公道でドリフトすることについて６。

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
公道でドリフトしている人に直接意見できないヘタレが
迷惑だ！危険だ！とピーチクパーチク騒ぐスレだ。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:29 ID:DRDpZK9h
前スレ
公道でドリフトすることについて５。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091279541/

前々スレ
公道でドリフトすることについて４。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089723134/

４代目スレ
公道でドリフトすることについて３。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087618307/

３代目スレ
公道でドリフトすることについて２。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086201225/

２代目スレ
公道でドリフトすることについて。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083559189

初代スレ
ドリフトする場所。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082382988

もう一度良く考えれ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:32 ID:73C/2zHw
俺の家の前に道が一本伸びている。もちろん公道だ。
公道だけど、誰も入ってこない。いつも出かけるついで
にホイルスピンさせて遊んでる。文句あるか？
ちなみに半径１００ｍに他の家はありません
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:33 ID:0oWoiT3w
公道でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことない思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけど騒音もないし通報もされないし警察も一般通行人もほとんど来ない。
つまり公道でドリフトすることはたいして悪いことじゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
5 ：ﾏｼﾞﾚｽ協会：04/08/29 18:54 ID:ijbAgeHn
>ﾄﾞﾘﾌﾄは迷惑で危険で違法…
そう思わない考えの輩が走ってたら
救いようがないわ
ｱｳﾄﾛｰなｽﾘﾙを味わうのに公道をﾄﾞﾘで走ってるんでしょうに
法律ｸｿ食らえだから行為に否定はしないが、頭悪い奴はﾑｶﾂｸね
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:03 ID:0oWoiT3w
実際頭悪いのばっかだし
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:31 ID:WQpiR8lC
たしかに。全員が同レベルだとは思いたくないが、
日本語すら通じないバカもいる。

悪いとわかっててやってるものと思っていたが、
本当は悪いと認識する能力がないんじゃなかろうか・・・

8 ：car：04/08/29 19:43 ID:zsTDLRXN
>4
釣り？かな？
もし釣りじゃないならおれがその道通る時はそーいうふうに走るの一切やめてね。
おれが通り過ぎたら好きにすりゃいいけどさ。

それとだね、サーキットで走る事と公道でそういう行為をする事と一緒にされちゃかなわんね。
根本的に全然違うのよ、アナタやアナタの友達や先輩の認識がタリナイだけです。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:46 ID:rI4sz+FT
いい悪いじゃなくて、
ドリフトしないとコーナーは曲がれないじゃん。

つまり、ドリフト出来ない奴は車運転すんなってことよ。
じゃないと、いつまでたっても事故はなくならないぞ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:53 ID:0oWoiT3w
>>8

>>4のコピペは公ドリの本質っつーか、実際はそんな感覚でやってるやつらが多いってこと
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:55 ID:kVsdF6U5
>>10
しかしこれって何を当てはめても笑えるねぇ。
公ドリバカどものＤＱＮっぷりを晒すにはもってこいだね
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:56 ID:IQN/TlJi
【公ドリ珍の反論・屁理屈・論点のすり替え】

１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

２．『ネットで叩くなんてしないで、直接言いに来いよ。』
→言い方なんて関係ない。言われたらやめろ。

３．『ドリってんのは俺だけじゃネェだろ！／有名なレーサーだって昔はやってたんだろ！』
→他の人がやってれば何やってもいいわけではありません。
　公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

４．『誰にも迷惑かけてネェよ／このスレの奴らには迷惑かけてないから、文句言うな』
→騒音、事故、ゴミのポイ捨て、道路/センターラインの劣化、ガードレール/電柱の破損/修復コスト、
　モータースポーツのイメージダウン、キャッツアイ/ポールなどの設置のためのコスト、等々

５．『悪いってわかってる。』
→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。

６．『言っても無駄だから。』
→おまえには無駄であっても、スレを読んでる他の公ドリ珍には無駄ではない。
　本当に無駄だと思ってたらレスなんて返さない。

７．『ドリフトできない下手糞の言いわけ』
→下手糞の言いわけと言って論点をすり替えてるだけ。
　論点をすり替えて公ドリの非難を誤魔化そうとしている意図が丸見え。
　必死に論点すり替えても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:58 ID:IQN/TlJi

８．『公ドリは軽微な違反だから。』
→軽微であっても違反は違反。意図的に違反行為を行う公ドリ珍は悪質で許されざる行為。
軽微だからと言い逃れしても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』

９．『公ドリは利益があるから。』
→公ドリでの利益は程度の低い欲求を満たすだけです。
社会的地位や、生命の危険、死の十字架を背負うこと、犯罪に手を染めること、騒音公害等と引き換えることでしか得られない程度の低い満足感ならば、
公ドリをやめることで生まれる利益の方がはるかに大きいことを理解すべき。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:00 ID:IQN/TlJi
『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』と当たり前の発言をする。

「他のやつらだってやってるだろ。ドリフトばかり悪くゆーな」
「みんな法律違反してるだろ」
「お前は一度も法律破ったことないのか？」
「迷惑かけなきゃやってもいいだろ」
と、それが”ドリフトが悪いからやめろ”ってことには関係ないレスしか来ない。
わざわざ誰にでもわかるように『道路交通法違反なのでやめろ』とはっきり書く。
「誰だって一回は法律破るだろ」
「軽微な違反だろ」
「罪を償えばやってもいいだろ」

呆れるレスしか来ないが、一々、『誰かが法律破ればあんたがドリフトやってもいいことになるのか。』
『被害者全員が納得できるように罪を償いきれるんですか。』とレスする。
そして、法律がわかってないから法律の説明までしてあげる。

ところが、相変わらず「公ドリを悪ってゆーな」（←どう考えても悪だろ）
「法律わかってないのはおまえらの方だ」（←違反者のくせによく言うｗ）
「同じことばかり繰り返すな」（←おまえが繰り返させるような発言するからだろ）
仕舞にゃ、
「同じことばかり繰り返してないでドリフトを理解しろ譲歩しろ妥協しろ」
「おまえが身勝手でドリフトするなって言うんだから、オレも身勝手でドリフトやるだけだ」
と吠える始末。

いくら軌道修正しても、屁理屈、曲解、極論でどんどん本質から外れされていく。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:01 ID:IQN/TlJi
公ドリの世界


▼▼▼▼（ギャラリー）
─────────────────────────────────────
（一般人）●→ 　 　　　 →◎◎◎◎◎◎◎◎→↓　　　○○○○○○（駐車＆たむろしてる珍走車）　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 　　 　　　　 　　　←○○○○○○○◎←←　　　　　　　　　　　　　
──────────────────────────────────────
▲▲▲▲（ギャラリー）　（↑Ｕターンする珍走）
16 ：PS13NAドリフト練習中：04/08/29 20:03 ID:d58AVLxJ
藻前等、GTOネタに未だに釣られてどーする？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:24 ID:zRx8SOVb
せいぜいネットで吠えてろよ屁たれ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:30 ID:kVsdF6U5
カーブにオイルでもまいとくしかないのか・・
19 ：car：04/08/29 20:45 ID:zsTDLRXN
>18
そりゃこっちまで危ないよw
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:49 ID:7g167uAX
更正するならそれもよし。クルマを潰して引退するならそれもよし。
死んでくれればそれもまたよし。

要するに公ドリが無くなりさえすれば、プロセスなんてどうでもいい。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 21:41 ID:rYXqLF5L
>>17
(ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
見え張っていきがって事故って市ねやｗｗｗ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:00 ID:nydLBxA/
ドリでぶつけまくって車ボコボコの奴が自分のことを運転上手いといってたよ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:16 ID:rynGDUxK
毎日通勤でKSサンバーで山道走ってるけど、
ちょっときついカーブだと、
すぐテールスライドしてしまいますが、
これはダメですか？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:18 ID:jva7uWgl
そんなツマラン質問はしなくてもよろしい
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:52 ID:5gmoI42v
まったくもって馬鹿馬鹿しい。
ドリフトする奴が気に入らないなら正当パシリ集団つくって
追い掛け回してみれば？
半端モンのドリフターにならあっと言う間に追いつけるよ。
引き摺り下ろして言ってやれよ

「お前のドリフトは　もうすでに　死んでいる。」とね。

１０中８、９の半端者は「ｱﾍﾞｼ! ﾋﾃﾞﾌﾞ! ﾀｹｼ! 」とか何とか言いながら
自爆するはずだよ。
２ちゃんでハッタリドリフターズ相手にヨモコモ言っても何にも解決しないよ

一応、俺はドリフト出来ない。雨の日にコーナーでケツ流れてハンドル充てる位はするけど。
26 ：car：04/08/30 06:24 ID:w4bOOsxL
>25
公道である以上正当パシリ集団ってのは無理があるだろ・・。
ドリだろうがグリだろうが公道で非常識な走り方してるのは一緒だ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 10:30 ID:1N1wsgb2
>>26
正当パシリは読んで字の如くだよ。非常識ではありません。
半端モンのドリフター何ぞはコーナーごとにサイド引いて
減速してんだから、普通に後ろ走っても追いつく。
「集団」＝暴走と考えるちみはちょっと異常。
集い団結するのが悪いことか？しかも他人の校正にあたるのに。
赤の他人がたまたま並んで走るのと、同志で並んで走るのも傍から見れば
普通の光景さ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 10:47 ID:1N1wsgb2
>>26

結局お前はどっちつかずで煽るだけ。
実際には、なーんも行動せん奴なんよ。
別にいいんだよ、お前独りでドリフター更生に当たっても。

断言してもいい。お前はここで煽るだけ。なーんも実行する訳ナシ。
詰まらん盆暮らよ。

一応、俺は今までにムカつくドリフター何人か引きずり下ろしとるよ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 12:38 ID:yQR2XlBI
口では何とでも言えるよな。（ｗ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 14:01 ID:feiAIGgm
集団でやるから目立つって部分もあるのはたしか。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:29 ID:iEEFu1Qs
>>28
場所と時間を具体的に述べよ。
その際に自分自身に違法行為がなかったことを、
行為のプロセスを時系列で説明し、我々に納得させよ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:35 ID:1N1wsgb2
>>31
お前バカか？自分自身に違法行為も何もぶん殴っとるのに
ナニ説明せい言うか？
俺が普通に走りよったら前で偉そうにケツ振りながらおまけにトロトロ
流しよる。
ぶん殴られて当然の輩よ。バカのお前が同情してやれや。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 20:27 ID:GLv3UQcL
>正当パシリは読んで字の如くだよ。非常識ではありません。
>半端モンのドリフター何ぞはコーナーごとにサイド引いて
>減速してんだから、普通に後ろ走っても追いつく。

(ここで相手をクルマから引きずり下ろし、ブン殴る)

>傍から見れば普通の光景さ。


・・・なんだ、アウトロー同士の抗争かい（ｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 20:56 ID:+/Gtkect
現に公ドリしてる奴をやめさせるのは不可能に近い。

まぁ少なくとも現公ドリ珍が、後輩なんかをドリ珍の世界に引き込むような行為はヤメてほしいものだ。
危険で迷惑でしているのを自覚しているなら、他人に勧めるなんてもっての他だろう。
35 ：car：04/08/30 21:00 ID:9+LVcSRx
>27
だったら最初から普通に走って追付くって書いてくれよ、わかりづらいって。
っつか普通に走って追付くか？公ドリってそんなに遅いのか・・。

>28
御苦労さん。
ところでアナタの暴力で公ドリがどれだけ減ったのよ？
とても利口な方法とは思えないねえ、でもまあ気の済むまでがんばってね。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:29 ID:1N1wsgb2
>>35
で？役立たずのID:9+LVcSRx。
言いたいことはそれだけ？ ﾌﾟ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:32 ID:1N1wsgb2
>>ID:9+LVcSRx
かいてばかりじゃつまらんよ。自分で利口な方法少しは考えた？
その前に、右手洗えよ　親指と人差し指の間がカリカリだぞ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:49 ID:pXxlp8If
>>34
同意。
そうやって誘われた新規参入者はそういう自覚がまったくなくて
それがどんどん広まって当たり前になっていくからな
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:55 ID:1N1wsgb2
>>38
お前も含めてバカの集団じゃ。　同意。はぁ？
だからどうするんだ？
これじゃ一生かけてもなーんも解決せんわな。
一生やっとれ。高齢百姓の井戸端会議じゃ。まるで
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:53 ID:EjAr1TEY
39>>
そんなに人の事を否定しなくてもいいのに。
ここは公ドリに対してした行動を自慢するスレじゃないんだから。
公ドリの迷惑を何とかしたい気持ちは同じだと思うんだけど。

「勘違いの優越感だけが友達」なんて事にならないように気を付けようね。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:13 ID:DHdv6TFK
>>40よ
>>33とかに言ってやれ。
適当に他人の文書を編集し、ケチつけるのが生甲斐の引きヲタに。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:21 ID:DHdv6TFK
>>40
何言ってんの？アフォ？
だからこのスレは何？何をするかではなく愚痴を言い合う・慰めあう集いの場？
なるほど。高齢百姓の井戸端会議で間違いない。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:25 ID:DHdv6TFK
>>ID:EjAr1TEY ｦﾌｸﾒ ﾐﾅﾉｼｭｳ｡

一生賭けて自己満足できるまで話し尽くして終わらせてくれ。ﾌﾟ

44 ：car：04/08/31 06:24 ID:HMiUVaYD
>43
一生かけて気が済むまで珍を追い掛けて殴ってりゃいい、がんばれ。
45 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/08/31 07:52 ID:Xq8xR/la
>>38
同意。
そうやって一般車のスピード違反の流れに乗って走っている奴は
違反をしているという自覚がまったくなくて
それがどんどん広まって当たり前になっていくからな

ごめん間違った。
モラルのない公ドリ珍は取り締まりや潰しに会う頻度が多いから
違反や悪いことをしてると自覚しやすいや。
一般人と一緒にしちゃ失礼かｗ
46 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/08/31 08:16 ID:QP+OuaQK
>>45
相変わらず自分勝手に意味不明なことばかり吠えてやがるｗ
こいつを読んで出直してこいよ。

１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

５．『悪いってわかってる。』
→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 09:47 ID:qtVaX4Tw
公ドリってさほど悪い事じゃないからなぁ。
他人にとやかく言われてやめるもんでもないし。
悪い事だって決め付けてる奴は馬鹿なんじゃないの？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 10:22 ID:ZE2C9GqY
結論！

自己責任でやってください。
確かに、ドリフトはやってて楽しい。俺もはまった。
楽しかった。走り屋って本当に楽しいよね。
流石に、結婚してやめたけど、やっぱ峠走るのは楽しいよ。いまでもね。
今はミニバン乗っているけど、峠いくとやっぱアクセルふんじゃうよ。

でも・・・子供乗っけていると、事故は怖いから、無理はしない。

ようは・・・自覚と責任をもって、走り屋やってください。

終了！
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 10:36 ID:q22jvwoG
>>45
俺はスピード違反したことない（捕まったことない、じゃなくて、したことない。こういう人間もいます）ので言うが、
「一般車」は、法定速度守って運転してる俺に対して、煽ったり危険な追い越しかけたりはしない。
それから、「一般車」は、対向車線からセンターオーバーしてくることもない。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 10:39 ID:3dhfRLvv
>>48に拍手
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 11:04 ID:PTqx7AIN
>>48がまともなこと言ったのでこのスレは終了しました。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:05 ID:YTr2cA22
>48 > 自己責任でやってください。
公道ドリフトが自己責任でできるわけないだろ。
理由1、法律で禁止されてる。
理由2、他人に迷惑をかける（騒音、交通事故、道路の汚損）。

自己責任でやっていいのは、禁止されていないことで、他人に迷惑をかけないことだけだ。アホか。
53 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/08/31 12:42 ID:Xq8xR/la
>>46
◆bz1kSnnlw6 は粘着のクセに他人のｶｷｺを読まないからﾀﾞﾒダメだな。
公ドリも公ドリ以外の道交法違反も全部悪いことに決まっている。
悪いとわかっていて、公ドリ珍も多くの一般ドライバーも違反する。
お前は口先だけで何も理解していない。

>>49
お前は前見るだけで必死で、バックミラーを見る余裕のないババアレベルのへたれか
マイカーを持っておらず、普段パトカーしか運転しない交通機動隊員のどちらかだろｗ

>>52
道交法（スピード違反に限らず）は大多数の一般ドライバーが自己責任もしくは
無意識（しかも違反に気がついてもまあいいかで済ます）に違反していますが何か？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:57 ID:qCosh9IT
他の車が子供乗っけてる可能性は充分あるんだから
たとえ自分が乗せてない時でも同じ走りをしようよ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 13:03 ID:xblbaIbH
こいつら馬鹿か？

速度違反であろうが珍走であろうが度が過ぎる運転をするから危険で迷惑なわけ。
物事には限度があるだろ。

あと集団で珍走することは周りへ与える影響は大きいとは思う。迷惑など含め。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 14:12 ID:VCnEWhII
>1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/29 18:28 ID:+e+sRi5x
>公道でドリフトしている人に直接意見できないヘタレが
>迷惑だ！危険だ！とピーチクパーチク騒ぐスレだ。

っていうスレにへタレ意見を書き込むヤツは全部釣り師にきまっておろう。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 14:37 ID:KZ1DahSM
前スレ
公道でドリフトすることについて５。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091279541/

前々スレ
公道でドリフトすることについて４。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089723134/

４代目スレ
公道でドリフトすることについて３。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087618307/

３代目スレ
公道でドリフトすることについて２。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086201225/

２代目スレ
公道でドリフトすることについて。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083559189

初代スレ
ドリフトする場所。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082382988

もう一度良く考えれ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 14:53 ID:3VDLK6XB
＞3
「サイド引いてアクセル踏むとテールスライドする」
って言った時点で終わっているよ。
本当の意味でドリフトしたことある人なら
どの程度の運転レベルか想像できるよね。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 15:16 ID:qtVaX4Tw
峠は峠で奥が深い。
サーキットだけ走れば良いとか言う人がいるけどナンセンスなんだよねー。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 15:19 ID:k/Cl3x/k
>>53
法律に違反している人は他の法律に違反している人を批判してはいけない
んですか？たしか法律に詳しいんですよね？
61 ：49：04/08/31 15:24 ID:q22jvwoG
>>53

>お前は前見るだけで必死で、バックミラーを見る余裕のないババアレベルのへたれか
>マイカーを持っておらず、普段パトカーしか運転しない交通機動隊員のどちらかだろｗ

だったとしたら、何だ？
俺をいくら煽ったところで、お前が必死に繰り返しているこの詭弁は俺相手には通用しないぞ。

>１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
>　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 18:41 ID:qtVaX4Tw
馬鹿だなぁ。「公ドリが悪い事だ」というアホなコピーが通用してないんだろ。

一度も速度超過していない。なんてデタラメな事を言うドライバーの主張なんて意味ねーし。
無免で運転した事ないとか言い出したりしてな。（ｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 19:00 ID:34a+X7eE
>>62
オマエ馬鹿？ｗ
いや馬鹿だ。オマエは相当な馬鹿珍だ。
無免でもいいんじゃね？
クルマ運転してなきゃ違反することもないし。ｗ
で、おまえらバカ珍が勝ち誇ったように言う
「オマエらも違反してんだろ？」
はこういう人達にはまったくもって通用しない。通用する余地すらない。
一般車にも通用しないがな。ｗ

夜の散歩（徒歩）の邪魔すんなヴォケ！
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 20:21 ID:Foz+n0b1
ドリ珍はダメ
交通違反の一般ドライバーも当然ダメ

どっちもダメだというだけのことでしょ。
65 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/08/31 20:39 ID:Xq8xR/la
>>60-61　>>63
くどいなあ、がたがた騒ぎすぎ。
一般人が違反しているから公ドリ珍も違反して良い、なんて一度も言ったことないぞ。
また貼ってやる。少しは自分で考えろ。

>公ドリに限らず、やって悪いことなんざ国や時代でいくらでも変わるもんだ。
>悪いことだけどやってしまったこと、皆ひとつやふたつ身に覚えがあんだろ？
>流れに乗ったスピード違反や、運転中の携帯、それすらなきゃ立ちションとか。
>おっと早とちりすんなよ、他人が違反しているから公ドリだってオーケーだろ
>なんてくだらない事言うつもりはないからな。
>肝心なのは、その禁止されていることを行うリスク（受け得る罰則）と、
>禁止されていることを行うことによって得られる満足を天秤に掛けたとき、
>どっちが勝るかということだ。
>アメリカなんぞでは、公ドリしようもんなら下手すりゃマジで撃たれるらしい。
>逆にサウジの王族なら、自国内をフェラーリでいくら暴走しようがお咎め無しだ。
>翻って日本は？少なくとも個人が単独で公ドリする分には飲酒運転のような
>重罪とまでは認められていない罠。せいぜい駐禁に毛が生えた程度か。
>だから、リスクを承知できる香具師は犯罪を犯す。公ドリでも、立ちションでもな。
>法が破られることを想定しているからこそ、罪の軽重ってものが存在するんだろ。
>法が絶対破ってはならないものならば、破った香具師は皆死刑にでもすりゃいい。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:25 ID:Foz+n0b1
>肝心なのは、その禁止されていることを行うリスク（受け得る罰則）と、
>禁止されていることを行うことによって得られる満足を天秤に掛けたとき、
>どっちが勝るかということだ。

リスク＝受け得る罰則と考える時点で、大甘ちゃんだと思うのだが

>法が絶対破ってはならないものならば、破った香具師は皆死刑にでもすりゃいい。

少なくとも「公ドリ禁止法」については原則死刑で国会を通して欲しい
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:34 ID:QP+OuaQK
>>53、>>65
また貼ってやる。少しは自分で考えろ。

>１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
>　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
>→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

>５．『悪いってわかってる。』
>→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 22:12 ID:wU0whz/5
>>65
＞一般人が違反しているから公ドリ珍も違反して良い、なんて一度も言ったことないぞ。
けど、一般人も違反してるだろ？みたいな発言はしてるよね？

ほとんど同義だよ。大差ないよ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 22:40 ID:zduCdSEy
で、結論はドリ珍バラエティーは一般公道ではしない事。
どうしてもやりたい時は、深夜に人里離れた山奥で、必ずスタート・エンド地点に
サポーターを立て、無線若しくは携帯で一般車両の通過の有無を連絡。
一般車走行時は、離合可能車道にてハザード待機。
最低でも、これ位は身だしなみでしょ。

で、ど？
70 ：car：04/08/31 22:43 ID:Ro1/vHoC
>59
>峠は峠で奥が深い。
>サーキットだけ走れば良いとか言う人がいるけどナンセンスなんだよねー。

おい、センスの問題じゃないぞ、これは。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 22:44 ID:Foz+n0b1
違法行為に最低限の身だしなみなど存在しない。
ボーダーを越えた時点で全てアウト。
結局目糞も鼻糞もクソには違いない。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 22:53 ID:TvGWgPpQ
>>59
板金代が高くてサーキット行く金がないだけだろ？

>>65
>禁止されていることを行うことによって得られる満足
かなりの低学歴でしかでない言葉だなｋｗ

公ドリやってる香具師はサーキットじゃ速くないから目立ちたい一心でやってるの？
どこのサーキットでも上位はほとんどランエボだからね
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:29 ID:qtVaX4Tw
>>63
をいをい、ドライバーでもない奴が意図的な道交法違反を指摘するなら
駐車違反、飲酒運転、速度超過すべて含まれて、ヲマエの好きな
「オマエらも違反してんだろ？」 が成立してしまうぞ（ｗ

んで、誰が「オマエらも違反してんだろ？」と言ってるんだ？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:29 ID:zduCdSEy
>>71
ならば、お前の存在自体がボーダーオーバーでアウト。
結局汚物もひきヲタもお前も社会のゴミには違いない。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:38 ID:pDTkagSx
「法を犯していない者は、すべて平等に扱わなければならない」
こんな法律は無いからね。
法を守っていたとしても、良く思われていない人間は、
違法にならない範囲で、最低の扱いをされる事はありえるよね。
法による処罰だけは無いだろうけど・・・・

最近はTVの影響で、法律に知識や興味のある人が多いのはいいんだけど、
「罪にならないから大丈夫」なんて判断だけで行動していると、
イタイ奴続出の予感

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:47 ID:zduCdSEy
なーに言ってんだか。
ここのお題は「公道でドリすることについて」だろ？
それは良くないこと。
でいいんでない？
それ以上どうするの？
止めさせたい奴は行動有るのみ。それ以外にある？
ここで何言ってもなーんもかわらん。
実質、ここのドリ肯定派の諸君が物本だと思うのか？
だとしても一体日本のドリ愛好家の何％だ？
１％にも満たないぜ。
偽者相手に…てか、空想の世界でお戯れ？

ここの議論て無駄だと思わんのか？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:58 ID:qtVaX4Tw
公ドリは悪い事だー。が通用しないのを悟った直後に
「それは良くないこと。」だってさ。（ｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:33 ID:JGJRcLOu
>>77

お前、辻褄が…このスレはバカをひけらかすスレだな。
ひきヲタクンよ。お前はゴミ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:37 ID:JGJRcLOu
>>77

もっとバカして笑わせろ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:39 ID:JGJRcLOu
>>77のゴミ

おぃ見えんのか？バカやれ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 02:36 ID:33t7kdW0
>>76
これ以上でもこれ以下でもない
会話を楽しもうじゃないか
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 02:36 ID:HDoe70iH
何言っても無駄だよ。他人の命を奪うリスクと自分の欲求を天秤にかけた時
に自分の欲求が勝つような動物に話なんて通用しないって。

違反しても大した罰則が無いから違反するリスクより自分の欲求を満たす方が
優先なんだってよ。しかも一般人が速度違反してるからドリフトしても批判
できないらしいから。公ドリは法に違反する覚悟を持ってやってるからいいけど
一般人には法に違反する覚悟が足りないから駄目なんだって。

こんなこと言ってるやつに何言っても無駄だよ。もし迷惑を被っててやめさせ
たいなら頑張って警察を動かすか適当に覆面っぽく車を偽装して山をそれらしく
巡回するか夜になったらオイルとか砂まいて潰すかカーブの出口で車停めて
当てさして警察が来たら「前に人がいた様に見えたので停まりました」と言い訳
して当てた奴を金銭的に追い込むかピアノ線はるかヤクザに頼むか自力で
潰すかだな。本気で潰したければ車を道に置いてドリ珍を突っ込ませればいい。
「人が見えたから停まった」と言えば限りなく黒に近いグレーで無罪になるだろうｗ
なんせドリフトしてて一般人巻き込んでもワザとやったことにはならない
と雪国が言ってるからねｗ　もしくはドリ車相手に正面衝突しても自分は
絶対けがしないような強い車（ランクルとか）であえてドリフトやってる
ところに突っ込んで行くのもありだね。相手がセンター割ってたら修理は
１０－０で相手持ちだし。こっちがワザとやってることなんて立証できないからｗ
83 ： ：04/09/01 03:12 ID:JGJRcLOu
>>81

　　平々凡々な雑談か。

>>82

　　書いた事　全部お前がやれ


84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/01 04:40 ID:HDoe70iH
>>83
そりゃーお前無理だよ。オイルや砂は俺がやったってバレたら殺人未遂で
タイーホされるじゃんｗ　まあ俺にできるのはせいぜい警察に話に行くか
覆面のフリして巡回するぐらいだね。ちなみに覆面は昔友達とそれらしい
服装でやったんだけどまあ面白いようにみんな逃げてったよｗ

でもお奨めはやっぱりランクルでドリフトやってる山行くことだね、普通に
走ってりゃいつか突っ込まれるだろうからそれで一人ずつぶっ壊して行って
そのスポットを潰せるんじゃない？これならこっちが当たりに行かない
限り絶対に罪にはならないしｗ　ランクル１０台は必要という諸刃の剣ではあるが
修理代は相手の保険から出るしこっちの腹は痛まない。最後の一回が終われば
修理代だけもらって廃車にすればその金で次の車買えるしな。

しかし俺にはちょっとガッツが足りないから無理だわｗ　
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 06:38 ID:ioZmV350
ざっと読んでみたが、これは公ドリの問題ではなく、雪国育ちというコテハンの人間性の問題だな。
86 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/01 07:21 ID:NgWkcHo0
おはよう。
>>68
>けど、一般人も違反してるだろ？みたいな発言はしてるよね？
なんで公ドリがそんなにダメなのだ？と聞くと、アンチは違法だからと最初に答える。
そんなことは知っている、と俺は言う。
罰則と利益を天秤にかけた上で公ドリをやってる訳で、一般人だってスピード違反したり
するのは罰則と利益を天秤にかけた上で判断してやっているんだろ？同じだろ？と
聞き返すと、「いや違う」「自分たちの違反はお前たちの違反とは違う」とアンチはいう。
違反が悪いといっていたはずなのに、自分たちの違反は悪くないという。
だからよく考えてみろ、と俺は言うのだ。

>>82
>一般人には法に違反する覚悟
無自覚な違反ほど危険なものはない。
例えるなら、消火栓の真横に自動車を駐車するようなものだ。違法行為と認識
していれば、万が一火事がおきたら直ぐ車を動かさなきゃならないな、などと気にする
ことだってできるものを、アフォアンチはへっちゃらで消火栓の真横に車を止めて、
「え？この道路駐車禁止じゃないよ。みんな止めてるし、オレ何も違反してないよ。」
と言ってのけるわけだ。
よくいるよな、スピード違反で捕まって「みんな違反してるだろ！」とか逆ギレする奴ｗ

そして後半の、公ドリを潰す話な。誰かやれば良いんじゃない？そしたらそこの
公ドリ珍はもっと迷惑掛からない場所に移動するから。そういう嫌がらせされる場所で
走っているのは感心しないが、嫌がらせや取り締まりもリスクのひとつだしな。
もっともリスクに対する許容範囲は人それぞれだから、全部の公ドリ珍が他に
移動するとは限らん罠。
87 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/01 08:34 ID:pQ54eyRg
ほれ。

１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 09:20 ID:ioZmV350
訂正。人間性というより、頭の問題だった。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 09:31 ID:T5VybEVM
暴走行為なんて自覚あるない以前の問題。
もちろんその他の行為も限度を越えれば危険だということはいうまでもない。

上のコテハンは頭が悪いですね
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:15 ID:294hMVwx
いやほんとドリフトってのは曲芸だね。

サーキットでやるドリフト走行会ギャラリーしてただけなんだけど
なんでこんなにみんなはまってるんだろう？って位熱中してる。
クラッシュしてバンパーとかマフラーとか取れてもお構いなしに走っちゃう
楽しそう。　　
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:29 ID:ixTwrnCD
公ドリと60キロオーバーの速度違反なら同じと言えると思う。10キロそこらの
速度違反を公ドリと同じと言うのはちょっと無理があるぞ。そのくらい分かるよな？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:39 ID:p1/fZQAR
千葉の京葉道路は制限６０ｷﾛだけど、倍速の１２０ｷﾛくらいで流れてる。
遅い奴でも４０ｷﾛオーバーの１００ｷﾛくらい。
たかが６０ｷﾛオーバーなんて問題無いよな？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:51 ID:LadPQG/B
ところで坑道でドリフトしてるおまいら。
車はマニュアルでつか？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:03 ID:hwrTkKEk
>>ﾕｷｸﾞﾆﾀﾞ
他人の命まで、お前らのリスクの許容範囲になっちゃぁ困るなぁ・・・。
＞万が一火事がおきたら直ぐ車を動かさなきゃならないな、などと気にする
ことだってできるものを、アフォアンチはへっちゃらで消火栓の真横に車を止めて、
「え？この道路駐車禁止じゃないよ。みんな止めてるし、オレ何も違反してないよ。」
と言ってのけるわけだ。
よくいるよな、スピード違反で捕まって「みんな違反してるだろ！」とか逆ギレする奴ｗ
そこまで、考えられることできるのになぁ・・・。お前の考えは矛盾だらけ。
「消火栓」も「公道」も同じだよ。俺から言わせれば・・・。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:20 ID:p1/fZQAR
他人の命って、公ドリの事故で年間何人死んでるんだろうな。
いたとしても全国で一人か二人だろ？

対する一般道は1万人近く殺されるからなぁ。
他人の命の心配は一般道を走る時にこそ考えるもんだ。
アンチは公ドリにウダウダ言う前に襟を正せよ。（ｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:29 ID:HDoe70iH
>>86
自覚がある違反と無い違反は違うってのはお前の思い込みだろ？
夜の山道でセンターライン割って猛スピードで走ることと消火栓の前に車を置く
こととどっちが人の命を奪う危険があるかなんて誰がどう考えても明らかに
前者だからｗ　お前がいくらいい訳しても法律ってできるだけ一般社会通念上妥当
な結論が下されるように解釈されるものだから仮にお前がドリフトで事故って
お前が以上のようないい訳を繰り返したところで認められないよｗ
だって「危険と知らないで違反」や「回りの状況から仕方なく違反」より
「危険と知ってて違反」の方が悪いに決まってるもん。まあせいぜい苦しい
いい訳でも考えてなさいってこった。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:39 ID:+swYv4qb
＞対する一般道は1万人近く殺されるからなぁ。
＞他人の命の心配は一般道を走る時にこそ考えるもんだ。

意味不明。頭悪すぎ。

一般道←━→？？？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:46 ID:+swYv4qb
交通量が少なかったり、人里離れた山奥の道だからといって
クローズドコースだと勘違いしてるアホがいるってことか。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:11 ID:p1/fZQAR
＞ ID:+swYv4qb
悪い悪い。「一般走行時にこそ 」で良いかい？

で。公ドリ以外の一般車の方が1万倍近くの人を
ぶっ殺してるからより危険であり、公ドリの危険性なんて
対した問題じゃないという事も理解出来ただろ？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:27 ID:+swYv4qb
公ドリも一般走走行時は一般車じゃないの？

やっぱ交通量が多かったりするところなんかは事故は起こりやすいんじゃないかな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:30 ID:HDoe70iH
>>99
一般道で普通に走ってる奴は公ドリの１万倍以上いるから比較はできません
わかってて言ってるんだろうけどｗ
まあさっさと崖から落ちて一人で死んでください。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:38 ID:2pZDrbjo
>>96
ワリィ。俺ドリ屋じゃないけど、
多くの人を潜在的な危険さらしているという意味で、
消火栓の前の駐車の方が、夜中の山中のドリより危険度だしょ。

一方、ドリ屋は顕在的な危険なので、
一般人は比較的危険を認知しやすいですよ。

ひとけもなく、危ないとわかっている週末の夜に、山ん中へドライブには行かないけど、
多くの人がいて安全だと思っている町の中の消火栓がふさがれているとは思わないもの。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 16:01 ID:FOvzNQ3U
>>102
人一人の命も10人の命も同じ。
大事な人を失うことには、なんら変わりない。
遺族にすれば、かけがえのない一人の命でしょ？

命を軽視する＝自己責任は取れないってことだから、
アンタは走り屋辞めてください。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 16:24 ID:p1/fZQAR
人一人殺すのも１０人殺すのも同じ。
公ドリも消火栓前の駐車も危険の度合いは、なんら変わらない。

と、>>103が言っております。
命の重みを理解している人の言葉は一味違いますね。。。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 16:31 ID:2pZDrbjo
>>103
いや、俺。走り屋でもないし。まアンチでもないんだが。

主旨は人の命を潜在的危険にさらす行為は、顕在的なものより凶悪だと
言っているのですよ。危険の質です。
前者の危険対象数が後者より少数であっても同じ意見です。

安心できる場所と、緊張を認知している場所を用いての
危険比較は、現実的な議論として限界があるのではないか、
つまり理論として穴があるのではないかというという示唆を
申し上げているのですよん。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:58 ID:d0As+va/
>>86
自分たち（一般車）の違反は悪くないということは言ってない。俺はな。
ただ、おまえら公珍がしてることとくらべて、どちらが危険かはわかるだろ？
公ドリが悪いと認識してるなら、まずそれについて語ろうや。
ここは公ドリ珍について語るスレ。
おまえら公ドリの違反と同じだと主張するその他の違反については別スレで語れ。

で、あんたは罰則と利益を天秤にとかいってるが、
圧倒的多数にさまざまな迷惑を掛けていることはお構いなしかい？
世の中法律だけじゃないだろ？
周りに迷惑を掛けてでもやりたいという理由は？
納得できる理由が聞きたい。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 20:43 ID:W41vJdEg
こんなスレあったんですね。
まあ聞いてください。

私は家族で親戚の家に遊びに行きまして、
その帰り夜遅く、家路を急いでおりました。
私の車の助手席には妻が、後には３歳と６歳になる
息子二人が皆眠っておりました。

とある峠にさしかかりまして、車を走らせておりますと、
突然車の調子が悪くなって、エンジンが止まってしまったのです。
私はとりあえず車を左に寄せて止まり、
懐中電灯を持って車の前に行きボンネットを開けました。

しかし車のことなどあまり詳しくない私は、
何もわかりません。右往左往しておりましたら、
遠くからものすごいタイヤの音を鳴らし、峠を登ってくる車が
いるではありませんか。

私は少しイヤな予感がいたしました。私が車を止めたのは
峠のカーブの終わりくらいの所。見通しもよくありません。
しかし、「まさか」という心もあり、
妻も子供も車から避難させませんでした。

そして、あっという間に車のキキキキキーッというタイヤの轟音は
私のいるカーブの所まで来まして、
その瞬間、ハイビームのヘッドライトが見え、
横向きになった車がこちらにつっこんでくるではありませんか！！！

そのままその車は

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:22 ID:2pZDrbjo
新ネタ鋭意執筆中の>>107先生に励ましのお便りを送ろう！
あて先は下のフォームから送信してね！
109 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/01 22:12 ID:pQ54eyRg
>>99
なんだ、結局珍走どもが一般走行時に轢き殺しているだけじゃネェかｗ
110 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/01 22:16 ID:pQ54eyRg
>>104
『人一人の命も10人の命も同じ。』と『人一人殺すのも１０人殺すのも同じ。』はイコールじゃネェだろ。
そんなことばかり言ってるから馬鹿だと思われてるんだよ、おまえは。

人一人殺すのも10人殺すのも同じとか言ってんなら、テメェの命最初に殺せｗ
おまえは一遍死ぬのも10遍死ぬのも同じなんだろう？ｗ
111 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/01 22:33 ID:NgWkcHo0
>>消火栓ａｌｌ
いや、俺は消火栓の横に車を駐車することの危険性を訴えたいわけではないのだが・・・
「自分は今スピードを出しているんだ。気をつけねば。」と考えてスピード違反するのと
「流れに乗って走ってるだけよ～ん」と言って普通にスピード違反するのでは
後者のほうが危険だと思うのだが。（無論法的には前者のほうが悪い）
ということで、
>>94にレスすると
・「消火栓」の横に車を止めているので、火事になったら「すぐ移動」させる
・「公道」でドリフトしているので、他の車がきたらすぐ「公ドリを中断」する
ということになっているのだが、俺の中では。同じだよな？

つか命いのちってアフォの一つ覚えみたく騒ぎすぎ。
俺自身も俺の周りの公ドリ珍も、公ドリ中に誰一人頃した事も、氏んだ事すらないもの。
正直なところ自分や自分の周囲の人間に関係がなければ、他人なんて氏のうが
なにしようが俺は知ったこっちゃない。
そんなこといちいち気にしてたら、アフリカで毎日バタバタと餓死してる子供たちの
ことまで気にしなきゃならなくなっちまうぞ？ｗ
112 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/01 22:36 ID:pQ54eyRg
>>111
あー、はいはい。


１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。
113 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/01 22:38 ID:NgWkcHo0
>>96
>「危険と知ってて違反」の方が悪いに決まってるもん。
上記に書いたとおり、法的にはそのとおり。事故率は知ってて違反のほうが低い。
同じ行為を行っても、危険性を認知するかしないかで事故率は当然変わる。

>>103
人ひとりの命は地球より重いなんていうなよ。　笑いが止まらなくなるからｗ

>>106
少しでも危険が減るように、わざわざ山奥にいって公ドリしてる。
それだけで個人的には十分。
俺自身が、社会が許容できないほどの迷惑をかけてるとは思えないな。
もちろん迷惑の感じ方は人それぞれだから、世の中全員には合わせられないよｗ
やりたい理由？人間は昔からスピード出したい生き物じゃねーかYO！
それともそんなのは一部の基地外だけか？　まあ基地外でもかまわないけどな。

>>109-110　>>112
なんだ？壊れてきたのか？めんどくさいから俺にレスしなくていいよ。
114 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/01 22:42 ID:pQ54eyRg
>>113
１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

115 ：作家１０７：04/09/01 22:43 ID:hTHHakyQ
＞＞雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA
＞＞他人なんて氏のうが
＞＞なにしようが俺は知ったこっちゃない。


ほぼ同意だが、
お前は他人だが死んだ方がいいと思う。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:50 ID:sa9a1Euj
>>113
ならサーキット行きやがれバカ
それとも金がないのか？
117 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/01 22:52 ID:pQ54eyRg
＞「自分は今スピードを出しているんだ。気をつけねば。」と考えてスピード違反するのと
＞「流れに乗って走ってるだけよ～ん」と言って普通にスピード違反するのでは
＞後者のほうが危険だと思うのだが。（

「自分は今スピードを出しているんだ。気をつけねば。」と考えようが考えまいが、100km/hもスピード違反する珍走が危険じゃネェかｗ

＞少しでも危険が減るように、わざわざ山奥にいって公ドリしてる。
＞それだけで個人的には十分。
『珍走は軽微な違反だから違反しましょう』と煽っておいて随分と都合の良い逃げ方だな、おいｗ

＞やりたい理由？人間は昔からスピード出したい生き物じゃねーかYO！
珍のくせして人間代表みたいに喋るなｗ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:13 ID:p1/fZQAR
>>106
>>おまえら公ドリの違反と同じだと主張するその他の違反については別スレで語れ。

公ドリ批判の材料として道交法違反を持ち出す奴がいなくなれば
必然的にその他の違反との対比等も無くなるだろうが、それで良いのか？（ｗ

>>109
おやおや、俺に噛みついてくるなんて珍しいぢゃん。
鼻息も荒いし、辛いもんでも食ったか。（ｗ
119 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/01 23:15 ID:pQ54eyRg
>>118
＞おやおや、俺に噛みついてくるなんて珍しいぢゃん。
＞鼻息も荒いし、辛いもんでも食ったか。（ｗ

こいつ、今まであまりに馬鹿だったからスルーしていたヤツだったかｗ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:18 ID:p1/fZQAR
一人芝居ご苦労さん。

>>そんなことばかり言ってるから馬鹿だと思われてるんだよ、おまえは。

>>こいつ、今まであまりに馬鹿だったからスルーしていたヤツだったかｗ

121 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/01 23:29 ID:pQ54eyRg
>>120
自意識過剰なヤツだなｗ
いちいち名無しの区別なんてしてネェよ。区別されたいんならコテでも付ければ？

ほらよ。
>>そんなことばかり言ってるから馬鹿だと思われてるんだよ、おまえは。
『こいつ、集中砲火じゃネェかｗ
こんな非常識な書き込みばかりじゃ、周りからも馬鹿にされるわけだわ。』


>おやおや、俺に噛みついてくるなんて珍しいぢゃん。
>>こいつ、今まであまりに馬鹿だったからスルーしていたヤツだったかｗ
『なんだこいつ、珍しく噛み付かれたっつって、この馬鹿ッぷりは、
たまに書き込みしてるけど会話するだけ無駄、馬鹿は勝手に吠えさせておけばいいや、ってスルーしてたあの馬鹿だったのかｗ』
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:36 ID:p1/fZQAR
>>そんなことばかり言ってるから馬鹿だと思われてるんだよ、おまえは。

>>こいつ、今まであまりに馬鹿だったからスルーしていたヤツだったかｗ

>>いちいち名無しの区別なんてしてネェよ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:36 ID:3nQZfVA0
公ドリ以外の一般車が1万倍人を殺しているにはﾜﾛﾀ
124 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/01 23:37 ID:pQ54eyRg
たまに書き込みしてるけど会話するだけ無駄、馬鹿は勝手に吠えさせておけばいいや、ってスルーしてたあの馬鹿だったのかｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:34 ID:2cc5XBcD
>>113
山奥に行って公ドリしたって迷惑だからこうやって叩かれてる訳だろ？
あんたはそれで十分と思っているけど世間的にはまったくもって不十分な訳だ。
なにが個人的にはそれで十分、だ。おまえはネ申のGTOかよ。BMの次はドリ車かよ。
峠道の猫瞳やコンクリ塊、蒲鉾、埠頭の夜間閉鎖等、なんでそんなことがおきてんだ？
迷惑で危険だからだろ？
世の中ほとんど全員が公ドリを危険で迷惑と思ってるわけだよ。
あんたがあわせなくても。ｗ
世間はあんたに合わせれない。
それでもあんたが世間様に迷惑掛けてないといえるのが不思議。

あんたが公ドリする理由は「ヤリたいからヤル」ってことだな？
基地外とは言わないが・・・、低いな。ｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:35 ID:ySnyUgz8
結局珍は開き直るか
他のことを棚に上げて揚げ足とろうとするようなことしか言わないね。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:37 ID:2cc5XBcD
>>118
>公ドリ批判の材料として道交法違反を持ち出す奴がいなくなれば
必然的にその他の違反との対比等も無くなるだろうが、それで良いのか？（ｗ

オマエらもやってんだろ的発言がなくなるだけマシ。
（話のすり替えが無くなるだけマシ）
論外。ｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:40 ID:2cc5XBcD
>>123
おまえの発言に失笑。ｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:44 ID:ySnyUgz8
公道でドリフトしてる奴って見るからに痛そうなのが多いよね。
チューニングっていうかただの馬鹿な違法改造って感じ。
峠の最寄のコンビニとかでタムロってる奴とか良く見るけど
あれも五月蝿いし迷惑だと思う。中にはタイヤ鳴らしながら
発進する奴とかいるし。はたから見ればダサダサだけど本人はカッコイイと思ってるんだろうね。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:50 ID:2cc5XBcD
カッコイイと思ってるよ。マジで。
そうじゃなかったらあんな恥ずかしいことできないもん。ｗ
131 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/02 00:56 ID:lNbd0lTO
ダサダサで恥ずかしいから尻尾巻いて逃げてくんだろｗ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:56 ID:yrHnTrbN
かっこよくもないし、ダサくもない。
このような輩がいる事によって、整備業界は多少なりとも潤っている。　感謝
どんどんタイヤすり減らしてくれ、そしてぶつけて板金もってこい
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 01:04 ID:AptSc1xS
確かに本人はノリノリだから、、
自分も昔公道でしてたけど、恥ずかしさを覚え引退。若かった
冷静に考えたらあぶねーし、意味無い。
タイヤ減るし、カコ悪い。
恥ずかしい、、
いまは、安全運転というか、普通に運転するだけでいい。
車乗りかえたからかなー
やる人は、勝手にやって、電柱に刺さって死んでいいけど、他人に迷惑かけないでねー
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 01:33 ID:Pf6emtom
俺ももう山は降りた。
何度か張り付いたり、刺さった奴を助けたこともあったし、
一晩で2回張り付いてガムテ貼りの応急処置でなんとか帰ってきたり。。
トラブル度胸がついたというか、
普通のドライブしてたらそんな経験は積めなかったろうなとは思う。
多分スタックしただけでその場で途方に暮れていただろう。
あと得たものは、ボード仲間内からゲレンデ特急の称号をもらったなw

ただ、公然とやるのはやめるべきだ。いつも数コーナー分だけ占拠されちゃ、
邪魔だしすぐ目をつけられる。一撃離脱でコソッとやれ、コソッと。
そもそもそういうモノなんだから、
なんだかんだと理解を求めたり市民権を得ようとするのは間違いだろ。
つーか誰にも言わないもんだぞ、フツーは。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 02:49 ID:wKtGtmsR
公ドリ擁護派の方もそれなりに論陣張れる奴が来てるみたいだし、
もう雪国の相手しなくても議論成り立つだろ。無視しとけ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 11:57 ID:7d8WtDQ0
>>134
まさにそのとおりだと思う。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 17:13 ID:SxJ1MCcJ
人の命やら違反がイコールだったりイコールでなかったりするスレですね。
どちらが悪いと言う時点で珍と一般人の悪さという比較になります。
罪の重さも珍と一般人の例になります。
責任も比較すれば法的手段以外は思いこみの脳内になります。
どちらが危険かは違反をした事の無い神がいます。

