1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/09 14:51:57 ID:MPPV3imQ
2get
>>3 m9(^Д^)プギャーーーーーーーー!!!!!!
自分はオール金目指しているのでまだ国内Bです。
これからリアルでドライブしてきます。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 01:24:15 ID:7n+1bIPv
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 01:27:51 ID:ou1+JgVF
ぬるほ
新車で買えない〜79'S旧車をしょっちゅう中古車屋覗いて集めてるけど
みんなも集めてる?
集めだすと結構大変だな・・・
>>8 俺はIbで金取り諦めた、もうパイロンは見たくね〜・・・orz
>>10 かっ
つーかみんな富士30度バンクのコース出た?
発売前のコースリストには入ってたはずなんだけど…
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 23:23:22 ID:/vgWBlLM
>富士30度バンクのコース
まじ!?
’80ならあるけど
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 03:08:17 ID:nZsqUicI
今回はガレージに何台入るの?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 04:30:16 ID:yay0ei2U
>12
>14
製品版では入ってないみたい。2005年版のコースが二つ入っている。後、80年と90年の4種類。
↑>13
を入れ忘れた…。スイマセン。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 11:14:14 ID:8JnWlDRt
えーーーーーーーーーー
富士30度を赤白スカイラインでガンさん走りしようと思ったのに
夢に消えるわけですか!!!!ガカーリ
80年の第一コーナー抜けて坂降りて左折して奥まで行ってみたけど
走れそうな気がするなぁ・・・
30度富士がないなんてやる気がいきなり半減
ニュルで遊ぶしかないか・・
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 17:02:44 ID:k/WZULZS
ガンさん走り?死者が出た多重クラッシュでも再現しようというのかね?
前スレにあったけど、セッティングの1〜10とかって数字、
10の方が効きが弱いの?
>21
トラクションコントールだけね。
あとブレーキバランスもね。
(,,゚Д゚)∩ 先生質問です!
ジムカーナで定常円で回り続けるのは可能?
どうしても途中で止まってしまうのでつが・・・。
実際このゲームでは物理的に可能なのかなぁ?
26 :
22:05/01/12 00:04:31 ID:jTwvCU+K
>25
おぬしに書き込まれてから気付いた…。
×コントール
Oコントロール
知人がGT4を買ったんだが「読み取りできません」と出るそうだ。
試しにうちの本体に入れてみたが問題なく遊べたから買い取った。
知人は新たにGT4を買ってきたがそれもダメポだったようだ。
他のゲームは動くそうだが、やっぱ本体に問題ありなのか?
>>27 ピックアップレンズをクリーニングして、それでもダメなら出力調整するべし。
30 :
27:05/01/12 01:48:10 ID:J30US5Vl
レスありがd
>>28 レンズクリーナー掛けてもダメポだったそうだ。
出力調整しれ!と言ってみるYO!
>>29 稼動しないヤシ多いみたいだな。
逝ってみるよ。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:20:54 ID:CX7ZxvaF
アクセルターンができなぁい。なんかもっとこういう小技で遊べるようにしてほすぃ。円書きとか
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 03:53:19 ID:rhPIh2Ow
うわっ!ここにも出た!
アクセルターン房!
なんか、飽きてきた。
やはり出来ないのか・・・。
物理的にはまだ完璧ではないってことか。
>>32 だめだ、お腹が痛い。
なにやってんだか・・・
その後、電柱にワイヤーくくりつけて、ひしゃげてタイヤに当たっているフェンダー
を戻そうとしている。
電柱倒れたら、ただじゃ済まないだろうなあ。
パクられたりしたら・・・。
>>32 4のミッションレース仕立に再編集しないかな
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:31:56 ID:xDJSCWZi
円書きできねーつまんねー
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 02:44:59 ID:xDJSCWZi
マキネンみたいにインプでヘアピンでアクセルターンしたい
相変わらず、とことんドアンダーなリアルドライビングシミュレータですね。
免許取る前は、リアル指向なゲームだと思ってたんだがなー、このシリーズ。
今思えば、どの辺りをリアルだと感じてたんだろう・・・
そりゃぁ、全何百車種だかが実車で出るってところでしょう。
どちらかといえば育成シミュレーションに近い。
ドライビングシミュレータならF355チャレンジとか言うやつがいいよ。
あれは滑った時の動きがおかすぃ>F355
ファミコン世代の漏れは、激しくリアルになったもんだ、と感動したが。
GT1の頃とかは、スピンする際スピンフラグとか立ててたらしいけど、
いまだにそんなフラグ持ってるのかな?
シミュレーターとしてはNGですね。
物理シミュレータの限界があるから、限界以上の挙動のロジック
については決めうちでやってるのかもしれない。
定常円できないのも、その辺に原因があるかも。
定常円ができない?
それは腕の問題だw
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 14:20:07 ID:xDJSCWZi
>41
お前ドライビングアシスト切ってないだろ?気付けよ。GTはデフォルトの設定でホイールスピンするとアクセル
オフ、テールスライドすると各輪ブレーキを自動でかける。だから侵入でテールスライドすることも立ち上がりでパワーオーバーになることもない。
ASMとTCMを切らないと本当のGTにはならないのだ。
と熱くなってみる
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 17:32:32 ID:e1wDX4B8
ドリフト上手くいかないよ
コーナーでサイド切って
カウンターあてて・・
ドリフト少しだけ維持するもスグに
タコ踊り状態・・
GT3は気持ちよくできました。何故?
>>47 本当ですか!?
できれば定常円の動画とかうpしていただけないでしょうか?
アクセルターンでもいいです。
>>50 ドリフトはセッティングとやり方次第で可能ですよ。
セッティングの方法や操作方法は実車と同じセオリー通りの
やり方で普通に出来ますよ。
やりずらかったら、最初はダートで挑戦してみるのがいいと思います。
ダートならノーマルカーで気持ち良いくらい決まります。
ただ、同じ場所をくるくる回ると何故かトラクションが抜けて止まってしまいます。
これは歴代GT共通の特性で、物理シミュレーターのロジックに拠るところかと
思います。
中古NSX買ったら妙にハンドル取られる。
ボディが歪んでる設定ってこと??
>53
おそらく、歪んでる。リフレッシュしてみそ。驚くほどカチッとするから。
エリーゼって本物もあんなにアンダーなの?
すぐフロントが逃げるんだけど荷重もっとあてないとだめかね?
>>49 残念ながら、アシスト切っても姿勢制御が入ってるみたいだよ。
GT4はブレーキングで姿勢を崩せないのが致命的。
特に、GT4のFF車って、進入から脱出までとことんアンダー。
ブレーキングで尻流して入れないFF車って何が楽しいのかって・・・
実車だとスピンの心配しながらコーナーリングするのにねえ。それがない。
57 :
56:05/01/14 23:32:03 ID:Km80rvlM
ごめん、訂正。
俺 ASM(TCS) 0−0−0 にしてやってたからドアンダーだったんだ。
0−21−0 にすればオーバーになることに今気づいた。
しかし勝手にブレーキが踏まれるのが気持ち悪い。
うーん、ASMすべてをきった素の状態(0−0−0)だとドアンダーなのは
やっぱりGT4の車の動きのモデルがおかしいのでは? と思った。
決してドアンダーだとは思わんが…。
ゲームではXYZ軸の加速度を体感できないわけで、知らないうちに無理な速度で
曲がろうとしているのではないだろうかと想像する。
GT4では運転手に要求されるブレーキングの精度が飛躍的に高まったような
感覚があるんで、そのへんに気を使いながらターンインしてやれば十分に挙動は
作れるし、一発間違えれば簡単にオーバーステアに陥るあたりも絶妙に感じる。
そのへんの緊張感は実車を高荷重領域で走らせる感覚にかなり似てると思うよ、少なくともGT3よりは遙かに実車寄りのバランスになった。
国際B乳ライセンス
1ラップ先導走行(香港)
間違えたw
国際B級の10番目。
MGFはFドリマシンだよ。
FFに限らないけど、このブレーキ一発目当てたときの
アンダーはバンプラバー当たって急激にタイヤの
限界超えた時の感じに似てるなあ。
結果、実車の感覚の5テンポ前くらいから徐々に切り始めないと
クリップに付けない。
FFもいいけど、86で定番セッティングでドリ車作って、
どらいびんぐパーク走るのが楽しい。
つかそれ以前にただでさえテレビの大きさで感覚と見た目の挙動がガラっと変わるっつーのに。
ブレーキングドリフト挑戦中
ゲーム然としてりゃいいのに変にシミュレータぶっちゃってる感がある。
噂じゃGT3の開発がコ○ミだかナ○コだかに引き抜かれたって?
>>64 ブレーキングドリはアンダー出るから、
必要な速度までブレーキ使って、
コーナー侵入時はブレーキ離して
フェイント気味に入った方がやりやすい。
ちなみになぜか今策はブレーキバランス
コントローラー使ってもブレーキバランス
が大して変わらない・・・
>>61 MGFはMRですがなにか?
……とマジレスしてみる
>>59 あんたの言ってることがわかってきた。
デジタルでやってたけどキノコで操作したら結構やりやすくなった。
ブレーキ全開で減速してると全く曲がらないね。
ほんの少しの加減がスゲー難しくて面白い。
69 :
59:05/01/15 22:03:45 ID:fiI9kdwJ
>>68 でしょ?(この一言で万感の想いが通じるような)
>>62 御意っす。
このスレの住人にはむしろダイレクトにそう書いた方がわかりやすかったかな?
荷重のかけ方、タイヤの使い方を意識してコントロールするって、文字面にすると実車で走りを教えてるのと変わらん。
むしろ危険なまでのアンダーを経験させるには実車より先にGT4で練習させた方が上達すかもしれないな…ちょっと考えておこう。
知らないコースは違和感あるけど、
走ったことのある筑波なんかは、実車同様、
何の違和感もなく走れる。
おそらく、ゲームでは感じられないGなどの感覚を
実車での経験が補完してるのだろうな。
そう考えると、やっぱりシミュレーターとして
よく出来てると思う。
そして本物のニュル走りたくなった
ボタン全押しか全開でしかブレーキングしてなかったらそりゃどアンダーにもなるわな。
一応キノコでなくボタンのほうもアナログなわけだが。
いまだキノコに慣れない漏れはボタン半押しブレーキ。でも結構使える。
あえて車板でGT4タイムアタックスレ
の復活(新設)は無いのかなぁ?
普段は家ゲ住人だけど、あそこのタイムアタックの仕切り方が馴染めない・・・・
まとまってないというか、なんというか。
かといって、仕切る能力無いので立てるわけにも行かず。。。。
ミッションのスリップストリームバトルなんでGT-Rだけあんなトリッキーな
攻略せにゃならんのだ…
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 14:00:33 ID:iEiWcmAW
スズキGSX-Rが速くて楽しいぞ。GT選手権くらいなら制覇可能。
ただいまフル稼働中
誰かヒュンダイクーペ使いは居ないのか?
試しに使ってみたら結構使いやすかったから使ってるんだが。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 19:06:34 ID:jSWYcHwt
スバル360やデロリアンが出るのに
軽トラが出てこなかったのが残念だった
簡単なタイムアタックやる?
コースは一定期間は同じところ、クルマのチューンとか面倒くさいからアーケードで車種決め打ち、車重もパワーもタイヤも固定でねちねちタイムを上げて競う。
ルールはその程度のシンプルなものにしておかないと家ゲ板みたいにややこしくなっちゃうし。
神カップチャレンジ
必死にやってるのに、なんだかおまいらより日数が過ぎるのが早くて
大きく後れを取ってる気がしていたわけだが、さっき気付いた。
数戦走るチャンピオンシップみたいなレース全てで
コースごとのスポット参戦を全部やってから複数戦うレースに参戦してた。
つまりは普通にやる倍かかっていたと。orz
タイムアタックスレもう一回立ててみる?
このスレが平気ならちゃんと
「あえて」車板でGT4タイムアタックスレ
ってすれば平気なような希ガス。
あえて■グランツーリスモ・タイムアタック・5シーズン目■車板で
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1050839085/ >[へたれ ◆jOVyirAZeY] [] 03/04/20 20:44 ID:4NIXAHis
>あえて車板で行うグランツーリスモ・タイムアタック。
>GT2/GT3の両方を集計してるんで、PS2を持ってない人でもガンガン参加してくらっさい。
>壁ヒット・ショートカット不可、各車のパワーウェイトレシオ(W/P)を揃え、スポーツタイヤオンリー
>…というのが大体いつものルールですが、詳細は毎レース変わります。
>(レギュレーション会議は、レース終了日の深夜22:00から)
>走行会のノリでマターリ行きまっしょい。
前はこんな感じで立ってたみたいね。
パワーウェイトレシオを揃えるってのは車種の選定に幅が出て面白そうだね。
>>84 ここをタイムアタックスレにしたら〆るぞゴラ
バグ発見
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 16:54:56 ID:9wBYp61f0
今回、ハンドル買わないとダメなんですかね?
GT3に比べると、ブレーキとかすげえ難しい・・。
コントローラーでアクセル一定は難しいです・・
国際A級の卒業試験難しい・・・
>>88 右キノコ使えばパーシャルそんなに難しくないけどな
そうなんだよなぁアナログキー使えば
微妙な操作も出来るんだけど、どうしても慣れネェ〜
GTFPホスィ(´・ω・`)
なかなか金がとれなひ・・・
あと100分の数秒なのに・・・
ようやく、国際A級までコーヒーブレイク含めてALL金取れた・・・。
卒業試験大変だったなぁ〜。
24時間レースを自力で終えてから
一気に熱が冷めた
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 00:44:09 ID:uFwD8y3I0
ようやくメルセデスC9をゲットした。
早速1135PS仕様にチューンしてみた。強敵の787B、速いけど引き離せるわ。
Bスペに手を出すのはいつになるかな〜?
今作は、遊びの幅が広い。
レーシングカーでハイスピードバトルをするもよし、
ドリ車でひたすらフリー走行もよし、
自分の車を気の済むまで写真撮影するもよし。
ライセンスをALL金にするもよし。
監督に専念するもよし。
でも遊びの幅が広い反面、人となかなか話が合わなかったりする。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 03:00:13 ID:hPDfc1/c0
ロータスカールトンなんて全然知らない車があった
スペック見たらびっくり
GTR並みのトンでも無い箱車だね・・・・
日本だとどマイナーだけど急に人気あがったりして?
>>98 漏れは、写真撮影用の車を必死で収集中
現在720車種 あと、5車種かな、入手方法不明・・・
達成率100.0%、中古車コンプリート
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 14:41:46 ID:hPDfc1/c0
B-specと写真撮影のおかげで前作よりもはるかに面白くなった気がする
しかしpiazzaとかのisuzu車入っているとはね
>>98 90年代の自分の好きな中古車を買って散財してまつw
正直、今の車よりもずっとかっこいい車が多い…。
大好きなコルベットスティングレーも頑張って買ったし…次は白のGTOでも…。
100パーセントじゃもうそれ以上車無いんじゃないのか?
ところでこのゲームは勝率が達成率に関わるんだろうか。関わったら萎えるんだが
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:18:25 ID:WtNS0GaTO
やったー!!国内B5金メダル取ったー!!最高の気分だ!苦労した。俺上達した!!やったー!!
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:30:29 ID:iaQ106fa0
おまいら熱中しすぎて仕事に支障きたしちゃダメですよ。
正直、これのせいで遅刻した!
今回、国内B級だけ簡単じゃないか?
7項目くらいは1発で金取れたし残りの項目も2〜3回で金取れた。
コレは明らかに国際との区別だな。現に国AやBに金は2〜3個しか取れない。
Sに至っては1個も取れないOTL
>>コルベットスティングレー
かっこいいよね〜。あの盛り上がったフロントフェンダーにグッドイヤーのタイヤ!
アメ車の真髄って感じしMASS。
金を貯める裏技無いか?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 12:19:56 ID:v4qhgxTO0
グンランツーリスモモードで貯めた車をアーケードモードで使えないのが辛すぎるんですが
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 13:40:53 ID:bcPjxQpM0
グンランツーリスモモードで貯めたお金を現実モードで使えないのが辛すぎるんですが
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 13:43:14 ID:/X3NUvfYO
本当だよな。日銀で両替してくんねーかな。
>110
まったくだ。
24時間レースをAスペでやった時本気でそう思った
>>110 え?増えるよ
漏れのアーケードモードの使用可能車種は
メーカーで撰ぶが、692台
歴史で撰ぶが、355台
ちなみに、トレードじゃ増えない
>>115 カスタマイズしたジメジ付きオレカー
が使えないってことだと桃割れ
現在
トヨタ66台 ダイハツ12台 スバル28台 スズキ11台 ホンダ71台 アキュラ5台
日産99台 インフィニティー2台 三菱53台 マツダ50台 いすゞ3台 ASL2台
童夢1台 トミーカイラ2台 ニスモ7台 TRD1台 無限1台 トムス1台 RE雨宮1台
マインズ2台 スプーン5台 アミューズ4台 ブリッツ1台 トライアル1台 HKS1台
オペラ2台 ポリフォニー1台
フォード17台 クライスラー3台 キャデラック1台 シボレー17台 ダッヂ8台 ポンティアック5台
ビューイック2台 イーグル1台 マーキュリー1台 シェルビー3台 キャラウェイ1台 バノス1台
サリーン1台 DMC1台 プリマス2台 ジェイレイ1台 ナイキ1台
ルノー9台 プジョー11台 シトロエン6台 ホメル1台 ペスカローロ2台 アルピーヌ2台
フォルクスワーゲン16台 メルセデス・ベンツ20台 BMW14台 アウディー14台 オペル7台 ルーフ5台
アルファロメオ10台 フィアット6台 ランチア5台 パガーニ4台 チゼータ1台 アウトビアンキ1台
ロータス14台 ジャガー6台 ミニ3台 アストンマーチン4台 ベントレー1台 ランドローバー1台 TVR7台
トライアンフ1台 MG2台 リスター1台 ジネッタ1台 マーコス1台 ジェンセン1台 ACカーズ1台
ケータハム1台
スパイカー1台
セアト1台
ギレ1台
フォードAU1台 ホールデン2台 FPV2台
ボルボ2台
ヒュンダイ4台
○ュンダ○はイラネ!
正直、プサン港へ帰ってほしい。
新車でいつでも買えるやつは買ってないが、それでも今600台くらいある。
全色揃えたり、同じ車でも距離最少のを選んだり。
正直、色違いゲト用レースとか面倒くなって来た。しかし今さらやめられない。
>>119 もうすぐ椿が咲く春だけど、あなたは帰らないんですか?
昨日寝る前にB助で鈴鹿1000kmをスタートさせて、
放置したまま就寝→起床
優勝できますた(゚∀゚)!!
普段GTFPでやってるが、今日電気屋の体験版でGTRでぬるぽを
DS2使ってやってみたらまっすぐ走れたものじゃないな。
DS2でオールゴールドは神だな。
Aスペ耐久でCP車のLAP回数出ないのを何とかしてくれ
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/23 00:58:45 ID:NErQpRQe0
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/23 12:15:42 ID:k2qtqAYC0
>>127 アテンザは慣れだよ。
ライセンス全金取れたなら、やり込めば必ずTOP10には入れるだろ。
筑波は1分3秒台の争いになるだろうね。
正直、国際Sのライセンスが一番簡単に金取れるなぁ。
やっぱり一周アタックは長い分、甘めに設定されてるな。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/23 21:22:00 ID:ZSZfGXd80
とうとうあの伝説が再現されたか・・・
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/23 21:27:25 ID:wGuQv4MT0
VOLTZ!?
