【'04】 スタッドレスを語る Part3【'05】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
スタッドレスについて語るスレです。
リンク・関連スレは>>2-5

前スレ （今期2代目）
【'05】スタッドレスを語る Part5【'06】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098492615/
前々スレ （今期初代）
【04】 スタッドレスを語る 【05】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093227697/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 13:38:32 ID:F4dILa3Z
BRIDGESTONE
http://www.bridgestone.co.jp/
DUNLOP
http://tyre.dunlop.co.jp/
FALKEN
http://www.falken.co.jp/index.html
GOODYEAR
http://www.goodyear.co.jp/
Hankook
http://www.hankooktire.co.jp/
MICHELIN
http://www.michelin.co.jp/
PIRELLI
http://www.pirelli.co.jp/ja_JP/
TOYO TIRES
http://www.toyo-tire.com/
YOKOHAMA
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 13:40:40 ID:F4dILa3Z
価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

関連スレ
◎◎　ホイール＆タイヤスレ　２６セット目　◎◎
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096242902/
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽｽﾚ　５本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1072174048/
【AD07】ストリート最強タイヤは4本目【RE01R】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097925556/
今年もノーマルタイヤでスキー場にむかうわけだが4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073320706/
4 ：1：04/11/10 13:42:34 ID:F4dILa3Z
マメ知識

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。

例：2004年第30週製造→3004
例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。

新品のタイヤは慣らしを100～200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。
5 ：1：04/11/10 13:49:38 ID:F4dILa3Z
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

テンプレ完了。こんなもんかな？
足りない部分はフォローよろ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 15:24:15 ID:JaBvRixH
>>1
ｽﾚﾀｲ修正もﾊﾞｯﾁﾘ
乙
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 17:00:07 ID:teSWoO2Y
前スレ264のレビューの続編がアップされてるね。

http://www.tire-net.com/snow2004/inpre/

EP-03予約してあるので興味津々だったが、
比較にREV01を持ち出してたりブラインドテストにしてあったりファンケルは自信満々だが、
レビューの内容としてはスピードの出せないコースだったのでよく分からんって歯切れの悪い結果になってる。
実物が来て雪が降るまでおあずけだな。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 17:43:53 ID:GdWfKlL5
>1
ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ（AA略
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:08:58 ID:6MPGMQ4G
>>1
おつ
10 ：古田千趣会蝶：04/11/10 18:09:11 ID:QMa3Wa68
>>1は乙！
海外タイヤｽﾚでＸ－ＩＣＥのことを尋ねたら、時空を飛び越えここに転送されたようだ…。

かくいう私は結局２年目のドライスでこの冬を乗り切るつもりｗ
ドライスは高速と雨という従来のスタッドレスの弱点を克服した画期的製品である
非・豪雪地域にお住まいの椰子が冬期に保険の意味で履き替えるにはぴったりではないか
本気の雪道に挑む場合は、空気圧を下げるなり対処は色々あるから心配するな♪
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:19:16 ID:0PAcHg9c
　ちょっと早いかと思ったけど、新品だから皮むきしておきたかったんでスタッドレスに変えたよ（１４５･８０Ｒ１３　ＴＯＹＯ　Ｇ３０）
見た目ちょっと心配になるくらい変形するんだけど８０だったらこんなもんかな？（空気圧は指定値）
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:41:44 ID:+QM+jsAR
インプレッサＳＴｉ（ＧＤＢＥ）なのですが、サイズ・銘柄をどうしようか迷っております。

純正２３５／４５－Ｒ１７なのですが、メーカー推奨でスタッドレスは２２５／４５－Ｒ１７です。
しかし、この推奨サイズでは外径が少々小さくなってしまうため、自分の考えでは２１５／５０－Ｒ１７を
考えております。

１，結婚してお金無いため値段は安い方が良い。　→　２１５／５０－Ｒ１７が最安
２，上記理由で鰤・Ｍｉは考えていない
３，車が車だということや、東京在住のためドライ性能も捨てられない（５０より４５の方が良い？）
　　もちろん走り方は変えますけども。
４，通うスキー場は尾瀬岩鞍・上越・タマに安比に行くかも
５，純正ブレンボのためインチダウンは不可
６，銘柄がこの３サイズは壊滅的
　　ファルケン：２１５と２３５はＭＶ－０４Ｓ　２２５はＥＰ－０１　（最安）
　　トーヨー　：２１５はＧ３０　２１５～２３５はＫＸ　（普通）
　　ヨコハマ　：ＩＧ１０は該当無し　ＩＧ７２１は２１５～２３５有り（普通）
　　ダンロップ：ＤＳ－２有り　（ちょっと高い）
　　

どれを選ぶと幸せでしょうか？サイズ・銘柄の皆様の考えをお聞かせください。
13 ：１２：04/11/10 18:44:16 ID:+QM+jsAR
言い忘れました１さん乙です。

あとファルケンＭＶ－０４Ｓとはどんなタイヤでしょうか？
調べてもいまいち評価が分かりませんでした。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:52:10 ID:YtNMHTIB
>>10
本気の氷道はどうよ？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:05:32 ID:4etduDsD
>>12
こっちは横浜だが、ドライよりウェット性能重視だな。
まず、ウェット性能が低いと帰りが雨だと首都高が走れない。
除雪が進んでる豪雪地帯で融雪もあると氷上性能はあまり意味が無い。
行き先を見ると安比以外は大丈夫だな。

タイヤを3年以内と割り切って
・ドライと磨耗を重視
・磨耗と長期柔軟性は望めないがウェット性もそこそこ
なんせ今年の2月に週末スキー帰りに関東は20℃越えもあったからね。

でも行き先に安比があるのが気がかり..
初年度はどれを選んでも雪道は差が無いよ。
後はロードノイズとスキー場にいくのが夜中(日の出前)か朝発（日の出後）で
シャーベット路面での慎重さだな
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:05:09 ID:GdWfKlL5
>12
ビッグキャリパー対応の16インチホイルはないの？
GC8に乗ってた時は16インチのビッグキャリパーディスクに対応した
15インチホイルがあったよ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:44:04 ID:ihMTBq9b
>>12
７、今年は行かない

これが一番幸せ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:04:59 ID:K62enU/c
>>12
MV-04SはMV-03の低扁平率専用パターンバージョン。
素材はMV-03と変わらない（ブレスパーミスが入ってない）。
要するにEP-01よりも世代的には古いものってことになるね。

元々４WDなんだし、無理しなきゃどのメーカーでも問題はない。
ドライの性能（腰砕け感）も重視ということであれば、YH、TYが良いかも。
値段と効きと持ちのバランスならFKがよいかな。
DLはDS-2で悪い評判は聞かないがFKと値段分の差があるかどうかといわれると、ね。
ドライも重視ならホントはMIが良いんだけど。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:43:34 ID:EapaHdzk
スタッドレスタイヤ横置き4段重ねで収納する時、
気をつけることってある？
3ヶ月に一度、一番上と下のタイヤを入れ替えるとか。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:54:56 ID:LBnnx+g0
空気圧も減らしておく
21 ：19：04/11/10 22:09:11 ID:EapaHdzk
>>20
入れ替えは必要なくて、空気圧を減らしとけばよいですか？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:11:46 ID:Vm0k88cp
>>12
>>18
コンパウンドは変わってる可能性あり。
ＭＶ04ＳもＥＰ01も一部継続(80以外)生産してるサイズもあるしＥＰ03のコンパウンドの可能性も捨てきれない。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:50:01 ID:rCtkaTfq
パターンデザイン的にはDS-2が一番効きそうなのだが。
IGは（ｒｙ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:13:10 ID:y7PPBCOy
前スレ>>995
> トラックにある、ボタン押したら走行中に
> 自動的にチェーン装着!ってのが欲しいな

ホントにこんなんあるんですか？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:18:23 ID:AHosxQCZ
>>24
トレーラーだかにあるはず
詳細はしらんけど
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:33:55 ID:jtmjn3Np
三年を目安に交換？　馬鹿ですか？　いい加減販売店の脅し文句に踊らされる
のヤメレ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:36:50 ID:4HoruT37
それ以前に普通に使えばヤワヤワスタッドレスなんぞ３年でライン出て寿命ですが何か？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:39:41 ID:jtmjn3Np
空気圧は標準？積雪地は10％程度落としたほうがグリップが上がる
特に車重が軽い車には有効　高速でもその程度なら全く問題無し
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:41:49 ID:ddc3OrWp
あれ、てっきりpart２～４は欠番にすると思ってたのに・・・
前スレの最初の方にそういった提案が。。

まぁ、何はともあれ>>1乙かれ～
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:44:31 ID:jtmjn3Np
＞27
普通とは一体なんぞや？俺のは6シーズン履いても6部山だったぞ
ちなみに12月～3月履いていて　通勤片道20ｋｍでしたが何か？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 23:49:01 ID:hwL97GHX
EP-03 195/55R15 EP-01 205/55R15
合計で\56200 高いですか？
32 ：１２：04/11/11 00:41:47 ID:HJNXwM71
皆様解答ありがとうございます。

>>15
うーん、そうですね。ウェット性能か。考えてみます。

＞こっちは横浜だが、
って、横浜在住かと思ってしまいました。横浜タイヤＩＧ７２１って事ですな


>>16
多分無理だと思います。
純正１７インチでもクリアランスが見た目８mm程度しか有りません。
レイズ・エンケイ・ＢＢＳのＨＰでも確認できませんでした。

>>17
そんなこと言わないでください。
冬のために８ヶ月我慢（つまり春夏秋イラネ）している男です。
あ、でもサーキット走って面白い春秋はいるかも。

>>18
ＥＰ－０１より前の世代のＭＶ－０４Ｓでもファルケンはｵｽｽﾒですか？

＞ドライも重視ならホントはMI
ホントはドライス／Ｘ－ｉｃｅ逝きたいのですが。。。


>>22
ほう。それならいける・・・かもですね。


あと、皆様はサイズ的にはどれが良いと思いますか？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 00:57:56 ID:hpsBkuEe
>16
> ビッグキャリパー対応の16インチホイルはないの？
> GC8に乗ってた時は16インチのビッグキャリパーディスクに対応した
> 15インチホイルがあったよ。

それってビックキャリパーって言うのか？対抗の横に大きい奴のことをいうのか
１５ではいるならただの小さいブレーキだと思うのだが。。。
最近のレガシなんか１７インチブレーキとか行ってても実寸小さすぎ・・・スバルさん昔のstiについてた対抗１６をホイルぎりぎりまでつめてつけてください・・・それで十分でしょ・・
スタッドレス高すぎですよ・・
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 02:58:55 ID:jEDfqQ1w
>12
　ヤフオクとか調べた？
　REVO1は26,000円以上してるけど、ミシュランのX-ICEは215/50R17で19,500円前後で出てる。
トーヨーのG30はもう数百円安いだけ。
　ヨコハマはIG721は17,500円前後ってとこかな？

　ミシュランとヨコハマで４本で8,000円程度の差なら、ミシュランの方がいいと思うよ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:37:57 ID:qW3VNTWH
【石油連盟のＨＰ↓】
http://ime.nu/www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の６割は税金（長年の自民党政治が原因）。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 15:50:26 ID:RQTca9uK
鰤は今後REVO1とＭＺ－０３の二本立てでいくのだろうか？
37 ：１２：04/11/11 16:14:24 ID:bkN7V0Ji
>>34
今回新車購入にともなってホイールも４枚購入しなければなりません。

ヤフオクの方がタイヤ１本につき２～３０００円安くなるのはわかっているのですが、
送料・工賃・ホイール購入その他を考えるとうまみが無くなってしまうため、今回は
ヤフオクは考えておりません。
確かにＭＩはオクだと安いですよね。

ふじこちゃんかヒラノ辺りで購入を考えております。
ヒラノはクルマで１５分くらいだし、ふじこちゃんは３０分くらいかな？
送料もかからずにウマー？

38 ：34：04/11/11 17:40:38 ID:jEDfqQ1w
>12
　送料は1本500～1,000円くらい。X-ICEは出品者によっては送料･税込み込みで
19,000円台だよ。

　漏れもレガ乗りで、去年ヤフオクでミシュランのドライス落として、中古の純正アルミを
探して、ディーラーで組んでもらった。

　ドライス215/45R17　４本で、税込70,140円、送料は2,000円位だったので、
トータル72,000円ほど（もちろん製造後半年以内の新品タイヤ）。

　ホイールはスバル純正の中古ホイールの安いのを探し回って、４本税込21,000円。
（１２さんとはご近所みたいなので、中古ホイール屋のサイト紹介しておく。
　ttp://www.bigfoot-shop.com/shop/index.html）

　工賃はディーラーに組付け頼んで、１本1,050円、計4,200円。
　〆て97,000円ちょっとで済んだ。

　ヒラノだとホイール込みでどれ位になるのか知らないけど、出費を抑えるなら
中古ホイールを検討してみたらどうかなぁ。

　ヤフオクだと１７インチの純正ホイール、今は20,000～30,000円の出物がある
みたい。去年は40,000円以上で落札されてたから、少し安くなっているかも
しれない。
　中古ホイール屋の値段も、去年は純正だと35,000円以上が多かったけど、
社外品なら20,000～30,000円で買えたと思う。電話して聞いてみるのが吉。

　上手くすればX-ICEで11万円ちょっと、ヨコハマで10万円ちょっとで買えると思うよ。

　
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 20:19:27 ID:DzeuVus9
＠北陸
9年前に買った石橋PM-20、
冬だけ使用で全然減らないし、
別に普通に通勤するにはまったく不都合ないんだけど、
いいかげんｗ買い換えたくなった。

前スレとかまったく読んでないが、
2005年は石橋以外だとファンケルEP-03てことでOkでつか？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 20:45:16 ID:qMNTdAsl
スタッドレスは、一定の期間を過ぎると
マヂでｶﾁﾝｺﾁﾝに硬化して、全然減らなくなる．．．．
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:00:05 ID:ukzRSsxe
わかんねぇから、れヴぉ１買ったよ。。。('A`)
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:06:48 ID:A2j3ObKe
>>41
katigumi
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:33:15 ID:hy5QjkTb
>40
一定の期間てどれくらいよ？まさか三年程度とか言わないよな（w
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:47:42 ID:WO4KGIXt
age
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:50:06 ID:p8xX9mq0
>43
ｶﾁﾝｺﾁﾝって言うくらいだから化石になるまでだよ。
何万年単位と思われ・・・

そんで、後生の考古学者は「日本列島の東北部においては
ブリジストン科ブリザック目が繁栄していた」みたいな・・・
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:54:04 ID:f3UaEhEd
>>43
いろいろな古タイヤ触れる環境にいるんだが･･･

五年前のＭＺ０２がガチガチだった。
１２年前のＰＭが結構柔らかくてびっくりした。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:55:00 ID:DzeuVus9
>>40
オフシーズンはガレージ奥の涼しいところに横積みしてたけど、
別にそう硬化した感じはしませんPM-20。
去年別の車用に買ったMZ-03と比べると、
ちいと硬いかな、って程度。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:58:08 ID:DzeuVus9
あと、同じく9年前に買ったMZ-01、
これも硬化してるって感じはほとんどない。
ただ、PM-20より減りが早いけど。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:30:42 ID:hy5QjkTb
あと最近のスタッドレス、店頭で触った感じは総じて結構固いよな
IG10,REVO1、X-ICEしかり　MZ03あたりと比べるとはっきりわかる
コンパウンドが固いというより構造的にサイプの倒れこみを抑制してる
からかもしれんが
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:48:01 ID:1kCVJ+zl
こんばんは。


yahooでミシュランのX-ICEかいますた。
現在のホイールに履きかえなので、ヤフオクの方が安く上がったです。
205/50-16　67400円（送料代引き代込み）+5200円（交換バランスタイヤ廃棄代込み）
51 ：１２：04/11/11 23:14:43 ID:HJNXwM71
>>38
解答ありがとうございます。
中古、考えました。が、しかし。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8886959
奇しくもご紹介いただいた店の出品のようですが。。。。

現行インプ（ＧＤＢＥ）はとうとうＰＣＤが114.3になり、今までのモデルのモノはすべて使えません。
また、今年の７月からの変更ですのでまだ中古純正ホイールは流通量が少なく、また高価なようです。。。

また、気に入るホイールの出物が少なくて。。。（ ´Д⊂ヽ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 23:17:39 ID:3EktINf1
PCD=114.3なら腐るほどホイールはあると思うんだが、オフセットが合わないんか？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:01:30 ID:3L/8scdI
腐るほどはないが、売るほどならある
54 ：１２：04/11/12 00:21:44 ID:kOLFpAun
>>52
１，純正８Ｊだと、オフセット＋４４でツライチか、もしくは少々はみ出します。
　まだ車高は下げていないのではみ出る可能性有り。
　純正８Ｊで先に発売されているランエボその他のサイズは装着できません。
　そのため、品薄傾向→高い。

２，純正ブレンボ対応のホイールでないと装着できない可能性有り

３，純正８Ｊから７．５か７まで下げればそれなりに入りそうなオフセットのホイールはありますが、
　　なかなかデザイン的に・・・。タマはメッキやディッシュが多くて。


でも、安く上げたいのであればやっぱり中古ですね。もうちょっと探してみます。
ありがとうございました。
55 ：38：04/11/12 03:06:54 ID:K+3p6ofK
>12
　そっかー、PCD114.3のヤツかー。そりゃ純正は出物ないなぁ。

　でもどうせスタッドレス用のホイールだろ？雪道行ったら一発でドロドロ。
デザインも何も無いよ。
　それに乗ってる本人にはホイールは見えないし、走り出しちゃったら
他人が見ても回ってるホイールのデザインなんてわかりゃしないよ。
　だからまぁ、気にするな。

　要注意はスバル車はホイールバランスに神経質なので、下手な奴に
組ませると振動でまくり。
　漏れも以前16インチにインチダウンして、社外ホイールに量販店で組ませたら
大失敗。で、別のタイヤショップに持ち込んでバランス取り直したが、ダメ。

　もう諦めかけて、別件でディーラーに行った時に担当セールスに愚痴ったら、
「任せてください」
　で、任せてみたら見事に振動は消えた。よくよく見るとホイールに錘が一つも
付いていなかった。
　なので組み付けはディーラー持込を勧める。工賃も担当セールスに頼み込めば、
1本1,000円位でやってくれる筈。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 09:23:59 ID:uYhuvgur
広島の瀬戸内海側で職場が10キロほど山側に行ったところにある。
峠道で7日ほど積もることがあるらしいのだが、できるだけタイヤ代は
抑えたい。聴いた話でオートバックスなどのオリジナルタイヤが
1シーズンしか持たないが4本で1万2千円ぐらいらしい。これっていいのかな？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 09:44:11 ID:nsG76Tnm
>>56
福山市民か？ｗ
ABｵﾘｼﾞﾅﾙ、山さえ残ってれば3年はいけるだろ。
でも乾燥路での走行が多いから、減ってしまって2年かなぁ…
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 09:53:42 ID:uYhuvgur
>>57
　女子高生殺人事件のあっととこです。
　2～3年持ちますかー。乾燥路がほとんどだと
　思うので悩むんですよねーｗ　特に今年は暖冬
　らしいですし。ヴィッツなんですが
　ホイールも買わないといけませんね。鉄のでいいんですが。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 15:36:31 ID:tcW6Zny5
>>56
韓国のだ
1本3000円だけど1年ぽっきりだ
ドライでコナーの速度加減しないと、ブロッグ凄いことなるらしいよ
3年もつから国内の6000円以下の狙えば
欧州物なら6～8年もつぞ　走行するのほとんど乾燥路なら、国産ものは減るの早いよ
グッドイヤーは8年もったぞ。でも鰤、miの性能には及ばないけどね
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 15:41:25 ID:JO3Mg+og
質問があります。

九州在住、冬は毎週末に中国地方へスノーボードしに行きます。
走行距離は往復600㌔前後、八割は高速道路です。
どんなスタッドレスがお薦めですか？
今迄使ってたのは横浜F720でした。
今年で四年目なもので…
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 16:00:51 ID:tcW6Zny5
>>60
4年目では、かなりしょぱいだろう
俺のも同じメーカーだけど3年目で今シーズンしかもたない。
国産は欧州に比べて技術がややまだ遅れてると思うよ。
雪国に住んでるなら国産でいいと思うけど
でもそうゆう使い勝手にはmiがいいぞ高いけど、高速道で違いがわかるよ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 17:06:09 ID:6W7TM5yU
履きつぶしたタイヤは深夜にオートバックスに置きに行こうね。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 17:23:06 ID:jImswAyw
>>60
年落ちの激安ドライス
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 17:30:06 ID:3HnHnWzO
ふと思った。沖縄でスタッドレスは売っているのか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 17:49:13 ID:bcKtipJ/
売ってる訳ねーべ。
山に雪降るか？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 17:55:08 ID:nsG76Tnm
ふと思った。ID:tcW6Zny5は日本人なのか？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 18:06:29 ID:tcW6Zny5
>>66
じゃけ～
そうじゃのう～
中国人だ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 18:06:39 ID:/tSmCWVn
そもそも、日本と欧州では雪質が違うから、一概に技術が云々ってのはどうかと思う。。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 18:34:14 ID:nt35945Q
おい！ >ID:tcW6Zny5
前スレでも言ったよな、書き込む前に誤字、脱字、文法をチェックしろって。
まあ、自分勝手な略字を使わなくなったのは誉めてやる。（ｗ
だが、日本語が不自由で何一つ参考にならないレスを読まされる人々の
事も考えろ。


お前に、以下の二つの言葉を贈る。

１．春までROMってろ！
２．ここはお前の日記帳じゃねえんだ、チラシの裏にでも書いてろ！な！（AA略
70 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/11/12 18:49:15 ID:God1Td1Y
>>69
おまえ書き込みしないで文句あちこちたててあらしてんなよ
おまえように平仮名にしといた感謝しろよ
おまえのは無駄スレ
ほかは最高だ
71 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/11/12 18:57:56 ID:God1Td1Y
>>69
おまえ
早く友達つくれな
もうこないでな　パイパイ吸って早く寝ろ
良いスレ期待してたのよー
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 19:09:04 ID:GHk99Mps
必死杉
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 19:13:22 ID:523elOje
>>71
IDがGodだ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 19:16:37 ID:nt35945Q
なんてこった・・・
漏れは神に意見してしまったのか・・・
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 19:23:52 ID:tcW6Zny5
>>69
ワロタ
？
お前は本当にpcだけが友達なんだな。
skiの方でも有名だしな、たまには外の空気吸ったほうがいいぞ。
いい加減に、少しは成長してましな文章書けな。友達それでは出来ないよ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 19:24:41 ID:1HOGVH9n
クムホタイヤってどうなんですか？
安いんだけどちょっと怖い。
当方東北なんですけどこれでイケますかね～
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 19:36:40 ID:3L/8scdI
>>76
イケませんよ～
クムホにしろハンコックにしろシリカ配合とは言ってますが、
いざ雪が降るとチョイと大変です。
タテヨコのバランスも最悪だし。
某雑誌のテストで大変な思いをしたそうです。
降らなきゃいいんだけどね、減らないし。
でも、そういうタイヤをスタッドレスと呼んでいいものかどうか…
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 19:56:01 ID:Eb9f5eK1
>77
それもそうだが、ウェットグリップ皆無ってのが怖すぎる（実体験）
韓国の中の人は本当にあんなタイヤ使ってるのか？
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 21:14:56 ID:DfWUXDrQ
>>59
韓国ものですかー。国内物か、欧州物を
物色したいと思います。サンクスです。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 21:22:50 ID:oueektZ9
>>79
59の話を信用するよりもまずこのスレを読み直した方が良いとおもうぞ。
できれば前スレも。

因みにオートバックスオリジナルはファルケン製。

使用状況からするとＨＲ以上の規格の高速重視のスタッドレスでも良いんじゃない？
時たま激安で出てたりするし。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 21:35:46 ID:DfWUXDrQ
>>80
アドバイスありがとうございます。
今月末にオートバックスへ行ってみて
確認したいと思います。ちなみに前スレなど
を見てファルケンがいいなと思ってました。
82 ：名無しさん@そうだドライブへいこう：04/11/12 21:40:31 ID:God1Td1Y
大きい店は、高いよ。
タイヤ専門のプロのほうがいいよ。
ビート傷つけられたら大変だよ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 21:41:23 ID:f/sdaeVd
スタッドレスじゃないし、数年前の話だから参考にならんとは思うけど・・・
オートバックスタイヤ、グリップ悪かったなぁ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 23:37:30 ID:FudanhuE
このスレ見てEP-03の評判がよかったんで予約してきますた。

ちなみにCDｱｺｰﾄﾞSiR乗りなんですがﾀｲﾔ安くかいたかったんで185/65 R15だったかな？（ぁ
195/60 R15だったか忘れたけど買いますた。

冬だから別にホイールなんてどうでもいいやと思いスチールホイール（中古）付きにしてもらって
組み換えとか全て含めて\42000です。

やっぱオークションとかに比べると高いのかな・・・。てかみんなアルミ付きでそんなに安いとは・・・。
85 ：秋田市在住：04/11/13 01:37:28 ID:bYS+sI1I
もうスタッドレスに履き替えてもいいですか？
あんまり早く替えると減っちゃうからどうしたもんかと思ってるんですが・・・
86 ：秋田県南（沿岸）：04/11/13 02:07:54 ID:owPl8/u7
ｵﾚは、28日くらいに交換するつもりだよ。
まだ雪は降らないだろうし、大丈夫でしょ？

見せてもらおうか。2年目のEP-01の性能とやらを！
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 02:29:17 ID:9y2iXLhr
黙れ、小僧！
88 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/11/13 06:53:40 ID:caxKbwqy
>>69
タイヤの、タの字もワカラン奴は、来るなよ。
オシメ卒業したら、出て来い。お宅八郎。
89 ：天王：04/11/13 07:23:14 ID:aSya5ZmQ
>>85
もう替えたよ
数年前の本荘の大雪も１１月中旬。
あのときは帰るのに８時間近くかかって辛かった。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 11:13:42 ID:BbcW2WqB
>>24
大型車向けで、円筒の周囲にチェーンを数本配置。
これを、タイヤと路面の間に滑り込ませて行く。
円筒を回すとヌンチャクみたいにチェーンが広がる。