上記した話で一般人の例をあげるとコテハンアンチが珍が悪い事に変わりはないと言うが、揚げ足が取れれば取るだけとります。
あげく、立場が悪くなると逃げるように珍が悪い事に変わりは無いと言い捨てます。

アンチは何を話したいんですか？
138 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/02 17:56 ID:HuSjyijd
少し早いけどこんばんは。
>>115　作家107
お前も文はつまらんので、氏んだほうがいいと思うｗ

>>117 ◆bz1kSnnlw6
お前もつまらんし、さらに頭まで悪いから無理してレスつけなくていいっつーの。
それとも俺にかまってもらいたいのか？ｗ

>>125
犯罪に罪の軽重があるように、珍にも迷惑の大小があるからな。
世間一般の珍は迷惑かもしれないが、俺の公ドリはそれほど迷惑ではないよｗ
自分のかけた迷惑は自分に返ってくるが、他の香具師の事まで責任なんてとれんよ。
まあ仮に世の中の公ドリ珍が全員俺だったら（ｗ）、こんなにキャッツアイやコンクリ塊が
設置されることはないと思うぞ。
現場にいる俺ですら、若い公ドリ珍のマフラーの音量やマナーに、「？」と思うことが
あるくらいだからなぁ。

>>133
お前は若い頃の自分を否定するのか。教えてやろう、それが１０代のトキメキって奴よｗ
降りた奴のいうことなんざ信用ならないね。

>>134
確かに市民権なんて得る必要はないな、禿同。法の外の行為なんだから。

>>137
ごめん、何か擁護してくれてるみたいだけど俺も>>137が何を話したいのかよく分からんｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 18:45 ID:nm038FHW
>>96
「自覚ある違反」は「わざと」とみなされ、罪は重くなるよ？
「過失致死・過失傷害」じゃなく「殺人・傷害」となるよ？？
「消火栓の前にクルマ置く」ってのも、同様な罪に問われる可能性大。
「自覚」なくても罪になるのに、「自覚ある」ってな場合、どうなるんだろうね？
>>ｳｯｷｰｸﾞﾆﾀﾞ
>>133と>>134は自分の経験言っているだけだろ？噛み付く必要なしだべ？おこちゃま？
自分が迷惑と思っていなくても、他人は迷惑なんだよ。わかる？わからねぇか・・おこちゃまには。
この俺ですら、「迷惑かけていないだろうか・・・」とか考えるのに・・・。
なんか自分が「完璧」と勘違いしてねぇ？
あ・・そっか、他人の命は知らないんだったな・・・。
そんなヤツは、走り屋どころか公道も走るな。
本当に迷惑だから。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:07 ID:GKx1wQXL
>137
> 上記した話で一般人の例をあげるとコテハンアンチが珍が悪い事に変わりはないと言うが、揚げ足が取れれば取るだけとります。
> あげく、立場が悪くなると逃げるように珍が悪い事に変わりは無いと言い捨てます。

俺には逆に、ドリ珍の意見の話の進め方のが悪いと思えるな。
>12 >13の【公ドリ珍の反論・屁理屈・論点のすり替え】において、多くの論点について述べてあるのに、
ドリ珍はそれを無視して、すでに論破されてる一般人の例を出してくる。
そういうのに関しては>12 >13を参照しろ、と言っておしまいにされてもしょうがないと思う。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:16 ID:5dXwVO4T
minna shindeshimae！
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/02 21:19 ID:KGJTPlfa
>>139
雪国の相手はしちゃ駄目！！話のすり替えばっかりでまともな議論にはならんから。
それでもあいつのやってること自体はまだマシっていうか俺は許容範囲だと思うぞ。
誰も通らない山でやってるみたいだから。仮に事故っても自分以外に迷惑は
かからない所でなら別にかまわないと思うが。ただ自分の主張を通すために
「自分の子供が公ドリに殺されても許せる」等の発言をするような点から人間的に
問題があるとは思うがｗ
143 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/02 21:37 ID:HuSjyijd
>>139
ごめん俺の書き方が悪かった？>>134を叩くつもりはないんだ。
２輪板で>>133へのレスの意味聞いたら分かるかもよ。

>>140
また前スレからのコピペで勘弁な。これ貼るとまた話題ループになるんだろうけど。
>>12-13へのレス
１～３　そんな反論する公ドリ珍はスレの流れについていっていない夏厨。
４．　公ドリ珍でも壊したガードレールを直すこともあるでしょうし、それらは個別のケースで
　　　判断するべきものです。また設備の設置／修復を頼んだおぼえはありません。
　　　公ドリ珍がいなくてもモータースポーツのイメージは「スピード狂」に変わりありません。
５．　悪いことはわかっていても公ドリをやめるとは限りません。アフォですか？
　　　例：大多数の一般ドライバーも違反と知りつつ流れに乗ってスピード違反しています
６．　ここで言われて悔い改める公ドリ珍なんていませんｗ
　　　公ドリ珍に必死にレスを返すのは、論破できなくて悔しいからでしょｗ
７．　だってドリフトできない公グリ珍も叩き側に混じってることあるしさぁﾌﾟﾌﾟ
８．　軽微な違反が悪質とはこれいかに？個人の主観で法解釈をねじ曲げないようにｗ
９．　公ドリ珍の利益は公ドリ珍個人の主観によって、自己責任で決めるべきことです。
　　　俺は程度が低かろうが何だろうが公ドリはやめません。やめたい奴はやめればいい。

>>142
すり替えはアンチのほう。悪い悪いって、最初っから悪いの分かってるっつーのにさ。
それと俺のこと許容範囲って言っちゃうと、142も叩かれちゃうのでは？とちょっと心配。
そして、許せるようになるのには当然時間がかかるよ。一生うらみ続けるのはとても無理。
普通そんなもんじゃないかい？罪を憎んで人を憎まずってね。
144 ：car：04/09/02 22:03 ID:JL0w1jVH
いろんな意見があるようだが・・・
普通に運転してるドライバーと公ドリ連中と比べた時にどっちが正しいドライバーの姿かは一目瞭然だろうなあ。
確かに一般ドライバーも速度違反はする事あるし事故を起こす事もある。
しかしそれ以前にどっちが間違っててどっちがより正しいかくらいはわかるだろう、普通なら。

公ドリだけじゃなくて非常識な運転をするヤツ全てに言いたい事だが・・・
頼むからおれの視界に入ってくるな、邪魔だ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:14 ID:1ukFn7Ym
「公ドリ」でくくって批判されるのに不満があるようなので
危険な運転をする一般ドライバーも含めて
悪質ドライバーとして扱うのならいいのか？
146 ：作家１０７：04/09/02 22:20 ID:gT/FVJ6J
お前は若い頃の自分を否定するのか。教えてやろう、それが１０代のトキメキって奴よｗ
降りた奴のいうことなんざ信用ならないね。

ワラッタ。盗作か？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:47 ID:KGJTPlfa
>>143
俺は正直許せる自信なんて無いな～。だって殺した奴は危ないの知ってて
やってるんだから。ミスったら他人が死ぬような場所でドリってる奴っての
はそれこそ「人の命よりも自分の欲望」な人でしょ？他人を事故に巻き込んで
しまう可能性が大いにあり得るというリスクと自分の欲望（しかも多少の金と時間
があれば誰にも迷惑掛けずに達成できる）を天秤にかけて後者を選んだんだろ？
それで結果事故で相手が死んだのならそれはワザと殺したのと変わんねーじゃん。
殺人と同じ。絶対に許さないだろうな。そりゃ事故したくてやったんじゃない
のはわかるけど「一般が通る道でドリフトをする」ということ自体がすでに
「人を殺してもかまわない」と考えてるってことだから。ただ一回の過ちでも
許されないものもあると思う。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:11 ID:wKtGtmsR
そりゃここにいるやつらはみんな「自分の価値観を再確認したいだけだから」だろ。
再構築したいわけじゃないから他人の話など聞く理由が無い。自分は正しい、それだけだから。
149 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/02 23:18 ID:lNbd0lTO
>>138 >>143
はいはい。

【公ドリ珍の反論・屁理屈・論点のすり替え】

１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

２．『ネットで叩くなんてしないで、直接言いに来いよ。』
→言い方なんて関係ない。言われたらやめろ。

３．『ドリってんのは俺だけじゃネェだろ！／有名なレーサーだって昔はやってたんだろ！』
→他の人がやってれば何やってもいいわけではありません。
　公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

４．『誰にも迷惑かけてネェよ／このスレの奴らには迷惑かけてないから、文句言うな』
→騒音、事故、ゴミのポイ捨て、道路/センターラインの劣化、ガードレール/電柱の破損/修復コスト、
　モータースポーツのイメージダウン、キャッツアイ/ポールなどの設置のためのコスト、等々

５．『悪いってわかってる。』
→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。

６．『言っても無駄だから。』
→おまえには無駄であっても、スレを読んでる他の公ドリ珍には無駄ではない。
　本当に無駄だと思ってたらレスなんて返さない。

７．『ドリフトできない下手糞の言いわけ』
→下手糞の言いわけと言って論点をすり替えてるだけ。
　論点をすり替えて公ドリの非難を誤魔化そうとしている意図が丸見え。
　必死に論点すり替えても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:22 ID:SvTNHW3C
チミたち、まだやってたのかね。議論がループしとるよ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:25 ID:B7RvXimO
>>143
＞だってドリフトできない公グリ珍も叩き側に混じってることあるしさぁﾌﾟﾌﾟ
バカじゃねーの？
なんでわざわざスピードの遅いドリフトなんざする必要があるんだ？
AYCとかついてりゃ早く曲がれるぞ
152 ：作家１０７：04/09/02 23:26 ID:gT/FVJ6J
>>148
あ、少し納得。なんでみんなマジレスしてんのか
不思議だったんだよね。

で、俺はなぜこの板がとても気になるのか・・・・



公ドリやってるからで～す。
しかし、普段はもちろん、匿名掲示板でもそんなことは言いたくない。
はずかしくて。ｗ

＞＞雪国
　　渋滞起こして人に迷惑かけんなよ。チョースケみたいに。ｗ
　　
153 ：134：04/09/02 23:33 ID:Pf6emtom
>>143
俺は噛み付かれたと思ってないよ
んで、>>133は創作だな

カミングアウト作家氏の仕業か？w
154 ：作家１０７：04/09/02 23:44 ID:gT/FVJ6J
>>153

133は俺じゃないです。
昔はクローズドの大きな駐車場みたいなところ
（某東不等）でやってて、
閉鎖後はＬ字とかでやってた。
峠とかも少しやってたけど、そのうち楽しさより
もしかしたら人を轢くかもという怖さ
が上になって、たまに暇つぶしに直線で
卍切りとかするくらいになった。

さらに今は４駆に乗り換えたのでそれもやめて、
９９％サーキットオンリー。
のこり１％は・・・ゆるしてね。うふっ。
155 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/02 23:48 ID:HuSjyijd
>>144
そうだね、なるべく一般人の視界に入りたくないから山奥へ行くわけだが。

>>145
危険な運転の基準を公正に定めるのは難しい。法以外に定義できるか？

>>146,152
なんだ知ってるんじゃん。こっちが釣られたじゃねーかよｗ

>>151
エンジンブレーキとかついてりゃすぐ急ブレーキで止まれますよｗ

>>153
ならよかった。

つことでおやすみ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:56 ID:1ukFn7Ym
>>155
お前も普段車使ってるドライバーなら法の定義を持ち出すまでもなく
どんなことが危険な運転かぐらい本当はわかってるだろ？
157 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/02 23:57 ID:lNbd0lTO
>>155
はいはい。

【公ドリ珍の反論・屁理屈・論点のすり替え】

１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

２．『ネットで叩くなんてしないで、直接言いに来いよ。』
→言い方なんて関係ない。言われたらやめろ。

３．『ドリってんのは俺だけじゃネェだろ！／有名なレーサーだって昔はやってたんだろ！』
→他の人がやってれば何やってもいいわけではありません。
　公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

４．『誰にも迷惑かけてネェよ／このスレの奴らには迷惑かけてないから、文句言うな』
→騒音、事故、ゴミのポイ捨て、道路/センターラインの劣化、ガードレール/電柱の破損/修復コスト、
　モータースポーツのイメージダウン、キャッツアイ/ポールなどの設置のためのコスト、等々

５．『悪いってわかってる。』
→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。

６．『言っても無駄だから。』
→おまえには無駄であっても、スレを読んでる他の公ドリ珍には無駄ではない。
　本当に無駄だと思ってたらレスなんて返さない。

７．『ドリフトできない下手糞の言いわけ』
→下手糞の言いわけと言って論点をすり替えてるだけ。
　論点をすり替えて公ドリの非難を誤魔化そうとしている意図が丸見え。
　必死に論点すり替えても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:53 ID:MPE6pCl1
◆bz1kSnnlw6 は、ずっとコピペストーキングしてるけど、
プロバイダーどこなん？
巻き添えは勘弁してくれよ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:54 ID:Ws5ocLQ2
危険なことをするなといわれれば、それは公道でドリフトするなということも含まれる。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:14 ID:8g4JWcW/
では新定番で。
1、アンチがコピペをいくら貼ろうが『珍が珍走をやめる事はありません』。
2、逆上するアンチの発言は、珍のローカルルールに影響を与えます。
3、公道は皆が平等に使え、違反はしてはならない。みっともないし恥ずかしい。コピペを含め『わかっています』
と。

その他の反論で頼むよ。アンチも珍も。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:59 ID:izuvtVMB
>160
いいね。みんながこれを了解したら議論が進む気がする。
ただこれまでのスレを読んで、問題を知ってくれる人が増えたり、ドリフトをやめた人もいるはず、
ということは書いておきたい。
今後は、たとえばこんな話題だと建設的だと思うんだが。

○違反とわかっていながら公道ドリフトを続ける心理とは？またやめさせる方法とは？
○私はドリフトによってこんな被害を受けている。
○私はこうして近所から公道ドリフトを締め出しました、という実例の紹介。
などなど…
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:09 ID:LaGcp57L
○違反とわかっていながら公道ドリフトを続ける心理とは？またやめさせる方法とは？

オナニーをやめられない中学生の心境。
あるいは妊娠するかもと思いつつもナマの魅力に勝てない愚か者の心境。
やめさせるには、何度か妊娠→堕胎を経験するか、
鬼親父に出てきてもらうか、責任取って結婚するしかありません。

○私はドリフトによってこんな被害を受けている。

路面ボロボロ、ゴミだらけ、ガードレールボコボコｅｔｃ．
でも一番の被害はドリフト排除用にセンターポールが立ったり
減速帯ができたこと。一般車だって走りにくいわい。

○私はこうして近所から公道ドリフトを締め出しました、という実例の紹介。

ひたすら通報。車種やナンバーをチェックして自宅で検挙。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:35 ID:HWfDkWMD
ドリドリやってるばかちんどもは、今度からみんな、車にはアレを装着させろよ。
『白ハンドルカバー』！！

お似合いだぜ。
164 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/03 22:29 ID:coxSQDT+
>>162
うへぇ、くだらねえ。よくそんなことばっかり思いつくよなｗ　脳内ここに極まれり。

○違反とわかっていながら公道ドリフトを続ける心理とは？またやめさせる方法とは？
一般人が流れにのってスピード違反するのと同じ心理。
一般人から見れば公ドリは異常な行為でも、公ドリ珍からみれば公ドリはただの
日常的な行為でしかないから。
スピード違反も公ドリも、どちらも取締りを行えばやめさせられる。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 22:31 ID:1dOdzJzb
>>1-163
何事もなかったかのように議論を続けてください
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 22:32 ID:3QmiY4Tv
公ドリ珍自体が日常生活とは密着してないからなー。
167 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/03 23:06 ID:nTF3yrXI
>>164
で？

【公ドリ珍の反論・屁理屈・論点のすり替え】

１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

２．『ネットで叩くなんてしないで、直接言いに来いよ。』
→言い方なんて関係ない。言われたらやめろ。

３．『ドリってんのは俺だけじゃネェだろ！／有名なレーサーだって昔はやってたんだろ！』
→他の人がやってれば何やってもいいわけではありません。
　公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

４．『誰にも迷惑かけてネェよ／このスレの奴らには迷惑かけてないから、文句言うな』
→騒音、事故、ゴミのポイ捨て、道路/センターラインの劣化、ガードレール/電柱の破損/修復コスト、
　モータースポーツのイメージダウン、キャッツアイ/ポールなどの設置のためのコスト、等々

５．『悪いってわかってる。』
→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。

６．『言っても無駄だから。』
→おまえには無駄であっても、スレを読んでる他の公ドリ珍には無駄ではない。
　本当に無駄だと思ってたらレスなんて返さない。

７．『ドリフトできない下手糞の言いわけ』
→下手糞の言いわけと言って論点をすり替えてるだけ。
　論点をすり替えて公ドリの非難を誤魔化そうとしている意図が丸見え。
　必死に論点すり替えても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:31 ID:3QmiY4Tv
一般人から見れば公ドリは異常な行為である以上は公ドリの立場がねーよな
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:34 ID:lYvnkjiG
対向車が流れの乗ってスピード違反していても
非常識な速度でない限り「勝手にどうぞ」で済ませられるけど
対向車のドリフトはそんな訳にはいかないよね

公ドリさんだって同じなのでは
認めてるのは自分がやってる時だけなんじゃないの？

170 ：169：04/09/04 00:33 ID:QnOKuxAu
流れの→流れに

ｽﾏｿ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 01:12 ID:GPThfAYK
>>168
まあホントに頭おかしい公ドリはいつか対向車巻き込んで社会的に死ぬから
ほっとけばいいと思うよ。「公ドリにとっては」日常的でも一般人にとって
日常的じゃない上に被害受けるのが一般人だからタチ悪いんだけどね。
まあ時代の流れ的に危険な運転は厳しく処罰される方に動いてるみたいだから
ほっといてもやりづらくはなっていくと思うよ。ドリフトで対向巻き込んだ
ら危険運転になるからね。雪はうまく言い逃れれば立証できないと思ってる
みたいだけどｗ

徹底的に排除するには絶対ぶつかっても勝てる車でドリってる山を普通に通行して
突っ込まれてみるのが最も有効ｗ　さすがに対向車に突っ込んでまでドリフト
続けるような奴はそんなにいないだろうから。そして公ドリに金銭的ダメージ
を与えることも出来るうえに強い車に乗ってる限り自分は一切何の損害も受け
ないしねｗ　
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 02:08 ID:+T6HwsLd
楽しそうに脳内妄想を書き込んでる奴がいるけど
自覚はないんだろうな。かわいそうに。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 03:34 ID:GPThfAYK
>>172
アホか。誰が↑みたいなことホンマにやんねんｗ　そんな公ドリ潰すために
強い車なんて買うのアホらしいもいいとこ。冗談ですよ。それぐらいわかって。

ただ下半分はともかくとして上の厳しく処罰される方向に動いているということ
は脳内でもなんでもなく事実だよ。そうでなければ新たな立法がなされるなんて
ことはあり得ないからね。そして新たに立法がなされるということはそれに関連
する事例への影響もあるということだ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 08:22 ID:DkqwvMpb
俺が山走っていたときは、それなりにルールがあったもんだよ。
「一般車には迷惑かけない。（危険な行為はしない。）」
とか、
「対向車が来た場合は、いなかる理由であろうと、速度落とし、安全走行する。」
とかね。
そんでもって、「0：00～3：00はクルマ、3：00～6：00はバイク。」って時間帯も
決まっていた。
今、走り屋がこれだけ叩かれるのは、やはりルールがめちゃくちゃだからだろうね。
今は携帯って便利なもんあるんだから、一般車が通る、などの情報は、与えやすいだろ？
そういうもん活用して、うまく共存できるようにしようよ。
俺、今はミニバン乗りだけど、走り屋みると、おお！まだいるんだ、こういう気合の入ったヤツ！
・・・って思う。っていうのは、今、BIPとかラグジーとか、ATのクルマ弄っているヤツ多いでしょ？
俺が若い頃ってのは、スポーツ弄っているヤツらばっかだったからさ。
危険な運転は、するもされるも、妻子供いるし、ごめんだけど、
走り屋の火は、消してほしくないね。
ただ・・・人の命を軽視するｳｯｷｰｸﾞﾆﾀﾞだけは、走ってほしくない。
あくまでも、責任を取れるヤツはどんどんうまくなってくれ。
ドリフトを練習しとくと、雨で急にケツでたときに対応がうまくなるよ。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 08:57 ID:vJyon3pi
3時ルールってドコも一緒なんだなあ
俺が行ってたとこも3時ルールでしたよ
だから取締りがある時も警察は4時には撤収してました

あとは、
ゆっくり走ってる一般車を見たら減速か一旦追随して、
直線部でハザードだしながらパス(返礼&後方から来る奴にも
一般車がいることがわかるように)とか暗黙のルールがあった。

一部の一般車もハザード出しながら走ってくれてたので
ハザード見たらまず減速して様子見って感じでした。

そういうのって無くなってきてるのかなぁ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:02 ID:CiICFW6X
そういうことやっても必死に走っていれば対向確認ができない奴もいるからな。
事故云々もそうだけどそういう改造車がタムロってるのも問題があるし。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:10 ID:bI9himWt
大規模なダムがある山奥の道路は綺麗に舗装されていて照明がある。
しかも周囲に人家が無く、夜間は１時間走っても対向車が来ない。
ドリフトに最高速なんでもありだが、携帯電話の電波が届かないので、
大きな自損事故を起こしたら死ぬしかない。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:21 ID:bI9himWt
ドリフトなんてつまらないので、ＭＴをバックギアに入れてアクセルをいっぱいに踏んだ。
すると７０Ｋｍぐらい出た。そのまま走ってみたが騒音がうるさく燃費も悪いのでやめた。
車庫入れ、バック走行は得意だ。

ヘタレな車は遊ぶには面白いがバランスが悪くドリフトしやすい。
スポーティなイメージで売ってるＦＲのヘタレなドリフト車は後輪の内輪が浮いてスキール音
（タイヤの鳴き）がし、そのまま粘るといきなりスピンする。
スピンしたときの余裕の距離を知っておかないとガードレールにぶつかる。

禿山が多い箱根は、路上の砂利が多くドリフトしやすい。
当然、ドリフトすればトラクション（駆動力）を失い車速が下がるので速く走れない。

ＦＲ車＝ドリフト＝遅い車

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:24 ID:fe5OeBHl
通信兵を呼べ！
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:27 ID:XY1TS4II
>>174
>今、走り屋がこれだけ叩かれるのは、やはりルールがめちゃくちゃだからだろうね。

走り屋のルールなんて所詮は自己満足でしょ。
「ルールを守っている」ことでＯＫ、と判断できるのは、
そのルールがさらに大きなルールと矛盾していないことが大前提。
この場合は無論、法です。

「俺たちのルールは法には反してるが、
ルールを守ってる俺たちはもしかして良識派ドリフター（ﾌﾟ）!?」

やっぱダメダメ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:32 ID:CiICFW6X
>今、走り屋がこれだけ叩かれるのは、やはりルールがめちゃくちゃだからだろうね。

パフォーマンスだとか魅せるだとかいった（市街地でやってるような）珍走そのものの要素を持った
属性の奴らが増えてきたから。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 10:35 ID:xX5B8BG+
俺が珍なら、
『こんなイカレたアンチしかいないなら、一般人を守る義理さえ感じない。関係無いさ。
いつでもどこでもドリフトしてやる。』
と感じる発言ばかりだな。
その点、珍は心が広いようで。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 10:51 ID:+WToO8ww
俺公ドリ珍だったけどこのスレ見て自分が思ってる以上に周りに迷惑かけてることが
わかったし馬鹿なことやってるんだと気づいたよ。
今はマフラーノーマルに戻してサーキット走ってるよ。
たまに山へ流しには行くけど。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 10:54 ID:+WToO8ww
>>182
そう感じるのはガキだからだと思うよ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 11:07 ID:aQ79/VDc
>>182からわかることは、「182は珍未満」ということだな。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:26 ID:XY1TS4II
>>182
>一般人を守る義理さえ感じない

守る義務なんて最初から無い。
ただ、無用な危険にさらさないように行動する義務はある。
この２つの違いがわからないようなら、ガキ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:54 ID:TKVHTXO0
>>182
お前も二度と公道走るなよ。
いまから、免許返しにいってこい。
いっちょまえの走り屋ってのは、自己責任でできての走り屋だ。
イニDみたいな漫画の世界とは違うんだぞ？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:15 ID:XY1TS4II
イニＤ、読むぶんには面白いんだけどね
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:29 ID:FAVrdENS
ゴローの家がＵＦＯに突っ込まれる保険のＣＭを見たが
このスレのアンチみたいに「絶対無いとは言えないだろ」とか
家の中で震えてるところがツボにはまってなんかワロタ。

>>173
確実に未必の故意と判断されるとか、公ドリと対向の事故が
即危険運転と判断されるとか、公ドリ＝対向を死亡させる行
為とか楽しそうに”　ｗ　”付きで書き込んでる脳内妄想は
お気の毒だと思います。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:31 ID:+WToO8ww
そう思われてもしかたがないんじゃないか？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:50 ID:FAVrdENS
>>190
脳内が何を妄想しても困らないけど？

それより君はこのスレ見て珍ドリやめたんだってね。
サーキットではドリフト？グリップ？どっちなの？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:54 ID:G2v1ENv/
人を巻き込む可能性の問題だな。
大きいと思う人＝迷惑、危険
微少と思う人＝いいじゃん、みんなも違反うんぬん・・・

まあ公ドリはたとえば高速道路で１８０キロで巡航してる奴より
危険だと思う。
法を改正して故意だろうが運転ミスだろうがリアタイヤ
滑らせた瞬間に現行犯で一発免停とかでもいいかもね。
冬道どうのとかあるだろうけど信号無視とかだって
微妙な奴は警察官の主観に任されるだろうしいいんじゃね。と思う。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:58 ID:FAVrdENS
>>まあ公ドリはたとえば高速道路で１８０キロで巡航してる奴より
>>危険だと思う。

こういう珍説を持ち出て来るってことはアンチもネタ切れなんだな。
194 ：１９２：04/09/04 14:02 ID:G2v1ENv/
>>193
俺はアンチじゃない。
書き忘れたけど、作家１０７です。
珍説かね？
経験に基づいて思ったこと書いたんだけど。

195 ：182：04/09/04 17:54 ID:xX5B8BG+
おいおい・・・
例えば俺が珍走してて珍未満だとしよう。
アンタ達の発言で俺が『他人を守る義理は無い』と判断して暴走したらどうする？
で、頭がイカレたアンチに対して何があっても責任は取りたくないから何かあったら逃げる。
そんな奴がこのスレを見てうまれるかもしれないな。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 18:08 ID:icHVx9WV
公ドリ珍ヌッ殺しOK令ってでねーかなぁ･･･。
さっきもアホが街中で、無駄なパワドリしてったよぉ。
道路に出てればヌッ殺したのに。
197 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/04 18:16 ID:v8+0lajx
>>195
『こんなイカレたアンチしかいないなら、一般人を守る義理さえ感じない。関係無いさ。
いつでもどこでもドリフトしてやる。』

おいおい･･･
珍どもは、『アンチがイカレてようがイカレていまいが関係ないさ、一般人を守る義理さえ感じていない、いつでもどこでもドリフトしてる』だろ。

>>195は『イカレたアンチしかいないなら、ドリフトする』→『イカレていないアンチがいるから、ドリフトしない』ってことだから、珍未満はないだろ。少なくとも珍以上かも知れない。
198 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/04 18:37 ID:v8+0lajx
＞アンタ達の発言で俺が『他人を守る義理は無い』と判断して暴走したらどうする？
＞で、頭がイカレたアンチに対して何があっても責任は取りたくないから何かあったら逃げる。
＞そんな奴がこのスレを見てうまれるかもしれないな。

おまえの発言で頭のイカレたヤツが、ねらーは糞だって判断して暴走したらどうなる？
ねらーらしき人物を片っ端から殺しまくって何があっても責任は取りたくないから逃げる、そんなヤツだってこのスレみたら生まれるだろうｗ
何も書けやしネェ

まさか２ちゃんねるで緘口令を敷こうとする馬鹿が出るなんて思ってもみなかたよｗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 19:01 ID:aQ79/VDc
182は「ﾂﾚﾀ!」と書き込むんだろうと予想してたんだが・・・真性だったか。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 19:25 ID:xX5B8BG+
>>198 ◆bz1kSnnlw
>おまえの発言で頭のｲｶﾚたﾔﾂが､ねらｰは糞だって判断して暴走したらどうなる?
>ねらｰらしき人物を片っ端から殺しまくって何があっても責任は取りたくないから逃げる､そんなﾔﾂだってこのｽﾚみたら生まれるだろうw
>何も書けやしﾈｪ
>まさか2ちゃんねるで緘口令を敷こうとする馬鹿が出るなんて思ってもみなかたよw
まぁなんだ、質問を質問で返すのは答えられないからか。
言い返すなら、『自己責任で』発言するわけだ。
中傷は犯罪だが、それ以外ならやめろとは言わないが。

そのような内容こそ論点のすり替えと言うのだよ。
『アンチが珍を刺激している事に変わりはありません』と。

では違法でなければ何を発言してもいいのか？
アンチが望む珍排除も悪化するような発言をアンチが書き込む事がアホ丸だしなんだが。
201 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/04 19:37 ID:v8+0lajx
はぁ？珍排除だぁ？
珍を刺激すると珍が怒るって余計酷い目に逢わされるから珍の悪口言うな、とか吠えてる馬鹿はどこのどいつだｗ

馬鹿って言うと中傷か？
仕方ネェよな、良い歳した大人が『先生に言うと、おまえ先生に告げ口したろって、余計にいじめられるから出来ない』っつってんのと一緒だもんな。
滑稽で馬鹿にしか見えんよｗ

刺激すると珍様がお怒りになるってんだろ？
あーはいはい、珍様は世界一賢い最強のドリフターであらせられますゆえ、どうかドリフトをやめてくださいっとｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 20:04 ID:HyHisPvF
問題は、自分の煽り文句の効果を本人が真剣に信じているか否か、だネ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 20:47 ID:Qb/rb9GQ
前スレでボロクソに言われた脊椎反射厨と同じやつかな?
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 21:00 ID:Si5zNXQn
素直に認めて謙虚にしてればいいのにね。
205 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/04 21:19 ID:v8+0lajx
>>203
たぶん、同じヤツだと思うよ。
何度言い負かされても懲りずにノコノコやってきてるみたいだ。

・珍は元珍走の言うことしか聞かない、おまえらが何言っても通じないから余計な刺激するな
→珍は相手が元珍だろうが一般人だろうが、自分達に都合の良い意見しか聞かない。

・通報は無駄なこと、何度も繰り返して意味なし、通報するヤツは泣き寝入り
→何もしない方が泣き寝入り。金属バット一本で珍の集団に飛び込んだり、オイル撒くのは、正義を履き違えた馬鹿。

・珍がいて安全ではないから公道を走るな
→もし、おまえの言うとおりにして誰も公道を走らなくなったら、世の中珍走だらけになってしまうな。

・珍の悪口を言うと珍が怒って余計に危険行為をされる
→誰も悪口言わないと調子こいた珍はもっと広範囲で出没して暴れるようになるだろうね。
　珍が何しようが誰も止めないし誰も文句言わないから。

まぁ、これだけの消極的な極論をズラズラと並べられるものだな。
どうも心の底から本気に解決できると思い込んで書き込んでいるようだが、
書き込むたびに完全否定され集中砲火を受けてるってのに自分の発言の異常性に気が付かないのだろうか？
206 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/04 21:24 ID:FIjeuB9M
今晩はこれから公ドリに出発ｗ

>>171
確実に危険運転立証できると思いこんでいるみたいだけれど、立証するほうが
難しいと思うけどな。脳内でビデオ録画でもしてるのか？

>>174
おいおいちょっと待ってくれよ。
俺なんて公ドリ珍の中でもトップクラスに安全確認して走っているほうだぜ。
基本的に絶対一般の対向車こない所か、対向見えるところ、もしくは仲間内で
一般車きたらすぐ連絡取りあえるような状況でしか走らないし。
自分がミスして氏ぬのはかまわんけど、他人頃すのはまっぴらごめんだね。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 21:25 ID:RbeUz4lE
→珍は相手が元珍だろうが一般人だろうが、自分達に都合の良い意見しか聞かない。
→珍は相手が元珍だろうが一般人だろうがアンチだろうが自分達に都合の良い意見しか反論しない。
208 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/04 21:26 ID:v8+0lajx
＞俺なんて公ドリ珍の中でもトップクラスに安全確認して走っているほうだぜ。
トップクラスに安全確認しているヤツが「公ドリは軽微な違反だから、公ドリしましょう」では最低の安全レベルだ。
209 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/04 21:29 ID:v8+0lajx
>>207
確かにそうだな。
そのくせ自分は安全ですから応援お願いしますって、選挙活動だけは忘れないのなｗ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 22:20 ID:FAVrdENS
珍と一般車が事故るように、このスレで必死に願掛けしてる馬鹿もいるけど、
公ドリ＆ナビ＆ギャラリーの事故はあっても、一般車の乗員や歩行者が公ド
リに巻き込まれる事故はそれほど起きていないはずだ。

もし、公ドリに巻き込まれる事故が多発しているならば
統計を基に「これだけ危険だ」という主張が出来るはずだが
出てくるのは「かもしれない」ばかりで事例は皆無。

はては保険が下りないだとか殺人だとか妄想の陳列を繰り返す。
それほど公ドリが危険だとでなくては困るんだろうか？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 22:29 ID:RbeUz4lE
友達や知り合いの知り合いとかに結構巻き込まれたことある奴いるけど・・・
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:01 ID:aterp9j4
>>210
マンガに影響されるドリフト族、埼玉県警が週末深夜の取り締まり強化
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html

＞これにより、カーブで対向車線側に逸脱して走行するクルマも相次ぎ、
＞正丸峠付近では今年1月から6月の間に41件の事故が発生している。
＞事故の大半は「ドリフト族と一般車が関係するもの」で、幸いにも死者は
＞出ていないが人身事故自体は同期間に7件発生しており、発生率は
＞他地域に比べて群を抜いて高いという。

Googleで真っ先に出てきたが。去年の記事だが。
全国的な統計は知らんがな。事故が頻繁に起きてるスポットはあるようだ。
漫画に出た場所という特殊な事情はあるがな。
まあ「それほど起きていない」といえばそうなのかもしれんがｗ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:18 ID:ECiLrZqK
>>210
>出てくるのは「かもしれない」ばかりで事例は皆無。

教習所では「『かもしれない』運転をしましょう」と習ったがな（ｗ
実際に「かもしれない」なら、それでいいじゃない？
今やめれば危険を未然に防ぐことになるんだから。

それとも、何人も死んで、いっぱい検挙されて、
峠も改修されて、走る場所も仲間もいなくなって、
どうしようもない状態に陥ってから渋々やめるのがいいのかな？

ドリはゼロカウンターがかっこいいんだろうけど、
人生のカウンターくらいはきちんと当てようや（ｗ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:24 ID:GPThfAYK
まあ君の主張も、それほど起きてない「はずだ」という曖昧なものだけどね。

それはいいとしてちゃんとドリフトが立証されれば「ワザと」事故起こしたと
判断されるだろうね。法律で。ちなみになんで危険運転致死っていう法律が
できたか知ってるよね？確かトラックの運転手が飲酒でトラック運転して結果
一般車にぶつかって殺しちゃったという事故が起きて問題になったから出来たん
だと思うけど。

飲酒運転のトラック運転手だって本当に「ワザと」高速で一般車に突撃した
わけじゃないんだよ。でも大量に酒飲んで高速走ったら「事故る可能性が
高い」ことぐらい人間ならだれでもわかるその上で大量に酒飲んで
運転したのなら仮に事故った場合「ワザと」と見なし業務上過失致死より
かなり重い最高で懲役１５年の実刑が課されるとかなんとか。

もちろん公ドリも「ドリフトしてるところに普通に対向車がきたら事故る
可能性は非常に高い」ということは人間だれでもわかるでしょ？だから「ワザと」
やったのと同じって判断されると思うよ。ドリフトで巻き込んだと立証されればね。
「ワザと」か「しくじって」かの判断基準は事故起こした側に「重大な過失が
あったかどうか」で判断されるんだけど対向車がいるところにドリフトしてて
突っ込んだということが証明されちゃったらどう考えてもドリフトしてた側の
「重大な過失」だからね。

逃げ道としては普通に走っててハンドル操作誤ったとか言うしかないんだろうけど
人が死んだ場合はかなりちゃんとは調べるだろうから本当のことがバレちゃう
ことも全然あり得るだろうね。走り屋の車と普通の車が夜の山で事故ってる上に
カーブの手前からセンター割るようにタイヤ跡が付いてたら普通の人なら
「もしかしてドリってたなコイツ」という疑いは持つだろうから取調べは厳しい
んじゃない？これは俺見た事ないからわからないけど。それから殺した本人が
警察を目の前にして嘘付き通せるかどうかも怪しいし。

215 ：car：04/09/04 23:43 ID:CvSBDCpK
>210
過去に事例が無いから安全なのか？事例が無いから事故は起こらないのか？
そりゃ違うぞ、よく考えろ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:47 ID:ECiLrZqK
考える能力があるヤツなら公ドリはやらない。
ドリはイメージする力がキモ、なんて言うヤツに限って
想像力に欠けるのが、なんとも・・・
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 02:10 ID:rFAgyWG9
>>211
結構って何百人くらいなの？

>>212
７件の人身のうち、公ドリvs一般が何件なんだろうね。
死亡事故は無いようだけど。

>>213
・・・・・・・・・

>>214
ビビらせようとしているのか、天然なのかよくわからんが
君の考え方の欠陥は、過失を重大にしたがる事だな。

検察官は調書を基に量刑を判断するのが仕事であり
その判断は刑事訴訟で勝訴出来る内容でなくてはならない。
未必の故意の乱発なんてするもんか？

危険運転致死傷罪が施行されて、もうすぐ３年。
その間に公ドリによる一般車の死亡事故の件数と
危険運転致死傷罪に問われたケースはいくつあるんだろうな。

>>215
アンチが騒ぐほど危険ではないって事さ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 03:27 ID:S15rxtd7
アンチが騒ぐほど公ドリはバカってことさ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 03:50 ID:xjjkZ0dQ
>>217
じゃあさ、公道である限り対向車が来る可能性はどこでもあることはみんな
わかってるよね？その上でセンターライン割って猛スピードで走った結果
やっぱり対向車が来て避けきれずにぶつかった、ってのが公ドリによる一般車
との事故なワケじゃん？これがどうやったら運転者の重大な過失じゃないと
言えるのか説明してよ。ドリフトして巻き込んだこと自体はすでに立証
されてるものとしてね。俺はドリフトした時点ですでに故意だと思うけど。
対向来るかもしれないのわかっててあえて車を避けられないような体制に
した上でセンターを大きく割るんだから。どうやったらこれを過失と言えるの？

だからドリフトしてて巻き込んだことさえ証明できれば刑事訴訟で勝訴できる
ことは確定的だと思うんだけど。だけど状況証拠に乏しく目撃者もいなくて
どうしようもない場合に仕方なく業務上過失致死にするんじゃないの？

あとね、危険じゃないと思ってるのは公ドリ珍だけであってそれは決して
一般人にももちろん検察官や裁判官にも理解されることじゃない。
公ドリ珍は「車を完全に支配下においてコントロールしてるから大丈夫」
だと思ってるかもしれないけど、それは飲酒運転愛好家が「俺は飲んでも
判断力も反射神経も鈍らないから事故しない」と言ってるのと同じレベル
の発言だとしかとらえられないね。


220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 05:18 ID:rFAgyWG9
>>219
>>だけど状況証拠に乏しく目撃者もいなくて
>>どうしようもない場合に仕方なく業務上過失致死にするんじゃないの？

死亡事故に拘るのなら事例のソースの一つも出して貰いたいもんだね。

刑罰は必要最小限に抑制すべきの原則って知ってる？
仕方なく量刑を下げる？あほくさ。

それと「酒、薬、無免許、信号無視、他者の通行を妨害する目的」が
危険運転致死傷罪の要件だけど、公ドリはどれに該当するんだろうな。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 08:27 ID:vrDtgn7M
ソース、ソース、ってうるさく言う奴って、
実際にソースが出されると、必ず今度はソースの穴を突き始めるのな。

>>>212
>７件の人身のうち、公ドリvs一般が何件なんだろうね。
>死亡事故は無いようだけど。

こーいうふうに
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 08:35 ID:Agbcgt1v
公ドリって法律うんぬんよりも、騒音が問題でしょう。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 09:15 ID:t1Ll/OGT
騒音の問題も多いけど、人が増えるとゴミの問題も出てくる。

仲間内程度なら問題も起き無いけど人数が増えるとマナーが悪くなる。
中々改善策が取れない年月がたち民家も、ちらほら建ち始め老人ホームも
建設されたので、走り初めた初期数グループ合意で、こっち側から警察に
取り締まりの依頼をした。一応ケジメは、着けたが、その後は、走ってる
場所かは、不明だが綺麗になったので、取りあえず責任は、果したかな…

無責任な自分ですが現在も、他で走りをしてます。
224 ：car：04/09/05 09:56 ID:jvSAXNeY
>217
キミが思う程安全じゃないと思うよ。
225 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/05 10:26 ID:CD7GM9Az
>>217
＞７件の人身のうち、公ドリvs一般が何件なんだろうね。
＞死亡事故は無いようだけど。

41件の大半は、珍絡みの事故なのに、人身以外は無視ですかｗ
しかも、どういう状態かわからんってのに、死んでなきゃいいってかｗ


＞ビビらせようとしているのか、天然なのかよくわからんが
＞君の考え方の欠陥は、過失を重大にしたがる事だな。
＞
＞検察官は調書を基に量刑を判断するのが仕事であり
＞その判断は刑事訴訟で勝訴出来る内容でなくてはならない。

タイヤ痕、車の破損状況等の現場状況で、いくら嘘を付き通そうとしても、
どんな状態でぶつかったか、どちらが何km/h出してたかってのは、簡単に分かるんだよ。
つーか、おまえは今更何を怖気づいてんだよｗ
226 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/05 10:42 ID:CD7GM9Az
>>217
適当に検索かけたんだけど、君の欲しがっていたソースが見つかってしまったぞｗ

ttp://www13.plala.or.jp/hf4/unten/page01.html
『公道でのドリフト、全開走行による傷害事件が発生したらこの危険運転致死傷罪によって罰せられます。』

実際に適用された例
ttp://members.at.infoseek.co.jp/KuR0NeK0_NEWS/log3/dec3.html
ここの真中より下に『免許取得半年でドリフトはダメ　19歳少年に懲役刑』ってのがある。


　ド　リ　フ　ト　＝　危　険　運　転　致　死　傷　罪

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 10:42 ID:vrDtgn7M
つうか、自分の方からソース主義を言い出して、
その結果、相手から「公ドリと一般車両との事故が多発している」というソースが出されてるんだから、

それに反論するなら、「公ドリは特別に危険な行為ではない」というソースを出さないと話にならない。
ソース主義を言い出したのが自分であるってことをお忘れなくｗ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 11:27 ID:xjjkZ0dQ
>>220
ホラ、>>226でドリフト＝危険運転致死傷だというソースまで出てきたよ。
それからね、

＞それと「酒、薬、無免許、信号無視、他者の通行を妨害する目的」が
＞危険運転致死傷罪の要件だけど、公ドリはどれに該当するんだろうな。

ド　リ　フ　ト　で　他　者　の　通　行　は　妨　害　さ　れ　な　い　の　で　す　か　？




229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 13:16 ID:xjjkZ0dQ
age
230 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 13:52 ID:zHTAM8Rg
昨晩は公ドリ楽しかったよｗ

◆bz1kSnnlw6
だからお前は俺にレスしなくていいって。頭弱いんだから。
>最低の安全レベルだ。
公ドリの現場を知らないで脳内の妄想で発言するのはやめましょうねｗ

>>214
>カーブの手前からセンター割るようにタイヤ跡が付いてたら
これがさ、なかなか特定が難しいんだよね。何故だかわかる？分かるまで考えてみ。
もちろんそういう場所だから、公ドリしていた疑いは当然かけられるだろうけど。
氏ぬとか頃すとか好きみたいだからいっとくと、珍側が氏んだらその後のことなんて
珍は気にしようがないし、相手だけ氏んだら証言する人誰もいない罠。

>>216
俺よくイメージするよ、高速コーナーでミスって路外逸脱。すごい勢いで何回転も
ゴロゴロと横転しまくる自分の車。たぶん氏ぬｗ　でもやめない。まだ氏んでないしｗ

>>219
IDがＤＱ(ry
対向車が確認できない状況で公ドリすることが危険行為であるのは否定しないが、
対向車や一般人が存在しない状況で公ドリすることで、一般人に対してどんな危険を
及ぼすのか俺にはまったく想像がつかないな。
それどころか訳わからんギャラリーとか沢山いる状況ではあんまり走りたくないな。
ろくにギャラリーしてないくせに、やばい場所でただくっちゃべってるバカ女とかいたら
お前はよそ見していてドリ車突っ込んできたらよけれるのか？自分の身すら守る気
ないなら邪魔くさいから帰れってマジで説教する。

>>227
ソースソースってアフォか。ドリフト自体が危険を及ぼす最大の原因ではなくて
周囲の交通状況を考慮しないことが一番の危険の原因なんだろ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:04 ID:vrDtgn7M
はいはいすごいすごい
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:19 ID:rFAgyWG9
>>224
俺は安全だなんて一言も言ってないよ。
少し整理しておくが、公ドリ珍とその同乗者、及びギャラリーの事故は
自業自得なんだから死んでも構わんだろ。
一般車がどれだけ危険なのかって話の中で、殺されるくらいの鼻息の
アンチに対して、それほど危険ではないと俺は主張してるだけ。

>>227
記事の「一般車」にはギャラリーも含まれてるんじゃないの？
一般車が巻き込まれて死亡事故に至る事を問題視している時に
ギャラリーが死んだソースで喜んでる奴も存在するんだから
あの記事では判断できない。

「公ドリは特別に危険な行為ではない」というソース？
事故の絶対数が少なけりゃ特別に危険だとは言えないんだから
「公ドリと一般車の事故のソースが足りない」で事足りるだろ。

>>228
他人の尻馬に乗るのって楽で良いよな。
トリップ付けて刺しで議論してみるかい？
一例を持ってイコールだと騒ぐようでは無理だろうけど。（ｗ


それにしても一般車の死亡事故のソースが出てこねーな。
いままで一人も死んでねーんじゃないの？
233 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/05 14:55 ID:CD7GM9Az
>>232
＞俺は安全だなんて一言も言ってないよ。
＞少し整理しておくが、公ドリ珍とその同乗者、及びギャラリーの事故は
＞自業自得なんだから死んでも構わんだろ。
＞一般車がどれだけ危険なのかって話の中で、殺されるくらいの鼻息の
＞アンチに対して、それほど危険ではないと俺は主張してるだけ。
立場的に不利になったから、『それほど危険じゃない』危険度アップして、さらにギャラリーと珍との事故以外に限定かｗ
どんどん追い詰められていくなｗ

で、記事にはこうある。
『カーブが連続する関係から40km/h制限となっている道路を100km/h超の高速度で走行するクルマも多くなった。
これにより、カーブで対向車線側に逸脱して走行するクルマも相次ぎ』

60kmオーバーでセンター割って来るので、『それほど危険じゃない』も通用しなくなったな。さっさとお得意の危険度アップしろｗ
ついでに言うとそんな状況ではギャラリーだろうが、一般車だろうが避けようがない。
次は『一般車で深夜にそんなとこ走ってるヤツは事故を起して当然なので死んでも構わんだろ』になるのか？ｗ

