の指示で作業しているだけで精一杯？
指示以外の方法等で作業して結果を出してもなかなか認めてもらえず、間違っていると思っていても
指示通りに作業をすると、たとえ仕上がりや効率が悪かったとしても納得してもらえるのが現状だと思います。

ましてお客様が何を望んでいるのかなど考える余地もありません。
探究心？　そんな時もあったかな～　　今は下手なこと言って首にでもなったら大変…。
言われた事だけをこなしている毎日です…。
この様な職人、最近増えた気がします。

最近はとても良い道具や材料がありますが、たとえどんな物でもその性能を最大限に発揮させるのは職人の技。
景気が良くない時代ですがお互いがんばりましょう。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 23:59:43 ID:390UQW0x0

>>468
逝ってよし
手直ししないと塗れない”新品部品”ってなんだよ？
中古部品じゃあるまいし
粗悪な表面処理で出荷しているメーカーに問題アリ
どうせ塗るんだから、荒れた仕上げでもOKってか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 00:08:10 ID:aLAAZkM40

ほら脳内どもが反応しとるで！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 00:38:19 ID:EJQedoQMO

一応、前の工場の時は新品パネルも中古部品もサフは塗ってるんだよ。でも、イサムは下が悪い。て言うんだよ。でも斑点になってクレームついたから、？なんだよ。

476 ：.：2005/11/08(火) 00:49:02 ID:utsCBxwJ0

まさかとは思うがラッカーサフでは！

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 01:02:22 ID:ckgpxHwX0

>>453
カーｺﾝの人いる。ディーﾗｰの人いる。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 02:12:20 ID:9flM2OuQ0

塗料メーカーは、トラブったら必ず『下が悪い』って言うよね

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 07:08:36 ID:EJQedoQMO

サフはイサムのウレタンのウルトラサフだよ。ラッカーサフじゃないよ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 07:36:42 ID:Glj2F+Ff0

車にぶつけてタイヤ跡を残してしまったんだけど、何円くらいかかるだろう？あまり凹んではいないんだけど・・・

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 08:27:27 ID:I+WtiiWm0

>>480
画像晒してくれ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 08:39:48 ID:8jdI8nHT0

http://www.imgup.org/file/iup115328.jpg

483 ：480：2005/11/08(火) 08:41:24 ID:8jdI8nHT0

中心にある黒い奴ね。ほぼ凹んでないと思う。原付で10ｋｍ/ｈくらいのスピードでぶつかっただけだから

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 08:43:01 ID:+yxn3aqF0

性能を最大限に発揮させるのは職人の技。なので材料と道具って何十年も前
からほとんど変わってない　質問しても殆どまともな返答ないし　塗料メーカーはもう
すこし真面目にやれ・・・
っていっても儲かる分野じゃないもんねｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 09:17:01 ID:PM3kBeHmO

>>481
なるほど、そこまでやらしといて>>1嫁、って事ですね？先輩！

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 10:38:15 ID:anB0s1Ob0

下請けの仕事ばかりやっていると、トラブルの原因を探究したり
道具や材料をテストしたりいろいろ検討なんて出来ないだろうと思う。
最近は下請けのレス率が30％を越えることは日常化してるみたいだし。

どれくらいか前のレスで、ﾃﾞｨｰﾗｰより安く出来ますよという、入庫誘導のｾﾘﾌがあったけど
そんな安易な方法で集客すべき職業じゃないと思うんだけどなあ

だからどんどん単価が安くて、粗暴な仕事になっていっちゃうと思うよ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 11:00:46 ID:akRTm6vi0

>>479
サフしっかり焼いた？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 11:01:38 ID:akRTm6vi0

すまんアゲてもた

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 12:08:27 ID:EJQedoQMO

サフは遠赤で30～40分位焼いてるよ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 16:40:18 ID:SGxncdwg0

中古の塗装済みのバンパー買ってきて、
塗装をし直すのですが下塗りまでの手順を教えて下さい。
何番のサンドペーパーで磨けばいいですかね？
よろしくお願いします。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 17:05:02 ID:WxnqC7ul0

>>490
>>1

492 ：sage：2005/11/08(火) 18:47:36 ID:zkyBlZlv0

なぜがクリアーを吹きはじめると虫が寄ってきて、クリア吹いたﾄｺにとまったりするんですよ。
色入れてる時はぜんぜん寄ってこないのに・・・。
どなたか良い虫対策ご存知ないでしょうか？

塗装前に虫をシリコノフで殺してはいるんですけど、どこからともなく沸いてきて・・・

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 19:33:23 ID:YkSf94v40

>>490
80番くらいで全体をまんべんなく磨くと良いよ
あとは塗るだけ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 20:13:19 ID:U857jDf40

>>492
前スレで散々語られてた。
ログがなければにくちゃんねるに行ってみ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 20:37:48 ID:2HE/pJSWO

#400水研ぎでやんなさい

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 21:27:09 ID:j4uWDz0E0

うちもイサムをフル活用（ウルトラサフ～コモ）してるけどそんなトラブルはないぞ～？
いまいち斑点ってのがよくわからんがもう少し詳しく説明できまつか？？？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 22:04:42 ID:h2OG/k5y0

>>492
大型塗る時に使うんだけど、虫避けの薬品あるよ
１kgに一滴入れるヤツ、名前は忘れた、塗料屋に聞いてみたら？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 22:37:32 ID:xOfVNif60

シリコノフってなんかロシア製の薬品かなんかみたいだな。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:07:29 ID:LJfrZLOE0

関ペの2Kのメタリックってムラになりやすい？
油断するとすぐにむらになる…。
しかも、うちのブース暗いんだよなぁ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 23:53:20 ID:EJQedoQMO

496 クリアは何使ってるの？ 4・1のアクセルクリアて塗りにくい事ない？今の工場はオールニッペでクリアは10・1のマルチなんだが、イサムのやつに比べると塗りやすいよ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 09:59:47 ID:29WUaFwX0

ニッペの１０：１クリアいいね。

乾燥がはやいし10:1なのにシマリもツヤもいい。
堅さは２：１と同じＨらしい。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 10:42:39 ID:xl2gwleR0

ニッペの10:1はうちも使ってるんだけど、
使いやすさは問題ないと思うけど、
乾燥後に黄ばまない？
特に３コートパールとか塗ると、
クリアだけしかかかってない部分が
塗ってない部分とかなり違って見えるんだけど

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:02:13 ID:adsh5RRoO

そういう場合はどうするの？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:15:01 ID:29WUaFwX0

>>502
ﾋﾝﾄ：最近出たやつを使う。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:19:25 ID:8HefFZ01O

隣接するパネルは端のほうはクリアは一回しかかけないから、黄ばないよ。３回塗りで3回とも端のほうまでビッシリ塗ると流石に色がかわるけど‥。ベースと同じくぼかす感じでクリアがけしてる。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:20:17 ID:cu76L7CRO

虫よけはフレグランスとかゆーのですよー

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:52:45 ID:hZQPihZr0

>>503
時と場合によって・・・
隣のパネルまで塗っちゃう時もあれば、お客さんに我慢してもらう時も

>>504
それってネオアルバってやつ？
塗料屋もそれにしてみたら？って言ってるんだけど

>>505
対策としてそういう塗り方は当然やってるけど、
困ったのは車上荒らしで鍵穴部分を壊されたクラウンのお客さん
助手席ドアだったんだけど、後部座席ドアとモロに隣接だし、
車上荒らし被害だからなるべく安くやってくれって言うから
塗装面席は広げたくなかったし
結局、昼間見ると同じ色に見えるけど、夜見ると色が違うねって
お客さん言われてしまったorz
後ろのドアまで塗っちゃえばよかったなと後悔

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 15:37:36 ID:wUa8KQ0P0

「安くやって」って言うお客に限って、後で色が違うとか文句言ってこね？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 18:15:31 ID:8HefFZ01O

508 確かにそれは言えるね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 18:47:46 ID:adsh5RRoO

安上げのお客さんにあらかじめ説明とかしないの？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 19:41:39 ID:T9V7nVKm0

>>510
うちは、必ず説明するようにしてるよ
そうしないとトラブルのもとだもの

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 19:43:09 ID:8HefFZ01O

一応、説明はしてる。けれども、説明して納得する人もいるが、そうじゃない人が多いね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 20:30:40 ID:4QuuMWT10

最近色々と新商品の材料やツールが出てきてるけど、何かお勧めの製品ってある？
個人的にはコバックスのペーパー類、フィンランド製のロールペーパー（メーカー忘れた）
デビルビス（日本製）のスプレーガンなどかな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 22:03:02 ID:FFBvvLLN0

微調色の塗り板、板磁石みたいなヤツは便利だと思った
要らない鉄板とガムテープ使ってたあの頃には戻れない。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 22:24:56 ID:mQwf2wCS0

>>511
キズナック酢と同じやな～　　　小さ～い字で…。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 23:55:18 ID:98MEuEjL0

>>514
中央部分が楕円にくりぬかれてるタイプがマジやばい
色の微妙な違いが判り易過ぎて調色のヤメ時に悩む事があるｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 00:11:41 ID:1Peoq6UT0

そんなエッチなヤツもあったのか、知らんかった

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 01:44:13 ID:BXGOyL0DO

それって自分で楕円にくり抜けば作れません？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 07:49:27 ID:a/yjm3rNO

なんじゃそりゃ？使ってみたいな

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 09:03:53 ID:etohAQPt0

>>518
でも俺のは普通より大きいよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 10:44:11 ID:ZNyM+gqb0

ひまだなおまいら

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 12:17:07 ID:+Aa8k2/p0

>>512
説明してわからないような客なら受けないほうがいい
お客さん直の仕事の場合、そういう説明ができるとこがイイんじゃないの？
トラブルになりそうなら別のお客さんの仕事とったほうがいいし

>>515
キズナック酢の場合は、全体の仕上がりが悪いのを最初に言い訳してるん
でしょう？
説明するのは、しっかりした仕事をする上での話
●安くやってあげる→ボカシをしない
●完璧に仕上げる→ボカシも含めた金額を提示する
という説明をすることは大切

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 19:39:32 ID:UBAAPtw4O

522 それが、出来ないのが雇われの悲しいところ‥ オレが社長なら丁重にお断りする。

524 ：ディーラー勤務：2005/11/10(木) 20:18:00 ID:TGb+psYF0

キズナック巣と、一般ＢＰとは、完全に差別化をはかっております。
そぉ、お客様に説明させていただいております。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 08:29:50 ID:0QD6C9R+0

差別化ってどうゆうこと？
　「傷ナックスはいいかげんにやります」ってお客に説明するの？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 11:34:14 ID:4kP+q2Is0

>>525
う～ん、ｱﾎにはその程度しか想像できんかｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 18:18:28 ID:Yy6Vzn3J0

想像できませんねー　コマーシャルだとさも同じ事やってるように受け取れるので
それを説明するってことは簡素化＝いいかげんなのでは？
うーん日本語って難しいですね

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 00:13:23 ID:7rnFrbjHO

>>526みたいなァホゥはスルーした方がよいよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 13:40:58 ID:tofMJeSz0

言うまでも無くスルーされてるやん？
つか、このスレたまに煽りが出てくるよね、うざったい

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 18:33:34 ID:20/bySg90

バンパーの修理ってほとんど塗装やさんの仕事だよね？
なんかいいパテない？いまドンマイパテとか言うの使ってるんだけど・・・
ＰＰに密着が良くて軟化せいのあるやつが良いんだけど？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 00:39:16 ID:8rB/dsGE0

低圧ガン使ってる人いる？
会社にサタのNR2000があるんだけど、
誰にも使われず、ホコリ被ってます。

吹き付け圧が、体感出来るほど大差無い希ガス。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 02:15:17 ID:2xG4imBP0

ドンマイは、まずいでしょ
薄くなるエッジの部分とか剥がれてこない？
今、職場ではイサムのバンパーパテを使ってる
チューブに入ってるやつ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 07:55:03 ID:aEhxqwjk0

>>530
ドンマイは最悪だね～
今は、３Ｍの樹脂パテ一番使ってます。

>>531
デビの低圧は体感できるよ！
吹いてる感じがしないので、ホコリ被ってますが・・・

534 ：バンパーにはバンパー用：2005/11/13(日) 09:14:45 ID:KJRIRQap0

バンパーにはバンパーパテ＆バンパーサフでしょ。
普通にイサムのヤツ使ってる。塗料がイサムだから（意味無いけど）

ドンマイは鉄板部分に使ってる、ウチの「職人さん」の好みでね
別に特に良いとも思わないけど、支障も無いな。

ディスペンサーで最適混合比で出てくるヤツを見かけたのだけど、
あれってどこの製品？

デビは、私、使ってるよクリアー用で
普通に良いよ。パターンが大きいからせまい所、苦手（当然だが）
細かいところ吹くときはイサムから出ている「パンサー」っていう怪しいガン使う
何気に良いよ「パンサー」低圧でいて細かいところ吹けるしきれいのボケる
子キズは大体これで、３丁保有

イワタの小さいヤツは失敗したなぁ・・・

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 09:22:51 ID:vVXmyNCt0

バンパーはニューエイジパテっての使ってる。
密着は良いんだけど、硬い！なかなか研げない！

低圧ガンはデモで使わせてもらったけど、>>533が言ったように吹いてる感じがしないから欲求不満になる。

小キズ直すのに小さいガンが欲しい…

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 12:21:42 ID:D+cJpCPt0

>>531
SATAはハイソリッドﾀｲﾌﾟの塗料つかうのには必要。
それ以外はいらないぽ＿|￣|○

537 ：530：2005/11/13(日) 19:15:27 ID:VpMgqjb40

皆さんレス、サンクスです。
やはりドンマイは評判悪いですね。まあ～使ってて良くないとは思いましたが。
明日、材料屋にでも聞いてみます。でも材料屋の売りやすいの進められて舞うかも・・・

低圧ガンはＡＣＣＵと言うのつかってますが手放せなくなるほど良いです。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 12:48:49 ID:FPq2hhlDO

>>537
ウチカンペのバンパーパテDSっての使ってるけど結構イイよ。
研ぎは軽めだし密着もイイしなにより臭くないのが(･∀･)ｲｲ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 17:34:42 ID:06ZeX+55O

質問させてください。
ﾎﾝﾀﾞLIFEで、一つ前の型の白色の車の前ﾊﾞﾝﾊﾟｰ部分を10㌢～15㌢擦ってしまいました。
板金修理をする時、大体いくらくらいが相場なのでしょうか？
教えてﾁｬﾝですいません。

