【'05】スタッドレスを語る Part5【'06】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 09:50:15 ID:Rn9rR0na

スタッドレスについて語るスレです。
リンク・関連スレは>>2-5

前スレ
【04】スタッドレスを語る【05】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093227697/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 09:50:24 ID:Rn9rR0na

BRIDGESTONE
http://www.bridgestone.co.jp/
DUNLOP
http://tyre.dunlop.co.jp/
FALKEN
http://www.falken.co.jp/index.html
GOODYEAR
http://www.goodyear.co.jp/
Hankook
http://www.hankooktire.co.jp/
MICHELIN
http://www.michelin.co.jp/
PIRELLI
http://www.pirelli.co.jp/ja_JP/
TOYO TIRES
http://www.toyo-tire.com/
YOKOHAMA
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 09:50:39 ID:Rn9rR0na

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

関連スレ
◎◎　ホイール＆タイヤスレ　２６セット目　◎◎
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096242902/
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽｽﾚ　５本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1072174048/
【AD07】ストリート最強タイヤは4本目【RE01R】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097925556/
今年もノーマルタイヤでスキー場にむかうわけだが4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073320706/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 10:19:01 ID:Rn9rR0na

マメ知識

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。

例：2004年第30週製造→3004
例：1998年第25週製造→259

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。

新品のタイヤは慣らしを100～200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 10:20:35 ID:Rn9rR0na

>>4
訂正・・・・・・_|￣|○

例：1998年第25週製造→258

スタッドレス雨の時は特に気をつけてね。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 10:33:42 ID:ybVqOmjS

>>1-5
乙

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 11:15:06 ID:OuL2DjZ9

>1さん
乙です。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 11:29:39 ID:gGIM+8y4

ダンロップのＤＳ－2ってそんなに酷いの？
ヤフオクでかっちまったよorz

9 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：04/10/23 11:29:59 ID:LguEvkrG

取り合えず見つけて
8ゲッ

>1さん乙

10 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：04/10/23 11:31:17 ID:NaBwZ4ZQ

取られた・・・ (´･∀･`)

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 11:33:56 ID:94nZDq+k

>>1-5
乙です。
豆知識（・∀・）ｲｲ!

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 11:34:52 ID:dzmieRYX

ダンロップはオススメできない
俺の経験上、滑る滑る
安全を買うつもりで、高いけどブリジストン

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 11:39:25 ID:gGIM+8y4

>>12
そうでっか・・
早くここくれば良かったよorz

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 11:41:03 ID:ybVqOmjS

>>12
オレも高いけどブリヂストン

近くにタイヤ館しかなかったから。。。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:00:28 ID:WttuKUeE

漏れはﾌｧﾙｹﾝ
安かった

ブリは高くて買えません
昔、使って性能いいのはわかってるのですが･･･

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:01:36 ID:b90Gy6cq

買ってよかった自動車用スタッドレスタイヤは？
得票率. 1位, DRICE（ミシュラン）, 100.0%
2位ファルケン etc...
ttp://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_car-tire-studless

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:02:15 ID:Rn9rR0na

>>13
ヤフオク新品買ったのならそれほど気にする事ないかと。
今年はDS-2をレポして1シーズン使用って事で春先にヤフオクで売ればいいしょ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:09:41 ID:DCRGrefT

ドライス使ってるけどさ。
こんなものなのか？
昔使ってたＢＳはもっと止まったような。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:34:35 ID:Eu7/j5b9

ブリヂストン　MZ-01
低温氷◎　高温氷△　新雪○　圧雪◎　シャーベット○　ウエット○　ドライ△
ミシュラン　ドライス
低温氷○　高温氷×　新雪○　圧雪◎　シャーベット△　ウエット○　ドライ◎　

20 ：ﾎﾟﾝ太郎 ◆sPgEaPONTA ：04/10/23 12:49:49 ID:h643213R

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　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::　　　　`--====--　　　ノ　　 <基地外どもが集うしれだぬ・・　ぐふっ
　　　　　　　　　　　　丶::::::::　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　｀ー――--------――‐

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:01:48 ID:itpRYbYy

↑お前がな！

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:44:48 ID:md2gGpzs

なんで05-06？
いきなり再来シーズンのスタッドレスを語るのか？>>1

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 15:07:12 ID:uXIFGa+U

スレ立て主が前スレの04-05を４スレ目だと勝手に勘違いしたんじゃね？
04年～05年のスタッドレスを語ろうって意味を理解できてなかったんだろ
それで04-05スレの続きで05-06としてPart5とイタイ勘違いを。
まぁ実質このスレは04-05年のPart2となるわけだ。

今からの季節スタッドレスのスレッドはもっと伸びるだろうし
後で面倒臭いから削除依頼だしてPart2として立て直したほうがいいんじゃね？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 15:16:29 ID:ybVqOmjS

>>23
そんな些細なことで削除依頼出す必要ないだろ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 15:20:19 ID:KGF7hwLn

じゃあ、part2～4は欠番って事にする？次スレで３にしちゃうともっとややこしくなるし。。
あまり、長く議論しちゃうとスレの趣旨から外れちゃうし、早いとこ決めちゃう？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 15:24:39 ID:r+3gwL5q

＞part2～4は欠番
賛成

で、「【'05】スタッドレスを語る Part5【'06】の１があわてんぼさん」
とか書いておけばオケｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 15:27:23 ID:94nZDq+k

>>25
賛成

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 16:36:38 ID:nL5UcrWx

最近のスタッドレスもオイルなどを使ってゴムを柔らかくしてるの?
ブリジストン以外は殆どそうして柔らかくしていると聞いたんですが・・・
オイルを使うタイプは、1～2シーズンでオイルが蒸発してゴムが硬くなり
安くて効果が1～2シーズンのタイヤか、高くとも効果が3シーズン以上の
タイヤを選ぶかといわれ、ずっとブリジストンを使っていますが。

29 ：1：04/10/23 16:49:02 ID:Rn9rR0na

>>ALL
痛い間違いしちゃってｽﾏｿ(;´Д｀)

確認してから立てようと思ったんだけど前スレわずかだったし
探したんだが前スレにリンクも何もなくて
ググったところ下のをみっけて勝手にPart5と曲解してしまいました。
【'03】スタッドレスを語る Part3【'04】

【'04】スタッドレスを語る Part2 【'05】
これが正しかったんだね・・・・・・_|￣|○

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 16:49:40 ID:nTzt1sfH

オイルなんてどこも使ってねーよ。
PC用で最後までオイル使ってたのはマイナーチェンジ前の初代ガリット。
DL.FKの劣化抑止剤はオイルとは別。
BS信者の生半可な販売員に言っとけ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 17:42:38 ID:0OdrgMQR

オイルとは別の劣化抑止剤てなんだろう？
発泡よりいいのかな。
企業秘密かな。
それが解らないと判断しにくいね。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 19:25:46 ID:LoFaRzmq

ファルケンのEP-03と、ブリのREVO1。
価格一緒ならどっちを選ぶ？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 19:32:00 ID:NCwoSBfR

>>32には釣られません。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 20:02:24 ID:WRnTfw4s

>>32

もちろんビシ車！
あれってリコール標準装備車だよね！

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 20:33:06 ID:WRnTfw4s

駅のトイレで小便の順番待ちしていたら、色黒短髪がっちりスーツ君が、
個室に飛び込んだ！そしてカチャカチャとベルトを急いで外した音と、
レバーを押してと水がちょっと流れる音がちょっとしたんだけど、タイミング
がズレて、「ぶりっ！ブビビビビビびびび」とものすごい屁の音とウ●コが
ひねり出された音が…。一所懸命音が聞かれないようにレバーを押してる
みたいなんだけど、水が流れないらしく、「ハアハア」という荒い声が
トイレ中に響き渡ってた。ビンビンになってちゃったよ！

36 ：道産子：04/10/23 20:52:25 ID:cFc9pSr1

今日REVO1買ってから、このスレ見て落胆したよorz
俺的には安く買えたつもりだから納得してるけど。
175/60 15を工賃込みで68,000でした。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 20:53:15 ID:jSZm5+Yz

ぢつはDS-2ってかなり（･∀･）ｲｲ！のでは？
とは、今シーズン行われたBSのスタッドレステスト試乗会に参加した複数の量販店店員談。
買ってしまった人柱の方々、シーズン終わり頃にインプレキボン。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 21:16:34 ID:ZAkePmsP

>>36
漏れもそうだorz

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 21:45:50 ID:u/7iqjRF

IG721とEP03で思案中。
ドライでのｼｯｶﾘ感はどちらがｲｲ？
車が重たいので、できるだけｼｯｶﾘがｲｲ。

前ｽﾚの流れだと　IG>EP（03はﾆｭｰだから01）？
これでｵｹｲ？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 21:54:07 ID:WL1mRDlg

何度も何度も…

レヴ０１じゃなくてレボ１な
× REVO1
○ REVO1

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:23:34 ID:ppPsy7j1

>>37
残念ながら・・・・。

去年、車種も駆動方式も違うがDS-2とG30を購入した所、
DS-2のあまりのダメさ加減に凹んだよ。
ホントにグラスファイバー引っ掻いてるのかコレ。
それに横滑りストッパー役に立ってるのかコレ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:25:26 ID:l6Tv+5NK

ｽﾚ違いだけど
おまいら、一枚目の写真どう思う？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53908204

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:38:32 ID:7EGPcO8K

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:44:23 ID:bbgyWJ/F

>>42
普通にドライバーが乗ってるんじゃねーの？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:56:30 ID:vJyX9nW3

MZ-03を指名買いする人が意外と多い

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:00:17 ID:/FIIgh0I

横滑りストッパー
そんなにいいものなら駆動・制動方向にも採用しているわな。
モデルチェンジする度に少なくなって行く。

グラスファイバー
それが抜け落ちることによって出来る空洞に
吸水効果を期待しているって話を何処かで読んだような気が。

これら２点からダンロップは信用できん。
なのに、愛用してきたFKが合併。。。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:42:57 ID:Qqy9qt1k

　(ｼﾞｬｼﾞｬｽｶｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…)
♪俺・は・DS-2だ　ﾋﾞｯｸなｸﾞﾗｽで氷をガリガリ　ひっかき効果で凍結路も安心！
・・・って、ゆうじゃな～い？
　(ｼﾞｬｼﾞｬｽｶｼﾞｬﾝ)

・・・でも、あんたが一生懸命引っかいてるの

　う　す　い　水　膜　で　す　か　ら　！　　　　ざ　ん　ね　ー　ん　!!

　ホントは氷まで届いてないんだろ　斬　り　～　！！！

かくいう拙者、店頭にあった氷と同じ硬度だというアルミ板を
タイヤで擦るミニモデルに感服いたし、

　ＤＳ－１を買ってしまった事ありますので　・・・　切　腹　！！！

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:57:28 ID:LRrX//rB

>>47
ユーザーとしては笑うに笑えんが、デキは褒めておこう・・・。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:22:16 ID:o4NnIbGV

185/65R14のスタッドレスタイヤなんですが、
近所の店に逝ったらＸ-ice勧められました。工賃込み65000円。
んで、横とか東はどう？って聞いたら、それならＦＫのほうが良いとの答え。
ちなみに鰤は話題にもあがらず。
ただ単に利益率の良い物を勧められただけでしょうか？

当方、北日本日本海側住まい。冬場の走行距離2000㌔程度。
お薦めあったら教えてください。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:36:59 ID:C08efU+W

>>49

4シーズン以上使うなら鰤、3シーズン未満なら横かFK買う。
山間部に滅多に入らず、高速で非積雪地に行く事が多いなら
X-iceでいいんでない？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:58:09 ID:ewC6u+Cz

>>46
抜け落ちた穴で吸水効果狙うのはくるみだった筈。
自動後退の店員は「くるみはボロボロと取れるので意味ないが、
グラスファイバーは抜けにくいのでひっかく」なんて説明してたけどな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 02:56:12 ID:LDAum6nR

>>36
REVO1 そんなに悪いか？
山形・宮城でスキー場への遠征中心だったが悪くはなかった。
凍結路面でのグリップはあがっていたし、シャーベットも
いわれているほどひどいとは思わない（車重2tもあるのが原因かもしれんけど）

別の車に DRiCE つけてるが、まだメインをミシュランに乗り換える気にはならんな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 03:20:53 ID:jMekOJEC

もうスタッドレス履いちゃったけど、早かったかな？
新品だから慣らしが必要と思っても、
もったいなくて長距離走りたくないし…
ひきこもりになりましたorz

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 04:42:21 ID:I6k/9u6p

>>53
雪が降ってそうなところへ、ドライブに行け！

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 05:16:05 ID:4BDdW6H7

BSがよいのは発砲ゴムのおかげ　　その分減りはやいのもあったりまえ
ちなみに前レスでも書いてる俺が９５MZ01はいてるのはおまいらから見たらおかしいかも知れんが
冬道は滑って当たり前　夏でも滑って当たり前のおれだから
タイヤに頼ってるようじゃ北海道の冬は越せん

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 05:23:17 ID:4BDdW6H7

５５だがCMやらテストデータにはだまされないよーに
数年前某0y0のCM撮影に行ったが微妙にスピードかえる
タイヤ一本分ラインかえる
苦労して撮影　データ取りしとったよ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 08:15:09 ID:lID7u3LB

MZ-03、2シーズンでほとんどお亡くなり状態。
効きは普通だったが、
あまりに減るの早すぎ・・・。

やはり減りの遅いのはやはり海外ブランドですか？
こんな交換サイクルでは財布が持ちません。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:10:09 ID:I6k/9u6p

>>57
長持ちはするが、効きは悪い

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:26:58 ID:9Qns5dJ4

155/80R13だから、鰤買っても4本で1万ぐらいしか差が無いんだよなぁ。
他の使ってみたい気もするんだけど・・・

60 ：道民：04/10/24 09:54:32 ID:2h1tPfmy

レボ１　２０５/７０Ｒ１５　４本で￥５５０００
組み替え＋廃タイヤ処理￥５８８０って安い？
　

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 10:26:05 ID:/yXTDBMm

REVO1はなんか値引率が大きいとこが多いな。
こう値下げされると逆に怖い。いい評判も聞かないし。

今年はファンケルのEPー０３買っておけば間違いないぽい。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 10:32:06 ID:FBDBu85L

>>49
それならオートバックスオリジナルだと工賃込みで４万くらいやすいな

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 11:19:27 ID:BKwprqUW

・BLIZZAK MZ-03 185/65R14 86Q
・BLIZZAK MZ-03 175/65R14 82Q

これで迷ってる。やっぱ幅が大きい程良いのかな・・？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 11:50:50 ID:uromj5Xo

>>63
それじゃ外径違うじゃん。分かって言ってるならいいけど。
それとロードインデックスは純正を下回らないように。
幅は広ければ氷に強く、狭ければ雪に強い。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 13:48:14 ID:C08efU+W

最近はどのメーカーも同じ様なトレッドパターンになってつまんないな。
特徴あった昔が懐かしい。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 15:11:58 ID:90yIunjB

つうか石橋スタッドレスを４年なんて言ってる香具師は間違いなくネタだよね？
タイヤの柔らかさでしかグリップ稼いでないから普通に使っても３年で終わる。
距離乗らないからミゾ残ってる、と言っても４年目は間違いなくゴムが固くなってアボーン。
高いだけ高くてEPやらDSとオイシイ寿命が変わらないんだから、大枚叩いて石橋を選ぶ意味がわからん。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 16:07:07 ID:1mAWIcyZ

1年点検のときに一緒に換えたら無料だから換えるけどまだ早いよねやっぱ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 16:32:48 ID:FPl1uLX/

１７インチのスタッドレスだったらどこお勧め？
価格的バランスと効きで。
鰤は高すぎるもんな・・・

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 16:44:19 ID:rvleszlt

>>66
>４年目は間違いなくゴムが固くなってアボーン

MZ-03以降はよっぽどシーズン外の保存状態が悪くなければ硬くならないよ。
他社のは大抵4年目にはひび割れてくる。

年に数回しか雪が降らなくて走行距離が長い場合はBSは勧めないが。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 17:33:15 ID:nvWZFNbI

>>68
さんざんガイシュツだが、コストパフォーマンスならファンケル最狂。
まして、17in ならなおさらだろう。

ただ17inになると鰤、ミシュなどとあんまり価格差はないよな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 17:59:01 ID:WxNRUsTH

小樽のオートバックス逝ったらREVO1とX-ICEとほぼ値段一緒。
ディーラーに聞いたら値段はブリ>ミシュ>他だった。

ミシュランのウィンタータイヤは話題に上がらないけど性能どうなんだろう？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 18:17:39 ID:WxNRUsTH

>>60
安いよ。去年のタイヤって事ないよね？2004年のなら買いだね。
うちのディーラーREVO1の195/65R15で18000以上だったよ。
4本で工賃その他込みで75000って言われた。オートバックスもっと高かったし。

73 ：49：04/10/24 18:54:44 ID:o4NnIbGV

>>50 >>62
レスサンクスです。

他に何軒かまわって（ＡＢは近くに無く行けず）話を聞いたものを総合すると、
効き目はREVO1＞＞ＭＺ03、Ｘ-ＩＣＥ＞その他って話でした。
どれが長持ちするかってことになると、鰤が一歩リードってな感じでした。
ただ、店によってはＸ‐ＩＣＥ＞鰤。実績は無いんで予想になるということでしたが、
何でもＡＰＳというのが良いらしく、表面のソフトな部分が削られると
奥に隠れてた固い部分が科学反応（？）を起こし柔らかくなる。
それを繰り返すため、タイヤ表面はいつまでもソフトに中は固く安定する。
確かこんな理屈だったような・・・（´･∀･`）ﾍｰってな感じでした。

このスレ読むとＲＥＶＯ１は…って評価だから店の話も信用できるか分からんけど、
安い店だとＦＫとの差が7～8ｋ程度だし、それで＋1シーズン持てばと甘い期待を抱きつつ
Ｘ‐ＩＣＥに決めようかなと思ってまつ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 20:12:47 ID:fONxXVtR

3シーズン使ったMZ-03を2本だけ換えようかと思いますがどうでしょう。
4本のうち2本はまだ良くて、もう2本はプラットホームより少し上の残みぞです。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 20:30:41 ID:64eTQwr2

今年後半製造のガリ２ってどう？
激安なんで値段に釣られて買ってしまいそうなんだけど・・・レボの半値！
でも新ガリの方がいいのかな～迷ってる。
ちなみに本州・湿雪多です。おまけに貧・・・

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 20:42:57 ID:y7DjW8iN

タイヤの差で事故の確率がどうなるかは解らんけど、そうなった時の事を考えれば
タイヤの価格差なんてどうでもイイやと思えてしまうのは私だけでしょうか？
単純にミラー／アイスは石橋、積雪／乾燥はその他と考えてます。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:11:52 ID:cuDVjH1d

>>74
ローテーションしてみたら？

>>75
さらに値切って買う

>>76
タイヤの性能差より速度差のほうが影響します。
銘柄の違いなんて、チェーンとスタッドレスの差に比べたら大した事ないです。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:18:49 ID:WxNRUsTH

>>74
3シーズン使ったなら買い替えでは・・・硬くなれば溝減りにくくなるって。
溝があっても滑るでしょ？滑ってぶつけてからじゃ遅いと思う。

>>75
買っちゃえ。

>>76
禿同。転ばぬ先の杖。
しかしながら新品買って飛ばしてぶつける可能性もあるし
もう滑るからと優しく運転すれば事故にならない可能性もある。
タイヤがどうであれ全ては乗り手。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:20:35 ID:y7DjW8iN

つまり、安いスタッドレス買って浮いた金でチェーンを買えば良いと。
私も貧乏ですが、安くないスタッドレスと安くない亀甲チェーン併用してます。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:34:01 ID:bi89RnVQ

高価いスタッドレス買って「これで今年も安心」なんて慢心するより安いスタッドレス買って
「これは滑って当然」と常に緊張感を持って速度に注意して運転した方が圧倒的に安全。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:35:49 ID:cuDVjH1d

>>79
チェーンの安物は危険です
切れます

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:41:55 ID:jtwcDUGk

>>79
北海道で車運転する人の９割５分はチェーンを使ったことが無いと思う。（トラックドライバー除く）

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:42:47 ID:WxNRUsTH

>>79
誰もそんな事言ってないですが・・・。

>>80
その通りですね。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:56:16 ID:fONxXVtR

>>80
高くとも安くとも完璧なスタッドレスは無い、すべる時はすべると心がけたほうが
良いと思いますが・・・

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:02:14 ID:fONxXVtR

>>77
>>78
74です。ローテーションする手もあるかなと思ってます。
一応ゴムがまだ柔らかそうなので判断に迷う状態です。
シーズン突入前に財布と相談して決めることになりそうですが。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:04:35 ID:iHfHcsA4

>84
その通り。
何履いたって滑るときは滑る。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:08:34 ID:jtwcDUGk

>>80
仰ることは最もなんだけど、通勤だったり営業だったりで、同じ車で同じ道を
同じ様に走っていても、このﾀｲﾔよりあっちのが良かったとか走りやすいとかある訳でして。

少しでも神経のすり減り方が少ないﾀｲﾔがあるならそちらを選びたいです。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:14:35 ID:bi89RnVQ

>>86
その通り。
何履いたって滑るんだから、なにも無駄に高価いタイヤを選ぶ事はない。
ましてスタッドレス初期の様に石橋の一人勝ち時代と違って、今は初期性能ならば各社共そう大きな
性能差が無くなったからね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:39:04 ID:shDOTsPd

>>82
北海道じゃなくても雪国はそんなかんじだよ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:51:36 ID:iD6zQa39

>>85
手で触って軟らかいと思っても実際にはそれなりに硬化が始まってると考えたほうがいい。
転ばぬ先の杖と思うならば型落ちの特売向けであっても製造年の新しいスタッドレスに変えるのが良いかと。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:24:05 ID:jvsh66Fk

金ある奴は鰤、ない奴は

今年はファンケルのEPー０３買っておけば間違いないぽい。

スタッドレスタイヤは４年目履いても大丈夫っていう輩がいるが

それは運が良いだけ。

自分が運が良いから、他人にも勧める行為は犯罪に等しいよ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:38:39 ID:shDOTsPd

激安のタイヤを２年で使い捨てるのが一番良い

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:40:08 ID:wbOPG/Fc

激安タイヤの2年目はメーカー品の4年目に劣る。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:46:19 ID:o5+rVKKl

お金もそうだけど、冬道をおそるおそる走るような人は取りあえず鰤が無難だろうね
もし何かあってもタイヤに関しては諦めつくだろうし
でも冬道でも物怖じせず運転を楽しめるタイプの人は、使用状況にも寄るけど鰤以外の方が幸せかも

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:51:42 ID:FBq5cazD

>>91
それを言ったら、運転自体が（ｒｙ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:56:53 ID:xntJuccO

>>91
ＥＰ－０３って一番新しいスタッドレスですか？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:01:01 ID:/2e6Pqw4

>95
４年目意向のスタッドレスタイヤを履いていて雪の日にスピードださないし、
運転が上手いから大丈夫って言う奴の運転技術がこれは凄いという奴を
見たことがない。いたって普通だよ。

運が良いだけ。
運が悪い奴は鰤買っても滑るんだ。雪は元々滑る。

ちなみに、俺の友達にはスタッドレスタイヤは夏タイヤより全然滑らないから
減らない限りどれだけ履いても大丈夫と言って親に履かせている奴がいるよ…

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:12:56 ID:5/0Mthg8

スピードなぁ。そりゃ出さないに越したことないけど、札幌ﾁｮｲ郊外の幹線道路なんか
それなりの秩序である程度のスピードで流れている訳で、そのペースを極端に乱す
車があると、本人は大丈夫でも後ろの方で(ry。

>>94
転勤でやってきた人には取りあえずブリ勧めてます。異論はあるでしょうが、
一人で店行って、「なんすか、それ？まじっすか」てなの買ってきたら可哀想だし。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:13:26 ID:6SVbgA9s

俺の会社の同僚は、製造年月なんて気にしたって意味無いよ。新品だったらＯＫと言っております・・・

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:25:27 ID:Pro0A1Mz

各メーカーの販促の討論を聞きたい。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:41:57 ID:6hm6QUKw

さて、今年も鯛薬缶や酷ピッ戸の店員が酷いネガティブキャンペーンをするわけだが
オマエラいい加減にせーよと言いたい。

過去の実例
「ミシュランは減り早いですよ！！」(おいおい)
「ファルケンは糞タイヤですよ、はやくＢＳに替えなさい！ＢＳ以外はゴミですよ」(客の気持ち考えた事ある？)

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:50:44 ID:IaK5NpCw

>>100
各メーカーが｢自社製品が一番｣とかいっているのだろうか?
まえにBSを扱うスタンドの店員にブリザックを進められ、とにかくスタッドレスは
BSが一番だということを聞かされたが、だからといってダンロップや横浜を扱う店が
「うちはどうあがいてもBSのタイヤより滑りますから｣とかいうわけないし。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:52:01 ID:yJvwLXhz

例年ﾐｼｭの工作員ががんがってるなぁ・・・・・・と思う。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:55:43 ID:XF0z6Gu0

2年や､3年で買換えろなんて言ってるのは
店員か？雪国転勤で数箇所歩いてるが
早期に買い替えしてるの見た事ない。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:58:31 ID:28eoE1rt

実際に自分で社用車に使ってみたり、使ってる人の話を聞いたりする方が、店員の話を聞くより遙かに為になるよ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 01:36:18 ID:5/0Mthg8

>>104
雪国って具体的に何処ですか？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 01:42:21 ID:/2e6Pqw4

>106
雪の降るとこだろ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 02:14:39 ID:Z9bE8ccL

>101
確かにあれは無いなぁ。先週気になってた、EP-03の値段調べに鯛夜感に行ったら
店員に「えっ!?ﾌｧﾙですか!?いいんですか!?危ないですよ～、効かないですよ～。
本当にいいんですか？」って散々言われたよ。ってかお前履いた事あるのか？って聞きたくなったよ。
でもMZ-03と値段あんまり変らなかったから、今回は鰤にしたorz

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 06:42:43 ID:o+LSw4iI

>>73
店員は基本的に店が一番売りたい物を勧めてくるものです。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 06:46:31 ID:o+LSw4iI

>>103
鰤の工作員ほどではない……と思う。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 07:14:15 ID:OuDS48d3

>>110
鰤は工作員動員しなくても充分売れるだろ
なんで鰤がそんなことをしなきゃならないのか判らないｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 07:40:01 ID:LKgEUBqt

最近の店員は無反論半笑い攻撃をしてくる

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:01:43 ID:pUIgZySQ

オートバックス製はいかがでしょうか？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:18:11 ID:ZQ2NicR8

人身御供となれ。

115 ：道民：04/10/25 10:34:08 ID:oelL2Svl

>>104
いや、店員じゃない。実体験だよ。
北海道で、同じスタッドレスを４冬以上使うヤツは、
ケチかものを知らないか運転に自信ありすぎるかのうちのどれかだよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 11:23:44 ID:Qw8UK6hL

近畿では、ほとんど舗装路での走行になるんで、ミシュランのように持ちの良いタイヤがいい。
溝さえあれば5～6シーズンくらいは皆平気で使うし、それで何ら支障はない。
ここ数年、圧雪路になったことがほとんどないので、氷orシャーベット路に強い方がベター。
去年は3ヶ月くらいスタッドレス履いてたが、雪の上を走ったのは、そのうち1週間ぐらいだった。orz

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 12:32:48 ID:MbUpQdST

耐摩耗性が良くて氷orシャーベットに強いスタッドレスって無いんだよなぁ・・・

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 12:44:57 ID:RhBsaBXY

そんな万能なタイヤがあったら今ごろ市場独占してますがな

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 14:53:34 ID:BJHEJYjt

ここで「スタッドレスタイヤ」をキーワードにして検索。

ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl

なかなか面白い。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 17:15:09 ID:DB8bkh8N

>>109
店員自身のひいきも入ると思われる（特定メーカーの担当者と仲がいい等の理由）
大型家電量販店で働く知人の話でつ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 19:46:53 ID:ngMt7qJU

タイヤチェーンのスレってないのかな？
ここで聞いてもいいですかね？（ちなみに2ch初ｶｷｺ）

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 20:03:57 ID:Pro0A1Mz

>>121
初カキコが車板でしかもスタッドレススレとは・・・。
調べたけどチェーンのスレはなさそう。
チェーンの何が聞きたいんだ？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 20:26:28 ID:JFxpxFSr

スキー・スノボ板の「今年もﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでｽｷｰ場に・・・」ってスレでたまーに
チェーンの話題上がってるけど、ネタすれっぽいので行かない方がいいと思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 20:30:29 ID:SrzugEHW