＞事故の絶対数が少なけりゃ特別に危険だとは言えないんだから
事故の絶対数？
41件の大半が公ドリ絡みとあるので、当確オメｗ

＞一例を持ってイコールだと騒ぐようでは無理だろうけど。（ｗ
一例でも、公ドリは危険運転致死傷罪になるのでイコールだね。
例の7件の人身も危険運転致死傷罪が適用されたんじゃねーの？
違うと言うなら今度はおまえがソースだせよなｗ
234 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/05 14:55 ID:CD7GM9Az
>>230
とりあえず潰すか。
＞対向車や一般人が存在しない状況
ひとはそれをサーキットと言う。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:48 ID:nAFzWocu
WRCってすごい迫力で好きになった。
公道を走るってとこがいいですね。
(当然競技中は閉鎖されていて一般の車両は走っていない)
こういうイベントをドリフトの名所でやったら面白そう。
まぁ、道路使用許可取るの大変だろうけど
ドリフトする人も見る人も堂々とやりたいね。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:58 ID:5bzv3Xo5
そういうことならＯＫ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:05 ID:i6VL7EzO
ロードセクションでは実は、結構やりま…ま、いいや。
JRCも注目してあげてください。
ttp://www.jrca.gr.jp/
238 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/05 21:25 ID:zHTAM8Rg
>>232
>事故の絶対数が少なけりゃ特別に危険だとは言えないんだから
全体を見たときには特別危険な存在とはいえないほどのレアケースだとしても
個別に見た場合の危険率とはまた違う罠。
ただまあ基本的に公ドリは一般車の少ないところを好んで走るから本当の一般車との
事故は明らかに少ないよな。
街中の交差点でドリフトしてるわけじゃないんだから。
その辺がアンチは理解できないらしい。

>>234
◆bz1kSnnlw6 は潰し屋かよｗ　ｽｹﾞｰﾅ!!
池沼潰し屋にはマジレスしないでおくよｗ

>>235
アンチに言わせれば公道である以上オフィシャルがいようとなにしようと、山菜取り中に
遭難したおじいさんがコース上にひょっこり現れるかもしれないからＷＲＣもダメだってさ。
あるいは野鳥に迷惑かけるからダメなんだとさ。アフォかっつーの。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:32 ID:vrDtgn7M
そのとおりだ！
240 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/05 21:41 ID:CD7GM9Az
>>238
＞◆bz1kSnnlw6 は潰し屋かよｗ　ｽｹﾞｰﾅ!!
ことごとく反論潰されてる雪国は池沼潰され屋だなｗ　ｽｹﾞｰﾖ!!ｗ

＞街中の交差点でドリフトしてるわけじゃないんだから。

街中の交差点でドリフトしてる馬鹿もいますから・・・残念！


＞アンチに言わせれば公道である以上オフィシャルがいようとなにしようと、山菜取り中に
＞遭難したおじいさんがコース上にひょっこり現れるかもしれないからＷＲＣもダメだってさ。
＞あるいは野鳥に迷惑かけるからダメなんだとさ。アフォかっつーの。

こんなこと言うアフォなヤツはどこのどいつだ？
241 ：２１９：04/09/05 21:46 ID:xjjkZ0dQ
>>230
でもアンタ、危険運転致死傷罪の要件に「他人の通行を妨害」というものがある限り
は君がどんな主張をしようと「ドリフトすること自体が危険の要因」という司法判断
は下されるよ。酒飲んだこと自体が危険の要因とされてるようにね。

それから俺がいつ「どんな状況であれ確認しようが何しようが絶対ダメ」なんていう種類の話を
>>219で書いた？「対向車が来る可能性がほぼ無い所でならいいのか？」という話
はまた別の問題でしょ？
ただ関係ないとは言え一ついえることは、君がいくら対向車がいないと確認したところで万が一に
でも対向車が紛れ込んだとしよう。そこで君が気づかずドリフトしててそいつを巻き込んで殺せば
普通に確認もせずドリフトしてたのと同じように危険行為にされることは間違いないかと。

それからドリフトをどう証明するかという話だけど、まあ人が死ぬような場所ならきっとドリフトで
結構有名な場所だろうからタイヤ跡付きまくりでどれがどれだかわからん可能性もあるね。
ここからは俺の妄想だけど、事故した車のタイヤと道についたタイヤの成分を照合して（以下略
なんてねｗ　どうやって立証できるのかはわからないけどこれは人命を故意に近い形で奪うという
行為だから結構重大な問題だしそんなにすぐに警察が立証をあきらめるとは思えないな。
いろんなことを調べて何回も取り調べをしてってやってる内にホントにドリフトしてて相手
殺しちゃった奴はきっと内心かなり動転しちゃってる上に罪悪感とかも凄くて大半がボロ出す
ような気がせんでもないｗ

>>232
お前の話は「～なんじゃないの？」というお前の個人的な思い込みだけにしか基づいてない
非客観的なんばっかり。君負けてるよｗ
どこにギャラリーしか死んでないとかそんなソースどこにあるんでちゅか？ｗ
242 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/05 21:59 ID:CD7GM9Az
>>235
珍走のせいでWRCやJGTCのような健全なモータースポーツまでがイメージダウンさせられてしまうのは非常に残念だがな。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:13 ID:LEMSPkLF
age
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:19 ID:ttZ3ZMbs
土曜日見てきた。

でもあれはドリフトじゃねえ！
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:28 ID:AFMWM1RL
公道でドリフト？露出狂みたいなもんだな。おそとでチンポ出していじっちゃいけません。めっ！
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:39 ID:BsWoUJyx
とりあえず公ドリは頭悪そう。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:45 ID:HkzHHi/Q
>>206
ならば、今後、人の命を軽視するような発言は控えること。
それと、アンチの言うことももっともな事はあるんだから、
それを認めること。
君の「ドリフトをやりたい」気持ちもわからないでもないんだよ。
前からずっと書いてあるように、俺自身も「走り屋」だったから。
俺が今乗っているミニバンも、ダウンサス、インチアップ、アーシング、
プラグ交換と、基本中の基本は弄ってあるし。（笑）
でも、今は妻子持ちで、そんな極端な速度はだせないしね。
それに、コーナー攻めて、事故って子供やヨメの命まで犠牲にはしたくないし。
そういうことも踏まえて、山攻めるのなら、別に俺は否定はしない。
ただ・・・自分の命も大事にしろよ。「自分も他人も殺しては」ダメなんだぜ？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 07:09 ID:4v2TB1ax
ドリフトしたいんじゃなくて、ここで口喧嘩したいだけなんだからほっとけ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 09:10 ID:9MzHJhPX
この「雪国そだち」って奴、本物の馬鹿？色々理屈並べてるけど、「屁理屈」にもなってねぇよ。
ホントに迷惑かけてないって思ってる」所が凄い・・・。
まぁ、事故った時は救急車やレスキュー、警察なんか呼ぶんじゃねぇぞ！全部自分で処理してくれ。
税金が勿体無いからよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 12:37 ID:Ta6jVrG7
公道でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことないと思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけどたいして大きな事故なんてほとんど起こらないし、周りに一般人巻き込んだ奴なんで誰もいない。
つまり公道でドリフトすることはたいして悪いことじゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 12:49 ID:Ta6jVrG7
公道でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことないと思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけどたいして大きな事故なんてほとんど起こらないし、周りに一般人巻き込んだ奴なんで誰もいない。
つまり公道でドリフトすることはたいして危険じゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 14:52 ID:LEMSPkLF
>>251
久しぶりにみたｗ
253 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/06 19:40 ID:wTaH6wE1
こんばんは。長々かくけどすまんね。

>>240 ◆bz1kSnnlw6
>こんなこと言うアフォなヤツはどこのどいつだ？
なんだ、ＷＲＣの話何も知らないんだこいつｗ　ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

>>241
あなたは確かに「どんな状況であれ確認しようが何しようが絶対ダメ」なんて
言っていないね。
俺は公道だがまず一般車のこない状況で公ドリしてるし、公道という前提条件でも
「絶対に対向車がらみの事故は起こらない」想定で走っているよ。
でも万が一という可能性を指摘しているわけなんだよね？まあ、何事にも絶対は
ありえないからそれを否定はせんよ。
ただ普段の運転中、歩道橋の上から人が飛び降りてくることまで想定して運転するかい？
それで人をひき頃しても、おそらく業務上過失致死は問われる。情状酌量はあるにしてもね。
どこまで危険を想定するかは各々の判断によるしかないだろう。
俺だって対向車が灯火類全部消して猛スピードで迫ってくるケースなんて想定してないよ。
そういったイレギュラーがないかぎり、俺に関しては他人を巻き込む事故はないと思うね。
そのくらい注意してないと何事もなく無事に珍走を１０年以上続けられないよ。
254 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/06 19:42 ID:wTaH6wE1
>>247
>ならば、今後、人の命を軽視するような発言は控えること。
心情的には言わんとしている事もわかるが、軽視も何も俺は本当のことを言ってるまで。
だいたいどこの部分が軽視だといっているんだい？
>アンチの言うことももっともな事はあるんだから、 それを認めること。
認めてる部分もあるよ。俺も街中やら幹線道路なんかで公ドリしてる珍はアフォだと
思うもの。
まあ、そういった珍にはいずれ自分自身にその結果が返ってくるんだろうけどね。
>ただ・・・自分の命も大事にしろよ。
そうだね、ありがとう＾＾

>>249
夏厨はすっこんでろ。もう秋になるぞ。
それと俺は馬鹿じゃなくて基地外なだけ。間違わないようにな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:07 ID:Moxtl3OJ
>それと俺は馬鹿じゃなくて基地外なだけ。

そんなことは、ワザワザ書かなくても・・・みんな触れないようにしてるのに。
ともかく運転免許は欠格ということですね。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:10 ID:37uZl/Xh
とにかく雪国はどうでもいいけど山奥でも
少なからず通行人のいるようなところでドリフトやってる奴らは頭悪いのばかり。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:26 ID:+i84k6TR
>>254
てめーみたいな低脳のおかげで
全開走行サーキットオンリーの人間まで走り屋と勘違いされるんだよ。
それともあまりにもぶつけて金がないからサーキット行けないのかｗ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:28 ID:WA9W2qys
>>256 の
>少なからず通行人のいるようなところでドリフトやってる奴らは頭悪いのばかり。
は、禿同だな。　頭のいい香具師は場所を考えてドリするからな。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:40 ID:PnKS8EIw
結局、一般の人が公ドリによって殺された事はないようだな。
結論として、一般の人が公ドリによって死ぬ事はない。
万が一、一般の人が死ぬことがあったとしても、加害者は公ドリ全体の中で異端の存在であるから、死亡事故の原因は公ドリに起因せず個の問題と判断するべきであろう。

>>238
個別の危険率は基礎連の初心者が多そうだね。
やはりサーキットで巧くなって公道にフィードバックが基本かと。

>>233
危険度アップ？・・・なんのこっちゃ？
人身も危険運転致死傷罪？・・・アホくさ
おまえにレスすんの面倒だから、俺にレスしなくて良いよ。
雪国さんに遊んでもらえば？（ｗ

>>241、>>219
>>どうしようもない場合に仕方なく業務上過失致死にするんじゃないの？

なんだ。お前負けてるじゃん。
一般は誰も死んでないんだから危険運転致死も絵に描いた餅だったな。
暇みて人身やるから事例を集めておけよな。
「あるんじゃないの？」では負けちゃうぞ。（ｗ
260 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/06 21:55 ID:48x3ss+j
>>253
なんだ？WRCも知らネェでしゃべってやがったのかｗ
珍とWRCを一緒にして、モータースポーツのイメージダウンを狙っているのか、
珍のイメージ向上を狙ってるのかは知らんけど、珍走とWRCは根本的に違うんだよｗ

>>259
『危険度アップ』ってわからない？
『珍走と一般人が事故を起こした事例は皆無』→（事例紹介)→『それほど危険ではない』
事故は起きないという前提で話していたやつが、自身の意見の根拠が崩れたためにやや譲歩したってことだよ。

＞人身も危険運転致死傷罪？・・・アホくさ
ソースないよ？ｗ

＞雪国さんに遊んでもらえば？（ｗ
逃げたなｗ
261 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/06 22:10 ID:48x3ss+j
>>259
＞結局、一般の人が公ドリによって殺された事はないようだな。
馬鹿だなぁ。記事読んだ？『幸いにして死亡者はでていない』って書いてあっただろ？
140km/hの相対速度でぶつかって見ろよ。死人がでてもおかしくないぞ。
死なないって言い張るんなら、毎日140km/hでコンクリの壁にぶつかって見ろ。
41回ぶつかって書き込みできたら、死なないことにしてやるよｗ

＞結論として、一般の人が公ドリによって死ぬ事はない。
おまえが41回ぶつかって証拠残すまでは急いで結論ださなくてもいいだろｗ

＞万が一、一般の人が死ぬことがあったとしても、加害者は公ドリ全体の中で異端の存在であるから、死亡事故の原因は公ドリに起因せず個の問題と判断するべきであろう。

『加害者は公ドリ全体の中で異端の存在であるから』　の　ソ　ー　ス　は　？　（ﾌﾟｗ


危険度アップ更新履歴
『珍走と一般人が事故を起こした事例は皆無』
↓（本当に事故なんてあるんだ。でもたいした事故じゃないじゃん）
『安全だなんて言っていない。それほど危険じゃない。』
↓（60km/hオーバーかよ。下手すりゃ死ぬじゃん。でも死んでネェや）
『殺されたことはない』
↓（まだ死亡者出てないから、死なないだろ）
『結論として一般人が珍相手に死ぬことはない』
↓（でも、やっぱりいつか死ぬかも。そうなったらやばいから、もし死んだら、珍のせいじゃないことにしよう。）
『万が一死んだら、それは珍の中でも最悪の珍だから珍のせいじゃない。』

以上ｗ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:53 ID:LEMSPkLF
>>253
いやいや、俺は万が一にでも可能性があるからどんなところででも絶対ダメとは言ってるん
じゃないよ。万が一にしかないような場所と状況でドリフトを出来るだけ安全に行うという
努力をしていたとしても、その万が一に当たっちゃった場合にそれらの努力は裁判で考慮に
入れられることはないと思われるということを書いただけだよ。

まあ対向車がライトつけてなかった場合は多少情状酌量の余地ありだろうけど無過失の対向車
をドリで巻き込んだ場合はいくらそれまで気をつけていたと言っても情状酌量の余地は無いと
俺は考える。安全にかなり配慮していたとは言えやっぱりあからさまに違法行為をやるワケだから
それでやっちゃったらモロに処罰されるのは仕方ないと思われ。

ただ一応言っとくけど俺は誰も通らないような山奥でちゃんと確認してやってるぐらいなら
別に構わんとは思う。事故しても本人以外に被害は無いからね。他人に被害が及ぶような
状況でも平気で走ってる奴にはこの世から消えて欲しいと思ってるけど。

>>259
事例出てたじゃん。１９歳の奴に危険運転致傷が適用されたの。死んでないとは
いえあの判例の理屈から考えて仮にドリフトで巻き込んで殺したら危険運転致死
確定。それからドリフトで巻き込んだら危険運転だというソースもあったけどな。
絵に描いた餅だって？事故っ場合ドリフトしてた時点で危険運転とされるっていう現実が
耐えられないからって適当な妄想で誰も死んでないとか言って逃げるなよｗ　
自分がやってしまうかもしれないから怖いの？

それからね、法とかそういう以前の問題でさ、お前は自分が加害者側になる可能性が高いから
認めたくないかもしれないが冷静に考えて４０や５０制限の見通しの悪い山道を１２０とか
１４０とかで対向車線走ってて事故したら危険運転になるに決まってるだろうが。
要は公ドリや公グリをやっていたという事実をいかに証明するかというだけの問題であって
公ドリや公グリが危険運転であるかどうかなんて問題にすらならずに危険運転確定だよ。
ま、君はそんなのアンチの妄想であってほしいんだろうけど現実は公ドリに対してそんな
に寛容じゃないよ（ぷ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:26 ID:HK6uEI3O
この程度の危険認識の珍が自己責任を謳ってたんだな
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:58 ID:PnKS8EIw
>>262
結局、オマエが繰り返し言ってるのは、公ドリという材料があって
それを立証できたなら、危険運転確定ってことだろ。
たらればで辿りついた「確定」の根拠は「理屈から考えて」という机上の空論に過ぎない。
それでは実態上、公ドリの事故＝危険運転となるわけねーな。

そういえば同じような考え方で保険が適用されないとか言ってた奴もいたけど、机上の空論と実態は必ずしも一致しない。
一般車との事故で全損になった公ドリ車を３台ばかり知っているが、全損クラスでも物損の調書取るだけで、車両保険金貰ってホクホクだったぜ。
そんなんで良いのか？と俺も思ったんだけど、実態なんてケースバイケース。
警察と検察、それぞれの担当者によってどう転ぶかなんて分からない。

もちろん、危険運転という判断が下されるケースも当然あるだろうが、不確定要素があるのに画一的な結果が出ると騒ぐ奴は始めてみたよ。（ｗ

んで、公ドリによって一般の人は何人死んでるんだ？


>>261
>>『珍走と一般人が事故を起こした事例は皆無』

創作ご苦労。
265 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/07 00:08 ID:wF9LbFnc
>>264
危険度アップ更新履歴
『珍走と一般人が事故を起こした事例は皆無』
↓（本当に事故なんてあるんだ。でもたいした事故じゃないじゃん）
『安全だなんて言っていない。それほど危険じゃない。』
↓（60km/hオーバーかよ。下手すりゃ死ぬじゃん。でも死んでネェや）
『殺されたことはない』
↓（まだ死亡者出てないから、死なないだろ）
『結論として一般人が珍相手に死ぬことはない』
↓（でも、やっぱりいつか死ぬかも。そうなったらやばいから、もし死んだら、珍のせいじゃないことにしよう。）
『万が一死んだら、それは珍の中でも最悪の珍だから珍のせいじゃない。』
↓（もう終りだ。なかったことにしよう）
『創作ご苦労。 』

まぁ、実際に事故の事例をいきなり出されて、
自分の意見の根拠があっさり崩壊したのにには同情してやるが、
そこから先の無様な取り繕い方は醜いな。
266 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/07 00:13 ID:wF9LbFnc
>>264
自己矛盾でボロボロだな、おい。

＞一般車との事故で全損になった公ドリ車を３台ばかり知っているが
『そんなに危険じゃない』はずの一般車と珍の事故なのに、3台も身近で事故があったんだな。

＞不確定要素があるのに画一的な結果が出ると騒ぐ奴は始めてみたよ。（ｗ
俺も、不確定要素なのに『公ドリと一般人の事故は死ぬことはない』なんて結論が出ると騒ぐ奴は始めてみたよｗ

＞公ドリによって一般の人は何人死んでるんだ？
10,000人くらいじゃじゃないの？ｗ
否定するならソースだせよなｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 02:30 ID:jAcsvEy8
>>264
お前ついさっきまで「ドリフトが危険運転致死になるなんて妄想」とか言ってたくせになｗ

＞一般車との事故で全損になった公ドリ車を３台ばかり知ってるが
問題は車が全損かどうかじゃない。人身か物損かだｗ　ホントに君はバカだな！
そもそも自爆以外の事故で人が死んだら物損にはなることはあり得ないということぐらい頭が回らんのか？
怪我人が出てても当然人身。車が全損でも怪我人がいなければ物損。そんなこともしらないで公ドリしてんの？
お前もし事故って相手殺したら絶対自分がボロだしてドリフトしてたことバレちゃうねｗ

それからもう一回書いとくけど、山で本当にドリフトしてて事故った場合にドリフトが立証
できないなんてこともそんなにあり得ない。そうであって欲しくないだろうけどｗ
現場の状況、車の破損状態、死んでなければ被害者の証言、見てた奴がいればそいつの証言、
もっと言ったら日頃加害者が公ドリしてたかとかも調べられるかもね。交友関係とかから
そんなことぐらい余裕でわかるから。タイヤ跡のゴムと加害者の車のタイヤのゴムを
照合でわかるという俺の独自説もあるがｗ　で、これらのようにあり得ること全て調べて
怪しいことが一つも無いなんてことはそんなにある話じゃない。たとえ決定的な証拠に
ならなくてもそれらを基に行われる取調べを完璧に潜り抜けられるぐらいの頭と神経を
持ってる奴がどれだけいるかな？ｗ　ドリフトなんてしてないと嘘ついてるだけでも
後ろめたいのにその上自分は人を殺してるなんて状況でボロださないなんて至難の技だよ。
特にお前みたいなアホにとっちゃなｗ　お前もしかして本気でドリフトしてて一般車と
事故して相手死んでもうまく言い逃れれば暴走行為をやってなかったことにできるとでも
思ってんの？それとも警察は適当だからめんどくさいことはやらないと思ってるとか？
危険運転致死なんていう違法性の非常に高い犯罪に対してそんないい加減な調査で済むと
思ってたら大間違い。嘘はバレますｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 03:39 ID:7JmNuBFX
>>267
俺はオマエの言う「確実」が妄想だって言ったんだよ。
オマエはもう一匹と比べるとナンボかマシだが、文盲の疑いがあるな。（ｗ

一点補足するが、３台のうち一台の相手は鞭打ちだったんだってさ。
本人は血だらけ。仲良く救急車で病院にランデブー。
でも相手のドライバーは公ドリに理解があったのか人身扱いではなく物損でＯＫ。
警察も危険運転にしようとして、しつこく取り調べるような事は無かったらしいぞ。
これはあくまで一例であって、全部の事故がそうなると言ってるわけではないからな。（ｗ

後段の長々と続く妄想は圧巻だなぁ。
だが、いくら一般の人が公ドリによって死んだ事例を見つけられないからといって、妄想で一般の人をぶっ殺してまで危険運転致死事件を作るのは感心しないぞ。（ｗ
269 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/07 08:29 ID:Io/DHXhS
>>268
馬鹿だなｗ
わざわざ自己矛盾指摘してやったのに、まだ書いてやがるよｗﾌﾟ

＞全部の事故がそうなると言ってるわけではないからな。（ｗ
＞だが、いくら一般の人が公ドリによって死んだ事例を見つけられないからといって、妄想で一般の人をぶっ殺してまで危険運転致死事件を作るのは感心しないぞ。（ｗ
↓
＞不確定要素があるのに画一的な結果が出ると騒ぐ奴は始めてみたよ。（ｗ

俺も、自分で自分を煽ってる馬鹿は初めて見たよｗ

＞オマエはもう一匹と比べるとナンボかマシだが、文盲の疑いがあるな。（ｗ
俺もオマエは雪国よりナンボかマシだと思ってたが、雪国並に文盲だぞｗ
270 ：249：04/09/07 09:14 ID:CZfCc9b5
>>254
ほー、俺が夏厨ってか？少なくともお前よりか、モータースポーツに関わってる人間だがな。
基地外相手に何言っても無駄と思うが。「安全な公ドリ・・。」←こう言ってる時点でお前はアウトだ。
俺はオフィシャルやって結構経つんだが、あれだけ安全に考慮したサーキット内でも死人は出てるんだぞ。
お前万が一人間やった時は、どう言い訳するんだ？「俺は基地外だから、精神鑑定が必要だ。」何て言ってみるか？
お前ら珍が”公ドリ”とか言う祭りやる時は、ちゃんと所轄警察に交通規制の許可もらって、
さらに削ったアスファルトは自腹で、舗装し直す位やってくれ。それでなくても、社会のゴミだからそれ位やっても
”ばち”は当たらんぞ。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 10:23 ID:anAxnfIV
はーーーー．．．


安全厨はウザイね～ｗ

夜中に珍走やってるところくらいわかりそうなもんだが
そんな場所に近づくこと自体がダメなんだよな
万が一仕事とか知らないでその道路を走ったとしても
普通ある程度走ってる連中なら無線機くらいは持ってて
コースのスタートとエンドで連絡取りながら一般車が入って
きたら即時中止してるのが普通だろ？
ほとんどの場合、珍走の自爆に巻き込まれる
のはギャラリーなんだから、それがイヤなら見に来るなｗ
走るのも見るのも自己責任でおながいしまつ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 10:27 ID:A2B0W9ji
>>271
あんたアホ？無線まで使ってる奴らなんてあんまりいないぜ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 10:49 ID:anAxnfIV
ワシらは普通に使うとるが、何か？
他のチームもみんな使うとるよ　携帯だと反応遅いんでな
無線やと周波数合わせとけば一斉通知できるし

ってか、公ﾄﾞﾘやってないならわからんやろうけど
やってんならそんなん常識だろ？ｗｗｗ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 11:13 ID:tw1gdJ3+
先週の土曜日に、16号大野台付近で、ドリフトしながら、
信号に入ってくるシルビアを見た。
小雨模様で、やりやすくてやったのか？
それにしても、「公道でドリフト」するやしをこの目で
はじめてみた。
チョト感動。ｗ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 11:30 ID:eS+qAUHA
ケッ！くだらねぇな。別に他人がどうなろうと関係ねぇ。騒音だなんだ、すべてひっくるめてな。いくらマナーよくったって、般車からみりゃ、一緒。巻き込まれたらよけれないそいつが悪い。お巡り上等！じゃなきゃ、公ドリやんね。なぁ、お前ﾗ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:00 ID:jAcsvEy8
>>268
そんなたまたま相手が親切だったなんていう事例なんて出してきてどうしたいの？
それは本人の物損でいいという意志を尊重したというだけの話。そりゃ本人が物損で
いいと言った以上警察も物損にするしかない。この場合なら本人次第で人身にできる
がたまたま相手がしなかっただけ。そんな特殊な事例持ってきて君は何を主張したいの？
こんな事例があるからドリフトで事故っても警察は１００％しつこく取り調べするとは
言えないってか？笑かしてくれるはｗ

仮に相手がブチ切れで人身にしてそれから「ドリフトしてぶつかってきた」でも言ってれば
それで取り調べになってドリフトしてたことがバレて危険運転致傷でタイーホだよ。

ところで君は公ドリで事故って警察に「ドリフトしてなかった」と嘘ついて逃げ切れる自信でもあるの？



>>273
やってる奴の常識で一般人にどうこう言われても意味わからんね。そこまでやってん
のに公ドリ対一般の事故で
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:26 ID:A2B0W9ji
>>273
そういう偉そうな態度だからダメなのよ。
278 ：ミニバン山走り：04/09/07 13:00 ID:2/8dK+FB
>>雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA
>>111でこういうこと言っただろう？
「つか命いのちってアフォの一つ覚えみたく騒ぎすぎ。
俺自身も俺の周りの公ドリ珍も、公ドリ中に誰一人頃した事も、氏んだ事すらないもの。
正直なところ自分や自分の周囲の人間に関係がなければ、他人なんて氏のうが
なにしようが俺は知ったこっちゃない。
そんなこといちいち気にしてたら、アフリカで毎日バタバタと餓死してる子供たちの
ことまで気にしなきゃならなくなっちまうぞ？ｗ」
遠くアフリカのことだし、日本は飢えちゃないからな。でも、気にしないっていうのは、人間的じゃない。そんな人間が「命の大切さ」なんて分かる分けない・・・と俺は思ったわけだ。だから、俺は「命を軽視する雪国には走り屋辞めてほしい。」と言った。
でも、後の俺へレスみていると、この時は感情的になったんだな・・・って思える。っていうか、言い返す言葉がないっていうのが妥当だと思うけどね。ある程度のリスクを感じて走り屋しているんなら、それでいいんでないの？
これからも、腕鍛えてくれ。俺は公ドリは否定しないよ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 13:35 ID:cFc9aY4q
>>276
（１）仮に相手がブチ切れで
（２）人身にして
（３）それから「ドリフトしてぶつかってきた」でも言ってれば
（４）それで取り調べになって
（５）ドリフトしてたことがバレて
>>危険運転致傷でタイーホだよ。

５つの妄想を現実に変えると漏れなく危険運転池沼でタイーホだと？
まあ、一般の人を殺さなくなったのは誉めてあげるけど、そんなの全然確実じゃないだろ。（ｗ

怪我の度合いによって物損で処理されるケースなんて星の数ほどあるんだけど、実態上当たり前のように処理されるケースを否定した上で、妄想を主張するのはもうやめれ。

>>ところで君は公ドリで事故って警察に「ドリフトしてなかった」と嘘ついて逃げ切れ>>る自信でもあるの？

まず、俺は公ドリやめてるし（今週末復活予定）
絶対に車ぶつけないし
ぶつけても逃げちゃうし
警察来たとしてもその前にアウト側リヤタイヤの空気抜いちゃうし
黙秘しちゃうし
嘘付く必要はないんじゃないか？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 14:50 ID:jAcsvEy8
>>279
＞そんなの確実じゃない
　そうか？ドリフトにぶつけられて自分が怪我したら「普通は」人身扱いにしようとするだろ？
　大した怪我じゃなけりゃ出来ないということもあるが。そして事故があれば警察が「どういう
　状況で事故したか？」という質問が当然普通にあるからそれに対して「相手がドリフトしてた
　から避けられなかった」と答えるのも「普通」だろ？本当のことなんだから。
　そしたらその疑いで調査と取調べか始まるのも当たり前。一般対公ドリで事故があったと
　すればこのような流れになるのはそんなにおかしいかい？全て当然のことじゃん。
　　
　そしてここからがドリフトしてたことを証明する作業だけど、そもそも相手が証言できる状態ならそれに基づいて
　現場検証や取調べが出来るから立証の確率は上がる。証言できないほどの被害を被ってた場合に警察の取調べに
　対して嘘を付き通したり黙秘し続けることができるぐらいの神経をしてる奴がそんなにたくさんいるとは思えない。
　ほとんどの奴がプレッシャーと罪悪感でボロ出す。だからどんな形であれ結局嘘ついててもバレるよと言ってるんだよ。
　
＞絶対に車ぶつけない
　ヘタクソの自信過剰。「俺は運転うまいから事故らない」恥ずかしくてそんな事いえないよｗ
＞ぶつけても逃げちゃう
　へー車生きてるんだｗもし走行に支障ないとしても逃げ切れるとでも思ってんの？ｗ　
　相手が生きてたら「逃げよった」と言われてどうせ警察にすぐ捕まるし死んでるのに逃げたら
　もっと重い罪になるだけだよ。逃げた上に捕まったら（ほぼ確実に捕まるけど）その後の取調べ
　で一層不利になるのは言うまでも無いけど。
＞警察着たとしてもその前に
　せいぜい相手に見られないようにねｗ　相手死んでたらバレないけどそんなこと
　してる余裕が君にあるとは思えないけど。それに仮にバーストしたと嘘ついても
　他の証拠で覆されないとでも？　　　
＞黙秘しちゃう
　黙秘してても状況証拠で有罪なんて普通のこと　


281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 15:07 ID:anAxnfIV
安全厨ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:38 ID:B1vvzKvF
ウザくても、言ってることは正当ｗ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:45 ID:anAxnfIV
まーねｗ　>>1読んでｽｯｷﾘしたからもういいやｗ
284 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/07 18:48 ID:wOcH4mhI
危険運転致死傷罪関連ｶﾞﾀｶﾞﾀうざいから、たまには参考に貼ってみるか。

ttp://response.jp/issue/2003/0123/article22192_1.html
ttp://response.jp/issue/2003/0128/article22289_1.html
ttp://response.jp/issue/2003/0306/article23170_1.html

ttp://response.jp/issue/2002/1129/article21152_1.html
ttp://response.jp/issue/2003/0902/article53569_1.html
ttp://response.jp/issue/2003/0220/article22842_1.html

危険運転致死傷罪はｵﾏｲﾗが考えているほど単純に公ドリに適用出来るものでは
ないってこった。要因が複合しないと難しいね。

>>270 249
サーキットは人がいるだろ。俺は人のいないところで走ってるの。
つかモータースポーツに関わってる人間だの何だのいうのなら、ＷＲＣについて
なんにも知らない ◆bz1kSnnlw6に次のキーワード使って説明してみろよ。
夏厨じゃないならそのくらい出来るだろ？　まあお手並み拝見、話はそれからだなｗ
「ラリージャパン2004」　「シマフクロウ」　「アンチ」　「>>238」　「とにかく反対」
285 ：ミニバン乗り@峠コーナーリング仕様：04/09/07 19:17 ID:H+1ES8nO
う～ん・・・・・
公ドリがいい、悪いって言えば、道交法上、悪いことに決まっているんだよね。
確かに、道交法上の定義からいくと、「危険運転致死あるいは危険運転致傷」になるんだよ。
でも・・・走り屋の主張として、一般人も、速度違反してねぇのか？っていう理論になる。
これは、反則金といっている以上、「反則」なんだよね・・・。だから一緒じゃないことだけは確かなんだけど・・・。
かといってさ・・・アンチが、公ドリが「諸悪の根源」みたいに、叩くこともないだろう・・・と思うよ？確かに、山走る連中は、
決して人の迷惑になるようなことするのは、ほんの一握りなんだから。
中には、雪国みたいに、リスク恐れることなく、だめなものはだめ！って言っているやつもいるんだから。
雪国もアンチの主張は認めるところもある、っていっているんだから、アンチ達も、頭ごなしにだめ！って言っているんじゃなく、もうちょっと、走り屋の主張も認めようよ。
その上での議論なら、お互いにとっていいスレになるんじゃないかな？でも、揚げ足の取り合いはよくないよ。雪国ももうちょっと落ち着いて、カッカするんじゃなく、冷静にレス読んでみな？カッカすると、いいタイムでないぞ♪(笑)
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:29 ID:cFc9aY4q
>>280
オマエは私生活でもそんな夢みたいな事ばかり言ってるの？
普通の人には不可能な「他人の頭の中身の解説」までできちゃうだろ。
久々に高性能受信回路の持ち主に出会ったよ。（ｗ

>>284のリンクで、被害者側と検察、警察と検察、それぞれ見解の相違が出てきちゃったから、オマエの主張する「公ドリ＝危険運転」という画一的な判決は出ないと立証されちゃったぞ。

オマエは妄想全開で力の限り反論した。（というより電波振りまいた）
それで十分じゃないか。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:34 ID:OvwEI2DZ
ツルツルタイヤは整備不良だと思いま～す
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:49 ID:o3QScQkK
といっても、法的にダメなものはダメ！だからなぁ。
公ドリを認める方向より、現在見逃される軽微な違反を
法に忠実に判定する方向の方が、法治国家としては健全だと思うよ。
スピード違反みたいに、計器類の「誤差」が結果的にグレーゾーンとして
黙認されているのと、公ドリではワケが違うしね。

そういや、「悪法も法」とか言いながら毒飲んだ偉人がいたな。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:25 ID:Q0Ltu3YJ
走り屋＝珍走の主張を認めるには
それなりに謙虚な姿勢じゃないとだめだな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:37 ID:PAiQdXtq
>>289
ちょっと待て、漏れはサーキットだけの走り屋だから
貧乏DQNたちの珍走屋と一緒にするな
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:40 ID:GcbjkUO/
公ドリが何言っても無駄。泥棒が俺はタンスの引き出しは戻してくよ。マナーいいだろ？
気遣ってんだよって言ってるようなもん
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:37 ID:fX/IKubg
>>290
サーキットだけの走り屋＝スポーツマン♪
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:10 ID:RYjFDYRq
なんか、最初のほう読んだだけなのだが、公道でドリフトするのが悪いとか書いてあった。
ちなみにドリフトのどこが道路交通法に触れるのか聞かせて欲しい。
kもドリフトは悪くないと言ってるが・・・その辺どうなのよ？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:15 ID:3QIKeSjO
>>293
センターラインはみ出すだろ？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:43 ID:fyaBfrXl
>>293

http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#076
76条4-7
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:51 ID:jAcsvEy8
>>286
どこに「絶対危険運転になる」と書いてありますか？あの文章から「絶対そうなる」
とは読めないはずですよ？どーせボロ出すだろうからほとんどバレちゃってとは書いたけどｗ

ところでお前さっきまで「危険運転になるなんて妄想」とか「公ドリがらみで死んだ一般車
なんていない」と言ってたよな？
充分危険運転になってるじゃん。公ドリ（というか走り屋だな）絡みの事故で死んでる奴だっているじゃんｗ
あの事例見たけどさ、絶対じゃないとしても公ドリで一般車や同乗者殺したら危険運転致死になりえるし
その確率が「妄想」なんてとてもじゃないけど言えないぐらいあり得ますよ？ｗ

まあ、君はもうここでいろんなレス書いちゃったからもし事故ったら「被告はインターネットの掲示板で
暴走行為を正当化し人命を軽視するような書き込みを繰り返していたなど安全意識が極めて低く悪質であり、
危険運転致死が妥当である」なんてねｗ

>>293
確か道交法の条文を羅列したようなレスがあったかと。まあ、普通に対向車線とか
は走ったらダメだし４０制限を１２０からフルブレーキングとかもダメだろう。
　
297 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/08 00:54 ID:B1CDYlL3
>>296
横レスｽﾏｿ
ホントにリンク見たの？
一年間でたった２８件、さらにその中で何件公ドリ関連があるのかすら定かでないほど
ごく少数しか危険運転致死傷罪の適用がないのに
>その確率が「妄想」なんてとてもじゃないけど言えないぐらいあり得ますよ？ｗ
なんてどうして笑ってるの？
代わりに笑おうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまらん。脳内もほどほどにしてね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:01 ID:NRjpYSJw
「たいして迷惑じゃないだろ？」、「たいして危険じゃないだろ？」
と言わんばかりの主張してる人って恥ずかしいよね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:08 ID:tG7QrUHd
そもそも日本人のドリフトって技術水準低いんだよね。なんか。
中東のドリフト動画見ると、日本のドリフトはドリフトじゃないレベル。
なんつーの？日本人は2輪が滑っただけで狂喜乱舞するけど
あっちの香具師等は4輪滑らせてからがドリフト。
ほんと日本人てダメだね。運転技術のレベル差はいかんともし難い。

自称走り屋！死ぬ気で頑張れ！
サルみたいに尻振る程度で喜んでんじゃねぇよサル！
90度のコーナーは450度回れ！わかったかサル！
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 02:15 ID:FMzjR9dL
300km/h
got
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 02:57 ID:2FQDQjZ2
>>297
でも充分「あり得る」ことぐらいは君ならわかるよね？ｗ
判決の理由や事故の状況の描写から判断して「公ドリで危険運転になるなんて妄想」
とはとてもじゃないけど言えないようなことが大いに書いてあるじゃん。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:20 ID:s7vUFqa4
>>295
>7．前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、
>公安委員会が、道路における交通の危険を生じさせ、
>又は著しく交通の妨害となるおそれがあると認めて定めた行為

　　交通の妨害となるおそれがあると認めて「定めた」行為

なので、ドリフトがそういう行為として定められていなければ問題ない。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:43 ID:xCbhzcSm
>302　>なので、ドリフトがそういう行為として定められていなければ問題ない。
墓穴を掘ってるな。「公安委員会　ドリフト」でググってみ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:50 ID:p0v+gGWr
>>296
ついに狂ったか。（ｗ

一応、聞いておくけど公ドリによる人身、死亡事故が危険運転と
判断される事があったら何だって言ってるんだ？
妄想はもうお腹いっぱいだから、オマエの意見を簡潔に述べてくれ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:35 ID:yMURGts7
おお、今日も安全厨がﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸとさえずってますなｗ

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
306 ：ミニバン乗り：04/09/08 13:38 ID:QFiwnR66
>>304
法律って言うのは、「ドリフト」って言う言葉そのものはでてこないよ。
たぶん、「暴走行為」っていう類の言葉になるね。
>>296の言っていることは、的は得ているよ。最後の3行の「まあ、君はもうここでいろんな
レス書いちゃったからもし事故ったら「被告はインターネットの掲示板で
暴走行為を正当化し人命を軽視するような書き込みを繰り返していたなど安全意識が極めて低く悪質であり、
危険運転致死が妥当である」なんてねｗ」
以外ははね。危険運転致死は、普通の業務上過失致死とは違い、罪は重くなるよ。
ちなみに・・・・「ダンプの運転手が、後ろから煽られたのに腹を立て、急ブレーキをかけた。
その結果、煽ってたクルマが追突し、運転手が死亡した。」っていう事件・・・
ダンプの運転手が捕まりました。罪状は「殺人」ですよ？
307 ：ミニバン乗り：04/09/08 13:49 ID:QFiwnR66
でもね・・・・
公ドリが悪い悪いっていうね？公ドリやっているヤツだって、悪いことっていうのは分かっているんだと思うよ？
分かっていなかったら・・・ヤバいけど？
でも、否定派が法律で禁止されている、危険だ、迷惑だって言っても、そんなのは、
説得する要素にはならないよ。悪いこと、違反しているって自覚あるんだから。
周りに迷惑かけているのも分かっている。だから、人里離れた峠でやるんでしょ？
やっているヤツのほとんどが「若気の至り」なんだから、若いな・・・って目で見れば、
感情的な議論にはならないでしょ？違うかね？
ただ、走り屋君たちも、ゴミくらいはちゃんと拾って帰ろうよ。自分たちの「ステージ」は綺麗なほうがいいべ？
それと、もう一度、命のリスク、周りへの迷惑は考えてほしいかな・・・。
一般車への配慮とか、そこに住んでいる人への配慮とかね。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 13:55 ID:/6mwgeQL
>人里離れた峠でやるんでしょ？
少なからず通行人がいるようなところでやってたらダメだな。
人里離れたところでやるのは自分たちが好き勝手に走るため。

迷惑かけてるのがわかってないから道路を平気で私物化する。
迷惑かけてるのがわかっていてもそれが行動に表れていなければ意味がない。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:13 ID:gtruHrba
一般人巻き込まなくても
ギャラリーに突っ込んだらどうすんの？
そういう事故なんてものすごい沢山あるけど。
何人死んだ人がいる事か。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:15 ID:/6mwgeQL
ギャラリーなんてしてるほうも悪いからな。
ギャラリー行為も場所によっては条例でダメな所もあるだろ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:31 ID:daNZrxyD
>>310
あほだなぁ。
ギャラリー禁止は、ギャラリーがいることによってドリ公が調子に乗るから禁止ってだけだろ。
ギャラリー轢いたら純粋に運転してる側が悪いってーの。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:38 ID:/6mwgeQL
>>311
まあそれはそうだね。
でもまぁ轢かれたら自業自得だなと言われるだけだろうけど。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:53 ID:d6VO6yId
公道でドリフトなんて普通に考えてもおかしい。
相当に運転がうまいのならともかく、
ちょっとタイヤがスライドした程度で満足してる連中はマジで禁止。
あんな事やってちゃんとクルマを制御出来る人間なんてほんのわずかでしょ？
大体さードリフトなんて事故る一歩寸前の状況じゃん。
わざわざ危険な状況に持ってくんだから下手な人間は
サーキットなんかでやってれば？
タイトなコーナーでもきちんとキープインレフトが出来る人間ならともかく。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:58 ID:bLHxT74k
とんでもなく上手い人もいるからなあ。
滝野線で（雪道だけど）１００ｋｍ以上で最初から最後までずーっとドリフト。
その人にとってはドリフトが普通のコーナリングと変わらない。
なにかアクシデントが起こっても、普通にかわせる。
趣味でラリーのナビやってたらしいんだけど、超人的な上手さだった。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 15:09 ID:d6VO6yId
雪国の方へ行くとマジでうまい地元の人いるよねー。
軽トラとか。
多分自然にトラクションのかけかたとか実に付けたんだろーけど。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 16:03 ID:iJuSAOfW
すべらせる意図があってのドリフトはいいが、グリップの最中にけつがでるとスピン
意図が違うとドリフトできてもだめ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 16:19 ID:d6VO6yId
ここで言うドリフトはパフォーマンス的なドリフト？
このまえテレビでＷＲＣやってたけど
あーいうのがドリフトじゃないの？
めちゃくちゃ減速って言うかアクセルコントロールうまいのな。あいつら。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 16:21 ID:jnULkJPM
は？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 17:06 ID:yMURGts7
キープインレフト
キープインレフト
キープインレフト
キープインレフト

キープインレフト

キープインレフト


キープインレフト


キープインレフト



キープインレフト？

新しい用語でつか？ｗｗｗｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 17:15 ID:2FQDQjZ2
>>307
ホントに人里離れてるかい？何が気に入らないってドリフトとか走り屋で有名な山や場所でも
夜でも一般車が普通に通るような場所が一杯あるんだよ。

俺は近畿のことしか知らないけど近畿でも阪奈道路の大阪側・六甲山・信貴・比叡山・宇治川
なんて最低だよ。阪奈なんてそこら中で停車してだべってるし一般車来たら煽るし一方通行なのを
いいことの２車線一杯につかってレースしてるし。六甲や信貴は夜景スポットへの通り道だから
何にも知らない一般車が入ってくることもあるんだけどそういう奴相手ですら走り屋は煽ってどかすわ
無理に追い越しかけるわ対向割るわ、すれ違いでもお構いなしだわ挙句の果てに六甲では最近事故あったらしい。
比叡山はもっと悪くて隣（半径２ｋｍぐらい）は住宅地なのに毎週金土の夜はドリフトとギャラリーで騒音公害。
近所のコンビニにたまってその辺ゴミだらけ。もっと悪いのは住宅地にまで入って行って空き地で円描いてる奴すらいる。
ここの奴はマジ最低。クズ。宇治川は長い直線の終わりで壁に突っ込むヘタクソレーサー気取りが多すぎで
結局片側一車線にされてやんの。当然ここも一般車普通に通る。

と、俺が知ってるだけでもこんなにあるんだよ。っていうか走り屋のスポットと呼ばれる場所なんて
こんなんばっかり。ハッキリ言ってマナーもへったくれも何もない。当然トランジスタや携帯で確認
なんてやってない。まさに私物化。「走ってんだからどけ」状態だよ。

走り屋なんてこんなんが大半なんじゃねーの？マナーよく本当に人里はなれた場所で確認しながらやってる
人なんてほとんどいないんじゃないかとすら思うよ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:35 ID:L9cewg7X
>>319
教習所で習っただろ？
スローインファストアウトとか。
日本は左側通行だから道の左側を走るの。
だから道の右側は対向車が来るよね。
センター割ったりしたら危険が増えるだろうに。
片側１車線でセンターラインにポールがあるようなコーナーを
真横になってでもクリア出来るくらいうまい人間ならまだわかるけど。
あんまり運転うまくないヤツはセンター割らないようにしないと危険でしょ？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:37 ID:DzHjuYM5
なんでオンロードでグリップ走行するような場所でドリフトなんて
すんの？ヤンキーは。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:47 ID:L9cewg7X
ヤンキーとかって言うと叩かれるぞ。
324 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/08 19:22 ID:EHFVCKtQ
>>307
＞やっているヤツのほとんどが「若気の至り」なんだから、若いな・・・って目で見れば、
＞感情的な議論にはならないでしょ？違うかね？

若さが許されるのは小学生くらいまでだと思ってるんだが。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 19:40 ID:L9cewg7X
やってる本人が自覚してるから
確信犯でしょ？
集団暴走行為にはならないのか？？
単独での暴走行為で捕まると最悪逮捕まである？？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 19:57 ID:X1aS1dUU
確信犯という言葉について、良く調べてきましょう。
間違えるのはしげのだけにしてね
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:10 ID:DzHjuYM5
ドリフトはダートトラックのラリーとマリオカートだけにしてくれ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:27 ID:AjqPO+dI
>>320
まさにそのとおりだろうな。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:31 ID:AjqPO+dI
つーか公ドリがどんなやつらかなんて「ドリ○ト天国」っていう雑誌見れば
わかるじゃん。
330 ：USON：04/09/08 21:31 ID:tG7QrUHd
べつに暴走したっていいじゃん。日本は自由の国だし。
しかし暴走のレベルが低いってのは問題だよマジデ。
右の奴がドリフトすれば俺もドリフトー
左の奴が踏んでけば俺もべた踏みーみたいな
右へならえ根性が染み渡り、全くクリエイティビティの無い暴走族
ルーレット族、そしてドリフターズ。
その程度の芸で喜ぶオーディエンス。あほかと。
お前等のドリフトなんざ、世界レベルと比べれば月と鼈
ブロードウェイとぱんださん幼稚園のお遊戯会くらいの差があるわボケ。
技術を磨いてから人様に披露せいやこの下手糞どもめが。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:58 ID:zpYJuyRr
>日本は自由の国だし。