大型車向けの雑誌有るから、それ見てみ広告出てるかも。（飾り系の雑誌じゃ無くて、名前忘れたけど、）
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 11:21:31 ID:BbcW2WqB
>>89
俺も替えたよ。
て、いうか夏タイヤ減っちゃって車検取る為に4年目のスタッドレス潰しに履いてる。
けど、このまま一冬超せそうなそんな何と云えないそんな年頃。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 12:56:41 ID:Lk+4YVkG
>>74
ヒッキーの秋葉君は、可哀想な人だ。
彼の唯一の特技は、糞スレに誘導することだ。趣味が悪くて、困った
もんだ。ゴ○ァとスライドしないように、祈ります。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 13:46:50 ID:fNVrR2Uj
スタッドじゃないけど、グッドイヤーのベクター５はどうよ。
当方、首都圏に住み月に１～２回程度東北の市街地に行く位だが・・・
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 14:35:43 ID:NSz4+Fko
>>93
東北も広いからなんとも言えん。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 16:56:24 ID:MdXj1UMX
スタッドレス初心者なのですが、ブリヂストンのブリザックというタイヤが、
205-60-Ｒ16で、ホイル付・工賃・盗難防止ナット・消費税など全て込みで
9万円はお買い得ですか？もちろん新品で、今年製造のものです。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 16:58:23 ID:qHZCMp5v
>>95
>>3
97 ：95：04/11/13 17:04:55 ID:MdXj1UMX
ちなみに今年新登場のブリザックです。
>>96
3ですか？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 17:15:05 ID:9IHP0jDI
今日、REVO1装着してきたよ。ＢＳは初めてなんで楽しみだ。
とりあえず、ドライ路面はわりと普通にスタッドレスという感じだな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 17:37:23 ID:KXlALUzO
>>93
昔、ベクター履いてたことがある。
雪道はスタッドレス並みに良く効くんだが、
凍結路はノーマル並みに良く滑るタイヤだったよ。
一度、蔵王付近で死にかけたのに懲りてスタッドレスに変えた。
最新モデルの性能については知らない。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 20:00:55 ID:FkGQiJgC
>>97
>>3に価格ドットコムが有るだろうが！聞く前に調べれ！
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 20:45:56 ID:58RdapsB
今日スーパーオートバックスに行く用事があったので
ついでにスタッドレス見てきました。

店員はＲＥＶ0１＞DS2＞IG10>オリジナルブランド>G30
で進めてきましてどれを買おうかなぁって思ながら
カタログ貰ってきたのですが・・・。

このスレではＥＰ－０３が好評ですが
先代のＥＰ－０１は全然効かないと知人が言っていたので
ちょっと不安ですが、ヤフオク見る限りですは、かなり安いのでちょっと検討中。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 21:16:34 ID:hqM0kFpr
オートバックスみたいに各メーカーのタイヤがある店は一番高いタイヤが
売れたほうが儲かるのでしょうか?
安くとも高くともタイヤが売れればそれでいいのかな?
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 21:41:38 ID:dM0zarL/
雪が降る前に２０００キロくらい走ってしまいそうだ・・
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 21:44:25 ID:smKeVfYc
スタッドレスはスチールホイールで安く仕上げよ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 21:44:53 ID:FNGXiOOJ
>>102
一般的に高い物ほど利ざやは大きいよね。タイヤも同じでない？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 21:47:51 ID:A/AnkB7P
みんな早期割引！とかに騙されて早々に買う訳だが、いつ頼んでいつ買っても実際には値段なんぞ変わらないよ
※某ディーラー談
サイズ切れ、なんて可能性はあるけど。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 21:53:26 ID:N3/AjC8A
ﾎﾞｿｯ

TO.YD.M.B

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:28:54 ID:dPO8BH8w
>>101
すんでる地方とか使用目的によって変わるんじゃない？
北海道だとアイス多いからＲＥＶＯ1かＥＰ03（ちと信頼性にかけるが？）
内陸の長野平地及びあまり雪降らないけど寒い所はミシュ＆ＹＨ
北陸や新潟などの雪が多いけどシャバ雪の割合が高いところはＤＨとかね？

色々見てるとＹＨとミシュのアイスでの性能はかなり疑問符のような気がする。
特にミシュは評価がメチャ分かれるみたいな・・。
（タイヤの厚みも夏タイヤ並みだしデザインのオールシーズンぽいし
これでほんとに効くの？って感じ。（ＹＨはがーデックスから比べてスノータイヤっぽくなったけど））
アイスでもＲＥＶＯより良いという奴や国産に比べて劣るとか
人様々
まあドライスが北海道でまったく売れなかったし
ドライの性能が良いということを考えると
ミシュがアイスでも効くって奴はブランド崇拝の妄信家のような気もするが・・・？

ちなみに俺は北陸だしヤフオクで安かったんでＤＨにしたけどね。
（最後までＸアイスとまよったけどね。（ヤフオクだとＸアイスとファルケンが値段変わらんかったし・汗）
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:30:18 ID:DqxdGNV6
ヤフで落としたタイヤと手持ちのホイールがあります
どこのディーラーに持ち込んでも組みとバランス料金大差ないでしょうか？
検索してもネットにあまり料金表とか意外と開示されてないようで
ちなみに16インチなんですが、少ない情報では16インチとか4WDとか割増っぽい・・・
4WDって何か関係あるんだろうか？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:32:11 ID:+GO7q1yD
タイヤがでかいからとか。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:33:22 ID:A/AnkB7P
４ＷＤは４ＷＤでも、ＳＵＶとかＲＶの話では？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:36:05 ID:DqxdGNV6
あ、漏れのサイズではミシュとファルケンでは結構値段の差がありますたよヤフ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:42:15 ID:dPO8BH8w
>>109
16インチでは高くならないと思うけど？
普通17インチから高くなるとか扁平率が55以下は高くなる
とかで分けてるみたい（店によるけど）
それとアルミと鉄ホイールでも分けてるところもあるようです。

それとディーラーで換えると安いの？
普通にタ○ヤ館とかで換えたほうが作業になれてるし良いような
気がするのは俺だけ？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:52:56 ID:/EGhym9d
通販で安いところありませんか。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:53:15 ID:98lIqmLB
タ○ヤ館とか自動後退とか、持ち込みパーツはで工賃5割増しとかぼってない？

タイヤ売ってるGSとかで工賃きいてみ。
先日、タイヤ脱着バランス込みで、\1500/本でやってもらった。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:54:11 ID:DqxdGNV6
>>113
情報ありがとうございまふ
特にディーラーにこだわってはいませんがなにせ田舎なので
●イヤ館はあります！が、他銘柄を持ち込むのは小心者なので気が引け・・・
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:01:17 ID:rKOvA6DZ
地元の超自動後退はタイヤは知らんが、他のパーツ類は持込でも標準価格で取り付けしてくれる。
ヲク等で買ったパーツはそっちに行って、他は家からすぐの黄帽でやってる。
黄帽は持ち込みだと1.5倍・・・そこで買っても物によっては外車は割高になったりする・・・
118 ：109：04/11/13 23:14:54 ID:DqxdGNV6
皆様レス感謝れす
近々新規オープンのGSとかあるので色々突撃してみたいと思います
スレ違いになりそうなのでこの辺で・・・
積雪わっしょいの頃に新品インプなぞ開陳致しますです
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:17:08 ID:dPO8BH8w
>>117
俺の地元は逆だな～？
自動後退は外車割り増し
黄帽は国産も外車も同じ。（結局工賃サービスになったが・・w）
ちなみに知り合いがタ○ヤ館でタイヤ持込したときは
態度も良かったし値段も普通料金だったらしい。
（店にもよるのか？）

俺の場合は前に知り合いのＧＳでＢＳをヤフオク最安値＋工賃程度で
家までノーマルタイヤとりにこさせてホイールはずして付けてもらい
雪が降ったら車とりに来させて車に付けてもらった。
それでも高いと思ってヤフオクでＤＨ買って
そのＧＳでタダで外し＆装着させた俺は鬼か？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:22:53 ID:ZhTCYoAG
っちゅーかさぁ、BSもったいぶってREVO1の低扁平タイヤ今頃になって出すなよ!

あぁ、そうですとも。去年195-55-15のREVO1欲しかったが設定なくて
仕方なくMZ03で妥協、今年発売と知って鬱になってる負け組みですともorz
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:26:35 ID:MMwvAe8O
>>120
ＢＳの伝統。既にMZ-01の時でもそうだった。その時は、サイズ出るまで
１年チェーンでしのごうとしたら、微妙にフェンダー干渉して動けなく
なったりw
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:37:04 ID:1jkb+dnb
>>109
正直大差ないと思うよ。
ただ、ディーラーに機械が無い所は外部委託になるから、
日数は掛かるとの事。後、事前に電話で予約推奨。
１２月に入ると込みだすから早めにしてもらって置いた方がよさげ。
ちなみに、俺も１６インチ（２６５・７０・１６）です。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:56:40 ID:b1i+FlS9
機械があっても外注に出してるよ。
タイヤ組むのになれてないから。

デラが自社でやるのはせいぜい６５くらいまでの１５インチまで
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 00:47:00 ID:KdIanaDF
(´-`).。oO( DHってなんだろう？ )
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 00:54:35 ID:bLe/fbvu
(´-`).。oO指名打者かよって突っ込みはアリかな
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 00:58:14 ID:LIj3K0h0
(´-`).｡ｏO( ダハンロップ？ )
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 00:59:37 ID:yxQqJWFE
(´-`).。oOダイエーホークスだろ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:00:37 ID:KdIanaDF
(´-`).。oO( ttp://e-words.jp/a/DH.html　ではないよね・・・ )
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:06:52 ID:1tK4MMSd
>>119
やりすぎ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:27:38 ID:GVrFflD0
素朴な疑問
雑誌なんか見るとスタッドレスの試乗テストとかもう載ってるけど、
まだ日本の道で雪積もってるとこなんてないよね。
前のシーズンにやった試乗テストなのかな。

そうすると、今年の最新モデルはもう一年前には出来てるってこと？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:37:07 ID:pgFxdupz
おい喪前ら、そんなに工賃気にするんなら自分で組め。
ビードブレーカーとタイヤレバー２本買え。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:43:15 ID:EeGLUcq6
>>131
うーん、普通の人にはできないだろ。
ムリしてやっても、ホイール傷だらけにして、
途中で諦めて工賃ケチらなければ・・・と後悔するのがオチ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:55:44 ID:mFuC5wZo
>>120
漏れは純正195/55/15だったけどなかったから
185/60/15買ったｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 02:03:42 ID:pgFxdupz
>>132
鉄っちんのヤシにはいいかも
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9418518
↑ここのリンクを参考にすれば出来るんじゃね？
言っとくけど、出品者じゃないぞ。
俺はダルマジャッキでビード落としてる(w
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:06:08 ID:VOukgCgg
>>130
テストはスケートリンクとか、海外なんじゃないの？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 08:23:34 ID:UA50GxyF
>>134
12～14in位の80タイアだと、ホントに簡単に出来る。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 08:46:09 ID:XCoEpAzI
上原多香子買って来よう。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 09:55:46 ID:y9Jze23m
慣らしは５０キロくらいでＯＫと聞いていたが
５００キロくらい走ってやっとタイヤがシャキっとした気がする。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 09:57:59 ID:GVrFflD0
>>136
ちょっと前のベ○トカーで最新モデルの試乗インプレ（広告っぽい）の
ルートが東京→関越→志賀高原ってなってたよ。山道真っ白だった。
ドライバーは竹ちゃんで。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 09:59:00 ID:GVrFflD0
>>139は

>>136じゃなくて
>>135だった。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 10:09:39 ID:PlSaRvPI
>>134
自分は純正鉄ホイルをオークションで４本１５００円で落札して
その落札した純正鉄ホイルに１本５００円で、これまた
オークションで購入した「新品スタットレスタイヤ」を
取り付けてもらいました。

※この組み合わせが「※安全を確保して最強」かと。　

大阪／東大阪です。
　
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 10:55:06 ID:O2vifjgG
新品のスタッドレスで未舗装路走るのってすごく気分悪い･･･
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 11:17:13 ID:uxv0OhwI
>>142
砂利がトレッドに詰まるしな。いっぱい。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 12:18:43 ID:cbsErPzK
最新のスタッドレス　X-ice,ep03,revo1
ブロックの側面形状が波型から直線に変わっている。
これは排水性アップのためだすか？

ずうっとスタッドレスのウェット路面及びウェッティなアイス路面での
弱さ(よー滑るし、水溜りに足とられる等）が気になってたので･･･
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 12:45:11 ID:y6EmCgOE
(´-`).。oO( それで、DHってなんなの？ )
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 13:08:30 ID:d7mG7AG1
(´-`).。oO( 門田)
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 13:18:02 ID:EJFLzfqM
>>143
その小石がスパイク効果を発揮するのです
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 13:33:20 ID:PVjeqxGQ
スタッドレス購入初めてです。今年札幌に転勤になったメルセデスC240海苔です。
良く分からないですが、ダンロップ・ファルケン・グッドイヤーって同じ住友ゴムなのに違いってあるのですか？
あとＦＲ車なので注意した方がいいことありますか？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 16:49:07 ID:Agg/as8F
前スレのレボ１の慣らしでお世話になったものです。
６００キロほど走ってフロントタイヤは８割方慣らし完了です。
でもリヤはまだしっかりクロスリブレットが残っています。
来週あたりに前と後ろをローテーションで交換します。
なんとか根雪までには慣らし完了できそうです。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 20:03:38 ID:CruN39kM
リブレットあるとマジ滑るからねー
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 20:08:54 ID:EKEnTYmj
今日、交換してきた
DM-Z3 265/70-R16
組替・バランス・廃タイヤ処理含めて７万ちょっと。
どうでしょう？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 20:34:03 ID:sSC7PsHS
185/65-R14 REVO1 48,000円(組換・バランス・廃棄・税込)
今日買いましたが、製造年月 4204でした。42週ってかなり新しいですよね、BS直系の店でしたが。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 20:39:52 ID:3kWZUs9M
>>148
違いは無い、ＦＲでの注意点も無い
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:24:11 ID:0nGsgcKk
(´-`).。oO( >>145-146 ｽｺｼﾜﾛﾀ…)
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:40:44 ID:HEJAG5Kj
>>150
1シーズン使ったがまだリブレットが残ってる漏れのREVO1・・・
今年はドカ雪で圧雪路ばっかりだったからちっとも減らなかったな。
それでもF720よりは良かったが。
156 ：148：04/11/14 22:30:42 ID:EAgHa2R7
>>153
ありがとうございます。その中で、一番安いを買います。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:10:54 ID:Cs/zLf/W
今日、スタッドレス買った。
本当はMZ-03が欲しかったが・・・一番安いｶﾞﾘｯﾄG30。
205/55R16で工賃バランス廃込みで11万円…高！！！
さすが自動後ｒｙ

それよりG30ってどうなの？　ダメなのかなやっぱ・・・
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:18:14 ID:VhMcZv7O
>>148

道内在中です。
アイスバーン時は発進の時アクセル吹かしすぎるとトラクションきかず、
滑ってケツを振ってしまいます。あくまでもスタートはジワーとね。
坂道を上るが苦手。
深雪、ザクザク雪の時リアが軽すぎると進まないときがあります。
車に関係なく、ブラックアイスバーンや渋滞で車が停車しているところは
道路の雪が解けて滑りやすいので気をつけてよ。

また、北海道ではかなりの方がBSを使用しています。
たしかに以前は性能が飛びぬけていました。
ただ最近は各社の性能が良くなったのか
BSが落ちてきたのか分かりませんが
BSの比率は落ちていますね。
ちなみに僕は大型サルーンに乗っていますが
ミシュランのマキシアイスからドライスを履いて
今年は車を入り変えたので横浜のアイスガードにしてみました。

メルセデスさん　慣れるまではゆっくり走ってくださいね。
たぶんメルセデスはバランスがいいので安定していると思います。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:24:20 ID:Q8PuEoHi
>>157
G30、縦方向は発信、停止共に申し分無し。

横方向滑りまくり、ドライではグニャグニャ。
この2点については一昨年履いてたAB以下。
所詮は安物、値段相応。

と、あらかじめ思っておけば期待を裏切られることはないですよ。
俺は去年過剰に期待して買っただけにやられましたけどね…
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:26:17 ID:5eVp2z0i
>148
冬道を走るために開発されたタイヤという意味では各社とも違いはない。
材質や吸水・撥水等の特色の違いはある。
テンプレ>2の各社のHPを少しは調べたか？
ここはひどいインターネットですよ？嘘を嘘と見抜けない（ｒｙ

まあ、ただの愛車自慢だったら釣られたオレの負けだ・・・
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:29:59 ID:mowyWE8r
>158
＞BSの比率は落ちていますね。
多分あまりにも高すぎるからじゃないかな。
今日OUTRETのタイヤ屋に行ったんだけど鰤高杉…
一番安いグッドイヤーと比べると13インチでも4本で2万も差があったよ。
さすがにこれだけ差があると安い方買っちゃうよね。
うちの会社でもREVO1履いてる人あんまりいない。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:13:53 ID:Bk776SXP

みんな３年で買い換えてるの？

俺は金がないから７年ぐらい使ってるけど。

回りもみんなそのぐらい使ってる。

都会の人はお金持ち？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:21:26 ID:Vv582fPl
7年たったら・・・車買い替えてるな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:24:01 ID:+svvjjK6
>>162
お金持ち云々より命掛かってるからな
減ってなければ4シーズン履いたこともあるし
減って無くてアイスバーン走ること無いなら、さほど問題無いだろ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:24:23 ID:mapC7oS+
>>162
おれはDS-1を５年使った。
メーカーの販売戦略に乗っかるのもどうかと思うけど、
今年は買うかな。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:27:13 ID:yV6VFTpY
買い換え基準は
使用限界（マークが出た）に達した
ミゾ残ってるけど走ってる時に命の危険を感じた時　＜今までは全部コッチのパターン
命がかかってるからお金持ちとかそんな次元の話じゃないｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:37:11 ID:kiTjTOYX
みんな同じ価格だったとしてもＢＳは買いませんか？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:38:28 ID:gEvAVFbl
>>167
道民だが、みんな同じ価格ならＢＳ買う。
今年はX-ICE買ったけど。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:43:14 ID:/sKkj8Ss
ＧＹのアイスナビって買いですか？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:46:23 ID:+svvjjK6
>>167
オレはBS買わない派、ちなみにオレも道民ね。
鰤のあの柔さが気に入らない。
でもREVO1はそうでもないような書き込みあるから興味はある。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 00:48:15 ID:gjZR7aOl
>169
2000年モデルを今春まで履いてたが、鰤に替えた。
本当は去年替えたかったけど経済的な都合で今年にした。
その程度の効きですよ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 01:22:42 ID:kiZpVhFu
＞162　まああれだろ　ちょっと滑り出しが以前より早くなってきたら「死んじゃう！」
とか逝って買い換えるんだろ（ｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 01:45:51 ID:iBqgoFiM
正直ＲＥＶＯ１が欲しいんだが、ヤフオク等でもあまり安くならないので
今回はＸ－ＩＣＥの予定。

現在の見積もりは195/60R15　４本で47000円（送料込。代引き）

地元のチラシを見るとＸ－ＩＣＥが1番高いけど、結局鰤が高いのね・・・
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 01:46:08 ID:LgFvNqPS
ぶつけても殺してもまぁいいか、とか逝って買い換えない
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 01:53:06 ID:DbrBKl6A
>>173
すげえ値段だな。
自動後退は、その倍したぞ。

俺は諦めて自動後退でREV01購入。
195/60-15で、約70K(組込・処分込)ですた。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 01:55:27 ID:DbXlQZeC
>>148
ﾄﾗﾝｸにﾚﾝｶﾞとか砂袋を２０ｋｇくらい積むと
いいらしいよ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 04:16:34 ID:kiZpVhFu
＼ はいはい、また新しいタイヤ買いましょうね 　　／
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　雪道ちょっと滑ったら怖かったよ～！
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 06:56:58 ID:dfDxqVFZ
高い高いって言ってもREVO1とMZ-03の価格差なんて1本2～3000円ぐらいでしょ？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 07:40:15 ID:Sy+oEOrN
>>176
ﾑｶ～ｼからのお約束だな。

FF車乗りはまねするなよ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 09:52:25 ID:ZFzmZp3G
>>179
FFでもリアが軽い車は効果アリかと
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:17:15 ID:7u1Ik5Ip
>>178
４本必要なんだから１万違えば悩むでしょ？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:25:06 ID:PE6+OiCN
砂袋の代わりに彼女を載せています

高見盛そっくりでとても可愛いです
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:55:06 ID:ZE0IHrBt
>>182
助手席じゃ意味無いぞw
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:55:42 ID:FINyO8z8
>>182
当然、殴打してトランクに積みっぱなしなんだよな？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 14:48:32 ID:fSzTME3i
EP03に履き替えた　215/55-16
雨の日に白線や修復後でABS効きまくりだったEP01に比べて
レイングリップは確かに向上してるみたい

EP01が特に悪かった訳じゃないよ　念のため
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 15:08:07 ID:63rCBHki
北海道大雪警報！！道民は急いで履き替えろ！！
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 15:12:10 ID:FINyO8z8
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/itiran.htm

http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/Weather/1400.shtml
そうでもない

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 15:21:41 ID:y4WoRjQT
>>186
新品組みは慣らしが間に合うかどうか・・・ｗ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 15:35:00 ID:ELmmr4g5
路上に落ちてたデカイ金具みたいなものを避けきれず
３年目のアイスガードがバースト。
金がないのでＤＳ２を２本だけ買ってフロントに・・・。
バランス悪そうだけど今年の冬はこれで乗り切る道民。


190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 15:36:52 ID:FINyO8z8
奈良市ってのは都市伝説じゃないの？
最近のは初期性能もかなりアップしてるらしいし。

先週末にREVO1買って30kmぐらいしか走ってないし、今日はもう路面濡れてるよね？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 15:52:01 ID:7u1Ik5Ip
まぁでもタイヤの油をとっておいたほうがよさげなのはたしか。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 15:56:56 ID:FINyO8z8
湿潤路面でも効果あるなら、会社帰りに走り込むか＠札幌
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 16:44:27 ID:YHFwKZx4
離型剤って知ってる？
慣らしはいるよ！
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 17:14:43 ID:LwXw8SV6
みなさん盗難防止ナットつけてます？
屋外駐車場ならつけといた方がいいっすか？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 17:57:38 ID:lkDwpN7L
俺は慣らしなんかしないな
地元の雪道では新品でもそんなに滑らんし道が凍るのは年開けてからだし
その頃には丁度いいあんばいになってるからなぁ

本当はしておくべきなんだろうけどね
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 20:59:47 ID:BFoDkNmL
>>187
狩勝峠 凍ってるように見えるけどどうなんだろ？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 21:23:45 ID:EfN2rRVj
>>196
漏れにも凍っているようにみえる。
寒そう・・・
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 21:35:35 ID:7jkieP3z
冬の北海道か・・・、関東の俺としては一度は行ってみたいけど、
住んでる人は大変なんだろうな。。。
199 ：元神奈川、現ｻﾎﾟｰﾛ市民：04/11/15 21:42:00 ID:dfzIEQ5p
>>198
結構楽しいよ。
1年ぐらい住んでみれ。運転上手くなる事うけあいｗ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 22:17:58 ID:idCgGJPB
雪道って本当楽しいよね♪まあちょっと滑ったくらいで大騒ぎする奴らには
解らんと思うが（w
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 22:37:51 ID:H1qK6JyZ
あっ降ってきた
















雨が
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 22:45:52 ID:P7vQqsei
安さ優先で、ガリットG30を予約してきた。
去年はジオランダーI/T(車変えました)と吸水系だったので、引っかき系はどんなものかな。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 22:51:10 ID:Rlib7bfJ
質問ですみません。くだらないこととおもいますが教えてください。
神奈川県西部在住ですが雪はほとんど降らず、路面凍結もあまりないです。
ただ、たまに関東山間部や山梨県や長野県松本市あたりとたまに走りたいのですが、７～８割り方は地元を走ります。
スキーには行きません。このような環境の場合、スタッドレス履いても
消耗ばかりでメリットがないでしょうか。
冬場は山間部に行かない、春までまてということになるかもしれませんが、
南関東に住んでる方どうしてますか。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:13:44 ID:oh8Mj8QV
漏れも似たような位置だな。

でも、出張で名古屋圏～関東一円走ったりするので冬季は履いてる。

必要経費。事前に雪になりそうな場所に行くことが確定しているなら
都度（面倒だけど）履き替えても良いんだけど、こっちで雨でも東名を
走っていくと御殿場近辺では降雪と言うことは結構有る。

ましてや、山間地での凍結に関しては事前予測不可能。
冬季の夜間・朝方に山間地走る場合は、凍結が有るものと思ってる。

スキーにしか行かないなら、レンタカーにしろというのも有りだが
不測の状況に対応する、しなければいけない時を考えれば履いたほうがいい。
こっちじゃ、年２回くらいしか降らないけど、降った時には効果はでかい。

ついでに言うと、レンタカーとスタッドレスの費用を対比すると、年２回でイーブン
くらい。年３回行くならスタッドレス購入したほうが良いと思ってる。
（スタッドレス３年使いまわすとして）

ということで、おいらの答えは『無くても良いけど、保険の一部』
入院給付金つきの保険のような考えかたかな。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:34:43 ID:YtWrcis3
>203
　たまに走りたくなって行く、というのは取り立てて用があって行く、ということではないね？
　それなら事前に道路情報を調べ、天気予報を見て降雪や凍結の可能性がある時は
絶対にそこへ近づかなければいいので、敢えてスタッドレスを買う必要はないと思う。

　除雪の行き届いた幹線国道や高速を使い、峠越えや裏道・地方道は避け、時間帯も
夜間を避け、晴天の昼間（しかもそういう天気が数日以上続いている時に）限って走る限り、
夏タイヤでも問題は無いんじゃないかな。

　だが、思い立った好きな時に、好きな道を走りたいなら、スタッドレス履くのが安全だろう。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:37:38 ID:P7vQqsei
土日に走り回る程度なら、２シーズンはもつだろ。
３シーズンでゴムが硬くなってアウトなんだから、２シーズンで交換でもそれほど損だと思わないが。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:39:49 ID:idCgGJPB
天気予報はあまりあてにならんなあ。。。特に山間部ではねえ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:40:00 ID:tLdjBrTQ
>>203
たまに走りたいなら、やっぱスタッドレスタイヤ装着した方がいいと思う。
ノーマルタイヤだと行きたくても断念せざるを得ないと思うし。
ただ、お金と保管場所の問題が発生するから最終的には自分の判断でどうぞ☆
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:41:02 ID:idCgGJPB
３シーズンでゴムが硬くなってアウトなんだから　（プ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:43:27 ID:krSHDz6S
３シーズンでゴムが硬くなってアウトなんだから　（プププ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:44:34 ID:ivwAtYCx
ｺﾛｺﾛ

