【'05】スタッドレスタイヤを語る Part.1【'06】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:39:36 ID:LFvRDlPG0

'05-'06シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。
リンク・関連スレは>>2-10あたり

前スレ（昨期7代目）
【'04】スタッドレスを語る Part7【'05】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106829980/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:40:25 ID:4KU99stz0

>>1
まだ夏だぞ
早くない？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:40:25 ID:LFvRDlPG0

メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
http://www.blizzak.jp/

YOKOHAMA（ice GUARD）
http://www.iceguard.jp/

DUNLOP
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html

FALKEN
http://www.falken.co.jp/tirecatalog/studless/index.html

TOYO TIRES
http://toyotires.jp/sp/snow/index.html

MICHELIN
http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm

PIRELLI
http://www.pirelli.co.jp/ja_JP/ （スタッドレス未掲載）

GOODYEAR
http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless

Hankook Tire
http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:41:14 ID:LFvRDlPG0

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

関連スレ

◎◎　ホイール＆タイヤスレ　３６セット目　◎◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1122903324/

◎⇒タイヤ交換・購入相談総合スレッド3⇒◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123655451/

雪はもういやｗ：語ろうよ雪国自動車生活Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109429192/

【冬】雪ﾄﾞﾘ総合ｽﾚｯﾄﾞ04-05【峠】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103726959/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:42:04 ID:LFvRDlPG0

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。

例：2005年第30週製造→3005
例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。

新品のタイヤは慣らしを100～200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:42:54 ID:LFvRDlPG0

慣らしについて

●TOYO オフィシャルサイト
　「スタッドレスタイヤのアイス性能を引き出すため、トレッド表面を“一皮むく”ための走行」
　「ドライ路面を数１０キロ程度走る」
http://toyotires.jp/run/run_07.html

●情報提供＝COCKPIT、タイヤ館
　「(以前は)100km前後の慣らし運転が必要(中略。MZ-01は)装着初期から、高い氷上性能を発揮」
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:45:11 ID:LFvRDlPG0

>>2
各メーカーの公式ページの稼動が始まったようなので、ちょっと早いですが立ててみました。

というか、自分自身が今シーズンは新調する予定なので、早めに情報収集を始めたいなとw
それに、地域によってはそろそろ早期予約も始まるような・・・

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 01:41:55 ID:VuspDHdR0

今シーズンの新ラインナップ

ヨコハマ
　・アイスガードブラック iG20（乗用車向け：40～80）

ダンロップ
　・DSX（乗用車向け：40～80）

トーヨー
　・ウィンタートランパスMK3（ミニバン向け：50～70）

ミシュラン
　・X-ICE（サイズ追加、乗用車向け：40～80）
　・Latitude X-ICE（サイズ追加、SUV向け：55～80）

チェック漏れがあったら追加しといてください

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 13:27:29 ID:wBI8iktzO

17インチのスタッドレスたかいなー

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 21:20:39 ID:F2e74vUp0

純正ノーマル１７インチ付きのクルマ買っておいて「１７インチのスタッドレス高いよぉー(ﾉД`)」とか言うのやめてね。
１７だものそこそこ高いの当たり前だろって。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 21:30:36 ID:gumZ3lUw0

>>9
サイズが許されるならインチダウンすればいい。
さらに許される程度に細くすればいい。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 21:50:42 ID:5SxyR5xw0

>>2
タイヤ販売店関係者と称する人間の運営するサイトで、スタッドレスタイヤを夏に
予約しておいても早くないとか書いてあったよ。ブリジストンあたりで数が出ない
サイズだとそうした方がいいかもしれない。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 20:26:17 ID:sYF9IhiS0

ダイハツのタントカスタムRS(2WD)を買って、スタッドレス買うんですが
どんなやつがいいでしょうか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 20:33:03 ID:nlhYC3lR0

>>13
地域、重視すること（シャーベットや凍結など）を記した方がレスしやすいと思う。

15 ：13：2005/09/04(日) 20:58:05 ID:sYF9IhiS0

地域　北陸
重視すること　路面が凍結することが多いです。
あと、雪があるときはいっぱい積もります

できれば安いほうがいいです

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:30:28 ID:dfybVNF30

やすけりゃいいならハンコック！

17 ：13：2005/09/04(日) 23:45:50 ID:sYF9IhiS0

>>16
ハンコックって何？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:00:43 ID:HANEixZ80

>>17
>>3

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:06:45 ID:nlhYC3lR0

ハンコックは韓国タイヤ。
安いだけ。
特にゴムの物性が効く凍結路ではまともに止まらない可能性が高い。
タイヤパターンはコピーできるが製法が絡む材質はコピーが難しい。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 21:23:35 ID:cD6MR2E+0

>>2
早くないよ。早期予約すると、組み替え＆バランス料金が０円って店も
多いし、何かとお得。
個人的には、アイスガードの新型が気になるが、まだ販売価格が出な
いんだよな～。今週中に判明するそうだが。

21 ：13：2005/09/05(月) 22:56:28 ID:MUzF/yA50

>>19
やめたほうがいいのかな・・・？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 23:10:25 ID:rmzFzGJY0

>>13
ヤフオクならヨコハマが割りとやすくなる
性能はBSとそんなに変わらないと思う
しかも今年、新モデルが出るみたいだから
去年の在庫をつかまされる心配もないし
ちなみにABとかYHはボッタクリだから買っちゃダメ

23 ：13：2005/09/06(火) 00:01:04 ID:MUzF/yA50

>>22
ありがと。さがしてみます

24 ：13：2005/09/06(火) 00:06:05 ID:MUzF/yA50

>>22
ヤフオクで見つけたんですが、これって新しい奴なんですか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c92742110

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 00:52:39 ID:Ac22wKET0

そのページ、下のほうに「2004年製造品」って書いてあるだろうが。
横浜の今シーズンの新製品は「アイスガードブラック」。

26 ：13：2005/09/06(火) 01:10:11 ID:UDmHQJRY0

>>25
ということは古い奴なんですね。ありがとうございました

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 07:35:46 ID:m01KsqCF0

>>10
まさしくオレのことだorz
16までインチダウンできるけど。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 10:00:39 ID:67QqhE/RO

おまえら前スレ埋めろ

29 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 17:57:57 ID:x0s5ie1s0

東京から札幌に引っ越してきて雪道は初だが横浜アイスガード８部山と６部山の
タイヤを２本づつもらったがこのタイヤじゃ札幌では危険ですか？ちなみに２００３年
式です

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 18:03:23 ID:wW4De60c0

>>29
車種にもよるが逝けるんじゃね？
札幌の冬は半端じゃないよ。
世界一滑る。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 18:16:11 ID:vKruQQzW0

>>29
雪道初ならやめとけ。
雪って言うより氷だよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 18:59:37 ID:eHIrlbXjO

>>29
初めてならそのタイヤ＋駆動輪チェーンを勧めます。
滑って怖い思いをしたり事故ったりするよかチェーンの方がマシ。
FRを持ち込むならこちらで生活四駆の4WD車に買い替えるのもいいかも。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:11:42 ID:rlO+WmRy0

個人的には、二冬で６部山ってずいぶん走ったんだなあと思う。
１万ｋｍ走っても８部山以上あると思うがなあ。
夏も履き潰しとかしてたら全然利かないよ。
特に車重のある車は。

34 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:42:33 ID:x0s5ie1s0

貴重な意見ありがとうございます。ちなみに車種は１５年式のステップワゴン
です。もちろん寒冷地仕様ではありません。新しいタイヤを買ってきます。
ちなみにどこのメーカーのがよろしいのでしょうか？

35 ：名無し：2005/09/06(火) 19:47:52 ID:buaiSnuc0

早めの購入を
肝心なときに売りきれ・・・

事務荷なら夏用タイヤ履いたままで雪が降っても平気で走れる
（漏れのところは豪雪地帯じゃないけど、豪雪地帯は無理？）
スタッドレスにすればさらに良くなると思う

事務荷でスタッドレスはいてる人報告ｷﾎﾞﾝﾇ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:49:42 ID:UDmHQJRY0

>>34
BSがいいんじゃないの

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 20:09:55 ID:lYoIgqVL0

>>35
他人に迷惑かけないよう、さっさと自爆してください。
ジムニでも皆さん普通にスタッドレスに替えてます(山陰地方)

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 20:16:11 ID:S57FdUAA0

現在SJ６履きつぶし中なんだけど
クロカン車で一番効くのは
やっぱDMZ3？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 20:33:48 ID:xFR83PerO

>>38
DMZ3はいまいちな希ガス

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 22:58:00 ID:pvRV+ffY0

>>37
ジムニーのことかい
てっきり漏れはジムカーナ場でのことかと思ったよ

41 ：名無し：2005/09/06(火) 23:02:02 ID:buaiSnuc0

>>35
夏用で走るのは応急手段。
漏れの地元は、年に1度、車が走行不能になる雪が降る

豪雪地帯だとスタッドレスにする（行ったことないが・・・）

現在は事務荷手放しマイカー無し

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 23:32:35 ID:h1DnEm9x0

グッドイヤーのハイブリットのスタットレスあやしくねえか？海外製はどうも・・
石橋とどっちいいかな？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 23:47:04 ID:Ac22wKET0

>>42
どうせなら「グットイヤー」と書いて欲しかった。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 23:53:45 ID:S57FdUAA0

>>39
んじゃあミシュランにしようかな…？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 00:10:57 ID:DvD2SRt30

>>41
普通に走れねえよ

>>43
ｸｯﾄｲﾔｰだろ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 00:11:24 ID:Aih4zzF70

>>34
ステップワゴンってねぇ…
雪道登らないよ～、FFだと。
良いタイヤ使いましょう。
BSがおすすめ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 00:19:30 ID:dL9F4Ejk0

>>45
IDがSRエンジンを積んだt30、つまりエクストレイルGTのことだな。しかもDvD。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 00:24:27 ID:DvD2SRt30

>>47
やべぇ、ﾌﾞﾗﾁﾞｬｰ外して乳晒さないといけないのか？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 02:46:28 ID:RJSp9cft0

海外製は寿命が短いって聞いたことがある
ゴムの表面に薬品を塗ってやわらかくしているから
それが取れると硬くなるんだとさ
日本で乗るなら国産メーカーの方がいいと思う

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 08:50:28 ID:I50i/FKj0

>>49
国内で生産してる海外ブランド製品もそうなの？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 10:43:36 ID:qePIwxHJ0

>>49
新説登場

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 12:35:14 ID:S1Ry4FoiO

じゃあ、その薬品さえ手に入れればずーっと柔らかいなｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 13:22:20 ID:I50i/FKj0

薬品ってこんなのじゃないよね？
ttp://www.lastrada.jp/cont/grip/grip.html

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 15:20:51 ID:S1Ry4FoiO

ファルケンの硬化抑制剤みたいなもん？
でも、これじゃ柔らかくなんないよね

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 16:01:17 ID:0YeG6h4jO

昔なかったっけ？トレッドにスプレーすると
ゴムが半溶解してグリップが増すって商品｡
ホームセンターのタイヤチェーン売り場で見た記憶があるよな無いよな…

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 16:52:48 ID:BKIFymFl0

>>55
ゴムが溶けるのは見た事無い。
薬品に粘着性があるスプレー製品なら使った事ある。
何も塗ってないタイヤと直接比較できないので役に立ったか立たないのか判断のしようがないし
スタッドレスの代わりには絶対ならんので捨てた。

57 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 19:28:03 ID:wItSmbWN0

早速、スタッドレス見に行きました。店員にＢＳのレヴォというタイヤを
進められましたが他のメーカーさんと比べるとすごく高いのですがやはり
それだけ、良い商品という事なのでしょうか？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 19:34:24 ID:dL9F4Ejk0

>>57
値段差分の価値があるかどうかは、居住地、車種、積雪期の車の使い方などによる。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 12:22:11 ID:4y/4lhNZ0

感想聞かせて！

アイスナビは効くかな？
広告では制動距離数字に出してるけど、比べようが無い・・・
何年くらいもつかな？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 12:25:04 ID:DtW+aV8m0

長持ちならミシュで決まり

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:29:05 ID:Idde+5y90

今年で3年目の冬を迎えるﾌｧﾙのランドエアーSL-110（8部山程度）
来年は新しいのに履き替えたいから、春以降は穿き潰そうと思ってるんだけど
なんでﾇﾀｯﾄﾞﾚｽって雨に弱いんだろうね｡
コンパウンドは柔らかいし、サイプは多いし、山高さは夏タイヤより高いのに｡
タイヤ剛性が低いからなんだろうか｡

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:49:24 ID:1M+N1MpF0

札幌だす。自分の仲間内の評価では、Revo1は同じ石橋MZ-01に比べるとよくない。
札幌はミラーバーンのつるつる路面が至るところにあるのでMZ系が断然おすすめ。
個人的にファルケンEP-03使ったことあるけど以外と制動はよかった。
自分の車はFFだけど機械式LSD入れているので冬でも困ったことはないです。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:44:10 ID:w6fT0tzW0

>>62
PM30→MZ-01→MZ-02→MZ-03とBS歴代モデルを使ったけど、
一番良かったのはMZ-02だな。
圧雪の上り坂も普通にアクセル踏んで発進できたし、凍結路面の
下り坂もそれほど苦にはならなかったし。
その代わり、減りも早かったが…orz

MZ-03は、耐摩耗性は良くなった。
凍結路面も、安心してブレーキが踏めるようになった。
その代わり、圧雪路面やシャーベット路面が不得意になったが…

一昨年新品ﾀﾞﾝﾛﾌﾟ、去年は中古のヨコハマを履き潰したが、今年は
Revo1を履いてみたい。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:16:29 ID:4y/4lhNZ0

楽天でだけど9月中にスタットレス、ホイールセット購入すると
早期契約対象で通常22万が１８万代らしいんだけど・・・
後で買っても同じ値段にならないかな？なんかあやしい・・・でも金がない。
業者の作戦かな？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:21:05 ID:5Gto2MaE0

いや、スタッドレスはそういうもんだ。
早く買ったほうがいいと思う。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:23:44 ID:CNHTtFz50

でも何年か前のつかまされそうな悪寒
新発売のならいいんじゃない？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 20:47:47 ID:IrpPKB5N0

ヤフオクで結構安いんだけど型落ち買っても大丈夫かな？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36807247

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 20:58:57 ID:4j3BkdDC0

>>64
ネットでなくてもそーだよ。
今が一番安く、冬場に向かって値段がどんどん上がっていくのがスタッドレスタイヤ。

69 ：sage：2005/09/08(木) 21:32:48 ID:Ojh9n/sx0

今日届いた新品ブリザック…
タイヤをくまなく調べると
サイドに「V0306」って刻印
2003年第6週製造って事？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 22:08:59 ID:IrpPKB5N0

>>69
タイヤには製造番号が刻印されています。
製造番号のうち、下4桁（例1005）の数字が製造年週を示しています。
最初の数字10は週（10週目）を、最後の数字05は年（2005年）を示します。
1999年以前に製造された物については、下3桁（例109）の数字が製造年週を
示しています。最初の数字10は週（10週目）を、最後の数字9は年（1999年）を示します。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 22:39:39 ID:StSDclix0

>>64
「ゴッドファーザー」を「ゴットファーザー」、「ビッグマック」を「ビックマック」、
「ハイブリッド」を「ハイブリット」って書いちゃうタイプの人ですか?

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 10:28:34 ID:eKq41Z+u0

発音ではそっちの方が正しいからな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:14:29 ID:T6n6Ew8v0

春に東京から長野に引っ越して雪道は初。
街乗り通勤メインで、たまに高速で上京したり、
もっと山奥の田舎に帰ったり、スキー場まで行ってみたり、
ってな使い方だと、何がオススメですかね？
車種はFFのK11なんですけど。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 14:28:46 ID:Cb0aJnLcO

チェーン

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 19:22:30 ID:V8UpqI5d0

長野とか新潟のドカ雪地帯の人でファルケンはいてる人いますか？
車でスキーに行くんですが、ＢＳとかは高いのでファルケンあたりにしようかと考えているんですが
さほど悪い話も聞かないんで、あとは地元の人がはいてるとわかったらかなり心強いんですけど

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 20:19:29 ID:yZB/+D0C0

>>72
耳がおかしい？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:18:49 ID:JZifdCFo0

ヤフオクでダンロップのDS2とか、ヨコハマアイスガードの出品で格安のものは
昨年製造程度なら申し分ないんだが、2,3年前のものっていう可能性も多いのかな？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:31:11 ID:5XDODtlDO

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは鮮度が命！
Q&Aで確認汁！

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 01:15:24 ID:kE0q6Axh0

去年ヤフオクでアイスガード買ったときは、製造半月後のが送られてきた。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 04:48:27 ID:UlWgjyXq0

昨シーズンＸアイスを使った人に質問。
ぶっちゃけＸアイスって良い？
ドライスの方が良かったような気がするんだけど・・・

自分の車（１０００ｃｃ　ＦＦ）にドライスを履かせてて好感触だったから、
会社の車（２５００ｃｃ　ＦＲ）に去年Ｘアイスを履かせたらドライ路面での感触がグニャグニャ。
同じ車での比較じゃないので、車重が全然違うからタイヤ自体の剛性感が落ちたのか評価に悩む。
同じ車でドライスからＸアイスに換えた人の評価を聞きたい。

当方都内在住で基本的には雪国には行かないので、
保険代わりにスタッドレスを履かせてるからドライ路面重視なんだけど、
今年買い換えた車（２７００ｃｃ　４ＷＤ）のスタッドレス選びの参考にさせて頂きたい。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 05:26:21 ID:PyLc3l5Q0

2700cc4WDってことはヒュンダイJMか。
ハンコック ICEBEAR W604でいいんじゃね？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 08:28:16 ID:r3daVV91O

ｸｯﾄｲﾔｰとﾀｿﾛｯﾌば同じ製造元じゃなかったっけ…

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 08:33:54 ID:yXIBjsSL0

>>75
秋田在住ですが、去年5月に新車買った時に「スタッドレスの銘柄には拘らない」
って言ったらファルケンEP-01でした・・・

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 09:26:24 ID:o5WYOfQe0

住んでるところは年２０日程度の積雪or凍結があり、月１，２回愛知側から三重の御在所の方へ行きます。
１２月に免許を取ったばかりで雪道走行はしたことがないのですが、どんなタイヤがいいですか？

FRで195/65/15です。

85 ：80：2005/09/10(土) 09:50:27 ID:SBgpmNa60

>>81
アウディ　オールロードクアトロです。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 12:10:36 ID:5XDODtlDO

>>84
タイヤは国産とﾐｼｭﾗﾝの中から好きなのを選べ。
無論、新品でな。
それよりも、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽを過信せず、
とにかくゆっくり、無理をしない運転を心がけて。
初心者には、それが何よりも大事です。
FRだし、登坂できない、発進できないとかいうこともありえます。
やばいかなと思ったら、それ以上行かない勇気も必要だよ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 16:06:15 ID:yKV5tosd0

>>84

タイヤは国産と外国産の中から好きなのを選べ。
無論、新品でな。
それよりも、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽを過信せず、
とにかくゆっくり、無理をしない運転を心がけて。
初心者には、それが何よりも大事です。
FRだし、登坂できない、発進できないとかいうこともありえます。
やばいかなと思ったら、それ以上行かない勇気も必要だよ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 16:11:29 ID:yKV5tosd0

>>85

雪国行かねえなら、スタッドレス不要。オールシーズンにしとけ。
ドイツではどいつでもそうしてる。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 16:33:03 ID:F9pKDr7g0

>>10
考えずに買って値段調べてﾋﾞｰｸﾘ！
買い物に不便なのとこの先仕事で2年ほど積雪する地域に行く予定があるので
軽の中古買った、脱着工賃を考えるとﾉｰﾏﾙﾀｲﾔが5分山なのでこの冬でﾉｰﾏﾙｱﾙﾐ
のままｽﾀｯﾄﾞﾚｽに履き替え、来年春にｱﾙﾐﾎｲｰﾙ＋夏ﾀｲﾔ（軽なのでｾｯﾄで4万位）
にして冬ﾀｲﾔはﾎ-ｲﾙごと納屋へ保管しようと考えてるの、みんなはどうしてんの？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 16:37:00 ID:GJCxyXkA0

>>88
イランじゃ「スタッドレスなんてイラン」って言ってるしな。

91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:25:00 ID:A5cdjFFPO

>>90
スイスでは格安スタッドレスタイヤで女の子もスイスイ走ってるよ!

92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:25:45 ID:gCUeYZPi0

>>88,90,91
だじゃれを言う奴は誰じゃ？…お前らか！

ブリザックＤＭ-Ｚ3（205-70-15）で
＠１５ｋ（脱着・バランス調製込み）ってお得？

93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:28:21 ID:6Xe0oG3v0

>>71
そういうお前も、アルファベットのZを「ゼット」って読んでるだろ?

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 21:57:49 ID:AhIuT4py0

>>92
イタリア製はグリップしないから曲がりきれずにイタリアしてるそうだ。ｸ､ｸﾙｼｲ

95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:38:35 ID:bdmYXoC80

ｽﾉｰｳﾙﾌ（中古）　→　DS-1　→　MZ-03　と使用してきたけど、
さて今ｼｰｽﾞﾝはどうすっかな？
5ｼｰｽﾞﾝ目2部山ってのは、さすがにもう限界だよな～。

ﾖｺﾊﾏの新製品のIG20とかｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ考えると良さげかな～。
MZ-03からIG10に履き替えた香具師いる？ｲﾝﾌﾟﾚ聞かせて。
効き具合とか、ヨレ具合とか。

中国製はちゅご～く安いってさ。　・・・え～、お後がよろしいようで。

96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:58:55 ID:GJCxyXkA0

>>92
@15Kってことはﾄｰﾀﾙ60Kってことだよな・・・
個人的には高いと思う。というか、お得ではないな。

97 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:24:28 ID:CN4iazuN0

>>93 >>96 流れ読め。

俺も今シーズンは買い換えだな。アイスナビネオ、4シーズン履いた。
静かなスタッドレスって観点で選ぶならお勧めは何?

シリアでもタイヤ選びはシリアスな問題だ。

98 ：84：2005/09/11(日) 00:28:03 ID:/d8OPjp20

>>86ありがとう

・・・

でも中国よりもタイヤはタイで買いタイ
・・・
イタイ、俺・・・・・

99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:29:18 ID:D1+wuwGi0

日の当たる場所にカバーを二重にかけて保存してあるスタッドレス、
果たして今年は大丈夫だろうか、、、

トルコ製はトルコンがイカレルらしいですよ

100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:48:49 ID:13W4ujC10

俺も今年は新調しなきゃな。
アイスガードブラックに挑戦してみようかな
DSXとかX-ICEとか、バツが悪そうだし。

ｸ、ｸﾙｼｲ…

101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:03:47 ID:DfsZ/H7w0

>>75
去年オクで安かったからEP03買ったけど特に不満はなかった。
ただ、ドライ性能はヨコハマ(IG721)の方が良かったような希ガス

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/11(日) 01:11:01 ID:69T8dEyD0

スタッドレスは鰤。グリップがインド～。

103 ：80：2005/09/11(日) 01:26:20 ID:mEVlkWJ40

スタッドレスをまともに語れる時期になったら出直してきます。

104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:54:58 ID:fSHPyn6B0

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ >>103
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　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:59:48 ID:NkjjZwfs0

というか、雪国は9月が買い時だと思うのだか・・・
都内は早期割引ってないのか？

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:38:06 ID:NkjjZwfs0

ついでに・・・
関東平野のみでドライ路面重視のAudiオールロードクアトロなら
コンチネンタルという選択肢もありなようなｷﾓｽ
サイズがあるかどーか分からんけど（Ｗ

107 ：75：2005/09/11(日) 19:39:37 ID:x17dRWln0

>>83
どうもです。ちょっと安心しました。

108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:41:01 ID:x17dRWln0

>>101
丁寧にどうもです～。どんどん安心できます。

109 ：101：2005/09/11(日) 20:04:00 ID:7V7ZRoc40

>>108
でも今年は2年目だからオクとかで買う場合は去年の残りに気をつけて
今年はヨコハマが新作出すみたいだからそっちならオクでも絶対に大丈夫
あと、雪国以外の人は「スタッドレスをはけば雪道は楽勝」と思ってる人がいるようですが
「スタッドレスをはけば何とか雪道は走れる」程度に考えておいた方が無難でしょう
よく非雪国ナンバーの4駆SUVが刺さっているのをみかけます

110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:51:00 ID:olBXOnWO0

>>59
アイスナビネオだけど雪があまり降らない地域なら問題なしかな。
でも雪なしウエット面で滑る滑る…。

でも値段だけは安い。
195/65R15を4本で45000円だった。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:02:27 ID:SZS7pgq90

>>109
ささってるSUVは大概オールシーズンタイヤだけで走ってたり
夏タイヤにチェーンだったりするがね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 00:41:07 ID:73LKxhZh0

刺さってる４駆SUVって乱狂とかだろ。
ああいうのは重いから止まりにくい。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 01:10:55 ID:JtvemQ5w0

>>110
スタッドレスは夏タイヤよりもウェットに弱いから気をつけてくれ
雪や氷での排水性は高いけど雨の排水性はあまり高くないので

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 01:47:17 ID:UMlVr5Lg0

>>110
豪雪地域ではどうでした？ナビネオ安いから購入考えてるんだが。車はオデの４駆
５年目ブリザックが限界なので今年こそ買わねば・・・

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 02:37:07 ID:fiDDJkZb0

質問させてください。
仕事の都合上、北陸・東北・下手したら北海道に何度か行くことになりそうなので
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽを購入しようと思うのですが、期間が2年だけなのでなるべく安く手に入れたいと思ってます
2年落ちの8・9部山のDRICEと新品のARCTICは、どちらが安全に雪道を走行できますか？
非雪国に住んでますのでｽﾀｯﾄﾞﾚｽには疎いのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。
因みに車は2400cc・FFです。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 03:35:11 ID:FS6hmZab0

死にたいならARCTICだな。
行き先考えると、きのこりたいなら新品の国産買った方が・・・

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 07:35:58 ID:fjCQh2Pb0

>>115
期間が2年もあるんだったら新品買えば？そもそもスタッドレスなんて3年程度なんだから。
結構距離乗るんならなおさら。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 08:12:38 ID:vnyLD/BM0

ARCTICってどこのメーカー？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 10:13:32 ID:jRYJJs3k0

中古のスタッドレスを買う奴の気が知れん
みんなと同じ意見ですが、国産の新品を買うことをお勧めする。
事故した事を考えれば、安い買い物だから。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 19:32:05 ID:vtWJkOa50

安全を最優先する人生なんて・・・つまらない。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 19:59:55 ID:x0ApbbqyO

>>114
札幌でコンパクトカーに昨年新品のナビネオ使った感想でよければ。

積雪状態の道を走る性能は特に問題を感じなかったが、
アイスバーンでは(約1トンしかない車なのに)止まりにくいなぁと感じました。
平行して使った10年物の中古鰤MZ-01の方がアイスバーンを引っかくような安心感があったほど。

あ、自分BSの工作員じゃないッスよ。鰤のタイヤは高いから買えません…(´･ω･`)

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 20:36:03 ID:e9hCHNET0

>>120
本当に安全を最優先するというのなら「雪道を走らない」「車に乗らない」「家から出ない」・・・
ぃゃ、究極は「この世に生まれない」だな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 21:37:39 ID:00ZiB9SF0

>>115
断然DRICEだと思うよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:04:41 ID:QNaNS2V+0

こっちは北海道の豪雪地帯ですが、どのスタッドレスタイヤも効果はあまり変わらん・・・
道路を走るとタイヤが道路を磨いているようなものなので、
交差点は鏡面磨きみたいにつるつるになる・・・

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:11:47 ID:4SCHyxq80

>>113
気をつける。サンクス

>>114
値段なりの性能かと。
圧雪・新雪は問題なし。アイスバーンは少し不安。
自分は北陸住みだけどアイスバーンになることはほぼ無い地域だからこれで十分だと思ってる。

ちなみに45000円って言うのは量販店オリジナルアルミ、バランス、車両取り付け込みの価格だから。
多分レボ１の半額ぐらいだったと思う。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 00:26:30 ID:9c6VPURr0

>>124
それ言えてるよな。
良く言われる話なのかもしれんが、まだスタッドレスが広く行き渡る前、
金属チェーンを履いてる車が多かったころは、チェーンで荒らしてくれるので
スタッドレスの効きが非常に良かった。
今はスタッドレスが、より滑りやすい路面を作り上げていて、
その上で各社性能を競ってるような感じだな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 01:06:08 ID:FQPtUC4G0

>>121 >>124 >>125
サンクス

神奈川に住んでるんでほとんどドライ路面なんだが、スキー場着くのが深夜で除雪がされてなかったり
下道で行くので、峠超えしたりすると結構アイスバーンだったりするんだよね・・・
まぁもうちょい悩んでみます

