【小日向】前澤義雄【デザイン】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ベストカー等でデザインの解説をされている前澤義雄先生のスレッド。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:10:12 ID:irZHPdzX
2
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:39:16 ID:jc86saQu
あんなジジイに今のデザインがわかるかよ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:39:27 ID:xZg7aP90
デザイン水掛け論とか誰も見てないのかなorz
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:40:18 ID:aaY8NW/4
ﾐｯﾌｨｰちゃんが3ゲト
　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　　ずざぁぁぁ！！
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:55:51 ID:xZg7aP90
>>3
結構的を得たコメント多い気がするんだけど。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:58:36 ID:jh2e/ib/
「的を得る」



もはや2ch語なのですか？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 19:27:17 ID:Y5qoW6Ob
てか俺あのおっさん好きだよウホッ！！
俺の車、完成度が高いって褒めてた。いや正確には俺の持ってる奴じゃないんだけどね。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 19:28:42 ID:xZg7aP90
>>7
2ch語なの？知らなかった。
>>8
どの車？
10 ：敗北車＠敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/12/02 20:07:32 ID:Bihz+MGu
あの人いいよね｡
ぜひ現役復帰してもらいたい｡

P10ﾌﾟﾘﾒｰﾗやZ32､10年後も鑑賞に耐えうるﾃﾞｻﾞｲﾝだよな｡
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 21:49:06 ID:xZg7aP90
>>10
そう思うんだけど本人は納得してないみたいね。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:33:07 ID:kgM92CFT
１０日が楽しみだ
13 ：8：04/12/03 21:13:30 ID:UmXWeBuL
>>9
「５ドアと違って完成度が高い。極めて」みたいなコトを例の雑誌の例のコーナーじゃない
とこで言ってた。これ以上はカンベン。希少車なんですぐバレるｗ

相棒の清水どんも最初はトンチンカンな気がしたが、最近はいい翻訳つけてるよね。

ただおっさんのセクシーつーか官能つーか、まあそういう方面のデザイン嗜好がようわからん。
未熟な漏れには単なるシンプル＆プレーン好きに見えちまうよ。
ただ高価な車は写真でしか見れないから、自然光の下でわかる美しさを語られちゃうとちょっと
ツライよね。
14 ：敗北車＠敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/12/03 22:38:49 ID:bKGLnt3q
中村史郎の5倍は良い仕事してくれる｡

>>13
ﾌｫｰｶｽか?
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 03:02:12 ID:B3nJjPfc
>>14
禿同。アルテッツァかな。
16 ：8：04/12/04 22:28:31 ID:aqnearPU
個人的にこの人の解説スゲーって思ったのは、例のコーナーでC2の解説をしたときだな。
俺がC2見て（写真だけどさ）感じた違和感というか、アバンギャルドさを見事に解説してくれた
コトだよ。やっぱプロはすげーって思ったさ。

好き嫌いで語るなら感性の問題で済ませれるけど、それをきちんと言語化して説明できるのが
プロらしくていい。

俺は、シンプルだけど面が綺麗な（程よい緊張感というか張りがある）のが好きなので
結構ふむふむと思うところは多いよ。自分勝手な思い込みかもしれんがｗ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 06:22:43 ID:MQKkYcEJ
確かに。面の話とかバランスの話とか。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:18:32 ID:SnOzXg8t
前澤さんはZ32に納得してなのか？
オレ的にはエクステリアは文句なしだな。内装はﾁｮﾄ平凡なのが残念。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:37:27 ID:RET7OMea
スタイリングだけじゃ無く車のパッケージを含めた
デザインの内容の話だから聞く耳を持てるけどね。

相手が感情論の清水だからその対比で面白い。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:47:28 ID:LTx024+A
>>18
サイズとか色んな制約が多すぎて理想のスタイルに出来なかったみたいな事を
言ってた希ガス。
>>19
清水どんは完璧にフィーリングだよねｗ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:59:07 ID:2wIoVyrl
「水掛け論」がはじまった頃はデザイン一本槍の偏屈じじいだと思ってたけど、
「工業デザインというものは、それへの理解のない大衆に売れて初めて
価値がある」というようなことを言った時、ちょっと感動してしまった。

この人のデザイン論、結構好きだぞ。
22 ：敗北車＠敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/12/05 22:09:51 ID:H1rSgw0+
↑
しかし､それは当然の事だと思うが?

勘違いしたﾊﾞｶﾃﾞｻﾞｲﾅｰが増えたって事か｡
ｻﾞﾊﾟやらﾌﾞｰやら､そして外人の猿真似ばかりの国産ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:20:51 ID:2wIoVyrl
>>22
最初の頃の前澤コメントは、「デザインは好きなようにやるから、他はまかせた
（売れる売れないやパッケージなど）」という風に読めたので、まさかそんな
当たり前の発言をするとは思ってもいなかったのだ。そこを踏まえて前澤の
コメントを読むと、結構奥が深いと思う。

でも、「ブーは勘違いデザイナー」に一票！
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:04:21 ID:h0u/wHbo
つーか、外人の出稼ぎデザイナーへの嫉妬、ともとれるんだけど。
３代目レガシイを絶賛して２代目ボロクソに言ってたあたりとかも含めて
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:43:12 ID:It7HxO0+
水かけ論は単行本化するべきだな。

清水はその気はないのかな？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:29:04 ID:jyzS7FS/
>>25
個人的にはフェラマンより単行本化して欲しい。
てかブーレイ人気無いんだ・・・。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 04:12:12 ID:jut36U1k
オリビエブーレイか。良いと思うがな。
28 ：よしお：04/12/06 04:23:53 ID:HisrnUII
時代はエモーショナルよりクリスプなデザインが主流だな、……………ヤッパシ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 05:21:06 ID:jut36U1k
キタ━(゜∀゜)━!!!!
メガーヌだっけ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 08:43:25 ID:DuYmSSqF
独身なのかな。法政大の講師やってるみたいね。
31 ：よしお：04/12/06 17:39:50 ID:c7oP3yXK
レジェンドのスタイルは駄作だ。今時あんな長い前後のオーバーハング。
石油ショックでFF化したアメ車のような出来映えだ。時代遅れだな。
面の張りでいうとセンチュリーなんかいいタタズマイをしている。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 17:47:03 ID:7jgEERxf
「水掛け論」の中の「前澤義雄のデザイン論」の、さらにその中の車とは関係ない第1段落（本題に入る前の「〜だな、ヤッパシ」までのくだり）が大好きな漏れは少数派ですかそうですか。
なんか趣があって好きなんだよね、あの文章。クルマという無機的なものを扱う雑誌なのに、あそこだけすごく季節感を感じさせる。
前澤さんってあんまり好きじゃなかったんだけど、ファンになっちまったです。
清水ドンとのコンビもいい感じになってきたみたいだし、今や「水掛け論」はベストカーの中でもかなり好きなコーナーでつ。
33 ：敗北車＠敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/12/06 18:04:37 ID:RwFWoipy
前澤じいさんの弟子の和田なんとかって､
ｱﾚ以上ｱｳﾃﾞｨをﾌﾞｻｲｸにするなよ､ﾏｼﾞで｡
34 ：敗北車＠敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/12/06 18:05:08 ID:RwFWoipy
前澤じいさんの弟子の和田なんとかって､
ｱﾚ以上ｱｳﾃﾞｨをﾌﾞｻｲｸにするなよ､ﾏｼﾞで｡
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 19:49:18 ID:Nq/pE4kc
>>32
実はベストカーで一番楽しみなページだったりする漏れ。
36 ：32：04/12/06 19:56:14 ID:7jgEERxf
>>35
ﾅｶｰﾏ!!（*・∀・）人（・∀・*）
ホントいい味だしてるよね、あのページ。

>>34
アウディねぇ。
この前最新のワゴン見たけど、僕は好きですよ。
…顔以外はね。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 21:33:04 ID:atcIlAPE
確かに前澤さんは2代目レガを酷く否定してた。
オレは2代目は「やさしい人がデザインした」ような感じがするので好きだなー。
逆に3代目は子供っぽくなったと思う。　
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 21:51:41 ID:7jgEERxf
僕よく知らないんだけど、前澤さんって2代目レガシィをどういう言葉で批判してたの？
個人的にレガシィは2代目がいちばん（2番目は現行）好きなので気になります。
他の人に貶されると反発したくなるけど、前澤さんの言葉なら耳を傾けてみようかと。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 21:52:43 ID:fmFOU9oO
>>33
こいつだな。
ttp://response.jp/issue/2003/0808/article52930_1.html
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 22:27:43 ID:V/TGaaCY
つーかBCで読む価値あるのはここだけ
41 ：敗北車＠敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/12/06 23:42:23 ID:RwFWoipy
>>39
ﾅﾏの顔は初めて見た｡
いかにもな眼鏡だな｡
ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾚｰﾑまでは上品な感じして良かったけど､
ｼﾝｸﾞﾙﾌﾚｰﾑになってからはｲﾋﾞﾂなだけじゃないか?
全体的なﾌｫﾙﾑはｶｯｺｲｲんだけどね｡

>>38
2代目って､ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ山元じゃ無かったか?
松村みたいなｷﾓｲﾔﾂ｡

てゆうか､前沢的にはﾃﾞｻﾞｲﾝしたﾔﾂが気に入らないで酷評してる予感だな｡
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 03:51:18 ID:+7DcfJKH
初代＝パラダイス
２代目＝ブーレイ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 08:50:43 ID:i+8aADWq
いや、パラダイスあたりのポジションで絡めてたのは
エンブレムのデザインとか、メーターの書体とか
空調のツマミとか、そういった丁稚仕事みたいなんだと思うよ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 09:52:26 ID:mccchpp2
>>36
あ！わたしも混ぜて！
ﾅｶｰﾏ!!（*・∀・）人（*・∀・*）人（・∀・*）
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 16:08:14 ID:BhQ2VeI4
>>43
何で？
46 ：敗北車＠敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/12/07 19:45:05 ID:P+9w2vnb
>>42
どっちもｸｽﾞだな
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:22:26 ID:EBfTRcf0
>45

