なんだ、AT猿かよ?（ ´,_ゝ｀）プッ 73猿目

1 ：中卒無免池沼ﾃﾝﾌﾟﾚﾆｰﾄ(千葉県柏市)：2005/08/27(土) 11:52:59 ID:C5Fw2GXQ0

AT車乗ってるおまいらよりゲームで鍛えてる俺の方が断然上手いんだよ！
毎日顔も尻も真っ赤にしながらキツネザルみたくキーキーうるさいんだよ！
シビッ君のせいにするのは失敗したからテンプレはもう貼らないからな！
ママを殴ってＲＸ８かＶ３５スカイラインかミニ買ってもらうから覚えとけ！

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124353853/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:08:15 ID:C5Fw2GXQ0

ここは趣味のクルマ板だろうが。クルマに興味のない一般の猿が来てキーキーわめいてるのは見てて笑えるｗ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:12:26 ID:xFprszaxO

>>1ママを殴ったら俺がお前を殴るからな

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:12:53 ID:C5Fw2GXQ0

あとさ、ＡＴ猿。ＭＴ海苔がＭＴ操作を自慢してるって妄想はもうやめてね。
何度も言うが、ＭＴ操作は息をするのと同じくらいごく普通のこと。できて当たり前。
誰も自慢なんかしてないのです。その「ごく普通で当たり前のこと」それがどうしても
できない猿たちを笑ってるだけ。ここはそういうスレ。わかる？
なのに、それを勝手に「自慢している」と思うのは何故か教えてやろう。

コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス　が　あ　る　か　ら　♪

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:18:19 ID:C5Fw2GXQ0

２５歳で月収１６万なんてのも普通は恥ずかしくて言えないと思う。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:26:55 ID:k6R1ViPV0

あとさ、関東人。関西人が関西弁を自慢してるって妄想はもうやめてね。
何度も言うが、関西弁は息をするのと同じくらいごく普通のこと。できて当たり前。
誰も自慢なんかしてないのです。その「ごく普通で当たり前のこと」それがどうしても
できない関東人たちを笑ってるだけ。ここはそういうスレ。わかる？
なのに、それを勝手に「自慢している」と思うのは何故か教えてやろう。

コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス　が　あ　る　か　ら　♪

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:27:24 ID:dALAlftO0

銭金でも出れるか？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:35:51 ID:lMSHA8Jw0

>>6
>>4
おまいら何のコンプレックスを持ってるんだ？顔を真っ赤にして書くような話でもないだろうが。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:44:05 ID:I+Dj2L9G0

>>1の趣味
２ちゃんねるの趣味板のローカル車板で、一日中煽り
自動車にも乗らず、はたまた外にも行かず、今日はなんレス達成するのでしょうか
それだけが、見物。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:49:29 ID:FcZsEy5SO

>>1

シビッ君、乙

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 13:10:20 ID:YKKaGchF0

車乗りたいんだったら仕事して教習所行って車買えばいいのにね。

そんな事も解らないからニートのままなんだろうけどさ。

12 ：マーチ使い＠ＭＴ車：2005/08/27(土) 13:13:27 ID:be1orhr80

>>5
手取り１６万の何処が恥ずかしいんだ？

13 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 13:50:20 ID:dNeQdTzW0

納税してくれれば何も文句はいいませんです、はい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 14:07:57 ID:Uer3KPqP0

>>12
いまどき大卒初任給ですら２０万以上

15 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 14:18:11 ID:dNeQdTzW0

そういや、昨日のﾃﾛ朝でも年収200万円以下が
たくさんいるって言ってたな。
年金が心配だな。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 14:20:18 ID:Uer3KPqP0

あとさ、田舎モン。都会人が標準語を自慢してるって妄想はもうやめてね。
何度も言うが、標準語は息をするのと同じくらいごく普通のこと。できて当たり前。
誰も自慢なんかしてないのです。その「ごく普通で当たり前のこと」それがどうしても
できない田舎モンたちを笑ってるだけ。ここはそういうスレ。わかる？
なのに、それを勝手に「自慢している」と思うのは何故か教えてやろう。

コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス　が　あ　る　か　ら　♪

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 14:37:36 ID:lMSHA8Jw0

>>16
きんもーっ☆
ああ、きもい、きもい。
ｺﾋﾟﾍﾟ小僧。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 14:43:55 ID:QWOL2CP/0

以前もこのスレに中卒テンプレ君が色んな改変コピペ貼りまくってた時があったなぁ・・・

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 15:39:41 ID:3IMgW4RM0

大量コピペ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 15:40:10 ID:azyntwlE0

前スレ埋まったので、上げるね～

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 15:59:52 ID:QWOL2CP/0

なんか２ちゃんねるって悲しいところだよね。
俺はMTを息するがごとく操れてATはダサいとか、ハヤブサ乗ってて敵う四輪は居ないとか。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 16:02:40 ID:dfVWsQvm0

>>21
２ちゃんの文化というか風土は腐ってるからな。

23 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 16:03:10 ID:tA49mhYq0

ところで任意保険に入ってない奴、いないだろうな？
車を扱う前に人間失格。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 16:07:37 ID:50YFEHwr0

>>21
周りにはいなくても、やっぱり世の中色んな奴（主に悪い意味で）がいるんだなーと勉強になる。

25 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 16:12:43 ID:tA49mhYq0

普段は結構普通の奴がネラーだったりする事実について。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 16:36:17 ID:dALAlftO0

２ｃｈなど所詮バカとアフォの煽り合い。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 16:47:14 ID:PIm1WCAJ0

関係ないけどセル塩とかベンツをＭＴでわざわざセカセカコキコキって考えただけで萎えるよな？ハイパワーならＡＴでも問題ないと思われ。
こんなおいらだが軽はＭＴのがいい。上り坂は下のギアでトルクを稼ぐ。キックダウンなんてストレスたまりまくりだし。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:38:28 ID:BgEZ3y4Q0

MTを操作出来ないＡＴ猿の自慢はいつも笑えるよな。
「俺の扱ってるATは楽でＭＴの奴隷にならなくていいぜ」って。
ＡＴなんて身体障害者の乗り物だろ？なにか乗ってて自慢出来るようなものなのか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:44:40 ID:XLqoBIwFO

マニュアル車なんてリモコンのないテレビみたいなもんだから
なおさら自慢にならない

30 ：508：2005/08/27(土) 17:46:31 ID:+KA0EWgI0

通勤の乗用車はAT・仕事はMTの大型トレーラーですが何か？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:50:11 ID:BgEZ3y4Q0

>>29
でたー！！！
リモコンが無いとチャンネル変更もままならない機械音痴さん♪
それか、足が不自由なのかな？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:51:56 ID:XLqoBIwFO

利便性の問題は無視ですか

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:54:10 ID:mI5/jxii0

>>28
いつもいるのか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:54:14 ID:BgEZ3y4Q0

できる　出来ないという『人間の能力』の話なのに・・・ｗ
利便性？リモコンを使っても使わなくてもチャンネル変更出来る人の話ですよ？ｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:55:10 ID:mI5/jxii0

>>31 >>34
いつもいそうだな。。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 17:59:44 ID:XLqoBIwFO

リモコンつきが圧倒的になれば
リモコンなしテレビの使い方を学ぶ必要はないわけで

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:04:07 ID:kD+0ULiy0

MTが良いなら、何故、F1はMTではないのだろうか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:09:30 ID:mUvf/Jwa0

＞何度も言うが、ＭＴ操作は息をするのと同じくらいごく普通のこと。

ということは生まれたときからできたんだな。俺は教習所で習ってできるようになったが。
しかも熟睡中や泥酔中でもできるんだよな。俺には無理だ。
ATに乗ったら息するのに必要な空気がないみたいな状態になって死んじまうんだろな。俺は死なないけど。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:12:22 ID:BgEZ3y4Q0

公道をF1マシンで走れると思うんですか？
F1に採用されているミッションと一般人が手に入れる事の出来るＡＴ車のミッションは全く別物ですが？
一般人がF1マシンを維持出来ると思ってるんですか？
MT操作のできないF1ドライバーを教えてください。

免許を持ってない小学生は消えてください。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:15:39 ID:BgEZ3y4Q0

>>36
コンピュータが発達したら安産をする必要が（ｒｙ
と同じレベルだな。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:17:30 ID:mUvf/Jwa0

>>41
なぜコンピュータが発達したら帝王切開が・・・と真剣に悩んでしまった。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:24:12 ID:kD+0ULiy0

>>39
そんな事を聞いていないわけで
もう一度聞きます。

MTが良いなら、何故、F1はMTではないのだろうか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:30:10 ID:kD+0ULiy0

>>39
どうして、F1ドライバーはMT車を運転出来るのに恥ずかしいＡＴ車を
運転しているのですか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:30:23 ID:tFzySHgv0

>>42
少なくともトルコンじゃ使い物にはならない。
Ｆ1くらい金をかけた自分で変速するクラッチレスならＯＫじゃない？。
でもＦ１は人間が自分で変速してるからＡＴではないよね？。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:31:51 ID:kD+0ULiy0

>>39
F1ドライバーは猿なのでしょうか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:33:01 ID:BgEZ3y4Q0

だからー、アホにわかりやすく答えるのは難しいんだが、
Ｆ１の話なんて誰もしていないし、Ｆ１はATじゃないし、AT車を運転する事が恥ずかしいなんて誰が言ったんだ？

恥ずかしいのは、おまえみたいにへりくつを言いながら理屈も判らない低脳だよ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:35:42 ID:kD+0ULiy0

>>44
でも、MTではないよね？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:38:08 ID:/Nt3mrtu0

>>46
MT使いの振りして毎日朝から晩までAT叩きしてる千葉のﾆｰﾄ
についてどう思いますか？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:40:47 ID:BgEZ3y4Q0

>>48
キチガイだろ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:40:53 ID:kD+0ULiy0

>>46
こっちもF1の話などしていませんが？
＞Ｆ１はATじゃないしＦ１はATじゃないし、
じゃあ、MTですか？
＞AT車を運転する事が恥ずかしいなんて誰が言ったんだ？
過去レスを読めばわかると思います。

人に物事をわかりやすく教えられらない人って
世間で言う、嫌がられる人ですね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:42:20 ID:kD+0ULiy0

>>46
あなたの低脳振りは文章を見ていれば
よくわかりますよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:43:23 ID:c6RRMh9P0

M3のSMGとかはどっちにいれればいいんだ？
あれはMTじゃないの？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:51:28 ID:XLqoBIwFO

クラッチペダルの有無で判断

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:54:13 ID:/Nt3mrtu0

という事は２ペダルなら限定免許でぉｋなんですね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 18:55:11 ID:pCyAEi2aO

ではAT乗りの方々にATの定義を語っていただきましょう。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:02:42 ID:c6RRMh9P0

クラッチのないミッションは全てAT(　自　動　変速機)に分類される
スレはここですか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:03:33 ID:kD+0ULiy0

>>46
私が聞いてるのは何故、MTを運転できるF1ドライバーが
何故、自動車レースの最高峰のF1でMTで運転しないのか？
という事。このスレタイからいけば、スーパーライセンス
を取得している彼らは猿ですよ！これで良いのですか！？
彼らは猿なのでしょうか？」

しかも、F1の話などしていないのにスレタイから大きく外れた
「公道をF1マシンで走れると思うんですか？
F1に採用されているミッションと一般人が手に入れる事の出来るＡＴ車のミッションは全く別物ですが？
一般人がF1マシンを維持出来ると思ってるんですか？
MT操作のできないF1ドライバーを教えてください。
免許を持ってない小学生は消えてください。」

などといった低脳振り全開の返事が返ってくるわ。で
どうなっとるですか、ここわ！？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:06:05 ID:c6RRMh9P0

>>57
脊髄反射でレスする前にこのネタスレを熟読して住人のレベルを
推し量ってから書き込んだ方がいいぞ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:07:54 ID:kD+0ULiy0

つまりですね、F1ドライバーの彼らも
MTの免許持ってるくせにAT車に乗っとるとですよ。
キチガイ認定になるとですよ！！
どっかの国の日本人はですね、こんなのがたくさん
おるとですよ。しかも、それで事故って、あぼーん
しよるとですよ。
どう思います、これ？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:08:49 ID:kD+0ULiy0

>>58
わかってますよん。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:12:18 ID:OdFYl3t6O

ここは自分の妄想を認めて貰いたい千葉在住のヒッキーをからかって遊ぶスレですよ
ヲチ板もその３に突入したしね

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:19:37 ID:lMSHA8Jw0

>>61
どこどこ？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:22:53 ID:XLqoBIwFO

クラッチペダルの無い車がオートマ限定免許で運転可能なので
クラッチペダルの有無で判断するのが妥当

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:26:37 ID:tFzySHgv0

>>50
まあ、サーキットにおいてＦ１のクラッチレスは市販のＭＴを超えているだろうね。
自分で自由に操作出来てアノ性能が出せたらＭＴも要らなくなるんじゃない？。
しかし、現行の技術ではコスト的にも市販はムリかな？。
それに街中まで考慮したらやっぱりＭＴの方が良いのかもね。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:37:59 ID:aYaiDbpE0

>千葉在住のヒッキーをからかって遊ぶスレ←？？？
ヲチ板の住人？は人違いが多い(複数の人物を一人の人間として認識している模様)

　　　　　　　　携帯からのアクセスが多い粘着系書き逃げ君の集まり

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:54:49 ID:pCyAEi2aO

>>42
そりゃタイムを縮める為だろ。君がMT乗りに何を言わせたいのか想像つくが
F1のようにコンマ何秒を短縮する為に開発された楽とDレンジに突っ込んだまま他事する為の楽とでは比べるベクトルが違うよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:11:19 ID:BgEZ3y4Q0

>>50
>>37

やっぱりキチガイじゃないか

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:17:11 ID:BgEZ3y4Q0

>>57
>>59
MTは車の基本ミッションであり、F1のはレースに最適化されたマニュアル操作が必要なクラッチレスのミッションだろ？
おまえらがMT車運転出来ないのと、F1ドライバが自家用でMTを運転しないのとは、全く関係ないんだよ。

>>60
馬鹿にされてんだよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:21:36 ID:BgEZ3y4Q0

>>53
法律において、実際の物事とは大きくかけ離れた規則が多々としてある。
オートマ限定のやつが、マニュアル式のミッションをまともに使えるわけはないだろ。
第一、ボタン操作による変則は面倒くさかったり、機械の奴隷にはならないのかよｗ
矛盾だらけだな、おいおい

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:23:55 ID:os7mxzd10

そもそも限定君が車板に来ること自体、お門違いな訳だが。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:26:01 ID:BgEZ3y4Q0

XLqoBIwFOがとてもクラッチ操作が苦手なことがよくわかるスレはここですか？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:27:05 ID:os7mxzd10

>>69
そうだな。シフトチェンジという言葉すら知らない（＝理解したくない）限定君共がまともに扱えるはずがない。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:33:00 ID:kD+0ULiy0

ID:BgEZ3y4Q0

何で、そんなに必死なんですか？(w

このスレって、どちらかというとID:BgEZ3y4Q0が
必死になっているのがよくわかるスレだと思う。
暇なんだか知らないけどね。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:34:49 ID:BgEZ3y4Q0

>>73
いいから、>>５0について答えろよ、早く。
待ったは無しだ。
何で話をそらすんだ？
早く答えてみろよ、おらっ！

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:38:09 ID:BgEZ3y4Q0

>>＞kD+0ULiy0

ま　と　も　な　レ　ス　を　し　て　か　ら　ほ　ざ　け　よ　低　脳

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:40:35 ID:kD+0ULiy0

ID:BgEZ3y4Q0

何を答えたらいい？
また、あとで見にきますよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:42:24 ID:6ypVYAvi0

ここでkD+0ULiy0が会心の一言を言って、形勢逆転・・・・と、kD+0ULiy0は逃げ出した・・・Ｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:44:45 ID:kD+0ULiy0

そだ！出かける前に

ID:BgEZ3y4Q0
キミってキチガイなんですか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:46:03 ID:dALAlftO0

kD+0ULiy0は、例の機械の奴隷君ぽいな。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:46:25 ID:lMSHA8Jw0

ID:BgEZ3y4Q0　きもーっ☆

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:46:44 ID:EvJYPwny0

>>kD+0ULiy0
>>37を見てみればわかるだろうが、お前がF1の話を始めたはずなのに、>>50でなぜか否定している件について。
F1がATではない件について。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:50:30 ID:EvJYPwny0

AT猿の特徴♪

１．MT操作ができないことを、「メンドー」だと言い換える
２．言ったことを忘れる。つじつまが合わない。
３．不利になったら問答無用で話しそらしや、逃げ出す。
４．自作自演が多い。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:05:39 ID:MnCD6fozO

>>82
さすがは、1日中張り付いてるだけの事はあるね！なかなかの分析力だわ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:16:41 ID:EvJYPwny0

ばか。
風邪で寝込んでるんだよOrz

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:16:49 ID:eOCCXCEM0

AF（オートフォーカス)とMF（マニュアルフォーカス）議論と似たようなモンだな。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:18:41 ID:EvJYPwny0

>>85
それは違うって。
カメラマンは使い分けてるよ。というか、一台のカメラで切り替えできるじゃん。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:25:34 ID:UKlulS1i0

>>86
つ　デュアルモードMT

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:29:14 ID:eOCCXCEM0

例えば
MF：Nikon-F3、Canon-F1とか
AF：Nikon-F6、Canon-EOS1とか

普通の人
　まあAFだわな。特にこだわり無い人はやっすいKissとか
　で十分だし。AF＋AEで基本的にはアングル決めるだけ。

趣味の人
　MFにこだわる人多いね。露出もわざわざ単体の露出計
　使ったり。

プロの人
　報道関係だとほぼ完全にAF+AEだわな。
　いわゆる写真家（芸術家）だとMFだけど、その場合は35mm
　一眼なんてあんまり使わんけど。

>86
切り替え出来るけど、AFカメラ使ってる場合はAF使うでしょ。
AFレンズのフォーカスリングってに使いにくいし。
「画」を作りたい場合はMF+手動露出するときもあるけど、AF
でもフォーカスロック出来るし、AEでも同じ。

車でもマニュアルモード付きATなら手動で変速出来るし、マ
ニュアルモード無しでも「２」「３」や「ODオフ」を使えば、「有る
程度」はギアの選択は出来る。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:33:24 ID:XLqoBIwFO

オートマ限定免許でマニュアル車を運転しても条件違反にしかならないよ
国としてはオートマ限定免許の人間がマニュアル車を運転することを危険と思ってない

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:35:26 ID:X1zDgfYq0

デジイチ～コンデジと携帯カメラでいいんじゃね？
何も考えずに適当に撮ってるだけの人が多いのはまさに携帯カメラ。
実際の写りは難点だらけだがとても便利なので普及度は比較にならない。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:39:00 ID:EvJYPwny0

>>88
そういうことでいうと、フルオートカメラでフォーカスロックできない人＝AT限定でいいのかな？
せっかくのマニュアル機能を使いこなせない・・・

基本的にフルオートカメラも高くなってくるとマニュアル機能が多くなる。
ＡＴみたいに、簡易的にマニュアル操作が付加されるわけじゃないとおもうよ。
事実MT機としてもちゃんとつかえるのが、高性能AFカメラじゃないのかな。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:40:21 ID:MnCD6fozO

>>84
（‐∀‐）ﾆﾔﾆﾔ
風邪ですか。お大事に…

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:41:03 ID:lMSHA8Jw0

ID:BgEZ3y4Q0　いなくなったね。

ところでここに人は
たとえ話が好きだね。
ばかばかしい。

車は車。
カメラはカメラ。

ひょっとして車を持ってないの？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:41:51 ID:EvJYPwny0

>>89
だからなに？
MTもATも普通に運転できるなら、普通に普通免許を取ればいいだけの話でしょ？
わざわざ限定免許を取る必要もないわけだから、そりゃあ誰も何も気にしないわな。
ATしか運転できない人のための制限でしょ、限定は。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:41:53 ID:eOCCXCEM0

>91
まあ、そんな感じ。
でもMFMFって言うヤツに限って、それの自慢だけで、実際にはあんまり大したの撮れない。
写真で重要なのは自動か手動かではなくて、アングルや露出を含めた「センス」が問題。
AF+AEでも良い画とれるひとは多い。

車でも、上手なドライビングは「認知」「判断」「操作」のバランス。
速く走るにしても、コースの状況を認知して、速度やラインを判断し、ブレーキやアクセル、
ステアリングで速度、姿勢、加重変化をコントロールするわけだろ？
限界ギリギリで走るならともかく、普通に走るにはむしろ認知と判断の方が重要と思われ。
ATだろうがMTだろうがそんなんどーでも良い話。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:44:28 ID:X1zDgfYq0

まあ、ATはAFほど的確な動作が出来ないってことよ。

97 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 21:44:56 ID:+0CVtd5o0

色々、理由をつけちゃ－いるが、誰も実演して見せられない。
ここに上手い奴なんている訳が無い。
と煽る。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:46:54 ID:EvJYPwny0

>>93
俺だが何か？

BgEZ3y4Q0と君は文体が同じだが、同一人物なんですか？
出先のID？というか、出先から今戻ったところか？昼も書き込んでるし・・・一日中ここばかり見てるの？
俺は風邪だからなｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:49:14 ID:XLqoBIwFO

オートクラッチ車のギアチェンジは限定には云々と言った的外れな主張の答えだよ
免許とって当面オートマ車を運転するならオートマ限定免許を取るのが望ましいのはここのマニュアル猿の言動からも明らか

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:50:32 ID:lMSHA8Jw0

>>97
同意。
でもその前に例えばっかりなんで車を持ってないかもしれないね。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:50:32 ID:EvJYPwny0

>>96
そりゃあ、AFは一点にピントを合わせることが目的だからね。
複数点フォーカスエリアがあるAI搭載のやつだと、ATに近いかな？思い通りのところにピントが合わない。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:52:19 ID:eOCCXCEM0

>97
実演・・・見てみたいのう。

とある峠道
５年前：R32のGTS-t type-MのMT
現在：BE5C（前の型のレガシィB4）のAT
どっちも足回りと吸排気系しか弄ってない。

今のB4の方がタイム速いっす　orz
フルタイム4WDの絶対的なトラクション性能差はあるけどねぇ。
まあ、オレが下手っぴなのかも知れないがｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:52:42 ID:lMSHA8Jw0

>>98
？
レス番間違ってない？

出先って何？
今日は土曜で普通お休みだと思っていた。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:53:22 ID:NZc68FTC0

>>89
いままで躊躇してた奴らが免許取れるようになればいいとは
考えても、そんな奴らがMT運転しようなんて考えない訳だろ

つうか限定のクセにMT乗ってチンタラ走られたらこっちが迷惑だし
限定のクセに普通免許持ちと同じようにMT乗れるって考えてる
あなたの考え方がキチガイじみてる。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:53:50 ID:EvJYPwny0

>>99
AT猿の主張は、面倒なMT操作なんて必要ないってことだろ？
オートクラッチだろうがなんだろうが、Dしか必要がないと思ってるのがAT猿じゃねぇか。
MTを運転しても技術的に問題ないのなら、別に普通免許を取ればいいだけの話。
限定に固執する意味がわからない。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:55:36 ID:X1zDgfYq0

>>101
それだな。
実際問題、シンクロ・軽ステ装備のMTなんて楽チン。

　エリアフォーカス機能付AT・・・AT
　センター固定AT(半押AFL)・・・MT

程度の違いだろう。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:56:25 ID:EvJYPwny0

>>103
すまん、ID間違えた。
君と:kD+0ULiy0が同一人物に見えるってこと。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:56:35 ID:eOCCXCEM0

>105
ってことは、下り坂で「２」やODオフ使ったり、減速時にシフトダウンしたりするAT乗りは「AT猿」の分類には
入らないワケだな？

109 ：106：2005/08/27(土) 21:56:41 ID:X1zDgfYq0

○
　エリアフォーカス機能付AT・・・AT
　センター固定AF(半押AFL)・・・MT

×
　エリアフォーカス機能付AT・・・AT
　センター固定AT(半押AFL)・・・MT

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:57:32 ID:MnCD6fozO

>>105
（‐∀‐）風邪のわりに元気なんですね？ﾆﾔﾆﾔ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:58:40 ID:EvJYPwny0

>>108
運転センスがあるんじゃない？
逆にそれはATをちゃんと使ってるってことで、桶。
そんなのほとんどいないけどさ・・・

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 21:59:57 ID:EvJYPwny0

>>110
今にも下痢がとびだしそうだが、起き上がるのがつらくてベッドの中からノートで打ってますがなにか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:02:32 ID:p9PLYcVF0

>>111
そりゃキミの妄想

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:02:51 ID:X1zDgfYq0

>>108
減速時にシフトダウンってのはちょっと難ありそうだけどな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:03:41 ID:X1zDgfYq0

>>113
世の中、ODスイッチを使ったことない人の方が多いってｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:04:18 ID:kD+0ULiy0

>>107
残念だったな。私がkD+0ULiy0だ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:08:08 ID:eOCCXCEM0

>111
でもさ、実際例えば信号で青発車するときは当然「D」だわな。
ATでわざわざ「１」→「２」→「３」とかやってたらそりゃタダの変態。
前方の信号が赤なのが見えても、減速は基本的にフットブレーキ。
交差点への進入やカーブを曲がるときも、基本的にはAT任せ。

ATのマニュアル操作なんて、それこそ長い下り坂とか、追い越し時
のシフトダウン（キックダウンの不自然さが嫌いｗ）ぐらいしか無いん
だけどね。

峠道とか走るときはマニュアルゲートに入れる事もあるけど、旧型
B4のATって、マニュアルモードの時にはロックアップしないから、
タダでさえダイレクト感が低いのに、さらに酷くなるのよねぇ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:08:36 ID:EvJYPwny0

>>116
さっさと答えろよ、この低脳猿が

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:09:51 ID:EvJYPwny0

っていうか、減速時にシフトダウンするのは、最加速が必要な場合だけだわな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:10:04 ID:X1zDgfYq0

>>117
ATからロックアップを取ったら、ただの環境汚染車じゃん・・・
昴のATはそんなにむごいのか

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:10:13 ID:XLqoBIwFO

フェードの心配がなければわざわざエンブレかける必要はないな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:12:30 ID:MnCD6fozO

>>99
でも、現実はMTの免許を取ったのにAT車しか乗らないって人がほとんどではないですかね？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:12:49 ID:EvJYPwny0

>>121
ギア費が低いってことは、再加速に有利だということもあるし、
エンブレで燃料カットされるわな。
不必要にブレーキランプを点灯させずに社kん調節だって可能。
ちょっとアクセルオフするだけでこれだけの利点があるわけだが、ATのスイッチ操作のほうが便利なの？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:13:25 ID:EvJYPwny0

>>122
普通免許は普通車の免許ですが？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:14:23 ID:EvJYPwny0

>>123
ギア費　＞　ギア比

社ｋん　＞　車間

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:16:59 ID:kD+0ULiy0

>>81
>>118
F1の話を始めたかもしれないが、F1の話題についてごちゃごちゃ
語ってるのは自分ではないね。
自分はあくまで、スレタイの範囲内だ。
納得いかないなら、納得いくまで>>37からの流れを読むがいい。

ID:EvJYPwny0よ病人がこんなとこで書き込みしてる場合か？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:18:37 ID:eOCCXCEM0

>123
ケースバイケースだからねぇ。普通に走る時には減速の意志を示す
意味でも、ブレーキランプ付ける方がええ時もあるし。

MT猿でタマにエンブレだけで減速して、止まる寸前までブレーキ踏ま
ないアフォもいたりするけど・・・

128 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 22:19:40 ID:+0CVtd5o0

>>126
恐らく今、ﾄｲﾚでφ(｀д´)ｶｷｶｷ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:20:33 ID:MnCD6fozO

誰か>>124に説明してやってください。
相手にしないほうがいいですかね？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:27:54 ID:EvJYPwny0

>>126
お前が正気かどうか怪しくなってきたな、おい
お前がF1の話を始めて、俺がその話は関係ないと言ったのを、お前はさらに語ったり、自分が言い出したんじゃないと言ってるんだぞ？
流れを読むと完璧にそうだろ。記憶障害か？

>>129
お前に説明してやったんだよ。MT免許なんてのはない。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:30:23 ID:EvJYPwny0

