【中級】カーオーディオ好き集え!その27【上級】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
【中級】カーオーディオ好き集え!その26【上級】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089037478/


カーオーディオの音をもっと良くしたい香具師集合！
音質向上に関わるネタならなんでもOK。
＊批判もOKですが根拠を示して誹謗・中傷にならない様に注意してください＊

◆初心者・取り付け相談等
【親切】初心者のためのカーオーディオ　Vol.27
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088935459/


◆MP3・WMAに関するネタ・質問はこちら
MP3/WMA対応のカーオーディオ_その19
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086186728/


◆オフ会避難所
http://2chCarAudio.net/

◆過去ログ
http://2chcaraudio.net/test/read.cgi/bbs/1075828913/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:13 ID:kh6LLjFP
ＫＥＮＮＷＯＯＤ
3 ：sage：04/08/09 23:20 ID:nM9wK84N
1>>乙彼様
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:24 ID:nM9wK84N
上げてしまった　スマソ
5 ：ＨＵはナカミチ：04/08/09 23:53 ID:Cs5hvO7F
大変乙です。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:55 ID:pn3K/g3+
新スレを記念してオーディオ吉野屋を・・・（殴
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:59 ID:0uSFq1kz
いや、神のGTOをAUDIO CARに…(逝
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 00:33 ID:tENV+aW5
サウンドモニターのCDT-450Xを買ったんですけど、なんだか音が細いというか、
ハイ上がりというか、エネルギーが感じられないんです。
購入前に思っていたのと大分違うんですけど、これってセッティングが
悪いんでしょうか？
取替え前はカロのDEX-P01を使ってました。(DEQ-P01は無し)
どなたか教えてください。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 00:52 ID:OyHhgP+U
無駄ｽﾚたてんなｳﾞｫｹｪ！
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 01:16 ID:9UD7bAVM
カーヲタって何でこう自分勝手な奴多いんだろうな。
自分達さえ良ければ平気で他板荒すは、たてんでいいスレまでたてるは・・・。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091364822/l50
↑ここどうすんだよ？いらんのなら勝手に使わせてもらうが文句は無いよな？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 01:29 ID:2FSgIBA1
>>10
おいおい。新しいスレがないとチミんとこが荒れまくるだろが。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 01:32 ID:2FSgIBA1
>>8
十分にセッティングしたのかい？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 07:43 ID:MdBZf1oA
>>8
450Xだけではないけど最初は高域がうるさめなので一ヶ月
くらいは高域のTRIMを落とし我慢・・・

P01のTA無しよりはアナログですが位相ズレが酷い車種で
音が張り付いたり後ろに回り込んで聴こえる場合はDEQ付き
のP01に一歩譲りますね。私は450Xの方が好きですが。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 07:56 ID:8NbwHoWM
DRZ9255付ければうるさくないかも
上出ないから・・・
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 10:54 ID:D0F2DPnD
>>14
マジ？十分上出てると思えるが？
もしかして難聴？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 11:02 ID:Npir4OyG
>1
ｵﾏｲはアフォか？
なんで一ヶ月そこらが我慢出来んかね･･･
何回スレ建てたって同じことの繰り返し
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 11:59 ID:csOYvZUq
>>16
ｶｰｦﾀに文句がある香具師は下の板で思う存分やってくれ!
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091364822/l50

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 15:25 ID:t3FEDvRV
>>15
高域の音量はありますけど透明感がもう一つ、と思いません？
EQで20KHz周辺上げてやると空気感は出るんですが・・・

セッティングのせいも大きそうですね
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 15:42 ID:RjyhT4eD
>>16
文句いいにわざわざ入ってくるなよ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 17:03 ID:2t5CWjuO
高域の雰囲気はカロ，DENON, SoundMonitorなど・・・それぞれ違いますけど，
「高音出てない(9255)」はまったく間違い．嘘だと思ったら測定器にかけてミソ．

あと空気感などの雰囲気づくりはＨＵでなくスピーカーで・・・
中級→上級になるほどスピーカーはほっといてＨＵに拘りすぎる
ように思いますけど．

好き嫌いはあると思うのでそれは否定しないけれども，
9255にくってかかる香具師が多いのはどうしたことか・・・
定価13万のHUに期待しすぎなのでは？
"9255なかなかいいよね" でいいではありませんか．
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 20:05 ID:jVmbS0wE
450Xって400Xの進化版?だと思ってたから、太い音かと思ってたけど違うんだ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 21:21 ID:TYePzXhW
>20
測定器かけてミソなんて・・・
例えば、マッキンのデッキとデノンのＡ１あたりを視聴比較したとする。
聴感上は明らかにデノンの方が出てる（まぁ当然）
そこで測定器にかけてマッキン上出てないかというと、出てるよね（測定器上では）。
測定器を信じすぎるのも・・・。
ソニックの１３ｃｍのウーハー付けてＲＴＡ測って「ほら、３０Ｈｚまでフラットに出てるでしょ？」
みたいなさ。
素人はそんなのにだまされるんだよ。
23 ：８：04/08/10 21:31 ID:tENV+aW5
亀レスですみません。

>>12
もしかしたら私のセッティングが悪いのかも知れません。
でも自分ではよくわかりません。
一応ダイナマットで防振して、ケーブルはモンスターケーブルを使っています。
どなたか教えてください。

>>13
最初の1ヶ月くらいは高域がきつめなのですね。
様子を見て見ます。
プロセッサーなしですが自分にはP01のほうが低域が出てるように感じました。
高域もP01のほうがデラックスな感じ(音のつやでしょうか？)がするように
感じてしまいます。

>>20
そうですねヘッド以外も重要ですもんね。
スピーカーはマクロム、アンプは第一フェーズを使っています。
この組み合わせってどんなもんでしょうか？

>>21
400Xも音を聞いたことがありますが、こちらの方が高域はきつくなかった
様に感じました。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 03:15 ID:d4O6U/zr
SPに音が張り付いたり後ろから聴こえる脳内定位になって
しまったアナログ構成でもTA機は前方定位に戻してくれます

単体TA装置、また発売されないでしょうか？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 19:00 ID:bb07m+Kl
最近話題のゼータに付け替えました。　　前はオプティマのイエローでした。　　
たしかに重心下がってスケール間は出たけど、なんとなく下の立ち上がりは
オプティマの方がよかったような。。。　　
楽器が少ないときはいいけど、オケものの盛り上がりで弦がちょっと苦しい音になる。　
やっぱり内部抵抗高いのかな。　ちなみにキャパシタはアルマプロです。
一長一短でどちらがいいとも言えないな。　
26 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/11 19:07 ID:FO/QyuFh
>>24
基本的にTAてのは補助的なもんでしょ
右から聞こえるものを無理やり左から聞こえるようにしたって
音に良いとは思えないんだが…
TA使わずにある程度の定位は出していて
その上で補助的役割としてTA使う分にはまぁ文句は無いわけだが

個人的にはH900でも躊躇するね
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 19:55 ID:aoV91nGk
このスレ伸びねーなー
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 21:28 ID:3AP01DjN
>>25
アルマってどう？15fのやつ？
インプレ希望

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 21:40 ID:J++hczLb
ＴＡを補助だの隠し味程度だのと言うのは
根本的に理解していない証拠だな。
使うならとことん追い込まないと意味のないものだ。
それと取り付けが悪くとも補える機能でもない。
デジタルで楽なやつって考えると大間違い。
実際、アナログでとことん追い込んだシステムに
ＴＡ入れると本当にＴＡが生きるし、ＴＡの調整も楽。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 21:45 ID:lFjVLuUT
なんかこう、26と29とはTAの話のスタート地点が違ってる気がする。
26のはトレードインスピーカーにアンプ内蔵ヘッドのTA
29のはスピーカーはがっちりつけた状態での、カロＸやＦ１の話
そんな気がしてならないわ。違ったらｽﾏｿ。

おいらもTAは補助ではないとは思うけど、
システムによって使い方が違ってくることもあろう。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 21:50 ID:hMIpcdFZ
>>26 右から聞こえるものを無理やり左から聞こえるようにしたって

どうもＴＡをすっぺりさっぱり勘違いしていると思われる。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 22:49 ID:bb07m+Kl
>>28
アルマは１５fをつけてたけど、今は５０fつけてる。　　
スペース的にサブバッテリつけるよりはこちらの方がいいのではと良く思う。
ただし、１５fを各アンプに一つがベストかも知れない。　　

アルマはレンジ感がほかのものと段違いに広いですよ。　
とくに下の沈み込みは凄い。　　
でも、アンプとかの癖を思っきり増幅したような効きかたするから、
高域が粗いアンプとかは、ちょっとつらいかも。　
33 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/12 01:32 ID:SeMfkkcR
>>29
ハイエンドのアナログシステム+H900聴いたことあるけど
なんつうか卵膜ぐらいの薄皮が音に乗っかってる印象がしたんだ
確かにTAあれば音のまとまり自体は断然良くなるけどね

俺のシステムがフロント2chのみだからかもしんないけど
今のところTAの重要性より失う物の方が大きい気がする
34 ：24：04/08/12 05:31 ID:/sG/2yM9
>>26
私もアナログの音質が好きです。
でも車種によって設置条件が辛い場合、位相ずれの違和感が
目立って音の回り込みが・・・SPまで距離がないドアだとキツい。

アンプ左右モノ＋パッシブ＋TAではピンポイントかつ奥行き
ある音になりました。ルームミラーの距離で鳴ってて遠くなって
しまうアルとはまた違うものです。でもデジHUだったから音色が
ちょっと負けてしまう。

で、アナログに付け足す最後の塩で単体TAが（ｒｙ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 08:56 ID:2fqbWz7l
>アナログに付け足す最後の塩で単体TAが（ｒｙ

別体式TAのデジHUということになるんでない？
それよりアナログで組んでおいてさらにデジHUも積んで
[センターSPをほんのり鳴らす＋SWの遅れ補正]
というのはどうでしょうか？
あくまでもアナなんだけど定位感を出すための味付けと
低域の遅れ解消が狙いなんですが。




…そうですか、邪道ですかアフォですか、ｽﾏｿ...
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 10:52 ID:6KWObqGq
いや、全然わるくないし、邪道でもない。

いま考えているシステムが、センター（モノ)＋左右マトリクス接続＋ＴＡである。
ちょっとホームｵﾀっぽいが、センター定位を重視するなら、これはいける。
ただ、センターユニットの置き場所が問題になるだけやね・・・
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 11:04 ID:3Fw4sFlJ
RCAに挟むレベルでボリュームで信号を遅らせるだけの
ものが出たら良いんですけどね
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 11:31 ID:tqZyX63Q
| RCAに挟むレベルでボリュームで信号を遅らせるだけの
| ものが出たら良いんですけどね

音質を考えるとなかなかに難しいところ．

H700やH900にしても，アナログ接続で使うのはかなり冒険だと思う．
中級以上なら見破れるほどの音質劣化はどうしても生じる．そこの
部分をちゃんと作ってくれるとありがたいのだが・・・

オーディオコントロールあたりが，そのうちにチャンデバとディレイ
を一体化させたようなのを作ってくれると予想．今でも，チャンデバ
はデジタルのがあるから，ＴＡを入れるのはなんてことはないと思う．

まぁ，カーもホームみたいにデジタルアンプがワンサカ出てくるような
状況になれば，少しは事情も変わってくるのかな？　
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 14:47 ID:dDZtzLdB
今のところ、フライングモールくらいしかフルデジタルはないのかな？
XtantにモノラルD級があるけど、俺にはフルデジかどうかはわからんな。
40 ：35：04/08/12 22:46 ID:2fqbWz7l
>>36
そうですか、アリですか！
でもちょっと思ったがSWに関しては遅らせることは出来ても
早くすることは出来ないよね...

ところで今更な質問ですがﾌﾟﾛﾛｼﾞｯｸⅡ搭載のHUがあるんですが
センターSPの音の成分は左右chの真ん中からくるべき音だけを
抽出しているんですか？
それとも単純に左右chをMIXしたモノラル音なんでしょうか？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 23:53 ID:6KWObqGq
>　でもちょっと思ったがSWに関しては遅らせることは出来ても
>　早くすることは出来ないよね...

他のチャンネルの音を遅らせれば、ＳＷが相対的に早くなります。

プロロジックⅡは．．．左右チャンネルの音の相関をみて
(相関が強い音を抽出して）いると思われます。単なるモノラル
合成ではないはず。あと、方向感を支配する帯域のみに絞って
いる、すなわち高音側と低音側の音域はある程度あきらめて
(切り捨てて)合成を行っているものと思われます。
42 ：40：04/08/13 01:22 ID:iXQe6tV+
>>41
レスサンクスです。説明不足でした。

フロント2chはあくまでもアナログでいきたいので
アナHU→ANP→フロントSP

センターSPとSWは一旦デジ機を(AUXで)介して
アナHU→デジHU→ANP→CSP.SW

にしようと思ったんです。
こうなるとフロント2chをアナHUで遅らせることが出来ないので
SWを早くすることが出来ないんですよねぇ...

センターSPはヴォーカル＋ちょっと下あたりの周波数ということかな？
一度試してみようと思います。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 10:53 ID:BqaJZ/ke
age
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 11:03 ID:6K5d+nei
そんなこねくりまわしたシステムでまとまるわけないぞ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 11:25 ID:JKsnLcJH
ここわ感じの悪いインターネットでつね
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 12:33 ID:jAoSj80d
センターはボーカル帯域をいい感じで出してくれるユニットを選ぶだけで
よいのでは？左右ユニットやサブウーハーと組み合わせることを考えると，
やはり全チャンネルにＴＡは必須と思われます．

ちなみに同様の例は今までもいろいろ試されてきてますよ．
ちょっとやり方が違いますけど，ルームミラー裏にツィーターを
反対向きに仕込むとか・・・

左右のユニットは，「あくまでアナログ接続で」ということなら，
センタースピーカーは無しのほうがいいんでないの？　という感じですかね．
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 22:12 ID:B+YhlXUH
ここは、ＴＡ使わないとだめな、初心者スレでつか？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 22:30 ID:p28MkjRG
ELNA　SILMICⅡのRFS、小売しているところって知りませんか？

その上のαやARSは若松や海神にありますが・・・
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 15:42 ID:Ly5xHvh6
>>48
http://www2.cyberoz.net/city/satodenk/
ほらよ
50 ：48：04/08/15 20:59 ID:V6xGfNT+
>>49
今後役立てます。ありがとう
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 22:02 ID:LwM4Mm9h
このスレってひょっとしたら業者の宣伝スレだったんだろうか？
お盆になったら、きれいさっぱり誰もいなくなってしまったんだが・・・・・
そういえば、なんかショップとかオフ会とか妙な話多かったし



もう一つは、落ちたのか・・・・・・？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 22:04 ID:V6xGfNT+
お盆何かと忙しいですしね。明日から仕事ですが orz
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:04 ID:m22OMHdf
　こないだ、やっと買ったモンスターケーブル ＸＬＮ　ＰＲＯ．．．

　当たりが悪かったのか端子を止めているゴムが裂け中のコードの
ハンダがとれた．．．

　高かったのでもったいないのでゴムを途中で切ってハンダ付け
し直した．．．

　左のケーブルが３センチくらい短くなって、ちょっと鬱．．．

　すみません　誰か優しい人、だいじょうぶって言ってください。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:37 ID:0/40oA1y
↑右も３㌢切る。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 00:38 ID:nvK92bQP
>>53
ぐっじょぶ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 01:06 ID:sHSGcB9e
>>51
俺も一時同じ事を考えたよ。
お盆ってのを差し引いてもさすがに不自然というか・・・。

彼等ばかりだったと言うのは極端だが、想像してたより多いのは事実かも。

そしてこの全体の失速は”彼等の休暇”に起因するものだとしたら、それはそれで面白いね。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 01:52 ID:zzFFg2Ox
荒れるどころか一気に過疎スレだもんなあ状況証拠としては真っ黒かと
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 03:39 ID:3BtFnZad
さて　みなさん
色々なスピーカーがありますが
人それぞれ好みがあると思います
それぞれの観点からスピーカーについて語りませんか？
例えばダイナオーディオなんかからどうでしょ？
エソターなんか弦楽器なんか聞くと鳥肌もんだと思うのですけど
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 11:30 ID:qrINVF98
>>58
エイジュが最強かと
ホーンたまらないよね
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 12:44 ID:EtS/IraH
カー用のホーンってどれがいいんですかね？
ホーム用は激しく美観を損ねるのでちょっと。。。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 13:49 ID:mpyMRikM
フォーカル
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 15:32 ID:3BtFnZad
そうですね　エイジュのホーンはとてもいいと思いますけど取り付けが大変
まあTLRやエソターとかの巨大ツィーターも同じですよね
Aピラーにはどう考えても大きすぎるし　ダッシュの上ももろめだつし
やっぱドアのウーハーに並べるかキックですかねえ？
でもキックだと車によると音がどうしても下の方になってしまうし、、
みなさんどんな感じで取り付けしてますか？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 15:45 ID:dOaW0pOm
>>53
例え1m違っていても音に影響は感じられないですよ

全然ok
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 17:23 ID:9SDzPepe
>>63
ちなみにホームセンターで売っているケーブルを使っても違いはありませんよ。
但し、端子の劣化や汚れには注意してくださいね。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 17:52 ID:dgSS7q2j
解像度がある水準を超えないとRCAケーブルの差は出ませんよね
66 ：53：04/08/17 18:24 ID:9QTiJyo8
　優しい人が多いです。

　ありがとうございます。

　なんとなく安心し、このケーブル使っていきます。
67 ：ＨＵはナカミチ：04/08/17 22:03 ID:w8ciZxWi
>>65はある程度言えてますけど、>>64は少々暴論です。
釣りをする気はありませんけど、少なくともこれは中上級の内容ではないと思います。
プリ前、プリ後、どちらに入れてもとっかえひっかえしたら断然変わるはずですよ。
私はテクニカ、シャーク、某USA製高級ケーブルなどを使って来ましたけれど変えるたび全然違いました。
今はヤフといういい手段がありますから是非一度中古でメーター１万するくらいの物を
入手して試してみることをおすすめします。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 23:01 ID:BcJVDiXT
マジ断然？
つーか、全然違うと言い切れるほど違いのわかる男でなければ中上級とは言えないわけか
69 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/17 23:24 ID:uG4L+OMm
>>68
全然違うっしょ
中上級とかそんな話じゃなく誰が聞いたって判るレベル
簡単に言えば音の抜けとか余韻とかがまるっきり違う
クラシックギターとか生楽器を聴いたら一発で理解するんじゃない？
メーター１万と４万の差もかなり大きいな
70 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/17 23:34 ID:uG4L+OMm
まぁ車に例えたらベンツとカローラぐらい違うなw
71 ：418：04/08/18 00:22 ID:4YLGX36+
>51
　いわれてみればそうだな。
　で、宣伝になったのだろうか？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 00:39 ID:yHADDQln
RCAの差は似たキャラクター同士だと殆ど分からないケースも
ありますね。音が冷たくなったり暖かく感じたりと180度逆くらい
でないと面白みがなかったりしません？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 00:48 ID:119g4ELw

トランクに場所取られない、
フリーエアでリアトレイにポン付け出きる
１６センチくらいのサブウーファーのお勧めを教えて下さい。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 00:52 ID:vlKRx+jX
NHT1259
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 01:10 ID:jrq6gTP5
SSMB6
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 01:41 ID:v2KmRMgd
>>70
ケーブルでカローラとベンツか
じゃあアンプやスピーカー変えたら軽トラとマイバッハか？ｗ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 08:06 ID:MwD0N6fg
>>69
ケーブル自体での音の差ってほとんど無いのですよ。
問題は端子の性能。

ただ、高いケーブルを使ったらいい音がするというのなら、
その人にとってそれは無駄な投資ではないでしょう。
ただしそこまでこだわるのならHUやアンプの中のケーブルまでこだわりましょう。
開けてみて唖然とするアンプやHUが多いですよ。特に高級機メーカー。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 08:14 ID:Zq8M/TkM
>77
線材で音は変わらない
高いケーブル使うこだわり人は、デッキ、アンプの内部配線も替えろ

↑
そんなこと真面目な顔で外で言わないでね
笑われるから

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 08:23 ID:4Ta0RC1A
カローラとベンツねぇ・・・

例えるならエアクリーナー替えるのに似てる気がする
マフラーとか他のパーツを替えた時に生きてくるみたいな

ケーブル単体での音の変化は微々たる物だけど、他の機材との
バランス（相性含めて）が取れて初めて本領発揮するんだと思う
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 09:27 ID:qOrOsVek
>>ケーブル自体での音の差ってほとんど無いのですよ。
>>問題は端子の性能。

安物RCAにWBTの金プラグつけて済むなら安いものですが・・・

アンプやパッシブが良いものならRCAケーブルの差は顕著に
表現されます。私は温度感があるタイプが好きですね。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 09:31 ID:qOrOsVek
>>78
ケーブルで音は変わらないっていうひと、アンプあけて改造とか
そういう人にいますね。変化量が少ないからそういうのかなと。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 09:48 ID:MwD0N6fg
>>78・81

つまりケーブルにこだわっても音は変わらないと言っているのですよ。

それでも音が変わるならどうぞ。但しデッキ・アンプ内部のケーブルも替えないと意味が無いじゃないの？と言っているだけです。
私は内部なんていじりません。無意味ですから。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 11:30 ID:qOrOsVek
>>但しデッキ・アンプ内部のケーブルも替えないと意味が無いじゃないの？と言っているだけです。

100ある劣化部分を50％だけ交換しても、その分だけ改善しますよ。
残った50％が全てを打ち消してしまうという事はありません。

私も昔、ホームオーディオで電源ケーブル替えているのをみて
「発電所からのケーブル全部替えないと意味ないんじゃ？」
と一瞬思ったものですｗ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 11:36 ID:D4X3XsFE
ケーブルで音は変わらないっていうひと＝システムがしょぼい
もう少しがんばりましょう！
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 11:54 ID:v2KmRMgd
でもケーブルの変化などパッシブちょっといじったら逆転してしまうからなぁ。。。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 12:05 ID:2Qhqp37B
ある程度のシステムでもケーブルはぜんぜん音変わると思うぞ
ＨＵ変えるくらいの変化はある
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 12:23 ID:uJW1Hp5Z
パッシブ完璧でケーブルしょぼいのこそ勿体ないですよ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 13:32 ID:5lm8GgJf
NBS使ってみなよ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 18:12 ID:ehTXsUlB
まぁ、いろんな奴がいるからねー
「４００円のケーブルと１００００円のケーブル、抵抗値は同じだから、
電気を通す量も同じ、だから音なんて変わらない」なんて言う奴がいたけど、
８２も所詮そんなレベル。
机上の空論。
実際、ケーブルに拘って、手を汚し、汗だくになってケーブルを交換した奴なら分かるだろうけど。
ある意味かわいそうな人間だね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 20:01 ID:CTmh0+Mc
オチはクライオとか環境整備が重要です～とか言わないでくださいね～（爆）


といって見る
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 20:16 ID:ZBgfYsXN
環境整備なんて誰も相手にしていないよ（笑）
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 21:30 ID:Vv/G5hD3
おまいら！
高級ケーブルを鉄板の上に這わせて使ってごちゃごちゃ言うな
￥1000/m以下の物で十分だぞ
ちゅうかさ、無数の鉛接点を通過してきてるオーディオ信号なんだから，高額ケーブルにこだわる必要ないと思う。
手頃な￥の物で色々試してみた方がいいぞ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 21:45 ID:Zos5bNgJ
まぁ…そうだな
システムがショボいかセッティング悪いと
まんま悪いところが乗っちゃうからね
ほどほどの物にしておいたほうが良い
94 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/18 22:01 ID:Zos5bNgJ
素人はねw
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:02 ID:Zos5bNgJ
あ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:32 ID:Gf5ykRe5
ビンボー人のひがみだな・・・

買えない自分に対して理由をつけてなだめてるだけ・・・
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:34 ID:lanFhSI8
毎回みっちゃんネタ書き込むＢＭ乗りうぜぇよ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 00:23 ID:vGJPVKzp
o(^o^)oﾜｵ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 00:35 ID:8ppzv/Ob
ケーブルによって音が変わらんといってる香具師はこのスレに来ないで・・・

本当初級以下の議論ですから・・・
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 01:21 ID:QWEaEhBi
比較試聴をしたからこそケーブルで音が変わらないって言えるんだよね？
それならシステム・試聴ソース・試聴ケーブル・試聴法を
晒してくれれば説得力も出るのに。

具体的な話が出てこないのがとても不思議です。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 01:41 ID:cv6J4s8r
音色は変わるが音質向上は微々たる物だと思う
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 03:42 ID:qmiSTyHh
>>97
みっちゃんネタつまんないですよね
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 08:03 ID:gucdFodH
ここは業者（つまり素人以外）が必死なスレッドですね。
そりゃそうだ。実態が知れたらおまんまの食い上げだもんな。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 08:22 ID:CMGccGsK
だぁから
まともに反論出来ないなら初心者スレにでも逝ってろと
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 09:06 ID:YMBtsz2n
これからカーオーディオ見に行くんだけど、工賃込みで３万以下で買える

ＭＤのみ若しくはＣＤ、ＭＤ両方あるお勧めの物を教えてください
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 11:30 ID:FHs1HLCL
ちょっと教えてください。
オーディオコントロール用のチップはどこで売っていますか？
使っているのは２４XSです。チップによって音質が変わるとも聞いてます。
宜しくご教授ください。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 12:42 ID:H1sSYiVl
>>106
ヤフーオークションでよく見かけます。
でも部品が手に入るなら自分で作るのが安上がり。
作り方はAudioControlのカタログに載ってる。
高級な抵抗に交換する前に、安い抵抗でもいいから
さまざまなクロス周波数を試すべきだと思うね。
それで本当にベストな周波数が見つかったら高級な抵抗に変える。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 13:04 ID:VWTBQSbE
オーディオコントロールのモジュール自作は良く出るけど
チップの方がよいのではないかと思ったり

抵抗の誤差って結構あるのだが、アキバなどで抵抗を買ってきて
数値を精密にそろえるのは至難の業
大量の抵抗を買う財力と、精密測定器をお持ちの方はどうぞ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 13:31 ID:SKenxG9+
抵抗の精度はそんなに気なしなくてもよし。
１割も狂ってるといやだけど。
ユニット位置がしっかり合わせきれない車の中において、そちらの誤差が
何割もあるのに、抵抗精度の１パーセントにこだわっても意味なし。
それよりは好ましい音色の抵抗選ぶ方がハイセンス。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 14:59 ID:8ppzv/Ob
エイジュのデモカーってどこで作ってんだっけ？
朝○氏のとこだっけ？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 15:18 ID:rqvsuChH
オーディオコントロールのモジュールの抵抗は
デール製の抵抗を使うと音が劇的にクリアになるぞ！
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 16:47 ID:elgWJWZ7
オーディオコントロールを使うのと
アンプ内臓の物を使うのどっちがいい思いますか？
オーディオコントロールを使うと良く切れそうだけど
ケーブルで接点増えるのと、レベルボリュームが付いてるので
これがイクナイかと考えるのですがいかがでしょうか？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 20:06 ID:Lj7D8r3Q
>110
それはありえないねー
犬猿だからね
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:24 ID:3kJPVG0b
アンプ内臓って、キモイなorz
115 ：ガンダーラ坂田：04/08/19 21:30 ID:ssYuaamc
ケーブルで音が変わらなかったらスタジオのケーブルなんかメーター100円とか
でもいいじゃないっすかって話ですよね(笑）
寧ろケーブルで音が変わらなければメーカー側がケーブルに開発費用など投じないで
適当に作るんじゃないですか？
私の場合はオーディオテクニカのスピーカーケーブルからベルデンに変えたら
明らかに低音の情報量が多くなって最初調整するのに苦労しましたよ。
エージングされていくに強調感は無くなっていい感じに鳴るようになりましたけど。
音が変わらないって言うならホームセンターで売ってるメーター80円クラスの
とホーム用のメーター3000円クラスので試してみて下さい。
それでも変わらないって言うなら80円のケーブルでも使ってたらどうですか？
まぁ～アンプやスピーカーなど変えたみたいに激変はしないですけど、変わるの
は確かですよ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:44 ID:3wbaRgKq
君の誕生日に、友人たちが君の知らない間に最高級のｹｰﾌﾞﾙにこっそり変えたとする
君はｽﾃﾚｵのｽｲｯﾁを入れた途端、そのあまりにすばらしくなった音質に感動し
友人たちの心のこもったﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに心底感動するだろう
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:52 ID:wfnRxj9h
ケーブルで音が変わるのはまだ納得できるんだけど、
バッテリーで音が変わるって全然納得できないんだけど。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:00 ID:+SI7v9fr
変わらない物は基本的に無いと思うのだが･･･。