　　　　　　　○)))
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 23:51:20 ID:C881G1pY
ダンロップの撥水ゴムってのはなんか間違ってないか？
撥水で滑らないんだったらスキーのワックスは何のために塗ってるんだよ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:00:52 ID:r1ZJsdzb
安いスタッドレス履けば良いんじゃないの？
スタッドレス履いている間は夏タイヤも減らないし（保管場所の問題はあるけど）
保険だと思えば。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:26:43 ID:23NzIUuZ
ヤフオクでミシュランのXM+S300というスタッドレスが安いのですが、
性能などご存知の方いらっしゃいますか？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:40:11 ID:gtEgkFoj
ヤフオクで、ファルケンのEP-03の185 70R14のアルミホイルセットを
税・送料込みで49800円で買ったけど、Autobacsでも51800円で
売ってる。
ヤフオクで高いの買ったのか、Autobacsがまあまあ安いのか。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:43:56 ID:KFI89VQG
>>214
俺も気になって調べたが、どうも10年以上前のものの様子。
ある意味スタッドレスは鮮度が重要だから、俺は止めた。
新品でもゴム硬けりゃ買う意味ないでしょ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:46:14 ID:23NzIUuZ
>>216
そうなんですか。
10年以上前とは・・・
ある意味すごいことのような・・・
ありがとうございました。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:47:02 ID:WDtVE5we
>>214
製造年を問い合わせてみ？
219 ：216：04/11/16 00:55:46 ID:KFI89VQG
>>218
確かにそのとおり。聞いてみた方がいい。教えなけりゃ止めってもんでしょ。
カタログ落ちしているスタッドレスは、安い分リスクあるから
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:58:54 ID:E/eMYr69
最新のモデルは知らんがBS M以外は硬化早いよ
もちろんシーズンオフは室内保管が大前提だす
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 01:04:34 ID:E/eMYr69
XM+ｓ３００って積雪よりもドライ、高速重視のもでるでなかったかな？
メインがDRICEになったときに併売してれば意外と新しいかもね
保存状態わからんから現物確認できないのであれば
金捨てる覚悟いるとおもわれ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 02:21:41 ID:PvYubRDe
で、お前らは盗難防止ナットしてるのですか？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 05:25:55 ID:4AV74NGa
>>222
してないよ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 05:56:58 ID:v0Dv0R6/
都内→（たまに積雪ちいき）なんで
氷熊飼います
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 07:22:05 ID:32P5nNIB
203です
皆さんありがとうございます。
とても参考になりました。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 08:20:28 ID:Zl0F7l5w
>>212
スキーの板に溝があるなんてはじめて知ったよ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 08:53:30 ID:ccMEC7ZD
>>226
知らなかったの？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 09:39:24 ID:opxOQEAY
本日初雪。

が、道路は濡れている・・・
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 11:51:44 ID:nHEfUre2
FKの新しいエスピアってタイヤの回転方向指定ないの？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:13:17 ID:GyIEkisq
結局、今年発売のミシュランのX-ICEかブリヂストンのBLIZZAKはいてれば無問題だろ？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:29:11 ID:PCSBbL1k
>>226
ストラクチャーで検索してみ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:29:50 ID:HsT0kCam
ヨーロッパの積雪地帯ってスパイクなの？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:31:37 ID:CpEuhtLx
初めてスタッドレスを買うんですが、盗難防止ナットはつけといた方が
いいですか？スタッドレスって盗難率高いんでしょうか？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:38:45 ID:ki4LJlwB
>>233
　心配なら付けとけ。俺は付けてない。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:40:03 ID:qbuG6hct
心配なら付けとけ程度。
盗むヤツはシーズン前に盗んでる。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 13:07:24 ID:Ab4ke6D5
今タイヤ交換してきた。
大体一時間ぐらいかかってしまったかな。
終了間際で風は吹くわ、雪も降ってくるわで鼻が冷たい・・・in札幌
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 13:11:34 ID:HsT0kCam
かかりすぎｗ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 13:16:49 ID:GyIEkisq
貧乏人は大変だな
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 14:29:06 ID:OtDDLihH

秋の交換ってみんなぎりぎりまで粘るだろ。
結局寒い時に交換しなきゃ行けなくなる。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 15:09:19 ID:Ougy+Ys3
トルクレンチとかつかってる？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 15:12:21 ID:ki4LJlwB
使ってない。クロスレンチ使って手で目いっぱい締める。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 16:06:42 ID:WDzBgHtq
>>240
よく女の人が強くしめるぐらいと言うので
通りがかりの女の人に最後だけしめてもらいまつ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 16:10:52 ID:uBxlH69x
>>242
うちの彼女締め付けヨワいデツ（＿ト￣|○
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 16:21:30 ID:runEhSlx
車載工具で十分だよね?
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 16:29:51 ID:4AV74NGa
>>244
クロスレンチくらい買いなよ。
>>243
うちのも緩いよ＿|￣|○
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 17:14:27 ID:ZCGm13ES
クロスレンチはもう一度使ったら手放せない楽さだよ、1000円しないしお勧め
あと、工具踏んで締め上げるのはNG
単純にしまりすぎたりひどいとボルトがへし折れる、デーラでも履きかえシーズンになるとボルト折れ入庫多いらしいよ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 18:23:25 ID:IUN/I7ES
>>212
釣りかも試練が、接地圧が違い過ぎるだろ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 18:41:55 ID:NGvf7hvS
>>247
違うんじゃないか？212は撥水は表面張力を弱くする＝滑るってことが言いたいんじゃないか？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 18:48:22 ID:C0wEnXco
>>248
＞撥水は表面張力を弱くする

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 19:14:59 ID:bABCEqTj
長く乗ってる車で来年には乗り換えなんだけど、
今年はスタッドレス要るかも。
ひと冬でもったいない (しかも地元は雪が降らない) けど買うつもり。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:18:50 ID:DviKbcz2
なんでタイヤ交換を粘るヤツ多いんだろ？
今は履こうが、二～三週間まえだろうが買い代えシーズンなんて同じだろうに。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:36:38 ID:AEgIMDAI
バン用の145R12 6PRなんですけどBSのW965良いんですかね？それとも乗用車用の145/80R12のMZ-03、REVO1が効きますんでかね。
走行距離は月1500Kで荷物は積むときはあるけれどほとんど空荷の状態です。アドバイスを。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:44:34 ID:s2U2w4+Z
>>252
MZ-03推奨
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:44:36 ID:7vG+OcpH
基本的な質問で申し訳ないのですが
スタッドレスタイヤのサイズは
純正タイヤのサイズと同じものを選ぶのが1番いいんでしょうか？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:46:36 ID:Id5pBlIf
>252
メーカーはブリジストン限定ですか？
だったら書き込み内容をそのままコピペしてメーカーに送ってみたら？
その方がココより信憑性がありそう・・・

あー、でも利益率の高い方を勧めてくる可能性もあるかなぁ・・・
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:48:05 ID:C0wEnXco
>>251
ふにゃふにゃするから履き替えたくないだけかと思われ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:50:16 ID:uFki6wZl
いや、早めに履くと減りがはやいような気がする。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:51:43 ID:Fmc0ebkn
>>254
スタッドレスこそ、
純正サイズ&指定空気圧にする事が重要と、
事某タイヤーメーカーの社員が言ってましたよ。参考までに。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:04:22 ID:wlQouu4q
>>256
正解。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:20:45 ID:qaDTFxxb
純正装着タイヤがイマイチ気に入らなくて、スタッドレス(X-ICE)に履き替えたら
かなり癒された漏れ。敏感なタイヤは疲れるよ…。

というのはともかく、最近のスタッドレスって結構ちゃんと曲がれるんだね。
前車で履いてたマキシアイスとは雲泥の差。もちろんそれなりに柔いけど。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:24:03 ID:JYffKbVn
お初でございます。当方神奈川県南部在住
年に１０回程度の長野へのスキーと
群馬南部の嫁の実家に２，３回程度行くぐらいなんですが、
ＡＢノーストレックＮＳ０３、ＴＹガリット２、ＧＹアイスナビネオの
激安タイヤで悩んでます。
車はシエンタ、サイズは１７５／７０／１４です。
各タイヤを履いていた方、スタッドレスに詳しいエロい人教えてくだされ～
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:26:43 ID:7vG+OcpH
なるほど、スタッドレスは純正サイズに合わせた方が無難ということですね
ありがとうございました
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:46:19 ID:1YxftvLU
【REVO1】215/70R15 4本でオール込で￥７諭吉相場では高いっすか？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:10:11 ID:iGg3iOl6
スタッドレス細いとめちゃ怖いよ。
メーカー指定165だから165ブリザックだけど、
175か185にしとけばよかったと思ってる。

でもサマーは155にしようと企んでる。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:37:07 ID:23NzIUuZ
>>241
目いっぱいってアンタ・・・ホイールナットの締め付けトルクは10kgだから、
思ったより軽いんですよ。トルクレンチ経験があればクロスレンチでいいけど、
10kgの感触を体験してないやからは自分で締めるのやめなさい。
特にアルミナットやジュラルミンに交換している場合は尚更。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:52:02 ID:AEgIMDAI
252です。
バン用のタイヤは情報源が少なく選択肢の幅あるので世間で有名（評価が高い）ような？BSなもので他メーカーも比較したいですけど。パートタイム四駆です。YHで恐いめにあいました
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:20:00 ID:i3d/2kUM
空荷～半載重視　：DS-V、MV03VAN、ガリットSV
半載重視：W965、SY900
半載～満載＆ライフ重視：SP055、M917、SI743
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:43:24 ID:G8zZWibZ
トルクレンチあるとクロスより更に便利ですよ。
1/2のトルクレンチなら持ち手が長いので力も要らないし。

年に２回と思うと高いと思うかもしれないが１～２年で壊れるものでもないので
買っておいて損は無いと思うよ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:47:46 ID:opPVfysV
>>261
おめー馬鹿か?
年10回スキー行くのに、どうして激安タイヤしか選ばないわけ??

まともなスタッドレス買えないなら、乗らない方がいいよ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:49:11 ID:opPVfysV
クロスレンチ・トルクレンチなんて要る？

外すときはちょっと体重乗せれば外れるし、締めるときはそもそも力なんか不要。
そんなに高いもんじゃないからあってもいいけど、付属レンチで十分だと思うんだけど。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:49:30 ID:bD+Zwg4u
>>261
スキー1回減らして、タイヤグレードアップしたほうがいいに、1票
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:53:33 ID:xEy/eiJy
>>269
車にも滑る快感を教えてあげたいんだよ。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:55:56 ID:jsfq7GuH
>>261
14インチの値段なんてたかが知れてるでしょ。
嫁さん含め、同乗者の事を思うなら型落ちタイヤ買うのやめれ。
274 ：シーラン：04/11/17 00:00:42 ID:Aqmh5mEn
　トルクレンチの値段調べたら1ﾏｿ以上するんだな！こんな高いもん買う
くらいなら店で交換したほうがマシじゃないのか？と思ってしまう・・・
そんな俺はクロスレンチ派。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:06:45 ID:oOrrhNfG
トルクレンチ理想だよね
でも普通のスタンドやタイヤ屋がトルクレンチで締めるはずもなく
空気圧すら信用ならんｗ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:07:21 ID:uAuKmYbn
オレは自動後退で安売りの時に3980-で買ったが。＞トルクレンチ
ジュラルミンナット使ってるから必須なんで。

ぢつはこれは２本目。
１本目はホームセンターで一般工事用？最大１０㌔までの短いヤツ。4980-
どーせナットは１０㌔で締めれば良い筈だからこれでいいや！と思ったけどこれが大失敗。
短いから体重かけないとカチンと鳴らない→常に最大トルクで使用＝１年（４回くらい）でお亡くなりに・・・。

今のは最大２０㌔まで、長さもあって楽々。
ちなみに、自動後退での通常価格はたしか5980-位なので、買って買えない値段ではないかと。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:09:40 ID:VefNIPD5
>>275
空気圧スタンドで任せたら、温間なのにドアに貼ってある指定値のまま
入れるか、職人芸で走行熱による増加分を推定して多めに入れてくれるか…
人によって結果が全然違う。
せめて冷間時のチェックを自分でやって、スタンドでどの程度足すか
オーダーできないと。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:11:09 ID:hzqXXCGu
安物のトルクレンチは、元々の誤差が酷かったり、すぐ狂う場合も多いので、
お勧めはできないと思うのは俺だけ？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:12:34 ID:IK1Fh7G2
>>274
>>276もいってるけど5000円以下でも普通にあるよ
280 ：シーラン：04/11/17 00:18:59 ID:Aqmh5mEn
>>276　>>279
　㌧クス。そのくらいなら買ってもいいかも？まもなく交換だから自動後退
行ってみます。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:19:17 ID:uAuKmYbn
>>278
高級品ほど精密だから取り扱いがシビアでちょっとラフに使うとあっという間に狂うよ。
大体、そんな細かい次元の話をしたら、本来ならこの手の機械は年１回とか調整に出さなきゃならない罠。
１０㌔の筈が５㌔でしか締まらないとか、５割も狂ったら考え物だが普通に使う分には５～１０％なんて
問題ないよ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:22:29 ID:qzbzSNwB
必要か必要でないかといえば、必要ではないな。
便利なのは確かだけど。
クロスレンチも使っていたけど、それよりは楽に思える。

>>278
狂いやすいかもしれないけど人間よりは確かではないかな？
測定して調整する事もできるし。
猿人の組み立てするんだったら安物は選ばないけど。

漏れはジョイ本で3980円だったかな？（ソケット＋ハードケース付き）
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:25:54 ID:qzbzSNwB
ｽﾚ違いと言われそうなので、

【安物】工具探しinホームセンター・\100均【特売】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097193032/l50

こだわりの工具について語るスレ Part7
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097820726/l50

工具集めが趣味の奴いない？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047653175/l50
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:27:29 ID:uAuKmYbn
追伸
J娘。でタイヤ交換した時に予めレジで「ジュラルミンナットだからインパクト使ったらヌッコロス（誇張）」
と念押ししたら、ちゃんと手締めで最後にインパクト使ってますた。ｗ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:32:44 ID:kYhdrhfV
>>284
ジェラルミン使っていて気にするならＪ娘。wとか行くなよ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:35:49 ID:uAuKmYbn
>>285
ゴメン、タイヤをホイールから外して左右組み替え＆バランス取りするのは自分じゃムリだったんでｗ
普通のタイヤ交換は当然自分でやりますがな。（使わないとトルクレンチ勿体ないｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:36:37 ID:LYJyP/Bk
>>273
型落ちタイヤは危険、最新型なら安全だと思っているバカ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:38:46 ID:uAuKmYbn
>>284今更訂正
最後にインパクト＞最後にトルクレンチ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:45:37 ID:kYhdrhfV
>>287
安全性・最新型＞型落ちに決まってるだろ。
型落ち＞最新型なんてありえない。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:56:39 ID:qXgS8UA4
>>289
ちょっと逸れるが、発泡ゴムとか導入された頃って、北海道の評判に
市場が引っ張られるところ大のためかミラーバーン、ブラックバーン
重視に偏り過ぎ。本州の中間的な状態（一部降ったり、融けかけたり）
や、ウエット・ドライが酷すぎで。スキーヤーが都市部から履いて行く
ような用途、特に高速では一時的に落ちてたけどね。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 01:07:51 ID:kYhdrhfV
>>290
鰤は最適な仕様状況が一方に偏りすぎてた時もあったのね。
ありえない。と言う発言は言い過ぎだった。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 01:17:50 ID:qXgS8UA4
>>291
鰤でいうならMZ－０１の時で、本州以南だし高速重視だからその前のを
履くって人が当初結構居ました。鰤は新型を、初年度に売れるサイズだけ
投入、次年度に扁平なども以降という手順を踏むから、併売期間も
もともと長いんだよね。
MZ－０１の前のは名前忘れたけど、当初扁平サイズはそれしかなかった
事も有って。元々高速スタッドレスとは逝ってなかったのに、後からそう
いう性格分けをされた感じ。
ドライスが凍結性能落とさないという触れ込みでオールシーズン的性格に
振り、REVO1が後を追ったと言う見方が有りますよね。それでやっぱり
というか、北海道方面のヘビーユーザー？には良く言わない人も多いよう
だけど。それでMZ－０３という選択肢になるのはMZ－０１の時と好対照
に見える。
ただMZ－０３て００～０１年に最初のサイズが出てるんだよね。
さすがに古いかと。で他社に流れて行く漏れ…
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 01:30:25 ID:LYJyP/Bk
>>289みたいなバカユーザーばかりだったらメーカーも楽なのにな
294 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/11/17 02:41:37 ID:rA+ilZnB
地元（北陸）で安いスタッドレス探していたら
ＸＩＣＥとＤＳ２に絞られたわけだけどどっちがましかねぇ？
>>108みると北陸にはＤＳ２のが良いのか？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 03:10:22 ID:7nTCODEA
(´-`).。oO( DHを連呼しても信用されるのか・・・ )
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 04:21:20 ID:h/BCV9bc
ラウンドショルダーは駄目だと思っていたが、
今でも有るのかな？
メーカーどこだった？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 04:31:53 ID:zpz7VLnX
発売された年に買ったAltikaT/Aをこの冬新しいのに交換しました。
いったい何年履いたんだろ？
いや～、信じられないくらい長持ちするわ。
重量級の四駆乗りは買え。ｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/11/17 06:14:12 ID:rA+ilZnB
>>295
だってぇ、単なるタイプミスと思うやんか
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 06:41:44 ID:pLa3k1sy
>296
ピレリ(ICE SPORT)履いてますが何か?
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 08:09:14 ID:66UhV6BX
北海道で早速ﾌﾞﾗｯｸｱｽﾊﾞｰﾝ（橋上）による多重事故が発生致しております
二桁の車両がやられますたのでおまいらも注意汁
間に挟まってたら高性能ﾀｲﾔで自分だけ止まれてもｼｮﾎﾞｰﾝですな
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 11:08:10 ID:la+2cta7
道民が言うのもあれだけど道民ってなんで学習しねーんだろなｗ
すべるとこと滑らない所くらいいい加減わかれよ・・・・・・

昨日だって凍結してるわけでもないのに路面が黒いからブラックアイスとでも
思ってるのかトロトロ走って国道が３０ｋｍで流れてたよ。アフォかと。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 11:22:00 ID:LqEHd8eK
>>296
YHのK2時代がラウンドショルダーだったような。
轍から抜け出し易いと言うのが売りだったかな。
その代わり、ショルダーのエッジ効果は弱そう。

今のIGシリーズはラウンドしてない。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 11:34:02 ID:Kp6dZLjY
トルクレンチ　買いに行ったら　売り切れだった。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 12:39:16 ID:alTQHJHv
近所でピレリが安いんだけど、ここでは全然話題にあがらないですね。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 12:49:33 ID:/J4LQoqt
>>294
XICE安い店って北陸にある？
俺の地元（北陸某所）だとＲＥＶＯ並みの値段になってしまう。
ヤフオクだとかなり安いみたいだが・・？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:47:35 ID:x7hqzqSF
>>261
74といっしょに、飯事遊びと、お遊戯等してて下さい。
遂に、東西の両横綱の揃い踏みだな。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 19:42:19 ID:UFcBsFIe
シーズン初めに事故が多発するのはいつもの風物詩だから自分がそうならないように注意しながら
生暖かい目で見守ってやれ。

>>303
タイヤ交換シーズンだからね、売り切れの所もあるかもしれん。
一度買えばしばらく持つから気長に入荷を待ったら？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 20:03:37 ID:bsMqHFAu
>>305
北陸ならカルバンあたりでいいんでないのかな
自動後退より多少は安いと思う
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 20:32:14 ID:4f8pv6fJ
過去レス読んでてちょっと違和感があったんだけど、
北海道だろうが、山陰だろうが、
重視するのはアイスバーン性能だよね。
まっこと効いて欲しい時ってのは、
いつでもどこででも
やっぱりテカテカに濡れた氷の上で、でしょ。
対アイスバーン性能はイマイチだけど、
ゲレンデまでの行き帰りの高速を考えるとドライ性能の方を重視したい、
なんて人、ホントにいるの？
そんな人には、
「スタッドレス履いてる時くらい、おとなしく120kmで走りなよ」って言いたいね。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 20:54:09 ID:hO0OgErr
その昔、うちの親父が東京はじめあまり雪の無い地方へ旅行へ行くとき。
こっちは雪道なのでスパイク。
非積雪では、うるさいし、燃費悪いので那須を過ぎたあたりで夏タイヤへ交換。
まあ、タイヤ4本積んで走ってた訳だが。
昔のレオーネバンとかバネットワゴンとかなので、スペアタイヤがフルサイズ。
実質3本をルーフキャリに積んで走ってたよ。
それに比べたら、舗装路でグニャグニヤだろうとスタドッレスは便利だよ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 20:56:49 ID:AAzbyFHo
>>309
去年は乗り心地の良いスタッドレスを作ってくれと言ってた香具師がいたな。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:00:22 ID:r0Y1iNSE
前に、70・65あたりが縦横のグリップのバランスが良いというのを読んだような
気がするのだが
という事は、縦（前後）方向のグリップは 低扁平＜好扁平 と思ってOK？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:02:05 ID:r0Y1iNSE
失礼
前後方向のグリップは 低扁平＜高扁平 と思ってOK？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:23:15 ID:xF0sfKaC
>>309
ドライ性能を重視したからといっても、アイス性能を捨ててるわけではと思われ。

チェーンと比べたら、スタッドレスタイヤのアイス性能なんて飾りです。
偉い人には解らんのですよ～。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:44:20 ID:Q9bC+sAo
>>312
接地形状
縦長80＞70＞65＞60＞55＞50～横長
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:09:34 ID:r0Y1iNSE
>>315
ついでに
径と幅が同じなら縦（前後）方向のグリップは 低扁平＜高扁平 と思ってOK？

よし、次は70にするか(・∀・)
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:10:52 ID:r0Y1iNSE
ついで、ってか同じ事か・・・
逝ってくる
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:29:38 ID:4f8pv6fJ
>>314

氷90点　ドライ60点
のタイヤと
氷80点　ドライ70点
のタイヤ、
どっち買う？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:29:39 ID:b6LnN2bf
１２０ｋｍ走行っておとなしい部類に入るんだ・・・
俺はとてもじゃないが、走れない
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:34:24 ID:4f8pv6fJ
>>319
もちろんドライでの話だよ。
圧雪、アイスバーンの高速なら、もちろん50kmね。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:34:33 ID:vdH1KzT3
今までは、スタッドレスタイヤのみを買って
店で夏タイヤ用のホイールから付け替えてもらってました。
これだと工賃がけっこう高くつくんですよね。

で、今年からスタッドレスとホイールのセットを買おうと思ってます。
ホイール込みだと初期費用は高くつくけど
やはり毎回１つのホイールから付け替えするよりも長い目で見ると得でしょうか？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:44:59 ID:hzqXXCGu
>>321
うん。
それと、ホイールの付け替え自体もタイヤに負担かかるからね。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:59:17 ID:BKH0uRhb
今日近所のタイヤショップで聞いた話ですが。

R○VOの在庫を売ってしまおうとHPで安めの価格設定をした所、
B社の営業所だか支店のお偉いさんが来て、メーカーで推奨している販売価格で販売しなさい
それ以下で販売する場合は、商品を供給しないと言うような事を言われたらしい。
B社ってこんな事する会社なんですね、好きなメーカーだったのですが、、

まぁーその会話内容を録音し、そのお偉いさんの出方によっては取引をやめて、
公取委に暴露すると言っているショップの兄さんも恐ろしいですが、、、

どこかR○VO安く売っているお店無いですかね？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:01:55 ID:hzqXXCGu
>>323
そのテープを某社の広報に送りつけて、タイヤをよこせといってみるとか
325 ：173：04/11/17 23:02:23 ID:ww30hTWl
>305
おいらも北陸。

昨日申し込みますた。一応ヤフオク経由。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:06:12 ID:NWcyzmHs
REVOの長編ペイタイプ、パターンデザインｶｺｲｲ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:06:41 ID:4f8pv6fJ
>>323
B社ってこんな事する会社なんですね???

社名 &「社長室」で愚愚って見るも由、見ないも由。

328 ：109：04/11/17 23:18:43 ID:ghvnl6ox
>>109結果報告
電話でGSに工賃確認するがどこも高い！中には全込み約15000円ｽｻﾞｹﾙﾅ！
最後の最後にﾀｲﾔ館に聞きますとこれが安い、安すぎる、最初に聞きゃよかた
そこの会員になると割引あるとかで入会金上乗せ、ですが料金一部ｻｰﾋﾞｽしてくれて
結局5000円でお釣りがきますた（廃ﾀｲﾔ込
情報教えてくれた方々に感謝感謝でございます

ﾀｲﾔ館にREV01慣らしの豆知識が張ってあった
最高の状態まで1000km必要みたいなこと書いてあったけど
どこかで2000kmなんてﾚｽも見たような・・・・・
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:30:04 ID:SEnHY/+S
>>323
スタッドレスに限らず、GR-8○○0なんかも同じだね。発売当初なんて、定価販売は当たり前でポイントつけるのもダメだったみたいだし。
330 ：294：04/11/17 23:33:58 ID:rA+ilZnB
>>305
えーっと駅前のＧＳで５０４０円／本（１５５／６５／１３）でしたよ
軽乗りでおま。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:34:59 ID:xF0sfKaC
>>318
その比較に何の意味がある？
基準が明確ではない。

あえて言うなら、MZ02の性能を1つでも下回っているようなタイヤはいらない。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:36:57 ID:iGMykJYc
タイヤ公取協に言ってみるかい？
無駄だよ。タイヤ公取協を牛耳ってるのはBSだから。
やるなら上部組織の公正取引委員会だね。
それと、録音じゃ弱いよ。BSの名の入った書面があれば一発。

昔っからこう云うギリギリの汚い事やってくるのがBS。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:38:33 ID:iGMykJYc
因みに鯛薬缶の店員って販社の営業からあぶれた人間が多いからね。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:43:16 ID:UFcBsFIe
オーディオ界の締め付け大王アルパインだって過去に何度も公取に排除勧告喰らっても、その時だけ大人しくなって
すぐに元通りだけどな。
タイヤだってそう。
勧告なんぞ２～３ヶ月で効果が切れるｗ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:59:02 ID:5IJTpdCc
ロードインデックスのことですが
たとえば私の車で純正のタイヤサイズはグレードにより３種類あり
２１５／５０Ｒ１７　　ＬＩ９１
２０５／６０Ｒ１６　　ＬＩ９２　
２０５／６５Ｒ１５　　ＬＩ９４
ですが、ホイールが小さくて細いタイヤのＬＩが
大きいのはなんででしょうか？
感覚的には幅広タイヤのほうがＬＩが大きいような
気がするのですが
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:02:19 ID:KFcOsSge
昨年、新作のREV●１の生産が追いつかないため、
すでに3年目を迎えたMZ●3を、さも新作と変わらないかのように
在庫一掃するB社。

一方のM社、去年やっと火がついたドラ●スも、今年新作が出たが
ために生産をストップし、しかも頼みのX●CEも、初期ロッドの製品
が安定しないため一時自主回収。いまやすっかり品薄状態。値段下がらず。

どっちがいいのやら…

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:19:21 ID:xJh69QZo
確か公正取引委員会にって言っていた様な気がする。

なんかその安く売ろうとしたタイヤは、メーカーの販売会社からの仕入れでは無く
別ルートで仕入れてるタイヤでと言う話、
そんな違うルートで仕入れている物まで文句付けて来るんだと驚いた。

ただ気になったのが、支店だか営業所だかとの取引が無くなったら、
その別ルートからバンバン仕入れてもっと安く売ってやると言っていた。
そうなれば良いと期待している
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:24:01 ID:mDGiIhJJ
>>335
ロードインデックスはタイヤの容積にほぼ比例するからな。

16インチ対15インチは当たり前だが
17インチ→16インチでは、幅10ミリ減、内径25.4ミリ増で相殺しても増加になるんだろう。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:31:45 ID:YzQ0QoJ5
つまらんこと聞いてスマンが今しまってある冬タイヤ、車に積んでって
ガソリンスタンドで今はめてる夏タイヤと換装してくれる？
いくらくらいでしょうか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:43:51 ID:bAssHQMS
アルミホイールのマルチホール？で規格外の余った穴を隠すためのカバーを
つけていない車をよく見かけるけど、あのカバー（センターカバー？）って
脱落しやすいものなの？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:54:51 ID:q5iHbqdy
>399
組換って事？
組換・バランスで1本1500位
脱着なら1本500位
クロカン系は高い

