セダンは復権するのか 第４幕
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/13(土) 12:47:38 ID:LpkBuT7AO
2ちゃんねる
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/13(土) 12:53:39 ID:h3v+oZ40O
産婆
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/13(土) 13:12:02 ID:fA83KlxT0
4さま
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/13(土) 14:41:10 ID:NjgFtEFp0
チンコ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/13(土) 14:57:54 ID:POOK8+Bp0
90年代前半まではセダンがファミリーカーだった。
21世紀は完全にミニバンに食われてる。
いまやセダンはオッサンとヤンキーの乗り物になってしまった。
21世紀は完全にミニバンに食われてる。
いまやセダンはオッサンとヤンキーの乗り物になってしまった。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/13(土) 18:47:07 ID:+Y3A44d00
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/14(日) 05:46:35 ID:WYqSiS4Q0
ミニバンとコンパクトカー
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/14(日) 16:12:34 ID:DqaeoyPF0
>>7
ノアボク・ウッシュ・アルがこれだけ売れてる現実から目を背けてもなぁ。
ノアボク・ウッシュ・アルがこれだけ売れてる現実から目を背けてもなぁ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/14(日) 16:49:05 ID:kUi9/4480
２Ｌの４発ミニバンと、２．５Ｌの６発セダンの値付け・実質燃費が同程度な今、
ミニバンが売れるのを阻止するのは難しいかな
アルファードやエルグランドは一通り行き渡れば、パジェロとかと同じで燃費の
悪さがリピーターの足を遠ざける
マークＸとウイッシュは並行して売れていくんだと思う
ミニバンが売れるのを阻止するのは難しいかな
アルファードやエルグランドは一通り行き渡れば、パジェロとかと同じで燃費の
悪さがリピーターの足を遠ざける
マークＸとウイッシュは並行して売れていくんだと思う
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/15(月) 10:49:40 ID:aP/xlt8M0
２Ｌの４発ミニバンと、２．５Ｌの６発セダン
これが燃費同等なら、２．５セダンのパワーあるほうを買う人が増えるはずなんだけど(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
パワーに興味ない人間が増えてきたってことだな（´・ω・｀）
ｵｲﾗは56年式ミラ→60年式ﾏｰﾁ→H3年式ｶﾛⅡ→
パワーに目覚め！
→H2年式GTO→
セダンに目覚め！
→H6年式ｷﾞｬﾗﾝVR4 （;´Д｀）セダンいいゎ～
これが燃費同等なら、２．５セダンのパワーあるほうを買う人が増えるはずなんだけど(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
パワーに興味ない人間が増えてきたってことだな（´・ω・｀）
ｵｲﾗは56年式ミラ→60年式ﾏｰﾁ→H3年式ｶﾛⅡ→
パワーに目覚め！
→H2年式GTO→
セダンに目覚め！
→H6年式ｷﾞｬﾗﾝVR4 （;´Д｀）セダンいいゎ～
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 00:07:14 ID:A77uVln/O
セダンはヤンキー オッサン 老人 走り屋が90％
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 01:41:50 ID:O/ZKCk4Q0
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 18:09:23 ID:ws00ecE90
大の車好きがミニバン好きだったりする。
なんか妙な時代だ。
なんか妙な時代だ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 18:19:18 ID:sacP5DWA0
一億総中流時代は遠い過去のものとなり、二極化の時代が到来した。車を
実用品として使い倒す貧乏人はミニバン・コンパクトを選び、少数の金持
ちの大多数は（高級）セダン、一部はSUVやクーペを選ぶ。
だから、貧乏人向けのセダン・クーペ・SUVが一番恥ずかしい。馬鹿にされ
るのも仕方ない。金持ち向けのミニバンなんぞ初めから存在しない。
実用品として使い倒す貧乏人はミニバン・コンパクトを選び、少数の金持
ちの大多数は（高級）セダン、一部はSUVやクーペを選ぶ。
だから、貧乏人向けのセダン・クーペ・SUVが一番恥ずかしい。馬鹿にされ
るのも仕方ない。金持ち向けのミニバンなんぞ初めから存在しない。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 06:09:42 ID:/iB7ZYUhO
そうやって陰で悪口言うしかできない
今どきのセダン乗りって典型的なヒキコモリちゃんねらしかいねーのかw
今どきのセダン乗りって典型的なヒキコモリちゃんねらしかいねーのかw
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 07:04:52 ID:rKH3MN040
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 10:33:05 ID:fBQfzcSt0
このスレでは、ステータスが欲しくてセダンに乗ってるって人は少ないと思う。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 12:05:35 ID:iPqmCGmnO
中古だと上等なタマがセダンだと安く手に入るからな
ミニバンだと初代イプサムあたりでも高いよ(´・ω・｀)
ミニバンだと初代イプサムあたりでも高いよ(´・ω・｀)
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 19:03:59 ID:/zhdcj0k0
めんどくさがり屋なオレは、セダンばっかり。
見せたくないもの（自分も見たくないもの）はトランクにぶっこめるから。
メルセデスの実用セダンばかり。
見せたくないもの（自分も見たくないもの）はトランクにぶっこめるから。
メルセデスの実用セダンばかり。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 21:16:08 ID:gMO2udmD0
>>20
ノンノン。メルツェデス！ リピートアフターミー。
ノンノン。メルツェデス！ リピートアフターミー。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 23:58:49 ID:3Y1t4eLd0
>>18
今時セダンでステータスってのも変なハナシなのかもね
ミニバンばっかだし
>>20
臭いモノとかもミニバンに入れると臭うからな
トランクはそういったところ便利
俺もセダン派
理由は>>19氏と同じで良いタマが安く手に入るから
あと旅行とかの時、ミニバン持ってるヤツが運転してくれるからあえてセダンに
自分で運転するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
でも友達のミニバンも凄くいいよ
広いし乗り心地いいし
今時セダンでステータスってのも変なハナシなのかもね
ミニバンばっかだし
>>20
臭いモノとかもミニバンに入れると臭うからな
トランクはそういったところ便利
俺もセダン派
理由は>>19氏と同じで良いタマが安く手に入るから
あと旅行とかの時、ミニバン持ってるヤツが運転してくれるからあえてセダンに
自分で運転するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
でも友達のミニバンも凄くいいよ
広いし乗り心地いいし
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 02:48:00 ID:C7b8xGSl0
中古でタマの良いセダンが過去の(特にバブル期)蓄積があるからだろうな。
これから新車でセダンが先細りになれば、いずれは中古でもセダンが先細りになりそう…。
これから新車でセダンが先細りになれば、いずれは中古でもセダンが先細りになりそう…。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 21:42:24 ID:Y6/dIZ8y0
セダンを中古で買う貧乏人にはミニバン叩く権利無いと思う
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 10:13:41 ID:SMhN7AKs0
そもそもセダンなんて時代遅れ。
今時欧米ではセダンなんてほとんど走ってない。
仕事でニューヨークやロンドン、パリに行からよくわかる。
街中にセダンやスポーツカーなんて走ってない。
走ってるのはコンパクトとＲＶくらい。まあ、あとはタクシーやトラック、バスね。
今時セダンが駄目ってことには、皆気がついてる。
今時欧米ではセダンなんてほとんど走ってない。
仕事でニューヨークやロンドン、パリに行からよくわかる。
街中にセダンやスポーツカーなんて走ってない。
走ってるのはコンパクトとＲＶくらい。まあ、あとはタクシーやトラック、バスね。
今時セダンが駄目ってことには、皆気がついてる。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 18:00:04 ID:7JOvwEds0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 18:37:22 ID:hdzpEuHb0
欧米の話されてもさ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 19:28:12 ID:DIPwo3JnO
今どき、つか欧州はもともと高級車以外セダンは人気ないし
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 22:26:46 ID:7JOvwEds0
今の日本ほど不人気な国も珍しいが。
多分、ちょっと前まではセダンの割合が世界有数だったんじゃね？
多分、ちょっと前まではセダンの割合が世界有数だったんじゃね？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 22:28:43 ID:9+yFtbiy0
今じゃ2割弱・・・
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 23:25:44 ID:1B7gbD/P0
やっぱチャイルドシート義務化も影響してんじゃね
ミニバンとかのスライドドアじゃないとまんどくせー
ミニバンとかのスライドドアじゃないとまんどくせー
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 23:30:15 ID:ch1PBfTR0
>>29
もはや、韓国に抜かれてしまったか？
もはや、韓国に抜かれてしまったか？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 11:35:02 ID:CQwyKwkl0
お盆休みのある高速のPA。
ざっと一列目に並んでるのが30台くらい、
その中でセダンは3台、現行クラウン、アリオン、古いビスタ。
残りの6割くらいがいわゆるミニバン。
その残りの半々がコンパクトとステーションワゴン。
その時はたまたまなのかSUVは止まってなかった。
ざっと見た感じこんなのでした。
ざっと一列目に並んでるのが30台くらい、
その中でセダンは3台、現行クラウン、アリオン、古いビスタ。
残りの6割くらいがいわゆるミニバン。
その残りの半々がコンパクトとステーションワゴン。
その時はたまたまなのかSUVは止まってなかった。
ざっと見た感じこんなのでした。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 12:10:52 ID:dm9BGQ0T0
>>31
その随分前からセダン市場は崩壊してたようだが。
それにチャイルドシートって昔からつけてるんだろ？
もちろん記憶にはないが、俺はかつて、初代サバンナの後ろの
チャイルドシートに固定されてたらしい。
その随分前からセダン市場は崩壊してたようだが。
それにチャイルドシートって昔からつけてるんだろ？
もちろん記憶にはないが、俺はかつて、初代サバンナの後ろの
チャイルドシートに固定されてたらしい。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 14:00:32 ID:CQwyKwkl0
チャイルドシートは義務化前は使ってる人が極々少数派だったよ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 18:41:35 ID:O18ditp/0
>>33
しかも、そのセダン3台がすべてTOYOTAってのが泣けてくる・・・
しかも、そのセダン3台がすべてTOYOTAってのが泣けてくる・・・
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/20(土) 23:41:05 ID:Hni+aEzf0
セダンださっ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 03:05:01 ID:m6FmAUam0
セダンでさぁ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 03:34:12 ID:5E8oVKIpO
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 07:42:06 ID:3WjSvtde0
先日遠出してきたのでオレもカキコしておく。
お盆休みも近くなった天気のいい阪和道某SA。
あまりの混雑ぶりに渋々大型車のスペースに止めざるをえない状況。
とりあえずトイレを済ませてマイカー（日産●ーレル）へ戻りはじめた。
目の前には横一列に並ぶ色とりどりの他府県ナンバー車の数々。
マジ実感したね、ミニバン天国じゃん。
ズバぬけダントツ一番多かった車種、それはトヨタアルファード。
５台おきどころかこの混雑の中２個セットが２カ所も...
よくある「オッ、同じクルマだ！隣に止めてやろう」ってノリなのか、ツレ同士なのか。
その次に多いと思われたのがトヨタVOXYノア。白がハヤリみたいね。
あとはポツポツと旧ステップワゴン、セレナが目についたかな。
セダンもあるにはあったが、老夫婦が乗っていそうな旧式が多かったな。
お盆休みも近くなった天気のいい阪和道某SA。
あまりの混雑ぶりに渋々大型車のスペースに止めざるをえない状況。
とりあえずトイレを済ませてマイカー（日産●ーレル）へ戻りはじめた。
目の前には横一列に並ぶ色とりどりの他府県ナンバー車の数々。
マジ実感したね、ミニバン天国じゃん。
ズバぬけダントツ一番多かった車種、それはトヨタアルファード。
５台おきどころかこの混雑の中２個セットが２カ所も...
よくある「オッ、同じクルマだ！隣に止めてやろう」ってノリなのか、ツレ同士なのか。
その次に多いと思われたのがトヨタVOXYノア。白がハヤリみたいね。
あとはポツポツと旧ステップワゴン、セレナが目についたかな。
セダンもあるにはあったが、老夫婦が乗っていそうな旧式が多かったな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 10:53:27 ID:W4al80Tv0
あるファー度、得ろグランド、エスティ間はゴミ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 11:21:54 ID:Rro6WwZ10
休日の高速SAはほんとミニバンだらけだよね。
ま、家族連れが多いだろうから休憩も多めなのだろうけど。
ま、家族連れが多いだろうから休憩も多めなのだろうけど。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 14:49:32 ID:lOmVrkMY0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 17:01:15 ID:TPJ6jRtXO
これだからサンヲタって
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/21(日) 21:01:29 ID:eUCOn44x0
車格にコダワルって、人間が小さい！小さいんだよネ。
フェラーリとロールスの間に駐車するのはご勘弁だけど、超高級車に挟まれてもドアの開閉以外、問題ﾅｯｼﾝｸﾞ！
フェラーリとロールスの間に駐車するのはご勘弁だけど、超高級車に挟まれてもドアの開閉以外、問題ﾅｯｼﾝｸﾞ！
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 00:35:19 ID:WC86ol8J0
なんとかしてセダンのトランクにママチャリを積めないものだろうか。
セダン一筋の俺が、唯一ワゴンやミニバンに不倫する瞬間。
ＭＴＢは積めるのになぁ。
とはいうのも、ＭＴＢの前輪ってのは簡単に外せるんだよね。
なんか「ＭＴＢやってるからミニバンだぁ」なんて人がいたけど、
ホントにやってるのかしら？
ひょっとすると本格的な30万越えのＭＴＢはタイヤが簡単に外れないように
設計されてるのかもしれない。うん、そうだ、きっと。
セダン一筋の俺が、唯一ワゴンやミニバンに不倫する瞬間。
ＭＴＢは積めるのになぁ。
とはいうのも、ＭＴＢの前輪ってのは簡単に外せるんだよね。
なんか「ＭＴＢやってるからミニバンだぁ」なんて人がいたけど、
ホントにやってるのかしら？
ひょっとすると本格的な30万越えのＭＴＢはタイヤが簡単に外れないように
設計されてるのかもしれない。うん、そうだ、きっと。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 07:27:07 ID:ZNN+/EZq0
＞46
俺はロード乗りだが、ロードも前輪後輪を外せば簡単にセダンに乗るんだよね
よく自転車乗りだというと、ステーションワゴンかミニバンにしないの？って
言われるけど、その必要ないんだよね
「ＭＴＢやってるからミニバンだぁ」って人は、
きっと３万以下のクイックレバーがついていない自転車なんじゃないかなぁ
ママチャリ・・・トランクからはみ出して乗せたら違法なのかな？
俺はロード乗りだが、ロードも前輪後輪を外せば簡単にセダンに乗るんだよね
よく自転車乗りだというと、ステーションワゴンかミニバンにしないの？って
言われるけど、その必要ないんだよね
「ＭＴＢやってるからミニバンだぁ」って人は、
きっと３万以下のクイックレバーがついていない自転車なんじゃないかなぁ
ママチャリ・・・トランクからはみ出して乗せたら違法なのかな？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 10:01:19 ID:AQR8yUPg0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 10:27:54 ID:XQpbt5Cg0
そういや俺も消防厨房くらいの時、自転車の鍵無くしたら
親にトランクからはみ出して運んでもらってたなぁ。
親にトランクからはみ出して運んでもらってたなぁ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 12:11:25 ID:w2o7ed+vO
>>47
パトカーがやってるから無問題じゃない？
パトカーがやってるから無問題じゃない？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 18:30:43 ID:WC86ol8J0
>>47
後輪まで外すツワモノですか･･･。
3万以下のでも付いてるんじゃないか？ホームセンターの激安自転車にも
付いてた希ガス。
まあ、俺のもせいぜい7万で買ったヘナチョコＭＴＢだが。ついてるyo
>>48
いや、俺は独りで突発的に行くことのほうが多いから･･･。
乗せてもせいぜいもう一人。
2台までなら大丈夫。(流石に3台は･･･)
それ以上は分乗。
最近のトランクはそこが深いから、重ねればＯＫ。
自転車に傷が付くかもしれんが、そこまで神経質じゃないからな。
しかしママチャリは無理かねぇ。がんばればはみ出さずに乗りそうなのに･･･。
後輪まで外すツワモノですか･･･。
3万以下のでも付いてるんじゃないか？ホームセンターの激安自転車にも
付いてた希ガス。
まあ、俺のもせいぜい7万で買ったヘナチョコＭＴＢだが。ついてるyo
>>48
いや、俺は独りで突発的に行くことのほうが多いから･･･。
乗せてもせいぜいもう一人。
2台までなら大丈夫。(流石に3台は･･･)
それ以上は分乗。
最近のトランクはそこが深いから、重ねればＯＫ。
自転車に傷が付くかもしれんが、そこまで神経質じゃないからな。
しかしママチャリは無理かねぇ。がんばればはみ出さずに乗りそうなのに･･･。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 20:49:41 ID:/C7GIF7b0
たまに汚いセダンのトランクに無理矢理ママチャリ押し込んで
トランク半開きのまま走ってるヤツ見るけど、最高にカッコ悪いからやめてくれ。
セダンでも、トランクスルーの出来るタイプなら何とか入りそうじゃないか？
それでもダメなら妥協して、ワゴンかセダンか微妙なアテンザスポーツとか。
トランク半開きのまま走ってるヤツ見るけど、最高にカッコ悪いからやめてくれ。
セダンでも、トランクスルーの出来るタイプなら何とか入りそうじゃないか？
それでもダメなら妥協して、ワゴンかセダンか微妙なアテンザスポーツとか。
＞51
ん？前輪外すのも、後輪外すのも大差は無いと思うけど？
リアギアをトップ（外側）にして外せばすぐに外れると思うのだが・・・
（前輪よりも簡単なくらい・・・前輪はクイックを回して緩めないと外れないことが多いし）
まあでも、セダンで人間＋自転車だと、２人＋２台がせいぜいかな
（ちなみに俺はフレームは後部座席に置くよ）
３人＋３台ちょいと大型セダンでも難しい
（ストレッチしてあるリムジンとかは除く）
ん？前輪外すのも、後輪外すのも大差は無いと思うけど？
リアギアをトップ（外側）にして外せばすぐに外れると思うのだが・・・
（前輪よりも簡単なくらい・・・前輪はクイックを回して緩めないと外れないことが多いし）
まあでも、セダンで人間＋自転車だと、２人＋２台がせいぜいかな
（ちなみに俺はフレームは後部座席に置くよ）
３人＋３台ちょいと大型セダンでも難しい
（ストレッチしてあるリムジンとかは除く）
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 21:00:04 ID:0ytL3S+r0
発想の転換で、ママチャの前輪をスキュワーか何かで取り外せるようにして
前輪を取ってトランクに積むっていうのはどう？
前輪を取ればトランクに入るだろうしね
前輪を取ってトランクに積むっていうのはどう？
前輪を取ればトランクに入るだろうしね
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 02:30:14 ID:qaRj54G/0
俺は1回、後輪だけ外した(前輪はクイックがさび付いていて外れない)MTBを、
後席に突っ込んだことがある。
助手席をいちばん前にやってシートバックも前傾にしたら何とか入る。
後席に突っ込んだことがある。
助手席をいちばん前にやってシートバックも前傾にしたら何とか入る。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 17:33:18 ID:fx3MAF3k0
なぜスキー板やサーフボードの持参にこだわるのだろうか？
スキー板はスキー場で、サーフボードなら海でレンタルできるよね？
(サーフボードの件は、サーフィンやったことないから知らんが。)
釣りだって、ぽっちゃん釣り程度なら、4人+人数分の道具なら十分乗るよ？
(地元にいる有名な釣り士がクラウンで釣りに行くらいだし。)
山に行くにしたって、駐車場までは舗装されているのだから、
何もＲＶ車で行く必要なんてない。どうせ日帰り登山なら
そこまで荷物要らないし。
ｷｬﾝﾌﾟは･･･これは知らない。むかーし子供会で行っただけだから。
(というか俺の住んでる田舎ではｷｬﾝﾌﾟ人気ない。)
正直言って、アウトドアってそこまで本格的にやるものなの？
中途半端にやっても十分楽しめるよ？
(俺だけか？ＲＶ海苔でさえ中途半端にやって楽しんでいるように見える)
ガキのころはよく家のファミリアでアウトドアに連れて行ってもらったのだが、
そのころは今みたいにＲＶなんてあまりなく、セダンでアウトドアに行く人が多かった。
だからアウトドアだって、普通の人にはセダンで十分だと思うわけですよ。
「クルマはミニバンで十分」なんておおらかさがあるのなら、
もう少し気楽に考えてもいいんじゃないかな。
スキー板はスキー場で、サーフボードなら海でレンタルできるよね？
(サーフボードの件は、サーフィンやったことないから知らんが。)
釣りだって、ぽっちゃん釣り程度なら、4人+人数分の道具なら十分乗るよ？
(地元にいる有名な釣り士がクラウンで釣りに行くらいだし。)
山に行くにしたって、駐車場までは舗装されているのだから、
何もＲＶ車で行く必要なんてない。どうせ日帰り登山なら
そこまで荷物要らないし。
ｷｬﾝﾌﾟは･･･これは知らない。むかーし子供会で行っただけだから。
(というか俺の住んでる田舎ではｷｬﾝﾌﾟ人気ない。)
正直言って、アウトドアってそこまで本格的にやるものなの？
中途半端にやっても十分楽しめるよ？
(俺だけか？ＲＶ海苔でさえ中途半端にやって楽しんでいるように見える)
ガキのころはよく家のファミリアでアウトドアに連れて行ってもらったのだが、
そのころは今みたいにＲＶなんてあまりなく、セダンでアウトドアに行く人が多かった。
だからアウトドアだって、普通の人にはセダンで十分だと思うわけですよ。
「クルマはミニバンで十分」なんておおらかさがあるのなら、
もう少し気楽に考えてもいいんじゃないかな。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 18:51:56 ID:QiGiJ3Nb0
アウトドアはセダンで十分って言っても、より快適な車があればそっちで行きたいと
思うのは別に普通の思考だと思うよ。
道具のレンタルがあるっていったって、上手い下手にかかわらずこだわる人はこだわるし、
どうせなら中途半端にやるよりも本格的に楽しみたいだろうし、
「本格的」の部分にRV車に乗ることによる雰囲気作りも含まれてるかもしれない。
俺もセダン好きだけど、アウトドアに出かけるなら最低限ワゴンで行きたいなぁと思う。
思うのは別に普通の思考だと思うよ。
道具のレンタルがあるっていったって、上手い下手にかかわらずこだわる人はこだわるし、
どうせなら中途半端にやるよりも本格的に楽しみたいだろうし、
「本格的」の部分にRV車に乗ることによる雰囲気作りも含まれてるかもしれない。
俺もセダン好きだけど、アウトドアに出かけるなら最低限ワゴンで行きたいなぁと思う。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:52:05 ID:02UKdYME0
メインにセダン、レジャーにクロカンかステーションワゴン、足代わりにコンパクトがイイ。
これ１台となると、まあそれぞれのライフスタイルというほかない。
これ１台となると、まあそれぞれのライフスタイルというほかない。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 21:07:45 ID:PA3maoH80
今>>57がいい事言った。
でも車内ヒッキーの俺はセダンくらいがちょうどいい。
でも車内ヒッキーの俺はセダンくらいがちょうどいい。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:26:25 ID:2DU2mBQP0
昔は見せびらかすように、ルーフキャリアやトランクキャリアにアイテム積んで走っていたのにね。
バックドアに垂直に積載するスキーキャリアは泥はね＋融雪剤でスキーがドロドロになったもんだ。
バックドアに垂直に積載するスキーキャリアは泥はね＋融雪剤でスキーがドロドロになったもんだ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:35:11 ID:+GLbnwX60
トランクアームの処理がうまければセダンで十分。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 00:28:23 ID:TtFQBg9VO
セダン主張のためにスキー板はレンタルを強要ですか
もう掛ける言葉もないですねw
もう掛ける言葉もないですねw
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 04:48:57 ID:B4lMCPQW0
クルマもレンタルで十分。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 07:47:30 ID:L0Y13uAs0
