公道でドリフトすることについて4。

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前スレ
公道でドリフトすることについて3。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087618307/

前々スレ
公道でドリフトすることについて2。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086201225/

2代目スレ
公道でドリフトすることについて。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083559189

初代スレ
ドリフトする場所。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082382988


もう一度良く考えれ。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 21:55 ID:IvipKqbd
ドリフトに憧れる中学生が2げっと
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 22:00 ID:c+SO2dxs
ドリフトは芸術
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 22:03 ID:NPR5m1i5
>3
IDが二酸化硫黄
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 22:05 ID:OWqsCcoQ
ひろしです・・・・












ローンで組んだ車高調、
一度も調整したことありません・・・
またクソスレか・・・
【公ドリ珍の反論・屁理屈・論点のすり替え】

1.『走り屋だって同じだろうが!/公グリの方がやばいだろ!/自分だって悪い事やってんだろ!?
 /ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ!そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

2.『ネットで叩くなんてしないで、直接言いに来いよ。』
→言い方なんて関係ない。言われたらやめろ。

3.『ドリってんのは俺だけじゃネェだろ!/有名なレーサーだって昔はやってたんだろ!』
→他の人がやってれば何やってもいいわけではありません。
 公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

4.『誰にも迷惑かけてネェよ/このスレの奴らには迷惑かけてないから、文句言うな』
→騒音、事故、ゴミのポイ捨て、道路/センターラインの劣化、ガードレール/電柱の破損/修復コスト、
 モータースポーツのイメージダウン、キャッツアイ/ポールなどの設置のためのコスト、等々

5.『悪いってわかってる。』
→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。

6.『言っても無駄だから。』
→おまえには無駄であっても、スレを読んでる他の公ドリ珍には無駄ではない。
 本当に無駄だと思ってたらレスなんて返さない。

7.『ドリフトできない下手糞の言いわけ』
→下手糞の言いわけと言って論点をすり替えてるだけ。
 論点をすり替えて公ドリの非難を誤魔化そうとしている意図が丸見え。
 必死に論点すり替えても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
犯罪助長糞スレ埋め

8.『公ドリは軽微な違反だから。』
→軽微であっても違反は違反。意図的に違反行為を行う公ドリ珍は悪質で許されざる行為。
軽微だからと言い逃れしても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』

9.『公ドリは利益があるから。』
→公ドリでの利益は程度の低い欲求を満たすだけです。
社会的地位や、生命の危険、死の十字架を背負うこと、犯罪に手を染めること、騒音公害等と引き換えることでしか得られない程度の低い満足感ならば、
公ドリをやめることで生まれる利益の方がはるかに大きいことを理解すべき。
あ、なんだこのスレ?
議論する余地なんかねーだろ。ただ一文で済む。


『公道でドリフトするなんざ論外。そんなDQNは電柱に自爆して死んでくれ』

以上。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 22:24 ID:c+SO2dxs
>>8
やなこったw
センターライン割っても堂々と公ドリしてまっせw
おまえの車に突っ込んでやろうか?
それが話しを逸らしたり、言い訳で逃げようとしたり、公ドリが正当だと主張するDQNが多いんだよ
言うことが基地外じみてて新しい世界が覗けるぞw
もう大爆笑さw

早速大爆笑な>>8が釣れたw
>>8じゃねぇや、>>9
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 22:29 ID:c+SO2dxs
つーか公道はサーキットだ!
ちんたら走ってるお前らが悪い!
峠だってどうせ一定の速度しか走れないくせにw
それで「俺はコーナーでこんだけ走れるぜ」みたいな得意げな一般車wプ
あのな〜w
峠のコーナー以外はフル加速なんだよ!
お前らのコーナー速度なんていつも欠伸がでるわ!
お前らの速度に付き合ってられねえ!
邪魔!
消えろ!
つーかミニバンFF車とにかくスポーツ車以外は走らないでくれ!
まあ別に抜いてるけどね実際w
原付乗りがキャンキャン吠える吠えるw
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 22:32 ID:/F8mgDeQ
ID:c+SO2dxs
こいつ頭イカレテルな・・・
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 01:22 ID:+NuoYS8V
さ〜て
ドリでもやるか
運転舐めてるおまいらこれ見ろ
http://www.onlyinternet.net/bmeyer/drunkdriving.htm
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 05:39 ID:1uBdBIyT
>>17
ある意味グロ画像につき女子供は閲覧注意しろやゴルァ!
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 08:15 ID:bSFrQGI7
>>7-8

ウダウダいっているアンチは個人的な意見での粘着。
常識とかいっているアンチも、流れに乗ったスピード違反は自分の常識w
公ドリが社会の迷惑とかいいつつも、社会のために行動しないお前は偽善者。

公ドリが悪い事には変わりません
       ↓
法に触れても自分が罰せられるだけで、他人に文句をいわれる筋合いはありません。
どの程度まで法を犯すかは、罪の重さと相談して自分で決めましょう。


------------------------------終   了------------------------------
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 09:14 ID:mg3R3Qpc
ウダウダ言ってるのは個人的な意見だろうが公ドリが悪い事には変わりませんし
実際危険で迷惑なことには何ら変わりありません。
個人的な意見だろが公ドリに文句を言う筋合いはあります。
ぐだぐだと批判されるのがそんなに悔しいのでしょうか。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 09:27 ID:fYUcDPYz
他人の罪に対して文句をいわれる筋合いがないなんてことは
人間から感情を奪うようなものだな。
悲惨な事件、事故、ニュースとかをみて「そういうことするのはそいつの勝手だからな」
なんて思うヤツはほとんどいないからな。
珍走はそう思ってないのかな。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 11:20 ID:bSFrQGI7
感情は個人の主観だろが?
個人の主観で批判されたって( ´_ゝ`)フーン なだけw

個人の意見で文句言う筋合いあるってのなら、
おれはアンチのおかげで笑いが止まらなくなって苦しいので
責任とってアンチ全員氏んでくださいねpgr

個人の主観じゃないというなら、ちゃんと筋道立てて話せな。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 11:58 ID:sLd/TppJ
珍走を辞めろというのは個人の意見じゃなくて世間の意見だと思うが。
自分に迷惑さえかからなければ勝手にやってればってヤツもいるだろうけど
珍走をどう思ってるかは人それぞれだが、文句言われる筋合いはないとかいうのは自己中すぎるな。
そういう意味で珍走は馬鹿にされても偏った見方されてもしかたがないと思う。
筋が通ってないのは公ドリのほうだろ。
反論できないからアンチの意見を個人的な主観だといって
受け入れようとしないからな。

なんか、中身を見ようとせずに見た目だけで判断するなよ!ってみたいな
今時のガキの主張って感じがするな。
そういう姿勢がダメなのに。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 12:13 ID:bSFrQGI7
世間のために世間の意見を代弁してくれているの?w
わざわざご丁寧にどうも。
でもおれも世間の意見として、他人のことに余計な口出しする
ウザイ奴は氏ねっていっているんだよねw

また個人の意見の応酬ですよpgr
世の中のためには公ドリは消えたほうがいいんじゃないかな?
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 12:17 ID:bSFrQGI7
即レスきたから付き合ってやるか。

何で公ドリはダメなの?そこからはじめようか。
そのなことだれでもわかると思うけど。
わかってないのなら話にならないからね。
自分の言葉で話せない厨房に、語る口は持たぬ。


煽る口はあるけどなーw
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 12:28 ID:oC3PH42r
公ドリについて┬─ 推進派
          │    │
          │    ├─ なるべく迷惑をかけないように、安全確認徹底して隠れて攻める派
          │    │
          │    └─ 公道は俺のもの他人に言われる筋合いはない派(過激派)
          │
          ├─ 否認派
          │    │
          │    ├─ 普免ないけど否認派(小学生)
          │    │
          │    ├─ 道交法をちょっと知っているから否定派
          │    │    │
          │    │    └─ 検索エンジンを駆使して否定派
          │    │
          │    └─ 騒音などの被害を受けているから否認派
          │
          ├─ 黙認派
          │    │
          │    ├─ 迷惑かけなきゃどうでもいいし、死ぬのは珍自身派
          │    │
          │    └─ 鳥珍マナー向上をもっとやってくれ派
          │
          │
          └─ その他
              |
              ├─ 仁D、湾岸、土屋信者派
              |
              └─ 車はファッションの一部派
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 12:30 ID:oC3PH42r
公ドリの世界


▼▼▼▼(ギャラリー)
─────────────────────────────────────
(一般人)●→       →◎◎◎◎◎◎◎◎→↓   ○○○○○○(駐車&たむろしてる珍走車)   
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
              ←○○○○○○○◎←←             
──────────────────────────────────────
▲▲▲▲(ギャラリー) (↑Uターンする珍走)

どうでもいいけどその>>30あんまり合ってないぽいからそろそろヤメレ
公道でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことない思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけど騒音もないし通報もされないし警察も一般通行人もほとんど来ない。
つまり公道でドリフトすることはたいして悪いことじゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
WRCが開催された後、一時的に公ドリブームがきそうな羊羹。。。
もっとも北海道ステージはグラベルだし、ラリーと公ドリは基本的に違うけど。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 16:41 ID:WvPulznv
>22
おいおい、おまえの意見そのものが「個人の主観」じゃねーかw
じゃあ「主観の相違」で終了じゃぁないですか。
>>19>>22
反珍ドリは個人の主観じゃないね。社会的な常識だ。

対テロの戦争も、北朝鮮の拉致問題も、
全然関係ない俺の意見はすべて個人的な主観になるから、それらに関しては何も述べてはいけないのかね?

だったら、>>35で指摘されているように珍の意見も個人的な主観だから、珍は何も述べてはいけないよ。
>>37
個人的な主観をぶつけ合っても何も解決しないってどうしてわからないかね。
北朝鮮の拉致問題も拉致した実行犯にすれば国のために行った良い事だぞ?
だから立場によってころころ変わる主観で話してもきりが無いんだって。

話は見えてるみたいだから、珍ドリがどうしてだめなのか、何がだめなのか
自分の言葉でちゃんといえるよな?
珍ドリは、違法、迷惑、危険だ。言うまでもないだろ。
こんなこと聞かないと判らない時点で、免許持つ資格ないなw
珍走と見分けがつかないんですが。当人達は恥ずかしくはないんだろうか?
ないんだろうなあ。わざわざギャラリーいるところでやるんだから。
殆どの人は珍しいオオグンタマの産卵シーンを見るような目で見てるんだろうけど
当人達は「俺たちカックイー」とか思っちゃってるんだろうか。

頭悪いよなあ。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 21:57 ID:oCQk5jzZ
まあ頭悪いヤツからはカックイーと思われてんだからそれはそれでいいんじゃない?
何を言おうが他のことを棚に上げようが公ドリは良いことではないからな。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 02:41 ID:ginTLzes
だから>38の香具師が言ってるように、
北朝鮮の拉致のごとく、「珍ドリの爆走もやって良いことなんだぞ」
と都合の良いふうになるんじゃねーの。
普通の感覚(北朝鮮以外の国)では拉致しないし、
普通の感覚(珍ドリ以外の人)ではあんな暴走しないよな。
なるほど、これが立場の違いか・・・

なら「珍ドリがどうしてだめなのか、何がだめなのか」言ったところで
北朝鮮のようにわかりゃーしねって珍ドリには。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 04:31 ID:D8opIofu
>>19の意見が全てだな。
法律以外は個人的な意見になる。
罪があるなら、罪を償えば問題なし。お前達が口出す権利はない。
危険だと思うなら迂回しろ。状況判断だ。事故ったら法律が守ってくれるさ。お前の口出す権利はない。
公ドリが良いか悪いかじゃなく、責任とって法律問題。お前達が口出す問題じゃない。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 05:42 ID:vor5dVir
>>38>>42
まず、過去の歴史から勉強してくださいw
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 06:09 ID:6sBoqszZ
ローリン スタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ローォリン スタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
             (゚д゚)ジャカジャジャンジャンジャンジャジャン
( ゚Д゚)トゥットゥトゥットゥッ トゥットゥ トゥートゥー
    デイトーナ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
     デイトーナ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 
(゚д゚)アワナ フライ (゚Д゚#)スカイハァーーーイ
       (*´д`)レツゴオォォ トゥゲザー
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 07:37 ID:K6dRH/Qd
ってか、もうどうでもいいじゃんw
スレも4つめ・・・がんばるよな否定派さん。
よく17時のニュースで進入禁止場所で「ここは進入禁止ですよー」って言ってるアナウンサーみたいだな。
本人は正義の味方のつもりだが・・・お前ががんばって何が変わるのかね状態w
まあドリ珍は竹輪の耳だから何を言っても書いても無駄ですなw
いずれ誰かをひき殺すか(ギャラリーなど)
電柱薙ぎ倒し、ガードレール突き破り等で痛い目に合う事だしw
そしてそんな奴らがヒィヒィうめき声をあげながら救急車に運ばれている姿を我々は
(´_ゝ`)プッ
てな感じで優しく見守っていよう。
>>46
スレも4つめって、珍叩きスレなんだがw
必死なのはおまえら珍走
毎回毎回同じ反論ばかり繰り返して、飽きもせずに必死だな

おまえら珍走はその17時のニュースで晒されてるキチガイだな。
あ、バカがまたなんかやってるわプ、状態w
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 09:37 ID:NaZDEvD0
>>43
個人的な意見でも一般的な意見でもあるな。
どっちにしろ公ドリは危険で迷惑なこととされていることにはかわりない。
それに危険だと思うなら迂回しろなんて偉そうに言うべきではない罠。
中には生活道路として使う人もいれば、ドライブルートとして使う人もいる
そういう人に迷惑、危険を及ぼす公ドリ珍は悪質極まりない。
やるならやるで一般の方に申し訳ないという謙虚な気持ちをもってやれ。
あと>>19の理論だと人にはまったく感情がなくなる罠。
そもそも個人的な意見を交わす場であるのにそれ自体を否定するようなことを言うんだな
ドリ珍ってw
自分にとって都合の悪い意見は個人的な主観で言っていることだからといって受け付けようと
しないなんて、現実でやっていることそのものだなw
公道でドリフトすること自体が自己中心的で個人的な欲求を満たす行為なのにねw
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 12:47 ID:ihNmnzl7
>>いずれ誰かをひき殺すか(ギャラリーなど)
>>電柱薙ぎ倒し、ガードレール突き破り等で痛い目に合う事だしw

良いねぇ、こういう妄想。
公ドリやってると地獄に落ちそうで。(w
喪前ら‥もぉやめとけば?
たかが知れてる人数で個人的な意見を交わしたところで
世の中には何の影響も無いが、何か?


ただのバカ同士の文句の言い合いにしか見えんよw
ただのバカ同士の文句の言い合いにしか見えんよw
ただのバカ同士の文句の言い合いにしか見えんよw
ただのバカ同士の文句の言い合いにしか見えんよw
ただのバカ同士の文句の言い合いにしか見えんよw
ただのバカ同士の文句の言い合いにしか見えんよw
ただのバカ同士の文句の言い合いにしか見えんよw
ただのバカ同士の文句の言い合いにしか見えんよw
ただのバカ同士の文句の言い合いにしか見えんよw
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 12:48 ID:TKO6lMZC
ドリ珍=アホの集まり
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 12:57 ID:NAqZcjcv
30歳以上の人って公ドリ嫌いが多い 頭固い人もかなりいる
改造自体けしからんって感じのひとも
20歳以下の人は公ドリ好きか存在を知らない人のどっちか 珍好きも大多数
暴走する=カコイイ
20代の人は微妙な感じ 良い悪いじゃなくセンスの問題だったりもする
ドリフトできないであきらめ否定派になるやつもいる
共通して言えるのは公ドリに直接不快な思いをさせられた人はすごい否定派になる
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 13:02 ID:WqsPBhXl
まだやってるんだ 馬鹿じゃねーの
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 13:24 ID:9Ne4uqSP
俺の友人は、片道2時間掛けてサーキットで走っている。
本気で走りたいなら、サーキット行け!
>>52
必死ですね。世の中に影響あってどうするのですか?
一応違法行為なんだから、現実に迷惑に感じる人がいる以上
こっそりと隠れてやれよ。
>>49

172 :雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/06/04 12:52 ID:5MJDGOsX
オマイラ5行以上の文章は読めない池沼なのか?
漏れは公ドリ珍のために「一般車は通行禁止だ、迂回しろ」とは言っていない。
むしろ一般人の安全の為に、「好き好んで通らないほうがいい」と警告しているだけ。
通りたきゃどうぞ。盗難車に乗ったブラジル人と正面衝突しても漏れシラネ。
もう釣堀にしてやるからな。邪魔すんなよw

漏れは別に一般人がノコノコ注意しに行くべきだなんて思っていない。危ないだろ。
漏れや10年氏みたいのばっかりじゃない。中には後先考えないのもいるからナ・・・。
公ドリ反対派は自分がリアルで出来る範囲で何かすればいいだろ。警察に通報とかな。
つか既にされているし。その結果が今の現状。これが現実。公ドリはそう簡単にいなくならない。
それともオマイラのリアルってのは2ちゃんねるにカキコすることですかw スゲーナ!
なんか皆の考えていることがどうにも理解できね。質問するのでどうか皆さんお答えください。

質問1 青信号の交差点に向かって自動車で直進中、左側からフルスモのベンツが
信号無視をしようとジリジリと交差点内に進みだしてきました。あなたならどうする?
 A.青信号なので直進  B.停止
質問2 優先道路を自動車で直進中、信号のない横断歩道前に停止中の公ドリ珍風の車が
Uターンしようとしているのかハンドルを目いっぱい右に切っています。
ちなみに歩行者は皆無です。どうする?
 A.優先道路なので直進 B.徐行
質問3 あなたがいい気分で街中を歩いていると、前方からヤクザとおぼしき集団が
ノシノシと歩いてきます。このままではぶつかります。どうする?
 A.まっすぐ進む B.避ける
>>58
だな。堂々とやってる頭の悪いやつらが多いから目に余るんだよな。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 15:54 ID:D8opIofu
>>43、つまり>>19の意見に口だしたお前。頭悪いぞ。

お前等の感情で物事を語って何か変わるのか?
それこそ家に帰って必死な顔して警察に通報したら?
感情で法律を動かすだ結論を出すだ、ガキ以下だな。
そして珍が感情を出せば、「違法だから迷惑だから」とか言い出す始末。
世間一般はお前達が中心じゃないよ。
お前達ができるのは叩きと泣き寝入りと通報だけ。
叩きが感情やら法律やらが混ざって都合よくしてるのはアンチ。
感情なら珍も持ってるから走るわけだし、法律違反して他人巻き込んでも罪を償う気ある奴が走ってる。
他人巻き込んで逃げる奴がいても、それは警察が捕まえられないのが悪い。お前達が国や警察に文句言うべきだ。
珍は捕まったらさらに罪が重くなって、それを償う義務があるんだからね。それで全て解決できる法律がある国なんだし。
自己中な意見だが、法律はそうなってる。
個人的な意見と意地で迂回しない!!って言ってるバカよりはマシだと思うがな。
ちなみに走ってる珍だがアンチ側の人間だ。
62横須賀市民:04/07/15 16:00 ID:wALmHnKg
公道でドリフトやってる所なんて生で見た事無いんだけど…みんな何処の人?
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 16:04 ID:OjWRajb2
都心環状線
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 16:06 ID:bWA/EHva
金ない=公道
金持ち=レース場

どっちみち公道で金ない一般人は土利すんなってことだよw
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 17:01 ID:NAqZcjcv
ドリフトは日本の文化だ! とドリキン様が申してます
ドリフトの原点は峠だ! とドリキン様が申してます 
公ドリ珍を増やす発言を全国に発してますが

文句あるならそっちを先になんとかすべきなのでは?
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 17:05 ID:bWA/EHva
>>65
ドリキンも昔はDQNだよw
そういうあなたもDQNの仲間?

プッ
>>65
必死だね。
そーやって人のせいにするのか、お得意手段だな。
悪い事を真似してはいけないくらいの事も解らないのね、ドリ珍達って。だったら尚更何言っても無駄だよな、
上記の事も理解できないくらいの低能なんだから。
なんだまだこれ続いてたのか・・・2スレ立てたときも、もうおなか一杯って感じだったのに
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 18:32 ID:7vDXV4tT
つか〉〉59に答えられる奴は一人もいないのかw
いくら頭悪いったってアンカーの付け方ぐらい覚えろや
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 19:00 ID:D8opIofu
>>70
あの、>>69氏の発言を無視するあたり、あなたも相当ですよ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 19:10 ID:9g6Itrkj
AABかな?
車はナンバー控えりゃおまわりに泣き付けるからね!
ヤクザ集団じゃコンクリ漬けにされたらシャレにならんし…
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 19:17 ID:9g6Itrkj
答えておいてなんだけど、そのアンケート一般道でドリるのと関係あるん?
>>雪国なんたか
A
A
A
以上、満足か?
お前はやたらと恐いお兄さんを引き合いに出すが、過去に痛い目にでも逢ってるのか?w
フルスモベンツ?
兄貴が乗っていたが?
前からヤクザ?
兄貴が元ヤの付く商売やってたから、昔はそーゆー人達と時々一緒に歩いていた身だが何か?
そんな事とドリと何の関連があるの?
お得意の論理のすり替えかい?
ここで公ドリ珍らが開き直った事書いてるなら、否定派だってここでドリ珍らを非難する権利はある罠。
面と向かって注意しろとか書くなら、
(雪国や十年は書かないだろうが)
否定派もドリ珍らにイパーン市民やサツの前で堂々とアピールしてみろよ、と言う事にもなる罠。
結局、
俺は何を言いたいのかワカラン罠w
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 20:50 ID:D8opIofu
>>72
勇気あるな。
危機回避判断できてないから幼稚園からやり直してください。

自分が優先だとか言ってる奴はマナーも危機判断も無いからね。
こんな奴にとか言って自分勝手な行動。珍と変わらんな。
>>59
そんな賞味期限切れの不良品持ち出してくるなよw

以下、その引っ掛け問題のタネ明かし
>>172は質問1も質問3も別に重要じゃないんだな。オマイラが釣られてるのは質問2だ。
>横断歩道の手前に車が停車しているときは、その車が公ドリ珍だろうが歩行者が誰一人
>いなかろうが、必ず一時停止して安全確認しなければならないのよ。徐行だけじゃ駄目。

>これ若葉マークでも知ってるありがちな違反です。

>選択肢に正解が入っていない事に気付きもしないで、答え分かっているつもりになって
>必死に叩いてたなんて実におめでたいですね。メール欄に仕込んだ意味なかったなw
>気付いてないってことイコールあなた達、日常的に違反行為を繰り返しているって事ですよ。
>もうね、かように公ドリ珍を叩いている方々の運転マナーは実に素晴しいというオチですわ。
>稀に見るアフォさ加減にいたく感激しました。
>ちなみに2点ってのは違反の点数のことなw
引っ掛け問題に何人か引っかかって得意になっていた珍走だが、後に問題にミスが発覚w
あえなく珍走撃沈しましたとさw

>306 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/06/07 22:35 ID:G1ql2o9a
>さて、問題の雪馬鹿の質問だが。

>>質問2 信号のない横断歩道前に停止中の公ドリ珍風の車が、Uターンしようとしているのか
>>ハンドルを目いっぱい右に切っています。ちなみに歩行者は皆無です。どうする?
>> A.優先道路なので直進 B.徐行

>この質問には肝心の、自車が既に停止状態で安全確認を取った後であるか、ないかが書かれていない。
>しかし、公ドリ珍風の車がハンドルを目いっぱい右に切っているということを確認している。
>ここが肝心だ。
>ドライバーは相手がハンドルを目いっぱい切っているかどうかを確認するだけの余裕がある
>つまり、自車は停止して相手の状態を確認した、というのが正しいだろう。

>つまり、この質問には、雪馬鹿の脳内にしかない”走行中の車である”という条件が書かれていない。
>問題を読めば、停止状態であると想像できる。

>よって、この問題自体が正しくないものであり、回答者は全員正解とする。
んで>>75の立場は?w
>>78
賞味期限切れの不良在庫に嬉々として飛びつくダニですな。
A
B
A
かな。
別に893はたいした事ねー
つーかやーさんでドリやってる人もいるわけだしさ。実際知ってるし。
つーかこの質問は公ドリとまったく関係ないな。

で、本題だが、
目立ちたいならサーキットに行け。
腕を磨けばその腕がギャラリーをひきつける。
「〜が○○サーキットに来るぞ!」なんて掲示板に書き込みされたのを見てみろ。
これほどうれしい事はないぞ。

別に公ドリやめろって言ってるわけじゃないけど、目立ちたい、腕を上げたいなら
ぜひサーキットに行くべきだ。わざわざ違法行為をしてまで腕を上げる必要はない。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 21:29 ID:X1F1OrUg
「〜が○○サーキットに来るぞ!」ってなんか、GENKIの某ゲームみたひ。
サーキットなら安全だしな。
金がない?働けばいいさ。
ホントにドリで食っていこうと思ってる奴なら仕事を掛け持ちしてでも稼いでサーキット行け。
それなら男らしいし、筋も通る。
大成した日にゃ後輩に堂々と胸を張れるんだよ。「俺は朝から晩まで働いてサーキット代やガソリン代稼いで、誰にも迷惑をかけずにここまでなった」
てな。
中途半端な気持ちでやるならヤメレ。
誰にも迷惑かけてないって言い張るドリフトたんってキモイな。
逆に信頼できないっていうか、なんか嫌。
>>77
そして得意げに種明かしと称し>>77で撃沈とか言っている2スレからの
粘着アンチ小僧は、>>59の設問が密かに訂正されているのに
気がつきもせず墓穴を掘り、2スレに引き続き無能っぷりをさらけ出して
全員の笑いものになっているのであったw

恥ずかしいなお前wwwwww  免許取れたか?
ついでに貼っとくか。
2スレで>>77の書き込みの30分前にはこいつこんなこといってたんだよな。
そんなのわかりきってる、だってさ!
書き込みのあと、必死に突っ込みどころを探したんだろうねwwwwwww
粘着ご苦労さん!

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/07 22:09 ID:G1ql2o9a
>>296
>>172は質問1も質問3も別に重要じゃないんだな。オマイラが釣られてるのは質問2だ。
>横断歩道の手前に車が停車しているときは、その車が公ドリ珍だろうが歩行者が誰一人
>いなかろうが、必ず一時停止して安全確認しなければならないのよ。徐行だけじゃ駄目。


そんなの当たり前で判りきってるから、レスしなかっただけだろ。プ
粘着に粘着を続け100レスも前のオチがこれかよ。情けないなぁ。

ま、これ以降も珍走は自分勝手で自己中心的な人間のクズってことで叩き潰していくんでよろしくw
>>84
おお、本当だ、ひそかに改良されてるな。

でも、答えは変わってないじゃん。

つーか、オマエの考えた問題じゃないから、そんなに得意がって言うことか?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 21:50 ID:D8opIofu
>>61で言ったように、叩いても何も変わらない罠。
責任は自分で取るのだから他人に文句を言われる筋合いはないって
よく出てくるけど、「もしも」の時に責任取りきれる程度で済めばいいけど・・・。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 23:30 ID:D8opIofu
>>88
日本の法律で、罰金と反則金と懲役と死刑以外の罪の償い方は無いと思うが?
例えば責任を取りきれない場合というのはどういう時だ?
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 23:35 ID:IA+l9+Zz
本当はわかってるんだろうけどどうしても反論したいから屁理屈ならべてしまうんだよな。
>>89
仮に人をひき殺したとする罠。
本人はムショに入るかもしれない罠。
次に賠償金の問題がでてくる罠。
事故起こした本人一人じゃ払えない額と予想できる罠(ドリって人を死なせたら遺族もそれなりの賠償金を請求する罠)
事故起こした奴の家族や身内に跳ね返ってくる罠。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:40 ID:/bRdLaZ6
>>91
結果、責任を取った事になる罠。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:42 ID:BR1zF3lP
>>92
そう思うのならそれでいいんじゃない。
>>91
所詮、珍が珍走してるのを知ってて止めない家族や身内もDQNだろ。
そんな家族や身内で支払いきれるわけがないだろうな。
ま、一生払いきれぬ賠償金を抱えてDQN一族すべて滅びてしまえ、と思うよ。

95名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:37 ID:/bRdLaZ6
結論出たので
糸冬了
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 10:38 ID:DObBvpJH
ここで公ドリを必死で否定してる連中はなんかされたのか?
すごい必死だから気になった

97名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 12:34 ID:cgz10upT
なんかされたというより、珍走してるくせに偉そうだから腹が立つんじゃない?
俺の安らかな睡眠を邪魔された。
>>96
なんかされる前に何とかしたいのが人情。
なんかされた後じゃ遅い。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 12:39 ID:IxOop3ZG
>>97
>>99
同意。
>>99
>なんかされる前に何とかしたいのが人情。
>なんかされた後じゃ遅い。=×

なんかされる前に何とかしたいのが人情。
こんなとこにカキコしてるようじゃ遅い。=○
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 14:43 ID:/bRdLaZ6
証拠か、珍走してる同時刻に通報しないと動かない罠。
何も無いなら何も無いんだし、何かあるのはお前も一緒だ。
珍がその場所にいて、騒音まき散らしたりタイヤ痕つけたり、人をはねるかもしれないから、そうなる前にどうにかしなきゃ!!
お前がどこかで、ウンコまき散らしたり全裸で露出したり、人を犯すかもしれないから、そうなる前にどうにかしなきゃ!!

↑そこまで神経質になったらやっていけんぞ。
あんたらの脳内発言を聞くと、、、、
(´-`).。oO(もう少し落ち着いて書き込めばいいのに・・・)
神経質ってアンタ、公ドリって常習犯ばっかりなんだから
警戒されるの当たり前ジャン。
おまえらのような走り屋と言ってるようなバカに追突された
ドリフトしたりセンター割るような走りをしてるバカどもが居る
こんな奴らを殺してもいい法律作らないと世の中腐るな
(´-`).。oO(ID:/bRdLaZ6はどうしてそんなにも必死なのだろう・・・)
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 00:15 ID:UKg4L4Ms
>>91
なんで家族が賠償金払わなくちゃいけないの?
民事の賠償は保険を使えば良いじゃん?
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 01:27 ID:qKySjeHp
公ドリには「環境は人がつくるもの」といった考えが無いのかな
都合良く利用する事しか頭に無いみたいだね。
子供の頃はパパ・ママが何でも用意してくれてたのかもしれないけど、
社会は第二の保護者じゃないんだから甘えないでね。

人類の祖先が公ドリみたいな考えの香具師ばかりじゃなくて
本当に良かったよね。
もしそうなら、人類は社会も作らず、奪い合いしか脳のない
進歩と無縁の原始的で野蛮な生き物になってたんだろうな

109名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 01:43 ID:rZ95EgEB
今日某ダイシンの駐車場でスピンターンしまくったの僕ですごめんなさい
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 02:27 ID:nAcaLGGg
まぁレースでも戦いきれず、ドリフトを見せて金を取れるわけでもなく、
中途半端な奴らが中途半端な屁理屈で公ドリして喜んでるんだからなー。
そら鬱陶しいわな。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 03:02 ID:RXto7rwR
悪口を言うのは勝手だが、だからヤメロって言える立場じゃないのを自覚した方がいいぞ。
迷惑なら法的手段で人が環境をつくるって考えの奴が珍ドリを捕まえてくれるよ。
君の第二の保護者がね。プッ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 03:05 ID:a8K0dJfP
誰か秋名で走ろうぜ
俺の自慢のFDと。
>>107
自賠責では賄いきれないから。
任意に入ってるドリ珍は僅か。
ドリ珍が死亡事故を起こした場合、
かなり悪質だから高額(自賠責は3000万まで)の賠償金を請求される鴨。
中には検切れ、ぶた板で乗り回してる高レベルドリ珍も多いんだよ。
どやって払うの?
貯金あるの?
あるのは車の改造費などのローンだけだろw
>>111
>悪口を言うのは勝手だが、だからヤメロって言える立場じゃないのを自覚した方がいいぞ。


誰に言ってんだかサパーリわからんが、
誰にでも悪い事をしている奴に対してヤメレって言う権利はある罠。
それとも警察や法的機関を100%信用しろとでも?
彼らに頼めば確かに対処してくれる鴨しれん罠。でも今の現状を見れば警察などは効果的には動いてない事は明らかだ罠。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 05:43 ID:RXto7rwR
>>114
警察等の法的手段を使って無理なら諦めるしかないな。
あんた達がヤメロと言う権利は無いよ。他人にノモ申す前に自分が他人に言える立場かを説明しろ。
そうしないと説得力も無い。他人にモノ申す奴が違反してると、珍は「お前が違法している事を棚に上げて、自分はいいがお前はやめろって言ってるだけの自己中」って言うだけ。
逆にアンチは説得力無く「悪い事してるんだからヤメロよ」としか言えない罠。

法的に違法しても一般人はやめさせる事も逮捕する事もできないのはわかってるだろ?
楽しいとか便利だとか趣味だとか人それぞれだし、少なからず他人に迷惑かけないと何もできない立場の自由しかないわけだろ?
それは違法だから迷惑だからとかは法的手段の前でしか何もできないって事に繋がるんだが。
>>115はもっと言いたいことを簡潔に言うこと。
「やったもん勝ちなんだよ」と。
>>115
愚か者め。ヤメロというのは権利か?悪事を看過させまいとする者の務めだろう。
反論する権利がないのは明らかに違反している珍走どもだよ。

>珍は「お前が違法している事を棚に上げて、自分はいいがお前はやめろって言ってるだけの自己中」って言うだけ。
違うね。
全く違反などしていない俺が珍走をヤメロと言っても、このスレの珍走の回答は、
「珍走してるのは俺だけじゃないだろ。他にも悪いことやってるヤツいるだろ。本当に違反してないわけないだろ」
と逃げ口上や話題を必死に逸らすことしかできない情けないヤツばかりだった。>>115もその程度の珍走だろ。

このスレでは>>6-7が絶対なんだよ。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 07:36 ID:fuuM0/Ok
公ドリ珍やってる藻前ら、成長期に叱られたことないだろ?
少し前までは、親、近所の頑固親父、教師とか社会全体が道を外した者を叱ったものだ。
おおきくなったらだれも叱ってくれない。
馬鹿にされるだけ。

そういった教育がされてない藻前らは、いわば「欠陥製品」だよ。
可哀相な香具師らだな。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 08:29 ID:RXto7rwR
>>117が代表的な『説得力の無いアンチ』だと言いたいわけだが。
叱る事とかは説得力が無いと伝わらないだろ。
ただムキになる奴は逆に笑える。だからこのスレにいるわけだ。w
ちなみに俺が珍走だとは言ってない罠。
そのような意見が出たらムキになるアンチは自己中な意見を押しつけたいだけだろ。
>>119
オマエにとって説得力=無違反者の意見なんだろ?
だが、オマエは俺の意見には説得力がないという。

説得力がないとは、このことよw
オマエのような矛盾だらけの発言こそが、説得力がないというものだよw

そして、このような矛盾する発言をしてまで
俺を説得力のないアンチを決め付けたがっている>>119の書き込みこそ、
『ムキになって自己中な意見を押し付けたがっている』というのだよw

121名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 10:04 ID:tKOvxsXt
ドリ珍=カッコワルイ
てことになればだれもしないわけだが・・・
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 10:29 ID:7PZj04BD
サーキットに行ってやればぁ。
・・・金がかかるだろ?
はぁ、何をするにも金はかかるだろ。当たり前のこと言うな。
・・・金がねぇんだよ。
あはは、無いならするな。資格無しじゃん。

だいたい、貧乏人が車を趣味にするな。
自分の10年落ち先輩お下がりへこみだらけのぼろ車を見て
「俺ってしょぼいな」と泣け。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 10:54 ID:RXto7rwR
>>120
無違反者だって言えって言ってるんだが。

てか矛盾してるか?
あんた達は法的手段以外には何もできないし、俺にさえも何も伝えれなくて、説得力も無い事しか言えなくて、ここで泣き寝入りの悪口を書き込む事しかできないだろ?
あんた達が法的手段を無視して強制的に珍を無くそうとしたら、あんた達も法的に悪い事になって捕まるもんな。
わかったか?
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 11:18 ID:S7egXgXO
>>122
サーキットにも行くけど、ストリートも面白いんだよねー。
アンチが頓珍漢な屁理屈捏ねまわしたり、妄想全開で叩いてる
気分になってるのも見ていて面白いなー。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 11:30 ID:mAb/iLyq

ちとスレ違いだが一般人にも逮捕権はあるわな。
現行犯に限るけど。

それをしないのは馬鹿と係わり合いになるのが面倒なだけ。
物好きなヤツはどんどん馬鹿狩りをするべし。
ただし確保した時は速やかに警察に引き渡さんといけんよ。。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 11:45 ID:p3lGBomy
>>123
ごたごたうるせーやっちゃなー。
ここは珍走をバカにして悪口言うスレッドなんだよ。
おまえの屁理屈を楽しむところじゃねーんだよばかやろう。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 12:23 ID:S7egXgXO
>>125
それが出来るのはアウトローの部類の人だけだろーなー。
知性も腕力も無いアンチではムリだろーなー。
ネットで妄想全開で叩いた気になってるのが関の山だと思うなー。
ドリフトする人ってかっこいいよね〜
とてもまねできないよ


ところでさ〜
誰か対向車線にはみ出して俺に突っ込んでくれないかな〜?
そろそろ車買い換えたいんだよね〜
ドリフトの達人にはどこに逝けば会えるの?
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 13:35 ID:Zv4PrjlQ
へぇ。こんなスレあるんだ。
ドリフトぐらいさせてあげれば?