ホントだ!抜いてる!
たしか首都高01でもこんな画像見たなw
135 :
127:05/01/23 23:22:53 ID:x6bbo1l40
>>128 >ライセンス全金取れたなら、やり込めば必ずTOP10には入れるだろ。
そか? 全金ぐらいじゃ全然ダメだと思うが・・・
つーか、筑波もショートカット可能と知って微妙な気分・・・
データが破損した。
もうやらん。
ミゼットでニュルの上り坂が登れねぇ
1000Milesを今やってます。ニュル25週はきつい。いい加減疲れてきた。
13周目で休憩中です。
>>136 とか言いながら今日あたりからやり直してると見た。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 11:28:28 ID:n/86M2p60
1000Milesのニュル25周が終わった後、オペラ95周も終えた。
なんか親指の皮が厚くなって白くガサガサになってきた。
しかしデータが破損することなんかあるのか。今オレもここで破損されたら
泣くしかないからメモリーカードの予備を買ってくるかな。
なぜだ・・・なんでこのゲームにはトヨタ マークUがない?
古い車だからか?あぁかっこいい車なのに・・・
まぁレースしたとしたら弱い部類だろうけどorz
>>142 残念ながらまだやってないでつ(´д⊂
ガレージの0台って見てショックでショックで。
120台、12億円以上あったのに。orz
オートセーブ切っても、
パーツ購入+装着でセーブが入ったり、
軽量化でセーブが入ったり、
車購入でセーブが入ったりするから、メモカに負荷が掛かってるんではないかと。
結局、しばらくお待ちください的な横バーが出てる時はメモカにセーブしてる。
パーツ購入時は即装着しないで、セッティング画面で装着したほうがセーブ回数を減らせるよん。
ついに黒Cカー軍団が中古屋に並んだ!
現在の財力では787B買ってほぼ無一文なんだが・・・
>>144 多分、輸出してないからだとおもう。
そんな漏れもJZX90海苔。ああ。シメジウィングつけたかったなぁ…
実際にはできないからw
>>149 マークII 輸出仕様=クルセイダ
だったはず。
十字軍かよ。
クレシーダじゃなかったっけ。
152 :
146:05/01/28 23:35:32 ID:xpKlCpPU0
漏れもデータブッ壊れたっぽいorz
HKSシルビアのギア比変えられないんだけどみんなどう?漏れのデータ破損?
>>153 アシスト切ればFFだろうがドリフトはするよ。
つーかアレD1車だろ
見た目だけD1とかかなとか思ったりしたので・・・。
パイロンメイズまでALL金取った。
ジムカーナみたいで面白かったぁ〜。
でも相変わらず次もムズいなぁ。
最近は、ニュルを走るだけのゲームになっている。
いろんな車で走るのが楽しくてしょうがない。
HKS汁購入した。
なんかGT300でもそのまま通用しそうな速さだが、シビアすぎる・・・。
ドリは自分の手でいじくった86の方が扱いやすくて楽しい。
それにしても、長時間は腰が痛い・・・。
シートポジションやハンドル位置を改善せねば・・・。
161 :
146:05/01/30 17:32:43 ID:xgwftGfC0
>>159 HKS汁は(ブリッツのもそうだけど)慣れればかなりハイスピードなドリできるようになるよ。
しかし……結局質問に対するレスがない罠orz
確かに、フルカスタマイズなのにギアレシオ変えられないねぇ。
10:00からテレ東でGT4ネタやるよ。
直前の2週間延期については、山鬱から
わびの一言もあってもよさそうなもんだが、
まだ・・・ないよな
このゲーム、リヤ駆動車の動きはそれなりに楽しめるが、
FF車の動きがまるでダメポ。
中谷氏ばりに尻流しで筑波最終回りたいのに
ケツにうんこが付いてるかのごとくへばりついて流れない。
コンフォートタイヤの話な。
スポーツタイヤはまだましだけど。(実際にはこんなハイグリップタイヤ履いてる車いないけどな)
「FFでスピンするなんてあり得ねーぜ」とかいう厨房を育てる悪寒がするよ。
>>166 ブレーキングが出来てないだけ。
まさか、パッドでやってる?
>>167 キノコ棒でやってるよ。
たぶん突っ込み過ぎアンダー出してんだろ?と言いたいのだろうと思うが、
俺が言いたいのはどうやってもリヤブレークを引き出せないことだ。
FF車でコンフォートタイヤで何百ラップとしたが、
スピンどころか挙動が乱れることすらなかったよ。
FRやMR車だとブレーキで挙動乱せるのにさあ・・・
本物のFF車ってリヤの限界を意図的に低くしてあるから
乱暴に扱うと尻が吹っ飛ぶはずなんだけどね。
>168歴代GTもそうだった
FFの挙動が他に比べて鈍すぎだった
なんでパッドでやるのに「まさか」付くのかわかんね。
大仰なコクピットしつらえるんが普通だってのかね。
>>170 ハンドル使ったことがあって、おっしゃってる?
まあ、リヤブレークできない点を除けば、
つまりタイヤの限界内で走る状況に限定すれば
FFの動きも以前よりよくなったとは思うけどね。
これで尻を吹っ飛ばすことさえできたら最高だったのにー、と思うばかりだ。
>>168 前後コンフォートのEK9でやってみる。
筑波最終でスピンさせればいいんでしょ?
試してみるよ。
ちなみに漏れは、歴代GTのFF車が鈍だと思った
ことは一度もないけどなぁ。
むしろ実車同様、気持ちよく曲がって言ってくれる
と感じているけど・・・。
>>173 トライしてみてちょ。いいセットアップがあるなら教えて。
歴代で言えば、GT2のFFは曲がりすぎと感じた。3はやってない。
プロローグ版でインテつかったときは、4よりもいい感じでケツが流れたように思う。
>>174 ホント o(゚Д゚)っ モムーリ!
だったよ・・・。
なんか、ブレーキングした瞬間、
バンプタッチorABS介入?で
アンダーだった・・・。
当然アシストOFFで。
GT4プロローグで出てくるDC2Rは、
筑波最終で、ゼロカウンターで走れたのに・・・
GT4プロローグのセッティングのようにならないだろうか・・・。
ブレーキ残しで、
リアを浮かして、スライドさせつつ、
アクセル入れてオーバー消しながら
立ち上がる走法ができなひ・・・。
日光の6コーナーみたくできない。。。
でも、セッティングでなんとかならない?
>>176 やっぱFFの醍醐味ってそれですよね。
セッティングは少しだけ試したけど、未だ尻にうんこ付いたまま取れまへん・・・
アシストOFFでもABSだけは標準で残ってるから、
いくらブレーキバランス調整しても、
結局、
ブレーキバランス強→ABS介入
ブレーキバランス弱→ABS介入しないが効き自体が弱
でブレーキングによるリアのスライドが誘発できない。
このあたりの設定が固定なのがミリオンセラーであるが故の
限界なのかも知れない。
あぁ!もうあきらめた!
EK9のノーマルで
フロント:ストリート
リア :エコノミー
に汁!
目には目を、ウンコにはウンコを
だ。
なんちて、逝ってくる‥ _| ̄|○
逝け
そろそろ、横転や転落、クラッシュも実現してくれないだろうか・・。
メーカーが嫌がるからやって無いって話しだっけ?
全メーカーがYesと言わないと無理らしいね。
まぁ、海外メーカーなんぞ連絡できないだろうけど
連絡も出来ないのに車登場させるわけないでしょ。
山内自身、カーオブザイヤーの選考員にもなってるくらいだから、
ひたすら安定志向の八歩美人的な挙動にしかできないんだろ。
車の売り上げにも影響するだろうから、間違っても危うい挙動は出せない。
ドライビングシミュレーター?笑わせるぜw
てかRX−8のノーマルが285PSもある時点で(ry
マツダからたんまり貰ってるんか? えげつないのう。
実際FFでスピンなんかしね〜よwwww
それはFFに乗った事のない香具師の発想だべ。
乗った事くらいあるよwww
乗った上で言ってんだけどww
乗っただけだからじゃね?
ママの運転するカローラに乗ったんでちゅか?
そうでちゅ♪
ごめんなちゃい。ぼくまだ中学2年でちゅ♪
正直、GTシリーズは4で終わったなと思う。
今は、自動車メーカーの広告塔に成り下がっている。
GT4って、どのようにして実車からデータを取ってるの? Gメーターとかから総合的にハンドリングのデータを出してるのかな?
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 00:46:27 ID:8NzjJ3HI0
>>195 挙動の基本はカタログデータ
駆動方式、軸加重、ホイールベース、トレッド、構造、サスペンションジオメトリー
入力してシミュレート
因縁つけられた車種(自薦他薦問わず)に関しては、それ相応のパラメータ変更をする。
ざっとこんなもんだ
基本は演繹法。即ちパンドラの箱を開ける発想
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 00:47:57 ID:StBeKLAB0
>>196 だったら収録されていない車のスペックを自分で入力して作成できる機能
でもつければいいのにな。
100億cd溜まったから大人買いでもするかの
実車からのデータ採りは
あくまでSCE側の宣伝戦略と、ポリフォニーの「サンプリング」の利害が一致した
一種のパフォーマンスに過ぎない。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 00:58:03 ID:8NzjJ3HI0
>>197 そのうち出るだろ
今回はB助にのめり込んで、そんなマイノリ需要に対応出来なかっただけ
シミュレートデータをパッドで打ち込めると思っている君が
そこまでジオメトリー等々に精通しているとは思えないが…
まぁそんなお気軽ゲームは数年後に出るんじゃねw
教えて下さい。FFの車ってみんな加速してる時に
コントローラがブルブルするのはなんでですか・・?
バイパーって新車の時から触媒付いてないんでつね?ドノーマルなのにバックファイアかましたんですけど…(ー'`ー;)
アフターファイアでしょ
アフターファイア房キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
かわいいなぁくらいで我慢してやれよ!
ポリフォニーデジタルが車を数十台集めて、シインリンクもてぎで取材走行したけど、そこにテクノプロスピリッツのAE86があったのに、
GT4には収録されてないね。 もしかしてSSver86用のため?
203
勉強不足でスマソ
スーパーカーに四穴の鉄チンホィールってカコイイでつ(w
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 15:55:51 ID:Pfvw6Gk70
>>166 スプーンのインテRで富士走ったけどリヤでたぞ!
しかもタイヤはスーパーソフト、お前がヘタなんじゃないの?
第一コーナーでオーバースビード気味にやったらリヤが出る。
コツを言えば進入距離看板の50mちょい手前でフルブーレーキング+
すぐ右にハンドルを切る、ただしオーバーランする可能性があるから
無理矢理曲げる感じでやってみ
>>207 スーパーソフトだからリアがでるんだろ。
コンフォートタイヤ(N2)でやってみな。
ジャダーって何のジャダーだYO
宇宙刑事
ギャーーーーーーーーーーーバアアァァァァァン!!
A-SPECポイントとかってゲームの進行に影響ある?
高かったらイイ車が当たるとか?
>>207 >>208の言うとおり。
ていうか、誰もFFの動きに違和感唱えて無かったことがとっても不思議でした。
実車とくらべてリヤが安定し過ぎて攻められない。
一番悲しいのが、
S2000やNSX−Rだとベスモのラップタイムより1.5秒くらい早く走れてしまうのに、
ユーロRやDC5インテなどはベスモタイムより1秒〜2秒遅いタイムしか出ないこと。
(コンフォートタイヤを純正装着タイヤと仮定して走ったとき)
どう考えてもFF車の再現性に問題があると思ったのさ。
データのサンプリング+政治的なしがらみによる挙動操作がある。
GT4プロローグと同一車種で比較すればよくわかる。
GT4になって後者がプラスされたわけだ。
でも、考え方次第で十分楽しめる。
ヘボチューナーがセッティングしたFF車を、
自分の手でノーマルのちゃんとした状態に戻すつもりで
セッティングすると考えれば、それはそれで楽しめるよ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 15:06:19 ID:83Mng+TT0
>>215 ベスモのタイム気にながらGTやるやつなんているんだな〜。
いやーおもしれー。
所詮ゲームだ。カリカリすんな。
>>215 ベスモとGT4のタイム比較表キボンヌ。
>218
215じゃないが洩れもそういう楽しみ方するよ
そういう香具師は多いと思うのだが・・・
>>220 俺は自分のタイムと比較するね。
後はギア比でどんくらい変わるかとかの目安。
あのギアを流用したらこのコーナ合わね、とかね。
あくまで目安だけど、そこそこ楽しめるぞ
ニュルのベスモとかのタイムとGT4のタイムは比較出来ん仕様。
ゴール地点が違う為。
GTFP使って、ガンさんの高速スラロームテストやってると、カウンターでおつりもらってタコってしまうんですが、・・。
漏れもベスモとかオプションとかと比べてる。
比べるっていうより目標タイムにしてるけど。
自分の腕とかも入るから同じタイムにはならんけど良い勝負になるのって面白いね。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 20:49:06 ID:koxJ6P3F0
最近邪魔臭くてBスペックばっかりなんだよね。(w)
練習しろよ俺。(w)
とりあえずGTカーが手に入ったので実際のGTマシンにいつでも乗れるように練習しておかないとね。
でもさTVとかで見るより簡単にスピンするんだよこれがさ。
もうちょっとリアルに作って欲しいなー。そんなにスピンしないって(怒)
鈴鹿と筑波でタイムアタックすればいい練習になる。
本山選手も本でそう言ってた。
レーサーを目指すみんなにもおすすめだよ!
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 20:51:32 ID:sVlzxuiC0
所詮はゲームさ
229 :
215:05/02/03 22:38:45 ID:SfExHRZj0
俺の場合は、
S2000’03・・・1分6秒3(ベスモ1分7秒9)
NSX−Rコンセプト・・・1分3秒8(ベスモ1分4秒8)
現行ユーロR・・・1分12秒前半(ベスモ1分11秒1)
DC5インテR・・・1分10秒前半(ベスモ1分8秒0)
全部ノーマル、コンフォートタイヤな。 下2つはオイル新品で上2つは若干走ってる。
>>228 俺がこんなこと書いてるのも、GT4に期待度の大きさの裏返しなのかもしれん。
230 :
215:05/02/03 22:39:42 ID:SfExHRZj0
山之内の気分次第で、路面に急にギャップ作ってみたりするぐらいだから、
コースの再現度は悪いと思うよ。
まあ、写真撮影のみでこれだけ似せるのは立派だとは思うが、
測量するわけじゃないから。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:37:00 ID:THCmBRIv0
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 02:04:46 ID:Sz0VH9d70
まだ100万本突破してないんだ。92万本か
セーブデータが壊れた。
セーブ中に電源切っちゃったのかね。
さすがに面倒だから押入に封印かな。
>>234 何度スペアのメモカ用意しとけと言ったら分かるんだ
意外とGT4売れてないんだな。
発売引っ張りすぎ+年末急に発売で広告戦略も建てられず苦戦してんのかな。
まぁ心配しなくても世界では売れるんだろうけど。
>>239 さすがに4ともなると新鮮さも無くなって飽きた&ライセンス取りに懲りたと言うのも有るかと。
挙動の誤魔化しにようやく、遊び手が気づいてきたんだと思う。
長引く不況でなんとなく買ってた奴が買わなくなっただけ
買うカネは充分あるが、まだ3もクリアしていないのに次に進めないとか言ってる人結構いるよ。
クルマ好きで買ったような人はゲーム上手いとは限らない。
でも、絶対クリアしないとイヤとか言ってると次が買えない。
>>243 そんなアホな。
だいたい3年かかってクリア出来なかったものは
今後何年かかってもクリア出来んだろ。
君の周りには変人がいっぱいいるんだね。。。
最後のニュルの一個前まで、コーヒーブレーク含めて金取れた。
あとは、ニュルだけか。
長かったけど、たのしかった。
これでようやくスタートラインに立てそう。
いやいや、中古で買ったヒトもいるわけでして・・・
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 05:27:58 ID:0dYuPig40
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 09:28:46 ID:BSC6yI8HO
とりあえずエンディング見たらやめにしている。キリが無い。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 11:21:29 ID:41cUop3PO
>>197 俺はその方法でカローラランクス Zエアロツアラーにポート研磨を施し、吸排気系と足回りをスポーツ用に交換して、TRD Sports Mに仕立ててみた。
結局のところこの車はエンジンを高回転まで回さないと威力を発揮出来ないということがよくわかったよ。
とりあえず実際に購入する時の参考にはなったと思う。
まったりプレイでようやく達成率35l。
レースよりフリーランばっかりしてるw
RUFフルチューン楽しすぎ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 19:47:32 ID:WMuMeIgi0
>>251 おもろそうだけど車の性能差ありすぎじゃないか
254 :
sage:05/02/10 00:09:28 ID:8QLQjtVk0
最近キューブの後ろ走ってるとキモチ引っ張られてるような気がする。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:59:08 ID:AOOmKg170
F355チャレンジを思い出させるな・・・
ハードも3セット要るのか・・・
>>251 参戦メーカーのドライバーについて。
スズキ → 一番上手そう
ダイムラー → 将棋が上手そう
マツダ → 手袋が痛い
ダイハツ → 唯一の女性
日産 → 結構上手そう
VW → かっこいい
トヨタ → 民主党の党首
フォード → どこの国の人?
スバル → この人知ってる
ホンダも出てこいや。
トヨタは監督にアンダーソン起用キボンヌ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 17:08:44 ID:gq8ZvTo4O
>>255 一昔で言えばドライバーズアイ@ナムコ
ってとこだね
1プレイ300円だったから遊んだことある人は少ないかも…
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 17:48:40 ID:9EVn5i2MO
写真撮影だけじゃないだろ
てか、少なからず山内も実車で走行してるんだから、気分次第て
その辺のレーサーにも意見求めてるだろ? ソロモン見たけどあれは開発の一部だろ テレビで全て見せるか普通
その発言は撤回すべきだろW
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 17:50:59 ID:9EVn5i2MO
ミスた 231にだった
ライセンスALLゴールド達成しました!!
最後のニュルは楽しかったなぁ〜。
350km/hの超高速コーナーのステアリングからの手答えがたまりません。
もっと同じ条件で楽しみたかったけど、タイムが甘めに設定されてたからここで達成。
多分、ALLゴールドってすごいことだと思う。自慢してもいいかな?
あとは、作業のようなレースを監督モードで流して金稼ぎして、
好きな車でも乗り回そうかな。
安心汁。
みんなオールゴールドだからw
>>265 265も含めてそれはないと思う。
(ほんの数日でALLゴールド達成した某大学生を除いては)
そうかな?オレの知り合いが異常なのか?
つか誰だ、その房大学生って…?
防大学生?
GTの真髄はライセンスにあると思う。それも銀ではなく金。
銀と金の間には超えられない壁がある。
銀は適当でも取れるけど、金を取るには1000分の1秒でも
縮めるためにいろいろと考えなければならない。
その作業こそが、どらいびんぐで一番必要なことかしら。
またそこまで走りこむと、ほんの些細な車の違いやコースの
特徴が見えてくる。
だから、ちゃんとに走りこんでゴールド取った人の口からは、
間違えても「ライセンスに使われる車はどれもアンダーで個性が無い」
という言葉は出てこないはず。
とライセンスを終えて思った次第です。
かしこ
今回はミッションレースもなかなか味があると思うがな。
すまそ、それを忘れてた。
やったるで〜!