チェーンスレは去年あったけど、夏の間に沈みました。
ちなみにちっとも盛り上がりませんでした。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:01:40 ID:B1HDeyzc

スキー行くのにチェーン買うくらいならスタッドレス買えって結論だしなあ

北海道に住んでる漏れには何でチェーンごときで必死になるのか理解できない

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:01:48 ID:0nuKJ+Sx

>>124
チェーンを使う香具師ってのが、スタッドレス買うほどには雪と縁が無い、
ある意味万年初心者だから、経験豊かな方ってのがなかなか居ないと思われ。

職業上どうしても使わなければならないトラック・バスドライバーは
スレで質問することもないだろうし・・・。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:09:00 ID:PS4o66QK

ＴＢは必然的にＪＩＳチェーンになるからな。
スプリングチェーンとかも有るけどコスト高で中々使われていない

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:39:34 ID:FoAK2gK6

スタッドレスって、マイナス数度の雪だとノーマルより危険だよな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:57:09 ID:mjbXPIeC

うん、そうだね。
俺の経験では－３度ぐらいが境目かな・・・

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:00:10 ID:0c0N2+HA

>>126
人が立っていられないような磨き抜かれたミラーバーンでも皆、スタッドレスだけなんだよね。
で、渋滞の中、ズリズリしながら苦労してるサマは端から見ると結構お間抜けだったりする。

漏れは無理せずチェーン使いまつ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:04:41 ID:WA69h0xD

ハァルケンの２１５／７０Ｒ１６スタッドレスを
取り付け工賃、タイヤ処分代すべて込みで４５０００円。

これって、安い　高い？

俺は、安いと思うが。。。　皆さんは　どう思いますか？

132 ：121：04/10/25 22:26:18 ID:ngMt7qJU

ほんとに大雪になることがあまりない所なんです。
ずっとスタッドレスはくよりも雪の時だけチェーンでもいいかなと…
ゴムにスパイクがついたような高級な？チェーンて乗り心地とか取り付け安さとかどうなんでしょう？
あとチェーンのが性能がいいという認識であってますかね？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:26:44 ID:Pro0A1Mz

道民で普通車にチェーンつけてる香具師は皆無。
普段から走っていて見極めがしっかりつくからな。
内地の人はスキー行って山で傾斜がきつくなった時だけだろ？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:40:04 ID:Ss3axIWT

>>133
去年、一度だけ樹脂チェーン付けたオッサン見かけたな。＜S市内
確かその頃、殆ど路面が出てたような・・・・ｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:42:33 ID:pcU06/ZM

>>133
だよねぇ。チェーン付けてる普通車見たら、取りあえず避けるもんｗ。
訳ありの雰囲気ゆんゆん。（札幌～小樽圏内）

>>132
ｽﾏｿ、チェーン使ったことが無いのでよく判んない・・・。スレ立てても
良いような気がします。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:46:47 ID:B1HDeyzc

>>132
恐らく、単純な雪道（ｱｲｽﾊﾞｰｿ含む）ではスタッドレスより（ｺﾞﾑ）ﾁｪｰｿのが滑らないと思う
事前に情報を入手できればいいけど
路面の積雪・凍結を視認したあとで脱着場か適当な広い場所まで安全に運転できるか？

取り付けに関しては、ビデオがついてたりと池沼でもなければ大丈夫
初期の製品から見れば簡単だけど、暖かいウチに一度練習した方がいい

一般車両用のﾁｪｰﾝは応急的な物だから長距離を普段のｽﾋﾟｰﾄﾞで走るのは諦めれ、切れるぞ
乗り心地は軽い洗濯板の上を走ってる感じ

冬に非積雪地帯を長距離走ることがあって、保険に積んでおくなら可
ｽｷｰに行くとか、降雪地帯に行くのが分かってるならｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買っておけ
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽの賞味期限は3,4ｼｰｽﾞﾝ、金が無いなら雪のあるところには行かない方がいい

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:53:59 ID:BLk+FlQC

>>132
居住地晒してここで訊くか、
街ＢＢＳの地元スレで訊いたほうがいいんじゃない？
雪道走るのはゲレンデ往復の時だけのような使い方なら
チェーンでもいいし、（それでもおいらならスタッドレスにするが）
日常でも雪道走るならスタッドレスのほうがいい。
道路状況にあわせて、いちいち着けたり外したりやってらんないでしょ。

138 ：道民よ、スタッドレスにもう交換しとけ：04/10/25 22:56:32 ID:/x2NEcCA

雪に関する北海道地方気象情報　第１号

平成１６年１０月２５日１６時００分　札幌管区気象台発表

（見出し）
　北海道地方の日本海側では、２６日夜から２７日にかけて、平野部でも今
季初めての積雪状態となるでしょう。雪や路面の凍結による交通障害に十分
注意して下さい。

（本文）
　北海道付近は、これから冬型の気圧配置に変わり、２６日から２７日にか
けて上空５５００メートル付近には真冬並の強い寒気が入る見込みです。
　このため、２６日から２７日にかけて日本海側では雪が降り、特に２６日
夜から２７日にかけて日本海側の平野部では積雪状態となり、峠や山間部で
は降雪量がやや多くなる見込みです。　

＜降雪量の予想＞
　２６日から２７日にかけて
　日本海側の平野部　５から１０センチ。
　峠や山間部　　　　　　　２０センチ。

＜防災事項＞
　雪や路面凍結による交通障害に注意して下さい。
　　
　今後、地元の気象台、測候所の発表する気象情報に留意願います。

　「北海道地方気象情報」は、これで終了します。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:56:48 ID:ZMokUc/x

>>131
S112か？SUV用は分からん

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:04:47 ID:u7Ryx/OJ

しっかしさ、ヤフオクって安すぎない？
正直店で買う気なくなるね

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:08:01 ID:JR8XIUW2

>>131
さすが、ファンケル。
鰤DM-Z3だと「２１５／７０Ｒ１６、取り付け工賃、タイヤ処分代すべて込み」という同条件なら、
一般的には５万円台後半～６万円台前半というところだ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:12:32 ID:k9165Lx+

>>132
ノーマルタイヤにチェーンつけて走る場合、
駆動方式によって異なるが、特にFRは曲がり難くなるので注意。
非金属チェーンなら積雪少ないときにも比較的乗り心地は酷くはない。
ただし、金属片（スパイク）の出ているものは雪が少ないとガツガツうるさい。
亀甲型金属チェーンは積雪多いときには乗り心地の悪化が少ない。

駆動力ではチェーンが優れていると言えるが、
それ以外の全ての要素、総合力ではスタッドレスの方が上と考えるべき。

梯子型のチェーンはABSとの相性が悪いものが多いので注意が必要だ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:14:12 ID:Pro0A1Mz

>>140
いかにディーラーやタイヤ販売が中間マージンとってるかって事。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
新品購入で製造年と週を確認すれば問題ないしな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:16:40 ID:E2mzuZFx

>>140
自分は、タイヤのサイズが大きくて店にあまり置いてないからネット利用。
今日、現物が見たくてオートバックスとイエローハットに行ってきたが
オートバックスは、ヨコハマとダンロップ
イエローハットに至っては自分のサイズが置いてなかった・・・

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:20:19 ID:O8r3x4QY

>>139
いや、ハァルケンだから北チョンかどっか製のファルケンの紛い物かも知れん

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:28:52 ID:J2Ya2/s+

アイスベア、去年初めて履いてみたがとりあえず効いた。
今年はどうなるか判らんが＠名寄

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 23:36:36 ID:O8r3x4QY

問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。
問屋通さないわけだから安いに決まってる。

ﾌﾟ

148 ：１３１：04/10/25 23:43:08 ID:WA69h0xD

>139
ＳＵＶ用です。

>141
そうですね。一般的にＡＢ、ＹＨもそんな値段でした。

ＦＫ卸店に直接聞いたら、すべて込みで４７６００円だったので
ダメもとでこの価格ＹＨに言ったら値下げしてくれました。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 01:32:10 ID:v0WFoXrF

ファルケンEP-03 185/70R14アルミ付4本47800円（送料込み）って価格はどんな
もんですか？普通ぐらい？

ちなみに「ホイル6J14　オフセット38」の、6Jと38ってどういう意味？
現在のノーマルタイヤ&ホイルが185/70R14 88S（14×6JJスチールホイール）
なんですが、このスタッドレスのサイズは適してる？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 01:43:17 ID:8GDy01eL

「タイヤサイズ」でググってみる。

ttp://www.carsensor.net/E_tire/index.html
なんかは分かりやすかったぞ。

151 ：149：04/10/26 01:52:49 ID:hAxNIVSH

サンクス
今、携帯からなので明日パソコンからアクセスしてみる

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 03:35:40 ID:4koWoWMx

北海道で4×4用のベストは何ですか？（215/70/16、旧式ハリアーです）

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 05:16:49 ID:dr1sKTdZ

金があるなら鰤、無ければ頭と足を使え

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 09:19:12 ID:CJ7d78Nh

大手自動車用品店数軒、およびタイヤ専門店数軒にスタッドレスの価格を
問い合わせてみた。
「今年製造のものなんでしょうね」と確認したところ、ほとんどの店が
「確認しないとわからない」「指定してもらえば新しいものにする」との返答。

デフォルトで、去年以前のスタッドレスを売りつけられるらしい。
ひどい話である。
嘘だと思ったら、聞いてみな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 10:32:02 ID:l2Wb6Xgv

会社の取引先・行き付けのGS・量販店いろいろ調べたけど、やっぱヤフオクが一番安いなぁ。
オクで買ってディーラーで組み替えて貰うのが一番良いんだろうか？

ちなみに今履いてるのはMZ-03。(札幌で1800ccセダン4WD)
'00冬に購入。昨シーズン03-04に買替えようかと思ったが、制動力に問題なかった為続行。
今夏履きつぶし中。頑張れば5シーズン行けたのかも。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 10:58:51 ID:KY4sSyqu

まあこういうヤフオクで１００円でも安く買おうっていうバカばっかだから
オークション詐欺って後を絶たないのだろうな

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 11:16:23 ID:7sM5qe17

>>156
タイヤなんか代引きで買えば問題ないだろ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 11:49:08 ID:d+9VHIhy

>>147
馬鹿には理由教えてやらんと一生馬鹿のままだよ。
貶すだけじゃ喪前さんはただの荒らし。

>>156
100円くらいじゃ地元で買うが一本5000円くらい値段変わってくるよ？
ディーラー持ってって点検＋オイル交換も頼めば工賃なんてまけてくれるし。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 12:12:10 ID:CxWHX0M9

普通に店でスタッドレス４本買うのと同じ額で、
ヤフオクだとホイールまで付いてきたりするからなぁ。
田舎もんだから、遠くの安い量販店行くより便利で得だからね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 12:35:11 ID:GM9jMDu5

>>158
同意。俺は一本当りで約９０００円違った。送料・代引き手数料入れても全然値段が違う。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 12:55:26 ID:O2fV5r6f

去年カー用品店やタイヤ専門店など回ったが、どこも対して違いは無かったな。
むしろタイヤだけなら小さな個人店舗の方が安かったり。
ヤフオクも視野に入れて考えてたが、結局ふじこが
ヤフオク＋送料並だったので、製造年確認してから購入したけど。

少し早いが、先ほどタイヤ交換してきた。
今晩あたりから雪の可能性があるらしいので・・・・。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 13:06:06 ID:Hn1g46Mu

【グリ】走るためのｲｲ!!タイヤ　4分山【ドリ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091346571/435

読んどけ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 20:05:12 ID:1ZsyjUSG

>>154
酷くない。
古いものから市場に流していくのが道理じゃん。
いちいち在庫も製造年まで見て管理してる訳じゃないし。それを即答しろみたいな考えはなんか変だぞ。

オマエの要求がシビアすぎるだけ。
多分質問の仕方も悪かったんだろ？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 20:40:17 ID:Ci7nO86T

MZ-02とMZ-03の違いを教えてください…

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 20:41:29 ID:0xdVQ8WQ

>>164
性能

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 20:48:19 ID:lQsKr8DC

>>164
氷上ブレーキ性能１５％アップ
ttp://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/mz_03/index.html

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 21:31:02 ID:JYIzFgrw

>>131

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 21:37:42 ID:JYIzFgrw

>>131
申し訳ないがもう少し詳しく
その値段はアルミ込み？の値段ですか？

今いろいろ回ってさがしていますが２１５/７０Ｒ１６でタイヤ，アルミ，工賃込みで
70000円（ＹＨ），75000（ＡＢ）です。

45000円は安いですね～

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 21:50:57 ID:6IuAiR85

タイヤの溝にスパイクを埋め込む奴
今年からスパイクタイヤ扱いで使えないらしい
結構効いてただけに残念

170 ：164：04/10/26 22:46:06 ID:XRzzIohN

>>165,166
ありがとうございます

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 22:53:02 ID:CJ7d78Nh

>>163
>古いものから市場に流していくのが道理じゃん。
>いちいち在庫も製造年まで見て管理してる訳じゃないし。それを即答しろみたいな考えはなんか変だぞ。

店の関係者か何か知らないが、おまえの考え方はおかしい。
スタッドレスは経年劣化する。去年のタイヤだと、使用していなくても雪上性能は大幅に落ちる。
店がそれを知っていながら、客の無知につけこみ、今年の製品と区別せずに売っているのだ。卑怯だろうが。
本来性能の悪い古い製品は、大幅な割引をされて販売されるべきなのである。

在庫は、当然、製造年まで見て管理すべきだ。
大げさに言えばスタッドレスは生鮮食品と同じなのだ。古くなれば悪くなる。
製造年（週も表示でわかる）まで管理していないというのは、ただ店が怠慢なだけである。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:02:53 ID:YMQo1m+4

スタンドとかにある「硬度検知器」て信用していいの?
3年使い続けたファルケンは硬かったが同じくらい使い続けたMZ-02はやわらかいと言う
結果が出た。
4年前の未使用ブリザックもやわらかい、の判定が出た。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:05:08 ID:wvJGv/Te

チェーン付けてる人ってなんでムキになってんだろ？
もうね、追い越されまいと必死なのよね。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:09:31 ID:HeyjgicE

あ～雪積もってる∑(дﾟ;)

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:09:55 ID:9IP6vwPd

>>171
まあ生鮮食品も古いものを最前列に並べて売るのが常識なわけだが

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:13:25 ID:KKCsRBKD

時間の経過でゴムが硬くなっても、溝のパターンの技術力で
それなりに氷上でもグリップするタイヤってありますか？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:14:02 ID:CJ7d78Nh

>>175
牛乳なんか、日付を表示して、場合によっては割引して売ってるだろうが。
スタッドレスは、客の無知につけこんで今年の製品と去年の製品を
区別せずに売ってるところが許せんな。

178 ：161：04/10/26 23:16:37 ID:Q4+BNd1O

>>174
やったぜ俺勝ち組だｗ

明日には解けて無くなるが。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:18:59 ID:Tv4/0muV

旧品の持ち越し在庫の特売ですら「今年製造の下さい」とかのたまう馬鹿も居るしなぁｗ

>>171
＞大げさに言えばスタッドレスは生鮮食品と同じなのだ。古くなれば悪くなる。
確かにそうだね。
どの業界でも　「　先　入　れ　先　だ　し　」　は大原則だからね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:21:56 ID:Tv4/0muV

>>177
そんなに不満なら過去製造分の上手い処理方法を教えてください。
何か画期的な解決策が有るから御託並べてるんですよね。

廃棄したら商品価格に廃棄コストが反映されますからね。その辺よく考えて。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:26:38 ID:8GDy01eL

本当に納得できないなら、こんなトコに書かないで事を起こした方が良いよ。

なかなか相手にされないと思うけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:27:43 ID:vEx8eYod

>>171
＞スタッドレスは経年劣化する。去年のタイヤだと、使用していなくても雪上性能は大幅に落ちる。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
たった1年の経年劣化で、そこまで劣化しません。
保管方法に問題が無ければ、3年ぐらいはほとんど劣化しない。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:30:19 ID:FFXYgwbs

生鮮食品は法だかで、しっかり管理して売らなくてはいけない。
賞味期限切れしたものは即、廃棄。
期限近いものは安くしてでも売れれば廃棄するよかマシ。
そういう、こう売らなくてはいけない。みたいな縛り付けるものがタイヤには無いんじゃない？

1・2年なら性能保証内だろ。
賞味期限まだまだのものは期限日付が違くても同じ値段。
そして、古いものを最前列に並べて売る。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:30:49 ID:CJ7d78Nh

だからさ、ちゃんと事実を開示した上で、古いのは割引して売ればいいんだよ。
廃棄方法とか言ってるやつ>>180、3年ぐらいはほとんど劣化しないとか
言ってるやつ>>182　馬鹿すぎ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:32:35 ID:8GDy01eL

生鮮食品もタイヤも製造年月（日）は明記されてるだろ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:33:21 ID:brZRSDuJ

>183
古いタイヤを買わされる心配があるなら
新製品のタイヤを買えば済む。
新製品のタイヤに去年製造の製品なんてないしな(笑)

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:34:47 ID:Q4+BNd1O

新しい物の方が確かに美味いな。
日の経ったプリン系なんてカラメルがプリンと同化しちゃってる。
それでも４日前にならなければ安くならない。

ババァ共は日付の新しい（期限の長い）物を
掘り返してまで買っていく。お陰で売り場滅茶苦茶・・・orz

188 ：185：04/10/26 23:36:42 ID:8GDy01eL

製造年月が明記は言い過ぎだな。

製造年と週は製品に明記されているよな＞タイヤの場合

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:37:19 ID:Tv4/0muV

>>186
その通り。
当年製造品が欲しいなら発注時にそう指定すれば良いだけ。

>>184
＞廃棄方法とか言ってるやつ
ハァ?誰がそんな事言った？よく読めや。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:38:33 ID:KKCsRBKD

お店や倉庫で管理しているタイヤで、１～２年前の在庫があるなら
それを先に出して、気にするお客には
「指定してもらえば新しいものにする」なら
そんなにひどい話ではないと思うけど。
だめかな？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:39:37 ID:Tv4/0muV

仮定の話の二択だが、オマイラ
天日干し雨ざらしの当年製造と倉庫保管の前年製造どっち選ぶ？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:39:47 ID:3kqXUVVU

265/70R16なんだが、どこがいいか調べてます。
このサイズだと今年は新作がないようなので、
履いたことある方インプレきぼん。
今週中には買う予定。

193 ：131：04/10/26 23:41:54 ID:BEgUmyK2

>>168
45000円はホイールはついていません。
タイヤ、取り付け工賃、処分タイヤ代です。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:43:13 ID:9v4wnj0D

最近のスタッドレスタイヤは
1シーズン目よりも2シーズン目の方が
ハンドリングとグリップのバランスが良いような気がするけど。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:43:16 ID:CJ7d78Nh

>>191
当然、天日干し雨ざらしの当年製造だな。
当年のスタッドレスが入荷するのは秋以降だからな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:43:20 ID:Tv4/0muV

>>192
らてちゅーどＸｉｃｅ
とらんぱすｓ1

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:44:07 ID:bhEVGoBp

札幌市内中心部も道路は積雪状態となりました。

くそっー、今日帰って来てから冬タイヤに換えようかと一瞬思ったんだけど
怠けたおいらは負け組　orz orz orz

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:46:04 ID:Tv4/0muV

２～３回雨に当たれば表層の酸化防止剤なんか抜け始めてるんだがｗ

あ、スタッドレスに限った話じゃないから

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:46:20 ID:FFXYgwbs

食品は賞味期限何日前から値下げされるかはその食品によって違う。
>>184はスタッドレスタイヤは何年前のものから値下げすべきと思っているの？
で、どれくらい値引きして欲しいの？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:48:21 ID:3kqXUVVU

>171
>本来性能の悪い古い製品は、大幅な割引をされて販売されるべきなのである。

９月の中間決算のころに、そういう売り方してるようですが。
まぁ、古いやつです、と明示はしてないけど。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:52:00 ID:DDf7CA6A

スタッドレスタイヤのカタログに載ってる写真のような
フラットな圧雪路だったら、どこのタイヤでも楽に走れるな。
けど実際、あんなきれいな道を走るのは年に数回。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:54:49 ID:6IuAiR85

命預けるモノだからな
安くても買わないと思う

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:54:52 ID:vEx8eYod

>>195
馬鹿決定

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 23:58:35 ID:6IuAiR85

しかし>>191の状況に陥る場面も想像つかないが

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 00:44:08 ID:olvgc3Qz

>>200
それならいいんだけどさ。
今ごろの季節に早期割引とかいって、実は黙って古いのを売ってたりする。

>>202
>命預けるモノだからな
>安くても買わないと思う

気をつけないと、知らずに１年以上前のものを買ってるかも知れないぞ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 01:02:07 ID:AyYZImkF

スタッドレス購入について少し悩んでいるのですが
どなたかお答えいただければ幸いです。

こちらは山梨と東京の県境付近に住んでおりますが
現在の夏タイヤがスリップライン見えてまして
初めてスタッドレスを購入してみようかと思っています。
以前東京のドカ雪の中チェーンで遊びまわって痛い目見たので
冬季ドライブは山梨でもチェーンは不味いかな．．．と。

そこで週1-2回(深夜200-300kmの趣味ドライブ)乗ればいいほうで、
おもに山梨長野方面に遠出するわたしには
どの程度のスタッドレスを購入したらベターでしょうか？
金に糸目つけなければ高いのって事なんでしょうが、そこまで裕福でもなく
最低限この程度じゃないと泣きを見るぞというのが知りたく。

車はセダンで4WDですが、遠出しない限りほとんど雪に遭遇しません。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 01:14:20 ID:m1UWJNfT

>>206
あなたの場合は、X-ICEがベストです。
ブリヂストンは磨耗が早いから、やめたほうがいいです。

コストパフォーマンス重視なら、ファルケン、東洋、横浜あたりがお勧めです。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 06:51:40 ID:MXhYYMdr

在庫処分のドライスが安くていいんじゃない？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 08:00:08 ID:dAcZp/qt

ピレリのアイススポーツがいいよ。
ドライ最強。

210 ：168：04/10/27 09:45:21 ID:mmj0pGqz

>>193　>>131
参考になりました。ありがとうございます

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 09:53:49 ID:jlLkU/To

今季買い換えるまでまではいてた鰤は４シーズン約５万キロもったけどな。
最後２シーズンは夏もはきっぱで。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 12:48:10 ID:0D8Wsyjv

>>192
俺の車もそのサイズ。
去年まではダンロップ履いてたよ。今年買い替えだけど、ヨコハマのＧＯ７２にする予定。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 13:56:07 ID:MMPPVAC0

>>131、>>168
EP-01なのかEP-03なのか。
それが問題だ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 14:07:18 ID:eufsJ3Ge

>>212
DQNサイズだなｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 16:00:08 ID:toBFSlfR

今年、車を買い換えてタイヤサイズが185-65-15
から、195-65-15の車になったんだけど、前のスタッドレス
そのまま使っても問題ないかな？

外径が変わるのは知っていますが、スピードメーター
の誤差がでかくなる位でしょうか・・・

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 16:32:02 ID:7qiB26+V

>>213
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 17:57:26 ID:FfBEWR6V

>>215
釣りか？

それだと、外径は一緒で幅が細くなるだけ。
影響としては、ハンドルが軽くなる、安定性が多少悪くなるなど有るけど、たいした事は無い。
まさか、今のホイールに前のスタッドレスを付ける気じゃないだろうな？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:01:54 ID:QKLrr3Vd

>>217
釣りか？ｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:02:49 ID:nyZP3r4V

>>217
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:04:22 ID:5wSEZoEk

>>216-219
おまいらIDのケツに「V」付き杉ｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:30:24 ID:Z21VfgS9

>217
ワロタ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:38:38 ID:kjxPOSfx

>>217は上級釣り師。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:54:54 ID:NMidhBj0

>>215
外径の差は約2％だから、ほとんど問題無い。
それよりもホイールそのものが今の車に合うかどうかだ。
穴数、PCD、オフセットを確認しろ。もしそれが合わなくて履けないようなら、
新しくタイヤとホイールをセットで買ったほうが手っ取り早いかもな。

224 ：215：04/10/27 19:39:37 ID:toBFSlfR

回答有難うございます。

ホイールは、ディーラーで新品のアルミを
貰ったのでそれに付け替えて使う予定です。
あまり問題はなさそうなので、そのまま逝ってみたいと
おもいます。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 20:30:43 ID:xcCVHiby

ナラシは充分やってよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 20:33:14 ID:U9cJNm9W

名古屋市守山区のタイヤスーパーファースト
店員の接客応対がものすごく悪くてたいへん不快な気分になりました
逝かないほうが身のためかと

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 20:55:20 ID:I3ti2DZu

>>226
どういう風に悪かったの？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:20:30 ID:U9cJNm9W

こっちは敬語but相手はため口
こっちはメカニックのことをぜんぜんしらないので丁寧に聞くと
相手からはそんなことも知らんのかというような薄ら笑みと「ハッ」を枕ことばにまたため口で説明
相手は３０代ぐらいで長髪茶髪おそろしいぐらい見た目DQN
しまいには客の私に指をさす始末
どうやら悪いのはその店員だけでまわりで見てたほかの若手店員たちは私に申し訳なさそうな雰囲気・・・
クレームをつけたいがホームページが無いみたい・・・

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:42:19 ID:pKg45koH

雪振りましたね～、今日の朝の札樽道は凍結ろめんですた、目の前を６０Km位で
追い越して行ったホンダの車アコードみたいな感じ、追い越してから１００ｍ位
先でスピンして一回転してました～、高速の道塞ぐなよ～みんな４０～６０ｋｍ位しか
スピード出てなかったから避けられてたけど、真冬だと大事故だったろうな

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:45:58 ID:9384eFnC

まさか、某スレの住人じゃ・・・ないよな？ｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:49:51 ID:kjxPOSfx

誰？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:54:20 ID:EDxdmg7M

今日オートバックスで価格見てきました。１８５／６５－１４ですが
Xアイス 15100 REVO1 13700 MZ-03 13400
GARIT 13300 IG 13000 EP-03 12800 ﾉｰｽﾄﾚｯｸ 11100
タイヤだけ１本の価格です。
すべて、今年の２０週以降生産のものだけだそうです。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:59:33 ID:awZqt8uJ

>228
公式ＨＰではないが…。
ttp://www.yex.co.jp/cityj/tokai/guid/first.htm

234 ：206：04/10/27 22:08:08 ID:AyYZImkF

お答えありがとうございます
なるほど、新旧のミシュランあたりがお勧めですか

少しWeb徘徊したところ『腰砕け感が』って言うところもありますけど、
1年落ちぐらいが程よく引き締まったてたりとか素人の浅知恵でしょうか

ピレリは夏タイヤに毛が生えた程度ってレヴューが気になります．．．

いずれにせよ肝心な場面で役に立たないのは困るので
もう少しWebでのレヴューを漁ってみる事にします
ありがとうございました

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:11:56 ID:EdzTgS3o

グッドイヤーって雪道の性能も最悪？
凍結は年に数日、雪が降ってもシャーベットや圧雪が多いです。
ＡＢオリジナルとかファルケンやトーヨーは高い…

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:12:33 ID:AF+N0Y8T

14in履かせるような車って事はたいした大きさの車じゃないだろ？
だったらMIは絶対に止めとけ。
車重が軽い車には鬼門だぞ＞MI

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:16:46 ID:xckC4r7I

>>228
中古タイヤ屋なんてそんなもん。
後退や黄帽ですら雇ってもらえないような奴らの集まり

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:44:52 ID:uO7F6K6A

>>235
アイスナビ履いてるけど、普通に運転するのに
危険だと思った事ないよ。
言われてる程ダメなタイヤだと思わないけど･･･
坂道もなんなく上り下り出来るし。
ちなみにミニバン乗りです。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:49:10 ID:gbco+NS0

>>228
フレンドリーに接する接客も大事な場合もあるけど、その意味を履き違えている店員も
多いからな。
この店はそんなことすら考えていないかもしれんが。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:08:45 ID:g1yDFP2m

>>238
危険でないところばかりで運転していれば当然ｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:10:12 ID:P/c6H/dB

現行インプワゴン１．５の４ＷＤではどうでしょう？
ＭＴでも１２４０kg、運転してて重いのですが…orz
ちなみに１３３０kg、２Ｌ４ＷＤのプレーリーでミシュランのダブルエッジ履いてたときは乾燥路が最高で、雪でも特に言うことなかったのですが…。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:25:15 ID:SmzQbK/z