>>37
>>42
>>43
>>45
>>47
>>50

どこが、F1の話などしていないんだ？
都合のいい病気だな、おい

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:30:44 ID:Vw9XqsjO0

ディベートがしたいだけのかまって君は放置が吉

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:34:31 ID:kD+0ULiy0

>>130
>>126で書いた通りだ。納得いくまで読みなおせ。
お前には人間として何かが欠けているだけだ。

本当かどうだか知らないが、とりあえず、風邪を治せな。
以上。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:37:26 ID:kD+0ULiy0

>>131
病気はおまえだろ！病気じゃないのか？
病気のくせにいつまで張り付いてるんだ？
風邪にはパブロンが利くから、買ってこいよ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:37:56 ID:EvJYPwny0

>>133
おいおい、F1がATじゃないことがわかったのか？わからないのか？
そのぐらい答えを出して逃げろよ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:38:29 ID:dALAlftO0

30～40キロくらいのトロイ速度じゃ、前方の状況によってシフトダウンで減速
するな。最後に軽くフットＢでスイっと止まる。
で、漏れの圧力ＳＷだからストップランプは点いてない事が多いだろうな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:38:31 ID:MnCD6fozO

>>132
了解しました！

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:38:46 ID:EvJYPwny0

>>134
中学生の文章ですか？
病気だと文章もかけないのか、AT猿は。

139 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 22:38:50 ID:+0CVtd5o0

精神的な病には違う薬が良い。安定剤。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:41:34 ID:kD+0ULiy0

>>135
MTではないよ。
>>138
病気だと読解力も無くなるってか？
おまえ、いい加減にしとけな！

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:44:50 ID:kD+0ULiy0

>>139
支援サンクス

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:44:55 ID:EvJYPwny0

>>140

MTじゃないけど、MTより難しいかもな？
ATしか運転できないやつには関係ない世界の話だよ？何が言いたいんだ？

>いい加減にしとけな！

お前は病気だから、お前自身がすごくいい加減なことを言っていることが判ってないみたいだな？
その台詞、笑えるなｗ

おまえ、いい加減にしとけな！（ｗ

143 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 22:45:53 ID:+0CVtd5o0

本当に運転経験があるのかどうか確かめる方法は
ないものか‥。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:47:13 ID:kD+0ULiy0

ID:EvJYPwny0は放置プレーしますので
皆さん、どうぞ宜しくおねがいします。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:47:30 ID:EvJYPwny0

>>143
MT車の発進方法でも聞いてみたら？

146 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 22:49:12 ID:+0CVtd5o0

>>145
MTの人、てーあげて！

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:49:41 ID:EvJYPwny0

>>144
お前は最初から放置気味だけどな？ｗ
人を味方につけないと何もいえない弱虫君ですかｗ
自分の言ったことの説明ぐらいちゃんとしてみたら？？

で、君はF1がMTじゃなかったらなんて言いたいの？
それぐらいはちゃんと答えてよ。人間で日本人の成人男性ならｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:51:12 ID:EvJYPwny0

>>146
MTのり、MT派、MT猿（AT猿の自演）、大型のり、大型バスのりと、色々いるけど？

俺は普通にMT派のMT乗り。親の車はATだからたまには乗るけど。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:52:52 ID:v9b0huhM0

まぁまぁ、おまえら餅つけ。

150 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 22:53:11 ID:+0CVtd5o0

>>148
普通乗用車まで。大型とかわからんし、あんまり一般的でもないし。

151 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 22:56:02 ID:+0CVtd5o0

ちなみにうちは2003年ﾋﾞﾂのMT。1L FL 廉価版ｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 22:56:19 ID:EvJYPwny0

>>150
それがいるんですよ、ここには。
「MT免許を自慢するぐらいなら大型も乗れないと」というわけのわからないやつが。
あと、「MT乗るならサーキットとか本格的に競技しないと」とか言う変態が。

普通車の話なのにね・・・。

153 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 22:59:23 ID:+0CVtd5o0

それまでもﾏﾆｭｱﾙだったけど、年式が古かった。
そのせいで乗り換えた時、ちょっととまどったねｗ
最近の奴ってMTでもクラ切らないとｴﾝｼﾞﾝかかんないことに
気付いたｗ

154 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 23:06:09 ID:+0CVtd5o0

日記みたいだが。
気を付けてる事はｸﾗﾁのﾐｰﾄﾎﾟｲﾝﾄが前のと違うせいで
低回転域でのｽﾄｰﾙｗ情けないけどね。
発進するときってｴﾝｼﾞﾝ切れるか切れないかくらいで繋ぐじゃん。
前のは１０年乗っていたからｸｾがついていた。そのせいだった。
隣に人乗っててこれやると非常にｶｺﾜﾙｲ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 23:09:31 ID:EvJYPwny0

>>154
わかってるやつなら、エンストよりふかし過ぎの方が恥ずかしいと思うから気にしないで。

156 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/27(土) 23:11:37 ID:+0CVtd5o0

>>155
（ＴＯＴ）

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 23:29:22 ID:OdFYl3t6O

なんかちくわっぽいのが居るなぁ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 01:14:11 ID:+hsz8rE30

MTATスレも最近は伸び悪いねぇ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 01:35:44 ID:OGoX+iCn0

みんなもう２ｃｈなんて秋田のさ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 02:47:40 ID:ezHT9x6N0

>>154
ポルシェ乗りですか？
国産だったらアイドリングスタートって滅多にしないんですが・・・

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 07:51:50 ID:MNhiHLCrO

>>1

シビッ君、おはよう！

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 09:07:04 ID:T92/BT+B0

まともな話の出来るAT派っていないわけ？
キチガイ猿ばっかりだな・・・
まあ、こんな煽りスレに煽られにくるんだから、猿ばかりで当然か

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 10:06:04 ID:AtgiDOQX0

新型マーチ、一番高いの5MTなんだな。
いつの間にMTが実用から趣味になったんだろ。

昔はMTが実用でATが贅沢みたいな感じだったのに。
世の中楽な方へ流されやすすぎるな。

まぁ、俺も車以外は全自動マンセーなんだがな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 10:25:20 ID:x9EfZ+2k0

>>162
まともな判断力を持ってる奴がＡＴ限定なわけが無い

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 10:32:51 ID:T92/BT+B0

昨日のkD+0ULiy0のガキは、何を食って育ったらあんなキチガイになるんだ？
さっさと施設に放り込めって。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 10:50:05 ID:+QQPFrrh0

>>164
普通の成人男性ならＡＴ限定なんて恥ずかしいって思うし、普通免許を敬遠する意味もないからな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:04:19 ID:46HzljZW0

限定免許は普通免許だが。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:10:11 ID:OGoX+iCn0

かたわ免許だが。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:11:31 ID:ijnLXXIeO

どちらにしろ、ここで、必死に書き込んでる連中は暇人認定でロクな人間ではないのは明らかなわけだがな。
普通の人間なら、こんな話題、どうでもいい話題と思う話しなわけで。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:17:30 ID:LE5nUCoL0

もう、条件じゃなくてＡＴ免許つくっちゃえよ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:18:17 ID:x9EfZ+2k0

>>169
暇人を叩きに来るやつも、やはり暇人
同じ暇人なら踊らにゃ損だろ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:22:21 ID:46HzljZW0

>>170
それをすると、AT免許の人がマニュアルを運転すると「無免許運転」に
なるわけだな。
現状では「免許条件違反」にとどまるわけだが。
「無免許運転」と「免許条件違反」では、反則点数からして扱いが全く違うからな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:26:37 ID:NVoDIW/m0

俺も以前は、乗るなら絶対MTだとこだわっていたが
今ではATになっている。もう別にどうでもいいやという感じ。
なんであんなのにこだわってたのか不思議だ。

会社の車は全部ATだし、慣れると楽かも

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:30:00 ID:ijnLXXIeO

>>171
うん。だから、ここで書き込んでる連中は、みんな暇人。
一般の人間として
普免にしろAT限定にしろ車に乗れる事に違いはないので、結果オーライと思うわけで。
何で、こんな話題で騒いでいるのか？といつも不思議に思う。友達いないのかな？ってね。
通りすがりの御意見でした。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:45:04 ID:/3PoKub90

ウチの会社の車友ダチの女の子
電車男好きでＴＶ版毎週見てるけど
実際の２ちゃんは見た事ないんでＵＲＬ教えてほしいって言ってたので
このスレと幾つかの車板の叩き煽りスレのログ
今日彼女の携帯に送っておいた。

車板で叩き煽りやってる香具師は
電車の同類＝無いカー・ヲタの本性を見事に晒してくれてるからなｗ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 11:48:21 ID:w6jJgDJw0

>>174
至極まっとうな意見とは思うが、AT限定がメーカーの圧力で今まで
免許を取れなかった奴らを救済するために作った制度である事を忘れてはいけない。

AT限定なんて五体満足で健康な男が取るもんじゃないって理由がここにある訳。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:03:41 ID:ijnLXXIeO

>>176
別にいいんじゃないのかな？何が気にいらないのやら？
それに、そんな事を愚痴愚痴言ってたら切りがないって。
不満があるなら、メーカーに直訴したほうが早いと思うよ。こんなとこで書き込みしてもロクな事がないし、印象も悪いだけだよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:12:20 ID:+DP2CgmK0

MT操作ってそんなに高度な技術がいるか？
ATしか乗った事のないやつは車のしくみに疎いがゆえ、
ATリバースでバックして完全に停止する前にDレンジに
切り替えたりするからキモイのはキモイ。
でもMT乗りにステータス感じてるやつらも同じくらいキモイ！
そんなん、こだわらずにどっち乗ってもしっかり運転しろよ！おまえら。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:27:15 ID:x9EfZ+2k0

>>169 >>174 >>177
これだけレスを返したら、もはや通りすがりではないよ
必死にAT限定の擁護してるしｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:33:17 ID:ijnLXXIeO

>>179
あほらし。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:41:15 ID:+QQPFrrh0

>>179
必死にAT限定の擁護してる奴自身がＡＴ限定だろうな。
普通の人ならＡＴ限定を取る奴の事なんて「馬鹿にされて当たり前」位にしか」思わないだろ？。
標準以下のバカが馬鹿にされようとなんとも思わないね、俺には関係ないし。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:45:13 ID:joXHPiuwO

事故率は MT＞＞＞AT

MT乗りの方が運転ヘタクソ率高いじゃん。
なにわめいても説得力ゼロですなw

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:49:24 ID:+QQPFrrh0

>>182
それバッカだねｗ。
俺みたいにＭＴを持っていてもＡＴを兼用してる人が殆ど。
ＭＴの事故率を上げているのはスポーツカーと商用車だろ？。
ＡＴ限定の事故率も出してね、きっと凄いよ彼ら。ｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:54:45 ID:zNV8HgIj0

オートマチック車の販売台数比率が95％を超え、
普通にATしか乗らない人が増えているだろう。
MTに興味が無ければ、免許なんてAT限定で十分だ。
免許取得費用も安いし。

>AT限定なんて五体満足で健康な男が取るもんじゃないって理由がここにある訳。

日本車の大部分がAT車であるのに、限定なし免許を取る理由も無い。

MTに乗りたい人間が、限定無しを取ればいいだけだろ？
乗りもしないのに取ったって意味ねえよ。

乗りたくなったら限定解除って手もあるしな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:11:53 ID:LE5nUCoL0

>>184
クルマに興味も趣味もない人とお見受けした。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:13:11 ID:/3PoKub90

>>182
俺、マイカーはＭＴ車で仕事の商用車はＡＴだけど

過去２回の事故はどちらもＡＴ商用車乗ってる時だった…orz

てか乗ってる時間が長い車、絶対数が多い車の方が事故率高いの当たり前。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:13:14 ID:9RNJGV5Q0

>>182
下手糞の数はＡＴのが多いわけだが…。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:14:23 ID:OWP3FSjX0

つーか、ムラムラした時はＭＴ、
マグロになりたい時はＡＴに
乗ってるyo!

189 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 13:14:27 ID:TzK5FQNU0

>>185
ほとんどがそういう人たち。別にそれで問題ない。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:15:17 ID:9RNJGV5Q0

>>184
>>185に同意。クルマに興味も趣味もない人が車板に来るなよ、はっきり言って場違い。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:15:52 ID:+QQPFrrh0

>>184
必死・必死ですねｗ。
人にバカにされる事が無くなるだけでもＡＴ限定をやめる理由は十分だと思うよ。
勉強・運動・仕事でも劣っている奴はバカにされる事が多くなる、免許も同じだよ世間体はかなり大切、２チャンだからバカにする人が多いのではないよ。
ＡＴ限定しか取れない男なんて殆どいない。
つまり、「人より劣っている少数派」って事、それじゃバカにする人も出てくるでしょ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:28:50 ID:x9EfZ+2k0

必死だよなー
それ故に、一般人のふりしてもＡＴ限定者であることがバレバレｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:32:29 ID:zNV8HgIj0

>>185
>>190
マイカーはMTで、車に興味が無いようなやつが乗っている車ではない。
仕事乗りはAT。
免許取得時もAT限定なんて考えもしなかった。

>191
まわりにAT限定はいないが、
ノーマル免許でもMTに乗れない（へたくそすぎて）奴もいる。
周りから「マニュアルに乗るな」と言われまくり、
AT限定だからって馬鹿にされるよりも、辛そうだ。

そもそもAT限定って馬鹿にする意味もわからん。
「俺はMTも乗れるんだぜ！」って優越感に浸りたいのか？

必要だから限定なし、必要ないからAT限定でいいだろ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:32:33 ID:LE5nUCoL0

>>189
一般社会では無問題。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:37:08 ID:1bsij07u0

そういう人でも普通免許取れてるわけだ。

つうか「ノーマル免許」って、さも特別なもののようにいうのは止めてくれ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:40:33 ID:LE5nUCoL0

>必要ないからAT限定でいいだろ。
ご本人が信念を持って言えばそれで良し。ＭＴ云々の屁理屈言わなきゃね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:57:26 ID:joXHPiuwO

クルマ趣味＝MTをがちゃがちゃ弄ぶなんですか？
随分と視野狭窄な人ですな。

AT車にはクルマ趣味対象になるような車は無いと言うんですかね？いやはや、恐れ入ります。

俺の仕事車はMTで、マイカーはAT車。車は大好きですがね。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:04:41 ID:x9EfZ+2k0

別に趣味とかはどうでもいい
男でATしか運転できないやつは恥ずかしい

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:11:05 ID:O/cQAt0+0

まあ、この手のスレは伝統だよねぇ。

AT限定免許でも良いじゃん派
・ATの普及率が９５％を超えている。
・特殊な状況以外でMTを運転せざるを得ないケースは最近ではほぼ皆無。
・取得に必要な経費はAT限定の方が安い（のか？）。
・取得に必要な時間もAT限定の方が短い（のか？）

MTじゃなきゃダサイ派
・AT限定は体の不自由な人の為の免許だ。
・AT限定免許のせいで、技術のない人も車を運転できるようになったから危険だ。
・商用車とか、いまでもMTの車が多い。
・いざというときにMT運転出来た方が良いことがあるかも知れない。

どっちがどうとは言わないけど、なんだかねぇ。

オレはMT６年→AT１０年。それなりに走れる車で遊んでた時期もある。
いまじゃすっかりATに馴染んでる。気分的にはAT限定擁護派かな？
もし免許取り消しになったら、次取るときはAT限定とるかもね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:14:52 ID:O/cQAt0+0

というか、素朴な質問なんだが、タクシーやその他特殊な用途の場合
以外で、仕事車ってそんなにMT多いのか？

少なくともウチの会社はセダン、ワゴン、ワンボックスは全てAT。
取引先の会社の社用車でもMTなんてごくタマにしか見ないけど。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:14:54 ID:MNhiHLCrO

>>1

シビッ君、がんばって～

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:25:27 ID:+QQPFrrh0

>>200
でも、逆にＡＴ限定免許をわざわざ取る必要はないわけで・・・普通免許なんて簡単じゃん。

203 ：200：2005/08/28(日) 14:32:16 ID:O/cQAt0+0

>>202
ん？なんかよーわからんなぁ・・・
たしかにMT免許だって、40代50代のｵﾊﾞﾊﾝでも取れるんだし、難しいとは
言わんけど、AT限定って更に簡単なんしょ？（どんなんか知らんけど）
金も安上がりで、時間も短い、でMTにのる事が無いなら普通免許をとるほ
うが、その必要無いのでは？

簡単よりもさらに簡単があるのに、そちらを選択しない理由は無い。

少なくともオレはもうMTに乗る必要は無いと思うし、取り消しなったらAT限
定取るかな。万が一MT運転せざるを得ない事態になっても、たんなる条件
違反なんだから、検挙されてもたかが知れてるしな。

204 ：200：2005/08/28(日) 14:35:38 ID:O/cQAt0+0

あっ、教習時間が短いかどうかは知らんので、間違えてたらゴメン。
多分カリキュラムはそんなに変わらんだろうから、教習時間は同じかもね。
もっとも下手っぴだと補習が増えて時間は延びるかもね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:55:27 ID:OGoX+iCn0

はっきりいって教習所で限定じゃない女に馬鹿にされるよｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:58:51 ID:OL9bZxTI0

女はもう、”９割”限定だからな＜ソースあり、ググれ
いまや馬鹿にされる事もないんじゃないか。
逆に溶け込めそう。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:00:56 ID:r8qF9lde0

どうだろ、
大型免許取る姫トラが大型免許取ってない男を馬鹿にしてるって話は聞かないし。
単なる妄想じゃない？

ＡＴ車に乗るんだったら、ＭＴ車で運転の練習をするのは無意味きわまりないともうけど。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:08:00 ID:d+fSyjFI0

ＡＴなんかアクセル踏んだら走るだけじゃん。
だから運転下手な輩がカッコつけてスピード出しまくって事故って、
んで規制が厳しくなってくんだよ。

ＡＴ海苔＝楽したい、カッコつけたい、スピード出したい

特にＡＴ軽、ワゴン、インプ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:09:46 ID:joXHPiuwO

事故率
MT＞＞＞AT

説得力ゼロ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:11:12 ID:9JH+4DXYO

>>208
バカか？明らかにMT車の方が飛ばしてるだろ。MT海苔はじじぃか車を楽しもうとするヤツがほとんどじゃん。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:11:56 ID:r8qF9lde0

＞ＡＴ海苔＝楽したい、カッコつけたい、スピード出したい
ってことは、
ＭＴは面倒くさくて、かっこうわるくて、スピードが出ないのか

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:13:21 ID:OL9bZxTI0

ＭＴのほうがちょっとうまくなってくると勘違いして
ナルシスト入って事故るんだよ。
俺がそうだし。
単車で２回。１回目ヘルメットすぽっと抜けて、顔面強打で眼底出血、２回目車のドアが突然開いて足の指親指以外４本骨折痛かった～
ＭＴ車ではデカい事故は１回、疲れててぼーっと運転（そう、ＭＴでもこういう運転になる時はなるんです）一停無視、横から突っ込まれて両方廃車。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:17:51 ID:9JH+4DXYO

そういや昨日国道で軽ﾄﾗを改造したやつが猛スピードでカッ飛んでった。160はでてた。ﾌﾟｼｭﾝﾌﾟｼｭﾝうるさかったからターボ付けたんかいな!? 荷台もロールバーみたいなん付けてたし。

214 ：212：2005/08/28(日) 15:19:07 ID:OL9bZxTI0

ちなみに、東京都東部エリアでナビ無し車で出張ヘルス送迎＜一晩１５０ｋｍとか裏道ばっか走るよ～
札幌のミラーバーンもＦＲ車ＬＳＤ無しに中古スタッドレス履いて５年ほど経験しとります。
原付も含めて免許歴１８年、総走行距離２０万キロくらい？
大きな事故は上記の３つだけです。
一時、シルバーのＳＤカード保持者でもありました。
ここ１０年以上ＡＴですが特に事故はありません（と思う。小さいのを除けば特に思い出せない）

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:19:59 ID:MNhiHLCrO

>>1

シビッ君、負けないでぇ～

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:23:31 ID:T92/BT+B0

>>182
MT車の話と、MTを運転できることの話と混合してるだろ？
AT限定だと事故率が低くなるのかよ、この能無し野郎が。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:27:27 ID:T92/BT+B0

>>193
限定ってのは、必要だからそういう条件が付くんだよｗ
MTをうんてんできませーんって。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:29:35 ID:joXHPiuwO

無ソース脳内妄想乙。
まるで負け犬の遠吠えみたいですなw

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:30:45 ID:T92/BT+B0

MT免許じゃないって。
そんな特殊なものじゃない。
普通車の免許だよ、普通免許は。
何でわざわざMT免許なんて言うの？
普通車のための免許が普通免許。ATだろうとMTだろうと運転出来る免許。

そのぐらい判らないのか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:34:02 ID:r8qF9lde0

普通免許だと、
普通免許オートマチック限定も含んじゃうから、
ＡＴ免許、ＭＴ免許という風に言う方がわかりやすいよ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:34:36 ID:T92/BT+B0

>>218
ソースを都合の良い解釈しかできないキチガイが何言うのｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:38:29 ID:T92/BT+B0

>>220
なわけないだろ。
普通免許でAT運転出来ないと思いこむ馬鹿がいるから、MT免許っていいかたはダメだな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:39:56 ID:T92/BT+B0

っていうか、AT猿はなんでこう、ループしかさせないわけだ？
明らかにおかしい事を言ってるのに、毎回同じ事を言う。

キチガイどもははやく死んでくれ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:41:51 ID:joXHPiuwO

理詰めで反論できないからって、そんなにキャンキャン吠えなくても…

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:43:49 ID:RDzIzKl+O

このスレって…
いわゆる「隔離スレ」なのかな？

他スレと見比べると
レスの厨率がダントツに高い感じがするんだが

だからこんなに長く続いてるんだろうか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:45:43 ID:T92/BT+B0

>>197
おまえはホントにキチガイだよな。
毎日毎日、仕事ではMT、普段はATと言う事の繰り返し。
おまえの扱っているMTはガチャガチャ音がするおもちゃか？
トラックかバスに乗ってるのがそんなにステータスなのか？
で、おまえの運転しているMT車は事故率が高いんだろ？

普通にMT操作出来る人なら、ATに乗ろうと、MTに乗ろうと、事故率が変わったりはしない。
OK?

自称MT乗りのおまえが、MTの方が事故率が高い　と言っても全く説得力がない。
OK?

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:48:21 ID:T92/BT+B0

>>224
理詰め？ｗ
何回も反論されてて、最後には何も言い返せなくて逃げ出すのがAT猿じゃないかよｗ

で、数日経ったらまた同じ事を言いにくると。
記憶障害のキチガイか？

昨日のF1野郎が良い例だな。

で、MTもATも操作出来る人間が、MTを運転しただけで事故率増大ですか？それともMTを運転出来るだけで事故率アップですか？
答えてよｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:51:02 ID:MivotupPO

軽トラで走り屋やってるやつもいるのか

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:51:22 ID:9RNJGV5Q0

ＡＴ猿は追い込まれると、いつもＭＴ・ＡＴの各機構とは何の因果関係も無い「事故率」を持ち出すんだからな。もし関係があると言うのならそれを証明出来る根拠を述べて欲しい。ぁ、ちゃんと文章にして説明してくれよ。簡潔に言われても解らないから。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:52:10 ID:r8qF9lde0

>>222
ＡＴ限定免許でも普通免許である以上、
普通免許だけではなんだかわからないわけで。

ＭＴ車の方が操作することが多い以上、事故率は多少なりとも高くなるのは
当然だと思うが。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:54:54 ID:joXHPiuwO

昔のレスに、タクシーがMTからATに切り替えたら事故率がはっきり減少したというのがあったが。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:55:00 ID:r8qF9lde0

>>229
ＭＴ猿がソースもないのにＡＴ限定は事故が多いという根拠のない主張を繰り返すが
そもそもの問題だからなぁ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:55:12 ID:T92/BT+B0

>>207
大型免許は、大型に乗る必要があるから取る免許で、
普通免許は、普通車を運転する可能性がある大半の人（社会人）が当たり前に取得する免許だしな。
わざわざ限定をつけるなんて、そりゃあ能力に問題があると思われても仕方がないわな。
普通車しか運転しないのに、わざわざ大型を取る必要はないし、普通車を運転するのに、わざわざ限定にする必要はない。
何で、　大型　＞　普通　＞　限定　っていう考え方になるか不思議。普通免許が標準的な物だろ？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:56:47 ID:T92/BT+B0

>>230
普通免許と人に言って、AT限定の条件が付いてたら詐欺だよｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:59:11 ID:joXHPiuwO

いまや乗用車の97%がATで売れている。
MT乗用車の販売台数は、大型車の販売台数よりも少ない。

大型車よりマイナーなMT乗用車は今や特殊車だ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 15:59:47 ID:T92/BT+B0

>>231
そりゃあ、タクシー乗りは運転とは関係ない事を運転中にやるのが普通ですから。
ATの方が運転に関係ない事はしやすい。タクシーに限って言えば事故率は少なくなるよな。
普通に運転する分に限って言えば、よけいな事はしちゃいけないわけで、ATだろうがMTだろうが事故率はかわらないわな。

>>232
AT限定だと事故率が減るとでも言いたげだな？どういう理屈だ？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:03:12 ID:T92/BT+B0

>>235
日本はすぐ乗り換えるからな。
結局、君の言ってる事はメーカーの代弁であって、自分で何か言いたいって事じゃないでしょ。
台数が、MT操作出来ない事や事故率と関係あるわけ？
MTなんて車操作の基本じゃん。
エンジンが付いてて、ガソリン燃やして走る車の基本的なミッションじゃん。
回転数と加速度・速度の関係はマニュアルで覚えるのが一番。
そういう事は車を運営する上で全く必要がないのかな？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:04:55 ID:joXHPiuwO

普通免許の「普通」の意味は、普通のクルマを運転できる免許ではなく、
車両法の「普通車」を運転できる免許。

この「普通車」には、全長12メートルの4トン超ロングなんていう、一般的に「普通じゃない」クルマも含まれている。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:06:51 ID:9RNJGV5Q0

>>237
ＡＴ猿には回転数という概念が存在しないから。それなのにＡＴ車にタコメータ付いてるんだよなぁ…。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:08:20 ID:joXHPiuwO

ここのMT厨は、全員4トン超ロング難なく運転できるんですよね。
「普通車」なんだから。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:09:29 ID:r8qF9lde0

>>233
普通免許は普通、小型、軽自動車などを運転するために取る免許だし。
ＡＴ車しか運転しないのに、わざわざ非限定免許を取る必要はないし、
ＡＴ車を運転するのにわざわざ非限定にする必要はない。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:10:13 ID:T92/BT+B0

>>238
誰がそんな話をしたんだ？
知ってる言葉を使いたいだけの低脳なのか？

もちろん、俺が言っている普通免許ってのは、普通車を運転するための物だよ。
ただ、普通じゃない車は、普通に身近に無いわけだから、どうでも良いんだよ、アホが。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:10:33 ID:r8qF9lde0

＞MTなんて車操作の基本じゃん。
日本とアメリカじゃ基本じゃないよ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:12:50 ID:r8qF9lde0

>>242
ＡＴじゃ無い車は、普通に身近に無いって人が大多数だと思うが。

漏れの回りは旧車と中型トラック以外はみんなＡＴだよ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:13:23 ID:T92/BT+B0

>>241
さも、AT限定が普通であるような言い方をするなぁｗ

別に普通免許で良いだろ？特に理由がない限り、限定免許を取得する意味はないと思うぞ？
何でそこまで限定が良いんだ？
まだまだMT車なんて世の中に存在しているし、車の仕組みを少しでも知るには限定じゃない方が良いわけだが。
普通車の免許が普通免許、ATしか運転出来ないのが普通の限定付き免許。

よほどマニュアル操作が苦手じゃない限り、あんたみたいな発言は普通しないよな・・・・・・・・・・・・

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:18:30 ID:9JH+4DXYO

俺も普通免許は普通免許でATもMTも関係ないと思う。でも女性を中心にMTはちょっと…っていう人が増えたから限定がついたんじゃない？普通免許って今や持ってて当たり前ってとこあるじゃん。それを少しお手軽に手に入れ易くしてるのが限定って条件でしょ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:18:38 ID:T92/BT+B0

>>243
ガソリン車という内燃機関で動く機械の話しを出来ないのなら、どっかに行ってくれ。
ギアチェンジ（CVTでも無段階のギア比がある）やクラッチが無くて車が動くと思ってるのか？
自動化は世の流れだが、手動でも出来て当然だ、と言う話だ。

その腐った脳みそはどうやって生まれたんだ？さっさと処分しろよ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:19:38 ID:joXHPiuwO

