!!!!!!!!　　スーパーカーベスト５　　!!!!!!!!

　　牛馬優先様　馬様　度重なる被害驚き　また心配しております。

　とにかくご無事であることをお祈りしております。



　

いやあ、揺れますねえ。
またまた職場の一つが崩壊。
今から片付け作業です。
もう地震来ないだろうとナメテおりました。

>>牛馬優先 殿

いやー！　良かったです　（ホッ

　　今回でつくづく私は思いました。
　　　　　　
　　　　　　　　　　　天災は忘れた頃にやってくる

　テレビの上にガラス物を置いたり、物をついつい高く積んだり、食器棚の
地震対策など　あの教訓が　私自身甘くなって降りました。

今一度　自戒の念を込めて今一度　襟（えり）をたださないといけませんな。

　　　まっ　とにもかくにも　師匠が　ご無事で何よりでした（ｗ
　

>>ストラーダ 殿
　いつも　いつもご丁寧なご返文には感服し感謝しております。（ｗ
貴殿のお仕事は車関係とは思わなかったんですけど　とにかく　職人気質が
文の節々に出ておられておりましたので（ｗ　　文の丁寧な運び　また
正確なデータ　そして先方を敬う　すばらしい方です。

　しかしながら　師匠も大変なお題をなげられましたな（ｗ
皆様も大筋答えは解っておられますが　あえてこのタブーに
挑んで観たいと思います。そこから　また新しい真実が出てくると
思います。多分師匠はその真実を求める為のプロセスを大事にと
仰っておられる気が致します。

>>ウシモドキ　殿
　本当にすいません！　今回のタブーに巻き込んでしまいまして（ｗ
私も貴殿も答えを持っておりますがあえて　もう一度紐を解いてみたいと
思います。何卒ご協力のほどよろしくお願いいたします（ｗ

　やはり真実にはたどり着けなくとも何かは掴めそうではないですか？
そのためには貴殿は是非必要なのです　何卒！

>>なにわかめ　殿　　　（　カウンタック・ミーティング　主宰殿　）　

　牛馬優先殿ご無事で何よりでしたな。　貴殿の細かい　ご気配り頭が下がります。
　師匠も喜び　励みになられると思います。
　
　また　我々の御指南の方もよろしくお願いいたします。

>>type RA 殿

ほんとにタブーとは解っております（ｗ

出来れば御指南のほど・・・・（ｗ　　　　　よろしくお願いします。

＞元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン殿
スーパーカーの基準ですか、とても難しい問題ですね

ストラーダさんの書かれているように２５０ＧＴＯやＬＭなどはヒストリックカー
でいいのではないかと思います、自分の考えですとロードゴーイングレーサーは
スーパーカーのカテゴリーに入らないと思います（例外もあると思いますが）

あとは性能やメカニズムも大事なんですがスタイルがスーパーなこと？（見た目が大事ということでしょうか）
今は性能やメカニズムがスーパーな普通のクルマがゴロゴロしていますものね

ジックリ考えたことが無いのでこんなことしか書けませんがお許しください

でも本当のところは各人の気持ちしだいというところなんでしょうね

ふむふむ〜流石に皆さん、悩んでいらっしゃる様子･･(w
この命題に対する解を証明するには、各々の解釈による証明がなされそうですね？
即ち､幾千万通りもの証明による解法が可能であり､かつ､そのすべてが正となるという
無限ﾙｰﾌﾟに陥りそうです(w

閑話休題といたしまして、先日のﾛｰﾀｽについて調査の結果､回答報告いたします。
いろいろ調べた結果､本個体は'71〜72のUSA仕様で並行輸入仕様車のTC。
これは修繕に使用された部品等から判明したようです。
それに本国使用のﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞﾍｯﾄﾞ･「ｶﾊﾞｰ」のみを何代目かのｵｰﾅｰの時に換装。
（よって本国使用のTCﾍｯﾄﾞ･･･ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞではないのにﾃﾞﾛﾙﾄ･ﾂｲﾝｷｬﾌﾞ）
ﾎﾞﾃﾞｨｻｲﾄﾞには、SPL用の'72F1に関するｴﾝﾌﾞﾚﾑ？を貼った･･というUS仕様TCベースのSPLもどき？
という摩訶不思議車･･なお、購入価格はSPL価格･･友人はかなり「凹んで」います。
が、めげない友人は、今度はBDRｴﾝｼﾞﾝを搭載したいとのこと･･今後、この車の将来は、更に不明の迷宮へ向かいそうです(w

>>type RA　様
やはりｽﾀｲﾘﾝｸﾞですよね！同意です。
これを書いてしまうと語弊が生じそうですが、ｽｰﾊﾟｰｶｰﾌﾞｰﾑ当時、今でこそﾒｼﾞｬｰなｱﾙﾌｧ･ﾛﾒｵをｽｰﾊﾟｰｶｰと認識された方がいらっしゃったのでしょうか？
子供時代の主観で覚えているのは、ｱﾙﾌｧでは「ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙ｣のみ･･･だった記憶が。
ｼﾞｭﾘｱｼﾘｰｽﾞの「ぱっと見」平凡な3boxｾﾀﾞﾝｽﾀｲﾙは、どうにも･･