>>62
激しく同意
セダンが使いにくいってのをいい加減認めるべき
もう無理矢理じゃん
無理矢理セダン使おうとしてるじゃん
セダンでスキー板積んだりサーフボードはレンタルで・・・とか
レンタルでいいなら始めからこんな話題はふらねえよ
普通に考えて分からないか？
なんか挙句の果てに車もレンタルで～とか意味不明な事言い出すヤツもいるし
てめえなんのためにこのスレにいんだよ
激しく同意
セダンが使いにくいってのをいい加減認めるべき
もう無理矢理じゃん
無理矢理セダン使おうとしてるじゃん
セダンでスキー板積んだりサーフボードはレンタルで・・・とか
レンタルでいいなら始めからこんな話題はふらねえよ
普通に考えて分からないか？
なんか挙句の果てに車もレンタルで～とか意味不明な事言い出すヤツもいるし
てめえなんのためにこのスレにいんだよ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 12:00:26 ID:mWtcI37g0
63は普通にスキーレンタル君を皮肉ってるように思うが。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 19:18:06 ID:2+p2sgkC0
最近セダンも背高スタイルが増えてきてるけど、目指す方向がそれだと結局
ミニバンの方が便利なことを後追いで肯定してるっぽく感じるな
低重心が可能なパッケージなんだからこその低重心でしかできないところを
目指せばいいんでないの。
それこそインプとかランエボじゃない、おとなしいフォーマル系で乗り心地いいのに
めっちゃ速い、とか。P10プリメーラみたいなヤツ
ワゴン・ミニバンとプラットフォーム共通化しない、各社のセダン専用プラットフォーム
かなんか開発してさ
ミニバンの方が便利なことを後追いで肯定してるっぽく感じるな
低重心が可能なパッケージなんだからこその低重心でしかできないところを
目指せばいいんでないの。
それこそインプとかランエボじゃない、おとなしいフォーマル系で乗り心地いいのに
めっちゃ速い、とか。P10プリメーラみたいなヤツ
ワゴン・ミニバンとプラットフォーム共通化しない、各社のセダン専用プラットフォーム
かなんか開発してさ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 20:42:17 ID:XYM1keJZ0
>>64
勝手に補足すると「セダンが使いくい」ではなく
「セダンは大きな荷物を載せるには使いにくい」
人が乗るには十分な広さだし、スキー・スノボに行くときは友人のミニバンで行くよ。
だから俺は自分が好きになセダンに乗る。それだけのこと
勝手に補足すると「セダンが使いくい」ではなく
「セダンは大きな荷物を載せるには使いにくい」
人が乗るには十分な広さだし、スキー・スノボに行くときは友人のミニバンで行くよ。
だから俺は自分が好きになセダンに乗る。それだけのこと
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 20:45:56 ID:XYM1keJZ0
ついでに言うとセダンは復権しなくても良い。
今のミニバンみたいに同じ車がウジャウジャあふれているのは考えられない。
まして、自分の車がその中の一台なんて・・・。
今のミニバンみたいに同じ車がウジャウジャあふれているのは考えられない。
まして、自分の車がその中の一台なんて・・・。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 23:45:16 ID:A69BKAmq0
昔はいろんなタイプの車が、それぞれのデザインを誇っていたよね。その中で、ここのみんなはセダンが大好き
だと言う事だけ。昔は、バス停で立っていても飽きないくらいだったのに、今は、クロカンならみんなクロカン、
ミニバンならみんなミニバン。多様化の時代だといわれる昨今なのにね。
だと言う事だけ。昔は、バス停で立っていても飽きないくらいだったのに、今は、クロカンならみんなクロカン、
ミニバンならみんなミニバン。多様化の時代だといわれる昨今なのにね。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 00:50:35 ID:mFSqCUVY0
今はミニバンとかワゴンとかクロカンとか
選択肢が増えたよなぁ。
（昔は「セダン」と「クーペ」と「それ以外＝商用車」だったしな。）
だから「セダンの復権」＝「路上でのセダン比率向上」はもう無いだろ。
俺は独身だから、今はコンパクトに乗ってるけど家族ができたらセダンがいいな。
まあ、百歩譲ってワゴンか。
どうもミニバンの「重心高い」感が好きになれなくてなぁ・・・。便利なのはわかってるんだが。
選択肢が増えたよなぁ。
（昔は「セダン」と「クーペ」と「それ以外＝商用車」だったしな。）
だから「セダンの復権」＝「路上でのセダン比率向上」はもう無いだろ。
俺は独身だから、今はコンパクトに乗ってるけど家族ができたらセダンがいいな。
まあ、百歩譲ってワゴンか。
どうもミニバンの「重心高い」感が好きになれなくてなぁ・・・。便利なのはわかってるんだが。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 00:59:41 ID:lt/Rf0IR0
昔
ｾﾀﾞﾝ、ｸｰﾍﾟ、ﾜｺﾞﾝ、ｺﾝﾊﾟｸﾄ
現在
ﾐﾆﾊﾞﾝ、SUV(最近はﾐﾆﾊﾞﾝに食われ気味)、ｺﾝﾊﾟｸﾄ
これぞ多様化。
ｾﾀﾞﾝ、ｸｰﾍﾟ、ﾜｺﾞﾝ、ｺﾝﾊﾟｸﾄ
現在
ﾐﾆﾊﾞﾝ、SUV(最近はﾐﾆﾊﾞﾝに食われ気味)、ｺﾝﾊﾟｸﾄ
これぞ多様化。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 01:17:56 ID:Qg3x9DG70
乗用車の"多様化"時代といわれても、
新車で買えるセダン（特に2000cc以下クラス）とスポーツ車，クーペなんかは
メーカー側がラインナップをどんどん縮小しているような…。
それらの車種を買いたい人たちにとって、今の時代は"多様化"って言えるのか？
逆に選択肢が狭まってる気が…
新車で買えるセダン（特に2000cc以下クラス）とスポーツ車，クーペなんかは
メーカー側がラインナップをどんどん縮小しているような…。
それらの車種を買いたい人たちにとって、今の時代は"多様化"って言えるのか？
逆に選択肢が狭まってる気が…
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 02:01:06 ID:O1TVU6hA0
決まった重箱の隅だけをつつくような姿勢には変化がないね。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 02:04:31 ID:Iv8EKYcw0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 02:04:40 ID:kJznmsnx0
>>72
そんな極少数の人間の意見なんか聞いてられません
だって売れないｼﾞｬﾝ
利益出ねえｼﾞｬﾝ
文句アルなら買わなくていいよ？
俺んとこは多くのユーザーに指示されるミニバンの改良に忙しいんだよ
くだらんことで時間とらせんなボケ
文句言うならてめえで車作るなり世論変えるなりしてみれば？
ってメーカーが思ってるんじゃない？
バイクにおけるビッグスクーターの売上増大＆増殖も同じ感じだろう
（ビクスクは単車の売上の6割以上を占めてるんだそうな）
まあ所詮は民主主義＆弱肉強食
数の暴力＆自然淘汰
売れれば更に金かけて改良するわけだし、
高級セダンが高級ミニバンにぶち抜かれるって事態も起こるかもしれない
そんな極少数の人間の意見なんか聞いてられません
だって売れないｼﾞｬﾝ
利益出ねえｼﾞｬﾝ
文句アルなら買わなくていいよ？
俺んとこは多くのユーザーに指示されるミニバンの改良に忙しいんだよ
くだらんことで時間とらせんなボケ
文句言うならてめえで車作るなり世論変えるなりしてみれば？
ってメーカーが思ってるんじゃない？
バイクにおけるビッグスクーターの売上増大＆増殖も同じ感じだろう
（ビクスクは単車の売上の6割以上を占めてるんだそうな）
まあ所詮は民主主義＆弱肉強食
数の暴力＆自然淘汰
売れれば更に金かけて改良するわけだし、
高級セダンが高級ミニバンにぶち抜かれるって事態も起こるかもしれない
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 02:13:27 ID:nHlqQuGA0
>高級セダンが高級ミニバンにぶち抜かれるって事態も起こるかもしれない
あんた本気？
あんた本気？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 02:17:47 ID:kJznmsnx0
>>76
当たり前ｼﾞｬﾝ
まさか「絶対にそんなことは起こらない」とか
寝ぼけたこと思ってんじゃないだろうな？
アメリカの金本位制崩壊も銀行の倒産もバブル期の土地神話崩壊も
全部、絶対が絶対でなくなった瞬間だぞ？
事実をちゃんと見ろ
何が起こっても不思議じゃねえんだよ
車の優越が入れ替わるなんて小さなことだろーが
当たり前ｼﾞｬﾝ
まさか「絶対にそんなことは起こらない」とか
寝ぼけたこと思ってんじゃないだろうな？
アメリカの金本位制崩壊も銀行の倒産もバブル期の土地神話崩壊も
全部、絶対が絶対でなくなった瞬間だぞ？
事実をちゃんと見ろ
何が起こっても不思議じゃねえんだよ
車の優越が入れ替わるなんて小さなことだろーが
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 08:48:16 ID:nHlqQuGA0
あんた本気？ときたら「誰がモンキーやねん」と返せよ。
何下らんこと暑苦しくしゃべってんだよ。
何下らんこと暑苦しくしゃべってんだよ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 10:17:20 ID:pj1HgwVr0
明らかに ID:nHlqQuGA0の方がクダラン
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 20:47:21 ID:cV4ylrtJ0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 05:55:55 ID:W232StKT0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 11:45:38 ID:tK9LA1yV0
>>80
輸入車安くなったし信頼性も前よりはマシになったし選択肢増えていい時代だ
輸入車安くなったし信頼性も前よりはマシになったし選択肢増えていい時代だ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:32:41 ID:tw5LJBdv0
マシになっても国産と比べれば焼け石に水。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 07:34:14 ID:graLsWFj0
B4さえ残っていればいいや。
85 ： ◆orz/xty8mk ：2005/08/28(日) 12:10:08 ID:m0bLQYTv0
これからは5ﾄﾞｱですよ｡
ｱﾃﾝｻﾞ買え
ｱﾃﾝｻﾞ買え
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 21:32:31 ID:OyZPRU8b0
そういえば次期シビックは、ハッチバック消してセダンﾀﾞｹにするみたいだが･･･。
ﾎﾝﾀﾞもこの御時世にそんなことやっていいのか?
ﾎﾝﾀﾞもこの御時世にそんなことやっていいのか?
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:33:56 ID:g/TYt4K90
昔から本田嫌いな俺でも、ホンダなにをやっているんだﾖ。だね。
ビンボー学生のファミリアと金持ち坊ちゃんのシビックはハッチの代名詞だったのに悲しいね。
ビンボー学生のファミリアと金持ち坊ちゃんのシビックはハッチの代名詞だったのに悲しいね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 22:40:24 ID:wLcGujZ00
HBの代わりに来年ストリームを、欧州CIVIC顔で出すからじゃない？
下手にコンセプトの似ているHBとストを両方出して共倒れになるより
日本のマーケットで期待出来るストリーム1本に絞ったんじゃないかな。
下手にコンセプトの似ているHBとストを両方出して共倒れになるより
日本のマーケットで期待出来るストリーム1本に絞ったんじゃないかな。
89 ： ◆orz/xty8mk ：2005/08/29(月) 19:56:24 ID:4tO/Cesa0
現行のｼﾋﾞｯｸは､あの形がﾀﾞﾒなの分かってないね｡
5ﾄﾞｱでも､なんてーの?ﾊｯﾁﾊﾞｯｸ?
あのｽﾀｲﾙではｷﾋﾞｼｲやろ｡
ｾﾀﾞﾝ風ｴｸｽﾃﾘｱの5ﾄﾞｱにすりゃいいのよ｡ﾌｧｽﾄﾊﾞｯｸって言うのか?
5ﾄﾞｱでも､なんてーの?ﾊｯﾁﾊﾞｯｸ?
あのｽﾀｲﾙではｷﾋﾞｼｲやろ｡
ｾﾀﾞﾝ風ｴｸｽﾃﾘｱの5ﾄﾞｱにすりゃいいのよ｡ﾌｧｽﾄﾊﾞｯｸって言うのか?
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 10:51:00 ID:YlSTgv/l0
まあ現行シビックもアメリカでは結構売れてるらしいが
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 14:27:39 ID:jnLVVUNI0
>>90
ハリケーンで流されてたww
ハリケーンで流されてたww
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 00:22:51 ID:EbyL3oOG0
シビックでセダン復権！
無理があるなな。
無理があるなな。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 14:19:25 ID:CgHaG/Fz0
>>89
アテンザみたいなやつか
アテンザみたいなやつか
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:11:06 ID:5CObju5R0
アプローズも･･･。
つーかその手のセダンって日本ではほとんど作られなかったね。
つくられてもぜんぜん売れないし。
つーかその手のセダンって日本ではほとんど作られなかったね。
つくられてもぜんぜん売れないし。
95 ： ◆orz/xty8mk ：2005/09/01(木) 20:40:02 ID:j+eN3BwN0
いや､ｱﾃﾝｻﾞはそこそこ売れてんじゃん｡
ﾌﾟﾘｳｽに至っては納車待ちまででてるじゃん｡
5ﾄﾞｱだって､これからは｡
あくまで個人的にだけど､ｾﾀﾞﾝみたいなﾜｺﾞﾝが欲しかったのよ。
縁が無くて買えなかったけど､ﾗﾝﾃｨｽｸｰﾍﾟはﾏｼﾞ欲しかった｡
ﾌﾟﾘｳｽに至っては納車待ちまででてるじゃん｡
5ﾄﾞｱだって､これからは｡
あくまで個人的にだけど､ｾﾀﾞﾝみたいなﾜｺﾞﾝが欲しかったのよ。
縁が無くて買えなかったけど､ﾗﾝﾃｨｽｸｰﾍﾟはﾏｼﾞ欲しかった｡
作曲はﾆｰﾙ･ｾﾀﾞﾝ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 19:36:42 ID:i8Zbz1rA0
,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| そんなことより
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 「鼻毛穴」を
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / googleでイメージ検索してみろ！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 19:58:42 ID:hkZfbWJn0
官公庁は今でもセダンが主流だが。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 20:02:53 ID:KPbLUcPI0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 20:22:29 ID:hkZfbWJn0
>>99
まあね。
逮捕や任意同行の際にで容疑者がミニバンで護送されることが多いし、
田舎の市町村の首長がエスティマハイブリッドだったりする。
それでも、セダンが多いと思う。
とくにフォーマルな場面では。
まあね。
逮捕や任意同行の際にで容疑者がミニバンで護送されることが多いし、
田舎の市町村の首長がエスティマハイブリッドだったりする。
それでも、セダンが多いと思う。
とくにフォーマルな場面では。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 12:43:41 ID:VltnQmSj0
>>100
それとセダンの復権と何か関係あるの？
それとセダンの復権と何か関係あるの？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 12:46:17 ID:PKaUiIjo0
きっと赤字自治体が運転手つきの黒塗りセダンをｲﾊﾟｰｲ抱えてることを
批判しているのでしょう。
批判しているのでしょう。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 16:52:23 ID:FRHtLau40
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 17:10:46 ID:tly1TJ/BO
お葬式にはよく似合います
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 17:54:12 ID:lNjgFked0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 18:08:16 ID:hgTRmq590
ダークブルーのクラウンに乗ってる俺様が来ましたよ。
スーツで乗ると市役所の運転手みたいだ… orz
スーツで乗ると市役所の運転手みたいだ… orz
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 21:33:24 ID:FRHtLau40
>>105
いや、パールのクラウンって、割と品があってよいと思うよ。
いや、パールのクラウンって、割と品があってよいと思うよ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 22:13:42 ID:z12v+puD0
おっさん的な下品さは感じるが品は感じないな＞クラウン
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 23:00:39 ID:FRHtLau40
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 23:41:22 ID:Tp81NJU80
ミニバンの基本的な形状は貨物なのだから
あまり凝ったデザインだと下品になってしまう。
ヤワラちゃんも柔道着姿は様になってるが、ヌード写真集は・・・
あまり凝ったデザインだと下品になってしまう。
ヤワラちゃんも柔道着姿は様になってるが、ヌード写真集は・・・
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 00:26:03 ID:vV4CAQjS0
家が小さいほど、ミニバン持ちが多くなる。
駐車台数が少ないから、「何でもこなせるミニバン」と言う感覚もあるだろうが、
「家は小さいが、せめて車は大きく」というマークⅡ全盛時代の感覚が残ってるのだろう。
この間ﾄﾞ田舎に行ったのだけど、「ミニバン+軽数台+軽トラ」ってのが結構多い･･･。
一昔前なら「セダン(特にﾖﾀ)+軽数台+軽トラ」だったのに、時代の流れって速いな･･･。
何か残念だよ。
今では地方でもミニバンだらけで、それどころか新型セダンなんてほとんど走ってないな。
駐車台数が少ないから、「何でもこなせるミニバン」と言う感覚もあるだろうが、
「家は小さいが、せめて車は大きく」というマークⅡ全盛時代の感覚が残ってるのだろう。
この間ﾄﾞ田舎に行ったのだけど、「ミニバン+軽数台+軽トラ」ってのが結構多い･･･。
一昔前なら「セダン(特にﾖﾀ)+軽数台+軽トラ」だったのに、時代の流れって速いな･･･。
何か残念だよ。
今では地方でもミニバンだらけで、それどころか新型セダンなんてほとんど走ってないな。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 12:43:05 ID:N4fKPehG0
矛盾してないか？そのﾄﾞ田舎の何台も車置いてる家はデカイだろ。w
単にファミリーカーとしてセダンよりミニバンが便利だからミニバン主流になってるだけ。
チャイルドシートに子供乗せるだけでも頭上空間ある方が楽。
>「家は小さいが、せめて車は大きく」という（ｒｙ
書いてて恥ずかしくないか？
単にファミリーカーとしてセダンよりミニバンが便利だからミニバン主流になってるだけ。
チャイルドシートに子供乗せるだけでも頭上空間ある方が楽。
>「家は小さいが、せめて車は大きく」という（ｒｙ
書いてて恥ずかしくないか？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:03:56 ID:Svxwbfsd0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 22:52:07 ID:QaUFGnQb0
家族持ちで車を２台、となればセダンはおのずと選択肢から外れる。
夫婦それぞれ一台なら
夫通勤/家族用ミニバン ＋ 嫁買い物用コンパクト
夫が２台もてる富裕層なら
家族用ミニバン ＋ 趣味の車（例：ロードスター）
３台になっても上記の全部になるだけ。
セダンの選択はないぞ？
夫婦それぞれ一台なら
夫通勤/家族用ミニバン ＋ 嫁買い物用コンパクト
夫が２台もてる富裕層なら
家族用ミニバン ＋ 趣味の車（例：ロードスター）
３台になっても上記の全部になるだけ。
セダンの選択はないぞ？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 01:14:19 ID:w9Gw+LdS0
４代目に登場するんだよ冠婚葬祭用セダンが
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 09:24:34 ID:S+wcbePHO
111みたいなのはセダン乗ってる自分は偉いとでも言いたいのかね
セダン乗りの方がカッコや見栄を気にしてるのはこのスレ見てても明らか
セダン乗りの方がカッコや見栄を気にしてるのはこのスレ見てても明らか
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 11:36:15 ID:BJ8uQTOz0
個人所有の自家用車にフォーマルさが必要な場面なんて、ミニバンのフル乗車より少ないな。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 14:04:51 ID:jdrdNUvH0
今時、冠婚葬祭でセダンじゃなきゃ駄目っていうところそんなにあるか？
それこそレンタルで十分だと思う。
むしろ、電車→タクシー。
それこそレンタルで十分だと思う。
むしろ、電車→タクシー。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 18:37:39 ID:es5d1NTP0
立場が上の人とかだとあるのかもしれないけどさ、
俺みたいなヒラ人間は青い羽ついたNAインプで葬式行くよ。
最近の葬式って駐車場がデラ広いホールとかでやるから人の車のことなんか気になんない。
俺みたいなヒラ人間は青い羽ついたNAインプで葬式行くよ。
最近の葬式って駐車場がデラ広いホールとかでやるから人の車のことなんか気になんない。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 19:08:01 ID:7pXspCPu0
冠婚葬祭で飲むヤツはマイカー自体ダメだしな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 11:23:47 ID:YXs3c44b0
冠婚葬祭って言うが結婚式はお酒がつきものだから普通車で行かないし
結局はお葬式だけだよね。しかも車まで気にしなくちゃいけないって言ったら
会社の取引相手とか上司だとか限られた範囲だと思うけど。
まあ喪服で電車って何となく乗りにくいけどね。
結局はお葬式だけだよね。しかも車まで気にしなくちゃいけないって言ったら
会社の取引相手とか上司だとか限られた範囲だと思うけど。
まあ喪服で電車って何となく乗りにくいけどね。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 12:27:44 ID:nOXhIb0i0
ミニバンのほうが便利なのは分かってるが、あの形が嫌いでセダンばかり乗ってきた。
セダンに乗ってる人はそんな理由が多いんじゃないの？
セダンに乗ってる人はそんな理由が多いんじゃないの？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 12:44:11 ID:72mPe8QK0
>>122
昔からセダンに乗ってきたから、そのまま何も考えずにセダンを乗り継いでるだけじゃないの？
昔からセダンに乗ってきたから、そのまま何も考えずにセダンを乗り継いでるだけじゃないの？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 12:57:04 ID:YXs3c44b0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 13:36:14 ID:nOXhIb0i0
>>122
セダンばかり乗ってきたというのは実は省略して書いてしまって、TE27レビン、トヨタのHT2000GTを数台、
AE86、ゴルフ、BMW525i、クラウン2台を乗ってきたよ。
他人のミニバンを何度も運転してるけど1度も欲しいと思ったことが無いな。
>>124
そうだね。
>122を読み返すと誤解されそうだけど、他人の趣味をどうこう言う気は全くないよ。
セダンばかり乗ってきたというのは実は省略して書いてしまって、TE27レビン、トヨタのHT2000GTを数台、
AE86、ゴルフ、BMW525i、クラウン2台を乗ってきたよ。
他人のミニバンを何度も運転してるけど1度も欲しいと思ったことが無いな。
>>124
そうだね。
>122を読み返すと誤解されそうだけど、他人の趣味をどうこう言う気は全くないよ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 17:38:38 ID:8gn/MJBg0
リアオーバーハングに重量がかかるトランクを持ったセダンは
街のりにおいて、ハッチバックより乗り心地が「微妙に」よい。
しかし、飛ばしたときのハンドリングは「微妙に」ハッチバックの方が良い。
(普通はわからない程度だそうだが。)
また、タイヤハウスのある荷室と、キャビンが隔離されるセダンは、
ハッチバックやワゴンと比べて、後輪からのロードノイズが少なくなる。
(らしい。)
街のりにおいて、ハッチバックより乗り心地が「微妙に」よい。
しかし、飛ばしたときのハンドリングは「微妙に」ハッチバックの方が良い。
(普通はわからない程度だそうだが。)
また、タイヤハウスのある荷室と、キャビンが隔離されるセダンは、
ハッチバックやワゴンと比べて、後輪からのロードノイズが少なくなる。
(らしい。)
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 20:04:45 ID:/I4hZhsR0
ハッチはドラミングとか出そうでやだ。
セダンが静かでいいよね。
セダンが静かでいいよね。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 21:28:57 ID:IviD1Zcb0
それが出ないのよ
技術の進歩は凄いね
技術の進歩は凄いね
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 00:00:05 ID:/1DnpLvh0
３０代なんだけど、友人でセダンに乗ってる人は明確に「ミニバン・ハッチが嫌い」な
人ばっかりで、割と車に主張している人が多い。
Ｂ４にインプにユーロＲにR34GT-Rに．．．
ヲタ車ばっかりやな （￣▽￣;;
自分を含めて家族持ちはほとんどミニバン（一部ワゴン）
独身組はヲタセダンかSUVかなあ。
プラッツ・プリオンとかはいないなあ
人ばっかりで、割と車に主張している人が多い。
Ｂ４にインプにユーロＲにR34GT-Rに．．．
ヲタ車ばっかりやな （￣▽￣;;
自分を含めて家族持ちはほとんどミニバン（一部ワゴン）
独身組はヲタセダンかSUVかなあ。
プラッツ・プリオンとかはいないなあ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 11:29:33 ID:vbMbc0Hm0
20代半ばなんだけど、友人でセダンに乗ってる人は車にあまり興味がなく、
あくまでも移動の手段として普通に4枚ドアなら何でもいいという人が多い。
100系カローラにマリノに90系マークⅡにシビックフェリオに...
ヲタ車は皆無だな（￣▽￣;;
自分を含めて独身組はSUV、ステーションワゴン、ミニバンのどれか。
大学時代にセリカ、FTO、180SXに乗ってた奴らもみんなRV系に乗り換えちゃったよ。
プラッツ・プリオンとかはいないなあ
あくまでも移動の手段として普通に4枚ドアなら何でもいいという人が多い。
100系カローラにマリノに90系マークⅡにシビックフェリオに...