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 06:53:33 ID:N46Eo1Ue0

>>127
北国や信越北陸地方で、常時雪が降っていると所在住というならともかく首都圏や
南国で凍ることがほとんど無いところで、わざわざ新品買うのは無駄だと思うが。
※あくまでも個人的主観なので判断は自分でするようにしてください。

埼玉にも住んでて、今は青森だが、埼玉にいた頃は、オークションで２～３年落ちの
山が残ってるタイヤを買ってた。目安は、新品タイヤ１本分で中古４本分。
年末、青森まで帰るのにも十分だったし、埼玉でたまに雪が降っても全く問題なかった。

ここ２～３年のはゴムの性能も向上しているよ。埼玉時代から漏れが使ってる
中古３年落ちブリザックもまだモデルチェンジしてないし。
漏れの周りでも、有名ブランド使ってる人は３年とか平気で持たせてるようになったな。

良い選択ができればいいですね。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 15:10:50 ID:uombpdnz0

今年新作のアイスガードブラックって値段はどーなんだろ？
コストパフォーマンス高そうだったら買う予定でつ。
ちなみに楽天や価格こｍにはまだありませんですた・・・。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 19:02:58 ID:Ex98rWDn0

>>129
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24377974 （ﾀｲﾔのみ）とか、
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14719931　（ｱﾙﾐ付）とか。

やっぱﾔﾌｵｸ安いな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 19:33:24 ID:uombpdnz0

>>130
サンクス！！
オクをチェックするの忘れてたよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 20:49:54 ID:RqEYDR2C0

結論から言うと、９月中の売り出し日に買うのが一番安い。
黄色い帽子や自動後進等で聞いた値段を某量販店に伝えたところ
「それは原価に限りなく近い。うちでは無理」と言われた。
もちろん、年越し品ではない。

自分の車に合うサイズがなかったので注文にして決めてきたが、
良い買い物ができた。結果的に黄色い帽子で、工賃もサービスだった。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 01:52:24 ID:bViqPMUo0

>>128
自分のブリもかなりもったので中古も狙ってるけど、オクだとタイヤの見極めが難しいね。
危なそうならチェーン付けるチキンなので（折角買ったんだからっていうのもあるがｗ）、安いナビネオでも
いいとは思うんだけどね。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 14:19:20 ID:vQO5YAoC0

>>128
まぁ確かに都内や関東近辺で使う分には中古でもいいかもね。
多少古くても十分走れるね。
でも、アイスバーンでタイヤの差が出るんだよな～。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 21:29:58 ID:npBimLvj0

真剣に怖いと思うのは下りのアイスバーンだな。外気温－１～０℃付近のね。
こればっかりは新品だろうが中古だろうがどうにもならんと思う。
高地から低地に下っていく際に序々に上がる気温の中で必ず存在する－１～０℃付近の地域が一番危険。
だから以外にも東京近郊の郊外地域の方が異様にすべるコンディションの場合が多かったりする。
それ以外は無理しなきゃなんとかなるもんだな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 01:11:56 ID:ElgxwcVH0

今年からBSに替えようと思うんだけど
2004年製造の新品のMZ-2とREVO1が家にあるのだけど・・・
親父とどっちを使うか協議中

MZ-2とREVO1は同じ年製造でも性能は雲泥の差がある？（特にアイスバーン）
因みにオレと親父両方ともFF

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 01:57:28 ID:nQAeYXRP0

REVO2買え。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 02:21:20 ID:4s7Ey1Ir0

>>128
つhttp://www.goodyear.co.jp/products/tires/vector5/vector5.html

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 03:40:49 ID:fmAfECjH0

>>138
絶対に買いたくないタイヤだ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 11:41:49 ID:Eqa/drhR0

普段、エスティマで東京-六日町辺りを走っています。
豪雪地域ですが、長野の山沿いと違ってガチガチに固まる前に除雪されているので、
R17沿いはハードウェットの方が多いように思います。(三国峠は除く)

距離を走るので、通常のスタッドレスでは高速がヨレヨレで、すぐ磨り減りますし、
ウェットグリップを考えると、夏タイヤの方が良いんじゃないかと思う事もありました。

交換の手間を考えるとオールシーズンタイヤに興味があるのですが、チェーン規制に
対応できて出来るだけ夏タイヤに近いタイヤはありますでしょうか？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 11:46:33 ID:TgF6taZW0

>>136
ＦＦってだけではな・・・
ＬＳＤ付きとか、エンジン重量とか色々関係してくるし、
車種を書けばもしかしたらいいレスくるかもしれない。
あと、運転歴など。

まあ、俺に言わせれば、どっちでもたいした変わらない。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 12:57:47 ID:YpzQeFq40

>>140
無い。

以上

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 13:03:58 ID:eG8TbWueO

>>136
両方とも新品ならかわらないと思われ
まぁ　気分的な問題かな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 17:14:37 ID:vFhU03ZE0

発泡ゴムって、やっぱり減り早いのか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 18:07:40 ID:kwoXY5sU0

>>144
'04-'05スレでのREVO1のレボ発砲ゴムってやつは、走っても走っても減らないって評判だった気がする。
慣らしが終わらない（汗って感じで。
AQドーナツⅡが採用されてるし、車重がめちゃくちゃある車で無い限り、
減りが早いってことは無いと思う。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 18:24:45 ID:s1ovrP3U0

>>142
オールシーズンというくくりなら同意。
ミシュランもけっこう柔らかくなったけどまだ
国産ブランドよりもしっかり感があるでしょうか。
品があるかどうか？だけど、ContiVikingContact 3
が良いかも！

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 19:40:15 ID:SrY/LBQc0

居住地函館です。車種はセドリックバンMTでFRで若葉マークです。
今年の1月に6年経過のMZ-02を１つパンクさせてしまい、
黄帽でアイスガードを２本購入して後輪にアイスガード、
前輪にMZ-02を履かせて乗り切りましたが、財布が膨らんできたので
2本購入しようと考えています。
アイスガードでかなりグルップしたのでまたアイスガードにしようかなと
考えています。

是非皆様のご意見お願いします。

148 ：147：2005/09/16(金) 19:42:07 ID:SrY/LBQc0

×アイスガードでかなりグルップしたのでまたアイスガードにしようかなと
○アイスガードでかなりグリップしたのでまたアイスガードにしようかなと

すいません。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 20:34:05 ID:cbXshr2W0

>>147
自分が走りやすいと思ったものが一番じゃないか？

北海道の雪は、まだ走りやすそうだなあ。
新潟はひどいよ～。
一番始末に終えないのは、グッチャグッチャのシャーベット状の雪。
もう、何履いても滑るはハンドル取られるはで。

まあ、新潟だったらブリがお勧めだな。といっても、最近のは今一。
コンパウンドはともかく、パターン的には、かつてのＰＭ３０あたりが一番良かった。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 20:40:41 ID:p1ZUiOYw0

オクでスタッドレス買った。
タイヤの製造ロットなんだけど、数字があっちこっちにいろいろあって、
どれがロットを示すのか良く分らないなぁ。
ＤＵＮＬＯＰなんだけど、「ＥＭ１Ｒ０２０５」とあるのがどうもそれみたい。
はじめのＥＭ1Ｒは何の意味だろう？

151 ：147：2005/09/16(金) 21:02:50 ID:UYVJrcwb0

>>149氏
レスありがとうございます、
函館は東北に近い故に昼間はシャーベット状になりやすいです。
アイスガードを買った理由は新品で安かったからです。
FR車故に無理な走り方をしないためか事故率低いし
滑ったあとの立て直しがし易いと聞きましたが実際どうなんですかね。

でも会社の車がATの4WD（リベロカーゴバン）でたしかに運転しやすいです。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 02:10:17 ID:ftPNFuru0

>>140
死ね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 09:13:33 ID:qK+zFxgI0

すみません質問させてください。
今年車を買い換えたため、新たにスタッドレスタイヤが必要と
なったのですが、アイスバーンに強いタイヤ銘柄はどれでしょうか?

地域・東北太平洋側（本州で一番寒い地域・積雪は最大50cm程度）
車種・レガシィ（TA-BL5）

ちなみに前乗ってた車は何年落ちか分からない奴履いてたので、
4WD・非力・3速発進でどんなに丁寧にクラッチ繋いでも空転してたｗ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 09:43:57 ID:q/sCyF620

>>153
>アイスバーンに強いタイヤ銘柄はどれでしょうか?

MZ-03あたりが無難な選択では。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 10:30:28 ID:Xgu0/doE0

>>153
TA-BL5って16インチ履ける方？
太平洋側は日本海側より積雪が少なくて、アスファルト路面も多いから
MZ-03より腰砕けの少ないRevo1の方を薦めたい。
17インチならばRevo1の他にESPIA EP-03かGARIT G30という選択肢もｱﾘなｷﾓｽ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 10:40:56 ID:pMSqrwFP0

何故ＢＳはＲＥＶＯ１のロープロが発売になっているのに
ＭＺ－０３の同サイズも併売しているんだろうか。
在庫処分なのか、はたまたＲＥＶＯ１がイマイチと言うことなのか？
どうなんでしょう。

157 ：153：2005/09/17(土) 10:42:44 ID:qK+zFxgI0

>>154-155
すみませんTA-BL5だけだと2.0GTも含みますね。
当方2.0Rなんで16インチ履ける方です。
今ブリヂストンのサイトを色々みてきましたが、ヒエラルキー（？）的
にはREVO1の方が上っぽいですね。

今朝早売りの広告見て「REVO1たけーなぁ…安く済ませられないかなぁ」
と思い質問した次第ですが、変に色気出すはやっぱアレですね。

お二方ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

＞17インチならばRevo1の他にESPIA EP-03かGARIT G30という選択肢もｱﾘなｷﾓｽ。
おお、しらべてみよっと！

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 22:42:39 ID:Ks7U3ohi0

>>153
オイラBP5の2.0RでG30はいてますた。
アイスバーンではかなり余裕。
凍結路で発進しようとして、ギアがしっかり入っておらず、5000回転くらいまで回してしまい、
その回転数で繋ぎなおして発進したけどぜんぜん滑りませんでした。
（ちなみに前にいたMPV４WDは発進時軽く横滑りしていた）

ただ、今年2年目なんだけど大丈夫かな、、、
ちなみに17インチで8万弱だった（と思う）ので、16インチならもっと安いｷﾓｽ

あ、今年発売のアイスガードブラックとかDSXにした方がいいかも。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 07:49:43 ID:6075h+mq0

BP5/BL5 の VTD-AWD 車は Dunlop は止めとけ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 08:52:10 ID:Ly+Szx9c0

雪道でのＶＳＣ、ＴＲＣ、ＡＲＳ、ＡＢＳ付いてるからスタットレスはけば
まともに走れるかな？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 10:19:49 ID:5N/n1+2h0

>>160
「デッドボール」を「デットボール」、「ビッグマック」を「ビックマック」って書いちゃうタイプの人ですか?

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 10:47:01 ID:JtfZofp20

REVO1で215-45-17がホイール組み付け＆バランス調整込みで
\126000って高いですか？こんなもん？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 11:19:19 ID:X5iYUNng0

>>161

ビックカメラ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 13:09:48 ID:DZBgT5uy0

>>162
近所のタイヤ屋さんで同じような金額言われたよ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:24:26 ID:JOuviQbi0

>>160
雪道をナメてはいけない。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:32:34 ID:7KzqexDz0

>>160
>>109

>>162
ヤフオクならもっと安いとおもわれ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:59:06 ID:3WnllyyH0

結局、雪道・アイス性能が一番なのはどこのメーカー？
同じ車・路面状況で各社の性能評価しなきゃ
いくら自社サイトで「こんなに凄い」って載せても意味なくね！？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 15:03:52 ID:0D95wsqs0

しらねーヨバカ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 15:08:42 ID:Fcb3+JsX0

>>167
ブリはいとけ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 15:22:29 ID:GhELJ/OxO

ピレリはなんで爆安？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 15:41:17 ID:3Q3q2Z6X0

>>170
性能悪いから

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 15:41:26 ID:xK0MrAKJ0

>>167
一番なんて無いと思うけど、前にEP01とMZ-03を使った経験からすると
雪道と凍結路では01の方が良くグリップしていたけど、ウェットはかなり滑った。
ドライでは、03の方が剛性があってふらつきが少ないし減りにくかった。
俺はウェットと耐久性優先のスタッドレスが欲しいけどな。

173 ：147：2005/09/18(日) 17:34:37 ID:B0wd3//Z0

アイスガードブラックの在庫がなく
ほかの店回るの面倒だったので、
ウインタートランパスMK3を購入しました。

今年中にはレポします。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 18:08:17 ID:RemjmEct0

今日ジェームスにいってIG20を買ってきますた。
205-50-16で90160円-キャッシュバック9000=8万円ぐらいですた。
ヤホークで買おうかとも思ったけど、3千円ぐらいしか違わんし
めんどくさくなったんで、決めちゃいました。
なんか、車検とダブルでえらい出費や････

あ、れぽしますよ～

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 18:55:10 ID:53FZSbAl0

あれぽって何？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 19:05:03 ID:2jCNcBTc0

>>174-175
ｶﾞｯ

…おっと、間違った。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 19:19:58 ID:Ly+Szx9c0

http://item.rakuten.co.jp/sbub/10009550/

これ買いたいけど
どうかな？ハイブリットスタットレスらしいが、取って付けた名前みたいだし
結局はコンパウンド入れてるみたいだけだし
値段が安いなら買っても良いかな・・と

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 19:37:00 ID:/YhBCrt6O

リンク先が『ド』なのになんでわざわざ『ト』と打つかねぇ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:05:24 ID:Ly+Szx9c0

>>178

キモイ・・・暇人だね。他にする事無いわけ？ｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:11:16 ID:/YhBCrt6O

>>179
>>178はオマエを指定した発言ではないんだが。
耳と口と目と頭のうち、どこが悪いんだい？>>179君は。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:21:22 ID:GwLc/XTMO

脳細胞の一つ一つ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:33:23 ID:Ly+Szx9c0

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:34:53 ID:MP0uhSta0

自動後退の早売りで195/555R15を185/65R14にインチダウンした
今年製造の石橋MZ-03をアルミとセットで４０Ｋ程度で買ったおいらは負け犬ですか？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:37:20 ID:mjuf3+km0

今買ってスタッ　ト　レス硬くならねーの？　ｗ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:41:47 ID:DZBgT5uy0

>>184
なぜそこまで必死？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:47:52 ID:DZBgT5uy0

他所の板から拾ってきた。

http://www.auto-g.jp/special/2005_0805/news/200508/15/agt02/index.html

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:53:51 ID:Ie7QP6Vu0

今、家の中でアイスガード転がして遊んでる最中。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:55:23 ID:Ly+Szx9c0

>>184

お前、イバラ　キ”　人だろＷ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 20:59:13 ID:8RdP+Q/k0

自動後退は、２年くらい前の製造品でも
全然問題ない、と開き直ってたぞ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 22:52:48 ID:WVVltY2q0

>>183
そのタイヤ、ハウスからはみ出てるだろっといってみる
テスト？？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 23:36:43 ID:0D95wsqs0

>>184
本当に茨城の方ですか？
とにかくそれだけ知りたいw

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:09:22 ID:ywCs1CLr0

漢字変換ってＸＰだと
いばらぎ　　だよ
いばらき　　だとカタカナになるｗ
世界的にいばら　き”　と認知されてマスなぁＷＷ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:11:32 ID:7yCGjG910

茨城
茨城

＿？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:12:36 ID:ywCs1CLr0

関東の東北だからなＷ

東北も発展してるぞ～全国都市、超高層ビルランキング見ても
山形辺りは１００ｍ超の高層ビルが三本
二位が仙台　二本
次いで郡山　　一本

いばらき”・・・・・０本・・・
田舎ですなぁＷ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:13:25 ID:90g8yBlp0

XPだと・・・・・・？

普通MSIMEとかATOKとか言わないか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:14:30 ID:dKCouCw1O

ここで>>192のPCの駄目っぷりを披露してると聞いて飛んできました。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:15:26 ID:7yCGjG910

>>192
そう？
なんでそんなに茨城にコンプ感じてるのか不思議
放送局もないクソ田舎だが、ウザイローカル局が無いのはいいことだったのだなと今は感じている。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 00:21:17 ID:90g8yBlp0

>>197
しょうがないよ
ういんどうずが漢字変換してる地方なんだから。

199 ：茨城県人会：2005/09/19(月) 01:18:18 ID:DxS3YaHOO

確かに田舎だけど、あんまりいじめないであげてｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 01:23:42 ID:7yCGjG910

↑すげー！
お前IDがヤフーだ。
茨城県民最強だな。道路広くていいところだ。
DQNと族が多すぎる意外は

w

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 10:32:43 ID:ujjZHtxi0

>>199
ここ行ってこい。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1125332737/

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 10:49:40 ID:m767KzgR0

棘擬っていまだに竹槍珍走車が走ってるのな。マジでﾋﾞｸｰﾘしたよ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 12:37:31 ID:SgKIgyj1O

>>201
板が変わるとIDも変わるわけだが

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 14:11:25 ID:Y42FoHD80

昨日、自動後退でグッドイヤーのアイスナビが40％ＯＦで叩き売られてました。
・・・富山ではあんまりＧＹのスタッドレスは評判が良く無いのか！？（当方、富山県在住）
それとも富山だけに関わらず全国的に評価はイマイチなのかな？

爆安だねか！買っておけＹＯ。と言う僕と
悪い事は言わないからそんな激安品はやめてエスピアなんかどうＹＯ？ｗｗｗと言う僕が
自分の中で戦っています。
ＧＦのスタッドレスって正直どうなんですか？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 14:15:55 ID:Y42FoHD80

訂正ＧＦ→×
ＧＹ→○

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 14:22:04 ID:2Ujhc0ZP0

>>199
yahoo板から来ました。
記念ｶｷｺ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:06:36 ID:H0AsSA1w0

>>204
安いならハンコックってのもあるよ、215/45R17で15000円

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:17:20 ID:Y42FoHD80

>>207レスサンクス
悪いがハンコックはあんまり良い印象が無いので・・
と言うのも2年位前の冬に車が故障の為に１ヶ月位を代車で過ごす事が有ったのですがその車に装着されていたのがハンコックのアイスベアでした。
その代車を車屋から受け取っての帰り道（昼間のドライ路面）は余りの乗り心地の良さと静かさにちょっと驚く程で
ついに韓国製のタイヤもここまできたか！ドライ路面限定なら鰤ともそんなに差は無いな、とマジで思わせられました。
ところが
会社で仕事が終わり（24～25時位）帰宅の時はかなり雪も積もっていて新雪＋圧雪＋アイスバーンの様な状態だったのですが、このアイスベアが全然グリップしてくれないのです。
無事に家まで帰りついたのだが、進まず止まらず曲がらずを体現した様なスタッドレスタイヤ風の普通タイヤといった感じで、昼間の（ドライ路面）印象が凄く良かっただけになんと言うか・・・・
ひょっとしたら他の地域だはもっと適合している場合もあるのかもしれませんが、富山の様な雪質には合って無いというのは実感しました。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:35:36 ID:i9OZFFhh0

>>204
富山の雪質なら突起物系よりも発泡系の方がいいと思われ
あまりアイスバーンはないでしょ？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:48:15 ID:Y42FoHD80

>>209時間帯とその地域にもよるけど、所々がアイスバーン、と言った感じですね。

・

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 17:00:20 ID:+Reeb3Yu0

>>204
俺も富山在住だが、 Goodyear はいつも安く売られているなｗ
効きは値段相応というか、はっきりいってそんなに効かない。
ダンロップ DS-2 と同程度か。
まあハンコックよりは効くはず。

>>209
確かに氷より雪という感じではあるが、夜間や早朝は気温が下がって雪の解
けた水が凍り、アイスバーンが出現しやすくなる。
また山に近づけば当然に気温が下がり、坂を流れる水が凍ってアイスバーン
となる。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 17:19:36 ID:Y42FoHD80

>>211レスサンクス
やはりＧＹは避けた方が吉と言う事ですね。おかげさまで踏ん切りがついたよ。
一度買ったら最低でも2～3シーズンはそのタイヤで過ごさねばならない事を考えるとやっぱりギャンブルは出来ないです。
・・・鰤しか無いか。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 17:31:03 ID:Oh5kR16W0

>>204
漏れは山形。行きつけタイヤ屋の親父ならびにディーラーのＧＹ評。

「年間走行距離が多くて１年でダメになるという人なら、値段だけ見て買えば良い買い物かも」

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 17:52:30 ID:Y42FoHD80

>>213レスサンクスコ
やっぱり安いのはそれだけの理由が有るんですね。・・・鰤にしときます。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 18:01:53 ID:mW7kKY1Q0

教えてください。
冬季は街乗りメインだったので「悪くなければそれでよし｣といった感じだったのですが、、
今冬は深夜～早朝にかけての峠越をする必要があるので、
どれにするか悩んでいます。

地域：北海道(道東)
車種：レガシィ・ランカスター(GF-BH9)
現在ブリジストンMZ-03使用。
スピードを出す方ではないものの、カーブでの効きにやや不安を感じる。
路面はアイスバーン、ブラックアイスバーン、圧雪、街中にはドライ、ウエットもありと、何でもありの状態。

ダンロップDSX、ブリジストンREVO１、ヨコハマiceGUARD、ミシュランX-ICE
を候補にしていますが、決め手がありません。

アドバイスをお願いします。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 18:49:10 ID:vr4G+lYp0

＞カーブでの効きにやや不安を感じる。
カーブでオーバースピード気味なんじゃねーの？
道東の深夜～早朝なら冷え込むだろうから滑りづらいと思うが。

マキシグラスやマキシアイスは路面のうねりや轍にやや弱くて流れることがあったし、
DS-1はBG5のVTDと相性が悪かった（交差点の発進左折でハンドルが効かず直進する時があった）から
その中からはREVO1かiG20だな…GARIT G30やEP-03も考えるけど。後は予算しだい。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 19:06:08 ID:CqWx8Cy50

>>214
ちなみにタイヤ屋やってる友人曰く
鰤とヨコハマの性能は同程度といっていた。
オクで買えばハマは安いのでそっちをお勧めする。
高岡のSABとかで買うとぼられるよ
まぁ、サイズにもよると思うけど

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 19:10:52 ID:YtZ07tAX0

>>215
どこの峠かにもよるけど
日勝なら路面に雪はないよ、ｱﾌｫほど融雪剤撒いてるから

03ならまだ新しいほうだから経年劣化も考えづらいし（夏は履いてないよな？
自分の運転見直せに１票

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 19:21:53 ID:SgKIgyj1O

夏場80ｷﾛで抜けられるカーブが、アイスバーンだと30ｷﾛでも不安を感じる奴はいる。

一度タイヤ屋や道警でやってる雪道講習に行ったほうが良いかもね。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 19:36:39 ID:uYaczdMw0

やはりアイスバーンには発泡系が良いんですかね。
ダンロップの新型は発泡ではない？って事はイマイチ？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 20:11:03 ID:H0AsSA1w0

発泡ゴムはたしかブリヂストンの特許だった気がする
コピーっぽい技術はハンコックタイヤが使ってようなのをネットで見た気がする

222 ：215：2005/09/19(月) 20:24:17 ID:mW7kKY1Q0

レスありがとうございます。

>>216
カーブでの効きにやや不安を感じるので、スピードは出していません。
カーブの前後で、後続車との間隔が詰まっているのがミラーでわかるくらいですから・・・
だからといって、煽られるほどノロノロではありませんが。

>>218
日勝経由の札幌です。
峠の路面の心配がなくなり、安心しました。
00～01シーズンから履いているので、この夏で履きつぶしです。

今週いっぱいくらいで決めようと思います。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 20:37:26 ID:YtZ07tAX0

>>222,215
漏れは釧路-札幌を一年中往復してるけど
正直（意外でもなんでもないけど）、峠よりも札幌市内のがﾔﾊﾞｲ
まだ20代だから他のベテランのがわかりやすい意見を出せると思うけど

1.5LのFFハッチバックに去年買ったEP-03だけど、峠は問題無い（夏と同じにはいかないけど
日陰とかトンネル前後、橋の継ぎ目みたいなブラックアイスができやすい場所はわかるっしょ？

帯広方面から向かうと夕張手前くらいから圧雪路面が出始める
札幌に近づくに連れてスケートリンク度は上昇、市内は別世界だと思ったほうがいいでつ

つか、去年の帯広の大雪を経験してるなら大丈夫じゃね？
あとは街BBSのが詳細がわかるかと

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 20:37:28 ID:GOuvBYdF0

はじめまして。今年はじめて自分でスタッドレスを購入します。
（いままでは車屋におまかせでした。）
新製品のアイスガードブラックを候補にしているのですが
量販店にて特に交渉しないで出た価格が１０５，９２０円でした。
この価格は相場的にいかがなものでしょうか？高い？安い？
地域は北海道。サイズは215/45/17です。
よろしくお願いいたします。

225 ：215=222：2005/09/19(月) 21:09:48 ID:mW7kKY1Q0

>>223
ありがとう。
街BBS斜め読みでは、ブリジストンかミシュランの支持率が高いみたいですね。
じっくり読んでみます。

226 ：153@BL5C_2.0R：2005/09/19(月) 21:10:27 ID:X/0okXgZ0

お世話になりましたので一応結果報告を。
悩んだ末訳分かんなくなって「新製品が特別劣るってことはないだろ…」
という安直な理由で、横浜のアイスガードブラックにしました。
また、ホイールを夏と同サイズにして今回購入のホイールを夏タイヤに、
純正を冬タイヤとすべく、インチダウンはしませんでした。

せっかくのアドバイスでしたが、意と反してすみません。
でも勉強になりました。ありがとうございました。

>>224
と言う訳で自分はまったく同じスタッドレス+WORK EMOTION CR-kai
+8本分の組込+ナット　で17万弱でしたよん。
まあ結構無理いいましたけどｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:16:34 ID:vr4G+lYp0

>>222
新しいスタッドレス履かせてからアライメント見てもらえば？
カーブだけが気になるなら、足回りが少しズレてるかもよ？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:48:55 ID:zXyRCRcJ0

今シーズン初めてスタッドレスのTVCMみた。
X-ICEだったわけだが。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 22:29:03 ID:WIpg+P5c0

>>224
高い。ｵｸで買えば８ﾏｿちょっと。
アイスガードブラックなら、今年発売の商品なんで、
ｵｸで買っても古い物つかまされる心配無し！

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 22:31:31 ID:+roj5V3T0

>>225
でもミシュラン高いからな・・
荒井タイヤってことが一番安かったな

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 23:26:33 ID:5Hsb7Lgm0

自分も富山ですけど、どれにしようか悩み中・・・
ブリが評判イイみたいけど、今度はREVO1かMZ-03かで悩むしなぁ。
iG20も気になる。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 01:18:37 ID:5ZEdZCIV0

レスありがとうございます。

WORK EMOTION CR-kai
カッコイイですよね。自分もほしいホイールのひとつです。

>>224
ヤフオクって手もあるんですね。ずいぶん価格に差がありますね。
この金額であればホイールにも少しお金をかけれそうです。
よい情報ありがとうございます。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 14:03:41 ID:5qSrwYNO0

おれ去年までMZ03を2シーズン履いてたけどさ、それ以前に履いていたｶﾞｰﾃﾞｯｸｽF600の6ｼｰｽﾞﾝ連続使用したタイヤより悪印象だったから今年は浜のIG20買うことにするよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 16:27:24 ID:WMCkn9yZO

ピレリのアイスストームが17インチで56000円でした
アイスストームって確か去年からのモデルな気が・・・なんでこんなに安いんだろ？
韓国並のショボさなんでしょうか？製造年も04年でそこまで古くありませんでした。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 19:16:30 ID:CTknjJVA0

>>232
オクの場合送料等を忘れるなよ。

店頭で買った場合、組み込み取り付けがサービスになる場合が多いが、
オクで買った場合、持ち込みでカーショップでやって貰った場合だと
組み込み・取り付けで一本１万円近く取るところもあるからね。
トータルで考えてどっちが安いか考えよう。
田舎（人口３万ぐらいまで）だと地場の店で買わないと白い目で見られる
事もあるからね。そこは地域のしがらみも考えて。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 20:07:56 ID:W/m8R/2v0

パンク修理したタイヤで１５０㌔出すとパンクしますか？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:27:03 ID:hcYyXMJ/0

１５０Ｋｍ出して直ぐに減速するとか、３０分１５０Ｋｍで走るとか
直線が多い道路やカーブやアンジュレーションが多い道路や目が粗い舗装などや
ＦＦで後ろに履かすとか色々負担が掛かる状況があるから
逝ってしまう時もあるし、逝かない時もあるから状況によるな。

まぁ、やってみてどうだったか教えてくれ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:30:32 ID:RkkflTv50