ああ、それとｽｰﾊﾟｰｶｰには、1:MR,2:RR,3:FRの後輪駆動車であることもｱｲﾃﾑかな･･と。

地震の片付けも半分以上終わったので、ちょいと書き込みを。

やはり私自身のスーパーカーという言葉に対する考え方は、
７０年代のスーパーカーブームにスーパーカーとしてチヤホヤされた車。
スーパーカーブーム以降に登場した車としては、スーパーカーブームの後継車種
またはそれに類する車種。
という感じですね。

なので166や250テスタロッサ、Bugatti T13などはスーパーカーではない、
と無意識に判断しているようです。そういう範疇に入らない名車中の名車といいましょうか。

スーパーカーの条件として、雑誌などでも
スタイル、性能、価格
の３つをスーパーカーの条件として書いているのをよく見かけます。
もちろん、これらは必須条件と考えますが、それ以上に大事な
ポイントがあると私は考えます。

それは「ハッタリ」です。
カウンタックもBBもハッタリ（300キロオーバーとか）があったからこそ、
当時の少年たちを最高時速や馬力で熱狂させたのではないかと思います。
ポルシェがスーパーカーとして認識されないのは、デザイン的な問題のほかに
堅実すぎてこのハッタリがないのも理由のひとつだと私は考えます。

うちのアクティ

　本当にすいませんね　皆様。解っておりますよ　皆様の悩んでおられる姿（ｗ

　ただ　スーパーカーの基準は　　棺を蓋いて事定まる　　で落ち着きましたし。

　後はどの車が一番最初のスーパーカーか？　ですよね。
　
それでは低レベルな考察から述べさせて頂きます（ｗあとで叩かないで下さいね。ｗ

75年からサーキットの狼なので外車ブームが湧き上がりまして、世界にはいろんな
車があるのか　と認識させられました。それから順にヨーロッパ　ポルシェ　
パンテーラ　のレベルで連載されていて楽しんでおりました。少なくともこの頃
は、スーパーカーと言う言葉はまだなくスポーツカーまたは名車となって呼んでいた
と思います。　そしてミウラ　LP400　BBなど役者が揃った訳です（ｗ
　到底　庶民が買えるわけのない物ばかり。そう普通の人が買えない、庶民を
超えた人が買うもの。　時を同じくこの時にスーパーマンを上映して居ったのです！
勿論　この映画は大ヒット致しましたし、あちらこちらで影響も合ったでしょう。
時期的にも　スーパーマンとスーパーカー？　どうです？ダメですかね（ｗ

そしてあのマシン達をスーパーカー　と呼んだ！　　

Ａ.　�@　基本的にサーキットの狼に出ていたスーパーカーの中にある。
　　.�A　後は　その�@の　中から製造年で指すのか。
　　.�B もしくは　�@　の中　いくつかの複数説　。(その時のですな）

この考察は　途中ですが　かなり　いいかげんですので　すいません！

とりあえず　�Bという事でもう一度考えておきます。

　　　　　　　　　　　

1、カウンタック
2、ランチアストラトス
3、ロータスヨーロッパ
4、ポルシェ934ターボ
5、F40

タモリ倶楽部が終わりましたので続きを(ｗ

　　キーワードはいくつか出て参りましたな（ｗ　　
　ストラーダ殿が仰る外観　　最高速度。
　牛馬優先殿が仰るミステリアス。

イオタが何故人気があるの？と同じですな。　　スーパーカーと言う言葉が
出来る前にすでに存在してた　事が問題ですな（ｗ　　
　
　　　　一番最初のスーパーカーは何？

もう少し　頑張ってみませんか？　　私の尊敬する住職が

　　　　　少しの苦労で愚痴がでる。うんと苦労すると知恵が出る。（ｗ

1、サンバー赤帽（サンバーWRX)
2、アクティ


3、その他全部

age

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン 殿
>少しの苦労で愚痴がでる。うんと苦労すると知恵が出る。
住職様の素晴しい名言ですね。早速、明日の朝礼での話に使わせて頂きます(ﾏｼﾞす）

一番最初のｽｰﾊﾟｰｶｰ、非常に難しい命題ですね。

そもそもｽｰﾊﾟｰｶｰというｶﾃｺﾞﾘｰの車種が誕生する国については、いかがでしょうか？
一番多いのは、言うまでもなくｲﾀﾘｱ、次にﾄﾞｲﾂ、英国､ﾌﾗﾝｽ・・（帝国文化の歴史）
私も文化的、歴史的内容についての学識がありませんので、いい加減ではありますが、かの発祥各地にはEU各国の
歴史、文化のﾊﾞｯｸｰﾎﾞｰﾝがあるからこそ、発祥、発展、継続してきた気がします。
もちろん、今で言うM&Aの繰り返しやｷﾞﾙﾄﾞ制度からの商工業者と民族交流並びに不幸な歴史も含んで。
同じようにEU各国に負けない歴史、文化があるにも関わらず、その発祥が未だなしえない国々もあります。
4大文明発祥地では、誕生していませんよね？
この辺りは世界史と機械産業の歴史から裏付けなくてはならないので、私には未知領域ですが(w
※なんせ共通一次で世界史28点でしたので(w
この日本にも世界最大級の自動車産業が成り立っているにもかかわらず、誰もが認めうるｽｰﾊﾟｰｶｰが
誕生していません。（NSXは、もう一歩まで迫ってきましたが、F-1の一時撤退などで尻蕾のｲﾒｰｼﾞ）
生まれた国々、生まれない国々、しかしながら中国地方の小さな工作機械ﾒｰｶｰの機械により
加工されるﾌｪﾗｰﾘｴﾝｼﾞﾝ。あのﾌｪﾗｰﾘのｴﾝｼﾞﾝに、日本の工作機械が関わっているという事実。
まだまだ、ｽｰﾊﾟｰｶｰは楽しみですね。