ヲタ車は皆無だな（￣▽￣;;
自分を含めて独身組はSUV、ステーションワゴン、ミニバンのどれか。
大学時代にセリカ、FTO、180SXに乗ってた奴らもみんなRV系に乗り換えちゃったよ。
プラッツ・プリオンとかはいないなあ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 22:19:43 ID:vq+42+0T0
インプ、ユーロＲ、R34GT-Rのようなオタ車って、
いまや数少ないセダンの中でもホント少数派だよな。
つかＢ４ってヲタ車？フツーのｾﾀﾞﾝかと思ってた。(乗ったこと無いが)
いまや数少ないセダンの中でもホント少数派だよな。
つかＢ４ってヲタ車？フツーのｾﾀﾞﾝかと思ってた。(乗ったこと無いが)
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 00:16:27 ID:+OJ6+cPl0
B4なんて普通のおっちゃんセダンだろ。
B4海苔の俺が言うんだから間違いない。
って言うかボンネットの穴を塞ぎたくてたまらない。
俺はひっそりと逝きたいんだ。
B4海苔の俺が言うんだから間違いない。
って言うかボンネットの穴を塞ぎたくてたまらない。
俺はひっそりと逝きたいんだ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 10:52:38 ID:Ek/bgPSM0
車としてはパワーのあるオッサンセダンって感じだろうけど
レガシィっていえば普通の人はワゴン選ぶからセダン選ぶだけでヲタ認定されちゃう。
レガシィっていえば普通の人はワゴン選ぶからセダン選ぶだけでヲタ認定されちゃう。
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:23:57 ID:Ga9LpnDU0
独男でミニバンってのも、かなり車に主張しているように思えるがな。
使いもしない走破性を持ったＳＵＶ、
使いもしない走行性能を持つスポーツカーも同様。
使いもしない走破性を持ったＳＵＶ、
使いもしない走行性能を持つスポーツカーも同様。
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:35:41 ID:cCK82VBm0
new civicはどーなんだろ？
このクラスでセダンオンリーってのは営業的には博打だけど、
個人的にはうれしいな。
あとMTがあればいいのだが。。。
このクラスでセダンオンリーってのは営業的には博打だけど、
個人的にはうれしいな。
あとMTがあればいいのだが。。。
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:40:15 ID:XrAf0aTX0
3ナンバーってのがな。多少室内が狭くなってもいいから5ナンバーで出して欲しかった。
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:45:09 ID:wk9JaRXi0
もう5ナンバーセダンは絶滅寸前と思った方がいい。
そんなもん乗るぐらいならコンパクトの方が室内広いし
ハッチバックなので使い勝手もいい。
5ナンバーでもセダンの方が走行性能がいいとか
反論もあろうが、一般向けには押しが弱すぎる。
そんなもん乗るぐらいならコンパクトの方が室内広いし
ハッチバックなので使い勝手もいい。
5ナンバーでもセダンの方が走行性能がいいとか
反論もあろうが、一般向けには押しが弱すぎる。
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:20:21 ID:n5dw/YvI0
けど現行オーナーは5ナンバーにこだわってるから、シビックなんじゃないの？
3ナンバーでもよけりゃとっくに他車に流れてると思う。
ハイブリットの燃費もなんか微妙だし。日本でも5ドアだせよ。>ホンダ
3ナンバーでもよけりゃとっくに他車に流れてると思う。
ハイブリットの燃費もなんか微妙だし。日本でも5ドアだせよ。>ホンダ
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:57:40 ID:JU6VEkKs0
ウチの場合はガレージの幅がギリギリなので1700mm以下である5ナンバーが
いいな。
市街地の築年数が古い家は、何もかもが昔仕様。
広い土地を手に入れるには郊外へ移らないと無理だな。
いいな。
市街地の築年数が古い家は、何もかもが昔仕様。
広い土地を手に入れるには郊外へ移らないと無理だな。
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:35:18 ID:02F5Bzkt0
>>134
今日日のSUVは走破性がどうのうこうので選ぶのでは無いのはハリアーが売れていることでも明らか
今日日のSUVは走破性がどうのうこうので選ぶのでは無いのはハリアーが売れていることでも明らか
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:03:39 ID:0Mopj9ef0
シビック３ナンバーなの？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 00:44:38 ID:48uLx5Jf0
シビック３ナンバーなの
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 00:51:08 ID:aC06T94tO
俺はトランクフェチだ。
リヤガラスも一緒に持ち上がるハッチバックや、ウィングのついたトランクなんかでは逝けない！
リヤガラスも一緒に持ち上がるハッチバックや、ウィングのついたトランクなんかでは逝けない！
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 01:16:49 ID:ikSIGE+30
俺はアテンザやプリウスのようなノッチバックが好きだ！
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 22:56:40 ID:jlOvqQ5I0
セルシオ・マジェスタ・シーマ最高～です。です。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 00:29:10 ID:oY94Uk220
オレはＱ45がいいお☆
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 11:14:22 ID:n0ybMwER0
Ｊ・フェリーもよろしく
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 07:45:02 ID:ojG+C4jz0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 16:08:52 ID:1AUsLi9H0
今は少子化で、ただでさえ子供の少ない家族が多いのになぜミニバンが流行る！？
今の時代はセダンで十分だろ？？？
今の時代はセダンで十分だろ？？？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 16:10:01 ID:1AUsLi9H0
そんなに人を乗せたいのかミニバン海苔。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 17:06:10 ID:6cglImwF0
逆にわざわざセダン選ぶ必要は？
そんなに子沢山じゃなくても二人もいればミニバンの方が便利でしょ。
セダンにチャイルドシート二つって狭っ苦しいお。
そんなに子沢山じゃなくても二人もいればミニバンの方が便利でしょ。
セダンにチャイルドシート二つって狭っ苦しいお。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 17:14:36 ID:tgupsJPf0
ここでは「便利」はNGワード。
ミニバンのほうが便利なのは皆異論の無いところだと思うけど、セダンが好きな人はミニバンの
スタイルと腰高な操縦性、低い動力性能が嫌なんでは？
この3つが便利というメリットを余裕で上回るんだと思うよ
ミニバンのほうが便利なのは皆異論の無いところだと思うけど、セダンが好きな人はミニバンの
スタイルと腰高な操縦性、低い動力性能が嫌なんでは？
この3つが便利というメリットを余裕で上回るんだと思うよ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 18:57:19 ID:OTalyBpT0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 19:41:20 ID:tgupsJPf0
「便利はNGワード」の理由 → 無限ループになるから
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 20:08:59 ID:uAmvJ8Si0
俺はセダンがいいけどな。
なんといっても，中古セダンの所謂オヤジ車は程度がいいのに激安だからな。
荷物はそんなに積めんが，家族で旅行行くぐらいなら十分すぎる。
荷物運ぶときはセカンドカーの軽四箱バンをＭＴで使ってる。
こいつの積載能力はすごいぞ。
なんといっても，中古セダンの所謂オヤジ車は程度がいいのに激安だからな。
荷物はそんなに積めんが，家族で旅行行くぐらいなら十分すぎる。
荷物運ぶときはセカンドカーの軽四箱バンをＭＴで使ってる。
こいつの積載能力はすごいぞ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 20:09:51 ID:xYBauNA/0
>>151
年に数回乗せる機会があれば買う動機としては十分
レンタカー借りろとか抜かすバカがいるがそれは非現実的だしそれこそムダ
空気云々は最早話しにならず（どれでも一緒だしね）
燃費に関してはクーペやビッグセダンよかミニバンのがいいのが多い
>>152
中古で安くセルシオ、クラウンといった高級車が手に入るから
セルシオ＆クラウンなんかは個人ユーザーよか法人の方が多い（特にセルシオ）ので
良い状態のが手に入る
こんなところか？
あとミニバンはブームとかいうアホへ
もうとっくにブームは過ぎてる
定着して売れてるだけ
白のアルファードなんか恐ろしい数いるし
年に数回乗せる機会があれば買う動機としては十分
レンタカー借りろとか抜かすバカがいるがそれは非現実的だしそれこそムダ
空気云々は最早話しにならず（どれでも一緒だしね）
燃費に関してはクーペやビッグセダンよかミニバンのがいいのが多い
>>152
中古で安くセルシオ、クラウンといった高級車が手に入るから
セルシオ＆クラウンなんかは個人ユーザーよか法人の方が多い（特にセルシオ）ので
良い状態のが手に入る
こんなところか？
あとミニバンはブームとかいうアホへ
もうとっくにブームは過ぎてる
定着して売れてるだけ
白のアルファードなんか恐ろしい数いるし
158 ：普二＆大自二免許持ち：2005/09/16(金) 20:11:54 ID:vGTanrzG0
セダンは乗用車の基本だから必ず復権する！
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 20:31:40 ID:uAmvJ8Si0
>>158
復権するかどうかは別として，今子育てに追われている世代が一段落ついて
夫婦２人で乗るようになったら，セダンもありえると思う。
５０～６０代で上質なセダンに夫婦で乗るってのも品があっていい感じだな。
年とって馬鹿でかいミニバンに乗るのは似合わないというか下品に感じるのだが？
そんでもって､老後は軽四で十分だな。
セダンが下火というけど，需要はあると思う。ミニバンに較べりゃ運転してて楽しいしね。
復権するかどうかは別として，今子育てに追われている世代が一段落ついて
夫婦２人で乗るようになったら，セダンもありえると思う。
５０～６０代で上質なセダンに夫婦で乗るってのも品があっていい感じだな。
年とって馬鹿でかいミニバンに乗るのは似合わないというか下品に感じるのだが？
そんでもって､老後は軽四で十分だな。
セダンが下火というけど，需要はあると思う。ミニバンに較べりゃ運転してて楽しいしね。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 22:04:12 ID:TsXQOFeP0
今のセダンは背高でブサイク過ぎ。セダンがほしい人は少々狭かろうがもっと低くてスタイリッシュなセダンを求めているように思うが…
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 22:25:37 ID:V4tkPHJv0
老後の車はコンパクトに侵食されていくだろうね。
ティーダなんか売れてるし。
ティーダなんか売れてるし。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 22:28:15 ID:npyYm5sG0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 22:39:12 ID:yH4C+lMd0
若いのにセダン乗ってるとヒキコモリだなって思う。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:37:26 ID:uAmvJ8Si0
俺が若かった頃（35年程前）は、男なら誰しも速くて馬力のある車に興味を
示したものだがな。整備も自分で出来る範囲でやったもんだ。
最近の若い男は、自分の車のエンジンがどーなってるのかボンネットさえ持ち上げて
見ようともしない奴が多い。現在はこういった油臭いことをするのが、ダサく思われて
いるとすれば残念なことだ。
利便性でミニバンを選ぶのも結構だが、セダンやスポーツカーなんかの動力性能や走り
にも興味を持って欲しいね。整備も出来る範囲で経験しておいたほうがいい。
オタ呼ばわれしようがいいではないか。男なら油臭いことの一つもやっておけよ。
示したものだがな。整備も自分で出来る範囲でやったもんだ。
最近の若い男は、自分の車のエンジンがどーなってるのかボンネットさえ持ち上げて
見ようともしない奴が多い。現在はこういった油臭いことをするのが、ダサく思われて
いるとすれば残念なことだ。
利便性でミニバンを選ぶのも結構だが、セダンやスポーツカーなんかの動力性能や走り
にも興味を持って欲しいね。整備も出来る範囲で経験しておいたほうがいい。
オタ呼ばわれしようがいいではないか。男なら油臭いことの一つもやっておけよ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:37:33 ID:qw01gqVY0
>>160
今のでもベンツCLSとかデザインコンシャスで天井が低いヤツ買えばイイじゃん
今のでもベンツCLSとかデザインコンシャスで天井が低いヤツ買えばイイじゃん
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:40:39 ID:03EELNbr0
>>164
油臭いのは嫌いじゃないが、ギアオイルのにほいは嫌い。
油臭いのは嫌いじゃないが、ギアオイルのにほいは嫌い。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:46:37 ID:vkDtYrQv0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:57:54 ID:xYBauNA/0
>>161
俺もそう思う
残念だがセダンはもう高級車除いて消滅すると思うよ
クラウンやフーガ、マークXから上ぐらいかな＞生き残るの
小さいのはコンパクトに食われるし
多少大きくたってミニバンに食われる
俺もそう思う
残念だがセダンはもう高級車除いて消滅すると思うよ
クラウンやフーガ、マークXから上ぐらいかな＞生き残るの
小さいのはコンパクトに食われるし
多少大きくたってミニバンに食われる
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:58:05 ID:yH4C+lMd0
なんかオタクって車高が低い車ほど好きなのはなぜ？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:02:20 ID:03EELNbr0
オタ→車好き→醜い車に興味ない→セダン
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:06:47 ID:QMX8pvoV0
流行モンをただ漠然と受け入れるのは何も考えてない証拠
合理的でも何でもない
セダンが無くなる事はまず無いと思う
バンが無くなる事もまず無いけど
長い年月で見るとこれからだんだん
ミニバンのシェアは当たり前に下がるだろうね
今が異常なだけ
少し前のＲＶブームはどこいった？
日本は騙されやすい大衆が多いからね
ここまでミニバンばっかの国は日本だけ
少しは考える人間になれよ
周りと同じで何が楽しい？？
ただ安心してるだけだろ？
>>169
聞く前に自分なりの意見を言ってみ
合理的でも何でもない
セダンが無くなる事はまず無いと思う
バンが無くなる事もまず無いけど
長い年月で見るとこれからだんだん
ミニバンのシェアは当たり前に下がるだろうね
今が異常なだけ
少し前のＲＶブームはどこいった？
日本は騙されやすい大衆が多いからね
ここまでミニバンばっかの国は日本だけ
少しは考える人間になれよ
周りと同じで何が楽しい？？
ただ安心してるだけだろ？
>>169
聞く前に自分なりの意見を言ってみ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:14:24 ID:GaiABdjV0
はいはい
あんたが大将
あんたが大将
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:16:19 ID:ho+evdN50
>>172
おぃおぃ、そんなに簡単に負けを認めちゃこっちもツマンネーよ。
おぃおぃ、そんなに簡単に負けを認めちゃこっちもツマンネーよ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:16:45 ID:ZBuH1//g0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:20:54 ID:OGlgTJ0d0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:28:27 ID:ho+evdN50
周期の長い流行だろ。
実際セダンのフォーマルさも、ミニバンの便利さも普段の生活ではあまり必要ではない訳で・・・。
俺みたいなヒネクレ者はセダンが流行ったらミニバンに乗るさ。
実際セダンのフォーマルさも、ミニバンの便利さも普段の生活ではあまり必要ではない訳で・・・。
俺みたいなヒネクレ者はセダンが流行ったらミニバンに乗るさ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:36:10 ID:buBzOdZW0
飽き易い日本人が10年も同じ流行追うわけないだろ・・・
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:54:51 ID:7WYMvfww0
つーか地域差あるだろ。郊外だと家族持ちが多いから多人数乗れる車だろうし、
一人暮らしが多い地域ならセダンとかも比率高いだろうし。
一人暮らしが多い地域ならセダンとかも比率高いだろうし。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 04:00:21 ID:u8hH0fFV0
なんでこうもミニバンの否定に躍起になるのかな。
いいじゃん別にミニバンが売れても。
いいじゃん別にミニバンが売れても。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 09:26:50 ID:E9M/Dr4U0
ミニバン→車高が高い→人を見下ろす気分になる（普段見下ろされている）→煽る→よってクズ決定
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 10:27:58 ID:sSkJLbiV0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 11:49:32 ID:nl0/Dcyj0
ミニバンは威張りんボさんにとってベンツは高いし・・・そうだ！価格は手ごろでデカイ車はミニバンだっ！
オらオラおらおら！どけどけ小型車貧乏人どもウェハハッ！！という図式の人も少なくないんじゃない。
オらオラおらおら！どけどけ小型車貧乏人どもウェハハッ！！という図式の人も少なくないんじゃない。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 12:19:01 ID:ZBuH1//g0
別にミニバンに煽られても威圧感もねーだろ
どーせ亀みたいに遅いからセダンでもすぐチギれるし
もしぶつけても１００％あっちが悪いからな
どーせ亀みたいに遅いからセダンでもすぐチギれるし
もしぶつけても１００％あっちが悪いからな
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 13:24:13 ID:of07g4Co0
ミニバン叩きならよそでやってくれ。ここはセダンを肯定するスレだ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 17:23:58 ID:urIviJos0
セダン再考！「セダンは不滅」ですか？
http://www.honda.co.jp/WAIGAYA/theme/009/index.html
http://www.honda.co.jp/WAIGAYA/theme/009/index.html
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 17:26:50 ID:7WYMvfww0
セダンも高級じゃないやつはなんか覇気のないジイさん向けだよね。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 17:46:35 ID:FGir4X550
コンパクトにトランク付けただけのやっつけ車も多いしな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 01:25:57 ID:r+LIO/ic0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 11:08:20 ID:bRhCQbTb0
>>168
カローラだけは入れてもらってもいいでしょうか。
カローラだけは入れてもらってもいいでしょうか。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 12:29:30 ID:YAwrptu70
営業車としての需要があるから残るだろうな。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 17:44:51 ID:3FGEz88r0
最近の若い人は馬力重視じゃないなあ．．．
バイクはビグスク、車はミニバン。俺らの頃はレーサーレプリカとハイパワークーペ
だったんだがなあ．．．
ただ、白のアルファードは、紺のパジェロ、白のマークII、その前は白のソアラと同じで
いわゆる流行廃りモノ。
次は何に、というところだろうね
バイクはビグスク、車はミニバン。俺らの頃はレーサーレプリカとハイパワークーペ
だったんだがなあ．．．
ただ、白のアルファードは、紺のパジェロ、白のマークII、その前は白のソアラと同じで
いわゆる流行廃りモノ。
次は何に、というところだろうね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 23:11:14 ID:QVf0zdHr0
次はプリウスのようなカタチの車ではなかろうか。
アレ、結構実用的な感じがするんだけど･･･。(実際どうか知らないが)
このまま原油がどんどん高騰していけば、乗用車としてのミニバンは
ほとんどなくなると思う。
無駄が多いセダンも、やはり立場的に危ういのでは？
これから日本は貧しくなるだろうし、原油もエラいことになるだろうから、
車に趣味が求められることは、なくなるのではないだろうか。
将来は実用一点張りの小型車。これに限ると思う。
アレ、結構実用的な感じがするんだけど･･･。(実際どうか知らないが)
このまま原油がどんどん高騰していけば、乗用車としてのミニバンは
ほとんどなくなると思う。
無駄が多いセダンも、やはり立場的に危ういのでは？
これから日本は貧しくなるだろうし、原油もエラいことになるだろうから、
車に趣味が求められることは、なくなるのではないだろうか。
将来は実用一点張りの小型車。これに限ると思う。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 23:13:27 ID:BMIlLvPz0
フィットやデミオで出来ない事は実はほとんど無かったり？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 03:20:01 ID:ihFEfYdv0
>>192
プリウスがこの先も成功し続けるかは別として，
小型車へのシフトは止まらないと思うね。
>>191にもあるように結局、クロカン・ＲＶ・大型ワンボックスみたいな
デカくて無駄の多い車は淘汰されると思う。
日本が貧しくなるのは間違いなから，最終的には軽四海苔が大量発生するでしょう。
機能・経済性優先でいくと軽の箱バンが最強なんだがね。
プリウスがこの先も成功し続けるかは別として，
小型車へのシフトは止まらないと思うね。
>>191にもあるように結局、クロカン・ＲＶ・大型ワンボックスみたいな
デカくて無駄の多い車は淘汰されると思う。
日本が貧しくなるのは間違いなから，最終的には軽四海苔が大量発生するでしょう。
機能・経済性優先でいくと軽の箱バンが最強なんだがね。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 10:01:52 ID:qFXjm9o90
軽の箱バンは燃費悪いぞ
うちのエブリィなんて１０㌔/㍑しか走らん
うちのエブリィなんて１０㌔/㍑しか走らん
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 10:30:14 ID:OIANGd3w0
嫁のトッポ、オカンのヴィッツ1.3、高速で100㌔で走った時の差は凄いぞ。
軽はフラフラするし正直高速では怖い。正直街乗り専用だよ、やっぱ。
コンパクト化していくだろう、っていうのは同意だが軽ばかりになることは無いかと。
アルファードがマークⅡと同じとしたらあと2代くらいは馬鹿売れの可能性も
あるわけだけどね。
軽はフラフラするし正直高速では怖い。正直街乗り専用だよ、やっぱ。
コンパクト化していくだろう、っていうのは同意だが軽ばかりになることは無いかと。
アルファードがマークⅡと同じとしたらあと2代くらいは馬鹿売れの可能性も
あるわけだけどね。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 10:36:05 ID:PClMLW1/0
政治家も車からまだ税金を搾り取れると思い込んでる。
定員数に応じて課税することになればミニバンは淘汰される。
小型車は4人乗りが増え、5人乗りならセダンへ、という流れもできる。
でも独身者はスズキｔｗｉｎや三菱ｉのような車に流れてしまうかも。
定員数に応じて課税することになればミニバンは淘汰される。
小型車は4人乗りが増え、5人乗りならセダンへ、という流れもできる。
でも独身者はスズキｔｗｉｎや三菱ｉのような車に流れてしまうかも。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 10:53:57 ID:OIANGd3w0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 11:07:38 ID:hpb2F43U0
っていうかセダンはほんとは高級車で
運転手に運転させて自分は後ろに乗ったりするものらしい
運転手に運転させて自分は後ろに乗ったりするものらしい
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 11:40:27 ID:qFXjm9o90
排気量より馬力に応じて課税してほしいな
暴走ＤＱＮも減るだろうし
暴走ＤＱＮも減るだろうし
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 12:34:54 ID:ihFEfYdv0
>>195
こう言っちゃ悪いが、スズキの箱バンだからだろ。しかもＡＴで乗ってるのと違う？
軽は箱バンに限らずＭＴのほうがキビキビ走れて良いと思うのだが。
今度買い換えるなら、ホンダのアクティにしとけって。このエンジン（E07A）は
耐久性もなかなかあって現在18万キロ突破した。
燃費も15km/L以上はコンスタントにたたき出す。高回転まで一気に回るぞ！！
こう言っちゃ悪いが、スズキの箱バンだからだろ。しかもＡＴで乗ってるのと違う？
軽は箱バンに限らずＭＴのほうがキビキビ走れて良いと思うのだが。
今度買い換えるなら、ホンダのアクティにしとけって。このエンジン（E07A）は
耐久性もなかなかあって現在18万キロ突破した。
燃費も15km/L以上はコンスタントにたたき出す。高回転まで一気に回るぞ！！
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 12:41:23 ID:+g685aEB0
>>164
今時の車は素人が開けてどうにかできるシロモノじゃねーよ。
今時の車は素人が開けてどうにかできるシロモノじゃねーよ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 13:46:28 ID:ihFEfYdv0
>>202
>今時の車は素人が開けてどうにかできるシロモノじゃねーよ。
「どうにかできる」という表現が曖昧だが何を意味するの？
>>164はチューニングしろとは言っていない訳だし，おそらくノーマル状態
を維持できるような整備のことを指していると思われる。
それなら，今時の車も可能な部分もあるよ。オイル交換・冷却水・デフオイル・
ATF，ブレーキオイル交換やベルトのテンション調節などの初歩的な整備。
すこし進んで，ブレーキ分解整備・ウオーターポンプ交換・サスペンション交換・
タイミングベルト交換なんかの中級整備。
重整備となると設備と工具の問題があるから，やってもらうけどね。
俺も一通りやってみたが，タイミングベルト交換が難しかったね。やってることは
ベルトを掛けるだけだが，なんせ最近の車は狭いからね。
>今時の車は素人が開けてどうにかできるシロモノじゃねーよ。
「どうにかできる」という表現が曖昧だが何を意味するの？
>>164はチューニングしろとは言っていない訳だし，おそらくノーマル状態
を維持できるような整備のことを指していると思われる。
それなら，今時の車も可能な部分もあるよ。オイル交換・冷却水・デフオイル・
ATF，ブレーキオイル交換やベルトのテンション調節などの初歩的な整備。
すこし進んで，ブレーキ分解整備・ウオーターポンプ交換・サスペンション交換・
タイミングベルト交換なんかの中級整備。
重整備となると設備と工具の問題があるから，やってもらうけどね。
俺も一通りやってみたが，タイミングベルト交換が難しかったね。やってることは
ベルトを掛けるだけだが，なんせ最近の車は狭いからね。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 13:51:14 ID:+g685aEB0
>>203
そんな油くせえ貧乏人みたいなマネしてるの？
そんな油くせえ貧乏人みたいなマネしてるの？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 13:53:26 ID:vCE1q71tO
ミニバン叩く人って運転した上の話なのかな｡
ミニバンといっても車によって色々｡セダンも色々｡
ミニバンといっても車によって色々｡セダンも色々｡
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 14:01:50 ID:ihFEfYdv0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:14:53 ID:OIANGd3w0
ディーラーでも変に自分でやらないで専門家に任せて下さい、
って言うと思うけど。
って言うと思うけど。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:32:34 ID:XTjGuGys0
そもそも>>164が枯れたオッサンの懐古話だし。
時代錯誤。
時代錯誤。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:20:22 ID:RXCV5dig0