ドリが好きな奴らってのは、支配階級に搾取されるだけされている奴隷階級でしょ?
土建関係が多そう。
可哀想な彼らに少しは娯楽を与えてもいいんじゃない?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 14:44 ID:uDU6A6sJ
ドリフトはかっこいい それは事実だ
だからたくさんの人間がやるしたくさんの人間があこがれる
そしてギャラリーもたくさんいる
でも迷惑だよね
  
131雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/17 15:01 ID:RxPsjezj
しばらくぶりに来てみればまだやってんのかよ。
もうスレも4つ目だというのに同じ事しかいえない117とかには何を言っても無駄っぽいが

「アンチも違反してるじゃねーかよ」なんてくそ面白くも無いすり替え論理の話題なんぞ
きょうび流行ってねーんだよ。ボケが。
公ドリスレ通の俺から言わせてもらえば今、公ドリスレ通の間での最新流行はやっぱり、
スレ住民全員道公法違反、これだね。
全てのドライバーには道交法違反をする自由がある。権利じゃねーぞ、自由だぞ。
しかし違反しすぎると警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ自称一般人には無理だろうが、文句あるなら道交法パーフェクトに守ってみろってこった。


あと、一般人の現行犯逮捕とか抜かしてる奴は、実際に公ドリ捕まえてみたら良いよ。
てめーが刑事罰に問われることになっても漏れシラネw
なんでかはよく考えてみようね〜。今までのスレにヒントはいっぱい出てるんだからよ。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 16:59 ID:mAb/iLyq
>131

実際に捕まえた事はあるよん。
センター割ってきたんで危険を感じたからというか頭来たからだけど・・。

もちろんこっちは一台じゃなくて二台ね。
追っかけてって囲んだ後たっぷりと脅かして警察呼んだった。
見るからに頭悪そうな改造してたな。

警察が来てこっちも住所、名前聞かれたけどその後は知らん。
まあ実際はその場で怒られて放免にはなったと思うけどね。
で、刑事罰?問われるわけないじゃん。
こっちが乗ってるのはフルノーマルの上級セダン。
で見た目は今じゃフツーのサラリーマンなんだから(w

アンタもこんなとこで理屈だけグダグダ言ってないで
たまには外に出てみれば??



133名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 17:12 ID:HT2vNV+w
迷惑。
モテるとでも思っているのかい?
カッコイイと思うのはそういう場所で見た時だけ。
公道でドリフトなんかまじウザすぎ。
>>131
刑事事件になるかは捕まえ方による罠。
あんたは頭が切れるから逆の立場(刑事提訴法第213条を行使する立場)なら馬鹿な捕まえ方はしない罠。
俺はアンチだが、
現行犯なんてマンドクセ事するくらいなら、
クソ頼りにならないサツに通報するな。
ドリ珍もかなりキテるが、ここのアンチも一部を除き出来ない事とか書き過ぎ。
>>133
同じアンチとして言わせてもらうが、
価値観は人それぞれだからそんな事書いても意味ないし。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 17:37 ID:/3kJOOgv
まあ、ドリフトできるだけマシだな
てか公ドリが出没しなければ、現行犯逮捕も通報もしないでいいんだから
うざいから消えろ
でも、こういう香具師らがいるおかげで経済効果もあるよな。
パーツ代とかタイヤ代、ガソリンもそうだな。
いや、タイヤは廃タイヤか。

でもこれってP2Pのそれと一緒だな。
大量のデータをやり取りするようになったからメディアやHDDが売れるみたいな。
>>136
何がマシなのか理解する気もないし、
大した説明もできないだろうからあえて聞かないが、
それが趣味で止まるなら意味ないな、金の無駄。
中途半端が一番キモイ。
140雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/17 18:07 ID:RxPsjezj
>>132
なにか勘違いしてないか。それ現行犯逮捕とちゃうやん?
その理屈だと逮捕するのに自分も道交法違反して囲んだら相手にも逮捕されるよw

>>134
お褒めに預かりどうも^^;
お礼にちょっとだけ。
検察官、検察事務官又は司法警察職員の現行犯逮捕と
民間人(私人)の現行犯逮捕だな。私人の方が強いのかな。
逮捕逮捕タイーホって、刑法以外にも民法や商法や公職選挙法まで
いろいろあるけど、みんな分かってるのかな。

ご指摘の通り捕まえるときにケガさせるとかうんぬんってのも
捕まえる側のリスクとしてあるのは事実だよね。

またしばらく消えるから、粘着くんや無免小学生はレスしないでいいからね。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 18:09 ID:HT2vNV+w
>>135
じゃあお前が意味ある事書けよ。
価値観が違うなんて当然。
解ってて書いてんだよ。
>>141
>>134を嫁。
何を言わんとしているのかはお前が考えろ。
ドリ珍以下の書き込みはハズイからやめれ。
他のアンチもお前同様低能だと思われる。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 18:27 ID:HT2vNV+w
む、読んでなかった。
すまそ>>134
>>143
いえ、どーいたしましてw
とりあえず雪国や十年なんかは魔術師w
本人達は正しい事をしているわけでないが、
低能アンチ(俺を含む)を軽くいなすくらいの頭脳と知識があるから、
アンチもよほどの法知識(このスレだと民事、刑事両方)が無いと恥をかくだけになる。
悔しいがこれが現実。
何だかんだ言っても現在は法が全て。
悪い事をしている奴でも法に詳しかったら有利に立つ事もある、
正しい人間でも法に疎かったら泣きを見る事も多々ある。
これはドリフトに限られた事ではない罠。
最近は改善されてきているが闇金問題にしてもそう、ネットの不正請求なんかもそう・・・。
話は逸れたが、
皆それなりに勉強してから書き込んだほうがいいと思うしだいです。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 21:00 ID:0SnFTMpp
ギャラリーになりすましてビデオ撮影。
「かかってこんかい」というメッセージ付きのビデオレターをK察に郵送。
うちの地元のドリ珍スポットだった埠頭もだいぶ前に
門扉が付いて自由に立ち入れなくなったし
コツコツ地道に通報していくしかないかな。
結局よそで走るだけだが迷惑度の高い場所からは
追い出さないとな。
>>145 イイかも。
>>131
>「アンチも違反してるじゃねーかよ」なんてくそ面白くも無いすり替え論理の話題なんぞ
>きょうび流行ってねーんだよ。ボケが。
>公ドリスレ通の俺から言わせてもらえば今、公ドリスレ通の間での最新流行はやっぱり、
>スレ住民全員道公法違反、これだね。

全員道交法違反に仕立て上げて、結局アンチも違反してるじゃねーかよって言うんだろ。
そんな見え透いたくだらん珍走の自己主張なんて聞きたくないね。
聞いても無駄だしw

>全てのドライバーには道交法違反をする自由がある。
馬鹿だな。
法律を守る義務がある以上、違反する自由は、ない。

ま、>>6-7を読んで出直して来いやw
ゲームで我慢汁
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 00:52 ID:vHjsOQcn
知的になりつつあるこのスレが>>148の発言で糞スレに戻りました。

>>148氏、アンチからも珍からも恥ずかしいぞ。
やめさせるには近隣住民で団結して実力行使するかこまめに何度も通報して
警察に頑張ってもらうしかないよな、実際。ただ両方非常に可能性は低いけど。

警察がもうちょっと本気になればすぐスポットなんて潰せるのにね。
捕まえるのは現行犯じゃなきゃ法的に難しいけど警備のやり方しだいでは
そこで暴走行為をできない状況にすることぐらい簡単なのにね。
2台ぐらいでずっと山を往来し続けてればいいだけなのに。
これも人手不足で難しいのかもしれないけど。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 02:25 ID:vHjsOQcn
>>151
うーん、最後の提案は警備か走り屋かわからないよな。その運動を知らない人から見たら珍と変わらないでしょ。
>>152
普通の速さ(法定速度前後)でずっと往来してるのって走り屋と間違われるかな?
一般車と同じ速さで巡回し続ける感じ。もちろん警察が警察の車でだよ。

いや、近所の山でもたまには警察はやってるんだよ。でもホントにたまにしかやって
ないのと1台で通過するだけだから走り屋は一時的にいなくなるけどまた
すぐ涌いてくる。だから継続的に長時間(とくに金・土の深夜11〜2時ごろ)
に2台ぐらいがずっとその山を普通に巡回してたらさすがに暴走行為は
やろうと思わないでしょ?
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 04:45 ID:vHjsOQcn
>>153
一般人が、珍がどんな体制でやってても迷惑だ危険だって思ってるように。
夜中にパトカーがグルグル回る山道なんか、一般人さえ避けると思う。
珍走じゃなくても、それなりに快適に走るために少しの違法をする人が多いからね。
あんたもパトカー見て、スピードメーターを確認したりするんじゃないか?

覆面だったらなおさら、噂が広まって地元人はあまり走らなくなるね。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 05:09 ID:SXntP9pw
車乗りは不細工が多い
車乗りはチビが多い
車乗りは車が自分の顔と勘違いしている

なんか、かっこいい車に乗るとちっさい自分がいろんな意味で大きくなったと
勘違いしてるんだよな
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 05:20 ID:SXntP9pw
だからナンバーは絶対にこだわりの数字にしてる

顔と勘違いしてるゆえに、車の種類に詳しい

もてたいがための行動が、もう自分の一部になってしまった
バンドマンみたいな感じ
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 05:43 ID:vHjsOQcn
釣られよう。

外見やナンバーに金かけるほどの奴は、この貧乏人スレには少ないw
女に金使うのももったいない。そんな女よりオクタン価が高い汁に金使うさw
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 05:55 ID:kAxPIjk5
もう、夏厨が湧いてくる時期になったか‥‥

誰も思わないおめ〜の客観的頭脳の違い

人は見ない見ても関係ない

気にするのは若い証拠2chやめ〜た

4年間あんがとYO2ch中毒軍団
159134:04/07/18 12:09 ID:T5jGFMtm
>>151
それも理想の一つなんだけど、サツは駐禁切るのに躍起になってるしその方が効率的なんだよな、ノルマを稼ぐには。
駐禁ならパト一台で何台分もの切符を切れるから。
>>154
少なくともその道を安全には走れるようになるだろ。
メーターと睨めっこ・・・サツが見回らない時間なら速度オーバーで走る、って事か。
それじゃあドリ珍と変わらない。
>>158
吊られてあげる。
そう書いて何事も無かったかのようにまた書き込みして、晒しageにされるDQNが最近増えてるね。
>>154
でも少なくとも近所の騒音の問題は解決できるでしょ。一般人もあんまり
通らなくなるかもしれないけどそれよりも走り屋を排除するメリットのほうが
大きいと思われる場合は有効な手段と思うんだがどうか。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 18:57 ID:vHjsOQcn
うーん、まぁ話し合う場所はここじゃないかもね。
珍を排除すべきか正当な一般車が迂回すべきかは当然前者だろうが、珍か違法している一般車かは難しいとこだと思う。
迷惑かけてるのはどちらかは難しいしな。
どちらも明らかに違法で迷惑なのはわかるけどね。
珍走の出没する峠に、
パトカーを不定期に派遣するだけで珍走どもはビビッて来なくなると思う。

このスレに書き込んでるクズの代表どももリスクを承知でやってると
口だけは達者のようだが、
要するに警察が怖いから隠れてコソコソしかできない、と言うことだからな。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 22:47 ID:cRsgoaIj
>>162
俺の行ってる峠には毎日パトカーが来るけど
それがどうしたの?(w

妄想から結論出す奴は精神鑑定が必要。
もう少しマトモなレス考えようね。
164134:04/07/18 23:56 ID:T5jGFMtm
>>163
お前みたいな低能厨には不定期の見回りなど効果はない、とゆー事をお前自らが語っているね。
そーゆー事は堂々と偉そうに言う事ではない罠。ロクたら考えもしないで書き込むところに、
ドリ珍の行動が読み取れるよ。
公道でもそのまんまだって事がな。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 01:04 ID:lzdprSNi
>>164
前文>>162氏はもっともらしい事を書いて役に立ちそうな提案の思考をしているのに、>>164氏の文は悪口だけの低脳に成り下がりましたね。
アンチにも低脳はいる。これは仕方ないが、アンチの低脳は珍と同じ。
アンチ>>>低脳アンチ>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>珍ども
だと思う。

低脳は持って生まれた能力がその程度だと言うだけで罪はない。
珍走はしようとしなければ問題ないはずなのに、
わざと禁止されている行為をして迷惑をかけようとするので罪だ。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 01:57 ID:lzdprSNi
>>166
そうだね。わかったわかった。満足か?低脳よ。
何もしない奴と何もできない奴を一緒にして慰めてもらいたいんだろうけど、ここは板違いだからね。
格付け自体低脳の考えなんだが。
アンチもエリートの奴もいれば下の奴もいるし、珍の下で働いてるアンチもいるだろ。
それに頭良くてエリートなアンチですって言われても知った事ではない。

言っても意味が無いとわかってるなら言わなければいいんじゃない?
違う言い方もあるだろ?
頭回るって言うならそのくらい理解しようよ。
>>167
おまえは俺の書き込みが全然読めてない。
それでよくもまあ人のことを低脳だと決め付けられるものだ。
何度も言われてきてるだろ?
このスレでは、珍であるか、ないか、この区別しかないって。

アンチ自体にエリート/低脳があるなんて、実際どうでもいい。
重要なのは、珍が法を破る人間として最低の行為をするクズだ言うこと。
珍がエリートだろうが乞食だろうが、クズはクズだ。
意味がないとわかってると言うのだからおまえはわかっているんだろ?
だが、この程度の基本を理解できてないやつが多すぎる〔>>134とか〕ので、
改めて書いたまで。
俺はそういう意図を込めて書いた。

おまえは自分で書いてるよな。>>162が悪口だけの低脳だって。
おまえ自分の書き込み読んでみて、
>>165>>167の自分の書き込みも悪口だけの低脳だと思わないか?
>おまえは自分で書いてるよな。>>162が悪口だけの低脳だって。
>>164の間違いだ。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 03:35 ID:lzdprSNi
>>168
>>169

別にあんただけが珍走してる奴としてない奴に分けてるだけだろ?
考え方って人それぞれなわけだし、あんたがそう考えるならそれでいいが、他人に意見を押しつけるのはどうかと思うよ。

俺が書いた>>165>>167、確かに低脳書き込みだな。
でも、読んだならわかんないか?
そんな低脳やエリートぶってる奴に対する文なだけで、走り屋や珍に対してもの申してるわけじゃないでしょ?
珍を叩くアンチ、言い訳や言い分を叫ぶ珍、どっちもなんだが、お互いをクズとして見てるから珍をエサにして叩き合ってるだけ。
クズはクズでいいけどさ、こんな事で書き込むのはクズ以下だぞ。泣き寝入り丸だしじゃないか。

お互い自分の事を棚に上げないと何も言えない状況だろ?
アンチは「自分が違法してる事は別問題で、珍は危険で迷惑で違法だ」って言うだけ
珍は「自分が迷惑かけてる事は別問題で、アンチも危険で迷惑だ」って言うだけ。

>>168>>169
珍はクズだって言うのは自由だが、低脳をさらけ出してるだけだぞ。
書き込むしかできない泣き寝入り野郎丸だし。
珍の意見を聞かないのは結構、珍も自己中で低脳の意見は聞きたくないだろうさ。
 おれは V−MAXで 関東自動車を 制する
>>lzdprSNi >>Zw/lgbwo
あんたらこんな時間に何くだらん事で言い争ってんの。
傍から見たら厨の喧嘩じゃないの。
無理して理論派ぶらんで言いたい事書けばいいじゃないの。
その書き込みが意味を持つのか持たないのかは見る人しだい、人それぞれでしょう。
また、>>170の書き込みは悪口ばかりの低脳の発言だ。
俺が指摘してやったのに気づいていない。

やっぱり>>170は基本がわかってないようだ。
>アンチは「自分が違法してる事は別問題で、珍は危険で迷惑で違法だ」って言うだけ
>珍は「自分が迷惑かけてる事は別問題で、アンチも危険で迷惑だ」って言うだけ。

アンチは自分が違法行為していないヤツもいる
珍は確実に違法・危険・迷惑のいくつかもしくはすべてに該当する。

珍がいくらアンチ相手に「自分だって悪い事やってるんだろ?」と言っても
悪いことしていないアンチがいる。
やってないアンチからしてみれば、そんなのは子供じみた言い逃れ屁理屈でしかない。
そんな珍走の意見に付き合う必要はない。

では、アンチが「珍は危険は迷惑で違法だ」と述べることにどんな問題があるだろうか?
珍はいくら危険回避に心がけようと、
スピードの出しすぎと言う事故原因の多くを占める危険行為に該当する。
珍はいくら迷惑をかけないように努力しても、他の珍が『あいつだって珍走してる』と言って
珍走を正当化しようとする馬鹿の言う『あいつ』になっているのは事実。
違法なのは言うまでもない。

前に『俺は安全のために危険な運転をしてる仲間を注意している』と言う珍がいたが、
ここで危険な運転を堂々と発言する珍走に対しては何もアクション取らなかった。
口ばかりの珍走しかいないと言うことだ。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 10:16 ID:lzdprSNi
>>173
あーキレちゃってるよ。
そう言うと珍がどう言うかを説明したのにね。
そう珍が言ったら>>173が言うように言うんだろうけど、それの繰り返しだって言ってるのに。

てゆーか、本気でわかってないみたいだから言うけど、アンチ全てを1つとして見てるけど、アンチもそれぞれ人なんだし、珍も一人一人いるよ。
アンチをグループで基準を決めつけるのも結構、珍がどういう奴か決めつけるも結構。
でも、あんたはアンチ全体の代弁者じゃないよ。言ってる事はもっともだが、あんただけの言葉だよな。
例えば「俺が違法も反則もしない法律を完璧に守る善良な国民のアンチだとすると〜」って考えだよな。確かにそんな奴もいるが、あんたなのか?
脳内と言われてる意味わかったか?勝手に意見まとめないで、アンチの自分がどういう違法をしてなぜ違法をしてるのか考えたら?それから書き込まないと、また繰り返し。
アンチが良くて珍が悪いのはわかったからさ。
結論はそれでいいから、あんたの話をしようぜ。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 10:19 ID:mBa9MrLG
程度の低い、半端者の自己満ナルシストの集まりだな
>>174
とうとう本性を出したね。

アンチがどういう違法をしてなぜ違法をしてるのか考えろだと?
アンチは違法をしていると決め付けたいようだね。
アンチに『自分はスピード違反をしてるから、珍のことを叩ける立場じゃないけど〜』
と言わせたいだけだな。
君は自分自身はどういう違法をしているかも書き込まず、人のことを違法と決め付け、
『アンチも違法してるから、珍も見逃してやれ』と言う珍の擁護がしたいだけなんでしょ?

>本気でわかってないみたいだから言うけど、アンチ全てを1つとして見てるけど、アンチもそれぞれ人なんだし、珍も一人一人いるよ。
わかっているさ。
違反するアンチもいるし、違反しないアンチだっている。珍走は違反をする。
そして、珍の違反はスレに沿った内容だが、アンチの違反はスレ違いだ。
だから、今までは、少なくとも、珍かそれ以外かってこと、それだけで書き込みが成り立っている。
君は、『俺はこういうアンチだけど〜』、『俺はこういう珍だけど〜』といちいち書き込みさせて、
『君はこういうアンチだから〜』、『君はこういう珍だから〜』とレスしたいわけだな?
そんな書き込みを繰り返していては、スレの主題が曖昧になるね。

>それから書き込まないと、また繰り返し。
別に繰り返してなぜ悪い?
繰り返しも何も、『違法は珍走をやめろ』と言うのは当たり前のことだから、
何度繰り返しても構わない。
誰かがまた繰り返すほど当然のこと。
>>174
君は、根本的なことがわかっていないから、そんな見当違いのレスばかり返すんだ。
せっかくだから、基本事項を、さらに付け加えておいてあげるよ。

>アンチの自分がどういう違法をしてなぜ違法をしてるのか考えたら?

ここは、
『珍がどういう違法をして、
 どうして違法をしているのか、
 どうしたら違法をしなくなるのかを考えるスレ』 だ。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 10:51 ID:JW45s9ay
違う。珍と一般人の視点で違反の是非やら叩く根拠を議論するスレだ。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 10:51 ID:N0z0+eiq
ID:Zw/lgbwoってさ、辻本や菅直人みたいな人種だな。
公ドリマンセー!
だけど、人がいる所や家が有る所ではやらないから良いでつか?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 11:23 ID:lzdprSNi
>>176
>>177
ちょいいい話が出たから使わせてもらって。

言いたい事はわかるけどね。
それはアンチから見た珍を憎んでる人の意見だよね。

自分がどんな違反をしているか、なぜ違法するのか、その状態で珍を憎む理由は?
ただそれを聞きたいだけなんだが、どうも珍を憎んで叩きたいみたいだね。
珍を叩くのも結構、繰り返したいならどうぞ、だけど自分の主観を言わないと自己中のまんまだから釣りと変わらないからな。
アンチの一般人、珍側の一般人、どっちが正しいとかはどうでもいいから、言いっぱなしの意見じゃなくて、意見交換しようよ。言い方変えたら話し合い、言葉のキャッチボールと言う。

あと、珍について話す時にアンチの違法の話がスレ違いだと言い切れる人がたびたびいるが、
『自分の事を棚にあげて』という意味と『五十歩百歩』の意味がわかれば多少なり話だけでも聞くし、今まで出た話全てスレ違いじゃないと思うんだが。
こうなると珍に仲間してると思われるだろうが、俺は違法するし珍も迷惑かけられた事無いから、迷惑かからなければいいと思う。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 11:30 ID:lzdprSNi
>>180
アンチの意見も聞き、判断しましょう。
やっぱ最終的には自分が判断する事になるからね。
>>182
まあ>>180は道交法無視を置いといて対「人」のことを考え迷惑にならないように
自分の趣味を優先とするストレスたまりやすいタイプ。
俺は違う。燃えるぜマジ人があせる顔を見るのが趣味だw
それでドリフト&グリップ好きだからちょうどいいw
こんな遊び誰に言われたって止めないよ。
またアンチの批判する声もまた楽しみなんだよwもっと言ってくれよ俺は病気なんだからw
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 11:39 ID:wLPWF+r9
どうしても気になるんだね
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 11:53 ID:0lvOWVXf
公道でドラフト会議することについて
>>181
>俺は違法するし珍も迷惑かけられた事無いから、迷惑かからなければいいと思う。
なるほど、だから、こんな無責任な発言が堂々と言えるわけか・・・。
人のことを自己中だと言いながら、もっとも自己中なのは自分だと言うことに気が付かない?
自分は違法をするし、珍走が迷惑じゃないから、珍走してもいいよ、って
直接被害を受ける人間のことを何も考えていない、ひどく自己中心的な考えだ。

>『自分の事を棚にあげて』という意味と『五十歩百歩』の意味がわかれば
これこそ何度も繰り返されている珍の言い逃れ屁理屈の常套手段だよ。
君は違法なことをするそうだが、例えば相手が信号無視してきて事故の被害者となっても
『俺は悪い事をしてきたから、あいつが信号無視してきたなんて言えない。』で済ませるのか?
そんなことはないだろう。

いくら『おまえだって悪いことしてるんだろ。』と言われても、
『珍走が悪いことにはなんら変わりありません』と言うのが真実なんだ。

そもそも、珍が迷惑でもないし、
自分も違反すると言うヤツがノコノコ出てきて何を言いたいわけ?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 14:36 ID:lzdprSNi
>>186
ノコノコ出てきてって、あんた何様だ?
アンチの中には違法してない奴もいれば違法してる奴もいるって言ったよね?
珍走してる奴は違法してるが、珍に迷惑してないし自分も違法してるから別にいいよって俺は言ってるだけなんだが。
そういう他人の意見をすべて拒否するのが自己中って言ってるんだよ。
確かに珍からドリフトとかで迷惑かかった事ないから、迷惑受ける人の事は知らないけど、別に走り屋がいるからって危険だとか迷惑だとか感じた事無いし、雨とかで危ないと思ったら迂回するなりできるしね。
それと「自分の事を棚に上げて」「五十歩百歩」の意味はわかってるみたいだけど、言いたい事が伝わってないから言うけど、それは珍の言い逃れのためだけに使われていませんよ?
自分一個人が違法をしている事を棚に上げて、珍が悪いと五十歩百歩で珍を叩く。
各個人全員が珍走をしている事を自覚して、アンチも悪いと自分の迷惑行為を棚に上げてアンチに五十歩百歩で理解されようとする。
何か気に触ってる?そうだったらすまん。


もし相手が信号無視して事故って10:0で相手が悪いとしよう。
まぁ自分も違法してるから許すよとは言わないが、程度の問題かな。
もし高額な被害を受けても「何を急いでたか知らないけど、責任は取ってね」くらいかな。
実際似たような事故に合った事あるけどね。
もちろん警察には言うけど。

じゃ、もしあんたが信号無視で事故られて100%相手が悪い場合、何て言うの?
>>187
おれは>>186じゃないけどもちろん全額相手にもしくは相手の保険会社に弁償させる。
もし仮にその後の人生に影響がでるような怪我を負わされた場合は民事訴訟。

でも走り屋がセンター割って当ってきたら腹立つから保険会社の金銭による示談
では気が済まないので示談拒否してもっと困らせてやるかもw
ドリ珍して単独じゃなくて相手のある事故をしても同じように走り続けるもんかな?
>珍走してる奴は違法してるが、珍に迷惑してないし自分も違法してるから別にいいよって俺は言ってるだけなんだが。
珍走は別にいいと許可する人間は、”アンチ”とは呼べないだろう。
”アンチ”って言葉の意味を知らないのか?
君が”自分も違法なことをするアンチ”としてそんな発言をしているから拒否されているんだよ。

>確かに珍からドリフトとかで迷惑かかった事ないから、迷惑受ける人の事は知らないけど、
>別に走り屋がいるからって危険だとか迷惑だとか感じた事無いし、
>雨とかで危ないと思ったら迂回するなりできるしね。
自分の意見が一方的に拒否されて自己中だと訴えているようだが、こういう考え方こそが自己中だと言うんだよ。
君は許せるかも知れないが、実際に被害を受けて珍走を許すことのできない人間が大勢いる。
その大勢の人間を無視し、多くの”アンチ”の代表のつもりでこんな発言をしたら、頭ごなしに拒否されて当然だろう。
こんな発言が公ドリを反対する人間たちに許容されると思っているとしたら、自分こそ、何様のつもりだ?

>「何を急いでたか知らないけど、責任は取ってね」
「いやだね。おまえだって悪いことしてきてるんだから、俺にそんなこと言える権利があるのか?」
と言うのが珍の思考パターンだよ。
珍にそう切り替えされて、「やっぱり俺も悪いことしてきたから、そういわれると仕方がない」
と責任取ってもらえない泣き寝入りが君の思考パターンだ。
悪いことした者勝ちの世の中になってしまうわな。

>もちろん警察には言うけど。
相手が信号無視してきたことだけか?
自分が今までにしてきた悪いことは”棚に上げる”のか?
そうだとしたら、君の今までの意見と矛盾するね。
>>189
やめる人間もいるし、続ける人間もいる。
一度やめて、数年経ってまた始める人間もいる。
人それぞれ。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:28 ID:wnPNth0j
事故に遭って、その事実を警察に通報し損害賠償請求する事と
過去の違反暦に関連性はない。

珍走に迷惑を被ってる旨を警察に通報するのと、
過去の違反暦に関連性はない。

ここで行われている交通違反者批判は違反行為そのものではなく
違反者の属性を批判する事であるから、必然的に批判を許される
のは、摘発の事実の有無に関わらず交通違反をしたことが無い者
に限られる。

つまり、年金払ってねー香具師が年金払ってねー香具師を批判すると
次の総理大臣になれねーんだよ。わかったか?
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:37 ID:sSByahTO
主観の相違でいいじゃねーかよ
いい加減きりがない事に気づけ
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/19 22:37 ID:wnPNth0j
違反暦がある者が違反者を批判しても良いのであれば
絶対にしてはいけない違反と、しても良い違反に
交通法を分別する事が可能となるが、法の遵守という
概念がアボーンするので気を付けよーねー。
>事故に遭って、その事実を警察に通報し損害賠償請求する事と過去の違反暦に関連性はない。
>珍走に迷惑を被ってる旨を警察に通報するのと、過去の違反暦に関連性はない。
これはその通りだ。

>違反暦がある者が違反者を批判しても良いのであれば
>絶対にしてはいけない違反と、しても良い違反に交通法を分別する事が可能となるが
だが、これに関しては全く正しくない。

違反暦があるものが違反暦があるものを批判できる。
だが、これによって交通法を罪の重さで分別されるとはいえない。
AとBの2人の違反暦があるものがいて、AがBを批判できるし、BがAを批判できるのは、当然のことだからだ。

このスレで争われているものは、珍走VSアンチ。
珍走は、違法な行為である。批判を受けるのは当然のこと。
アンチは、無違反者もいるだろうし、違反者もいるだろう。
珍走がアンチに対して『お前たちも違反しているだろう』と批判しても、
すべてのアンチが該当しているわけではなくその批判の根拠がない。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 00:00 ID:foFdcCk+
一般車進入禁止の埠頭でドリしてるんだけど。
休日はトラックもほとんどいないんだけど。
近所に民家もないんだけど。
潰しも来ないんだけど。
それでも公道だからダメですか?
一般車進入禁止のとこに入るなよw
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 00:51 ID:9f7NObXC
>195は今まで一度も195以外が理解できるような形で珍走が駄目な根拠を説明できたためしがない。質問されてもすぐ自分の世界にひきこもるし。
>>198
珍走が駄目な根拠の説明が欲しいそうですが、
『迷惑だから・危ないから・違法行為だから』と言う小学生でもわかるようなことさえ、
>>198はご存知ないのですかね?

ま、別に>>198が理解できないからと言って、珍走が許される根拠なんてものはないけど。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 02:05 ID:m6tFybE5
>>"アンチ"って言葉の意味を知らないのか?
君が"自分も違法なことをするアンチ"としてそんな発言をしているから拒否されているんだよ。

アンチには違法しない奴、違法する奴がいて、珍は違法するって言ったよね?
自分は違法して、迷惑かかる珍はダメだと思うからアンチに入ると思うんだがどうか?
そういう人はみんな君の敵ですか?意見さえ聞きませんか?自己の主張が完璧に孤立して完全な意見だから他人の意見は必要無いですか?同じ穴の狢同士じゃないと気にくわないですか?

アンチの代表として言ってないだろ?
「俺は」って言ってるし、あんたの意見について疑問を持つから聞き返してるわけだし。
でも、何気に理解してないみたいだから言うけど、一方的に否定されてるのは君の意見だと思うな。
で、今回疑問に思った点は
「君はそう思ってるかもしれないが」
そう思ってるから発言しただけで、君は意見を拒否する事しかできないですか?一個人の意見を否定して自己主張の押しつけですか?自己主張はいいけど勘違いしないでね。
「公ドリを否定する人達が許容すると思う?」って事なんだが、違うんじゃないか?
君が否定している人で、君が許容しないって事がわかっただけだよね?

あと事故についてね。
「責任取ってね」
「お前も悪い事してるから〜」
「でも今回は君が悪い事をして迷惑かけたから責任取ろうね」
警察には「今、信号無視してきた車が自分の車と事故を起こしました」と。
今までした違反で捕まった時に責任取ってきたわけだし、違反とかで捕まった時の責任は取るべきだろ。
泣き寝入りは、ここに来て書き込みしかできてない君だと思うが?
やめさせるために何かしてる?
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 10:34 ID:955gMxe1
>>195
痴漢経験者が強姦魔を批判する資格があると主張しても
馬鹿のレッテルを貼られるだけだから注意しよーねー。
>>201
>痴漢経験者が強姦魔を批判する
なんかホントにありそうな話だな。w
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 11:59 ID:wbbP7aaI
てか公道での暴走なんて批判されても当たり前なんじゃないの?
そんなに公道で暴走してることが馬鹿にされて批判されるのが悔しいのかな。
それぐらいわかってるんだろうけど、そういう意見を認めたくないというのと中には馬鹿な人間だけとしか関わりがなく
そういう感覚が麻痺してる人もいるのかも。
完璧で落ち度のまったくない人間でなくても公道での暴走を否定するのは
当たり前でしょう。
204シューマッパ ◆F1zM3MisMk :04/07/20 12:09 ID:kAkc1jl5
         /ヾ∧   なんだってー
        彡| ・ \    
         彡| 丶._)つ   ズドドドド…
        ( つ\></
⌒ヽ     /   ⌒)    Y⌒ヽ
  人    /__ し   ノ⌒ヽ  人
Y⌒ヽ)⌒ヽ し   Y⌒ヽ   Y  )⌒ヽ
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 12:13 ID:m6tFybE5
>>203
そうだね。
やだなぁとか思うね。
珍は別に今は言い訳してないと思うけどね。

今は「俺は何しててもお前は違法だからヤメロ。俺の意見に逆らうなボケ」って奴がいて板が腐ってる方が問題だ。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 12:44 ID:vHyG+Xi1
どこでやってようとドリフトしてるやつはいかれてる
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 12:48 ID:955gMxe1
>>203
俺の立場はアンチアンチであって、珍走ではないから
「馬鹿にされて批判されるのが」なんて言っても無駄だよ。

>>完璧で落ち度のまったくない人間でなくても公道での暴走を否定するのは
>>当たり前でしょう。

アンチがそんな事能書き垂れなくても、公ドリは否定される行為だと当事者
を含めて誰でも知ってることだ罠。

交通違反「者」を批判するには摘発の事実の有無に関わらず、違反経験が
無い者でなければならない。というのが俺の主張なんだけど、反論出来ないの?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 12:58 ID:wbbP7aaI
>>207
ん?あなたが誰か知らないけど違反経験がある人でもでも公道での暴走を否定する
ことは普通なんじゃないかな。
人によって基準はいろいろあるだろうけどそういう主張は通らんでしょ。


>>207
>交通違反「者」を批判するには摘発の事実の有無に関わらず、違反経験が
>無い者でなければならない。

それだと、「過去の違反経験から思うに」という類の意見も却下されちゃうじゃない。
公ドリをした事の無い人間の意見より、公ドリやってた人間からの話の方が
彼らは聞き入れる姿勢を取りやすいんじゃないか?
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:08 ID:wbbP7aaI
>>209
それはあるだろうね。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:09 ID:m6tFybE5
>>209
そうだけど、あんまりいないのも事実だよねー。
確かに珍もバカな事してるとは思ってるんだろうが、珍をやめた奴はバカな事して楽しかったのか、無駄に金を使ったとかやらなきゃよかったと思ってるのかは意見してほしいな。
それは珍も興味あるだろうしね。
まぁそうなったらアンチはグダグダ言うんだろうけどさ。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:12 ID:wbbP7aaI
>>211
いい思いできなかった人間は馬鹿なことで金の無駄だと否定して辞めるし
いい思いできた人間はその逆だろうしね。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:23 ID:m6tFybE5
ちなみに>>207が言いたいのは、違反をした行為を批判するのは当然だが、違反をした人自体を見下したりするのは良くないと言ってるのだろう。
わざわざカッコまでつけてるしね。

違法やめました。だから違法してる他人を見下しますってわけじゃないだろう。
違法やめました。なぜなら○○○だからです。あなた達もやめませんか?ってのが普通でしょ。
その○○○が、危険な行為だとか違法だとかはいいけど、下等な奴しかしないとかしてる奴は下等だとか言うのは、ただ優劣で決めて優越感得たいだけの珍と変わらんだろう。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:27 ID:m6tFybE5
>>212
まぁ、それでプロになった人の意見はそうだろうけど、大半はプロにはなれないし。
いい思いした奴でも周りには悲惨な目にあった奴もいるだろうしさ。
そんな意見だからこそ聞く気になるだろうし、いい思いするためにリスクがどれだけあるか知るだけでも効果あると思うぞ。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:28 ID:955gMxe1
>>208
行為と対象者の区別が出来ないようでは話にならないね。

>>209
対象者の属性叩き目的の批判と、経験則に基づく意見は
別物でしょ。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:29 ID:wbbP7aaI
違反がどうのこうのじゃなくて公道で珍走するってことは
誰からも見下されて批判されるのをわかった上でやるってことじゃないの。
それが当然でしょう。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:37 ID:955gMxe1
>>216
はいはい、君は理屈が伴わない結論だけの低能だと理解できました。
惨めだねー。思考力が足りない馬鹿は。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:41 ID:wbbP7aaI
>>216
いやこのスレ見て書き込んでいない珍走してる人間もそう思ってるよ。
そもそも理解されるはずのないことをやっているのだから。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:42 ID:wbbP7aaI
>>217
いやこのスレ見て書き込んでいない珍走してる人間もそう思ってるよ。
そもそも理解されるはずのないことをやっているのだから。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 20:24 ID:m6tFybE5
>>219
決めつけるのイクナイ(・A・)
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 20:53 ID:K+tDP7By
>220
胴衣
222マジレスかましてよかですか?:04/07/20 20:57 ID:wZQUviHB
法令を遵守することは日本国民当然の義務であります。
それをふまえまして、

>交通違反「者」を批判するには摘発の事実の有無に関わらず、違反経験が
>無い者でなければならない。というのが俺の主張なんだけど、反論出来ないの?
のように、
おまえは違反したことが無いのか、などと問うのはDQNのすることであります。


我々は所詮人間であります。全知全能のネ申ではごじゃいません。
当然過ちも犯すでしょう。
だから「法」があるのであります。
「法」の名において公ドリ珍を否定するのであります。


法治国家にとって法律は絶対正義でごじゃいます。


223名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:42 ID:D/W+ZjZI
法令を遵守するのは日本国民当然の義務なんだよ。ボケカス
ええか、お前ら?