MT乗らないならAT免許で十分。
今や97%がAT車で売れているんだから、MTなんて運転できなくても何一つ不自由しない

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:22:23 ID:joXHPiuwO

〉247
では、燃調や点火時期も主動で調整してください

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:22:53 ID:T92/BT+B0

>>244
金のない学生が車を買おうとしたら、中古車屋にいっぱい並んでるし。
選択肢が少ないといっても、MT操作なんて別に難しい事ではないし、選択肢から全く省いてしまうと全く疎遠の物となってしまうわけだ。

人間として、車を使うならMT操作ぐらいできて当たり前。将来電気自動車とかになったら関係ないだろうけどさ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:23:35 ID:r8qF9lde0

>>245
日常的にＭＴ車に乗ってればわかると思うけど、
ＭＴって面倒くさいんだよね。
ここまでＭＴ車が減ってしまった以上、あえて今から免許を取る人が
乗りもしないＭＴ車で練習するより、ＡＴ車で実地に即した免許を取って欲しいんだよ。
非限定の免許が、ＡＴ限定免許取得後にＭＴ車で数時間運転をするというタイプだったら
どっち取っても良いんじゃない？って言えるけどさ。

ＭＴ車に否定的な事を言うだけですぐ限定と罵って思考停止しないで頂きたい。

と言うわけで、ちょっと風呂入ってくるからよく考えてよ。
現状で一般人が非限定の免許を取る必要が有るのかとか、
ＭＴ車が今後も生き残るのかどうかとか。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:24:40 ID:T92/BT+B0

>>248
レスを読んでね？
普通免許で何か問題でもあるの？
MTの操作が出来ない、という理由以外で。

>>249
それを手動でして、どういう意味があるの？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:25:37 ID:r8qF9lde0

>>250
金のない学生はヤフオクとかだろ。
ヒマはあるんだし。
だいたい中古車屋はまともにＭＴ車なんて仕入れてこないし・・・

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:25:59 ID:joXHPiuwO

今時MT車なんて乗れる必要全く無い。
価値観の古臭いヲッサンは一人で勝手にヲナニーしていてね

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:28:52 ID:9JH+4DXYO

>>251
同意。確かにMTとATは車の挙動が違うしね。クリープ現象も。操作は別にしても初めての運転って結構大事な気がする。もっとも慣れれば関係ないがｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:30:36 ID:T92/BT+B0

>>251
MTの方が面倒じゃない事がいっぱいあるけど？
自分でギアを選ぶのが容易。
ロスが無く、アクセルの反応が良い。
エンジンブレーキが使いやすい。

大体、MTの操作が増えたぐらいで、車の運転がおろそかになるなら、明らかな能力不足だろ？
誰もが気軽に手軽に免許を取得っていうけど、ただの甘やかしじゃないか？
メーカが車を売るために必死なのと、女やダメ男が努力もせずに免許を取得するに都合が良いという利点が合致下だけの話だろ？
何かほめられるような制度なのか、限定が。

車を運転する上で、エンジンの回転数やら、ギア比やらはATだろうと何だろうとついて回るんだから、それを実際に操作するというMTの経験は絶対的に必要だと思うぞ？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:32:50 ID:f9V2ZZ8m0

Ｆ１，ＷＲＣ　ドライバーは猿なのか？
大した技術でもない低脳なメカを操作する自分に酔うオタクさん
君の暴言は、ＭＴドライバーでも嫌だ
技術進歩を阻止する下劣な金銭制度さえなければ全てのミッションはセミオートマになる

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:33:32 ID:zNV8HgIj0

>>252
ＡＴ限定の方が取得費用が安く、講習時間が短い。
ＭＴに乗らないんだったら、無駄なお金と無駄な時間を費やす必要は無い。
十分な理由じゃないか。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:33:43 ID:T92/BT+B0

>>254
今時？何を持って今時？
メーカーがAT車を日本で盛大に売っている今ってことか？
だから何？
今も昔も、ガソリンエンジン車は、回転数とギア比で速度と加速度が決まっているという事は変わらないわけで。

甘やかされて育ったニートにはわからんのだろうけどね。
ロシアだと、自分でメンテも出来ないといけないんだぜ？
日本とはいえ、MT操作ぐらいできないと馬鹿にされても当然だよなｗ

260 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 16:35:58 ID:jZwjF8cf0

中古のATは程度にもよるけど、結構へたってる場合がある。
注意が必要。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:37:47 ID:T92/BT+B0

>>257
だからー、ループだろ？
F1もWRCも、MTぐらい操作出来ない機能障害者に何か関係あるのか？
機能障害者がF1やWRCのドライバなのか？ドライバに失礼な暴言はよせよ。

低脳なメカってなんだ？？
大した技術も必要ないMT操作ぐらいできない人間が公道を走るんだから、怖すぎるんだけどｗ

一番下の文章は、全く意味不明だな。
技術進歩？はぁ？
科学技術の進歩と、おまえ個人の能力低下は反比例する物なのかな？ATが頭が良くなると、ATザルの頭が悪くなるとｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:39:19 ID:T92/BT+B0

>>252
猿の理論からしたら、講習時間は同じじゃないと意味が全くないと思うんだけど。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:42:02 ID:cAYQqSVj0

>>258
これは正論だと思う。

ただ、
＞大した技術も必要ないMT操作ぐらいできない人間が公道を走る

可能性が限定免許で出てくるんだな。
走る凶器である車を公道で転がす資格は、閾値をMT込みの免許くらいに
するのは妥当では？
そのあと、自分でAT、MT選べばいいかと。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:43:38 ID:T92/BT+B0

メーカーの都合を味方につけ、自分を養護するのに必死なAT猿はホント笑えるよな。
MT操作できないことがそんなに自慢なのか？
MTが操作出来ると事故が増える。
MT車は面倒で不人気。
AT限定の方がちゃんと教習出来て、事故率が低くなる。

で、MTすら運転出来ない機能障害者が当たり前のように道を走る事についてはどうでもいいんですか？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:46:47 ID:T92/BT+B0

>>263
ただ、誤解されるような言葉で言ってしまったってのはもちろんあるんだけど、

AT限定だから運転不適合者ってことをいいたいんじゃないんだよね。
運転不適合者がでてくる可能性が相当大きくなるってことね。

せめてMT操作ぐらいは最低出来た方が、免許制度の意味が出てくると言う事。
簡単にしすぎたら、免許の意味はない。
試験場の仕事をつくっているだけにすぎん。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:48:51 ID:cAYQqSVj0

>>265
俺的には、限定廃止でも
敷居は低すぎとおもうんだがなぁ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:53:02 ID:joXHPiuwO

公道上で必要な運転能力は、MTを運転できる能力ではなく、安全に事故を起こさずクルマを運行する能力。
AT/MTなんてどうでもいい。

事故率が、MT＞＞＞ATだから、公道上ではATの方が適しているとさえ言える。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:53:36 ID:T92/BT+B0

>>266
てか、更新時に簡易テストぐらいするべきだな。
二回に一回ぐらいでいいから。
実技と学科。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:54:14 ID:IBwt8Jxf0

＞事故率が、MT＞＞＞AT
のソースを示さない限りは何ら説得力が無い

270 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 16:55:31 ID:jZwjF8cf0

さて、この中に再度実技試験を受けて受かる者が
いるんだろうかｗ　ってか、多分、免許持ってないだろうし。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:56:48 ID:T92/BT+B0

>>267
上と下で言っている事が矛盾しているのは、多重人格症ですか？

少なくとも機械を使うんだから、機械に対する適正は必要。
交通ルールを守る事なんてのは、普通の人間ならできる。誰でも出来るわけ。
ペーパーテストにさえ通れば、運転して良いの？免許の意味ないじゃん。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:57:12 ID:IBwt8Jxf0

>>270
自分の事か？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:57:31 ID:9JH+4DXYO

>>259わからんでもないがやはり流れは流れだよ。あなたみたいな人は少数派なわけで大半の人は利便性を重視してる。エンジン？かかればいい。とか、ギア？かってに何とかしてくれる、みたいな。>>259はみたいな人は好きだが客観視するとこんな結論になるなぁ。

274 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 16:57:57 ID:jZwjF8cf0

>>272
あぁ。おまえみたいなやつのこと。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:58:34 ID:T92/BT+B0

>>270
二回、再講習は受けたなｗ
「まったくすばらしい運転」だと二回とも言われた。
受けた理由は内緒だが・・・

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 16:59:24 ID:cAYQqSVj0

>>267
MTごときが出来ない奴は、もともと
＞安全に事故を起こさずクルマを運行する能力
があるとは考えてない訳で。

277 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 17:00:06 ID:jZwjF8cf0

恐らく、学科だけでも相当数が規定に達しないと思うな。
ここにいる大半のこと。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:00:43 ID:zNV8HgIj0

全体的に免許取得の敷居は高くなったと思うぞ。

漏れが免許取ったときは、ちょうどＡＴ限定が導入された年だな。
田舎だから限定のやつ女の子ばっかだったけど。

そのときに比べたら今は教習時間も長くなってる。
金も今だったら当時の7万増しぐらいだもんな。

ＭＴは操作できないよりは、操作できた方がいいけど
そのせいで事故率が変わるとは思えないなあ。
ただクラッチ操作だけだろ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:01:03 ID:r8qF9lde0

＞車を運転する上で、エンジンの回転数やら、ギア比やらはATだろうと何だろうとついて回るんだから、それを実際に操作するというMTの経験は絶対的に必要だと思うぞ？

要らないでしょ、そんなん。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:01:18 ID:T92/BT+B0

>>273
それは十分判る。
判った上で、いう意味があるんだと思う。

限定免許が、メーカーの販売戦略と、試験場と教習所の仕事づくりのための存在で、実際の交通事情とはかけ離れた世界で作られた制度であると、
誰かが言わないと誰も不審に思わないよな。
MT運転出来ない人間にしてみたら、AT限定の存在は神に等しいんだから、ここの猿みたいに信者になる理由はわかる。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:01:19 ID:2Mbbi/gp0

AT厨の嫉妬うざい

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:02:41 ID:IBwt8Jxf0

なるほど、コテハンを名乗る奴にロクな奴がいないってのが良くわかった。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:03:11 ID:T92/BT+B0

>>279
君の使っている車にはガソリンエンジンが乗ってないのか・・・？
ああ、自転車かｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:03:19 ID:joXHPiuwO

意味不明。

事故率の高いMT乗りの方が、公道運転する能力欠如した奴の割合が高いと言いたいだけだが。

免許更新時の実技試験再実施は良いね。
試験車は「普通車」である4トン超ロングで実施。
さて、合格率はどれくらいになることやら…

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:04:22 ID:AtgiDOQX0

別に他人がAT限定取ろうがどうでも良いが
知り合いだったら嫌だな。
このスレは見てて面白いからヲチしてる。

身内、知り合いでこれから免許取る奴には普通免許を取るように勧めてる。
限定免許取る奴は打算的ですぐ妥協するように見える（見られる）からな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:05:37 ID:T92/BT+B0

普通に考えたら、AT限定なんてわざわざ無駄な制度は作らないで良いよな。
普通免許で、AT車講習すればいいだけじゃん。アメリカみたいに。
なんでAT車限定なのかな？

能力的に、ATしか運転出来ない低能でも運転出来るように、ってことだろ？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:06:15 ID:IBwt8Jxf0

>>284
街中で見かけるDQN運転者はほぼ100%AT乗りだが。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:06:21 ID:9JH+4DXYO

>>277
スピード違反で取消になって教習所行く金ないから一発で取りに行ったよ。２回目で受かったよ。教習所の講習のレベルがどれだけ低いかよくわかった。厳しすぎだよ一発は。白線から車体が60センチ離れたから×ってのが１回目の理由ｗ２種じゃねーんだよ！

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:06:40 ID:T92/BT+B0

>>284
だから、関係ない話が出てくるのは何で？
MTが操作できることと、MT乗り（スポ車）が事故率が高い事と、どう関係があるわけ？頭が悪いの？

290 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 17:07:25 ID:jZwjF8cf0

事故率及び再犯率高い常習犯には再試験を
公安委員会主催で行うのがいいね。
講習とかじゃなくて。
落ちたら５年間再取得凍結とか。受かっても１年毎に講習義務を課す。
これぐらいでないと悪質なﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの排除はできんと思う。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:08:21 ID:IBwt8Jxf0

教習厨は黙ってろ。

292 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 17:09:09 ID:jZwjF8cf0

>>291
うるせ、一言ばか。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:09:50 ID:cAYQqSVj0

>>289
頭悪いとおもう(ﾎﾞｿ
4トン超ロングのテストねぇ。賛成しとくわｗ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:09:54 ID:joXHPiuwO

母数が違いすぎる。

MT比率の高そうな車種はほぼ例外なく保険料高いね。
事故率高いから仕方ない話だが

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:10:44 ID:r8qF9lde0

>>286
教習所の経営安定のために、
免許取得人口が減るたびに免許を増やさないとまずいから。

普通自動車の教習車を全車ＡＴにしても問題ないんだろうけど、
いきなりそれをすると、教習所の経営が悪化するんだよ。

最近の少子化の問題もあって、二種免許を教習所で取らせるようにしたりしてるでしょ。
次は教習車に使えるＭＴ車の無くなるときが、免許制度の改正だろうね。
その日はそんなに遠くなさそうだが。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:10:46 ID:T92/BT+B0

マイカーで４トンロングを街乗りに使っているjoXHPiuwOは言う事違うなぁ
感心した。

297 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 17:12:07 ID:jZwjF8cf0

>>294
まぁ、ｽﾎﾟ車とﾌｧﾐﾘ車を同じ料率にはできんもんねぇ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:13:50 ID:T92/BT+B0

>>294
みなさん、joXHPiuwOが記憶の混乱を起こし始めました。
そのネタは、今使う必要ないだろ・・・・・・・・・！
たくさんあるネタリストの中から、コピペでしゃべっているとよく分かる発言ですね。

いま必要なのは、それの一つ下のコピペだぜ！気をつけろよ、joXHPiuwO

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:15:34 ID:MNhiHLCrO

>>1シビッ君

またテンプレ貼らないとループしますよぉ～！

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:15:53 ID:joXHPiuwO

反論不能になるとこうやって話そらし。恥ずかしくないですか？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:16:55 ID:IBwt8Jxf0

>>300
お前の発言が自己矛盾しているからだよ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:17:17 ID:r8qF9lde0

>>283
ガソリンエンジンが乗ってるＭＴ車でも要らないと思いますが。
なぜ必要と思いますか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:17:34 ID:T92/BT+B0

>>299

不利になったら携帯でくだらない煽りですか？
無い頭にしろ、もっとうまく使えよｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:18:21 ID:jabuSXzk0

消えろ　低次元な車スレは

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:18:59 ID:IBwt8Jxf0

>>303
そのヒト、ネタ師だから。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:21:41 ID:T92/BT+B0

>>300
いつ反論不能になったんだ？
毎回同じ発言をされて、反論する必要があると思うのか？
しかも唐突に、母数？

ああ、事故件数の話しか？
母数を減らすのが最優先だな。無駄な車を省くべきだ。全てにおいてそれが正しいよ。
とりあえず、AT限定はマニュアルで再試験だ。

何か問題でも？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:23:51 ID:joXHPiuwO

おまえは4トン超ロングで再試験だね。

けん引持っている俺には関係ない話だが。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:25:28 ID:r8qF9lde0

>>306
ＭＴで再試験しても意味無いと思われ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:25:30 ID:T92/BT+B0

>>307
別の言葉を言ってみ？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:26:36 ID:joXHPiuwO

意味不明

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:29:17 ID:T92/BT+B0

>>310
ワンパって言いたいの。そのくらい判りそうなものだが？
職業ドライバって・・・人とコミュニケーションが苦手な人が多いっていうよね・・・
あ、職業ドライバにはいい人はいっぱいいますよ、当然。知り合いにもいるし。
でも、一部のあれな人も目立つってことね。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:31:22 ID:joXHPiuwO

都合が悪くなると論点がコロコロ変わりますね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:31:55 ID:9JH+4DXYO

>>309->>310
このお二人の運転テクニックはほんとにプロ並みなんだぞ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:32:42 ID:T92/BT+B0

>>312
流れには沿ってるぞ。
流れを無視して、唐突な発言が多すぎる君が言うなよ、ボンクラ。
自分の人格から目を背けるのはいい加減よしたら？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:35:39 ID:9JH+4DXYO

もういいじゃん！MTは必要な人や乗りたい人だけが乗れば！ATは気をつけて乗れ！

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:37:56 ID:T92/BT+B0

>>315
気をつけて乗る、と言う自覚が普通にあれば問題ないと思う。
無い事が問題にしているわけであって。

まあ、普通の意見は普通の意見として、正しいとは思う。それじゃ改善は無いね。
改善とは行かなくても、頭の体操としてはこういう事を考える事もありじゃない？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:39:40 ID:joXHPiuwO

どっちかといえば、事故率の高いMT乗りこそ気を付けて乗って欲しいんですが。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:41:09 ID:jabuSXzk0

良い子のみなさん。
ココは車板です。
MTだのATだの子供みたいなスレは昆虫板へ移動しなさい。
そこには君たちの好きなクワガタやカブトムシが沢山います。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:42:58 ID:1/6uCEmm0

MTつってる奴も元は自動車学校でしおらしく授業受けてた奴ばっかなんだろう？
俺みたく飛び込みで技能受かった奴じゃないと偉そうに言う権利ないよ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:45:49 ID:9JH+4DXYO

>>317
約97％がATで残りがMTなんだよね？単純に考えたら３％が起こす事故数より97％が起こす事故数の方がダントツで多いよね。そうなるとMTも何も無いような気がするよ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:47:53 ID:T92/BT+B0

>>317
おまえ自身の話なんてどうでも良い

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:48:05 ID:9JH+4DXYO

>>319
俺もそうだよ。俺の場合は取消くらって金が無かったからだけどｗ
難しくなかったかい？俺は奇跡的にも２回目で受かったよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:49:07 ID:O/cQAt0+0

公道を走る上で必要なのは「認知」「判断」「操作」の各技量のバランス。
それに加えて「モラル」な。

ブレーキを踏んだら車は止まる。それになんか技術的な知識が必要だ
ろうか？ディスクブレーキの構造やドラムブレーキとの違い、倍力装置
の構造、そんなん知ってて普通に走る上でなんの意味もない知識です
な。
MT乗りの中に、自分でミッション開けたこと有るヤツなんてほとんどおら
んだろう。実際クラッチの役目は知ってても、構造なんぞしらんわけで。
AT車にのるなら、「ATとは速度に応じてギア比を自動で可変する動力伝
達装置」と知っていれば、それ以上は不要でしょ？

MT車で事故率や保険料率云々ってのは、技量や知識の問題じゃなく、
「モラル」の欠落した人間がMT乗りに多いだけ。
そういう一部のMT猿が、ほかの優良MT乗りの立場を苦しくしてるんだよ
な。
で、AT車に対して猿猿言うヤツに限って、（ｒｙ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:52:09 ID:9JH+4DXYO

自慢の愛車ディオもATだからなぁ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:53:22 ID:IBwt8Jxf0

「アクセルを踏めば走る」「ブレーキを踏めば止まる」→車の運転なんて簡単→無謀運転。
AT乗りはこうだろ？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:56:07 ID:+QQPFrrh0

少なくともＡＴ限定が恥ずかしいと思っている人が多い限りＡＴ限定を取るのは損だ。
費用も時間も変わらず普通免許が取れるのに何でＡＴ限定を取る必要がある？。
能力を疑われても仕方ないのでは？。
ＡＴ・ＭＴは免許を取ってからジックリ決めれば良いが・・・・人から車を借りる事等を考えてもＡＴ限定はデメリットだらけ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:56:25 ID:T92/BT+B0

>>323
すくなくとも、曲がる手順で言えば、
合図＞減速＞ハンドル操作＞加速　という手順が必要なわけで、それに伴う機械操作が必要なわけだ。
それができない人間が行動に多すぎるわけだが。
ATが減速後ウィンカーを出して曲がり始めるという光景は当たり前に見るけど、いかがなものでしょ？
操作をまともにできない人間が、認知や判断をまともに出来てるとは思えない。

AT限定を選択した人で、タコメーターを理解している人間って普通に殆どいないと思うけど？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 17:58:01 ID:T92/BT+B0

まあ、要するに知識や技術だけでもダメ。
それらに伴ったモラル、向上心が必要だという事だね。

AT限定の時点で、向上心は無いわけだが。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:01:24 ID:r8qF9lde0

＞ATが減速後ウィンカーを出して曲がり始めるという光景は当たり前に見るけど
ＭＴも同じですけど

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:02:13 ID:r8qF9lde0

タコメーターなんて無くっても全く問題はないわけだが。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:04:10 ID:9RNJGV5Q0

AT車にタコメーター付けてもしょうがないでしょ？理解出来ないんだし。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:04:27 ID:T92/BT+B0

>>330
ATが勝手に回転数が上がって暴走という話は結構聞くなぁ
車の調子を見るためにも、タコは必要だと思うけど？
普段よほどいい無頓着で加減な機械操作をしてるんだね、あんたは。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116819376/l50
ここでも覗いてマッタリして頭冷やしてきなさい

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:05:10 ID:Tz6eoUNS0

タコメーターなんか一般人に必要なのか？　俺には必要ないよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:05:10 ID:c7y5+8K8O

じゃあ高級車に軒並みタコメーターがあるのはなんで？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:05:51 ID:joXHPiuwO

夜中の首都高や峠で事故りまくっているMT。
モラルゼロMT乗りのせいで峠のガードレールはどこもボコボコ。
挙げ句の果てには大きなハンプとか作られちゃって、走りにくい道になってしまう

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:06:15 ID:Tz6eoUNS0

高級車にタコメーター付けて、高く販売したいだけだろう。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:06:26 ID:T92/BT+B0

>>329
H&Tを使うなら左折直前に余裕はあるだろうけど、通常、先にウィンカーをつけておかないとギアチェンジしながらウィンカーつける事になるけど？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:08:01 ID:T92/BT+B0

>>335
そういう走り屋の話は関係ないから、MTぐらい操作出来ない人間（AT猿）の話をしようぜｗ
MTにのってるんでしょ、あなたも。ということは、アナタの理論だと自分も珍走しているんだ？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:09:41 ID:IBwt8Jxf0

>>335
お前は限定的な話をすべてに適用して理論展開してるだろ？だから誰からも反発されるんだよ。
>モラルゼロMT乗り
ですべてのMT乗りがそうであるかのように語ってる。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:09:57 ID:T92/BT+B0

このスレで判る事。

joXHPiuwOが墓穴を掘る技術だけは一流だということ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:10:23 ID:c7y5+8K8O

>>335
今時珍走者ですらMTが主流なんでしょ？
>>336
タコなんて工賃込み2～3万でつけれるよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:10:42 ID:joXHPiuwO

なんで関係ないの？
そんなこと言いだしたら、一部の痛い運転するAT運転者も関係ないと言えるはずだが…

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:10:55 ID:c7y5+8K8O

ATとMT間違えたorz

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:11:44 ID:IBwt8Jxf0

>>336
タコメーターは本当は車に必需品なんだよ。回転数や回転の鋭さで車のコンディションが分かる。
高く売るために付けるんじゃなくて、安く売るために省いてるんだ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:13:54 ID:r8qF9lde0

タコメーターは、低コストで見た目の高級感が上がるからね。
とりあえずつけとけみたいな傾向はある。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:15:08 ID:Tz6eoUNS0

>>344
だから俺にはタコメーターなんか必要ない。コンデションはエンジン音で
分かるだろう。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:15:43 ID:T92/BT+B0

>>342
痛い運転する人間の大部分はATだということ。
車の総数を減らせば、事故は確実に減るわけだ。
車が無駄に増えるのは、AT限定制度のおかげなのは紛れもない事実。
AT限定が、車の需要拡大と、公務員の再就職先に多い自動車学校や教習所の仕事づくりのための制度だというのは明か。
別に普通免許で問題ないのに、わざわざAT限定で十分だという意味が分からん。
MTが運転出来ると事故率が高くなるという意味不明な理論もまったく判らん。

>>343
うん、間違えてると判ったから問題ないっす。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:16:56 ID:r8qF9lde0

＞痛い運転する人間の大部分はATだということ。
根拠無いな。

関西のなんとかスカイラインの大事故なんて全部ＭＴ車ですよ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:17:26 ID:jabuSXzk0

AT猿って早い話が不器用で運転下手な奴の事だろう。
ATでも峠でMTより速い奴は一杯いる。（MTも運転できる奴が大半だがな）
結局、ＡＴもＭＴも関係なくて不器用でＡＴ乗ってる少数派を
見つけて、いたぶってるだけみたいだ。
おもしろそうだ。弱いものいじめは、人間の本能だからな

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:18:03 ID:T92/BT+B0

>>345
的はずれな解答乙。
344が正解。
とりあえずつけとけ、じゃなく、必要なのに安く売るためにつけないだけ。
安物の原付に燃料計がなくて、燃料ランプしかないのと同じ。
普通のグレードにはタコメーターは付いてるけど、下のグレードには付いてないのが多い。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:18:51 ID:+fYSagJn0

おまえら飽きないか？

352 ：323：2005/08/28(日) 18:18:54 ID:O/cQAt0+0

>327
全然違う。
交差点を曲がるとすれば、
・交差点までの距離と速度の認知
・ウインカーを出す
・減速
・交差点内の安全確認
・ステアリング操作
・徐行しながら通過（場合によっては一時停止）
・進行先の安全確認
・加速

さて、この一連の流れの中で、「AT限定はダメ」な部分てあるの？
タコメーターを理解する必要があるか？
ATの構造や仕組みを知っている必要があるか？
事故を起こす最大の要因はどれ？操作ミス？違うでしょ。
中途半端な状況認知と安全確認、甘く無謀な判断。
むしろこの辺がモラル欠如したMT猿に多いわけで。
まあATでもVIPやミニバン系にそういう猿は多いけどな。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:19:06 ID:IBwt8Jxf0

>>346
エンジン音だけが問題じゃないっての。

>>348
あれは走り屋だろうが。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:19:06 ID:T92/BT+B0

>>346
そりゃあ、その車に慣れてたりしたら、音で判るだろう。
ただ、初めて乗る車や、高級車になってくるとエンジン音すらまともに聞こえないので絶対に必要。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:19:18 ID:r8qF9lde0

別にＡＴ限定で問題ないのに、わざわざ非限定を取ろうとする意味がわからん。
使いもしないＭＴ車で教習を受ける大きなデメリットがあるのに。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:19:32 ID:Tz6eoUNS0

>>347
AT車が事故率多いと言ってるけど、ＡＴ車の割合は9割だよ。
事故率多いのは当たり前だろう。警察の総計はその事を考えてないんだから
信用するなよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:20:03 ID:DFxRO2lWO

タコメーターから得られる情報は多い。
エンジン始動後、アイドリングが下がった→最低限の暖気が済んだ
1500rpmで普段起こらないノッキング→ブローバイがたまってる→多めに回してやろう
3000rpmなのに異常にうるさい→オイル異常か？
アイドル中タコが振れる→失火してるか？エアフィルターか？

等色々分かる。
タコと油圧の値でオイルが減ってるとか分かるのに、見ないとエンジン壊すぞ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:20:47 ID:r8qF9lde0

>>354
エンジン音が聞こえなかったり、初めて乗る車でもタコメーターなんて要りませんが。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:20:56 ID:T92/BT+B0

>>348
たかが5台の事故が、年間数え切れないほど起こっている事故の代表だとでも言うの？
ATでもMTでも事故は起こりますが？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:21:09 ID:IBwt8Jxf0

>>352
モラルが欠如した奴はATの方が多い。
お前が自分で上げてる通り、VIPやミニバン系が今時の主流だからだ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:22:11 ID:joXHPiuwO

＞車の総数を減らせば､事故は確実に減るわけだ｡

ソースは？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:22:38 ID:IBwt8Jxf0

>>358
つまり、お前は車のコンディションを把握する事が無いってことだろ？
嘘ついてまで自分の理論通そうとするんじゃねえよ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:23:01 ID:r8qF9lde0

>>357
全部音とフィーリングでわかるな。
油量なんて普通にチェックしてるし。

速度計と燃料計だけあれば、後は警告灯でも問題ない。

364 ：352：2005/08/28(日) 18:23:56 ID:O/cQAt0+0

>360
「数」の問題ならな。
「率」ならどうだろう？

MT車の中の猿率vsAT車の中の猿率

分母の違いが圧倒的だけどね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:24:11 ID:Tz6eoUNS0

