☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】140.5☆

本スレから脇道にそれる過去ネタ・関連ネタ・既出ネタ、国沢先生擁護風の縦読み・AAもOKです。
ただし、信者を弄る等のマナーに欠ける行為は慎んでください。
それではSUTAATO!!

現在の本スレ
★ﾜﾀｼのﾘｯﾌﾟ、ｺﾝﾄﾛｰﾙしてｸﾀﾞｻｲ!＠ﾑｯｼｭ胸倉国沢140★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097126561/
前スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】139.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096638075/

関連スレ
★｜・ω・)デナイノ！！　Ｐａａｔｏ１１★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090223846/
デナイノ避難所
ttp://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/

偉大なる国沢先生のホーメページ
ttp://www.kunisawa.net/

過去ログはこちら
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/index.htm

国沢先生がなぜこんなに叩かれているの？
と質問する初心者の方へお勧めのHP
ttp://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/
国沢先生を反面教師としてWEB上のトラブルを考察するHP
kunisawa.netの小失敗の研究　〜Internet上でのトラブルを避けるための考察〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

ここか！

スレ立て>>1乙というその根拠は？

4さま

国沢関係の調べモノをしていたら興味深い>>1乙を見つけた。
『ブルドック』という製品なのだけれど、珍論に混ぜるだけでソースになるという。

憶測だけど辛抱タマラズ乙

前スレ終了ですーｗ

　　　　彡ﾊミ
　　　（`Д´　）＞1000捕れなかったyo!
　　 ()┳⊂　）
　　[[[[i_　 _ﾉ=
　　(０）'とj□◎　＝３

>>1乙

>>6-7
｜ω・）わし、スレ私物化しちった？ｗ

どうよ？

あちゃ、違うトリップが出たか、スンマソ。

で、どのさえタンが本物なのさ

>>前スレ、イプアニキ　面白くなるなんて言っちゃダミ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096638075/944
と同じトリップを直感で狙ったんだけど失敗しますた。

取り敢えず、今見つけたトリップ一括テスターを置いておきますね。
ttp://onigiri.s20.xrea.com/trip/trip.xcg

>>1

モータスポーツ板の国スレ
★　国沢光宏 全日本ラリー参戦！　★
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

トリップに注目！

前スレの944
944 ：さえ。。 ◆uTPRo3Xryg ：04/10/12 00:26:02 ID:/gYjgDOV
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096638075/944

避難所の書き込み
53 名前： さえ。。 （PRo3Xryg） 投稿日： 2004/10/11(月) 00:34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/2055/1094939135/53

さあて、面白いことになってきましたｗ

検索すると、オカルト板の

　冴 ◆uTPRo3Xryg

なんてのもあるが。

祭りか？
今日は仕事が忙しいから傍観に徹する。

いや、今回面白そうなのは、
トリ付きの書き込みはいつもと似たような感じで、
名無しで煽りくれてるって点かと。
裏の裏は表って感じで、普通にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ失敗に見えるが、さてどうだろうｗ

注目したのは、12日付の「さえ。。」トリ無しの発言。
いつも中・長文の多いさえだが、何故か1〜2行。
携帯？

文体を変えたつもりなのでは。
ノートPCの一件は相当腹に据えかねてたようですね。

まだちょっと空気が悪いから、ああいうのは自粛して欲しかったんですが。
もしくはもうちょっと上手にやって欲しかった。

国スレらしからぬ静けさだｗ


＞769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/10/12 13:21:31 ID:/gYjgDOV
＞オイオイオイ！コテじゃなきゃ憶測だろうが断言しようが擁護するのかヨ？

まぁ、この辺りが本音なのかねぇ・・・
もしこれが偶然同一IDの奴が書き込んでたんだとしたら、
さえ。。の発言をよく見て研究してるね。

すいません、状況混乱してわかりませんでした。結局国沢、あるいは国沢を模した人々が
このスレの常連さんの名を語って変な発言を繰り返し、さらに名無しさんに入り込んで
それをはやしたり煽ったりして、スレの混乱を狙ったものの、結局ばれて不発でﾁｮﾝ、ていう顛末ですか？

/gYjgDOV

↑キーワード

>>1サマー
乙です〜♪ (・x・)/


>>21
…みっひーも混乱してるですよ (・x・；
なーんか、過去レス読むの大変っ！デナイノ？？
半分泣きながら、過去レスを読んで何とか理解しようと努めてる最中だったりします。
　# せっかくの旅行が楽しさがちょっと……だったのはナイショ (-x-A；

>>23
<(・x・)> さんに絡んでばっかで申し訳ないですけど、>>21で３行で
簡潔にまとめられた内容でさらっと流してよいかと(´･ω･`)ｼ

>>21
正直、その可能性は非常に低いんではないかな。
単純にコテが名無しで憂さ晴らししようとしてバレたってことだろうね。

>>24 元品質”管理”学会員サマー
なるほど…さらっ♪と流して良さそうですか？？ (・x・；

ここ最近の疲れで爆睡モードなスベやんを枕で思いっきり叩いて起こして、フキゲンになられて…
　# 「何時の間にスレに書き込みしたの？」
　　「あー？あぁ…(グーグー)」
　　「あの…ものスッゴク、スレの雰囲気を悪くしてるんですが…… (・x・；」
　　「またオヤカタの珍論が出たんでしょ？…おやすみ」
　　「？？？……キシャァァァァッァァァァ！！！スベやん、あなたが珍論吐いてるのよっ！！ (-x-ﾒ」

旅行に行って、あの時間＆温泉地からクニクニなスレを見てカキコする事に……
　# 何で温泉地にまでPCを…いつもことだから慣れたけれど……ねぇ

ついでに何で日程が漏れていたのか…過去スレに書いた記憶があるような無いような………
煽りなニセモノさんスベやんの文章が何処となーく気色悪いし……………


…なーんか、ヘンなカンジがしてるですよ <(・x・；)>
　# 只今、過去レス読みﾁｭｳです…あんなタイミングで誤爆して気づかなかったなんて。恥ずかしいよ (涙

>>26
＞さらっ♪と流して良さそうですか？？ (・x・；

読んで自分で判断してくれ。
俺は、さらっ♪と流せるような展開だとは思えん。

結局、
>>21の解釈か
>>25の解釈の
どちらかなんだろうな。

>>21の解釈は十分にまとまっているので、
私は>>25の解釈を補足
イタイ国沢野郎をでっち上げることで、スレの話題を逸らそうとしたとしたんじゃないか？

いまのところ、21か25のどちらが正しいかは分からん。
いまさら、｢本物｣のさえ。。氏が出てきて、｢誰かが自分を騙った｣といっても説得力薄い。
それじゃ、ジサクジエン失敗を逃れようとしか見えないよね。

沈黙は金か？雄弁は銀か？
判断するのはさえ。。氏だけどな。

>>29
１つだけハッキリしてるのは、逆ギレは命取りだ　ってことだね。

チョット気になるんだけど、ＩＤってどう言う仕組みですか？
真似したりできるもの？あと、同じのは何回でも使えるものですか？

>>31
書き込んだ人のIPアドレスから生成される識別子。
日付が変わるかIPアドレスが変わるかすれば変わる。
利用者が任意でつけることはできない。

よって同一日時に同一IDの複数人物が存在するのはありえることではあるが、
可能性は低い。

＊IPだけか他のリモホ情報も使ってるのかよくわかんね。

>>31
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i48

>>32
すると>>25と>>28の説の蓋然性が高いことになるわけかな。

質問ばかりで申し訳ない｡
串を刺すって言うのはこれの関係ですか？
っていうか、33を読むと一回切れば変わるんですよね｡
その場合、回線切って変えた元のＩＤにはもどるには
どうすればいいのでしょうか？

>>35
任意で付けられない以上、利用者が自力で元に戻す方法もない。

>>35
常時接続だと、一日中変わらないこともあるよ
現に私のID:Gd0xQQDn　は、
前スレの　941…　04/10/12 00:05:50 ID:Gd0xQQDn　から変わっていないよ。

本スレ760,782は違うＩＤでさえ。。出てますよね｡
でも、その後もDOVのに戻ってるんですけど｡

>>38
過去スレを見た記憶では、さえ。。は
携帯も併用だったと思う。

>>37に補足すると、例えばADSLモデムの電源を一旦切って再起動した時、
プロバイダからユーザーへのIPアドレスの割り当てが変わる場合と
変わらない場合がある。
自作自演を行おうとして一旦接続を切り繋ぎ直して、IPが変わったかどうかの
確認をせずに別人を装った書き込みをしたが、実はIPが変わっていないため
2chのID表示も変化がなく、一発で同一人物の書き込みとばれる、というケースは
割とよく見かける。

>>38
本スレ799-800にも違うIDで出てるよ。

ID:/gYjgDOVのリテラシーの無さっぷりを見る限り
彼＝さえ。。とする推測は整合性がある

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/12 13:02:29 ID:/gYjgDOV

>>728は俺にとっては、「デブってるヤツにはジムは
役に立たない」歩く方が健康的だ」って読めるから書
いてるんだヨ！

唐突にコテハン問題に飛躍する点からも
彼＝さえ。。とする推測は整合性がある

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/12 13:21:31 ID:/gYjgDOV
オイオイオイ！コテじゃなきゃ憶測だろうが断言しようが擁護するのかヨ？
あの書き込みは「ジムは役に立たない」って読めるから釈明を求めてるんだぜ！
国沢に役に立ってないかどうかだってオマエらの憶測だろ！

>>38と>>41がID違うのは携帯だからって事ですね｡
なるほど。

全部ニセモノ説もまだあるとは思うけど。
疑惑が表面化した時間からダンマリだねえ。
あ、日付変わっちゃったｗ

昨日のID:Gd0xQQDnだが
あまりにもみんながさえ。。氏を疑っているようなので
逆の例を出してみる。

本スレ

　798 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/10/12 14:44:39 ID:/gYjgDOV
　>>796
　粘着と断定する根拠は？
　
　799 名前： さえ。。 [sage] 投稿日： 04/10/12 14:44:54 ID:dj1hHHD5
　それは先日来散々わたしが書かれた事ではないの？

ID:/gYjgDOV　＝さえ。。氏(PCから書き込み)だとすると
PCで入力した15秒後に携帯で書き込んだことになる。
ちょっと無理がないか？

先に携帯で文章は打っていた、とかｗ

ま、何にしろ本人出てこないと何もいえないよね。

>>46
ニセモノだとすると前スレの鳥は割れてたことになるんだよね。
でもそれを指摘する本人のカキコはない。気づいてないのかな。

>>46
それはあまり説得力がない。
本スレ>>796の発言から何分経過しているかに注目するべき。

さえ。。氏はモバイル環境持ってなかったかな？
出先でも国スレ見られるように、用意したとかなんとか言ってたような記憶があるんだが。

で、例えば家の常時接続環境で書き込み、その傍らでモバイル環境でも書き込みすると
ジサクジエーンは簡単に出来たりする。

ま、正直そんな事はどうでも良いんですが。

（´-`）.｡oO(日記とかTOPとか更新まだかなぁ？

★全日本のｴﾝﾄﾘｰﾘｽﾄﾏﾀﾞｰ?（AA略）@ﾋｮｳﾝｶ国沢141★

★ﾜﾀｼにﾄﾘｯﾌﾟ、ｺﾝﾄﾛｰﾙさせてｸﾀﾞｻｲ!＠ﾋｮｳﾝｶ国沢141★

１・ID:/gYjgDOVの書き込みは全て、さえ。。本人である
２・ID:/gYjgDOVの書き込みは偶然同じトリ付きさえ。。と同じIDの他人である
３・ID:/gYjgDOVの書き込みは全て、さえ。。のトリを知っている他人である

どの説を取るかは人それぞれなんだろうけど、状況が悪すぎる上に、
名無しでの発言内容が数日前に自身がされた（と思っている）ことをしている。

これで事実が２か３だったら、いっそ見事な釣りだよねぇ。
さえ。。本人はどっちに転んでも出て来れそうにないし。

★ﾜﾀｼのﾗﾘｺﾝ、操作してｸﾀﾞｻｲ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢141★


コドラは誰がやるか決まったのか？

★プラチナ会員の地位は磐石＠ﾑｯｼｭ胸倉国沢141★

模した人が「磐石」と頻繁に言っているようなので…。

★ﾜﾀｼにﾄﾘｯﾌﾟ、ｺﾝﾄﾛｰﾙさせてｸﾀﾞｻｲ!＠ﾋｮｳﾝｶ国沢141★

★全日本出場は決定してイマス（脳内）＠ﾋｮｳﾝｶ国沢141★

>46
その例だと、15秒で798を読み込んで返答したの？　って話になって、
47さんの指摘のような推測が出てきますよ。

とりあえず、静観してます。

★明らかに多くの模したﾋﾄが南下中と思う＠ﾋｮｳﾝｶ国沢141★

さえ。。が自作自演に失敗しただけだろ。

ゲス野郎って言うのは何をやっても失敗するもんだ

>>58
だよな。
798を見て799を打って送信するのが
たったの１５秒って不自然過ぎて…。
>>47の解釈が最も自然なのだが。

>>60
失敗かな？ｗ
１２時間も掛かってやっとその結論にたどり着いてるジャン。

>>62
いや、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝというか、
単に名無しになって自分が言われたことを、
そのまま突っ返して憂さ晴らししてただけじゃないのかなあ。

で、よく見りゃID同じジャン？って指摘されて出て来れなくなった。

というのが俺の妄想ｗ

1〜2ヶ月くらい前のRX-8スレでね､同一IDなんだけど中部地方と東北地方？からのカキコがあったんだわ｡
お互いのことなんて当事者同士しらないし､ISPも当然違うんだけど､IDだけ一致｡
8桁のIDが一致するなんて1/218340105584896の確率しかないけど､ゼロじゃないからね｡

自らの立ち位置を危うくする発言をするような人では無いでしょ｡
自分の立ち位置を確保しようとして足元掘リ返して自ら埋まっていく人なら石神井の方に居るみたいですが…

>>63
そう、妄想だよネエｗ簡単に断言はできないもんねえ。ｗ

新スレいかせていただきました。

>>51案にて。ちょっと考えるのが面倒だったのは内緒。

>>62
↓のカニを釣る為のネタだったりして（ｗ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097126561/830

>>61
ここで問題になるのは、>>46に引用されている799の発言が
どの問いかけに対する答えなのか、って事になると思う。

実際、ここの部分の解釈は難しい。

大体考えても見ろ、・・・なんか國澤っぽくて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝだが
パソコンでログを読み込んで反応、書き込みまでの操作が15秒
で普通に行えるだろうか。

しかし、ID:xf/Zogj0は本スレから逃げて
ナニをしているんだか（ｗ

妄想で千を語ろうとするから、本スレの
現実から逃げなきゃならないんだよ…。

>>64
俺はさえ。。の過去の発言内容と1/218340105584896の確率を比較はできないなぁｗ
しかもその確率の低い同一IDの発言が、
さえ。。が言われたことをそのまま言ってるなんて、ねぇ？

>>58
>>68
前スレ799は、↓にもあるように、04/10/12 14:34:57に書かれた795に対するレスであるらしい

　795 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/10/12 14:34:57 ID:W7CqbRY1
　>>779
　悪いのは読み手ではなく、
　「誤解を与える文章自体がダメだろ。」
　と言い切ってしまう根拠は？（ｗ

　799 名前： さえ。。 [sage] 投稿日： 04/10/12 14:44:54 ID:dj1hHHD5
　それは先日来散々わたしが書かれた事ではないの？ 　
　
　800 名前： さえ。。 [sage] 投稿日： 04/10/12 14:47:36 ID:dj1hHHD5
　>>799
　は>>795に対してです。

もっとも、46の指摘が説得力なかったのには変わりがない、スマン
もともと携帯に打ち込んでおいた、という47の解釈の方が説得力あるな

>>64
＞自らの立ち位置を危うくする発言をするような人では無いでしょ｡

これ、ネタかと思ったんだが。

>>71　サンクス！
なんだよ、すぐ下の発言じゃん、気付よ漏れ　orz

>>64
＞自らの立ち位置を危うくする発言をするような人では無いでしょ｡

ネタでないならやまむら氏もリテラシーが(ry
あまり知られてないことながら避難所のURLは>>1乙に書かれている

>>69
>しかし、ID:xf/Zogj0は本スレから逃げて
>ナニをしているんだか（ｗ
本スレのID:xf/Zogj0って、国沢の擁護をしようとして答えに窮している奴でしょ？

休憩所スレでの彼の発言

　62 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/10/13 00:35:31 ID:xf/Zogj0
　>>60
　失敗かな？ｗ
　１２時間も掛かってやっとその結論にたどり着いてるジャン。

　65 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/10/13 00:40:30 ID:xf/Zogj0
　>>63
　そう、妄想だよネエｗ簡単に断言はできないもんねえ。ｗ
―――
ID:xf/Zogj0をどう解釈(妄想)するかだな
１：最近の国スレの状況を笑う国沢野郎
２：最近の国スレの状況を憂い、｢いつもの｣国スレに戻すため、国沢野郎を模している国スレ住人

>>75
チミ達君だよ。

誤字指摘質問板に出ているんだが、、、

No.1413 ハードケースについて tn

そこで質問ですが、教習所の本には二輪の積載物の大きさは前後
方向で積載装置＋30センチ左右はそれぞれ+15センチ以下と書かれ
ていました。サイドキャリアの場合このサイズからはみ出すよう
に思うのですが、法的には問題ないのでしょうか？


No.1414 白バイにも 国沢光宏
2004年10月11日(月) 18時19分
付いているので問題ないと思います。
車体に固定した場合、それが積載装置になりますから。
----------------------------以上引用

ってヤツだけど、国沢氏のBMW見るとハンドルから
はみ出してないか？この場合バッグを積載装置と言うなら
車幅の変更が必要では？あれが積載物なら上記に
引っかかるのでは？
識者の方如何でしょう？

>>77
白バイって、あのボックス（？）がついた状態で
型式認定受けてるんだよねぇ・・・・。

>>64
2週間前のセレナスレでもあったよ。>同一ID。
青森と埼玉でID一致。しかも2日連続で。

>71
フォロー感謝します。
前スレを再読せずに書き込んでいましたorz

>64
違う人物の同一IDは、私も見たことがあります。
その時は、お互いに記念カキコしていてなごみました。

さえ。。さんとはお会いしたことがないので人となりはわかりませんが、
今回の状況はID制を知っている人がする行為ではないなぁとは思います。

>>62
バレたらもちろん失敗だろｗ

さえ。。　というコテハンではなく、名無しで発言しても内容が馬鹿すぎて叩かれ、
挙句の果てに自演を失敗。本物の馬鹿だ。

さすが元国沢組。

81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/10/13 01:41:06 ID:QGdSGxgZ

さえ。。　というコテハン
本物の馬鹿

元国沢組

ここらへんが、キーワードになるんでしょうかね＞気に触る方々

ID:9m1lF2cn＆ID:dj1hHHD5が真実さえ。。氏であるかすら謎ではありますが…

ID:9m1lF2cn＆ID:dj1hHHD5が真実さえ。。氏であり、
ID:/gYjgDOVはさえ。。氏ではないとすると、
先日までの顛末を考慮すればさえ。。氏は
ID:/gYjgDOVを諌めるべきではなかろうか？
休憩所への誘導発言はあるが、ID:/gYjgDOVに向けたレスを行っておらず、
対してID:/gYjgDOVと対峙している側には直接レスを行っている。

このことから両者が真実別人だとしても
さえ。。氏がID:/gYjgDOVへの批判を自身の件と同列に扱っていることが窺える。
先日の騒ぎから何も学んでいないことだけは明らかなようだ…

もちろんID:9m1lF2cn＆ID:dj1hHHD5がさえ。。氏ではない場合は話がちがってきますよ。

>>81
私には
>名無しで発言しても内容が馬鹿すぎて叩かれ、
と断定できない。

本気で発言してああなのか、
それとも、わざと狙って｢痛い奴｣を演じていたのか。
そして、あの名無しの発言は本当に｢馬鹿すぎる｣のだろうか？

昨日のさえ。。氏の(と思われる)行動は、いろいろなことを浮き彫りにしたと思う。
ここ最近の国スレの状況って、パンドラの箱を開けてしまった感じだね。

自己レス
>そして、あの名無しの発言は本当に｢馬鹿すぎる｣のだろうか？
これ削除。ちょっと馬鹿な点が多いか…うーん

>>82
私は「さえ。。氏は思い込みが烈しすぎる」のが一番の問題だと思いますね。
「発言から国沢憎しの気持ちが見える」と言われたら
「私の発言全てをそのような先入観念で見ている」と捉えるわけです。
全てじゃなく「そう見える発言がある」わけで、そう見えたから突っ込まれるのですね。
そうでなければさえ。。氏が何か発言するたびに突っ込まれると思うのですが
そこまでの（＝何を言っても叩かれる）状況は無かったと記憶しています。