良くなるかどうかは置いといて。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:05 ID:R/avxcAl
某ショップデモ板でケーブルとっかえつつ試聴。

RCA:Monster XLNPro, 401, 201（２ｍか３ｍ）
HU:700-2
SP:136W
AMP:LUX のどれか（忘れた）
SP線:Monster NMC
CD:ジャズボーカルのも（不明）
各コンポーネンツの切り替えはスイッチ切り替えでなく、
ケーブルをじかに付け替えてました。

いまいち違いがわからんでした。
車載よりコンディションのよい状態でこれなので、
ピンケーブルにこだわるのはやめようと思いつつ今に至っております。

では、ＲＣＡケーブルで激変派のかたもシステムをさらしてみてください。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:17 ID:lQcycB2S
スピーカーケーブルは純正から交換すれば結構違い出るけど、
ＲＣＡケーブルは違いなんて分からないほうが普通だろ
音が変わったなんて言ってる奴は、自己暗示で変わったと
思い込んでるだけ。
電源ケーブルだって、わざわざＯＦＣの高いやつなんて使う必要ない
￥１００／ｍ以下の電工用の安いので十分。
もっとひどいのは金メッキグッズ
ヒューズやバッテリ端子にまで金メッキしても･･･
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:22 ID:3kJPVG0b
ましてスーパークライオなんてな・・・
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:23 ID:gAJqapTD
ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ･ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ
123 ：ガンダーラ坂田：04/08/19 22:23 ID:ssYuaamc
RCAでは正直違いは分からないですね＾＾；
やはり違いが分かるとしたらスピーカーケーブルじゃないですかね？
モンスターケーブルとモニターＰＣの音なんか明らかに音が違いますしね・・・
特にモンスターは若干パワフル系の音でモニターＰＣはどちらかと言うとしっとり
した感じの音だしますね。でも細かい音をちゃんと拾ってるのはモンスター
ケーブルじゃないでしょうか？
とにかくスピーカーケーブルなんかメートル400円くらいの買ってノイズ大作
なりして、アンプやＨＵをいいのに変えた方が音の違いの良さがはっきり分かり
ますし、それでだけ音が変わった時の感動も大きいと思いますよ。
だからそんなにケーブルにこだわらずに安いので十分じゃないっすか？
寧ろ高級ケーブルだと下手にノイズ拾ったりＨＵやスピーカーの限界が見えてくるし・・・
まぁ～これは安物のアンプにＨＵやスピーカーに限ってですけど・・・
私はＡＲのメートル200円の使ってますけど特に問題もなく綺麗になってますよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:24 ID:ud7G9/Wq
やっぱ激細単線だな
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:27 ID:wfnRxj9h
フルテックのウン十万もするケーブルなんて、そんなにすごいのかな？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:27 ID:cvBANZKM
>119,120
まぁ、スピーカー変わっても分からない奴もいるからね
感じ方はいろいろだしね
実際明らかに激変しても、人によっては分からないからさー

ケーブルで音が変わらないなんて言ってるからホームの奴らに馬鹿にされるんだよ
でも、この状況じゃ仕方ないよな・・・
しかも、変化の度合はスピーカーケーブルよりもＲＣＡケーブルのが明らかに高いぞ
でもまさかラックスとかブラックスetcのハイエンドじゃホームセンターの電線なんて使わないだろうから、
そんな機器に触れた事も無いような貧乏人がひがんで言ってるだけなんだろうな
ププッ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:41 ID:8ESnTX1L
>>125
凄いですよ

利益が
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:41 ID:VNF0rjje
安くて高解像度のお薦めRCAあったら教えてください。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:52 ID:cv6J4s8r
モガミ電線
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:39 ID:gBHy/j5n
初心者の新スレ　教えて
131 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/19 23:59 ID:TaV6/HSb
>>130
Ctrl+F　初心者
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:27 ID:gIaPV6NW
オルトSPK550車に使ってみたいけど高い＆太い
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 05:59 ID:+YZy2KSX
ブランド名や雑誌記事に踊らされやすい初心者～中級者は超安物を
試してみた方がいいね、数十円/ｍの赤黒SPケーブでさえ、今あなたが
お使いの千円前後/ｍのケーブルと大差ないかもよ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 08:13 ID:cWOaqj9b
>>133
大差ないなら、
浮いたお金で良いソース買う。
漏れの場合、その方がずっと幸せ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 09:15 ID:osPxuF5t
大差ないと感じられるなら、それはそれで幸せかも。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 10:59 ID:QA6aGD2I
RCAの差はアンプ部分がショボいとはっきりいって全然分からない
ですね。再現されないといった方が良いかも。

過去に分からなかった人は機材が（ｒｙ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 12:01 ID:D4F7SQfB
>115
>123
何言っちゃてるの？
ケーブルで違いがでるのはスピーカケーブルだけなの？^^;
どんなシステムなのか教えて下さい.
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 12:57 ID:xIDrrThA
俺マッキンのアンプにＭＢのＱだけど、ＲＣＡケーブルは変えても
全く違いが分からなかった。
ペアで￥５０００くらいのと、家電に付属で付いてくるようなやつ
せっかくだから自己満足度も考慮して高級なの使ってる。
新しくシステム組む時は、安いのでいいや
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 13:01 ID:fwe+U25x
>>138
耳鼻科に行くことをおすすめします
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 13:53 ID:6suLjndh
>>138
マッキンのアンプもMBのQも宝の持ち腐れなので
すぐに売った方が無難です
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 15:10 ID:QA6aGD2I
ﾏｯｷｿってホームのもモワモワしてるだけだし、あの雰囲気が
好きな往年のファン以外にはちょっと意味なしなのでは・・・
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 15:26 ID:+vfQv36p
>>141
逆ね。
ホームのマッキンファンはカーなんか見向きもしないよ
カーオタがブランド名に踊ってるだけだ

ホームのマッキンとカーのマッキンは音は全く違う。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 15:35 ID:QA6aGD2I
スピードの遅さは似てません？

60万くらいのプリメインで滅茶苦茶重いやつしか使った
事ないけど（即手放し）それに雰囲気似てるかなと
カーじゃ最近ﾏｯｷｿは話題にならないですね。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 15:37 ID:exaXwqJF
>>143
似てるよね
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 19:19 ID:DCLSKUMj
>138
「ペアで￥５０００くらいのと、家電に付属で付いてくるようなやつ
せっかくだから自己満足度も考慮して高級なの使ってる。」
↑
っていうかさー、君の中では５０００円くらいのが高級なん？？
やっぱり「変わらない派」は貧乏人だね
５０００円のなんて使う気になれないよ
高級ケーブル使ったこと無い奴（使えない奴？ププッ）は論外
高級ケーブル使うまでもないジャンク寸前システムなんだろうけどね
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:12 ID:xPJiyIkT
「表皮効果」で直流での抵抗値が同じでも、高い周波数での損失は変わる。
それを考えると高周波・大電力用のケーブルが最も損失が少なく、最高の
ケーブルになるのではないのか？

オーディオ用の高級ケーブル使ってる奴は何を根拠に高いケーブルが
いいと言っているのか教えて欲しい。自分で高周波の損失でも計った？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:40 ID:vMrBP4bw
高周波の損失が少ないと最高のケーブル？？

ごめん、ちょっと話にならない・・・
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:43 ID:+DQ3imMQ
ま、それはともかく理論で納得させてくれ。
「音、変わるよ」だけじゃよくわからん
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:51 ID:xPJiyIkT
>>147
あらゆる周波数での損失の少ないケーブルが、元の信号をスピーカに
忠実に伝える最高のケーブルじゃないというならどんなケーブルが
最高なんだ？信号歪めて伝えるケーブルが最高だというのか？
教えてくれよ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:08 ID:QwT8+Ot+
オカルトの予感。。。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:13 ID:B8zpiGfl
>>149
あらゆる周波数での損失の少ないケーブルって誰も言っていないですが・・・Ｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:17 ID:xPJiyIkT
>>151
高周波で損失の少ないケーブル→低い周波数でも損失は低い

揚げ足鳥必死だな（ｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:19 ID:B8zpiGfl
とは限らないと思いますよＷ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:25 ID:xPJiyIkT
>>153
分かった分かった、もういいよ（ｗ
俺が聞きたいのは高級ケーブルは何をもって良いと言うのかを聞きたい
んだが。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:29 ID:DM5Lx3p7
ｍ１万以上のことでないか？＞高級ケイブル
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/20 21:51 ID:UlcuTFBg
カロッツェリアのカーステ使ってます。
この前、CD入れたら出てこなくなって、少ししてから入ってるの忘れて
もう一枚つっこんだら完全に出てこなくなりました。
お店聞いたら10日くらいかかるって言うんで、できれば自分で取り出せれば？！
と思ったんですが、どうすればよいですか？？ほんとに困ってます。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:53 ID:osPxuF5t
>>155
値段かよ(´Д｀;)
158 ：138：04/08/20 21:54 ID:zDH8TxOa
５０ｃｍだから￥５０００でも結構高級品でしょ？
距離が短いから音の違いもそんなに出なかった
って事にしといてよ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:06 ID:CQ3GvwG4
5CFBが最強のケーブルであることを知らないな(W
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:11 ID:vMrBP4bw
「表皮効果」で直流での抵抗値が同じでも、高い周波数での損失は変わる。
それを考えると高周波・大電力用のケーブルが最も損失が少なく、最高の
ケーブルになるのではないのか？
↑
高周波、大出力用になるとどうしても導体が大きくなるよね、抵抗（損失とはちょっと違う）は減るが、
そうなるとどうしてもキャパシタンス、インクダンスの増加は避けれない。
「インダクタンス、キャパシタンスの増加は純粋抵抗の増加よりも音質劣化をもたらす」
単純に電気が流れやすい＝音がよいとはいかない訳。
それにいくら最高の線材があったとしても、
ケーブル自体が発する振動、周りから受けるノイズの影響（もちろん音に直接影響を及ぼす）で、
音質劣化する要素なんていくらでもあるんだから、その辺の対策（線材の練り方、振動低減素材の、
選定、使い方、シールド素材etc）も安物では十分出来ないし。
そういう諸問題を解消しつつ、音楽性も兼ね備えていくとどうしても高くなるのは仕方ないんじゃない？
適当に銅線にビニール皮膜を被せた安物と同じなわけないじゃん。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:15 ID:vMrBP4bw
ちなみにＲＣＡ５０ｃｍペア５０００円は
十分安物です
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:17 ID:DO+uuopq
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable
↑ここ参考に汁
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:26 ID:4z3bRfeR
高周波になると導体が大きくなる？何言ってんだか。
キャパシタンス、インクダンスの増加？どっちを大きくするつもり？
実際のケーブルでは、インダクタンスとキャパシタンスはトレードオフと考えてよい。
純粋抵抗って何だ？直流抵抗とどう違うのだ？
インダクタンスとキャパシタンスは共にリアクタンス成分、エネルギを蓄えては放出する
バネのような働きをする。だから、これらによる損失はない。
損失が起こるのは、電気を熱に変えて空中に放出してしまう直流抵抗で、だな。

ま、オーディオで扱うような低周波で、こんなことを気にしてもしようがない。
低周波だから、ほとんど直流抵抗で決まると思っていい。
高価な素材なぞ使う余裕があれば、導体の断面積を増やすことだな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:32 ID:exaXwqJF
理論でどうたらこうたら・・・

自分で聞き比べりゃ判ろうに
難聴の僻みにしか感じられない
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:36 ID:DO+uuopq
>>164
聞き比べ以外の判断基準は？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:47 ID:9MhCy9LB
南頂はエロＤＶＤでも見てオナオナ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:49 ID:vMrBP4bw
[高価な素材なぞ使う余裕があれば、導体の断面積を増やすことだな。]

まぁ、そんな事言う人だからいろいろ試したことないと思うんだが、
実際、オーディオのキャリア長い人だと、ツィーターに太めのＳＰケーブルを使って、
高域が伸びなくなったり、重くなったりしたことない？
現実にケーブルによるキャパシタンスの影響はあるんですよ。
それがそんなの関係ない、断面積を増やせば良いなんて・・・。
しかも、線材のことしか触れないけど、練り方、皮膜、シールド等詰めていったら、
どうしても高くなるのは仕方ないし。
インクダンス、キャパシタンスなんて影響しないなんて言ってたら笑われるよ。
ピュア板で質問してみたら？精通してる人間がたくさんいるから。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:50 ID:2Rdv/VPF
中上級スレって一番レベルが低いんですね。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:52 ID:vMrBP4bw
確かに・・・
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:00 ID:GiLXVI9T
なんかの宗教の信者なんですよ今熱くなってるお馬鹿さんは
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:07 ID:jPBOF+vX
銭さえ出せば偉いと思ってるのだろ




























ぼったくられてるのも気が付かずに
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:11 ID:z61+jZ2/
>>165
ありません
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:14 ID:SbKMH7B6
ボッタクリでもなんでも構わん、お気楽気分で数十万～百万超えの
ハイエンドケーブルを買ってみたい、でへぼかったら不燃物の日に
ポイっと捨てるのが俺の夢
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:20 ID:c+Og6+zF
ケーブルで音が変わらないと言うツンボはホームでもケーブルを変えても
音が変わらないと言い張るつもり？
ここの住人はくだらないツンボの煽りに乗るなよ
ツンボはここのレベルを下げようと自作自演しているだけだから
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:31 ID:EkTjgkBj
ツンボか試そうにも試せない貧乏人のひがみかどちらかだね
これはオーディオやってる人間の「常識」だが、アンプを１ランク上げた位の効果が出る事があるよね
それが分からないなんて、アンプ変えても分からないって事でしょ？
問題外だね
それと本当に自分の目指す音が出るんなら、ぼったくられようが全然構わないし。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:53 ID:JjYZ5gjX
ケーブルの変化はいつも聴いてる香具師にしか分からないレベル
アンプ換えたらオーディオに興味無い女でも気づいたぞ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:56 ID:qgyIZ+Qa
＞ツンボはここのレベルを下げようと自作自演しているだけだから
これ以上下がらないよw
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:12 ID:z61+jZ2/
「ケーブル交換で音変わりません」はツンボ丸出し
「変化に気づきませんでした」がGOOD
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:51 ID:Dy5QEJkN
>>174
これ以上どう足掻いたってレベル下がらないよ。
十分レベル低いんだからさ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:55 ID:dRVBNcm4
「ケーブル交換で音変わりません」はＧＯＯＤ（ドの音はドだろ？）
「変化に気づきませんでした」がツンボ丸出し
変わるのは音質だよ。と言ってみる
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 10:18 ID:jUHmCKt/
カーオーディオ揚げ足取り中上級スレはココでつか？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 10:37 ID:4AakEnsY
ハーマンカードンのTC400Qってのを拾いますた。
これって良い物なの？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 11:14 ID:aU+62OU/
>>182
パワーがあってよいアンプだと思うけど、
その分電気食うよ。
10年選手だけどこれを超える物がなかなか無い
と言っていた人もいるけど・・・
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 11:35 ID:eyymFUzG
>>182
拾った場所は、駐車場の車の中ですか？
185 ：ガンダーラ坂田：04/08/21 20:27 ID:FcbYgQVR
>>137
何もスピーカーケーブルだけ音が分かるとは言ってません。ＲＣＡケーブルより
比較的スピーカーケーブルの方が違いが分かると感じだからそうかいただけです。
ちょっと書き方が悪かったかもしれませんね。でも、ちゃんとやれば安物のケーブル
でも最近のミニコンやシスコンよりかはまともな音が出ると思いますよ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 21:57 ID:xSLtHCP2
Hertzのスピーカー聞いたことある人いる？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 22:19 ID:82xrTH0d
トータルバランスが良ければどっちでもいいんでないの？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:33 ID:SiLYIs1b
>>186
そんなん人に聞いてどうすん？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:46 ID:Dy5QEJkN
ここは中上級と激しく勘違いした人のスレですか？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:58 ID:SRJfNqjT
初級のレベルに付いていけない人たちのためのスレです。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:05 ID:qNCo4/Kq
ケーブルの話がでたついでに自分なりの結論を書いてみる。　
ケーブルで音が変わる変わらないというのは、あまりにも常識的な話だから
もっと突っ込んだ話がしたい。　

車で使うケーブルは、ホームでの高級品がいいかというとそうでもないみたい。　
車の場合、ノイズの環境やアースの状況が違うから、線材というよりもアース線の構造や
シールドの取り方のほうが影響が大きい気がする。
特に高価なケーブル程、情報量が多くて環境に敏感だからアースがループしている状況とかで使うと
それこそMあたり５００円のケーブルにも負けることは歴然たる事実。
だから、せいぜいMあたり２０００円ぐらいのものをプラグのアースの処理をいろいろ変えて試した方がいい結果がでると思う。

それから車はノイズの巣だからといって躍起にシールドが重いケーブルが出ているけど、多分９割以上の
確率で逆にノイズを拾うアンテナになるか、高域がロールオフしているケースが多い。これもアース構造と密接な
関連あり。　　
デジタルケーブルはRCA以上にケーブルの影響をうけるのは、伝送する周波数が桁外れに高い
からこれも常識。　　ただし、なぜか車ではデジタルで長く引き回す方式が多いのは疑問。　

自分としては、ケーブル自体に金をかけるより。　
?@　引き回しの時に曲げが強くしてストレスをかけない
?A　鉄板に直接張り付けないで、クッション材なんかで距離をとる
?B　RCAのアース部のフロートするか否か、もしくはシールドをアースする際OSコンなどをかます
プラグは小さいものか、樹脂性のもののほうが車ではいい。
?C　スピーカーケーブルは撚りがつよくてしっかりしたものか、単線
がいいと思ったのだけども、　どうですか？　　　

数百万の機材をどかっと使うよりは、　目立たないところを潰したほうが音が良くなると思うのだけど。。。。　
インストーラとかはこんなことに気をつかっても儲からんから多分反論するだろうな。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 04:51 ID:Iic+BU5/
松金都主のデッキ漬けたいんでつがサイズ合わない場合はやはり加工ムズいのかな？
その辺の苦労話とか聞きたいでつ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 08:44 ID:OuK4e7Bd
>>192
流れ嫁。

ｽﾚ違い。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 11:13 ID:aoJvta5R
>>192
自分で付けるなら苦労もするだろうさ。(思っている程じゃ無いと思うが)
せいぜい頭でのシュミレーションを楽しんでみれ。
無理そうなら頑張って仕事して諭吉持ってショップへドーゾ。
素人以下の仕事する店もアルから気を付けてね。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 12:25 ID:PaZExcOB
盆休みが明けて、高いケーブルを売りつけたいメーカーおよびショップの奴らが
またまたぞろぞろ出てきたようだな。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 19:14 ID:ynoYjIZX
ケーブルで音は変わるが、その差は微々たるもの。

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/why.htm#blind

このページに書かれていることには、科学的な裏付けがある。
これが真実である。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 19:46 ID:HrQnHQLe
　カーステレオのシステムもほぼ完成したのですが、人の名前を
覚えないほうなので、ふっと何を聞いたらいいんだろう？

　お勧めのＣＤを教えてください。

　よろしくお願いします。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 19:53 ID:DIsXZpuY
>196

でも前置きに、
「もちろんこれは物理学でなく心理学・脳科学の問題なので素人考えであることを断っておきます」。
とある・・・。

素人考えを鵜呑みにするお前は・・・。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 20:09 ID:lvMC6qjp
変わると思う奴はケーブル替えて満足。

変わらないと思う奴は無駄な投資はしない。

変わると思う奴が変わらないと思う奴を「感覚が鈍い」
変わらないと思う奴が変わると思うやつに「プラシーボ」

どっちも勝手にしろよ、楽しむのは自分だろ？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:29 ID:1r37gmbk
つまり
松茸と椎茸で
松茸のほうがうまいと言う人はケーブルで音が変わると言う人で
椎茸のほうがうまいと言う人はあまり変わらないと言う人

高級食材のほうがうまいと思い込んでしまう人と良く似てる
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/22 21:29 ID:VWBGPWKo
>199
しかし真実は音は変わらない

だから，音が変わったと思う者だけが満足しているだけ。
それでよい。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:34 ID:L3HfVpXC
オーディオでは、何をしても音は変わるものだ。
しかし、音の変化を聞き取れない者も、世の中には珍しくない。
http://www.mogami-wire.co.jp/sales/neglex/audiocable.html
音の変化を聞き取れない者が、オーディオの何に投資しても無駄。それは認める。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:39 ID:lvMC6qjp
>>202
こうやってスノッブ心を刺激するのは高額商品を売りつけるコツ。

まあおれはシメジ派だが
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:53 ID:cWISraLu
これを読んだら、ケーブル交換ってずいぶん怪しげな事に思えてきた
205 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/22 21:57 ID:BEBjNXjr
アンプやＨＵを替えたら音は変わるのに
ケーブル変えても音は変わらないって言うのなんかおかしくない？
ならアンプやＨＵを替えてもプラシーボになるんじゃ（ry
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:59 ID:y4K0l1iC
では、そのラインナップを見たまえ。
http://www.mogami-wire.co.jp/sales/neglex/2803.html
http://www.mogami-wire.co.jp/sales/neglex/2804.html
今では値上げされてしまったが、\1,000/m以下で買えるケーブルもある。
高額商品？それはメートル当たりいくらのものかね？
但し、価格の差はコストに由来するもので、音質の高低を意味するわけではない。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:02 ID:ynoYjIZX
>>198 素人考えを鵜呑みにするお前は・・・。

自分を素人であると言ってるのは単なる謙遜。
そんなのもわからんのか？勝手に一部を切り抜いて曲解するな。

まぁ、物理学も統計学も知らないお前さんに何もいうことはないね。
"χニ乗" って知ってるか？ まぁ知らんだろうがね。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:06 ID:jAmDkn+U
>>205 あまり軽々に言わないほうがいい。
アンプなどの音の差は、その場で差し替えると明瞭に聞き取れるように思える。
抵抗やコンデンサ、ケーブルなどのパーツにしても同じこと。
ところが、ブラインド・テストをしてみると、「違う」以上のことはわからず、逆の判定を
してしまうことも珍しくない。音の違いを聞き分けることは、簡単なことではないのだ。

だから、新しいコンポの音がいいというのは、前のコンポが弱っていることに加えて、
値段が張る分のプラシーボ効果にもよると考えて差し支えない。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:10 ID:C/9/9vIG
漏れの場合にはRCAケーブルで大分音が変わったぞ。
これまでHUの音が気に入らなくて、9255→A100→P01→7990と変えたが
どれもキンキン、ペラペラとした音でとても聞けるものではなかったので
カーオーディオのHUってこんなもんなのって思ってたけど、
RCAケーブルをオー○ィ損からほかのに変えたら、どのHUでもぜんぜん聞ける。
ムダだったじゃん＞＞漏れ
逝ってきまーす！
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:10 ID:HoKdToy2
多数派を装いオピニオンコントロールをする　ツンボ　注意報発令
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:15 ID:9Qj5ya7t
>>209
何変えて良くなったのか教えてよ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:29 ID:WiiLtlGx
>>209 は、接触不良のケーブルを、それとは知らずに使っていたんだろう。

ついでに言えば、オーディソンとかのブランドが、ケーブル作っているわけではない。
そのブランド仕様の電線を、電線屋に注文して作らせているだけだ。
それも、導体から独自に作れる電線屋は限られる。
6N以上の高純度OFCはアクロ、PCOCC は古河、LCOFCは日立。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:37 ID:Hhf5DQYa
江川　三郎氏が３０年前に言いました、
「ケーブル素材で音が変わる！」
その当時の人たちは馬鹿呼ばわりしました。
今では、その当時の人たちが馬鹿呼ばわりされています。

馬鹿ばかりの、３０年遅れてるスレはここですか？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:40 ID:nFu6NhHz
213 はエガワとどっこいどっこいのアフォか、キティか、そうでなければ信者ってこった。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:41 ID:Hhf5DQYa
馬鹿よりはましじゃない？？
216 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/22 22:42 ID:BEBjNXjr
>>208
ケーブルだって明瞭に聞き取れるじゃん
何言ってんの？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:46 ID:nFu6NhHz
>>216 多くのマニアは「聞き取れる」と信じている。
ところが、ブラインド・テストをすると当たらない。
ttp://dentalbeginners.com/wanko/code/code.htm
君も、有りがちなマニアの一人ってことだな。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:48 ID:Hhf5DQYa
っていうか、ケーブルを変えて、
雰囲気がちょっと変わるとか、ニュアンスが少し良くなったとかじゃなくて、
誰が聞いても明らかにがらっと変わることあるよね。

まぁ、経験したことのない初心者には分からないだろうけど。
219 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/22 22:50 ID:BEBjNXjr
オーディソンだラックスだ言ってても
その性能をフルに引き出してやんないと機材がｶﾜｲｿくない？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:57 ID:Hhf5DQYa
>217
当たる当たらないの問題じゃないだろ？
それは記憶力と個人の能力の問題もあるし。
変わるか変わらないかじゃないの？
最後のしめの、

「結論　ケーブル、コードで確かに音は変わる。特にＳＰケーブルの音の差は
格安ＤＶＤプレーヤー、２台のＣＤＰの音の差より大きかった。
でも、それをブラインドで聴き当てられるかは別(笑) 」

が、この実験を全て物語ってるんじゃない？
プレイヤー変えるよりケーブルの方が変化の度合いが大きいってことでしょ？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 22:58 ID:y4WJykOR
別に。。。
そんなものお遊びだから。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:04 ID:nFu6NhHz
>>220 日本語の読めないﾔｼだな。もう一度、そのしめを読んでみろ。
プレーヤーを代えようが、ケーブルを代えようが、目隠しすればわからない程度にしか
変化しないと結論されているのがわからんのか？
つまり、おまえらオーオタは、ラベルだけ張り替えて喜んでりゃいいんだよ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:14 ID:y4WJykOR
こないことでそう目くじら立てなさんな！血圧上がりますよ。
224 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/22 23:16 ID:BEBjNXjr
まぁ確かにメーター100円から1000円の物に替えたところで
多少ｷﾝｷﾝｷﾗｷﾗする程度だけどハイエンドのケーブルは確実に違う
情報量がｹﾀ違いだ
アキュのキャパシタ何台か聞いたけどあれｶﾅﾘ良いな
電線ｱﾝﾁは電源周りすら否定するわけ？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:17 ID:Hhf5DQYa
>222
つまり、何を替えても何も変わらないってことか（ほとんど変化しない）。
無茶苦茶だな。
どう読んだらそんな解釈になるんだ？
お前の言う日本語は俺には理解出来ないようだ・・。

ってか、釣られてしまった。
226 ： ：04/08/22 23:18 ID:nde+URGu
大体、人間の五感なんて、思いこみによって
思いっきり左右されるのは、あらゆるテストによって証明されている。
例え実際は音など大差無くても、マークレビンソンと
5000円のデジタルアンプじゃあ、後者の方が音は
悪く感じるんだよ。そして、その感覚こそ、その人に
とって真実そのもの。