ネタなんでしょ？（ｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:39 ID:2FQDQjZ2
町からでもそこそこアクセスしやすくて且つ騒音問題が出ないようなワインディングを
一方通行のコースと帰りの迂回路みたいなんにして入口を設け１本１００円とかの
激安の使用料を払って走れる場所にしたりとかってできないんだろうか。

>>322
今時の走り屋とかドリフト族って全然ヤンキーじゃないよ。むしろオタとか地味な奴
がおおい。まあ車以外なんにも無いな、っていうタイプの人。シルビア・１８０・スカイライン・
ＲＸ－７・インテＲ・シビックＲ・ランエボ・インプ・８６なんかの改造車の中の人はマジで
オタク風の人多すぎ。車が調子乗ってるのに本人は地味だから余計目立つ。
関係ないけど「スポーツカー＝ダサい」のイメージが定着してるのは恐らく車じゃなくて
乗ってる人がダサいからだと思う。
激しくすれ違いなのでsage
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:45 ID:JGkaKjW9
>>332
採算の取れそうにない事業をやる気のある奴は少ないと思われ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:54 ID:MfcQEl5t
公道でドリフトなんて漫画の世界だけにしてくれよ。
正直、うざいよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:41 ID:WmFG/ZR1
>>333
だろうね。自分で書いといてアレだけどｗ　

さらに妄想を続けると地方公共団体が今ある道をそのまま使って料金所と最低限
の整備をやる。そしてその道が使えなくなった分は他に道路を作ったら地元の
土建屋も道路族も儲かってウマーみたいなｗ　

やっぱり現実的でないな。それに走り屋は金払うぐらいだったら普通の公道でやる
っていう奴の方が多いだろうし。他人の迷惑とか考えない奴らだから。
336 ：ミニバン乗り：04/09/09 10:10 ID:KzUx/tWJ
>>320
関東の箱根やら道志みち、ヤビツ峠はそんなことないんだけどな。
夜中走っていても、ゴミはないし、道の駅なんかも綺麗なもんだ。
嫁の実家が関西（京都府宇治）なんで、事情聞いたことあるんだけど、
そこまで酷くはないよ、とも言ってたしね。
ただ、事実なら、それは走り屋として、なっていないし、
そういうヤツらには走ってもらいたくないね。
その地域に走っている人たちは、少し反省したほうがいい。
じゃなきゃ、山降りろ。走り屋やる資格なし！！
>>324
小学生や中学生で、そこまでいろいろ考えられたら、いい世の中だよ。
最も、個人差はあるんで、どうも言えないけど、一人前とは、「結婚して子供できて初めて
世の中で認められる」と、散々言われてきた。俺もそう思う。
自分がイッパシになった、と勘違いしていないか？だから、頭ごなしの発言になる。
ちなみに・・・頭ごなしっていうのも、若気の至りの一つだと俺は考えているがどうだろうか？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 10:15 ID:TitxfdpD
>関東の箱根やら

友人が帰省するときに通ったら対向車お構いなしにドリフトしてきたらしい。
なんだかんだいって走り屋（＝珍走団）ってそういうものでしょ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 10:27 ID:Gp2noFhH
>>336に禿げ同！俺も若い頃は失うもんなんてなかった（と思っていた）
から自分の命をヤバいギリギリのところに置くのが快感だったｗ
峠をバイクで攻めてた頃はそうだった
で、金回りが良くなって車を買って同じ事を繰り返す
峠の頂上でジットリとかいた汗（冷や汗？）と高まった鼓動を静めるために
タバコを一服する時には至福の気分だった

が、ｹｺｰﾝして子供もできて．．．　失うものが多すぎる
って頃に「なんてバカな事してたんだろ？」と気付く
働いて金も有るからどうしても走りたきゃｻｰｷｯﾄへ月一で出掛ける

まあ若い頃にはなかなか気付かないもんだよな
あの頃の事は一切後悔しちゃいねーんだがｗ　あれはあれで楽しかったし

スレの流れとは違うが、そんなこんなで俺は公ﾄﾞﾘの連中を叩く気にはなれないな

昔の自分を見てるようでちょっと鬱　(´･ω･`)
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 10:45 ID:TitxfdpD
攻めるなら周り見ながら一人ぐらいでコソコソとやれって感じ。
公ドリが叩かれるのは群れるのが楽しくてやってるようなものだから。
純粋に車を動かすことだけを楽しんでるんじゃない部分が目に余るのだよ。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 11:59 ID:1zWOBm6z
友達のいない奴の意見だな。（ｗ
341 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/09 12:58 ID:KzUx/tWJ
>>337
それは、一回あったね。俺も元珍だっかたら、「おお！まだこんな気合の入った
連中いるんだ！」って嫁さんに話した記憶がある。（ｪ？
ただ・・・そいつらのドリフト、うまいこと！対向にはみ出さず、こちらの動き読んでいるか
のような動きだった。だから、怖くなかったけどね。
でも、俺から言わせると、「対向車がいるのにドリフトする」っていうのは、
あきらかな「ルール違反」だ。それはやってはいけないこと。
先にも書いたけど、そんなヤツは山から下りろ！と言いたい。
>>338
結婚すると、守るものが出来るから、馬鹿なことができなくなるよ。
それには同意。俺の場合、子供生まれたて、ミニバンに乗り換えたから、
「走り屋」も出来ない。でも、そのミニバン・・・・
シャコタンだ、インチアップだ、アーシングだ、プラグ交換だ・・・って結局弄ってます(汗)
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:08 ID:MAcFheHj
「若気の至り」だとか「青春だから」ってのは免許取れる年になって免許取ってるわけだから
通用しないのは言うまでもなかろう。
343 ：338：04/09/09 14:19 ID:Gp2noFhH
>>342
そりゃわかってる
俺は単に個人的には許してしまうってこと
「そんなに走りたきゃｻｰｷｯﾄ逝け！」って意見は超既出なんだろうけど
実際山行ってた時はｻｰｷｯﾄ行くなんて考えもしなかったね
費用がかかるってのもあったが、ｸﾗｯｼｭﾊﾟｯﾄﾞで守られてちゃ
ｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙギリギリのｽﾘﾙも味わえねぇよってな感じでさ

今考えると大バカやってたんだけどねｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:25 ID:1zWOBm6z
週末の夜中に走れるサーキットが近所にあれば
ストリートよりサーキットを選ぶよ。
峠より速度も乗せられるし、マージンも削れるし。
文句言ってるアンチが金出してサーキットを作れば
公ドリの台数はかなり減る。
確実というより絶対だな。（ｗ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:34 ID:WmFG/ZR1
もっとサーキットとかクローズドでミスしてもそいつが痛いだけっていう場所を
増やすことはできないんだろうか。それこそ無駄に道路作ったり３月になったら
穴掘って埋めて税金の無駄遣いするぐらいならそんな無駄遣い止めてサーキット
の一つでも作ったほうがよっぽどみんなのためになるのに。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:49 ID:MDQ4L2L/
>>344
減らないね。
多分、>>343みたいな間隔で、公道でやるからこそスリルがあるとか思ってるんだろうからさ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 16:01 ID:1zWOBm6z
>>346
>>思ってるんだろうからさ。

最近、電波系の奴と縁があるな。（ｗ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 17:15 ID:Gp2noFhH



ﾃﾞﾑﾊﾟｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 18:21 ID:i50y5Ntv
>>344
>文句言ってるアンチ

法に則した正当な主張を「文句」としか捉えられない
あたりが既にダメだろうと思うけど（ｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 18:43 ID:FXzauaBQ

ちょっと疑問に思っていることがあるんだけど、

ドリフトの後なんだろうけど、道路にタイヤのあとが、円形につけてあって、
一夜で、いきなりそのあとが、消されていることがあるんだけど、
なんか特殊な消しゴムみたいのがあるの？

どうみても、上から塗装したようには見えないんだけど。

351 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/09 21:36 ID:uTumMOe+
>>336
小学校を卒業すれば、軽い善悪の判断くらいはできるだろう。
ましてや、運転免許証を持っている人間ならば、『若い』で許されるレベルではないよ。(>>342の言うとおり)

頭ごなしも何も、守って当然の常識なのだが、
それを頭ごなしだと感じて反感を抱く方こそ、未だ反抗期の幼い人間なのではないだろうかね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 21:43 ID:M22HSWHF
>>350 交通量が多いと結構早く消えるかな？
一夜で？？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 21:51 ID:WmFG/ZR1
>>352
多分なんかで消してるんだと思うよ。付いてたら「そこでやってもいい」みたいな
勘違いするのがいるから。放置されてるやつは１ヶ月でもついてる。
いつも通る道に壁に向かって不自然に一直線についたタイヤ跡があるんだけど
もう２ヶ月ほど消えてない。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 21:58 ID:M22HSWHF
信さんくらいうまければ、、。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:42 ID:u7442iJe
うん
356 ：ワン：04/09/10 03:52 ID:VUScZWgj
アハハッ☆地元の道で毎日してたらオマリが待機するようになったし、名前もバレて、またおまえか！みたいな
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 03:55 ID:20mR910H
またおまえか

なんて、誰にも言われたこと無かったんだろうなぁ。
存在感薄い奴だったから。ワンは。
358 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/10 08:41 ID:GdzjZPkq
>>351
なんていうのかなぁ・・・・
その意見には俺も同意なんだよ。
ドリフトっていうのは、事故のリスクもある（巻き込みも含めて）、
他人には騒音等で迷惑かける、ゴミは散らかす（俺らの時は片付けて帰ったもんだが・・）
法律の観点から言っても「集団危険行為」あるいは「危険運転致傷（致死）」にもなるよ。
俺が珍引退して、「外」から見たとき、「馬鹿なことやってたんだな」とか思うさ。
それは、343がそれは言っているけどね。でも、なんていうのかな・・・。
「不良が、歳追うごとに落ち着いてくる」っていうのと同じなんだろうな・・・。
君の意見は、正しい。俺も同意の部分がほとんどだよ。でも、こう、諭すような文章で書けば、
すれば、もっといいかな、って思う。
それでも、ナメてくるヤツに初めて、「攻撃」すればいい。「善悪」とか「常識」とか、
そういうものは、一切通じない、って思って、意見すればいいと思うよ。
いくら、ネットの掲示板とはいえ、書いているのは人間なんだから・・・。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:57:15 ID:QiKZteGv
甘すぎる
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:03:26 ID:VUXucXLH
どうしても、齢をとらなきゃわからないことってあるよナ･･･。
若いうちはどうしてもバカげた行為に走りがちだ。
例えばそれは命を危険に晒すスリルだったり、
他人に勝ちたい・上手く速く走りたいという情熱だったりするわけだが。

賢いヤツ･マジメなヤツ･あるいは若くして傷や守るべき者を持ってるヤツは
若くてもこんな馬鹿げた事はしない。でも、馬鹿げた行為をする人間は決して
根っからのＤＱＮなんじゃなくて、ただ『気付いていないだけ』なんだという事だけは
知っておいてほしいなと。
361 ：car：04/09/10 22:10:40 ID:8aGTYiOH
いっかいサーキット行きゃわかる人も多いと思うなあ。
既にサーキット経験済みでそれでも公道がいいってならどうしようもないが。
サーキット走行をきっかけに公道はおさらばした人おれのまわりには多い。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:36:03 ID:KtguvMut
うちの裏っ側は有名な峠道なんだがこの間事故ったヤツがいる。
やばい音がしたので見に行ったら怪我もなかったようなので
良かったのだが、今後は彼らのためにそんな音が聞こえたら
速やかに３桁の電話番号に連絡してあげようと思いました。

漏れ？漏れはバイクだが１００キロ以上離れているサーキットで走ってますよ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/11 02:01:00 ID:RRZLQQh7
だけどね、どんなに「若気の至り」ゆえの行為であっても、どんなに本人が
気がついていないだけであっても、どんなに本人が走ることに情熱を燃やしていても、
もし他人を巻き込んで取り返しのつかない怪我をさせたり殺してしまったりした場合に
それは「絶対に許されない事」だということだけは覚えといてほしい。

少しの労力と費用を費やすという僅かな努力すらもせず、他人の命を危険にさらす可能性が
あるということは充分承知したうえで、その行為をやめない、という自分勝手極まりない行為
によって自分の親や子供や友人が死んでしまったらそんなの納得できますか？
それこそ「殺された」のと同じなんだよ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 07:34:19 ID:MCQprG8D
>>363
それが「絶対に許されない事」だという事に気付いていないんだよ。
まあ、殺して初めて気付くんじゃないかな。DQNは。
365 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/11 08:31:42 ID:heDfsO2Z
>>363-364
確かに、運転する以上、運転免許取る以上、そういう自覚って言うのは、
とても必要なこと。それには、正しい意見というより、返す言葉も見つからない。
「他人の命を危険にさらす」行為は、免許持っている以上、決してしてはいけないこと。
でも、もっというなれば、「人の命を危険にさらすこと」はもっといけないこと。
人とは、「同乗者」も含まれるんだよね。同乗者っていうのは、自分の嫁、子供、親、友達・・・そして自分。
俺が山降りたのは、自分が死んだら、だれが家族食わせていくんだ？俺が事故おこしたら、
後ろ指差されるのは誰だ？って考えたからさ。
366 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/11 08:40:02 ID:heDfsO2Z
元珍が故にいえること・・・・
それは、家族もってまで、そういう馬鹿げたことはしちゃ駄目だ。
迷惑かかるのは、自分だけじゃないってことなんだ。
独身だからって許されることじゃないんだけど、やっぱり自分が珍やってて、
馬鹿げたことしてたな、って思うし、もうするつもりもないし・・・。
若いから、走り屋やりたいのは非常によくわかる。でも、人の命の危険まで、
侵しちゃだめだ・・・。公道は、一般車も通るってこと自覚しないと。
その人達を優先に走らなきゃ。
もう一つ・・・・六甲山の走り屋は、全員山降りろ！お前らは走り屋の風上にもおけない！
そして、反省しろ！
367 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/11 09:21:36 ID:IXdyj63F
>>358
ここに出てくる常連の珍走どもは、
『おまえたちだって違反してるんだろ』とか『珍は軽微な違反だから珍走しましょう』とか馬鹿げた意見しか言わないし、
何を言っても屁理屈で返してくるだけの世の中をナメまくった最低の人間たちで、レスする価値もあまりない。

漏れがレスをつけるのは、基本的に自分が『それは絶対におかしいだろ』と思うところや、そういうところが見逃されそうになっているときだ。
だから、上記のような非常識人どもにばかりレスが集中するし、当然発言も相手のレベルに合わせて『低次元』にもなるし『攻撃的』にもなるし、
どうせ屁理屈しか返ってこないから適当にレスしたり煽って終わりのときもある。

今回のミニバン乗りの『若気の至りだから、大目にみろ』と言う内容の発言は、純粋におかしいと感じたからレスをつけた。
どうして免許は取得できる年齢に制限があるのか？
免許を持ち行使すればそれに伴う責任も負うということになる、
だから、その責任を理解して交通ルールを守っていくことのできる年齢に制限されている。
そのことを全く無視して、『若気の至りだから大目に見ろ』と言う意見は通用しないだろう。


ルールさえ守って事故を起さず迷惑をかけないようにすれば、やってもいいと言う人間と、
その事故を起さず迷惑掛けないように守るルールが道交法だから、それを守れない珍走は駄目と言う人間とでは、
相容れないのだと思うよ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 10:48:13 ID:vPK0n5+F
>元珍が故にいえること・・・・

って言ってるけど、

>それは、家族もってまで、そういう馬鹿げたことはしちゃ駄目だ。
>迷惑かかるのは、自分だけじゃないってことなんだ。

別にこんなの元珍でなくても誰でも言える当たり前のことだし。

普通の人は、やる前に「やっちゃいけないこと」かどうか考えるものだけど、
DQNってのは、やった後で「あれはやっちゃいけないことだったな」と気付く。
普通の頭を持ってれば、当たり前のようにわかることでもね。
そこが普通の人とDQNの違い。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:32:28 ID:zBszCH7T
そろそろ珍走行為を否定されるのを黙ってられず他のことを棚に上げてくる奴が
でてくる予感。↓
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 12:54:13 ID:lj/peTsv
では、リクエストにお答えして

公ドリをしていると自爆、公ドリ同士など当事者の事故の確率が通常走行時より上がるが、ほとんど一般車が通らない公ドリ会場での一般者との事故率は市街地を走行するよりもはるかに低い。

一般走行時には、子供や自転車の飛び出し、二輪車の巻き込み、路地交差点での出会い頭、追突などなど、気を抜いただけで何時でも他人を傷付ける環境での運転になる。
「もし他人を傷つけたら」という前提に立てば、車の運転自体をやめなければならないが、その前提を持ち出した事で免許を返納した奴は皆無なので、意味の無い前提であると言わざるを得ない。

対する珍ドリは一般車がほとんど通らない道路を探してやっているから一般車と遭遇する事も稀で、一般者を事故に巻き込む確率は一般走行時と比較しても極めて低い。
まして公ドリ批判に、アンチが必死になって探しても一例も出てこなかった「他人の命」を取り上げても意味が無い。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 13:07:05 ID:LE4LA/Y7
一般走行時って何ですか？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 13:09:30 ID:LE4LA/Y7
公道でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことないと思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけど騒音もないし通報もされないし警察も一般通行人もほとんど来ない。
つまり公道でドリフトすることはたいして悪いことじゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。


要するに↑ってことが言いたいんだろうけど・・・
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 13:11:08 ID:GTHS3zwo
>>370
わかって詭弁を言ってるんだろうが、
それは公ドリと一般走行時の事故の確率の比較ではなく
市街地と一般車がほとんど通らない道路の事故の確率の比較だな。
374 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/11 13:18:21 ID:IXdyj63F
>>370
＞一般走行時には、子供や自転車の飛び出し、二輪車の巻き込み、路地交差点での出会い頭、追突などなど、気を抜いただけで何時でも他人を傷付ける環境での運転になる。
＞「もし他人を傷つけたら」という前提に立てば、車の運転自体をやめなければならないが、その前提を持ち出した事で免許を返納した奴は皆無なので、意味の無い前提であると言わざるを得ない。

『もし他人を傷つけたら』という前提に立って、『車の運転自体をやめなければならない』と言う結びはおかしい。
『もし他人を傷つけたら』という前提に立つのならば、『ルールを守って危険を予測して運転しなければならない』とつながるのが普通だろう。
『もし他人を傷つけたら』→『車の運転自体をやめなければならない』となるのは、『ルールを守った安全運転』に該当しない珍の屁理屈だな。

＞対する珍ドリは一般車がほとんど通らない道路を探してやっているから一般車と遭遇する事も稀で、一般者を事故に巻き込む確率は一般走行時と比較しても極めて低い。
稀だろうが低かろうがゼロではないし、その『稀』な状況下において回避できる確率は一般車に格段に劣る。
珍こそが、『もし他人を傷つけたら』と想定した運転をするべきだ。
『もし他人を傷つけたら』→『ルールを守って安全運転に務めなければならない』
ルールを守った安全運転ができないのなら、そのときこそ、『車の運転自体をやめなければならない』のだ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:47:04 ID:5WtiKy9l
金があればサーキットで練習してＤ１目指せ。貧乏なら公道でやって刺さるか、タイーホされるか、一般人巻き込んでけーむしょいっとけ
馬鹿は痛い目みないと治らないから、とりあえずやっとけば？
あ、最低限、保険だけはかけとけ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:50:17 ID:MotQ/dJP
ドリフト楽しいよ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 15:01:40 ID:L4P4FQeL
楽しいからってオナニーばっかりしてるってのもどうかと思うが（ｗ
378 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/11 17:00:52 ID:unF5HDhj
「もし他人を傷つけたら」というか、「万が一にも他人を傷つけないため」に、
「車の運転自体をやめた」という奴はいただろ、何スレ目だかは忘れたけど。

道交法を100%守っていれば、ほぼ100%事故を起こすことはない。
表面上道交法を守っているつもりでも、事故にあったとき仮に１割の過失割合でも
自分にかかるということは、何らかの注意義務を怠ったということだ。

で、このスレの住人は自分が他人を傷つける可能性がほぼゼロ、イコール道交法を
完璧に守っている、とでもいうのかな？
そんな事をいうのは、道交法違反をしたことが一度もないという嘘つき◆bz1kSnnlw6だけ
だと思うのだが。
ハンドルを握るときは、他人を傷つける可能性と自分の利便性という相反する要素の
妥協点をさがしながら運転するってのがごく普通のことじゃないのか？
それこそ他人を傷つける可能性をゼロにしようと思ったら、運転すること自体を完全に
やめなきゃならない。
379 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/11 18:04:58 ID:43aQUAbR
>>368
同意だね。誰でも言えるし、また、自覚しなきゃならないこと。
DQNだろうが、そうじゃなかろうが、同じだと思うが。
確かに、善悪の判断は、やる前に考えるのは本筋。
でも、反省しないよりはマシじゃないか？(汗)
って、俺が言えた義理じゃないけどね。W
>>367
大目に見てやってくれっていうか・・・表現がうまく出来ないんだけど、
甘やかす必要はないよ。間違っていたら間違っているとハッキリ言ってあげた
ほうがいいしね。なんていうのかな・・・・「文章の表現」なんだよね。
大人は子供を叱る、あるいは注意するとき、その表現って変わるでしょ？
上手くいえないけど・・・そういうことなんだ。
うまく言えなくてごめんね・・・。(汗)
>>雪国君
う～～～ん・・・道交法守っていたとしても、事故は100％防げない。
っていうのは、「その人の精神状態」も事故のおこる要素としてあるよね。
それが、「表面上道交法を守っているつもりでも、事故にあったとき仮に１割の過失割合でも
自分にかかるということは、何らかの注意義務を怠ったということだ。」
ということなんだろうけど。
「で、このスレの住人は自分が他人を傷つける可能性がほぼゼロ、イコール道交法を
完璧に守っている、とでもいうのかな？・・・」ってところなんだけど、
◆bz1kSnnlw6さんが言いたいことは、それなんだと思う。
その妥協点とは、「お互いがマナーを守り、安全かつ潤滑な交通を守ること。」
なんですわ。安全かつ潤滑とは、安全確認をおこない、かつ周りを阻害することのないってこと。
ってことは、ドリフト族は、これの後者が足りないってこと。
根本的に、意見は違うけど、言ってる内容は、◆bz1kSnnlw6さんとかわらんね。W
そ



380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:10:56 ID:OD+4qjbU
＞道交法を100%守っていれば、ほぼ100%事故を起こすことはない。

んなこたーない
381 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/11 18:49:41 ID:IXdyj63F
>>379
俺は>>367で、こう書いた。
＞ここに出てくる常連の珍走どもは、
＞『おまえたちだって違反してるんだろ』とか『珍は軽微な違反だから珍走しましょう』とか馬鹿げた意見しか言わないし、
＞何を言っても屁理屈で返してくるだけの世の中をナメまくった最低の人間たちで、レスする価値もあまりない。

その実例が>>378だ。
>>378の言動を追ってみるといい、コイツの最低で狂った思想がハッキリとわかる。（追わずともわかるだろうがｗ）
>>379で、『安全かつ潤滑とは、安全確認をおこない、かつ周りを阻害することのないってこと。 ってことは、ドリフト族は、これの後者が足りないってこと。 』と言っているが、
>>378は前者が大幅に欠落しているんだよ。迷惑、阻害は当然のこと、『軽微な違反だからドリフトやろう』と犯罪幇助もいいとこだ。
で、いつも自分がピンチになると、『自分だけは他の珍と違って、安全にやってますから！』と必死にアピールして逃げるｗ

んで、とりあえず>>378の狂った意見を潰しておくかｗ
＞で、このスレの住人は自分が他人を傷つける可能性がほぼゼロ、イコール道交法を
＞完璧に守っている、とでもいうのかな？
１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

＞ハンドルを握るときは、他人を傷つける可能性と自分の利便性という相反する要素の
＞妥協点をさがしながら運転するってのがごく普通のことじゃないのか？
おいおい、交通ルールを守ってという一文がすっぽり抜けておるぞ。
さすが珍だな、時として他人の命より自分の利便性を優先するのか、いつもながら見事に最低な思考パターンだｗ
382 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/11 19:57:19 ID:43aQUAbR
>>◆bz1kSnnlw
俺的な解釈をいっていいですか？
＞ハンドルを握るときは、他人を傷つける可能性と自分の利便性という相反する要素の
＞妥協点をさがしながら運転するってのがごく普通のことじゃないのか？
これは、俺が書いた、
『安全かつ潤滑とは、安全確認をおこない、かつ周りを阻害することのないってこと。』
が非常に難しく表現されているのではないか？(俺も雪国君の気持ちまでは・・・汗)
ってことは、これが交通ルールなんですわ。何故そういう解釈をしたかというと、
『妥協点』って言う言葉が、非常に俺的に引っ掛かったんですわ。お互いにルールを守りましょう、
っていうのが「妥協点」と解釈したんですわ。擁護するわけちゃうけど・・・。

383 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/11 20:02:39 ID:unF5HDhj
最近特にレスすべきような話もないしＲＯＭってたけど、 ◆bz1kSnnlw6 の
すばやい粘着ぶりにはほんと感服するよ。
こいつ他にやることないのか？ｗ
つか俺今までも別にピンチになったことなんてないよ。自分の中で、別に基地外でも
けっこうだってきっちり完結してるからね。俺はアフォより基地外のほうがいいやｗ

で、>>381の都合の良すぎるところは、

＞おいおい、交通ルールを守ってという一文がすっぽり抜けておるぞ。

ここで「道交法」って言わないでわざと「交通ルール」ってごまかしているところ。
◆bz1kSnnlw6は常に道交法パーフェクトに守っているとのことだけど、ここで道交法を
守れと書いてしまうとアンチの中でも流れに乗ったスピード違反は良いじゃないか等
意見が割れてしまうから、こいつ表現をぼかして、ごまかしているのさｗ
つか他人は批判するくせに、自分のスタンスはなかなか言わないんだよね、この粘着は。
こいつの守ってる交通ルールは道交法なのか、それとも違うマイルールなのか
はっきりしろよ。もちろん道交法だよな？ｗ
そして誰かの決めた道交法以外のルールを許容するのかどうか言ってみろよ。
384 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/11 20:19:29 ID:unF5HDhj
あ、ごめん。元珍@ミニバン乗りさんにもレスしなきゃね。
＞『安全かつ潤滑とは、安全確認をおこない、かつ周りを阻害することのないってこと。』
この考えかたってたぶん基本的にドライバー中心の考え方だよね。違うかも知れないけど。
違法駐車やら道交法知らない自転車やら挙動不審なサンドラやら、実際の交通社会では
数え上げたらきりがないほど様々な障壁というか危険要素があるわけでしょう。
そんな状況で、「かもしれない」運転をきっちりやっていたら、それこそ後ろにはずら～っと
後続車の列ができてしまう。渋滞の元ですわ。
だから、ドライバー各々が自分の経験を基に、ここまで注意すれば大丈夫「だろう」運転を
して、ある程度の交通の円滑な流れを確保しているのだと思うんだよね。
100%の安全ではないけれど、99%でいいのか90%の安全でいいのか、その妥協点は
人それぞれだと思うのですが、そういう意味で「妥協点」と書いたわけです。
385 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/11 20:34:29 ID:IXdyj63F
>>382
妥協点か・・・妥協する判断基準は誰に委ねられているのか？そこが問題ありだな。
その妥協点が道路交通法であれば問題ないが、>>379の発言が意図はそこではない。
>>379の言う『妥協点』は、自身の自分勝手な判断基準、自分にだけ都合のいい判断基準で決める妥協点だ。
つまり、『自分がルール決めるから、それに従え』と言っているわけだよ、>>379は。
386 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/11 20:35:08 ID:IXdyj63F
>>383
いつもながら醜いな。いや、いつにもまして必死なようだが。
しかも、俺に誤魔化してるって、いつもピンチになると誤魔化して話を逸らして尻尾巻いて逃げてくヤツがよく言うｗ

おまえが法律のわからんヤツだってことは過去で証明済み。
法律議論になったときは、都合よく解釈するだけで話を逸らすことしかしなかったし。
どうして法律分かってないやつほど法律議論したがるのかわからんが、また蒸し返すのが面倒だし。
どうせ、スピード違反でセンター割ってドリってりゃ違反だろ、交通ルールも道交法も。
珍は、道交法をさらに広い法律と言う広げて、『法律守ってるやつはいないから、守らなくていい』って言いたいだけだろ。
結局おまえはこれのループしたいだけじゃん。
１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。
387 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/11 20:37:51 ID:IXdyj63F
面倒くさいけどレスしてやるか。

＞◆bz1kSnnlw6は常に道交法パーフェクトに守っているとのことだけど、ここで道交法を
＞守れと書いてしまうとアンチの中でも流れに乗ったスピード違反は良いじゃないか等
＞意見が割れてしまうから、こいつ表現をぼかして、ごまかしているのさｗ
＞つか他人は批判するくせに、自分のスタンスはなかなか言わないんだよね、この粘着は。
＞こいつの守ってる交通ルールは道交法なのか、それとも違うマイルールなのか
＞はっきりしろよ。もちろん道交法だよな？ｗ

別に道交法守れっつっても問題ないだろ。
珍じゃ無理だが、守る努力はしてみせろよｗ
だいたいアンチって何だろうな。
俺は他人のレスに気を使わなきゃいけないのか？

交通ルールは確かに曖昧だが小学校でも教えてもらうだろ？
つまり、小学生でも分かるような道交法の最低限の抜粋だな。
その小学生でも分かるような交通ルール、それさえも守れない珍に道交法を守れって言ってもできるのか？ｗ
388 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/11 20:47:44 ID:unF5HDhj
ほらな、◆bz1kSnnlw6は自分のスタンスを明らかにしないだろう？ｗ
小ざかしくて見苦しいんだよ。
389 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/11 21:01:51 ID:IXdyj63F
>>388
なんだ、スタンスを明らかにしないと叩きたくても叩けないくて口惜しいか？ｗ
基地外とかアフォなんだろ。何でそんなヤツの思い通りにレスしてやらなきゃならんのだ？ｗ

公ドリを認めさせようと、珍は安全だから、迷惑かけないから、と選挙演説みたいに、
多くの名無しに媚を売り(しかも、そういうときだけ非の打ち所の無い常識的な内容でアピールするくせに）、
何か叩かれると、『おまえたちだって～』とか、『軽微な違反だから～』とか、珍の本性むき出して屁理屈や煽りばかりで誤魔化して逃げるし、
追い詰められると中卒だから、基地外だから、アフォだから、って、小賢しくて見苦しいのはおまえだ。

珍ってのは危険な運転してるくせに安全面をアピールしたり、自分の違反が咎められているのに他人の違反の話にすり替えたり、便利なスタンスだな、おいｗ
390 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/11 21:04:44 ID:unF5HDhj
必死だなｗ　そしてボキャブラリー貧困ﾌﾟﾌﾟ

さ、アフォは放置してそろそろ公ドリにいこうっと。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:24:43 ID:7pMyugHm
お前等の安全なんてどうでもええＹ
ドリフトやるからお前等は道路走るな
邪魔！！
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:51:49 ID:eHN8sx9d
珍は391のように素直に本音を言うべきだ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:55:53 ID:7ekq/X7G
>さ、アフォは放置してそろそろ公ドリにいこうっと。

帰ってこなくていい。谷底で燃えてください。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:56:31 ID:7pMyugHm
やっぱドリフト経験しないでグリップは語れないよな
若い時にいろいろ経験しとくのが吉ｗ
皆、ドリフトやろうぜ！！
395 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/11 22:23:17 ID:IXdyj63F
>>390

ほら誤魔化して逃げた

396 ：USON：04/09/11 22:29:21 ID:JC3op3mT
つーかさぁ
上手けりゃいいんだけど
日本人のドリフトって、田んぼにはまったリンタクみたいに尻振るだけで
野暮ったいくてダサいんだよね。
おまけに誰の走りを見ても変化無く、ホント没個性的だし。
「量産型ドリフターズ」って感じ？
右向け右で皆と同じドリフトすることが良いことだと思い込んでいる
全く芸の無い奴等ばかり。
うんざりだね。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:34:44 ID:7pMyugHm
上手くなるためにドリの練習してるんだろ～がｗ
アホか
見せるためにドリフトやってるわけじゃね～し
何勘違いしてんだかこいつｗ→>>396
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:38:19 ID:MCQprG8D
＞最近特にレスすべきような話もないしＲＯＭってたけど

って言うけど、要するにそれは「突っ込み易いレスにだけ突っ込む」ってことで、

「突っ込み易い」ってのはどういう事かといえば、
知的レベルが自分と同じくらいってことなんだよ。

自分より圧倒的にバカなレスには、普通、「突っ込む気も起きない」からね。

「自分の知的レベルで突っ込めるポイントがあって、かつ、相手とレスの応酬をすることで自分も楽しめる」
程度の発言、つまり、自分と同程度の知的レベルの人の発言、ってこと。
これが２ｃｈでの類友原理。同レベルの人間が集まる傾向があるわけ。うひょひょ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:47:48 ID:lj/peTsv
なんかムニャムニャ解説したがるガキが増えたな。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:49:21 ID:MCQprG8D
だってガキだもの
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:50:58 ID:pZu6xJU0
ttp://www.racingflix.com/forum/display_topic_threads.asp?ForumID=12&TopicID=8134&PagePosition=1&get=last

公道で直ドリだよ((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:55:38 ID:7pMyugHm
ようするにここでドリフト叩いてる奴等はバカしかいないってことだなｗ
403 ：USON：04/09/11 23:04:25 ID:JC3op3mT
>>401
あっちのドリフト水準から言えばあまり上手くない部類だけれど
それでも黄色猿のへっぴりダンスに比べたら遥かにマシだね。
なんで日本人て下手なのかなぁ？
やっぱ日本の道路行政があまりにも安全な道路を日本中に張り巡らし
安全なタイヤと万全の医療体制で支えちゃってるから
ヌルいドリフトしか出来ないのかな。温室育ちの黄色猿は。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:06:01 ID:7ekq/X7G
基本的に農耕民族だからだろ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:25:46 ID:A6prciKc
>>403
あっちってどこ？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/12 02:09:14 ID:+4AdX+LW
>>403
黄色猿が黄色猿の事を差別してもアメリカ人にはなれませんよｗ　
日本のことを貶して外国のことを誉めただけでその国の文化をわかったつもり
になってる奴が一番イタイ。ベンツのＡとか乗って「やっぱり欧州車は違うね、
この剛性感とか味とか作り手の思想が国産とは違うよ」とか言ってわかったつもり
になってる奴と同レベル。
むしろ自民族に誇りを持てないそういう発言は他民族から最も軽蔑される種類
のものだから外国行った時のために覚えとけｗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:47:47 ID:G7gMs/bA
>>403
痛々しい奴だなｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 04:01:58 ID:OAecnJXK
雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA と◆bz1kSnnlw6 って仲イイんだね。
マブダチだね！
なんでも言い合えるって素晴らしいね。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 06:22:12 ID:8aXG8pxH
まさに>>369の言うとおりの流れになったな。
他の事棚に上げたり珍走やっていない人間に対して交通違反がどうこうだなんてね。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 06:22:55 ID:OCalnVnO
>>406
>ベンツのＡとか乗って「やっぱり欧州車は違うね、
>この剛性感とか味とか作り手の思想が国産とは違うよ」とか言ってわかったつもり
>になってる奴

言ってることは間違ってないけどね
411 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/12 09:21:52 ID:dvW4icZa
おはよう。
なんか皆勘違いしているようだけど、道交法ではきちんと、

>過労、病気、薬物の影響その他の理由により、正常な運転ができないおそれが
>ある状態で車両等を運転してはならない。

って謳ってるんだけどね。
だからぼーっとして注意力散漫とかで事故を起こしたら、これに違反だよ。
追突されたとかトンネル崩落したとかは「起こす」事故ではなく「巻き込まれた」事故。
だからよっぽど珍しいことでも起きない限り、道交法を守っていれば
事故を「起こす」ことはないんじゃない？
もう法律自体が事故を起こした者に何らかの過失を押し付けるようになって
いるんだからこれは仕方がない。
で、そんなことまでいちいち気にしてたら運転なんて出来ない訳だから
俺は疲れてても眠くても必要とあらば多少の危険は承知で運転するし、
もちろん流れに乗ってスピード違反もする。それらは

>他人を傷つける可能性と自分の利便性という相反する要素の妥協点を
>さがしながら運転する

という誰でもやってる当たり前のことだと思うのだけど、これのどこが間違っている？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 10:19:04 ID:ToOSffR6
>>411

>過労、病気、薬物の影響その他の理由により、正常な運転ができないおそれが
>ある状態で車両等を運転してはならない。

お前、頭が病気だから運転するな(w
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:17:07 ID:IVhSqYpa
そう言えば、どっかの掲示板でＷＲＣもＤＱＮの峠ドリフトも一緒って豪語してた奴がいた。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:29:18 ID:wUP9LIOb
>>412
同意
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 14:08:40 ID:JGOpX9E6
「他人を傷つける可能性と自分の利便性という相反する要素の妥協点を
法を遵守する中でさがしながら運転する」

が本来の姿。完全に、は無理なのは百も承知だけどね。
ただし、やむを得ず法を逸脱するとしても『緊急避難』に限定すべきだろうね。
個人的には黙認されているとはいえ軽微なスピード違反にも反対。
現実の道路事情に合っていないのならば、これを変えるための行動に出るべきで
制限を無視するというのは法治国家の国民としてはお粗末。
校則が気に入らないから守らない、というガキと変わらない。

それとね、妥協は本人がすべきもので、
他人にまで妥協を要求するのは間違い。
少なくともこの話題ではね。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 14:32:27 ID:usV0eXkt
誰も妥協は求めてないんじゃない？
417 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/12 14:48:20 ID:tdzqoCqf
>>411
何だ、また安全運転してます宣言で媚びを売ってんのか。懲りん奴だな。

＞>他人を傷つける可能性と自分の利便性という相反する要素の妥協点を
＞>さがしながら運転する
＞という誰でもやってる当たり前のことだと思うのだけど、これのどこが間違っている？

間違ってるぞ。妥協なんて言葉はない。おまえが自分勝手なルールを押し付けた妥協点だ。
『珍走と言う自己満足のためだけに、他人を傷つけることを厭わず珍走する』だろ。おまえの場合は。
誰もが他人を傷つけることを厭わずに当たり前に走ってるのか？違うだろ。おまえだけだ。

それとも、『おまえらだって疲れても運転するだろ』っつってまた↓を繰り返したいのかね？進歩のないヤツ
１．『走り屋だって同じだろうが！／公グリの方がやばいだろ！／自分だって悪い事やってんだろ！？
　／ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ！そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。


＞>過労、病気、薬物の影響その他の理由により、正常な運転ができないおそれが
＞>ある状態で車両等を運転してはならない。
＞だからぼーっとして注意力散漫とかで事故を起こしたら、これに違反だよ。
それは別の違反ですねー。法解釈間違ってますから、残念ｗ
つーか、また都合よく解釈はじめてるよ、こいつはｗ

ま、ともかく珍走の精神状態では上記に違反するので、車を運転してはならない。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 15:41:40 ID:usV0eXkt
↑なんで？
419 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/12 16:13:09 ID:tdzqoCqf
>>418
何に対する『なんで？』かわからない。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:06:38 ID:6W5pE/js
街中で公ドリする香具師は、やる前に
「今からやります、みんな見て下さい」　って言って、出てきたのを確認してからやれよ。
漏れんちの前なら、捕まえてボコボコにしてやるからよ。
421 ：USON：04/09/12 19:07:00 ID:slE2wt7i
>>411
外野の野次なんてどうでもいいが
生き恥晒すようなドリフト見せるんじゃねぇよ
この酔っ払い。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:16:06 ID:ndbYGK5K
峠でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。峠でのドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことないと思う。街中で普通に走るのと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分、街中で運転してる奴も峠でドリフトやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも山奥なんかでしないでしょ。
個人的には公道である峠でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけどたいして大きな事故なんてほとんど起こらないし、周りに一般人巻き込んだ奴なんで誰もいない。
つまり公道でドリフトすることはたいして危険じゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:17:01 ID:PK+xwPKp
自分で書いたのコピペしまくる奴って恥ずかしくないのかな？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:37:49 ID:+fvBdC1b
俺は某埠頭でドリフトしまくってる
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:47:24 ID:0CkkOqaH
自分の本音をコピペでズバリ言い当てられてムキになる>>423であったｗ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 00:56:23 ID:b9Vkt7wU
まぁ、理屈でごちゃごちゃ言われて止められるものじゃないんじゃないか？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:22:37 ID:Gm71/ovI
理屈でごちゃごちゃ言おうが理論的に言おうが頭の悪いことやってるのには変わり
ないってことで
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:30:31 ID:FhQ7Vqlp
>>426
だから「おこちゃま」なんだよ。本当は危ないしやめるべきだとわかってるんだけど
欲望に勝てない。そしてどれだけ多くの人がその場所を避けたり必要以上の注意を
払って通ったりしてるから自分達が助かってると言う事に気が付いてない。
公ドリみんなは人のいない所を選んでやってるなんて大嘘だからね。走り屋で有名な
山や道って大半が夜でも普通に一般車が通るような場所ばっかり。
中には本当に人がいないような所でやってるのもいるんだろうけど大半はそうじゃない。

それに第一、普通に考えてみんなが普通に使う可能性がある道路でセンターライン無視で
全開で走るような行為はあり得ないだろ？それを「他の奴は違反してないのか？」といっては
話を逸らす、「事故になるという証拠がない」「俺はうまいから事故らない」といういい訳を
する。小学生みたいでしょ？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:40:20 ID:/BgUu/QI
それを覚悟の上でドリフトしてる人間もいるんだが・・・
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:52:50 ID:Gm71/ovI
それは覚悟っていえるのだろうかねー

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 02:12:44 ID:FhQ7Vqlp
>>429
だーかーらー、その発言自体も「ガキ」なんだよ。
だいたい「覚悟」って何の覚悟なの？批判を覚悟してた上でやってるから
と言って何か客観的に見て覚悟が無い奴と違うところがあるのかい？
批判を受け入れてるからと言って迷惑なことには変わりないの。
そんなことわかってるけど欲望に勝てなくて止められないんでしょ？

覚悟の上で事故を起こしたからと言って本当に事故が起きた場合に
覚悟無く事故を起こした奴よりも多くの事ができるのかい？
覚悟があろうが無かろうが被害者に対してできることなんて
保険下ろしてもらって謝ることしかできないんじゃないかい？
でも走りたいから止められないんじゃないの？

普通の人はそこを我慢できるんだよ。走りたくてもドリフトしたくてもな。
出来ないから子供だと言ってるんだ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 02:15:15 ID:Gm71/ovI
子供だからすきなようにドリフトやります















↓とか言って開き直るやつが出現
↓
433 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/13 08:41:24 ID:gBtWSRRl
子供じゃないけど基地外だから好きなようにドリフトやります。

なんかｳﾀﾞｳﾀﾞうざいけど、現実には自分の安全のためだとかきれいごとを並べつつ
道交法を守らない奴が大半。
そいつらが認めようが認めまいが、自分で「ここまでなら法を超えても大丈夫」という
ラインを引いて、そのマイルールに従って運転しているから、大多数が何らかの違反を
しつつ日々運転しているわけだ。現実を見れば明らか。
公ドリ珍はその線引きするラインが一般人とは明らかに違うから叩かれているのだが
同じ叩くにしてもでも、公ドリ珍は違法行為のラインを引き下げろといって叩くのと
公ドリ珍は違法行為をするなといって叩くのでは、まったく違ってくる罠。
「違法行為ををするな」では、「関係ないじゃん」で終わり。スレの意味もないｗ
警察か、公ドリ車の同乗者か、現場にきて注意等する奴以外にははっきり言って
文句言われる筋合いはないからね。
ま、どうせ上記の事の意味もわからねー奴ばっかりなんだろうけどさ。
434 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/13 09:57:34 ID:pTxrGbX0
雪国育ち(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　漏れは応援してるぞ！

ﾄﾞﾘﾌﾄなんて結局公道でやるから意味あるんじゃん？
そこそこ走る香具師はｻｰｷｯﾄで練習して公道にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸｗ
何て言うかな、Ｆ１とＷＲＣの違いみたいなもんでしょ？
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞで走ってても現実感やｽﾘﾙがないから面白くない
自分の車で走るには非日常過ぎるんだよなぁ．．．
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 10:41:04 ID:/Tg7/Baf
> 子供じゃないけど基地外だから好きなようにドリフトやります。
これを言われると何も言えないな。早く死ね。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:18:10 ID:8Qja6nWU
公ﾄﾞﾘ擁護派 さんへ　質問です。
＞ﾄﾞﾘﾌﾄなんて結局公道でやるから意味あるんじゃん？
公道でドリフトは何か意味があるんでしょうか？

＞ｸﾛｰｽﾞﾄﾞで走ってても現実感やｽﾘﾙがないから面白くない
あなたがスリルを求めたいが為に、他人に迷惑をかけても良いと思ってるんでしょうか？
あなた達が走った後の、道路の整備やタイヤカスの清掃についてはどうお考えですか？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:33:45 ID:ZJRAKb1o
公道でやるから頭が悪いと言われるし迷惑で危険。
438 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/13 12:34:00 ID:pTxrGbX0
公道でﾄﾞﾘる事っていうか、ｻｰｷｯﾄみたいな安全が完全に確保されてるﾄｺでは
出来て当たり前　ﾐｽったら崖下じゃん？　ってﾄｺでやるからこそﾄﾞﾘﾌﾄなんだよな
普段ﾏﾀｰﾘ昼間に走ってるﾄｺを深夜に高速で全開で走るのが気持ち(・∀・)ｲｲ!!

