公道でドリフトすることについて5。

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
前スレ
公道でドリフトすることについて4。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089723134/

前々スレ
公道でドリフトすることについて3。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087618307/

3代目スレ
公道でドリフトすることについて2。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086201225/

2代目スレ
公道でドリフトすることについて。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083559189

初代スレ
ドリフトする場所。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082382988


もう一度良く考えれ。

ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
2ずさ、某野球監督の嫁がヒッタクリ被害にあった交差点で、激しくタイヤ痕が残ってズサ
【公ドリ珍の反論・屁理屈・論点のすり替え】

1.『走り屋だって同じだろうが!/公グリの方がやばいだろ!/自分だって悪い事やってんだろ!?
 /ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ!そっちの方をどうにかしろよ』
→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

2.『ネットで叩くなんてしないで、直接言いに来いよ。』
→言い方なんて関係ない。言われたらやめろ。

3.『ドリってんのは俺だけじゃネェだろ!/有名なレーサーだって昔はやってたんだろ!』
→他の人がやってれば何やってもいいわけではありません。
 公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

4.『誰にも迷惑かけてネェよ/このスレの奴らには迷惑かけてないから、文句言うな』
→騒音、事故、ゴミのポイ捨て、道路/センターラインの劣化、ガードレール/電柱の破損/修復コスト、
 モータースポーツのイメージダウン、キャッツアイ/ポールなどの設置のためのコスト、等々

5.『悪いってわかってる。』
→わかっているならやめるはず。口先だけで何も理解してない。

6.『言っても無駄だから。』
→おまえには無駄であっても、スレを読んでる他の公ドリ珍には無駄ではない。
 本当に無駄だと思ってたらレスなんて返さない。

7.『ドリフトできない下手糞の言いわけ』
→下手糞の言いわけと言って論点をすり替えてるだけ。
 論点をすり替えて公ドリの非難を誤魔化そうとしている意図が丸見え。
 必死に論点すり替えても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』
8.『公ドリは軽微な違反だから。』
→軽微であっても違反は違反。意図的に違反行為を行う公ドリ珍は悪質で許されざる行為。
軽微だからと言い逃れしても、『公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。 』

9.『公ドリは利益があるから。』
→公ドリでの利益は程度の低い欲求を満たすだけです。
社会的地位や、生命の危険、死の十字架を背負うこと、犯罪に手を染めること、騒音公害等と引き換えることでしか得られない程度の低い満足感ならば、
公ドリをやめることで生まれる利益の方がはるかに大きいことを理解すべき。
『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』と当たり前の発言をする。

「他のやつらだってやってるだろ。ドリフトばかり悪くゆーな」
「みんな法律違反してるだろ」
「迷惑かけなきゃやってもいいだろ」
と、それが”ドリフトが悪いからやめろ”ってことには関係ないレスしか来ない。

わざわざ誰にでもわかるように『道路交通法違反なのでやめろ』とはっきり書く。
「誰だって一回は法律破るだろ」
「軽微な違反だろ」
「罪を償えばやってもいいだろ」

呆れるレスしか来ないが、一々、『誰かが法律破ればあんたがドリフトやってもいいことになるのか。』
『被害者全員が納得できるように罪を償いきれるんですか。』とレスする。
そして、法律がわかってないから法律の説明までしてあげる。

ところが、相変わらず「公ドリを悪ってゆーな」(←どう考えても悪だろ)
「法律わかってないのはおまえらの方だ」(←違反者のくせによく言うw)
「同じことばかり繰り返すな」(←おまえが繰り返させるような発言するからだろ)
仕舞にゃ、
「同じことばかり繰り返してないでドリフトを理解しろ譲歩しろ妥協しろ」
「おまえが身勝手でドリフトするなって言うんだから、オレも身勝手でドリフトやるだけだ」
と吠える始末。

いくら軌道修正しても、屁理屈、曲解、極論でどんどん本質から外れされていく。



     要するに言いたいのは
      『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』

珍公
【チンコウ/チンコー】
公道でドリフトする奴らの新名称。

隠れ珍公
【カクレチンコウ/カクレチンコー】
山奥で隠れてやる別種。
>>1
クソスレ継続に非難轟々。
公ドリの世界


▼▼▼▼(ギャラリー)
─────────────────────────────────────
(一般人)●→       →◎◎◎◎◎◎◎◎→↓   ○○○○○○(駐車&たむろしてる珍走車)   
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
              ←○○○○○○○◎←←             
──────────────────────────────────────
▲▲▲▲(ギャラリー) (↑Uターンする珍走)
公道でドリフトやってる。先月先輩に峠に連れて行かれてドリフト見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。サイド引いてアクセルを踏むとテールスライドする、マジで。ちょっと
感動。しかも公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことない思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけど騒音もないし通報もされないし警察も一般通行人もほとんど来ない。
つまり公道でドリフトすることはたいして悪いことじゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/31 23:15 ID:M4CK0DHW
公ドリ野郎だが、誰がどこでドリフトしようが、「お 前 等 に は 関 係 ね ぇ」
DQN1名様ご案内ー!!
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/31 23:43 ID:E3eB7jOI
ID:YDGX3uCx
ID:Lw153OCq
ID:C8HBYuZs

こいつらのコピペは既に否定されてるのに
恥ずかしげもなく、なんでまた張ってるんだろ?
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/31 23:44 ID:M4CK0DHW
さぁーて、これから峠祭りに行くか。
>>14
逝ってらっしゃい。
ついでに、逝ってらっしゃい。
工エエェ(´Д`)ェエエ工
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 00:01 ID:Ubm312Q3
>>14珍公
                     ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
   署     {     ヽ  / ∠ 、___/    |
         ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
   ま      ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
            \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
   で         ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
        , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }       と
   来    ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
         }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \

さぁーて、これから脳内峠を攻めるか。
立てんなつってんだろ!!!!
思わず笑っちまったじゃねーか
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 08:46 ID:ShuBSwJS
_・)ノ_・)ノ_・)ノ_・)ノ_・)ノ_・)ノおいっす!!
あ〜あ、また立てたのかよ
>>1
(ノ∀`)アチャー
>>1
                     ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
   署     {     ヽ  / ∠ 、___/    |
         ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
   ま      ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
            \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
   で         ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
        , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }       と
   来    ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
         }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \
10.『俺、中卒だからよくわかんないや。』
→中卒は自慢することではありません。
例え中卒でも頑張ってる人はいます。卑下せずに勉強しましょう。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 20:09 ID:S30bbdb6
ドリフト駐車はいいでつか?
☆走り屋と暴走族☆
ってスレでやってくれよ。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 23:08 ID:RkBN+igc
実際やってることは暴走族とかわりないよな。
スピードの点だけを言えば暴走族の方が安全か。
ヴァカなのは同じだが。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 23:17 ID:yNObnyTN
そして誰もいなくなった♪
まだやってる馬鹿がいますね。。。
>>28
クソスレあげてる>>28とかな。
自転車使っているとよく分かるんだけど、
ちょっとスピード出した車のタイヤが、交差点曲がるとき「キュッ」と微妙に鳴るんだよね。
これってドリフト?
あと、>>29>>30とかな。 あれ?
>>30
微妙なタイミングで書き込んでくれるねぇ・・・orz
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 00:06 ID:15JYoVAh
>>30
ドリフト。意識的にやるとチャリドリ。
ヴァカ予備軍。
>>30
後輪のタイヤ減ってねーか?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 00:26 ID:lWpvCKEu
80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/08/01 22:11 ID:BYoVxHLq
S松、ついに潰れたね。
今回閉鎖に踏み切ったのは、かねてからの住民からの苦情に
ドリ車が一般車に当て逃げした事件が相次いだからだそうだ。
コレで大阪の埠頭は丸潰れか・・・・。
ちなみに地○浜はムリポ
コレからは石○でUターン&卍ドリかな
ドリフトやってる人って、サイドブレーキ使ってのドリフトしてるの?
>>37
チャリにはサイドブレーキがありません
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 00:41 ID:J7o5+dse
逃げたらいかんわな、逃げたら。
事故から事件になったら警察も動かざるを得ないわな。
まっアフォはアフォ同士クビを絞めあってちょうだい。

しかし公ドリ珍やってる奴にまとも奴いるんかね?
精神病んでる奴ばっかだな。なんか美談はないのか?
今日、180度ターン覚えますた。
>40
おめ
でも俺は720度ターンできるよ。
>>41
同じ向きだけど意味あるの?
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 03:45 ID:5GmYQ2Gb
>>37 使えるもんは全部使え!