追記
日本の技術力はすばらしいですよね。最近、日産の研究技術の中にﾘﾝｸ機構の応用による圧縮比可変技術が発表されていました。
（この技術、実用されれば熱力学的にも理想効率ｶﾙﾉｰｻｲｸﾙに近づく革新的なものです。ﾐﾗｰｻｲｸﾙを遥かに凌駕するでしょう）
世界一厳しいﾃﾞｨｰｾﾞﾙのNOX対策､20年近く前、大学で研究し、愚痴ばかり出ていた自分を思い出しました(w
うんと苦労した後輩の技術者達が、知恵を出した結果なのでしょう。

今日は、酔ったせいで脈絡無し、全くのｽﾚ違い、雑談ｽﾏｿ。
ところで週間ﾔﾝｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟ連載の漫画「ｶｳﾝﾀｯｸ」、読んでますか？

>>ストラーダ 殿
　また　本日も貴殿のスキルのすばらしさが解る考察　感服致しました。
スペシャリストではなくエキスパートのの域で居られるのでしょう。
お忙しいのに　いつもありがとう御座います（ｗ

　　　週間ﾔﾝｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟ連載の漫画「ｶｳﾝﾀｯｸ」　　皆様お分かりですか？
　　　　ＳＴＵＤＹ
　　何ヶ月もかけて口説いたアパレル系ＯＬにアッサリ振られた空山瞬。
仕事も私生活も上手くいかなく自暴自棄になっていた瞬の元にある日一通の
手紙が来る。送り先は・・・・・２５年前の自分。その内容は２５年後の
今現在の自分へ宛てた手紙だった。「社長になり、当時の夢であったカウンタック
を購入して乗り回している」
そんな純粋だった頃の自分の夢をもう一度変えようと瞬は奔走する！
もう一度、あの頃夢中になっていたカウンタックを手に入れる為に！！
しかし現実は甘くなかった。資金が全く手に届かず途方にくれていた瞬は
「カウンタックを譲ります」というＨＰを見つける・・・
　　　　　この後は　お近くの書店で！　　
追伸　
現在のフェラーリは元ホンダチームリーダーＧ氏がほとんど手がけている。
このことから見ても貴殿の仰るのが解りますな。
私も　日本のスーパーカーを楽しみにしておきます（ｗ
　　やはりＩＴばかり頼ると情報はいくらでも択べますし　与えて貰えます。
　　　しかし　何かが足りなくなりますよね。
　　　　　　　　早々有名なエンジニアが申されておりました（ｗ

　　　　経験したことだけが知識である。その他はただの情報に過ぎない

　　　きっと　貴殿の本文に通ずるものがあると思いますよ（ｗ
それは二人とも　心　技　が解るエンジニアだからです。

カウンタックしかない。あれは夢の車だ。
今見ても「スーパー」の冠に全く引けを取らない。

御無沙汰して申し訳有りませんでした！。

牛馬優先さま
大変ながらも、ご無事なご様子で安心しました。
また、ご連絡が遅くなってしまい済みませんでした。

>>831　ストラーダ ◆mBLlOqKiAwさま
チューニングや、メンテナンスへの造詣の深さから、
私も自動車関係が本職かと思っておりました。

>>844　元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさま
「最初のスーパーカー」についてですが、
自動車評論家の福野礼一郎氏は、著書などで、
それまでレーサーレプリカ？を売りにしていたフェラーリの２座クーペで、
初めてレーシングカーとの繋がりを絶った、
２７５ＧＴＢ（６４年１０月発表・発売）がスーパーカーの始祖と評して居られますが、
（車の画像は ttp://www.qv500.com/ferrari275p1.phpや
ttp://www.castel-dino.com/275GTB%20Peter.htmlなど)
観たところ「スーパー」カーと言うより「ヴィンテージ」カーと呼ぶ方がしっくりする気がしますね。

登場した年代や、当時のメディアでの採用具合、姿形のカッコ良さ、パホーマンス（含ハッタリw）、
そして、皆様方の考察を総合しますと、
ランボルギーニ・ミウラＰ４００（６６年３月発表・６７年３月発売）こそ、
「最初のスーパーカー」に相応しいと思うのですが、いかがでしょうか？。


ところで、ＹＪ誌の｢カウンタック｣、私も読んでいるのですが、
ＹＭ誌の｢湾岸ミッドナイト｣の様に
もう少し知的好奇心を満たせてくれる内容だとより良いのに…、と思っています。
（ちなみに作者の梅澤春人氏はＬＰ４００のオーナーです！。）
スレも有りましたよ。　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109289373/l50