>>232
栃木のｵｰﾄﾊﾞｯｸｽですが、先週末までの早期予約で、MI、ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ以外35%引き、MIは20%引き、ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝは15%引きでした。
185/65/15のEP-03、タイヤのみ４本で\31,000くらい。
11月中に取りに行けば工賃無料ということで、予約してきました。

今週からは全体的に値引率が下がるそうです。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:33:18 ID:Ge9CbS7X

REVO1買ったんだけど・・・
155/55R14 4本で全部込みこみ（タイやだっ着代からバランス取りまで込み）で5万2千円だったんですが
これって安い？

244 ：１９２：04/10/27 23:34:22 ID:WD93ECK9

>196
>212
㌧ｸｽ
おいらは去年までｼﾞｵﾗﾝﾀﾞｰ履いてたんで、
今年はDZ-03かSJ6で考え中

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:57:31 ID:vIiXUTA8

みんな安いですね。
自分は、タイヤ、ホイール、取り付け、バランスで13万で
予約してきました。

15万切ればいいかなと思っていたので、安いかなと思っていたんですけど
ここ見ると、微妙になってきた。

ま、これで愛車と自分の命が守られるならいいかな・・・。
(運転も注意しないといけないと思いますけど)

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:04:26 ID:aHZoxroE

　先日、ヤフオクで買ったダンロップのゴムチェーンを試しに装着してみたんだが、

激しく付け難い　orz
実質、ジャッキアップ無しじゃまともにつけられなかったよ。
非常用に買ったんだが、ケチらずに装着が簡単なやつにしとけばよかったか･･･

あ、スタッドレスもちゃんとあるよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:51:08 ID:vvNOI6ge

相談にのってくらはい。
今年からスノボに行くことになりました。
しかし住んでる地域は雪など降っても積もることは希。
そんな日は住民のテンションが↑な地域です。
雪道なんてスノボ行くときだけだと思います。下手したらノーマルで
全く問題ない感じが激しくします。
ヤフオクで探してたら
ホイール中古でタイヤは新品（グッドイヤーのアイスナビ・ネオ）が5万2千。
ホイール中古でタイヤも中古（ミシュランのドライス2001年秋ごろ製造、溝は十分、まだ柔らかい）が4万。
どっちがオススメですか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:56:37 ID:HQu7lOdf

1ﾏｿちょいの違いなら新品にしとけ。

249 ：247：04/10/28 01:06:35 ID:vvNOI6ge

グッドイヤーという点はダイジョウブでしょうか？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 01:10:37 ID:ScE58Fn6

少なくとも2004年に2001年物を買う気にはならんな。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 01:13:51 ID:TGA3n1jj

>>243
最安店でタイヤのみなら46000円てとこですね。
残りを工賃としてその工賃をきっかり取るとこなら、52000円は妥当な気がする。
工賃をまけてくれるとこだと、50000円ジャストかそれ以下を狙えたと思う。

252 ：243：04/10/28 01:28:43 ID:1pSb4oyc

>>251
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
50000万切れたのか・・・・・・もうちょっと粘ってみればよかった
後、タイヤの製造番号が0402とかありえない番号になってるんですが・・・・
ブリヂストンだから前の2桁が製造週で後ろ2桁が年ですよね？
これだと2002年第4週製造なんですが・・・・
ＲＥＶＯ１の55シリーズは2004年の9月発表だったはずなのに・・・・？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 01:33:25 ID:YsryZJGq

>50000万

タイヤってそんなに高いの？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 03:09:15 ID:XCjEZysd

>>252
おちつけｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 03:26:06 ID:KymXWD7R

>>247
ＧＹはＤＬで製造しています。（ＤＬ製造以前はＢＳ）
アイスナビもデジタイヤは兄弟みたいな物です。
安くて効きも良いですよ。
今年のＭＩは効きそうですが、それ以前の物は雪上・氷上はイマイチです。

どこのメーカーでも３年経ったスタッドレスは使用期限が過ぎた物なんで期待しない方が良いです。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 09:00:30 ID:XJitWrJQ

>>232
高いなぁ。
俺も同じサイズなんだけど、REVO1に絞って数日前に調べたので参考まで
全て税込で4本

ヤフオク最安値(送料込) 40750+ディーラーで組替・バランス・廃棄8000 = 48750
近所のGS 55580 (ｵｽｽﾒはIGで49660)
勤務先の取引先 48300

オートバックスとタイヤ館調べたからと思ってるんだが、取引先に頼んだ方がいいかな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 10:23:17 ID:inEajVT0

道民です。REVO1新品で購入しました。
先日の雪での感触ですが全く不満はありませんでした。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 10:48:00 ID:Eh2t6hN0

>>232,256
232氏の価格はタイヤのみにしては高いと思う。
ふと思ったんだが、その価格表示って12月くらいの価格じゃないのかな？
たしか標準価格みたいな扱いの価格ではないかと。
通常、その価格より割り引かれるはず。11月中の契約なら10%ｏｆｆ、10月中なら20%ｏｆｆというように。
そんな注意書きとか無かった？近所のABにはあったよ。
無ければ店員に聞いて確認したほうがよいよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 11:27:15 ID:NgcyaG31

>>232

そのサイズ
うちの近くのオートバックスだと
ノースとレック　四本　２万円

イエローハットではダンロップのなんかが
四本２２０００円くらい。

どちらもタイヤのみ
限定いくつかとかだけど、安いタイヤはみんな警戒して買わないから
余裕で買える。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 12:46:56 ID:Rf77keri

YHやABの広告ダンロップタイヤはDS-1である事が多いｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 13:15:37 ID:YjUq6P8G

>>260
DS-1はマジで(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｰですな

今年リプレースなので初めて織田裕二タイヤにしてみました
…石橋じゃなきゃドングリの背比べか？効果の感じられないグラスファイバーよりはマシかなーと

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 13:19:14 ID:eqquiwRZ

おまいらがREVO1はクソだREVO1はクソだって言うからREVO１売れないじゃないですか！
みんなMZ-03買っていきやがるのよ。どして？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 13:53:27 ID:ajFLKhpm

高いから

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 17:08:11 ID:XJitWrJQ

某所から引用
http://www.tire-net.com/snow2004/inpre/

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 18:00:36 ID:rIWmnmwz

>>252
おまい読んでるとこ違うよ。出っぱってるとこ読んでるだろ。
へっこんでるとこ読むんだよ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 18:18:38 ID:VYp/lCS9

>>264
DS-2とIG10の価格が同じだったけどＩＧ１０買っちゃった。

うえのサイト見たらDS-2の方が性能良さそうなのねヽ(`Д´)ﾉ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 18:30:07 ID:ZXGqb+Ue

グラスファイバーって吸っちゃうとまずいんじゃない？ガラス繊維って事でしょ？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 18:32:42 ID:Juz9AdI0

つうか、あまり表に出てこないけど、
タイヤのゴムのカスや、ブレーキパッドの粉なんかもそうとうヤバいらしい。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 18:41:51 ID:YjUq6P8G

>>266
んー石橋最強は認めるけど、実際の使用感は自分で履いて走ってみないとワカンナイよね～
石橋主催だし相当バイアス掛かってるのは間違いないでしょ（他社も今年の生産かどうかわからん）
地域によって条件変わるし、一冬ずっとスケートリンクの上を走るわけでもないし
DS-1を３年履いて結構辛かった俺は、今年買い換えでDS-2には手が出せませんでした・・・
これでヨコハマ駄目だったら・・・ファルケンでも買うか

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 19:36:02 ID:2e8oZi1v

revo1とMZ０３とではだいぶ差があるのでしょうか？
会社の前の道が冬の間は日が当たらずスケートリンク状態なので、大差がないようであれば安いのがいいかと。
安いタイヤを買って予算内でエンジンスターターも買えればいいのでつが。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 19:46:03 ID:eqquiwRZ

おまいら少しはＸ‐ＩＣＥをホメてあげてくださいよ。
ミシュリンの自信作なんですから。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 19:51:20 ID:5LMbgW11

>>271
そうは言っても、今年デビューの新製品・・・。
本格的な冬路面はこれからだから、褒めるもなにも、
わからない。
履いた方、インプレッション希望。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:09:13 ID:Q1lEUX5n

http://www.dunlop.co.jp/newsrelease/user/2004/2004_102.htm

これって、既出？
販社が統合してもそれぞれのブランドは残るのかな？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:19:14 ID:DntI0Iko

漏れはオフロード4WDにBFグッドリッチのAltikaT/A、
乗用車（軽も普通車も）にはミシュランをずーっと使っている。
今年は4WDのスタッドレスを新しくするけど、またBFグッドリッチにするつもり。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:19:23 ID:St+hQKqC

>>273
散々既出

276 ：232：04/10/28 20:39:29 ID:IgDG26QW

「高い」とのことで、今日もオートバックスに行ってきました
すみません。訂正します。
ＲＥＶＯ１は表示価格そのままでＭＺ－０３は１０％引き、その他は１５％引きです。
表示価格はそのままで、時期が遅くなるにつれ割引率がさがるそうです。
スタッドレスのちらしもらってきました

１５インチ以下
tp://pukapuka.sub.jp/upload/img-box/1098962966392.jpg

１５インチ以上
tp://pukapuka.sub.jp/upload/img-box/1098962991334.jpg

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:56:11 ID:WLqUxvpc

X-ICE履いてみよかな？高いけど。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:01:11 ID:HQu7lOdf

>>274
重量級四駆車には減りが遅いからいいかもな　>BFG

でも漏れは絶対に買わない・・・・・効かないモン

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:37:39 ID:kURQCAqC

>>259に書いてある位（4本で2万円前後）の185/65/R14だと、
AB　ノーストレックS03
DL　DS-1
YH　F720
TY　GARIT2

総じて特売タイヤは1世代前のタイヤだってことだね。
ノーストレックやGARITはそんなに評判悪くないけど。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:44:00 ID:eTzITixw

MZ-03からREVO1に去年変えたけど、
それまでのMZシリーズから名前を変えた分だけ
性能アップの期待は高かったが、何の事はない
MZ-03の延長線上のタイヤだった。
（乾燥路の走りがMZ-03より少しいいかな？）

281 ：235：04/10/28 21:49:54 ID:Ix2kST91

J娘でアイスナビネオ買いました。

195/65R15×4本
J娘オリジナルアルミ
バランス
車両にタイヤ取り付け(11月中まで）

47500円でした。高かったかな？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:05:44 ID:2e8oZi1v

近所の店でMZ０３の０２年末生産のまだイボイボの残っている中古タイヤが４万円と
先月生産のガリット２が５万ででているのですが
効き目長持ち当を考えて無難な選択はどちらだと思いますか？
両方ホイール込みです。
二年落ちだとやはり溝はあってもゴムが硬くなり鰤といえども効き目はそれほど良くないものなのでしょうか？
皆さんの意見をご教授おながいします。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:12:34 ID:n1EL8AqS

>>282
その二択ならガリット

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:14:31 ID:TaC5kyB3

>>282
どう考えても新品だろ。
１万円安の中古なんかｲﾗﾈ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:25:21 ID:4Ja+uCEv

当方、近畿在住で、スキーを趣味でしているんですが
今年、愛車を中古で購入し、スタッドレスの購入を検討中です
また、夏タイヤが、溝がほとんどないので、
今履いてるホイールをスタッドレスに履き替えるか、
ホイール付きのスタッドレスタイヤを購入するか
どうしたらいいのでしょうか？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:33:06 ID:v/Qy3gaQ

わざわざ他県まで安いスタッドレスタイヤ・ホイールセットを探しに行き、
思ったより安かったのでちょっとイイホイールのセットを購入したまではよかったが、
「ホイールは取り寄せなのでまた一ヵ月後に来てください」といわれ、
交通費も含めたら地元で買ったほうが安かった大馬鹿者は私だけですかそうですかorz

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:34:05 ID:01uHktZ1

>>285
俺なら迷わずホイール付きにしたいな。
シーズンごとに組み替えするとビードが傷むらしいし、作業時間もかなりかかるから。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:40:17 ID:vr58Iqwp

>>285
スチールでもいいからホイール買っとけ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:42:01 ID:MKavM7hS

>>286
宅配便を使えなかったの？

もっとも、最初に電話で確認するべきだったね。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:43:54 ID:HJ39hy09

>285
今履いてるホイールが鉄チンとか、大したホイールじゃないなら、
そのホイールにスタッドレス履いて夏タイヤは廃棄。春になったら、
新しいホイールと夏タイヤのセットを買う。今のが良いホイールなら
スタッドレス用に安ホイール購入。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:49:48 ID:n1EL8AqS

>>286
素晴らしく大馬鹿さんです。
これに懲りたら次回からはヤフオクにしときな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:59:05 ID:yG02oo9S

トーヨーのトランパスS1、265/70R16が
ホイール付き、組み込み・バランス込みで\81,800。
これって高くないのかな・・・。
ネット上に情報見当たらなくて判断できません。
教えてｶｺｲｲ人。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:14:55 ID:fWNtuwO9

( ･∀･)つ http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52499307

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:28:23 ID:vuQ3VKrL

>>292
４年前で古くてすまないが、ＹＨで全く同じサイズでトーヨーで（製品名までは覚えてないが・・・）
ホイール付きで７９８００円だった
（１万円高でダンロップに変更可だったので変更して貰って、バランス等込みで８９８００円）

最近ＡＢで見たホイールセット（タイヤは横浜ＧＯ７２・ホイールはイマイチだった）
確か９万円位だった（他費用除）

あまり、参考にならなくてスマン

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 03:55:07 ID:KN0RyCJN

age

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 04:12:12 ID:qV6QHsQs

ミシュランが最強!!
(￣ー+￣)ﾆﾔﾘ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 07:07:48 ID:CVU9fTgW

ＭＩの新製品ｇはゴムがガチガチ。
アスファルト上ではハンドリングは良いと思います。
しかし、あれは雪上・氷上はグリップ悪そうです。

本州の人が年に何回か高速乗ってスキーに行くのには良いんじゃない？
北海道ではダメくさい・・・

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 07:42:32 ID:hb0X3pdJ

ラリースタッドレスは、どうですか。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 07:44:09 ID:bk6++/16

ミシュランの ARCTIC ALPIN って知ってる方いませんか？オクで買おうかと思って
るんだけど、ググってもヒットしないんでつ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 10:00:59 ID:e8y/xeVr

ミシュランの新製品は効くよ。
実際に試したから間違いない。
店頭だけの印象だけじゃ判らないでしょ。
走るとプルンプルンに柔らかくなるゴムだしね。

アルペンはピンを打つなら良いけど、アイス路面には効かないよ。
わざわざ探して履くくらいなら、止めといた方がいいと思う。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 10:44:26 ID:qBNvI7FQ

>>289
大きくて重いタイヤ・ホイール類は宅配便で送るととんでもなく送料が
高価です。ヤフオクで安いと思って買っても実は高くなるケースがほと
んどです。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 10:50:49 ID:hawiGSpX

>>301
確かに送料6000円ってとこもあるけど、4本でも2000円とか。
最初1本単価に送料込ってのもある。よく調べて買うよ。

ヤフオクで問題になるのは、安く(orタダで)組替やらバランスやら廃棄やらできるかどうかだな。
最初からホイール付を買う手もあるが、廃棄費用はは避けられない。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 10:51:01 ID:W+hBWRX3

>>299
ググったらヒットしますたよｗ
ttp://homepage1.nifty.com/de-i/staddres.htm

北海道以外なら問題無いかも

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 12:46:41 ID:FQdOukAn

今冬の最強はX－ICEだと思う。
F1の恨みを雪道で返すMI

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 12:48:46 ID:04jK3zWm

雪も降ってないのに結論づけるバカはイラクへ行って
自分探しでもしてください。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 13:26:49 ID:+KVXNqOd

>>305
首跳ねられにいってきます。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 15:17:38 ID:6W8jp3Zq

>>304
俺はドライタイヤの開発に専念して欲しいぞ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 16:08:28 ID:UWPvEFow

オレ、もうすぐ日産の配下になりそうなミツビシ製のＥＫｱｸﾃﾞﾌﾞ乗ってるの。
165/60-14のミシュXiceがほしいんだけどそのサイズないんだよね。で、175/60-14ってはけるかなぁ。
ここ読むと、revo1がいいとかいろんなこと書いてあってもう探すの疲れた。
ホイールセットで一番安いとこ誰か探してくれませんかね。
revo1なら、純正の165/60-14あるし、雪道はそれほど走らないからXiceがよさそうだし。
とりあえずミツビシ降りろって言うのはいわないでね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 16:38:32 ID:0ywUPneX

>>308
とりあえずミツビシ降りろ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 16:48:21 ID:JBcZJzHT

X－ICEは取りあえず今シーズンの評価待ち。
例の如く、車重が軽い車には期待出来なさそうなのはもはや伝統かも。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 16:48:42 ID:TYCKz2Mv

>>308
ＥＫｱｸﾃﾞﾌﾞそのものが（ry
なんてな

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 16:48:52 ID:0ywUPneX

ミシュランの新製品は評判いいみたいだね。
まあ俺は大事をとってREVO１買うけどさ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:03:10 ID:juX/eQss

>>310
同意。
スタッドレスはやっぱり鰤・大津・東洋かなぁ…

314 ：308：04/10/29 17:12:55 ID:UWPvEFow

イヤーみんなありがとうつーか何つーか。ミツビシのことは言わない約束だろ！

ミシュは車重が軽い車にはあまり向いてないってこと？やはりrevo1がいいのかねぇ。
どっちかというとほとんどドライばっかなんだよね走るの。それも通勤で使うから月1500キロ。
重要視するのは、ドライ、スノー、アイスはもちろんなんだけど、ウェットが大事。
一度、スタッドレスで雨の日にとまらなくてびびった経験があるから。
もっとみんな教えてよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:22:39 ID:hawiGSpX

どういう通勤だよｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:23:26 ID:qTKo5Gka

>>314
ならMIがいいかと。
国産ブランドに比べ、ドライに強い。
ブリはドライメインだとかなり減りが早い。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:23:36 ID:juX/eQss

スタッドレスが雨に弱いのはどれも一緒。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:25:23 ID:JBcZJzHT

>>314
＞ミシュは車重が軽い車にはあまり向いてないってこと？

あまり、と言わずにかなり向いていない＞MI
アンチMIって結構いるけど、その殆どが車検証の車重で１．４ｔ以下の車海苔。（１．４ｔでも微妙）
満足度№１とかって言ってるけど、満足してると答えた殆どは外車海苔（特にBM/ﾍﾞﾝﾂ）との噂。

319 ：308：04/10/29 17:41:58 ID:UWPvEFow

＞315からの方はミツビシ海苔にやさしくレスをくれてありがとうございます。

田舎だから月に1500キロぐらいすぐに走っちゃうんだよね。
通勤にも使うし、子供たちの保育園の送り迎えにも使うし。
雪は数えるほどしか降らないから、ほんとドライ路面ばかり。
１２月に履き替えて、３月まで履いても、最低５０００キロは走る。
ＭＩつうのは、ミシュ？そのＭＩはドライでも車重の軽い車には向いていないのですか？
そんな裕福でもないから、長持ちさせたいし、雪が降れば飛ばさないからＭＩでもいいかなと思っています。
みんな本当に詳しいですね。まだ何か有益な情報があったら教えてくださいね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 17:45:08 ID:gZBkhyZ9

四駆用でおすすめはどこでしょうか？

321 ：315：04/10/29 18:46:08 ID:hawiGSpX

>>319
安心しろ、俺はセディアセダンだｗ

俺も朝は子供とかみさんを保育園まで送って会社に来てるけど、片道15kmだね。帰りは直帰で5km。
帰省や旅行入れても夏冬合わせて10000kmぐらいだね。
スタッドレスは北海道だしREVO1買うよ。MZ-03は4シーズン使ったけど、問題なし。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 19:53:14 ID:Mdv8VW5M

レｳﾞｫ1　215/45R17四本工賃込みで10ﾏｿならｲｲ線？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:15:17 ID:sBIBubu2

チェーンスレが見あたらいので質問させていただきます。
車FF１５００ｃｃ・スタッドレス横浜アイスガード今年２年目で
去年は妙高・白馬などなど１０回程度問題なくいけたんですが
今年は御岳や志賀高原、関温泉など道が険しいとこに進出しようと思うので
保険のためにチェーンを買おうと思うのですが
スタッドレス装着しててチェーン付ける状況は急な坂でアイスバーンや結構な量の積雪がある時くらいだと思うので
安い鉄の梯子型で十分と思うのですが
スタッドレス乗ってるみなさんはチェーンはどうしてるのですか？特にFFに乗ってる人

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:19:05 ID:Q93rBddp

>>323
【金属】タイヤチェーン【ラバー】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098879528/

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:23:04 ID:Z5oRdw4s

>>320
SUV用では唯一、今シーズンニューモデルの
TOYO ｳｲﾝﾀｰﾄﾗﾝﾊﾟｽS1が良いんじゃない。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:32:16 ID:w7BvAt22

>>325

>SUV用では唯一、今シーズンニューモデル・・・

もうひとつ、ミシュラン・ラティチュードX-ICEもあるよ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 20:35:38 ID:nWm7HvIE

つーか、ミシュランは最大の市場である北海道でドライスおお外しして
今度のＸアイスで巻き返し必死なのよ
まぁ、ニッチな積雪少ない地域のスキー客にちょぼちょぼ売ってればいいんじゃないか？
やっぱり、普通に悩まず鰤か横浜になっちゃうんかな

328 ：323：04/10/29 20:59:21 ID:sBIBubu2

>>324
誘導どうも。そちらへ逝ってきます。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:15:32 ID:rXGgzmiS

このスレ毎年見てるけど、どうしても今の時期、工作員とおぼしき書込みが多い。

で、このスレも終盤（２～３月位）になると、その手の書込みは減って、代わりに
聞こえてくるのが、前半のﾏﾝｾｰを鵜呑みにし、買ってしまった香具師の恨み節。

特に酷いのが・・・mうわなにをあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 22:48:11 ID:NXBAR4QW

任務完了。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:06:23 ID:GXW/h16S

偏平率が下がると、方向性パターンに変わる
スタッドレスタイヤがある。
どうせなら全サイズ方向性パターンの方が
効きそうでいいんだけどな。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:13:13 ID:2/HcmvjE

>>329
恨み節で多いのが鰤な気が・・・。
てか、他のトコのは見かけない希ガス。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:20:07 ID:juX/eQss

値段と自分と想像してた効き具合の格差だろ。

実際ｼｬﾍﾞﾄ状の雪が多い、当地方だと鰤への不満がちょっと多い。
PMの頃は鰤ﾏﾝｾｰだったんだけどな。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:52:26 ID:tSgewFHm

>>278
車重のある4WDにはいいと思うが？

335 ：329：04/10/29 23:57:27 ID:rXGgzmiS

>>332
今、去年の最後の方のｽﾚを読み直してたんだけど、
鰤は恨み節というよか、自分で信じて買って、使った人の感想が多い希ガス・・

ｽﾚの評判を見て買って、恨みがこもってそうなのは、やっぱ銅鑼っしょ。
DS-2の不評も多いけど、これは値段に釣られてって人が多い。
逆に以外と評判だったのが、IGのﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽの良さ。なぜか後半のみに集中しとる。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 00:00:27 ID:UrcCHlxK

>>334
よく嫁ｗ
>>335
値段と効き具合のバランスはﾌｧﾙｹｿあたりが（・∀・）ｲｲ!!

でも最近各社あまり値段の差が無くなってきたような気がする…

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 00:14:08 ID:HtZB9/Oe

今シーズンで３年目のＥＰ－０１だけど、ゴムは意外や、まだプニュプニュ。。
以前のＭＶ－０３なんか、３年目はガッチガチに硬化していたが、結構進化してるんだね。
２シーズンもてばいいやぁ！と思って買ったけど、今日ショップに持って行ってチェックして
もらったら「全然平気ですな。来年買ってください。」だった。

来シーズンはＧ３０買う予定(´-ω-`)

338 ：ボンビーな人：04/10/30 00:18:38 ID:YOYvX8E9

「ミシュラン　ＡＲＣＴＩＣ　ＡＬＰＩＮ」の評価はどうなんですかね。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8630430

　ネットで調べたら、カタログに載ってなくて並行輸入品で北米仕様のようです。
http://homepage1.nifty.com/de-i/staddres.htm

　ああ、非降雪地帯に住んでいてスキーに数回行くだけですから問題なしですかね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 00:31:54 ID:4kUgp+4Y

重い車にはMIのＸがいいのね

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 00:35:18 ID:jF3ZUDR6

X-ice、気になりますが、DRICEって、選択はいかがなものでしょうか？
（ABの知り合いが安くすると言ってるので・・・）

341 ：334：04/10/30 00:37:41 ID:aIh712fA

>>336
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 00:41:41 ID:Fk18V6Z0

ＭＩのＸ－ＩＣＥ検討中ですが、どうもここ見てると車重が軽い車には
向いてないって聞きます。当方、１５００ｃｃのＦＦ車、車重１２４０㌔
なんですが、どうですかね？このクラスの車にしては重いほうだとは思うんですが・・・

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 00:52:37 ID:GlsA7GWO

やい！重い！もおいや
逆さから読んでも同じ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 01:28:54 ID:Gg3P1b4r

今日、屋不億で買ったMI組付けに行ったBSのタイヤショップで
店員に「MI効くって評判ですね～・・・つ、次はBSお願いします」
と言われた、業界内では実は評判良いのかな？MI。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 02:18:02 ID:3bN1R4oP

今年２年目のIGだが次はMI履いてみようかな。
でも、高いんだよね。
IGは突出した特徴はないが安いしバランス良かったな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 03:47:27 ID:5KfAdY7k

店にいくと店員は必ずホイール付きで勧めてくるのだがあと2、3年で廃車予定。組み替え費用を差し引いてもタイヤのみでいいっすか？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:00:22 ID:pUW4oM7k

>>336
> 値段と効き具合のバランスはﾌｧﾙｹｿあたりが（・∀・）ｲｲ!!

信じちゃっていいのか。因みに今余裕あるからミシュランX-ICE買う金はある。
前はMZ03だったけど、車替えて使えなくなったから新しいスタッドレスが必要なのよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:35:31 ID:KB2wyhbJ

いやー、俺もEP03にするかMZ03中古にするかで迷ってるんだよ。
今のタイヤが98年製のMZ02だから、ファルケンでも今以上の効き
が期待できるだろうと思うのは希望的観測でしょうか？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:43:22 ID:FKTrYMmr

ＭＩ高いか？でもＭＩいいみたいだね～。俺の知り合いがＭＩいいって勧めてきたよ。
ホントはＢＳ勧めなきゃいけないみたいなのに…。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:48:57 ID:g5p9EEIL

知り合いのカー用品店の店長や馴染みの店の整備士からは冬タイヤは幅狭い
方が接地圧が高くなるから良いと言われているが、185から175にしたら、
それよりも雪道でハンドリングが不安定（あらぬ方向に取られる）になって
去年は結構怖い目あったんだけど、ここの人は夏冬の使い分けどうしてますか？
ちなみに新潟です。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:53:07 ID:3nOeDppg

>>350
時代遅れの整備士ﾊｹｰﾝ　ｼﾞｼﾞｲだろ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:13:49 ID:j1i8VUB+

今年で５年目を迎えるマキシアイスでやんす

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:15:48 ID:Pyrj2rij

お前等、ゴムが固いとか、柔らかいとか、自分でわかるの？
４年目ドライスだけどわからんぞ？
まあ、昨年も効かなかったから固いんじゃないかって気はするけど。

354 ：掛川 ◆sHiMiN68Eo ：04/10/30 10:27:58 ID:k7FB6IVu

10代の頃の硬さよ、もう一度。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:29:16 ID:tIyGLnO5

デミオにドライス履かせて泣きが入った人を知ってるから、車検証重量で１．４ｔ以下はミシュラン避けるべし。

鰤買って恨み節ってのは、ブランドやﾏﾝｾｰ記事に煽てられて過度の期待をして買うユーザーが多いからだと思われ。
正直に言う、確かに鰤はトップクラスの性能だけど、他とのあの値段差を埋めるほど飛び抜けた性能差はない。
金持ちならいざ知らず、普通の人には鰤買うくらいならば他を３年交換するのがオススメ。
金持ちだったら鰤を２年とか３年で交換してください。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:36:28 ID:8UmqKZMd

>>353
新品をさわってみれば?