分かるかい？ 幸せになる為に、商品に金を出している
のではなく、ブランドに金だしてるんだよ。つまりブランドは
紛れも無く音のうち。

でもこれが悪いとは思えない。
例外無く言えるのは、ブランド嫌いの人は、その代わりとなる
「思い込み」が必ずある。長岡派の構造・重量とかね。
何の思い込みも拘りも無く、ある分野のオタになるのは、人間は
不安すぎるんだよ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:19 ID:Hhf5DQYa
＞２２４
電源周りどころか、
何替えても変わらないってよ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:19 ID:y4WJykOR
結論：ケーブルやプレーヤー交換は駄耳には豚に真珠。これで良い？
229 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/22 23:24 ID:BEBjNXjr
>>227
んじゃMP3で充分ってことなんだろ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/22 23:24 ID:VWBGPWKo
趣味の正解なんだから仲良く行こうよ
231 ：ＨＵはナカミチ：04/08/22 23:27 ID:ZORiVhX6
そんなにオーディオが好きじゃないならこだわるほど突き詰めてやらなくてもいいのではないですか。
たかが趣味・道楽、しかし余裕を作れるなら楽しいものではありませんか。
私は楽しいので今回もケーブルに２０万以上（まだ電源分を合算していません）つっこんでしまいましたが・・・
ライン・デジタル・ＳＰ・電源全て含めての話です、ちなみにワイヤリングは全て自分でやりました。
それなりの音が出ました、まもなくＭＳＫ－５０ＳＣ１台のみフロント２チャンネル最高峰レベルのカーオーディオ完成です！
しかし常連組にＨＶ－ヴェンティが控えていますので油断は禁物です。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:32 ID:YkCAW7BC
あの～おとりこみ中悪いんですけどもここに来てる人の
お薦めのスピーカーてどこのスピーカなの？
色々あるだろうけどさ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:05 ID:1z/oH7yT
>>231
で、貴方の選んだ最高峰のスピーカーは？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:09 ID:BBISVCDG
気分一新！
そうだ皆のBEST BUYを投稿しよー！！
中級者の参考にさせてください！！！
さあ皆で盛りあがろー！！！！

235 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/23 00:10 ID:fQpTrpXD
>>232
無色透明が好きなﾔｼもいれば濃い味付けの好きなﾔｼもいる
好きなの選べば？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:10 ID:1z/oH7yT
>>232
ディナウディオ
まあ、廉価モデル使ってるが満足してるよ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:12 ID:BBISVCDG
製品の悪口はともかく、使用者を批判することは無しというルールで。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:15 ID:BBISVCDG
カテゴリーはオートサウン○方式で。おねがいしまーす！
239 ：ＨＵはナカミチ：04/08/23 00:21 ID:ApmmhC7U
>>233
今回はディナのホーム用、新コンターのうちの一つです。
別にエソターを積んだ訳でもありませんが、いずれ出るのなら是非エソター２（エソタースクエアー）に移行したいですね。
しかし一体いつユニット販売するのか・・・今Ｃ１なんか買ってもばらさないでホームで聴きますね、きっと。
240 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/23 00:41 ID:fQpTrpXD
ある程度のレベルまで逝くとスピーカーやアンプの差よりも
電源・電線、その他諸々のほうが重要になってくるな
どんなに高いTWでもトータルバランスの優れた2ﾏｿのJBLのTWに軽く負けちまう
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:53 ID:2anSs2Nc
>>226
お前ピュア板に帰れよ
こっち来るな！
ニアフィールドで低域捨てて安物でシコシコやってなさい！
カーに来るなら脳内で語らずに経験積んでからにしなさい！
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/23 00:54 ID:0p4J5MgC
>240
それよりも音は車内の環境の影響が大きいんじゃないのか。
デッドニングとかだけじゃなくて，内装の素材とか，車室の容積とか。
ガラスの質とか。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 01:46 ID:7on2QHF7
>241

ピュアでは相手されないから・・・
カーでも同じだけど・・・

寂しいんだから、かまってやってもいいんじゃない？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 01:47 ID:geeCPpnX
>>234　ベストバイ　ＪＬオーデオのＸＲのコアキシャル
あぁ、５～６万円クラスでね、高いの変えないから
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 02:11 ID:eFdMSkrn
> ＪＬオーデオのＸＲのコアキシャル

あぁ・・・ものすごく同意。ちょっとドンシャリだけど
音の粒立ちがよくて、誰にでも勧められる音。
でもＪＬは最近流行らないのかな？？？
あまり名前を聞かなくなりましたね。

私はKicker RS6C。コアキシャルでつかってます。
AA誌のリファレンスだからというわけではなくて。
(っていうか、付けてからあとで知った）
実はJLのXR買うつもりが在庫切れでこっちに。
マジでいいですよ。並行モノなら３マン＋α。どう？


246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 02:57 ID:0R27Uo5J
イメージダイナミクスのコアキシャルにも出来る奴、結構好き
でも自分で使ってるのは昔のキッカーRS6.2
247 ：244：04/08/23 03:24 ID:geeCPpnX
個人的にはＪＬの新しいＺＲスピーカーを早く聴いてみたい。
でもコアキシャルで使え無そうだからな・・・
そういう自分も前の車でＲＳ６．２
248 ：232：04/08/23 04:20 ID:xKAunbJT
なるほど参考になるな～
>>235
ちなみに無色透明て言うのは色々あるでしょうけど何処のスピーカー？
濃い味付けは？
素人にはその辺が・・・

最近、自動後退で試聴してきたのですがJBLのC508GTi？だったか
あとFOCALとかPHASE辺りも良かったような気がしました
13cm前後の埋め込み形ですけど↑この辺りて味付けはどんなですか？
自分は素人なので単純に聞いてみて凄く欲しくなりました。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 07:28 ID:0ArUQUCk
LRX4.300まだ転売屋は出品していない模様
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 08:36 ID:5ZUMU7ot
俺転売したよ、オクじゃなく普通の買取店にね。
もっと買っとけばよかった、また出品してくれ～
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 09:51 ID:geeCPpnX
>>250
いくらで売れたよ？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 11:00 ID:RPzuSqUJ
RS6.2いいよね。けど、アンプを選ぶ気がする。
んで自分の車はスプリーモ＋フォーカル5WS＋27WX。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 20:47 ID:rHhTHqBG
フォーカルいいよね。けど、ソース選ぶ気がする。
んで自分は、スキャンスピーク15W/4531G00+D2904/7000。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 23:45 ID:MSeDSnMD
スキャンスピークいいよね。けど、音のつながり選ぶ気がする。
んで自分は、Tangband10ｃｍフルレンジ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 00:05 ID:dhsj3RkI
Tangband10ｃｍフルレンジいいよね。けど、取り付け場所選ぶ気する。
んで自分は、純正スピーカー。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 00:42 ID:8SFCCuLU
純正スピーカーいいよね。けど、メーカー車種によって様々。
んで自分は、ヘッドホン。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 01:11 ID:t04FtTz+
木下ダビス最高！
ＣｌａｓｓＡあたりでもう１度販売再開してくれないかな。。。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 01:16 ID:5ab/Wu+p
ヘッドホンいいよね。けど、ＨＵメーカー車種によって端子ついていない。
んで自分は、ダイアトーンのホーム用ＤＳを箱ごとリアシートに乗せてる。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 02:02 ID:8odBo7Rb
ホーム用いいよね。けど、邪魔になるよね。
んで自分は、JBL 08GTi+400GTi+600GTiで楽しんでる。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 08:35 ID:TXOf49Gg
>253
scanのD2904/7000と、
アルパインのＦ１のＴＷは何が違うの？？？
アルパインのがずいぶん安く感じるんだけど・・・
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 19:14 ID:gfambxgJ
vifaのヤツじゃ…
262 ：253：04/08/24 19:30 ID:+blKanGh
全く分かりません、アルパインに聞いてちょ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 20:25 ID:cLFSBFP4
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c67945783

値上げしてる…
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 20:30 ID:wZYcHoY1
STEGも値上がりしてるね。

あーあ、２，３個買えばよかった・・・。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 21:56 ID:axpvBcu4
このスレを見たか、このスレの内容を誰かから聞いたんだな
あと５０００円値上げしても売れるのにと、前に誰かが書いたような･･･

俺は使うあてはないけど１台買っといた
転売しようか使おうか悩んでるところ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 22:07 ID:ZUdKTIOE
明日電話して聞いてみよ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 22:48 ID:WuBm4JPI
>257

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70105590

これはどうよ？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 23:37 ID:t04FtTz+
>>267
欲しいけどＴＷだけ買ってもな。。。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 23:42 ID:axpvBcu4
未使用品に見えない
端子曲がってるし･･･
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 23:52 ID:axpvBcu4
audisonとSTEGの人
評価で今までの価格バレバレだから、今更値上げしても買い手は
なかなか付かないだろうな（もう一人いるけど）
自分で価格相場下げたんだから自業自得
同業者はみんな￥５２０００で談合？してるのに･･･

俺だったら別ＩＤ取得して４万以上で売るけどな。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 23:57 ID:tQGh8B3u
>>267
型番が微妙に違うがちょっと安い
ミッドも売ってるから自作パッシブでも挑戦してみようかな
http://www.baysidenet.tv/catalog/default.php/cPath/3_39_42?osCsid=aacc56c165248fdd7431ca32147e02a0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 00:51 ID:Xr3uS+Px
>>271
型番は違うけど、ｴｲｼﾞｭのﾂｨｰﾀｰもあるねw
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 01:00 ID:Qnu0X3+n
そこのってホーム用なんじゃないの？
インピーダンスが６Ωとか１０Ωなんだけど
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 01:11 ID:RvZjmG6e
>>272
本当だ。安いなコレ。危うくぼったくられる所だった(w
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 08:58 ID:f13YN69n
>>257
木下ダビスってもう売ってないの？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 09:52 ID:EgOh64aO
木下ダビスはまだ売ってますよ
ただ販売店のほうで注文しても時間がかかる場合があるみたいです
木下さんが世界中のスタジオを飛び回ってるので
日本にいないときがおおいのが理由だそうです
277 ：182：04/08/25 16:18 ID:fXVJrqKv
>>183
端子不良だったので分解して組みなおしたらあっさり直りますた。
でも中を見ると年式的にヤバげなコンデンサーが山のように…
吐血しながら張替えかな。

>>184
端子不良で4000円でハードオフの棚にありますた。
買うときも直るかどうかドキドキしたよ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 19:32 ID:FSlT/iwX
>275
ダビスに関して。
まだ売ってはいますが、レイオーディオに在庫の無いものに関しては入手は困難です。
先日、１０ｃｍミッドの問い合わせしたところ（レイオーディオに直接）、
在庫が無い為諦めて下さい、との事でした。
在庫があるものに関しては出せますが、無いものは取り寄せも厳しいとの事。
カーは在庫限りで終了、みたいなニュアンスでした。
確かにＨＰにはカーのユニットは削除されてるし、最近キノシタ見ないし。
いいユニットなんだけどねー。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 19:38 ID:FSlT/iwX
ちなみに、今「１７ＣＫＷ」と「ＴＷ２６Ｋ」使用中。
３ウェイにしたいのに・・・。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 19:40 ID:BsDCv4+W
あのパッシブ＆エンクロ前提でインストに誤魔化しがきかないし、
デジタルマルチ小口径システムみたいな即席インストでボッタクリが出来ないから、
ショップにとって労力のわりに旨みが無いんだろうね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 19:57 ID:YB1jcLrO
君らオタクだね。２年後にまだ冷めずに熱く語ってる奴、この中に何人いるんだろう。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 22:02 ID:Eq+Ym/Y0
木下だびす全盛の頃ってどこの人が売りさばいてたか知ってる？(笑
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 22:45 ID:TOKASfZL
>>282
最近300ﾏｿのプロッセサー出したところだよね
あなた、なかなか知ってますな（笑
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 05:07 ID:98RSO5b0
あぁー　どうやってもこのｽﾚは、ｴｲｼﾞｭかｷﾉｼﾀにいっちまう。

まぁ、否定はせんけど・・・　なんか懐古趣味だね、すでに。

１BOX買って、パラゴンでも乗せるか・・・
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 14:19 ID:YMCdkp0g
>>284
んじゃ漏れはA7乗せるわ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 16:54 ID:EB3b7wOf
>>286
ﾌｧｽの神コーン+アルニコも蚕趣味でつか？
漏れは好きなんですが。

>>286はどんなのが好み？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 18:10 ID:DF93+iY0
>282,283
ん～、ちょっと違うなー
ブームになった時は殿様商売でふんぞりかえってて、
今は当時相手にされなかった専門店、馬鹿にしてた量販店にペコペコ頭下げてるとこだよ。
サウンドアップとか見ててもほとんど見かけないし・・・。
音がたいしたことないんだから仕方ないよね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 18:31 ID:gll1afXx
業者同士の足の引っ張り合いか宣伝か
どっちか知らないがよそでやれ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 18:40 ID:06vLT/1Z
おいおい門外不出の技術（相当な技術なんだろ～よ）であの音かよ～・・・恥ずかしいと思わないのかね？
ネット社会で言いたい放題のアフォはそのうち必ず干されるぞい。
290 ：ガンダーラ坂田：04/08/26 19:39 ID:vQ0anni6
マクロムのスピーカーにウーハーがJLだとやっぱきついなぁ～・・・
FOCALに変えたいけど置き場がないや＾＾；
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 22:13 ID:WhWaCFMB
本人はいいと思っているんだろＷ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 23:08 ID:49wf/465
自作派の方にひとつお答えお願いします。
デッドニングで内張りの処理どうしてます？

最近アウターバッフル作り直して、ついでにデッドニングの見直しを図ったんだけど、
内張りつけた瞬間から低域がこもり出し、少し滅入っとります。
前はそんなこと無かったんだけどな、バッフルが若干触れてるのが原因かな。
取敢えずニードルフェルトでも突っ込んでみようとは思うんですが。
293 ：ＨＵはナカミチ：04/08/26 23:25 ID:oE1I490r
数箇所手直しは必要ですが、やっと三号車がロールアウトしました。
本格的パッシブＮＷは初めてで、その鮮度と情報量には驚くばかりです。
しかしこなれていないせいか凄くうるさい・・・
ミッドウーハーが鳴るようになるまで、長い長いエージングの始まりですね。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 23:38 ID:h+5NLMKO
>>293
オメデス
エージングがんがってください
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 23:39 ID:EpQbUw2h
>>292
いきなりノウハウをくれと言われてもお答えできません。
お互いにギブ＆テイクで行きましょう。
何かを欲しいのであれば、わたしにも何かを下さい。
できればお金を下さい。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 00:40 ID:qWx1fIRP
>>292
＞最近アウターバッフル作り直して
内張りというよりも、その作ったアウターバッフルに問題があるのでは？
バッフルボードの素材にもよると思う。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 03:07 ID:6n6btFWs
>>292
アウターで「こもる」ってのは相当ヘボいな。
「こもる」って・・・。「ビビる」はあるけど「こもる」はなぁ。
つーか作り直す前の物と比較すりゃ解る事でしょ。

アウター以前の問題だそりゃ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 09:12 ID:ErfQ1bgk
>>293
うるさいのはパッシブのおかげで今まで聞こえなかった音が
出てきたせいもありません？

出るもの出きっているとうるさく感じますから当面思い切って
TW下げるとか。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 09:17 ID:6242DddY
>>296

「内張りつけた瞬間からこもりだして」と書いてアンだろ。
何でもかんでもバッフルに持ってくのはどうかな？
勿論、何変えても音変わる。極論(ムチャ)言えば、何処ででも音コントロール
できるかもしれない。
でも、今回は内張り付けたらこもった、つーんだから、内張り何とかするか、
内張りとバッフルの関係を何とかするのが妥当だろ。

ところで２９２、こもったって、もうちょい正確に、どのくらいの周波数
がどんな風になったの？
現状のバッフルと内張りの関係、バッフルの固定方法は？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 18:29 ID:lV8W8AEi
内張りの穴が小さいだけだろ。
デカくするか、アウターにする。
っていうか、初心者スレで十分だろ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 18:44 ID:zdOxpK6/
>>300
>>292をよく嫁アウターって書いてあるだろ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 18:56 ID:nd0QNYTx
内張りもデッドニングしたんでしょうか？
貼り物によっては、こもった音になる場合がありますよ～。（＠＾０＾）ｐ
内張りのデッドニングは非常に難しいで～す。（爆）
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 19:02 ID:TeH4yMIQ
>>295
みっちゃんもついにそんなこと言い出したか...
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 20:01 ID:pOpawEqY
聞きっぱなしで本人逃走
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 20:16 ID:lV8W8AEi
ウェーン　よく嫁渡鬼っていわれた～～～
306 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/08/27 21:59 ID:XeiPDTIV
セメントで固めてみれば？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 22:59 ID:8rtdWU0c
今日、近所のハードオフでＬａｎｚｅｒのＯｐｔｉ１００．４を
￥１０５００で買ってきた。
定価１１万らしいけど、価格付け間違えたのかな？

ところで、このアンプってどうなんでしょう？
今使ってるＬＲｘ４．３００と交換する価値あるかな？
端子の向きが違うから、交換だけでもかなり面倒だから悩む…
定価はＬａｎｚｅｒのほうが上だけど、ａｕｄｉｓｏｎとＬａｎｚｅｒじゃ
日本価格で単純に比較出来ないし･･･

ヤフオクに流すとしたら、どっちが高値付くかな？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:04 ID:6n6btFWs
>>307
聴いてみればいいじゃん
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 00:03 ID:0Vf8TsGO
最近、みっちゃんの所寂しいねぇ・・・
誰も来ないからって、○○さぁ～ん！と呼びかけてる所がアホ丸出し。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 00:22 ID:wkkVFBhA
>309
ｴｲｼﾞｭみっちゃん以外の新ネタきぼん。
311 ：292：04/08/28 01:58 ID:jKzrp2ZN
>299
現在シナ共芯合板貼り合わせによるバッフルで、インナーパネルにタッピングビス5点で
固定。背面は階段状テーパーに吸音材をうっすら張ってます。

内張とバッフルは今のところ触れてはいません、ただバッフル外周を覆うように付いてる
だけです。

こもると言う表現が悪かったでしょうか、ビビリは無いのですが、前にバスッっと鳴ってた
低音が甘いというか、音像がでかくなっちゃった感じです。
312 ：292：04/08/28 01:59 ID:jKzrp2ZN
内張のデッドニングは一応しています。レジェ+カーボンフェルトですが･･･。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 03:46 ID:dCIriLgd
>>311
前のバッフルとの変更点は？
作りなおしたから良くなるってもんでもないし
失敗なんだから元にもどせばいいじゃん
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 07:18 ID:C2ZGbLTd
シナ共芯は、柔らかすぎて音響用には適さないらしい。
ttp://www.fostex.co.jp/jpn/CATAROGUE/CATAROGUEpdf/hifi/how.pdf
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 12:25 ID:jKzrp2ZN
うわ、ホントだ。これだけでは無いとは思いますが、バッフルが以前より柔らかいとしたら
この甘さも納得行きますね。作り直しか・・・・、ガックリ。

316 ：299：04/08/28 16:03 ID:0PtinU15
>>292

インナーパネルにタッピングというのは、内側鉄板にタッピングという
ことでしょうか。
最初の文章とあわせて読むと、「ボードを変えたことにより低域のレスポンス限界
周波数が下がり、いろんなことの影響がでやすくなっていた。
それで、内張りの共振も以前よりしやすくなってしまった。」
こんなことになるのではないでしょうか。内張りつけなければ「バスッ」となって
別に音像でかいとは思われなかったのでしょ？
だとすれば内張りの共振のコントロールです。
実験として、車がなんだかわからないのであれですが、シートの外側と内張りの
間に、バスタオルでも硬めに丸めて挟みこみ、機械的に内張りを押さえ込んで音
を確認してみてください。
これで改善するようなら、同様なことを他の道具でやれば良いということになり
ます。
317 ：renesis144：04/08/28 16:06 ID:j2Ywtdae
よろしく！
http://renesis144.hp.infoseek.co.jp/
318 ：ＨＵはナカミチ：04/08/28 19:15 ID:MQgG7JvW
>>298
低域がドカドカ入ってるソースだと結構気にならないようですので、
やはりまだ店主の意図する領域までこなれていないのでしょう・・・
今回は高次のＮＷの組み上げで、当面これで慣らせとのお達し。
ばらすと音が変わるとの事で不許可、果たして耳は持つでしょうか？？
仕方ないのでトンコンかＥＱをいじりますか・・・500Xの操作はほとんど理解せず使ってますけど。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 23:50 ID:r3IMHJ9W
>>318

はっきりいう。出直せ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 00:04 ID:bx3A7Zr8
今迄ディナのミッド付けてたのだけど、今日試しにブラックスに変えてみました。
ディナの方は和むような音で好きなのだけど、ブラックスの方も中低域が濃くて
捨てがたい・・・どっちに確定しようか迷い中です・・・どなたかアドバイス
頂けますか？　ちなみに、ツィーターはファスのアルニコです。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 04:26 ID:e1JYpd0B
ブラックスをかえた方がいいんじゃない？
低域でろでろって感じでいいアンプじゃないと思う
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 07:01 ID:P3PwKH2J
>>321　アンプの話では無くミッドの話だろうが、文章嫁よな
ディナウディオのミッドでスターン！と切れるような音が出ないのなら他のにしたほうが良いでしょう
エイジュ、ブラックス、イートンと最近人気のドイツミッドウーハーは皆簡単に味が出て優秀
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 09:02 ID:qVvKRWms
今キノシタで次はディナと思ってたんだけど、ブラックスやイートンが良いなら考えてみようかな。
でもＭＥＳ以外では聴けるところがなくてねー
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 10:07 ID:5HhwII7m
その前に、乗っている車は何？
325 ：３２０です：04/08/29 12:33 ID:50RBYyvb
＞＞３２２　スターン！と切れる様な音は出ているのですが、下の方の低音がブラックス
に比べて無いような気がして・・・昨日からずっと聞きっぱなしです・・・
＞＞３２４　車はホンダのエリシオンです。アンプ、ヘッド、D/Aはマッキンで、ミッドは６０２で鳴らし、
アルニコ、補正程度に鳴らしているアリアンテは、４０４で鳴らして、サウンドモニターでコントロール
しています。今日決めて、どちらかをショップに返さないといけないのですが未だにきまっておりません・・・　
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 18:59 ID:ALxVOMNB
車で音楽を聞いていると眠くなります。なんだか眠くなるような音が出ます。
友人に聞いてもらったところ、それは君のは音が酷すぎて逃避睡眠に陥ってるのだと言われました。
前からずっと気になっていたので、理由がわかって安心しました。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:17 ID:mS+w0/vM
>>326
みっちゃんの車も眠くなるそうだyo
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 19:24 ID:3EmPvR5o
なんだかんだと、結局「みっちゃん」とかいう名前を定期的に出したいやつがいるんだな。
単に足引っ張りたいのか、宣伝なのか、どこの誰だ？
ああすまん、誰も答えなくていい、知りたくもない。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 20:54 ID:yaloeSUt
みっちゃんて誰？マジレスきぼう
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:12 ID:U3lWoqi5
>>327
粘着、きっと同業者でしょう

だいたい、「みっちゃん」ってココ来るの？？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 22:39 ID:6EwEhvG9
ローカルネタは他所でやってくんない？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:03 ID:oxdZZiyS
ローカルではないよ
彼はれっきとした２ちゃんオフのメンバーだ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:10 ID:e1JYpd0B
んだんだ　みっちゃんは2ちゃんのネットアイドルだからね♪
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:19 ID:6EwEhvG9
>>332
関東のﾔｼらしかわかんねーじゃん
ならオフスレでやれよ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:22 ID:3EmPvR5o
俺にはどうも宣伝臭く思える
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:35 ID:6EwEhvG9
だいたい持ち上げるほど音良いのか？
ﾎﾑﾍﾟ見たけどセンスの欠片も無いぞ　ありゃ
SPマグネットになんか塗ったら音が変わるってｱｯﾌｫじゃねえの？
皆ネタで持ち上げてるだけなんでしょ？

そのネタが関東以外のﾔｼにはわからんから他所でやれって言ってんの
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:41 ID:U3lWoqi5
>>336
ホムペで音がわかる良い耳をお持ちでｗ

「みっちゃん」なんてココじゃ有名人じゃん？
知らないアナタガ痛々シイ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 23:45 ID:6EwEhvG9
>>337
んじゃよ
マイナスイオンでどう音が変わるのか説明してくれよ

つか最後の行を嫁
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 11:55 ID:rbH9DS8D
双方とも痛々しい
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 16:24 ID:nYbaD9I5
話の流れ変えて非常に恐縮ですが
10年くらい前のJBL2chアンプ M3（定価198000円）の音聞いた事がある方おられますでしょうか？
安く手に入りそうなので当時の評判を知りたいです。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:17 ID:FnoQPF0k
体にイイらしいよ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:51 ID:8s+rNQ2T
そうらしいですね！
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行く？ ：04/08/30 19:46 ID:hJesCT3k
bewith の銅板はピップエレキバンがつくぞ＝R-60A
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 21:24 ID:Mg0u+rBu
今年もつま恋の季節になりましたね。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:19 ID:3UkQ7S3+
今年はどこだろ？
また北海道軍団かな？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:35 ID:ymSybmvl
アリ○ンテって良く売れてるらしいけど
本当にあんなウーファーで使ってるﾔｼは満足してんの？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:53 ID:BpbX/3GH
じゃあ、何がオススメ？
マジレスきぼん。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:55 ID:+bbySBKa
俺、アリアンテで満足してるけど？
他、どんなのがいいの？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:00 ID:IiiijD0e
あんなヤシは、けなすだけけなして、
けなされるのは怖いから、聞いても答えないよ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:03 ID:Mg0u+rBu
>345
北海道って軍団なの？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:07 ID:ymSybmvl
そんなの自分で探せよ
よく探せばカー用でもあるぞ

使い始めの頃は良いけど時間が経つと低音がやたら強調しだすだろ
鳴り方も淡白というか音の戻りが全然無い　聴いてて面白くない
ホーム用のと聞き比べればその違いがわかるはずだ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:09 ID:IiiijD0e
個人的にはＲＳのウーハーのが上だと思う
（ミッド、スコーカー、ツィーターはあまり好きじゃないが・・・）
アリアンテにもうちょっと欲しいエネルギー感、キレの強さがある。
スピード、レスポンスも負けてないし、BOX容量も１４リットルからＯＫだし
ネックは価格とスピーカーを選ぶことかな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:12 ID:IiiijD0e
＞３５１

はいはい・・・

「答えられないから、適当につっこまれないようお茶を濁しとこう」ってのがみえみえだね
ごくろうさん
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:20 ID:0WxESH+6
今年のつま恋は・・・
飯田明に賄賂を渡した店が優勝だと思う
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:35 ID:M90E8SZU
>>353 全く同意だな・・・・

否定するのは簡単だもんね．
ホーム用が好きならどうぞ，って感じかな．

自分の意見を述べればアリアンテは悪くない．JLも結構良い．
ただ，個人的にはイメダイが好き．意外と軽くてスピード感があって，
素直な低音が出せる．まぁ，この辺になるとほんと好みだね．
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:37 ID:ymSybmvl
普通に売られてるカー用サブウーファーは
なんつうかウーファーの為のウーファーて感じ？
本来のウーファーは音の輪郭を低域までくっきり浮かび上がらせるもので
エネルギッシュだとか言われてもクドいだけなんじゃね？
まぁﾄﾞﾝﾄﾞﾝ系が好きならお好きにどうぞ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:49 ID:IiiijD0e
そうだね。
ホーム最高だからね。
６畳間で隣近所を気にしながら、蚊の鳴くような音で鳴らして楽しいよね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:53 ID:ymSybmvl
>>357
勘違いしないで欲しいんだけど
カー用でも探せばあるって言ってるじゃん
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:58 ID:ymSybmvl
言うと宣伝とか言われるからやめとく
ID変わるしｱﾃﾞｭ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:03 ID:AmmAFzV7
結局、具体的な名前は出さないわけね
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:12 ID:DXf4loFa
ぶっちゃけクライオケーブルってどうなの？マジレス求む。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:20 ID:b7BH3jim
>>361
クライオ自体は否定はしないが、ケーブルだとクライオメーカーの言う理論がつじつま合わないので微妙ｗ