>>ウシモドキ　殿
ご無沙汰です！　寂しかったですよ。（ｗ

　今回も的確なデータを元に考察の方ありがとう御座います。
やはり福野礼一郎氏殿の仰る２７５ＧＴＢあたりが出るんでしょうね。
しかし　時間は無残にも40年も経ってしまったのですね。
そう　ビートルズがロックからクラシックに成ったように・・・
そういう意味ではエアロスミスのミウラはギリ現役(若い方もロックと認識）と
思われているのでそこに落ち着きますかな（ｗ
ただ　私的には当時　カウンタックとＢＢではいったものですからLP400の
前身のミウラでもおかしくは無いと思います。（師匠のマシンですからｗ）
(しかし　なにわかめ殿もLP400だし・・）牛派はいいですけど馬は納得が
いかれるでしょうか？　（ｗ
其処なのですよ！　　ＢＢの前身が私には出てこないのです。
しかし！　　今回は　ミウラ説　　　２７５ＧＴＢ説が出てまいりました。
これはポテンシャル重視　正確な歴史が物語ってます。ほぼその辺りで
落ち着くでしょう（ｗ
しかし！　当時の我々が小学生の頃はそこまでポテンシャルを把握し
サーキットの狼を読んでおりましたでしょうか？
私はあえて一つの説を唱えます。　子供の意見のひとつと聞き流してください（ｗ

　　　どの車が一番最初のスーパーカーか？の観点より
　　　　　　一番最初にスーパーカーと呼んだのは？と解釈してみました。

　　LP400説です。300ｋｍｈ　ガルウイング　リトラ　などの理由だけで
　何の根拠もないですが、LP400から車(スーパーカー）に興味を持たれた方が
　多いのではないでしょうか？　　こんな有識者の多いスレの中でいつも
　幼稚な考察をする私をお許し下さい。

ダッヂバイパーだよ！

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン 殿
>其処なのですよ！　　ＢＢの前身が私には出てこないのです。
BBの前身ですが、やはりV12からﾌﾗｯﾄ12への変換期、ということですよね？
ここで私的にはﾐｳﾗと同時期且つｽﾍﾟｯｸ的にもﾗｲﾊﾞﾙ視された365GTB4ﾃﾞｲﾄﾅが馬の
ｽｰﾊﾟｰｶｰ･ｶﾃｺﾞﾘｰの始祖にしたいところです。
初期型においては、ﾌﾟﾗｸｼﾚﾝｽﾞによる4灯○目固定ヘッドランプであったのが、ﾘﾄﾗｸﾀﾌﾞﾙﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟに
変更されていますし(w
ﾌｪﾗｰﾘのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨであるﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟの丸4灯についても然りで。
ただ、2ﾄﾞｱでありますが、4ｼｰﾀｰという部分で皆さんが納得できないかもしれませんね。
（微妙にﾋﾞﾝﾃｰｼﾞｶｰにも入りそうですし）
でも365BBはF12ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟﾚｲｱｳﾄだから、こちらになるような気もしますね(w

ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆについては、LP400説に同意です。というか、これを覆すような根拠が見つかりません(w
憧れのｽｰﾊﾟｰｶｰで外せないｱｲﾃﾑにｼﾌﾄｹﾞｰﾄは難しいですかね？
よく思い出したら、子供の頃、このｱｲﾃﾑへかなり憧れました(w
先日、機会あって360ﾓﾃﾞﾅをﾄﾞﾗｲﾌﾞしたのですが、このｼﾌﾄに「物凄〜く！」感動いたしました。
あの溜めの後、「ｸ､ｷﾝｯ!」って入る感触は素晴らしかったです。

>>牛馬優先 様
ﾊﾟｰｺﾚｰｼｮﾝ対策にﾌｭｰｴﾙﾗｲﾝを一気に見直すことにしました。熱の影響ない取り回し
に替えるのと試しにﾌｭｰｴﾙｸｰﾗｰを入れます。
それと小型電動ﾌｧﾝと導風板によりｷｬﾌﾞ周辺を強制冷却する小細工をしてみます。
効果があれば、また、報告します。
　

連投ｽﾏｿ
>>ウシモドキ　様
専攻したのは機械工学の流体力学でしたが、仕事は電気（回路設計等）をしています。
今の仕事にはCAD図面を書く以外、趣味にしか役立っておりません(w
本職に生かせれば、夢のｵｰﾅｰにもなれるのでしょうが･･

「ｶｳﾝﾀｯｸ」作者もｵｰﾅｰとは知りませんでした。ｽﾚ見学してきます。

>>854さま
私もﾊﾞｲﾊﾟｰ好きですよ！ｺﾌﾞﾗの現代版とでもいえますし。
ｼｪﾙﾋﾞｰGT350やGT500なんかも、個人的に好き・・・あとはﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰかな。
と、またもやｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>853　元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオンさま
>>855　ストラーダ ◆mBLlOqKiAwさま

私の場合、スーパーカーﾃﾞﾋﾞｭｰがｻｰｷｯﾄの狼や、ﾓｰﾀｰﾏｶﾞｼﾞﾝ誌ではなく
７７年頃放送された、日ﾃﾚ系の日曜ｽﾍﾟｼｬﾙでしたので、
私も、ＬＰ４００＝初スーパーカーだと思っています。

また、（１２気筒の）ﾌｪﾗｰﾘ車に限定すると、ＢＢの前身でﾐｳﾗのﾗｲﾊﾞﾙ車たる、
３６５ＧＴＢ／４ﾃﾞｲﾄﾅ（６８年１０月発表・発売）が相当かと私も思いますが、
ﾜｲﾔﾎｲｰﾙが似合う車の為か、ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞｶｰ説も捨てがたいです。