他人の迷惑？そんなの掛かってんの？深夜だし山中だし誰もいないんだもんｗ
道路の清掃？ｺﾞﾐは出さなねーし（ﾀﾊﾞｺも車内の灰皿使う）ﾀｲﾔﾏｰｸって他の車の
走行に支障あんの？ないでしょ？ぶっちゃけ俺らがﾄﾞﾘってるよりﾀﾞﾝﾌﾟが１台走った
方が道路のﾀﾞﾒｰｼﾞなんて計り知れないだろ？
道路については俺らに文句言う前に過積載のﾄﾗｯｸやﾀﾞﾝﾌﾟに文句言ったら？
ま、俺らにすら言えねーからｺｺでﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸやってんだろうけどｗ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 12:41:10 ID:ZJRAKb1o
↑
公道でドリフトすることだけが悪じゃないだとか、迷惑ではないだとか言って
暴走行為を正当化しようとしたり
他日常的なの迷惑や違反を持ち出すことによって自分たちのやっていることを
批判されるのは逃れようとする人って見苦しいねｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 13:03:18 ID:iNIVslBT
>ぶっちゃけ俺らがﾄﾞﾘってるよりﾀﾞﾝﾌﾟが１台走った
方が道路のﾀﾞﾒｰｼﾞなんて計り知れないだろ？
道路については俺らに文句言う前に過積載のﾄﾗｯｸやﾀﾞﾝﾌﾟに文句言ったら？
ま、俺らにすら言えねーからｺｺでﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸやってんだろうけどｗ

いやいや・・あなたには感服いたしました。凄い思考回路をお持ちなんですね？
ダンプ１台通るのと、あなた達が何往復もドリかますのとどちらが道路に影響をおよぼすでしょうか？w
ちなみにダンプは仕事、あなた達は”珍走”って事を忘れないで下さいね？
まぁ、ダンプが過積載でドリかましてたらやばいだろうけど・・。
あなた達が走ってる人里杷離れた山を、いっその事買い取って走ったらどうですか？w
誰にも文句は言われませんよ。スリル味わいたいなら、珍走仲間を対向車線に何人か立たして走ったらいかがでしょうか？
珍走同士なら気兼ねもないでしょう。
441 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/13 13:40:15 ID:pTxrGbX0
いやはや無知な人もいるもんですね～ｹﾞﾗｹﾞﾗ

めんどくさいからｿｰｽは出さないけど、一般の道路にかかるﾀﾞﾒｰｼﾞは
ﾀﾞﾝﾌﾟ１台で乗用車１万台分なんだよね

＞スリル味わいたいなら、珍走仲間を対向車線に何人か立たして走ったらいかがでしょうか？
　まあ理解できないんだろうし、して欲しくもないんだけど、俺らが言うｽﾘﾙってそういうｽﾘﾙじゃ
　ないんだよなぁ～　まー、どーでもいいけどねｗ

あと、深夜に峠上ってくる一般車って言っても　「夜景が綺麗だから見に行こう」　とか言って
口説いた女とﾗﾌﾞﾎ行く金もねーから道端でﾊﾟｺﾊﾟｺやってるだけだろ？ｱﾎそうなﾐﾆﾊﾞﾝばっかだしｗ
そんなﾄｺで巻き込まれても自業自得ってﾔﾂでしょ？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 13:42:12 ID:ZJRAKb1o
>>441
なんかすごく頭の悪さを感じさせるレスですね・・・
わざとですか？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/13 13:55:30 ID:FhQ7Vqlp
>>442
最近の走り屋はオタクばっかりでモテないから女と一緒に来てる奴を見るだけで
ドリフトに巻き込んで殺したくなるようです。

っていうか仮に山にやりに来て巻き込まれても自業自得でもなんでもないけどねｗ
違法行為のために合法行為が排除される理由はないし。　
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 14:11:12 ID:pfXUwHg4
ｱﾎそうなﾐﾆﾊﾞﾝばっかだしｗ→アホそうな珍ドリばっかだしw
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 14:31:07 ID:pfXUwHg4
ID:pTxrGbX0のレスは全然理屈になってないですよ。（ゲラ
ドリばかりやってるから、脳味噌が横Gの影響で偏っちゃったかな？w
女と夜景見に来ようが、ヤリに来ようが一般車は一般車ですよ？。
＞ﾀﾞﾝﾌﾟ１台で乗用車１万台分なんだよね
だからダンプは仕事なんだって。仕事で道路使う分はしょうがないでしょ？
小学校２年生位からやりなおしますか？w
＞まあ理解できないんだろうし、して欲しくもないんだけど、俺らが言うｽﾘﾙってそういうｽﾘﾙじゃ
＞ないんだよなぁ～　まー、どーでもいいけどねｗ
頑張って理解しようとしましたが無理でした。どう言うスリルを求めてるのか、頼みますから
教えてください。崖から落ちるスリルが欲しいんですか？w
446 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/13 14:33:44 ID:pTxrGbX0
>>442
別に巻き込みたくなんかねーよ　　こっちの車に傷ついてもｲﾔだしな

>>444
そうそう！どっちもどっちってことだよｗ
そもそも俺らもアホそうな珍ﾄﾞﾘってわかってるから、そんな言葉は煽りにもならねーよ
煽ってるつもりか？ﾌﾟﾌﾟ
そこらへんの普通の店の駐車場に停まってても俺らの車が浮いてるのはわかってんだよ
所詮車なんて他人の目を気にして乗るもんじゃねーだろ？
それとも何かい？お前らはｱｸｾｻﾘｰみたいに車で格好つけようって香具師？
いやいや、モテないのはわかるんだけどね．．．　原因は車じゃないことに気付けよｗｗｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:01:17 ID:pfXUwHg4
＞＞446
ついに本スレから”全く”かけ離れた発言が出てきましたね。
他人がどんな車に乗ろうと、知ったこっちゃないですよ。論点が大幅にずれてるの
あなたは解ってますか？要は、「どんな車に乗ろうと知ったこっちゃないが、他人に迷惑をかけるな！」
って事です。モテる、モテないは全然このスレ自体に関係ありません。
まずあなたの仕事は、その横に片寄った脳味噌を真ん中に戻すのと、その下痢みたいなマフラーの音を
直す事が最重要案件です。話はそれからですよ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:36:46 ID:pTxrGbX0
>>447
だーーかーーらーー、何度言わせるんだよ全くｗ

「他人に迷惑を掛けるな」ってのはわかってるんだって
「俺ら」がいつ他人に迷惑掛けたんだよ？掛けてねーっつうの
大都会に住んでる>>447の近くでﾄﾞﾘってる香具師の事なんて
ど田舎もんの俺に言ってどうすんのよ？
それとも何かい？俺に陣頭に立って「みなさ～ん、公ﾄﾞﾘは止めましょう！」
って言って欲しいの？　寝言は寝てから言ってくれよｗｗｗ
ったく、しょうがねぇなぁ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:37:06 ID:sEOE1IQz
＜和歌山＞暴走車が横滑りして追突　５人が死傷

ttp://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200409130501005.html
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:55:07 ID:FhQ7Vqlp
>>448
でもやりに来た奴らが巻き込まれても自業自得じゃないことだけは言っとくｗ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:57:13 ID:FhQ7Vqlp
>>448
ついでに>>449みたいな事故を自業自得というんだとも言っとくｗ
452 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/13 16:03:13 ID:pTxrGbX0
>>450
やりにきた香具師らがいた時は俺らの場合、ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ当てまくったら
勝手に逃げていくからＯＫｗ

>>451
ちょっと待て、俺がいうのも何だがこれって信号待ちの一般車にﾄﾞﾘったか
単にスピード出し過ぎた香具師が追突したんだろ？
ﾄﾞﾘ車同士なら「自業自得」だろうけど、信号待ち車が一般車なら「自業自得」
じゃなくて完全に被害者だろ？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 16:05:49 ID:ie/alIr0
また香ばしいヤシが出てきたな
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 16:39:39 ID:kbrTA8qr
公ドリすんな！とか言ってるのって
口臭い奴は息すんな！っていうのと対してかわらんなー
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:07:11 ID:dew8axoe
>>454
それは違うと思う。
456 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/13 18:31:52 ID:5HSMFGv7
>>384
「妥協点」ってもんを探した場合、ハッキリ言って100%は無理なんだよね。
しかも、それはドライバーそれぞれで違う。っていうのも、それぞれ、感覚も違う、
クルマの大きさ、排気量、形状全てが違うから。
しかしだ、その感覚が違う、ドリ車と一般車が、「同居」した場合どうだろうか？
片一方は運転技術も上手い、片一方はヘタ・・・この同居ってのは難しい。
それと、
確かに一般車も、速度超過などの違反はしょっちゅうだろうね。駐車違反などの違反行為
はいまだ減ってはいないのは、事実だ。駐車違反に関して言えば、重大事故の可能性も孕んでいる。

俺の結論は、擁護派も否定派も、もう一度「自分の運転」ってもんを振り返ったらどうかな？
そのうえで、「法」というものを語ってほしいと思う。
457 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/13 18:40:29 ID:5HSMFGv7
ってことを書いたのは、
俺、実は、昨日、速度超過で捕まった。80km制限で119kmだしていた。
でも、お巡りさんは、「貴方は、右側をずっと走ってはいなかった。
クルマ空いていると、左に戻っていたね。面倒臭がって、右ずっと走っている
ドライバーが多いなか、貴方の運転は非常に優秀です。速度超過さえなければね・・・」
２年間無事故無違反はうなずける、と褒められたよ。
俺は、もう一度、自分の運転を見直し、右側は必要なとき意外は走らない、
速度も、抑え目にして走る、ということをもう一度確認させられた出来事だったから。
やはり、一家の大黒柱が、こんなんじゃしょうがないしね。
こんな経験したんで、みんなももう一度、自分の運転振り返ってみたら？
と思いました。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:29:04 ID:MEMHWJAb
>>454
公ドリやってる奴ははドリフトしないと死ぬんかｗ
459 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/13 20:09:03 ID:gBtWSRRl
>元珍@ミニバン乗り
あらら捕まっちゃったんだ。６点で免停じゃないか。お気の毒に・・・
ところで100%が無理だって話なんだけど、このスレの一部アンチはそういう考え方は
絶対認めないんだよね。
仮に、100%が某アフォで一般ドライバーが80-90%、公ドリ珍が10-20%だとしても
そういう物事の考え方を認めてしまうと
「では何%までならオーケーなんだ？」
という議論になってしまうからさ。
だからいつまでも基地外みたく「公ドリは悪い」と繰り返すだけなんだよねｗ
100%の安全を確保して完全なる遵法運転している奴いたら挙手して欲しいもんだね。

>>458
うん氏ぬｗ　
いや氏なないけど車がアイデンテティなんでドリフトしないと著しく精神的に不都合。
460 ：USON：04/09/13 20:16:46 ID:c8B8KjdT
>>434
>何て言うかな、Ｆ１とＷＲＣの違いみたいなもんでしょ？
>ｸﾛｰｽﾞﾄﾞで走ってても現実感やｽﾘﾙがないから面白くない
わけわからん。
クローズドで走るのはあれだ。Bライのサーキットトライアル。
サーキットトライアルとF1の違いも知らんとは
こんな真性の阿呆がパソコン使えるのか？

あ、ドリームキャストか（ｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:30:34 ID:dew8axoe
>だからいつまでも基地外みたく「公ドリは悪い」と繰り返すだけなんだよねｗ

悪いからK察が取り締まるんでしょ？
スピード違反もそうだけど。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:35:11 ID:3EjdhLtf
酔いを覚ましたから大丈夫、少ししか飲んでないから大丈夫って
飲酒運転する奴と似たようなもんだな。
463 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/13 20:40:36 ID:gBtWSRRl
>>460
よく分からんけど事務化等のクラス区分上でいうクローズドのことじゃなくて
クローズドコースのことを言っているのじゃないか？>>434は。
USONはネタ師なのか釣り師なのかただの酔っ払いなのか良く分からん。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:45:04 ID:kbrTA8qr
>>462
飲酒運転は著しく判断能力が低下した状態で一般車の中に溶け込むから
ほとんど一般車の通らない場所での公ドリと比較して危険率は無限大倍に
近いんじゃないか？（ｗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:57:41 ID:xyfsRdA0
多分迷惑かけてない公ドリよりも迷惑かけてる公ドリのほうが多いでしょう。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:59:32 ID:3EjdhLtf
>>464
自分の都合の良い見通しで安全と判断してるんだから一緒だよ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:03:14 ID:kbrTA8qr
>>466
自分の都合の良い結論で危険だと騒いでいる奴が多いからなぁ。
俺は公ドリやってる時よりも飲酒運転してる時の方がヤバイと思うぜ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:05:38 ID:xyfsRdA0
ドリフトっていう暴走行為も迷惑だけど集団でやってることによる迷惑のほうが
大きい。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:07:37 ID:8S8l/H5F
目糞鼻糞で比べることに何か意味がありますか？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:09:34 ID:3EjdhLtf
というか目糞鼻糞だと言いたい
471 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/13 21:13:33 ID:cm66a/b1
>>433
＞「違法行為ををするな」では、「関係ないじゃん」で終わり。スレの意味もないｗ

珍走が『安全ですから』と媚び媚びの選挙演説するよりよほどましｗ


>>459
＞いや氏なないけど車がアイデンテティなんでドリフトしないと著しく精神的に不都合。

ドリフトすれば著しく精神的に異常ｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:31:36 ID:sS1phpLe
>>459
捕まったのが、東名の大井松田ＩＣ付近なもんで、高速なんで、
３点減点で、しかも、２年間無事故無違反で、処分保留で、３ヶ月で、
点数戻ってきます♪罰金は結構いたいですが・・・（笑）
１００％って言っている人は、俺から言わせてもらうと、
「反省できない自己中心的な人物」なんだろうね。
だから、自分の運転も振り返ってみな、といったのさ♪
473 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/13 22:42:09 ID:gBtWSRRl
>>472
あそっか、勘違いしてた。高速は４０キロオーバーまで青切符だものね。
でも（笑）とか言ってると、「反省が足りん！」とアンチに叩かれますよｗ
スレ違いなのでsage
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:58:31 ID:BLblJMp+
違法じゃなければ何をやってもいいという珍未満のアンチがいるスレはここですか？
475 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/13 23:15:37 ID:cm66a/b1
>>472
では、99.999％まで許すとする。
じゃあ、残りの0.001％の一般ドライバーは、違法だ、危険だ、公道走る資格がない、と自分達の犯している珍走行為を棚にあげて、大声で喚き散らし、議論を逸らし、うやむやにして逃げ、
その上、その許される0.001％は俺だ、おまえらより俺の方が安全だからな、と、ふてぶてしく割り込んでくるのがこのスレのキチガイ。
だから、キチガイに一歩も引く気はない、ただそれだけ。

最終的にはこれが絶対なんだけどな。何度言ってもわからんようだが、何度でも言ってやろう。
『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:37:12 ID:/+6N/Oks
皆、悪い
終わり
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:44:36 ID:FhQ7Vqlp
>>473
あんま関係ないけど君は一般車が通る峠での公ドリについてどういう考えなの？
現実には君の言うように人のいない所でやってる奴は少数派だけど。
　

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:12:23 ID:aHo+leSZ
う～～～～～～～～～～ん、じゃあ、道幅いっぱいに使ってのグリップは同なんだろ？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:13:35 ID:WvOe3cBF
公ドリなんてどう考えても肯定されない行為でしょ。
世間一般から見れば間違った行為だ。
だけど正しい事をするのかどうかは個人の自由なんじゃないの？
普通は正しいと解かった行為ならそっちを選択するんだろうけど。
そんな人間ばかりじゃ面白くないし。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:18:06 ID:VhaXIQoT
公ドリやってるやつ？？？？？？？？

マ　ジ　で　殺　し　た　い

反　論　の　機　会　与　え　ず　殺　す
481 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/14 00:21:57 ID:KDW+9rBJ
>>479
正しいことをしろとは言っていないよ。
間違ったことをするなと言っているだけ。

例えば、大きな荷物を持って歩いている老人に対して、
必ず声をかけて荷物持ちを手伝うべきと言っているのではない。
荷物を持たずに素通りしたって構わない。
ただ、興味本位でその荷物をひったくったり、面白がって道路に突き飛ばしたり、
そういう間違った行為をしてはいけないと言っているだけ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:24:22 ID:qv3JQz47
頭の悪い奴らばかりだからな
そこまで考えられないのよ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:33:26 ID:al6W/pit
へぇー、公ドリって意図的に他人に危害を加える行為だったんだ。
そりゃまずいな。やめさせなきゃ。

おまえら公ドリはやめろよ。
俺はやめないけど（ｗ
484 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/14 00:37:49 ID:KDW+9rBJ
>>483
当たり前だ。
意図的にタイヤを鳴らすんだろ。

その上、ここまで言われ続けて悪いことだと承知して行うのならば、意図的だな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:39:17 ID:qv3JQz47
基地外みたいにゾロゾロ集まってやってるのが迷惑だな。
結果的にその場所に居座ってるわけだからな。
486 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/14 00:43:31 ID:KDW+9rBJ
>>485
まぁ、自らをキチガイだと認めているヤツもいるがな。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:58:47 ID:9gWqFjC0
俺は基地外だ。
自分のやってることを自覚してるし、
他人に迷惑をかけていることも承知している。
（道路公団の方スイマセン）
（山奥なので騒音は民家には届いていない）

それによって起きるいかなる罪も背負う覚悟だ。覚悟だけだが。
実際人を殺しちまったらしょーがないね。
潰しやパトが来たら当然逃げるし。
まあそんなもんでしょう。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:09:36 ID:al6W/pit
へー、公ドリって意図的にタイヤを鳴らしてるんだ。
そりゃ危険だよな。誰か死んじゃうかもしれねーじゃん。

俺はタイヤを滑らせたり煙出したりは出来るけど
スキール音のコントロールは出来ないから公ドリしてても大丈夫だぜ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:12:18 ID:/kRkVgMd
>>487
はじめからみんなそういえばいいのにね。ガチャガチャ言い逃れするからアンチ
が怒るんじゃないか。まあ、もし轢いたりぶつけて相手死んだりしたら君の人生
半分おしまいだから気をつけてな。危険運転致死だろうが業務上過失致死だろうが
やってもうた奴の刑務所から出てきたその後は悲惨らしいから。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:26:55 ID:qv3JQz47
公ドリの考えは>>4とか>>422のＧＴＯのコピペが物語ってるね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 03:16:39 ID:Z56n8ccg
考え？そんな脳みそは持ってない
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 03:36:16 ID:gQTAm/wR
DQNの間でドリフトの美しさを競う珍ゲームが流行ってるそうですが本当ですか？
493 ：447：04/09/14 05:20:11 ID:2IsG3trX
>>448
>「他人に迷惑を掛けるな」ってのはわかってるんだって
「俺ら」がいつ他人に迷惑掛けたんだよ？掛けてねーっつうの
本気でそう思ってるのか？じゃあお前らがつけた、タイヤマークは誰が消すんだよ？。
お前らが拵えたタイヤカスは誰が掃除するんだよ？。道路公団に余計な仕事させるんじゃねぇよ。

>それとも何かい？俺に陣頭に立って「みなさ～ん、公ﾄﾞﾘは止めましょう！」
って言って欲しいの？　寝言は寝てから言ってくれよｗｗｗ
誰もそんな事は言ってないだろうが。だから、脳味噌を真ん中に戻して出直して来いって言ってるんだよwww

>やりにきた香具師らがいた時は俺らの場合、ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ当てまくったら
勝手に逃げていくからＯＫｗ
十分一般車に迷惑かけてるじゃねぇかよ。自分で言ってる事が矛盾してるの、気づいてるか？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 06:46:12 ID:at/kNSEF
このスレのやつらって何でこんなに釣れるの？これが水掛け論だって気が付いてるくせに噛み付いてくる。
まさか釣られてるのはこの俺か？
495 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/14 07:29:53 ID:KDW+9rBJ
>>488
公ドリは意図的にタイヤを鳴らして危険なんだろう？
公ドリして大丈夫と結ぶのは矛盾だ。
煽ることに必死で自己矛盾で論理崩壊。さようならｗ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 11:56:10 ID:9q2CQInz
ﾀｲﾔを鳴らすと危険なんですか？ｗ

(　´･∀･`)ﾍｰｿｳﾅﾝﾀﾞ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 13:28:18 ID:bzrl9n0B
というか五月蝿い
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 13:34:40 ID:S+6WXOEo
>>496
程度による罠。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 13:41:49 ID:b1M7X8DF
つーか、タイヤは鳴っちゃうもんだからな。
鳴かせてる奴なんかいねーちゅーの。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/14 16:29:57 ID:/kRkVgMd
近くに住宅地なんかがある場所ならタイヤが鳴る事自体も問題だが、
それ以前にどこの誰がいつ通行するかもわからないような状態の道の
反対車線まで使って常にタイヤが鳴るような走り方をしてることが問題。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 16:39:12 ID:9q2CQInz
>>500
じゃ、藻舞の場合はｴｷｿﾞｰｽﾄ音よりもｽｷｰﾙ音の方が迷惑だと？



どんな耳してんだよｗｗｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 16:41:03 ID:z+Bu1pOY
ドリフトなんてもんが危険か迷惑かという前に、あんな行為をかっこいいと
思うセンスがどうかしてるんじゃないか？
俺なら恥ずかしくて「ドリフトしてます」なんてとても公言できないな。
白目剥いて「僕は田舎者です」って叫びながらちんちんシュッシュしつつ
全裸で全力疾走してるようなもんだろ。
503 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/14 17:20:51 ID:9q2CQInz
ちょっと待て、いったい何時、誰が「ｶｺｲｲ(・∀・)!!」なんて言ったんだ？

俺は「気持ち(・∀・)ｲｲ!!」とは言ったけどな　所詮自己満足の世界なんだから
価値観の違う香具師に理解して欲しいとは思ってねーよｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 18:07:43 ID:b1M7X8DF
白目剥いて公ドリ批判している奴って
「僕は田舎者です」って叫びながらちんちんシュッシュしつつ
全裸で全力疾走してるようなもんだろ。 （ｗ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 18:22:32 ID:/kRkVgMd
>>503
自己満足のために人殺さないでねｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 19:21:19 ID:z+Bu1pOY
理解するしないの話になればあとは水掛け論だからやめとこう。

で、ドリ珍君たちはさ、一般から見れば「無謀運転・危険運転」でしかない
違法行為を意図的にし続けて、後ろめたい気持ちはないのかい？
507 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/14 20:16:13 ID:RZT0RSUg
>>雪国君
流石に、反省はしたさ。普段、っていうか、俺の嫁さん、京都なんで、
田舎帰るときは、長距離になるでしょ？あまり速度出して走ると、
疲れる、燃費悪いで、いいことないから、ほとんど左を大人しく走っているんだよ。
それが、たまたま右に出て、左戻ったときには遅かった、ってヤツ？(笑)
でも、左走っているのは当たり前のことだから、このスタイルは変えないだろうね。
速度は、100～120ｋｍあたりが燃費おいしいんだよね・・・
これからは、気をつけて走ります・・・速度も落として。
508 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/14 20:25:52 ID:RZT0RSUg
>>◆bz1kSnnlw6
俺は、否定派にも肯定派にも、「自分の運転を振り返ってみ？」と問うたはず。
人のことよりも、自分の運転を振り返ってみようよ。
公ドリ派も一般派も、両方とも、100％なんてありえないから。
>>504
それって君？
>>506
やっていたときは、俺は回りに迷惑なんて掛けていない、と思っていたのが、
正直なところ。だから、雪国クンの気持ちも分かるんだ。
ただね、振り返ってみると、やっぱ迷惑掛けていたんだな、って思う。
一般車にも、周辺の住民にも・・・今となって分かるんじゃ遅い、と突っ込まれそうだけど。
だから、というのはおかしいけど、今は高速も左走るような「おぢさん」になっちゃったんだよ。(笑)
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 20:49:36 ID:S+6WXOEo
>自分の運転を振り返ってみようよ。

同意。
510 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/14 20:59:23 ID:KDW+9rBJ
そうだね。
自分の運転を振り返ってみることで、改めて珍のマナーの悪さを実感できると思う。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:25:13 ID:b1M7X8DF
俺がいけないことだと気付いてやめたから
他のヤツラもやめましょう運動ってチュチュ思想なのかな？
個人の判断でやり、各々の判断でやめるもんだと思うが。

サーキットに誘うにしてもトップレベルの連中や雑誌が
積極的に誘導するのならともかく
中途半端に終わった奴の話を聞く奴はまずいないだろ。
512 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/14 21:33:53 ID:GRbRjv77
>>477
人のいないところの定義が良く分からんが、少なくともわざわざ人のいる街中で
公ドリしようとするほうが少数じゃないのかね。
つか俺のホームコースは通行量限りなくゼロだな。行き止まりだし。

一般車が通る事に関しては、普通の人と俺とでは考え方が違うかも知れない。
その峠で珍が走る区間に一般車がいなければ問題なしと俺は考える。
見通しがきくとか、携帯や無線で他車がいないと確認できればよし、他車が来たら
さっさと通り過ぎてもらえばいいだけ。
もちろん煽ったりするのなんてもってのほかだね。
その他車の来る頻度が１時間に１回なのか、１０分に１台なのかは知らないけれど
ようはその他車が普通に通過できれば何も問題ないんじゃない？
もちろん、公ドリ珍がたまっていて怖いとかそういうのは知ったこっちゃない。
煽ったり対向車お構いなしの公ドリ珍は、いずれその報いが自分に返ってくるだけだね。

>>485
迷惑は感情が主だからね。ごみや騒音は良くないが、それはそれで規制すれば良い。

>>489
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬうるさいのはアンチのほうなんだけどな。まあいいや。
一般の事故で業務上過失致死やって執行猶予食らった知り合いいるけど、
会社の社長の息子だしその後も別に何事もなく普通に生活してるよ。

>>511
同意。それと同様現役の俺は若いコに多少なりともマナーについて口出しできる訳で。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:49:04 ID:YmAipoms
人のいないところの定義についてだけど
いくら山奥の峠だからって国道や県道なんかだと交通量がゼロってところは
あまりないだろうね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:08:09 ID:6T9Q9jDy
人も車も本当に絶対に来ない、民家もなくて騒音公害なども
本当にない場所が仮にあったとしても「してもいい」とは言えんな。
そう言ってしまうと他の違反にも「してもいい」ことが出てきてきりがない。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:53:35 ID:epIVGjXA
珍走してる人々へ
「迷惑かけてない」って言うのもイイですが、
スポットへ行く途中や帰る途中の民家の事も
考えてください。
排気音を聞けば、なるべく静かに走ってるってのは解かるんだが
やっぱノーマルに比べるとうるさいんですよ。
夜11時くらいになると、峠の方へ「ボボボボボ…」
朝3時くらいになると、街の方へ「ボボボボボ…」



こう書くと「田舎に住むな」とか言われるんだろうな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:56:43 ID:b1M7X8DF
>>515
主要幹線道路に面したところに一度住んでみな。
いかに自分が神経質か理解出来るぞ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:01:05 ID:YmAipoms
どこに住んでいようがアフォな改造車が通れば五月蝿いからな
518 ：515：04/09/14 23:11:34 ID:epIVGjXA
>>516
なんせ、ウチは田舎なもんで…夜は静かなんですよ。
神経質かどーかは解かりませんが
おそらく幹線道路沿いには住まないでしょうね。

ノーマルマフラーの車が通過する時は
あんまり気にならないんですが、
社外マフラーやウーファー(？)で大音量の音楽垂れ流されると
さすがに頭にきます。

スレ違いなんでこれにて。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:28:16 ID:JzvNvNqF
>>512
わかってると思うけど「街中」以外にも夜でも一般車がそれなりに通る「山道」だって
たくさんあるんだよ。だから「街中でドリフト」とは言ってないでしょ？

君が言うようにみんながみんな「人里離れた山」でやってればいいんだが現実はそうじゃない。
走り屋で有名で山はだいたい「人里離れてない山」だ。もう山降りればすぐ住宅地とか市街地。
だから当然深夜でも山に入ってくる一般車はそれなりにあるわけだ。で、走り屋どもは街から
近くて便利なもんだからそんなところで当然確認もせず２車線使って公ドリ・公グリ、路肩に溜まる、
ゴミは捨てる、一般車が来たら煽ってどかす、という行為を当然のようにやってる。
君が言う「公ドリは一般車がいない所でやるのが大半」という前提がすでに間違ってるんだよ。
「公ドリは２車線以上ある、もしくは一方通行であれば、できるだけ市街地から近くて往復に
便利な所でやるのが大半」というのが走り屋。

それからさ、社長の息子が人轢いても別になんとも無かったという事例なんて出して何の意味が
あるの？それはそいつが社長の息子だからだろ？それとも別に轢いても大したことにはならない
から気にするなとでも言いたいのか？

520 ：447：04/09/15 04:47:19 ID:uOeQJQxr
>>520
公ドリ基地外珍走団は、脳の大きさが鶏位しか無いからしょうがないよ。
ドリ○ト天国なんていう雑誌見れば判るでしょ？アフォ面さげた茶髪のガキが、得意げに珍走車を自慢してるの見れば痛々しいよね。
521 ：447：04/09/15 04:50:03 ID:uOeQJQxr
アンカー間違えた。
>>520→>>519ね。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 09:07:46 ID:8K3YXtHo
>>君が言う「公ドリは一般車がいない所でやるのが大半」という前提がすでに間違ってるんだよ。

こいつは交通量の多い交差点を占拠して公ドリやってもらいたいんだろうか。
「公ドリは一般車の交通量が極めて少ない場所を選んでやるのが大半」だな。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:11:17 ID:3GZn3zNv
>>519-520
同意。

>>522
頭悪いぞ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:22:01 ID:CvU67c+2
いちど道歩いてるとき物凄いエンジン音の車がコーナーでドリフト
かましてさ、いや、確かにかっこよかったけどねスカイラインは。
明らかに対向車線にはみ出てたし危ないよなぁｗっていうか常識として
ドリフトするな！頭文字Ｄ読みすぎｗ
525 ：447：04/09/15 10:43:26 ID:K7u3Nuzz
>>こいつは交通量の多い交差点を占拠して公ドリやってもらいたいんだろうか。
>>「公ドリは一般車の交通量が極めて少ない場所を選んでやるのが大半」だな。

大丈夫か？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 11:41:37 ID:JzvNvNqF
>>522
ちゃんと>>519を読んでねｗ

「公ドリは人のきわめて少ない場所を選んでやるのが大半」なのか、
「公ドリは出来るだけ街中から近くて便利な山が選ばれることが大半」なのか
現実はどっちでしょうかと言ってるの。有名な「スポット」がどういう場所か
考えれば後者であることは明らかだよね？

>>524
俺は一度地元の駅でスカイラインが友達を迎えに来るときにドリフトして友達
が待ってる場所にピタッと停まろうとしたんだけどミスってバス停の柱に激突
したのを見たなｗ　マジダサすぎ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 11:59:55 ID:dGnrD2mP
車の運転上で本来必要のない動きは無条件にダサいと思う。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 13:11:52 ID:cLV8gNG5
まぁ、みんな馬鹿ってことで痛みわけ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 13:25:15 ID:3GZn3zNv
馬鹿はシルビアとかスカイラインに乗ってドリフトやってるやつら
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 14:27:25 ID:kVLVcz39
>>527
あー、車庫入れなんかで不必要に切りかえししまくったりしてる下手糞な香具師のことね？ｗ
531 ：USON：04/09/15 15:35:25 ID:YZAKKKIA
>>530
だね。
無意味に尻振るのは下手糞の証拠。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 16:05:46 ID:z41QMEuQ
ドリフト？大好きな頭の悪い皆さん、お願いだから死んで下さい。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 16:57:16 ID:qZ9WLcE/
プロジェクトXでやってたなぁ。
マン島レース用に開発したバイクのテストを閉鎖したはずの公道で行ってたら、いないはずのトラックが現れて衝突してライダーあぼーん。

一般車が居ないところなら大丈夫？本当に居ない？
534 ：USON：04/09/15 17:26:55 ID:YZAKKKIA
もしかしたら知らぬ間に既に轢いてるかも！
注意力の偏った運転してると轢いても気付かないかもね。
「あれ？いつの間にかこんなところぶつけられてる。こないだのデパート駐車場だな。こんちくしょー」
なんつって。その窪み、仏さんの腰骨型かも？！
535 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/15 19:20:35 ID:PTmEUBRg
>>510
そういう発想自体が、もう自分の運転に反省のない証拠。
そういう発想は、君が叩く「公ドリ」となんら変わりないよ。
自分が100%マナー守っているって言っているのと一緒。
536 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/15 19:38:31 ID:bZixI9NU
>>535
俺の意見が間違ってるとでもいいたそうだが、
それは普段からスピード違反している>>535は、自分の運転を振り返っても珍のマナーの悪さを実感できなかった、と言うだけだろ。
（元珍なのでどっちかって言うと珍寄りの発言が多いし。）

普段の運転を見直せと促しているんだろ？
そういう自分の運転こそ真っ先に反省すべきではないのか？
公ドリじゃなければスピード違反してもいい、と言うわけではない。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:47:17 ID:JUu8zZWQ
>>535
自分の運転を振り返るも糞も珍走やってるわけじゃないんだからな。

珍走やってるけど普段はまじめに運転してるってのは説得力ないし。
538 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/15 21:45:17 ID:KXFzo6OE
なんだか最近は香ばしいな。
>>519
いわんとしてることも分からないでもないが、公ドリしている「瞬間」に一般車が
いなければそれほど危険はないだろう。
たむろしてる場所も駐車違反でなければ何の問題もない。
>当然確認もせず２車線使って公ドリ・公グリ、
これって本当にまったく確認していなかったら毎日のように公ドリ珍と一般車で事故
起きるんじゃないの？一般車も公ドリ珍もそんなに都合よくよけられないだろ。
事故起きたら警察入るし、そうするとその場所でその日は当然走れなくなるから
それは話がちょっと大げさすぎるような気がするな。
公ドリ珍から見ても一般車が多く事故が多発するような場所や時間は普通避けるでしょ。
避けないのであれば、日曜日の昼間でもそこで走っているはずだ。
社長の息子の例はアンカー先の>>489が大げさなこと言うから一例を伝えたまで。
だいたい執行猶予つけばあとの金銭的賠償は任意保険で済むし、一生を棒に振るだ
なんて妄想もいいところ。罪を犯したものは更生すら許されないのか？

>>537
俺は公ドリ珍だけど普段は優良ドライバーだよｗ　ほぼ毎日運転してて免許ゴールドだし。
ドリ車と普段乗りの車も分けてるから、普段は珍か珍でないかの見分けもつけられないし
こりゃ世間的には極めてまじめだｗ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:52:30 ID:qZ9WLcE/
>>538
ええ？
滑らせるところってブラインドカーブが多いんじゃないの？
ドリしてる瞬間に一般車見つけても遅いじゃん。
540 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/15 22:07:03 ID:bZixI9NU
>>538
香ばしいな。

＞いわんとしてることも分からないでもないが、公ドリしている「瞬間」に一般車が
＞いなければそれほど危険はないだろう。
だから、安全アピールはもう通用しないって。

＞罪を犯したものは更生すら許されないのか？
更正しようとしないものや償おうとすらしないヤツは許されないんじゃないかな。

＞こりゃ世間的には極めてまじめだｗ
極めて悪質だな。

ま、嘘つきの友人にはほぼ必ずと言っていいほど『社長の息子』がいるよなｗ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:16:31 ID:sPB0VnFx
>たむろしてる場所も駐車違反でなければ何の問題もない

ここで法云々言ってどうするのですか？馬鹿ですか？
存在自体が違法なのばかりでしょ。ｗ
542 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/15 22:33:32 ID:KXFzo6OE
>>539
回り込んでいれば逆に対向が確認できるところもある。
確認できないところは当然スタート／ゴールで連絡取り合って確認。

ドリしてる瞬間に一般車見つけたら、もちろん衝突する可能性は跳ね上がる。
だからそうならないように何らかの手を打つべき。
打たない奴はいずれ消える。いろいろな意味で。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:44:10 ID:hkh5M654
>だからそうならないように何らかの手を打つべき。

そうだな。根本的なところで何とかしろ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:47:47 ID:UhR36T2d
通りすがりだが、◆ｂｚ1ｋSnnlw6と雪国育ちは
二人だけヒートアップしすぎてて見苦しいべ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:11:45 ID:JEqma92w
珍がアンチに対して悪い事を注意するとダメなスレはここですか？
珍がマジメな一面を出してもアンチは「説得力が無い」と。
逆もまたしかりだ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:20:45 ID:sPB0VnFx
まじめな一面ってなんだよｗ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:23:04 ID:gyOEq8Ct
>>545
お前も懲りないね
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:46:35 ID:UhR36T2d
珍がどうだと言うわけじゃないが
昔珍だったけど～などと最初に言い、説得力を出そうとしているところが少しウザったい
549 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/16 00:42:39 ID:/Ub5K/KR
>>542
＞アフォは放置ｗ
はい、負け犬はいつものように尻尾巻いて逃げましたｗ

＞回り込んでいれば逆に対向が確認できるところもある。
珍走中に確認だけできても避けられずに当たるだけ。
多少確認が遅れても回避できる速度で走るのが普通。

＞ドリしてる瞬間に一般車見つけたら、もちろん衝突する可能性は跳ね上がる。
＞だからそうならないように何らかの手を打つべき。
＞打たない奴はいずれ消える。いろいろな意味で。
いつか自分の番が来るとわかってないようだな、こいつ。

珍は、車の制御が多少上手く出来たとしても、自分自身の制御に大失敗してることに気が付かないのか。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:01:57 ID:DqWFt/6R
民家や歩行者がいない所で、マフラーの音が爆音でなければまだ許せるが、
街中でドリフトする香具師は、死ね！
ナンバーと住所晒せば死ぬの手伝ってやってもいいぞ。
551 ：USON：04/09/16 01:04:48 ID:VjgWf5T6
歩行者が居ないと言い切れちゃうところが凄いと思うよ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:17:30 ID:BQhgTs3E
>>いつか自分の番が来るとわかってないようだな、こいつ。

それ知ってる。因果律っていうんだよね。
生きてる間に順番が来なくても、死んだ後に巡ってくるやつだ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 06:26:40 ID:jfEk5670
>>552

いんが‐りつ 【因果律】
哲学で、すべての事象は、必ずある原因によって起こり、原因なしには何ごとも起こらないという原理。

― yahoo!辞書より抜粋

気持ちは分かるがちょっと違う…と思う。
554 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/16 10:03:12 ID:NPSi8Ptq
あいかわらずﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸやっとるねｗ

負け犬の遠吠えみたいなｱﾝﾁや安全厨の言葉は聞き飽きたよ

昨日は遅くまで走ってたから眠いや（　´Ｏ)η ﾌｧ～

昨日使ってたんだけど、やっぱ入り口と出口で連絡取り合うんなら
携帯より無線機だね　４人くらいに一斉に情報を送れるし
っていうか午後１１時～午前３時の間で一般車の通行は１台もなかったよ
野良犬がいてちょっと危なかったけど．．
安全厨さんたちは「野良犬の安全も確保しろ」って言うのかな (ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 10:21:12 ID:yoWPkF8q
>>554
そうやってあなたみたいに誰も通らないところで連絡取り合ってやってるやつら
なんてほかにあんまりいないもん実際はさ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 10:26:58 ID:NPSi8Ptq

すまん　　＿|￣|○ 俺の住んでるﾄｺは田舎なんだよ．．．．


557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:29:37 ID:SmvvzgYn
>>554

心の底から思う。



　　　　氏　　　　ね　　



　　
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:10:28 ID:NPSi8Ptq
>>557

心の底から言う。



　　　　嫌　　　じ　　　ゃ　　　ｗ



　　
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:18:57 ID:SmvvzgYn
>>558
後ろめたさとか、ない？
560 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/16 13:35:48 ID:NPSi8Ptq
ﾏｼﾞに聞くが、どんな後ろめたさだよ？

確かにＫ察来たら　「うわ、やべ！」　とか思うけど後ろめたさって何？

程度の差はあるだろうけど、ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄしない香具師も高速で堂々と
ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反する香具師も赤ちゃんﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄに乗せない香具師も
感じてるのか？　俺は大多数の香具師が感じてないと思うぞ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:25:45 ID:yoWPkF8q
公ドリって一人だけで迷惑かけてるんじゃなくて一人一人の集まり
すなわち集団で迷惑かけてる部分が多いからな。まぁ周りに公ドリしかいないのだったら
そういうことはないが少なくとも漏れの知る公ドリ場所は迷惑かけまくってる場所だな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:39:15 ID:yoWPkF8q
とりあえず、○○も～なのか？
って他のこと持ち出して反論するのは恥ずかしいぞ
563 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/16 15:24:12 ID:NPSi8Ptq
え？？？　俺は別に反論なんてしてないんだが．．．？


勘違いされそうなことは書いた点は謝罪する

が、俺は　「みんな違反なんてやってるじゃん？なんで俺らだけ？」

なんて言うつもりはない

そういう香具師らが後ろめたさなんて感じてないのと同じく感じてないよ
って言ったつもりだが
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/16 15:30:57 ID:KGwageDU
>>560
お前ら全員「～もやってる」「俺らだけじゃない」ばっかりじゃん。

見張りがいてちゃんと連絡とってる場所なんてかなり少数派。
っていうか普通はその場所に数人ずつのグループが何組か来て走ってるわけ
だから全員の意志が統一されるなんて状態がまずあり得ない。途中でＵターン
してある区間だけ走ってるのもいれば下から頂上まで行く奴もいる。
仮に一人が「もうすぐ一般車が来ます」という情報を持ってたとしてそれが
そこで走ってる奴ら全員にいきわたることは絶対あり得ないような状態じゃん。

そもそも山の入口や途中で見張ってる人すら見た事ないな。走ってない人はみんな
溜まり場で駄弁ってる。

という某関西の公グリスポット。最近走り屋と一般で正面衝突事故が発生。
565 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/16 15:34:56 ID:NPSi8Ptq
>>564
藻前、>>563嫁　文盲か？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:40:23 ID:mCKOR4pV
>>お前ら全員「～もやってる」「俺らだけじゃない」ばっかりじゃん。

そうだよな。違反しまくってるやつらが
「俺らだけじゃない。公ドリだって違反してるじゃん」ばっかりだよ。（ｗ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:06:18 ID:SmvvzgYn
>>560
シートベルト、速度違反、チャイルドシートはほとんどが「過失」じゃないか？
だからといってそれらが許されるわけではないけど。
ドリフトという違法行為との区別くらい普通に考えれば分かると思うのだが。

で、ドリフトの場合、明らかに犯罪行為と分かってやってるわけだろ？
ドリフトをしようと思ってわざわざその場所へ行き、違法な運転をする。
それがいかに人の道を外れた行為かは分かるよな？
そういう意味の後ろめたさはないのかって聞いてるわけだ。
親に申し訳ないと思わないか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:59:59 ID:mCKOR4pV
>>567
>>シートベルト、速度違反、チャイルドシートはほとんどが「過失」じゃないか？

>>で、ドリフトの場合、明らかに犯罪行為と分かってやってるわけだろ？

ドリフトもシートベルトも速度違反もチャイルドシートも違法駐車も飲酒運転も
自覚した上で交通法違反しているわけだが、どうしてドリフトだけが犯罪になるの？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:30:18 ID:RIXSFrtR
>>568
全部ひっくるめて違反です。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:05:21 ID:SmvvzgYn
誰もそれらが犯罪ではないなんて言ってないよ。勝手に誇大解釈すんな。
違反は違反だが、そこに至る違反者の意志の問題だっての。
ドリフトしに運転する奴はいるがシートベルト違反しに運転する奴はいないだろ。

物分りの悪いドリ珍にも分かるよう例えてみようか。

夜中、道路の真ん中で寝ている泥酔者を轢き殺すのと、
予めある人間に狙いをつけてそいつを轢き殺すのの違い。
どちらも同じ殺人ではあるが、故意と過失とでは全然違うだろ。
あくまで例えだから「ドリフトと殺人を一緒にするな」とか言うなよ。

で、そういう意味の後ろめたさはないんですか？
胸張って「ドリフトやってます」なんて言えますか？
571 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/09/16 19:42:58 ID:NPSi8Ptq
(　´･∀･`)へｰ　ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反が過失ねぇ～　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
どんな理論展開したらそうなるのか小一時間（ｒｙ


悪いが、人殺しを例えに出されてもなぁｗ

言っちゃなんだかそういった類の「後ろめたさ」なんか感じたことないよ

公ﾄﾞﾘやってる香具師でもいないんじゃねーの？ってか感じるならやらないってｗｗｗ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:37:33 ID:c31PSW6R
まあ公ドリなんて頭悪そうで何も考えていなさそうなＤＱＮかキモヲタ
とかばかりだからな。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:12:09 ID:mCKOR4pV
>>570
>>故意と過失とでは全然違うだろ。

ドリフトもシートベルトも速度違反もチャイルドシートも違法駐車も飲酒運転も
どれも自覚して行っている違反なんだけど、なんでドリフトだけ故意になるの？
って聞いてるんだけど？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:19:44 ID:odyEoQVp
公ドリ氏ね派の俺から見ても殺人とかあまりいい例えじゃないな。
ドリフトもシートベルトも速度違反もチャイルドシートも違法駐車も
飲酒運転もどれも同類・目糞鼻糞だろ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:20:06 ID:kZM/jOAq
>>571
>どんな理論展開したらそうなるのか小一時間（ｒｙ

それをいうなら論理の展開（ｗ　チミは公道最速理論でも語っていなさい。

>公ﾄﾞﾘやってる香具師でもいないんじゃねーの？ってか感じるならやらないってｗｗｗ

正直でよろしい。これが実際のところなんだろうね、きっと。
つまり、

ド　リ　珍　＝　人　間　の　姿　を　し　て　い　て　も　別　の　生　き　物

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:37:29 ID:WQgHfrRD
>>575
俺はドリ珍だが生物学的に人間だと証明されてますが何か？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:40:57 ID:c31PSW6R
ほとんどのドリ珍は社会的に馬鹿な人間だと証明されています
578 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/16 22:03:39 ID:mZvjJZXT
人の来ない山奥で連絡取り合って走ってる公ドリ珍なんて見たことないという意見が
多いようだが、あんたたちそんなに公ドリ珍をあちこち探しまわっているの？
それはそれで怖いような。　アンチなのに公ドリ探索マニアｗ
誰も来ないようなところで走っているから、誰も見たことないってだけだろう。
公ドリ見たことあるってのは、迷惑度高い場所でやってる奴を見てるだけだな。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:16:32 ID:c31PSW6R
俺は別に雪国育ちみたいな誰も通らないところでやってるやつ
ならとやかく言うつもりはないが。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:23:45 ID:TgrHtU9u
あまりにばかばかしい・・・。
581 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/16 22:30:51 ID:/Ub5K/KR

誰も通らない場所、迷惑度の低い場所＝サーキットですから

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:59:51 ID:i17HbcrX
なんでドリ珍ばっかコテハンなんだ？
結局は目立ちたがりのDQNってことか。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:21:57 ID:hW6b+JPK
路上で全焼すれば相当に目立つゾ♪
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:30:03 ID:L/jKzXpr
センターライン割らず対向車の邪魔を一切しない
と断言できるならやればいいんだよｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:43:21 ID:KGwageDU
>>578
お前自身がどういうやり方してるのかは知らないけど残念ながら多くの
スポットが街から近くて深夜でも一般車が通る所であること、そしてそこの
奴の大半は間違いなく安全確保してないことは事実だ。
本当に探さなきゃたどり着けないような場所でやってる奴もいるんだろうが
上記のような場所でやってる奴が存在し続ける限りどこでやってようが全員
同じ「公ドリ珍」としてしか見られない。つまり、そんな奴がいる限り
「走り屋は一般車がいるような山でも自分達が走ることしか考えてないし
他人の命なんて無視だ」というイメージは変わらないだろう。いくら「俺は違う」
と言ったところでな。

言っとくが誰も公ドリ探すなんてやってないんだよ。やってないのに見つけるという
ことはそこはいくら山でも普通に一般車が通るような道なんだということだ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:56:11 ID:i17HbcrX
[車] 山中の走り屋をあれこれ語るスレ　part２
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091293361/l50

↑このスレ見てるだけでも自分勝手な公ドリ珍ばかりでお腹いっぱい。
587 ：元珍@ミニバン糊：04/09/17 01:05:03 ID:sb78XUzl
>>537
だから、俺はもう珍走団じゃないんだってば。(笑)
っていうか、普段もなにも、まじめに走っていますわ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:05:55 ID:hhB9acWw
最近捕まったんじゃないの？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:22:25 ID:ApRYiiUz
さて、ドリフトしに行くかな。
590 ：元珍@ミニバン糊：04/09/17 01:25:04 ID:sb78XUzl
>>536
せやから、反省している、って何回書かせるんだ？
それより、「自分は100％間違っていない発言」見直したらどうだ？
そんな意識で運転していると、必ず事故起こすぞ？
もう一つは、速度違反はしていなくても、周りの流れを阻害すれば、
ほかのクルマはイライラし、事故を誘発させる、ってことも覚えておけ。
それに、俺は、珍走を肯定もしないし、否定もしない。
ただ、自己責任（事故起こしたときの対応など）でやれ、ということと、
命のリスク（他人の命も自分の命も）もあると言っているだけ。
それと、筋の通らないことをする走り屋は、山降りろとも言っている。
（走り屋そのものが筋通らない、とつっこまれそうだが？）
走り屋が迷惑掛けていると自覚するならば、せめて、ゴミを散らかさず、
普段はマナーを守り走っていると思うからな。
はっきり言って、俺から言わせれば、
一般車と呼ばれている方が、一部にはマナー最悪のヤツもいる。
走り屋も一部に町中かっ飛ばすバカはいる。
だから、自分の運転振り返ってみな、と言ったまでだ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:29:32 ID:hhB9acWw
ゴミ散らかさないなんて当たり前じゃん
マナーマナーいうならあんまり集団で走るのを自粛したり
マフラーとか換えるのやめたらいいのにね。
物事考える方向が根本的に間違ってるよね。