そういう仕事やってる人間でも堂々と「デザイナーです」
と言ってる業界なの
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/08 00:16:10 ID:NrG+m03Q
前田さんにはお題（特定車種）じゃなくて
自分の好きなスタイリングの車（デザインじゃなくてスタイリング）
を褒めちぎるような評論を一度はお願いしたいな
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 02:41:10 ID:i1pktCmj
>>46
ランエボ好きだろ？
>>48
アストンマーチンDB7が好きらしいね。
50 ：よしお：04/12/08 05:00:53 ID:4u7fFnZC
こう寒くなってくると寄せ鍋に熱燗だな、……ヤッパシ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 09:14:02 ID:PrhUZvHY
ヤッパシ多いよなｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 20:24:33 ID:8EcMaWm8
ヤッパシ保守
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:29:42 ID:HFEtZ097
キターーーーー！！
来年の春「水掛け論」単行本発行だって。
54 ：よしお：04/12/09 21:42:03 ID:D6HoHHfT
本が売れても呑み代に消えてしまうな、…ヤッパシ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:52:53 ID:lapr4RHx
>>13
EP3だろ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:34:58 ID:8EcMaWm8
>>53
楽しみだ。
>>54
小日向日記。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:05:02 ID:HFEtZ097
個人的に、ティアナ絶賛の回を読み返したい。

あと無理だと思うが、わが愛車 S13 のデザイン論を聞いてみたい。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:24:54 ID:oazNnkVm
発売だな
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 16:45:32 ID:WBHk6vaU
単行本楽しみ
60 ：よしお：04/12/10 23:52:13 ID:G6krHytn
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・師走だな、ヤッパシ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 10:23:04 ID:WNYuURrJ
イマイチだった
62 ：8：04/12/11 22:27:37 ID:ivbdoDqm
今回は個別デザインについての解説がなくてｲﾏｲﾁだったかも？
個人的にはR2に5点入れてたのがわかんないです。挑戦は評価できるけど・・・。

>>55
ぅわたっ！！　それでも秘密だと敢えて言ってみるﾃｽﾄ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:53:18 ID:obz13K6H
関東学院VS亜細亜VS国士舘VS拓殖VS明星
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1102772586/l50
64 ：57：04/12/12 00:53:28 ID:RCfhhHU1
フーガの「水掛け論」は見たかった。次回希望。

よく考えたら、最近は「水掛け論」ではない希ガス。
「本論」と「翻訳」だからね。ブロンディは頑張れ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 09:50:55 ID:NotgIe5h
そういえばそうだな・・・
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 21:56:33 ID:owlAOdQy
フェラマンはどうよ？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:53:47 ID:WNB3o+mM
前澤さんは好きだな、俺も。
たまに「え？」と思うこともあるけど、それに対しても説得力ある説明してくれるし。
一方で、清水の素人的な見方も結構共感できる。
だから「デザイン水掛け論」はかなり勉強になる。面白い。

ところで、本になるとのことだけど、今までのを1冊にまとめるだけ？
それとも新たに水掛け論するのかな？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 12:02:48 ID:6SjnyshR
一冊にまとめたのと新たなのになるんじゃない？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 12:28:36 ID:dtY6hQZP
支那そばやの佐野氏に似てる。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:39:56 ID:wV70Vp8O
スレ違いかもしれないが、
カーグラに連載されている「名車の残像」ってコーナー。永島譲二って人が書いてる、デザインについての連載。
外車でちょっと古すぎるのとかが出てくると萎えるけど、
この人のもかなり納得できる。
71 ：(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/12/13 19:54:29 ID:eapFsIpz
ｶｰﾄｯﾌﾟだっけか?
短評というか､ｺﾗﾑというか｡

あそこの前澤じいさんも良いよ｡
他が豚岡崎五郎だったり犬貞るみこだったりで
ｸｽﾞばかりだからじいさんの文章が引き立つ｡
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:33:23 ID:a8U868b2
何かドライバー(？)の栗原何とかっていうデザイナーさんのコラムが好きです。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:52:08 ID:Us1VrRw8
>>72
Tipoじゃないか？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:44:47 ID:a8U868b2
すみません。そうでした。
75 ：よしお：04/12/14 02:23:15 ID:W98V3d8z
Z32のデザインは妥協だらけの産物で自分では納得していないな、ヤッパシ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 03:55:22 ID:4v1YFo85
プリメーラもそんな感じらしいね
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:45:24 ID:qpbSXrsz
>>73
ドライバーにも連載してね？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:13:31 ID:5pTpGlDr
>>77
俺もそんな希ガス
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:51:46 ID:FQTHWB7q
Z33について語ってたベストカー読んだけど、前澤氏はＺをピュアスポーツにしたかったらしい。
だけど営業サイドの発言力が強いためラグジュアリーな性格を持たせなければならないことに
ご立腹の様子だった。

ブロンディ「Ｚはピュアスポーツじゃなくてもイイじゃないですか」
マエサワ「ダメだ！」

こんな感じだった。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:55:23 ID:upLrCjqg
アルファ166がダメだって言ってたな。
81 ：77：04/12/14 21:07:41 ID:DGdEhnPq
ごめん、それは千葉匠だった。
ちなみに千葉匠もTIPOに連載もってた
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:37:41 ID:fNmF2y9g
ブロンディはＺ持ってたからな
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:25:17 ID:5XzAiYn5
ブロンディ「前澤さん、クリスマスですね」
前澤「……。」
ブロンディ「さて、ラフェスタです。日産のミニバンです。」
前澤「……。」
ブロンディ「僕はちょっとガッカリしました。日産のデザインもここに来てまた、90年代のような悪いクセが出てきたというか」
前澤「バランスは悪くない」
ブロンディ「ええ！？本気ですか〜？このテール周りの処理といい、Aピラーの浮いた感じといい、最悪ですよ〜」
前澤「ディテールは安っぽいが、基本は悪くない」
ブロンディ「一見リアとかルーフみるとラシーンみたいなんですよ。ところがちゃんと見てみると、ラシーンのような小粋な感じは微塵もない。むしろルネッサを連想させるダサさですよこれは！」
前澤「……。」
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:56:03 ID:biJ7vV6/
俺もラフェスタは良いと思うんだけど
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 21:17:39 ID:dXXMcUtT
本人降臨sage
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 09:12:21 ID:v2vGds/n
？？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 10:53:58 ID:v7azNlCj
>>83
よく研究してらっしゃいますね。本物にそっくり。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 16:17:12 ID:R2mc2PZ9
ブロンディ「どうですか？最近は」
前澤「先日、取材でイギリスにいってきた。おかげで腰痛だ」
ブロンディ「忙しいことはいいことです」
前澤「まぁな」
ブロンディ「さて、今日はトクダイジということなんですが」
前澤「……。」
ブロンディ「僕はちょっと憂鬱です。なんだかコイツを見てると日本車も終わったなと思っちゃうんですよね。
　　　　　重量はどんどん増していって、ドライバーの言うことは聞かない。しかも、そんな性格がデザインにも如実に表れてると思えて仕方ないんです」
前澤「……。」
ブロンディ「前澤さん的にはどうですか？」
前澤「基本のコンセプトは悪くなかった。ただ、改良を加えるたびに蛇足のようなものばかり着いていって、基本が見えなくなってしっている。」
ブロンディ「おお、なるほど」
前澤「俺が日産に居た頃のトクダイジはもっとスタイリッシュだった。」
ブロンディ「時代が変わったんですね」
前澤「……。」
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:28:35 ID:tNt4Tf0h
ワロス
90 ： ◆CBBVFnD31. ：04/12/17 00:52:26 ID:bfD3Mooi
上手いね
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:24:08 ID:m+H0GD2j
次号が楽しみ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 12:30:55 ID:Zq4cxTTB
うん
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 12:44:26 ID:b0BWWtWh
前澤さんはプロボックスを凄く誉めてたけど、なんでだろ？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:42:39 ID:OCKVH4/r
俺も嫌いじゃねえよ、プロボックス・サクシード。
四角くていい。
95 ：よしお：04/12/19 17:16:43 ID:s30C0Wfo
潔さがいいな、ヤッパシ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:23:44 ID:BDa88NFo
プロボックスは85点だったな。
素人受けする奇をてらったのが大嫌いみたいだから、その対極にあるプロ箱は好みなんだろ。
因みに俺も好きだ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:32:34 ID:B6Aq36Q/
初代デミオも誉めてた。
偉い。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 23:53:04 ID:6sX5+RRd
旧車の解説してほしいな。
アルシオーネSVXやユーノスコスモとか。
ランティスクーペとか結構好きそう。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 08:32:15 ID:eOv0B1Hl
>>93-96
どこからどう見てもトヨタの最高傑作
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 17:11:14 ID:Fne3JtJE
>>93
あれはパッケージングの勝利だな。
使いやすい営業車として荷室と居住性を確保するためにキャビンを徹底的に箱にしてる。
クルマの性格を考えるとあれが正しい。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 18:20:12 ID:HAZ9svSB
コルトワゴンのどこがいいのか説明してほすい
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 04:09:34 ID:NJGhtgqR
ブーレイ顔も上手くまとめれば良い感じのデザインになると思うんだけどなぁ。
グランディス辺りは結構良いんじゃないかと。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 10:14:57 ID:2prkBLU8
「・・・・・・」
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:14:52 ID:foDsZG1L
いや、コルトはいいんだよ。
あの立体的なフロントマスクは良いと思うんだけど、
ワゴンのリアは、あれは無いだろ…