>交通違反「者」を批判するには摘発の事実の有無に関わらず、違反経験が
>無い者でなければならない。というのが俺の主張なんだけど、反論出来ないの?
とか発言するアフォようにやな、
おまえは違反したことが無いのか、などと問うのはDQNやねん。ボケカス

俺らは所詮人間やねん。全知全能のネ申やあらへん。
当然も過ちも犯すやろ。
だから「法」があんねん。
「法」の名において公ドリ珍を馬鹿にしとんねん。わかったかボケカス

法治国家にとって法律は絶対正義なんじゃい。
しょうもないことごちゃごちゃぬかすなボケコラ
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:54 ID:955gMxe1
ID:wbbP7aaIは馬鹿じゃなくて妄想狂だったんだねー

>>222
君の詭弁では、公ドリしながら公ドリ珍批判しても良い事に
なるけど、そーゆーもんなのかい?


もうちっとマトモなアンチはいないのかなー?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 21:58 ID:m6tFybE5
>>222
法を厳守する事が義務であって、それが絶対的な正義であるとすれば、だ。

例えば過去に違法した事無い人が、過去に違法した事がある奴に対して
『過去に違法した奴も義務を厳守できなかったんだろボケ、シネ。どうせまた繰り返すさ。いつ他人に迷惑かけるかわからないような低脳で下等な奴は消えろ』と発言しても間違いではないわけですよね?
違うと言うならば過去の罪は、その罪を償えば全て終わりですか?

あなたは文からすると過去に違法してるみたいで、今はどうか知らないが珍走はしてないってわけですよね。
あなたこそ過去に違法をした事を正当化してませんか?
>君の詭弁では、公ドリしながら公ドリ珍批判しても良い事に
>なるけど、そーゆーもんなのかい?

するやつがいるならしても良いと思うぞ。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:14 ID:XJAXxSn1
珍走なんて見下されて馬鹿にされて当然だろ。
そんなこともわからずにやってるの?
怖っ
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:20 ID:GesOHUOS

公ドリする人とDQNは地球のどっか余った土地に彼らだけで
社会を作って欲しい。

ちゃんとした社会が作れるはずはないから、ある程度は日本が
補助をすればいい。その負担をするだけの価値はあると思う。

なんで、なんでもかんでも関連付けてしまうんかな

もっとシンプルに

公ドリしてるやつがいて、それが良くないと批判している。
批判する奴がどうこうって話は、また別でしょ?

公ドリを批判している奴が犯したまた別の罪は、別に問い詰めればいい。


自分の罪を認めて他人の罪を問い詰めろ!
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:27 ID:955gMxe1
>>228
>>公ドリする人とDQNは地球のどっか余った土地に彼らだけで
>>社会を作って欲しい。

ついでにアンチも混ぜてやれ。
まともな意見出してくる香具師いないみたいだから。(w
>>230
なんで混ぜるんだ?
むしろ>>230がドリ珍国家の外交官に就任すべし
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:40 ID:LRrE8x11
>>230
そしたらお前村長なw
立派に切り盛りしてみせろw
DASH村みたいだなw
面白そうだ。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:43 ID:m6tFybE5
>>229
おいぉぃ(゚Д゚;)
どいつもこいつも中学生の討論並みな内容ばっかだなwww
これじゃ俺らを更正できないぜw
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:49 ID:PEEmSF34
ここのヤツの理論でいけばこの世から批判や注意するという行為がなくなることになるね
それじゃあ人間じゃなくなるよ。
>>236
2chで何言われたところで、どうせ更生するつもりないっしょ?( *・∀・)
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 22:57 ID:LRrE8x11
>>225
>法を厳守する事が義務であって、それが絶対的な正義であるとすれば、だ。

「すれば」じゃないよ、あなた。どうしてそこを仮定する?
日本に住んでる以上、日本の法令がすべてなんだって。絶対なんだよ。
アンチが違反してるとかしてないとかは関係ないんだって。

今は公ドリ珍がしている法令違反について議論してるわけ。


こいつら事件起こして裁判所行ったら裁判官とか検事に同じ論理で逆ギレして
法廷侮辱罪とかに問われそうだな。
240DQNドリフト屋:04/07/20 22:57 ID:garOVimQ
結局自分で痛い目見て止めるか
金が続かなくなるのを待つしかないのか?

俺自身の事なのになぜ山に行かなくなったかを説明するのは難しいな・・・・
別にきっかけがあった訳じゃ無いし・・・
他に違反者が居たからと言って自分の違反と相殺されるわけじゃないからな。
他の奴らも違反してるんだからドリくらいやっても良いだろといっても
やっぱりそれは通らないんじゃないかなあ。
>>239 >>241
同意

>>240
体力と気力が続かなくなったんじゃない?


離島にDASH村ならぬ、ドリフト村って作って。
そこだけ治外法権にするとか?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:27 ID:LRrE8x11
>>242
中国とか韓国と領有権を争ってる竹島なんかどうか?
御国のためぞ。
思う存分走り回れ。もち自費渡航でな。
世間も見直すかも知れん。




道路があるかは知らんがなw
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 23:29 ID:PEEmSF34
結局は車で遊んでるだけのつもりなんだろうけど
一般人からすればそこらの珍走とやってることはまったく同じなのに
警察から逃げるてことは悪い事をしているて
自覚しているんだろ。

免許を持っている年齢になれば悪いことを
してはいけないて解かるだろ。

もう少し大人になろうや。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 00:06 ID:hqTGiKzR
そうだな。そこは認めないと。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 00:57 ID:ok9b75cN
>>237
>>ここのヤツの理論でいけばこの世から批判や注意するという行為がなくなることになるね

万引き経験がある香具師が車両盗難した奴を批判しても笑われるだけさ。
しかし、盗みの経験が無いまっとうな人の批判は十分通用するだろ?
頓珍漢な解釈はアンチの馬鹿さ加減の現れだなー。

>>241
>>他の奴らも違反してるんだからドリくらいやっても良いだろといっても

俺が言っているのは、他人の属性を批判する為には同じ属性で
あってはならない。という事だなー。
アンチの属性を隠そうとして、誰も言っても無いことを
言った事にするのはアンチの馬鹿さ加減の現れだなー。

アンチの知能レベルって公ドリ珍以下みたいだなー。
変なヤツが来たみたいだなー。
公ドリ珍でもない、アンチでもないんだなー。
でも俺様は珍やアンチなんかとは知能レベルが違うんだなー。
ってヤツが。

珍やアンチでもないのにこんな用もない糞スレにノコノコやってきて煽ってるだけだなんて、
確かに珍やアンチとはバカさ加減が違うんだなーw
>>247が人の話に耳を傾けないことがよく分かりました。
が、それでも俺は言っておく。


おまいは論点がずれているんだよ。


>>239の言葉が分かりやすいので引用するが

>アンチが違反してるとかしてないとかは関係ないんだって。
>今は公ドリ珍がしている法令違反について議論してるわけ。

おまいは
>俺が言っているのは、他人の属性を批判する為には同じ属性で
>あってはならない。という事だなー。
と言ってるが、法律がダメだといってるんだ。
それと、アンチとひとくくりにして全員が公ドリ経験者みたいに言うのもやめれ。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 01:25 ID:TJfczOC+
>>247
>俺が言っているのは、他人の属性を批判する為には同じ属性で
>あってはならない。という事だなー。

なにいってんの、あんた。
何度も同じこといわすなアフォ。
同じ属性とか違う属性云々の前に「法」ありきなんだよ。
「法」を前提に批判してるわけだ。わかるか?理解できてますか?

だれが公ドリ珍を批判しても構わないんだよ。
過去に公ドリ珍してた香具師が更生して、今公ドリ珍してる香具師を批判してもなにもおかしくない。

「法」を守ることが社会人として最低限必要な能力だよ。
お前は備えてなさそうだなw
>過去に公ドリ珍してた香具師が更生して、今公ドリ珍してる香具師を批判してもなにもおかしくない。

むしろ過去を清算する意味で積極的に批判してそうです。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 02:04 ID:ok9b75cN
俺の知性は並の下くらいだが、ほとんどのアンチは俺以下だなー。

公ドリが法令違反であることは議論の必要なんてまるでないなー。
そんなのは当事者の公ドリ珍ですら知ってる事だなー。
いまだに痴漢が強姦魔を批判するのは当然と言ってるアホもいるなー。

アンチの目的は批判ではなく、法令違反を利用した属性攻撃である事が明確なんだなー。
それならもう少しマトモな論点で批判して欲しいもんだなー。
低能と妄想狂ばかりのアンチには無理な話だけどなー。
ok9b75cN
そう自分を卑下するなよ。
無理してわめかなくても、いいんだ。
2chでの出来事でお前の立場が悪くなるってことはないんだ。
2ch内部の立場ですら、IDが変わってしまえばそれまで。
心配しなくても、お前の評判に傷が残るようなことはない。
だから、事実から目をそむけるなよ。

いいか?
痴漢だって、強姦魔を批判してもいいんだ。
だからと言ってその痴漢の罪が消えるわけじゃないし、
お前の言うとおり痴漢が言っても説得力は弱いかもしれない。
でも、批判してはいけないという理由にはならないんだ。OK?
それに世の中には痴漢をしていない人の方が多いんだよ。OK?

じゃ、これを踏まえて公ドリの話にうつろうか。
お前の言ってるのは、
例を挙げると制限速度50km/hのところを60km/hで走ったりする奴に公ドリを批判する資格はねぇってことだろ?
お前の言うとおり違反したことがある奴言っても説得力は弱いかもしれない。
でも、批判してはいけないという理由にはなってないだろ?
それに、世の中には全く違反をしていない人だっているぜ。
車に乗らない人なんかもいるだろ。
そういう人ならどうだ?問題ないだろ?
すべてをくくってはダメだよ。

いいかい、ぼうや。
議論するときは、相手の主張をよく聞いてそれに対応した答えをするようにしようね。
自分の主張ばっかりしていても、議論にならないよ。
馬鹿だなー。

痴漢の強姦魔への批判が多少なりとも有効であるならば
強姦魔の痴漢への批判も多少なりとも有効である。

アンチの公ドリ珍への批判が多少なりとも有効であるならば
公ドリ珍のアンチへの批判も多少なりとも有効である。

アンチの属性は問題視してはいけないという低能アンチの
主張と矛盾してるぞ。

もう少しマトモなロジックで反論しよーねー。
すまんかった。
おまいに分かりやすいように、おまいの展開する理屈の上で反論したのだが・・・。
まぁいいや。

お前が出してきた、痴漢と強姦魔の話だが
例えとして適切でないように思える。

痴漢も強姦魔も「法」によって罰せられるが
公ドリを罰する「法」はあっても、公ドリを批判することを罰する「法」はない。

これで
>アンチの属性は問題視してはいけないという低能アンチの
>主張と矛盾してるぞ。
という問題も片付いたな。

さて、お子様はもう寝たかな?
珍がドリフトしてて対向車に当たって対向車の中の人が死んだ場合民事の
損害賠償はいくらぐらいになるの?対向車は普通に走ってただけで無過失だとすると。
やっぱり億単位?
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 09:12 ID:XNO0+T1c
法マンセーの奴ウザいよ。
散々ガイシュツだが法が全てなら、法を守る義務もあるが法を犯しても罪を償えば何してもいいという事になる。

つまりは、

「俺は珍ドリしてるね、違法だね。捕まったら罪を償うよ。プッ。
そういうアンタは違法してるよね?ヤメロよ。違法で危険で迷惑だからすぐヤメロよ。
アンタが違法しないように後ろから見てやるからな。もし違法したら強制的に止めて現行犯で捕まえるからな。
捕まったら罪を償えばいいだけだから、別に糞とも思ってないよ。プッ。」
って言っても法的には保護されるわけだ?
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 09:19 ID:yJMhjnAk
法がどうのこうのよりも珍走なんてしてたら批判されるのは当然だろ。
世の中のほとんどの人が珍走なんてとんでもないことだと思ってるのはたしかだからな。
>法が全てなら、法を守る義務もあるが法を犯しても罪を償えば何してもいいという事になる

なんでそうなるの?
その論理の飛躍を説明してほしい。
>>257
>罪を償えば何をしてもいい・・・。
そーゆーのを「モラルの欠如」
て言うんだよw
法律の解釈の仕方自体がずれている。
まず犯罪を防止する為に法は存在する。
法に罰則があるのは法を犯したらこれだけの罰を受けなければいけないのですよ、
嫌ですよね?
だったら法律を守りましょう、
て事だ。
(お前の為に解りやすく説明するとな)
そして人間の学習能力を利用し、再犯防止の意味でも罰則は存在する。
お前みたいな、
罪を償えば・・・
用は反省しないとゆー事だよな?
仮に裁判になったとしよう。
その考えだと再犯の可能性を指摘され問われた罪で最大の罰を受ける可能性大。
そして償った後は延々ループ・・・。
悪いことだから怒られるの。わかる?
怒られるのを覚悟してやっても、悪いことが良いことに変わったりはしないの。わかる?

分からないなら、そこらへんの幼稚園児に教えてもらってきなさい。
いっそ、そこからやり直してもいいよ。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 10:33 ID:BO3liXNR
モラルなんて、3年前に実家の犬が食べちゃいました。
捕まって裁判になったら、当然ですが再犯の可能性を指摘されないよう反省します。
当たり前じゃないですか。
「法を犯した事に対する罰」ですか?そんなの今さらどーでもいいです。
ゴタクはイイんで、さっさと法的に裁いてみて下さい。
てゆーか警察は何やってるんですか?w
もっと楽に摘発できる違反者に忙しくて、公ドリまで手が回りませんか?w
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 10:57 ID:yJMhjnAk
あれこれ言いがかりつけて批判されまいとしてもねー
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 11:11 ID:XNO0+T1c
批判されないようにはされてないと思うが?

モラルとか何とか、法律で罰があるわけじゃないよな。
罪が重くなるなら反省してループ。
これで終わる話じゃないからモラルって話が出るんじゃないの?

まず法律で違法だからって言うのはやめようぜ。みんなわかってるって。
法律の話すると「違法だからしてはいけない。するな。」の意見と「違法だとわかってる。捕まったら罪は償う。捕まりたくないから逃げる。責任とれば終わる。」の永遠ループ。
わかろうよ。
>>262
反省する、
じゃなくて反省するフリをする、
の間違いだよな?w
さっさと裁いてみてください、
警察は何やってるんですか?w
てゆー件でお前は端から自分の罪に対する意識が欠如している事が暴露されてるね。
自分で自分の墓の穴を掘ってる事に気付けw
犬に食わすモラルなんて最初から持ち合わせていないだろw
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 12:09 ID:TYIPVBgj
珍走することがいけないんだよ
>>265
>反省する、じゃなくて反省するフリをする、の間違いだよな?w
正解です。というか「当たり前」だと言ってるじゃないですか。

>自分の罪に対する意識が欠如している
「罪に対する意識」ですか?欠如はしていないと思いますよ。
罪に対するラインの引き方は、人それぞれで違うと思いますが?
絶対的な統一されたラインでも作りたいんですか?

>自分で自分の墓の穴を掘ってる事に気付けw
これは意味不明です。

>犬に食わすモラルなんて最初から持ち合わせていないだろw
犬に食われる前まではちゃんと持ってたんですよっ!
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 12:30 ID:TYIPVBgj

>罪に対するラインの引き方は、人それぞれで違うと思いますが?
そのとおり。よってごく少数の極端なライン引きをしてる人の考えは排除されることになる。

>絶対的な統一されたラインでも作りたいんですか?
統一というかおおよその平均的なラインはあるな。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 12:45 ID:VyEQOSdY
悪いことはおもしろいこと
やっちゃだめといわれればやりたくなる
見るなといわれれば見たくなる
>>268
>ごく少数の極端なライン引きをしてる人の考えは排除されることになる。
免許を持っている人間との割合で考えると、公ドリは「ごく少数」だと思います。
しかし、実際の人数で言ったらホントに「ごく少数」でしょうか?
このスレは以前からチラチラと見ていましたが、コチラから見ると
アンチの方々にもいわゆる「極端なライン」の人が居るように思えますが、
それらは排除されないのですか?

>おおよその平均的なライン
「法律は置いといた常識的なライン」ってヤツですね。
細かい話になると面倒な事になるので極論で行きますが、
平均的なラインを作る以上、公ドリの存在も考えるべきだと思います。
『アンチの方々にもいわゆる「極端なライン」の人が居るように思えます』
と言いましたが、アンチ側に譲歩してくれる意思が全く無いのだとしたら
それは『平均的なライン』では無くなるのでは?
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 12:48 ID:TYIPVBgj
そういう抑えの利かないのが増えてきてるんだろうね。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 12:49 ID:TYIPVBgj
>>270
そのとおり極端というのは「両極端」ということね
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 12:58 ID:TYIPVBgj
たとえ極端であっても法律を守れという人の意見には逆らえないよ。
平均的なラインというのに公ドリは存在しませんよ。


●● { ○○○○○○○○ } ●●

↑       ↑         ↑
排除     この中の平均   排除
  
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 12:59 ID:TYIPVBgj


まあ実際は
    ここと         ここの線引きが難しいからなんとも言えないけどね
    ↓           ↓  
    
●● { ○○○○○○○○ } ●●

↑       ↑         ↑
排除     この中の平均   排除
公道でドリフトしてる人は何言っても無駄
自分が思うには

{○○○○○○○○○○○○}
まずこうしてみて

{●●◎◎○○○○◎◎●●}
それでこうなって

{××◎◎○○○○◎◎××}
(×=逮捕!/◎=違反してるけど微妙/○=OK)
こうなる。

というのが現実だと思います。

>法律を守れという人の意見
確かに正論ですが、現実と照らし合わせるとそれは極論で
つまり「現実的でない意見」となるのでは?
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 13:27 ID:TYIPVBgj
正論いってる人は実際どうなのかはおいといて正論には逆らえないでしょう。
公道でドリフトすることは違法だからダメという意見はやってる内容から考えて十分
現実的だとは思うけどね。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 13:50 ID:XNO0+T1c
何だ?少数派の意見は排除で、他人の考えに合わせろとか言ってるわけ?
あんたが標準である事も無いし、少数派が正解の場合もある。
そうなると、あんたの考えを屁理屈をつけて他人に押しつけてるだけって事になるよな。
珍とかアンチとか言う前に、頭冷やせ。

大多数の意見を持つ者しか受け入れなくて、掲示板でダベるだけか?
少数派の意見を否定するだけなら、井の中の蛙だぞ。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 13:53 ID:TYIPVBgj
少数派は正解の場合はあっても公道でドリフトする珍走団の存在や行いを擁護するような
意見が正解の場合はないことはたしか。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 14:06 ID:XNO0+T1c
>>279
なるほど。
それは『違法』だからですか?
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 14:11 ID:TYIPVBgj
違法であり危険迷惑とされているから。
免許を持っている年齢になれば悪いことを
してはいけないて解かるだろ。

もう少し大人になろうや
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 14:16 ID:TYIPVBgj
警察や交番行けば「暴走族を追放しよう!」ってなポスターよく貼ってあるだろ。
>>280
多くの人にとって問題行動だから違法になるんだ。
だれの迷惑にもならないなら違法になりません。


もう少し大人になろうや
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 14:37 ID:TYIPVBgj
>>278
俺が標準であることはないとしても珍走団が
いなくなってほしいと思うことは標準で正しいこと。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 14:44 ID:XNO0+T1c
決めつけるから悪いんだろうなぁ。
違法であっても迷惑にならない事もあるし、珍が悪い事はわかるし迷惑かかるのだったらやめるべきだとは思うけどさ。

それだと珍は納得しないだろ?
珍をやめさせたいなら、珍の目線からもの申すべきじゃないか?
アンチの言いたい事ってのはもう全部出てるから、それを珍の目線から伝えるだけだろ。

お隣なろうや。w
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 15:02 ID:ya7i7Xe5
程度の低い、自己満オタク半端野郎バッカ
>>285
かなり目線=レベルを下げて話をしないと珍には理解できないてゆー事でつね、そうですか。
>>285
譲歩して、どうせするなら人気のいない山奥でしろってこったな。
てか、この結論ならはるか昔にガイシュツなんだけどな。

>>286
オマエガナー


289名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 15:35 ID:XNO0+T1c
そうそう。
人気の無い山奥なんかだと、珍やらない俺の意見だと、迷惑にならないし、別にいいと思う。
で、その結論からズレたのは、違法だの迷惑だの言う人達だよね。

違法というのは当然で自覚あるから置いといて、迷惑がかかったなら、その道は人が通る道なわけですよね。
そんな道で珍走する奴は迷惑だから、最低限と言わずできる限りの安全配慮と、周りへの騒音も考えてほしいわけですよね?
キレてるアンチは『ヤメロヤメロ』言うだけで何も解決の糸口すら出さないわけです。
確かに考えたらやめるか場所を移すしかないのかもしれませんがね。
でも場所を移すにも条件をクリアしないといけないわけで。
その条件は何なのか、それはアンチが迷惑だと感じた事を具体的に上げる事が何より有力じゃないですか?
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:13 ID:P0320gFA
公ドリ珍がサーキットに逝けばすべてが丸くおさまるんだよ。
走りたいならサーキット逝け。
1万程度がんがって貯めろ。それができねーならクルマおりろ。アフォ。


といいながら、酷道、険道、怖道といわれてるような荒廃した道路ならええど。
ただし、幅員1.5m、ガードレールなし、落石しまくり、倒木ありというような区間だけなw

そんな道でも歴史的に重要なところもあったりする。
譲歩してやっから、日本国外でやってくれ

珍の判断基準は自己中心的だからな
たまに通るけど、あんまり通らないから問題ネーヨっつってどこでも走りそうだし
まあドリ珍にもお山でブーブー遊びするだけの奴から
真っ昼間の産業道路の広い交差点をドリフトで曲がる
糞ボケまで幅広くおるからなあ。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 22:53 ID:PMZrN0tD
山って言っても公道なんだし通行人がいればやるべきじゃないだろうな。
ドリフト村長
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 03:24 ID:a0efNqk3
公道でドリってることをそんなに偉そうに肯定するなよ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 05:42 ID:s0+/PqyH
わかってもらえてないのかな。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 06:35 ID:134l/ayu
半端な奴が周りの迷惑返りみずにしてる反社会的行為。奴らが何を言おうと所詮暴走族の戯言に過ぎない
人気の無い山奥で迷惑掛かりようも無い状況なら別にかまわない。それによって
誰も被害は受けないし起こり得ることといえば公ドリが自爆することのみ。
それだったら別に毎日でも勝手にやっててもいいじゃん。違法でも誰もその不利益
は被らないんだから。

でも普通に一般車が通る所、近隣住民の騒音問題になる所ではやっぱりだめでしょ。
違法性ある行為でしかも他人に不利益を受けさせるようなことは認められるワケないじゃん。
しかも下手すりゃ他人の命を奪いかねないことだからね。そういう場所では
やっちゃいけない。もちろん「俺達が走ってるの分ってて入る奴が悪い」
なんて主張も通るわけない。公道は公ドリの私物じゃないからね。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 12:06 ID:ZRHQ+kSU
公道はパンピーの私物でもないから珍走が使っても良いってことだな。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 12:07 ID:e3Vm29mc
300?
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 12:20 ID:s0+/PqyH
俺もそうなんだが、
例えば他人に迷惑かけなければいいよ、という意見を近くの峠の奴が聞いたとして場所を移したとする。
少なくとも、その考えってのは「俺達が良ければどうでもいい」って考えだよな?
俺はそれが良い判断かわからず微妙なんだが。

そうすると走るなって答えになるなぁ。
となると、その場で走る珍の冷静で慎重な判断と、何かあった時(自爆した時、朝の通行が始まるまで)の対処と責任をしっかりするって事になる気がする。
俺はね。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 12:27 ID:ULPckN0X
でも実際誰も通らない山奥の道ってのは少ない気がする。
公ドリって道幅の広い2車線道路とかでやってることが多いと思うんだけど
そういうのって国道や県道や新しく作られた道路とかが多いじゃん。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 12:29 ID:j/EZMT0l
ドリフトも良いですが、
絶対にセンターラインをまたがないようにしてください。

304名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 12:38 ID:134l/ayu
ドリ公=DQN(かなりの確率、服のセンス・髪型etc…) アイタタタタタタ(゚Д゚)
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 12:41 ID:ULPckN0X
公ドリっつーてもいろんなのがいるよ。
ゲレンデに向かう道路は夏はがらんがらん。
人もいなけりゃ明かりもない、自販機もないコンビニなんてもってのほか。
あそこでやりゃあいいじゃん、何かあっても助けなんて来ない、呼べないだろうけど。
あとは、行き止まりの林道とかかな。
ラリーやればいいじゃん。楽しいよ?
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 13:03 ID:ULPckN0X
そんなに公道でドリフトしたいなら雪道でやればいいのにね。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 13:39 ID:ub7hlrQW
新しいことを提示してもいいか?

  大  気  汚  染

あんだけの車で騒音と同時に、二酸化硫黄やら二酸化窒素やらまき散らされたら
山の空気も悪くなる。まあ珍走なんて環境問題なんてことは考えたこともないだろうが

こういうこと書くと、一般道走ってる車も排ガスまき散らしてる、とでも言われそうだな。
まあ大して意味もなく乗ってる奴もいるだろうが、たいていは必要があって乗ってるヤツ。
珍走は意味もない快感を得るために環境破壊を繰り返してるわけだ。

ここまで書くとどうせ偽善者ぶるな、とでも言うんだろうが俺は少なくともオマエらよりは
まじめに考えてる。あまりに漠然として、わかりにくいことだろうが、重要なことだと思う
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 13:48 ID:jShK0sMQ
ディーゼル乗ってるヤツよりマシとか言うヤツ出てきそうだけどね。

一般人のイメージとしては珍の行為は環境破壊してるように見えるだろうからね。
312310:04/07/22 14:06 ID:ub7hlrQW
あ、あと追加

レスに対して「お前に迷惑かけてない」と言うヤツがいるだろうが、
確かに俺に対して直接は迷惑かかってない。俺の家の近くは峠ないし。
でも何十年後か確実にどんでん返しが来る。それが直接の原因にならずとも
意味のない環境破壊行為に荷担してることは確かだ。
その辺に転がってるDQNに「環境問題が〜」なんて言っても確実に「関係ない」とホザく事からも分かるように
身近な社会に地球環境云々言うヤツが居たら、引くかダサいと思うかどちらかだろう。
それでも、少しでも普段から考えを持つようにすれば大分変わってくると思う。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 14:20 ID:rBhRJH37
まあ、少なくとも触媒レスはだめだな。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 14:20 ID:s0+/PqyH
環境汚染?プッ。
サーキットとかレースとか全て否定ッスか?w
ディーゼルもいればドライブだけする人もいるだろうさ。それは認めてるよね。

じゃ、それに意味があるか無いかは誰が決めるんだ?間違っても他人じゃないよね。
意味のある事を本人はしてるんだから、それをとやかく言う事は無い。

次に、無駄に大気汚染してるって話になると、ちょっと違う気がする。
6000ccの外車が必要な時に走るのと、660ccで三ツ星の軽が珍走するのとは、比べるまでもなくって結果になるよね。
もちろん、どちらも本人にしては意味のある行為だから、走る時間が違っても文句無いよね。
で、1時間でどちらが大気汚染で有害かというと前者。

珍は触○抜いてスタッドレスとかのタイヤをまき散らしてブローバイを大気解放して〜、とか言うのは
逆にノーマルならしていいよって意味になるから拒否。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 14:26 ID:jShK0sMQ
公道での珍走としてやるのと、認められたクローズドでやるのは大違いでしょ。
環境的には同じでも>>314みたいな姿勢がダメだな。
>>310>>312の最後の方に言ってる部分をよく読まないと。
その部分をまったく読まず、理解できていない証拠。

謙虚な姿勢がまったくなさそう。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 14:39 ID:WIndDV/I
結局は毎度ながら自分よりも悪者を見つけ出しては自分のやってることの批判から逃れようと
するんだね。そういう考えが間違ってるし
そういう態度が車の外見や五月蝿さや行動に表れているんじゃないかな。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 14:50 ID:A9Fqzm2F
まだこんなクダラねえコトであーだこーだ言ってるのかお前ら様は?
結局何言おうがやる奴はやるやら無い奴はやらないだけだと思うけどね。

所詮他人事でドリってる奴が自爆しようが死のうが俺たちには関係無いだろ?
ゼロヨンと同じで5年後には廃れてるしオプションが推奨するような車遊びも
廃れていくと思うぞ...
チューニングカーを使って何かをやるってのは時代的に厳しくなる悪寒
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 14:58 ID:ub7hlrQW
>>314 お前みたいなクズが世間的な常識になってるんだよな…環境プッてヤツが…

確かに>>314にとって珍走は意味のある行為かもしれないが、だからと言って環境破壊していいわけがない。
珍走含めて今、車乗ってるヤツ全員に考えて欲しい問題なんだよ。
そのお前が言う、「俺らよ環境破壊してる6000CCの車」然り、サーキットやレース然り
ただ、レースには企業に利潤が生まれる。ドライブする一般車も咎めるべきなのだろうが
社会的に難しい。それならお前は車乗るな、で済まされるのが現状。
珍走は個人の快感というごく狭い範囲の意味しかない。その上、騒音・一般車の通行の妨げになる
といった、様々なマイナスポイントがあるため、咎められる必要があるのだと思う。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 15:21 ID:s0+/PqyH
レースもドライブも個人の快感や金のためだろ。個人の快感で環境が悪化してるのは事実でも、じゃぁ好きな事やめて生き甲斐を捨てて生きろって言うわけ?
レースもみんなの快感のためにやってるだろ?対象がみんなならいいの?
まぁアレだよ。
珍も珍以外も環境汚染は仕方ない。だから別の所で最低限当たり前の環境保護をすればいいんじゃない?
珍相手に環境汚染の問題を持ってくる方が間違ってるよ。

アンチは「珍が大気汚染を悪化させる」って言いたいのか、何かと理由つけてやめさせたいのかわからんね。
実際迷惑受けたわけじゃない、もしくは実際迷惑受けた話もせずに、珍全てにヤメロって言うだけだし。
そんな事言われても珍はヤメないって。
何か言い分があるなら理解させようぜ。

ちなみに俺は珍じゃないぞ。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 15:29 ID:ub7hlrQW
やめろとまでは言ってない。そういうことを全く顧みずに車乗ってるやつが珍には多いから、
少くなくとも意識はして欲しいと思って書いただけ。意識を行動に表して。

騒音問題・走行妨害に関して言えばやめて欲しいとは思うけど
環境問題の観点からアンチか・・・・・・。
ちょと苦笑いしちゃったよ。
触媒レスの馬鹿と一般車比べても、その差はあまりにも少ない。
公ドリだけを叩く理由にならないと思う。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 16:16 ID:s0+/PqyH
>>320
>>珍には多い
言うねぇ、あんたも。

でもね、その問題は完全な五十歩百歩で、一般人が優秀なわけでもなければ、珍が酷いわけでもない。
他の大きな事を持ち出して言い訳する奴はいるが、まったくその通りじゃない?
大気汚染もそう。他にも沢山有害ガスは出ているのに、一般人とほんの少し違うだけで責められる事?
音もそう。町中で大音量でオーディオかけたり、選挙の人がスピーカーで自演してたり、個人や自衛隊の飛行機も大した音だ。
他人がしてるのに、何で俺だけしちゃいけないの?って悔しくなる気持ちもわかる。

だから、自分も迷惑かかったり嫌な思いしてるだろうから、自分がする時は他人に迷惑かけたりするなよ、って思うわけです。
>>322
他のことは、また他で批判すればいい。
ここは公道でドリフトすることについてだから。
324通りすがり@俺も同感:04/07/22 16:32 ID:MJ7aF8ui
横走りは無駄走りの極地だが、そんな連中はホットケー!
触媒レス車は公害撒き散らしで論外だが、実際その手の
走り屋クルマが多いのも事実。。

警察はもっと気合い入れて、そういう方を取り締まらんかいー!
触媒レス違法改造車の罰則が甘いんじゃないのか、、触媒レスの
場合は、一発で罰金30万と6点減点くらいにしたら。。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 16:53 ID:ZRHQ+kSU
>>結局は毎度ながら自分よりも悪者を見つけ出しては自分のやってることの批判から逃れようと
>>するんだね。

アンチの珍ドリ批判の行動原理はこういうことだったんだな。(w
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 18:03 ID:vy0gpk74
こんなトコで書くべきではないかもしれませんが、一部のドリフトしてる香具師
より駐車違反の方がよっぽど迷惑だと思いまつ。
誰か押してはいけないスイッチを押した様な‥‥

環境問題を振りかざしたら、その議論の終点は「人類は滅亡せよ」ですよ?
>>326
どっちもどっちだよ。
公道でドリフトするようなヴァカは駐車違反だって平気でするだろうしな。
環境問題にまで話題を飛躍させる必要もないと思うぞ。
327の言うとおり結果は目に見えている。

>328
勝手に決め付けるのイクナイ
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:06 ID:v/7lK8v2
>>328
そーゆーアフォな先入観を捨てなければ議論する余地がなくなるよ。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:12 ID:3MSE0a3G
公道でドリフトしてるヤツって休憩や順番待ちとかで道路に平気で車とめてるの多いじゃん。
無灯火で。

結局自分たちより悪者を探し出したり○○も同類だといっては自分たちのやってる珍走だけが
悪じゃないんだって言うけどそういう考えがいけないわけで。
〜ならしてもいい、ってのはやっぱ違うだろ。
実際にやめるかどうかは別として最低限本来認められないことを
しているという認識は持っていてもらいたいね。
短時間だから、邪魔にならないから駐禁のとこに
停めていいかっていったら、実際駐禁のところにも車は止まってるし
特に邪魔になっていない場合もあるが良いわけではないんだ。
もし次スレ立てるようなことがあるならスレタイはこれだな。
「公道で馬鹿やってる奴について」
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 22:59 ID:3MSE0a3G
公道でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことない思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけど騒音もないし通報もされないし警察も一般通行人もほとんど来ない。
つまり公道でドリフトすることはたいして悪いことじゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
>>331
>>公道でドリフトしてるヤツって休憩や順番待ちとかで道路に平気で車とめてるの多いじゃん。
>>無灯火で。

無灯火で順番待ちしてる公ドリ車が多いんだ?
そりゃあ危ないと思うんだが、多いって言える事は少なくとも
複数回現場で観察してなければ言えないよな?
わざわざ視察しに行ってるの?
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:03 ID:3MSE0a3G
>>335
用事で通ることもあればドライブとして通ることもある。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:13 ID:ZRHQ+kSU
>>336
へー、一般的に公ドリ珍は交通の少ない場所を選んで公ドリしている
はずだが、そんな処わざわざ選んでドライブする馬鹿もいるんだね。
>>333
『公ドリする珍クズどもの末路/最期について 〜ていうか氏ね〜』
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:17 ID:3MSE0a3G
>>337
悪い?交通量の少ない場所っていっても山越えるルートはその道ぐらいしかないもんでね。
今までもそうだけど>>337みたいな通るほうが悪いみたいな言い方する人って
何考えてるんだろうね。
公道なんだから通るのは自由なのだから。
>>337
ポツポツと一般車が通るような道でも、よゆーでドリってる連中も居るんだって。
そういう連中がウザイのよ。