540 ：↑：2005/11/14(月) 19:57:04 ID:5fWaHB970

>>1

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 20:14:18 ID:QKhsQwlM0

【素人】板金・塗装はここで聞け！8get【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124514718/

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 08:44:16 ID:RIeJcqx40

臭くないパテ、イイネ。
おれ、仕事終わった後に彼女に羊臭いって言われた。
羊の匂いって…

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 11:31:13 ID:NT3Wy2px0

今日ファブリ○の営業がやってきました　内容はディーラーの下請けやってるのと
殆ど変わらない気がしました（抜かれる項目こそちがいますが・・・）
もしどなたか加入されてる方または詳しいかたいらっしゃいましたら何か
教えてください　

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:19:05 ID:UW7wZUBK0

ちと聞きたいんですが・・・
塗装屋さんが二人いるのですが、一人は５０歳代の仕事は速いがクレームも多いガツガツ職人！
もう一人は３０歳代の新車や高級車を完璧に仕上げるが時間も金もかけるわがまま職人！
どちらか一人に絞るとしたら、どちらを選びますか？
このスレは経営者が何人かいると思いますのでマジレス求む！！！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:26:30 ID:VV/MoYXv0

>>544
給料高いほうを切る

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:29:10 ID:JEmvD5fJ0

普通に考えてわがまま職人じゃないのか？

つか、ガツガツ職人が俺の親父で、わがまま職人が俺って当てはめるとしっくり来る話だな・・・
こういうのって、世代の考え方ってのもあるのか？

多少仕事が雑でもクレームにならないならいいけど、
いくら仕事が速くてもクレームになるなら意味なくね？
やり直しで時間が倍にでもなったら、最初から丁寧にやった方が結果的に速いと思うんだが

ガツガツ職人に仕事を丁寧にやらせるのはおそらく不可能だけど、
わがまま職人にコストに見合うように手を抜かせるのは可能でしょう

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 21:56:20 ID:MSqsQx4TO

家の社長のように書類や結果だけしかみないで現場解らない二世が一番いらない。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:12:39 ID:1bgZkR350

>>546
>わがまま職人にコストに見合うように手を抜かせるのは可能でしょう
本当のわがまま職人には何言っても無駄っぽ。
なんか変なポリシー持ってるし。（例え中古車仕上げの安い仕事でもたっぷり時間かけて完璧目指しちゃうw）
それでも細かいお客さんの仕事を安心して任せられるから誰も強く言えないんだよね。
もう少し柔軟な対応してくれれば文句なしなんだけどなぁ・・・

549 ：両方：2005/11/15(火) 22:18:47 ID:l8beHwuj0

>>544
両方クビ。

若くて意気がよいの採りな、腕そこそこ（クレームが来ない程度）で良いからさ。
いくらでもいるし、給料も安く使えるしな。

丁寧にやる仕事は自分でやれば良いじゃん。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:21:14 ID:2F8xFB7i0

>>548
そんな器用な性格なら職人なんてやってませんてw

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 22:56:12 ID:UW7wZUBK0

レス、サンクスです。
皆さんの書かれる事が一つ一つよくわかります。
景気が良ければ二人ともキープ出来るのですが。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:24:04 ID:MJM8vqkoO

オレなら仕事早いがクレーム多い方を切るな。店の信用に関わるし、昔の親父職人は、早ければ、後の事なんて関係ないて言う考えの人が多いから嫌だよ客の立場になって考えて仕事しろ！て思うよ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 23:32:45 ID:6/BTUfe20

→新車や高級車を完璧に仕上げるが時間も金もかけるわがまま職人！

クレームも多い←やがて客が離れていく。
これは取り返しが付かない。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 00:34:53 ID:oyYVHR710

クレームは確かに客が離れていく一番の原因だな。
自分も後者の方だけど自分の場合はクレームを無くす為に丁寧にやってるんじゃなくて
やっぱり綺麗な塗装の追及の為。
それもわがままなんだろうけど、売り上げ金だけで考えるなら別の業種選んでるよ。
大体で良いって仕事はあるけど、個人の最低ランクってもんが高いか低いか。
最低ランクが低い人は最高ランクも低いわけで…。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 09:33:11 ID:esDhOzqS0

>>551
今、この業界は2極化していて、ひとつは早く、安く、ひどく
もうひとつはそう正反対。
当然、親父職人は前者はできるが、後者はできない。
仕上げにこだわりを持つ技術者は後者を希望するだろう

ってことは御社の仕事の内容はどうか？ということになると思う。
いくら親父職人でも仕事全部がクレームではないでしょ。
中古車仕上げにこだわりもってたら商売なりたたないし

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 01:05:22 ID:ujK9z4+ZO

この時期は本当に手が痛い。
手が汚れる→シンナー使う→手が荒れる→更に手が汚れる→シンナーが染みるのであまり使えない。
みんなはハンドクリーム何使ってる？オススメある？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 09:09:33 ID:0vrdSNA90

安いクリームをたっぷり使う
そして寝る時は手袋をして寝る

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 12:06:27 ID:/p1F5lvtO

手が汚れる→モンキー石鹸で洗うでFA

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 12:56:57 ID:rrek9SDA0

素人のオレから見ても悪質なクレーマーにしか見えないんだが…
http://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/38/504269/

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 17:16:29 ID:V8YQjtUuO

クレクレ厨はカエレ！（・∀・）

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 19:23:18 ID:LYaB9PuI0

怖い怖い
こんな客にあたったら最後だね
やっぱりお客さんは面談するようなつもりで選ばないとね
こち亀の本田の実家のバイク屋みたいに

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 00:20:03 ID:z3k8T/N/0

ひどいな。いや、車じゃなくて持ち主の頭の中が。
見りゃ一発で分かる自損じゃないか。
擦り傷判定云々とかの話をはるかに通り越してるな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 12:33:52 ID:AGUFKmXbO

こいつはすごいな。ある意味尊敬する
まぁ「当たり屋」的な事だとは思うけど本当に言っているなら病院行き確定だな

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 20:06:06 ID:Xm+WNARa0

オールペン後ってなにか保護必要ですか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 20:38:44 ID:QCDE9XNu0

○○板金えらっそうやねん。
こっちが仕事頼むと　忙しいからできひん　て言うくせに
向こうから仕事頼んで来ると　なんでやーすぐ来い、今からオレ
出てかなあかんねん　て。

勝手やし適当やし仕事遅いし。　
それを自分で認めとりゃあ　世話ないわな！　あほぼけ。
せやから値引きなんかしたらんねん。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 20:48:09 ID:1bxgNR0+O

日本語理解できる方どうぞ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 21:48:47 ID:v7LBU3L20

>>565
切ったらええだけの話やろ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 23:12:26 ID:QMzVJBzQ0

>>564
毎日ワックスかけて下さい。
さすれば最高の艶を保つことができるでしょう。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 07:54:39 ID:qiFpNPs70

ワックスって良くないんでないの？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 08:01:08 ID:m2C/amP0O

誰か素人ｽﾚ立ててください
おながいします

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 15:12:10 ID:hNibx7sCO

素人スレないですね。ここでプロの方に聞きます。年式が古く色があせた車のバンパーこすって修理した場合あせたバンパーに色あわせするの難しいから全部塗ると友達に聞いたのですがほんとですか？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 15:58:51 ID:bgL5tv1z0

>>571
バンパーだけ全部塗ったところで、
結局フェンダーと接してる部分で色が違っちゃうだろ
ある程度は色合わせしなきゃならんのは古くても関係ないと思うが

いずれにしろ、バンパーなら色をぼかして塗って
クリアは全部塗りするけど

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 16:55:05 ID:MCEh+ar40

>>572
正解。だが、今後はｽﾚタイ考えて発言するように。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 18:00:39 ID:Ha+Ts/U70

バンパーだけ修理する場合は、直さないほうのバンパーで色を
合わせたほうがいいよ。フロントバンパーを修理するなら、リヤバンパー
で色を見る。そうすれば、樹脂パーツの色調の統一感が出るからね。

575 ：572：2005/11/19(土) 18:13:51 ID:4tMYnDyQ0

>>573
ごめんごめん

でも、素人スレが今のところないからね
素人スレで質問したい人は困ってるんじゃないかと思ってさ。

で、スレ立てしてやろうかと思って試しにやったら立てられなかったよ。

576 ：572：2005/11/19(土) 18:17:44 ID:4tMYnDyQ0

スレ立てしようとすると、
この新ホストではしばらくスレは立てられませんって怒られるんだが・・・

前スレのコピペだけど、テンプレ作ったから誰か素人スレ立てられたら立ててやって

577 ：572：2005/11/19(土) 18:18:15 ID:4tMYnDyQ0

【素人】板金・塗装はここで聞け！9get【歓迎】

素人がプロの方に質問するスレです。

見積もり依頼の方は
1,年式　2,車種　3,色　4,型式（わかれば）
5,修理内容の詳細←upろだ使ってくだちゃい
ぐらいは書きましょう。

【ボディ補修関連スレ用画像upろだ】
ttp://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi

プロの方、回答よろ。

前スレ
【素人】板金・塗装はここで聞け！8get【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124514718/

関連ｽﾚ
【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】7色目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125813119/

【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】は
情報交換＆また～りスレなので板金塗装関係者以外は
質問しないようにお願いします。ルールを守りましょう。

ぶっちゃけ、水研ぎでも空研ぎでもどっちでも良いです。
きちんとしたプロの方がプライド持って仕事してくれれば。

【塗装しないで】デントリペア【凹みを直す】2ｴｸﾎﾞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113629206/

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 18:47:05 ID:Fcr6tB4L0

たてますたよ

【素人】板金・塗装はここで聞け！9get【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132393589/l50

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 18:50:26 ID:jIEvnEWy0

>>574
あの～そんなこといちいち言われなくてもみんな分かってますけどねｗ
言いたがり屋なら、ｇめんなさ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 22:49:30 ID:QU82dhyeO

>>579
>>574は>>571に答えてるんじゃ。貴方には言ってないと思う。
言いたがり屋でgごめんなさry

581 ：572：2005/11/19(土) 22:56:21 ID:MTbFF9Zh0

>>578
乙でした

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 21:05:02 ID:h58wjOBVO

みんな忙しいのかな？
上げときます。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 23:20:16 ID:oAiZDaiS0

この道を行けば
どうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せば
その一足が道となり
その一足が道となる迷わずに行けよ
行けばわかるさ

584 ：めんどくせぇ～な：2005/11/22(火) 03:02:08 ID:3lVApNauO

イーチ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 04:53:56 ID:bTBj8cexP

じゅーう

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 08:28:55 ID:wIUWhqtb0

家の外壁を塗装してる人が見積もりに来て、２日間で直ります。１０万になりますって見積もりだしたら
２日で１０万も儲かんの？オレなんて１日２万儲かれば良い方だよって言われた。

車の塗装を外壁と一緒にされちゃった…
外壁なんて色を合わせなくてもいいだろ？ブースいらないだろ？肌を合わせなくてもいいだろ？
言ってやりたかった…

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 08:35:31 ID:JLOwiIXl0

外装は下地作らなくてもいいだろ、建築用塗料は毒性少ないだろ、が足りない。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 09:54:33 ID:7feu6ZuvO

加えて
雨の日休みだろ？駐車場必要無いだろ？マスキングシビアじゃねーだろ？
高価な二液塗料滅多に使わないだろ？

ま、バカにしてる訳ではないが、建築塗装やってた事あるから余計にな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 09:58:46 ID:UwYj7jtXO

ゴミのってもかまわねーだろ。磨かなくていいだろ。

以上二点追加。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 17:08:09 ID:IW5vaCbSO

今年はめっきり暇ですorz
この仕事好きなんだけど会社に未来がない…
社長に今年はボーナスだせません!っていわれたし

みんなのところはどうですか？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 17:39:43 ID:iazwWCNhO

>>590
うちは大丈夫かな
常時2､3台追われてる感じ
ボーナス無かったら正月帰省できないよｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 21:44:55 ID:peivzs+v0

毎年１１月は暇だったんだけど今年は何故かボチボチ忙すい～。
でもここ２～３年ボーナスなし。バカ社長は海外旅行行ってるしorz

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 22:15:36 ID:KesOSOcl0

本格的な冬の到来。風邪などひいていませんか？
　カラダもココロも暖かくして、栄養を十分に摂って下さいね。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 22:29:55 ID:vWS+xU660

ココロは、どうやっても暖かくならないね・・・

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 01:03:53 ID:xSMUvdPg0

ここいらでドカ雪降ってみんな事故れよｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 23:59:00 ID:qwvmUzL5O

てか経験１年なんだけど手取12ﾏｿ・・・
いい加減ゴルァしてもいいよね？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 00:06:52 ID:SjUY2b4b0

ダメっす、貰いすぎだから・・・

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 07:12:06 ID:sKB8Dkbc0

板違いかも知れませんが･･･。

ヘッドライトに深いキズを入れてしまいました。完全に消えなくても
少しは目立たなくしたいのですが紙ヤスリ→コンパウンドだど思うのですが
詳しく手順などをご教授してくださいませ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 07:54:05 ID:nuVVLHDyO

消えてよろしい

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:35:04 ID:NsYY5Z9A0

今年は結構忙しかったのに、若社長（バカ社長？）より「ボーナスなし」宣言・・・orz

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 10:44:07 ID:CZQiQ08SO

ボーナス無しなんて言われたら速攻やめます。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 19:48:34 ID:pkQ4TraA0

ボーナスって新しい道具かなんかでつか・・・？(T_T)

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 22:33:31 ID:6pKm5WHpP

ナスでソフトに叩いて板金すんだよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 08:30:23 ID:aNZaGLmh0

>>602
ボーナスはチミの体をオールペン。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 12:25:15 ID:JRr11cVuO

>>604
そんな君の亀頭はマスキングされっぱなしw
早く剥がしなさい。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 12:29:36 ID:eKNq0RRO0

>>601
速攻辞めて、別の会社に就職できる当てがあるほど腕があるなら、よりスキルアップ
を求めてサッサと転職すべし。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 01:00:41 ID:i1dgXvfj0

ボーナスの意味わかってないんじゃない？儲かってないのに払えないでしょ
この数年自腹切って払ってるのにもう払えねーぞ
世の中の情勢わかってないんじゃない　その考えじゃどこでも務まりませんね

