【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】６色目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 09:17:15 ID:IxKlQ3z+

前ｽﾚ【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】5っつ暑い
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087560236/

関連ｽﾚ【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083297261/

【車のエクボ】デント・リペア専門スレ【直します】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086325994/

寒くなるけどヨロシク。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 09:25:06 ID:IxKlQ3z+

しまった！！素人も新しいの立ってた！！

【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096716019/l50

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 10:15:27 ID:4SPWL+bC

ちょっとこの業界の給料の相場を知りたいので、教えてくれない？
皆さん何歳で年間総支給額（税込みって事ね）いくら貰ってる。
ちなみに俺、35で410ほどです。うちの若いのは21で240位らしいです。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 10:36:23 ID:EsoJCeB3

2get
スレ立て乙。テンプレは？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 10:53:00 ID:IxKlQ3z+

>>4
前スレのそのまま使ったから…
まあ、職人は無口って言う事で許して。
ダメ？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 12:07:47 ID:EsoJCeB3

>>1
誤爆すんまそ。ＯＫでつ。

7 ：板金屋M：04/10/03 19:25:14 ID:xVXqEo+2

このスレ見初めて２年ぐらいになるが、実際何人ぐらいの
本職板金（塗装）屋さんが見てるのか気になります。仕事中
もレスが伸びるののを見ると皆さん携帯でもカキコしてるか
と思いますが、面倒かもしれませんがコテハンでsage進行を
希望します。もっとリアルな現場の話等、出来ればと思います
が皆様どうでしょう？面倒くさいっすかね？トリップは別に
つけなくて結構ですので・・。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 23:43:28 ID:xdnujRCn

画像アップしたい人はこちらでどうぞ。

ボディ補修スレ専用画像upローダー
ttp://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 00:57:21 ID:g6fGzrSl

>>3
雇われならそれくらいが相場じゃないかな。
漏れの場合、
一般社員だった時27歳独身で360位。
店長やってた時30歳独身で400位。
今は独立してて33歳妻1人で実質600位。
若いの1人雇ってるけど20歳(経験1年)で240位かな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 19:48:14 ID:ptdTkZeT

>>9
リアルすぎて返す言葉がありません。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 16:57:03 ID:XhbmDHw2

雨ばっかりで仕事の進みが悪いｱｹﾞ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 19:07:39 ID:9coLk0nj

涼しくなったのに、遅乾使ってしまって乾かんよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 12:56:10 ID:eZOCOUby

ﾊﾞﾝﾊﾟｰ用の軟化材入りの硬化剤使っている人いる？
俺使ってるけど、乾燥が悪くて使いにくい。
材料代高いしもう使わないでおこうかなあ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 13:06:34 ID:GGBizd+X

>>13
プラスチック用の硬化剤は高い！！
関ペの使ってるケド、２リッターのしか無くて、べらぼうに高い！！
乾きも遅いしね。
でも、使わないと後で割れてもイヤだしな～。
バンパーとフェンダー一緒に塗装するときも、プラスチック用使わなきゃならないし。
安くしてくれよ！！

15 ：軟化材：04/10/06 16:39:02 ID:fnhLbER8

ウチはイサムだけど
硬化剤とは別に
軟化材を10％ぐらい入れてる
20％まで入れて良いらしいがそんなに入れたら乾かねえ
でもほとんどおまじないな気が・・・
フェンダーと両方塗るときは入れてないし。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 18:20:29 ID:bauNCwE0

いらないって、ぶつけりゃ割れるしぶつけなきゃ割れない

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 18:24:09 ID:Xm0OVXHS

PPならいらんでしょ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 20:13:07 ID:At3GOxhg

そんなもん要らないって！
「補修」なんだから！
>>16に同意。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:10:11 ID:+wX+bDuM

そもそも外さないでバンパー塗ることがない。
フェンダーと同時補修でも絶対外す、付けたままやる所あるんですね。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:10:45 ID:X6zH4dE/

>>19
おたくに出します

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:59:53 ID:xEmc3kgw

>>18
オレも入れてない。
お客さんにちゃんと説明しとくのがポイントだよね。
うちはディーラーの板金課だけど、それでトラブルナッシング。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:06:12 ID:6RVLqD+M

これが職人の会話？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:18:23 ID:xEmc3kgw

>>22
すまん、オレは板金（たたく方）なんで、
パテとか塗装についてはあんまり話題がナイ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 00:03:06 ID:b+hqfybO

PPなら軟化剤は入れなくても問題無し。
材料はニッペのアドミラで、クリアーは同じくニッぺの２：１マルチクリアーです。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 00:39:21 ID:8QxXjI6d

今までバンパー用硬化剤使ってなかったけど、最近使うようになってきた。
最近のホンダ車の一部のバンパーは脱着するとき、ひび割れしちゃうんだよね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 00:40:10 ID:wzl3hPkz

PPでも飛び石とかでクモの巣状のヒビにならないか？
漏れ某ディーラー系勤務だけど、そのくらいでクレーム喰らうから
おまじないとして入れてるよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 05:28:47 ID:bXKBQxes

>>26 石がぶつかってヒビが入ったのを
クレームで受ける貴方のところが変だと思うが･･･
そもそもよほど大きな石じゃないとヒビなんて入らないでしょ。

28 ：26：04/10/07 08:12:17 ID:wzl3hPkz

>27
変だと思うでしょ？
でも受けちまうのは営業やフロントだからね。

色付新品や新車時からのバンパーならそんな事無いとのたまうのだよ‥
だから金属以外はおまじないしてまつ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 08:19:50 ID:qiVDdBh2

飛び石くらいでクモの巣状に塗装がヒビ割れればクレーム受けて当然でしょ。
どういう塗装やってんだ？って思われて当たり前。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 09:18:11 ID:ExfdV2Fa

おはよ～。今日も一日ガンバロ～～～！！

今週のプロジェクトＸで最後の方に、
新車の赤のフィットのリヤバンパー、組み付けてたのあったけど
はめる方は簡単にしてたけど、補修で外す時、横の爪を引っ掛ける所が切れそうなんだけど
オレだけか？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 10:30:53 ID:T4GH0XrY

>>29 だから普通は軟化剤入れなくても割れないって

32 ：２４ですが：04/10/07 13:32:38 ID:b+hqfybO

板金屋さんが組付けの時にサイドを広げたり軽くねじるような感じで組む事があるけど、今までそれで塗装が割れたりした事無いですよ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 18:14:14 ID:xDqORIxb

いつの間にかまた封○変わったの？
アルミ６つ爪から鉄の４つ爪に変わって取れなくなったのは判ってたけど、
最新は鉄６つ爪に更に頭だけ抜けるように切り取り線が入ってる。
もうだめだ

片道６０ｋｍ位あるんだけど、幾ら位が妥当かな？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 18:23:27 ID:p8Z5LOrG

>>33 ほんとかよ、うちは陸運まで160Kｍ有って往復すると一日つぶれるんだがるんだが、これって保険屋に請求できるの?

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 19:21:31 ID:ExfdV2Fa

>>34
１６０キロって…ちょっとした旅行だね。
封印改良して良い事あるのか？
封印してもらうのに、往復の時間も時間×レバレートで請求出来たら喜んで行くんだけどね。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 19:40:50 ID:OTeTN55d

近所のディーラーとかそういうところと
封印分けてもらう程度のお付き合いも無いのか？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 19:54:19 ID:xDqORIxb

ディーラーでも余分は無いよ。
ナンバーとセットでくるだけ、うちは新車と中古新規の分は封印取り付け所なので
自社で取り付けできるんだけど。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:00:36 ID:BOPQJzKa

タッチアップペイント使って、小石による塗装のハガレを補修したいんだけど、
ペイントがこんもりと塗られないようにするには、どうすればいいのですか。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:05:05 ID:gn86t4xZ

>>38
ここは職人達の雑談所となってます。
ご質問は↓でお願いします。

【素人】板金・塗装はここで聞け！3get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096716019/l50

40 ：34：04/10/07 20:21:04 ID:2tBYdJRf

>>36 半径60Km以内にディーラーが無いよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:27:36 ID:9FL/mHPy

一体どんな田舎に住んでいるんだか・・・

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:29:19 ID:46i3xh9B

半径60キロ以内に無い？
それは有り得んだろ。
一つの県の大きさから考えても
都市間を考えても60キロなんてありえると思うか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 20:43:03 ID:xDqORIxb

まあそう目くじらを立てんでも

>>38
飛び石くらいですよね。
まず、周りにはみ出さないようこんもりと塗ってください。
１時間くらいほっておいだら、凹んでます。
そしたらまた塗って、乾燥という手順を繰り返して少し盛り上がるぐらいまでやってください。

で、１週間位してから耐水性の紙やすりの目の細かいもの（１０００番くらいでいいかな）
を消しゴムにでもまいて、平らな面を使って盛り上がった部分だけを水をつけながら
少しずつ削って平らにしてください。

そしてコンパウンドで磨けばＯＫです。

もし色が３コートパールだったらきれいに仕上げるのは無理です、あきらめて。
メタリックとかだったら、２回目に塗るのからはクリアーに変えてやってください。
がんばってね。

44 ：39：04/10/07 21:12:38 ID:gn86t4xZ

>>43
オレの立場は・・・
アッチで質問しちゃった38は・・・

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 21:29:46 ID:Pyp+jSME

しかし、アッチのレスは相変わらずだな。ｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 21:45:44 ID:xDqORIxb

>>44
ごめんよ
これくらいの質問なら良いかと思って

向こうは見てなかったから

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 06:42:13 ID:tSE7bRUC

>>42 北海道にはそういう町が有るんですよ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 11:19:25 ID:7lb8zWLr

>>47
確かに、北海道はそうなんだと思うが
47もプロなんだったら、封印をど～やったら上手く脱着できるかくらい考えろよ。
リヤゲートやバックパネル交換作業の度に、陸事までドライブしてらんね～だろ。
道楽でやってるって言うんだったら話は別だが。
陸事まで持って行くばかりが能じゃね～だろ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 12:21:27 ID:weZokRMs

>>48
新しい封印は再使用不可能にする為に登場した物ですよ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 13:00:10 ID:ROjVAoT8

>>48 方法はそれなりに思いつくがまだ試してないから通用するかどうか未確認です。
それより保険でまともに請求できるんなら、そうしたほうが得じゃね？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 13:00:32 ID:juDCp0gY

ディーラーって封印持ってるのか。しらなかった・・・
町工場では持っているところ無いのかね？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 18:31:30 ID:HOEcCir/

ウチ認証工場だから、今日、整備主任者講習行ってきた。
忙しいのに１日潰れたよ…

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 09:37:18 ID:F+rQVMTP

>>50
そりゃ～、保険でまともに請求出きれば得だよ～当たり前じゃんよ～。
でも、そんなのばっかじゃないじゃん！
バックして自爆しちゃった様な場合、封印脱着するんで陸事に行かなきゃならないんで
○○円頂きますって言えんだろ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 10:05:08 ID:5rYSsBHW

封印外す機械なかった？
クイックプーラーじゃなくて、封印と台座の隙間に工具入れて引っ張る！
コレだと、どんな封印でもはずす事が出来るとか…

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 10:29:13 ID:fSf8em93

>>54
あの隙間に入る工具があるんだ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 11:39:12 ID:U9+Bq6tn

封印代領収書と車検代行料程度請求でおけでしょ＜保険

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 18:48:04 ID:yJ80RiBq

ほう

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 08:43:16 ID:OBkPNDGZ

全塗装ってどれくらいかかりますか？
車種はフォレスターです
軽く塗ったとき(ばらすのは適当)ときっちり塗ったとき(全部分解)(双方とも見た目は同じくらいで)の値段をよろしく

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 09:06:51 ID:9Er8eKz6

>>58
iro ha nandesuka?
kizu hekomi ha arimasuka?

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 10:37:56 ID:cISZ027K

昨日、友人の結婚式で一日潰れたので、今日は休日出勤。
あぁ、パテの匂いが気持ち悪い…
結婚式か…あの時の気持ちはドコへ行ったんだろう。
あんな時もあったな～としみじみ思うよ。

61 ：58：04/10/10 14:22:43 ID:OBkPNDGZ

>59
色は元はブラックマイカで同色の塗装
傷は擦り傷程度で

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 15:23:57 ID:cISZ027K

↑磨いてもらえば良いのでは？
ペーパーで研いで、コンパウンドで磨けば綺麗になるよ。
磨くだけなら、五万ぐらいで出来ると思うよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 18:43:59 ID:WOM7Gxsv

>>48
オマエ馬鹿だろ～。
なんでそんなに偉そうなんだ～？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 20:24:20 ID:OBkPNDGZ

>62
傷が気になっての塗装じゃなくて色あせてきたので再塗装しようかなと思ったので

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 20:37:06 ID:repzQ0Vp

封印外すなら当然その部分の部品って交換だろ？
だったら裏から部品を壊せば封印には傷一つ無く外れるよ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 21:13:05 ID:sTxwg5fe

>>65
無理

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 21:16:17 ID:JwG//A9i

釣られちゃだめぽｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 22:18:21 ID:repzQ0Vp

>>66
ヘタレ自慢かよｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 22:43:57 ID:zWqvbC/H

例えばリアゲート交換なら
ナンバーは裏から壊せば封印も外せるなぁ・・・

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 23:45:15 ID:vt3DSFHk

裏から押し出すの？新型封印で？ｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 00:02:15 ID:VUsSN4wT

>>64
ブラックマイカって色あせるかな。
磨きキズで白っぽくなってるだけじゃない？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 00:23:46 ID:qENIyNNV

>>70
馬鹿か？
封印の形と車体側の受け皿の形を考えろよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 02:29:07 ID:PaBVwuoO

つーか、この仕事してたら封印も受け皿も捨てるほど溜まるだろ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 08:40:26 ID:/uOGZ39+

>>63
オマイのラベルに合わせてやってんだよ！
そ～しね～と、オマイがわかんね～だろ！
如何ですか、ご理解頂けましたでしょうか？

>>70の言う「新型封印」とやらを、まだ見てね～が、
今週中に名変行って来る用があるから、どれほどまでに再使用不可な構造になってんのか楽しみだ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 09:20:15 ID:AwGfdY+J

>>74
「新型封印」とやらを、まだ見てね～が、

┐(´ー｀)┌ｵｲｵｲ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 15:04:33 ID:EAnfcRUs

あー、世の中３連休だというのに結局３日間とも仕事だよ。
まぁ、一人出勤半日仕事3日間で8,5kの売上、よしとしよう。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 16:29:20 ID:1/ClxK1+

仲間いた！！
３日とも仕事。
しかも１人だから、だらけちゃうね。
あと、色塗ったら終り。
ウチは１４マソの売上。あと仕事も取れたし。
ウチ、国道沿いだから遊びに行って帰って来る車がバンバン通ってるよ。
ナンだか疲れたな。

78 ：虫大量発生・・・：04/10/11 20:51:57 ID:oAzgKGy4

後塗るだけになった車があるのだけど・・・
虫が大量発生しちゃったな・・・
3コートパールだし・・・
てな訳で明日塗ります。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:52:48 ID:mLWhTg3t

３コートか…
今日の車はマークⅡで、３コートでラインがメタリックってヤツ。
メンドイヨ。
明日も早いから寝ます。
オヤスミ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 16:28:03 ID:4BLXOPU6

昼間は暑かったのに、いきなり涼しくなった。
遅乾のシンナーで色作ったのに…

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 21:27:21 ID:0FeVaBt+

塗るぽ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 21:47:34 ID:jeiBGzbp

>>81
ｶﾞｯ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 17:54:14 ID:ISu/39uk

今日はヒマだage

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 18:35:20 ID:9PU3ZCiN

やっべ。盛岡まで登録に行かなきゃだめかも・・・。
一日仕事になっちゃうけど、だからと言って時間でもらう訳にもいかないし・・・。
高速休憩無しで、片道かるく6時間掛かっちゃうな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 19:15:27 ID:vhOIVSXE

>>74
ハイレベルな馬鹿ですな。レベルを合わせてくれてありがとう。

どうかお願いです、逝ってください。どうせ誰にも相手にされない

可愛そうな方なんですから・・・。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:04:44 ID:uoY8UsWJ

今度黒に全塗装してもらうんですが2、3年ですぐ色あせてしまうんですか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:35:30 ID:cU0YslCX

>>86 手入れしだいだな。
普通に大事に使えば10年は持つよ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:42:28 ID:uoY8UsWJ

ありがとうございます！仕事がんばってください！

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:57:12 ID:3DTFYuRn

ウチに、こんな所のDMが来たのだが使いもんになると思うか？
プロ向けにネットで中古パーツを探せるっぽい。
ttps://www.carsnet.biz/upa/

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:57:42 ID:Op/cjMsW

>>88
いやだ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 23:04:29 ID:E0dQg3Z/

>>85
オマイさ～、虚しくないか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 09:32:01 ID:SUCGChkX

>>91
(´Д`；)＜>>1!!もういい、お前は頑張った!

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 15:15:45 ID:Gg0r4IWc

言い争いは止めようや。むなくそ悪くなる。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 15:49:35 ID:aavvyhq0

>>33
単位時間あたりの工賃×作業時間＋交付手数料、書類代など。

これで金額出るはずだけど。

95 ：板金太郎：04/10/14 21:26:04 ID:S9D4eSdS

はじめまして。
今年から板金屋で働かせていただいています。
いつもここで勉強させてもらってます！
最近パテを研がせてもらえるようになりました。
でもなかなかうまくいかないもので・・・。
どうしてもまっすぐになってくれないのですぅ0（＞＜。）ノ”
これからもいろいろ勉強させてください！！

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:36:56 ID:ibE9XODV

人生も板金塗装も下地が大事なんじゃ。

97 ：板金太郎：04/10/15 00:33:40 ID:HDzHNrab

本とにそうですね！
でも毎日仕事楽しいです☆
まだまだ人生においても若造で未熟者ですが、
これから頑張るぞっ！！
早く皆さんみたいにキレイに直せるように頑張ります！！！！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 07:27:23 ID:Y2M/BtRR

誤字してる内はまだまだだなヽ(´ー`)ﾉ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 17:49:24 ID:mCL5frEF

みなさんお客さんに苦情って受けたことあります？
怖い目に遭った事とかあります？
深夜に裸で縛られて山の中に連れて行かれて日本刀で脅されたとか。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:33:11 ID:Y2ta83kS

ｷﾝﾋﾟﾗに修理と無関係なことで怒られたことはあるな。
顔真っ赤にしてタコみたいだった。
笑いを堪えるのが辛かった。

金払いたくなかったんだろうなぁ。
素直に言えば安くしてあげるのに。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:37:15 ID:mCL5frEF

そういう愚か者が居るんですか。
でもなんかミスしたと違いますか？

102 ：100：04/10/15 21:15:43 ID:Y2ta83kS

>>101
ミスはないよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 02:36:21 ID:eWtVrAL/

>>74
新型封印、恥ずかしながら知らなかった…。
ここんとこ前ばっか修理だからな。
ウチは封印外すのに使ってるのは、
プラスチックのホルダーの中にブチルのような粘着物が入っているやつを使ってるよ。
値段は確か7000円くらいした(高)。こんなんで外れるのか？と思ったけど重宝してます。
作業時間2秒。ちょっと前に外しにくくなったのは知ってたけどまたか…。
もしかしたら今のタイプは無理かも知れん。機会があったらインプレします。
ところで全損車修理(オコシ)専門でやってる人いますか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 07:31:55 ID:THkGU+Sf

>>103
専門じゃないけど八割方おこしです。
客には売らずオークション専門だけどね。

車種と中古部品流通量さえ間違わなければそこそこの売り上げになってすよ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 12:32:34 ID:UOJyDB4Y

おこし専門って…。
超大変じゃないっすか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 14:41:14 ID:NRj86Tb7

昔、自分の遊び車にしようとステージア４駆の事故車買ってきて
おこそうと思ったんだけど、本業が忙しくて断念した事がある。
仕事の合間にちょこちょこっと直す予定だったんだが
思ったより手間がかかってなかなか進まずにほこりまみれ。。。
邪魔になってきたから結局部品取りにしちゃった。（苦笑
部品さばいてなんとか元は取ったけどかみさんに怒られたよ・・・orz

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 19:01:21 ID:dhIR03yg

>>105
フレーム修正機の質にもよるかと。
手動で全部やってたらそれこそ大変。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 19:12:51 ID:eWtVrAL/

>>104
車種選定が結構大事ですよね。うちも小型車中心に細々やってます。
2、3年前は結構儲かったけど、最近はそうでもないかな。
どっちかといえば売って儲けるというより、直して仕事の足しにするといった感じ。
仕入先はどこでつか？事故専オークションも気になるけど失敗してるからなあ。高いし。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 19:40:57 ID:CpXclj2Z

お勧めのプラサフってありますか？
うちはずっとNAXウレタン使ってるんだけど
他のを試した事が無いんだよね。
最近は1液アクリルサフでも結構良いのがあるとか
聞いた事は有るけど、別に2液で面倒だと思ったことも無いし
ノンサンも興味歩けど、特に必要無いしで
結局NAXなんだよなぁ。
でもヤフオクで普通に売られてるのを見ると
ちょっとアレかなぁ、とか思ったり・・・

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:18:43 ID:djD6E7Fx

>>109 イサムが販売しているPPGデルトロンのプラサフが俺的には最高。
過去に20種類以上のサフを試したけど総合性能で突出していると思う。
超おすすめ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:15:43 ID:Nbl1MI5k

こんなスレがあるとは知らなかったです。
塗装やって８年になるもんですが、仲間に入れてやって下さい。

>>109
サフって、表面処理どうしてます？
水研ぎとかで結構やるならノンサンドは向かないと思うんですよね。
逆に、サフ面をダブルアクションなんかでササッってやる程度の人なら重宝されるんじゃないかと。
自分は関ペのジャストフィラーのエース使ったことがあるんですが、イマイチだと思いました。

あと、
ココの方は、カラーベースは１液を使ってる人が多いんですかね？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:23:25 ID:CpXclj2Z

>>110
デルトロンっすか・・・
無茶苦茶高いの使ってますね～。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:48:08 ID:V+FF5Am+

>>112 そんなに高くないですよ
国産品に比べて2割り増しくらいですが
性能は30割ましくらいですから。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 01:31:00 ID:j4iJvp1p

誰だよ！新型封印がどうのこうの言ってた奴はよ～！
名変行ってきたけど、新型でも何でもね～じゃね～か！
一つの爪が大きくなってる従来タイプのものじゃね～かよ！
期待して損した！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 03:14:56 ID:82E0iaJy

>>114
ああ、うち（大阪県）の方もまだ。
地方によって導入に差があるんですね。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 09:58:10 ID:4ValviLa

>>111
関ペのジャストフィラーエースって水研ぎだと、ペーパーに絡んで使いにくい！！
普通のサフもパンパーに使うとき、
クリヤに入れるプラスチック硬化剤入れろって言われてるけど、
それもまたペーパーに絡んで使いにくい！！

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 12:17:09 ID:6f3IKTCf

>>114
地方の方ですかね？東京はすでに変わってますよ。
時間の問題だと思います。

118 ：114：04/10/17 17:43:25 ID:tqghrYPq

>>117
＞＞東京はすでに変わってる

田舎みて～なとこだが、一応「足立」の陸事で名変したんだよね～。
・・・で、前からあるものと全く同じだった。
「前の封印」と「新型封印」と、何処がど～変わったのか教えてくれ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 18:01:14 ID:6f3IKTCf

足立？じゃあ新型だと思うけどなぁ～。
新しいのはキャップの方の周りの淵に切り欠きが
入ってます。土台はたしか羽が増えただけだとおもった。
良く見ないと違いは解らない。外した事はないんですが、
プラーでひっぱると簡単に壊れて再使用できなくなるらしい。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 18:18:01 ID:j+k6hcNP

土台のほうは爪の数が同じな古いほうだけだった可能性があります。
キャップの内側に切り取り線が入っているだけなので、外観では判別できません。
陸事に持込だったら、封印作業はあちらの人がやるので裏までは見れませんね。

121 ：111：04/10/17 19:07:58 ID:ALLqUlna

>>116
ですよね。
アレ、（・∀・）ｲｲ!!って言う人はｲｲらしいんだけど、自分はとてもじゃないがそう思えない。
関ぺならJUSTウレタンプラサフってグレー地に赤いラインのヤツが良いんじゃないですかね。

サフに軟化剤。ってイライラするだけでロクな事ないですよね。
バンパーの場合、パテが入るじてんで対衝撃に関しては諦める事にしてます。

あぁ、しかし・・・台風被害でキツイです。
関東の人も今はえらいことになってるんでしょうね。一つずつ確実に頑張っていきましょう。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 20:50:55 ID:YXn1Gs6Q

車の後部座席の扉を壁にこすってしまい、ドア交換してもらったのですが、
もどってきたら、車内に有機溶剤のにおいが充満していて、
窓を全開にして、しばらく走ってもにおいが消えません。
素人考えでは、ドア交換したのなら、有機溶剤のにおいがするのはおかしいと思うのですが、
いかがでしょう。詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:02:05 ID:qzh+nMTs

ドア交換しても塗装するからね。
新品でも下地処理の状態で来る。
シンナーが完全に乾燥するまでは
しばらくかかるから我慢するしかないね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:07:12 ID:ALLqUlna

>>122
ちわ。
折角修理されたというのに、ツライ目にあっておられるようですね。
まぁ、普通でしたらその様なことは無いかと思われます。
敏感な方なら少しは感じるだろうと思うのですが、充満して・・・と言うのはアレですね。
考えられるとしたら、新品パネルの内部にしこたま防錆剤を塗ったため、その臭いを感
じるのかもしれません。
その場合、ドアのそこの水抜き穴から少し粘りけのある液体（防錆剤）が垂れているか
もしれません。そこから臭いが発生してませんでしょうか？

ちなみに防錆剤は一般的に完成後に塗られる物です。新車でも同様のはずです。
しかし、かなりキツイみたいのなので、修理されたところに相談された方が良いと思わ
れます。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:10:13 ID:YXn1Gs6Q

>>123
早速教えていただきありがとうございます。
シンナーが完全に乾燥するのは、結構かかるものなのでしょうか。
子どもが小さいものですから、気にしております。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:14:11 ID:YXn1Gs6Q

>>124
ありがとうございます。
明日、修理屋さんに相談してみます。
みなさま、ご親切にありがとうございました。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 06:47:16 ID:Tztuo2me

日曜日は下がっちゃうな～。

あげときます。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 13:19:32 ID:dlOXjhSh

>>125
一週間も有れば気になら無くなるよ。
オレも小さいころから、有機溶剤の匂いに囲まれて生活してきたが
健康そのものだよ。
でも…脳細胞がチョット足りないかも。
オレの子も自分と一緒の運命に…

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 16:20:17 ID:UsQPDXOs

>>116
ジャストなんてまだあるのか。
関ペHSはいいよあれ最高。

130 ：あう・・・：04/10/18 20:56:24 ID:zneFhGM8

代車しゃかにされちゃったよ・・・
ウチにある代車の中では良い方だったのに。

不幸中の幸いでお客さんにも相手にも怪我はなかったけれど
怪我してないのが不思議だった

警察委託のレッカー屋高けっ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:47:48 ID:dlOXjhSh

↑その場合、修理費用どうするの？
ウチはまだぶつけられた事無いけど、幾らかもらうかな？
まあ、ウチのは軽でぼろいのしか無いけどね。

まだ、仕事終らんよ。
ナンでこの時期にこんなに忙しいの？
今週、整備主任者講習に行かなきゃナン無いのに・・・。
パテ研いで、ポリパテ盛ってからかえろっと。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 22:15:26 ID:iLJgptUH

>>131 ポリパテは塗るくらいにしとけよ。
盛っちゃまずいだろ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 22:24:07 ID:gnp3DUoG

はい、親方。

134 ：あう・・・：04/10/18 22:41:23 ID:zneFhGM8

そのまま廃車なので・・・
オークションの相場+廃車費用＋レッカー（警察委託業者の立て替え分）＋ウチでのレッカー代
任意保険の来年からのＵＰ差額分
ってところかな・・・

元々はもらったような車なのだけど
次の代車登録して・・・とか手間考えるとなぁ

任意保険はお客さんの車のヤツ使うより
ウチのを使った方が割安なので
今回はウチのを使う。（相手の車の対物分）

年に一回まではないけど・・・・
たまに有るよねこうゆう事。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:14:58 ID:aT3doC8N

つーか、代車なんかぼろいんだからレッカー代くらいでしょ。
仕事入れて貰ってその代わりに車貸してるんだからさ。
代車貸す度に保険料として５００円預かるところもあるね。
そういうのも良いんじゃない？
年に１回くらいあっても元取れるでしょ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:42:13 ID:rEYkSZCn

普通に修理代請求しますよ
平成8年式のパルサーを自爆で事故られた時は
お客が自分の車に車両保険に入ってなかった為
修理代金38万円きっちりローン組んで頂きました
って言うか無料貸し出しだからこそ当然です

137 ：118：04/10/18 23:44:50 ID:KQ4RdSdA

>>119 >>120
なんだ！「新型」「新型」って言うから、何かと思えば、
キャップの内側に切り込み線が入ったと言うことか。。。
分かった！じゃあ今度外してみる！勿論再使用できる様にね！
プーラーで貼り付けて、引っ張ろうとするから壊れて再使用できなくなっちゃうんだよ！

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:59:51 ID:Cx9C8hNN

え、代車での事故で客の車の任意保険って使えるの？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 01:22:32 ID:/QyiiGJq

>>138
他車特約使えばOK

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 09:06:17 ID:9oEe4NAu

ダブルアクションポリッシャーRS-115パッドは新品で　1500円
新品！シュアラスターワックス拭き取りクロス６枚セット　８００円
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/adms_atp55?