>交通の少ない場所を選んで公ドリしているはず
確かにそのはずなんだけど、居るんだよ、場所を選ばないヤツも。w
337はドリフト村村長に就任した人かしら
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:49 ID:3MSE0a3G
交通量が少ない場所ならドリフトしてる人たちの立場のほうが優先されるのかしら
そういう道でたまに通る通行人なんて知るかっていう考えなんでしょうね。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/22 23:59 ID:ZRHQ+kSU
文盲は嫌だなぁ。
相対的に公ドリが優先されるだとか、一般者の方が
悪いだとか、そんなこと誰も言ってないなー。

>>340
一括りは良くないらしいぞ。
特異事例は意味がないんだってさ。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:02 ID:p2OEfoeP
>>343
まあどっちにしろ>>337みたいな態度が良くないわけさ。
>>337の内容じゃそうとられてもおかしくないからね。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:15 ID:WIkAg2Ci
>>343
じゃあなんて言ってるんだ?
346お宅君4WD買ってアウトドアデビュー:04/07/23 00:20 ID:kvcALd82
ドリぐらいいいじゃん。けちけちすんなって。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:24 ID:z/6ETqCI
>公道でドリフトするようなヴァカは駐車違反だって平気でするだろうしな。
君たちの社会的評価は所詮この程度だよ。
決めつけはイクナイけど俺もそう思う。そう思われることを君たちはしている。

君たちはこの低い社会的評価をどう思う?
このままでいい?
なんとか好感度を上げたいとは思わない?
上げるためにはどうしたらいいと思う?
348KP61:04/07/23 00:36 ID:e5Za69C0
自己満足の公ドリするのは勝手だが、あくまでも「公道」だから一般車優先だろ?大人なら常識だろ?
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:38 ID:O21O1aLG
>>347
免許書き換えの時に講習を受けたんだが、そんとき女教官が
「交差点でフェイントっぽく一度アウトに振る香具師は
 カッコイイと思ってやっているが恥ずかしい事だ」
という意味の頓珍漢な講釈を垂れていた。
内輪差の幅を確保する為だよな?アウトに振るのは。

俺は思ったね。こんな講義では違反は減らねぇな。ってさ。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:47 ID:tAW7Iq5B
>>349
普通に曲がろうが、
目の前でそれをやられたらキレる。
普通に曲がる時でも一旦アウトに向けるなんて習わない。
普通に曲がってくれ、うざいから。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:48 ID:p2OEfoeP
アウトに振るのは車幅感覚がわかってないから。
352創価の壁:04/07/23 00:48 ID:I5lB5mo4
サーキットで中・高速ドリフト決められるようになったら、
公道ドリフトなんてしょぼくてやらなくなると思うけどなぁ。
120キロぐらいでイン側縁石を掠めながらドリフトで抜けてみ?
面白くて何回でもやっちゃうよ。
あ、もちろんブレーキングドリフトね。
サイド引いてそんな速度は維持できないので。
>>349
交差点でアウトに振ると右折車と接触する危険がある。
そんなことも知らずに膨らまないと曲がれないような運転しかできないので恥ずかしいことだ。
と言うことだと思うね。

さらに、内輪差を言い訳にするのは、トラック乗りかそうでなければ、
左に寄りすぎて歩行者引っ掛けそうになるヤツか、よほど車幅感覚のない下手糞です。

漏れは、右折で膨らむヤツは、恥ずかしいというより状況判断の出来ない下手糞だと認識して、
車間距離を多くとる。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:53 ID:z/6ETqCI
>>349
それ時片側2車線の左折時でやられると右車線の後続車に迷惑だよ?
内輪差考えるなら少し前に進めば済むのでは?極端に狭い道なら仕方ないけど。

アウトに振らずに曲がれる道でもやってるクルマ見るとアフォかと俺も思う。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:56 ID:tAW7Iq5B
>>349
晒しage
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 00:58 ID:p2OEfoeP
349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/23 00:38 ID:O21O1aLG
>>347
免許書き換えの時に講習を受けたんだが、そんとき女教官が
「交差点でフェイントっぽく一度アウトに振る香具師は
 カッコイイと思ってやっているが恥ずかしい事だ」
という意味の頓珍漢な講釈を垂れていた。
内輪差の幅を確保する為だよな?アウトに振るのは。

俺は思ったね。こんな講義では違反は減らねぇな。ってさ。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 01:10 ID:GDAT5cRl
>>347
もっと面白体験談騙れや。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 01:17 ID:p2OEfoeP

俺は思ったね。こんな講義では馬鹿は減らねぇな。ってさ。

359名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 02:47 ID:mqqqZ4hU
その日は会社帰りに同様たちと酒を飲みけっこう酔っ払ってた。
オレは遠方から通勤してたから車中で酔いを醒まして帰ることにした。

都合のいいことに辺りはいわゆる倉庫街で夜中はまったく車も通らない
ところだったから、最寄のバス停になっているエスケープゾーンに停車して
せまい運転席で丸くなってすぐに眠りについた。

それから数時間たったころだろうか、突然激しいタイヤのスキール音がした。
「なんやドリフトか、うるさいなー」
と感じながらも、泥酔状態だったオレは
「ん。もしかして夢かいな。今日は飲みすぎかなー。」
と、なんだか現実だか夢だか分からない状況。
とにかくよく分からないまま再び眠りにつこうとした。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 02:48 ID:mqqqZ4hU
つづき


すると今度はなんだか暗いはずの周囲が妙に明るい。
まだ現実か夢か分かってないオレはぼーっとしながら外を見ると
なんと!車が対向車線のバス停を破壊して横転しているではないか。
しかも出火して燃えている。

しかし、そのあまりに現実離れした光景を見ながら泥酔のオレは
「あかん、やっぱり酔っ払ってるわ。車が燃えてる。」
とか思いながらまた眠りについてしまった。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 02:49 ID:mqqqZ4hU
つづき


次の日、ようやく目覚めると対向車線のあたりが妙に騒がしい。
なんだろーとか思いながら外に出て見物しにいく。
近づいていくと消防車が止まっているのを見て妙に胸が騒いだ。
悪い予感は見事に的中した。
昨夜夢で見た事故は本当に起きていたのだ・・・。
「なんてこった!ドライバーは無事だったのか?」
と思いながら周りにいた見物人に状況を聞いてみると
「ドライバーは焼け死んだらしいよ。」

・・・・・・・・・

すごい罪悪感にかられ血の気が引く思いをしながら立ち去った。

見 殺 し に し て し ま っ た !



これは8年前に福岡で本当にオレが体験した事実です。
コピペじゃありません。

今でも時々、車輪が惰性で回りながら燃えている光景を夢で見ます。

362名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 09:17 ID:JXtQ6zJh
>>359
飲酒運転。
>>352
俺の知ってるとこじゃ140〜160は直線で出てるよ?


ちなみに一般車、ってかドリじゃない車が来たら
全員ドリフト一旦中止、徐行。。。ってしてるよ。
マナーはいいと思う。ギャラもみんな路駐してるが
幅の広い道路なので迷惑にはなってない。周りは人のいない建物のみの港
民家無し
まわりに人がいないことを確認してやってるんなら、まぁいい。
ただ、ここでマナーがいいと思うなんて書くと、文句言う奴がいそうだな。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 19:14 ID:rBats4JU
で?1マソ程度くらい貯めてサーキットへは逝けないのか?
ちゃんと掃除してブラックマーク消して帰って下さいよ。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 19:24 ID:BjG14tVb
自称走り屋の言うマナーなんて所詮はそいつらの中で勝手に決めたルールみたいなものだから
たしかにそういうことやってるのとやっていないのでは大違いだが
理解されるのとは別だからな。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 20:14 ID:O5zZ84aH
理解なんて必要あんのかよ?
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 20:26 ID:BjG14tVb
理解されないから危険で迷惑で馬鹿馬鹿しいことはやめろってことになるだろう
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 20:52 ID:O5zZ84aH
2chでウダウダ言ってるだけの人種に理解されようがされまいがどっちでも良いんじゃないの?
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 20:54 ID:rsKwsYLd
>>370はリアルで友達のいない人
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 21:12 ID:DSFWVAGX
371は、ヒッキーで友達いない人w
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 21:20 ID:nerIefLo
ヒッキー = 金が無いだなw
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 21:31 ID:DSFWVAGX
所詮2チャンで誹謗中傷してる奴らは家から出れない変態ばっかだよwそんな奴らに走り屋のマナーを教えたとこで意味ないじゃんw
現実世界に適応出来ない妄想ヤローなんだからさっwww
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 21:42 ID:KL1U76EF
>>374は包茎の可能性が非常に高いそうです。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 21:55 ID:DSFWVAGX
375←うん、ホーケーだよ(*^_^*)よく分かったねwもしかして君も?
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 22:17 ID:KL1U76EF
ごめんなさい。私はずるむけです。
ずーっと真性だったけど、無理に剥いて一日過ごすようにしたら、
ずる剥けになりますた。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 22:33 ID:IPEcwT+j
ドリフトの前に手術汁!
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 22:33 ID:DSFWVAGX
うーん(≧▽≦)ウラヤマスィ…まぁ仮性だから実際困ったことはないけどw
真性じゃなくてよかったぁ(*^_^*)
そろそろスレ違いって叩かれちゃうね
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/23 23:52 ID:vhnqImH6
なんか夏厨が沸いてんな
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 02:15 ID:sXtnZ+BS
つまりだ。ここに来ている珍が、アホで法律やら私物化とか言うアンチにムカツいたら、
『俺達も一般車両だ。アンチが私物化してんじゃねぇよ。お前が出した排気ガス、ロードノイズ、存在の全てが邪魔でウザいんだよ。消えろよ社会的下等評価のクズが。』となる。
ここでアンチが法律で違反していない事に口出しするな。スレ違いだと言うのであれば、
『法律で済むなら法律で裁いてみろよ。社会的に珍より上なんだろ?自分じゃ何もできないの?負け犬の遠吠えか?不利な事はスレ違いで逃げるのか?』となる。
ここでアンチが所詮そんなものだ、下等なとか見下すと
『何もできない裸の王様がエラいと思ってる人ほど、悲しく恥ずかしい人はいないね。』となる。
383__:04/07/24 02:26 ID:V3dWzVbE
買いか?スルーか?(; ´Д`)
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24540734
>>17
ttp://www.onlyinternet.net/bmeyer/drunkdriving.htm
コレ見て気づけよ。
いい加減このクソスレ終わらせろや。
他人か自分が傷つくまで気づかないのも結構だがな。

>>18
こういうの見てグロだと思う貴様を軽蔑するし、そんな奴こそ死ねばいい。
「ドリフトはやったもん勝ち」という主張を小理屈で粉飾するスレですか
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 18:21 ID:bAuSRu/H
いや、くだらん煽りスレ立てて
一方的な中傷を試みる低能アンチをからかうスレだ。
珍とアンチに寄生してシコシコ・・・
388雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/24 20:49 ID:Mv+SRfaP
おい、おまいら。NHKののど自慢見てるか?
見るわけ無いか。漏れも普段は見てない。
でも今日の中継はイギリスはロンドンからなんで、さっきちょっと見てた。
そしたら良いこといってたぞ。

2階建バス走ってるじゃん。あれって乗客は走っているいる最中に
とび乗ったりとび降りたりしてるんだって。
もちろん止まってるときに乗り降りするほうが良いし安全なんだけどさ、
「at your own risk」で、だってよ。
んで、ロンドンっ子は赤信号でも無視してどんどん道路を横断しちゃうんだとさ。
それも「at your own risk」だと。ホント良い言葉だと思ったね。

まあこのスレにはけっして少なくない割合で、こんな考え方を全く理解しようとしない
奴が混じってるんだがな。
じゃあこれから公ドリに行ってくるよw
じゃあロンドンに走りに行けば?
>>388
「at your own risk」、日本語に訳すと自己責任。

小学生の君はまだ理解できていないようだから特別に先生が教えてあげよう。
自己責任とは、自己の責任において行為をするということで、
この場合は、『周りに迷惑を掛けることに対する責任が取れるなら、やってもよい』ということですね。

自分で責任を取れもしないのに自己責任だから何をやってもいいと、
よく勘違いしてる馬鹿な人がいますが、君はそうならないように気をつけてください。

では、これを理解することを夏休みの宿題とします。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 22:05 ID:Kpu7fJAq
やるべきことやらないで主張だけはいっちょ前の珍走団。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/24 23:46 ID:wmE6WTeM
>>352
@井は4速150から振る・・・。
両側はガードレール。
片側4車線の左高速コーナー。
サーキットに無いスリルが味わえる。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 00:01 ID:nfTYuo2p
517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/24 22:44 ID:ve8NyeQ4
ワゴンRのってるんだけど(ドレスアップとかしてない。至極普通の車)
遠くに出かけてて行きは高速帰りは下道で帰ってたんだよ。
山横切る峠を通ってたらカーブで曲がりきれなかった180がガードレールにアボン。
直接ぶつかったりしなかったんだけど破片が飛んできてボンネットに傷が orz
180運転してたやつは事故の割に無傷っぽかったから降りていって事情話したんだけど
「こんな時間に峠通るやつが悪い」
って言われてリペア代出してもらえませんでした orz
峠はレース場ではなくて公道なんだし、無茶な運転して事故したのにこの言い草は・・
つーか金ないんでリペア代結構痛かった・・
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 00:02 ID:ggtYxX1o
「こんな時間に峠通るやつが悪い」
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 00:04 ID:z7RcD08k
>>393
リペアバックパックを連れのヴァンツァー一機に装備させておくと良い。
アイテムのリペアは結構高いもんな
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 00:27 ID:nfTYuo2p
517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/24 22:44 ID:ve8NyeQ4
ワゴンRのってるんだけど(ドレスアップとかしてない。至極普通の車)
遠くに出かけてて行きは高速帰りは下道で帰ってたんだよ。
山横切る峠を通ってたらカーブで曲がりきれなかった180がガードレールにアボン。
直接ぶつかったりしなかったんだけど破片が飛んできてボンネットに傷が orz
180運転してたやつは事故の割に無傷っぽかったから降りていって事情話したんだけど
「こんな時間に峠通るやつが悪い」
って言われてリペア代出してもらえませんでした orz
峠はレース場ではなくて公道なんだし、無茶な運転して事故したのにこの言い草は・・
つーか金ないんでリペア代結構痛かった・・
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 00:32 ID:FSKbOhfM
>>398
だからあれだけ峠は走るなっていったじゃないか!
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 00:34 ID:qDAkQUv0
>393 なんで警察呼ばなかったの?
示談にできなきゃ警察呼ばないと駄目だよ。事故に関わったら常識でしょう?あとになって2チャンに書き込んでもお金は出ないんだよ。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 01:02 ID:SWFvDxyq
>>390
先生、>>388(バスに飛び乗り、飛び降り)の場合の
具体的な責任の取り方が全く書かれてないなー。
万が一、周りに迷惑を掛けた場合、どんな責任の取り方なら
自分で責任を取った事になるんだろうなー。

先生の文責の取り方にも興味あるなー。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 02:50 ID:e9sHk9e+
>>399君、僕が考えるに、先生が言う責任ってのは「法律あるじゃん。迷惑じゃん。危険じゃん。ビビるじゃん。怖いじゃん。俺に迷惑かけんなよぉ。やるならロンドン行けよぉ。日本は一般人がいるからさぁ。いや、一般人の俺がいるからさぁ。
責任は高くつくよ?あんたが金払えんの?お?保険?お前をいじめるために保険がおりないように交渉するぜ?どーだ、怖いだろう。
だから俺に近づくとヤケドするぜ。」と言いたいんだと思います。

ようするに、アンチは自分良ければ全て良しの珍と変わらんのです。
屁理屈が法律かマナーかの違いだけとです。
しかも法律マンセー野郎は、不利になると話をそらすな、法律第一、珍は下等だとか言うとです。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 03:00 ID:js+rxpTU
自分がよければよいもなにも珍走してなけりゃいいだけじゃん。
>>400馬鹿か?
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 09:16 ID:e9sHk9e+
>>401
偽善だよね。
自分が迷惑してるからやめろとか、誰もいない場所でしろとか。
それって自分に迷惑かかんなかったら別にいいって言ってるわけだろ。
屁理屈言って、一般人っていう複数の人について語るバカがいるけどさ。
>>402
でたね、珍の屁理屈の極みw

「自分が迷惑してるからやめろとか、誰もいない場所でしろとか。 」
アンチ自身だけではなく、一般の人皆に被害だ及ばないように、誰もいない場所でしろっつってんじゃねぇか。

『アンチは自分さえよければいいんだろ?だったら俺たち珍も自分さえ珍走で楽しめれば良いんだから文句言うな』ってか。
一般人に掛かる迷惑を考えると珍に勝ち目は全くない。だから一般人を持ち出す人間を馬鹿と決め付ける。

人とのコミュニケーションがうまくできない珍走は幼稚園からやり直せよ。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 11:38 ID:sWk0KFMI
公道で珍走することに関して、自分さえ良かろうが周りのこと考えていようが珍走さえしてなかったらどんな考えででも
いいんじゃないの。
日本語に不自由している人が集うスレはここですか?
ちょっとさかのぼって引用。
>俺が言っているのは、他人の属性を批判する為には同じ属性で
>あってはならない。という事だなー。
お前は同じ穴の狢のくせに態度でけえよw
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 12:05 ID:0DHCgucj
せっかく雪国先生が来たのに偽先生や子供しかスレにいなくて盛りあがらん罠
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 12:30 ID:RXYg3Q2c
反論できないからってねぇ・・
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 12:52 ID:fzK9S9jK
なんでサーキット行かないの?
公道でドリフトって、一般人から見ればただの珍。
ローダウン爆音マフラーのVIPよりたちが悪い。
たちだけじゃなくて身分も低いがなーw
夕方仕事から帰宅時に市街地の片側2車線国道でドリフトした珍を発見。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 15:31 ID:e9sHk9e+
>>403
誰が珍だと言った?プッ

反論できないのはアンチだろ?
珍が言った事を「法律」と「下等」って屁理屈でしか返せないから盛り上がらないんじゃ?

珍がいなければいいってダダこねて、下等がするって言ってけなして、反論は誰もいない場所でしろって言って自己中心的な発言。

はぁ?って感じだぞ。
珍をいないようにするには、どうすればいいか考えるスレじゃないのか?
そのための珍からの視点での意見を下等だとか自己中だとかで済ませて終了。アホかと。
で、今まで出た誰もいない場所は無いとか散々言ってたくせに、最後には自分に迷惑かからなければいいって意見。
誰もいない場所って誰が決めるんだ?そう発言するアンタが、その場所が誰もいない場所だって判断するのか?
最後は珍の視点と判断に任せてるわけだ。なら、文句言うなって事じゃないか?
珍が誰もいなくて迷惑かからない場所だと判断して、アンチがドリフトしてる場面を見たって言っても、判断を珍に任せた時点で終わりだろ。

何の解決もしてないじゃないか。誰もいない場所の条件すら提示せずに、けなすだけけなして最後は珍任せ。
公ドリするなという批判には、批判者も違反をしている、
同じ属性の者が批判するなと批判。
どうしてもするなら人のいないところにいけと言う声には
それは自分に迷惑がかからなければいいだけの自己中と批判。
迷惑受けてないけど批判する意見には珍を憎んで叩きたいだけと批判。
>誰もいない場所って誰が決めるんだ?そう発言するアンタが、その場所が誰もいない場所だって判断するのか?
>最後は珍の視点と判断に任せてるわけだ。なら、文句言うなって事じゃないか?

公道は、いつでも誰でも通れる道であるから、いつ誰が通るかわからないので、この『誰もいない場所』にはどう考えても該当しないな。だから、公道以外の場所で『ここは誰もいない場所だな』ってテメェら珍が勝手に判断してやればいいだろ。それで、解決じゃネェか。

チンはそれくらい自分の視点と判断に任せて欲しくないのか?そこまで判断してやらなきゃ生きていけないお子ちゃまですかw
俺に判断任せてもらえるなら、『ドリフトが認められているサーキット以外ドリフト禁止』っと。ハイ終了w
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 16:35 ID:e9sHk9e+
>>414
それだと今までと何も変わらない罠。

>>413
珍と対等に話しても視点が違う事に気付け。
その批判の意見に批判以外の意見ができないのか?
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 16:46 ID:e9sHk9e+
>公ドリするなという批判には、批判者も違反をしている、
>同じ属性の者が批判するなと批判。
事実そうじゃないか?俺は違反してる。
だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。

>どうしてもするなら人のいないところにいけと言う声には
>それは自分に迷惑がかからなければいいだけの自己中と批判。
それな珍走してない俺の意見だな。
自己中の意見だと思わないの?それを批判だと思ってる?回りに目がいってない=自己中じゃない?

>迷惑受けてないけど批判する意見には珍を憎んで叩きたいだけと批判。
実際、現場を知らない人が何を言っても脳内でしょ。教科書に載ってるならともかく、情報は現場じゃないと得られない事だと思うぞ。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 17:05 ID:1rmnYWXm
議論が極端すぎてつまらないね。
じゃあ、夜中に車が見当たらない横断歩道で歩行者が信号無視する
行為は珍ってやつなんだろうか。
こんなの普通の人でもよく見るよね。
無論ルールはルールだ。
信号無視で警官に注意されても文句は言えまい。
でも多分警官は注意しないだろう。
すると程度問題という事になる。
法治ってのはデジタル制御みたいに単純には行かないと思うけどね。
ドリフト自体を直接に禁止する法律はないと思ったけど。
安全運転義務違反っていう何にでも使える伝家の宝刀はあるらしいけどね。
雪道走行に慣れてるおばちゃんは軽トラで無意識にドリフトを決めていくが。
本人が全く安全にコントロール出来そうなドリフトは危険運転なのか?
こういうのは止めさせるべきなのか否か。
止めさせなくてもいいのならばその線は何処にあるのか?
議論するならもうちょっと突っ込むべきじゃないのか。
>でも多分警官は注意しないだろう。
すると思うぞ。
>>416
「ああいえばこういう」だね。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 17:53 ID:tyF9LxD0
公道でドリフトしているという行為に対する批判は良いと思うなー。
現実に迷惑とか危険を感じた事をもとに批判するのは当然のことだなー。
しかし批判の枠を越えて低能アンチがパーソナリティに対する中傷を
行うならば、低能アンチのパーソナリティも当然攻撃対象にされるんだなー。

いい加減に行為と属性の区別はできるようにしようなー。
>だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。



>しかし批判の枠を越えて低能アンチがパーソナリティに対する中傷を
>行うならば、低能アンチのパーソナリティも当然攻撃対象にされるんだなー。

について両者の線引きをどう考えているのか具体的に聞きたい気分。
>>416
>だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。
批判でない注意や警告のやり方をひとつよろしく。
これからそれを使って注意や警告することにするから。

>それな珍走してない俺の意見だな。
>自己中の意見だと思わないの?それを批判だと思ってる?回りに目がいってない=自己中じゃない?
分かりにくいので、解説よろしく。

>実際、現場を知らない人が何を言っても脳内でしょ。教科書に載ってるならともかく、情報は現場じゃないと得られない事だと思うぞ。
ドリフトがなんなのか分かってたら、ちょっと脳働かせれば「うるさい」「あぶない」ってことは分かるでしょ?
現場にいかないと分からないことも多いけど、現場に行かないと分からないなんて、脳みそ使ってない証拠。

>>417
人によって議論の対象が異なっているのが、極端にはしる原因かもしれんね。
俺は法律マンセーではないから、うるさくなくて危なくないならやめさせないでいいと思う。
ここで叩かれている公ドリ珍はうるさくて危ない、さらに聞く耳を持たないってあたりが叩かれるゆえんだと思う。

※法律マンセーではないが、多くの人がそれなりに納得できる普遍的なルールとして法律には従うべきだと思う。
>>421
>>416のは
>>事実そうじゃないか?俺は違反してる。
>>だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。

>俺が言っているのは、他人の属性を批判する為には同じ属性で
>あってはならない。という事だなー。

こういう事を言ってるんだなー。
>>420の内容とは別の話だなー。
>>423
別の話なのはわかってるよ。
それぞれの考えを聞きたい。

で、批判の枠をこえたパーソナリティへの中傷ってどんなの?
あと、「低能アンチ」なんて呼ぶこと自体批判の枠を越えた
パーソナリティへの中傷じゃないの?
用語集を作った方がいいかもしれんな
「ドリフト」
「公ドリ」
「珍」
「アンチ」
「低能アンチ」
「属性」
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 18:20 ID:tyF9LxD0
>>424
質問がアホ過ぎて返答不能(w
まともなアンチと低能アンチの分類があって
俺は低脳アンチのみ相手してやっていると理解してくれ。(w
>>425
NGに入れたらほとんど消えるな。

>>426
お前がにレスが付くのはお前が低能アンチ・アンチだからだなー。
>>426
それは低能しか相手にできない低能って理解してよろしいでしょうか?
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 18:41 ID:hDVUU+gD
てか普通は公道でドリフトすることなんてとんでもないことで危険で迷惑で
やるべきことじゃないぐらい誰でもわかるでしょ。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 18:48 ID:hDVUU+gD
さっきまで車乗って出かけてたけど何台か明からドリフト仕様みたいな車
乗ったヤツいたけど車の見た目といい乗ってるヤツといい頭の悪そうヤツばかりで
その中の一台はタイヤ慣らして発進したりしてアホかと思った。
しかもどれも五月蝿いし。珍そのものだな。
>>429
チンは普通では考えられないほど馬鹿だってことも誰だってわかるでしょ。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 18:51 ID:hDVUU+gD
>>431
確かに今日街中で見てそう思った。
433もうすぐパパさん:04/07/25 19:05 ID:nHfuEjhO
俺は雪国だけど冬、
交差点曲がる時にドリフトとまではいかないがパワースライドさせてタコってスピンしてる珍をよく見ます。
そこそこ交通量や人通りの多いとこで。
カッコ付けてるの?
見ていて思わず恥ずかしくなっちゃいます。
誰も珍がケツ滑らせるとこなんか見たくもないのに勘違いしてるんですかね?
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 19:21 ID:e9sHk9e+
何か色々聞かれたけど、何がなんだかわかんなくなった。すまん。

例を上げれば
>てか普通は公道でドリフトすることなんてとんでもないことで危険で迷惑でやるべきことじゃないぐらい誰でもわかるでしょ。
そうだね。でも脳内の範囲でね。結果はやっぱり現場を見てみないとわからない事もあるよね。
机上の空論が実際に危険かどうかとか。

>さっきまで車乗って出かけてたけど何台か明からドリフト仕様みたいな車
>乗ったヤツいたけど車の見た目といい乗ってるヤツといい頭の悪そうヤツばかりで
>その中の一台はタイヤ慣らして発進したりしてアホかと思った。
>しかもどれも五月蝿いし。珍そのものだな。

こういう内容は珍がアホだと批判してるだけだよね。
珍がタイヤを鳴かせてたからって何だ?
外見の趣味は人それぞれだし、人が頭悪そうとかは珍だからってわけじゃないし必要無い事じゃないか?
珍は町中も走っちゃダメなの?
こういうのが批判だけっていうわけです。

具体的な迷惑がかかった事とか、危険だった事とかをあげて、それの行為を批判して意見する(それが注意と警告)ならわかるけど
だから珍は〜とか、頭の悪そうな〜とか、人それぞれの話は、人に対する侮辱や批判だからヤメロって事。
435もうすぐパパさん:04/07/25 19:36 ID:nHfuEjhO
>>434
>>433はスルーですか?
どーゆー考えを持って冬に珍は街中の交差点でパワースライドさせるの?
普通に曲がるのがカッコ悪いと思ってるんですか?
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 19:54 ID:e9sHk9e+
>交差点曲がる時にドリフトとまではいかないがパワースライドさせてタコってスピンしてる珍をよく見ます。
>そこそこ交通量や人通りの多いとこで。
>カッコ付けてるの?
>見ていて思わず恥ずかしくなっちゃいます。
>誰も珍がケツ滑らせるとこなんか見たくもないのに勘違いしてるんですかね?
さぁ?俺はその人じゃないし。

>>433はスルーですか?
俺は珍じゃないからコメントの仕様が無いんだけど。

>どーゆー考えを持って冬に珍は街中の交差点でパワースライドさせるの?
>普通に曲がるのがカッコ悪いと思ってるんですか?
カッコ悪いとか思う人はいないだろうけど、カッコつけたい人はいるかもね。
それに珍が若造に見えたなら、まだ初心者なのかもよ?
影響でFR買ったけど乗れきれない初心者って多そう。
実際俺もFRで雪でスタックした経験あるし。アクセルコントロールなんて経験だし、ATだと難しいしさ。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 19:55 ID:tyF9LxD0
>>どーゆー考えを持って冬に珍は街中の交差点でパワースライドさせるの?
>>普通に曲がるのがカッコ悪いと思ってるんですか?

俺は珍の気持ちは分からないが、カッコが良いとか悪いとか
頓珍漢な事を言う奴がいて面白いからやっているのでは?(w
>>436
なんでそんなに必死にチンをかばうのかね。
普通に書き込みの意図どおりに解釈すればいいのに、わざと曲解して、屁理屈こねて、まるでチンの家来か子分みたいで見ていて痛々しいよw

反論できそうなとこだけ反論して、追い詰められたら「俺はチンじゃないから分からん」か。
卑怯なチンが新しい逃げ方でも考えてきたのかなw
439雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/25 20:12 ID:sz0khCu5
誰が誰だかもうわけわからん。読むのも疲れる。

>>もうすぐパパさんさん
横レスだけど。漏れの場合は普通にスピード違反するのと同じ位、
雪道では普通に気分でスライドさせて走っているから、何でって言われても困るなぁ。
させたいからさせてるってだけとしかいいようがないよね。
雪道で後輪駆動車のリアをスライドさせることが、別段特別なことだとは思ってない。
もちろんスライドで曲がらないでステアで曲がったほうが良いと判断する状況や
ゆっくり走ってて気分の乗ってないとき、超安全運転の時は普通に曲がるけれど。
そして街中でスピンするような限界域の運転はしてないし、この数年でさえ実際
街中でスピンした記憶は全く無いんで、別に危険な運転をしているとは思わないな。
まあ周りがどう見るかは置いといてね。
危険か危険でないかの絶対的な評価は運転者の技量によって変わるものだから。
それと左折だとパワースライドとは違ってくるのだけどそういう話は
別に聞きたくないしょ?何でもパワースライドじゃないってのだけ覚えてて。

で、街中で若い子が調子に乗ってスピンしそうになってるのを見ると思わず
「もう下手くそなのは十分分かったから。もういいから。」と思わず口走ってしまう訳で。
こういうのを五十歩百歩というみたいw
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 20:16 ID:e9sHk9e+
>>438のコメントはどうです?
俺個人の意見を珍の味方してるからって全否定してますよね。
珍の事を理解しようとしてるだけなんだが。
珍について話すのは、珍じゃないとダメなの?
迷惑な珍反対派な珍走しない人に突っかかるのはなぜですか?
痛々しいって言葉は、そのままお返ししますよ。
>俺個人の意見を珍の味方してるからって全否定してますよね。
違うね。
間違っている意見だから全否定される。
そして、相手の意見はわざと曲解し屁理屈の述べ議論をややこしくしようとしているだけ。


本気で>>440みたいなことを思っているようだとしたらただの馬鹿だ。話す価値もない。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 20:33 ID:tyF9LxD0
相手の意見を論を持って否定するのが議論というもんだ。
「間違っている」という結論を前提にするのは妄想狂だけ。
電波にアンカー打たれた人は気の毒だなー。
評論家乙。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 20:42 ID:e9sHk9e+
>>441氏へ
>俺は雪国だけど冬、
交差点曲がる時にドリフトとまではいかないがパワースライドさせてタコってスピンしてる珍をよく見ます。
この文だけで珍だと断定しますか?

>そこそこ交通量や人通りの多いとこで。
>カッコ付けてるの?
>見ていて思わず恥ずかしくなっちゃいます。
>誰も珍がケツ滑らせるとこなんか見たくもないのに勘違いしてるんですかね?
この文で、滑ったか滑らせた人がカッコ付けたか判断できますか?

で、何が間違ってるのでしょう?
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 20:47 ID:hDVUU+gD
>>434
現場を見る必要がどこにあるの?
珍走やってることにはなんらかわりないからね。
>>444
状況や書き込み方から何も察することができず文章のみをただただ読んでいるだけのようですな。
賢くないな。

>>434の問題発言には触れないと言うことは、これは間違っているとは思っていないのかね。

 >例を上げれば
 >>てか普通は公道でドリフトすることなんてとんでもないことで危険で迷惑でやるべきことじゃないぐらい誰でもわかるでしょ。
 >そうだね。でも脳内の範囲でね。結果はやっぱり現場を見てみないとわからない事もあるよね。
 >机上の空論が実際に危険かどうかとか。

だとしたら全く話す価値のない人間ですね。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 20:54 ID:hDVUU+gD
>>434
付け加えれば外見からしても運転の仕方にしてもそういう風に見られても
おかしくないんだよ。珍走してるんだからなおさらだよね。
タイヤ鳴らすほど急発進してマフラーも五月蝿いし臭いしね。
誰もが白い目で見るよ。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 21:00 ID:tyF9LxD0
質問から逃げ回る議論厨なんて珍しいな。(w
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 21:13 ID:e9sHk9e+
>>446
あーなるほど。
あんたは脳内だけで話したいのか。なるほど。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 21:24 ID:e9sHk9e+
>>447
うん、そうかもね。
さぁ、公ドリ珍走の話に戻そうや。
夏休みですね。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 21:37 ID:7JRDr4W8
あのな、珍がどうとかアンチがどうとか、どうでもいいんだよ
こっちは毎夜毎夜、多大な迷惑かかってんだ。とにかくやめろつってんだよ。
理解できないのかお前らは。
>>449
オマエみたいに書いてやろうか?
『で、どこが脳内でしょう?』って。

>>433は字面だけしか読まないくせに、>>446は自分の都合のいいように曲解するのかね。

話す価値もない屁理屈だけの小物にゃ、そうやって自分の都合のいいように人の顔色伺って生きていくのがお似合いだよ。
自分の好き勝手にずっと吠えてな。
>>450
では>>422へのレスが漏れているようなのでヨロ。

>だから注意や警告はいいが、批判はするもんじゃないだろ。
批判でない注意や警告のやり方をひとつよろしく。
これからそれを使って注意や警告することにするから。

422ではないけどこれへの答えは聞きたい。
車の免許を持てる年齢になれば
いい事と悪い事の区別ぐらい出来るだろ

もう少し大人になろうや
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 22:09 ID:e9sHk9e+
>>453
すまん。何言ってるのかさっぱりわからん。
何を自分の都合のいいように解釈してるのか説明してほしいな。

実際の現場を見ずに脳内で話す事で結論出そうとする事?
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 22:16 ID:Y3t5eadq
どうやら実際の現場がどうとか言ってるID:e9sHk9e+はおそらく珍(ギャラリー)。
本人は迷惑のかからない場所で安全に走ってるつもり。
だから現場を見ずに批判するやつは間違ってると言いたいんだろうな。
一番恥ずかしいこといってると思うな。

俺の推測が間違ってたらスマンね。

458名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 22:33 ID:tyF9LxD0
そうかぁ?
話が噛み合わないように逃げ回って捨て台詞だけ一人前の
ID:DWE/y903の方が恥ずかしと思うが?
>>456
>>433へのレスは状況を想像すれば、どんな行為をしたかは容易に想像ができるのに、
文面から判断できないことは、憶測するなと言わんばかりのレスだろう。
>>446は脳内での話だなんて書いてないのに、自分にとって都合が悪いから、『これは脳内での話だ』と決め付けただろう。

もういいよ。
オマエが書き込んだときの心情なのに、こっちがいちいち説明してやらないとわからんようなヤツと話しても疲れるし。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/25 23:53 ID:Eo5KO+dm
実際に現場を見ればうるさい改造車と馬鹿共がウヨウヨしてて
とてもや珍走をかばう気持ちなど生まれないだろw
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 00:01 ID:sE4hDnsf
>>>433へのレスは状況を想像すれば、どんな行為をしたかは容易に想像ができるのに、
>文面から判断できないことは、憶測するなと言わんばかりのレスだろう。
容易に想像できるか?
本来の脳内とは意味が違うけど、想像した内容が違うのかもね。
スライドしたクルマに乗っていたのが、下手くそな初心者か珍かも定かではないのに、珍が悪いと盛り立てるのはどうかと思っただけだよ。
どうしても珍の仕業にしたいわけじゃないし、ケンカ腰だと維持の張り合いになるからさ。

>>>>446は脳内での話だなんて書いてないのに、自分にとって都合が悪いから、『これは脳内での話だ』と決め付けただろう。

そうだな。それはすまんかった。


ちなみに何回か現場を通ったよ。
止まってるクルマのライトが最初眩しかったけど、すぐにライト消して頭下げてたから別に悪い気しなかった。
ドリも前から来た時、先頭のクルマもすでにドリはしてなかったしハザードで合図みたいなのしてた。多分ライトか何か合図があったんだろうね。
騒音はするけど、別に俺は悪い気しないし。
ID:tyF9LxD0←こいつ見事なまでに完璧にスルーされてて笑えるw
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 00:17 ID:UX3yfMmB
図星だったんだろ
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 01:31 ID:/7gCRFdE
自転車でドリフトだったら迷惑かけないからいいですよね?
たまたま自分が通りがかった現場で悪い気がしなかっただけで
ドリフトの現場を知った気になって他人の言うことは現場を知らない
脳内の話と決めつけるのは相当な自己中だと思うがな。
>>461
冬の雪国で走ったことないだろ。
雪で初心者が滑ったのか、ワザと滑らせたのか、判断できるぞ。
だいたい雪国だってわかってるんだったら、FR乗ってるような人間は少ない。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 09:27 ID:sE4hDnsf
>>465
そうか?
少なくとも現場を知らずに脳内で語る人より知ってると思うけど?
それに1回じゃないしね。

>>466
そうなのか。
じゃ滑らせたんだな。
次はどんな理由で滑らせたか、だな。
ワザと滑らせたのが断定すると、見せたいのかもなぁ。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 10:07 ID:7HzcjMFp
↑屁理屈はもういいよ。
一応言っとく。
日本全国雪国じゃない。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 11:27 ID:McQ+mf5Q
猿どもが集まるスレはここか
いいえ、猿以下が集まるスレです。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 13:00 ID:7HzcjMFp
言い訳できず自分の気に入らないレスがあるからといってねー
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 13:18 ID:Qd6WY9db
他人に言われてやめる位なら最初から公ドリなんてやらないよ。公道にはサーキットと違った楽しさがあるんだよ。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 13:38 ID:AedJLx8Y
そりゃあ珍走だからね
公の場で馬鹿騒ぎしたいのが珍ってもんよ
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 14:15 ID:Qd6WY9db
馬鹿騒ぎでけっこう! こんなこと20代の今しか出来ないし、年とって後悔したくないしね。平凡に青春を過ごすなんてヤダYO!
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 14:21 ID:YNQ5AGGU
実際は>>475みたいのばかりなんだろうな。
迷惑や危険だってことを何も考えず自分のやりたいことをやる
それか迷惑で危険なことをやっている自覚がないってやつ。
いい年して今しかできないことをやってるなんて恥ずかしいってことに気づいていない
のだろうか
DQNの流行に乗せられて公道ドリフトって充分平凡な青春じゃねえかYO!
年取って公ドリできなかったことを悔やむ>>475を想像して、ちょっとワラタ。
ついでに警察署と裁判所にも行っとくといいよ。
普通の生活してたらなかなかいく機会ないからね。
平凡でない青春を味わっておいでよ。監獄の中とかさ。
>>473
そんなものはない。
ドリは青春ってちょっと新しい切り口でワロタ
青春ドリ漫画があるじゃないか。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 22:04 ID:Qd6WY9db
じゃあD1ドライバーはみんなDQNなのか?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 22:07 ID:R7uCi4oI
>>482
おまえはD1でもやってるのか?
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 22:10 ID:j3A1GkIz
批判の新ネタはないの?
いままで出てきたネタで珍走やめる奴は一人もいないだろうな・・・
>>484
新ネタも糞もないだろ。>>6-7がすべてなんだからさ。

そんなに欲しけりゃテメェで考えな
珍走してる奴はもう「治らない」からどうしようもないので
新規珍走を増やさないようにだな・・・。まあそれも止められんか。
でも先輩後輩や仲間の繋がりでドリやりだす奴だけじゃなくて
漫画見てやりだす奴も少なからず居るもん?
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 22:50 ID:j3A1GkIz
>>485>>6-7を書き込んだ人なのかな?