結論として素人にタコメータは必要ない。
タコメーターは自己満足だけなんでしょ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:24:15 ID:IBwt8Jxf0

なんかもうこいつらの発言のどこに突っ込んでいけばいいのか多すぎて面倒になってきた。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:24:46 ID:r8qF9lde0

>>362
お前がメーターみなけりゃまともに運転すら出来ない下手くそなのはよくわかった

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:25:00 ID:joXHPiuwO

水温計は欲しい。あと空気圧力計も

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:26:09 ID:T92/BT+B0

>>352
機械操作の手順は、俺が書いた物と全く変わらない気がするけど？

AT乗りは操作手順を考えずに感性で操作する事が多い（殆ど）から、ウィンカーを出すタイミングが気分次第になるんだよ。
コンビニ駐車場入り口でなぜか思いっきり減速。
「なにやってんだ？とっとといけよ」とおもうと、ウィンカー点灯。
のこのこと入っていくのがディフォ。
事前に合図してくれていれば、片側二車線なら車線変更して後続車が無駄なブレーキを踏まずによけていく事も可能なのに・・・。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:26:13 ID:Tz6eoUNS0

>>368
空気圧力計はタイヤの圧力なのか？？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:26:38 ID:O/cQAt0+0

>368
空気圧力計ってなんじゃ？ブースト計か？
まあ、ターボ乗りなら必須だが、自然吸気でバキューム計なんて
普通は要らんだろ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:27:47 ID:Tgk0w6Ry0

なんかこのスレの連中、アブねえなｗ。他人の車のマフラーにバナナ突っ込む
ようなテロなんてやってないだろうな？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:27:55 ID:T92/BT+B0

>>355
そりゃ、MTをまともに操作出来ない人間からしたら、メリットもデメリットも判るわけはないけど？ｗ
まあ、言えるのは、存在自体が社会のデメリットだと言う事だな。

374 ：352：2005/08/28(日) 18:29:23 ID:O/cQAt0+0

>>369

合図に関してはATMTどっちも関係ない。それこそモラルというか
個人の資質の問題。
つまるところ猿はATに乗ろうがMTに乗ろうが猿って事。

アナタの書き込みは単なる思いこみ。
まあATは絶対数が多いから、そういう猿も多いとは思うけど、だか
らといってMT乗りならちゃんとやってるかとなると話は別。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:29:29 ID:joXHPiuwO

圧縮空気圧計。
圧ゼロだとブレーキ効かない、クラッチ踏めない、シフト入らない。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:29:34 ID:r8qF9lde0

エアブレーキでしょ。
でかいのになると空気圧力計がないとまずいのかも。
漏れは４トン止まりだからあんまり気にしない。
警告音が死ぬほどでかいし。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:29:42 ID:IBwt8Jxf0

>>364
率が問題じゃなく、数の問題だろうが。

>>365
ちゃんとタコに関するレスを読め。

>>367
>>354と>>367は矛盾してるだろうが。
あと、純正の警告等がギリギリまで付かないようになってるのを知らないのか？
メーターも見ないで車に乗るような奴が偉そうな事言うんじゃない。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:29:49 ID:jabuSXzk0

結局、金だよ。
ＭＴを買う大半のユーザーは、モータースポーツが好きなんだ。
だけど、競技車（ﾅﾝﾊﾞｰ無し）はMT・街乗り（ﾅﾝﾊﾞｰ付き）はATと
使い分けたいんだけど金が掛かりすぎる。結局、兼用でMTになる。
金がないから公道でモータースポーツのまねごとをする。
ただそれだけのこと。（解らなくも無いな街乗りMTのこと）

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:30:01 ID:T92/BT+B0

>>361
小学校で習った算数。

ああ、まだ習ってないのか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:30:20 ID:Tz6eoUNS0

ＭＴ車はヤンキーが多いのは俺の勘違いか？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:31:16 ID:IBwt8Jxf0

レス番号間違った。
>>344と>>358が矛盾している。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:31:18 ID:T92/BT+B0

>>363
初めて乗る車で、その判断が出来るわけ無いだろ。
音の聞こえない高級車のエンジン音はスルーですか？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:32:30 ID:IBwt8Jxf0

いい加減疲れてきたか…
>>346と>>358が矛盾している。

だった。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:32:37 ID:r8qF9lde0

>>382
速度計が付いてればわかるだろ。
それともレッドゾーンで延々と回し続けるような馬鹿な運転してるの？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:32:48 ID:T92/BT+B0

>>364
放っておいてもMT率はさがるんだから、MTの事故率(少ないMT車の中のさらに一部)の何が問題なんだ？
増えていく一方のAT車の問題を考える事が大切だろ？あぁ？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:33:00 ID:IBwt8Jxf0

俺もうﾀﾞﾒﾎﾟorz

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:33:53 ID:IBwt8Jxf0

>>384
速度と回転数はイコールじゃない。タコ見た事無いから分からないんだろ？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:34:03 ID:T92/BT+B0

>>365
逆。常に車と接していて、音とフィーリングで状態を判断出来るプロみたいな人にはタコは不要。
普通の人はタコで車の状況を判断します。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:35:23 ID:T92/BT+B0

Tz6eoUNS0

逆の事言い過ぎ。

高く売るためにタコをつけてるとか、素人にタコメーターは不要だとか。
講習で「タコ1500回転ぐらいでクラッチペダルを離すように」と教わらなかったのか？
ああ、なるほど。教わってないのか。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:35:38 ID:IBwt8Jxf0

>>388
で、AT猿は自分の思い込みで車の状態を判断する。と。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:36:22 ID:T92/BT+B0

>>367
あんたがプロなみにうまいということは判ったけど、みんながみんなそんな事を出来るわけはないのだが。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:36:25 ID:r8qF9lde0

>>387
そりゃ滑ってるのか？
>>388
安めの車にはタコメーター付いてませんよ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:37:27 ID:IBwt8Jxf0

>>392
ハァ？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:38:53 ID:T92/BT+B0

>>374
いや、そういう話はわかるよ。
操作性から考える確率論でいうと、ATの方がウィンカーのタイミングが遅くなる傾向は考えられる、ということだ。
ソースがないのはもちろんだけどね。

MT乗りならちゃんとやっている、と言う話は当然ないわけだ。うん。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:39:10 ID:r8qF9lde0

>>389
軽くふかしてクラッチをつなげとか言われたような気がする。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:41:11 ID:Tz6eoUNS0

>>389
>講習で「タコ1500回転ぐらいでクラッチペダルを離すように」と教わらなかったのか？

習ったけど、教習所を卒業するころにはエンジン音で判断して変速してたぞ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:41:16 ID:T92/BT+B0

>>368
メーカーが公道を通常走行するということを仮定して、計算して作った車で、水温が問題になる事は無いはずだ。
欠陥車なら別だが。

やっぱり、自分で言っているようにアナタは珍走してるんだね？
ナルシスト系のMTオタクか？
普通の人は俺の大好きなMTは操作するな、と。そういう偏った思想か？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:45:06 ID:T92/BT+B0

>>378
事故ったNSXの持ち主が金がなかったとは思えないけど？
まあ、公道じゃなく私道（有料）だったか。

別にサーキットぐらいなら、行く手間だけで５０００円あれば走れるし、ノーマルに多少チューンで走れるよ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:45:51 ID:IBwt8Jxf0

コンディションの話だよ、コンディション。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:46:25 ID:T92/BT+B0

>>380
ヤンキーなんて旧車かクロカンかBIPにしか乗ってないだろ？
どこの世間知らずだよ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:46:38 ID:jhEZ6hIN0

ATサルにとって全てブレーキから始まる。何も考えずブレーキ。これに尽きるね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:46:55 ID:r8qF9lde0

>>397
それは乗用車の話でしょ。　
乗用車だって整備不良でオーバーヒートすることだって有るんだから。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:47:05 ID:joXHPiuwO

高速道路上の故障の5位はオーバーヒートなわけだが

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:47:57 ID:T92/BT+B0

>>384
アナタの中では、万が一の不調という物が存在していないみたいですが？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:48:30 ID:T92/BT+B0

>>386
よくやったorz

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:48:49 ID:r8qF9lde0

>>404
タコメーターがないとわからないような不調って？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:51:23 ID:T92/BT+B0

>>392
そそ、営業車とか、使用方法を割り切った一番下のグレードの車はね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:54:11 ID:T92/BT+B0

>>401
ブレーキしたあとに判断する。
「さて、これからどうしよう」
予測も認知も操作も減ったくれもない。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:54:26 ID:jabuSXzk0

>398
5000円じゃﾅﾝﾊﾞｰ付き車の観光走行だよ。そんなんで満足出来ないから
町中レーサーが多いわけ。
小型車のワンメークでも、移動トラックとか経費が掛かって年間1000万円
ぐらいになる。ｼﾞﾑｶｰﾅｰのＡクラスならﾅﾝﾊﾞｰ付きで安いけど飽きちゃうよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:55:59 ID:r8qF9lde0

>>407
必要のないものは付けないのが営業車。
クラウンコンフォートにヘッドライトレベライザーは付いていても
タコメーターは付いていない。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:56:25 ID:T92/BT+B0

>>402
乗用車以外で、趣味の車なんて・・・レーシングカートか？
まさか、デコトラではあるまいなｗ
っていうか、乗用車の整備なんて自分でするのが当然。とくにラジ液のチェックなんて月一ぐらいでしとけよ。みるだけだろ？
大体、純正の温度計が少しでもあがったら即チェックで問題ないと思うし。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 18:59:20 ID:T92/BT+B0

>>403
後付水温計をつけていれば、オーバーヒートしないとでも？
通常走行でオーバーヒートする場合、純正を見ていればどうにでもなる。

高回転走行を続けるなどの高負担走行の場合は、走り続ける事が前提だから微妙な温度管理が必要になる。
温度によってエンジン出力も変化するしね。
公道じゃ、そんな微妙な温度の変化は気にしなくても良い。天気や走行スピードによって全然変わってくるものだから、不必要に神経質になるだけ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:02:25 ID:T92/BT+B0

>>410
ただ単に、安く売るためだけだろ。
必要だから通常グレードには付いてんだよ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:03:08 ID:Tz6eoUNS0

通の人(俺も）は水温計なんか見ないよ。
俺はスピードメーターしか見ないよ。これが普通だろう。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:03:23 ID:r8qF9lde0

>>411
趣味じゃない自動車なんていくらでもあるわけだが。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:04:02 ID:T92/BT+B0

安い営業車なんて、数がそろえるのが目的で数台用意されているのが普通。
動かなくなったら修理に出して別の車を使うだけ。大事にしなくて良い車だから、つけなくても問題ないわけだ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:05:30 ID:T92/BT+B0

>>414
ハザードつけたまま走ってそうだな、おい。

>>415
板違い。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:07:55 ID:r8qF9lde0

>>413
標準グレードってナニ？
カローラのＸグレードにはタコメーター付いてないよ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:08:49 ID:r8qF9lde0

>>417
自動車板は自動車板であり、
趣味自動車板と実用自動車板に分かれているわけではない。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:10:05 ID:T92/BT+B0

>>418
一般的な車種じゃないんじゃないの？
メーカーのページでもリンクしてくれたらわかりやすいんだけど。どうよ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:14:08 ID:DRsh82azO

>>419
車に興味がないやつはこの板にこないだろ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:15:39 ID:MJBhPbVA0

１　今の仕事をクビになり、再就職活動で回った多くの企業から「限定免許じゃダメダメ」と言われた。
２　ヨーロッパに転勤を命じられた。
３　妻から、「限定免許しかないようなあなたとはもう別れる！」と迫られた。

この３つのどれかを満たしたら、限定解除のために教習所にもう一度行こうか。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:15:39 ID:r8qF9lde0

>>420
http://toyota.jp/corollasedan/grade/x/

>>421
そう言う話をしているわけではないが。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:16:32 ID:3poMNtjp0

今日みたいに暑い日だと、油温計も気になるね。あ、猿のゴーカートにはそんなもんついてないかｗ
クルマのコンディションなんてどーでもいいんだもんね。ラクであればｗ
スピードメーターだけで十分だよね。あと、コンプレックスメーター？ププｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:17:04 ID:r8qF9lde0

>>416
壊れなければ経費が圧縮出来るわけであり、
壊れても良いなんて事は無いわけで。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:18:03 ID:jhEZ6hIN0

>>414
普通？サルだな。
街中じゃタコがメイン。高速でスピードメーター注意するくらいだな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:19:33 ID:r8qF9lde0

>>426
街中でタコがメインなんて言ってるのはおかしな運転してる証拠だよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:20:16 ID:T92/BT+B0

>>419
大型の話なら、大型板があるんだし。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:22:05 ID:jhEZ6hIN0

>>427
ほぉ。おかしな運転たとえば？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:22:21 ID:r8qF9lde0

>>428
ＭＴの話となると、メインはトラックにならざるを得ないだろう。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:23:50 ID:T92/BT+B0

>>425
自分の車でもないし、営業マンが勝手にいじくれるわけでもないし、
会社にとっては動くか動かないかと言う問題しか見れないと思うんだけど。実際の手間と効率を考えるとね。
動かなかったら業者に任せるだけ。それが企業です。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:24:07 ID:/3PoKub90

>>388
ＭＴでもタコメーターの無い車ってあるよ。
この前、会社の商用車の車検の代車で来たＭＴのハイゼット・カーゴ
タコなしのワンメーターだったｗ。

まあ、普通にＭＴ運転できる人ならタコ見なくても音や速度で判断できるもんじゃね？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:24:27 ID:r8qF9lde0

>>429
急加速や急減速を繰り返す危険な運転。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:25:32 ID:jhEZ6hIN0

>>430
世界が狭いな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:25:56 ID:T92/BT+B0

>>423
さんくす

>>426
そうそう、通常走行だと、レブメータと速度計でギアを判断して(MTにおいてもこれはある）アクセルの踏む量を決めるよね、普通。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:26:13 ID:sTTyfVQl0

>429
町中では「他車のペースに合わせるからメーターなんてほとんど見ない」。
先頭を走る場合は制限速度に応じるために速度計を見る。
タコメインで走る状況が町中で発生することはほとんど無いわな。
以前、タコ無しMT乗ってた事あるけど、別に町中じゃ全然困らんかったぞい。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:26:37 ID:mXuAvB4t0

ふ～ん

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:26:49 ID:T92/BT+B0

>>427
微妙な操作が必要な街乗りでタコを見ていないだなんて・・・
暴走して人をひき殺すのも時間の問題だわな

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:27:58 ID:r8qF9lde0

>>431
動くことが重要であり、動かなくなると言うのは損失である。
自分でメンテナンスしないというのと壊れてもかまわないというのは
全く違う話。

学生でもそんなことがわからないとすると、
シューマイのさきっちょにグリンピースをのっける仕事すらつとまらないぞ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:28:17 ID:T92/BT+B0

>>433
まさに、回転数を意識せずに、行き当たりばったりにアクセルを踏む低脳が急加速と急減速がお得意だが？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:28:34 ID:jhEZ6hIN0

>>433
それが何故危険といえる？根拠は？
キミは、スピード＝悪と言う狭隘な考えをもってないか？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:28:55 ID:aftxy/hW0

ＰＨＩＴＥＮ■健康科学ファイテンの商品どう？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101830585/l50

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:29:01 ID:sTTyfVQl0

>435
アクセル踏む量（笑）

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:29:07 ID:r8qF9lde0

>>438
じゃあなんで低グレード車にタコが付いてないの？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:31:00 ID:sTTyfVQl0

>>438
むしろ微妙な状況認知が必要な街乗りでタコ見てる時点で
前方不注意で事故を起こすのも時間の問題だな。

と言ってみる。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:31:27 ID:T92/BT+B0

>>439
はあ？一般的な話だろ。
総務が一台一台の車のタコの動きを気にするとでも？
営業マン「なんか、車の加速がおかしいんですが」
総務「乗れないぐらいか？」
営業マン「いえ、普通に走るんですけど」
総務「新品じゃないんだから、我慢して乗ってろ。動かなくなったら修理に出すから」

ってのが普通じゃないの？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:32:54 ID:T92/BT+B0

>>443
アクセルペダル　とでも言い直せばいいのか？
アクセルを空ける量、か？
趣旨の判らない突っ込みは不要だ。死ね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:34:28 ID:T92/BT+B0

>>444
事故が起こっても所有者の責任ではなく、全てドライバに押しつける事が出来るから、だ。
・・・ある意味真理。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:35:09 ID:Tz6eoUNS0

結論としてタコメーターは一般人には必要無い。
ただの自己満足で良いよね。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:35:21 ID:T92/BT+B0

>>445
凝視するなよ。チラミだろ？初心者か？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:36:29 ID:r8qF9lde0

>>446
タコメーターの機能ってのは、レブリミットを超えた回転数に入らないようにする目安であり
有れば良いかもしれないねって程度の物だよ。

加速がおかしいとかって、具体的にどういう状況を言ってるの？

452 ：443：2005/08/28(日) 19:36:44 ID:sTTyfVQl0

>>437
いや、そんな回りくどい走り方してるのが笑いを誘うのよね。
別に町中走るなら体感速度と自分が何速に入れているかが判っていれば、
タコなんて見る必要はほとんど無いでしょ？
アクセル踏む量って、タコとスピードだけじゃ無いっしょ？その時点での道路
状況（勾配とかね）や、自車の加減速の状態で、総合的に判断すべき。
そういうのが自然に出来ず、タコが云々と蘊蓄語る時点でお笑いなわけ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:37:36 ID:T92/BT+B0

>>449
無いよりあった方が良いに決まってる。
自己満足としか思えないぐらいの認識力しかないのなら、君の実生活はいろんな面で困るだろうな・・・

454 ：452：2005/08/28(日) 19:37:52 ID:sTTyfVQl0

>>437じゃなく、>>447だたよ　orz

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:38:10 ID:jhEZ6hIN0

>>444
Ｆ１にはタコしかないとか知ってるか？（スピードメーター無しと言う意味な）
所詮スピードメーターしか見ないサルしかいないからコストダウンされてるワケ。
水温、油温、油圧、Ｖ、アンなどもサルには無意味だしな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:40:06 ID:r8qF9lde0

普通の５速ミッションの乗用車とかだったら、
一速なんて使っても発進地点から数メートルでチェンジでしょ。
二速だって２～３０キロ当たりで三速にチェンジするんだから。
タコなんてどうでも良いとしか言いようがない。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:40:45 ID:sTTyfVQl0

>>450
チラミ（笑）
ｵﾏｲｻﾝさ、前方とメータの視差とか考えたら、チラミの間に
時速60kmで何ｍ進むか考えたことあるか？
必要なければ見なければ良いだろ。見なければ運転できない
ってのなら運転するな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:42:20 ID:u4F+O7cj0

>>457
そんなこと言ったらスピードメーターも見れないんじゃないの？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:43:45 ID:sTTyfVQl0

>>455
F-1でもタコメータなんてほとんど見ないんじゃねぇの？
シフトインジケーター頼みでしょ？
その他水温とかもそれこそ見てる余裕があるかどうか。
テレメータでピットで見てるだろうし、ドライバーが一々
気にしてるとは思えない。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:44:23 ID:T92/BT+B0

>>452
え？？？なにいってんの？？？
総合的に判断する？？？？そういってるじゃん。

状況を判断した上で、ギアと速度、またはタコと速度の関係等からアクセルの量を決めるはずだが？
どのくらい踏めばどんな加速をするかもわからずに、周辺状況でアクセルの量を決める事は不可能なはずでしょ。
タコとスピードだけじゃないのは、当然でしょ。どこを読んでるわけ？？

もう一度言うけどさ。
『車の加速度がわからないと、周囲の状況が判ってもアクセルを踏む量は決定出来ない』って事でしょ。

ギアと速度から判断するのか、タコと速度から判断するのかはケースバイケース。
長時間走っていると、現在のギアがどれだったか忘れる事もある。また、AT車だと現在のギアなんて判らない。
なのでタコは問答無用であったほうが良い訳だ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:44:34 ID:r8qF9lde0

家でじっとしてても意味無いからちょっと出てくるかね・・・
新山下のＡＷでも冷やかしてくるよ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:44:36 ID:Tz6eoUNS0

だからタコメーター必要派はどんなときに必要なのか教えてくれ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:45:41 ID:r8qF9lde0

>長時間走っていると、現在のギアがどれだったか忘れる事もある。
痴呆症かよ・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:45:54 ID:sTTyfVQl0

>>458
そだよ。だから見ない。
先頭を走っているときには確認せざるを得ないからしかたがない。
それと速度はそんなに激しく変化しないが、チラミで十分効果があるが、
タコは結構動的に変化する。チラミじゃああんまり意味無いわな。
チラチラ見るぐらいなら前見て走れと。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:46:40 ID:jhEZ6hIN0

>>456
>>457
メリハリとか考えないんだ。漫然としか思えんな。
運転経験浅そうな意見だな。
サルには状況判断苦手みたいだからな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:48:32 ID:T92/BT+B0

>>457
大丈夫かおい。
左右確認、後方確認、同乗者の安全確認、斜線との間隔、車体コンディションの確認などなど運転中にやる事はいくらでもあるんだぜ？
一瞬前方から目を離す事は、義務だよ。目の前しか見ていない初心者のおばさんじゃあるまいし。
大丈夫かおまえ？免許持ってるのか？

たかがメーターをチラミするぐらい危険だと言っていたら、そりゃあMTの操作なんて無謀だよな。俺が悪かったよ。頑張って画面だけ見てれば大丈夫なテレビゲームに勤しんでくれ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:50:58 ID:T92/BT+B0

>>462
友達のマーチはないけど、やっぱりあった方が効率良いし、便利だと思ったよ。
自然と気にするものでしょ、タコなんて。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:51:35 ID:jhEZ6hIN0

>>463
高速で５（ＯＤ）に入れ忘れるとか、たぶん経験ないんだろうな。
タコ確認すりゃ、それ判るんだよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:51:40 ID:sTTyfVQl0

>>460
だ～か～ら～、車の加速度なんてタコと速度計じゃあわからんだろうが。
そんなもんメーターに頼らなければ町中で普通に走れないなら走るなっての。
体感でギアが適正でなければシフトチェンジするだけだろうが。
ｵﾏｲｻﾝそんなんで一々メーターみるのかよ？
交差点曲がるときにも一々メーターみてんのかよ？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:53:40 ID:Tz6eoUNS0

ＭＴがそんなに偉いのか？？？
俺はエンジン音でギアーチェンジしてるぞ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:54:18 ID:T92/BT+B0

>>464
現在の回転数を知れば、どのような操作をすればいいかという目処が付くと思うんだけど。
常に気にしないと運転出来ないのなら、運転しない方がいいよ。適正ゼロだわな。

>>463
はぁ？マニュアル車運転した事がない人ですか？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:56:03 ID:jhEZ6hIN0

>>469
メーターは、単なる情報確認するための物。
頼るなど考えるほうがおかしい。
キミのもの言いからすると、メーターなんて何一つ必要ないって事になるな。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:57:48 ID:Tz6eoUNS0

俺は会社のＭＴ車を乗ってるが、タコメーターなんか見てないよ。

回転数を知って何になるの？　エンジン音で判断してるよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 19:59:33 ID:sTTyfVQl0

>>466
自分でもう一回運転思い返してみろよな。ソレで判らなければ今からちょっと町中
走ってこい。
視線ではなく視差っていってんだけどね。
前方（遠距離）からメーター（目の前１ｍ弱）の視線移動ってのは、焦点距離も変わ
るでしょうが。
メーターみてから前方に視線をうつしても、前方の状況を認知できるまでにはタイム
ラグがあるわけ。
後方や左右確認ってのは、常に見るワケじゃないし、前方の安全が有る程度確保で
きる状況で見るでしょうが。
車の運転中は、第一は前方（車の進行方向）の安全確認。それに余裕がある範囲内
で後方や四方に注意を払う。
それこそタコなんて見てるヒマは無いだろうが。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:00:59 ID:T92/BT+B0

>>468
高速で5速を使うところを、4速で延々と走っていた、なんてのは当然あるよね。
タコを見て回転があがってるのを見て「あ、燃費損したよ」って思って五速に上げる。
シフト操作をたまにしかしない状況だと、そんなものだと思う。
エンジン音なんて周囲の音によって聞こえ方は変わってくるしね。

>>469
え？車の加速度は、タコとスピードメータによって把握や予想が出来ますが？
操作のあとの体感で行動を決めてるわけ？
事前にどういう走りをしたいのかを決めて、それを実践していくのが普通じゃないの？
その予測と実践のずれを、各メーターを使って修正していく。それがドライブという物だと思うんだけど。

踏めば動くAT車に乗ってると、そういう認識に陥るのか？ただの機械音痴のような気がするんだけど。

交差点で曲がるときは、体感は関係無しに普通に二速に叩き込むだろ？MT運転出来ない人は言う事がおもしろいですね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:01:20 ID:kfNSrzKMO

オーバードライブ入れ忘れなんと猿なみ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:02:58 ID:Tz6eoUNS0

だから１０００RPM単位のタコメーターで何をしたいの？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:03:32 ID:/3PoKub90

ＭＴ猿の素人意見と言われそうだけど

街乗りに関してはチラミするならメーターなんかより
ミラーを積極的にチラミしたほうが良いんでないかと思われ…

昔、それしなかったのが原因で単車巻き込んじまった…orz
幸い相手大した怪我じゃなかったけど…

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:03:59 ID:jhEZ6hIN0

>>473
昔タコ装備車が高価たったころは、エンジン音で判断してた。
ま、だいたいそれでＯＫなんだがな。
商用車じゃ、タコに注意するような運転はしないんだから
回転数など気にしないのが当たり前。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:04:29 ID:sTTyfVQl0

>>472
速度計はスピード違反で検挙されるのを防ぐために、先頭で走る
際には必要。
燃料系なんて止まってるときに見れば良いし、水温計も見る必要が
生じたことはこれまで幸い無いな。
電圧計なんてエンジン始動時にしか見てない。
連成計は高速道路で定速で走る時には燃費が気がかりなんでタマに
見るのと、アイドリング時のエンジンチェックぐらいかね。
油圧計なんてそれこそ見たこと無いわな付けてたけどｗ）。

走ってるときには速度計だけあればOK

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:05:34 ID:T92/BT+B0

>>474
デジタル表示じゃあるまいし、針の傾きが認識出来れば、現在の数値は把握出来るわけで、
そのくらいの把握で運転に余裕が無くなるって・・・・・アナタのメーターは全て飾りですか？
運転中は、380度ぐらい周りを見ているのが普通だと思ったけど・・・・すごいな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:06:00 ID:x9EfZ+2k0

>>476
ＡＴだってＯＤスイッチ切ったままだと同様のことが起こるわけだが、限定猿には無縁だな
ＯＤスイッチ切るなんて高度な操作を限定猿はしないからな

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:07:11 ID:jhEZ6hIN0

>>474
それを危惧するのは単に、キミがヘタだという証明じゃないか。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:09:02 ID:+QQPFrrh0

タコがいらないって連中は、慣らし・暖気運転の時も何も考えないで普通に回しているんだろーな？、車がカワイソウ・・・。
車好きなら３０００以下とかでシフトしたりとか考えるよね？。
それに燃費を稼ぎたい時やスポーツ走行の時もタコは必要だよ、飾りで付いていると思った？。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:09:31 ID:sTTyfVQl0

>>475
車の速度と加減速度も体感で判断してくれ。
だれもアクセル踏んだときの加速度の体感の話をしてるワケじゃない。

交差点で２速に入れるのは体感関係無しに単なる習慣。
ちなみに教習所でそれすると怒られる。教官曰く「余計な操作だ」だ
そうだ。交差点にはフットブレーキ（４速のまま）で進入。加速が必要
になったらシフトダウンするんだと。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:09:58 ID:T92/BT+B0

ああ、誇張しすぎたｗ360度だ。まあいいけど。

>>478
・・・単純に運転に向いてないんだと思います。

>>480
君は先頭を走ると事故を起こすらしいから、運転にはやっぱり向いてないんだと思う。自己申告乙。

>>482
AT猿の基本は行き当たりばったりですから・・・

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:10:00 ID:Tz6eoUNS0

タコメーター信者に質問です。
時速４０キロ・勾配率１５㌫は何速で走るんですか？？？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:11:35 ID:jhEZ6hIN0

>>480
あれ？
見ないメーターは、必要ない。チラミも危険だから見ないんじゃなかった？
矛盾してきたよ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:12:08 ID:sTTyfVQl0