あと、さえ。。氏はコテハンを使ってることに対して、何か考え違いをしてるよう思うのですね。
前スレ>447でさえ。。氏はこう書いています。

>しかも名無しのままだからそれらに答えずとも、翌日
>にはシレッとこの話題に触れない事も出来る立場で罵
>倒しておいて｡

コテハンを使っていながら、この発言はなんだかなぁと思いますね。
さえ。。氏がコテハンを使うのは彼の自由意志であり他者の強制ではありません。
コテハンである以上は過去の発言まで含めて評価されるのは了承するしかないでしょう。
ソーテックが過去も含めての評判に縛られてるのと同じです。
負担に感じるのであれば名無しになればよいのです。
名無しで書き込んだとて、ID:/gYjgDOVのように叩かれる時は叩かれますが。
どうもさえ。。氏はコテハンを使うことで他者に何かを求めているように思えます。

>>86
同意したい…が、
名無しのまま人(コテハン)の心理分析をするのは悪趣味だと思う。
｢分析する｣という行為には、｢相手を自分の理解下に置く｣という要素が含まれているような感じがするし、
どうも｢支配｣・｢見下し｣の臭いがするんだよね。
もちろん、自分の存在を明らかにしながらならば、その要素もだいぶ減ると思うんだが…
↑
私も>>86氏と同じようなことをしたかったが、ちょっと思いとどまってみた。
あなたに悪意はないよ。後出しだから言えることだしね。

さえ。。、出てこないねぇ。
避難所にも書込みがないねぇ。
うん、なかなか出てこられないだろうなぁ、と憶測してみる（ｗ

>88
えと、憶測は名詞ですよ。その場合は推測では‥
わざとですか？　なら良いんですが。

>>87
どうかなあ？「さえ。。」は出てきていないけどネエ。ｗ

>89
名詞（憶測）＋スル、で他動詞になりますが。
お手元の辞書でご確認ください。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽだったか…？（ｗ

　　　　　　☆ ID　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ID　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　さえ。。の弁解ﾏﾀﾞ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

ID:nsyDc9WAを見て、さえ。。かと思った･･･。

>>64
> 8桁のIDが一致するなんて1/218340105584896の確率しかないけど､ゼロじゃないからね｡
> 自らの立ち位置を危うくする発言をするような人では無いでしょ｡

元暗黒板常連同士の生暖かい擁護なのかなぁ。
で、ID切替えに失敗したまま自作自演する確率はどれくらいだとお考えですか？
あくまで憶測ですが、その、うん兆分の１よりは高いと思いますけど（ｗ

8桁のIDが一致する確率と、
さえ。。が血迷って自らの立ち位置を危うくする発言をする確立は、

どっちが高いんでしょうね？

今後のさえ。。の登場の仕方として、

１　名無しになる
２　別のコテハンを使う
３　さえ。。のまま

どの確率が一番高いでしょうかね？（ｗ
あ、国スレも避難所も卒業する、ってのもあり得るかな？kW

俺ならみっともなくてもう来れないけどな

>>91
助詞（を）は？　

結局こんなオチかよ。さすがさえ。。だな。
ここまでアホな奴も久しぶりに見た。

国沢信者なんて例外なくこんなもんだろ。憶測だがなｗ

>>96
４ もう黄昏辞めるよ

じゃないのかなｗ

おれは信者の条件は国沢マンセーだと思うんだけど、その意味なら
さえ氏は信者じゃなかったろ。てか、信者の定義って何？
なんで信者のレッテル貼るのかな。

（「おれ黄昏やめるよ君」風味な奴）きたか。

>>100
「燃料タンクの水は過酸化水素水になって燃える」
並の論理だな。

>国沢信者なんて例外なくこんなもんだろ。

国沢を信奉するような奴は、人を見抜く知識が無いからダメという
見解もあるだろうけど、暗黒板に書き込んでいただけで失格者の烙印を
押すのはどうかと思うよ。

>>101

論理というより、それ、すり替えになっていませんか。
返答に窮した時の誰かさんみたいに。

いや、スマン。
マジレスすると、俺にとっては、さえ。。が元信者という定義に
入っても入って無くてもどうでもいい。
雲国板の時のコメントも、今回の騒動にも無関心だったし。

ただ、今回の件で奴は「終わった」と認識している。
奴に何があって、あのような行動をとったか知らんが。

ID:t9Gezk6Iが「元信者」の部分に必死なのも
昨日の件を思い出してしまってチョットな･･･。

>>100
「信者は盲目なり」って点ではさえ。。氏は信者とは違うような気がするのよ。俺的には。
けど昨日のID:/gYjgDOVがさえ。。氏だとすると、あの言動だと信者ではないにしろ････
＃後は察してください。

ちょっとややこしいな。

＞今回の騒動
先の休憩所での、さえ。。絡みでのレスの応酬。

＞今回の件
ID:/gYjgDOV他＝さえ。。疑惑

そうだね。すまん。

>>100で漏れが書いた、「国沢信者」は正確じゃなかったかも。
お花畑住人、が正しいかな。

あそこの住人になるなんて（ｒｙ

リアルで会った感じじゃジサクジエンはしないタイプに見えたけどね。
実際にＰＣ複数起動させて、ジサクジエンなんてしねーだろ、きっと。
レスの時間差が１４秒っての見ても・・。

>>108
>実際にＰＣ複数起動させてる人
　ﾜﾗﾀ

ぼそ●⌒ ヽ(´ｰ｀ )

昨日いろいろと考察した書込みしようとしたけどここの鯖が一瞬飛んだので
その書込みがパケットの海に流れてしまいました。抜粋だけ。

トリップは鯖によって私の旧トリップ◆R5fZcq3w も　◆XBR5fZcq3wになったことも
あり、頭二文字違いというのは鯖の#以降の解釈の違いによって為されるとおもいます。
特定の文字列が入っていれば完全に別のトリップにもなったりします。
ここらへんは統一できない仕様です。from　運用情報板

IDの一致は、私も以前車板で体験しましたが、それより遥かに多くの確立で煽りスレ内
で、だれかさんの自作自演の失敗というものを見ています。とくに問題にはしませんが。

どちらの可能性が高い、とか低いとかではなく、それによって何の意味があるのか、
それはどのような影響をもたらすか、を考えたほうが良いような気がします。

どちらにしても明らかになるときは来るでしょうから、わたしはそのときを待ちます。
むやみに騒ぎ立ててスレの方向が>>1の意図するものと変わってしまうことのほうを
危惧します。

>>108
そのほかに鳥が同じって疑惑もあれるんだよね。
なので、IDが同じになる確率×鳥割れの確率も掛け合わされて疑惑を構成する。

リアルで会った印象もその人間の１アスペクトにしか過ぎないよ。
何より本人がどこにも出てこないのは今の所マイナスだね。
ほんとうにやってないなら釈明した方がいい。

>>102
「失格者」なんて書いてるのはあなただけ。
信者という烙印を押すことと積極消極評価は建前上は別物。

>>87
客観的かつ真摯な分析なら失礼に当たらないと思うね。
たとえば尊敬できる先輩のどこがすばらしいのかを分析するようなことが直ちに
支配･見下しにあたるかな？
好きな人のどこが好きなのか以下同文。
なので悪趣味と非難するほどでもない。
コテを名乗って分析しても同じこと。それとも本名をなのるべき？
個人的不快感は一歩待って書き込んだほうがいいかもね。

１行目訂正
×　疑惑もあれる
○　疑惑もある

誤記失礼＆長文失礼

１０月１２日　ヒョウンカの記事を見た人に聞くと、みんな口を揃えて
「珍論を振りまいている人だったね〜」。ベス○カーは連載記事を
載せているし、最後の砦ということもあるんじゃないの？　と追い討ち
かけながらも、確かにヒョウンカの記事のイメージって実際と比べて
違うと思う。バックに仕事の師匠みたいな人がいないせいだろうか？
もしかすると本人の知識じゃないということを読者の皆さんが
知っているのかもしれない。考えてみればラリージャパンも優勝
したス○ルより不受理ヒョウンカの印象濃いし、ＣＯＹだって評価より
接待という感じ。皆さん御意見あったらクニスレに書き込んで
欲しいけれど、私は”常識”が無いような気がしてならない。
「黙れ！」と叱責しても、有り余る珍論でネタなど出来るからだろう。
同じ理由でお花畑に書いている常連の人たちは、正論が少ない。
それと同じなのかも。ちなみにヒョウンカで最も成功した肩書きは
ＰＴＡ会長だと思う。権威がありました。でも現在のヒョウンカは子供に全く
興味を示さないから不思議。
ヒョウンカの考えによれば「接待のない提灯はしない」。
じゃ今のまま仕事をやっていてメリットがあるのかと思う。でなければ
来年は接待漬けになれる見通しがあるのだろう。頭の使い方が
上手くないな、と感じるのは私だけ？

>>113

読んだらスパナを落としました。orz
ωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)

誰も知れない、知られちゃいけない、けどなんとなくわかっちゃってるようなﾋﾄが、
今日もどこかで理屈こいて荒らしてるようだけど、COYが始まる時期にでもなれば、
またスレに活況が戻って来るんだと思います。
それまでは、適当に遊ばせてあげて、こちらはﾏﾀｰﾘしてるのがいのかな、と
秋冬は毎回の大祭りでいまから楽しみにしていますです

>>115
一瞬デビルマンEDで歌いそうにﾅﾀｰﾖ

>>110
＞トリップは鯖によって私の旧トリップ◆R5fZcq3w も　◆XBR5fZcq3wになったことも
現在の例だと、前者がlivedoorしたらばで、後者が2chですね。
したらば用に作った8文字トリップを2chで使うと頭に2文字追加されるようです。

そいえばトリプが１０桁になったのは何時だったっけ・・・・。
このトリプも８桁の頃には全部Ｚだったんだよなあ・・・・・。

今、NHKで群馬スペシャルやってるぞ
新井選手が出てる

>>15
ちょっと検索かけて見たが、
これ、さえ。。氏と同一人物だろうね。
いくらなんでもこんな偶然の一致はありえないし。

まあ、だからなんなの、って話なんだけど。

>>120
オカルト板に書き込んでるんですか？ｗ
どこでしょう？

>>108
>リアルで会った感じじゃジサクジエンはしないタイプに見えたけどね。

大多数のスレ住人はリアルの彼を知りませんので発言から判断する他にないんですよね。
で、発言のみから判断した住人には「自作自演するかもしれない」と見えているわけで。
（より強く「自作自演した＆しかも失敗した」と見ている住人もいますが）

リアルの話をしだしたら、国沢もリアルじゃ人当たりのいいおっさんに見えるんでしょ？
今はどうか知らないけど、過去によくそういう話が出てたぞ。
ネットでの国沢の言動を知らない人が彼を擁護するのはそういう理由だと。

つか、わたしの目には、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとか荒らすとかいった目的より、

「叩かれているのは、自分だからかなぁ。
同じようなことを名無しさんが言ったら
まわりの反応って変わるんだろうか」

と考えているのでは？なんて風にも見えたけどね。

＃もしご本人だったと仮定して

>>108
リアルであった感じ、自作自演しそうに見えるってのは
いったいどんな風体ですか？ｗ

>>125
俺みたいな・・・・・・・・ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｶﾞｰﾝ!!俺はジサクジエンだったんだ！ｗ

　　　　　　　　 　　　∧＿∧
　ﾊﾞﾝ　　∧＿∧ 　（´<_｀＃）　
ﾊﾞﾝ　　 （＃´_ゝ`）　/　　 ⌒＼
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　 　/　　ﾊﾞﾝ
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/（u　⊃ 　　ﾊﾞﾝ
　 ＿_(__ﾆつ/　SOTEC /＿ | | |＿ ﾊﾞﾝ
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　 （u　⊃ 　　ﾊﾞﾝ

>>108
人は見かけで判断される。
そして、人は見かけによらない。
ちょっと数時間お互い喋ったくらいで相手の人間性が全部わかるなら、
犯罪対策も容易だし離婚問題もとっくになくなってるね。

>>124
考えていたとして、それ（別人詐称カキコ）をどう活用する気なのかと。

「実はあれは私の書き込みでしたが、皆さんの反応はコテ書き込みの時と
全然違いましたねぇ？」

「私と違う人が、私の書き込みと同じようなことを書き込んでいましたが、
どうしてでしょう、私の時とは随分反応が違いましたが。
やはりコテに粘着する煽りがいるようです。住人の皆さんは惑わされない
ようにしてくださいね」

>>128
　＞人は見かけで判断される。
　＞そして、人は見かけによらない。
　＞ちょっと数時間お互い喋ったくらいで相手の人間性が全部わかるなら、
　＞犯罪対策も容易だし離婚問題もとっくになくなってるね。

おお！すんげー同意だ。　つか、当たり前だ。
主観こ客観は違うしね。
尤も俺の主観を押し付けるつもりじゃ無いですよ。

ちと書き方が失礼になってしまったが、第一印象なんて、あんまり当てにはならないかもですね。
人間なんざ、付き合ってみなきゃ分からない部分がいっぱいあるし・・・。

まあ、俺は人を信用しすぎって言われるから、俺に問題があると思いますよｗ
＃OFFで何度か会ってる人に『あんた、ひと良すぎ』って言われたときにゃ、考えたけど
＃もう変えように無い敏なのも事実。
　（当然、言い訳でも卑下でもないですよん。）

セキュリティホールさえのＨＮで避難所に現れましたな（ｗ　＞　さえ。。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/2055/1085407558/l100

こっちにも来ればいいのに（kW

>>130
オマエモナー。

>>108
生暖かい擁護だねぇ、いいねぇ（ｗ

「沈黙は金、雄弁は銀」、昔は金よりも銀の価値の方が高かったんだよね。

貝にならずに語れよ、さえ。。って、生暖かいコテの友情（ｗで、語るように
サジェスチョンしないのかなぁ、得意の長文でさぁ（kW

楽しみにしているﾔｼ、多いと思うんだけどね。

もう　さえ。。　はどうでもいいから出てくるな。

とかいうと出てくるんだろうなあｗ
マジで出てくるなｗ

>>111
87だが、言い過ぎたと反省している。

とりあえず、さえ。。氏がどうでるかだな
もう来ないのかも知れないが…

>>124
そうだとしても、今本人が出てきて言っても手遅れ。
ああいうのは指摘される前でないと。
もしくは指摘された直後。
それが指摘されてからパッタリ来なくなったからねぇ・・・
やったにしろやらないにしろ、もう出てきて何か言うタイミングは完全に逸してるよね。

>>130
まぁまぁ、それがいわゆる本物かどうか判らないし。
判るのは書いた本人とアクセスログとってるｲﾌﾟｰｸだけ。

>>132
何かカマして消えたコテっていうと、国沢擁護派を思い出す。
さえ。。もそのまま消えるんじゃないかねぇ。

>>135
タイミングもなにも書こうと思うネタとか突っ込み
たくなるようなネタがなければ「ハーイこんにちわ！」
なんてわざわざ書き込みしないんじゃない？

>131　アクセスログ取ってると公言する管理人が何言ってるんだか（ｗ
こちらで祭りの原因を作ったんなら（あくまで憶測ですが）、こちらに出てきて
何か言ってみろ、ってことじゃないのかね？

まぁｺﾃ連中で、さえ。。を生暖かく見守ってやればー!?（ｗ

>>136
自分がこれだけ言われてて、書き込むネタがないとは思えるような性格とは、
今までのさえ。。の書き込み見てると到底思えないなぁ

いやあ、生暖かく見守れないような人に言われてもねえ。

あ、串OKですんで、あんまり解析っていっててもって意見もｗ

>139　生暖かく見守ってもらえないとすれば、不徳の致すところと悔い改めるきっかけに
なるのかもしれませんね。

まぁ、どこかの誰かと同じように自分に絶対的な自身があれば、それも無理でしょうなぁ（ｗ

ｺﾃﾊﾝ擁護、必死だな（kW

申し訳ない、次のとおりミスﾀｲﾌﾟした。
×　自身
○　自信

もうどっちゃでもイイや、好きにすれば。

>>142
だから皆、好きにしてるんでしょ？
自分が仕切ってる場所でもないんだから、ね。

>>143
それこそオマエモナー。

>>144
意味わかんないよ・・・
まぁ、八木がどうこう言ってた御仁の言う台詞じゃないことだけは確かだ。

何が目的で批判し続けるのか知りませんが、これだけ納豆みたいに
ネチネチしつこく言われたら、さえ氏でなくても自作自演もしたくなるわな。

　

>>146
国沢野朗もそう思ってるだろうねぇｗ

避難所は名無しに厳しく、さえ。。に優しいところなんだねぇ（ｗ
名無しに噛みついてるコテは、さえ。。には同じように噛みつかないものな。

温いな（ｗ

>>148

それはどのレス？　コピペキボン。

off会の弊害ってところではないのかな。
なまじ面識があるものだから情も移るし、向こうもこっちを知ってる以上は
叩きまくっても実生活に影響なしとは言い切れないし。

マターリしてくだちい。

漏れはお花畑の頃からさえ。。氏にはあんまり良い印象がない。
国スレに登場してすぐ当人にその旨レスした。
もちろんこっちに来たからには好きに書き込めばいいのだが
これからの書き込みは是々非々で反応するとか書いたと思う。
反国沢になったとかどうとかはあまり関係ないこととか。

自作自演疑惑が濃厚なので煽りが出るのも当然でしょう。
ネットでは自己責任ってところが大きいですから
さえ。。氏もなんとか自分でカタを付けるべきでしょうが。

他方イプーク氏など、さえ。。氏とリアルにつきあってしまうと
色々な感情ができてしまいあれこれ言えないのも仕方ないでしょう。
積極的に庇ってるとまでは思わないが追求に消極的なのも
別に不思議というほどでも無いと思う。

避難所では件のさえ。。の疑惑を一切問題視してないようだから、さえ。。にとっては、
避難所がラストリゾートなんだろうな。

休憩所でさえ。。のことを書き込むと、コテが擁護すべく出張ってくるとこみると、そう
なんじゃねーの？（憶測（ｗ）

遅レスしてたら>>150さんとカブータ。

>>151 俺と違うな。ＯＫ牧場。

お花畑を追放される直前、有る出来事でさえ氏に対する印象は380度変わったよ。

まあ、あえてマジレスすっと・・。

OFFで会ったからって理由で怒れないって意味がわからん。
また、逆に会った事あるから、怒れるだろって話もね。

普通の人なら、他人に怒れないでしょ？
いくら面識があっても、無闇に恫喝なんざ問題外って思うのは俺だけかの？
相手に対しての遠慮って意味の擁護もあるかもしれんが
擁護してる訳でもないって。
ただ、真相はわからないのに断定はしたくないだけ。

＞あれこれ言えない。

　あえて書くが、あなたは周りの人間にあれこれ言えますか？
　もちろん、遠慮もありますが、それも考えずにあれこれ俺は言えません。
　ましてや、なんら証拠もなく、憶測では言えませんって。
　これって一般論じゃないですかねえ。

>>154
つまり20度しか変わってないと。

> ましてや、なんら証拠もなく、憶測では言えませんって。

何も聞かずに擁護（と取れる）発言するのも同じじゃねーの？
一方通行の理屈じゃ、結局、ムラの仲間は守りたいってのが根底にあるんじゃねーの？

>>157
すまんの、もうちと>>155を読んでください。

このスレ、国沢に対して憶測でモノ言ってることが多いよね。
国沢相手だと放置状態でしょ。

まあ、言いたいことは言ったんで、こんなもんで。
あんまり続けるとまたモニュなんで、この辺でねえ。

＃相手できんで、すまんねえ。

>>155
>ただ、真相はわからないのに断定はしたくないだけ。
理屈としては正しいと思いますが、
国沢が同様の事をしたときに同じ理屈を持ち出せますか？
ってことだと思う。

>なんら証拠もなく、憶測では言えませんって。
ここら辺に作為を感じます。
｢真相がわからない｣≠｢なんら証拠がない｣
真相はわからないかもしれませんが、
IDの一致など、不十分ながらも証拠は結構あると思いますよ