→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。
→言い方なんて関係ない。言われたらやめろ。
→他の人がやってれば何やってもいいわけではありません。
 公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。
→騒音、事故、ゴミのポイ捨て、道路/センターラインの劣化、ガードレール/電柱の破損/修復コスト、
 モータースポーツのイメージダウン、キャッツアイ/ポールなどの設置のためのコスト、等々
→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。
→おまえには無駄であっても、スレを読んでる他の公ドリ珍には無駄ではない。
 本当に無駄だと思ってたらレスなんて返さない。
→下手糞の言いわけと言って論点をすり替えてるだけ。
 論点をすり替えて公ドリの非難を誤魔化そうとしている意図が丸見え。
 必死に論点すり替えても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
→軽微であっても違反は違反。意図的に違反行為を行う公ドリ珍は悪質で許されざる行為。
軽微だからと言い逃れしても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
→公ドリでの利益は程度の低い欲求を満たすだけです。
社会的地位や、生命の危険、死の十字架を背負うこと、犯罪に手を染めること、騒音公害等と引き換えることでしか得られない程度の低い満足感ならば、
公ドリをやめることで生まれる利益の方がはるかに大きいことを理解すべき。

ほとんど”悪い”の繰り返しで小学生並の批判ですね。
これがまとめでは他の批判者が可哀想ですよ?
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 22:55 ID:R7uCi4oI
結局珍走やってるヤツの質が悪くなってきてるんだよな。それの典型が公道でのドリフトやってるヤツ。
何も考えられない頭の悪いヤツが珍走やってるからそういう行いが当たり前の感覚に
なってきてモラルが低下。
新たに始めるヤツもそういう世界が当たり前だと思うようになる。
さらに珍走雑誌や漫画がそういった行為をなんら悪いことでないように表現する。
まさに馬鹿が馬鹿を呼ぶって感じ。

>>487
>>6-7は批判じゃなくて当たり前のことが述べてあるだけだし、珍走は悪いことだからただただ悪いと書いてあるだけ。

そんなに批判したいのなら、”悪い”と繰り返さないご長寿並の批判をオマエがしろよ。
公ドリやるなら、バレないように静かにやりなさい。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:01 ID:j3A1GkIz
>>488
ドリフトはここ10年くらいかもしれませんが、ゼロヨンや首都高など
若者がスポーツカーで珍走するのは20年以上前から行われていましたよね。
珍走の質が低下したということはゼロヨンや首都高の方が良質という事ですか?
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:03 ID:R7uCi4oI
>>491
まあ全部のジャンルの質は下がってるだろうな。
>>491
ここは公ドリを議論する場、
ゼロヨンや首都高は別で議論すれば良い。
違法行為に質もクソもあるか
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:16 ID:j3A1GkIz
>>489
あれ?>>6-7が批判のすべてだ!と紹介してくれたのでは?
「公ドリは悪」と自己完結してる人が、まだ何か言いたいんですか?

>>493
公ドリとゼロヨンや首都高などの対比は無意味(スレ違い)だとは思いませんが?
ここは「公ドリは悪」で完結するスレなんですか?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:16 ID:yWItlcYL
質が悪いのが多いからこんなに叩かれてるんじゃないのか。
497雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/26 23:20 ID:jqQKQjE6
なんだか夏厨も湧いているようなので、>>6-7の後にできたまとめ張っとくぞ。
一般人だろうが公ドリ珍だろうが違反を行う権利は無い。しかし違反をする自由はある。
法に照らせば悪い事してますが何か?ってことだ。そこを間違えんなよ>>all

1.公ドリは違法です!
違法行為を意図的に行うときには事故等に十分に気をつけて、処罰される覚悟を
持った上で、自己責任にて行いましょう。
そして公ドリ珍の主観で良いので、他人にあまり迷惑を掛けない様に公ドリしましょう。
また、皆が違反しているから自分も違反して良いんだ、という甘い考えは通りません。
これは流れにのったスピード違反なども同じことで、どちらも全く同じ違反です。
そして無自覚な違反ほど危険なものはありません。

2.公ドリ珍叩きは無免小学生多し!
一見叩き行為はもっともらしくみえますが、道路交通法を知らない無免小学生が
気分でカキコしていることが非常に多いので、そのような小学生をみつけたら
良い大人も悪い大人も、次代を担う子供達にきちんと道交法を教育しましょう。

3.モラルの無い公ドリを見たら、うだうだ言う前にすぐ行動!
迷惑だのうるさいだと、いくら2ちゃんねるの中で騒いでも世の中は良くなりません。
社会の迷惑を考えろと訴える位だったら、社会の為に自分も行動を起こしましょう。
通報するも良し、自腹を切って潰しを雇うも良し、命がけで?直接注意しに行く
も良し、自分の出来る範囲で結構なのでお好きなようにどうぞ。
でもあなたひとりの苦情で現状が変わるとは限りませんので、注意が必要です。

4.公ドリは軽微な違反!
事故を起こさない限り、よほどのことが無いと公ドリ行為は「安全運転義務違反」
等のいわゆる青キップ、つまり2点程度の違反にしか該当しません。これらの
違反は交通反則通告制度に基づいて「軽微な違反」として処理される刑事責任を
問われることのない違反です。
道交法で定められている「軽微な違反」を、さも重大な違反かのように大騒ぎする
無免小学生を見かけたら、思う存分教育してあげましょう。
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:22 ID:yWItlcYL
違法改造についてはどうなるの?
>>497
お前、頭悪いだろ。
500名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/26 23:28 ID:vSKDLVzb
公ドリしてもいいから、一般の人が通らないところでしなさい!
事故するのも、死ぬのも自由なんだから、携帯が使えないくらい山の中でしてくれ
(民家もない事も確認しろよ!)
ドリフトできたからといって速い訳じゃないんだからね。
邪魔なだけ
>>497
なんか一生懸命事故弁護してるなあ。
違法行為を自覚してる自分がさも偉いような言い方だね。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:31 ID:yWItlcYL
>そして公ドリ珍の主観で良いので、
これがダメだろ。

>>500
ドリフトできないと速くは走れないよ
503雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/26 23:33 ID:jqQKQjE6
>>499
公ドリスレ通の漏れから言わせてもらえば、おまえ夏厨だろ。
素人はそこで正座して見学してろw

>>501
違法行為してはいけないのか?そういうあなたは違法行為全くしてないの?
だとしたらスゲーナ!神だ!!

>>502
じゃあ誰が決めるんだ?法か?漏れか?お前か?
他人が決めたら自己責任にならねーじゃん。
>>502
F1は遅いのですか?
どう見てもドリフトしてませんが
>>504
してますよ。
>>503
違法行為はしてません。全く。
なぜなら神ですから。
>>503
むきになるなよ。
頭の悪さが目立つぞ(w
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:36 ID:yWItlcYL
>>503
公ドリの人並外れた主観で決めてるから危険、迷惑といった問題が起こってる場所が
いくつもあるんだろうさ。
まあ公ドリって人さえ集まってドリフトができればどこだってやっちゃうって部分
があるしね。集団心理みたいな。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:37 ID:VpA2Wrsh
>>502はF1だって僅かにドリフトさせてるよ、
とかヌカすぞw
そういうやつに限って戦争始まったら喜んで、わが身をささげるんだろうな。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:39 ID:yWItlcYL
>>504
スピン一歩手前でのマシンコントロールができなければ速くは走れないってこと
ドリフトして走らなければ速くはしれないということではない
512名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/26 23:39 ID:SRNa3LeR
>>502
だから、出来る=速いじゃない!
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:40 ID:VpA2Wrsh
>>505
ヒソヒソ( ´Д`)(Д` )ヒソヒソ
クリップから出口に向けてスライドするのがドリフト?
ドリフトって進入から流すものではないんだ?
へぇw
戦争の話にまで飛躍することはないと思うんだが
>>513
クリップから出口に向けてスライドするのがドリフトですよ。
無知ですね。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:42 ID:VpA2Wrsh
>>511
都合のいい解釈の仕方だねーw
あんた、土屋ヲタだろ。
>>514
戦闘の中でしか生きられない男なのだよ、私という人間は。
あー明日からまた仕事か。

もー絡むの( ゚д゚)アキタヨ・・・寝ます。
>>497
違反をする自由がある・・・ってあんた、
日本国憲法をよく読みなさい。
それとも、あんたはあの国の人か?
520雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/26 23:45 ID:jqQKQjE6
しばらくぶりに夏厨とかからかってるだけだよw

>>506
そういっていも2スレで全員道交法違反していることが発覚したしな。
誰か張っていたけど>>59の質問の答え間違ってるようじゃ、全然説得力無いのよね。

>>507
F1とかいってる君は小学生だなw 相手して欲しかったらもうちょっとマトモなこと書こうね。

>>508
集団心理のくだりについては同意。あれはいかん。
ただ、自分達の行いによって引き寄せた結果については自分で責任を取らねばならない。
それで後悔することになってもね。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:45 ID:j3A1GkIz
>>513
一般的に慣性力だけで流れる状態、つまりアクセルオフでも流れる状態から
アクセルでコントロールするのがドリフトです。
進入でクラッチ蹴ればドリフトとは言えません。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:47 ID:4xGHus7G
>>516
まあ落ち着けや。
ケツ流すことも出来なくて遅い速いつー能書き垂れてんのは
激しくミットモナイ。
一口にドリフトったって中の人は色んな操作をしてるからな
結果外から見えるドリフトは満遍なく同じドリフトに見えるがな..
523雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/26 23:48 ID:jqQKQjE6
>>519
また同じことの繰り返しか。
あなたも私も自由に違反するしないを選択しながら運転してますよ?
それでも漏れに自由がないというのなら、今から違反して自由を証明しようか?
これで言っている意味わかりましたか?
>>520
スマソ、2スレとか言われてもさっき初めて見たんで、分りません。
>>59ってなに?

ていうか、ここはスレの伸びが速いようで面白がって、
立ち寄って、からかい(からかわれ)に来ただけなんで。。。

こんな私にマジレスしてくれて申し訳ない。
(つ∀-)オヤスミー 。
同僚がドリ珍ですがもしもの時にちゃんと責任取れるのか心配です。
これまでのところは軽度の自爆で済んでるようですが。
やめさせるのは無理だしねぇ。
>雪国珍走君へ
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

珍にとっては・・・公ドリは公共の福祉に貢献し、自由および権利の濫用ではないようです。
それとも、やっぱりあの国から・・・
528名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/26 23:53 ID:SRNa3LeR
>>525
人に迷惑かける前にやめさせとけ
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:53 ID:VpA2Wrsh
>>523
自由が無ければ犯罪は起こらない、
て事だよな、簡単に言えば。
その点では納得できるな。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:55 ID:j3A1GkIz
一般的な議論において、正当性が在る立場が論破されることはまず無い。
公道におけるドリフトが悪であるならば、その議論で批判派が負ける事
は通常あり得ない。しかし、このスレに登場する批判派は論破する事が出来ない。

結論として「公道におけるドリフトは悪ではない」
もしくは「公ドリ批判派は馬鹿の集合体」という事になる。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:55 ID:VpA2Wrsh
>>527
それは努力すれって意味だろが。
自由はあるんだよ、本人の意思次第なんだから。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:56 ID:3wjFy82n
同僚がチャリドリ珍ですがもしもの時にちゃんと責任取れるのか心配です。
これまでのところは軽度の自爆で済んでるようですが。
>>497
>なんだか夏厨も湧いているようなので、>>6-7の後にできたまとめ張っとくぞ。

チンお得意の『軽微な違反』についてしっかりと潰してある>>7の方が後のように読めるんだがなー。
ま、それで>>7に反論してるつもりなようだから、所詮その程度がチンにできる反論の限界ってことだな。
たいした反論もできないのに、ムキになって、コテチンの頭の悪さが目立ってるよ。
>>532
人に迷惑かける前にやめさせとけ
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 23:58 ID:yWItlcYL
>>530
論破も何も会話が噛み合ってないんじゃないの。
>>523
小学生の俺には全然いっている意味が解からん(w
>>531
一歩譲ってそのような自由があるとしても、その自由は憲法によって制限されているのは明らか。
まぁ、常識で考えて迷惑だからヤメロってだけなのに、
法律に触れるか触れないかって、いっつもそればっかりでワンパターンで馬鹿だな、チンは。
539名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/27 00:01 ID:WFvajvkG
>538に1票!
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 00:02 ID:fL5pe8ap
まあ公道でドリフトやることにやって危険な目にあったり騒音などの被害にあったり
する人がいるわけで。
541雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/27 00:04 ID:dkyEaa3A
>>524
寝たかもしらんが、このスレの>>59の質問の答え書いてみ。
・・・・ったって、某粘着アンチのいっているように賞味期限は切れてるがなー

>>533
ああそうか、>>7は粘着アンチが対抗して作った奴か。忘れてたよw
悪質とかなんとかって、そういうことは法律で決めてくれよな。
そして他人には程度の低い欲求でも、漏れには大げさに言えば人生掛ける程の
価値があることなんだよね。アイデンテティですからw
つーことで、たいして反論するまでもないんだよ。アンチが同じこと言ってるだけだから。

>>538
他人は知らんが、漏れは極力他人に迷惑掛けないようにコソーリ公ドリしてる。
アンチの中ですら公ドリ珍の存在自体が迷惑だという奴から、誰もいないとこで
なら桶という香具師まで常識は幅広いものなのりで、漏れは自分の常識で行動するまで。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 00:05 ID:fL5pe8ap
少なくとも山奥だからといって国道や県道でやるのはやめてもらいたいね。
>>541
ルールより自分の常識を優先させる時点で
DQN決定だな(w
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 00:10 ID:C0VpjiDQ
>>543
自分の頭で考える前に誰かが考えたルールに従う思考停止状態がDQN
545雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/27 00:10 ID:dkyEaa3A
>>543
そう言い切った>>543だが、振り返ってみると自分も流れに乗ってスピード違反をしていて
その法律違反の行為はDQNなのではないかと矛盾に頭を抱える、に一票。
>>541はDQNということでよろしいでしょうか?
547名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/27 00:13 ID:iW4AzNpC
>>541
あんたの考えは判ったよ、だから人の通らない所でしとけ
一般の人に来るなというのは、公道は自分の道路だ!みたいな感じだぞ
公ドリ珍はヤクザじゃないんだから>59みたいな例えはやめとけ
俺は小学生だからスピード違反はしない(w
ドリフトの取り締まりとかやってんのかなとググってみるとこんな記事。
http://response.jp/issue/2003/0704/article52174_1.html
ここは迷惑かけていない(?)公ドリばかりらしいが
漫画に出てきたっていう特殊な事情もあるとはいえ
ドリ対一般車の事故はそれなりに起こってるの実際のところか。

http://response.jp/issue/2003/1201/article56003_1.html
こんなのもあったがw
550雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/27 00:14 ID:dkyEaa3A
>>546
よろしいに一票。
そしてDQNに軽くあしらわれてる夏厨どもがたくさんw

>>547
いや、あれはつりなんだよ。
参考までに、答え書いてみ?
551名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/27 00:16 ID:iW4AzNpC
>>550
ヤクザの為に交通整理をしてあげよう
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 00:17 ID:fL5pe8ap
でもなんだかんだいってどっちも違法であることには変わらんが
多くの普通の考えの持ち主なら(ドリフト)暴走なんてとんでもないことで
流れに乗ったスピードで走ることは比較的とんでもないことではないだろうな。
そこは認めようや。

公ドリからすればドリフトすること自体とんでもないことではないのだから
そう言い切った>>545だが、振り返ってみると自分も流れに乗ってスピード違反をしていて
その法律違反の行為はDQNなのではないかと発言することはもしかして話のすり替え?と頭を抱える、に一票。
>>550
漏れならこうだな。

質問1 B
質問2 B?(質問が間違ってるぞ。横断歩道前は徐行じゃなくて停止だ。)
質問3 B

あんたはどう答えるんだ?トリプルAか?
555雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/27 00:26 ID:dkyEaa3A
>>553
またすり替え論議かよ。よく飽きないな。
他人が違反してるから漏れもしていいだなんて全く言って無いだろが。
違反はしてもしなくても好きにしなさい。
ただ、法律違反=DQNとすると、自分自身含めてとんでもない人数がDQNに
なるってことに気がつけって話だっつーの。この粘着アンチ小学生めw

>>554
はいよく覚えてましたね。つーか2スレで漏れ自身が釣りのタネ明かししたんだけどね。
皆さん停止だとは知らなかったようでw そのスレは違反者さん大集合ってことです。
556名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/27 00:34 ID:iW4AzNpC
>>555
そこまで書くと痛い!
楽しいか?
557雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/27 00:37 ID:dkyEaa3A
痛いけど、夏厨にはあえてそこまで言わんとわかってなさそうだしなあ・・・
>>555
なんだ?教習所で習うだろ?
あんたは会う人会う人こんなこといちいち聞いてまわってんのか?変なヤツだな。

読み返してみるとえらいバカばっかだな。おい。
・・・雪国育ち、っておまえが一番バカじゃん。
まーいいや。バカの相手は時間の無駄だから放置プレイと昔から相場が決まっておる。
あと、そのコテハンはやめたほうがいい。雪国の人間が皆バカだと思われるから。
んじゃな。
559雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/27 00:41 ID:dkyEaa3A
>>558は2スレからの粘着アンチ小学生の自作自演に一票w
560小学生:04/07/27 00:43 ID:aP2Qlths
>>557
じゃーな。
いい暇つぶしになったよ。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 00:52 ID:fL5pe8ap
まだやってたんですか。
>>561の言葉が最も真理に近いと思った……。
別に公道でドリフトしてもいいけどオレのグリップ走行の邪魔にならないようにな
普通、車はグリップ走行で走るものです。
もう終わりですね
最初に戻ります。戻します。
>>559
おまえ醜いよ。いってることすべてが。
でも俺ならおまえを更生できる。自信がある。
今からおまえにテレパシーを送るから受け取ってくれ。
568567:04/07/27 02:47 ID:p0IUeA3V
寝てんじゃねーよ。ボケカス
>>567-568
なんかワラタ
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 09:28 ID:1P/cwB+N
>>563
お前に合わせて走るとスピード足りなくてケツが戻っちゃうよ(W
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 10:41 ID:rjoqdqPp
なんだ?
珍が悪だと決めつけて、人としても見ずに、アンチが珍を裁く気になって偽善をふるってるスレになったな。

雪国氏の言ってる事に禿同。
勘違いされないように言っておくが、珍じゃないからな。
何も雪国氏が言ってる事の大半は、珍ドリについてだけの事じゃないと思うけどな。

例えば、家族や親族が病院で危険な状態だとか、自分の赤ちゃんが産まれるとかの場合、
その事件に立ち会う事と、違反しての罪を天秤にかけないか?
それがリスクの責任と自由じゃないの?

珍は違うとかいう意見が出そうだw
事の重要性は他人が決める事じゃないからね。
珍は何をやっても珍だよ。
しかもその天秤って自分の欲求を満たすためだけのものだからな。
>>571
>例えば、家族や親族が病院で危険な状態だとか、自分の赤ちゃんが産まれるとかの場合、
>その事件に立ち会う事と、違反しての罪を天秤にかけないか?
>それがリスクの責任と自由じゃないの?
そういうのは珍とは呼ばない。
珍を悪と決め付けているのではない。
逆だよ。
悪いから珍と呼んでいるの。

>>雪国氏
自分の行いに対して自己責任を持てということに関しては同意。
それ以外は同意しがたい内容が多い。
あと>>527の書いた憲法第12条の引用に対するコメントが見当たらない。
他人に法律勉強してこいというわりには、法律の基礎である憲法を知らない。
氏の言いたいことを問題のないよう言い換えるなら

「公道でドリフトをするのは他人に迷惑をかける行為であり、また『安全運転義務違反』に抵触する。
それでも覚悟があるなら、やれ。どうなってもしらんからな。」

って感じかな。問題あったら指摘よろしく。


574名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 11:40 ID:IOAToo+G
ことの重要性を珍が決てるからとんでもないことになるわけで
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 12:29 ID:4hTMxeeg
2ねらとしての自覚ももってほしいものでつね。
576499:04/07/27 12:36 ID:Hu6f8OQk
>>497ではなくて>>498でした。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 13:29 ID:rjoqdqPp
>>572>>573の意見と同じと取っていいのか?
じゃ>>573の意見に対して、
重大な事が病院であって、違反をしても速く病院に行きたい、速く行かないと間に合わない時に
制限速度違反、速く走るためにタイヤが鳴いて、他人にも迷惑がかかる運転になるよね。
そのリスクと責任を覚悟で速く走るかどうか。

病院へ間に合うためのリスクを天秤にかけるわけだ。
病院へ行く事自体、その個人の価値観で欲だよね?他人から見たら、全然わからない事だし、事故を起こしたからって言い訳にはならないだろ。
珍も同じじゃないか?その欲と価値観が違うだけで。
まぁそれを批判するのは結構だけどね。
ま、屁理屈で騒いでくれ。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 13:32 ID:IOAToo+G
誰がどう見てもその意見が屁理屈だよ。現実と向き合ってないのもいいところ。
>>577
レスさんくす。どうもここのスレは言いっぱなしの人間が多いから反論があると嬉しいね。
おまいの言いたいことは、街中でチラッと見ただけじゃ、珍かそうでないか区別がつかないってことだな。

んでも街中で見かける公ドリほとんどがそんな緊急事態ってわけじゃないだろ?
緊急事態で違法と分かっていても飛ばしている奴。いっつも緊急事態じゃないだろ?
俺も流れにのったスピード違反はすることもあるし、杓子定規に法律守れって言うつもりも無い。

あと殺人だって、強盗と防衛では全然罪が違うよな。
なぜなら動機が違うから。欲も価値観も違うから。
多くの人がそれは仕方ないと認められるか認められないか。
でも、そんなの他人がちらっと見ただけじゃ分からない。

だから自分で判断して、
こういう理由なら皆も仕方ないって言ってくれるだろうと急いで病院行くなりしてくれ。
でも自分が楽しいからって理由は一般的に認められないだろ?

あとパッとみて分かる爆音マフラーなんて付けてたら、勘違いされても仕方ないよな。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 13:59 ID:dor+s8o9
>>578
来る日も来る日も「誰がどう見ても」とか「多くの人がこう考える」とか
他人の頭の中身を受信出きるって凄いことです。
電波浴びるコツとかあるんですか?
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:00 ID:Zs3PQqWt
珍走は重要なことでもないな(珍走にとっては青春で重要なことかもしれんがw)

珍走ってのは周りのことを考えず自分の欲求を満たすということだけではなくて
集団でやることによる悪質さもあるからな。
その規模が大きくなれば悪質さも増すことぐらいは誰でもわかるだろう。
なので残念だが珍走の欲求や価値観が多くの(珍走してない)人に理解されることはないんだよ。

理解するやつってのはそういう世界に少なからず興味があったり
改造車や五月蝿い排気音に対して比較的何とも思わないヤツ。
>>580
部屋の中に引きこもらないで、外に出て社会に参加し
多くの人と話をすることで『常識』という能力が身につきます。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:10 ID:Zs3PQqWt
>>580のような考えをもったやつに珍走が多いよ。>>580は珍走かどうかはわからないけどね。
誰から何と言われようが、誰から何と思われようが我が道を行く
って感じで。だから当然周りが見えていない。見てるつもりでもね。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 14:39 ID:rjoqdqPp
>>577です。

そうだな。珍と一般人の緊急自体では、周りの皆が許容するかどうかの判断が違うね。
実際、殺人の罪が変わるように。理解しました。

多くの人の意見を「〜だろうから」とか統一しないのだったら、珍が走りたがる理由も少しは考えよう。別に認めようって気は無いが、理解はできるかもしれないじゃないか。屁理屈とか事故中な文句言わずにさ。

そうすると、一般人が許容できる緊急自体での違反と、珍が走りたいがための違反がダブるんじゃない?いや、強引か。
言いたいのは、なんでそこまで珍は走る事にこだわってヤメないのか、その理由を聞きたいわけ。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 15:33 ID:1P/cwB+N
公ドリが悪いこと位わかるさ。だからなるべく事故が起きないように峠独自のルールがあるわけで。
586名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/27 17:15 ID:c4+aAp5X
>>585
だから、峠独自のルールは一般人には関係ないのです
それは自己中心的ではないのかな?
ついでに病院に急いで行く事が例えででてるが、そもそも条件が違い過ぎるだろ
珍は好き好んで車をそれ用に改造し、その場所に出向き、走り回るわけで。
それを病院に急ぐ車と同じ扱いにしたら悪いでしょ?
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 17:44 ID:rjoqdqPp
>>586
関係無いとか、違うとか。まったく違うと?

一般人の間での一般人から許容されてる違法ルールも、峠でのルールも変わらないだろ?関係無いことないんじゃないか?

それと病院の例、違法する事は変わらないし、違う事は無いと思うが?その理由がどうあれ、違法は違法。
そのがどういう理由か、また違法するうえでの安全を確認する術は峠の走り屋と変わらないんでは?

そういう今あっている違法のルールや例を取り上げて、なぜ許されているのか、珍はなぜ非難されているのかを具体的にあげる事で、お互いの視点の意見が出るんじゃないか?
588名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/27 19:02 ID:lzrwHkeo
>>587
珍は快楽だろ!しょうがなくなくやってるの?ただの自己満足じゃないのかな?
どっちも違法だが、具体的にあげてないか?
公道ドリフトを楽しむのは『快楽』だけだろ、避難されるのはあきらかに「楽しんでるだけ」違うのですか?
快楽だけでするのはヤメロと言ってるのだが判らない?サーキット行ったら
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 19:12 ID:lzrwHkeo
>>587
邪魔なんだよオマエラは五月蝿いしな
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 19:15 ID:jVgueiMS
このまえ昼間っからトラックがドリフトしてました。
反対車線の漏れの車にぶつかりそうになりました。
死ぬかと思いました。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 19:38 ID:b4C5BP5A
>>577は真性DQNだな。
多くの人の賛同を得られるかどうか考えてみろよ?
産気づいた嫁を病院へ連れていくために道交法違反するのと、
自分の欲求を満たすために道交法違反するのとは全く違う。

自分が危険な目に合っても前述なら理解も我慢もするけど、後述なら許せねーよ、絶対。


例えを出すならもっとましな例えを出せ。アフォ。
一般的な常識とマナーを身に付けてないからそんなアフォなこというんだろな。情けな。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 19:57 ID:4hTMxeeg
クルマがトモダチとかマヌケなこと逝ってるんだろうな
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 20:15 ID:8bnZYVza
ID:rjoqdqPpよ屁理屈こねてもアフォはアフォだ
ID:rjoqdqPpよ屁理屈こねても珍は珍だ
頭が悪杉
まあ妊娠した嫁さんのためだったとしても
阪神の上坂はDQNだけどw
83キロオーバーで記念撮影。出頭要請を無視。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 21:52 ID:1P/cwB+N
サーキットへ行けばいいという意見が出たが、公道にはサーキットと違ったスリル・楽しさがあるんだよ。それに独特のちょっと危ない雰囲気や気分を盛り上げるギャラリーの存在もいいね。
>>595
そんなものはない
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 21:58 ID:ywPtl+Jn
馬鹿の行為をエスカレートさせるギャラリー
珍走そのもの。
走り屋ってなに?こういうことやってるやつって珍走って言うんだろ?
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 22:13 ID:qNO3VRBa
公ドリは軽微な違反という結論が出てるのに
まだ鼻息荒くしているアホがいるんだね。

迷惑
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 22:21 ID:ywPtl+Jn
まあ違反自体は軽微でも珍走すること自体とんでもないことだし
さらに集団でやるから問題なんだよな。
一般人を語るのもいいが
珍走してなきゃ一般人?
ここにカキコしてるキミ達は一般人とは言い難いが‥w
いえいえ、私はドリフトもできない凡人です。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 23:10 ID:rjoqdqPp
>>591
珍走と、急いでる一般人を見分けれるあなたは神。
前述を許せて後述が許せないのはあなたの勝手。それを他人に押しつけるのはよくない。
そしてあなたが話したのは俺の質問に対する意見。

俺のレスに糞をつけるしかできない奴=珍を叩きたいだけのアンチ。
ちなみに俺は珍じゃない。
決めつけるのイク(・A・)ナイ
学生の討論みたい。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 00:03 ID:it9vyKN5
>>603オマエミタイナノガ 珍
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 00:23 ID:t+TvG+1w
自分の息子が珍走とアンチのどちらかになるのなら、珍走になって欲しいと思う今日この頃。
アンチって他人の欠点を見つけたらシツコク非難し続けそうじゃん。
んな爬虫類系の人間になるくらいなら、多少悪い事も経験させた方が良いと思いますよ。
経験させるのはいいが、人様に迷惑かけてるっていう自覚も植えつける必要がある
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 00:39 ID:LOPM3lab
>>606
へぇ。
他人様に迷惑を掛けないということ(道理、常識)のほうが大事だと思うけど?


 親 が D Q N な ら 子 も D Q N 。

残念!!
概ね同意
610GTR:04/07/28 00:41 ID:KaXfmUvj
ぼ、ぼくはド、ドリフトはすっごくイイ!と思います。
だって、助手席の彼女が「私の体にドリフトして!」って
言ってくれマツもん!
俺と代われ。







俺 が 助 手 席 だ 。
子供にとって、実際に悪いことをして、叱られて、反省して、社会のルールを覚えていくということは
重要だと思う。
しかし、606の子供は反省以前に刑務所に行きそうな気がする。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 00:52 ID:/UqkauD2
迷惑かけなきゃ良いんだけどさ。感覚は歩きタバコと同じなんでねえの?
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 00:53 ID:rQa/dwlF
先日、ドリフターズが、コントロールできないまま、俺の車に突っ込んできた。

ボロボロのセルシオだったんだが、新車を買わせるための念書を書かせた。
まぁ、当たり前か。自分で自爆してたんだから。

公道でドリフトして対向車線はみだして突っ込んできたら、こりゃもう故意的。殺人未遂ですよ。
って、脅したら、即効念書書いてくれた。なんでもどっかの大学の医学部通ってるから殺人未遂で警察に言われるのはやめてほしいらしい。


何でも、親に頼めば800万くらい出せてもらえそうです。親も親で自分の子供が医者になれなくなったらあら!大変といわんばかりに一生懸命、いろんなところから借金してるっぽいな。まぁ、そんなガキは一生医者にはなれんから安心しろ!

DQNの親はDQNなんだな。
まぁ、そんなことしてる俺もDQNだが。
歩きタバコは自分にとって重罪。
マジ煙スパスパ吐きながら、灰を撒き散らしながら人ごみの中で歩いて、
無神経極まりない。
副流煙吸うわ、火の粉食らうわでもう大変。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 01:00 ID:pP3tUhF2
聞くことを忘れ、いばることを覚えた
自称「モータージャーナリト」国沢光宏のスレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090465383/l50

サイドひいたスピンターンで得意になっている親父。
「東洋のドリフト親父が全コーナーで横に向ける!」
とか言ってWRCジャパンに参戦するそうだ。
ほっとく
公道はサーキットに比べて路面μが低いから、
公道でドリフトできても上手でもなんでもない。
出来て当たり前な訳で、もっと言うとドリフトとは言いません。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 01:33 ID:danDVzmZ
なんか「俺は珍じゃないけどアンチは○○〜」
とか言ってるヤツって一番馬鹿っぽい。
本当に珍じゃないかどうかも怪しいしな。
どっちにしろ公道でドリフトしてる奴らの悪質さが分かってないし
そういう感覚が大きくズレているんだろうな。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 02:14 ID:P1UKpiUE
上手いドリフトとか下手なドリフトとか。
なんか随分、質の低い話になってきましたね。

誰でも出来ることを出来たらカッコイイみたいに・・・。愉快だな珍は。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 02:21 ID:pLIcWdJ9
>>619
悪かったな。
あんたらみたいに、珍=絶対悪みたいな先入観は捨てたからね。

世間一般でのイメージが正義で正しいと得意気に語って、他人の話を聞かないで自分の事を棚に上げた屁理屈しか言えない奴より、
罪を自覚して責任を持つって言ってる珍の意見の方がマトモな事言ってると思っただけだよ。
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 02:23 ID:JgC+VgnT
>>613
そうだね。タバコの問題とよく似てるね。
歩きタバコ、受動喫煙、ポイ捨て。
喫煙は喫煙コーナーで、吸い殻は吸い殻入れへ。
自分が考えている以上に周りは迷惑している。

ドリフトも同じ。
ドリフトはサーキットで。
これぐらいいいだろ。っていう考えをひとりひとり改める必要がある。
自分が考えている以上に周りは迷惑している。


罪云々という以前にマナーの問題ですよね。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 02:25 ID:wNKG3HGF
公道でドリフトするのは珍走団がやる事、という結論でいいですか?