結構安いけどどうですかね？塗装の後に仕上げで磨きにも使えますよね？
調子良さそうっす。いくらまでなら出しますか？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 10:49:14 ID:hdntQ9+M

>>140
洗車スレあたりで宣伝しなよ。
オレたちはこんなの使わないって。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 13:50:12 ID:L2AWet92

激しく重そうなポリッシャーだね。
そんなバフ使った事無いよ。

結構気に入ってたバフメーカーが潰れてしまった…
気に入ってたのはオレだけなのか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 15:34:48 ID:uFH+LbsT

>>140
送料込み2000円なら捨てても良いよ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 17:42:08 ID:vQ4yW+i4

>>137
当たり前だけど
困るのは内側からアクセスできない場合だけだから、
表側からのチャレンジでレポよろしく。

145 ：137：04/10/20 22:32:17 ID:/0SJVSU0

>>144
今度やってみる。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:40:02 ID:YZ6ab1ur

全体の自己塗装ってやっぱり難しいものなんですか？
買った時から深緑なんていう微妙な色だったんで真っ白にしたいんですが…
ちなみに前期の180SX　Type3です。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 00:32:46 ID:XCUGFJj7

濃いの上に白とか黄色とかは何回塗っても下地が透けるから非常に難しい。
その前にそれなりの設備がないと全塗装なんて素人さんには無理です。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 11:22:53 ID:3BmNkjD2

>>146の場合、下手に全塗するより中古見つけた方が、
安くあがりそうな気がするのは漏れだけか？

149 ：つーか：04/10/21 12:12:46 ID:QTTvAICj

深緑なんて色だから激安だったのでは？
ウチの近くの中古車屋が
海老茶とか深緑のホンダ車を真っ黒に塗って
下品なエアロ付けて売っているよ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 16:03:33 ID:XCUGFJj7

シルエイティとかワンビアとか始めたのは誰だ？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 00:06:02 ID:nPplbp0d

後期セル塩が70万円(^^
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9856031

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 09:27:54 ID:ox+6hgwg

不謹慎だけど、台風バンザイ！！
メチャメチャ忙しい！！
オレ一人しか居ないのに、工場に５台有る。
しかも、まだ入ってくるよ…。
こりゃ休日返上だな。
２４号よ、来るのはもうチョット待ってくれ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 09:29:32 ID:ox+6hgwg

もう一つ。
台風で来る車って、部品交換あまり無いから儲かるね。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 17:08:49 ID:mM4V1JWv

>>150
汁ｴｲティは一度やったことある。
前が当たった１８０、チュウコ部品がなかった。
フロントﾊﾟﾈﾙグループなんか新品で取替するより解体屋でシルビア見つけてきて
そっくり移植したほうが効率的で安上がり。
以上のことお客に説明したら、それでやってくれといわれた。

新品だと６５万の料金が汁にすると４５万になったよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 08:57:06 ID:txlZPalZ

中古部品といえば前にでてたカーズネットとかいうのが使えるかと思って電話したら
なかなかつながらないでやんの。電話の人は親切っぽかったけどさ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:55:51 ID:PXbnmCpE

忙しいのでアゲます。
いま、アルファードだけで３台いる。
店先がディーラーみたいだ。
売りモンじゃないよ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 15:01:59 ID:HPJ3NBvj

フレークバスターってぼったぐりじゃん
もー買っちゃったけど

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 16:50:57 ID:F5KICabG

>>155
カーズネットって何？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:24:00 ID:txlZPalZ

>>158
https://www.carsnet.biz/upa/

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 11:24:05 ID:HNVrv3Ud

ソフトバンクＢＢってのから勧誘電話がきた。
３ヶ月無料３ヶ月無料って連呼してたが
内容を聞いたら「自動車業界向けサービス」と言うだけで
電話かけてきた奴もよく解ってないみたいだった。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 17:17:26 ID:NWF0CXF/

台風のおかげで、スケジュールがメチャメチャだ。
休日出勤で最近休んだ覚えが無いよ。
今日も残業、ガンバルゾ！！

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 19:41:44 ID:kUBhYoL3

(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 20:29:10 ID:NWF0CXF/

週の初めから疲れるのイヤだから帰る！
休みまで遠いな～（つдＴ）

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 22:50:39 ID:Argd0ssr

モツカレー

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 18:58:20 ID:cxlXE16z

昨日ウチ、カツカレーだった。

ウチの息子がパテまみれの所で転んだ。
この仕事、継がせたくないな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 10:15:14 ID:ZgVFoj6Y

私が引き受けましょう。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 10:23:51 ID:/FranC+8

>>166は>>165の息子を引き受けたいのか・・・？

168 ：165：04/10/27 15:29:25 ID:ZgVFoj6Y

工場です。場合によっては奥さんも…。

169 ：１６６：04/10/27 16:24:48 ID:Hzacz28L

>１６８
嫁込みも可能です、シリンダライナーは打替必要ですか？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:45:57 ID:/FranC+8

(´-`).｡oO（磨耗がひどいのか・・・）

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:19:45 ID:7TY3z7Tq

ショートストロークですが何か？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 09:18:29 ID:xKzfMWZI

シリンダーは、カーボンが蓄積されて黒いです。
肌は艶引けしてます。特に目じりの方は塗装が縮んでおります。
ノークレーム、ノーリターンでお願いします。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 12:22:06 ID:hgTnNpLz

しかもシリンダーは摩耗が進んで
ユルユルでしょ（ ´,_ゝ｀）

174 ：168：04/10/28 12:22:06 ID:QFdRoR7H

ボーリングは自分でしてみて考えます。
磨耗とか色は特に気にしません。最近は嫁に飽き
てるので穴ならなんでもいいですが、多少年式が
気になります。当方はS51年式ですがシリンダーは
何年式ですか？

ﾂﾏﾗﾝﾜﾀﾞｲﾌｯﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ(^.^)

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 12:39:55 ID:xKzfMWZI

いえいえ。こちらこそ。

でも、息子には継がせたくないです。
自分から継ぎたいって言って来たら、その時は…
まあ、今は２歳。まだまだ先だけどね。
その前に、有機溶剤だらけの環境で無事に育ってくれるか心配。
あまり工場には入れたくないけど、嫁さんが事務だしね。
この前、洗浄用のシンナーでジャブジャブ遊んでた時にはビビッタ！！
おれ、集中すると周りが見えなくなるので…

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 13:15:36 ID:8ig4Q7PA

omairaomosire-
daisuki

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 20:27:58 ID:AMu/oTeX

思い切ってスワップしちゃえば無問題。

まぁアンタらのカミさんが、このスレ見てない事を祈るよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:20:58 ID:MdiHRjkS

保守

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 09:50:22 ID:CvdK+TNi

軽トラに傷を付けちまったみたいなんだけど、塗装に出すならディーラーがいい？
それとも修理専門（車のガラス屋さんみたいな全国チェーン）のところがいい？
自分でやるとすぐまた錆びが浮きそうなんで、ちゃんとしたところに出したいんだけど…。

とはいうもののディーラーで塗装もやるんかな？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:59:29 ID:WLTWlq5a

>>179
ホームセンターでペンキかってコ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:05:08 ID:UGQQXPKR

質問なんですが今バンパーのエアロ塗装してまして
出来るだけ鏡面にしたいのですが、
サーフェイサーを吹いた後１０００番で研いで
本塗りの後もう一回１０００番あたりで研いだほうがいいでしょうか？
後でウレタンクリアを吹くのですが本塗りの後は研がないほうがいいでしょうか？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:10:57 ID:Vo278vYi

まずは素材を平らにする方法を考えた方が

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:18:11 ID:1ODZjUcL

クリヤー吹いた後で、ペーパーで研いで、コンパウンドで磨く。
手で磨くと曇るので、ポリッシャー使う。
コンパウンドも細目、微粒子、超微粒子の順で磨き上げる。
それに伴い、バフもコンパウンドの種類にあった物を使う。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 18:23:43 ID:UGQQXPKR

>>183
ありがとうございます
やってみます

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:12:23 ID:RUTLLxr+

>>184 鏡面にすると素材の歪みが目立つ、エアロなんかを鏡面にすると
かなり悲惨なことになるのでやめたほうが無難。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:27:26 ID:R89xxiR9

そだね。カタログや広告みたいにはならない。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 21:52:01 ID:RUTLLxr+

>>186 カタログは素材の修正だけで1パーツに付き一週間くらいのパテ砥ぎをしていると思われる。
でないと、あれほどの差は出ないと思うんだが･･･

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:00:12 ID:SSLWPYXf

カタログって画像修正してるだけじゃない？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:13:55 ID:Vo278vYi

写りこみの修正は難しいよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 06:34:50 ID:8bAvwB4y

たのむからヤフオクで買ってきたウンコエアロ持
って来ないでくれ！前に付けたのなんてサイドス
テップが５センチ位ながいのあったぞ、どうしろ
って言うんだ？切ってつめてパテ持って…。結局
ワンオフみたいなもんだよな。

191 ：ウチは・・・：04/11/01 07:23:27 ID:/u6jVykw

ウチは改造君系は全部断ってるよ
めんどくせーじゃん、改造君、話長いし、
スケジュールが読めない仕事はパス
普通の修理だけで一杯一杯だからね。
前は面白がってやってたけど
話が長くて仕事にならなかったり
支払い系のトラブルが多かったりでやってられん。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 09:33:26 ID:Zuoveohq

○○タイプってエアロが最悪！！
すべてのパーツが>>190状態だよ。
工賃で割増しもらっても、ホンモノよりは安いけどね。
体中がチクチクするよ。
スアナだらけだし。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 20:53:30 ID:Zuoveohq

週の初めから残業です。
１週間もつのか？

質問だけど、サイドシルのチッピングコートの山がメチャメチャ荒いのって
どうやって再現するの？
うち、スプレー缶しかないから、再現でき難いよ。
３Ｍで出てる？

194 ：程度によるけど・・・：04/11/01 21:41:27 ID:KNYovO2n

普通に3Ｍのボディシュッツ
専用のガンが必要

最近3コートではまり中
私は基本はブロック塗りなのだけど
合わなくて隣のパネル塗るのが続いてます。
天気悪いからなぁ・・・調色ライトなんかちがうし・・・
今日のは妻が見ても解らなかったけど
モータースから来た車だったので
結局となりも塗った。
最初から隣も塗った方が早いのだが・・・

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:28:46 ID:xHSRg4lG

3コートでブロック塗りは無茶じゃない？
色合わせに要する時間考えたら隣りまで塗ったほうが早いでしょ。
俺はブロック塗りはほとんどしてない、ソリッド以外は全部ぼかすよ。
そのほうが回転早いし仕上がり良いし。ブロック塗りしてた頃は
塗装室の中では良くても外に出したらorz、、ってよくあったなｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 22:31:16 ID:BgqG5V8p

修行がたりひん

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 01:40:26 ID:1GB2r807

技術にこだわって時間をロスするなんてナンセンス。
作業性改善意識を持たないと経営圧迫されるばかりだよ。
プロレベルの維持がボーダーラインで良いんだから
自己満のこだわりよりコストダウンを考えていく時代だ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 10:37:03 ID:fKzreYxP

できれば、使い分けて欲しい

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 12:36:51 ID:WPuPyeVx

3ｺｰﾄをブロックで塗る人って、補修はできないってことなの？
それとも取替パーツはブロックでしか塗装しないってこと？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 14:25:22 ID:UHUfV3Dp

↑素人？
だったら教えてあげない。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 14:49:43 ID:btp4JTth

客のことを考えてないのさ・・・

202 ：197：04/11/02 19:02:06 ID:F2w+7A02

こう考えよう！
客の満足する仕上がりを100％とする。
プロ的にこだわって150％の仕事をしたところで
客は100％という評価しか出来ない（それ以上の違いはわからない）
150％の仕事の為に150％の工数をかけたとしたら50％は無駄ということになる。
100％でも150％でも評価は100％で頭打ちなんだから。
逆に言えば3分の2の工数で100％の仕上がりができるって事。
品質を落とさずに無駄な50％分を削る、これが作業コストダウン。
コストダウン＝品質ダウンと短絡的に考えないように。
もちろんそれなりの車にはそれなりの技術を駆使する事も必要だけど
それはプロなら自分で判断できる事だろう。

203 ：197：04/11/02 19:12:42 ID:F2w+7A02

で、こだわってるのか材料代を惜しんでるのかわからないが
３コートをブロック塗りしたいが為に150％の技術を注いでも
客の評価が100％にすら届かないような（塗りなおすような）仕事をしてる
194の作業には非常に無駄が多いと言える。
プロなら塗った直後に再び塗り直すリスクの大きさは理解できるだろう。
（194が昔ながらの考え方と言うだけで批判するつもりは無いのであしからず）

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 19:47:50 ID:fKzreYxP

なんかちょっと・・・
客＝素人＝目が悪い
みたいな図式で不快感98％

商売なんだから仕方がないとは思うけど
向上心を忘れて欲しくない。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 20:18:28 ID:NmzOmC1f

>>204
それは違うよ
プロには素人の想像をはるかに超える仕事が出来るって事じゃないかな。
決して素人には判らないから手を抜くとかいうレベルの話じゃない・・・

と思うｗ

206 ：199：04/11/02 20:29:27 ID:WPuPyeVx

私はﾌﾟﾛで、3ｺｰﾄはﾎﾞｶｼ作業で問題ないのでﾎﾞｶｼ前提でやっているよ。
つーか俺の問に答えてよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:29:59 ID:kLg3qiAk

>>206 まああれだ、普通に余裕で120％くらいに出来ないんだったらプロとはいえない！
俺なんて毎日あッ、しまったやりすぎちまったって思って、どうやって手を抜こうか研究してる、普通にやると手間と経費がかかりすぎるんだよね。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 21:51:01 ID:gHkwJDP6

手間と経費がかかりすぎるのでは、商売人、失格だんべ？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 22:02:36 ID:Q/tWHnZE

仕上がりが塗装屋の看板である。

A:「このドア、どこで修理したの？」
B:「２０２板金塗装。」

Aはオレも出そうと思う人も居るかもしれない。
下手な業者だと思うかもしれない。

経費のバランスも大切だがウデを磨くという意味では納得のいく
仕事も大切だろう。シロウトには判らないレベルまで手抜き
をしたところでお客さんはその場で口に出さないからね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 23:03:25 ID:AxX2N9XS

今32歳独身無職状態ですが塗装工目指したいんですけど、
もう手遅れでしょうか？　ヤル気有りなんですけど・・

211 ：199：04/11/02 23:18:44 ID:WPuPyeVx

>>207
いあいあ、そうでなくってさー。
ﾎﾞｶｼできないのかできるのかどっちだって聞いてるの。
今時3ｺｰﾄのボカシできなきゃ塗装屋とはいえないょ。
あと3ｺｰﾄはブロックで！なんていってると保険請求時料金的に損するょ。わかってんの？

212 ：ぼかし出来ない？？：04/11/03 00:28:46 ID:e3myrMOW

色が合わなかったから隣も塗ってぼかすって意味だよ。

基本的に3コートは99％の客には解らないレベルで色合うので
傷の都合でぼかすスペースがない場合でも隣塗ってぼかしはしてません。
別に調色にも時間かけてない、2、3回調色程度、
測色機有るからＰＣの中で有る程度作り込んでから調色するし
はまって７、８回調色するようなら隣塗ってのぼかしもする
今回は合ってると思って塗ったら、あぁ・・・ってやつで
別にブロック塗りにこだわってるわけでは無いよ。

3コートより2コートのがはまること多いけど・・・
3コートなんて、すかしでベース色めて、パールの塗り回数でパール感合わせるだけじゃん
パール感がどうしても合わないときはベースはそのままで他の調色データのパールを使う。
それでも合わなきゃ隣のパネル塗ってぼかすけどね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 01:56:57 ID:55vBRrOw

スレタイが泣くぜ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 07:23:17 ID:Gd/LrsNe

>>211 そんなこと出来て当たり前だから誰も答えないんでそ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 09:54:16 ID:QxOxNkwE

>>211
＞あと3ｺｰﾄはブロックで！なんていってると保険請求時料金的に損するょ。わかってんの？

得意気にそんな事言ってる時点で経験少なさを晒してるって事に気付け。
↑
この言葉の意味も分からないだろうけどｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 10:00:03 ID:oowh/YhG

>>213
そうだよなｗ
匠の技なんだから、最高の仕事をしてほしい。
客の評価は二の次で。
職人として満足出来る仕上がりを追求していくのが職人たるもので、
時間とかコストとか制約がある中で、
それでも１５０％の仕上がりに近づける努力がその店の評価＝収益アップに
つながると思う。
どうせ客が１００％しか解らないんだから
１００％で良いやっていうのは違うと思うな。

客の中には目の肥えている人間もいるし、
要求レベルは十人十色。

客の要求がどうのではなく、
職人としての技術の鍛錬とプライドを持って欲しい。

217 ：199：04/11/03 11:09:32 ID:OQF0qOSr

あー、取替えするとき3ｺｰﾄはブロックで塗るってことね、
補修でボカシができないってことじゃないわけね。
日本語を　もっとわかりやすく使おうね。

218 ：199：04/11/03 11:15:13 ID:OQF0qOSr

あと、3ｺｰﾄを塗るのはボカシ作業が前提なので、ボカシする人→経験不足
とはならない。ブロックで塗るにしろボカシで塗るにしろ、香具師の判断だとおもう。
ちなみに私はソリッドでもぼかすことがあるよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 12:07:29 ID:QxOxNkwE

>>216
じゃ、職人として最高の仕事するからフェンダー１枚塗るのに５万出せって言われたら出す？
こっちも仕事だから工数に見合った金額貰えればいくらでもやるけどどさ。
まさかカーコン並みの金額に値切って最高の仕事を期待してるわけじゃないよね？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 12:14:20 ID:B+XGXsdW

>>216 職人とプロは違うよ。
俺らはどちらかといえばプロなんだから、利益を出すための妥協はある程度しょうがない。俺らだって食ってかなきゃ成らないんだからさ。

221 ：199：04/11/03 12:28:21 ID:OQF0qOSr

>>215
意味はわかった。わかったから保険AJの前では黙っていてくれ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 12:28:52 ID:uWQoq/ly

制約がある中で最高の仕事を求めているのだと思われ。
板金屋（←なぜか変換ｒｙ）は解読力もない上にすぐムキになる
馬鹿が多いのな。
しかもプロであって職人じゃないとは情けない。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 12:38:20 ID:B+XGXsdW

>>222 おいおい、制約がある中で最高の仕事なんて当たり前すぎて考える必要もないことじゃないか。
プロだったら制約の中で最高の仕事をしつつ、効率化も極めて利益を出すことを考えなきゃならんだろ。
好きでやってる仕事とはいえ、生活だってしなきゃ成らないんだからさ。

224 ：199：04/11/03 12:44:57 ID:OQF0qOSr

プロとか、レベルとかって言葉がすきな人。
技術なんてみせびらかすものではないよ。すごいと思っているのは自分だけだったり。。。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 14:29:33 ID:gXv9Rtkj

板金塗装は装飾的な仕事じゃないのか？
見せびらかすつもりはなくても自分の仕事は世間に晒される訳だが？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 14:30:54 ID:gXv9Rtkj

199は建築塗装屋だろ？

227 ：素人：04/11/03 15:35:04 ID:7Guj5K4J

知人が近所の板金屋さんでＭ３を全塗した。
名人と言われてるらしかったけど飲み仲間だったし
値段はおおまけで全部付けっぱなしの塗りっぱなし。
仕上がりは平均以上で「うまいね」とは思ったけど、
「名人てこんなもんか」とも思った。
でも年が経ってプロの凄さが本当によくわかる。
知人は職場が海岸べりでカンカン照りの青空駐車
赤のＭ３は魔法みたいにピカピカのままだった。
通りすがりの外車乗りが話を聞いて皆、そのまま車持ってった。

１０年経った今もスポイラーが少し色引けしたぐらい。
あの人はどうやって塗ったんだか。
亡くなった今では話もできないけど神業とはこの事だと思った。
それから板金屋はいわゆる「塗装工」とは違うんだと思ってる。

228 ：199：04/11/03 19:23:00 ID:OQF0qOSr

>>226
いいえ、ちがいます、私は自動車の補修塗装を生業にしています。

私の主張は3ｺｰﾄのﾊﾟｰﾙはボカシが前提で、補修塗りではボカシが当たり前。
ブロックで塗れない人は修行が足りない、などというのはおかしいということです。
3ｺｰﾄをブロックで塗ったところで　すごい！ともおもわないし。
かといってブロックで塗装したことを非難するつもりもないです。
補修塗装は、ゴマカシだとおもいます。ボカシ作業は補修塗装では必須の技術だと考えます。

調色についてお話させていただきます。
私は色見本板に配合データーで合わせた色を、実際にガンで色を吹いて、乾燥させて
実車の補修部分に近い場所で色を合わせます。ところがこの色が乾燥スピードによって
色が変わるのです。外気温、湿度、ｼﾝﾅｰの種類、ｼﾝﾅｰの量によって様々に色は変化
します。例えばソリッドの白を吹いて時間がたつと黒く変色したり、乾燥させて磨くと白くなったり
します。
ここが重要。補修塗装において同じ色など吹けるはずはないのです。乾燥条件が様々に変化します。
こと3ｺｰﾄﾊﾟｰﾙになると話はさらにややこしくなります。不安定なソリッド塗装の上に
ﾊﾟｰﾙを吹き付け、最終的にクリアｺｰﾄ仕上げされています。
もう一点、新色の場合ﾊﾟｰﾙの目が合わない場合が多々あります、このときもブロック
で塗装しますか？

以上のことから3ｺｰﾄではﾎﾞｶｼ塗装前提という、私の主張です。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:34:28 ID:V893Hvpi

ま、下手だからﾎﾞｶｼが必要と言う事だな。

230 ：199：04/11/03 19:42:44 ID:OQF0qOSr

>>229
あなたは上手いから、補修時にもブロックってことだね。

231 ：板金屋：04/11/03 20:37:35 ID:+42hFTJv

上記のレスをみるとうらやましくなります。
色あわせやぼかしに付いて熱く語ってるだけで十分プロだと思います。
内の塗装屋さんは・・・。仕事終わればそれでいいみたいな人なんで
３コートだろうがソリッドだろうが全部ブロック塗り。全然色あって
ないし気にもしてない、がんばって仕上げても色がダメダメでやる気
なくなります。それでもプロですか？

232 ：266：04/11/03 21:47:26 ID:gXv9Rtkj

間違えた！199さんごめんよ。あなたに同意見だよ！
音楽では絶対音感ってあるじゃない？色でも同じような事があるんじゃない？個人差が。
メーカーは新車の同じ色でもロットで微妙に違うと言ってるし。
クレームこなくても「この業者ダメぽ」って判断されて割のいい仕事や高級車がまわってこなく
なるんじゃないの？
>>231
まともな塗料をまともに使うとめったに退色やツヤびけはおこらないものですよ。
コストダウンで硬化剤や微妙な量のパールをケチる業者が大半だと思いますけどね。
その職人さんはいい職人さんですね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 21:58:03 ID:76bhwsWc

>>232　　その通りですよ。
色の見え方は厳密に同じではないんだそうです。

同じ色なのにグレーや緑に意見が分かれるときが
ありますが、これはそういったことに起因するそうです。
また味覚と一緒で体調によっても色覚は左右されるようです。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 21:59:27 ID:AVbzecz5

なんか素人くさい奴がいるな。
新車がどういう塗装されてるか知ってるのか？
３コートパールに限らず補修のガン塗装で
新車塗装と同じ状態に仕上げるのは理論的に不可能なんだよ。
ブロックで塗って９９％合わせれるとか言ってる奴は
余程レベルの低い世界でやってるんだろ。
塗料メーカーの技術研修とか行ったほうがいいぞ。
新車塗装と補修塗装の違い、メタやパールの反射理論を知れば
９９％合わせれるなんて恥ずかしくて言えなくなるから。

235 ：感覚の問題ね。：04/11/03 22:07:07 ID:XPYioVS0

まぁ「同じ色」は、ほぼあり得ないな
メタリックは塗り方で色変わるから
吹き方で微調整するし
「同じ色」はありえないけど
お客さんの99％には解らなくて、
同業差が見てもまぁ許せるって色は出来るでしょ？

ウチは中古パーツよく使うけど
補修無しの同色取り寄せてそのまま組み替えて
色が違うって言われたことは一度も無いよ
全然お金にならないけど・・・
まぁ私ら的には色違うけどまぁ許せるって感じかな。
99％のお客さん感覚で、どの辺まで色がちがくても平気かって言う感覚は持っていないと
「調色1日」みたいな世界になっちゃうよ
昔は居たらしいねそうゆう職人。

ぼかし前提も良いけれど、ブロックで塗るつもりで色合わせしないと
‘色違うけど上手くぼかした車’にしかならないよ。
町を走るといっぱいあるでしょ？、
‘よ～く見ると微妙に色が違うブロック塗り’の方が好ましいと
個人的に思う。

ぼかしの場合はどうせ色がずれているならと
ぼかしやすい方向にわざと色をずらしたりもする
引き出しがたくさんあった方が色々ごまかせるよね
塗装はいかにごまかすかってテクニックだから。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 22:08:07 ID:Gd/LrsNe

>>228お前は難しく考えすきてる！！3コートなんて鼻歌混じりに自由自在にこなせるようじゃないと、給料返したほうが良いぞ。

237 ：感覚の問題ね。：04/11/03 22:10:11 ID:XPYioVS0

99％色が合うなんて言ってないよ
お客さんの99％には解らないって言ってるの

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 22:18:19 ID:AVbzecz5

>>237
>>232の4行目を100回読み返せ

239 ：感覚の問題ね。：04/11/03 22:34:36 ID:XPYioVS0

ウチほぼ直需100％なんで
“割のいい仕事や高級車がまわってこなくなる”
とかは関係ないなぁ

今回は部品商さんの紹介で来た仕事でね
元ディーラーの人がやってるモータースから来た仕事で、細かいんよ
でチョット気合い入れてたわけ、
直需の客だったら塗り直さないでそのまま納車したな。
割と納期を長く設定してくれるので、受けてるけど
急ぎで！とか言い出したら断ろうぐらいの感じ。
ウチの商売のメインストリームでは無いな。

ウチとしては
99％の客が満足の仕事を効率良くやりたいね。
改造君とか病的カーマニアは来なくて良いんよ。
大多数の普通の人相手の修理で一杯一杯だからね。

240 ：227続き：04/11/03 22:54:53 ID:ikQgU5az

仕事だから色んな姿勢があって良いと思う。
ちなみにその職人さんは事故で亡くなった。

車を磨いてばかりいた人が車に轢かれるなんて本当に皮肉だ。
知人はそのＭ３を乗り続けてる。
ＥＧがブローしても載せ変えたし部品取り用も置いてある。
亡くなってからは洗車も怠らない、ＷＡＸもマメにかけてる。
小さい息子さんが見た時に「これ親父さんが塗ったんだぜ？」って言う為だ。
車の板金にはそういう事もあるんだなぁと思う。

塗り立ての時に知人が「ワザと綺麗過ぎないように塗ったんだな」
って言ったの、その時は理解できなかったけど今はわかる気がする。
友人の懐具合もよくわかってたんだ。
車の板金には本当に色んな面があるんだ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:01:20 ID:V893Hvpi

そういう職人のオヤジって良いね。
尊敬するよ。
客の事を良く考えてる。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:12:24 ID:5+H40j2d

でも入庫した車がブロックで塗ってあって、これでもいいの？
って思うことがぼかしてある車よりは、ずっと多いと思う。
塗り板当ててみて、先のほうと色違うじゃん
こんなんでもぼけるのか、ってのはよくあるよ。

うちの塗装屋はぼかします。
「なんだこれいっこ色あわねーよ、めんどくせー、半面だ半面」ってわめくことがあります。
勘弁してください。
俺は板金の方です。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 19:08:12 ID:5GAfeB4u

日本人はナンでも、ぼかしたがるモノだ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:16:32 ID:QoAz3NSz

>>227 塗装の耐久性に塗装屋の技術はあまり関係が無い。
塗料の質とその後の手入れの問題。

よほど大事にしてるんでしょうね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:19:35 ID:QtvAIqQV

ﾃﾞｨｰﾗｰ経営の板金工場って給料いいの？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:38:34 ID:QoAz3NSz

>>245 町工場のほうが少しはましだが、どっちにしても社会の底辺。
年収400超えると高給取りと呼ばれるし、年収500万越える奴なんて殆ど居ない。
一般的な給料取りのほぼ半分だと思えば大体当たり。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:44:08 ID:QoAz3NSz

>>246 反論があると思うので先に言っとくが給食センターのおばちゃんとか
ゴミ回収車の後ろにぶら下がってるおばちゃんの年収は大体一千万前後。
市営バスの運転手や町役場の職員の年収は1.2千万前後。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:00:24 ID:8FQG/7Ri

>>247
どっから聞いてきた数字だよｗ
少なくともそんな数字ではない事は確かだぞ。
なぜなら俺はその中の一部だから。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:19:17 ID:QoAz3NSz

>>248 どっちの一部よ？
個人の特定なんて不可能だから正確なところを教えてくれ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:25:04 ID:AI2rdK9O

俺の友人は市バスの運転手10年目だが
税込み500万行ってるかどうかってとこだぞ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 00:36:27 ID:8N8qYO+c

>>247
ありえん、悪いことでもしてるのか?