>>39 まともな奴なんて居るわけねぇ〜

それより自分はまともだと思ってねぇ〜か?

俺は病んでるけど

4437:04/08/02 07:54 ID:DH3NRro2
>>38
軽く笑っちまった_| ̄|○
>>43
サイドだけでしか出来ない人はどうかと思う・・・

俺も病んでるけどなー(ドリフトとかはしてない)
まともってどういうことがまともなんだ?
>>45
そんな事もわかんねーねか。プッ
常識だろ。低脳だからわからないか?w
低学歴で社会的地位が低くて、法律の違法と自由もわかんないくらいの社会のゴミとは違う奴がマトモ。

↑などと吠えるアホ以外は、みんな個人の意見だからまとも。
すくなくとも46はまともじゃないなと思った
俺はマトモダゼ!
なんたってバナナを喰らいながらドリれるんだからナ!
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 19:15 ID:H0AsYm9R
>>47
おれもそうおもた。
>>48
へぇ、すごいね。
危ないからやめましょう。
>>48
道路工事か大工か何かなされているのですか。
ドリルができるって…
計算ドリルだろ。
夏だからな。
珍走はしばらく我慢してりゃ走り去ってくれるけど
ドリフトやってるアホウ共は追い払わないといつまでもいるからな。
珍走よりタチ悪いわ。
確かに山んなかで夜は誰も通らないような場所だけどな、
すぐ下には民家があるんだっつうの。
それを夜な夜なギャーギャーギャーギャー五月蝿くて気が狂いそうだわ。
昔、珍走バイク相手にピアノ線トラップ仕掛けたじい様がいたと思うけど、
車相手だと難しいかね?釘でもバラ撒いておけばパンクしてくれるだろうか
パンク修理なんかじゃ潤うのはスタンドだけなんで
出来ればふもとの病院にでも入院してくれるといいんだが。なにかいい手はないもんか。
おまいら宿題ためるなよ
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 22:07 ID:EBLWd7XL
>>53
何かいい手があれば貴方は実行するのですか?
まるで今からでも、いい手があれば犯罪を犯しそうな書き込みは
ドリフトやってる人より貴方の存在自体が危険ですよ

出来ればふもとの病院にでも入院してください。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/02 23:15 ID:dyXuMHbq
廃油撒くのはヤメロ。
test
やめろと言いつつ誘導している奴がいるな・・・
>>53
街中に引っ越せばいいじゃん。
ドリフトは危ないからやめましょう。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 01:42 ID:68qqRvmx
>>53
お前が直接注意しにイケ。出来なきゃ黙ってろ。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 01:53 ID:kQ1ZorDm
なんにしろある程度他人の立場に立てない奴、立とうとしないやつは学習能力のない
馬鹿。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 04:17 ID:qXkEArBC
いやいや、アンチが言うには
「珍の意見は淘汰される少数派の意見であるから無効。」だと。
確かに珍が悪いのはわかるが、アンチみたいに珍にガヤガヤ言う奴も少数派なんだよな。
馬鹿だから他人の迷惑を考えないで公ドリするんだろ。
そんな馬鹿に何言っても無駄だからこんなスレ立てるな。
なんでわざわざ注意しなきゃいけないんだ?
めんどくせ〜だろ。
自主的にやめろよ。ボケが
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 09:35 ID:qXkEArBC
バカだから同じ事しか言えないんだろ。
>>56
おお、廃油撒いちゃいけないよな。
久しぶりに自分でオイル交換しよう。
しかし一般車両に迷惑かけないで上手くオイル交換するにはどうすればいいべか

>>61
やだよ。なんだそれ、喧嘩弱い奴は殴られても文句言うなってか
オマエがホモにレイプされますように。
レベルの低い意見しか出てきませんね。
スレは末期症状だというのに低脳だけは元気なのが笑える。
一応言っておく
>>68よ、オマエモナー
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 11:06 ID:OFPa1Tu1
>>63
そういうとんちんかんな考えに行き着くキミみたいなのが多いからだよ。
主張だけは一人前なヤンキーみたいな。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 11:44 ID:L3qIY6s/
雪国とかいうバカがいると聞いて来たんだが
雪国が目当てのバカがいると聞いて来たんだが
73喧嘩腰の歌:04/08/03 14:05 ID:wQObln2c
けんかごし〜けんかごし〜
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 17:07 ID:68qqRvmx
公道ドリフトマンセー
ドリフトするならドリキンに言え!
奴のドリはマジ凄い!小口も昌夫!!
角度が違うよ角度が。どっからでも振ってくるし、スピンターンなんて日常茶飯事。
初心者はマズアクセルターンを身につけろ。チャリの場合は後ろブレーキ!
アクセルで開店できるようになったらつぎはクラッチでやれ!
クラッチきってすぐつなぐ!ステアきって!そしてカウンター!
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 17:58 ID:4tZ59RmU
今、米国で日本生まれのドリフトが爆発的に人気が急上昇に上がってるらしいぞ
別にサーキットでドリフトするなら
だれも文句は言わん。
>77
同意。ドリフト自体の行為を責めてるわけじゃなく
それをする場所だよな。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 18:17 ID:4iZaJWEd
ドリフトするなら人のいない公道でやれ!
>>79
公道である以上、一般車両や歩行者がいる可能性は皆無ではない。
ドリフトはサーキットでやってくれ。
そーダ!
おまいらサーキット池!
サーキットなら気がね無くバナナを喰いながらドリれるZE!
そして、食い終わったバナナは当然のごとくトラップとしてコース上に設置。
そのバナナを踏んでしまった後続車はスピンしてしまうが、ジャンプして回避することもできる。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 19:27 ID:68qqRvmx
お前等わかってねーな。公道ドリはサーキットと違ったスリル・楽しさがあんだよ!
とりあえず、FF車でもドリフトできるからやってみれ。
瀬戸内海には無人島が沢山あるみたいだから
そこにドリフト村作って収容しようぜ
>>83
なんとなく死んでしまえ。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 20:34 ID:qXkEArBC
弱い野郎が何も言えない現状なわけで。
避けて走れよオマエラ、と警察が発言するわけです。
>>83
お前らはスリルと楽しさが有るかもしれんが
公道を走る一般の人には別の意味のスリルを
味合わせているのが解からないのか?