あまりにも不謹慎な例えで申し訳無いのですが、ｶﾛｰﾗ/ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ辺りと重ねると、

２７５ ＝ＴＥ７１ﾚﾋﾞﾝ/ﾄﾚﾉ (其れまでのﾓﾃﾞﾙから、ｼｬｼを一新）
ﾃﾞｲﾄﾅ ＝ＡＥ８６ﾚﾋﾞﾝ/ﾄﾚﾉ （先ﾓﾃﾞﾙからﾎﾞﾃﾞｨとｴﾝｼﾞﾝのみ変更、絶版後、市場人気が急騰）
ＢＢ ＝ＡＥ９２ﾚﾋﾞﾝ/ﾄﾚﾉ （先ﾓﾃﾞﾙからｼｬｼ/駆動方式を一新）

上記の様な共通イメージを、６〜７０年代ﾌｪﾗｰﾘに対して持っているのですが、
私がﾃﾞｲﾄﾅに対し気持ちが揺れているのは、そのせいかも知れませんね。

>>ストラーダ　殿
>>ウシモドキ　殿
　　おはよう御座います。何かいろいろ出てきましたな（ｗ　
　道は見えてきた気がいたしますがどうでしょうか？

わたくしも３６５ＧＴＢ／４ﾃﾞｲﾄﾅは勿論　頭にはあったのですがミウラの
ライバルと言うだけで安易にＢＢの前身と呼んでいいのか解らずあえて
触れなかったのです。同じ３６５を名乗っているからそうなのでしょうけども
２７５ＧＴＢが頭にありますのでそこまで遡るのかどうかの判断が出来なかった
と言うのが本音であります。（ｗ
しかしウシモドキ殿のｶﾛｰﾗ/ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ辺りと重ねるあたりはさすがであります（ｗ
まさにそのとおりであります。　ただただフェラーリの扱いは大変難しいと
思われます。（ｗ　　　デイトナかＢＢかフェラーリの初と思われますが
あえてＢＢ説の方を択んでみたいと思います。

　ただ　もしこのまま進むと複数説に移ってしまうのも懸念されますし
牛派のご意見も聞かず　ミウラ説　LP400説だけでは勿論絞れません。
ましてや馬派も黙っているはずもありませんよね（ｗ

でも　もし複数説があるのならロータスはヨーロッパSP説でいいですか？ｗ

>>ウシモドキ 様
>>>ｶﾛｰﾗ/ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ辺りと重ねるあたり
この例えは、絶妙ですね!!思わず「山田君、座布団5枚！」と円楽師匠のｾﾘﾌを頂きたくなりました(ww
ﾃﾞｲﾄﾅのﾜｲﾔｰﾎｲｰﾙの件ですが、ｾｰﾙされた純正ではｸﾛﾓﾄﾞﾗのｷｬｽﾄﾎｲｰﾙだった記憶があります。
しかしながら、似合いすぎるのですよね。
実は私自身もﾜｲﾔｰﾎｲｰﾙ仕様が好きで、まだ履いていないのですが、ﾕｰﾉｽ純正ﾜｲﾔｰﾎｲｰﾙ(ﾌｫﾙﾃｸｽ製）を
後生大事に保管してたりします(www

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン 殿
やはりBB説にﾏﾝｾｰさせていただきます(w
実は私、いまだにBBを観た事がありません。三河産のbbは良く見ますけど・・
なにしろ、本物のｽﾄﾗﾄｽを見たのも2年前だし、ｶｳﾝﾀｯｸのﾄﾞｱを開けたのは、つい先月の話。

そういえば、近所のｶｳﾝﾀｯｸ、もう直ぐ公道に復帰しそうです。
凄いですね、最終型なのにｷｬﾌﾞ仕様ですからね！（実はｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝと思っていました）

　

また連投ｽﾏｿ
>>859　元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン 殿
>ロータスはヨーロッパSP説
これは桶！じゃないでしょうか。
特に風吹仕様といたしますと、当時の輸入代理店ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸﾓｰﾀｰ扱いの左ﾊﾝﾄﾞﾙ、
US仕様のｽﾄﾛﾝﾊﾞｰｸﾞｷｬﾌﾞ付き＋GTｳﾝｸﾞで(w
↑これは友人のﾖｰﾛｯﾊﾟ･ｵｰﾅｰが脇で言ってます(w

ﾛｰﾀｽについてですが、ﾃﾞﾋﾞｭｰ当初から数々の部品を流用しています。ﾀｲﾌﾟ�Tでは、
ﾙﾉｰのｴﾝｼﾞﾝ､ﾐｯｼｮﾝ、ﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟもSPLではｱﾙﾌｧ･ｼﾞｭﾘｱｼﾘｰｽﾞからの流用。
ｴﾝｼﾞﾝは、後にﾌｫｰﾄﾞﾍﾞｰｽ。本当にﾖｰﾛｯﾊﾟ中の部品を使ってましたね(w
この手法は、80年代のｴｸｾﾙにも、当時、提携のあったﾄﾖﾀの部品が多数流用されていますね。
ﾄﾞｱﾉﾌﾞ､ﾃｰﾙﾚﾝｽﾞ､ｱﾙﾐﾎｲｰﾙ等は当時のｾﾘｶXX(A60系）。
そういえばｴｸｼｰｼﾞｭにも、今年からﾄﾖﾀのｴﾝｼﾞﾝが載ってますね。
以前のFFｴﾗﾝは、ｲｽｽﾞｴﾝｼﾞﾝだし。（今も韓国でﾉｯｸﾀﾞｳﾝ生産しているのかなｧ？）