現在のエンターテイメントが氾濫している時代では
車いじりが趣味ってヤツはほとんどいなくなってきてるし、
いたとしてもオタクと呼ばれて忌み嫌われるよ。
車いじりが趣味ってヤツはほとんどいなくなってきてるし、
いたとしてもオタクと呼ばれて忌み嫌われるよ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:39:37 ID:UnQfckYU0
子供っぽいこと言うね。
何で車いじりが趣味なら忌み嫌われるんだい？
何で車いじりが趣味なら忌み嫌われるんだい？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:40:23 ID:Uol70aYg0
そこでパチンコですよ！！
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:51:00 ID:2VeDg/900
> それなら，今時の車も可能な部分もあるよ。オイル交換・冷却水・デフオイル・
> ATF，ブレーキオイル交換やベルトのテンション調節などの初歩的な整備。
> すこし進んで，ブレーキ分解整備・ウオーターポンプ交換・サスペンション交換・
> タイミングベルト交換なんかの中級整備
初歩と中級の分け方が不明。SSTが必要な作業もあるし。
車の整備なんかしたこと無い人が本の知識かなんかで書いてるみたいだな。
> ATF，ブレーキオイル交換やベルトのテンション調節などの初歩的な整備。
> すこし進んで，ブレーキ分解整備・ウオーターポンプ交換・サスペンション交換・
> タイミングベルト交換なんかの中級整備
初歩と中級の分け方が不明。SSTが必要な作業もあるし。
車の整備なんかしたこと無い人が本の知識かなんかで書いてるみたいだな。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 23:24:12 ID:neEiqtE40
ウォッシャー液すら補充できんのだろうなw
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 01:02:47 ID:nx6tW8ey0
カタログ値を見る限りではミニバンの燃費は悪いようだね。
ミニバンの方が環境に負担をかけやすいと言うことだろうか。
よく「セダンの方が悪いじゃないか」という意見をみるけど、
それはセルシオ等の高級車やアリストのようなスポーツタイプの車種の話。
(とはいっても、実は3Ｌのｱﾘｽﾄや4Lのｾﾙｼｵですら、3Lｱﾙﾌｧｰﾄﾞと互角。)
同クラスの売れ筋モデル同士で比較すると、あきらかにミニバンの方が悪い。
今は環境問題が叫ばれる時代。
ひょっとすると、ミニバンというものは時代の流れに反していると
言えるかもしれない。(流行りどうこうの問題ではなく)
ちなみにコンパクトが最も良いと思ってたが、調べてみると
ハッチバックにトランクをつけた車、たとえばプラッツはヴィッツと
燃費が同じだったりする。
最初にも書いたけど、以上は全てカタログ値の話。(しかも全部ﾖﾀｗ)
自分で計ったわけではないからわからない。
計ってみたいけど、評論家でもないし、そんな暇無いｗ。
「実用性」という課題が残るが、セダンもまだまだ捨てたものじゃないかもしれない。
俺の場合は、いつかはセダンにしようと思ってるけど、まだセダンに乗ったことない。
(偉そうに書いといてなんだが、いまのところイストのみ･･･。)
ミニバンの方が環境に負担をかけやすいと言うことだろうか。
よく「セダンの方が悪いじゃないか」という意見をみるけど、
それはセルシオ等の高級車やアリストのようなスポーツタイプの車種の話。
(とはいっても、実は3Ｌのｱﾘｽﾄや4Lのｾﾙｼｵですら、3Lｱﾙﾌｧｰﾄﾞと互角。)
同クラスの売れ筋モデル同士で比較すると、あきらかにミニバンの方が悪い。
今は環境問題が叫ばれる時代。
ひょっとすると、ミニバンというものは時代の流れに反していると
言えるかもしれない。(流行りどうこうの問題ではなく)
ちなみにコンパクトが最も良いと思ってたが、調べてみると
ハッチバックにトランクをつけた車、たとえばプラッツはヴィッツと
燃費が同じだったりする。
最初にも書いたけど、以上は全てカタログ値の話。(しかも全部ﾖﾀｗ)
自分で計ったわけではないからわからない。
計ってみたいけど、評論家でもないし、そんな暇無いｗ。
「実用性」という課題が残るが、セダンもまだまだ捨てたものじゃないかもしれない。
俺の場合は、いつかはセダンにしようと思ってるけど、まだセダンに乗ったことない。
(偉そうに書いといてなんだが、いまのところイストのみ･･･。)
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 02:11:28 ID:bGbmE7aMO
普通のセダンは衰退するだろう。
今後、セダンは高級セダンかスポーツセダンとして復権するだろう。
普段の足はやっぱミニバン、軽に負けるだろう
今後、セダンは高級セダンかスポーツセダンとして復権するだろう。
普段の足はやっぱミニバン、軽に負けるだろう
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 03:05:16 ID:3j9VuUwVO
カムリとエスティマだと燃費かわらんよ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 03:30:55 ID:/dSTv6oQ0
今後はセダンは高級サルーンに集約される。
ファミリーカーとしてのミニバンがこれだけ売れている現状を考えても
セダンがミニバンに変わってファミリーカーとして再び君臨することは
ないだろう。庶民はミニバンに乗り、子供が大きくなった世代やアウトドアを
しない層には高級セダンが売れていく。
ファミリーカーとしてのミニバンがこれだけ売れている現状を考えても
セダンがミニバンに変わってファミリーカーとして再び君臨することは
ないだろう。庶民はミニバンに乗り、子供が大きくなった世代やアウトドアを
しない層には高級セダンが売れていく。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 03:37:12 ID:Z+dPOs7DO
目立たないとこで売れてるカローラセダンやアリオン。ブルーバードなど年寄りや営業車としての需要があるからね
無くなりはしないでしょ、実際売れてるし
無くなりはしないでしょ、実際売れてるし
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 03:47:07 ID:/dSTv6oQ0
需要が少ない分、メーカー側も本気にはならないだろうね。
どうしても看板車種や売れ筋に力を入れてしまう。
どうしても看板車種や売れ筋に力を入れてしまう。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 10:19:53 ID:JeFEJI1J0
販売店の都合上カローラ・プレミオ・アリオンって出してるけど
FMCで全部カローラにまとめてしまった方がいいと思うけどね。
排気量やら内外装に少し差をつけて名前を変えて売ったらいいかと。
FMCで全部カローラにまとめてしまった方がいいと思うけどね。
排気量やら内外装に少し差をつけて名前を変えて売ったらいいかと。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 21:45:11 ID:saMpxgdg0
ほんとトヨタは車種大杉
そのわりにツマンネー車ばっかり
そのわりにツマンネー車ばっかり
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 22:02:42 ID:pvCl4JT40
んでもトヨタがセダン作るのやめたらあっという間に国産セダンが消えてなくなるんじゃね？
北米使用の無駄にでかくて、乗り味はカローラ以下のヤツの逆輸入版ばっかで。
北米使用の無駄にでかくて、乗り味はカローラ以下のヤツの逆輸入版ばっかで。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 22:54:17 ID:mD3hf/ZI0
どのみちトヨタの車なんか買わないし。
トヨタがセダンをやめても無くなりはしないだろ。
大衆向けの奴はなくなるかもしらんけど。
トヨタがセダンをやめても無くなりはしないだろ。
大衆向けの奴はなくなるかもしらんけど。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 01:11:37 ID:/laeS0is0
ハリアー買おうと思って試乗したけど、ブレーキめちゃ甘いね。
んでマークＸも試乗したらスゲー良かった。
でも今時オヤジ臭せーよなーセダン。
さすがに周りにダサいと思われる車には乗りたくねーし。
んでマークＸも試乗したらスゲー良かった。
でも今時オヤジ臭せーよなーセダン。
さすがに周りにダサいと思われる車には乗りたくねーし。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 15:56:13 ID:hEko3JjU0
じゃぁ、周りに受けのいいハリアーにすればいいんじゃね
ブレーキなんてパット替えればいい事だし
ブレーキなんてパット替えればいい事だし
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 17:00:46 ID:bzgMSpyh0
ｼﾋﾞｯｸでたな。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 17:11:25 ID:XvH23G5S0
クラウン乗ってるオッサンよりランクル乗ってるオッサンのほうがイケメンっぽい。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 17:37:01 ID:qN+rJgJZ0
賢そうな顔が目に浮かぶレスですな
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:06:10 ID:XuUSJKfP0
中古トヨタ車にレクサスバッジ付けた車はマトモなのいないな
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 10:45:42 ID:5FvXRui/0
セダンが主流のうちに、国内メーカーがまともなセダンを作らなかったこともマズかったのでは？
数年前「プアマンズベンツ＝レクサス」のようなスレが大量発生していたことからもわかると思うが、
日本では「国産セダン(クーペ)＝ニセモノ」というイメージが定着してしまっていた。
現にセダンが衰退した９０年代は外車を真似たデザインのセダンが多かった。
関税は撤廃され、円高がおこり、社会が豊かになり、輸入車が身近になってくると、
外車を真似たデザインの日本車が、オリジナルとなった欧州車と交差点で並ぶ機会が、
多くなる。
ブランド意識の高い日本人だから、これを嫌った人が多かったのも無理は無い。
しかしミニバンはどうだろう。
外国製のミニバンは大きすぎて日本の道には合わなし、所詮は商用車ベース。
そもそも海外のメーカーは、そこまで需要も無い乗用ミニバンの開発に力を入れていない。
(ミニバン大国っぽいｱﾒﾘｶですらミニバンとバンのシェアは8～10％)
かくして賢い国産メーカーは、日本市場においてセダンでは勝ち目がないとわかると、
国内の消費者の目を海外メーカーの盲点とも言えるミニバン等RV車に向けさせることで
大成功を収め、セダンは「ダサい車」の道を突き進むことになりました。
めでたしめでたし。
数年前「プアマンズベンツ＝レクサス」のようなスレが大量発生していたことからもわかると思うが、
日本では「国産セダン(クーペ)＝ニセモノ」というイメージが定着してしまっていた。
現にセダンが衰退した９０年代は外車を真似たデザインのセダンが多かった。
関税は撤廃され、円高がおこり、社会が豊かになり、輸入車が身近になってくると、
外車を真似たデザインの日本車が、オリジナルとなった欧州車と交差点で並ぶ機会が、
多くなる。
ブランド意識の高い日本人だから、これを嫌った人が多かったのも無理は無い。
しかしミニバンはどうだろう。
外国製のミニバンは大きすぎて日本の道には合わなし、所詮は商用車ベース。
そもそも海外のメーカーは、そこまで需要も無い乗用ミニバンの開発に力を入れていない。
(ミニバン大国っぽいｱﾒﾘｶですらミニバンとバンのシェアは8～10％)
かくして賢い国産メーカーは、日本市場においてセダンでは勝ち目がないとわかると、
国内の消費者の目を海外メーカーの盲点とも言えるミニバン等RV車に向けさせることで
大成功を収め、セダンは「ダサい車」の道を突き進むことになりました。
めでたしめでたし。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 10:56:05 ID:aFac2eA10
まぁ散々既出だがミニバンブームの火付け役になったオデッセイは
べつにメーカーが狙って出した車じゃなく偶然の産物みたいなものだけどな。
そもそも欧州じゃ高級車以外は元々セダンって主流でもないし。
べつにメーカーが狙って出した車じゃなく偶然の産物みたいなものだけどな。
そもそも欧州じゃ高級車以外は元々セダンって主流でもないし。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 11:53:52 ID:tZeEVYVw0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 14:43:48 ID:W50zVdx50
>>231
俺も欧州的になると思う
大衆車の大半はミニバンが占める
んでセダンはクラウン級以上の高級格にのみ君臨、と
>>230
まあ全部に同意するってわけではないけども
確かにミニバンに関しては日本がトップだからなあ
外車のミニバンでまともなのってビアノぐらいのもんでしょ？
ビアノじゃあエルグランドやアルファードには遠く及ばんよ
俺も欧州的になると思う
大衆車の大半はミニバンが占める
んでセダンはクラウン級以上の高級格にのみ君臨、と
>>230
まあ全部に同意するってわけではないけども
確かにミニバンに関しては日本がトップだからなあ
外車のミニバンでまともなのってビアノぐらいのもんでしょ？
ビアノじゃあエルグランドやアルファードには遠く及ばんよ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 14:58:01 ID:WBGsJ3m50
しません
終了
終了
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 16:37:05 ID:9IRZFqLD0
今のアクティブな若者が自分で進んでセダンを選ぶ可能性は低い。（一部のヤンキーには好まれる）
そしてミドルエイジの子育て世代での主流はレジャーにも使えるミニバンやワゴンなどのRV車。
セダンの出番は子育ての終わった老夫婦二人だけの生活って場合になると思う。
そして富裕層は高級サルーンを買い、団地住まいの貧困層はハッチバックや
5ナンバーセダンに流れると思う。
多くの人にとって（特に家庭持ち）車を買う基準は道具としての評価であり、
コストを一番に重視するのは自然なことだと思う。車板的にいえば興味のない分野、
たとえば炊飯器を買う基準をおいしさをとってガス釜にする人は少なく、大半の
ユーザーは安売りの電気釜を買う。ミニバンが売れている背景に似てる。
別段のこだわりがない大半のユーザーはミニバンライクな電気釜で満足し、
一部の料理好き（ここでいう車好き）は少しのこだわりを持って高級車志向のガス釜を
買うわけだ。
そしてミドルエイジの子育て世代での主流はレジャーにも使えるミニバンやワゴンなどのRV車。
セダンの出番は子育ての終わった老夫婦二人だけの生活って場合になると思う。
そして富裕層は高級サルーンを買い、団地住まいの貧困層はハッチバックや
5ナンバーセダンに流れると思う。
多くの人にとって（特に家庭持ち）車を買う基準は道具としての評価であり、
コストを一番に重視するのは自然なことだと思う。車板的にいえば興味のない分野、
たとえば炊飯器を買う基準をおいしさをとってガス釜にする人は少なく、大半の
ユーザーは安売りの電気釜を買う。ミニバンが売れている背景に似てる。
別段のこだわりがない大半のユーザーはミニバンライクな電気釜で満足し、
一部の料理好き（ここでいう車好き）は少しのこだわりを持って高級車志向のガス釜を
買うわけだ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:05:12 ID:RV6kvPPc0
つーかセダンは高級車の形を真似たもので
ほんとは運転手に運転させて自分は後ろにのるものなんだって
日本ではやってる自動車の流れ見れば
セダン⇒RV⇒ステーションワゴン⇒ミニバン
みたいに室内空間と荷室がドンドン増大してることが分かる
これは車を目的と捕らえるより手段と捕らえて
生活の中で車を使ってどう生活を豊かにするかっていう需要と欲求だと思う
ただ年取ると体力の問題から重たくて揺れが少なく静かな車に乗りたい
という需要があるみたいだからそういう需要でセダンは残ると思う
ほんとは運転手に運転させて自分は後ろにのるものなんだって
日本ではやってる自動車の流れ見れば
セダン⇒RV⇒ステーションワゴン⇒ミニバン
みたいに室内空間と荷室がドンドン増大してることが分かる
これは車を目的と捕らえるより手段と捕らえて
生活の中で車を使ってどう生活を豊かにするかっていう需要と欲求だと思う
ただ年取ると体力の問題から重たくて揺れが少なく静かな車に乗りたい
という需要があるみたいだからそういう需要でセダンは残ると思う
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:19:46 ID:9IRZFqLD0
今は価値観が多様化してるから年取った人が必ずしもセダンに回帰するとは
限らないと思う。保守層といわれる世代でもその子供、孫の世代の影響からか、
クラウン以外の選択としてスポーツカーやスパルタンなクロカンに乗ってたりする。
限らないと思う。保守層といわれる世代でもその子供、孫の世代の影響からか、
クラウン以外の選択としてスポーツカーやスパルタンなクロカンに乗ってたりする。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:24:46 ID:RV6kvPPc0
いやそういう問題じゃなくてほんとに運転が辛くなるんだよ
俺も原付乗るけど原付はサスが弱かったりで
長距離走ると辛いたぶんそれと似てるはず
運転楽しむとかそういうレベルじゃないし
ATでセダンを選ぶ年配の人はどうしても増える筈
しかも交通事故対策である程度大きくて
洗車が少なくて言いように白かグレー
俺も原付乗るけど原付はサスが弱かったりで
長距離走ると辛いたぶんそれと似てるはず
運転楽しむとかそういうレベルじゃないし
ATでセダンを選ぶ年配の人はどうしても増える筈
しかも交通事故対策である程度大きくて
洗車が少なくて言いように白かグレー
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:33:40 ID:NVEKj/5V0
>>238
そこら辺まで逝っちまうと最早くるまの自動運転化に期待ってかんじだな（当分は無理だろうけど
車で単位で対応するのでは無く、交通システムとしての対応を行なう（人的要素でかいから人間様から制御を奪っちまった方が手っ取り早い
漏れ的には激しくつまらない方向性だけどな(個人的には可能な限り「自動車」にでは無くクルマに乗っていたいと考える所存
そこら辺まで逝っちまうと最早くるまの自動運転化に期待ってかんじだな（当分は無理だろうけど
車で単位で対応するのでは無く、交通システムとしての対応を行なう（人的要素でかいから人間様から制御を奪っちまった方が手っ取り早い
漏れ的には激しくつまらない方向性だけどな(個人的には可能な限り「自動車」にでは無くクルマに乗っていたいと考える所存
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:54:13 ID:aFac2eA10
>>238
運転が辛くなってるのにクラウンみたいなデカいの乗るのは勘弁して欲しい
運転が辛くなってるのにクラウンみたいなデカいの乗るのは勘弁して欲しい
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 21:33:56 ID:m6ieuXK20
>>235
お釜の話も結局車と同じだよ
電気釜（1BOX）はお手軽にコンセントがあれば米が炊けるが、温度が低くて
飯はまずい。だから昔は高温で炊けるガス釜（セダン）が主流だった。
だがIH釜（旧エスティマ）が出てきて、電気釜でも高温で米が炊けるように
なり、今や最大のシェアを誇る。そんなこんなしているウチに、やれ厚い
内釜（オデッセイ）だの、全面IH（ステップワゴン）などが開発される。
しまいにはガス釜と同等の加熱ができる高級品（アルファード）まで
出てくる。
「こだわってる人はガス釜（セダン）だよ」と。でもそこまでこだわるなら、
本物の薪のお釜を使用人に炊かす（VIPリムジン）でしょう、と。
中途半端なガス釜で「一部の料理好き」を気取って、電気釜を「こだわり
がない」と勝手に見下すのはいかがなものかね
お釜の話も結局車と同じだよ
電気釜（1BOX）はお手軽にコンセントがあれば米が炊けるが、温度が低くて
飯はまずい。だから昔は高温で炊けるガス釜（セダン）が主流だった。
だがIH釜（旧エスティマ）が出てきて、電気釜でも高温で米が炊けるように
なり、今や最大のシェアを誇る。そんなこんなしているウチに、やれ厚い
内釜（オデッセイ）だの、全面IH（ステップワゴン）などが開発される。
しまいにはガス釜と同等の加熱ができる高級品（アルファード）まで
出てくる。
「こだわってる人はガス釜（セダン）だよ」と。でもそこまでこだわるなら、
本物の薪のお釜を使用人に炊かす（VIPリムジン）でしょう、と。
中途半端なガス釜で「一部の料理好き」を気取って、電気釜を「こだわり
がない」と勝手に見下すのはいかがなものかね
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 21:40:58 ID:T6iPFzG/0
お釜の話だが何かミニバンは一人住まいなのに一升炊きを買ってるよう
でいやだな。
でいやだな。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 21:47:28 ID:8f95Vft00
クルマを炊飯器に例えるのは無理があるな。
ミニバンのスタイルが嫌いでセダンを買う人はいるが、ＩＨ釜のデザインが嫌だからガス釜を買う人
はいないだろ？
ミニバンのスタイルが嫌いでセダンを買う人はいるが、ＩＨ釜のデザインが嫌だからガス釜を買う人
はいないだろ？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 13:56:53 ID:UWqDSQhF0
同名でハッチやワゴンを展開してる車種の場合、セダンの方が燃費が良い。
特に低排気量・FF・MTの廉価モデル。大人し目に運転すればその差は歴然。
しかし世の車はATが9割。(安全性でなく)レジャー目的で4WDを選ぶ人も多い。
エコドライブの心得などなく、乗せてもらうとその運転の乱暴さに驚く。
エンジンブレーキもソフトブレーキも使わず、「急」の付く運転が目立つ。
これでは好燃費など期待できず、セダンの乗り心地の良さも実感できない。
そんな人たちにセダンを勧めても、こんな返答が来るのがオチ。
「燃費も乗り心地も変わんねーだろ？ お前、メーカーに騙されてるぞ」
かくしてトヨタはミニバンやSUVにまでハイブリッドモデルを投入。
ニッサンは主力車種にMTを搭載せず、ホンダはミニバン系車種へ注力。
当スレの発言者もセダンは高級化・スポーツ化でしか生き残れないと言うし、
ガソリンがいくら高騰しようとも、５ナンバーセダンの復権はなさそう。
特に低排気量・FF・MTの廉価モデル。大人し目に運転すればその差は歴然。
しかし世の車はATが9割。(安全性でなく)レジャー目的で4WDを選ぶ人も多い。
エコドライブの心得などなく、乗せてもらうとその運転の乱暴さに驚く。
エンジンブレーキもソフトブレーキも使わず、「急」の付く運転が目立つ。
これでは好燃費など期待できず、セダンの乗り心地の良さも実感できない。
そんな人たちにセダンを勧めても、こんな返答が来るのがオチ。
「燃費も乗り心地も変わんねーだろ？ お前、メーカーに騙されてるぞ」
かくしてトヨタはミニバンやSUVにまでハイブリッドモデルを投入。
ニッサンは主力車種にMTを搭載せず、ホンダはミニバン系車種へ注力。
当スレの発言者もセダンは高級化・スポーツ化でしか生き残れないと言うし、
ガソリンがいくら高騰しようとも、５ナンバーセダンの復権はなさそう。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:24:23 ID:9JTLnAin0
ガソリン価格高騰が続けば今以上にコンパクトが伸びるだけ。
5ナンバーセダンがコンパクトに勝るのはゴルフバッグの積載数くらいだろ？
5ナンバーセダンがコンパクトに勝るのはゴルフバッグの積載数くらいだろ？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:25:33 ID:HsMGQfHD0
＞同名でハッチやワゴンを展開してる車種の場合、セダンの方が燃費が良い。
以下の車のカタログ燃費を調べてみたが。
カローラセダン、ランクス
ティーダ、ラティオ
アテンザ、同スポーツ
アクセラ、同スポーツ
インプレッサ、同スポーツワゴン
アクセラの2000cc以上のモデルでセダンの方が燃費が少し良かったが、
それ以外は同じエンジンを積んでいるモデルの燃費はまったく同じだったが。
以下の車のカタログ燃費を調べてみたが。
カローラセダン、ランクス
ティーダ、ラティオ
アテンザ、同スポーツ
アクセラ、同スポーツ
インプレッサ、同スポーツワゴン
アクセラの2000cc以上のモデルでセダンの方が燃費が少し良かったが、
それ以外は同じエンジンを積んでいるモデルの燃費はまったく同じだったが。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:59:16 ID:sUW9N1Ym0
復権？ありえないね･･･(笑)。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 21:54:10 ID:GLWlr0oX0
おれはセダン好きだがなぁ。
セダンってそんなにオッサン臭いか？
セダンってそんなにオッサン臭いか？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:02:11 ID:qQ4m8/Oj0
ﾋﾄｿﾚｿﾞﾚﾀﾞ （・Ａ・）差別ｲｸﾅｲ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:04:15 ID:/A2yltjY0
レクサスやメルセデスがミニバンや軽を出すと思うかね。
GSもSクラスも5も7もあらゆる高級車はセダンじゃないか。
GSもSクラスも5も7もあらゆる高級車はセダンじゃないか。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:04:15 ID:QaJYK3FP0
スレタイが荒れる本だな。
次スレは「セダン人気は復活するかな？」くらいにしとこう。
次スレは「セダン人気は復活するかな？」くらいにしとこう。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:07:06 ID:knCVyBra0
新しいシビックセダンどーですか？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:20:30 ID:Jzj55KuU0
ワゴンは自転車つめたりいろんな物積める
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:09:22 ID:LwpcL+8j0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:12:11 ID:lqIl8X310
>>254
ベンツ版ｽﾃｯﾋﾟﾜｺﾞﾝ
ベンツ版ｽﾃｯﾋﾟﾜｺﾞﾝ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:15:24 ID:EyYSasav0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:32:02 ID:zEItDL+k0
>>250
今のメルセデスになにを期待してるのか・・・
Ａクラスだって実質軽みたいなもんじゃん
ワゴンＲの方が室内も広いだろーが
ビアノやＶクラスだってアルファードやエルグランドに叩き落されてるし
買ってるのは値段の高さぐらいのもん
今のメルセデスになにを期待してるのか・・・
Ａクラスだって実質軽みたいなもんじゃん
ワゴンＲの方が室内も広いだろーが
ビアノやＶクラスだってアルファードやエルグランドに叩き落されてるし
買ってるのは値段の高さぐらいのもん
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:54:47 ID:NZIwSfrq0
メルセデスの真似事大好きなレクサスだし出す可能性も高いわな。
つか今の日本でセダンだけじゃやってくの厳しいからSUVもやるわけだし
それでも厳しいとなったら・・・・
つか今の日本でセダンだけじゃやってくの厳しいからSUVもやるわけだし
それでも厳しいとなったら・・・・
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:44:55 ID:r0PO802M0
で、新Civicはどうなの？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:32:00 ID:aJgS2WEw0
遠目で見たけどフェリオとどう違うのかよくわからない。
1.8Lで３ナンバーってアクセラみたいなことしてるし。
1.8Lで３ナンバーってアクセラみたいなことしてるし。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:41:49 ID:34/6nmrp0
これまでの５ドアCivic乗りはFitに行きそう。
どういう購入層を想定してるんだか。
もしかして、ここの住人？
どういう購入層を想定してるんだか。
もしかして、ここの住人？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 20:24:16 ID:HcSjVip30
日本の消費活動において若者の流行や文化は無視できない。
今の若者が果たしてセダンを選ぶか？というとありえないわけで
セダンがブームになることももはや夢。
今の若者が果たしてセダンを選ぶか？というとありえないわけで
セダンがブームになることももはや夢。
263 ：名無し& ◆xOS3wf.pJg ：2005/09/25(日) 21:46:09 ID:eaYcQfq30
セダンはカッコイイがスペース配分を考えると非効率
なので4ナンバーのバンになってしまう漏れ
なので4ナンバーのバンになってしまう漏れ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:51:21 ID:wVR8xR/h0
インプ・エボはセダン扱いじゃないんだろうな。
乗ってる「若者」も偏った層だし。
乗ってる「若者」も偏った層だし。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:11:12 ID:L+7xDJl20
ミニバンのだらしなさが嫌い。
運転もスタイルも中に乗っている大人から子供まで
すべてだらしない。
運転もスタイルも中に乗っている大人から子供まで
すべてだらしない。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:59:08 ID:pQkGEVuu0
うるせー
エアロバキバキにすんぞコラ
エアロバキバキにすんぞコラ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:38:44 ID:djTg5/Vu0
>>266
つ ネスレエアロ
つ ネスレエアロ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 08:33:01 ID:6uDHPN4C0
マジレスすると新シビックセダン欲しがる層がﾜｶﾝﾈ。
まぁ狙ってヒットを量産出来ないところがホンダの愛されるところかｗ
まぁ狙ってヒットを量産出来ないところがホンダの愛されるところかｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 10:48:17 ID:Wh9E575C0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 10:51:43 ID:tUoeQFRv0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:24:08 ID:7WZAC8hy0