89名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 22:30 ID:qXkEArBC
>>88
珍をやめさせる話をするなら、珍の目線で理解できる話をしないと伝わらないのがまだわかってないみたいだな。
一般者が珍の目線を理解できないなら、珍にも伝わらないわけだから、珍をやめさせる手段は
珍を理解させて説得する事じゃなく、法的手段で強制的に追い出すしかないわけです。
つまり話が伝わらない珍が走る危険な道は避けるのが一番なわけです。
珍のために避けなければいけないのが苦なら、安全に走れるように珍を追い出してから走ればいいのです。
>>89
まだまだやる気満々( ´∀`)σ)∀`)
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 22:38 ID:zLOXizMF
確信犯
>>89
チンじゃないからチンの視点で話せなんて到底無理だよ。
安全運転をするという当たり前の行為ができない脳みそなんて理解できようもないだろ。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 22:45 ID:zLOXizMF
ドリ珍車に血糊塗って通報汁!
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/03 23:44 ID:qXkEArBC
>>92
そんな脳しか持っていない珍相手に何言っても無駄。
それがわからなくてグダグダ言ってる>>92もヤバい。

そんな話の伝わらない珍は避けろと言っているんだが。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 00:02 ID:GJESHsU/
公ドリしてる奴もしてない奴もそんなに常識に対する差はないと思う。

すべては>>10のGTOのコピペが物語ってるんじゃないかと思う。
>>95
肩肘張らずに無駄話を楽しもうじゃ〜あないか。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 00:38 ID:j38SyN5I
>>92
お前もロクに安全運転できるとは思わんが。
>>95
そもそも>>95がそんな珍の目線で語ろうなんて馬鹿が考えを持つからだめなんだな
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 02:04 ID:mSPxVoVa
>>99
珍の視点で語れる奴は珍と元珍だけだろ。
珍が理解できるのは珍の視点だけだと言っているわけですよ。
珍の視点で物が言えないのが恥ずかしいわけじゃないし、逆に当然の事だが
珍に一般人の視点の意見を理解させようとしても無理なわけです。
過去スレは全レスこのパターンで消滅。
珍を理解しようとしても理解できない、もしくは理解する気が無いのであれば、
珍が何を言っても撤退するしかないような決定的な合法手段で追い出さなければならない。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 02:25 ID:UY9HKaFS
ドリフトは身の回りじゃやってない。
夜中の山や埠頭でしょ?

それより一時停止しない車や、巻き込み確認しない奴の方が実害アリまくり。
死にそうになるよ・・・。
珍が理解できるのは、珍の目線で理解できる話だけ。
珍の目線で話せる人間は、珍か元珍。

これじゃ、何が言いたいのかよくわからんな。

まぁ、珍が来たら今までどおり、当たり前で常識的でまともなレスをつけて追い返せばいいだけのこと。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 12:00 ID:j38SyN5I
公道ドリフト野郎だが、普段の街乗りは周りの流れに沿って普通に走ってる。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 12:10 ID:Mh1Xwgo/
セカンドカーのない奴は流れに沿って走ってても浮いている。
よし、ここは素直に公ドリをやめよう!
>>104
文章の意味が分かりません。
間違いなくあなたの妄想です。
氏んで下さい。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 13:01 ID:Mh1Xwgo/
スマソ。要するにドリ車はどんな乗りかたしようが
普段の街乗りでは浮いているってことですわ。
そりゃあ浮くだろう
最近スポーツカー出てないしな
スポーツカーどうのじゃなくて
普通の人には珍と見分けが付かない。
俺のは街乗りでも溶け込んでたゾ!
白のGC8でリアスポレスで、ほとんどノーマルだっ宝な!
このカワイ子ちゃんで山をドリながらバナナ喰らふのが、俺の人生で唯一の楽しみだったZE!

>>105
おめ!狂からキミも真人間だっZE!
ただやめるのは勿体無いからサーキット移行ZE!
11140:04/08/04 18:06 ID:WG7ch9NE
せっかく180度ターン覚えて、次のステップに行こうとしたけど
LSDついてねーから、交差点でぐるぐる回るやつ出来ねーよ。 orz
>111
大丈夫だ。
俺の知り合いはマーク2ツアラーVのデフなしで円描きしてたから。
頑張れ
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 19:35 ID:j38SyN5I
>>112
ツアラーVのトルセンデフはニッサンのビスカスより効くからねー。ビスカスでもクソタイヤで空気パンパンにすれば出来る。オープンデフは…諦めてちょ。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 19:42 ID:8ZjamP3N
おいらオープンデフでもう3年目だよ
デフがほしい今日この頃
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 22:02 ID:mSPxVoVa
>>102みたいなアンチがいるからスレが腐るんだよな。
>>102が珍でなく元珍でもなくて、珍の視点の価値観や理解をしない、もしくはしようとしないのであれば
珍の視点から見ればけなしたり愚弄するような「当たり前の発言」は意味が無いと言っている。
その発言は過去、一人として珍を説得させていない。それどころか、怒りをかい、珍内のマナーの悪化に繋がりかねない。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 22:06 ID:7Ype5kgE
現実を見ろってことだな
>>115が何が言いたいのかよく分からん。
とりあえず
現実を見ろって言っておく。
警察が現場にいない時間帯は公ドリOKってのが現実だ。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 22:17 ID:7Ype5kgE
>>118
それも現実。
全ては>>10のGTOコピペが物語ってるのだ。
>>115みたいな珍擁護がいるからスレが腐るんだろ。
珍や元珍でなければ珍を説得できない、だから、それ以外の人間は書き込むなと言うわけか。

そうやって、他の人間の書き込みを抑制し、
珍や元珍ばかりになったスレでは、珍に共感を示し、肯定や推奨ばかりが行われ、確実に珍内のマナーの悪化に繋がる。

>>115が過剰に期待を寄せている珍や元珍が、『理解不能な珍を理解できる』と言う時点で、>>115の期待通り珍の抑制に動くとはないだろう。

>>115は現実を見据えた上で、自身の矛盾する意見をしっかりと認識してから書き込め。
>>120
オマエら低脳アンチが全否定を前提にしてるから
最初から話にならんというのが現実だ。
当然全面否定ですが。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 22:37 ID:7Ype5kgE
全否定を前提にするのは当然だということも現実。

警察がこなければやりたい放題だということも現実。



124名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 22:41 ID:7Ype5kgE
そもそも悪いことやってるなら否定されても文句は言い返さないのが普通だが。
他の事を上げて否定されるのを逃れようとする人はダメですね。
外から見れば暴走族とまったく変わらないし
関わったらなにをされるかわからないと思うし
実際ドリフトやってるところに遭遇したら危ないわ怖いわで
とんでもないことをやってるように見える。
でも中にいたらそんなに悪いことをやってるように感じないし
なんでお前らに非難されるんだって気になるようだな。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 23:27 ID:7Ype5kgE
>>125
そのとおりだと思う。そういう感覚が麻痺してるって感じ。
「一方的に批難させて貰えない」とか我侭な事言ってる奴が
最低2人いる事は分かった。
掲示板より日記にでも書いた方が効率が良さそうだね。
ドリ珍=珍カスってことですかそうですか。
>>126
変に「悪気がない」んだよなあw
チンピラ同然のもいるけどほんと>>10くらいの感覚じゃないかな。
公ドリやってる奴が話してるのを聞いてるとそう思う。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 23:55 ID:7Ype5kgE
>>129
そうだよね。
さほど悪い事じゃないんだから悪気がないのは当然だろうな。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 00:01 ID:v10X7BTW
すべてはGTOのコピペが物語っておるのじゃ。


公道なのに道が広くて安全で良い。ドリフトは迷惑で危険で違法だと言われ
てるけど個人的にはそんなことない思う。サーキットと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって先輩や友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ警察が来るとちょっと怖いね。違法改造してるからみんな逃げていくし。
迷惑度にかんしては多分サーキットだけでやってるヤツも公道でやってるヤツも変わらないでしょ。
変わったらアホ臭くてだれも公道でなんかでしないでしょ。
個人的には公道でも十分ドリフトできる。
嘘かと思われるかも知れないけど騒音もないし通報もされないし警察も一般通行人もほとんど来ない。
つまり公道でドリフトすることはたいして悪いことじゃないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。


>>131みたいなのは感覚の麻痺したヤツの典型的な例だな
この際GTOのみ公ドリ許可とかw
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 00:23 ID:jhECzpqv
今は首都高でドリフトの時代だ!!
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 01:00 ID:IHmFjH8e
>>120みたいな決めつけのアンチがいるから[前述]な内容になるわけで。
では>>120はアンチだけの意見で珍がした迷惑行為がクソだと愚痴をこぼすだけのスレにしたいのか?
珍の目線で物が語れない奴は語る価値無しと自己完結してるが、一般人が法的手段で追い出そうとは思わないのか?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 01:04 ID:v10X7BTW
珍がした迷惑行為がクソだと愚痴をこぼすだけのスレにするのも良し、
一般人が法的手段で追い出そうとするスレにするのも良し。
どっちも結構じゃないか
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 01:12 ID:qH66xo1/
ドリフトすることが楽しいってのがまったく理解できないわけではないんだけどね。
公ドリやっている人でも、自分が普通に走っているときに無茶な運転している車に
危ない思いをさせられたら、やっぱり頭に来るんじゃないのか?
そこのところどうよ?
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 01:51 ID:18WPIOFw
>>138
危ねーなこの野郎!で、ラッパ鳴らして終わり。
俺は公道ドリフトやってるが、一般車来たらやめてあげてるから安心して。
>>136みたいな珍の擁護がいるから、スレが腐ると言っているのに、まだわかっていないな。