>>481、>>483
はいはい、脳内判断でのレスご苦労さん。
免許持ってないだろうとは言わないが、もうちょっと良く自分の運転を
見つめ直した方が良いよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:12:17 ID:T92/BT+B0

>>483
普通、メータ類を見るときは前方が確実に安全だと把握出来る状況で行うよね。
サイドミラーもそう。
そういう判断も付かないみたいだ、彼は。下手と言われても仕方がないな。

そりゃあ、いくら安全だと思えても視線を外すのは危険だという可能性はある。
が、車を運転するなら当然のリスクだな。
そのための保険だしな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:15:02 ID:sTTyfVQl0

>>488
だから「走っている時は」速度計だけでＯＫ。
他のメーターは走っているときには見ない。
チラミするメーターに関してはチラミ出来る
状況なら見ることもあるが、特に「必要」で
はない。

なんかおかしいか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:16:28 ID:jhEZ6hIN0

＞交差点で２速に入れるのは体感関係無しに単なる習慣。
これが全て物語りましたな。
>>487
んなもんは、車種のギア比で異なるんだよ。
自前のＭＴで感覚養うもん。クルマは理論だけで走らすもんじゃない。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:17:59 ID:kfNSrzKMO

エンジンの音を聞けばオーバードライブ入れ忘れなんてありえないよ
ツンボ？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:18:14 ID:T92/BT+B0

>>485
体感だけじゃなく、予測と認知も兼ね備えるのが普通だろ、って話だが？
アクセル踏めば加速、ブレーキ踏めば減速と思っている馬鹿AT猿じゃあるまいし。

ああ、シフトダウンはそうだったっけ？
H&Tを常用してると、普通だと思いこんでしまっていた。すまん。そりゃ、おこられるなぁｏｒｚ
でも、曲がったあとに二速に入れるのは同じだろ？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:20:51 ID:sTTyfVQl0

>>490
タコを見るべき状況ってのは、「加速時」や「減速時」でしょ？
サイドミラーやルームミラー見るときって、普通に定速で走っ
てるとき（前方が安全だと確認出来る時）でしょ？
別にそんな時（安全確保しやすい時）ならいくらでもメータ
みてちょーだい。

加減速の時には、アナタの言うとおり前方の安全確認が最重
要なわけだ。アナタだってそうでしょ？
交差点曲がるときにメーターなんて見ないでしょう。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:22:46 ID:T92/BT+B0

>>492
まあ、車によっては3速とH&Tで曲がる事も出来るよね。
ただやっぱり加速がもたついたり（俺のは低排気量だし）車に負担がかかるから、
普通におとなしく2速で加速する。

でも、習慣で入れるだけじゃなく、何で二速なのかを判った上で二速を使うのが当然だと思うね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:23:42 ID:T92/BT+B0

>>493
大半のAT乗りは、オーバードライブの存在すら（ｒｙ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:24:41 ID:sTTyfVQl0

>>494
後半部分は教官に言ったことある。
その答えが「２速に入れても、交差点内の状況によっては停車
する事もある。シフト操作は必要に応じてする物だから、事前に
２速に入れるのは無意味」だそうだ。

予測操作をするなってさ。正直返事に困ったがな。
ちなみに怒られたのはＨ＆Ｔで２速にたたき込もうとして、少々
もたついたってのもあるかも。仮免だったし勘弁してくれ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:24:53 ID:jhEZ6hIN0

>>493
相当な爆音マフラーですな。それとも・・
漏れのも結構うるさいが。
高速１００オーバーでの風きり音とか最近の静粛性のクルマとか
まったく知らんようだ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:25:11 ID:T92/BT+B0

>>495
交差点で曲がるときにメータを見て判断しているなんていう話を、だれがしたの？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:26:18 ID:T92/BT+B0

っていうか、最初「メータを見るべき状況はほとんど無い」から、「見るべき上着ようってのは、加速～」と切り替わっているのはわざとですか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:30:07 ID:T92/BT+B0

教習でH&Tを使うのは、個人的に（度胸は）スゲェとは思うが、褒められるわけ無いじゃんｗ
・・・ちょっとわらったｗ
まあ、H&Tは事前にシフトダウン＝加速前提の操作だから、公道でする必要は無いわな。

とにかく、交差点ではタコなんて見ない。それだけ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:30:08 ID:kfNSrzKMO

純正マフラーの車でも普通にわかりますよ
わからないってのはあまりにも鈍い

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:32:34 ID:T92/BT+B0

>>503
音で判断出来ても、どの車でも、どのような状況であっても出来る、とういことは無いはずだが。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:37:19 ID:x9EfZ+2k0

>>503
「わかる」と「気づく」じゃ別ですよ
タコメーターが有るほうが無いよりも気づきやすいということ
理解した？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:53:39 ID:+QQPFrrh0

>>505
ＡＴ限定の奴なんてその位の情報しか必要ないんでしょ？。
車に少しでも興味があるならタコ欲しいよ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:09:50 ID:kfNSrzKMO

わかるも気付くも一緒だよ
ふつうエンジンの騒音でわかる
タコみなきやわからんなんて猿

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:23:58 ID:T92/BT+B0

>>507
異常があっても音が一緒だと思うなよ。
情報は多いほど有利なんだよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:28:43 ID:kfNSrzKMO

だからどんな異常だよ
無免許猿はだまってポコチンでもいじってろ　ハゲ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:32:06 ID:c7y5+8K8O

>>509
極論で言えばスピードメーターも燃料計もいらないよね

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:32:53 ID:u4K0ERww0

確かに自分の車だったら一々タコ確認しながらシフト操作なんてしないよな
車速は気になるからみるけど

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:33:36 ID:T92/BT+B0

>>509
だからー、あんたが音で全てを判断出来るって言うけど、
周りが五月蠅かったり、初めて乗る車だったりすると、全然音なんて当てにならないわけだ。
タコがあった方が正確な判断が出来るって話しなだけだ。
なんでそこまで、タコ無しで良い事を自慢したがるんだ？意味が分からん。

あと、なんで免許がないなんていう発想が出てくるんだ？思いつきでしゃべるなよ低脳猿

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:34:43 ID:c7y5+8K8O

ヒント：タコのない車しか乗ったことがない

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:35:30 ID:kfNSrzKMO

初めて乗る車で音じゃわからんというならタコでもわからんだろう

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:37:55 ID:T92/BT+B0

貧乏人かいｗ
・・・・高級セダンとかエンジンの音が聞こえない車はどうするんだろ・・・まあ、ATだから気にしないでいいのかな？
っていうか、そんな車はタコは当然あるかｗ
でも、タコも見れないんじゃ、高級車の専属運転手としては失格だよな。
後ろに乗るんだったら問題ないだろうけど。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:38:49 ID:c7y5+8K8O

じゃあF1レーサーやGTドライバーもみんなわからんだろうね

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:39:44 ID:T92/BT+B0

>>514
勝手な解釈しとけよ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:42:28 ID:kfNSrzKMO

単なるアクセサリであるタコメーターなんかで大騒ぎしてる無免許猿は
現実の運転を覚えてから出なおしてこいよ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:43:03 ID:u4K0ERww0

とんでもねー屁理屈だな、静粛性の高い高級セダンって今殆どシフト操作の要らないAT車じゃん

MT設定されてる車で猿人音が車内に聞えない程小さい車って具体的になんなの？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:43:24 ID:T92/BT+B0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116819376/l50

Tz6eoUNS0にはとりあえず、ここの感想を語ってもらおうか。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:44:38 ID:T92/BT+B0

>>519
ATだと回転数は関係ないのかｗすごいな・・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:56:00 ID:u4K0ERww0

AT車でも一々タコ確認しながら運転するの（ｗ、気になる時だけちょとみればいいだけろ
車速の方が大事だよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:02:25 ID:T92/BT+B0

>>522
え？いや、そうだよ？気になるときにちょっと見れば良いだけだよ、タコは。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:06:35 ID:Qen9FC+j0

ATにしろMTにしろ、高速輸送機械の特性に合ってない動力源＝エンジンを用いるための必要悪で、
近い将来両方なくなると思う

525 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 22:14:47 ID:xQdEuOLh0

T92/BT+B0
おまえ、よくあきねーな‥。車乗って散歩でもすれば？
それ、ｽﾄﾚｽだろ。若くして頭はげんぞ。

526 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 22:17:46 ID:xQdEuOLh0

T92/BT+B0
おまえ、午前9時からやってんのか！？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:26:23 ID:qi68re3o0

ATの場合、エンジン書回転数なんて気にしないだろ。
よほどイレギュラーな状態にでもならない限り、機械の方でかってにやってくれる。
そのための、AT（自動変速機）なんだからさ。

528 ：皆さんお待ちかねの俺が来ましたよ。：2005/08/28(日) 22:27:42 ID:E/5o6rwm0

だからよ、俺は変態なんだよ。はじめに断っとくがな。

ググッ、つーか、ズグッ、つーか、要するによくできたクラッチ。
重すぎず、軽すぎない、絶妙な踏み加減。
コクッ、つーか、ニュルッ、つーか、要するによくできたミッション。
シフトすることそれ自体によろこびを覚えてしまう。

ATがMTより優れている部分はいっぱいある。全部認めてもいい。
でもそれら全てのデメリットを受け入れても、それを上回るメリットがあるっつうか、
とにかくこりゃたまらんっていうMT車があるわけよ。
巡り会えるかどうかは半分運だ。
なぜなら、必ずしも評判のいいクルマが自分にとって気持ちいいクルマとは限らないから。

まあ、そういう俺も34GT-Rを買ってはみたものの、イマイチ相性が合わなくて
東関道で白のGTOに140kmくらいで、マジでブチ抜かれた過去がある男だ。
しかも奴はATだった。タクシーからパクったらしい「４速オートマチック車」って
ステッカーが貼ってあったから間違いない。
「４」を二重線で消して「５」って書き直してあったあたりに執念を感じた。
アクセル踏むと走り出すっていうハイテクデバイスまで奢ってたらしい。

529 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 22:30:06 ID:xQdEuOLh0

だれだよｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:40:29 ID:cAYQqSVj0

>>528
ﾜﾛｽGJ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:45:07 ID:jhEZ6hIN0

>>518
1.6～2．0のクルマで100キロで何回転してるか知ってる？
タコ無しじゃ知らないだろうな。

532 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 22:51:13 ID:xQdEuOLh0

盛り上がってまいりましたｗ

533 ：518じゃないけど：2005/08/28(日) 22:52:29 ID:efAq8xFT0

>>531
車によって違うだろ？
それとも、だいたいの回転数の事かな。
ちなみに、俺が昔乗ってた2Lでは、2000回転位でした。
同一車種のターボ付きだと、2800位（詳細は忘れた）でした。
さて、なんの車かわかる？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:53:05 ID:efAq8xFT0

IDがFTOだｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:53:54 ID:kfNSrzKMO

2500から3000回転くらいでは？
帰りの第三京浜で確認するよ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:54:21 ID:efAq8xFT0

更に補足します。

１００㎞巡航、５速（MT）です。重ね重ねｽﾏｿ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:55:50 ID:jhEZ6hIN0

>>518
あと、オーバーレブもエンジン音で判断できるよな？
できれば、オーバレブするとどういう状態になるか講釈して欲しいな。

538 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 22:57:02 ID:xQdEuOLh0

ところでなんで回転計なんだろなｗ
結局、それでしか逃げ場がなくなったのか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 23:04:24 ID:kfNSrzKMO

オーバーレブはさせたことないからしらんね
燃料カットされちゃうから
Mのキャブ車はうるさくてそこまで回せないし

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 23:09:42 ID:T92/BT+B0

パンダうざい。ログ全部読んでから出直してこい。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 23:13:06 ID:cAYQqSVj0

タコメーターの針が踊るのが楽しいんだな。
メリハリのある運転。
ちょっと珍あるいはDQNかも。
でもほぼ制限速度内（＋１０位は勘弁）

542 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/28(日) 23:15:03 ID:xQdEuOLh0

>>540
９時からいる粘着君に注意されますたｗ
とくあきないねｗｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 23:21:27 ID:jhEZ6hIN0

>>539
ふーん。バルブサージングくらい薀蓄たれて欲しかったな。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 23:29:34 ID:OxjGSM7V0

>>531
俺の車は3速5000rpm位だな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 23:33:46 ID:sTTyfVQl0

で、100km/h定速走行時の回転数が判って、なんか良いこと有るかい？

>533
同一車種ってことは２Lクラスなんだろうが、100km/hで2800rpmは回りすぎじゃねぇか？
100km/hで3000rpm近く回ってたら、7000rpm回しても220km/hぐらいしか出ないってか？
ありえねぇ。
ウチは２Lターボで約2200rpmだな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 23:34:18 ID:x9EfZ+2k0

>>537
オーバーレブさせると
エンジンが爆発するんじゃないかと思うような凄い音がダッシュから聞こえる

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 23:40:17 ID:kfNSrzKMO

2000で公称９４馬力だからなぁ
160キロくらいしか出ないよ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 01:15:06 ID:4ptsD4BrO

うわぁぁん！！ぶーぶーがこわれたよぅ！にゅうとらるであくせるおんしてれぶいっぱいにまわしてからどらいぶいれたらがきんっておとがしてすすまなくなったぁ！！ぱぱぁなんでぇ？？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 01:54:26 ID:+v53Mxfm0

左足ブレーキ使えるから
レースでは絶対的にＡＴ有利
＋１０％ぐらいの成績が出る

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 07:24:05 ID:sI/UWFlt0

>>547
レブリミットの問題だとおもうんだけど・・・
軽や商業車ですか？

ああ、やっぱりタコメータがない車しか乗ったことないんだｗ

100キロで走っていても、使っているギアによって変わってくるわ（ｒｙ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 08:05:08 ID:Lv6rSpJZO

今日はシビッ君バイトかなぁ。。。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 08:27:30 ID:suaqMpeH0

>>545
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121695140/
それ、↑ここで報告してきなよ。
大排気量以外で "初" の3000rpm未満達成者になるからｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 09:18:27 ID:Q2bWMPmE0

MT海苔だけど別にスポーツ走行は好きじゃないな。
セダンタイプの上位グレードにMTがあったらそれを選びたい。

レクサスもせっかくあれだけ思い切った事するなら
MTの車種もラインナップに入れておけばいいのに。
金持ちの運転好きに受けると思うんだけどなぁ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 09:26:21 ID:rMvs17cqO

ATはコーナー途中でシフトアップするから嫌い。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 09:41:12 ID:Y3c54XvhO

>>553
そうそう、レクサスって海外ではMT設定車あるのに国内販売ではわざわざMT設定無くしてるよね。

556 ：ボクスターMTと318AT乗り：2005/08/29(月) 10:04:53 ID:xcuGzXG/0

おはようございます。
回転数ですか・・
ATに乗っているときは、そんなに気にしたこと無いですね。
自分でギア選択をする時だけ、タコを見たりしていますが。

MTだとエンジン音と、アクセルを踏んだ時、
離した時のレスポンスで大体の回転数はわかりますよね。
元々、真ん中にタコメーターがあるので、すぐに見られますが。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 10:22:52 ID:2EXidTXk0

>>556
＞MTだとエンジン音と、アクセルを踏んだ時、
離した時のレスポンスで大体の回転数はわかりますよね。

大体の回転数はわかりますね。
しかし、シビアに燃費走行・スポーツ走行等するにはタコは必要だね。
本気でエンジン性能を引き出す時には「大体」では出来ない。

558 ：ボクスターMTと318AT乗り：2005/08/29(月) 10:40:03 ID:xcuGzXG/0

>>557
そうですね。
私もタコメーターは必要だと思います。
先ほどの話（>>556）はあくまでも街乗りや、軽くドライブしている時の話です。

スポーツ走行中、エンブレでレブに当てるのは怖いですし・・・・

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 11:02:39 ID:q54ZfP1R0

>>557
本気でスポーツ走行するのに、タコを見てギアの上げ下げを決めてるのか？何ていうか・・・。

560 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 11:25:25 ID:q6IsYDOW0

おはようございます。
会社に来て朝PC立ち上げたら、昨日は随分盛況だったみたいっすねw

タコメーターねぇ。。。
「無くても困らないけど、ついていたらたまに見る」くらいですか？
タコなしのMT車をすんなり乗る方法。
・まず１速で発進後、アクセルを全開して音を聞き、同時に加速度を観察する。
・加速が鈍るポイントがある　速度と音を確認
・そこまで回すとトルクピークも出力ピークも過ぎている回転数なので、効率が悪いのでローではそこまで回さない。
・２速以降では嫌でも回って行かないのでw
　変速をしてみて、ギヤの離れ具合、接近し具合のみに一度注意を払えば、オーバーレブさせるリスクもない
空いた道が数百メートルあれば、大体把握できますね～

お山やサーキットに行っても、タコメーター見るのは最初だけですねぇ。
感覚がずれて無いか確認するのに使います。
実際に走り出したら、私の車はとにかくダルなハンドルと唐突に流れるケツとの闘いですからw
水温と油圧の方が恐い。
あとは、サーキットでは直線で効率良く加速してるかのチェック用（ブレーキ開始のポイント迄余裕がある時のみ）
山坂道なんか走っている時は、限界まで攻めるなんてしない（それをやったら刺さる）ので、
音と加速度から得られる情報のみで充分かなぁ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 11:38:22 ID:4EBDaJYj0

まあ、公道でそこまでやるのはどうかと思うけど

562 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 11:48:48 ID:q6IsYDOW0

>>561
１速でしか試さないんです。あとは普通に加速しながら、つながり具合を見れば良し。
普通車が一般道を普通に走るのにタコメーターを常に合間に見る程の神経質な要素は無いんじゃないかなぁと。

タコがあればすんなりギヤと速度の関係が解るということは否定しません。
でも、一般道を走る時に、見るのは最初だけが殆ど。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 12:48:30 ID:Q2bWMPmE0

ATでも運転して気持ちが良いATもある。
MTでもなめらかな運転をするドライバーもいる。

車の運転に関しては日本人は退化してきてるよな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 12:49:06 ID:2EXidTXk0

>>559
パワーバンドって知らない？。ｗ
ＡＴ限定じゃ無理ないね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 13:14:18 ID:q54ZfP1R0

>>564
バカなのか？おおよそ○千○百回転だって事ぐらい間隔でわかるだろ。タコメーターを見ながら「おっシフトポイントだ、ギアチェンジしなきゃ」なんて
やってる走ってるバカは初心者以外見たことないぞ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 13:31:23 ID:l18MHrTvO

で、なんでMTだのタコだのMTスポーツ走行の話になっている訳？
ATの話だろ、ここは。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 13:40:05 ID:Y3c54XvhO

実際この手の話をしだすとAT乗りたちは入ってこなくなるよな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 14:12:56 ID:/lQj/ol00

>>567
このスレ代表の中卒テンプレもねw

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 14:24:51 ID:cM/xFJqo0

>>564
パワーバンドなんてどうでも良いわけですが。
ＭＴでも走ればそれでいいんだし。
出来る限り高いギアに入れて走るだけだな、ノッキング上等。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 14:26:04 ID:NWISe7kfO

ピンサロいきてー

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 14:36:45 ID:2EXidTXk0

>>565
馬鹿はお前だ！！！。
なんでレース用のマシンにタコだけが付いてるのか考えろ！！！。
いらない物を付けていると思っていたのか？。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 14:39:00 ID:cM/xFJqo0

レースと公道は違うだろ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 14:48:56 ID:q54ZfP1R0

>>571
タコだけしか付いてないレース用マシンがあったら見てみたいもんだ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 14:52:37 ID:2EXidTXk0

>>572
同じ部分も多いだろ？。
シビアにエンジン性能を追求するのにタコがいる事は解かった？。
エンジン性能ってのはパワーだけじゃないぞ、燃費・水温・湯温等も回転数によってコントーロールできる。
モチロン、慣らしや暖機運転時のエンジンダメージ軽減などタコの存在は欠かせないよ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 14:54:18 ID:2EXidTXk0

>>573
おい ID:q54ZfP1R0よ。
早く「なんでレースカーにタコが付いてるか？」に答えろよ！！！。
逃げるなよ、ぼうや。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 14:56:43 ID:cM/xFJqo0

>>574
タコいらんよ。
メーター見なきゃわからんのか？
タコメーターにこだわる奴はタコ助。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 15:05:11 ID:q54ZfP1R0

>>575
チェック用だろ。おまえはタコを見ないとスポーツ走行できないんだから黙ってろ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 15:08:33 ID:2EXidTXk0

>>576
ただ走れば良いだけの車にはタコはいらないしＭＴもいらないよ。
その人間が「何をどこまで求めるのか？」って事、自分が必要なくても必要な人もいる。
解かる？。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 15:10:34 ID:cM/xFJqo0

必要必要って騒ぐタコ助が居るから、こっちも不要と言わざるをえないんだが。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 15:10:38 ID:q54ZfP1R0

>>578
わかるからイラネって言ってる人に突っかかっていって、結論は「必要な人もいる」なのか。
だったら、最初から「必要ない人もいる」って認めてつっかかるなよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 15:11:12 ID:2EXidTXk0

>>577
答えも遅くてしかも大間違い。ｗ
お前の知識のなさバレバレだなー。ｗ
ま、ＡＴ限定ではこんなもんか？、おほらし。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 15:12:23 ID:2EXidTXk0

>>580
レーサーでも解からんのにお前が解かるのか？。ｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 15:18:06 ID:/lQj/ol00

>>582
そんなID:2EXidTXk0氏が、公道で転がしてるマシンを教えてくだたい。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 15:21:13 ID:q54ZfP1R0

>>581-582
車を運転した事ないんだね。頑張って就職して車を買えばわかるさ。

585 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 15:21:40 ID:q6IsYDOW0

>>581
すいません、慣らしも走行暖機も「大人しく走ろう～」という気持ちが一番大事じゃないっすか？
タコメーターの付いていない車は暖機もOHも出来ないの？
OHする前にどのくらいの回転域でどんな音がするか、という感覚ぐらい車と疎通できているんじゃないっすか？

それが出来ない？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 15:33:18 ID:QD0B1uOo0

ＷＲＣのドライバーもセミオートマを使う
猿だな

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 16:11:27 ID:UUAaiO2Z0

結局逃げ出したID:2EXidTXk0のタコ助度がオーバーレブ気味だったと思われ。

しかし最近のテンプレ君はすぐキレるよなぁ・・・・

そういえば昔、ゲームで鍛えてるからリアル飛行機も操縦出来ると

思ってとんでもない事件を起した池沼が居たけど、やっぱテンプレ君もそのうち(ry

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 16:12:33 ID:IibtCiiV0

ほんとＡＴ猿は低脳だなｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 16:58:17 ID:4ptsD4BrO

>>588
おまえもAT猿だろ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 17:36:17 ID:IibtCiiV0

猿真似かｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 17:41:39 ID:d6IvPoKzO

>>569
なるべく高いギアで走らせる？燃費悪そうですね。
そんなブローバイたまりまくった車じゃあノッキングも凄そうだ。
そもそもノッキングが何か理解してますか？

592 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 17:53:48 ID:gVJz6cFcO

>>591
ん？ブローバイ？
貴方がきちんと理解出来てる？？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 17:55:33 ID:2EXidTXk0

>>585
おとなしく走るでは抽象的だね、人によって変わって意味が無い。
エンジンをイジッタ場合なんかは３０００回転位から１０００回転位ずつ上げていくって常識も知らないのか？。
まあ、ノーマルで乗り捨ての場合は関係ないけど、その程度のレベルでタコが要らないなんて偉そうに言ってたら笑われるぞ。

ところでレースカーのタコはチェックだけが目的って事で良いの？。ｗ
プロの車屋やレーサーに「タコメーターはチェックだけの目的でいらないですよね」って聞いてごらん。ｗ
ちょっとはレースのビデオでも見て勉強してこい！！！、レベルが低くて話にならん。

594 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 18:05:53 ID:gVJz6cFcO

>>593
イジル？いじらなくても、摺動部分に手が入ったエンジンは慣らしが当たり前でしょうが。
ノーマルサイズのピストンをライナーを替えないで組んでも、慣らしは必須ですよ。

それから、何故レースに話が飛躍する？F1厨とやってる事変わらないよ？
それから、タコメーターのついてない車の慣らしはどうやってやるの？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 18:12:19 ID:cM/xFJqo0

結局タコ要らないってことじゃん。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 18:12:34 ID:2EXidTXk0

私は、人によってタコがいる場合と要らない場合があるって言っているでしょう。
その人間・車によってはタコは大変重要なパーツ、タコ無しではレースカーなんてプロが乗ってもすぐオーバーレブですよ。
あなたは「タコが絶対必要ない不要な物」と思っているのですか？。
もしかしてあなたも「レース用のタコはチェック用で不要の物」と思っちゃってました？。ｗ

597 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 18:13:25 ID:gVJz6cFcO

>>593
慣らしの「～回転まで」っていうのも、便宜的に設けた敷居値だと言うことはわかってますか？
あれは厳密なものじゃありませんよ…オプションとか読みすぎでないの？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 18:20:00 ID:2EXidTXk0

>>597
確実なナラシにはあった方が無いよりもよっぽど良いでしょう？、せっかくのエンジンが馬鹿なドライバーのせいですぐに御釈迦っての業界でも有名。
あと、パワーバンドキープやオーバーレブ防止の効果はどう思いますか？。
あくまで「まったり運転」でなく「それなりの運転＋車」の場合を話してますよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 18:24:36 ID:2EXidTXk0

>>595
凄いね２チャンの車版ではタコは要らないパーツだって。ｗ
メーカーもかわいそうだね。

600 ：　：2005/08/29(月) 18:27:00 ID:eC12IyLN0

>>599
あなたが乗ってる蛸メーター付きのマイカーを教えて下さい

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 18:27:59 ID:cM/xFJqo0

>>599
メーカーもアクセサリー程度の扱いだよ。
トラックとかは必要かもしれないけど、乗用車だといらん。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 18:29:53 ID:2EXidTXk0

>>600
人に聞くなら自分が先に言うのが礼儀だろ？。
一般常識も無い奴だな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 18:32:17 ID:2EXidTXk0

>>601
やっぱり必要な車・人もあるでしょ。ｗ
一口に乗用車って言ってもサーキット・ジムカーナまで趣味でこなす車とかもあるんですよ。

604 ：　：2005/08/29(月) 18:36:20 ID:eC12IyLN0

>>602
失礼。　僕は父親のお下がりのマークⅡクオリス2.5に乗っていますが？

605 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 18:49:31 ID:gVJz6cFcO

>>598
貴方、私の書き込みを読んでレスしてますか？
街乗り程度では要らない、と言ってるんですが。
街乗り程度でタコメーターを随時確認しないと走れない、とかいう輩がMT代表ですとのさばっているから
それは違うよ、と。

オーバーレブを頻発してエンジン壊すのも、慣らし中に我慢できなくなってエンジンブン回して壊すのも、
理性の欠如です。
首都高で壁に特攻してるのと同じ範疇で語られてしまいます。

自分の車のレッド500回転前、1000回転前の音を把握できない輩が、サーキットを攻めて云々語れますか？
サージングなんて物は、レッドゾーンより下の回転域で始まるんですよ。
タコメーターでレッドまでのマージンを確認できるのは、直線での加速時程度でしょう。
それにしても、貴方はレッドに入ったのを目で見て確認してからシフトしたりしてるのですか？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 18:54:51 ID:2EXidTXk0

>>605
私もずっと要らない車・人もいると言ってますが、レス読んで書いてますか？。
あと、まさか総ての車がレッドまで回した方がパワーが出ると思っていますか？。
あとタコが付いていてもプロのレーサーでさえオーバーレブを起こしますが・・・・あなたは凄いのですねー。ｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 18:56:44 ID:9cEGiZJZ0

どうせまたいつもの基地外じみた事言ってラリってるニートだろ？

608 ：　：2005/08/29(月) 19:02:41 ID:eC12IyLN0

>>606
失礼。　僕は父親のお下がりのマークⅡクオリス2.5に乗っていますが？

609 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 19:06:10 ID:gVJz6cFcO

>>608
ちょいと読み返してみましたが…貴方は私の>>560とか>>605とか読んでますか？

あと、ご自分で>>574で何て書いてますか？
ご自分の言葉でここに書いて復唱してください。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 19:06:18 ID:cM/xFJqo0

普通の車はオーバーレブにならないように燃料カットしますけど。

611 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 19:09:06 ID:gVJz6cFcO

失礼。>>606へのレスの間違いでした。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 19:14:34 ID:2EXidTXk0