どうせドリフト族たって程度低い珍走なんだから、
金魚の尾びれが付いたハイエースでも乗ってくれてた方がありがたいな。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 02:29 ID:JgC+VgnT
>>621
>罪を自覚して責任を持つって言ってる珍の意見の方がマトモ
ってどういう意味?

どう責任とるの?罪を償え「れば」なにをしてもいいってこと?
そういうのを「モラルハザード」っていうんじゃない?
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 02:46 ID:P1UKpiUE
>>621
>罪を自覚して責任を持つって言ってる珍の意見の方がマトモな事言って

死んで責任とってもらっても遅いんですが。
お前の言ってる事は、「出来たら責任もつが中だしはする」みたいなもんじゃないのか。
それに共感しちゃったのね。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 02:49 ID:pLIcWdJ9
>>624
そうかもね。
でも実際、それで許されるからね。
それを考えて走ってるわけだろ、珍は。

利用できる事を利用して、身勝手な違反をしているってのはわかるし、それが悪い事ってのもわかる。
でも実際、自分達でルールを決めて他人になるべく迷惑かけないように走る走り屋もいるわけですよね。
走る事が事故満足であっても、それが俺達が(少なくとも俺は)理解できない趣味として、絶対やめたくないような信念とか拘りがあったなら、それを少しは認めてやりたいと思うわけよ。
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 02:58 ID:P1UKpiUE
>>626
まぁ湾岸ミッドナイトみたいな人ばっかじゃないぞ実際。
居るはいるんだろうけどそれでも危なすぎるし。
第3者としてはやっぱやめてほしいだろ?
首都高で250kmとかの奴に抜かれてみてん。恐ろしいぞ絶対。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 03:00 ID:pLIcWdJ9
>>625
うーん、極端に言えばそうなるね。
中だしの時、相手の事が大切ならやめるし、どうでもいいやつなら中だしする。俺はね。
だから珍が赤の他人を心配する事も無いし、責任を取れば終わる事って感じで法律を理解してるんだろ。まぁ人としてできてる奴はそんな事ないだろうけど。法律を利用してるって事になるのかな。
で、人としては最低な行為だろうが、そうならないためのルールは考えてるんだしさ。

で、危険だと思うなら迂回すればいいし、事故られても法律上の責任だけで満足ならば通ればいいし。
ルール作って責任も一応とるわけで。
あとは一般人が自己の責任で判断すべきだろ。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 03:19 ID:Dbp51/K5
>>626
もしあなたが犯罪被害者の立場になったときに同じことが言えますか?
もしあなたの家族が珍による暴走行為で死亡したらどうしますか?

ソレとコレは話が別っていうならあなたの主張は薄いものになりますよ。
それでも仕方が無いといえるなら、あなたに人間性というものを感じないし、悲しい発想、危険な思想だと思います。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 03:25 ID:7+MwdbWn
>>618
サーキットの方が公道に比べてμが高いって? プッ(W おまいサーキット走った事ねーだろ。サーキットより食う公道の路面だってあるんだぞ。漏れが走ってる峠は筑波サーキットより食うぜ。
631バイク住人:04/07/28 03:38 ID:Pac+Id0a
μって最大静止摩擦係数のこと?
それとも動摩擦係数?
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 03:55 ID:pLIcWdJ9
>>629
>>628の通り。
自己の責任。
確かに、怒りとかあると思うよ。
法律で最低限の責任は取らせる事はできるけど、それでも許せないだろうね。

でも実際のとこ、法律上これ以上は個人に対しては何もできないよね。
そうなると、被害者の親族であろうと、許せない感情とリスクを天秤にかけて〜って事になる。
実際、怒りで考える気さえないだろうけど。

そうだね。許せない。
でも珍はそれで責任が取れてしまう。
すると法的手段で撤去させるとか、迂回もできるわけだし。いくらでも手段はあるんじゃ?
それでも生き残れた珍は通報もされないし、迂回しても苦はないと判断されたわけだから、その場でする珍走くらいは認めてもいいんじゃないですか?
>>pLIcWdJ9
お前の考え方が本質的に異常だから集中砲火を浴びてるのがわからんか。

>>621
>あんたらみたいに、珍=絶対悪みたいな先入観は捨てたからね。
先入観と言う言葉が正しくないな。実際に悪いんだから。
おまえ自身がそれを先入観と決め付けてアンチに対する『先入観』で語ってるだけだな。
罪を自覚して責任持つって口だけでは何とでも言えるな。
実際に罪を自覚して責任取る気になったら珍走する気にはならない。

>>626
>>624は償え「れば」と言っているだろう。人の命を償え「れない」だろう。
そもそも罪だと自覚して償う気があれば、警察来たからって尻尾を巻いて逃げないだろうな。

>>628
>中だしの時、相手の事が大切ならやめるし、どうでもいいやつなら中だしする。俺はね。
どうでもいいやつなら妊娠させて、金払っておろさせて終わりってわけじゃないだろ。
中には産んで認知させて養育費を一生払う場合もあるだろうし、相続権も発生するだろ。
その子供は片親で不自由な生活を強いられるかもしれない。
発言と考え方が浅はか。

>>632
法的手段で撤去か。
税金も無限じゃないし、予算の少ない自治体では、撤去しても別の場所で湧いて出るようなヤツらに税金を投入するのにも抵抗あるだろう。
公務員だって珍走対策だけに時間を費やすわけにはいかないだろう。
こういうことを考えてみたか?
迂回しても苦はない?苦はあるだろ。

お前みたいなヤツがいるのは、夏休みだからか?
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 09:42 ID:7+MwdbWn
>>633は何故にこんな必死なの(W
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 09:51 ID:lWZsV6Sk
>>621
実際はそんなに考えてやってる奴らばかりじゃない。そんなに甘くはない。
周りのことを何も考えず、迷惑で危険なことをやっている自覚のない奴も多いことがわからんのかい?
責任を取ることから逃げる奴も多い。


636名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 10:20 ID:P1UKpiUE
>>634
能無しは黙っててもらえますかwwwwwwww
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 10:36 ID:q9qycpjM
>自分達でルールを決めて他人になるべく迷惑かけないように走る走り屋もいるわけですよね。

ほとんどいない。それに走り屋じゃなくて珍走団でしょう。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 10:40 ID:un63vr/z
↑こういう馬鹿は構うだけ無駄。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 10:53 ID:aI2s5xXn
通報するとクモの子散らすように逃げて面白いよ。
オマワリと喧嘩しようなんて気合の入った奴は一人もいないのな。
珍走だってもうちょっと根性あるぞ。
社会に適合できない上ににオマワリとやりあう根性もないドリフト野郎はクソだね。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 11:15 ID:kXzFeEv8
最近は本当に目に余る。

そりゃ大昔から、夜中に峠を走り回るなんてのは皆やっていた訳でさ。
もちろんテールスライドの快感ってのは普遍的だろから、ジイサマ連中だって同じ事をしてた訳だ。

最近の連中で何がマズイのかって、妙な自己主張だろう。
いくつものスポットは完全に道路を占拠しているからな。
「徒党を組んで往来を封鎖している暴走族」って、そのまんまじゃん。
その上、日常からムチャクチャな外観の改造車で爆音を響かせながらスーパーにやってくる。
ここがオカシイんだよ、最近の連中。

危険行為・違法行為ってのは密かにやるもんだ。
世の中は何も、100%杓子定規って訳じゃない。
「お天道さましか知るめえ」ってのは、どんな世界だってどんな分野だってある。
それを、何を勘違いしたか、自ら声高に主張するなど無粋を通り越して、幼稚そのものだろう。

違法の度合い、罪の大小の問題じゃなくて、「何を開き直って堂々としてやがるんだ」っていう事なんだよ。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 11:44 ID:hPSD8rwS
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1082444393/l50

一般車を車間1メートル煽りが得意技と言っている神のGTO乗りが存在しました。
ついでに、ドリフト否定派の皆さんの事を心の狭いチンカス以下の存在と言ってます。
642名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/28 12:08 ID:4Ydsc6ql
まだやってたの
アホどもに何言っても無駄だから放置しときゃいいのに
どうせ、常時車のローンを2〜3台分(事故って今はローンのみ)払ってるようなやつらだろ
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 12:50 ID:un63vr/z
>>640
平成7年の規制緩和で触媒ついてりゃほぼOKになったからな。
それ以前のジイサマといまの小僧では認識も違ってくるだろうけど
根っこの部分では変わっとらんぞ。
639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/28 10:53 ID:aI2s5xXn
通報するとクモの子散らすように逃げて面白いよ。
オマワリと喧嘩しようなんて気合の入った奴は一人もいないのな。
珍走だってもうちょっと根性あるぞ。
社会に適合できない上ににオマワリとやりあう根性もないドリフト野郎はクソだね。

↑コイツは本物のバカですねw
逃げるのは悪い事してる自覚があるからだろうが!?
わざわざオマワリと喧嘩するって発想がバカ。
向かって来るもの全てに牙を剥く? 猿以下だなw



645名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 12:53 ID:kXzFeEv8
>>643
違法改造がどうのっていうことを言ってるわけではない。
>>644
サルでも社会不適合のチキン1羽くらい釣れるんですw
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 14:18 ID:pLIcWdJ9
>>633
うわ。見てて痛いよ。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 15:34 ID:7+MwdbWn
>>636
粘着ハケーン(・∀・)
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 18:53 ID:r+BHDBUH
>>633に同意
>>647
でも反論できないんだろ?w
お前の方が痛い。というか哀れ。w
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 19:38 ID:7+MwdbWn
車高調変えたので、今晩峠でセッティングしてきまつ。
>>650
事故ルナよ。
そもそも罪を自覚してやってるんなら他人の理解なんか必要ないだろ。
人がどう思ってようと自分の責任でやるって言ってるんだろ。
それを認めてやりたいとか当事者でもないのに何を勝手に
感情移入して騒いでるのかよくわからんな。
珍が本当に覚悟の上でやってるなら他人の擁護なんか必要ねえんじゃねえの。
そんなに自分たちで決めたルールを守ってる珍に遭遇したのが
感動体験だったのか?
暇なんだろ
かまって欲しいんだろ
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 22:10 ID:qsYgBYLK
だな、馬鹿なことだと早く気づいて辞めることだな
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 22:23 ID:pLIcWdJ9
ては反論しようか。
つーか>>633が無力だと証明する発言と、法律は許しても俺は納得しないという身勝手な意見。

まず先入観ね。
少なくとも、珍=悪こそ真実だと思ってる>>633には当てはまるよね。

違反についてだが、
罪を償う事って法律上で償えない罪は無いだろ。
違反をしている自覚があるから警察きた時に逃げるし、捕まった時は罪ができるから罪を償うし。
実際捕まらなければ罪じゃないってのが現状だからね。

中だしについて。
産むもオロすも、同じ罪の償い方ですよ。

最後は税金やら自治体とか。
自分が無力なのをわざわざ言わなくてもいいよ。

迂回するのが苦かどうかはアンタの判断だけど、言いたい事は。
通報されずに珍が走れる状態が続いたなら、迂回する奴すら通報も何もしないわけだから、それは迂回する一般車が苦じゃないと判断したわけだよね?って事です。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 22:29 ID:qsYgBYLK
通報するってことは珍走がいる状況を通るってことでしょ?
通報してから警察が来るまでにどの場を通っちゃうんだし
しばらくして警察がきて珍走が散っても
また次、別の日に通るときには珍走はいるんだから通報する意味あんまりないよね。

だったら通る何時間前に「珍走がいるのでなんとかしてください」ってあらかじめ
通報しておけばいいのかな?
>>655
ガキ大将が教室で騒いでて、先生が「みんなの迷惑だから静かにしなさい」と言ったら、「おい、迷惑な奴手を上げろ」って言うガキ大将みたいだな。
これはガキだからまだ苦笑程度で済むが、それを車に乗れるような年齢になってもやってるとは、人間として非常に程度が低い。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 22:40 ID:ysEopgoj
東海北陸自動車道でおねがいいたします。
気持ちよくドリフトして反対車線に飛び出してください。
道徳なんて好きじゃなかったけど大事なことだったんだなーと
思わされるというか・・・・・・w
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 22:50 ID:/UqkauD2
やっぱし寝る時間にやるのがいけないんかねぇ
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 22:51 ID:/UqkauD2
スポーツカー買う人は迷惑税みたいなのできたりしてw
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 22:53 ID:qsYgBYLK
スポーツカーじゃなくて珍走車だろう。
>>655
>少なくとも、珍=悪こそ真実だと思ってる>>633には当てはまるよね。
なかなか君が理解しないようだから、では、試しに素直に君の意見に従って、珍=悪と言うのが真実ではないと仮定しようか。
つまり、「珍=悪ではない」ということですかね。
ところが、君は散々珍走は罪を意識していると言う話をした。
悪ではないのに罪を意識する話になるのは、矛盾します。
ここで、君の証明は崩れました。

漏れが珍=悪と言う図式を真実だと「思いこんでいる」ことにしたいようだが、
残念ながらそれが真実であり事実であるのが現実です。

>違反をしている自覚があるから警察きた時に逃げるし、捕まった時は罪ができるから罪を償うし。
全く違うだろ。
違反をしている自覚はあるが、罪を認めたくないから逃げる、罪を償いたくないから逃げる。
むしろ、罪を償うと言う概念さえなく、「警察に捕まって罰金取られるのが嫌だから逃げる」が正解。
珍の感覚では罪を償う意識はなく、「務所に入って言われた通りにしてれば出られるから、それまで大人しくする」

>法律上償えない罪
償えばどんな罪も許されると思っているのが現実を知らない浅はかで甘い考えだと言っている。漫画の読みすぎだよ。

>迂回する奴すら通報も何もしないわけだから、それは迂回する一般車が苦じゃないと判断したわけだよね?って事です。
違います。
「通報しない=苦じゃない」と言うのではありません。
短絡的思考だ。

>つーか>>633が無力だと証明する発言と、法律は許しても俺は納得しないという身勝手な意見。
漏れが無力だと言うより、現実とは大きくかけ離れた君の愚かさが目立つレスでした。
あれじゃのう、
スポーツカー(?)ってのは、社会悪なんじゃのう。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 23:22 ID:pLIcWdJ9
>悪ではないのに罪を意識する話になるのは、矛盾します。
ほぅ。では、この世の大半は悪だと判断するのですか?
法律こそ絶対正義で、それ以外は全て悪だと?


>違反をしている自覚はあるが、罪を認めたくないから逃げる、罪を償いたくないから逃げる。
>むしろ、罪を償うと言う概念さえなく、「警察に捕まって罰金取られるのが嫌だから逃げる」が正解。
>珍の感覚では罪を償う意識はなく、「務所に入って言われた通りにしてれば出られるから、それまで大人しくする」

その通りですね。しかし、「正義」の法律はそれを裁き罪とします。
ただし、捕まらなければ罪としては認められないわけで。

>償えばどんな罪も許されると思っているのが現実を知らない浅はかで甘い考えだと言っている。漫画の読みすぎだよ。
現実がどんなもんか教えてくれ。罪が償えない罪は無いし、罪を償っても許されないのは他人の勝手じゃないか?

まずは、法律を前提に話すのか、人の感情として話すかをハッキリさせてくれ。
違反だとか言うくせに、珍が捕まった時の感情を語ったり、いい方に屁理屈言うのは勝手だが、見ていて痛いからやめてくれ。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 23:27 ID:QM0hc2iW
まぁあれだ。
馬鹿なことはやめて、車を正しくチューニングして
性能を生かす走り方をするべきだな。
>>664
中の人次第じゃないかのう。
668USON:04/07/28 23:35 ID:hwe0TX5g
フォーミュラカーでの峠攻め見て
テメーの技量の低さに赤面せよと
日本全国約6000名の自称ドリフトキングに言いたい今日この頃

ま、腕磨いてからドリフトしろや。
酔っ払ったマントヒヒみたいなドリフト見せんじゃねぇよこの下手糞。
>>665
罪の概念と償いを法律を前提に話しているが
法律前提なら珍=悪にしかなりようがないと思うんだが
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 23:38 ID:/UqkauD2
金無いからそこらを走り回るのであって、ガソリン売るときにそれっぽい車には
リッタ+10円くらいとるわけ、たまった金をサーキーットで使えますくらいやらんと
いかんかもな
671USON:04/07/28 23:41 ID:hwe0TX5g
そもそも人間てのは美=善であるとプログラムされてるもんだ。
即ち美に反する行為は悪。これが最もシンプルな判断。
下手な奴ってのは何してもウンコ。悪。人類の敵。
テメーのことだよこの下手糞。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 23:42 ID:QM0hc2iW
要は違法であっても、危険であっても迷惑であっても公道でドリフトやってて
警察もほとんど来なければ捕まるようなこともないから、やってて別にいいんだ
ってことが言いたいわけですよ。
673USON:04/07/28 23:48 ID:hwe0TX5g
下手は奴はやるな。この下手糞。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 23:50 ID:/UqkauD2
下手が上手くなるまで試行錯誤するから迷惑な事が起こる
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 23:51 ID:pLIcWdJ9
>>669
捕まったら法に従うしかなくなるだろ。
それとも何か?法律を前提としない奴は捕まっても逃げろとか、法に従うなとか言うの?

悪いが、珍以外の人も「利用できるものは利用する」って感じじゃないのか?
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 23:53 ID:QM0hc2iW
珍の行為は悪質だからな。
>>668,>>671,>>673のUNKOさんは
何でこんなに怒り狂ってるんでつかw
ただの馬鹿でよろしいか?
>ほぅ。では、この世の大半は悪だと判断するのですか?
>法律こそ絶対正義で、それ以外は全て悪だと?
焦って極論を振りかざしても、こんな発言するのは法律の基本がわかっていないな。
何度言っても理解できないので、はっきり言う。
「道路交通法は絶対正義ではないが、すべての日本国民が守れなければならない。守ることが絶対正義だ。」
道路交通法違反=悪とするなら、珍走は全て悪です。残念でした。諦めてください。

>その通りですね。しかし、「正義」の法律はそれを裁き罪とします。
いいえ。
罪を償うと言う言葉を何度も使っていましたが、
正確に言葉の意味を論じるならば、罪を「償う」のは被害者に対してであり、
交通事故で亡くなってしまった被害者、残された遺族に許しを得ることが償いでしょう。
珍相手に下されるのは更正を目的とした裁きです。

>まずは、法律を前提に話すのか、人の感情として話すかをハッキリさせてくれ。
ハッキリしないと話せないのは自分が理解していないからでしょうな。
>違反だとか言うくせに、珍が捕まった時の感情を語ったり、いい方に屁理屈言うのは勝手だが、見ていて痛いからやめてくれ。
違反だとか言うくせに、正義の法律だとか、世の中ほとんど悪だ、と屁理屈言うのは勝手だが、見ていて痛いからやめてくれ。

>>677
バカは貴様だ
680USON:04/07/29 00:03 ID:Sc4HYDgN
美しくないものは人類の敵なのだよ。
わかるかこの下手糞。
世界のドリフト見て回って精進しろや。
つまんねぇ道をつまんねぇ走り方しやがって
テメーは迷路ネズミかこのアホが。
恥を知れ恥を。
>>680
風呂上りに自分の裸を子一時間鏡で眺めるナルシストでしょ?
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 00:06 ID:5SQcD14F
よく「○○も〜だろ」
なんていう奴いるけど通用しないでしょ。
>>675
捕まらなかったら罪として認められないなら
違反してる奴がドリフトを批判するなというのは何だったんだ?
流れに乗った中で多少のスピード違反をしても警察はまず
捕まえようとしないんだが。
捕まらなかったら罪じゃないなら違反をしていることで
一般車を咎めることはできんはずだが。
>>679
バカは貴様だぽ
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 00:13 ID:5SQcD14F
珍は何を言っても珍に変わりないからな。
珍じゃない人の意見に楯突こうとうするなんて愚か。
686名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/29 00:17 ID:roAbIwWV
まぁあれだ、公ドリはイイかワルイかどっちかって言われたらワルイだろ?全員
違うのか?
それと、オレの通る所でするのはヤメテくれ、邪魔なんだよ!仕事で通ってるんだから邪魔しないでくれる
カーブで目の前に飛び出してきたり、煽りいれたりお前らの道じゃねぇんだよ!ボケ!
白の180SX(6○-02)の兄ちゃんと、黄色のシビック(2-○4)の兄ちゃん今度は正座じゃすまないよ
たぶん、こんな所は見てないだろうがね
だいたいフォレスターなんかに捕まるなよアホ!
>>686
力いっぱい殴っていいか?
688名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/29 00:20 ID:roAbIwWV
>>687誰を殴る?アホか
>>688
貴様だ。それ位判れ!あほ。
690名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/29 00:23 ID:roAbIwWV
>>689邪魔なやつに「邪魔だ」と言って何が悪い?
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 00:37 ID:5SQcD14F
邪魔なものは邪魔だもんな。
『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』と当たり前の発言をする。

「他のやつらだってやってるだろ。ドリフトばかり悪くゆーな」
「みんな法律違反してるだろ」
「迷惑かけなきゃやってもいいだろ」
と、それが”ドリフトが悪いからやめろ”ってことには関係ないレスしか来ない。

わざわざ誰にでもわかるように『道路交通法違反なのでやめろ』とはっきり書く。
「誰だって一回は法律破るだろ」
「軽微な違反だろ」
「罪を償えばやってもいいだろ」

呆れるレスしか来ないが、一々、『誰かが法律破ればあんたがドリフトやってもいいことになるのか。』
『被害者全員が納得できるように罪を償いきれるんですか。』とレスする。
そして、法律がわかってないから法律の説明までしてあげる。

ところが、相変わらず「公ドリを悪ってゆーな」(←どう考えても悪だろ)
「法律わかってないのはおまえらの方だ」(←違反者のくせによく言うw)
「同じことばかり繰り返すな」(←おまえが繰り返させるような発言するからだろ)
仕舞にゃ、
「同じことばかり繰り返してないでドリフトを理解しろ譲歩しろ妥協しろ」
「おまえが身勝手でドリフトするなって言うんだから、オレも身勝手でドリフトやるだけだ」
と吠える始末。

いくら軌道修正しても、屁理屈、曲解、極論でどんどん本質から外れされていく。



     要するに言いたいのは
      『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』

>>675
都合のいいときだけ法律を盾に話すんなってこった。

>それとも何か?法律を前提としない奴は
>捕まっても逃げろとか、法に従うなとか言うの?
人のいってないことを勝手に決めつけて批判するのは低能らしいよ。
694名無しさん@そうだドライブに行こう:04/07/29 00:41 ID:roAbIwWV
>>689どした?お返事は?お前らいつも同じパターンでアホらしいよ
ここに書いてある峠のルールとか、自分らのルールとか法律ぬかす前に他人の迷惑に
なってる事を認めろ!
流れにのったなかでのスピード違反は誰かに迷惑かけてるか?
はっきり言って邪魔なんだよ!
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 00:46 ID:5SQcD14F
>>692はテンプレに採用に1票。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 00:58 ID:tb5UPoep
>>678
じゃ、あなたの言う世界があるのであれば

警察がパトカーで巡回中、速度違反であったら後々警察に違法をしていたと文書や電話で警告し、その警察官は悪だと言い更正をさせるため罪を償えと言う。
それがあなたの納得できる更正でなければ、さらに納得できないと警察に抗議、法律としての更正として罪を償っていても、あなたの意見が受け入れられない場合もしつこく抗議。

あんたの不注意で事故がおきたとし、被害者の指の一本が回復不可能な状態になった場合、被害者が受けた被害を償う事が不可能になり、あんたは罪を償う事ができません。
被害者があんたを許さない限り、あんたは罪を償っていない人です。
それでも加害者のあんたは、こんなに謝罪と責任を果たそうとしているのに、許さないのはなぜだと切れ、最終的に法的手段を使い抗議をする。

なんだかなぁ。

例え人を殺して罪が償えない事でも、法律が罪を決めるんだからさ。あんたが何を言っても無駄じゃない?

道交法違反が悪であれば、一般人や警察にすら悪がいるわけで。その考えだと珍は全て悪になるのは納得するが、そんな道交法を違反した「だけ」で悪だと決めつけるのは頭おかしいよ。道交法が全てなのか?
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 01:03 ID:WUkLH8Us
珍走してるのが悪なのです。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 01:07 ID:WUkLH8Us
珍走は単なる違法だけだと思ってる馬鹿がいるんだな。
法だけで見てるのは珍のほうじゃないの?
公道でのドリフトは軽い違反だし捕まることもまずないって言うことを盾にして
どうのこうの言ってると思うがな。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 01:24 ID:xBBW3OwI
ちょっと質問なんですが。
v-optの2003プロドリ名鑑の最初のほうで流れるあの曲。
どなたかタイトルとアーティスト名教えてくれせんか?
気になって気になって歯も磨けないです・・・。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 01:38 ID:tb5UPoep
>>694
他人の迷惑に?全ての珍が他人に迷惑をかけているとでも?
違法している一般人もいて、違法してない一般人もいると言っていた通り、
迷惑をかけている珍もいて、迷惑をかけていない珍もいる。

流れにのる速度違反も、実際流れに流されずに制限速度を守ってる人からすれば迷惑な事です。
いや、なんで頭おかしいまで言われるかわからんのだが。

>警察がパトカーで巡回中、速度違反であったら後々警察に違法をしていたと文書や電話で警告し、その警察官は悪だと言い更正をさせるため罪を償えと言う。
当たり前のことでしょ。
パトカーがそういう行為をするなら、赤色灯つけてサイレンならさなきゃ駄目だろ、法律上は。
抗議、警告、許す、許さないは、それぞれ見た人間の判断だろ。
現実はこれとは違うのか?

珍走も同じと考えると、珍走行為は危険で迷惑だから許されない。だから、抗議を受ける。

>それがあなたの納得できる更正でなければ、さらに納得できないと警察に抗議、法律としての更正として罪を償っていても、あなたの意見が受け入れられない場合もしつこく抗議。
当たり前じゃないのか?
納得すれば抗議の必要はないし、納得いかなきゃ抗議するだろ。
あんたは違うのか?

>あんたの不注意で事故がおきたとし、被害者の指の一本が回復不可能な状態になった場合、
>被害者が受けた被害を償う事が不可能になり、あんたは罪を償う事ができません。
漏れは被害を償うのではなく被害者に対しての償いだと思うんだがな。

>被害者があんたを許さない限り、あんたは罪を償っていない人です。
>それでも加害者のあんたは、こんなに謝罪と責任を果たそうとしているのに、許さないのはなぜだと切れ、最終的に法的手段を使い抗議をする。
不注意で事故を起した時点で加害者が悪い。
だから、「安全運転をしろ」と、何度も何度も繰り返し繰り返し飽きるほどに言われるだろ?
と言っておくが、最終的に法的手段に出るのは、自分がこの件での「被害者」だからだろ?
だから、刑事と民事がある。法律はそんなに一言で表せる言い切れるほど単純じゃない。

>道交法違反が悪であれば、一般人や警察にすら悪がいるわけで。その考えだと珍は全て悪になるのは納得するが、そんな道交法を違反した「だけ」で悪だと決めつけるのは頭おかしいよ。道交法が全てなのか?
法律はそんなに簡単じゃないと言ったが、何言っても極論や屁理屈で誤魔化されるので、はっきり言っただけ。
「道路交通法違反は悪だ」と。何も間違ってはいない。
珍走は自分たちが法律違反しているくせに、こういうときだけ法を隠れ蓑に逃げようとする。
法を振りかざすならちゃんと守れ。守らないのなら、法を振りかざすな。と言いたいだけだ。

はぁ、こうやって珍走が罪とか漠然として定義も曖昧なところに逃げ道を見つけて、
本質が逸らされていくから法律がどうとかは言いたくなかったんだがね。



     要するに言いたいのは
      『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』


703雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/29 02:29 ID:SqkY3JZO
なんかまたスレ進んでるな。

漏れは走っている時はアウトローだから法に従わず自分の掟にのみ従い公ドリするし、
法的に違反だろうが社会的に悪だろうが、んなこたあどうでもいいんだが。

どうして多くの一般人も法律違反するの?その理由を禿しく知りたい。
誰か一般人が違反行為にいたるまでの行動原理を説明できる人はいないものかね。
漏れは一般人じゃなくて車基地外だから全然わからね。

同じ議論ばっかりで飽きるし、ちょっと視点変えて考えてみたいしさ。誰か説明頼むよ。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 02:29 ID:YQGnX8lD
要するに公ドリ珍どもは自分のやってることを正当化したいわけだろ?
でもそれは法律、道徳(モラル)、マナー、一般常識から考えて無理な話なのよ。

だから、批判もされるし叩かれるわけだ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 02:35 ID:tb5UPoep
>>702
逆だな。

最初は違法だからやめろと言ってきて、お前達も違法してるだろと言い返したわけだ。
違法している奴が珍を批判する事は禁止されていないと言ったのに、今度は法を守らない奴は法を振りかざすなときたもんだ。
法を犯してる奴が法を利用する事を認めないというのは、
法を犯してる奴が法を犯してる奴を法を使って叩くのが認めないというのと同じじゃないか?
法を犯してる奴が珍だと認められないのか?
ちなみに、法律として更正期間の懲役や罰金を「仕方なく処分」すれば全てが終わると言い返したわけだ。

ちなみに、あんたは極論を出されると、発言を撤回せざるをえない発言をしてるわけだ。
そんな意見は自分を優位に立たせようとしての屁理屈だよね。
あんたが出した話は、俺の出す極論にはつじつまが合わないわけだからさ。
で、またあんたが言う曖昧な法律の逃げ道で「法律はそんな単純じゃない」とか言うわけだ。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 02:40 ID:YQGnX8lD
>>703
オマエは車基地外ではなくて「ただの基地外」。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 02:47 ID:do3cT7B5
『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』と当たり前の発言をする。

「他のやつらだってやってるだろ。ドリフトばかり悪くゆーな」
「みんな法律違反してるだろ」
「迷惑かけなきゃやってもいいだろ」
と、それが”ドリフトが悪いからやめろ”ってことには関係ないレスしか来ない。

わざわざ誰にでもわかるように『道路交通法違反なのでやめろ』とはっきり書く。
「誰だって一回は法律破るだろ」
「軽微な違反だろ」
「罪を償えばやってもいいだろ」

呆れるレスしか来ないが、一々、『誰かが法律破ればあんたがドリフトやってもいいことになるのか。』
『被害者全員が納得できるように罪を償いきれるんですか。』とレスする。
そして、法律がわかってないから法律の説明までしてあげる。

ところが、相変わらず「公ドリを悪ってゆーな」(←どう考えても悪だろ)
「法律わかってないのはおまえらの方だ」(←違反者のくせによく言うw)
「同じことばかり繰り返すな」(←おまえが繰り返させるような発言するからだろ)
仕舞にゃ、
「同じことばかり繰り返してないでドリフトを理解しろ譲歩しろ妥協しろ」
「おまえが身勝手でドリフトするなって言うんだから、オレも身勝手でドリフトやるだけだ」
と吠える始末。

いくら軌道修正しても、屁理屈、曲解、極論でどんどん本質から外れされていく。



     要するに言いたいのは
      『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 03:27 ID:w7R+xBcN
この前峠でタイヤ交換してるときにタイミング悪く警察が来て、「こんなとこで何やってんだよ。早く帰んな。民家の前は静かに走れよ」・・・オマイらの方がギャーギャーうるさい(W
>>705
最初に言っておく。
あんたの文章は頻繁に情報欠落していて、いちいち推測しながら読むのも疲れたので、
もう補完して読まない。

何が逆だ?
「違法だから、やめろ」に対して「お前たちも違法してる」と言ってきたのは珍走たちだろ。
何も逆じゃない。

なんかもう文意が全く読めていないようだから、端的にまとめてレスしてあげるよ。
・違反者が違反者を指摘することはできる。
・だから、違反者は都合のいいときだけ法を振りかざし、隠れ蓑にするな。
・珍走がなくならない限り、法律があっても被害者はなくならない。

極論だされても前言撤回などしてない。
どんな発言によって>>701>>702のどこで何を撤回したか示せ。
撤回などしていないから、優位に立たせようとしての屁理屈ではないので、
それでも優位だと感じるなら、あんたの意見が不利なだけだ。
つじつまが合わないと感じるのはあんたが自分でそう思い込んでいるだけ。

正直言って珍走に対する話を回避しようとしているのが見え見えだし、
(漏れの質問に対する回答は一切書かれていないことからわかるだろう)
横道にそれたのをいいことに全然戻ろうとしないので、打ち切る。

いくら軌道修正しても、屁理屈、曲解、極論でどんどん本質から外れされていく。



     要するに言いたいのは
      『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』

710雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/29 03:43 ID:SqkY3JZO
小学生に基地外呼ばわりされたって痛くも痒くもないんだが、少なくとも公ドリ
しているとき以外はきちんと普通人のふりをして日常生活をつつがなく過ごして
いるので、基地外と呼んだら本物の基地外の人に失礼だと思われw

んで、何で一般人も違反するの?
他人のことばっかり気にしてないで一般人は自分のことも少しは語ってくれよ。
それとも何か答えたくない事情でもあるんかいな?
別に「お前も違反してるだろ」なんていってないし、違反は珍しくも何ともないしな。

そういや亀レスだが・・・どこまでのスピード違反は社会的に理解されるんだ?
1.親族が死にそうとかで病院へ急ぐ
2.命に別状はないが親族が大怪我をして心配なので病院へ急ぐ
3.仕事に遅刻しそうで職場に急ぐ
4.外国へと旅立つ恋人を空港まで見送りに行く
5.遠くに離れた家族がテレビに出演するのだが、ビデオをセットし忘れて家に急ぐ
6.トイレに急ぐ
7.友達との待ち合わせに遅れそうで急ぐ

そしてこの中に社会的に理解されるものがあったとして、その行為を行っている者が
公ドリ珍の漏れだったらいったいどうなるんだ?w
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 04:04 ID:Davr6MA5
べつにどうにもならんが?
なにをいっとるんだね?

話を整理して出直してこい。アフォ。
>>要するに言いたいのは
>>      『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』


これ書いてる奴はここで何をしたいんだろうね。
自己完結してるんなら一回だけ書けば終了だろ。
多くの人が同調するまで啓蒙活動でもするつもりなんだろうか?(w

陸事に張ってある違法改造撲滅のポスターは「危険、迷惑、五月蝿い」
センスねーよな。
アンチももう少しマシなコピー考えろや。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 07:22 ID:fLt3LkP5
700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/07/29 01:38 ID:tb5UPoep
>>694
他人の迷惑に?全ての珍が他人に迷惑をかけているとでも?
違法している一般人もいて、違法してない一般人もいると言っていた通り、
迷惑をかけている珍もいて、迷惑をかけていない珍もいる。

流れにのる速度違反も、実際流れに流されずに制限速度を守ってる人からすれば迷惑な事です。






↑馬鹿の極みだな。こういうのがいるから話が噛み合わないんだろうな。
自分勝手な判断で迷惑かけてないとか決めてそう。
他人にレッテル張りされんのもリスクの内に含めて
自己責任とか言えやボケ。
それが嫌なら黙ってバレねえように走ってろ。
えらそうに自己主張すんなハゲ。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 07:28 ID:fLt3LkP5
>>708
駐車スペースで交換するならいいけど
道路上でするなよ
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 07:36 ID:K1EAlef7

公道でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことない思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけど騒音もないし通報もされないし警察も一般通行人もほとんど来ない。
つまり公道でドリフトすることはたいして悪いことじゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
パクリ厨ウザー
>>712
常識的な書き込みにわざわざ煽りを入れるのは何がしたいんだろうね。
自分の非常識さを誇って、自分が基地外だって多くの人が認めるまで続けるつもりなんだろうか?