コルトのリアでうまくまとまってたんだから。
ワゴンにしておかしくなったって思うけど
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:47:22 ID:KCgVPQ9c
アンチブーレイ粘着とか現行スカイライン登場当時の丸じゃないテールランプ
にやたら文句言ってた香具師は高卒DQNだろwwwwwwwwww
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:39:49 ID:ScTlU7KA
↑すんげー笑ってる
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 03:31:19 ID:ZQ2/05Pa
おｋ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 18:13:22 ID:5xtM493I
待ち遠しい
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:17:25 ID:yKChl/M1
清水「さて今週はニートです」
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:41:42 ID:8/oTvYVt
前澤「全然ダメだ！」
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:28:41 ID:bBWR12kz
清水「そんなにダメかなぁ。まぁ確かに女の子は乗せらんないけど」
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 18:18:50 ID:73Cphju2
清水「僕はニートって、なんていうかフェラーリに対するテーマ８.32って感じだと思うんです。
　　　あんな楽チンにフェラーリ製V８を転がせるなら、それもアリかなと。」
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:14:19 ID:KyTTqQKq
前澤「ルーフラインの夢とサイドウィンドウのプライド、それにショルダーラインの現実との
　　　交点がバラバラだ。破綻している」
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 03:22:07 ID:FMzA4mKt
清水「ほぇほぇほぇほぇ〜。」
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 04:57:00 ID:D4wOxh2t
徳大寺「そこで、メルツェーデスを見習うべきなんですよ」
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 09:26:50 ID:wdj7f7Il
国沢「メルセデスデナイノ？？」
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 14:34:56 ID:KW8RBhyE
小沢「やっぱ、なんかダサいんだよね。ベンツもニートも。」
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 17:21:01 ID:32XwqNXM
松下「この価格帯の車でハイオク仕様とは困ったものです。」
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 18:52:16 ID:i54yEFpF
三本「Ａピラーを立ててくれないと、ジジイには辛いんです。」
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 20:25:49 ID:m0/hVNcj
>>119
tvk新車情報の人？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 03:14:48 ID:d+Kw5+Nh
竹平「ワシが乗った時はコントローラブルでイイと思ったけんドが。」
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 03:30:04 ID:azMy1IYp
テリー「考えてもみてほしい。こんな夢の見れない時代。若い男子よ、諸君は今すぐにその右習え式なドレスアップしか出来ないオデッセイを売りにだし、
このニートに乗りかえるべきだ。
そして、とことん女を知るのだ。それが日本経済の復興に繋がる。そう思わんか。」
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 08:38:24 ID:rFtQJ967
あのー、そろそろ飽きたから。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:01:13 ID:k/SxEGqE
同意
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 05:48:50 ID:HVkreqnw
新刊きたー
126 ：よしお：04/12/28 05:06:08 ID:pztNXlpF
どうやら年は越せそうだ………。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 13:33:11 ID:HF+CnkUC
ヤッパツ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 23:59:55 ID:UorgWsg1
次はラフェスタを解説して欲しいのﾄｺﾛ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 11:30:04 ID:qSe70VWO
>>128
>>83
130 ：128：04/12/29 11:48:58 ID:Y782vahL
じゃなくてっｗ　本物にだよっ！！

あ・・・、ﾎﾝﾓﾉか、すまんかった。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 23:33:49 ID:D+R75DAT
外車もやってほしい
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 09:38:15 ID:pzKBDIsm
パンチーは白だな、ヤッパシ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 09:54:37 ID:i/BV77JY
「・・・・・」
134 ：よしお：04/12/30 23:04:32 ID:+Y2POnVj
「ふん」
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 01:26:21 ID:kviEK5H1
うんこ
136 ：よしお：05/01/03 03:41:58 ID:mkkv9D1O
新車が出ないとヒマなもんだな………ヤッパシ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 09:05:11 ID:WfZSyG7H
だから旧車解説してよ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 12:10:32 ID:TZt7GN4n
来週は2000GT解説です
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 22:44:55 ID:DV+EztH8
ttp://www.automotive-design.net/cardesign/tsushinbo/index.html
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 01:07:06 ID:rdVLKZyA
>139 サンクス
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 21:33:26 ID:2B5iYcW8
>>139
おどろいた、このオッサン
バブル前後の一連のマツダ車について
「低レベルのオーガニックデザインの深海魚みたいな気味悪さ、ネライのないプロポーションの無表情なボディに部品などのグラフィックで個性を狙った存在感の弱さ」
と表現している。
その一方、初代デミオ以降2代目MPV、プレマシーあたりまでのモデルについては
逆に一定の評価というか、必要な存在だったように言っている。

うーん、このオッサンよめないなぁ、ヤッパシ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 03:57:09 ID:ViZo5D1f
同意
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 21:14:32 ID:08ON/TjI
ぬぺっとしたのは嫌いじゃないかな？
記号で勝負してるのも嫌いだと思う。
144 ：よしお：05/01/10 12:00:40 ID:YJSIK2kc
まあアレだな、アルファードなんかがブリキバロックの典型的な例だな。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:26:24 ID:2siRxrb5
でもジャガー好きだし、
バブルマツダでもセンティアには脱帽したらしいよ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:38:42 ID:/hcdIwUB
同意
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:04:20 ID:1i4LUcAM
小比企(´・ω・) ◆2DoXBrZi1c
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105395920/l50
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 14:39:59 ID:/DrjgrPn
タシカ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 15:05:39 ID:3GPad1Mb
タタズマイ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:47:14 ID:3RGhSeHi
ヤッパシ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:49:32 ID:9adtAsTV
ヨシヲの最高傑作は何よ？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:59:14 ID:fNnhEXhp
プリ目鰓
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 09:27:40 ID:xhQYP/CX
セフィーロ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 21:59:16 ID:B1rbRufC
水掛け論の単行本
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 23:02:28 ID:bLbOldON
デザイン水掛け論かなり好き
物の見方とかすごく勉強になる。
自分のいいなぁと思う車についてただいいなぁと思うだけじゃなく
どこが良いと思うのか自分で考えてみなければいけないみたいなこと
言ってたから漏れもそうやって車を見るようになった
あと漏れは昔から「日本車ってなんでひと目みて日本車ってわかるデザインなんだろう」
ってずっと思ってたけど前沢氏の、日本車のデザインには浪速節がある。
という言葉で超納得した
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 23:27:55 ID:xhQYP/CX
こぶしの話かｗ
演歌調ってよく使う評論家はいるけど具体的にどういうデザインが演歌調なのか
っていうのを解説してるのは前澤さんだけな希ガス。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 02:44:12 ID:qq8HUejS0
うん。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 11:55:40 ID:WkyLAI0F0
うん
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 23:30:24 ID:HD/667yX0
うん。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 13:17:27 ID:y7qGNdFd0
ヤッパシ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 21:12:10 ID:e4WrtqTZ0
前澤氏って、とにかく「面の構成が大事」って言うけど、絵描きの業界では
「黒塗りつぶしにしても、誰だかわかるデザインがいいデザイン」って言う人
多いよね。キャラ立ちしてるという意味でも。

つまり、
ディテール＝塗りつぶしたら見えなくなる　<装飾>
面の構成＝塗りつぶしても見える　<輪郭=デザインの本質>
という前澤理論なのだろう。この場合、ウエストラインは見える方向で。

あえてage。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 22:12:56 ID:adYl4XsC0
>>161
輪郭はどうかな？　自分もヲタ絵を描くんでちょっと疑問。

てか、紙の上なら面を追っかけなくても輪郭は引ける。
でも当然のように矛盾だらけになるから、そういうことに注意を向けさせてはいけない絵としてしか
成立しなくなる。つまり記号論で騙る方向性になるわけだ。

もちろんこれはこれでいいﾄｺもあるし、分かりやすく真似しやすいってことは、二次創作の元ネタ
としてはいいものだとも言えるのでそういう意味ではウケもいい。ヲタにとって二次創作物ってのは
かなり重要だからね。

でもね、こういう絵ってのは、やはり飽きやすいし限界は低いのだ。敢えて挑発的に言えば底が浅い
とも言える。少なくとも匂い立つような「色気」は絶対に出せない。

本当に上手いヲタ絵（アホな例えでスマン）というのは、そこが線と線の間の何もない空間だとしても
凛とした佇まい、ふるえるような柔らかさ、ふるいつきたくなるような量感などを醸しているものだ。
多分一般人にはわけわかめの世界かつ、キモーでアホな話だが。

因みにヲタという生き物は、記号論でも萌えれるように訓練（藁）されているので、記号論キャラは
なんだかんだ言っても人気はある。でも所詮記号に萌えているので、同じ記号をもっと満艦飾に
装備した別キャラが登場すれば、そっちにフラフラ〜としてしまうのはまあありがちだ。
コレって車でも同じじゃないかな？

つくづくアホな例えで申し訳ないが、ま、女性物の下着がインスピレーションを生むという前澤氏にだけに、
全く見当違いでないだろうと、ひとり合点しておこうｗ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 11:38:50 ID:rQLnoNsh0
>>162
独り言はチラシの裏に（ｒｙ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 15:19:43 ID:pwkFNoSJ0
面白いじゃん。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 19:26:23 ID:dgmMVogh0
面が奇麗だと輪郭も奇麗になるよ。
輪郭をつくってるラインだって、違う角度からみれば輪郭の一部になるわけだし。
166 ：162：05/01/20 21:23:49 ID:BtyoCBVk0
>>165
そうですね。
自分の感覚ですと輪郭というのは面が見せる表情というか、面を追っかけた結果輪郭が
できてしまうような感じなのです。輪郭は見方、写し方（レンズ的な意味です）によって、
どんどん変化してしまいますから、描いてて輪郭にはあまり意識がいかないんです。

つまり、面を美しくと描いた結果、輪郭が美しくなることはあっても、輪郭ありきで面が美しく
なることはないってことです。

あと前澤氏がよく言ってる自然光の下でっていうのは、そんなふうに光の状態が刻々と変化する
場所こそ面の表情が読み取りやすいからじゃないかと、個人的には思ってます。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 21:38:33 ID:dgmMVogh0
>>166
そうそう。
たとえばキューブは単純なカタチのようだけど面が奇麗だから見飽きないんだと思う。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:57:09 ID:tZMKes120
キューブはデザイナーが、さあどうですかって
自信を持って出した車に見えると前沢氏が言ってた

漏れもキューブは現在の日本車では一番いいデザインだと思う
丸いのに四角い、四角いのに丸い。
あとティアナもいいなぁと思う
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 23:01:48 ID:4xTPuMj+0
>167
キューブ？面が温すぎるな〜と出始めのころは思ったけど。
最近は見慣れてなんとも思わない。いいデザインか？と言われるとそうでもない。
ただグリルとかの形からはいればあれもアリかなと思う。

と言うわけでセリカ最高と。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 23:20:01 ID:uK/ekS2cO
アルファロメオをどう斬るのか楽しみ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 02:34:08 ID:vTMGQdH60
>>169
まさか現行セリカなんてクソ舐めたオモチャを…
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 04:19:44 ID:RibczI1D0
>>171
スルー汁
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 12:16:56 ID:v4qhgxTO0
セリカのデザインは悪くねえよ。
オマイら解かってんの？まじで
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 12:26:05 ID:Bq+pJO+lO
自演乙
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 12:28:59 ID:49i1sCGE0
>>173
セリカの生産技術は凄いと思うけどね。
あのリアの造形なんか、よく生産現場が受け入れたもんだと思うよ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 13:16:12 ID:v4qhgxTO0
リアの処理なんかランボルギーニ・ガヤルドあたりに影響与えた
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 14:54:03 ID:ZaelQuG50
必死ですね
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 21:29:30 ID:Fg9kj6NA0
セリカはオモチャだね。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 21:32:56 ID:pQwTCsT30
前沢氏はフロントもしくはリアを見て
リアもしくはフロントの造形を想像できるデザインが良い
とか言ってた。
フロントからリアへの流れについて言ってるのかね？
漏れもそう思う。