トリッキーで無理っぽい程、熱くなれる。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 23:28:03 ID:wguJvPX/O
269
分かってるじゃないか。
>269
同志よ・・・・
でも
俺はライセンスオールゴールド取り終えると
そのあと堕落してしまうタイプ・・・
この後どうしようか・・・結局アーケードモードで
コントロールタイヤでドリ練・・とかやってたが
4はちがう!4は俺みたいな奴を救った!
>>273 漏れは、86でドリで楽しんでる。
ドライヴィングパークが筑波1000みたいで
走行会の楽しさが蘇って来る。
レースに比べて、超現実的w
なんだよ、みんな
>>251興味ないのか。
盛りあがってるかと思って覗きに来たのに。
正直普通のコントローラだとライセンスはただの作業でしかないけど、ハンドル使うと楽しくなるね。
ライセンスみたいなミッション形式ばっかり遊びたくなる。
ハンコンないと面白くないのか。
こりゃエンスージアに期待するしかないな。
エンスージアは、かなりGT4に似てる。
これもハンコン必須だね。
GT4に比べて、ブレーキングでリアを出せる。
さらに、そこから踏み込んだときのリアの出方を
コントロールする幅が広い。
GT4が「きゅーー、スパッ、くるくる。」だとしたら、
エンスは「きゅーー、ずばぁー、ずざぁーーー、ぐっ!、くわーーーん!」
という感じ。
このスレでいろいろと出てきたGT4の挙動面での改良版といった感じ。
より実車に近づいた。
>>279 「きゅーー、」「ずばぁー、ずざぁーーー、」「ぐっ!、」「くわーーーん!」
のそれぞれの音は何の音?
>>279 家ゲー板から流れてきました。
擬音が解り易いです。
初めての具体的な操作感インプレですた。
>>279 単刀直入に聞きたいのですが
GT4と比べてどっちが運転してて面白いですか?
>>282 まあ、車好きならエンス。
ゲーム好きならGT4かと。
インプの操作性が好きなら、エンス。
エボの操作性が好きなら、GT4。
車自体を操る楽しさはエンス。
レースとかライセンスとかミッションとかの付加価値を求めるならGT4。
挙動的には・・・
エンス:機械式デフ+空気圧低
GT4 :ビスカス+Sタイヤ
>>283-285 おおー解り易い。
今まで良く解らないまま家ゲーのGT4スレを眺めてきたんですが
実車しか知らないんでそのつもりで意見聞いたりすると
どう言うわけか実車に乗ってる証明からしなきゃならないらしく
これまでそう言う感想諦めてました。
やっぱモチはモチ屋だなぁ。
それにしても、まさに我が意を得たりてカンジですな。
こりゃエンスー期待しちゃうな。
世間からあまり期待されていない分、
変なしがらみがないから自然な挙動を自然なまま出せるんだろうな。
つーか外的要因より作った本人の信念とか盲信て感じがするんだよね。グランツーは。
滑らせるのはキライです、みたいな。
デフォルトで強アシストの設定からしてみても、そういう思想が感じ取れるな。
何も知らない一般プレイヤーだったらそのままOFFにせずにプレイし続けるだろうし、
それがアタリマエみたいになってくる。
連投&スレ違いスマソ。
でわ!
>>286 確かにな。まぁむこうは脳内免許取得者と信者が多いからしょうがないよ。
やっぱこっちのほうが年齢層も高いだろうし居心地はいいよな。
>>290 強アシストなのは間口広げるって意味合いもあんのかもね。
もちろんしがらみも満載なんだろうけど。
まぁでも、あまりエンスーに期待しすぎるのもどうかと思うけど。
ニュルの落書きも再現できてないらしいし。
挙動を語るにしても、まずはじめに映像ありきだからな。
期待はなんぼしてもタダだからねぇ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:17:41 ID:Ao49EcsC0
GT4
3までは、F1入手でやらなくなった。
今回は、写真あり、Bスペありでこんな俺でも、飽きずにやっている。
鈴鹿、ルマンがあるのも、+ポイント。
買ってよかった。
満足!!
GT3でF1入手って運が悪いとライセンスとってロードスター耐久で終わりじゃないか?
>>293 期待するのはいいが
買った後に落胆させられるのは嫌だろ?
ゲー板にもそういう奴多いんだよ。
現実離れした期待をしておいて
出た途端に期待はずれだと叩きまくる奴が。
結局楽しめなくなる分だけ損だよ。
まあコナミのゲームだし。
期待より冷ややかに見てるヤシのが多いんじゃね?
エンスージアって、引き抜かれた元GTスタッフが作ったんでそ?
>>292 よくそのニュルの落書き云々って聞くけど、
正直落書きなんかどうでもいい。
動画を見る限りドリフトは出来るみたいだから、
俺はそれに期待してるだけ。
GT4はクソだったからな
そんな話は初めて聞いた。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 13:25:36 ID:IHlNSFxG0
エンスのデモ画面だけみたらまるっきりGT4だな。
んーS15とランエボが山を下ってるようなシーンが有ったけど
ああ言うスライドを維持するような走り方ってGT4やりにくいんだよね。
映像だけだと確信が持てないけど、GT4って基本的にハーフスピン持続させてるだけの
かなりナンチャッテドリしか出来ないじゃん?
なんかまぁ2chで聞いたハナシなんでアヤスィけど
グリップ限界を超えたらスピンモード挙動に移行する為のフラグが立つらしいんだよな。
実際、グランツーリスモでスライドさせると不可解な現象有るじゃない?
アングル付いた状態で幾ら踏んでもフケない時とか。アレがどうやらスピンフラグ立ってる最中らしいんだわ。
お前らの推測にはもうウンザリだよw
いや、だからオレの推測はオレの推測だし
ウワサのネタは2chだからな。ウンザリする方が神経勿体無いよ。
タイヤの焼ける匂いのように香ばしいですね
漏れも、その話は聞いたことある。
山撃自身が言ってたな。
ここ数年のドリフト主体のマーケットに対して、
あえてグリップで殴りこみをかけたのではなかろうか。
でも、ミッションレースNo15のストラトスはいい感じで
流れるなぁ。
重量配分の違いかな?
あぁ・・・
あの不自然にフケなくなるのはそういう事か
まさかお前ら、アシストをオフにしてないなんて事はないよな?
>>312 まさか。
普通は、あの蒼く光る三角形に殺意を覚えるだろw
滑ってるとき普通にフケるけどなぁ。
それより、エンブレ効かな過ぎ。
またエンブレ房か
エンブレ房だってw
おいおまえら。Z06レースカーってどうよ?
おれにはとても乗れませんです。はい。
Z06レースカーって何ですか?
>>314 特定の条件の時だけだよ。アングル浅いと普通にフケる。
大きく回りこむコーナーなんかでフェイント入れて思いっきり振って入ってみて
フルカウンター当たってイン側のカベが正面見えるぐらいの横ッ飛び状態で
全開にしてみ。何速でも吹けないで、そのまんま待ってるとスピンが止ってから
ようやくフケだす。
イタリア市街地コースの最初の方に
登って直角クランク→右の長い下りコーナー(ここで振り出す)→キツイ右
ってあるじゃん。こことかで試すと解り易いかも。
キレーに振り出すトコまでは逝けても吹けなくてタダのハーフスピンになる。
なんか思い当たるところがあるな〜
「なんだよ!これ〜」
って何度叩き壊そうと思ったか・・・・・
アングル浅く保って辛うじて吹ける時でも
アクセルで斜め前にトラクション掛かってるカンジじゃないしね。
ダートとかだと割と上手くいくんだけど。
筑波のD1コーナーでもなる。
1ヘアにフリっ返しで突っ込んでアングル深くすると発進時の状態みたいな感じになるんだよ。
クラッチ繋がらないみたいなエンストみたいな。
で、アングル浅めにしてなんとかやろうとしても今度はトラクションかからなくて失速する。
山鬱はドリフト嫌いなんだろな…
確実にキライだろうね。もしくはどっからかナニか釘を刺されたか…解んないけど。
にしてもジムカーナ場でパイロン一本見てデフ入れて足固めてN1タイヤ履いてアシスト切った
普通のFR車でクルクル出来ないだけでも十分異常なクルマが走ってる感は
解るけどさ…じゃぁなんであんなトコロ用意したんだろうな。ナンチャッテ?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 05:16:55 ID:mk3QPeda0
くるくる出来ない??
GT1,2は出来たよね?確か、、。
4は特にムチャクチャだね。低速域だと如実に。
なんなんだろうねぇ。ハイスピードで教科書的に走る分には本当にリアルになったなぁと思うのは確かだけど。
まぁだからこそターマックでツイスティなコースを殆ど入れてないんだろうけどな。
アマルフィの最後のターンなんてGTFPじゃぜーーんぜん楽しくないもんな。
ただのUターンで。
クルクルしたいなぁ〜(;´Д`) ハァハァ
とりあえず早ければ明日には店頭に並びそうなD1で一月お茶を濁してみるかな…。
金魚のウンコみたいにくっついてくるFF車のおケツをどうにかしてくれ
まぁまぁの表現だな
金魚のフンは最後には必ず切れる訳だが。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 19:16:57 ID:mk3QPeda0
そんなみんなには、エンスージアがあるさ。
あれは、タイヤコントロールに主眼が置かれてるんだろ??
ムービー見たけど、実車そっくりに、(ロードスター)ドリしていたよ。
GT4は、現実には味わうことの出来ない爽快感を体験させてくれる。
化け物マシーンでね。
それに、俺個人の意見なんだが、背景をリアルにしすぎると、絵にならなくないか?
GT4ぐらいが、絵になってよい、と思う。
エンスージアはとりあえず現時点では夢も希望も持てる。
叶うかどうかは知らないけどさ。あと一月ワクワクして待ってるよ。
ようやっとGTFPが生きるかどうか。
体験版ないの
>>335 土屋祭りで体験した。
ちゃんとアクセルで向きが変わったよ。
GT4と違って、滑り出してもすっぽ抜ける感じがしなくて確実に地面を捉えてる感じがした。
なんかリアの設置を自分でコントロールできるような。
まあ、オレのレベルじゃあ感覚的にしかわからなかったけど、
走りだしてすぐに「ああ、この感じだこれだ。」って素直に思えた。違和感ない本物っていうか。
設定いじればGt4でもドリフトできるようになるぞ
↑
そんな君に衝撃の事実。
GTでサイドを引いてもスピードが0にならない事がある。
もう根本的にダメポな悪寒。
>>337 低上演ができないという挙動ベースでドリフトしても、
それはもうモドキでしかないとわかってるから、
非常に冷める。
そもそも、サイド引いたときの挙d(ry
ドリ禁
>>341 グランツーリスモを見事に三文字と言う超コンパクトな纏めで的確に表している。
>>339 ハーフスピン持続なんだよね。結局。
設定もムチャクチャシビアだし。
ちゃんと計算されてるなら足ガチガチのバカセッティングにデフ入れれば
とりあえず定常円ぐらい出来るようになるわけで…
ラーラーラララララー
ラララーラララララー
ウーウーウウウウウウー
ララララーラララーララー
父さん…
そもそもドリフトしたいやつは他のソフト買えって話であって…
そもそもグランツーリスモはグリップ主体なんであって…
父さん、巷はドリフトの話でもちきりです…
「リアル系シム」を名乗りつつスライドとグリップをモード的に分ける事自体がちゃんちゃらおかしい。
「刃物シム」なるものがもし有ったとして「超リアルな野菜の切り心地だけど人を刺す事は出来ません」
とかじゃダメだろ。使う人間が決めるべきなのさ。
定常円やろうとして、滑り出してからある程度時間がたつと、タイマーが切れたかのように、
デフが効かなくなって、その場でホイルスピンしてSTOPするのは仕様ですか?
山さんは、アレか。
超ベタグリップ・ドライ専用・純粋培養・優等生ドライバーでも育成するつもりか。
いっそのことF1ゲームでも作れって話。
「3歳からカート」とかいまさら小学生でもいわんぞ。
ドリフトをしたいという話ではなく
出来ない設定がえらく不自然だという事で・・・
そもそもグリップ主体って何さ?
GT4でマッタリツーリングでもしてるのか?
>>346 仕様です。すっげー不可解だよなぁ。あれ。
山内タイマー
>>349 分かってないなぁ
そもそも動摩擦と静止摩擦は違うんだからモードは
違ってもいいんだよ
まんこ
グリップ走行してるクルマは静止摩擦のみで走行してるのか、たはは。
どうやって曲がるんだろうね。
釣られた…_| ̄|○
わーい釣れた釣れた♪
まんぽ
>>358 そうか釣ってたのか。
それを聞いて安心した。
さんざん文句を言いつつ
今夜も電源を入れるおれ・・・orz
>>360 挙動はアレだが、ライセンスとかミッションレースは楽しいな。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 23:51:04 ID:iIIJJLMh0
ニュルでばかり遊んでて、コースを覚えちゃったなーと思いつつ、
ブロンズだったC9でトライしてみたらあっさり金orz
にゅるいい
ドリフトドリフトってアホか?
序盤のギリギリ全開でいける超高速コーナーなんか身震いするよな。
コーナー多いのに全開時間がメチャ長い。
とくにジャンピングスポット着地後の全開右コーナーとかちびりそう。
ドリフトとか無理だけど、ニュル用だけでも価値はあるな。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 00:01:24 ID:JN81D+650
レブスピDVDとあわせて、楽しさ倍増。
清水氏のインプでのアタックは必見だよ。
今はビートでにゅる走ってる
真っ直ぐ走らせるだけでも・・・・・あわわ
楽しい(w
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 00:07:44 ID:h58dEXA20
波サーキット R34GT−R MスペックNur
N3タイヤ
ASMオーバー 5
ASMアンダー 9
TRC 8
オイル交換無し他フルノーマル
で、1'02.228を切ったらお前は漏れより上手い。
ん?それ俺もやってみようかな
でもR34GT−R Mスペックなんて持ってない・・・orz
ま、俺じゃ出そうにないタイムだな
>>370 あえて車板でやるならアシスト無しでやれよ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 00:44:41 ID:XNGu0dzC0
>>370 筑波くらいならASM切ったほうが絶対速いな
核心。ごめん。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 00:50:32 ID:WoQXSW9r0
>とくにジャンピングスポット着地後の全開右コーナーとかちびりそう。
あそこ全開かよ・・・ガクブル
小心者の漏れは少々ガスペダル抜いてしまうど。
そういえば、ゲーム中でオ−バーステアを「低レベル」扱いしてたな。
>>377 あ、いえ国際Sのことです。
あの車だったら鬼ダウンフォースで序盤の高速コーナーはほとんど全開でいけるので。
「スライドは悪以外のナニモンでもない」、って15年前ぐらいの頭だけ走ってる派の言い分を
そのまま鵜呑みにしてる自称理論派スポーツドライバー、って製作者象が浮かぶんだよな。
このゲーム。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 03:14:31 ID:2Qm1cJwnO
>380
本気で思ってるの?
このゲームずっとやってると指痛くならない?
特にブレーキとか左右とか結構強く押したりするんでさらに痛くなるw
>>379 ザウバーC9なら1.03くらいで漏れでもゲートあるとこまで到達できる
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 10:12:21 ID:j2eoNMyJ0
>>382 なる。おれは両手の親指が痛くなって、それを通り越すと皮が厚くなって
カチカチになってきた。んで皮が剥けてくんの。GTFP買おうかな…
>>384 GTFPだと革じゃなくてモロにゴムのハンドルな挙句に
親指を巻きつかせないと回せないぐらいにハンドル重い時が有るから
いつの間にか親指の間接の上にタコが出来る。GTFPダコ。
俺も親指硬くなって一皮むけたし・・
ちなみに質問です、どっかでもらったアテンザでFFレース出ようと思ったら
レギュ違反だって・・FFもFRも4WDもMRも出れない・・?
なにコレ?バグ?捨てちまえって事ですか?
家ゲ&家ゲ攻略のGT4スレが春厨だらけになってきたので、
非難してきました。ドゾ ヨロシク
避難でした・・・・
で、今夜はどこ走る?
にゅる
グランドキャニオン
ドリ禁
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 01:25:12 ID:rJ6UxU0K0
じゃあ、2時ににゅる集合って事で。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 01:34:58 ID:BV5bGOxY0
このゲームでオイル交換って、いつやればいいの?
>>399 基本は購入時。馬力上がるし。あとは警告灯点灯で。
401 :
387:05/02/16 14:55:15 ID:H5UdnFSs0
サンクスみなさん、やっぱ仕様ですか・・ガレージで駆動形式見ても??
売っちまおうと思ったら廃車しか選択出来ねぇ・・まったくアテンザちゃーん。
ちょっとエルキャピタンを66周走りに逝ってくる。
エルキャピタンいい!
トンネルを出たコークスクリューっぽい所大好き
セッティングが決まると楽しいなエルキャピタン
終盤の高低差付き連続コーナーセクションが好きだ
正直GTC(グランツーリスモコンセプト東京2001ver)の挙動でGT4のボリュームだったら神ゲーだったのに
あの作品はゲームとリアルのバランスが素晴らしく出来てたし、FFの挙動やFRでのドリフトも物凄くやり易くてキモチ良かった
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 18:59:41 ID:k6cH2sYx0
ミッションのオペラが攻略できねー。
本当に上手くならないとここはクリアが苦しい希ガス。
クリアに大切なポイント教えれ。
>>407 そうかな?
何度か走りこんだら、取れたよ。
この車はGT4らしからぬ良くできたFFみたいな挙動で好きだな。
>>408 例のミッション11は楽勝だったのに・・・。
スリップストリームバトルまでクリアー!
GTRとか面白かったなあ。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 20:02:20 ID:px01X8yNO
今日で全ミッションクリアかな…。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 20:19:52 ID:KFYmdUJu0
最終ミッションは手ごわいなぁ・・・
ノーマルインプスペックC。タイヤS2でニュル7分43秒台
よく頑張った>俺、程度には。
もっと速いタイムだした人おらん?
一人でやってると気合いがイマイチ入らない。
8分10秒ちょっとだったかな
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 01:07:47 ID:Tdk9kG6u0
>>413 7:49.242
日本酒2合くらい呑んでやってたから参考タイムって事でw
まあ、シラフでやっても1秒くらいしか短縮できないと思うがorz
>413
デュアルショックで二周だけ走ってみた。 7分41秒5だったよ。
420 :
413:05/02/18 03:06:34 ID:zPVSqlKl0
>>419 haeeee!!
そのタイム目標に頑張ってみるよ。
421 :
413:05/02/18 04:21:30 ID:zPVSqlKl0
7'42.652まで縮めた。
まだ一秒差あるけど、ミスも多いからなんとかなるかな?
やっぱり目標タイムがあると気合いが入るよ。
422 :
419:05/02/18 04:34:36 ID:xPS/zJusO
自分もまだドリフトしまくりなんで、結構縮まるかも。
タイムアタックスレみたいになりそうだが、いいのかな?
タイムアタックスレ化するんじゃねーよ!車板唯一のスレが消されるだろうが!