読めば誰でもたちどころに珍走やめるような、センスのあるもっとマシなコピーはお前が考えてくれ。
漏れには↓がわかりやすくて充分だ。


     要するに言いたいのは
      『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』

719709:04/07/29 09:26 ID:w7R+xBcN
>>715
俺が走ってる峠はUターン場所付近の路肩が駐車スペースだからタイヤ交換も必然的にそこになるよ。
720:04/07/29 09:27 ID:w7R+xBcN
>>708の間違いでつ。
【社会】「走り屋」中古タイヤ盗み“暴走”男女2人組、30件自供―栃木
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091052344/l50
サーキット行けという人に一言。

サーキット = 風俗  …快感度高。金額高。

ミニサーキット = 彼女とラブホ  …快感度中。金額中。

峠で公ドリ = オナニー …快感度低。金額0。

と思いねえ。
風俗のほうが気持ちいいのはわかってるが、
週に何度も通ってたら金が続かねえよ…

オナニーしたことない人、いるかな?
だから部屋で1人でオナニーする分には誰にも迷惑はかからないと(ry
部屋でドリフトできりゃいいんだが
何事もチャレンジ精神が大切だよ☆
あんたいい人だな。
今日はカーセックスにチャレンジしてみるよ。
フルバケ2脚だけど、何事もチャレンジ精神だよな!
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 14:03 ID:tb5UPoep
何だか屁理屈の極みだな。
他人の意見を屁理屈だとか、俺の質問に答えてないからとか言ってさ。

まぁつまりアレだ。

違法で迷惑だからやめろってのはわかったから、もういいよあんた。
こんな事言うと負け犬の遠吠えとか言われるんだろうが、それでもいいから別の事言ってくれ。
話が流れないからさ。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 14:17 ID:K1EAlef7
>>709
まあ道路上では辞めろよな。
>>718みたいに毎日同じ念仏唱えるのもオナニーなのかな。(w

本音は公ドリしたいのにドリフトできない事からアンチになった
奴もいるような気がするな。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 14:17 ID:0A2Ddkx0
公道といっても埠頭の方とかでギャラリーいないとこはけっこうはやっていたりする。
公道ドリフトなんて事が問題外だけども、何事も他人に迷惑をかけないことだね。
迷惑はお互い様って事もあるからな。
教習車みたいに遅い車とか、神経質なアンチが乗っている車が
廻りにいると非常に迷惑だ。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 14:21 ID:K1EAlef7
迷惑は迷惑でも珍走すること自体もってのほかだからな。
わかったから、今日はみんなでカーセックスの日にしようぜ
アンチは存在自体が迷惑だ。
さっさと死んでくれ。(w
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 15:04 ID:nSx4NrIi
え?公道ドリフトを正当化できると思ってる奴が本当にいるのか、ここは?
車好きなら、完全に法律を守って走るのは難しいだろう。
だけどな、自分が法律を破ってること、他人に迷惑をかけていること、事故を起こせば
その責任を負わなきゃならないことはちゃんと分かっていてくれな。

他人を巻き込むような事故は起こすなよ。
本気で正当化出来ると思ってるバカと
できんけどアンチを論破しようってやつがいる。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 15:10 ID:0A2Ddkx0
どっちでもいいじゃん。結局責任を伴うのは本人なんだから。
>>736
おまいはどっちのヴァカだ?
>>737
知るかバカ
739735:04/07/29 16:17 ID:oxEF45SY
>>735でIDがNSXだったのに変わってしまった・・・
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 16:19 ID:niklMJnB
表現の自由が認められているので、名誉毀損・猥褻物などの例外を除いて何を発言・発表しても良い。
車の運転についても、法令で禁止されていない限り自由なので、好きなように車を改造して良いし、好きな速度や方法で走行して良い。
しかし、完全に自由なのは私有地だけであり、公道を走る場合には、車の形状や性能が法令で定められた基準を満たしていなければならないし、法令で定められた速度や走行方法を遵守しなければならない。
ドライバーが車に関する法令を守らなくても良いのであれば、付近の住民が金属バットでドライバーを殴り殺しても良いことになる。
付近の住民がそんなことをしないのは、精神状態が正常だからであり、公道ドリフト珍走団が法令を守らないのは、精神状態が異常だからである。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 16:40 ID:tb5UPoep
>>740
まったくその通り。
その精神がイカれていると言っている珍について語るスレがここだ。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 16:53 ID:0A2Ddkx0
チンソウに励むヤシは自分の社会的立場がわかっていないか、必要のないヤシ。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 17:30 ID:19gncIxD
迷惑掛けてなければ良いんじゃないか?
実際D-1グランプリとかで今じゃ世界中の車好きがドリフトの練習を
して世界王者を目指してるんだし、ドイツではドリフトはスポーツと
して捉えられている。
アメリカだとドリフトのチャンピオンはボクシングのヘビー級王者や
バスケットのスーパースター並の尊敬の念があるというし。
ドリフトを否定する人は世界を否定することになるよ。ドリフトは実
際カッコイイと言う人も後を絶たない。D-1グランプリにしてもテレビ
局が是非ウチで放送させてくれとひしめき合ってる。ゴールデンで毎週
放送したいと。ドリフトテクニック公開とか。今じゃドリフト=五月蠅い
ではなく、ドリフトほ尊敬なんだよ。
ボクシングにはボクシングジムがある。
バスケットにはバスケットコートがある。
モータースポーツにはサーキットがある。

このスレのタイトルは『公道でドリフトすることについて』。
“公道で”だよ。ドリフト自体がダメとは言ってない。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 17:49 ID:19gncIxD
>>744
だから公道でもいいんだよ、迷惑かけなければ。わかんねーのかハゲ。
誰だって最初は素人だし遊びから入っていくものだろーが。遊びを知ら
ずしてプロにはなれず。
746雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/29 17:49 ID:SqkY3JZO
やっぱり夏は厨が増えるのかね。
自由には権利として「可能」であるという意味のほかにも、行動を物理的に
拘束されておらず何かを行うことが「可能」であるという、いわゆる狭義の
自由という意味もある。
往々にしてこの二者を混同している者がいるが、珍が言う自由は後者なんだな。

たとえば>>740とかで。

>付近の住民が金属バットでドライバーを殴り殺しても良いことになる。

権利としての自由はなくとも、物理的に精神病棟などに隔離されていない以上は
住民がその気にさえなれば自由にドライバーを殴り殺すことができるだろ。
そんなのは自由じゃないとかすぐ反論してきそうだが、相手を不快に思っても
殴り頃さないことを「自由に」選択している。
そして「付近の住民」の家の真横で、珍がかわるがわる24時間公ドリし続けていたら
「付近の住民」だって自分の平和を守るために珍を頃すことだって十分ありえる話だろ。
頃すまで行かなくとも、そういった類の事件はよく聞く話だ。

だから法令で禁止されていることを行う「自由」がないというのは、権利がないだけで
権利がないことと強制力をもって行動を束縛されていることとは別の問題なわけだ。
で、精神状態が正常な人が必ず法令を守るかというと、そうとは限らない。
珍が全員精神異常かは知らんが、法令を守らない奴は精神異常という理屈は
早々に撤回しときな。珍なみに恥ずかしいぞと笑われるよ。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 19:06 ID:wk85gEgZ
細かいこと言うようだけど近くに人気がないような場所なら多少大目に見ても
いいんじゃないか?オフィシャルも立たせて万が一の対向車にも十分配慮して、
やってるなら自損は別にしろ大きい事故も無さそうだし・・・

いきがって素人がノーマル車で下りでアンダー出して事故ってる方がよっぽど怖いと思われ・・・

否定派の香具師はアレか?「私は誰もいない田舎道で信号無視なんて今まで一度たりとも
したことありません!」ってか?!
制限速度はキッチリ守って走ってます!
踏み切りや見通しの悪い交差点では必ず徐行(すぐにでも車が停止できる速度だぞ!)または
停止(完全に)しています!
そう言いきれるか?!

公道でドリってもいいじゃんって言ってる分けではない。
ただ少しぐらいの違反だって否定派のみんなだってしてる訳で・・・
考えようによっちゃ一旦停止無視で大事故になることだってある。
それはドリだって同じ。

ま、何て言うか、人のこと言ってばかりじゃなくて自分のしてきた運転マナーも
もっとよく見ろと言いたい訳でw

そこまでドリしてるヤツ叩くほど否定派のみなさんできてないと思うよw
ま、俺はどっちかって言うとドリ派ですがね(藁
アンチが電波だろうと変態であろうと
公ドリが悪いことには変わりありません。←馬鹿(w

そもそも公ドリが悪い事でないと珍走とは言えなくなるのだから
公ドリが悪い事でないとアンチは困るわけだ。
良い子のチビッコは、アンチが必死に公ドリを悪に仕立て上げ
ようとする行動原理を理解できたかなー?
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 19:33 ID:qVidvZIw
お前らDQNは公道でせいぜいドリフトして、歩行者でも跳ねてしまえ。
低学歴のバカは体験せんとわからんのだよ。危ないってのが。
どうせその時には手遅れになってるが。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 19:37 ID:0A2Ddkx0
>>749
まちがって羽たらスマソ。大賢学習
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 19:37 ID:WSfwrwFd
>>746
その厨がおまえなわけで。


>>747
>否定派の香具師はアレか?「私は誰もいない田舎道で信号無視なんて今まで一度たりとも
>したことありません!」ってか?!
>制限速度はキッチリ守って走ってます!
>踏み切りや見通しの悪い交差点では必ず徐行(すぐにでも車が停止できる速度だぞ!)または
>停止(完全に)しています!
>そう言いきれるか?!

おまえのやってる珍走とそれがどう関係があるんだ?
もう、それは禿しく既出だ、ハゲ。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 19:45 ID:wk85gEgZ
>>749
だからさ、公道走ってる以上事故と隣り合わせなんだよ。
ドリとか関係なく人跳ねる可能性はあるってことだよ!
左右確認しないでいきなり出てくるバカや、夜中だから信号無視OKって考えてる
アフォもいるのだよ。
否定派のチミのようにねw
ん?板違いか?w
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 19:51 ID:wk85gEgZ
>>752
どちらも大事故の可能性があって迷惑な行為だということだ。
それすら分からんか?消防が(藁
754:04/07/29 19:53 ID:wk85gEgZ
>>751だったil||li _| ̄|○ il||li



笑えよ・・・( ´,_ゝ`)プッ
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 19:59 ID:rZbuV6hv
>>745
だから迷惑かかってんだよ、わかんねーのかハゲ!
だれも迷惑してなかったらだれも叩かねーよ。この脱糞野郎が。

>>748
おまえが馬鹿。しかもマスター級。
公ドリは悪い事じゃないのか?
ほとんどの公ドリはそれを自覚してるが?
マスター級の馬鹿だから仕方ないけど。

>>710雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA
>そしてこの中に社会的に理解されるものがあったとして、その行為を行っている者が
>公ドリ珍の漏れだったらいったいどうなるんだ?w
で?おまえはどうされたいんだ?どうされると満足なんだ?教えてくれ。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 20:03 ID:w7R+xBcN
>>749
人が歩いてるようなとこでドリフトしねーよ馬鹿(W
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 20:09 ID:rZbuV6hv
>>753
おまえもマスター級だな。w
同一人物か?w
公ドリが迷惑なことには変わりはないわな。
意味分からんか?
未発達のまま委縮し乾燥してカピカピの脳味噌で考えてみろ。w
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 20:11 ID:wk85gEgZ
確かにw
公道って街中でやってると思ってるのか?(藁
そんなゾッキーまがい(ま、似たようなもんかもしれんが)なことやるか!ヴォケッ!
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 20:19 ID:wk85gEgZ
>>757
だからちゃんと読め!
公道でドリしても良いって言ってる分けじゃないだろうが!
漏れはやってるけどw

だから否定派のみなさんもドリってるヤツも「いけない」と思っても思わずやってしまう
行為は似たような意味だと言ってるんです。

飲酒運転だってそのひとつだろ?
飲酒してドリやってるヤツってあんま聞いたことないなぁ・・・
ま、自殺行為に更に拍車かけるようなもんだけどねw

これだけ言えば分かるよね?免許も取れない園児にも( ´,_ゝ`)プッ
>>759
飲酒運転イクナイ!
公道ドリフトイクナイ!

「イクナイ」って思っても思わずやっちゃう?
小学生でつか?分別のある大人が言うセリフとは思えない。
それとも、無免でつか?
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 20:48 ID:wk85gEgZ
>>760
うんうん、良くないね〜
あなたもちゃんと読んでないねぇ〜w

世の中の大人多分みんな分別はちゃんとあるんだろうけど、、、
それでもやっちゃう人は99%だと思うよ。
チミも大人になれば分かるよ。
ほら!チミのお父さんも飲酒運転してるよ?(藁

無免でつか?って、教習所行ってる頃はみんな「良い子」になるっしょw
>>761

>それでもやっちゃう人は99%だと思うよ。
99%の人はやりませんねぇ。
そしてやっちゃう1%は誰だろうね・・・。
あ!Σ(゚Д゚ υ) イタ!!
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:18 ID:wk85gEgZ
>>762
だ〜か〜ら〜
一旦停止無視や信号無視、飲酒運転にドリフト(は一部かw)
その他の法律に反してる運転行為を免許持ってる大人で99%の人がしたことがあるだろ?
って言ってんの!
チミだって誰かの運転する車の横に乗ったことぐらいあるんだろ?
免許持ってないから分かんねーかw
はあ・・・何で餓鬼しかカキコしてこねーんだ?

漏れは自分の言ってることを正当化しようとかも思わねーよ。
やってることは暴走行為となんら変わりなく、人にも迷惑かけてるだろうし、
少なからず事故を起こす可能性だってあると思(ry

マジレスして漏れはバカか?w
何言っても叩かれるか。。。ま、それが2chということでw
WRCでは、公道ドリフトし放題!
ttp://www.bealoid.co.uk/dan/neko/

まぁまぁ、これ見てもちつけ。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:28 ID:wk85gEgZ
>>764
そうだな、あれこそオフィシャルもいて対向車も来ないようにしてるからできる技!w
モナコなんかもそうだよなぁ・・・
モナコの周りの家の人も案外「うるさい!危ないだろうが!」って言ってるヤツいるんだろうか?w
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:32 ID:wk85gEgZ
>>765
癒される〜〜┳┳~旦(- ̄) フゥ〜ッ
猫好きにはタマランw


って!スレと関係ないじゃん!w
>>763
>一旦停止無視や信号無視、飲酒運転にドリフト(は一部かw)
>その他の法律に反してる運転行為を免許持ってる大人で99%の人がしたことがあるだろ?

ないよ。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:37 ID:wk85gEgZ
ペーパーかw
毎日乗ってるけどないよ。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:41 ID:wk85gEgZ
シートベルト付け忘れてちょっとでも公道運転したらOUTだぞ?
それでもか?
んなこたぁわかっとる
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:42 ID:wk85gEgZ
誓えるか?
当たり前だ。

じゃあ次は俺の番だ。
おまえはなんで珍走をやめない。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:45 ID:wk85gEgZ
いつかはやめると思うが。。。

今はそうしたいからだ。
我侭な理由で悪いのぉ。
いつになったらやめる。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:47 ID:wk85gEgZ
飽きたらw

そりゃドリフト関係なく何でもそうだろうよ。
何年やってる?
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:50 ID:wk85gEgZ
毎日じゃないが半年ぐらいだ。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:51 ID:wk85gEgZ
何だ?この無機質なやりとりはww
危ないとは思わないのか?
>>764
開催日は一般車輌の通行が制限されてる。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:53 ID:wk85gEgZ
危ないと思うぞ?

てかまとめて話せよw
疲れてきたぞ(´・ω・`)
サーキットでやろうとは思わないのか
危ないと思うんなら、それがそのドリフトをやめるいつかにしろよ。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:58 ID:wk85gEgZ
サーキットでもやってる。
だからまとめて話せっつーの!

もう明日早いから寝るぞ。
ドリをやってることより大目に見てくれという甘えた態度が気にくわねぇ。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 21:59 ID:877eaedY
たとえ>>747の言うように安全にやってとしても
通行人がいるような場所では迷惑なものは迷惑だな。
順番待ちで並んだり、Uターンを集団でやってる以上
通行人は普通に通ることは難しいだろう。
公道でドリフトやってる諸君はそこまで考えているのかな。
事故さえしなければいいって問題でもないからな。
やっぱり場所や走り方ってのは考えないとな。
どう考えてやったってやるべきでないところでやってる奴も多いだろう。

あと、他のことを持ち出して「○○だって〜だろ。」っていうのは通用しないな。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:01 ID:wk85gEgZ
ドリフトをやめるいつかは、飽きる時だと言ったはず。。。
危ないと思う時とは言ってないぞ?
ちゃんと読んで理解してから話してください┐( ̄ー ̄)┌ 
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:03 ID:peNPR7jq
ゼロヨンもうざかったなあ。
俺もやったことあるけど。
じゃ、今すぐ飽きろといって飽きるか?
飽きるときまで待てないから危ないと感じたらやめろといってる。
792USON:04/07/29 22:05 ID:Sc4HYDgN
下手糞のオナニーは見苦しいから
自宅で練習してから公道きてね。
おねがい。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:05 ID:VULmi2rv
>>789
犯罪者の癖にでかい顔するな┐( ̄ー ̄)┌ 

犯罪者から俺ら一般市民様に分かりやすいように説明してくれよ((( ̄( ̄( ̄( ̄ー ̄) ̄) ̄) ̄)))フッ
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:07 ID:wk85gEgZ
>>788
ま、確かにおっしゃる通りで・・・
少し屁理屈だったかもしれない。
他のことを持ち出したのは完全に板違いだったなような気がする。。。

>>787
ちょっと飲んで「ま、いっか」って運転するヤツも一緒だ。
これが屁理屈か・・・w
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:10 ID:877eaedY
暴走行為と普段の迷惑運転を同じように言ってる奴は
大きく感覚が外れているなー。
公道でドリフトやってる奴に言うけど
こういうことは暴走族ではない側の立場から見ないと。
話がループしすぎ。
もう次スレ立てんな。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:14 ID:wk85gEgZ
>>795
迷惑運転というよりもどちらも事故を起こしかねない行為だって言ってるんだが?
こないだ山にドライブ行ったら、ソレ系の車たちが5〜6台居た。
コチラ側の車線の登坂車線に、コッチに頭向けて並んでた。
つまり、彼らの車の向きから見れば、対向車線側の登坂車線って事になる。

確かに登坂車線なら、コッチはもう一本車線が残ってるが
せめてライトは消して欲しかったな。やたらまぶしい。

停まってる時くらいは、最低限の迷惑は考えて欲しい。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:15 ID:tb5UPoep
飲酒運転イクナイ、ドリフトイクナイ。
これで誰も違反しなかったら警察はいらないわけで。

それで罪があるからできないだろとオドしをかけてるわけです。10万の罰金、嫌なら違反するなよと。

それでもする奴は警察が捕まえても同じ事の繰り返しなわけで。
そうすると、そいつが精神異常者でも自己中なだけでも、そいつが危険と思ったら回避する事が安全運転義務になりますね。

そして、珍が走っている場所が危険だと判断できるここのアンチが、迷惑だ安全に走れないと言うのは、その場所を走るから。
それは自己の判断で危機を回避できます。

自分がその場所を走りたいと自己中で考えているからアンチはダメなわけです。
その場所には珍がいると判断できているなら避けれます。避けなさいとは言わないが、自己の判断で。事故が起きた時、珍がドリフトしているのをわかっていて走りましたと言えるようにね。
珍の身を案じてやめさせたいと思うなら、警察に通報しなさい。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:19 ID:877eaedY
>>797
そりゃあそうだな。
暴走族は事故するために走ってるようなものだと思われてもしかたがないし
実際そうだし、
暴走してる側もいつ事故が起こってもおかしくないぐらいの気持ちで走らないとな。
>そして、珍が走っている場所が危険だと判断できるここのアンチが、迷惑だ安全に走れないと言うのは、その場所を走るから。
公道を走る珍走が危険で回避しなければならないのなら、公道すべて走れなくなってしまう。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:24 ID:wk85gEgZ
ごめん、ループしてるのは俺のせいだ。。。
つまらん板になってしまったな、俺降りるわ(´・ω・`)
申し訳ない>all
>>794
>ちょっと飲んで「ま、いっか」って運転するヤツも一緒だ。
当然だろうがそれが反論のつもりか馬鹿
実際に公ドリやっててこのスレに書き込む必要性があるのだろうか。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:28 ID:tb5UPoep
>>801
その場所を珍がドリフト等をして、危険だと判断したら避けるというのは珍も一般人も変わらないと思うがどうか?
>>801が公道を走る珍が危険だと判断したら走らない方がいいのでは?
安全を最低限自分の主観で確認、確保して走るのは免許を持っていれば習うのでは?
>>805
わけのわからん無茶苦茶な自己中心的な考えで公道でドリフトする珍がいると言うのに、
その場所が珍がいない安全な場所だとどういいきれるのか。

ちゃんとルールを守って安全運転をしているはずなのに、ドリフトに夢中な珍が猛スピードで対向車線はみだしてきたりするのは
ちゃんと免許を持っていても回避できることではない。
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:34 ID:qpsN2mbZ
>>746
雪国くんは相当な「おバカさん」みたいだね。
おバカさんにもわかるレベルまで落として説明してもらうと、レベルを落としたところだけに噛み付いて、何とも見苦しい論理展開だね。
>>740の内容を否定しているみたいだけれど、“日本の法体系”と“法令とは何か”がわかっていないようだね。
その程度の陳腐な知識で、法的な議論をして勝てると思っているのかな?
単なるスピード違反とは危険や迷惑の度合いが段違いなのだけど、可罰的違法性という概念を理解しているのかな?

雪国に帰って、深雪の積もった田んぼの中で、好きなだけドリフトしてなさい。
>>807
雪国が自由だの権利だの言っているのは、自分の言葉の定義であって、
法で定義されている自由や権利ではない。
そういう用語を使って法的議論をしているつもりになって快感を得ているだけ。
知ったかぶってるだけで、話す価値も無い。

田んぼは田んぼの持ち主に迷惑だからやめれw
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:39 ID:877eaedY
>>799
危険回避=その道を通らない
なら的外れな意見だな。

実際そこに暴走集団がいるという事実だとしても
そこに暴走集団さえいなければ普通に何の害もなく通ることができる。
そうなると批判の対象になるのはドリフトやってる暴走族のほうだから。
ちなみに通報するといっても実際に通報して警察がきたとしても
自分が通る時刻を予想してあらかじめ通報しないと自分が通るときに
暴走族がいるからダメだからな。
だから迷惑してる人がいても通報する人が少ないと思う。

自分の身を守るという意味ではすれ違う直前に停止したり、パッシングやクラクション
鳴らすことはできるだろうが。
そういったこともドリフトやってる奴がいなければする必要がないということを
ドリフトやってる奴も考えなければいけないんじゃないかな。
大黒とか、その他の大きなパーキングでよくバニングがいるじゃない。
そいつらは、ただ集まってるだけで人に迷惑を掛けてるわけではない。
でも、なんだか近寄りがたい。

811名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:51 ID:tb5UPoep
>わけのわからん無茶苦茶な自己中心的な考えで公道でドリフトする珍がいると言うのに、
>その場所が珍がいない安全な場所だとどういいきれるのか。
そんな無茶苦茶な珍がいるなら走ったら危ないってしっかり言い切ってるわけだし、それがあんたの判断だよね。

>ちゃんとルールを守って安全運転をしているはずなのに、ドリフトに夢中な珍が猛スピードで対向車線はみだしてきたりするのは
>ちゃんと免許を持っていても回避できることではない。
だから、そんな危険な道しか無いなら、危ないから運転しない方がいいんじゃないか?
>>809
危険回避=その道を通らない
を否定する為の論として破綻してるぞ。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 22:55 ID:877eaedY
>>812
まあどうであれそういう心構えをもってくださいよってこと。
>>811
公道はドリフトする場所で危険だから走るなと言うのはいかにも珍の言いそうなことだ。
>>811
そんな無茶苦茶な珍は居なくなって欲しいと思うことの
なにが問題なのか普通に疑問だ。
ところで公ドリ中の車にぶつけられたアンチって存在するのかい?
これだけアンチが雁首揃えていて一人や二人くらいしか公ドリとの
事故がないのなら危険とは言えないぞ。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:02 ID:877eaedY
>>816
事故られたことはないが目の前でスピンされたことや
すれ違う直前までスキール音ならしてギリギリだったことはある。
結構速いペース(自殺行為)でそういうところを何度も通ったら高確率で事故することが
できると思う。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:06 ID:tb5UPoep
>危険回避=その道を通らない
>なら的外れな意見だな。
危機を回避するために道を通らないというのが、なぜ的外れか説明してほしいな。

>実際そこに暴走集団がいるという事実だとしても
>そこに暴走集団さえいなければ普通に何の害もなく通ることができる。
そうだね。でも、そこに暴走集団がいるという事実なら、まずはその道を通らないようにする事が迷惑を受けないようにする最大の事だと思うし、
暴走集団がいなければ普通に通れるならば、暴走集団をいないようにすればいいのではないのか?
それができないから、危機を回避するために迂回をすると思うのだが?

>そうなると批判の対象になるのはドリフトやってる暴走族のほうだから。
批判というか、泣き寝入りと言う方が正しい。

>ちなみに通報するといっても実際に通報して警察がきたとしても
>自分が通る時刻を予想してあらかじめ通報しないと自分が通るときに
>暴走族がいるからダメだからな。
>だから迷惑してる人がいても通報する人が少ないと思う。
自分さえ暴走集団がいない時に通れたら満足なのか?そんな理由で警察に通報するのか?

>自分の身を守るという意味ではすれ違う直前に停止したり、パッシングやクラクション
>鳴らすことはできるだろうが。
>そういったこともドリフトやってる奴がいなければする必要がないということを
>ドリフトやってる奴も考えなければいけないんじゃないかな。
そうだね。ドリフトをしている奴が考えたらいいけど、アンチが言うように精神異常で考えても視点の違う答えしか出ていないのはハッキリしているわけです。
そうすると一般人は精神異常で危険な珍を回避するために迂回した方がいいのでは?
無理に通るのは自己の判断ですが、「ドリフト集団がいるかもしれないと自覚しており、いつ事故がおきてもおかしくないという状況だと判断したうえで、迂回せず進んでこの道を選びました」と言えるようにしましょう。
それがアンチが珍に毎回言う「自己責任」でしょう。
そう言ったからといって、何もかわらないだろうけど、警察にこう言われるだろうね。
「わかってたら、なぜこの道を選んで走ったの?」って。
>>817
オマエは当り屋か?
公ドリ珍1000人集めても、公ドリ中に一般車と事故った経験が
ある奴はせいぜい2,3人だろ。

1%にも満たないヘタレ公ドリ珍を見つけてから危ないと言えよな。(w
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:13 ID:w7R+xBcN
うちらの峠は対交車が来たら、後続にハザードで合図してスローダウンしてるよ。まぁUターン待ちで両方の車線塞いで通行人には悪いなぁと思ってんだけどね(W
それにしても雪国育ちってアフォだな。
物理的に可能なことと自由を履き違えているとは。
まぁ、中学校も碌に出ていないんだろうが・・・
>危機を回避するために道を通らないというのが、なぜ的外れか説明してほしいな。
では、なぜ本来は危険ではない場所を珍走行為をして危険な場所に仕立て上げるのか説明せよ。

珍走なんて存在自体認められていないし、存在を排除する活動が行われている。
本来存在せぬものを考慮して走ることはない。

本来存在しないお化けがでるから、安全のために決して家から出ない生き方を選ぶと言うわけだな。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:16 ID:877eaedY
>>818
まあ結果的にそういうところでドリフトしてる暴走族がいるせいでその道がまともに通れないという
ことはたしかだからな。
迂回といってもそこしか通るところがない人だっているんだろうし、普通にドライブが好きな人の楽しみさえ
奪ってるってことだろうからね。

>>819
当たり屋だったらすれ違うときにペース落としたりしないよ。
>>818
お前、前にドリフトのスポットを通りがかったら一般通行者に迷惑を
かけないようにしていた、ドリフトも迷惑かけてなかったらいいと思うって
言ってた奴だよな?
それと今言ってること矛盾してねえのか。
別人ならいいんだけどな。それならごめんな。
>>819
当たり屋だったら保険も入ってなさそうな珍走相手にぶつからない。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:18 ID:877eaedY
>>820
そういう気持ちを大切にしていきましょう!
>>824
同一人物だよ。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:18 ID:EoRFI6k2
>>818
なぜ地元の人が社会のゴミに遠慮して迂回しなければならないんだ?
ゴミが珍走している間はゴミ専用の道になるのか?
公道を専有することについて行政から許可をもらってるのか?
迂回させる人に頭を下げてるのか?
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:20 ID:tb5UPoep
>>814
>公道はドリフトする場所で危険だから走るなと言うのはいかにも珍の言いそうなことだ。
違うな。公道「での、危険だと判断した道は」ドリフト「をしているかもしれない」場所で危険だから走「らない方がいい」と言っているわけです。
なんでアンチは珍がドリフトしている道を走りたがるのだろう。
危険だと判断しているにもかかわらず走る事は自己判断なわけだから、珍がドリフトして迷惑だなぁと思いながら走るのは走る前から覚悟してる事では?
珍が迷惑なら警察に通報すべし。それ以外の事をやってもいいが、法的に違反した行為で阻止しようとするならば、珍と同じ「道路の私物化」ですよ。
このスレは、そんな珍を更正させるスレだと主張するアンチがいそうだが、アンチは更正させようとする発言は無い。
ただの泣き寝入りが悪口を言うだけのスレだ。

俺は一般人との事故を目撃したことあるぞ。
田舎の広域農道でドリとグリが走ってる場所で、一般人の車とチンがぶつかってた。
一般人をチンが取り囲んでたな。
助けたかったが、人を送ってる最中だったんでな。
ちなみにそこの道が一番近道になる裏ルートだったんで使わざるを得なかった。


がけ崩れで緊急工事の現場でもチン達が暴走してたな。
命がけで県道の復旧作業してる真横で、チン達がドリフトやらなんやらしてたな。
俺はそこで交通誘導してたが、死ぬかと思った。
現場の状況は、雨降りで見通しの悪い山道で霧も多少出ている。
二次災害防止のため、現場の作業員が退避し、俺ともう独りの相棒と現場で
片側交互通行をしてた。
危機管理に関しては抗争中のヤクザの事務所で考えると分かり易い。
マトモな人間なら流れ弾に当ると嫌だから組事務所近辺には近寄らない。
むしろ率先して迂回するはずだ。

アンチは馬鹿だから、「そもそも拳銃など所持してはいけない」とか
「暴力団は存在を許された集団ではない」とか「一般人が迂回しな
ければならないのは理不尽だ」とか、ブツブツ言いながら組事務所
の前を通り、流れ弾に当って死にました。めでたし、めでたし。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:24 ID:877eaedY
>>828
まあそれが理想だったとしてもその道に暴走集団がいることには変わりないし
その暴走集団を追い出すこともできないのが現実なんだから
危険だと思うのなら通らないようにするか、自己責任で通れってことがID:tb5UPoepは言いたいんだと思う。
まったく無神経で暴走族の悪質さがわかってない証拠だと思うが。
普通の者ならそういうことは言わないよ。
こういう問題は迷惑してる他人の立場に立つべきだな。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:27 ID:877eaedY
>>831
そりゃあ事務所は移動できないけど暴走族は移動できるからねー。
>>831
お前は自分の脳内に想定したアンチと戦ってるんだな
場合によっては住民が運動して組事務所を追い出すこともありますが、
そういう住民は大バカですか?
>>833-835
オマエら危機管理について論理的な反論を試みてみたらどうかね。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:31 ID:877eaedY
「私たちの街に暴力団はいりません」ってポスターあるね。

「私たちの道に暴走族はいりません」
>なんでアンチは珍がドリフトしている道を走りたがるのだろう。
なんで珍は公道でドリフトなんかしたがるのだろう。

>公道「での、危険だと判断した道は」ドリフト「をしているかもしれない」場所で危険だから走「らない方がいい」と言っているわけです。
では、なぜ本来は危険ではない場所を珍走行為をして危険な場所に仕立て上げるのか説明せよ。

>それ以外の事をやってもいいが、法的に違反した行為で阻止しようとするならば、珍と同じ「道路の私物化」ですよ。
こういうときだけ「珍はとんでもないクズで最低な生き物なので珍と同列はイヤでしょう?」と言うのか。

>ただの泣き寝入りが悪口を言うだけのスレだ。
そうしたいなら放っておけばいいのだが、必死に擁護すると言うことはそうではないということだな。
>>836
目の前の危険を回避するように行動するのと
その危険が存在し続けることを肯定するのは
まったく別の話だぞ。
>>839
それは論理のすり替えというものだ。
脳味噌が足りないにしても、もう少しマトモな反論をしたまえ。(w
意図的なのか天然なのかは知らんが
その二つを混同させて話をしないでいただきたいのである。
天然か。納得。
まずはw8xC1uRZ氏の危機管理論を論理的に説明していただきたいものだ。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:41 ID:tb5UPoep
何だろう?
迷惑がかかった立場からすると、珍がいなくなったとしても二度とその場所を通ろうとは思わない。
現に俺が普通に事故った場所も通っていない。

珍を追い出すのは法的手段の役目。
「法的手段で追い出せないで困るよ〜エーンエーン」って言ってどうする?
様々な法的手段があると思うんだが、その事については話したのか?

迷惑じゃない珍は人として普通だろ。例え普通じゃないと言っても、その道が珍がいても安全だと判断すれば通ればいいし、危険だと判断すれば通らなければいい。

社会のゴミである珍のために迂回したくないならどうぞ。そう判断するなら迂回しろとは言って無いから、社会のゴミがドリフトしている危険な場所を通ってください。
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:42 ID:877eaedY
まぁー公道でドリフトすることによって少なからずその道を通る人や周りの人たちに
迷惑を掛けてるってことを考えてやってもらいたいね。
暴走族の立場ではなく周りの立場で考えて欲しい。
暴走族の立場だと少々の迷惑だと思ってしまうし、危険かどうかにしたって
せいぜい事故したとしても自爆する程度だなっていう程度でしか考えられない。
そういう自分勝手な考えがより悪質な暴走へとなっていくだろう。
>>842 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 04/07/29 23:36 ID:kvw4QZ5t
>>天然か。納得。

捨てゼリフか・・・愉快。愉快。

>>843
>>831の例の「組事務所前をわざわざ通る」事が危機管理を踏まえた上で
正当だと論理的に主張してくれたら説明してやろう。(w
>>846
と、申しますが危機管理の話を論理的にやりたがったのは、あなたの方ですが?
言い出したけれども、自論がまともに構築できないから逃げますか?

ちなみに、私は組事務所前をわざわざ通るとは一言も言っておりませんので、
勘違いなきよう。
>>844
>その道が珍がいても安全だと判断すれば通ればいいし、危険だと判断すれば通らなければいい。
また自分で言い出しておいたことを他人の判断にゆだねて、逃げるのか。

では、なぜ本来は危険ではない場所を珍走行為をして危険な場所に仕立て上げるのか説明せよ。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:47 ID:877eaedY
迷惑かけてない珍走=誰一人通らない場所でやって、事故も一切なく、当然ゴミを放置しない
その場所への移動途中で騒音じゃない人

少なからず迷惑はかけてるとは思うけどね。
そんなことを言えば他のこともそうだけど違法前提で世間一般からしてみれば
とんでもないことをやっているのだから、そういう謙虚な姿勢をもって走らないと。
決して難しいことじゃないと思うが・・・
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:52 ID:tb5UPoep
ここを見る限り
珍は
迷惑な事を自覚して責任をとるが、自覚の範囲以外に迷惑が広がっている事に気付かない。
結果、多少の迷惑はアンチもしているだろうと妥協させたい。

アンチは
珍が走る道を自分も走りたい。そのために珍が邪魔。
危険で迷惑を受ける全てを珍が悪いと悪口を言う。
やめさせたいのだが、珍並に頭が自己中なので悪口しか言えず、五十歩百歩の立場になると珍をけなして悪だとしか言えなくなる。
法的手段さえ使わずに珍を追い出そうとする意志はあるみたいだが、基本的に自分さえ走れればいいという考えである事を自覚していない。
>>847
>>自論がまともに構築できないから逃げますか?