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 01:08:49 ID:QHaDvK0zO

↑まず方形を向いてから物いいなW

609 ：経営者：2005/11/27(日) 09:14:18 ID:E6QEQqwJ0

誰がボーナスなんか払うかよ。　
こっちは日々接待接待接待で、ゼニを使わなアカンのじゃ。
たがが社員にボーナス出す位なら、新車でも買って海外旅行でも行くわｗwww。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 17:28:48 ID:/msxZg9uO

雇われも経営者も、文句あるなら、みんな一人でやろうｾﾞ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 00:11:59 ID:tTSawrZs0

>>609 たかがって・・・　その、たかがの社員がいなきゃあなたの会社はないだろうに・・・
新車かって海外行って　会社つぶせ！！

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 00:18:52 ID:7Pc5TSlQ0

>>609
渡邉恒雄さんでつか？（ｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 02:02:27 ID:PXFjb0Gl0

>>610
それが究極の答えだよね。
でも、営業が得意な人もいれば、接客するより作業に
集中して良い仕事をしたい人もいるしね。
小さい規模でも工場はチームワークが大事だと思う。
職人も経営者もお互いのことを思いやることが大切。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 19:15:16 ID:XZn3n32G0

元気ですか～

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 20:14:14 ID:uNp0cFfI0

今年はひまだったな～

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:06:57 ID:xnC4KDH70

６１３よ
藻まえこそ究極の答えだ。
そしてこの理想的な答えをどの会社も実行できない。
なぜなら経営者と匠はいつも対立してしまうから・・・

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:30:33 ID:VA6XBL730

経営者が職人である場合はそうでもないよ。
多くの経営者は現場をしなかったり、経営者側の考えを従業員に押し付けたりする。
ウチの社長は仕事が多くて残業しなきゃ終わらない日とかも
「俺はお前らの時間を買ってるんだからお前たちは定時で上がれ。」
って言って後は社長一人でやってる。
んで実際に残業したときはちゃんと残業代くれるし。立派な人だよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 21:39:29 ID:Ph2aHPt+0

>>617
泣いて…いいですか…？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:16:59 ID:xnC4KDH70

ん～確かにいい社長だとは思うが・・・
煽る訳ではないけどそれは「サラリーマン」の意見ジャマイカ？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 13:13:00 ID:VZMLQi7z0

練馬区に外車のエンジン分解できる神がいます
そして安い

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 17:18:12 ID:PhCnJP700

１００万払っても安いってゆう人もいれば５０００円でも泥棒呼ばわりする
奴もいる　人の価値観って難しいですね～

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 19:38:09 ID:BXet+K3I0

>>609
お前煽るの上手いな。仕事にいかせよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 21:54:03 ID:ekSQxKWK0

>620
つーか分解だけなら誰だって出来るだろｗ
整備経験あれば組み立てだってできるし

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 22:46:02 ID:KnHi9s5d0

最近塗装ネタがなくてつまんね～ぞ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:20:34 ID:6fQolizg0

なんか素人スレでは、手を抜くだのなんだの言ってるのがいるみたいだね。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:26:17 ID:++4oCywM0

引き取ってくださいｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:51:23 ID:J+OWlpE20

クリアが垂れるんですけど、どうしたらいいですか？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:55:02 ID:2l8bhY+30

感じるんじゃない、考えるんだ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 08:58:58 ID:y9btk6tB0

>>628
逆じゃないの？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 09:19:19 ID:2/zhYJed0

損保と協定するとき塗装の材料代ってどうやって計上してますか？指数で計算すると
２Ｋだとソリッド１２％メタリック１４％２コートパール１５％３コートパール１５％
塗装指数の合計から算出します　ポリパテから先の作業の材料代すべてだそうです。
今更なんですがこれでみなさん協定してるんですか？　

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 09:22:06 ID:QUoYJFXo0

スタンドックス難しぃ～

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 09:48:29 ID:phhInPFc0

保険の指数の考え方は
全てマスキング（エンブレムもね）で塗装。
10：1の安塗料で、上下圧送ブースの使用の差は0.5
新品にはサフェ入れない
速乾ウレタンって言うくらいだから大掛かりな乾燥設備は必要なし
と考えられている。つまり、実際の作業にかかる時間や材料費とはかけ離れている
保険修理の場合は
ビニールブースでPG80かなんかで、新聞紙でマスキングして材料は最低の物を使う
色が違おうが、ブツがふりかけみたいにくっつこうが物理的には完成する。
これが正解

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 09:51:41 ID:phhInPFc0

だから、外資系塗料がどうのとか、ブースがどうのとかは赤字の元を思案しているだけですな。
連レスごめんなさい

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 11:22:24 ID:gjNHP6O70

>>630
ヒント：原油高

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 11:23:17 ID:gjNHP6O70

>>620
なんで神だとおもうの？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 11:57:19 ID:6MwqHdGQ0

原油高をネタに材料代あげられるんですか？　確かに塗料代8月位にあがった
はずなんだけど損保からそうゆう形でいただいてるひとはいらっしゃいますか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 16:26:56 ID:gjNHP6O70

>>636
ここで人に聞くんじゃなくってAJと交渉するんだよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 19:32:26 ID:PTHz1cXk0

アジャスターに交渉しても当たり前のように「みなさんこれでやってます」って
いわれるので聞いてみたんですけど・・・

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:57:16 ID:ujJNNnjA0

>>633
報われないのは分かってても
ｺﾚ使えば仕上がり良くなるんｼﾞｬﾏｲｶ？とか思って設備投資したり良さげな新製品とってみたりしちゃうんだよなー
まぁ殆ど自己満の為なんだけど。
さすがに素人ｽﾚに出没した香具師程のこだわりは持てませんがw

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:21:49 ID:4THeC+xS0

朝一番から、弁当持って交渉にきていただけませんか？
と、一応たずねて見よう

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:46:49 ID:O+6FmNa60

弁当はそちらで用意していただけるなら交渉に伺いますｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 23:27:11 ID:SqppnNWf0

>>639
今素人スレでレスしてきたよ。こだわりなんて話題に出すもんじゃないな。
早さもこだわりの一つだけどね。仕上がりとなると…。

さて、来週から全ドア、リアハッチ交換のエスティマが入庫なんだが
色がキャンディオレンジって…。染まり悪いだろうなー…。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 23:45:27 ID:ujJNNnjA0

>>642
今あっちであんたにﾚｽしてきたwww

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 00:19:50 ID:vUClxyN50

分かりました。
晩飯も付けましょうｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 01:31:23 ID:QiDp/7zd0

>>643
レスどうも。お前の言ってる事も良く分かるんだが、売り上げ気にして
仕事パッパと捌いてる人はその後の売り上げの事考えてる？って言いたい。
まあ雇われの考えって言われればそれも合ってると言えるが
俺、自分で工場立ててローテーション重視なやり方でやって一度失敗してるからどっちが正しい
考えかは俺自身が悩むところなんだが…。もちろん早く捌いてって方法で
成功してるところもあるけど結局自分の見えないところで客は去って行ってるよ。
あとさ。なんでウチの工場晒せって話になるか分からん。大丈夫かお前？

眠いなー。久々の夜更かしだな。寝よ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 10:25:38 ID:+sm2vQ/s0

素人スレ見てきたけど、半分が煽りだと思うがひでえな。
あんなくだらねえ質問に本気で答えている時間がﾓｯﾀｲﾈ
日本の自動車文化のレベルを知るな。
金なんか持ってないくせに、できもしねえくだらねえ質問のｸｽﾞ相手に商売ができっかっての。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 11:47:30 ID:1PRcdC6G0

>>646
脱落者一人追加ｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 12:57:27 ID:ll3Wgg3u0

>>646
お前みたいなのがプロ気取りでレスしてるから
スレが腐っていくんだよ。
全部他責のクズこそ去れよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 13:38:48 ID:+sm2vQ/s0

>>648
なんか素人がまじっているみたいﾀﾞﾅ
クズ相手に商売やれるほどみんなボランティア精心旺盛なのか？
まあ　タデ食う虫も好き好きっていうもんな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 13:51:45 ID:+sm2vQ/s0

素人よ
よく考えてみ　車のデータもねえ、色番号もねえ、んで幾らだ幾らだって騒いで
それにどうしろと？　何て答えろと？　塗装のシステムやプロセスも全く知らない人間に
極上、極上って言ったてサルに因数分解を教えるようなもんだ。

本当にクルマを知っている人間は、全塗装でも部分補修でも、塗装物全体の雰囲気で判断できる。
程度にもよるが、細かいことにいちいちどうだこうだとは言わない。

シロウトよ本物を見る目を養いなさい。
本物はｶﾈがかかる。絶対安くは出来ない。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 14:36:39 ID:3mZlVQyx0

まあ、>>650は正論だな

何でも安く、安くと、価格至上主義で突き進んだ結果が
例のマンションの偽造問題だろ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 14:58:30 ID:+yoKtp+rP

塗装が下手でも事故はおきないけどなw

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 15:04:46 ID:tqagv1dSO

スプレータイプのシンナーで塗装を落としたいのですがうまくいきません。インパネなんですがちょっとベタついてるのですがスプレーしたあとどうすれば綺麗に取れますか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 15:09:14 ID:aqBcAL3z0

自分を職人と勘違いしている諸兄に告ぐ。

職人の定義とは？

1.仕事がうまい
2.仕事が早い
3.適正価格

これ以外にあるか？
君は上記出来てるかい？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 15:37:45 ID:Rmn+QUmT0

それは　あなたの定義でしょ　

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 15:40:16 ID:+sm2vQ/s0

なんだか安っぽい定義だなあ
牛丼みたいな職人ｲﾗﾈ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 15:43:06 ID:aqBcAL3z0

うだうだ言ってないで文句あれば
>>654
以外の定義を出せばいいじゃん。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 15:58:05 ID:+sm2vQ/s0

定義だせばいいじゃんってあなた…

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 15:59:05 ID:+sm2vQ/s0

ここのスレって面白いな

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 16:01:14 ID:nxs911vrO

>>650
因数分解なんてできないブルーカラーが笑わせるわｗｗｗｗｗ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 16:02:04 ID:3mZlVQyx0

>>654の定義って、すべて満たせって意味？

だとすると、何か違和感を感じるが

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 17:06:00 ID:+sm2vQ/s0

あーおもしろかった。おつかれー

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 17:06:14 ID:ll3Wgg3u0

ID:+sm2vQ/s0
　　　↑

仕事がヘタ
そのくせ遅い
価格は高い

口はビックマウス。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 17:26:03 ID:PYtLtuHp0

何か子供のケンカじみてきたな　どっちも成功してるところもあるし
うまくいってないとこもありますね　その環境下で適した商売すれば
よろしいのでは？　ここは匠の板なので技術を向上させたいと願ってる
ひとたちだけが語り合えばいいと思います　

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 18:20:09 ID:MYv2rVFWO

じゃあパテ使わず半田使え。半田使わず叩け。
ぼかしをいれず調色でなんとかしろ。

こうなってくるからちょっと位は
商売の話しないとさ。
いや、煽ってるわけじゃないです。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 19:49:41 ID:jbjXLMUT0

そんなことよりよ～
スクラッチガードコートについてどう思う？
また対応クリアーが出てくるのかな？？？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 20:17:05 ID:i5iVAc120

オールペン＋スクラッチガードコートお願いします！
と、今度ばんきん屋さんに行ってオーダーします。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 21:16:42 ID:7JRpUyG10

>>666
あーくーまーのナンバーよ
漏れはニサーンにちょこっと関係あるかもしれないんだけど、あれの補修用クリヤーはソフトナーを
入れる仕様になるんじゃね？
パンフみたいなものでは軟化剤を入れた・・・って書いてあったからね。
別にそれほどに目新しい物じゃないと思うんだけど

勘弁して欲しいよね。乾燥は時間掛かるだろうし、磨きも困難になるんだろうし。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 21:49:31 ID:QopY5HAf0

おら鈑金８年選手です。
最初３年やっつけ仕事、安上げ主義で中古屋さんの仕事、塗装野噴き。
その次２年一般国産、塗装ブース完備。
その次、外車がほとんど、フレーム修正機、塗装ブース４基あり。
ちなみに工場かわるたびに給料減ってるYO
転職考えるかなぁ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 21:49:53 ID:jbjXLMUT0

なんか磨きでカラミそうだな～
でも逆に考えると濃厚色でウールバフ磨きのみで熱くわえてやれば
バフ目がきえるのか？？？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 22:08:59 ID:mm2UKinw0

しっかし未来のない仕事だなあ。
次、何の仕事しようかな？　やっぱり家塗る仕事がいいかな？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 22:14:03 ID:2J/O4e5S0

>>669 幾らもらってんだよ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 22:16:05 ID:RGxNDoZI0

>654
自分は師匠から「職人にはなるな！」って言われてました。
師匠曰く「職人はプライドばっかで・・・。」
お前はプロフェッショナルになれと・・・。
曰く「プロフェッショナルはお客様重視。お客に合わせて仕事しろ！」と
この仕事はお客さんあってのものだと思うんで、
お客がダメと言ったらダメなんですよね・・・。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 22:38:58 ID:7JRpUyG10

>>673
だな。
職人とか匠って褒め言葉ではないような感覚。
それ“しか"できない。って感じの

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 23:06:21 ID:U0q1+ZgU0

>>673
肝に銘じます師匠！！

スレタイにもプロって単語入れたいなぁ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 23:28:13 ID:QopY5HAf0

>>669 20万弱っす、ボーナスなしっす（；つД｀）　
>>673　うあ、それだわ。でも腕がないとお客様に合わせれないのよね。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 23:41:47 ID:vUClxyN50

>>674
職人になろうが、なるまいが、個人の自由だよ
どんな仕事でもプライド持って当たり前
君には遠い世界だからきにせんでいもいい
>>673
ＢかＰかどっちの職人になりたいのは、分かりませんが
プロな職人がいいな～
そんなの目指すのもいいと思いませんか？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 00:06:05 ID:RGxNDoZI0

673です。
>>677
そうですね！そのとうりです。柔軟な考えを持った職人。
いい物はどんどん取り入れる気持ちがあれば職人でもなんでもいいと思います。
ちなみに自分は鈑金15年でしたがここ3年ほど塗装もしております。
塗装をやるようになってすごく成長したように思えます。
最後まで自分で仕上げることで言い訳も出来ませんし・・・。
この業界、年数じゃないですけどね・・・。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 00:51:57 ID:yeW/n6cW0