現行セリカは部分部分の造形は良いかもしれないが
漏れ的に全体としてのまとまりは弱いと思うのよね
まあ個人的な意見だけどね。
同じ事が言えるのは現行オデッセイ。フロントに対してリアが弱いと思う

ちなみに先代四つ目セリカは４っつの足で力強く踏ん張ってる動物のようで良い
と氏はどこかで誉めてたよ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 21:47:39 ID:vFgssYSj0
現行セリカより、この頃のセリカの方が好きだな、ヤッパシ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13364722
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30128658
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:18:28 ID:pQwTCsT30
>>180
XX。輸出名スープラ。漏れも大好き
182 ：161：05/01/21 22:53:58 ID:b7g7TMsk0
>>179
テールライトのデザイン自体を、フロントマスクに似せるというデザインは
結構有るよね。
現行インテグラのマイナー前（涙目）とか、初代セフィーロとか。
ティアナも、テールライトを良く見ると、フロントに似ているように思うし。

これって、フロントからリアへの流れという意味だったのかな。
183 ：179：05/01/21 23:05:14 ID:pQwTCsT30
きっと氏は前後が似てるとかじゃなく
フロントとリアを別々に見てそれが同じ車だって
自然と脳内で受け入れられるような
そんなデザインが良いって言ってると思う
よく前から後ろへの造形の流れが破綻してないデザイン
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 23:41:18 ID:PmTFkNgq0
「まとまりがいい」ってのが、かなりの褒め言葉になる氏ですからね。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 03:56:21 ID:CP55WWrCO
初代アリストとか好きかも
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 13:55:49 ID:6nkjVAxN0
よくないと言いつつも、採点させると70点とかあげてるのはエライと思う
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 21:33:48 ID:uFf+WcVq0
仕事来なくなるからな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 12:26:07 ID:XS/IyPisO
(´・ω・｀)
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 20:19:45 ID:Xxb0/SMq0
おｋ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 01:51:23 ID:AvCoI3bHO
(´,_ゝ｀)プ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 11:39:06 ID:2QAbUdz30
いまだに日本では、ディテールごとに担当デザイナーが違うことがあらしいな。

君はフロント、君はリア、君は内装、君はルーフとウィンドウの処理

みたいに
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 16:01:58 ID:AvCoI3bHO
余裕であるみたいよ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 16:19:43 ID:4om5+DrnO
前澤さん、水掛け論で現行型クラウンについて触れたことあるけど、
名言を避けているかのような評論だった。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 17:25:40 ID:NerergxS0
同意。少しワロタ。
195 ：193：05/01/24 17:48:28 ID:4om5+DrnO
>>193
名言じゃなくて明言ね
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:13:47 ID:Nt1P0aWA0
それで伝わるからいいんでね。>>193も、前澤さんも。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:50:17 ID:PTuOw/0o0
クラウンはそこそこ評価している感じだな。
ただ、車が車ゆえに口外しずらいだけで。


水掛け論でマークXについて触れたときに
クラウンについて「一応の進化」みたいな言葉使ってた。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 02:06:12 ID:zk7drVAJ0
どうなんだろ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 11:02:33 ID:TwJtvxOC0
この人芸大卒だよね、確か。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 11:31:12 ID:8aaHYWbIO
そうそう。珍しいね。大抵ムサビとかなのに。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 18:11:33 ID:6oYtpGsX0
今や数少ない日産党の評論家として貴重な存在
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:47:27 ID:fmpG9l0Q0
デザイナーやっとけば良かったのに。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 02:26:38 ID:PskEcrxpO
(´・ω・｀)
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 09:34:04 ID:n3lSNFWYO
ヌイグルミカー
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:36:18 ID:W8507LKh0
ワロタ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 00:49:23 ID:xZ4oa9Af0
>>202
定年で退職したと思われ。
そして生活費が足りなくて、評論家を始めた悪寒。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 04:33:54 ID:steMHAzd0
５２で辞めたって書いてなかった？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 07:06:03 ID:dAWqhHRN0
年金貰っているが、飲みですぐに使い果たしてしまうらしい。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 19:01:56 ID:Ja9MhgLa0
baka女カワイイ説
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 15:19:00 ID:/7EX1t3LO
(´,_ゝ｀)プ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 16:41:24 ID:R2IRzhja0
・・・。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 01:42:05 ID:OfRpZWdoO
DB7(・∀・)イイヨイイヨー
213 ：よしお：05/01/29 04:33:45 ID:YptUf3AG0
「…………ふん」
214 ：よしお：05/01/29 09:17:59 ID:YRPUN7ox0
（無視）
215 ：MJ：05/01/29 11:05:06 ID:nQmBMRvF0
あの爺さんが
216 ：こう見えても評価されてるのでＲ２：05/01/29 20:47:05 ID:qAMk2p7x0
現在乗っている「スバルＲ２」のボディデザインを、
前澤先生が高く評価してくださったので、すごくうれしい。
違いの分かる人には、きちんと分かるんだね。ヤッパシ。
217 ：ＭＪ：05/01/29 23:26:48 ID:N9qgH4Jc0
↑
のＨＮ、痛すぎませんか？前澤さん
218 ：テリー：05/01/30 03:26:54 ID:MWVlx3ZkO
やっぱHNは単純にカッコ良くないとダメなんだよ！
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 02:26:14 ID:ciZ0n0nC0
エモーショナル派でいいのはシルフィだな、ヤッパシ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 10:57:18 ID:TMuweBmf0
シルフィは、セフィーロの小さい版ってかんじが良かった。
フロントライトはアルメーラの流用っぽいが
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 14:13:13 ID:Znn22IXO0
ttp://automotive-design.net/cardesign/tsushinbo/010/vw01.html
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 15:58:37 ID:XnJa1R8q0
kita-
223 ：ＭＪ：05/02/01 03:27:41 ID:zmYOFOQP0
僕はシルフィを見ると氏にたくなります
224 ：よしお：05/02/01 03:46:26 ID:9AcJjU1h0
俺はプレーリーjoyだ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:10:00 ID:dz7LP05e0
うん
226 ：小日向って、どこなの？：05/02/02 17:41:11 ID:4LuF2sTj0
前澤先生の「デザイン論」の書き出しは、いつも「小日向」。
東京のどのあたりなんでしょう？都内の方、教えてください。
それと、「ヤッパシ」って、江戸っ子言葉なんでしょうか？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 22:42:41 ID:vG+1pQfcO
小日向は文京区ですよ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 14:09:06 ID:XdZNzekjO
あげ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 15:35:57 ID:zbaSVQwtO
>>227
ヤッパシ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 20:58:39 ID:rQpMB1HW0
次号楽しみ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:56:58 ID:J5RhWQ/5O
>>230
(無視)
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 03:06:49 ID:YizbRd6f0
uzai
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 17:29:34 ID:Njn27NXzO
保守
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:33:18 ID:sXSyK9lQO
>>232
｢･･････････｣
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 13:51:04 ID:sJqnvtk30
ぽぽぽ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:05:58 ID:ovGD7d1Q0
うむ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 03:56:37 ID:9ISGvVikO
小日向<ノ｀Д´>ノマンセー
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:03:49 ID:LkZEJRtx0
清水どん
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 00:06:33 ID:p8vin6wV0
東京だと今日発売？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:46:11 ID:7OG+C4XR0
うん
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 01:54:07 ID:ubc8ExmaO
キタ━(゜∀゜)━!!!!
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 08:37:00 ID:6MZCB7W4O
Ｒ１の方がいいよな、ヤッパシ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:47:28 ID:yTqPJW6x0
清水どん最近よく俺に噛み付くな・・・
244 ：ＭＪ：05/02/10 23:06:28 ID:H9yd6+io0
僕はまた前澤さんがわからなくなってきましたよ…
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 00:37:15 ID:DzvTnf0X0
今号のベストカーをパラパラと読んだが
ライターもちゃねらーだと思える文章がちらほらと・・・
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 04:19:58 ID:WpgtKVdqO
(…無言)
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 07:48:07 ID:bXAbDBm50
ワロス
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 16:02:46 ID:DEa3XiqI0
>>245
今時ちゃねらーちゃねらーって…
どんだけ2ch人口多いのかわかってんのかこのバカ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 16:32:17 ID:kY4Y/7qSO
↑ヤッパシ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 21:49:19 ID:XOJFO/xG0
ニューヴィッツ見てきた。
初代が「コンパクトであることの美学」を感じさせた傑作だったのに、
やたら大きく見せようとしたデザインに見えて、ちょい駄作という印象。

前澤氏がどう切って捨てるか楽しみだ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 22:31:41 ID:COxOqw1I0
前澤の初代ヴィッツの評価、そんなに高く無いじゃん。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 22:45:11 ID:X4dGGCVz0
ニューヴィッツのエグさは、初代ヴィッツのコンセプト段階のファンタイムにより近い印象。
かなり好き。あのキモさ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 23:17:24 ID:j6PhJ4Ou0
>251

外人デザイナーには私怨があるみたいよ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 04:37:18 ID:THdV+2PSO
ザパティナスは好きなんだろ？ブーレイは嫌い
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 01:47:11 ID:Xps80QlMO
(・∀・)イイ!!
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 12:00:07 ID:xmPhVOkC0
ブーレイ好きの日本人なんているのか？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 15:48:05 ID:lOpXC99+0
俺グランディスとかコルトのブーレイ顔は良いと思ってるんだけど・・・。
ランエボは(ry
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:43:43 ID:9CovTZLhO
>>257
ヤッパシ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:37:48 ID:BJc46SPqO
ランサーセデアワゴンの顔を変えなきゃ
ミツビシの中では稼ぎ頭の一つになってただろうに
売れねーと判っていながら上の方針に従わなきゃいけない
販売店の辛さ…
260 ：ＭＪ：05/02/14 16:42:48 ID:uOrLHQaZ0
さて、今日はギャランラムダです。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 19:30:44 ID:N8elQlmyO
(・∀・)イイ!!
262 ：MJ：05/02/15 18:55:28 ID:y/km7CrC0
僕はギャランラムダを見ると、三菱の迷走はいつから始まったのかな、って考えにふけってしまいます。
とはいえ、ランサーやスタリオンと、この頃の三菱車は直線的でモダンなデザインですよね。
トレディア・コルディアなんてのもありました
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:24:20 ID:qFCHEjIN0
おまいらに適したスレッド
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1108460681/l50