363 ：299：04/08/31 00:58 ID:hvpmUweq
＞なんつうかウーファーの為のウーファーて感じ？

ここ、賛成。

＞本来のウーファーは音の輪郭を低域までくっきり浮かび上がらせるもので

ここ？？？
本来のＷＦって何？
よくできたホームの３８センチダブルなり、上手に使われた７６センチ
なりって、下のエネルギー感、ほとんど変えないか、むしろおとなしくなる。
全体を静かにする感じ。
低いところよりハイエンド付近を改善するという印象。
車のＳＷＦ，何十台も聞いたけど、さりげなく鳴らしてる車ってホント
少ないね
364 ：418：04/08/31 13:51 ID:c3SZJ3SP
>340
M3持ってましたよ。
なかなか良かったです。

でも、時期的にそろそろOHした方がいいかもで。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/31 17:06 ID:ctCVVdFu
先日WISHの1.8X Sパッケージを買いました。
それで納車後に2DINサイズのオーディオ(ADDZEST DMZ345BK)をつけようと思ってます。
それで買うときオーディオの他に取付キッドなども買わないといけないのですか？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 17:38 ID:oHAvwLPt
>>365
マルチイクナイ(・A ・)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083751550/726
367 ：340：04/08/31 19:02 ID:C3iJmuLp
>>364
レスどうもです

どんな印象ですか？JBLイケイケサウンドですか？
368 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/08/31 19:15 ID:ctCVVdFu
>>366
逝ってよし！
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 19:30 ID:a2a6gx4+
>>368
オマエガナー
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 19:37 ID:1OL1+ABr
>>365
キッドめ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 19:59 ID:IuDjbQJX
>>361
取り付けるｼｮｯﾌﾟによって音が違うらしいぞ　

原音って　orz
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 19:59 ID:oHAvwLPt
>>368
な！なにぅぉ！


散財大好きの初心者スレは薦めない。
オマエは量販店に　逝　っ　て　よ　し　！
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 20:34 ID:FYOl/eCz
DRZ9255使ってる人いる？
今DRX9255EX使ってるんだけど、そろそろ古いし音飛びもしだしたんで変えようかと思ってるんだけど、どんなもんでしょ？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:28 ID:jA2vWWVB
＜＜373改造するといい感じだす　ノーマルはどんしゃりぽい感じかな？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 22:15 ID:4wXVcMdE
>373
でもボードで視聴比較すると、
DRX9255の方が良い音します。
調整範囲は広いので、車ではDRZ9255の方が有利です。
でも、あれだけ時間が経ってデモボードで比較してDRX9255の方が上なんて・・。
みんな期待してましたが、このまま埋もれていきそうな予感です・・・。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:32 ID:C3iJmuLp
ドア下部のミッドの近くにツイーターを左右向かい合わせに付けた場合とダッシュで運転席と助手席の間を狙った場合の音圧の違いはどのくらいあるのでしょうか？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:18 ID:zevICQVm
>>376
スピーカーからの距離が半分で6dB
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:30 ID:3oBn7Xf2
>377

ブブー×
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:31 ID:5Mf1VMX/
んなもん車種によって変わるだろが
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:45 ID:nJuXP80U
明日は何の日？？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:28 ID:D770KFTk
関東大震災が起きた日
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 02:05 ID:CxjSVYqr
オマイラ何処でカーステ購入してる？
通販が一番安い？

取り付け自分でやるので、兎に角安く手に入れたいんだけど。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 02:33 ID:nS1g8Fja
ハードオフのジャンクコーナー
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 02:42 ID:BMnP0dtJ
>>382
雨が降る夜中に駐車場からこっそり・・・
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 02:44 ID:BMnP0dtJ
追伸
同車種を選べば取り付けも楽ですが・・・
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 03:17 ID:6+a6hfNL
>>373
車両に取り付けたDRX9255とDRZ9255では雲泥の差が。
それだけ位相の乱れが機材の良さをスポイルしている事に
なります。

DRZですが、DIRECTモードだとはっきりいってゴミ。ちょっと
音質のいい純正。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 08:44 ID:OrKwUFpA
>380
つま恋初日！
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 09:13 ID:+2qNm9rs
カーステ・・・。
そういえばコンポって言ってる香具師もいたな。
DQN臭がするのは折れだけか？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 15:07 ID:vz8Uac7B
ロンサムカーボーイとか知ってる、昔の世代はカーステって言うよ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 15:11 ID:zevICQVm
ロンサムカーボーイはカーコンポだよ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 17:23 ID:X1MK8nK7
俺は普通にエイチユーって言うな
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 17:29 ID:a/rfLahb
ＨＵって何？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:57 ID:+2qNm9rs
>>392
ヒートアップの略。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:14 ID:a/rfLahb
どこのサイト、掲示板見てもＨＵ　ＨＵって書いてある。
どうも再生機本体のことをさしてるみたいなんだけど

何の略？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:14 ID:a/rfLahb
あ、ネタレス(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｶﾗ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:22 ID:I5Lmt2GP
Head Unit:「ヘッドユニット／HEAD　UNIT」「MX（Media Xpander：メディアエキスパンダー）」は
アルパイン株式会社の登録商標です。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 20:23 ID:qdN6GXzj
o(^o^)oﾜｵ!
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 20:27 ID:cUC969eY
５年ぶりにこの世界に戻ってきました。
売らずに保存していたカロＯＤＲを組みました。
旧ＯＤＲのオートイコライジングのサービスをやってくれる店は
まだ関東に生き残ってますか？
ゴーイ○グとかボッタの店はナシでお願いします。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:23 ID:ugc5/4ba
o(^o^)oﾜｵ!
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:55 ID:nS1g8Fja
ＨＵっていう香具師からヲタ臭がするのは折れだけか？
401 ：ＨＵはナカミチ：04/09/01 23:13 ID:Or8Ga4hG
漏れですね。
オタだとは思いますけど・・車（整備大好き）・オーディオ・釣りオタです。
趣味の似てる人はネット上にすらいるみたいですしまぁいいじゃないですか。

それはそうと、ステッグＫはもう生産してないんですってね。
あれ良かったのに・・・果たしてツイスター、Ｋに匹敵するほどのものなんでしょうか。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:53 ID:8WEeE8Ku
初心者オーディオスレでも書きましたがこちらでも聞かせて下さい。
今手元にパイオニアのＴＳ－Ｖ１６０と言うセパレート３ＷＡＹスピーカーがあるんですが
パッシブネットワークを持ち合わせておりません。
もともとパッシブネットワークはセットになってたと思われますがスピーカーのみ譲って
もらったもので・・・。
これをパッシブネットワーク無しでリアスピーカーとして使いたいのですが、単純に
直列に繋いで使用しても問題ないでしょうか？
問題ないって言うレベルは火災等が起きず普通に聞けるかどうかって事で・・・。

マルチで申し訳ないがおながいします。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:08 ID:60xUmUgT
>>401
K24をモノラルで使っている友人の車、今では貴重ですねｗ

ステレオで使っていた時間が勿体無かったと思う程、
モノラルは素敵です。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:34 ID:3om7HOR3
>>402
火災の心配はない
405 ：402：04/09/02 01:05 ID:uiKKGMtm
>404
それを聞いて安心しました。
しかしツイーターだけはそのまま繋ぐのはヤヴァそうなのでとりあえず保留で
ミッドとウーファーだけでも繋いで音を出してみます。
あっちでもお世話になりますた　ﾉｼ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 08:10 ID:IdF65ZqW
浅間山噴火で嬬恋は大丈夫か？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 09:15 ID:Ffeg46Ar
つま恋順位はまだ？
354の言うとおりになったら遂につま恋もおしまい…　悪寒。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 18:08 ID:ZlqrnqlA
>>407
なんで順位が気になるのだ？業者丸出しだな。
409 ：ＨＵはナカミチ：04/09/02 20:15 ID:dTtDOCUv
>>403
それは良い選択でしたね。
マスターストローク１台より良いかも・・・

私の通いのショップにはなんとMSK-50SCブリッジ２台のシステムがあります。
総額100万を超える高級ケーブルの効果もあって異常に滑らかで、高解像です。
滑らか過ぎて荒さが欲しいぐらいですよ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 20:34 ID:suyqjiJD
順位って納入金額の順位で決まるんだろ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:19 ID:L/DEPyXX
デジタルは北海道二連覇だそうです
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 21:55 ID:+e1wRea1
>410
ちなみに前年、販売金額１位のある大阪のショップは、
上位入賞できませんでしたし、
北海道なんて、首都圏のお店の半分も売れてないのに、
上位入賞独占いたしました。
こんな噂はいつもたつのだが、憶測、根も葉もない噂の域を出てない。
アンチパイオニアのざれごととしか思えない。
俺は別にパイオニア派でもなんでもないのだが。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:26 ID:3om7HOR3
>>409
＞総額100万を超える高級ケーブルの効果
すごいな、純金製か？
700g位使える・・・・・・
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:45 ID:3/vO502I
398に答えてよぉ！
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:49 ID:FJ3B4zjp
>>412
いくら売り上げが一位でも音が悪けりゃ論外。あの店の音なんか審査対象外だよ。
売り上げと音のレベルがある程度ないと駄目という事な。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:06 ID:an65ws8g
憶測、根も葉もない噂の域を出てない・・・。

もっと真実味、具体的、説得力のある事実（もしあるなら）を知ってる人いないの？？
でも実際そんなことがあるんなら、業界関係者etcがとっくにリークしてると思うんだが・・。
それとなく。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:08 ID:an65ws8g
アンチパイオニア派のデマ。
勝てなかった店のひがみ。
妄想癖のあるおかしい奴のたわごと。


でいいか？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 23:10 ID:SPPmuFRx

日産車を買おうと思っている人は考えてほしい。
利益は全てフランスのルノーに吸い上げられるから、日本の利益にならないんだよ。
借金まみれなのに役員の給料も異常に高い。

日本を愛するなら、本田やトヨタやダイハツを買ってくれ。
419 ：４１０：04/09/02 23:59 ID:suyqjiJD
ゴメンごめん、こんなマジレスが付くとは思ってなかった(汗)
納入金額ぢゃなかったね、お布施金額の間違いだったわ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:02 ID:eEKWVXPQ
>>418
すれ違いだが、どうせコピペ？

なるほど、こいつは輸入された食料品すら買わないで、そのせいで餓死することも
厭わない愛国心に溢れたやつなんだな。
THDの部品もすべて日本製だと思っているとは。。。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:11 ID:orYoVK6b
普通に誤爆だろｗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 11:28 ID:hberqWDU
イヒ！
423 ：403：04/09/03 13:11 ID:JYoWHrKq
>>409
赤は一台も買えないですねー結局中古も一台も見つからず。
小遣いに余裕がある人は良いですねｗ

パッシブを使ったモノ4台2wayで決めてあるんですか？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:19 ID:DfZ167xa
＜やりまっせぇ～＞
「第２回　関西オフ」以下の日程で行いたいと思います。

日時：９月５日（日）
場所：名神高速　吹田S.A.　上り側（前回と同じ場所です。）
時間：午後１時～午後５時（予定）
私は１２時頃、現地入りの予定です。
１３時頃、現地で希望者数を確認します。
（飛び込み参加もＯＫです！！）

１７時以降も残ってオフを楽しんで頂いて結構です。
遅れて参加も全然ＯＫです。

オーディオ大好きな人、これからオーディオを始めたい人、是非参加してみてはいかがですか？
爆音も個人的には好きですが、外向き仕様の参加はご遠慮下さい。
メーカーさんの参加、および、オーナーさんの許可を得てからの取材はして頂いて構いません。

参加表明はここへのレスか、私宛にＤＭ下さい。

今回の幹事はケンジです。
常連の皆様、ご協力の程よろしくお願いします。
では、多くのご参加お待ちしております。
（東海オフの告知をパクらせて頂きました。）
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 18:11 ID:hEDomnI3
こいつ最低、２９８００円を４５０００円だって！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51443767
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 18:15 ID:4odKyyDB
>>425
別にいくらで仕入れようが値付けなんていくらでもいいじゃん、
買う奴がいるならそれでいいんだよ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 18:30 ID:eusN1c9J
いやいや違うだろ、
「日本語マニュアル、国内代理店アルファオーディオの一年間保証書」とあるじゃん。
２９８００円のは並行だっただろ？
よく読まないで、貧乏人のひがみ根性だすなよ。
恥ずかしい。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 18:31 ID:eusN1c9J
それよか、
関係者の方、Ｘコンテストの結果教えて下さい。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 18:33 ID:I5EPWnlN
426最低
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 18:35 ID:I5EPWnlN
間違えた最低なのは425だ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 18:51 ID:a2cHOA0v
今年のつま恋の優勝はピュアデジがサウンドガレージ福岡だそうです。


432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 19:08 ID:hPC9+/PM
正規代理店の保証書があるって書いといて無かったらクレームくるに
決まってる、そのまんまあれを転売してるわけないと思うが。
俺の場合はもともと同じ型の正規品持ってたから、それのマニュアルとか
付けて売ったｗ、けど正規品だとかは一言も言ってない、知識が無いから
よくわからん、なんでもいいからこれを買い取ってくれとな。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:11 ID:LmeK/0Al
サウンドガレージ福岡ってＢＭＷ　Ｍ３？？
今、ユニット何付いてるか分かる人いますか？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:29 ID:XU/BP98L
その前に北海道が２連覇っていってなかったっけ？？
どれが本当なの？？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:31 ID:a2cHOA0v
北海道は２位だと聞いています。

通いのＳＨＯＰも参加しましたが撃沈したそうです
店長の(´･ω･`)な電話で聞きました。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:33 ID:LiEBV/yY
http://www.pit2.co.jp/cgi-bin/yyh_250/yoyuuha.cgi

PITTWOって店がデジタル連覇。
っていうか、こんな店知らねぇぞ。タイヤ屋じゃねぇの？
まさかコレが354の言ってた賄賂関連！？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:44 ID:XU/BP98L
何が本当？？？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:48 ID:XU/BP98L
＞４３６

３５４は馬鹿ですが、馬鹿に便乗するあなたは、
もっと馬鹿です。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:53 ID:LmeK/0Al
あっ　つま恋って静岡なの？噴火関係ねーじゃん。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 22:58 ID:Zr0Sssa4
サウンド○レージて外向きやん
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:29 ID:b34xaXVZ
いや　だからカーオーディオなんって本業あって片手間に
カーオーディオやってるような店のほうが音いって
カーオーディオ専門店なんて音質もとめるような客なんてこないだろ
音質もとめるやつって自分でやっちまうしな
趣味でやるのが一番音がいいってことだな
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:57 ID:14BqQP4q
>>440
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:03 ID:Suaz36wf
>440
馬鹿
>441
それを間にうけて便乗してほざく
さらに馬鹿

２ちゃんによくある図式
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:06 ID:7uaSmKMF
デジタル優勝
PitTwo
アナログ優勝
サウンドガレージ福岡

これで決まり
大阪のＡＶ完済や茨城のＤＱＮ完他無はかすりもしませんでした（・∀・）
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:09 ID:Rb/hr8As
>>443
それを説明するba(ry
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:11 ID:F3ilqmG3
>>442.3
これ外向きってんじゃないのかね？
www.soundgarage.co.jp/photo/image/jp33b.jpg

アナログ部門ねえ･･･
まぁ○川やエ○親方のとこも出てないしな
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:14 ID:UxvWiQ00
o(^o^)oﾜｵ!
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:24 ID:BNHlg2h9
>446
去年のチャンピオンも出てませんよ
ttp://www.shoei.gr.jp/diary/
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:28 ID:F3ilqmG3
まぁ九州に限っての話だが
PとEが横綱ならGは前頭ぐらいか？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:40 ID:7uaSmKMF
>>449
略しすぎで分かりません
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 01:04 ID:F3ilqmG3
>>450
分からなくていいよw
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 01:22 ID:yBZYKCw3
>>449
Gが横綱でPとEは前頭だろ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 02:09 ID:oXxJREso
いや、順番的にはＧ>Ｅ>Ｐだろ。












げっぷ...
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 02:10 ID:SHWS9Zzn
>449
Eは関脇ぐらいだな
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 09:54 ID:uMnspMfE
誰だ　みっちゃんの顔文字使ってるやつ？
なにげにうけるんですけどW
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 10:10 ID:250xpQRi
o(^o^)oﾜｵ!
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 10:52 ID:KWkxIou3
o(^o^)oﾜｵ!
458 ：ＨＵはナカミチ：04/09/04 11:08 ID:Rf1ukcQO
>>423
小遣いに余裕があるというか、かみさんから強引に徴収しているというか・・・ｗ

赤2台のシステムは現在はブリッジモノのパッシブです。
今後バイアンプにするのかどうかは不明。
マルチにはしないそうです。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 11:10 ID:YvVEbKWd
九州のイベントで試聴したら、、、
E＞P＞Gだった。
オーナーカーレベルとデモカーレベルは異なる。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 11:26 ID:YvVEbKWd
ちょっと前の話だが、7月にあったJCEAのイベントに
Eのお客が出てたが、
別次元の音が出てたぞ。
多分優勝だったと思う。
オー○サ○ンドに書いてる
藤原二丁拳銃って人がαオデオに雇われて、
フォーカルのセミナーをやってたが、
その車を大絶賛してた為に
αの人間に睨まれてた。

αは多分Eが嫌いなのね。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 13:03 ID:7uaSmKMF
>>460
随分と詳しいですねｗ
メーカーの方ですか？ｗ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 14:21 ID:YvVEbKWd
>>461
JCEAのイベントに行ってただけ。素人です。

藤原～ではなく、内○さんだった。
ごめん。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:04 ID:yBZYKCw3
内○さんってなんとかってお店のライフを誉めちぎってたよ。
最後まで熱心に聴いてみたいだし。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:21 ID:YvVEbKWd
>>463
あのライフも良かったな。
どこの店か知らないけど。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 17:31 ID:n1QNt3rB
栃木のY店は横綱級！間違いない！！
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 18:18 ID:7uaSmKMF
>>465
本当神の領域だよね
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 18:38 ID:7wIvy5tJ
o(^o^)oﾜｵ!
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 18:40 ID:mAwSSze7
http://www.clearsoundimai.com/
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 20:46 ID:ci09H4wd
o(^o^)oﾜｵ!
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 21:05 ID:MB1d7vxN
o(^o^)oﾜｵ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 21:57 ID:qMMWOEYU
ここはo(^o^)oﾜｵ!で1000を目指すインターネッツですか？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:29 ID:1T7285QK
о(^о^)оﾜｵ!
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:39 ID:EBXUt0J8
ってか店名を略す必要あんの？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:46 ID:jD3WUVs/
つまらんスレだな
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 00:09 ID:VT1vkBVg
o(^o^)oﾜｵ!
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 08:26 ID:US+xpw4l
こら！！いたずらはやめんか　みっちゃん！！



　　　　　　　　　　　　の顔文字使ってるやつ┓(´_`)┏
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 08:45 ID:aPbk1GD+
（＠＾０＾）ｐ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 10:46 ID:aljYK/dz
Ｘコンテストといえば、
アンティフォンはどうだったの？？？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 12:41 ID:TpJl8UZS
o(^o^)oﾜｵ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 13:58 ID:qXANrprO
馬鹿のひとつ覚えとはよく言ったもんだ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 15:13 ID:CYvxTjOK
第８回コンテスト結果
シアター
１位　サウンドワークス
２位　オーディオファイル
３位　サウンドウェーブ
デジアナ
１位　サウンドガレージ福岡
２位　エモーション
３位　クレヴァーズ
ピュアデジ
１位　PIT TWO
２位　オートステーションK2
３位　サウンドワークス
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 15:36 ID:eEtXhnsp
それが何でつか？
ショップ同士で競って何がおもろいの。
所詮聞くに堪えないのばかり。折れは殆ど聞いたけどね。
恥ずかしくて語れるレベルではない。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 15:39 ID:CYvxTjOK
>>482

折れは殆ど聞いたけどね。

↑参加者又は関係者さんですか？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 16:18 ID:VT1vkBVg
o(^o^)oﾜｵ!
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:32 ID:uUu+DU8q
ハードオフのジャンクコーナーで
10年前位のハーマンカードンのCA260（定価135000）というアンプを見つけました。
S/Nが80dBと物凄く悪いんです。これって糞ですか？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:43 ID:IspUYhZL
>>485
お前が糞
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:47 ID:PPlnhfB4
もうさ
このスレ意味ねぇから落とさね？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 18:54 ID:GBjQRASx
去年が北海道で今年は九州か
P潰しに必死になってる加の陰謀が見え隠れするのう
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:43 ID:DfSdybEU
>>487
ｺﾝﾃｽﾄとかの話で、音が良いとか悪いとかなら
こういう状況でこういうﾕﾆｯﾄをこんな風に鳴らしててとても良かったとかいうのなら
それはそれで面白いんだがな
なぜここのｽﾚではこういった話に持っていかないんだ？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:08 ID:Jy4SHWsH
o(^o^)oﾜｵ!って幸せな気分になれますね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:49 ID:PPlnhfB4
>>489
バカばっかしだから
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:11 ID:gp4ShUVE
o(^o^)oﾜｵ!
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:50 ID:W3pZZuZz
>482
負けた参加者だよ。
「俺のとこのがいい音なのに～！」←実は全然たいしたことない。みたいな。

「聞くに堪えないのばかり」「恥ずかしくて語れるレベルではない」
まぁ確かに上には上がいるだろうが、ちょっと言いすぎ。
そりゃ自分とこのがいい音だろ。
自分好みに調整されてるんだから。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:11 ID:/XcNgUNk
ここはDIY重視スレですから
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:13 ID:DFVqg1cs
>>482
＞ショップ同士で競って何がおもろいの。
じゃぁ何でお前は行ったんだよｗ
ＳＨＯＰの人間じゃないってか？
あのイベントはＳＨＯＰとPioneerの１部の社員と審査員、雑誌社くらいなんだが・・・

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:35 ID:W3pZZuZz
Pioneerの一部の社員・・・音なんて分からない（どれも同じに聞こえる）からそんな事言わない
評論家・・・２ちゃんねるにレスなんてしない
雑誌社・・・もっとレベルの低いイベントなんていくらでもあるから、いまさらそんな事言わない

って考えると、参加者or何も知らない奴の釣り
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:45 ID:US+xpw4l
いやいやカーオーディオの勝者は　売り上げナンバーワンの店だって
みんな商売でやってるんだからさ
音よくたってそれが売れなきゃなんにもなんないし
音がよいショップ=もうかってるショップじゃないからな
もっと大人になれ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:48 ID:PPlnhfB4
毎年1～2軒は全然無名のショップが優勝もしくは入賞してるだろ
加は無名店に入賞させてピンポイントで売り上げ伸ばしたいんだよ
有名店なら黙ってても数さばけるからな

あとは加の犬にならないショップを潰しにその地域の有名店を祭り上げるとかな
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:00 ID:KXlEMQCM
>498

妄想ありがとう
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:01 ID:L+elQ2v6
>499
過去の入賞暦でわかるやん
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:06 ID:L+elQ2v6
過去入賞した無名店のﾃﾝﾁｮさんに
加側から販促の圧力があったかどうか聞いてみれば？w
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:09 ID:KYAeoYiN
>501
関係者の証言ですねw
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:20 ID:EjrU9HNk
というか、どれを基準に無名店・有名店と決めているんだい？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:25 ID:L+elQ2v6
加はショップ側の都合なんか全然認めて無いからね
メーカーが指定した通りに売らなくちゃならないんだって
その点アルパのほうがまだ話が通じるらしい
H900だけでもいいよ、とかね
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:35 ID:KXlEMQCM
どれも、推測、憶測、妄想の域を出てない。
客観的に見て、信憑性のあるネタはないの？？？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:42 ID:L+elQ2v6
>>505
信憑性のあるネタ出したら身元がバレるやんw
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:44 ID:EjrU9HNk
L+elQ2v6はスルーでおながいします
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:54 ID:KXlEMQCM
俺はパイオニア派でもなんでもないんだけど、
全然関係者でもない人間が想像で言ってるとしか思えないんだよな。
説得力、信用性がないんだよ。
思いつきで誰でも言えるような事ばかりじゃん。
本当にコンテストがそんな状況なら、関係者、Ｘショップの中で広まるだろうし、
誰もあんな馬鹿みたいな金かけてコンテスト車両作らないって。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:56 ID:DkkNReAe
お盆明けからここはショップの私怨スレにもどりましたので
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:06 ID:Z2oiaa8/
ロックフォードの新しいＳｐ聴いた人いない？
近くに聴けるとこないのでインプレ希望
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:13 ID:JvTiWo4T
いつもこのスレッドは拝見させてもらってます。

無名店であるイベントに参加しましたが、ジャッジでこう一言。
「総合的な音・帯域バランス・定位感・イメージング全てにおいてアナログにしては
すごくレベル高いです」

周りはユニット代150万オーバーのショップさんだらけ。
やっぱり入賞するのは協賛ショップまたは高額ユニットの大量投入マシン。

うちはユニット合計70万。ジャッジペーパーは点数書き換えられてる。
納得いきませんが、これが現実。

他の有名所を差し置いて一般のお客さんの試聴が多かったんで、ちょっと報われましたが。
もっと公平な審査をしてもらえる競技に向けてがんばります。
駄文失礼しました。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:35 ID:gHJQwp0t
こんばんは、初めまして。
4年周期ぐらいでカーオーディオに興味が湧いてきて、システムができあがると飽きてしまいます。
いつもハンドメイドでテーブルソー、ルーター、エアネイラー、エアサンダーなど色々買いました。
アメリカのNorthernやHarbor Freightで激安で購入しました。
ハンドメイドのスレがあれば教えて下さい、では。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:42 ID:gHJQwp0t
もう一つ質問なのですが、昔のcaraudio netのような有意義なBBSはもうないのでしょうか？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 02:46 ID:3Ra5bM6w
o(^o^)oﾜｵ!
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 07:29 ID:rSD/7Ei+
一時期、某入賞店に行ってた。
イイ金取るけど実力はある店だった。
けど、調整行く度に関係ないｾｰﾙｽﾄｰｸが目立つようになり。。
まあ、店の仕事っちゃ仕事なんだけどね。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 09:10 ID:Rw82icCi
そだぞ～
みんな生きるために商売でやってんだから
趣味でやってる人間と一緒の感覚にされちゃたまったもんじゃないんだぞ～
もし自分でカーオーディオ屋やると考えてみ？
いい音で安くなんていってやってられるか？どうよ？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 10:22 ID:Ox0hj1iv
>>516
その通りだねー
漏れも知り合いが趣味の延長線でオーディオ屋始めたが、
食っていくために路線変更せざるを得なくなった。
事業は順調になったが、客層も変わった。
問屋も頻繁に来てくれるようになった（笑
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 11:10 ID:phmG2PSU
ある程度のユニットで構成したシステムならユニット換えるより細部を
煮詰めていき、より良い音を求めていくのが筋だがそんな事してちゃ
時間と労力ばかりかかって銭は生まれんからな、新製品なりさらなる
高額品を買わせて音に変化をもたらせるのが手っ取り早い。
自作人は何ヶ月にもわたって自分の車に付きっ切りで細部を手直し
あれやこれや試行錯誤しながら一つのシステムを完成させていくわけだ
ショップより良い音の自作車が沢山あっても全然不思議じゃない。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 13:16 ID:a11Q9t0+
ウーハーを単体でもらったのですが配線がわかりません。ってゆーか単体で動くものなんでしょーか？２個つなぐとこがあるんですけどスピーカーの＋と－配線につければいいのですか？
どこに聞けばいいのかわからなかったのでここに書き込ませてもらいました。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 13:27 ID:Z5e1a4ff
程度低い釣りだなｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 13:49 ID:a11Q9t0+
>520
自分オーディオは無知なんでさっぱりわからないです。よければ教えてください
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 16:37 ID:Ox0hj1iv
ここへドゾー
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092888643/l50
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 17:37 ID:a11Q9t0+
>>522
ありがとうございます。ここでする質問じゃなかったですね、失礼しました
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:19 ID:2xTgM1Jq
コンテスト関係者です。

過去に何度か入賞させていただいておりますが、音がいいとか悪いとかって、
女性の好みを競うようなものでしょ？
特にＰ社のコンテストは「自己評価達成方法」でポイントが付く。つまり
「原音再生の頂点を目指しました」とか「カーオーディオを超えました」
なんてのは論外。

今年の入賞リストを見ると無難に落ち着いた感じがします。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:05 ID:dhNYAbf2
皆それぞれに最低限確保してほしいクォリティというものがあるでしょう
そのクォリティを確保できてないものは好み以前の問題となる。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:08 ID:VJfcZW2Q
ｐ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:20 ID:hZWg6BnE
特にＰ社のコンテストは「自己評価達成方法」でポイントが付く。
↑
確かにコンセプトが達成されてるか、の項目はあるけど、
そこの部分はトータルのポイントの比率でいくとわずか。
なんだか、自己評価が達成されてると勝つみたいな言い方だが誇張しすぎじゃない？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:26 ID:Rw82icCi
まあもちろんショップも馬鹿じゃないから　自作人にはわからないようなノウハウ
っていうのも何百と台数こなしてるうちにわかってくるうだけどね～
ただ調整っていうのがくせもので　そこにどう値段をつけるのかだよね？
車産業なんて基本的に時間工賃だからね　
そりゃショップだってできるものなら時間かけて調整してやりたいよ？
が　いったいいくらくれるっていうのお客さん？てな感じわけよ～
時給800円のバイト小僧がやるのとわけが違うんだからね～
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:53 ID:C6V9L/38
o(^o^)oﾜｵ!
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:54 ID:hk3HJevJ
つまらん車ほどオーディオイジりたくなるって本当？
531 ：ＨＵはナカミチ：04/09/06 21:54 ID:MX3/qXsQ
調整の手間賃を考慮したら・・・大変ですよね。
私の通いのショップでは調整分の料金は取りませんけど、そう簡単にやってもくれません。
ネットワーク調整でうまくいかないとエンクロージャー（ドアも）内部に手をいれなければならないし
それでもいまいちだとケーブル交換まで・・・
料金としては時間工賃で取れないから実際大変ですよね。
私は節目節目ではやってもらってますけど、お手伝いの引き換えにしてもらってるというところでしょうか。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:59 ID:C6V9L/38
<５３０
本当
533 ：USSぐるーぷ：04/09/06 22:32 ID:OfrrlwZw
福岡の那珂川町の中古車販売のラインナップと申しますが。。
カッチャオでハイエース専門で扱っていますが、在庫が足りないので
高価買い取りしています。走行は気にしません。こちらでメーター
の走行は調整しますので・・・お客様は事故や走行不明でも高く
買って貰っています。そういった事は気にせずお電話ください。
カッチャオを見てかけて頂いたお客様だと高く買い取らせて頂きます
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:33 ID:E20vjWAD
>532
んじゃぁ楽しい車って何だ？

オーディオいじるかいじらないかはオーナーの性格だよ

オーディオいじる人は、どんな車に乗ってもオーディオはいじる
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:28 ID:EjrU9HNk
マジレスすると
店やメーカーからすると１番脅威なのは自作派な訳ですよ
並行で安く商品買って自分で作る。
専門店になんて来ませんからねぇｗ
工賃取れませんし、店の商品なんてあまり買わない。
これが主流になると、飯食えませんわｗｗ

そして、自作派が気付くのは「この商売儲かる」ていうのに気付くんですよ。
536 ：418：04/09/06 23:29 ID:tuS+AH1y
>485 CA260（定価135000）というアンプを見つけました。
>S/Nが80dBと物凄く悪いんです。これって糞ですか？
>>485 お前が糞

485が正解！
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:39 ID:dhNYAbf2
>>534
俺は最近アウディのS4を買ったが、オーディオをいじる気が全くおきない
なんでかはわからんが。
538 ：485：04/09/06 23:44 ID:0tD5Wygc
>>536
私が糞でない事を証明してくれてありがとうございますo(^o^)oﾜｵ!