>340
センターキャップは、貫通ナットを使用しなければつけられない。
ナットを袋ナット（純正）のまま使用するなら、キャップをつける事が出来ない。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:03:34 ID:bpMnCmge
>>335
イプサムですか？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:04:57 ID:mDGiIhJJ
340>>
元々キャップの無いヤツもあるな
これとか
ttp://www.oz-japan.com/products/monobloc_wheel/crono_evo/index.html
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:06:06 ID:mDGiIhJJ
アンカーミスった、スマン
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:11:41 ID:YzQ0QoJ5
>>341
サンクス＆ゴメン

普通の185-65-R14。
単に夏セットと冬セットタイヤ&ホイール）の交換。
マンソン住まいだし安物外車でボルト留めホイールだし
実家に置いてある油圧ジャッキ、10年以上使ってないし
春買ったホイールのボルト頭の径が純正と違ってて
それ用の廉恥持ってないし、、、
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:14:10 ID:35A+DJOy
>>340
適当に保管して紛失した人もそれなりにいると思うが。
347 ：321：04/11/18 01:55:36 ID:TCstXd4E
>>322
タイヤの負担とは考えてもいませんでした。目ウロです。
ありがとうございました！
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 08:12:06 ID:0MaHngcu
今年はスタッドレス買うつもりだけど、車は後一冬で乗り換えるつもり。
18-14なんてタイヤ履いてる乗用車って少ないから、このスタッドレスはひと冬だけか・・
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 10:40:11 ID:sswDvWRf
>>340
俺はセンターキャップのデザインがダサくて嫌だったからあえて外してたよ。
スタッドレス用の廉価ホイールなんてわざわざ品名アピールしてもしょうがないし。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 12:01:26 ID:JZ8WaXah
オートバックスのNS03ってどうよ？
えらく安いようだが…
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 12:01:59 ID:MKtas3S5
すいません、質問です。
東海で安い店はどこでしょいか？
やっぱりクラフトが一番？
352 ：335：04/11/18 12:33:49 ID:zz7uyrKB
>>342
^_^;　するどいね
タイヤサイズだけでわかっちゃうのね
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 16:56:27 ID:BBUhrwCY
>>351
東海って言っても広すぎるぞーｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:39:30 ID:l5n2TIIo
鰤ＲＥＶＯ１の重量車チューニングサイズのってる奴。
ブロック硬すぎませんか？去年アイスバーンで怖かった。
ちなみに車重約１．５トンです。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 00:18:46 ID:95Ez9jL9
1.5トンで重量車なのか？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 01:14:17 ID:fakUtgW3
>>354
タイヤサイズは？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 05:49:30 ID:tPpC/5ys
前の車で５年以上も前のスタッドレスを履き潰すために
夏に履いていたけど特に不都合は無かった・・・。

でも昨年、新車購入と同時にスタッドレスを秋に購入して
初日の雨の日に赤信号で止まるつもりがタイヤロックさせてしまい
交差点で多重事故起こしてしまいました。
最近のスタッドレスはコンパウンドが柔らかくなった反面
雨の路面では滑りやすくなってしまったんですね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 06:03:00 ID:GneRsFc2
結局は中古で安くMZ-03かMZ-02買うのが賢いという事ですか？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 07:49:55 ID:x7wobl4Q
＞３５３　標準サイズだとＲＥＶＯ１は重量車用になる。
＞３５４　２０５／７０Ｒ１５です。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 08:23:57 ID:CqDJLG4v
>>357
普通にしてりゃ止まらないなんてことはまずないからあんたの不注意でしかない。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 08:41:40 ID:2OFYtCwV
>>357
つーか、慣らし不足だろ
362 ：351です：04/11/19 08:49:24 ID:mDkmWrNx
一宮付近で知らないですか？
よろしくお願いします。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 08:52:48 ID:S31zRX9W
2シーズン使用のスタッドレスが2ﾏｿで売れた記念ﾊﾟﾋﾟｺ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 09:33:03 ID:WeXLj7QV
>>363
サイズは？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 09:51:23 ID:/I7+F0Dk
スタッドレスって中古買っといてもOKなのか？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 10:05:49 ID:vyJh6AQ1
>>351
ありがタイヤの秋山タイヤ♪
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:24:04 ID:dK155n9K
>>365
あんたは２シーズン以上つかわないのか？
一回つかったらなんでも中古だろ
368 ：363：04/11/19 12:58:44 ID:r54+txwo
売った理由ってのが3シーズン履いて使い切っちゃって16インチのスタッドレスを夏タイヤとして履くのが嫌だったので売れるうちに売ってしまえと
まぁ、ヤフオクマンセーですよ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 14:37:26 ID:bPDPVmjc
REVO1　155/80/13　廃タイヤ工賃込みで35000円だった。
初雪までに慣らしは終わらない予感。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 16:00:52 ID:xHqMYFcl
DS-2 or EP-03 で悩み中。
金ない漏れにはDS-2なんだけど、このスレではいまいち評判悪いし・・・。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 16:07:12 ID:+hIhwBQa
>>370
あまり、評判は気にしない方が・・・
実際に使ってみなきゃわかんないし（車種・路面状況によっても）
最終的に判断するのは自分だよ～
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 16:54:05 ID:QW+cKg6Z
道民だが以前はBS党だった。多少割高でも安全第一と。
去年，MZ03からREVO1に買い換えようとしたらサイズがなかった。
同じのを買うのもつまらんと思い，同じ吸水系ってことで試しにIG721にした。
ひと冬をすごして，結局MZ03との違いを感じられなかった。
結論：もったいないのでもうBSはやめた。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 17:32:20 ID:WeXLj7QV
DS2は最悪。前年に履いてた3年オチMZ-02の方がマシって思えたぐらい。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:35:22 ID:mI09z05W
>>373
確かに。。

去年D○-2を購入したがBSに比べて滑る滑る。
アイスバーンでは生きた心地がしませんよ。マジで。
40km定速走行でコントロール不能になって中央分離帯に向かっていったときの恐怖と言ったら(;;゜ロ゜) ガクガク

低速でも（約10ｋｍ/ｈ）でもアイスバーンなら止まれない恐怖に襲われます。
20ｍ程の車間を取っていても前の軽トラに軽くコツンが一回ありました。

BS・横浜で計12年乗っていましたが、こんなタイヤは初めてです。

想　像　以　上　に　止　ま　ら　な　い　！

でもお金がないから今年もこれを履くつもりです。orz




375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:16:36 ID:jBItfPzV
DL批評が続いてるけど、北陸とかみたいなベチャ雪であまり凍らない所では
氷上性能を最優先に考えて、異様にｼｰﾗﾝﾄﾞ比の高い他社のやつよりもいい感じだよ。

要は、使用地に合ったスタッドレス選びをしろってことみたいだな。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:29:19 ID:vUseaN1X
DUNLOP良くないの？

DUNLOP DS-V
FALKEN　MV-03 for VAN

どちらにしようか悩んでいます。
今までは後者だったけど。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:37:31 ID:oroDnO+v
>>375
市場の評価とかけ離れた事を自身満々に書くのは工作員。


【'05】スタッドレスを語る Part5【'06】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098492615/913

＞各社工作員の特徴
＞鰤：安定して売れているからそれほど必死でもないが、とにかく鰤以外はカス！とのたまう。とんでもない論理のネガティブキャンペーンをする。
＞派間：ＩＧになってから評価は良くなったが、それまでのモデルが最低の評価だった。ＩＧは良くなったとしかいえない。
＞　　同価格帯になりがちなＤＬを追い落とそうと必死。
＞団：ひそかに実力もあり市井の評価もいいのだが、各社工作員の標的にされる。ＤＳ-1で評価が激しく上がった点が他社にとって目の上のたんこぶ。
＞　　　同価格帯になりがちなＹＨが有るが、実力は自分とこの方が高いと思ってるので然程激しい工作活動は無い。
＞春：低価格ながら高い実力は周知の通り。如何せん知名度が無いのでその点は必死。コストパフォーマンスを声高に叫ぶ。
＞　　同グループの団とのシェアの食い合いを激しく嫌う。団に持っていかれるなら他社に持っていかれた方がマシと思ってる。
＞灯：ＴＢの方が大事なのでＰＣはそれほど気にしていないので工作活動は穏やかな模様。広域やカーショップに対する営業施策が悪い。
＞　　同価格帯の春に激しい対抗心を燃やす。
＞見：「うちはうちですから」 工作員はあからさまなのでわかりやすい。







378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:44:16 ID:ST6uNtIK
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟの社員さんも大変ですね(ﾌﾟ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:44:16 ID:mI09z05W
>>377
ならば自分で買って、確かめてみなさい。

秋田の道路に合わなかったのは確かなんだから。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 20:03:52 ID:X1E3E09k
>377 おまえの意見をじゃあいってみろよ　自分の意見も持たずに人を工作員呼ばわりか？
おめでてーな　DLは俺もスタッドレスでは信用してないよ　なんたってHSシリーズを
いけしゃあしゃあとこの世に出したメーカーだからな
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 20:08:41 ID:D8qLm/SL
他社工作員必死すぎw
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 20:14:05 ID:D8qLm/SL
若しくはプラセボに支配された素人の意見？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 20:54:53 ID:fsuYjK+J
レ○１、185/65/14　本日装着。２週間前はアルミ付きで74,800だったけど
今日は69,800だった。店のあんちゃん「早ければ早いほど安いっすよ」って
言ってたけど違うじゃん。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 21:03:34 ID:FbOik/30
東西の横綱の次は、業者来日だな。
こいつら居なければ、良いスレなのにな。
オートバも宣伝してるし、faなんて糞タイヤいいって宣伝してるし。
　　↑段減りタイヤお勧めしてるし、バッタものもいいとこだな。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 21:46:43 ID:j0L7th3T
藻前らスタッドレスの性能云々の前に運転がヘタなだけじゃねーの？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 21:58:59 ID:jW654f+r
385はきっと運転のうまい2種免許持ちなんだろな。まあ，がんばってくれ。

俺は一般的な技術レベルの道民だけど，うちにはSUVを含めて車が3台あるので
単価は馬鹿にならない。性能に大差がないのならBSは高いだけで買いたくない。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 22:19:10 ID:7MnjPt+5
一通り目をとおしてみたものの、結局コストパフォーマンスが良い
というか、無難な選択ってどこなのかな？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 22:31:44 ID:ST6uNtIK
>>387
コストパフォーマンスならﾌｧｿｹﾙかﾄｰﾖｰ

う～漏れも工作員扱いか…
389 ：５速MT派：04/11/19 22:31:54 ID:bsodhdrV
>>385
以前、私は、ピレリーのスタッドレスタイヤを使用した時はグリップの低さ
を感じて他の車の流れについて行けませんでした。
昨シーズンは、東洋ガリットＫＸに買い換えてからは安心して流れに合わせ
て走行できるようになりました。
弘法、筆を選ばず　
と言いますが、都会人は雪道になれていませんから、目的地に適したスタッ
ドレスタイヤを選びたいと願うのではないでしょうか？
390 ：kobaton：04/11/19 22:44:38 ID:JI+s9hi6
今日からレッズの近くの自動波でははんこくが○○円均一だぞ
扁平タイヤ履く身としては気になるのだが

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 23:09:44 ID:F16ljaaD
>>386
＞一般的な技術レベルの道民

道民の運転技術は、かなり低いよ。


＞性能に大差がないのならBSは高いだけで買いたくない。

一部を除いて、大差無い。
その僅差に金をかけるのが道民。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 23:44:38 ID:XlzYy832
ageてるレスを飛ばし読みする事によって
ある程度は参考になるスレだと気づいた。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 00:03:33 ID:AM5k5lbA
>>391 ハイハイ。自分はさぞかしうまいんだろね。せいぜいスノードライブと
一般的なマナーの良し悪しをを混同しているような物言いですな。
で，自分はどこのメーカーの何を選択するのよ？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 00:14:33 ID:FuNrFFVV
北海道だけでなく東北などのプロドライバーもわざわざ高いのを選択してるのはナゼ？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 00:21:48 ID:Mv2HrncS
>>394
経費で落ちるからだろ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 00:35:57 ID:R6AleYxg
>391は
「おまえら道民は運転がヘタだからBS様の値段が高くて
性能は一寸だけ高いタイヤを有り難く使ってろ」
ということか？・・・ふざけんな！クマに食われちまえ

>394
トラックの運ちゃんは「やっぱチェーンだな」
タクシーの運ちゃんは「買うのは会社だから」
あと､他のプロドライバーってなんだ？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 00:38:16 ID:7MWZG24p
>>394
事故ったらタイヤの差額どころの出費じゃ済まなくなるからだろ
保険みたいなもんさ
おいらも今シーズンから鰤にしたし。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 00:54:27 ID:zkgvhTf2
オレは長野だからもうそろそろって感じか・・・
３シーズン目。
みんなどれ位履いてます？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:02:18 ID:zzaWOLDF
BSね・・・
誰かにどこのタイヤがいいだろうと聞かれたら、取りあえずBS進めるかな。
でも自分の車に履こうとは思わなかったな。
んで、REVO1になってあのグニャグニャ感はどうなの？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:13:08 ID:gnV1GsQG
>>398
宮城です。
オートバックスのタイヤを４シーズンはきました。
今年は新しいの買う予定。
車も新しくなったので、タイヤサイズは前車と一緒だけど、安全のために
ＩＧ－１０かＥＰ－０３あたりを明日あたり買いに行こうかな。
ナイタースキーのために、とにかく氷で滑らないのが良いな、
漏れの選択間違ってない？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:26:36 ID:OCPy1DdV
>>400
氷で滑らないタイヤはスパイクタイヤしかありません。
スッタドレスタイヤには、あなたの求めている性能を満たした製品は存在しません。

しかし、滑り難いタイヤという事であれば、悪くない選択だと思います。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:27:23 ID:HyozrB1k
>>394
鰤なんて他より少し高い程度。
ﾐｼｭの価格見てから言え、価格で決めてるんじゃない。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:35:22 ID:Y07V3Kxe
>>396
宅配業者、運転代行、バスの運転手ぐらいじゃないかなぁ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 07:56:35 ID:ZLpcfUlu
BSは札幌の路面専用と言っても言いすぎじゃないくらい。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 08:08:54 ID:p3fDfK5y
>402
鰤＆ミシュとそれ以外では全然違うよ。＞価格
どうして高い鰤とミシュだけを比較するんだ？
倍とまでは言わんけどそれに近いくらい差がある場合もあるし。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 09:44:23 ID:7dgiqGEM
ミシュ安かったよ

ドライスだけどw
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 10:13:40 ID:SCYodHGU
ヤフオクにてＥＰ－０３　Ｒ１６／２０５・５０
１本１万４千で購入
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 10:16:31 ID:7dgiqGEM
俺が買ったミシュとかわんねーや
205/50R16ドライス1本15000円
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 15:24:46 ID:3WFiqQt0
X-iceに履き替えてきました。
インプワゴン１．５の４WDで、サイズは１８５－６５－１４。
多少コツコツしますが、夏タイヤとあまり変わらない感じです。
うるさくないし、グニャグニャしません。
あとは、雪と氷で効いてくれるかどうか…、これが重要ですよね…。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 15:31:55 ID:choAs+Qp
スタッドレスタイヤといえども、万能ではないので
くれぐれも安全運転を忘れずにね
急ハンドル・急ブレーキ・無茶な車線変更は厳禁でっせ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 16:15:32 ID:/0QOyu9w
DS-2買いますた。
取り付け工賃でつが、
T○Y○TAは１本１８９０円
タ○ヤ缶は４本で１万円と言われたＹＯ
さて、今まで雪道運転したことないので、
どれぐらいのスリルが味わえるか楽しみ。（ｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 17:10:09 ID:ALSLQM1a
>>411

スピードだけは出すなよ。命に関わるから。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 17:57:57 ID:4dHG9O4I
>>411
スリルを味わうのは構わないが周りに迷惑かけんなよ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 18:03:48 ID:QBDebfVu
>さて、今まで雪道運転したことないので、

ｶﾞｸﾌﾞﾙですな。周囲の車が
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 18:46:43 ID:VBPu3DSb
以前、関越道を走っていたら、
目の前で路肩から出てきたレガシィが
中央分離帯に突き刺さっていき
そのレガシィに、郵便局のトラックがぶつかった。

スタッドレス履いてなかったら、俺もトラックに
突っ込んでいたかもな。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 19:44:01 ID:XMMOrXEo
オレはかつて北陸道で雪上の玉突き事故直後に走ったことがある。
7台くらいの車があっちこっちむいて運転手がどうしようもない感じで
警察や救援車を待っていた。

見た感じ、重傷者もいなかったようなので、そのまま障害物を
除けるように走り去ったけど、数分前に走っていたら自分も
巻き込まれたかと思うとぞっとしたよ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 19:58:55 ID:4dHG9O4I
事故って遭ってみないとその後のことがわからないんだよね・・・。

怪我・免許・仕事・相手への補償・・・人生狂っちゃうんですよ。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 20:45:43 ID:rJ1SZZJZ
ダンロップで雪道は、正直怖いので
今年は、外国製のスパイクを着けようと思ってます
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:08:29 ID:gnV1GsQG
社外ホイールのとき、ハブリングってつけてますか？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:20:37 ID:atvsvvPc
(　´ⅴ｀)ノ＜自動後退ｵﾘｼﾞﾅﾙ（？）のやつって結局どうでしか？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:22:38 ID:JYdIK953
ＲＥＶＯ１やっと１０００キロ走破で前輪のリブレットはほとんど消えたが
リヤのリブレットはまだしっかり残っている。
このスレのどこかで慣らし２０００キロと書いてあったが、マジみたいだな。

明日前後のローテーションして残りのリブレット早く消そう。

雪国で新品のＲＥＶＯ１買った香具師は早めに慣らししといた方がいいよ！
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:31:23 ID:V9oaYVIT
みんな最初は初心者
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:43:30 ID:N1gIamQR
＞４２１　同感！！　昨年雪降ってから変えて一冬走ったが、
リブレット消えなかった。ＢＳでも滑るなーなんてオモテタＹＯ！
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:46:43 ID:NyFg5SKL
DLのタイヤってそんなにダメ評価？買ったんだけど不安が募ります。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:48:02 ID:1gbdGfdP
リブレットについて
http://www.livret-c.com/
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/20 21:52:10 ID:I8T9Lg/1
慣らしが２０００ｋｍって夏タイヤより減らないスタッドレスなのか？
摩耗して使えなくなる可能性はないな。ゴムの硬化で使えなくなるまで
何年かかるのだろう。まさか３年じゃないよな。
427 ：421：04/11/20 22:10:31 ID:JYdIK953
>>426
マジで硬いよ。
重たいフロントが１０００キロでやっと発泡ゴム出現ですので。
リヤはまだまだ現れてくれませんので明日前後交換します。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:14:50 ID:eax1Bo7i
ただでさえ減りやすい発泡ゴムなのに　もう馬鹿ばっかしですなこのスレは
で、ちょっとまともなインプレすると工作員呼ばわりだし　ふざけるなって
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:17:01 ID:p/NCYGe7
今年北陸に引っ越し、初めての冬。初めてのスタッドレス購入。
ファルケンのEP０３。まだ雪道は走ってないけど・・・

なんじゃこりゃぁ～！？
なんかサイドウォールの剛性全然なくて、ぐにゅってなって一瞬遅れてヨーが発生する感じ。
夏タイヤも安いの履いてたけど、それと比べても全然駄目じゃん！！
スタッドレスってみんなこんなもんなのか？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:22:15 ID:1u6HyPNc
>>429
>スタッドレスってみんなこんなもんなのか？

ミシュランは違う。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:26:22 ID:eax1Bo7i
でました！！！夏タイヤと比べる馬鹿！！
>スタッドレスってみんなこんなもんなのか？

ちなみにIG10も違う

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:27:57 ID:eax1Bo7i
でもこうゆう馬鹿達がREVO1やIG10を作らせたのでそれはそれで有りですね
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:31:19 ID:zzaWOLDF
いや横浜は元から固い
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:33:54 ID:fmoML6dw
結局どこがいいんだ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:36:33 ID:p/NCYGe7
>ミシュランは違う。

> ちなみにIG10も違う

つまり俺は選択を誤ったってことか？

・・・あんまり馬鹿馬鹿って言うなよぉ・・・
・・・雪国初めてで不安なんだよぉ・・・
・・・このタイヤで乾燥路走るのも不安なんだよぉ・・・
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:38:15 ID:eax1Bo7i
>いや横浜は元から固い
コンパウンド自体ブリより固かったがブロック剛性自体は旧来のスタッドレス
なのでチャンとヨレ自体はでてましたね　ブリよりはましだったようだけど
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:47:42 ID:9JS27K3t
ヤフオクで買ったミシュランのX-ICEが届いた。
初めてのヤフオク利用で緊張して代引にしたが、ちゃんと新品が届いた。
それにしても廉い！
215/50/17だけど、送料・代引手数料等全部込みで1本あたり2万を楽にきってしまった。
4本で８諭吉を余裕できった。
当方東京在のため、スタッドレスに替えるのは12月下旬でインプレッション上程できない
が、なんか感動してしまった。入札するときは、ほんとどきどきもんだった。

そうそう、タイヤ交換はディーラーでやります。前もって持ち込みの交換のOKをいただ
きました。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:48:03 ID:eax1Bo7i
様は夏タイヤがスニーカーとすれば冬タイヤは長靴なので、それを同じ土俵で比べる事は
おかしいよね　それぞれに合わせて運転すればいいだけじゃない
ただ最近の奴はそれを高い次元でバランスさせてるように思われる

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 22:54:42 ID:9KonmsPL
DLのHS1は酷かったなあ……。
ドライ路面は弱いわ、雨天にも弱いわで。
肝心のアイスバーン性能も大して良くなかったし。
足がしっかりしてる車だったから、
尚のことタイヤの剛性不足が気になったなぁ。

友人に勧めたMAXI ICEの方が、ずっと良かった。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:02:11 ID:NVAnFaAX
>429
それが嫌ならピレリ履けってこった。
アイスなんとか、なら凍結路でもそこそこ効く。
第一に安い。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:04:47 ID:H+3NJLcD
アイスバーンより雪が怖いよな
調子に乗って130-150kmぐらい出しちゃうから
完全な凍結路面だと怖くて速度を出さないから
事故りようが無いけどさ
442 ：情報お願いします：04/11/20 23:13:41 ID:g4eAr//1
↓安いので買ってみようかしらん。非降雪地帯から年数回スキー用に使います。
ミシュラン ARCTIC ALPIN
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11140674
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:15:50 ID:9KonmsPL
>>435
俺、北陸に9年ほど居て、6年ほど車乗っていたけれど
その時に学んだのは、スタッドレスや4WDを過信しない
ってことだったな。
一番怖かったのは、アイスバーンよりも
雪が降った後に路面がシャーベット状態になり
それが夜間になってまた凍結した後。
路面が凹凸になっていて、接地圧も足りなくなり
とにかく滑る。もう、ABS作動しまくり。
そんなときはハンドルを真っ直ぐに保持して、
サイドブレーキを『クンッ！　クンッ！　クンッ！』って
断続的に引く。
そうしたら、前荷重になっているのが多少改善されて
若干止まりやすくなった。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:27:02 ID:OCPy1DdV
>>442
止めておけ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:30:16 ID:Good9j/b
>>435
　ドライでもウェットでも圧雪でもアイスバーンでも、道路状況にかかわらず
安全運転汁！全部OKなタイヤなんてあるわけ無いんだよ。何かを得る為には
何かが犠牲になるんだよ。早く今のタイヤに慣れることだね。
446 ：435他：04/11/20 23:38:02 ID:p/NCYGe7
ありがと。みんなやさしいね。
安全運転は心がけてるつもりだけど、あまりのフィーリングの差に
今は戸惑うばかり。
安全に雪道での挙動を体験できるようなところないかなぁ？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:40:57 ID:I8T9Lg/1
>>443　シャーベットが凍ると怖いよね。だけどガタガタしてスピード出せない
から大した事故には繋がらないよ。むしろやばいのは、路面状況が急変する橋や
陸橋の凍結やブラックアイス。もちろんどんなに性能がよくてもスピード出し過
ぎていたらどうにもならんとは思うが、スタッドレスを保険と考えれば氷結路で
の性能がすべてなのかもしれない。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:41:14 ID:9KonmsPL
>>446
手取フィッシュランド
で、スリックカートでも乗ってみれ。
滑る感覚は充分体験出来るから。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:42:38 ID:CXmJFK//
雪降り出してから新品スタッドレス買うやつはバカ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:43:26 ID:dWnBds/r
>>443
>路面が凹凸になっていて、接地圧も足りなくなり
↑路面が凸凹なら、スタッドレスの溝にハマって逆に滑らなくなるんでないか？
要するに接地圧ではなく、接地面積が増えて良いと思うが？
スタッドレスや４ＷＤの過信は禁物ってのは、雪道の安全五則に書いてある。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:50:03 ID:u1LmRvyp
スタッドレスの溝は何cmあるんだろうかな、
って釣られ過ぎ？？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:51:22 ID:eax1Bo7i
脳内クンは別に語らんでよか↑
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:51:26 ID:9KonmsPL
>>447
ブラックアイスは怖いですねえ。
特にカーブの途中で凍っているところ。
>>450
シャーベット凍結の件ですが、軽く積もった後に雨が降って
金平糖の表面みたいになるときがあるんですよ。
あれが凄い怖かったんです。
溝にも引っ掛からないから、洒落になりません。
雨の日に、表面に『×　×　×』って刻んである鉄板の上で
ブレーキをかけるような感じと思って頂ければ。
454 ：ｷﾝｶﾝﾅﾏﾅﾏ：04/11/21 00:11:56 ID:D/tLGpdT
>>448
ローカル過ぎだろ

ところで俺の勤務先は山の中にあって、
路面は麓に下りるまでほぼ全面凍結するんだけど、
そんな俺にお勧めのスタッドレスは何でしょう？

ジェームスでレボワンを薦められたんだが・・・
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:17:47 ID:nvoNiCyY
ミシュランARCTIC ALPINとピレリスノースポーツの情報を
お持ちの方いらっしゃいますか？
年間降雪日や凍結がすくない南関東あたりで履くにはいいと思い
高速レンジ対応のスタッドレスを検討しています。
ミシュランARCTIC ALPINがオークションで安くでていますが、
195-55/15サイズは国内ＨＰにはラインアップされてません。
ピレリスノースポーツの上記サイズもタイヤ屋さんのＨＰを
見ると打っているようですが､メーカーの国内ＨＰにはありません。
特にミシュランのは並行輸入みたいなものなのでしょうか？
また、装着している方いらっしゃればインプレいただけると幸いです。
すみません教えて君で・・・。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:17:50 ID:LpoN6dWl
>>454
　スパイクはあかんの？いや、まじで。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:19:45 ID:Os9LNsQL
それかMZ03だね　REVO1はドライも考慮されて作られてるから凍結路面に
絞れば値段も考慮してお得かと
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:20:11 ID:nvoNiCyY
455です
「見ると打っている」は誤植です。
正しくは「見ると売っている」ですね。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/21 00:27:29 ID:n9HbsDfb
>>453　金平糖の表面みたいな氷ですね。経験がないけれど、コワ・・・
その上にうっすらと新雪が乗っていたりしようものなら、なおコワイ。
雪道では五感をとぎすまして、さらにアタマを使って路面状況を考えながら
走る必要がありますよね。路面状況がわからなければ、ワタスキみたいに
ドアを開けて路面に触ってみるのもいいかもしれませんね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:27:57 ID:5wrZRloi
>>454
なに履いてたって「きんかんなまなま」の時は・・・