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:39:45 ID:xdJq1gHL

>>247
馬鹿じゃねぇｙの？
そんな高給取りだったら誰でもなれるような職業なんだから
こぞって応募するわいｗ

奴らが薄給で我慢しとるのは恩給が目的だろ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:55:00 ID:VzsFkq0B

京都の市バスの運転手は年収１０００万円ぐらいは普通。
定年までには１２００万ぐらいになる。
市バスの運営は赤字なのに。

いろいろ問題になってるがＢ系が支配しているため
なかなか踏み込んだ議論ができないのが現状。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 01:58:28 ID:yx5+d1r9

京都だけだろ？先にそう書いてくれ。

255 ：板金屋：04/11/05 12:48:04 ID:su4Py3sk

給料のはなしか…。

フランダースの犬のラストシーンより泣けるよな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 12:56:28 ID:lZxVRa+A

パトラッシュ…ボク、もう疲れたよ…

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 18:00:05 ID:+MkzgcZ3

今朝、車出す時、ありえないとこを擦ったorz
右リアフェンダー（車輪の真横、ボディのギリんとこ）に2㍉×3㍉くらいの傷2箇所・・4㍉くらいの線傷1箇所・・
これが5㍉×3㌢くらいの範囲の中に・・・。
　これっていくらくらいで治るんだろ・・・
H10年式スープラ（白）でし・・・
　目立たないとこだし、ディーラーや修理工場出すより、美○健○でお馴染みの安いとこに見積もり出して
みるか考えちうです。あと傷直しクリームとかってどんな感じなんでしょうか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 18:11:05 ID:X+D3yAoR

傷直しクリーム←意味無し。

値段はやり方によってまちまち。
どこまでを求めるかだな。
早い話、ボディペンでも上手な人だと直せる。
但し、素人がやってうまくいく可能性はゼロに近いので
プロに任せるべし。

259 ：257：04/11/05 18:26:43 ID:+MkzgcZ3

そうですかぁ・・・
後、微妙にスレ違いみたいですねorz

専門の別スレがあるの知りませんでした、ぐは。

非常に微妙な傷なんで、修理しようか迷います・・・
　心配なのは、この場所から錆とか来ないかということですorz
白の塗装か剥げて、シルバーの下地が見えてる程度なんですが、傷は深いのだろか・・やぱ修理するかorz

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:02:42 ID:5KepsNCt

>>255
ﾊｹﾞﾄﾞｳ＆ﾊｹﾞﾜﾗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:16:02 ID:ASztVkVZ

>>246に反論ないところみるとやっぱ似たりよったりなのね
さすがに東京とかはもっともらえんの？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:47:15 ID:5KepsNCt

>>261
かわらん

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 12:20:56 ID:jTVsDwFQ

>>252 お前ら世間しらなすぎ！
その辺の町役場のＨＰ除いて計算してみろ。
大卒だったら50歳くらいで普通に年収1000万超えるから。
（高卒でも800は楽に越える）

給食センターのおばちゃんだって、ごみ屋のおばちゃんだって
公務員だったら大差ないんだよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 12:29:30 ID:jTVsDwFQ

>>250 公務員は年取ってからの上がり方がすごいんだよ。
最初の20年くらいは結構普通なんだが。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:09:40 ID:UueoXlf4

給食センターのおばちゃんは役人じゃありません。
そもそも給食センターは役所の施設じゃありません。
ごみ集め（清掃局）のおっちゃんも役人じゃありません。
民間企業に委託しています。
世間を知らなさ過ぎるのは誰でしょう？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:31:48 ID:wGsNt8tv

>265

は？
お前だろ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 13:50:55 ID:2KxGjkUj

>>245
ということで、245はディーラーいくよりも給食センターか清掃業のほうが
よいという結論でした
　しかし、BP業界はこれからもっと大変になるな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:47:36 ID:0fU8XFzO

>>265 そんなの地域によっていろいろだろ、給食センターが町や市の直営で
勤めてるおばちゃんがみんな公務員のところなんて珍しくもないぞ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:18:19 ID:EjAu25Oq

今は市役所でもアルバイト雇ってたりするよ。
事務職で32歳大卒女性が月の給料12万だってさーﾔｯﾃﾗﾝﾈｴ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:14:29 ID:vnD5QZZ4

公務員より自分の心配しろよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:25:26 ID:0fU8XFzO

>>269 手取り12万でも、普通に借りたら月20万以上するような、豪華な公務員宿舎にただで住んでたりするんでないの？

公務員なんてそんなもんだろ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:27:52 ID:0fU8XFzO

>>270 だな、普通に会社員なのに、比較できる対象が派遣社員とかアルバイターとかしか居ない俺らって最低だよ。
せめて公務員と肩を並べられるようになりたいよ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:29:48 ID:Rq5fjZvZ

おまえら全員クビ！
明日から来なくていいよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:05:34 ID:0fU8XFzO

>>273 ほぉ？
会社で一番役に立ってない社長が一人っきりで何ができる？

275 ：板金屋：04/11/06 23:28:56 ID:/I0shssC

みんな！上を見るな！悲しくなるし、やる気なくなる。

俺を見ろ！２７才月給１７万で妻子持ちだ。
どうだ優越感もてるだろう？もうﾀﾞﾒﾎﾟこの業界さよなら～。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 23:43:47 ID:Rq5fjZvZ

>>274
何ができるって、決まってんだろ！

店たたむんだよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:53:28 ID:xfJyIsZU

みんな～。

給料の話はいいからさ
もっと匠の技の話をしてよ～。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 08:56:16 ID:QO4HayoQ

>>277
モスの匠バーがってうまいよね。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 09:28:23 ID:k4zc+ebY

>>271
自宅通勤だよ。アルバイトていってるじゃん。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 09:29:26 ID:k4zc+ebY

他所の業界も、そんなに甘くはないよ。。。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 11:13:33 ID:mbZJ6EK0

ババァにぶつけられて凹んだドア、直して一見きれいになったように見えたけど、斜めから見ると思いっきりあとがわかるorz
全くわからんようにならんのかなぁ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 11:16:04 ID:k4zc+ebY

>>281
ｸﾚｰﾑ汁
全くわからんようにはならないね、でも思いっきりあとがわかるってのは（ｹﾞﾌｹﾞﾌ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 13:33:47 ID:o+ZfrdkE

１年程前にやった仕事で塗装が浮いてきたとクレーム。
見ると塗装面は問題無いのだが中でパテ跡が出てた。
シルバーの側面だから光の反射を受けて目立つんだよね、
下地だからペーパーで表面均しても消えないし。
パテ補修だから仕方が無い事ですと言ってクレーム対象外としたけど
みんなならどうする？１年後にクレーム来たなんて初めてだよ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 14:34:38 ID:Vjg5DuAD

>>283 お得意さんだったら何年経ってても受けるかも。
それっきりになる方がダメージ大きそうだし。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:03:24 ID:7ihhqN/Z

>>283
当たり前にクレーム対象だろ。
どんな仕事してんだか。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 16:57:30 ID:IBptjyZE

>>283
1年じゃ言い訳効かんでしょ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 17:41:59 ID:BhHQj9JP

>>283塗膜の上からパテ付けたんじゃないの？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 17:54:33 ID:KRv6WUsh

1年でダメになる補修を客の無茶なクレームだと思うなら廃業したほうが良いぞ。
腕の悪さはお墨付きだろうから。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:55:53 ID:S3Wf1vfk

初代セフィーロに乗っていますが、リアウィンドウが落ちました。
どうやって修理していいものかアドバイス願います。

ドアの内張を剥がして手鏡でドア内部を見てみると、ドア中央に縦にレールがあり、モーターが
ワイヤーを動かして窓を上下させていることは分かりました。
ウィンドウスイッチを入れるとワイヤーが動くので、恐らくワイヤーがはずれた
のではないかと思いますが、よく見えないのでどこをどうしたらいいものやら・・・。

よろしくお願いします。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:04:54 ID:mV2YhD0n

>>289
リヤなら針金で固定したら？
Wレギュレータ交換だと６０００円ぐらいかも。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 22:40:03 ID:rWOmBW1i

ウインドウ脱着はパズルだからねえ。特にピラーの無いタイプは。
両サイドのレールがサビて折れたんじゃない？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:23:45 ID:mV2YhD0n

>>291
セフィーロは、交換簡単だよ
そーいえばA３１ってレギュレータのSキャンペーン交換じゃなかった？　S１３やY３１と

だいぶ昔だけど。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:50:31 ID:rWOmBW1i

俺たちには簡単だけどさ、、、

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 12:24:31 ID:D2qXOR9s

キャンペーン対象だったけど、８年前の話だから
もう多分無理でしょうが相談してみれば？ちなみにスレ違いだけどね。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 13:27:08 ID:ESuGswoS

たまに、ドア交換の時にガラスやレギュレーターの順番間違えてつけてしまって、また外す事がある。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:19:59 ID:I8dn+T0m

>>293
ごめん・・・。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 23:27:00 ID:iheV5gyt

>>290
え、そんなにやすいの・・・
たしかセフィは窓枠がないタイプでレギュレーター交換とか
すごくめんどくさいはず。。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:14:01 ID:z0fWFRnh

レール交換だけならそうでもない。と思う。

299 ：板金屋：04/11/09 19:16:46 ID:ABRDJjmf

セフィーロ＝セダン
ローレル　＝ハードトップ
セダンに苦労する板金屋って・・・。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:46:52 ID:XOoFgQA8

いすずだったか三菱だったか忘れたが
大型のレギュをはずすのにえらい苦労した記憶がある。

桟が邪魔で取れないし、桟はステーが引っかかって取れないし
ガラスも先には外せないし、どういう順番なのかわからなかった。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 20:57:11 ID:jGl+sm73

h　ttp://www.hadatsuki.com/

ここは大丈夫でしょうか？
自分とこ棚に上げてカーコンビニクラブを馬鹿にしてるけど
安いので利用しようかと省一時間

カーコンは高いけど、文句の付け所がない出来だったYO

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:43:24 ID:iNeGDnll

昔の車の塗装は簡単でいいね。最近の新色は･･･( ･ω･)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ　

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:49:08 ID:iNeGDnll

塗装は奥が深い。　新車メーカーも補修塗装のことを考えろよ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　工賃、倍(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 09:14:07 ID:gA/VXFwx

おれ、メタリックで青みや赤みがチョットかかってるの苦手！！
最近そんな色ばっかりだよ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 13:00:29 ID:VR2PdX0N

北海道なんだが、ここ二週間ぐらい鹿との衝突事故が毎日のように入ってくる。
どれも一台30～50くらいで美味しいんだが、社長と俺と見習い一人の体制なんで持て余し気味、嬉しいんだか辛いんだか・・・

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 13:17:23 ID:63kEq81/

>>305
それ、仕事が増えて給料が上がるんなら嬉しいんだろうけど
ｳﾏｰなのは社長だけってことはないのか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:43:17 ID:DXXJIN9z

相手が熊だったら単価も上がるんだけどね。
棒茄子はずんでくれるんじゃない？
ウマーな思いをするにはやはり社長目指すしかないよ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 12:16:58 ID:aMpcSnlW

保守

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:05:51 ID:LvUFIOBz

素人なんで教えて下さい。こないだ車上荒らしにあって鍵穴の横に穴開けられました。二、三センチの穴なのですが、いくらぐらいで直せますか？また応急処置でなにかいい方法ありますか？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 14:27:39 ID:DYJCgGQZ

>>309
今すぐ家にもってきてください。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 15:34:13 ID:He2Jcat9

応急処置はばんそうこうがいいよ。

ちゃんとオキシドール塗ってからね。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 16:04:47 ID:QXF4u/3p

オキシドール塗ったら錆び易いのかな？
過酸化水素水だからそう思っただけ。

313 ：ココは・・・：04/11/12 16:08:12 ID:Iw7hfX7v

質問スレじゃないから、みんなまじめに答えないよ。
ガムテープでも貼っとけば。

きちんと修理するなら、交換じゃない？
中古パーツも使えるよん

314 ：289：04/11/13 15:33:06 ID:JJPIF/ol

さんざん試してみましたがどうにも出来ず、結局ドア内部で窓を固定して落ちないように
しました。やはり素人には難しい・・・。
みなさん、レスありが㌧

315 ：>210にレスしてやれ：04/11/14 16:23:20 ID:ThssZwat

誰か>>210にレスしてやれ！

おれなんだけど・・・

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 17:16:45 ID:edi/0cHD

>>315
一生の仕事として選ばないといけないトシだね。
お勧めはしないけど、あなたの人生なんだから
自分で決めたら？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 17:54:09 ID:6tpKKzwY

>>316 やる気さえあれば別に不可能じゃないよ。
ただ、給料は社会の底辺って言われるほど安いよ。
結婚しても専業主婦とかやられると生活不可能だよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 17:49:36 ID:MRLVBksf

>316 >317
そっすか分かりました
ハローワークあたってみます。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 19:12:51 ID:83nNfiLD

>>210
自分も２７ですがメカから塗装に転職しました。
年下に見下さられるのが一番むかつくと思いますし、やっぱり若い時のように
頭がやわらかくないので覚えが悪いと思います。かなり大変ですが本人のやる気
次第でがんばれるとは思いますが、色々考えるとお勧めは出来ません。
もう少し考えてみたほうが・・。厳しいかもしれませんが経験で言ってます
悪意はありませんので怒んないでね・。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:08:01 ID:pVXGVX26

>>319
私は鈑金、修理の経験は10年ほどでしたが塗装は未経験で、
ﾒｰｶｰの講習に5日間通っただけで塗師屋の道に入りました。
塗装屋さんは健在でしたが諸事情ありまして退職されたのです。
毎日スプレーガンを欠かさず使えば、やる気さえあればなんとかなるものですよ。
健闘を祈ります。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 18:56:43 ID:yEiPt/Uh

>>210
やる気さえあれば大丈夫じゃない。
そのかわり厳しいと思うよ。
経験が全くないのなら給料もあまりもらえないと思うけど。
結婚してたらお勧めはできんけどね。
この道１４年もやってるといろんなやつが入ってはやめ
そういうやつを何人も見てきたから。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:01:25 ID:R4Tkrof7

すいません。
今回、全塗装したんですが、まだひと月しかたってないけどワックスとか
掛けていいでしょうか？
色はシルバーです。

323 ：問題なし：04/11/16 22:25:02 ID:7M88jiYJ

＞＞332
全く問題なし
当日にかけたって平気だよ。
へたれなお店はワックスかけて納車するｗ

324 ：322：04/11/16 23:11:12 ID:R4Tkrof7

＞＞323
そうですか、ありがとうございます。
今回初めてクルマの塗装をしたのですが、意外と純正色より艶があり
メタリックもきめ細かくて綺麗で驚きました。

よ～～～～～く見ると、波状にはなってますが（ガンでは仕方ないでしょうか？）
かなり満足です。職人さんて凄いですね。
色はスカＧのＲ34でＷＶ2です。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:16:53 ID:mXgkZxdw

>>324
> よ～～～～～く見ると、波状にはなってますが

柚肌でしょ？それがなかったらド下手。

326 ：324：04/11/16 23:37:40 ID:R4Tkrof7

＞＞325
＞柚肌でしょ？それがなかったらド下手。
　なんです？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 04:26:24 ID:m/ONfAnI

>>325 意味不明

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 05:24:46 ID:CwgSqxdt

ガン吹きで肌出せなかったり埃噛んで研ぎつけて肌が無くなるってことじゃない？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 06:33:54 ID:m/ONfAnI

>>328 普通それを柚肌とはいわんだろ・・・

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 08:48:52 ID:RESneJpi

柚肌が下手な証拠ではないのかと、小一時間

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 14:03:16 ID:6XYbwYf6

柚肌とかみかん肌とか呼んでるのは塗装の仕上がりが柚やみかんの皮のような状態になっていること。
柚肌をコントロール出来てこそ塗装職人だよ。つまり新車塗装の肌に合わせる訳だな。
高級車のようなつるんとした肌のほうが簡単。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:50:03 ID:t/FGeHUJ

で、お前さんはできるんかい？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:56:04 ID:NI0WwX50

それが出来ない塗装屋がおるんかい？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:04:25 ID:kOJydwjM

以前　三菱デリカで垂直ﾊﾟﾈﾙの肌が出ないのに苦労した。
うちの使っているクリアではどう使っても吹き艶が出てしまうので、わざわざ
速乾の10対1クリアを取り寄せたっけ。それでも解決しなかったけど＿|￣|○

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:10:17 ID:6XYbwYf6

332はセルシオもアルトも同じ肌でしか塗れない。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:12:29 ID:6XYbwYf6

332はエンブレムもマスキングで塗ってるのかも。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:35:38 ID:3mE4B3mc

先輩！彼女の火照った肌はどうすればいいですか！

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:52:01 ID:yNBt0UXR

>338
それは、俺に任せろ。人肌調整一級だから安心だ！

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:55:50 ID:crG06g/C

俺はできねーから、やりかたおしえてくれよ。
すげーよな、よっぽど、上手いんだろうな？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:59:04 ID:d5WIhBd0

隣の奥さんの熟れた肌も何とかしてください

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:05:53 ID:crG06g/C

早く教えてくれよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:17:05 ID:VqjTwE+f

SP18があるだろ！

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:29:48 ID:AUyubk9a

ここは職人スレだ。
柚肌が出せないような塗装屋が来る所じゃない。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 00:58:13 ID:0Rz0yOnT

工場だけを見てうまいとか下手をぱっと見分けられたりしないですかね？下手な所に出すの恐いよぅ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:16:18 ID:XLm/Man5

>>336
それ、ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 02:28:42 ID:PeYIgkA0

>343
わしもそー思う。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 05:16:54 ID:h5FbxRgL

>>343 柚肌の意味も分かっていない、脳内塗装屋も来るなよ。
それともネタか？
本気で行ってるならもう一度見習いからはじめたほうが良いぞ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 05:26:40 ID:h5FbxRgL

>>344 現場の年齢層が高いところははずれの可能性が低い。
現場に20代くらいの若いのしか居ないような所は期待しないほうが良い。

10年くらいはやらないと一人前になれない仕事なので、
長くやってるから絶対うまいとは言い切れないが、
経験少ないのに上手いって事は殆んどあり得ない。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 05:32:08 ID:h5FbxRgL

>>332 塗っただけで肌を完全にコントロール出来るなんて言ってる奴は脳内塗装屋だろ。
プロは磨きで肌作るんよ。後で引ける分も計算しとかないとな。

350 ：両方：04/11/18 09:14:28 ID:oNtmxco6

塗りと磨き両方だな。
手持ちの材料で絶対出せない肌の車有るしね
季節でもやりやすいやりにくいは有る。
塗りで大体合わせて、磨きで必要が有れば隣も磨いて調整する。
同じ色が出ないように同じ肌にはならないけどね。

汚い車来ると自分が今塗ったバネルはゴミ取り程度で
隣のパネルを磨きまくることも良くあるよ
ひどいときは総磨きだ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 09:24:32 ID:eamSqUNd

>>343が言ってるのはシボ肌じゃないのか？
ネタだったらゴメン。

同じ肌でも、本当はツルツルの肌なのに粗くなったらゆず肌。
自分で作ろうとしてやったら、シボ肌。
ソレでイイジャン！！

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 10:44:04 ID:1OPu/n/g

おい
どーした。
一発で新車の様な塗装できるやつ
はやくやりかたおしえてくれよ
本当にできるんだろーな？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 11:21:38 ID:sb5NaXQu

入間のJUNオート、評判いいから出したが色合わせ下手すぎ・・・
不便な所にあって引き取りも面倒だし代車もやってないし
埼玉でどこかいい所ないかな

354 ：〆次郎 ◆XjieGTpIvk ：04/11/18 11:28:14 ID:7puOQyEV

修理に出した店の親父さんが、ミョウに低姿勢で
うちで修理してくれと言われた。

まぁ、保険屋が払うにしろ、ン十万の客ではあるんだけど。
この業界たいへんだなー、と思った一こまですた

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 12:10:58 ID:SL6LnhYm

おいおい、ガンで柚肌出せる奴は脳内とか言ってる奴は見習か？
それともやっつけ仕事専門の激安鈑金屋か？
ちゃんとした環境の工場がどういう塗装してるかイメージも出来ないんだろうな。
簡易ブース、カンペあたりの塗料でイワタのガンでクリア吹いてるんだろ？
環境と材料と道具も大事だ、自分の工場のレベルを基準にして物言うと恥かくぞ。

>>352
職人スレで言ってる意味も解らない素人が煽っても無駄。餌にもなってないし

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 12:48:32 ID:BhBB+F2K

9割の殺伐と1割の下ﾈﾀで出来たｽﾚはここですか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 12:51:50 ID:xcRhxu2Y

速乾のクリアにフラットベースみたいなの入れたらどうなるかね。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 13:01:33 ID:xcRhxu2Y

>>353
外資塗料つかってるんじゃない？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 13:47:57 ID:II5ILkX2

ちょっと話の流れを遮ってしまいますが、プロの皆さんは、外装の中古パーツの確保
は何処で確保してますか？
部品屋経由で確保してるの？
それとも、解体屋に直接に行って、部品を確保してるの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 14:01:42 ID:0Rz0yOnT

>348
そうなのかぁ～！
年齢高そうな人ばかりのとこは見かけないんだけど、おじさん一人・24～5歳位の兄ちゃん数人とかならあるよ！そこにしてみる。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 14:29:04 ID:l8glYu1F

>359
質問スレ行け！まあ一応答えとくと俺は無人のパーキングで調達している。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 15:53:34 ID:u9lJypzb

>>355 だからさ～、環境とか、人の事どうこう言う前に、柚肌って言葉の意味勉強しなおせよ。おまいの使い方は完全に間違ってるぞ！

だから他の奴らが混乱してるんだろうに。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 16:54:17 ID:1OPu/n/g

本当はツルツルの肌なのに粗くなったらゆず肌。
意味不明・・・

364 ：道具自慢か・・・：04/11/18 18:17:30 ID:11sffT7t

355＞＞
材料とガンはともかく
ブースはあんまり関係無くね？
温度湿度まで管理するようなすんごいブースなら別だが。

参考にするので
どんな塗料/ガン/ブース使っているのか道具自慢してちょ

補修の場合は今自分が塗った部分より
その他の部分の方が洗車傷などがあったりで汚いので
磨きで調整は絶対に必要。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 19:27:24 ID:AthuR/NZ

カンペあたりの塗料でイワタのガンでクリア吹いてるんだろ？
　　　　

何様のつもり？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 19:31:14 ID:SL6LnhYm

>>364
塗料はsikkens、ガンはSATA、
ブースは空調会社に依頼した専用設計ですがなにか？

てか、ブースはあんまり関係無くね？とか言ってる時点で（ｒｙ
マイナス圧制御のブースがどんなもんか想像できるかい？
埃をペーパーで削って肌を乱すようなレベルじゃないんだけど。
ここの職人の環境ってのは簡易ビニールブースがデフォかい？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 19:36:39 ID:AthuR/NZ

>>で、その道具は自分でそろえたんかい？
設備、道具だけじゃ、おめさんの器量がわからんぞ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 19:37:39 ID:AthuR/NZ

＞＞３６６ね

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 19:55:31 ID:SL6LnhYm

>>367

・・・・・・・・・書き込みの内容見て想像できないのかな

経営者ですが。。。

もちろん
＞カンペあたりの塗料でイワタのガンでクリア吹いてるんだろ？
という環境を経て今の環境に達してるから経験で書いてるんだけど。

まぁ脳内乙とか言われないだけマシか。。。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:33:30 ID:Py+bu4OD

こらこら荒れるなよ・・・。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:40:53 ID:t1GvGgiI

>>369 で、周りに合わせたごく自然な肌を柚肌だと言い、
それが出来なきゃへたくそだと、
訳分からん説明をしたことに対するコメントが無い様だが？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:55:11 ID:SL6LnhYm

>>371
？
俺を誰かと混同してるのかな？

どっちにしろ職人ならその説明で理解(解釈)できると思うが？
てか、仕事終わったから帰るわ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 21:28:49 ID:xcRhxu2Y

えーと、うちは一応高級ブースみたいなのあります。塗料は外資系、国産の２ｋ塗料で2系統
クリアは国産2対1使っています。ﾒﾀﾘｯｸに関しては外資系塗料はﾒﾀﾑﾗなりにくく使いやすいです。
でも総合力では、、調色なんか考慮すると国産も捨てがたいです。塗り方によっては国産二液も
ﾒﾀﾑﾗなりにくいです（2つ３つ工程が増える）高級ブースの横に塗装スペースみたいなのあって
ﾊﾞﾝﾊﾟｰ、フェンダーなんかの部分補修なんかはそこですませます。いちいちブース使わない。
他所の工場なんかも見たりするけどすべての車をわざわざ高級ブースにいれて塗装するところは少ないようです。
今まで見たところではそんな工場はなかった。
うちも塗装ブースは少しもてあまし気味。いらないかな？と思ったりします。ほんとわずらわしいので。。。

塗装環境がどうの、使ってる材料がどうのレベルがどうのってのは、恥ずかしくていえないです。納まらないわけじゃないし。。
見事に設備屋、材料屋の食い物にされてる、設備費や材料費の、支払いのために働かされてるっての見え見えじゃないですか。
簡易ブース結構！国産塗料万歳！街の鈑金屋さんを応援します。あなたたちは輝いている。。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 21:47:14 ID:AthuR/NZ

で、何がいいたいの？
>>373

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 21:49:47 ID:xcRhxu2Y

２ちゃんでｵﾉﾚの仕上がりレベルなんぞ自慢してもかっこ悪いっての。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:00:52 ID:xcRhxu2Y

>>366は、すごく青いような気がして、見てる自分がすごく恥ずかしくなりました。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:03:32 ID:i6Jwagmz

リーディング（半田板金）ってどうよ？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:06:10 ID:xcRhxu2Y

>>377意味ﾅｲね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:38:17 ID:6E1MxB8T

ID:xcRhxu2Y

>>374の一言でいじけたのか？ｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:46:49 ID:xRbBY+gd

もうちょっと建設的に討論できないもんかねぇ。
やっぱり年齢層が低いのかな？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:47:52 ID:xcRhxu2Y

>>379
なに？なににたいしていじけるの？いみわからん

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:48:47 ID:t1GvGgiI

>>377 過去の遺物！

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:49:32 ID:xcRhxu2Y

>>379
多分相手まちがってるのでは・？

384 ：問題なし：04/11/18 23:42:00 ID:yra2RAhP

>>377
錆び穴直しとかでバチバチ溶接したくないときには今でも使う
滅多にないけど。

＞＞366
＞ブースはあんまり関係無くね？とか言ってる時点で（ｒｙ
＊温度湿度まで管理するようなすんごいブースなら別だが。って書いてるじゃん。
まぁそれで利益出せるなら良いんじゃない。
・・・どこの誰の車塗るのやら。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 00:00:49 ID:gdmWzrhJ

>>366
すごいね！
ウチなんかはまさしく関ペの塗料、岩田のガン…ﾌﾞｰｽはビニールじゃないんだけど、ごくごく
一般的なタイプ。
事情があって現在は関ペじゃないけど、HXｸﾘｱｰ最強！ってｵﾓﾃﾙ。
ここまで来ればあとは、肌やｺﾞﾐ、ﾌﾞﾂ、ﾑﾗ…はｳﾃﾞの問題だとｵﾓﾃﾀんだが…

386 ：へ～：04/11/19 00:35:04 ID:eNzPxXN3

磨きで肌が作れるんだ、、、。
塗装で肌がオッケーなら磨きは楽だろうに。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 06:49:49 ID:tpxKgbmH

>>386 うちは上手いから磨かなくてもOKと自称している奴の塗装を見て、
本当に上手いと思ったことはいままで一度もないな。
レベルの低い勘違い野郎ばかりだった。

まあ、ここに来ている方たちの塗装はたぶんレベルが違うんだろうと推測するが・・・

一般的な工場の設備と材料じゃ磨かなくてOKなレベルに仕上げるのは不可能なんじゃね？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 06:53:07 ID:tpxKgbmH

確かに外資系の塗料は、素人が塗っても結構つるっと仕上がるけど、
逆に国産車の肌に合わせるのがめんどくさくね？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 09:38:48 ID:nRe2P48y

代車の塗装が鮫肌なんですが・・・・・

390 ：服装も大事だよね。：04/11/19 09:49:53 ID:+1HcK2NN

＞＞366
塗るときの服装は？
まさかフルチン？

お勧めの塗装服とペイントストレーナー教えて。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 10:44:59 ID:jTMYXnNi

塗る色によっても肌のできかた影響されないか？トマリのいい色のときと、
トマリ悪い色、３ｺｰﾄﾊﾟｰﾙのとき。トマリ悪かったり３ｺｰﾄはどうしても
カラーベース塗る回数多くなるから塗り方、シンナー希釈をどうがんばっても
クリヤー塗ったらボテっとした感じに仕上がるんだが。
カラーベースの回数少なくてもいいトマリいい色は程よい感じの肌なんだが。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:30:55 ID:fiFNt5xU