>>413、おまえは以前からウロウロしてるだろ。車板でやるな。
やるならゲー板に逝って思う存分やってください。
424 :
413:05/02/18 05:22:36 ID:zPVSqlKl0
たしかにニュルのタイムを聞いてまわった事がある・・・。
最初タイム聞いて終わりにしとけばよかったかな。
速い人いないかなって思ったもので。
とりあえずもう書き込みはしないんで安心して下さい。
>>423 気に入らないなら自分が出て行く。
それがルールだぜ
それがモラルさ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 21:48:44 ID:OhgNjEY30
おれは驚いたんだが、ガキがおおいなGT4。
小額、や厨房ばっかりだぜ。
それは、それで良いんだが。
煽りが気に喰わん。
ガキ特有の、バーカとかいうの、無性に腹が立つんだよ。
ガキだから、許されるってもんじゃないがな。
ガキは、ぽけ門でもやってな。
>>425には悪いが、言わせてもらった。
>おれは驚いたんだが、ガキがおおいなGT4。
そりゃゲームだし・・・仕方ないんじゃないか
忙しい大人の中にはゲーム自体しない奴もいるだろうし
仕事もってて24hrなんで無理だし
ビッグタイトル故に、いろんな奴がやってるからな
アホが目立っても仕方あるまい
正直、同レベル
>>427 シャクに触るのはわかるがスルー汁。
せっかく車板で年齢層も高めでマターリしてるんだし。
その上であえてチクリと言わせてもらえば反応する藻前もガキっぽい。
私の正論が理不尽に捻じ曲げられてしまった。
で、何が言いたい?
Aで24時間耐久やった勝ち組の人はいますか?
今度の休みに引き篭もってやろうと思うんですけどどんな感じですかね。
セガが出してたル・マン24hとかいうやつみたいに
途中でピット印してセーブできればいいのにさ
もうちょっとそういう細かい芸をすれば
感動だってさらに引き立つのに・・・
>>429 24時間放置しとけば
勝手に終わってるだろ>24耐
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 01:30:53 ID:IzKt4UE00
うちは女房が節電命なので、放置しておくと電源抜かれる。
女房が実家に帰っているときに、やった。
ニュル24時間
年齢が高いだけで精神年齢の低い奴居るな
所詮ゲームスレだからこんなものか
ABSかかるからなのか、ブレーキングドリできないんですが。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 15:11:00 ID:IzKt4UE00
中級のワールドチャンピョンが全焼できねぇ
チャンポンシップはあと2銭くらい残してなんとかとれそうなんだが、
アウディR8じゃだめなのか?
>>443 コースアウトとか壁に接触しなければ楽勝なはず。
負けるってのはどこかでミスしてるでしょ?それを克服すればおk。
445 :
443:05/02/19 18:16:57 ID:uk5q8h2C0
エンディングムビーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
・・って思ったら、山内の自己万走行映像カヨ!!(゚听)
>>444 うむ、してる。コース不慣れでミス連発だった。精進するわ
つかずっとスパーハード履いてノーピット作戦したんだけど
ラップタイム差あり杉とか、微妙にハードで持ちそうなとこもあったみたい
3つ2位でサルテに関しては5位だよ orz
これ撮影してるヘリに山鬱乗ってる写真が有ったんだが。
挙動がおかしいことに気がついた。
スピンをギリギリこたえて、ヨーが収束したにもかかわらず、
そこでスイッチみたいなのが入って、なぜかヨーが加速して
強引にスピンモードに入った。
ああ、家ゲー板で言われてたけど
かつて山鬱インタビュで
「スピンフラグが有って、走行モードからスピンモードへの移行を自然に見せるのに苦労した」
って発言が有ったらしい。実際に運転しててもそれは感じる。
ドリフトとかスライド走法ってよりは、回転半径の大きいハーフスピンだもんな…
なんじゃ、こりゃ;;
一歩譲って、そういう挙動のプログラムになってもいいけど、
なんかぜんぜん自然じゃないような。
それならまだ不自然マンセーで割り切って全開ドリフトできる
ゲーム系レースゲーの方が面白い。
まぁゲームだしねぇ。そりゃ割り切らなきゃならないとこはあるんじゃないか?
グリップ走法を押し付けられてる感が無くもないが、スベリを狙わなければ普通に走れるわけだし。
ドリフトなんて興味ねえし厨房臭いから出来なくてOK
ドリフト馬鹿はD1やら街道やらキモいゲームやってろボケ
興味云々以前に、リアルと言っちゃいけないんだよな。これ。
定常円旋回も出来ないようなゲームで。
D1とかがドリ専ウソ挙動だとするとGTもグリップ専ってだけで
心根は一緒だわな。
頭の悪いやつが唸ってるが
ドリフトをしたいと言ってる訳じゃないだろ
限界付近の挙動が実車ではありえない程不自然だと嘆いてるだけ
滑っちゃったら事故、って決め付けられてるのがねぇ…。
そこを押さえ込んで走る、その領域に踏み込まないように時に利用して走る
って言うシビアなストイックさを楽しめないんだよね。グリップ派としても。
山Pがかつて無理して買ったR32でオーバー出して半損か全損したとか言う話を読んだが
そう言うの聞くと思わず納得しちゃうもんな。ウソかホントかは知らないが。
グリップって言ったって(ry
ブレーキングで尻にじり出すような感覚は良く出来てると思うんだけど、
そこからアクセルONして一番美味しい・楽しい部分が再現出来て無いのが×
オンザレールゲームと割り切ってフラグが立たないように気分でたのしんでる。
ナナメに押し出す感が無いよな。
グラベルとかでも横に出るばっかりで。
やっぱりみんな挙動には違和感を感じてるんだなぁ〜オレはGT4はもう諦めてエンスーに期待しようと思ってる。
ちなみに挙動に不満がある方はGTC(コンセプト東京2001)をプレイしてみましょう。
コース数が少なく登場車種も少ないけど素直な挙動と操作性の良さで結構楽しめます。
例えばコーナー進入時にブレーキで向きを変える動作での車の動きには、実際走ってる人なら、これは!と感じるはず。
ドリフトもバッチリ決まるし個人的に一番良いと思ってる挙動なんだが・・・どうも山Pは違うみたいね・・・
中古なら980円位で売ってるから一度PLAYされたし!
とりあえず、ドっと息抜きって感じでD1GP買ってきた。これで一ヶ月エンスーまで持たせるつもり。
収穫は、GTFP900度でもセルフカウンターっぽい動きは作り出せるなぁってこと。
後輪のスライドアングルが付いた時に舵が進行方向を向こうとするけど
その雰囲気は出せてる感じ。勿論ドリゲーなんで色々ムチャクチャなんだけど
GTFP自体は犯人じゃないなぁ。まぁSATが弱い(モーターの回転力の限界?)んで
手で戻す操作は必要なんだけど、GTと違ってどこで止めたらよいのかハッキリ解る。
こう言うのGTFPで作れたんだなぁ。フツーに。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 22:49:31 ID:YokQBBnw0
GTで限界超えたところからのフラグをD1仕様にすれば解決?
>>458 いやぁ、それは無いね。
あくまでD1GPって言うワールドのクルマだから。
リアルとは無縁の世界。
それでもアクセルで曲げる感触は味わえる。
スイッチポン系のドリゲーとはまた違う。
GT4に学んで欲しいのは「スライドコントロールすることも含めてリアルなクルマなんだよ」ってことだな。
D1の良いところは少なくともGT4より一回転回るステアリングってのが生きてる
と言うところかな。GT4だとUターンぐらいしか意味ねーもんな。
グラベルでカウンター当てる時もせいぜい回して左右180度ぐらいまでだし。
俺のリアルなセカンドカーはトゥデイな訳だが
GT4のトゥデイはおかしいよ
あんな糞ドアンダー出ないって
みんなリアル愛車の挙動とあまりに違うから面食らってるのかな?
面食らうってか「ゲームだから割り切らなきゃイケナイ」とか「スライドさせちゃイケナイ」とか
アレもコレも我慢しなきゃ”イケナイ”が多過ぎて…俺の70スープラはトルセンが元気な時は
もっともっと楽しいぞ?って思いながらタダひたすら我慢だけってのが…
少なくとも運転に関してはね。
写真モードとかは楽しいし、運転した印象が悪くてもリプレイは楽しかったりする。
まぁ運転は楽しまずにカーCG制作ツクールと思えば良いのかなぁ…なんかドライビングゲームだと思って買ったんだがなぁ…
つーか、まぁ、数十馬力のクラシックかーから900馬力のフォーミュラカーまで再現できるほどにはシミュレートが完璧じゃねぇのは仕方ねぇよな。
実際リアルかどうかは知らんがGT300あたりより上が面白いゲームになってる気はするな。
愛車をGT4みたく限界走行させたことがあるの?
ドアンダーとか言ってるのは大体減速足りないだけでしょ。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 01:01:42 ID:Gc07MKO20
限界走行しなくてもアンダーかオーバーかという味付けは判るけどね
みんな、アンダー消すくらい出来てる上で挙動が不自然と思ってるから書いてるんですよ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 01:10:23 ID:ENx9FaZgO
なんでエレメントがあってフォレスターがないのよ。
なんでジャパンが無いのよ!L20ETが運転してーよ!
DR30ターボCが有るのにRSターボは要らないだろ?
フェンダーミラーのRSターボの方をHR30にすれば良かったのに・・
ブルーバードでいいやん。
ギア比めちゃくちゃ
〜俺の勝手な推測〜
コースのバリエーションが増えちゃったのが諸悪の根源だろうな。
具体的に言うと・・・
ニュル入れました
↓
狭いコースの挙動だと不安定すぎてゲームになりません
↓
今回はニュルが売りだから挙動をニュルに合わせちゃおう
↓
ニュル以外のコースでドアンダー
なぜ大きな犠牲を払ってまでニュルに固執するかというと、
世界中の自動車メーカーの広告塔になるため。
良心的に捕らえるとすれば・・・
山欝の無言の叫びがGTCやGT4Pといった本編以外で聞こえるような気がする。
世間から注目される本編では政治的圧力に屈せざるを得ない。
「みんな、本編では許されなかったが、オレのやりたかった挙動はこれなんだよ!」
というわけで、GT4Cに期待しましょう。
なるほど…どうりでニュル以外あまり楽しめない理由がわかったような気がする。
車の挙動にスポットを当てずに特定のコースに合わせて車の特性を決めたという事か。
その考え方が他の面にも影響を及ぼしている訳だなw。
一通りクリアしたら、どうせニュルしか走らない
という奴が多数だろうから
ニュルに照準を合わせたのは正しい選択だと思う。
…確かにニュルしかやってないな。グラベルのグランドキャニオンもやってるか。
>>466 実車と比較してドアンダー
若造や都会の奴には理解出来ないだろうが
ド田舎では毎日の通勤がニュルアタックだったりするのだよ
オレのコトか。。。
行き通勤路、帰り走り道だもんな…。
だーれも通ってないし。
公道ではかなり頑張ってるつもりでもそれほど速度は出てない。
ゲームではかなり減速しているつもりでも結構速度が出てる。
そりゃそうだ。限界走行ってのは絶対速度によって決まるもんじゃないよ。
大体通勤路全域で限界までは使わんのは確かだけどな。
本当の限界よか手前でスライドさせて様子見るぐらいが安全。
>>479 漏れは景色よりもスピードメーターで判断してるからそれはない。
極端な話、ポリゴンがポコポコでもジャギジャギでも15fpsでもワイヤーフレームでもスプライトでも
スピードメーターが速ければスピード感を感じる。
所詮ゲームなんだから想像力が大事でしょ。
所詮ゲームだから個々の車を完全に表現してる訳ではない筈
それにしたって俺の実車とGT4の車は違いが大きい
ちょっぴり不満
お酒のみながら、Bスペックモードってだめ?
放置プレイかよ
飲酒運転すっと、このゲームもタイム伸びないし…。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 02:45:38 ID:f9+CDerL0
そもそもBスペが必要ないわ。自分で運転してこそのレースゲームだ。
Bスペだけの機能を切り取って別のタイトルで出せばいい。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 02:55:47 ID:uWiqdutz0
Bスペは、あっていいんじゃない?
俺は、色んな車買って、いっぱいイジリたいから、Bスペあると助かる‥
楽だから‥
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 02:58:51 ID:uWiqdutz0
っていうか、グリで走るとアンダー強い‥
ドリすると、おつりをもらいまくる‥
あの挙動はムカつく。けど
攻略しがいがいがあっていい。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 03:18:43 ID:Q9viBjOUO
Bスペしかやんない奴はミッションレースがクリアできないだろう
今99.6%でつまった_| ̄|○
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 03:29:37 ID:uWiqdutz0
確かに‥(°.°;
ミッションレースは、いまだに最初の1コしかクリアできてない‥
Bスペがないと耐久レースで困るだろ。
あんなもんいちいち自分でやってられん。
GT3では耐久は一切手を付けなかったし。
耐久以外は全部自分でやったけどな。
漏れもミッション11からスゲーつまった。
で、いまだ1lapのインフィニオンがクリアできね。
テストコースのヤツは良かったんだけどな。
ドラフティングで引っ張り合ってトップ追いかけたりして。
あれフォーミュラでやってればエセIRLみたいで面白かったのに…
普通のレースでもてぎ走ってもぶっちぎりになって面白くないぽ。
みんながヘンだヘンだって言うから
サイド引きまくってみた
普通に停止するだけ
同じ状況でブレーキかけるとアンダーでコースを飛び出すのに
サイド使うと何事もなく何かに車体を支えられてがごとく安定して停止する
こりゃ、へんだ
それと、ストレートでスラロームかますとリアが激しくブレイクして横向くんだが
コーナー入り口で同じ事しても普通にドアンダーしか出ない(w
こりゃ、欠陥ともいえる仕様だな
スリップ恐怖症とかドリフト排斥論者とかそう言う類いの中の人を感じる。
高速走行中にスリップアングルがつくと、修正不可になるのですが。
そしてありあえないぐらい、高速回転するw
笑いのセンスあるよね。今回の挙動を手がけた人は。
実際にこんな動きをする車があったら、タダでもいらんw
スリップアングル、とか専門用語っぽい事を言ってみたら
用法を間違っている人ハケーン
>>500 どう間違っているか説明できない人ハケーン
前輪を操舵した時点でスリップアングルが付いているのに、
何を言っているのかと小一時・・・・
文脈で「後輪の」を読み取ってやろうよ…。
ところで洒落で買ったD1GPが案外面白いんだが。
まぁ全体としてみると駄ゲーなんだけどね。タイムアタックでひたすら周回して
良いラインを通れるように孤独な努力してると萌えてくる。
GT4のクソゲーっぷりを報告するスレはここですか、そうですか
いいと評判のフォトモード使ってみました
・・・なんですか?ありゃ・・・・イラネ
B助
耐久なら使える
GT3では耐久はやらなかったから・・・
でもB助下手過ぎない?
ありえない仕様
実車より大幅な減速をしないと曲がらない
とにかく減速命仕様
ありえないほど減速すべし
クリップ過ぎたら今度は実車ではありえない程曲がるし加速する
このゲーム作った奴何かトラウマでもあるのか?
20キロでもスピンモードは激作動
が、しかし、同じ挙動はコーナーでは絶対再現されない
でも、今夜も電源入ってますw
減速に関してはそうでもないよ。
フラックプラッツとかノーマル3タイヤでも第一ジャンプからチョンブレ180kmで回っていけるし
エイヤァじゃ曲がらなくても、丁寧に荷重をちゃんと乗せていけば曲がるのはよー出来てると思わせる。
問題は「スライドなんてオマイらするんじゃねぇ。あんなのは邪道だ」と言われてるような各種操作感だと思うなぁ。
ともあれ、GT4はもはや全然やってないなぁ。
ストイックなクルマ運転ゲーってので初代から全作買ってきたけど
どうもストイックと言う方向性がマゾヒズムに取って代わってきてる気がする。
なんかムリヤリなんだよなぁ。ナニかが。
要するにアレだろ?
このゲームの諸悪の根源=ABSが付いている事
だろ?
それはどうだろう。根源が一点だけと言うほど病根は浅くないと思うぞ。
この押し付けがましさは。
丁寧に過重をかけるといい感じなのは判るが
それは車によるんだな
あれだけ車種があると
実車とは違う変な設定の車があるって事
まぁそりゃそうだな。と言うか、実車と良く似てるなぁって思える車種有る?
好みの車種は有るけど自分の乗ってる車を始め似てると思えるクルマはちょっと見当たらないんだけど。
しっかし32Rにはワロタw
あんなクッソドアンダーの車なのか?32Rってのは。
もうなんか感動したよ、あのアンダー具合には。
ああ。ドエリャーアンダーだな。つーか四駆系はどれもこれも似たり寄ったりな希ガス。
どう考えても後輪目イッパイなのにアクセル抜き気味で思いっきり舵入れてもハナは反応しないしな。
そのくせ踏ん付けると四駆アンダー出る感じで…。
G T 4 は 歴 代 最 悪 の ク ソ ゲ ー だ と 声 を 高 ら か に 叫 び た い !
っていうか長い間楽しみに待ってたのになんですかコレ?
個人的に少し楽しみにしていたドラッグレースも対戦出来ない、ゴーストとも戦えない
ツリーは飾り、タイムも実車と大きくハズれる・・・FFは氷の上を走ってるかのごとくトラクションが掛からない
もうね、あんた十分稼いだもんだから、やっつけ仕事ですか?山鬱!
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
歴代の中で一番がっくり来たのは確かだなぁ。
絶対値的クソ度ってよりは、待った時間や期待した度合いからの相対的な印象とも思うが。
突如現れたゲームだったら間違いなく神ゲーだったろうとは思う。
一番納得いかないのは、ちょっとでもアウト側の後輪が宴席orダートに乗り上げるだけで、
盛大にコマのようにぐるぐる回り続けること。
特にニュルとか。
普通は、うまい下手は別としてスピン中でありながらある程度のコントロールはできるもんだが、
スピンしたらもうコントロールとかいう言葉は無。
ただひたすら、スピンルーチンから返ってくるであろうアウトプットを待つだけ。そのときの車の行き先は
神のみぞ知る。スピン状態からの復帰とかいうテクは使えない。
しかも必ずといっていいほど後ろ向いて、影響の少ないリカバリは不可。
おまけに、スピンターンとかはなぜかできない仕様。
ゼロスピードからはスピンルーチンに飛ばないようだw
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 23:34:39 ID:XVzujrFrO
516
それはおまいが下手なだけ。
いままでのGTは、ミスったら素直に自分のミスを受け止めて次の走りに繋げられるような自然さがあったが、
GT4は、ミスってもなんか自分のせいじゃなくてゲームのせいにしたくなってくる。
スゲェ性格の悪いヤツに自分のチョットした非を指摘されたようなムナクソ悪さだけが残る。
なんなんだろうなぁこれ・・・。
しかもわざわざスピン専用の関数なんか作ってるわけねーし。
パラメータのクラスタが変わるだけだろ。
わざわざスピン用の関数なんか作ってたら俺はメインの挙動SE殴るねw
適当な直線でフェイント入れて真横に飛ばす(完全に後ろを向かないようにコントロールする)
↓
横向きを維持したままアクセル踏み続ける
↓
そのままカウンターを当て続け静止するまで待つ
↓
ほぼ停止するまでアクセル吹けない。停止すると同時に吹けだす。
ってのがどうもねぇ…アングルが浅いと吹けるんだけどトラクション掛かってる気はしない。
>>518 あ、そのもどかしさ感凄く解るわ。なんだろうね。
旧GT:ここで、ミスっちゃったね。ここはこうすれば次はもっと速く走れるんじゃないかな?
GT4:あ〜にやってんだぁ〜。はぁ・・・ オメーよぉ、あれほど滑らすなっていっただろうが! どうせまた同じミスすんだろ!