マナーが悪かろうが良かろうが街中かっ飛ばそうがかっ飛ばすまいが
「走り屋」ってのやめればいいんじゃないの？

592 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/17 08:05:45 ID:7H49rU51
>>590
普段から平気で違反しているおまえも『100％間違っていない』ように運転してみたらどうだ？
そんな運転が信じられないから、そこにつっこんで来るんだろ。
それは、つまり、捕まったけどまた懲りずに違反します、と言っているようなものだ。反省なんかしてないだろ。
だいたい80/h制限で119km/hは警察がそこで止めてくれただけだろ。本来なら免停でもおかしくない。
速度の出しすぎで後続の状況も掴めていないから警察車両に気づかない。
そんな状況なのに、ヘラヘラと速度超過自慢か。
走行車線を守るのは当たり前で褒められて喜ぶようなことじゃないし。
それで本当に反省したのか？自分の反省から得られた改善点も何も書かれてないじゃないか。

俺は自分の運転を振り返ると珍のマナーの悪さが

だいたいこんな書き込みして同情されるとで思ったのか？
おまえの速度違反に対して、珍以外からの同情や慰めはあったか？
捕まりました、でもギリギリ青でよかった、罰金は痛いけど、なんて書かれても同情の余地ないよ。
元珍だからって珍と馴れ合ってるに過ぎない。

＞それに、俺は、珍走を肯定もしないし、否定もしない。
＞ただ、自己責任（事故起こしたときの対応など）でやれ、ということと、
本来は絶対してはならない行為を条件つきで認めているのだろ？
それを”肯定”と言うのだ。
593 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/17 08:07:18 ID:7H49rU51
↑の『俺は自分の運転を振り返ると珍のマナーの悪さが』は途中のまま書き込んでしまったので無視してくれていい。
時間がないので、また後でな。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:12:21 ID:KSLsle5K
1 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/08/29 18:28 ID:+e+sRi5x
公道でドリフトしている人に直接意見できないヘタレが
迷惑だ！危険だ！とピーチクパーチク騒ぐスレだ。


あー、ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸうるせーなぁｗ

ｱﾝﾁのみなさん、典型的なﾈｯﾄ弁慶ですね　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ㌧㌦!㌧㌦!
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:15:00 ID:tbK0Ng2Z
車ってのは、使い方ひとつ間違えれば人の命を簡単に奪える恐ろしいもので、
だからこそ通常の運転以上のことはしてはいけないことなんだと思う。

走り屋とは何なのかよく知らないけど、ネーミングからして「走りを売る」
みたいなものなの？だとすれば、勘違いも甚だしい。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:45:29 ID:RzjFVkgl
円描きよくしてる友達に聞いた。
「なんでドリフトすんの？」って質問に対しての答え。
「いやぁ…。人生横滑りやから…」




ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:36:35 ID:7yANu80r
>>596
そいつおもろい
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:06:49 ID:KSLsle5K
>>596
藻舞がそれで面白い話だと思ってるなら

　思　い　っ　き　り　滑　っ　て　る　が　な　ｗ

そりゃもう寒いくらいだよ
599 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/17 20:45:55 ID:BUFunWZS
たまに誰か、アフォ以外が司会役でスレ進行仕切ってくれても面白いかも。

>>583
消火器積んでるから大丈夫♪
つか一度普通の事故で燃えてるの見たことあるけどありゃあすごかったよ。
しかも中で死体も一緒に燃えてたし（汗）

>>585
だから多くのスポットってさ、どうやって判断してるの？公ドリ珍でもないのに。
あなたが2箇所で公ドリを見かけて、迷惑だと感じたとしよう。
でもその他の10箇所の人目につかない所でも公ドリしてるという事は考えられないの？
しかしまあ上記はおいといて、
＞全員同じ「公ドリ珍」としてしか見られない。
はもっともな話だ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:15:56 ID:SHSdy58E
>だから多くのスポットってさ、どうやって判断してるの？

ドライブ好きな人ならだいたいわかるんじゃないかな？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:39:45 ID:9HTlu/x7
「多くの」って言いたがる奴は根拠がないのに断言するんだよね。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:14:41 ID:BOyKJLAp
>>576
>俺はドリ珍だが生物学的に人間だと証明されてますが何か？

生物学的にはチンパンジーもヒトも大差ないんだが・・・。
君には「ヒトは社会的動物である」という言葉を進呈しよう（ｗ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:27:04 ID:8tgr28yh
アンチの方へ・・・・・基本的に俺たちドリフト大好き人間は
車のことを乗り物ではなく、おもちゃだと思ってますから。
その価値観の違いがあるからいくら、めーわくだとか、違法だとか
イワレてもやめないですから・・・・・いじょ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:31:04 ID:BCaP01y5
>>603
アンチとかじゃなくて、お前ら邪魔の一言なんだよ。
公道で偉そうに下手くそ運転してんなよ。しかも、たむろって走って
る馬鹿ばっかりだしな。
社会のダニなんだからよ、偉そうに意見言うなよコラ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:34:33 ID:8tgr28yh
>>604
だからー、ダニでもゴミでもいいからさー
ヲマイよりは運転うまいしー
山奥で走ってるじゃん？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:41:55 ID:BCaP01y5
>>605
お前、運転うまいのか？
じゃ、絶対に見に行ってやるから場所おしえろや
車とお前の特長を教えろや。
お前逃げんだろが、馬鹿たれが。
下手だったら、車たたき壊すぞ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:46:07 ID:8tgr28yh
わーDQN丸出しだね。誰か解かんないからって
あんまりちょーし乗っちゃだめだよ。
じゃ、きゅーしゅーまできてよ。
たのしードライブしよーぜ！！
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:50:06 ID:egJ2fMGD
>>603
>アンチの方へ・・・・・基本的に俺たちドリフト大好き人間は
>車のことを乗り物ではなく、おもちゃだと思ってますから

別にそういう行為を一方的に批判はしないけど
少なくともクルマはおもちゃではありません。
１トンから２トンもの物体を走らせているわけだし。
確かに
言われてもやめるわけないよな？
そういう事がカッコイイって思ってるんだろうし。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:58:15 ID:BCaP01y5
きさまナメテルよな、
クソガキ、あんまり世の中甘く見んなよ
ツラ調べて割れたら困るんはキサマ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:04:42 ID:EEnLGqxz
公ドリ珍もグリップ狆もマフラー換えて勘違いして直線だけ踏んでるなんちゃって糞も
みんなまとめて氏んでしまっていいよ。

オマエらも違反してるだろていう公ドリ珍共の訳の分からない論理は小泉内閣には通用しない。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:07:42 ID:Nt7T32yG
公道でドリフトもできないヘタレな俺だけど
このスレはそんな俺でも優越感を感じられるので最高です
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:08:31 ID:9HTlu/x7
>>610
君みたいにセンスのあるアンチを待っていた。（ｗ

アンチの演説って民主党チックなんだよね。
君等の主張も小泉内閣には通用しないから安心してくれ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:13:07 ID:uyc13Vnz
明日はお台場だ・・・
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:15:21 ID:8tgr28yh
>>608
ごめん、表現わるかったよ。
俺は山では危険回避が出来る余裕をもってドリします。
おもちゃとしてぶっ飛ばすのはサーキットでやります。
あと最近ではサーキットでも音量規制なんかがあるので
おいらは車検対応品のチューニングです。
カッコいいっていうよりも・・・・・自己満足だね。
中毒だから。
>>609
べつにたいしてこまりはシナイ。
社会的制裁とか関係ない仕事だし、独身だし、お金あるし、
道交法違反で２点だろー引かれるの。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:28:34 ID:BCaP01y5
>>６１４
おめーとことん追い込むぞコラ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:35:36 ID:7yANu80r
>>599
この車版に峠スレがいくつでもあるから読んでみれ。
そこがどんな状況なのかだいたいわかるからよ。

ってかお前本気でほとんどの珍走が人里遠い山奥で確認する係りがトランシーバ
で連絡取りながら行われてるなんて思ってんの？
仲間想いだね～ｗ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:44:35 ID:8tgr28yh
>>615
２ちゃんだからってそんなイキゴマナイデモいんじゃナーイ！！ぷ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:48:18 ID:BCaP01y5
617
お前調べてやっから待っとけよ
619 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/18 00:20:38 ID:KELj4wfc
>>616
別に仲間想いでもなんでもないが、無線まで使わなくともパッシング係いるとかは
珍しくもなんともないでしょ。
ていうかあなたが現役公ドリ珍だって言うのなら話は別だけどさ、現場もろくに
知らないで峠スレ見て峠事情通になった気でいるのかよ？ｗ
脳内で峠作ってまで公ドリ珍は安全確認も何もしないでセンターライン割りまくり、
他人を巻き込んで事故も起こしまくりだと決め付けたいのか。困ったもんだな。
そんなことしてたら現実的に毎日事故処理で警察入ってまともに珍走できないじゃん。
そのことについては誰も反論しないのな。
620 ：元珍@ミニバン糊：04/09/18 00:25:12 ID:wQla1ycl
>>592
100%違反のない運転ね、それはハッキリ言えば無理。
何度も書いているでしょ？クルマの運転には「流れ」があると。
例えば、８０Ｋｍ／ｈ制限でも、流れが１００Ｋｍ／ｈならば、
その流れに乗るのが、安全な運転とされている。
そんな事は君がクルマ何年も運転しているのなら、
わかることだろうが？君が初心者だったなら、俺らの方が保護義務があるから、
安全に追い越し等を行わなければならないがね？
それに俺は、同情も買うつもりもないし、自慢もするつもりもない。
もし、自慢や同情買うつもりなら、「警察むかつく！」とでも書いている。
それと、警察が情状酌量で１１９ｋｍ／ｈでとってくれた、といっているが、
情状酌量でもなんでもないんだよ。ましてパトカーじゃなく覆面だったし、
俺は減速してたしね。その減速は緩やかに減速かけたんでね。（つづく）
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:35:23 ID:uDRC8NNN
>>616
一往復登山者と路面の確認をして走る
あとは夜だから対向車いればヘッドライトでわかる
ゆえに自損以外は無問題
622 ：元珍@ミニバン糊：04/09/18 00:37:55 ID:wQla1ycl
>>592
（続き）
走り屋の行為は、本来するべきでない行為、っていうのは分かるけど、
自己責任を取れないならするな、とも書いてある。
自己責任、という言葉の意味はわかるわな？俺が山降りたのもその理由。
人殺したら責任なんて取れるもんじゃないだろうに？

おそらく、君の運転は、一時期の俺のように、「法さえ守っていればいい運転」
と思いこみ、流れや周りの状況を無視した、「一人よがりの運転」なんだろうな？
そういう意味じゃ、君はプラスとマイナス程の運転の違いはあるけど、
公ドリの運転の考えとちっとも変わりないよ。
そういう運転は、周りをいらいらさせ、事故を誘発する、自分に悪気ないから、
気にしない・・・ということは反省もない、っていう最悪なドライバーってことだね。
俺の考えだから、人はどう思うがしらないが？
623 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/18 02:12:51 ID:HGYJdYY1
>>620
＞100%違反のない運転ね、それはハッキリ言えば無理。
ほらな、端っから諦めて、『また違反します宣言』だ。おまけに言い訳ばかり。反省したんじゃないのか？自分が山を降りた理由を忘れたか？
>>365-366で言ったことは、その場の勢いの出鱈目か？言ってることとやってることが全然違うぞ。別人か誰かが騙ってる偽物か？
・・・これは全然懲りてないね。免許失うまで、同じこと何度もやらかすだろうね。家族もこんな大黒柱じゃ可哀想だ。

＞それと、警察が情状酌量で１１９ｋｍ／ｈでとってくれた、といっているが、
誰が、『情状酌量』だなんて言った。
ミニバンなんて不安定な乗り物で『これ以上速度出したら危険だ』と判断されて止められたんだよ。
止めてもらわなかったらどうなったか考えてみろ。
これを情状酌量としか受け取れないのは、自分の危機意識が低いからだってことに気づかないのか？
反省点が全然生かしきれてないな。
で、減速しててもそんな速度だった上に、後続車にも全く注意を払っていない。安全意識の欠片もないね。
そういう独りよがりの運転は、まるで珍走。全然、『元』じゃない。名前変えたら？
>>587で『普段まじめに走ってる』って言ってるのに真面目な運転がこの程度か？

＞それに俺は、同情も買うつもりもないし、自慢もするつもりもない。
＞もし、自慢や同情買うつもりなら、「警察むかつく！」とでも書いている。
どこをどう読んでも『馴れ合って、同情してくれ。でも警察は偉いって褒めてくれたよ！誰か俺の気持ちをわかってくれ！』と言う幼稚な意図しか感じられない。

せっかく『日頃の自分の運転を見直せ』と良い発言をしたのに、今までのやりとりで全て台無し。
624 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/18 02:13:47 ID:HGYJdYY1
>>622
＞自己責任を取れないならするな、とも書いてある。
探したけど見つからなかった。俺の探し方が悪いのか？

＞人殺したら責任なんて取れるもんじゃないだろうに？
自分で自己責任でやれと言っただろう。
取れるはずのない責任だと分かっていながら、どうして自己責任で”やれ”と言えるんだ。
責任なんて取れないってのは、後から付けた言葉だろ。
『（取れもしない)自己責任でやれ』と言うのは、『（面倒だから責任の取り方は珍に任せるけど）ちゃんと責任取れるならやっていいよー』と言う意味だったようだな。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:22:51 ID:MvWiDARG
>>元珍@ミニバン糊

やめとけ、こいつはｲﾁｬﾓﾝ付けてるだけなんだから
会話は成り立たないよ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 05:24:30 ID:Q59BYfCZ
>>622
どんな運転してようが走り屋ってのをやめれば済むことじゃないですか。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 05:36:17 ID:Q59BYfCZ
誰も通らないで気づかれずにやってる奴ならまだしも公ドリなんて危ない以前にタムロしてる時点で邪魔で迷惑。
マナーやモラルの問題。
そのマナーをゴミを捨てる捨てないやらといった程度の低いことと勘違い。
628 ：car：04/09/18 05:37:10 ID:GC3hoy//
ほとんどが極論の投げ合いと揚げ足の取り合いで読んでて笑えるw
笑えるけど説得力のある意見はほとんど無い・・・。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 05:42:29 ID:Q59BYfCZ
>>628
是非あなたの意見を訊きたいです。
630 ：car：04/09/18 05:45:13 ID:GC3hoy//
>629

人に迷惑がかかったり嫌な思いをさせるような運転はするな。

これがわたしの意見です。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 05:49:32 ID:Q59BYfCZ
>>630
そうですね。私たちも普段の運転を見直さなければならないですね。

公道でドリフトすることについてはどうお考えでしょうか？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 06:49:09 ID:kdnavVml
>>622
「法さえ守っていればいい運転」ではなく、「法を守ることはいい運転の最低条件」です。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:26:25 ID:lXZRpC8n
ドリ珍は馬鹿だなー
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:28:25 ID:Tm6YiBqW
その最低条件を守れる奴はまずいないんだから
建前論出しても意味無いよ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:56:27 ID:piVNqJEp
４０キロ規制の道路で４５キロで流れてたとしても、４０キロで走るか？
流れに合わせて４５キロで走るのと４０キロを厳守するのとではどちらが迷惑なのだろうか？

法律に違反したら必ず迷惑をかけるというわけではあるまい。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:02:06 ID:lXZRpC8n
どっちにしろ公ドリ珍走は迷惑ってことで。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:53:38 ID:Ce/RkzEQ



　池　沼　に　は　ど　う　や　っ　て　も　勝　て　な　い


638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:10:03 ID:e5VIJdJD
高橋レーシングに行って、自分達の運転技術がどれだけ未熟なものなのか、
身をもって体験してきなさい。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:26:18 ID:4snfxuei
おまえがなﾌﾟｯ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:43:58 ID:kdnavVml
sageながら吠えるヤツ（ｗ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 15:35:27 ID:pDcVonbA
こーゆースレに「オレ走りやだけど？」ってわざわざ目立ちに来るヤツにはロクなヤツがいないってこった。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 18:40:09 ID:Tm6YiBqW
２ちゃんで他人を攻撃してるヤツもロクなヤツがいないけどな。
643 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/18 19:39:07 ID:FvN92bt5
>>623
んじゃぁ聞くが、現実の道路の流れはどうなんだ？
周りの迷惑にならない流れってもんに乗っかって運転するのは、
悪いことなのか？車運転したことある？って聞きたいよ。
現実問題からいって無理といっているのであって、
また違反します、なんてことはいってないだろ？
それとも、君は、免許もっていないで騒いでいるのか？
そういうのを「理想論」とか「机上の空論」っていうんだよ。
それと、後方確認しないで原則する馬鹿、どこにいる？
普通ならだれでも行うことぞ?(笑)
同情だって感じるなら、個人の自由だ。俺はそんなつもりじゃないって、
言ってるのだから、それ以上議論する余地もないだろう？
山を降りたのは、他人の命を保証できないからだ、と言っているだろ？
もっと正直に言おうか？怖いんだよ。人怪我させるのも。
それは俺の考えであり、他の走り屋は、それができるんだろう？
考えとは人それぞれなんだから、自分の意見押し付けるのはやめな？
警察から言われたことは、俺としてみれば基本的なことで、
別にうれしくもないし、現実違反ってもんしているんだから、
その地点で有頂天にはなれないね。長距離も乗るんで、俺としては、
「流れを阻害せず、かつ、自分が楽な運転」ってもんをする。
んで？自分の運転を振り返ってみてどうだったんだ？
俺は晒してしるのだから、自分もさらしてみな？それから議論しようよ。
>>628の言うとおりになっちゃっているよ。(笑)

>>625
まぁ、そう言わずに。性格的に、自分が100%じゃないと気が済まないタイプなんでしょう。
若いんだよ。

>>635
簡単に言えばそういうことだよね。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:56:20 ID://ajdD/v
流れに乗った速度違反をする人は違反しているという自覚がないから
危険だと言う人いるがそれについてはどうなの？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:02:06 ID:guRfVLG3
常識的な範囲の速度違反は全く問題ないだろ。
社会的に一脱している行為にはならん。危険といえば危険だが、
リスクは少ないはず。
公道でワガママ満開で走ってる技術もない子供の方がよほど危ないは。
そういう子供は排除すべきだろ。
646 ：car：04/09/18 21:06:38 ID:+Tuey28M
>631
公道でドリフトする事については基本的に反対です。
ただ誰にも迷惑のかからない状況が確保できるならせいぜい怪我しないように
気をつけて勝手にやってちょうだいという感じで。
事故して翌日仕事に支障が出るとか家族に余計な心配をかけるといったのも迷惑の内だから
くれぐれも気を付けてやってほしいと思います。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:22:17 ID://ajdD/v
>>646
同意見です。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:49:54 ID:Tm6YiBqW
公ドリが危険だからやめろという意見を時折見かけるけど
そういう奴ってよく市街地を走れるもんだと感心するよ。

たとえ信号が青でもチャリが飛び出してきたり、子供が飛び
出して来たりって事もあるから、見通しの悪い交差点とかは
十分注意しながら通過するもんだ。

公ドリやってる峠なんかは、一列に登ってみんな登りきったら
下り、みんな下りきってから登り、って場所がほとんどだから
その列に混ざって通過すればドリフト中の車とぶつかる事は
ないし、列に混ざらずに単独で通過するにしても音や光で対
向の異変に気付くから、パッシングやクラクションで自車の存
在をアピールすればドリフト中の車はドリフトを中止して通過
するから、ぶつかるケースは少ない。

危険だって叫んでる奴って市街地でも頻繁に危ないケースに
遭遇する注意不足のドライバーのような気がするな。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:04:37 ID://ajdD/v
列になったりするから邪魔で迷惑。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:04:57 ID:t6erklyb
>>648
何、子供が正論きどって熱弁してんだ？はぁ～？
常識外の違反行為してて、まとな口をきくんじゃないよ。
君らみたいな子供達以外のまともな人にすくなくとも迷惑かけてんだから
えらそうに言うなよ、子供達。
さっさと、峠で氏になさい。どちらにしても、お前らが生きてても何も
社会の役にたたんからさ。はやく、しんで今度はまともな人間として
生まれ変われよ。
651 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/18 22:49:34 ID:HGYJdYY1
>>643
『自分の運転見直せ』、と言っておいて開き直りか。現実が違反だらけだから、俺も違反でいいや、か。
119km/hもそれで流れたから仕方ない、と言うのか？それとも流れは俺についてくるとか思ってるのか？どうせまた同じことやらかすだけだな。
それで本当に自分の運転見直したのか？自分で言っておいて『周りが自分の運転見直してスピード違反しなくなってからでいいや。』ってことだろ。

＞現実問題からいって無理といっているのであって、また違反します、なんてことはいってないだろ？
あれ？違反しないのは無理じゃなかったの？じゃあ、二度と運転しないのかな。そんな運転じゃ、そうするのがいいと思うよ。

＞同情だって感じるなら、個人の自由だ。俺はそんなつもりじゃないって、言ってるのだから、それ以上議論する余地もないだろう？
同情を引くような書き方がされていれば、自由も糞もないだろ。
意味付けは自分の自由と言うことだろうが、日本語の意味まで自分の自由で勝手に変えられては困るな。議論にならない。

＞考えとは人それぞれなんだから、自分の意見押し付けるのはやめな？
俺がおまえにこういう運転しろと押し付けたか？意見を述べただけだろ。
押し通す価値もない意見ならば発言しなければ良いだろう。
それとも法規を守れ”と言うのを”意見の押し付け”としか取れないのか？

＞んで？自分の運転を振り返ってみてどうだったんだ？
＞俺は晒してしるのだから、自分もさらしてみな？それから議論しようよ。
自分は何を晒したと言うのだ？『自分の運転を振り返ったけど、やっぱり違反は止められませんなｗ』ってことなの？

＞>>625
＞まぁ、そう言わずに。性格的に、自分が100%じゃないと気が済まないタイプなんでしょう。
＞若いんだよ。
>>625は、元珍＠ミニバン乗りが、自分が運転を見直せと言い出したくせに、
運転を見直すと珍のマナーの悪さが良く分かるよね、という意見が気に入らなくて
ただイチャモンつけてるだけの所詮は元珍なので、会話が成り立たないと言うことだと思うが。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:52:01 ID:Tm6YiBqW
>>649
危険の話で言い返せないからって脊髄反射で迷惑に逃げちゃいかんよ。

一般道や高速でも渋滞はあるからなぁ。
おまえみたいなせっかちな奴は車乗らない方が良いよ。
カマ掘るから。

>>650
>>お前らが生きてても何も社会の役にたたんからさ。

そーかなー。
公ドリやる事自体にもガソリン、油脂、タイヤ、パーツ、
廃車処分にいたるまで消費して社会に貢献しているんだよ。

おまえみたいにアホなレスつけるような奴の方が
社会になんの貢献もしていなかったりしてな。（ｗ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:38:24 ID:Byuoa5/e
>>652
サーキット行く金無いからって、街でやんなよ。
金なけりゃ、車のるな。
金が仮に有るのなら、貯金でもして老後に活かせ。
お前たちはどうせ、ろくに働きもしてないだろうし、年金も何も払って
ないだろうからな。
金は有るとか言わないでくれよ、ハシタ金のレベルでさ。
頼むからしんでくれ、おまえらは。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:02:24 ID:v1B7Y0A/
>>619
>>621が全てを語ってるじゃん。ヘッドライトでわかるから確認しないってよ。
自作自演じゃないからね。嘘だと思うなら調べてみてもいいよ。

それから大半の公ドリが各個人の適当な判断で行われているという実態も
このスレにあるような場所をいくつかめぐってもてくれればすぐわかるよ。
ヒマだったら行って見ろ。色々理屈こねるより見に行った方が早い。


　
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:13:50 ID:d78405jQ
>>652
存在自体するべきでないもんだからな。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:16:52 ID:vpPE9NfP
だから俺はドリフトをしに今日も駐車場に逝く
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:24:34 ID:eYpCGAoW
俺もドリするけど、せめて民家から3キロ位はなれた山奥でやれ！
夜中は幽霊ぐらいしか出てこない所で！
そうじゃなきゃサーキット行け。
その金ないならドリはむりぽ！！
駐車場や埠頭じゃするな。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:27:30 ID:2hTnKSGu
>>648は釣りだよ。
こんなガキみたいなこと言ってるやつが免許を持ってるわけないだろ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:28:39 ID:d78405jQ
山道だからけの地方なら誰も通らなくて迷惑のかからない山奥の道ってのがあるかもしれんが
そうじゃない地方はそんな都合の良いところなんて少ないと思うがな。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:29:22 ID:d78405jQ
山道だらけの地方なら誰も通らなくて迷惑のかからない山奥の道ってのがあるかもしれんが
そうじゃない地方はそんな都合の良いところなんて少ないと思うがな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:34:52 ID:hkChx74d
ド、ド、ドリフト大爆笑！♪。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:29:29 ID:SrHNVvQ2
>>653
金の問題じゃないんだよ。
週末の晩に近場のサーキットに行ってオールナイトで走れるのなら
公ドリの半分くらいはサーキットにいくはずだ。

>>658
残念だが俺はゴールド免許だ。
俺的には公ドリ批判の本質はどの切り口にあるのか？ってのが知りたいんだよ。

悪、道交法違反、誰も死んでない死亡事故、まともなドライバーなら巻き込まれない事故（危険）、どれもアンチが大げさに騒いでるだけじゃん。
公ドリがいなけりゃスムーズに通過出来るってのも、既得権益の主張みたいでアホ臭いし、騒音といってもスキール音が五月蝿いのはタイヤメーカーの設計に依存するからなぁ。
マフラーの音量を押さえればＯＫかな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:46:02 ID:d78405jQ
邪魔のものは邪魔。通行人のいるところでやってる奴らは。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:47:02 ID:7V3QjOXn
どうせココでﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ言ってる香具師らって
「○○な危険な運転」とか脳内で言ってんだろ？

文句あんなら直接言ってみたらどうなんだ？
どうせできないﾁｷｿ野郎なんだろうけど　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

さて、今晩は２時半に集合だ　　見にくるかい？ｗｗｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 02:11:59 ID:/3BFaphk
>>664
精神障害者
666 ：元珍@ミニバン糊：04/09/19 09:26:26 ID:hBRIFu+6
>>651
君は本当に免許もっている？持っていても、ペーパーか？
君の言っていることは、「机上の空論」だと言っているだろ？
しかも、その流れが、常識逸脱しているのなら、俺だってその流れには
乗らない。でも常識範囲ないなら、乗って走るのがマナーだ。
んで？自分の運転は晒せないのか？そんなヤツにウダウダ言われる筋合いないね。
ペーパードライバーくん♪
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:39:30 ID:cQsRGc10
>>664
見に行くから場所教えてくれ。

どうせできないﾁｷｿ野郎なんだろうけど　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:46:58 ID:IvjHxtmk
俺も見に行くから教えて欲しい
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:50:20 ID:IN3J5rvJ
ドリしていいから、まずは死んでくれ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 13:33:49 ID:gSXoh2/S
ドリ野郎、馬鹿。アホ。死ね。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 15:49:58 ID:+6Rw+TAF
669や670は会話に参加できない最もカワイソウなヤシだな。

肯定派と否定派の意見交換はオモロイがスレをあげるだけしかできない
ヤシはＲＯＭってろ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 15:50:06 ID:cQsRGc10
おい7V3QjOXn、早く場所教えてくれないかね。待ってるんだけど。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 16:32:11 ID:1yVE/paL
おまいらと話したいなんて、思いも付かなかった。おまいらクズだろ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 16:33:37 ID:+6Rw+TAF
おまいらクズだろ。
jyanaku
omaimonomatigai
675 ：I_am_hacker：04/09/19 19:03:28 ID:CyyfUdt7
今日の福留のやつでドリやんの？
なんとなくつけてたら一瞬クルクル回ってたんだけど
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:43:19 ID:eYpCGAoW
>>664
走りに行くから教えてくれよ！！
３蹴り進入とかあるコースならなお良し。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:43:59 ID:7u/OcKUs
ドリフトやる人たち、山の中で車も来ないし迷惑かけていないって言うけどさ～
移動中に民家の前とか通るでしょ？
それってやっぱり迷惑かけているんじゃないかなぁ？
夜中にあんな爆音させていたらね
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:41:14 ID:SrHNVvQ2
>>677
直管じゃないと遅くなるからマフラー変える気はないんだけど
どれくらいの音量なら迷惑にならないのか教えてくれ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:45:56 ID:IvjHxtmk
>>678
普通に考えればわかるでしょ。そんなこともわからない頭の悪いひとが公ドリには多いのでしょうか。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:53:01 ID:Zaz9wSAv
制限速度が６０㎞なら、たとえ渋滞が発生したとしても６０㎞以下で走るべきです。
現状で取り締まられるスピードが制限速度よりやや上なのは、
単に計器の測定誤差を考慮してのことでしょう。
その「グレーゾーン」と、ご都合主義の「流れ優先」論は、
同じ速度超過に関する話題といっても同一のテーブルで論ずることは出来ません。

理想論をバカにする人も多いけど、理想すら語れなくなったらお終いだよ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:59:57 ID:Zr2Yy/Rw
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。GT-Rは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。R33GT-R、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「GT-Rいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%日産車に乗ってるんだよ。
GT-RやZじゃない。その他の日産車な。GTSとかシルビア。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他の日産車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「GT-Rいいっすねえ」の中には「同じ日産乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はGT-Rとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

GT-Rと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。GT-Rに乗ってる奴はそんなことは
いわない。Zに乗ってる奴もそうだろう。インプやエボ乗りでも同じだ。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の日産車」に乗ってる奴はそうじゃない。GT-RやZの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のスカイラインに乗ってる奴らだよ。
スカイラインってだけでGT-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、Zには敬意を表してる。Z乗りは「その他の日産」乗り
とは違う。GT-Rを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、GT-Rは孤高。
その他の日産車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:10:54 ID:eYpCGAoW
俺はトヨタばかり（８６、９０，１００、ソアラ）だけど
Ｒも好きだけど１８０はすき、あと１４，１５もね。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:11:39 ID:SrHNVvQ2
>>679
アンチはノーマル以上の音量なら騒ぐんだろ？
だから具体的に何デシベル以下なら許せるのかっていう質問だ。

肝心な部分を答えられないからって、普通とか馬鹿とかに
逃避する奴って池沼なのかなぁ？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:17:22 ID:eYpCGAoW
別に車検対応ならいいんじゃない？
法律でＯＫなんだから
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:45:29 ID:IvjHxtmk
>>683
アンチも何もそういうのに興味がないひとはみんな五月蝿いのには迷惑すると思うけど
686 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/19 23:58:05 ID:zkppJ+km
>>680
俺の理想は制限速度、今の２倍。
制限速度は本来そのスピードで走れというものではなくて、状況に応じてそこまで
スピードを出しても良いですよという規準。
そのはずなのに、自分で安全速度の判断をすることなく盲目的に制限速度での
走行を絶対視するアフォが多すぎる。
郊外の片側２車線一般道で、どうして６０キロ制限よ？根拠なく６０キロ以上では危ないと
言うのだったら、混合交通は危険だから６０キロ制限ではなく原付と同じ３０キロ制限に
するべきだ。そのほうが安全なんだろ？ｗ
つまり、安全とは本来各々が自分の責任において判断すべきものだということだ。
公ドリは迷惑だ！危険だ！とピーチクパーチク騒ぐよりも自分の盲目さを疑え。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:17:32 ID:olqwAdRF
>>686
前そういうのは危ないって言ってなかったっけ？
てか速度が速くなればなるほど事故の衝撃は大きくなるしね
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:00:05 ID:jN3nHxJr
>>686
一体君のその自信過剰はどこからでてくるの？

＞安全とは本来各々が自分の責任において判断すべきもの

君らのような非常識且つ自己中心的行為を防ぐために法規があるんだろうが。
各々の判断ほどいい加減なものはない。任せられるわけないじゃん。

ある１人がそいつの責任のもと安全と判断した行為ならであっても客観的に見て
どうみても危険な行為なんていくらでもある。それは走り屋が「俺達が自分の責任
で安全と判断したからなにやってもいい」と言うための理屈にすぎない。

で、ちゃんと峠見に行ったのか？現実を知るのが嫌だから行かないのか？
どうせそんな年して１８０なんて乗ってるぐらいだから大して仕事も忙しくも
ないから行けるだろ？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:04:18 ID:TkA5Nbmg
>683
684さんの言うとおり、車検対応ならいいんじゃないですか
あなたのように直管だと車検通るだけの音量だとは思えないし、それ以前に車検通りませんけどね
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:25:27 ID:23zE5iUe
>>684、>>689
触媒＆インナーサイレンサー装着で直管でも車検に通るんだよね。
でも、うるさい＆迷惑っていうのは言い出しッぺの主観に左右されるから
仮にサーキット以外にインナーサイレンサー装着して合法９７ｄｂ以下でも、
>>685みたいに神経質な奴はスポーツマフラーの音に脊髄反射して
迷惑だって騒ぐと思うんだけど、合法ならＯＫって事ね。

面倒だけどインナーサイレンサーくらい入れてやっても良いかな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:28:23 ID:olqwAdRF
まあ普通に通るだけだった車検対応で問題ないんじゃないの？
だけど>>690みたいに周りに気を使ってなさそうで謙虚じゃない奴は迷惑だろうね。
そういう奴が夜中のコンビニとかでタムロったりしてそうだから
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:35:58 ID:23zE5iUe
音量じゃなくてドライパーによって五月蝿くなるのかよ。（ｗ

で、また違う話に逃げちゃったのね。
こういう馬鹿な奴の家の前では定常円やっても良いと思うな。
ま、他の家に迷惑だからやらないけど？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 01:38:04 ID:olqwAdRF
ドライバーによるんじゃなくてドライバーの行動によるってことさ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:32:00 ID:jN3nHxJr
自分の家の目の前で毎晩直管車に円描かれて最終日に突っ込まれてみれば
いかに迷惑なことかわかるさｗ

ちなみに、比叡山の山中越えでは毎週金曜・土曜は住宅地のすぐ横の山道（山の途中に
住宅地がある）で爆音マフラーの車が１０台以上好き勝手にドリフト・グリップ・
ターボ・ＮＡ・爆音・直管・純正・国産・外車・入り乱れて暴走してます。ギャラリーが
いるときもありゴミだらけだわ深夜に住宅地内のコンビニの前で溜まるわ挙句の果てに
住宅地に入って他人所有の空き地で円描く奴までいる始末。壁壊された人もいる。
さらに稀に潰し屋まで出る。もう私物化もいいとこで京都・滋賀の人の間では
「休みの前の晩は山中越えは屋ややこしいからやめとき」という人も多い。

走り屋のモラルなんてこんなモンさ。安全にやってるなんて信用できるわけないｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:51:16 ID:23zE5iUe
へー、それが本当なら酷い話だねー。
俺が比叡山の近隣に住んでて迷惑を被ったら毎週ギャラリーに行っちゃうな。
ビデオ撮影して、ナンバーから住所とか実家を割り出して・・・
警察は役に立たないから民事で小遣い稼ぎしちゃうかも。

でも近隣の人が撃退しないのはそれほど迷惑と思ってないのかもよ。
前に某峠付近の原住民が「カマボコなんか必要無い」とテレビで言ってたし
騒いでるのは公ドリの影響をほとんど受けていない奴かもね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:54:58 ID:syTawpqp
比叡山の山中越えってここのことか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.2.15.873&el=135.49.18.766&la=1&sc=4&CE.x=228&CE.y=242
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 03:09:44 ID:rFmZBOlO
公ドリ珍走基地外くん達に質問です。あなた達は「珍走族」を見て、どう思われますか？
ちょくちょく自分の家の前を、爆音の集団が通過してたら、どう思いますか？しかも真夜中に。
自分の家の近所が、スキール音と爆音の嵐だったらどうですか？
今、俺の状況がそんな状況です。この前あまりにも酷いので、一台停車させて注意しました。
そしたら帰ってきた答えが「この道路は、おめぇんちの私有地かよ？！」
もう議論のレベルが低すぎて・・・。もめてる間に、友人が警察に通報。
整備不良で切符切られてました。所詮、基地外くんの頭は車高の低さに比例してるなと・・・。
公ドリ珍走君たちへ、「お前らは氏んでもそれは大歓迎だけど、せめて道路を散らかしたり人に迷惑を掛けるのはやめてくれ！。」
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 03:14:23 ID:23zE5iUe
なんかエロ雑誌の体験談みたいな陳腐な作文が増えたね。（ｗ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 04:36:38 ID:ggUeO/p7
>>692
ノーマルマフラーより音が大きくても規定値以内なら合法なんだよね。
でも、音が大きいのが事実なら五月蠅いと言われても仕方無いんじゃないの
それを言う事だって同じように合法なんだから。

合法なら処罰されない、ただそれだけ
法律は文句を言われない保証なんてしてくれないよ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:30:41 ID:jOzqnzNK
みんな、カメラで撮って警察等に通報汁。
カメラで撮ってれば、調子に乗っていつもより派手にやるぞ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:09:48 ID:L0qVWrsY
ドリのみなさん、死んで下さい。あなたがたは クズなんですから。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:13:21 ID:4YtQYnTH
ドリ珍のせいで痛んだ道路は皆様の税金で直していただきます・・・・ヽ(`Д´)ﾉｧｧﾝ!!
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:02:58 ID:V0BL/c6E
>>701
あなたがたは クズなんですから。

誤・・・あなたがたは
正・・・あなたがたも
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:03:46 ID:b1BJTcP8
>>694
予めその場所が解っているんなら、
夕方～夜にかけて、クギとか色々ばら撒いておいたら駄目かな？
705 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/20 17:02:08 ID:hegZoe9y
>>688
あなたは自分で安全の判断をすることを放棄しているんですかそうですか。
つかどうして制限速度２倍が自信過剰とつながるのだ。
そして全車３０キロ規制については意見はだせないのか？だせないよなｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:28:29 ID:VHOCG3gj
安全の自己判断　　→　法に則って行ってください
制限速度２倍　　　→　法に則って改正の申請を行ってください
全車３０キロ規制　→　正規の手続きで決められたことなら法を守ってください
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:45:50 ID:gGpP5eaf
あれっ！？ まだ生きてるのか？ さっさと死んでよ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:19:55 ID:t4TZpvqY
>>705
おいヴァカ。よく聞け。
いいか、車乗って公道利用してる香具師がみんな同じ運転技術持ってる訳じゃねーんだよ。
免許取りたての若葉ﾁｬﾝからお年寄の枯れ葉ﾁｬﾝまでピンきりなんだよ。
で、公道利用してるのは車だけじゃねーんだよ。チャリも原チャリも歩行者もいるんだよ。ヴォケが。
おまえ原チャリ走行中、真横１２０キロで走られてみろ、それが対向車線でも怖くて走れねーよ。
事故多発は間違いないな。
俺が言いたいのは公道はいろんな人が利用してるんだということ。
ほとんどの人が周りの車を信用して走ってること。
分かりやすく言えば赤信号ではみんな止まるだろ？常識だよな？
社会はお互いの信用で成り立ってるんだよ。
法令も弱者が基準になるのは当たり前。

安全とは本来各々が自分の責任において判断すべきものだということだと
ピーチクパーチク騒ぐよりも自分の盲目さを疑え。


それから、おまえの運転技術がスゴイｗ「らしい」のと
知能指数がとてつもなく低いのはのはよくわかってるから。ｗ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:49:45 ID:FsmlcBCC
ドリ珍痛くて見ていられない。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 22:29:19 ID:jN3nHxJr
>>705
どこに自分で安全を判断しないなんて書いてるの？お得意の話のすり替え？ｗ
君のように自分で安全だと判断したら、他人から見てそれが危険だということは
あり得ないという考え方しか出来ない人間の判断で公道を走らせないために法規が
存在するということを書いた。そういう奴に好き放題させないために法規があるんだろ？

で、何が自信過剰かって？
お前の「俺の判断した安全速度の方が役人の決めた法規より適切」というその考え方だ。
お前みたいな走り屋が自己責任で判断した安全速度よりも役人が決めた法定速度のほうが何倍も
信頼できる。いかに硬直的で根拠が無くてもな。

俺は運転がうまいから高速度でも事故しない」という過剰な自信を根拠にした安全速度よりも
国家１種合格した優秀な頭脳をお持ちの役人が何の根拠も無く決めた法規のほうがまだ信用に
値すると普通は思うよな？どっちの判断も根拠がない以上無能な奴より優秀な奴の判断が優先
されるのは当然だがお前は無能なお前の判断の方が正しいと思ってるんだろ？
だから自信過剰。お前は無能なただの人。

だいたい山でセンター割って暴走するレーサー気取りが自己責任を建前に自分が
決めた制限速度で走られた日には公道なんて無法地帯になるだけだろｗ


711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 22:31:23 ID:W3Bd/fFS
安全とは本来各々が自分の責任において判断すべきものだという雪国珍の訳の分からない論理は小泉内閣には通用しない。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 22:39:27 ID:jN3nHxJr
>>695
警察がやる気ないから撃退しないどころかヤクザとつるんでの潰し、オイル撒き事件、
ピアノ線事件などが発生ｗ　ちなみに「暴走行為やめろ」的な横断幕も出てる。
キャッツも２列並んで道路ボコボコだしオービスもできた。

だがあのへんは土地柄でややこしいのが多くて走り屋にも筋がらみとかがいたりで
根本的な解決にはなってないな。しかも京都とか滋賀の人はだいたい「週末深夜の
比叡山はややこしいから行かん方がいい」って知ってるから占拠状態になってて
警察もたまに上がって散らすだけに終わってる。本気で張り込んでたらいつか消せる
んだろうけどそこまでやる気はないみたい。

>>704
ピアノ線やった人は逮捕されました。さすがに一般人が何時通るかわからないし罪も無い
人を事故に巻き込む可能性のある行為をするんではそれこそ走り屋と同じだからね。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:17:50 ID:wu1ZXYHr
>>710
>>そういう奴に好き放題させないために法規があるんだろ？

法廷速度が一部の者を抑制するための法規ってはじめて聞いたな。
法定速度はドライバー全員この速度以上出さないでねって事だから
雪国さんがどのような考え方であろうと、おまえも守らなくちゃいかんだろ。（ｗ

実際の流れの速度が絶対とはいわないが、県道、国道、高速は１０～１００％増しで流れているのが現状で、不適切な速度設定である事が多いって事はおまえみたいな馬鹿でも分かりそうなもんだが、雪国さんの考え方にケチ付けられなくなるから認められないのかな？（ｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 02:48:27 ID:M2fYCmoJ
>>713
自動車専用道路ならわかるが一般国道県道ではそれは無理だよ。
『歩行者、自転車』の存在はスルーですか？
法令上、自転車は車道左側端です。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 03:30:48 ID:Eo/n1qBm
>>714
>>『歩行者、自転車』の存在はスルーですか？

スルーする気はないんだけどね。
珍か一般かを問わず、大多数の車が制限速度を越える速度で
走行している現状をどう捉えてるのか君の意見が聞きたいもんだ。
歩行者が危ないから全員死ねとか？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:19:31 ID:3kxgDU0z
どんな考えでもかまわんが、とりあえず法は守れ。
守っているヤツだけが「このままじゃ不便だから何とかしてくれ」と
不満を訴える権利を持つわけだからな。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:28:16 ID:TtymS/Fi
ドリ珍は、死んで下さい。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:41:11 ID:W0BFNxKG
>>716
聖書
罪人が罪人を赦さないならば神も罪人たる私たちを赦さないだろう。

人は誰しもイノセントたりえないという皮肉だ
罪人にも権利はあるというわけで、ラディカルは発言は困るよw
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:52:38 ID:hiNIL56g



詭弁だらけで机上の空論振りかざす安全厨はお願いですから公道に出てこないで下ちい



ﾋｯｷｰ辞めて１時間でも運転してみりゃ現実ってもんがわかるだろうに．．．┐(´∀｀)┌



720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 16:35:53 ID:TtymS/Fi
ドリ珍晒しage
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 17:27:57 ID:UVyHWTmQ
まぁこんなことできるのは若いうちだけだ。暴走族だって20歳こえれば
ちゃんと職に就く。DQNは変わらずじまいだが。
社会人になっても珍走遊びしてる走り屋は暴走族以下。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 17:37:15 ID:+hK/VDWa
>>719
同意あげ
車に載ってドライブでもしたら
少しは気がまぎれて健やかになるでしょうねｗ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 18:09:31 ID:TtymS/Fi
ドリ珍晒しage
724 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/21 19:39:54 ID:zV2l5W28
粘着 ◆bz1kSnnlw6 はレスしてもらえないのが寂しくて名無しに戻ったようだなｗ
まそんなことはどうでもいいが。

つかさスレ違い気味だけど、制限速度が２倍になろうが３倍になろうが歩行者に注意する
ことや原付を追い越すときには安全に追い越すとか、安全運転義務にかかわるものには
何も変更がないんだけど。　何か勘違いしていない？
そして制限速度が異なる現行の混合交通を容認しているのであれば、初心者や
お年寄りなど運転に自信のない人は、好きなようにゆっくり走ればいいし（除く高速）
有名無実化している追いつかれた車両が譲る義務さえ果たしてくれれば
制限速度がどれだけ速くなろうが別に問題ないのではないの？

制限速度さえ守ってれば安全ドライバーってか？ｗ　ほんとアフォだね。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:05:53 ID:mWYSHph/
>>724
>有名無実化している追いつかれた車両が譲る義務

詳しく解説おながいします。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:08:53 ID:H8AZK3Iz
では、何故制限速度が３倍にならないのかナ？
そこを論理的に解説できないようでは＜安全論や法遵守論と同様に
「机上の空論」呼ばわりされても仕方ないんじゃない？
727 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/21 20:21:49 ID:0wZ4g32d
>>724
＞粘着 ◆bz1kSnnlw6 はレスしてもらえないのが寂しくて名無しに戻ったようだなｗ
あれ？俺はキチガイのレスなんて欲しくないから、おまえにもレスしてないのに。
レスなくて寂しいか？ｗそんなにレスして欲しいなら、散々集中攻撃受けてるみたいで、今更だけど返してやるよ。

>>686
たしかに制限速度は、本来はそこまでの範囲で出して良いスピードと言う意味になっているし、現状の道路事情に合わない場所もあるが、全域２倍というのは無理があるだろう。
今の2倍だと、60km/hのところが120km/h、80km/hの高速は160km/hだ。
バスも大型トレーラーもそんなスピードで走ってたら危なっかしくて仕方がない。
それでいてスピード違反じゃないから抑制しようもない。
バスや大型トレーラー等の大型車両、非力な軽自動車、免許取り立てのヤツ、視力や反射神経の衰えた老人たちも走ることや自転車や歩行者のことも考えてやれ。

＞そのはずなのに、自分で安全速度の判断をすることなく盲目的に制限速度での
＞走行を絶対視するアフォが多すぎる。
そんなアフォでも制限速度での走行を守るだけマシ。今の現状でも、自分で勝手に安全だと思い込んでオーバースピードでの事故るアフォが多すぎる。

＞公ドリは迷惑だ！危険だ！とピーチクパーチク騒ぐよりも自分の盲目さを疑え。
他の車種、ドライバーのことを考えず、世の中は全部スポーツ系の車、ドライバー全員が健康体で運転技術もあると思い込んでしまっている自分こそが盲目的ではないかね。
728 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/21 20:22:55 ID:0wZ4g32d
>>666
＞その流れが、常識逸脱しているのなら、俺だってその流れには乗らない
乗ったじゃん、119km/hの流れに。しかも後続の覆面に気が付かず捕まるくらいだ、常識範囲じゃないだろ。
周りが119km/hで流してたら、自分も39キロオーバーの119km/hで流せばいいのか？
荷物満載の大型トラックも流れだから119km/hで流さなければならないってか？
スポーツカーが119km/hで流せたとしてもミニバンが同じ速度で流せることができない場合があるって気が付かないのか？

＞んで？自分の運転は晒せないのか？そんなヤツにウダウダ言われる筋合いないね。
＞ペーパードライバーくん♪
なんだ？ペーパードライバーと決め付けた人間に運転晒せかｗ
『ペーパードライバー』って言葉の意味わかる？意味知らずに使ってるのか？
教えてやるよ、ペーパードライバーってのは、免許だけ持ってて実際に車の運転をしない人のことだよ。
あ、そうそう、二度と運転しないと決めた元珍＠ミニバンのりも『ペーパードライバー』って言うと思うよ。
だから、ミニバン乗りじゃないから名前変えたら？『元ミニバン乗り＠ペーパードライバー』ってｗ