ホンダは上に乗用車っぽいのガレジェンドしかないから
年取ったホンダオタは手ごろなシビック買うだろ
年取ったホンダオタは手ごろなシビック買うだろ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:25:13 ID:7WZAC8hy0
>>269
最初のブームはパジェロからでしょ？
最初のブームはパジェロからでしょ？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:32:43 ID:Wh9E575C0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:43:39 ID:7WZAC8hy0
広義の意味ではそうだがそうなると遊びに使えて荷物の積載が出きる
車は何でもそう言えてしまうので狭義の意味でRVといえば
パジェロみたいな車になるんじゃないの？
SUVっていう言葉もあるけどこのSUV車はそこまでの走破性が無い見たいだし
パジェロブームは何だったのかといえば車で走ることを目的ではなく
手段とすることの流れだった筈だしその意味で言えば
ここでRVと書けば普通はパジェロブームのことを指してると分かる筈
つーかRVとかSUVとかブームが来た後で出来た言葉で
ＲＶの守備範囲があんまり広くなりすぎたから
本来のオフロードカーとなんちゃってオフロードを区別するために
SUVって言う言葉が出来たようなきがする
車は何でもそう言えてしまうので狭義の意味でRVといえば
パジェロみたいな車になるんじゃないの？
SUVっていう言葉もあるけどこのSUV車はそこまでの走破性が無い見たいだし
パジェロブームは何だったのかといえば車で走ることを目的ではなく
手段とすることの流れだった筈だしその意味で言えば
ここでRVと書けば普通はパジェロブームのことを指してると分かる筈
つーかRVとかSUVとかブームが来た後で出来た言葉で
ＲＶの守備範囲があんまり広くなりすぎたから
本来のオフロードカーとなんちゃってオフロードを区別するために
SUVって言う言葉が出来たようなきがする
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:01:03 ID:Wh9E575C0
>>274
それはあんたの勘違い。
間違えて覚えちゃっただけ。
RVとは元々ミニバンやステーションワゴン、クロカンなどを含んだ総称。
初代カリブやレオーネなどもRVと呼ばれていましたよ。
SUVとはオフロードを走れるとか走れないとか関係ありません。
ランクルやサファリ、パジェロは勿論ハマーやメガクルーザーもSUVですよ。
トヨタや日産のHP見てもSUVとして括られ、新車発表会でも｢新型SUVです！｣と紹介される。
スレ違いになるのでまだ言いたいことがあれば、こちらに移動してください。
SUVのことを四駆とかRVとかと呼ぶのはやめよう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116324540/l50
あんたみたいに勘違いしている人結構多いみたいね。
それはあんたの勘違い。
間違えて覚えちゃっただけ。
RVとは元々ミニバンやステーションワゴン、クロカンなどを含んだ総称。
初代カリブやレオーネなどもRVと呼ばれていましたよ。
SUVとはオフロードを走れるとか走れないとか関係ありません。
ランクルやサファリ、パジェロは勿論ハマーやメガクルーザーもSUVですよ。
トヨタや日産のHP見てもSUVとして括られ、新車発表会でも｢新型SUVです！｣と紹介される。
スレ違いになるのでまだ言いたいことがあれば、こちらに移動してください。
SUVのことを四駆とかRVとかと呼ぶのはやめよう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116324540/l50
あんたみたいに勘違いしている人結構多いみたいね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:02:41 ID:QO85AdUG0
ファミリーカー＝RV車
っていってもいい。いまはハッチバックのように後ろが開くタイプの
車じゃないと売れない。世間の多くが走行性能や静粛性よりも使い勝手の
良さを求めてるから。
っていってもいい。いまはハッチバックのように後ろが開くタイプの
車じゃないと売れない。世間の多くが走行性能や静粛性よりも使い勝手の
良さを求めてるから。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:18:11 ID:7WZAC8hy0
でも最初のRVブームはパジェロじゃなかった？
ステーションワゴンやミニバンが最初にきたか？
三菱がパジェロが売れたとき
室内空間の需要と本格的4WDの
ブームを読み間違えた話があるじゃん
そこで三菱は4WDにシフトしたけど
消費者の需要は4WDではなく室内空間の需要だったので
ステーションワゴンやミニバンにその後ブームが移っていくんじゃなかった？
で4WD自体は弱体化してある程度の走破性を残して
なんちゃってオフロードみたいになってそれをSUVっていう
微妙な名前で呼ぶようになったんだと思うけど
ステーションワゴンやミニバンが最初にきたか？
三菱がパジェロが売れたとき
室内空間の需要と本格的4WDの
ブームを読み間違えた話があるじゃん
そこで三菱は4WDにシフトしたけど
消費者の需要は4WDではなく室内空間の需要だったので
ステーションワゴンやミニバンにその後ブームが移っていくんじゃなかった？
で4WD自体は弱体化してある程度の走破性を残して
なんちゃってオフロードみたいになってそれをSUVっていう
微妙な名前で呼ぶようになったんだと思うけど
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:30:29 ID:Wh9E575C0
>>277
>でも最初のRVブームはパジェロじゃなかった？
>ステーションワゴンやミニバンが最初にきたか？
その通りだけど誰もそんな話はしてないんだけど・・・。
>なんちゃってオフロードみたいになってそれをSUVっていう微妙な名前で呼ぶようになったんだと思う
これは完全な勘違いだから。
思考を入れ替えた方がいいよ。
なんちゃってだろうが本格的だろうがSUVはSUV。
>でも最初のRVブームはパジェロじゃなかった？
>ステーションワゴンやミニバンが最初にきたか？
その通りだけど誰もそんな話はしてないんだけど・・・。
>なんちゃってオフロードみたいになってそれをSUVっていう微妙な名前で呼ぶようになったんだと思う
これは完全な勘違いだから。
思考を入れ替えた方がいいよ。
なんちゃってだろうが本格的だろうがSUVはSUV。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:35:45 ID:tUoeQFRv0
アール-ブイ 4 [ RV ]
〔recreational vehicle〕
スポーツや野外のレクリエーションを目的とした車両の総称。
オフロード専用車やミニバンなど。レクリエーショナル-ビークル。
当時はミニバンの存在すら無かったに等しいから四駆系が主に
そう呼ばれてただけ。レガシィなんかもRVとして扱われてたよ。
〔recreational vehicle〕
スポーツや野外のレクリエーションを目的とした車両の総称。
オフロード専用車やミニバンなど。レクリエーショナル-ビークル。
当時はミニバンの存在すら無かったに等しいから四駆系が主に
そう呼ばれてただけ。レガシィなんかもRVとして扱われてたよ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:44:37 ID:TKy6xQsz0
２６日午前２時４０分ごろ、和歌山市森小手穂の阪和自動車道下り線で、
兵庫県尼崎市の無職男性（２２）運転の乗用車が前の銀色の車を追い越そうとした際、
突然、運転手から発砲された。弾は後部座席の左側面のガラスに当たり、直径約５ミリの穴が開いたが、
男性と助手席の妻（２１）にけがはなく、車はそのまま南に逃走した。
県警によると、発砲したのは、セダン型の車で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
黒っぽい帽子をかぶった男が運転していた。
http://www.asahi.com/national/update/0926/TKY200509260088.html
セダン海苔＝犯罪者
黒っぽい帽子をかぶった犯罪者乙！
兵庫県尼崎市の無職男性（２２）運転の乗用車が前の銀色の車を追い越そうとした際、
突然、運転手から発砲された。弾は後部座席の左側面のガラスに当たり、直径約５ミリの穴が開いたが、
男性と助手席の妻（２１）にけがはなく、車はそのまま南に逃走した。
県警によると、発砲したのは、セダン型の車で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
黒っぽい帽子をかぶった男が運転していた。
http://www.asahi.com/national/update/0926/TKY200509260088.html
セダン海苔＝犯罪者
黒っぽい帽子をかぶった犯罪者乙！
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:47:07 ID:Wh9E575C0
>>279
IDまでRVですかｗ
IDまでRVですかｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:55:53 ID:HEN6Emtc0
シビックは3ドアのタイプRだけで良かったんじゃないの？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 14:06:44 ID:EP0Xf6EU0
今度のシビックは完全に輸出向けでしょ。
国内市場のことなんか２の次、３の次。
国内市場のことなんか２の次、３の次。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 18:34:46 ID:sCowZKyL0
プジョー４０６に一目惚れしたんだけど中古で買ったりしたらやっぱり壊れまくるのかね。
外車なんて触ったこともないからワカンネ。
外車なんて触ったこともないからワカンネ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 18:37:28 ID:tUoeQFRv0
プジョーは知らんがアメ車はマジ酷い。
友人のチェロキーなんぞ日本車ではあり得ないくらいの故障頻度。
友人のチェロキーなんぞ日本車ではあり得ないくらいの故障頻度。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 10:17:37 ID:Lx7rl2FY0
シビックは日本はセダンのみか
俺たちの気持ちを汲んでくれたんだな｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
俺たちの気持ちを汲んでくれたんだな｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 10:32:49 ID:Vj6JxRUf0
シビックフェリオってどうなったんだろう
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 14:44:54 ID:NTkd8joM0
そのうち、シビックってどうなったんだろう、とか言われそうだな。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 15:06:48 ID:NvINbYIl0
つーか最近のホンダ車は悪いイメージが強いから嫌だな。
オデッセイ似の新型シビックｗ
オデッセイ似の新型シビックｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 16:50:35 ID:mW9x1baE0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 18:14:27 ID:P3oDEoh70
モビリオブサイクｗ
いいなその名前
いいなその名前
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 15:21:27 ID:xlbfOBIF0
これはもうカローラじゃないよ
http://toyota.jp/corollasedan/grade/luxel/
http://toyota.jp/corollasedan/grade/luxel/
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 15:27:01 ID:gdzlaM7D0
PREMIUM EDITION すげーな
マジで内装だけみたらカローラとは絶対思えないw
マジで内装だけみたらカローラとは絶対思えないw
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 15:49:43 ID:KUZQ2w8e0
すげーなカローラ・・・
最終型セドリックとか現行ベンツCとかよりも全然高級感ある
最終型セドリックとか現行ベンツCとかよりも全然高級感ある
295 ：292：2005/10/03(月) 16:21:47 ID:xlbfOBIF0
>>293
外装をブラックマイカにすれば究極です。
黒いカローラを見かけたとき何の車かすぐには分からなかったですから。
>>294
こんだけ高級感があるとなんと言えばいいのか…
ただ、室内は３ナンバー車に比べると狭そうですが
外装をブラックマイカにすれば究極です。
黒いカローラを見かけたとき何の車かすぐには分からなかったですから。
>>294
こんだけ高級感があるとなんと言えばいいのか…
ただ、室内は３ナンバー車に比べると狭そうですが
296 ：292：2005/10/03(月) 16:28:46 ID:xlbfOBIF0
このカローラを見るとこのサイズのセダンも
まだまだいけると思える自分がいる
まだまだいけると思える自分がいる
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 17:18:13 ID:pcVnZp0R0
このカローラは内装豪華でも高級車としての格が足りないから矛盾してる。
お金のない保守層にしか相手してない。
お金のない保守層にしか相手してない。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 17:22:57 ID:gdzlaM7D0
まぁでもプリオン買うならこのカローラのほうがいいな、と思った俺
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 17:34:15 ID:YUHgiKKX0
実物見ないとわからんけど
これは素直にカッコいいな
これは素直にカッコいいな
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 20:23:42 ID:CCuhUP0Y0
静粛性や乗り心地まで高級車らしいんだろうか
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:48:49 ID:+a81nzY/0
こりゃあカローラは生き残れるな
でも代わりに他が死ぬ
でも代わりに他が死ぬ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:06:58 ID:xlbfOBIF0
サニーはもう逝っちゃった。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:22:51 ID:GMCtfI500
カリーナもコロナも
マークIIもプロナードも
スタンザもオースターも
セドリックもグロリアも・・
マークIIもプロナードも
スタンザもオースターも
セドリックもグロリアも・・
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:52:04 ID:2QblTuZZ0
プレミアムエディションだけ見てそんなこと言ってんじゃねえ…
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 22:07:59 ID:mRavg5iO0
カローラなんかに200万も払えるか。
だったらもうちょっと頑張ってB4でも買うわい。
だったらもうちょっと頑張ってB4でも買うわい。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 22:13:34 ID:uBKFITA10
俺ならシビックハイブリッドだな
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:11:16 ID:H7niXc1Z0
釣にマジレスするのもなんだが、本当に内装イケてるのか。
どう見ても安っぽいんだが‥。
どう見ても安っぽいんだが‥。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:20:00 ID:jr/pg31r0
>>305
頑張っても高級感はカローラに劣るのに・・・
頑張っても高級感はカローラに劣るのに・・・
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:37:58 ID:CVLcarg60
いや、別に高級感なんかいらないしさ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:53:10 ID:J3ZMpiET0
セダン
四人から六人乗りの、座席が二列の乗用車。
現在の乗用車の最もふつうのスタイル。箱形乗用車。
こんなことが辞書に載ってたけど、それなら
エディックスとかもセダンになっちゃうの？。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
四人から六人乗りの、座席が二列の乗用車。
現在の乗用車の最もふつうのスタイル。箱形乗用車。
こんなことが辞書に載ってたけど、それなら
エディックスとかもセダンになっちゃうの？。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 03:09:48 ID:glRM5F6x0
>>310
あなたの言うように、セダンの定義に当てはまるんだから
そうなんでしょ。
でもンダはその車を ミニバン／マルチワゴン の枠に
入れてるみたいだね。まあ、好きにすれば？
因みにあなたはセダン好きなの？嫌いなの？
その書き方だとどっちともとれるからさ。
あなたの言うように、セダンの定義に当てはまるんだから
そうなんでしょ。
でもンダはその車を ミニバン／マルチワゴン の枠に
入れてるみたいだね。まあ、好きにすれば？
因みにあなたはセダン好きなの？嫌いなの？
その書き方だとどっちともとれるからさ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 03:19:36 ID:h4nKZ/vD0
現在もっとも普通、か・・・
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 12:21:11 ID:h4nKZ/vD0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 12:43:10 ID:xEeDZl0D0
軽自動車なんかだと「オーソドックス」的な意味でセダンって使うけどね。
ミラとかアルトとかメーカーの区分だとセダンになるし。
ミラとかアルトとかメーカーの区分だとセダンになるし。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 12:51:40 ID:h4nKZ/vD0
ミニバンタイプでも商用でもない、て意味でつきますよね～＜軽の「セダン」
そういえば初代キャロルや最終型オプティはセダンだったね。
(つか、ハードトップ？)
そういえば初代キャロルや最終型オプティはセダンだったね。
(つか、ハードトップ？)
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 09:54:31 ID:+0mr9ZuH0
ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 10:11:18 ID:hDho1XC/0
セダンに求めるもの。
○ セダンならではのスタイルのカッコよさ。
○ １８５cmでも後席に座ってガラスやルーフに頭が当たらず
ヒザ周りも窮屈でないこと。
○ 走る曲がる止まるの総合的なバランスが良い事。
○ チャイルドシートの取り付けのしやすさ。
○ ゴルフバック４個が楽に積める事。
たったこれだけで売れるセダンが出来そうなのにな。
○ セダンならではのスタイルのカッコよさ。
○ １８５cmでも後席に座ってガラスやルーフに頭が当たらず
ヒザ周りも窮屈でないこと。
○ 走る曲がる止まるの総合的なバランスが良い事。
○ チャイルドシートの取り付けのしやすさ。
○ ゴルフバック４個が楽に積める事。
たったこれだけで売れるセダンが出来そうなのにな。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:06:48 ID:Vhhj+xjM0
>>318
ユーロＲが完全に条件を満たしてるな
ユーロＲが完全に条件を満たしてるな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:40:04 ID:taOutjmz0
B4が完全に条件を満たしてるな
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 21:25:56 ID:3KQu3Gyj0
セダンでなくともオデッセイのアブソルートがほとんどの案件を満たしちゃうんだよなあ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:13:50 ID:AyJ9xZmq0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:34:29 ID:TDUM07Kp0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 10:41:58 ID:TkehGjjE0
>>318
コロナが随分得点高そうに思うが
コロナが随分得点高そうに思うが
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 10:48:49 ID:U7Cv1YQZ0
今発売のカードラにプレミオとアリオンのオーナーズクラブが載ってるよ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:57:11 ID:NyFfiMQT0
セダンが作られてたのはボティの強度の問題もあると思う
今はワゴンの形でも強度が出せるようになってきた筈
ランエボワゴンとかもあるし
今はワゴンの形でも強度が出せるようになってきた筈
ランエボワゴンとかもあるし
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 04:01:34 ID:07kGtn420
>>326
釣られてあげよう。
それは「剛性が確保できればワゴンのほうが優れている」という前提に立った論法だね。
同じ剛性を確保するなら開口部の少ないセダンのほうが軽量になる。
積載性を第一に考えればワゴンのほうが、運動性能を考えればセダンのほうがイイ。
釣られてあげよう。
それは「剛性が確保できればワゴンのほうが優れている」という前提に立った論法だね。
同じ剛性を確保するなら開口部の少ないセダンのほうが軽量になる。
積載性を第一に考えればワゴンのほうが、運動性能を考えればセダンのほうがイイ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 07:12:20 ID:alLcSu9v0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:17:25 ID:YrsCKjQ90
単純に表面面積がワゴンのほうが大きいのじゃ？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 11:12:40 ID:EkVkOCMn0
>>327
普段乗りの車で運動性なんて誰も求めてない
普段乗りの車で運動性なんて誰も求めてない
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:01:58 ID:tEvE1vLP0
>>330
俺は求めている
俺は求めている
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:36:24 ID:VYwT5FW20
× 誰も求めてない
○ 330は求めてない
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:42:24 ID:KlAVx3Es0
運動性能を求める奴が中途半端なセダンを選ぶ意味がわからん。
単なる妥協点がセダンだってことか。
単なる妥協点がセダンだってことか。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:53:39 ID:VB6Eqycc0
>>333
>単なる妥協点がセダンだってことか
オレの場合はそうだな。
運動性能を求めるが、いざ客人を乗せることを考え2ドアにはできない。
ワゴンはヤボったい感じがするし、荷物運びをする機会はほとんどない。
>単なる妥協点がセダンだってことか
オレの場合はそうだな。
運動性能を求めるが、いざ客人を乗せることを考え2ドアにはできない。
ワゴンはヤボったい感じがするし、荷物運びをする機会はほとんどない。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 15:30:31 ID:sjRk8v4l0
運動性能求める人が公道でアホやんのが走り屋か。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:41:41 ID:alLcSu9v0
>>335
スポーツカー不要論でつね。
スポーツカー不要論でつね。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 23:30:56 ID:J19xb8YN0
>>333
俺はトランク必須でセダンを選んだ。
セダンは荷物の移動を気にせずガンガン走れるのがいいね。
荷物はカーブで左右移動、坂道で前後移動、荒れた道では飛び跳ねる。
荷物が前席まで飛んできそうな車に乗る奴の気が知れない。
ゆっくり走れ？ 煽られるだけだし、運転する面白みがなくなるじゃん。
積載量が半端？ ハッチ/ワゴン乗りはリア窓塞ぐ程のデカ物を毎日運ぶのか？
荷物を固定しろ？ 取出が面倒になるし、結局トランク付の車の方が安全だよ。
俺はトランク必須でセダンを選んだ。
セダンは荷物の移動を気にせずガンガン走れるのがいいね。
荷物はカーブで左右移動、坂道で前後移動、荒れた道では飛び跳ねる。
荷物が前席まで飛んできそうな車に乗る奴の気が知れない。
ゆっくり走れ？ 煽られるだけだし、運転する面白みがなくなるじゃん。
積載量が半端？ ハッチ/ワゴン乗りはリア窓塞ぐ程のデカ物を毎日運ぶのか？
荷物を固定しろ？ 取出が面倒になるし、結局トランク付の車の方が安全だよ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:33:44 ID:DcYRSROu0
>>333
やむを得ない事情からセダンになったなら妥協だけど、
自分が車に求めるものを併せ持つのがセダンだったというわけで。
自分にとってクーペは大袈裟で派手、ワゴンの積載性は過剰、
そんな感じなのでセダンです。
サーキットも行くし走るのが好きだけど、
それに加えて実用性や地味さを求めてセダンを選んでます。
やむを得ない事情からセダンになったなら妥協だけど、
自分が車に求めるものを併せ持つのがセダンだったというわけで。
自分にとってクーペは大袈裟で派手、ワゴンの積載性は過剰、
そんな感じなのでセダンです。
サーキットも行くし走るのが好きだけど、
それに加えて実用性や地味さを求めてセダンを選んでます。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 08:53:07 ID:yWnZGEDO0
俺のワゴンには上につけるカバーと
紐やゴムを通すわっかがあるので
何積んでも大丈夫
紐やゴムを通すわっかがあるので
何積んでも大丈夫
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 23:32:23 ID:5F2U3Ju10
車が目的から手段へ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 05:37:07 ID:TZgnwQzO0
いやいや、大型バスに萌える香具師だっているんだから、趣味はそれぞれでいいんでね？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:00:05 ID:+H7vvXFf0
ミニバン海苔は中庸という言葉を知らんのか。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:16:40 ID:oMGdV28e0
ステーションワゴンも便利だけど詰めない荷物もあるからなぁ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:22:42 ID:TZgnwQzO0
ハチバク最強。
しかし、落ち着いたハチバクが国産に少ないのでセダン。
306みたいのが国産で安かったらいいのに。
しかし、落ち着いたハチバクが国産に少ないのでセダン。
306みたいのが国産で安かったらいいのに。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:54:48 ID:obUH0v5Z0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 12:57:27 ID:y1BP7qXw0
「○体」はﾔﾒﾚ。バカっぽいし。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 13:09:55 ID:TZgnwQzO0
「女○」？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 18:52:03 ID:bRVP6WUc0
う○こ
肥料持って帰るときはトランクじゃないと臭う。
肥料持って帰るときはトランクじゃないと臭う。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 19:23:15 ID:y8eupPvn0
荷物も匂いもトランクスルーかな？今のセダンは。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 13:26:54 ID:vcDBblbq0
ここでいくらセダン海苔がセダンの利点を訴えてもミニバンやステーションワゴンに
乗ってる人のほとんどは全く無関心というか、それが利点だとも思わないだろうな。
セダンの利点を凌駕できるくらいの利点がいくらでもあるから。
乗ってる人のほとんどは全く無関心というか、それが利点だとも思わないだろうな。
セダンの利点を凌駕できるくらいの利点がいくらでもあるから。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 15:14:46 ID:U+nGoDMh0
セダンの利点とミニバンの利点、それぞれ当人にとってどちらが大きな要因となるかは人によるからな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 01:37:23 ID:2hf7hjKL0
だからセダンは自動車が高級品で
剛性が低い時代に乗り心地が
いいようにしょうがなく載っていた形の車
剛性が低い時代に乗り心地が
いいようにしょうがなく載っていた形の車
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 01:39:25 ID:ai/pOA6H0
今後は、セダン＝オヤジ
とか、周りに流されたステレオタイプな視点しか持てない類型の人間が
バカにされるようになってくると思う。
趣味・嗜好は人それぞれ、という点に回帰すれば、
趣味と実用を最も平均的に満たす基本形として、セダンはまた売れ出すと思う。
とか、周りに流されたステレオタイプな視点しか持てない類型の人間が
バカにされるようになってくると思う。
趣味・嗜好は人それぞれ、という点に回帰すれば、