>>235
そこでディーラーですよ
あと、オクでも店によってはホイールも扱ってて組み込み＆バランスまで
やってくれるところもある

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:45:56 ID:zp6T0vCT0

実際、交差点とかの氷に水の膜が出来てる路面での効きは、
ＢＳの発砲ゴムの独壇場でしょう。ミクロの何とかやらとか、
各社が前面に出して宣伝してるのは、あくまで、完全に凍結して、
氷に物をくっつけると、剥がれなくなるような状態の路面の
話でして。ちなみにヨコハマのＩＧ10から、ゴムが、ＢＳで言う
発砲ゴムみたいになったので、ヨコハマのＩＧ10以上ならオススメ。
ま、交差点などでの話で個人的な主観ですが。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:48:01 ID:2T2kij8RP

>>238
Dでもきっちり工賃取るところはある。
うちところのDは持ち込みだとタイヤ組み替え＋廃タイヤ＋タイヤ脱着で12,000円だと。ｗ
17インチだし、時間単位工賃もありそうだし、正規の工賃なんだろうから文句は言えんが、
結局近所のスタンドにお願いした。半額以下だった。
点検とか何かのついでだと頼みやすいんだろうけどね。。。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:58:42 ID:wY8HZKmp0

>>240
ぐわ・・・そんなDあるんだね・・・。俺んとこ、４本で４，０００円弱。
廃タイヤ処分料、バランス料ともに無料。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 23:05:51 ID:XIO9avrj0

知ってるDでは２軒とも４本で６０００円でした。
それはやりたくないだけではと思う。
他にもぼられていないか？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 23:22:57 ID:2T2kij8RP

>>242
まぁ持ち込みの作業なんてやりたくないのが本音だろうね。ｗ
ぼられてるかどうかは、そもそもそのDにはクルマ買って、無料の点検以外
頼んだことないから判らないな。あとお客様感謝デーで２０００円でオイル交換とか。ｗ
点検とかはいつも友達の工場でやってるし。この冬は、そこにお願いするつもり。

あ、某外車系Dではもっと恐ろしい工賃言われたこと有る。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 00:08:46 ID:iNz0Jx0/0

このスレで、どのタイヤとどのタイヤを比較してどうのこうの、
とコメントしてる香具師って、どうしてそこまで自身持ってコメント出来るんだろう。
同じ場所でも日によって、同じ日でも場所によってコンディションなんて全然違うのに。
同じ日に同じ場所で比較しない限り、タイヤの比較なんて出来ないと思うのだが。
あるタイヤを履いてた年には滑りやすい日が多かったかもしれないし、逆もあり得る。
しょせんあくまで参考程度の意見なんだろうけど・・

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 00:17:57 ID:ofogWljx0

>244
おまえバカだろ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 02:27:45 ID:gt+y8B7X0

>>241-242
おまいらタイヤサイズいくつよ？？
>>243
スバル？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 04:24:16 ID:DcQTfmdw0

ttp://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re320r/index.html
サイズは限られますが、これはどうですか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 05:16:07 ID:h46pTCnI0

ttp://ms.bridgestone.co.jp/ms_tyre/ms_top/2_drt/3_3makes/3_3makes.html#320R
市街地とかで磨きこまれたツルペカアイスバーンじゃ不利に思える。

249 ：242：2005/09/21(水) 07:51:19 ID:Tgx75sTd0

>>246
215-45-17
225-50-17
どちらも同じ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 08:04:42 ID:EG8C5Q+d0

>>245
とても知性的なレスをありがとう！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 12:11:36 ID:MoY9zbhw0

>>244がスタッドレスタイヤをどのように選ぶのか知りたいです！

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 14:31:10 ID:iTaW+w9z0

店頭で
ＢＳＲＥＶＯ１組み替え、脱着、バランス、廃棄込みで　１７.5千／１本って
言われた・・・どうなんだろ？　

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 14:33:49 ID:iTaW+w9z0

↑サイズは　１９５／６０／Ｒ１５

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 15:44:16 ID:gp1TaTkY0

>237
バーストして事故りました・・・orz

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 17:23:23 ID:jHu91f2jP

>>252
お手頃かと。現在オクの最安で１５５００円くらい。
送料＋脱着工賃＋組み込み入れてこの差なら俺なら店頭選ぶ。

ただし、オクの相場が激しく下がったらこの限りではない。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 18:21:38 ID:PkXn6s5A0

トーヨータイヤのガリットはどうですか？
今度契約した車のサービスで付けてもらったのですが。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 18:37:39 ID:qQ7icHk00

スタッドレスならＢＦグッドリッジ。
最初のシーズンなら、若干国産の方が路面への食い付きが良い気がするけど、
経年による性能の低下が少ないと言うか、耐久性が高い。
某国産で３シーズン使用していたが、ＢＦに替えて、６シーズンもった。
ちなみに北海道在住で、通勤２０ｋｍ/日。１１月～５月迄装着。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:07:43 ID:w0CFNjTy0

>>256
ガリットなら悪
ガリットⅡならまぁまぁ良
ガリットＧ３０なら良

Ｇ３０は効きは鰤にも鈍らないと個人的に思う

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:10:52 ID:ekR1qJbm0

Dのマキビシ、Yの殻、さぁどっちが効くかねぇ～。楽しみ楽しみ。
今年も03で乗り切れそうなので、試せねぇ～。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 20:34:22 ID:iTaW+w9z0

>>255
ありがと～＾＾
ヨコハマからでたＩＧ２０なら同条件で１５．５千位らしい・・・。
ＧＳと比べると４本で８千の差なんだが・・・。
迷っとります。
今まではＭＺ３履いてたけど、どんなもんかな？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 20:53:41 ID:jHu91f2jP

>>260
IG20は最新モデルだから長期在庫品の可能性はほぼない。
ただし、初物故性能は判らず。パターンやコンセプト見た限りでは
良さそうなので人柱で、、、

MZ03比ならIG20でも良いかと。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:17:58 ID:tWLCdlFa0

北海道ですが、ＢＳの卸値がキッチリ決まっているらしく
どこに聞いても最安値が同じ・・・。

MZ-03とREVO1の価格差は１本3000円ですね。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:19:53 ID:tWLCdlFa0

↑　18インチの話です

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:45:29 ID:33dNT5Mr0

>>259
そのマキビシってアスベストと同様の被害をもたらす可能性が高いんじゃないか?

アスベスト被害ってアスベストの化学的特性がもたらすんじゃなくて、細長い繊維が体内
組織に刺さることで起こるものだから、有害性は同等のような気がするのだが。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:53:07 ID:NQYuOljR0

>>251
>>244は自動後退とかで古い奴を掴まされる

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:55:15 ID:cJZJ3KzL0

グラスファイバー繊維って体に悪そうな気がするね～

最近のスタッドレスの流れで氷上性能に振ったタイヤは圧雪ではイマイチだと聞く。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:57:26 ID:BnTXha/S0

>>266
ファイバー＝繊維

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 22:04:06 ID:H9zREDcx0

撥水と謳っている時点で、ダメなスタッドレス×

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 22:28:18 ID:99FQ+bPu0

タイヤにもアスベストが使われているのでしょうか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 23:04:45 ID:HsouRBj30

>>265
まだ履いてもいない'05スタッドレスの性能をコメントしちゃったりするような
メーカーコメントの売り文句信じちゃうタイプの方が、よっぽど店頭のアホな
ニーチャンのコメントに乗せられて買っちゃったりするタイプじゃないのかい？
いやスタッドレスじゃ騙されないかもしれないが、可愛いネーチャンに壺なんか逝っちゃうんじゃないｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 23:23:02 ID:eAqP5d+Q0

>>247
消しゴムのように擦り減るし舗装路じゃうるさいしグリップしないし。
それが楽しければどうぞ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 23:38:02 ID:ofogWljx0

>>270
日本語もままならぬ程のバカですか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 00:02:34 ID:pkxjvhCc0

１日１００ｋｍ
～圧雪４０％・アイス４０％・シャーベット１０％・乾燥１０％の混在した道を
月１０日以上走るとしたら、REVO1とIG20とではどっちが長持ちしそうかな？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 00:24:39 ID:aqrq1Xt80

もう北海道からは雪の便りだね。

そろそろ準備の季節

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 00:43:27 ID:G8wEcUg70

MZ-03を4シーズン使用、さて新しくしましょうということで見に行きました。
何買おうか迷ったので店頭であみだで決めました。
結果、X-ICE買いました。@北海道
吉と出るか凶と出るか…

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 01:32:52 ID:GyhYmsab0

凶だな。道民なのになぜ鰤にしないのか不思議。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 01:57:53 ID:aqrq1Xt80

>>276
飛ばし屋なら、そういう選択もありだろうね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 02:22:58 ID:GyhYmsab0

飛ばそうがそうでなかろうが、凍結路上においては、ほんの少しの効きの違いがその後の運命を著しく変化させる。
運転した事ある奴なら分かるだろう。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 03:05:06 ID:aqrq1Xt80

>>278
よっぽど雪道での経験が少ないんだね

バレバレじゃん。　いま市販されてるスタッドレスの最低レベルで運転をこなせないのは
どこ走っても、咄嗟のときは事故るよ。

あ　はっきり言っちゃった？　ごめんね　気にしないでくれ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 03:18:54 ID:X7RKNGEt0

北海道で事故ってるようなら東北に行った走れんね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 08:29:21 ID:yWHKAF3Z0

>280

同意

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 08:37:52 ID:gHmzZ+wkP

>>280-281
でも、札幌市内とか旭川市内とかは最凶だと思うけど。
市民は慣れてるのかも知れないけど、夕方からのラッシュの時間以降は
交差点で赤信号で止まるたび緊張する。郊外はそうでもない。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 08:53:25 ID:G4AcI4D2O

工作員か今だにPM神話を信じてるバカだろ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 09:28:31 ID:6opP4vqU0

ここはﾋﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾑ工作員が暗躍するｽﾚですね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:03:40 ID:G8wEcUg70

>>276
凶ですか…

以前マキシアイス使って以来、ひさしぶりのミシュランなんですが
マキシアイス結構良かった記憶があったんだけど、X-ICEはまずかったかなぁ。
MZ-03の前が02でその前がマキシアイスだったかな？逆かもしれない、というか忘れた…
あとはガーデックスも使用したことあります。
ブリザックが一番使用経験が多いんだけど、たまに浮気したくなるんですよね。

まぁ、4シーズン使用のMZ-03よか良いでしょ？ならばいける。
札幌です。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:21:47 ID:gHmzZ+wkP

>>285
私の回りの評判なんですけど、マキシアイス＞ドライス＞X-ICEなんですよね。
マキシアイスの効きが伝説になっているのかも知れませんが。
北海道でも激しいアイスバーンばかりではないし、ある程度バランスのとれた
乗り心地のヨイタイヤがミシュランだと思います。
ま、買っちゃったんだからそのタイヤに慣れちゃえば良いんじゃないでしょうかね。
逆説的に、鰤だからとかタイヤ過信するよりは、慎重に運転できるかも？
私もクソといわれ続けているピレリがお気に入りですし。
（人には勧めませんけどね）ｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:32:34 ID:H/E+vLrF0

ピレリだけはどーにもいかん…

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:33:53 ID:G8wEcUg70

>>286
マキシアイスのほうが評判上なんですか、なるほど。
まぁ、タイヤが○○だから滑った！と考えると悔しいんで
去年よりこの道路は滑るなぁ…などと、路面状況の変化のせいにして
自分を納得させますわ。
ビバンダムにフォースの加護を！

ピレリのスタッドレスって現在は国産のOEMでしたっけ？
実は気になってました（夏タイヤはピレリなんで）

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:46:41 ID:6opP4vqU0

ﾋﾟﾚﾘのﾇﾀｯﾄﾞﾚｽって、存在は知っているが、実物を見たことがない。

どこに売ってるんだ？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 13:27:04 ID:JSvfc0nC0

ハンコックはどこで・・・

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 14:43:04 ID:C04TCWXC0

>>290
北海道・東北地区ならホームセンターのサンワドー

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 16:29:47 ID:obmpXTRZ0

>>289
オートバックスとか黄色帽のような、大きいチェーン店では見ないな。
チェーン展開してないマイナーな店の方があったりするっけ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 18:30:06 ID:vw7kuHQn0

今日、MZ-03(185-70-R14)を自動後退で購入
製造は2005年の20週でホイール、バランス、廃棄込み54800円でした。
ちと高い気もしたけど他の店に行くのもめんどいからあっさり購入
鉄からアルミにホイール交換したらすごくハンドル軽くなって運転しづらい・・・
鉄からアルミに買えたらこんなにかわるもんなの？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 18:30:59 ID:dTHK0yv20

>>288
MIは車種で吉か凶か大きく変わる
車重がある車なら幸せになれるが、軽めの車だったら神に祈れ
ついでに、滑り出しは鰤より早いけど制御できる幅が段違いに広い（鰤は滑り出し＝限界越え）ので、
鰤に慣れてると一番最初の凍結路面でちょっと驚くかもね
はやく懐の深さに慣れるべし

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 18:38:18 ID:x3afZHgK0

車両重量1520kg.(カタログ値)だと、MIで幸せになれますか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 19:30:27 ID:gHmzZ+wkP

>>295
タイヤサイズにもよるんじゃね？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 19:44:52 ID:gHmzZ+wkP

>>288
ピレリは日本国内向けはTOYOの工場で作ってるそうです。
非常に腰の強いタイヤで、滑り出しが早くてコントロール領域が広い
逆に言えばコントロールしなければ行けない性格なので、
誰にでもヨイとは言えないでしょうね。すぐブレーキ離しちゃうとダメだし。
私のところは東北の豪雪地ですが、幹線道路の除雪の気合いがすごく、
路面が露出してることが多いので、アイスバーンで多少滑り出しが早くても、
乗り心地がしっかりしているのが好みなので履いてます。
ホントは、普段は殆ど雪が降らない土地とか、降っても路面がすぐに露出するところ、
ゲレンデエキスプレス用としては最適だと思うんですが、
いきなりブレーキドン踏みして「とまらねー」ってことになる可能性も高いので
素人さんにはお勧めできない。決して万人受けしないマニアのためのタイヤ。
氷上絶対性能は多少低めで、するめのように味は長持ち。それがピレリかと。
ま、雪降ったらゆっくり走れと。

あ、一応ちょっとだけ弁護しておくと、昨年モデルくらいからかなりコンパウンドは
柔らかくなってます。往年のWinterSportsとか履いてたピレリファンには物足りないほど。

298 ：295：2005/09/22(木) 19:56:32 ID:x3afZHgK0

>>296
215/60R16でつ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 21:30:47 ID:LYOA4bEX0

>>204
富山ならイエローハットに行け。ＭＺ－０３がＧＹと同じくらいの値段で買える。
で、オレも悩んでいる。安いＭＺ－０３にするか、ちゃんと金出して、REVO-1にするか。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 21:57:47 ID:XZtycT2T0

>>299
いまならオープンしたばっかりのジェームスが安いと思われ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:19:13 ID:NDLADaGu0

今年、横浜から札幌に転勤してきた勇者だがスタッドレスってどこのが
いいの？今日、仕事中にオートバック○に行ったら、オートバック○の
プライベートブランドのスタッドレスが激安だったんだけど、これって
札幌じゃやばいの？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:23:46 ID:gHmzZ+wkP

>>301
札幌じゃなくても地雷かも。多分、店員だって勧めないんじゃないかと思います。
もうね、今年初めての冬の札幌なら命に金を惜しむな、ってことで。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:46:39 ID:Kng+ED1M0

>>294
MIってミシュランの事ですよね？
車重１８５０でタイヤサイズ２６５－７０－１６は幸せになれますか？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:50:47 ID:NDLADaGu0

>>302
やっぱりそうか～唯一外に出てて怪しいとは思ってたんだが・・・
ちなみにどこがお勧めですか？教えてエロイ人

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:45:56 ID:O/20fboV0

>>304
自動後退のノーストレックってファルケンのOEMだろ？
性能的にはエスピアとあまり変わらないみたいだぞ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:09:43 ID:F5ETbndi0

>>279必死だなw

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:09:54 ID:ThR6ZCwI0

車重１．５ｔ以下でミシュ使うと氏ぬよ
凍結路面なんて滑って当たり前なんだから、滑らせて制御するつもりで買うべし＞ミシュ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:23:07 ID:XjvOO3vW0

>>305
OEMなの？だったらファルケンと実力は一緒でしょ。
ちなみにそのエスピアの番付はいかほど？
小結位の実力ある？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 01:25:05 ID:yfZYM8r/0

ファルケンも路面が完全に凍結してる路面を飛ばすならいいんだが、
交差点付近はツーー・・・
結局、交差点等、つるつるの路面でのグリップを重視するなら、
ＢＳかヨコハマしかないと思う。すべる原因は、氷の上に薄い
水の膜が出来るからすべるのであって、その水の膜をどれだけ
除去して氷に接地できるかが重要になってくる。ＢＳとヨコハマ
は、簡単に言うと、ゴムがスポンジみたいになってるから水を
吸収しやすくなってグリップを発揮する。その他のメーカーは
そういうのがないので、その点だけで言えば、やっぱりＢＳか
ヨコハマ。一皮むけたタイヤに水滴落としてみ。ＢＳとヨコハマ
は水がしみこんでいくって言えば大げさだけど、そんな感じに
なるよ。ちなみにヨコハマはＩＧ10の話ね。それ以前のパターン
ははっきり言って、効かない・・

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 01:52:42 ID:UNhUY9cP0

俺、スパイク禁止以前(20数年前？)からのミシュラン・スタッドレス党で、たまに国産
に浮気しても、結局MIに戻ってしまう。
別に車重関係なく運転次第ですよ。きちんと荷重とトルクを掛ける運転ができれば
実に頼りになる。サイプを変形させたときにグリップが出るタイプだから。
ただ、速度の低い雪道での運転で、そういうメリハリのある荷重移動やトルクの
コントロールができるってのは、かなりの慣れと思い切りの良さが必要なんで、
雪道不慣れで、最初から怖がっているような人には絶対に奨めない。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 02:12:12 ID:XjvOO3vW0

>>310
札幌来てお盆過ぎからスタッドレスのＣＭ見たのはびびったたが最初に
見たのが横浜の新型？のスタッドレスタイヤだったからそれを明日
買って来ることに決めた。ありがとう勇者よ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 02:20:41 ID:f2gC7PIO0

>>309
オクでホイール付き9分山のIG10を買ったのだが、大丈夫そうだな。
長野に来たんだが、山に行かなきゃそんなに酷い積もり方はしないらしいから、
燃費が良いFFの小型車で乗り切りたい。
長野ガソリンたけぇ……orz

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 02:23:26 ID:YhMOWxRY0

俺は今年もトーヨー履くつもり。
ミニバン乗りなのでトランパスの新型いきます。

今まで使ってたM-2が思いのほか良かったので。
3シーズンで30000km、そのあと履きつぶしで12000km走ったけどまだ山あるし。

その前に履いてたBSのDM-Z2より効きはずっと良かったしね。
（ちなみにDM-Z2の時は2シーズンで履き潰しになった）

今ではすっかりトーヨー信者・・。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 02:46:09 ID:yVVBQYKU0

>>312
新型シビックハイブリットなんていかが？
東京に住んでて年に１～２回スキーに行くくらいなのでハンコックタイヤ使ってます。
超不安だったけど、天候が悪い時にスキーは行かないし全然大丈夫だった。さて今年はいかに・・・。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 03:11:58 ID:UNhUY9cP0

>>312
う～ん。雪国初体験で、中古のスタッドレスですか。
山が減っていないとかは、あんまりあてにならんのですよ。
つか、目で見て分かるほど減っていたら、もう相当に性能低下している。
脅かすわけじゃないけど。

316 ：312：2005/09/23(金) 04:30:25 ID:f2gC7PIO0

>>314
新車は買えねぇっす。個人的にはシビハイよりインサイトのMTが。

>>315
2003年製造＆トレッド表面のマイクログルーブがまだ残ってるんで、
まぁ、大丈夫かなぁと。

ちなみに雪道経験は、スキーやら帰省やらなんやらで、多少は。
田舎は飛騨の山奥で最近はたいしたことは無いみたいですが。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 09:08:21 ID:Ogd72+SQP

>>314
そういう風に割り切れる人ならOKでしょ。

ノーマルタイヤで雪国の生活道路に入ってくるヤツに比べればよっぽどマシ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 11:17:27 ID:UwBt+NXa0

>>300
ジェームス富山東。全然安くない。特売品の銘柄はＧＹのアイスナビNEO。これならどこでも安い。オープンセールの意味なし。
近くのカルバンの店員。これなら余裕って言ってた。

>>301
オートバックス。アイスバーンも止まらないが、ウェット路面でも止まらない。
雨の日の山道、とばしたときに死ぬかと思った。いつもとばす道だが、いままでスタッドレスであんな経験したことない。高速でもハンドルぶれる。
雪道での効きうんぬん以前にタイヤとしてなっていない。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 12:19:22 ID:o63CNfa90

>>318
ｵﾄﾊﾞｸｰｽそんなにだめか？
会社のﾘﾍﾞﾛﾊﾞﾝに履かせたけど、別に普通だったぞ。

運転のしかた悪いんじゃね？
あと車重とかも関係するのかな？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 12:54:18 ID:XjvOO3vW0

札幌の街中の交差点は世界で一番すごいってほんとか？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 12:56:51 ID:/fdRUms10

たぶん、そうだろう。
勾配のついたスケートリンク。
しかも、見た目には新雪がうっすら積ってカバーされていたり、
ブラックアイスバーンで雪がないように見えたりする。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 13:40:46 ID:anCv5HgE0

>>320
一度体験してみるといい。１月か２月ね。
出張で行った時、車道の信号機手前を歩いてみたが、
ﾏｼﾞスケートリンク鏡面磨き仕様。歩行不可。
コケて立ち上がるのにも苦労した。ありゃﾔﾍﾞｰﾖ

「ハンドル切っても曲がらない～♪ブレーキ踏んでも止まらない～♪」の世界。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 14:30:32 ID:dNhskTfZO

>>320
札幌在住の俺でもヤバいと思うほど交差点付近はツルッツルな時があるよ。
雪道を歩き慣れた俺でも不意にこけたりするし…orz
スパイク履きたいと思うことが年に何度もあるくらい。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 14:46:40 ID:cD8GvcHI0

融雪剤撒かないものなの？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 15:23:07 ID:XjvOO3vW0

横浜から転勤してきたものだが昨日、アイスガードの新作買うつもりでさっき
見に行ったら店員から石橋のレヴォってやつを進められたがどっちがいいか
さっぱりわからん。値段はそんな変わらんけど、どっちが横綱だ？
教えてくれ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 16:19:05 ID:UNhUY9cP0

>>324
融雪剤を撒かれるから却って悪くなるのさ。お役所仕事の税金浪費。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 17:03:11 ID:kwy/kfa90

>>324
融雪剤を撒く
↓
解ける（水になる）
↓
気温が低いのでさらに凍る
↓
スケートリンクの出来上がり。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 17:49:09 ID:wIHoi1Lr0

>>318
> 高速でもハンドルぶれる。
バランス取れてないだけ。取り付け方でここまで評価落ちるのも
可笑しいけど、最後までバランス直さないで使ったのかよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:12:32 ID:Ogd72+SQP

>>325
過去ログ嫁、といいたいが、
昨年までの横綱はREVO1、横浜のIG20は今年のニューモデルで実績なし。
ただし、IG10はそこそこ定評のあるモデルだったから、そのバージョンアップとして
IG20は期待大。値段はREVO1>IG20になると思う。
北海道はBSの評判が高いからどこのショップでも大体REVO1勧められる。
IG20は実績がないから直接比べられない。安心したけりゃひとまずREVO1。

もう一つ言えば、ロープロだとIG20は回転方向指定がないのでローテーションがやり安い。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:23:12 ID:H5KIVr19O

横断歩道の水だしの凍結か？
本州メーカーの靴の様に踵にスパイク付いてても意味無い。ミツウマの様にソールの前半分に滑り止めの付いた靴が良い。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:24:54 ID:7HMf3bZc0

>>309
だな。初戦は水との戦い。豪雪なのに日中の気温が0度以上になる国は少ない。
国産スタッドレスが異常発達した理由の一つだね。

332 ：ＧＹ：2005/09/23(金) 19:39:00 ID:3LRcVv1I0

ＧＹのハイブリは凍結路では最強でしょう
三年以上はゴムは柔らかいまま

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:54:20 ID:TRr5qD4t0

>>329
今日IG20買いました。
205/50 16ｲﾝﾁでREVO1との価格差２万円。
ヨコハマを信頼してみます。

334 ：333：2005/09/23(金) 19:55:28 ID:TRr5qD4t0

あ、325氏とは別人です。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 20:27:38 ID:PmmUG/aD0

価格コムの掲示板で見たんだけど、REVO1の慣らし走行は、2000キロ必要って
書いてあった。どういうこと？？ありえるのそんなこと？一冬2000キロ
走らない人だっているだろうに・・

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=70500111140

336 ：やま：2005/09/23(金) 21:24:38 ID:rsmPTMlUO

東北の雪はかなり最悪。路面の水という水が凍ってくれればまだいいが、氷の上に水がある状態でスタッドレス効かず。高速でだんだん吹雪になって40K規制の中死にそうに…。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 21:44:18 ID:ByxGuLw+0

静岡は店頭にすら飾ってないorz
コレだから非降雪地域は、、、

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 21:56:09 ID:ow7XqO6N0

>>335
マジ？！
つい最近REVO1買ったんだけど、冬に使うなら今から履かないと・・・
使ったことある人レポ頼みます。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 22:37:23 ID:atCsVEjZ0

ファルケン「ESPIA EP03」の155/65R14がアルミホイール付で40,000円くらいだったんですが
安いほうですか？

あと、このタイヤの性能ってどんなもんなんでしょうか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 22:55:56 ID:RkTqApi90

慣らしはしたほうがいいけどＲＥＶＯ1は初期制動の為に細かい
ギザギザが彫ってあるからそれほど気にしなくてもいいよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 23:59:13 ID:UZm44wzd0

>>335
それはたんなる思い込みだよ。

スタッドレスは皮むき（慣らしが必要（常識）
　↓
スタッドレスが普及して常識知らずが増え、いきなり氷雪の上で滑る。
クレームとして持ち込むバカも増える。
　↓
まるっきりの新品でも氷雪性能向上のためにクロスサイプ入れる。
　↓
うっかり者が「クロスサイプが消えるまでは発泡ゴムが表面に出ない」と勘違い。
　↓
掲示板でデマの拡大再生産。

ってとこだなｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 05:41:07 ID:3kpMb4Ta0

>>335
折れは昨シーズン2ヶ月で5000キロ走行したが
余裕でクロスサイプ残ってる・・・でもしっかり効いてるな。
まあそのうち終わる慣らしなんて気にしてる暇あるなら慎重に運転しろよ、と言いたいね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 13:50:38 ID:q0pXxj9T0

>>338
せいぜい100キロも走れば桶。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:32:04 ID:l11SNIz80

>>343
いちおう店側には２００㌔以上の慣らしをするように説明しろという通達が出ているらしいよ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:09:00 ID:ltQubHzs0

自動後退のＮＳ　Ｎ１は感覚的にはＦＫのＥＰ０１程度に思っておけば良いかと。
ＧＹのアイスナビＮＥＯと似たり寄ったりだと考える。

ＨＫのＷ６０４はＤＬのＤＳ１程度って感じがしたなぁ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:30:48 ID:RzssGw770

>>326
どのくらいの気温になるとそういう状況になるの？
うちんとこも－10℃位にはなるけど、その程度ではそんな経験ないので、
-15～-20℃位の領域なのかな？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 17:31:33 ID:jw03pogA0

>>346
>>327

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 17:52:10 ID:Gw0lOW8N0

レボ＞＞＞（技術力の差）＞織田裕二＞ガリガリ君＞ＧＹ＞ファルケン＞オートバッコ＞ミシュ
だろ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:11:18 ID:LaOuFWa90

>>348
うーん。同じ脳内でも俺の脳内とは違うようだ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:22:57 ID:AcF2PK/A0

GYがﾌｧﾝｹﾙより上だなんて！

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:52:23 ID:RzssGw770

>>347
悪い、アンカー間違えた。おっしゃるとおり、>>327に対するレスです。
融雪剤で解けた氷が夜に冷え込んで、融雪剤を含んでいても凍るってことだと解釈したんだけど、
それは何度位の話なのかな？　という意味です。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 19:27:39 ID:FoXHStNI0

IG20の185/60R15を\45800で買った。
DS-Xの175/65R15にしたら安くあがるかと思ったけど4000円の差だったから
無難に純正サイズのIG20…

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 21:55:42 ID:8/IaYMeb0

おおむね同意だな>>348
個人的には、
ガリガリ君＞ファルケン≧ＧＹ＞オートバッコ≧ミシュ
だが。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:23:45 ID:F57aP5YR0

去年はファルケンが大絶賛されてなかったっけ？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:38:54 ID:AcF2PK/A0

大絶賛というより、コストパフォーマンスが（・∀・）ｲｲ!!タイヤだった。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:57:30 ID:zQMQy5Oj0