チェーン最強
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:32:40 ID:HZ4ShEBM
>456
スパイクだと事故った時不利になる。
保険屋が金出すの渋るって聞いたことあるぞ。
ダメなもんはダメなんだって。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:41:46 ID:5qw6prEj
>>454
最近の凍結路対応スタッドレスだったら
しっかり速度落としていれば何とかならないかな？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:51:34 ID:LnMoZ1qT
凍結した坂道は、スタッドレスでもムリじゃないか。
スパイク最強だけど、チェーンかな。
鋲タイプのゴムチェーンも結構引っかいてくれそうだけど。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:55:38 ID:wiSrwnpm
無理無理でアイスセンサーでも突っ込んでみるとか。

高速走行すると抜け落ちるから駄目だけどな。

ローカル使用なら耐えるかも知れん。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 00:56:09 ID:KYhxglHb
カーブの手前で減速、カーブの最中にはブレーキはなるべく踏まない。
信号や交差点などは皆がブレーキを踏みツルツルなので注意する。
エンジンブレーキを多用する。
ポンピングブレーキを活用する。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:03:39 ID:ED1VCzf+
>>465
そういう低次元の話じゃないから。
流れと>>454を読んでから発言しよーね。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:13:38 ID:UwS472zD
オレは去年までチェーンだったが、今年はスタッドレス買った。
チェーンだから50km以上は出せないので、いつも後ろに車が迫ってきたら
先に行かせてるのだが、どの車もビューンって通り過ぎるぞ。
70kmくらい出てるんじゃないか？っていつも思います。
スタッドレスはあんな速度で走れるのか？！っていつも思います。
そん速度で走れるのですか？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:18:25 ID:LpoN6dWl
>>454
　スパイクが無理なら鋲つきゴムチェーンだな。マジレスだぜ、当然。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:19:52 ID:LnMoZ1qT
>>467
高速道路？
直線で平坦でワダチもなければ、全然OKだけど
自分で怖いと思うなら、マッタリ走ろう。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:21:47 ID:5qw6prEj
>>467
北陸の場合だと、大抵スタッドレス履いている連中は
自動車道だったら100㎞/ｈくらい平気で出してる。
車間を十分にとって、急ハンドルさえしなければ
案外平気。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:28:26 ID:MoTsVNuB
>>467
冬道のおそろしさ・・・。スタッドレスの問題じゃない。
80キロ出しても平気な状態もあれば40キロでもだめなときがあるのよ。
雪国の人間は慣れてるからその辺の判断がけっこうできる。でも冬道は路面状況が
急に変わるから怖い。カーブに突入したらその先がツルツルとかね。
ゆっくり走るのが一番です
472 ：ｷﾝｶﾝﾅﾏﾅﾏ：04/11/21 01:30:39 ID:D/tLGpdT
いやーアドバイス色々有難うございます。

チェーンも考えたんだけど、麓下りてから家までは
アイスバーンと、トラックが削った凸凹圧雪と、
融雪でビチャビチャと、融雪で溶けた水溜りという風に
路面状況が変化しまくりなんですわ。

ホント書いててどうすりゃいいか分かんなくなってきたﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:38:00 ID:LnMoZ1qT
>>472
まとめると
「スタッドレスに鋲付ゴムチェーンでなんとかしのげ」
それか、ウニモグに乗り換えるｗ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:45:07 ID:jK5az9v8
ウニモグに換えて何が変わるんだ？？？？？？？？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:47:08 ID:wtzFuvL0
雪のある所より、除雪してテカテカが怖いよ。

CMは雪道ばっかやるけど。あと俺の場合はOD解除でつ
476 ：472：04/11/21 01:50:10 ID:UwS472zD
国道です。ゲレンデに向かう途中だから、都会ナンバーが多いですよ。
道は踏み固められてて、轍じゃないけど時々くぼんでたりして、
ガタガタ、ガリゴリの雪の小さな塊があるような状態の道です。
急はつかないカーブも、ヒューンって行ってました。
今までチェーンだったので、スタッドレス不安です。こわ～
477 ：476：04/11/21 01:52:11 ID:UwS472zD
間違えました。
472は467です。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 09:03:30 ID:yscyp+I0
簡単取り付けのリングチェーン
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 10:19:36 ID:STLiNEeS
ただの雪道がトンネル入った途端ブラックアイス、でおまけに坂道・・・
こんなときは鰤だろうが箕だろうが無駄ァァァァァァァァァァ！

いや、マジで死ぬかと思った。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 10:34:20 ID:fbsj1ycB
>>439
同感。

俺も死に掛けました。

普通の感覚でブレーキングすると簡単にロックするし・・・。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 10:55:00 ID:LnMoZ1qT
死にかけたとか簡単に言う奴は、そもそも雪道運転なって
ないんじゃないんじゃないと思うの俺だけ？
一言でまとめているから、そう感じてしまうのかもしれんけどさ

>>479　文面からは知らない道の出来事っぽし、予測運転できてないんじゃ？
　　　　　トンネルの出入口前後って路面状況が急変するのは当たり前。
>>480　普通の感覚でブレーキでロックって、当たり前だと思うが
　　　　　普段から結構、雑なブレーキしてない？

確かにスタッドレスの性能差はあるだろうし、ここ一番ってところで
「良いタイヤ」の方が安全というのは確かだけどね。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 11:03:35 ID:nRXubYZb
濡れてるだけかと思っていつものスピードでいつものようにハンドル切ったら
曲がらずに対向車線にはみ出し右に左に２秒間くらいコントロール不能。
車が来なかったから良かったものの、対向車がいたら間違いなく正面衝突だった。
もし右カーブだったらガードレールに突っ込んでいただろう。
黒い路面には気をつけましょう。というお話だったのサ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 11:29:47 ID:kju0AFq6
去年まで、ＨＳ－１で、雪国でＦＲでローダウンの俺
怖いから今年は、スパイクタイヤ探してます


484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 11:53:44 ID:A0QjS5Sv
>>467
あまり気にしない方がいい。チェーンでゆっくりガシャガシャと
走っていると横を猛スピードで追い越ししていった車。
やっぱりスタッドレスだな～と思ったが、先の方で走行車線に車線変更
したと思ったらフラフラとその車が揺れたとおもったら次の瞬間には
路肩の植木みたいな所に突っ込んで行った。
巻き添え食わなかったので良かったのと、やっぱりスピードは・・。
そんな私も今年はレボワンでも買ってみようかと思ってます。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:19:45 ID:I8wbUoiu
REVO1買いますた
製造が去年の5月　orz
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:39:41 ID:P0k2OIGg
>>482
> 濡れてるだけかと思って
凍結の可能性のある時期に、そう思い
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 13:24:32 ID:ED1VCzf+
>>482
わかるわかる
普段から雪道走ってると、黒いとこって融雪剤で雪が融けてるとこなんだと思っちゃうんだよな
んで、中途半端に融けて固まったとこだとツルーン→フラフラ→ガシャーン

ぶつからなかったのはホント運が良かっただけ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 13:52:33 ID:TT55f6SF
>>484
思うことが多いんですねｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 15:29:12 ID:wNIbRCih
>>483
去年まで HS-1 でしのいでた君はもう怖いものなしだ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 16:17:27 ID:ehFYpjQG
スタッドレスたけーんだよ( ´( ェ )｀)
安いとこない？
こことかってどーよ？

タイヤサービス中原
ttp://homepage1.nifty.com/tsn/

矢東タイヤ
ttp://www.biglobe.rakuten.co.jp/yatoh/177404/

平野タイヤ
ttp://www.hirano-tire.co.jp/

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 16:21:45 ID:JoUDb+HR
>481
あなたが雪国に住んでいるのかそうでないのかはわからないけど
根雪になってスタッドレスが欠かせないような地域に住んでいる人で
何年も車の運転をしている人ならどんなに安全運転を心がけている人でも
一度や二度（では済まないと思うけど）は事故りそうになった経験を持ってると思う。

スタッドレスが効きづらいシャーベット状の雪とか
どんなに慎重にブレーキを踏んでも全くとまらないブラック（ミラー）アイスバーンとか。
1メートル先も見通しのきかない地吹雪とか。
こういう過酷な条件をワンシーズンに何度も経験しなければならないような
地域に住んでいる人なら死にかけた経験しても全然おかしくないよ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 16:46:04 ID:QIEkkmyS
>491
＞1メートル先も見通しのきかない地吹雪とか。

地吹雪で前が見えないとき、前走車のタイヤ跡を頼りにトロトロ走ってると
緩いカーブのハズなのにタイヤ跡だけが真っ直ぐ残ってて、そのまま道路下の
田んぼへと消えていた事があった・・・
あのとき、もう少しスピードが出てたらと思うとゾッとする。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 18:09:38 ID:N+kq0Lc2
このスレで冬道運転自慢すやつはみんな厨か脳内
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:01:47 ID:LQPnZXTj
きょう一年落ちのドライスに履き替えた。近くのイエローハットで特価品組み付け込みで30000円ぐらい。
175/65-R14のもの。去年はrevo1履いてました。

そのうちインプレします。ノーマルより扁平率高いし幅も狭いのでちょっと怖いです。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 20:03:23 ID:/1ZQgab4
今日、IG10装着して、ドライ路面でしばらく慣らし運転してきた。
いやあ、想像以上にしっかりしてるね。去年まで使ってたMZ-02との比較だが。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 20:32:01 ID:884S03o0
毎シーズン、怖い思いは必ずするなぁ。
カーブの途中で終わるロードヒーティグとか (w。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 22:23:32 ID:geQZ6/jw
>>496

それ、まじでこわいっす。

嫌がれせとしか思えないんですが、ほんとにあるんでしょうか？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 22:36:37 ID:4f1pMhQd
そろそろスタッドレス購入しようかと思ってるんですが、
タイヤの持ちでいうと、どこがいいのでしょうか？
正直、ブリジストンほどの性能まではいらないかな？
と思ってます。そこそこでいいかなという感じ。
車はステップワゴンで、使用状況はほぼ毎週土日に
高速を往復５～６００キロ移動といったところです。（御殿場なんかも通過します）
あと、２，３回は戸狩あたりに行くぐらいです。
持ち＞価格＝グリップの優先順位で考えた場合、
おすすめは何でしょうか？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 22:58:53 ID:/XM6Wh4q
>>498
ミシュラン

東洋のミニバン用もありかも
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 23:40:24 ID:i8mYOEjL
みんなREVO1命みたいに言ってるけどいかんせん持ち悪過ぎっしょ。
02に履いたDLは2万km持ったが、03年ﾀｲﾔ缶に進められたREVO1は7000kmでﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑまでいった。
ちなみに車はｽﾃｯﾌﾟで、ほぼ通勤のみ。東北に住んでおります。
今年は、あまり安さに釣られG30にすてみました。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 23:55:12 ID:eOaje7iN
ステップバン？

ありゃバイアスタイヤ指定だろ？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:01:04 ID:1GhhPFOw
>>501
バン用のタイヤで良いんでないの。
結構効くぜ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:01:09 ID:J6RK1UL/
>>455
ﾋﾟﾚﾘｽﾉｰｽﾎﾟｰﾂは定評あるよ。
ﾐｼｭﾗﾝのはEU向け。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:07:58 ID:6fgz8O7p
>>502
ＬＴスノーバイアスで良いんじゃね？


ピン打ちの位置が判る
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:43:59 ID:U3ndKoy0
明日午後スタッドレス買いに行くんで、
午前中にレボワンとファルケンEP-03、
どちらが対アイスバーン性能が良いか、結論出しておいてくれ。

ドライ性能は無視で、よろ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:48:03 ID:CbMMfUUZ
>>498
ありがとうございます。

今まで自分の車を持ってなくて、親の車では５？６？年モノの
グラスピックを使ってまして、新しいスタッドレスを履いた
車を実際に自分で運転したことはないので、
自分の中の基準がそのタイヤしかないんです。
で、単純にそれよりも良くて、安めならいいな…と
思ってるところです。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:48:35 ID:3lXKzI0X
>505
REVO1とEP-03をそれぞれ2本ずつ買えばいいよ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:00:26 ID:v+1Zhx7c
>505
右にREVO1、左にEP-03な。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:20:42 ID:GVb5Xo0D
某ﾀｲﾔ屋から聞いた話。
ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝのREVO1試走会にてABS標準のｳﾞｨｯﾂをわざわざABS切って試走させる。
だって今の新車ってほとんどABS付じゃないの？それをわざわざ切るとは…と不思議がっていた。
あと、みんな口を揃えて比較の横・段・見主が「悪い悪い。滑る滑る｣といっていたとの事。
なんか宗教団体みたいで怖かったとの事。
ちなみにその店員さんもﾌﾞﾘが確かに良かったが言うほど差は無かった…と言っていた。
効きが良いんだったらそこまでしなくてもと思うが？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 02:44:10 ID:pxlwRLfY
EP-03 と X-ICE の実物を見てきた。

EP-03 は EP-01 からもっと大きく変えてきたかと思ったが、さほど変わっ
てないな。
これだとドライでのよれよれ感はちょっと改善、圧雪路面での弱さは変わら
ずといったところだろう。
それでもまあいいスタッドレスだとは思う。

X-ICE はこれまでカタログでは良さそうでも実物を見ると必ず萎えたミシュ
ランスタッドレスのイメージを払拭する出来栄え。
これはいける、かも？
ただ、いかんせん価格高すぎ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 02:48:06 ID:32/rrmbk
>>510
X-ICEの評価、もちょっと具体的によろ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 03:45:34 ID:RgndhWLR
どうでもいいがメーカーさん、どんな雪上コースでテストしているのか知らんが
うちの近所でテストしてくれ。平坦な道で信号かなり手前から徐行しABSロック
せんようにグリップ効かせながら止まっても滑ってしまう特上コースたくさんあるぞ・・
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 07:27:33 ID:J6RK1UL/
2年前に製造され、スリップサインまで7ﾐﾘ、
プラットフォームまで2ﾐﾘの中古は買いと思いますか？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 07:32:54 ID:7Rl+vjKL
>>513
激ヤバ、超買い、即ゲット。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 08:04:20 ID:EwrdlOcq
んで即死
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 08:14:15 ID:/2belpEN
遅まきながら店頭で見てきたがミシュと違ってEPはブロック
パターン左右非対称のうえに回転指定なし
つまり右フロント外周パターンと左フロント外周パターンの向きが
装着車を見ても違うのだが、無問題なのか
言いたい事、伝わってるか？
517 ：505：04/11/22 08:25:47 ID:U3ndKoy0
>>509
でもABS切るとタイヤの性能見る分には差が出やすくていいかもね。
近所の自動交代で値段訊いたら、ファルケン58000、レボ66000円。

MZ-03てのも、良いかな。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 09:56:41 ID:1WA199u9
Ｘ－Ｉｃｅのトレッドに使われているゴムの
スタッドレスの常識を覆す尋常じゃない硬さにゃ正直、驚く。
普段の走行安定性は、他の追随を許さないと思う。
で、問題の雪・氷路面
ちゃんと表面がスタッドレス的プニプニになることを･･･祈りましょう。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 10:52:11 ID:QaYMAEF8
ひと冬限りなんだけど中古スタッドレスも選択肢でOK？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 10:52:28 ID:HW4w/GMR
見主はAPSテクノロジー，分子の力で止めるとか言っているよな．

鰤のﾊﾎﾟｰｺﾞﾑがミクロの技術なら，見主のAPSはナノや量子の技術だな．
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 12:29:15 ID:y+nLnTKk
冷えるとビバンダムに変身
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 12:40:21 ID:xB4/akBc
発泡はキャップトレッドのみ。きっちり五分山で発泡じゃない固いゴムのベーストレッドが顔を出す。
他社のキャップトレッドは四分山まで有るのにね。
523 ：505：04/11/22 12:53:15 ID:U3ndKoy0
イエロー法度まで足を伸ばしたら
ABと比べてレボ、03ともめちゃくちゃ安かった。
かつ、03の方が性能比べる気も失せるくらい
レボに比べてけん価（←なぜか変換できない）
てことで、法度で03にして来ました。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 12:57:53 ID:YgTCl/H/
「廉価（れんか）」の事か？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 13:18:10 ID:zt3FjVXj
>524
あえてまぢレスすると、（←なぜか変換できない）シリーズの一種。
その他に代表的な例として「ふいんき」などがある。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 13:22:13 ID:Q54Fhhhm
>>518
スタッドレスの常識を覆す尋常じゃない滑りに驚かないように祈ってるよ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 13:26:34 ID:zt3FjVXj
ふと疑問に思ったのだが、メーカーにとっては「夏タイヤ市場」と
「冬タイヤ市場」とでは、どちらが儲かるのかな？　教えてエロイ人

スレ違いだったら誘導もしくは放置ﾌﾟﾚｲよろ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 13:28:02 ID:EaUR4mwP
>>524
ふいんき←なぜか変換できない（雰囲気）とかと同じでわざとやっているのだと思うぞ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 13:28:47 ID:EaUR4mwP
書き込んでから気がついた・・・
>>525ｹｯｺﾝしようか
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 13:37:36 ID:bsmEnYwE
ていうか、タイヤを手で触って柔らかいだの硬いだの言ってるバカは
どっか行けとしか思わないけど。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 14:00:51 ID:5/j4Fjle
スタッドレスは雨の日に制動力が極端に悪化する。
新品タイヤ履かせて慣らし運転したら購入初日に事故って廃車になって免許もあぼーん。
新たに免許取る事もなく普通に電車通勤のチャリンコ暴走族になって平穏に暮らしてる。

ところで毎年のスタッドレスのCMっていつ撮影するのかが分からん。
前の冬に作ってしまうのかなぁ。
それとも発泡スチロールばら蒔いて撮影してるの？
532 ：ﾈﾀ：04/11/22 14:08:56 ID:az1MqEL3
>>531
最近のは全部CGだぞ。だまされるな。
533 ：505：04/11/22 15:46:05 ID:U3ndKoy0
で、
ひっさしぶり(5年ぶり)にスタッドレス買ったんだけど、
ナラシってほんとに要るの？
離型剤が心配なら、
装着前にカーシャンブーで洗ってやれば十分のような気がしますが？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 16:15:55 ID:az1MqEL3
>>533
最近のは表面に馴らし不要がうたい文句のリブレットと呼ばれる特殊なパターン
がある。こいつが曲者で本来の性能に劣るので、こいつを剥ぎ取ってやらんと
怖い思いするよ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 16:22:50 ID:32rNL9nQ
東京に住んでいて、シーズンに５～6回雪道走ります。
シーズン中の走行距離は5000～8000kmで、半分は高速道路です。
一般道の通勤（10km)に使っているから、東京で雪降ったときの保険の意味でも
スタッドレス買おうと思っています。
215/50-17か215/45-17のサイズがあって
こういうのにぴったりなスタッドレスってなんでしょか？
536 ：535：04/11/22 16:25:52 ID:32rNL9nQ
一寸補足です。
夏タイヤと限りなく近い感じで、それほど雪上性能を求めている訳じゃありません。
ただ、万が一の時のための保険、チェーン規制のとき楽なのでってことです。
あ、昔5年ほど前まで2年間雪国で暮らしていたので、
店のすすめで買ったスタッドレス（MZ03)での雪道運転はそこそこ慣れてます。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 16:36:27 ID:iXTUsq8u
ﾘﾌﾞﾚｯﾄ加工はそもそも、慣らしいらずと言うよりも
慣らし中の気休めみたいなものでしょ？

慣らしはしないとﾀﾞﾒですよ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 16:41:09 ID:zZKYrsIq
スタッドレスの慣らしってあのグニャグニャで頼りないグリップに
運転者が慣れるまでの時間って感じもするなり。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 16:42:53 ID:kg22OHRY
>>535
何が聞きたいのか、判らん。特に、

＞215/50-17か215/45-17のサイズがあって
＞こういうのにぴったりなスタッドレスってなんでしょか？

この部分。ロープロタイヤかどうかで多少お勧めが変わることもあるだろうが、
サイズや扁平率ごとにお勧めが変わる訳ないじゃん。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 16:49:21 ID:az1MqEL3
スタッドレスで16インチ超＆ロープロって値段がハンパじゃないよね。
インチダウンしたほうが懐にはやさしいかと。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 16:53:26 ID:ZSUoj6o3
>>535
ドライ重視ならミシュのＸ－ＩＣＥかＤＲＩＣＥ。
財布と相談して決めてね。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 16:55:25 ID:K8RPAZ6B
>>535
スタッドレスタイヤは初めて？
だったら、まずはお店に足を運んで財布と相談しながら
自分の気に入った物を買えばいいと思う。
実際に自分で選んで使ってみる事によって次に買い換える時の
ステータスになるし。
543 ：535：04/11/22 17:15:39 ID:32rNL9nQ
いろいろレスありがとうございます。

>>539
そのサイズがラインアップされていて、私の使用方法では、
メーカーやブランドでどれがいいのかってことを聞きたかったんです。
わかりにくくてｽﾏｿ。

>>540
ブレーキローターが17inchでそれ以上インチダウンできないんですわ・・・

>>541
やっぱX-ICE/DRICEになってしまいますか・・・。
結局財布との相談ってことか。そうですよね。

>>542
以前、店のすすめでMZ03ははいてました。ただ、ドライの高速でぐにゃぐにゃで怖かったです。
自動後退店に行っても、「効きを考えたら鰤です」とか、「はいても安全運転すればどれも一緒」みたいな
こと言われてあんまり参考にならなかったんですわ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:27:39 ID:g7WccBIE
効きを考えたら鰤
はいても安全運転すればどれも一緒

ドライの高速でぐにゃぐにゃで怖いと思うような速度で走るな、ｳﾞｫｹ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:31:06 ID:U3ndKoy0
×「はいても安全運転すればどれも一緒」
○「はいても安全運転しなければ必ず事故る」
546 ：535：04/11/22 17:32:19 ID:R04n0MMI
>>544
まぁ、そんな速度で走らなきゃどれも一緒なのは理解できるし、
速度あげれば夏タイヤと同等のグリップが得られないのは理解しているんですが、
あくまで保険の意味で買うので、夏タイヤにできるだけ近い剛性が欲しいんですよ。
MZ03は100km/hで走ってもふわふわぐにゃぐにゃで接地感が乏しかったので
そういうスタッドレスは避けたいと思っていたので。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:35:28 ID:1WA199u9
>530
サイドウオールを『手で』力いれてグリっと押した時の感触、
　硬いか柔らかいか、
　どんな感じでたわむか（ゴムっぽいか、バネっぽいか）
　サイドウオール全体でたわむか、一部でたわむか
これは走行時のコーナリングや轍越えでのフィーリングは一致する
『傾向』がある。
ただしこの手が有効なのはある程度のサイズと扁平率があるタイヤ。
もちろんタイヤの性能を決めるポイントはもっといろいろあって
実際に履いて走ってみるに越したことはないけれど
試乗できないもんねタイヤって。
車屋行って、同じ車で、タイヤの違うやつを探して
試乗しまくるって手もあるけどさー。

だから、ついつい手で触ってみたくなんのよ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:51:37 ID:zZKYrsIq
そりゃただのプラシーボ効果だね
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:58:18 ID:32/rrmbk
>>535
ドライ重視ならピレリのアイススポーツあたりがいい。
さらにドライ向けならスノースポーツ。
ここらへんはミシュランよりもさらにドライ寄りと言える。
鰤に比べたらドライ性能は段違い。
その選択肢なら45扁平しかないが、安い。
保険程度に考えてるならお勧め。
550 ：535：04/11/22 18:05:50 ID:32rNL9nQ
>>549
！！ピレリーか。考えてなかった。値段調べてみます。
ありがとうございます。
ドライ性能は、X-ICE < アイススポーツなんですかね？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:10:32 ID:FJnr1kwV
XICE買おうとしたらショップの店長にやめた方がいいって言われたな。
試乗会行ってきたらしいんだがドライスより止まらないって酷評してたよ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 19:02:26 ID:kg22OHRY
ドライの高速重視 (いざって積雪のときにどうにかなりゃ O.K. 程度) なら DRICE を薦める。
今シーズンだと X-ICE なのか？
夏タイヤじゃねーだろーな？ というくらいのロードノイズと剛性感が最高。
効き目は知らん（ｗ　でもとりあえず、ふつーの都下の積雪には対応できた。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 19:46:41 ID:FRmklfC8
>>533
離型剤をはがすためにシャンプー
　　↓
洗剤で劣化抑止剤溶け出す
　　↓
硬化早まる


タイヤは水洗い以外絶対してはいけません。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 19:47:40 ID:s90sdDCT
XICEは確か初期ロットの生産安定してないんじゃなかったっけ？
ﾍﾟｹICEとか言われてるけど・・・とにかく人柱乙！この冬の検討を祈ります
来春の暑いｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝをお待ちしています(笑いごとではなくｶﾞﾝｶﾞﾚ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:08:44 ID:USQdnSTW
今日タイヤ館行って来た
噂通りの鰤マンセートークだった。

でも、revo1とかいうタイヤは良いなと思った。
気泡を多くして柔らかくしているので
油分を多くして柔らかくしている他社よりも長持ちしますと。
減りにもよりますが５年は持ちますと。
北海道のタクシーの装着率は７割だと（鰤全体での割合かもしれない）
特許をもうすぐ取るらしい。

これは事実なのかい？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:10:53 ID:2g8K0r2U
今シーズンもいくぞぉ！
ザ・冬の東北・北陸一周（ついでにスキー）　with　一人車中泊　ｏｒｚ。
去年までFF（ノンスリ無）＋鰤だったけど、四区＋X-ICEにしたんで楽しみ～
漏れは分子の力を信じています。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:20:34 ID:tjSmJQSk
＞気泡を多くして柔らかくしているので
気泡の配合比率は特許ではあるが、カプセルや多層吸水剤使った他社と吸水能力は同じくらい

＞油分を多くして柔らかくしている他社よりも長持ちしますと。
他社も油分なんて多くしてません。乗用車用で柔化オイル使ってたのはガリットの初期モデルが最後。後は全部シリカになってる。
油分なんて言い方する時点で勉強してないのがわかるから「そいつからは買わない」な､俺は。
アクアパウダーの優位性を説くなら判るが

＞減りにもよりますが５年は持ちますと。
使用環境や保管状態について何も考えてない。
紫外線と油分、水分たっぷりの環境で１～２年で硬化した物持って行ってクレーム付けたらどうなるんだろう