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:46 ID:hZWg6BnE
>535

主流にはならない。
休み＆夜をオーディオ作るのに費やし、
しかもそれなりのシステムをそれなりに付けようと思えば、休み、夜だけだったら、
数ヶ月かかるでしょ。
そんな暇人そんなにたくさんいない。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:49 ID:3jLMubJj
>>538
臭いよお前
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:52 ID:bjo+H3oK
ここにはオーディオの買い取り価格に詳しい人はいまつか？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:54 ID:MDmVOCPf
オーディオショップは大変ですよね。ナビの方が数出るし新車買ったら
つける人が多いし、全然儲かる。

音は趣味の店になりますよ実際。
543 ：538：04/09/07 00:07 ID:fr+N1mM6
>>540
確かに臭いですが何か？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:23 ID:DX1xXNbS
お金のない人は、自分の時間を費やすればいいし
お金のある人は、ショップにまかせればいい
おれは金がないからハンドメイドだ
一回しか使わないようなパワーツールを買って、くそ高い（業販からみると）材料や
ショートパーツを買って、他人に気を使いながら場所と電源を確保して。
今から思うと、自分の車だけしか組まないならショップに依頼した方が安かった。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:34 ID:GcL5q4us
出来る人はいいけどさ、
いざ思い立って出来るものじゃないでしょ？
いくら時間かけようが。
それを工賃、商品代ケチるためにやってる奴は・・・。
って感じ。
本当にいい音出てるプライベーターは実際少ないんじゃない？
中にはプロ以上のもいるだろうが、ほんのちょっとの少数派でしょ。
ショップのこと言えないって。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:37 ID:4yspfzTM
俺も自分でつけれるようになりたいと思ってるが、
車の電装系を勉強しないと怖くていじれません。
どこか勉強できるとこ知りませんか？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:47 ID:pTHHRB9s
>>542
＞ナビの方が数出るし新車買ったら つける人が多いし全然儲かる。
でも、つけるのはディーラーか黄帽子か自動後退でつけるからな（藁）
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 02:53 ID:1M0TJVyD
澄んだ音がぐっと伸びる、そんな装置構成でCD聴きたいですが
肝心なのは適度なところで納得する事だと最近気付きました

よいアンプに出会えたらまた違うのかも
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 03:27 ID:lGE7Ca1e
>>543
この脳内スペックヲタが。
古い機種を糞なんて言ってるおまえが糞だよ。

脳味噌をクライオ処理して出直してこいや。
550 ：543：04/09/07 07:12 ID:lbnv0Csx
>>549
誰も古い機種を糞なんて言ってないよ
俺が言っているのはS/N比80dBは使い物になるのか？と言ってるんだよ
誰か真面目に答えてみろよ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 07:36 ID:kSz6sUsH
>>550
真面目に答えてやろう
>550は糞
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 08:19 ID:nZcEBNbM
>>544
時間をかけてこつこつ作るのがいいんじゃないか。
そういう奇特な人間もいるってこった。

工具は…ツールマニアってのも世の中にはいてねぇ…
ホームセンターで工具を目の前に、目を輝かせるアフォもいぱーい…
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 10:27 ID:hY0R9PrJ
S/N 80dBでも使い物になりますよ

ハーマンのアンプは80dBにする理由があったんでしょうね。
世間様はS/Nのデータを見て判断する人がものすごく多い。


554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 14:18 ID:hsffbZsc
おまいら、アフォ？
もちっとマシなスレにしてくれよ～。

カーステレオでいい音出せますか？それはよかったですね。これからも精進しろや。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 14:38 ID:hY0R9PrJ
>>カーステレオで

カーステって・・・いつの時代の方ですか？ｗ
556 ：550：04/09/07 16:04 ID:CgMSfRuV
>>551
やっぱり俺は糞なのか＿|￣|○

>>553
解像度を求めるのには厳しくないですか？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:00 ID:hY0R9PrJ
>>556
そのハーマン確か60Wくらいのものでしたよね。
1万円弱なら買って遊ぶのも良いかも。

年数経過しているのと何せジャンク扱いですから
何かの改造ベースくらいでしょうか？多くは望めなそう。
558 ：556：04/09/07 17:23 ID:CgMSfRuV
>>557
そうです。良くご存知で
6000円であったので気になってるのですが
今、金欠でたかだか6000円で悩んでおります（笑）
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:24 ID:lGE7Ca1e
>>556
数値でしかモノを言えない人間ってやっぱり糞だろ。
何故自分の感覚を頼りにモノの良さを理解しようとしないのかねぇ？

言っておくがHKのアンプは純国産。使われているパーツは良い。
だが入力感度を調整する必要がある。
ベースにするにはかなり面白いが、糞には扱いきれんだろう。




560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:25 ID:hY0R9PrJ
その6000円は貯めておき、後日必要な事に使いましょうよ。

私なら何かどうしてもやりたかったらコンデンサ買いますｗ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:28 ID:lGE7Ca1e
>>560
折れならオトナシート買って、フロアを制震するな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:33 ID:hY0R9PrJ
車内の細かなビビリとか、内装固定の白い樹脂パッキン（？）を
新品にするだけでも・・・。

音楽以外の騒音は、車には付き物なので全部は消せなくても
静粛性を上げて損はありません。運転していてリアシートの人が
本をめくる音が聞こえる車だってありますし。
563 ：558：04/09/07 18:14 ID:CgMSfRuV
元々の物は良いけど古いから止めたほうが良いと言う結論ですかね。
みなさんが言われるのでそうします。

古い機材のコンデンサなどの劣化って音にどのような影響が出るんですか？
音がこもったりするんですか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:03 ID:pTHHRB9s
>>552
ホームセンターごときで目を輝かせるツールマニアなんていない
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:13 ID:DX1xXNbS
↑　そうだそうだ～！
ネットがあるのに・・
Porter Cableならよだれがでるが・・
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:14 ID:dA0/p7hi
劣化といえばHUボリュームの劣化も見逃せません。2年も使うとかなり
音質悪くなりません？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:43 ID:hgsGZ7tE
まあショップネタ続けるけど　例えばの話一番簡単な
サブウーハーボックス一個作るのに
みんなどれくらいの時間がかかる？
レザーはる逃げを作る落としこみを両サイドにつくって（もちろん正方形とかは
だめね？）
設計から最後の仕上げまで何時間かかる？
で　君たちは１時間あたりいくら工賃ほしいと思う？
試しに考えてみてよ？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:54 ID:79xgYJfj
まぁ、１日かかったとして、時間工賃５０００円として、
４万円、あとMDF、レザー、吸音材、ボンドetcで１万円、
５万円くらいか。
プライベーターがウーハーボックス５万円とか聞いたら、ぼったくりって言うんだろうな・・・。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:15 ID:oBTPVMqB
電源入れてすぐだと、音が悪くて聴けないそうですが、そんなもんなんでしょうか？
一番良いコンディションで聴くのはかなり大変らしいですが、そういうのって
凄く問題があると思うのですが、皆さんはどう思いますか？
それから、スーパー暗い尾ってそんなに良いのでしょうか？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:51 ID:X50CSv9U
設計はフリーのＣＡＤソフト使って１時間も考えれば板寸法はミリ単位で出る
その寸法図持ってＤｏｉｔ行って板買ってカットと穴開けまでしてもらう
あとは組み立てて適当にレザーとか貼る
要領良くやればボックス１ヶくらいなら半日で終わる
板材はラワン合板で￥３０００しない
カット加工賃￥２０００くらい
レザー￥５０００
ボンド・ネジ・吸音材￥２０００
高く見積もっても原価￥１５０００あればお釣り出る
だから５万円はボッタ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:53 ID:WLEUSRF0
>568
ヲタク、プロ？素人？
もしもプロだったら、もう少しマシな話かいてよ。
それから、あんまりスレ汚さないで欲しいな。
572 ：299：04/09/07 21:54 ID:8wFlRaUG
>>568

家賃と、工具・器具・開店時費用等の減価償却も見込んでくれ。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:01 ID:nvVl+mdP
みんなﾕﾆｯﾄの値段はどうしたのか？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:03 ID:WLEUSRF0
↑その話は終わってるよ
575 ：574：04/09/07 22:04 ID:WLEUSRF0
ID:WLEUSRF0 ＝大文字気持ちｲｲｰ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:02 ID:lGE7Ca1e
>>570
なんでボッタになるんだ？
５万は妥当な数字だろ。残りの３万５千円で一日分の経費を
差し引くと稼ぎなんてたかが知れてるよ
５万以上って数字が出たらボッタと言ってくれ

とりあえず経営やった事のないド素人はｱｯﾁｲｹ

客は自分が作れないからショップに出すんだろ？
これくらいの対価があって当然だと思うが
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:06 ID:79xgYJfj
>570
「あとは組み立てて適当にレザーとか貼る」
適当なら５万もとらないって（とるところももちろんあるが・・・）。
切ってもらって、組み立ててレザー貼って、「ハイ完成！」なら楽で仕方ないけど。

プライベーターレベルの仕上がりなら確かに５万はボッタだな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:07 ID:WLEUSRF0
>576
もしかして、クモの巣商売してますか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:13 ID:QTdKbrYB
shopの人間は専用でスレ立てたら？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:00 ID:CkgnP/sm
わはは　Ｄｏｉｔにもっていいくんだ？
それ自分でやってないじゃんか。。。
まあ　こんなだからぼったくりとかすぐ言うんだろうなぁ
自作人でも自分で切ったはったしてる連中は
時間ばかりどんどんすぎても　なかなかはかどらないことを
実にしみて知ってるから　そんなお馬鹿なことはいわないんだけどね～
ま　趣味でやってる連中と仕事でやってる連中は
どの分野でも相容れないもんだろうけどね
579＞そだね　ごめんね
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:07 ID:Toh5lq1b
句読点使ってください
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:16 ID:OeFYl0FX
自作マニアは自分で一番効率のいい処理の仕方を知っている。
東急ハンズが2000円でカットしてくれるのなら喜んで払うよ。
自分で木を切るなんて無駄なことは俺もしない。
ショップを使うのは割に合わないから使わないだけ。
ショップで何かよくなるとは思えない。
ハンズはいいぞお、数ミリさえずれたことないからな。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:37 ID:Ix4VONBS
>>569
アンプもHUも20分は鳴らさないと温度が上がらなくて
歪みが大きかったり音の密度感下がったりしますよ。
機材によって温まるまでの時間も違いますね。

クライオは環境整備とか胡散臭い言い方されてて印象
微妙だけど、4Gの電源は悪くないと思う私。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:42 ID:CkgnP/sm
570さんへ　　だから君だったら時間工賃いくらほしいのって聞いてるのね？W
質問の主旨をちゃんと理解してね
原価はそんだけでも　組み立てる人間が１人最低半日働くのだからね
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:51 ID:OeFYl0FX
>>584
いくら払えるかなら言ってあげられる。
三六半分使う程度のウーハーボックスなら材料費込み８千円だな。
それならショップを使ってもいい。
一万円以上取るのなら自分で作るw
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:00 ID:CkgnP/sm
やれやれ
てことは君のほしい時給は何百円の世界なわけね
なんの仕事してるかしらないけど　よっぽど自分を安くつかえる人なんだねー
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:05 ID:Ns6MuJKR
570に頼んだら8000円で仕上げてくれるそうだ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:09 ID:OeFYl0FX
直線カットならば、20円＠
スピーカーの穴あけ50円＠
３０分でお持ち帰り。
時間掛け杉なんじゃないの？
別にお金がすべてというわけではないけれど
自分的に店でお任せするのならその程度の金額ならばということです。
それで時間給がどうかとか、あなたのお店の経営が成り立つか知ったことじゃないしね。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:37 ID:Ix4VONBS
皆さん凄いですよね。自分でバッフルとかウーファーの箱とか
さくさく作ってしまわれるなんて。

大工仕事はちょっとやる気になれませんが、お好きな人には
人にやらせる方がどうかしてるんでしょうね。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:57 ID:KyGqw6Fl
いまどき、時間単価で工賃取るなんて、ｶｰｵﾃﾞｵｼｮｯﾌﾟぐらいじゃね？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 02:49 ID:WuA4rN+J
ハンズは良いね、直線、曲線、円からオニメ打ち込みまで全部やってくれるし。
精度もかなりのもの。もういちいち自在推使って円くり抜かんで済む。
但しバッフル用途のドーナツ一個にカット賃400×2かかるけどね･･･、安いもんさ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 03:12 ID:/PeGDc00
負けず嫌いコンテストの会場はここですか？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 03:33 ID:WgnIi/+b
>>590
ﾊｧ？何いってんの？車関係で言うとディーラー・整備工・板金塗装
なんかも全部指数計算だぞ？ｗ

オマエの言ういまどきの工賃の計上方法ってのを詳しく教えてｹﾛ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 06:09 ID:CkgnP/sm
わはは　まあ素人は知らないのが当たり前かもしれないね～
参考までにいっとくと　トヨタディーラーなんかの時間工賃は6000円だからね？
入ったばかりのぺーぺーの仕事でもベテランでもこの値段
これもやっぱ　ぼったくりって言われるのかな？w
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 06:14 ID:CkgnP/sm
このネタかいたのはたんに何でもかんでもぼったくりって思われる風潮が
あるんじゃないかって思ったからなのね？
もちろん昔はいきなり200万ならやってやるよみたいな阿呆なショップも
あったけど
今はそんなショップはなりたっていかない時代だし
みんな時間工賃設定で一生懸命やってるのよ～
ハンズを利用するのもおおいに結構だと思うしね～
ただ　あそこはカット料金は安いけど　板代金はかなり高いとは思うよ
そこが盲点かとも思うかな
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 06:18 ID:KJ1t7z+y
ココはホームレスの自作スレですか？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 06:50 ID:8m5MCjWL
自分で出来る事にいっぱしの賃金が発生すると割高に感じるんですよ
ウーハーボックスに限らずなんでもそうです、パソコンの初期設定や
モデムの設置だって業者に依頼すれば数千円掛かるわけだ、自分で
出来る人からしたらありえないほど無駄銭に感じるでしょあれ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 07:51 ID:8BwytkHo
ディーラーなんかの時間工賃は6000円でも、各作業には、標準作業点数が決められている。
４時間が標準作業時間の作業を、ぺーぺーが８時間かけても、ベテランが３時間で仕上げても、客への請求は、２万４千円になる。
ショップのニワカ工作員がかかるであろう実作業時間Ｘ時間工賃とは訳が違う。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 08:05 ID:CkgnP/sm
597＞その通りだよね～
だから　みんなあんまぼったくりってショップをいじめいでねw
（いいかげんな仕事してるショップは例外だよ？）
さて　今日も仕事しなきゃだ～
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 08:48 ID:KYvE66zZ
ショップの人間ならわかると思うが、
店にプライベーターもよく来たりするし、
イベントで見かけたりもするし、車も何台も見たことあるが、
人様にお金をもらえるレベルの車なんて１０台に１台もないんじゃない？
音も同じ。
以前、プライベーターで１台物凄い音の車もいたが、それが最初で最後（インストは見れたもんじゃないが）。
技術、知識があり、高い志を持って自分でやってる奴なんて本当に少ない。
工賃をケチりたいやつがほとんど。
そんな奴にとやかく言われたくない。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 10:18 ID:1y2swA9y
>>600
同意。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 10:25 ID:oJa1jLSd
調整料で10万円ぼったくる糞ショップがあるのは一時有名だったぞ（藁
調整たって最初の数回しかやらんし
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 10:31 ID:yyYZEJMZ
美しい取り付け（大工が仕事）という印象のオーディオショップ
取り付けしている本人さん達は

・少なくとも総額100万程度のリファレンスが家にある
・楽器の音を聴く機会を持つ（またはそういう趣味がある）

二つのうち一つでも満たしているインストーラーは日本に
何人いるかな？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 10:52 ID:tafL7Onf
>>600
「こんな音でよく工賃とれるな」と思われるショップが多いのも事実
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 10:57 ID:n8R7X12A
カーオーディオを趣味にしても仕事にしても幸せにはなれないと云うお話でした
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:42 ID:Va21LdxC
低音がすごすぎて体がビリビリするウーファーおしえてください
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:15 ID:hZ9T7SM6
>>576
君の計算だと、１日の仕事がウーハーＢＯＸ作成しか入ってない計算になるねｗ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 13:33 ID:GNHxCAR0
チミ達何か勘違いして無いかな？
良い音を出すだけがオーディオショップでは無いのだよ。
チミ達ド素人が取り付け出来ないような車にも綺麗に早く
取り付けるのもオーディオショップなのだよ。分かる？
まぁ、馬鹿共には分からないだろうが。

それでは、ホームオーディオ売ってる店はどうなんだ？
チミ達はよくホームオーディオを例えに出すが、ただ置くだけで
本当に良い音が出ると思ってるのか？
ホームの店で取り付け、設置までしてくれる店が何件ある？
置くだけで良い音が出ると思ってるド素人は、オークションで相場より
安い機材を買い漁り、ちょっと名の知れたブランドを家に置いて満足している
だけだろうがな。

良い音を出す努力をしている店もあるが、取り付けの美観性を求める店も
ある。自分にあった店を探すこったな。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 13:38 ID:WgnIi/+b
>>603
結構いるだろ。いないとオカシイ。
F県のSGの店長はそうだよ。
それまで板金塗装屋やってたんだが、そういう人の仕事っぷりに惹かれて
この業界でやっていこうと思ったよ。
ホームは学生時代からやってたが、さらに専門書や関連書籍を買いまくって
勉強したり、一人で西海岸行って取付けも勉強したよ。

でも「やれる人から見たらボッタクリに見える」は賛成。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:21 ID:tafL7Onf
で、仕事のこないショップ店員が２ｃｈでカキコ糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 15:00 ID:Cbs4GVHi
<<600

本当に良く出来た車（オーディオ）を持っているプライベーターは
（レベルの低い）ショップやイベントには行きません。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 16:45 ID:qKN67kZJ
>600
>608
きっとｵﾚには合わないとおもうが、あなた様のショップへ伺って
みたいものですな（￣ー￣）
店を公開して下さいよ．
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:16 ID:oJa1jLSd
>>612
ここに書き込むようなショップなんてどうしようもないレベルだろ
意見があるなら自分のHPで主張すればいい
自信とプライドがあるならこんなところで吠えたりしないさ
なあ！>>600ショップさんよお
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:46 ID:n1+zNPrZ
>>608
うむ、イイ事言った
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 19:11 ID:OeFYl0FX
煽るつもりはないんだけれど、あと一言。

三六一枚使い切った超ド級サブウーハーボックスにしたところで
東急ハンズで原材料と切断代金全部含めても一万円はかからない。
ショップというところに一度も足を踏み入れた事ない俺は
ショップにどんなノウハウがあるのか知らないけれど
一番コストの掛かるところが一万円以下で出来るのだから
ノウハウとやらを十分考慮しても、
設計一万円、組み立て一万円で合計三万円がせいぜいだと思う。

店を経営していかなくてはいけないから利益を上げていくという事はわかるんだけれども
それは東急ハンズも同じ事だよね。
厳しい時代、床屋さんだって千円であるんだから、
ワンオフだから高くて当然はもう通らないと思うんだ。

五万円って、・・・・・ネタだよね？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 19:14 ID:hZ9T7SM6
でも、自作はよりはＳＨＯＰの方が数多くの車にｲﾝｽｺしてるのは間違いないわけで・・・
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:04 ID:L8sY3c/e
>>608
ｼｮｯﾌﾟさん？
ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟで組んだ人の殆どは満足しているよ！文句言ってるのは自分を中級以上のﾚﾍﾞﾙと勘違いしてる限られたｷﾓｲ少数派だけ。
美観性を完全に無視した取り付けをして音質の追求だのと騒いでますが、肝心の音はﾗｼﾞｶｾに毛が生えた程度。
ｵﾌに行けばそのﾚﾍﾞﾙの低さに驚くと思うよ！
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:21 ID:Cbs4GVHi
>>617
ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟで組んだ人の殆どは満足しているよ！

そのショップのレベル（の低さ）に依存します
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:48 ID:WgnIi/+b
>>615
床屋って、・・・・・ネタだよね？

客を小一時間で回転させるような業種と一緒にするなよ。ｗ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 20:51 ID:CkgnP/sm
ふ～仕事おわった～
って　おいらのふったショップネタ　かなりヒートしてますな汗
615さん＞　そ　それくらいが個人経営のショップのサブウーハーボックスの
値段の限界です
てかね　おいらも実はプライベーターからはじまってショップ始めた人間だから
安く作りたいっていうのはよくわかるんだよ～
ただ　これを実際にこれを生きる糧にしちゃうと個人経営の店はハンズみたいなの
にはかなわないわけ　てかハンズの場合木材の部署が利益あがってなくても
他にたくさん利益でる部署があればいいわけで
でもハンズみたいなとこは木材のカットはもうけ度外視しても
やんなきゃかっこつかないんでしょ～
そーゆーのと比較される個人経営のショップとしてはとち～とつらいよ～涙
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:05 ID:S69fw1iC
>>620
多分そういう事は（感覚は）自営業でもやってないと理解出来ないと思うよ。
どこまで行っても多分話は噛み合わないとおもわれ。
622 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/09/08 21:06 ID:fjZpCGPh
本当に音の良いﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟてのは
入門用のシステムでさえﾋﾞｯｸﾘするぐらい音が完成されてる
CD400+JBLの安物SPだけのシンプルな物でもね
ｵｸで揃えて自作すれば材料費込みで5ﾏｿくらいで済むんだろうけど
その店に頼めば30ﾏｿぐらいはする

でも音を聴けば損したという気分にならないし納得するものがあるな
それがプロの仕事ってもんなんでしょ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:39 ID:aIsJSuke
ぼられてると思えば自分でやればいいじゃん。
俺は自分でやるのも楽しいから自作派。
>>622
確かに！　
ショップ30ﾏｿコースとｵｸ5ﾏｿコースで同じ音がするのかと。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:40 ID:d99uckMR
激論中にすいませんが、インナーバッフルを作る場合ドアのインナーパネルの高さが
不均等（ネジ穴の高さがばらばら）の時はどうすればいいのでしょうか？
ヒントだけでも教えて下さい。（車種はカロバンです）
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:49 ID:U3557mAA
ドアのでっぱってる部分を叩いて平らにしちゃうってのはどうよ？（ｗ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:50 ID:aIsJSuke
>>624
インナーパネルにガムテで養生してパテ盛ってボードをペタりと
627 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/09/08 21:58 ID:fjZpCGPh
>>623
自作派を敵に廻したくはないが多分絶対にしないと思うよ
基本が違うから

他のショップがどうかは知らないけどね
628 ：624：04/09/08 22:07 ID:d99uckMR
>>626
やはりパテしかないですか・・
カロバンはインナーとトリムのクリアランスが1cmもないので
どうしたもんかと悩んでいました。
インナーパネルにパテでいきなりスラントをつけてインナーバッフルをくっつけてから
アウターバッフルを整形してみます。有り難うございました。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:47 ID:QINNSRyj
オレ自作派だが安上がりにするためでなく
自分でDIYすること自体に楽しみを見出しているよ。
そのバロメーターが[どこまで良い音に出来るか？]だ。
もちろん安く出来るならそれに越したことは無いんだけどさ。