アンチは珍の迷惑を非難する書き込みをするな、と珍走を否定する書き込みを抑制して、
珍の目線での書き込みしか許さないと言うことは、珍に賛同する書き込みだけのスレにしたいようだな。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 09:24 ID:IHmFjH8e
>>140
珍を愚弄する発言をしてどうするんだ?
迷惑だとか、危なかったとかいう発言はともかく、
珍は低脳だからシネとか、社会的地位が低いとか社会のゴミだとか。
そんなの発言しても悪化させるだけだと言っている。

とりあえず文章を理解して質問に答えような。
あんたは珍の悪口を言いたいのか?
それともスレでの発言で珍をやめさせたいのか?
珍の意見を全否定して法的手段で追い出す方法を考えるのか?
その他か?
こんな糞スレの方向性なんか議論しても無意味。

結局、アンチが珍走をどれだけ批判してもやめるヤツはいないし
珍走がいくら言い訳してもアンチの叩きは終わらない。
この無意味なキーボードの打ち合いを延々と続けているだけで
世の中には何ら変化はありません。

皆さんいったい何がしたいんでしょうか?
やめとけ。
低脳アンチは低脳がバレるから対話がするのが嫌なんだってさ。
だから一方的に批難させて貰えないとか言って足をバタつかせてるんだろ。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 09:59 ID:Na5ojrn2
世の中に変化を起こすために掲示板があるのか?
どんな方向性だろうが無駄話だろうが何を話そうが結構じゃないか。
>>144
何を話そうが結構ですが答えになっていません。
『何がしたいんでしょうか?』
それが疑問です。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 10:14 ID:Na5ojrn2
会話を楽しめればそれでいいんじゃないのか?
その会話の内容が気に入らない人は無理に話の流れ途切れさせなくてもいいのでは。
>>146
糞スレ汚しスマソ。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 11:19 ID:TLbS/TQs
警察に隠れてコソコソやってるのが余計に腹立たしい。

悪いことじゃないって言うなら、堂々とやれってんだよ。

腕に自身があるなら、東名高速を走って160km/h超で直線ドリフトではない。

もちろん、ラインを踏むようなフラフラ走行は直線ドリフトとして認めない。

まあ、ドリフトのまねごとしかできないヘタクソばっかりだから、直線ドリフトなんて無理だろうな。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 11:20 ID:IHmFjH8e
じゃ珍を批判できないように言いたくなかったが言う。
珍がいくら言い訳をしても公ドリが悪い事に何ら変わりは無いが、相手が珍であろうと人を侮辱する事も悪い事に変わりは無いわけです。

実際、本気で珍に困っている奴がこのスレを頼る事もあるんじゃないか?
まともな流れじゃないから、そんな奴はここに発言しないだろうがね。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 11:56 ID:IHmFjH8e
>>148はフラフラせずに直線ドリとやらを匠に使う珍だと?
うまい珍が下手な珍を見下すような事ってある?
団結っていうか仲間意識が強そうな感じあってなさそうだと思うんだが。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 12:22 ID:18WPIOFw
>>148
そんなのD1ドライバーやプロレーサーでも中々出来んよ。そんな言い方してるお前は出来るのか?おそらくマニュアル車の運転もまともに(W
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 12:23 ID:Na5ojrn2
そういう団結してる集団が珍走団っていうからね。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 12:29 ID:ZEmY+7VB
黙って公ドリしてればいいじゃないか。
公道でどんなことしてるやつが論理振り回したって説得力ないんだから。
ドリ車とパトカーは同じ道路を共有してるだけさ。
公ドリやってる最中はパトカーは遠慮してるし、
パトカーが占拠している時間は公ドリが遠慮してる。

国家権力を持っているからパトカーがイニシアチブを
握るのはまぁ仕方がないが、両者は確実に共存共栄
しているのは間違いない。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 12:57 ID:Lbe0h65d
やっぱ、マキビシしかない
今日のバナナ野郎の一言は決まったな。

俺は直ドリしながらバナn(ry
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 18:39 ID:LLt1WXbz


みんな愛し合ってるかい?(´・ω・`)


>>156
とても>>148みたいな真似は出来ませんm(__)m
というより今日はシラフなので、そんなアフォなこという気分じゃありません。

今は公ドリ否定派だけど、以前公ドリやってた頃を思い出して、公ドリやってた理由を考えてみた。
因みに俺は集団でドリをやる趣味は無く、ドリは飽くまで手段のタイムアタック派。
もちろん今は公道ではしていないし、一般人から見れば目糞鼻糞だなw

免許取りたての頃はまだ若かったので当然ヘタっぴ。
金が無いのでサーキットにはそんなにしょっちゅう行けない。
おまけに一番近いサーキットまで片道4時間は掛かるので、サーキットに行くという発想自体無かった。
あと軽なんかで格上の相手をカモれるとかいうのも。

他にも色々あるけど、まあ楽しかったんだろうねぇ。
で仁D流行りだした頃から人が増え始めて、比例するように一人相撲やる椰子が増加。
同時に今まで来なかったK察も頻繁に来るようになった。
そんな状況でタイムアタックなんぞ出来るはずも無く、丁度峠に限界を感じていたので、
試しにサーキット行ったら物の見事にハマッタ。

今若くて公道でドリの練習してるヤツ。
悪いこと言わない。騙されたと思って1度サーキット行ってみな。
サーキット1回で峠に行く2年分は練習出来る(巧くなる)ぞw
これは大げさでも何でも無くマジな話だ。
それにコースアウトしてもダメージは軽微。まあ場合にもよるがなw
>>サーキット1回で峠に行く2年分は練習出来る(巧くなる)ぞw

これはガセネタだな。
サーキット1回で2年分なら10回も行けば全員D1選手だ。
160雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/05 20:37 ID:KuS1ZOuS
>>143
ワロタw 5スレ中最高にうけた。
>>141
前スレでも何度もいったのがわからんのかな。珍を愚弄しているのではなく、それが事実であると。
低脳、社会的地位が低いと言うのは紛れもない事実。
だが、それに加えて、シネとかゴミとかはお前がつけた言葉。
お前が俺に言わせたい言葉を自分の好き勝手につけた言葉。
低脳やら社会的地位が低いという事実を、侮辱・愚弄だと決め付け捻じ曲げたいお前が勝手につけた言葉だ。
議論が自分の思い通りに進まないお前は、自分で強引に結論を導き出そうとした、卑劣な手段だ。
今までにシネとかゴミとか書いてあったのだとしたら、それはお前が自作自演をしてシネやゴミと書いていたと言うことだな。

>じゃ珍を批判できないように言いたくなかったが言う。
>珍がいくら言い訳をしても公ドリが悪い事に何ら変わりは無いが、相手が珍であろうと人を侮辱する事も悪い事に変わりは無いわけです。
「批判できないように言う」「侮辱する事は悪い事」
珍の認識では批判は侮辱らしいな。とりあえず文章書く前に日本語を理解しような。
それに俺が書いていたのは侮辱ではなく事実だ。