＞北海道のタクシーの装着率は７割だと（鰤全体での割合かもしれない）
全部乗用ブリザックなのかねえ？タクシー用とかの企業への大口一括納入が有るからなんとも･･･個タクの装着率というならちょっとは信用するけど

＞特許をもうすぐ取るらしい。
何の特許だ？特許なら各社色々ととってるんだが。
製品出したあとに特許とったって遅いんじゃ…
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:21:20 ID:HW4w/GMR
漏れのまわりではx-iceの評判は結構いいんだが．
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:27:54 ID:9EbBbXD6
おいおいシーズン前なのにもう評判が立ってるのか？ｗ
夏にプレセダ買っちゃって冬タイヤに回す予算無いからドライス４年目突入・・・orz
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:31:19 ID:hFicpxnV
>>558
何地方ですか、
で、どういう点が評判良いの会
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:54:29 ID:3lXKzI0X
>557
志村！メ欄、メ欄！
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 21:01:46 ID:SBHdzqZq
>>557
鰤の連中、D社に対しては露骨に「油抜け」って表現使ってないか？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/22 21:03:22 ID:UCV3TwAJ
>>551
どこの試乗会だ？BSのか？
私が参加した某試乗会で氷上性能の差はなかったぞ。
そうか、BSの試乗会では特別なREV01が用意されているのか！？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 21:31:02 ID:oQUmy4GK
>>562
その件で鯛薬缶に釣りに行きたいが、面が割れてるから行けません。

主要各社扱ってるサブ卸だからさ･･･orz
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 21:31:34 ID:oQUmy4GK
しまった
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 21:50:00 ID:gEMM0/Mt
>>555
鰤のパンフレットに、札幌市内での鰤ザック装着率５０％
タクシーは７０％って書いてある
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:19:55 ID:0Ln5nJe2
そういや3年前の冬。
べちゃべちゃのシャーベットの上に新雪が積もった道路状況で走ってて、
緩やかなカーブを抜けた後、ハンドルを直進に戻した瞬間に2～3回ケツ振った後、180度スピンして
反対車線のガードレールにフロント左ぶつけた事があったな…
2シーズン目のまだ十分に山のあるスタッドレス（4輪とも）、駆動輪2輪には非金属チェーン、時速30キロくらいで。
正直、滑り始めた時は何が起こったのか理解できんかった。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:23:54 ID:lPmSKd5E
>>566
販売店が多いから必然でないの？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:46:00 ID:zpKL1FNH
タクシーへの納入は基本的に販社から直納だよ。
企業タクシーや個タクひっくるめた台数ベースでは７０％超えるだろうけど、個タクも個人事業だから一社として数えて会社数から装着率出したらどうなるんだろうね。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:51:17 ID:C8ytvD7r
札幌市内のタクシーの7割？？？　そんなのあり得ないべや。
そったらことしたらなまらコストかかるべ。
そんな余裕がある会社が道内にまだあるってか？うそだべや。
タクシードライバーは腕に自信があるから札幌ではマイカーにBSのスタッドレス
履いてるやつなんて滅多にいねーよ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:53:19 ID:bIojSZOJ
多分ロシアから密輸（ｒｙ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:58:09 ID:GK8IgCqR
あとは、職場単位の共同購入もでかいな。これは鰤に関わらず。
タクシー会社は、大口だから、仕切値はうんと安い。タクシーのうんちゃん自体が
安月給だから、鰤のタイヤがタクシーで使われない、ってわけではないし。
確かに、ＭＺ－０１のころは、タクシーにシェア上げさせて、それを宣伝に使うために
うんと仕切りを落として売ってたみたいだけど、今はどうかわからんわ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:59:54 ID:zpKL1FNH
>>570
タクシー会社への納入は我々が普通に目にするPC用でも信じられないくらい激安だよ。
タクシー用スタッドレスだと更に爆安。納入する販社がダンピングしてるからね。
それにBSは既存顧客を逃さない様に、チェンジャー等の機材を積んだサービスカーで会社に乗り付けてそこで交換とか価格面以外の条件で縛って他社の参入を阻害してたりする。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 23:00:34 ID:zpKL1FNH
>>572
一度落とした仕切りは上げられない。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 23:02:19 ID:zpKL1FNH
タクシー納入価格のBSと他社の価格差は、価格ドットコムなんかで最安比較するよりも価格差は少ない。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 23:19:41 ID:6Wn1WRQS
タクシーが何はいてるかよりも、
タクシーの運転手が自分の車ではなにをはいてるか、
個人タクシーは何をはいてるかを知りたいな♪
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 23:32:03 ID:/W/sb6EI
鰤のPM-30は糞だった。いや、マヂで。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 23:44:41 ID:SBHdzqZq
PM30，MZ01，02，03，REVO1…
そりゃ鰤ザックの装着率高いわな
北海道では全部まだ現役で使われてる。
5世代に渡って未だ現役ってのは、確かに他メーカーでは
ないわな。よく見て探せば、PM20履いてるのもまだいるし。
やっぱ長持ちするからか？
それとも高くてもったいないから長く履いてるのかw
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 23:47:36 ID:p1pUGe/T
アイスバーンでの性能で、
０３とＲＥＶ０１どっちが優れてます？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 00:14:54 ID:6Bcf9sOs
>>578
それどころかクロカン用のPM１０も居るぞ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 02:10:17 ID:JgsnwEc3
織田裕二はﾀﾞﾒぽ？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 02:14:39 ID:P5+c/E47
>>579
普通に考えてレボだと思うが。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 02:17:25 ID:RXZuKajZ
EP-03 195/75R15、4本組替バランス込みで\38,800。今から慣らしてくる。
去年はドライ酢で事故ったんで頼りにしてるよ・・・・。俺の腕が悪いのだが。

ちなみにREVO1が\12,400／本だったので、大いに悩んだ・・・
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 03:18:38 ID:IzpIrXah
北海道では鰤装着率３０は超えてるね
一番最悪な圧雪からのピカピカ
ブラックアイスバーンではたぶん鰤がいいと思う
レボは０３から比べると浅溝でやや固い
舗装よりと思ってよし

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 03:22:39 ID:IzpIrXah
自分の走る路面を想定して選ぶべし
プラス気温なら粗いパターンのほうが合うだろうし
氷結路ならコンパウンドのもちも考慮したらやっぱり
鰤勧めるな　俺は北海道だけど
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 03:37:26 ID:B0J1J0PK
今イチよくわからないんだが、
X-ICEいいよっていう人って、
もう実際に雪、もしくはアイスバーンの路面走ってみての
評価なの？
どこに雪あるんだ！

というオレはモチ北海道
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 03:42:40 ID:oxweYz4H
屋内スケートリンクでの比較私見では。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 03:58:45 ID:B0J1J0PK
屋内スケートリンクがお得意な鰤なら
DとYとの3社比較っていうのが相場と思ってた。
鰤とMIとの比較に遭遇した方、お願い
ぜひ詳しく教えて
X-ICE、ほんとによくわからん

ちなみに乾燥路の比較は当方、北海道道央地区につき結構です
スタッドレスは雪の上を走ってナンボと思ってるもんですから
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 05:32:59 ID:2RPWZ+h/
BSってそんなに性能がいいんですか？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 05:55:55 ID:unWfbqmX
価格差ほどの、性能差はない
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 07:32:46 ID:NszZp9ns
ミラーバーンでの性能差は？
積雪路やドライなんてゆっくり走ってりゃいいだけなんで危険はないが
下手なスタッドレスだと車が完全に停止状態でもズルズルずれて逝く。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 07:57:14 ID:UnTFXgIJ
>>591
チェーンを着けたほうが良いのでは？
積雪路やドライをゆっくり走れるなら問題ないでしょ？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 08:09:08 ID:SHlAmaJV
店頭販売価格であれだけ差があるのなら、
鰤はさぞ小売店にとって美味いんだろうな、
と思いつつ、店員の各社スタッドレス評を補正する。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 09:13:25 ID:B0J1J0PK
BSの仕切りでどれだけ泣かされる小売店がいることか…
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 09:39:56 ID:39nZfu5A
その仕切りのおかげで、系列販売店がオイシイ思いをしてる罠。
あのやり方っつーか企業体質が気に入らないのでオレは買わない。
まあ、性能は悪くないから金のあるヤツは買っておけばいいさ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 13:06:12 ID:/uKVf9J3
>>594
どうゆうこと？
利益が少ないってこと？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 13:12:18 ID:PVkXEqYy
スタッドレスを買おうと思ったのですが、友達がレボを４本４千円で譲ってくれるそうです。
一応、スタッドレス用のプラットホームからは３ミリ残ってます。
止めた方がいいですかね？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 13:35:51 ID:HIv1UrHw
>>596
標準的な規模の店で損益分岐点で商売できるのがBS以外の他社。
BSは損益分岐点を切って商売しなきゃならない。

はっきり言えば直営系列店以外は仕入れが高い。
直営系列店にはとんでもない値引き入れて卸す。
鯛薬缶や操縦席の口頭見積価格が大手カーショップの起伝価格より安いなんてざらにある。







そのくせ卸しやメーカーの利益率はゴニョゴニョ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 13:36:21 ID:lG24zFds
今日、REV01もバイト粒子とか言う爪を持っていたのを知りました。
東洋タイヤに遅れる事１０数年？やっと採用。
そして、ＢＳが出した敗北宣言。
600 ：青森県民：04/11/23 13:43:36 ID:kvbdWCzY
>>481
それは甘いぞ。

スタッドレスの銘柄とクルマの組み合わせで
こんなに滑るのか！というパターンも多いぞ。

特に扁平率によっては。
６５とか７０なんかは心配ないんだろうが。

どこに住んでるかしらんが、ミラーバーンで３０キロ弱からのブレーキングや
路面の小さなウネリでさえも車が横向くような状況を経験したことないんだろうなぁ。

積雪地方なら毎年、スリップ事故多発する名所は多いと思うぞ。
圧雪なら相当ラフなブレーキングでもしなければ滑りはしないが。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 13:44:06 ID:hswRxk75
漏れもそうｵﾓﾀ．ｸﾙﾐ最高？なの
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 13:57:48 ID:AdO1S4Yr
森下くるみ最高。
603 ： ：04/11/23 14:09:22 ID:IvBUxklO
そっちのくるみかよ！！
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 17:06:28 ID:xIB45hn2
MZ-03迄
引っかき物入れれば多少性能上がるのは判っているけど、
発泡ゴム技術の改良の方が効果があるから今はｲﾗﾈ。

REVO1開発
発泡ゴムの改良の余地が無くなったから何か入れるか。

そんな感じじゃないかな。。
トレッドパターンも各社似たり寄ったりになってきたし、スタッドレスタイヤの性能アップも頭打ちの予感。
個人的にはDLが何時撥水ゴムと横滑りストッパーの採用を諦めるか興味ある。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 17:11:28 ID:W+8+yHca
スタッドレスの溝の間に小石をはさんどけ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 17:22:23 ID:gOhDbxNV
この冬の降雪予想は、どうなんすかね？

東京、埼玉、千葉でスタッドレス必要ですか？

降るのか降らないのか、はっきりしない所で降るのが怖いですよね。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 17:36:53 ID:c2BXFPha
>>601
星野くるみも最高

EP-03に履き替えました（B4の2.0R、215/45/17）
意外とドライ路面静か、剛性もまぁまぁでした

雨＆雪ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 17:48:20 ID:CHxq4Gq4
>>606
都会なら、移動手段に電車使えるから要らないかも
子供が、小さくて車が必要なら買っとく
でも、周りがノーマルタイヤで雪渋滞してると、折角のスタッドレスでも
前に進めない・・・
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 17:53:39 ID:NkXETEla
けっこうメーカーのテストについて書き込み会ったんで情報提供。
毎年12月北海道の名寄市にいってるんだがそこで宿が一緒になるのが鰤とＤ社の人。
鰤は士別市にテストコースもってるはず。おびただしい量のタイヤをテストしてたよ。
雪温計とか機材ももってきてました。朝に宿を出て夕方5時過ぎに戻ってくる感じ。寒いなか大変そうでした。
でも夕食のとき鰤の社員とＤの社員が一緒に飯を食う姿はなんかおもしろかった。
12月国内のテストはほとんどが道北や上川地域だと思われます。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 17:54:47 ID:zxHy+B5J
>>604
REVO1以前は引っ掻きには全く効果が無いってほざいていたんだがなｗ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 18:30:12 ID:lJieT+u3
石橋の敗北宣言はＭＺ０３でＭＩのクロスＺサイブをパクった時に出されてるだろ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 18:46:30 ID:05CoteHK

近所のタイヤ屋で
ＥＰ－０３（１５５／６５Ｒ－１３）
４本組み替え込み１３２００円ですた。

しかし店長はしつこくＤＳ－１／２進めてきて困った
毎回だけどおまえは、Ｄ社から賄賂貰っているのかって位進めて来る

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:01:08 ID:9RShiRSr
>612
まあ､普通はイチバン利益の出る商品を勧めるし。
その店の看板はダンロップ？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:22:50 ID:LhqbH19D
>>612
タイヤセレクトじゃないだろうな
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:34:29 ID:6IX6RZJ8
>>612
まさかオートランドじゃないだろうな
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:36:20 ID:et02zqqR
>>598
高くても売れるって事だからBSは凄いね
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:38:20 ID:7vFnLFIc
しかしＢＳのタイヤマンの従業員はバカばっか！
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:47:00 ID:UhOtA2Js
>>600
まあ、圧雪だと発進できないことの方が問題だろうな。
実際問題として、止まらなくて事故になるよりマシなどと太平楽をいってい
るわけにもいかない。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 20:42:39 ID:UhOtA2Js
>>617
タイヤマンの看板の香具師からしてバカそうではあるから、看板に偽りなし。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 21:03:32 ID:x53T5Hf9
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>616
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 21:53:37 ID:flBqaE8K
ピレリの新作 ＩＣＥ ＳＴＯＲＭ
をチョイスしてみようかと悩み中

これってピレリから生産委託をうけて
国内メーカーが作ってるらしいが
どこのメーカーだかわかる人いる？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 21:57:34 ID:6aSN+xkX
10年前とくらべてスタッドレスタイヤってどのくらい進化してるのだろう・・・
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:01:21 ID:YcuvJ17U
寧ろ退化の改心
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:02:15 ID:zq/6BcML
>>597
漏れの場合ホイール付きなら迷わず買うな。
タイヤだけならｲﾗﾈ。
625 ：173：04/11/23 22:35:25 ID:8xWxqiem
先日タイヤ到着。今年の２５週製造でした。

今日４シーズン使用してそのまま履きつぶしにしていた
ＭＺ－０３から夏タイヤに戻して、ディーラーで組み替えしてもらいました。
工賃は廃タイヤ代込みで６３００円。

ＭＺ－０３のゴムはさすがに相当硬くなってました。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:35:27 ID:+8ZPoF68
>>610
俺もそれ散々聞かされたよ。レボ出る前にスタンド辞めたからその後の
商売文句は知らんけど。
あの頃はBS教に洗脳されてたからな・・・(今も多少の後遺症あり)
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:46:38 ID:Qs+OJAEM
ﾚﾎﾞﾜﾝにしようと思って見に行ったらＳＵＶ用って無かった・・・

アイスバーン重視でＳＵＶ用のお勧めってありますか？
サイズは265-70-15です
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 22:51:24 ID:KSUYbVA4
>>627
DM-Z3ぢゃダメなのか？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:11:08 ID:QIVNA44l
鰤最高
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:11:32 ID:w+LxSqcE
>>627
エスユーブイにも新型が用意されているみっちゃんに汁
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:25:17 ID:vXn8j/Mc
鰤を選択肢から外した場合、
東京で「こいつだ！」ってナニでしょう？

逆に「こいつぁ買っちゃｲｸﾅｲ」ってどのメーカーっスかね？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:25:42 ID:cwzf3xNu
近くの店でEP01が投売り状態になっているのだが、
店員曰く「これなら、他社で新しいラインナップの方が効きがイイ」と
言ってました・・・
「確かにそうかも知れないけど、EP01も今年作ったヤツだからゴム柔らかいでしょ？」と
聞くと、「ゴムだけの性能じゃありませんからねぇ・・・」と。
他には何が関係してくるんだ？と思ったのですが、初心の自分にはブロックパターンが
違ってくるくらいしか思い浮かばない。
基本的にどこが違うんだろうか・・・乗り心地ふわふわ感とかを解消とかが、それなのかな？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:38:00 ID:TGE86Shb
>>632
最近のはサイプのきり方を変えて、グニャっと倒れないようにしているそうだ。
EP01はどうなってるか知らないけど。
634 ：631：04/11/23 23:39:25 ID:vXn8j/Mc
うわぁ・・ｵﾚの文章意味わかんねぇ・・・ｽﾏｿ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:47:29 ID:T29W6gY2
>>631
東京だったらMIじゃないかなあ？

買ったらダメなのは、やっぱDL？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:50:33 ID:+9yjjuNV
残念ながら理屈から言ってアイスには発砲ゴム最強ですわ
ミシュランには悪いけどX-ICEも発砲ゴムに比べれば敵ではないでしょうな
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:51:22 ID:+9yjjuNV
発砲違いですた
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:51:29 ID:egAWdmd7
DLのSUVは固定ファンが多い。
SJ３の時代から。4・5・6と来てるけど。

まぁ、鰤のSUVが酷かったからな
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:52:46 ID:hswRxk75
>>621
TOYOかOHTSUだった希ｶﾞｽ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 23:53:06 ID:RXZuKajZ
岩手に出戻りのオイラですが、ヨコハマだけはやめとけと多数の人に念を押されました。
EP-03、乾燥路面じゃドライスよりフニャフニャだなあ。後は雪と凍結を待つ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/24 00:05:33 ID:53l3UEf9
ＲＥＶＯ１にするかＤＳ２にするか迷ってる
642 ：627：04/11/24 00:06:59 ID:8WzlVLnJ
>>628
どうせならトゲ？付いたヤツがいいなと思ったもんで。

>>630
ミシュランの事ですか？

>>638
詳しくお願いします。


一応候補として考えていたのはブリ、ＤＬでした。
ＳＵＶ用のスタッドレスは高いので、できるだけ情報を頂きたいと思います。
よろしくお願いします。
643 ：631：04/11/24 00:08:23 ID:VnzgHnBG
>>635
やっぱりそういう選択肢ありっスよね？
自動後退だと毎回DLかﾖｺﾊﾏ勧められるんですが・・・

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:17:03 ID:3SypY39R
>>632
各メーカー、タイヤ剛性、構造はずいぶん進化してきている
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:17:07 ID:YOhmQ8uN
ヨコハマの工作員のオイラですが、ヨコハマを否定するドライバーの運転技量は、
かなりお粗末なレベルだと思う。
646 ：631：04/11/24 00:22:42 ID:VnzgHnBG
>>645
＞ヨコハマの工作員のオイラですが
確かにIDがソレっぽい・・・（ｗ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:24:24 ID:/MRiWheS
>>642
簡単に言うとSUV用で乗用車的なSTLの手法をいち早く取り入れて効きがよかったのがDL(SJ3)だった。
当時の他社はライトトラック用みたいなコンセプトのものばかり。
STLで始めの頃にはブリPM‐１０のSUVも有ったけどコレが全くダメダメ。
こうして、SUV用DL最強伝説は確立されたのであった。


サイズからすると一昔前のサーフかパジェロのワイド？
225/80-15くらいでも大丈夫なんだけどね。
現行モデルSTLならどこのやつ買っても大して変わらんとおもうよ。
648 ：640：04/11/24 00:25:53 ID:h3PIM3Tc
>>645
仕事柄、年間5万キロは走る人たちです。道が開いてるとｎぬわkm出すｷﾃｨイだらけｗ
文句言うのはスタッドレスだけだし。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:31:02 ID:rgHn1D+q
>>645
>ヨコハマを否定するドライバーの運転技量は、
かなりお粗末なレベルだと思う。

そんなお粗末なレベルのドライバーもスタッドレス購入するんだよ。
運転技量がお粗末なドライバーは、冬道走っちゃいかんの？
お粗末な人も少しは安心できるスタッドレス作ってくれよ、工作員。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:33:52 ID:kwZeIcav
>>642
>>638では無いが、昨シーズンまＤＬのＳＪ５を３シーズン使ってました
シーズン１２～５月のＧＷ明けまで使っていました。
毎日の通勤（非降雪地域）の他には、週一で信州・奥飛騨、又毎年北東北を巡ったりしてました。

初めてのスタッドレスタイヤだったんだけど、自分的には不満な点は特に見当たらず。
３シーズン目も効き目が特に落ちたかな？って感覚はなかったです。
今シーズンも使おうと思ったんだけど、１本パンクしちゃったのと他の製品も使ってみようと思い
今年は買い換えます（最有力はヨコハマ）

ちなみに、車種はＶ系パジェロ（２６５・７０・１６）に乗っており、ディーラー担当者の方に言わせれば
ブリジストンのがブロックの型的にパジェロにあってるとの事。

長文スマン
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:34:51 ID:pTWJwWSa
>>640
横濱いいよ。去年買ったけど。オヤジと漏れの駆動方式は違えども車重ほぼ同じ
タイヤサイズも大してかわんなくてなんだけど、オヤジれぼ１漏れＩＧ１０。
東北内陸で雪降るけどどちらもまぁ満足。れぼ１の目詰まりせん断不足は
言われてみればIG10より劣ってるかもしんないけど、オヤジと漏れの結論は
値段結構違ったのにIG10いいというもの。
個人的に思うのは○○やめとけとメーカー名指しで言う人は新型出ようがそのメーカー
に対する拒否反応あるからそう信ずることも出来まい。
漏れ10数年前のガーデックスのラウンドショルダーので失敗したと思ったから
横濱好きではなかったが昨シーズン履いてみて良いと思ったよ。
要はメーカーじゃなく型で判断しないとと思う。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:36:36 ID:gus4cf3n
長野県の「長野・大町・松本」あたりでおすすめのショップないでしょうか？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:39:25 ID:YOhmQ8uN
>>648
飛ばす奴ほど相性いいと思うが
>>649
IG履いてから語れ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:43:14 ID:W1j4MIv1
>>605
くわしく
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:04:33 ID:9qn9ZnNf
そうか！
サイプの深さと同じ位の小さい砕石にゴム糊つけて、
サイプの中に押し込めば最強の引っ掻き効果が(ry
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:07:18 ID:+YSdo4gF
>>653
んで、おまいさんは履いてみてどうだったんだ？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:10:23 ID:W1j4MIv1
>>655
でもタイヤにダメージとかないかな？
溝に押し込んではめるには少し尖った小石が適してると思うんだけど
タイヤ側の方にもグリグリ押し付けられてなんか痛みやすそう
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:13:31 ID:c+EpV3Xe
>>643
非降雪地帯でのスタッドレスってことで
色々考えた末にオレはピレリのスノースポーツ（Ｈ規格の方）にしたよ。
ドライ路面で夏タイヤ並の高速性能を持つスタッドレスって考えると
選択肢ほとんどないからね・・・♪
基本的に雪が降ったら乗らないし、万一の時の保険だから必要十分なタイヤかと
http://www.fujiichi-rt.com/tire/winter/pirelli/snowsp.html

＃ここでも聞いてみてレスなかったけど、非降雪地帯にベストなスタッドレスの需要ってあると思うんだが
　どこでもあんまりそういう話題出ないし、散発で終わっちゃうんだよね
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:16:32 ID:R93cLyrL
>>641
車がセダンとかならどっちでも良いんじゃない？
ＳＵＶとかで重心が高いならREVO1（って言うかＤＳ2はダメです）

ちなみに、発進や制動では大差は無いと思けど、差を感じるのはふらつき感だね。
フォレスターで2シーズン、ＤＳ2履いた俺の感想です。（今シーズンからREVO1にした）

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:17:38 ID:EdhvCbIP
IG10はよさげだがオイラのサイズ(205/55-16)はIG721。
こっちはトレッドパターンとか古くて
全然勝負になりそうもない。
REVO1、X-ICE、EP-03で検討中。
さいたまでスキーとかには行きそうもなく
シーズン中の走行距離は2000km位。
3つの中でどれがよさそう？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:27:29 ID:Eb7LgCMw
ハマのタイヤ評判悪いね。俺4年位前にハマのタイヤ履いたけど、(銘柄不明)
率直な意見として「効く」と思った。
鈴木のｴｽｸｰﾄﾞでサイズが195/80-15。四駆と乗用で、そんなに効き違うもんかね。
その時は何も知らないで、行き付けの四駆屋に勧められた物だったけど、
満足だったよ。その前のタイヤがBSだったんだけど(確かｳｲﾝﾀｰﾃﾞｭｰﾗｰ？とか)
結構怖い思いしたから余計に。でも1シーズンで車手放したから2シーズン目はどうだろ？
ちなみに北海道です。
662 ：642：04/11/24 01:34:12 ID:8WzlVLnJ
レス有難うございます。

車はランクル（70系）です。
北陸なので、シャーベットと上にもあったキンカンナマナマが多いです。

今年の1、2月に下り坂でスリップによる玉突きに遭遇してしまい（自分は辛うじてセーフ）
氷上にはかなりビビリが入ってしまって、ドライは無視、アイス重視で考えています。

今週末に購入予定です。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:39:35 ID:YOhmQ8uN
>>656
4セット履き続けてるが満足感は高いな
ラウンドショルダー時代は横に弱かったが、縦方向のグリップさえあれば十分対処は可能だし、
道路の傾斜だけでも流されるようなミラーバーンなら何履いてても同じ
自分の反射神経を信じるのみ。
FF乗りなら分からないかも知れないが、FR乗りならタイヤがしっかりしているので
BSと比べてフロントの接地感を掴みやすいと思う。
>>660
自分は上記の4ｾｯﾄすべてロープロファイルモデル
なおさらお勧めだと思う
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:58:03 ID:+YSdo4gF
>>663
FR海苔ね、納得
これがFF海苔になるとなぜか酷評…
IG１０になってやっとタテヨコのバランス取れたと思ったら、
なぜかFFに履くとトラクション抜けちゃう。
その前までのまるでヨコがない時代よりはナンボかマシだけどね。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 02:11:10 ID:VnzgHnBG
>>663 >>664
運転技量がお粗末なドライバーにもわかるように
噛み砕いて説明してはくれまいか
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 02:13:02 ID:YOhmQ8uN
>>664
FRから今は4WDね
フロントが入ったら後はアクセルでコントロールしたい人には向いてると思う
つーかFFだとそんなに相性悪いのかなぁ・・・
何となくイメージ出来なくもないが、FF経験ゼロな物で何とも言えん
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 02:46:49 ID:YOhmQ8uN
>フロントが入ったら後はアクセルでコントロールしたい人には向いてると思う
街中でそんな運転・・・と言われる前に言っておくが取りあえず街中は別で
自分は程度はあるが、車の切れ目にスムーズに合流できるトラクションさえあれば
駆動力より（そのために今は4WD）、乗って違和感が少ない方が大事
>>665
上に書いたけど、自分にとってのヨコハマは乗って違和感少ない
でもそれは人それぞれだろうけどね
645でああ書いたけど棚上げしとくｗ