>>ストラーダ　殿
サーキットの狼が出てきましたらロータスヨーロッパSPですよ！
それではここでチャンプらしく　トリビアを・・・（自慢話ですｗ）

　風吹裕矢のヨーロッパは、姉のローザにアトランテックで買ってもらった。
ディーラー車のため、左ハンドルのゼニス・ストロンバーグ・キャブレター装着車。
ディーラーが改造を行なったり、改造車の整備を行うとは考え難いので　
裕矢のヨーロッパは純正（つまり、北米仕様エミッション・ユニットのまま）と
思われる。となると、実際には126馬力ではなく、113馬力ほどであり　
パワーウェイトレシオも5.79ではなく、6.46のはずですよねｗ
　漫画では126馬力、712kgとなっているけれど、ヨーロッパ・ツインカムの
　　車輌重量が711kgでスペシャルは730kgの筈なので、この辺がちょっと
　　食い違っているｗ
　　
　ちなみに車高も1090mmとなっているが、1080mmとしてある資料が多いようです。

　　　以上　です！編集長！

現行の日本車でかっこいいの教えてください。
あとここの方的にはRX8はどうですか？

　　　本日　ポンテ・ペルレ2005(神戸クラシックカーパレード)

おかげで私の家の前は　天然スーパーカーショウ状態！　ワクワク！　コーヒーを
飲みながら　ランチを食べながら　来るわ来るわ　スーパーカーが・・・・！

(私はポンテペルレとは知らず　ずっと神戸クラシックカーパレードとしか
知らなかったのです　多分　地元の方もそうだと思いますｗ）

結構　ありますよね　地元の方の呼び方と全国の呼び方の違い　例えばたこ焼き！
出汁で食べるのは明石焼きと呼びますが　私達地元は　玉子焼　と呼んでます。（ｗ

>863ｲﾗﾈ

>>863殿
　レス　どうもありがとう御座います（ｗ　ひょっとして若いお方かな？
RX−8は家族も乗りやすいですし（観音開き）走る時には走る！と
メリハリの利いた両TPOに仕様出来る家族向けスポーツカーと言う
ジャンルでは恐らくトップクラスだと思いますよ（ｗ
デザインもいいですものね。（ｗ

　現行ではR34　NSX　スープラ　８　など色々ありますな（ｗ
私達おっさんのカッコいいと貴殿のカッコいいは多分ギャップが
あると思いますが　その辺はお許し下さいね。（ｗ
　例えばカローラフィルダーも中身はそこそこスポーツ体様で
ポテンシャルはかなり高いですから　羊の皮を被った狼(犬）見たいな
感じでカッコいいと思いますし、デザインがカッコいいか中身がいいか
でも違いますものね（Ｗ

　　　光には２つある。　ものを照らすあざやかな光と　
　　　　　　　　　　　　　　　　おおい隠すギラギラした光と。

と言う物の見方を当時の先生に教わりましたよ（ｗ
　上の言葉でまた　カッコいいを違う角度で観て頂いたらこれ幸いです（ｗ

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン 殿
すばらしい休日になったようですね。
今日見たｸﾙﾏのなかで、特に一押しがありましたら、ご紹介ください。
神戸といえば、時々、和田岬にある菱形電機ﾒｰｶｰに仕事で行くんですよ。
宿泊は、いつも新開地のｻﾝﾙｰﾄ(w
立ち食いのｸｼｶﾂ屋さんが好きでした（いまもあるのかな？地下鉄のとこに）

ﾛｰﾀｽの考察、乙です。
友人のﾛｰﾀｽの車検証には、更に違う数値が記載されています。多分、並行輸入車ゆえ、
陸運事務所での測定値が記載されていると思われます。
数値1,097mmとなってました。
ｶﾞｿﾘﾝの残量、ﾀｲﾔ空気圧などの諸条件により、違うのでしょうね。
※私のﾛｰﾄﾞｽﾀｰも公認取得の際、すべて計測され、重量がｶﾀﾛｸﾞ値970キロですが、
ｴｱｺﾝ等により1,020キロになってしまいました。（ｴｱｺﾝはｵﾌﾟｼｮﾝのため）
そう、重量税が上がってしまいました（w


　

私は初めてのスーパーカーはLP400説を支持します。
あの圧倒的な存在感、デザイン、素晴らしいハッタリ。
LP400があったからこそスーパーカーブームは生まれたといっても過言ではないと
思います。

ミウラも確かにスーパーカーですが、LP400の存在があったからこそ、
一般人の脚光を浴びたものと考えます。
ミウラはまだ玄人のみに認知されていたスーパーカー。
LP400は一般の人たちを初めてスーパーカーの世界に引きずりこんだ唯一無二のもの。
時代的にはミウラが先ですが、スーパーカーとしての認知はLP400が先だと
私は思っています。