■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/l50
関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
はたして　その真の原因はどこにあるのか？メーカーの認識は？その対応は？
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。
この症状のあるオーナーの方の声、メーカー、ディーラーの方の情報お待ちしています。
前スレ
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
前々スレ　　
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
関連リンク集
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

＞ｲﾌﾟｰｸ
そうやって会っても会わなくても同じと言いたいんだろうけど。
実際会って話した印象を口にしたのはあなたでしょ。

ﾆｶﾞｰﾀは危ない情報の共有のためには信頼＝馴れ合いが必須とﾁｬﾄに書いてたね。
俺はオフで会うよりこの馴れ合いによってかえって言えない雰囲気が作られるんじゃ
ないかと思う。
正直今の避難所って腫れ物に触るような雰囲気じゃないか？
情報を遮断してオフィシャル珍論を味わうだけに戻してもいいよ、俺は。
そろそろつまんないって思ってるんでしょ？

国沢氏をマターリオチするスレだから、そりゃそうでしょ。
ただ、感じるのは、
さえ。。氏自身は、コテが自分を守ってくれる、受け入れてくれると考えていそうなところ。
自演については、疑惑があるんだからさ、一応一言あればいいのにと思うなあ。
これを機にななしになると言うのなら、OK牧場。

>160
まじでさえ。。氏がらみのネタについては打ち切りにしてくれません？
なんでそんなに一生懸命書き込むのか理解できない。
そもそも、さえ。。氏本人が出てくれば良いだけの話なんだし。



なんかもう、うんざりですよ。　＞さえ。。氏

>>161
>IDの一致など、不十分ながらも証拠は結構あると思いますよ

不十分ですよね｡

さえ。。よ、1ヶ月くらい書き込みを自粛してくれ。
おまえがいると荒れるから。

う、書いてる間に…。
>>164は>>159へのレスです。

>166
少なくともさえ。。本人は真実を知っているはずだから、語らせてみろよ、
そういうつまらんレスする前にさぁ。

>>166
国沢ギコネコ発言だって、きわめて確率は高いが、100%とは言い切れないよね？
今回のも、それと同様でしょ。
不十分だけど、ねぇ？

>>168
そりゃそうだね。
で、クニスレ住人が国沢と似たようなことやったっぽいんだから、
似たように言われるのは当たり前だと思うんだよね。

>>170
そのギコネコの件も決め付けて騒ぐ事が良いのかどうか？
なんて考えない？
とくにこの所、憶測で語る事についていろいろ出てきたし｡

ん？さえ？

コテだからコテが擁護している、名無しは名無しだから叩かれるというオチにしたい人がいるみたいだけど、
それとは違うんじゃないかと思う。
コテはコテだからこそ固体識別もしやすいし、その主張も同じコテが言ったものとしてみなされる。
これはどういうことかと改めて言えば、その主張に対して同意もしやすいし、逆に反発もしやすいということ。

名無しの場合、現状ではIDで判断するしかなく、そのIDを有している間しか発言に対して一貫性が保たれない。
故意にIDを変えることもできるし、複数の端末を使って多人数が参加しているように見せかけることもできる。
固体識別は難しいし、一貫性というものが保たれないから、正論があったとしても同意しにくい状況というの
は出てきてしまうのは仕方ないと思う。

まあ、逆に言うとコテは固体識別ができるからこそ、そのコテを名乗ってしまえば、あたかも「コテの意志」と
して乗っ取ることもできちゃったりする。それはこの前の偽スベやん事件が証明してしまった。
また、コテ同士の連携が名無しの予想以上にうまく取れていないというのも、あれが証明しているかと。
コテだって疑問を感じながらも「スベやん」と思い込んで対応しているところはあったわけだし。

俺としてみれば、正論を持ってコテを叩きたいというのであれば、一時的にでもコテを名乗り、固体識別を可能
な状態にした方がいいんじゃないかと思う。
一連のさえ。。氏叩きには目的が見えないから、余計にそれを感じる。
固体識別もできていないし、さえ。。氏に謝罪をさせたいというのなら、それを誰に対して行うべきなのかもハ
ッキリとさせる意味でも、そのあたりをきちんとするべきじゃないかと思ったり。

2ちゃんのような匿名掲示板で言うべきことではないかもしれないが、大多数が言っているようなことでもないよ
うな気がしてならないんだよね。
多数の名無しが実は1人だったのかもしれないし、複数人を装って粘着しているだけかもしれない。
そういう疑念を感じてしまう人も俺以外にいるんじゃないかと思ったり。

>>171
> >>170
> そのギコネコの件も決め付けて騒ぐ事が良いのかどうか？
> なんて考えない？

じゃあ、隠居氏のサイトには、どういうふうに書いてあるんだよ、ぇえ？
コテさんよぉ！（ｗ
読み返してきなさい（藁

さえ。。の話は飽きた。
他の話題ないの〜？

>>171
いいと思ってるよ。
完全な憶測ではなく、状況証拠があるから。
それすらよくないという話になるんだったら、クニスレの話の大半はNGでしょ？

>>173
ホンモノだよね？？スベやん…… (・x・；




　# ゴメンナサイ！ゴメンナサイっ！！ m(_ _；)m

>>174
なにその｢コテさん｣って。
複数に同時に呼びかけてるつもり？ｗ
横着すぎるよ｡

どう考えてるの？って投げかけてるんだから
普通に貴方はどう思うか書けばいいじゃない？

フベやん氏の言う事もわかるが、
やっぱりさえ。。氏が黙して語らない（でも避難所にはいるの？）のは
どうかと思いますよ。
まんま国沢氏のやり方と一緒になってしまうもの。

このスレ（と本スレ）の住人が、やけに誤字にこだわり修正レスをつけるのも
御仁を意識しての事だと思うんですよ。
批判する以上、こちらも襟を正すという態度ですよね。

おもうにさえ。。氏は、コテを名乗る重みをわかってないんではないかと。
大げさなようだけど、２ｃｈでコテ名乗るのって、煽られるのとほぼ同義ですからね。

マジで国沢の話しましょうよ……
もううんざりです

>>173
固体→個体ですよね?

>>180
そのとおりっ。

直前まで「固体」という言葉の入る何かを打っていたことがバレバレですな（苦

>171　そこまで言うならまずは槍騎士氏のサイトの書きぶりについて如何に考えるか
自身の見解を明らかにされてはいかがかの？
　スベやんでデーとやらに乗っかってる臨時コテハンとして。

　鳥の一致の確率×IDの一致の確率からしてさえ。。だと推測することと、槍騎士氏が
ｷﾞｺﾈｺ騒動の件について推測で書いていることと、どういうふうに違うのかね？

偽スベやんとかなら釈明の必要性も有るけど、
今回はそういう訳じゃないんだからそういう義務もないじゃん｡

合間合間の書き込みなので、流れを読めずｽﾏｿ

ひとつ言っておきたいのは、
ここしばらく
コテ批判=国沢野郎
と決め付けるような書き込みも確かにあったと言う事。

国沢氏をオチしにきて、コテハンが変なこと言ってたから突っ込んだら
国沢野郎に認定された。これって名無しにしたら腹立つことだと思う。

さえ。。氏絡みの件も、根はここにあるんじゃないかなあ、と傍観者は思っている。

>>180
国沢の話は本スレでｗ
ま、それは冗談として、
したい話を自分から振るのがいいんデナイノ？

槍騎士氏の記述が全く問題なくて、今回のさせ。。の件については問題があるというなら、
それはダブルスタンダードの誹りを免れないだろう。
まさしく、他人に厳しくコテハンに優しいではないのか？（笑

>>183
俺の書き込みにも答えてほしいな。

>>187
誰？

>>188
＞171 名前：フベやん ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：04/10/13 22:42:22 ID:4wH5RSWz
＞>>170
＞そのギコネコの件も決め付けて騒ぐ事が良いのかどうか？
＞なんて考えない？
＞とくにこの所、憶測で語る事についていろいろ出てきたし｡

貴方に言われた中の人ですが。

それだけ２ちゃんねる（のこのｽﾚ）も裾野が広くなってるってことだーね。
長く続くｽﾚってやっぱり色んな住人(名無しもコテも）が出来てくるもんだと思うし、
いちいちコテに過剰反応したってしょうがないと思うんだよね。

煽り、荒らしはスルーっていう基本が忘れられやすいのも長く続くｽﾚにはよくあることだけど。
まぁ、そろそろ落ち着くんじゃないかなー。
さえ。。氏も絡んだ名無しさんもまたーり行こうよ。

だから、某評論家並のオイタをしているコテには、なんで優しいんだよ！
ダブルスタンダードじゃないのか？
しかも、それを何となく擁護しているのは、ＭＬ仲間かどうか知らんが、つるんでる
コテ連中が中心じゃないのか？
日頃、コテに異論をぶつけると、○○野郎とか○○風味と嘲ってるﾔｼらじゃないのか？

ってことだよ。

>>189
その書き込みが答えたつもりなんだけど｡

ってか、往復するやり取りにまるっきり名無しは
ヤッパ不便だよ｡

某評論家ってだれ？

>>191
だからどうしてそれをコテのおいたと決め付けるの？
それは憶測デナイノ？状況証拠は不確実なんでしょ？

>>188
スベやんデーのコテに誰？って聞かれても…。
あなたのいつものコテは何ですか？普段は名無しですか？。。

>>184
>国沢氏をオチしにきて、コテハンが変なこと言ってたから突っ込んだら
>国沢野郎に認定された。これって名無しにしたら腹立つことだと思う。

コテハンにしろ、名無しにしろ、国沢を批判している人に異議を述べて
国沢野郎に認定されたって事はあるね。｢お花畑の人ですか？｣ってね。
反国沢に乗じて｢イタイ｣意見を垂れ流している国スレ住人、
そういう人たちに対して不満をもっている人間もいるんよ。
その不満の矛先が、
｢コテだからこそ固体識別もしやすい｣さえ。。氏に向いたんだと思う。
さえ。。氏に向けられた批判は名無しにもにも当てはまると思う。

>>176の俺の意見に対する答えが欲しかったんだけどなぁ・・・

>>184
コテ批判する名無し＝すべて国沢野郎…という認定はどうかと思う。
だけどエビカニ臭の漂う、ホントにどうしようもない模した人がいるのも事実。
このあたりの区別はしっかりなされてしかるべきでしょう。

>>189
ID:v4NVD6fzよ。
こういうのもなんだが、俺はお前がコテを煽っているようにしか見えないんだよね。
とりあえず個体識別がつくようにしてくれ。

>>191
正論と受け取れる理由とか、構築が完全になされた主張ならいいんじゃないの。
それはちゃんとした意見でもある。
名無しという匿名性を前面に出した、煽り中心の議論にもっていかなければ国沢
野郎と認定されることもないし、議論する余地も生まれると思う。

俺としてはコテ批判＝国沢野郎とは思えない。
裏に甲殻類の腐臭を感じなきゃ、それは国沢野郎と言えない（w

>>194　じゃあ、ｷﾞｺﾈｺ騒動について隠居さんがまとめたものについても、表現を
改めるようご衷心申し上げてはいかが？
それとも、ｺﾃ側のことは一切不問なのかい？

自分が書いた事を架空の偽者のせいにする奴がいるのは事実。

おまえら

おまーん攻防が始まるよ

そろそろ
★さえ。。さんそれはないだろうpaato1★
なんてスレでも立ててそっちでやってくれないかな・・・
漏れにとってはもはやどうでもいい事に思えるのにこれだけ粘着されるってのは、
２ちゃんではｼﾞｴｰﾝは重罪ってことナノダロウカ？

>>199
半分しか同意できない。
ダブルスタンダードが存在するとしたら、
反国沢　or　国沢　という区分であって、
コテ　or　名無し　では無いと思う。

本スレ見てみなよ。

>>200
偽スベやんの件ですか？

つかおまいさん、本スレの>>8の方ですね。ｗ
> 8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/13 01:16:00 ID:yjBM+RJX
> つーか、訴訟ﾏﾀﾞｰ?
> まさか、口だけ？

っていうかさ、名無しは卑怯だから読むに値しない、に近い物言いはどうかな？
識別の便宜のため以上のニュアンスが出てきてしまうね。
識別しろとさけんだところで、コテだっていつ消えるか分からない。
相対的な指標でしかないのだよ。

スベやんデーがあるなら逆に一日、コテは全部名無しにしてみてくれんかね？
それぞれの発言が全て固有の価値だけで判断できるようになるよｗ
俺の発言だから嫁！じゃなく読ませる文章を書かなきゃいけなくなるよ〜
名無しで書いたら叩かれるような脱線・私物化も浮き彫りになるだろうね。

>>202
自演のやり方によるとおもうよ。
今回のさえ。。氏のやり方は、タイミングも含めて最悪としかいいようがない。

>>198
IDという固体識別子で何か不満でもあるのかな？

それと、コテつけると俺の意見は煽りに見えなくなるっていうんなら、
コテと名無しが識別子以上のものを持ってるってことになるよ。
俺はそうは思ってないんだけど。

ま、日付が変わる前にはトリップ付けてみるよ。


>>202
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが重罪ってわけじゃないし、2chじゃ普通だよ。
それが、親方ギコネコをさんざんっぱら馬鹿にしてたスレで、
同じようなことをした人がいるから突っ込まれてるだけ。
それがたまたまコテだった、と。

>>199
それはわたしは違うと思うよ｡
隠居は隠居で自分の文責で書いてるんだし、
某評論家の件はその件でしょ。ギコネコを名乗る事で
架空の人格を装ってるんだから。

>>208
話題の誰かについて語るに落ちてるよ。

> ２ちゃんではｼﾞｴｰﾝは重罪ってことナノダロウカ？

関ヶ原の後徳川に下った元西軍（お花畑軍）のｲﾀｲﾔｼが自爆しただけじゃねーの？（ｗ

>>194
貴方が言わんとする主旨がわからん。
ギコ猫騒動は確証があるわけではないから槍騎士氏の論評は問題がある、っていう結論とみてよろしいか？
さえ。。氏に関するひと悶着とギコ猫騒動は全く別の論点であるのに、一緒にくくるその判断には理解できん。
クニなら問題、コテなら無問題っていうスタンスに見えかねない。

>>191
○○野郎、っていう認証をありがたくもお授けくださる方々は名無しさんが多いと思うのだが如何に？

自作自演の定義は？
さえ。。と名無しで掛け合いでもあったの？

>>204
どうやら、IDでは不十分な証拠らしいよ（w

最近は｢模した人｣が多すぎ。
国沢を模した人、
コテハンを模した人、
さらにいえば、ひょっとしたら>>200は、コテハン批判を模した人かもしれない
コテハン批判する人間はくだらない人間だと見せつけるためのね･･･

>>211

>>191
>○○野郎、っていう認証をありがたくもお授けくださる方々は名無しさんが多いと思うのだが如何に？
禿同。
コテ　vs　名無し　にして、どちらか一方に問題があるかのように話を持っていくのは反対だね。

>>200
偽スベやんの件か？
俺が自演したと言い切る証拠があるから「事実」と言えるんだよな。
だったら事実と言える証拠を出してみろと言ってみる。

というか、どうやって個体識別しているのだろう。
おぢさんに教えてごらん。

>>205
「名無しは卑怯だから読むに値しない」とは言っていない。
自分の主張が正当だと思い、コテハンという「個」に対しての意見を求めるというのなら、
自分も個体識別が可能な状態に置いた方がいいんじゃないのと言っているだけ。

全員名無しデーだけど、最初は全員名無しで書こうよと推奨したんだよね。
でも、俺がクッキーで誤爆して、名無しから「言い出したののはお前なのに名無しになっ
ていない」と指摘され、結局は他でもｺﾞﾊﾞｰｸが出て、立ち消えになった。

>>207
> IDという固体識別子で何か不満でもあるのかな？
IDは稀に重複もあるし、それを捨てることもできる。
自分の主張が一時の煽りではなく、ちゃんとした意見だというのなら堂々とやればいい。
まあ、その程度のニュアンスでしかないのも事実だ。

裁判を前に内部分裂狙い？
掃き溜めの掲示板で工作してもしょうがなかろうに…


てか、公開トリップもどうかと思うが…
偽者という点で

それと、自作自演と書いてる諸氏、
その定義も聞きたいけど、それ以上に
「コテで書いた者は名無しで書いちゃいけないの？」
今回のケースはこれじゃないの？
ましてや｢一度名無しで書けば｣という声もあるようだし｡

フベやん氏の書き込みを見るたび、なんとなく、
誰もが言いたい事を言い出せないでいるようが気がする…。
これが証拠不十分、と言う状態ではナカロウカ？

漏れだけだったらｽﾏｿｗ

>>212
自作自演の定義なあ…。２ｃｈに限った定義ということでいいな？

そうだな、コテならコテとしての主体的意思の表明（※本心かどうかは問わない）では
ない形で、その主体的意思と反する言動をカキコすること、かな？

コテで書いてるのと同時に名無しで本音を書いちゃった！
とか、名無しが煽りがとかいう発言をコテでしておきながらそれに反することを自分で
やっちゃった！とか。
そういうのはコテの主体的意思表明（繰り返すが建前でもいい）に反する言動だろう。
禁反言の原則を破るのが２ch的意味のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうな。
自作は自明なので、「自演」を積極的に定義してみた。どうよ？

>>218
それを言ったら名無しなら回線切ってＩＤ変えれば
幾らでも出来ちゃうジャン｡

>>128
>「実はあれは私の書き込みでしたが、皆さんの反応はコテ書き込みの時と
>全然違いましたねぇ？」

ん？同じだったじゃない。
コテでも名無しでも叩かれたでしょ、あれがさえ。。ならば、ね。

>>171
>とくにこの所、憶測で語る事についていろいろ出てきたし｡

憶測で語ってはいけない！とは言ってないんだけどねぇ。

>>173
>一連のさえ。。氏叩きには目的が見えないから、余計にそれを感じる。

便乗煽りもいるだろうから見えにくいかもしれないんだけどね。
前にも書いたけど「雰囲気読め」ということなんですわ。
それと他人が何書いてるのか読み取れるようにはなってほしいですね。

>>219
もちろん。だから問題がないとでも？
これはモラルの問題なわけで、誰でもできるから許されるとでも？

>216　開き直りとは上手い擁護を考えついたものだな（ｗ

>>214
こんな感じでOKか？

>>217
「コテで書いたものは名無しで書いちゃいけないの？」
んなわけはない。
コテがコテで書こうが名無しで書こうが、そんなもんどうでもいいんだよ。

ただ、言ってることがあまりにもイタいから突っ込まれてるだけでしょ。

でも。。。２ちゃんなんで、自作自演だろうが、ｺﾃ⇔名無しだろうが
多重人格だろうが、模した発現やら何でもありなわけで・・・
別にいいんじゃねぇの？それとも、国スレには何か特別なお約束はあったのか？
それとも、許せない何か、があるのかね

>>216
再三申し上げるが、貴方の言わんとする主旨が理解できん。
話があちこち飛びすぎて何の意見を述べたいのかがわからん。
脊髄反射レスではなく、自分が何を言いたかったのか、周りが何に対して言いたかったのかを
よく整理する事が肝要。

>>217
漏れも（ｗ

>>221
もう一つの問題として、日頃と変わっていたかどうか？
も問題だよね｡

>>217
実はもうすでに言った・・・w

>>212
>「コテで書いた者は名無しで書いちゃいけないの？」
>今回のケースはこれじゃないの？

そこへコテ＆別IDで割り込まなきゃ問題無いですけどね。
あと「ジム」の件と「ラリー＆ノートPC」の件の違いがわかってれば、です。
名無しで書くにしてもアレを同一視してんじゃダメでしょ。

>>224
ｲﾀｲ、ｲﾀ杉る天唾、ただそれだけ（ｗ

>>214
ミヒがスベやんの作り上げたコテだったら自作自演は可能なんじゃないか？

>>217
フベやんがさえ。。のような気がするがそのことか？
ウマイ自己弁護の手だよな

>>223
コテが名無しで書いてもいいなら
自作自演では無いじゃん｡

>>231
アホか。

>>230
飛躍しすぎた妄想だなあ。

>231
　ｺﾃから名無しにチェンジするときは、きちんとID変えろよ（ｗ

さて、そろそろ寝ますよ｡

>>214
>「名無しは卑怯だから読むに値しない」とは言っていない。
>自分の主張が正当だと思い、コテハンという「個」に対しての意見を求めるというのなら、
>自分も個体識別が可能な状態に置いた方がいいんじゃないのと言っているだけ。