ピレリは虫ですか

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:01:41 ID:749OCK8J0

ハンコックが最高

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:03:06 ID:QTbeiYpT0

X-ICEの二年目が気になる

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:36:24 ID:PTRPfs4L0

WinterTranpath S1ってどうですか?
当方関東平野部在住、X-Trail乗り。
純正タイヤサイズは215/70R15なので、乗用車向けのタイヤでもサイズはあるのだが。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:38:24 ID:2S4X2HUw0

地域　福島
織田君とガリガリ君で迷ってます。
積雪は１０センチ程度。昼間少し暖かくなるんで朝夕は溶けた雪が凍ることがあります。
性能は>>348でしょうか？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:56:03 ID:AcF2PK/A0

鰤＞盗用＞横ﾊﾒ＞ﾌｧﾝｹﾙ＞ｵﾄﾊﾞｸｰｽ＞ﾐｽ＞良年

雪・凍結だとこんな感じかな？
自分と友人達の意見をまとめたら。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:56:50 ID:eRauhyc2O

>>360
∀･)つ[タイヤ倶楽部の格安タイヤ]

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:58:47 ID:eRauhyc2O

そいや住友ゴムがランキングされてないんですが…
マキビシはランク外？

364 ：360：2005/09/25(日) 00:12:25 ID:2OPWAnKu0

レスサンクス
性能的には織田君が少し上位と受け止め交渉してきます。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:14:02 ID:2OPWAnKu0

間違えた。がりがりだった。>>361スマン

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:17:49 ID:llZNNBCP0

鰤＞横＞盗用＝ﾌｧﾙｹ＝ﾐｼｭ＞ﾀﾞﾝ＞良年
漏れの周りはﾀﾞﾝの評価が何故か低いッス。

367 ：361：2005/09/25(日) 00:46:45 ID:ENyiPMwo0

あぁ、行きつけのｼｮｯﾌﾟで段六鬼扱ってるのに・・・・

良年＝団六鬼ですわ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:08:05 ID:+dhDojoY0

装着率NO,1のブリザック
顧客満足度2年連続NO,1のミシュラン

売れてる＝効くって意味ではないのか

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:15:24 ID:YOZRxtDf0

>>368
都市部に住んでて普段はドライ路ばかり走ってて、
たまにしか雪道を走らない奴にとっては、
多少効きが悪くてもドライ路での感触が良ければ評価は高い。

そう言う俺自身も都内在住、たまにしか雪道を走らない。
スタッドレスはミシュラン以外考えられない。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:16:15 ID:3/tECzw40

>>357
ハンコックは情報が少ないから不安感いっぱい

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:41:21 ID:p99Kg4Zf0

俺も都内在住だが…固くてドライグリップが良くてアイスでダメダメなスタッドレスが良いなんて信じられん。
そーゆうバカが山でスピード出してコーナリングの途中の日陰に残った氷でトッ散らかるわけだ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:46:41 ID:YOZRxtDf0

>>371
別にスピードも出さないし、コーナリングの途中の日陰に残った氷でトッ散らかりませんが。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:03:16 ID:llZNNBCP0

ミシュは乾燥路でもしゃきっとしたハンドリングだったな。
降雪路ではまあまあ。鰤と比べると落ちるけど、良年やﾋﾟﾚに比べれば良い。
路上に雪がある状態とない状態が半々くらいの場所におすすめかな。

冬ともなれば常に雪道のところなら鰤か横ﾊﾏがﾖﾛｽ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:05:52 ID:OLJaNQPf0

２者の相対関係

販売数　装着率NO,1のブリザック＞顧客満足度2年連続NO,1のミシュラン
満足度　顧客満足度2年連続NO,1のミシュラン＞装着率NO,1のブリザック

装着率NO,1のブリザックは売れてるけど、使用者で満足している人は少ない。
顧客満足度2年連続NO,1のミシュランは売れてないけど、使用者は満足している人が多い。

でＦＡ？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:25:37 ID:0q6Dsd650

>>371
スピードオーバーでコーナーに刺さっちゃう奴は、ブリとか履いてる奴じゃないの？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:45:12 ID:H9gVW0Bs0

>>374
北東北でもスタッドレス着用期間を５ヶ月として、その間カチコチの凍結路面を走るなんて正味１ヶ月あるかどうかなの。
それ以外は圧雪か乾いたドライ路面で、ミシュは滑り出しこそ石橋より早いけど、ちゃんと車を操れる人にはキッチリ
必要以上の性能が出せるタイヤだからね。
ミシュの満足度№１ってのはその辺の理由が大きいと思う
石橋はタイヤ任せの走りをする人向けに最適だよ
ただ滑り出したらオシマイだけどね

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 03:02:58 ID:1DkNAE+q0

ホームセンターとかスーパーマーケットでハンコックのタイヤは売ってる。

惨羽堂とか、邪簾庫とか。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 03:22:15 ID:VmM73IzJO

4WDならどこでも良いが、FF.FRはブリヂストンが良いってタイヤ館の店員が言ってたよ。
ブリヂストンのタイヤ館だから当たり前だわ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 03:46:01 ID:8czEJTCu0

>>376
(自称)車を操れる人ってのがﾐｼｭﾗﾝに合ってるのかぁ・・・・

そりゃ満足度No.1なのもなんとなくわかるわｗｗｗｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 04:41:48 ID:AdWm6i7D0

↑同意w

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:10:45 ID:j/0QG2R50

自分の車ですが、今までXM-S+100→Wエッジ→ドライスとずっとミシュラン履いてきましたが。
今回は石橋のレボ１にしました。

正直、去年試乗したXアイスには失望しました。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:23:15 ID:BSzDf5M00

石橋のドライタイヤのシェアは４０％ぐらいだが東北以北のスノータイヤの
シェアは６０％。この数値が結局のところ顧客満足度なんじゃないの。
確か栃木の石橋工場が火事になったとき運送会社が「石橋じゃなきゃ困る」
ということで石橋の他の工場の操業率がとんでもないことになったって
専門誌に書いてあった。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:51:17 ID:guJZBsmK0

さっき新車を買っておまけでアイスナビがついてきた
すげー不安だ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:53:09 ID:H9gVW0Bs0

>>379
我ながら上手い事書いたと思ってるんだが？ｗ
まぁ経験上ミシュがダメと騒いでるのは軽い車海苔３割、７割方はギリギリまでガンガン加速して
止まる時はブレーキだけで一気に止まろうとする、同乗者を酔わせるＤＱＮ走りをするヤツばかりだったんでｗ
特にＡＴの８割方はこんな走りしてるね。
隣に乗って怖いやら酔うやらで・・・・・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:14:35 ID:BSzDf5M00

>>383
大丈夫。
圧雪路かつ車が重くて、ガンガン加速したりブレーキだけで止まろうとしなければ無問題。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:18:12 ID:vFyf9wYx0

>>385
吹いた。ナイスレス。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:26:30 ID:H9gVW0Bs0

>>385
イイネ、アンタなら北海道もハンコックで十分そうだｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:36:55 ID:F2CAHYJW0

個人的な見解ですが　効き重視は鰤、総合性能重視で美酒乱ですね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:38:16 ID:AdWm6i7D0

IDは石橋なのにアンチかよｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:41:55 ID:vFyf9wYx0

>>389
つーか384に対する皮肉だろ385は。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:46:07 ID:AdWm6i7D0

2人とも石橋かorz

＞我ながら上手い事書いたと思ってるんだが？ｗ

サムイなw

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:46:23 ID:vFyf9wYx0

あー384のIDがBSか、悪い390は流してくれ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:49:10 ID:vFyf9wYx0

－－－－－－切り取り線－－－－－－－－－－－－－－－－－－
まぁ経験上○○○がダメと騒いでるのは軽い車海苔３割、７割方はギリギリまでガンガン加速して
止まる時はブレーキだけで一気に止まろうとする、同乗者を酔わせるＤＱＮ走りをするヤツばかりだったんでｗ
特にＡＴの８割方はこんな走りしてるね。
隣に乗って怖いやら酔うやらで・・・・・・・
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
神のテンプレート

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 12:02:39 ID:nmnA+3fK0

>>383
AT叩きはよそでやれ。
利口なAT海苔なら、先読みして無駄な加速などしないし、
手動でシフトダウンすればエンジンブレーキも十分効く。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 12:05:37 ID:+6VGLVIc0

ダンロップって評判悪いのか。
嫁の車に履かせてたDS2がそこそこいい効きしてると思って、
自分用にもDS2を買ったんだが、あれは軽量車だったからそう感じただけなのか？
ちなみに今まではずっと横浜。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 12:40:38 ID:F2CAHYJW0

某メーカーの位置付け

鰤１＞鰤０３（1年物）＞団‘05＞横‘05＞という説明だったが。
TOTO、ファル拳、美酒乱は話がでなかったな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 12:50:52 ID:w8y/Xtla0

>>396
ということは、某メーカーはTOTO、ファル拳、美酒乱を
それなりに評価してるってこと？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:06:21 ID:F2CAHYJW0

>>397
漏れも深くは聞かなかったが、
電子顕微鏡で見ると、買賭龍氏とか、風船護謨とかの
ドーピングがたくさんあるけど、
美酒乱は混ぜ物はし。だから聞きませーん。
といっていましたよ。
そんなことは無いと思うけど。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:25:38 ID:LsmGEwU50

なんだか知らねぇが、俺の97年製MZ02は良く効くんだがｗ
まだ柔らかいし山も有るから、今冬も使うつもり。

あ、場所は福島で雪降多い所ね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:30:08 ID:Ws6rPGqz0

スダッドレスが出始めたときはTOTO、ファル拳、美酒乱が
他を引き離して利いてたからね～
そのころの名残かな？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:38:00 ID:1qQ7PtbP0

>>375
ドライとアイスの性能差が小さいほど
突然一面の氷出現みたいな状況では有利だろ。
ドライで安心感が高いと、当然コーナーの進入速度も高い傾向はあるはずだ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:58:33 ID:aoPQzYAq0

>>400 釣れますか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:05:27 ID:Ws6rPGqz0

>>402　いやいや今から20年位前の話ですからね～
396-398の話で思い出したんです。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:12:45 ID:zO6Kr96Y0

ＲＥＶＯ1見積もりしたら72Ｋでした。買いでしょうか？
195/55Ｒ15、205/55Ｒ15を各2本で組み替え・バランス・廃棄込み

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:18:50 ID:ENyiPMwo0

>>403
20年位前？？？？？？？
スパイク禁止が90年代からなのに、80年代でスタッドレス？？？？？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:24:03 ID:1qQ7PtbP0

>>405
条例で80年代に禁止になってる地方はたくさんある。
80年代半ばで関東圏ではスタッドレスが主流だったよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:25:07 ID:Ws6rPGqz0

>>405
そうです。80年代終わりごろはスパイクのピン数規制が始まっていて
ピンの減ったスパイクより性能のいいスタッドレスが出始めたころです。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:26:48 ID:F2CAHYJW0

鰤の早割り対策のＳＴ-１０て、どうなの？誰かわかる？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:30:00 ID:1qQ7PtbP0

訂正
80年代半ばで
　↓
80年代終わりごろでは

オレ、その頃まで群馬に住んでて冬の週末は他にやる事無いからスキーばかりだった。
その会社辞めたのが1988年だが、その頃のスキー仲間はかなりスタッドレスに移ってた。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:33:53 ID:aoPQzYAq0

石ﾎﾛﾆｯｸ/ﾌﾞﾘｻﾞｯｸ　横ﾆｭｰｶﾞｰﾃﾞｯｸｽ　団 Bi-GUARD　東ｵﾌﾞｻﾞｰﾌﾞFT/G-01　大エスピアE3
80年代後半のスタッドレス開発がスパイク禁止に踏み切らせた・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:41:14 ID:AdWm6i7D0

バスだけスパイク許可にすりゃいいのにね。
ミラーバーン壊してもらうのに

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:45:50 ID:B9s7MJVL0

>>405
俺がスパイクやめたのは1980年前後だったと思う。
東北地方北部の山間部。冬の気温は札幌とほぼ同じという土地。
馴染みのタイヤ屋にスパイクタイヤの買い換えに行ったら、オヤジがミシュラン
の新製品を１セット仕入れたという。

オヤジ「騙されたと思って履いて見ろ」
オレ「釘もないこんな変なタイヤ怖くて履けるか。この地方で実績あるんか？」
オヤジ「いや、まだ誰も履いていない。普通の人には奨めない。ガハハハ」
オレ「安けりゃ騙されてやってもいいが」
オヤジ「ミシュランの新物だ。高いぞ」

結局、勢いで買ってしまったのだが、当時は警官にまで「夏タイヤじゃないのか」
と言われる始末。認可済みというミシュランのパンフレットのコピーを用意して、
検問時に見せる始末。

しかし、圧雪路凍結路の登坂力はスパイク以上。スパイクのような唐突な挙動を
しないから実にコントローラブル。雪道運転が楽しくて仕方がなくなった。
それ以来、スタッドレスはミシュラン。国産を履いてもしっかり感がなくて運転が
楽しくない。確かにMT車でトルクの掛け具合を意識しながら運転する人向けだ
と思うから、万人向けではないかもしれない。俺みたいな固定的なファンがいて
顧客満足度では上位に来るんだと思う。

長文御免。
～まで読んだ、っていわれる鴨(ｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:02:24 ID:1qQ7PtbP0

でたてのスタッドレスなんてどーしようもない製品ばっかだったはずだが…

414 ：412：2005/09/25(日) 16:18:34 ID:B9s7MJVL0

>>413
うん、80年台国産出始め当時はミシュランが突出していたから。
今はもう、国産の方がいいのかもしれないけど、慣れだから。
だいたい、あの頃のスパイクタイヤが今復刻されたって、酷いものだと思うよ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:37:20 ID:1qQ7PtbP0

>>414
比較の仕方を間違えてる。
あの頃のスタッドレス（全般）とスパイクを比べたら、スタッドレスはダメダメだった。
そりゃ今のスタッドレスはあの頃のスパイクにアイスバーン以外では勝ってるかもしれないが…

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 17:26:27 ID:B9s7MJVL0

>>415
80年台の国産も、一番古くからあるコンチも全然駄目だったのは同意。
だから、少なくとも私の車と地域と乗り方では一般的なスパイクタイヤより
良かった、当時のMIには感心したんです。

どうなんでしょうね。
競技用の300本近くもピンを打ったやつは別として。
低温のアイスバーンなら、スパイクよりスタッドレスの方が効きますが。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 17:54:24 ID:V7UyoEfi0

あのスパイクと混走の頃は、スタッドレス＋四駆なら問題無しと豪語してたよ。

けど、全面的にスパイク禁止に成った時から、スタッドレスを信用出来なくなった。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 18:38:03 ID:B9s7MJVL0

>>417
たしかに、それは感じる。信用できない、というか運転しづらくなった。

＞けど、全面的にスパイク禁止に成った時から、スタッドレスを信用出来なくなった。

その理由は何だと思います？
私は、融雪剤の過剰な使用にあると思うんですけどね。
昔ならきりっと締まった圧雪になるところが、いつまでも融雪剤の混じった粘り気のない
雪が浮いている。
道路管理者はいったい何を考えているのかと思う。
すり減ってゴムの硬化した古いタイヤでも、速度を落としさえすればとりあえず移動は
できる、という基準ならそうなるのかなぁ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 18:46:17 ID:j/0QG2R50

>>414
ワインカップフルピン打ったポテンザRE39の効きは、氷上で今でも衰えない。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:13:11 ID:Zi78cIl+0

>>418
当方信州のあまり雪が降らず、気温が低い所に在住ですが、
圧雪の出来はじめから、雪がやんで気温が少し上がるまでの間
やたら滑るのも融雪剤のせいなんでしょうかねぇ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:13:32 ID:aoPQzYAq0

なんだ？競技用タイヤに競技用ピン？夏はＳタイヤ履いてるタイプか？？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:32:53 ID:Zi78cIl+0

>>381
詳細教えてください。現在ドライス使用中なもんで気になる・・・

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:14:23 ID:Lhw5/ja+0

>>422
Ｗエッジ以降は駄作だな・・・

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:00:31 ID:B9s7MJVL0

>>420
そういう土地なら自治体の除雪車の稼働体制がしっかりしているから、あま
り融雪剤は使わないのでは。
私の田舎では、大雪の日には午前２時頃から市の除雪車がフル稼動して、
朝までには幹線道路、生活道路はきれいな圧雪状態になっています。
もう少し積雪の少ない地域だと、除雪車が不足で融雪剤を撒くから、それは
もう最悪。

雪タイヤの評価って、地域性によって全く異なるから難しいですよね。
除雪の方針が、昔は走りやすい圧雪状態を作ることだったのが、今はとにかく
アスファルトを露出させること、に変わってきていて、結局アイスバーンに雪が
乗った状態を作りやすい。
疑問に思うことがあります。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:37:46 ID:Zi78cIl+0

>>424
こちらでの融雪剤は使いまくり状態ですね。雪が降らなくても撒いてるときがありますんで。
除雪体制はそちらとほぼ同じかと。
ただ気温が低い分圧雪でのグリップは、雪がやんで落ち着くか気温が上がるまでは悪い感じです。
朝の通勤途中ではタイヤに気を使ってないと見受けられる方たちが、あちこちでスタックしてますよ。
雪の降る回数は関東とそんなに変わらない地域です。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:03:06 ID:S+BGcI210

最近、北海道行きの辞令が出た。１１月に行くのだが、スタッドレスに
した方がいいですか？グットイヤーのスタッドレスしかないがヤバイっす
か？しかも７部山くらいっす

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:09:57 ID:1DkNAE+q0

１１月なら平地でも雪が降るから問答無用でスタッドレス。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:23:53 ID:7kgC7Ffw0

>>426
最近のＧＹならばＯＫだと思う。履いて来い！

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:30:23 ID:Xb59AYEX0

今日、量販店にｽﾀｯﾄﾞﾚｽの下見に行ってきた。（北関東）

Ａ店・まだ展示すらしていない。
Ｂ店・チョロっと展示してあるが、値段とかはまだ出てない。
Ｃ店・早期割引中（店頭価格より20%ｵﾌ　鰤・段除く）

鰤REVO1　25,600円　横IG20　25,300円　段DSX　24,900円
東G30　24,700円　ﾌｧEP-03　22,600円　美X-ICE　27,500円
(215/60/16)

・・・たかい・・・高いよｽﾀｯﾄﾞﾚｽ・・・　原油？原油なの？
IG20は新製品だからこの値段なのか？それとも前評判？
REVO1とあまり変わらん。　うぁX-ICE高すぎ！
やっぱｵｸにした方が安いか、面倒だけど。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:34:57 ID:buVn+7dPO

ｵｸで買ってﾃﾞｨｰﾗｰで取り付け。
やっぱりこれが最強かと。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:38:01 ID:oJHxTcg10

>>426
スタッドレスは「山」ではなくて、
「何年の製造か」だと思いますよ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:42:44 ID:oJHxTcg10

>>429
原油の高騰が、販売価格に直接反映しているのは
いまのところピレリだけだと某Ｊ店の方が言ってましたよ
（他は、社内努力でこらえているのだそうです）。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:46:03 ID:OLJaNQPf0

>>429
同サイズ、北海道地方都市では、東と美はほぼ同額だが、
他はもっと高い。
鰤は美よりも高いぞ。北関東は安めだ。
スタッドレスが必需品で一番売れる地区で高く売るなんて、
鰤は笑いが止まらないのではないか？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:50:24 ID:f6mf/31z0

>>433
輸送費の問題では？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:04:51 ID:YsnyqGpd0

実際問題、やわらかさってどういう路面状況で約に立つんだろう？
10年たったＭＺ01を硬度計で測っても許容範囲内なんだけど。
逆に、ミシ○ランなんかのちょいまえのなんかは最初から夏タイヤ
並みの硬さでしたが。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:07:14 ID:RdLH63pR0

流れぶった切るがDS-X購入した。
どんなもんか楽しみだ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:11:38 ID:awxI1Mhq0

俺は関東在住でたまにスキーに行くぐらいでほとんどドライ…
と質問するとX-ICEとかの答えが出てくる…

俺もそんなレスを読みつつ
チラシの特価タイヤ（GYとか…）でも慣れれば問題なし
ということに気づいてしまった。

438 ：433：2005/09/26(月) 00:18:12 ID:w9AelObp0

>>434
鰤REVO1　27,825円(2,250円高)　横IG20　26,040円(740円高)　段DSX　26,250円(1,350円高)
東G30　24,780円(80円高)　ﾌｧEP-03　24,990円(2390円高)　美X-ICE　27,405円(95円安)
(215/60/16)

輸送費では説明つかないと思われ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:34:42 ID:IDOtvNMd0

まぁ鰤はこれ以上シェア上げて50%以上獲得しても独禁法がらみで
ロクなことないから。DOCOMOと同じ。品質はいい、というところがDOCOMOとの違い。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:38:43 ID:IDOtvNMd0

逆に本当に値段の叩きあいになったら原材料の納入価格や設備規模の違いから
浜やTOYOなんか吹き飛ばされてしまうだろう。その辺は「みんなで仲良く」ってことじゃね？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:57:08 ID:os0ZaWhIO

スタッドレスならブリヂストンのＲＥＶＯ１がいいですよぉ！効きもいーし、スタッドレス特有のフニャフニャした乗り心地も解消されるし☆実際他のメーカーのより効きが長持ちしますね。タイヤは山が残っていてもゴムが固くなると性能が落ちるらしいですm(__)m

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:09:05 ID:FPsqxhyp0

>>441
>ゴムが固くなると性能が落ちるらしいです

何を今更・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:12:14 ID:Ts4n/Gdj0

>>429
量販店は高いね。
検索してたら見つけたけど、群馬の↓の店は安いな
http://page.freett.com/tiregekiyasu/05studless_5.html

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:35:31 ID:q3eZP0qZO

去年フ○コーポレーションで通販で買おうとTEL。送料\5250だから辞めて、直で店舗へ行った。そうしたら雑誌より安くなった。取付も無料だったな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:22:24 ID:feoM5AAv0

>>429
http://homepage1.nifty.com/tsn/index.html
のが安いよ。ファルケンなら80000円くらい

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:15:20 ID:EgiHio6a0

北東北だけど、ブリＲＥＶＯ１だけはどこ行っても値引き０で統制されてた。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 10:52:33 ID:os0ZaWhIO

関東に住んでるけど、ＢＳのＲＥＶＯ１でも値引きしてくれますよ(^-^)今の時期が早期予約ってやつで１番値引きしてくれるらしい。冬になると自然に売れていくから、買うなら今がお得かも！？あとは交渉次第で結構安くしてくれます(^^)v

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:36:47 ID:sLPHWxwG0

「DP DSX 185/55R15」が16000円/本は普通ですか？
（ホイールへの取り付け、バランス込み）

REVO1とDSXで悩んでるんだが、どっちが良いでしょうか？
当方、北海道札幌在住。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:53:24 ID:GV1oXFZf0

>446 >447
値引きって、店頭価格より値引ってことΣ(・_・｀；)？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:13:58 ID:OqlT5KrYO

北海道のA表が本州より高い件について

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:41:33 ID:1ATY9JbuO

スタッドレス買うなら、10月末までに手付けを打って、雪が降る前に付けてもらう。
これだと鰤でも値引きが効くところが多いよ。
交換まであずかってくれるところだと更に善し！

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 13:01:00 ID:xXc/LMyC0

タイヤメーカーのスタッドレスの実地走行テストって
どのあたりでおこなうのかな？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 13:16:10 ID:os0ZaWhIO

値引きは店頭価格から値引いてくれましたよぉ☆ＲＥＶＯ１は北海道ではタクシードライバーの装着率ＮＯ．１ってカタログに書いてありました！自分もはいてますが、効きめちゃめちゃいーですよ！

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 13:36:19 ID:OqlT5KrYO

また、統計のマジックに騙されている奴がいるな

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 13:47:53 ID:OqlT5KrYO

ちなみにタクシー用はTM02と言う奴

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 13:49:15 ID:7XAofO0uO

つーか鰤が一番にならない統計があったら
それこそマジック。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 13:53:56 ID:7XAofO0uO

確かにＲＥＶではないな<タクシー

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:06:02 ID:1+2ruXWy0

revo１買おうと思ってるんだけど、時期的に昨年製造ものになるかも。
って言われましたが気にすることないのかなぁ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:36:14 ID:c3wUDdrg0

なんかこのスレBS推してる書き込みが多いな・・・

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:39:32 ID:os0ZaWhIO

えっ？統計に騙されちゃったのかなぁ…。製造年月日は関係ないんじゃないかな？タイヤをはいてからの寿命が３年って聞きますけど。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:13:36 ID:sLPHWxwG0

ここみてみると、製造年月日関係あるような・・・
ttp://www.tire-koukan.com/w_top.html

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:26:12 ID:+PEWDBoW0

だって、性能は間違いなくBSが一番だもんよ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:34:09 ID:qFrmpcOE0

工作員は帰れ！！

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:35:49 ID:OqlT5KrYO

タクシーは企業単位での納入。

同じ会社の別の車カウントすれば…

ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ?