LP400に対抗できる存在はなかったのではないかと考えます。
スーパーカーブームのときは私はまだ幼稚園以下だったので、定かではないですが
カウンタック派対フェラーリ派の派閥争いではなかったかと思います。
BBではなくフェラーリ。
カウンタックの固有名詞はそれ１車種でフェラーリ全体に匹敵する圧倒的な存在だった。
BBは確かにカウンタックのライバルでしたが、カウンタックがあったからこそ
光っていた存在といいますか。
そんな私はランボよりもフェラーリが熱烈に好きなんですけれどね。

>スーパーカークイズチャンピオン殿
別スレで書き込みしているのばれてしまいましたな。
あのスレでは粘着質の方々と会話を楽しんでおります。
それから、なにわかめさんはLP400ではなくクワトロだったと思います。

>>牛馬優先 殿
　　何の事ですかな？　（ｗ
　小学生の遠足で子供達が騒いでおり　先生が諭しておられるのを通りすがりで
見かけたものですから、つい余計な事と知りながら口出しを（ｗ
しかし貴殿も大変ですな（ｗ　子供達の啓蒙の為と言え頑張っておられる
やはり　わたくしが　師と仰ぐだけの人物で御座いますよ。
　これもおっさんのお仕事だと（ｗ　間もなくご子息が出来ると思われますが
良いウォーミングアップかと。　　

　早々師匠のお題は何とか一筋の光が見えて参りました。常々思って居ったのが
よく雑誌の特集などでミウラを採り上げ　色々書かれて居られますが似非通好みに
うける書き方になって居るのです。　何かわざわざと言った感じですか。

　　例えが幼稚で申し訳ないですが　お聞きください。
よくテレビや雑誌に隠れ家的な店　または老舗をホイホイと載せるじゃないですか。
そうする事によって重々しい格　品　いき　イナセがなくなるのですよ。
　その領域は別格なのです。何か素直じゃない紹介の仕方なのです。
そう　よく映画評論家がわざと難しい映画をこれを見なさい！とつまらない映画を
(ミウラはそうじゃないですよｗ）これが一押し見たいな。でも普通に例えば
スターウォーズなど面白くていいじゃないですか、私は未だに見つづけてますよ
しかしあんな子供の映画は？　となるじゃないですか。それが嫌だったのです。
何か素直じゃないのですよ。
そうする事でミウラを軽くして欲しくないのです。カウンタックはケバクて軽くて
いいのです！　それが魅力で迫力に成るのです。何かミウラはそっとして置いて
下さい　見たいな本妻ですかね。　LP400は愛人見たいなｗ

何か熱くなり文がめちゃくちゃに成りましたが皆様の事ですから何とか解って
いただけると思いますので後は宜しくお願い致します｡

>>ストラーダ　殿
　お蔭様で良い休日を過ごさせていただきました（ｗ
まだ貴殿が見た事もないＢＢも4台ぐらい色んな色で観させて頂きましたｗ
只一つ気になったのがクラシックが多くなった事です。
スーパーカーショウと言うよりも自動車博物館見たいな重い感じでした。
ニュースではＢＢ　カウンタックはクラシックカーになっておりましたぞ！
これは早速クレームという事で（ｗ　　一押しはやはり全部ですかね（ｗ

　それはさて置き　何と和田岬の造船エリアに来られておるとは！
そこは私の青春のエリアですぞ！しかも地下街の立ち食い串かつまで！
　　ＳＴＵＤＹ
　関西で串かつを食べるときのテーブルマナー講座！
�@ソースは1回だけしか　漬けてはいけない！　
　ちなみに2度つけするとマジに怒られます。
�A食べた串は捨てずに正直に横の串入れもしくはコップに入れる事！
　精算時に数える　これも不正がバレルと怒られます。
�B大将にお世辞の一つはかます事！
　キャベツのおかわりがタダで　出てきます。

これは早くにお知らせください。是非お会いしないと！
もっとディープな神戸を案内致しますよ！

>>866
どうも貴重なご意見ありがとうございました。
とてもためになります。

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン 殿
串ｶﾂﾏﾅｰ、大変参考になりました(w
�@私、常磐線の真ん中辺りに生息している生粋の東北人のため、知らずに
ｿｰｽ2度付け攻撃をして、かつて叱責ならびに教育的ご指導を受けたことを思い出しました(ww
�Aこれも実は教えていただきました(ww
　なぜ割り箸入れが空なのだろう？と不思議君をしっていました。
�Bうぅっ、こ、これは口下手東北人にとっては非常に難題なような･･
こんどﾁｬﾚﾝｼﾞしてみます。
そういえばこのエリア、数年前の小説「少年H」（妹尾河童 氏著）でも設定舞台になっておりましたっけ。
本当は三宮のほうが便利なんですが、あの､ちょっと下町というか危険？も感じるｴﾘｱが出張のｽﾊﾟｲｽになってます(w
上記、ｽﾚ違いｽﾏｿ。

BB､ｶｳﾝﾀｯｸがｸﾗｼｯｸ領域とは･･･
そういえば'70のｽｰﾊﾟｰｶｰで、未だﾜﾝｵｰﾅｰというのは希少なんでしょうね？
ｽｰﾊﾟｰｶｰに入るのか?やはり疑問を感じ得ないﾎﾟﾙｼｪですが、友人の父親が
'69の911S（かな？）を今も維持しておられます。
非常に大切に扱われてきたせいか、塗装もｵﾘｼﾞﾅﾙのままなのに、非常に綺麗。
ｴﾝｼﾞﾝは７〜8年前にOHしたようですが。
友人の父曰く「もう、腐れ縁だし、こいつがあったから頑張れた！」と酒を交わすたびに
聴かされます。が、私にとって、憧れのｸﾙﾏ親父であります。
いつか、私もこの言葉が似合う世代になりたいものです。