お前こそ珍を追い出すとか建前だけは立派だが、
そのくせやっていることは珍の悪口言うな、理解して認知しろ、アンチは発言するな、と珍の擁護ばかりで、酷く矛盾する行動だ。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 22:35 ID:IHmFjH8e
>>161は真実であれば何を言っても許されると日本語を理解しているようで。
そして「社会のゴミ」と「シネ」という言葉を言ったのが個人である>>161であると被害妄想を感じているみたいです。
過去スレ見ました?
あなたみたいに珍を侮辱する発言で実際に出てきましたよ。

そしてあなたの目線で語った「批判」という言葉は、俺から見たら単なる「悪口」。
世間一般から悪く思われているという事を伝えるわけでなく、珍を叩き怒らせているだけの無責任な発言。
解決の糸口にすらなった事の無い発言ですよね。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 22:37 ID:IHmFjH8e
>>161
俺の建前では危険な珍を回避し、その上で珍をやめさせる、もしくは追い出すという事。
そのために悪口を言う事は危険な珍の行為の中の珍で決めた安全のためのルールを揺るがすきっかけになるのでやめろと言っている。
あんたが言っている話も理解しない「低脳で社会的地位も低い珍」が怒ってさらに自分勝手な行動をとれば、さらに危険な状態になる。
もし俺が珍なら、こんな悪口しか言わず勝手な発言をするあんたなんかのために安全を確保する気はなくなるしな。
あんたが言ってるように、珍には悪口に聞こえるとわかったならやめるべきだろ。

そして理解して認知しろという発言だが、
あんたは理解して許容しろという発言だと勘違いしていないか?
その道に珍がいて危険だと理解して認知し、危険を回避する術を持って追い出す手段を考えるべきではないか?違うか?

アンチは発言するなと言ったか?言ったならすまん。だが悪口だけの発言はするな。目障りだ。

矛盾している理由について簡単に説明してほしいもんだ。
そしてあんたの発言こそ矛盾していないという事を証明してほしいな。
あんたは何がしたいんだ?
164ゆずりあい埼玉:04/08/05 22:39 ID:95IW9T93
公道は俺達のテストコース!!
セッティング・・・OK?
これで理屈が通っていると思って発言しているなら、いよいよ目出度いことだ。
とりあえず、俺に出動させるような手間をかけさせんなよ。
通報されたらとりあえず出動しないといけないからな。
めんどくせぇんだよ。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 22:55 ID:gJYBI+/Z
>>166
かかってこいや
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 22:57 ID:rs65jJm3
>167珍公
                     ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
   署     {     ヽ  / ∠ 、___/    |
         ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
   ま      ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
            \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
   で         ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
        , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }       と
   来    ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
         }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \

>>161
>過去スレ見ました?
>あなたみたいに珍を侮辱する発言で実際に出てきましたよ。
自分で書いておいてよく言いますね。
どうしても批判ではなく侮辱・悪口だと言いたいようですが、シネやゴミと付け加えてまで悪口・侮辱にしようとするということは、
逆を取れば、低脳や社会的地位が低いのは事実であって、侮辱ではないと言うことを自ら認めたと言うことですね。

>珍で決めた安全のためのルールを揺るがす
珍走が安全ですか。それこそあなたが考えている建前が揺るがされる事実ではありませんか。
そして、話も理解しない珍が「低脳で社会的地位も低い珍だ」と言われてどういう行動をとるか、自分が珍なら〜と語っておられますが、
珍の気持ちは、珍や元珍にしか理解できないといったのはご自分ではありませんか。

>>163は、このスレに書き込んでいる珍がどんな人間性だかわかった上で、
珍は元珍や珍しか説得できない、アンチは発言するなと書き込みをしているのか?
軽微な違反だから違反しましょうと言う結論を下した珍がいるが、それを読んで説得を任せてよいと思えるか?
珍は元珍が珍を説得するかどうか、珍による珍の説得を認めたらどんなことになるか容易に想像できるんだがな。
それを知った上で、珍は元珍や珍しか説得できない、アンチは発言するなと言うのであれば、
それは、珍を理解して許容しろと言うのと同意ではないのかね?
ボクたちは ドリッドリッ♪ヽ( ・∀・)ノ
公ドリさっ!ドリッドリッ♪ヽ(・∀・ )ノ
仲良く一緒に走ろうよ♪(゚∀゚)
ボクら〜は愉快な仲間だよ♪(・∀・)

だ〜け〜ど世間は〜(´・ω・`)
あんなトコ〜ロで〜(;_;)

たまっちゃダメ!!(ノ゚д゚)ノ⌒┫";.;".
ケツ振っちゃダメ!!щ(゚д゚щ)

って ナンデモカンデモ怒るんだ〜(;o;)

そんな〜コト〜あるもんかいっ!ヽ(`Д´ )ノ
見た目はヤヴァイがイイヤツだいっ!ヽ( `Д´)ノ

ドリ車〜は ドリ車同士!ソーダソーダ!!ヽ( ・∀・)ノ
ドリ車〜は ドリ車同士!ヽ(・∀・ )ノソーダソーダ!!

世間な〜んて わかっちゃ〜ない!(#・∀・)
珍走スポットごとのスレをいくつか見てみたけど
どこもKサツの話してるな。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:10 ID:O1cx3KT9
なんだ?珍走は悪口言われたり、馬鹿にされるのがイヤなのか?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:13 ID:721axtf8
まぁあれだ。おまえらドリ珍どもは糞に群がるハエだ。
くせぇくせぇ。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:27 ID:IHmFjH8e
>>169
お、何か内容からするとイイヤツなのか?w

とりあえず侮辱の件は、自分が言われたら侮辱だと思うから真実でも侮辱だというわけです。認めても認めなくても、珍が怒ると何かと危険だと。
で、確かに元珍からの説得は「無茶すんなよ」って発言が多かったな。これは珍走を許容している発言だから許しがたいね。
でも説得とは少し違わないか?
元珍で「珍走をやめた方がいいよ」ってヤツの意見ならともかく、「珍走してもいいけど」ってヤツの意見が「無茶だけはするなよ」って発言をするんだが。
で、その件での俺の結論だが「珍走反対派での元珍の意見は珍に伝わりやすいので大いに歓迎する」という事になる。

アンチは発言するなとまだ言っているみたいだが、ではアンチであるあんたは珍を説得できるのかい?
視点が違う事により価値観も違うし話も伝わらない「低脳で社会的地位の低い珍」を、説得できるのかい?
自分の視点でなく、自分が発言する事により珍はどう感じるかを考える事が、結果として「珍でない自分が、珍の立場から見ようとして、このような意見を言われると・・・」と考える事になるんじゃないか?
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:33 ID:O1cx3KT9
別に説得する必要もないんじゃないの。
公道でドリフトすることやドリフトしてる人たちについて思うことをいえばいいのだから
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:35 ID:8DJFvuFl
珍を説得するんじゃなく珍が自発的にやめれば済むんだけどな。
まぁおまえらアレだ、中国のサポーターと同レベルだ。
不憫だな。
>>174
珍が諸手をあげて元珍の発言を受け入れると言うわけではないだろう。
元珍の「無茶をするな」と言う発言を受け入れたと言うのは、
「無茶をするな」→「無茶じゃなければ何やってもいい」→「(俺が)無茶だと思わなければ無茶じゃない」
→「何やってもいい。俺が無茶だと思わなければ無茶じゃないんだから」と言うご都合主義だからだ。
たとえ元珍が「珍走はやめろ」といったところで「お前だって珍走してたんだろうが!」となってそれこそ余計説得になりえない。

あんたが珍の反感を危惧しているというのなら、俺は、それ以上に珍へのわずかな妥協を恐れる。
一歩珍の妥協を許せば、その隙間からありとあらゆる屁理屈並べて入ってくるだろう。
そして、妥協してしまった一歩は戻すことができない。
だから、一点も妥協しない。全否定する。

悪口ばかりで意味がなかろうが、当たり前のことの繰り返しで意味がなかろうが構わない。
このスレがなくなって機能しなくなっても構わないし、
迷惑を掛けないという当たり前のことを当たり前じゃない方向へ一歩でも妥協させる議論をするためのスレならば、
むしろこのスレの存在自体が消えることが望ましい。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:45 ID:O1cx3KT9
>>177
たしかにそうだ罠。
爬虫類系粘着ディベーター2名が頓珍漢なレスの応酬を楽しんでいますが
罵り合いの方が健全だと思います。
前のスレから内容とIDで同一人物の物と思われる書き込みを大体追ってるが
反論するたびに自分のスタンスが変わっとる。
マルチスタンダードというやつだな。(w
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:56 ID:IHmFjH8e
>>177
確かに俺も妥協する気はないが、批判と反感だけで済ませてしまうのは、あまりにももったいなくないか?
少なくとも珍に迷惑して珍を追い出せずにいるヤツが、泣き寝入りに珍を批判しにくるわけでしょ?
その一人一人が、珍が屁理屈も言えないような法的に合法で追い出せる決定的な手段を考えれば、何か手段ができないか?
屁理屈を言う珍を相手に屁理屈をも言わせない手段を考えられる最適な場だと思うんだが?