趣味と実用を最も平均的に満たす基本形として、セダンはまた売れ出すと思う。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 01:42:31 ID:CYJFNs9V0
セダンのいいところは、ミニバンと同じ排気量でも車体が小さいためよりパワーを
感じるところ。ミニバンに比べて横揺れがないところ。とまぁ、こんなもんですかな？
と現役ミニバン元セダン糊の発言ですた。
感じるところ。ミニバンに比べて横揺れがないところ。とまぁ、こんなもんですかな？
と現役ミニバン元セダン糊の発言ですた。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 16:18:05 ID:MFWyXURP0
バブル時代までもてはやされた4ドアHTが側突安全と欧州車かぶれ評論家の洗脳でハイトセダン化
→ハイト化目指すと居住性実用性もデザイン上のまとまりもワゴンミニバンの方が有利
→残ったセダンはコストコンシャスの営業車需要と高級コンサバ需要の２極化
アッパーミドルセダンの復権は４ドアＨＴ化によるニッチ需要しかないかもな
今の側突基準でも観音開きが成立するんだからピラードHTなら大丈夫だろ
→ハイト化目指すと居住性実用性もデザイン上のまとまりもワゴンミニバンの方が有利
→残ったセダンはコストコンシャスの営業車需要と高級コンサバ需要の２極化
アッパーミドルセダンの復権は４ドアＨＴ化によるニッチ需要しかないかもな
今の側突基準でも観音開きが成立するんだからピラードHTなら大丈夫だろ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 16:55:31 ID:P7wlfPmZ0
所詮、車なんてイメージ商品だから。
ミニバンの積載性やスポーツカーの走行性能なんて「たいていの人には」必要ない。
そのかわり「所有する喜び」を満たしてくれる。
セダンだってそう。
現在は昔と趣向が違うんだよ。
ミニバンの積載性やスポーツカーの走行性能なんて「たいていの人には」必要ない。
そのかわり「所有する喜び」を満たしてくれる。
セダンだってそう。
現在は昔と趣向が違うんだよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 17:04:08 ID:y2JN55RrO
セダンは中古だといいんだけどな。
ミニバンと同じ値段で2クラスくらい上のセダンは狙える
ミニバンと同じ値段で2クラスくらい上のセダンは狙える
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 18:19:44 ID:pkJFxMUc0
その新車ミニバン買う予算でグレードの高い中古セダン
買っても年間の償却費は高くつくけどな。
買っても年間の償却費は高くつくけどな。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 18:21:05 ID:klij3DVI0
>>358
売るつもりで乗るならな。
売るつもりで乗るならな。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 18:55:14 ID:pkJFxMUc0
ていうかいつまでもボロ車に乗ることができる精神衛生のほうが問題かと。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 19:51:00 ID:klij3DVI0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 10:56:21 ID:uTDTcZPD0
ボロ車にするからじゃん。
10年前の車でも綺麗に乗ってある車は全然貧乏感とかないし。
10年前の車でも綺麗に乗ってある車は全然貧乏感とかないし。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:24:06 ID:1lJVR5sN0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:48:04 ID:vd2afyyS0
好きだから乗ってる。それだけ
ミニバン？流行だか知らんが、俺には興味がわかなかった
ミニバン？流行だか知らんが、俺には興味がわかなかった
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:57:54 ID:bHujh0Cp0
今の車はどれも車高が高いだけで、幅や長さが無くてマジでダサい！
昔のアメ車のようなスタイルが格好良い。低高、広幅のセダン！
昔のアメ車のようなスタイルが格好良い。低高、広幅のセダン！
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 22:27:14 ID:/wM6jPbn0
新型シビックのコクピットが狭すぎる件については既出ですか、そうですか
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 22:29:06 ID:KkVnKuUr0
このスレもセダンvsミニバンのやりとりって、昔ソアラがバカ売れしていた頃の
クーペvs４HTセダンみたいな感じだねえ。
絶対的には違うけど、相対的には「走り」vs「実用性」なんだなーと思う
でも、ローレルやセイバーが全然売れなかったことを考えても4HTは
もうだめなんだろうなあ
クーペvs４HTセダンみたいな感じだねえ。
絶対的には違うけど、相対的には「走り」vs「実用性」なんだなーと思う
でも、ローレルやセイバーが全然売れなかったことを考えても4HTは
もうだめなんだろうなあ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 22:38:50 ID:yKaKwqeSO
ハードトップって狭いんだよなぁ、半ドアになりやすいし。
枠ついててもスタイリッシュなデザインが可能な現在の車じゃハードトップが衰退するのはしゃあない罠
枠ついててもスタイリッシュなデザインが可能な現在の車じゃハードトップが衰退するのはしゃあない罠
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:05:38 ID:toOmVDfk0
新型シビックのボディーがデカすぎる件については既出ですか、そうですか
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:22:01 ID:eKdDgrtl0
居住性ってモッサリセダンがミニバンの土俵で戦ったって無駄
背高になればなる程ワゴンミニバンの塊のほうがデザイン上もまとめやすいんで
ひとりモンがドレスupベースに選ぶのもワゴンミニバンかセダンでも中古VIPのみ
コンパクトや軽もそれこそスペース稼ぐためにミニバンタイプに移行
ランエボとかインプとかちょっと前のツアラーは2ドアスポーツの代役
結局だれも見向きされなくなったって事だ、もっさりセダンは
背高になればなる程ワゴンミニバンの塊のほうがデザイン上もまとめやすいんで
ひとりモンがドレスupベースに選ぶのもワゴンミニバンかセダンでも中古VIPのみ
コンパクトや軽もそれこそスペース稼ぐためにミニバンタイプに移行
ランエボとかインプとかちょっと前のツアラーは2ドアスポーツの代役
結局だれも見向きされなくなったって事だ、もっさりセダンは
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:23:43 ID:gS+h/HPi0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:42:08 ID:g3s2ejVg0
ＡＣＵＲＡ ＴＳＸを日本で発売キボン
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 00:49:22 ID:v89beXwk0
セダンって乗り心地以外いいとこない
しかも後部座席の・・・
しかも後部座席の・・・
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 02:29:10 ID:I7hL86Yz0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:34:54 ID:mXPtsKET0
やっぱり「ダサ」くても「普通」が一番。
一般人はミドルセダンやハッチ、ワゴン等に乗っている方がいいと思う。
一般人はミドルセダンやハッチ、ワゴン等に乗っている方がいいと思う。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:47:54 ID:q0C5b7UJ0
今日レガシイB4の3.0RSpecBっつうのを試乗してきたんだが、でかいわりに乗りやすいな
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:05:11 ID:z5aAP3Zd0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:15:52 ID:eKdDgrtl0
>377
B4は81系マークⅡと似通ったサイズ＋サッシュレスドア（トヨタでいうピラードHT）+6気筒だからね
そういう意味ではバブル期のマークⅡやローレルのコンセプトをもっとも忠実に残している車種と言えなくわない（FRと4駆の違いはあるが）
今のマークＸやスカセダンのデザインは悲惨だし
テイアナは悪くないと思うがあの前回りのワゴンが欲しいし
B4は81系マークⅡと似通ったサイズ＋サッシュレスドア（トヨタでいうピラードHT）+6気筒だからね
そういう意味ではバブル期のマークⅡやローレルのコンセプトをもっとも忠実に残している車種と言えなくわない（FRと4駆の違いはあるが）
今のマークＸやスカセダンのデザインは悲惨だし
テイアナは悪くないと思うがあの前回りのワゴンが欲しいし
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:18:35 ID:cOlTatat0
恐らくセフィーロバンみたいなみっともなさになっちゃうだろうね？
ティアナのサイドシルエットが美しいのはあくまでも、
3BOXが前提のデザインだからだよ。
大人しくラフェスタでも買ってなさい！
ティアナのサイドシルエットが美しいのはあくまでも、
3BOXが前提のデザインだからだよ。
大人しくラフェスタでも買ってなさい！
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:20:24 ID:eKdDgrtl0
>379
おれはそのセフィーロワゴンが好きなんだが
少なくともセフィーロセダンなんて爺くさくて乗る気にはならんわ
おれはそのセフィーロワゴンが好きなんだが
少なくともセフィーロセダンなんて爺くさくて乗る気にはならんわ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:21:55 ID:td5gv2bI0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:22:05 ID:cOlTatat0
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:23:22 ID:eKdDgrtl0
>380
センスなんていったら大部分のセダンは爺の営業車じゃんｗ
センスなんていったら大部分のセダンは爺の営業車じゃんｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:28:00 ID:DuzPJemN0
そしてバゴンは4ナンバーモドキの貨物営業車ｗ
アメリカでもセダンとミニバンに挟まれて絶滅危惧種
アメリカでもセダンとミニバンに挟まれて絶滅危惧種
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:32:16 ID:eKdDgrtl0
>384
同じ営業車なら荷物つめたほうがええわ
セダンなんてFRドリ車とＶＩＰ以外は営業車がジジイだけじゃん
同じ営業車なら荷物つめたほうがええわ
セダンなんてFRドリ車とＶＩＰ以外は営業車がジジイだけじゃん
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:34:50 ID:jZ8uv3r+0
だったら貨物1BOXが最強かよ？
DQNの拡大志向にはついて逝けねぇなｗ
オマエはデコトラにでも乗っとけって！
DQNの拡大志向にはついて逝けねぇなｗ
オマエはデコトラにでも乗っとけって！
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:36:31 ID:eKdDgrtl0
>386
ジジイとか営業車とかなめられるならDQNのほうがええわ
じゃーなｗ
ジジイとか営業車とかなめられるならDQNのほうがええわ
じゃーなｗ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:43:43 ID:OURWRNvk0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 20:10:10 ID:6VnGLNwn0
>マークⅡやローレルのコンセプトをもっとも忠実に残している車種と言えなくわない（FRと4駆の違いはあるが）
いや、駆動方式の違いってめちゃくちゃでかくないか？
セダン買う保守層に対して。
あとレガはいい意味で走りに振った車だから、マークIIやR32前後の時代のスカイラインや
ローレルの購買層とは違うだろ。
あのクラスの車って、ベンツを目指してるのとＢＭＷを目指してるのとがあると思うんだよね
（まあ、車自体の完成度は全然違うし、実際突き詰めても違うんだけど。あくまでイメージ付けね）
マークIIやローレルはベンツでしょ。
スカイラインはＢＭＷを目指してるけど、ある意味AMGみたいな感じ。
レガシイはＢＭＷ。
だからあの保守層はレガシイには流れない。
いや、駆動方式の違いってめちゃくちゃでかくないか？
セダン買う保守層に対して。
あとレガはいい意味で走りに振った車だから、マークIIやR32前後の時代のスカイラインや
ローレルの購買層とは違うだろ。
あのクラスの車って、ベンツを目指してるのとＢＭＷを目指してるのとがあると思うんだよね
（まあ、車自体の完成度は全然違うし、実際突き詰めても違うんだけど。あくまでイメージ付けね）
マークIIやローレルはベンツでしょ。
スカイラインはＢＭＷを目指してるけど、ある意味AMGみたいな感じ。
レガシイはＢＭＷ。
だからあの保守層はレガシイには流れない。
俺が今コンパクトカーなんぞに乗ってるからでかいと感じるわけか。。。（´・ω・`）
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 08:01:31 ID:OT8d8R+T0
>>389
マークⅡやローレルが目指したのは、ヨーロッパ風味のアメ車じゃないのか？
マークⅡやローレルが目指したのは、ヨーロッパ風味のアメ車じゃないのか？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 14:40:56 ID:5ESXRmiM0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 23:08:31 ID:pni2fW5y0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 14:33:44 ID:54ePL8Tr0
次期アルテッツァ？？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 12:11:44 ID:FNFTe9v00
えっ？次期アルテってスライドドアなの？！
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 20:54:05 ID:8maSkR8f0
３リッターの水平対抗アルテッツァということか？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:20:15 ID:B4rxfQwB0
ということはアルテッツァなのにノーズが長くなるのか！？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:25:20 ID:FNFTe9v00
>>397
長さは直4と変わらないか短いくらいじゃ・・
長さは直4と変わらないか短いくらいじゃ・・
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 08:43:14 ID:04KVtVTj0
アルテッツァの名は１代限り。
しかしその名は永遠に心に刻まれる。
しかしその名は永遠に心に刻まれる。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 10:53:46 ID:VGKbD6iY0
多くの一般人には既に忘れられている。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 12:35:51 ID:g3+MhBR60
レクサスブランドのISとは別にアルテッツァは発売されるようです。
http://www.auto-g.jp/news/200507/26/newcar02/
http://www.auto-g.jp/news/200507/26/newcar02/
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 13:25:32 ID:CLZmZTX80
それはミドルセダンファンには朗報ですね
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 22:09:41 ID:+i5r2enE0
ダッセェ車・・・
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 13:48:46 ID:hCgCpcfb0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:08:16 ID:teSbc6bo0
屋根とドアは別売か。。。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 23:35:45 ID:NMYvif8p0
何故、最近のセダンはどうもルーフが低いな。それにボディースタイルが丸っこ杉！
後部座席も窮屈そうだな…
後部座席も窮屈そうだな…
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:08:18 ID:GpUtr/B70
俺はセダンはスタイル重視で低くするべきだと思うな。
一時のトヨタみたいに背高セダンとかダサ杉。
そんなに居住性が欲しけりゃミニバン買うっつうの。
一時のトヨタみたいに背高セダンとかダサ杉。
そんなに居住性が欲しけりゃミニバン買うっつうの。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:10:47 ID:BD5FgfA60
それは一理あるかも。
ドッチかって言うと足元を広く取って欲しいなぁ。天井はどうでもいい
ドッチかって言うと足元を広く取って欲しいなぁ。天井はどうでもいい
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:17:00 ID:WkHw8ipNO
でもなぜかスタイルのいいウィンダムやカムリは売れてないんだよな
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 08:55:52 ID:oeTOa9Ff0
>>409
いろんな意味で中途半端だったんだと思う。
日本人は見栄っ張り・欲張りな気質を持った民族。
他人よりも良い物・目立つ物を欲しがる。けれども、あまり人と違う過ぎるのも嫌だ。
そこに、アウトドアが流行ったのと、今までの商用1ＢＯＸとは違う車が出てきた。
時代の流れと、日本人の気質に上手くあったからミニバンが普及したんだと思う。
天邪鬼なセダン糊の俺としては、セダンは復権して欲しくない。
いろんな意味で中途半端だったんだと思う。
日本人は見栄っ張り・欲張りな気質を持った民族。
他人よりも良い物・目立つ物を欲しがる。けれども、あまり人と違う過ぎるのも嫌だ。
そこに、アウトドアが流行ったのと、今までの商用1ＢＯＸとは違う車が出てきた。
時代の流れと、日本人の気質に上手くあったからミニバンが普及したんだと思う。
天邪鬼なセダン糊の俺としては、セダンは復権して欲しくない。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 10:56:24 ID:FTvezZfD0
スタイルよりも実用性の時代なのかな？
特にこだわりがなければ色以外、スタイルは二の次なんだろうか。
故にメーカーには、これからリリースされるセダンは、逆に趣味全開の
セダンを希望したい。
特にこだわりがなければ色以外、スタイルは二の次なんだろうか。
故にメーカーには、これからリリースされるセダンは、逆に趣味全開の
セダンを希望したい。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 11:13:29 ID:haVfX3Sr0
「スタイル重視、趣味全開」ならやっぱクーペでしょ。
セダンの中途半端な実用性が邪魔になる。
セダンの中途半端な実用性が邪魔になる。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 12:09:20 ID:fCkFVyBm0
スカイラインに至ってはセダンもクーペもほぼ変わらない件
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 13:48:49 ID:tpbhnTvL0
インプ、エボもだな
一応４ドアってことで、ドアつけたとしか思えないほど後部座席が狭い
一応４ドアってことで、ドアつけたとしか思えないほど後部座席が狭い
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 15:00:36 ID:YOW9IUA10
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 16:53:42 ID:ipL6otIE0
インプはそれほど気になんなかったな。でかくなったからか？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 21:02:50 ID:ADt67ak70
>>409
カムリはアメリカのカローラ。売れまくってる。
カムリはアメリカのカローラ。売れまくってる。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:02:33 ID:udSaXSGl0
同じくアメリカで売れまくってるホンダアコードは日本でもそこそこいけてるのに
カムリの売れなさぶりはどういうことか
カムリの売れなさぶりはどういうことか
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 01:54:28 ID:1ak42YkE0
>418
まずもってトヨタ（及びディーラー）自身に売る気がない。
あとは、「デカいけど高級車イメージはない、しかも安くない」ところが受けてないんじゃないかな。
排気量も2400しかラインナップしてないし。
まずもってトヨタ（及びディーラー）自身に売る気がない。
あとは、「デカいけど高級車イメージはない、しかも安くない」ところが受けてないんじゃないかな。
排気量も2400しかラインナップしてないし。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 10:37:35 ID:Ey2YyGkp0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 11:45:31 ID:18hZpYtl0
>>419
カムリはマークⅡって名前で売ったら売れたのだろうけどね。
カムリはマークⅡって名前で売ったら売れたのだろうけどね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 11:52:30 ID:lgNV6RqV0
カムリはアメリカ同様3リッターを出していれば、かなり割安感が出て多少売れていたかも。
トヨタ車で250万の3リッター車は他にない。
トヨタ車で250万の3リッター車は他にない。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 22:52:22 ID:FyNocEgt0
昔セプターセダンに乗ってた。
でかいカローラを期待したんだけどなあ．．．なんか、船みたいな車だった。
いや、悪いくるまじゃなかったよ。良くもなかったが。
でかいカローラを期待したんだけどなあ．．．なんか、船みたいな車だった。
いや、悪いくるまじゃなかったよ。良くもなかったが。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 17:47:05 ID:i/KMeOqR0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 19:40:00 ID:o1SWcqyr0
つーか、被りって
それでも300台売れてんだ？
50台も売れてないとオモタ・・
それでも300台売れてんだ？
50台も売れてないとオモタ・・
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 22:46:00 ID:K/O2kppr0
それより、アコード５７６台は悲しすぎ。
ホンダのフラッグシップの１つでしょ。
いい車なんだが。。
ホンダのフラッグシップの１つでしょ。
いい車なんだが。。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 22:56:42 ID:RzGAoxn20
アコードって無茶苦茶いい車だよな。
スタイルも、全体のフォルムは悪くない。
でも、全てをぶち壊しにするのがあのフロントマスクなんだと思う。
しかしまぁ、アコードのフロアで作ったオデッセイは相変らず売れているわけで、
ホンダとしては元はとれているだろう。
問題は気合を入れすぎてしまったアコードワゴンだ。
スタイルも、全体のフォルムは悪くない。
でも、全てをぶち壊しにするのがあのフロントマスクなんだと思う。
しかしまぁ、アコードのフロアで作ったオデッセイは相変らず売れているわけで、
ホンダとしては元はとれているだろう。
問題は気合を入れすぎてしまったアコードワゴンだ。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:08:32 ID:fyHsuESQ0
９月新車登録台数
クラウン（マジェスタ含む） ５２０４
マークＸ ５０３７
カムリ ３９５
フーガ ２０３５
ティアナ ２０７９
スカイライン（クーペ含む） ５３９
レジェンド ３２３
インスパイア ４２９
アコード（ワゴン含む） ９７２
クラウン（マジェスタ含む） ５２０４
マークＸ ５０３７
カムリ ３９５
フーガ ２０３５
ティアナ ２０７９
スカイライン（クーペ含む） ５３９
レジェンド ３２３
インスパイア ４２９
アコード（ワゴン含む） ９７２
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 23:11:25 ID:q1hk2elP0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 02:10:10 ID:9gM8iFAu0
カムリもアコードも好きなんだけどなー、オレ。
でも世間には受け入れられないのかー...悲しい。
でも世間には受け入れられないのかー...悲しい。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 06:54:02 ID:9mZ1TLsw0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 07:28:39 ID:WveAGwkm0
アメリカ 日本
アコード ～ インスパイア
ACURA TSX ～ アコード
アコード ～ インスパイア
ACURA TSX ～ アコード
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 08:31:30 ID:QWuldCpz0
で、ACURA TSXは売れてるのだろか？
HONDA大好きアメリカ人のことだから多分売れてると勝手に思ってるけど。
さて今日はモーターショー行ってきますよ。
さてセダンの未来を垣間見れるか。。
HONDA大好きアメリカ人のことだから多分売れてると勝手に思ってるけど。
さて今日はモーターショー行ってきますよ。
さてセダンの未来を垣間見れるか。。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 19:45:51 ID:kW0eTkJ/0
勉強も運動もできるけど、見かけが冴えないﾔｼ
＜ホンダのセダン
＜ホンダのセダン
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 21:19:44 ID:hptd5n9Q0
レクサスLSでセダン復権の予感。。。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 21:25:25 ID:NfF/94xr0
ンなカイデなｾﾀﾞｰﾝなんてイラネ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 22:37:34 ID:+VibqRaa0
シビックでセダン復権の予感。。。 がしない。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 22:51:52 ID:Nct8vYkk0
んー、セダンは好きだけどシビックはあのハッチバックが欲しいかな。
まぁホンダのマーケティングを語ったところでねぇ。。。。。
まぁホンダのマーケティングを語ったところでねぇ。。。。。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 02:54:47 ID:HYaZi1MO0
確かにデカイねLS。
程よい大きさで満足度の高い走り・デザインのモノがいいね、レクサスISとか。
程よい大きさで満足度の高い走り・デザインのモノがいいね、レクサスISとか。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 19:28:23 ID:AaBWi9Hz0
レクサスでセダンはますます高級車に特化され、しかも巨大化していく。
これでいいのかセダン。
これでいいのかセダン。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 20:19:31 ID:566g5wle0
個人的にＢ４ぐらいのＭクラスが色々な意味でちょうどよい
人乗せるにも狭いわけではないし、取り回しもそこまで難ではない
Ｌクラスだと、広いのはいいが駐車場などで難がある
人乗せるにも狭いわけではないし、取り回しもそこまで難ではない
Ｌクラスだと、広いのはいいが駐車場などで難がある
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 21:33:20 ID:xJSUGzML0
ミニバンは嫌いな人で今2ドアクーペ乗ってるんだけど
地震とかで避難生活とかになったらエルグランドとかのクラスはｲｲﾖﾅｰ
車内生活が楽そうだって思った。
軽・クーペ・セダンはエコノミー症候群で死亡なだ
地震とかで避難生活とかになったらエルグランドとかのクラスはｲｲﾖﾅｰ
車内生活が楽そうだって思った。
軽・クーペ・セダンはエコノミー症候群で死亡なだ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 21:41:18 ID:XeCsdlXl0
たしかに避難生活で車で泊まってたらエコノミー症候群で死亡とかニュースになってたもんなｗ
ミニバンみたいに真っ直ぐになって寝られる車じゃないと命にかかわる。
ミニバンみたいに真っ直ぐになって寝られる車じゃないと命にかかわる。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:03:58 ID:8Gmx234v0
>>443
避難生活なんて滅多に有り得ないことだから、車はセダンで十分。
避難生活なんて滅多に有り得ないことだから、車はセダンで十分。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:09:45 ID:d2aGnz1f0
セダンで車中泊しながら日本一周してる漏れが来ますたが・・・なにか？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:10:52 ID:Ary6EW9R0
同意！
もしもに備えて弁慶の刀狩りフルアーマー状態になっちまうのは日本人の悪癖