次スレタイ案
【プロ指向】鈑金・修理・塗装【職人肌】

他案随時募集

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 00:52:25 ID:d5TcgHSV0

職人　匠　プロフェッショナルって同じ意味でしょ　
私は報酬を貰っている以上匠にはなれないかもしれないけど職人であり
プロフェッショナルです　　　　　　3年Ｂ組　坂本金八
　
どんな仕事でもお客に伝わらなければそれは自己満足だしお客って十人十色
で求めるものが違うのでそれなりに仕事に対する対応が違うのは当たり前　そ
れとは違って　自分にできない事にチャレンジすることも今よりも速く仕事を
的確にこなすことも技術の向上でしょ　技術の向上を願ってる人がコストのか
かる芸術家だけではないですよ

　

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 00:55:08 ID:BvjKu9auO

どーせたいしたネタないんだからスクラッチガードコートについて語るべ？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 00:55:49 ID:BvjKu9auO

すまーん!!!ageちまったorz

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 06:24:56 ID:FT+AJnct0

>>681
なんか厄介なモン出してくれたね
>真冬の北海道でも日なたに置けば、１週間ほどで傷が元通りになるという。

だって。こんなに簡単に熱で戻っちゃうようなクリヤーまともに磨けるのかな？
ポリッシングでチョット熱持たせたら塗膜よじれそう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 07:43:53 ID:cJcUBl030

>>669 ８年やってて20万ちょい、安すぎだな。社会保険加入してるんでしょ？俺は塗装歴13年　29歳　社保なしで34万　ボーナス無し。ん～安い　東京在住　

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 07:56:28 ID:BvjKu9auO

>>683
厄介もいいとこだよ
磨きだけじゃなく赤外線使うとどうなるんだろ？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 13:26:56 ID:t9SVkJ8c0

どうするもこうするも、
スクラッチガードコートの車でも、

＞※ クリヤー塗装が剥がれるような深いキズや、クリヤー塗装自体が切断された場合には復元しません。

↑これなんだから、
補修塗装の場合は結局従来通りって事なんじゃないの？
磨きの心配なんかする必要ないと思うが・・・

それとも、塗ればスクラッチガードコートになる補修用クリアも出るとか？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 15:10:34 ID:T49iqWwzO

プロでないですが…プロの方々に質問させてください。
車の小傷をタッチアップで直したいのですが古い車なので塗装が日焼けで売ってるタッチアップでは色違いになりましたorz
塗装屋さんに調色した塗料ってどのくらいの最低単位の量で頼めるのでしょうか？
よろしくお願いします。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 15:31:44 ID:BvjKu9auO

>>686
足付けは？消えてしまうと思うんだけど

689 ：686：2005/12/03(土) 16:29:23 ID:LvIFaQGc0

>>688
書き込みした後に思ったんだけど、
クリア層を確実に剥がさないと
従来通りってわけにはいかないから
その分手間は増えるかもしれんね

磨きの心配をしてる人ってのは、
何を心配してるのかイマイチよくわからんのだけれど

仮に今まで通りの足付けで上塗りしちゃったらどうなるんだろ？
チヂレが出たりするのんだろうか？？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 16:30:40 ID:0cYGw+LL0

ドアの線キズ　ドア交換？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 20:35:29 ID:AjAQ6eqK0

3年前に中古で車を買ったのですが、左リアフェンダー付近を派手に擦りました。
そしたらパテ修理痕が出てきました…

よくあることなんですかねぇ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 01:06:26 ID:rB0omajj0

リアフェンダーの板金なら別に事故車じゃないからいいのでは？

693 ：691：2005/12/04(日) 09:08:10 ID:sSrUorsi0

ああ、修復歴ありにならないのは知ってましたから、別にいいんですよ。
パテの量も、そんなに多いわけではありませんでしたから。

まぁ、1994年登録の車を2002年に買ったので、まぁ色々と妥協点もあるようで。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 09:49:42 ID:He1l3NDu0

>>693
君何が言いたいの？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 11:21:32 ID:wLi/U/wT0

>>691はどう考えても素人スレに書くような内容を書き込むなよってことだな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 00:42:23 ID:oxBB29DaO

塗装セミナーってみなさん行ったことありますか？
まだ経験が一年半しかなく早く上達したいと思ったので興味があります
塗料はパナロックです
感想を聞いてみたいです

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 10:20:42 ID:u9H4BNZ00

塗装セミナーに行っても、たぶん詳しくはなれても、技術の向上にはあんまりならないじゃあないの？
やっぱり1台でも多く塗って、経験を積むことが早道では？
でもただダラダラ仕事をこなすんじゃあなくて、うまくいったときはその理由を
失敗したときは、その原因を必ず、自分なりに研究して、ノートにでもまとめるとかすれば
進歩しますぜ。

698 ：セミナー：2005/12/05(月) 11:19:54 ID:dCo9MlWv0

乾燥と硬化の違いが分からないぐらい、本当に何も知らないなら行っとけ。
きちんと塗料の特性などの理論が分かった上で経験を積んだほうが良い。
上の人見たいに研究熱心なら良いけど、
なーんも考えないで塗ってると、平気で半年後にトラブルになるようなことをやるからね。
経験、数十年でも居ますそうゆう人・・・

６９６に今、教えている人が、きちんと理論から説明するような人なら
行く必要ないかな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 11:40:21 ID:F99hOOpY0

>>698
偉そうにするな馬鹿ぼん

700 ：696：2005/12/05(月) 12:24:52 ID:oxBB29DaO

レスありがとうございます
いつも教えてもらってるのが社長なのですが、ミスした原因をすぐに教えてくれるので、必要はなさそうですね
仕事もやっつけ仕事ではなく、綺麗に仕上げることを重点に置いてる(ディーラーの下請けが6割強)ようなので、技術の向上も難しくはないと思います
もちろん自分の腕を過信はしていないです
一通り色は塗れますが自分で見ても下手です。肌やムラや…。素人目には分からないみたいですが、自分では納得がいかないのです
早速、今日から塗装日記みたいなものをつけてみようと思います
ありがとうございました

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 15:10:23 ID:otvmkFw9O

塗装日記！？向上心があったら先輩の言う事する事をきっちり覚えられるはずだろ。いかに普段人の話を聞いてないかわかるもんだよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 17:40:34 ID:bjXSKh3B0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　⌒ ⌒

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 19:05:03 ID:7C9XRGXg0

塗装日記つけるなんて素晴らしいじゃないですか
そういう気持ちが大事だと思うよ
がんばって下さい
701みたいなこと言う奴ほど覚えが悪かったりするんだよなｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 23:02:53 ID:IkV+UjgE0

形はどうあれ努力することに変わりはないですね。先輩の言うことは必ずしも
正しくはないですからねｗ　

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 22:41:27 ID:aIdP0+pv0

日記つけたほうが、いいよ
職人のおったんは、言ったこと明日には忘れてるからｗ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 23:43:50 ID:3X2Kzh2JO

なるほど！だから何回もおんなじ話をするんですね！

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 23:46:06 ID:LMeK25L90

車の右の前輪の近くのバンパーをこすってしまったんですが
それ以来、少しでも平坦ではない道で右折や左折するとガリっていう
音がするんですがこれってやばいですか？
カーコンビニクラブってほんとに短時間で直してくれるんでしょうか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 00:27:58 ID:P6sEh2QbP

だ～いじょうぶ、平気平気！
カーコンいいよーオススメ、速攻直るよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 08:49:21 ID:S5oLIE+W0

>>708
本気にしちゃうからヤメトケ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 09:49:44 ID:8HBNrzd50

寒いと内装材のツメとかが折れちゃってやだね

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 11:09:58 ID:Oc6tA7jX0

>>708
市ね！

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 11:27:57 ID:S5oLIE+W0

>>710
ドライヤーで暖めても駄目？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 12:03:22 ID:WLxgFvffO

それよりもウォッシャーノズルのホース外す方が嫌だ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 13:41:46 ID:YlWUnKe60

>>713
ライターで軽く焙る

715 ：向こう見ず素人：2005/12/08(木) 14:56:24 ID:jnQOBhV80

質問させてください。
素人ながらにポリッシャーを使用し愛車に磨きを入れようと思うのですが
お勧めのコンパウンドはドイツがいいでしょうか？
その時に組み合わせて使うとよいっていうスポンジも教えていただきたいのですが。
１３年落ちの日産車、パールブラックです。
「素人が安易に手を出すな！」との意見でも構いません。その場合「◎◎になるのが落ちだぞ！！」っていう
叱咤、忠告、警告をいただければ参考になるのですが。
よろしくお願いします。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 17:51:10 ID:9KH/SPzA0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 20:53:02 ID:PFpmq9AlO

板金屋選びですが基本的にディーラーにくっついてる板金もそうでない板金も塗料はおなじメーカーのものですか？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 21:15:16 ID:Jp2sAFNd0

↑店によって違うに決まってるだろ。アホかお前。
ディーラーのオイルと町工場のオイルが同じメーカーか分かるか？あ？
くだらん質問するな。素人スレへ行け。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 21:17:31 ID:Jp2sAFNd0

と、思ったらマルチだったか。
>>717消えろクズが。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 21:19:28 ID:PFpmq9AlO

わお

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 22:38:25 ID:Wd+rtadO0

　　　　　　|　
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 12:53:41 ID:n/VPlkof0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　≡　　('('('('A` )
≡　～( ( ( ( ～)
　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 13:11:30 ID:elE3D3Nn0

>>722
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技なんだその程度か：スルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 17:30:32 ID:S+k2Hxuk0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技：もっとスルー！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　≡　　('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('('A` )
≡　～( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ～)
　≡ 　ノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノ　　ｻｻｯ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 17:34:20 ID:n/VPlkof0

　　　　ｶﾞｼｬﾝ
　　　　　　､; ,:
　　 ('('(ﾞA(|∥
=　ヽ( ( (～|∥
　　.ノノノノ.|∥

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 18:43:28 ID:HF9/6Dwt0

くだらねえクソスレだな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 19:59:55 ID:or9KfVB00

今日さ～、社長とぶつかっちまったよ～。
悪いのは俺なんだけどね。
中古車屋のバンパーを左側だけ修理だったんだけどね。
一本傷だらけだったんで、ざっとなおして一本塗装したわけよ。
仕事が暇なんだから、たまには中古車屋にいい思いさせてやるかな？と思って。
その代わり作り置きの色で塗装後ゴミなど磨かなければ時間的に変わらないと思ったので・・・
そしたら社長が塗装長にやつは半分でいいのに一本塗装しやがって、しかも色が少し違う。
なんてこきやがってるから、作業時間はたいして変わらないしこれからも仕事貰えるのだからいいのでは？
って言ったら金にならね～ことするなって言われた・・・orz

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 20:34:10 ID:hlHXe0Pp0

>>727スマソ。話変わるけど…

今サタのNR2000使ってるんだけどどうも取り回しが悪い。
そこで、サタから出てるオフセットカップってやつをつけてみようかと
思うんだけど使ってる人いない？アレだとスプレーガンの後ろ正面から
塗装面が見えるし、ボンネットとかステップの下とか
塗りやすそうだしメリット大きいかなって思ってるんだけど。
できればインプレみたいなの聞きたいんで使ってる人よろしく。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 23:17:10 ID:wyVthUyd0

>>727
俺塗装の責任者だけど、多分俺も君を叱るよ。

なぜかって、
あくまでも、作業指示は補修だったはず。
暇だからといって、一つの作業に時間をかけるのは良くない。
中古車屋に次も一本塗ってもらえると、思われてしまう。

色違いを指摘されたのは、言いがかりだったのでは？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 23:30:26 ID:ba38jF/60

>>727
ドンマイ、ドンマイ。

『言われた事だけやりゃーいいんだよ。余計な事すんなっ、このタコッ！』
『言われた事しかしねーのかっ。気が利かねーなっ、このタコッ！』

シャチョーの機嫌が悪けりゃ、なにやったって文句言われる日もあるさ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 23:30:27 ID:O+UipJj10

>>729
禿同
部分の値段で1本塗るのはまずいよなぁ
今後その値段で1本塗ることを要求される可能性がある
そして、その工場の平均売り上げはどんどん落ちていく
結果働いている人の給料も落ちていく

指示通リの作業をすることって基本だよ
手間の安売りは、回り回って自分の首を絞めることになるかもよ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:06:10 ID:u5ySD9/KO

確かに中古車屋はコストをかける訳にはいかないので一度それをしてしまうとその値段で一本塗りを要求してくるそして「この間この値段で塗ってくれたじゃない。」と中古車屋に言われる

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:18:10 ID:PgZpN1Em0

ヘッドライト等の透明樹脂もヤスリ→磨き剤でキレイになるもんですか？
深いキズなんですがヤスリのあと白くなったままにならないか心配なんですが･･･。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:21:43 ID:FKVvOS6vP

素直に交換。

735 ：733：2005/12/10(土) 21:42:12 ID:PgZpN1Em0

>>734
いやー，やるだけやって駄目なら交換したいですね。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:22:27 ID:CdYKocbE0

>733
傷の深さにもよるが、500番、800番、1000番と順にサンドペーパーを掛けて細かくし
ていき、最後は研磨剤を数回、その後つや出し剤で仕上げる。
多分綺麗になるとは思うが、数日間かかりきり位の時間がかかるし、それだけ削った場
合、左右が同じに綺麗に見えるようになるとは限らない。
それだけの労力を費やして結局諦めるなら、最初から素直に交換した方がよいと思う。
時間だけでなく、工具や消耗品にもお金掛けるわけだし。

737 ：733：2005/12/10(土) 23:37:03 ID:PgZpN1Em0

>>736
詳しくアドバイスありがとうございます。
せっかく教えてもらったので一応一通りやってみますが，やはり交換が
一番良さそうですね･･･。当然ですよね。
とにかくありがとうございました!!