これを見て親方がいつも言ってる
「名前を名乗らないヤツは相手にシマセン」ってのを思い出した。
いや、親方の場合は個体識別以上の個人情報を求めて言ってるようだけど、
上記の発言はこれに近いものがあるように思いました。
国スレでは名無しだろうがなんだろうが意見は意見として
扱うべきってのがあったと思うのですが・・・
ま、今回の場合は意見というか罵倒みたいなのもあるように思うのですけどね。

>>231
スルー決め込むつもりだったけど・・・
今回は貴方の方が不利な気がする。
どう考えても貴方の意見には同意できない。
今日は一旦落ちたほうがよろしいかと思いますが？

>>さえ。。
今の状況が悔しいならコテで出てきて弁解してみなよ。
あんたのせいでスレの雰囲気が悪くなってるのが分かってるか？

>>231
だからさ…
同一人物疑惑の掛かった名無しが暴れてる時に
さえ。。というコテハンが割って入った件はどー考えてんの？

>>237
って自己レス
寝るんですねｗ　ｽﾏｿ

どうも「フベやん」なる者の発言には一貫性が感じられない。
反論の理由が元の発言に足りず、頭ごなしで揚げ足取りに終始している気がする。
レス行が少なく、頻度が多く、レスの浪費にも思える。
しっかりした考えのもとに書き込んでるのか問いたい。
別にいいけどさ、やるならマジメにやったほうが話がさっさと終わるよ。

だからさ、コテが名無しで書いてもいいんでしょ？
で、主張が違ってなきゃ良いんでしょ？
さらに、掛け合いしたりして2人を装うような自作
自演がなければ良いんでしょ？

それともそれは他の人が言ったことだから
貴方は違う意見ですか？

>>230
> ミヒがスベやんの作り上げたコテだったら自作自演は可能なんじゃないか？
えっ？それは有り得ないよ…みっひーはみっひーだもん…… (・x・；
　# スッゴイ想像力ですね…なんだかなぁ……

寝る

>>238

さえ氏ひとりのせいで雰囲気が悪くなっているわけじゃないぞ。

>>242
>だからさ、コテが名無しで書いてもいいんでしょ？
で、主張が違ってなきゃ良いんでしょ？
さらに、掛け合いしたりして2人を装うような自作
自演がなければ良いんでしょ？

お認めになる。でよろしいか？

>>242
誰に向かって
何を言ってるのやら
まったくわからんのですが？

ゴメン、マジであんたさえ。。に見えるわ

なんだよ､新着240件って…
おまいらヒマなのか？
それとも､バリバリ仕事こなしながら､合間に2ちゃんねるウォッチ出来るような
スーパーサラリーマンばっかなのか？

ご指名のようなので
>>94
どこぞの御仁の如く､顔を真っ赤にして書き込みしてれば､64の8乗分の1以上の確率でしょうな｡
んー｡パチンコの確変突入と同じく1/2かな？
冷静さを取り戻す(=確変終了)とカッカしたまま続ける(=確変継続)ってトコかと｡


まー､オレは信じる人だけどね｡
たまたまアタマの切れるヤツが､IDがさえ。。。氏と一致してたからアレコレやった｡
んで､さえ。。。氏はのっぴきならない状態になってしまって､
今更何言っても聞いてもらえない状況だから黙ってる､んじゃないかな？ってね｡
モノゴトは悲観的に捕らえてはイカンですよ｡鬱になる｡


さて､新着240件を読むかの｡

何をどう見たら140が240に見えるんだよ＿|￣|○

>>236
意見は意見として扱うにしても、同じ話題を延々と展開するのであれば、ただの粘着とは
区別する意味でコテを名乗ってもいいんじゃないかと思っている。
というか、自身の主張に自信があるというのなら、そしてそれを議論していこうというのなら、
2ちゃんは匿名掲示板ではあるけど、コテを名乗ってもいいんじゃないのという提案です。
国沢さんのそれは「完全に聞く耳を持たない」という宣言だから、一緒にしてほしくないけど。

>>243
あんたがスベやんと行動しているから、そういう可能性もあるということだろ？

>>251 あんたとは失礼な‥

>>242
コテが名無しで書いても問題ない。
主張が違って立って問題ない、
掛け合いしようが二人を装おうが問題ない。

ただ、

やることがシステム上問題なく可能である

ということと、

それをやったら他人からどう見られるのか

というのはまったくの別問題だから。

>>251
そんなことを言ったら、俺に関わるすべての人物が自演できる悪寒。

本スレの>>98
>あくまで国沢批判＆業界追放が目的だから。
リアルな世界での批判・追放活動の方が活発になりつつあるいま、
国スレでできることは限られている、と考える人が増えてきていると思う。
スレの目的を失いつつ、というか目的が色あせつつあると推測。

>>243
可能性を述べるのもまた自由さね。
あまり被害意識を持ちなさんな。

ところで単なるコテとオフ参加者はまた別次元だろうね。
ｲﾌﾟｰｸ氏じゃないが顔見知りがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんて考えたくもない。
顔見知りに考えられたくないことは自分でしたくもない。
モラルは相手を思う想像力が必要だな。
さて、スベやんの提案に乗ったけど俺はやはり個々の文字列には固有の価値があると思う。
匿名掲示板の多くの長所もそこから湧き出ると信じる。
ソース提供者が信憑性を出すためのコテは支持するけど。名無しに戻る。

>>251
仮にスベやんが他のコテハンを騙っているのだとしよう。
それでも特に問題は起きないと思うんだが？

スベやんが国沢野郎を騙ってて
それをコテハンとして叩いてるなら問題だろうけどね。

>わーあちゅい、、、　投稿者：のぐち 　投稿日：10月11日(月)23時23分46秒

>報道ステーション観てたら、５年前の東名での事故で２人の幼い子供を
>失った両親のインタビューと事故当時の現場のビデオ映像が出ていました。
>飲酒運転で追突してきたトラックと燃え盛る乗用車の傍らで、中に子供
>がいるの、と号泣して助けを呼ぶ母親の姿が映像に映し出されており、
>息を呑みました。この母親が最後に聞いた３歳の娘さんの言葉がタイトルの、
>わー、あちゅい、（熱い）だったそうです。
>現在、この子と同じ世代の子供を持つ親の一人として、そして、日々クルマの
>運転を仕事にしている一人として、なんというのか、震えが来ました。
>私たちはいつでも、被害者側にも加害者側にもなる可能性と隣り合わせています。

あそこ（用賀料金所手前）は東名じゃないよな。のぐちって国沢と同じ間違えを‥
で、誰かさんがチャイルドシートを前席にって言い出しているわけで。

>>255
リアルな世界での批判が増えてきたのは事実だけど、ネット上での出来事は
ネットで追及してしかるべきと俺は思っています。
というか「ネット上のことはネット上で決着をつける」が大前提だから。
国沢さんに直接のダメージを与えるのはリアルで関わった俺のような運の悪
いヤツだったりもするが、外堀を埋めるのは俺の役目ではないと思っている。
というか、リアルの攻撃が始まったからネット上での追及は止めていいよねと
いう雰囲気に持っていかれるのも困る。

もうおまえら消えろ。
ここは国スレの休憩所だ。
くだらん揉め事でスレを消費すんな。

>>258
そういうどこかから借りてきたようなセリフを、
クソ改造ポルシェで首都高あたりを暴走していい気になっている
馬鹿が発しているということを考えると、ハッキリいって殺意すらおぼえる。

>>260
本スレじゃなくて、休憩所だからこそ関連した話題で盛り上がってるんデナイノ？
実際、本スレは本スレで盛り上がってるし。

>>251
> あんたがスベやんと行動しているから、そういう可能性もあるということだろ？
正直、そう疑われる可能性を危惧していました(現在進行形でもありますが)。
しかし、実際に起こった理解しかねる事柄に対して何らかの弁解などを述べるのもヘンかな？と。
連休中にスベやんとホントに圏外な場所)に居た、ということを証明するのは困難ですし… (・x・A；
　# せっかくの旅行中にスレを読まなくてもイイよね＆圏外に行ってもイイよね…と思ったのが失敗

自作自演をしても、スベやんやみっひーには何にもならない。
むしろスベやんを騙った意図を知りたい、というのが今の気持ちです。
　# ちゃんとしたレスになってなくてゴメンナサイ。未だに混乱ﾁｭｳ……

>>256
ハイ、気にしないようにしますです (・x・；

自己レス。
まー事故現場は東京インターあたりだったから、
あまり突っ込むところじゃなかったね。

今回のさえ。。騒動を勝手に自分で総括してみました。
皆様のご意見を頂戴できればと思います。

【ここから】
御仁の珍論には大きく分けて３つのタイプがあると思うのですよ。

１）世間一般常識を飛び越えた珍論。
○○島は男に飢えてる発言とか離島に橋は不要発言とか。

２）専門分野以外の珍論。
消費税関係とか沖縄ダイビング利権問題関係とか。

３）専門分野（なのか？）の珍論。
これはもう言わずとしれた（多すぎて事例あげるのも・・・）。

１）に関しては、世間一般常識を持ったごく一般の人々なら突っ込みたくなる珍論。
２）に関しては、それぞれの専門分野の方が突っ込みたくなる珍論。
３）に関しては、車好きなら突っ込みたくなる珍論。

で、さえ。。が今回叩かれた理由については、２）に該当する珍論を専門分野外のさえ。。が
ソースを持たずに突っ込みを入れたのが原因かと私は思います。
このスレって色々な専門分野の人が住んでいるわけですから、憶測で物を語られると御仁に対する
憤りと同様の感情をさえ。。に感じてしまうのは仕方ないと思います。
こういったケースの場合、さえ。。の「憶測でごめん」という一言で沈静化する（と私は思う）のに、
他人のソース引っ張ってきたり等、不必要な自己弁護（は言い過ぎかな？）をした節が感じられるんですよ。

その結果「御仁の発言にはなんでも噛み付く」、とか「さえ。。それは違うだろ」というイメージを
スレ住人に与えてしまったのではないか？
勿論、さえ。。当人にはその気が無かったとしてもです。
【ここまで】

私は専門分野以外はなるべく突っ込みを入れないようにして、その時の専門分野住人のレスをマターリ
楽しむように心がけています。
そもそも御仁がここまで叩かれるのは１）及び２）の発言を「一知識人」の如く振舞ってトンデモ発言
をしているのも大きな原因だと思っておりますので。

以上、長文失礼しました。

>２）に該当する珍論を専門分野外のさえ。。が

さえ氏はラリー経験者で、専門外でもないんじゃないの？

　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　ﾟ　みあげてごらん
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　.　　　　あの星空を。　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　夜空は、星はあんなに澄んでいるのに　　　ﾟ　　　.　　　　　　。
　,　.　それを見る私たちがすこし悲しいのはなぜ?　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.
　　　　　。　　　　 　　　　　 ∧∧ ∧∧　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;: )
.　　　.　　　　　　　 　　　　 /:;;;;;: | .| :;;;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〜（::;;;;;;:/. .|:;;;;;;: )〜
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'
流れ星　落ちた。

>>266
ていうか、大多数のレスは専門分野外の人間がいい加減なこといってるんデナイノ？＞国スレ
まぁ、ここ数ヶ月は、業界、あるいは業界を模した人の発言が増えてきたようだけど
総括とはどういう意味？ﾜｶﾗﾝ

おれは違う分類をしている(>>265と共存できる。否定しているわけじゃない)

(a)読んだ人間に対して有害なもの
タンクすりきり給油、ハイオク車へのレギュラー給油、ドリンク剤ガブ飲み、
脱法・違法行為の奨め、(うっかりしそうな)漢字、用語の誤用など

(b)一部の人間は激しく不快だが、一般読者にはほぼ無害なもの
ホンキを出せばすぐ実現できる、不受理になったのはアレのせい、
掲示板での投稿者の人格否定など。

(c)嘲笑だけですむもの
雨で帰りましたというウソ、バイクだけ別便で送りましたというウソ

****この順で厳しく非難されるべきだと考えている。
****総鉄屑選択は本来(c)に近い件だが、さえ氏の批判そのものが(b)に近かったって事だとオモ。
****俺自身はそうは思ってないけどね。

>>268
ちょっと和んだ後、哀しくなった

>>265
>>270
お二人の分析に部分的同意。

俺は揉め始めた原因とこじれた原因が絡まってると思う。
最初の言葉選びとか、レスしてく中での判断間違いとか。
話が進むにつれて揉めてる要因（と揉めてる相手）が変化していってるよう感じます。
たまにループして以前揉めた人が再登場したりしてるようだし。

>>265
>>270

どんな理由が適格かは私は判断しかねますが、
私は基本的にこの国ｽﾚもコテ諸氏もみんな好きです。
さえ。。氏の言動も正直気に障りませんでした。

ですが、例の自演疑惑が事実と違うなら、ここで違うと言って貰いたいなと
思います。証明なんて求めません。
私としては件の自作自演(表現合ってるんかなあ？）のほうが
よほど不快に感じましたもので。

さえ。。氏、こういう意見も有るという事をどうか知って下さいな。

>>15つながりで検索すると、、






まさか２ちゃんねるの歯車のような立場の人間まで混ざって
国沢を叩いてるという事はないか？

俺が恐れているのはその辺り。どうでもいいことだが。
公開トリップというなら上の推測は無かった事に。

　　　　　　☆ ID　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ID　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　さえ。。の弁解ﾏﾀﾞ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>214
遅レスだが。

>全員名無しデーだけど、最初は全員名無しで書こうよと推奨したんだよね。
>でも、俺がクッキーで誤爆して、名無しから「言い出したののはお前なのに名無しになっ
>ていない」と指摘され、結局は他でもｺﾞﾊﾞｰｸが出て、立ち消えになった。

何か俺の記憶と違うんだよな。
これってスベやんが訴訟の時の証拠だかログだか云々ていう
理由を持ち出して名無しデーにコテつけてレスしたから叩かれたんでしょ？
自分で提案しといて自分の都合の為に破ったって事で。

↑ちょっと気になったので。俺の勘違いだったら無視してちゃうだい。

>>273

俺には嫌いなコテがいるけど、それはさえ。。じゃない。

ちなみに国沢を模した人はさえ。。を嫌いらしい（他の名無し氏じゃなくて本物の）

「この恩知らずめが」って怒ってたからね。

>>277

それで言えば、やまむら氏なんかボロクソだったな。
よっぽど御仁の神経を逆なでしたらしい。

たぶんすぷろ氏に対してもそうだろうけど、こちらは両者が遭遇するチャンスが・・・ｗ

>>276
俺もそんな記憶がある。
なんか模した人が突っ込んでいた「言いだしておいて自分の都合で〜」と言っていたような希ガス。

>>277
だれよ？

見つけてきた
★ｸﾆも鳴かずば打たれまい＠ﾋｮｳﾝｶ国沢116★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087305256/

178 名前：スベやん ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：04/06/16 22:07 ID:kC7fNCRg
辛抱ﾀﾏﾗｽﾞ、ｺﾃﾊﾝ復活

>>164
> 日本人にも言えることながら、東洋人はマネを悪だと考えない
> 何の悪気もなくマネているのだろう。

これは今回の盗作問題における御仁の主張そのものだと受け取らしてもらうよ。
マネを悪だと考えないし、便所の落書き2ちゃんねるからのパクリは許されるという
わけだ。

何度も言うけどさあ、自分のWebサイトで主張することについては、自己の考えの
露出と受け取られても文句は言えないんだからね。
ただでさえ盗作盗用で紛争しつつあるわけだし、中国のモータリゼーションに絡め
たTOPを書きたいのはわかるけど、これは俺もどうかと思うよ。

余計なツッコミ受けたくなかったら、とっとと削除しな。

183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/06/16 22:11 ID:xWAYIDo7
>>178
おまえさん、さんざんっぱら偉げにコテハンお休みって昨晩仕切ってたくせして、ごじぶんで約束違反ですか。
おめでたいにも程々がありますね。

>>280
その後少し荒れたね。

そこら辺から味を占めたんだよね、甲殻類が。

でもその手のあらしは効果がないとわかると消えてしまうし。今回もそうなんでないかなと

今回、さえ。。が叩かれたのはごく普通の流れにしか見えないが・・・

ラリーの話のときは複数名のラリー屋が出てきて「適当なこと書くな」っていっただけ。
PCの話のときも同じ。いつもこのスレが国沢にやってることそのもの。

それをコテハンだから叩かれたと勘違いしたさえ。。が名無しで書きこんだが、
発言内容が馬鹿すぎで叩かれた。しかもIDが同じなのを気付かずにトリップ付きの
コテハンで書きこんで正体がバレた。

これだけだろ？

コテハンがどうのとか、そんなの関係ないんだよ。馬鹿な意見を書きこめば、コテハンだろうが
名無しだろうが国沢同様叩かれるだけなんだよ。

>>283
最初の叩かれ方は、同意するだけの知識がないので分からん。

＞無しで書きこんだが、発言内容が馬鹿すぎで叩かれた。
＞しかもIDが同じなのを気付かずにトリップ付きの
＞コテハンで書きこんで正体がバレた。

名無しになって叩かれたのは根拠を知らんので分からんが、
叩かれまくったのを逆恨みにして荒らしをし始めたが、
同日にコテハンで使ってたIDと、その時使ってた
トリップと避難所で使ってたトリップが同じ事から
それがバレた。と俺は解釈しているが。

一応、「同一ID、同一トリップから推測される荒らし疑惑」だけどな。

参考になるのは、>>14、>>42-43辺り。

正直、叩かれた理由なんてどうでもいい。
荒らしをした疑惑が濃厚である、
本人が出て来て疑惑の弁明しないのだから、

さえ。。は「終わった」としか解釈出来ない。

>>285

> さえ。。は「終わった」としか解釈出来ない。

解釈できないのなら、透明あぼーんしてそれでＯＫじゃないかな。
正直、もうこの問題は終わりにして欲しい感じ。

早く、いつもの雰囲気に戻って欲しいんだよね。

やっと未読200以上を読み終えたよ。
読み終えた個人的な感想。

1:さえ。。氏は今回の自作自演騒動に対して何らかの発言（弁明、釈明はあえて使わない）すべき。

2:フベやん ◆oYakATaMoE＝ID:M6+gulzXとさえ。。氏が同一人物に感じる。

3:（ﾟДﾟ)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. 氏は何か含みのあるような発言は控えるべき。

4:（ﾟДﾟ)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. 氏はさえ。。氏の自作自演騒動を含みを持って自作自演を否定している
　　ように感じるが、さえ。。氏と連絡を取り合って本人に確認しているのか？

>>286
オイオイ･･･、どんな理解力だよ。

いつまで経っても、さえが非難された理由を
グダグダ言っている奴らがいるから
「いい加減勘弁してくれ」という意味を込めた
>>285なのだが。

＞透明あぼーんしてそれでＯＫじゃないかな。
透明あぼーんで全て解決出来るのか？
だったらアンタがそれをして、何一つ関わらずに
一切コメントしなければいいじゃん。

もう延々同じ話題ばっかりで鬱陶しいから
「・・すべき」
なんて、もうやめてくれ。

ここで議論はやってきてくれ
ttp://netpc.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/wforum.cgi


管理人もこういう状態だ

タイトル ： Re: この掲示板について一言
投稿日 ： 2004/10/06(Wed) 01:03
投稿者 ： kouni


> この掲示板寂しすぎてワラタ

寂しいです_|￣|○

さえ。。って腕のいい釣り師かポニャカタが送り込んだ」黄昏を模した信者」なんではナカロウカ。

>>288

俺が言いたいのは、>>289に同意ってことだよ、ひと言にまとめると。
もう偽スベやんだの偽さえ。。だの、たくさんだよ。

休憩所も本スレも、対国沢に注力しようや。

>>292
だからぁ（ｗ

一言で言うと、俺が言いたいのは>>289と
同じ意味なのに何故突っ込まれるのかと（ｗ

つい速攻で送信してしまった（ｗ

個人的には、さえ。。問題は、継続したいなら
避難所辺りでやって欲しい気がするのだが。

複数の人から見て、いい加減おなか一杯なんです。

>>293-294

あぁ、そういう意味の「終わった」か。すまんすまん、素で誤解してたよ○|￣|＿あやまる。

どうも、ああいう「だれそれは終わった」とかいう書き込みを見ると「おまえ一体何様なんだよ」
と思っちゃって、同じ視点で見ちまった。ほんとに悪かった。

>>295
いやいや、こちらこそ。
分かり難い表現でスマンカッタ。

話は少し変わるが、荒らし疑惑以降は、さえ。。が
名無しになって さえ。。自身を擁護しているんじゃないか？
とさえ疑ってしまっているのだが･･･。

考え過ぎじゃなければいいが･･･。

>>279

避難所で名無しに絡んでるコテ。
以前からホンスレでも、さえ。。氏以上に批判されてる。

>>297

やれやれ・・・・いいかげんにしろって・・・
また矛先変えてやるつもりかよ・・・

もう さえ。。の話はやめよう。
以下さえ。。と避難所の話題禁止ｗ

本ﾇﾚより休憩所の方が回っててﾜﾛﾀ

リアルでこっちの方が笑える
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097408980/199-