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 20:40:15 ID:Oeq6gP7pO
(・∀・)ﾔｯﾊﾟｼ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 09:58:40 ID:ZjBsWfIYO
(；´Д｀)ﾔﾊﾟｰｼ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 19:52:38 ID:FzjVK2IW0
・・・。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 00:48:44 ID:pr09916L0
今月号を読んでわかったこと
R1てR2を縮めただけじゃないんだ。
268 ：よしお：05/02/20 00:54:12 ID:SfNnQ2oB0
タタズマイが大事なんだ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 09:49:14 ID:U+snSGbB0
同意
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 11:12:34 ID:/WGNyEJS0
マツダのアクセラに対してはどう評価するんだろ？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 18:54:34 ID:TutQNWzVO
無視
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 19:11:17 ID:irwj9bFq0
・・・駄目だ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 19:48:51 ID:IQX4bpJ/0
アクセラは褒めてるやん。
http://www.carworld-jp.info/car/mazda/axela/html/index3.html

このサイトでは褒めたくない時は短め、褒めたい時は長めの文章になるらしい。
分かりやすい（笑）
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 06:20:06 ID:nHDN5J2x0
http://www.automotive-design.net/

このサイトは、前澤氏含めどの書き手も回りくどいな
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 11:49:31 ID:ep30/aV/0
アクセラは５ドアハッチに注目が集まりがちだけど
セダンのデザインもかなり良いと思う。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 22:28:16 ID:7IIq4hx/0
250だけど。
ニューヴィッツは、かなり褒めていたなぁ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:16:00 ID:7CM4Hi9I0
そうそう
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:17:58 ID:MVfvSBZ/0
>276
そうなの？
デザインのレベルは置いといて
旧ヴィッツはカワイク見える場合があったけど
新ヴィッツはなんかキモイと思うのは私だけ・・・？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 07:26:43 ID:1Q+7Quln0
だからタタズマイが(ry
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:58:37 ID:BPNtPrg10
正常進化とか言ってたね>新型ヴィッツ。
何処がだよ？退化どころか放射線浴びすぎて突然変異したみたいじゃん。
こう言ってたのはMJの方か？
どっちにせよ、前澤氏にもMJ氏にも失望したよ。
マジで気持ち悪いよ、新型…
俺と278だけ？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:02:31 ID:+2Wq3BTL0
>>278
>>280

激しく同意。
新しいヴィッツは気持ち悪い。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 15:29:38 ID:f17opGRLO
>>278>>>280>>281
(無視)
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:53:34 ID:oWOZhGaq0
>>278
>>280
>>281

未熟だ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:07:17 ID:dy5i2miP0
オペル嫌いなの
285 ：278：05/03/02 01:18:59 ID:Wdn1wXPF0
>283
俺の目線が未熟なのは承知してる、
旧ヴィッツがけっこう冒険したデザインなのに
受け入れられたのは「愛嬌｣があったからだと思う、
新型はトヨタ得意のマイチェンフェイスアップ（クラウン14、セルシオ20等）
されるに100コヒナタ、微妙にスレちがいなので終了カナ。
286 ：よしお：05/03/02 01:51:10 ID:g2jxBXy80
ヴィッツの旧型は狙いは悪くないんだがいささかファニーすぎる。
新型は面構成を見直して大人になったんだ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:24:03 ID:gB5S6cMT0
新型ロードスターのデザインをこの人はどう評価するダロウカ？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 14:29:42 ID:R1ju+Hw7O
初期型だけは(・∀・)ｲｲ!!と言ってた
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 20:36:33 ID:uLQkdcsi0
旧社きぼんぬ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 00:00:44 ID:cAsav7Kq0
だから単行本では、我が S13の評論を希望。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 03:14:19 ID:/fmuWKv70
良いんじゃないかな。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 16:45:32 ID:7NhVhrC/O
ノートあんまし(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 18:12:53 ID:n4AX6g620
ヤッパシ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 09:43:53 ID:wSwqY7LrO
ノートのデザイナーの落胆ぶりが伺い知れる。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 20:57:31 ID:LM10YUUb0
フィットが85点ヴィッツが84点でノートが69点ってノートに厳しすぎないか？
確かに凝縮感はないが一般人の目で見ればフィットとノートはそう違わないのになあ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 09:35:28 ID:4ewcSRk20
デザイナーが一般人と同じ目を持ってちゃいけないでしょｗ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 14:10:02 ID:knPjaL/c0
でも一般人と反対の美的感覚をもったデザイナーは意味がない
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 16:07:18 ID:MheEUVBt0
>>297
前澤は何でノートを69点としてたの？その理由をきちんと理解して発言してる？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 16:16:10 ID:mvKAadYb0
なんでシナヤカとかタシカとかすぐにカタカナにするん？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 16:28:45 ID:aXHJllov0
むか〜し、大学で前澤センセの授業受けてた。911のデザインの
成り立ちと素晴らしさについて語ったり、自身の無茶話を披露
したりと、授業はスゲェ面白かった。

　ちょうどＧＤＩエンジンが出たころで、試乗した翌日の講義では、
『革新的なエンジンだった!まだ煮詰めがイマイチだったが、
素晴らしい技術になるだろう』と力説していた。

　機械技術を見極める目は無いようだ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 16:33:53 ID:MheEUVBt0
>>300
機械技術を見極める目はないよ。Z32のプランニングやったときも、
デザインのことばかり考えていて、リアハッチを超巨大に作ってしまった
ために、どう改良しても剛性不足を解消できない車になってしまった。
P10プリメーラの足回りなどは武井の弟子が開発していて、前澤は
ノータッチだったし。まあ、プランナー出身の江戸っ子評論家という
キャラが立ってて面白いおっさんだとは思うけど。
302 ：よしお：05/03/13 01:37:54 ID:w2rZ9CMQ0
マダイは刺身に限るね、ヤッパシ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:55:42 ID:wDEUVEsF0
>>300
法制工学部乙
>>301
デザイナーですもんｗ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 14:02:34 ID:oZ74no+B0
デザイナーなの？プランナーなの？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:18:54 ID:1Ly8gkPB0
>>304
プランナー。自分では絵は描かないよ。描けないというわけでもなかろうが。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:22:56 ID:ZXAYWfWx0
>300
それは三菱の問題でトヨタはどんどん普及してますが？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 10:15:35 ID:B0uTUk270
デザイナーじゃないの？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 10:18:59 ID:wVrscO0X0
>>307
違う
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 19:46:30 ID:B0uTUk270
そーすきぼんた
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:08:26 ID:xrezdxZZ0
プランナーってデザインのコンセプトを決める人？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 12:22:15 ID:eLv3446YO
まあな
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 14:23:39 ID:e6MHNa8c0
>>310
デザインだけでなく、車全体のプランについてアイデアを出す結構大事な仕事。
ちなみに開発責任者とプランナーの折り合いが悪かったりすると、往々にして
駄作が出来上がる。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 11:33:47 ID:gMyL2UWA0
芸大がデザインしないの？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 12:51:58 ID:96tRN1ef0
>>313
前澤は芸大といっても冶金だから、デッサン力は入試レベル程度かと。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:42:32 ID:7xwegR5E0
そうなんだ・・・。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:54:03 ID:MYC4ssJM0
冶金でも絵はうまいけどな
羽海野チカ先生を見ろ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:49:42 ID:7rvU2zjLO
無視
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:28:59 ID:v5/8Q1SZ0
プランナーって正式な役職名は何？

まさか「第1プランナー課」とか言わねえだろ？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 16:00:49 ID:5bfvMOi60
・・・駄目だ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 22:23:59 ID:Xhe/PepT0
えｗ・えｗ・・えｗ・・・
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 14:17:50 ID:/XiXk+Up0
・・・。
322 ：よしお：2005/03/23(水) 23:27:16 ID:8nLBrgbG0
オネーチャンのいる店で飲むと気分も良くなってスカンピンになっちゃうね、ヤッパシ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:38:02 ID:C+5mUtJr0
>>322
素寒貧って漢字があったのね＞スカンピン
っていうか、あんた何歳よ！
前澤さんと同い年でもおかしくないかも・・・

あ、本人か？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 01:05:44 ID:FFty4K/b0
(無視)
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 17:15:24 ID:YoXBLUNE0
今回のスポーツカー論もなかなか面白かったな。
新しい見方を教えてもらったと言う感じ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 17:59:03 ID:hGBbCA2i0
ぬるぽ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 18:44:50 ID:KHWBWCkn0
>>326
ｶﾞｯ! ヤッパシ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 18:50:32 ID:EUhldwsi0
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>326
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 07:49:29 ID:FRo9OI500
今回の前澤の最後の一言ﾜﾛｽ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:36:58 ID:J0zZRRfj0
俺の地元なかなか売ってないorz
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 08:17:34 ID:cUP+vxQk0
>>281
何故気持ち悪く感じるかといえば、エクステリアが『カピパラ』に見えるから
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%AB%E3%83%94%E3%83%91%E3%83%A9&hl=
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 17:37:49 ID:ptB4dCpAO
駄目だ・・・
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 20:48:13 ID:gQMJ3nvh0
・・・。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 08:36:06 ID:GspTyU9Q0
いやー、先生がランボを支持しておられるとは思ってなかったよ。
つか単行本ﾏﾀﾞｰ？？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:43:05 ID:mVHrgNkJ0
マジで？ムルシエラゴ？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 00:55:16 ID:5W2T3tf90
スマソガヤルドでしたか。コンチネンタルGTはやっぱ高評価なんですね。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 09:28:45 ID:EhWkdP3v0
この日本でDB7やコンチネンタルGTやガヤルドが似合うシチュエーションがあるのか疑問だな。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 10:08:02 ID:YOvLRG2c0
それを言っちゃおしまい。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:31:05 ID:5W2T3tf90
kyotoとか
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:49:09 ID:fOwB7PFd0
>>337
場違いすぎて目立ちすぎるのはタシカ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:24:10 ID:9ZiS/9+30
>>337
…タタズマイが日本には合わない
342 ：前澤語録：2005/03/30(水) 18:10:11 ID:kNhW58pZO
【アタシ】
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 20:05:37 ID:5W2T3tf90
京王プラザにコンチネンタルGT止まってたけど良い感じだったお。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 02:35:06 ID:n8A8vKqA0
P96の谷田部での大きな事故について詳細きぼん
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 03:10:47 ID:8iU6PI/90
>>344
以前2chで聞きかじった情報だけど、某Ｏ誌だかＯ２誌だかのＦＦ最高速チャレンジ企画かなんかで事故があったって聞いた。
車両はターボ化されたシビック（EK9？）だったとか。チューナーはVTECターボで有名なＴ.Ｆ.。
車がコース外まで飛び出してマシンも中の人もそりゃもう…な状態だったそうな。