でも自分でコツコツやるのが好きでなかったら絶対メンドクセーよ。
だからショップ派の気持ちもわかる。
素人では成し得ない技術も手に入れる事が出来るし。

せっかくこんなスレがあるんだから批判し合うんじゃなくて
お互い歩み寄ればスキルアップの良い場になるとおもうんだけどね。
もったいないね。
(少なくとも車に乗れる年齢の人なんだから「ここは２chだから…」なんて
ツマラン水差しは無しでね)
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:52 ID:PQX+VVUF
例えば、無差別に日本中からプライベーター１０人、プロ１０人選んで、
それを更にくじ引きで１人に絞って、同じ車、時間、物でインスト、調整したとしたら、
どうなる？？？
どう考えてもプロの勝ちでしょ？
ショップにもどうしようもないのは確かにあるが、
どうしようもない率は圧倒的にプライベーターの方が高い。
みんなみっちゃんを馬鹿にしてるが、プライベーターに任せるくらいなら、
みっちゃんの方がどれだけましか・・・。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:54 ID:QINNSRyj
>>624
合板やMDFには2.5㍉位からの薄いものもあるから
それを重ね合わせて高さ調整してみては？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:57 ID:d99uckMR
度々すいません。ヘッドユニットの購入（中古）を検討しています。
候補は、DEX-P01、DRX9255EXL、HX-D1ですが、やはりDEX-P01が
音質、耐久性等一番良いのでしょうか？他にいいのがあればご教示ください。予算は5万程です。
DENON、Sound Monitorはタマ数が少ないのでパスです。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:06 ID:oFAPd0ZZ
>>630
シロートに任せてどーすんだよ。
自分のものは自分でするから自作なんだよ。
人に聞かせるのと、自分が満足できるものとは全く違う。
プロになって客取るんだったら、今の作り方とまったく違う(つまんない)ものになってしまうな。
634 ：608：04/09/08 23:09 ID:GNHxCAR0
>>617
ショップじゃ無いよ。暇だから釣り糸垂れただけだよ。
この板は雑魚しかいないな。
635 ：624：04/09/08 23:10 ID:d99uckMR
>>631
純正10cmのところに、6・1/2を取り付けようとしているので
混乱しています。
高さ調整ですが、スラントをつけた場合トリムに凸部をあわせるのか、凹部をあわせるのか
どちらがいいのでしょうか？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:24 ID:tBu5AVjm
>>630
プライベーターもトップクラスの腕を持つ連中と、プロの戦いだったらわからんぞ…
すばらしい腕をもったプライベーターはいぱーいいる。
でに、オフなどの表舞台には出てこないんだよなぁ…
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:54 ID:NKfnFo3L
雑誌とかでは結構有名な店で昔組んだ事あるけど
見える所は綺麗に仕上げてあるけど、ちょっと中を覗いてみたら
ひどいもんだった
ラインケーブルは途中で足らなくなったのか、はんだで繋げてあったし、
ウーハーボックスの中にはオガクズが残ったまま
しかも、ウーハーボックスを取り外さないと車載工具も取り出せないほど
使い勝手を全く考えていない設計（設計なんてしてなかっただろうが）
それ以来、全て自分で作るようにしました
自分で作ったもののほうが多少音質は劣ったとしても満足度は高いよな
他人が作った物を１００％受け入れられる人は高い金払ってでも
ショップに出せばいい
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:59 ID:VAo/rj1L
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:02 ID:N3X81YaK
>>636
「プロの戦い」ってIASCAでしょうか？
以前、某国内メーカーの営業をやっていたのですが
7～8年前にRやKやPという米国メーカーが日本のえせ代理店を通じて、国内に入ってきた
ショップはその製品よりもそれらのデモカーのインストレーションや
本国のコンペショーに度肝をぬかれた
ショップはそのインストレーション技術欲しさに
米国メーカーのディーラーになって拡販につとめた
その結果　国内メーカーは売上げ減に陥り貧困にあえいで
薄利多売製品がメインラインナップになってしまった
本気をだしたらどこの米国メーカーよりもいいものを作れる技術があるのに・・・
それだけの設備投資をおこなっているのに・・・
それだけインストレーションが重要ってことを肌で感じた
製品個々の性能よりも「見栄え」が重要ですと
だからたまにコンペに行って、国内製品のみで組んでいるショップなり
プライベーターなりを見ると、見入ってしまう。
IASCAではなくJASCAを創設すればいいのに・・・
なんでもかんでも米国を参考にするから間違う、色々と・・・
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:03 ID:rLQ4sZje
俺の今の車はスピーカーとショートパーツ以外は中古でインストに使う材料代等
含めてトータルで12万くらいしか使ってない、インスト工事はそれなりの規模で
ショップでユニット全部新品で施工したら40～50万コースかな、工賃だけで
15万以上の仕事にはなるはず。
自分で言うのもなんだが音も見た目もそこいらのショップ施工50万と大差はないよ
凄腕のショップには負けるだろうし、俺の車より単純にいい音の車は世間には
沢山いるだろうけど、俺の場合のカーは妥協の産物でこのくらい鳴ればいいやと
やってる程度なので、12万でこれだけの音が出れば充分、自分の労力、知識
経験で何十万もの出資をおさえる事ができたわけだし。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:04 ID:BN4UEKEt
>>637
＞ちょっと中を覗いてみたら
ちょっと覗いたくらいでラインケーブルが足らなくてはんだで繋げたのが見えたんか？
＞ウーハーボックスの中にはオガクズが残ったまま
ちょっとでは取れないよな？

釣りですか？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:17 ID:B/FGyl7i
>>632
5万円の予算で中古でしたら、私はCDT-400X買いますね。
ナカミチCD400でもいいし。電子工作が得意なら電源部を
改造出来るDRX9255系も浮上します。

HUは音の好みで大きく左右されるので好きなジャンル書いた
方が良いですよ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:20 ID:B/FGyl7i
>>640
コストと結果のバランスに納得いってなによりですね。

12万円だとHU 5万円　アンプ5万円、後はバッテリー
くらいしか買えない！ノーマルに毛が生えた程度になって
しまいそうですが、そこはノウハウなのでしょうか？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:34 ID:UHBAcSL4
おもしろいな
ｵｰﾃﾞｨｵの常識とｶｰｵｰﾃﾞｨｵの常識って
全然違うものなんだな
値段で純正に毛が生えるのもいいんだが
純正がどのように悪いのか
悪いところがわかればそこを直すとか
そんな風には考えないのか？

まあ、それじゃあｼｮｯﾌﾟは儲からないよな
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 00:36 ID:Oyp2mkNj
>>638
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だ

ココの奴等にピッタリ来る台詞にﾜﾛﾀ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:04 ID:mES0oi05
ま、何にしろこの業界はメーカーと販売店が主導を握っているからね。
プライベーターのレベルが上がって誰にでもいい音が出す事が出来るようになれば
メーカーもそのニーズにあった商品を出してくれるかもしれない（価格も含めて）
今のカーステは値段がうなぎ登りでナカミチの100シリーズが叩き売りに思えてしまう
高騰中だからね。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:16 ID:XCo2lor9
>>639
お前さんが言う「えせ代理店」のおかげでＤＲＸ－９２５５が飛ぶように売れ、
今のパイオニア、アルパインがある事を忘れずにな！
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:33 ID:4BfCxQKr
>>647
それは言える。ｵﾚも当時9255買った一人だし。
今はπとｱﾙにおいしい所を持っていかれた感じでしょうか？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:48 ID:XCo2lor9
>>648
付け加えておくが、高価なユニットやカスタム的な取り付け等の市場を作ったのは「えせ代理店」。
パイオニアやアルパインは常に市場に合うユニットを開発すると言う企業努力をしたんだろうな。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:56 ID:B/FGyl7i
>>643
純正品は最低限の音が鳴るように作られたシステムだから
音楽を楽しむという目的には適さないのです。

ホームならアイワのラジカセをベースにピュア狙いますか？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 02:03 ID:4BfCxQKr
>>649
なるほど。以前は何処でもﾒｲﾝに飾ってあったＲやＫを見なくなった。
ﾌﾙＲ、ﾌﾙＫ等とﾌﾞﾗﾝﾄﾞ意識を作ったのはある意味えせ代理店なのかも知れない。
自分が通ってるｼｮｯﾌﾟも以前はﾌﾙＫとかすすめてたけど、今はπやｱﾙをすすめてるみたい。
海外物ではＦｏやａｕすすめてるらしい。これは流行なのかな？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 02:06 ID:pxkQiA4U
ショップがどうというより、カー用スピーカーの方がボッタ度合高いと思うなあ。

ホームのSPにしたって大半はエンクロ代なわけで。
なのでマトモな音出してくれるならショップの施行賃は大して高いと思わない。
しかし、ユニットつけてそれらしく造りもきれいに仕上げてくれれば
よっぽど変な付け方されなければそれでOKだな。俺的には。

アマチュアでも息を呑むようなインストをするお方もいるけどまあごく一部だし。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 02:25 ID:+0/MrDkJ
>>650
ラジカセ以下のステレオ聞いてる奴が言う事では無い
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 02:53 ID:B/FGyl7i
>>653
カーステカーステと死語を連発して頑張ってるあなたへ。
ステレオではなくオーディオというのですよ・・・

育ての親はチンパンジーでも頑張って生きていけば
いつか良い事ありますよ！
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 08:37 ID:S49RuwRO
>>653
べつにステレオでもいいんでないの？
オーディオだと、へんに敷居が高い気がしてならんのよ。
気軽な、音、電気遊びということでカーステレオでも良い気がする。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 10:26 ID:W2KIYqvl
カーステ←なんだか古臭い
カーステレオ←ごく一般的
カーオーディオ←金のかかるイメージ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 10:34 ID:4elkAWch
ステレオってモノラルな装置が主流だった頃の単語ですね。
携帯で言えばデジタル方式しかないので各社がデジタルですと
主張しないのと似ているような。ちなみにラジカセも死語かも。

何をどう呼ぼうと個人の勝手ですがｗ

658 ：ＨＵはナカミチ：04/09/09 10:34 ID:Ysgft0at
まぁショップにもいろいろあるので一概には言えませんが
敷居が高いけど、いったん入り込むといろいろやらせてくれる店に出会えれば客もレベルアップできますよ。
少なくとも自作を完全否定する店はいかんと思います。
プロにはできないようなことで素人は勝負していかないと。
見栄え・安全性・居住性・常識その他いろいろ無視してやってみるのもおもしろいのですから。

私は現在１３年前の550CC軽にアナログマルチ8CH４アンプ10SP、別体ＤＡＣ、オデッセイサブバッテリーという
恐竜システムを自作にて構築中（ほとんどが以前ファーストカーでの使用品）。
ショップも面白がって早く組め組め言われております。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 11:14 ID:4elkAWch
>>658
オデのサブはよいですよね。

10SPはかなり難しそうですけど。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 12:18 ID:RiWAG5sf
オーディオって御大層に言うやつ、音より物に執着してそうな感じだね。

カーステレオって普通に言うやつ、純粋に音聞いて楽しんでそうだね。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:12 ID:4elkAWch
単に時代錯誤かと
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:21 ID:absXHFyl
>660って思春期の頃に親にむかって「なんで俺を生んだんだよ！！」とか言ってそうできもい
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:28 ID:Fpij9GCi
恋を語らず何を語る?という世の中ですが､
このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください｡
あなたの好きな人に10日以内に告白されます。
嘘だと思うんなら無視してください｡
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:54 ID:4elkAWch
ある程度文学的な方が女性にもてます（違
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 14:40 ID:RLJnrnbQ
他人の過去を想像してﾆﾔﾆﾔしている>>662は変態ｽﾄｰｶｰみたいでｷｼｮｲ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 14:50 ID:cadPlmgc
>>665
やめておけ。核心つかれたくやしさからの精一杯の抵抗なんだから。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:36 ID:absXHFyl
このｽﾚ程度が低すぎ・・もうこねぇ


一生やってろアホ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 15:47 ID:W2KIYqvl
>>667
またあした～。ｗ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 17:15 ID:4elkAWch
最近ネタないんで多少の荒れはアリで・・・ｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 17:20 ID:W2KIYqvl
っていうか何を期待してココに来てるんだ？って話だよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 17:42 ID:MHacZkkh
製品の悪口
メーカーの悪口
ショップの悪口
DIY派とショップ関係者の醜い罵りあい
がここの基本路線でしょ？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 17:56 ID:4BfCxQKr
>>660
確かにｵｰﾃﾞｨｵって言うとｵﾀｸぽくてｷﾓｲかも。
全般的に少々高価な再生機を一般の人はｽﾃﾚｵ、手頃な価格で買えるような再生機をｺﾝﾎﾟなんて言ってるはず。
物に執着し勝手な価値観を見出だしてる人はﾏﾆｱぶってｵｰﾃﾞｨｵって言ってるんじゃないかな？
それで、ｽﾃﾚｵと言ってる人達は普通に音楽聞いてるんだけど、
ｵｰﾃﾞｨｵって言ってるやつは音楽聞くより物買い揃えるのが目的みたいな感じで同意。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 17:57 ID:W2KIYqvl
>>671
その通り。

ところでココの人たちはどんなRCAケーブル使ってんの？
因みに自分はKIMBERのTimbre。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 18:12 ID:k/QGi8Oi
>>672
ついでに言うと、オーディオって言ってる奴は目が血走ってる

>>673
ビデオやテレビの付属品
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 18:54 ID:x0P1CNr3
いちおう毎日ここのぞくけど、
ほんと詰まらんことでスレが続くよね。
かといって提供できるネタがあるわけでなし。すまん
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:06 ID:eU10esI+
ここは、ヲタの気晴らしの場ですので、マジメにレスってどうすの？
マジメにキモイ禿やボォケェばかりですよ。
677 ：639：04/09/09 21:21 ID:N3X81YaK
>>647
海外製でいいHUありますか？ＤＲＸ－９２５５をこえているHUありますか？
海外のコンペで日本以外のHUを取り付けている車輛を見たことありますか？

>お前さんが言う「えせ代理店」のおかげで
って国内メーカーと直でまたは、子会社の販社と直接取引をしていないのですか？

私は、海外メーカーの日本における代理店（そのすべてが個人企業）と国内メーカーの
マーケティングを比較したかったのです。・・ただそれだけです。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 22:41 ID:2vl9UU3j
値段と扱い安さはおいといて性能なら

オーディソン0Ｇと、スーパークライオ4Ｇ

買うならどっち？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:00 ID:6aZakekH
迷わずオーディソン０Ｇ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:01 ID:qrGp/ads
>>678
比べるなら、オーディソン4Ｇと、スーパークライオ4Ｇだろ？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:03 ID:qrGp/ads
IDがadsだったwww
音悪そ！
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:04 ID:N3X81YaK
>>678
電流はどれくらいでしょうか？
80Aまでならwww.knukonceptz.com/productDetail.cfm?prodID=KOL4BKS
80A以上ならwww.knukonceptz.com/productDetail.cfm?prodID=KOL1/0BL
でしょうか。ちなみに製造メーカーです。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:59 ID:4BfCxQKr
>>678
使用するＡ数も無しにｹﾞｰｼﾞ数が違う物を比べる意図を説明してよ。
4Ｇと０Ｇでは違い過ぎるよ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:08 ID:cPhmF1xt
０Gとか凄いんでしょうねー。4G以上は使った事ないので
仕様は分かりませんが、所有者は「2G以上でないと出ない
音がある」なんて言いますよね。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:11 ID:i7Jwik1K
カリスマ、ウッチャンのお店はまだ有りますか？
T・B・Sだったかな
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:13 ID:opWqBte9
とんでもない・ぼったくり・システム？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:23 ID:i7Jwik1K
東京・ベスト・サウンド、だったかな？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:32 ID:9dPtEIT8
鳥取・ベスト・サマータイム　でしょ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:50 ID:7DWL5qJZ
Tokyo Broadcasting System
代表は　井上　弘さん
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:56 ID:i7Jwik1K
やはりトシちゃんみたいに組織から独立したら、ほされてしまったのでしょうか？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:57 ID:RNztyzT5
盗ったの　バレて　叱られた
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 01:10 ID:bCvGyyfc
>>686 >>691
藁！座布団一枚！

>>690
マッチはモータースポーツ、ヨッちゃんはAYUのバックバンド。
トシちゃんは髪と共に存在薄くなったねw
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 02:24 ID:4/dTUkVT
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∩＿∩　∩＿∩ 　　　age
　（´Ａ｀∩）（∩´ 3｀）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ
694 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/09/10 02:32 ID:GLQMsZRp
ぼそ

まっちは偉いよ、ちゃんと監督業してる。
よっちゃんちはものすごくお金持ちだからね、AYUの仕事なんぞしなくても悠々自適。

としちゃんは・・。一番貧乏くじかも。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 07:43 ID:cood7cot
>>683
某所でね

４Ｇのケイブルをスーパークライオの８Ｇに交換。
普通は４Ｇから８Ｇに変えたら、悪くなるはずですよね。
それが、今までよりもパワーが出るんですから。（爆）
o(^o^)oﾜｵ!

ってのを見てね
評判のいいオーディソンの太いのとＳクライオ4Ｇとでは、どうなのよと思ったのよ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 09:11 ID:IAFI8rmQ
オーディソン０Ｇをクライオ処理しなさい。
以上
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 10:53 ID:4f1teUmv
またちみたちは、チンタラポンタラよく論議できますね。
うんこの集まりなので仕方ないですね。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 12:58 ID:RkLpe0qD
とあるお店のインストーラーを１０年ほどしております。

理想のカーオーディオを求め、自分の車やお客様の車で日々努力、
全国有名ショップさんがたの車ものべ５００台程度は聞いたでしょうか。
アメリカやヨーロッパにも出かけ、かたっぱしから聞きまくった時期もありました。
しかし、「これぞ！！」という車に出会えません。

どなたか、「○○○の製作した○○って車に感動した」

なんて情報寄せていただけませんか？

メーカーデモカーや今年のつま恋なども全滅です。

お願いします。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:47 ID:eZ2tpzvW
14 ：＜車室内音響＞ ：04/08/19 13:28 ID:CxDdIhBz
Ｑ：お金をかければいい音になりますか？
Ｑ：音がすごくうるさいです。
Ｑ：窓を開けて聞くとうるささが消えます。
Ｑ：広がりのある音になりません。
Ｑ：右チャンネルと左チャンネルを別々に聞くと違った音に聞こえます。
Ｑ：小さな音では何か物足りなく、つい大音量で聞いてしまいます。
Ｑ：音階によって音が大きくなったり小さくなったりするのですが。
Ｑ：車の中ではどうあがいてもいい音は無理だってオーディオマニアの友人が言ってますが本当ですか。

Ａ：
ﾄﾞｱｽﾋﾟｰｶｰから窓ｶﾞﾗｽまでの距離が1.5mとすれば音速340m/sとして、226Hzの半波長113Hz及び正数倍の周波数で定在波が出て、
山になる位置で聞くと2倍の音量で聞こえ、谷になる位置で聞くとほとんど聞こえない。
窓ｶﾞﾗｽの面積が大きく、近く、内側に湾曲している事で、反射時間が非常に短く、残響が響かず、反射の減衰がとても悪い。
直接音と反射による合成で周波数にﾋﾟｰｸやﾃﾞｨｯﾌﾟを作りやすく、ﾋﾟｰｸやﾃﾞｨｯﾌﾟにならない周波数でも時間差を持った反射で別の周波数をのせてしまう。
ﾄﾞｱｽﾋﾟｰｶｰは軸上正面から大きくずれてるから1-2KHzあたりからﾚﾍﾞﾙが落ちてくるばかりでなく、右と左の角度差による音質の差が大きく、運転席側からの音はひどくこもる。
さらに右と左のｽﾋﾟｰｶｰとの距離が違ってる為左右が同じ音を出すと、距離差の半波長の音が全く聞こえなくなり同波長の音が大きく聞こえる。
長く細いｴｱｺﾝﾀﾞｸﾄや空気穴は特定の周波数と共振し、低域でﾋﾟｰｸやﾃﾞｨｯﾌﾟを作る。

これらの事を知った上で必要と思われるセッティングをしてください。
カーオーディオには高度な調整と、開き直りが大切です。

Victor音の話何やらかんやら　http://www.jvc-victor.co.jp/pro/sound/nani/talk.htm
石井式ﾘｽﾆﾝｸﾞﾙｰﾑ研究　部屋の伝送特性・定在波など http://homepage2.nifty.com/hotei/room/chpt02/001.htm
測定用ﾃｽﾄ信号、ｽﾍﾟｱﾅｿﾌﾄ　Welcome to efu's page　http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/index.html
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 14:34:45 ID:x5yGX84m
>698
知ってるけど教えない
宣伝だと言われるから
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 14:35:18 ID:/gG2q9cf
>>698
どういう音がお好きなのでしょうか？

それだけ視聴して気に入らないなら、単純にクオリティを
求めすぎなのかも・・・。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 15:57:02 ID:RkLpe0qD
>>700
ヒントだけでもいただけませんか？
>>701
車の中ではヘッドホンというか、廻った（歪んだ）感じに聴こえます。
高級なものでなくても構わないのでホームの感覚で普通に聴きたいだけなのですが。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 16:04:07 ID:8ENRSEnA
>>698
リスニングカーを光岡に発注、自分で作る。

楽しそ～

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 17:32:14 ID:pRFDEVla
>>702
位相ズレの症状ですよね　後ろから聞こえたり歪み
どころか気持ち悪い音。

今度はここのオフ会に遊びに来てみては。何か面白い
事があるかも？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 18:42:07 ID:GT2aC30t
>>698
分かってはいるが、面白そうだから釣られよう。

ココでそんな事聞いたら馬鹿共が喜んで「オフに来い！」って言うに決まってるじゃんｗ
オフはやめとけ。ろくな車無いし、脳内ドーパミン放出しまくってるキモイやつばかりだからｗｗ

５００台も聞いて「これぞ！！」と思える車に出会えないのは、貴殿にベースとなる音が
無いか､何が良い音なのか自分自身分かって無いからだよ。
１０年もインストーラーやってて何か気付かなかったの？それとも取り付け専門で最近
宇多田やマライヤ聞いていきなり目覚めちゃったとかねｗ
貴殿の店の音はどうなの？こんな所にレスする位だからさぞかし酷い音なんだろうけど。
貴殿の店の客は可哀想だね。そんな愚かな店は更なる被害者が出ないうちに是非とも晒してくれたまえ。
嬬恋に行って１００台はあると思われる車を全て聞いたとは思えないが、あそこに集まった車が
全滅なんて言ってるようじゃまず「これぞ！！」と思える車には一生出会え無いだろう。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:01:22 ID:4f1teUmv
>>705

おまいは、アフォか？堂々釣られてどうする。
はっきりいってキサマがキモイ！ボォケェが。
レスもウザイ。釣られるならもう少しまともなレスしてやれ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:04:38 ID:BcXPYRhN
>>705
言える事は、おまいが一番音酷いっぽいって事だな
708 ：毎日骨太：04/09/10 20:32:16 ID:i+qSwHCN
すげぇ～な～、偽ショップの書き込みでこんなに釣れるとは・・・。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:06:06 ID:dmvx25/q
>698

釣るほうも釣られる方もバカバカしいね
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 21:58:26 ID:bCvGyyfc
>>706->>707
言われたそばから脳内ドーパミン大放出でつか？
目が血走って恐い、恐い。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:07:47 ID:BcXPYRhN
>>710
楽しいだろ？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:30:27 ID:bCvGyyfc
>>711
うん。条件反射で反応する動物見てるみたいで楽しいね。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:57:58 ID:9d6bjnGg
誰か新しいロックフォードのＳｐ聴いた人いないの？
インプレ希望
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:31:22 ID:i7Jwik1K
今だにRF信者がいるんだ～
信じられん・・　オーディオやめた方がいいよ
それともウィーーーーーッすの人かな？w
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:55:11 ID:tt7ZnsW8
>>714
オーディオは好みの問題（自己満足度）だろ？
メーカー名だけで貶すのはいかがなものかと。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:59:19 ID:txA9fNnP
>714はどこのメーカーの信者なんだい？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:24:35 ID:MtrXZJ6O
ロックフォードなんて外向け用だろ？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:46:07 ID:wdKinxKs
キッカーも外向けDQN専用
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:53:44 ID:yLqcaWcj
キッカー真剣に聞いたことあるのか？ＲＦは何とも言えないけど・・・
ＪＬなんかも外向きＤＱＮと言われるのが可哀想な良いユニットあるのにな
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 02:04:07 ID:OXz/0Pq3
>>719
あ～面白いね　この3メーカー
っていうか3大メーカーだよね
拡販、拡販の一途で日本の各代理店はないがしろだよ
まぁ本国からしたら極東の島なんだけど
一時は並行物規制で日本のディーラーから圧力を掛けられてたんだけど
今は関係なしだもんね
個人でも直で輸入できるね　現金ならものすごく安くで仕入れられるんだよ
安けりゃいいってもんでもないけど　自分の金で全然知らない他人が潤うのもね～
最近の製品はそう簡単に壊れないから　安心だけど
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 02:58:30 ID:1fF7lMcv
キッカーのZRはさ、良いと言う人も多いけど嫌いな人はとことん嫌いだと思う。
言葉で上手く表現できないがピュアオーディオからかけ離れた音というか・・・
歪みの気持ち良さ？で聴かせるアンプとでも言えばいいのかな？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 08:03:45 ID:G+XTsGqr
禿同　キッカーロックフォードは　中身はめちゃめちゃ安い部品使った
（現地ではめちゃ安いからね両方とも）
しょぼい電源部で100ワットとかハイパワーだそうとしてるから　どうしても
歪みぽい音だよね
まあ　それがいいと言う人もいるのはわかるけど確かにピュアとは真逆だね
もちろんそれが悪かといえば好みになるのかなとは思うけど
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 09:59:06 ID:tlfDE6ji
っていうことは、以前キッカーのアンプ使っていた嘔吐サ○ンドは○○？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 10:48:13 ID:Wn7QlPzi
俺はZRと、昔のロックフォードの湯たんぽ型の最終の奴の音結構好きだなぁ
今時の製品の音を、聞いた事ないからかもしれないんだけどね
時代遅れなんだろうな…俺
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:32:20 ID:3+cxsJ+L
はいっ、そうとう時代遅れです。
っというか、化石に近いと思います。ｷｯﾊﾟﾘ!
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:33:15 ID:66S7hGvT
>>723
袖の裏と過剰な接待の賜物だろうな
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:37:23 ID:MtrXZJ6O
>>722
型までは覚えてないけど98年頃のロックフォードの中は見たことある。
確かチップ部品てんこ盛りで、これでウン万？と思った事だけは覚えてるなぁ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:43:18 ID:Hgyrot0L
折れの地元にビ○トリーってショップがある。
未だにロックフォードが一番と言ってるよ。
729 ：698：04/09/11 11:57:17 ID:7vRGAnAQ
釣りではないのですが・・・

つま恋入賞経験もありますし、IASCAなどのイベントでも賞をいただいた
経験もあります。

皆さんは自分の車が１番とか自信を持って言えますか？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 12:36:06 ID:2X0OzoLm
目標を知っているから自分が一番だと思えない
まぁ嬬恋入賞ぐらいで喜んでるようじゃまだまだだな
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 12:48:27 ID:2X0OzoLm
>724
ﾋﾟｭ●ﾃﾞｨｵでもナカミチAPの代わりに使うことあるよ
性能は若干落ちるけどマシなほうの部類に認定されてんじゃない？
あと見た目がもう少しカッコ良かったらね
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 13:53:00 ID:q7bPPzIf
>>729
ホームの音で聞きたいなら、こっちのスレに逝けば？
カーオーディオはあんたの求めてる音にならんでしょ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092272377/
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:10:43 ID:cd/Y0ime
>>732
どこに　ホームの音が欲しい　って書いてあんだ？
そうやってホームのスレに誘導したがるお前はいったい
あそこのカススレのスレ主か（ｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:26:34 ID:6AGrI4oS
>>729
ご自分のリファレンスはありますか？目標が定まらないうちは
音に迷うものです。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:36:21 ID:q7bPPzIf
>>733
>車の中ではヘッドホンというか、廻った（歪んだ）感じに聴こえます。
>高級なものでなくても構わないのでホームの感覚で普通に聴きたいだけなのですが。
と書いてあったから、アッチに廻ってもらおうと思っただけなんだが
釣りにレスする趣味はないからな。
ちなみに俺はスレ主でも住人でもないが、あんたはあっちにちょっかいを出して追い出されてきた口かw
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 14:47:36 ID:3+cxsJ+L
>729
とある店ってどこ？
それだけ耳の肥えているインストーラーがいる店なら
逆に俺の方が聞かせてもらいたい。
マジでお願いします。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 15:15:07 ID:J6o1/mOk
音数が多いロックやメタルなどは、ヨーロッパのほうの細かい繊細なSpより、ノリで聴けるアメリカの皆さんが外向きと馬鹿にするメーカーのほうが気持ち良く聴けると思うが。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 15:59:08 ID:3+cxsJ+L
一概にそうとは言い切れないのがカーオーディオの面白いところ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 17:52:23 ID:cd/Y0ime
>>735
必死だな
740 ：698：04/09/11 18:00:50 ID:7vRGAnAQ
>>732カーオーディオはあんたの求めてる音にならんでしょ