↑それは言えてる。
塗り回数が多ければ肌が悪くなる。
クリヤー作る時に、カラーベースに使ったシンナーより遅乾のシンナー使わないか？
そうすれば、肌も落ち着く。
基本だったか？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 12:57:28 ID:HcsTCUYp

>>390
昨日の366です。質問されてるからちょっとだけ。
塗装服ね、これも教科書より経験のたわものと言うか
一部の電器配線業者が使う静電気防止スーツを使ってる。
イメージ的には薄手の宇宙服みたいな感じｗ
専用のキャップ、防毒マスク、それにイオンブローでほぼ完璧だよ。

>>391
sikkensは中研ぎ可能だからとまりの悪い色はベースを染めてから
中研ぎをして一度表面を均す、それから改めてベースから塗る。
ベースの仕上がりを常に一定の状態に保つ事でクリアでの調整も正確に出来る。

今日は塗り仕事があるからもう来ません。ごきげんよう。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 13:19:46 ID:u+a7NCau

わっはっは
尻尾が見えてきましたな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 15:24:36 ID:MtKbSdr3

>経験のたわもの

経営者頑張れ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 17:31:11 ID:cts3xOmG

2chに凄腕の職人など居ない

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:11:14 ID:WhDjWuxX

自分でハッチバックを交換したんですが、古い方のハッチバックの処分に困っています。
当然廃棄料を払いますが、こういうのって個人の場合どこに持っていけば引き取ってもらえるのでしょうか？
ちなみに通販で買ったので、買った所には遠くて持っていけません。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:28:56 ID:UfHgaRs2

>>397 一般家庭なら粗大ごみで良いんでないか？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:46:22 ID:WhDjWuxX

>>398
あ、粗大ゴミで良いんですか！？
ちょっと区に確認してみます。
ありがとうございます。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:44:03 ID:0uea9397

>>397
解体屋で引き取ってくれるよ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 20:07:39 ID:J6dl/ziN

夜中に鈑金屋に捨てに行きましょう

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 21:01:21 ID:uuJ2ucby

うちには捨てるなよ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 22:27:40 ID:tyg6Pu3T

捨てるなら３６６の所がお奨めだよ！

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 23:18:57 ID:LbBGTwIp

＞＞４０３
３６６が羨ましいからってそんなに絡むなよ、みっともないぞ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 23:28:27 ID:0uea9397

366さんとこに見学に行きたい。羨ましい。

今は違う仕事してるけど、また塗装屋になりたい。

406 ：391：04/11/19 23:38:30 ID:KhqVqmmO

>>392 393
たしかに。ちなみにどちらもﾏﾝﾄﾞｸｓ（ｒｙ
しかしそこまでしても１００％にはどうしてもならない。
それにもっと根本的に突き詰めてしまうと、下地に影響される面も
多大にあると思う。(新品パネルを塗るのか、旧塗膜に塗るのか、
サフいれたとこに塗るのか）

新車塗膜を完全に再現できるネ申降臨ｷﾎﾞﾝ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 15:05:18 ID:LY+6yX5m

http://www.protoolshop.net/

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 20:26:23 ID:LbvmEt0+

でも新車塗膜ってそんなに綺麗ではないよな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:45:59 ID:tTS67am3

まぁバブル期から見れば塗装もかなりコストダウンされてるからなぁ。
塗装の質は向上してるんだろうが肌だけ比べれば
３０セルシオよりも８１マークⅡの方が良い罠。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 05:32:07 ID:F7gplnM+

最近のホンダ車（特に軽）はコストダウンが厳しいせいか、錆びるのは早すぎね？
沿岸地域のせいもあるとは思うがライフのステップが2年で穴だらけになってるのを、何台か見たよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 09:11:04 ID:KBgepzX/

高張力鋼鈑もういや！
薄すぎ！ベコベコする！
昔の鋼鈑だったら、ポリパテで仕上げれるぐらい出せたんだけどな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:22:18 ID:m3s5Oa21

最近は超高張力鋼板ってのもあるからな…。
近赤であぶるだけで変形するぞ、板金できねーよあんなの。パテだらけだよ…。

413 ：アレは困るねぇ・・・：04/11/21 17:37:00 ID:f4/Srgtw

高張力鋼鈑系は大きさで20ｃｍ以上の凹来たら中古部品探すわ・・・
20ｃｍぐらいまでは時間かければ何とかなるけど・・・現実的じゃないね
30ｃｍ以上の大きさの凹みは迷わず交換だね。
ディーラは握り拳大で交換だって

高張力鋼鈑はバテで隠れる部分に
蛇腹条の折り目作って無理矢理引っ張ったりしてるよ。
パテ板金だ！と言わないでね、
本来は交換の仕事をお客さんの要望で安くあげるためだから。

専用のパテ使用で（塗装上がり後も）あぶっちゃ駄目です。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:08:19 ID:F7gplnM+

お前ら素人過ぎるよ。
超高張力鋼版くらいパテ2回以内で収められないで、
この先鈑金屋続けるつもりか？

確かに難しいが、低収縮型パテとか職人技とか駆使すれば
あんな物笑いながら仕上げられるだろうが。

ベテランと呼ばれる年齢に達したからにははそのくらいでへこたれるわけにも行かないんだよ。

頑張れ！

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:17:05 ID:VYPqzWGX

だからさ、焼けないって書いてあるじゃん。

常温硬化タイプのクリヤーとか使ってる所なら良いけど
耐ｽﾘやﾌｯｿ等焼き専の良い塗料使ってる所や下地処理丁寧な所なんかは困るっつーの。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:51:09 ID:F+2JycUQ

今はパテ盛り鈑金が主流。あて板とハンマーで均せる２０代はほとんど見たことない。

道具、材料が主流の>>366には出来ないと思われ。

417 ：アレは困るねぇ・・・：04/11/21 20:04:30 ID:VbU3MtAs

普通のパテ使うと収縮とパテの反応熱で歪むよ
専用パテは必須、焼くのは厳禁です。
時間もらって全て自然乾燥でやります
当然パテスリや磨きで熱持たしても駄目です。
板金でパネルを伸ばさ無いだけでは不十分で
パネルに有る程度の張り（テンション）がかかった状態を作らないと
ペコペコします。
蛇腹条にプラスラインを作ったり、
穴が空いた当て盤と尖ったハンマーで10mm程度のディンプルを作って
パネルの延びを吸収、パネルにテンションをかけます。
パテわざと作った凹みの分厚盛になるので、
反応熱の少ない高張力鋼鈑を使わないとペコペコになります。

対スリやフッ素使うほどこだわるなら
普通に交換でない？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 23:36:33 ID:m3s5Oa21

ドアとかなら交換でいいけど、クオーターだと悩むよな～。
わざと凹を作ってやらんと駄目なほどの範囲なら交換だなぁ。たしかにパ
テ板金だと言われればそうなんだろうが、こだわってパテ薄くしあげれば
お客さんが金多くくれれば時間かけてやるけど…。実際に時間がある時は
板金パテつけなくていいぐらいぐらい目指してやるけどね。
今の時代は職人目指しても金にならんからプロになったほうが…。結局は生活の為の仕事だし、趣味じゃないんだからさ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:03:21 ID:aNTXKIbx

>>414
＞ベテランと呼ばれる年齢に達したからには
ペテンシと読み間違えて納得しちゃった･･･

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 04:31:36 ID:S6fBzepD

高張力鋼鈑って塗装後もあぶっちゃ駄目なの？
知らんかったなぁー。

こういうのが出たら専用の機械とかみんな買うのかなぁ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 07:10:30 ID:YJU1VWeD

絞りってしないの？出来ないの？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 07:50:00 ID:cTLw//f9

もちろん絞りましが、限界があります。
張力鋼板は板全体の張りとバランスが微妙だからへたに絞るとかえってパテが熱くなるよ。
てか馬鹿にしすぎ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 09:06:49 ID:ec7CSHfI

２～３ヶ月前に、エイワの高張力鋼鈑用のスタッドのデモ見た。
溶植でも、熱があまりかからないから、歪み難いそうな。
当て板、ハンマーは鋼鈑の組織を壊すらしいのだが、ほんとなのかね？

今日、久しぶりに仕事無い。
掃除でもするか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 12:18:27 ID:YJU1VWeD

材料を勉強するのも良い事だと思うけど、技術に勝る物は無いと思う

>>422
時間や工場の方針とかでやらないのか？という事を聞きたかった訳で
けっして馬鹿にした訳では無いので・・・。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:59:46 ID:cTLw//f9

工場の方針で伸びた鉄板絞らないって…。
そんな工場ないわな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:04:26 ID:LPYQLh41

張力鋼板？昔の職人は普通に治すよ。
>>422　絞ったが限界があるって･･･orz

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 00:12:01 ID:zM41UOeb

素人ですが、凹んだドアを裏から叩いてみたところ、
ペコンと元の形に近いところまでは戻りました。
でも表から押すとまたベコッと凹みます。
で、凹み箇所の周りを軽く叩いてやりました。
ほぼ治ったので良しとしました。
ちょうどフランジのところも凹んでいて、
こればっかりはどうしようもないので見ない振りをしておきました。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 00:12:35 ID:oK1YNXMA

鋼板の材料のこと知らないとまずいね。張力鋼板には種類がある。超張力鋼板なんかどうやって直すんだろ
パテしかないと思われ。
最近はアルミ材質なんかもぼちぼち出てきたし修理しずらくなったね。
新しい基準ではﾎﾞﾝﾈｯﾄはアルミじゃなきゃだめだそうな。
修理なんかできないから取替かね・・

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 03:22:53 ID:TydDFWYu

ボンネットは全部アルミになるの？
みなさんの工場はアルミの時ってどうやって板金してます？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 07:36:21 ID:u1H3yYFb

>>429 当て版とハンマーではさんじゃうと伸びるから、ずらして叩くんだよ。
あと、あまり追求すると伸びるから、ほどほどで妥協しパテ鈑金。
低収縮型パテも忘れずに。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 10:42:07 ID:seHe7xr3

超張力鋼板って例えばどんな車種？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 12:54:49 ID:1wO0uYQ8

超高張力鋼板とは別物？

バンパビームとかピラー等高い剛性が必要とされる所に使われてるらしい
プリウス、レガシィB4、X-TRAIL、シトロエンC2、オペル・ベクトラetc...

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 14:14:19 ID:seHe7xr3

>>432
だよね？
ちらっとググッてみたが432にような内容しか出てこない。
するとココで語ってる「薄すぎ！ベコベコする！」ってどこの事？
ペラペラの外板パネルが張力鋼板なんてページは出てこなかったが？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 14:22:58 ID:nsbpjbf/

超高張力鋼板と高張力鋼板は別物です。
高張力鋼板はドアやボンネットなんかに使われてますね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 15:01:13 ID:AVw3PR38

新日鉄のSAFC-Dとかか？＞超高張力鋼鈑
引っ張り強度1000N/mm平方は良いとして、伸び率10%とか言ってるからすぐに割れるな
形状凍結性とか言ってるし
普通のは少なくても20%は伸びる

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 15:09:49 ID:6NRawWh5

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 15:11:20 ID:P+Fzd3D+

ニッペのクリヤー2対1より4対1の方がレべリング高いの今日初めて知った。
でも乾き悪い。

438 ：アレは困るねぇ・・・：04/11/24 00:21:09 ID:Kikiy4cF

ガリバーがやっている
GiPAS（ジーパス）どう思う？
費用対効果が微妙な気が・・・

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 14:32:28 ID:zRxxEHQL

SATAのRP買ったんだけど、

デカイねこれ・・・orz

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 15:35:32 ID:GUZBmo6i

Ｗ１００から持ちかえるとデカイよね。
昔、これのゴールドで虹色っぽいの無かった？
欲しかったんだけど、高いよ。
今もあるのかな？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 18:11:37 ID:2unmBQC/

>>438
説明会には行ったが月々のロイヤリティが高い。
鈑金屋にとってはあんまし意味にないような気がする・・・

ところでメタリックとかパールってみんな隣接パネルぼかす？
うちは必ずといっていいほどぼかすんだけど
よそはどうかな？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 18:29:40 ID:7uRY+pu+

>>441
既読かもしれんけど
このスレの>>194辺りから

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 18:59:09 ID:4kS6xJ2I

許可なく勝手に塗ってはいけないでしょー？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 19:30:00 ID:NujpX6Ba

>>443
>>194あたりから読んでみてね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 19:34:24 ID:2unmBQC/

>>442
サンクスでつ。
なんかあれてるなあ。
ここで俺がなんか言うとあれそうだから
やめとくわ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 23:46:12 ID:NujpX6Ba

>>236
ボカシなら難しく考えなくてもいいのだよ。隣のﾊﾟﾈﾙ塗っちゃうんだから。
元々請求はボカシ塗り前提なわけだし。
ブロックなんかで塗るのは怖いよ、いくら力一杯に色あわせようが。。。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 23:51:58 ID:NujpX6Ba

てか、一つ不思議に思った！
塗装料金はどうやって請求するの？
ちなみに私は三次指数つかってる。ｱｳﾀﾞｰのやつ。
指数テーブル以外のもの　請求に使ってる人いるのかな？
もちろん高級車、外車は別にしての話

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 00:25:16 ID:DNWeFRz4

じゃんじゃんボカセ！プロは！時間の無駄！
趣味に走ってる人は朝まででも調色していて下さい！

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 00:52:30 ID:uPNloHrh

確かに。同じ色しか入庫しなければ別だが。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:04:18 ID:fuP8n9h2

>>366 きっとぼかさなくてもOKとか言い切っちゃう奴なんだろうな。恥ずかしいな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:07:08 ID:fuP8n9h2

>>448 ぼかしても分かっちゃうような脳内プロとかブロックで可能だとか言い切っちゃうような勘違い野郎が多くなってきてるのは、結構問題だと思うのだが・・・

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 02:56:54 ID:Mvu/fFbB

ぼかして分かる様な奴の事をプロとは言わんよ
ようするに早くて綺麗ならどちらでもよい！
経営者側からみると時間の方が大事なので・・・（一部BPショップ除く）

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 09:23:40 ID:T0OMddMo

わかったからもうボカシの話はいいよ。

454 ：〆次郎 ◆XjieGTpIvk ：04/11/26 09:25:05 ID:k5LY05um

質問であります

修理に預けてから三週間近く経つけど、まだ帰って来ない（泣
ドア二枚と、リア足片方あぼーんしたら、こんなものでしょうか？
その他、取り付けや板金した後の塗装が乾く時間もあるから、
時間かかるのかなぁ・・・

修理代50諭吉orz

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 09:59:07 ID:fg2gO8dq

部品を取り寄せるのに時間が掛かったりする事もある

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 10:38:10 ID:gleJMg57

そんなもんやろ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 10:45:27 ID:tMCDIh1z

忙しいんじゃない？

うちひまだけどorz

458 ：〆次郎 ◆XjieGTpIvk ：04/11/26 11:10:51 ID:k5LY05um

なんだか、いろいろ大変そうでつね＞鈑金屋さん

でかい部品交換だし。
まぁ、確かにいそがしそうではあったけど。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 11:58:48 ID:LPkYyZKC

うちの塗装屋なんとかしてくれ。
コルサの色が1A0なんだけどクオータのテールの角が少しへこんでるんだけど
色が合わんからトランクぼかすんだとさ。
そんでトランクのマークまで部品とってくれやと。
なんか話しにならんよ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 12:27:20 ID:N4ccZ/9g

>>459
高くて新しい車なら家もボカシやるけど、コルサの1A0でそれはきついね。

461 ：459：04/11/26 12:39:35 ID:LPkYyZKC

しょせんうちの塗装屋はそれまっでってことかな。
色がちがってもまずいから保険でトランクの塗装もまぜて
請求することにきめますた。
うちの塗装屋はくちばっかしで腕は？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 12:51:06 ID:N4ccZ/9g

腕はどうなのかしらないけれど、
自分の場合はトランクまでは塗らなくてすむように努力するね。
どうしてもだめならしょうがないけど。

463 ：459：04/11/26 15:02:05 ID:LPkYyZKC

努力はしてるみたいなんだけどね。
ちなみにうちの塗料は某外資系の有名塗料なんだけど・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:17:10 ID:KZHxRI6F

>>459 色合わないけどそのまま出すってのよりよほどマシでない？
まじめな話。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:33:36 ID:yjpOmEj5

トランク塗ってあってしかも色が合ってないとか

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:42:17 ID:KZHxRI6F

>>465 赤とか黄色の場合どこに合わす？
3万でドア当て傷受けて全磨きなんてのがたまに有るんだが・・・

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:06:53 ID:N4ccZ/9g

>>466
赤もやだけど黄色ｲﾗﾈ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:23:23 ID:ccs9RarH

そうそう、隣のブロックが前にどこかの塗装屋がボカしてたりすると、、、

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:50:21 ID:lLxR7G0t

なんでもいいけど、要領よくやれや
頭悪すぎ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:29:57 ID:N4ccZ/9g

2チャンでは言わせてくれよ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 22:20:09 ID:vDdimaht

10年くらい前から塗装屋と言ったらボカシ屋だな。「この色は出ない」だの「時間ムダ」とか言って。
そのくせ講釈と能書きタレまくってみんなに嫌われてる。
今は半年やれば誰でも塗装屋くらいできる。誰でもだ。
クルマ触る仕事で今一番チョロイのが塗装屋。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:02:13 ID:PGS3dExz

おうおう
10年くらい前から塗装屋と言ったらボカシ屋だな。
てよー、素人はでてくんなよ。
なんだよ、塗装屋って、屋って？
頭悪すぎ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:04:02 ID:OQnu3jYz

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101518391/l50

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 01:34:22 ID:nHzXVljR

一番チョロイ塗装屋ですが・・・何か？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:59:07 ID:ieWUxuXT

ブルーカラーは言葉遣いが悪いですね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 04:19:17 ID:AkY7PqPP

10年くらい前から板金屋と言ったらコウカン屋だな。
「このラインは出ない」だの「時間ムダ」とか言ってすぐコウカン。
そのくせ講釈と能書きタレまくってみんなに嫌われてる。
今は半年やれば誰でも板金屋くらいできる。誰でもだ。
クルマ触る仕事で今一番チョロイのが鈑金屋。

なーんてね（＾＾

板金と塗装って仲悪いところ多いよね。
何でだろ。ウチは結構いいけどなぁ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 04:38:24 ID:fh6aJkYM

>>476 まじめな話、一番ちょろいのはディーラーの整備屋じゃないか？
見習い一年で車検はこなせるようになるし、整備マニュアルあるから
なんでもマニュアル道理にやるだけ。

478 ：ディーラー整備屋：04/11/28 12:16:46 ID:LxTgAVyX

はい。正直楽勝です

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 12:24:12 ID:73WsgF94

アッシー交換しか出来ない整備士がいるのは事実だな。
電気部品の分解修理という分野に及んでは素人にすら勝てない事も多々。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 14:17:01 ID:1eA0kot7

うちは塗装屋さんと鈑金屋は仲良いけどなぁ。
おいらは鈑金屋だけど、色合わなくてボカシのパネルの部品を
脱着したり、組み付けで傷入れて補修してもらったりあるし
お互い持ちつ持たれずだもんねぇ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 16:48:05 ID:/oR//0za

>>471
やってみろ。
>>476
やってみれ
>>477
ヤレ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 16:54:36 ID:66wuPGo3

仲のいいトコ所はいいよね。
うちなんてドロドロのグチャグチャだよ。

483 ：480：04/11/28 17:19:19 ID:1eA0kot7

訂正　
持ちつ持たれず
　　　↓
持ちつ持たれつ

フロントが嫌われてるから仲いいのかもヽ（´ー｀）ノ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 17:21:15 ID:ZawYGZGf

共通の敵か（ｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 18:21:01 ID:66wuPGo3

>>483
もしかしてフロントがアレなのはドコも同じようなモンなの？
一般客に値切られ、ディーラーに値切られ、保険屋にもディスカウントする・・・
そんなんだから俺の給料あが（ｒｙ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:13:45 ID:fh6aJkYM

最強最後の敵はアジャスターではなく保険会社だと思うが・・・

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:46:41 ID:66wuPGo3

>>486
そっか。最近は昔みたいに「あれやこれも請求しる」
って訳にはいかんみたいだねぇ。

一体、ドコでもうけたらいいんでつか？(´･ω･`)

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:31:49 ID:7vYnEQu2

昨日、バイト先で
客のベンツの前輪右タイヤを交換してクレって
言われて、
交換したのですが、
２トンジャッキで上げたのですが
ジャッキアップﾎﾟｲﾝﾄで上げたのですが
少し、凹みが発生しました

修理費は幾らくらいでしょうか？

489 ：保険：04/11/28 22:23:54 ID:Z0MVgiYE

＞488
よほど駄目な店でなければ
お客さんの車を預かる以上保険に入っているはず
バイト君は修理代金の事など気にしなくて良し

・・・しかし何で凹むかな？
ベンツの一部車種はサイドシルでジャッキアップするときは
専用のジャッキでなかったっけ？穴に突っ込むヤツ
私らはサブフレームとか堅そうな所で上げるけど。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 22:29:42 ID:7vYnEQu2

４８９さん　レスありがとうございます
慰めになりました

普通の２トンジャッキで上げてしまいました
外装ボディの下の所が、ほんの少し変形。

専用邪気なんて知りませんでした　　ＯＴＬ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 12:44:51 ID:rR4Y7eYm

ローバーが入ってきたとき、ヤベ～な外車だよ。
と思ったけど、シート座ったら、ナンだホンダじゃん。
はじめて知った俺は無知ですか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:21:05 ID:G482pRor

今日も元気にぼかします。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:05:24 ID:guvmd0md

>>491
今のローバーは自社製じゃない？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:31:00 ID:142x7wM+

>>493
ＢＭだろ？たしか。
ｴﾝｼﾞﾝはクライスラー

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 19:43:01 ID:EwT3gnVd

ぼかすのだって、技いるんだぞ！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:00:02 ID:I+eRuIef

そういや昔CBアコードのローバーがあったなぁ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:26:13 ID:Ldtkm07c

新しいのは本田じゃないよね。昔の本田ローバーは本田のくせに部品は全然高い
アホォみたいな車だったね。なぜか家にはよく入るんだよね。ただの本田だからいいんだけどね。
本田のドアハンドルのリンクって外れないよね。あれどうにかして欲しい。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 22:52:47 ID:SRceukIO

>>497 専用工具がちゃんとあるよ。
ただ、その専用工具を入れるためにかなり苦労する。

最初から壊すつもりで代わりのリテーナー沢山用意しておくほうが
賢いと思うよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:15:41 ID:vOpgmoOH

電装品屋(ﾘﾋﾞﾙﾄ全般)＞整備屋(整備全般)＞ﾃﾞﾝﾄ屋＞板金屋＞ｶﾞﾗｽ屋＞看板屋(工芸全般)＞搬送屋＞塗装屋

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:29:18 ID:OvZ/FudH

>>499
なんなのそれは

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 09:15:17 ID:Wp3EhW3T

電装品屋(ﾘﾋﾞﾙﾄ全般)＞整備屋(整備全般)＞ﾃﾞﾝﾄ屋＞板金屋＞ｶﾞﾗｽ屋＞看板屋(工芸全般)＞搬送屋＞塗装屋＞…>>499

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 09:43:16 ID:/JXEhnwH

そんなSSTくらい自分で作りなよ>>497
オレんちはプライヤー改造して作ったよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 14:55:00 ID:4SPSeX0V

おまえら、暇だな・・・

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 16:50:34 ID:BT+885Tw

メッキバンパってどうしてる？
うちのお客さんがおかまほられたんだけど
その車がＴＥ２７トレノ。
バンパ以外は鈑金でなおったんだけど
バンパは当然×
新品のメッキバンパもすでに生産中止になっており
どうしようかと・・・
修理ができればいいんだけど曲がり方がすごくて
どっかいいとこあったら教えてください

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 17:59:45 ID:JM35oUrt

新幹線の職人に叩き出して貰う。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 18:05:23 ID:+oCzAl81

ヤフオクにちょい傷のバンパー有ったよ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 19:12:11 ID:BT+885Tw

>>505
新幹線の職人ってそんなにすごいの？マジレスです。
>>506
フロントバンパじゃないの？
リヤバンパがほしいんだけど・・・
保険仕事だから10万でも20万でもあれば買うんだが・・・

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 19:37:47 ID:UiVZAh23

>>507
とりあえず板金して
メッキ処理に出せば？

509 ：レストア屋へ・・・：04/11/30 20:36:00 ID:b/7lwx+Z

レストア屋なら鉄板から作るんじゃない？
ローラーとか使って、
出来るところ何件も無いが・・・
そこまでするほどの車か？って気はするけど。

ＦＲＰで良ければ私も作れるけど。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 13:55:40 ID:OqmmP1V/

鈑金しようと思えばできるかもしれんが
時間がかかりすぎて・・・
レストア屋には知り合いはいません。
ＦＲＰなんかで作ったらオーナーが怒るかもｗ）

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 14:09:50 ID:qV36Th7A

どっちにしろ時間が掛かるのは仕方ないな
新品は先ず無理だし、オークションや部品交換会などで有ればめっけもん
とりあえず旧車を扱ってる所に電話しまくりかな・・・

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 18:33:27 ID:WaKIKmI5

FRPで作ってメッキ塗装でいいじゃん

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 19:08:55 ID:GSEz1Anu

ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html
ここに相談してみたらどうだろうか。
なんせボトムズ作ってるぐらいだから、バンパーなんて楽勝っぽい。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:10:55 ID:ryE25Dez

無いものはしゃーないしお客さんにボディーと同色にしましょって言うてみるとかは？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:52:34 ID:qSOFp69V

ﾌﾟﾛﾅﾗﾅﾝﾄｶｼﾅｻｲ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 18:02:05 ID:HKDgAXdm

ムリ！

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 18:30:36 ID:dfQuCBb2

どっかで作ってくれなかったっけ？
大昔になんかの記事を読んだ記憶があるけど。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 18:39:50 ID:LymSgyGH

http://www.yaboo.co.jp/top.htm
ここは？
旧車専門のパーツも豊富らすい。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:48:40 ID:3yTKXhNr

部品取りに１台買えばいいんでない。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:13:53 ID:1sVwDDV0

>>495
ぼかしが入ってたって、抜いているんだぞ!

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:08:27 ID:iVcBp+hk

>>520
？？何ぬいてるの？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:31:52 ID:WqCIfAse

なんだか情けないな。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 10:39:49 ID:c4gtULcg

>>520
ぼかし＝モザイク

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:58:06 ID:9QoHQRce

(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:13:58 ID:TYQ7Ofxx

ﾓｻﾞｲｸ(・A・）ｲｸﾅｲ!!
ﾎﾞｶｼ(･∀･)ｲｲ!!