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:19:42 ID:JQrpzsF8

ミシュラン期待したのに、結局今年もクルミが最強かよ…

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:22:36 ID:Pyrj2rij

1.2tでＦＦでドライス４年目ですが、どうしたらいいですか？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:42:39 ID:OS11tYaW

いま履いているタイヤが165/55R15なんですが、スタッドレスでこのサイズが見当たりません。
155/65R14でもおｋですか？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:51:56 ID:UrcCHlxK

>>359
14ｲｿﾁのホイールが入るなら桶

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:57:17 ID:FU/qicaC

＞165/55R15
鰤はあるよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:59:48 ID:8UmqKZMd

>>358
ゴムの硬さや溝の残り具合はどうですか?

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:08:09 ID:JQrpzsF8

TOYO G30 165/55R15 設定あり
YOKOHAMA IG10 165/55R15 設定あり
DUNLOP GRASPIC DS-2 165/55R15 設定あり

ネタか？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:44:26 ID:Oi7SFsWU

>>346
組み替え費用以内で純正のアルミ中古で転がってない？
漏れU14海苔だけどP10の純正アルミ３漱石でパーツオフで買ったよ。
>>348
問題は2年以降の硬度なんだよな。効きは後出の方がよい悪寒。
>>350
スパイクの時とアイス以外のせん断力必要な雪の場合のお話。
>>352
マキシアイス2じゃないのか＿|￣|○
>>354
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ(･θ･)

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:06:39 ID:/tmOAdHd

ヤフオクとかでタイヤ買ってみんなはどこで履き替えてるの？
自動後退とか？工賃高いのかな？持ち込みって・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:08:37 ID:VzekOV1C

1 .YOKOHAMA IG10 165/55R15　　トータルバランス、効き、イチオシ
2.DUNLOP GRASPIC DS-2 165/55R15 　ヨコハマより安ければ、グラスピック
3. TOYO G30 165/55R15 　とにかく安ければいいのだったら

MZ-03、長持ちはするが、効きは悪い IG10のほうが効く

週1-2回か高速乗ってスキーに行くのにはX-ice、DRICE、ファンケルのEP－03

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:12:39 ID:hBDcwOpN

>>366
MZ-03、効くが、長持ちしない。では？
おいしい時期が長持ちってならわかるけど、絶対的に減り早杉

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:15:28 ID:LW576YnB

アテンザスポーツワゴン２３Ｓ（ＦＦ）乗ってます。
インチダウンして２０５５５Ｒ１６のスタッドレス買おうと思ってます。

Ｘ－ＩＣＥかアイスガードどっちがいいですかね？？
購入予定の商品は合計金額で約１万円、Ｘの方が高いです。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:15:55 ID:8UmqKZMd

正直スタッドレスは一年目はどれも効く。
しかし、3年目以降に効くのはブリザックだけ。

スタンドでこう言われて勧められました。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:18:15 ID:Pyrj2rij

>>362
溝は７部、固さはワカラン。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:18:23 ID:UrcCHlxK

>>366
その3っつだったら、漏れはTOYOを推薦するな。
横浜は．．．．．．．．．．．今はいいの？

個人的な経験からだと、値段と効きのバランスから
ﾌｧﾝｹﾙ・TOYO・鰤・ﾐｼｭ・横・団
の順かな

あくまでも「個人的」意見ね（と逃げを打っておく

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:19:49 ID:LW576YnB

368です。
通勤など普段の生活では、ほとんど雪道や凍った道は走らず、
スキーなど週一回くらい雪山に行くとき少しだけ雪道（凍った道？）を
走るレベルです。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:20:49 ID:MeDNIPA9

ファル県は止めとけ。以前の車にブリザックだったが車買い替え時に
ファル履いたら横に弱い，車が違うので確実ではないが。
　うんで，ス田ッドレすつけたまま，ようやく擦り減ってきた。
これで心おきなく新ス田ッドレヅ買える。
　やはりｂｓだ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:23:27 ID:UsMVfgju

>>365
俺は、お世話になってるディーラーでお願いしてます。
オル交換とかのついでに。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:30:04 ID:8UmqKZMd

>>370
4年で7分も溝が残るってことはあまり走らないのですか?
ゴムの硬さは計ってもらうか自分で新品と比べるかして調べたらいいのでは?
ゴムが柔らかいと思ったら使えそうだと思うけど。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:35:25 ID:ZSBlbi/F

オートバックスのスタッドレスってすごく安いんだけど、買っちゃダメ？
朝早いから凍結の時もあります・・・仙台南部平野部ですが。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 13:44:51 ID:P3nv4l9q

>>367
REVO1はもっと早いよ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 14:07:28 ID:M3DMq2E8

北海道、北東北は鰤、それ以外の地域ならどれでも可。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 14:09:31 ID:t8L1xLuG

>>365
俺は、行きつけのスタンド。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:10:50 ID:fujmf53H

>>350
オレはね純正が１９５なんだけど、ショップで買う時に「扁平率を上げて１８５に
した方が良い。１ｃｍ接地幅が少なくなるけれど、その分接地圧が大きくなる。１ｃｍ
の幅が余計にあるよりも、１ｃｍの幅を削って接地圧が大きくした方が効きは上。
しかもかなり安く納まる。」と言われたＹＯ。

ただ確信が持てなかったので、数社に電話で聞いてみた。
結果、１社を除き「今のスタッドレスは接地圧でなく、接地面積が重要。１９５にしれ！」
だった。その１社だけは「接地圧が高くなるので１８５にした方が効きます」だった。

取り合えずサイズダウンしないで純正サイズの１９５にしたけど。
メーカーに聞いても真相はわからんかった(´-ω-`)

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:23:09 ID:0BxDff99

>>365
ヤフオクで買ってディーラーで交換してます。
納品請求書には技術料がタイヤ組換4本で8千円、タイヤ交換なら4本で2千円。
オイル交換が技術料込みで5千円とられる。
だけどオイル交換の5千円は値引きで無料にしてもらってタイヤの工賃のみ。
バランスとかハンドル曲がってたらアライメントとかもさせるし。
高いかもしれないけど車には命預けてるしね。
オイルも自分で買って持ってけば安くなるだろうね。オイル4～5Lかな？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:35:18 ID:P8xvDxQ3

>>380
真相は、接地面積が大きい方が効く

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:35:51 ID:FU/qicaC

>>380
積雪路は接地圧が高いほうが有利。
氷結路は接地面積が広いほうが有利。
よって純正ｻｲｽﾞがいいというタイヤ屋の説明聞いて、おいらは純正ｻｲｽﾞ。
・・・それにﾌﾞﾚｰｷ干渉でｲﾝﾁﾀﾞｳﾝできなかったorz

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:45:18 ID:0BxDff99

>>380
その一社ってどこ？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:46:42 ID:ao+b9yds

オクでMZ03のバリ山が安く落とせたと思っていたら
'01製造だったよ･･･

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 16:08:08 ID:5KfAdY7k

今黄帽にいるんだがヨコハマのF720ってどう？195/65R15が特売で26800でした。（たぶん今年製造。）FFで今年から青森在住の初心者なのでアドバイスお願いします！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 16:13:59 ID:fADUcntA

>>386
本当に今年製造か？今年は今年でも１月とかじゃね？
F720なんて在庫限りのような気がするが作ってんのか？
青森でも太平洋側ならあまり雪無いけどそれ以外はちょっと足しても
IG10の方がいくないかな？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 16:28:35 ID:zAJIBnnR

>>361
割合ドライを走ることが多く、このスレを見た限りでは鰤は減りが早いようなのでパスです。
>>363
近所の店を数件覗いたけど見当たらなかったので…ｽﾏｿ＿|￣|○

264のインプレ、366、371両氏の意見を踏まえ…どうしよう(;´Д｀)
TOYOあたりにしようかな…

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 17:14:18 ID:uezKlnSR

>>386
もう買ったんか？

鰤買えとまでは言わないけど新モデルの買った方がいいぞ
絶対後悔する

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 17:36:36 ID:fujmf53H

>384
言うと祭になる予感がするのでやめとく (´-ω-`)

どうしても知りたければ、主要なメーカー数社に聞いてみれ。
１社だけ逆のこと言うから。。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 17:38:59 ID:P8xvDxQ3

>>386
余裕。買った方が良い。
俺も青森でＦＦなんだが、ノースとレックで一冬超した

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:22:58 ID:UrcCHlxK

>>390
うぉぉ、無性に知りたい。
「細い方がいい」ってことは、そこのスタッドレスは
「積雪路＞凍結路」ってスタンスなんだろうな。

最近の凍結路重視スタッドレス、自分の走る場所だと
すぐ目詰まり起こしちゃって、ちょっとイヤなんだよな…

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:42:02 ID:vLWubS78

積雪路こそ太い方がいいと思うのだが・・・

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:42:57 ID:vLWubS78

>>383へのレスね

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:58:22 ID:5KfAdY7k

貴重な意見ありがとうございます。386です。製造番号をもう一度確認したいのですがタイヤのアルファベットの横に書いてある４桁の数字でいいんですよね？ちなみに青森市在住です。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:56:51 ID:Q4uGh3RL

>>393
タイヤ幅50センチぐらいあればいいかもな
>>395
F720は縦には効くが横には・・・だぞ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:13:24 ID:Tnu3FIUL

>>381
ややスレ違いになってしまうが、自分が世話になってるディーラーでは「ボトルキープ会員」
ってのがあって、２０リットル１万円なんだけど、交換にかかる工賃が無料になるから結構便利です。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:18:23 ID:CnoraAs5

>>395
F720って特売のやつだっけ？
ハンコックのよりはいい物だから買っちゃえ。

ノーストレックでも十分だけどなー、ちなみに同市住人。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:18:58 ID:5KfAdY7k

F720とREVO1ではそんなに違いますか？初めて購入するので良い基準がわからない ..

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:30:02 ID:Q4uGh3RL

>>399
F720は横浜の二代前のタイヤ
F720→F721（パターンが変わった）→IG721（パターンは一緒でゴムが変わった）
REVO1となら圧雪や新雪ならさほど差は感じないと思うが
アイスバーンなら差は歴然だろうね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:31:17 ID:7TfxqCtW

BS買うときはやっぱタイヤ館が一番安いの？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:33:25 ID:QUsBR1VU

非積雪地帯で年に2回ほどスキーに行くのなら4年落ちのブリジストンでも
OKかな？しかも豪雪地帯のスキー場にはいかなさそうな予感。
道も除雪してそう。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:38:03 ID:5KfAdY7k

気をつけて運転すればアイスバーンも何とかなりますかね？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:39:55 ID:SfKre6iw

>>402
無理な注文なのは重々承知なのだが
雪に慣れてない、非降雪地の方々のほうこそ
気合い入れてスタッドレスを準備していただきたい。

> しかも豪雪地帯のスキー場にはいかなさそうな予感。
> 道も除雪してそう。

あんまりこういう考え方で来て頂きたくないんだよなぁ…

405 ：道民：04/10/30 20:45:07 ID:6fPWa6RD

>>399
Ｆ７２０といえば、社用車（旧サニー４ＷＤ・ABS付）に2001年冬履いたなぁ。
クルマとのマッチングもあるかもしれないが、
ABS作動したら全く減速感ないし、横すべりも激しかった。
同じ時期にDLのHS-3とかDS-1とかBS・MZ-02などを履いた他の社用車もあったけど、
こんなにひどくなかった。というか普通に走れた。
その後、このサニー、2003年冬にBS・MZ-03にしたら
「こんなに違うの？」って言いたくなるくらい、安心感が違った。
ヨコハマをけなしてるわけじゃない。
今、自分が乗ってる社用車は去年冬にIG10履いたけど、よく効いた。

なので、悪いことは言わない。F720なら、やめたほうがいい。
自分なら、絶対に履かないです。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:47:24 ID:mSfU9Yep

>>404
他県の人たちは雪道に慣れていないというより恐れを知らないと
言ったほうが良いような運転するから。
雪道で勢いよく追越するし。
スタッドレスも履いているから、とおもって過信しないでほしい。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:50:01 ID:D4fC9i+0

横浜のＩＧ１０を買った
175/65-14と脱着組み換えアラメ全部で４３０００なり
安いと思ってはいるが、これ実際安い？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:52:48 ID:D4fC9i+0

追加
ちなみにモノは今年の８月製造です。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:53:39 ID:Ea8MR6BE

初めてのスタッドレスなんですが、revo1とx-iceで迷ってます。
x-iceに関しては新商品ということでテスト結果やカタログからの予想の範囲ということでしたが
効き目、耐久性（何シーズン使えるか）は良い勝負だとのこと。
鰤は実績から言って、保管さえしっかりすれば走行距離にもよるが4～5シーズンも可能とのこと。
x-iceは、カタログのＡＳＰが本当ならば鰤と同等かそれ以上の可能性も有り。
ただ、x-iceは装着の方向が決まっているため左右のローテーションをするにはホイールの入替も必要。
自分的にはそれがマイナスかな～と。

ステッドッレスタイヤでもローテって必要でしょうか？
車は1500で1.5㌧以下のＦＦ、冬の走行距離2～3000予定です。
アドバイスあったらお願いします。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:55:54 ID:7TfxqCtW

ローテーションはやったほうがいいだろうね。
方向性あるやつは前後だけでもいいと思う。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:00:55 ID:Eb82LLRK

>>409
ネットで適切なアドバイスは難しいけれど、

revo1とx-ice　普通は迷うことが無い対極の二品でございます。
カタログの謳い文句は穴が明くほどよく読んでも無意味でございます。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:04:22 ID:D4fC9i+0

>>409
新商品は１年待ってみる方が良いと思います。
前モデルのドライスは一番の市場である北海道で全然売れなかったみたいだし
そこからどの位変わったのか未知数です。
でも、雪道をあまり走らないなら、つまり舗装と雪道
どちらもそこそここなすタイヤが欲しいなら
ミシュランは良いんじゃないでしょうか

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:09:46 ID:qA1hMTlQ

>>407
一般的価格かと思われる。
同サイズDS-2なら＋7000円でもれなく安物アルミが付いてきたのにｗ
ホイール無しのG30全て込みでも4万切ったような・・・・去年の話だけど。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:20:23 ID:D4fC9i+0

>>413
レスどうも。
ダンロップは周囲で前モデルの評判悪かったのでいの一番に候補からはずれました。
ブリも候補にはなりましたが、グリップ限界を超えた時の
コントロールしにくさが理由でパスです。
ファルケンのＥＰ０１も全体的にバランスは良かったです。安くて良い品でした。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:22:29 ID:QUsBR1VU

>>404
ん、でも俺の行きそうなスキー場ってホントにすごい低レベルよｗ
新聞で朝雪が残ってるかチェックしたり、午後からだったら解けてて
地面が一部見えてそうな場所なんだけどｗ
自分で運転して行ったことないもんでね。。。
もちろん無謀な運転はしませんよ。スタッドレスの過信もしません。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:28:39 ID:UrcCHlxK

>>415
だからそういう考え方が甘いんだって…

って荒れるからやめとく。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:29:20 ID:oeHzqQS/

>>415
その低レベルなスキー場ってどこなの？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:31:16 ID:pG7jL89q

>>415
雪道を走ったことが無いのに
スタッドレスを安物で済まそうとする根性が気に入った。ガンガレ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:32:41 ID:5KfAdY7k

わかりますた。F720はやめとおきます。MZ03かREVO1にして周りに迷惑かけないよう安全に走ります。しっかし同じ鰤ですがどっちがいいんでしょうかね～？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:38:07 ID:WHfz8P31

もっとましなネーミング出来なかったのかね＞ドライス
名前からして乾燥路優先で、アイスは二の次みたいな.....。
これじゃ北海道の人じゃなくてもパスしそう。

X-ICEも氷上はＸ（未知数）？！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:40:46 ID:D4fC9i+0

>>419
それはもちろんＲＥＶＯ１でしょう
最新のスタッドレスでゆっくり丁寧に走る
これが最強です

422 ：409：04/10/30 21:44:06 ID:Ea8MR6BE

>>410‐412
レスどうもです。
仕事の関係で雪国（秋田の海近く）に移って初冬なんで評判が良い鰤かミシュランにしようかなと
思ってました。実際にどの位雪が降って積もるかは分からないんですが、話では結構積もると。
それなら、やはり鰤が良いんですかね？

あと、アルミとスチールで数千円違うんですが、やはりアルミのほうが良いんでしょうか？
この地方は融雪剤をまくらしく、鉄だとさびやすい、またホイルとタイヤの間に塩が入ってパンクの原因
になる（みたいなこと言われたような？）らしいんですが、実際のところどうなんでしょうか？
アルミでも融雪剤の影響でボロボロになるとも聞きますし・・・。

>>411
＞普通は迷うことが無い対極の二品
すみません、解説お願いします。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:45:10 ID:Uxbk0r3X

ＲＥＶＯ１が最強かよｗ

宣伝鵜呑み野郎の典型だな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:47:34 ID:4oxPM9oZ

>>415
そのスキー場にくるドライバーが低レベルなんだろ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:48:25 ID:D4fC9i+0

いえ、最強なのは運転に対する姿勢の方なんですが...

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:57:46 ID:jyY8ozv3

初めてスタッドレス買います！
そこで何にも知らないので教えてほしい事が少々あるのですが、
自分は今チェロキーに乗っていて、タイヤは215/75R/15という
サイズをはいています。これはあまりないサイズのようで、
友人は他のサイズでも大丈夫だと言いますが、
どういうことでしょうか？？違うサイズでも大丈夫なのですか？？
良いのであればいくつのがいいのでしょう。
もちろんホイールごと交換することになるのでしょうか・・
初歩的ですみませんが、どなたか教えてください・・

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:06:22 ID:/5TSwos7

別に違うサイズでも無問題。今のホイールに入るかはタイヤ屋に聞きなさいヽ(´ー`)ﾉまぁ、あまり太いのじゃなきゃ入るとは思うが。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:07:57 ID:D4fC9i+0

>>426
んー確かに７５扁平とゆうのはなかなかありませんねぇ
バン用でブリからそのサイズが出てますが、
215/70-15あたりで各社から探してみてはどうでしょうか

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:19:38 ID:5KfAdY7k

種類が大杉で迷いますね～ダンロップのDS-1と2では何が違うのですか？値段は倍近く違いますが...

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:24:50 ID:taY9xleQ

>>429
メーカーサイトとか見たりして自分で調べてみた？
とりあえず、２のが新しい。何でもここで聞けばいいと思ったら間違いだよ

431 ：シーラン：04/10/30 22:40:03 ID:fuHoCJyr

>>426
　タイヤは外径が変わらなければｵｹ。チェロキーは良く売れた車だし
タイヤ屋でも教えてくれるよ。チェエロキー＆スタッドレスでｸﾞｸﾞﾙ
だけでも結構引っかかるしね。4×4MAGAZINを読めば、広告載ってるよ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:45:48 ID:Eb82LLRK

>>422
すまん、ちょっと揶揄ってたんだけど、常時積雪地に転居で、初めてのスタッドレス
だったらREVO1が最高とは言わないけど、あえてミシュラン選ぶことは無いと思う。
スレの前の方、ちょっと見てみてください。
迷うなら、ブリ MZ-03,横浜 IG10、ファルケン EP-03　じゃないかな。

いつも同じのじゃﾂﾏﾝﾈｰとミシュラン履いてる香具師も居るけど、決して数は多くない。
（おいらは北海道）もちろん、X-iceが素晴らしく良いデキの可能性もあるけど、
初めてなら人にあれこれ言われても、不安にならない無難な銘柄が宜しいかと・・・。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:48:14 ID:Vts6yftn

ダンロップのDS-2を触ってみたけど、
手にファイバーは刺さらなかった。

434 ：415：04/10/30 23:19:12 ID:QUsBR1VU

教えようか？
はっきり言うとスタッドレス履いてる車など皆無。
すべるときはみんなチェーンで何とかしちゃうよ。
だって付近の道すら雪がないんだもん。
ちゅーかチェーンすら使ったことはないくらいね。
たまに馬鹿四駆が調子こいて田んぼに突っ込んでるよ。
おたくらは本格的な雪国さんのようなので俺は場違いなのがよく分かった。
俺の住んでるようなところはスキーに来ないよな。普通。
わざわざスキー場のランク落とすことになるしね。1回来てみ。
小学校のスキー教室ご用達のようなとこだよ。
二度と現れないから心配スンナ

435 ：409：04/10/30 23:21:13 ID:Ea8MR6BE

>>422
そういうことですか。ありが㌧。
一応、このスレは読んで、積雪地なら鰤が無難だとは思っているんですが
販売店まわると、X-iceの評判が良いんで店員以外の方の考えも聞きたかったもので。
ちなみに職場の人にも初めてで不安なら鰤に汁！って言われてるんですが、
このスレだともっと色んなアドバイスもらえるかなと・・・。
ホイルはスチールでもアルミでも特に変わりないですかね？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:28:47 ID:k7ez/rSg

正直4年落ちのスタッドレスの何が悪いのかよくわからん。
北信越以南の道なら山さえあれば普通に効くと思うが。
おまいら全員道民かタイヤ屋の工作員でつか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:36:50 ID:d0DGgeKi

>>北信越以南の道なら山さえあれば普通に効くと思うが。

なんだ、聞くまでもなく解決してるじゃん。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:39:33 ID:Q4uGh3RL

いや北海道でも目さえ残ってれば4シーズン履く奴なんかゴロゴロ居るぞ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:41:22 ID:jyY8ozv3

んじゃ、中古で7分山ってのも問題なし？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:43:16 ID:CnoraAs5

>>ID:5KfAdY7k
同市民だからちと突っ込んだアドバイスをしてみる。
最新モデルで出来るだけ安いもの、
というならファルケンEP-03　トーヨーGARIT　G30、オートバックスノーストレックN1　ヨコハマIG10
これらから選べばよいんじゃないかな。
まぁ安心感でBSやMI選ぶのも王道だけどな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:53:05 ID:NZ5eL6a0

♪俺・は・Ｘ－ＩＣＥ　ﾐｼｭﾗﾝ期待の新製品だぞ　分子のチカラでﾋﾟﾀﾋﾟﾀピタッっと
氷結路面に密着よ・・・って、ゆうじゃな～い？

　・・・でも、あんたと氷の間って、

　う　す　い　水　膜　あ　り　ま　す　か　ら　！　　　　ざ　ん　ね　ー　ん　!!

柔らかくする技術だけで凍結路に密着させようってんのなら・・・

　他　社　よ　か　５　年　は　遅　れ　て　る　ぞ　斬　り　～　！！！

拙者、別に工作員でもｱﾝﾁﾐﾁｭでもありませぬ。
なんとなくカタログ見てて思いついたもので　・・・　　切腹！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:57:44 ID:5KfAdY7k

ありがとうございます。タイヤは鰤にしようと思ってます。同市民としてお聞きしますが後はどこで買おうかです。市内もよくまわってますがCMで流れてるJ娘はどこにあるんですか？４号線沿いですか？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:03:29 ID:yQirjmgp

ここの人って雪国の人ばっかだね。冬タイヤのスレなんだから当然と言えば当然だけど、
スキーなどで雪国に入っていく人もまともな人はスタッドレス買うわけですよ。
>415 はまともな人だと思いますよ。スタッドレス買って行こうって言ってるんだから、
雪国の人が、雪国以外から来た人を迷惑がるのもわかるけど、そういうのって
平気で夏タイヤで来て、坂の途中でチェーン巻いてたり、下りで曲がりきれなくて
刺さってる四駆なんかでしょ？
だれでも彼でも「来るな」というのはどうかと思いますぞ。
まあ、午後ほとんど雪が熔けた道でも、コーナーの先は凍結ってこともあるのが
雪道だから、たとえスタッドレスでも、スキーヤーは注意してね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:05:52 ID:j7IrYp24

>>442
市内にはないんだよJ娘、八戸とむつにはある。
自動後退か黄帽、もしくはサンワに行ってくれ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:10:05 ID:k69MrVUT

本州内陸じゃ本格的雪は、まだ先だけど
そろそろ雨降り後に冷えて路面が凍る季節だな

思わぬ所で滑るから注意せよ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:10:44 ID:FjQfG4c+

雪がなくても凍結路面あるんだよね。
そしてそれが一番恐い。
慣れてる人でもくるくるまわっちゃう。
スタッドレスでも回るのにノーマルなんて考えられないよ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:11:48 ID:n6lwyvpZ

》444 レスサンクスです。今年は大雪になりそうですねーくどいんですけどタイヤによって性能はそんなに違ってくるんですか～？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:17:27 ID:k69MrVUT

>>447

>タイヤによって性能はそんなに違ってくるんですか～？

駆動方法とか制動デバイスとか意見はあると思うけど
結局、最後に頼れるのはタイヤ
特に冬タイヤは嫌と言うほど差がでるもんだよ
ケチらずいいやつ履きなされ

449 ：D>従業員（会社パソより）：04/10/31 00:18:42 ID:o2Eqfu6L

>46 抜けるのは天然酸化珪素。抜けた穴で排除し切れなかった水膜を除去。

グラスファイバーは抜けません。

スタッドレスのききなんて主要三社は似たようなものと思われ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:22:01 ID:cmdp09XG

質問です、冬用のタイヤが15インチ[純正タイヤも同じサイズ]、夏タイヤが社外のホイールを組んで215-45-17なんですけど、スタッドレスタイヤの買い替えを機に今の15から16インチに変えたいのですが、スタッドレスタイヤをインチアップした時のデメリットをご教示下さいませ。

451 ：Ｄ>関連というより周辺：04/10/31 00:25:12 ID:ZMl1/Xtr

>>449
次モデルはトーヨー、横浜の混ぜ物からヒントがむにゃむにゃ

ランダムな向きより接地面と垂直に近い方向が毛細管むにゃむにゃ

なんでしょ？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:25:19 ID:k69MrVUT

>>450

デメリット→値段が高くなります

１５が履けるのなら１５で良いんでは？
残ったお金で冬用ワイパー新調して、ちょっと良いオイル入れて
飯でも食いに行った方が良いんじゃないかなぁ・・・

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:25:59 ID:+Q7Y8mf+

めちゃたかくなる

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:28:38 ID:MbtCXnEq

>>439
自分が7部山減らしたタイヤをもう１シーズン履くのと
７部山の中古タイヤを買うのは似てるようで違う

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:29:50 ID:ZMl1/Xtr

>>450
ケースが固くなるのでトレッドが変形しながら接地して効きを稼ぐという効果が落ちる。
幅を広げようものなら接地形状が横長になるので前後方向の効きが悪くなる。(接地形状が正方形に近く、扱いやすいのは65か70辺り)

簡単に言えば効かなくなる。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:30:03 ID:vxa8+48r

>>450
452の言う通り、お金がかかるだけだよ。
見た目重視でどうしてもインチアップしたいと
言うのであれば別だけど。

１５インチでも１６インチでも性能は変わらないよ。
むしろ私の感覚ではインチが小さい方が
粘るような気がする。
舗装路で飛ばすと頼りないけどね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:56:53 ID:k9HzfsQQ

>>450 の元々のサイズっていくつなんだろう？

excelでマトリクス作って考えたけど、元サイズ外寸に合わせたインチアップしてれば
175/70 か 185/65 くらいか。

今のサイズに合わせて組むなら、185/60 か 195/55。

185ならそうでもないだろうが195だと皆が言うように高くなる。

スタッドレスで舗装路面走っていると夏との差が気になるとでも言うのだろうが・・・

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 00:58:21 ID:j7IrYp24

>>447
雪道に慣れてくればそれなりにどのメーカーのでも適応できるけど、
慣れてないうちは評判の良いものを選ぶのが吉。
とにかく北東北の雪は重い（固まりやすい）から注意が必要だ。

個人的にはFK（AB含む）やTYが好きだけどなー。
(安いし前後方向には結構効くから。ただしグリップの抜ける時がBSよりもちょっと唐突かな、と）

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 02:04:20 ID:Vmq9HKKU

今まで履いたのでいいなあと思ったのはMZ-02だけど（社用車で）
自家用スタッドレスは中古車買った時に付いてきたDLのHS-2000とか
いうのとファルケンのEP-01だけど、どっちも普段使う分にはまったく問題無かった。

親にスタッドレスを信用するなと言われ続けているので、むしろ安心感が出ると
事故りそうで怖いので人柱を兼ねて今年は効きの未知数のファルケン
新製品のEP-03を買いましたが、ゴムがすごく柔らかくて良さげです。
雪がふったら報告します（当方札幌）。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 02:06:30 ID:fYEHsBed

安いでしょうか？高いでしょうか？
と質問する人へ。

ヤフオクや通販価格を見てだいたい判断できるはずです。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 03:09:38 ID:u/CBwEmP

ピレリのスノースポーツ履いてる人居ます？インプレ希望
http://www.fujiichi-rt.com/tire/winter/pirelli/snowsp.html