と、からかうのはこの辺にしといて、ちゃんと答えてやるか。
人に意見を押し付けるなと言うくせに、自分が運転晒せ晒せと押し付け君なのはどうかと思うけどなｗ
と言っても、前から晒してるだろ。俺の運転は、珍のマナーの悪さを改めて感じるような運転だ、と。読解力がないから気が付かなかったみたいだけど。
で、俺の発言に反論するおまえの運転は珍のマナーが悪くないと思う運転だから、珍並の運転だな。車を降りて正解だと思うよ。

＞そんなヤツにウダウダ言われる筋合いないね。
自分で運転見直せと言ったくせに、『自分の運転を振り返ると、改めて珍のマナーの悪さを実感できる』と言うレスが気に入らなくて、
ウダウダ噛み付いてきてやがるのは、どこのどいつだ？

>>365-366でも読んで反省しなよｗ
729 ：I_am_hacker：04/09/21 20:54:22 ID:yT3omv0+
ドリフトしてても怪我したことないし、させたこともない
グリップでも
でも、サッカーやってたら、そこらじゅう怪我するし、させる
じゃあサッカーもすんなってことだな！スポーツするなって言ってるんだなお前等
730 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/21 21:06:31 ID:0wZ4g32d
珍走はモータースポーツじゃないっしょｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 21:18:13 ID:G3Rr5af/
サーキットでやればスポーツですよ。
732 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/21 21:34:30 ID:0wZ4g32d
サーキットでやらないから、珍走なんだよ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 21:54:52 ID:FWVRo4qW
俺も場所によっては法定速度を引き上げてもいいとは思うけどねえ、
マフラーうるさい言われて何デジベルならいいんだと聞くような
自分で判断のできない幼児まで公道を走っているみたいだからなあ。
そういう奴にはちゃんと何キロまでならいいですよと言ってあげないと
わからないと思うんだよね。
法定速度を今の2倍とか3倍とかにしたら事実上速度制限が無いのと
かわらなくなるから難しいねえ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 00:01:55 ID:0IBApFgB
皮肉にしては出来が悪いな。（ｗ
具体的な話になると逃げちゃう奴がよくいるけど、マフラー音に関しては
法定音量までなら我慢出きるのか？って話だろ。
法定速度は２，３倍はオーバーだけど、２，３割増しが妥当じゃないか。
血の巡りの悪い奴でも思いきりブレーキを踏めばＡＢＳで短制動してくれるからな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 00:17:09 ID:mliXPBtj
純正や車検対応品でも配慮がなければ十分迷惑をかけられる。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 04:22:00 ID:OypV59xX
>ドリフトしてても怪我したことないし、させたこともない
>グリップでも
>でも、サッカーやってたら、そこらじゅう怪我するし、させる
>じゃあサッカーもすんなってことだな！スポーツするなって言ってるんだなお前等

大馬鹿参上！
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 06:45:03 ID:U1MPaXEb
好きだねぇ…
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 06:45:58 ID:U1MPaXEb
本当に好きだねぇ…








マン喫が。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 07:01:35 ID:vWM9s4B2
>>734
周りが逃げてるんじゃなくてお前がずれてるんだよ。
シチュエーション無視して音量を語っても何の意味もない。
本当に頭悪いね。
740 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/22 08:58:16 ID:eGJowrq0
>>728
他人のことはどうでもいい。
自分の運転さらしてみろっての。
それとも、他人と比べどうこういってなきゃ、気が済まないの？
自分の意思もないロボットか？君は？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 09:00:00 ID:mnP/4wtE
ずれてるってのは住民感情が話題になってるときに
建前論振りまわす馬鹿のための言葉だろうな。（ｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 09:11:45 ID:3ZSseP6m
ドリフト基地外に言いたい。
一度ドリフトスポットの近所に住んでみろ。
やってる連中は迷惑掛けてないつもりだろうが、夜間にスキール音はかなり遠くまで届くよ。

峠でドリ車が持ち主ごとボコボコにされた事件があったが、手段に問題は在るにしろ近くの住民にしたら『ざまあみろ』とは思っても『可哀相』とは誰も思わない事件だろうな。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 09:21:00 ID:mnP/4wtE
スキール音の文句はタイヤメーカーに言え。（ｗ
珍だって迷惑してるんだよ。
あの音で風当たり強くなるんだから。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 10:59:30 ID:2fgees02
>>743
なんか
「タバコすったら肺がんになった。慰謝料よこせ」
「ハンバーガー食ったら太った。慰謝料よこせ」
とか言ってる奴に似てるな。
友達から馬鹿とか言われないか？
あ、友達がいないのか。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 12:02:02 ID:uHv2/jjB
>>742
2chでしか吠えられない負け犬のくせに。
文句があるなら直接言えよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 12:03:06 ID:0QFfaMPZ
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/08/29 18:28 ID:+e+sRi5x
公道でドリフトしている人に直接意見できないヘタレが
迷惑だ！危険だ！とピーチクパーチク騒ぐスレだ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 12:16:55 ID:HFSOuW7d
>>745
三馬鹿を批判している人間に対して、文句があるならイラクに行ってから言えと言うのと同じことだな。
つまり、お前はアフォ。
748 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/22 12:28:09 ID:eGJowrq0
>>727
それには同意。
高速（法規上だと「高速自動車国道」）なんかは、指定がないと、100ｋｍ制限。
それが二倍だと、200ｋｍ・・・これがどんな速度になるかな？って思う。
事故起こせば、即死亡。そんな法律は認められるわけない。
ドイツのアウトバーンは、ほんの数十キロしかないと聞いたことある。
あとは、高速でも80ｋｍ制限だそうだ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 12:32:17 ID:O+CMHWWx
>745
直接文句言ってますが、何か？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 12:35:49 ID:O+CMHWWx
>743
お前は、「大八車」の木製のタイヤでも付けて走ってろ！w
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 12:44:59 ID:2y4mR32P
749
いまいち
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 12:49:38 ID:F98OraKx
見るからに頭の悪そうなＤＱＮかヲタばかりだからなー
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 13:00:57 ID:U4ZHz5x0
>>745
「俺はに違反する勇気がある。ヘタレは黙ってろ」って事なんだな
一般ドライバーは事故や警察が怖いから珍走しないだけとでも思ってるの？

勘違いって素晴らしいね
最底辺の人間でもエリート意識を持てるんだから
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 13:14:59 ID:uHv2/jjB
俺はにほてと
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 13:47:47 ID:2u9PVwtD
田舎に住んでる人たちは、都会で生活してる人には分からんほど静寂の中で寝てる。
音の無い世界で寝てるんよ。
近所に民家が無いっていったって、日々静寂の中で暮らしてる人にしてみれば、
遠くのスキール音も物凄い騒音かもしれん。

場所選びは慎重に
756 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/22 14:54:01 ID:eksTHIHD
>>753
警察は別に怖くないけど、事故は怖いね。
人一人の将来を駄目にする。被害者は当然のこと、
加害者になってもね。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 19:43:46 ID:qhRM0ZbD
事故らないようにね。
ホント。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:31:00 ID:3ZSseP6m
745がボコボコにされた香具師だったりしてなw
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:36:22 ID:2OzdeLYz
>>756
警察署の駐車場でヤレ
760 ：FRマイスター：04/09/22 22:13:35 ID:3GkzI9Di
腕に自信があるなら，タイムを競いな。峠やドリフトなんかしなくっても、チャンピオンにはなれるんやで。ドリフトはへたれのゴミため
や。
761 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/22 23:08:59 ID:4VGPKmEh
>>739
＞他人のことはどうでもいい。
”他人のこと”じゃない。全部おまえのこと。
『自分のことはどうでもいい。もうこれ以上その件は触れないで。これ以上叩かないで。ごめんなさい。許してください。
119km/hなんて恥ずかしいことを自慢気に晒して後悔しています』･･･ってか？

＞自分の運転さらしてみろっての。
それこそ、"他人の俺のことなんてどうでもいい"じゃないのか？
"自分の運転を振り返ると改めて珍のマナーの悪さを実感できる運転"だと晒しているだろ？
あまりに完璧すぎて反論の余地がなくてつまらんのか？『もっと自分みたいに違反してるだろ、とっととボロを出せ』か？
ま、具体的に細かく俺の運転晒してやるよ。
暖機･･･20秒くらいでオイルが回ると言われているので、エンジンかけてCD突っ込めばそれくらい。低速走行しながら暖機運転する。
加速･･･車間や周囲に気を配りながらなるべく一定のアクセル開度で制限速度付近まで加速する。（ATだし）
停車･･･ターボタイマーは使ってないけど、タービン酷使するような運転はしないので、30秒くらいかな。
　　　　　セレクトレバーをパーキングに入れて、サイド引いて、エアコン止めて、CD取り出して、
　　　　　オーディオ切って、サンシェードしてから、エンジンを切って、ブレーキを離す･･･と言う感じ。
減速･･･制動予告を行って減速する。停止時にはブレーキの力を弱め、カックンブレーキにならないようにする。
車線変更･･･ウィンカーを3秒以上だし、サイドミラーと目視で確認してから、車線を変える。
左折･･･2輪を巻き込まないように、インをしっかり締めインベタで曲がる。アウトインアウトは駄目。
右折･･･交差点の中央付近まで進み、万が一直進車がぶつかってきたときを考慮して、ハンドルは真っ直ぐにして対向車が切れるのを待つ。
信号は守る・・・青になっても突っ込んでくる車がいないか確認してから発進する。
一時停止・・・停止して左右の安全を確認してから発進する。
制限速度は守る・・・道路が空いているときに追いつかれたら譲る。煽られてもスピードは上げない。焦らなくて良いように時間にゆとりを持って行動する。
以上
762 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/22 23:10:00 ID:4VGPKmEh
↑のレス>>739じゃなくて、>>740へのレスです。
763 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/22 23:22:22 ID:4VGPKmEh
>>756
＞警察は別に怖くないけど、事故は怖いね。
言い方が非常にまずいな。

『違反してないから、警察が来ても別に怖がる必要はないけど』
『違反しても強行突破で捕まんなきゃいいんだよ。警察が怖くて違反できるかよｗ』

どっちの意味だよ・・・
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:18:10 ID:BYpqiHyN
>>761
安全運転スレでも立てて講師でもすれば～？
765 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/23 02:21:35 ID:q8mi5m4T
禿げしく亀レス。そして寝るので簡潔に。

>>725
道交法２７条。しかし追いついてきた車両が制限速度を超えている場合は譲る義務は
ないという意見もある。どっちが正しいかは知らん。そして何故か譲らないのがデフォルト。

>>726
警察の隠れ財源とも言える反則金収入が激減するからｗ

>>727
制限速度にかかわりなく自転車や歩行者は保護しろ。とろい奴やお年寄りもきちんと
譲ることができるならば好きなようにゆっくり走れ。
トレーラーも２倍制限速度内の安全な速度で走れ。全部自己責任。以上。
766 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/23 09:34:25 ID:Nfh/yW80
>>765
＞制限速度にかかわりなく自転車や歩行者は保護しろ。とろい奴やお年寄りもきちんと
＞譲ることができるならば好きなようにゆっくり走れ。
＞トレーラーも２倍制限速度内の安全な速度で走れ。全部自己責任。以上。

現在の制限速度内で安全速度で走れば問題ない。
2倍制限と言う根拠がない。

2倍制限速度と言うのは、珍がただただスピード出したいと言うだけの2倍だろうな。
その自己責任とやらのオーバースピードでの事故が多すぎるんだよ。
現状の制限速度内で安全な速度で走れ。以上。
767 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/23 10:00:41 ID:8aYe9A2j
>>761
ある意味完璧だが、それって教習所で習うことだよね？
たぶんだが、普段の運転は走り屋もVIP乗りもやっていることじゃない？
（俺は制限速度+10～20で流れに乗って走るってことはするから、
速度違反にはなってしまうが・・・）
夜走っているときどうしている？
俺は、交差点停車時、あるいは、渋滞停車時は必ずライトは消している。
対向車が眩惑してしまい、事故の可能性が高いから。
それと、俺は暖機運転は、夏冬関わらず、1分停車でする。ATの場合、オーバードライブに
入らないため、燃費が余計に悪くなるから。（エンジンスターター付いているから。）
車庫入れてからも最大1分まわしてから切れる設定にしてある。（エンジンNAなんだけどね・・・SR20DEだから・・）
全てにおいて、走行中は車間には非常に気を使うし、車線変更は、ウィンカー
から、5～8秒は動きをとらない。スピード凶が突っ込んでくる可能性あるから。
768 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/23 10:17:45 ID:8aYe9A2j
高速は、左を巡行。長距離のるから、極端に速度上げると疲れるし、
子供がいるんで、いつPAやSAに入るか分からないから。
車間だけど、本で読んで、クルマ一台から二台分あけて走る。だけど、
これも疲れるから、最近は、30ｍから50ｍはあけちゃうね。（おぢさんなもんで・・）
譲るときは、相手がサンキューハザードだした時は、俺はどういたましてパッシングライトをする。
有難うって言われたら、どういたまして♪っていうのは、お互い気持ち良いでしょ？
譲られたんだから、挨拶しなくていいっていうのはいただけない。
結構参考になったよ。君の運転に対する姿勢は。そういうの言えば、走り屋もちょっとは考えるでしょ？
批判することは簡単なんだ。自分の姿勢みせて俺はこうだ！って言うほうが説得力あるじゃん♪
俺も綺麗な運転心がけるよ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:17:52 ID:v31kOfjj
やるなら一人でひっそりと
俺はそう
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:32:53 ID:7RkORXpA
最近のｴﾝｼﾞｿは性能も上がってます

どこのDQN雑誌で読んだのか知らなねーけど
無駄＆無意味なｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞはやめましょうね、坊やたち

今時暖機＆ｱﾌﾀｰｱｲﾄﾞﾙって．．．(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
771 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/23 11:21:40 ID:sdoOAzzq
>>770
今時のエンジン、日産ならQRやVQエンジンなら、それなりの性能はあると思う。
一世代前のSRやRB系エンジンは、長くもたそうか、って思うとね。
ATも始動1分以内はオーバードライブはいらないから、燃費の面も考慮して、最善の方法をとってる
つもりなんだけど・・・。

>> ◆bz1kSnnlw6
書いておいて無責任だが、
「ある意味完璧だが、それって教習所で習うことだよね？
たぶんだが、普段の運転は走り屋もVIP乗りもやっていることじゃない？」
は抜かし読んでｹﾛ♪教習車以外に違反ゼロの運転はない、って読んだことがある。(汗)
ちなみに・・・ミニバンでSR系エンジンを積んでいる車・・・
何乗っているか分かったでしょ？(笑)
772 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/23 12:37:40 ID:aGgRCuEP
>>◆bz1kSnnlw6
忘れてた♪>>763に対して。
両方ともはずれ。
最悪、警察に捕まっても、財布と免許が痛いだけで、
（仕事でもクルマ使うので、仕事が出来なくなるっていう痛手を被るけどね。
ちなみに、つかまってもいい、違反していいって意味じゃない。）
命までは取られないでしょ？
でも、事故は、ガイシュツの通り、被害者も加害者も人生滅茶苦茶になっちゃうでしょ？
ヘタすれば、命だって落とすんだよ。
そう言う意味で、「事故のほうが怖い」って言ったのさ♪
警察に違反取られるってことは、事故は未然に防げたのだから、それで良いでしょ？
高速で事故が多いのは追い越し車線での事故なんだって。参考までに・・・。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:38:56 ID:l9dx4AUl
どうでもいいけどそんな話、珍走しないってのが前提だろ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 13:01:17 ID:WX2bylNQ
770 お前痛すぎw
エンジン内のクリアランスは金属の熱膨張まで計算されて作られてるって知ってるか？
オイルが循環しだすまでの金属表面の潤滑は？
高温下でオイルの供給が止まったらどうなる？
中途半端な知識出してるのはお前w
アホウは毎回車の取説を良く読んでから運転しろよw
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 14:12:33 ID:7RkORXpA
普通車の一般使用ﾚﾍﾞﾙでそんな事言ってる香具師の方がよっぽど痛いよｗｗｗ

もしかして．．ｦﾀｸ．．．？　　(　´Д｀)ｷﾓｯ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:07:23 ID:F7BzW8YU
774のほうが痛すぎ
っていうかおまいさんあほう？
そんなふっつーに街中運転するぐらいでエンジン壊れないよ。
３０年とかおんなじ車に乗りたいの？ちょー貧乏人？
脳内計算もほどほどに。まむこもそんなに簡単には壊れません。
もっと気楽にやれば？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:25:43 ID:IYZYNgqA
頭文字D
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 18:04:29 ID:cCAw4mw/
どうでもいいが、ドリ珍は早く死になさい。これは命令です。
779 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/23 21:30:08 ID:Nfh/yW80
>>767
＞夜走っているときどうしている？
夜間は早めにライト点灯。
歩行者や自転車を見落としやすいから、歩道や交差点/出入り口を気にして走る。

>>770
あいにく俺のはハイブリッドじゃないんだよ。

>>776
＞３０年とかおんなじ車に乗りたいの？
今乗ってる車なら30年とかでも乗りたいね。
780 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/24 08:34:44 ID:XoAGThOZ
>>779
薄暗くなった、と思ったら、スモールを点灯するね、俺は。
そんじゃにゃいと、突っ込んでくるアホウがいるから。
何せ、走っている所は、マナー悪いもんで、自分がいるよ、
って確認できるようにしとかないと、カミカゼ多いのよ。
>>776
街中だけじゃなく、嫁の田舎帰るのにもクルマ使いますが、何か？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/24 11:48:35 ID:roXGaBCu
だいたい自己責任で制限速度の２倍なんてルールにすれば自己責任取れないくせに
制限速度の２倍で走る人ばっかりになって事故激増だろｗ

「遅い奴は避けろ。運転がうまくて速く走れる奴は制限速度なんていらない」
暴論もいいとこ。そんなルールにすれば自己責任もクソもないガキが我が物顔で
暴走するのは目に見えてる。
782 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/24 13:05:55 ID:1lW2Y4zc
>>773
おぢさんになってまで、珍走してたら、それこそ世の中の笑いモンだよ(汗)
暗い山道は、目が付いていかない(汗)
歳取るとこんなもんだ・・・(汗)
まして、ミニバンじゃ、ロールしちゃうし、ATじゃぁね・・・。
走り屋後ろについたら、避けるよ。
年寄りにはMTはちとつらいしね。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 15:00:21 ID:qv5P5v/3
>>765
>警察の隠れ財源とも言える反則金収入が激減するからｗ

ま、そう答えておけばカッコははつくわな。で、マジでわかんないのかい？

>トレーラーも２倍制限速度内の安全な速度で走れ。全部自己責任。

走るのはドライバーの責任。
だけどブレーキ性能を４倍にするのはメーカーの責任だね。
784 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/24 17:27:02 ID:fqHxgKWt
んでもってさ・・・・
約2名ほど、普段の運転、違反、気を使っていることなどを晒したよね？
逆に走り屋君たちは、どうなのかな？
自分なりに守っているマナー、道交法への考え方、こんなことに気を使っている、
とかさ。ないのかな？
意見聞きたいね。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 18:34:22 ID:xsKpCUMC
俺的には元珍がどれくらいのドリフトのレベルだったのか聞きたいね。
珍は珍であるが故に（引退したとしても）マナーなんぞ語ったりしないもんだと思うんだが？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:12:04 ID:nY0288+t
>>785
そんなの聞いてどーすんだよ？ヴァカですか？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:14:32 ID:roXGaBCu
>>785
で、それ聞いて俺の方がスゴイとか思いたいの？ｗ
公ドリ珍ってやたら自分は運転がうまいとかドリフトがうまいとか言いたがる
けどそんな「～で何秒」とか「ドリフトが奇麗にできる」とかそんな事は普通の
人間にとって全く価値のないことだから。それこそテレビゲームがうまいのと
同じ意味しか持たない。そんなくだらないことのために他人を危ない目に遭わせ
ないで欲しいねお前らはカッコいいとか思ってんのかもしらんが。
788 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/25 09:07:16 ID:oSS/r8wj
>>785
マナーなんぞ語らないっていうけど、語れない君のレベルもそれまで。
山降りろ。死ぬ前に。人殺す前に。
>>787
テレビゲームで思い出したけど、嫁さんとゲームやるとまけるのよね・・・。
子供が生まれる前に散々やったけど。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 12:29:55 ID:RfQjwwku
上手いドリ珍も、きっといるんだろう。
そういう上手い連中は事故も起こさないし、
きっと一般ドライバーにも危険を及ぼすことがないんだろう。

ところで、下手っピの初心者だった頃はどこで練習したの？
きっと一般人の迷惑にならないサーキットででも練習してから
公道に出てきたんだろうネ。

バカや初心者を含めての「公道でドリフトをすることについて」だということをお忘れなく。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 12:33:08 ID:27IwxbXC
>>789
だな。
明らかに馬鹿が多いことは間違いない
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 13:04:34 ID:xnOiyk6+
どこまでがドリフトなのか分からない俺は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/25 14:40:03 ID:UEwllSWo
走り屋なりたての下手クソ初心者のころなんて山行っても誰も仲間なんていないし
当然一人だから安全確認なんて出来るはずない。もちろん初心者だから車を自分の
思うように滑らせて制御することもできないし止める事もできない。

そして当然自分達さえ楽しければ他の車や近所迷惑なんてどうでもいいというゴミ
だって山ほどいる。

そんな奴が大勢いるという時点でいくら「公ドリは安全」とか「マナー守ってる」
なんて宣言しても誰も同意しないよ。普通は一人で事故って死ねと思うわな。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 17:11:20 ID:yKb/L+ZF
雪国お疲れ様
こんなスレを盛り上げるためにがんばっているようですな。
いまだにこのスレが生き延びているのも君の力によるものだよ。
794 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/25 17:43:06 ID:CGj6Toqb
>>789
上手いヤツは事故おこさない？事故は起こさない？
んなことはありえない。一般車ですら、普通に運転してても、
事故起こすんだから、ドリフトのようなリスク背負ってたら、
なおさらだろうが？
それに、クルマ対クルマの場合、それがまして一般車の場合、
そのような動きするかは、先が読めても、「確信」ではないんだぜ？
そういうこといえるのは、ヘタクソの証拠だから、君も山降りなさい。
悪いことはいわないから。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 17:47:51 ID:w03xlrV/
789は珍なのか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:50:32 ID:UIqEO/Lg
やはり元珍は経歴詐称しているようですな。
こいつはドリフトが全く出来ずにやめたヘタレでまず間違いない。（ｗ
自分が出来なかったからって、他人にやめろというのは
ｲﾅｶﾓﾝだから仕方ないのかな？
797 ：789：04/09/25 19:09:50 ID:6QlPrskS
そーか、オレの文章は珍が書いてるように読めるのか・・・
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:29:44 ID:a/GDBn94
普通に読めば珍には見えない文章だと思ったが
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:38:28 ID:/ik4zmBQ
>>794
突っ込みどころが間違ってるし
言いたいこと理解できていない模様
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:56:41 ID:pC0bM8Te
珍と論理的に対話できない理由の一端が見えてきました（ｗ
元珍でもオツムは珍と変わらないらしい。
801 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/26 01:39:28 ID:7WHdbnIZ
まあさスレ違いなんだけど、制限速度２倍が正しいという根拠なんてどこにもないように
今の制限速度が適切だという根拠など、どこにも存在し得ない訳だ。
ただ法律でそう決まっているから、ということにしか過ぎないのだよ。
安全、という観点で語るなら一般道は全車３０キロ制限にすれば少なくとも今より事故も
死者も激減する。それだけが明確な真実。

>>793
ｗ　　まあ相手がいないとアンチもつまらなかろう。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 07:46:55 ID:OzfGgOkE
移動手段と娯楽のドリフトを同じテーブルで語ることが適切だとは思わない。

>>801
根拠？法というモノの性格を考えれば明白でしょうに。
法自体というより制限速度の性格といった方がいいかもしれないけど。

ちなみに
>ただ法律でそう決まっているから、ということにしか過ぎないのだよ。

法治国家では「法で決まっている」が根本ですが。
国籍がない不法滞在者は別でしょうけど（ｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 09:30:06 ID:LUXlHaRH
いい加減、ドリ珍は死んで下さい。
804 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/26 09:37:02 ID:gez0v1NM
>>801
＞今の制限速度が適切だという根拠など、どこにも存在し得ない訳だ。
＞ただ法律でそう決まっているから、ということにしか過ぎないのだよ。

制限速度を守らない人間が、今の制限速度が、適切か、否かを議論する資格はないと思うが。

＞>>793
＞ｗ　　まあ相手がいないとアンチもつまらなかろう。
雪国は雪国自動車生活スレに帰っていいよ。
どうせ書き込んでも非常識なキチガイレスばかりで、つまらないし。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 10:02:51 ID:aLdmEYrS
色んな意味で薄汚いドリ車は公道から消えてくれ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 10:16:04 ID:g/M5WRsf
>>804
法を現状に合わせて改正した例は幾らでもあるが｡
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 14:06:21 ID:OzfGgOkE
>>806
正規の手続きを踏んで改正する分には問題ないだろ。
それをスキップして現行法を守らないバカを問題としているのだよ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:14:12 ID:IWPbbpka
>>804
君らの安全判断なんかより根拠のない交通規制のほうが１００倍信頼に値する
んだよ。根拠が無いルールはあからさまに破るべきものか？
守られてないとはいえその規制があるからこそそれに近い程度の違反が大半であるという
状態で収まっているという現実もある。
根拠が無いルールだからといって全てを個人の判断に任せればどうなるかは明らかだろ？

それから重要なのは事故の責任を取ることじゃない。事故が起きないこと。
君らの自己責任なんてどうでもいいんだよ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:17:57 ID:mbvITFqR
正規の手続きを踏まない馬鹿はとりあえず馬鹿だからおいといて

正規の手続きで要求が出されても動こうとしないお役所も問題あるよなぁ。
北海道が国に要請だしたみたいだけど国がNOだってんだから
な～～～んもないまっすぐな道が60km/h制限
もうちょっと柔軟な対応をしてもらいたいよな
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:28:28 ID:OzfGgOkE
なーんもない真っ直ぐな道は・・・自動車同士の事故以外の危険があるからなぁ。
タヌキとか。
パニクって急ブレーキ＆急ハンドルとかの危険性を考えると、
一般道の制限速度をむやみに上げるのはいかがなものか、と。
811 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/26 21:12:56 ID:7WHdbnIZ
>>802-810
スレ違いだし面倒だからおまいら全員
「制　限　速　度　を　全　車　３　０　キ　ロ　に　し　て　事　故　を　減　ら　そ　う　」
運動でも勝手にやっててください
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:34:50 ID:H5UtSFAH
雪国もずいぶん劣化したなｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:55:44 ID:GRwe85Jj
法律に縛られて生きている人間のゴミ箱ですか？
ゴミ箱だという自覚さえ無い池沼ですか？
法に守られているとか洗脳されているバカですか？

他人に迷惑かけても、自由に自分勝手する珍走の生き方の方が人生楽しめそうだな。
揚げ足取るだけの法の犬にはなりたくないね。
814 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/26 22:17:58 ID:gez0v1NM
>>812
本性を現わしてきただけだよｗ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:34:07 ID:0+tqPOQl
>>813
>法律に縛られて生きている人間のゴミ箱ですか？

法律に縛られているとか、息苦しいと感じるのは
法律を守らない者だけが感じる感覚です。
問題なく法を守って生きている者には、
法律の存在すら普段はほとんど意識されません。


・・・・校則とおなじこと（ｗ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:45:17 ID:uHddyG0n
反抗期の中学生レベル>>813
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:14:04 ID:3qTdP5U+
揚げ足とってでも珍走のほうがマトモだとか言いたい馬鹿な生き物だなｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 00:28:22 ID:Neoe0PLw
長文多すぎて読むのめんどくさ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 00:33:30 ID:TPfi3EUt
2文字以内でわかりやすく的確にまとめてからカキコしろ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 00:34:30 ID:LN5UCiOX
>>819
馬鹿
821 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/27 10:47:27 ID:tNImKh5/
>>796
今でも、雨でぬれた路面や、雪道で、万が一ケツ取られたときに、
回避できる技術はもっていますが、なにか？
東京で生まれていますが、なにか？
その程度の思考回路で運転されると、事故が増えるので、免許返しに行くことをお勧めするよ♪
>>813
中学生はゲンチャリ免許も取れないんだよ♪
>>雪国君
せめて、普段のときは、制限速度は守ろうよ。
俺も最近、制限速度で走っているけど、前まで見えないものも、
見えてきたよ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:15:34 ID:C1+5OiNc
>今でも、雨でぬれた路面や、雪道で、万が一ケツ取られたときに、
>回避できる技術はもっていますが、なにか？

すごく恥ずかしいこといってるよ・・・
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:26:28 ID:au4KYz3t
先日、目の前で珍な車が突然ふらついたかと思うと、車を横向きに滑らせてわき道に入っていった。
結構びびったぞ。
あんなのが峠のブラインドカーブから出てこられたら、かなりビビるな。
操作ミスして突っ込んじゃうかもね。
普通に運転してて想定外の挙動だし。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:51:25 ID:q5wuugKk
>>811
誰も「法律で３０ｋｍ制限にしろ」なんて書いて無いじゃんｗ
「いくら根拠が無くてもあからさまに法を破るべきではないし、ましてや
走り屋の運転技術なんて一般人には全く信用されてない」という話だろ？

揚げ足取りできるところだけはレスして反論できない所は話すり替えて逃げるの～？
このスレの全員を見下したような発言をする割にはだらしない奴だねｗ
お前もしかして学生とかそんなんじゃないの？
825 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/27 14:08:23 ID:XdALhFXn
>>822
恥ずかしいかどうかは知らんが、今はその程度だけで十分と思っているだけ。
それって、普通の技術だろ？危険回避の技術だろ？
意図的にドリフト出来たとしても、それが緊急回避の時に役立つ技術じゃないと、
意味ないよ？
意図的なら挙動は読めるんだよ。それが急にとんでもない挙動に陥った
ときとなったらどうか・・・だね。
最も、今はそんな速度まで出さないし、そんな危険なこともしない、近寄らない。
それが一番だね♪
>>824
同意。でも、速度制限も根拠はあるんだよ。
「コーナーだろうが、緊急回避だろうが、余裕をもって走れる安全な速度」
が根拠。
・・・・ってこの前速度超過違反で、捕まった人間の言うことではないが？(汗)
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 14:17:00 ID:j4XTfC7S
無理だろうが
道路と車に、制限速度超えると警察にその車のナンバーなどが送信される仕組みを何とかして作ればあほも減るんじゃない
827 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/27 19:17:09 ID:nyMbVP9k
検索してすぐ出てきたとこだけど嫁　つうか少しは自分で考えてみろな。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5883

>>元珍@ミニバン乗り氏
守るときもあるよ、気分によって。必要の感じられないときは全く守ってない。そんだけ。
制限速度の根拠って何？　それに制限速度は安全な速度じゃないよ。
安全な速度は制限速度が決めるのじゃなくて自分が判断して決めるもの。他人任せはｲｸﾅｲ
状況により安全な速度は制限速度の半分かもしれないし、制限速度より上かもしれない。

>>824
別に運転技術を信用しなくていいよ。
法を破るのは「あからさま」にではなく「自覚し覚悟を持って」破るべきといっている。
>揚げ足取りできるところだけはレスして反論できない所は話すり替えて逃げるの～？
あからさまに変な事にはよくレスしてるだけ。一体何がすり替えなんだか。
そんなに言うんだったら、まずは自分で俺がレスしたくなるような面白い事書いてみろよｗ
>お前もしかして学生とかそんなんじゃないの？
そんな事を考えてるお前は最近公ドリスレにきた厨房
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:13:00 ID:UYpc2arX
おっ、元珍がまともにドリフトが出来ないと独白しておる。（ｗ
ドリフトが出来る奴は尻センサーの感度ビンビンだから、低ミュー路でまたーり走ってる時に突発的にケツが流れたり、アンダー出したりすることはまずない。

突発的にケツが出たりするのはタイヤのグリップ力をまったく理解していない奴か、常時スピード違反している元珍みたいな奴だけだろうな。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:30:37 ID:B+/7FCx3
>安全な速度は制限速度が決めるのじゃなくて自分が判断して決めるもの。他人任せはｲｸﾅｲ
>状況により安全な速度は制限速度の半分かもしれないし、制限速度より上かもしれない。

人によって違うということはその速度差の違う車が同じ道路上に存在することが危ないということがわからないのだろうか・・・
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:32:01 ID:9G8DM47X
タイヤの鳴る速度は危険な速度　ＯＫ？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:32:43 ID:Neoe0PLw
珍の　♪　がなんかキショい。
832 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/27 22:38:03 ID:gbuTd3gK
>>827
＞制限速度の根拠って何？　それに制限速度は安全な速度じゃないよ。
＞安全な速度は制限速度が決めるのじゃなくて自分が判断して決めるもの。

制限速度でさえ安全な速度ではないと言い切る人間が、2倍速にしろと言うのは矛盾だね。

＞他人任せはｲｸﾅｲ
女子供や老人のことを考えず自分のことしか考えないような他人に任せるのはｲｸﾅｲ


＞法を破るのは「あからさま」にではなく「自覚し覚悟を持って」破るべきといっている。
自覚して覚悟を持って破る＝あからさまに破る。

＞守るときもあるよ、気分によって。必要の感じられないときは全く守ってない。そんだけ。
「自覚し覚悟を持って」破るべきと強く訴えておきながら、こいつは気分次第で破るようだぞｗ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:52:54 ID:ngZo4lyY
ドリ珍の運転技術を信用していないのではなく、
彼らの人間性や感性を信用していないのである。
制限速度の根拠にすら気付かない拙さが信用できないのである。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:57:28 ID:ngZo4lyY
それはそうと、「最高制限速度」と「安全速度」の２本立てで表示するのも
１つの方法だね。某国のように。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:32:12 ID:lZUOzT3v
珍は自分の行為を無条件に正当化したいだけだよね
公ドリを認めると自分に対してのドリフトも認める事になるけど
そんなつもりは全然無いだろ
本音を言えば
「危険行為だからおまえらはするな、でも俺だけは見逃してくれ」って所かな
自分を甘やかす事に関しては誰にも負けない「俺様君」だね
仮に公ドリ撲滅が達成出来たとしても
このテの奴らは他にどれだけ迷惑行為をしてることやら
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:34:36 ID:LKyETbWM
「危険行為ってほど危険じゃない、おまえらのほうが危ないだろ」って所かな
837 ：813：04/09/28 00:39:27 ID:DYUXdhUG
法律マンセーのアホばっか
法律は守るのが当然だとか、苦じゃないとか
気付いてない証拠だな
>>813の意味の典型的アホ

法律は利用するものだ。
838 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/28 00:44:20 ID:N5dFGufk
＞法律マンセーのアホばっか

＞法律は利用するものだ。

法律マンセーじゃねぇかｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:48:02 ID:oYfUC/nG
>>835みたいな奴は現場行って能書き垂れた方が良いだろうな。
珍が思わず公ドリを辞めたくなるような理屈を振りまわせば
スポットを潰していく事も可能だろうけど、ピーピー騒ぐのが関の山だ。（ｗ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:56:05 ID:LKyETbWM
スポットとか言ってるやつってキモイね。頭悪そう。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/28 01:01:25 ID:EDj2fIRv
>>827
自分の運転や判断力を過信しすぎ。お前の判断はそんなに正確か？
制限速度の根拠がないからどうした？自覚と覚悟なんていうのは自分勝手やりたい
がための言い逃れだろ？

自覚を持とうが責任を取ろうが、お前のように自分の判断で安全だと判断すれば
どんな運転をしても構わないという考えしか持てないような人間ばかりになれば
公道なんて中国や台湾みたいな実質交通ルールが存在しないような状態になるのは
目に見えている。

>>837
誰も君にレスしてないのにわざわざもう一度書きに着たんだね
ハイハイ、頭いいですね～ｗ　そうですね、法律は利用しなきゃダメですよねｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 01:03:11 ID:iDOuGTo3
なんでドリフトするんですか？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 03:46:09 ID:DYUXdhUG
>>838
法律が無力な現状を、全て法律でなんとかしようとする君よりは
全てに多様する意と、利用する意の違いはあると思うんだがどうか？

明らかに相手が悪であっても、法律で何もできない
もしくは法律では合法の行為である事が多々ある。
逆に、明らかにこちらが悪で、相手が善であっても、法律を利用すればこちらが有利になる場合もある。
利用という意がわかりましたか？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 07:12:07 ID:JoLpM2iU
>>843
まぁ、どうでもいいけど
公道でドリフトすることに関係あるのかい？
845 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/28 08:42:12 ID:N5dFGufk
>>843
俺は『法律を利用して』危険な運転から守ってもらうんだから何も違いはないが。

＞法律マンセーのアホばっか
＞法律は利用するものだ。

＞法律が無力な現状
＞法律を利用

自己矛盾君は、自分で書き込みしていて矛盾に気づきませんですか？ｗ
おまえは、法律マンセーのアホで、無力な法にすがって生きているんですよｗ
846 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/28 08:53:37 ID:N5dFGufk
>>843
＞明らかに相手が悪であっても、法律で何もできない
＞もしくは法律では合法の行為である事が多々ある。
＞逆に、明らかにこちらが悪で、相手が善であっても、法律を利用すればこちらが有利になる場合もある。
＞利用という意がわかりましたか？

あと、おまえが実際にどう利用してきたのか、実体験で語ってくれ。
847 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/28 09:26:31 ID:3FSqDPKM
>>828
お～～～い♪もう秋だよ～♪アタマ冷やせよ～♪
今は出来ないよ。俺がやっていたのは、7,8年前の話しだし。
＞ドリフトが出来る奴は尻センサーの感度ビンビンだから、
低ミュー路でまたーり走ってる時に突発的にケツが流れたり、アンダー出したりすることはまずない。
突発的にケツが出たりするのはタイヤのグリップ力を
まったく理解していない奴か、
常時スピード違反している元珍みたいな奴だけだろうな。

今の山走っている朕はこんな頭の程度なんだな。
普通に街中走っていたって、横道から飛び出してくるクルマ、歩行者、
チャリンコだっている。そのとき、急ブレーキになる、
ってこともありうる。ABSだって、完璧ではないのだから、
そういう挙動も想定して走らなきゃならない。
いろんな危険を予測し、状況判断をしなきゃならんだろ？
それとも、人里離れた山走ってて、そういう「危険予知」は鈍ったのか？君は♪


848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 09:36:25 ID:Oh7ciWtQ
はい。バカなんでドリフトしています。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 09:36:25 ID:DYUXdhUG
>>845-846
いや、無知をさらけ出してる君には理解できんだろう
忠告として、法から逃げる奴から殺されたら終わりだからね
それが例え珍であってもだ

違法だ危険だとわめくのはいいが、法が無力な現状に、法しか振り回さないアホは
自分が巻き込まれて死ぬ事は危険予測できていないらしいな
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 10:47:51 ID:e5nn8U/7
>>843
根本的に考え方が間違ってるね。
なんか未成年の喫煙みたいなもの。
駅なんかでウンコ座りしてたむろって堂々と吸ってるって感じ。
法を守らないと言っても家なんかで喫煙するんだったら何の問題もないわけだし。

なんて言っていいか難しいけどアホは場をわきまえた行動ができないんだよな。いろいろ屁理屈つけて。
やることやらないで守るべきもの守らないで（≒法）主張だけは一人前。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 11:15:10 ID:EDj2fIRv
>>849
法律習いたての学部生丸出し。先生が授業で「法は利用するものだ」と
でも言ったからってこんなとこでうれしそうに書いちゃってｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 13:46:27 ID:gILYzRt1
僕は馬鹿なんで法律のことよく分からないんで、ドリして死にます
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/28 14:13:20 ID:EDj2fIRv
>>849
じゃあ法を利用する奴は法が無力な現状の危機を回避できるのかい？
気違いに対する自己防衛は法とは無関係。法を振りかざしてようが法を利用
してようがそんなのはどうしようもない。

ただし法を守らないで他人に迷惑をかける種の行為は止める止めないは別としても
批判されるのは当然。存在そのものが迷惑なんだからね。ましてや自分の趣味に為
に他人の命まで危ないという行為なんだから「自分だけで勝手に死ね」ぐらいは
言われても仕方あるまい。ミスっても自分が死ぬだけの行為なら誰も文句は言わない。
でも自分以外の人間のミスで自分の人生までパーにされちゃかなわん。
854 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/28 16:39:45 ID:gpKHnn9c
>>827
根拠は>>824に書いてある通り。
そりゃぁ、状況によって出せるときもあるよ。
長いストレートだったら、思わず出したくなるもの。
逆に、山などで、キリがたちこめ、制限速度までだせないこともある。
でも、>>824で書いてある通り、「コーナーだろうが、緊急回避だろうが、余裕をもって走れる安全な速度」
で走行していれば、余程のことじゃない限り、間違えないっていう速度で走行
することだね。
855 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/28 17:39:23 ID:gpKHnn9c
これだけ迷惑掛けているということを自覚しなさい。
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010430tokusyu.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010409tokusyu.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/gaiyo/koutu.htm
http://response.jp/issue/2003/0610/article51542_1.html
http://response.jp/issue/2003/0627/article52003_1.html
http://response.jp/issue/2002/0716/article18294_1.html
http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/020509tokusyu.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020711ee.html
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/4.3.3.pdf
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
http://response.jp/issue/2004/0123/article57223_1.html
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0305/28.html#1
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0110/24.html#3
856 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/28 17:41:29 ID:gpKHnn9c
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://response.jp/issue/2003/0818/article53133_1.html
http://response.jp/issue/2001/0508/article8882_1.html
http://mbs.co.jp/voice/special/200312/1222_1.html
http://response.jp/issue/2004/0628/article61640_1.html
http://response.jp/issue/2003/0702/article52120_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/akashi04/0206jm15560.html
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_07/020709f.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021214ke87570.html
http://response.jp/issue/2003/0319/article23504_1.html
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030701002.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/10/23/09.html
http://response.jp/issue/2003/0415/article50346_1.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030415ke104520.html
http://www.agara.co.jp/DAILY/20040523/20040523_002.html
皆さんの意見を聞きたいもんだ。
特に、雪国君、◆bz1kSnnlw6君の意見を聞きたいね。
857 ：I_am_hacker：04/09/28 17:43:57 ID:1o3QbMiF
バブルを感じさせるね
良い傾向だ
858 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/28 18:02:19 ID:gpKHnn9c
>>854の訂正
、「コーナーだろうが、緊急回避だろうが、余裕をもって走れる安全な速度」
で走行していれば、余程のことじゃない限り、間違えないっていう速度で走行
することだね。

走行するべき。・・・と訂正してください・・・orz
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 19:23:09 ID:AUaqoy5o
>>855
俺は走り屋じゃないけどさー。
珍だってもっと若くて走ってた頃誰かにやめろって言われたら素直にやめたわけ？
あんたがいくら言ったって走りたいヤツは聞きゃあしないっての。
必死すぎてウザ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 20:08:25 ID:mhuCU4iD
>>859
うざいのにわざわざ読んでる君素敵だよ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 20:13:29 ID:qTjAUybg
元珍はドリフトをマスターする前に刺さってやめたヘタレなので、生態上の分類は珍の出来そこないであります。
常にズレた行間からは天然被虐児の臭いがプンプンしますので、話半分以下で聞いてあげましょう。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 21:04:48 ID:AUaqoy5o
>>860
ほとんど内容は読んでないんだが反論するためにこんだけリンク貼るやつはウザいと思って書き込んだ次第で御座る。
863 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/28 22:40:39 ID:N5dFGufk
>>849
御託並べて逃げてばかりいないで、>>846の問いに答えよ。





やはり脳内ですか？ﾌﾟ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 23:21:07 ID:66L+auqC
さて、本題に戻すか。
制限速度内でドリフトするのってＯＫですか？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 23:38:41 ID:qTjAUybg
公ドリ批判って、「うるせー」とか「あぶねー」の一言で終わる話なのに
あーでもねー、こーでもねーってシツコイ奴が何匹かいるけど
そーゆー奴って実は公ドリをやりたい（やりたっかった）奴なのでは？

金無くて維持出来なかったとか、ドリ車自体を造れなかった貧困系
基礎連すら満足に出来ずにやめたビビリ系
嫌われ者で教えてくれる奴がいなくて挫折した味噌っカス系

元珍は貧困系だろうな。
866 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/28 23:38:49 ID:tik2NXVY
>>829
混合交通を認めないおまえも制限速度３０キロ運動展開しとけ、だな。

>>832
制限速度(km/h) ≧　安全速度(km/h) 　ではなくて
制限速度　　　　 ≠　安全速度　　　　　　という意味　
ボキャブラリー貧困なおまえには難しすぎて理解できないかｗ

>>835
どこを縦読みするとそう取れるのですか？

>>841
この１０年近く社会的には無事故無違反でゴールド免許ですが何か？
法律守っているとか言いつつ切符切られているアフォどもより全然マシ。
そして台湾と中国を一緒くたにしてはいけない。あなたは左の翼の人ですか？

>>854-856
なんだか若い頃の自分を否定しているようですね。半端臭漂うな。まあどうでもいいけど。
迷惑については、俺も何度も言っているように迷惑度の高いところで公ドリするのには
共感できないよ。
だがその報いは本人に返ってくるべきものであり、返ってきていないのならば
まだ迷惑のかけ方が現実としては少ない方なのだと見るべき。
迷惑で迷惑でどうにもならないなら早晩取り締まりや対策が講じられる筈だからだ。

>>859
同意。

>>864
アスファルト上ではスキール音がするので不可。砂利道や雪道だとｏｋ。以上。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:03:11 ID:nagplItu
別にもれは珍走でもなんでもないけど、周りに車が全く居ない時に
住宅とか無い場所でやるなら全く問題ないと思うな。

868 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 00:03:12 ID:ACapUCyU
>>866
＞ボキャブラリー貧困なおまえには難しすぎて理解できないかｗ
ボキャブラリー貧困な珍は一意に定まるような書き方ができないことを忘れていたよｗ

で、他の指摘は、図星で反論の言葉もないようだなｗ


>>864
公道は不可。サーキットはOK。以上。
869 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 00:05:53 ID:ACapUCyU
訂正。あまりに雑すぎた。
サーキットはOK。→ドリフトを許可しているサーキットでルールに従えばOK。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:16:46 ID:Agnitahh
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/28 00:34:36 ID:LKyETbWM
「危険行為ってほど危険じゃない、おまえらのほうが危ないだろ」って所かな

↓

＞この１０年近く社会的には無事故無違反でゴールド免許ですが何か？
＞法律守っているとか言いつつ切符切られているアフォどもより全然マシ。
871 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/29 00:25:03 ID:Db7q9i6Z
>>868
◆bz1kSnnlw6 は本当に低脳だな。
イチイチ何回と数えるのも面倒だし煽りのつもりか何なのかは知らないが、
お前は俺にレスするときに高確率で俺の書いたフレーズをパクってるだろ。
だから
「　ボ　キ　ャ　ブ　ラ　リ　ー　貧　困　」
って言われているんだよ。何か反論あるか？ｗ

で？>>832の何にレスしてほしいって？

>女子供や老人のことを考えず自分のことしか考えないような他人に任せるのはｲｸﾅｲ
意味分かりません。
あなたにとっては他人でも、私にとっては本人です。またパクリですか？ｗ

>自覚して覚悟を持って破る＝あからさまに破る。
違う。ニュアンスが全然違う。言わんとしている意味が全然違う。

>>守るときもあるよ、気分によって。必要の感じられないときは全く守ってない。そんだけ。
>「自覚し覚悟を持って」破るべきと強く訴えておきながら、こいつは気分次第で破るようだぞｗ
俺のレスの前半部だけしか読んでいないレスだな。また揚げ足取りかｗ
気分で破っても、捕まるリスクや違法行為の認識はちゃんとしている。
無論俺なりの安全確認もな。
お前はさんざんスレに粘着している割には毎度ながら都合のいいところしか読まないよな。
まあスレ当初から小学生だから仕方がないか。