そして、説得して説得できた時の内容も非常に参考になると思う。
>>181
一度それはダブルスタンダードだろとレスしようと思ったこともあったが
ダブルどころでは済まなかったので結局やめたw
>少なくとも珍に迷惑して珍を追い出せずにいるヤツが、泣き寝入りに珍を批判しにくるわけでしょ?
俺には珍が仲間を探したり、情報交換の場にしようと訪れたり、珍の推奨行為、果ては法律への反論をするために来ていることが多いと感じられる。

>その一人一人が、珍が屁理屈も言えないような法的に合法で追い出せる決定的な手段を考えれば、何か手段ができないか?
屁理屈も言わせないように、当たり前のことを繰り返すだけでいい。
世の中で、交通三悪と認識されている行為である以上、公式の場で真剣に検討されているし、
たかが、2ちゃんねるの書き込みで行政を動かすまでには至らない。
珍は悪で許しがたい存在であるが、相手が悪だからといって自分たちが枠をはみ出して良いと言うわけではない。

たまたま仲間を探しに来たり、情報交換しようとしてきた珍に対して、
俺たちはこんな風に思われているのか、こんな酷いことをやってきているんだな、とわずかでも思わせることができればそれで十分だろう。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 00:26 ID:6ktGnL8s
まあ馬鹿げたことはやめるんだな。
まともに車を改造じゃなくてチューニングして
性能を生かす走り方をしなきゃね。
>>159
あながちガセネタでもないよ。
個人差はあるだろうがアベレージの低い公道でオドオド走るよりも、
安全に飛ばせるサーキットの方が遥かに練習の効果がある。


>サーキット1回で2年分なら10回も行けば全員D1選手だ。
誰でも成長が止まる「壁」というものに突き当たる。
それを乗り越えた人間がプロという人種だろう。

まあ公ドリやってる香具師はグダグダ言ってないでサーキット行けと。
>>186
苦しい弁解だな。(w
相対的にサーキットの方が1日の練習効果が大きい事は誰でも知ってる罠。
だがオマエが言うほどの差は無いってことだ。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 12:30 ID:16F2BsEa
別に珍ドリってうまくなるとかそういうのはあまり重要視してないんじゃないの?
公道にはサーキットにはない雰囲気が楽しいとかそういうのだけで。
ただ公道でいっぱい集まって群れて騒ぎたいだけなんだよな。
だからモラルやマナーといったことを考える人種も少なく比較的迷惑をかけやすい
といえる。
そういうスタイルだから同じ車遊びしてる香具師らから嫌われても
しかたがない罠。
前提の妄想を並べ立てると結論がとっ散らかるね。
190186:04/08/06 12:35 ID:1OEp5zFW
>>187
キミは公ドリ容認派なのかい?
試しに知り合いにサーキット行ったことない公ドリやってるヤツを連れてってみなよ。
向上心のあるヤツならビックリするほどうまくなるよ。
反面ダメなお方も稀に居られるが・・・w
既にやったことあるならスマソ。

もしキミ自身がそう感じているなら、キミ自身が既にある程度のレベルに達しているのでは?

ちなみに俺は>>158じゃないので弁解も何もないよ。
俺は公ドリ推奨派だけど?
サーキットも行った方が良いに決まってるがホームコースも重要だと思うね。
つーか、サーキットで巧くなって公道にフィードバックが基本だな。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 12:47 ID:A3mCcD9r
>>159
見てて痛いコメントありがとう。
まずはサーキット行ってから発言しろ。
>>185
偉そうな事言ってっけど
オマエショップ任せだろw


>>193
金がある人はショップに任せた方が確実じゃないか?
俺は金が無いから、出来る限りの事は自分でするが。w
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 13:33 ID:eZRfkAxe
まあ、結論はこうだ。

公ドリは拳銃の不法所持や発砲と同じようなもんだな。

拳銃不法所持は見付からなければ逮捕されないし、発砲しても人に当たらなければ絶対に殺人にはならない。
でも、不法所持も発砲も悪いことには変わりない。
違反する法律が違うだけ。
>>公ドリは拳銃の不法所持や発砲と同じようなもんだな。

そもそも車と拳銃では使用目的がまったく異なる。
拳銃の使用目的は、「殺すな、騙すな、姦淫するな」などの宗教的
絶対悪に属するが、公ドリは単なるルール違反だよん。

>>192
年に20回くらいサーキットに行ってますが何か?
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 13:49 ID:CgZu18N1
罪が軽いだとか重いだとか言いたいのだろうか?
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 13:57 ID:0k4H8PKv
>>196

>拳銃の使用目的は、「殺すな、騙すな、姦淫するな」などの宗教的絶対悪に属する
何という宗教だ?
宗教なんて数え切れないほどあるのに、まとめて議論できるのか?
そういう時は道徳とか倫理規範とかいうんだ。
かなり足りないな。

>公ドリは単なるルール違反だよん。
法律違反が単なるルール違反か?
だとすると殺人も単なるルール違反だな。

>年に20回くらいサーキットに行ってますが何か?
ホントか?
それにしてはヘタだな。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 13:57 ID:385BVC0E
俺はサーキットに月2・3回通ってるが、サーキットに行かない週は、週3・4回のペースで峠走ってる。D1選手の話が出てるが、ぶっちゃけ半数以上は今でも公道走ってるよ。公道にはサーキットと違う楽しさがあるから公ドリはやめられないんだよ。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 14:02 ID:cangjDbI
>>188の言うとおりだろうな。
>>198
また低脳アンチが無能をさらけ出したな。(w

現行の法秩序は基本的にキリスト狂的倫理体系を成文化したもんだぞ。
故に刑法はキリスト教的絶対悪と便宜上追加されたもの(道交法など)と
で大きく2つに分類される。

キリスト狂的絶対悪を禁じる刑法関しては変質することはないが
便宜上追加された法は社会情勢や認可の関係で合法であったり違法に
なったりと変質していくもんだ。分かり易い事例では車両法だな。同じパー
ツでも、以前は使用禁止だったものが、いまでは届出すら必要も無くなっ
ているものもある。

つまり、キリスト教的絶対悪と、道交法や車両法など変質する要素がある
単なるルールは区別されるんだな。

>>法律違反が単なるルール違反か?
>>だとすると殺人も単なるルール違反だな。

ま、こういう馬鹿な能書きを垂れるのが
低脳アンチの限界だということだな。(w
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 15:16 ID:qS4HoFki
>>201
偉そうに述べられていますが、思いっきり間違っています。
中途半端な知識の素人が法律の分野に首を突っ込むと、無知を晒します。
素人は黙ってなさい。
>>201
殺人と違法パーツの装着を比べて得意になるなよ。
低脳なのはお前だ。

あと公ドリで事故したときは、お前のいう「キリスト教的絶対悪」を犯す危険があるんじゃないか?
>>201
刑法はキリスト教的絶対悪を成文化したから変質しないが、道路交通法は変質する単なるルールってか。
まさに法律についての知識が不充分な人間の発言だな。
あまりにも不憫だ。