やべ、上司とかぶった・・・
これかぁ・・・。
>>522 そんな感じするね。
ぶっちゃけゲームなんだから補正だろうと矯正だろうと入って良いと思うんだが
プレイしててそれがハナに付いたり操作の意思を阻害してるように感じられたら不味いと思うんだよ。
この前トラコン付きのクルマを運転する機会が有ったんだが
ちょっと元気に走ろうとするとピーピーピー。丁寧に丁寧にムダを無くしても少しスライドさせようとするとピーピーピー。
この時の腹立たしさに似てる。
そこらへんは、実車の電子デヴァイスと同じ考え方なのかな。
例えは適切じゃないかも知れないが、
TOY○TAがBMWを見習って欲しいのと同様に、
GTシリーズもユーザーにとって何が楽しいと思わせるのか
というところをもうちょっと考える必要があると思う。
そう。トヨタのクラウンだったのよね。
突き詰めていくとクルマを運転する事自体の楽しさをドライバーが求めることを認めてない感じ。
運転の自由を奪って安全を確保するって感じかな。ある意味クラウンにそれはアリなんだよね。そう言う車だし。
でもゲームで同じ印象を覚えるってのはオレ的には頂けない。
基本的に「ムダを殺ぎ落とした確実に速い運転だけが正解ですよ。それ以外は不正解なのでやっちゃだめ」
って言われてる気がしてしょうがない。
車板の中にあるはずなのに、香ばしい
なんて言うか、…ファンツードライブはドン無視でレーシングドライブ一辺倒つーかね。
車”生活”シミュレーターというからには、
フォトモードやBスペックもいいけど、
運転自体の楽しみ方のバリエーションも残して欲しい。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 00:01:29 ID:XVzujrFrO
それはそれでアリだけどな
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 00:47:26 ID:jDXqEGKq0
車板っぽくなってるな。
漏れもやり始めて2日目でいやになった、気持ちよくねぇもん
コンセプトあたりまではまだ良かった希ガス。
4は厨房向け教育ソフトなんだろうと思えるわ
だが注意しなければならないのは我々車板住人だって
全員が「意のままに実車を操れる」訳ではないという事。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 02:00:08 ID:doKTaEfn0
そんなに電子デバイスが嫌ならOFFにしろよ。
ASMとTCSは任意で切れるんだから。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 02:06:33 ID:Zf1fxTMxO
釣りはスルー
ん そんなに四駆ダメか?エボ5買ったら曲がりすぎて感動したんだが
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 04:16:10 ID:FZzRQhwEO
ヘタクソの集まりでつか
耐久の24時間以外は友達とみんなでA助でやってる。
ベストタイム争いが熱いw
やはりGT3やコンセプトの頃より燃えれないのは仕様ですか? orz
あんなに流しやすかったR34ですら何か悲しい結果に
やっぱ俺にはブレーキングドリができない。
クリッピングポイント超えてからのホイールスピンのドリなんかしたくない。
ブレーキングドリしたい。
ABSうざい。
現実のTVRにABSなんて無いんじゃないの?
やめてほしい。
しょうがないよ
旧車にコンピューターチューンがあるくらいだもんw
まぁインジェクション化とか点火のCPU化っての意味かもしれないと好意的に解釈も出来る。その辺は。
ところでナムコかどっかから
エンスージア
っつー車ゲーが出ますね?
タイトルからしても、かなりGTを意識したようなんですけど。
当然買うよー。第一作目だし品定めしたいしな。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 17:03:16 ID:SCf/kF2E0
ゲームはあんまりリアルにしないほうがいいよな。まだ許せる段階だけど、Gまで加わったら実車と区別つかんようになるぞ
それで良くない?
まぁセガラリーが登場した時一番新鮮だったのはFFB付きのハンドルだった。
当時「これがご家庭に入ってくることは無いだろうな…」と、バカデカイ筐体を見ながら思ったもんだ。
だけども、流石にGはどうやってもムリだろうなぁ。仮想的に視覚でGってのは成功するかどうかは別として
どこかが一度はやらなきゃならないトライだろうと思う。
確かにGT4はちょっとガクッっと来た。
初めてやったGTシリーズがコンセプト東京だったから余計に。
オータムリンクでケツ流しまくって遊んでたから、
GT4で「よし、久しぶりにオータムリンクで流しまくって遊んでみるか。
→ギャリギャリギャリギャリガシャーン!!→(´・ω・`)」となった。
エンスージア買ってみようかな・・・。
ただ、GT4だと「日本車にも飽きたし、今日はヒュンダイでも使ってみるか。」とか
「ヒュンダイは昨日使ったから、今日はホールデンにしよう」とかマイナーメーカーの車を色々
使って遊べる楽しみがあるからなぁ・・・。
エンスージアでもヒュンダイとかホールデンとかのマイナーメーカー使えるなら買うんだけど・・・。
ヒュ(ry(゚听)イラネ
>>549 まぁ、そう言うな。海外で売るために色々と事情があったんだろう。
それに一応ラリーにも出てたんだから。
だが韓国コースの存在意義は微妙だった。ニューヨークや東京とかぶってるだろと。
まぁ、これも色々と事情があったんだろうが。
というか、海外版には車種の追加やA助B助交替システムなどが追加されているらしいという件について。
>>550 勝手にWRC欠場してペナルティ食らったりしてるけどね。
まぁハイオク満タン一回分だしな。
>>549 それもうそろそろ飽きた。2ちゃん名物発言なんだろうけど。
スクリーンショット見る限り収録されてる車種はエンスージアにも魅力的なのが多数有るな。
つーかGT4だとジャンル毎の肝心の萌えポイントを抑えてない部分でちょっと萎えたりしたんで。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 20:05:03 ID:FZzRQhwEO
>540
ABSの効き具合をセッティングで調整したらABS作動しても苦にならんだろう
頭沸いてんのか、氏ね
電子デバイスの類は全部0に設定してるのだが
何かの制御が強力に利いてる感じ
逆なのかな?
>>556 ABSは”0”でいいけど、その他は”21”で効きが弱くなるはず。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 20:51:08 ID:e0Qvw1Hk0
|
|
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J
!?
まあ、なんだかんだでGT開発の会社の環境は最高だと思う。
あんな独創性のありげな環境で、ガチガチ仕様のゲームが作れるとは驚き。
そろそろGT4にも飽きてきたし、
またデスマーチにでも参加して、命と人格を失おうかしら。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 01:25:58 ID:GncroUn90
GT2のグリフィスやバイパーのノーマル車は、
スタートした瞬間からの加速感が秀逸だったと思う。
なんというか、ボイーンと加速するような
エンジン音と視覚的な加速度のマッチングが最高だったと思う。
>>561 GT4ってエンジン音が聞こえないから、音でレブの判断ができなひ・・・
通常の(前向き)の視点より後ろ向きの方が音がいい。
エンジン音って実はフロントパイプなんかの音も含めた音だもんね。
今回ストラトス復活したけどみんな的にはどう?挙動ピーキーすぎるけど好き♪
でも欧州選手権ではピーキーすぎて使えない orz
家ゲ板では「GT4でスライド出来ないのは実車並にリアルだから」論が根付きつつあります。
>566
どうしようもないな、家ゲのやつらは・・
家ゲではGTの挙動の方が正しくて
実車の挙動は嘘らしいからなw
実際には完全に自動車の挙動を再現したようなゲームは
現時点では発売してないけど信者は
自分に合わなかったレゲーなんかは
GTに準えてそのゲームがリアルじゃないと言い出す始末だしなw
クルマの限界、つまりタイヤの限界がスピードにのみ拠ると思ってるしなぁ。
さすがにマジメに突っ込む気にもなれない。
アクセルターン出来ないってのがどう言うことか、40Km/hからハンドル入れてサイドターン出来ないってのが
どう言うことか、解らないんだろうなぁ.…。
クルマの限界やタイヤの限界なんて日常で
簡単に経験できることなんだけどな
アクセルターンやサイドターンだってある程度の場所があれば経験できる
限界なんて路面の状態が悪くて雨降ったり雪降ったりすればそれはもう・・・
ある程度完璧に車をコントロールできると思っていても
悪条件が重なれば自分の予測できない状態になることもあるしな
その予測できない状態は家ゲでは下手というらしいw
ゲームではいつも同じ状態で走るから予測出来ない状態に
陥ることはないけど実車をなめてる感じがしてちょっと嫌だったな
そりゃまぁ18歳未満だとか車買う金がないだとか免許も取れないとかだな
普通のクルマの話しを出そうものなら
「無免だろ」の一点張りだしな。会話の余地も無いし。
街道バトル2つうのを中古で買ったけど何だよこれ・・・
GT4とは対象的に超オーバーステアなんだがハンドルの切れ角が有りすぎて
むちゃ操作しにくい・・・クリップ狙ったらIN側の路肩に激突したさ・・・
足もなんかヘニャ足でヘタったショックのように常にゆらゆら揺れていて、
それが強化しても変わらず車酔いみたく気分悪くなってきた・・・orz
エンスーも大丈夫かなぁ・・
常識的な走り方してたら
GT4の挙動が正しく思えるのはある意味当然だと思うけどな。
普通の人は限界などとはかけ離れた領域で走ってるわけだし。
そうでもないぞ。雨の日雪の日や林道なんか
外から見てるだけでも限界コーナリングしてるオバハン軽やオッサンRVが居る。
危なっかしくて見てらんないよ。
同じ30kmでも運転によってタイヤの限界まで使っちゃうかヨユーの安全圏内か変わってくるもんだ。
>>576 人口比からいって大半の人は太平洋側の都市部に居住しているわけで
そういう人たちは雪道とは無縁。
林道なんて走る由もない。
>>577 だから普通の人は走行中にサイドを引いたり
ステアリングを大きく切ったままアクセルを深く踏み込むようなことはしないわけ。
30kmでタイヤの限界を使うなんてことはまずありえないよ。
明らかにグリップを失うなんて経験をしたことのある人は
むしろ少数派だと思うよ。
グリップを失った事が無いのに失うスレスレで走ってるのを見かけるから怖いって話。
30kmで普通の曲り道を曲がるだけでもパカパカアクセル開けたり占めたり
ハンドル入れたり抜いたり、S字の下り道でカックン切り替えししてるもの。
あと東京でもこの前雪降ったし、雨は日常的に降ってる。
箱根辺りなんてこの時期雪だらけだし、スキーに行く人もイッパイ。
スタッドレス履いた四駆RVの人とかが道志みちを走ってるの見るのとか
かなり極限状態よ。しょっちゅう回ってるし。
雨の高速で80km程度ハイドロ乗った時にパニクってアクセル閉じたりハンドル回してる人も居るし。
法廷速度内でも日常でも充分キケンな操作してる人は大勢意居るの。
それを危険と知らずにな。
おめ〜ら平日になにやってんだよ…
>>579-581 なんかスレの主旨とズレてきているようだが、
今はGT4の挙動に関して話しているわけだろ?
箱根の雪道をたまにノロノロと走ったところで
それがGT4の挙動の判断にどうつながると言うんだ?
俺が言いたいのは、普段一般的な走行をしてる人にとっては
その延長線上としてゲームを楽しめるようなバランスを取ってある
ということよ。
>>566にある
「GT4でスライド出来ないのは実車並にリアルだから」というのもそういうこと。
実車で普段ドライ路面をちょっと飛ばした程度で
スライドなんかするわけないんだから。
>>582 水曜が休日の業界もあるんだよ。
危ない人だなぁ。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 15:08:40 ID:rE/CNRFe0
>>582 オレも水曜日休み業界の人だー 平日昼間に書き込むと無職扱いされることがあって
鬱だ…
ところでロードしてる時円い時計みたいのがぐるぐる回るんだけど、いつも白いんだけど
今日はなぜか時々時計だけ赤くなるんだよね。ロードも1分くらいかかることあるし。
いよいよ壊れたか、オレの最初期型プレステ2よ。
おれは夜勤だ
>584
同意
>雨の高速で80km程度ハイドロ乗った時にパニクってアクセル閉じたり
まずいことだったのか・・・orz
なら、正しい対応教えてください
何もしない、が正解。
ハンドルも真っ直ぐ、アクセルはパーシャル、とにかく落ち着く。
当然ブレーキも禁物。車体に荷重変動を起こさない事に全神経を注いで抜けるまで待つ。
カーブとかにハイドロポイントが有ったら事故多発なんで当然そんな道は無いか
まず間違いなく改修されてる筈なので、慌てなければなんと言う事も無い。
やっぱバカか危ないヤカラが多いんだな
嫌がらせとも取れる。まぁ、どこぞの穴から出てきたんだろうな
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 19:27:03 ID:tyBSi+5D0
ハイドロ楽しいぜ。轍だらけの通勤道は多目の雨降るとすぐに川状態になる。
通勤用の軽は当然ノンスリなど無いから5速でホイールスピンしまくって楽しいよw
ガンさんがエンスージアのインタビューで「もう一個の方(恐らくGT4)よりもシフトチェンジのラグがリアル」って言ってたんだけど、
その辺はどうよ?
エンスーはクラッチつきで駆動系もシミュしてると言う話なので本当だろう。
GT4にはギア間回転差で生じるはずのシフトラグがまったく無い。
え?
ガンさんは「もう一方のは繋がりが遅すぎてヤダ」的なことを言ってたわけだが。
てか、GT初代の頃はリアルさアピールの常套句として
「グランツーリスモのシムエンジンはクラッチまで作って有りますから。実はモータートゥーン2からやってたんですけどね」
と言いまくってたわけだが。
>>598 遅すぎてやだ?
おかしいな GT4ではシフトボタン押した瞬間にギアが即チェンジするぞ。
アクセル調整する必要ゼロで。
もしかするともう一方はGT4じゃないっぽいな。
F355? イヤまさかハードドライビン…
遅いとなると間違い無くGT4ではないな。
あれはアクセル踏みっぱなしでシフトアップできるくらいに
ラグがまったく無いのだから。
じゃぁ何と比べたんだろう・・・?
GT4買ってすぐに86でドリ車作ってみた。
ドライビングパークのようなミニサーキットで気持ちよくドリフトできるセッティングにして遊んでた。
ふとニュルも走ってみたら、案の定ドオーバーw
でも若干アンダー目にセッティング変更したら、ニュルでも流しつつ気持ちよく走れた。
>>602 軽自動車で、高回転にならないうちにシフトUPしてみ。
>>603 そのセッティング教えてエロい人
初期アンダーが結構強くてフロントオニキャンで対処してます
実車ではMR2乗ってるけどおつり使ったりフェイント使ったりで一番安定してるのは何故だろ?
>>606 ドライビングアシストでアンダー側だけを最大に効くようにセット。ここがミソ。
これで、頭の入りはようやくアンダーの強い実車に近い感覚になる。
あとは基本フェイント気味に入ってふりっかえししたいところで、
チョンブレで前加重作ると逆を向くので、ブレーキ離すと同時にアクセルON。
ブレーキは踏み時間が長すぎるとアンダーなので、あくまでもタイミングを
とるためのブレーキとして、基本アクセルで曲げる形。
タイヤはなるべくハイグリップでリアは1ランクだけ落とすとベストバランス。
グリップが低いタイヤだと、スライド→スピンモードへの移行が速いような希ガス。
既知だったらすまそ。
コースはドライビングパークのMotorSportsLandU(逆走も可)がやりやすい。
これはドリのために作られたようなレイアウト。
>>608 IDがDdってのがさすがだね。
しっかし最近の車ゲーでこんなにドリフトに達成感感じられるのも珍しいな(w
ミッションレースでアシストが無条件に入るのがマジウザい。
>>607さん
筑波しか走らないのでゲームでも殆ど筑波の話ですが。
現実感が欲しくてドライビングアシストは無条件で全て0に設定して
ウンコタイヤで走ってましたよ。
もう一つ、シゲノバージョンってどうなんでしょうか(ALL
まぁハチロクのカタチをした何か別のクルマってだけ。
>>612 中古市場で見つけて金無くて車売ってる間に無くなってて気になってたのですが、
何か別の車ってきになりますねえ。
すぐ出てくるよ。レアって程でもない。
GT4の場合、
アンダー側のアシストは、「アンダーが出るのを抑制する」のではなく、
「本来出るべきオーバーをちゃんとに出す」という意味合いで捕らえるのがよい。
アシストっていうと聞こえは悪いけど、
もともとアシストALLOFFで、変なアシスト入ってるから、
それを通常に戻すための「セッティングのひとつ」。
ああ。なるほどな。
ロードスター4時間耐久をAでやったんだけど、もう正直ヘトヘトです。
ポーズ押して休みながらやったので6時間以上かかった。
もてぎ8時間とかつくば9時間とかニュル24時間なんてAでできるんだろうか…
やっぱ耐久はBでやることを前提に設計されてるのかねぇ。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 09:18:16 ID:haq8iCJT0
>>618 耐久なんて無理に自分でやる必要はない。
はっきりいって、意味無いから。
俺は全部Bで済ませた。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 14:21:26 ID:Gvi/nIH30
耐久いらね
しかしアシストオンにするとコーナーリング中は
アクセル踏んでないのに勝手に加速したりして
ラインを狙いにくい。
それより第2のアシスト的なLSDをいじるのが挙動も
自然だと思う。
そんな感じはしなかったけどなぁ・・・。
ノンスリが単なる内掻き防止装置以外の役目を果たしてない希ガス
コーナーリング中にアクセル緩めても
クルーズクルーズコントロールが効いてるような
加速感というか減速しないというかスロットルが壊れて戻らないというか
妙な動きをする事がよくある
これも仕様かな
アライメントとかブレーキバランスのセッティング変えてもあまり
反映されないよね。
なんか、変更されたアウトプットが何者かに吸収されて、
結果同じような動きになってるような気が。。。。
626 :
続き:05/02/24 20:36:18 ID:GrLGLUXT0
上記のケースだが
進入で落とし過ぎとはっきり判るまで
しっかりブレーキで減速すると
この症状はあらわれない
作り手に明確な意思が感じられる
とにかく減速しろと
必要以上に・・・・
現車ならそんな落とさなくても曲がるってw
ゴメン
624=626
山内の子供は世間知らずなんだろうな、きっと。
アレはだめ。これもだめ。
いいことだけやって、いい学校入って、いい会社勤めてレールの上を生きてほしいんだろうな。
昔ならこういう生き方が正しかったかもしれないが、いまの時代は逆にリスクを思い切り背負ってしまうことになる。
↑
知った様な事をw
>>628 オレもそう言う感じするわ。
バイブル中で山内自身が語るように
「ゲームはプレイヤーとクリエイターの言葉以上の濃密な会話である」
ってのは正鵠を射てると思うね。やればやるほど非常にクリアにゲームの意図が見える。
このゲームに意思を込めた人間の思いや願いも良くわかる。
エンスージアのCM始まったね。
NBのジムカ比較がそのままCMになるとは・・・・
あきらかに、「GT4の挙動のおかしさに不満を持っているコア層」をターゲットにしてるね。
うーん、潔い。
3月17日?
( ´_ゝ`)買ってみるか
実際のクルマを知ってて、グランツーリスモ4がヘンな車だって気付いてる人はいっぱい居るけど
そこに大きく落胆する人ってあんまり居ないのかなぁ…。
「ま、所詮ゲームだし、非マニアのオニイさんオネーサンやる分にはこんだけ出来てりゃ上等でしょ」
ってのが最も多い感じだな。オレの周りでは。
「これを『リアル』って言うのを間に受けるわけにはいかん」てのがその後に続くわけだけど。
そう言う層って、大体ハナからゲームに多くを求めてないからエンスージアが掴む層って
オレみたいな仕方なく「降りちゃった」ようなヤツとか以外にどんな人が買うんだろう。。。
今のD1ブームの中だけあってエンスージア売れるかもな
D1とエンスに何の繋がりが?