>>301

そこは、人として扱ってもらえる限界ギリギリの人が荒らしまわってるので
笑うのは逆に不謹慎かも。
そっとしておいてあげたほうが・・・

でも、ご隠居によれば、「西のヲカヤン、東の国沢」なわけで。

西高東低

>>303
そうか？
後一歩を踏み出せばとんとん、というところぐらいまで来ていると思うぞｗ

>>304
人として逝ってるって意味で>>303

>>305
それにも、あともうちょっとって意味で>>304

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

まだやってるんですか？ここしかはけ口ないんですか

>>308
そうだな君が正しいよ。ごめんなｗ

>>308
（リアル黄昏時出現野郎）きたか。

>>309
じゃ、俺もw

はけ口はこことマソコだな

>>302
変な話題で休憩所も荒れ放題。
一発逆転を狙うには逆療法しかないと思った。
そこで西の横綱を探してきた。

じゃあ小結あたりに、とかいうとまた荒れるか

東は負けだろ。西が強すぎ。
小結から横綱までまとめてぶつけても勝てる気がしないぞ。

こんな争いでも国沢は負けちまうのかｗ

気持ちは横綱

中味はちびっこ相撲

まあいつも独り相撲なわけだが

>>318
ンまいっ！ｗ

>>318
座布団　つ＿

>>318
禿藁

>>309
> そうだな君が正しいよ。ごめんなｗ

>>311
> じゃ、俺もw

前からこういった書き方ってあった？
漏れは最近から見るようになったんだが・・・
ナンカ面白いよね

じゃ、俺もｗ　　　ってねｗ

週刊ヤングサンデーの「闇のイージス」というマンガのラスト1ページで
飲んでいた茶を吹いてしまったり、コンビニ店内で大笑いしてしまった
黄昏は俺以外にはいないのか？

というか、マジで一見の価値アリ（w

>>323
なんだろ？立ち読みしてみっか。

しかし今のお花畑、いちいち突っ込まんがF1板に貼られたらボロカスだな

>>322
前スレで適当にあしらう時に使ったのが始まり。
で、便乗する人が「じゃ俺もｗ」ってレスしたと。

うまい使い方だな。
見習っておこう。

>>324
実は俺がその便乗始めた人だったりしてw
使用料はイランわよw

>>325
うんうん確か前か前々スレからだったと思う。（流れが速いから実は前前々すれからかも？）

>>326
>>327
じゃあ漏れは

んじゃ、俺もｗ

で行こうかなｗ

>>301の
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097408980/199-
は撃沈。405ﾚｽ目にて500K越え。
西の横綱は凄い。

一応新ｽﾚ
無職のコピペ爆撃マシーン 岡田克彦 ３キヒヒ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097758026/
東の横綱の珍論はﾏﾀﾞｰｰ

休憩所前ｽﾚ

　970 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/10/12 15:56:41 ID:Q9rqH2oR
　>>967

　誰でもいいから「俺が悪かった。君が正しいよ、ゴメンな」と言って欲しいんじゃないの？

　それとも、「行間を読め」というフレーズを撲滅したいがためのキャンペーン（ﾌﾟのつもりなのか。

それを読んでσ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!が前ｽﾚに書き込んだのが

　836 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [心にもない事を逝ってみる] 投稿日： 04/10/12 16:08:30 ID:5pTwMGHr
　ID:/gYjgDOV
　俺が悪かった。君が正しいよ、ゴメンな

後はご存知の通りw

ﾓﾔｶﾀ、テレビに生出演しないかな？他の自動車関連の人と。
んで、だれかが「とろこでスベや・・・」
「お、おまえが×××××××」

祭が見たいw

>>331
とろこジョージです。

瀞粉ｼﾞｮｰｼﾞ？

そういや、「所モドキ」とか「タモソ」とか今どうしてるんだろ。

>>334
1)どっかの健康ランドでドサ回りしてる
2)新ネタをやっていてそのネタは捨てた
3)廃業した
4)つうかコージー冨田じゃだめか？

…チラシの裏でカイテます。

その手のでうまくやってるのは
グゥィーーーーンだけ、と思いたい

イプークって言う人、嫌だな
なんだかいつも仕切ってばかりでさ。
リアルはこわもてで強いらしいぜｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>337
イ
な
リ

？？？

つまらない流れだ

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧　接待ラリーで笹薮に突っ込んだの誰だろう〜♪
　（・∀・∩）（∩・∀・） 　誰だろう〜♪
　（つ　　丿 （ 　　⊂） オーストリアの試乗会で追突事故やったの誰だろう〜♪
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）    　誰だろう〜♪
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ　  接待ラリーで笹薮に突っ込んだの誰だろう〜♪
　　　　　　　　　　　　　　誰だろう〜♪
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧オーストリアの試乗会で追突事故やったの誰だろう〜♪
　（∩・∀・）　（・∀・∩） 　誰だろう〜♪
　（ 　　⊂）　（つ　　丿 接待ラリーで笹薮に突っ込んだの誰だろう〜♪
　　ヽ/　　）　（　ヽノ　   　　誰だろう〜♪
　　（＿）Ｊ　　 し（＿）　  オーストリアの試乗会で追突事故やったの誰だろう〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　誰だろう〜♪
　　　　　　　　　　　　　接待ラリーで笹薮に突っ込んだの誰だろう〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　誰だろう〜♪

>>340
doui

楽しい楽しいみんなのオナニーの国スレに嫌いなコテハン
がいるから排除したいんだってさw

自分が出て行けばいいんだよ、気に入らないんならさｗ

国沢大先生も言ってるジャン。

イヤなら見ないか手伝えってｗ

世界で一番ｸﾆｽﾚを愛してる人って、誰なんだかなんとなくわかってきました

　　　彡ﾊミ
　　（ 　´Д｀） ｻｲｷﾝ　ﾜﾀｼﾉ　ﾜﾀﾞｲｶﾞ　ﾅｲﾃﾞﾅｲﾉ
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　ｷﾌﾞﾝ　ﾖｸ　ﾈﾗﾚﾙ　ﾃﾞﾅｲﾉ
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ｼｸｼｸｼｸ・・・・ｽｺｼ ｻﾋﾞｼｲ

１０月１４日　弟子は試乗記に新展開の対話形式を採用してきた。
弟子が方法を考案。親方に対し名前の使用許可のみを依頼をしたところ、
暗黒サイトのみで「やりましょう！」となったそうな。
コンセプトとしては弟子が珍論をリップコントロール
（高周波のデムパを防止する機能）で受け、それ以上の大珍論は
国スレの知識を持つ黄昏野郎の情報によって改竄しようというもの。
聞けば開発に４年も掛かったとのこと。
リップコントロールをキッチリ使いこなし始めている弟子とあって
相当期待していい、と予想していたのだけれど、
実は今日の夕方、弟子の書いた完成原稿がアップされた。
これ幸いと１０行ほど斜め読みしてみた。結論から書くと「素晴らしい！？」。
原稿量日本一のヒョウンカに負けていないのか？。
弟子によれば『デュアルフロー』と呼ばれるこの新考案の記事、
今後ドンドン使っていく方針とか。
きっと試乗記の発表後の内容は急速に改竄されていくことだろう。
すでにヒョウンカの記事と同程度に改竄あります。
ベヌトカーの損小痔、力ーグラの章林小太郎、そして弟子が暗黒サイトでデュアルフロー。
オートアバウトと、暮れのホットコラム（親方の）はどうするのだろうか？　
今のままじゃ間違いなくヒョウンカの記事では読まれなくなります。
試乗記を読んだ黄昏野郎は、簡単でいいから正確な知識を誤字脱字板にぜひ！

全日本ラリーの運営費くらいkunisawa.netで国沢サポーター専用の
カッコいいジャンパーの販売するなどで
（例えばジャンパーなら原価１万円の品を５万円で売ればいい。
１万着で４億円。その他のアイテムなど加え残るシーズン
２０億円くらい捻出しましょう）十分賄える。

多分。

「オピニオンズボイス」は随分賑やかなのに。。。

っていうか、結局ホンダホンダホンダなんだな。

ホンダ社員は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔなんだけどなｗ

暗黒版に、ものすごい勢いでﾆｻｰﾝの提灯が下がっていた。
一人だけ別路線の長いのﾊｹｰﾝ



　の○ちかよ・・・・・・
　　しかも釣りの話書くかふつー

国沢にとっての最後の蜘蛛の糸。。。ﾎｿﾀﾞ
しかし、その糸の先には。。。(W

>351

>深夜の釣りにチャレンジすることになりました。

ひょっとして暗合デナイノ？

キョロチュウ氏、変換ミスならアレですが、その誤字は伊太杉。

>>353
＞ひょっとして暗合デナイノ？
それがすでに暗号デナイノ！

キョロチュウってまだいたのかｗ
初期メンバーで残っているのは彼だけか？

ﾚｶﾞﾀﾝは実は名無しで参加してる、に坊主のいがぐり頭1000体

YOYOYO風味が本スレにいるのだが。

討論とか議論とか正義だかなんか知らんがきばってるやつうざい

>>358
>>344

うざいということを伝えることには意味がある
それ以上なんもせんけどね

>>360
ゴメンな、俺が悪かった

じゃ俺もw

じゃ、俺もw

んじゃ、オレモナーｗ

じゃあ俺もサイドオオオオオオオオ！

避難所でトのつく危ない人が騒いでいるが、やっこさん、議論と口げんかを勘違いしてるな。
議論の帰結に０と１しかないなら、どこまでも平行線なんで議論するだけムダ。
・・・さすがにあそこでも見限られて放置されてるみたいだけどな(w

こういう人の頭の中には完全なる正義と完全なる悪しかない二元論なんだろうな。
で、もちろん自分は完全なる正義で、だから自分に刃向かうやつは絶対悪確定。
勿論彼の世界には弁証法なんて存在しないし、
何か実験・思考実験を行ったとしても、仮定が正しいか間違っているかの二元判断しかないので
途中経過から思わぬ発見や発明が発生する事もないわけだ。

永久に進歩のない、自己完結の世界に引きこもった馬鹿^h^h正義の味方なわけか。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
本質は國澤と同類だな。

>>366
避難所のこと持ち込むなよ

ごめんな俺がr

>>367　スマソ

あんまりな馬鹿なもんで愚痴ってみたかったが、向こうに書くと噛みついて来そうなんでな(w

>>367

何でダメなの？　
>>366　の指摘は的確だと思うけど。

>>370
いや、向こうの事は向こうで始末するってのが礼儀だろ。書いたわし自身がそう思う。
勘弁してくれ。

>>369
いいじゃん、噛みつかせればｗ

>>370
向こうで書けばいいことだから。
指摘の内容が的確なのは俺もそう思うが、
こっちで暴れられちゃかなわんでしょ？

>>370

了解しました。

ごめん　>370 は　>>371 だったｗ

Ｘ＋Y＝３　　XとYをもとめよ

１．普通の解答・・・X＝２，Y＝１
２．ひねった解答・・・X＝−３，Y＝６
３．まちがった解答・・・X＝２，Y＝２
４．まちがった解答２・・・X＝−２，Y＝６
５．ﾎﾟﾔｶﾀの回答・・・ｲｺｰﾙ3とあるからには、解答は3に決まってるデナイノ！

１と３のどっちが正しいかっていう議論は、すぐに決着がつきそう。
２と４は、ちょっと議論が白熱しちゃいそう。

で、今回のは後者？それとも１と２で議論してるの？
だとしたらあんまり意味なさそう。
（単純化しないと難しくてさ。だって読んでも理解できないんだもん）

ちなみに、１と５は・・・１４１スレ消化しても５の御仁は理解してくれませんねぇ（ｗ

国沢とは関係ないがﾜﾛﾀ

http://masa-ya.jp/bike/tochi/

>>376
動画面白杉…
ゼヒ我等が偉大なる親方様にインプレしてほすぃい…

>>376
そこは、ジェットエンジンの方がおもしろい。

>>376
そういえば山口かつみ氏のマンガでジャイロアップ(ホンダの荷台付き三輪原付)の荷台にハーレーの883エンジンを積むってのがあったな。
いま不意に思い出したよ(w

ジェットエンジンとなると・・・

｜ω・)つ ⌒ ttp://todd.youre.net/kart%20turbine%20high.wmv

会員募集中（嘘

お！久しぶりに釣られなかったぞｗ

明日（今日？）仕事なんだが・・・


>>362
んじゃ、俺もｗ


って俺もやりたかったぁぁぁぁぁぁ・・・・

リアルタイムでｗ

>>376
ｲﾓσ('A`)σｼﾞｬﾝスレの人ですか？

不気味で執拗な粘着レスの応酬が収まる
↓
うんこ臭いとのTOP日記が、今までに無い強い電波
（本人にしてみれば強い決意＋目標設定でやる気ﾏﾝﾏﾝでﾑﾎﾑﾎ）
↓
なんか、いままでのいらいらもすっきり解消、さぁやるザンス
↓
ところが、自己否定する内容満載で黄昏に100万回突っ込まれる
↓
何が原因で突っ込まれているかわからず、うろたえるかの方
↓
黄昏は誹謗中傷の繰り返しの被害者意識が一気に増幅
↓
うんこ臭いとやリアル世界で的外れな文句付けの仕返し開始
↓
なぜか荒れ始める休憩所

>>384
こんな感じ?　　 ／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀ ；）　　 　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 と　　　 'つ 　 ／ 　 　 ＼　　　　 　 ／　|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／(´ -､　ヽ　 ＼　 　 　 　 ＼　 　 ／　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／　　し'　ヽ,_,）ミ３ ＼　 　　　／| ／　　　　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

>>385
GJ！（ｗ

さえ。。は１周走ったところで避難所に非難しちゃったみたいね。
２人で追いかけっこやれば、もっと面白くなっただろうに。
つまんないの（ｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |5GkZ9eq5
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>385さん、GJです。
ついでといってなんですが、風体をあの方風味にしていただけると
もっとうれしいです。ｺﾞｼﾞﾎﾑﾎﾑﾎｰ

これでOK？　　 ／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ﾊミ　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀ ；）　　 　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 と　　　 'つ 　 ／ 　 　 ＼　　　　 　 ／　|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／(´ -､　ヽ　 ＼　 　 　 　 ＼　 　 ／　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／　　し'　ヽ,_,）ミ３ ＼　 　　　／| ／　　　　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

>>389さん
ありがとうございました。謝々
お礼に中華女子楽坊の企画書を差し上げますﾑﾎﾑﾎｰ

>>389さんＧＪ。
素晴らし過ぎるﾃﾞﾅｲﾉ

★免許はゴールド、腹は黒＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

★免許でも金、珍論でも金（かね）＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

★「こいつは問題だ」→＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

★しゃべって飲んで寝。真剣に取り組んでマス！＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

避難所にいったらさえ。。が上陸していたｗ



447 名前： 突（ｒｙ 投稿日： 2004/10/15(金) 20:33

セキュリティーホールさえって、さえ。。なのか？
だとしたらこんなとこで遊んでる場合じゃないと思うんだが。
別人なことを期待。


448 名前： セキュリティーホールさえ 投稿日： 2004/10/16(土) 12:06

え？色んな所で遊んでますよ？ｗ


449 名前： 突(ry 投稿日： 2004/10/16(土) 19:31

呆れたね。
正面から答えられないところなんか親方そっくり。

>>396
もう忘れろ

避難所に行かなくても、、、

>>398
ふーん
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>397
ｲﾀﾀﾀなﾄﾞｷｭｷｭｷｭDQNに認定されて、ｽﾚ住人の記憶に残るｺﾃﾊﾝになりましたとさ（ｗ
ﾍﾀﾚなﾔｼだから、名無しでｳﾛｳﾛしてんだろ。
あとはｽﾍﾞやんﾃﾞｰときだけは、ﾌﾍﾞやんとかいうｺﾃでさ（ｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

★どこに行っても穴埋め要員＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

>>396

もう秋田。いつまでそのネタ引っ張ってるんだよ。

★はじめてのホンキデス＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★
★珍論もゴールド免許ざんす＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★
★ホンキってどのくらい？＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★
★実績づくりor恥の上塗り？＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★
★道交法遵守デス（除く模したﾃｽﾄｺｰｽ）＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★
★一度でいいからﾎﾝｷでﾓｰｿｰｽﾎﾟｰﾂ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

>>399
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ID:wW5mPiOP
(・∀・)ほう

>>403
いつまで国沢ネタ引っ(ry
って言ってるのと同じだよ、そりゃ。

>>407

正直俺は蟹沢ネタに飽きているよ。なんだかんだ言いつつ蟹澤は干されずに業界にいるんだし(瀕死っぽいけどｗ)、
外野が騒いでも無駄かなーと思ってる。

>>408
もれもとっくに国沢の馬鹿さ加減に呆れて、堂堂巡りの国スレを離れました。
ですが、先日のRJ騒動でまた覗き見してます。飽きたら離れて、面白そうなら
忘れたころにまた覗いて。国スレは学生時代に騒いだ居酒屋の感覚ですね。
飽きたら離れてみればいいですYO。その間にも新人黄昏はどんどん増産する
だろうし。。。

>409
そして、ﾋｮｳﾝｶの中身の進歩の無さに、呆れかえる…と。

本ｽﾚに変なのｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

>>411

× 変なの
○ 國澤さん

デスヨｗ

なんかさえ。。ネタは手打ちっぽいね。
避難所でも管理人にウザ宣言されてるし。

俺ももうあの文章を見ないならそれでもいいかも。
疑惑が真実だとして、どうせああいうメンタリティの持ち主なら名無しで書くんだろう
けどな。
名無しなら嫌な思いを引きずらなくて済む。
それにしても「秘密を共有するために必要な信頼を得るための馴れ合い」には自浄は
含まれてなかったんだね。
御仁ほかを一味扱いするなら自分たちも一味扱いされてるって思ったほうがいいよ。
＞オフ関係コテ諸氏

>>412
安易に認定すると荒れるからさぁw
ﾊﾞｶﾑｽｺだと俺は思う

>>413
＞秘密を共有〜

ん〜勘違いですねえ。
ただ単に参加する意思がある人間が集まる。＝ＯＦＦ会って認識なんだがね。
まあ、顔あわせれば馴れ合いも発生するだろうって思ったから避難所立ち上げたんですよ。
２ちゃんって本来は馴れ合い禁止だからねえｗ

＞一味〜
　？？　その文章の中の一味って言葉の意味するところがワカラン。

お花畑ってのぐちの日記と化してるな。

★ワタシは悪い寄生虫デス＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★
★清水草一の１００００ﾏｿ分の１以下＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

>>413

ずいぶんひきずってるねぇｗ
君もチャットにきてみれば？

>>415
秘密を共有するため、っていうのはﾆｶﾞｰﾀがチャットでした発言にあった趣旨だよ。
なので勘違いという指摘はどうかと思う。
あなたはﾆｶﾞｰﾀの発言には異議を唱えてなかったみたいだけど。

一味っていうのは馴れ合いで結ばれたある種の団体とみなされてるってこと。
俺のような黄昏ROMでも国沢団vs.スベやん団の構図に見えるんだよｗ
個人のことに集団が責任を負えと言う気はないけど、避難所には過去の発言とか
残っちゃってるしさあ。
すでに法的責任を追求することの助けをしてるに近いんだから、構成員ｗの行為が
その活動に与えるイメージ的にどうかなと。
杞憂かもしれんけどね。

>>419が さえ。。を模した名無しに見えるのだが…。

まとめて書かずにスマン。

>>413
疑惑の直後から名無しで書いているんじゃないの？
さえ。。擁護の数割は、さえ。。自身が
書いているっぽい印象があったけど。

（続き）
ﾆｶﾞｰﾀは馴れ合いに基づく情報を２ｃｈで流すことの限界に言及してたよね。
俺もそう思う。だから情報を遮断してくれちゃっていいと思うわけよ。
ここではずっと表に出たオフィシャル珍論を主に鑑賞してたんだから。
でも、スベやんとしても２ｃｈを利用してる部分はあったわけだし、簡単に遮断
するわけにもいかんよね？
その折り合いをつける上でオフ会系コテとネットオンリーのスレ住民との間に
ある種の温度差ができてもしかたがないんだよね。
それを作為云々言われたので俺は違和感を感じたけどね。
一方の立場に立っちゃうと複眼的に見えないかもと思ったのでお節介を書いた
わけさ。馴れ合いっていうのは「なかったころには戻れない」から。