我が国の刑法は誰が作ったんですか?
>>204
又吉イエス様…w
とりあえず>>201は腹を切って死ぬべきで、ある!
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 15:49 ID:Hw+qYtbh
>>201が入信しているのは世界基督教統一神霊協会(いわゆる統一教会)
九分九厘間違いない
じゃあ「公ドリ集団はある種のカルト教団である」と言う事で。
208206:04/08/06 15:58 ID:Hw+qYtbh
補足

刑法は変質しないと断言しているが、正気の沙汰とは思えない。
「道路交通法は社会情勢の変化に応じて変質している」と言えるのであれば、刑法も時間の経過とともに変質している。
あまりにも無知無学。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 16:10 ID:CgZu18N1
わけわかんねぇ事をペラペラと!!
あたかも宇宙人と話しているかのようだコノヤロー!!
日本語で話せ!!
バカな俺みたいな奴もいるんだよOTL

それと、言ったら何だが「違反は違反じゃない?」「法律はルールじゃない?」
>>201は宇宙人だから・・・
【巨人戦視聴率の歴史】

1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||

このままだと放送なくなるぞ!
貴様らも見ろ、カス野朗!!!
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 16:29 ID:uQFmMYbq
結局公道でドリフトすることは違法であり悪いことには変わりないってことは
誰でもわかってるわけで
反論する公ドリ派も突っ込み所のあるようなレスに対してしか反論しないね。
>>212
同意。
しかも明らかな釣りカキコに食い付いた>>201はカコワルイ。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 16:39 ID:qeZnOPsi
公ドリの連中が峠を清掃でもしたら許してくれるよ。キット。

掃除はシネー
事故ったらパーツ捨ててく。
とにかく煩い(煩い必要なし)

精神が歪んでる。それでいて普通人だからこまったもの。
板金・配管工なら日頃のストレスとか言いやすいだろうがね。
>>202
理屈無き否定は意味がないぞ。

>>203
死亡事故の事を言ってるんなら、それは過失であって殺人ではない。

>>204
>>我が国の刑法は誰が作ったんですか?

低脳アンチでない事は確かだな。

>>206
残念。俺は元オーム信者だ。(w

>>208
なるほど。
「殺すな、騙すな」が「殺して良い、騙して良い」と変質するのかよ。(w
低脳アンチらしい主張だな。
オマエのレスが一番面白かったよ。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 17:01 ID:Ge0RjWQc
だから、公ドリしてるくせにこういう公の場で偉そうに正当化すんなってw
そういうのはひっそりとやれよ、黙ってやれよ。
>>215
>死亡事故の事を言ってるんなら、それは過失であって殺人ではない。
殺人にはならないが、過失ではない。
勉強しなおせ。
知識が中途半端だ。
おそらく人間としても中途半端だが。
低脳アンチに理屈無き結論のアホが多いのは何でだろ?

>>216
なんで俺が公ドリしなくちゃいけないの?
>>218
>低脳アンチに理屈無き結論のアホが多いのは何でだろ?
お前のように間違ったことを平気で書くアホが相手だからだろ。
>>218
おいお前、これからも顔だすならトリップつけろ。
これからは公ドリをたたくスレでなく、お前をたたくスレにするから
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 18:55 ID:T4dCov6x
どいつもこいつもアフォばっかだな。
とくに>>196>>199はアフォの極み。めでたい。
サーキット走ってるなら公道で珍走することぐらい我慢しろこのヴォケッ!
おまえの発言でサーキットでドリフトしてる人、しいてはドリフト自体までイメージダウンだ。
だから一般人どころかクルマを趣味にしてる香具師らにまで嫌われ非難されるんだよこのヴォケッ!
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 19:18 ID:soWVmdl7
>>221の発言で日本人全員のイメージダウンだ。頼むから死んでくれ。(w

>>220
俺を叩くねぇ。アンチの低脳っぷりでは無理じゃねぇの?
オマエらには否定する言葉の裏付けが全く無いからなぁ。
トリップの件はリクエストが多かったら考えよう。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 19:29 ID:BmoBV8Jo
>>222
アホ丸出し
一番多いリクエストは「消えろ」だ

とりあえず、夏休みの間に法律を勉強しておけ
>>222
>俺を叩くねぇ。アンチの低脳っぷりでは無理じゃねぇの?
この点に関しては心配する必要はない。少なくともお前よりは有能だから。
さあ、トリップをつけて思う存分にたたかれてくれw
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 19:33 ID:385BVC0E
>>221
だからサーキットと公道は楽しみ方が違うんだって言ってんだろ馬鹿!
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 19:34 ID:soWVmdl7
5スレにもなってマトモなアンチが一人も現れないということは
マトモな人間は公ドリ批判なんぞしないということの証明だろうな。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 19:38 ID:ZlmC3q/C
公道で珍走してる奴にここでいくら文句言ったって自己満足なだけ。
ほんまにあいつらは言ってもわからん奴らだから
2chで晒してやっと辞める。
滋賀の山中超えなんか走りや晒されまくりww

228名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 21:11 ID:2k+pp1/w
>>222
早くトリップつけろヴァカ。
そして実生活でもそのトリップを額に書いて生活しろヴァカ。
中卒自慢のヴァカ並だなw

>>226
まぁまともな人間はおまえらなんか相手しないってこったなw
いいか?「相手されてる」ってことを感謝しろよヴァカ。
現実社会でも 見 放 さ れ た ら 終 わ り だよ。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 21:22 ID:VYkdDG28
http://lfo.hp.infoseek.co.jp/nicebody.swf

このフラッシュに使われている画像の娘は誰?
>>229
はいはい。
こんなの張るなよ、カスが
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 23:39 ID:Zt/TmKco
>218
アホが偉そうにするな
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 23:47 ID:soWVmdl7
俺も粘着されるようになったか。(w
大物になった気分♪
233雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/06 23:58 ID:Ohurq/6S
>>232
面白いからガンガレ!低脳相手は疲れるだろうけどw
つかアンチはマジで元オウム信者とか信じてそうでガクブルだな。
皮肉ってものを理解できない奴にも困ったもんだw
>>232
お前が粘着しているようにしか見えない。
そして、おまえに粘着しているのは>>233だ。
類が友を呼んだようだなwwww
235アンチ暗痴:04/08/07 00:21 ID:KqES0LuM
んじゃ固定で遊ぼう。
俺も中卒だから雪国さんと中卒連合でも作るか。(w

オマエら低脳アンチはこれから暗痴ってことでよろしく。
236アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/07 00:22 ID:KqES0LuM
あら間違えた。
なんだ、低脳はトリップも知らんのかw
238アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/07 00:23 ID:KqES0LuM
子供をからかうのは楽しいなぁ。
穴掘るとそこに落ちてくれるんだもの。
このスレのタイトルを