Ｗｅｂだとこんな感じのインプレがあります
http://www.murakamitire.co.jp/impression/040628a.html
ちょっと古いけどピレリのスタッドレスに関するネタ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~studless/bbs/bbs.cgi?allhits=100&idx=0+10+20+30+40+50+60+70+80+90&ff=90

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 06:53:45 ID:5THet6kJ

ジェームスにて
REVO-1早期割引なし
MZ-03早期割引15%
で、MZ-03頼んだら去年製造のものをつけられた…
orz

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 10:34:02 ID:3eSNpDqq

REVO1ってMZ-03と比べて、感想路面でのロードノイズってどんなもんでしょうか？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 10:51:24 ID:Fu1Snm/d

REVO1って扁平率によって2種あるから
どっちか書いたほうが良いんじゃないかなー

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 11:11:11 ID:ZVHRxi9t

パターンから見てレボのほうが静かな希ガス

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 11:16:53 ID:Wi87/DBb

スタッドレスぬるぽタイヤに変えた人っていないの？
使用感はどうでしたか？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 12:43:09 ID:f+wSsrzu

>>466
ｶﾞｯっと効く

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 12:50:28 ID:YdylOxe7

今日ディーラでEP-03を買って慣らしも兼ねて履いてきた。
営業所でスタッドレスタイヤの各メーカのタイヤが揃った試乗会だかテスト会だかに
行ってきた奴がいるそうで、REVO1とタメ張れるのはEP-03だけだったそうである。
性能は確かにREVO1が一位だが、２位はEP-03と乗り比べた人によるとそうらしい。
今年のEP-03は３年間固くなりにくいそうで、価格の割に効きは凄いそうである。
やっぱり試してきた人の話は違う。自動後退とかだと売りたいタイヤしか勧めないが
ディーラだとスタッドレスタイヤのノルマを達成すれば良いだけで正確な情報が上がってくる。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 14:05:57 ID:3eSNpDqq

>>468
法人でも個人でも付き合いのあるディーラーの担当者は、タイヤは高いから他で買ってくれって言ってるよ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 15:57:52 ID:zWhylD2u

信号前の白線の上から発進するときにｽｺﾞｲ勢いでﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝさせてしまった
ﾊｽﾞｶﾁｨ…

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 16:02:16 ID:f6VxYbqT

>>468
ディーラによっては、やっぱり力入れてるメーカーがある。
見積もり取ると、一番高いんだよなぁ。ディラ
スタンドが一番安い。俺の場合。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 16:03:54 ID:Q+N6mMkr

ヒビワレックス最強！！！！！！！！！！！！！！！

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 16:10:10 ID:JSA2l0a/

おいらはタイヤも市販オーディオもディーラーで買ってる。
ネットで買うよりはちょっと高いけど、
ショップで買うよりは安いし、安心。

474 ：５速MT派：04/10/31 17:11:47 ID:PviNKsmF

>468
スタッドレスタイヤに限った事ではありませんが、それぞれのタイヤに得
意、不得意があるようです。
確かに、以前、私が使用したＢＳホロニック、ブリザックともほどほどの
グリップでしたが、REVO1の評判がかなり悪いのに、そのテスト結果を簡単
に信じて良いのかな？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 18:02:06 ID:k69MrVUT

>>474
ホロニックなんてオールシーズン以下な感じだったが

そこで、しばらく嫌ＢＳで過ごしてきたわけだが
去年レボ買ってみた　効くよ　
つーか、これで文句あるなら雪道なんか走るなって　あぶねーから

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 18:03:20 ID:XO7PFV/2

>>474
そのブリザックってPM？MZ？
それぞれのタイヤに得意、不得意があるという意見には同意するが。

REVO1の評判が悪いのはコストパフォーマンスからでないの？
安売りするようになると、もっと評判は良くなると思ふ。
ToyoやFalken(Ohtsu)はたまったもんじゃないが。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 18:38:46 ID:lQs2ORY/

>469
ディーラー担当者が友人だから話しは確かだと思う。
ただ、私が実際にテストに行った訳ではないから間違いない話と断言はできないが。
北海道ならREVO1が良いんだろうが、そうではない地域だとEP-03は有力な候補となりえるだろう。

478 ：５速MT派：04/10/31 18:50:17 ID:sAKkgGvr

>>475
>ホロニックなんてオールシーズン以下な感じだったが
どのオールシーズンタイヤと比較してですか？
私も、四駆に標準装備されていたオールシーズンタイヤを使用した経験があ
りますが、凍結路では、ホロニックの方が接地感があった様に思ったのは私
だけかな？
>つーか、これで文句あるなら雪道なんか走るなって　あぶねーから
あなたにとっては、そのタイヤが合っていたようですね。
しかし、同じＢＳユーザから前モデルに比べてグリップ不足などの声が上が
っている事も考慮すると、やはりタイヤによって、向き、不向きの路面があ
るのではないでしょうか？

>>476
>そのブリザックってPM？MZ？
型式は忘れました（役に立ちませんで済みません）。
参考までに、購入したのは９０年代前半です。
その後は、海外メーカ品を使用して不安（不満）を感じ、昨年からガリット
を使用しています。今のところ満足しています。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 19:46:54 ID:S+pXvAf2

結局みんな主観ですから。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 19:49:59 ID:k69MrVUT

>>478
ここのスレには珍しく正当派のようなのでマジレスしましょう

＞どのオールシーズンタイヤと比較してですか？

特に銘柄指定はいたしませんが酷いこと、この上ない感覚でしたね
こんなものじゃ雪道はまともに走れないと言う感覚でした
一年で破棄しました

＞やはりタイヤによって、向き、不向きの路面があ
るのではないでしょうか？

もちろんありますがオールマイティにカバーしてるのがレボと思われますよ
各状況に平均点以上と感じます
この辺りは車の性能や運転経験、技術によるものも大きいです
タイヤ性能についてはライバルメーカーも僅差で追従していると思いますが・・・
効きも重要ですが一般的には経年劣化における耐久性も無視できません
不利な面は実売価格が高価ということです

乾燥路面、凍結路面、積雪路面全てに満足していますよ

ちなみに今まで試したメーカーはＢＳ以外でファルケン、ヨコハマ、ミシュラン等

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:04:43 ID:7ugTYPY+

>>401
BS買うときはやっぱタイヤ館が一番安いの？例）205/55/R16
ディーラー96,700>自動車修理工場100,000>タイヤマン114,000>タイヤ館129,000

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:05:56 ID:xMWzbANe

ホロニックのころをいまさら引き合いに出されてもなぁ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:13:22 ID:P9eluC3m

>>481
不等号の向きと言ってる事がちぐはぐじゃないかぃ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:16:21 ID:P9eluC3m

>>480
シーランド比を観れば、
どんな雪道が苦手か分かるじゃないか。
それとも、シーランド比は関係無しとして、無視ですか。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:16:46 ID:k9HzfsQQ

>>483
引用符が無いから判りづらいが、401へのレスだな。
不等号も、安さが基準なら問題は無いと思うが。

まあ、言葉足らずなことは間違いない。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:37:42 ID:P9eluC3m

>>485
そうだたのか。
しかしスタッドレスの時はディーラー結構高かっよ。
ディーラーのタイヤ屋とのつきあいに依りそうだね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:47:43 ID:n6lwyvpZ

扁平率は60と65では違いますか？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:51:21 ID:IO+KpDVA

>>487
違うと思わない？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:55:13 ID:k69MrVUT

>>480
今回は一般的な使用を前提にインプレ

シーランド比は無視の方向で
つーか海陸比だけじゃ語れないよ　今のタイヤ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:56:03 ID:k69MrVUT

間違った>>484氏へのレスね↑

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:56:47 ID:tE6ZwhHj

>>487
値段が違う

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 20:59:52 ID:P9eluC3m

>>489
新雪２０ｃｍ何てのは極一般的な状況ですな。
そんな時はシーが広くて目詰まりしないのが良しだわな。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:00:15 ID:imR0Sq+U

>487
やっちゃった？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:17:13 ID:n6lwyvpZ

今の夏タイヤは扁平率60だけど65にしても平気かな？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 21:23:12 ID:JSA2l0a/

>>494
外径ｻｲｽﾞが変わらなければ兵器。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 22:31:44 ID:jun1CM/8

オートバックのノーストレック、今年で３シーズン目。
2年目までは問題なかった。今年も問題なかったら
来シーズンもノーストレックだな。安いから。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 22:33:36 ID:jun1CM/8

×オートバック
○オートバックス
自動後退って言われてるからついつい・・・

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 22:36:02 ID:3fS49pvA

安いので問題無く使用、満足してるなら、
高い銘柄買う理由はありませんな。

499 ：５速MT派：04/10/31 23:03:44 ID:C4mYRRp0

>>480
情報ありがとうございます。
他社の製品も使用しての評価ですから、皆さん参考になると思います。

ＢＳのタイヤについて、関心をお持ちの方が多いと思いますので、また新た
な感想がありましたら、書き込んで下さい。
>>482
>ホロニックのころをいまさら引き合いに出されてもなぁ
私が書きたかったのは、一言に雪道と言っても、色々と条件が異なります
から、一つのテストの答えだけで優劣を判断してしまうと自分の求めてい
るタイヤを選べない可能性がありませんか？と言う事なのです。
私は、ＢＳのスタッドレスタイヤをしばらく使用していませんので、古い
タイヤを例えにしてしまいました。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 23:24:31 ID:67mrFqmv

なんか今年はノーストレックに好意的な書き込みが多いな。
例年ならカスタイヤ、効かない、韓国台湾よりマシ程度くらいの評価なのによ。

正直ノーストレックは、歴代「最新モデルには及ばないけど不満無く使える」程度だぞ。
オーツブランド販売品に比べたら効きは落として作ってある。

ＮＢ、ＢＴの時代は酷かったぞ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:12:47 ID:VMrSwa/f

>>500
効きを落としてあるんじゃなく、開発研究費かけてないから
本家に比べると効かないってだけじゃ？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:17:59 ID:KCVXrCv1

後退が開発に絡んでる部分は、主な仕様決定とサイズ設定だけ。
あとは全部オーツに丸投げ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 00:36:05 ID:l52h1QtL

０１年に買ったタイヤの製造年が９９年だった。

今頃気付いた俺馬鹿や。っていうか帽子って・・・。

504 ：道民：04/11/01 00:46:48 ID:Nzibj6IJ

普段の足はREVO1、仕事ではMV-03 for VAN。
「何時の時代のタイヤだよ。しかも堅めのfor VANなんて。」と思ったけど、
十分周囲の流れに乗れるし、札幌圏・旭川のミラーバーンでも止まれる。
むしろ、積雪路ではREVO1より扱いやすいんだよね。

上司に聞くと、
走行距離が多いから鰤では2シーズン目は厳しく、仕方なくMV-03 for VANを履かせてみた、
すると以外と使えて2シーズン目も春先まで溝十分、それ以後MV-03 for VANらしい。

個人的これまでは購入時点で鰤の一番いい物を選んでいたけど、
今のREVO1ダメになったら安いその下のグレードや安い他のメーカーにしようと思っている。
高い金払っていたのが馬鹿らしくなった。
少なくともMV-03 for VANよりは効くべ。(苦笑

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 04:33:58 ID:Bsv0j93s

発泡ゴムなんて飾りです
偉い人には解らんのですよ

>>504
ファルケンのライトバン用はMV-03 for VANしかないですよ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:35:01 ID:vGBiCysW

>>499
>ＢＳのタイヤについて、関心をお持ちの方が多いと思いますので、また新た
>な感想がありましたら、書き込んで下さい。

2ちゃんに何期待してんの？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 10:11:43 ID:KP2hTaju

DM-Z3ってどのクラスから対象なの？
セダンのスタンバイ式4WDぐらいだったら、REVO1/MZ-03だよね？

508 ：504：04/11/01 10:27:35 ID:i55xNb5z

>>505
REVO1ダメになったら買おうと思っているのは
普段の足＝自家用車のスタッドレスタイヤの事です。
もちろん、乗用車用のスタッドレスタイヤを買いますよ。
サイズの問題があるので。

あ、鰤を否定する訳では無いです。
その気になれば4シーズン目でも使用に耐えられる程、ゴムの柔らかさを維持しているのは
やはり発泡ゴムの効果じゃないかな。
ただ、そこまで頑張って持たせるよりも、モデルチェンジした安価な他社のタイヤ（物によっては高いかもしれない）や、
実績のある一つ下の下位モデルを3シーズンで使い切る方が合っていると思ったりした訳ですよ。
仕事の車のタイヤは選択も金も会社だから、俺は仕事上使えるものなら文句は言えない。
もちろん、よっぽど危険なら文句いうけど。

ファルケン、タ゜ンロップと統合されたんですよね。
MV-03 for VAN無くなっちゃうのかな。
ダンロップのライトバンスタッドレスタイヤは
コーナーでの踏ん張り・剛性感がMV-03より劣るから嫌だ。
それでも十分実用性能はあると思うけどね。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 12:37:07 ID:PBd4O/g0

鰤が長持ちする根拠なんてどこにもないけど。発泡ゴムが出た
瞬間から「長持ちする」ってメーカーが宣伝してたけど、なんで
履いて１年目で長持ちするって言い出すユーザーがいるのかよ
くわからなかったよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 14:20:07 ID:cI0tr+Ew

シャーベット路面に強いスタッドレスってありませんか？
雪道のグリップより、排水性を重視したような。
雪解けでビシャビシャの路面を走ることが多いもので。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 14:22:28 ID:KP2hTaju

滑ると負けだ、スーパーロータリー

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:21:16 ID:csM33UFf

オートバックスのノーストレック安いですか？
２０５／６５Ｒ１５が１本約１５０００円って言われました。
値段おかしい？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 15:30:25 ID:ZvS15neV

>>508
>ファルケン、タ゜ンロップと統合されたんですよね。
Dのスタッドレスが良くなるんじゃ・・・ついでにGYも？

>>509
>発泡ゴムが出た
のは何年前か知ってる？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 18:46:04 ID:jX8Yw2FC

鰤の「長持ち」ってのは過去の製品にあった壊滅的な低寿命に比べれば、って話だろ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:29:08 ID:FVIfSU//

現在の製品の寿命が判断出来るのは４～５年後ですね。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 20:32:37 ID:8bAFTmYB

>>511
スパイク禁止

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 20:58:46 ID:eB8E4Klh

>>510
カタログのパターンの写真でかなり分かると思うよ。
しかし、ビシャビシャ雪は観れば分かるし、出現が予測出来る。
それに対し凍結は不意に有るから菜。
やはり凍結に強いのが欲しいな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:00:57 ID:1Jkge0ni

MZ-03、３年使って今年で４年目になるけど、溝はまだそこそこ残ってるけど
ゴムの硬度はまだOKなもんですかね？

ブリジストンは結構持つとかいわれてますが、４年目も使った人っています？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:04:03 ID:KB8v/6m6

>>518
ＭＺ０１を６年使いました
雪はかなり積もる地区です
特に不具合ありませんでしたが、あまりの持ちの良さに気味が悪くなり
交換しました

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:08:23 ID:1Jkge0ni

>>519
６年って凄いですね。
月の走行距離が少なかったとか？
私は大体、月1000Kｍ程度走行ですが、山自体は残ってます。
４年目も結構使えるみたいですね。

でも、まだ悩む・・・ｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:12:07 ID:KB8v/6m6

>>520
セカンドカーだったんで月／５００ｋｍ位だったと思います

保管さえ良ければ、まだ行けそうですね

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:12:08 ID:mDltrO+U

>>518
俺もMZ-03使ってて4年目だけどゴムの硬さは大丈夫そうですよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:16:47 ID:oRih5vqJ

>>510
そりゃもう、"for rally"でしょう。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:18:42 ID:1Jkge0ni

>>521
500Kmですか、少ないほうですね。
結構使えるのかなあ。

>>522
このスレ見てると「４年目はもう危険」みたいなレスが多くて
あせりますよね。
自分の４年目になるタイヤもそれなりにやわらかいですけど
この間新品触ってきたら、やっぱり全然違いました。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:28:14 ID:jX8Yw2FC

圧雪ならミゾが残ってれば結構効くけど、凍結にはまるでダメ＞４年物

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 21:39:14 ID:DCObRS/V

３シーズン使用後に、プラットフォーム？が現れるので
夏も使って、その年の冬に買い換えます。

527 ：450：04/11/01 21:42:45 ID:AwZMhCe0

>>452 >>455 >>456 >>457
遅くなりましたが、皆さんレスサンクスでした。スタッドレスタイヤには色気を出さずに、大人しく195-60-15で行きます。
今年は気象がおかしいので、引きにくい路面の雨と地震における路面欠損に備えて、高さのあるスタッドレスタイヤにしておきます。と自分自身を言い包めていまつ。ｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:01:11 ID:M6NFhIsN

ディーラーで聞いたところ「メーカー純正でなく社外品はホイールを
ぶつけるなり損傷しても、１～２年で同じホイールは欠品の場合が多くなり
１個だけ違うアルミになるか、４つすべて交換になりますよ」と脅かされた。
本当ですか？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:16:12 ID:HCqifMZQ

>>528
別に４つ全て交換しなくても２個交換でいいと思うのだが・・・

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:24:23 ID:Pylo4ZlK

ＧＯＯＤＹＥＡＲのアイスナビＮＨとやらがついているんですが

これはどうなんでしょう？
話題すら出てこなくてｻﾋﾞｽｨ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:26:02 ID:ZvS15neV

タイヤの寿命は運転の仕方でかなり違うんでないの？
3年は効くとか、4年はダメとか一概に言えないだろう。
>>518
・「新しい安心感」を買うか。
・注意して、安全を「より心がける」か。
自分で判断するしかないよ。

>>528
そんなにホイールを損傷しているの？
安いアルミなら欠品になるかもしれんが、2セット買っても純正より安くすまないか？
しかし、純正アルミってそんなに長いこと保障してくれるものなのか・・・
１本だけ買えても、色が違ってこないかな・・・

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:27:15 ID:AqUKiaTb

だれか、漏れのためにまとめを作って下さい。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:44:02 ID:bc9Xz4Ij

>>532

まとめ
国産ならどれ買っても大して差は無い。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:49:27 ID:0KWaduX0

>>533
俺もそう思う。
どっちみち効かないから。
トーホグの極寒のアイスバーンでは全てが無力ですよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:50:12 ID:JA5VyT2G

>>533
俺もそう思う。
結局冬道なんてドライバーの技術で、
滑るか滑らないかが決まる。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:01:45 ID:ggZKWnba

技術も何も電子制御AWD+AT+ABSでは・・・

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:03:19 ID:hrvktR4A

>>528
損傷しなければ良い。
どーせ損傷するなら車ごと全損しろ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:08:14 ID:CgGUPRcU

>>536
くるまの制御がいくら進歩しようとも乗ってるに人間の操作が不適切であれば、そんなデバイスは宝の持ち腐れ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:09:12 ID:/puHtwKB

>>518
4年使ったよ。昨冬が4シーズン目だった。今夏履きつぶした。今月中にREVO1にする予定。
ゴムはまだ十分軟らかい。でもプラットフォームまで残り1mm。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:13:13 ID:/puHtwKB

>>539に補足
場所は札幌。セディアセダン4WD。走行距離は年間11000。恐らく冬は月間1000km弱。
昨冬ヤバかったら換えるつもりだったけど、凍結路・圧雪路ともに問題無かった。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:14:47 ID:dHTrAUkE

漏れは中古で買って４年づつ２セット使った。
凍結路は殆ど遭遇しないしフルタイム4WDなので参考にはならないと思うけど。

両方ともBSだった。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:30:10 ID:ZakHa3O2

８９年製造の鰤ＰＭ－２０を今シーズンも履こうと思っていますが、何か？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:26:57 ID:m91K4uwt

都内ではほとんど出番がなかったEP-01だが
転勤で若干積雪のある地域にきたので3シーズン目だが楽しみだ。

・・・案外やわらかいから大丈夫だよな・・・?

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 00:52:25 ID:CiQQKcpg

>>512
安売りだと四本２６０００円くらい

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 11:09:57 ID:LXKrQyRV

今年は割引どこも渋いけど、
タイヤメーカーから割り引き率制限の
通達が出てるって販売店が言ってたけど
そんな話聞いてる？
ＢＳが１０％
Ｄが２０％
TOYOが２５％引き位だった。
去年よりめちゃ高くね？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 11:39:14 ID:kn+3r48p

>>545
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 12:26:35 ID:tVzkHWAm

(´-`).。oO( 原油高って消費者に関係ないとか言うんだろうな・・・ )

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 15:32:51 ID:T5r7UsV3

営業車でも高価なREVO１とか履くもんなの？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 15:57:54 ID:ebsxS9mo

冬に東北ツーリングに行きたいのだが、そのためにスタッドレスを買うのも不経済だな。
レンタルってないのかな

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 16:03:24 ID:ri2wUQ8L

スタッドレスのレンタルしてるタイヤ屋もある。
近所で捜してみれ。

レンタカーという手もあり。

551 ：549：04/11/02 16:14:17 ID:ebsxS9mo

>>550

どもです

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 16:25:39 ID:kn+3r48p

>>548
俺の勤務先では、乗用車はMZ-03。バンはBSバン用スタッドレス

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 17:24:59 ID:iz4JOjYx

何百万もするクルマ買っておきながら１０万円程度のスタッドレスタイヤ
を買わないって神経が理解できん。クルマの性能のほとんどはタイヤに
依存しているのに。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 17:32:17 ID:YB4wkoUi

安いにこしたことはない。
冬しかはかないタイヤに大金かけるほど金持ちじゃないもんで。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 17:48:33 ID:AOsz106T

アイスバーン・ミラーバーンで一番評判の良いタイヤはなんでしょうか

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 18:07:51 ID:tVzkHWAm

>>555
>>533-534

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 18:44:28 ID:EsP2ow//

>>555
スパイクタイヤ。是最強。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 18:51:22 ID:7kDGwu+x

MZ-03工賃込みで\45000だった。
高いかな。。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 18:53:22 ID:BNYL7reZ

>>558
サイズわからんから高いも安いもないな

560 ：558：04/11/02 18:53:57 ID:7kDGwu+x

サイズは175/65 R14
タイヤのみ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 18:54:47 ID:y8BkgKKl

タイヤの大きさによる。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 18:59:48 ID:kn+3r48p

サイズがわからんとコメントのしようがないが、買ってしまったのなら後悔するな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 19:02:24 ID:X3HuG+WC

おい！聞いてくれ！こないだ北海道の○○ダレンタカーでフィット借りたんだがﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟのHS-3履いてたぞ！アフォかと！客舐めてんじゃねーのか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 19:04:56 ID:kTjYWkQk

３１セルシオで４年目になります、toyotaの純正でもらったスタッドレスはあまりグリップしないので今年買い換えます
北海道南部ですが、かりっかりに凍るより半分シャーベットのときが多いです
オススメおしえてください

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 19:37:35 ID:jfIKZk0F

＞500
BT-02かなり良かったけどなぁ。
今年製造があったら履きたい位だ。
凍結路はイマイチなんだけど、シャーベットというか、それが凍結したザラメ？路でのコントロール性が良かった。
悪条件の凸凹路を如何にいなすかが良いﾀｲﾔの条件だと思う。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:02:03 ID:/9n2cdsw

今冬も３年目の EP-01 で続投決定。
新品時に比べるとだいぶ硬くなったが、もとが軟らかすぎるくらい軟らかか
ったので、まだそんなに硬くはない。
今年買うなら俺的には G30 かな。

567 ：564：04/11/02 20:26:12 ID:kTjYWkQk

スーパーオートバックスいったらミシェランのX-ICEすすめられました
値段も手ごろでしたね
店員いわく国産じゃ真似できない出来といってました
横滑りには弱いと
んーレボとかすすめられませんでしたね

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:33:06 ID:TmvDjC/0

>>547
タイヤの価格が上がったのは天然ゴム相場が上がり続けてるからじゃなかった？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:43:21 ID:S2UoatRt

黄帽ってミシュ売る気無いよね。
近所では215/45/17でミシュ以外が31000～30000円前後なのに、X-ICEだけ35000・・・

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:47:38 ID:r/xGEWt3

>>569
それがミシュラン商法

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:01:02 ID:Ak/FxCxt

>>568
両方とも正解

>>569
全部高いな
MIだけ高いのは普通です

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:20:05 ID:EsP2ow//

>>569
藻舞レガ糊だな（笑

まあ、漏れもなんだが。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:52:16 ID:UkVBkaIf

>>569
>>572
俺もレガだ。
タイヤはTOYOにしたが。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:02:53 ID:hTNoZx8X

>>564
セルシオはタイヤ性能に依存しすぎ、ってかタイヤに負担かけすぎ。
純国産よりミシュランあたりがいいんでない？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:05:36 ID:nQ4pLw6T

X-ICEはあらゆる面で”国産”じゃないのか？

576 ：569：04/11/02 22:06:44 ID:S2UoatRt

>>572
>>573
レガじゃないんだなこれが。
楕円にＨのバッチの車だったりするw

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:09:52 ID:VOO4JUQb

>>576
スレ違いだが、ちょいと気になる
どうよ？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:14:13 ID:C2OxQLpJ

MAZDAの営業車の偽者、って言いたいんだろ

579 ：572：04/11/02 22:20:38 ID:EsP2ow//

>>576

おお、アレのクーペだとそのサイズなのな。
いまOHP見て確認してきちゃいましたよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:26:39 ID:S2UoatRt

>>577
今3000km越えたところだけど、まだなんの不具合も無い。
足は純正でザックスショック、日本車と比べると硬い。
タイヤはミシュのPilotSportが標準なんだけど、街乗りにはグリップが強すぎて重く感じる。
乗ってみると普通の車。
高速巡航が一番楽しめる領域。

レガの中身はホント素晴らしいと思うんだけど、外観デザインが好みじゃなくて。
それに友達も乗ってるし、会社にも6,7台あったりするので購入するのを断念しました。
助手席にしか乗ったこと無いけどスバリストって言葉ができた理由が良くわかる。
友達はレガ二台目だしね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:50:11 ID:2Zxy9Ewb

自動車メーカが純正採用するとしたら何だろな？
トヨタはF1繋がりでミシュランだろか。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:58:07 ID:naYx8tT9

538>>
今更レスするのもなんだが
雪道では電子制御のＡＷＤやらＡＢＳやらは宝どころか
クソだと536はいいたいのでは？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:02:00 ID:5XLWvEtr

>569
分かった！日野自動車だろ！（ｗ

つーか、タイヤも韓国製にしる！

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:06:26 ID:BNYL7reZ

>>582
アンカーちゃんと打ってくれよぉ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:08:52 ID:deXTZMa8

195/60R15のレボ1が80000タイヤだけでこの時期安い？高い？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:10:28 ID:S2UoatRt

>>583
前の車からずっとミシュ派だったから、ハンコックは流石にねぇw
でも215/45/17のスタッドレスは高いからヲクでEP-03に・・・ＯＴＬ

このスレ見てEP-03にした。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:10:55 ID:C2OxQLpJ

単位が解らないので反応しづらいが、８万ｴｿだと考えると漏れなら買わない。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:12:41 ID:HEGiDI+1

ヤフー様のオークションでは何か不都合あるの？
どう考えてもトータル安いんだが

589 ：583：04/11/02 23:17:28 ID:5XLWvEtr

>586
マジレスするが、インチダウンは出来なかったのか？

漏れは出来ない・・・orz

590 ：572：04/11/02 23:20:33 ID:EsP2ow//

>>585
バッタ屋だと66K・・・
まあ底値だとは思うので参考にしかならんが。

組み換え、処分費用込みなら、まあ我慢できなくも無い範囲かね？

>>586
高いよなあ・・・5000円/本　違うからねえ。
おいらは、15インチでも入るので、15インチでスタッドレス履いてる。
さて、今年更新なんだよなあ・・・
X-ICEかREV01かで悩んでいる。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:22:00 ID:QAf+d3IQ

SABでミシュのX-ICE　215/50/17とOZホイル（スーパーレジェーラ）17インチの組み合わせ
で24万を切るぐらいなのですが、買いですか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:24:51 ID:S2UoatRt

>>589
純正アルミをスタッドレス用にして社外アルミを夏用にって考えてるから。

ttp://www.tire-net.com/snow2004/inpre/
ココのインプレ次回が楽しみ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:29:56 ID:deXTZMa8

レボ1とMZ03ってそんなに違いがあるんですか？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:33:08 ID:BlOmauYr