　

>>>牛馬優先 殿
　ボン　ジーア！です。　色んな語学のスキルの高さマルコスゥ驚いております。
スーパーカー大学付属小等部の理事お仕事　頑張ってください。（ｗ

>>ストラーダ　殿
　姫神の地には　宮沢賢治殿を筆頭にすばらしい方々を生む所であります。
まさに　静のお邦ですな。
　それに控え　動の邦　関西！何か恥ずかしい物が御座います（ｗ

　思えば私達は生まれたときからテーブルマナーを学んでおりますので
多分　キャリアが相当違うと思います（ｗ

　ＳＴＵＤＹ　　
「少年H」（妹尾河童 氏著）ですが舞台が新開地となっておりますが
当時　新開地は今の三宮よりも繁華街のエリアがすごく貴殿が行かれる
造船エリアまで遊郭が続いていたぐらいですからかなりのエリアだったのです。

追伸
　カッコいいスーパーカー親父になる為にいっしょに精進致しましょう（ｗ

>>元　対決！スーパーカーｸｲｽﾞチャンピオン 殿
姫神を知っておられるとは、驚きです。
数年前、私たちの地元で無料野外ｺﾝｻｰﾄを開催したことがあるんですよ！
（ｸﾞｸﾞると私の生息地が判明しそうです(w　ﾋﾝﾄ:ﾊﾜｲｱﾝｾﾝﾀｰ）
昨年の星さんの他界にはﾋﾞｯｸﾘしましたが･･･合掌

ｽｰﾊﾟ-ｶｰ親父･･ｲｲっすね！なんとか今の住宅ﾛｰﾝが終わらないことにゃ、難しそうですが(w

今日、ｶﾞﾚｰｼﾞでｷｬﾌﾞﾚﾀｰのOHしていたら、近所のおじ様に軽ﾄﾗのｵｲﾙ交換を依頼されてしまいました。
どうも家のｶﾞﾚｰｼﾞ、修理工場と間違われている悪寒(ww　
※結局、断りきれずにやってしまいました(爆

いつか神戸でお会いできることを、楽しみにしております。

＞ストラーダ ◆mBLlOqKiAw さん
姫神ってアニメ「甲殻機動隊」のＢＧＭを担当していましたよね、神秘的な音楽ですね

自分は東京の大田区というところに住んでいます
皆さんとお会いできることは簡単ではないと思いますがいずれ実現したいですね

>>ストラーダ　殿
　いやいや実は　奥の細道　遠野 の　姫神せんせいしょんではなくですね（Ｗ
遠野地方の姫神を指してたのですよ（ｗ　　　が　しかし私は　ＹＭＯテクノ世代
でもあるので当然　姫神せんせいしょんは存じておりますよ（ｗ
上記のアルバム2枚はレコードで持っておりますよ。　　中学３年の時たけしの
オールナイト　ニッポンでＢＧＭでかかっておりましたから。

リーダーの　星　殿のご冥福をお祈りいたします。(悲

追伸　貴殿殿待ち合わせは　ホテルサンルートかアサヒサウナですな（ｗ

>>type RA
奇しくも大田区言えば　ビーとたけし殿の生誕の地ではないですか？
大田区はうわさだけは　聞いとります。

追伸
　　　いずれとは言わず　かならずという事で！（ｗ

>>ウシモドキ　殿
　お仕事がお忙しいと思われますが　覗くだけでも（チェック）宜しく
お願いいたします。（ｗ

寂しいですぞ｡

>>牛馬優先　殿
　師匠！　色々とお忙しいのは存じておりますが、少しご指南を（ｗ
師匠のブレーンの方々は今回の件では何と仰られていられるのでしょうか？

是非オーナーの方々の率直なご意見を（ｗ

>>880
この件に関してスーパーカーオーナー、オーナーではないがスーパーカー好きな
人たちあわせて20数人にアンケートをとりましたが、
カウンタックLP400でした！

アンケートにご協力いただいた皆様の意見としては、
「カウンタックが存在しなければ今の自分はなかった」by　モデナ乗り
「カウンタックのあの造形は幼心にはインパクトありすぎ」by　F40乗り
「ブームのときはいろいろなスーパーカーがあったが、カウンタックだけが
記憶に残っている」by ディノ乗り
「ガルウイング最強。あれが初めてのスーパーカー」by　スーパーカー好き

やはりカウンタックがあったからこそ、BBが輝き、ミウラも脚光を浴びた。
カウンタックがなければミウラも275と同じようなイメージの
ヒストリックカーとして現在認知されていたかもしれませんね。

>>牛馬優先 殿
ボンジーア!　　Ｆ１の中継の中どうもで御座います。（ｗ
　
　実は皆様には黙って居ったのですが、私はホントはティフォシなんです。
ですからLP400を押してたのですが反面ＢＢも捨てがたかったのです（ｗ
しかし事実は事実。真理を探求しなくてはいけません。
　しかし今回のお題は大変でしたね。しかしもう少しですね（ｗ

　　　　　頑張りましょう！