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:52:04 ID:fxg7admZ0

今日ダンロップのＤＳＸ見てきたが
ゴムから油が染み出てるみたいで
うーんとおもた

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 18:07:45 ID:XNuq+/0i0

一年中スタッドレス履いてる人って…

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 18:18:23 ID:Ke0an1ie0

>>412

何歳の方ですか？
ミシュラン製品は大好きで使い続けてきたのですが、次回はREVO1を試そうかと思ってます。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 18:24:52 ID:sLPHWxwG0

448です。

>>465
良さそうでしたか？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 18:55:23 ID:Lwd9abQa0

ほれ

http://www.tire-koukan.com/w_hikaku.html

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 19:04:00 ID:IDOtvNMd0

>>469
そーなんだよな。発泡ゴムができるまではオーツ（ファルケン）なんかもスノーがイイと
言われたが、思いっきり経営が傾いてしまった。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 20:42:12 ID:KZQ3/Xc90

>>461
>>469
もっともらしいことは書いてあるが、他のサイトにも書いてあること以外は
ずいぶん偏った内容だな。

タイヤの評価なんて酷いものだ。
氷上性能と雪上性能は別なんてことがきちんと書いてありながら、個別評価
のページでは雪上性能に関して評価していない。
実に意図的だ(w
今年2年目のGaritG30が本当にここまで耐久性に欠けるのか、楽しみだな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 21:18:51 ID:JRHDKt2Q0

FF車、三年目Garit 2で札幌の某峠を毎朝通勤で走ってたけど
スタッドレスらしいスタッドレスだたよ。今シーズンも履くよ。
来年、新しいの買う予定。安ければ、またトヨかも。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 21:43:08 ID:1VEi5yxl0

>>467
へい。５０台です。
ミシュランを履き続けていた人の目から見た最近のＢＳの感想を知りたいので、
REVO1に換えたらぜひインプレッションお願いします。

そういう私は、今年スタッドレスを新調しなくちゃならんので、コンチネンタルが
ちょっと気になっています。しかし、値段高そうじゃ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:52:42 ID:s6w2IO83O

ＲＥＶＯ１の１９５／６５　１５インチ４本で５６７００円だって言うんだけど安いんでしょうか？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 00:01:16 ID:+8EX6eS10

>>473
昨年の3月の斑尾。
ゲレンデ前の腐れ雪、そこそこ急斜面。
3年目のコンチ（山は７部）でいったん止まると四苦八苦してなかなか登れなかったところを
その年に買ったブリ（MZ-03）は何事も無くスルリと登った。

ちなみにクルマはアルファのスポーツワゴンとアテンザワゴン。
どちらもFFだからクルマ自体の差はあまり無いと思う。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 00:01:49 ID:+8EX6eS10

昨年じゃねーや、今年っす。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 00:55:58 ID:MczD8YQXO

ピレリスコーピオンはどないですのん？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 02:40:42 ID:4QAzZMwD0

>>475
これほど異なる条件の中で比較して｢差は無い｣？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 06:36:55 ID:5eunxS3wO

良く嫁

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 09:51:52 ID:ZskmENDZO

ゴムが硬くなるとかグダグダ気にしてる人いるが
車重が1㌧以上ある車でさ、そんなに気にするほど
影響出るわけないだろ？オイル交換と同じで、
交換サイクル早くしてとにかく売りたいからそういう事言うわけで。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 14:42:58 ID:L0b8OPyO0

何このふざけたスレ、まだ続いてるの？

どんなに評判のいいスタッドレス履いても運転する奴が下手糞だったら意味ﾈｰﾖ

おまえらがプロドライバーでスノーコンディションのサーキットでレースでもやるなら話は別だけどな

まぁBSでも履いてごっつんこして「やっぱり滑るじゃないか」って自虐でもしてな

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 16:31:26 ID:nhuBQo0k0

>>481
それを言っちゃおしまいよ。
コンポスレで音わかってる奴はほとんどいない。
OILスレでフィーリングがわかってるやつなどいない。

日本人はこれでいいんだ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 17:48:33 ID:6zHNIjk50

JAFお世話率 No.1スタッドレス、ブ (ry

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 18:06:06 ID:QKPG8P+F0

↑
シェア高いんだからそうなるだろ。
タイヤ販売本数当たりの出動件数じゃなけりゃ何の意味も無いと思われ。
ヴァカ？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 13:22:15 ID:dC0Hpu1g0

近所の店だとREVO1とMZ-03の価格差が４本で5000円なんだけど悩むな。
過去ログ見ると一概にどちらが上とも言えないみたいだから。
大差無いなら価格の安い03で良いような気もするけど決め手に欠ける。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:23:57 ID:zsQSpIhT0

その差額の5000円で何ができるか考えてみれば・・・
思い切りは付くかもしれんね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 17:10:22 ID:EnGWQO1g0

>>462
>だって、性能は間違いなくBSが一番だもんよ。

物差し持ってって同サイズのタイヤの内径を鰤とミシュで比べると面白いよ。
ミシュの方が内径小さいしビードがしっかりしてるから、
組むのに技術がいる。下手な店に任せるとビード傷つけちゃう。
そのかわりパンクなどで外れにくいし、バランスも狂いにくい。
これは夏タイヤも一緒。

でもここ一発のブレーキは鰤の方が利くね、たしかに。
そんな俺はもう２０年ほど軽量FFMT車+ミシュで長野在住。
仕事上いろんな客の車運転したけど鰤の腰砕け感と
減ったときの制動感のギャップが我慢できなかった。
昔はスキー場近辺ではチェーン巻いたけど、ドライス以降は
チェーン履いた事無い。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 18:37:56 ID:iq9G3RM80

＞でもここ一発のブレーキは鰤の方が利くね、たしかに。

まさにこれこそ大事なのでは？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 19:06:49 ID:Ytriem640

>>488
そうだよねぇ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:29:41 ID:cb7UNjqw0

内径小さいって・・・
逆にリムにキッチリフィットしないで
走ってるうちにバランス崩れて、またバランス
取り直ししないとだめな感じじゃん。
ミシュはゴムがカピカピになりやすいから
たしかにビードがビリビリ逝く率は高いわなw

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:37:24 ID:QK9cNb410

ﾐｼｭにしろﾋﾟﾚﾘにしろ、なんで外産タイヤはバランス悪いんだ？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:39:04 ID:CHFA5Mz20

>>491
そんなこというと「組む技術のないタイヤ屋で買うからだ」
という答えがかえってきますｗｗｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:51:41 ID:tRS6jD2w0

>>488
禿同。まったり走ってる分にはぶっちゃけ何でもいい。
ここ一発のブレーキング、急ハンドルでの性能が重要。
384もそうだけどミシュラン推薦してる人って条件大杉　（ｗ

494 ：481：2005/09/28(水) 21:03:47 ID:efm9fw2f0

「誤」自虐でもしてな

「正」自慰でもしてな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 21:25:56 ID:fZvPC4du0

ドライ性能を重視しすぎてピレリSOTTOZEROに突撃しますが何か。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 21:49:57 ID:nBRQcOsT0

>>493
条件大杉．．．そうかも。
ここ一発のブレーキングや急ハンドルが要るような
状況をできるだけ回避する運転を指向する人が
嗜好するのがミシュランなのかもしれません．．．

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:03:14 ID:xUWZO6Tj0

>>496
でも登り坂とかどうするん？テクじゃ回避出来んよ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:03:46 ID:t2jLm9zO0

そんな状況避けられるなら何でもいいな。

499 ：487：2005/09/28(水) 22:26:07 ID:U8YbRoQu0

あ、ごめん。言葉足らずだった。
鰤が「ここ一発のブレーキが利く」のはブラックアイスの時。
圧雪なんかじゃ他とあんまり変わらん。
ドライだとミシュの方がブレーキ利くし、まっすぐ止まる。

ドライ路面の比率少ないならおれも鰤にするけど、
冬は履きっ放しだし高速も走るんでミシュ選んでる。

500 ：487：2005/09/28(水) 22:28:47 ID:U8YbRoQu0

>>490
>内径小さいって・・・

鰤に比べて、と言う意味ね。
鰤が大きすぎるんだよ。組むの楽だもん。
だからなじむまでホイールとタイヤがずれやすいから、
よりおとなしく慣らしした方が良いよ＞鰤

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:19:27 ID:bJuk/mT/0

>>495
雪道走るのだけはヤメトケ

502 ：412：2005/09/28(水) 23:29:50 ID:E1dLcKYe0

>>493
私は>>384じゃないけど。
それは、人によって重視する条件、必須な条件が違うから。

私の場合、今は東京在住。しかし、冬季には頻繁に東北道片道600kmを往復する。
急な登り坂は、迂回路をだいたい知っている。いざというときにはタイヤチェーンも
用意している。(実際にチェーンは20年ぐらい使ったことはないけど、いつでも必ず
使える状態にしている。もちろん、真っ暗な吹雪の中でもできるように装着練習も
たまにやる)
ブレーキング。かなり癖のあるミシュランのブレーキングの扱いに自信がある。
とりあえず、そういう部分は経験とテクでカバーできる。

>>497
回避できる場合と、それでもやっぱり回避できない場合があります。
都会育ちのドライバーがスタックして上れない坂を、地元のドライバーが運転を
代わってやれば、すんなり発進できたりすることもあります。

しかし、腕でカバーできないのは、晴天ドライの高速道路で路面温度が上がった時
の、腰砕けと猛烈な摩耗の進行なんで、私の場合はその点で今でもミシュランなん
です。
だから、人それぞれ。条件が違うんで、経験や条件を抜きにして良し悪しを論じても
不毛かと思います。私はミシュラン好きだけど、万人向けだとは思っていません。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:30:24 ID:iq9G3RM80

外産タイヤマンセーな奴はイタいのが多いなw

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:43:20 ID:E1dLcKYe0

>>503
たぶんね。ミシュランで止まれないのは、ある意味下手糞なんです。
ただ、最初っから雪の上で運転を覚えた人とは違うんで、その下手糞は恥ずかしい
ことではないから。自分に合ったタイヤを使えばいいのですよ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:46:52 ID:iq9G3RM80

↑外産タイヤマンセーな奴はオマエみたいにイタいのが多いなw

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:52:27 ID:tRS6jD2w0

たぶんね。ハンコックで止まれないのは、ある意味下手糞なんです。
ただ、最初っから雪の上で運転を覚えた人とは違うんで、その下手糞は恥ずかしい
ことではないから。自分に合ったタイヤを使えばいいのですよ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:53:48 ID:tRS6jD2w0

かなり癖のあるハンコックのブレーキングの扱いに自信がある。
とりあえず、そういう部分は経験とテクでカバーできる。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:04:48 ID:3dEvHPHp0

ﾜﾛﾀ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:07:29 ID:mWASILMp0

ヨコハマのラウンドショルダーで轍に強いとかのうたい文句のヤツ
を履いて、発信停止で滑りまくりでショックを受けたことあったが
その後マキシグラスを履いて性能の違いに感動した。その後は
ずっと国産。

最近MI履いてないがブラックアイスで制動距離が長いのはイタイ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:29:16 ID:Za0ku80b0

だからもういいじゃん
ウンチクとドライ向けのミシュ
下手クソと一般人向けのBS
の区分けでよ
実際間違ってないし

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:33:46 ID:k3Ao89VJO

ドライ向けのスノータイヤつーのも何だがな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:36:12 ID:Auw8A3qB0

まちの方に聞いた方がいいかもしれないですが
宮城の栗原に今年引っ越してきて初めての冬なんですが
軽自動車におすすめなスタッドレスってないですか？
前住所は千葉、ガキの頃は札幌
乗ってるのは
ホンダライフ　C-Style
NA 4WD 4速AT
タイヤ前/後 155/65R13 73S
です。よろしくお願いします。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:01:48 ID:SwK6I0Jo0

荒れてきたんで、引っ張るつもりはないんですが、イタイとかハンコックとか
茶化しで終わったんじゃつまんないので、真面目に書いておきます。
興味ない人はスルーしてください。
BSは最近の教科書にあるような、静かにジワーっとブレーキ踏むのが効きます。
急に強く踏みすぎると滑ります。
MIは昔言われたようなポンピングブレーキ、それも雪道の常識よりもやや強めの
踏み方がいいです。ジワーっと踏んでいては制動距離がどんどん延びます。
グリップ限界を絶対越えないようにして止めるのと、グリップ限界の前後を使って
止めるのとの違いです。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:13:26 ID:3dEvHPHp0

・・・・・・・・・・・・・

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:16:32 ID:dJJgyw+M0

なんだよそれw

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:39:53 ID:Zb2rcDFW0

>>513
そんな余裕あるときはなんでも良いんでないかい？
問題は急制動時だろう。
思いっきりブレーキ踏んでABS利かせにゃどにもならんわ。

・・・釣られたのか？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:54:23 ID:yEbSksBN0

>>516
たとえＡＢＳを効かせたとしても、ＡＢＳ作動までのブレーキ操作によって制動距離に差が出る。
ヒント：姿勢変化

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 02:05:43 ID:SwK6I0Jo0

>>516
急制動時に最短距離で止まりたい場合のことを言っているんだけど。
余裕がない時は力一杯パニックブレーキするだけの人？
ABSが付いているなら変な小細工よりマシかもしらんけど。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 03:12:14 ID:3dEvHPHp0

・・・・・・・・・・・・・・・・

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 03:15:25 ID:ZzbjrGqd0

２シーズン使用の中古MZ03あまり使ってなく８．５部山
か０３製造の新品MZ02なら
どちらが買いですかね？
値段の差は1本1000円位なんですけど
皆様ならどっち買います？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 06:53:31 ID:Ze6BD/So0

中古は信用できないからMZ02。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 10:56:32 ID:eYidwY+Y0

ブリヂストンもTOYOも新タイヤ出さないなら今シーズンは見るべきものがないな

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 12:46:25 ID:s5U2E02p0

>>518
>余裕がない時は力一杯パニックブレーキするだけの人？
>ABSが付いているなら変な小細工よりマシかもしらんけど。

おまいは今時ABSも付いてないような車乗ってるんか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 17:28:54 ID:+y1flFao0

ABSオプションで付けとくの忘れたよ。
今から冬が心配・・・・。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 18:13:31 ID:zZG6fdzz0

ABSの感覚ｷﾓｽ
今年からABSついた車に変わって
安全なんだろうけどなんか（´・ω・`）ﾔﾀﾞ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 18:58:25 ID:LzFgkztA0

>>517
制動距離自体はベタ踏み最強。
逆にタイヤメーカや自動車メーカーはベタ踏みを怖がる初心者に講習している罠。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:36:40 ID:oJcqElWI0

微妙にすれ違いかもしれませんが、質問です。
ロープロファイル＝高扁平でいいんですか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:38:14 ID:P74WYSt+0

ヒント：ロー

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:43:35 ID:oJcqElWI0

ということは、低扁平が正解？馬鹿なんで
すまんですOTL..

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:44:37 ID:GBwjyHgy0

黙れキチガイ！

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:46:52 ID:oJcqElWI0

>>530
びっくりさせないでよ。。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 20:07:44 ID:z+vJawbf0

absはいらんだろ。ポンピングのほうがええだろ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 20:13:51 ID:6ZBtAQ/B0

ABS付きの車よりABSなしの車の方が運転しやすいと思う俺は人間失格ですかそうですか
まだ20代なのに、、、

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 20:28:19 ID:6PJoV6nt0

>>533
安心しろ～30代だけど、俺もいらね～ぞ～

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 21:13:02 ID:NncibnaI0

ノーストレックが激安で売ってるね。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 21:31:35 ID:mLgJpP/j0

雪道でABSは必要かスレはどこ行った？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 22:56:28 ID:Auw8A3qB0

>>513
サンクス選ぶときの参考にしておきますね。

ABSは使ったことがないので。感覚わからんす。
ABS搭載の車なんだけどね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 22:57:11 ID:8B8PJ5qm0

ヨコハマのig10乗りにききたいんだが、
ドライでの走行感はどんなもんだい？

今、ig20が気になってるんだが、
おひさるなんかみると、
ig10とドライ制動は、ほとんどかわらないみたいなこと書いてっから、
そういうところは参考になるんじゃないかと思って。

冬タイヤのスレでドライのこと聞くのもどうかと思うけどｗ、
教えてもらえないかい？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:06:46 ID:NKg83dLZO

おまいらヒューズ抜けよ!!

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:28:38 ID:6PJoV6nt0

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:42:16 ID:Uh7gjqym0

>>527
つ　参考http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1122903324/429-431

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:47:40 ID:aH6rmIFG0

>538
去年からig10履いてる。
おととしまでMZ-02だったが、
ドライではあきらかにig10の方がしっかり感がある。
アイスバーンもまずまずだし、俺は満足してるよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:36:36 ID:z/kgH8+J0

うそかほんとか知らんが雪道の場合ABSないほうが
かきとった雪と地面との摩擦によってとまりやすいことがあるってどっかで見たなあ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:42:06 ID:Tiucmw0KO

チラシの裏＠札幌

初めてサン○ドーで、犯コックのスタッドレスが店頭売りされているのを見ました。
アイスベア？というこのタイヤ、横に並んでいた鰤・浜・団などに比べて明らかに破格値。
しかし(去年買った良耳ナビネオと同じく)サイプが切っておらず、他社の1～2モデル前のタイヤのような印象でした。

ちなみに、ピレリのスタッドレスが札幌で店頭販売されているのを見たことがないのですが、
どなたかご存知でしょうか？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:52:49 ID:l42+baMN0

ABSは制動距離より姿勢制御に意味があるってのは常識かと思ってたよ・・・

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:56:02 ID:quhfEIja0

>>544
つか、オフィシャル自体にスタッドレス載ってないんだよね～。

いったいどうしたんだろ？　日本市場撤退？？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 02:02:52 ID:h5TrXwKE0

ピレリの新作はベストカー10/26号の226㌻に載ってるよ。
PIRELLI アイスストーム
完全に日本仕様として開発されたって書いてあるね。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 02:28:50 ID:Tiucmw0KO

>>546-547
レスサンクスです。
ヤフオクではちょくちょく見かけるので存在は知っていたのですが、
こちらのカー用品店や量販店では見たことがないんですよね。

｢ピレリは日本には本格的にスタッドレスで参入をしていないのか？｣とか、
｢本州では売っているが北海道では扱っていないのか？｣、などと考えていました。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 02:35:07 ID:Tiucmw0KO

>>546
スレ違いですが、ピレリの日本語オフィシャルHPって重いし見づらいですよね…。
日本で売ってないタイヤとか平気で載ってるし('A`)

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 07:00:47 ID:0qYFHrLO0

>>532
１秒間に5回とかポンピングできればな。
ま、出来たとしても前後輪を個別とか左右個別にポンピング出来ないから今時のABSには
勝てないよ。まぁ制御が糞な車も存在するけどな。
タイヤメーカーのテストではアイスでの旋回フル制動とか片側だけ低μ時の
フル制動とかある。姿勢制御も何も無い、踏むだけ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 07:08:26 ID:0qYFHrLO0

姿勢云々というなら制動よりもその後の加速の方が問題。
前輪荷重が一気に抜けるとＦＦだとドアンダアーになる可能性がある。
ＦＲの場合、まだ前輪に高荷重がかかっているときにアクセルいきなり開けると
スピンする。まぁそれを制御するのがトラコンなわけだが。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 07:19:20 ID:0qYFHrLO0

因みにＡＢＳ車を買うときは全輪独立制御、EBD付のものを選びましょう。
中には操舵角度も制御に取り込んでる車もありますよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 14:21:08 ID:dp1x4W/P0

>>518
急制動じゃどうやったってABS作動しちまうからテクの差なんて出ないだろ。
雪道でも柔らかい新雪が深めに積もってるならABS無しでロックした方が早く止まるけどな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 14:25:34 ID:dp1x4W/P0

>>537
雪道走るなら、周りに迷惑かからん場所でガツンとブレーキ踏んでみろ。
それで、現在自分が走ってる路面の状況がつかめる。
オレはスキーの帰り道（山を下るとき）は必ずやるようにしてる。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 16:12:40 ID:m15AuUue0

>>554
雪が降ったら毎日の日課だよ。
車庫出ししたら、一発思い切りブレーキ。
ホントに極低速でだけど、取りあえず、『滑る』という事の再確認。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 16:19:42 ID:dp1x4W/P0

>>555
毎日と言うか、コンディションの変わり目でやるように心がけてる。
ただし高速道路でだけはやらん。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 21:30:07 ID:X8SObgef0

まあ、ABS車乗ってて経験豊富な人や、過去ログ読んでた人は雪道のABSについてだいたい掌握しているだろうけど、

やはり雪道にABSは必要かスレは必要だ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 21:32:37 ID:PMIDAgIg0

今日カー用品店に行き、ＢＳのポスターを見たんだが、
ならしは２０００㎞が目安とか書いてあった。

店員さんにきいたら、そんなに必要ないはずだがと言っていたが…

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 21:56:14 ID:lXkgz6440

>>558
表面の油っ気を取ってならば２００Ｋｍでも多いかと思う。
慣らしで２０００Ｋｍも乗るったらチョット大変。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 22:13:36 ID:fSnn8vp/0

スタッドレスの2000kmじゃ、いちばん美味しいとこを使い切っちゃいそう。
どういう意味の「ならし」なんだろうね。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 22:20:41 ID:fe4TLbcM0

2000kmで性能がピークにくるってことかな？
そして劣化していく一方とか・・・。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 22:34:35 ID:+jP3qPcb0

>>554-556
やっぱ普通の行動だよな。その行動がうちの嫁には受け入れられないのよ。
いくら説明しても　「遊ばないでよ！怖いんだから」と拒絶される。
まあ確かにサイド引いたりして遊んだ前科が尾を引いてるんだが。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:02:19 ID:zhndGEGS0

４シーズン使って峠を越えた友人がいますが、５シーズン使えると思いますか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:06:25 ID:fSnn8vp/0

>>562
ふつう、嫁は乗せない（ｗ。
まだ里に雪がくる前に、雪が降った○○スカイラインとかに行って振り回してくる。
ハーフスピン状態のケツの動きを体に思い出させるためにね。
シーズン前の御祓いのようなもの。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 00:21:35 ID:PTWe6bwm0

>>558　BSのHPにはスタッドレスの慣らしは200kmと明記してあるが、どこの店なの？
印刷物？手書きの張り紙？

風説の流布って知ってる？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 02:20:10 ID:tdv1Qfu10

>>547
ホリデーオートにも出てるね。
記事が雪上、氷上だけで、ドライが無かったのが惜しい。

しっかし、いくら自前で製造してないからって
サイズすくなすぎやしねーか？
トー○ーってそんなに生産能力きびしいのかね～？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 09:00:17 ID:PpOQpCsI0

>>566
アイスストーム、東洋でつくってるって事はG30の劣化版なの？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 11:06:03 ID:W6MU87fc0

カービューのミシュのレビューどうよ？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 14:06:21 ID:m9TgzUiY0

今の内に買うと安いとは聞くけど、
本格的に路面が凍ったり雪が降ってきたりすると
どれぐらいまで高くなるの？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 14:19:41 ID:JSdbif0d0

20%

571 ：白熊：2005/10/01(土) 17:47:01 ID:bneqjgFb0

今年も、８年目のＭＺ－０１（０２だったかなぁ）ですごす予定です。
今週末倉庫から出して状態をチェックして駄目な様なら購入検討します。
去年も７年目だったので、不安は有りましたが無問題でした。
高速で年末、東京－青森－函館－札幌－苫小牧－秋田－東京
をやりましたが、通常の運転（法定速度＋１０Ｋ）＋十分な車間距離の確保
なら、問題無くすごせました。

私の経験から行くと、東北南部（積雪が少ない地域で気温がそこそこ高い地域）が
一番危険ですねぇ。やっぱり、解けたり、凍ったりする場所や地域や季節は
神経を使いますねぇ。

こんな事を書くと誤解を受けるかも知れませんが、
雪道走行は、スタットレスの性能もある程度は必要ですが、
状況判断と運転技術＋経験だと思います。
その点を踏まえれば、現状の国産品であればどれでも十分な性能が有ると思います。

でもやっぱり、安心して乗れるのは、４年目くらいまでですね～。
北の大地に住んでいる頃は、大体３～４年事に買ってました。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 17:57:12 ID:GLliBdRw0

雑誌のレビューなんて一番当てにならんよ。
結果は既にでてるだろう。氷上でばＢＳが
10とすると、ヨコハマは9、他は6以下。
吸水しないゴムならどこも似たようなもんだ。
個人的にはＭＺ02が一番効いたな。減りは早いが。

結局、ドライバーの心構えが一番大事でしょ。
前の車との車間距離に余裕がある時等に、タイヤ
をロックさせてみるとかして、そのタイヤの限界
を知る事が安全につながると思う。

俺の最終結論は、溝さえあればどうにかなるって感じ。
どんなスタッドレスタイヤだって、夏タイヤみたいな
絶対的なグリップは無いのだから。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 19:22:46 ID:z72owlUs0

効きが良くて高いタイヤ履いてもどうしようもない時ってやっぱあります。
こちらがＢＳでちゃんと止まれても、後続車がハンコックとかだと止まれずおれに追突！なんてね。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 19:26:25 ID:8v/VXkk60

ぶっちゃけキングＲＥＶＯ１にどれだけブラック近づいてるかな？
この二強のどっち買うか迷う・・・
価格面でもブラックが安いし在庫の心配もないから

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 19:28:20 ID:MRQdPW8y0

>>573
それでおいらシドイ目にあったYO
ハンコック＋ケータイ会話中＋追突した方が逆切れのトリプルコンボで＾＾；；
刑事罰対象にしてやったから勤務先をファイヤーされたあとはどうなったか知らないが
おいらは未だに後遺症に悩まされています。７年前の話です。

まあハンコックの効きとは別問題のような気もするが、と言ってみるテスト。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 19:35:00 ID:46Lb17Ic0

ナビネオとオート○ックスのＰＢのスタッドレスなら世界一すべる
すすきのを走るならどっちがいい？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 19:41:10 ID:jEVQyYlo0

世界一滑るんならもっと良いの履いたら？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 19:56:30 ID:46Lb17Ic0

>>577
2005～2006の冬の間だけでいい。春には仕事で鎌倉に戻るんで。
半年間だけで新品買うのはもったいない。
中古で8部～9部山で去年のタイヤなら信用できるものですか？
それとも新品激安スノートレッ○、半コック等でいくべきか・・・

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 20:09:20 ID:jEVQyYlo0

だったら、チェーンのほうが安くつくんじゃない？

スタッドレスは、ここ10年くらいファル犬しか履いてないのでなんとも言えない。

うーん役立たずだな。
ごめん。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 20:13:20 ID:z72owlUs0

>>578
半年しか履かないのに新品買ったら、ヘタすりゃナラシ終わってないまま春になってしまいますね･･･
アスファルトが露出しない限りナラシできないから中古スタッドレスは大正解かも。

MZ-03の中古があれば絶対それ買って下さい。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 20:16:59 ID:y9lW4i4b0

>>578

状況はわかった。
でも、できるなら新品買え。
そして、春になったら、
まわりの誰か、もしくはその辺の店に売っぱらってこい。

わずかの投資が、おまえの命を救うかもしれないぞ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 20:28:30 ID:1iJ9CpvV0

2000kmのならし．．．おれなら二ヶ月はかかるな ww

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 21:42:56 ID:dgpo66yUO

７年前のハンコックはクソだろう

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:20:37 ID:46Lb17Ic0

新品に中古迷うなぁ～
明日、見に行くか～　中古スタッドレスたくさん
扱ってる店って札幌にいっぱいありますか？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:23:58 ID:rWyIRLlu0

多分中古屋のまともな中古は新品安売りの店より高いと思う。
消耗品中古で買って、何か楽しいか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:48:15 ID:46Lb17Ic0

>>585
584は578だろ状況を考えてやれボゲェ～

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:51:36 ID:KUWHS7Yq0

去年、ネットで中古スタッドレス買って酷い目に遭ったから、今年から
新品にしる。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:53:37 ID:jEVQyYlo0

どうだったの？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 22:56:41 ID:nrJQ/XeX0

>>585
楽しくて中古買う奴がいると思ってるのか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:15:24 ID:8xicS7QrO

知り合いがMZ03を中古で買いましたが、登り坂も全然普通に登れたし問題なさそうでしたよ。中古なので、残溝や年式は気になるところだけど…。雪の少ない地域なら中古でも間に合う感じがするかな？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:16:48 ID:no7vMecz0

中古はマズいんでないか？ほとんど新品ってんならいいけど・・・

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:19:55 ID:ksVtBf3M0

中古でも溝の深い状態のいいやつがいっぱい売られてるけどね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:43:20 ID:p74Z+Ue60

そういうのが降雪近くなると高騰するので、今のうちに手を打てと。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:56:16 ID:ksVtBf3M0

おれ、１２月にいいやつを四本１５０００で手に入れた。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 02:11:35 ID:fHURzHfU0

185/60R14のX-ICE DSX IG20が早期割引されて11000円ぐらいで設定されてました
ちなみにREVO1は値引き一切無し14000円、他のタイヤは20%オフなのに・・・

ヤフオクで買おうかな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 09:33:04 ID:K9lTgblL0

中古買うなら

・8分山以上を買う
・3年以上の物は買わない
・4本の内、2本が極端に減っている（夏走行した可能性・
　大雑把なローテーション管理）のは買わない

というのがいいかも

ちなみに中には、毎年買い換えてるユーザーもいたりする
ので9分山とか一皮も剥けてないようなタイヤがあったりする訳です。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 13:04:36 ID:7VDI52tD0

オートバックスのＮＳ－０２って二代前ぐらいのスタッドレスを
新品から２シーズン履いたことあるけど全然期待してなかったわりに
意外とちゃんと効くよ。雪の無いウエットはグリップしないが。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 13:39:41 ID:z6q3lkR40

ファルケンは今年もプレパーミスですか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 15:06:20 ID:maKAFcO90

MZ-03の中古が3年落ちの中古で約8部とネオナビが一年落ちの約9部山
なら試される大地を走るならどっちが賢明？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 16:15:49 ID:n5LIkuQL0

IG20を予約してきた。どんなもんか今から楽しみだ

>>599
俺なら一年落ちを選ぶ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 16:23:25 ID:maKAFcO90

599だが中古を買う必要が30分前に無くなった。
オラも横浜を新品で買える資金が手に入った。
ありがとう600よ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 16:28:25 ID:L9+IUp5xP

>>600,601
奇遇だな。俺もIG20予約してきた。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 16:33:50 ID:XsvmlIW80

>>593
やっぱりそうなんですか？
価格がどの程度か調べていたらそんな記事がありました。
東京都の降雪地帯に住んでいるんですが、今週に雪国に行く用事があります。

雪国で買ったほうが需要と供給の関係で安いんでしょうかね？

マジレスおねがいします。m(_ _)m

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:02:40 ID:0KF898kN0

>>603
>>429、>>438

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:03:14 ID:kU84RB0L0

>>600,601,602
俺もさっきIG20予約してきたよ。
ってなんか工作員みたいだな。
金無いんでサイズ１つ落としたけどw

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:26:47 ID:HHaxp76J0

REVO1頼んできた。１７インチなんで１２万円…

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:37:27 ID:TwmN0hEA0

>>603
南東北の都市部ｗだとこんな感じ
更に早期割引で2割引（REVO1は除く）、工賃半額サービス
http://2st.dip.jp/car/src/1128224552561.jpg

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:46:55 ID:z6q3lkR40

早期割引で今買って2000㌔ほど走ってナラシして、ツルツルの厳冬期に備えるのが一番賢いかと。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 19:21:06 ID:cdgkJG1T0

>>599
俺も１年落ちを選ぶ。

相手が日々堅くなっていく「ゴム」で出来ていることをわすれてはならない

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 19:30:08 ID:cdgkJG1T0

・・・もうすでにコトがすんだものにレスした俺は、
「４駆だから」と夏タイヤで冬山に行くくらいドアホウ。。。カコワルイ

611 ：（　´ー｀）ｙ―┛~~：2005/10/02(日) 19:54:01 ID:pKssiQwr0

>>610
だぁすけ、冬んなると田んぼに落っこちてるサーフとか見るわけんがぁな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 20:20:58 ID:HDmeoJma0

俺は本日X-ICE頼んだ。

IG20を億で買うつもりだったが、地元でも17インチが安くなってきたので9万で済んだ。
今年生産の奴くれって言ったら、最初、ハア？みたいな顔された(´･ω･`)。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 21:03:20 ID:zavYC8Q80

ミシュランのＣＭ、明らかに前の2台はオーバースピードなんだがw

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 22:07:38 ID:1t234msl0

>>613
言うな、みんな去年から解ってるｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 23:27:30 ID:LaVgueob0