>>591
スタッドレスにいいホイール購入できるアンタは金持ちだから、
そんな質問せずに「いつもニコニコ現金払い」で買いな。

595 ：583：04/11/02 23:38:25 ID:5XLWvEtr

>592
すでにEP-03を購入した漏れにはどうしようもないが
そのサイトは気になるなぁ。

純正アルミなんか窓から投げ捨てて15インチくらいの
鉄っちんホイルと一緒に買っちゃえよ！
その方が安いだろ？な！
見た目は気にするな。男は財布の中身だぞ！

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 00:15:58 ID:JEPyaB3r

Revo1の215/45-R17アルミ付き14ﾏｿで買っちゃいますた。
四駆用のアルティカT/A225/80-R15タイヤのみ1本14400円ですた。
この冬はスタッドレスで20ﾏｿの出費。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 00:37:32 ID:3GZeyrqF

225/80R15ってデリカ専用サイズだよな・・・
ウィザートやプロシードマービーの一部もそうだけど。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 01:55:39 ID:PZtm39ym

俺はミシュランのＭＡＸＩ　ＩＣＥを
６年チョット使ったけど、
とりあえずは問題無かったよ。
別に良く効くとかではなかったけど
逆にどうせ滑るものだと思って運転してれば
意外と怖い目には遭わないみたい。

当方岩手県在住、冬季走行距離は１０００km/月くらい

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 04:29:18 ID:DHhU0X5N

EP-01 履き北陸市街地在住の俺にいわせれば、 EP-01 は悪くはないが、圧
雪に弱く、舗装路での挙動がぐにゃぐにゃ過ぎる（１年経てば良くなる(w ）。
この特性は EP-03 でも変わらずと思われ。

鰤は長持ちというが、真にスタッドレスが必要な日が１シーズン中 10 日程
度の北陸市街地では舗装路走行で減ってしまい、全然長持ちではない。
北陸市街地でセダンなら、今冬は俺的には G30 が一押しかな。

600 ：599：04/11/03 04:49:22 ID:DHhU0X5N

訂正。
EP-03 は一応直してきているので、 EP-03 も良いとは思うよ。
ただ、たぶん直し切れていないと思う。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 10:06:32 ID:t9o00Woc

>>600
たしかにグニャグニャ。関東在住のスキー屋としては３シーズンで諦めて、
今年から MI X-ICE 。たのしみ～

602 ：577：04/11/03 11:16:02 ID:JrMg0HtX

>>580
レスさんくす

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 11:32:47 ID:RcL7FprM

>>599
鰤の利きが長持ちというのはグリップが持続するという事であって、
耐磨耗性の事では無いのだがな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 15:58:43 ID:2U58etxG

FITの4WDです。主にスキーやら冬の長野・群馬用には何がお勧めでしょうか。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 16:09:34 ID:OENMbEk8

>>６０４
キャタピラ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 16:13:21 ID:LkxxaHBo

X-ICEが結構良いらしいので、通販で買った～。
届いた～。
来月履き替えるぞ～。
今から楽しみ～。
でも、近所のタイヤ屋の方がトータルで4,600円安いと知った…
＿|￣|○

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 16:34:12 ID:xigUQnf3

>604
よく話題に上がるのは鰤
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽなのかMZ03≧REVO1な評価が多かった
評価は高いが値段も高め

次にFALKENのEP-03
今年出たばっかの新型。前評判は上々、性能は未知数？
値段は普通

あとは知らね。つーか、国産なら大体同じ性能という意見もあった。

まぁ、ﾌｨｯﾄにはまる程度のｻｲｽﾞならそんなに高くないだろ？
お好きなのをﾄﾞｿﾞｰ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 17:04:02 ID:m5y6+Uq7

どうせ今年もクルミだよ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:19:49 ID:qJTXqc4Y

初心者なのですが、質問させてください。

冬用タイヤを購入する時には、一緒にホイールも購入するのが一般的なのでしょうか？
それともタイヤだけを交換するのですか？
それぞれ、メリット・デメリットがあるのでしょうか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:27:39 ID:u7eMP18F

>>609
ホイールとセットが一般的。
秋と春に毎回ホイール履き替えてたらタイヤが痛むし、工賃もかかる。
セットで買えば自分で交換も出来るし、工賃サービスの店も少なくない。
ホイール分の価格上昇分は十分回収できる。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:29:13 ID:SCdITSFy

ホイールがあれば買わなくてもしいし
無ければ買わないと走れないだろ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:30:49 ID:MzH5G+M9

>>611
┐(´ー｀)┌

613 ：609：04/11/03 18:35:56 ID:qJTXqc4Y

レスどうもです。
初心者・北陸・DYデミオ乗りですが、
もしお勧めタイヤがありましたら教えて下さいませ。

>>599さんは、G３０がお勧めとのことでしたね。
迷う迷う。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:47:09 ID:H4Coj0Ud

北海道じゃ新車購入時に冬用も（ホイール付で）買うのが普通だけどな

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:48:54 ID:u7eMP18F

>>613
鰤MZ-03、胡桃、ﾌｧﾙｹﾝ、横浜あたりからお好きなのをﾄﾞｿﾞｰ
ﾐｼｭは軽量車には不向き
鰤REVO1はｼｬｰﾍﾞｯﾄが今一（高価格の割には）

初心者ならﾀｲﾔの性能云々より、まず慎重な運転。
雪の日は出かけないのが一番ｲｲｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:04:13 ID:KYq+mf3a

オレは雪国新潟で毎日往復100キロの通勤＿|￣|○
雪道はイヤだ。去年は農道で10台くらいまとめて落ちてた事あるし、毎日
どこかしらで落ちてた車を見てた・・・。もう、タイヤ云々じゃないかも。

617 ：道民：04/11/03 19:24:50 ID:OGpwK7id

>>616

＞オレは雪国新潟で毎日往復100キロの通勤＿|￣|○
それは、マジで大変だと思う。気をつけて・・・。

＞雪道はイヤだ。去年は農道で10台くらいまとめて落ちてた事あるし、毎日
＞どこかしらで落ちてた車を見てた・・・。
こっちでも、昼間ベタ雪が降って夜に凍結した、なんてパターンの時、
郊外でそうなっているのをよく見るし、そんな時は、どんなに高性能なスタッドレスでも
40～50㌔以上のスピードでは命に危険感じることあるね・・・。

＞もう、タイヤ云々じゃないかも。
確かに、タイヤ云々より、スピードダウンが一番。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:49:30 ID:AFCrJ7ec

最初から滑ると思ってそれなりの運転をすればどこの履いても問題なし。
実際、北東北で無謀にもＦＲターボ海苔だから尚更注意して走ってる。
今年はフロント貰い物のドライス２年物、リアは自分で買った４年物のドライスと言う変則な組み合わせなんで
色んな意味でちょっとドキドキですｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 20:37:41 ID:YkTDOg1E

雪国住まいのクセしてＦＲ車買っておいて「冬の雪道怖えーよー！」とか言うヤツいるけど･･･なんでよりによってＦＲ買うんでしょうね？
中古のセルシオ乗りたいから？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 20:39:24 ID:SCdITSFy

夏を楽しみたいんだろ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 20:52:06 ID:EuorEROF

別にどうでもいいじゃない。
どーしても知りたいんだったら、中古のセルシオ乗ってる人に聞けば。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 21:33:26 ID:NBxe9dQx

冬の農道は滑るから怖いと言うより
視界ゼロの地吹雪が怖い。

前の車のテールを頼りにしてると皆一緒に落ちるぞ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 21:40:38 ID:sCt5BMnH

会津と山形はすごいらしい。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 22:22:31 ID:K+n3hcVY

>622
＞視界ゼロの地吹雪が怖い。

5年くらい前､ツレの車の助手席に乗ってたときだが
スリップ＆左側に寄りすぎて縁石?を乗り越えて道路下に
落ちかけた。
田んぼの脇を走ってる土手の上の道路で高低差は2mくらい。
鼻先を田んぼに向けてシーソーみたいにバランスを取ってたと思う。
ホッとしたのも束の間､後続車に追突されて田んぼに落ちた。（ｗ
追突した香具師は我々の車に跳ね返って道路の上でうまいこと
止まったらしい。

ツレは怒り狂っていたが､漏れはマリオカートが無性にやりたくなって
家に帰ってからクッパでプレイした。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:13:48 ID:Gs7oIPt1

>>鼻先を田んぼに向けてシーソーみたいに
ドリフだね

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:33:23 ID:EyZ9VFtK

>>614
どうやら漏れは普通じゃないらしい。
てか、４月納車でスタッドレス買ってどうすんだアホ。

とノリツッコミしてみる。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:37:23 ID:EyZ9VFtK

>>619
漏れは４駆、FFと乗り継いで、その経験から冬のFRを甘く見ていたクチ。
そんなに大差無いでしょ、と思ったら雲泥の差でした　orz

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:38:33 ID:QuwUFYcq

>>626
何月納車だろうが、どうせ必要になるんだから別に変じゃないと思う。
でも確かに、シーズンじゃないと買いにくいか

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:43:34 ID:+GmJ2UeZ

>>626
4月ならまだ雪降るし、GWに積もったりもするｗ
てか付属品に入ってるから、断らない限り付いてくる。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:48:10 ID:ueceuMsY

今年はＧＷに遊びに行ってたら、糠平のあたり雪積もってたからなぁ。。。
夏タイヤにしてたから４０ｋｍ／ｈぐらいでゆっくり走ってたけど
裏道の一直線の下り急坂だけはさすがに行こうか行くまいか数分考えてしまった。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:50:58 ID:+VJiigEI

夏タイヤorスタッドレス保管のラックって、どういうのがお勧め？
横置き4タイヤ重ねとか、縦置き2段とか。

ってスレ違い？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 01:15:54 ID:VSbk/RFv

>>629
冬タイヤは付属品じゃないぞぅ・・・。

断る、つーか、知り合いのところで買うから、って
言ったら見積に冬タイヤが上乗せされないだけ。

ネタだったらｽﾏｿ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 03:27:08 ID:uVFuROKa

>>631
うちは、水洗いして乾燥後、ビニール袋に入れて地下に横置き4タイヤ重ね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 09:44:30 ID:labpZ/Ns

>>632
知り合いんとこで車買えよ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 09:45:34 ID:aGjHzesn

家は2階玄関脇に平積み8段と車庫に平積み8が二列。
ガススタにあるようなラックの購入も考えたけど、これが一番スペース取らない。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 11:13:10 ID:1Yz2Ognm

>>631
ベランダに横向けに積んで、タイヤ収納カバー掛ける。
去年までは黒いゴミ袋×４で済ましてた。

知り合いの家では、ホイールの穴に棒を通して車庫に吊ってたな。
タイヤが痛まないそうだ。
ほんとか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 11:37:36 ID:RkAgIbpD

>>632
最近新車買ってないから分からないけど
標準の付属品の中に含まれてなかったっけ？
少なくとも以前は含まれてた。新車の場合ね。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 12:38:57 ID:FMnDPafT

>>637
そもそも標準の付属品とは発煙筒やテンパータイヤ、
ジャッキ一式などの事であり、カーマットですら標準の付属品では無いのだが。
寒冷地仕様といえどタイヤは含まれていないし、スノーブレードも別。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 12:40:40 ID:FMnDPafT

一応・・・

×タイヤ
○スタッドレス

ね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 12:44:14 ID:labpZ/Ns

昔は工具も付属してたのにね。今じゃ、ホイールレンチだけ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 12:49:23 ID:RkAgIbpD

>>638
それらが標準だったっけ？
なら愛車セットやマット、冬タイヤを含むセットは何て言ったっけ？
断らない限り付いてくる物らのことね。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 13:00:09 ID:labpZ/Ns

>>641
ディーラーによってはスノーパックとかいう名前でお得に設定してある場合もある。
（スタッドレス・スノーブレード・ビニール製フロアマット）
あとオーディオとスタッドレスセットとか。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 13:01:55 ID:RkAgIbpD

付属品と言うんでは無く
ディーラーがご好意ｗで見積もりに含める物らと言えば良かったのかな、すまんね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 13:17:44 ID:4ya14zav

ミシュランドライス新品
205/50R16が4本で65000円

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 13:58:46 ID:ZFmHtZN5

ドライス？　X－ICEじゃなくて？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 14:14:04 ID:eZHf6cAb

付属品とかオプションじゃなくて、
新車契約するとスタッドレスタイヤプレゼント！って広告はこの時期よく見るね。
多分、その分値引きは渋くなるんだろうけど。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 14:25:17 ID:labpZ/Ns

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当社指定品に限ります。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:24:38 ID:GkxTxNDW

当方、関東南部在住のインプレッサＷＲＸＳＴＩ－Ｖ乗りでつ。
雪道はスキーに行ったときくらいです。
蔵王や志賀高原、苗場、八方に年数回行ってます。

今まで３年間履いていたドライスを今年の４月に捨てたのだけど、
ドライス自体に不満は感じていませんでした。
で、またドライス履こうかなと思っていたら、
見つけたものは新品だけど２００２年製・・・

新品のＥＰ－０３と迷ってます。
ＥＰ－０３がグニャグニャって、ひどいグニャグニャなの？
スタッドレスが少しくらいグニャグニャなのは
致し方ないとは思うんだけど・・・

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:27:58 ID:labpZ/Ns

WRX乗ってるような御仁がこのようなところで情報収集とは…

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:17:03 ID:2tGfohbu

インプレッサはクルマ自体イイからノーマルタイヤで充分ですよ。乗り手も運転うまい人多いし。

651 ：648：04/11/04 17:41:22 ID:GkxTxNDW

>>649 >>650
車はよくても、ドライバーは下手なのです。苦笑
ちなみに、10年程前はＳ１３で毎週スキー場に行っていたです。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 17:49:49 ID:ZHIywMrc

つまりかなり年寄りなわけですな。タイヤチョイスも大切ですが
身体のストレッチを十分念入りに行う事が一番だと思いますな。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:18:58 ID:HO9/cgRz

>>650に誰も突っ込まないのか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:32:16 ID:FqgREGNe

>>653
そんな分かりやすいの誰も突っ込まないしょ！ｗ
晒し上げ！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:32:48 ID:PX/ZdCNx

>653
そんな粗悪なエサにはつられんｸﾏｰ（AA略

656 ：655：04/11/04 18:36:36 ID:PX/ZdCNx

>653
訂正
×そんな
○あんな

orz

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:37:42 ID:o+UENpah

>>648
人によって合うタイヤは違うと思うし
ここでのアドバイスも１００％鵜呑みにせず（広告よりは信用できるけど）
最終的には自分の判断で気に入った製品を買えばいいと思う。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:56:27 ID:hNR1fgu6

スタッドレスって冬以外は
布団用真空パックに入れたりすると長持ちします？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 19:21:29 ID:4QD8872n

当方札幌
ＭＺ-０２を３シーズン履いて、４シーズン目使うか迷ってたんだけど
タイヤ屋さんに行って相談したところ、大分固くなってるねぇと言われたんで、
履き替える事にしました。んで、何軒か回ってＲＥＶＯの値段調べてみたところ、
１８５-７０/１４のサイズ、組替え交換バランス込みで５万３千円が一番安かった。

ツルツル路面の性能で鰤以外でお勧めってあります？どこの車屋でも、札幌で乗るなら
鰤が一番止まりますよといわれますた　ちなみに１５００ｃｃの４駆乗ってます

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 19:47:12 ID:VB/LIykz

地元のタクシーが履いてるのと同じタイヤ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:07:46 ID:eLclluMb

横積み保管してたら、次シーズン、リムんとこから空気漏れが・・・。

ラックに保管が良さそうです。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:16:30 ID:uc59f5oQ

ずっとラリースタッドレスですたが今年は・・・ＥＰ－０３履きます

もう金が続かない。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:36:41 ID:YOHH7SLN

>>659
高くないかな。fuj○って、タイヤ屋に電話で値段きいてみれば
関東より
高い金だすなら、絶対micがいいよ。減り遅いし持つし
俺は貧乏だからyoの1年落ち　175-65/14 １本5900円だが

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:46:44 ID:MVA5IUBh

ラリースタッドレス買った　安かったから・・
それに買ってみたかった。
でも履く車はマーク２クオリスのＦＦ
問題無し？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 20:57:30 ID:185boZg7

>>664
ご愁傷様。
耐摩耗性は無いに等しいよ。
下手すりゃ１シーズン持たずに終わるかも。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:08:31 ID:ypXvBiq9

>>664
サイズと値段を教えてplz
自動後退とかじゃ売ってないだろうなあ

667 ：６６４：04/11/04 21:23:49 ID:mP+dqMnM

サイズは２０５－６５－１５、知り合いから一本８千円で買った
でも俺が住んでる所、雪国だから凍結も雪もかなりのもんだけど・・
やはり去年使ったノーストレック履いたほうがいいのか

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:27:01 ID:xHpL1lll

>>666
取り寄せれば買える。
一般ユーザー向けに品揃えしてるから店頭在庫では置かんだろ。

ただ、仕切りが馬鹿高い

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:00:29 ID:wqFIBtZE

665の言う通り，ラリスタは乾燥路走ると一発でダメになるよ。
ちなみに凍結路も普通のスタッドレスの方が効く。
コーナー前で姿勢を作って縦のトラクションを有効に使うような運転ができないと使いこなせないと思う。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:02:28 ID:ZRPKouLi

北海道この前の雪でREVO1に変えたのに雪がふらねぇええええええええええ（泣
タイヤがなくなっちゃうよーーーーーーーーーーーーーっ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:12:57 ID:z22tHHGI

2回目の雪で変えるのが通ｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:18:14 ID:uVFuROKa

>>670
実際、そんなに減らん。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:19:36 ID:08wTGpRS

某社の微妙な工作活動に萌え。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:34:42 ID:A8/ZVdbq

>>670
REVO1は角がめっちゃ減るので注意
去年、それで泣いた…

675 ：604：04/11/04 22:35:23 ID:MV5bWS47

>607
ありが㌧。4WDなんだけど、DM-Z3はどうなんでしょう？
>658のも気になります・・・。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 23:56:04 ID:tv/2iqtX

>>675
>>675
俺はウィザードにDM-Z3履かせてるけど、特に問題はないです。
週末にスキーに行く程度なので雪道が怖く、
慎重に走っているからかもしれないけど、滑ったとか危ないと感じたことはないです。

つーか、FITに合うサイズあるのかな？

677 ：648：04/11/04 23:58:17 ID:o8O9F+OE

>>657
そうですな。
ドライス自体に不満はなくて、
もう一度同じでもいいなと思っていたのですが
どうも、２年落ち、というのが引っかかります。

新品で買って３年もたせたけど４年目は硬くてダメ、
という判断で捨てたのに、新品だけど２年落ちを買う、
というのに躊躇してしまいます。
新品未使用でも絶対に残り期間は減っていると思うし。。。

EP-03のグニャグニャというのも気になりますが、
２年落ちよりは増しかな？という判断で、
EP-03にチャレンジしてみようと思います

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:27:36 ID:mFNvbpqC

>677
EP-03を買ってすでに慣らしも兼ねて履いているが、
夏タイヤのような乗り心地だよ。
鰤はあんなにうるさかったのが嘘のようだ。
ただ、まだ雪降ってないからなぁ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:34:08 ID:F4zRz9os

超初歩的な質問ですみません。
スタッドレスを購入して、つけてもらったとして、
今までのタイヤは自分で保管することになるんですよね。
どこにどうやって保管するのが一般的なんですか?
想像してみたんですがタイヤ4本も保管できる場所が思いつきません。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:40:19 ID:K1GdlqYw

>>679
yaneura

681 ：631：04/11/05 00:45:32 ID:slEIKMyP

縦置き横置きどっちがよいかわからないけど、
運ぶとき楽そうなのでとりあえずラック買って見ます。

候補はTLC-470

誰か使ってるかな？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:49:51 ID:kwXK5eQK

北海道だがﾌｧﾝｹﾙのCM全然見かけない
時期遅れなのでﾔﾌｵｸで安く買う予定、各店ｻｰﾋﾞｽ三流値付は一流
>>679　広いだけが取り柄のこの田舎
庭に刺さるはﾎﾛﾆｯｸに初期ﾐｼｭﾗﾝに・・・・・・

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:05:45 ID:eRfaVVuM

>>677
天日干しでなければ、2年落ちでも問題無いよ。
そんなに心配だったら取寄せてもらえばいい

で、X-ICEはダメなの？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:06:51 ID:OzuePdEf

>675
フィットの4WDだからDM-Z3か？そんなサイズは無い！
いいかぁよく聞けよ
純正ホイルに付けるなら175/65R14
新たにホイルセットで買うなら175/70R13
North Trek N1でも買ってろ！

あんまり変なレスしてると釣りだと思われて
罵倒されたりクマを張られるぞ！

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:13:25 ID:qeZOGp7i

仕事が不規則で店が開いてる時間にタイヤ見に行けません。
よってこのスレを参考にさせてもらってるのですが。

ところで通信販売ってどうなんでしょう？
ﾌｼﾞｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝなんてアルミ込みでそこそこ安いんでちょっと魅力的なのですが・・・。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:18:50 ID:kwXK5eQK

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夜も遅くに呼ばないで・・・

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:43:23 ID:KCtRVfNo

>>685
漏れは去年、格安通販＋離島送料を考えた時、
最寄りのﾌｼﾞｺと大差がなかったので直接行って購入したよ。
他に安いトコ見つからなかったし。

製品は特に問題無いと思うが、漏れが行ったトコは
店員が自動後退並にDQN揃いって感じがしたな。
購入する時は一応、製造年号確認しておくように。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:05:55 ID:XsxOEZyz

インチダウンについての質問なんですが当方純正が205/55/16でそれを195/65/15にダウンしようと思ってます。
で、東京在住でスキーとかに使おうと思ってるんですがインチダウンすると高速走行とかどうなんでしょう？
あんまりかわらないという人も何人かいるかと思えば、今日行ったタイヤショップなんかはお勧めできませんとか言うし。
そりゃタイヤ屋さんにとっては高いほうがいいという気持ちもあるでしょうが本当のところどうなんでしょう？
どなたかインチダウンしてる方のインプレお願いしたいです。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:09:13 ID:XsxOEZyz

>>687
今日行った店がﾌｼﾞｺでした。インチダウンは薦めてないと・・・

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:10:01 ID:2ehb1O1C

タイヤに合った走り方すればいいだけの話。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:11:38 ID:GUVcnhpz

>>688
わしの車　夏タイヤ205/55/15で
冬タイヤ185/65/15

そもそも夏と冬のタイヤの性格が違いすぎるので
比べても意味がないと思う
高速でも法定速度近辺ならなんの問題も無い

インチダウンじゃないんで同条件ではないけど
タイヤサイズが近いので参考になれば吉

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:19:00 ID:h0T47Msw

漏れは夏185/55R15で、冬165/65R15
夏がなんちゃってADVANのせいか、フニャフニャ感が強い

乾燥路でも法定速度を守ればそんなに不安ではないけど
白線の上で簡単にホイールスピンする

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:19:18 ID:XsxOEZyz

>>690
>>691
ｻﾝｸｽｺ(　´∀｀)です。初めてのスタッドレスなもんでどのくらい違うのかが実感できなくて
少々不安でつ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:22:18 ID:KCtRVfNo

>>688
185/60R14 → 175/65R14のサイズダウンだが、
漏れの車はハッキリ体感できる位に違ったけど。
ハンドルが軽くなりふわふわした感じになった分、
不安定感が増して高速走行は明らかに不向き。
例え同サイズでもスタッドレスへの変更じゃグリップ力低下は
免れないので、できるだけ大人しく走ろうな。

メリットとしては、乗り心地が良くなったｗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 02:25:01 ID:Wdq3U1/u

DUNLOPのスタッドレスのサイドウォールロゴを白く塗装してる香具師を見っけた。
どうせ雪で溶けちゃうのにスタッドレスごときでここまでするとはねぇ･･･ｗ
ちなみに車種はコロナプレミオ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 08:26:06 ID:E1xWXtYp

？　ダンロップは昔からホワイトレターとブラックレターが選べます
けど？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 09:44:24 ID:U21DZiPh

２２５/４５Ｒ１７→２０５/７０Ｒ１５だが
無理しなければ問題ないよ。乗り心地良くなるしｗ
安心してインチダウンしる。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 13:26:36 ID:YG1W3rbq

>>659
185/65/R14 札幌市内で込み48000円

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 13:45:53 ID:xzGcrpEf

>>698
それどこよ？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 14:29:43 ID:YG1W3rbq

知り合いのとこ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 14:46:53 ID:Sr+XX+eL

鰤買うなら大手より小さなトコで買った方が安いかも試練。
前にボディコーティング屋で>>698並の値段だったような・・・。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 15:00:53 ID:uj6oIeCN

663だが
探せば45000円であるはず
でか店は、高いよ　小さい店のほうが安いよ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 15:58:56 ID:r8imNRB+

去年の12月に今の車が納車。
ABやタイヤ館とか周って215/45/17の鰤を探したが
結局ﾃﾞｨｰﾗｰが一番安かったｗ
組替え工賃その他で10ﾏｿちょっと（MZ-03）
REVO1はまだﾛｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙは無かったorz

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 17:07:19 ID:56sC3cq3

MZ-03の乾燥路でのネットリ感がたまらない。モッチリ感と言うかなんちゅうか本中華。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 17:25:58 ID:iAi43pXu

雪国自動車生活スレより参りました。
寒くなるので返品します。また、むやみにageない様よろしくお伝え下さい。

507 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/11/05 17:09:15 ID:56sC3cq3
所でリアワイパーって雪国にはひちゅじゅひん（←なぜか変換できない）ですよね？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 19:00:59 ID:cWzn+L1O

黄帽の特売でEP-01が格安だったけど性能はどうでしょうか？青森在住ですが鰤は予算オーバー

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 19:39:09 ID:HWxhky9K

ttp://www.tire-net.com/snow2004/inpre/
以前にここのテストを参考にしたのがあったけど
前年の別の場所で行われたテストでも同じような結果みたいだね～。
ttp://homepage1.nifty.com/tsn/studd3.html

結局はＹＨが最低みたいだが
見た目もＹＨは夏タイヤに近いようで
効きそうにないきがする。（ドライでの性能は高いような気がするが）
ミシュはもっと夏タイヤっぽいし
普通に考えたら効かない気がするが
ブランドイメージで効くと勘違いしてる人が多い気がする。
（ミシュの評価はメチャメチャ分かれるしね）
俺的には新品状態ではレボやファルが良いようだけど
ゴムが硬くなるくらい長く使うならクルミとかグラスで引っかき効果がある
ガリットやＤＳ2も結構良いのでは？？っと思うが。

まあ、アイスバーン前提の構造でテストで最悪の結果だしてる
ＹＨは論外だろうな？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 19:57:18 ID:doYBK1aZ

>>707
なんで石橋主催の試乗会の内容を丸飲みできるんだ？
石橋が不利になるような結果が出るわけないじゃんか

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:15:35 ID:PxPFa+8Y

昨日REVO1に履き替えた
MZ03よりちょびっとしっかりした手応えになってる気がする
ぐねぐね感が薄らいだかな？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:21:56 ID:Tspn4EFR

>>705
おまい、若いな・・・。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:29:10 ID:PMJVJ9u+

すごい不思議な話なんだが、Ｍ岡（北東北）市内の用品店スタッドレス担当者が同じ回に>>707のリンクと同じ
試乗会に参加したそうだ。
で、事件は起こった。
初日にリンクと同じく比較対象にDS-2が登場して、何故かどのテストを、何度やってもREV01より
優秀な結果を出してしまったそうな。
その翌日には代わりにEP-03が用意されてやっとREV01が優秀だと担当から教育？されてきたそうだ。
でも初日をしっかりと見てしまった各店担当は、教育なんぞ無視して、当然接客で「DS-2がかなり良さげ」
と触れ込みまくってます。（現在進行形）

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:55:55 ID:sWq7objk

>>711
そいつは不思議だ・・・

なぁ～ぜ～！

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:56:26 ID:sqeRUEb6

testの内容とカキコからREVO1がよくて(主催だけど)と意外にもDS2がまともって読み取れました

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:59:42 ID:risdqCll

REVＯ1ですから！

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:15:17 ID:JXtS+Tug

ABでDS-1を薦められて買ったけど、
それまでのMZ01よりも怖い目にあった。
DS-2ってゴム変わったっけ？
>>711が事実としてもDunlopのスタッドレスは買わない。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:16:27 ID:HWxhky9K

>>708
だから～！
ＢＳ主催だからレボは良くて当たり前。（もともと氷上性能が売りのタイヤでスケートリンクだし）
でもＹＨ社とＤ社の差は結構あてになるんじゃない？（2つともＤが上だし）
加えてＤは圧雪むけ（引っかき系）ＹＨは氷上性能重視（ダブル吸水ゴム）のセッティングという
ことを考えるとテスト条件からいっていかにＹＨがカスかわかる。