これで今日の工作作業終了。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 03:30:48 ID:+YSdo4gF
たとえばFFでミラーバーン状のちょいとした坂道を発進する時って、
フロントタイヤが少しづつでも蹴ってくれるような感触がないと上手い具合に
アクセルコントロールしにくいよね。
その感覚がK2からIGに変わってホントに悪くなった。めっちゃ気を使う。
その変わり、コーナーでアクセル抜いた時でもヨコに少し引っかかってくれる
ような感じにはなったけど。
っていうよりもK2までがひどすぎた。峠越えの下りで、ちょいと流れが
悪くなって10台ぐらいが連なって走ってる時に、コーナーで前の車に
ペースを合わせようとしてアクセル抜いたらケツがズルー…。しかも、もの
凄い低いスピードの次元で。怖いってよりも、笑うしかなかった。
常にトラクション入れてやらなきゃいうこと聞いてくれないの。
バランス悪すぎ。
IGはそこだけは良くなった。変わりにトラクション薄くなっちゃったけど。
スピード乗せようとしてK2のつもりでアクセル開けると、面白いぐらいに
”シャー”と空転して、スピードメーターだけ速くなります。
メーカーはそれを”スピニングトラクションです！”とか言って胸張ってますｗ
それ、路面食ってませんから、残念
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 09:48:42 ID:H7MUl7/T
今年もノースとレックだぜ！
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 09:58:32 ID:GV/limez
K2履いてたけどそんなひどくなかったぞ。。FRだけど
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 11:43:22 ID:Cvpe5Zu2
スリップ保証のお世話になった香具師，挙手願います
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:11:45 ID:5q6zU+RK
>621
TOYOだよ。
ICE STORMは俺も気になってるんで履いてみるよ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:17:00 ID:9SeY19lh
結局今年もクルミが最強かよ…
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:24:00 ID:hqEjaZMI
履いてもいないのに駄目だ駄目だ言ってる奴大杉
友達の話だって条件違うから丸飲みできんよ
但し、３シーズン目以降の効きは鰤ってのはガチ

タイヤ選び失敗しても自己責任でヨロ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:45:36 ID:84+A8LWE
ゴムは主に空気によって酸化して劣化するんだから鰤が一番
ダメだよ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:46:49 ID:JAeuORjw
>674
＞友達の話だって条件違うから丸飲みできんよ

その理屈で行くと、友達でもない香具師の書き込みも信用できない訳だが・・・
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:47:16 ID:Lbq3VJ2K
>>670
同じく
駆動方式とタイヤの相性ってあるのかね？
確かに横をFFに履かせた時は駄目タイヤだと思ったな。
サイズのせいかとも思ったけど言われてみれば
FRだと問題なかったわ。乾燥路以外では
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 13:20:51 ID:Q0rTLjFM
スタッドレスタイヤに窒素ガスを入れてみようかなと思ってます。
窒素ガス入れている人がいましたら、感想を聞かせてください。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 13:31:56 ID:hBrM9LKS
スタッドレスタイヤに交換したら、空気めちゃぬけてた。
自転車の空気入れが車のタイヤにも使えたからよかったものの
そうゆうのがなかったら、またタイヤつけかえてスタンドいかなきゃならんかった。

バルブ寿命なのかな？それとも平積みにしてたのがいけなかったのか？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:12:02 ID:2JtrSV37
>>678　
窒素ガスなんて、どう考えても無駄だよな
入れるなら、ヘリウムだな

>>679
普通に、一年近く置いとけば空気は自然に抜ける
付ける前に空気圧はチェックだな
ジャッキアップしてから、空気が無かったなんてことにならないよう注意
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:38:25 ID:Hc51VKsT
ヘリウムはゴムを透過するから無理。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:43:58 ID:EXmUWJWN
おそレスだが

北海道タクシーブリザック装着率　77.9％

04年3月に、札幌市においてタクシーの営業者403台（法人338台・個人65台）を対象に
調査員が直接装着スタッドレス銘柄を調査。
同一の車のダブルカウントを避けるためナンバープレートも確認。
株式会社ブリヂストンが第三者の調査会社に委託して実施。

ってカタログに書いてあった
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:46:20 ID:hBrM9LKS
大量に買うと安くしてるんじゃない？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:52:02 ID:EXmUWJWN
北海道・東北　一般ドライバー　ブリザック装着率　54.2％

02年1月4日～2月3日にかけて、札幌市、旭川市、青森市、盛岡市、秋田市の
５地区において、二段無作為抽出法により抽出された乗用車（含む軽）を保有している
一般世帯を直接訪問して、乗用車の装着スタッドレス銘柄を調査。
株式会社ブリヂストンが第三者の調査会社に委託して実施
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:59:10 ID:rH/t1tGd
ま、恣意的な数値だわな
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 15:15:56 ID:ucRFJ5UW
なぜそこまで必死になって装着率調べてんのかわからん。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 15:22:54 ID:NRUG0FOU
雪上事故車のブリザック装着率がその数字より上だったら
明らかにブリザックは危ないと言えるぢゃないか
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 15:47:16 ID:9GQ50oLu
ユーザーの無謀運転もあるから、一概にタイヤのせいともいえないと思う。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 16:46:45 ID:GV/limez
というよりタイヤのせいで事故る事なんてまずないんじゃないか？
どこのスタッドレス履こうがほとんど問題なく走れるだろ？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 16:58:56 ID:NRUG0FOU
事故がタイヤの銘柄に関係ない独立事象なら事故車の鰤装着率は
非事故車と同じであるはず。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 17:38:03 ID:y8uCCoXA
タイヤのせいにする奴は…
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 18:12:42 ID:N7amBe69
やっぱホロニックだな
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 18:16:46 ID:iZr2/o/o
タイヤと駆動方式で事故率の統計を取ったら面白そうだね。事故も重大事故からこつん事故まで割り振ってさ。
予想では
　　　　　重大　　　　　　　　軽微
4WD 多い　　　　　　　　少ない
FF 中くらい　　　　　　中くらい
FR　　　少ない　　　　　　　多い

こんな感じになりそうなんだけど。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 19:22:37 ID:YfAmmeMP
>692
…また懐かしい銘柄を…



ところで、今日スタッドレスに履き替えてきますた。
去年買ったDLのDS-2は、フロントに履いた２本が、溝が終わってた…

２ヶ月くらい前、知人から「おまいさんの車のサイズのタイヤとホイールが
あるから、やるよ」と云われて戴いてきた
　　横浜K2　F720　205/65R15（ほとんど新品だが3年落ち）
　　ウエッズのアルミホイール
これを履いてみますた。

本格的にスタッドレスのお世話になるのは、恐らく年が明けて
からだと思うので、このK2がﾀﾞﾒﾎﾟなら、家に放置してある
DS-2に履き替えます。

駄菓子菓子…

DS-2も2本は買い換えねばならない上、去年使ってみての
感想が、「くぉんの役立たず！」なもんで、今シーズンは
大人しくしている予定…
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 20:02:13 ID:TGzIF5sS
>>694
どんな乗り方したら１年で溝無くなるんだ？
漏れも去年買ったDS-2を今年６月末まで履いちゃってたが、
今シーズンもｲｹﾙだけ残ってるぞぅ。３年目は厳しそうだけど・・・。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 20:13:31 ID:loQO5Wsb
>>695
オマイみたいに距離乗らないヤツばっかりじゃないんだよ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 20:17:12 ID:7vhFM6+t
>>682
>>684
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100061448/569

意図的な都合の言い数字だから鵜呑みにしない様に
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 21:52:40 ID:jfqf+sP4
鰤の装着率の高さって販売力の高さとも見て取れる。
販売力の高さ＝性能の高さとは思わんが、俺が北東北より北に住んでいるなら間違いなく
鰤にする。今は南東北でアイスバーンもさほど無いので段で十分。要は自分の住んでいる
地域の気候と用途に合わせてチョイスすればいいだけのこと。圧雪した表層がミラーバー
ンになっていたら、鰤だろうが箕だろうがぜんぜんダメよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 21:54:36 ID:kGTCPnPW
>>698
車でトヨタが売れるのと一緒かな？
700 ：621：04/11/24 23:03:17 ID:OLDkeYqz
>672
レスサンクス

そうかぁ～TOYOかぁ
すると・・・GARIT G30と同等くらいは期待できるのかな
（G30以上ってことはなさそうだけど）

ちょい不安だが今回は期待もこめて
ピレリ「ICE STORM」にしてみます。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 23:10:57 ID:uuyADT+O
>>694
新潟県人では？
そんな漏れも新潟県人。EP03にしました。
702 ：694：04/11/24 23:30:19 ID:/g18pxaW
>695殿
昨年の11月下旬から今年の4月中旬まで履いて、
雪の上走ったのが正味半月くらいしかないんだもの…
あとはほとんど乾燥した舗装道路だったし…
走行距離も多く、前輪の減りが早いのは途中で判った
ので、ローテーションも敢えてしなかった。
今現在、前輪に履いていた2本の残り山は、せいぜい
4～5mmっつーとこです。

>696殿
ﾌｫﾛｰｱｯﾌﾟありがとでつ…


>>701殿
＞新潟県人では？
　
…スマン…山梨県人でつ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 01:12:36 ID:4hSdQMtK
>>694
SNOWWOLFは懐かしくない？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 01:25:12 ID:ezo8LfIK
タイヤ＆ホイールを自宅に保管してる人って、交換後一発目はどうやって空気圧調整してんの？
変えたら速攻近くのＧＳ？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 01:39:38 ID:2OY0TiYu
スタッドレスって、タイヤ幅小さくするのはメリット？デメリット？
205が高いんで195にしようと思ってるんですが。
初心者ｽﾏｿ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 01:56:11 ID:hLU+2sae
轍でタコ踊りしてる軽を見ると
幅がでかい方がいい気がするけど
実際はどうなんでしょう
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 02:05:56 ID:z+abkV9z
>>705
極端な例過ぎて参考にならないかもしれないけれど
以前バーキンセヴンに、純正と同じサイズの
ピレリウインター(F 195/50 R15　R 205/50 R15)を履いていた時と
F 175/65 R14　R 185/65 R14のミシュランWエッジに換えた時は
後者の方が雪道では安定していた。
前者の時は、明らかに接地圧が不足している様な感じで、
圧雪路だけではなく、積雪路でもトラクションのかかりが悪かった感じ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 02:09:43 ID:2OY0TiYu
>>706　>>707
そーいうもんですか。
スタッドレスって水を吸収するってイメージなんで、
なんとなく幅広の方が食いつきそうな感じしたんですけど。
実際にはそれなりの圧力が必須？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 02:33:46 ID:KT97TDQM
>>705
一般的には雪面には幅狭、氷面には幅広の方が有利と言われている。
ただし、同一銘柄、同一プロフィールの場合ね。
で、間をとって純正サイズと同一サイズがやっぱりよか
ってのはどないだ？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 02:37:44 ID:E1B8I6OQ
>>708
ものには程度があるんで、なんともいえないですけど
メーカ標準サイズか1サイズ下くらいが適当でしょう。

接地圧が不足すると、水を押し出す力も、吸う力も弱くなります。
イメージでいうと、お皿に1cm位水を張って、スポンジを置きます。
手でスポンジを強く押したときと弱く押したときって
スポンジに含まれる水の量はどうなります？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 02:45:02 ID:wvVO7RwG
大してかわんねーよ。
1サイズ位変えたところで。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 02:47:16 ID:izI9mDEo
だな。
個人的には、凍結なら発泡ゴムに限ると思うね。
通常の積雪路ならどれでもいいだろうね。
シャーベットは知らん。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 02:48:14 ID:2OY0TiYu
>>709
ははぁ・・・路面によっても幅の違いがあるってことですか。
でも同一サイズだと高いんですよね・・・

>>708
1つ下げるくらいならむしろOKって感じですかね。

参考にします。ありが㌧
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 03:03:37 ID:xEBE8rjT
>>704
俺はそのやり方してるが、殆ど適正値のままだよ。
思った以上に空気は抜けてないもんだ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 03:39:45 ID:F+HYwF02
スケート靴は接地面が細いけどスキーは太い
わかりやすい希ガス
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 08:31:58 ID:h2+hdoX+
>>704
装着前にエアゲージで確認して、
空気圧が低ければチャリの空気入れで入れる。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 08:49:15 ID:sKjS/hkb
>>704
外観を見てよほど減っていなければ、次の燃料補給までそのまま。
だいたい半年くらいで空気が抜けるようなら組み付けに問題アリかと。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 10:32:18 ID:0qWvFokA
おれのジャッキはずしたら　タイヤつぶれるほど抜けてた。

オートバックスめ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 10:37:07 ID:E1B8I6OQ
>>718
日本語でおねがいします。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 11:09:39 ID:epa/PO2b
チャリの空気入れで入れられるものなのか
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 11:13:00 ID:xsgybXkA
BS 03の155/65R14　組み替え、廃退や処理すべて込み込み8000円は買いですか？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 11:14:40 ID:E1B8I6OQ
>>721
高めの工賃に、タイヤがオマケみたいなもんだな。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 11:30:51 ID:lCNkdUlj
バイガードが最強
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/25 11:48:10 ID:rTisxYoR
SJ6ってどうなんですか？？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 11:57:32 ID:iR3JF5jN
>>724
災難です。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 12:05:14 ID:xsgybXkA
>>722
価格込むでは8000円となってました。
これだととんでもなく高くなってしまいます。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 12:46:45 ID:z89L+pLp
>>720
先端の尖った奴を抜くと車のタイヤにも使える
俺、GSは信用してないから空気圧は自分で調整する
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 13:26:36 ID:kVf2+6sM
>720
乗用車のタイヤはだいたい2気圧ぐらいですが、自転車のタイヤは
MTBで4気圧ぐらい、ロードレーサーだと7～10気圧入れますのでポンプの
能力としては十分ですね。
完全に抜けてしまった状態からはかなり大変ですが。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 14:00:24 ID:mpVFSznZ
ガススタで適当に多めにエアを入れ、自前のまともなエアゲージで調整すればいいんで内科医？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 14:19:17 ID:8gDotuCH
セルフのＧＳで入れます。
店員なんかに任せられません。
数字もロクに読めない連中なんだもんな・・・
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 15:15:22 ID:xRQgd6sD
ワンサイズ下に履き替える場合、購入したタイヤによってはそれまで使っていた
ホイールに入らないって可能性はありますでしょうか。
現状、215/60/16なのですが、205/65/16に履き替えたいなあ、と。
16インチホイール用のスタッドレスであれば、だいたい普通に装着できる
もんなのでしょうか？？これまで純正サイズしか買った事がなかったもので･･
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 15:26:31 ID:ieV5k+ba
>>731
問題なく使える。
733 ：535：04/11/25 18:02:37 ID:muVUWdRR
今結局X-ICE履いた。ノーマルのRE050より静かかも。雪はまだ降らないから、当分レインとドライで慣らしします。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 19:30:27 ID:sKjS/hkb
40～60km/hくらいで顕著なヒューンという走行音はどうにもならない物なのか？
当方REVO1　215/45-R17でつ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 19:53:45 ID:mpVFSznZ
>734
俺のはほとんど感じないな。
タイヤサイズと車種によって全く違うだろうから参考にはならんけど。
REVO1 195/65-R15をセレナに履かしてます。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 21:55:18 ID:maYUWBWH
もうそろそろ履き替えないとな。
３シーズン目だ。。。
皆さんは何シーズン目まで履いたことありますか？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 23:22:04 ID:4d6AwaA2
>>736
1シーズンでスタッドレス終わるからその後少し履いてタイヤとしての寿命を全うさせてやる。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 00:04:07 ID:MfvAjTbO
4シーズン履きましたね、プラットフォームがまだ出てなかったんで
タイヤはＢＳのＭＺ-Ｏ２でした
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 00:04:51 ID:2iqVSKO6
>>736
MZ-01で7シーズン。
会社のは2.3年ごとに替えてるのに、
それとくらべて明らかな違いはわからなかった。
冬は2、3000kmしか走らないからかな？
740 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/11/26 00:22:07 ID:XKbc5TC0
GARIT G30はこのスレ的にはどういう評価なんでしょ？
なんかあまり話題に上らない感じなんで…
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 00:24:42 ID:n7s2mcWV
>>740
工作員と信者がいないだけでは？
会社の車に履いてるけど、不可はないです。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 00:25:48 ID:5LECJ0aN
>>740
値段の割には効くというのが
一般的評価でしょうね
743 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/11/26 00:30:54 ID:XKbc5TC0
そうですかー。ここ読んでるとＹＨとＤＬは履くのが凄く怖くなってしまって（＾＾；
話題に上らないと更に悪いのか？！とガクブルしてました。

安かったしなー試してみようか
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 00:33:03 ID:zyY9balo
>>740
個人的には好きなｽﾀｯﾄﾞﾚｽだが
昔に比べて高くないか？（うちの地方だけ？）
安くてそれなりに効くってことで最近はﾌｧｿｹﾙ・・・

昔は安く手に入れることが出来たからTOYOばかり履いてた．
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 00:45:00 ID:CEq4XL6o
このスレを参考に懐具合とも相談しながら結局EP-03にしました。
185/65R15が4本で3ﾏｿちょっと、工賃も含めると4ﾏｿでおつりがきます。

今年は特に金欠なんで大変でした・・・(´･ω･`)
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 01:18:01 ID:QpeUjOCd
>>741
GARIT2よりかは良くなった
っていうか、GARIT2が酷すぎた

グリップレベルは高くはないけど、唐突な動きは少ないタイヤだから、タイヤなりの抑えたスピードで走っていれば良。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 01:24:24 ID:hzxnpf3m
近畿地方。高速多用（月5000k～）高速巡航(未降雪時）ぬふわｷﾛの
漏れにお勧めのタイヤは？175/65/R14
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 01:32:31 ID:nlIBJsxk
>>747
MIのX-ICEあたり？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 01:38:45 ID:QpeUjOCd
>>747
降雪路、氷盤路を走る頻度は？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 01:39:39 ID:3e/K1AbM
>>748
が、妥当だろうな。

ワンシーズンで履き捨てならどこでもいいけど。
サイズからいけば安い部類だし。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 01:41:39 ID:5LECJ0aN
氷に見主はやめれ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 02:01:46 ID:nlIBJsxk
まあ、実際に雪国で雪道運転に慣れてしまうと
関東とかで5cm程度の積雪があった場合でも
ノーマルタイヤでなんとかなっちゃったりするんだよね。
てか、5cm程度じゃ積雪って気がしなくなる。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 02:21:01 ID:n0jYqZqW
解かるというか実践した
北海道全域に初雪降った日２００キロほどノーマルタイヤで走ったが
何の不便もなかった
バリ山のスニーカーだったけど
まー完全に凍結したらそんなの無理だけどね
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 02:33:14 ID:ADYAdB3V
>>753
いつか橋の上で死ぬタイプだな
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 03:23:17 ID:zYtfCdWi
>>754
そして閻魔大王に舌を引っこ抜かれる香具師だな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 06:54:10 ID:LZ2sd5r8
>>740
今年はＧ30かEP-03を履きたかったが
昨年後半製造で安売り特価のREVO1を値段に負けて買ってしまった。
185/65-14新品4本税込みで2.6万円でした。
当方ミラーバーンやブラックアイスが多発する地域に在住です。

ここでは酷評されてるタイヤのひとつですが、
役に立ってくれると良いなー。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 08:11:38 ID:Ng+uYwXp
>>753
おまえみたいなのが同じ道路走ってると思うと嫌気がしてくるよ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 13:13:12 ID:X//Z5h67
スニーカーで200キロ走ったんだと思った
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 14:31:00 ID:z/ZBuOS8
今年は早めに交換しました。
EP03にしましたよ。
新品だと慣らし？必要なんですか？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 16:50:18 ID:kIdooBjp
異様に安いがオートバックスのやつはどう？やっぱやめといたほうが
いいですよね？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 17:07:59 ID:2yKTfrX8
値段どうりということで。。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 17:22:08 ID:zyY9balo
>>760
そんなに悪いものでもないよ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:05:17 ID:HOrZQeTw
>>760
これってどっかのOEMとか？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:27:25 ID:FFR8ZwgQ
自社製のわけない
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:36:32 ID:HOrZQeTw
どこだろ？
知ってる人おせーて！
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:06:29 ID:FFR8ZwgQ
オーツじゃねーの？
クーパーとかってことはないだろ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:13:25 ID:5WxtVDQz
すみません、車のことが良くわからない女ですが
ちょっと質問させてください。

プジョー２０６に乗ってるんですけど
今日、某チェーン店で言われるままに
ブリザックのＭＺ－０３というのを買いました。

全然聞いたことのないメーカーですが、このタイヤはいいんでしょうか？
安い奴ください、って言ったので、どんなもんかなーと思って・・・
ちなみに、お値段は１つ12000位でした。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:20:15 ID:I3ETrPpU
>>767　釣れますか？
ところで、釣りって楽しいですか？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:27:06 ID:1uIYOtON
>>766
アイスグレフトはマジに糞だった。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:32:37 ID:7rzJAY0A
>>767
ああ、それモンゴルで製造しているタイヤだからだいじょぶ！
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:36:28 ID:5WxtVDQz
>>768
釣りじゃなくて、本当に聞いてるんですが。


>>770
餌。。。
釣りじゃないですよ。



うううう、高い買い物だったのかどうかよくわからない。
店員さんは、かんじよかったので満足なんだけど。。。。
寒い地方にすんでるので、ちゃんとしたタイヤであれば
多少高くても我慢するんだけど、本当はどうなんでしょうか。


772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:40:58 ID:YVltOHAu
>>771
安い奴じゃあないよ
スタッドレスじゃ良い性能なタイヤ
製造年が今年後期なら問題ないよ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:43:16 ID:4UtAR2xv
>>771
ttp://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/mz_03/index.html
本当にブリヂストン知らないの？
ＭＺ－０３でダメなら、何履いてもダメ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:45:24 ID:VOj0+1XU
ﾏｼﾞﾚｽ
零戦のタイヤ作ってたメーカーのOEM
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:46:49 ID:5WxtVDQz
>>772-773

ありがとうございます。
ブリジストンがメーカーだったんですね！

安心しました～
本当に、ありがとうございます。

みなさま、滑らない良い冬をお過ごしください　(^o^)ノ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:49:08 ID:7rzJAY0A
>>771
マジレスするとブリジストンのスタッドレスは独自の発泡ゴムを採用している
ため今のところミラーバーンでは最高の性能だと思う。
ＭＺ－０３はＲＥＶＯ１の一つ前のモデルだが性能的には大差はないだろう。
こんなこと言うおいらは本州最北端の地からカキコ！
この辺では装着率かなり高いタイヤだよ。
だから安心して使えばいいよ！
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:49:15 ID:IglirJe3
滑っていいのは受験生だけ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:17:02 ID:zD6D2DQS
>>774
大日本航空機タイヤ株式会社のことか
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:23:45 ID:POa1GIiW
うち免震マンションだけど、マンションの足の部分にブリジストンの積層ゴムが
入ってるそうです・・・
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:36:56 ID:a9FcLt/P
あれだね。
岸壁に引っ付いてる子供くらいのゴムの塊。
停泊中の船が傷つかないようにするものだと思うけど
ブリジストンのブランド入ってたね。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:38:00 ID:bcfZaKYE
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
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782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:41:04 ID:8QMnEI6N
>>779
もれ、学生のころ○組の研究所でその実験のバイトしたよ
鰤のゴムと厚い銅版を巻いた巨大なバウムクーヒェンのような
もの。これ、柱にはさんでゆさゆさ揺する(W
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:03:50 ID:PzUpkYO7
MZ03とREVO1を履き比べると、随分違うタイヤに感じるんだが…
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:32:41 ID:itszq80Z
>783
どのように？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:40:57 ID:CdhBIMUE
>>783
REVO1はMZの正式後継じゃなく新シリーズってことなんじゃないの？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:45:01 ID:PzUpkYO7
ステアリングから伝わってくる路面状態のインフォメーションが、
REVO1の方が格段にいい。
滑り始める瞬間、グリップが戻る瞬間、ステアリングを切ったとき
曲がる方向にトラクションがかかる瞬間、路面が変わってグリップが回復
する瞬間、その時のインフォメーションがやたらに良い。
っていうか、MZ03が悪すぎ。確かに制動力とかトラクションは
高いのかも知れないけど、その辺りのインフォメーションは
他のメーカーより劣ると感じていた。糞レベルだったが故、効きはすれども
信用ならないタイヤだった。
あっ、北海道人です。
787 ：535：04/11/27 01:15:10 ID:mu09Tboc
X-ICEのインプレ。MZ-03を3年乗ってきたけどドライは全然ちゃう。
剛性感は夏タイヤ。100km/h前後で多少ノイズが大きくなる以外は静か。
あとは12月入ってスキー行ったときに雪・凍結路走らないと分からない。
東京もんにはベストかも。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 09:01:34 ID:P3Rcsyv2
東京もんが履き替えを考えているのですが
ＳＵＶ用でＢＳのＤＭ－Ｚ３か、ＴＯＹＯのトランパスＳ１か、
性能、長持ちさでどちらがよいか考えています。
体験者のみならず、どうかご教示を！
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 09:06:13 ID:rSVrGdQW
>>788
安けりゃなんでもいいよ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 10:04:53 ID:BSQfF3dQ
この時期はブリジストン社員の書き込みがウザい
効かねえよ、発泡ゴムなんて
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 10:22:59 ID:Ac7UNh4o
>>790
じゃ、どこのタイヤだったら効くの？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 12:02:31 ID:NTVxsC6d
オカモト
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 12:04:46 ID:os0diyTG
この前オカモトのゴムに穴開いてたよ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 12:20:49 ID:t4B+PfMn
>>793
オカモトも発泡ゴム使ってたのか。
BSの特許はどう回避しているんだろう。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 12:21:15 ID:t8H4U3yd
REVO1にするかMZ-03にするか迷ってる。
どっちがいいんですか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 12:34:38 ID:QKzNK+xN
<<7を見て、店に電話して横浜のをキャンセルした。
ＴＯＹＯに変えてもらったYO!
1本１０００円しか違わないから、納得できる方にした。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 12:37:16 ID:mqVGJLvH
>>795
その二つで良好な操舵感が欲しいならREVO1。
特にドライ路面でははっきりと実感できる。
積雪・圧雪・アイスバーンのグリップは
MZ-03がREVO1に激しく劣るという感じはしない。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 12:54:34 ID:g2tIjtuu
>>793
オメデトウ！君もパパだねw
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 13:12:39 ID:os0diyTG
>>798
性欲に負けて妹とやってしまいました
この前、病院に行ったら妊娠６ヶ月らしい
今は、駆け落ちして二人っきりで暮らしています
高見盛ソックリな我が子が生まれてくるのが待ち遠しいです
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 13:16:51 ID:t8H4U3yd
>>797
MZはドライではグニャグニャってことですか？
高速は100km前後、ドライの山道は70km前後で走行しようと思ってます。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 13:31:15 ID:avO54R5j
>>800
そりゃあ夏タイヤよりは柔らかいが、一般的なスタッドレスのレベル。
ドライでも制限速度＋αなら無問題。
グニャグニャが嫌なら、ミシュかピレリ。
ドライはいいが、氷雪路は（ｒｙ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:06:46 ID:rsZ+tRao
>>800
グニャグニャとはちょっと感覚が違います。
レスポンスが悪いというか鈍いというか、
とにかく手応えがなくて気持ち悪いです。
ドライじゃなく、圧雪路でのフィーリングです。
アイスバーンは、MZ03の方がタイヤまかせになっちゃう時間が長く感じます。
803 ：800：04/11/27 14:12:58 ID:t8H4U3yd
MZがものすごくダメに思えてきた。。
それでも、他社よりかはいいんですよね？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:16:36 ID:QsKWu4EY
マキシアイス2、ドライス、MZ-03と履いてきたけど
ミシュが劣ってるとは感じなかったぞ
1シーズン20回ほどスキーに行くが問題なし。