D1見て車好きに
↓
車好きにはGT4を買う
↓
GT4買ってみたらドリフトできねぇじゃん!
↓
エンスージアなら自在にできると聞き...
↓
ウマー
だったら素直にD1グランプリ買うんじゃない?
D1とかだと、コンセプトがもうドリフトだから「やらされてる感のあるドリフト」だけど、
普通のリアルな車ゲーで自分なりにセッティングしてドリフトを「しちゃう」喜びがエンスにはあると
期待しているのでは。
要はいかに、プレイヤー自身が「好き勝手やっちゃえる感」があるか。
少しでも「やらされてる感」が見えちゃうと、もう萎え
まぁオレもそのクチなんで(ウソならウソで説得力有る方がいい)
ドリゲーでドリやるより、ドリなんて考えてない市販車を思い通りに扱う
ってのに楽しさを見出すけど、
…D1でブームに乗ってるヒトタチってそんなにヘソマガリなの?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:49:12 ID:lXv+VgyA0
挙動云々の話。
こどもから大人まで、満足させなきゃいけないゲームだから、仕方がない。
山さんが言っていたよ。GT4は難しいゲームと思われたくないって。
だから今回は、結構、簡単になってる気がする。
俺は、歓迎だよ。
それに、俺は実車でドリフトなんてしたことないから、どれをもってリアルと
判断するか。おれにはわからない。
限界走行なんかしないでしょ、普通の人は。
GT4は爽快感。それに尽きる。
ぎりぎりのタイヤコントロールで走るって、疲れそうだよな。
それを楽しいと思える人間の比率は、ゲーム購買層の何パーセント??
本来出きるというか、そうなるものを
意図的に制御を入れてまで頑なに拒否し
不自然さ満点のGT4
ま、ゲームとしてはよく出来てるんだけどね
今夜もニュル参りw
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:52:32 ID:lXv+VgyA0
GT4でドリフトはできない??
出来るぞ。
ドリフトの話じゃない
皮肉にも自分達がユーザーを育てたがために、目の肥えたユーザーに捨てられることになるとは。
そして、GT4によって育てられたユーザーが今度はエンスに流れる・・・。
そういう意味ではGTの果した役割は大きかったし、引きドコロすらわきまえてるのではと思わせてくれる。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:39:40 ID:mVcFGVgW0
GT4って何よ ?
今年秋に発表されるぽるしえのニューモデルですよ
>>641 たしかに普通の人・購入層のほとんどは限界走行なんてしない(判らない)
のかもしれんけど、車板なのになんか寂しい発言だなあ
ぎりぎりのコントロールってそういうのが楽しいんじゃないか、リアルでもゲームでも。
そのぎりぎりのスライド感が捻じ曲げられてスピンフラグとの格闘になってるだけなので
なんか楽しくないんだよな〜。オレは爽快感もめった感じないぞ
上でもだれか言ってるけど、「やらされてる感」ばっかり。
( ̄□ ̄;)!!もしや・・・Aスペモードって、購入者が山内に操られてるモードなのか!?
>>645 商圏(ファン層)拡大が目的で、コア層の願望は後回しって感じかね。
車種とか見ても、そんな感じ。
過去シリーズファンならとりあえずは買ってくれることは見抜かれてる?
オレはもう次作は予約はしない。評判聞いてから購入決める
まあ、誰かが言ってたように、
ナイフが武器になるか道具になるかは使う人次第であって、
ナイフ自体はどんな対象物にとっても不変の働きをするのが自然だと。
だからんな高精度なシミュレーションがたかだかプレステで
できる訳ね〜っつ〜の。
アホか。そんなに高精度なシミュレーションしたいなら軍用の
スパコンでも使ってやれ。
>>650 できるんならそうしたいね。
でも、精度とかそういう問題以前に、考え方の問題だと思う。
スマンカッタ。正直俺もそう思った。
しかし、何もいじってないイソプレッサで、ブレーキングですごい
ケツ出るけど、こりゃ何だ?
制度精度というやつは実写乗れと言いたいが、
そうするとDQN乗り増えちゃうし、
かといってリアル趣味れーたー過ぎると
それもまたDQN乗り増やしちゃうし、
まあなんだ・・・・幼女レイプ同人と
リアルレイプ魔の関係と似てるな
そだね、
おもちゃはおもちゃなんだし、ヘタにリアルを求めるのもそういう危険性もあるかもね。
だったら操作性以前に、ぶつけたら壊れるのをリアルに再現すりゃいいのに。
(ボディ凹むだけじゃなくて、操作に異常が出る位)
>>654 板金・修理屋で金取られたりしてねw
レース中「あ〜!ぶつけんじゃねぇよ!」みたいな。
激しいクラッシュは即終了、廃車。
そうすれば大事に乗ろうって気にもなるかも。
>655
そんなんすると家ゲのやつら発狂するぞw
店頭でエンスーやってきたんだけど
本スレじゃあんま人いなさそうだしおまいら相手してくれる?
>>655 ルマンカーで壁面に衝突したらドライバーも死にそうだな。
「ありゃー!ロアアーム曲がっちまったー!」ってのがGTフォースで体感できたら、それはそれでおもしろそうだなぁー。
90度くらい切らないとまっすぐ走らない、とか。
あっはっは。面白いが、要らんだろ。
>>645 流れたユーザーは速攻で帰ってきそうだけどな(w
>>648 そらトータルで見れば前作よりははるかに良く出来ているわけだから
GTが好きな奴は無条件で買う罠。
飽きた奴やなんとなく買ってた奴が去っていくだけで。
ごく一部のコア層はPCに行けばいいだけ。
エンスエンスと、賑やかだな。
コナミにはいわゆるゲートキーパーが
いるんかい?
>>659 エンスーやってみたけどGT4との違いはちゃんと感じられたよ。
GTみたいにツルって滑るんじゃなくて
本物みたいにゆっくり滑るような感じ。
サイドターンも普通に出来た。
本物ねぇ・・・
GTCの動きがイチバンだって!
ゲームとリアルが最高のバランスで融合されてる。
エンスーをやれば車の動きがGTより本物に近いということがわかる。
すげぇ〜リアルだな〜って見てたら実車映像だった・・・orz
エンスーもかなりの再現度だと思うけど。
たしかに頑張ってるとは思うが
よく見比べてみ
あの違いが実は大切な部分だと
見比べたら少し違う所もあるだろうけど
実際にやった感じではかなり良かったよ。
なんか絵がすごくキレイですな
まだコナミには期待できないでいる漏れガイル
なんでコナミの画面デザインってオモチャっぽいんだろ。
はっきり言ってダサい。
そう、画質でいうとGTシリーズがずば抜けて高いんだけど
なんでノーマルボディーでナンバーに車名プレート
張ってるのかと・・・・
リアルりあるといってるけど、そこらへんがダメダメですね
リアリティーなさ杉
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 08:22:21 ID:rwLs0gl3O
そんなにナンバー欲しいか
>678
ぽまえに俺の気持ちがわかってたまるか
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 08:59:14 ID:9taLfYZCO
↑なんか気持ち分かる 俺の場合は車プラモ作るときナンバーのデカールは車名などじゃなくきちんと品川50-50とかそっちの実車っぽいの好む
自分の車のナンバー貼ったバーチャルマイカーでバーチャルニュル走って…とか
そう言う妄想系ドリームを叶えたいんだが。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 11:05:21 ID:/QTlyjg90
エンスーのHPの動画、
運転席からの映像がやたらオモチャっぽくないか?
アレはちょっとヤバイレベルだぞ
VGSの周辺エフェクトの話か?
少なくとも挙動はGTみたいな違和感は無いとだけは言える。
ナンバーがアレなのは・・・
・メーカーの意向(宣伝)
・ナンバー入力式にすると各国別に仕様を変える必要がでて非常に面倒
と予想
ナンバーなんてどうでもいい
むしろ取り払って欲しい
ENTHUSIAの公式ムービーを見た。
これはもう思想自体が本物だ、と思った。
勾配の頂点で加重が抜けて、スライドするかしないかのギリギリを
絶妙なゼロカウンターで押さえつける緊張感が映像を通して伝わってきリッジた。
そこでの強烈な入力を受けてよれるボディ。悲鳴をあげるタイヤ。
これでしょ。
微妙に処理落ちっぽくなってるところも、それだけのことを「ちゃんとやってる」
がための結果であって、もうこれは仕方がない。
見た目のスムーズさ最優先で楽しい部分の挙動をすべて排除したGTとは
根本思想が違う。
ジャンルは同じシミュでも、180度方向性が違う。
工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
人生、
「脱線」 か 「平常運行」
だけじゃないってことよ。
しかも意味不明w
工作員必死乙w
意味がわからないとしたら、それはアナタ自身が
まだそのレベルに達してないということです。
m9(^Д^)プギャー!!!
すごい香具師が来たな。
漏れは製品版買うまでムービーも体験版も信じないどー
最後に判断するのは自分自身だからね。
その前にスリドラかGTIクラブを移植しろよ>コナミ
アバルト1000TCRが出るみたいだからエンス買っちゃおう
どうせゲームだし挙動やらグラフィックやらなんかどうでもいい
車種で選んでどのレースゲームもそれなりに楽しんでる俺は勝ち組
エンスージアという名の箱舟になるでしょう。
700 :
700:05/02/26 20:20:14 ID:i5rdRgkH0
700だったらエンスー最高
GTFP完全対応か、
期待しておこう
んっ?このゲーム、フェラーリとかランボルギーニが出ねーな・・・
エンス作ってるの元ポリフォのGTスッタフ=
山鬱とドリフト挙動でモメる→ポリフォに居づらくなる→ヤメてコナミ移籍→エンス作成(゚Д゚ )ウマー
でおk?
暇なんでエンスージアみたいだけど2chネラー向きのリアルドライブシムソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんファミコンボーイでな。少しまちなー。
>>703 KAAZから移ったスタッフで作られた会社ATS
みたいなノリだな。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 17:03:56 ID:NYdcv/BP0
>>706 いや、まんざら嘘ではないぞ
移籍は本当だし
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 17:12:08 ID:/iJWOQmw0
ヰセキ
耕すシムやりてー
ジムカーナコースに、こう書いてあるね。
「ドリフトからジムカーナまで。使い方自由自在のトレーニング用ステージ」と。
いや、やってほしいのは、ハンドルフルロックのアンダーパイロンターンでしょ。
GT4は体験版(値段とかは忘れろ)。
本編はエンス。
と考えれば納得するよな?!
TVRのクルマ、鈍重な気がするとです・・・
GT4でドリフトできないって嘆いてる香具師たちは練習が足らないと思うよ。
LSDが効かないって行ってるやつは、アクセルコントロールが下手なんだろうな。
単純に踏みすぎ。そのあたりのコントロールをしっかりできれば
定常円旋回とかも普通にできるし。
てか、ジムカーナってリプレイ撮れないんだな…ショボ…
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 01:11:57 ID:nQRchenz0
エンすーやったが、俺には、挙動面の違いはわからなかったよ。
画質に関しては、圧倒的にCT4だった。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 01:22:40 ID:5rQhvRoL0
>>716 そんな感じだろうな。
特にパッドでGT4をやってる人には、ほとんど買う意味ないかもな。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 02:07:45 ID:eaR+f2DO0
素人受けするような部分が多少おざなりでも、一部のマニアックな層を
悦ばせるような尖ったゲームに仕上がっていることを期待している。
これは、エンスージアのようなゲームに注目している人達に共通する所だと思う。
所詮、GTとは違いネームバリューも開発費もスタッフも貧しいのだから、
まあ、そういう路線でいくしかない。
だが、仮にそれが上手くいったとして霞のような銭こしか手に入らないであろう
ことをエンスージアのスタッフはどう考えているのか・・ 素人を引き込むために
レーシングドライバーにコメントをもらって宣伝するのはいいが、黒沢元治という
人選がまた微妙にマニアック。年寄りに対してはある程度の知名度が期待できても、
それこそ小学生で頭文字Dに憧れているような層にはただの田舎の爺さんにしか
見えないはず。もっと若くて、JGTCで優れた成績を残しているような華のある
ドライバーに、ドリフトなんかを交えて紹介させればもっとわかりやすいはずだ。
PRの仕方も商売下手な感じで、挙動だとか物理だとか小難しい話ばかりしているよな。
GTと違って、書生のような青臭さが目立つ。
全て覚悟の上でマニアックなゲームを造っているのだとしたら、そして狙い通りに
仕上がっていたら、心から尊敬し、感謝するよ。でも、その代わり次回作はない。
今度のGTは車がぶつかったら、ある程度壊れて欲しい。へこんだり、フロントガラスにひびがはいったりなど。
今度はそこら辺のリアリティが欲しいな。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 02:35:03 ID:M/rNp3r/0
>719
500車種すべてにそんな再現させたらどのくらいのデータ量に
なるか考えてないのか?
山鬱もそれをする容量があるんだったら他にしたいことが
山ほどあるって言ってたぞ
>>721 その他にしたいことって例えばなんだろう
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 06:11:45 ID:Hf19ouvO0
山内がENGINE外車一気乗りのメンバーに入ってて
ゲンナリした。
調子乗りすぎだぞ。
とりあえず次作ではエアロパーツ入れてくれ。
スッピンにシメジは何か違和感。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 08:19:31 ID:nQRchenz0
>>717 やはり、パッドではだめか。
ハンドルは、欲しいが邪魔すぎる。
あんなもの買ったら、嫁がガナリ立てるだろうな。
折りたたんで収納できるコックピットがあればいいが、そこまで投資するか
は考え方次第だからねぇ・・・。
エンスーは間違いなくGT4よりリアル。
これとは別にして普通に考えてリアルで勝負してるのに
後発のものが既発のものに劣っていてはただの笑いもの。
問題はライトユーザーをどれだけ取り込めるかだと思う。漏れ的には
基本がしっかりしてれば、ハードの限界を考慮しても見送る理由は無い。
まぁ、致命的なバグが無ければの話だが。DS2寄りの補正は最初から予想
出来た事だしね。
>>718 若者受けするドライバーって言っても既に大半は他のメーカーに押さえられてると思われ。
槌屋 セガ&ユークス
谷口織戸 元気
本山 ポリフォ
佐藤琢磨 ソニー
で、ニュルとか意識したコメント出せるドライバーつったらあの爺さんしかいなかったんじゃ。
とりあえず黒沢爺さんはオヤジ層に向けてのものなんでしょ。
ゲーム的な部分は他のヤツらがやるっしょ。
イエローバードで欧州選手権のニュルかなり熱い!
すげ〜ギリギリで勝った!!(・∀・)
イエローバード怖くねぇ?
こぇ〜けど、その分楽しいよ
つかブレーキきかね〜と思ってたけど、そりゃ単にギア比が高いから
音がなかなか下がらなかった罠だと納得。
ガンさんと一度でも話した事があったり、隣に乗った事がある人達がターゲットだと思うけど。
あの人はすごい人だよって言っても普通の人はなかなかわからんし。
まぁ全国のコンビニで買えるベスモってビデオは意外と根強いわけで。
長年見てる人は多いし、その人たちはガンさんの恐ろしさも知ってるわけで。
誤爆乙。
昔、ベスモの企画でロードスターのワンメイクバトルやってた時、バトル終わってから、抽選で同乗走行があった時、
服部さんの横に乗ったけど、やっぱり凄かったよ。
あのバトルの予選で、ガンさんが規定タイムにキッチリ合わせて走ってたからビビった。
>>714 すげぇな!定常円できるなんて神だな!
もしかして優秀なハッカー?
頼むから、GT4のパッチ提供してくれよ!
ふつうに定常円だったりw
ネ申キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!!
ガン爺
742 :
714:05/02/28 22:30:32 ID:RQCmR8kj0
さっきD1シルビアで確認としてやってきた
ジムカーナの円状パイロンの内側と外側の間をカウンターステアのみで走らせ続ける
これでで何回転できるのか。結果は7.5だった。
これは定常円が出来たと言えるのだろうか…
743 :
714:05/02/28 22:55:33 ID:RQCmR8kj0
セッティング弄って15回転まで記録更新、と。
てか、これ意外と面白いんじゃないか??
パイロン倒した、またはカウンターステアが続かなくなったらアウト
これで何回転できるかバトル。
定常円は小さい方ですか?大きい方ですか?
オレは小ぶりで形が良いほうが好きだ。
>>743 セッティング変更はアシスト全オフのみでよいか?
タイヤやデフ変更もなし。サスセッティングデフォ。
記録:0rz回
747 :
714:05/03/01 01:41:26 ID:CC67Fuup0
>>744 半径で言うと数十メートル、車の速度で言うと約50km/h
>>746 車側はどんな車種、チューン、セッティングでもおk
>>747 コーンを使った小さい円と大きい円がありますが
やってるのは大きい方のやつということですか?
自己紹介乙。
(´・ω・`)
752 :
714:05/03/01 07:57:47 ID:CC67Fuup0
>>748 小さい円の方で、かつ大きい円をはみ出さないように。
>751
見れない
>>752 大きい円の内側ぎりぎりをやってるというわけですか。
横や後ろが見えないのにすごいね。
失敗した時ってやっぱドリフト続かなくなった時?
>>714 折れは違ったパターンでドリフト研究中。
やっと、鈴鹿の東コースは直線以外全ドリで抜けるところまできたよ。
直ドリもできなくはないけどシビアだし、リプレイカコワルイ
1->2のつなぎがむずいけど速度乗せてくとぎりぎり届くっぽ。
S13でタイヤはタダで買えるやつ、リアだけ1グレード落とし。
アシストはアンダーだけ18〜20、あと全部オフ。これだと定常円は無理だけどドリは可能みたい。
リプレイ、ムービーに落とす方法ないかなぁ
757 :
714:05/03/01 17:01:19 ID:CC67Fuup0
>>754 幅は意外と広いので簡単。外側のパイロンに当たることはまず無い。
失敗するときは大抵ドリフトが続かなくなった時か、内側のパイロン倒しちゃう。
ホイールスピンしすぎて失速しちゃうんだろうね…
>>756 3だと余裕でつなげれた所も、4だとちょっとむずかしいね。
ラインやスピードの乗りでつなげれるか否かがシビアになった。
一回アシストオンも試したけど、俺には気持ち悪くて合わない…
フォトドライブで静止画を連続でとってつなげてリプもどき…
って考えているが…つらいか…
>>755 おおー、こういうのを待ってた!
エンス最高!
モロGT4の痛い部分をついてるね。
BGMもすげぇメロディアスで最高だなぁ!
往年のコナミサウンドが蘇ってきたような気がする。
適当なアーティストの歌をタレ流しの某ゲームはイケテナイ。
なんか、エンスー開発者がGT4がドリフトについて批判されてるのを
知っててこういう事してるんならかなり寒い。ドリフトしか能がね〜のかよ。
総合的な判断はやはり発売されてからだな。
とりあえず社員乙。
取り合えずエンスーは人柱の中の人の様子見てから買う
GTで味わった落胆を味わいたくないし
>>760 どりふと以前に根本的におかしいんじゃ!ボゲ!