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 00:36:17 ID:XdhzAYJsO

先日立体駐禁の柱にバックでグチャリアの中央右寄りのリアバンパーとトランク部分が凹割れとかはないのですが匠のみなさん予算抑えぎみ処置のアドバイスと予算を八年式のディアマンテ 30Ｒ－ＳＥ黒っす

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:01:47 ID:JfjJlvgK0

>>736
お前、やった事ないだろ？
ポリッシャー使えば普通に10分くらいで終わるよ。
あとペーパーイラネ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:57:42 ID:xspYdK89O

そもそも#500なんかつかわんだろ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 03:07:57 ID:rsxI5eOXO

ツヤ無しグレーかツヤ無しサンドイエローかで悩んでる

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 08:19:31 ID:vxz2hOed0

ツヤなしグレーは一般的過ぎる。ツヤなしサンドイエローは走る運子みたいになってしまう

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 09:20:12 ID:ew9tVIoc0

ヘッドライトにペーパーかけると、黄色い汁が出てくるよね。
オレは２０００番のペーパー、細目、極細、超微粒子の順でやって綺麗にしてる。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 14:00:02 ID:rsxI5eOXO

とにかくツヤ無しにしてへよ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 17:26:08 ID:ew9tVIoc0

風邪引いた…
オレ一人の店なのにドウシヨウ…
明日からメチャメチャ忙しいし。
今日は早く寝よっと。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 19:33:48 ID:rzFr1rrl0

>>739
そのポリッシャーっていうのは幾らで買えますか？
1,000円くらいなら検討してみます。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 20:04:40 ID:m8Uk+pxm0

>>746
素人スレ行って聞いて来いやｺﾞﾙｧ！！　ここはプロ限定スレだ、>>1から読み返せ！！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:13:24 ID:rzFr1rrl0

>>747
プロ気取りが必死だな（藁

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 23:17:28 ID:+5+dzx110

>>748
目障りだから消えろよ
ポリッシャーの値段なんて、自分で簡単に調べられるだろ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 02:11:23 ID:q54GFTOaO

1000円でポリッシャーなんか買えないよ。
みなさんプロなんだから（いちお自分も含め）素人には馬鹿にされたくないね。ただ聞くだけならまだしも悪く言うくらいなら素人スレに行きましょうね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 07:34:26 ID:ZQxrREg10

ポリッシャーは７万５千円です

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 20:20:22 ID:J7qEQFWT0

お客さんで実費での修理の値段は、みなさんどうしてます？うちはアウダーで見積もりしますが、だいたい高いといわれます　

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:51:58 ID:S++Uh7CdO

その時の気分、忙しさ、で決めるけど大体安すぎたと後で後悔する。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:57:42 ID:kEad+LTRO

何年もかけて習得した技術を勝手に保険屋や何もしらねぇ客なんかに値切られてさ腹立ってくるな

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:00:57 ID:hTLEz/3T0

>>749
んじゃ、やっぱり施工に出した方が安いじゃん。
上の素人さんは、自分でやってお金を安く上げたいって言っているんだよ。
自分の技に溺れて、客の言うことに耳を傾けなくなるところから、技術の退廃が
始まるのさ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:20:21 ID:fgZyJSE20

もうちょっと頭を使って釣りをしましょうね♪

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:21:13 ID:r/iCNRyL0

こんなにわかりやすい自演、久しぶりに見た（;´Д｀）

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:29:51 ID:ffRfxwaLO

>>755
おまえこそ何言ってんだ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 01:51:51 ID:Hiv4KVMTO

施工は1回分。ポリッシャーは買えば壊れるまで使える。素人にうまく使えんならね～♪

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 16:23:13 ID:HO+5hh6I0

自分でやってお金を安く上げたいなんてありえませんぜｗ
掛かる金額自体は下がるけど質も下がる
金額だけで物事の重さ計られちゃそれこそ技術の退廃だ！
失敗はしたくないけど金はかけたくないなんて戯けた事いってんじゃない　

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:59:36 ID:8j7ff0Ul0

てか鈑金塗装なんて一般の自動車ユーザーには出来ないんだから

みんな釣られすぎ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 20:10:14 ID:KnZoJlbf0

匠スレなんだからさ～
マタ～リ行こうよ！

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 21:46:18 ID:1v+e/5BR0

塗装の練習中の見習いです。
配合表を見ながら調色しているんですが、持っていない原色が
入っていた場合は似た原色でもなんとかなるもんでしょうか？
それとも全ての原色をそろえてから出ないと調色はできないんでしょうか？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 21:56:29 ID:x/j9DfsU0

>>763
どうゆう環境で働いてるの？
普通の工場で原色揃ってないなんてありえないと思うんだけど。
ちなみに代用の効く原色と、そうじゃない原色があるから一概には言えないよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 22:15:37 ID:238XFnvw0

自宅の倉庫で中古の塗料セットをもらってきてやってます。
普通の工場は原色揃ってるんですね。
配合表を見て計量調色してから微調色というのが基本なんでしょうか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 22:22:26 ID:kpaDIqd80

いつから素人スレになってしまったの？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 22:38:32 ID:x/j9DfsU0

>>765
君は見習いとはいえない希ガス。
誰を見習ってんのさ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:19:53 ID:a2V90u9A0

ここって商売で塗装やってる人のスレだよな？

普通の店だったら、仮に原色が全色揃ってないとしても、
必要になった時点で間違いなく買い足すだろ

>>763みたいな事をこのスレで言い出す事自体間違ってる

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 01:41:32 ID:AzJt95QvO

知らないうちに新しい色が出てて、新色を作れないってことがたまにあるね

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 11:02:16 ID:e7F8lkT80

釣られまくりだな、ハナシが不毛だぞ。違う話題にしてね

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 12:36:14 ID:t4Mkz+E60

そうだよね
ドキュソはスルーでいきましょう

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 20:16:54 ID:uz1kGueo0

マタ～リ、マタ～リ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 00:35:51 ID:ZPKBpOQX0

やっと全塗終わった
今まで4㌧キャビン塗装してました。
外雪降ってんのにフレーク塗装だったんで疲れたぁ
寒いからフレークなだれ起きるかと心配だったが。
明日中研ぎなんかしたくねー
皆様　今日もご苦労様でした。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 08:25:54 ID:IKI7gxfL0

朝、出勤したら路面が凍ってやがる。
代車ないのに…

ガンバルゾ！！

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 17:29:04 ID:ZPKBpOQX0

中研ぎ終わってクリア入れてます。
本当は二週間くらい乾かしたかったなぁ
あとで塗膜やせて来たら荒れるだろうなぁ
納期がないんでしょうがないけど。
さぁて2発目いってきまーす。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 18:25:37 ID:ZPKBpOQX0

おわりますた
http://up.panelbeat.net/2ch/img-box/img20051215182347.jpg

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:01:50 ID:pEGkUPds0

だからなんなの？所詮トラックの塗装だろがアホ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:08:20 ID:/2c1uR8z0

>>775
乙
777みたいな低脳ﾄﾞｷｭｿはほっといてゆっくり休めや　(´ー｀)y─┛~~

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:08:57 ID:HV+hXYZN0

所詮なんて言い方をしたらおいらたちの仕事ってみんなそうじゃない？
あなた何様？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:19:56 ID:ZPKBpOQX0

みんなサンキュ!!!
所詮っていうがレベルがあるのよ。トラックの塗装でも
新車の全面Pやったことあんのかなぁ
すげー気使うよ。ちなみにこの後全面ポリッシュ
乗用車の全塗と同じ。
ペインターのみなさん　今日もご苦労さん!!
ちなみに肝機能検査受けてる??

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:26:27 ID:x/oupRdB0

どんな仕事でも大変だよね。
皆さん、今年もあと少しですが体に気をつけて頑張りましょう。＾＾

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:44:21 ID:/2c1uR8z0

>肝機能検査
受けてないねぇ
異常がわかりにくいらしいから
受けた方がいいんだろうなぁ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 20:06:58 ID:ZPKBpOQX0

気をつけたほうがいいよ
俺なんか一時期コップ一杯のビールが飲めなくなった。
ション弁の回数が減ってすごく浮腫むなーと思ったら
肝臓ぱんぱんで。。。。
飲む方もがんがん呑むんだけどシンナーの影響大だと思う。
マスクとかしてても溶剤はどうしても吸っちゃうじゃん。
すると昼間のうちから肝臓が一生懸命解毒しようと働いてるわけ
そこへ仕事終わって酒ダーとなるとさらに肝臓君が必死になるのよ
そしてあぼーん
普通の人よりは気つかったほうがいいよ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 20:09:22 ID:ZPKBpOQX0

sageﾝﾉﾜｽﾚﾀ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 20:36:30 ID:F62BED8a0

マジっすか！？
うちの会社、健康診断すらないからちと心配・・・・
最近、意味もなく８キロもやせたけど体調は万全！
のつもり・・・・

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 22:22:29 ID:/2c1uR8z0

>>783
肝に銘じます
マスクなんて今まで、吸収缶位しか気を付けて
なかったけどもうちょっとしっかり選んでみます。
自分は下戸で、酒が全く飲めないのよねorz
ある意味良かったと言えるのかな

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 01:10:08 ID:a1eEQsyF0

あのう…だれか>>728を…。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:17:28 ID:DJg+WXAVO

塗装職人の皆さんに質問ですけど、
うちの店で社長が来年からイサム塗料のアクロベースを導入すると言い出したのですが、
使い勝手は良いのでしょうか？
現在はミラノ2Kを使用してるのですが、違いが分かる人が居られたら教えて頂きたいのです。

携帯から長文ｽﾏｿ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:26:56 ID:Xa/90uHI0

>>788
とまりもいいから塗料代も結構安いけるってイサムの講習会で
言ってたなぁ　２ｋよりは新しい分ボカシ等の作業性も勿論いいだろうし
ウチも余裕あればアクロベースにしていきたい

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:54:00 ID:sj4afNw0O

最近寒いから昼休み近赤あてて寝てるんだけど、別に大丈夫だよね？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 19:22:35 ID:IIzfnN7U0

糞ミラノよりは、マシだ！ミラノは、イサムのユーザーを
減らした塗料

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 19:27:26 ID:K0lx8o9a0

>>789 >>788
うちもイサム使ってんだけど、悪路ベースは良かったの?
講習出れなかったからわからないけんですけど。
でもイサムって塗料高くない?国産の中で。
回りの同業、最近塗料変えたとこ結構あるようだ
慣れてるから使ってるけど、他メーカーの方が性能良いのがあるみたいだな。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 19:29:46 ID:WTabGErU0

>>790
ウチに紫外線が照射できる機械があるけど、それよりは良いと思うよ。
そう言えば、その機械、４年ぐらい使ってないな…

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 20:28:41 ID:IIzfnN7U0

価格がやすいのは、ロック！
先取りだけならニッペ！
高くても品質のいいのは、カンペ！
どっちつかずは、イサム！

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 20:37:16 ID:wCfZCefG0

>>794
同意
わかりやすいなソレw

外資はどんな感じなんだろな？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:56:03 ID:DJg+WXAVO

>>788です

やっぱりまだアクロベースを使ってる所は少ないんですね。
俺は講習には行ってないんですけど、
2Kに比べたらシンナー希釈が10:3ぐらいらしいので
確かにとまりは良いかもしれないですね。
ボカシ性能もかなりアップしてるらしいし
外資系ではデュポンも選択肢に入っていたのですが、
初期投資がアクロベースの1.5倍(社長談)らしく予算オーバーだったみたいです。
まぁ2Kよりも扱いにくい事は無いと思うので、
使い始めたら使用感想を書きに来ます。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:15:05 ID:a1eEQsyF0

>>796
アクロベース、ウチにイサムが来て見せていったよ。
塗料少しもらったんで同僚がためしに塗ったら良かったみたい。
膜厚が薄いんで巣穴とかペーパー傷は注意しないとって話だったな。
600番厳禁みたいな。俺は反応硬化しないって事でNGだけど。
でも強化剤っていうのがあって、なんか説明聞くと硬化剤の名前が
変わっただけのような…。関ペが特許取ってるから浸透硬化型って
言えないだけで実はハイブリッドと同じだったりして。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:16:26 ID:6bg8cvcOO

紫外線？日焼けができるではないですか！！

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:19:11 ID:IKb3c7JWO

>>798
うちにもあるよ。本当たま～に使う
夏場とかの曇りなんかで色合わせがやりにくい時に
濃色の場合だけね

800 ：切り売り：2005/12/17(土) 07:10:44 ID:eiLA/1YX0

翼が切り売りさえたね。
いわゆるソフト部門が売られて新会社設立
カコンとかしょーも無い部門は翼に残るらしい
実質的なリストラ＆サンクレへの支払いに充てるのだろ。

紫外線はカコンのヤツでしょ
まぁどこも使ってないだろ。
799は調色ライトでしょ
ウチにもある、微妙な色の違いが判りすぎてハマルのであまり使わないなぁ
天気が悪い日で、農色に微妙にメタリックの時とかは使うけど。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 08:48:34 ID:GjITIS2z0

>>795
デュポン＝ヘンな塗装システム
グラスリッド＝最強！でも売ってない
スタンドックス＝扱いづらいが美しい
シッケンズ＝データが豊富だが高級感に乏しい
RM、PPGは使ったことが無いのでわからない

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 10:10:45 ID:0+hU0KU90

俺、カーコンしなくてよかったなぁ。。田舎で一人でボチボチ
板金塗装してるんだけど、一時期はツバサの営業すごかったからなぁ。
ちなみに滋賀県でイサム使ってますが、イサムの滋賀研究所ちかいので
講習などでお世話になってます。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 19:38:59 ID:t3HI6M5Z0

>>801
＞シッケンズ＝データが豊富だが高級感に乏しい　
　って嘘だろ。シッケンズのデータなんか最悪で有名だぞ。

＞スタンドックス＝扱いづらいが美しい　
　　どこが扱いづらいんだよ。どちらかというとデュポンの方だろ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 23:37:29 ID:rJMrX+aQ0

RMは使っているけどいいよ。シッケンズは塗料屋がよくないと言っていた。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 01:25:51 ID:fBzGZHS80

カコンでシッケンズのうちは最悪かよ・・・ｏｒｚ

パールが合わせ辛いんでシッケンズやめたいんだけど
入れ替えるお金がないから無理だなぁ。
溶接機も買ってもらえないからなぁ・・・。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 11:03:10 ID:O5kuUdii0

カコンで関ペ、ハイブリッド。

誰でもそれなりに…

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 08:35:27 ID:3mMtkNQ20

誰でもそれなりに… できるかな？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 10:42:33 ID:KM6oIMmq0

久しぶりに大破車直してるんだけど、ほんとに今の車のハイテン鋼はかったいな
スポットは4個もんで切れなくなってドリル歯研いで、サイドメンバーをエアソーで切ったら、バイメタルなのに歯が無くなってやんの
クロスメンバーの付け根を引くと修正機が壊れそうになるんだよね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 11:30:05 ID:Svc1R7HhO