今年タイヤ新調しないといけないんでAB、Jmsに偵察に行ってきた。
まず、店員としては1:IG、2:DSXが新製品で、おすすめという。
IGについてはBS並み、DSXは旧モデルよりかなり良くなっている、と解説。
とまあ、普通の人はBS、IG、ちょっとおちてDSXを買う流れだろうな。

ここで、MIとかどう？ときいてみたら、「めちゃめちゃ効きます」とのこと。
値が張るし、知名度無いから積極的に売る雰囲気ではないけど
ドライ、アイスバーン、カーブではBSより確実に上、と。

ファルは「いいタイヤですよ、私も使ってますし」とか何とか言って、
結構店員の評価は高い様子。どうも玄人受けするらしい。

TOYOは「好きならどうぞ」みたいな感じではっきり言って勧めてない。
GYも「普通のスタッドレス」って感じの評価。売る気もなし。

店員の話を総合的に解釈すると、
MI>>BSrevo1>IG=mz03>=EP-03>>DSX>>GARIT=GY
ってかんじのようだが。MIがそんなにいいとは初めて知った。
ちなみに北東北太平洋側。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 23:40:59 ID:eRK1Qg/d0

なんでもいいんじゃんw

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 00:50:50 ID:LGe4c93l0

>>615
確かにアイスバーンでBSより上なら、ミシュラン最高だな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 02:00:22 ID:zAIXAaqh0

>>611
ところがだ、４WDにオールシーズンタイヤの１BOXが昔の某メジャーメーカーの
スタッドレスより凍った道でのグリップがよかったりすることもあるわけで・・・
タイヤの評価は難しいもんだ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 02:10:08 ID:iPb7SF1Y0

完全凍結していると意外に結構走り易かったりする。
問題なのは何度も凍結・融解を繰り返し、スタッドレスで磨き抜かれて
更に融けかけて表面に水分が有るような超ミラーバーン。
人が歩くどころか立っているのも困難な路面。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 04:51:20 ID:3oT/saHX0

>>618
「昔の」ってトコがポイントなんだろうなｗ
四駆にオールシーズンタイヤ履かせて、うちの地方に来ないで欲しい

うちの田んぼに突っ込んでくるのって、ほとんどそれ系のやつばっか・・・
スキー場途中にあるのが敗因か・・・・・・・・

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 06:31:29 ID:vN4h+HHP0

ＦＦだと発進する時にツルっときて、ああ凍ってるなと思うんだけど
4駆の場合すんなり動くから、止まる時に、あっヤベってことあるな

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 06:44:15 ID:DfbbMfvf0

今年はIG20を試してみたい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 09:49:14 ID:Cqdu0jwZ0

ブリにST10なる銘柄があったけど、なんですかこの銘柄？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 16:33:51 ID:IjSWGSTQ0

札幌在住でスタッドレス元年の平成４年から、色々なスタッドレスを使ってきたが
ＢＳに勝るものはない。
そりゃ、１年目のスタッドレスならメーカーに限らず大差ないが、２年、３年
と経年変化を考えるとダントツでＢＳだと思う。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 17:00:43 ID:wzpjihU/0

>>624
そんなわきゃーないw
釣りか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 17:37:18 ID:MkpIuR+Q0

１０月になって社員活動が活発になってきたってだけだろう

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 18:56:55 ID:ZhM4tLtW0

>>624
BS買いたくなくなるからやめれ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 19:21:51 ID:QpQN2TxOO

なるほど！それがBS特許の発砲ゴムってやつですねっ☆他社はオイルでゴムを柔らかくしてるだとか。ってホントなのかな？？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 19:32:14 ID:IYtgM3MH0

横浜も発泡ゴムじゃん

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 19:35:30 ID:QpQN2TxOO

えっ？そーなんだ？知らなかった…。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 19:39:24 ID:eHvRNIX20

ミシュランのサイプ＋ブリヂストンの発泡ゴム。
こんなのが最高だわね。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 19:41:14 ID:ZNgmpc/f0

ヨコハマは吸水、BSは発泡・・何が違うんだ？訳わからん・・

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 20:11:13 ID:OrRsen3NP

そこでダンロップのミウラ折りサイプですよ！

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 20:58:02 ID:/mc4TIvE0

ＢＳは随分前からＭＩのＺサイプをパクってる訳だが
今年はダンロップもパクったんだっけ？
ＭＩは先賢の目があったって訳だ
その後はマニア向け路線を直走ってるのが何とも言えないがｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:06:48 ID:q+jyHa0AO

ヨコハマは今もオイル使ってるよ。抜けづらくしてるけど…

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:17:59 ID:0sFjRZ0V0

おれ、ガリット2を使ってるんだけど
中に入っているクルミって腐るの？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:24:48 ID:IYtgM3MH0

がリット２自体が腐ってる

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:25:58 ID:gPzTGJg40

>>637
ネオナビはどうだ？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:57:06 ID:leHDPS+40

ダブルエッジを履いてみたかった・・・・

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:13:42 ID:nUs2uVfm0

鰤はオイル使ってないとでも言うのか？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:28:14 ID:3oT/saHX0

>>634
先賢の目
先見の明

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:34:42 ID:/mc4TIvE0

>>641
thx
おヴァカなうちのATOKを躾ておくよｗ

test
先見の目

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:35:06 ID:q+jyHa0AO

BSはオイルで柔らかくする事を前提に設計はしてないよ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:37:40 ID:nUs2uVfm0

>>643
ホ、ホントなのか？なら凄い事だ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:38:23 ID:RSMT4NEF0

BSの発泡ゴムにファルケンのプレスパーミスをブレンドしてほしい

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:38:08 ID:f+8sHnBw0

>>692
有効な発泡率等をＢＳに特許で押さえ込まれている。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:38:40 ID:f+8sHnBw0

×692
○629

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:40:47 ID:f+8sHnBw0

>>615
雪も降っていないのに何故新製品の性能が店員にわかるのかと小一時間　(ry

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:49:22 ID:/mc4TIvE0

>>648
販売店向け試乗会は８割方終了してますよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:59:51 ID:f+8sHnBw0

>>649
スケートリンクでのチョイ乗りはね。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 00:43:05 ID:KNd6/ybH0

何か鰤の発泡ゴム以外にぱっとした技術は無いのかね。
他のメーカーのＨＰでうんちく見ると何か怪しすぎ。たとえばダンロップは
短繊維をトレッドに直角に配置してるように見えるけど実際押出成型したら
前部倒れそう。で肝心のテトラピックはイメージ図。なんで大々的に写真を出せないのだろ？
横浜もイメージ図ばかりだし。どういう原理で吸水するのかサッパリわからん。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 00:56:18 ID:KNd6/ybH0

>>646
ブリザックとIGのページを比較すると気泡の大きさが鰤の方が一桁でかい感じがするね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 00:58:05 ID:20TBwZdo0

今年履き替えの予定です。
新潟の沿岸部で雪は少な目の所に住んでます。
除雪が行き届いているので舗装路面を走ることが多く走行距離も多いので
耐摩耗性も必要なんです。

REVO1とIG20ではどちらが減りにくいですか。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 01:05:19 ID:XjJR+KhIP

>>653
IG20は今年発売モデルだから実績がない。
どうしてもというなら、実績あるREVO1はいとけ。

除雪が行き届いているなら、MIもアリだろ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 01:43:31 ID:aEOqunZ70

グットイヤーの性能はいいの？安く売ってるんだけど。

656 ：653：2005/10/04(火) 01:55:37 ID:20TBwZdo0

>>654
やはりREVO1が無難ですかねぇ。
軽量コンパクトカーなのでMIは候補に入れてませんでした。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 03:17:06 ID:sbIgLuOa0

スタッドレスタイヤを変えたらオーディオの音が変わった。

X-ICE：全体的にこもった感じがあるが高音が強調されてキラキラした音。クラシック系。
BLIZZAK：まずキレがある。そしてメタリック。ハードロック系向き。
DSX：中低音域の疾走感。地を這うベースの音。逆に高音は耳障り。ジャス向き。
ice GUARD：音圧がある。太い感じ。繊細ではない。パンク向き

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 08:13:10 ID:4X7VjQYL0

>>607 さん
丁寧にどうもです。そんなに安いって感じじゃないですねぇ・・・
近所のﾀｲﾔやさんとオートバックスあるんで価格調査してこようと思います

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 10:46:16 ID:X1HRKyb0O

X-iceそんなにイイとは感じないんだが。
当方車はマークⅡの四駆で長野は最北住まい。
除雪車が通過した後のミラーバーン坂道で停車していられません。
正直、一昨年まで履いていた石橋M乙-02の方がヨカッタ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 11:56:06 ID:xD53jW1o0

>>659
概ね同意。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 12:07:37 ID:opyCPxIZ0

タイヤの剛性があがってステアリングインフォメーションが良くなると、前のタイヤより
滑ってるように感じることってない？　効きはMZ-02よりMZ-03の方が格段に良くなっ
てるような気がするんだが。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 12:14:49 ID:OHCcNbMU0

Ｘアイスってミラーバーンは弱いのか。

昨シーズンにドライスからＸアイスに換えたんだけど、
幸か不幸かミラーバーンには遭遇しなかった。

ドライ路面でのグニャグニャ感が増してたから、
今迄苦手とされてたミラーバーンでの性能が強化されてる代償で
グニャグニャしてるもんだとばっかり思ってたのに・・・

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 16:40:21 ID:mCYmfecq0

各社性能は上がってきてると思うけど、「また履きたい」って思うのはやっぱりブリヂストンかな。これからもスタッドレスだけはブリヂストンにするつもりです。
ミシュランは個人的はもういいです。価格もボられたし。
その代わり夏はファルケンとかヨコハマ履いてあげてます。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 16:40:22 ID:SYiYkUFG0

タイヤ館の兄さんに聞いてみた。

「アイスバーンやミラー状態の効き具合ではレボ１＞ＭＺ＞ＳＴです。
ＳＴはＭＺ系列の廉価バージョンで以前のＭＺ－０２のトレッドパターン
を復活させたものです。でも、０３と同じ発砲ゴムを使ってますよ。」

おすすめは？どれがいいですか？

「断然レボ１ですね。ここ一番で止まりが違います。」

なるべく安くすませたいんですけど・・・

「ではＳＴ－１０がいいですね。そこそこ効きますし、同じサイズだと
レボ１と比較して4本セットで約1万円ほどの差額があります。」

ただいまＳＴに傾きかけている俺・・・。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:54:41 ID:0JQSqFxW0

スタッドレス価格情報　東京隣接南関東某県

　タイヤサイズ：215/45R17
　工賃込み、税込み、廃棄料は含まず

　　　　　　　　　　X-ICE　　　　　REVO1　　　備考
　コ○トコ　　　　117,096　　　　110,376　　クーポン券使用
　自動後退　　　131,692　　　　125,500　　早期割引価格。11月からはﾀｲﾔ全体を原油価格を反映し値上。MZ-03は115,800
　運転手立て　 130,808　　　　124,177　　早期割引価格（10月中）。ﾄﾞﾗｲｽ（在庫品）125,649
　鯛屋館　　　　　　　　　　　　　 140,868　　早期割引無し。ﾊﾞﾙﾌﾞ交換含む。

　ちなみにヤフオクの今日時点の最安値。（出品者が業者と推測されるもの。税・送料含む。工賃別。4本価格）
　　X-ICE　：77,200
　　REVO1 ：87,000

　工賃はディーラーに持っていけば、1本1,000～1,500円で済むので、ｵｸで買った方が２～３万トクだなぁ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 19:01:34 ID:2jkS3u2v0

レボ１とブラックでの乾いた路面の耐久性はどっち上かな？
発砲は減らないと言うしブラックは温度対応だから固くなるんでしょ・・
雪道なんか１，２割の確立だし乾燥路での性能知りたい・・でも１，２割の雪道怖い。

667 ：効き：2005/10/04(火) 20:39:00 ID:yD02yUBgO

国内メーカー冬タイヤで氷道走行で信用できるメーカーはトーヨーとブリジストン。悪くないと思うが横浜やダンロっプはちょっとね。ダンロプＤＳ2は雪道は良かった。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 20:42:10 ID:xqw4J4dE0

レスポンス【横浜ゴム新スタッドレス発売】エッジの効いたハンドリング
http://response.jp/issue/2005/1003/article74868_1.html
＞「アイスガードブラックはセンターに大型ブロックを採用するなど、
＞接地面積をアイスガードG10に比べて増加させております。
＞その結果、アイスバーンでも高い操縦安定性を確保しています」

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 20:56:09 ID:HIFS8V2j0

肝心のアイスバーン・ミラーバーンでREV01はMZ03に劣る
その分ドライは03より良くなった

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 21:17:25 ID:BIkcgkOf0

スタッドレスのドライ性能なんて漏れにとっては夏タイヤの氷上性能と同じくらい無意味。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 21:29:18 ID:uSgJ5avp0

>>669
それはないと思うな。
同じ車で両方を経験したが…
ＲＥＶＯ１を履いた昨年は、札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 21:34:07 ID:uSgJ5avp0

ちなみに、０３より劣るなと思ったのは圧雪路。
ＲＥＶＯ１は０３よりブロックの隙間が小さくなったので、目詰まりしやすくなって
０３の方がよかった。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 22:06:59 ID:dMGk3ftc0

正直、03で十分。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 22:40:04 ID:uSgJ5avp0

>>673
確かに、そう思う。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 22:45:10 ID:XjJR+KhIP

それでも性能の向上と商品の陳腐化は避けられないわけで、
これまでのパターンだと、BSは来年ニューモデルってことになる。
どんなのが来るやら。

今、PM30とか履いたらどう感じるんだろうね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:06:14 ID:dhz55tL10

来年って、05-06?

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:56:28 ID:Zsvk7R3M0

北海道在住です。今レボ１とXｉｃｅで迷ってます。値段はXiceの方が若干高いです。
実は会社の車に去年レボ１履いていたんですがFFだったせいか滑る滑る！！いまいち
信用できないです。しかも来年ぐらいモデルチェンジしそうだし・・北海道のミラー
バーン。Xiceで対応出来ますかね？？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:00:20 ID:XjJR+KhIP

06-07だろ？　モデルサイクルは２〜３シーズンだからな、BSは。
最近はBSの出来を見て、次のシーズンにYOやDPが出してくるパターン。
んでも、REVO1がかなり評判イイから、次のモデルチェンジは
かなり大変だろうな。下手するとDRICE→X-ICEの轍を踏む。

>>677
ミシュランのサイトではコモダさんが北海道走り回ってるよ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:10:36 ID:PnMZ2KaF0

＞＞678
I-iceTVで走り回ってますねー。よさげに見えますが前のDRICEの方がいいんですかね？
分子の力じゃ車みたいに重たいものは止めれないような気もします・・

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:13:11 ID:UR00yC2f0

>>538なんだが、
>>542さんくす。つか、遅レスすまそ。

02より、ぐにぐにしてなくて、
アイスバーンでもある程度効くなら
個人的にはアリだな。

今回はig20に決めようかな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:18:27 ID:UR00yC2f0

>>677
対応できるかどうかは、
あなたのクルマの重量が実は重要かも。

他スレなども併せて読んでいると、
Ｘｉｃｅは、重量のあるクルマ（２ｔ以上?）でないと
十分な効きはかんじられないようだよ。

俺はドライス＋輸入コンパクト（ＦＦ）乗りだが、
確かに、ＢＳみたいにぎゅぎゅっと効く感じは無いもんな>ミシュ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:34:05 ID:PnMZ2KaF0

>>681　アドバイスありがとうございます。やっぱミシュランは重い車じゃなきゃ
だめですか・・・車はレガシィです。一応VDCなる横滑り防止装置？も付いてます
がやっぱレボ１装着で最強ということでしょうか？意外とスバル車はミシュラン
率が高いと聞きましたが・・・・

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 01:09:21 ID:TgRYs9A0O

他人に情報を聞くのはいいが最終的には自分でじかに見て触ってから購入したほうがいい。因みにメーカー系の店はタイヤ缶石橋系、タイヤセレクト住友系、ランドマーク東洋系、グランドスラム横浜系。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 01:30:33 ID:fzN2D0P20

>>662
＞ドライ路面でのグニャグニャ感が増してたから、

それ本当なら、MI最大のアドバンテージがなくなるわけだけど、気になる。
去年までDRICEだったけど、今年は新調する予定だけど、気になる気になる。
日本で開発されたとか言う事情が、和製風味のタイヤにしちゃったのか。

http://www.carview.co.jp/road_impression/michelin_xice/03.asp
を読むと逆のようにも思えるけど。

685 ：662：2005/10/05(水) 03:16:47 ID:pEdO0qLC0

>>684
確かにドライスからＸアイスに換えてグニャグニャ感が増したよ。
但しＢＳ等と比べればまだカッチリしている。

あくまでもドライスと比べるとグニャグニャしてるってだけで、
他と比べればまだカッチリしているので、
現行モデルの中でカッチリ感を求めるならＸアイスって事になるけど、
ドライスの感触を知る者にとってはグニャグニャして気色悪いって事。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 09:28:09 ID:rFzivtwDO

レボ1の重量車専用チューニングサイズというやつだとぐにゃぐにゃは無くなるのかな？レボ1が最強？対抗はアイスガードブラックかな？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 09:46:25 ID:/s1GYvwC0

>>682
自動後退で聞いた話。
なぜかレガシィにＭＩ率が高く、
長距離走る人・街乗りだけの人どちらにも評判もよいとのこと。
相性がいいのかもしれない。
漏れもレガシィ乗りで、ＭＩ予約した。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:02:12 ID:jVRuj3k80

>>687
売ってる地域にもよるのかと。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:32:58 ID:tHXQ9NinO

REVO1を買ったんだが、皮剥きは
200kmか2000kmのどっちを信用したらいいんだ？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:37:02 ID:Z0mtAPIm0

ノーマル、スタッドレス問わず表面を剥くだけなんで100km200kmで十分なはず
つーかブリヂストンのお客様相談室みたいなのに電話すりゃすぐわかるよ？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:38:13 ID:rFzivtwDO

678
お住まいはどちらですか？私は北海道在住ですが周りはみんなブリザックマンセーです。お金がないから仕方なく？他社を履くと言う感じです。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:46:33 ID:huYvLcww0

>>689
ちなみに3000km以上走ってもトレッド表面のイボは取れません。
そういう事を考えると本当の意味での皮むきは5000㎞以上かも。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:56:45 ID:R1Zvib6R0

>>687
俺もレガシィでX-ICE予約した。

関東平野の田舎住まい、月2回程度のスキー場という使い方だが、
最近スキー場行っても、以前ほど大雪に遭遇しないんで、今回はMIにしてみた。
大雪に遭遇しないどころか、雪踏まない時のほうが多いんで。

頼んでから気付いたんだが、車もタイヤもMade in 群・・・・。

694 ：687：2005/10/05(水) 19:09:47 ID:/s1GYvwC0

>>691
北海道です。
車種、走行距離などを聞かれて、走るなら間違いなくMIと薦められました。
国産マンセーが多いので、MIは若干薦め難い面があるみたいです。

店員曰く
「マークⅡクラス以上の重量(レガシィとほぼ同じ)で、特にFRとの相性がよい。
個人的な印象ではあるが、レガシィ乗りの装着率はMI＞＞＞鰤。
街乗り・長距離に関わらず、評判が良い。
鰤→MIの買い替えはあっても、MI→鰤は今のところない。｣

二つに限れば、こんなところだったと思います。

ちなみに、鰤の方が若干高かったです。

695 ：678：2005/10/05(水) 19:12:41 ID:5fd8zFFmP

>>691
多分、>>687宛で良いんだよな？

696 ：687：2005/10/05(水) 19:18:18 ID:/s1GYvwC0

>>695
気にはなったのですが、内容からして自分宛だろうと解釈しました。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 20:08:09 ID:INwhdgTv0

>>689
カタログは貰わなかったのですか？
200ｋｍの慣らし走行を、と書いていますよ。

あとミシュラン神話は、もう終わったかと…
初めてのスタッドレスでMZ-01を使っていた頃、ＪＡＦのおじさんに教えてもらい、
当時破格の値段でミシュランを使ってびっくりしたが、今はブリジストンだと思う。
１年目の性能は差が出ないが、経年変化ではＢＳにかなわない。
距離を走り２年程度で履き替える人であれば、メーカーにこだわらないでいいと思うが、
通常の距離を走行するのであれば、北海道ではＢＳがあたりまえだけど…

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 20:21:39 ID:2UHuhO540

北海道は半コックで！

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 20:34:50 ID:b1Wozw63O

>>698
('A`)y─┛~~ツマンネ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:03:43 ID:m2dmovjk0

レーシングスリックってコンパウンドが柔らかいが
あれに溝を彫って使用ってどう？
やっぱ0℃ではカティコティになっちゃって意味なしかな？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:15:45 ID:2UHuhO540

ＤのＤＳ２の２００３年式９部山
ＹのＩＧ１０　２００４年式８部山
中古買うならどっち？？？？？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:18:25 ID:NdbfQRq10

どっちも糞
イラネ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:32:47 ID:INwhdgTv0

中古のスタッドレス買う意味がわからない…
事故を起こさないためにスタッドレス買うのに
数万円をｹﾁﾙ
保険だと思って新品買った方が絶対にいい。
まぁ友達に「新品買ったぜ！」と言って暴走し
廃車にした馬鹿もいるけど。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:41:43 ID:IF7RKxDS0

中古のスタッドレス買うくらいならハンコックの新品買ったほうがマシだと思う。

何シーズンも使いたいなら（走行距離短いなら）多少高くても新品BS買っとくのが吉。
スタッドレスは経年変化が効きに影響するしね。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:00:23 ID:qmFAIsoY0

>>625
4～5年ぐらい前のスタッドレスだと、けっこうそんな評価。
最近の走らないが。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:01:57 ID:qmFAIsoY0

>>642
自分のおヴァカをATOKのせいにしちゃいかんなｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:10:27 ID:lUiz/+q/0

>>701
IGのがもっぱら評判良い。そして製造年が新しいなら、やはりＩＧでしょう。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:30:35 ID:ntJ4snvc0

>>704
新製品のＷ６０５に汁！

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:42:32 ID:qFlv3UA40

ＤＭＺ３とラティチュードで迷ってて
カタログで比較してるとこですが
比較の仕方に統一性がなくていまいちどっちが
効くのかわかりません
希望としてはギュギュっと効くにこしたことはないのですが
車重は２トンあります
装着率ナンバー１は気になるけど
顧客満足度ナンバー１も捨て難い
一体どっちがいいのでしょうか？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:50:17 ID:YZBvaJKS0

ＩＧ２０今季最強の仕上がりと見た！

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:53:20 ID:NdbfQRq10

どこがだよw

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:16:12 ID:61L8FAow0

俺もIG20買ったよ
さっそく履き替えて慣らし2000kmしちゃおうかなｗ
今からだと表面のワックスどころかだいぶ削っちゃうか

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:18:27 ID:d7FxKqTt0

そんなにスタッドレス履きたいか？俺やだよ～。
あー気が重い。ミシュランにするかな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:28:32 ID:61L8FAow0

>>713
豪雪地帯じゃないからほんとはあと1，2ヶ月はノーマルのままだけどね
IG20は二日前にメーカーから取り寄せたもので35週製造でした

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:37:18 ID:uJTX4+KS0

>>709
どちらがより合うかは
あなたがどんなところを走るのかにも
よるのではないでしょうか？

ＢＳはたしかにアイスバーンでも比較的ぎゅぎゅっと効きます。
本当に安心して走れます。
が、除雪融雪バッチリの幹線道路を日々コンスタントに走ると、
下手すれば２年で溝が無くなります。

それに比べＭＩは、ＢＳよりも溝が無くなるスピードは緩やかだと思います。
が、アイスバーンでのぎゅぎゅ感は無いと思います
（当方、Ｍｉユーザーです）。
滑り出しも比較的早くきます。
しかし、それが逆に、
自分の運転を押さえなくてはいけないサインになると思います。
それに個人的にですが、
上り坂の渋滞で止まりきれなくて、
ずるずる滑り落ちるような経験はありません。
また、ドライ路面における運転のしやすさは
既出のとおりです。

どちらもシチュエーションいかんで、
性格に見合った性能を発揮できると思います。
あなたが冬場どんな走行をされるかを想像して、選ばれてみてはいかがでしょう。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:39:24 ID:INwhdgTv0

>>713
フルピン２００本ぐらい打ち込めば？
真夏のような走りできるよｗ
札幌じゃ結構やってる人いる。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:42:09 ID:BioFarB90

ハングックは北海道のブラックアイスバーンでは全く歯が立たない。
シャーベットには結構効くので内地のスキーメインならいいかもね

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 00:40:53 ID:hzOg3JMZ0

>>709
DMZ3を2年、ラティチュード1年使いました。
同じく車重2トン
ギュギュと効かすにはDMZ3

乾燥路の高速での乗り心地はラティチュードに軍配。
冬場はだいたい１５０００キロ走行しますがラティチュードが
ロングライフ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:04:21 ID:Z9uzz63M0

車両総重量1,8トンのFR車に乗っています。住まいは宮城の山沿い。現在ドライス着用。
止りません。坂上りません。全然効きません。俺にはもう何を信じていいかわからなく
なりました。みなさん、どうか俺の変わりに次のタイヤ決めてください。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:11:19 ID:bAbs/nob0

ぶりレボ１にしないからそうなる

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 07:44:43 ID:Pz6ZxuvW0

ミシュラン、効くわけないだろ。
ＣＭであのスピードでもタイヤロックしてツルってんだ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 07:52:12 ID:qOMIdFCL0

ミシュラン ARCTIC ALPIN ってどんなタイヤでしょうか？
スタットレスのくせに結構安いです。
でも日本の公式サイトには無かったので海外仕様かな？

ちなみに輸入ハッチバックFF　F650キロR300キロくらいの車です。
都内在住。ふだんはバイク通勤だけど、雪が降ったら仕方なく車で通勤。
あとは長野まで相当かっ飛んで年に数回。
雪が降ったらおとなしく走ります。チェーン規制の時の為に、
スタットレスって書いてあればよいくらい。
きちんと荷重移動くらいはできるつもりです。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 07:53:27 ID:Ujr37VYfP

>>719
１．５トン位の四駆買え。これで解決。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 08:03:46 ID:Ujr37VYfP

>>722
北米向けみたいだけど日本でも使ってる人はいる。
ググるとユーザーサイトがヒットするから。
ヤフオクでよく流れてるよね。

でもこれ買うならピレリの方がいいかな。
日本向け設計で日本で作ってるし、ドライでの性能も良い。
勿論、ヤフオクで安い。

725 ：722：2005/10/06(木) 08:25:14 ID:qOMIdFCL0

>>724レスどうもです。
このスレ見てからヤフオク見て、出戻りです（笑）
ググってみたら、レガシーの人のサイトは見つけたんですが、情報が少なすぎ。
どちらかというとかっ飛び志向なんで、悪くない選択かとも思いましたが、
ちゃんとスタットレスって書いてあるかが問題ですね。チェーン規制の問題もあるし。
それに安い。
ピレリも個人的には好きなんですが、雪での評判があまりよろしくないようで。
まあ、このタイヤも似たような位置ずけなんですかね。
まあ、長野に行った時の高速降りてから２０分くらいしか本当の雪道は運転しないのですが・・・・

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 08:35:13 ID:+TuZu8OJO

スタットレスとは書いてないよ

スタッドレスと書いてある

727 ：722：2005/10/06(木) 08:57:15 ID:qOMIdFCL0

STUDLESS って書いてないなんて・・・・・
相当のワルですね（ｗ

728 ：724：2005/10/06(木) 09:12:05 ID:Ujr37VYfP

>>725
実は俺は現在ピレリを履いてる。ｗ　しかも東北の豪雪地帯でだ。ｗ
車はレガシィTWで。自分が履いてるからという訳じゃないが、
ピレリはそれなりのスタッドレスタイヤ。タイヤのことを「理解して」履けば
ピレリは実は悪い選択じゃない。
夏タイヤと遜色ないドライ性能は除雪のしっかりしてる俺のところじゃ
非常においしい。車が四駆だから雪道のトラクションも問題ないし、
若干滑り出しが早いので、滑るときはスピードを落とす、
急ブレーキ急ハンドルをしない、というメリハリをきかせることが出来れば、
魅力ある乗り心地のヨイタイヤなのです。
新しいモデルはかなり柔らかくなって国産に近くなってるし。

なんと言っても、安い（ただしヤフオクでは）。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 09:18:17 ID:FCqPDsg30

俺は札幌だけど、石橋率はかなり高い。
で、その石橋を自動後退や黄色帽子、Ｊ娘、
他嫌館に行ってそれぞれ見積もったら、
なんと他嫌館が一番勉強してくれた。
但し10中旬までの価格とか・・・。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 10:06:58 ID:+zAE47tyO

ピレリのアイスストームって日本製と聞きましたが何処で作っているんでしょうか？北海道でも大丈夫ですかね？値段が安くて魅力的です。でもやっぱりミシュよりはだいぶ落ちますかね？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 10:28:46 ID:wMDh1ZMg0