正確に言うなら「ドリフト”すら”出来ない」ってカンジだからなぁ…。
現象として解り易いからドリフトを例に出してると言うか。
>>762 夜遅くまで布教活動乙であります!!(・∀・)ゝ
GT4でドリフト出来ないって香具師はASMの数値を変えてみればええやん。 ASM全て0でも、変な補正が掛かるから、
それを自分で直してやれば出来るで。
よく遡って読み返せば
単にドリフトが出来ないという文句はほとんど無い
挙動が変だ
ありえない動きをする事がある
という意見が大半な訳で・・・
電制関係全OFFなんて買ってきた瞬間やってるし、
それなりにスライドが維持するようなセッティングも出せはする。
家ゲ板のドリスレみても「ドリフトが出来ない」ってのはそのまんまの意味じゃないことは認める。
ただ、定点スピンとかそんなに特殊なセッティングやクルマじゃないと出来ないものじゃないだろ、と。
どうせまだ免許も持ってない厨房 工房が文句言ってんだろうな。
そうじゃなくて
実際の愛車とGT4の同じ車を比較して
あれれ?なんでこうなるの・・・・・????
という話
むしろ運転経験の無い人のほうが
「クルマの運転てこんなに難しいんだ!」
って素直に受け入れられそうな希ガス。
現実とゲームを混同してんな
7年間もリアルリアル今度は決定版!みたいな事を言われる度に期待して肩透かし喰らい続けてれば
さすがに愚痴の一つも言いたくなるのよね。アレだけ良く出来てるんだからなんで後一歩踏み込めないんだ、と。
昔から、Visual重視で中身がまるでないよ。
あとちょっとどころの話ではないかと。
すまん誰か、ノーマルのS苺、タイヤグレードFR同じで
>>755みたいマックソターンやってみてくれない?
アシストだけはいじってもいいから。
期待度の裏返し
ここで愚痴ってる奴は
期待して買ったんだよ
コンナハズデハ・・・・
ってな
>>774 そこまで言うと単なるアンチ発言と見られてどもならん。
グランツーリスモの評価がどうとか、ソニーがこうとか、PS2がどうのこうのとか
あまつさえ山内の手腕があーだこーだとか全くどうでも良くて
求めるのはただ一つ
「いいクルマゲーを手にしたい」
ってだけよ。コレだけの車種コレだけの画像品質のゲームは他に無いからなぁ。
王手が掛かってる分期待は大きいのに、毎回スカされる。
さっさとGT4など捨ててエンス予約した漏れは勝ち組。
損切りはお早めに。
いつまでもひきずってないで、気分を切り替えようw
つーわけで、このスレは用済み。
でわ、決して出来ることの無い滞状猿でも目指してがんがってくれよw
おれは愚痴ってる人だが
GT4は楽しいよ
できる範囲でいろんな楽しみがある
優しいのね・・・。
チュ!
エンスに期待するのも分かるが、何か明らかに宣伝紛いのが最近多くなってる気がするんだが。
宣伝以外のどう言う目的が?
気になる点が一点。
ロドスタのジムカーナで、実車だとフルバンプしてバンプラバーで跳ね返ってリアの
加重が抜ける挙動が、ゲームではフルバンプの状態で吸収され安定している。
>>784 映像がそこまで追いついてないだけかもしれないよ。
ゲームの中ではちゃんとそういう現象が起こってるんじゃないの?
セッティングでバンプタッチしていないだけかも。
おかしいと思うのはおまいらが下手なだけだろ、
とりあえずエンスーマンセーしたいならエンスースレ立てろよ社員が。
てか定常円はできるしな、おまえらが下手なだけだろ。
とりあえず言っておくが、S15で
>>755の奴一回転ちょっとは出来た。
実車なら簡単に回り続けられる
>>790 で、何が言いたいの?俺はうまいんだぞってか。
マックスターンぐらい誰でも出来るってハナシをしたいんじゃない?
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 19:40:52 ID:tpnHpQfH0
いや、実車ならできる事がGT4だと難しいということが言いたいんだろう
要は上手い下手ではなく挙動が糞という・・・
うん、いやだから、(実車なら)誰でも出来るってハナシをしたいんだろうな、と。
実際その通りだし。停止状態からハンドルロックまで切ってアクセル煽ってクラッチポンだもんな。
どうでもいい
GT4買ったら燃費悪くなった…
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 20:10:25 ID:tpnHpQfH0
>794
すまそ
だね
>>796 そういや本編のレッスンにそれないよね。
プロローグでやって結構面白かったのに。
そんなのがあったのか。やってみたかったなぁ。
>799
ツルッツルにすべるんだよね、筑波だったかね
つーわけでプリウス買ってみたけど、一体どうやって遊べば良いか解りませんなぁ…。苦難です。
>>803 やってないと思うけどミッションはノーマルでな。
いや勿論こんなのに色々手を入れたりはしないよ(笑
ただ、この燃費系を生かしてナニか遊べないかなぁと考えてるんだけど
特に何も楽しい事無いんだよな。。一人でやる分には。
>>805 ニュル燃費耐久とか?
そういえばハイブリッド車買ってないや
誰かと競い合うなら面白いんだがなぁ。
1リットルで何週回れるか?とかね。
今回プリウス電池切れしなくない?
ずっと電気で走ってるけど二目盛りくらい減ったところで強制充電入るんだけど。
みたいね。無意味なインジケーターだったな。
だんだん廃れてきてるね。
ほかのスレもそうだけど挙動がおかしいって言うのが1番の原因かね。
走ってて面白いと思えないもんなぁ。1から100まで虚偽の挙動だったらそれもそれで楽しいのかもしれんけど
ある所までは「凄くリアルかもしれない!」と思って運転してると唐突に感覚がズレるところが有って
それが蓄積していくから結局苦痛の部分だけがどんどん積み重なっていくカンジだった。
良く出来てるだけに惜しいゲームだったな。。
そのへんはまた5に期待ってとこか。裏切られそうだけど。
ただいくら飽きても定期的にやりたくなるんだよね。3もそうだったし。
うん。だからそのときに備えて暫く前から一日一回グランバレ耐久やってカネだけ貯めてる。
10億ぐらい溜まった。
そうだね。惜しかった。努力は認めるけど大切な事を忘れている。
それは「ユーザーと向き合うこと」これに尽きる。ポリフォの
HP見れば解るが、「一部の悪質クレーマーへの言い逃れ」としか
思えない会社の方針は、ユーザーを馬鹿にしている、と取られても
仕方が無い。その結果は言うまでも無くGT4で実証済みだが・・・。
誤解して欲しくないのは、決してGTを見捨てたのでは無く、大切なこと
を思い出して欲しいだけ。制約が少なかった事もあるが、初期の頃は
今よりもっと、ユーザーに対しての「思いやり」があったと思う。
GT1から7年、あの頃とはユーザーも環境も変わった。次世代への転換期
を迎えた今こそ、「ユーザーの意志」をハッキリと示す必要があると思う。
GTでは素人でもわかるのに
明らかにサイドブレーキやアクセルターンなどがおかしいわけで
プロや関係者の方々はそのことについてどう思われてたんですかね。
山内が任意的にそれらの事が出来ないように調整してるんですかね。
そうだとすればとんでもない人ですね、山内さんって。
ファイルがねーってよ( ´_ゝ`)
>>816 ええ!もしかしてこれはD1?!
おお、とんでもない良ゲーじゃん!映像的にも挙動的にも。
早速買いに・・・。
>>817 「右のセキュリティコードを入力してください」って書いてある右側にある青い数字をその右の欄に入力しなきゃダメだよん。
>>818D1GPだよー。GTFPが思わぬところで役に立ったよ。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 23:35:56 ID:AFVdmj+I0
セキアかぁ・・・うまいねぇ。
次は逆走も見たいなぁ
あ、でもグリップは全然カラッきし出来ない純ドリゲーなんで
あんまり期待しちゃダメよ。ゲームゲーム。
漏れ的にはGTFPのカウンター一回転でドリフトが
続けられればもう、何も言うことはありません。ええ。
それは可能。GTFPでも補正無しのフルカウンターが当てられるって実証にはなってる。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 23:44:38 ID:vCh7KATJ0
1psのベンツの変な車あんじゃん?
一頭の馬に引っ張られたらバラバラになると思うんですけど。
1ポニー力くらいだよね?
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 23:51:45 ID:sZALHM23O
だよね?って言われてもねぇ。記念すべきエンジンを載せた初の四輪車なんですから。チョイノリですら2psですけどね。
馬一頭でも走ってるときは余裕で1馬力以上有るからねぇ。
俺のクルマ230馬力だけど馬230頭で引っ張ったらバラバラになると思う
だよな、馬2頭>>>>>>チョイノリ
単なる仕事量の単位だからね。馬力って。
このままだと次スレは
『エンスーが発売されたわけだが・・・3周目』
って知らないうちにすりかわってる様な気がする。
マジでコナミ社員必死杉。
端から見てて痛いぞお前ら。
GTもあと10日の命か・・・
ドリフトに関する動きがおかしいってさんざん言われてるけど
プロデューサの山内はどういう思いでいるんだろうね。
今回は、もうバグFIXだけで大変だったよ・・・。
今思うと、あれもこれも直したいけど、やれることはやったよ。。。
もう疲れたから、休ませてよ。
ってな感じだと思うよ。
このスレでGT4に不満がある人はエンスー買うんだろうね。
無くても買ってたと思う。とりあえず真剣に作られたカーゲーは買ってあげたいと思う。
GT4:「これはバトルじゃない、セミナーだ」
>>838 最初の何気ないアクセルUターンに感動!
GT4ではそれすらできないし・・・。
逆も上手!
なんだか、この映像を見てる限りではメチャメチャイケてるゲームに思えるのだ。
>>840 ゲームとしてはイケてないからね。ホント。煮詰め不足も甚だしくて。
ただひたすらこういう周回遊びは本当に見た目のとおり楽しいよ。
難しい部分もちゃんとあるしね。
プレイヤーがうまいのか。
微妙に縁石に乗せたりして実際のD1を見ているようだ。
挙動も走行ラインもリアルに見せるための走りをしている感じがする。
>>839 なんか凄い的を射てる気がする。
ミス無く無駄なく速く正確に、"正解の運転"を。
そう言う目的で運転する分には凄く甲斐の有るゲームだよね。GT4。
コースもミニサーキット独特の汚さとかチープな感じが
そのまんま伝わってきて良い感じだなぁ。
雰囲気を伝えるのは、解像度の細かさや滑らかさだけじゃないってことか。
コースは(・∀・)イイ!!ねホント。
本来オレみたいなヘタレドライバーが楽しめるのは
100km/hも200km/hも出るホンモノのサーキットじゃなくて
もっと二桁台のスピードで100乗ったら「おースピード出てるなぁ」程度の次元の
ミニサーキットだと思うんだよね。
実際地元が長崎で何度かセキア走ってるけど楽しかった。狭いけどねホントに。
こういうところが合法な峠ってカンジで好きだ。
やっぱみんなドリフトしたいのね。
ドリフトもグリップもどっちも「それ用のモードにスイッチが切り替わる」クルマなんて実際には無いワケで
乗り手の運転次第でどうにでもなるのがクルマだと思うんだよね。
そう言う風なゲームがやりたいなぁ、と思う。D1GPでは全くグリップ走行は楽しくないので。
ドリゲーにしては本格的な挙動に作りこんであるなぁ、ってのは嬉しくはあるけどね。
今頃山内はフラグ無しのGT4で遊んでるんだろうなぁ・・・
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 05:18:50 ID:yIitrTL7O
ドリフトしたいさ。
プロローグはドリフト難しくて、おいおいこんなんじゃGT4買わないぞ!って思ったけど
改善されて良かった。
実際日本だけでも菅生やエビス、日光、備北、etc.…色んなミニサーキットが有る訳だけど
それに類するサーキットってグランツーリスモには収録されてないってのがゲームの性格を端的に物語ってるよね。
アマルフィのラストのヘアピンみたいなのがずーっと連続するサーキットと考えれば良いわけだけど
多分きっとGT4じゃ全然面白くも可笑しくも無いと思う。
非日常的なスピードで周回するサーキットを目を三角にしてタイムを縮める走行がターゲットで
ローカルなミニサーキットみたいなのは、クルマの動きの作りからして想定外なんだろうな。
>菅生やエビス、日光、備北、etc
エンスーはまだはっきりすべてが発表されてないので
こういうサーキットが入ってればいいなと思ってる。
実在のサーキットが筑波とニュルじゃ寂しいからね。
>>851 残念だけど流石に無いだろうな。一応立派な国際商材だしね。
日本ローカルサーキットを入れたくても企画が通り難いんじゃないかなと想像する。
借り切ってロケして測量してって考えたらリアルサーキットってやっぱ収録コスト大変だと思うんで。
まずはドラゴンレンジでお楽しみくださいってスタンスじゃないかなぁ。
入ってればいいな程度なので期待はしてないんだけどね。
と言ってもどこでもいいからあと1つや2つ入ってたらなと思うわけで。
速度レンジの低いミニサーキットレイアウトのオリジナルコースなら
期待できるかもしんないね。あと2週間かぁ…待ち遠しい。
ミニサーキットって1人でやるには楽しめるだろうけど
競走だと腕の差がほとんど出なくて車の性能差で勝敗が決まるみたいだから
対戦はあまり楽しめないかもね。
いつのまにドリフトの話題になったんだ?
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 07:44:47 ID:bMIG7rUD0
結局リッジレーサが一番楽しめたなぁ
>846
ドリフトをしたいわけじゃなくて
リアルに限界付近で走らせてる時との挙動がズレてるからだろ、
GT4じゃ限界に程遠い初心者ベタグリップ程度の領域までしか
シミュレートできてなくて、その先はスピンフラグ立ってあぼーん。
ブレーキングは安定しすぎてるし、微妙なパワースライド維持も出来無い。
せめてスピンフラグの判定領域を今の5倍くらいまで
引き上げればよかったんじゃねぇか?とも思うが、
実はそこまでの領域の挙動が造り込めてなかっただけかもな。
もしくは山鬱の思惑でわざと限界にホド遠いところまでで止めさせてるか
(もしくは山鬱自身が限界領域の挙動を全く知らないか)
現状の挙動では、レースシミュレーターゃなくて街乗りドライブシミュレーターくらいなもんだ
そこであれだ、5MAXIターボの登場だ。
フルパワー、最軽量で走らせてみ。
フルスロットル、フルブレーキの難しさが少しだけ味わえて楽しいよ。
モータースポーツランド2
みんなスロットル操作が雑すぎるんだよ。 だから、パワースライドを維持できずに、スピンする。
>>858 わかりやすく端的に言ってみたんだよ。
GT4じゃ自由に振り回す楽しさがないみたいだから
エンスーではどこら辺まで表現できてるか楽しみにしてる。
ところでGT4って車種別の個性ってちゃんと表現されてるの?
>>860 あそこは唯一ミニサーキットっぽいけど結局結構なハイスピードコースなんだよな。
ま〜アレだ、ドリフト房は氏ね、と。
GT4ってエネルギー保存の法則に反してる気がする。
スピンを収えたと思ったら、なぜか見えない力で車体の回転が加速し始める。
スピンモードのフラグなんなりを立てないようにしたい。
たとえこれでスピンしなくなっても、この方が自然だと思う。
本来、G○ってのは挙動的にリッジと同じなんよ。(ちょっと言いすぎか)
ちょっと過渡特性をリニアにして味付けをリアルっぽくしただけでさ。
ただ、それじゃリアルドライビングシミュレーターとしては顔が立たないから、
スピンを付け焼刃のように「付け加えた」だけなんよ。
それでも、G○3まではそれが程よく目立たないようにアレンジされてたから叩かれなかった。
うすうす気づいてたが言い出せなかった。
でも、G○4になってからその気になってた部分がさらに荒くなって出てきたから、
G○1からやってきたユーザーの不満がここで一気に爆発したという訳。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 16:53:54 ID:KXLVAodD0
スピンフラグって何???
素人なもんで
スピンフラグって、車のどの部分に付いてるんですか?
>スピンフラグ
便宜上そう呼んでるだけ。正確な所は不明。ドリフトの挙動の話で
よく出る概念。
PS3のマルチコアプロセッサーなら物理プログラムさえ
しっかりしてればある程度再現できるかも。
ようはPS2の性能の限界だろ。
メモリ8MBだっけ?
32MB
>>865 お前車運転した事ないだろw
>>865がブツブツ文句言いながらタコってるのが容易に想像できるなww
>ID:C1aTs+fz0
は ”遊び方を一方的に押し付けられるのはもう嫌だ”って言いたいんじゃないの?
その一例で挙動を挙げただけ。要は考え方を改めてくれって事だろう。
まぁ、拘るならPCシムすればいいのだが、快適に遊ぶとなるとお金がねぇ・・・w。
コンシューマのシム系ゲームは難しいよな。だからこそユーザーと向き合うべきなのにねぇ。
>>865 確かに不自然だが言ってる事もへん。
エンジンという熱機関がタイヤを常時回してるし
走ってるんだからサスペンションや車体のねじれなどにも
力学的エネルギーが保存されてる。
それにぼろい車だと車体の歪みとかいろんな部分の経年劣化で真っ直ぐ走らないのもあるから。
車だけではないがモノというものは一年で全体の何パーセント壊れるという考えかたをするからな。
さすが自動車板の隔離スレw
購入当時は、あのタコ踊りには心底感動したけど
よく考えたら、実車じゃ制御できるスピードでも踊る。
ドリフトしようものなら振り替えしのカウンターが遅れる。
・・・・・・・・・・・・・・( ´д`)
↓↓↓↓↓↓
つまり悪の根源はGTFproにある!
あのギュンギュンいうモーターとギアを何とかすれば
シュルシュルハンドルもできるしすばやいカウンターも
当てられる!!
まあ、GT4の物理シミュレーターにもかなりの欠陥がありそうだけど
>>878 そもそもGTFPでシュルシュル出来る作りになってるの?
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 23:40:15 ID:KXLVAodD0
バイブル買って、DVD観たけど、やっぱりハンドルはすごいな。
やはり、かなりリアルと思ったがね。
欲しくなった。
問題は、置き場所だな。
>>879 ほっとけばシュルシュルなるにはなるけど遅いっ
そしてパドルを見失うorz
>そしてパドルを見失うorz
たしかにw
だから、ハンドル回しまくるグラベル&スノーではレバーで操作することにしてた。
>>883 シュルシュル遅いのはソフトのせい?
ハンドルのせい?
オータムリンクミニで100〜300psのFR車を
ノーマルエコノミーでズルズル滑らせるのがマイブーム
微妙なパワースライド維持も結構出来るし・・・
おすすめ〜
>>885 恐らくGTFPのMax回転速度は、起動チェック時のウィーンウィーンの時のあの速度。
ただ、D1GPやってみrとFFBの作り方によってシュルシュルまで行かなくてもなんとか
手で回しながら適切なフルカウンター当てられるなって感触はある。
>>887 GT4とD1GPのFFBって結構違うの?
D1GPのFFBの方がウソ臭いんだけど、
カウンターを当てるためのインフォが
ハンドルから伝わってくるからやり易いと言うカンジ。
また、不快でもない。
どうせ実車みたいなスパーンてセルフカウンターは実現できないんだから
快く適切に操作できるようなインフォメーションの返し方を
コントローラーなりにやってあげれば良いんだなと思うよ。
あとアクセルとリヤの動きの関係が凄くリニアに読めるような
ゲームの作り方ってのも有ると思うようになった。
GT4だとカウンターの戻しとアクセルの戻しをシンクロさせて
リアを収めるようなコントロールが凄くし辛いけど
その辺は味付け如何でどうにでもなりそうだな、と。
敢て
>>889に付け足すとしたら、耐久性を気にするなら、コンセントを抜いてプレイした方
がいいかもね。FFB弱めてもドリフトするとモーターに負荷が掛かるから。
>>890 同意。 「一方的な押し付け」は勘弁して欲しかった。D1も課題はあるみたいだけどね。
たかがオモチャの耐久性を気にするぐらいなら
オレは壊れるまで楽しく遊べる方を取るよ。
この手応えの為に2万払ったんだから。
>>892 一年以内なら交換も出来るしそれでいいと思うよ。本人の自由。
>>889 >>890 ( ´_ゝ`)´_ゝ`)´_ゝ`)フンフンフーン
エンスーのFFBがどんな感じか楽しみやね。
>>893 だね。
とりあえず、最初期型でもう交換は出来ないけどハンドル部分は快調だよ。
GTFとは比べ物にならないぐらい機械的な頑丈さは有ると思う。ハンドル部分は。
ペダルは要定期メンテだけどね、例によって。
>>895 ペダルってそんなにもろいの?