やっぱりみなさんそう思っても我慢しているのでしょうか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:29:33 ID:vziMjg6k
>>737
俺もそう思う。
やっぱり音楽って楽しく聞きたいよね。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 18:29:59 ID:XH85x9R0
>>740
チミ、ちょっとノイローゼっぽいな。ｗ
ここの人達は自分で色々試行錯誤しながら
現状より、より良い音を目指してるだけだ。

お前の言ってる事は理解できんでもないが、いくら
叫んだ所でも答えは見つからんぞ。

釣りとは解るが、同業者としてチミのレス見てるとムカツクんだよね。
743 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/09/11 18:40:29 ID:apq/eRRQ
>>737
半分同意で半分意義あり
ZEPのSinsce I've Been Loving Youみたいな濃い曲は
艶があって厚みのある繊細なスピーカーで聴きたいね
ブリトニーなんかも色気ありすぎて勃起しそうになるしw
逆にDoorsみたいにあまり録音状態の良くないのは
JBLやｷｯｶｰなんかでｶﾞﾝｶﾞﾝ鳴らしてやるとｶｯｺ良く聴こえる　俺はね

>>740
世間知らずなﾔｼだな
744 ：698：04/09/11 18:52:25 ID:7vRGAnAQ
>>743
世間知らずなﾔｼだな

どういう意味でしょうか？
745 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/09/11 18:56:46 ID:apq/eRRQ
ZEPの名曲でカリフォルニアってのがあるんだけど
ﾌｫｰｸｷﾞﾀｰとﾏﾝﾄﾞﾘﾝの奏でるﾊｰﾓﾆｰはやっぱ繊細な音じゃないとあのｵｰﾗは出ないな
独り言ｽﾏｿ

>>744
自分で考えれ
746 ：698：04/09/11 20:01:47 ID:7vRGAnAQ
>>745

彼氏にふられた女の子なんかのセリフでありますよね、
「綺麗になってビックリさせてやるんだから！」みたいなの。

いつか言い音出してビックリさせてやるぅうぅぅ～
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:07:36 ID:KmdFs6zw
ビックリ









sita
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:39:01 ID:05qrQ9Bu
綺麗になったとしても、既に一発ヤッてるならなんとも思わないかもね。
749 ：736：04/09/11 21:25:39 ID:3+cxsJ+L
>698
スルーですか？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:09:12 ID:uv6IcfrT
>>749
脳内ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ放出香具師が瞳孔開いちゃうからやめとけ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:47:53 ID:ej+NXBRP
ホワイトノイズ対策教えてください。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:06:56 ID:OXz/0Pq3
すんません、いつも流れを変えてすんません
ファイバーパテなんですが、良く雑誌にでてくるISAMUって書いてるパテは
どこで購入するのが一番安価でしょうか？
イサム塗料のホームページではあの製品、載ってませんが
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:28:23 ID:fBJ3Nf9o
ヤフオク
それより安いとこあったとしても、百円　二百円。
探す手間考えたらヤフオクでいいんじゃない？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:31:59 ID:fBJ3Nf9o
でも、ファイバーパテなんて、もう古い。
板金屋は知ってると思うが、もっと強く研ぎやすく細かく痩せないパテもある。
ちょっと高いが、仕上がり、時間、強度には変えられない。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:46:52 ID:VQfzwwDh
もう寝るぽ
756 ：737：04/09/12 00:12:38 ID:CIDlgsyP
>>745
それは同意。フォークギターはフォーカルＳｐ、オーディソンのアンプ
の組み合わせなんていいなぁと思います。
録音が悪い、例えばライブアルバムなんてロックフォードやキッカーなんか
でガンガン聴きたい。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:20:39 ID:N6uVjdz0
sonyのＸＳ－Ｖ６９４５っていうスピーカーを探しているのですがまだ売っているお店等を
ご存知の方はいらっしゃいませんか？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:47:08 ID:Se51pNhi
>>757
探す手間考えたらヤフオクでいいんじゃない？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:35:46 ID:VxtY55Ju
いつも実家に帰って（片道250k）組んでるんだけど、たびたび行くのが
めんどーくさくなりました。
自宅はマンションなんでもってのほかなんですが、皆さんはどこで木を切ったり
成形したりしていますか？
山の中の人気のない自販機前をみつけたんですが・・
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:06:11 ID:YkVTyTKq
ホームセンターの中にあるレンタル工房
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 07:39:08 ID:LYMJmZLk
まさか自販機のコンセント使う気じゃねぇだろうな
762 ：698：04/09/12 09:36:06 ID:up3VQ6ia
>>749
比較的寒い地方のショップです。
お客様に迷惑がかかるといけませんので名前はご勘弁を・・・
>>759
ピット開放のショップとかありそうですが・・・
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:11:08 ID:GFDlexKa
サウンドモニターVSアルパインF1VSカロッツェリアX
どれが一番いいかなー？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:51:46 ID:KTOrb5XB
RSでフロント3Way組んじまう事にしたよ。
絶対に良い音を鳴らさないといけないと言う脅迫観念に襲われてます。
ハイエンド機器は今まで使ったことないし。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 15:23:05 ID:2TWFUbfP
>>763
デジタルにしたいのかアナログにしたいのか分からないが
デジタルで使うならエックス
アナログで使うならＦ１
だとおもふ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 15:55:03 ID:97HDvwhL
>>762
分かったからもう来るな

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 19:32:59 ID:chENB6mr
>>762
寒い地方で10年で何処の店か判っちゃったよｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 20:23:54 ID:hm14QFzl
７６５さんありがとー

サウンドモニターは劣るのかなー？

ガンメタのデザインで一番好きなんですけど？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 21:23:20 ID:zK7c84Rn
デジタルヘッドの中で一番音楽性が高いのは、
サウンドモニターだよ。
間違いない！
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 21:57:34 ID:lzQV9PyL
>>769
同意。痩せが少ないよね。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 03:13:49 ID:11GqgetM
同じくサンモニ使い。
良いですよ、このラインでは一番音が出てくる方。ただ高域が若干鋭い。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 06:22:05 ID:MMHnqLqV
おでもサウンドモニターが一番いいと思う
アルパのＦ1とかよりよっぽど好きだなぁ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 10:41:53 ID:9S4gZjpT
音はいい！けど調整幅が・・ね。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:43:37 ID:xpYas8HR
TAは-1.7msとかでなくアゼみたいにcmで入力出来るとマニュアルなしで
ささっと出来るんですけどね
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:56:26 ID:G2PcgHeB
富士通テン
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 12:18:18 ID:MMHnqLqV
まあでもサウンドモニターはさりげなくいいものをだすよね
アナログデッキのほもう　おれはDENONとかよりサウンドモニターのほうが
いいと思うなぁ。
まあ世間的にはアルパインとかDENONのほうが売れてるのかもしれないけど
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 12:26:52 ID:MWLTmanN

システムエンハンサー

演奏時間３０分のモービル版と一般用７４分のがあるようです。

使ってみたら音が変わったと思います。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 17:02:24 ID:d6jD0GpC
サンモニよりＤＲＺ－９２５５の方が断然良いと思うが。
プロセッサー部の機能も申し分無し。操作性は悪いけどね。
音は個人差あるとけど俺は良いと思う。
価格を考えたらそれ以上の買い得感はあるよ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 17:08:04 ID:rGUoEQ89
最近デジタルが主流だけど
アナログでシステム組む人はＨＵはなに使ってるんだろう。。。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 17:41:53 ID:7kWCyzvn
DENON DCT-1使ってるけど、サンモニとか眼中に無かった。
っつうか、ユーザーインプレとかあんまり無いし、デモカーorボードにも無いし。

一回で良いから聞いてみたい。
イメージ的には「通好み」みたいなイメージ持ってるけど、音は聞いた事無い。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:59:15 ID:9S4gZjpT
>>777
何がどうかわったのかと小一時間・・・ｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:15:45 ID:ok7bf/0G
サウンドモニターVSアルパインF1VSカロッツェリアX

どれもウンコです。
ホームでTAやらグライコやらクロスオーバーなどのDCP搭載されてるCDデッキないでしょ～に。
何故にカーは音が悪くなるのわかっててDSP処理するの？スピーカーの取り付け位置が違うため？？？
位相合わせのため？？？それともウンコ？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:45:29 ID:GQCutNxX
またカーとホームを比べるバカ登場か
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:47:43 ID:9S4gZjpT
>>782
おまえのラジカセグライコあるじゃん！ｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:53:59 ID:RsVuAOzx
>>782
ホームと比べるなら、AVアンプは補正機能ついてるよね
アルパイン、カロとかと一緒のやつ
そのうちTAとかつきそうな悪寒
所詮AVアンプだけどさ

てか、グライコってドルC並に死語だよね
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:54:32 ID:q1Urp1Zt
お取り込み中すみませんが、>782はバカですか？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:22:33 ID:GQCutNxX
みんな釣られてやってんだから、782はなんかおもしろいこと言ってくれよな。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:33:58 ID:pouyAgba
カーオディオでピュア？語るやつって糞だと思うな
どんだけ静寂な環境で音楽聴いてんのかと・・
どっかの森の中でエンジン止めてサイドブレーキの上に座って聴いてんのか？
まぁ自己満足なら仕方ないな、使い道がない金があるなら仕方ないな、暇つぶしなら仕方ないな
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:50:29 ID:ApJHXMHH
>>788
脳内ドーパミン放出して瞳孔開きっぱなしの変質者達を
これ以上刺激すると危険だよｗ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:54:03 ID:kE9sOKI+
騒音の中でも鮮度の高い音とそうでない音は判るから、TAなんて使わずに
シンプルな信号経路で音出したいよ漏れは。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:57:05 ID:rGUoEQ89
>>788
あの～それを言ったらこのスレ成り立たないのですが。
ピュアＡＵ板へお帰りいただけませんか？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:51:46 ID:q1Urp1Zt
お取り込み中すみませんが、>788は勘違いバカですか？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:54:14 ID:MWLTmanN
>788さん

車の中でのすごしかたはどんなでしょう？

どんな環境の中でも、できれば良い音を聞きたくはないですか？
794 ：情報：04/09/13 21:54:55 ID:ZT+rJGjc
カロ
０１の後継機がこの秋出ます。
購入を検討している人は待ちましょう。

アルパ
ニューＦ１ＨＵはカロと同様トランスポーターとなる。
プロセッサーは今のように他社製品と繋げることが出来なくなる。
その代わり外部ＤＡＣが販売されアナログ機としても使用可。
要はユーザーの好みによってＤＡＣかプロセッサーを選択できる。
価格はアナログ機としては（ＨＵ+ＤＡＣ）最高金額に。
デジタルはカロＸに対抗できる金額へ。
良いトランスポーターを欲しいと思っている方は今が最後かも？

アゼスト
新製品の９２５５は予想以上に売れなくてメーカー困惑。
スピーカーやアンプもハイエンドの声も有るが体力不足。
ハイエンドから完全撤退か？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:56:35 ID:RsVuAOzx
>>794
ソースは脳内？それともその筋の人？
796 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/09/13 21:57:56 ID:hiP4ZtoM
>>779
あくまでもアナログ機でって前提だけど
俺が買うとしたらDRZ9255やﾃﾞﾉﾝよりMB-Ⅵにするかな
音の厚みやﾅﾁｭﾗﾙな感じが1ﾗﾝｸ違うような感じがする
これでファスやイートンなんか鳴らしてやると結構面白いかも？

つか最近は自動後退でナカミチ製品取り扱ってないのかね？
折角の良質なHUなのに勿体無いな
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:00:35 ID:l3BnkFQl
アルパインはますますボッタクリインチキブランド路線邁進中…か
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:00:39 ID:FviIVbtP
>>788
9月に入ってちょっと涼しくなったかと思ったら、また湧いてきたか。
ストレス溜まってんのか？何か辛い事があるんなら言ってごらん。
799 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/09/13 22:06:44 ID:hiP4ZtoM
H900年内で生産終了って話だし
あながちガセじゃないかも？w
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:14:30 ID:RsVuAOzx
>>796
何でCD-700Ⅱではないの？
６枚チェンジャーはすぐ壊れるよね
801 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/09/13 22:19:20 ID:hiP4ZtoM
>>800
値段が違うっしょ
同じ価格帯でね
7枚がけの頃はよく壊れてたらしいな
少しは改善されてんじゃないの？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:32:32 ID:rGUoEQ89
>>794
アルパの次モデルはＤＶＤと絡めてくるはずでアナログの出力はなくなるはずだと聞いているし
モービルエレショーでも展示されたてたはずですが・・・

ちなみに、夏炉はもう少しでアナログＡＭＰを発売する予定だそうです
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:50:48 ID:OrVGQnWV
どうせＤＶＤ＆５．１対応なんでしょ？
そっち方向にふってるから、ピュアオーディオは・・・。
なんじゃないの？

あと＞７７８
ＤＲＺは０１よりも劣るから（明らかに）、サウンドモニターと比較は無茶でしょう。
こんな話に「買い得感」はねぇ・・・。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:27:47 ID:QYjLXFVQ
>>803
そうか？ＤＲＺが０１に劣るとは思えないぞ。
何を基準に言っているのだ？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:38:03 ID:TfiLrQO2
>>804
尿意

>>803
機能面だけで見ても買い得感はあるだろう。音は個人差があり過ぎるからねぇ。
806 ：788：04/09/14 00:39:19 ID:S8WhU+08
自分の居場所が車の中しかないから仕方ないか
どうせ家ではラジカセかミニコンポだろ？
ところで自分の車は完璧にデッドニングしてるか？
少しでも外音が車内に入ってこないように努力してるか？
クォーターパネルまで手を入れてる「本気」な奴が何人いることやら
ドアパネルだけ適当にデッドニングしてワイヤーの違いを聴き分けれんのかねw
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:02:36 ID:TfiLrQO2
>>806
止まってる状態で聞いてるから大丈夫らしいよ。
バッフルの板材厨も多いけどねｗ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:13:44 ID:QYjLXFVQ
ここは音より何を使ってるかが重要って感じだよな。
で、本当に物オタクの集いだよな。
目隠ししてこの車は何処のデッキとか聞き分けも出来ないくせに何を必死になってるのやら・・・
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:20:01 ID:TfiLrQO2
>>808
禿しく尿意
実際に聞いて良ければ純正でも良かろうにねぇ。
デモボードはともかく、車に付けた状態で２マン円台のヘッドユニット～
２８マンのヘッドユニットにどれだけの差があって、どれだけの人が
銘柄まで言い当てられる事だろうねぇ。
810 ：788：04/09/14 01:25:35 ID:S8WhU+08
話しかわるけど、ショップが作ったアンプボードの蓋のとこ
ピチーと真っ直ぐな直線と、各コーナーのなめらかなアールを見て
感動したやついるだろ？どうやって作るかわかるか？
ろくに取り付けもできないくせに、何がハンドメイドだ
機材が泣いてるぞ！
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:39:57 ID:TfiLrQO2
>>810
ここは音もそれほどじゃ無いし、見た目なんかは一切気にしないスレですから。
そのくせプロショップさんを馬鹿にして喜んでいるんですからねぇ。
困ったもんですよ。
それで、へんてこな取り付けされた車の方も泣いてますからねぇｗ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:51:02 ID:QYjLXFVQ
>>809
ここは使ってる物で音決めたがる傾向があるからな。
車で目隠しして銘柄まで当てられたら本物だよ。
最終的には何処が一番良いとか決めたがるし。
本当に必死なんだろうな。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 02:08:20 ID:DnXgbydB
ナカミチは虚弱HUなのでチェンジャータイプは怖くて買えません
あの会社に直せるならとうの昔に仕様変えてますよ・・・

1枚がけのCD700系ですらイジェクト不良は普通にありますから。
当たり外れ大きいのでしょうけど。たまたまうちのはセーフ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 02:19:17 ID:TfiLrQO2
>>812
何処の音がとか、何処が一番だとかする事で安心出来るんですよ。
自分の音が良いかって事より、自分は良い買い物が出来てるかってねｗ
金かけてるんだもの。必死になるよねぇ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 08:46:36 ID:1yxa8t9P
>804

ＤＲＺ　ｖｓ　０１
完全に０１でしょう。
ＤＲＺの方が上なら、もっと話題になってるよ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 09:38:26 ID:BAsz9w3z
じゃあさ、
アルパイン　７９９０Ｊ
カロ　０１
アゼスト　ＤＲＺ及びＤＲＸ
サウンドモニター　４５０Ｘ

音の好みはあると思うけどこのヘッドユニットはどういう順になるわけ？
　　　　　　　　　
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 09:54:07 ID:UNdHV1mF
音響なんて安かれ高かれ好みの問題だろ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 10:07:42 ID:VakLCA6F
てかそんなネタ初心者スレでやれよ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 10:14:08 ID:JCnDP75X
レアルシルトvsレジェトレックスvsダイナマットvsカスケードはどうなの？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 10:24:52 ID:INzCCn7J
DRZ9255はいいHUだけど音色と鮮度が落ちてますね
どちらも使ったけど500Xの方が値段なりによいな
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:02:54 ID:WCWXtVqo
横槍で個人的意見述べますが、9255より01セットの方が俄然良いですよ、素の音で。
単体ではゴミかも知れませんが。DEQ－P01はプロセシングユニットとしてより外部DACとして
マッチしている感。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:09:20 ID:/yhy3VFY
>>815
ここで話題になっている物が全てだと思ってる脳内ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ野郎が

ｵﾏｲ目が血走ってるﾖｗｗ


>>820
ここは夏休みの感想文を提出するｽﾚなのか？
ｵﾏｲが聞いた感想などどうでもよい。





ｵﾏｲも目が血走ってるﾖｗｗｗ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:10:13 ID:/yhy3VFY
>>821
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:11:37 ID:/yhy3VFY
ｵﾏｲも夏休みの感想文を提出しに来たのか？ご苦労ｻﾝｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:12:58 ID:WCWXtVqo
冷静に見てあなたの目が血走っていると思うのですが、
9255購入者ですか？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:19:42 ID:V6PAHxTT
「目が血走ってる」

「脳内ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ」

は最近の流行語でつ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:39:27 ID:QYjLXFVQ
>>815
どちらが上かは君が決める事では無いから。
>>825
目を血走らせて物を比較しているここの住民に、冷静な判断を出来る奴などいないだろう。
他と比較して不安を取り除こうと必死なんだから。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:48:14 ID:AADJi17f
なんかこういう訳のわからん擁護されると、関係者必死だなって思っちまうよなぁ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 13:04:47 ID:INzCCn7J
ネタ尽きてますから多少の事には目をつぶりましょうﾖ！ｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 13:40:03 ID:/yhy3VFY
>>826
「目が血走ってる」

「脳内ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ」


ここの香具師にﾋﾟｯﾀﾘ来る言葉だなｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:07:43 ID:p005OTs2
/yhy3VFY
が一番（っていうか唯一？）
「目が血走ってる」
「脳内ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ」香具師だろ。
しかも何を言いたいか分からないし。

まぁ、馬鹿は放っておけってことかな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:10:37 ID:LsTgMWYF
ちょっとした段差でも音が飛んじゃうのは
もう寿命なの？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:32:55 ID:vnkS02zT
レアルシルトの評価は漏れも知りたい。
教えて！エ口い人
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:36:19 ID:INzCCn7J
>>832
OHの時期です。もし5万円以下のHUでしたら買い換えが得策。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:47:17 ID:xoYox/Kb
どっちのHUが上かなんて事よりいい音について語ろうよ。
どんないい機器を使ってもカーの場合、結局は取り付けで
性能発揮できるかどうか決まっちゃうんだしさ。
漏れは８年で約400万円くらい、いろいろなものを付けて試してみたけど、
最近はメーカーのトップランクのものでなくてもセッティングで
かなりいい音が作れるのに気付いた。
例えば非磁性体ビスや電源ケーブル、ピンケーブルの選び方で
ユニットを変えるくらいの変化もあったし。
バッフル板の材質やデッドニングの仕方、ツイーターの取り付け角度の
調整などでそこらのショップでも出ないようなすっきりした音も
出せることがわかった。
この期間に４台車を乗り換えてやっとわかってきた。
煽りじゃないけど濁った音の車が多いからどうしても機器に
頼りたくなるんだと思うけど、もっと基本的な取り付けをきちんと
しないとホーム厨房に馬鹿にされるだけだと思う。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 15:20:47 ID:INzCCn7J
取りつけやショートパーツは一定水準以上でないと
マニアが欲しがるレベルの音には遠いのでは・・・


837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 16:07:06 ID:/EO9RXbb
ＨＵは価格が高ければ高いほど高音質のような気がするな・・・
ＳＰとかは別だと思うけど。。。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:22:21 ID:4zMkxVfE
んーどうだろね
ただ　昔の9255をフルチューンしたのと　アルパのＦ1を比べると
これで28万円もするんかい！！っていいたくなるけどなぁ
まあ改造したデッキと既製品は別物だから比較するのは間違いかもしれないけどね
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:24:13 ID:INzCCn7J
高級機はCPは悪くなるけどやはり吐き出す音は違いますよね
じゃなきゃいくらマニアでも金出しません

まともなパッシブやアンプがあってこそではありますから
835さんみたいに事例を重ねれば安くても良い線の音が
出せるようになるのかも

840 ：835：04/09/14 18:08:44 ID:xoYox/Kb
一応念のため、ただのアフォだと思われるとイヤなので簡単な
セッティングの例を１つ書いておくと、パッシブネットワークやアンプの
スピーカーケーブルの端子は、普通ネジをしめると小さな板ごと締まる
ような形になっていると思うけど、これを外して磁石に近づけてみて、付く
ようならホームセンターへ行って真鍮製やステンレス製のものに交換する。
端子板のほうはほとんどのものが磁性体にはなっていないが、ビスは
たとえ高級機でも鉄製のものが多い。
鉄製のビスは電気が流れるとそこに磁界ができて確実に音に影響が出る。
小さな鉄板は付いていないただのビスでＯＫ。
（磁性体でなければ信号は乱れない。）
交換後は低域のダブつきも取れ、中高域はすっきりしたクリアーな
音になる。
うそのようだがアンプやパッシブネットワークが２ランクくらいは
上がったような感じさえする。
こういうことの積み重ねでクセのない素直な音が出ると思う。
841 ：835：04/09/14 18:18:44 ID:xoYox/Kb
言い忘れたけど、今付いてるビスが金メッキでも磁性体なら
確実に音質は劣化しています。
取り替えるビスは別に金メッキである必要はありません。
何百円かで試せるのでぜひどうぞ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 18:38:32 ID:4zMkxVfE
うむ　確かに非磁性体ビスは音変わるしいいよね
ただ車だととりつけてるドア自体が鉄の固まりだから　あーんまり効果ないんじゃないかな？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 18:47:22 ID:oaNxx2V7
「どんないい機器を使ってもカーの場合、結局は取り付けで
性能発揮できるかどうか決まっちゃうんだしさ」
「最近はメーカーのトップランクのものでなくてもセッティングで
かなりいい音が作れるのに気付いた」

その意見は大賛成だけど、同じ取付、セッティングでミドルクラスとハイエンドだと、
明らかにハイエンド機器の方が良い音出るからね。
そりゃ、中途半端な取付、セッティングのトップエンドモデルvs完璧な取付、セッティングのミドルクラス
だとミドルクラスの勝ちだろうけど、それは極論だし、同じ土俵で比較してないから。

844 ：835：04/09/14 18:59:26 ID://Xu7H3F
>>843
>そりゃ、中途半端な取付、セッティングのトップエンドモデルvs完璧な取付、セッティングのミドルクラス
>だとミドルクラスの勝ちだろうけど、それは極論だし、同じ土俵で比較してないから。

スマソ、漏れが言っているのもショップで組んだハイエンドカーとの比較だった。
なのでミドルクラスでも取り付けでぜんぜん勝てるならそれでいいじゃんって言う話。
確かに完璧な取付、セッティングならトップエンドモデルのほうがいいよね。
845 ：835：04/09/14 20:27:18 ID://Xu7H3F
>>842
>うむ　確かに非磁性体ビスは音変わるしいいよね
>ただ車だととりつけてるドア自体が鉄の固まりだから　あーんまり効果ないんじゃないかな？

だから音声信号が通るところの鉄を排除するんだって。
車が鉄の固まりでもそれは関係ないし、カーだからこそセッティングは
重要だと思うぞ。

もっと言えばよく言われる、「そんなに高級なものでなくていいので、
ホームみたいな感じで普通に聴きたいだけ…」というのが
やってみると結構難しい。
細かいことの積み重ねだからね。

あとこれも煽りじゃないんだけど、車だとあまり効果ないんでは？というのは
「ノイズまみれの車の中でピュアなんて…」とか言ってるホーム厨房と
あまり変わらなくなっちゃうでしょ？
とりあえずやってみてください。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:01:23 ID:IPXmmNJ/
セッティングや細かい処理は大切ですね

でもそんなのオーディオかじった人なら皆さん取り付け初期に
やってますよ。だからこそハードウェア側の差が知りたいのです。
買って使ってみないと分からないですからね。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:05:12 ID:wtUIgB9K
P０１は糞以外何者でもねーよ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:06:43 ID:x1+MxwhT
>鉄製のビスは電気が流れるとそこに磁界ができて確実に音に影響が出る。
あのー、銅線にも電気が流れるとそこに磁界ができるんですが・・・・・
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:15:53 ID:IPXmmNJ/
>>847
皆さん好みがありますから。女性と同じで趣味は人それぞれ。
柔ちゃんを奥さんにする人だっているんです。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/14 21:22:38 ID:mXsXrNuH
鉄だろうが銅だろうが，電流が流れりゃ磁界はできる。
非磁性体だからって磁界ができない訳じゃない。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:25:58 ID:IPXmmNJ/
磁気は溜まりますから、それがないだけ良いという事では？

CD読み取り面の磁気を消す機械も皆さん使ってるんですかね。
うちはなぜかありますが処理が面倒で埃かぶってます。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:29:12 ID:x1+MxwhT
せっかく400万かけて会得した技と理論だったのに、あっという間に崩れ去ったんですね。
自分だけの秘儀にしておけばよかったのに・・・・・・
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:55:36 ID:oaNxx2V7
>847

まぁそうだけど、DRZよりはいいかな。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:57:23 ID:SVmBJyNL
>847
どこら辺が糞なのか教えてくらさい。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:00:24 ID:S8WhU+08
カーオーディオ　メイニアって可哀想だと思う
いくらいい商品を買っても取り付けが良くないと、良い音が鳴らなないし
まぁメーカーからするといい逃げ道になってるけど
かといってショップに頼むと、メーカーの末端広報員の如く嘘をつかれるし
本当に良い音を聴きたいんなら、家で聴くのが一番と思うけどな～
カーもエポックメイキングなんだけど、違う意味でな・・
たまには人の意見も受け入れて理解しろよ　メイニア達よ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:03:02 ID:WCWXtVqo
こんばんはメイニアです。
日々精進したいので是非そうします。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:11:04 ID:muRe0rW0
>>840

orz
いまさらそんな使い古されたネタ言われても…
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:13:42 ID:n37wtIDU
こんばんは、カーオーディオメイニアです。
勉強したいのでもっと教えてください
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:16:41 ID:oaNxx2V7
>855

いくらピュアで相手されないからってねぇ・・・。
ここに来るなよ。
ワンパターン。もう飽きた。。。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:23:02 ID:x1+MxwhT
>>858
何でも聞いて下さい。
あ、でもこのスレで理論的なお話は御法度です。
どうせ間違った答しか出てきません。
勉強は自分でして下さい。
861 ：858：04/09/14 23:49:10 ID:n37wtIDU
>860
明日、貴方の身内に不幸な事が起きるでしょう
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 00:55:26 ID:ilyesXTQ
>>858
なにを教えてほしい？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:17:57 ID:ZadVc0uQ
初心者の方で聞いてみたのですが、
レス頂けなかったので高級アンプを使っている方が
多いと思われるこちらに書き込みます。

xtantのアンプをオクで物色中なのですが、
保証書以外で正規品と平行品の見分け方って
あるのでしょうか？
また、保証書がなくても正規品ならoscarもしくは
altecが修理を受け付けてくれるのでしょうか？
どなたかご教授おながいします。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:58:53 ID:Inb1k3T1
>>ﾔﾜﾗの中の人に失礼でつ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 11:40:05 ID:qL0ohczm
>>863
アンプは単純だから修理はどこでも大丈夫ですが
壊れる頃は相当ボロくなってますから買い換える
方が得策