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:54:28 ID:nyddajp/

ｾﾒﾃﾃﾞｼﾞﾓﾆｼﾃｸﾀﾞｻｲ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 15:08:02 ID:FpnY++Qu

イオン発生装置みたいなやつって効果ありますか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 15:48:00 ID:1XjGMFIQ

イオンはでかすぎて、迷うな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 16:43:26 ID:hx7m3JXc

>>527
うちついてるけどゴミが少なくなったという感じはないです。
塗る環境にもよるけど

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 16:56:46 ID:sc+0VgVv

おれ、ファボーレ広すぎて迷う。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:21:14 ID:1XjGMFIQ

ファボーレって、どこや？
イタリアか？フランスか？どこどすえ？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:39:16 ID:sc+0VgVv

おれの絵文字みたくないか？

富山だよ～ん

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 21:58:57 ID:kcstSm0H

みせろいや

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:30:35 ID:fWplW0up

質問でつ。アルミフレームに塗ってみたんだけど、爪で削れた・・・プラサフしたのに・・・。教えてエロいしと。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:34:11 ID:X3fuBwyk

>>534
アルミにプラサフ自体密着しないんだがｗ
アルミ　塗装　プライマー　とかで検索してみなされ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 00:47:47 ID:fWplW0up

535サンクス

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:50:39 ID:EckTymTI

みせてみろいや

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:37:02 ID:iV2Bsd/A

最近受け取りってどおよ？
儲かってる？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:50:33 ID:zJLKAr/P

雪道でスピンして縁石に乗り上げてカローラの足回りが曲がりました。
修理代はいくらぐらいでしょうか？
右リアタイヤです。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 02:48:46 ID:5ZQi7F/L

>>377
いまでもある特定の世界としては生き残っていると思うが。
まあパテ入れたくない旧車とか、微妙に元から半田で強度が
保ってあるような大昔の作り方の車とか。

ttp://www.yokoban.net/
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~gaizawa/

濡れたような漆黒の高級旧車乗りが来て、
ポリパテ入れたくないから全部半田でって言われたら
漏れは気持ち的には分かるのでやるかも。
難しいけどね。今時簡単に買えないから半田から
作らないといかんから。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:07:06 ID:nyp3tDDU

>>539
足回り総交換+歪があれば修正かな？
30万は逝くと思う

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:30:55 ID:fMswbWf2

>>540
俺も半田には興味あるけど
あれって技術いるんだよね。
はっきりいって神技だね。
一度でいいからあの技術を見てみたい・・・

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:17:27 ID:ZiXTjZWj

パテの代わりにﾊﾝﾀﾞ盛るだけだょ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 03:07:23 ID:StiOjh9B

SATAのガンっていいですか？
使いにくそうなんですが、ステップの下とか
きちんと塗れるんでしょうか？
購入検討中ですが迷ってます。

545 ：SATA使い：04/12/07 09:33:59 ID:vUATJqWi

>>544
広い面積を塗るのに優れている。ﾒﾀﾘｯｸ、ﾊﾟｰﾙは斑になりにくいしクリア
も綺麗に吹ける。細かいところはやりにくい、ステップとか複雑な形状とか
は無理。
ガンの運行スピードが普段の倍近くちがうから慣れるのはタイヘンかも。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 00:52:41 ID:mdGP9eyY

アルミホイールが擦り傷だらけでさらにはサビだらけ。
4本を再塗装するにはいくら位かかるものですか？
（メッキではありません。）

またアルミホイールってボディと違って色番号がないのですが、
1本だけ傷つけた場合、他の3本と同色って出せますか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 05:25:26 ID:foqAekk4

>>546 カーショップで叩き売ってる奴買ったほうが安いよ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 09:14:55 ID:lCC0OQ8z

>>546
たとえ違っても、ドアみたいに隣り合ってるわけじゃないから、色の差なんて分からないと思うよ。
ホイールは何？
量販店で売っている激安ホイールじゃないよね？
塗装って言っても、１５０００円ぐらいにはなるよ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:28:50 ID:phWZEreZ

素人の質問に丁寧に答えるのはいいんだが…専用スレッドがあるんだから
そっちにしてもらわんとね。こっちはプロの意見や情報交換の場にしたいよね。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:30:12 ID:5s6HoP16

関西ペイント社長世羅勝也氏死去
世羅勝也氏（せら・かつや）6日午前5時40分、
肺がんのため大阪市西区の病院で死去、62歳。山口県出身。
葬儀・告別式は近親者だけで既に済ませた。後日、社葬を行う。

世羅氏の死去に伴い7日の臨時取締役会にて代表取締役異動が決定されました。

新代表取締役社長として小林正受氏（代表取締役専務取締役、60歳、兵庫県出身）
代表取締役専務取締役として岩元一（61歳）、大谷敏信（60歳）

関西ペイントを育てた世羅勝也氏のご冥福をお祈りします。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 14:07:07 ID:lCC0OQ8z

ウチ、関ペのハイブリッド。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 12:22:30 ID:K3Xzrq34

Ｐ8とかってどうなの？あんまりいいうわさ聞かないけど。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 19:00:26 ID:mXqXEPav

Ｐ8とは？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 19:53:36 ID:R+fHWIvF

>>551
ハイブリッドか…。
この前塗ってるところ見たが、欠点がまるで見つからん。
あれだけスゲー塗料はどっか欠点がないと面白くない。
あったら教えてくれ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:13:11 ID:hap4qnJP

>>554
うむ。あれならシロウトでもﾑﾗになんないんじゃないの？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 09:12:52 ID:cS/dMyWr

つり？つりか。。。

しかも自演くさいんだが。。。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:48:28 ID:PP8hdcul

>>554

＞この前塗ってるところ見たが、欠点がまるで見つからん。

普段どんな塗料使ってるんだよｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:50:19 ID:w1wdBMYN

以前録ペイントが以前玄人触のデモさせてくれときた。
自分で塗ってみてなるほどムラにならないのに感心した。しかし・・・
塗膜の中に少しホコリがあるのに気が付いた。これは遠赤で焙って乾かして
２０００番程度のﾍﾟｰﾊﾟｰで中とぎしなければならない。
遠赤の準備をしていると、
「この色はあぶらないで下さい、トラブルになります」とのこと。
ゴミは指触乾燥させてタッククロスで軽くふき取る程度しかできないそうだ。
ベース吹いた後とか下地の問題でラッカーパテ塗りたいときあるけどできるのか？
ときいたとろ出来ないとの返答。
悪い塗料ではないけれども自分の工場にはあわないときっぱり断った。

安いのはいいけどねえ。固まらないってのもちと違和感があるし。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 12:13:20 ID:IztkO6xC

研げないのってツライナ。
パールなんて、カラーベースにホコリ入ったら、研がずには…

ハイブリッドって、メタリックのトマリが悪いと思うのはオレだけ？
まあ、下に目の細かいメタリック吹いてから塗装するから関係ないんだけどね。

560 ：558訂正：04/12/10 13:39:02 ID:w1wdBMYN

>>558
×以前録ペイントが以前玄人触のデモさせてくれときた。
○録ペイントが以前玄人触のデモをさせてくれときた。

×自分で塗ってみてなるほどムラにならないのに感心した。
○自分で塗ってみてなるほどムラになりにくいのに感心した。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:51:04 ID:2F41qNzY

>>560
録ペイント＝ロックは分かるんですが、
玄人触？ってのが分かりません。なんて塗料ですか？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:59:23 ID:G1CSBSDg

プロタッチのことじゃない？
使ってないしロックでもないから、名前しか知らないけど。

563 ：554ですけど・・・。：04/12/11 19:46:59 ID:MDBNeyqJ

自演でもないし、釣りでもない。
普段使ってるのは勇さんの２Ｋ塗料。
自分としては、乾き早いしトマリはいいし、しかも上の人が固まらないって言ってるけど、
あれって完全一液性じゃなくて浸透硬化型っていうから固まるでしょ？？
実際使ってみて中研ぎとか再補修とかで問題が無いかどうか、
あと、トマリが悪い塗料とか厚塗りしたときに完全に浸透するかって事とか聞きたいんだけど。
不安なら硬化剤を入れればいいだけでしょうけど…。
あと録の件は参考にさせていただきます。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 00:00:30 ID:GJA/VC6x

>>562
あぁ、プロタッチですか。
玄人触…たしかにそうかもしれんが分かりにくいよ。
ご本人でないようですが、サンクス。

実は555ですが、>>563
乾きが良くて染まりもいいのは同意。
アレって、HXｸﾘｱｰを使うことを前提としていて、HXｸﾘｱｰ分の硬化剤がｶﾗｰﾍﾞｰｽ層に
浸透してベースも固めることができるって物らしい。
ただ、３コートになると、一番下のベースに硬化剤を入れなきゃなんない。

ベースはべとべとする感触があると思うんだけど、中研ぎはキチンと乾かせば普通
に研げるし問題も無いと思う。

あと、ベースでも硬化剤を入れると硬化するから、ｸﾘｱｰのかかってない内板パネルに
も普通に使えますよね。

ｸﾘｱｰ後の再補修は…ｸﾘｱｰを通常の２倍以上の時間乾燥してから。ってあった。
ここら辺はキツイかも。

自分は関ペの2Kですが、コレっていい塗料だと思います…が、イマイチと思って
る人はドコ使ってらっしゃいますかね？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:13:02 ID:tKMydqaY

>>564
勇とｶﾝﾍﾟとプロタッチが、ごっちゃになってないかい？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 09:19:51 ID:GJA/VC6x

>>565
自演じゃないよ。563さんは別人。
どうしてそんなに否定的なんすか？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 09:22:53 ID:GJA/VC6x

あぁ、564の最後の
＞これって良い塗料だと～
って言うのはハイブリッドのことを指してます。分かりにくくてすみません。
普段は関ペの2Kを使ってます。
連騰ｽﾏｿ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 18:04:36 ID:dSXipW1W

うちはニッペ使ってるけど、関ペハイブリッドが国産塗料で
一番良い塗料だと思うよ。
でも、ちょっと値段が高いのかな？

569 ：554ですけど・・・。：04/12/12 18:35:42 ID:5AEo6w4m

>>564
ありがとうございます。
うちの会社に入れるかどうかって問題になってたんで参考にさせていただきます。
あの塗料、自分が今まで見たどんな塗料より性能が良かったんですよ。
上の人が言ってるように国産では、ずば抜けてますね。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:11:12 ID:GJA/VC6x

>>569
いや、礼にはおよびませんですよ。
塗料の総入れ替え…羨ましいですねぇ～。ウチは予算の関（ｒｙ
ずば抜けてるかどうかは分からないけど、良い塗料だと思うんですけどね～
ココではダメ？だされてますね。

自分の思うとこでは…

・ 568さんの言うとおり、２液型に比べると値段が高いでしょうね（HXｸﾘｱｰは特に）
・イサムの事は全然知らないけど、関ペ2Kと比べてると原色の数はグッと減ります。
・シンナーの関係やらで１コートソリッドを２コート仕様にする必要性があるかも。
（ウチで使ってる関ペの「ソロ」はなくなるみたい。でも、それに変わる物がでる？）

・１液は２液に比べて貯蔵で有利になるんですかね。ベースに硬化剤入れないから
そのまま蓋をして、固くなったらまたシンナー追加すれば良いって事らしいから。
第何類？になるか知らないけど、消防法の関係で制限されてる保管量も増やせる？

そんなところでしょうか…
広い範囲での塗装がラクになりそうだから、うちにも入れてﾎｽｨ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:19:16 ID:runwRdW7

説明会で使った品とか試供品って、実際に使うと初期の性能を発揮しないのはなぜ？
アブラネットの６００番なんて使いもんにならね～な。試供品はかなり使えたのに実際に製品版買うとボンネット一枚研ぐのに８枚くらい使ってしまう。

俺らも馬鹿じゃないから、次からはコバックスか3Mにするわ。
やっぱ国産が最高だね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:36:51 ID:Y2LbtEfD

>>571
アブラネットだめなんだ？
買ってみようかなって思ってたんだけど、
ボンネットに8枚も使ってたら話になんね、3Mでも1～2枚くらいでしょ？
「値段は2倍ですが耐久は5倍です！」って言ってたけどね。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:34:27 ID:soUvSRN0

>>572 荒いほうから１８０番くらいまでは確かに使える。８０番なんて何台も研げるくらい。
細かい番手はだめだめ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 15:57:32 ID:qY7yh5Qu

ウチは関ペの2Kで、今までとくに困ったことはないけど、ハイブリッドの利点ってなに？　
入れ替えるほどｲｲ塗料なの？
今、検討中なもので･･･

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 16:01:08 ID:0elh3nIF

２ｋ使ってて困らないのなら、ﾊｲﾌﾞﾘは必要ない。

ﾊｲﾌﾞﾘに変えると調色性の問題がでるょ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:13:44 ID:dJoYZKgD

ハイブリッドなどの一液ベースコートの塗料の利点は、ムラにならない、
シルバーなどのぼかしぎわのなじみがいい。ていうことが大きいですね。

経験の浅いスプレーマンでも、安心してまかせられますし、
塗装にかかる時間も確実に短縮します。
二液ベースコートで5台に1台はムラにしてる工場はお勧めですｗ

二液ベースコートで困ってないのなら、お金の無駄かもね。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:39:53 ID:IFdaREvG

>>574
とりあえず一回でも使ってみる機会があったら積極的に。
目からうろこが落ちるよ。
調色性の問題についてもあれだけぼかしやすい塗料だから無問題と考えていい。
２Ｋ使っててムラ出すような事はよほどの事がない限り無いけど、
それでも不便を感じるところってあるじゃん。あの塗料はそれが見事に解消されてる。
ベタ褒めなんで反発する人いるかも知んないけど、イイものはイイ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:35:25 ID:Y2LbtEfD

調色性の問題て具体的に何？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:01:18 ID:ZsmCiP5k

調色性の問題というのは、ハイブリッドは、関ペ2Kに比べて原色が少ない設定
だからだと思う。外資系塗料の関ペ版だね。
欠点と言えるかわからないけど、専用クリアしか使えないというのもある。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:16:52 ID:Y2LbtEfD

>>579
レスサンクス
そゆことね。
原色50色程度って言ってたっけ。
でも逆に言えば、最初の導入予算は安いだろうし、管理もしやすいっていう
メリットにも取れそう。
まぁ、塗料の単価自体が高いだろうから、結局は高くつくか？

581 ：570：04/12/13 23:51:40 ID:9tEcuNTm

おぉ、なんだか１液の流れになってますね。
なんか、叩かれまくってると思ったんですがﾖｶﾀ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:07:12 ID:5h4JgekJ

ﾊｲﾌﾞﾘは、

基本的に２液とおもわれ・・・

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 01:57:34 ID:5h4JgekJ

ﾊｲﾌﾞﾘは２液ｲｿｼｱﾈｰﾄ浸透硬化型の塗料。
同じく浸透型に外資系塗料のstand○x、○ンタリとかある。
○ンタリの調色は２５０グラムが基本で、最低でも２５０グラムの４分の１
（６２グラム）は合わさないといけない。
○ンタリの原色には樹脂が入ってないので62グラムの調色は至難を極める。

国産2液なら10グラムでも調色できる時あるのにね。

どんなものでも一長一短はあるね。完璧なものはないよ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 08:10:05 ID:cGXiYEzx

>583
ﾃﾞｭﾎﾟｿ使いだが、概ね同意。
微量の場合は目見当になるし一滴で死をみるからね。
特性上あれの顔料濃度は国産の10倍くらいあるんじゃね？

でも知らぬ間に3ｺｰﾄなど膜厚になる工程にはﾍﾞｰｽに対して硬化剤もどき
入れるのが標準になってたりして('A`)
二液と変わんないぢゃん。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:39:44 ID:y36VX36P

アドミラはどうよ？

586 ：アドミラ：04/12/15 09:24:37 ID:Uh4eTe+7

アドミラは勇むとあんまり変わらない印象だったな
乾きが早い、その分ぼかし際が黒くなりやすいかも。

587 ：アドミラ2：04/12/15 09:48:16 ID:aNSlOKJy

だな。
アンダークリアー必須だし、色トマらないから下塗りするんで結局3コート・・・。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 11:23:11 ID:LXjnRGzu

みんな塗料はいろいろ使ってるし、いろんな考えもってるんだな。
ところでガンはどんなの使ってる?この塗料にはこれとか、塗料に
よって使い分けたりとかする？このガンはｲｲ!ｲｸﾅｲ！とかある？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 11:59:31 ID:rwldl7E4

塗装ｶﾞﾝは上カップになれてしまったから下カップは使えない。
国産ではW100とかF100とか。
PIAとかいうのはいいけどちと引き金堅いね。もっと柔らかくていい。

SATAの上カップ、首振るともっといいのにと思うのは俺だけ?

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 13:37:04 ID:tvDVUBlO

ベースにＷ１００、ソリッド、クリアにＳＡＴＡ使ってる。
性能の違いは歴然、上塗りはＳＡＴＡじゃないとダメだな。
でもプラスチックカップがひび割れてくるのが玉に瑕。
その点Ｗ１００は丈夫で良いねｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:16:11 ID:4tS4F96U

メタとパールはイワタのLPHの改造品。たしかLVMPとかいうやつ。
ソリッドとクリアはLPH。
小面積用とボカシ剤用にメイジのF21の0.8ミリのやつ使ってる。
腕の力ないからSATAは重くてキツイ…。トリガーもでかいし。

あと、１液の塗料は開発は進んでるけど、１液サフはどんな感じ？
ウチにあるラッカーサフは吸い込んでパテ際でるし、傷は止まらないし
いい事無いんだけど…。
このサフはいい！みたいなのあったら教えて！

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:28:40 ID:cV6U9hzy

ｲｻﾑのｳﾙﾄﾗｻﾌ！値段と性能で･･･
ﾗｯｶｰｻﾌは(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:17:21 ID:4tS4F96U

ウチもラッカーダメだからウルトラサフに速乾硬化剤使ってます。
速乾硬化剤っていいよね。普通の奴に比べると乾き早い早い！

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:02:01 ID:x6YpFzMG

この間書き込みをさせていただきました。
只今丁稚奉公で修行中の身であります。
毎日パテ研ぎに追われる日々でありますが、
皆様に質問させてもらってよろしいですか？
親方はパテを水研ぎをさせるのですが、ホームページや雑誌では
水で研ぐのは厳禁みたいに書いてあるのをよく見るです....。
みなさんはどうなのでしょうか？
実際はどうなんですか？？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:08:45 ID:z7v5J0uR

>>594 水研ぎは職人芸、親方はそれを覚えさせようとしてるんだろ。
水研ぎが完璧に出来ないのに空研ぎしよとしたって、面なんか出るわけも無い。

良い親方だな！

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:12:08 ID:z7v5J0uR

>>595 補足、水研ぎが完璧に出来るようになれば、たとえ目が見えなくても
パテ研ぎだけは出来るようになるよ。本当の意味での手に職だよ。
まあ、２０年以上やってないと理解できないかもね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:16:51 ID:cV6U9hzy

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　目が見えないと、複雑なプレスラインは出せませんが

598 ：板金太郎：04/12/15 22:26:39 ID:x6YpFzMG

なるほどぉ・・・☆
なんかすげぇうれしかったです！！
しかもすぐに答えてもらえたし（Ｔ ^ Ｔ）
みなさんありがとうございます！！
まずは水研ぎを極めないことには職人の道は歩めないわけですね！
僕、いい親方に巡り逢えてよかったです！
がんばります！！

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:53:25 ID:aN7PPs4G

水研ぎで面を出すって・・・
>>595の親方は板金パテも水研ぎしてたのだろうか・・・

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:06:10 ID:4tS4F96U

どっちにしろ面出しは覚えるのに時間かかるだろうけどね。
面出しは板金パテでするということ前提なら、ポリパテで面出しする親方もどうかと…。

601 ：板金太郎：04/12/15 23:13:24 ID:x6YpFzMG

どういう意味でしょうか？？
板金パテで面出しできればポリパテはいらないという意味ですか？？
わからないことだらけですいません（￣□￣；）

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:21:29 ID:z7v5J0uR

>>597 そんなの目をつぶってても出来るようになるよ、もっと修行すればね。
出来ないのはレベル不足だな。

603 ：板金太郎：04/12/15 23:23:28 ID:x6YpFzMG

>>599
やはり板金パテの水研ぎはご法度なのですか？？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:27:22 ID:z7v5J0uR

>>601 水研ぎを極めれば鈑金パテだろうがポリパテだろうが面を出すと意味においては関係ない、空研ぎでも水研ぎでもあっちを向いてこすってるだけで
思い道理の面が出るようになる。実際そのレベルに達してる俺が言うのだから間違いない。

ただパテの特性とかは考えなきゃならないが、そんなもの面を出せなきゃ無意味なんでそれが出来るようになってから考えればよい。
サフ前に一度焼いとくことを忘れずにな！

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:30:05 ID:EVVv0i/J

鈑金パテって水研ぎするほどチンマイ目のペーパー使う？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:33:30 ID:z7v5J0uR

>>605 本当のプロなら鈑金パテをいきなり６００番で水研ぎしても完璧に仕上げられるよ。手間がかかるから普通はやらないけどね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:38:02 ID:aN7PPs4G

板金パテ（空研ぎ）で面出し、板金パテは荒いからポリパテで整える。
ポリパテは板金パテのペーパー目を埋めるだけの目的で薄く被せるだけ。
見習いには板金パテの面出し作業でエアーを使わずに手で研がせて感覚を覚えさせる。
ポリパテを水研ぎというなら理解できるが、水研ぎで面出しなんてありえない。
つーか水研ぎの段階で面が出てないなんて下手なだけだろ。

ID:z7v5J0uRよ、よくもまぁ堂々とそんな事が言えるもんだな　┐(´д｀)┌

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:38:12 ID:z7v5J0uR

>>606 補足、たぶん俺はパテの塗り方にまだ問題がある。
塗っただけで研がなくて良いのが理想なんだがな。
２０年やってもそんなもんだ、なかなか難しいな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:41:06 ID:d8SDqOwx

>>608
正気でつか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:43:33 ID:z7v5J0uR

>>607 本当に鈑金パテ水研ぎしたことがあるか？教科書鵜呑みにしてないか？
焼きさえキッチリやっとけば１０年経っても何の問題も起きないよ。
もっと経験つめよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:47:53 ID:z7v5J0uR

>>609 当然正気だ。初心者には分からないかもしれんが世の中には
平らな鉄板からフェンダーを叩き出して、パテもつけずにすむほど完璧に
仕上げちゃう職人もいまだに居るんだよ。

俺なんてまだまだ甘いよ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:48:00 ID:LXjnRGzu

>>607

<<板金パテ（空研ぎ）で面出し、板金パテは荒いからポリパテで整える。
ポリパテは板金パテのペーパー目を埋めるだけの目的で薄く被せるだけ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。板金パテで完璧に面出ししてもどうしても巣穴＆パテのきわの
エッジ部分が気になる。そこで薄くポリパテが理想。あくまで薄く。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:50:11 ID:aN7PPs4G

>>610
＞本当に鈑金パテ水研ぎしたことがあるか？

するわけ無いだろ。
板金パテなんて１００番空研ぎでさらっと面出ししますが？
君は水研ぎしないと面も出せないの？

つか、レスがいちいち素人っぽいんだが釣りか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:51:19 ID:pA1eevL6

鈑金パテじゃなくて半田で修理してくだちぃ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:54:02 ID:z7v5J0uR

>>612 巣穴でるのは塗り方に問題あるからだよ。
エッジが気になるならきちんと乾燥させてから水研ぎしてみろ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 00:26:28 ID:dhMYHsQD

>>615
アンタのやり方は多分特殊。
>>607が言ってる事が一般的にデフォだから。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 00:58:04 ID:O6v4e57c

>>603
混乱する前に、講習うけてきたほうがいいよ。職人は自分のやり方を押し付けるものだし。
パテなんて千差万別。ﾅｶには未だにハンダ使ってるような時代錯誤の職人までいる。

もしあなたがやる気があるのならば下地の講習はうけたほうがいい。
基本がわからないといつまでも混乱、倒錯の連続で面白くなくなるよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:29:51 ID:hVNWFIvb

z7v5J0uR←脳内職人・時代錯誤ｗ
パテ水研ぎしてる時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。空研ぎでやりゃーｲｲじゃんｗ
効率の悪い作業は趣味でﾔｯﾃｸﾚｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 02:00:11 ID:K4If8nmx

>>617
ハンダ使ったほうが乾燥時間待つ必要ないってのもあるよ
一概に時代錯誤はないっしょ！
って、そういう俺はハンダ使えないけど・・・

620 ：板金太郎：04/12/16 02:21:18 ID:skSTFMet

うーん・・・いろんな意見がありますねぇ。
やっぱり人によってやり方ってのは違いますね。
なんかもまらかしちゃったみたいで・・・。
すいませんです。

>>617塗料会社の講習とかでいいのですか？

職人さんにはまだほど遠いと思いますが、
いつかみなさんと板金塗装についてお話できる日を
夢見て、明日もひたすらパテを研ぎます！！！

621 ：とーしろです：04/12/16 02:58:45 ID:wQ4Bb6GA

>603
半田使った方がパテと違って劣化もないし収縮もないからいいって聞いたんですけど、
実際どうなんですか？
パテが今主流なのはその手軽さからっていうのを聞いたことがあるんで・・・。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 04:19:51 ID:sNx3wWz+

DIYならかまわんと思う。しかし商売としてはどうかと思うぞ>半田

板金パテを水研ぎなんて想像もしなかった。意味があるのか？
何番で研ぐんだ？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 06:32:15 ID:+Tu7NV9O

>>622 やろうと思えば出来るよって意味。
無意味だからやらんけど。

624 ：半田：04/12/16 09:12:00 ID:+QUca+YR

半田偶に使うよ
錆穴とかエンブレムの穴潰しで
バチバチ溶接したくないとき。
って前にも書いたな・・・

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 09:25:45 ID:+WVXZqvm

鈑金パテって半乾きの時に研ぐのってオレだけ？
８０番ほどでサクサク削れて、時間もペーパーも無駄にはしない。
その後はきっちり焼かないとダメだけどね。

ヘコミは、当て板とハンマーで叩いてサフで終了！
これ、最強！

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 10:32:00 ID:VwRYoH+K

>>625
普通

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:12:48 ID:FhNN+Uhi

なんか昨日の夜に面白い奴が降臨してたんだな
神の領域の職人を妄想する見習ってところか

板金太郎は素直でヨロシｗ
職人のやり方は十人十色
親方のやり方が全てだとは思わない事だ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:30:13 ID:cIMVaHDb

ポリパテであろうと水研ぎは厳禁だと思うのは俺だけですか？

629 ：素人：04/12/16 11:59:29 ID:zKr6lIVg

>>628
ある程度の域に達すると、どちらでも出来る人はいるしやりやすい方を選ぶと思われ・・・
下地で水を嫌うのは錆や含水による気泡、粉の粒の弊害を嫌うからでしょ？
>>625
実際にオートメカニックに出てくる職人さんにはKPのドア、下半分叩き出した職人さんもいる事はいる。
だが、パネル交換とかかかるコストを考えれば、利ざやの大きい方が主流になってしまうのは否定できない罠。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 12:21:35 ID:WY87gmMO

水研ぎのほうが、作業早いし埃でないしペーパーも長持ちする。
利点のほうが多いんでない？
冬場は辛いけどね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 12:28:24 ID:WY87gmMO

ちなみに、30cm四方の凹みをポリパテ一発で、
いきなり180番の水研ぎで仕上げられる程度の職人は結構いるよ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 12:30:46 ID:X7QBHv+8

板金パテを水研ぎするって、いったい何番の耐水ﾍﾟﾊﾟ使ってんの？

633 ：独り言：04/12/16 12:54:16 ID:VwRYoH+K

冬場乾燥する地方だと空とぎはきついかな。静電気バチバチきそう。

降水量多くて湿度の高い地方では水研は、ねぇ。。。

ペーパー番手もまちまちだし、香具師のやりやすい方法でやるのが一番

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 13:27:41 ID:4a7LApZ4

事故でﾃﾞｨｰﾗｰに修理を保険扱いで出してるんですが、進捗状況がわかりません
ﾃﾞｨｰﾗｰにいつごろ完了するかを電話で問い合わせても失礼になりませんか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 14:09:52 ID:WY87gmMO

>>634 馬鹿みたいにしつこくしなけりゃ、問題なし。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:30:10 ID:HnM9lF2u

スマソ。591の件ですが、何かいい１液サフって無いの？
あったら教えてください。
吸い込み少なくて傷がよく止まって渇きが早くて
後々問題ないような…。やっぱないかね～orz

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:28:07 ID:L2Tw0kzT

水砥ぎはﾌﾞﾘｽﾀｰのもとだからやめました。空砥ぎの方が面だしはるかに早いし、ダブルでちょいとでできるよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:40:10 ID:ykUDXaRf

>>607のやり方でやってきた人間だけど、水研ぎしてる人は歪みはどうやって見てるの？
空研ぎだと、軍手で触ってみるでしょ。あと、ラインとかはテープ使ったりするんだけど
そういうのは水研ぎだとどうしてるの？

素直に疑問だから勉強させて下さい。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:57:31 ID:dhMYHsQD

>>638
今は>>607.638とだいたい同じだけど、以前いた工場の方針でポリパテは水研ぎしてた。
歪みは普通に水で濡らして映り込みを覗いたり、濡らしたまま触ったり。
そうだな、今考えるとプレスラインはテープ使ってなかったなw

あと、空研ぎ派は歪み確認に「調色用つやスプレー」ってのが便利。
缶スプレーだし、シリコンオフ等で拭き取れるからね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:17:07 ID:HnM9lF2u

>>639
そう？あのスプレーってどう考えても手の感覚には負けるんだけど。
以前使ってたけど、もうやめたよ。無駄だから…。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:39:11 ID:X7QBHv+8

俺もだいたいは手ですますけどパテの面積が広い時はつやｽﾌﾟﾚｰ使ってる。
緩やかな歪みは映込み見た方が分かるかな。
それと複雑なラインの時も。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 10:31:23 ID:oOoReCnn

ガンを買おうと思っているが・・・
FUN,W100あたりを考えているけど、このくらいの
値段帯だったらみんなどれを選ぶ?あと結構最近出た
ﾃﾞﾋﾞのJJってのも気になる。
ちなみにベース用で使います。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 12:02:31 ID:Lo68a9tT

>>590
SATAは何つかってるのですか？
あと使用クリヤも教えてください。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:19:40 ID:siuZFu6/

>>643
SATAはMSB使ってます
ソリッド用、クリア用に各１本
イワタW100が
サフ用、ベース用、パール用に各１本
塗料はベース、クリア共にsikkens
あと、やっつけ仕事用にスペリオも置いてるｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:05:23 ID:MZJn/tfz

いいな～みんな良いガン持ってて…
オレなんてイワタのW100のメッキしてあるヤツ（金と銀のキャップの）だよ。
クリヤー用にサタのガンほしい！

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:44:16 ID:SSNGi3FU

電着用みたく横に糞みたいに散らばるガンで無ければ何でもイイや
縦スジがクッキリのガンがイイ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:49:49 ID:70wc/gpv

私NR2000と、NR95を持っています。あと国産上カップ４丁

RP欲しい。。。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:20:09 ID:ZldFzMaR

ところで大阪のレイオンとか、横須賀のヨコバンとかってどうなんですか？
価格に見合うほどのすばらしい仕上がりと腕なのか、それとも単に高すぎるのか。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 18:36:13 ID:EEtZg6HL

ガイシュツかも知れんけどガレージ相○ってところスゲーよ。
最近見つけたんだが、あれはホントの匠の技なのでは…。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 18:55:09 ID:brTXjoJy

もう生産してないらしいけどＷ88が最高に好きだな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:38:14 ID:Pu2q8E7Q

>650
仲間ﾊｹｰﾝw

あの重みが良いんだな。
100も持ってるけど今だ現役よ(`･ω･´)

652 ：板金太郎：04/12/17 20:22:12 ID:VpLNyU+e

みなさんいろいろな意見をありがとうございました。
みなさんのようにたくさん経験をつんで、
自分のやりやすいやり方を見つけてみます。
そのためにもみなさんのいろいろなやり方は本当に
勉強になりました。
日々精進です！！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:49:17 ID:DoVXC0Fg

>>606 本当のプロなら鈑金パテをいきなり６００番で水研ぎしても完璧に仕上げられるよ。手間がかかるから普通はやらないけどね。←何か勘違いしてますねｗ
たぶん俺はパテの塗り方にまだ問題がある。
塗っただけで研がなくて良いのが理想なんだがな。
２０年やってもそんなもんだ、なかなか難しいな。←笑うところｗ

654 ：638：04/12/17 21:55:39 ID:vQ3sdCiP

>>639
調色用つやスプレーはイイよね。自分も使ってる。
へんな矢印みたいなプレスラインとか作らないといけないときとかにね。

んで、軍手使ってる皆さんは一枚重ね？
自分は２枚重ねて触ってる・・・結構イイ。たぶん

655 ：塗装太郎：04/12/18 00:21:27 ID:lk97JOXj

毎日ここで勉強してます。最近やっとムラがないように塗れてきました。質問なんですけど色合わせが難しくて全然出来ません…。白のソリッドならなんとかって感じなんですけど…。コツみたいなのってありますか？
あとブレンダーがたれた時ってみなさんどうしてますか？

656 ：調色：04/12/18 09:06:49 ID:hnOVydz9

白が出来るようになればソリッド系はほぼOK?