>>609
逆にタコがあってデメリットはあると思いますか？。
それともメリットだけですか？。

613 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 19:16:53 ID:gVJz6cFcO

>>606
あと、私はY31グロリア、DR30スカイライン、AB4レオーネ、330セドリックを持っています。
私も所有車を名乗りましたので、>>608さんの為にもご所有の車の車種をお答え下さいm(__)m

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 19:33:06 ID:2EXidTXk0

>>613 >>608
私はケータハムクラシックです。
なんでその手の車を持っていてタコが不要なんて思いますか？。

615 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 19:40:18 ID:gVJz6cFcO

>>612
食玩みたいなものじゃないですかね。
あったら嬉しいけど、無くてもお菓子が美味ければ不満が出ない。
しかし、のめり込むとそれが無いと物足りなくなり、あるのが当たり前だと言う人が出る、て感じかな？

すいません、返事が遅れてしまってご立腹とは思いますが>>608さんの為にも（ｒｙ

616 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 19:43:42 ID:gVJz6cFcO

>>614
リアサスと搭載エンジンは何ですか？

タコメーターが要らないとは言ってません。街乗りレベルでは見ない、と。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:18:46 ID:cM/xFJqo0

ケーターハムとか言っちゃったもんだから
ID:2EXidTXk0が出てこれなくなってしまった件について。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:37:21 ID:2EXidTXk0

>>616
リジット・ケントです。
>>617
ずっとパソコンの前にいるわけではないのでね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:41:46 ID:9/qrP1/i0

あぁ、AT猿共が黙ってる…。猿には理解出来ない（しようとしない）話題だしな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 20:44:44 ID:cM/xFJqo0

リジット・ケントって調べるのに一時間弱かかったわけか。

つーか、リジットって・・・
サス形式聞かれて
車軸懸架ですって答えは変だろ。

621 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 21:04:13 ID:gVJz6cFcO

お、返事がきてますね。

>>618
では、次の質問です。
コーション上の年式と、排気量をお答えください。
ディーラー車でしたら、取り扱い業者も。
装着されてる触媒はありますか？
あと、フロントスタビは何処についていますか？
宜しくお願いします。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:04:33 ID:4ptsD4BrO

じゃあおまえらもう車乗んなや！おまえらみたいなドライバーがおるとわしら車も迷惑や！！

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:22:50 ID:F6KjZgqs0

カルディナバンやプロボックスなんかの商用車にはタコないね
結構みんな過激な運転するのにな（ｗ、まあタコあってもお構いなしに回すだろうけど
だから古い奴は猿人がスカスカだよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:26:36 ID:PyflVYtr0

B2505811
gVJz6cFcO
そろそろウザイ。スレ違いだ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:27:16 ID:PyflVYtr0

間違い
B2505811 ＞2EXidTXk0

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:29:57 ID:g5dPTpbZ0

まあ、仮にホントにｹﾀﾊﾑ乗ってるとしても、一々タコみながら走るのはどうか
と思いますけどね。
始動時のチェックや走行中に調子を見る意味で見る程度なら良いですけど。

吸排気系だけでほぼドノーマルなHCR32に乗ってたけど、タコなんて意識し
て見たこと無いけどなぁ・・・
街乗りでは当然の事、ちょっとペースを上げた時でも、なんとなく見るぐらい
でしたねぇ。「今どれくらい回ってるんだろ？」的な見方でしたわ。
本格的にペース上げたら見てる余裕はございませんでした。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:37:56 ID:hxaFck4g0

蛸見るのなんて
どうせセコせこと燃費気にして走ってんだ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:47:56 ID:2Qnf6yQl0

>>621
うざい

629 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/29(月) 21:51:04 ID:gVJz6cFcO

>>624
>>628
すいませんね～、ケーターハムとか言われちゃったから、聞きたい事沢山できてしまいましてｗ

さて…答えは来ますでしょうか。
とりあえず放置しときます。スレ汚し失礼。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 22:01:36 ID:IibtCiiV0

おれの車アイスバーンだと２０００ｒｐｍきっちりキープしないと
発進出来ないんで

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 22:08:34 ID:sI/UWFlt0

>>565
レブリミット直前でシフトチェンジをするとき、感覚よりもタコを見たほうが正確なんだけど。
シフトチェンジタイミングランプがあるなら別だけど？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 22:10:04 ID:sI/UWFlt0

>>586
オートマチック車のマニュアルモードじゃないよ？
まあ、それすらもまともに使えないのがサルだけどな。

633 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/29(月) 22:17:13 ID:GKLXg2wn0

レブってｗ
ここのやつら、話し極端でいかんわｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 22:22:05 ID:Y3c54XvhO

ウザイとか言いだしてるのは疎外感を感じてるAT乗りたちか？

635 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/29(月) 22:25:57 ID:GKLXg2wn0

>>634
はいわろすＸ２
おかしくてｳﾝｺ漏れるわ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 22:30:07 ID:sI/UWFlt0

まあ、中身のまったくないレスしか出来ないうざいパンダは、
彼の発言では誰も笑ってくれないだろうし、そればかりか反応すらする奴はいないっぽいな。と独り言を言ってみる。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 22:52:51 ID:s45c9DoL0

ＭＴ海苔「さあ、ここは趣味のクルマ板だ。クルマの楽しさについて、おもいっきり語ろうや」
ＡＴ海苔「面倒くせえ」

糸冬　了。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 22:54:15 ID:R+rq7vE40

>>633
極端か？
全力で走ってたら、たまにレッドゾーンに入るくらい普通だろ

639 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/29(月) 23:03:12 ID:RxtU0dv40

>>638
またまたぁ、ご冗談をｗ

640 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/29(月) 23:04:32 ID:RxtU0dv40

>>636
でた！朝７時厨ｗ
昨日も言ったけど、｢あきねーなｗ｣

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 23:10:07 ID:sI/UWFlt0

ぱんだって、高速乗ったことネェのかな・・・どこの田舎者なんだろ・・・回線はアナログ電話回線だろうな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 23:14:54 ID:IibtCiiV0

ＡＤＳＬはアナログだよ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 23:15:16 ID:l/sWo9/g0

コテ使うヤシは、だいたいチャチャ入れクン。
チャチャだけなら、ヘタなシッタカで突っ込まれることもないしな。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 23:39:03 ID:aWZojdsn0

レブリミッターなんかすぐ当たるから全開時タコ見てる。
ブースト管理でブースト計（俺はＡピラーに付けてるんで）みてたら、
タコ見てる余裕無いから、レブリミッターに当てることが多くなったんで
ブースト計の横にシフトランプ付けた。
フルブースト値を読み取る為にね。
ピークホールドのメーター付けろって突っ込みは無しで。
前（道路）見つつ、レブリミット手前でがＬＥＤ光るのは便利よ、
嫌でも視界に入ってくるから。光ったらシフトアップてね。

街乗りはチラ見だから、会社の社用車にタコ無くても無問題。
レブリミッターに当たることないから（ATなんで）

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 23:50:41 ID:904r3Kmb0

（´･ω･`）知らんがな

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 00:04:01 ID:sI/UWFlt0

>>642
しってる。特にADSLって言わない限りは、普通回線って意味だと思うけど・・・

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 00:43:23 ID:u+d98keH0

っていうかエンジンの音でシフトチェンジのタイミングが分かるくらいにならないとそれはMTに乗せられてるだけの予感
タコ見ずに音でタイミングを判断してチェンジできて初めてMTに乗ったことになる。

648 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/30(火) 01:01:35 ID:D07He4Mf0

>>643
よかったね、俺に気付いてもらえて。
朝からじゃ大変だったでしょう。常駐作業ｗ
ごくろうさん、明日もがんばれなｗ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 01:02:05 ID:H+d07Mac0

ここの猿連呼してるＭＴ海苔ってシビック以外みんな脳内妄想車なんだね。

650 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/30(火) 01:04:08 ID:D07He4Mf0

当然でしょう。ﾃﾞﾌｫﾙﾄ。
朝起きて2chっていうﾊｲｿな方もいらっしゃいますので。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 01:05:26 ID:ZhQcjC900

>>647
音だけですべて、的確に判断出来ないと言っているだけで、音で判断出来ないとは誰も言ってないわけだが。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 01:09:55 ID:25qJY9i+0

>>649 ID:H+d07Mac0　「脳内妄想車」とは、どの様な車の事を言ってるんだ？
オマエの脳内で創り上げた車の事か？　　「猿連呼」も面白いぞ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 01:25:20 ID:dWClJJx80

>>647
トロイエンジンの車乗ってるんだな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 02:12:17 ID:8QjP2/730

>>◆L28ETPppYMさん。

横からスマソ。
人それぞれの得手不得手だとは思いますが、
私の場合、街海苔のほうがタコ見ますね。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 02:34:30 ID:09SBFHY7O

まあたしかにお猿のゴーカートにタコメーターなんて必要ない罠w

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 02:42:51 ID:xBOppr8j0

ATにもタコメータは必要。
CVTなら要らんけど。

657 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/30(火) 02:47:06 ID:A4VQti6RO

親のAT車を洗車してきました。明朝出勤前にワックス拭き取り、と。

>>654
一般道に於いても、常時タコメーターを監視下に置かないと運転は成り立たない、と言う論旨の方がいたので、
それに噛み付きました。
貴方が、別にタコメーターを見ないで運転して下さい、と言われればそれはそれで出来るでしょう？
そんな事はありえない、と言う方がいるようなのです。

私が街中でタコメーターを注意して見るとしたら、
４トン車とかですかね。
常用回転域が狭く、レッドゾーンも3000回転ちょいから。
大排気量のディーゼルのオーバーレブはリスクが大きいですので、エアゲージと共に見る頻度は比較的高い。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 06:56:38 ID:mHnXN2+kO

>>647
エンジン音でシフトチェンジができて初めてMTに乗った事になる？だれが決めたの？？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 08:01:41 ID:DiR8V/Yb0

最近の車静香でエンジン音聞こえんがな

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 09:06:00 ID:caoTA/rKO

加速時にオーバーレブするのと、減速時にオーバーレブするのとでは、意味合いが全く変わるのだが。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 09:16:04 ID:kZM9toy50

減速時にオーバーレブするほど強力なエンジンブレーキを使わなきゃいけないなんてのは
乗用車じゃ考えにくいんだが。

662 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/30(火) 09:16:54 ID:iBBkTDA40

出社前に親の車ビカビカにしてやりました。
21年モノの天然ワンオーナーだから、あと10年は頑張ってもらわないとw

>>660
そうですね。
というと、貴方は一般道で通常走行時に減速時にオーバーレブするリスクがあるような走行をなさる？
だったらタコメーターはあった方がいいですね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 09:31:35 ID:xBOppr8j0

ガソリン代が高騰しているから、
タコメーターを注意して見て、
エコ運転しています。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 13:48:21 ID:c2Qob8yHO

今日はシビッ君がバイトだから静かですね・・・。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 15:09:49 ID:mkEkRX4S0

あぼーんが多いな
たまに書き方変えたらｗ

666 ：　：2005/08/30(火) 16:20:08 ID:dpEGuInb0

千葉のニートはついに死んだのか？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 17:43:26 ID:F51RfPHC0

タコメーター見ながらギアチェンジしてると前方不注意で事故するぞ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 18:13:05 ID:ZhQcjC900

>>660
オーバーレブの意味は同じ。
結果が変わってくるだけ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 18:14:25 ID:ZhQcjC900

>>661
ってか、減速時にオーバーレブって・・・急減速のためにエンブレを使うと言うことは普通しません。
シフトダウン時の間違いじゃないのかな・・・？と予想してみる。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 18:15:17 ID:ZhQcjC900

>>667
ギアチェンジの判断をタコによってするだけで、見ながらシフトチェンジなんてしないでしょ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 20:06:32 ID:kfL4IPzWO

確かに。
もし事故するのなら、スピードメーター見ながらでも事故してしまいますな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 20:17:04 ID:8QjP2/730

>>669
操作についての話題で「普通」と言うのはやめておいたほうが・・・・。
運転の基礎を懇切丁寧に手取足取り教えてもらって
免許取得する訳じゃないし、
世界共通の基本フォーマットがある訳でも無いし。
BBSは所詮口プロレスだから急減速の急がどの程度か、
普通というのは何が基準か、個々の主観によって千差万別だしね。

現に漏れは急減速でエンブレを使う事もあるし・・・。
まあ、急停止では使わんｹﾄﾞ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 20:20:36 ID:B0nyiVaC0

急減速なら、ブレーキランプを点灯させるのは常識ですが・・・

674 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/30(火) 20:43:15 ID:A4VQti6RO

スピードメーターと周囲の安全確認に気を配って事故らないように安全運転しましょうね。
街乗りでタコメーター見なくても普通に走れてしまうのは、その車の持つ懐の深さに依る部分も勿論あるのですが、
実はエンジンから出る音にもきちんとロジックがあって、
ちょっと音感のある（カラオケで音程を外さない程度の）人ならば、その規則性を無意識かもしれませんが、利用しているからなんですね。
例えば1000回転より2000回転の方が１オクターブ高い音が出て、
2000回転より4000回転の方が１オクターブ高い音が出るんです。
そして4000回転より6000回転の方が全音で４～５音分高い音が出る。
これを意識無意識の差はあれど、利用して走る。
一般道を普通に走る分にはこの程度の精度で充分で、
後は周囲の状況や、エンジンの力感、出るスピードに気を配ってあげる事の方が世程重要です。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 20:52:40 ID:YYJCbHTB0

ＡＴザル「ＭＴなんて面倒くせえんだよ。面倒なものを面倒と言って何が悪い？」
ＭＴ海苔「だからそういうことは”趣味のクルマの掲示板”の外で言ってろよ。このコンプレックス猿が。ちなみに面倒と感じるのは
　　　　　お前らＡＴザルだけだっつうの。はい終了！！」
ＡＴザル「俺は7速ＭＴも大型も単車もけん引も乗れる。ただし、乗ると事故率2倍にふくれ上がるけど。わかったか？千葉のヒキヲタ
　　　　　ニートシビ乗り。お前ＩＤ：ｘｘｘｘｘだろ？わかってんぞ、必死で調べたから。はいループ！！」

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 21:38:01 ID:AWvLhhjl0

>>675
お前はそんなレベルじゃないと、話について来られないんだろ？

だいたいシビID:ZhQcjC900は福岡県の熊本寄りの地域だぜ。

で、何でお前は千葉県柏市なんだろうな？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 21:45:44 ID:bqsOTFGr0

>>674
バッハのオクターブ理論（平均率）わかっとるか？
倍音分布もわかって言っているんだろうな。
やけどするぞ。
エンジンは楽器の様に精度高く音が出ないぞ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 21:51:01 ID:PSfhhJig0

まあ、減速するためにシフトダウンするようなMT猿は誰も居ない道で
走ってろってこった。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 21:52:46 ID:kZM9toy50

>>677
大まかにわかればそれで良いんだけど。

680 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/30(火) 21:53:39 ID:A4VQti6RO

>>677
相手が悪かったね。
ピアノは4歳のころから16年習い、他に趣味で管楽器を遊びに吹いていたからね。生憎インベンションは二声も三声も、平均「律」も総て終わっている。
火病したのは貴方。

681 ：ボクスターMTとBMW318AT乗り：2005/08/30(火) 22:00:56 ID:99kPO8CS0

>>680
おー、羨ましいです。
私もピアノ習っていましたが、3年ほどでやめてしまいました。
おかげで全く弾けません・・・

ちなみにボクスターは4000回転位から、音が一気に甲高く変わります。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 22:04:42 ID:8ln/857X0

>>680
どうでもいいよ、んな事は。すれ違いも甚だしいゾ（はぁと）

683 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/30(火) 22:05:30 ID:A4VQti6RO

>>677
信じるかどうかは解らないが、絶対音感の鋭い人間は、世の中の色々な音が音程として認識できる。
普通に生活してる人にはそこまで求められないので、>>674程度の認識が出来れば充分だと思います。
私は音感を持っている（クラシック音楽をやる人間は持っていないと上手くなれない）ので、実は通常走行以外でもかなり正確にエンジン回転を把握できてしまうのですが、
スポーツ走行時にはタコメーターで自分の感覚にズレがないか必ず一度確認します。
感覚を調律するんですね。

684 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/30(火) 22:15:43 ID:A4VQti6RO

>>681
左手の指を骨折して、親指と人差し指との間が開きが悪く、音大云々は早々に諦めたんですがね。
指使いを工夫すれば、左手の忙しいショパンの革命ぐらいまでなら何とか弾けますよ～。手の小さい人と同じような苦労をしてきました。
音が甲高くなると言うのは、音感のある人間にとっては「和音の一部の音が強調された」ように聞こえます。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 22:17:41 ID:YYJCbHTB0

>>676
＞お前はそんなレベルじゃないと、話について来られないんだろ？

２ｃｈでレベルなんて求められてもｗ話について行く気なんてねーよｗ釣られたてめえが言うなｗ

＞だいたいシビID:ZhQcjC900は福岡県の熊本寄りの地域だぜ。

知らねえよんなこたあ。この粘着ヲタがｗ

＞で、何でお前は千葉県柏市なんだろうな？

東北ですが？かすりもしてねえｗこの妄想ニートがｗ

686 ：普通二種＆大型二輪車免許持ち：2005/08/30(火) 22:17:47 ID:CST+AWmC0

ＡＴ猿でも何でもこちとら一向に構わないがミニバンだけどうしても許せん！

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 22:30:46 ID:20miTzTJ0

たかだかMT乗るだけで音感とか訳ワカメな話してんじゃねーよ！
下手くそなやつにかぎってうるせーんだよ！

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 22:46:51 ID:DiR8V/Yb0

自虐か

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:13:07 ID:tqTZLch50

シフトチェンジは音だけじゃなくアクセルの踏み加減で車が
どう動くかも加味してんだが

大体、静粛性がアップしてる現在の車なんかで音だけで
判断するなんて危ないと思わんのかね？

とか言うと、今は音の話とかいうのかな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:26:15 ID:wMDTdkTB0

音の高低の判断なんて別に「普通の人」ならわかる。
音階なんか判ってもほとんど無意味（判って悪いとは言わないが）。
一般人が歌を歌うのに一々譜面を見ないし、そもそもそんなこと判らなくても
何度か聞けば耳が覚える。それといっしょ。

あと、回転数と音ってのは、判っていると思うけど必ずしも相対しないから。
同じ3000rpmでも負荷のかかりかたで全然違うし、燃調変えるだけでも全然変わるしね。
全開時でも２速での5000rpmと４速の5000rpmは全然違う。

そこまでの音感があれば、というか、同じ5000rpmでも状況による音階の違いがわかる
というなら、アナタは違う職業に就くべきですね（今何か知りませんが）。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:31:53 ID:SfBgw5XA0

>>672
フットと併用させずにエンブレのみか？
5速巡航から、2速でｱｸｾﾙｵﾌを普通にするのか？キチガイだなぁ・・・それを普通にやってるんだ？
まぎれもなくキチガイだ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:34:12 ID:SfBgw5XA0

>>676
全然違う。すんでる場所がｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:36:21 ID:SfBgw5XA0

>681
うちのVTECは5500回転で切り替わるように少しポイントを下げています。
・・・だって、コーナーでVTEC外れるんだもんｏｒｚ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:39:06 ID:SfBgw5XA0

>>689
それは両方言ったけど、すでにスルーされたよ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 23:41:52 ID:wMDTdkTB0

>691
つーか、減速でシフトダウンってその時点で間違ってると思うのだが・・・

コーナー入り口で減速しながらシフトダウンするのは、あくまで加速に供える
予備動作だし。
そもそもエンブレは駆動輪にしか減速かからないから、荷重移動がおかしくなる。
低いギアつかってまでエンブレ掛けるって、何考えてるんだろ？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:20:40 ID:hhQykVQ9o

タコとか音とか挙動とか
そんなもんどーでもシフトチェンジできるやろ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:44:02 ID:wghLnRJJO

マニュアル猿は運転経験が極端に少ないから珍妙な事を言いだすよね

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:52:59 ID:ldhXzGYT0

>>697
運転経験が少なければＭＴ乗りといえども仕方が無いことだ
それに引き換えＡＴ限定は運転経験をいくら積んでも猿のまま、哀れ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 01:00:48 ID:wghLnRJJO

マニュアル猿運転経験が長ければ猿から人になる可能性があるだけだけど
限定所持者ははじめから合理的思考の出来る人間だよ

700 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/31(水) 01:01:56 ID:Z1a6+DKR0

おまえら、いつまで回転計の話ししてるのよｗ
２ｃｈが友達か？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 01:09:29 ID:Antzx7M20

なつかしの

ｵﾏｴﾓﾅｰ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 01:38:08 ID:UH9KKg+p0

車全般で盛り上がるより部分、部分で盛り上がる方がメンバーもその時々で変わるだろうから
それはそれで良いのかもしれません。やはり突っ込み系の人物＆ボケ系の人物が
上手くかみ合ってるのを見ると、面白いですね。(上手く噛合えば！ですが…)

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 03:45:41 ID:qQw4ByeW0

凄いな、何でも出来て、知識も豊富で、友人を庇う男気があって、
猿スレの治安まで維持してくれる◆L28ETPppYMタソ
こんな凄い人が２ｃｈに張り付き埋もれているなんて
世の中いったいどうなってんだ！
あまりの馬鹿馬鹿しい面白さに、もう涙が止まらないｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 04:19:03 ID:MGODlGJ+O

>>699
合理的に物事を考えられるやつが、
わざわざ劣っていると世間に認識されているAT限定免許をとるんですか？w

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 04:25:40 ID:MGODlGJ+O

まあ合理的に考えて立駐からダイブしてたら世話ないわなw

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 04:33:56 ID:2d8Jl3DLO

世間一般で劣ってるなんて認識されてたらこんなに取得率は高くないよ
劣ってるなんて思い込んでるのはここの猿だけ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 04:43:44 ID:MGODlGJ+O

AT限定取得者はその大多数を占める女を含めてもわずか1割。
男でAT限定なんてとる奴はほとんどいない

どこの都合の良い世間一般ですか？w

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 05:24:54 ID:2d8Jl3DLO

もう新規取得者の四割が限定じゃなかったっけ？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 05:39:12 ID:VKJyyDHuO

４割って女性の過半数と一部の劣等猿…

あってんじゃん

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 05:45:31 ID:2d8Jl3DLO

その理屈だと女＝猿ということになるわけだが

性差別主義なんて古くさいですよ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 06:52:00 ID:2mMTLuLa0

事実による分別であって、差別じゃないよ。
言葉の意味を考えて。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 08:16:50 ID:ldhXzGYT0

女の運転はデフォで猿並み
それがわからんというならお前も猿並みということだ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 08:24:59 ID:G0+sOReL0

>>711
>>712
まあこういう馬鹿げた発想する馬鹿がＡＴ叩きをしてるって事だな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 08:49:29 ID:G0+sOReL0

警察庁の統計が有ったので調べてみた。
http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo7/h16nen_main.pdf
Ｐ１２の男女別、種類別新規運転免許件数の年別推移の欄に、
平成１６年度の新規普通免許取得者は男66万1532人,女68万9789人、計135万1321人と記されていて、
Ｐ８の条件付き運転免許の保有者数の年別推移の
平成１６年度の635万3183人より平成１５年度の577万5066人を引くと57万8117人がＡＴ限定免許取得者となる
これはざっと普通免許取得者の４３％にあたる。
AT限定免許はもう特別な物で有るとは言えないな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 09:58:09 ID:tXH2ZaD50

>>1 なんでMINIなんだよ？？　

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 09:59:03 ID:ot4mY6Ly0

>>714
さて、人口の男女比は何対何でしょう？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 10:53:37 ID:G0+sOReL0

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/topics/info168.htm
平成１７年の新成人は男７６万人、女７２万人ですが。
女の方が多少多いですかね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 11:09:33 ID:I4fLTNW4O

ところで、AT限定だと、二輪の免許取ってもスクーターしか乗れないの？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 11:14:44 ID:7OIH1l4kO

普通免許所持者の内AT限定免許が一割に満たなくて、んで男のAT限定はその一割に満たない中の更に半数、もしくはそれ以下しかいないワケだな。
結局MT車並の稀少種じゃん。

720 ： ◆L28ETPppYM ：2005/08/31(水) 11:20:54 ID:PZUsfscG0

おはようございます。昨日の踊り子ですw
午後から市役所に営業＆打ち合わせに行くので、今のうちにレスw

>>703
笑い泣きの涙は止まりましたか？
生憎仕事の合間と私生活の合間の気の向いた時にしか２ちゃんに来ないから、スレの流れが早いといっつも取り残されてますよorz
貴方はよく私の事をお調べだから、それも御存知でしょう？
リアル生活では国産/外車、新旧織りまぜ幅広いお友達と非常に濃い～クルマ趣味を送ってますので、２ちゃんに埋もれるなんて心配は無用ですw
何なら前述の私の所有車から、個人特定してみて下さい。特徴的なので、よく探して行けばヒットすると思いますよw

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 11:37:49 ID:wghLnRJJO

制度化された年度が極端に違うのに総数で比較するのは無茶だよ
四割が限定を選んでると言う現実を認めなよ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 11:47:23 ID:7OIH1l4kO

じゃあその四割の内、男は何割？新規取得者の二割ないしそれ以下だよ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 11:48:34 ID:uRfQsIz10

１「なあ、ＡってＡＴ限定なんだぜダサクね？」
女「ふーん、そういうもの？」
１「だってＡＴなんて猿でも運転出来るじゃん」
女「運転が簡単だと何か困る事でもあるの？」
１「車を操ってる感が無えよ。それに男でＡＴって情けなくね？」
女「でもＡくんは資格沢山持ってるし、スポーツとかも得意だよね。
　　１くんの特技ってなんだっけ？」
１「え？………車（ＭＴ車）の運転…」

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 11:49:33 ID:uRfQsIz10

１　「じゃ、現地まで２台に分かれて行こうか」
女Ａ「○○くんの車（ミニバン）なら全員乗れちゃうね」
女Ｂ「私、Ａくんの車がいいな」
女Ｃ・Ｄ「私も」
１　「おいおい、○○はＡＴ限定だぜ？　おれの車（ＭＴクーペ）のがパワーあるし
　　　高速走行も快適だぜ」
女Ａ「でも１くんの車うるさいし…」
１　「太いマフラーつけてるからね。でも中に乗ってればそんなに聞こえないよ」
女Ｂ「そういう問題じゃなくて爆音の車って通行人から白い目で見られるし
　　　みっともないってこと。１くんだってもうすぐ30だよね？　恥ずかしくないの？」
１　「でもすげぇいい音させてるぜ？」
女全員「（ハァ）…やっぱり○○くんの車で行くわ」
１　「ちょっ…マジかよ？　おれ一人？」
オタＡ「君の車格好いいにょ～、ぼく乗ってもいいかにょ～？」

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 11:50:36 ID:P+KBBjaU0

セミATが普及するのはいつやら

定番サイトへの便利なリンク集
http://www.geocities.jp/majojump/main.htm

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 11:54:18 ID:uRfQsIz10

女「ねぇ、１くんさっきから何やってるの？」
１「ははっ、おれの車MTだから、シフトチェンジが必要なんだよ」
女「へー大変だねぇ」
１「でも操ってる感があって楽しいよ。ほら、今のH&Tって言うんだ」
女「ふーん」
１「最近は男でもAT限定とか多いからな。マジだせぇよ」
女「よく分からないけど、MTってタクシーとかトラックと同じなんだね」

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 12:00:41 ID:7OIH1l4kO

なんか古いコピペまで持ち出してきて必死だな。
言わせてもらえばその例えは限定無しの普通免許でいいわけなんだが。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 12:31:04 ID:ot4mY6Ly0

>>725
セミATってのはシーケンシャルあたりのことかな？

トルコンのクリープに慣れきったお猿さんたちが、
坂道でも一瞬でペダルを踏みかえられるようになる頃じゃないかな？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 12:46:55 ID:wghLnRJJO

またマニュアル猿が馬鹿なこといってるね

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 13:05:29 ID:og34Wphj0

仕方無いよ、車なんか持ってない連中の戯言だもの。
外に出れば普通に走ってる車が裏山Ｃんだよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 13:07:48 ID:I4fLTNW4O

限定免許 = ATしか乗れない
普通免許 = どちらも乗れる

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 14:19:49 ID:vNcfWIuUO

>>1シビッ君

こんなところでお得意の自作会話集を披露してないで

素直にテンプレ貼ればぁ？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 14:38:58 ID:nCj6CMdr0