外装は綺麗だけど音は何でもないので、よく聴いてから
決めた方がよいですよ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 13:21:26 ID:pEr+1Jp/
XTANTも今となっては・・・
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 14:33:12 ID:XVzdyQKf
このスレは褒めるとアンチが出るからな。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 15:20:54 ID:kpN1Dvel
>>867
くだらないユニット評価や比較は初級でやれ。
これからｶｰｽﾃﾚｵやろうと思ってる初級にはユニット選びの参考にもなるしな。
中級以上と自負する香具師ならどのユニット使っても良い方向に持っていけるはずよな？
ここでは自分で使用してみて感じたユニットの癖や、素材、ちょっとした小技
なんかをﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝするのが本筋。

評論家になりたいなら雑誌社にでも売り込みにいけ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 16:26:13 ID:N6R2r+uI
悪い物を悪いと言ってなにが悪い？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:16:19 ID:kpN1Dvel
>>869
ユニットの善し悪しをこんな匿名の板で騒ぐな。
メーカーに直接言え。言えるものならばな。

それに、お前の感性などあてに出来んよ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:31:03 ID:i8wsvYSI
おいおまいら、年がら年中よくそのような糞話題で盛り上がれるな。
頭でっかちのアフォばかりだから仕方ねぇーか。頑張りたまえキモヲタ君たちよ！
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:36:22 ID:i8wsvYSI
もういっちょ、いったる。
少しは世間の役に立ちたまえ。君らが論じてるのは何の役にも立たないのだよ。
夜のおかずにもなりゃしねぇ～、ドアフォ共が！ちんこ磨いて出直してこいや。
てかおまいらはチンコにくもの巣貼ってるやつらばかりか！オゲェェェェ～・・・
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:52:53 ID:lysZOdzQ
>>868
いやいや、私はハイエンドユニットの評価はここで聞きたいよ。
お前さんがどう思ってるかは知らんが、初級スレは余りにレベルが千差万別ではないのかな？
LUXMANとかBRAXなんかの話とKENWOODあたりの話がゴチャになるのはおかしくは内科医？
せっかくレベル別に分けてるのにさ。

何か、中級はコアな自作派がｵﾅﾆｰするためのスレになってしまった感がある。
よって宗教論争みたく、ゴタク並べて専門用語の知識のひけらかし合いの応酬が続くと
そりゃみんな避けていくわな。

ユニットの評価もいわゆる安物のトレードイン以外はこっちなんじゃないかのう？
昔はもっとみんな愛があったんだけどなぁ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 18:16:14 ID:i8wsvYSI
>>873

おまいが勉強すれば専門用語の知識のひけらかし合いの応酬とは感じないのでは？
教えてもらってばかりいないで、少しは頑張れよ。
初級だろうが中級だろうが別にどっちでも良いだろ、ボケェが
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 18:27:14 ID:tV2MMxmh
一人興奮しているキモイの ID:i8wsvYSI　がいますね
瞬間湯沸かし器のような短気なところを見ると
お前すばり

　　　　　　　　　　　ハ　ゲ

だな！
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 18:34:15 ID:wq6akG0Q
ハゲで悪かったな(# ﾟДﾟ) ﾑｶｰ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 18:35:31 ID:CIeMMW9a
アフォはともかく頭でっかちというほど頭使っているやつはいないさ。
変な雑誌の受け売りと、的外れな勘と、力まかせのやっつけ仕事と
さもなくば財力掛けたブランド(しかもガレージや潰れかけ)志向といったところだな。
今時、虫の息のカーオーディオ業界に金を使ってくれる
ありがたいお客さんである事は間違いない。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 18:50:32 ID:i8wsvYSI
そうか頭でっかちはいないか。
では皆識者ぶってるのか？かわいそうにな。俺も。。。
短気にもなる罠、糞ドモの相手では。。

虫の息か・・・おまいもたまにはいいこと言うな
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:18:42 ID:9qNt7ojy
凄い、自分ひとりで興奮しまくった挙句に
そんな自分に悦に入るとは･･･。まるでオ○ニーですね。

そんな独りよがりな意見ばかりで。
実生活ちゃんとこなせてますか？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:26:58 ID:iWR56WMu
俺もi8wsvYSIと同じ心境だと思う。
今ここで熱の入った事を語ったとしても、875や879のような香具師が大量に釣れるだけさ。
まぁ、マターリしとこうぜ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:31:39 ID:KYQazETd
>878
じゃあ糞どもの相手してるお前って、ハエか・・・。
まぁ、無駄にブンブンうるさいしな。
もうハエの季節も終わりだし、最後にブンブンか。
かわいそうな奴だなお前は・・・。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:38:20 ID:KYQazETd
＞８６３
正規品はカバー外すと、oscarのステッカー（シールと言った方が正解か・・）が貼ってある。
正規品だとoscar,eiju,altecのいずれか（機種で異なる）で有償修理は可能。
今でもトップクラスの性能か、と言われたら、ちと微妙。
悪いアンプじゃないけどね。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:38:35 ID:i8wsvYSI
そうか、かわいそうか？
だったら何かおもろい話題にでも振ったら、ウンコ君！
今日もたくさん釣れた、大量大量！わっはっは。。。
ここは入れ食いだからたまらんわい。
無駄にブンブンブン・・・・
ほれまた釣れるんかいな
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:55:01 ID:i8wsvYSI
興奮しまくって目が血走ってしまい申し訳アリアンテ！ギャハハ・・
どうしておまいらは自分のことは棚に上げて他人を攻撃できるのですか？
よ～く考えよ～オナニー大事だよ～。ここは格好のオナり場になってるのがわからんか～？
次は何が釣れるかの～楽しみ楽しみ～
885 ：867：04/09/15 20:22:16 ID:XVzdyQKf
何か、俺の一言が引き金なったっぽいな。
おまいら、ｽﾏｿ、もう来ねーよ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:29:33 ID:i8wsvYSI
んなことねぇ～よ！またいつでも来てくれよ！

ココのバカは礼儀知らずなので仕方あるまい。
おまいらは正常に生活してるんかいな？日常生活でもウンコ丸出しか？他人様にご迷惑かけなければ良いのだが。
オイラは丸出しです。チンコも臭いです。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:55:25 ID:KYQazETd
＞８８５
まぁ、あんなのはたまに現れるからさー
気にしないでいいんじゃない？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:19:24 ID:ilyesXTQ
海外製で6 1/2のミッドってあるやん
ホール径はなんcmですかね？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:34:22 ID:UbLG5FaO
>>888
6 1/2フィート = 約200cm
890 ：888：04/09/15 21:53:21 ID:ilyesXTQ
>>889
もぅええって

ホール径のISO規格って有るんかな？
ユニットをポンポン換えて、試聴してみたいんやけど
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:33:04 ID:fjC8Q1qu
>>888
サブバッフルいくつも作ればいいじゃん。
そんな難しい話じゃないよ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:38:15 ID:kpN1Dvel
ここは日常のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が欠落した人種の集いの場だからな。
ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝ内容もオフの延長にすぎない。
数人の顔が思い浮かぶ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:39:50 ID:fjC8Q1qu
オフの連中ってカキコしてるの？？
してるようには見えないんだけど。。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:05:39 ID:iWR56WMu
>>890
DINの16cmなら決まってる…？
取り付け穴の直径142cm位。ただし、ねじの位置が同じとは限らない罠
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:26:50 ID:UbLG5FaO
>>894
そうかISO規格で直径1.42mか
俺の車にはつかないってことだな
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:55:49 ID:iWR56WMu
ありゃま。単位が酔っぱらいﾀﾞﾀﾖ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:58:53 ID:pyiBLKQk
>>893
ｵﾏｴの事だよ
898 ：888：04/09/16 00:12:25 ID:4JbFMPfd
>>895
サンクス！　ISOとDINと間違えていました。
http://www3.jetro.go.jp/se/j/jousa/kikaku/qa/kikaku.html

日本は同じ16cmでもホール径がばらばらだから困る。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:14:56 ID:XlCkIvhQ
DINとDQNを間違えました～～（＠＾０＾）ｐ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:26:36 ID:0aRC0/ZX
今だ！カーオーディオ好きな俺が９００をo(^o^)oﾜｵ!
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:29:30 ID:0RgqumAF
どいつも、こいつも、うるせ～な！
ヲレがカロのお風呂サウンドが好きなのが、どうして気の入らないんだ？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:52:53 ID:kI4jGpvE
>>901
あれだ、みんなおまいがうらやましいんだよ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:58:26 ID:0RgqumAF
>902
やっぱりな。そうだと思ったよ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:07:06 ID:KVfxMWA+
>>903
お前キモイな。ケツ見てみろ

モーホ丸出し
905 ：ハンドメイダー：04/09/16 21:22:40 ID:4JbFMPfd
スレたててみました【DIY】カーオーディオハンドメイド【ノウハウ】
いかがでしょうか？諸先輩方は自慢してみて下さい。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095337109/l50

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:23:55 ID:0RgqumAF
>904
綺麗な菊の紋だよ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:30:46 ID:Tx/KISFr
1週間前に、アンプとサヴウーファ（共に中古）を購入しました。
そして、つい先日ディーラーに知り合いがいるのでその知り合いに取り付けをお願いしたところ、『アンプが壊れているみたい』
ということでした。購入から実際取り付けまで時間の都合とかで一週間後となってしまったのですが、こういう場合
返品を要求しても構わないとおもわれますか？よかったらみなさんの意見をお聞かせ下さい。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:40:58 ID:mo/8oG7y
>>907
どこからどのような経緯で購入されたのでしょうか？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:42:51 ID:UlPnZNVr
とりあえずマルチがｳｻﾞｰなのは確かだ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:49:27 ID:Tx/KISFr
>>908
たまたまいった中古ショップで気に入ったものがあったのでかったのですが。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:14:07 ID:tMCWdQU+
>>907
次は新品かえよ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:52:43 ID:eF6nCgs+
>>907
中古品は通常保証がないけど最初から鳴らなかったなら
店に言えば大丈夫ですよ

店頭チェックでは音が出てたとゴネられたら、もうその店
からは買わない事です。ヤフオクで激安平行にしよう。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:15:41 ID:EzPnADG2
>907
いい勉強したね。おつかれちゃ～～ん
914 ：863：04/09/17 19:42:07 ID:iEorPnDh
>865
アンプの修理には回路図とかが必要らしいので
メーカーにしか修理ができないと思ってました。
ホームホーディオ屋さんでもカーアンプ修理できそうですね。
少し安心しました。

>882
なるほどシールがついているんですね。
よく確かめてゲトします。

Xtantも今じゃあまり良くないですか・・・
デザイン的に一番最初に出たモノが好きなのですが
今更ってカンジですかねぇ・・・
XtantはMTXに吸収されたってどっかで見たのですが
そこあたりからおかしくなったのかな・・・

レス下さった方、ありがとうございました。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:52:35 ID:zysf2fSq
Ｘｔａｎｔは今でも十分良いと思うよ
もちろんＭＴＸ製以前の奴ですが

俺はハイエンドクラスは音色の好みの問題だと思ってるし
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:18:55 ID:Tx/KISFr
907で書いた者です。今日買った中古ショップに持っていったらすんなり非を認めて代替品と交換してくれました。
思っていたより全然対応がよかったのでびっくりしました。質問に答えてくださった方ありがとうございました。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:52:58 ID:0UuFsaZI
海外メーカーの製品に正規も並行も無い。どっちも全く同じ製品。
正規だ並行だのと騒いでるのは貪欲な輸入代理元と
他で安く商品を買われたく無いと思ってる物売りショップだけ。
物によってはショップの入り値以下で新品が売っているらしいから
代理元としてはショップに儲け杉てるのがばれて困るのだろう。

代理元も並行品と差をつけるため保証等つけて必死だが、
今はｱﾎｫオクの並行品でも保証付いてる所あるし、自作派なら
そこで買えば心配は無い。中には持ち込みＯＫのショップもあるから
商品だけを安く購入して取り付けだけしてもらえば良い訳だし。
プロショップで取り付けてもらえばトラブルも少ないし、安心度も増す。

輸入代理元がある海外製品に高い金払う奴はバカ。何のメリットも無い。
中には並行品を正規品だと偽って売ってるショップもあるし。

並行品で気を付ける事は日本で壊れやすいイメージのある物は避ける事。
壊れるイメージがあるメーカーは実際故障が多いらしい。
製品的に問題有りかと思われるけど。

そう考えると日本のメーカーの製品が一番安心感がある。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:33:53 ID:rEGQ78Ju
おまえ　馬鹿か？わかってねえな
並行の保証がちゃんと純正部品でなおしてると思ってんのか？
純正パーツはとれないから適応な部品でなおして客にもどしてんだぞ
そんなことしてたら修理する前と音もかわってくるしw
ったくド素人のくせに何しったかしてんだかw
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:34:47 ID:y8FsccF7
スピーカーの場合，正規品でも初期不良以外はほとんど返品不可．
並行品でも初期不良は交換対応してくれるところが多い．
ま，はっきり言ってどっちで買っても同じなら，値段1/3の並行品が○．

アンプの場合，並行品の修理はメーカーではなく，「修理してくれる会社」
に頼まざるを得ない．ただし，一旦不良が出たアンプは修理したところで
完治しないと個人的に思っているので，正規品でも故障した段階で，ある
意味もうダメだと思う．もちろん，並行品でも初期不良には対応してくれる
のが普通．「壊れたら捨てる」 つもりなら， 並行品のほうがずっといい．
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:45:02 ID:ORiuHDUI
正規品買う奴は馬鹿か・・・。
正規品＝代理店のぼったくりとしか考えられない人間はかわいそうだね。
カタログを作って、修理体制を作って、現地に行って交渉したり、商品ストックのリスク、
当然代理店レベルの仕入れとなると銀行の借り入れだろうしその金利、従業員の給料etc・・・
考えるとさー、あの金額差はしょうがないし、金額差＝代理店の儲けとしか考えられない人間は・・・
まぁ、高校生レベルの金銭感覚しかない貧乏人には分からないだろうけどね。
並行を店に持ち込んでも、ぼられるか、手抜かれるかのどちらか
自分で付けれる人間じゃないと並行は手を出さない方がいいね。
俺なら正規を安く買う方法を考えるけど。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:45:33 ID:j/fRHozZ
たしかに中には並行品でも持ち込みＯＫな所ってあるよね。
でも、中には並行品持込みで、持ち込み料金、取り付け後の動作無保証で
受けといて、故意的に壊して、正規品を買わせるショップもあるから、
気をつけれ。まあ、気持ちは分からんでもないが。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:59:19 ID:ORiuHDUI
並行品でも持ち込みＯＫな所＝プライドも腕も無いorボリ系or正規代理店に相手されてないところ。
いずれにしてもまともなとこじゃない。

やめとくのがbetter。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:03:35 ID:9GyocY2f
メンテ面を思えば正規品だけどお高いですからお財布的に
平行になっちゃいますよね

今はHUもアンプも国産品だから私は大丈夫ですけど・・・
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:07:59 ID:rEGQ78Ju
あと　もう一つド素人にわかんないこと教えてやろう
海外もんのアンプは日本製に比べて不良品の確率が高いんだよ。
正規代理店はちゃんと検査して売ってるわけだが
並行屋は壊れてたらその辺の修理屋で適当な部品でなおしてるからどうしようもない
壊れたら捨てるって？
そーゆーのを安物買いの銭失いっていうんだよ　馬鹿ちんがw。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:23:09 ID:ORiuHDUI
並行品を買う→壊れてる→新品に交換してもらう。
ここまではいいが、
壊れて戻ってきたやつ→適当な部品で修理→また新品として販売する。
なんてのがまかり通っている。
当然、適当な部品で直したものは元々より音は落ちてる。
正規は使われてる同じ部品で直す。
926 ：863：04/09/17 23:32:46 ID:iEorPnDh
代理店以外で修理を頼むのはちょっとしたバクチっぽい
話になってますね（；´Д｀）

ところでXtantの話題を引っ張ってすみませんが
MTXに吸収された後のアンプってどれからなんでしょうか？
吸収されたというソースが見当たらないので
勘なのですがMTXの頭文字で｢M Series｣からですかね？（笑
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:36:20 ID:9GyocY2f
正規品を買って適当に修理される確率もゼロではないです。

開けてみないと分からないし、見分けつく人なら自分で修理
出来る。結局素人は食い物にされる恐れを否定出来ません。
技術者と知り合いでもない限り気合入れて修理なんてあり
えないでしょうし。音でればOKにされるに決まってます。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:41:47 ID:3HbZrHcg
おれの並行物顛末記・・・
一番最初に買ったのは、ある日本メーカーのヘッドユニットだった。
当時ハイボルテージ（4V）アウトのユニットが日本ではまだ発売されてない時にあちゃらから逆輸入した。
ネットなんか、なかった時代だから連絡はすべてFAXで。
当時は円高ですごく安かったけど、FMが受信できないのは悲しかった。
使用しているうちにピックアップがへたってきて、だめもとで国内のそのメーカーに修理に出したら、普通に修理をしてくれて助かった。
その次はアンプ。国内メーカーとは設計思想が違う化け物アンプがあちゃらには、よりどりみどり沢山有った。
フロリダにある、あるメーカーのアンプを懲りずに個人輸入、子供の背丈ぐらいあるでっかい物。
製品価格は日本の1/3の値段で購入したが、送料が$160でびっくり。
ところがどっこい、取付時にその化け物アンプをとばしてしまった。勿論国内の代理店には相手にされず（「正規品なら代替品をお送りして
すぐ修理できますのに・・」と嘲笑された）送料往復$350を負担してあちゃらで修理をしてもらった（修理費は無料だった）。
次はセパレートSP を個人輸入した。欲しかった製品が、あちゃらのショップのオーバーストック品で1/5で購入できた。

おれの経験から、あちゃらのディーラーから個人輸入する場合は、必ず送料を含んだ見積を取る事。
重量品（ウーハーや大型アンプなんか）は、現地価格の1.5倍の値段を払っても日本のディーラーから購入する方が安い場合がある。
並行物は自分で取り付けができて、セッティングができないとダメだよ。

>>924
>海外もんのアンプは日本製に比べて不良品の確率が高いんだよ。
そんな国内ディーラーの宣伝文句に騙されるから、日本のディーラーにぼられるんだよ！
国内ぼったくりディーラーのシールを貼るだけだよ～
製品は全く一緒だよ。有名な海外メーカーはQCもしっかりしてるよ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:52:16 ID:5J/o7vwb
>>918
馬鹿はオマエだよ。
修理に使うパーツはある部分を除けば正規も並行も一緒の物を使ってる。
ある部分に関しては正規物も違う物で代用している事がほとんどだな。
勉強し直して来なさい。
あ、馬鹿はもう来なくていいや。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:58:03 ID:0UuFsaZI
正規や並行と騒いでる貪欲な輸入元とせこいショップが見事に釣れた。
自作派には正規も並行も関係無いはずだからな。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:58:51 ID:Yu06VZx2

オマエモナー
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:03:53 ID:yRyA6pjC
言い負かされて悔しがる約一名の厨ご来場

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:08:09 ID:qqi3HwTt
>>928
海外から個人輸入のやり方を教えてください
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:12:50 ID:6xmfLFSZ
>>928
フロリダのアンプっつうたらUSAMPですか？ヤシの木マークの
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:16:03 ID:2Wz8IVRU
バカがバカを罵る、か。
醜いのぅｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:21:07 ID:3Z59sOzX
話戻るけど、
ここ見てる人はヘッドユニット何使ってるの？
どの機種使ってるか興味ある
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:38:03 ID:L/TWgewM
>>936
デジタル出力取り出せればなんでもOK。チェンジャーの方が俺はｽｷ（はぁと
938 ：863：04/09/18 00:40:00 ID:BSVHsfAJ
>936
7年前に買ったままのDRX9255･･･
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 01:29:15 ID:BHl8PTwk
>936
中古のNakamichi CD-700 Millennium
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:15:49 ID:YpWLn7wf
>>918,>>920,>>924,>>925
並行も保証期間内なら修理不可の場合は新品交換だよｗ

＞正規代理店はちゃんと検査して売ってるわけだが
へぇ～　初耳だ。洗脳されてるなｵﾏｲｗ

>>カタログを作って、修理体制を作って、現地に行って交渉したり、商品ストックのリスク、
　当然代理店レベルの仕入れとなると銀行の借り入れだろうしその金利、従業員の給料etc・・・
一般消費者にメーカーの都合を押し付けるなよ。ｵﾏｲ何処のメーカー？
そんな言い訳通用しないよｗ

＞並行屋は壊れてたらその辺の修理屋で適当な部品でなおしてるからどうしようもない
＞並行の保証がちゃんと純正部品でなおしてると思ってんのか？
パーツはとれないから適応な部品でなおして客にもどしてんだぞ
＞壊れて戻ってきたやつ→適当な部品で修理
その辺の修理屋に正規代理店も修理出してるの知ってる？
おまけに、並行品も同じ修理屋で修理してるのも知ってる？
適当な部品使って直ると思ってるの？本当に？

＞俺なら正規を安く買う方法を考えるけど。
型遅れ品や中古品と一生戯れていなさいｗ
それに並行品なら日本で発売される前に誰よりも早く新製品が拝める。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:22:20 ID:YpWLn7wf
>>933
個人輸入はやめとけ。面倒だしリスクが多すぎる。
ヤフオクで保証が付いてる物買うのが妥当。
それでも正規と全く同じ物が新品で半額以下で手に入るよ。
自作派なら正規に拘る必要は無い。
むしろ、正規品を少しでも安くなどと言ってる奴の方が貧乏くさいｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:25:16 ID:YpWLn7wf
物によっては半額以下で手に入るの間違いだった。
最低でも三割引き以下で買えるのは事実。
もっとも、現地価格を知ったら定価も割り引き率も関係無いけどな。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:26:29 ID:iD2JKeh8
>>936
漏れも9255
こないだオートラウドネスとEQカットしてみたんだけど、かなり変わるね！
他にできることって何かありますか？
また、アンプとHUにキャパシタいれようかなと思ってるのですが、個人差、機器の差がありますがみなさんの場合はどうでしたか？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:27:36 ID:ahNSnaW3
カロッツェリアのカセットデッキ　KEH-P33　に
日産純正CDデッキ（SONY MODEL No.　CDX-5N22W）（日産部品番号28182 0P000）
を付けたいんですけど、不可能と考えた方が良いでしょうか？

日産純正CDの方は、電源コネクター（4P）　と　丸コネクター（DIN-8P）で
ttp://www.interq.or.jp/www1/yadokou/car/nissan/cd2/ch_2.htm
ここを参考にしようと思ってます。

カロッツェリアのカセットデッキには、チェンジャー用のコネクターがあるんですけど
ググったりしても配線図は見付かりませんでした。
角10PINで、中心に1本太いピンのあるコネクターでしたが
変換できるケーブルがあったり加工したりすれば、使えるんでしょうか。。。。
どうしても付けたいんです。よろしくお願いします。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:33:05 ID:YpWLn7wf
因みに、俺が使ってるいるのは正規品。
工賃払ってプロショップにしっかり取り付けてもらってるよ。
ｵﾏｲ達と違って金有るし、高い金払ってる分文句も言えるしな。
ケチケチしてる奴はガタガタ文句言う資格無し。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:39:42 ID:qqi3HwTt
>>940
>その辺の修理屋に正規代理店も修理出してるの知ってる？
>おまけに、並行品も同じ修理屋で修理してるのも知ってる？

おれの9255をサービス窓口にオーバーホールに出したら
J.E.S関西ってシールが張られていた。
なんだよ、丸投げかよ！メーカーのくせに
http://www.j-e-s.co.jp/japanese/main.html
947 ：946：04/09/18 03:02:40 ID:MDLJ2hb8
↑　取り付けできないバカが一匹
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:04:41 ID:MDLJ2hb8
↑　誤爆。　　９４５
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:23:15 ID:YpWLn7wf
>>948
取り付け出来ないけど何かｵﾏｲに迷惑かけたか？
ｵﾏｲと違って俺は金持ってるから、ショップに工賃払って色々とやってもらってる。
今までドアのバッフルだけでも10回以上作り直してもらったかな。
工賃ケチらずにきちんと払えばこっちの要望通りしっかりやってくれるしな。
仕事も速いし丁寧で、何より仕上がりが綺麗で言う事無い。



950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 05:34:33 ID:2q9Itb+7
まあ自作のやつの車は普通の人が見たら　お前阿呆？
って言いたくなるだろうなw
目に見えるとこの取り付けはショップにまかせたほうが無難だよね。
修理に関して言えば　町の修理屋もメーカーから部品を取り寄せてそれで
なおしてるのだよ。ただアル○みたいに完全メーカー修理のとこもある
ただ海外もんのアンプに関しては正規品のルートからしか部品がとりよせる
ことができないから修理も音がでればオーケーレベルになるのが現状
だからやはり修理を考えれば正規品と並行では同じ町の修理屋がなおしても
まったく違う　
だからまあ保険として考えれば正規品だと思う
まあどっち買うかは個人の自由だけどねw
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 05:41:17 ID:2q9Itb+7
ただ　付け加えるなら　アンプに関して言えば
海外ものは　中身をみるとしょぼい部品使ってるよw
日本メーカのもののほうがよっぽどしっかり作ってある（製造は海外で
やっててもね）
正規品がよいと洗脳されてると言う前になにより海外ものがよいと
みんな洗脳されてると感じる
日本のメーカーのアンプは本当によいものがおおいんだよ（ダメなものもあるがね）
みんな真剣に取り付けた車を聞いてみてくれ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 07:12:47 ID:1gKWJec8
海外のオーディオ製品は市場が大きいし水準が高いものが
あるのは事実ですね。
要は自分がいかに良い音を聞分けられるかによるので、
現実的には輸入も国産もないんですけど。

HUは日本の独壇場。アンプは輸入品にまだ音楽性で一歩譲り
ますよね。音楽文化と要求レベルの差が原因でしょうか。
（私のアンプは国産で出音も気に入ってますが）
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 08:05:00 ID:InslF7Y/
貧乏人の集まりスレはここですか？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 08:46:18 ID:bQhUeu71
そもそも金持ちは2chに来ないよ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 09:38:39 ID:Hoijpn1L
一般的にｵｰﾃﾞｿﾝとか人気あるけど
あんなﾐﾖ～ﾝとしたアンプどこがいいのかと小一時間問い詰めたくなる
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:14:28 ID:lZ+CA1fK
そもそも、修理云々などと皆さん言ってますが、自分で修理すれば何も問題ないでしょう。
部品も同じ物が手に入らない云々というけれど。。
その部品の素性を知って、手に入らないのならバランスを考えてそれ以上の部品入れたら良いのでは。。
そんなこともできないのなら、初級へまわってください。


957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:25:17 ID:2q9Itb+7
でたW
改造オタの自慢話しだよW
自分で修理できるのが自慢てか？W
だったら高級ホームオーディオも壊れたら自分で修理できないやつは
初心者なわけ？
なんちゅー単純な頭してんだお前
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:54:00 ID:fnhAVA4g
>>956
詳しそうな方だと見込んで>>944の回答をお願いしたいです。
できれば結線を詳しく。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:00:43 ID:ZvwerJB/
>>957

釣られるおまいのほうが相当なアフォだけどな。w
ほんとここはバカ多いな。
別に並行物だろうと正規物だろうとどっちでもいいじゃん。その人がよければ。
修理にしたってできるヤシはやったらいいんだよ、自己責任で。
できないアフォは修理やにやってもらうしかないだろ～よ。
低レベルなレスはいい加減やめたら？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
>>958

やめておけ！