分解してふた開けてってそんなのさっぱりわかんないよ。
まぁペダルのメンテに掛けてはもうGTFの時代から4年間ずっと定例作業だよ。
単に中のバリオームを接点洗浄剤で清掃するだけだけど。
あ、買ってきたらすぐにバリオームの固定を補強する工作はする。ペダルの戻りが悪い感じが改善するので。
ただ、最新型のGTFPはその辺の作りが随分改善されたみたいなんで
初期型使いやGTF使いほど気を使う必要は無いんじゃないかなと。
使った事無いから解んないけど、分解写真を見る限り全然別物になってたし。
多分ね。ただ改良型が出回って日が浅いので
どんなトラブルが出るか解らんからねぇ。
「出るトラブルに対するノウハウが蓄積されてる壊れ易いモノ」
の方が「壊れるかどうかまだ解らないモノ」の方がオレは怖い。
×〜の方が「壊れるかどうかまだ〜
○〜より「壊れるかどうかまだ〜
スマン。
>>900 ペダルのボリュームに関しては新説が出てきてるから、今後様子を見る
必要があるよね。3型はグリスの塗りすぎが原因なんだけどw。
専用スレは参考になるよね。
こんなゲームやってられっか〜!
…と、文句を言いつつやっている、と。
アウディのツーリストトロフィーで勝ってもカップが表示されねぇ、
バグ多いなぁ・・
目に見えるバグならまぁまだ良いんだけど
見えない部分にも当然同じ様に潜んでると思えちゃうわけで…。
アップデートの容易でない手法でこう言う超巨大規模ソフトを売り出せる時代ってのは
そろそろ終わりにした方が良いんじゃないかなぁ…と思うことしきり。
確かに調べるとバグが多そうだな
全勝しても勝率が99.9%になるとか
走行距離がカウントされないとか
谷口シルビアのトランスミッションが設定不可能とか
今頃谷口さんカンカンだろうな。
ま、怒れるほど真剣にゲームに向き合ってる職業ドライバーなんて殆ど居ないだろうから…。
エンスーだと真剣に向き合うドライバーが出てくるだろうね。
清水和夫もそんな事言ってたし。
コナミ社員乙。
どっちも一緒。
GT5が出るまでエンスーとフォルツァの時代か・・・orz
GT4モバイルが今年の年末。
5が来年の末ぐらい?
>5が来年の末ぐらい?
そんなばかな・・・
>>917 そう思うか?これまでのそれぞれのグランツーリスモシリーズの発表と発売の経緯知ってるっしょ。
>>918 いくらなんでも5は出ないと思う。
まだ不明だが今年中にオンライン版出るかもしれないし
出るとしてもプロローグ的なものだと思う。
ソニーグループとしてオンラインは終息廃止の方向なのに
今更オンラインをサポートする事も出来ない状況で
オンライン版は出せないだろうな。
注意深くインタビューとか見てると苦し紛れで山鬱が苦悩してるでそ。
ほとんど作り込んだタイミングでグループとしてのオンライン戦略の終了が
明るみに出たもんだからおおわらわだった筈だよ。現場は。
GT4の作りを見てもアチコチにオンラインの面影が残ってるっしょ。
んー、でも来年の末(2年後)でも出ないと言うならなら3年後か。
>>921 エンスーなら期待できるかもしれん。
パワプロやウイイレ出してるコナミだから
来年出してくることも充分考えられる。
正直パワプロ、ウイイレは年に2つもいらないけど
エンスーやと大歓迎やね。
コナミヨイショし過ぎじゃないか?
期待するのはいいんでないの?
発売されて駄目だったら次はフォルツァだな。
GTは前作からの同じコースが多くてどうも新鮮味がうすい
半年毎にでも新コースばかり収録したGTCみたいな廉価版でいいから
車種もある程度厳選したものを出して欲しいもんだ
エンスーはとにかくコースだけでも非常に楽しみ
セレクトボタンで目線が切り替えられることに気付いた今日この頃。ちなみに発売日に買った
GT3の挙動でGT4を作って欲しかったと思ってる人は挙手!ノ
グイグイが某雑誌に、GT4で自分のFCを操作したインプレを載せてたけど、
さすがに言葉を濁してたなぁ・・・。
「ぜんぜん、うまく走れないなぁ、、難しいね。でも、実車もボディがよれよれでムズかしいよね」
「セッティングしてもあんまり反映させないから、その部分を改善すればもっと良くなるんじゃないかな?」
と暗に漏れのFCでドリフトできねぇとおっしゃってました。
だろうねぇ。通常のドライバーじゃじゃドリフト出来ないよ。
GT4専門ドライバーじゃなきゃ。
ところで某雑誌てドレよ?読みに逝ってみる。
ドリフト系雑誌だった希ガス。
一応GT4の宣伝ページだったから、あまり強くはいえないみたいだけど、
文面から何が言いたいか伝わってくる。
もう雑誌なんて読まなくなって久しいから解らんけど
ドリ天以外にドリフト系雑誌って有るんだ…時代だなぁ。
いくらGT4に物申すったって3に比べりゃマシになってるもの。
GT3 > GT4 と思ってるやつは無免許。
これ定説。
GT4を買ってからGT3で遊んだ事は無い
GT3を買ってからGT2で遊んだ事は無い
GT2を買ってからGT1で遊んだ事は無い
俺漏れも
あ、でも何度か比較の為に3を引っ張り出して遊んでみた事はある。
3は3ですぐ飽きた希ガス。
結局フリーランしかやってない漏れは、
D1の方が楽しかったりする。
確かにこれだけ3の方がいいって言ってる香具師がいると試して
みたくなって、3やコンセプトもやってみた事はあるけど、やはり
3、コンセプト、共に動きが薄っぺらい。GT4 の方が動きに厚みがある。
何より4未満は横Gがたまらないという最大の欠点がある。
多少は文句がありつつも、やはり今は4以外の選択肢はありえない。
まあ、数日でライセンスALL金、筑波最終で簡単にGTFPでキレイなドリ決められる神にとっては、
GT4の方がいいだろうな・・・
漏れのような凡人には3以前の方がいいのだよ。
どら氏久しぶりに見たな。
未だにGT4やってるんだ?
>>940 あ、オレも。動画うpし始めてからより楽しくなった。
やっぱギャラリーが居らんと。。。
>>942 (´・ω・`)…。
>>943 最近の流行は「ライセンス一発金でどこまで行けるか大会」でつ。
アップツーデイトな成果としては、
もてぎ→鈴鹿→イタリア市街地→アマルフィ→ニュル
です。ぶっ通しで全部できる日を夢見て・・・・。
>>945 流石に神レベルだねぇ。。。
オレはもはやGT4の上達は諦めたよ。
内省的且つ内罰的なストイックさだけで
ドンドコストレス溜め込んでる気がして…。
ヘタだからな。
ま〜でもドラテクなんて常に現実とのぶつかり合いだし、
いくら好きとは言えその過程はストレスが溜まるのは多少
しょうがないんじゃない?
俺も、ハミ出てクラッシュとかすると自分殴るよ(^_^;
「ぬぁあああああ!!!!ゴッ」みたいなw
そうでもしないと上達しない、って言う話もある・・・・。
うん、現実のクルマでは勿論上達する事に対しては自分なりに情熱が有るよ。勿論。
ただ、なんつーかリスクアンドリターンて言うか、ストレスと快感のせめぎ合いと言うか
基本的にキモチイー!って状態の中からストイックに紡ぎ出す感じじゃない。クルマの運転における”速さ”って。
これがGTの場合隅から隅までストイシズムと言うかなんと言うか…
キモチイー!!の部分は無しで単にどこまでストレスや我慢に対して耐え忍ぶかだけって感じるんだよね。
アメとムチで言ったらムチしかないと。
う〜ん。色んなとこでそういう意見は見るね。
でもライセンスの最後のニュルとかきもちよくない?
俺あそこは結構楽しんでるよ。
あとは〜、ライセンスの話ばっかでスマソだけど(^_^;
アマルフィとかも結構楽しいと思うよ。やってみて?
あと感じるのは、やっぱ生命に対する危機みたいなのがないのが
「キモチィ〜!」がないのと関係あるんじゃないのかなぁ。
「うわっ!今のあぶね〜!ウヒョー!(゚∀゚)」みたいなファンキーな
心の躍動がないじゃん、GT だと。ま〜これはもうどうしようもない
問題の様な気がするけど。
>>949 まぁ楽しいは楽しいんだよ。どこをどう走っても。
ただ、それが「もう一回もう一回」ってならないんだよね。歳かもしれんけど('A`)
「あー終わった終わった、せいせいした」って後味だけが残る感じ。
一人で黙々とニュルを回ってる時はゴースト追いかけて気がつくと10周ぐらいしてるんだけどね。
アマルフィは好きなんだけどねぇ。やっぱりラストのヘアピン二つで
やってられっか!って思う。なんでアクセルで向き変わらんの?と。
程度の大小は現実とバーチャルってコトで差が有るんだけど
>「うわっ!今のあぶね〜!ウヒョー!(゚∀゚)」みたいなファンキーな心の躍動
ってのがどう言うわけだか何処でどう間違ったのか、D1グランプリのフリーランには有るんだよ。
こう言う感じ↓なんだけどね。
http://www.kr4.net/lite/ ファイル番号:0853
PASS:d1gp
でももーちっとストイックなタイム詰めていくような走りは
当然GT4の方が充実度がケタ違いなわけで、両者の両立は難しくも不可能じゃないと思うんだよね。
技術力の差とかじゃなくて、単にグランツーリスモって言う製品を支配するポリシーの問題だと思う。
>「あー終わった終わった、せいせいした」
ワロタw まるでオナヌーですなw
まぁプレイヤの性格もあるかもね。俺はなんて言うか、割と環境に
納得しちゃうタイプだから、不満があってもやっちゃうタイプだと
思う。悪く言えば見切りが付けられないって言うのか・・・・。
(優柔不断ってよく言われる(^_^; )
ただ、見切りを付けたとしても選択肢がないからなぁ。
エンスーやった事ないし、3、コンセプトは動き的にちょっとアレだし、
やっぱり無理矢理納得するしかないという感じ・・・・。
結局堂々巡りな話ですんまそ (´・ω・`)
いやいや。
とりあえずグランツーリスモ4自体は単品で見ると大したゲームに間違いはないのよ。
ただ1からずーーっとオールゴールド、達成率100%でやってきた身としては
いい加減もう疲れたよ、ってトコなんだよね。多分。
1の頃からずーっと期待してたコトが解消されないまま7年目って言うストレスつーか
「ああ、結局この想いはヤマちゃん解ってくれないのね( ´・ω・`) 」って言う。
ひとまずエンスーに期待しちゃうのは
これで新しい風が吹くんじゃないかな?って点かな。
いい加減膠着状態なんだよね。寡占もこれだけ長く続くと。
でもヲナーニほど気持ちイク無いよ。
昔バイトでやったDMの中身封書に詰める作業とか
ケータイ電話の出荷前緊急ファーム書き換え1万台とか(←ホントにやったのよ。10人がかりで1週間かけて)
そう言うのと通じるキブン。
>>951 へぇ〜!エビスじゃん!!こんなの入ってんだ?!
しかし、外から見てると結構挙動いい感じじゃないかな?
ちょっとやってみたいなぁ、これ。
っつ〜かこの燃調が微妙に合ってない音はわざとやってんのかな?
だとしたらかなりマニア受けする所をこってるなぁw
確かにそういう意味でファンキーなノリは存在するw
>>954 結局、求めてる所は「(一般ピーポーの)現実の走り」って言う事?
だとすると、おそらくグランツーリスモの戦略としては実現しない
んじゃない?グランツーはあくまで"上品"で"洗練された"、って言う
ブランドイメージだから・・・・(と俺は理解してる)。
また、それ故の価値ももちろんあるし。丁寧なライセンスとか、
国際サーキットの収録とか。
グランツーに峠コースが収録されたらだいぶみんな満足するん
でないのw
やべ、そろそろ寝ないと明日も朝からバイトです・・・・。
んじゃお休み・・・・ (´vωv`)zzz
GTFPが欲しい・・・・
貧乏な俺には手が届かない
>>956 多分D1GPはどら氏なら楽しめるよ。
ゲーマーの人からは案外ウケ悪いみたいだけど。
音は単なる仕様だね。実際やってみるとそれほど味わい深い音じゃないよ(^_^;
>グランツーはあくまで"上品"で"洗練された"、って言う
>ブランドイメージだから・・・・(と俺は理解してる)。
だね。それは多分確実にそうだろうな。
そこになにやら疲れちゃったのよ、ってハナシ。
ヤマちゃんいつか解ってくれるよ、って期待はどうやらオイラの幻想だったモヨン。
お休み。
下品(?)で荒削りなD1がこのタイミングで出た事に価値があると思う。
他にライバル作品がなかったら、単に詰めの甘いクソゲーで終わってしまったと思う。
(自分的にはそんなのお構いなしに楽しむけど)
でも、ポリフォニーのofficeは純粋にウラヤマスイ。
トレーニングジムとかもあるし。
(まあ、実際の開発現場は修羅場だったろうけどね)
>>961 うん。同業者としてウラヤマスィ…。
床なら安心、ヘタすりゃ椅子だからなぁ。寝るの。
同じ豊洲でもえらい違いだよ・・・
レンダリング中に寝袋の洗濯とか逝かないで済むんだろうな。
D1は楽しめるよ。
開発費とかムチャクチャ少ないB級作品っぽいけど、
その中でも譲れない部分だけはしっかりと守り続けて
作られた感じがする。不器用なヤシ。
うん。D1グランプリゲームとしては駄作だけど、運転遊びゲームとしてはホントに面白い。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 19:38:31 ID:ITlQoQjMO
筑波のメインストレートの路面の右脇に看板があるよね。
ちゃんと削れ跡が付いててエライ!
看板は綺麗にするのがグランツ。
汚れをそのまま扱うのがD1。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 21:09:55 ID:qy96aPpk0
俺ライセンス金なかなか取れない。わからんけどダートのとことかなら
一発金がある。なんでだ。金稼ぐの難しくない?俺は2から4を買った
んだけど改造したり色々したいんだけどな。
あとニトロってふざけたアイテムでない?好きだけど。
普段のアテクシのアシはカローラでつ
ライセンスの難度としては普通だと思うよ。
ラリー系が異常に簡単なだけで。
ゲーマーには簡単なのなのかもしれないけど
なんだかしらんけど、GT4だけはマジ難しい
それは「基本」を見直汁。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 21:40:06 ID:gPCVt/5u0
ところでタイムアタックやってるHPとか無いの?
速い奴らとやりたくてウズウズしてんだけど。
ミッション34以外は練習すればクリアできるよ
エンスジアってばとるギア3と同じ人がシミュレーション
プログラム作ってる?
動きが良く似てるけど
ブレーキは止まるときにだけ使え。
そしてアプローチまでに曲がれるスピードまで完全に落として、
ブレーキをパっと離せ。
タイヤを縦方向にちょっとでも使っている時は横方向への働きは0になる。
縦横の和がタイヤの限界というセオリーでは速く走れないぞ!
まじっすか!w
今までの俺のがんばりは、なんだったのかと
Gがたまったら、そのGを利用して逆フリなんて考えるな。飛ぶぞ!
S字で切り返すときは、一旦完全にヨーを殺してからにするんだ。
S字をひとつのコーナーとしてではなく、2つの別々のコーナーとして考えるんだ。
>>968 金なんぞ高く売れるプレカー貰えば改造費や市販車等いくらでも買える
例としては
・RX-8カップのプレカーRX-8LMレースカーが約1100万
・スペシャルコンディションレースのラリー・ド・カプリeasyでトヨタRSCラリーレイドカーが2650万
・ドイツ・ツーリングカー選手権でメルセデス CLK-GTR レースカーが賞金込で8000万
(車種が結構限定されるのでメルセデスのレジェンド・オブ・シルバーアローでCLK ツーリングカーを貰え)
・耐久のエルキャピタンとグランバレー。賞金込で約1億(時間かかるのが難。でも寝てる間B-SPECでOK)
ぶれーき残す場合は、自分の感覚の5テンポくらい速めに切り始めろ!
奥まで突っ込んで深く曲げるより、
手前から浅く突っ込んでスピード殺さず直線的にクリップをなめればOK。
>ZBvgjG+a0
カート海苔の方とお見受けしましたが?
GT4糊でつ
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 23:17:53 ID:ZBvgjG+a0
w
と考えるとやはりGT4はカートで上手くなりたい香具師には丁度良いと思われ。
そうくるかw
なんだかんだ言って結構練習になると思うよ。
オレもカートの人だと言う推測に膝を打った。
なるほどなぁ。
もともとカートのハンドリングって
ゲームっぽいうそ臭い感じなんだよな
>>どら
俺も賛成。
でもGT4とカートは全然違う気がする。
カートは直線でハードにブレーキングし、それによってリアがブレークしたところで
ステアで一瞬きっかけをつくり、鼻が入ったらあとはアクセル入れて曲がる量を
コントロールする。この時ステアはほぼ中立付近。
では何故俺が賛成したか。
それは俺のツレで幼い頃からカートやってた奴がいるんだが、
そいつが実車を運転する(峠を攻める)時のアクションに
このゲームでの操作が非常に似ているからだ。
もちろんGTFPでの操作の話だが。
ちなみに俺は実車から入ってその後カートを少しカジったクチ。
>>987 ムチャクチャ違うと言えば違うけど
GTFPの強制200度モードてちょっとカートに似てない?
軽くてダウンフォース無くてハイパワーで決して限界高くないから、
下手なハコより「遊べる」よな。
シロウトレベルのステア操作でやってる分には、リアルサキトとGT4を比べて大差無くプレイできました。
自分は、要はテクが無いからドリフトまでの挙動にももっていけないし、ハーフスピンの対処も曖昧。
個人的には挙動のおかしさを感じるまでには至ってないですね。
ただ、円書きレベルでの挙動は変と言うか難しかった。
円書きなんて、広い場所がありゃシロウトでも出来るのに。
そこなんだよなぁ。実際タイトターンとかになると
スライドギリギリで走るより発散しちゃってズリズリに走る方が
タイムと引き換えに楽に走れるじゃない。
そう言うことが出来ないのが辛い。
GT4ドリフト動画と言われてる物も、超オーバーステアを
物凄いテクニックでスピンさせずに維持してると言う状態だし。
あんなの神業だよ。もっと次元の低いいわゆるドリフト遊びが出来ん。
ニュルぽ
次スレどうする?
【エンスージア】リアルシム系カーゲーム【GT4】
とか立てようかと思うんだが。
そもそも板違いじゃないか?
このスレ
いや、隔離スレだからさ。一個はゲームスレ無いと漏れ出て行っちゃうよ。