もしかしたらガセかもしれないんで情報の信憑性はかなり低いと思って。なにせソースが2chだし。
あくまでも漏れが聞いた話、ってことでひとつ。

詳しい情報をお持ちの方フォローたのんます。漏れも詳しいこと知りたい。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 03:11:35 ID:8iU6PI/90
…って、よく考えたらスレ違いじゃんこの話題。
気に障ったらごめん。スルーして。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 15:08:26 ID:ln1nsKkVO
前澤ヲタならスルーじゃなくて（無視）だろが
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 15:16:22 ID:+9vcUeSk0
>344
オプ２の斉藤さんが、亡くなったんだよ。

スレちがいでした。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：皇紀2665/04/01(金) 12:33:38 ID:rDA9P4BH0
>>347
そうだ。
350 ：よしお：2005/04/02(土) 19:01:03 ID:KBqhDyTe0
「………………………………。」
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/03(日) 07:10:29 ID:CnR/SF540
ヤッパシ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/03(日) 09:54:35 ID:hzLQo7Sp0
＊＊芸術デザイン＠2ch掲示板＊＊

【ｶｺｲｲ】！日産車のデザイン！【個性的】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1035258980/l50

カーデザイナーのお話
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1040488052/l50

☆★☆あなたが最高に感動したデザインの車☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1000201578/l50
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/03(日) 20:12:08 ID:GKsG3Zfy0
駄目だ・・・。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/04(月) 22:34:09 ID:fMJ6SzR10
ココの住人てベストカーの水掛け論を見てる人が大半だと思うので質問だが、
ココの住人で国スレを見てる人居る？
私はとあるきっかけで国スレ（ROM専だが）の住人になり、
それがきっかけになりベストカーを読まなくなった。
そのせいで水掛け論を見れなくなったんで今日このスレを見つけ
チト読みたいなと思ったしだいで・・。
スレ汚しｽﾏｿ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/04(月) 22:53:15 ID:bQLkSEy00
見ない。マジで。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/04(月) 22:55:12 ID:0tJNMOnA0
（無視して）今日前澤絶賛のSL500を近くで見たんだがホストグルマにしか見えなかったな。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/04(月) 23:37:03 ID:AobkEBNa0
（無視して）
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/05(火) 16:46:50 ID:foFrSI840
SL500絶賛してんだ・・・・
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/05(火) 20:23:17 ID:1nwcZ+3xO
ヤッパシ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/06(水) 10:49:14 ID:dAcKl+uy0
「･･････(黙って首を振る)」
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/06(水) 15:55:42 ID:sSoS9ybd0
単行本ﾏﾀﾞｰ？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/08(金) 12:46:28 ID:ZXNsbcpH0
un
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/08(金) 16:18:27 ID:tSlOjPUiO
>>361
まだだ・・・・
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/09(土) 22:09:03 ID:R/mdhFN40
発売あげ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 16:53:39 ID:DXlx8rmB0
hogyu
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 19:17:15 ID:6/oEuN540
CLSは悪の華か。Yoshikiなんかが乗ると似合うかも。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 02:24:16 ID:Py/AqQfL0
そうね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 02:50:16 ID:+9g+iHYIO
バクチク
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 09:46:54 ID:N6t1lI6dO
>>366
今井だ・・・・・
370 ：ＣＬＳは：2005/04/13(水) 04:28:20 ID:CrJbCA+O0
アタシや前澤さんも含めて、ジャガー好きにはキツイねヤッパシ
371 ：よしお：2005/04/14(木) 22:49:05 ID:VS7qd7ob0
ここ数年のメルセデスは水商売のニンゲンに似合うね、ヤッパシ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/15(金) 00:04:01 ID:bDW2xRes0
ベンツはカタギの乗り物じゃないね、ヤッパシ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/17(日) 19:30:02 ID:td1PRYzT0
誰も「激白新車開発の9000時間」読んだことないの？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/17(日) 23:33:19 ID:WWmA14660
詳細！！
375 ：ＭＪ：2005/04/20(水) 00:06:38 ID:rjyjLA3R0
ウルトラスーパー本ですよ！
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/20(水) 20:52:07 ID:OXT98h2o0
>>139
かろうじてFDが評価されとる、、
FD海苔ちょしてはちょっとほっとした、、
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 21:57:53 ID:MSWo9tWP0
おｋ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 00:55:23 ID:G7XKbz6U0
お銀
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 13:48:13 ID:+AOZsU890
単行本マダー
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 04:28:21 ID:SN4/KsHV0
吉田由美先生ﾏﾀﾞｰ？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 16:05:58 ID:uKRTqWNf0
買った？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 16:42:01 ID:PCpqiDz30
ベストカー売ってねーぞ！！三推社あぼーんしたの？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 19:46:21 ID:LmT1IBDV0
>>382
国沢のせいでニサーンと揉めてる悪寒
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 20:55:16 ID:snPKv1Qo0
>>383
詳しく。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 06:22:45 ID:Hy6dVd3b0
詳細！！
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 11:48:54 ID:J5JU7l/fO
また親分か
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 09:41:35 ID:aPh7uef60
ワロス
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 14:59:19 ID:BSlNv8pjO
>>387
モーッ！
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 20:11:15 ID:7cDDO2Cz0
どうでもいいコンセプトカーより新しいフェラーリをネタにやってほしいな。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/30(土) 00:42:04 ID:fn/M3NDn0
単行本は破談でつか？
春発売とか言ってたんだから普通なら発売日くらい決まってるでしょ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/30(土) 09:47:29 ID:GuhTRVK8O
>>390
単行本の話はしちゃダメって言ってるのにモーッ！
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/30(土) 14:38:44 ID:fn/M3NDn0
前澤さんには印税生活より仁義なのかな、ヤッパシ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/01(日) 01:40:38 ID:HM97zK+u0
>>391
何で？
394 ：ＭＪ：2005/05/01(日) 22:25:35 ID:08AAo9p00
さて今日はビッグＭＣなのにフルモと叫んでるＡ４です
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 10:03:00 ID:uI30C1OC0
ディテールのカタチに意味がない、とか言いそう。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 14:36:53 ID:hlY7JDRFO
>>393
ただ後半のクダリを言いたかっただけと思われ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 15:09:22 ID:limqgZV3O
モーッ！
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 17:01:37 ID:KWxztN7bO
アッー！
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 19:41:29 ID:deItl7SM0
さてさて、去年から某大手でカーデザイナーしてる今年で23歳の俺が来ましたが…ほんとに素人って何もしらねーんだな

でいて、知ったかぶって好き勝手なこと抜かしてる

ほんと、こんな奴等に媚びなきゃいけないって思うと情けなくなるわ
日本車のデザインが悪いのは、何を隠そうお前らにセンスがないからだってのをまず認めような

アイデア段階では滅茶苦茶格好いいのが上がってきても、お前らが臆病で億劫だから売れないって話であっという間にダサくなるんだからな
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 20:23:19 ID:/W+miL+X0
脳内デザイナー乙
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 21:22:44 ID:/pjiJXej0
>>399
氏ね
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/08(日) 23:06:37 ID:YAkcB2nR0
>>399
うｐして。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 05:10:06 ID:PdVySEDV0
>>399
氏んだところをうｐして
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 09:47:14 ID:DS510RWHO
>>399
モーッ！
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/09(月) 12:46:56 ID:QcKZy+pw0
>>399
・・・・・無視
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 13:36:35 ID:rQ4P9VRQ0
（無視して）ところで最近近所のコンビニでベストカー見かけないんだが、何かあったのか？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 23:13:46 ID:ijStj/ml0
>>399
今年で２３歳で去年からデザインって、お前大学行ってないな。高卒死ねば？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 23:46:48 ID:/pXHtLcv0
↑何も知らない馬鹿
409 ：ＭＪ：2005/05/10(火) 06:19:52 ID:6CeDpj2E0
さて今日は86です
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 10:01:42 ID:5MGeJu9OO
運動不足だな、ヤッパシ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 17:17:13 ID:ukI0u9BM0
清水草一って馬鹿だな。前澤に86語らせて面白いコラムになると思っているのか。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 17:50:33 ID:5MGeJu9OO
（無視）
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 17:53:11 ID:5MGeJu9OO
清水ドンはこのスレを見てると思うんだよな、ヤッパシ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 23:28:36 ID:aOiX3GNu0
86といえば、前モデル TE71 のシャーシに 4A-GEU を載せて
ボディを新しくしただけの「キャリーオーバー」だったなあ。

何しろ、この世代のカローラセダン・他は FF なんだから。

・・・という事も踏まえて、今号の水掛け論を読むべし。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 22:45:44 ID:d3I02cTN0
>>414
駄目だ・・・
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 20:43:57 ID:VnnTpcKa0
ユーノスコスモ
ピアッツァ
アリスト
アルシオーネSVX

でやってほしい。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 23:34:42 ID:Rn7RdD+30
デザインに関して画期的だった旧車ならまだ語る価値もあると思うが８６じゃあ何も語れんだろ。
MJのオナニーだったな。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/13(金) 00:04:13 ID:jEBz9FH+0
>>416
激しくマイナーだが、その中にユーノスプレッソ/AZ-3も加えてやってはくれまいか。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/13(金) 08:59:48 ID:OpUCUJ730
ＡＺ−３ この前久々に見たけどイイね。
アルファのＴＺ１、ＴＺ２とならべても
遜色ないね・・・ちょと言いすぎ？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/13(金) 09:58:38 ID:mi+pD07g0
うん。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/13(金) 12:51:00 ID:HVPDbzs90
ちょっとね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/13(金) 17:12:18 ID:IJRGuh2TO
ヤッパシ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/13(金) 20:48:16 ID:zNPSJZq+0
前澤が評価するマツダ車はコスモスポーツと初代ファミリアとFDとセンティアだけじゃなかったかな。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/15(日) 23:55:10 ID:pKTRA/v60
ユーノス５００のデザイナーって５００に物凄い誇り持ってるね
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 02:34:27 ID:RJm3Lf2q0
>>424
ユーノス500かぁ。知人が持ってて、1回だけ運転させてもらったことがある。（ちなみに今は初代ロードスターに乗り換え）
コンパクトなのに上質感を感じさせる品のいいエクステリアがとてもいいと思った。
ワインレッドのボディカラーもよく合ってたな。
内装（インパネのデザイン）も曲線をうまく取り入れてて、外装のイメージとうまくマッチしてた。
とにかくデザインがいいな…ということで今でも印象に残ってるよ。