>>418
引きずってる人がチャットに行ったらどうなると言いたいの？

>>420
>>421
考えすぎ、ってか有り得ないでしょう。

>>423
いやいや、アンタがそのようなレスをしても、
俺の さえに対する見方は、「姑息な自作自演をする奴」
から変わることは一切無いよ。

ある意味俺の中ではﾋｮｳﾝｶより下。

>>418
なんつ〜かさ〜、流れが不都合になったら「チャット」っていうのは止めようや。
本スレ、休憩所、それからまだ避難所まではさ、ログも残って公開されてるし一応誰でも見れらる。
そこでカタをつけようや。

最近の「チャットへこい」ってのは、どうもチャットで親しく話をすれば、とかネタを共有すれば
多少の誤解やヤンチャがあっても許し合えるし分かり合えるだろうっていう一部の甘えん坊さんの
戯言にしか聞こえないんだよね。

そうじゃないだろ。
そういう所にいないと分かり合えないってのは、世間や一般常識からの乖離だって。一切の批判を受け
付けないお花畑と同類だってば。

コテハンがどうのこうのってのは別にどうでもいいさ。
それよりさ、ここで「チャット」の有無で参加者を区別するような発言はウザすぎる。

＞ID:BzgoULLV
＞ID:Jo1mY4t9

もののみごとに反応してるなぁｗ
コテハン連がさえ擁護を展開してるのかどうか、チャットにくればその状況を見れたのにねぇ
ということなのさ。
親しく話をすればとかネタを共有すればなんてことは言ってないんだよ。
ましてや、チャットへの参加の有無で区別がどうとかなんて、チャットに参加してる者は誰も考えちゃいないさ。
一方向に凝り固まりすぎてやしないかい？
温度差なんて、自分で作り出してるに過ぎないってことだよ。

>>424
自作自演なのか違うのかってのは明確な判断はできていない。
ただ明かなのは、さえ。。は疑われても説明にもこなかったって事だね。

1.読んでない　2.説明するのが馬鹿馬鹿しい　3.説明できない　4.そういう事を考える能力がない

のどれだろ〜って考えられても仕方はないかな、と思う。
いずれにしても誠意やまともな意識を疑われても仕方ない選択肢だしな。

>>426
おいおい、リテラシー(w　の欠如かい？ 漏れはチャットの有無で区別したりしてない。

「チャット」に持っていくのはウザいと言っているだけだ。
温度差を感じるかどうか、それがあるかどうかは個々の参加者が自分で判断する事だろう。

それこそ｢国沢野郎認定」と同じじゃん｡

まあ、俺もチャトーへって誘う件にゃどうかと思けどね。
でも別に敷居を高くするつもりは無いんで、だれでも利用してくださいって意味ですよ、言ってる人はｗ
まあ、チャトーって言うと、なかなか入ってこれないモンだろうし、無理強いはしないのはお約束ｗ

つか、いくら話ししてても、ケリはつかないと思うよ、俺は。
憶測と推測でしか話してないから、永久ループだって、これはｗ

もちろん、俺も含めてですんでｗ

＃できりゃこっちじゃ迷惑だろうから、避難所にでも新スレたててくださいな。
　興味がある人は、レスするだろうから。（こりゃ強制じゃなくてお願いですよ。）

避難所でコテ同士馴れ合ってるのは、別にどうでもいいことだと思うが。

いい加減、避難所の話はやめてくれないか？
また蒸し返すつもりかよ。

スルー

おお、なんか新たな疑惑を生んでるｗ漏れは個体１号と名乗ったことがある。
言いたいのはもはやスレに軸足を置いてない人たちが情報を小出しにする形でスレ
を利用するのがどうかなってことでもある。
極論すればもう避難所があなた方の本拠なんじゃない？ってことになるかも。

繰り返すけど、これまでのクニスレは（過去がいいってのじゃなくて分析ね）皆が
目にできるソース（オフィシャル）について語り合う場だった。
たまに関係者がいるなど情報の偏在もあったが、たいしたことではなかった。
今や本スレは一部の者から断片的に流れ出る関係者情報を渇望してるよね。
深い情報は出てきたけど、ソースが表に出てない＝はっきりしなくなってしまった。
するとみんなの書くことが一種の憶測になってしまうんじゃないかな？
流した当人にはソースがあるんだろうけどさ。一抹の危うさを感じる。
長文自己嫌悪orz

>>433
藻前さんもいい加減にしなさいな。
誰が何を言っても憶測でしかない・そんな事はない・なんなら避難所かチャットで確かめれば？
って言われるに決まってるんだからさ。

とりあえず年末までにはスベやんの訴訟が始まるんじゃなかったっけ？
ま、さ、とりあえずそれ位まで様子みてさ、それから同じ文句たれたとしても
遅すぎはしないんデナイノ？

セッカチさんも粘着さんも嫌われるですよ。

>>433
国沢認定されますよ (w

>>433
そういう面では、掃除機スマンカッタ。
まあ、ネタ（つっても嘘とかで無くてねｗ）を振りたいってのもあるのさ。
もちろん、知って欲しいって願望もね。



ん〜俺も気をつけようｗ

こんなの見ちゃうとﾓﾔｶﾀの行動って問題大アリだよなぁ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/papa13170/diary/
（注）個人の方なので荒らさないように

>>437
え〜〜〜〜っと……
なんだこりゃ？
カニのサイトをコピペしてんの、この人？

カニがこの人を盗作デナイノと訴える悪寒

一行脅迫メールのﾖｶｰﾝｗ

恫喝メール、か?

>>437
いや、よくアレをパクる気になったもんだ。

珍論とはいえ、人の著作物を何の疑問も無く堂々とパクっているのは、
パクリ元の御仁と基本的に波長が合うからなんだろうな（kw

>ガロン当たり平均２，４ドル
とか・・・よくぞまぁそこまで・・・・

ウェブ制作者は凄いセンセェのいうことだからとか
手軽にパクれるデナイノとか思ったのかなぁ。

結論から言うとこらオドロイタ。

不覚にもﾜﾛﾀ

さてﾓﾔｶﾀ的には熱心なﾌｧﾝと見るか悪質な黄昏野郎認定となるか
生暖かく見守る事にしましょう。

しつこいから今度はピンポンダッシュと10円パンチだー！！

主のお車の趣味も何も言うまい(ぉっと失礼
でも、いろんな人がいるんですねー
だれかうん国際とに通報しないんですか？
あ、このｽﾚみてればすぐわかるか

ワタシの文をパクルとはモノを見るチカラ有ると思う。
あまり知られていないことながら実はワタシもパクリ達人。
いい記事書くのにパクリは必須なんじゃナカロウカ。
黄昏野郎が何だか文句言うが意味ワカリマセン。無視すべき。
これからも偉大なセンセェの偉大な記事をパクルように！
パクリ元の改竄あるかも知れないのでチェックも怠らずに！

とか言ったりして。

>>416
のぐちに進呈

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -──- ､　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　（ ヽ　　 ヽ （　）
.　　　　　　　　　　　　　　__　　　|ノ-､　-＼ヽ　 | ヽ/
.　　　　　　　　　　　　　（___）､　 |　 ・|・　　|-|__/　/
　　　　　　 ＿＿＿_　　　＼　＼i`- 。− ′ 6） /
　　　　／　　　　　　 ＼　　 ＼ ヽ､ヽ￣￣） ノ>/
　　　/　　　 ノ -､ -ヽ　ヽ　　　＼　~ ▽▽ヽ /
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |　　　　　|　　　　 ﾉ
　　○／　　 ` - ●-′　|　　　　　|　　　　 |　　　　「ここはあなたの日記帳じゃないのよ！」
.　 |　|　　三　　　|　三　/　　　　　)───|　　　　　
　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／　　　　　/　　　　　|
　 |　 |━━━(ｔ)━━､　　　　　　|　　　　 　|
　 |　　　／＿＿ ヽ　|_|　　　　　 　i＿＿＿_|
.　 i　　 l　ヽ＿__/ﾉ　j_)　　　　　　 |　 |　|　 |
　　ヽ　 ` ──　′/.　　　　　　　 |　 |　|　 |
　　　⊂二⊃⊂二⊃　　　　　　⊂二　) (　二⊃

こんなんのはどうでしょう。

ワタシの友達から「どうやらあなたのHP内容をそのまま使ってるやつがいる」
と連絡をいただいた。どれどれと覗いてみると、こらまたビックリ、一字一句
そのまんま日記にしてるデナイノ？
ここで短格的に「著作権法違反だ」とか「個人情報を作取した」などと鬼のクビを
取ったように怒るのは、はっきり言ってネットの世界では素人の対応デス。
かく言うワタシも一瞬ムカッと来ましたが、そこでちょっと冷静に考えてほしい。
この方は、より正確な情報を、多くの人に広めたいという、純粋な気持ちでやった
のではないかと。そこで、やれ法律違反だとかなんだとかピーチクパーチク
騒ぐのは、黄昏野郎以外の何者でもアリマセン。
そこで提案がアリマス。どうでしょう、この方もワタシのHPを見に来てると思う。
だから、ワタシ宛に、リンクしてますという、1行メールを住所氏名年齢、職業などを
添えて送ってほしい。私も尊大ですので、そのような丁寧なあいさつをいただければ
こちらも大人の対応をしたいと思う。

これ幸いと、1行メールで「1マソ払ってサポーターになれば許しマス」と強要する悪寒。
まあ>>437のサイトを2.3日ヲチしてて、ログが削除されれば1行メールが
送りつけられた証拠ということかな？

暗黒板に>>437のＵＲＬを貼ったんだがスルーされたもより。

実は437のサイトの住人も御仁も、同じネタからパクッてたりして・・・

てか、どっちが元ﾈﾀかは微妙かも(w

>>449
尊大なのかよ！








間違っちゃいないけどなｗ

コピペどころかデンパを増幅してるぞ。
なんでも鵜呑みにしちまって、疑うと言う事を知らんのか。
カルトにはまりやす人物とみた。

>ＥＴＣ割引増大、しかし、セッティング料金は天下り先に流れています。
>皆さんどう考えますか？

>トラックの９０ｋｍリミッター！！　深夜の国道トラック爆走して迷惑です。

間違いない！（古ｗ

　
　　　　　　　　　オ　　イ　　め　　が　　ね

お前ら交差点や合流・分岐で併走すんなよ。
怖いからっていつも他車の陰に隠れて通り抜けやがって。
まぁ俺はメガネがそんな場所で併走しようとしても
速度調節して併走してやんないようにしてるけど。

「めがねを喜ばす運転は危険のもと」

めがね以外のプロドライバーの間では常識。

9月3日辺りの日記を見ると興味深いねえ。
何と自分では行っていないラリージャパン関連の情報を
「友人からの現地情報」として堂々と語っている（kw

どうやら国沢自身が「脳内友人」認定されているようで（kw
マジで精神的にヤバいんじゃないの、この人。

周波数が近いと引き寄せられるんではｗ

国沢さんの友人は凄い人ですね。

御仁の10月15日の日記を見て鬱になった…
漏れの街に来ていやがった！！OTL

来ると知っていれば横断幕掲げて歓迎したのに〜（w

西村京太郎ばりの壮大な仕掛けがないか期待したいですね(w＞＞素人さんのｺﾋﾟﾍﾟ日記

こいつ、暗黒板に足跡残してそうだな。
常連じゃないのか？誰だかワカランけど。

こういう展開でしょうか？

コピペ日記発覚
↓
1行メール
↓
そ　う　い　う　あ　な　た　は　ど　う　な　ん　で　す　か　？


＃安易過ぎますね。

ｺﾋﾟﾍﾟ日記が息子のサイトだったら笑える

さて、本家が更新されたことを受けて、パクりの方も更新されるかな？（kw

>>437
いや、マジでやばいよこの人。
８月にＨＰつくりはじめて、８月末に最初の引用。
で９月のラリージャパンは帯広に友達いることになってて親方の言葉をいわせて。
だんだん、一日遅れでトップをアレンジして書いてるんだけど、
２２日のなんか、２１日の親方のトップを読みもしないでコピぺしたのか
「アコードのハイブリッドはぜひ取材にいきたいと思う。」と最後まで一字一句同じ。

藻前も取材に行くような職業なのかと（ｒｙ



こんだけ完全にコピぺしている人がいるのをみると
なんだか感慨深いよ・・ネタだって思いたいぐらいｗ

壮大なる黄昏釣り計画デス！とか
あれが所謂ミラーサイトでないの！とか？

ﾃｼﾄ

ﾃｼﾄｫｫｫｫ

>>469-470
もしかしてさえ。。鳥の練習ですか？






ｱﾜﾜ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｱﾜﾜ

２００６年１０月１７日　
長い間、珍論を自粛していた自動車ヒョウンカが、やっと動き始めた。
といっても明るいコマーシャルでなく、お詫びやエビカニのお願いが中心。
今月末に発表する新型車から本格的なエビカニのアピールを始めるのだと
思う。 メーカーからは「そろそろいいでしょう」と考えているのか
「もうヒョウンカには興味なし」なのか しばらく経ってみないと解らない
けれど、個人的には良い提灯さえラインナップ出来れば 何とかなると予想
している。

ということで最大の問題が”良い提灯”。
自動車ヒョウンカによれば旧型を貶めて新型のヨイショを
「ヒョウンカのＤＮＡ」とするらしい。
しかも高額エビカニ中心の商売をしたいようなのだ。
さて皆さん、完成度の低い珍論や提灯を買いますか？　
私は難しいと思う。
提灯の売れ行き不振は現行スタイルに原因があるのでなく、
今やサイドォォオオ！という ジャンルそのものからして無くなって
しまったからに他ならない。
自動車ヒョウンカの苦境は、時代の流れの読みが上手に出来なかったらだ
ということを忘れちゃいけません。
どんな提灯なら”良い”か。ユーザーが「凄い！　欲しい！」と飛びつく
ようなヒョウロンデス。
スベやんのように軽くて燃費のいいヒョウンカ、出てこないものだろうか？

最後の一行ワラタ

スベやんもﾋｮｳﾝｶになるのかよ！ｗ

>>471
違いまつ。

ID違いますがw

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　ｼR国が笹薮に刺さりそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行ってサイドを引きちぎる
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

>>437
禿しく遅レスだが、すげーな、おい！
よりにもよって国ｼRの珍論をパクるとは。唖然、呆然。
しかもBOOK MARKSにkunisawa.netはリンクされてないし。
一行メール届くのかな？ｗ

国沢のゴーストライターだよワトソン君

随分と低レベルなゴーストライターだね。

そうでなければ国沢のかわりは無理だ

問題のサイトの最新日記にコメントが付いているんだけど、
ああいう書き方をされたんじゃもう更新は無いかな？
個人的には異常者をもっとヲチしたかったんだけどね。

>>481
本当だ。ETCのところにコメントされてるね。
でもあんなコメントするほうもアホ馬鹿のクソ野郎だな。

>>481

他の日の分にもいくつかコメントがついてるね。
親方と同様、いきなり削除されるのか何らかの反論コメントがつくのか・・・。

ｺﾋﾟﾍﾟ日記は、変な干渉せず生温かく見守ってﾎｽｨです
何が起きるのかこの目でリアルに見てみたいですから

ヲチ板じゃないけど、「触らず、荒らさず、まったりと」みたいなw

ふふふ、また祭りか…

437のリンク先、
笑わせてもらいました。
あれは静観してたほうが面白そうだな。

さて、今日立ち読みしたav誌、アイシスのインプレページ。
前半の評論家は特に自然なかんじで写真に撮られて炊けど
後半の親方のページ、写ってるやつ全部、
狙いすましたかのようなカメラ目線、
中には身を乗り出してるようなカットまであって、
たくさん人がいる駅の本屋なのに、つい噴出してしまったよ。

あの人っていつもあんな感じで写真撮られてるの？

×　特に自然なかんじで写真に撮られて炊けど

○　自然なかんじで写真に撮られてたけど

　　逝ってきまつ。

静観しようにも、もう手遅れかな。＞件のサイト。
これで何事も無かったかのようにパクリ続けたらそれはそれで神なんだけど（kw

>>487
avのプラチナム会員なんじゃないの？
あの雑誌からCOY委員に推されているワケだし。

>437、激しく削除されてないか？日記はもちろんプロフ、リンクまで…
やはり切除か！…つーかそこまでパクらなくても(;´Д`)

>>491
ホントだ・・・　保全し忘れたよ orz

次は掲示板かね...切除

突撃した奴、腹切って氏ね！

丸ごと消滅した模様。

>>493
まずおまいが抗議の意味で自決してみ。
三島由紀夫みたいにさ。

と、なると、情報提供者は黄昏野郎ということに。。。
kunisawanet主催者は感謝汁！！(w

http://66.102.7.104/search?q=cache:NJB3GQSqVN4J:plaza.rakuten.co.jp/papa13170/diary/+%22plaza.rakuten.co.jp/papa13170/%22&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

>>496
おほ？　サンキュー。　　Googleのキャッシュって偉大だわ(w

ある意味根性があるのか無いのか…。

あーあ、もうちょっと楽しめるかと思ったんだが…

ちぇ・・・・バレないと思ったんだろうかなぁ・・・・

今となっては知りようも調べようもないけど。

>>496

御仁の記事をほぼそのまま引き写したものもあれば、記事の前後に自分なりの肉付けを
したものもあって、結構バカデュエットが効いてる。
おまけに・・・・キャッシュに残ってるタイトルだけ見ても、バカっぽいしなぁ。

> 火山灰が車についていたら
> アメリカ車メーカー、モータースポーツから撤退？
> 最近のラインフラットタイヤ（パンクしないタイヤ）
> ＥＴＣ割引増大、しかし、セッティング料金は天下り先に流れています。皆さんどう考えますか？
> 地球温暖化が、危機的状況。永久凍土もとけて、メタンガス噴出！！
> ＵＳＡ自動車メーカー、販売奨励金増額中（最大約６６万）

>>494
　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　 　 （´Д｀　）
　　　　　 　　 / 　y/　 ヽ
　　　　Σ(m)二フ ⊂[_ノ
　　　　　 　 （ノﾉﾉ | | | l ）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　○
　　　.∵　 ●　ﾉ
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　 ／ >

ｽﾏﾝ、ちょっと改変してみまつ

　　　　　　 　　彡ﾊミ
　　　　　　 　 （´Д｀　）
　　　　　 　　 / 　y/　 ヽ
　　　　Σ(m)二フ ⊂[_ノ
　　　　　 　 （ノﾉﾉ | | | l ）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>503
感謝するw

パクリ日記にどんなコメント付いたんだ？
切除wされてて読めない

ありゃ　もう閉鎖って・・・
おまいら特攻し過ぎ、もうちょっとまったりと観察しましょうよ。
久々に面白そうな生ﾈﾀだったのに残念。

>>504
負けた
>>496で勘弁してくれ

パクリ日記作者のプロフィール見るの忘れてたよ…

>>505
おまえは不正が増えたのを見たのか？

おまえはアホバカ国沢光宏か？　って感じだったな。

>>508
所帯持ちだったような。

楽しみ減ったな
無念じゃ

うわ、まじで切除だよ。
やり口までも親方に・・・

むしろ後々に大きく展開をみせるパロディと
期待してたんだが

>>505

他人のサイトから丸写しなんてしてないで、自分の日記を書きましょう

つー感じの。たぶん、それがショックだったのでは。

何のひねりも無しに、自身とヒョウンカを重ね合わせて
一人ほくそ笑んでいたホンモノのキティだったんだね…。

デムパにはデムパが寄って集まるということで…。

しかし、相互リンクしている人にも迷惑な話しだな。
まだ出来て日の浅いページなのに
一体どのような説明をするのだろう。
それとも徹底無視か？

>>513

自動車のことだけじゃなく経済や政治も語り、
自動車関連業界の暗部にもメスを入れられる評論家、
みたいな幻想を抱いてるんだろうと思いますよ。
模倣して、自分もそうなりたいってことだったんでしょう。