シビはみんなあボーンしてるから
いくら書いても見えないってｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 14:47:41 ID:MGODlGJ+O

なんで『AT限定免許』が『普通免許』より劣ってないなんて考えができるの？
AT限定はMTを運転できない
普通免許はMTを運転できる

これだけで十分劣ってるじゃん

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 14:49:49 ID:wghLnRJJO

その理屈だと大型も牽引も何でもかんでも沢山有るほうが偉いと言うことになる

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 14:51:54 ID:MGODlGJ+O

あと『世間一般は～』とか『普通の人は～』とか言ってるバカ
多数派だったら何でも偉いのか？
そうだとしたらMTのりより少ない『男で』AT限定は虐げられても仕方なくない？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 14:53:36 ID:MGODlGJ+O

>>735
世間一般が(藁)使う免許と、職業柄必要になる免許の区別も付かないんですか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 15:02:00 ID:wghLnRJJO

世間一般が取るからと言った理由で免許を取るわけではなく
運転をするから免許を取るわけです

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 15:05:25 ID:nCj6CMdr0

最近の男は女性化してるんですよ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 15:14:24 ID:PWsTQBQf0

何でも条件付けられるのは嫌なもんだ。
権利の幅は広い方が良いに決まってる。
プラスになる事はあってもマイナスになる事はない。
±ゼロもあり得るがマイナスにはならない。

多少の労力、浪費を恐れて自ら足枷をはめるなど
愚の骨頂だと思うがな。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 16:35:27 ID:wghLnRJJO

それは単なる資格ヲタ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 16:54:08 ID:RLPLPOfP0

犬は自分の地位が最下位だと認めるのが嫌いなんだそうです。

例えば、飼われている家族の中で一番年下の人間辺りを格下に見たがるそうです。

犬のくせに。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 17:18:58 ID:MGODlGJ+O

ああそれで猿は都合の悪い意見を言うMT海苔を無免許扱いして、
自分より格下の人間を作ろうとしてるわけですね

猿のくせに

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 17:29:20 ID:4k6w9Yta0

俺は、走り屋と車屋やってたからＭＴは必要だったけど、
やってなかったら必要ないよ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 17:35:02 ID:Zel+6gIT0

ＭＴ車買っちゃった」

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 17:36:53 ID:4k6w9Yta0

車屋やめた後、貧乏で１０万円前後の車ばかり業販して乗り継いでた事あるんだけど、
１０万円なんでこちらから条件なんて言えない。
「できればＡＴで、できればエアコンの付いた車」
だけど、角テールＲ３１のエクセルだかＴｉの１８００ｃｃＭＴエアコン無し車検残２ヶ月とか、
６１チェイサーのＭＴディーゼル車検残１ヶ月とか泣きたくなる様な車ばっかやってきた。
なぜか７ｔｈスカＧに縁があって、ＭＴのエクセルなんか３台も乗り継いだよ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 17:38:59 ID:RLPLPOfP0

　　今日のテンプレニートくん　→　ID:MGODlGJ+O

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 17:46:17 ID:ac94Oqj20

そうだよ。ＭＴ免許がそんなに偉いのか？
俺のダチは中卒だけどＭＴ免許だぞ。中卒だぞ。中卒。中卒が取れるＭＴ免許なんか価値無いだろう。

乗用車の９割がＡＴマチックだし、ＭＴ免許が必要ない人が９割いるんだぞ。
俺はＭＴ免許だけどＡＴ車しか運転しないよ。(俺の周りにＭＴ車が１台も無い。ダチもＡＴ）

様は少し安く取れるＡＴ免許。２０万強のＭＴ免許と分類すれば良いんじゃないのか？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:10:58 ID:JK7OkucE0

MT免許　なんて存在しないが？

あるのはごく普通の　普通免許　だと思うのだが。　あと AT限定。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:15:20 ID:UH9KKg+p0

　　毎日キモいニート君　→　>>747 ID:RLPLPOfP0

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:36:48 ID:wghLnRJJO

オートマ限定免許も普通免許な訳ですが

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:48:47 ID:9qCREM//0

免許に価値があるのではない。
免許という一資格を持っている個人の能力に価値が上乗せされる。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:51:55 ID:PWsTQBQf0

条件付きの普通免許な。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:57:15 ID:ac94Oqj20

だから中卒で取れる普通免許で自慢するなよ。つまらんレス立てるな。ボケ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:58:16 ID:/VJXp53M0

オートマだろうがマニュアルだろうが、どうでもいいが、安全運転しておくれ。
免許の種類で騒ぐオートマ猿と、MT海苔は安全運転できないで、
事故ばかりで、自分に引け目あるんでねーの？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:58:50 ID:M2sJORK70

>>754
んだ。
１６歳で原付取って、バイクと車にはまり高校もドロップアウト、
そのまま１８年経った俺には身にしみる言葉だ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:59:25 ID:wghLnRJJO

制限は大概の免許につくよ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 19:00:58 ID:M2sJORK70

牽引免許とかなら自慢になるんだけどな～
ゴージャスにランクルシグナスでボートかなんか引っぱってさあ。
実際、難しいって言うし。
雪道スタック牽引では何回もぶつけたりぶつけられたりしたもんな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 19:14:31 ID:JK7OkucE0

普通免許が自慢になるという話ではなく、
AT限定が自慢にならないどころか　プッ　だということだ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 19:24:33 ID:t1z90NYv0

>759
別にどっちも自慢にならない。
目くそが鼻くそを笑うのと同じだな。
牽引や大型、２種とかをもってるなら笑ってくれて結構だが。
そもそも普通免許もってるからって言って、免許持ってない人に自慢
してたら、そりゃただのイタイ人だわ。

761 ：748：2005/08/31(水) 19:27:19 ID:ac94Oqj20

>>759
ＡＴ限定で自慢している人いるのか？居ないだろう。
ＡＴ限定免許の9割が女性だろう。弱いものいじめするなよ。はずかしい。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 20:50:35 ID:7OIH1l4kO

誰も（ryの限定の話なんてしてないと思うが。

763 ：金属パンダ ◆g5J.bbxHOA ：2005/08/31(水) 21:07:35 ID:aE94RFjT0

>>742-743
どっちが犬でどっちが猿？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 21:39:27 ID:Q+P1DO7/0

>>756
典型的なDQN。
ﾌﾟｷﾞｬｰ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 21:51:57 ID:JIKa8u1y0

月収16万円シビック乗り君、がんばって～～

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:12:20 ID:5XTCtLNl0

そりゃ、乗れたらMTに乗りたいさ。
今でこそ、ミニバン乗りだけど、結婚するまで、自己所有のクルマは
MTしか乗ったことがない。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:14:23 ID:wghLnRJJO

マニュアルは面倒臭いから乗りたくないね

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:21:53 ID:EznI3HcQO

ＭＴの魅力って運転が楽しい事だと思う。

ＡＴ限定はその楽しさに気付くことさえ出来ないんだ。可哀想に…

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:31:03 ID:jK3+xvu20

ＭＴ猿は車以外の楽しさに気付くことさえ出来ないんだ。可哀想に…

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:32:09 ID:UH9KKg+p0

　　　　　　　　　　ＡＴ限定の人は｢楽しさ｣より｢楽｣を選択…

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:33:30 ID:RTLT7I4v0

>>769
可哀想な人ですね

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:34:46 ID:UH9KKg+p0

>>769は｢両方楽しむ｣事に気付くことさえ出来ないんだ。可哀想に…

773 ：普通二種＆大型自動二輪車免許持ち：2005/08/31(水) 22:36:00 ID:6f7uIb6Z0

まぁ俺はどっちでも乗れるからどうでもいいってのはっはっは～

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:37:30 ID:EznI3HcQO

769さん
僕には車以外の趣味もありますよ？ｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:39:40 ID:PWsTQBQf0

>>769
お前さんの理論は魚好きは肉の美味しさが解らないと言ってるようなもんだ。

デジタル思考は脳内だけにしておこうな。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:39:44 ID:wghLnRJJO

マニュアル車の欠点は煩雑な変速作業のせいで運転が楽しくないと言うことだな

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:43:08 ID:xrvo7/MH0

>>767
なぜ面倒臭いと思うのか？　ヘ　タ　ッ　ピ　だ　か　ら　♪

>>769
あなたはアホですか？ここがどこだか言ってみな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:46:42 ID:EznI3HcQO

それはアンタがどんくさいだけでは？(笑)

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:47:42 ID:JK7OkucE0

>>776
煩雑・・・・？？？　あんな単純な作業が？？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:48:40 ID:wghLnRJJO

ヘタでなければ念力でギアチェンジができるわけでもない以上
マニュアル車がオートマ車より面倒臭いのは事実

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:50:19 ID:wghLnRJJO

単純でも回数が多いだろ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:51:34 ID:EznI3HcQO

それをメンドクサイものととらえるか、楽しみととらえるかられるかが僕達とあなた達の違い。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:52:30 ID:7OIH1l4kO

>>780
>>776では面倒ではなく楽しくないと言っているが？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:53:34 ID:UH9KKg+p0

>>780　｢面倒臭い｣のなら運転しなくて良いバス、電車、タクシーに乗れ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:56:08 ID:wghLnRJJO

面倒なことは楽しくないだろ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:57:27 ID:UH9KKg+p0

>>781　｢単純でも回数が多い｣のは…ハンドル操作の方が多くないか？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 22:57:51 ID:wTogkaFa0

ＭＴ面倒だ触りたくないなんて思ってるなら、ＭＴ乗らないほうが良い。

若葉のときは、「坂道発進辛い」「締まりの悪いATに囲まれて辛い」
とか思ったが、馴れたら一般道を普通に走る限りATと大して変わらん。
と思うようになった。

逆に、軽快に走りたいときなんかは、自由度が利く分、MT楽しい。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:01:00 ID:wghLnRJJO

ハンドルが自動化されたら
手動ハンドルは面倒臭いって言うと思うよ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:03:25 ID:UH9KKg+p0

　　　　　ID:wghLnRJJO←運転しない方が良いのでは？免許返納を勧める。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:12:51 ID:xrvo7/MH0

＞ID:wghLnRJJO
ビルの屋上から飛び降りろ。面倒臭いことは何一つ無くなるぞ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:31:31 ID:7OIH1l4kO

教習所の坂道発進あたりでMT車に対する苦手意識が芽生え、AT教習のトキに
「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだしエンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪すんげぇ～AT、神様みてぇ～～！ATサイコ～～～！！」
「ちきしょォ～やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。よォ～し免許取ったらぜってェAT買うぜ！MTなんか糞食らえだ！ATATATATATATATATAT！！！！！！」

誇張して書いたがATマンセー猿の誕生なんてこんなモンだと思うよ。たしかに楽しいより楽が重視だよな、これじゃ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:33:35 ID:QmYhi10f0

>>791

またおまえか・・・。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:39:26 ID:s95BM5GT0

ＭＴは煩雑だよ。
あれが楽というやつはナビ使わないで地図見てるのか？
マニュアルエアコン使ってるのか？
スマートキーとかエンジンスターターなんて使ってないんだろうな。
あ、チョーク引いてクランク棒回すんだっけか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:40:46 ID:Antzx7M20

ＭＴのほうが昔からある単純で簡単な機構なんだけどなー
いつからＡＴのほうが簡単ってことになったんだろう
俺はＡＴのほうが難しくて辛い

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:42:01 ID:UH9KKg+p0

>>793　流石…IDと書き込みが香ばしくて良い。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:43:37 ID:PWsTQBQf0

>>793
比較対象がおかしくないか？

運転とナビとか付属のオプションを同系列に考えて
どうするんだ？

と、釣られてみる。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:45:03 ID:PWsTQBQf0

>>794
ATもMTも難しいと思う奴は
そもそも車に向いてないって言うか
適応力なさ過ぎなので運転はやめた方が良いよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:46:09 ID:iz7S441k0

いまどきMT免許が普通なのに（男のAT限定なんて10％くらいだろ？）
AT車に乗ってるだけで基地扱いってMT至上主義者はそれしか自慢できる
スキルがないのか？って思っちゃうね。少なくともボロのMT乗って車好き
自称してるやつより新車のATをさりげなく乗ってるやつのほうが好感度いいね。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:48:41 ID:Antzx7M20

>>797
日本語読めますか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 23:58:23 ID:x6fZ42pc0

スネ夫？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 00:03:26 ID:iz7S441k0

モータースポーツの最高峰、F1の世界でもATって・・・。
この技術が市販スポーツカーに完全にフィードバックしたときには
クラッチペダルは完全に消えさえるな。フェラーリの市販モデルでも
F1シフトのATとMTを両方ラインナップしてるが、あと15年もすれば
フェラーリの市販モデルは全部パドルシフトになるかもね。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 00:06:58 ID:tNcG6edl0

そーだね
フェラーリが２００万なら買うのに

803 ：MT派& ◆xOS3wf.pJg ：2005/09/01(木) 00:40:32 ID:hy0zEGJb0

車板でATかMTかって永遠のテーマだね。
車のAT化は進んでるが、
車板でのATかMTかの議論に終りはない

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 00:58:55 ID:IFm9CXS20

>791みたいな妄想に囚われているから、MT猿君はここで意味不明の暴言を吐きまくりなんですね。
>791の妄想を読んで、ようやくMT猿君の行動が理解できました。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 01:02:38 ID:12zrrr060

>>799
>俺はＡＴのほうが難しくて辛い

に対しての>797　なんだけど
何か不都合でもあるのか？

それに対してどの辺が日本語読めないように感じるのか
書いてくれないか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 01:07:48 ID:kzGwTQNh0

>>804　ＡＴ猿に対してＭＴ犬と例えていないか？>>742-743参照。キミは｢猿｣

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 01:19:14 ID:kzGwTQNh0

>>805　ＭＴ単純で簡単と言っている人物に対し、｢ATもMTも難しいと思う奴｣と指摘している所に
大きな食い違い(勘違い？読み間違い？読めなかった？)があるからではないか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 01:22:12 ID:12zrrr060

>>807
なるほど。日本語って難しいな。

ATだろうがMTだろうが難しいと感じる奴は…

と書けば良かったわけだな。
推敲って大事だと思い知った。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 02:12:44 ID:4ozEZSYi0

そこでCVTですよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 03:44:08 ID:JQDjvzOVO

だが実際はこのスレのAT乗りたちの大半が両者を比較することも出来ない教習所以来のMTペーパーや限定くんたちばかりなのは如何なものか。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 05:58:15 ID:EFPzjLZ70

>>802
テスタロッサなら５００万で買えるが…。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 08:09:05 ID:76n63PTx0

>>810

今日から学校だろ？
起きられたか？
どうせ夏休みの宿題やってないんだろ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:00:44 ID:JQDjvzOVO

↑ごめんよ、図星だったかい？　ﾌﾟｯ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:03:42 ID:z8i9L2700

>>812
AT乗りからしてもAT限定は痛い。消えてくれ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:21:14 ID:rT+cnctu0

>>724
普通免許持っていて、1君はA君の車の運転を出来ないはずがないだろう、と。
どんな車種に載っていようとも、それは個人の趣味。
免許の問題はまったく別なのに、混合しようとしてませんか？

運転が簡単なのと、簡単な運転しか出来ないって話とはまったく関係がありません。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:22:50 ID:rT+cnctu0

>>735
大型免許って、いつから普通車の免許になったの？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:26:42 ID:rT+cnctu0

牽引や大型や二種持ってて自慢されても「ああ、そういう仕事の人？」って思うだけなんだが。
まあクレーンとか操れたら、ちょっと尊敬はするね。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:28:19 ID:rT+cnctu0

>>776
>煩雑な変速作業
たかが１～６ぐらいしかない変則作業のどこが煩雑なんだ？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:29:03 ID:rT+cnctu0

>>780
マニュアル操作が出来なくて、反応の遅いATはすごく面倒なんですが。
事実ですよ？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:31:03 ID:rT+cnctu0

>>793
ナビも地図も使い分けてるだろ。
両方を使える事により、選択の幅が出来る。
まあ、AT猿はアホだから選択なんて怖くてできないんだろうなｗギアの選択すらできないぐらいだからなぁ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:32:36 ID:rT+cnctu0

>>797
ATなんてプログラム次第でどうにでもかわるが、そのプログラムの判断基準を理解するのは普通の人間にはムリと思う。
それに反応もMTに比べたら遅い。
だからMTに比べて難しいと思う。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 09:56:22 ID:7Q+mK2utO

スポーツカーのMT海苔(ｲﾆDカブレのｦﾀども)はAT海苔をばかにしている。
ﾐﾆﾊﾞﾝやﾜｺﾞﾝ、ｾﾀﾞﾝ、VIP海苔を馬鹿にしてるのと同じだ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 10:22:10 ID:/0zSBbmE0

彼女も出来ずに絶好調！
(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

ﾊｲ!あるある探検隊！
　　　あるある探検隊！
　(｀Д´)ﾉ (｀Д´)ノ
　<|　ﾍ|　 <|　ﾍ|
　　<　､,　　<　､,

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 10:27:13 ID:sWpM5JIf0

>>ID:rT+cnctu0
シビッ君、朝からレス乙！
ちゃんと古いレスまで返しているんだから、マメだよね～。

825 ：名無しでドラエモン：2005/09/01(木) 10:52:00 ID:DNWwGyCO0

ＭＴでもＡＴでも、上手く操ることが重要。
ほんとに上手いやつは何に乗っても性能を使い切ることができる。
因みに、○菱や富○重工が新型ラ○サーや○ンプレッサを出す前に
特別試乗会を開くのは、一般人に乗れるようにディチューンする為。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 11:23:44 ID:JQDjvzOVO

>>822
君、文章書くのヘタクソだね。何が言いたいのかサッパリ判んないよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 12:23:00 ID:kmyHp6/w0

なんでシビッ君はレスバレバレなのにコテやめちゃったの？

まさか最近になって25歳で月収16万円が痛い数字だって気付いたわけじゃないよね？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 12:35:23 ID:wLGbZH2A0

　ID:sWpM5JIf0＝ID:kmyHp6/w0＝２年間無収入のテンプレニート

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 12:35:33 ID:/0zSBbmE0

シビッ君へ　
　　　　　　　　　　　　　_ ,－､
　　　　　　　　　　　　／｀i　.ﾉ
　　　　　　　　　　＿人_.ノ／　　./ヽ.　　　　／ヽ.
　　　　　　　　　／　　　　ll.　　　/.　ヽ＿_,.／　_ 　ヽ、　　　. －､
　　　　　　　／　　　　　|!､　　ﾉ　,　´　　　　　｀゛　ヽ　（　　　）
　　　　　　／　　　　　.／　ヽ./　"　　､＿,..|　　　　＊　',　ノ｀ｰ ';
　　.　　／　　　　　　／i　　　{　＊　　ヽ　 lヽ､＿＿.　　j´ 　　　j 　ﾏｲﾔﾊｯﾊｰ！
　　　　!.　　　　　／　　l.　　　'、　　　ヽj｀ー､＿｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　　／　　　 !　　　ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　　Ο
　　　　　｀ー´　　　　　 '､

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 12:46:41 ID:zEScFYvtO

俺も25歳当時は、16万位だったな。

残業代なしで、税金・保険・預金等を全部除いた額だけど・・・。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 13:40:24 ID:WjbC1bor0

あぼーんだらけｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 14:03:41 ID:cSuZ2g+4O

>>831
シビッ君、乙！

そんな悔しげなシビッ君を見るのが好きです。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 14:52:03 ID:/0zSBbmE0

シビッ君ーーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 14:53:46 ID:WjbC1bor0

見えないから少しは工夫しろよｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 17:36:53 ID:j9hbFQXh0

あとさ、フィーリング厨。早弾き出来るギタリストが早弾きを自慢してるって妄想はもうやめてね。
何度も言うが、早弾きは息をするのと同じくらいごく普通のこと。できて当たり前。
誰も自慢なんかしてないのです。その「ごく普通で当たり前のこと」それがどうしても
できない猿たちを笑ってるだけ。ここはそういうスレ。わかる？
なのに、それを勝手に「自慢している」と思うのは何故か教えてやろう。

コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス　が　あ　る　か　ら　♪

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 17:53:19 ID:oss1BTuK0

>>835
たまに覗くと必ずいるね、君。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:00:10 ID:5NzAccdZO

何で連呼猿は一レスごとにID変えて書き込むんですか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:07:37 ID:n6uoPr4w0

>>816
普通免許にだけこだわってごまかそうとするのがバレバレ。
>>818
段数は６段だとしても、運転中に頻繁に変速作業を強要されるのが煩雑なのです。
>>819
あなたはＡＴ車どころか、車を一切運転したことが無いんじゃないですか？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:13:49 ID:X2r+eWFf0

俺は大型免許を持ってるぞ。なに、普通免許？ＡＴ限定免許？普通車しか乗れないのか。ぷっ

俺は偉いのだ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:25:45 ID:54rqQyEuO

ヲタってほんとすぐ俺様ルールみたいなので偉そうに語るからウザがられるんだよ
家電ショップの店員相手に自分の知識ひけらかして引かれてるパソコンヲタと一緒
まあそういうアホどもでこのスレが成り立ってるのかもしれないが
リアルで空気読めずにきんもーっ☆って言われないようにな(笑)

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:44:24 ID:Y2a7k+7v0

>>720
相変わらずのキレの良いギャグが最高だね！
それじゃあしょっちゅう気が向いてるんだね
◆L28ETPppYMタソの事調べるなんて恐れ多い事しないよｗ
そりゃファンの一人だけどさ
調べなくても目立ってるものカコイーよね、コテハンだし
濃い～てつまりはオタクって事でしょ？流行の最先端じゃん
神のGTOや電車男の次は◆L28ETPppYMタソの時代だね
別にリアルの個人なんて特定する必要ないよ
俺は２ｃｈの◆L28ETPppYMタソのファンなんだからｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:49:15 ID:Tu/M+AUj0

限定解除してきた～☆
ＭＴ車に乗り換えるぜ～☆

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 19:05:43 ID:PfdUtnez0

>>801

ATのF1とは？　

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 20:06:54 ID:JQDjvzOVO

>>838
>>819へのレスだが、
トルコンATは構造上『必ず』人間の指示よりワンテンポ遅れて反応する。だから機械側の遅延を予測して人間は指示を出さなくてはいけない為>>819は難しいと言っているのだろう。
それなのにその返事からは「反応が鈍い？馬鹿な事言ってるなよ」としか読み取れない。どういう意味でその返事になってるのか教えてほしい。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 20:52:37 ID:n6uoPr4w0

>>844
そのワンテンポの時間は、人間が操作している時間より早いよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 21:02:09 ID:hlubTSaK0

どんなに人間の操作よりも速くても、人間の操作タイミングとずれていることに代りはない。

847 ：普通二種＆大型自動二輪車免許持ち：2005/09/01(木) 21:03:13 ID:WDcwJoWV0

>>839
俺は二種免許をもってるぞ、おまえよりも上位免許だ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 21:04:24 ID:n6uoPr4w0

>>846
ＭＴ車の操作時間が長いから、ずれてないように感じるだけで、
経過時間自体はＭＴの方が長い

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 21:07:59 ID:wczVYdC60

＞『必ず』人間の指示よりワンテンポ遅れて反応する

なら、ワンテンポ早く指図すれば済むことじゃん。
言っとくけど、ＭＴがギア合わない時ってのは、尋常じゃないくらい指図に遅れたあと、
まったく役に立たないタイミングで反応返してくるからな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 21:11:38 ID:wczVYdC60

イニＤなんて見てみろよ。
「シクった～」
なんて言いながらしょっちゅうシフトミスして
「負けた～」
なんてやってるから。

中にはシフトミスして壁に突撃。（嘲笑

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 21:24:24 ID:kFVqW/RR0

ｲﾆD信者ﾜﾛｽ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 21:53:13 ID:tNcG6edl0

じつはＭＴに憧れてるんだよ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 23:10:56 ID:12zrrr060

>>851
ｲﾆD ←横向きの顔に見えた。
：D　とか　：P　とか外人のチャットとかでよく見るな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 23:59:40 ID:TCIxc1Ok0

>>848
MT
・クラッチを切ったときにクラッチが切れてる
・ギアをあるポジションに入れたときにそのギアになってる
・アクセルの操作で動力が伝わってる

AT
・アクセル、セレクタの動作から1テンポ送れて動力が伝わる

操作の時間は長いかも知れんが、操作が完了した時点でMTは
意図したように動くよ
MT乗ったこと無いね

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 00:22:22 ID:ZfcmItxM0

>>854
だから、操作に時間がかかるからずれてないように感じるだけで、
実際には操作開始からの時間はＭＴのほうが長い＝ズレが大きいって事だよ。
ＡＴが操作開始の時点がら時間を計って、
ＭＴが操作終了の時点から時間を計るんじゃおかしいよね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 00:37:05 ID:SK2kzTKLO

じゃあ反応の早いATの方が珍走向きですね

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 00:50:25 ID:QGutqYKT0

MT萌え

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 00:56:14 ID:hOMmkD5Q0

>>840
パソコンオタが家電屋でなに買うんだ？

>>838
>バレバレ
普通免許に拘って？？ごまかそうと？？？はぁ？
普通免許の話をしてるんでしょ？
カップラーメンの作り方の話をしているのに、行列の出来るラーメン屋の話を突然しだすキチガイですか？

>６段
段数が六段で、六段のうちひとつを選ぶだけの話ですよ？
自分が使いたい回転数を得られるギアを選択するだけの話です。
いまどきのATでも、一部の車種にはギアを選択する機能ぐらいついてるでしょ？
返送作業を強要？自分がその回転数が必要かどうかは、自分で決めるものでしょ？
自分の事ぐらい自分で決めて当然でしょ。なにか問題でもありますか？

マニュアルをまともに扱えない人間に、俺の言った事が判断できるはず無いだろｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 00:57:58 ID:hOMmkD5Q0

>>848
いくら瞬時に変則で来ても、人間が必要と思ってからの変速でなければまったく無意味です。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:07:46 ID:hOMmkD5Q0

>>855
兄貴のポンコツ軽に乗ったらさ。
キックダウンで踏み込んで、１．５秒ぐらい経って加速し始めたんだけど、
明らかにこれは俺がマニュアルで操作した時の場合より遅いんだよね。

MTだと「加速したい」と思った瞬間、クラッチを切って、アクセルを煽り、同時ぐらいにシフトを動かしている。
０．５秒。
で、クラッチをつなげるので０．５～１秒。

ATだと「加速をしたい」　踏み込む　１．５秒
が、加速がトルコン特有のじんわり感でとろい。

このとろさは、誤動作防止なのかな？でもこの反応速度はちょっと使えないと思ったよ。

MTのエンブレは、低いギアを使ってた場合アクセルを離すだけなので瞬時。
ATのエンブレは、いちいち手を伸ばしてガチっと切り替え。数秒後作動。で、終わったらまたスイッチ戻して・・・面倒すぎてやってられねぇぜｗ
MTだとシフト操作は運転の一部だが、ATには余計な操作だよな。オートなのになぜか手動が必要。つまり、自然じゃない。
だからATは欠陥品のおもちゃにしか過ぎないわけだ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:10:12 ID:hOMmkD5Q0

とにかくAT猿は、なんで左足と左手を使うことを拒否したがるの？
大して難しい動作でもあるまいし、手足を使ったほうが健全だよ？
そんなんだから、頭がいまいち働いていない発言しか出来ないんだよ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:11:49 ID:QGutqYKT0

拒否したがってんじゃなくてできないんだよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:16:49 ID:ZfcmItxM0

>>861
面倒くさいから。

つーか、左手はそれなりに使うよ、ハンドル握ってるんだし。
左足もちょっとは使うかな。

>>858
>段数が六段で、六段のうちひとつを選ぶだけの話ですよ？
運転中しじゅうギアを変え続ける必要があるわけですが。
馬鹿馬鹿しくて無意味だと思わない？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:18:42 ID:ZfcmItxM0

>>859
そうです。だからＡＴの方が変速におけるタイムラグは少ないのです。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:19:47 ID:hOMmkD5Q0

>>863
はぁ？
必要な時に操作するだけだろ、ギアなんて。
ハンドルだって必要なときに動かすだろ。アクセルだって必要なときに踏むだろ。ブレーキだって必要なときに踏むだろ。
ATでだって、必要なときには手動でシフトチェンジするだろ。

AT猿は変速が必要かどうかも判断できないから乗れないんだろうけど。
必要な事が面倒だとおもうなら、どうぞ車に乗らないでください。あぶないから。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:21:10 ID:0yHELUhZ0