加えてクルミとかグラスＦの効果はゴムが劣化しても効くとオモワレ・・？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:37:45 ID:N7Zr0mvD

メーカーには戦略ってもんがあるんだよ。
結果はどうにでもできる。
こんなもん信用できるわけないだろ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:45:31 ID:doYBK1aZ

>>716
ん、だからさ、石橋の用意したタイヤのコンディションを誰か検定したのか、と。
何が付いてるかわかんないじゃん。

それにグラスファイバーは少なくてもウチ（北東北）の環境では効果は疑問…。
グラスファイバー云々よりゴムの柔らかさで効いていた感じ。３年目は滑りまくりだったし。
実際の使用環境からかけ離れている条件で善し悪しの比較できないと思うが。
氷上が良くても圧雪や新雪で糞なら、そのタイヤは糞でしょう？

まあ結果から石橋がライバル視してんのが横浜だという穿った見方も出来るってばさ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:50:20 ID:XsxOEZyz

おまえらそんなにむきになることないんじゃないの。
鰤はブランドだよ。この国では。止まる止まらないって問題も他のメーカーと較べて
夏タイヤと冬タイヤほどの差はどのメーカーでもないだろ。
やっぱり雪国の人は生活必需品だしコストも重要じゃん。
タイヤの見せ比べやるわけじゃないんだからわざわざ鰤を買わなくてもそこそこの性能はでるんじゃないの。
そういうおれは高速主体なんでＸ-ＩＣＥにしまつ。普段雪の字もないところに住んでいるもんで。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:10:40 ID:HWxhky9K

>氷上が良くても圧雪や新雪で糞なら、そのタイヤは糞でしょう？
一般的には鰤ＹＨ系はアイス系　ＤやＴのＧなどは圧雪新雪系なんじゃない？

＞まあ結果から石橋がライバル視してんのが横浜だという穿った見方も出来るってばさ。

そこまで言ってたらどんなソースも信用できないで終わっちゃうよね（笑
まあ、俺としてもあくまで推測でしかないけどね。

実際スタッドレスなんて新しいモデルが出るたびに多少？の進化は
してるんだろうし
普通の人は前に履いた新品の状態での性能とかも記憶に薄いだろうし
車が変われば車自体の性能差とかもでてくるし雪質とかも千差万別！
そういう状態での評価よりは同じ車で同じ条件でまがりなりにも
第三者がテストした結果というのは一応参考にはなると思うが？

当然鰤有利の条件にしようと関係者は考えるのは計算の上での話しだけどね。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:44:01 ID:9Uj7JIko

スタッドレスの試験は非常に難しい。再現性が低いのだ。雪上は一回ブレーキかけただけで
状況が変わるし、氷でも氷温が数度変わっただけで結果が逆転する事もある。
なるべく、安定したデータを取ろうとするほど、雪が一粒もついていない氷路での試験（氷
の上に雪が乗ると、結果が逆転する事がある）となってしまうが、実際にそんな路面はほと
んどないはず。当然、深雪路の試験結果などどう評価すべきか、悩ましい。
ただ、XXとOOは、買って間違えないようだ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:56:06 ID:ep9OaE98

試乗会でファンケルは比較されていないようですね。
去年の掲示板ではEP-01がかなり評判良かったので、
今年はEP-03が最強かなって、勝手に思っています。
でも安さにつられて今日EP-01を買ってきました。
185/65R15で工賃込み3.5マソ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:59:04 ID:doYBK1aZ

>>720
＞そこまで言ってたらどんなソースも信用できないで終わっちゃうよね（笑
信用できる評価はやろうとすれば作れるんじゃないの。実際には利害関係抜きで試験してくれるところが
ないと思うけどさ。
リンク先の試乗会は一私企業の主催だぜ。どこでどれだけバイアス掛かってたり下駄履かせたりしてるかワカンナイもん。
（運転してる人も毎回同じようにブレーキ踏めるとは思えないしな…）
俺はピンポイントの評価で○×つけるのはどうかと思うけどね。あくまで「宣伝」なんだし。
糞タイヤはやっぱ糞なんだろうけど、使用条件によっては十分条件たり得るかもしんない。
（そこが難しいんだよね・・・注意して走ればどこのでも問題ないとも言えるし）

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:00:02 ID:PMJVJ9u+

いつも思うのだが、クルミやらグラスファイバー使ってるタイヤって年中圧雪凍結ならいざ知らず、
主要幹線道路なんぞ真冬でも乾いた路面が多いでしょ？
で、その時にはしっかりとアスファルトを引っ掻いてトゲは摩耗＞肝心の凍結＆圧雪路面に
入った頃にはすっかり削れてただのゴムしか出ていません。
みたいな事になってるんじゃないのか？

725 ：sage：04/11/05 23:07:29 ID:ep9OaE98

>>724
>で、その時にはしっかりとアスファルトを引っ掻いてトゲは摩耗＞肝心の凍結＆圧雪路面に
>入った頃にはすっかり削れてただのゴムしか出ていません。
>みたいな事になってるんじゃないのか？
クルミの場合、クルミが抜け落ちた穴で、
BSの発泡ゴムのような効果が期待できるらしい。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:08:50 ID:2kmCLm6v

>>724
その空洞が水を吸い取るんじゃ無かったかぁ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:14:48 ID:dVYkrarx

全メーカーで試乗会やれば良いんだよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:15:08 ID:PMJVJ9u+

抜けた穴が水を吸う、それって結局は肝心の場面で本来の設計性能は出せませんがただじゃ転びません、
って事でFA？ｗ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:18:39 ID:SWhMcaHJ

>>724
そもそも、どんな製法にしたらファイバーが
トレッドゴムの中で路面に対しまるでトゲのように
垂直に立つのかってのが一番不思議。
ありえねぇ～

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:27:10 ID:5ffpwNNL

>>722
確かに「ファンケル」は比較できないな～ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:38:29 ID:860+t9HN

>>729
これが製法？

ttp://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=8&sFile=TimeDir_23/mainstr1099665206259.mst&sTime=1099665266

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:42:47 ID:PMJVJ9u+

↑こーいう１行レスに憑いてくるアドって大抵は有害な訳だが。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:46:47 ID:jzNgSFDJ

>>732
徒の特許だって
goで有害なんて中国くらいだろ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:53:28 ID:eLnkVQWo

>>730
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:55:35 ID:eGyzYC64

簡単に言えば「川を流れる流木がなぜ進行方向を向くのか」という原理だな。

説明すると大変難しそうだが

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:14:02 ID:TnUxeXxu

ところで、ネット（ヤフオク等）で買った方々に質問なんだけど、
タイヤの製造年月ってどう？やっぱり安いだけあって古いのかな？
例えば、２００４年製と言ってても、前半に作られた物とか・・・
もし、お差支えなければ教えて下さいな

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:29:58 ID:H7BO9f5E

>>736
よほど酷い業者でなければ
出来たてタイヤが届く

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:52:18 ID:zpa81L1S

ほかほか

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:52:20 ID:mUBBJvDA

スタッドレスはいたら、
やっぱしタワーバーは外した方がいいのですか？
どうせ飛ばせないわけだし、タワーバー無用と思う。
ヒットしたときのダメージ軽減にもなる。
それに、外したときの方が滑らない気がしてしょうがない。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:01:02 ID:utZLIv6U

青森在住だがEP-1買います！金がないので...ﾔｳﾞｧいかな？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:32:10 ID:ZlXti5fr

スタッドレスを買おうと思い、店を回ってるのですが、
どの店の店員も口をそろえて、｢トーヨーよりヨコハマが滑らない｣と
言います。さらに、｢トーヨーは滑りますねえ～｣とも言います。
トーヨーはダメなんですか？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:39:50 ID:1QWclux5

出来たてタイヤはすんげー臭いらしいな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:41:19 ID:lNTaApOc

>>741
トーヨーイイヨー

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:46:44 ID:ZlXti5fr

>>743
ホントですか？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 02:02:07 ID:Spje23qt

個人的には　トーヨー＞ヨコハマ　だなぁ…

どの店でもヨコハマ売れないから、店員在庫処理しようと必死なんじゃ…

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 02:06:54 ID:qz7mwErU

ただ単にヨコハマのほうがマージン多いからじゃ…
効きではヨコハマがトーヨーより良いという話は聞かぬが。

747 ：741：04/11/06 02:13:57 ID:ZlXti5fr

レスありがとう。
なんかどの店も信用できんなあ～。
効きは明らかにヨコハマの方が上と言っていた。
値段はトーヨーの方が安いらしい。
効きで言えば、ヨコハマかダンロップと言っていた。
ヨコハマでちょっと無理をしたら買える値段だったから、少し安い
トーヨーにすっかな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 03:38:16 ID:YtBbTUQf

> 効きで言えば、ヨコハマかダンロップ

ま、マヂですか？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 09:53:11 ID:wLg0OLt6

>>631
亀レスすまん。
もう買っちゃったかな？
まだ買っていないと云う前提で亀レスお返ししまつ。

足場用の単管パイプで組み立てれば良いかと…
6尺を10本と2尺を6本、あと、直交クランプを24個用意すれば、
12本くらい積めるラックが出来上がる。
単管パイプは切断砥石を付けたディスクグラインダーで
簡単に切れるから、自作してみるのもアリかと…
値段をホームセンターとかで調べて、安いと思ったら、
思い切って自作してみるのもおすすめ。

当方、甲信地方在住。
ずっと鰤ばかり（PM30、MZ-01、MZ-02、MZ-03）ばかり
使ってきたけど、去年、あまりにも逼迫しすぎ、安さに
つられてDLのDS-2にした…

積雪2～3cm（噛む雪が無い）の緩い登りで停まったら、
再発進不能…
運転が下手なので、非金属チェーン（Quick55)も併用して
冬をしのいでいまつ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 11:22:00 ID:McfHOebh

>>748
ドライでは正解

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 11:29:29 ID:WKCC3T37

ふと思ったが保険会社がテストして結果を公表すれば良いんだな。
んで、ランク付けして保険料に差をつければよい。
いまでもよく、衝突安全性の試験なんかやってるよな。保険会社。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 11:37:15 ID:uBZ1WgHL

>>751
場合分けがフクザツすぎるだろｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 11:39:55 ID:MMfqLCB/

４０キロ以下で急の付くことをしないで走れば何履いても同じ。
名前とかメーカーとか、気に入ったのを履けばよし。
大事なのは「スタッドレスを履いている」という安心感。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 11:43:20 ID:HByeJ2I3

2年で買い換えるつもりで安いスタッドレスでFA

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 12:30:23 ID:pV6x4ole

>>750
ドライはミシュランの方が上だろうが。
ダンロップは坂道登らないからオススメ出来ないってABの人に言われた。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 12:57:36 ID:BYMALbTS

おれはABのオリジナルでもFFで坂のぼれた。青森

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:03:27 ID:jjW+FzmG

関東より
ミシュランがいいぞ金にこだわらければ
国内のはまだ性能が欧州よりやや劣るよ　特にドライの高速走行はmc gyがいい
後韓国のは×
よくskiで関越道で規制でていて100k以上で走行しているのいるけど
そうゆう人には新潟のｒ402の深夜の吹雪の時、走行体験お勧めだな
r116でも、路面状況似ている　全メーカー性能そんなに差ないけどね
国産は磨耗早いね　gyは磨耗遅い　mcはドライで高速安定良し

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:30:40 ID:1Dz/0QT6

ん～～金欠なんで
ダンロDS-2か、ヨコIG どっちにするか悩んでます。
価格差はＤＳ-2のほうが2500円安。

当方長野在住。
通勤で毎日20Kほど。たまに近所のスキー場に逝く。
基本的に冬は近場をちょこちょこ乗る程度であんまり遠出しません。

アドバイスお願いします。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:32:12 ID:KWcO9xQ8

MIでもX-ICEは国産開発じゃなかったか

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:37:06 ID:KThETJAE

>>758
ヨコIG
もしくは胡桃

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:37:21 ID:jjW+FzmG

>>758
全部込み
31500円位なら、そく買いだサイズ175.65/14ならな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:46:48 ID:3qzL5Aqo

>758
金欠ならショップ選びから始めろ。

つーか､サイズも書かなきゃ適切なアドバイスは
貰えないと思われ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 14:19:07 ID:/uxQdew2

なんだかんだといっても
おばちゃん達は、買い物車で、
タイヤだってこだわらずにちゃんと運転してる。
もっとも、雪が積もってると運転士無いおばちゃんもいるけどな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 14:50:34 ID:loH3Q4Bn

近所のタイヤマンはうさんクサイ従業員だらけ･･･

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 15:31:39 ID:jjW+FzmG

>>764
そこともう1件系列
たかーい

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:15:35 ID:gx1QtK7B

>>760-762
レスサンクスです。
もう一度このスレ読み返しつつ明日までには結論出そうと思ってます。

ちなみにサイズは　185/65 15ですた。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:19:45 ID:4Ltfuxzr

>>758
正直、どちらもお薦めできない。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:22:31 ID:7UZE4TXt

パイの実買って来たら中身がブルーベリーだった。
明日ＤＳ－２履いてきます。195/60R15
大手カーショップで工賃込みで７万弱。高いんだろうけど３軒まわってどこもこれぐらい。
revo1だとタイヤだけで８万４千円くらいだった。
在庫処分のＦ７２０が工賃抜き４５０００円でちょっと迷いましたが
上原多香子が好きなのでＤＳにしました。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:32:02 ID:4Ltfuxzr

>>758
金欠ならトーヨー G30 とかファルケン EP-03 とかにしとけ。
金があるなら石橋とか ML とかでもいいが、いずれにせよダンロップや浜は
お薦めしない。
ダンロップは筋がいいと思うので来年出てくる DS-3 は期待できるが、今年
はまだ駄目だ。

770 ：762：04/11/06 16:36:26 ID:SP1w1y6/

>766
ttp://www.rakuten.co.jp/stylemarket/517425/549997/557743/557780/
ttp://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=185%2F65R15&auccat=2084008452&alocale=0jp&acc=jp

大手ショップより安いと思われ。
まぁ、脱着・バランスを安くやってくれる店を自分で探す必要があるがな。
参考までにﾄﾞｿﾞｰ

それにしても犯コックは安っ（ｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:36:56 ID:Qk2UvPrY

本州勢、好きなタイヤ履いとけ
北海道・道央勢、鰤にしとけ
北海道・道東勢、減らないタイヤにしとけ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:37:32 ID:4Ltfuxzr

>>745
個人的にはトーヨー≫ヨコハマ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:40:56 ID:UqZ9g1Kp

>>767
じゃあ金欠の758へおまいのおススメ書いてみろよ。

>>767
このスレ参考にするのもいいが、一人ひとり運転のスタイルも違うしあんまり間にうけると
かえって悩むかも。金欠ならどこか妥協しないとダメだと思う。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:42:45 ID:UqZ9g1Kp

>>769
お、ちゃんとアドバイスしてたのね　　スマソ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:48:31 ID:y2xZ4bTq

EP-03 195/65/R15 手持ちのホイールに組んでもらって
全部(工賃・税)込み40,000ってどう？安い？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:48:48 ID:V3w7z/Jd

みんなお金があったら鰤をはきたいんだよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 16:54:32 ID:utZLIv6U

安すぎる。EP-03タイヤのみ195/60R15で60000だったぞー

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:10:27 ID:Af6w+uso

>>771
> 北海道・道東勢、減らないタイヤにしとけ
同じ道東でも、十勝釧路とオホーツク海側では別世界だぞｗ

てか何でこんなにIGの評判悪いの？
履いてクソだったってレポもないのに・・・

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:21:27 ID:jjW+FzmG

>>775
761だがyで175-65/14で、31500だったけど全部込みで
それキープしたほうがいいかも
安いんじゃん。たぶん店員は在庫1週間で無くなると、言うと思うよ
毎度の決まり文句だね。俺もmi入れたいけどｙしか買えない
ノーマルはregunoほしいが、toだ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:32:44 ID:SP1w1y6/

>>ID:jjW+FzmG
お前、もう少し落ち着け。
書き込みする前にもう一度見直して誤字、脱字、文法をチェックしろ。
自分勝手な略字も見づらい。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:38:41 ID:7UZE4TXt

西日本はいいよなぁ。雪降らないからスタッドレスなんかいらないだろうし。
そもそも高知とか鹿児島とかのカーショップにスタッドレスとか置いてあるんだろうか？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:47:58 ID:jjW+FzmG

>>780
悪かったね
タイヤの話題なんかねーのか

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:58:22 ID:KZyrbRmY

>>781
たまにヤフオクで、
「沖縄、離島への送料は高くなります」
みたいな説明があるが、

沖縄ってスタッドレスいるの？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 18:08:32 ID:UzME8tH4

>>778
日高○郎が薦めるタイヤなど使う気にならん

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 18:52:58 ID:2MRPYvvy

>>771
俺はIG10を２年目だけど、バランスよいタイヤだと思うぞ。
舗装路でぐにゃぐにゃしないので自分好み。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:17:52 ID:Af6w+uso

>>784
納得

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:40:57 ID:utZLIv6U

買っちゃいました。EP-03で195/60R15がホイル付きで67000也。青森で初心者だから鰤買いたかったけどたけぇんだよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:48:48 ID:HByeJ2I3

>>787
ヤフオクなら鰤でもそれより安かったのに・・・。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:08:28 ID:KZyrbRmY

>>778
IDが嘘

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:13:45 ID:HByeJ2I3

>>787
ホイール付きか、それでも一本＋1000円で鰤買えたなぁ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:28:19 ID:utZLIv6U

まじっすか？なら皆さんはヤフオクで買ったんですか？送料含めても鰤のほうが安いのか

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:37:52 ID:9YgZ4hgI

仙台のＡＢでＥＰ－０３-１９５／６５が工賃コミコミで５６３００円でした。
明日まで。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:44:45 ID:+9fB6+EJ

>>787
自分の選択を信じろ。
FKはEP01の時から評価がいい。

以前も書いたが漏れは自動後退のタイヤ、これでも十分（無茶しなきゃ）。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:03:25 ID:utZLIv6U

EP-3買った787ですが黄帽で契約したのですが以前割引券もらってたので支払いの時に提示しようと思ってるのですが、すでに割り引き料金ですなんて言われないですよね？みなさんこういった経験あります？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:04:49 ID:KcLjuUQY

後退Ｎ1とＥＰ０１どちらを取るか･･･

サイズは155/80-13なんだけどさ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:49:07 ID:2Aw/9BAk

安いGYか、高めのBSで激しく悩む。
GYはあまり話にでてこんな。
検索しても、あまりヒットしない。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:54:03 ID:UZQLYXYK

スタッドレスではないんですが、競技用の冬タイヤを着けて走ってる方いますか？
乗り心地や、滑り具合はどんなものでしょうか？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:04:33 ID:UzME8tH4

ホイール付ならオクでも問題ないよな。それ以上コストかからんし

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:57:29 ID:lwdR7hJr

>>797
既出>>664-669
結論「素人にはお勧めしない」

それともフルピン（スパイクタイヤ）のこと聞きたいの？

800 ：シーラン：04/11/06 23:49:11 ID:o3WVzNla

>>797
　タイヤパターン見たことある？一度見たら分かるよ。鰤のHPで見ておいで。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:18:02 ID:po2XBEgG

18インチだしてるのって
ミシュランとBSだけ？

802 ：シーラン：04/11/07 00:23:54 ID:UJz6msqR

>>801
　1秒でも検索してから書けよな（ｗ
ここへ↓行って18インチで検索してみ
http://www.kakaku.com/prdsearch/studless.asp

803 ：572：04/11/07 00:32:50 ID:KxjcBDWu

関係ないけど、FUGAの19インチ装備者ってすげー事になりそうだなと思ったり。

もしかしたら、17インチ入るのかなぁ？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:45:41 ID:9AqWrz3s

雪に隠れた路肩に乗り上げて「ガリッ！」

なので冬タイヤで17インチとか考えられないなぁ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:51:08 ID:po2XBEgG

申し訳ない_(._.)_
希望はミシュランかBSなのですが
タイヤが225-40-18なのですが検索するとなんかピレリしかないですね。
扁平率を45にしても大丈夫なんでしょうか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:03:07 ID:qrXt67p2

NORTH TREK N-1にしよっと。近畿だし中古車だし。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 02:12:58 ID:eqXdFxW7

>>805

車は何？
なんか、標準サイズじゃ無さそうな気がするんだけど･･･
どうしてもこのサイズじゃなきゃダメ、ならしょうがないけど
インチダウンしたほうが良くない？　値段も安くなるし、効きも良くなると思う。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 10:24:40 ID:gnpUUXEp

ステジAR-Xも1年目の冬は18インチサイズのスタッドレスが無く、17インチ化して対応
したそうな。FUGAの19インチ版も1年目は17～18インチ化するしかないんじゃないか？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 12:34:04 ID:1oQjJajS

履き替えてきた。夏タイヤと同じ扁平率にしたけど
やっぱフニャフニャするね。ハンドルの利きが１テンポ遅くなった感じ。
タイヤだけ新品だとなんか照れる。新しい靴を履いて学校に行くときの気分だよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 13:45:23 ID:KlagzzHe

>>809
安心しろ誰も見てない

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 14:24:00 ID:o4HK5z/K

なんだかREVO1は雪上性能がイマイチなようですね。
他の候補は、ファルケンEP‐03か、ヨコハマのIGなのですが、北陸のどか雪に強いのはどちらでしょう？？

あ、EP-03は新製品だからレビューはまだなのかな。。。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:10:07 ID:t4ibd5TY

>>811
だからなんで浜の IG なんだよ。
北陸なら G30 か EP-03 だ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:12:45 ID:t4ibd5TY

ファルケンはファルケンの看板出してやってる小さなタイヤ屋が意外に安い
んだよな。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:29:50 ID:rZ8Xs8kV

今まで横浜は、まあまあイイと言われてきてたのに、ここ２・３日は横浜ダメってレスが多いですねw

なんか(ry

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:41:41 ID:zOncS3SE

>>814
不思議だよね～ｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:54:44 ID:U7/Kdi7+

ヨコハマはダメだろ。
値段と効きのバランス的に。
個人的な感想だが（友人の評価含む）

値段
↑　　　　　　　ﾐｼｭ　　　鰤
│　　ﾋﾟﾚﾘ　　横　　ﾄﾖ
│　　　　　GY　　ﾌｧﾝｹﾙ
│　　ﾊﾝ　　　AB　　　
└─────────→効き

こんな感じかなぁ。

だいたいTOYO買ってる。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:59:43 ID:CETMY57Q

>>816
ダンロップがないね

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 16:27:34 ID:oKsrDEmp

>>814
必死なんだろ(w
北海道、11月けっこう暖かくてタイヤの入れ替えは例年よりも遅め
いま、必死に営業活動真っ最中なわけで
ヤフーのほうは偏狭なMIﾏﾝｾｰは一段落したようだけどな(w

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 17:07:20 ID:axpnFknx

>>811

７０７さんのリンクに
「次回はファルケン主催でファルケンＥＳＰＩＡ　ＥＰ０３とＲＥＶＯ１とヨコハマ　アイスガードＩＧ１０との試乗会が１１月５日に開催されます。もちろん、レポートします。
ファルケンさんはＲＥＶＯ１を乗り比べに選んでいますが、すごい自信ですね。期待してますョ。」

とありますが、レポートまだかな？

ファルケン主催なので多少割り引いて見なくてはいけませんけどね

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 17:22:16 ID:FgRMyRqU

ドライス2003/37週ものだが、安く成ってたので履き替えてきました
MZ02（5年もの）履き潰しから交換したので静かだし、ハンドリングが
落ち着いた気がする。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 17:41:35 ID:P+Upc1vi

去年もそうだったけど、横浜ってホント工作員が居ない。
今年はタイヤのAA貼る奴すら居ないし。
社員ども売る気があるのかと・・・（ｒｙ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 18:50:19 ID:lfl+SSvs

スタンドで、205・55・16のアイスナビ1本、18000で注文したよ。ああ、金がない。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 19:14:34 ID:EWFoBA1M

鰤は工作員がたくさんいるんだな。
それとも、工作員に洗脳されたのがたくさんいるのかな？

ＤＬなんか影も形もないぞw

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 19:29:14 ID:AylyQx9y

定価売りが仮に強制だとすると公取からクレームきそうだけど、大丈夫なのかね

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 19:30:07 ID:6SmVZzLN

まあ自分の感想が一番嘘偽りないしな。
判断すんのは自分だよ。

つーかはやく雪つもってくれないとレポートのしようがない。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:05:26 ID:t4ibd5TY

俺は前冬、浜ゴムの営業車がコンビニの駐車場でスタックしているのを見て
以来（他にスタックしている奴はいない）、浜のスタッドレスに対するイメ
ージは最悪になった。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:18:57 ID:oIIE+YHx

各社工作員の特徴
鰤：安定して売れているからそれほど必死でもないが、とにかく鰤以外はカス！とのたまう。
派間：ＩＧになってから評価は良くなったが、それまでのモデルが最低の評価だった。ＩＧは良いとしかいえない。
　　　同価格帯になりがちなＤＬを追い落とそうと必死。
団：ひそかに実力もあり市井の評価もいいのだが、各社工作員の標的にされる。ＤＳ-1で評価が激しく上がった点が他社にとって目の上のたんこぶ。
　　　同価格帯になりがちなＹＨが有るが、実力は自分とこの方が高いと思ってるので然程激しい工作活動は無い。
春：低価格ながら高い実力は周知の通り。如何せん知名度が無いのでその点は必死。コストパフォーマンスを声高に叫ぶ。
　　同グループの団とのシェアの食い合いを激しく嫌う。団に持っていかれるなら他社に持っていかれた方がマシと思ってる。
灯：ＴＢの方が大事なのでＰＣはそれほど気にしていないので工作活動は穏やかな模様。広域やカーショップに対する営業施策が悪い。
　　同価格帯の春に激しい対抗心を燃やす。
見：「うちはうちですから」

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:24:28 ID:f25+Nl7M

ミシュランＸアイス 215/60Ｒ16 ﾎｲﾙ付 \95260 組み付け・バランス・工賃込み
これって安い？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:43:07 ID:TjYzu1rq

正直なインプレ書くと工作員呼ばわりされそうで困るな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:47:46 ID:jeaJeWH6

>>817
ﾀﾞﾝﾛﾌﾟは自分も友人も使用経験無しなんで．．．．

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:00:37 ID:axpnFknx

ttp://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei(snow).htm

ここの内容、信用できそう？？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:02:56 ID:dVRm2Wsb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:05:17 ID:o4HK5z/K

今日、タイヤ屋に逝ったらDQN店員に接客されてしまった。。。

こちらが即決は出来ない旨を伝えると、急にキレて
「・・・じゃあ、いままでの値引きの話は無しで！」
と捨て台詞をはき、客を置いて奥へ引っ込んでいった。。。

DQNに出会うと、こっちがえらく疲れるんだよなぁ・・・('A`)

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:12:12 ID:6SmVZzLN

ｲ㌔

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:17:43 ID:rtkqVba3

FIT　175/65/R14
REVO1　ホイール付
本日75,700円で購入
but　製造時期が03年45週…orz
京都市の某カーショップで購入
今年製造のをくださいと言わなければ、やはりこういうことになる

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:17:54 ID:jYTBJQUV

>833
そんな店では買い物する必要は無いだろ。
呪いでも掛けて二度と入店しないのが吉。

あと、店員が寄ってきた時に「今日は見積もりをお願いしたくて」等の
即決しない旨のニュアンスはちゃんと伝えたのか？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:24:37 ID:AylyQx9y

つーか、口頭での見積もりはその場限りなのが多い。
そこまで気になるなら紙に書いて見積もりの有効期限を切ってもらう。
この時期、売値が変動するので、週末値段聞いて、その次の週に
変わることもよくあるし。また、見積書を持ち歩いて値切りのﾈﾀにする場合も
ある、となるとまた売値も変わってくるし。見積り額はナマモノて思えばいいんじゃない？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:26:11 ID:WVEqBioy

>>835
京都市近辺なら問題ないだろ。
どうせほとんどドライ走行だろ？
気にしない。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:34:32 ID:GBtLA2SI

滅多に雪が降らない横濱のメーカーに雪道の何が分かるってんだ！

なんて偏見でヨコハマはパスしてみた。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:37:53 ID:s/FeqNF1

ホームセンターのスタッドレスは高い？安い？
http://www.komeri.com/bto/studless/studless_index_mbody.html

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:47:52 ID:jYTBJQUV

>840
自分で調べればいいじゃない・・・

そのサイトの国産一流メーカーってどこだろ？(´･ω･`)