でも、模倣をストレートに指摘されちゃっちゃぁ、恥じ入るほかない。
だから閉じたんでしょうね。
マトモな人だったということでしょ。

（´-`）.｡oO(以上勝手に擁護モード

まぁ小心者ってことだな

今回のｺﾋﾟﾍﾟ日記で思ったこと
1.kunisawanetは、以外に知られていないのでは？結局黄昏VS親方の2,3組でしか廻してないのでは？
2.個人の日記だと、珍論に反論する人は皆無である
3.検索ってｺﾜｲ
4.親方サイドの警告メール(もし発していれば)の内容を知りたい
5.以外に当のご本人はﾊﾟｸﾗﾚて、まんざらでもない気分なのかも

>>517
以外に→意外に
5.当のご本人、というのは、尊大なあの方のことです
すいません、楽天に逝ってｺﾋﾟﾍﾟ日記してきまつ

パクリ呼ばわりされた事ではなく、
国沢呼ばわりされたのがショックだったと見た。

>>519

御仁が蔑まれるタイプの人物だという真実に、
ようやく気づいたってこと？

信じてたのに〜！尊敬してたのに〜！！
脳内評論ごっこだったのかよー！みたいなｗ

>>519
いやー…
呼ばわれたくない人の文章剽窃するってのはないでしょとマジレス。

ﾊｯ!　まさか、親方の大人物ぶりを見せるがためのミラーサイトでは？
(ワタシも一般人に真似されて大変ですが、これもプロのﾋｮｳﾝｶの使命ﾃﾞｽ)
なーんてことはないか(w

>>515
ま、所詮あの珍論を自分の意見として公にしようと思う香具師なんだから
マトモな筈ないよ。

その意味で全く國澤レベルの作者だったということでしょう

>>523
>その意味で全く國澤レベルの作者だったということでしょう

ポヤカタに失礼デナイノ！
ちょっと思ってしまったw

>>521
国沢の脳内知人になる事には積極的だが、
国沢呼ばわりされるとヘコむようなタイプかと（ｗ

>>524
う〜ん、作者はネット世界での盗用・珍論家だが、國澤はバーチャルな世界のみならず、
リアルな世界でも見事に害虫だからなあ。
次元が違うというか、役者が違うというか、格が違いますね。
やっぱポヤカタに失礼かもなぁ・・・

>>525
う〜ん、それは要するに「歪んだ愛」がなせるワザかな？（kw

>>526
」格が違う」と言う意味ですよw

例のパクリ作者に一行メールが飛んだと推測。

>529
俺もそう思う。
いきなり消すってのも不自然だし。

削除しないと訴えます。　　　　　　　キャニサワ

>>531
以外と「弟子にならないか？」ってメールが来て････

>>531
訴えられるよりイヤダw

間違えた>>532だorz


弟子三号になるか・・・

>>534
ただし弟子二号は欠番？

>>533
だよねｗ
「弟子にならないか？」は冗談だけどクニ自身がパクリ云々で訴えられそうになっているのに「訴えます」って一行メールを飛ばすとは考えにくい。

まーﾎﾟﾆｬｶﾀはある意味パイオニアだからなぁ。


ここまでの駄文でも文筆業を生業とせしめたという点で。




あ、分泌業だっけw

>>537
こんな歌詞思い出した。サビだけ書いてみる。

♪僕はもっとパイオニア 誰にも言えない 大きな夢があります
　僕はもっとパイオニア 真面目にやれ！との お言葉聞いております
　僕はもっとパイオニア 汗を流せ！との 激励お返しします
♪

それはそうと、ヤフー掲示板の「バッテリーに爆発に気をつけましょう 」、
まっとうなレスがいくつかついて会話が進行してるね。


もちろん、国沢は置き去りでｗ

>>538
パイオニア　高級カーオーディオ　論寒ｶﾆﾎﾞｳｲ

　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .な
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

>>538
ﾜﾛﾀ

CD持ってるよw

>>542
ＣＤも持ってるけどＰＶも持ってるよｗ

>>543
俺も持ってるよ..＿|￣|○

>>544
じゃ一緒にフリ付きで歌おうｗ＿|￣|○

　　　| ﾊミ
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　
　　　♪　　　彡ﾊミ　　　♪僕はもっとパイオニア
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　　　誰にも言えない
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　　　大きな夢があります♪
　 　 　 　 　　く 　　　　　　



　　　♪　　　　
　　　　　♪　彡ﾊミ　　　♪僕はもっとパイオニア
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　　　真面目にやれ！との
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　　　　お言葉聞いております♪
　 　 　 　 　　　　 >　　　


　　　　　　♪　　
　　　　♪　　　彡ﾊミ　　　♪僕はもっとパイオニア
　　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　　　汗を流せ！との
　 　 　　　　　 (　 へ) 　　　　　 激励お返しします♪
　 　 　 　　　　く 　　　　　　

∀・)ミタヨ

　　　| ﾊミ
　　　|Д｀)　ﾁｬﾝｽ ｻｲﾗｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　
　　　♪　　　彡ﾊミ　　　♪僕はもっとパイオニア
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　　　誰にも見えない
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　　　敵も倒してみせます♪
　 　 　 　 　　く 　　　　　　


　　　♪　　　　
　　　　　♪　彡ﾊミ　　　♪僕はもっとパイオニア
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　　　誰も気づかない
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　　　　謎も明かしてみせます♪
　 　 　 　 　　　　 >　　　

　　　　　　♪　　
　　　　♪　　　彡ﾊミ　　　♪僕はもっとパイオニア
　　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　　　「忍耐」「努力」は
　 　 　　　　　 (　 へ) 　　　　　 漢字でちゃんと書けます♪
　 　 　 　　　　く 　　　　　　

　彡ﾊミ　　　
ヽ(´Д｀;)ﾉ 「批准」は漢字で書けない

>>548
｜∀・ ）ﾆﾖﾆﾖ

次スレタイお題でました。

　キーワードは

　　　ト　ッ　プ　ガ　ン

でお願いします。

★ﾜﾀｼはﾋｮｳﾝｶのﾄｯﾌﾟｶﾞﾝﾃﾞｽ@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

ｲﾏｲﾁ...orz
次の方どうぞ〜

★ﾜﾀｼは2chのﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ ｸﾞ ﾃﾞｽ@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

★ﾜﾀｼは業界のﾄｯﾌﾟ癌ﾃﾞｽ@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

早く切除しないとw

★珍論は吐息のように@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

TOP GUN o.s.t「ベルリンの愛は吐息のよう」にから

ってか、リアルで「デンジャーゾーン」で火の玉ボーイならぬ「火だるまボーイ」なヒョウンカだよな。

★toppugannなﾍﾁｬﾑｸﾚ@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

＃駄作にて。
　でも、「へちゃむくれ」（意味は本スレ>>741参照）で
　思い浮かぶのはまずあの人なわけなんですが。

国沢を真似るかトノサキを真似るかで人生の別れ道

どっちも真似たくねーなｗ

★脳内Topgun@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

★ﾌﾟﾗﾁﾅ会員は最高玩具@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

★ﾜﾀｼは珍論の業界ﾄｯﾌﾟ癌@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

>ダンパーの価格　投稿者：国沢光宏 　投稿日：10月18日(月)17時56分1秒
>１台分、ということであれば（技術系）さん
>が書いてくれた通りですね。
>フーガのインテリア、確かに少し物足りないです。

技術系さんに全否定されてるのに気付いてない。
以下暗黒日記より抜粋
>「この瞬間が×××製だね」（個人的な恨みは全く無いので社名は
>挙げません。ただこの会社さえ良いダンパー作ってくれれば間違いなく
>日本車全体の質感が上がると思う）。一生懸命作られたクルマが、
>ダンパーで台無しになってしまっているのは残念で仕方ない。

技術系さんのカキコより抜粋
>国産車向けのダンパ−を作っている会社の（カヤバ、トキコ、ショウワ）
>については技術力は大変な物を持っています。
>カヤバは現在アウデイでＲＳ６用のＯＥＭ品を納入しています。
>（ちなみにトヨタ向け用リアスは全てカヤバ製です）
>又、マツダと出光興産とのジョイントで新しいショックアブソバ−用
>作動油開発をカヤバは実施しています。

>好み　投稿者：国沢光宏 　投稿日：10月18日(月)23時23分3秒
>同じ金額だったとします。
>焼き肉食べ放題もいいと思うし、
>少しでもいいから美味しいものを食べたいと考える人もいるでしょうね。

>私は日本のダンパーメーカーに、
>両立出来るよう頑張って欲しいと考えています。
>フーガのダンパーなど理想に一歩近づいたと思います。

何の話をしてるの？　完全に浮いてるよ（ｗ

★珍論のﾄｯﾌﾟに(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★
★全日本でtoppugann の力を証明ｼﾏｽ@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

★本命？大穴？マヤカシノトップガン＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

>>564
一票ｗ
ただ、ネタが分かる人が限定されますかね？

>>564
秋のＧＩだからねぇ〜

俺、競馬はツインターボが引退した時にやめたんだ(W

>>562を読んで、興味を持ったので見てきた。
技術屋さんの話はなるほどなぁと思ったけど、主催者が一人理解できずにおいていかれてるのねｗ


しかしkouchanの
＞技術系さん、大変わかりやすい説明をありがとうございます。
＞現状では国産車のOEMダンパーでは、耐久性以外はまだまだというのがわかりました。
＞あと数千円上げてでも、より良い車にしたくはないのですかね・・・

…………いや、お前さんぜんぜん理解して無いだろｗ

×技術屋さん
○（技術系）さん

お名前を間違えてしまい、大変失礼いたしました。

結局、偽スベやん＝さえ。。てこと？

>568
だから国産メーカーは造る技術が有っても、消費者の知識と理解が足りないので
結果的に現状のようになってると言ってるのにね。

>両立出来るよう頑張って欲しいと考えています。

ネコ脚でダンピングが効いて‥トルクと回転両方で稼ぐ‥　ですか？

しかもリップルが仕事しないといけないんだよね。

クニサーの言うリップルがどう言う動作（仕事？）をするのか、いまだにワカランのは俺だけかい？

だんだん広がるので、前方の広範囲の敵を打ち落とせます。

>>573
私なんて、国沢さんの技術解説見てもいつもちんぷんかんぷんですよ。

具体的には

　水が燃えるというと驚くかもしれないが、水は水素と酸素からできている。
　どちらも燃焼するのは説明するまでもないだろう。

……説明するまでもないなんて言われてるんですが、解りません！（ｗ

ｲﾌﾟｰｸ氏、>>575氏

理解できたら人として何かを失うのではないかと・・・

>>574
２Ｐのマイクに「ハドソン、ハドソン」と言い続けると、
敵が一杯集まってきたりしませんか？

>>575

それだったら別にガソリンいらないよね。

>>576
激しく同意ｗ

姫の日記にまたしても某家の夫妻仲を推し量れるかのような一文が…

>577
それはヘリコプターのお話ですね。

バンゲリング・ベイか・・・おっさんどもめw

上下左右 下上右左 左右下上 右左上
…押した後ツーｺﾝのいくつかのボタンを押しながらｽﾀｰﾄすると、好きなﾌﾛｱから始められるんだよね。

>>578
昔、友人がヨッパで言ったｗ

『スクーターにガズ９、水１で入れるのよ。』
『ん、で？』
『ある程度の期間をかけて、水の比率をだんだん上げるのさ。』
『何したいんだよ、おめー？』
『いいから聞けって』
『はん？』
『すっとな、スクーターが勘違いして、俺は（スクーター）水でも走れる！って思う訳だ。』
『・・・・・・・』
『ほ〜れ、水で走るスクーターが出来る訳だｗ』



もちろん、友人と共に笑ってたけど、クニサーは本気なんだなｗ

>>584
”水を入れるとパワーアップする”
とまで誤読させかねないことまで書き添えていたしねｗ

1階 3人の黄昏野郎の胸倉を掴む
2階 2人の広報の胸倉を掴む
3階 弟子のどちらかの胸倉を掴む
4階 招待状をもたずに試乗会に行く
5階 3回、「お前がスベやんか、あああっ！？」と叫ぶ
6階 小林彰太郎に会ったあと、山崎に会う
7階 PCを壊す
8階 前提も過程もズレた珍論を吐く
9階 ホンダ青山ショールームの中央を通過する
10階 日本経済についての珍論を吐く
11階 山崎に会った後、他の業界人に会う
12階 清水草一をBC編集部に出現させる
13階 試乗会をスルーして試乗原稿を書く
14階 締めきり50分前まで待つ
15階 徳大寺とすれ違う
16階 試乗車の左右のドアに触る
17階 山崎の原稿を5本、自分の名前で編集部に送る
18階 一定時間広報車に乗らない
19階 リバースに入れる
20階 ブレーキを踏まずにリバースに入れる
21階 サイドを引かずに待つ
22階 サイド7回 ブレーキ1回 サイド7回
23階 レスポンスの黄昏だけの胸倉を掴む
24階 起きてすぐ珍論を吐く

ゴールの無い縦型のスゴロクかいｗ

>>586
永遠のループですね
最近は微妙にズレてきてる様ですがw

>>586
ﾎﾟｰｼｮﾝ吹いた ＆ｻﾝｸｽ
貴方に"エビゾー(EVIZO ENDO)"の称号を贈ります

タイトル画面が出る前に、下Ｒ上ＬＹＢＸＡの順に入力。
成功すると、音が鳴ってタイトルの色が変わる。

すると、対戦するときは色違いの自分と戦える。

「サイドォォォォォけん！」
「なんの！　こっちもサイドォォォォォけん！」

「飛んできたな！　これはチャンスデナイノ！　デ〜ナイノ〜けん！」


>588
裏表の計１２０階までだと思われ。

>>586氏

TAWAA OBU KUNISAAWAデスカ？

# 続編はRETAAN OBU SAIDO希望。

>>586氏

笑いが止まらないっすよ・・・
59階でスベやんと戦う悪寒。

Ｆ道路の今月号の新連載　「かにミソ」って・・・。

水素と酸素、両方燃えるから水も燃えるって・・・
言うじゃな〜い

水素が燃えた(酸化した)結果が水ですから！それ以上燃えません！
残念!!
電気分解してくれ斬り！

水が燃えると聞いて、消防署から飛んで来ました。

>>595
それを言うなら「消防署の“方”から来ました」の方がベスト

25階　接待なし
26階　試乗会の招待状をもらう
27階　メーカー内の黄昏とすれ違う
28階　試乗会を2回スルーされて胸倉をつかむ
29階　政治・経済・車・ETCの順に3回ずつ珍論を吐く
30階　スバルビルの周りを3回まわる
31階　スマートを押す
32階　2回連続で珍論
33階　みっひーとすれ違う
34階　自転車にクラクションを鳴らす
35階　2人の黄昏編集とすれ違う
36階　RJに申し込む
37階　金太郎の胸倉をつかみ黄昏とすれ違う
38階　酒を飲んだ状態でバイクに乗る
39階　ブレーキ2回　サイド5回
40階　黄昏編集とすれ違う
41階　みっひーの胸倉をつかむ
42階　黄昏広報とすれ違って試乗車にのり、再び黄昏広報とすれ違う
43階　スバル、三菱、ホンダの順に接待を要求する
44階　フィアット、日産の順に下半身接待を断られる
45階　出てきた弁当を食わずに昼食を要求し、食い終わった後に弁当も食う
46階　箱根を1周する
47階　警官を黄昏野郎呼ばわりする
48階　ショーカーに不用意に触っていやがられる
49階　0カーが通過した後にSSをバイクで走る

50階　又貸しの広報車に乗る
51階　ETCのしのぎに粘着する
52階　広報車を4回壊す
53階　トヨタで珍論を披露する
54階　日産で珍論を披露する
55階　不明
56階　低速ターン以外でサイドを引く
57階　脱輪したあと、笹薮に特攻する
58階　高山短期大のサービスを通る
59階　スベやんの胸倉をつかまないとZAP
60階　姫にエロガッパといわれたらZAP

>597-598
ＧＪ　今すぐでなくてもいいから裏もキボン

>>597
> 25階　接待なし

爆ﾜﾛﾀ

まさか、ここでドルアーガネタを見るとは…
586氏、GJ!!

>>591
> # 続編はRETAAN OBU SAIDO希望。

これにもﾜﾛﾀ
その続々編はNAITOMEA OBU RARIIJYAPANになるんデナイノ！？

今度は趣向を変えて、自動車分野のアクションゲームで
　「RALLY X JAPAN」はどうでしょうか？
　・・・あ、本人が出ていないんだったw

その前に

姫の冒険

があると思われ

>>602
自車がホンダF1で白煙がもくもくと（ｒｙ

俺は ROUTE16 キボン。

>586
>597-598
GJ!

>603
ザ・ブルーサイドブレーキもあるﾃﾞﾅｲﾉ。

MOON PATROL　で、自車が突っ込むとばらばらにぶっ壊れるのを思い出して
笹薮特攻とかぶって、おもわずﾆﾋﾋ

私は久々に引っ張り出したファイナルファンタジータクティクス
を久々にやってみて・・・

黄昏のゲッコー

ってのを見つけて一人ﾆﾔﾆﾔしてましたが？

ミツヒロです、略してミッチー

ミッチーのみです。のみのみ。

>>593
福野スレより
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093704205/

503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/10/15 21:15:52 ID:0q7VY/9A
エフ・ロード、リビエラの作業手伝った西山氏も移籍してるね。
ちなみに彼は国沢の担当をしているようだが、福野と国沢、この両極端な二人を相手にするのは大変そうだ。
彼がどっちと馬が合うのかわからんが、どちらかとはあわないだろうからなぁ…

げーむネタ、すごいなぁ、マジ吹いた。

ゲーム板は遠藤氏が降臨していたが、ボヤカタも降(ry

ｦﾀ臭のするスレですね

>>613
ｴﾋﾞｶﾆ臭のする人ですね。

>>611
国沢の「かにミソ」担当は西山氏・・黄昏？
いや、タイトルがｗ

光宏です。略してみっひー

>>616
|#・×・)>ｼﾞｰｯ

今日はスベやんデーデナイノ!!!

かにミソなどという見え見えの黄昏れたタイトルついた仕事でも
堂々と引き受けるワタシは太っ腹の大人物デナイノ！
（ホントは仕事なら何でもシマスってのはナイショデナイノ！）

見えるものを見えずといい
聞こえるものを聞こえずといい
語りし事は切除して語らずという。

モヤカタ、あなたの舌は何枚もあるかもしれないが、多分腕は２本しかないだろうから、
押さえられるのは目か耳か口かどれかだけだと思うぞ。




ハーフスピンのタコ踊りと同様タコであれば全部いっぺんにいけそうな気もするが。

>>616
ち、違うよ〜ぉぉぉ。泣きたくなったよぉ… (TxT；

みっひーはみっひーだもん。
光宏オヤカタの愛称＝みっひー…ぢゃないよ (・x・；
オヤカタと決定的に違う点でみっひーはカニさんアレルギー。
カニさん、美味しいのに食べられないよぉぉぉ (涙
　それが冷凍モノだろうが時期外れなモノだろうが、
　カニというだけで味を気にせずバクバクと貪るように…
ぢゃなかった。
たくさんカニさんを食べられるオヤカタとは大違いだもん <(TxT；)>
　# タラバなカニカニさんなら食べられる悪寒だよ

>>617
代理、サンキュ〜♪です (・x・)/

★気分イクない！プラチナ会員＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

★気分イクないトップ癌＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

おい、スベヤンとみひってできてんのかよ？
で、やっちまったのかい？
え、どうなんだい？

おでえ？

おどん？

おい、みつひろと○○ねえってできてんのかよ？
で、やっちまったのかい？
え、どうなんだい？



てか壊れてるよ干し首‥

うでん！

「類は友を呼ぶ」かぁ…（ｗ

★ガチコンで気分イクない＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

うでん　おどん　うでん　おどん　おどん　うでん

うでんおどんおどん　おどんうでんうでん


え〜〜〜〜次は〜〜〜〜

新橋！

>>632
サンクスコ

安心したトコで仕事行ってきます

>>586
>>597-598
GJ!!
俺は31階に大笑いさせていただきました。
動作の共通項がまさにぴったりという(kw

>>612
たしか遠藤氏は降臨した最初のころにひ(ryにキャップをもらってたような…。

COTYでググルと最上位はコレだよ…。
ttp://www.coty.co.jp/

日本カー・オブ・ザ・イヤーのステータスの低さを痛感。

ミツヒロたんも草加なの？
だとするとなぜいまだに切られないのかの謎がとける・・・

実家は神道とか言ってなかった？

>>636
>>637

その手の話はやめにしよう。
またスレが荒れるかも。

アレは甘やかすメーカー広報と雑誌のせいだろと言ってみる

持ちつ持たれつの利害関係が切れないと根本解決にならないんでしょうかね

★ガチコンで気分イクないトップ癌＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

過去に★宦官に信じたりしマセン!＠ﾋｮｳﾝｶ国沢130★
のスレタイのネタ提供した彼が言った「トップガン」なので

★ガチコンで気分イクないトップ宦＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

黄昏トップガン@国沢142

★ﾜﾀｼは黄昏のﾄｯﾌﾟ癌ﾃﾞｽ@ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

―――――――――――――

ついこの間まで夏だと思っていたのに
＿＿＿＿＿＿ 　　 ＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 ＼／
　 ∧ ∧　 　　∧,,∧
　（ ﾟДﾟ） 目. ミﾟДﾟ；ミ
　 |　 　つ.||　(ﾐ　　ﾐ）
〜　　 |　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

のこすところ今年も後二ヶ月?はやいなぁ
―――――――――――――

★ガチコンのトップ宦＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

みっひーって国沢の自作自演だったのか。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

俺もニヤニヤさせてくれ

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

多分ここはニヤニヤする所じゃないと思うの。
関西風のツッコミを待っていると思うのｗ

　　　　_, ,_∩∩
　　 (；｀Д)彡彡　ナンデヤネンッ
　　((⊂⊂彡　　　　　　　　
　 　|　　　|
　 　ヽ_つＪ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　　　　　ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｶﾞｰﾝ!!、遅かったかｗ

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>647☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

★ﾊｲﾗﾝﾄﾞﾏｽﾀｰｽﾞ､言い訳ﾘｽﾄﾏﾀﾞｰ?(AA略)＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

★TOPが癌とは、ガチコンでイクない気分＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

こらもうアキラカに

★TOPが癌とは、ガチコンでイクない気分＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

に同意したいと思う。だって考えて欲しい。
ポヤカタが自称以外でどこでトップだったというのか？
知らないのはワタシだけかも知れないけれど
結論からいうと本スレが９５０逝ったので
そろそろ新スレ立てるべきじゃナカロウカ？

>>656に一票ﾃﾞﾅｲﾉ!!!