禿同。あぶるなと言われても無理な話しだよね。
フレーム部分のスポットは酸素でその部分だけ軽く焼いてなまして
素早くスポットカッターで切ると楽だよ。面倒だけどね。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 14:29:28 ID:KM6oIMmq0

へぇー！そーなの

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 17:28:07 ID:Uf1YYdCX0

>>808
ドリル歯にはちゃんと専用グリス塗布してるかい？持ち長さが全然ちゃうよ！

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 19:19:41 ID:hfjdR6DW0

グリス塗んなかったらもっと早く切れなくなっちゃう
ドリル歯高かったのにな

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:40:18 ID:f9ScicOG0

ﾄﾞﾘﾙ刃の研ぎもできずに使い捨てる「匠」のいる風景。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 07:59:06 ID:MUrC+DBl0

へたくそが研ぐとよけい切れなくなると言う罠

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 09:43:57 ID:6+UPKxLt0

ばかだな、匠ってのはパテをてんこもりにして、ちょっと難しい板金は交換しちゃうんだよ
それを匠っていうんだよ。813は業界しらねえなあ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 10:11:28 ID:ytCOOjsgO

>>815
最近の鋼鈑は頑張るだけ無駄な事が多い。
スパッと交換する判断力も必要だと思うよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 10:20:36 ID:3EFmdxsB0

昔のように儲からないからね
パテてんこ盛りでも、交換でも（ｒｙ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 11:53:31 ID:OO/n24xm0

パテをてんこもりにして、ちょっと難しい板金は交換しちゃう
それを金儲けの匠っていうんだよｗ
交換工賃じゃ儲かんないかも　

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 12:19:17 ID:1vn8tYyn0

パティシエが居るのはこのスレですか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 17:40:29 ID:w+LO7RGGO

あの…聞きたいのですが
粒子の粗いメタリックを調色すると、必ず実車よりも粒子が粗くなってしまいます
何か良い方法はありますか？
塗料はパナロックです

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:25:41 ID:nlh6EomN0

単純に目の細い物を使って調色すりゃいいんじゃないの？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:32:33 ID:ytCOOjsgO

板金の話しはいつも伸びないね…。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:46:58 ID:FCWi6rq80

不満ネタはかなり続くね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 22:14:38 ID:xBrLiHCy0

>>820
調色時よりもドライ吹きになってない？
シンナー１ランク遅くして希釈チョット多めにすると
メタのギラつき抑えられるよ。

825 ：820：2005/12/22(木) 00:00:57 ID:w+LO7RGGO

ありがとうございます

>>820
それも考えたのですが、逆に細かくなりすぎないかと不安になってやった事はありませんでした
一つ細かいのを使う事で、粒子が粗い塗料のあの独特の暗さは解消されましたか？

>>824
まだまだ未熟者なので、ドライに吹かないとムラが消えないのですorz
もちろん乾きの遅いシンナーも使っています
色決め→ボカシ→ムラ取り、までが10回以内で出来れば上手く塗れるのですが…

今のところ80％くらいの成功率なんです
残り20％はクレームが来るようなものではないのですが…

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 00:16:58 ID:lCsyLZXc0

ドライに吹きすぎて逆に斑になってんじゃないの？　半つやぐらいでいかないとすけ斑をかえって作ってんじゃないかな？
粒子とすかし色の方向性で悩んでるのかな？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 00:18:22 ID:tXD10gqI0

>>825
>色決め→ボカシ→ムラ取り、までが10回以内で出来れば上手く塗れるのですが…
いくらなんでもちょっとコート数多過ぎるねー。
色決めはムラとか気にしないでウェットに塗ってもダイジョブだよ。
とんでもなくトマリ悪いなら１発目は細目の下吹きメタ入れた方が良さげ。
10コート以上も塗ったら誰がやってもギラつくんじゃない？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 09:19:56 ID:DZIKGdQz0

１０回は塗りすぎでしょ
通常４回くらいで、染まりが悪い時に５、６回ってところでは？

829 ：820：2005/12/22(木) 12:28:52 ID:j3iIPlO8O

>>826
ドライすぎると言うことはないと思います
頭では理解しているのですが、腕がついていかなくて…

>>827
＞色決めはﾑﾗとか気にしないでｳｪｯﾄに塗ってもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだよ｡
もちろん厚く塗っています
＞とんでもなくﾄﾏﾘ悪いなら1発目は細目の下吹きﾒﾀ入れた方が良さげ｡
こちらも臨機応変に対応しています
やはり経験していくしかないですね

>>828
と言うことは
1回で色トメて、2回目でボカシて、3､4回目で色は終わりみたいな感じですよね？
そんな少ない回数で塗装できる人がいるなんて想像もしてなかったです

今日、これから1D2を塗装するのでみなさんのアドバイスを参考にして、塗装したいと思います
ありがとうございました

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 12:53:45 ID:fsTb7a7a0

＞1回で色トメて、2回目でボカシて、3､4回目で色は終わりみたいな感じですよね？

820ってどういう風に塗装してるんだろ・・・？

普通、１回目は捨て吹き、２，３回目が色決め、４回目以降がムラ取りとぼかしって感じじゃないの？
染まりが悪い色の時は色決めの塗装回数が増えるって感じで

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 13:04:50 ID:OgzKd1eH0

おまえら暇な人間でいいなぁ
ほのぼのｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 18:19:33 ID:KxnbkX4d0

>>831
昼間に書き込みしてる時点で
あなたもお仲間ですよ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 20:33:15 ID:Hl1yFE8I0

ようやく年内分の仕事のメドついたよー。
毎年のことながら年末は駆け込み仕事多くて忙しい･･･
ウチは２９日から５日まで休み(結構長い方だと思う）なんだけど皆さんのトコはどんな感じ？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 22:01:10 ID:wGuFgo0F0

３０日から５日までだと思う

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 22:30:46 ID:pQkRKsBz0

うちも３０日から５日かな

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:23:55 ID:iO3Cq+ic0

新品パネルを塗るとき　どうやって塗りますか？いまいるとこの塗装屋だと裏を先に塗って車に取り付けしてから外塗ってる
から　効率悪い　まえいたとこは表裏　1回で塗ってた

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 16:48:58 ID:Ft72hulL0

裏表同時だと、どうしても塗れない部分が出ないか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:04:22 ID:7i1tsz7T0

>>837
パネルにもよるでしょ。
ドアなんかだったら内張り付くんだから支点部分が塗れてなくたって別に問題無いし。
フードとかトランクなんかが内板色で塗られてれば先に裏吹きするけどさ。
どっちにしてもウチはパネル単体吹き。
他所から来た人に「取り付けた状態で塗らないとボカシパネルと色が変わっちゃうんですよー」
って言われた時は困った。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:35:24 ID:3ijrX8h20

シルバーはあるよな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:30:51 ID:C9o2x9h90

3コートだろ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 19:45:24 ID:hQWN4KKh0

だからぁ、今までに何回も言っているけど、
使ってる塗料にもよるんだってば。
せめて質問する時は、メーカーと種類を書きましょう。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 21:06:51 ID:xuN/eYcv0

久しぶりにきました。年末で忙しいですが、皆さんどうですか？

新品パーツの話しは、仕事の回転を考えれば（塗装のね）単体で吹けばいいんだけど
鈑金屋にしてみれば面白くない部分だろうね。
鈑金屋さんが裏吹いてくれることが出来るのなら良いけど。
知り合いの所は、内板部分は全部鈑金屋さんが吹くんだよね。
ｼｬﾁｮｰが効率が良いからって事でそうさせてるんだけど、これってウチからするとスゲェ話しだ。

話しがそれてスマソ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:01:54 ID:5N5DgBan0

塗装についてお尋ねしたいのですが、最近屋根とボンネットを塗装してもらいました。
そこで、ワックスをかけたいのですが、塗装後どれくらいの期間をおいたほうが良いのでしょうか？
ボリマーとか書いてある、持続効果７ヶ月ってやつです。（色は黒メタリック）
ご存知のかたお願いします。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:14:33 ID:KJo8ewAU0

>>843
晴れた日にかけるといいよ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:25:03 ID:5N5DgBan0

>>844
> >>843
> 晴れた日にかけるといいよ

いや、塗装後すぐにワックスをかけると、塗装によくないのか？との質問なのですが。・・・
変色しないのでしょうか？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:31:37 ID:GLBf55Q9O

変色はしないが、塗装後すぐだと溶剤が抜けてないのでそこにワックスでコートするとさらに溶剤が抜けなくなるので良くない。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:23:47 ID:Nckdmiac0

>>845
ｽﾚ違い。調子に乗るな。
てかｵﾏｲﾗも相手すんなよ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:36:41 ID:GLBf55Q9O

スマン‥。ついつい相手してしまった。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 03:21:28 ID:goQv3zeD0

塗装工のスレって、なんだかいつも排他的だね。
シンナーで頭へろへろになってるからかなｐ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 04:13:12 ID:lEAoOArx0

少なくても>>1が読めない椰子よりは頭は冴えてるよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 09:03:04 ID:Lw5wR6uF0

でも、この仕事を始める前よりは、物覚えが悪くなったような…

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 12:15:13 ID:3jS7HhGJO

ヒント：年齢

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 12:24:38 ID:bcie2xSYO

ことあるごとに｢塗装工｣って単語使って、叩き入れる奴は同一人物なの？
自動車塗装と建築塗装の、区別がつかない世間知らずが、そんなにいるとは思えないんだけど。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 14:22:22 ID:h44DzJxD0

もちろん、わざとだから。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 14:28:22 ID:RuqG0Ipo0

磨きムラが凄いんですが、
何か良い方法ありますか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 17:24:47 ID:xlXGhRH3O

なくなるまで頑張るしかないのでは？
もしくは気にしない。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 19:38:35 ID:Lw5wR6uF0

新品のパネルの裏って塗らなきゃならないものなの？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 20:54:43 ID:NL/i1qYa0

おい怒素人共よ。
このスレで質問したいんなら銭払えや！

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:15:23 ID:nGX8tDpQ0

何様だテメーは

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 22:31:51 ID:h44DzJxD0

もちろん、塗装工さまです。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:05:04 ID:tXoQaozU0

あの質問に答えたいんですけど
1000円でいいですか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:08:25 ID:/NSIPh/z0

それって募金と同じ感覚だよなｗ
哀れ塗装工・・・

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:09:51 ID:NL/i1qYa0

>>861
は？どの質問に答えるの？
ひょっとして質問したいのか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/27(火) 23:11:55 ID:yrUM1hnc0

>>861
意味不明w

明日大掃除したら今年も終わり。
皆さんお疲れ様でした。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 08:34:02 ID:lWB/lA1i0

ヒント：シンナー

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 17:31:31 ID:TZ7xs5Xu0

注文した中古部品の型が違うよ…
今日出そうと思ってたのに！！
来年に持ち越し決定。

明日は店の大掃除！
その後、カミさんと息子が引越して居なくなった自宅の大掃除…

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:16:41 ID:TEpz/UU10

質問です！
ここの住人は、何でそんなに乱暴で怒りっぽいのでしょうか？
誰か答えて下さい～！
金は出さんが。・・・

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:46:05 ID:s8y8sqyJ0

うるせーアホ。

869 ：845：2005/12/28(水) 20:42:05 ID:TEpz/UU10

845だが、おまえらの答え聞いてやってもいいぜ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:49:04 ID:VaT33dhM0

では、質問に答えますのでお金をください

答えは6500円かける0.6です
しろうとのみなさん、ばかをあんまりからかわないでください。
あなたがたも0.4だれかにだまされているんですから

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:49:53 ID:VaT33dhM0

いや、失礼
0.4は洗車代でした。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 23:55:03 ID:aJS2mKQh0

>>866
ガンガレ！
うちもそろそろ同じような悪感！？
この時期、毎日その日のうちに帰れないから余計だよな・・・・・

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 01:00:54 ID:SNrTsZHc0

面白い椰子だな＞TEpz/UU10

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう.：2005/12/29(木) 06:17:41 ID:GlAwsNnu0

質問失礼します。
フロントバンパーのプラスチック部分にへこみとかはなく傷があって
（曲がる時に前の部分をコンクリ壁とかにコスったような跡が・）
（前乗ってた人の傷がまだあって気になるんで自分で塗装考えてるんですが）
塗装前にそこを滑らかにしたいんですけど、
ペーパーヤスリでも可能なんでしょうか？
（ドア部分とかだとわかるんですけど、プラスチックに効果あるのか気になって・・）

あと、本体色スプレーと、透明の上塗りスプレーは購入したんですが、
ぼかしスプレーもやっぱり必須ですかね？

昨日試しにスプレーしてみたら色がはじかれた感じだったんで、
（前もって洗車等拭取りもしたんですけど・・）
塗装前に何かしておくと　はじかれにくくする何か工夫ありますでしょうか？

色々質問すいません<(__)>

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 06:23:07 ID:bYasAita0

>>874
>>1

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 10:19:24 ID:quG4nyXY0

常々シロウトの書き込みを見て思うのだが、質問の内容が稚拙すぎる。
諸外国の人々もこんなレベルなのだろうか？
ここまで無知だとなにから教えるべきなのかも分らないな。
他のスレで相談できるが、そこで答えるレベルでもないだろう。質問内容が幼稚でくだらなすぎる。
バイヤーズガイドなどの自動車本はかなりたくさん出ているが
車体修理に関する本は無いのかな？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう..：2005/12/29(木) 10:51:12 ID:GlAwsNnu0

876>>
お前が専職だか知らんがお前にそこまで言われる筋合いはねぇｗ
本買うくらいならお前みたいなバカなとこに書くか！
じゃぁな！

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:51:18 ID:SNrTsZHc0

>>876
鈑金のBBSは見てないし、諸外国っていっても色々あるが
木工の、主に米国人が多いと思われるコミュニティに関しては
"教えて君"や"本嫁初心者"がいないかと言うと、普通にいるよ。それに対する回答の有無も
日本と同じぐらいかね。違いがあるとすれば基本的に匿名コミュニティじゃないので
荒らしとか逆切れがいない。もっとも、緩やかな記名制なので皆無じゃないけどね。
あと流石DIYの国つうか、(DIYとして)レベルの高い方の話題も頻繁にある。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 12:21:45 ID:gESTkMS80