メタリックはね
メタリック、パールで正面の色を
原色でスカシの色を合わせるの
そうすると４５度は大体合う
４５度はぼかしちゃえば判りにくいので
スカシと正面が合えばブロック塗りでもなければ大体そのまま塗れる。

あとは原色の特性を｢・・・こうゆうときはこの色｣って言うのを
１色づつ覚えるしかないな。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 09:32:44 ID:UfWj1mxZ

うち、関ペのカラーマッチングスプレー有るんだけど、アレで調色してもクリヤー塗装したら全然違う色だね。
使う意味がないよ。
あと、だれか現車の色を調べて色作るコンピューター入れてる所ある？
まったく同じ色になるのかな？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 12:18:50 ID:69UpBXdU

>>653
> >>606本当のプロなら鈑金パテをいきなり６００番で水研ぎしても完璧に仕上げられるよ。手間がかかるから普通はやらないけどね。←何か勘違いしてますねｗ
へ？普通はそのくらいやろうと思えばできるだろ。無意味だとは思うけど。

> 塗っただけで研がなくて良いのが理想なんだがな。
> ２０年やってもそんなもんだ、なかなか難しいな。←笑うところｗ

言ってることは間違ってないだろ、実際そのレベルまでいける人がいるとは思わんけど、結構広い範囲でもさっと仕上げ研ぎするだけで、一発で仕上げられるような人なら結構いるし。

659 ：調色：04/12/18 12:21:42 ID:I/PqoqYy

勇の測色機もってるよ
まぁ便利・・・
でもコンピューターで出たデータを無視して色を加えること多いよ

色を混ぜた履歴が残るのは良いね
色が足りなくなったりしたら普通は大変だけど
すぐに同じ色作れるから
塗料の無駄は確実に減るし
調色中にとんでもない色になっても
その前の段階からやりなおせるしね。

でも無くてもぜんぜん平気

660 ：657：04/12/18 12:50:38 ID:UfWj1mxZ

>>659
そのコンピューターって高いんだよね。
何百万するとか…
文面からすると、その金額に見合う商品じゃなさそうだね。
やっぱり、自力で調色するか。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:55:10 ID:Yn9XpF1c

>>659
ずばり聞きたい。
標準の配合データでそのまま塗れる時もある。
もちろんそこから現車合わせで調色する場合が多いと思う。
コンピューターで出たデータならそのまま塗れる場合が多いのかな。
それでも現車合わせで調色する場合もあるようだ。

ずばり「導入コスト」と「手間・時間の短縮」を計りにかけて
新規で導入を薦めるほどの物ですか？

662 ：調色：04/12/18 17:36:20 ID:Kyd5a65L

調色コンピューターですが
そのまま塗っちゃうことは、ぼかしで10～20％かな・・・
微妙な違いでも結構微調整する方なので・・・
塗る気になれば50％以上はそのままでも塗れるだろうし・・・
色見本に無い色もデータとして出てくるし
過去に塗った色もデータとして残るので当たりの色を引く可能性は
高くなるとは思う
その後色あわせの計算をpcがやるのだけど・・・
あんまり頭良くない・・・
ソリッドはどんなにとんでもない色でもすぐ作れるけどね。

再入庫の時とき便利だったり、塗料の無駄が無くなったりで
そのうち元取れるかな・・・ぐらいですね。
うちが導入したのが３年前なので今はもう少し良いかもしれませんが。

測色のセンサーがえらい高いらしいので
いっそセンサー無しで
調色の履歴管理してくれるお利口な秤で十分な気がします。
数十万で出来るのでは？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 18:29:00 ID:BVlYTA6n

コンパクトツールダブルアクション９１４L購入記念age
めちゃうれしー。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 21:58:00 ID:gi2iiEO1

写真やってる人いますか？ミノルタから出てるカラーメータを調色に使えないかね？
もちろん光源を安定させるのも難しいとは思うが、、

665 ：調色：04/12/18 23:46:40 ID:WgP+cFbQ

漢ぺの測色機が何処かカメラメーカー製だった気がする・・・
イサムと日ぺはＸライト製、光源は内蔵のストロボ
漢ぺのヤツ見て解るとうりメタル感とセンサーは解んないんだよね・・・
センサーそのものの性能よりも
その後の調色データの計算方法が難しそう
人間の目ってすげーセンサーだよな
人間の脳って・・・・

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 17:35:01 ID:LvuqhOIv

自力でバンパーの塗装を落としたいんだけど、溶剤は何系のシンナー使えば良いんですか？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 17:36:05 ID:LvuqhOIv

自力でバンパーの塗装を落としたいんだけど、溶剤は何系のシンナー使えば良いんですか？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 17:42:08 ID:nQCasCmi

ラッカー系の塗装だったらラッカーシンナーをペーパーウエスに
染み込ませて貼り付けておけば落とす事が出来るけど、
それで落ちなかったら削り取るしかない。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 17:42:40 ID:nQCasCmi

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 17:43:48 ID:nQCasCmi

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう& ◆xOS3wf.pJg ：04/12/19 17:55:16 ID:TAj4u7q0

>>665
自分も染色会社にいたから判るけど、人間の目は染料の配合割合の更にその5%まで認識できるとの事。
直接染料という奴なら1/１００００まで認識できる。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 22:29:50 ID:wuOi3oCz

化粧品の口紅も赤だけで200種類以上の商品があるらしいね。
女性はその中から自分の色を選択してる訳だ。

新車塗装が溶かせる溶剤があれば仕事も楽だわな。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 12:52:59 ID:E0JmH7Dh

>>667
むり

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 18:31:33 ID:T5az7cgv

>>667
塗装剥離剤か洗浄液。でもABS樹脂は気を付けな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 22:00:10 ID:GHN6/xqt

バンパーに剥離剤なんか使わねーよ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 22:06:16 ID:y/EzzxsI

>>674 バンパー用剥離剤って言うのが実際に売っている。
使いもんにならんかったが・・・

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:22:16 ID:T5az7cgv

>>676
ホントに？自分が使ったのは関ペかロックのどっちか
だったと思うけど、しっかり剥げたよ。
樹脂は白けたけど。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 01:25:55 ID:o18vmnY3

わざわざバンパーの塗装を剥離するってどういう場合に必要？
工数考えたら取替えより高くなると思うのだが。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 03:58:22 ID:tT7QlIzi

>>677 確かに剥げたには剥げたんだが、バンパーがふやけて結局交換。
まあ、10年以上前の話なんで、今はもう少し良くなってるかも。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:29:50 ID:Y6H0zBcn

バンパー外し→剥離→洗浄→修正→塗装→取り付け。
どうやれば交換より安くなるんだろう？絶版車ならしょうがないけど…。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 19:30:29 ID:R7y8R3AR

結構前にあったのがワンエイティのお客さんが自分で塗ったやつを持ってきて、
再塗装してくださいっていうからやった。
カラーベースはラッカーで塗ってあったけど、缶スプレーのウレタンクリアってやつが
塗ってあってもう滅茶苦茶。結局剥がした方が早いからやったよ。

脱着はバンパーだけ持ってきてたから無しね。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 17:22:59 ID:F+gnCJb2

一部の外資系塗料ユーザーが、国産塗料ユーザーを見下す件について。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:22:45 ID:UVdObf5/

>>682
外資系塗料て再補修やりにくいよな
国産の10対1と比べての話やろな。物を知らん香具師の言うことやぞ、井の中の蛙
多分関ﾍﾟのハイブリッド最高！！国産、外資系のなかでも最上位だな

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:23:24 ID:4pkBvLXT

↑確かに。よく「良し悪しがある」とかいうが、
性能の話でいうならあれは「良し」しかない。
ただ、値段が（ｒｙ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 00:38:26 ID:3Yy0Andn

客にしてみれば関係ないからね。塗料メーカーなんか。

それより今問題なのは
自家製ケーキのスポンジに生クリームを塗るときにパテ盛りのテクを
いかにして役立てるかどうか。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 01:00:25 ID:bXIPJLl3

ヘラをもってこい。そしたら教えてやる。

それとココは職人スレだ。客は関係ない。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 01:27:13 ID:fVXYZtJH

>>684
シッケンズならまだしもデュポンの耐候性は極悪･･･
外資系のいいところって、深みのある艶とか伸びくらいじゃない？
四季のある日本の気候には国産塗料が一番合ってると思う

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 09:50:53 ID:H3i8qA7z

>>685
オレもケーキ焼くこと有るけど、パテベラでは盛らないな。
食べる気なくなるよ。
でも、パテベラの方がなれてる分、綺麗になるかもね。

最近とっても忙しくて、夢でも仕事してたよ。
バンパ塗装したら、全面縮んだ夢を見て最悪だった…
夢でも仕事って２４時間勤務だね。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:06:53 ID:2Itn0v+1

正月はゆっくり休んでくだはい。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 01:11:04 ID:7Dsr7OYJ

>>687
>シッケンズならまだしもデュポンの耐候性は極悪･･･

具体的にどうなるんですか？変色とかヤセとか？？
参考までに教えてくらさい。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 09:14:12 ID:l7RxYUZy

正月は１、２、３日休み。
呑みまくるぞ！！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 11:29:17 ID:XoxbJpT9

>>691
３日間だけ？
うちは３０日～３日まで５日間確保した。
と言っても俺は出てくるけど・・・
伝票整理が、、、確定申告ｳｾﾞｰ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:17:29 ID:t72iwXEg

29日～4日までって長い方？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:29:18 ID:bg35PkDi

ちなみにうちは30日～5日までだけど。
休みが3日だけってのもかわいそー

どうして年末って入庫がかたまるんだろう。
普段もこの勢いで入庫がしてくれればいいんだけど・・・

695 ：691：04/12/24 12:41:21 ID:l7RxYUZy

３１日は大掃除の日。
ソレまで何台入ってくるかな？
今の所は、鈑金塗装３台、タービンブロー１台、ブレーキＯＨ１台。
鈑金塗装屋なのに、相談受けているうちにメカの仕事もやるようになってきた。
ウチは、自営でオレと整備士の名前だけのオヤジがいるだけ。
実質、オレだけがすべての作業してるから、夜中まで楽しみながらやってる。
もうそろそろ外注先探そうかな？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:51:17 ID:REs76l06

ヤフーオークションで極上鏡面仕上げオールペイントが
宣伝文句の三重県のメイワコーポレーションてどうよ　?
仕上がりを知っている方は教えて　?

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 13:51:11 ID:+/J7g1+U

>696
口の効き方気を付けろ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 17:12:33 ID:XoxbJpT9

年末に追突事故（過失０）ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！
良かった代車１台残しておいて♪

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 17:23:40 ID:l7RxYUZy

↑いいな～。
アジャスターあんまり泣かせちゃだめだよ。
でも、ウチのカミサンが０：１０の時はうれしかったな～。
スリキズなんだけど、交換ですべて見積もって…コレ以上は言えない。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 17:26:39 ID:mTG1E5JO

鈑金で直して差額をポケットにいれたな!!!!

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 18:52:17 ID:qVi+/7LX

クリスマスなのに仕事が終わらない、別にいいんだが道が混みすぎ！

夜は嫁の相手か…。こっちの仕事の方がつらいかも。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 19:29:09 ID:l7RxYUZy

>>701
なんてこと言うんだ！
オレなんてプラス子供だぞ！
枕もとにプレゼントを…まだ買ってね～よ！
まだ、２歳だから分からないか？

703 ：698：04/12/24 19:41:51 ID:XoxbJpT9

入庫したよ、過失０のワゴンＲ。
バックパネル逝っててフェンダーも気持ち膨らんでるかな。
今日ＡＪから連絡無かったから月曜日だね。
立会いだけ今年中に済ませて年越しまで寝かせれる。
相手対物１００％＋工場代車で２度ｳﾏｰ♪

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 00:40:51 ID:4vLjfS5y

身内の直すと工賃カットする保険会社あるな

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 09:01:19 ID:s1u4XfSS

>>699
やっぱこういうことってどこでもやってるんやね。
お客の中には小遣いをくれとか過失分をなんとかしてくれとか
あと免責をなんとかしてくれって・・・
最近こんなやつばっか！！

706 ：受付終了：04/12/25 09:11:22 ID:1apL24C4

年内分は受付終了
終わるかな・・・・
さて塗るか。

707 ：699：04/12/25 09:28:49 ID:eTjTt27H

でも、身内のってスゲー手抜きになるんだけどオレだけ？
途中でコレでイイや！ってなる。
試験的に直した事も有る。
本当にパテって塗料吸いこむのか？と日頃思ってて、
ポリパテの上からサフ抜きでカラーベース塗装してみたり。
いまだに大丈夫っぽいけどね。
ゴメンねカミサンの車・・・

免責は客見て決めてる。
何度も来てくれる人はひいたりするけど、イチゲンさんはね～。

部品屋は２８日までだから、部品をドッサリ注文した。
置く場所ないよ！邪魔！
さてと。仕事しよっと。

708 ：705：04/12/25 10:37:58 ID:s1u4XfSS

分かるような気がする。
うちも嫁さんの車、事故車おこしのワゴンRRなんだけど
こんなもんでいいかと思っていまだにボンネットのSのマークがありません。（W

うちは明日も仕事です。
水曜日まで8台の納車が待ってるから・・・

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 19:33:11 ID:eTjTt27H

チキショウ！なんで部品がとどかね～んだ！
部品やめ、もう頭の中は正月か！仕事が進まね～！

710 ：休みすぎ：04/12/25 21:13:56 ID:kSFheT6Z

トヨタの部品屋27日から休みだそうだ
滑り込みセーフ

この二年ぐらいに発売された車のバンパーって
異常に割れやすくね？すぐ交換だよ・・・

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 22:57:31 ID:Pv+9sq3P

>>709 ボーナスいくらでた？
俺48万！そこから税金7万ほど引かれた・・・
一昨年は57万出たのに何で減っちゃうんだ～？
今年こそ年収450万超えられると思ってたのに430しかいきませんでした。
家計簿キッチリつけてると税金だけで年間120万も取られてる。
妻子もちの身としてはとても生活できませんので、逝きます・・・

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 02:12:23 ID:E1m5tcaZ

ボーナス出るんだ・・・。
いいなぁ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 09:19:13 ID:/BkYa2uc

ウチの地方では雪がボーナスを作ってくれる。
今から積もりそうだけど、ぶつけてくれるかな？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 20:33:33 ID:qm1ZPUYa

あの部品屋だけどカキコしていい？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 21:32:05 ID:Ky7crBUh

部品スレへ逝ってください。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 10:34:40 ID:IstHnnO9

>>714
あー部品屋だ、鈑金屋に関わる事ならﾏﾀｰﾘどうぞ。
ついでに聞きたいんだけど、部品屋って縄張りみたいなものあるの？
他所の仕事請けると仕入れる部品屋も違うんだけど
単なる場所の問題？それとも仕切り値の違いとかあるのかな？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 19:10:00 ID:Y9b+pKp1

関係ないんじゃないの
昔からの付き合いとかじゃない
仕切りはほとんどかわらない１割がいいとこ
外装品は値引率があんましないみたい

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 19:50:41 ID:yq18devy

トヨタの部品を電装経由で仕入れると（ry

719 ：714：04/12/27 21:07:28 ID:EjxBr+Vr

>>716
縄張りなんてものは無いですよ。
売れるならどこにでも売っちゃいます。
純正部品は仕切値は殆ど何処でも同じだから外注に出した側の
付き合いのあるとこが卸すのがほとんどです。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 21:14:32 ID:jMTDGC1K

ニッサルコって、まだあるの？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 03:31:53 ID:RGrmH/+f

ふう、ちょっと一休み。
年末までの仕事が間に合わねーよ…。時間度外視でキレイを謳ってるだけに
絶対手抜けないし、抜きたくもないし。でも明後日までの納車があと５台。
寝ないで仕事してギチギチかな。絶対手抜かない自信がある人誰か手伝って～！

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 09:17:45 ID:avgTQnhQ

ウチも３１日まで営業してる。
誰か手伝って～。
３１日は掃除だけどね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 20:06:27 ID:x8Cnzzml

今日でおわりー！
誰か暇な女の子俺のオナニー手伝って！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 20:18:13 ID:wPQEBB9+

お前ら偏差値低そうだな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 20:40:27 ID:+/tE9Ckj

↑　オマエもたいして変わらんて。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 21:04:19 ID:GFKeR8uN

偏差値が高い方が有利なのは子供のうちだけですから

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 21:52:16 ID:avgTQnhQ

↑残念！！Ａｍ７
やっと仕事終った～。
明日は友達のタービン交換と大掃除だからラクチンだね。
帰って晩酌しよっと。
モツカレ～。

728 ：わたしも：04/12/28 23:25:12 ID:lhtpms7U

今仕事から帰ってきました
塗り終わったので
明日組み立てれば終わり

来年早々に某フランチャイズを辞める予定で
弁護士さんと相談中
意外と簡単な話なのね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 08:43:08 ID:NR/+h96q

今年は全体的に暇だった
でも１２月だけは別
こんなのはじめてなくらい忙しかった
今日は３台納めて終了です
でもこの仕事って波があるよね
忙しい時はすごく忙しいけど暇なときは全くない・・・

730 ：721：04/12/29 22:05:43 ID:OfNYl/Ix

明日２台納車して年内は終わり…。
辛かったけど売り上げ考えたらニヤニヤするね。
独立２年目だけど去年は売り上げ最悪だったから。
どうやら今度はマトモな正月が迎えられそうですよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 23:42:57 ID:TYWzyXTs

>721
お疲れ様！

ウチも明日で終わりだが売り上げは‥
来年に期待します。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 09:02:44 ID:QkOlYxwK

ウチは売上１割ＵＰ！！
しかも、腕が上がったから？経費削減で？仕入れは変わらず。
独立して一人だけど、まだ大変だな～。
今日、明日と大掃除！
工場、事務所、倉庫、全部一人でだから２日かかっちゃうよ。
来年もガンバルゾ！

雪降ってきた！
大掃除でも店は開けてるし、代車は全部有るから受け入れる体制はバッチリだ！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 13:26:46 ID:wfxifzgX

オイル交換はおいくらですか？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 14:33:50 ID:QkOlYxwK

最後の車出して一服中。
今から大掃除だ～！
ガンバルゾ！
呑みながらやってイイかな？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 18:54:41 ID:xn6TIEWb

↑許可。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 19:28:40 ID:wfxifzgX

塗装ブースのフイルターの前にCRC5-56を散布するといいよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 21:11:49 ID:bpzWO4bg

くだらん…。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 01:53:48 ID:iOtq1/Nx

もう寝る

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 09:51:58 ID:rjLPp9Kb

明日から３連休！
何して過ごそうかな？
何ヶ月ぶりの休みだろう？
今からブースのフィルターでも掃除しようかな？
いつも、フィルターの後ろからエアブローしてるんだけど、静電気が凄い！
ウチだけか？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 09:56:57 ID:Gy5OITbw

アルミのタワーバーをバフ磨きやってくれるようなお店ないですか？

741 ：謹賀新年：04/12/31 19:59:08 ID:Mh5iALzx

今年もよろしくお願いいたします。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 21:24:26 ID:Lk4a4K4/

今日の雪は凄かったな。
明日早々に常連面したろくでもない客が
「今すぐ代車もって引き取りにこい。」
なんてのたまいそうな悪寒。

743 ：【大吉】【1063円】：05/01/01 11:04:30 ID:qa8RYtFv

あけおめ貴様等

744 ：ピンときた：05/01/01 15:36:41 ID:kxZNVTyS

>>728
それってびた一文払わずにやめれるもんですか？
すごく興味アリ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 20:16:33 ID:zPdf71QQ

好みのお兄さんがいる所に車出してもいいですか？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 16:14:48 ID:UM0iQzS0

明けましておめでとうございます。
新春のお慶び申し上げます。
質問です。
助手席ドアの蝶番にガタがきたせいか、ステップ付近に一度擦れてから閉まる状況です。
蝶番交換、修理で幾らになりますか？
本年もどうぞ宜しくお願いいたします。
　

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 18:31:06 ID:NKbyuTVf

質問させてください。
以前フロントガラス交換をしたのですが
今日下のプラスチック？で接着固定した部分が浮いていたのを発見し
施工してもらった自動後退に行ってクレーム出し､これの修理は
｢もち無料ですよね？｣っと言ったのですが担当の人が
｢今業者が休みなのでなんとも言えない。｣との返答でした。
この場合有料になる事はあるのでしょうか？
ガラス交換後、どこにもぶつけていないしこすっていないので
強い衝撃が加わった事はないです。完全に業者のミスと
思うのですが。今業者からの連絡待ちなのですが明後日車で
遠方まで行かなくてはならず､このまま乗っても良いのかどうか迷っています。
状態としては､見た目3ミリほど両端が浮いている感じです。
スレ違いでしたらすみませんがどうかご教授お願いします。
知りたいのは
こういう場合自分に料金が発生する場合があるのか。
こう状態で高速走行してもよいものか。
です。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 18:42:53 ID:HSgJS57R

>>746
調整で直るかもしれないけどヒンジ交換するかもしれないし
車種もわからんしなんとも言えないから見せて。
>>747
タダで直してくれると思うけど10年前の作業だったら無理だ。
ガムテープでも貼っとけ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 18:49:46 ID:wDriNQtP

車のリアぶつけて、見積もったら７万。保険で直した。
で、後日保険屋からの葉書をみたら、保険屋に１４万の請求を出してた。
詐欺だよな。
まあこの手の人たちに倫理とか道徳とか説いても仕方ないだろうけど。
俺の懐が痛んだわけではないが、ムカついた。

750 ：747：05/01/03 18:59:10 ID:NKbyuTVf

＞＞748
レスありがとうございます。
ちなみに交換して一ヶ月たってないです。
ガムテは一瞬あたまをよぎったのですが
やめときます。ありがとうございました。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 00:22:48 ID:JD0MrDlM

>>749
保険屋が14万出したのならアジャスターが納得した金額です。
当初の見積もりに加えて追加作業や必要な部品が増えることはたまにあります。
あと代車代も請求します。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 05:26:52 ID:6fVM4zSU

別に詐欺じゃない、客が自腹切る場合は極力低料金で抑えるが、保険の場合はまともに貰う。とても良心的なところだと思うよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 10:15:49 ID:s7iadKbm

保険の見積りですべて出したらメチャメチャ儲かるんだけどな。
みんな一斉にどんなお客でも保険の見積りで修理しない？
そのほうが保険に切り替えた場合、お客も違和感がないしウチも儲かる。

>>744
知り合いの鈑金屋が某フランチャイズに入ってるけど、大変そうだな。
毎月そんな金額かけるなら、広告宣伝費を上乗せした方がイイナ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 11:09:27 ID:A640bcBE

>>753
＞みんな一斉にどんなお客でも保険の見積りで修理しない？
そのほうが保険に切り替えた場合、お客も違和感がないしウチも儲かる。

談合ですか。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 11:29:00 ID:6e7/JSt0

分離帯に乗り上げてしまいました･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
目視状況では右タイヤがやや後ろにズレたぐらいで
タイヤハウスも変型してない破損状況ですが、
自走できないのでＪＡＦが言うには片側ドライブシャフト破損してるっぽいとのこと。
どのくらい修理かかるかわかりますか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 11:40:01 ID:Gkxoi9fh

30万

757 ：755：05/01/04 12:17:23 ID:oNeKu2tJ

>>755
マジっすか・・・痛いな。
車を避けたのせいで･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
クレジットカードが使えない修理工場ってあるのかな？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 12:25:49 ID:A640bcBE

>>756
ｵｲｵｲ、車種も年式もわからないのに乱暴だな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 15:26:44 ID:OvjnGWNi

足回りの歪みは高くつくからね･･･

760 ：728：05/01/04 16:26:23 ID:0mWmFroe

>>744
まぁよっぽど資産があるとかでなければ
一円も払わずやめれる
無いモノは取れ無いからね
回収にもコストかかるし

とりあえず支払い止めちゃえ
話はそれからだ
支払いを止めない限り奴らも話し合いのテーブルに付かない。

最近アホな板金屋が（まぁウチもだが）新規加盟しだしているので
悪い噂が立って新規加盟が無くなるより
リース残半分ぐらいの所はガタガタ騒がれるより辞めてもらった方が良い。

761 ：744：05/01/04 18:11:43 ID:yyIw94S0

>>760
なるほどね。
ウチ半分だけ（モノ代）払ってたんで・・・。
モノはどーしました？
送り返すのもカネかかるでしょ？

762 ：728：05/01/04 18:39:35 ID:0mWmFroe

＞＞761
ウチ交渉中なんで実際の所はまだだけど
もう辞めたお店によると
いらねーから取りに来い！って言えば良いらしいよ
実際デュークモノ使ってないでしょ？

お店開けたときの本部側のサービス（ＴＶＣＭ等）を
継続していないのは本部側が契約違反なんで
払ったロイヤリ返せって裁判するのもアリ
自分で訴状書けばかかる費用は3マソ程度だ
手続きのやり方は裁判所に相談窓口がある。
この場合勝ち負けよりも
加盟店に訴えられているような本部と言うことが本部にとって傷になる
事の顛末をＷｅｂで公開するとか他の加盟店と連携して
被害者の会を作るぞとか言われるとイヤだろうなぁ・・・

763 ：744：05/01/04 19:03:56 ID:Kug2lmrR

情報ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
決着がついたらどーなったか教えてください。
ｳﾏｸ行く事をお祈りしてマス。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 19:59:57 ID:A640bcBE

TVコマーシャルやってないのか？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 20:22:48 ID:995Iwf0q

>>754
新車販売みたいに客によって値引きを決めないで、定価でやろうってだけの話だろ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 23:07:57 ID:LnOziDK+

レカロシート交換時、シートレールとレカロを固定するボルト（非純正）を
ネジ切ってしまい、レカロのボルト穴からボルトが取れなくなりました。
このねじ切りボルトを抜くのに、大体どのくらい費用がかかるでしょうか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 23:41:50 ID:rEW2CwrJ

買いなおせば？

明日から仕事だ～！超行きたくねぇ～！

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 23:49:21 ID:995Iwf0q

>>767
ガンガレ!
年末年始の雪でスリップ事故した連中が首を長くしてキミをまってるぞ!!