日常生活じゃおんなじ様な失敗繰り返してるオッチョコチョイの癖にねｗ
もしもに備えて弁慶の刀狩りフルアーマー状態になっちまうのは日本人の悪癖
日常生活じゃおんなじ様な失敗繰り返してるオッチョコチョイの癖にねｗ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:17:37 ID:+g79kb3uO
災害時は会社のハイエースパクるから無問題
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:36:33 ID:5rzhyyyiO
たとえミニバンでも何日も車の中で暮らすのはきついものがあるだろう。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 22:44:59 ID:KqlEzWb60
やがて自慢の貨物からワキガ臭
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 23:04:55 ID:a55EMbMt0
サニーの後継として、ラティオがデビュー。
シビックはフルモデルチェンジをしたし、ブルーバードも近くそれに続く模様。
各社のミドルセダンが次々と世代交代をしてるわけだが、(売れ行きは相変わらず右肩下だけどね)
トヨタは随分静かだね。プレアリやカローラはどうなるのだろうか。
シビックはフルモデルチェンジをしたし、ブルーバードも近くそれに続く模様。
各社のミドルセダンが次々と世代交代をしてるわけだが、(売れ行きは相変わらず右肩下だけどね)
トヨタは随分静かだね。プレアリやカローラはどうなるのだろうか。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 00:14:37 ID:Xx6hN8l1O
プレミオアリオンは9月で
プレミオ3258台
アリオン2485台
計6000台近く売れてるな、イスト・エスティ魔・ラウムと同じくらい。プレ蟻で見るとマークX・シエンタ・アイシスなんかとかぶる。こういう保守的な車は年寄りに売れるんだよね
あとけっこう法人で買うとこも多いかと。
キューブが6142台、オデッセイでも5789台だからな
プレミオ3258台
アリオン2485台
計6000台近く売れてるな、イスト・エスティ魔・ラウムと同じくらい。プレ蟻で見るとマークX・シエンタ・アイシスなんかとかぶる。こういう保守的な車は年寄りに売れるんだよね
あとけっこう法人で買うとこも多いかと。
キューブが6142台、オデッセイでも5789台だからな
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 12:12:38 ID:8UZGkxxw0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 12:20:52 ID:8UZGkxxw0
ようするに、みんながセダンにのれば満足ってこと？
どうしても必要な人は除外で。
こたえて栗
どうしても必要な人は除外で。
こたえて栗
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 12:30:54 ID:PdadaczJ0
と栗鼠
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 12:32:50 ID:8UZGkxxw0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 13:36:50 ID:wmDhlfGf0
保守的なオヤジには３ナンバーセダンがある。
外車も含めれば選択肢は多過ぎるくらいだろう。
５ナンバーセダンはどんどん車名変更・世代交代して
内外装も奇抜・斬新にした方が若者に受けるのでは。
でも現実は、初代プリウス／プラッツ／初期エリオを
除くと内外装とも保守的なんだよなぁ。
外車も含めれば選択肢は多過ぎるくらいだろう。
５ナンバーセダンはどんどん車名変更・世代交代して
内外装も奇抜・斬新にした方が若者に受けるのでは。
でも現実は、初代プリウス／プラッツ／初期エリオを
除くと内外装とも保守的なんだよなぁ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 14:37:03 ID:V/D46YxQ0
>>455
元々セダンが「一台で何でもこなす」って発想で生まれたものじゃないの？
元々セダンが「一台で何でもこなす」って発想で生まれたものじゃないの？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 22:09:55 ID:PdadaczJ0
>>456
>外車も含めれば選択肢は多過ぎるくらいだろう。
たしかにそのとおりなのだがMT設定がある車種の選択肢は限られる。
ところでユーロ尺ってFFであの動力性能・走りは世界的にみても稀少な存在だな？。
>外車も含めれば選択肢は多過ぎるくらいだろう。
たしかにそのとおりなのだがMT設定がある車種の選択肢は限られる。
ところでユーロ尺ってFFであの動力性能・走りは世界的にみても稀少な存在だな？。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 22:42:02 ID:JDACPyu00
FF280馬力のプラウディアには負けるよｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 23:30:25 ID:aNWvZJxy0
セダンには外車があるとはいっても、やっぱり俺は日本人なわけよ。
同じ「金を出す」のなら、やはり国産がｲｲね。
性能も良いし、安心感だってある。
(日本メーカー製でも、タイで製造されるフィットアリアはＮＧ)
とはいっても、日本メーカーはセダンのデザインが少し苦手かもな。
恥ずかしながら、アウディやＢＭＷの方が格好よいと思ってしまう･･･。
同じ「金を出す」のなら、やはり国産がｲｲね。
性能も良いし、安心感だってある。
(日本メーカー製でも、タイで製造されるフィットアリアはＮＧ)
とはいっても、日本メーカーはセダンのデザインが少し苦手かもな。
恥ずかしながら、アウディやＢＭＷの方が格好よいと思ってしまう･･･。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 02:41:47 ID:lHpv7p8E0
スポーツかラグジュアリか
セダンも個性を出さなければ生き残れない…
セダンも個性を出さなければ生き残れない…
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 16:00:48 ID:h/ikwuJN0
リヤシートに座ってもヘッドクリアランスがあって
後頭部に直射日光が当たらないセダン。
タクシー専用車以外に1台くらいあっても・・
でかすぎるのは勘弁ね。
後頭部に直射日光が当たらないセダン。
タクシー専用車以外に1台くらいあっても・・
でかすぎるのは勘弁ね。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 21:56:30 ID:5XP57tDJ0
>>462
willvi見たいなのを想像した
willvi見たいなのを想像した
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 23:38:01 ID:9ph8EVL+0
>>462
ティーダラティオ。
ティーダラティオ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 00:58:03 ID:DEYgyJDr0
>>461
桜井眞一郎さんは、スポーツとラグジュアリーに分ける考え方に反対してた。
ベンツは両立させているとか。
>>462
その条件にMTを加えると、タクシー専用車しか選べない。
アテンザは、5ドアのほうは屋根が後席のヘッドレストまで延びてたはず。でかいけど。
カペラセダンはその条件を満たしてたような気がするけど、生産中止になった。
桜井眞一郎さんは、スポーツとラグジュアリーに分ける考え方に反対してた。
ベンツは両立させているとか。
>>462
その条件にMTを加えると、タクシー専用車しか選べない。
アテンザは、5ドアのほうは屋根が後席のヘッドレストまで延びてたはず。でかいけど。
カペラセダンはその条件を満たしてたような気がするけど、生産中止になった。
ひとつ書き忘れた。
漏れ座高98cm・・
たいていのセダンは髪の毛がつく。プレミオは完全にぶつかってw
腰が悪いんでケツを前にずらして座るのはNG。
座るのはほとんど運転席だけど、リヤシートに自分が快適に座れない車は
選びたくない。
漏れ座高98cm・・
たいていのセダンは髪の毛がつく。プレミオは完全にぶつかってw
腰が悪いんでケツを前にずらして座るのはNG。
座るのはほとんど運転席だけど、リヤシートに自分が快適に座れない車は
選びたくない。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 07:13:19 ID:0PFaHMxx0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 14:57:17 ID:/8/lkbNb0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 16:39:48 ID:YicWify10
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:08:46 ID:w33/FtyG0
フィットアリアは・・・、不恰好だな。
なんかトランクが長い様に見える。
なんかトランクが長い様に見える。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:30:49 ID:vDpU82x/0
>470
乗ったことあるけど、中途半端に長くて車庫入れに戸惑ったｗ
それよか、フィットアリアは７速ＡＴのギアが回転数合わなくて困る
乗ったことあるけど、中途半端に長くて車庫入れに戸惑ったｗ
それよか、フィットアリアは７速ＡＴのギアが回転数合わなくて困る
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 22:52:18 ID:t7B/+HLs0
あのサイズで長いって言ってたら、乗れるセダンないだろ
ああ、そういう意味か勘違いｽﾏﾝ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:29:46 ID:0c0SjODx0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:51:38 ID:oJcvxRiF0
一昔にあった５ナンバー、1500cc,MTのクーペ。
もっともクーペといっても実質は２ドアセダン。
でも、セダンより運転席のドアが大きい点がありがたい。どうせ一人しか乗らないし。
あとは、トランクリッドに無線のアンテナを立てるのでこういう選択になる。
そういえば、最近は無線を積んだ車も少なくなってる。
もっともクーペといっても実質は２ドアセダン。
でも、セダンより運転席のドアが大きい点がありがたい。どうせ一人しか乗らないし。
あとは、トランクリッドに無線のアンテナを立てるのでこういう選択になる。
そういえば、最近は無線を積んだ車も少なくなってる。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 23:59:58 ID:lIsbVp8S0
セダン、ＭＴ、４ＷＤでカッコイイやつ出してください。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:56:06 ID:/pizJno20
>セダン、ＭＴ、４ＷＤ
エボ、インプ
FFで軽快でスタイリッシュなセダン、というのが欲しい。
エボ、インプ
FFで軽快でスタイリッシュなセダン、というのが欲しい。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 06:20:44 ID:sqtZmvPb0
＞ＦＦで軽快でスタイリッシュなセダン
シビッ・・・・げふんげふん
シビッ・・・・げふんげふん
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 08:46:05 ID:AJqJyst20
>>477
レガシィB4かな
レガシィB4かな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 10:35:28 ID:vzT7X1+k0
Ｂ４は大人っぽいカッコよさ
インプ、エボは子供っぽいカッコよさ
インプ、エボは子供っぽいカッコよさ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 20:44:51 ID:/pizJno20
>>479
今度は出るのかな・・4ドアのタイｐ・・げふんげふん
今度は出るのかな・・4ドアのタイｐ・・げふんげふん
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 11:24:12 ID:cBmUqXgV0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 12:52:20 ID:Kpj8WRh+0
>>483
406なら好きだけど、407の顔はちょっと・・・・・・（汗
406なら好きだけど、407の顔はちょっと・・・・・・（汗
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 17:00:36 ID:31enSYvI0
アウディのクワトロみたいなカコイイＭＴ・４ＤＷを、手ごろな価格で売ってくんろ日本メーカー。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 04:18:37 ID:esnbY37C0
つ レガシィ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 09:02:23 ID:iTCpSuQ40
レガの２駆が欲しい。
というか４駆はいらん。
というか４駆はいらん。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/03(木) 20:45:27 ID:TTClfEVI0
プレジ最高
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 00:09:02 ID:HLTdar920
Ｂ４は、サイズ・性能・スタイル、どれを取っても真面目に作り上げた
日本の良心みたいなセダンだが
日本の良心みたいなセダンだが
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 00:54:54 ID:HvjajHHM0
Ｂ４は無駄に重いな
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 04:21:35 ID:l6+n7KVu0
B4のターボってカタログ燃費12.0km/lなのな。
イメージと違いすぎてびっくり。
実燃費で9km/lとか走っちゃうのかなぁ。。
イメージと違いすぎてびっくり。
実燃費で9km/lとか走っちゃうのかなぁ。。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 05:59:18 ID:/HgFdL6s0
さっき星を見に行った帰りに国産高級セダン（たぶんセルシオ？）が
わざわざ僕を抜いて前に入ってきた
左車線空いてるしゆっくりもヘボくも走ってないのに
それでフンガーってなって、道が空いてきてから緩いコーナーで突き放してあげた
普通ポルポルに挑戦しないだろ
国産スポーツカーならまだしも
しかも黒塗り、、、ハイヤーかよ？
わざわざ僕を抜いて前に入ってきた
左車線空いてるしゆっくりもヘボくも走ってないのに
それでフンガーってなって、道が空いてきてから緩いコーナーで突き放してあげた
普通ポルポルに挑戦しないだろ
国産スポーツカーならまだしも
しかも黒塗り、、、ハイヤーかよ？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 08:47:08 ID:wDEfjaQW0
>>491
12kmはさすがにないが、8km～９kmくらいは走るよ。2.0GT specb乗りより
12kmはさすがにないが、8km～９kmくらいは走るよ。2.0GT specb乗りより
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 21:33:46 ID:HLTdar920
いつの間にか燃費良くなったね＜レガ
何でもやればできるもんだな
何でもやればできるもんだな
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 22:34:44 ID:nxYvREAs0
>491
俺の友人はワゴンGTの5ATだけど、街乗りでもたまに二桁にのることもあるらしい。
国沢とか必死で不自然なほどにアピールしてるけど、現行レガシィは4WDにしては
かなり燃費はいいほうだね。
俺の友人はワゴンGTの5ATだけど、街乗りでもたまに二桁にのることもあるらしい。
国沢とか必死で不自然なほどにアピールしてるけど、現行レガシィは4WDにしては
かなり燃費はいいほうだね。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 23:03:42 ID:aiFuqRur0
レガシィは元々車種の少ないスバルが死ぬ気で作ってる車だからな
それにひきかえ、1500ccのNAインプは下手すりゃ>>493のレガシィにも劣る
それにひきかえ、1500ccのNAインプは下手すりゃ>>493のレガシィにも劣る
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 23:52:14 ID:XXtIQZOd0
インプは最初から燃費向上考えて無いんじゃね？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 07:18:42 ID:C8JaO2Fo0
NAインプ（ワゴン）って女性ターゲットでしょ
NAインプ（セダン）って誰が買うんだろう
NAインプ（セダン）って誰が買うんだろう
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 17:14:02 ID:l0u+Dsc60
WRXもレガシィも買えない貧乏な俺が買いました
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 19:57:30 ID:xxG+Z2lM0
>499
全米が泣いた
全米が泣いた
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 01:52:44 ID:0EFFN1MK0
B4のデザインは素晴らしいな
8やインテグラ、エボインプのように子供っぽくもないしヨタセダン系のオヤジ臭さもない
適度にスポーティで格好いいし
車名通りボクサーエンジンとフルタイム4WDというプレミアム感のある売りもある
レガシィワゴンの派生車でなかったら・・・・・・・・・・・
8やインテグラ、エボインプのように子供っぽくもないしヨタセダン系のオヤジ臭さもない
適度にスポーティで格好いいし
車名通りボクサーエンジンとフルタイム4WDというプレミアム感のある売りもある
レガシィワゴンの派生車でなかったら・・・・・・・・・・・
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 03:39:40 ID:UEv+lRML0
>>498
レオーネからの忠実なスバルユーザー
レオーネからの忠実なスバルユーザー
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 07:10:38 ID:KFj5qJYN0
正直、子供っぽさはないけど、オヤジ臭いよB4
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 10:40:56 ID:UEv+lRML0
アコードと比べればそうかもね。
でもアコードってちょっと若作りすぎだよな・・て感じる人にはちょうどいいよ。
でもアコードってちょっと若作りすぎだよな・・て感じる人にはちょうどいいよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 14:24:53 ID:KFj5qJYN0
アコードが若作りなら
アテンザはどうなるんだYO？
アテンザはどうなるんだYO？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 21:39:36 ID:HTw5NsnA0
アルテッツァはどうですか？
だめですか。そうですか。。
だめですか。そうですか。。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 22:10:30 ID:UEv+lRML0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 22:31:02 ID:Hiu+x0/t0
若い順に並べると
インプ＜エボ＜８＜アコード＜アテンザ＜アルテッツァ＜レガシイ
こう？
インプ＜エボ＜８＜アコード＜アテンザ＜アルテッツァ＜レガシイ
こう？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 22:41:10 ID:UEv+lRML0
左が若いの？
俺的にはこうかな～
エボ＜インプ＜アルテッツァ＜８＜アテンザ＜アコード＜レガシイ
俺的にはこうかな～
エボ＜インプ＜アルテッツァ＜８＜アテンザ＜アコード＜レガシイ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 23:21:02 ID:HTw5NsnA0
エボ・インプはともかく、８なんてセダンあったか？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 23:24:19 ID:UEv+lRML0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 23:35:34 ID:HTw5NsnA0
インプ＜エボ＜アテンザ＜アルテッツァ＜アコード＜レガシイ＜プリメーラ
＜スカイライン＜アベンシス＜マークＸ＜ティアナ
＜スカイライン＜アベンシス＜マークＸ＜ティアナ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 02:07:54 ID:/jmGLx070
>>512
ほぼ同意
アベンシスの位置が一コ後ろな気がする
プリメーラはドコを狙ってるのかよく分からん車だが・・・
インプ・エボ・・・・・お子様マンセー
アテンザ・・・18～30
アルテッツァ・・・20～35
アコード・・・25～45
レガシィ・・・25～55
スカイライン・・・30～55
マークＸ・・・35～60
アベンシス・・・35～65
ティアナ・・・40～70
ほぼ同意
アベンシスの位置が一コ後ろな気がする
プリメーラはドコを狙ってるのかよく分からん車だが・・・
インプ・エボ・・・・・お子様マンセー
アテンザ・・・18～30
アルテッツァ・・・20～35
アコード・・・25～45
レガシィ・・・25～55
スカイライン・・・30～55
マークＸ・・・35～60
アベンシス・・・35～65
ティアナ・・・40～70
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 15:32:00 ID:Dl0IUJvo0
インプ・エボ・・50～150
アテンザ・・・・18～30
アルテッツァ・20～35
アコード・・・・・25～45
レガシィ・・・・・30～80
スカイライン・30～55
マークＸ・・・・・35～60
アベンシス・・・35～65
ティアナ・・・・・40～70
ドライバーの体脂肪表ですか？
アテンザ・・・・18～30
アルテッツァ・20～35
アコード・・・・・25～45
レガシィ・・・・・30～80
スカイライン・30～55
マークＸ・・・・・35～60
アベンシス・・・35～65
ティアナ・・・・・40～70
ドライバーの体脂肪表ですか？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 15:43:16 ID:g2Xt2ESP0
エンゲル係数
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:51:58 ID:JoGW80OE0
プリメーラって、これがもし欧州車なら
「トレビアン」となりそうなのだが、
ニサーン車では居場所がないのね。
難しいもんだな。
「トレビアン」となりそうなのだが、
ニサーン車では居場所がないのね。
難しいもんだな。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 00:09:41 ID:B5ER2cEm0
>>476
アスティ?
アスティ?
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 10:05:49 ID:1CaJPrTu0
なんでこのスレではアコードが若向きってことになってんの？
発売当初はデザインがオッサン臭いと叩かれてたのに。
発売当初はデザインがオッサン臭いと叩かれてたのに。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 19:57:12 ID:Rpt3Z+8X0
ユーロR限定なんだろう
アテンザだってセダンタイプはオヤジの塊だよ
アテンザだってセダンタイプはオヤジの塊だよ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 20:58:16 ID:AlT8TH8r0
確かにアコードセダンに乗ってる若いやつなんて見ないもんな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 12:24:47 ID:AHaAkGJj0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 14:03:50 ID:qKeop63o0
ｵｻｰﾝが現行アコードに乗ってても全然違和感ないよ。
むしろ若者が乗ってたほうが変な感じがする。
むしろ若者が乗ってたほうが変な感じがする。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 20:28:01 ID:HO8eULIa0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 20:43:51 ID:YeT7Igh50
アコードってどんなクルマだっけ？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 22:04:17 ID:z7/xx/MN0
ユーロR・・・走りにこだわる人向け
24S・・・若者向け
24TL・・・オヤジ向け（高予算）
20EL・・・オヤジ向け（低予算）
20A・・・安く買いたい人向け
24S・・・若者向け
24TL・・・オヤジ向け（高予算）
20EL・・・オヤジ向け（低予算）
20A・・・安く買いたい人向け
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 22:59:03 ID:KUV01obp0
ユーロR・・・走りにこだわりたいけど、あんまりストイックなのは勘弁だよ派
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 01:24:45 ID:ULB+9Tkg0
なるほど。アルテッツァとキャラかぶるな。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 06:55:28 ID:wdec4TQY0
アコードも前の型の1800はモデル末期に149万で売ってたな。
あれは買い得だった。
あれは買い得だった。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 11:13:28 ID:ZNjB47aT0
ホンダのモデル末期は凄いのあるよ。
以前モデルチェンジ直前に旧型になるアコードワゴンを70万引きで
友達が購入してた。
以前モデルチェンジ直前に旧型になるアコードワゴンを70万引きで
友達が購入してた。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 15:50:35 ID:ztM2jF3j0
インプ・エボなんか全くといっていいほど値が落ちないわけだが
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 20:01:54 ID:uIlJM/+60
インプはインポ
エボはイボに聞こえるから嫌だ・・
エボはイボに聞こえるから嫌だ・・
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 21:12:04 ID:rrsiV/5B0
>>529
マツダはいつもそんな感じ
マツダはいつもそんな感じ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 22:03:14 ID:S8VvI4vs0
CL7・・・タイプ尺引退組専用だろ？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 11:36:21 ID:J345gA840
オヤジが乗っても若人
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 00:20:46 ID:PB56o1xj0
そんんんんなああああああああ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 03:03:01 ID:8THo7IFGO
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 09:14:52 ID:xqXTqOCFO
復権も何も高級車はセダンだし。金持ちのシンボルでいいじゃん。いつかはセダンってね。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 10:14:39 ID:BdXEPAj20
最初の普通車がクラウンの俺としましては
セダンは大好きでございます
セダンは大好きでございます
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 10:29:29 ID:DgX/ZcT/0
車は馬車の代替品、もう少し背の高い形状が本来の姿なのかもなァ。。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 10:57:26 ID:Dttx0A2i0
>>489
それゆえに、乗ってるやつがキモヲタかサエナイやつばっかっていう悲しい現実ﾟ ﾟ(p口q*)ﾟ ﾟ
それゆえに、乗ってるやつがキモヲタかサエナイやつばっかっていう悲しい現実ﾟ ﾟ(p口q*)ﾟ ﾟ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 12:02:44 ID:LRZM/nmw0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 19:30:10 ID:noHXig0f0
セダン最小はダイハツオプティ('98～)
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 20:07:57 ID:cdWRcW/N0
>>542
初代マツダキャロルをお忘れか
初代マツダキャロルをお忘れか
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 12:51:50 ID:ph3rW3N90
おいおい、初代って360ccの頃のかよw
確かに４ドア最小だ。スバル360よりも小さい
確かに４ドア最小だ。スバル360よりも小さい
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 13:58:46 ID:bI/hgLPY0
マジだ。ほんとだ。知らなかった。
キャロル360
2980×1295×1340mm 525kg
スバル360
2990×1300×1380mm 385kg
キャロル360
2980×1295×1340mm 525kg
スバル360
2990×1300×1380mm 385kg
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 17:46:41 ID:sGEVwl1h0
スバル360はセダンだったのか..