>>878
ってか、>>1見てｶｷｺしてくれよ。マジで

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 13:13:26 ID:SNrTsZHc0

>>879
話の流れで書き込んだんだが、876は釣りだったのか？
だとしたら気が付かなくて済まない。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 16:55:31 ID:Kuy46DDiO

教えて下さい。板金屋さんにバンパー塗装がしてもらいましたが色が会わなかったから塗りなおすと連絡がありました。この場合上からまた塗るということですよね。なにか問題などあるでしょうか。いたみやすいとか…ありましたら教えて下さい。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:13:28 ID:TlW/qIi90

氏ねや！カスｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:21:21 ID:mh/tCgMC0

>>881ＢＡＮ屋に塗ってもらうからそうなるんだよ！塗装屋に塗らせろ！！

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:38:43 ID:Kuy46DDiO

塗装屋と板金屋はちがうんですか。しりませんでした。でももうやってもらってるのです。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 18:34:20 ID:iCtaVaYaO

16才位の時に地元の車屋で板金屋として働いてました。
そこでは板金の方と塗装の方は仲が悪かったです。
キャリアの長い板金オッサンが
「綺麗に仕上げたのに色あってねーよ」ってよくボヤいてました。
たぶん塗装側の人も文句を言っていたと思います。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:52:05 ID:mh/tCgMC0

あんな～　金反　金　と、塗装だぞここは！
逝ってヨシ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:31:16 ID:wDvPP+Tp0

つーか、>>881はマルチだろ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 02:20:56 ID:u02EvVFq0

>>876

アメリカなんかだと車種別で整備書みたいな本が売られてるな
メーカーの整備書並に詳しかったりするけど
板金についても広告がらみでちょっと載ってたりする
写真付だったけど、適当に叩いてコッテコテにパテ盛って
サフ（1液）をハケで塗ったくって
ペーパーかけて色塗ってたぞ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 08:36:49 ID:x7QpPZlV0

誰がたこやねん。
たこちゃいまんねん。鹿ですねん。

塗装はどれくらいの期間で安定するのでしょうか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 15:00:49 ID:SI6oUFwJ0

>>889
お店に聞きましょう。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 19:18:00 ID:g9DgOQsZ0

>>890
> お店に聞きましょう。

あなたも鹿ですか？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 19:53:20 ID:AHsrVIBD0

だから屋根とボンネットを塗ってくれた店に訊けって。
>>891=843

893 ：アドミラいいよ♪：2005/12/30(金) 23:22:33 ID:MvxA+wVf0

今月の初めに業者2件に逃げられてしもたわー支払い悪く何日まで待ってくださいの繰り返しで気付いたら電話が繋がらない140万捨ててしもたよぉ～泣、
もう一件は工場の中にお客の車が入ったまま現在逃亡中!!しかも先にその元請けが協定済まし現在修理中の車が多数各工場に有り、お客の前金とかも使い込んでるので年明けに被害届けを出そうと思ってます。みなさんこんな経験は？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 02:13:25 ID:+UweO3vR0

ttp://www.motostorm.com/gpage.html1.html
どなたかここの”Motochrome"って塗料使われた事のある方おられませんか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 13:04:11 ID:L4roXdF20

>>892
> だから屋根とボンネットを塗ってくれた店に訊けって。

アラ～！とうとう、ばれちゃったのね？・・・
鹿らば、鹿ったら鹿んざき～。・・・
なんちゃって。
では、これにてさらばじゃ～。

２００６年も全ての住民に、幸多き年でありますように。

896 ：890：2005/12/31(土) 16:39:45 ID:/HA6g3m90

>891
店に聞くのは塗料によって塗膜性能が違うから。みんなマチマチなもの使ってるのねそれを
ここで聞かれても答えようがないのさ。そんな漏れも>846の意見なんかよくわからなかったりする。

＞塗装後すぐだと溶剤が抜けてないのでそこにワックスでコートするとさらに溶剤が抜けなくなるので良くない。

非難するわけではないのであしからず。

漏れが塗装したものならいつでもワックスかけていいよ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 17:40:22 ID:VkhHNRDVO

896はどこの塗料メーカーを使ってるの？クリアは何使ってる？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 21:59:47 ID:6e1s7NIo0

コスト優先ばかり言っている奴に読んで貰いたいね

ttp://www.yokoban.net/yokobanstyle200511bnr34.htm

899 ：板金屋：2006/01/01(日) 01:37:57 ID:UtGfL4jnO

あけおめ。
今年の目標は職替え！

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 22:01:20 ID://ylSght0

↑あけおめ！お前もついに鈑金屋から塗装屋へ職替えかぁ。
でも覚悟しておけ、俺も鈑金上がりだが塗装の方がキツイぞ。
いろんな意味でな。

901 ：アドミラいいよ♪：2006/01/01(日) 22:19:54 ID:rajjW20R0

みなさんFRPの新品バンパーって普通の新品バンパーと同じ料金でやってますか～？
どう考えてもFRPの方が手間掛かるし料金上がると思うのだけど･･･
FRPはバリとか巣穴とかゲルコートの中の気泡とかを処理しないと綺麗な仕上げは望めませんよね
先日アジャスターがFRPも純正品も同じ料金とかと気張って言うからかなり頭に来ちゃいました。
しかも042の３コートパールだったのですが製品が白ゲルだからそのまま塗れば色トマリがいいとかアホなこと言うんですわ～
サフを入れずに塗るとハジキが出るし艶引け起こすと言うとハジキは製品の問題では無く他に有るのでは？とかホンマ笑わしてくれること言われました。
エスティマのリヤだったのですが物凄く大きいバンパーなのに２万円とか言うのです。ウチは単品なら38000円で15年前からやってるのですが2万円で作業してくれるとこも有りますの一点張りでムカつきました。安いとこも有ると言うのは保険会社の1つの手ですよね。

902 ：そんな馬鹿は：2006/01/01(日) 23:30:23 ID:UtGfL4jnO

ぶっ飛ばしちゃえば？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 01:46:36 ID:edO4hYW90

　「お前は木村建設東京支店長か！」と返せ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 02:38:53 ID:QBE6QZJT0

ホームセンターの缶スプレー（もちろん家庭用・水性）で塗っちゃえ！（ｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 04:08:55 ID:vd7OL1AK0

どこの保険会社？何てゆうアジャスター？　実名出しちゃえば？
そいつはアジャスターじゃなくて　保険会社の飼い犬だねｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 04:12:36 ID:+6cgcwLY0

板金屋さんに修理出すと、車外車内共に
ものすごい粉(塗料の粉末？)だらけになってくるのが鬱。
外は水洗いすればいいけど、車内はシートはもとより、
フロアや至るとこの隙間に入り込んでるから掃除が大変('A`)　
これって板金修理する以上は致し方ないんですよね？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 11:12:55 ID:8rNYPVe/0

それはひどいな。普通は車内エアーブローしてから水拭きするぞ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 12:24:20 ID:VFi2IxQPO

それ多分パテ粉。つか、車内は汚れないように養生するのがあたりまえ。
ウチの板金屋は、言っても養生しないから、ホント嫌。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 12:33:34 ID:n1Qaoz/K0

>>901
安いところもあるって言われたら、高いところもあるって返すのはどう？
ウチは工場は都内だけど、エアロバンパーは1本Pで￥45000はもらってるよ。
それに加えて、下地代（整形不良部のポリパテ付け代とサフェ代）で
別途￥1万～1.5万くらいもらう。保険請求で。

910 ：塗装屋：2006/01/03(火) 17:37:32 ID:guPnxywd0

はじめてです、お願いします。クリヤーの希釈率教えてください。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 18:03:13 ID:JaJGXiA40

メーカーに聞け

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 18:42:51 ID:Qc15qXqg0

>>910
１００パーセントだお

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 19:48:28 ID:18fKq+vqO

自分の場合、クリアは勇のコモで、ガンがSATAjetNR2000です。
無希釈で、かなりいい肌出ます。

914 ：塗装屋：2006/01/04(水) 00:48:18 ID:9RA9eBm00

フェンダー交換の時、ドアにボカシますよねーそうすると色かけた所とかけない所の肌ちがくなりませんか？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 00:53:41 ID:AeRqVG/X0

ならない

916 ：塗装屋：2006/01/04(水) 01:12:26 ID:9RA9eBm00

私は、色はアドミラ、クリヤーは、マルチ２８０エポカ１０：１を使ってやっていま、クリヤーシンナー希釈50パーセントです。
どうしても肌でなやんでます。新車の肌になりません・・・どうしたらいいのかわかりません。
ちなみに、シンナー少ないとテロンと言うか、ギトギトとした肌になってしまいます。
何かヒント無いでしょうか？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 02:35:05 ID:eI7c6sAp0

>>916
あんた我流でやってんの？
10：1のクリヤーをシンナー５０%も希釈したら薄すぎだよ。俺なら１０％以内かな。
もっとガン圧上げて、肌を伸ばすように塗り込んだら？
クリヤーは４：１以上を勧めるね。
多少の肌のバラつきは、しょうがねーべ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 03:13:57 ID:hZ27MeuVO

>>864安いタイプのクロームはよくないらしーよ、粒子の細かいメタリックと材料屋さんが言ってた。俺は現物みてないけど
1000円でメッキ調缶スプレーがあるんで試しにそれを

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 12:44:59 ID:eI7c6sAp0

>>918
元旦そうそうラリ～ホ～でつか？ｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 14:51:39 ID:/qCDYUG80

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 16:16:16 ID:3mkMsc5O0

店の電話を携帯に転送してたら、正月休みで当分、仕事に困らなくなった。
忙しすぎる…
部品屋サン、早く営業して！

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 17:08:38 ID:x0c6FTXc0

>>921
仕事ゲット、オメ
まあ、修理によっては部品屋が営業しないと直し様がないしねｗ

と言う俺は一昨日、バンパー当て逃げされてたんで、今日のんびり修理してた
やっぱ自分の車となると手抜きしまくりで楽だね
ぜったい苦情こないから、気軽な事この上なしｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 18:36:28 ID:7kBvBBhS0

わあ～、今日で休みが終わってしまった～。
また明日からまたシンナー付けの日々がはじまる・・・

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 18:39:11 ID:7kBvBBhS0

sageわすれ～

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 19:05:55 ID:aZO2cv/h0

926 ：板金屋：2006/01/05(木) 10:34:19 ID:9edt4Z9hO

正月休み暇だったから自分の趣味でフルレストアしてるハチロクドンガラにしてスポットしてた。
仕事ではレストアなんてしたくないから趣味でレストアしては友人に譲ってる

他にやることの無い俺ってorz

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 12:04:21 ID:gEYYqT6U0

>>926
ちょっｗｗｗ
俺もハチロクやってる！
俺はセミレストアだけど・・・

仲間がいて少しは気が楽になったＹＯ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 12:57:48 ID:9edt4Z9hO

>>927
ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)
黒ヘッドの２０Ｖも乗せたんだけど普段やらないメカ仕事もできるから勉強になるよ。
錆との戦いはある意味かなり楽しいね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 12:59:16 ID:s6FoQeZNO

一昨年の夏から仕事が切れるって事は全く無いな
補修はそこそこ入庫で全面塗装がメインだが

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 18:47:46 ID:PLgS9xL90

およっ！このスレにも、はちろく海苔がいたんだ！
俺は一昨年にスポット増しと全塗装したお～。
ナンバー無しのサンデーレースカーなんだけどね。
スレ違いスマソ・・・。ま～たまにはいいんではないか？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 01:05:56 ID:Zfa4v1WyO

7年式インスパイアUA3、色パールホワイト。
ボンネットとフロントバンパー交換だといくらかかりますか？

932 ：↑：2006/01/06(金) 12:34:19 ID:SxSAYeJ30

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 12:48:21 ID:TBY7rwYN0

廃車費用

プライスレス

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 22:30:49 ID:iQIRv2pp0

　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　一旦ＣＭです。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　　| У..　|

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 22:35:03 ID:iQIRv2pp0

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 22:50:36 ID:QJklfq2S0

鈑金　塗装屋さんのＨ・Ｐって効果ありますか
集客きたいするなら　金かけないとダメポって　友人に言われたんですが

手作りＨＰは　いかがなもんでしょう…
結構作ってる所も　あるみたいだし

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 22:58:45 ID:Dfj6Bz4D0

>>936
有名なヨコバンのHP参考になるし見ていて飽きない
ttp://www.yokoban.net/

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 23:22:47 ID:RrkibsRR0

まぁね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 02:15:10 ID:Bno2Jw3m0

凹みを直したいのでカーコンビニ倶楽部に行こうと思うんだけど高いの？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 02:56:01 ID:euyAmYlm0

埼玉県の東松山市付近で
オススメ出来るお店がありましたら教えていただけますか？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 05:23:34 ID:scxr63Ee0

>>940
おれんち V ´^益^｀)ｙ―┛~

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 11:19:08 ID:HQ1/lR7q0

シッケンズはだめだ、
ムカついてしょうがない

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 12:04:01 ID:Dcqu0+b7O

うちの社長はだめだ
ムカついてしょうがない

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 12:49:28 ID:vu6g1MZ80

うちの社長は作業は何もできん
営業だけ
ムカツク

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 14:05:56 ID:ao9P5Hum0

営業ができる職人　来ないかなー

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 14:26:08 ID:wPcoChnZ0

鈑金ができる営業は？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 15:47:07 ID:JbT1kTrr0

社長ができるシッケンズは？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 16:22:46 ID:scxr63Ee0

営業が最も肝心と思われ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 17:24:44 ID:wPcoChnZ0

営業が最も癌だと思われ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 18:36:48 ID:HQ1/lR7q0

時代はロックエース

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 19:40:22 ID:q7mXk6/v0

>>947
不覚にも笑ってしまったよ・・・

誰か、そろそろ次スレ頼む！

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 21:57:19 ID:7umC9ffA0

>>950
もしかしたらﾈﾀで書いたのかもしんないけどﾏｼﾞでﾛｯｸｴｰｽまんせーな職人さんｳﾁにいる。
今ﾌﾟﾛﾀｯﾁ使ってるんだけど｢ﾛｯｸｴｰｽ使えば仕上がりもっと良くなる｣って豪語してた。
その人の今の仕上がりに何の不満もないから入れ替えとか考えられないけど
実際ﾛｯｸｴｰｽってどんな塗料なんですかね?