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 02:34:22 ID:A5/MN8iK

>>766
抜けるかどうか、現状がわからん。
デジカメで撮影して、アップローダーに掲載してくれ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 05:37:43 ID:ioMC1pFY

ここにも加盟してる人が居る様だけど
ＣＭや広告のように短時間で作業やってます？

ウチはバンパー１日、パネルは最低２日は貰ってます

急いでやってもろくなことが無いからなぁ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 05:45:43 ID:UIYhnx47

45分で出来んの？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 06:28:06 ID:OXPGr8hw

>>771
適当でよければ出来る

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 09:06:30 ID:TgSQBpos

>>766
マジレスすると自分でやれば工賃はタダ。
かなづちとポンチと電動ドリルとスクリューエキストラクターがあれば抜けるが、電ドリの取り扱い(方向)を間違え、ねじ山傷つけたらヘリサート加工の必要あり。
たぶんネジが非純正品だからピッチが合わずあぼーんって結果で、ネジをタップで切り直さないと無理だな。

774 ：カコンやめだ：05/01/05 09:20:22 ID:wu34Sip0

>>764
オリンピックのときにコソ～リと夜中にTVCMを・・・
それ以来やってない
やっていると翼は言っているが、何時何分にやるのか言わないので確認できない
（オリンピックのときは録画して確認した）
やっていると言っているだけ。

＞＞771
出来ね
普通の板金屋との違いは
パテが30秒で乾くだけだよ、無理無理
削るのに倍の時間がかかるという愉快なしろものだし
研修に使っている直営店でしか使ってない。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 10:30:47 ID:ioMC1pFY

ＣＭは日テレの『踊るさんま御殿』でやってたよ。
あと関東ローカルあたりでやってるんじゃないの？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 10:59:32 ID:TgSQBpos

マジレスすると、カーコンに頼むくらいなら、軽微なら自家補修、でかいなら板金屋に任せた方がはるかに安く済む。
自家補修は青空教室になるからタイミングが合わないとつらいが、小さい傷ならかなり誤魔化せる。
大きいのはふっかけられるからプロの方が良い仕事しているよ。
この前、やったやつだと
カーコン　20から40万
板金屋　6万5千
だった。(塗装なし)

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 11:22:56 ID:3l8q6qKe

オマイラ仕事始めですよ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 12:03:05 ID:Q71RI4dD

去年１年間、カーコンに出したら色が全然違ってて
クレームつけても「これ以上無理」と相手にされず
泣く泣くウチに再塗装の依頼に来たという仕事が２件あった。
１件は業者、１件は近所の住人、飛び込み客で３０分グチ聞かされた。
ウチだけで２件あるんだから全国的にはかなりの数だと思われ。
つーか、泣き寝入りで我慢して乗ってる人を含めたら
クレーム数はとんでもない数字なんじゃないか？（公表してほしいもんだ）
最近では粗悪なイメージが定着して客足は遠のく一方だと聞いてるが。

779 ：カコンやめだ：05/01/05 12:31:49 ID:sKbX98lg

>>775
昨年の４月で『踊るさんま御殿』のスポンサー下りてます。
その枠でのスポットCMも
関係無いけど、スポーツMAXでやっていたリニュ、ヤマトの枠も同時期に止めてます
それ以後定期的なTVCMは無いです。

780 ：カコンやめだ：05/01/05 12:47:38 ID:sKbX98lg

＞＞778
ウチが辞める理由も「下手だと思われる」から
保険屋経由の仕事もボチボチ有るしね。

＞＞776
？？？

781 ：カコンです：05/01/06 01:02:54 ID:HOTI4EfF

自分でも下手だと思いますねぇ。
色違いなんてしょっちゅうだし・・・（＾＾；

でも、明らかにダメなのは再修理したり外注に出したりして
ちゃんと直して客に渡してますがね。
でも、あまり気にしない客が多いのも事実ですが（笑

ああ、早くここの皆さんのような腕が欲しいです。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 01:11:33 ID:Zao7Bkb/

おいおい。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 11:47:22 ID:EbLn+NdQ

紫外線照射機、邪魔なんだけど。
誰かいらない？日焼けマシーンにしては強すぎるけど。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 12:37:55 ID:MCtxnUQ+

あれ冗談でも日焼けマシーンに使わない方がいいよ。
日焼けと言うより火傷になるから、一度やって今も痕が消えない…。
パテには一度も使った事はないが実際どうなんだ？明らかに痩せそうだよな。

785 ：紫外線照射機：05/01/06 12:43:52 ID:qKjDvPUP

オークションすっか、ウチもいらね
箱付き美品よ使用時間数分だ
まぁ近所のカコンに未使用未開封美品が有るのであれには負けるな。

アレ数分使っただけで顔の皮剥けたけど、、、やばいね

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 12:49:59 ID:2kckGPbN

>>784
全然痩せないよ。
そのかわり全然削れないｗ

787 ：儲かるとは思えない・・・：05/01/06 13:02:37 ID:qKjDvPUP

http://entre.yahoo.co.jp/dokuritsu/SCH20010?in_s_cd=1329515001-00

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:41:59 ID:paFho6hW

>>787
「ロイヤリティ、総利益の45%」

・・・んげ。

789 ：儲かるとは思えない・・・：05/01/06 14:58:34 ID:e1d73uv4

http://www.carcon.co.jp/fc/fset11.html
売上３００マソで人件費６０マソ・・・ぷぷ

ロイヤリ以前に利益出るわきゃ無い
翼が虎の子の400ウンマソを詐欺って終わりってプランだね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 15:15:20 ID:EbLn+NdQ

リース３年終った！！
あと３年…長いな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 16:02:34 ID:D5dWa8XB

>>790
＞あと３年…長いな。
3年たったら、やっとｶｰｺﾝ辞められるね、おめでとう。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 18:18:16 ID:MCtxnUQ+

そのうちカーコンなくなるんじゃない？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 18:35:15 ID:Zao7Bkb/

FCなんて、結局雇われと同じじゃん。契約前に気が付かなかっの？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 15:26:56 ID:OUTmAvRp

カーコンって月々３８万って契約なかった？
どっちにしろやらんけど

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 21:09:21 ID:/F6Mbqlz

>>794
一番最初がそれぐらいだったはず
それから黄色から赤い看板に変えるときに値上げしたんじゃなかったかなぁ

その時かなりの人が辞めたって聞いたけど

しかし、軽板金だけで３００なんて絶対無理でしょ
中破ぐらいまではやらないとねぇ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 22:02:33 ID:HL7g3eo9

アウディA4のリアバンパーを破損してしまいました。
色違いの中古バンパーを入手して、これを現在の色に再塗装してもらうと
費用はいかほどでしょうか？色は紺メタです。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 23:05:04 ID:upJR5nLt

>>788
それって、どうせ高い値段で売りつけられるカーコン専用の消耗品は除いてか？
ひどすぎ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 23:15:49 ID:u6SpUOd9

>>796
取り外し、取り付け、破損部品の処分はどうしますか？
中古のバンパーは何色？

799 ：796：05/01/08 14:35:51 ID:m2A5oFZn

>>798さん
中古バンパーは赤です。
>取り外し、取り付け、破損部品の処分はどうしますか？
可能なら全て自分でやりたいと思います。

あと関連質問なんですが、樹脂バンパーに使用できる剥離剤は販売されていますでしょうか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:48:11 ID:VpVE4XZa

赤の上から、旧塗膜を剥離せずに塗装して１５０００円前後。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 16:08:11 ID:+peUO4Pw

トヨタのキズナックスはどうでしょうか？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 17:44:20 ID:SMVSt+oZ

>>801
安いなり
自分で筆差しするのは面倒だし
綺麗に直らなくても筆指しよりはマシに直して欲しい人向け

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 18:41:03 ID:z92SVjy2

>>802
ありがとうございます

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 19:10:36 ID:7YHJWBYj

>>800
それは安すぎるだろ

769は15000円を基準に塗装屋を探して
「どこもボッタクリ！」
って感じることになる。
やっと15000円の店を見つけて依頼したら
仕上がりに納得出来なくて落ち込む。

なんて妄想をしてみた

>>799
脱着時にキズ付けて泣きを見なきゃいいけど・・・

805 ：804：05/01/08 19:11:42 ID:7YHJWBYj

間違えちゃった・・・
769じゃなくて796だった・・・

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 20:03:39 ID:SMVSt+oZ

>>805
69に惹かれたんだね

807 ：796：05/01/08 21:32:12 ID:hI3QEZu3

皆様、レスありがとうございます。
ディーラーでは修理代が10万～と言われました（無塗装バンパーに塗装、組み付け）
色は合うんでしょうがやはり高いですね・・・
中古バンパーに再塗装という方向であたってみようと思います。
色々とありがとうございました。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 23:29:03 ID:97RGU7Wa

>>807
中古バンパーに再塗装するならそんなに値段は変わらんよ
同じ色の綺麗な中古バンパー見つけないとダメ
でも中古で同じ色って中々無いんだよな・・

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 23:35:29 ID:6RePFyUG

ＭＴで発進時にｸﾗｯﾁつないですぐｶｺﾝって音が右フロントの下から聞こえ出してきたんですけど原因なにか考えられますか？
ディーラー持ってく時間がなかなか取れないのでどなたか似た症状を経験した方いたらおしえて下さい

Ｈ9年式のＭＴ　8万㌔くらいです
1速の時がほとんどでたまに2速の時も音なります
でも必ず音がするわけでなく10回発進するとして3回くらい音が鳴ります
信号などで停車し右折するときなどはほぼ必ず音がなります

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:01:58 ID:Z6ZggoKP

スレ違い。お前の時間が無い事情なんて知らん！
だいたいお前みたいなアホに原因教えたって見れないだろ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:07:07 ID:HWYSv087

>>809
車はＦＦかな？
多分その症状は右側のドライブシャフトのジョイント部のガタじゃないかな。
一度ディーラーでの点検を勧めます。
ジョイント部がバラバラになると余計高く付くし。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 01:02:36 ID:HWTOwMWx

鈑金塗装スレであって質問スレでないにも関わらず親切な人多いね。
良いことですね。

パールぼかすときは黒い点を全部取らないと目立ってしまう。めんどくさいね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 03:35:35 ID:jj6r1X/y

漏れは板金屋じゃないので見積もりできません。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 04:36:26 ID:Z6qssZXX

他の塗装屋見てるとスプレーガンの洗い方とか人それぞれと思う。
カップつけたままある程度ハケで洗って、シンナー入れてシャカシャカ振って
後は逆流させてシンナー噴射して終了がデフォ？

ちなみに俺は一回洗うたびにカップとノズルキャップ外して念入りに洗うけど。
そうしないと後で残った塗料が固まってこびり付いてたりするもんで。
みんなどうしてる？

815 ：809：05/01/09 07:10:48 ID:XiZpQb9a

>>811
ＦＦです
ドライブシャフトの可能性ですか・・・
遠出さけて近いうちにディーラー持っていきます
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 10:57:36 ID:cSPvtODq

↑スズキの車？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 04:10:32 ID:NdR9FzVb

>>814
キャップとカップ分解はあたりまえでしょ
というより、分解してガンウオッシャーにセットしない？
シンナー噴射して、新しいシンナーですすいで、ウエスで拭く
細かいところは綿棒でこする

３コートの前は全部ばらして、綿棒にガンクリーナーつけて
トリガーの裏とかも、異常なくらいにシコシコこする。
俺はきれい好きじゃない部屋も汚いが、ガンは新品同様を心がける。
ガンから出た黒い鉛筆でつついたような点でも、目立つから、塗りなおす
手間考えると事前の洗浄は無駄じゃない

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 09:20:26 ID:4s4nz9gW

３コートの場合、パールを塗装してて黒い点がつくと鬱になるね。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 14:05:39 ID:I8LdSxaD

>>814
分解清掃はするけどどんなに綺麗に洗ったつもりでも塗料は残ってるから
使い分ける。
>>817
クリア用のガンもガンウォッシャーにぶちこむの？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 14:37:09 ID:4s4nz9gW

みんなガンを使い分けるとしたら、
カラーベース、ソリッド用
メタリック、パール用
クリヤ用
レベリング用
サフ用
って感じ？

821 ：ガン：05/01/10 18:24:16 ID:8olqNzmW

カラーベース、ソリッド用
メタリック、パール用
小面積用1丁ずつ
カラーベース、ソリッド用
メタリック、パール用
大面積用1丁ずつ
クリヤ用
サフ用
超大面積用（下カップ）
超小面積用（エアブラシ）
ふだんは使わないけど雑使用に1丁あるとんでもない使い方をする・・・

ちなみにお店でみんなで使うガンです。

822 ：ガン：05/01/10 18:26:42 ID:8olqNzmW

白専用とかにしている人いる？

823 ：809：05/01/10 21:41:08 ID:6sMmb5Ay

>>816
ホンダです

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 02:27:24 ID:8RrwtpvE

もう来るな！ディーラー逝け！

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 04:33:44 ID:XQ9uLVbI

みんなガン、いっぱい持ってるなぁ。

メタリック用１丁
ソリッド用１丁
クリア用大小１丁ずつ
サフ用に１液２液１丁ずつ

低圧やチロンとか買ったけど、結局使ってるのはこれだけ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:02:10 ID:8GP/kShA

>>825
チロンって興味有るんだけど、どんな感じ？
自動車塗装には向かないの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:13:10 ID:n+TmFnm+

塗料屋さんが持ってるSATAのNR2000を試しに使わせてもらってるんだけど、
どうも具合が良くない。今までイワタのガンばっかり使ってたから
感覚が合わないんだよね。
吐出量とかエアー圧とかがいまいち決まらない。慣れて使いこなせたら
きっと、いいガンと思うはずなんだけど…。

ちなみにクリア用で使おうとしてます。でも先日も流しちまったぁ…。
イワタのガン使ったら流すような事めったに無いのに…。
これってもしかしてクリア用には向かない？？クリアは勇のコモクリアだけど。

でもあんまりガンのせいにしたくはないんで、何かいいセッティング方法
あったら教えてください。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:31:41 ID:2XzLJCr6

>>827
NR2000はたとえ普段SATA使ってる人でも使いにくいと思う。かなりの
慣れが必要。そのためか低圧ガンのパイオニアだったが、いまでは
中圧でそれほど違和感無く吹けるRPが主流。

と、塗料屋からの受け売りをいってみる。塗料屋にRPもってきてもらえ。
無理して使いにくいガン使う必要ない。ばっちり使いこなしてる人
もいるかもしれないが・・・

829 ：827：05/01/11 23:40:03 ID:n+TmFnm+

ところが、ですよ。そこの塗料屋さん曰く、NR2000とRPでは
同じメーカーのガンであっても契約内容が違うとかで、
RPを取るのが難しいみたいです。
しかしそんなにRPっていいんですか？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 01:50:49 ID:EN7UgIl1

イワタと同じ感覚で使うと難しいだろうね
音のでかさとパターンの広さに始めは驚くよね
でも２０００ってそんなに使いにくい？使いやすいけどなあ
塗料との相性もあるだろうけどね
塗着効率が良いからガン運びが遅いとか、重ね杉
パターン絞り杉、吐出量多杉なんだろうけど
いつも自分はパターン全開でクリア吹いてる
確かにRPも良いけどまだじっくり使ってないから比較は出来ない
まあ前の緑の奴はでかいしエアー食うしであれに比べればね

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 07:09:06 ID:ameu2/63

>>826
ベースは綺麗に塗れます。
クリアがちょっと塗りにくいかも。
あと、音がうるさいのとホースの取りまわしがちょっと・・・って感じです。

私は、クリアの肌がうまく出なかったのと
洗浄するのに全部ばらさないといけないので使わなくなりました。

聞いた話だと、ラメ塗るのにはいいらしいです（笑

832 ：827：05/01/13 00:04:51 ID:WQ3Lp2CM

>>830レスサンクスです。
僕もパターンは全開ですね。ガン運びもいろいろと試してはいますが、
クリアの運びは大体秒間60～70cmですね。
今のガンのセッティングは面積にもよるけど
塗出量は全閉から１と1/2戻し～２と1/4戻しの間で捨て吹きから肌決め
にかけてどんどん増やしていく感じ。
エアー圧は塗出量1/4回転戻しに対して0.02MPAずつ増圧です。
セッティングは人それぞれかもですけど、良ければ830さんのセッティングも
教えてくれませんか？

まあ、でも上手く決まらない原因としてパターンの重ね方に問題がありそうな
気がしてます…。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 00:39:13 ID:VIXEh8Rd

吐出量は１と4/3～2位で圧は2㌔ぐらいで固定して
後はトリガーとガンの距離で調整してる

口金辺りの作りを見てもやっぱRPの方が良いかな～
後から出た方が良いに決まってるし
吹いた感じではRPの方がすげー出るな！ておもた

834 ：827：05/01/13 01:18:11 ID:WQ3Lp2CM

なるほど、確かにRPの方が気になるんですけどね。
「出る」というと塗出量ですか？
性能で気になってるのが低い圧力で2000より塗料粒子が細かくなるか
とか、音とかですね。
使ってみた感じ全体的に性能差は結構あるもんなんですか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 02:45:31 ID:VIXEh8Rd

上にも書いたけどまだ余り使ってないからね
ベースコートで試しに使ったんだけど色のとまりが良いとおもた
出るという表現はおかしかったな…
口金の穴の数も増えてるし２０００より細粒化してるかも
音はそんなに変わらないと思う

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 12:49:00 ID:TnvfkhoL

なんか塗装屋さんの話しばっかりだなぁ。
板金屋の話しってあんまり盛り上がらんしなぁ。
みんなどこのハンマー使ってる？とか聞いても自分のハンマーも材料屋から買っただけでメーカーなんて
しらんからなorz

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 13:07:07 ID:vORMKB43

シグネット。と言いたいが、あのドリーの形はどうも好きになれんヨ。
しかも高いし！でも、あの鏡面仕上げはそそられる。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 15:31:45 ID:O01ss5qk

どこの修正機使ってますか？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 15:34:22 ID:yuZYkj56

２丁目の電柱

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 16:32:43 ID:vORMKB43

↑折れたらどうする？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 17:10:11 ID:RnkUcyYK

うちはオートポール
時具がほしいんだがちょっと高すぎ
600万以上するんだが今悩んでる

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:26:11 ID:ywsSqiqP

>>841
新品で600万のジグなんて、使えるのか?

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 22:09:35 ID:K6kOsP5T

意外に使えるんじゃないか？
ちなみにうちは国産で６０万の奴使ってるが特に問題感じないよ！

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 22:29:26 ID:ywsSqiqP

>>843
それはジグではない。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 22:53:17 ID:fBziHPxx

ﾌｯ　ジグとは違うのだよジグとは

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:00:53 ID:j7KuusmQ

冶具だな

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:11:33 ID:TnvfkhoL

だれが突っ込むか待ってたw

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:16:09 ID:j7KuusmQ

正解なのか正解なのか

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:53:42 ID:/vL/Y6Sh

ちょっと質問します。
みんなの工場では、鈑金屋から塗装屋にはどの時点で渡してますか？
ウチはポリパテ＃120～＃180で粗出し状態で降りてくるんだけど、
あくまで粗出しでラインも出てないし、悪い時はもう一度板金パテからやり直すくらい。
きちんとした面出しが塗装屋の仕事なら、板金パテ＃80粗出し渡しの方が、
効率いいかなって最近思ってます。
ちなみに自分は塗装屋です。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:25:21 ID:oBduGwzq

>>849
うちはポリパテ研ぎ終わるところまでが板金屋の仕事
サフ入れてくださいって状態で塗装屋に渡ります。
でもこれだけは言える、塗装の知識が無い板金屋は
とんでもない状態で塗装屋に渡す事がある（悪気は無い訳だが）
板金屋に塗装の知識を教えてから仕事がしやすくなったよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:27:00 ID:GBUCNsS1

家庭用１００ボルト電源で引き出し板金をしたいのですがいい溶接機ないですか？

852 ：849：05/01/14 01:02:37 ID:liEn1On5

>>850
なるほど、サフ入れ前ですか。
そうですよね、自分も塗装の知識あっての面出し作業だと思ってます。
ウチも鈑金屋さんと、もっと技術面で話合うべきかな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 05:08:58 ID:6CAiR3tf

漏れは板金も塗装も自分でやる。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 05:27:39 ID:hMkci3Ew

うちはサフ研ぎ終わるまでは鈑金屋の仕事。磨きも鈑金屋がやってる。
普通とは違うかもしれないですが、塗装屋さんの人数が少ないので、
そういうやり方で大体バランス取れてる。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 09:27:16 ID:RyqAING7

時具って600万じゃ使えんの？
みなさんはどういうの使ってんの？
もしかして1000万以上するやつ
あんまり高いのって使いににくくない
昔鳥かごみたいなやつ使ってる鈑金屋みたけど
結局使わなくなってバンパー置き場になってるとこがあったから

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 09:33:38 ID:/hrZoQMJ

>>855
10トンのラムで押せるジグじゃないと意味ﾅｲ。
弱いのは押せないから使えない。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 12:40:10 ID:3hQdE3Z5

やっぱグローバルジグが一番ですかね

858 ：ウチは：05/01/14 15:06:19 ID:W+T86vQX

床式で自作、
測定は別に測定器で

最近はすぐ全損になるから
高いフレー無修正機持っても元取れ無さそう
実際ウチで大変そう・・・と思うと大抵全損になる。

859 ：ウチは：05/01/14 15:10:21 ID:W+T86vQX

＞＞849
全員板金塗装両方出来るのでまちまち
得意分野は有るので忙しいときは
板金だけ塗装だけって状態になるけど
どの時点で渡されても平気（私は塗装寄り）

860 ：855：05/01/14 15:15:15 ID:RyqAING7

最近大破の車が多すぎて・・・
床式だけじゃおっつかなくなって導入しようかと
思ったんだけど
今使ってるのも10トンぐらいはあったと思ったけど
1000万ぐらいかけんと無理かな？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 15:20:20 ID:/hrZoQMJ

>>860
10トンラムを使ったタワーで、チェーンつけて引っ張って
実際にフレームクランプにかかる力はせいぜい
1.5トンくらいかと思われ・・・チェーンは伸びるからかかる
力分散しちゃうんだよな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:08:18 ID:V0VJ+IP4

>>849
> 板金パテ＃80粗出し渡しの方が、

ウチはコレ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 01:06:36 ID:LNiDQEG3

>>849
ウチはむしろ鈑金パテもつけるなと言っている。
板金屋の仕事内容にもよるが、ウチの板金屋はとてもパテをつける
技術をもってやしない。ただ盛ってるだけ。
盛り付けは出来るがシゴキが出来ないからパテ際なんかもボテッとなってる。
結果、面積が広くなるんだな～。これが。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:04:44 ID:MDHHHhk5

うちは鈑金パテを盛るまで
下回しは塗装屋さんにベテランがいるから
自分がやるよりも速い
磨きは鈑金屋さんっていうか自分
磨きを鈑金屋さんってところ結構多いのかな？

865 ：836：05/01/15 12:29:50 ID:ARQjLEL6

ネタ振り成功！
板金屋さんも結構いるじゃんw
今後もこの調子で、ちなみに僕は板金パテ60番で渡す。細かな面より範囲を小さくを心がけてます。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 12:44:56 ID:2uvz+9oE

>>861
シリンダーの直径が７～８ｃｍの手動式のラムパワーに１０ｔって書いてあった
修正機の力はそんなもんじゃないと思うけど。
チェーンで滑車を使って倍力になるとして５０tくらいはあるんじゃないの。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:07:38 ID:2dW4f1ML

＞シリンダーの直径が７～８ｃｍの手動式のラムパワーに１０ｔって書いてあった
＞修正機の力はそんなもんじゃないと思うけど。
ない。あるわけない。ラムは１０トンあるけどほとんどの力がタワー、チェーンに食われている
＞チェーンで滑車を使って倍力になるとして５０tくらいはあるんじゃないの
倍力で、なんで５０トンなんだ？どういう計算だろう。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 18:25:26 ID:y0FK1irZ

手漕ぎの小さなラムでさえ１０tなんだから
修正機の２００Vのモーターを使った油圧ポンプのラムは２５ｔくらいはあるんじゃないかなと。
タワーの中にどれくらいのラムが入っているかは見たこと無いけど。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 21:14:47 ID:8uhGbQRy

見てから書き込め。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 22:05:32 ID:FJWBezf7

うちは鈑金屋は１８０番仕上げ、サフ入れから塗装屋さん、
組み付けバラシ鈑金屋、磨き洗車は塗装屋さんってな具合だなぁ。

ちなみにうちの修正機はオートポール＆カーベンチです。

871 ：８２６：05/01/16 07:51:43 ID:AmQTVaGw

>>831
丁寧なレス有り難うございます。

ラメか～…ますます興味が湧いてきた。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 16:40:09 ID:dTB6N2/X

ストラットアッパー引いてたら痔具折れてチェーンと痔具吹っ飛んでくる
タワーの近くには居るなよ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 11:54:16 ID:FzX8+/Kj

ちょっと質問。今3社から車の修理の見積もり取ってるんだけど
業者によって3箇所（修理箇所）の値段がマチマチなんだけど
一箇所は他の業者、２箇所は他の業者て頼んだら断られるかな？
流石に他から見積もり取るのダルいし。
○○さんちはこの値段でしたみたいな事言うのもアリなんですかね？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 12:20:40 ID:eqBLpZdF

>>873
断られることはないと思うけどいやだと思う
値段交渉は別にしてもいいと思うけどあんまり無茶は言わないように
手抜きされる恐れがあるから

875 ：そのまま値段では出来ない：05/01/17 12:50:27 ID:EsH0BtMD

＞＞873
三ヶ所まとめての見積もりなので
一箇所だけとかにすると高くなる
調色作業など三ケ所に共通する作業は工賃を3で割るからね。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 13:59:30 ID:FzX8+/Kj

>>874-875
ﾚｽｻﾝｸｽ
実際値引きも「C＠Rリペトクに修理工賃割引と載ってました。」って言ったら
「いやもうこれが限界です」って言われちったい。

あと何軒か聞いてみます。質問スレじゃないのに答えてくれてありがとう

877 ：名無し：05/01/17 22:51:27 ID:zlRQgeKu0

池袋を中心に手軽に行けて安くワンオフやってくれる
板金屋知りませんか？
出来れば腕がいい所がいいです。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 23:05:30 ID:umRa9wCh0

>>877
安かろう悪かろうならいっぱいある

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 19:15:50 ID:EsJWPB21O

なにをワンオフするか書かなきゃ解るはず無い。
大塚に少し値がはるけど、かなり丁寧に作ってくれて使い心地も最高な所があるって知り合いが言ってた所がある。

ダッチワイフだがw

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:34:22 ID:XwoskyRw0

>>866-868
あのネ･･･ラムの能力以上の力なんて出るわけないです。
だいたい50トンもかけたら２次損傷出まくる（ｗ
無理に力で引っ張りまわすより補助固定のポイント
増やす事と引き出しながらハンマリングすること(当然だけど)
それと火入れるときはフレームが「ポッ」と赤くなったら
すぐやめることだよ。
あと、ジグとジグの間にラム挟んでジグを押すのはやめた方がいい。
ス○ー○ィーさんに教わったって人多いだろうけど･･･
グローバルとかスパネーゼとかのユニバーサル式の計測ジグ修正機
にとって、ジグ＝計測機器なわけで、ノギスでボルトとかナットの
アタマ挟んでラチェット代わりに使うようなことしちゃぁダメポ
そんな事するとジグの精度無くなるよ。
全損率増えてるから高額な修正機イラネってのはごもっとも。
アンダーボディーの作業性は悪いけど床式が一番今の時代にはあってる
んじゃないかな。

881 ：880：05/01/18 22:40:14 ID:XwoskyRw0

>>868
どんな修正機？電動油圧ならＵ○ー酢か府レ○ク酢か？＞どちらも過去の修正機だけど
前者なら１０ｔ　後者ならタイプによっては２０ｔラム入ってるのがあったかも。
電動油圧は動きがスムーズだってファン多いね。

882 ：凹：05/01/18 23:02:23 ID:jHjLYH680

職人さんに怒られちゃったよ・・・
車を預かる期間が短すぎだと。

前後バンパーちょこちょこ傷修理
（結局一本塗りだが）
営業時間9：00～18：30で２日
楽勝のはずだが・・・
管理職はつらい。

ラムの能力以上の力は普通に出るよ
チェーンに滑車噛ませれば2倍
2重に滑車噛ませれば（まぁやらんけど）4倍
テコを使っているモノはレバー比で何倍にでも出来るし
チェーンが延びても最終的に伝わる力はかわらんよ。（ラムのストロークがたりていれば）

引く力よりも引く場所と方向、それにハンマリングの方が大事。
引っ張ることより叩くことで直すんよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 23:43:39 ID:ujUG9+kt0

>>882
あのね・・・
>>867を読んでね。
チェーンは伸びる、ジグは曲がるでラムの力100パーセント出すことなんて不可能。
ラムの力100パーセント使えるとしたら3トンくらいの力があれば車体修正はほとんど
問題なく出来るよ。
おれ個人で一番力伝わるなーと思うのは（もちろん100パーセントではない）
オートポールのフロア押す方法だね。これ最強。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 06:51:13 ID:eN3c7q5a0

今の時期でバンパー2本2日はきついかも
塗料が乾かないからねぇ

ところで、バンパーも磨くよね？
バンパーなんて磨き無しで出すよって人に二人も会っちゃったから

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 12:24:00 ID:72BmzUx20

>>884
カーコンじゃないんだからね
うちは最低で２日、３日もらってやってる

バンパもちろん磨く
どうしてもゴミがつくから
でもパネルみたいに神経使っては磨かない
ゴミがないときはそのまま納め

886 ：凹：05/01/19 14:29:40 ID:mrxdLWP20

カコンですぅ・・・・
自分がやると楽勝なのだが・・・
各自作業スピードが違うから
スケジュール管理難しい。

バンパーも磨くよ、
外して塗ってゴミ無しって事も偶にあるから
そうゆう時はそのままだけど

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 15:49:29 ID:qMV/Ai52O

垂れてようが、ゴミついてようが知らん顔のうちの馬鹿塗装屋…。死んでくれ！

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 16:44:58 ID:k6GheFdT0

↑垂れるって…その人、新人？

パネルでもゴミ、ブツ無しだとそのまま出すけど、問題ある？
たま～にしか無いけどね。

889 ：それはチョット・・・：05/01/19 16:59:25 ID:vw/jlLyF0

＞＞888（良い番号だね）
パネルはさすがにチョット・・・
今塗ったところだけ異様に綺麗にならない？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 17:01:41 ID:t6g5GruQ0

900

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 17:49:28 ID:PUR45MFt0

>>883
チェーンが伸びて伝わる力が減るなら
とっくに塑性域に入っているので切れるっての。

それとも金属の物理特性をまったく無視したチェーンでもあるの？

各部の摩擦抵抗とかで１００パーセント力が伝わることは無いと思うけど
それでも８５パーセントも損失があるなんて考えられん。

１，５tなんてレバーブロック使って引っ張ったて出せる。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 18:11:11 ID:NEp1rLWv0