やっぱＡＴ猿はだめだわこりゃ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:21:47 ID:ZfcmItxM0

>>865
ＡＴ車に乗ってしまえば、手動変速はほぼ不要なわけですが。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:22:25 ID:hOMmkD5Q0

>>867
必要かどうかの状況が判断できないだけだろ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:24:55 ID:hOMmkD5Q0

>>864
俊敏だけど動くまでに時間がかかるのがAT
全体的に操作そのままに反応となるのがMT
人間の生理にフィットするMTと、人間の感覚を無視するAT。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:28:44 ID:ZfcmItxM0

>>868
意味不明。
もしかしてＡＴ派はＭＴに乗ったことがないとでも思ってる？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 01:32:23 ID:cPIKgSZc0

>>845=848
あなたの言うワンテンポの時間と
他の住人が言うワンテンポの時間は違うものを指していますよ。
あなたが言っているのは、変速に係わるシステムそのものが
動作開始してから完了するまでの時間。
他の住人が言っているのは運転者が変速操作を開始してから
システムが反応するまでの時間。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 02:04:32 ID:v0/o+lMB0

>>870
ちゃんと乗ったことがあるのにその発言なら、冗談を言ってるとしか思えないなｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 02:22:45 ID:ZfcmItxM0

>>872
なんでこんなにＡＴ車が増えたってことを考えたことがあるかい？
ＭＴ車って面倒くさいんだよ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 02:35:46 ID:Ega7iPydO

なんかこんな話イライラするね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 03:13:57 ID:9uJ15+RT0

>>873
ちがうよー。
売る方がＡＴしか製造しないからだよぉ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 04:09:41 ID:Eo78OFSU0

ＡＴ＝移動手段＝片手が開くんで、煙草もジュースも飯でもいける
ＭＴ＝節約＆経済性or趣味

２台所有できれば、遊びＭＴ＆下駄ＡＴでいいのだろうだけど、
渋滞やら、片足怪我したときに運転できる（経験済み）
時間に追われてる移動時に軽食ぐらいなら食える、この辺の利点でＡＴ乗ってる

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 06:15:44 ID:dj0+HJU50

そんなことより、アフォの>>1よ

おまえが、元のスレタイ、男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ猿じゃあるまいし　を

センスのないものに勝手に変えてから、
伸びが1/4に減ってるぞ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 07:09:38 ID:hOMmkD5Q0

>>873
いや、面倒とかそういうことを聞いてるんじゃない。
変速を手動ですることが必要かどうか。

必要だから、ATにもギアセレクトは存在しているし。マニュアルモードだってあるし。
MTでマニュアル操作を出来ない奴がいるから、ATが出てきて普及したわけだが、マニュアル操作事態はATにでも残ってます。
必要だから。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 07:15:54 ID:ZfcmItxM0

>>878
ＡＴ車だと必要なケースは非常に限られるよね。
逐一全ての変速を人間が行う必要は無いよ。

フェード等を防止するためにエンブレも自動でかけるようなシステムにすることも可能だろうけど、
コスト的に考えると、滅多に使わないシフトダウンを伴うエンブレまで自動化する必要性は無いと思う。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 07:18:08 ID:ZfcmItxM0

>>875
消費者がMT車を買わないからメーカーが作らなくなった。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 07:40:14 ID:hOMmkD5Q0

>>879
シフトダウン？？３速で走行してて、そのままエンブレって普通に使うだろ？？
MTに乗ったこと無いのか？
そんなレスしか出来ないから、笑われるんだよ。

ATはその利きが弱いから、手動操作が必要になるということだが、面倒じゃないのかそれは？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 07:56:39 ID:b4zmVDWXO

三速で巡行する事は普通無いから
それはかなり稀なケースだろ　全体で考えないとダメ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 09:24:34 ID:urAj6jwVO

お猿さんは、いずれ何もかもが面倒臭くなるんだろうね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 09:37:29 ID:o9SJDV/R0

結局、ATは利便性を追求した技術の結果であって、運転を楽しみたいと
思う人たちには向いていない。車を操る楽しさはMTだと思う。
道具としての面からすればMTよりも利便性に秀でるATは優秀だと思う。

ATが誰でも気軽に高音質を楽しめる音楽CDだとしたら、MTはアナログ時代を
懐かしむレコードのようなものだろうね。レコード針からターンテーブルまで
こだわる趣が存在する。

885 ：ゴタク野郎：2005/09/02(金) 09:42:45 ID:f5/yC8WIO

一生自分のシフトノブでもいじてろw

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:15:32 ID:kblXEAHJ0

ま、結局。メーカーも貧乏人用のMT車は今後は生産を打ち切って
AT・MT両方持てる人用の趣味車のみMTを残す方向に行きそうだね。
GT-Rもスープラも次モデルはさらに高額になりそうだし。
いい傾向だね。

貧乏人低額MT車に現在お乗りの方はぜひ大切にして欲しいものだ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:30:57 ID:FYSUMwyt0

>>886
どぎつい言い方だな、危険なＡＴがそんなにいいか！
最近もブレーキとアクセル踏み違いで数人死んだぜ。
ＭＴだったら重大事故にはならなかったものを･･･
しねや。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:35:15 ID:9taBPEl70

888get

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:38:01 ID:o9SJDV/R0

今の日本経済は消費スタイルが二極化してる。

徹底コスト重視の安物買いと品質重視の高級志向。
スポーツカーは完全に後者に集約されてほしい。
中途半端な価格のスポーツカーを出すと団地住まいの工員でも
買えてしまうので、それはある意味危険。ろくに保険にも
入らずに深夜に首都高をぐるぐる回ってしまう。

これからのスポーツカーラインナップは貧乏人には買えない価格帯にしてほしい。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:42:28 ID:ewjWKr6j0

>>889
スポーツカー税とか高馬力税を導入すれば解決するよ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:47:12 ID:LfLpRtSF0

>>890
そんなの自動車業界がOKするわけないじゃんｗ
まあ、価格を上げるしかないんだけど、結局中古車をいじって乗るから変わらないんだろうけどな。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:47:56 ID:ewjWKr6j0

>>891
だから、中古車で乗り回すようになるから
その様な税金は必要と言いたいのだが？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 10:48:45 ID:ewjWKr6j0

>>891
俺からすると、１３００ｃｃまでは
軽自動車扱いでも良いと思うよ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:06:11 ID:TKeKUt1kO

まあ、貧乏人ほどMT車に乗りたがり
無駄な改造をほどこして危険な運転をしたり
頭が弱くクラッチを2万Kmでアボンさせたりしちゃうわけだが。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:16:16 ID:roTvLRnCO

エンブレは４速でも効くでしょ。
むしろエンブレを効かせようとしてシフトダウンなんてしない。
せいぜい下り坂で４速じゃあ足りないと思った時くらい。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:26:51 ID:z2sSTF4x0

>>849
＞なら、ワンテンポ早く指図すれば済むことじゃん。

えぇぇぇっ？！
機械の都合に合わせていちいちワンテンポ早くしなきゃならないの？
それじゃあまるで機械の奴・・・・。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:31:14 ID:9taBPEl70

例えば信号が赤で減速するのに、四速→三速と落とし、エンブレを効かせて減速したりしない？

ちょっと信号まで距離があるが、四速のエンブレでは速度落としきれないときには躊躇わずシフトダウンする。
シフトダウンしておけば、再加速も恙無くいけるし。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:38:12 ID:uK/gtmIw0

お願いだからMT免許必須の面接でATは勘弁して欲しい
今月3人目・・・

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:41:20 ID:o9SJDV/R0

おまいのところは運送会社か？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:44:44 ID:ewjWKr6j0

>>894
俺は貧乏人だけど
改造なんてしていないぞ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:46:13 ID:gXh/hAth0

ＡＴしか乗れねー香具師に限って必死に自慢しているなぁ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:49:01 ID:uK/gtmIw0

>899
家電のサポートしてます
車がAT:MT=7：3

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:49:49 ID:QsXboClF0

>>893
むしろ軽自動車枠廃止の方向で動いてます。
税金取れないからね。

>>897
ブレーキと併用ならアリ。　シフトダウンのみだったら厨。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:51:42 ID:E6dCv6RB0

ＡＴでギアチェンジ頻繁にすると、ミッション壊れるぞ。漏れのＳＴＰＷＧＮ
壊れた。走行４.8万キロ、保障期間ぎりぎり、納品書見たら48万円ひぇ～あぶね～～

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:52:17 ID:ewjWKr6j0

>>903
ソースは？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 12:40:07 ID:dj0+HJU50

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 13:01:29 ID:MOr1XFz60

>>906
シビがバイト増やしたからスレが伸びないんじゃ？

たぶん今月は月収17万円。wwwww

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 13:09:02 ID:SiERrbwt0

中卒テンプレニートも他所に行っちゃったしね。
もしかしてヲチ板で色々晒されてるのに気付いたのかな？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 13:13:13 ID:8zWZNAhL0

おまえら働けよ
日光で

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 13:13:21 ID:pMZ3Be6X0

ＡＴ糊の香具師等って、何でツマランことでそんなに威張りたがるのかなぁ？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 13:37:37 ID:SiERrbwt0

>>910
このスレに関したらMT海苔の方でしょ？w
シビックを操るのが上手な人と車のゲームか何かが得意な人と。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 13:57:32 ID:8zWZNAhL0

そうそうＭＴのれるってだけの当たり前のことを
威張ってるって思い込んでる劣等感まるだしの
人たちのすれ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 14:16:01 ID:z2sSTF4x0

>>912
正しくはこうだ
↓
そうそうＭＴのれるってだけの当たり前のことをが
出来ない人達を嘲笑って威張ってる劣等感まるだしの
人たちのすれ

双方共に、ねえ？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 14:37:33 ID:rh3dKtUrO

それはない

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 14:38:59 ID:FWQ6GRww0

まぁMTもATも一長一短じゃない？
運転を楽しみたいﾔｼはMT
ギア操作がﾏﾝﾄﾞｸｾってﾔｼはAT
それでｲｲじゃん

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 14:41:07 ID:b4zmVDWXO

ところがマニュアル猿はそれでは我慢できずに騒ぎだすわけで

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 14:42:36 ID:FWQ6GRww0

>>915
なるほど
それじゃ決着つかないねｗｗｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 14:43:55 ID:FWQ6GRww0

↑
916宛ね
くだらん間違いｽﾏｿ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 14:53:43 ID:LfLpRtSF0

>>915みたいなレスに>>916みたいなレスがついて、
そこに>>917とか>>919みたいなレスがついてループ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 14:59:22 ID:6AaZPt/o0

俺の経験だと運転のうまい奴はオートに乗ってたな。
へたくそはマニュアルに乗ってないと乗れなくなるらしい。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 15:05:23 ID:SK2kzTKLO

オートマにうまい下手なんてないだろw

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 15:09:13 ID:6AaZPt/o0

>>921
ないと思う？
不思議だ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 15:11:10 ID:TZPKItG40

貧乏で格安車しか買えないのに、少しでも速く走りたいからMT買っちゃうんだろうね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 15:16:31 ID:6AaZPt/o0

>>923
そういう人は同じ車だとオートを運転したほうが速かったりするんだよね。
今のブレーキは性能良いから。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 15:19:38 ID:LfLpRtSF0

ごめん、気持ち悪いからオート「マ」をつけてくれるか・・・？

なんか、オートオート言われると嘔吐・・・いや、なんでもない。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 15:28:13 ID:8zWZNAhL0

ＢＭＷのＭＴ気持ちいーのに

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 16:51:06 ID:z2sSTF4x0

>>921
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 17:55:05 ID:blm2WcCjO

>907
いや、夏休みが終わったからでは？
特に、昨日辺りから減っている。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:30:57 ID:vVZJ9B7E0

>>920
下手は元々ＭＴ乗れないでしょ？。
メンドクサイなんて言い訳してね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:33:38 ID:zKOhpxDL0

餓鬼の経験談に突っ込むなよ

931 ：普通二種＆大自二免許持ち：2005/09/02(金) 19:34:20 ID:HjiUyuwo0

俺は車体価格が安いだけでＭＴ選んでるだけｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:40:56 ID:vVZJ9B7E0

>>931
そんな選択肢もアリですね。
選択も出来ない立場の人もいますけど・・・。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:43:07 ID:zBVRKF520

もうね、MT、AT両方設定のある車ってないのよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 20:41:14 ID:QsXboClF0

ATに飽きたらMTに買いかえ、ATでもいいかな？と思ったらATに買い換える。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 21:45:39 ID:zGw9KcUG0

>>933
？？？？？？？？？？？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 22:34:52 ID:fbiLVhis0

>>913
そもそもMT乗ってます、といわれて劣等感感じるものなのか？
おっさんの素朴な疑問なんだけど、実際問題あり得ないだろ

好きな奴はMTだろうし興味が無い奴はMTなんて眼中にないだろうし・・・
隙間産業なスレって事なのか・・・・・・？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 22:38:44 ID:vRHYicyq0

>>934
それでいいと思う
限定猿に選択の余地は無いけどね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:02:16 ID:7Ut8WDgu0

>>935
933が何故わからんかなぁ？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:11:17 ID:zKOhpxDL0

ＡＴ猿はＡＴ車しか眼に入らないってこと

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:32:45 ID:00amwudk0

MT/AT選択出来るっていっても、「まともなグレード」で選択出来る
くるまって、一部のｽﾎﾟｰｼ系だけだからなぁ。それかコンパクトクラス
のやっすい車とか。
セダン、ワゴン、ワンボックス、ほとんどの車種でMT設定あるのって
下の方のグレードだけだもんねぇ。

車種によってはMTでないと恥ずかしい車もあるけど、MTだと恥ずか
しい車の方が多いよねぇ。
ミドルクラス以上でMTなんて乗ってたら、よほどの変人か貧乏人か、
まともな神経とは思えない・・・

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:42:31 ID:vRHYicyq0

>>940
まったくそのとおりだ
だからといって、限定猿を正当化する理由にはならないが

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:44:47 ID:00amwudk0

>941
AT限定クンと遊びたいのなら、あっち行ってくれ。
ココはあくまで「AT車の是非」のスレでございます。

ＡＴ限定免許は廃止にすべき
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124967919/l50

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:53:31 ID:00amwudk0

MT車に乗ってた時に困った点が一つあるねぇ。

免許の限定関係なく、長らく運転していなくてMT運転がアヤシイ人が多い。
友達と連れだって出かけるときに、交代で運転してくれる人が少ないんだな
これが。
旅行に出るときなんか、自分の車出したら結局往復ずっと自分で運転する
事になったなぁ。それ以来そういうケースでは「俺の車は勘弁してくれ」って
いうようになったな。

あと、車で飲みに行って（その時点でアレだが）、友達に拾いに来て貰おう
と思っても、人選に苦労する。
あげくに代行呼んだら「えっ・・・MTですか？」って言われたのはビビッた。
代行なら何でも運転できるようになっとけっての（実話＠東北地方）。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 23:54:43 ID:vRHYicyq0

>>942
待て、話をすりかえるなよ
「ＡＴ車の是非」なんてこのスレの何処で語ってるんだよ？ｗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:04:45 ID:X3nEiJ5u0

ていうかここのやつらMR-Sに乗ってお互い仲良くしなよ。

946 ：854：2005/09/03(土) 00:13:45 ID:iCP3wzS60

AT厨必死だね
話がだんだんすり替わってるし

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:18:49 ID:vZQcWnXd0

だってＭＴはイメージでしかしらないんだもん

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:27:15 ID:uTfuxmOk0

>>943
いや～、最近は社用車やレンタカーは皆ＡＴだからね。
普段仕事で乗ってると、自分の車を運転した時
自分でも笑っちゃう事が偶にあるよ。
まあ、逆にＡＴ車乗った時には週に１度位
一瞬左足が空を踊るんでorzになるがｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:41:45 ID:csa/VZzo0

>944
すり替えるも何も、このスレはAT猿vsMT犬の伝統スレだからねぇ。

AT限定猿を叩きたいMT厨房のスレはあっちですよと誘導してるだけなんだが。
むしろここで限定免許云々はスレ違いっしょ？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:52:18 ID:iZcLNbvJ0

ポゲラッパ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 02:35:24 ID:ynABqoyeO

あの～
いすゞの「NAVI-5」って知ってる人います？なんかクラッチなしのマニュアル車で初代アスカにあったやつ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 02:45:39 ID:uTfuxmOk0

>>949
いや、最初のスレが立った頃からこういうスレでずっと続いている訳だが、
ＭＴ住人の殆どはＭＴにも乗れるＡＴ海苔を馬鹿になぞしていない。
ＡＴしか乗れない人を痣藁っているんだがな。故にＡＴ猿なんだが。
キミはいったい何を勘違いしているんだ？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 02:51:31 ID:X3nEiJ5u0

トラックの世界では２ペダルMTは常識らしいですね。
みんな、トラックに乗りなさい。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 03:35:50 ID:pxoJ479+0

>>897
再加速が必要だったり、長い下り坂意外でシフトダウンは必要ない。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 03:37:18 ID:otsr6pJM0

>>952
ＡＴ猿の基準が、「ＡＴ限定免許取得者」と「非限定免許でＡＴ車所有者」の二つの間を
その時々の都合の良い方にされている上に、
ＭＴ車を日常的に使ってても、ＡＴを許容するような発言をすると
限定呼ばわりされてしまうこのスレの状況で>>952のような理屈はちょっと通らないな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 03:38:44 ID:otsr6pJM0

>>897
そんなめんどくさいことしない。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 04:55:15 ID:uTfuxmOk0

>>955
理屈じゃなくて、事実だがなｗ
＞ＡＴ猿の基準が、「ＡＴ限定免許取得者」と「非限定免許でＡＴ車所有者」の二つの間を
＞その時々の都合の良い方にされている上に、
＞ＭＴ車を日常的に使ってても、ＡＴを許容するような発言をすると
＞限定呼ばわりされてしまうこのスレの状況で
ＭＴ住人の殆どは～と、言っているんだが？
一部の基地外や妄想免許取得者が常駐して暴れているからといって
ＭＴ海苔代表のように言うのは如何なものかと、
同時にＡＴ住人の殆どはＡＴにも乗れるＭＴ海苔を馬鹿になぞしていない。
互いに基地外や妄想ＭＴ海苔・妄想ＡＴ海苔を叩いている訳だ。

ところで、理屈って言葉の意味理解出来てる？
それとさ、過去スレ全部読み直したほうが良いんでない？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 05:11:43 ID:otsr6pJM0

＞ＭＴ住人の殆どは～と、言っているんだが？
匿名掲示板でほとんどもなにも無いわけですが。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 06:31:30 ID:1YH9GChv0

＞ＭＴ車を日常的に使ってても、ＡＴを許容するような発言をすると
マトモな事言ってるヤシいたかな？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 06:33:19 ID:otsr6pJM0

>>959
ＡＴ限定叩き自体が正気の沙汰じゃ無いんですが。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 06:53:33 ID:X3nEiJ5u0

そうだね、AT限定ってだけで「車がどうの・・・」て世界じゃないもんね。
故にたたくだけ無駄。といいつつ叩いてみる。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 08:35:34 ID:/LMudZUM0

ま、なにしろ

自分を否定する奴は全て限定扱いで
限定免許は就職にも不利、上司や女受けも悪いと必死なMT乗りが約1名。

この人がこのスレの滞在時間もレス数もナンバーワンですからねぇ～。

彼がここのルールブックっしょ。

またテンプレ貼らないとループしますよ？>>シビちゃん。W

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 09:21:42 ID:LBIa9NJVO

ま、なにしろ

ATや限定に否定的なレスするやつは誰でもおかまいなしにシビックやテンプレニート呼ばわりするAT乗りが多数。
このスレの住人のMT乗りなら大抵一度はシビックやテンプレニートと言われ叩かれた経験あるよな。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 09:30:09 ID:AN/B2ekI0

ね～よ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 11:10:38 ID:LBIa9NJVO

そりゃよかったね

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 11:50:55 ID:PIjBxLxp0

(シビッ君・テンプレニート・千葉の池沼…)と言われ叩かれた経験。
↑ぶら下がり君に良～く言われる。良く見て書き込め｢ね～よ君｣。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 11:51:59 ID:3/fKT99IO

シビッ君必死でつね。

ｍ９（＾Д＾）プギャー

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 11:59:13 ID:pxoJ479+0

>>962
ウケは実際悪いよ。
上司から「なんでAT車しか運転できないの？」と言われるのが落ち。

で、なんて答えるの？
「F1もATですよｗ」
「トルコンも優秀ですよｗ」
「2ペダルのクラッチレスマニュアルは運転出来ますってｗ」
「いまどきMT車とか売って無いですよｗｗｗ」

さて、どれ？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 12:12:48 ID:PIjBxLxp0

　　　　　　ぶら下がり猿、テンプレ君はベタベタな粘着執なのは確か。
　　　　　　　　　ぶら下がる対象が居ないと静かなんだが…

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 12:35:13 ID:6ilDY/uy0

>968
そもそも他人にそんなこと言う時点でイタイ人だね。まともに
受け答えする必要無いわな。

正論で答えるなら
「別にMT車を買うつもりもないですし、MT車を運転する必要も
無いので、AT限定でも困らないですから」
で終わり。

むしろATしか乗らないのに普通免許持ってる人に「なんで限定
免許じゃなくて、わざわざ普通免許持ってるの？」って聞かれた
らどう答えるの？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 12:52:25 ID:6cm3HdLv0

適当にうすら笑い浮かべてりゃそのうち何も言わなくなるよ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 12:59:13 ID:uTfuxmOk0

>>958
文体や主義主張の内容、
あまりあてにならないIDやコテハンを見れば
痛い人、それ以外の人はある程度特定できる訳だが？

>>959-960
まあ、そういうネタスレですからｗ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 13:19:58 ID:JNwKyR+z0

「ＡＴ限定は恥ずかしい」「ＡＴ限定は猿並み」などと言われて、
「そんなこと思ってるのはお前だけだよ」とスルー出来ないところが痛いと思うぞ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 13:53:41 ID:Jb9efakg0

なんだ、AT猿かよ?（ ´,_ゝ｀）プッ 74猿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125716616/l50

男でAT（ ´,_ゝ｀）プッ猿じゃあるまいし 74猿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125705817/l50

さ、どっちで続きをやるんだ？
どっちも元の名前じゃないんだけどｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 13:55:10 ID:I40W8f8GO

>970
聞かれない。その逆はあるだろうが。

仮に聞かれたとしたら「別にﾜｻﾞﾜｻﾞ限定にする必要もないから」と答えるだろうな。

限定免許を取ることで得られるのは数万円の教習料の差額だけ。
たったそれだけのために周囲の嘲笑、不信、応用力の無さetc…
デメリットの方が遥かに多い。

976 ：970：2005/09/03(土) 14:25:52 ID:iYco4Niy0

>975
はい？いや、オレ別に普通免許だけど（当時はAT限定なんて無かったし）、
AT限定を嘲笑する気もないし、不信感ももたないし、応用力なんて論外だね。
数万円の差額や数時間というメリットが得られるなら、それはそれで賢い選択
だと思うよ。
むしろまともな回答も出来ずに「普通免許を取った意味」を回答出来ない>975
の方が、思考力に難があるのかと思うかもな。

「MT運転する機会があるかも知れないから」
「MTを運転するのがスキだから」

って答えてくれれば納得はするけど、キミの回答は全く論理性に欠けるね。
「使わない資格をなんで持ってるの」という質問に対する回答とは思えませ
んね。
まあ、キミがMT乗りなら、ATしか乗らないという前提で回答してほしいモン
だ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:29:40 ID:y6IB8Hp+0

>>976
免許を取る前から「一生ＡＴしか乗らないし乗る機会も無い！！！」なんて何故決め付けるのか？。
そんな応用力のない人生を送ろうとしている、そいつの考えがおかしいと思うよ？。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:30:49 ID:2foG5I3t0

MTとATだと燃費の違いしか考えたことない。
MTだと手間がATよりめんどくさい。
ATはMTと比べて手間が少ないが燃費が悪い。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:33:57 ID:y6IB8Hp+0

>>976
あと、一番の理由があったＡＴ限定は恥ずかしい、事実それをネタに馬鹿にする奴も多い。
人に馬鹿にされないと言う理由だけでも十分な理由になるだろ？。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:35:18 ID:0fUEyCyb0

>>977
実際機会なさそうだからな。万一乗らねばならぬ事態になったら
限定解除しよう。
免許の条件次第で「応用力のない人生（？）」とやらになるのかな。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:37:48 ID:ESZuOG1Y0

>>977
俺も今は普通の免許だけど、10年後にはＭＴ普通車なんて呼ばれる
かもね。ＡＴ免許なひとは車が足な人だからね。
ＡＴ免許者とＭＴ免許者の間には深くて長い川が有るんだよ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:39:03 ID:uOFqVQ9s0

>>978
いやそんなことは個人的都合で、たいした問題ではない。
何といってもＡＴは危険。
ブレーキとアクセルを踏み間違えただけで重大事故となる。
これで殺された人間は多い、最近も２人死傷している。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:44:42 ID:y6IB8Hp+0

>>980
＞万一乗らねばならぬ事態になったら限定解除しよう。

その場で乗れないのならまったく意味は無い。
学力・財力・技術・容姿・運動能力等も今現在の能力・スキルが問われる。
「後でやる」は負け犬の言い訳。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:48:41 ID:0fUEyCyb0

>>983
だから、乗る機会はほとんど絶無だと思うんで。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:55:17 ID:cGwp2rA90

先月の信貴生駒ｽｶｲﾗｲﾝの事故なんか２台全焼、５人死傷だもんなぁ…
自分の欲望の為なら他に降り掛かる迷惑も顧みれず暴走しちゃうんだもんなぁ…
事故らない程度に飛ばしてますwみたいな事言っちゃってんだろうなぁ…
MT車乗ってるだけで自分は上手いと思ってるんだろうなぁ…

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:06:43 ID:vZQcWnXd0

ほとんどの事故は住宅街や街中で６０キロ以下で起きてます。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:29:34 ID:moOmpfbsO

年に数件起こるかどうかの事故をさも大げさに言うのはAT猿の得意芸です。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:32:42 ID:moOmpfbsO

>>985
それをAT猿のコンプレックスだと言ってるんだがw
MT車乗ってるだけで運転うまいとかん違い？笑えるねw

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:35:37 ID:Gd8QN7ko0

ＭＴはナルシスな運転に陥りやすいのは事実。
クイｸｲｯとニュートラに入ってるか確認するしぐさが恥ずかちい・・

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:37:29 ID:PIjBxLxp0

>>980 ID:0fUEyCyb0 >万一乗らねばならぬ事態になったら限定解除しよう。
↑今すぐに運転しなきゃならなくてもそー言い訳するのか？　万一ねぇ…

事前に取っとけば問題無いのでは？それより言い訳しなければ良いのに。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:41:02 ID:Gd8QN7ko0

ＭＴ猿きんもーっ☆

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:44:21 ID:PIjBxLxp0

　　　　　　｢恥ずかちい君｣は安全より格好を第一に考え…あぽーん。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:45:14 ID:wLXWSg3b0

車板で一番人気。今回もほぼ最速ペースで埋まったのこのスレも、
間もなく1,000レス埋まる予定ですが

【男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ猿じゃあるまいし 74】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125705817/

も引き続きご愛顧の程宜しくお願いいたします。
2ちゃんねるの面白がりMTドライバー達は、ムキになりやすく
弄りがいのあるAT乗りのサル様の、またのお越しを心よりお待ちしております。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:48:30 ID:moOmpfbsO

MT操作は恥ずかしいのにダッシュボードに変なモコモコつけるのは恥ずかしくないの？

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 15:53:01 ID:Jb9efakg0

ま、恒例のテンプレも貼られたことだし、こっちで続きをどうぞ～。

男でAT（ ´,_ゝ｀）プッ猿じゃあるまいし 74猿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125705817/l50

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 17:05:04 ID:otsr6pJM0

>>975
AT限定免許は全面的にＡＴ車で教習を受けられるというでかいメリットがあるよ。
これは非限定免許ではどうやっても得られない訳で。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 17:14:00 ID:Jb9efakg0

うめちゃえ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 17:14:32 ID:Jb9efakg0

うめ。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 17:15:19 ID:Jb9efakg0

うめ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 17:16:11 ID:Jb9efakg0

男でAT（ ´,_ゝ｀）プッ猿じゃあるまいし 74猿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125705817/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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