>>870
反射的にレスする前にまず落ち着いて流れを読め、なｗ
>自分の運転や判断力を過信しすぎ。お前の判断はそんなに正確か？
に対して
>この１０年近く社会的には無事故無違反でゴールド免許ですが何か？
と事例を出して反証しているのだが。
つかレスが矢印以外すべて引用っつーのも情けないな。
872 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/29 00:26:17 ID:Db7q9i6Z
なんだか名前が文字化けしたな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:30:17 ID:rfl6toup
>>872
もうちょっと文章の言葉遣いを柔らかくするとかしてみたらどう？
そうした方がみんなもう少し好意的におまいの言葉を受け入れてくれる気がするけど。
そんな偉そうに語られたらまともにとり合わないべ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:41:55 ID:6Chgm7zB
>>850
それとは少し違う気が。
だが、そんな感じか

>>851
法律なんて習ってませんが何か？

>>853
そうですね
法が存在しているのに法が無力である現状、
そういう状態で、法を利用する使い方は無理だとしても
無力な法律、制限速度やら、アホみたいに繰り返す奴より
法律を度外視した視点から、違法だから危険なんじゃなく、単純に行為が危険だと言ってる奴の意見の方がマナーとか理性とかの(ry

>>863
実体験が無いと理解しようとしないのか、君は
では、これから君が書き込む時は内容について全てにソースをつけろよ。
俺はソースないと理解できない相手は理解しないでいいと思うから。
君に命令される筋合いも無いしね。
何様か知らんが、無力な法を振りかざす奴の典型が君という事だね。
珍は口先だけと言うわりに、口先だけのアンチである事は自覚していないね。
875 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 00:43:36 ID:ACapUCyU
>>871
＞お前は俺にレスするときに高確率で俺の書いたフレーズをパクってるだろ。
自分で書いた言葉がそのまま自分に返って来るのが理解しやすいだろうという俺の配慮だ。ありがたく思え。

＞>女子供や老人のことを考えず自分のことしか考えないような他人に任せるのはｲｸﾅｲ
＞意味分かりません。
ボキャブラリー豊富な珍が『意味分かりません』なんて言っちゃってますがｗ
おまえが、『他人任せはｲｸﾅｲ』と言った。
捻くれものの珍は、『他人の決めた法律に従うのは、天邪鬼だから絶対にヤダ』と言う意味だけど、
女子供や老人のことそして歩行者のことをまるで考えようともしない珍に任せるのは良くないって言う意味だよ。
ボキャブラリー豊富な珍は、読解力は全然ないのなｗ

＞違う。ニュアンスが全然違う。言わんとしている意味が全然違う。
自覚を持ってあからさまに破るのに何を必死になってるのやらｗ

＞俺のレスの前半部だけしか読んでいないレスだな。また揚げ足取りかｗ
その通りだ、おまえにとっての揚げ足取り＝確実な矛盾点。

＞気分で破っても、捕まるリスクや違法行為の認識はちゃんとしている。
後付け感たっぷりな補足だなｗ
『気分次第』と言う言葉と、『覚悟』とか『自覚』とか言う言葉は似ても似つかないね。
ボキャブラリー豊富とはよく言ったものだよｗ

＞お前はさんざんスレに粘着している割には毎度ながら都合のいいところしか読まないよな。
＞まあスレ当初から小学生だから仕方がないか。
はい、立派な捨て台詞をありがとｗ
876 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 00:58:35 ID:ACapUCyU
>>874
＞実体験が無いと理解しようとしないのか、君は

あれ、何？もしかして、実体験ないの？全然？これっぽっちも？
俺のことを無知とか言うし、↓みたいにまるで我がことのように堂々と語ってくれたのに、あらーやっぱ脳内だったわけ？ｗ

＞明らかに相手が悪であっても、法律で何もできない
＞もしくは法律では合法の行為である事が多々ある。
＞逆に、明らかにこちらが悪で、相手が善であっても、法律を利用すればこちらが有利になる場合もある。


＞では、これから君が書き込む時は内容について全てにソースをつけろよ。
ソース？ソースって他人のやったことじゃないの？他人のやった例しか出せないの？君の実体験はないわけ？
法律を利用するとか大声で言っておきながら、口先だけ？

＞何様か知らんが、無力な法を振りかざす奴の典型が君という事だね。
『無力である法』を、さも威力があるかのように『利用する』のが矛盾だと教えてあげているのに、日本語わからないｸﾝだね。
>>849で言っている、『法が無力な現状に、法しか振り回さないアホ』と言うのは君自身のことだよｗ

＞口先だけのアンチである事は自覚していないね。
おまえが自己矛盾だらけで口先さえ使い物にならない人間であることは理解したよｗ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:58:41 ID:sYcEebCs
(´_ゝ`)みなアフォでいーでねぇか
878 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/09/29 01:10:48 ID:Db7q9i6Z
まず◆bz1kSnnlw6 は「ボキャブラリー」という単語の意味を勉強しろな。話はそれからだ。

つかパクリを
>俺の配慮だ。ありがたく思え。
なんて額面どおり受け取るスレ住人がはたして何人いるのやら。
自分で言っていて恥ずかしくないのかねｗ
スレ違いｽﾏｿ寝る
879 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 01:16:28 ID:ACapUCyU
>>878
おまえこそ、『日本語』のおべんきょしてくださいｗ

＞お前はさんざんスレに粘着している割には毎度ながら都合のいいところしか読まないよな。
お前はさんざんスレに粘着している割には毎度ながら都合のいいところしかレス返さないよなｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 01:38:05 ID:6Chgm7zB
>>876
どうもアホ過ぎたらしいな

では、君の言うように何事も脳内だとしたら何だ？
君も実体験やソースさえ無い発言ではないか？

法律を利用すると大声で言ったら実体験を書かなければならないの？
で、君は大声で言っている事に対してソースさえ無く、実体験なんて書いた事無いだろ？

無力な法しかない現状も
法が有効な場合もあると言っているんだが理解できていないのか。
君が『>』で引用した文がまさにその意なんだが

法律云々言う前に
君は各レスを1時間読み理解する事が最善であると思うぞ
揚げ足しか取らないレスはどうかと
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 01:43:47 ID:gGHX06kB
ＭＴ車を廃止して
すべて足踏み式サイドのＡＴ車にすればいい。
882 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 02:09:08 ID:ACapUCyU
>>880
＞君も実体験やソースさえ無い発言ではないか？
俺のおまえに対する発言で実体験やソースを提供しろと言う方が馬鹿だ。読み返してみろ。

＞で、君は大声で言っている事に対してソースさえ無く、実体験なんて書いた事無いだろ？
大声で言ったこと？これか？『おまえが自己矛盾だらけで口先さえ使い物にならない人間であることは理解したよｗ 』
このスレがソースであり実体験だ。これ以上のソースはないぞ。


＞法律を利用すると大声で言ったら実体験を書かなければならないの？

(>>837)＞法律は利用するものだ。
法律は利用するものなんだろ？

(>>843)＞明らかに相手が悪であっても、法律で何もできない
＞もしくは法律では合法の行為である事が多々ある。
これがおまえの言う利用なんだろ？こうやって利用してきたことが多々あるんだろ？

＞逆に、明らかにこちらが悪で、相手が善であっても、法律を利用すればこちらが有利になる場合もある。
多々あるのならば、上記の一例をあげよと言ったまでだ。
『利用するものだ』と言い切っておいたのだから、利用経験はあるのだろう、と誰でも思うぞ。

＞無力な法しかない現状も
＞法が有効な場合もあると言っているんだが理解できていないのか。
法は無力なのか無力じゃないのか？
利用するのかしないのか？
法律マンセーはアホじゃないのか？ｗ

＞君は各レスを1時間読み理解する事が最善であると思うぞ
＞揚げ足しか取らないレスはどうかと
おまえは自分自身の書き込みを理解することが最善であると思うぞ
自己矛盾ばかりのレスはどうかとｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 04:25:59 ID:6Chgm7zB
>>882
自分が発言する全てにソースも実体験も示さずに
他人が言う事に対しては実体験を示せだの、よく言うもんだね

発言する事
法律は利用するものだと発言しただけで
俺が過去に多々利用してきたみたいに理解しているらしいな

法律は利用するものであり、無力な法でしか対処しきれていない現状で、法律しか振りかざさないアホは君だと言っている
いかなる時も法律は絶対だが、
いかなる時も法律が有効だとは限らない
法律が無力な立場では、被害を受けたと自覚している人の法律を度外視した意見が
他人は受け入れやすいと言っている

揚げ足取るだけで、個人の意見を言わない法律マンセーな奴は
自己矛盾さえしないで楽でいいね

今、九州に台風がきているが
君は『法律で禁止されていないから、台風の中コンビニに買い物に行く』と言って
物が飛んできて被害に合っても
『物が飛ばないように対策していない方が悪い』とケチつけて
台風の中、外出した自分が悪いとは思わないんだろうね
確かに法的には有利だろうけどね
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 04:29:17 ID:+800y9Xv
カッコイイじゃん？
あたし好きだけどな無茶する人とか
885 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 07:44:12 ID:ACapUCyU
>>883
＞自分が発言する全てにソースも実体験も示さずに
＞他人が言う事に対しては実体験を示せだの、よく言うもんだね

＞君も実体験やソースさえ無い発言ではないか？
俺のおまえに対する発言で実体験やソースを提供しろと言う方が馬鹿だ。読み返してみろ。

＞で、君は大声で言っている事に対してソースさえ無く、実体験なんて書いた事無いだろ？
大声で言ったこと？これか？『おまえが自己矛盾だらけで口先さえ使い物にならない人間であることは理解したよｗ 』
このスレがソースであり実体験だ。これ以上のソースはないぞ。


＞発言する事
＞法律は利用するものだと発言しただけで
＞俺が過去に多々利用してきたみたいに理解しているらしいな

＞法律マンセーのアホばっか
＞法律は守るのが当然だとか、苦じゃないとか
＞気付いてない証拠だな
＞>>813の意味の典型的アホ
＞
＞法律は利用するものだ。
ここまで書いておいて、利用経験全くなしか。よく言えたものだｗ
886 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 07:45:34 ID:ACapUCyU
>>883
＞法律は利用するものであり、無力な法でしか対処しきれていない現状で、法律しか振りかざさないアホは君だと言っている
無力な法でしか対処しきれていない現状と言うのに、その無力な法律を利用しろと言うアホは君だと言っている

＞いかなる時も法律は絶対だが、
＞いかなる時も法律が有効だとは限らない
＞法律が無力な立場では、被害を受けたと自覚している人の法律を度外視した意見が
＞他人は受け入れやすいと言っている
いかなる時も法律は絶対だと言うのに、無力にしたり利用したり、矛盾しまくりだと言っている。

＞揚げ足取るだけで、個人の意見を言わない法律マンセーな奴は
＞自己矛盾さえしないで楽でいいね
自己矛盾ばかりで、その場その場の勢いだけで好き勝手書き込むヤツは、
相手が直してくれたり、間違い指摘してくれて楽でいいね

＞今、九州に台風がきているが
＞君は『法律で禁止されていないから、台風の中コンビニに買い物に行く』と言って
＞物が飛んできて被害に合っても
＞『物が飛ばないように対策していない方が悪い』とケチつけて
＞台風の中、外出した自分が悪いとは思わないんだろうね
＞確かに法的には有利だろうけどね
わけわかんねぇ。常識も考えずに、法律で決まってないなら、そこを何とかして利用しようとするのは、おまえだろ？
ほら、さっさと利用してこいよｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:28:23 ID:6Chgm7zB
>>885
自分が発言する『全て』だぞ？
ソースや実体験を示すのは、俺に対しての発言だけじゃない

俺がどこまで言ったかをどう理解したか知らないが
君のアホな文を読んでレスしたまでだ。
法律マンセー法律のみ絶対だという君がね。

無力な法律でしか対処できていないから、
法律を度外視した視点からの意見の方が受け入れやすいとと発言したはずだが
見落としたか？
もしくは、そのままの意味の文を理解しきれていないかい？

いかなる時も法律は絶対
スピード違反や珍走相手には無力ですね。
その場その場で捕まるだけで、減っていませんよ。
しかし、飲酒運転は法が改善されて減りましたから有力ですね。
一回捕まると罰金減点がバカらしくて、再び同じ事はしなくなるんでしょう。
矛盾してますか？
いかなる時も法律は絶対だが
いかなる時も法律が有効ではない
の意味がわかりましたか？

＞常識も考えずに、法律で決まっていないなら、そこを何とかして利用～

常識っていうのは、何をされても何をしても
『法律で違反だ!!』って言う事が常識ですか？
888 ：元珍@ミニバン乗り：04/09/29 08:32:50 ID:D+PzQmD+
俺は、「元珍」であることを晒したのは、「過去の否定」そのものだ。
第一、否定するのに、「元珍」であることを晒さないのは、「卑怯者」だろ。
それで批判されようが、俺は自分の過去の経験から、話すまで。
説得力ないとは言うけど、卑怯者にはなりたくないね。
それこそ、自分が許せなくなる。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:35:18 ID:6Chgm7zB
>>886
法律をうまく利用しているのは
珍の方なんだけどね

違法して捕まる確率も少ない
逃げきれる可能性もある
暴走行為だけの違反の罰金は安い
だから、常識を捨てても走る事ができている
これが現状
誰が何と言おうと法律では、現行犯か警察でないと捕まえられない
DQNは考えたんだなぁｗ

そんな無力な法だけ振り回しても、
誰でも覚悟して自覚して走ってるはずですが？
人を殺した時の罪の償い方までは考えて無いだろうが
アンチの法律マンセーな君は
教えた事無いよな？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 10:11:56 ID:KWP4CFoH
>>889
君の車で死亡事故を起こしたら具体的にどんな償い方をするの？
保険金払ってスマソでお終いだろ？
公ドリ珍の償いと何ら変わらないと思うが相違点ってあるのかい？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 11:31:09 ID:CaTjeAm7
＞公ドリで事故起こしてない奴は迷惑かけてないということだ
　
　よくここまで自分の都合のいいように解釈できるもんだな。周りが避けてる
　から事故になってないだけであるということに気が付いてなの？
　お前らのせいで深夜にその道を通ったほうが早いのに避けてる奴が何人でも
　んだよ。社会のゴミ。暴走族は産廃以下という判例が出てるだろｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 11:38:25 ID:CK4T4Qvt
国道とか県道の峠でやってる奴は迷惑。アホばかり
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 12:33:33 ID:KnFGaxdS
ソウダ！せめて誰も通らない林道でヤレ！
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 12:54:29 ID:GoOMK7vJ
ドリフトは必要時いがいするな！
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 13:55:15 ID:CK4T4Qvt
林道でやるのがナウいよな。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:19:18 ID:CaTjeAm7
むしろ更地のほうがナウい
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:24:26 ID:tFYp3L7j
土地買って私道作ればいいじゃん
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:57:27 ID:KWP4CFoH
公ドリを批判してる奴が作るべきだな。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 18:20:33 ID:Yp46nPIq
ドリ珍とて事故を起こしたいわけがなかろう。
とりあえず車好きなんだから。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 19:21:18 ID:CaTjeAm7

　898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/29 14:57:27 ID:KWP4CFoH
　　　　公ドリを批判してる奴が作るべきだな。

このレスが公ドリ珍の全てを表してるな。迷惑かけててもお構いなし。
公道はお前らの私物じゃないっつーの。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 20:39:38 ID:5uwMRXSA
>>894
実は同意。ドリフトじゃなければ危険を回避できないような状況なら容認。
ただし、あくまでも「緊急避難」的にしか認められんやろ。

つか練習できんわな→するな
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:35:13 ID:6Chgm7zB
>>900
珍の私物ではない
だから何だ？
周りの事をある程度以上に考えたら
珍走はしない
周りの事、お構いなしだから
珍走している
現状を自覚しましょう
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:38:27 ID:gozvQm3T
>現状を自覚しましょう

つまり我々の想像以上に世の中バカで満ちあふれている、という現実ですね。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:42:15 ID:UR166wu1
シルビアとかワンエイティとかがかっこよくてドリフトがカッコイイと思ってる
奴のセンスってどうかしてるぜ。プ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:51:10 ID:iQmF12+n
900と902は同じ事を言っているｗ
906 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 22:14:24 ID:ACapUCyU
>>887
＞自分が発言する『全て』だぞ？
＞ソースや実体験を示すのは、俺に対しての発言だけじゃない

自分が発言する全てにソースも実体験も示さずに
他人が言う事に対しては実体験を示せだの、よく言うもんだね

＞いかなる時も法律は絶対
＞スピード違反や珍走相手には無力ですね。
無力ならば、スピード違反などで警察が追いかけてきても逃げる必要はない。
『スピード違反や俺たち珍走には、法は無力なんだから逮捕できるものならしてみろ』で済むはずなのに、
違反者や珍が警察から逃げようとするのは、珍やスピード違反に対しても法が有効だから。
＞矛盾してますか？
上記のように間違っていますので、矛盾です。

＞常識っていうのは、何をされても何をしても
＞『法律で違反だ!!』って言う事が常識ですか？
違うよ。こういうことを常識として受け取ってしまうおまえは常識外れ。



907 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/29 22:22:01 ID:ACapUCyU
>>889
＞違法して捕まる確率も少ない
＞逃げきれる可能性もある
＞暴走行為だけの違反の罰金は安い
違法して捕まる確率はゼロではないし、逃げ切れない可能性もあるし、違反の罰金もゼロではない。
利用すると言ってこの程度なの？思いっきり法律に振り回されてるじゃんｗ
警察が現場に来ても、目撃者、証人が何人現れようとも、いくら現場検証されようとも、何一つ違法性が証明できないのが『利用』だろ？

＞だから、常識を捨てても走る事ができている
＞誰が何と言おうと法律では、現行犯か警察でないと捕まえられない
もともと、常識など持ち合わせていないし、
法律を利用しきれていないので、警察に捕まる可能性がある。

＞そんな無力な法だけ振り回しても
＞誰でも覚悟して自覚して走ってるはずですが？
上記のように利用されるだけの無力な法ではないし、
気分次第で違反する馬鹿もいたはずですが？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:45:48 ID:KWP4CFoH
>>900
近隣の民家には多少は迷惑掛けてるとは思うが、鼻息荒くして批判してる奴って批判の為の批判だからなぁ。
おまえらほとんど迷惑を被ってるわけでもないのに騒ぎ過ぎ。（ｗ
騒ぎ過ぎのおまえらのするべき事は、解決策を提示して実行に移す事であるから、おまえらが深夜でも走れる私有地買って来るべきじゃん？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:53:42 ID:mTrjjhFq
べきじゃん？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 22:58:39 ID:UR166wu1
私有地でも周りに家があればダメだろ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:06:02 ID:rfl6toup
やりたい奴が自分で買うべきだろ…
912 ：>904：04/09/29 23:15:37 ID:p2QoKGOh
ひょっとしてドキュソＶＩＰカーが好き？プ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:19:26 ID:UR166wu1
>>912
シルビアとかよりはマシ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:56:19 ID:CaTjeAm7
>
おかしい事言ってるのわかってて書いてるんだろうけど公ドリは違法行為だからね。
違法行為がどうしてもやりたければその行為で他人に迷惑が掛かる可能性の無い状況
を自分達で作らなきゃな。一般人はあくまで普通に利用する権利があるしそれを公ドリ
が妨害する権利はない。しかし現実には走り屋に占拠されてて深夜は通行を自粛せざるを
得ないような場所が多数ある。君らは自分達しかいないから迷惑じゃないと思ってるの
かもしらんがそれは他の人間が避けてるからだよ。趣味の違法行為のために普通の通行
が妨げられるような状況は決して望ましいとは言えないね。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:57:29 ID:UR166wu1
>>914
同意。国道や県道でやってる奴はクズですね。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:06:35 ID:QM1Kqwsl
後続のシルビアが昼間の産業道路の交差点で派手にケツ滑らせて
曲がってきたことあったな。
しょっちゅうネズミ取りやってる道路でようやるわとｵﾓﾀ。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:39:17 ID:7GjrNlbB
>>914
>>おかしい事言ってるのわかってて書いてるんだろうけど

いや、素で書いているんだが。
法を盾に公ドリ批判されたところで「それがどうしたの？」って感じかな。
なんかあっても違法行為と分かってる奴がやった事だから、判断能力の欠如で刑事責任は問えなかったりしてな。（ｗ

殺人、暴行、強姦、窃盗、詐欺などの他人に危害を加える目的の犯罪と同列に論じたところで珍の耳に届くわけがない。
通行妨害といっても結果的にそうなってるだけなんだから、被害者友の会でも作って、現場に乗り込み、珍と対話でもすれば多少なりとも改善する可能性もあるだろうけど、ネットで建前論振りまわしても違反を承知で公ドリしている者に聞いてもらえる事はないだろうな。

珍の心に届くのは、地域住民の魂の叫びだけだと思うぜ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:01:14 ID:qUh+gx8J
>>917
違法行為とわかっててやってるんなら間違いなく刑事責任は問われるだろｗ
違法行為もクソもわからない基地外なら責任能力なしになるかもしらんが。
それから違法性を認識してる上でやってるから他人に危害を加える犯罪と同列
なんだよ。暴走行為で他人や同乗者を巻き込んで殺した場合は危険運転致死に
なる可能性があるというソースが出てたが危険運転致死の犯罪類型は傷害致死
と同類型ですよ？これは他人に危害を加える目的の犯罪だと見なされうるという
ことを示します。他者を死傷させる可能性を認識してやってるんだから当然だけど。

＞珍の心に届くのは地域住民の叫び
地域住民の魂の叫びすらも珍には届かないね。比叡山とか最低だよ。
住宅地が山の中腹にあってその近くで毎週金・土は深夜に１０台以上で暴走大会。
ギャラリーもうるさいしゴミだらけだし。山だけでも騒音公害なのに住宅地にまで
進入して空き地で円描いてるバカまで。

もう２０年以上も問題になってて暴走を止めろという横断幕が張られてるぐらい。
無駄にキャッツはつくしオービスは付くし挙句の果てにはピアノ線張る奴や
ヤクザと組んでの潰しなんかもあったな。

でもそれでも毎週暴走行為は行われるし警察が何度来てもその場で逃げるだけ。
彼らは山中スレでも書き込みしてるけどここの公ドリ珍と同じように言い逃れ
「～するならマフラーぐらいは変えてやる」というどっちが正しいのかわからない
ような書き込みをするばかりで現実には何も変わらない。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:25:25 ID:7GjrNlbB
>>918
>>それから違法性を認識してる上でやってるから他人に危害を加える犯罪と同列なんだよ。

んじゃ、薬物系も危害を加える目的の犯罪に分類されるんだな？
「みなし」ってのも枠に収めるための決め事なんだから、実質的な目的じゃないだろ。
で、また一般の人が迷惑、危険って話の時に当事者の同乗者やギャラリーを登場させなければ話が続かないわけだ。（ｗ

俺は>>917で対話を前提としたんだけど、横断幕とかピアノ線とかヤクザ者とかは対話すんの？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:30:35 ID:CXRkILx9
とにかく迷惑考えず公ドリすることに肯定的な奴はアホばかり。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 03:43:41 ID:PjMQHx9K
いつもながら長文の多いｽﾚだな。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 04:40:34 ID:3F5SNeZe
>>919
でたー！公ドリ珍得意の論点のすり替え！
何で薬物の話になるのかなw「公ドリは迷惑だから、止めなさい！」
って話だろ。何でそれだけの事が理解出来ないのか？
横断幕やピアノ線が対話するわけねぇじゃねぇかw馬鹿だろ、お前？
お前ら馬鹿珍が迷惑だから、そこまで住民がやるんだろ？
気付けよ、馬鹿珍！
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 05:39:45 ID:IH+RIm8O
↑
じゃないっつーの。私物じゃないっつーの。
だって（笑）じゃないっつーの。じゃないっつーの。腹いてーーー
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 05:46:03 ID:AhFRY+ZH
>>881
足踏みサイドのATでもドリできます
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 06:22:39 ID:Dm6jyBn6
>>906
>違反者や珍が警察から逃げようとするのは、珍やスピード違反に対しても法が有効だから
あれ？
>>その場その場で捕まるだけで、減っていませんよ
って文は見落としたかな？
都合のいい目ですね
減っていないのに有効だと？
珍もその場その場で捕まえて金払ったら繰り返す
そんな現状が有効だとでも？
都合だけで違法する輩がいるような法が有効だと？
少なくとも、この場の常識ってのは
人が書いたレスを全部理解して
全文に対するレスを書く事ではないか？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 06:36:22 ID:Dm6jyBn6
>>907
＞何一つ違法性が証明できないのが『利用』だろ？
そうかもしれないが
俺が話している内容とは違う『利用』だよね？

違法を法的に隠す『利用』か
違法して捕まるまでの事、捕まってからの事のリスクを考えて
痛くないと判断した『利用』か。

>もともと、常識など持ち合わせていないし
オマエモナー

>法律を利用しきれていないので、警察に捕まる可能性がある
法律の無力な部分を見越して、捕まる覚悟で走っている珍がいるではないか。
捕まっても繰り返す珍がいるではないか。
法が無力で、無力である法の罰則が軽いから繰り返すんだろう。

>利用されるだけの～
そう、法律が有効な場面も多々ある。
でも、スピード違反者が減らないように
珍も減っていない
それどころか増えている
法は無力ではないか？
927 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/30 08:01:36 ID:BceCP8Gt
>>925
＞>違反者や珍が警察から逃げようとするのは、珍やスピード違反に対しても法が有効だから
＞あれ？
＞>>その場その場で捕まるだけで、減っていませんよ
＞って文は見落としたかな？
＞都合のいい目ですね
＞減っていないのに有効だと？
＞珍もその場その場で捕まえて金払ったら繰り返す
＞そんな現状が有効だとでも？
＞都合だけで違法する輩がいるような法が有効だと？

何かすごい必死みたいだけど、
減るか減らないかと、無力か有効かは関係ないじゃん。

その場その場で捕まえて罰金取られているんだろ。法律が有効に働いてるぞ、おいｗ
つまり、おまえは無力ではなく有効だと言うことを認識していながら、
自分の主張と異なると言うだけでそれを認めたくないだけだな。
928 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/09/30 08:02:28 ID:BceCP8Gt
>>926
＞違法を法的に隠す『利用』か
＞違法して捕まるまでの事、捕まってからの事のリスクを考えて
＞痛くないと判断した『利用』か。

逃げ切れずに捕まって罰金払っても、『俺は法を利用しました。』って言うんだ。
法律の枠組みから逃げ切れずに、法律に従って罰金を払うハメになることを『利用』と呼ぶのか。法律を有効に働らかせて使うと言う意味では充分利用しているね。
それより、どうしてそんなに利用して罰金納めたいのかねｗ
でも、『法を利用すること』とおまえが必死に主張する『法は無力であること』は矛盾するねｗ

＞>もともと、常識など持ち合わせていないし
＞オマエモナー
ｵﾏｴｶﾞﾅｰw
『オマエモ』と言うことは、少なくともおまえ自身は非常識であると言うことは認めたようだな。

＞法律の無力な部分を見越して、捕まる覚悟で走っている珍がいるではないか。
＞捕まっても繰り返す珍がいるではないか。
＞法が無力で、無力である法の罰則が軽いから繰り返すんだろう。
違うだろ。捕まったら法律から逃げられないから、珍は警察から逃げるんだろ。
法が有効だから、罰則を受けるんだろ。

＞>利用されるだけの～
＞そう、法律が有効な場面も多々ある。
＞でも、スピード違反者が減らないように
＞珍も減っていない
＞それどころか増えている
＞法は無力ではないか？
減るか減らないかと無力か有効かは関係がない。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 08:17:12 ID:Dm6jyBn6
>>928
なるほどね。
なら、罰則を与えるために法律があると？
捕まった奴にやめる意志がなければ、また繰り返す事ができ、それを捕まえるのが法律だと？
違法すると罰則があり、罰則に圧力があるからやめざるを得ない状況を作るのが法律では？
国から保護されている自由に満足しない人さえ
法を犯さないための罰則ではないか？
繰り返す奴がいるから、珍に迷惑しているのではないのか？

それが違うと言うのであれば、
飲酒運転の罰則を強化したのは何のためだろうか？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 11:16:36 ID:jvdVhFgt
>>929
ttp//ｗｗｗ.albinoblacksheep.com/flash/you.html

お前、ちゃんと調べて言ってんだろうな？
そういうことは、とりあえずここ見てから言えよな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 13:42:12 ID:Dm6jyBn6
>>930
見えないス
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 15:29:11 ID:jvdVhFgt
貼りなおし

ttp//www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 17:36:10 ID:4k97/GZY
要約すると
公道ドリやる奴も
ドリ珍が沸くような山奥に住んでる奴も
同じくらいDQN
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 20:00:33 ID:b8TVYxHA
プー
別に山奥でする分には文句ないでしょ！
おまいら
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:29:00 ID:vSb+Ajmh
こいつらに貴重な化石燃料を浪費されていると思うと我慢ならん。
おまいら日中にソーラーカーでドリっとけ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:57:27 ID:Bgx9jZ3H
無力な法律に縛られてない珍の方が人生楽しいって話もいいが、
通報は泣き寝入りだが通報するのは当然の前提とかいう
訳のわからない話はどうなった？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:10:39 ID:Ubynl230
この議論はいくらやっても平行線。
公ドリやってるヤシに何を言っても無駄。
人から言われて考えを改めることなんてない。

痛　い　ヤ　シ　ば　か　り　だ　な









938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:03:56 ID:AXAoFNlN
>>922
>>何で薬物の話になるのかなw「公ドリは迷惑だから、止めなさい！」 って話だろ。

薬物は>>918の理屈に整合性が無い旨の確認なんだけど、何が出たの？
「公ドリは迷惑だから、止めなさい！」 ってのはテーマでも論点でもなくおまえらの願望だ。
やめて欲しいのなら「やめてください」と現場行ってお願いしろよ。
現場は迷惑するエリアにあるんだから直ぐに行ける距離だろ。
怖くて話掛けられないんだっけ？（ｗ

>>937
>>公ドリやってるヤシに何を言っても無駄。

違うだろ、おまえらは珍が公ドリをやめたくなるような理屈を提示できないだけ。
決め手になる理屈が出せないままネタ切れしてるから、制限速度スレになったり、法談義スレになったりしてる。もう、無い智恵を振り絞っても有効な意見は出てこないんじゃないの？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:09:35 ID:DqBNb6ym
公ドリをやめたくなるような理屈などあると思うのか？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:26:57 ID:Ubynl230
>>938

>やめて欲しいのなら「やめてください」と現場行ってお願いしろよ。
>現場は迷惑するエリアにあるんだから直ぐに行ける距離だろ。
>怖くて話掛けられないんだっけ？（ｗ
>おまえらは珍が公ドリをやめたくなるような理屈を提示できないだけ。

こういうこと言うから「何を言っても無駄」って言ってるんだよ。
一通りスレ読んだけど、
アンチがもっともなこと言っても公ドリ派は反論する。
公ドリ派がもっともなこと言ってもアンチが反論する。
お互いが正論だと思ってるからいつまでも平行線。

>>939が言うように、公ドリをやめたくなるような理屈ってあるのか？
逆にアンチが公ドリを認めるような理屈ってあるのか？

教えてくれ>>938
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:48:16 ID:qUh+gx8J
>>918
話が通じるの？だいたい対話で住民側が譲歩する部分なんて何一つ無いんだよ。
珍走を止めるということ以外に何も解決策なんてないだろ？
住民に何か譲歩を求めるの？
マフラーを純正に変えれば１０時までなら公道で暴走してもいいとかいうルール
でも作るのか？
そりゃ毎週毎週家の近所がスポットにされてちゃ事故らせてやろうと思う奴が
一人や二人いてもおかしくない罠。


942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:55:40 ID:AXAoFNlN
>>940
そうだな。確かに君の言う事がもっともかもしれん。
と、まずは謙虚に同意してみる。

アンチが公ドリを認める理屈は存在しない。
なぜならアンチは公ドリを全否定する立場であるからだ。
公ドリを容認する発言をした時点でそいつはアンチではなくなる。
アンチは自己のすべてを掛けて公ドリ批判をし続けなければならないのだ。
たとえそれが屁理屈であっても。（ｗ

対する公ドリがやめたくなるような理屈は存在するかもしれない。
単に公ドリ珍の心を穿つ理屈であれば良いのだから。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 00:05:06 ID:hNBDjb9o
>>942
わかってないなあ。
その理屈は公ドリ珍とアンチを入れ替えても通じるだろうに。
珍はドリフトをアイデンティティと思ってる奴だっているんだぞ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 00:09:13 ID:fu1G1LTG
>>941
>>話が通じるの？だいたい対話で住民側が譲歩する部分なんて何一つ無いんだよ。

なるほど、オールorナッシングだからおまえは2ｃｈで「事故らせてやろう」とかオナニーを始めるわけだな。（ｗ

「どーせ、やめやしないんだから」という前提でカマボコ不用論を唱える近隣のおばちゃんがテレビに出てたけど、「せめてこれとこれは守ってくれ」という考え方も存在するんじゃないか。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 00:10:59 ID:fu1G1LTG
>>943
いねーよ、そんな奴。（ｹﾞﾗ
あとドリフトがカッコイイと思ってやってる奴もいねーな。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 00:14:34 ID:hNBDjb9o
>>945
このスレにはいたｗ
947 ： ◆bz1kSnnlw6 ：04/10/01 00:14:43 ID:jlrbRAaQ
>>929
＞なら、罰則を与えるために法律があると？
おまえ馬鹿？
なら、法治国家に住む人間は罰則を受けるために存在すると？ｗ

罰則は法律の一面にすぎない。視野狭すぎ。

＞捕まった奴にやめる意志がなければ、また繰り返す事ができ、それを捕まえるのが法律だと？
法律で意志まで制御できると思ってるのか？アホか。
それとも、法は同じ過ちを2度と繰り返さないようにさせないように面倒見てくれるものだと思ってるわけ？
運転できないように目潰したり、アクセル踏めないように両手足切ったりしたいわけ？

＞違法すると罰則があり、罰則に圧力があるからやめざるを得ない状況を作るのが法律では？
違法行為をしたら死刑にすればいいと、どこぞの馬鹿珍が吠えていたが、それと同じことにしたいのか？
おまえも、そんなことをするとどうなるか考えられないほど馬鹿のようだな。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 00:25:57 ID:uZb9oSWP
>>942
公ドリをやめたくなるような理屈は無いと思うが
俺なりの理屈を言ってみる。

万が一他人を巻き込んだ事故を起こしてしまった場合、
巻き込んだ人とその家族、そして自分と自分の家族を不幸にしてしまう。
自爆で自分が死んだとしても、周りには悲しむ人間がたくさんいる。

ドリ中だろが通常走行中だろうが事故は起きる。
そして、事故を起こしてしまった後「あのときこうしていれば…」と後悔するんだよ。
それはスピードの出し過ぎ・飲酒・確認不足等々、
いずれも法律に違反していたり、自分の責任によるものが多い。

ドリフトをやったからといって事故が起きるとは言い切れない。
ただ、ドリフトはスピードの出し過ぎ・飲酒・確認不足等々と同じ
『後悔の要因』になる可能性は十分あると思う。
「あのときドリフトさえやってなければ…」とは思って欲しくない。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 00:26:12 ID:LfZEaBD5
なぁ　ここで法律がどうのこうのとか安全性がとかﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ囀ってる香具師ってｱﾚか？
制限速度４０ｋｍで普段は６０ｋｍくらいで流れてる道路で自分だけ４０ｋｍで走り、自分の
後ろに大渋滞の列作って　「　俺は法律守ってるんだ　何が悪い？　」　とか言ってる香具師
でつか？

お願いですから世間一般の暗黙の了解ってﾔﾂを学んで下さいなｗ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:08:33 ID:PQyo6K/o
>>944
残念ですが事故らせてやろうと行動した人の話は実話です。彼はピアノ線を
張ってドリ車を突っ込ませようとしたが遭えなく逮捕されました。
潰しがいるのも実話です。時々現れるそうです。この山のふもとはややこしい
地区もあるんでいかがわしい人が結構いるからね。というか週末には走り屋も
ややこしいのもいるからその山には行かないほうがいいということや、そこでは暴走行為
が２０年以上問題になってるというのは京都や大津の人ならだいたい知ってる。

そりゃー数百人が毎週迷惑被ってるんだから中には事故らせようと考える人ぐらいいるよｗ

>>949
夜中でも一般車が度々通行するような場所での公ドリ・公グリは世間一般の
暗黙の了解の域を遥かに超えてるな。夜の峠で対向割って１２０ｋｍで走る
ことは世間一般の暗黙の了解ですか？自分達だけの暗黙の了解だろ？
法律守るとかそれ以前に人間として下品で非常識なんだよ。君こそお願いだから
世間一般の暗黙の了解ってモノを学んでくださいねｗ

そんな他人を危険な目に遭わすような奴よりは後ろに渋滞作る奴のほうがまだマシ。
後ろの奴は自分が切れない限り危ないことにはならないが対向割ってぶつかって
こられたら自分ではどうしようもないからな。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 01:18:36 ID:PQyo6K/o
>>950
訂正「走り屋もややこしいのもいるから」
　→「走り屋や、ややこしいのもいるから」
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 02:54:54 ID:25pafS1M
走り屋潰しってホントにあんの？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 03:27:55 ID:Rp6tUGOi
とにかく集団でアホみたいにドリフトやってるやつは邪魔で危険だな。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 05:11:16 ID:VLfQv2Kd
>>949
>なぁ　ここで法律がどうのこうのとか安全性がとかﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ囀ってる香具師ってｱﾚか？
>制限速度４０ｋｍで普段は６０ｋｍくらいで流れてる道路で自分だけ４０ｋｍで走り、自分の
>後ろに大渋滞の列作って　「　俺は法律守ってるんだ　何が悪い？　」　とか言ってる香具師
>でつか？

>お願いですから世間一般の暗黙の了解ってﾔﾂを学んで下さいなｗ

なんだ？おまえもあれか？いわゆる「公ドリ珍走団」の一味か？w
珍は頭が弱いから、わかりやすく例をあげてやろう。
お前が夜中に熟睡してる時に、耳元で誰かがわざと寝かさないように大声を上げたり、
騒いでたらどうする？しかも３時とか４時とか、中途半端な時間まで。
普通だったら殺意を覚えるだろうが。それと全く同じだ。しかもお前らは、道路散らかすだろ！
廃タイヤ、タイヤカス、タバコetc・・・。
>お願いですから世間一般の暗黙の了解ってﾔﾂを学んで下さいなｗ
この言葉を、そっくりそのままお前に返してやろう。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 06:54:49 ID:GXoE+5Ku
ドリフト民主主義人民共和国
956 ：雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA ：04/10/01 08:04:02 ID:x7btDPDn
>>947
>違法行為をしたら死刑にすればいいと、
どうもこのアフォは文章を本意を理解する能力に欠けているようだ（ ´Д⊂ヽ
公ドリをはじめとする違法行為を行うことは決して許されざる行為だと大騒ぎしてるから
本当にそうなら全部「死刑」にでもすれば？といったのだよ。
「許可」されることはなくてもある程度「黙認」されることはある。

>>950
>夜中でも一般車が度々通行するような場所での公ドリ・公グリは世間一般の
>暗黙の了解の域を遥かに超えてるな。
対向車を考慮しないで走り回っているのだとしたら同意。
そういう公ドリ珍は少し痛い目にあったほうがいい。

>>954
>お前が夜中に熟睡してる時に、耳元で誰かがわざと寝かさないように大声を上げたり、
>騒いでたらどうする？しかも３時とか４時とか、中途半端な時間まで。
実社会でそういうことをする奴はだいたい基地外なので、警察に通報しても
「またあいつか」と取り合ってもらえないこと多し。
だからそういうお騒がせ基地外が住んでいる地域の住民はだいたいあきらめている。
公ドリも似たようなものかもしれないね～
殺意を覚えてもアンチにはどうしようもないから、このスレで必死に叩くわけだｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 09:44:30 ID:YJFM7Esd
DQNを育てる/DQNを集める地域に住んでるんだから、仕方ないわけだが。
こんなもんは意識レベルの問題で、規制でどうにかなるもんじゃない
DQNに対して規制は効果が無いというのは歴史的に証明されてる。

DQNは虫やカラスと一緒で、餌場と巣があれば自然に沸く、
外からも流入してくるから、個別に駆除しても無意味。
餌場(峠道)を削り取るか、巣(溜まり場)を撤去しなければ抜本的解決にならない。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 09:50:04 ID:fuxdplfa
何を言っても無駄なんだな
959 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/10/01 10:18:06 ID:4jqX4kdO
週末ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

今夜も走りにいくぜ！
あ、深夜だから一般車も走ってないし安全だよ
ｷﾞｬﾗﾘｰは多いけどね　結局そんな時間に来る香具師
なんてｷﾞｬﾗﾘｰ以外の何者でもないわけだがｗ

「一般車に危険・迷惑」って．．．どこの話よ？脳内？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:12:53 ID:TULcvJsc
>>947
では君は、
また繰り返す事が十分予測でき
捕まっても珍が減っていない現状を認めたうえで
罰則が適切であり
法が有効であると言うのですか？

では
飲酒運転者への罰則が強化されたのはなんのためですか？

2つの問いに、このレスの文を全て読んだうえで答えてください。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:37:48 ID:ZCObRHk0
公ドリは違法行為だからね。
違法行為がどうしてもやりたければその行為で他人に迷惑が掛かる可能性の無い状況
を自分達で作らなきゃな。一般人はあくまで普通に利用する権利があるしそれを公ドリ
が妨害する権利はない。しかし現実には走り屋に占拠されてて深夜は通行を自粛せざるを
得ないような場所が多数ある。君らは自分達しかいないから迷惑じゃないと思ってるの
かもしらんがそれは他の人間が避けてるからだよ。趣味の違法行為のために普通の通行
が妨げられるような状況は決して望ましいとは言えないね。
962 ：法律厨ｳｾﾞｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ：04/10/01 11:53:48 ID:4jqX4kdO
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963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:58:31 ID:sgKru71K
どうしてもやりたいなら
もっと山奥の周辺に民家がないところでやれ。

住宅街の裏山あたりでやってる奴が多すぎる。
ちょっとは人のことも考えろよ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:58:36 ID:fuxdplfa
>>961
あなたの言ってることは間違ってない。正論だと思うよ。
今までもそんな感じのレスはたくさんあった。
でもね、それでもドリ珍は反論するんだよ。ドリやめないの。


それで、ドリ珍に聞きたいんだが、このスレ読んでドリ珍やめたヤシいるの？
自分の考えは間違ってるのかな？って疑問抱いたヤシいるの？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 12:03:40 ID:lVINvVRC
残念ながらRよりも速くて完調なL型です。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 12:39:43 ID:ssZopGKL
ギャラリーが居ないと燃えない香具師は糞だね
漏れはギャラリー居ない方が集中出来る。
だから結論。出来る奴は天才。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 12:46:42 ID:YJFM7Esd
天才は必要な時に必要なだけ流せるから、わざわざ同じ場所で珍ドリしない。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 12:51:33 ID:ZCObRHk0
迷惑なのは同じ所何度も繰り返してアホなことやってる奴。
何が面白いのか。
969 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/10/01 13:03:46 ID:4jqX4kdO
だって通過してるんじゃなくて練習＆ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽしてんだから同じﾄｺで繰り返す罠ｗ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 13:33:31 ID:lJVRvqhL
そういうのが迷惑になることが多いのです
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 14:07:45 ID:TULcvJsc
>>970
逆に、繰り返す場所が他人に迷惑をかけない場所ならば
少ない場所で頑張る珍は最低ではないと思う。
つまりは、その場所が他人に迷惑をかけない環境の定義を
アンチ側から細かく示さない限りは
珍の自己判断と妥協で済まされてしまう。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 14:09:24 ID:lJVRvqhL
>>971
そのとおりですな。
周りが見えないアホも多いのは事実だから
973 ：公ﾄﾞﾘ擁護派？：04/10/01 14:19:14 ID:4jqX4kdO
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/s13cadet/dougako-na-.htm

こいつらは、やりすぎかな？峠でも夜中でもないし．．．
でも一般車いないでしょ？こんな場所もあるんだよ君たちｗ

あ、それから映像にある信号機の色は見ないでねｗｗｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 14:25:46 ID:lJVRvqhL
>>973
どうでもいいが
「迷惑じゃない所もあるんだ！」みたいな主張ばかりするのは見苦しいよｗ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 14:30:53 ID:M5f86VLU
>>973
よくこんなのが放置されてるな。あいた口がふさがらんわ…
それにしても下手くそなやつばっかりやなｗ
976 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/10/01 14:31:02 ID:4jqX4kdO
すまんかったな　別にそんな言い方するつもりはないよ
っていうか「迷惑かかってないからやる」なんてこれっぽっちも
思ってないから安心したまえよ
迷惑かかるなら辞めるってくらいなら初めからやらないってｗ

しかし俺から見ても>>973のｻｲﾄ運営者はﾔﾊﾞい香具師だね
思いっきり昼間に信号無視してﾄﾞﾘってる動画をHPにうｐするなんて．．．
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 15:08:24 ID:ssZopGKL
>>975
ホント下手糞ばかりですね！
978 ：公ﾄﾞﾘ擁護派：04/10/01 15:17:17 ID:4jqX4kdO
まあお約束だが、一応言わせてもらおうかｗ

>>975,977
>下手糞ばかり

　お　前　ら　人　の　事　言　え　ん　の　か　よ　？

ってかドリフト自体できないんじゃねーの？
「かっこ悪い」とか「必要がない」っていう低ﾚﾍﾞﾙの言い訳は聞かんぞ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 15:45:11 ID:fuxdplfa
>>978
>ってかドリフト自体できないんじゃねーの？ 
>「かっこ悪い」とか「必要がない」っていう低ﾚﾍﾞﾙの言い訳は聞かんぞ


消　防　の　口　げ　ん　か　だ　な
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 16:16:45 ID:4jqX4kdO
>>979　出来ないなら

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981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 16:22:29 ID:YJFM7Esd
グリップ走行最速論
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 16:50:50 ID:4jqX4kdO
>>981
俺はね、別にﾄﾞﾘﾌﾄすることでﾗｯﾌﾟﾀｲﾑが縮まるなんて一言も言ってないのだよ、坊やｗ
983 ：春日歩 ◆SSI3jrsIt2 ：04/10/01 17:48:07 ID:pFV9Mc4R
本気で潰すんだったら細かい砂撒くけどな。これだとﾀｲｰﾎされないから
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 18:28:07 ID:Jy2T0/qC
台風後の峠で爆死して欲しい
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:10:15 ID:/KQrr6ui
いいんじゃないの？
人に迷惑掛からないところでやってるんならね。
別に俺は害を受けたことない。
通りがかりで出くわしてもやめて譲ってくれるし、
譲れば挨拶してくれる。
そんな香具師らとしかあったことないな、俺は。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:15:55 ID:M5f86VLU
>>982
速く走るためじゃないんだ？ﾌｰﾝ
じゃあなんでドリフトなんかしてるの？しかも公道で。

気持ちいいから？ギャラリーを魅せる？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
漏前らはｵﾅｰﾆ覚えたてのリア厨かよｗ

仮にも 18 越えた大人ならｵﾅｰﾆは家でやりなさいよｗ
無免君なら ご両親に心配かけてないで勉強しなさい。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:39:29 ID:4PIMZihL
ドリフトする馬鹿としない馬鹿が対立するスレはここでつか？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:02:10 ID:GMcdmcAC
いや、ドリ珍が、がんばって言い分けするとこでつ。
989 ：次スレテンプレ：
前スレ
公道でドリフトすることについて６。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093771706/
前々スレ
公道でドリフトすることについて５。
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５代目スレ
公道でドリフトすることについて４。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089723134/
４代目スレ
公道でドリフトすることについて３。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087618307/
３代目スレ
公道でドリフトすることについて２。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086201225/
２代目スレ
公道でドリフトすることについて。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083559189
初代スレ
ドリフトする場所。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082382988

もう一度良く考えれ。