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 23:08:33 ID:PNcqKMNWO

ロックエースってなんですか？と聞いてみる。・・・ロックペイント？
２０年くらいカンペオンリーorz

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 23:41:04 ID:7umC9ffA0

>>953
そうﾛｯｸっす｡関ペでゆうとPG80あたりのﾗｲﾝ?
普通に考えたらﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞが一番使いやすいはずなのにﾅｾﾞPG80に拘る?って感じに近いのかも。
結局は職人さん慣れの問題なのかもしれませんが…

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 23:43:44 ID:vu6g1MZ80

エースよりパナの方がいーんじゃね
ウチはタッチだけど

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 08:44:35 ID:JAYswQRv0

>>944
どんだけボウヤだよ。
社長の取ってきた仕事を実現するためにお前らがいるんだろうが。
何人のカイシャか知らんが、情けないことを言うな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 18:01:51 ID:r5emXUId0

>>956
社長乙

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 00:11:55 ID:zlzb3XjF0

技術力だけで飯食えるなんて思ったら大間違いだオマエラ給料あげてほしかったら仕事取って恋

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 11:57:03 ID:zyhywsB1O

はぁ……
うちの会社が倒産しちまったよ…
社長もどっかに飛んじゃったしさ(´･ω･｀)
今預かってる客の車どうすんだよ…
ついでだからこの業界から身を引こうかな。

ぼやきレススマソ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 12:03:39 ID:K1iGrom0O

>>959
乙

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 16:27:06 ID:tC0RELJ+O

>>959客の車は返さなくてもいいべ。最近何かでそんな記事を見かけた気がするが忘れた。法律に詳しい方に

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:03:52 ID:0yvfKeIw0

>>961
返さなかったら窃盗だって...
ちゃんとした債権者だったら、そんな犯罪に手は出さないよ。
(ちゃんとしてないところから金借りてたりするとヤバいけど)
盗難品を入手した善意の第三者と混同してない？

社長がいない状態で勝手に変なことやったら、個人的な責任にもなるから
気をつけろ。従業員の給料は債権の優先順位は高いので迅速に法的な手続きをして
「ちゃんとしてない債権者」に持って行かれないように手を打ちなさい。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 21:05:01 ID:OqyQY0dv0

>>959
給料貰うべき従業員が債権者より優遇される。
会社にある金目のものを取ってこい（溶接機、コンプレッサーなど）

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:23:36 ID:TjrdPFcG0

他人事じゃなく笑えない件。

ていうか何でこの業界って賃金安いんだろ？
工賃って十分高額なはずなのに。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:27:30 ID:rDlz3HAV0

>>959
まあ、自分の使ってた工具もらっとけば？
んで、お客の車は車検証見て連絡しとけば、後々後悔しないと思うけど・・・

これから色々辛いだろうけど頑張ってね

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:58:52 ID:RVTh/UsC0

ちょっとお伺いしたいんですが、材質がFRPのエアロパーツの塗装を頼みたいのですが、
料金は高めでも構わないので、表面に移り込む景色が歪みなく仕上げていただけて、かつ純正塗装くらい強い塗装の技術があるお店というのは、
兵庫県にはありますでしょうか？
そのエアロは２流ブランド品ですので、ピッタリと隙間なく車と合わせるには、多少の加工も必要かもしれないのですが、その加工も高い精度でこなしてくれて、なおかつエアロ取り付けの穴の処理も完璧で、キレイなバリのない穴にしてくれるような、、、
そんな見えない部分にも気を配っていただけるようなお店があればいいのですが。。。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 23:14:01 ID:tC0RELJ+O

>>966 まともにやるとF､R､Sで50万コースの予感。
>>962 車検中に会社が倒産した場合と勘違いした。店側に車をとられないよーに客は作業証明書みたいなものをもらってた方がと何かで読んだ気が。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 23:24:29 ID:RVTh/UsC0

>>967
私の要望を１００％満たしていただければ、５０でも想定内です。
いいお店ないですかねぇ。。。
ネットで調べただけでは、神戸ボディーショップくらいしか見当たらなくて、、、

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 00:10:51 ID:Fioie4w80

>>964
社長の考え次第じゃない?
俺は人並み以上は貰ってる（残業は半端じゃないがw）

>>968
ｽﾚ違いだから･･･
素人ｽﾚ逝け

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 13:13:40 ID:BJuYTS1y0

968は素人スレでは対応できんだろ。いくらって言ってんじゃないんだし。でも釣りかな？

レベルの高さを売りにしていると、年間に何人かはこの手ののユーザーにぶつかるね
まず、出来るものもあるが出来ないものもあるからそこをハッキリさせないと。
100％は満たせない。「純正塗装くらい強い塗装の技術があるお店」これはありえない
質問者は電着塗装と自補修塗装を学習するべき。チリをピッタリ合わせたり、景色の写りこみは出来ると思うが
穴や歪みの処理などはＦＲＰの特性上、完璧な物を作るの不可能。ある程度のレベルにはなるが。
事前の説明に納得出来ない場合は、後から外装品をつけるのは止めるが吉。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 13:31:37 ID:Snc6KybzO

結局高いクオリティで仕上げても一年以内に段差でガリっと

972 ：968：2006/01/11(水) 17:49:06 ID:64PonOof0

>>970
こんなわけのわからない素人の質問に、丁寧にお答えいただいてどうもありがとうございます。
社外品のしかもFRP製のエアロを、純正品と同じレベルで取り付けろということ自体、間違ってたようですね。。。
チリピッタリや、景色の映り込みに関しては可能とのことですが、それくらいはどこの塗装屋さんでもあり程度の金額を払えばやっていただけるのでしょうか？
塗装ほど店の技術の差が出るものはないと聞いたので、完璧は望めないにしても、FRPの特性をよく理解した上で、丁寧にキレイに仕上げていただけるようなお店で作業していただきたいのです。

973 ：968：2006/01/11(水) 17:51:21 ID:64PonOof0

とりあえず塗装を請け負う店の必須条件として、
塗装ブースがあることと、焼きつけ塗装ができる店であると聞いたのですが、
これ以外にもいい店とそうでない店の見分け方ってありますでしょうか？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 18:19:26 ID:D2ELO/kz0

>>973
高級車が多ければ、少なくとも綺麗に仕上げる技術はある、ということだけは確認できる。
自分の車が良い仕上げをしてもらえるかどうかは別だけどｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 19:19:17 ID:ZWtNUwmG0

>>968
FRPの歪は直りません。
クリヤーの肌は綺麗にそろえる事は可能です。

＞純正塗装くらい強い塗装の技術
　　　　　　　↑
　　　今の２Ｋクリヤーならそれ以上の塗膜が得られる。

ディーラーに持って行けば？ちゃんと要望を伝えれば一番
うまい下請け工場に出すと思う。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 19:35:18 ID:IkhusNqD0

ディーラーのおかかえ工場って、一つじゃないんですか？？
いくつもあって、客の要望や金額に応じて、いろんなランクの店に出すんですか？
もしそうなら、近所に日産あるから、持って行ってみようかな。。。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 20:19:27 ID:TmSHiSMx0

>>976
ディーラーのフロントはこの手のことに関しては素人。
自分はこんな感じにやって欲しい‥というような要望が下請けの業者に伝わることは、ほぼ無い。

・・・とディーラー下請け（日産多し）で働くオレが言ってみる。
上で書かれているようにFRPは何かと面倒で、ニスモとかのキチンとしてないヤツは、どうみてもはりぼてです。
まあ、でも、お金は払うみたいだから、面倒でも鈑金・塗装をやってる店に直接交渉をすることをオススメしたい。
仕上がりにこだわるようだし、そう言うことなら自分自身も少しは苦労しないとね。2～3件は回ってみるつもりで。

まず、その「神戸ボディーショップ」電話してみたら？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 20:20:26 ID:ZWtNUwmG0

>>976
近くのディーラーより、規模の大きいいわゆる
本店に持って行った方がいいよ。
下請け工場なんて、いくらでも知ってるはず。

納車前にディーラーの厳しいチェックが入るから安心だと思う。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 20:32:28 ID:Snc6KybzO

焼き付け　か。
少なくともうちはFRPに熱は加えない。チリ合わせや加工をしたときは尚更。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 21:15:05 ID:xPyKxV0W0

膨らんでしまうで。プクッとな。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 21:16:00 ID:IkhusNqD0

みなさん、早速いろんなご意見ありがとうございます。
とりあえず神戸ボディショップへ問い合わせてみるつもりですが、、、
私の要望通り仕上げる自信がない場合、お店としてはキチンとできないって言ってくれるのでしょうか？？
そうしていただければ次を探すこともできるのですが、
できると言って、仕上がりに不満があった場合、最悪ですからね。。。
とりあえず高級車を専門にやってそうな塗装屋さんを探してみます。

それから、FRPは焼き付け塗装ではないのですか？？
どのような方法で塗装するかは知らないのですが、焼き付けてなくて耐久性とかは大丈夫なのでしょうか？
タッチアップの失敗箇所を溶かすシンナーラッカースプレーを使った場合、純正塗装は特に何ともありませんが、焼き付けでない方法の場合、溶ける心配などはないのでしょうか？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 21:47:01 ID:Ern2BP9l0

FORMEに持っていけ。
完璧に仕上げてくれるよ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 21:55:00 ID:Snc6KybzO

ネットでなんやかんやと聞くより何店かまわって同じ質問をしたほーがいいかと。
ヒントフッ素クリアー・殺傷クリアー

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 02:43:15 ID:/sSogZCsO

ラッカーシンナー使ったら塗膜いためるからだめ。

985 ：970：2006/01/12(木) 09:08:18 ID:DcSd8bUM0

>>968
個人的な要望は千差万別で、求めているレベルは言葉だけでは伝わらない。
よって、何か具体的な写真やパンフレットなどのわかりやすい資料を用意すべき。
それは別にFRPや同じ製品でなくとも何でもOK。
希望や要望を言葉や文字で何度説明しても、その乖離は埋められない。
また言葉や文字だけで受注してしまうとトラブルの元。

986 ：970：2006/01/12(木) 09:12:18 ID:DcSd8bUM0

良いボディーショップ選びは難しいね。塗装のレベルを見るのは、上記の通り
大型の塗装ブース（四角くてビニールハウスみたいじゃないやつ）を使用していてきれいにしているもの。
である程度判断できる。また段ボールでパテコネているようなところもあやしい。

しかしレベルを問えば問うほど、FRPのエアロは受けてくれなくなると思う。

987 ：銀行員：2006/01/12(木) 09:42:06 ID:yFzvMX0HO

技術にこだわりすぎて儲けの事を度外視し、
本人が納得するまでやる塗装屋さんの社長が正月早々カネを借りに来たよ。
ユーザとかディーラーには評判いいみたいだけど…

俺は技術の事は分からないが、職人魂を熱く語る経営者は嫌いじゃない。
融資案件書いくかあ！(笑)。

一月の給料を貰う人、喜んで下さい。

988 ：981：2006/01/12(木) 09:53:26 ID:KunZnr7b0

>982
FORMEとは
http://www.motor-forme.com/
のことでしょうか？？
ベンツ専門ということなので、ある程度の完成度でないと顧客が満足しないと思うので、きっと技術的にはよあそうですが、、、場所はどこにあるのか、ホームページ見ただけでは不明なのですが、、、。

>983
ある程度強い塗装という要望を満たすのは、やはりクリア層が決めてなわけですね？
最近のベンツの塗装は、セラミックの粒子が入ってると聞いたことがあるのですが、そのような塗装をやっている一般の工場っていうのは、あるのでしょうか？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 09:58:47 ID:tmibFDz+0

>985-986
確かに実際のものをお見せした方が話がしやすいですよね。
FRPのエアロといっても、変形があからさまにわかるような凝った造りではなく、極めてシンプルなものです。
けれど、ここでみなさんのご意見をいろいろ伺っていると、スポイラー程度ならFRP製でも問題なさそうですが、バンパー丸ごとがFRP製というのは、質的にも強度的にもいろいろ問題が出てきそうですね。。。
いちおう塗装してもらいたいFRP製のエアロは
http://www.nexus-ver.jp/cpv35lxs_main.html
です。
実際この撮影に使われている車も販売しているそうなのですが、こういったエアロを作ったメーカー自身が展示用に仕上げたような、いわゆるコンプリートカーというものは、塗装やチリ合わせは完璧なのでしょうか？
それならいっそのこと、今の車を売って、同じものになりますが、このコンプリートカーを買った方がいいかなとも思ったりしています。
ただ、金額がaskとなっていたので、価格にもよりますが、、、。

それと、いちおうここで塗装をしてもらうなら、お願いしようかなと。。。
http://www.hsk.or.jp/temp/asano/kaisha/

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 10:02:03 ID:tmibFDz+0

>>987
そういう職人気質も塗装屋さんと、利益重視のなるべく安く仕上げてボッタくる金儲け主義の塗装屋さんは、
どういう風に見分ければいいのでしょうか？
ディーラーに受けがいいということは、ディーラーで聞けば紹介していただけるということななのかなぁ。。。
できればそういう方に依頼したいです。
でもそういう方って、きっとホームページとかでアピールしないような、わかる人だけ来てくれればいいという人の気がするので、なかなか探しにくいと思う。。。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 12:14:20 ID:HBiJuttP0

まあそっから先は素人スレでやってくれ。

formeって所はいい装備だな。そういえば新横浜の方の板金やは今もすげえ装備なのかな？
関東地方はなんで神奈川県に立派な板金やが多いんだろう

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 16:25:36 ID:7T76EyZp0

職人気質ってのは、意気に感じれば採算度外視ででも最高の仕事をするが、
くだらない客には手抜き仕事か門前払いって面もあったりする。

ディーラー仕事も見た目と採算重視だしなぁ・・・。

>>991
「金はいくら掛かってもいいから、ばっちり良い仕事してくれ」なんて太っ腹な客が多いのかも。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 16:37:52 ID:0qOlEarZ0

>>986
ナンデ段ボールでパテをこねちゃいけない？
オレは、そうしてるのだが、定盤を洗わなくてもいいし、段ボールも減るし使えるぞ！

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:06:11 ID:itmkqQtj0

つまんねぇ事だけど・・・

段ボール減るこたぁねーだろ　とｗ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:37:44 ID:YgA3ogHz0

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:38:18 ID:YgA3ogHz0

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:39:14 ID:YgA3ogHz0

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:40:00 ID:YgA3ogHz0

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:40:49 ID:YgA3ogHz0

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 18:41:32 ID:YgA3ogHz0

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