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:05:12 ID:1YC1qoea

ウインタートランパスＭ２履いている方いらっしゃいますか？
長野在住1.6tクラス４ＷＤミニバン乗りでＳ１はサイズ無し
なんでＭ２を検討してるのですが、他メーカーも含め乗用車
用にすべきかそれとも４ＷＤ・ミニバン用にすべきか悩んで
ます。おすすめはどうでしょうか？

昨年まではミシュランのマキシアイス４年履いていて特に問
題は無かったのですが引越し先が結構山道走らないと買い物
もままならないような所で、履き潰しでひと夏乗ってたらサ
イドが削れて持つかな？状態だったので、ミニバン用ならど
うかな？って思ったもので…。
積雪よりも凍結の方が怖い環境でどちらかと言えば価格より
も性能重視です…。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:11:47 ID:I9hdcc1o

>>840
これモデル書いてないじゃん。
ミシュランとかの値段見るとＸ－ＩＣＥなら安いな。

>>841
トーヨー、ヨコハマ、ファルケンの旧モデル
現行だとすると、アイスナビＮＨかな
アイスナビNeoだとあと1万ぐらい安いはず（195/65R15の場合）

844 ：843：04/11/07 22:14:50 ID:I9hdcc1o

訂正　アイスナビNeoだとあと1万５千ぐらい安いはず（195/65R15の場合）

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:22:52 ID:zjjUBs8X

ttp://www.tire-net.com/snow2004/inpre2/
もまいら更新されましたよ

ﾌｧﾝｹﾙは差が出にくいコース設定にしたって事なのか？
EP-03の215/45/17買ってしまいましたので、そのうち印プレしまつ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:27:14 ID:XmsVXEQi

195/65R14って、なかなか無いんですよね・・・
夏タイヤがこのサイズなので、探しています。
ホイール込みで買ってもいいけど、このサイズに合うのって
どのサイズになるのか・・・広告で参考までに値段なんかを見たいので。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:45:48 ID:S4qN8aeE

今日見積もりをもらいました
鰤ではなく、診酒乱のX-ice
195-65R15 交換工賃こみ64000円
高いかな？(鰤は63000円)
ご意見ｷﾎﾞﾝﾇ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:50:54 ID:tTvl8MRC

あのね、販社のタイヤ試乗会は
ライバルメーカーのタイヤの空気圧をちゃんとチェックしてね。
特に氷盤路の効き、エア圧の調整で自由自在じゃw

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:56:48 ID:nYnuDEFO

ブリジストンのREV01の購入を考えていますが
できれば今年製造のタイヤが欲しいです。
上で紹介されていた豆知識（例：2004年第30週製造→3004）は
ブリジストンでも当てはまるのでしょうか？
用品店で、購入するタイヤの製造番号について聞けば
ちゃんと教えてくれますか？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:04:50 ID:q1SiaweM

ＲＥＶＯ１は「冬タイヤ」を意識させないタイヤだよ。
ロードノイズとかも抑えられているしグニャグニャ感も
無いからね。
積雪路はＭＺ０３のほうが安定しているけど総合性能は
ＲＥＶＯ１じゃないのかな。高いだけの事はあるよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:06:22 ID:U7yXEVh5

今日、量販店やタイヤ屋さんを回って
REVO１（２０５／７０Ｒ１５）工賃込みで
６１０００円で買えたので満足です。
タイヤ屋さんのが安いですね。
在庫無かったのでホイール預けてきたけど
早く来ないかな～。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:07:28 ID:p/iCyzCQ

>>846
195/65R14かぁ。確かに今どきレアサイズかも・・・。
185/70R14にしたらどう？
外径、ビミョーに大きくなるけどもほとんど変わらないし、
第一値段が安いはず。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:14:15 ID:WVEqBioy

鰤は雪上性能はいいんだが、減りが早いのが辛い。
ドライをしばらく走ってたら、ブロックがザラザラのささくれ状態になって、
触った感じがミニ四駆のスポンジタイヤのようになってる。
MZ-02,03ともこういう症状が出たが、
REVO1はマシになってるのかな？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:35:53 ID:J09UxPxS

スタッドレスを履いたら、乾燥路面でも｢急｣な操作は避けた方が(ry

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:41:03 ID:KTuu/oWc

ヨコハマだめだって言ってるヤツはIG10以前のイメージで言っているんじゃないか。
IG10はなかなか良いと思うが。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:43:11 ID:po2XBEgG

>>807
標準でこのサイズ(-_-;)　車はaduiTT3.2
純正ホイールが残ってるからそれにスタッドレスをはかせたほうが安いと思って
17でタイヤホイルつきだと20逝ってしまうので、タイヤだけ買おうかなと
このサイズになると候補はBSかミシュランですね。

18インチのスタッドレスって効きが良くないんですか？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:44:15 ID:NKfOIafI

>>846
852氏の言うとおりでOKかと。

うちの先代イプサムも標準は195/65R14ですが、このサイズはあまりないので
スタッドレスは185/70R14にしてます。

乗り心地、操安性共に変化は殆ど感じられないので(夏・冬タイヤの違いは除いて)、
好きな方で構わないと思います。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:50:16 ID:wg/4zNvb

>>856
あのクルマでインチダウンはデザイナーに失礼かとｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:52:59 ID:6ySDyHrP

195/65-14、各社現行品であるんだが…

店頭在庫やＷＥＢ通販では表立って出してないかもしれんが･･･

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:53:09 ID:eqXdFxW7

>>856
インチより、扁平率ですね。
扁平率が高いタイヤは効きがイマイチな傾向があるようです。
まぁ物にもよるでしょうけどね。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:55:06 ID:OG2CZivl

今日、仙台のＡＢでＦＡＬのＥＰ０３とジョーカーＭＣとかいうホイールセットで７８０００で装着してきました。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:00:04 ID:jjTIZ8V7

あと、４０から４５にした場合、外形の差がちょっと大きいですね。
（６３７.２ｍｍ→６５９.６ｍｍ　誤差　３.５１％増加）

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:01:33 ID:ORZOKPP1

IG10は縦と横のバランスが良くなってコントロール
しやすくなっただけ
効き自体は…？
騙されるな

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:01:46 ID:SsQaPMO6

>>847
同じサイズでﾔﾌｵｸで送料込み4本39,800円で買ったよ
工賃は持込で高くても10,000円あればいけるんじゃない？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:10:53 ID:uDdOh2+m

>>863
乙

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:22:39 ID:FylMG6iY

今年の家の車のタイヤは、IG10とMZ-03。去年はSJ-5とDS-2。

毎年同じのを履くのも面白くないんで、買う度銘柄換えてるけど、車も変わるし評価難しいっす。
シーズン中に色々履き替えて試しているような漢な香具師っていますかねー。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:23:43 ID:Z7i2kNQb

>>862
扁平率って変えるとやばいのでしょうか？
225-40-18を225-45-18にしたいのですが。

現在は夏タイヤ用225-45-17はいてます。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:28:49 ID:0DTYPCsM

>>852
>>857
846です！
ご教授くださいまして、本当にありがとうございます。
当方はS13ブルーバードARXでして、やはり標準が
195/65R14なのです。

185/70R14ですね！確かに、玉数が多くそれなりの
値段で買えそうです。
乗り心地等までお教えいただいて、感謝です。
この冬、これで越せそうです。ありがとうございました。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:29:32 ID:HQrt7F+x

>>867
基本的に外形サイズが変わらなければOK
その条件を満たす限り、どんな扁平率でもいいんだよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:31:46 ID:0DTYPCsM

それから、>>859さんもありがとうございました。
在庫があれば、それにしたいと思います。
確かに、各販売店の広告等には乗らないサイズなので・・・
探せばあるし、頼めば仕入れてくれるでしょうし・・・
その辺は、懐と時間の問題ということで。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:36:19 ID:Z7i2kNQb

>>869
なるほど、ありがとうございます。
それでは45の方を購入しようと思います。
今購入はミシュランに方いてます(^_^.)
ﾔﾌｵｸは安いですね～

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:38:32 ID:UHdhSR6J

北海道青森秋田岩手は来週末あたり雪来るかも

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:54:55 ID:n+DoIn+z

ヤフオクに入っている業者が、どのサイズ・メーカーにおいても、
ほぼ最低価格と考えていいのですかね？
それとももっと探せば、安い所はたくさんある？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:07:57 ID:Z7i2kNQb

安いんでないでしょうか？
私が購入を考えているミシュランx-ice
ａ店工賃込みで15万
b店　　　〃　 17万
ﾔﾌｵｸ1本2.7万×4　約11万　持込取り付け工賃1万くらい
にても安い(^_^.)

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:11:47 ID:gxGFjkzl

鰤厨で申し訳ないんだが
REVO1とMZ-03が同じ値段で買えるんだよね。
札幌在住なんだけどどっちのほうがいい？
来年いっぱい使ったらﾔﾌｵｸ行きだと思うけど・・・

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:13:19 ID:hXcf6WD8

スタッドレス買いたいけど、タイヤ置くスペースがありません。
保管してくれるタイヤ屋さんはありませんか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:22:35 ID:0C6I/5Wr

ダンロップは冬は坂道登らないってABの人が言ってたけど実際どうなんですか？
知人にダンロップ基地害がいるのでそいつと一緒にされるのはいやですｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:35:52 ID:2jJVFWBG

AB の恒例セールだったので、買って来た。205/50R17 というあんまし出てないらしいサイズ。
(ただでさえ 17" で高くなるのに、どうにかせいや)
ホイール持ち込み (純正のをもう１セット用意済) でタイヤ組込・入れ替え工賃無料にしてもらって
DS-2 が \95,000 だった。高けーなぁ（泣

REVO1 が \100,000 ちょっとだったから禿しく迷ったんだけど、東京都内で毎日通勤で往復 40km
走っちゃうし、スキーにも行かないから、無理して REVO1 にしとかなくても……大丈夫だったよね???

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:50:02 ID:hoNPqCmS

>>876
どーこだったかなあ。
コックピットだったかで、そういうサービスを見たことがある。
その店独自のサービスなのか、全店的にやっているのかは知らん。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:53:07 ID:g2H023Kt

>872
お前、毎日香ばしいな（ｗ
今度からトリップ付けてくれ。
あぼ～ん設定しとくから。

236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日の投稿：04/11/08 00:41:30 ID:UHdhSR6J
宇佐美や三国が安いのは･･･何かで割ってあるのですか？

543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日の投稿：04/11/08 00:57:26 ID:UHdhSR6J
サビやすいのは絶対日産。
サビにくいと思うのはスバル。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:54:23 ID:rVB3tVqe

漏れは最近雪国へ引っ越してきて、必要にかられてタイヤ検討してます。
皆さんのｶｷｺを参考にしてるのですが、雪国で生活するってカネかかるなぁってつくづく思います。
スタッドレス買うカネあったら××が買えるな・・・とか考えちゃうんですよねぇ(´･ω･`)
ま、雪道で泣かないように準備しよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 02:01:51 ID:2thlMyi8

>>877
ダンロップ基地害って・・・ｗ
参考にならないと思うけど、昨シーズンまで３シーズン
ＳＪ５（４×４用）を使ってたけど、坂道の程度にもよると思うけど
登らないって事はなかったよ。
それ以外についても、不満な点は特になかった。

883 ：kana：04/11/08 02:03:19 ID:bP84juz6

>>852
国内で一番売れている（売れていた？）　今でも上位に売れてるよね？

fitはそのサイズですけど？？　

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 02:04:29 ID:hXcf6WD8

879さんありがとうございます！
スタッドレスって4本じゃないんですよね？？？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 02:36:08 ID:0C6I/5Wr

>>882
漏れの言ってるダンロップ基地害とは、知人の30杉のオッサンがDIGICCOの追っかけやってる人。
もちろん昨日、一昨日のダンロップイベントに行って追っかけもやってたｗ
そいつは夏：DIREZZA DZ101　冬：DS-2と履いているんだが、大した車でないのにダンロップ関連のステペタペタ貼ってるくらい。
しかも普通車のタイヤなのにサイドウォールの黒い部分を白に塗ってるし・・・。（もちろん最初からホワイトレターになってない）
ちなみに車種はコロナプレミオ。

タイヤの話に戻るが、クロカン用ならそこそこいけるんですね。なるほど。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 03:33:51 ID:8dlxufDr

首都圏在住で4WDセダンにピレリのアイススポーツ履いてシーズン中数回スキーに行くけど、これで不自由を感じたことはない。「効かない」といわれるピレリだけど、問題になるほど効かないわけではないと思う・・・・

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 03:49:20 ID:Ty1ZDGeP

>>886
＞首都圏

範囲広すぎ
新潟と東京じゃ全く違う

888 ：886：04/11/08 03:54:47 ID:8dlxufDr

>>887
首都圏に新潟は含まれないと思うが・・・

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 04:12:09 ID:Ty1ZDGeP

>>888
ごめん。山梨に訂正します。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 04:32:44 ID:bp7sK34W

>>878
購入済みのウキウキ気分に水を差すようだが・・・
俺なら\1500/本程度の違いならレボ買った

特に舗装路（雪の無いところ）での剛性感は秀逸だとおもう
次回購入の参考になれば・・・

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 04:54:07 ID:OeeD1i/m

スタッドレスタイヤのモデルチェンジって何年おきぐらいなの？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 04:59:33 ID:Ty1ZDGeP

>>891
3

893 ：891：04/11/08 05:12:06 ID:OeeD1i/m

>>892
3年って思ったよりモデルチェンジが早いんですね
3年だったら次回スタッドレスタイヤを履き替えるときはだいたいニューモデルになるんですね

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 05:33:27 ID:Ty1ZDGeP

>>893
サマータイヤも3年位です
履き替えるときを狙ってるんだと思います

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 07:04:38 ID:Qiq26Y1i

アイスストーム！

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 07:56:29 ID:PR9xEn01

>>886
アイススポーツ検討中です。
できたら詳しいレポよろしく。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 10:19:33 ID:JnmIXFSV

>>891
以前バイトしてたスタンドでBSの営業マンがいってたけど「他のメーカーは3年で
モデルチェンジします。これは効き目が3年しか持たないから、効き目がなくなったら
新製品を出すのです。しかし、ブリザックは4年たっても効きがいいから、4年で
新製品を出すサイクルでいいんです」だと。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 10:25:54 ID:HAprh1R9

ヨコハマＩＧ、効きは結構良かったが減り速すぎ。２年しか持たなかった。
また同モデルにするのもつまらんので長年の浜信者から改宗する予定。
鰤も速減り？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 10:38:03 ID:PR9xEn01

>>898
ヨコハマで減りが速く感じるなら、鰤は止めとけ。
もっと減るぞ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 12:02:27 ID:s9i8ZgEL

ディーラーでサービスしてもらったのがファルケンの01なんですが、アイスバーンとか大丈夫ですかね？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 12:06:49 ID:DHbfDTUv

MZ-03なら5年目もOK

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 13:53:37 ID:3z6Zrx4h

>>897
その営業マンDQNか？
新製品発表した年しか製造しないわけじゃないだろうに。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 15:55:27 ID:am8sp/7/

レボ１履いて一週間で２５０キロほど走行しましたが、まったく発泡ゴム
が現れません。
初期の細密リブレットがしっかりと残っています。

発泡ゴムが現れるにはいったい何キロ位走ればいいのでしょうか？
今の感じだとあと１０００キロ位はリブレットが残っていそう（・п・）

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 17:02:54 ID:SibSe391

>903
価格comの掲示板に慣らしが2000km必要だと書いてあったぞ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 17:19:53 ID:KNGwlmC9

>>902
DQNではないと思うけど、BSの人たちはそんな感じで他のメーカーを批判していくと思う。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 17:24:17 ID:DHbfDTUv

>>903-904
マジ？

札幌だけど、通勤と家族の送迎で毎日20kmは乗るから、
20×10日で、まだ交換は早いって思ってたんだが。そんなに要るなら、もう買わなきゃ。
現在履きつぶしのMZ-03

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 17:33:00 ID:am8sp/7/

>>904
２０００キロも走んないといけないの！？
こちら青森なので後１月もすれば根雪になっちゃうのに、あと２０００キロ
も走れないよ～（Ｔ△Ｔ）

今度の休みに新潟までボランティアがてら車で行ってくるか。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 17:54:12 ID:XDK7grE4

ＭＺー０３
超ゆっくり発進しても横に流された

909 ：道民：04/11/08 18:28:33 ID:GBVDJAEN

俺の彼女のREVO1は1シーズン経ってもリブレットが残っていたな。
それでも3シーズン目BFより効いてた。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:54:47 ID:DHbfDTUv

>>909
確かに奈良市無しで最初から菊ってのが売りになってるからなぁ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:13:23 ID:0G3HpWtg

>>907
一桁違うベ
200～300㌔といわれてるな
価格comはぱっとみよさそうなこと、確証ありげで書いてるが
基本的に電波、カタログ厨、工作員の巣窟なので
信じるか信じないかは(ｒｙ
２ちゃんで本音が出てるとこを嗅ぎ出すといいかもよ(w

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:40:26 ID:C7c7T6gP

2000㌔ﾜﾛﾀ
人によっては夏のウチから装着しとけってことか

913 ：改訂：04/11/08 19:47:51 ID:OAm2ayGO

各社工作員の特徴
鰤：安定して売れているからそれほど必死でもないが、とにかく鰤以外はカス！とのたまう。とんでもない論理のネガティブキャンペーンをする。
派間：ＩＧになってから評価は良くなったが、それまでのモデルが最低の評価だった。ＩＧは良くなったとしかいえない。
　　　同価格帯になりがちなＤＬを追い落とそうと必死。
団：ひそかに実力もあり市井の評価もいいのだが、各社工作員の標的にされる。ＤＳ-1で評価が激しく上がった点が他社にとって目の上のたんこぶ。
　　　同価格帯になりがちなＹＨが有るが、実力は自分とこの方が高いと思ってるので然程激しい工作活動は無い。
春：低価格ながら高い実力は周知の通り。如何せん知名度が無いのでその点は必死。コストパフォーマンスを声高に叫ぶ。
　　同グループの団とのシェアの食い合いを激しく嫌う。団に持っていかれるなら他社に持っていかれた方がマシと思ってる。
灯：ＴＢの方が大事なのでＰＣはそれほど気にしていないので工作活動は穏やかな模様。広域やカーショップに対する営業施策が悪い。
　　同価格帯の春に激しい対抗心を燃やす。
見：「うちはうちですから」工作員はあからさまなのでわかりやすい。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:51:38 ID:1zseuPh9

リブレット付いてるとマジ効かない。
なので早めにスリ減らしてあげてね。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:07:24 ID:mWpQBy6V

去年履いた浜のＩＧは結構よかたよ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:13:04 ID:A3+LgBp+

スタッドレスのBEST保管法を教えてください。
自称車に詳しい人に聞いてもラック買わなきゃダメとか
普通屋内においておくとか、密封しておくとか、空気圧を低めにしておくとか
いろいろあって何が正解なのかわからんのです

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:13:23 ID:ZLWoRAwC

ダンロップのグラスピックのDS-1履いてる。格安のスタッドレス探しに行ったら見た瞬間に即決した。
柔らかい、マジで。そしてドライグリップ甘い。アクセル強めに入れると空転する、マジで。ちょっと
感動。しかも回転方向指定ないからローテーションもうわなんだおまえｙめｇｔｙふじこｌｐ；＠：「

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:18:03 ID:dJOLetpI

>>916
別にそこまでｼﾋﾞｱにならなくても全然問題ないんだけどねぇ～。
直射日光のあたらない場所に保管しておけば、別にﾋﾞﾆｰﾙかける必要もないしね。
その適当な保管方法で、同じｽﾀｯﾄﾞﾚｽを7年間履いてたｵﾃﾞｯｾｲがｳﾁに1台あるから
本当に心配しなくても問題ないよ。
まぁ普通はｽﾀｯﾄﾞﾚｽは2ｼｰｽﾞﾝで交換なんて言うみたいだけどね。
ﾄﾗｯｸなんか1年中ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履きっぱなしで何年も普通に乗ってるしね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:19:07 ID:am8sp/7/

>>917
続きが見たい（ｗ

>>914
早く一皮剥けるように今度の週末に高速を走りこみます。
一般道よりは早く剥けるかな？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:29:16 ID:Ty1ZDGeP

>>919
一般道のほうが(・∀・)ｲｲ!!よ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:33:03 ID:5AUVJ8by

ナラシのイイ方法はね、右折左折を繰り返すとイイんですよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:34:27 ID:am8sp/7/

>>920
了解しました。
一般道をまた～り走行にします。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:36:43 ID:ZLWoRAwC

>>919
雪が溶けちったんで続きが書けませぬ(´・ω・｀)

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:47:33 ID:am8sp/7/

>>923
車はもちろんＧＴＯのＮＡのＡＴですよね？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:50:58 ID:vb7iwMtE

みなさん、昨シーズンはいつ履き替えたのですか？
私は宮城県南部の平地ですが、
御用納めの日に変えました。
同僚の中では遅いほうです。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:50:57 ID:sgf6Syd7

>>924
ﾜﾗﾀ
確か、ＧＴ－Ｒをぶっちぎっちゃうんだっけ？ｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:04:24 ID:am8sp/7/

>>926

ＲＥＶＯ１履いたＧＴーＲを東関東自動車道でぶちぬくというのを期待
しているのだが（ｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:25:41 ID:pusEuLLu

今日オクで買ったスタッドレスが届きました。
インプ１．５ＭＴ４ＷＤ１２４０ｋｇで、ミシュＸ-ice１８５－６５－１４にしてみたけど…けっこうでかい…。
そして、６５ｋｇの私が座ったぐらいではホントに凹まない。
このタイヤ固過ぎかも…orz
重量級向きと言ってたのがだいぶうなずけるかも…。

減らなさそうだが、ホントに効くのだろうか？
当方の雪上インプレッションはおそらく１１月下旬になると思われます。
不安と期待の交錯する今日この頃です。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:46:53 ID:Ty1ZDGeP

>>928
つ、釣られないぞー！

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 22:08:11 ID:Cmqbsrpv

>>906
君、正解

931 ：886：04/11/08 23:24:55 ID:8dlxufDr

>>896
とりあえず以下のサイトを参照すべし。
http://www.murakamitire.co.jp/impression/list.html

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 00:02:31 ID:8rPdvQ5C

GS、カーショップ、整備工場の中では整備工場が一番安いような気がする。
夏も冬も整備工場で買ったけど、同じ製品なら値段に大差ないし、信用や付き合いを
大事にしたいしさ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 00:36:09 ID:lWc9Sd6N

ふぐしまだど、あんまりゆぎつもんねーがら、団か濱でじゅぶんだっぺ。
みやぎもそだな。
いわでやあおもりだど、さむーがら鰤がいいべ。
あぎだややまがだだど、すめったゆぎだがら鰤以外のやすーやずでいっぺさ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 00:42:06 ID:S55QVwkb

>>933
北東北はBSがいいんだろうね。
南東北はミシュランの方がいいような希ガスなんだけどなぁ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 01:42:44 ID:7rWlnPeE

ミシュランタイヤ（プライマシー）を初めて履いた。
ミシュラン好きの気持ちがわかった気がした。
Ｘ－ＩＣＥが気になってしょうがない。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 11:22:18 ID:S55QVwkb

>>935
ミシュランはドライ性能を考慮したスタッドレスって話を聞いてる。
親の車で前にミシュランのスタッドレス(XM＋S100とマキシアイス）履いてたことあるが、やはり減りには強いって言ってたぞ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 12:24:41 ID:jhiBA3B+

>>933
俺も福島だけどそんなに訛ってない、
だっぺなんて言わない。
お前は安達郡民か？
ﾊｽﾞｶｼｲから全国版の掲示板でレスするな。
引き籠もってろ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 12:36:58 ID:oag0L690

茨城あたりはだっぺ　だっぺ？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 12:48:39 ID:m3dZTfD4

>>937
マジレス、乙
つか餌か？なぁ、餌だよな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 14:17:18 ID:QcgNmC1X

茨城あたりはでしょ～よ　でしょ～よ！

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 14:58:17 ID:1Jo3jL3c

>>935
車は何？俺には柔らかすぎたが。。。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:43:41 ID:uHZfImnI

>>940
でしょ～よ～だっぺ!!

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:48:06 ID:uzKJh7IT

タイヤはね、いいタイヤチェンジャーとバランサーのあるお店でどうぞ。

ヘタクソ従業員が取り付けたタイヤはリムがキズだらけ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:51:52 ID:mcERZgMJ

>>943
せいぜいドレスアップしてろ。誰も見てないから

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 16:13:49 ID:UXL2Re2m

俺はスタッドレス何にしようか悩んでる。
オデだが、MZ０３でどうだべ？

　　　　　　ｂｙ会津

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 16:39:37 ID:2tnQ1FD2

スタッドレスでTIサーキットへ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:05:36 ID:SJDqEVPH

>>943
ビードがきれりゃエア漏れするぞい。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:48:05 ID:1GNhqOnw

教えてください。
年2～3回のスキーのためにスタッドレスを買うのは
勿体無いと思うんですけどチェーンは付けられません。
この場合はやはり買わないとダメですか?
レンタルとかあるんでしょうか?

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:53:12 ID:wQZDTOFT

スキーツアーバスに乗るのが良いでしょう

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:56:38 ID:TwH9AxM7

>>948
安いの買え
住んでる地域が、どこだかわかんないけど
年間5～10回位、雪降るなら買いだな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:58:15 ID:KzYbNy7w

中古は積もらない地域じゃ売ってないか？オレ新潟だから知らないけど。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:01:05 ID:Sa6ays6g

>>948
レンタカーすればいいべ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:02:21 ID:/+7kTfoY

スタッドレスでバランスなんてとったことない

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:13:23 ID:VkNzUTEI

>>948
ttp://www.fujiichi-rt.com/benribank/rental/

ググればけっこう出てくるはず。喪前さんの街の近くにあるかどうかは知らんが。
俺は利用した事ないから、得なのかどうかその他もろもろについてはわからん

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:08:34 ID:iowo6HC/

ピレリーＰ５００で十分

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 21:26:01 ID:CqgUouZu

>>953
マジですか？
スタッドレスでもホイールバランスは取るのがデフォルト。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:14:16 ID:WcpYK8UI

>>956
高速乗れないビンボー人なんだろ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:18:00 ID:d4vPQbUE

そういう問題じゃなく、買って組んでもらうと
おおよそ自動的にバランス調整されるだろｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:21:51 ID:iowo6HC/

煽りなのか？
マジなのか？

社外アルミは内側にウェイト張っている事しらない香具師とか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:24:39 ID:svUvTgyH

おまいら、釣られるなよ。
１行レスでageまくる基地外の定期カキコミだぞ（ｗ
このスレのほか雪国自動車生活スレと東北ドライブスレで
よく出現するゾ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:31:13 ID:iXi11GeO

会社の営業車はバランス取らせてくれなかったなぁ。
ホイールはてっちん1setのみ、夏冬交換時に行きつけのスタンドで組み替えしてもらってた。
上司にはてっちんをもう1set買って、自分でタイヤ交換した方がトータルで安いよ、と意見具申
したが見事にスルーされた。
こんなドケチだから当然だが高速も使わせてくれなかったから問題なかったが・・・・。

962 ：948：04/11/09 22:42:23 ID:1GNhqOnw

親切なレスありがとうございました。

夫は車を買い換えたのでスタッドレスを買う気満々ですが
ネットでいろいろ見ているうちに(954さんありがとう)
スキーのためだけに買うのは勿体無いような気がしてきました。
タイヤもずっと使える訳ではないみたいだし
当方横浜で冬場はほとんど雪無し状態なので・・・。
ココでのアドバイスを踏まえて再度検討します。
ど素人の質問にお答え頂いてありがとうございました。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:45:10 ID:Sa6ays6g

素人質問で申し訳ないがバランスってあのちっこいおもりだよね？
あんなん貼るのってどんだけ有効なの？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:46:01 ID:5FYlSo0d

てっちんホイールって一本幾らするの？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:52:34 ID:iiRWtAsX

>>963
今ウエイト貼ってあるならそれを外して速めのスピードで走ればすぐわかる

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:59:26 ID:lWc9Sd6N

福島の中の人は自分がすごく訛っていることに気づいていない人が多いのだが・・・

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:59:28 ID:iowo6HC/

あの薄いゴムの偏りのバランスをあわせているんだぜ。
もっとシビアにグラム数をあわせてもらいたいよ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 23:17:56 ID:avIrm0JB

シビアに取りたいんなら打ち込みウェイト推奨。

特に表側は貼り付けの2/3とか1/3の重さになる