ただ、走りのほうはなんともいえない。
たまたまその個体、バネカット（死語）してあったりしたもんで…
スポーティーなアルミはいてローダウンして、フロントのナンバーをオフセットして装着してて。
それだけでも（好みはともかく）えらくスポーティに見えて、それはそれでビックリしたもんです。
考えてみればフロント周りとか結構シャープだし、実際レースに出てたこともあるし、スポーティに見えても不思議はないのかも。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 22:50:46 ID:Q6Z459AY0
スタイリングに少し見所があっただけで大した車じゃないよ。ユーノス５００。
徹底的に金かけて高級を体現できていたら伝説になれたかもしれないが。
乗ると凡庸過ぎてがっくりくる。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 18:31:04 ID:cBVR5nB30
同意だけどデザイナーの出した本が１０００円になってたから買って見る。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 00:15:32 ID:LT9jdCCk0
当時のマツダ車ってみんなそう？
クラスは大分下がるけど、代車でレビュー借りたことがある。
かわいらしいデザインで、「こりゃ他社にはマネできないな」と思った。
コンパクトなのに後席やトランクはすごく広くて感心した（今で言うホンダのフィットアリアみたいなもん？）
なのに、肝心の走行性能は凡庸を通り越して危険なほど。
フラフラ定まらないステアリングに、簡単にブレイクしようとするリアタイヤ。当時の水準を完全に下回ってたんじゃないかと。

マツダ車は走りがいい、というイメージが出来上がったのは、かなり最近のこと。
でも古いマツダ車でも、初代ロードスターとかイイよなぁ。不思議。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 01:02:13 ID:jovXdUfY0
ユーノスだからかな
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 01:53:45 ID:iVIM+CGl0
>>428
知らないかも知れないけど、BFファミリアやFF2代目のカペラあたりは実によかったよ。
その後一時期、マジでダメになったからなあ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 03:06:48 ID:LT9jdCCk0
>>430
BFファミリアってどんなんだっけ？89年デビューの、リトラのアスティナとかあったやつ？
あの代のファミリアは、ボディ剛性もそこそこあってなかなか楽しいクルマだったという話は聞いたことあるけど。
デザインも嫌味がなくてよかったよね。
小学校のとき、隣のクラスの担任の先生が3ドアインタープレーの黒いのに乗っててカッコよかった（車が）。
ターボもいいけど、EK9乗りとしては1600DOHC GTとか気になるな。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/22(日) 17:54:18 ID:iUWMapAs0
・・・・・・（保守）
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 09:31:47 ID:94hrtclX0
>>431
BFはその1世代前の、1.6L4WDターボがあった頃のやつね。日本初のフルタイム4WD。
ところでBGの1.6GTはいいエンジンだったね。スレ違いスマソ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 12:49:38 ID:wIKCu6GN0
>>433
あ、わかりました。オープンのカブリオレとかあった型ですね？
あのデザイン、好きだったなぁ（でも85年デビューか。僕その頃まだ6歳だｗ）
スポルト16ってグレードもあったみたいですね（限定？）。後のスポルト20の元祖かな？
同時期に、そのファミリアと部品を共用したエチュードなんてのもありましたよね。
販売的には大コケしたらしいけど。
デザインもファミリアを無理やりいじくった感じで、前澤さん酷評しそうだなぁ。
435 ：よしお：2005/05/24(火) 23:18:12 ID:n2K5I9Ah0
>>434
その通りだ。
アレはデザインでもなんでもない。
小手先をいじくりまわしただけだ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 17:55:31 ID:kOx/V/MPO
「ケータイメールの絵文字にあるだろう、アチャーという顔が」ってなんだ？

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰではないだろうし。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 09:34:55 ID:Fz1x0Joo0
今号はあまりにも普通のことしか言っていないね。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 10:50:28 ID:X0hHzOr4O
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 10:59:37 ID:IZuTOhCV0
餓死の危機を脱したからな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 18:15:33 ID:v6y91DGgO
>>436
デザイン見ると多分「(>_<)」が言いたかったんじゃないか?
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 11:18:44 ID:8Yi5+w+50
昨今のアウディの口髭グリルってどうなの？？最新のゴルフＧＴｉなんかもそう
だけど・・　自動車ジャーナリストは、まるで社交辞令のように恰好いいと誉め
る香具師が多いけど、どうみても漏れは怪しい東洋人の口髭にしか見えず、マジ
恰好悪いと思うが・・・
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 18:59:43 ID:sLP00dxe0
あれ口髭グリルって言うの？
カッコ悪いとは思わないがグリルの迫力とそれ以降のシンプルさがあまりバランスしていないような・・
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 15:39:34 ID:eNDmwAa2O
シカーシ！それはおかしい。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 15:55:49 ID:yia2k44o0
age
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 15:41:49 ID:udty05jQ0
２５は評価してるな。
446 ： ：2005/06/08(水) 16:17:43 ID:uricfJZt0
自分のデザインした車が犯罪につかわれる気分はどうですか？
http://up.nm78.com/data/up108803.gif
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 17:10:57 ID:q3sn7xHFO
ンモー！
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/08(水) 19:00:01 ID:5Ole4E3e0
ンマー！
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 08:21:12 ID:2EPcADj2O
キワメテ
450 ：よしお：2005/06/10(金) 00:24:46 ID:qBSCyp4G0
ふん！
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 10:03:23 ID:PK6ohzCiO
マ、イッカ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 18:42:50 ID:LPGG1IN60
モダンガンダム
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 21:09:41 ID:zaSF/qEP0
モダガン

前澤さんて茗荷谷在住？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 23:13:07 ID:bLSvaH9r0
このオッサンの独特の世界観好きだ・・・

モダガンｗ
455 ：MJ：2005/06/14(火) 19:52:02 ID:3RDL4aUM0
さて、今日は吉田由美先生です。
年式の割には締まったラインですねえ、前澤さん？
456 ：よしお：2005/06/15(水) 00:59:25 ID:gWt1v4I40
ダメだ。タタズマイはまずまずだがフェイスラインが破綻している。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 13:52:55 ID:wex3LzTw0
テクスチャとグラフィックがダメだからいまいちグッとこないんだ。
458 ：テリー：2005/06/18(土) 02:31:47 ID:36wvnVF+0
男ってのはねぇ、綺麗すぎてもダメなんです。
自分なら錦糸町のピンサロに行きますよ！
どこか退廃的で猥雑じゃないとグッと来ないでしょ！？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 10:42:10 ID:xDhqPasM0
そうそう、まんこも多少臭う方がグッと来る。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 20:08:14 ID:OMdYwrcNO
無視
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 22:40:21 ID:pPxVQhuw0
このおっさんの主張
「デザインの価値は永続性と普遍性だ」
「その車が持つコンセプトが形になっていなければイカン」
「新しい車は新しさが表現できていなければイカン」
「個性とアクを混同するな」
他にもいろいろあったような気がするけど皆さん思い出したら教えてください。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 02:53:43 ID:wl23qF+j0
｢ヤッパシ｣
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/25(土) 22:19:37 ID:PLjGHfqb0
違う
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 08:30:38 ID:TZz5JGL7O
なんとなく採り上げるって感じ！？（語尾上げでな）
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 11:13:38 ID:OTndlW/30
そーいちに「君のことなどどうでもいいんだ。」
ドイツ人は世界一スケベ
シルフィー≒ジャガー
ガンダム≒セーラームーン




466 ：　：2005/06/29(水) 09:47:56 ID:Qx6JswTj0
清水はもっと前澤から発言を引き出さないとな。
清水の見方なんて誰も聞きたくないよ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 15:08:35 ID:oq3SNl490
久しぶりにベストカー購入したが、
前澤さん以前と比べて発言がハジケまくってない？
前澤さんにしては…という意味だけど。
それとも最近はずっとこんな感じ？

あと、清水さんの「まったく呼ばれなった」ってどういうことでしょう。
まさか干されたとか？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 18:07:36 ID:Ddb+GGJS0
いまどきベストカー買う人間がいるとは
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 23:52:34 ID:dVbKtbNsO
ダメだ・・・・
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 23:26:09 ID:Br6w3lOs0
スズキの軽＆エアコンと聞いて思い出した話が。
スレ違いになるけどカンベン。

ずいぶん昔の話だが、母のアルトのエアコンが効かなくなった。
ディーラーで見てもらうと「エアコン逝ってますね」との診断。
7年乗ったし、修理代ももったいないし…ということで、
新しいアルトに買い換えることにして商談、契約。
が、納車前の最後の給油で行ったガソリンスタンドで、
たまたまエアコンチェックサービスやってて（夏場だった）見てもらったら、
「ああ、これ、エアコンのホースがゆるんでますね」と。
…原因はそれかい！！