石橋の安心感はミラーバーン坂道で止まった後、静止していられる所。

漏れにとって、止まるまでの操縦性やドライでの操縦感なんぞ
どうでもいい話。そのようなメリットはスタッドレスにはまったく不必要。

>>700
昔のＷＲＣでは、スノーやアイス路面とドライが混在してるモンテカルロ辺りでよくやってたね。

732 ：724：2005/10/06(木) 12:34:38 ID:Ujr37VYfP

>>730
トーヨータイヤの工場で作ってるそうです。
コンパウンドはピレリはシリカ５だし、タイヤの構造的にも大分違うとのこと。
北海道で大丈夫かというと、常に凍結路面の札幌市内だと辛いんじゃないかと。
そういう路面に出会う確率が多いなら、その他国産にしておいた方が安心ですよ。

>>731
そうそう。そういう風に自分にとってどの性能が一番必要か
きっちりわきまえれば良いだけですね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 13:35:56 ID:OpxVPdqH0

レガシィ乗りさんは
「性能の低いスタッドレスタイヤ履いててもサ、腕で何とかカバー出来るから」
みたいな事言うよね。毎冬毎冬。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 15:44:28 ID:CFAwQfLk0

それはこのスレに関係ないな

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 15:47:19 ID:74FFgN6l0

>>733
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
よくぞツッコンデくれた

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 15:51:05 ID:kHYV10Vz0

実は俺は現在ハンコックを履いてる。ｗ　しかも北朝鮮の平壌でだ。ｗ
車はレガシィTWで。自分が履いてるからという訳じゃないが、
ハンコックはそれなりのスタッドレスタイヤ。将軍様のことを「理解して」履けば
ハンコックは実は悪い選択じゃない。
夏タイヤと遜色ないドライ性能は除雪のしっかりしてる平壌じゃ
非常においしい。車が四駆だから雪道のトラクションも問題ないし、
若干滑り出しが早いので、滑るときはスピードを落とす、
急ブレーキ急ハンドルをしない、というメリハリをきかせることが出来れば、
魅力ある乗り心地のヨイタイヤなのです。
新しいモデルはかなり柔らかくなって国産に近くなってるし。

なんと言っても、安い（ただし平壌では）。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 15:57:46 ID:wMDh1ZMg0

>新しいモデルはかなり柔らかくなって国産に近くなってるし。

おいおい、藻前が居るのは平壌だろ？ｗ
何処の国産だよｗｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 18:33:13 ID:YdpnKLtq0

シーズンが近付くに連れてスレも賑わってきたね。
夏なんてそれはもう寂しいものだった・・・

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 18:53:02 ID:lCJmPstG0

------------------------------------------------------
今年の廉価版
ＢのMZ-03
ＤのDSX
ｱｲｽ性能andｽﾉｰ性能重視で比較したならどちらを推しますか。
（Ｂのﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞは排除して、客観的な分析でお願いします。）
------------------------------------------------------

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 19:25:50 ID:lnZhRDDa0

>>671
無謀なだけだろ

741 ：sage：2005/10/06(木) 19:41:55 ID:1JdvZQlJ0

>>731
同じく。
北海道の札幌だが、
アイスバーンで止まれりゃそれでいい。
ちなみに車は1.4トン弱のFR、鰤。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 19:46:08 ID:1JdvZQlJ0

上げちまった。すまん。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 19:57:46 ID:Ccry6bWg0

>>731

禿同。

>滑り出しも比較的早くきます。
>しかし、それが逆に、
>自分の運転を押さえなくてはいけないサインになると思います。

こんなのんきなこと、札幌や旭川では逝っちゃいます。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 19:57:59 ID:DUyLD6Zx0

ダンロップのひっかきと
ヨコハマの吸水がくっつけば良さそうな気がする。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:06:23 ID:74FFgN6l0

>>744
おいおい。それがＲＥＶＯ１だろ。
バイト粒子と発砲ゴム

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:44:13 ID:OPtzsGlO0

>>745
そのゴム、コエーｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:53:16 ID:I1dGMY2/0

タイヤからメガ粒子砲が発射される新商品だよ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 21:12:35 ID:DBPCEUZf0

路面がIフィールド展開しているので効きません

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 21:17:24 ID:74FFgN6l0

ん？
ガヲタにヒットしたのか。
ブリザックのＨＰ見てこいよｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 21:20:36 ID:d+hS3Xog0

>718
工エエ（´д｀）エエ工
俺も宮城だけど、前ｼｰｽﾞﾝは良耳アイスナビネオで過ごせたので、
車買い換えで、ドライ性能に期待してＸICE考えてたのにそんなにだめなのかorz。

ましてや１トンのＦＦだし。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 21:21:25 ID:d+hS3Xog0

↑719ですた。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 21:40:41 ID:FXCzYnIh0

>671
札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた
札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた
札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた
札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた
札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた
札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた
札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた
札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた
札幌の街中を自分１台スピードレンジの違う走りをしていた

渋滞作るんじゃねーよばか

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 21:48:14 ID:lJgrnjZq0

あ～～～～～
そういう事ね。

ぜんぜん気づかなかったよ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 22:26:54 ID:2VWse57c0

でも路面は溶かしてくれるから後続車はｳﾏ-だな

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 22:39:26 ID:OPtzsGlO0

>>749

>>745

発砲　コエーw

発泡　○

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:09:11 ID:74FFgN6l0

あーすまん。
全然気が付かなかった。＿|￣|○

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:19:54 ID:OPtzsGlO0

>>756
あやまるこたーないよ。またーり。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:49:17 ID:jMMg8ANz0

>>730
今売ってるベストカーとホリデーオートをチェックしとけ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:53:13 ID:Byygw35C0

9月末からファンヒーター稼動。
そんな地方ですが鰤なんて使ったことありません。
そんなにいいなら今度は鰤にしてみようかな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:58:37 ID:lJgrnjZq0

樺太ですか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 00:10:02 ID:Mqg7opArO

車＝セレナ。新商品ウインタートランパスＭＫ３195/65R15ハイた。以前のＭＺ03より滑らない。何故だ？メーカーはＢより下なのに！クルミが効いてるのか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 00:27:55 ID:TD63t5WD0

>>728
俺は南東北のコンパクトＦＦ＋ドライス乗りだが、
ドライの話やすべりだしの早さのあたりが、俺のタイヤと
似てるなーって思った。
あと、運転の仕方も多分一緒だ
（タイヤにそういう運転を求められる気がする）。

欧州モノってそういうモノなのな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 00:41:26 ID:0bPLLdpG0

>>762
そうそう、欧州タイヤは運転上手い人が使うタイヤなんですよ。

はいはい

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 00:48:12 ID:F7QSmAif0

欧州タイヤはドライに振ったタイヤなんでしょ。

宮城南部はあんまり雪降らないからXICE魅力なんだよな～
でも降る時は降るからな～

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 01:28:52 ID:SBqS74ua0

>>764
関東も同じ。それどころか積もらない年もある。
自分はスタッドレス履いてるからまだ大丈夫だろうと思っても、
周りはノーマルタイヤが多いから、そいつらが突っ込んでくることもあるし。
俺は地元で雪積もったら、通勤以外はなるべく乗らないようにしてる。

スキー場行く時も高速道路主体になるんで、MIかPIは候補に入れたい。

766 ：722：2005/10/07(金) 03:28:51 ID:/R1IDzoY0

ピレリ、アイスストームは自分のサイズだとミシュのドライスより高い・・・・
てな訳で、ドライスかアルペンにします。
連れはミシュラン党みたいだし。
価格を考えて幅をワンサイズ落とせば、アルペンと同じ価格でドライスが買える。
う～ん・・・悩みます。
ウダウダとスマソ。

767 ：ｑ４５extrction：2005/10/07(金) 03:37:36 ID:rvCP6t7r0

減るのまじはえー

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 03:43:44 ID:ktJgoG6D0

>>766
ドライスなんてまだ売ってるのか？
２シーズン落ちだぜ？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 03:44:09 ID:fHUVxaNk0

でも、いざというとき止まれなかったら意味なくね？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 08:10:40 ID:aPmc2ISY0

冬はレボ１夏はＢスタイル
こんなヤツ多すぎ
夏でもよく止まるＲＥにしてくれ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 10:15:59 ID:HOXoXnvh0

黄色帽でドライスまだ売ってます・・しかもBS並みに高い・・　便所の清掃
マニュアルビデオなんか作ってる暇あったら、もっと消費者に還元して
ほしいです。
ミシュは何となくかっこいいイメージがあってドライス履いてたんですが
いい事はドライでので静粛性くらいで他は何もなかったです。良く高速で
しっかりしてるとか言われますが、最近のは国産でも剛性は高くなっていると
思いますよ。しかも剛性は高いけどドライでのグリップまで高いわけじゃない
ので、要注意です。ウェットなんか滑る滑る。しかも凸に磨耗するから凍結路での
エッジ効果なんか期待出来るわけもなく・・というわけでミシュのスタッドレスの
俺の感想は「クソ」の一言です。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:13:15 ID:fHUVxaNk0

そもそも量販店に値段を求めるのは無理。
地元で安いタイヤ屋が2件はあると思うので、
地道にさがしてみなよ。

量販店のトーヨーの値段でブリ買えるぞw

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:15:25 ID:09QIb8NKO

パイロットアルペンはオールウェザーに近いHRスタッドレス。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:52:57 ID:D45pV7pU0

車両背面で冬タイヤみてたら、店の解説張り紙に
「横は女性に人気。織○○二効果か？」と楽しいコメントがありました。
私は多○子が好みだから、壇を履いてもよいですか。
ちなみに、黄色帽子ではDS2が叩売りされてた。しかも安くない。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:54:23 ID:KHGYCqv40

>>771
あんたの妄想。
>最近のは国産でも剛性は高くなっていると思いますよ
結局、国産と比較したわけじゃないんだろ？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 13:22:41 ID:of7D/mVa0

会社で車両管理を任されてるんだけど、
今年は車を５台買い替えたので（全て同一車種、同一グレード）、
スタッドレスを５セット買う事になってるんだけど、
そのスタッドレスの選択も一任されてる。

結構丼勘定な会社だから、１セットづつ購入金額が違っても何も言われないので、
それぞれに鰤、横、段、盗用、ミシュを履かせてみようかと思ってる。

年齢、腕、車に興味があるなし、など全然バラバラの人達が不特定に乗るから、
ある程度銘柄ごとの評判がまとまったらレポするね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 16:13:48 ID:fHUVxaNk0

いいね。でも営業車？のタイヤって、フツーのとはちとちがうよね？
それとも普通乗用車なのかな？レポ楽しみにしてますが、結果出る頃は既に
買ってなくちゃならない時期だよね。うーん・・

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 16:42:44 ID:tKdHiniw0

宮城在住、FF、１ｔの車でMI（ドライス）なんだけど、普通に走れる。
ちなみに、FF、１．５ｔ車でMI（Ｘ－ice）も使ってるが、全然困ったことがない。
冬の日本海側豪雪地帯にも山にも行くし、岩手盛岡のアイスバーン道路も走る。
坂道やブラックアイスバーンで止まらないということはなかったんだけど・・・。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 16:55:02 ID:jXaAYuQ+O

上げさせてください

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:23:25 ID:qnTJp51m0

北海道在住 4WD、2tでドライス→X-ICEへと、交換したが
凍結、深雪、圧雪で問題はなかったよ
ドライスはやや、横に流れやすかったかな
X-ICEでは、特に怖い思いもした事がない

しいていえば、ドライスより減りがはやい

まあ、俺は毎年買えているから、劣化については、よーわからん
今年は国産に戻ってみようと思う

毎年思うんだが、ショップで同じ条件で、スタッドレスタイヤを一斉にテストしてくれよ
実態がばれると売れなくなるメーカーなんか、スタッドレスから撤退してくれ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:33:36 ID:/QVRugsT0

>>780
>まあ、俺は毎年買えているから、劣化については、よーわからん
今年は国産に戻ってみようと思う

くぅ～勝ち組やな…って俺が負けてるだけか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:35:37 ID:cNBo7Mqy0

>>776
おもしろ。
是非社員の皆さんの感想、ご意見をまとめてウプして下さい。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:56:07 ID:UwXtvxKIO

>>774
叩き売り(´･ω･`)？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 19:18:41 ID:4IGz6fox0

仕事柄いろんな人の助手席に乗ったけど、
隣に乗ると怖い運転をする人はMIはとことんダメだと言うね。
隣で安心できる人でMIを否定した人はいなかった（褒めたかどうかは別、やっぱ好き嫌いはあるからね）

下手くそのBS、運転上手のMIってのは実感した
でもオレはMIなんて高すぎて買えない・・・・・・・・
今年は何にしようか？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 19:45:02 ID:fHUVxaNk0

↑必死ですね。w

>>763

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 19:46:23 ID:IhMfGIQC0

ミシュランはアイスバーンは糞だから乗り手を選ぶだろうね。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 19:49:11 ID:P/1jyHkB0

>>780
今年ドライスからX-ICE乗り換え予定なんですが他板ではX-ICEさんざんです。
札幌なんですが780さん信じて買ってみようかな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:25:06 ID:0N4snQ930

>>776
よろしく

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:39:34 ID:jbNb+TjT0

毎日毎日、通勤でアイスバーン坂道の下りを運転してみて。

Miは糞

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:46:25 ID:9oEziXt00

ミシュランを糞と言ってるのは
量販店で国産スタッドレスタイヤ売ってなんぼの歩合制販売員

もしくは雪道運転経験１～２年目の下手糞でいっちょ前の評論家気分

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:00:24 ID:l39q1g/C0

まぁ、実際ミシュランはアイスバーン弱いけどな。
アイスバーンじゃミシュランはブリヂストンに負ける。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:05:44 ID:1fchr3N00

路面感覚が分かりやすいタイヤだと思うよMI。
滑りやすいことをドライバーに伝えるというのかな。

絶対的なグリップは劣るが、慣れた人は運転しやすい
と思うし、一方、グリップだけで見るとMIは糞という
見かたにもなる。どちらが好みかは自分で判断するし
かない。

793 ：764：2005/10/07(金) 22:37:01 ID:6i1RsRVO0

アイスバーンのある場所はＢＳとかＹＨ、

俺の所みたいに（宮城南部）降っても２、３日で溶けてドライの多い所は
MIでおけ？ましてやＧＹで２シーズン問題なく過ごせたのでダイジョウブだよね。坂もないし。

冬はグニャグニャで車乗る気しなかったからＸICEに期待

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:46:05 ID:aPmc2ISY0

溝があればどこのメーカーも一緒
春にスタッドレスタイヤを外せば判るが
サイプに小石が挟まって天然スパイクになっとる
ドライバー使ってもこじなければ取れんよ
最近のタイヤは３次元サイプでより取れにくくなってる
よって実際にはブリヂストンと他メーカーとの差は
殆どないのが実感
ただ剛性の違いはある

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:58:29 ID:yJ90gAT80

>>792
>路面感覚が分かりやすい

MI乗りってこういう人が多いけど、滑りやすいってことだよね
滑るけど自分の腕でカバーできるから、自分で何とかしろってことかな？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:06:38 ID:m8YbPSbY0

滑るのと滑らせるのはちょっと違うって、
クルマにくわしい先輩がいってた。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:07:36 ID:GY9YxE9+0

福島県郡山市に今年の夏引っ越してきました
一応東北ですが豪雪ではないらしいので
どんなスタッドレスを選べばいいのかアドバイスをお願いします
主に平地での通勤に使用して、山道はあまり近づかないと思います
車両はインプレッサWRX 4WDです

798 ：780：2005/10/07(金) 23:14:18 ID:VF9eqNA+0

>>787
いや、信じられても、こればっかりは、個人的な感想だからね
自分の判断で決めなはれ
ちなみにタイヤサイズは235/45R17です

使ったことあるのは、
MZ-01(FF R14 4シーズン)→MZ-02(FF R15 4シーズン)→MZ-03(4WD R17 1シーズン)→
ドライス(4WD R17 1シーズン)→ドライス(4WD R17 1シーズン)→X-ICE(4WD R17 1シーズン)

今年は、ブリのREVO1にしようと思っている
1.5t位の車なら、どのスタッドレスでも、あんまりかわんないと思うよ
クルミの入ったスタッドレスなんか、全く信用してなかったけど、知り合いの車で乗ると、意外と走れたし
スタッドレスでハンコックとピレリーは、イメージ的にパスしている
夏タイヤは、ピレリー履いているけどね

あと知り合いのYKの店長は、ダンロップは酷評していたよ
履いたことないし、俺にはわからんが、グラスファイバーって有害物質使っている時点で、パス

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:17:29 ID:yJ90gAT80

>>797
とりあえず、このスレの最初から見てみれば？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:21:04 ID:BGHvnQrk0

今年スタッドレス買う予定ですが、

ブリジストン　MZ-03
ブリジストン　REVO1
ダンロップ　　DSX

で悩んでますが性能ではどれが良いでしょうか？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:02:32 ID:s3L6VdsU0

福島の中通りなら国産で安いので十分。　DSXあたりがいんじゃね？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:21:48 ID:Ji0iBecP0

>>800
車名とグレード、運転歴、走る地域とかも必要かと思う

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:21:53 ID:VE5sAjwF0

ダンロップはとんでもない。

１０年近く前の情報で申し訳ないが、FR車でゆるい坂で発進できなくなった。
あと滑りやすい圧雪凍結路で、いきなりスピンして対向車と危うく衝突
しそうになった。
あまりにもブロックがぶにゃぶにゃでドライではおっかなびっくりで走れない。
前が渋滞してたとき、即刻ロックして停まらなかった。
こんなイヤな思い出だけで候補から外してます。
その後はミシュランとBSを繰り返して使用。特に怖い思いは両メーカーともなし。
FF車だったのもあるけどね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:35:16 ID:IOEFtSaX0

まぁ、実際１０年も前のダンロップ製スタッドレスはクソだったけどね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 04:29:27 ID:t0EM/+9TO

>>803が只たんに馬鹿なんだと思う

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 07:05:42 ID:1+gc8/XDO

>>797

俺も郡山だけど、免許とって初めて履いたのがファルケンのスタッドレスだったんで、なに履いても大丈夫だと思いますよ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 09:04:33 ID:MPQ9e+sD0

今年はIG20しか眼中にない。
IG10でもかなり満足してたのにアイスが更に向上しているというし
もう20しか見えない！

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 09:27:35 ID:5mlVjYfs0

>807
でもグニャグニャなんだろ？
つーか、タイヤ毎年変えるのか？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 09:38:03 ID:dkE0Tj/Q0

>>802

車名：クラウン
運転暦：２０年
地域：秋田

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 10:02:17 ID:HnToetyP0

ＢＳかＹしか選べんな、今の所。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 10:10:16 ID:BuHwdmzl0

性能ではTOYOがダントツだけど信頼度とブランド力でBSだね

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 11:17:23 ID:5mlVjYfs0

TOYOとＧＹは、雪国ではゴミだろ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 11:27:51 ID:AjEHx7W+0

ＢＳ社員おっつでーす

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 11:29:58 ID:UtAoKqp30

他社を貶すのはBSの営業マニュアル通りですね

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:11:16 ID:IFbSe07z0

>>810-814
アホ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:22:42 ID:YJsTVd2ZO

滑り易くてもテクニックでカバーできるとか逝ってる香具師は・・・・

停止した車が勝手に滑り落ちる様な状況でも、コントロールできるのですか？。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:26:41 ID:TwLHNzpM0

スタッドレスじゃ無理だろそんなの。

チェーンの出番じゃないかい？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:36:51 ID:nJr3VSA70

微妙なところはウィンチじゃなくちゃね

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:37:36 ID:xvluDg7K0

スタッドレスで初めの頃は、確かにオーツとTOYOの評判はよかったし、効いたよ。
オーツのスパイクタイヤは、すっごく良かったし。
でも、その後の進歩につれてダメダメになった。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:46:30 ID:TwLHNzpM0

>>819
ファルケンは今でも愛用してるぜ。
MV02は、スタッドレスの中で最高のドライ性能で、まるでATを履いているようだった。
（氷上性能もATのようだった orz）

今年はEP03かなあ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 12:47:43 ID:Wfo3auaj0

>>797 俺も近所だけど、つるつるの時は乗らんのが１番
安いタイヤで十分

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 14:10:29 ID:OA0PUHm40

>>800 >>809
REVO1＞MZ-03＞＞DSX　の順
あとは店員さんと財布と相談で

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 15:09:15 ID:C+CkomLL0

しかしその店員さんは特定のメーカーと仲良しさんだったりする罠

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 17:23:38 ID:IOEFtSaX0

１本あたり2000円程度しか値段の差がなかったら、どう考えたってＭＩかＢＳ買ったほうが安全。
そりゃトータルでは１万ぐらい差が付くけど、冬タイヤでケチったっていい事ないよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 17:53:07 ID:W/5W0XGr0

MIだと性能をケチってるようなもん。
そりゃ、前よりは良くなったけど、
なんでわざわざ・・・。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 18:10:01 ID:KxBwTcrT0

昔のマカロニ２００本スパイク時代に火花散らしながら走ってた頃に
比べりゃ～、石橋や濱の腰砕け感なんてぜんぜん気にならない。

腰砕け感や乾燥路の性能向上より、アイスバーンやミラーバーンの
上でガツンと効くタイヤキボンヌ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 18:21:23 ID:rl/i3teW0

スパイクで思い出したけど、
ディノスタッド（かな？）ってどうだったんだろう。
たしか、凍結路になるとピンが出るとか言ってた様な。

誰か履いた事のあるひと居る？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 19:21:15 ID:OA0PUHm40

プラスティックピン打ち込んだマカロニタイヤとか言うのも聞いたことある
どんなのだったんだろ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 21:13:10 ID:cMoijdSM0

>>774
安くない叩き売りってありえね～じゃんｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 21:37:56 ID:xAThRl3J0

そろそろ黄帽あたりは、
早期予約キャンペーンの最大割引率の期間終了時期なので、
黄帽を含め近所の店をまわってみた。

「１８５／６０／１４。タイヤ４本＋組み替え＋古タイヤ処分まで含めた額。
南東北平野部を主として走行する場合、薦められる銘柄」という条件できいたところ、

【黄帽】　REVO1 62,520 （メンバーズカード有なら、57,160)
　ＩＧ20　 58,320 （メンバーズカード有なら、54,800)
【Ｊ蒸】　ＩＧ20　 53,990 （+ガソリン券として5,000円分キャッシュバック)
　　　　　 G30 51,990 （+ガソリン券として5,000円分キャッシュバック)
　　　　　　mz03 47,690 （+ガソリン券として4,000円分キャッシュバック)
【逮夜館】REVO1 69,510
mz03 58,661

黄帽は、10/10までの額、
Ｊ蒸は、10/21からのキャンペーンを見越した上での額。
薦める銘柄の理由としては、「アイスバーンに強いこと」をあげていた。

逮夜館は、俺の周囲でＢＳユーザーが多く、おおむね好評のため行ってみたのだが、
額も額だし、店長らしき人は「売ってやる」的言動、態度だし、
なんつーか、まいった。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 22:09:00 ID:GW1vmt7P0

うちの近所は逆だな。タイヤ＞黄色・自動後退

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 22:12:54 ID:dtdJ0dS50

ＲＥＶＯ１の１８５　６５Ｒ１５が５７，９６０って安い？
組み替えや取り付け込みでした。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 22:23:24 ID:0yC2YrQ50

>>832
安い安い、よかったねー

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 22:25:24 ID:kTYn3Voz0

>>830
どれも安くないんじゃない？
土地によって差があるんだろうが、今日Ｊ行ったけどガソリン券１３０００円だった。
そして、ガソリン券いらないから値引きにしてと言ったらＯＫだった。
さらに粘って工賃タダ。できすぎなのかな？

北海道札幌地区より

835 ：832：2005/10/08(土) 23:34:25 ID:dtdJ0dS50

>>833さん
レスありがとう。安くなって良かったです。
転職したのはいいけど、休みを2日間も減らしても前職と比べ
５～６万も給料減ったからさ。２４にもなって手取り１０万きるってどうさ・・・
>>834さんは結局幾らぐらいになったんですか？
ちなみに、同じく札幌地区です。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:00:05 ID:V4G9KCpN0

>>835
17インチのＲＥＶＯ１なんで参考にならないかもしれませんが…
トータルで１８０００円ちょっとの値引きですた。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:14:51 ID:yEawJiWn0

今年はＭ社の工作活動が凄いな・・・

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:21:08 ID:MX78IoNx0

>>836
サイズと総額で書いてくれるとウレシイ
というかそうじゃないと意味ナッシング

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:49:17 ID:V4G9KCpN0

>>838
サイズ　２０５/４５/１７　ＲＥＶＯ１
最初は総額１３８７００円でしたが１２００００円丁度にしてもらいました。
まだ買ってないですけど。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 04:22:08 ID:dN4G51M40

ミシュランの日本向けスタッドレスって生まれ育ちはどこなの？
やっぱプロデュース　ｂｙ　オカモトでメイド＠太田？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 06:23:34 ID:6LXObNYQO

太田製の車には太田製のタイヤがいいですよ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 07:05:11 ID:d/tF22SH0

REVO-1 205-60-15
組替、バランス、廃タイヤ込で￥80.000です。

場所は長野県で鯛屋艦です。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 09:47:28 ID:okEQ/3/30

REVO-1か～
おれは今年MZ03を買おうかと思ってるよ

あんまり性能に違いがないとの評価があるようなので．．．

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:10:34 ID:L5HBklh20

ＭＺ03で充分。
廉価版とはいえ、他社よりはアイスバーン性能は
抜きん出ているよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:30:19 ID:EmpJulzvO

まだ岡本と関係有ると思ってる奴いるんだ…

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:57:06 ID:6LXObNYQO

つミシュラン・オカモト株式会社

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 14:21:13 ID:6pmBe/lmO

今年REVO1買おうと思ってますが、効きますか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 17:56:56 ID:l8mjW8va0

>>843-844
禿同。明らかにREVO1の方が性能が上って評価が多ければ買うけど、
MZ-03と五十歩百歩なら値段の安い03の方がCPが良い気がする。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 18:01:07 ID:okEQ/3/30

今日、今年購入予定のMZ03の価格調査にいってきました。

脱着、バランス、旧タイヤ廃棄コミで一本あたり１３８００円
このあたりが底値でした（３１日までのセール価格）

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:26:38 ID:EmpJulzvO

>>846
合弁は解消したけど？いつの会社なの、それ。
太田はミシュランが全部かいとって設備も入れ替えてるけど？

コンドームの原料＝BSでも喉から手が出るくらい欲しい超高品質な天然ゴム
くらいは知ってるよね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:26:43 ID:L5HBklh20

MZ-02からREVO1まで、最近のBSって基本的なブロックのデザインは
変わっていないよね。細かいサイプ等は改良してるけど。
要するに、もうかなりのレベルまで達していて、安定期に
入ってるって感じがするな。
MZ-02では効くけど減りが早い、MZ-03ではMZ-02以上の吸水性を
確保しつつ耐磨耗性を高めた、REVO1は更に吸水能力を高めた
って感じかな。
アイスバーンでの性能、耐磨耗性、圧雪、シャーベット路面等、
開発において、どれかを伸ばそうとすると、違うものを犠牲に
しなければならないけど、BSには全ての面で最高の性能を求め
られてるような感じがして開発陣は大変そうだね。
個人的には、とにかくアイスバーン重視のタイプと、
圧雪・シャーベットでもガッチリ雪を噛むよ～みたいに、
２タイプ出してみてもいいのではと思う。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:10:15 ID:xT72W+uw0

IG20>REVO1

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:23:45 ID:dN4G51M40

>>850
日本向けタイヤの開発人員も全部首切ってフランス人になったのか？
コンドームＤＮＡ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:25:34 ID:dN4G51M40

>>850
それとテストコースは桐生の競艇場の駐車場から変わったの？
最新情報キボンヌ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 20:46:49 ID:iNaTltgW0

今日カタログを貰ってきた
IG20とREVO1を比較すると・・・

なんか40mのアイスバーン(同じような条件)で、IG20の方が制動距離が遥かに短い
REVO1にしようと準備していたけど、ちと心が傾いた
やはり3シーズン前の品なのか鰤よ

問題はIG20の効き持ちかな
俺は再来年が車検で売却予定だから、2シーズンちゃんと持つタイヤが欲しい

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:23:08 ID:EmpJulzvO

どうやらミシュランオカモト以前には日本に一切の拠点がなかったといいたいらしい

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:26:24 ID:JVoNhnu00

>>849
サイズ書かなきゃ意味無いってわかんねーかな？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:35:24 ID:T2IylDYU0

尾化茂戸のタイヤは、使用済みコンドームを
リサイクルして作ってるのか？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 21:48:35 ID:HBC2/U770