逃げたと思ってくれて良いよ。俺は別に困らないから。(w

>>私は組事務所前をわざわざ通るとは一言も言っておりませんので

あー、すみません。
珍走している場所をわざわざ通って危ないだの迷惑だの言ってるのが
低脳アンチって生物だと理解しておる次第です。
公道ドリやってる人は、一般人に対して対等な立場にはいないことを認識してほしい。
>>846
逃げたとは申しません、戦うだけの頭がないと理解させていただきます。
まぁ、スレの本筋と関係ないので議論をしないのもよろしいでしょう。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 23:57 ID:877eaedY
基本的に
その場所から珍がいなくなる=自分は安心して通れる。
たとえ自分が通らなくてもその道で暴走族がいて道路を私物化してるってだけでも
いい気はしないよ。

公ドリ中の珍と事故の経験がある奴が現れないな。
一般車はほぼ危険ではないという証明かな。

>>852
一般人は文句直接文句言わないから下に見られてると思われ。
対等でなくて良かったですね。
>>855
意味がわかりません。
私の頭が弱いからですね。
>>850
あはははは。すごいよ君。いったいどんな色眼鏡で見たらそんなに珍を美化できるのか聞きたいよw

>珍は
>迷惑な事を自覚して責任をとるが、
取れもしない責任を取ると言うことか?口だけではなんとでもいえるなw
>自覚の範囲以外に迷惑が広がっている事に気付かない。
>結果、多少の迷惑はアンチもしているだろうと妥協させたい。
他人が迷惑掛けてるから、珍走が許されるのとは、全く関連性がないので誰も納得させられないんだけどね。

>アンチは
>珍が走る道を自分も走りたい。そのために珍が邪魔。
公道を普通に走ることは当然のこと。公道で危険行為をして事故が起されたらたまらないので邪魔なのは当然。
>危険で迷惑を受ける全てを珍が悪いと悪口を言う。
珍どもには悪口に聞こえますかね。 当たり前のことが。
>やめさせたいのだが、珍並に頭が自己中なので悪口しか言えず、五十歩百歩の立場になると珍をけなして悪だとしか言えなくなる。
珍どもには悪口に聞こえますかね。 当たり前のことが。当たり前のことが自己中に聞こえますかね、珍は。
>法的手段さえ使わずに珍を追い出そうとする意志はあるみたいだが、基本的に自分さえ走れればいいという考えである事を自覚していない。
基本的にみんなが安全で走れればいい。
珍走車が珍走するときは一般車に気を付けているから安全というが、
珍走車は単に気をつけているつもりなだけで、他の一般車が気を付けているから
珍の予想ほど事故が起きていないというような気がするのだが。
つうかドリ山って組事務所に例えるようなもんなのかよ。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 00:09 ID:quJffB8O
XX2wgrqj氏は選択する自由さえ欲さないのでわからないのかもしれませんね。
社会に従って生きて行ける方です。すばらしいですよ。
でも自分を含む大半の人が選択できる事を自由として思うわけです。
それを前提にお話しますと、
>>その道が珍がいても安全だと判断すれば通ればいいし、危険だと判断すれば通らなければいい。
>また自分で言い出しておいたことを他人の判断にゆだねて、逃げるのか。
他人の判断にまかせても、それは違法ではないですよね?
あなたは道路工事の看板のように、「危険絶対通るな」と言われたいですか?
それとも「危険だけど絶対通れ」と言われたいですか?
それは人としての判断じゃないですか?

>では、なぜ本来は危険ではない場所を珍走行為をして危険な場所に仕立て上げるのか説明せよ。

説明
珍がドリフトしたくて、公道でドリフトしだしたから。
だから何?って感じなんだが?過去に戻って改正しますか?
今の問題は珍がいる事を前提に話しているわけですよね?
それが社会のゴミでもなんとでも思って結構ですが、その危機を回避する事、つまり迂回がなぜできないの?って事です。意地でも通りたいわけですか?
>>855
俺の名を言ってみろ
>>860
横からレスするが、

>でも自分を含む大半の人が選択できる事を自由として思うわけです。
その選択の範囲を法律や社会の暗黙のルールに従って選ぶのが
まともな人間というものなのですが。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 00:13 ID:L/FJr3v7
そこを通るしかない人もいるだろうってことを何故考えられないのだろうか。
864雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/30 00:14 ID:JFwh4BzK
>>807
>>821
うるさいぞ夏厨ども(もしくは粘着アンチ)めw
一般人だろうが珍だろうが、ほとんどのドライバーは多少なりとも道交法違反してる。
それは誰もが「自由」に違反する/しないを選択しつつ運転してるからだろ。
それ以外に何か違反する理由あるのか?足が勝手にアクセルを踏むのか?w

・・・といったら、そんな自由なんてない、などと的外れな反論をする奴がいるから
権利と自由は違うだろっつー説明をしてるってことなんだが。
まあ夏厨は過去レスなんて読まないだろうからな。仕方ないか。

しっかし漏れのことをアフォだ基地外だ言うのはいいが、そのアフォすらまともに
論破できないとは、本当にオマイラ情けないよなw
まあ負け犬どもは制限速度完全厳守で走ってろってこった。

>>848
またお前か、しょうがないな。漏れが答えてやるよ。
その場所が危険じゃないからだよ。わからないかw
ほんとお前はあきれるくらい自分で判断するということが不得意だな。
公ドリ珍だって交通量の多い道路とか事故率高そうなところを避けてるから
夜中の峠とかにいるんだろ。
危険か危険でないかは人それぞれ尺度が違うんだよ。自分で危険かどうかを判断する
クセをつけないとな。そしてその危険をどの程度許容できるかにも個人差があるだろ。
通るだけで危険なんだったら、好んでギャラリーしてる連中なんてもっと危険だろうがよw
お前にとっては危険でも、対向車の公ドリ珍からみればそんなに危険じゃないんだよ、きっと。
まったく危険危険ってアフォか?そんなに通りたいんなら公道なんだから堂々と通れ。
そして駐車中の公ドリ珍とかで渋滞して通れなくても、そこが駐車禁止じゃなかったらあきらめろ。

>>861
かつて兄と呼んだ男か?w
>>雪国育ち様
あなたの言う「自由」と言うものは何ですか?
過去スレを読みましたが、よくわかりませんでしたので解説していただきたいのですが。
866雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/30 00:27 ID:JFwh4BzK
おまわりさんに道交法違反で逮捕されて留置所に入れられてない状態が狭義の自由w
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 00:27 ID:quJffB8O
>取れもしない責任を取ると言うことか?口だけではなんとでもいえるなw
責任は取らなければ許されない事はわかってましたよね?責任取れないからといって許される事はないわけです。
結果、責任はとらなければならない。
ついでに、口だけなのはアンチですよ。

>他人が迷惑掛けてるから、珍走が許されるのとは、全く関連性がないので誰も納得させられないんだけどね。
そうだね。

>公道を普通に走ることは当然のこと。公道で危険行為をして事故が起されたらたまらないので邪魔なのは当然。
普通に通れないような公道を走りたいですか?
危険で事故が嫌なら走りたくないのでは?

>珍どもには悪口に聞こえますかね。 当たり前のことが。
低脳や社会的地位が低いとの言葉が当たり前ですか?解決の糸口にすらならない侮辱の言葉が悪口だと言っているのですが。

>当たり前のことが自己中に聞こえますかね、珍は。
当たり前だと思う事が自己中だと思うのですが?現状を見ての対策発言をしましょう。

あーダルい。
つまりは、少なくとも自分の理想論だけ振り回しても誰も聞かない。
理想論通りの行為は現状では受け入れられない。
結局公ドリスポットは組事務所のようなもので
ヤクザと議論するようなものなのか・・・。
ヤクザじゃないけど任侠映画にハマりすぎた人みたいなのもいるな。
>>雪国育ち様
あなたの過去の発言のうちにある「自由」を「おまわりさんに道交法違反で逮捕されて
留置所に入れられてない状態」に置き換えてみたら、ますます言っている意味が
判らなくなりましたが・・・。
>>864

>かつて兄と呼んだ男か?w
こまかいレスを入れてくれるんだなw
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 00:35 ID:L/FJr3v7
>>867
理想論語るのは無駄だといっても
「どうして危険な目にあいたくないのにその道を通ろうとするの?」
「何故迂回しない?」
などと無責任なこと言うのもどうかと思うがな。

その程度の理想が受け入れられない奴は相当感覚がおかしいな。
場所によるだろうが実際、警察が来れば珍走はいなくなるんだし。
>>864
今夜はえらく弱気だな。

そんなに難解な質問だったか?考えた挙句の答えが、「その場所が危険じゃないからだよ。」
おいおい、危険な場所になるのは、もともと危険じゃない場所だろ。そんなことはわかってるw

んで、自分にとっては危険じゃないと自分の判断で危険行為をするわけだ。
自分で個人差があると言ってるように、毎日危険行為をして慣れきってしまって感覚が麻痺したヤツと
加齢で判断能力瞬発力の衰えた人間や免許取立てで技術・判断能力の低い人間を同列に語るやつがあるか。

>>867
普通に通れるのが公道。
低脳=当たり前のことを守る能力が低い
社会的地位が低い=反社会的行為を重ねて自らの地位を自分で下げて何を言うかw
侮辱だと思うのは、珍にその自覚がないから。(責任とか自覚とか自分でよく言ってくれるのになぁ。口ばっかりだ)
>当たり前だと思う事が自己中だと思うのですが?
当たり前だと「思ってる」ことにしたい、「だから、そう思ってるお前が自己中、俺は自己中じゃない」、と言いたいわけか。
残念。事実当たり前だった。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 00:47 ID:quJffB8O
>>L/FJr3v7
>理想論語るのは無駄だといっても
>「どうして危険な目にあいたくないのにその道を通ろうとするの?」
>「何故迂回しない?」
>などと無責任なこと言うのもどうかと思うがな。
無責任?危険は回避した方がいいですよ、と言ってるだけじゃないですか?
何か間違ってます?

>その程度の理想が受け入れられない奴は相当感覚がおかしいな。
あんたの理想が受け入れられない事が、理想論でしかない事を証明しているわけだが。
理想通りにしたいなら、まずは珍を追い出す対策を語るべきだと言っている。

>場所によるだろうが実際、警察が来れば珍走はいなくなるんだし。
珍が一時的にいなくなればいいわけじゃないんだろ?
あんたができる範囲での行動ってのは、2chで悪口を書く事しかないの?
まじで長文だらけなスレですね。
875雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/30 00:50 ID:JFwh4BzK
>>869
コマッタネ。
じゃあこっちから聞くけれど、>>869も普通に流れに乗って運転してたら
スピード超過してることあるだろ?(なかったらそれはそれで変な奴だが)
法律で禁止されているのに、その行為が行える状況が狭義の「自由」。
逆に、もっともっとスピード出したいのに国産車が180km/h以上スピード出ないように
リミッターついているってのは「自由」がない状態。
こんなもんでわかった?
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 00:50 ID:L/FJr3v7
>>873
そのような発言は2ちゃんの存在自体を否定する発言だな、無意味。
しかもそういうのは自分だけの理想じゃないでしょ。
珍走はなくなるべきだというのは社会全体の理想でしょ。

うるさいぞ夏厨ども(もしくは粘着アンチ)めw
一般人だろうが珍だろうが、ほとんどのドライバーは多少なりとも道交法違反してる。
それは誰もが「おまわりさんに道交法違反で逮捕されて留置所に入れられてない状態」
に違反する/しないを選択しつつ運転してるからだろ。
それ以外に何か違反する理由あるのか?足が勝手にアクセルを踏むのか?w

・・・といったら、そんなおまわりさんに道交法違反で逮捕されて留置所に入れられてない状態
なんてない、などと的外れな反論をする奴がいるから権利とおまわりさんに道交法違反で逮捕
されて留置所に入れられてない状態は違うだろっつー説明をしてるってことなんだが。

やっぱりわかりません・・・orz

>無責任?危険は回避した方がいいですよ、と言ってるだけじゃないですか?
>何か間違ってます?
ご都合主義ですなー。
そりゃ結論だけ示せば「危険は回避した方がいい」と何も間違えとらんが、間違ってるよ。その解釈は。
「(俺たち珍走が好き勝手に走ってて)危険だから回避しろ。(おまえら走るな。迂回しろ。邪魔するな)」と言う考え方だからね。
>>雪国育ち様
発言のタイミングが狂いました。失礼。
要するに、あなたの言う「自由」とは、やろうと思えばできる状態という理解で
よろしいですか?
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 00:55 ID:L/FJr3v7
要はアンチが実際、意味のない理想を言って珍を馬鹿にしてるような
発言をしているのが気に入らないだけでしょ。


881名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 00:59 ID:L/FJr3v7
新しい標識つくる?


    ┃━━━━━━━━━━
    ┃ 珍走注意!    ┃
    ┃          ┃
    ┃   20−5   ┃
    ┃  金、土、日、祝 ┃
    ┃          ┃
     ━━━━━━━━━━
         ┃
         ┃
         ┃
         ┃

とか
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 01:00 ID:quJffB8O
NMulvX0q
>普通に通れるのが公道。
普通に通れなくなっている公道の原因、珍について語っているのではないのか。そうか。
あんたは何について語っているんだ?

>低脳=当たり前のことを守る能力が低い
それが侮辱。

>社会的地位が低い=反社会的行為を重ねて自らの地位を自分で下げて何を言うかw
それも侮辱。

わかってないじゃんよ。

>侮辱だと思うのは、珍にその自覚がないから。
それは珍に低脳で社会的地位が低いと自覚しろと言っているわけで、それも侮辱。

>(責任とか自覚とか自分でよく言ってくれるのになぁ。口ばっかりだ)
それとは関係の無い事だろう。事が起こるまでは口だけなのは当然。
口だけじゃない時は事が起こった時だ。

>当たり前だと「思ってる」ことにしたい、「だから、そう思ってるお前が自己中、俺は自己中じゃない」、と言いたいわけか。
>残念。事実当たり前だった。
自分の論を受け入れられない事を自覚しないのも自己中だよ。
俺は危険な事は回避しろと当然の事を言ってるだけだからな。
883雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/30 01:07 ID:JFwh4BzK
>>872
弱気って言われても、えらく答えにくい質問の仕方されたからこっちも答えに困るよな。
本来危険じゃないってのは、一般人側からみた場合のみのことだからな〜
公ドリ珍側からみれば往来の激しい幹線道路や市街地で公ドリするより
山奥のほうがはるかに安全なんで。
その場所を危険にしているのではなく安全のためにその場所にいるわけでね。
前提条件で「公ドリ」を行うってのがあるから、あとは主観の問題じゃないの?
何を聞きたいのかよくわからんよ。

>>876
個人の意見として理想を語るのは自由だが、それを実体のあいまいな社会正義や
常識などというもので正当化しようとするから反論される。
社会全体の理想を語るなら、社会のために自分で行動しな。しないなら偽善者。

>>881
ワロタw
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 01:08 ID:bsg+77yf
危険なことは回避するのも当然だし
危険なことをやっている珍走も消えるべきなのも当然。
ようするにその道から珍を追い出せない状況となってる以上は危険なところはわざわざ
通ろうとせず回避しろと言いたいんだよな?

まあたしかにそうかもしれんが生活道路として利用してる人や
ドライブでその道が通りたい人にとっては納得いかないだろうな。
やっぱそういうための公道なんだからね。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 01:14 ID:quJffB8O
>「(俺たち珍走が好き勝手に走ってて)危険だから回避しろ。(おまえら走るな。迂回しろ。邪魔するな)」と言う考え方だからね。
少し違う。
「俺たち」じゃなくても、「(珍走が走ってて)危険だから回避しろ。(おまえら走るな。迂回しろ。危険だから)」だな。

珍が迷惑だと思うなら当然の行為じゃない?
その上で、珍の対策を考えるべきだろ。
そうしないと珍が迷惑で危険で違法で気に入らないって文句ばっかりのスレになる。
>>>普通に通れないような公道を走りたいですか?
>>普通に通れるのが公道。
>普通に通れなくなっている公道の原因、珍について語っているのではないのか。そうか。
>あんたは何について語っているんだ?
普通に通れるのが公道のはずなのに、それを平然と普通に通れないのが当たり前になっているような言葉遣いで公道を珍走の場であると暗黙のうちに決め付けてしまい、
それを肯定させることによって、「ああそうだね。公道は珍走の場所だね。」と決め付けたいようだが、それを回避されて不満なの?

>>低脳=当たり前のことを守る能力が低い
>それが侮辱。
これは事実。

>>社会的地位が低い=反社会的行為を重ねて自らの地位を自分で下げて何を言うかw
>それも侮辱。
そして、これも事実。

>わかってないじゃんよ。

>>侮辱だと思うのは、珍にその自覚がないから。
>それは珍に低脳で社会的地位が低いと自覚しろと言っているわけで、それも侮辱。
自覚がないから事実が侮辱に聞こえるだけ。

>自分の論を受け入れられない事を自覚しないのも自己中だよ。
>俺は危険な事は回避しろと当然の事を言ってるだけだからな。
「(俺たち珍走が好き勝手に走ってて)危険だから回避しろ。(おまえら走るな。迂回しろ。邪魔するな)」と言う考え方ではどこが当然で自己中ではないのかね。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 01:26 ID:quJffB8O
884
>危険なことは回避するのも当然だし
>危険なことをやっている珍走も消えるべきなのも当然。
>ようするにその道から珍を追い出せない状況となってる以上は危険なところはわざわざ
>通ろうとせず回避しろと言いたいんだよな?
そうです。

>まあたしかにそうかもしれんが生活道路として利用してる人や
>ドライブでその道が通りたい人にとっては納得いかないだろうな。
>やっぱそういうための公道なんだからね。
まず、生活道路として利用している人は、徹底的に法的手段を利用すべき。
その話し合いの場でしょ。
でも迂回できる場合(迂回できても、逆に迂回できない場合でも)、危険が大き過ぎるので、多少遠回りしても迂回すべき。
迂回しないでいいように珍対策をスレで考えるべき。
ドライブでの奴は、素直に迂回すべき。危険だからね。
ドライブしたいなら珍対策をスレで考えるべき。

アンチは、何もしないで迷惑だと言うだけ。対策意見はナシ。
でも意地で通りたいから珍が邪魔だと自己中で悪口を語る。
見てる珍もいい気しないだろう。珍の更正さえする気もないみたい。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 01:26 ID:oqvmiVFI
◆肥満?◆GTOと宮ヶ瀬を走る!2本目◆口だけ?◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1082444393/l50
神のHP
http://www15.ocn.ne.jp/~hungrit/hungrit_001.htm
神の掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1618/miyagasedamu.html

うるせークズども、グリップなら文句ねーだろ。ノイローゼになって氏ねやwわはははwww
889879:04/07/30 01:32 ID:OQKJ7kqI
雪国育ちさんから返事が貰えない・・・orz
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 01:38 ID:quJffB8O
>>NMulvX0q
>普通に通れるのが公道のはずなのに、それを平然と普通に通れないのが当たり前になっているような言葉遣いで公道を珍走の場であると暗黙のうちに決め付けてしまい、
>それを肯定させることによって、「ああそうだね。公道は珍走の場所だね。」と決め付けたいようだが、それを回避されて不満なの?
現状を見れば珍が道を占領して普通に走れない公道があるのはわかりますね?それは当たり前で、このスレで議論している内容ですから。
それを納得しているから珍をなくそうとしていますよね?
公道は珍走の場所になってないですか?

>低脳=当たり前のことを守る能力が低い
>それが侮辱。
>これは事実。
>社会的地位が低い=反社会的行為を重ねて自らの地位を自分で下げて何を言うかw
>それも侮辱。
>そして、これも事実。
>わかってないじゃんよ。>侮辱だと思うのは、珍にその自覚がないから。
>それは珍に低脳で社会的地位が低いと自覚しろと言っているわけで、それも侮辱。
>自覚がないから事実が侮辱に聞こえるだけ。
あんたが同じ事を言われたら侮辱されたと思わないか?
内容を話しても理解しようと思わないから別にいいが、
バカにバカと言う事も侮辱罪で罪になりますよ。ようするに珍を侮辱したいだけな発言ですよね。
意味の無い発言しかできませんか?
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 01:51 ID:1ZVzNoqi
批判してる香具師に限って、いろんな所で迷惑かけてない??
例えばタバコの歩イ捨て、酔って道にゲロ吐くとか?w
いろいろあんベ!?誰かに迷惑かけてない奴なんかいないわけよ

しかし香道でドリフトしてる香具師は、迷惑かけてるという認識をもっと
もったほうがイイ!ということだな
892雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/07/30 01:56 ID:JFwh4BzK
なんか珍が道路を占拠して通れないとか言ってるが、
街中で仲間の信号無視の為に単車2ケツで交差点閉鎖している珍と
違法駐車でも何でもなくただたむろしたり、転回禁止場所でないところで
Uターンして、結果渋滞している公ドリ珍とではぜんぜん違うだろ。
公ドリを危険と感じるのはわかるが、公道の占拠とは違う。
公ドリは違法行為だが、駐車や転回が違法とは限らない。
違法行為による渋滞でなければ、それはただの渋滞。どう文句いうの?
まあ心情的には理解できるがな。
>現状を見れば珍が道を占領して普通に走れない公道があるのはわかりますね?それは当たり前で、このスレで議論している内容ですから。
>それを納得しているから珍をなくそうとしていますよね?
>公道は珍走の場所になってないですか?
そうやって公道で珍走することを当たり前としたいわけですか。
自分たちで占領しておいて、珍が占領してるだろ、公道は珍走が占領したから走るなと言うのに納得しろと言うのか?

>あんたが同じ事を言われたら侮辱されたと思わないか?
>内容を話しても理解しようと思わないから別にいいが、
>バカにバカと言う事も侮辱罪で罪になりますよ。ようするに珍を侮辱したいだけな発言ですよね。
>意味の無い発言しかできませんか?
当たり前のことを守れないほど能力が低くはないし、社会的地位を自ら下げるような行為もしないから、
非難する方が間違いであって、侮辱とは思わないね。
珍走は当たり前のことができないし、反社会的なのは事実だろ。
殺人者に人殺し!と非難し、窃盗犯に泥棒と言うのは侮辱か?

>ようするに珍を侮辱したいだけな発言ですよね。
多少自覚はありつつもそれが図星だから侮辱だと感じてしまうんだと言っている。
人のことは頭ごなしに珍を侮辱したいだけと言うが、
自分こそ、珍を擁護したいだけの発言じゃないか。

>意味の無い発言しかできませんか?
元はと言えば、勝手に人の発言をただの悪口とみなして珍を擁護するという自らの意味のない行為の延長なんだろ。
おまえの言いたいように、もう『珍様は大変頭脳明晰で成績優秀、そのうえ社会的地位も非常に高くて、毎日毎日飽きもせず危険行為ばかりして羨ましいですよ』ってことにしといてやるよ。
それで満足か?こっちの方が珍を小馬鹿にして侮辱だと思うぞ。

珍の擁護しか頭にないようだけど、もっと常識的な判断ができんのか?
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 02:02 ID:1ZVzNoqi
法律の解釈する場か??
50歩100歩なんでない?要は普通の人から見ればさぁ
通行人が回避できるようにお前ら全員
ドリフトしてる場所と時間帯を情報公開しろ
896879:04/07/30 02:19 ID:OQKJ7kqI
>>雪国育ち様
なにやら避けられているようですが、私の質問に答えていただけないんでしょうか?
イエスかノーかの2択なんですが。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 02:24 ID:quJffB8O
>>893
>>NMulvX0q
>そうやって公道で珍走することを当たり前としたいわけですか。
>自分たちで占領しておいて、珍が占領してるだろ、公道は珍走が占領したから走るなと言うのに納得しろと言うのか?
走ってもいいけど危険じゃないか?
何か勘違いしているようだけど、俺は珍走してないぞ。
無理矢理珍がいる道を走ろうとして、珍を無くそうともしてないアンチのあんたに意見してるだけだ。

>当たり前のことを守れないほど能力が低くはないし、社会的地位を自ら下げるような行為もしないから、
「口だけならなんとでも言える」との事ですよ。
ちなみに、だからと言って言われないわけじゃない。

>非難する方が間違いであって、侮辱とは思わないね。
なら言いますね。口だけの珍を見下す事しかできない泣き寝入りのアンチさん。

>珍走は当たり前のことができないし、反社会的なのは事実だろ。
その珍について語っているのだが何か?話の要点さえ読みとれないアンチさん。

>殺人者に人殺し!と非難し、窃盗犯に泥棒と言うのは侮辱か?
侮辱ですよ。捕まっていない人に言う発言ももちろん、罪を償って出てきた人に対する発言も罪です。

>多少自覚はありつつもそれが図星だから侮辱だと感じてしまうんだと言っている。
低脳と社会的評価が低いという発言に自覚がある奴はいないだろ。

つまり、だ。
あんたは何がしたいんだ?
珍を見下したいだけか?
現実逃避して理想論を押しつけるだけか?
俺はドリ珍だけど、税金きちんと払ってるから公道は俺のものでもあるよな。
もちろん俺だけのものじゃないし、アンチだけのものでもない。

社会的に最低限の義務を、税金という形で果たしてるドリ珍達が
集まって渋滞してる、と。これを論理的に批判できる人いる?
道交法違反は置いといて、「ドリ珍渋滞」については批判の対象にならないだろ?
>>898
義務は納税だけではありませんが・・・
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 03:27 ID:TjMPX1vu
ただいま。山から帰ってきました。峠ドリ、ヤメラレナイ(・∀・)
一行レス乙。
最低限の、と書いただろ。
珍走する以前の、渋滞してる状態を論理的に批判してみろってば。
揚げ足とるだけの厨房はすっこんでろ。
珍走しないことも最低限のルールだけど?
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 07:42 ID:TjMPX1vu
>>895
やだね。こんなとこでホームコースの場所晒せるかよ(w
>>897
>走ってもいいけど危険じゃないか?
危険なことはわかってる。だから珍がいるところなんて通りたくもない。それを、自分たちで占領しておいて、珍が占領してるだろ、公道は珍走が占領したから走るな、か。
意見しているとでかい口を叩いても、結局おまえは、「(俺たち珍走が好き勝手に走ってて)危険だから回避しろ。(おまえら走るな。迂回しろ。邪魔するな)」と言いたいだけなんだろ。

>ちなみに、だからと言って言われないわけじゃない。
ちゃんと文章読め。だからと言って言われないと誰が書いた。事実無根の非難は無視できるし、聞こえが悪ければやめさせる。

>>非難する方が間違いであって、侮辱とは思わないね。
>なら言いますね。口だけの珍を見下す事しかできない泣き寝入りのアンチさん。
相手が侮辱だと思わなければ何言ってもいいのか。短絡的な珍はすぐ調子づいて困るな。
そうであるなら、お前ら珍を、低脳、社会的地位が低いと言うのは事実であるから、発言する人間はより侮辱だと思うことなんてないだろうな。

>>珍走は当たり前のことができないし、反社会的なのは事実だろ。
>その珍について語っているのだが何か?話の要点さえ読みとれないアンチさん。
当たり前の事実に突っかかってきて、自分で要点をうやむやにして、どんどん話の内容を逸らしておいてよく言うw

>>殺人者に人殺し!と非難し、窃盗犯に泥棒と言うのは侮辱か?
>侮辱ですよ。捕まっていない人に言う発言ももちろん、罪を償って出てきた人に対する発言も罪です。
殺人者を殺人犯と報道する人間たちは全国放送で堂々と侮辱罪か。立派なもんだw
刑務所を出てきた窃盗犯に「あんた昔泥棒だったんだってな。」と言うことや、「元空き巣」と言われる人間が犯罪の手口を明かす番組がたまに放送されるが、そのどちらも侮辱かね。
償えば犯罪を犯したという事実が消えると思ってるようでは、考え方が甘いな。

>低脳と社会的評価が低いという発言に自覚がある奴はいないだろ。
事実に自覚がないから、事実だと指摘してやってるのだろう。

>あんたは何がしたいんだ?
珍走をやめさせようと口だけは立派だが、そのくせ珍走を擁護するという正反対の発言ばかりで、自分こそ本当は何がしたいんだ?
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 08:38 ID:TIQwy3Rr
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 08:39 ID:kn33VWrL
全てのドライバーには安全運転の義務が有ります。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 08:43 ID:TIQwy3Rr
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 09:05 ID:7BLcUPpv
>>898
> 俺はドリ珍だけど、税金きちんと払ってるから公道は俺のものでもあるよな。
> もちろん俺だけのものじゃないし、アンチだけのものでもない。
> 社会的に最低限の義務を、税金という形で果たしてるドリ珍達が
> 集まって渋滞してる、と。これを論理的に批判できる人いる?
> 道交法違反は置いといて、「ドリ珍渋滞」については批判の対象にならないだろ?

>>899
> 義務は納税だけではありませんが・・・

>>901
> 一行レス乙。
> 最低限の、と書いただろ。
> 珍走する以前の、渋滞してる状態を論理的に批判してみろってば。
> 揚げ足とるだけの厨房はすっこんでろ。

>>902
> 珍走しないことも最低限のルールだけど?

>>906
> 全てのドライバーには安全運転の義務が有ります。


アンチの皆さん、揚げ足取りはもう結構ですんで、
はやく「ドリ珍渋滞」を論理的に批判してください。
もちろんできますよね?出来ないとドリ珍渋滞を容認することになりますよ(pu
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 09:15 ID:CPp38say
>>908
場所によってケースバイケースじゃないのかな。




▼▼▼▼(ギャラリー)
─────────────────────────────────────
(一般人)●→       →◎◎◎◎◎◎◎◎→↓   ○○○○○○(駐車&たむろしてる珍走車)   
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
              ←○○○○○○○◎←←             
──────────────────────────────────────
▲▲▲▲(ギャラリー) (↑Uターンする珍走)

>>909
公道の路側に納税者の車が停止・駐車している。
これに何の問題があるんですか?
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 09:24 ID:CPp38say
>>910
場所によっては駐車禁止、はみ出し禁止(黄色線)
UターンするのにサイドターンでUターンするところもあるからねー。
てか法律云々じゃないんじゃないですか?
法律云々で言えば違法改造してる人かなり多いですよね。
>>911
> 法律云々で言えば違法改造してる人かなり多いですよね。

ごめんなさい、話が拡散して議論が成立しなくなるので、
ここでは「ドリ珍渋滞」にしぼって話します。

> 場所によっては駐車禁止、はみ出し禁止(黄色線)

たしかに駐車禁止の場所はいけないですね。
逆に言うと、そういう規制のされていない道路なら良い、ということですね。

> UターンするのにサイドターンでUターンするところもあるからねー。

道路交通法でサイドターンが禁止されていますか?

913名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 09:33 ID:CPp38say
>>912
禁止されていますよ。たぶんこのスレのはじめのほうのテンプレに書いてあります。
ためしに警察署の駐車場でやってみてはいかが
>>911
すみません、サイドで検索してもGTOコピペしか掛からないです。
該当するレス番を貼ってもらえるとありがたい。

で、Uターンの方法は置いといて、
「Uターン待ちで停車している車両が渋滞している状態」について
批判する点はないですか?感情論ではなく論理的に。

915名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 11:18 ID:9jfqiRBY
まず、雪国クンへ

可罰的違法性について理解していないようなので、それについて理解することと、刑事関係法令の裁判における解釈について理解すること。
その上で、今まで自分が発言した内容が現実の裁判実務と一致しているか否かを判断すること。
キミの発言が現実にそぐわない非常識な発言であることに、そろそろ気付きなさい。
裁判なんて関係無いという返事であれば、義務や権利について語る資格は無い。


次に、サイドターンと渋滞について

転回は禁止区域でなければ可能。
しかし、転回の際に徐行する必要があることは教習所でも勉強しているはず。
徐行でサイドターンができるなら問題は無い。
徐行の意味もわからないなら、道路交通法の多数の条項が理解できないので、運転するべきではない。
ドリフトするという違法な目的のために渋滞させ、一般市民の車両が通過不能になっていれば、集団で公道を不法占拠していることになる。
故障車が修理のために駐停車する場合とは意味合いが違う。


公道でのドリフト全般について

公道でのドリフトが100%悪いわけではない。
速度と走行方法を守っていれば批判されることはない。
しかし、ドリフトさせるために速度も走行方法も違法なレベルになれば批判されて当然。
速度超過かつ蛇行(場合によっては通行区分違反)は、危険運転に該当する。
仮に善良な一般市民の車両と衝突した場合、軽傷だとしても重大犯罪となる。
道路交通法ではなく刑事関係法令の大元の刑法に明記されている重大犯罪なので、軽微な犯罪という寝言は通用しない。
急勾配であればより一層重大な違反となることも、運転免許を取得した者にとっては常識である。
ヴァァァァァァギャギャギャギャギャギャギャ   ガチャン!
>>915
詳しそうなので単なる質問なんですけど、
『安全運転義務違反』とか言うのがあるじゃないですか?
これは、俺的には漠然としてる感じがして、
どういった時に適用されるのか謎なんです。

例えば、『制限速度内・センターラインを越えてない』という状況でも、
リアタイヤを故意に滑らせて走ってたら『安全運転義務違反』ってヤツになるんですか?
それともコレは、“事故を起こした時にだけ顔を出す違反”ですか?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 13:08 ID:dsB7oyUN
>>917
>例えば、『制限速度内・センターラインを越えてない』という状況でも、
>リアタイヤを故意に滑らせて走ってたら『安全運転義務違反』ってヤツになるんですか?
保安基準適合車が適正な速度でラインを超えずに走っていれば、
タイヤが滑っていても対向車には迷惑かけませんよ。
適正な速度でタイヤを思い通りに滑らせるのは難しいでしょうけどね。
制限速度内でラインを超えずに事故を起こした場合は、
ガードレール等への自爆か対向車のライン超えなので、
特に違反は無いでしょう。
>>915はバカな反論ができないように、
かなり表現を吟味してあるみたいです。
制限速度を1km/hでも超えたらダメとか、
渋滞させたら100%悪いとか、
その手の極論は書いてありません。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 13:24 ID:quJffB8O
>>918
>>dsB7oyUN
>保安基準適合車が適正な速度でラインを超えずに走っていれば、
>タイヤが滑っていても対向車には迷惑かけませんよ。
>適正な速度でタイヤを思い通りに滑らせるのは難しいでしょうけどね。
いや、周囲が危険、迷惑だと感じる運転だから、速度とかは関係無いよ。
例えて言うと、制限速度以下で走る前走車を車線をはみ出さずにアオる事も、安全運転義務違反になる。

>制限速度内でラインを超えずに事故を起こした場合は、
>ガードレール等への自爆か対向車のライン超えなので、
>特に違反は無いでしょう。
その事故が危険な場合は特に違反は無いけど、対物でも安全運転義務違反の場合は数多くありますよ。

いや、揚げ足鳥じゃなくて、指摘になります。
失礼。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 13:56 ID:quJffB8O
>>NMulvX0q
自分だけの判断で発言されても困る。
いちいち説明すると疲れるから、教科書見ろ。わからなかったら先生に聞け。

つまり言いたい事は。
現状は珍が公道を通りにくくしていて、一般人が通る事が困難であって、現に珍が危険な状態にしている。
その状態がわかっているから、一般人はここのスレで困っているとか危険だとか言ってるわけですよね。
なら、まずは危険じゃないように迂回すべきじゃないか?わざわざ珍がいる危険な場所を走るのは危険だと言っている。
その判断は個人が決める事だからいいけどね。
で、危険を回避する術を一般人が理解した上で、珍を追い出す方法を考えようと言っているわけだ。

珍が低脳だとかは別にいいからさ。
あんたは珍の目線から一般人の意見を言っているだけだ。
一般人の目線からすれば、危険を回避する事と珍を追い出す事は違うだろう。
>>915
冷静に議論できそうな方ですね。
渋滞についてだけ質問です。

> ドリフトするという違法な目的のために渋滞させ、一般市民の車両が通過不能になっていれば、
> 集団で公道を不法占拠していることになる。

「違法な目的のために渋滞させている」と、どなたが認定するのですか?
Uターンしている段階でドリフト目的だと決めつけるのは乱暴でしょう。
ドリフトを開始した時点で、安全運転義務違反なり危険運転なりが発生するのではないですか?

そして「集団で」というのを公ドリに適用できますか?
行動がある程度統率されている暴走族ならば「集団」でしょうが、
個人がそれぞれ自発的にそこに来ている公ドリ珍を、「集団」と見なせるのでしょうか?

お詳しいようなので、判例などありましたらぜひ御教授願います。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 14:05 ID:EalfOimR
>>920
あなたはどうすればいいと思う?
できることは頻繁に通報することぐらいかな。
>>921
不真性連帯責任の理論で充分に説明できますよ。
これだけ言えばわかりますよね?
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 14:42 ID:EalfOimR
>>921
そういう意味では共同危険行為にはならないことのほうが多いだろうな。
こういった状況を作り出してるのは同じ目的をもった個々の集団ではあるが。
>>923
さっぱりわかりませんが。
説明していただけますか?
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 15:06 ID:quJffB8O
>>922
法的知識は乏しいから、何とも。
警察に通報する。
通報の仕方も、珍がいるから取り締まってくれと言っても動いてくれないという発言があるので、
生活道であって、必ず通らなければならない道で、毎回危険な目にあっている。という旨を伝え、それで多少の動きがあると思うが、珍が撤退しないのであれば
目撃したら安全のためUターン、警察に通報、迂回。その繰り返しが一番安全だと思う。
何回も通報すれば警察も動かざるをえない状況になるから、時間はかかるが有効だと思う。

その他、法的手段があるなら参考にするよ。
俺しょっちゅう通報してるけど
毎回来てくれますよ。匿名の通報で。
チクリ野郎発見(w
だってうるさくて寝れねえんだもん。
迷惑してんのはコッチなのにチクリ野郎呼ばわりはひどいなアンタ。
どんなアフォ親に躾されてきたんだか。
君がチクリ野郎であることと、俺の親がアフォであることの因果関係がよくわからん。
オマエの理屈でいくと、オマエは他人の親をとやかく言うようにアホ親に躾されてきたということだな。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 17:32 ID:swu7gb3y
>>929
アフォの親=アフォの子ってことかぁ?
匿名でしか物を言えないくせに。
バカって入ったやつがバーカみたいなw
もうちょっと捻ってくれ。面白くない。