>>886
カコン仕事だけの収入から
カコン仕事に関する材料費・経費・人件費差し引いて
さらにカコンロイヤリ払って月いくら残る？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 22:53:17 ID:owAe1CVD0

>>891
チェーンは伸びるんだよ、クランプ滑って飛んでいくことはないのか?
クランプが飛んでいくのはチェーンが伸びている証拠。
伸びなきゃクランプがはずれて、その場にポトリと落ちるはずだがね。
ラムが10トンだからクランプの先端にも10トンかかるなんて考えでやってんのか。
ど素人だな。
10トンの力で引っ張ればモノコックの骨格ならどんなに頑丈でも引きちぎってしまうがな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 23:56:07 ID:XmjhD+Vq0

職人の皆さんにお尋ねします。
昨日リアフェンダーに10円チョップを喰らってしまいました。
きれいに修理してもらえる塗装屋さんを探してるんですが、引っ越してきたので腕のいい塗装屋を知りません。
なので、大阪府下もしくは尼崎西宮あたりで腕のいい塗装屋さんを教えて頂きたいです。
車はロドスタ、色はクリスタルブルーメタリックです。
よろしくお願いします。

895 ：880：05/01/20 01:25:35 ID:Hf4OppvL0

>>883
>>3トンくらいの力があれば車体修正はほとんど問題なく出来るよ。
そうそう。あんたプロだね。
力で引っ張りまわしたら２次損傷出しまくるかそれこそクルマぶっ壊れるよね。
あとは最近ハヤリ？の補助固定をうまく使えばいい。但し安物のジグもどきはﾀﾞﾒﾎﾟだけど。
>>オートポールのフロア押す方法
最強だね（ｗ　
オートポールは井桁組むのﾒﾝﾄﾞｲけどホントよく考えてると思う。
いまはオートポールじゃなくてキュービックが「ホンモノ」らしいけど。
だいたい１㍉単位で修正出来ますっつったって新車の寸法精度ときたらねぇ･･･
グローバルジグなんかどう考えても引いて直す修正機じゃ無いよあれ。
アレで固定作業中にクルマ落としたﾔｼっていないのかね？

896 ：あのぅ・・・：05/01/20 09:28:09 ID:MkiPAZxA0

10ｋｇまではかれるバネ秤で
5ｋｇのモノを持ち上げて重さを量った場合
バネ秤はビヨーンと延びて5ｋｇを表示し
結果的には5ｋｇのモノはぶら下がるし
持ち上げている手には5ｋｇ（+秤の重さ）しか架からないでしょ？

＞＞3トンくらいの力があれば車体修正はほとんど問題なく出来るよ。
は同意
4トンのチェーンブロックｗ数本で大抵何とかなるな。

897 ：素人スレへ：05/01/20 09:31:59 ID:MkiPAZxA0

＞＞864素人スレに行って
今フレー無修正について熱く語っているところだから。

まぁそんな質問、答えられる人居ないけど
ヤナセ！に持っていき倍額出すから一番腕が良いところへ・・・と

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 10:30:25 ID:iwISNFPO0

>>897
ミスレスですな・・・

899 ：894：05/01/20 12:45:07 ID:fP0O5NoF0

>>897
了解です！そんな気がしてました。
空気嫁なくてごめんなさい。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 15:06:17 ID:082i6owK0

なんでもいいけど鈑金屋ってもてる？
客と付き合いましたって人っているの？
ちなみに自分はありません・・・・

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 15:11:39 ID:g96I7nM20

もてはしないけど、特殊能力があるじゃないか！
指先の感覚が以上に優れてるから、ジャーブラの上からでもビーチクが分かる…
そんな話じゃないか。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 15:37:34 ID:R+lF6f7Z0

脱着の手順も構造さえ分かれば後は楽勝だろ！
服の上からでも片手で一瞬でブラのホック外せる…
そんな話じゃないか。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 17:57:19 ID:eLYw8hLq0

陥没乳首を見ると巣穴と勘違いしてしまう。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 18:23:52 ID:082i6owK0

特殊能力はありません
みんなすごいね
今度おしえてくらさい

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 18:52:43 ID:ztITcbWN0

>>903 巣穴デカ過ぎｗ　
ﾗｯｶｰﾊﾟﾃじゃ埋まらね～ｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 19:06:21 ID:leiCi1vN0

>>896
そうだよ

でも８９３は１０tの力を加えても鎖が伸びるから１，５ｔ位しかかからないって言ってんの
作用、反作用とばねの意味がまったくわかってないの。

１０ｋｇの錘を吊り下げたバネ秤を持ち上げる力は１，５ｋｇ（＋秤の重さ）しか必要ないって言ってることなの。

３ｔくらいの力でフレームが塑性変形したら、実際の事故でどうなることやら。
４０ｋｍ/ｈで壁に正面衝突したときに、乗員にかかる力は３０Ｇくらいかかるって一般的に言われてるんだよ。

当然フレームにはその何倍もの力がかかってるだろう、１ｔの車だったら単純に２倍と考えても片側に３０ｔ以上の力がかかるわけよ
引っ張りと座屈の強度では当然違うけど、１０分の１の力で引っ張って粗出し出来ると思う？
まあ実際４０ｋｍ/ｈで壁に正面衝突した車は廃車だろうけどさ。

事故った時にかかる衝撃力を考えて、車体に必要とされる強度を想像してみて。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:34:08 ID:xWdhUiv80

>>906
なにが
>>896
＞そうだよ
だ。
バネばかりで重さ量るとか。そんなもん引き合いにだすなよ。
ややこしくなるだろ。
＞１０ｋｇの錘を吊り下げたバネ秤を持ち上げる力は１，５ｋｇ（＋秤の重さ）
＞しか必要ないって言ってることなの。
そんなことひとこともいっていない、ラムの力は10トンだっていってるの。
10トンの力が損傷部位にどれだけかかるのかが問題。
ラムの力はチェーンやタワー、ジグヘッド、修正機の固定部分などに
ほとんど食われてしまっている。損傷部位のみに力をかけるには>>880
さんが言うように補助固定が必要。引くにも考えがないと無理。強い力で引いてもねえ。。。
＞４０ｋｍ/ｈで壁に正面衝突したときに、乗員にかかる力は３０Ｇくらいかか
＞るって一般的に言われてるんだよ。
どこのｿｰｽですか？３０Gって・・・
＞当然フレームにはその何倍もの力がかかってるだろう、１ｔの車だったら単
＞純に２倍と考えても片側に３０ｔ以上の力がかかるわけよ
意味がわかりません。
＞事故った時にかかる衝撃力を考えて、車体に必要とされる強度を想像してみて。
車体のどの部分ですか？フロントピラーより前部分はふにゃふにゃですが。

もう一つだけいわせてくれ。。
タワーからクランプ引っ張るまでのチェーンの長さだけど、
２Mと0.5Mでは、どっちがラムの力伝わるかね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:54:39 ID:wqkdwJGg0

オメー等いちいちそんな
屁理屈ぬかしながら仕事してんのか？ｗ

909 ：もう退職したけど：05/01/20 22:57:51 ID:lH7eqAOk0

ラムを外した状態で自分の手で引っ張ってみましょう。何がどうなのかが感覚的にわかるでしょう。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 23:01:22 ID:xWdhUiv80

>>908
考えもなくやってるんならそれでいいだろ、ひっこんでろ。
>>909
やってみます。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 00:29:20 ID:GOqeOtdl0

なんか荒れてんな。これだから板金屋は。

いつも思うんだけど、板金屋は血気盛んな人が多くて
塗装屋はのほほんとしてる人が多い気がする。

いや、板金屋の文句言いたいわけじゃないけど、もうちょっと穏やかに
話し合えんのかな～？と思ってさ。駄レススマソ。

912 ：それはね・・・：05/01/21 12:08:13 ID:3iJOSDlY0

板金屋サンは日々ハンマー持ってガンガンやって
塗装屋さんは日々ガンをもって舐めまわすように塗装する
長くやると性格に影響するかも・・・・

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 12:19:18 ID:SrK/0jGI0

あんまし鈑金屋さんをたたくなよ
なかよくやっていこう

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 12:53:45 ID:zIMV8FfC0

あんまし鉄板をたたくなよ
延びちゃうよ

２年間変えてなかったブースの吸気フィルターを変えて見た。
吸気の音が、驚くほど静かになった。びっくりだね。
値段もビックリだけど。
吸気のファンでも詰まるもんだな～。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 16:32:46 ID:Cz3PAx6d0

２年は長いな

916 ：553：05/01/21 19:14:35 ID:zIMV8FfC0

一人でやっているからね。
そんなにつまらない。

新型プリウス入庫。
エンジンのかけ方が分からなかった。
ブレーキ踏まなきゃならなかったんだね。ボタンで始動って…
プリウスって、どうやってエンジンをかけっぱなしにするんだっけ？
アクセル２回踏んで…あと忘れてしまった。

917 ：880：05/01/21 20:57:40 ID:mDCa4rom0

>>907
あとですね、タワーについてるラムの伸びる方向(ベクトル)によってもラムの力が最大限に生かせるかどうか
変わってきますよね。
ラムが垂直あるいは水平に伸びてチェーンを引く方式であればラム能力が丸々(理論上は）チェーンの先にかかってるけど
距離がかせげないのでラムが伸びきってチェーンかけなおす手間が増える。
タワーに対してラムがナナメに伸びる（♂　こういうふうにね）場合、ラムの能力フルにはチェーンにかからない
けども、水平、あるいは垂直に伸びるタイプより距離はかせげる。
夏炉ライナーみたいなタワーだとフレームをまっすぐ引き出せないし、力も出ない＞というか、引張って直すという
修正機ではないんだが、あのタイプは。
ラムの先に滑車がついてる場合でも距離と力の反比例＞というのかな＞がおこるし。
湯ーﾍﾞｰｽのタワーの先なんかよく考えてあると思うよ。

>>914
年１～２回、たとえば盆と暮れとかに変えたほうがいいよ。　

918 ：906：05/01/21 22:12:52 ID:qNStEF+i0

いやー別に荒らすつもりも無く、結構解りやすく物事を単純に話してるつもりなんだけどねー。

８９３は自分で
チェーンは伸びるんだよ、クランプ滑って飛んでいくことはないのか?
クランプが飛んでいくのはチェーンが伸びている証拠。

って言ってるくせに、チェーンがバネと同じ意味になってることも理解できないようだし

フロントピラーより前部分はふにゃふにゃですが
ってことも言ってる。
今の衝突安全基準クリアした車は直した事も無いみたいだしなんだかね。

オフセット衝突の基準をクリアするために今の車はサイドメンバーを高張力や超高張力鋼板を使って
ストレート形状にしていかにトルクボックスやフロアの方に力を分散させるかって設計になってきてるのに。
自研センターの新車の構造解説書やメーカー発行の解説書、ボディサービスマニュアルとか見たこと無いんだろうか？
まあ俺もそんなの熟読してるわけじゃないけどさ、研修の時とかには目を通すだろ。

919 ：906：05/01/21 22:13:52 ID:qNStEF+i0

>>907

力学の基礎が解らないのはまあしょうがないとしても
ラムの力がどんなときに出るのかまるで理解してないのはどうかと思うぞ。

何トンのラムでも修正機のタワーでも何でもいい
フリーの状態でおまえ自身が直接ぶら下がって伸ばしてもらえ

ラムのストロークの範囲以内ではどんなに伸ばしても発生する力はお前の体重だけだ
これを作用、反作用というんだ。それくらいは理解できるだろ。
ラムがいつでもフルパワーで伸びるわけじゃないんだよ。
で、逆に有効ストローク範囲内で伸びなくなった時に発生してる力がそのラムのキャパシティってことなんだよ。

次にチェーンにぶら下がって伸ばしてもらえ、持ち上がるだろ、その時チェ－ンもお前の体重分伸びてるんだよ。
ラムの力はお前＋チェーンの重さだ。チェ－ンは体重くらいじゃ伸びないなんて事言うなよ、納得できなかったら、
チェ－ンの代わりにタイヤチューブで試せ。
つまり、チェ－ンが伸びようと伝わる力はラムの発生する力ということなの。
それがタワ－がたわむ分だろうと、治具がひずむ力だろうと同じことなの。

実際に車を引っ張ってラムが発生する力は、それぞれ各部の合計した力じゃなくて、一番弱いところの力までなの
弱いってことは塑性変形始まる（チェーンだったら切れる）か、クランプがすべるってこと。
そういう弱いところを工夫して固定して、ラムが伸びなくなった時が最大値の力。
（摩擦による損失はあるよ）

だから実際に修正に必要な力はケースバイケースなの。
多点引きとか色々やるだろ。
滑車で倍力も出来るし、うちではトラック調子こいて引っ張ったらタワー曲がったことあるよ。

はあ、中学生くらいの理科の補習は疲れたよ。
長文すまん

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:52:24 ID:JxFno2gu0

>>905 いまどき過去の遺物のラッカーパテなんて使うのはやめろよ。
ポリパテしごいて何とか汁！

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:53:28 ID:wm6jBm230

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　チソ
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:54:51 ID:JxFno2gu0

新車のクラウンもエンジンのかけ方わからなかった・・・
カードキー持ってボタン押すだけだった・・・

だんだんやりにくく成ってくな～

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 23:17:15 ID:uaSrWFh60

>>919
鈑金にはあまり興味ないから内容はサッパリなんだけど

> はあ、中学生くらいの理科の補習は疲れたよ。

これは余計だろ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 12:10:23 ID:InnwZY3zO

修理の値段とか大体わかる人とかいますか？もしよければ教えてほしいのですがm(__)m

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 12:26:57 ID:DtXWhsgj0

どこ修理するの？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 12:29:17 ID:atWp3WCkO

断る！

927 ：924：05/01/22 12:43:10 ID:InnwZY3zO

後ろのエアロの部分なんですが、駐車場で引っ掛けてしまい全部外れてしまいましたorz
もともとエアロの両側の止めている部分が壊れてたので今月修理しようと思ってたら全部外れてしまいました
エアロ自体は無事なのですが修理はいくらくらいかかりますかね？？わかりにくかったらすいませんm(__)m

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 17:06:43 ID:Oq3XsGUn0

ひちはちまんぐらいかな？色によるヨ。壊れ具合にもよる

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 17:12:32 ID:dZJoiCXN0

>>927
エアロは無傷なの？取り付け部も損傷無し？
どっちにしても画像見ないと分からん

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 17:49:02 ID:1xw0RAa60

前にも書いたんだが

質問スレは必要ないな

931 ：924：05/01/22 18:38:30 ID:InnwZY3zO

色は白で車はビスタアルデオです
どうやらバンパーごと外れてるみたいで破損部分は止め具のとこだけです
知り合いの車屋に見てもらい５、６万で治るとのことです
ありがとうございました

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 01:19:02 ID:2sZcdGX60

古い車で、１０円パンチとかつけられたら
修理するとき、修理箇所の周りはもうへたった塗装なのに
修理部分だけは全く綺麗

違和感なくすことをどうやって出すわけ？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 01:21:09 ID:pd+R8oly0

隣のぱねるを磨く

934 ：932：05/01/23 02:12:30 ID:2sZcdGX60

>>933
そうなんですか。。　なるほど

こんど修理に出してみます

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 03:24:31 ID:7MjA/e7I0

>>934
どっちにしてもそこだけ綺麗で目立つのは逃れられないよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 03:29:21 ID:+CqMw2uI0

少々長くなりますが、修理の相談をさせてください
本日ヴィッツにて、ﾀﾇﾀﾝをひき逃げをかまして、Fバンパー、Fリップを損傷しました
素人目には、純正Fリップは割れたため、純正取り寄せ
Fバンパーは、車体右側の取り付け部分損傷で、ちりが合わずに浮いた状態です
そのため、塗装済み中古品を３万弱でと考えています

この場合の工賃はどのくらいでしょうか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 06:56:59 ID:CKHDoinN0

>>936 交換工賃だけなら１万も見とけば

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 08:18:41 ID:+CqMw2uI0

>>937　レスありがとうございます
工賃１万ですか！
思ったより、大幅に安いんで安心しました。

939 ：次スレテンプレ：05/01/23 09:06:36 ID:R5gkS/m10

【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】7色目

このスレは板金塗装関係者の
情報交換＆また～りスレなので板金塗装関係者以外は
質問しないようにお願いします。
ルールを守りましょう。

見積もり等、素人の質問はこちらへ↓
【素人】板金・塗装はここで聞け！4get【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102201911/l50

前スレ【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】６色目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096762635/
前前スレ【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】5っつ暑い
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087560236/
【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083297261/
【素人】板金・塗装はここで聞け！2get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090628078/
【素人】板金・塗装はここで聞け！3get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096716019/
【車のエクボ】デント・リペア専門スレ【直します】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086325994/
ボディ補修関連スレ用画像upろだ
ttp://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi

こんな感じで良い？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 09:40:20 ID:C/TUjuRU0

>>939
素人スレは今使ってるところだけ載せとけばオケ。
いっぱい並べても目ざわりなだけ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 12:29:28 ID:F8P0A1P6O

次スレ見つからんが…。

942 ：次スレテンプレ：05/01/24 18:40:54 ID:fCOW3o+v0

＞＞940了解
＞＞941
980ぐらいになったら立てるよ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 21:51:50 ID:6GwECso60

>>917
ヨーロッパ製のタワーは弱いのが多いような気がする。（セレット激弱）
単純なつくりだし力弱いし、確かに引いて直す修正機ではないような。。
Uベースはアメリカ製だっけ、強く引ける修正機だね。
国産オートポール、物コックスタンダード、キュービックなんかは強く引ける。
しかし固定、計測器に難あり。計測器は両者最悪。
>>９０６
自分の論旨がｽﾞﾚていることに気づけ、あと補習ごくろうさん。

944 ：880：05/01/25 00:52:05 ID:OfLLy0oz0

>>943
>>Uベース
国産なのです、実はね。結構アメリカ製と思ってる人多いですが。
ちなみにアメリカ製はチーフイージーライナー。
Ｕベースを「作った」会社は潰れちったけどね。
モノコックスタンダードのアッパー計測用の物干し竿（ｗみたいなやつ、
アレはよく出来てると思う。但し下回りはねぇ。床式の宿命だな。
>>ヨーロッパ製のタワーは弱いのが多い
損傷部位の終着点(根元)でカット→部品ごと交換溶接という直し方する修正機だね。
むこうの修理業界って部品代で十分利益が出る仕組みらしいです。
日本のように工賃で稼いで部品代では儲からない業界の仕組みでは「引いて直す」
やり方になってしまう。で、もともとそういう修正技法にあわないヨーロッパの
計測ジグ式修正機を日本で売るために、販売側が考えたのがジグとジグの間にラム
突っ込んで押すという冷静に考えたらメチャクチャな方法･･･

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 12:38:00 ID:8zRbY2/HO

流れを変えて申し訳ないが昨日、会社に来てみたらキャロルが置いてあった
レストアしてくれと…
うらやましい…

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 21:05:17 ID:eRiXB/LyO

伝説のロックバンドの復活か？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 21:41:53 ID:+h0bdmUD0

こんなスレあったんだね。
自分塗装やってる者ですけど、塗装屋さんに質問です。
ウチは新品の鉄板の部品には、２液のサフを入れ、下地処理してから
本塗装するんですが、みなさんはどうしてます？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:36:01 ID:JbxUinnV0

>>947　料金請求どうするの？

949 ：もう退職したけど：05/01/25 23:49:59 ID:7M3+40DF0

新品パネルは400番のオービタルかけるだけだったなあ。
ウラはスコッチブライトだけ。これで十分じゃないの？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:37:29 ID:mMV79rCj0

>>947
サフ入れたくなる気持ちも分からなくもないけどね。
細かい傷とかあったりするし。酷い時には凹んでる。
ちなみにウチは＃600のペーパーをダブルアクションにつけて
空研ぎ後＃1000の耐水ペーパーで水研ぎしてる。
その際傷とかはチェックしてパテなりサフなり塗るけど。

951 ：ＤＲＰネットワークって・・・：05/01/26 16:43:07 ID:Ne924NKp0

ＤＲＰネットワークってどうなのかな？↓
ttp://www.5552.co.jp/new/index.html
加盟している人居る？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 19:39:45 ID:RzlQD8pe0

↑やめました
DRPがらみの仕事がたくさん来るとかおいしい話をいっぱい
聞かされて入ったけど中身はぜんぜん
自分は愛知県なんだけどやめていく所も結構あったみたい
月々１万ちょっとだったかな
なんかメリットが何もないように感じて・・・・
でも仕事がもらえてるところもあるみたいで
うちみたいな小さいところは馬鹿にされてんのかな

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 20:47:23 ID:08E6Vej9O

仕事はくるけど全部古い車で新品部品つかうと全損になる車を中古で工賃激安とか
ばっかり、利用されるだけでしょ。全然少ないしね。

954 ：ＤＲＰネットワークって・・・：05/01/26 22:32:21 ID:mUaC/fuG0

う～ん微妙ですねぇ・・・
＞＞953みたいな仕事はモータース経由の仕事で偶にあるけどね・・・
正直やりたくね。
ウエブ見ても具体的なビジネスモデルが見えないんよね・・・

今日たまたまラジオでＣＭやってたのだよね
加入店舗でお金出し合ってって感じかな・・・
お店の名前を直接言ってたので、
多少はメリッとあるか？と思ったのだけど
加盟店を集めるためのＣＭかな・・・

セールスマンはおいしいことしか言わないので
2ちゃんの情報が一番まともだったりするよな。

あんまり入る気がしなくなってきたけど
引きつづき情報求めます。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 01:15:03 ID:WwqCZeMP0

>>944
＞ジグとジグの間にラム突っ込んで押すという冷静に考えたらメチャクチャな方法･･･

自分はジグ修正機ではこの方法が普通で、ジグを買えばこの方式でどんな車でも直っちゃうのかと思ってました。。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 14:07:56 ID:HMcizVtOO

SATAjetRP購入記念age

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 14:44:59 ID:IEzLUcMJ0

廃車のワゴンＲ起こして代車にした記念age

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 17:18:47 ID:FIptj78y0

>>956
詳しい情報希望。どんな感じかな？

959 ：956：05/01/29 19:38:34 ID:HMcizVtOO

>>958
いや、今日手に入れたばっかで、まだまともに使ってない・・
でも洗浄シンナー通し吹きしてみたら、パターンはNR2000の方が開くね。
一応、メタ・パール用に使う予定。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:27:12 ID:GfrDIv2a0

↑メタリックとパールに使うのか。
オレもRP２丁持ってるけどクリア用だね。使ってみたら意外と
メタ、パールには使えない、というか使いにくいです。クリアはいいけど。
そのあとに買ったイワタのW100の新型のやつのほうが
使いやすかったよ。RP２丁も買ったのに…

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 00:27:06 ID:SgvsPk6y0

>>960
どう使いにくいの？
俺もクリアで使っていいから、メタ様に買おうと思ってた。
今はＭＳＢで塗ってるんだけどね。

NR2000は使えなかったな･･･。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 01:42:26 ID:NBlVlugm0

パネル１枚塗る分には無問題だけど細かいぼかしが必要なときが
正直キツイ。車体側面を塗るにしてもクウォーターとトップの境目とか
Fフェンダとボンネットがフラットになる所とか塗料が着いて欲しくない所に
着いちゃう。塗料の着きがいいからかもしれない。かといって圧力落として
塗っても粒が大きくなってメラメラするから嫌だし。
他にもいろんな事想定したら使い勝手がいいイワタのほうがベースコート塗るには
最適かなって思った。あくまで俺の見解だけど。

やっと今日の仕事終わったー。帰って寝よ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 12:48:37 ID:FZsid/0SO

クリアってデビのＦＵＮがよくない？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 04:29:38 ID:XV/b2q9e0

なるほど！！
たしかにいっぱい着きそうだ（笑

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 19:18:23 ID:c2mqWPru0

寒くて手が動かんよ。

スゲー大雪になってきた。
みんな滑ってしまえ！でも、ウチには代車一台も無し。
自分の車でも出すか…

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 19:33:55 ID:IrVbfWykO

スレ違いだと思うんですがきいてください！親父にナンバーぶつけられて、ナンバーが曲がってしまいました。何か、直すいい方法はありませんか？また、新しく買いなおすことはできるのでしょうか？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 19:56:29 ID:zfyj4wqM0

再発行すればいいじゃん

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:58:12 ID:2fQbp2ih0

板金屋さんに叩いてもらえ！
ついでにホワイトパールで塗装屋さんに塗ってもらえ！

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:40:24 ID:vw0SqClm0

ホンダのシルバー、色あわねー！！
特にYR系が合わないボケない
Fフェンダーだけの予定がドアまで塗っちゃったよ・・・orz

俺がヘタレなだけなのかな・・・

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 02:03:19 ID:kaV+2DRBO

みんなそんなもんだろ？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 12:40:31 ID:3a9rpQKL0

>>966
あまり気になるんなら再発行してもらいましょう
車屋さんにもっていけばやってもらえるはず
でも１週間ぐらいかかるかも
>>969
うちはぼかしが当たりまえだから
メタリックパール系はフェンダ交換したらかならずドアはぼかし
ドアぼかしなんかいつもやってる
>>969氏をうちの塗装屋は見習ってもらいたい

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 14:08:58 ID:VobqW30u0

>>971
969はフェンダー全面塗りとは言ってないよ。
交換なら普通ドアぼかしがデフォだと思うが。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 14:13:47 ID:3h34sVP70

メタリックをブロックで塗るなんて、まだそんなこと言ってるのか。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 15:46:33 ID:BvBWuXsi0

おまいら３コートパールのフロントフェンダー交換するのに

損傷フェンダー取り外し
↓
新品フェンダー仮組み、面合わせ
↓
新品フェンダー取り外し、足付け
↓
フェンダー耳部ベース塗装→パール塗装→クリア塗装
↓
乾燥
↓
組付け
↓
車体マスキング
↓
フェンダー表面＆ドア部ベース塗装→パール塗装→クリア塗装

こんな事してるの？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 17:54:05 ID:rW1I79aT0

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:11:31 ID:VobqW30u0

>>974
作業工程はそんな感じだな。

＞こんな事してるの？
ってやってないヤツは腕がどうのとか言い出すんだろうな。
オレには適当に仕事をしているようにしか思えない。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:54:25 ID:w96lGpkx0

>>973
俺メタリックのパネル交換部品ブロック塗りだけどなにか？
トヨタ系ディーラーの下請けだけど一回もノークレームだよ。
メタ感さえしっかり合わせとけばOK。
メタ感が合ってないと色目だけ合わせてもムラ打つだけ。
３コートパールは０４２以外はちょっとキツイね。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:44:15 ID:IXl+JrFZ0

トヨタの下請けって言ったって、トヨタの求めるレベルってそんなに高くないしなー

以前うちで働いてた塗装屋が、よそに移ったんだが
そこはトヨタの下請けもやってるらしいけど、やっぱり価格勝負のところで
基本的にブロック塗りだって言ってた。
色なんかあってないけどクレームなんか来ないよって言ってたよ。

多分ディーラーの方で客の求めるレベルに合わせたところに仕事振り分けてんじゃない？
値段と仕上がりのバランスで。

そもそも傷ナック巣でもいいんだしな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:13:52 ID:nsJylGLZ0

後ろのガラス全損しちゃったんだけど、修理費ってどのくらいかかるの？
HONDAのTODAYっていうぼろっちい軽なのですが。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:23:11 ID:h/pimS/T0

ガラスの全損？
推理小説か？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:33:21 ID:VobqW30u0

>>978
禿同
店舗によっても違うかもしれないが、オレが知人の営業責任者に聞いた話で
ディーラーの塗装業に対する営業基本に個人の見解範囲までの失敗は
失敗とみなさない、という事がいえるらしい。

過去ディーラーに修理を依頼した車は結構適当な塗装してる車が多いし…。
とても信用ができる対象ではないと思う。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:33:30 ID:QJFy0Juk0

>>977 へたくそ！
じこまんぞく！
レベル低すぎ！！

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:35:16 ID:QJFy0Juk0

>>980 普通に考えて車買い替えたほうがやすいかも

984 ：969：05/02/01 23:00:47 ID:vw0SqClm0

今回は交換でなくてフェンダーの先の修理でした。
ホンダはなんかボケにくい。

ウチもパネル交換の時はぼかすよ。
以前はブロックで塗っててクレームも来た事無かったけど
色合わせするよりなんか楽なんでぼかしまくってます（笑

コストと時間を考えるとブロックかなって思うけど
微妙でも色の違いが気になるんでねぇ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:26:12 ID:CHUlfH5b0

↓ここでボケて

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 00:10:33 ID:bWQQHrfS0

ブロックで塗るって　何かブロック状のもの使うんですか？マジレスで

987 ：次スレテンプレ：05/02/02 00:45:02 ID:d1sDk/hj0

【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】7色目

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ウチのホストだと立てられないや、誰か立てて。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 10:11:53 ID:yPrCzHko0

立てたよ！！
みんな埋めろ！

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 12:29:29 ID:YtGMV0EY0

ファイバーパテでいいか？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 12:44:35 ID:4zNXJINg0

タミヤパテで埋め

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:01:59 ID:3uDogp1T0

次スレ
【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】7色目
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992 ：乙：05/02/02 13:37:02 ID:UtBFOSuD0

287です
サンキュ

ヂュークシステム紫外線硬化ﾊﾟﾃで埋め

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:45:12 ID:ofB5FueC0

乙

ラッカーパテ厚付けで埋め