締めなおすだけで治るとわかったもののもう手遅れで、結局買い替えましたとさ。
ああ、もったいない。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 23:27:17 ID:Br6w3lOs0
申し訳ない。↑は誤爆でつ。
代車スレに書き込もうとして間違えた…orz
逝ってきます…
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 03:11:37 ID:L23ZVvQm0
ステップワゴンの批評で、サイドのキャラクターラインがベンツのパクりである
ことをふたりとも指摘しないのが不思議。
気付いてないのか、緘口令がでているのか？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 06:49:51 ID:lG5CghJr0
パクリでもないんじゃないの。
474 ：　：2005/07/05(火) 09:33:41 ID:LddFRLtW0
清水はともかく前澤はパクリの指摘なんてしないんじゃないかな。
何しろ引用元を知りすぎているだけに、指摘し出したらキリが無い。
475 ：よしお：2005/07/05(火) 21:52:48 ID:hT8e75wX0
影響を受けて消化したんだ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 23:41:54 ID:wPAu6pi30
「間違えっぱなしのクルマえらび」2005年版を買った。
清水氏が「たたずまい」という言葉を使っていた。
前澤氏の影響だろうか。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 10:08:22 ID:rygex9QfO
･･････楽しかったです
478 ：　：2005/07/08(金) 18:17:13 ID:0Fnthg5Q0
あのインプレッサを誉めるとはどういうことだ、前型との比較とは言え。
何がどう良くなったのか読んでもさっぱりわからんぞ。
鬼面人を驚かすというか、あれこそザ・小手先仕事だろう。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 23:11:19 ID:mpcJ8fW50
･･････楽しかったです
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:48:33 ID:snEUWfC40
･･････天気がよくてね
481 ：　：2005/07/14(木) 22:57:49 ID:vwVleZp10
水掛け論でそろそろロードスターやるかな？レクサスGSもやってほしいぞ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:36:44 ID:XE71hqCg0
age
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:07:12 ID:/VnzWPRh0
age
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:32:49 ID:sh43uyje0
話題も無いのにageんな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:50:53 ID:VRas4Nrc0
おい！みんな！！そういち徒然草で前澤さんがスクーターにまたがっておられるぞ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 12:45:37 ID:VvrYaQK10
おお、本当だ。ネタ不足も深刻だな。
エアウェイヴとかやればいいのに。
487 ：よしお：2005/07/25(月) 06:38:51 ID:tQCN+VcZ0
…ダメだ。ガンダム以下だ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 17:47:03 ID:rmwONzKYO
今回は新語無かったね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:26:02 ID:icxTCyiU0
珍しく清水の発言に同意していたな。
しかしカローラのグリルのバランスが良いっていうのはどうなんだ・・・
まあバランスはいいのかもしれないがジジ臭さの極北だよ、あんなの。
シルフィやアリオンの方がまだマシ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 22:02:05 ID:QxkXSlWG0
>>481
　ザッカーに少しロードスターの事を書いていたよ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 00:34:03 ID:t4hBoO4R0
顔だけゴテゴテしてるよな>>カローラ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 04:21:04 ID:tvUXa+sN0
http://www.asahi.com/car/moto/050727.html
伏木悦郎・吉田由美と








前澤さん「走り屋」発言…
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 02:45:00 ID:km9Nz41X0
ワロスwwwwwwwww水掛の時と違って結構語ってるじゃん
494 ：保守：2005/08/09(火) 19:39:02 ID:wIvfOE0Z0
ほしゅ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 14:53:42 ID:jwjkLO3dO
スクーターのタタズマイ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/13(土) 13:39:29 ID:xHF/KmRz0
和露他
497 ：ＭＪ：2005/08/17(水) 05:34:06 ID:ZFBoYz2O0
さて、今日はカラシニコフAK47です。
シンプルで無骨、バナナマガジンの曲線がそそりますねぇ、前澤さん？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 06:29:15 ID:oYkhs7KG0
無視
499 ：青い焼鳥 ◆SSSRRje2zs ：2005/08/20(土) 13:37:31 ID:Swx38EJe0
保守
500 ：よしお：2005/08/20(土) 20:17:10 ID:I95zrNsI0
「…………………ふん！！」
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 21:20:12 ID:+M6A/5I90
あげ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 21:23:37 ID:f+4yrZm/0
あげ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 01:38:12 ID:KLAkSofo0
人がいないな。新しいロードスターが出たというのに・・・
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 02:31:16 ID:NIf0Axd60
>>503
危惧よりマシ、期待より下。
つまりは「あんなもんか」だから。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 03:35:32 ID:p94y36Lh0
そこそこまとめてあるね
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 15:31:00 ID:4oFwkG28O
ＯＫ牧場！
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 20:45:14 ID:6Dl1yU350
珍しく、自分ならこうするという案を披露していたな。
ライトウェイトスポーツが作りたかったんだろう。
毎回これくらい情熱ある発言をしてくれると読み甲斐もあるのだが。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 01:33:58 ID:alK2lRaa0
ＯＫ牧場
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 23:57:24 ID:8srQcaxS0
>>507
禿げ上がるほど同意。やっぱ清水ソウイチの釣りスキルがいかんのかな・・・。
千葉匠と対談きぼん
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:34:41 ID:EZph+cRZ0
千葉匠ごときが
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:50:18 ID:z8QNaIcX0
今週はまあまあ納得
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 21:30:56 ID:mdCjnghw0
同意
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 14:38:04 ID:Ts9Maamn0
あげ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 22:02:41 ID:A85uV2GE0
だからなんか話題を書こうよ。ageるなら。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 13:00:05 ID:yHFAZu8Q0
あげ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 19:19:47 ID:bcijrgkv0
OK牧場
517 ：ラリー好き：2005/09/04(日) 22:19:39 ID:lHnEacoJ0
ｽﾊﾞｦﾀはあのインプを許すのでしょうか？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 03:37:22 ID:TqsRrdsqO
(無視して)レガシィはいい
519 ：よしお：2005/09/07(水) 20:28:06 ID:Wd/emx840
(無視して)Ｒ１はいい
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 16:02:24 ID:0K77Ws5t0
今号。
911のデザイン面をあれほど明快に語ったコラムは見たことが無い。
MJも良い聞き役になっているが、最後のカイエンユーザーへのフォローみたいな文が苦しいな。
521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:53:24 ID:qIXYbReP0
昔、こち亀で、フェラーリのキャンピングカーとポルシェのキャンピングカーが出てきた時に、
大爆笑したんだが、カイエンが出た時にそれを思い出して大爆笑したよ。

スレ違い御免
522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:41:57 ID:2tdXsYFCO
ドライバー誌付属の新型ロードスターDVDでロードインプレしてたよ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 18:46:23 ID:DOR/zzDe0
保守王国
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 10:34:41 ID:WAupgFaX0
単行本ﾏﾀﾞｰ?
525 ：ＭＪ：2005/09/17(土) 07:39:20 ID:t83SLPCD0
さて、今日は三本和彦爺です。
この車台は27年以上キャリーオーバーして使われてきました。
立ったＡピラーや三角窓、70扁平なんか古き良き昭和ってカンジですねえ、前澤さん？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 12:46:10 ID:KeQz7nbaO
ヨヨヨとなるよ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:40:36 ID:OZuVI9XT0
保守党
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 08:33:39 ID:CBQAjwbj0
スイフトは悪くないけど絶賛するほどのもんじゃないってとこか。
このオッサンがイメージしている欧州の小型車ってC2とか206あたりのことだろうか。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 22:27:51 ID:0xctfH5k0
C2は褒めてたな。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 00:44:58 ID:gyGR6S9IO
プジョー206もほめてたよ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 17:54:58 ID:jR4KrvRF0
義雄が寄稿していたautomotive designっていうサイトが終わってしまって残念だ。
この人はカーデザインにおける兼坂爺さんになれると思うのでガンガン書いて
ついでに歴史的名車のデザイン解説本でも出して欲しい。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 12:32:08 ID:OMpIAcA20
ええええええええ！！！何で休止なんだ・・・。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 07:34:33 ID:XJ1nwkmM0
よしお食えてるのかなぁ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 17:52:16 ID:OcrhqQuL0
デザイナー界の富野由悠喜。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 07:52:21 ID:z9DBMJt30
デザイナー界の上方よしお。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 16:51:03 ID:gZEwLpJs0
407もC4も無視してヒュンダイ・ソナタを取り上げるベストカーはセンスが悪い。
ソナタのデザイン解説して誰の役に立つんだよ・・
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 04:36:48 ID:OH7O1aTB0
デザイナー界のフレディ・マーキュリー。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 08:24:32 ID:CV0jZn070
デザイナー界の原田芳雄。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 14:11:49 ID:ZyMkAbKe0
>「工業デザインというものは、それへの理解のない大衆に売れて初めて価値がある」
と言っていたらしいが、ソレって「売れてる車は良いデザイン」ってことジャン。
Fitを誉めてる訳も分かったよ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 20:16:04 ID:tWx2UPAB0
売れてる車が良いとは限らないとも言っていたので、そういうことじゃないと思う。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 20:45:56 ID:WgxqKDhn0
どっちにでも逃げられるようにしてるんだよ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:07:04 ID:1zV03TnI0
そもそも消費者はデザインだけで車を選ぶわけじゃなかろうに
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 00:09:22 ID:O795gQ1f0
デザインと値段と乗車人数だな
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 19:41:02 ID:FkpEy8I20
・・・
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 21:55:18 ID:2xzx1M+t0
539のような理解をしてしまう人には、どういう説明をしても無駄かと。
いくら説明しても理解できない人ってのはいるもんだ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 10:34:21 ID:YRQEcFkt0
カタチに永続性があることと、実際に売れ、評価されることが両立されていなければだめってことでしょ。
547 ：よしお：2005/10/16(日) 04:35:16 ID:QEUz+mSS0
そろそろツィードのジャケットだな、ヤッパシ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 09:05:25 ID:We8TK4Ue0
>>545のようなことを言うのが一番簡単だよなｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 18:23:17 ID:+nkB7tfP0
なら、ステップＤＱＮは素晴らしくいいデザインなんだなw
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 18:48:41 ID:slaot8u60
ヤッパシ保守
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 09:56:14 ID:78Pw4dxc0
MJの日記によると、前澤のGTRプロトに対する評価はボロクソらしいな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:46:41 ID:wtutKjR10
>>551
そうなんだ。なんかやっぱりねって感じだね、ヤッパシ。
553 ：よしお：2005/10/23(日) 01:45:14 ID:fHPobs0k0
GT-Rはぜんぜんダメだ。
意味のない抑揚が多すぎる。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 19:05:02 ID:RTT4XuwB0
今回はシビックだったけどホンダは何でハッチバック売らないのかね。
誰が見たってあっちの方がシビックらしいのにね。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 22:21:42 ID:aHQ1kPJA0
>>554
フィットと被るからだって。（ﾝﾀﾞ公式ｺﾒﾝﾄから。）
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 10:53:50 ID:qgFuwt910
そうそう。フィットのおかげでシビックのサイズがあんなにまで
バカでかくなった訳で・・・。欧州のC/Dセグメントもエライ事に
なってますな。特に全幅。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 03:52:45 ID:txyd/n+a0
P10あげ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 09:26:51 ID:tvU7yFOC0
P10が良かったのはデザインではなく性能。
デザインは凡庸・ドイツ車のパクリ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:13:45 ID:txyd/n+a0
馬鹿をｽﾙｰしてP10あげ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 11:09:09 ID:YvcP0Jmb0
P10はあれだけの性能を持ちながら、
デザインのせいでコロナ・カリーナと同じおっさん車扱い。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 21:53:51 ID:K7iYyw910
パッケージングもデザインである
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ｼﾋﾞｸｰ5ﾄﾞｱあげ