>>857
なんかさー、こういう人最近多いよねぇ～。
せっかく情報くれるのはありがたいんだけど。。

どうだろ？　試しに、テンプレつくってみるってのは？
たとえば、

【銘柄】段ロップ　ＤＳＸ　
【サイズ】１８５／６０／１４
【見積額】計５４，０００　（１２，７５０円／本×４本＋工賃＋古タイヤ廃棄）
【店】Ｔヨタ系某店
【地域】南東北

みたいな感じで。
（ちなみに↑は、こないだ俺が聞いてきたリアル額だｗ）

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:10:44 ID:okEQ/3/30

>>857
忘れてたよ

１９５－６５－１５です。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:11:18 ID:EmpJulzvO

そもそもオカモトはタイヤから撤退しただろ。

しかし質問に質問で返すとはあきれるな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:14:03 ID:hjmhGby60

テンプレ作ろうが何しようが他人が見て分かるようにって考えれないﾔｼは同じ

去年の話だが

【銘柄】ファルケン　EP-03　
【サイズ】165/65/R15
【見積額】計3.5万（工賃無料）
【店】J娘。
【地域】蝦夷東部

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:21:52 ID:VxtQVpLw0

ヨコハマのスタッドレスはダメダメ
雪国ならBSかミシュラン、今年はDSXもよさげ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:25:50 ID:cycBKR1Q0

ミシュランよりはヨコハマの方が上。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:28:35 ID:ClYEdyUw0

運転うまい奴はﾋﾞﾊﾞﾑﾀﾞﾑ

w

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:32:54 ID:DUWinPhB0

さて・・・今年3シーズン目に突入するｍｙハンコック製アイスベアW604は
どうかなっと・・・。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:36:37 ID:+JJrtbO10

雪国ならＢＳかヨコハマ。ＤＳＸは未だワカラン。
雪国でミシュランは選べないだろーね。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 22:56:59 ID:JVoNhnu00

>>866
おれのそばを走るなよｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:01:02 ID:CD1yPVN10

私的考察・これまでのスタッドレス進化史

第１世代　撥水系：夏タイヤに比べて撥水性と柔らかさを保つ為、シリカ等を多く加える。
　　　　　　ﾐｼｭﾗﾝ・ﾊﾝｺｯｸ等。性能としては夏タイヤに近い。
第２世代　撥水混ぜ物系：第一世代の中に、ｸﾞﾗｽﾌｧｲﾊﾞｰ等の混ぜ物を加える事により、引っかき効果
　　　　　　を狙った物。ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ・ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰ等。但し、その効果の程は？
第2.5世代　撥水混ぜ物進化系：第２世代の混ぜ物より、ある程度の吸水を目的とした混ぜ物を使用。
　　　　　　ﾄｰﾖｰ・ﾌｧﾙｹﾝ等。胡桃は、その抜け落ちた穴が次の吸水系と同様の効果を持つという説も？

ここにちょっと世代の差

第３世代　吸水系：凍結路で滑る大きな要因である、薄い水膜の除去を目的とした構造を持つ物。
　　　　　　鰤MZ-03・横IG10。しかしその構造ゆえ、磨耗が早く、少しヨレるという弱点もある。
第４世代　吸水混ぜ物系：吸水系を更に進化させ、水膜を除去し、さらに引っかき効果を狙う混ぜ物を加えた物。
　　　　　　鰤REVO1・横IG20(?)。第３世代の弱点の磨耗の早さ、ヨレもかなり解消されているようだ。　

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:05:11 ID:+JJrtbO10

ＢＳとヨコハマ以外は2.5世代で止まってる？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:16:24 ID:C7+mM+DQ0

で、結局REV01とIG20はどっちがいいのかな？とうとうYがBSに追いついたかな？
REV01はもう３年目だもんなー。来年REV02で巻き返しかな？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:27:46 ID:rGuDeQ9U0

今日IG20注文してきたけど
185/65R14で廃タイヤ処分料、工賃込みで48000円にしてくれました。
これって安いのでしょうか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:41:35 ID:FJiksGIw0

>>871
どのくらいの期間を使うかで決めたら？
まぁ、横もわざわざ新製品を出したから性能はＢＳに負けてないつもりなんじゃないかな。
もしかしたら、耐久性もさ。
でも、定評のＢＳにしたほうが無難ではないかな？

ちなみに、札幌の鯛屋館だとＢＳしかないけども
屯田と琴似栄町がリニューアルしてて月曜日まで激安にしてるよ。
トイレットペーパー等も色々貰った。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:49:58 ID:yEawJiWn0

新製品が旧製品より性能が高いなんていうこともないからなぁ

旧製品よりも、ある特定の性能は上がってるんだろうけど
その性能が、自分の求める性能と異なると・・・・・

どこかの性能を突出させると、どこかの性能は犠牲になる
これだけは変わらないと思うんだけどね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:55:31 ID:HBC2/U770

俺、こないだタ○ヤ館行ったら、
電子顕微鏡みたいなもので
レボ１と「国内１流メーカーが今年だした吸水系タイヤ」（by店員）の
トレッド面を見せられた。

比較すると、レボ１の方が数も多く、穴も大きかった。
「ＢＳは特許とってますから。ヨソには真似できないんです」
と自信満々の店員。
（ついでに「だから安くできないんです」とも）。

でも、思った。
その穴ぼこに路面のゴミが挟まったりしたら
意外と「ヨソ」のタイヤとあまり変わらなくなるんじゃないだろうか？　　と。

こんな疑問持つのは俺くらいかな？と自嘲しながら、
でも、気持ちはIG20に傾きつつある、Ｈ１７秋＠南東北。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:55:42 ID:V4G9KCpN0

やっぱりＢＳ使う理由は３,４年は確実に使えること。
１度ヨコハマ使って、２年目ずるずるで買い換えたことがトラウマになってる…

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:55:45 ID:JVoNhnu00

>>874
それは違う。
アンタの言う事が正しければスタッドレス出はじめと今のタイヤはさして変わらないことになる。
実際は性能が全然違うからな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:56:40 ID:BoUd1pfT0

最近鰤はネオーバとか市販タイアで浜にやらっれっぱなしでだらしない
最近の技術では浜＞鰤が定説だと思う
なので今年は漏れもIG20を試すつもりだよ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:59:40 ID:8BEvEwvP0

>>876
俺も同じ体験をした。（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:00:22 ID:C7+mM+DQ0

>>873
使用期間は２～３年で考えてます。REV01はかなり慣らしをしないとダメそうだし
今から履いても遅いかも？持ちは良さそうですが・・・IG２０にトライしようかな。
当方も北海道ですが去年REV01を社有車に履いていたのですがガリット履いてるやつ
の方が止まりやすく、必ずしも北海道のBS神話？が正しくないような・・相性もあ
ると思いますけど。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:05:37 ID:DNwe3WI40

175/65-14のREV01
４本で廃タイヤ処分料、工賃込みの見積

黄色帽子53700円（１０月末まで）
耐夜間a　52500円（１０月末まで）
耐夜間b　50000円（１０月１０日まで）

同じ耐夜間でもa店は見本が１セットあるだけでなんか売る気なし。
b店は各サイズ並んでいてもう最盛期の感じ。
但しb店の価格は明日まで言われた。ヤフオクで買うか迷っている。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:35:05 ID:+wJDeDvZ0

今年初めてスタッドレス買うんだけど、ホイールもセットで買った方がいいのかな？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:41:17 ID:lxEqOSIY0

>>880
じゃあ、横を勧める所と、鰤を勧めるところでじっくりと話を聞いて
納得した商品にするといいよ。
横が長持ちすればいいけど。
横に直接聞いても、長持ちしますよって言葉だけでいい加減なこと言うからねぇ。
鰤みたいにグラフで出して欲しい。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:47:18 ID:nbzxre7X0

>>882
もし買うなら、タイヤと同じメーカーのホイールを買った方がいいと思う。
まれに相性悪くて、うまくはまらない（空気が抜けやすい）状態になることもある。
俺はＢＳのアルミにＭＩ履かせて、ちょっと困ったことがあった。

まぁ、見た目にこだわらないなら、
鉄っちんの方が、荷重かかって吉かもよ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:48:07 ID:yI8iV7jN0

横浜は長持ちしないのか・・・・orz
IG20を買ってしまった俺ガイル

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:54:30 ID:QUbgQllQ0

>>876
どのタイヤ？
おれはIG10３年履いたけど、２～３年目の性能ダウンは仕方ないとしても、
許せる範囲だったです。
その前に履いてたMZ-02の方がIG10より性能良かったけどｗ、２～３年目の
性能ダウンは同レベルであった。
新製品のIG20といってもカタログで見る限り、IG10とあんまり変わらんような
構造してるから鰤の方が上なんだろうね。
でも、新しモノ好きなおれはIG20買うつもり。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:14:59 ID:S8z+SV8Q0

ﾜｸﾜｸ
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・） IG20の使用レポート
　（0゜∪ ∪ +　　　　　楽しみだな～
　と＿_）__）　+ 　　　
　　　　　　　　　　ﾃｶﾃｶ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:15:52 ID:FZPf+X8B0

休日なのにｙ(ry社員も大変だな・・・

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:20:34 ID:nbzxre7X0

>>862
結構、安いんだな。

あまりどこの冬タイヤスレでも
ファルケンのネタは出てこないが、
一冬つかってみて、どんな感じだった？

890 ：869：2005/10/10(月) 01:22:08 ID:1JmReKhc0

>>870
遅ﾚｽｽﾏｿ。
そういう訳ではなく、技術的により進んでいるか？という事。
第３世代以降の吸水（鰤は除水と言ってる）の技術は、効果的なのは分かってるんだろうけど、
鰤の特許の壁があるので、他のﾒｰｶｰは真似したくとも今のところ真似出来てないからね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:52:02 ID:HK1VJe8o0

長野鯛屋館
MZ-03
165/70R14
ホイールなし
33300円

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 05:07:44 ID:Ygyb/h9o0

【銘柄】鰤　MZ-03
【サイズ】185/65R１４
【見積額】計43800(タイヤ４本＋weds製スタッドレス用アルミ＋工賃)
【店】自動後退
【地域】南東北

まあ９月中の早期商談会・各サイズ限定５セットのお話でしたが

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 06:02:27 ID:PiQ+Fgbr0

>>861
正確にはオカモトからタイヤ部門を買い取った、だろ。設備を新しくして人員も
総入れ替えするなら、買い取る意味無いじゃん。
日本、アジア向けタイヤ開発・製造スタッフ＝オカモトの人材、と工場が欲しかったのじゃないか？もちろん設備も相当手直ししたろうし、業務フローも変わったろうけど。

＞ミシュランオカモト以前には日本に一切の拠点がなかった
製造・開発拠点はあったのか？
日本は数少ないタイヤそのものの開発拠点の一つだよ。ていうか俺、旧オカモトで
今、ミシュランで働いている大学の先輩、数人いるんだけど。フランス人はバカンスや何やらで
休み多いのに日本人スタッフ＝旧オカモトの中の人は一生懸命。
そういった人に「日本仕様ミシュラン」の開発は支えられているのでは？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 08:27:28 ID:HidBkA6Y0

>>892
アルミ込でかよ！安いんじゃねーか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 08:59:45 ID:sgEMpK2N0

鰤の吸水についてなんだけど、所詮独立気泡の穴で、無限の吸収力があるわけでも
無いのに、実際に走行中に吸水して効果を発揮するものなの？
一回入った水は一周する間に遠心力で吐き出されてまた吸うの？
であればある程度以上のスピードが出ていないとダメなことになるね。
そんな話は気泡タイヤが出てきた頃にさんざん議論されたものなのかな？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 09:01:07 ID:TK12fSfi0

>>885
4年つかって全然平気だった俺ガイル
5年目もいこうと思ったがさすがにやめた俺モイル

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 09:05:28 ID:BoNAl42U0

昔だけどスタッドレス買うためにあちこち回ってた時、スタッドレスの寿命３年説を一番叫んでたのは鯛薬缶の店員だったな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 09:23:53 ID:ZRZBosMA0

>>895
ヒント：車重による変形

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 09:41:20 ID:LtXBBGTU0

>>884
相性悪いって・・・
ＢＳのホイールはＢＳ製？トヨタの純正ホイールはトヨタで作ってんの？
ニッサンＭＯＣＯはニッサン製？
トヨタのホイールには何のタイヤがいいすか？

基本的にどこのメーカーも規格内で検査通ってるから
ホイルに関係なく、扁平タイヤはビード上がりにくいし
65・70なんかはビード上がりやすいんだよ。
リムの内側が腐食してるとビードから漏れる場合があるけど。
何で困ったかしらんが、よほど組み手がへたくそだったんだろうな。

しかもテッチンのほうが加重かかるって・・・

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 09:53:19 ID:0kwMojLh0

貧乏人なんでヤフオクてっちんで十分です。m(_ _)m

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 10:21:24 ID:TERtOpVr0

俺はＰＭ-20の１０年物使ってましたが走れますよ。
ＭＺシリーズの前ね。
メーカーからすりゃ、毎年買ってほしい訳で・・
ま、３年か４年履いてそのまま履きつぶしするのがいいかも。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 10:29:03 ID:DyWpNXFI0

IG20とMZ003で悩んでるけど

195/65/15なんだけど価格でいくら位違いますか？

ちなみにREVO1とMZ03だと3000円くらいだった。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 10:33:49 ID:0kwMojLh0

貧乏人は自分の足で価格調査してください。m(_ _)m

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 10:41:40 ID:LgcNEOdd0

REVO1 組み換え・バランス・廃棄
195/55R15・・・2本
205/55R15・・・2本
合計72000円って買いですか?

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 11:08:27 ID:/3ncAcXO0

てっちんの「ちん」って何ですか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 11:17:38 ID:XMczpjcF0

ちんちん

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 11:54:37 ID:Ea2l7pvE0

ダンロップのタイヤは油をしみこませたもので2年もすると油が乾いてｲｸ（・A・）ﾅｲ!!って言われたよ

ミスタータイヤマンの人に

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 12:00:28 ID:c09PBYwQ0

っ珍走

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 12:38:06 ID:Pilsf4Aq0

>>899
そうなんだよね。
俺も『メーカーの検査通ってるはずなのに！何に組んだって同じだろ！』って思ってたよ、それまではね(^_^;)

昔、新品買って組付けて、あまり日をおかずに空気圧点検したら、
１輪だけ極端に下がってたのよ。
で、空気入れ直して、圧調整して、また後日点検したら同じ症状。

だから、買って早々パンクか、はたまた組付時の店側のミスかと思ってさ、
買ったところとは別のショップに持ち込んだんだ。
（買った店だとミス認めないと思ったから。ニュートラルな目で見てもらいたくて）
そしたら「相性」の話が出た訳。

ショップの店員も
「経験上、タイヤのパンフに載ってるアルミだと、こういうことは無い」と言ってた覚えがある。
（『経験上』という限られた世界での話だから、絶対ではないんだろうけどな。）

そんな話、俺もにわかには信じられなかった（当時、店員に「そんな馬鹿な！」と食ってかかったｗ）けど、
後日、↓で似たような症状の人がいて、「そういうものなのか。。」と思ったよ
ttp://www.murakamitire.co.jp/faq/faq4.html#I038

まぁ、あくまでも「まれに」ということで納めてくれやｗ　　　　
つか、微妙にスレ違い＆長文になったな。　スマソ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 13:42:57 ID:vbuEE2ej0

タイヤ組むときにノリでもつければいいじゃないのｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 13:45:57 ID:XMczpjcF0

タイヤチューブ持ってこい！

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:23:08 ID:aSdqSFZg0

ホイールが歪んでいたんだろう。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:40:08 ID:pd74GmG70

ここはひとつムースタイヤって事で。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:47:16 ID:FZPf+X8B0

>>909
MIには、どこ製のアルミを付けるのがいいのでしょうか？

つーか、MIに限らず、外産タイヤの精度は酷いもんだぞ。
アルミより、タイヤに問題があるんだってｗｗｗ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:49:57 ID:vulEhl3n0

MIは問題ねーべ。
つーかスタッドレスは大田産だろ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 16:17:35 ID:9087+Lve0

>>914
ミシュランは国産より精度がいいと聞くぞ。
バランスも国産より厳しい製品規格があるそうだ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 16:31:35 ID:hV1bIEk80

舶来信者ｳｻﾞｲ

918 ：通りすがり：2005/10/10(月) 16:54:40 ID:lJPOFzTp0

札幌在住札幌ー東北車で冬に行き来するが
自己感想
ＢＳ→安定している突出していないが買っておけば間違いないＭＩ→噂ほど
感動はない　タイプにより大きく差がある　ＯＨ→安い、ミラーバーンでも
かなりいいが経過劣化が大きいコントロールの幅が大きい　ＹＨ→楽しい
またコントロールの幅が大きく良い経過劣化はＢＳに比較して大きいＴＹ→
酷い　絶対乗りたくない恐ろしいＤＬ→ＢＳ、ＹＫ、OH,MIに劣る　ミラー
バーンで怖いＧＹ→横に弱く今ひとつＢＦ→酷く怖かったPI→可もなく不可
もない悪くはないがコストパフォーマンスに劣る　人に勧めるならＢＳ自分でなるなら
乗るならＹＫ、OH　、ＢＳ、MIかなー　

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:16:20 ID:9087+Lve0

FFのステップワゴンみたいなクルマならピレリなんか買うなよ。
雪道性能重視してBSか横浜にしとけ。

斑尾に上がるメインストリートでさえ雪が深いと登れなくなるぞ＞FFステップワゴン。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:21:47 ID:TmzGPlVP0

BSブリヂストン
MIミシュラン
OH
YHヨコハマ
TYトーヨー
DLダンロップ
GYグッドイヤー
BF
PIピレリ
であってる？
次から略記もテンプレにいれてくれるとありがたい
初心者にはOHとBFがわからんです・・・

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:22:23 ID:QnfR4OY6O

ホイールの巣穴

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:22:58 ID:HJXrv1/C0

>>914
>つーか、MIに限らず、外産タイヤの精度は酷いもんだぞ。
>アルミより、タイヤに問題があるんだってｗｗｗ

>>487、>>499、>>500参照
精度はMIの方が高い。これは業界内では常識。
社内製品規格が違う。
ただし、組むのが難しい。MIを多く扱ってる店でないと、
組むの失敗して、エア漏れ、バランス失敗多い。
MIで文句言う人のほとんどはこれが原因。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:23:56 ID:FZPf+X8B0

>>918
こんな読みにくい書き込みする奴の言うことが、信頼できた試しがないｗ

どうやったらそんな文章作れるんだ？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:26:37 ID:jPTUk/mM0

MI厨必死過ぎｗｗｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:27:55 ID:DrfBn+z20

>>922
きたきた、舶来信者ｗｗｗ

MI選ぶ人は運転もうまいし、ショップを見る目も違うんですよね～

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:28:18 ID:AhPH3yAj0

タイヤ組むなんてメーカで違いはない。
MI独自規格の四角いタイヤを組めと言われれば難しいかも知れないが。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:36:49 ID:vulEhl3n0

↑にぶい人

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:43:21 ID:0vn1d2c00

>>920
ＯＨ＝オーツ（大津）→ファルケンかな。
ＢＦはどこだろ？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:56:05 ID:TK12fSfi0

>>922
素人的には信じがたいのでソース出してもらっていいですか？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:07:57 ID:hV1bIEk80

BFグッドリッジ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:23:58 ID:9087+Lve0

>>925
ミシュランのスタッドレスがイイとは思わんが
とりあえずタイヤのバランスとか真円度が正確なのは
昔から定評がある。

こーゆうのも読んどけ
http://72.14.203.104/search?q=cache:Jld9etrRbEQJ:www.halfmile.co.jp/contents/tirechange.htm+%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9&hl=ja

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:36:05 ID:hV1bIEk80

↑そこのページのトップに書いてある

＞当店はミシュランタイヤをメインに販売する福岡のタイヤショップです！

w

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:37:25 ID:TP9suEz30

>>926
タイヤ組んだこと無いだろ
同じサイズでもメーカーやブランドでビード部の入り具合は違うよ
構造とか硬さなんかそれぞれ違うからだよ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:39:04 ID:FZPf+X8B0

>>931
それがソース？
ビードの部分なんて読むと>>487とちょっと違うんじゃ？？？？
バランスのところも・・・・・・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:43:24 ID:TK12fSfi0

>>922
ミシュラン　精度　
でググってみたんだけど、常識という割にはそのようなことが
書かれているものが見つからんのだが？
常識ならググってすぐに出てくるものだが？

936 ：487=922：2005/10/10(月) 18:43:27 ID:HJXrv1/C0

>>929
>素人的には信じがたいのでソース出してもらっていいですか？

５年間タイヤ屋でアルバイトしていた自分の経験と、
各タイヤメーカー営業からの話、では不満かな？
実際、店長からはMIに関しては60%以上扁平のタイヤ組みしか
許可されなかった。石橋やYは50%でも平気。
内径でかいし、ビード柔らかいんで楽なんよ。
タイヤチェンジャーの性能にもよる。

別にMIのスタッドレスが最高とは思わんよ。
札幌市内のアイスバーンを通勤しなきゃいけないなら、俺も鰤選ぶ。
MIだと運転上手い必要があると言うのも微妙だな。
ドライだと鰤の方が運転上手い必要がある。

おれはドライのブレーキ性能を取ってMIを選んでる。
アイスバーンなら鰤の方がブレーキ効くが、
万一制動性能不足で事故った場合、ダメージ大きいのはドライの方なんで。
ドライ無視で良いなら鰤で正解。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:48:55 ID:S8z+SV8Q0

ミシュラン履いてる人は遠まわしに「自分は運転が上手くてウデがある」って言いたいんだろうね。
ただそれ言いたいだけ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:52:05 ID:vulEhl3n0

やっぱり、ドライ多いところはMIですか～そうかそうか（・∀・）
何いわれてもすっかりMI買う気になってる漏れ。

でも昔ドライ重視でＹＨのラウンドショルダーでひどい目にあってるからな～orz

939 ：922：2005/10/10(月) 18:53:50 ID:HJXrv1/C0

>>931
>こーゆうのも読んどけ

概ね納得できるが、ビードの話は俺の印象とは逆だな。
たしかにポテンザは比較的固いけど、
MIのPilotSportsの方が固そうだった。
（扁平率小さいんで、店長が組むのを見てただけだが）
微妙なスレ違いスマソ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:02:12 ID:jPTUk/mM0

ミシュラン厨m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:07:34 ID:DyWpNXFI0

教えて下さい。

スタッドレスはやはりシーズン前の今が価格的には買いなのでしょうか？
１２月ごろだと値引きがあんまりないのでしょうか？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:09:37 ID:t0jVXrmy0

>>859
だってサイズがなきゃ意味ないじゃん

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:10:35 ID:mHe+QBv90

【銘柄】鰤　MZ-03
【サイズ】185/60R１４
【見積額】計47700(タイヤ４本＋工賃＋ガソリン代4000円キャッシュバック)
【店】Ｊ娘。
【地域】南東北

０３は１８％オフだけどレボは割引無しだってよ。
（他の銘柄は２５％オフ）
店の得意不得意も有るんだろうが、
いやー、強気だなぁ>鰤

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:22:13 ID:YQsyd7kI0

>>942
>>859は>>857に同調しているんだよ。

つか、急にこのスレの流れがなく成ってきた気ガス。
いよいよシーズン間近ってことかな？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:25:29 ID:YQsyd7kI0

すみません。>>944です。

×なく成ってきた
○速くなってきた

でしたm(_ _)m

そろそろ次スレの準備かな？（まだ早い？）

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:26:14 ID:CmZmcv040

夏タイヤは大抵ＤかＭＩなんですが、スタッドレスとなるとＢＳ選んでしまいますね。
最近のＹは評判良いみたいだから今冬はＩＧ２０にしてみようかな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:42:20 ID:VqEwiCLG0

実際履いてみた印象　　　このくらいは性能差があるようだ。 B=ﾌﾞﾘ　M=ﾐｼｭ　Y=ﾊﾏ　T=ﾄｰﾖ　D=住友
　　　　　　　　　　　　 BMYTD
アイスバーン性能　 54443
滑りやすい圧雪路　 54443
普通の圧雪路　　　 55555
トラクション性能　　 53433
ウェット性能　　　　 33333
ドライ性能　　　　　 35333
高速性能　　　　　 35322

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:49:57 ID:ec2x4HkE0

ﾌｧﾙｹｿは？
しかしダンロップは評価低いのう

漏れはミシュラン花王と思ってるが、
ドライスとX-ICE、ドライ性能はどっちが上？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:56:20 ID:BoNAl42U0

えーと、オレが知ってた常識では石橋はサイドが異常に硬くて組み込むのに他より危険が伴う
だったんだけど、MIより石橋の方が組むの楽だってのは初めて聞いたｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:58:35 ID:aSdqSFZg0

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ >>947ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　と＿）__つノ　　☆　バンバン

∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（゜Д゜　）つ
　　　　と＿）__つノ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:34:49 ID:sSibE04L0

>>949 MIより石橋の方が組むの楽だってのは初めて聞いたｗ

漏れは１９～２０いんちはMIのがサイドがやわくて組みやすいが、
１８までは鰤のが組みやすいYO!
MIはビードかぴったりだが、鰤はやや大きめだから組みやすいと思う。
まあ、セミスリは別だが・・・。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:48:19 ID:eJ6Ja2tn0

セミスリ・・・
ＸＣとかＤＨとか・・・

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:49:13 ID:G/s4oio00

じゃあ、とりあえずセカキョウいこう
http://www.kiken .nu/bbs.html

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:10:44 ID:TP9suEz30

>>952
ＭＴＢの話と違う
まあ自転車タイヤもミシュはリムにはめ難いな
ブリは作ってないからわからん

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:14:01 ID:AijXLhEn0

近くにダンロップタイヤの販売店あるからそこで買おうかと思っていたが、どうも評価低いみたいですね。少し遠いがヨコハマの販売店で買おうかな？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:20:23 ID:sSibE04L0

漏れが最近買った斧峪のランフラット用タイヤチェンジャーは爪が
樹脂製のため厚みがあってMIだとビードが伸びるような感じがするもんナ～
鰤だとスッポン×２入るYO!

特にMIはビードが弱いので気をつけるようにしているYO!

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:44:02 ID:1JmReKhc0

以外と（というかやっぱか？）タイヤ屋多いんだな、このスレ。
お願いだから、自分とこで扱ってるタイヤだけ誇大広告するのはやめてね。
ホントの事ならいんだけどさ。
私みたく次の候補探してる香具師もいるって事で。（ま、話半分で聞いてるけど）

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:54:26 ID:bxvd7B5f0

知るかボケ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 22:55:36 ID:PiQ+Fgbr0

>>931
色々数値が怪しいね。水圧テストで20kg以下で爆発するタイヤ売ってるメーカー
なんかないんじゃないかな？6Kgで爆発って・・・

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:52:48 ID:ENd/3yfF0

スルーされてるけど、941の質問は漏れも興味ある。
やっぱこれから上がっていって、みんな履き替えたくらいになるとまた下がるんだ廊下？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 02:31:07 ID:zjGA7NRl0

今時のシーズン前の安いタイヤは新バージョンのダンロップ、トーヨー、ヨコハマとかなら良いが
旧モデルや新製品を出していないメーカーによっては去年や春先の在庫品の場合が・・・

まぁ気にするな！

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 08:52:04 ID:WNcJsirf0

>>948
>ドライスとX-ICE、ドライ性能はどっちが上？

ドライス。
ただし、一般サイズはすでに２シーズン前のタイヤしかないはずなんで、
その辺は考慮する事。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 09:51:32 ID:mWWcGuC+0

初めてスタッドレス買うんですが、
タイヤだけだと毎年ホイールから外したりはめたりする必要がありますよね。
ホイール付で買った方が良いんでしょうか？

ネットで探してたら、175/70-14(ヨコハマ IG20)＆アルミで6万円くらいであったんですが
(アルミはジョーカー7と言う物でした)
なんか、鉄ホイールとのセットと値段的にはあまり変らないような・・・

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:12:06 ID:4v0ygsKU0

>>963
ホイール付きがおすすめ。
1セットのホイール使い回しだと、
年2回脱着工賃かかるし、タイヤも痛む。
廉価アルミならテッチンと値段的にさほど変わらないよ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:15:52 ID:mWWcGuC+0

>>964
ありがとう。そうします。
ふと思ったんですが、どうせならアルミの方をノーマルタイヤと組んでおいて
スタッドレスは今履いてる鉄チンにしちゃおうかと。(一回分脱着費用がかかるけど)

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 11:38:52 ID:EM2YbEzr0

そろそろ次スレ立ててくれ、誰かぁ～～！！

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 13:59:46 ID:yKQsVeND0

>>966
立てときました

【'05】スタッドレスタイヤを語る Part.2【'06】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129006383/

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 14:45:11 ID:U5Th9sFH0

>>965
札幌の人は皆そんな感じだよ。
夏場はカッコイイホイールで冬場はガサイホイールで我慢してる。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 14:54:40 ID:dhq4vMIgP

インチアップして、純正ホイールにスタッドレス、のパターンも多いですね。