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 17:56:05 ID:bI/hgLPY0
違うけど、「スバル360より小さい」が半信半疑だったので調べた。
スバル360って限りなく小さいイメージあるから。
スバル360って限りなく小さいイメージあるから。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:01:23 ID:jVni57l10
新civic全然見ないんだけど売れてるの？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:07:47 ID:ol9O73YE0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 06:12:15 ID:houEOby/0
デザインがクソ過ぎる
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 08:06:33 ID:GGG98kSC0
どっかの雑誌で読んだのだが、総販売台数が4万台？を超えると一日一台は見かける
ようになるとかなんとかっていうの知らない？
ようになるとかなんとかっていうの知らない？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 09:53:51 ID:HDyQxD7N0
車通勤で毎日何百台と擦れ違う俺と
、駅至近の自宅から駅隣接のオフィスに電車通勤するOLちゃんでは
同じ車種を見掛ける確率は全然違うだろうけどね。
、駅至近の自宅から駅隣接のオフィスに電車通勤するOLちゃんでは
同じ車種を見掛ける確率は全然違うだろうけどね。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 13:58:02 ID:wv0Kq1AC0
最近の新型車の目撃回数（毎日通勤で使用、土日も乗る）
シビック 0
レクサスGS 2
レクサスIS 0
レクサスSC 1
エスクード 2
ハリアーハイブリ 6
クルーガーハイブリ 2
ラクティス 3
アウトランダー 0
ステップワゴン たくさん
セレナ 6
MC後インプレッサ 1
MC後アルファード 2
シビック 0
レクサスGS 2
レクサスIS 0
レクサスSC 1
エスクード 2
ハリアーハイブリ 6
クルーガーハイブリ 2
ラクティス 3
アウトランダー 0
ステップワゴン たくさん
セレナ 6
MC後インプレッサ 1
MC後アルファード 2
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 21:40:01 ID:CN/VJcND0
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1138698650
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c18508522
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d15718717
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1138197802
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1138226755
http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e10423060
http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b23363830
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1138503537
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c19434296
かっこよくね？
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c18508522
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d15718717
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1138197802
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1138226755
http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e10423060
http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b23363830
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1138503537
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c19434296
かっこよくね？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 22:13:19 ID:l8GnYkn+0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 22:16:25 ID:l8GnYkn+0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 22:33:28 ID:pJjTpNYE0
つかなんでSSSが無いんだよ！！
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 00:39:56 ID:MGNlrBAA0
ウチの方はレクサスが来ないような田舎だからなぁ・・・
やたらインプとレガシイばっか見かける
やたらインプとレガシイばっか見かける
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 05:28:29 ID:h0Az2CLs0
>>556
台湾だろ？
台湾だろ？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 13:30:31 ID:pzNn9ngT0
セフィーロかよｗ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 13:55:10 ID:dkCj7Cfy0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 22:36:09 ID:RKgMjw7m0
そういやレクサス見ないな。
特徴(存在感？)が無いから見落としてるかも。
特徴(存在感？)が無いから見落としてるかも。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 12:06:49 ID:Iwb9Nei40
GSなら数回見たことあるけど確かに目立ちはしないな。
見た目も何となく小さく見えるし。
見た目も何となく小さく見えるし。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 20:52:51 ID:hjKgFku+0
レクサスなんて全然みねーよ
田舎の店なんか、客来なくて困ってんじゃね？
田舎の店なんか、客来なくて困ってんじゃね？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/20(日) 21:04:12 ID:eCpJAQ740
最近RX-8をよく見かけるな。純粋なセダンじゃねーけど
スカイラインもクーペの方が見かける率が高い気がする
スカイラインもクーペの方が見かける率が高い気がする
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 01:09:03 ID:/GlbCUsB0
こないだIS250見た。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 08:42:21 ID:RH12SA0d0
オレもレクサス１回しか見てねーよ、運送屋の駐車場に止まってたGS。
関西の地方都市だがレクサス店までクルマで10分かからね。
関西の地方都市だがレクサス店までクルマで10分かからね。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 14:04:56 ID:yLAg0A+60
レガスィB4買う時、周りにさんざん
「レガなのになんでセダン？」と言われた。
ていうか未だに言われる。
だって、レガの前ウイングロード乗ってたけど
ワゴンボディが役に立ったのなんて一度か二度ぐらいだった。
釣りもサーヒンもしないし、スキーとかは他人の車か電車で行くし。
でも時々思うんだ。使わなくてもワゴンにしとけば良かったかなって。
ワゴンには広い荷室という付加価値があるけど、セダンには付加価値がない。
「レガなのになんでセダン？」と言われた。
ていうか未だに言われる。
だって、レガの前ウイングロード乗ってたけど
ワゴンボディが役に立ったのなんて一度か二度ぐらいだった。
釣りもサーヒンもしないし、スキーとかは他人の車か電車で行くし。
でも時々思うんだ。使わなくてもワゴンにしとけば良かったかなって。
ワゴンには広い荷室という付加価値があるけど、セダンには付加価値がない。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 14:19:09 ID:PUy9W5V20
使わない付加価値なんてイラネ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 15:54:21 ID:/GlbCUsB0
セダンには(ワゴンより)軽量高剛性という付加価値がある。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 18:48:48 ID:/m+4Ou+N0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 19:09:04 ID:+orgLdBA0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 19:17:17 ID:/GlbCUsB0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 20:04:41 ID:8SSP98sL0
駐車スペースをとらないのがセダン
無駄に後ろのスペースがいるのがステーションワゴン
幅がきつくて入らないのが高級セダン
駐車場の天井にぶつかるのがSUV
無駄に後ろのスペースがいるのがステーションワゴン
幅がきつくて入らないのが高級セダン
駐車場の天井にぶつかるのがSUV
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 20:19:47 ID:PBZAp+9x0
オーナーではないが、レガシィは4WDにしては
セダンもワゴンも軽量であることに感心する。
スペックでは両者の重量差は20キロ。
剛性の違い（リアの安定性）は見ただけでも
想像できるけど。
セダンもワゴンも軽量であることに感心する。
スペックでは両者の重量差は20キロ。
剛性の違い（リアの安定性）は見ただけでも
想像できるけど。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 20:53:08 ID:R/5Ivqrp0
>駐車スペースをとらないのがセダン
>無駄に後ろのスペースがいるのがステーションワゴン
え？
>無駄に後ろのスペースがいるのがステーションワゴン
え？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 22:09:32 ID:o7uU1V/G0
>>577
どうせオチは漏れランエボかインプだろ？ww
どうせオチは漏れランエボかインプだろ？ww
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 22:10:24 ID:e6wkBejz0
>572
>っていうかﾚｶﾞ＝ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝという風潮には慣れないなー
歴史を考えれば当然な気もするが。
BG/BD（2代目）まではセダンの存在感は皆無に等しかった。（俺はマルク･アレンが好きだったが）
ちなみに初代は７：３、二代目は９：１でワゴンが多いらしい。
そこでスバルは、3代目のモデルチェンジ時期をずらして、ワゴンの半年後に
セダンをデビューさせた。B4というサブネームも持たせた。
「ワゴンをベースに、セダンならではの剛性をさらに高めた」
という謳い文句でスポーティイメージをアピール。崩壊寸前の国産スポーツセダンで
大きな存在感を持った。
>っていうかﾚｶﾞ＝ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝという風潮には慣れないなー
歴史を考えれば当然な気もするが。
BG/BD（2代目）まではセダンの存在感は皆無に等しかった。（俺はマルク･アレンが好きだったが）
ちなみに初代は７：３、二代目は９：１でワゴンが多いらしい。
そこでスバルは、3代目のモデルチェンジ時期をずらして、ワゴンの半年後に
セダンをデビューさせた。B4というサブネームも持たせた。
「ワゴンをベースに、セダンならではの剛性をさらに高めた」
という謳い文句でスポーティイメージをアピール。崩壊寸前の国産スポーツセダンで
大きな存在感を持った。
>>578
残念！はずれｗｗｗｗ
残念！はずれｗｗｗｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/21(月) 23:19:59 ID:6+hVa8IR0
B4はうまいことやったよね。
ついでにNAインプでもなんか仕掛けてよスバルﾀﾝ
ついでにNAインプでもなんか仕掛けてよスバルﾀﾝ
>>578
NAで2WDだよｗ
NAで2WDだよｗ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 00:35:42 ID:o0DSnCb90
当てん座
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 07:29:05 ID:GOGhm6t+0
>>582
アル？
アル？
>>584
もっと軽くてもっと旧い。
もっと軽くてもっと旧い。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 12:47:30 ID:Gxs7Y4JT0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 15:53:51 ID:gbdZgBIw0
オチとしてはｶﾛｰﾗで決まりだな
似たよーなもんです
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 19:31:57 ID:gb3jBGk00
スプリンター？
何故車当てクイズにｗ
たいしたことない車だからボカしてるだけなのに。。orz
たいしたことない車だからボカしてるだけなのに。。orz
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 20:45:41 ID:gb3jBGk00
悪かったｗ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/22(火) 21:54:09 ID:4ctUb4LQ0
セプターか！
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/23(水) 22:54:20 ID:7uSQEnZG0
①自分が楽に移動する。
②物を運ぶ。
③同乗者をもてなす。
④運転して楽しむ。
⑤物として人に見てもらう。
車選びはこの辺のバランスですな。
②物を運ぶ。
③同乗者をもてなす。
④運転して楽しむ。
⑤物として人に見てもらう。
車選びはこの辺のバランスですな。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 16:44:36 ID:KoR4loOX0
⑤盆栽として自己満足。
ではﾅｶﾛｳｶ？
ではﾅｶﾛｳｶ？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 21:03:10 ID:i1bmzXYM0
ミニバンって乗り心地が悪い
あの形じゃまともに剛性確保出来んだろ
後ろの席に座るならミニバンでもいいが
絶対自分じゃ運転したくないな
あの形じゃまともに剛性確保出来んだろ
後ろの席に座るならミニバンでもいいが
絶対自分じゃ運転したくないな
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 21:36:28 ID:8MaAgt760
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 22:04:10 ID:7gtyygOl0
セダンの話じゃなくて恐縮なんだけど、ホンダのロゴってグレードによってあからさまに乗り心地が違うんだな
馬力云々もあるけど、ベーシックグレードは明らかにバネとかそういうのが酷い
セダンでそういうあからさまなやつってある？インプ以外で
馬力云々もあるけど、ベーシックグレードは明らかにバネとかそういうのが酷い
セダンでそういうあからさまなやつってある？インプ以外で
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 14:56:52 ID:85KKkorI0
>>596
コップの水がどれだけこぼれたとか言うｱﾚか？
そりゃ重い車の方が有利だし、足ももっさりしてた方が有利だろ
でも必ずしも↑が乗り心地がいいとはいえないとおもう
そうは言っても、結局人の感性なんかあてにならんからコップの水云々になるんだろうな
メーカー的にも、そういう方向でﾐﾆﾊﾞﾝを売りたいだろうから良いんじゃね？
コップの水とかじゃなくても、評論家なんかはメーカーの方針に従うからミニバンを上位に持ってくるだろうな
これがセダンになるとワインディングでも気持ちよく・・・みたいな需要が高くなる傾向があると思うし＜俺もこの傾向
結果「乗り心地と走りを高い次元で(ry」な売り文句になる車のなんと多いことかｗｗｗ
ってかいてたら何が言いたいかわからんくなってきたｏｒｚ
コップの水がどれだけこぼれたとか言うｱﾚか？
そりゃ重い車の方が有利だし、足ももっさりしてた方が有利だろ
でも必ずしも↑が乗り心地がいいとはいえないとおもう
そうは言っても、結局人の感性なんかあてにならんからコップの水云々になるんだろうな
メーカー的にも、そういう方向でﾐﾆﾊﾞﾝを売りたいだろうから良いんじゃね？
コップの水とかじゃなくても、評論家なんかはメーカーの方針に従うからミニバンを上位に持ってくるだろうな
これがセダンになるとワインディングでも気持ちよく・・・みたいな需要が高くなる傾向があると思うし＜俺もこの傾向
結果「乗り心地と走りを高い次元で(ry」な売り文句になる車のなんと多いことかｗｗｗ
ってかいてたら何が言いたいかわからんくなってきたｏｒｚ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 07:52:35 ID:3uVz/+Gf0
ところで、おれは20代なんだが、車に興味のないやつと話すと、
「セダン」ということばそのものを知らないのがけっこう多くて驚く。
車なんか興味のないおれの親ですら知ってるのに…。
これくらいは車オタの用語ではなく社会常識だと思うのが、単に知り合いが無教養なだけなのか、
それとも若年世代全般にわたる現象なのか、気になる。
「セダン」ということばそのものを知らないのがけっこう多くて驚く。
車なんか興味のないおれの親ですら知ってるのに…。
これくらいは車オタの用語ではなく社会常識だと思うのが、単に知り合いが無教養なだけなのか、
それとも若年世代全般にわたる現象なのか、気になる。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 22:37:04 ID:boQfUTa90
最近の連中はセダンを妙な風にしてVIPカーって呼ぶからな
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 10:30:00 ID:DvhQxXsE0
俺の周りじゃ車に興味のない奴ほどセダンに乗ってるけどな。
4ドアがいいけどヴィッツやマーチは嫌だという理由で選ぶらしい。
人気ないから中古で安いし。
4ドアがいいけどヴィッツやマーチは嫌だという理由で選ぶらしい。
人気ないから中古で安いし。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 13:20:31 ID:r3XEr4lS0
俺の周りじゃセダンに乗ってるのは俺と俺の親父くらいだorz
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 21:28:42 ID:PZSzI/yI0
最近はハッチバックをセダンにした車もあるが…
ブィッツをセダンにした「ベルタ」や、フィットアリア、エリオセダンなど。
ブィッツをセダンにした「ベルタ」や、フィットアリア、エリオセダンなど。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 22:00:26 ID:HAGqBVnwO
チビックは？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 23:42:52 ID:e4sX0rPw0
こないだ駐車場にいたけど・・・アレはクソ過ぎる。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 16:48:13 ID:8eJSTTuI0
この前鹿児島に行ったんだけど地方都市は都心と違って
ミニバンを選ばざるを得ないっていう制限がないんだろうなーと
レンタカーで走って実感したよ。
道は広い、渋滞知らず、セダン率も高かった。
というか、カローラ率が高かった。ｗ
まぁBMWを見かけない反面、ゴルフをよく見かけたりと
地方に行くとその土地の人気車種ってのがあって面白かったです。
ミニバンを選ばざるを得ないっていう制限がないんだろうなーと
レンタカーで走って実感したよ。
道は広い、渋滞知らず、セダン率も高かった。
というか、カローラ率が高かった。ｗ
まぁBMWを見かけない反面、ゴルフをよく見かけたりと
地方に行くとその土地の人気車種ってのがあって面白かったです。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 16:55:46 ID:8eJSTTuI0
カローラセダンをレンタルして走ったんだけど、この車、
運転ポジションが５０代の日本人をモデルにしてるのか
今風の体型の人はテレスコでも付いてないとつらいね。
ドライビングポジションに関しては、トラックっぽく
イスに座るようなタイプは体型に左右されないから
セダンはこの点不利なんだなぁと思った。
あ、セダンに限った話じゃないか。
運転ポジションが５０代の日本人をモデルにしてるのか
今風の体型の人はテレスコでも付いてないとつらいね。
ドライビングポジションに関しては、トラックっぽく
イスに座るようなタイプは体型に左右されないから
セダンはこの点不利なんだなぁと思った。
あ、セダンに限った話じゃないか。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 17:22:34 ID:9AOYNkF/0
スズキは是非LCを市販化してほしい。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 17:39:34 ID:iOBTpgWN0
地方都市に住んでいてふと所用で都心へ行くとうんざりするね。
ラッシュ時でもないのに渋滞でクルマは進まねーし、その原因が路駐の
クルマだったり。
たいして移動距離が伸びていないわりに、クルマの中にいる時間が長い。
都心の連中は毎日こんなクルマ生活おくっているのか。
そうそうオレ、セダン乗りね。
ラッシュ時でもないのに渋滞でクルマは進まねーし、その原因が路駐の
クルマだったり。
たいして移動距離が伸びていないわりに、クルマの中にいる時間が長い。
都心の連中は毎日こんなクルマ生活おくっているのか。
そうそうオレ、セダン乗りね。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 17:01:04 ID:P2CAlEPR0
こっちはミニバンと軽自動車ばっかでセダンがほとんど走ってない…。
現行のセダンなんてめったに見ない…。
よく見かける現行セダンといえば、商用車仕様としか思えないカローラ。
一時期流行ったはずのプレアリや、マークＸ、現行クラウンだって
そんなに見かけない。
信号待ちの時や、ショッピングセンター、企業の駐車場で周り見渡すと、
セダン海苔であることが恥ずかしくすら思える。
セダンの多いところといえば、役所や学校等の公共施設だけなんだよ。
こりゃ次はミニバンじゃないとダメだわ…。とてもセダンを買える雰囲気じゃない。
とはいっても、無駄に図体のでかいミニバンは嫌だし、
かといって、コンパクトや軽は買う気になれないからな～。（;-,-）
消去法でいくと、ステーションワゴンか？
ちなみにこちらは鳥取県。お越しの際は、ぜひともミニバンで。
(渋滞したときや駐車場で、セダンだと「周りが背の高い車ばかりで窮屈」
ということになりかねない。)
現行のセダンなんてめったに見ない…。
よく見かける現行セダンといえば、商用車仕様としか思えないカローラ。
一時期流行ったはずのプレアリや、マークＸ、現行クラウンだって
そんなに見かけない。
信号待ちの時や、ショッピングセンター、企業の駐車場で周り見渡すと、
セダン海苔であることが恥ずかしくすら思える。
セダンの多いところといえば、役所や学校等の公共施設だけなんだよ。
こりゃ次はミニバンじゃないとダメだわ…。とてもセダンを買える雰囲気じゃない。
とはいっても、無駄に図体のでかいミニバンは嫌だし、
かといって、コンパクトや軽は買う気になれないからな～。（;-,-）
消去法でいくと、ステーションワゴンか？
ちなみにこちらは鳥取県。お越しの際は、ぜひともミニバンで。
(渋滞したときや駐車場で、セダンだと「周りが背の高い車ばかりで窮屈」
ということになりかねない。)
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 17:13:54 ID:Y0wXUidn0
鳥取は日本じゃないし
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 21:56:53 ID:XwZAunoL0
レクサス松江に行って、
ＩＳちょーだい
と言ってみる。
ＩＳちょーだい
と言ってみる。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 14:29:46 ID:1SdgylZD0
鳥取って何かと「進んでる」県だな。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 14:57:51 ID:RrAvinZw0
俺、気になるのだが、セダン海苔が多いのは関東？関西？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 15:05:55 ID:u49v9DRL0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 15:06:09 ID:VN+OGoOH0
大阪人は3重の路駐をなんとかする義務があると思う。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 18:32:51 ID:vARPyxvk0
>>615
普通に考えて、背が高い、足が長いじゃねぇの？
俺もどのメーカーの車でもドラポジがしっくりくる車ってないんだよな。
あ、電動テレスコってどれくらい手前に来るのかな。
アスリートとか乗ってみたこと無いからわかんないや。。。
このスレに電動テレスコが付いてるような高級車海苔が居たら教えてホスィ。
普通に考えて、背が高い、足が長いじゃねぇの？
俺もどのメーカーの車でもドラポジがしっくりくる車ってないんだよな。
あ、電動テレスコってどれくらい手前に来るのかな。
アスリートとか乗ってみたこと無いからわかんないや。。。
このスレに電動テレスコが付いてるような高級車海苔が居たら教えてホスィ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 21:28:58 ID:Fdua1iXp0
体が細くて肩幅広くて足が短い俺は何風の体系ですか？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 21:47:51 ID:Axb2MGdH0
鳥取はジジババと同居している家庭が多いせいでミニバンが
必要なんです。三世代で移動することが週末の大切な
家族の絆作りなんです。
だから、うざい。
必要なんです。三世代で移動することが週末の大切な
家族の絆作りなんです。
だから、うざい。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 18:32:38 ID:6K9JCuRO0
それは単に貧ｓうわｙｇぁ何ｋｄやめｒｄｆｊｂｌふじこＧＪ！１
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 07:07:53 ID:R6BK2nKr0
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 12:04:49 ID:LoIlWXyO0
鳥取走ると信号少ないし渋滞もほとんどないから燃費が驚異的な数値を記録する。
普段8.5→鳥取12.0
普段8.5→鳥取12.0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 17:27:37 ID:pbsTj+c40
ウワヤマスィ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 22:15:27 ID:+6s3uJAf0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 01:19:54 ID:nzLm80Ex0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 01:55:55 ID:yi6EWK200
最近は農業する人が減ったので軽トラはデフォじゃなくなりつつある。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 11:54:24 ID:teGMQ1d20
ハァ？軽トラは農家かどうかなんて関係なく必需品ですよ。
つぅかうちの実家は普通のサラリーマン家庭だし。
つぅかうちの実家は普通のサラリーマン家庭だし。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 15:19:07 ID:s+iSxhbp0
農家でもないのに軽トラがデフォってどんな特殊地域だよ、
田舎自慢もほどほどにしてくれや。
田舎自慢もほどほどにしてくれや。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 15:20:44 ID:teGMQ1d20
日本３大都市の近郊ですよ～
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 21:04:06 ID:5JZ+3eAF0
さいたま？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 05:42:38 ID:FR8Okao20
和歌山？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 08:45:38 ID:7v9hRw+s0
近郊って、要するに田舎じゃんか
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 14:00:07 ID:FR8Okao20
もとが鳥取とかの田舎の話だから、田舎でいいような。
でもほんとに軽トラはどこの家でもあるのか？
でもほんとに軽トラはどこの家でもあるのか？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 15:23:34 ID:bX7ivb6U0
たぶん父親の趣味が日曜大工なだけ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:21:52 ID:zg7NojUL0
レクサスGSとかISって韓国車かと思った。
中身はいいんだからもうちょっとデザインをどうにかしないと・・・
中身はいいんだからもうちょっとデザインをどうにかしないと・・・
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:23:47 ID:zg7NojUL0
俺はアクセラセダンの２３SでMT。
この不人気仕様は地元で一台しかいないらしい（スポーツならいるらしいけど）。
Dらーに「変わり者ですよね」って言われたよ。
前車はATだったのもあってATは嫌いじゃないしダメとも思わんけど、
車の運転に「楽」が入りすぎると緊張感なくなっちゃう気もする。
この不人気仕様は地元で一台しかいないらしい（スポーツならいるらしいけど）。
Dらーに「変わり者ですよね」って言われたよ。
前車はATだったのもあってATは嫌いじゃないしダメとも思わんけど、
車の運転に「楽」が入りすぎると緊張感なくなっちゃう気もする。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 02:27:53 ID:zg7NojUL0
ちなみにセダン以外のるつもりはありません。
セダンは車の基本形、走る応接間ですよね。
セダンは車の基本形、走る応接間ですよね。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 11:42:50 ID:Rl93EH1p0
アクセラセダンはいい車だと思うけど、応接間という雰囲気ではないとも思う・・・
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 14:19:16 ID:buXsOwhD0
せいぜい床の間がいいところだな
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 15:12:34 ID:Rl93EH1p0
床の間って言ったら、ある意味でそれに該当するのはセンチュリーだな｡
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 15:50:38 ID:64rIZX9a0
>>639は床の間ではなくて、
茶の間って言いたかったんだと思う
茶の間って言いたかったんだと思う
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 16:19:41 ID:nMVTSbaL0
板の間かもしれん。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 16:52:42 ID:ORdvnqhy0
>>642
それが正解だろ
それが正解だろ
ごめんねごめんね。ウチの床の間完全に収納スペースだから。ごめんね
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 18:13:54 ID:hvVgrVWG0
ウチには床の間なんてありませんが？
ねーんだよちくしょう
ねーんだよちくしょう
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 18:22:51 ID:ORdvnqhy0
ウチはテレビスペース
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:22:27 ID:1TbwcUv60
土間じゃなくてよかった
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 12:02:35 ID:rUE42q6z0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 14:21:45 ID:EIo1M/rM0
それなら農家始めるときに軽トラ買うだろ、普通は。
農家じゃなくても軽トラがデフォってのとは違うじゃん。
農家じゃなくても軽トラがデフォってのとは違うじゃん。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:55:38 ID:lWqdN2Ti0
農家は始めるものじゃない
もともとそこにあるものだ
もともとそこにあるものだ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 01:33:11 ID:k+tOl0Yd0
うちの実家がそうだけど・・＜農家じゃなくても軽トラ
そういえば元嫁の実家もそうだな。
だって原付エンコしたらどうするつもり？
自転車パンクしたらどうするつもり？
灯油はどうやって買いに行くの？
犬小屋どうやって買うの？
番犬の注射はどうやって連れてくの？
・・もっとも今は俺も都会暮らしなんで、すべて軽トラなしで済むが。
そういえば元嫁の実家もそうだな。
だって原付エンコしたらどうするつもり？
自転車パンクしたらどうするつもり？
灯油はどうやって買いに行くの？
犬小屋どうやって買うの？
番犬の注射はどうやって連れてくの？
・・もっとも今は俺も都会暮らしなんで、すべて軽トラなしで済むが。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 01:35:17 ID:k+tOl0Yd0
って書いてからスレタイ見て「しまった」と思ったｗ
今はセダンですべて用が済むよ。
犬は外で飼う場所なんてないし、
原付も自転車もすぐ修理してくれる場所がどこかしらにはあるし、
灯油なんて軽トラが売りに来てくれるし、ホムセンには貸し軽トラがある。
今はセダンですべて用が済むよ。
犬は外で飼う場所なんてないし、
原付も自転車もすぐ修理してくれる場所がどこかしらにはあるし、
灯油なんて軽トラが売りに来てくれるし、ホムセンには貸し軽トラがある。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 01:41:19 ID:lbyMA1jE0
>>651の内容ってワゴンとかでなんとでもなるじゃんな。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 01:52:15 ID:k+tOl0Yd0
～でもできる、と言うならキリがないけどさ。
汚れを気にせず、安く、何でも積めちゃう（気がする）。
それが軽トラ。
汚れを気にせず、安く、何でも積めちゃう（気がする）。
それが軽トラ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 15:08:51 ID:lojhr+Eg0
大型犬はトラックあるとマジ便利だよ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 21:29:55 ID:Zw0Wnz/50
セダンの話どこいったｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:15:23 ID:CGweI9I00
ここは軽トラのスレでつよ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:28:33 ID:yCrrWgEj0
>>652は言い方が大袈裟。
軽トラ以外じゃ出来ないかのような言い回ししてる。
軽トラ以外じゃ出来ないかのような言い回ししてる。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 02:49:32 ID:QDO1gaFt0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 03:46:00 ID:8d1fZENK0
デブガリでセダン乗ってるとアウトドアやらないヒキだと思われそう。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 03:52:09 ID:QDO1gaFt0
>>660
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 16:01:05 ID:8d1fZENK0
ダメだ。セダンは外車か4000ｃｃ以上の高級車じゃないと
老人が乗る車だよ。
老人が乗る車だよ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 22:56:38 ID:MwL5pD4T0
なんかの拍子に人を殺しちゃって遺体をトランクに詰めて捨てにいくことが出来るのはセダンだけ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 23:10:16 ID:ZYydBGDM0
おまいか、栃木にょぅι゛ょを捨てたのは！
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 23:11:21 ID:+s1y9xLM0
>663-664
おまいらそういう不謹慎なネタはやめなさいね
おまいらそういう不謹慎なネタはやめなさいね
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 02:44:02 ID:qGeERrdA0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:10:00 ID:vA71Vfyw0
同名でハッチやワゴンを展開してる車種の場合、セダンの方が燃費が良い。
特に低排気量・FF・MTの廉価モデル。大人し目に運転すればその差は歴然。
しかし世の車はATが9割。(安全性でなく)レジャー目的で4WDを選ぶ人も多い。
エコドライブの心得などなく、乗せてもらうとその運転の乱暴さに驚く。
エンジンブレーキもソフトブレーキも使わず、「急」の付く運転が目立つ。
これでは好燃費など期待できず、セダンの乗り心地の良さも実感できない。
そんな人たちにセダンを勧めても、こんな返答が来るのがオチ。
「燃費も乗り心地も変わんねーだろ？ お前、メーカーに騙されてるぞ」
かくしてトヨタはミニバンやSUVにまでハイブリッドモデルを投入。
ニッサンは主力車種にMTを搭載せず、ホンダはミニバン系車種へ注力。
当スレの発言者もセダンは高級化・スポーツ化でしか生き残れないと言うし、
ガソリンがいくら高騰しようとも、５ナンバーセダンの復権はなさそう。
特に低排気量・FF・MTの廉価モデル。大人し目に運転すればその差は歴然。
しかし世の車はATが9割。(安全性でなく)レジャー目的で4WDを選ぶ人も多い。
エコドライブの心得などなく、乗せてもらうとその運転の乱暴さに驚く。
エンジンブレーキもソフトブレーキも使わず、「急」の付く運転が目立つ。
これでは好燃費など期待できず、セダンの乗り心地の良さも実感できない。
そんな人たちにセダンを勧めても、こんな返答が来るのがオチ。
「燃費も乗り心地も変わんねーだろ？ お前、メーカーに騙されてるぞ」
かくしてトヨタはミニバンやSUVにまでハイブリッドモデルを投入。
ニッサンは主力車種にMTを搭載せず、ホンダはミニバン系車種へ注力。
当スレの発言者もセダンは高級化・スポーツ化でしか生き残れないと言うし、
ガソリンがいくら高騰しようとも、５ナンバーセダンの復権はなさそう。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 12:33:46 ID:jJSQEUeo0
燃費をそこまで気にする人はもともとコンパクトクラスを買う。
5ナンバーセダン買う人は「セダン」を求めて買うわけ。
同じようにワゴンを買う人は「ワゴン」求めて買う、燃費じゃない。
ところでカローラセダンとランクスではセダンのほうが燃費いいのか？
5ナンバーセダン買う人は「セダン」を求めて買うわけ。
同じようにワゴンを買う人は「ワゴン」求めて買う、燃費じゃない。
ところでカローラセダンとランクスではセダンのほうが燃費いいのか？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:24:56 ID:uMctcM/20
セダンのほうが何故か軽いって車種もあったよね。
ミラージュサイボーグとか。
ミラージュサイボーグとか。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:56:30 ID:oHIhHV5l0
>>669
構造的にセダンのほうが剛性を高くしやすいからだな
構造的にセダンのほうが剛性を高くしやすいからだな
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 08:12:47 ID:ZAnf6vDF0
コンパクトベースのセダンはどうなのさ
「コンパクトベースのセダン」ってバリエーションにハッチがあるセダンとどう違うのさー。
あ。エテルナとかが例外ってことかな？
あ。エテルナとかが例外ってことかな？