ちなみに今年はx-ice購入
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:34:53 ID:sy952Upi
>>803
微妙
今年のEP03は予想以上にいいよ
コストパフォーマンス高い
1年で履きつぶすタイプの人にはいいかも
どこの地域の人？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:44:18 ID:mqVGJLvH
シャーベット、積雪路ならMZ、REVOは他社に劣るかもしれない。
自家用車でBS以外履いたことが無いので。
上記の条件下は少なくとも会社のダンロップ（バン用）の方が走りやすい。
807 ：803：04/11/27 14:52:03 ID:t8H4U3yd
>>805
関西在住で岐阜方面によく滑りに行きます。よく行くゲレンデは、
コーナーや橋上などで一部凍結してる(今までほとんどない)以外は、
凍結路少なく、主に圧雪路のケースが多いですね。
EP03ですか。ぜんぜん考えてませんでした。
808 ：803：04/11/27 14:55:43 ID:t8H4U3yd
あ、そうそう。EP03って205/60/R16ってあるんですかね？
サイズ見てるんですけど、ないような気が。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:59:10 ID:QzX4aWN7
>>805
>1年で履きつぶすタイプの人にはいいかも
ってことは、あんまり持ちはよくないってことですかね？？
810 ：803：04/11/27 15:07:36 ID:t8H4U3yd
>>809
いや、持ちはよくなってるって7に書いてたよ。
実際どうなのかはわからんけど。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 15:45:33 ID:K/bi5yUj
>>760～766
オートバックスのタイヤ現行タイヤはファルケンのOEMですよ。
過去ログにもあったし実際オートバックスの店員もそう言っていたので間違いない。
型番からするとここで割と評価の高いEP-03と同等品のような気がするけど・・・
EP-03は見たことないので分かりません。

で、その店員に色々話し聞いていたんだけども今年のオートバックスはヨコハマが安いそうで、
上記のオートバックスブランドよりも若干高い程度だから今年はヨコハマをオススメしているそうな。

福井のお店で聞いた話だから地域によっては違うかもね。
さて自分は何にすべきでしょうかのぅ・・・。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:03:07 ID:VaKfwYzW
雪降ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:10:53 ID:YnWmlnwB
ぐにゃぐにゃって、細いタイヤつかってるんじゃない？
漏れMZ03の225/50-16つかってたけど、そんな感じ余り無かったけどなぁ
夏タイヤに比べればあれだけれど、安い夏タイヤ位には走れたけれど
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:42:20 ID:rSVrGdQW
今からﾀｲﾔ交換してくるぜ！（By札幌）
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:50:25 ID:wLSKlSS+
今日タイヤ交換した。がんばれ６シーズン目のDS-1。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:50:51 ID:ThL5RdZt
>>814
逝ってらっしゃい！
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 19:18:19 ID:0oeXF+s7
>>80
X-ICEを買え
あなたの求める性能が全てある
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 19:19:39 ID:0oeXF+s7
訂正

>>807
X-ICEを買え
あなたの求める性能が全てある

819 ：814：04/11/27 19:49:55 ID:rSVrGdQW
ﾊﾌﾞﾎﾞﾙﾄなめたorz
右ﾌﾛﾝﾄ２本と左ﾘｱ１本・・・

くそー無理やりﾎｲｰﾙｽﾍﾟｰｻｰつけるんじゃなかった・・・orz
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 19:51:45 ID:8puL2woT
>>815 気をつけテね。ワタシ去年７年物のＭＺー０２履いてちょっと激しいコーナリングしたら
対向車線に飛んでイッタアルよ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 21:56:54 ID:sy952Upi
>>809
持ちが悪いのはMZ03、REVO1，EP03ともたいした変わらないぐらい
悪いと思いますが、過去の例で経年劣化した状態のファルケンが、
どうも具合が悪いんで、EP03はどうなのかな？と思っただけです。
あくまでも比較の問題ですが。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 21:58:15 ID:W+ZUGEec
revo１買ったので、とりあえずインプレ

１９５／５０　１６というＢＳ、横浜、ＤＰしか作ってないサイズなので
結局ＢＳをチョイス

前はＭＺ－０３だったので、それとの比較
０３の時にあったグニャリ感がなくなったのは良いなぁ。

あと窒素ガスを入れたからかロードノイズが格段に低下した。

当方、新潟市内居住なので雪道に関してはしばらくかかるから
まずは、慣らしです。ハイ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 22:29:52 ID:HEdnHMwh
　今日タイヤ交換しました。DM-Z3　2シーズン目。今シーズンは楽勝だけど
来シーズンは怪しいかも？鰤減り早杉！
　ホームセンターで998円で電動ポンプ売ってたんでダメ元で買ったら、結構
使えた！春に壊れてなければいいのだが（ｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 22:54:58 ID:DRwBhG6w
俺の親父のMZ-03は4シーズン目だけど柔らかいよ。あまり走らないから
溝はかなり残っているし(新品時のイボが残っているくらい)
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 22:57:34 ID:ITsqjWdW
鰤のPM-30なんてどう？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:12:15 ID:Bknpj02k
MZ-03は走ってるときの
｢フワフワ｣というか｢ヌメヌメ｣した感じが乾燥路では顕著だった。
｢空気圧足りなかったかな｣と思ったほど。
雪道では、普通の感じなんだけど。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:16:10 ID:lB8sjXeh
>>822
ロードノイズが格段に低下したのはタイヤ換えたからじゃない？

もともと空気の約80パーセントは窒素。
それが100に近づいたところでほとんど変わらん。
金払ってまで入れるもんじゃねーぞ！
おまいら騙されるなよ！
っと大学の自動車工学の教授が言っておりますた。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:27:04 ID:c5N/rP23
さらに、100％窒素を充填するには、空気を100％抜きながら窒素を
入れてかなきゃならない。レーシングタイヤ用にその装置はあることは
あるが、めちゃめちゃ高価。
一般のタイヤショップに置いてある窒素充填機は、最初にタイヤを組んだ時の
空気までは抜けない。故に、言うほど効果はない。
あの巷で大流行の窒素充填は、タイヤショップがお客さんからプラスαのお代を頂く
大事な商売道具でしかない。ユーザーにはあまり意味がない。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:36:27 ID:mTjaJyxz
窒素って、貼り付けたり巻いたりするオカルトグッズみたいなもんだね。



差がわかるやつに限って、車のトラブル前兆の変化とか普通に感じることは感じないんだよね
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:48:56 ID:v1HgyKcW
俺はミシュランだけは二度と買わないな。アイスバーンで何度も
怖い思いをしてるから。BS、トーヨー、ファルケンではあんな酷い
目に遭ったことはない。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 00:30:27 ID:p4BIO3AG
オヤジのフォレスター、姉のミラともMZ-03だが
マジ滑らない・・・。

おれのHS-1は・・・。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 01:44:52 ID:OjX4Q0HA
>>830
お前さんもそうかい
俺もだぜ
見主走は滑る滑る
滑るのは試験だけにしたいもんだわい
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 01:56:18 ID:OjX4Q0HA
しかし、あれだ
今となっては見主走が氷にも水準以上に効くと勘違いして
橋の上を疾走していた自分が怖いぜ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:34:36 ID:OZNsYlm1
窒素って原価あんだけ安いのに高すぎ・・・
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:37:12 ID:LHh6aiFr
>>822
＞あと窒素ガスを入れたからかロードノイズが格段に低下した。

えらい叩かれようだな（ｗ
いい勉強になったな．
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:44:41 ID:xZtRgIYJ
確かに原価はやたらと安いんだろうな。先日、近所のオートウェーブで
スタッドレスつけたら、サービスで窒素ガス入れてくれた。もちろん事前に
電話で競合店にも値段を聞いた上で注文してるんで、当初の値段の
中に実は織り込み済みだったということはないはず。で、効き目（空気との
違い）だけど全然わからなない。窒素ガスだと空気圧が下がりにくいと
店員は言っていたが。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:58:09 ID:VrsF33kk
話の腰を折ってすまんが

夏タイヤの保管ってどうしてまつか？
当方１R独り暮らし、ベランダが狭いため置けず、
仕方なく部屋にいれてます。狭い・・・・。

初めての冬ﾀｲﾔです。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 03:01:40 ID:76ocvyDw
>>837
部屋にタイヤを置いておくと、異常にイカ臭くなるので注意が必要です。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 03:19:50 ID:VrsF33kk
>>838
今のところｲｶ臭くはなってないですが、ビニール袋に入れてるからですかね？
このまま放置ﾌﾟﾚｲはまずい？
もっとも、別の意味ですでにｲｶ臭いですが。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 03:25:06 ID:fmLLdei+
>>837
実家が駄目なら友人に頼んで置かせてもらいなよ
夏も交換したタイヤ置く事になるんだからさ
ディーラーで保管してくれるところもあると思うけどね
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 03:29:21 ID:76ocvyDw
イカ臭さが気にならなければ問題ないと思います
でも、なんでタイヤってゴム臭いってよりもイカ臭くなるんだろね？
特に新しければ新しいほどイカ臭くなるような気が…

あと、一番下のタイヤの下に厚めの段ボールかなにかを敷いておかないと、
ビニール袋に入れてあっても跡がくっきり残る場合もあります。
友人宅のフローリングの床には”ADVAN”の文字と丸い黒い跡がくっきりと
残ってますわw
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 03:41:03 ID:VrsF33kk
>>840
実家は数百km離れた海の向こうなので×。
気前のいい友達もいないし・・。
ディーラーは一度、聞いてみるべきでしょうか？

>>841
ｲｶ臭さって保管初期の頃から臭います？
それとも、1ヶ月とか経ってから徐々に香る感じですかね。
下に敷くのは、探してきますね。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 03:56:50 ID:qrXYvHgg
外においておくくらいなら温度湿度管理された室内のほうがよいよ
今年会社に納品されたＭＺ－０３２０００年せいだけどまったくも問題なし
結局タイヤは石油系の製品だから乾燥　高温はＮＧ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 07:39:14 ID:z2JvC0O/
タイヤの保管で質問。縦置きの方がいいと聞くが、ホント？
空気も少し抜き気味がいい？
845 ：822：04/11/28 08:31:10 ID:KQ1HCESV
>>８２７
やっぱりプラシーボですかね。
まぁ先輩の知り合いが「ロハでおｋ」（というか在庫処理させて）
って言ったからです。

>>８２８
そうですよね。
タイヤの中身を１００％窒素にするなんて無理でしょうね。

>>８３５
つ、釣られないぞ・・・
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 09:07:42 ID:5YIBc4uQ
来シーズンはX-ICEにしてみるか。
久々のMIはどれくらい変わったかな。昔マキシグラス２
履いたことあったっけ。減ってもエッジが磨がれるやつ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 09:16:21 ID:iP68Q7jF
やっぱ、普通に考えてRev01＞03ですか？
条件はアイスバーンでの性能です
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 09:32:42 ID:hDjgGqOa
>>831
HS-1 は俺も履いていたからわかるがマジ効かない。
今となっては経年変化でさらに効かなくなっているはず。
本当にスタッドレスが必要な地域であれば即履き代えろ。
事故るぞ。

来年夏タイヤとして履いてみろ。
全然減らないから驚くぞ。(w
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 09:46:02 ID:hDjgGqOa
>>844
一応そのとおりだが、４本積む程度であれば実際にはさほどの差はない。
空気もわざわざ抜くほどのことはないと思う。
むしろ積み上げるとホイールがすれて傷が付くことの方が問題かもしれない。
なお、タイヤのサイドウォールに白線や白文字が入っている場合、タイヤを
密着させておくと黒くなったり禿げる場合があるので、見映えを気にする人
は注意。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 10:05:53 ID:hDjgGqOa
>>843
温度湿度よりも紫外線の方が問題という気もする。
もっとも、実使用状態では温度湿度も紫外線も何でもありなわけで、一応そ
れに耐えられる作りにはなっているから、あまり神経質になることはない。

ただし、ホイールに装着していない場合（インナーが剥き出し）は気を付け
る方がいい。
よくガソリンスタンドなどでホイールの付いていないタイヤを野ざらしにし
ている店があるが（酷い場合は水が溜まっている）、あれはきわめてまずい。
あんなものを買う奴がいることが信じられない。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 10:23:03 ID:I/EBt0UK
もうスタッドレスに履き替えた人っているのかな？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 10:32:42 ID:W8SSDQDX
EP-03かMZ-03にしようかな
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 10:57:42 ID:E8vvnzA4
そろそろ来年モデルチェンジ予定のヨコハマ、ダンロップの
開発が終わっている時期だと思うが。
ヨコハマは引っ掻き素材入れるんだろうな。
854 ：ｼﾄﾛ乗り＠可愛さ余って：04/11/28 11:01:15 ID:Gdr4uDM6
そもそもマイケリンのスタッドレスって岡本製？
岡本製なら信用できるが、
フランス開発なら止しときたいね。

あの国の合成樹脂技術は、てんで信用ならん。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 11:08:56 ID:gS6mlhnx
おいらのX-ICE

MADE IN JAPAN

と誇らしげに刻印されてまつ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 12:17:28 ID:6h/MVZQ2
>>848
ＨＳ－１マジで怖い　進まない　止まらない　雨で濡れてるだけでもグリップしない

今年は、以前の車に使って保管していた８～９年落ちのＭＺ－０１履く予定
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:15:07 ID:5aoiu7Ji
>854
　釣りかなー、最近珍しい国産ﾏﾝｾｰ厨だなぁ。
　岡本とミシュランはとっくに切れてるよ。これ読んでよく勉強してね。
　ttp://www.michelin.co.jp/groupe/p1123.htm

　シトロエンの内装の合成樹脂で酷い目に遭ってるのかな？でもそれと
ミシュランのタイヤを同じレベルで見るのもなんだかなぁ・・・。

　世界で最初にラジアルタイヤを開発したメーカーがどこか知ってる？
　Ｆ１で2004年シーズン、BARホンダにタイヤ供給したメーカーがどこか知ってる？
　2004年シーズンWRCチャンピオンになったシトロエンのタイヤはどこが供給して
いたでしょう？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:19:50 ID:TkQKHLph
REVO1かX-ICEで悩んでいるんだが、
車重が軽いヴィッツにミシュランは向いていないんだろうか。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:22:11 ID:xZtRgIYJ
世界で最初に○○を作ったメーカーが世界で一番いい○○を製造・供給している
メーカーというわけではないからそんなことを聞くのは無意味。F1にタイヤを供給している
２社のうちダメな方というイメージしかF1から受ける印象はないのが普通。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:51:12 ID:sXmdeJBz
F1は雪道で開催されるのかと小一時間(ry
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 14:09:08 ID:/NsBNmSw
>>858
ｳｼﾞｳｼﾞ悩んでダッセー奴(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 14:30:02 ID:a0b92adW
保険でスタッドレス買うのならＸ－ｉｃｅ
本格的な降雪地区ならコストから言って０３お勧め
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 14:31:46 ID:5aoiu7Ji
>859　一理あるな。しかし皮相的なものの見方だな。
　Ｆ１でダメな方、というイメージが以下の結果を見ても言えるかね？

　ブリジストン
　　供給チーム　　　　獲得ポイント
　　フェラーリ　　　　　　　２６２
　　ザウバー　　　　　　　　３４
　　ジョーダン　　　　　　　　 ５
　　ミナルディ　　　　　　　　 １
　　　合計　　　　　　　　　３０２

　ミシュラン
　　供給チーム　　　　獲得ポイント
　　ＢＡＲホンダ　　　　　　１１９
　　ルノー　　　　　　　　　 １０５
　　ウィリアムス　　　　　　　８８
　　マクラーレン　　　　　　　６９
　　ジャガー　　　　　　　　　　 ９
　　トヨタ　　　　　　　　　　　　 ５
　　　合計　　　　　　　　　　３９５
　結局ＢＳはフェラーリに特化させたタイヤを供給して、他のチームの成績はダメダメ。
　供給を絞ってそれに特化して開発するのと、色々なチームで使われることを前提に開発
するのでは、どっちが大変かねぇ？
　
　スレ違いなのでスタッドレスに話を戻すと、漏れのスタッドレス経験も同じような感想だよ。
　2台の車でミシュランのマキシアイス２とドライス、BSのMZ-03を並行して使っていたが、
アイスバーンの性能ではBSが勝っていたが、その他のドライ性能、静粛性、乗り心地、
耐久性等々はミシュランが上だった。
　スタッドレスに氷上性能を第1に求めるならBSを選択するのは正解だと思うが、タイヤとしての
総合性能を求めるならミシュランかなと思う。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 14:46:01 ID:xZtRgIYJ
>>863
イメージはイメージ。データを並べて説得されて
植えつけられるものではない。企業はタイトルを獲得するために
F１に参加していて、ドライバーズチャンピオンもコンストラクターズ
チャンピオンもブリヂストンを使っている。だからブリヂストンの方が
イメージが上。それに不満ならミシュランもBARなりルノーなりに
特化させたタイヤを供給してタイトルを獲ればいいだけのこと。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 14:47:11 ID:rcWPS/HS
トーヨーのミニバン用クルミ入りを買いました。
クルミ入りなのでアイスバーンに強そうな感じがするのですが、どなたか履いてる方いましたら感想お聞かせください。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 15:01:29 ID:5aoiu7Ji
　メーカーのイメージ戦略に踊らされてる可哀想な消費者ﾊｹｰﾝ(w

　それって、上の方にある「札幌のタクシーでは鰤の使用率がＸＸ％」ていう
のに踊らされるのと同じ。データだけ見てその背景を考えずに鵜呑みに
するのは愚か。
　＞854みたいにメーカーも別なのに、国が同じというだけで、
合成樹脂がだめ＝タイヤもだめと短絡的に考えるな、ちゅーことさ。

　メーカーに踊らされず、自分でよく見、勉強し、考えて商品選択するのが
賢い消費者。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 15:02:58 ID:KgzBStWA
>864
モータースポーツ板にでも逝けや、BS厨うざい。
>865
俺は去年買ったG30使ってるがアイスバーン性能は特に問題ないと思う。
でもクルミだからなのかどうかはわからんな。（w
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 17:18:23 ID:AJ7TbSgW
軽自動車にスタットレス履かせたいんだけど
アイスバーンでの安全性ではブリジストン以外ダメですか？
横浜やダンロップが安いみたいなんですが安全性が不安です
他におすすめあったら教えてください
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 17:30:29 ID:iO5hhCCQ
スタットレスって何？
ツインリンクとかハンドバックとか寝具でベットとかみたいに、生暖かい目で
スルーするものなの？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 17:39:34 ID:YFpUwZjv
>>869
ハイブリットを追加　by　グットイヤー
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 17:48:30 ID:vaaNuLSm
>>869
バカ？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 17:56:05 ID:YFpUwZjv
↑スタットレスで正しいと思ってる香具師いるんだね。
どこの方言だろうw
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 18:15:47 ID:3oeNXovX
デバートで売ってねえのけ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 18:47:22 ID:l6xATsW+
福島県ぢゃねーの？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 18:59:46 ID:DXXQzel2
>>869
ツインリンクはそれであってますが。
英語は TWIN RING だが、なぜかカタカナ表記はツインリンク。
http://www.twinring.jp/
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:15:37 ID:MpEpnduK
グットイヤーのハイブリットスタットレスタイヤ以外の例えは
すれ違いだけど。

>>875
他のは言い間違いだけど、ツインリンクはオフィシャルにｲﾀﾀな例でしょ。
言わされる方が赤面物でいい迷惑、みたいな。
ドイツ語圏のサーキットのノリなのか、じゃあなんで「ツイン」なんだよ
というw　「英語は TWIN RING だが、なぜかカタカナ表記は」って、
「英語」まで造語になってたら怖いけど、その方が一貫性は有るわな。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:19:53 ID:KgzBStWA
ブリジストン→ブリヂストンも加えてやってくれ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:44:25 ID:U+eBGWqE
>>876
http://www.twinring.jp/company/index.html
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:47:12 ID:XbCbhtgy
てか、スレ違いな話題であんまり盛り上がるなよｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:48:57 ID:xZtRgIYJ
こんなこと得意気になって聞く奴が
「メーカーのイメージ戦略に踊らされてる可哀想な消費者ﾊｹｰﾝ(w 」
なんて書き込んでるのを見ると哀れになってくる。自分がミシュランの
イメージ戦略に思いっきり踊らされていることに気づいていないのだろうか。

>　世界で最初にラジアルタイヤを開発したメーカーがどこか知ってる？
>　Ｆ１で2004年シーズン、BARホンダにタイヤ供給したメーカーがどこか知ってる？
>　2004年シーズンWRCチャンピオンになったシトロエンのタイヤはどこが供給して
>いたでしょう？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:58:35 ID:HJTkJXcS
ミシュランが糞タイヤということはわかっているので
ミシュラン工作員5aoiu7Jiは放置で。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:01:22 ID:JSqEhsw7
ミシュランにはファルケン、トーヨー、オートバックスと言った日本の格安スタッドレスにすら
勝てるタイヤはない。仏公もエスピアシリーズやノーストレックとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。格安なのにブリヂストンと
かよりも氷上制動力がある。ブリヂストン乗ったことないけど多分。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:15:13 ID:l9sRkWL7
>882
釣りですか？
何が言いたいのか分かりません。
ニホンゴでお願いします。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:19:01 ID:dV7VKZbq
スタッドレスって基本的に夏タイヤと同サイズで良いの？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:23:13 ID:ksG7FMW4
いいよ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:33:31 ID:KgzBStWA
>884
基本的にはOKなんだけど夏タイヤでインチアップしてるなら
標準サイズにする人が多いな。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:37:58 ID:i/FDHEHz
>>882
少なくとも、HS-1よりは良かった＜MAXI-ICE
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:44:07 ID:dV7VKZbq
>>886
>>885

ドノーマルなので同サイズにすることにします。

ありがと。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 21:44:38 ID:l6xATsW+
HS-1って1992年頃のスタッドレスだっけ？

たしかにあの頃は鰤以外、糞だった気がする
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 22:03:26 ID:z2JvC0O/
>>888 餅ツケ。
ロープロファイルタイヤが標準ならインチダウンすると安くすむよ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 22:04:41 ID:ig5jVPoK
違うな　HS-1はぶっちぎりだったんだよ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 22:23:56 ID:/xW4ZWDV
>>889
その時代はBi-GUARDでなかったか？
GRASPICになったのはもっと後だったよーな・・・
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 23:17:57 ID:PBK1PETt
出張で神奈川県から来ているのだが、札幌市街地をみる限り、
スタッドレス履いてない車が多いことに驚いた。
札幌市街地だけなら、まだ桶ということか。
温暖な神奈川県西部に住む漏れがスタッドレスﾔｵｵｸで
中古EP01おとして、いつ履くか考えていたのに、なんだか不思議。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 23:26:39 ID:hg23Z0bc
>>893
んにゃ、ここ数日が勝負よーン
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 23:27:39 ID:z2JvC0O/
>>893 周囲に聞くと、減るのがもったいないんだそうで、なかなか換えないらしい。
けちなだけ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 23:40:24 ID:5KwQOJZW
一番ケチなのがダンプ乗り。
さっさと替えれや、ビンボーＤＱＮ。

仕舞にゃリブで凍結路はしってやがるからな。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 23:53:20 ID:XdVD4pbO
>>895
大事に乗りゃ、そんなに減らないのにね・・・ｗ。
むしろ、ある程度表面を減らした方がいいのに。（新品に限らず）
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 23:59:43 ID:5KwQOJZW
>>895
>>897

そこで履き古しを秋用に使うんですよ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 00:12:02 ID:oID+pjrd
>>897
新品に限らず？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 00:30:43 ID:FdVRjsnh
さっき天気予報見てたら旭川は雪積もってるでねーの！
いよいよ１２月、冬本番に近づきつつありますな。

皆様安全運転で。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 01:26:08 ID:UCouT+0U
ピレリのアイススポーツって、「日本むけに開発」とあるけど、
やっぱオーツあたりに作らせてんのかな？
ピレリのスタッドレスなんか、日本じゃシェア１％すらなさそう。
わざわざ自身で開発・製造してるとは思えん。
902 ：535：04/11/29 01:35:39 ID:86DrK6tV
X-ICEのインプレを。
今日、慣らしをかねて、まだ雪深くない奥日光を走ってきました。
行き帰りの高速：90～100＋αkm/h前後でうなり音が微妙にする。設置感がやや薄い
一般道：全く夏タイヤと同等。インチダウンしたから乗り心地よし
圧雪路（ー１度）：1cmくらいの圧雪上で急ハンドルとかしてみたけど、去年まで履いていた
MZ-03とは効きが種類が違う印象。
MZ03は、ぐぐっっと食い込んでから本格的にグリップが現れるのに対し、
X-ICEは破綻させない限り普通にグリップする。ただし、破綻するとグリップの回復は遅かった。
ただ、40～60km/hではVDC/ABS側で制御されちゃって破綻させてしまうと介入されて
すぐに回復してしまった感じ。
肝心な凍結路はなかった（というか気づかなかった？）
いじょ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 02:56:05 ID:N0GNZqV4
>>889
HS-1 が出たのは '95 年頃だったと思う。
ダンロップはこの頃から撥水ゴムを使い出した。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 03:17:30 ID:8pI9h5/i
>>731
>>732
それ自分も考えてた。矢不億だと４本で１４０００くらいちがうんで．．．
ところでサイズダウンさせると面圧が上がる＝グリップが良くなる？っていう
話を聞いたことがあるんだけど実際どう?
自分も標準サイズしか履いてなかったんで違いがわからん。
ディーラーはバランスが崩れるから標準サイズが良いとは言ってたけど。
（そんなこと言ってたらインチアップも(ry
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 03:42:01 ID:DlADhnEH
細くすると面圧が上がるから雪道には強くなる。
ただし、サイプが短くなったりする関係で
アイスバーンで停まりにくくなる。扁平率を
変更するのはいいが、太さはあまり変えない方がいい。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
本日（昨日の夜からだが）積雪で初通勤。路面状況はアイスバーン。

タイヤは先月購入のヨコハマIG10。去年まではミシュランマキシアイス。

ミシュランに比べて滑ったときの挙動が穏やかな感じ。
決して限界は高くはないが、無理しなければ問題ないと思う。

ダウンサス入れて後輪落ち気味なので回転しそうなDQN車に乗ってる
俺が言うのもどうかと思うが、今のところ不安は無し。
あとは、ブラックアイスバーンと、そろばん上の路面で大丈夫かどうかかな。