ひねりすぎててイマイチ

★ﾜﾀｼはｶﾞﾁｺﾝでﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★

お花畑は主を無視して進行中（ｗ

知らないのはワタシだけかも知れないけれど新スレ立てました

★TOPが癌とはｶﾞﾁｺﾝでｲｸない気分＠ﾋｮｳﾝｶ国沢142★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098273001/l50

>>654

ちゃんとみひﾀﾝ本人を加えないと。

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　(・x・ #
　　　⊂彡☆))Д´>>647☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

スベやんのAAがまだないので、決まり次第追加されるもより

コラまずいデナイノ！　って、自作自演したのかな？

>ダンパー交換について　投稿者：車雑誌オタク 　投稿日：10月19日(火)22時55分57秒

>ダンパー交換することにより　走りがシャッキリし違いがよく分かり　費用対効果が
>明かであれば　一般の人でもダンパー交換したいのではと思います。

>車の雑誌等でもいいので　ダンパー以外は同条件で　ダンパーの新旧でどれだけ走り
>に差がでるのか　純正品と社外品で差がでるのか　特集してもらうとうれしいです。
>国沢先生よろしくお願いします。

焼肉食べ放題って書いたワタシがバカみたいデナイノ。
それにちっとも目立ってないざんす。
コラまずいデナイノ！　って、自作自演したのかな？

>ダンパー交換について　投稿者：車雑誌オタク 　投稿日：10月19日(火)22時55分57秒

>ダンパー交換することにより　走りがシャッキリし違いがよく分かり　費用対効果が
>明かであれば　一般の人でもダンパー交換したいのではと思います。

>車の雑誌等でもいいので　ダンパー以外は同条件で　ダンパーの新旧でどれだけ走り
>に差がでるのか　純正品と社外品で差がでるのか　特集してもらうとうれしいです。
>国沢先生よろしくお願いします。

>>663
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いっくらなんでも・・・・バレバレじゃねーかよ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

ごめんなさい　ごめんなさい　ごめんなさい　
お花畑で焼肉食ってきます。

しかし。クルマ雑誌オタクなんて巫山戯たHNで
ヒトにモノを頼む態度に問題がアリマスネ！

今トリビアみてたんだが…

スベスベケブカガニって聞いて飲んでた烏龍茶吹いちゃった
こらもう謝罪t(ry

国沢印が変わった！意味アンノカヨ・・・

しかしお花畑は込み入ってくると電極とのぐちが出てこないなw

すべすべなのに毛深い・・・・・・・・・・・？

これか！！　　彡⌒ミ


.彡⌒ミ
（´Д｀ ；）
と　　　 'つ

命名：スベスベケブカ蟹澤

>>647
……………… (-x-ﾒ



みっひーはみっひーなのにぃぃぃ。ヒドイよ〜ぉ <(TxT；)>
　# オヤカタに近づきたくても… (ry

>>669
つまり電極とのぐちは根っからの信者っぽく、
ポニャカタ同様の穴埋めライターとして重宝されているということでせう

>>662
ｽﾏｿ

みひﾀﾝにしてみましたｗ

　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)>>647
　　　　_, ,_ ∩☆))Д´)>>647
　#　・x・）彡☆))Д´)>>647
　　　⊂彡☆))Д´)>>647
　　　　　☆))Д´)>>647

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆(・ｘ・☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

俺もぶってえぇぇぇぇぇ〜ｗ

＞（イメージ画像をクリックしてください）。

相変わらずだ

イメージ処理＝画像処理
イメージ画像＝画像画像

　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　 　　　 　　彡ﾊミ
　　　 　　　☆))Д´)>>674
　　　　_, ,_ ∩☆))Д´)>>674
　#　・x・）彡☆))Д´)>>674
　　　⊂彡☆))Д´)>>674
　　　　　☆))Д´)>>674

　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　 　　　 　　彡ﾊミ
　　　 　　　☆))Д´)>>674
　　　　_, ,_ ∩☆))Д´)>>674
　( ﾟДﾟ)y─┛彡☆))Д´)>>674
　　　⊂彡☆))Д´)>>674
　　　　　☆))Д´)>>674

参加してみるｗ

>>674

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆(TxT ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ


↑こうデナイノ？？？ <(・x・)>

誰かさんの夢デナイノ？

　　　　ﾊﾟｰﾝ　彡Vミ　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ彡Vミ　（ ｀д´）　彡Vミﾊﾟｰﾝ
　　 （ ｀д´）　Ｕ☆ミ　（｀д´ ）
　　　⊂彡☆(TxT ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　 彡Vミ∩彡☆ ☆ミ∩彡Vミ
　（　　　）　　ﾊﾟｰﾝ　　 （　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

ﾄ〜ﾝ♪ﾄ〜ﾝ♪
　　　_, ,_
　（　ﾟДﾟ）つ─┛　〜 彡ﾊミ
┗─⊂彡☆))Д´)

むしろこんな感じで。（既出

>>681
夢なのかぁ…… Oo.(・x・)

　もう少し、望みが高〜い夢の方がイイデナイノ？？ > 誰かさん


なーんてね♪ <(・x・)>

( ・x・) 　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

(´−`).｡oO(レスがつかないということは・・・・みんな必死にダブクリしてるのだろうかｗ

ずれてるｗ

飽きたんだろ
他所じゃ貼られすぎてうざがられたりしてるし・・・

　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　 　　　 　　彡ﾊミ
　　　 　　　☆))Д´)>>684
　　　　_, ,_ ∩☆))Д´)>>684
　#　・x・）彡☆))Д´)>>684
　　　⊂彡☆))Д´)>>684
　　　　　☆))Д´)>>684

　ついに念願のスベやんをてにいれたぞ！
　　　　　　　　　スベ
　　 　 　 　　　_, ,_
　　 　 　　 （　 ﾟ∀ﾟ）
　　 　 　　 （　つ旦０
　　 　 　 　と＿_）__）
　　 　 　 　 ∩彡ﾊミ∩
　　　 　 　　| |ﾟ∀ﾟ)/　
　　　 　　 /:|　 　 |ヽ
　　　　　/::::|　　　| ヽ
　　　 　 ~~~し ⌒Ｊ~　

.　　そう　かんけいないね
　→ころしてでも　うばいとる
.　　たのむ　ゆずってくれ！

　　　　　　　　スベ
　　 　 　 　　　_, ,_
　　 　 　　 （　 ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　 　 　　 （　つ旦０　　　　　　　(･ｘ･ #)　　─_＿___　______￣
　　 　 　 　と＿_）__）　　　　　 　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　　 　 　 　 ∩彡ﾊミ∩　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　　 　 　　| |ﾟ∀ﾟ)/　 　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　　　 　　 /:|　 　 |ヽ　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　/::::|　　　| ヽ　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________
　　　 　 ~~~し ⌒Ｊ~　


　＼ヽ　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼＼ヽ（#･ｘ･）
　　＼ヽ(m＼＼ヽ　⌒＼・,‘
　＼ヽ　ﾉ＼＼ヽ＼m/ ／・,‘
　　　（＼ヽ m∧ ＼m彡ﾊミ・,‘
　　 ﾐヘ丿＼∩ ∴.'　д∴.'　∴) ・,‘
　　　.(ヽ＿ノゝ＼ヽノ＿・,‘＿＿∴

おりゃ、みひﾀﾝてのはうさぎだとばっかり思っていたが、トリだったのかよorz

力強いﾐﾋだな、オイｗ

>>692-693
ｽﾏｿ、ｸｯｸﾙのAA流用してるからw
うさぎも1羽2羽…って数えるし…ﾀﾞﾒでつか(；´∀｀)

>>694

致命的な抜けを見つけたので修正。

　　　　　　　　スベ 　　　　　　　　スベやんっ！今助けるよ〜
　　 　 　 　　　_, ,_
　　 　 　　 （　 ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　 　 　　 （　つ旦０　　　　　　　(･ｘ･ #)　　─_＿___　______￣
　　 　 　 　と＿_）__）　　　　　 　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　　 　 　 　 ∩彡ﾊミ∩　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　　 　 　　| |ﾟ∀ﾟ)/　 　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　　　 　　 /:|　 　 |ヽ　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　/::::|　　　| ヽ　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________
　　　 　 ~~~し ⌒Ｊ~　


　＼ヽ　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼＼ヽ（#･ｘ･）　　　　　＜ ｷｼｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！
　　＼ヽ(m＼＼ヽ　⌒＼・,‘
　＼ヽ　ﾉ＼＼ヽ＼m/ ／・,‘
　　　（＼ヽ m∧ ＼m彡ﾊミ・,‘ 　ﾎﾞｯ ﾎﾞｳﾘｮｸﾊﾝﾀｲﾃﾞﾅｲﾉ
　　 ﾐヘ丿＼∩ ∴.'　д∴.'　∴) ・,‘
　　　.(ヽ＿ノゝ＼ヽノ＿・,‘＿＿∴ ﾑｽﾒﾆﾓ ﾅｸﾞﾗﾚﾀｺﾄ ﾅｲﾉﾆ

>>695
GJ!!!
ありがとう(;つД｀)

マジでネタキャラかよ、ミヒたんｋｗ

つまんねぇ
国沢を追い込むって意気込んでたやつらはどこいった？

>>698

それはいったい誰のこと？
スベやん？
スベやんなら、準備を進めていると書いてあったけど。

>>698
だってココは休憩所じゃんｗ

クニはゲームですらこの子に勝てない希ガス

http://flash2chjp.hp.infoseek.co.jp/flash2/race.html

>>689
ttp://homepage2.nifty.com/scorpio/elderris/midi_02.html
ﾛﾏｻｶﾞにて、戦闘シーンを思い出し・・・

>>702
うおっ。サルーインのバトル最高！
スレ違いsage

スマン、なんだか偉大なる國澤先生(wのホーメページ
ttp://www.kunisawa.net/
に繋がらないのだが、これってウチだけだろうか？

お花畑には繋がるのだが・・・

>>704
｜ω・）�d�j

>>704
このまま消えてホスィ

ちっ、復帰しちゃったよ　(w

もう250以上アクセスあるわけだが。
ほとんどがねらーなの？

スベやんのAAが出来たので記念に… (・x・；

　　 　 　 　　　_, ,_
　　 　 　　 （　 ﾟ∀ﾟ） (-x-ﾒ)
　　 　 　　 （　つ旦０ O旦O )
　　 　 　 　と＿_）__） (__(____ 0


あまり知られてないことながら、みっひーはお酒が多量に入ると正座説教キャラ♪
に変身するらしいので (・x・A；
　# 普段は説教なんてしないよ…だってスベやんの方がコワイもん (kw


>>689 わっつサマー
スベやんAAの提供、乙です (・x・)/

>>697 名無しサマー
…ネタキャラ♪冥利に尽きますです m(_ _；)m

ありょー？

ず、ずれちゃったよ…… (・x・A；

お酒が入ると正座説教キャラ？


・・・・・・2Kﾀﾝ？
http://nijiura-os.hp.infoseek.co.jp/toshiaki/002.jpg

※詳しくは「とらぶるうぃんどうず」、「OSたん」などでお調べください。

>>711
｜ω・）うわー、そっくりな情景

>>711
・・・・すいません。あまりに情景がそのままなんで笑うに笑えません。

>>711
どう反応していいか、対処に困ります(w

干される国沢は切なくて接待を想うとすぐサイド引いちゃうの

>>711
ありょー？



隠し撮りかよ!?

>>715
朝っぱらからヤヴァイくらいに笑った

>>698

呼んだ？

各方面に電話すると「そんなこと言ってるのは誰ですか？　」って
聞かれるんだけど、何故かスバルだけは聞いてこなかったな〜。謎だ‥

あっ、ＪＨは「クニ」で通じますよ、マジで（ｗ

>>689-695
ﾜﾗﾀ
ガラハドですかい(kw

すんげー笑ったｗ

さ、スゴト。

>>715
お茶ふいたｗ

スレの流れと関係ありませんが。

これの見出しを見て、サイドドリフトと勘違いしてしまった
私は、重度の黄昏なんでしょうか。

ttp://response.jp/issue/2004/1022/article64766_1.html

【東京モーターショー04】サンバーはクラス唯一のサイドドリフト


2004年10月22日

スバル『サンバー・KUNISAWAスペシャル』には油圧サイドブレーキとサイドブレーキをひくとフリーになる
センターデフが装備され、どんなヘタレでも楽に後輪をロックさせることができるようになっている。

撮影の度に何度もサイドターンを失敗するヘタレ自動車評論家もいるが、サンバーはクラス唯一の
油圧サイドブレーキを採用し、確実なリヤロックを可能としている。

サイドが油圧なので駐車には使用できず、輪留めでより確実に駐車できるというメリットがある。

>>711
オフで見たのと全く一緒なんですけど
(;´Д`)

お前ら、このページ知ってますか？

懲りないＦ木さん
ttp://motorsports.nifty.com/japan/off_road/2003/20030110_4.html

>>725

> ラリーは楽しめばいいという主義のＦ木さんなので、順位にはほとんど（全然？）こだ
> わらない。でも今回は、ラリー初出場の自動車評論家・国沢光宏氏が自分よりも早い出走
> 順をもらったことで、ラリーストとしてのプライドを傷つけられたのか(?)「くそう、見て
> ろよ！」と勝ち気まんまん。といっても、国沢氏が34番でＦ木さんが35番。国沢氏はイ
> ンプレッサＧＤＢ、Ｆ木さんはヴィヴィオだから、いくら実績に差があるとはいっても、
> やっぱりヴィヴィオをＧＤＢの後ろにしておいたほうが安全、と主催側は思ったんじゃな
> いでしょうか？

ちなみにF木さんはこの人。
http://www.moeginomura.co.jp/ROCK/ryo.html

リンクを辿るとこんな板があって
http://www.active-ms.com/jp/news/clip.cgi?
そこの過去ログでは全日本ダートラからラリーにスイッチした人の
興味深い話が色々。

ダートラで優勝するレベルの人でも、林道特訓やらペースノート特訓を
みっちりとやってから本番にデビューするんだよ。
わかっている？　国沢。

ヴィヴィオとインプレッサの性能差がそのままドライバーの腕の差ということでOK？

ヴィヴィオ＋Ｆ木のスペック＝STi GrN＋クニのスペックって事か。

ttp://kitaj.no-ip.com/tdiary/20021020.html

素早い対応のＦ木さん（「Vivio撃沈」参照）

心霊写真かのように木の脇（トランクの側）にいて、
「皆さん，よそ見せずに早く帰りましょう!」と叫ぶ某ドライバー（「終了」参照）
ttp://kitaj.no-ip.com/2002/10/alpinerally/tn-IMG_0654.JPG

ということは素で勝負したら
Ｆ木＞＞クニ
ってとこ？

>>731
その疑問符はＦ木さんに失礼ではナカロウカ？

>>729
＞ヴィヴィオ＋Ｆ木のスペック＝STi GrN＋クニのスペックって事か。

違う。違う。

ヴィヴィオ＋Ｆ木のスペック＝STi GrN−クニのスペック

でしょ！

>>731
Ｆ木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クニ

船木さんは上手いよ。そしてヴィヴィオに特別な思い入れがあるんじゃないかな。

>>733
ああ〜そういう考え方もあるのか。

>>301の西横綱、リアルで爆撃中。
【ﾌﾟｯﾋﾟﾗ】爆撃機 岡田克彦 ｺﾋﾟﾍﾟﾘｻｲﾀﾙ第9番【ｷﾋﾋ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098372447/

>>735

誰か、この爆撃鬼の心理を説明してもらえませんか？

２ちゃんねるをつぶすどころか、ますます「ﾌﾟｯﾋﾟﾗ岡田」として
有名になってしまうと思うんですが。

>>736
国沢スレの脳内低レベル化を嘆く、
「おれ黄昏やめるよ君」と同レベルだろ。

>>737

あぁ、「逆効果なのが理解できてない」ってことですか。


すごくよく理解できましたｗ

その手のは多数いるからな、こいつが発狂したのは別に最近の事ではないし。
大抵は必死になって誰かを叩いてないと負けてしまうという被害妄想も含まれて
るような。

常に自分が崇められていなければいけない。
常に自分が至高じゃないと気が済まない。
自分は神！

って精神状態にしか思えない。

>>740
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
オヤカタにも該当する箇所多々あり。

>>741
こわ！
当てはまるってかそのままの希ガス。
クニよ。一度医者に行くことを強く勧める。

>>735
噂には聞いていましたが、それ以上ですね…。
ある意味小蛆よりすごいな。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/komugiko/diary/?ctgy=1
楽天にログインしたままよそ様の掲示板に爆撃かけて、垢剥奪食らったらしいｗ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/komugiko/diary/200410040000/#comment
こことか凄いぞ。

ライブドアに負けず劣らず楽天も爆弾多数抱えてるんだよね、特にこっちは
現役プロ市民や電波が多数いるので一部では有名だ。

おヴァカさんはクラシック板でも爆撃中

2ｃｈネラーが馬鹿にされてるぞ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098373112/

前スレ轟沈で新スレ

【ﾌﾟｯﾋﾟﾗ】コピペ狂騒曲第10番・岡田克彦【ｷﾋﾋ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098448085/

キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
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何がしたいんだろう・・・・

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ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒキ

うわ、こっちにも来たよ・・・

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ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒキ

連れてくんなよ

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キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒキ

ﾊﾞｶﾔｿ！
人の掲示板荒らすんじゃない

しっしっしっ

キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
ヒヒヒヒヒヒキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
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ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
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キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
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キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
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キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒキ

人として終わってる奴なんか連れてくるなよ(+д+)

ポニャカタは人間のクズだがまだ人間だぞw

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ヒヒヒヒヒヒキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
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ｦｶﾔｿってまだ人間らしいね。奇行を指摘されて恥じて、切れて、自壊したんだろ。

ｸﾆｻﾜはもともと恥って概念が無さそうだから、いくらﾈｯﾄで愚行を指摘されても自壊しなさそうだな。
直接分かりやすいお仕置きが無い限り。（蝦蟹ﾎﾞｯｼｭｰﾄなど）

こいつ、本当に知的生命体か？

レス削除依頼出しますので、しばらくレスアンカーなしで進行願います＞ALL

キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキ
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了解たのんます。

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基地外につける薬無し

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さくじょくん ★ よろしくね

まぁ両者に言えることは
『本業に対して中途半端』

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>>769
両方とも本業ないのでは。
銀行から金借りる時、フリーターと同じ扱い受けると聞いたことがある。
片方は無職らしいが。