「中卒に免許を与えるなに変えろよ。」
>>238
なんか必死で痛いなw

本当にからかうときはさっきわざとらしく失敗してみせたそのトリップをそのまま使うんだよッw

これだから、からかうとか装いながら必死なチンは困るねw
ブームはいつまで続くかな
242アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/07 00:45 ID:KqES0LuM
へー、どこかのスレでわざわざトリップのテストしてきたんだ。(w
馬鹿は馬鹿なりに頑張ってるんだなぁ。
243 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/07 00:49 ID:Za8jXmkf
↑ププ、やっぱり違うじゃネェかw
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 01:01 ID:TBDWHF6s
>>242
必死ですね。見ていて痛々しい・・・
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 01:12 ID:TBDWHF6s
>>242
コテにもセンスを感じないし・・・
クルマもセンスがなく大変なことになってんだろうな・・・。
かわいそうに・・・
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 03:18 ID:YZujuhuZ
まったく何が言いたいかわからんぞ。
珍走が叩けなくなったからコテハン叩きか?しかもコテハンにしろって頼んでるし。
で、この世界はトリップつけれないと恥ですか。俺はトリップの付け方知らん。2ch自慢する気も無いし。
最後には個人を侮辱、珍よりタチ悪いって。
ここのアンチは自分でタチ悪い事してる気無いんだろ?
まともなスレにしようとしているのに
結局どうしよもなく頭の悪いスレになっているサマが笑える!!
>>246
いや、公ドリがどうこうって話はもう飽きた。
2chでどうこう言ったって、珍はやめることはないだろうし
なんで、こんなスレがだらだらと続いているのかというと
同じような話を珍とアンチがたたきあってるからだろ。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 14:13 ID:GR4CpWsE
なんかわけのわからん方向の話に突っかかってる香具師も香具師だな
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 14:31 ID:mutxzoiq
>>246
>最後には個人を侮辱、珍よりタチ悪いって。
口で言って行動を改めないんだったら賛成はできんが止むを得んと思うな。
実際ネットで自分のことだとわかる誹謗中傷を見たら気ぃ悪いだろな。
大概の人間なら結構ショックなはず。
人間不信になったりして。
やってることがやってることだけに同情はできないがな。

>ここのアンチは自分でタチ悪い事してる気無いんだろ?
まず「ドリ珍がタチ悪い」という発想はございませんか?
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 14:34 ID:GR4CpWsE
>まず「ドリ珍がタチ悪い」という発想はございませんか?

山奥の峠でやってるし近くに民家もないし一般車もほとんどこないから
タチ悪いってほど悪くはないらしいぞ。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 14:55 ID:ax0Dwch3
>山奥の峠でやってるし近くに民家もないし一般車もほとんどこないから
>タチ悪いってほど悪くはないらしいぞ。

俺にとって公ドリ珍の定義は「公道でドリ珍する香具師」です。

山奥でドリ珍する香具師も
埠頭でドリ珍する香具師も
街中のバスターミナル、交差点で定常円する香具師も

みんなひっくるめて「公ドリ珍」です。
差別しません。みんなまとめて非難します。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 14:55 ID:a6oyroV6
ドリフトしちゃうなんてただ単に運転が下手なだけだろ
曲がり角でアクセルとブレーキ間違えてアタフタアタフタしてるみっともない奴らは
教習所で再度練習した方がいいよ
珍が捕まる時は速度超過、転回禁止違反、整備不良とかばかりで
公ドリは軽微な違反!と言われるわけだが、暴走族対策の条例
(ドリ珍も対象)を制定する自治体が増えてるから騒音や暴走行為
そのもので捕まることもある。5万以下の罰金程度だけどね。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 14:58 ID:ax0Dwch3
>口で言って行動を改めないんだったら賛成はできんが止むを得んと思うな。
>実際ネットで自分のことだとわかる誹謗中傷を見たら気ぃ悪いだろな。

ここまでされないとやめれないなんて情けないネ。
256ストラトス:04/08/07 14:59 ID:6z5MBZRW
町でドリフトしてる車見た事無い(悲)
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 16:24 ID:CR+oFe0I
どんなに叩かれても、くじけずに公鳥しまつ。
くじけるどころか別に屁とも思ってないだろw
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 18:26 ID:ViJUgBme
ドリフトして何が悪いの?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 18:30 ID:CR+oFe0I
人生と一緒
ちうか、ドリフトするのって普通なんじゃないの?
ドリフトしないとコーナー曲がれないじゃん
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 19:47 ID:CR+oFe0I
>>261
エライ!
イパーン的な基準だとドリフトできないヤシが多いからいけないんだ。
みんながみんなドリフトしてれば悪じゃないぞ。ケー札もタク氏も公鳥。
みんながしてればな。
今のとこ馬鹿しかしてないような気がするけど
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 21:01 ID:9qO540d2
>>263
馬鹿すらしてない。
やってるのは馬鹿以下。
センスのない滑稽なクルマをカッコイイと勘違いしてるアフォDQN。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 21:07 ID:CR+oFe0I
>>264
ドリフトする人=DQN < 馬鹿
っていうことでいいでつか?

はじめてドリフト走行見たときビビらなかった?となりすらも
乗ったことないでしょ?むしろ友達いないの?
仕方ないから免許取ったらおいで。
266 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/07 23:35 ID:Za8jXmkf
むしろまともな友達いれば、珍走なんかやってないと思われw
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:07 ID:BgIkYvjd
>266
前にも言ったけど「まとも」の定義を教えてくれよ。
個人個人違うからわかんね
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 00:08 ID:We2gIVX4
あんたらのクルマ、ボロボロでみてて気分悪いよ。
見るなよっていわれても騒音で気になるし。
ふらふらして真っすぐ走んないしさ。
はやく煎ってくれ。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 06:25 ID:fJCfD4qj
なるほど。
アンチはここで何か言った事が、何かに反映しないと嫌で、それ以外は意味が無いらしいな。
自分達で追い出す手段は持たないのか?
他人まかせにし過ぎだぞ。

他人まかせで自分で動く事はおろか、考える気さえない奴よりは、
違反のドリフトをするために場所や時間を考えて動く奴の方が関心できる。
結局どうしたいかを前提に、違反だとか違反じゃないだとか、まして自分が何をしても周りは何も変わらないからしないとか、
見てるこっちが痛い。

あと一つ、公ドリ珍のジャンルのまとめ方について何言う気は無いが、
そのまとめ方だと殺人者やレイプ犯も一般人に入って、アンチのジャンルに入りますよ?
ここでは珍か、そうでないかで分かれるというのであれば。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 06:47 ID:nT7KjDg5
ま、アンチ同士で勝手に潰しあってくれれば、日本が住みやすくなる
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 07:12 ID:12tVyPKL
ゴム」焼ける匂いがテロ。ガードレールに刺さって氏ね。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 10:07 ID:t3TJ0fpu
>>267
一般的に常識の範疇で行動できる人w

>>270
>そのまとめ方だと殺人者やレイプ犯も一般人に入って、アンチのジャンルに入りますよ?
誰の何に対するご意見ですか?
レスアンカーがないとわからない。
全般的なご意見ですか?
脳内で終わらせないでください。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 11:15 ID:BgIkYvjd
>270
根性無しが騒いでるだけでしょ。

行動するぐらいの勇気を持ってここで発言して欲しいと思うね。

>273
具体的に言ってくれ。抽象的でいまいちわからん。
常識ってのも人それぞれ違うだろ
○○をするなら○○する人みたいな感じでまともな人である具体例をくれ。
考えたら分かるとかナシね。
275 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 11:26 ID:pYJTOS3M
>>270
>自分達で追い出す手段は持たないのか?
通報だろ。おまえらチンでも通報できるよw

>他人まかせで自分は動くことはおろか、考える気さえない奴よりは、
おまえらチンが丸ごと該当するな。
誰かに止めてもらうまで惰性で走り続けるし、人に迷惑かけることを考える気さえないし。

>そのまとめ方だと殺人者やレイプ犯も一般人に入って、アンチのジャンルに入りますよ?
>ここでは珍か、そうでないかで分かれるというのであれば。
チンにも殺人者やレイプ犯もいるだろ。むしろチンの方に多いと思われw
それ以前に殺人者やレイプ犯が珍走してようが、制限速度で走ってようが関係ないな。
むしろ、殺人者はどうとかレイプ犯はどうとかチンが自分のことを棚にあげて喋るための対象だろw

>>274
なんでもかんでも定義を教えてあげないと会話に参加できないのかな。
この場合の「まとも」ってのは、相手の将来を思って友達の珍走を止めるような「ちゃんとした友人」と言う意味だ。
今回だけは特別に教えてあげるけど、今度からは自分で考えろよ。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 11:37 ID:qkLue/yY
>>274
具体例?
そうだな、国歌斉唱中にブーイングする人とか?
政府系機関誌にやめるよう注意されてもブーイングする人とか?
あ、それはまともな方じゃないかw
その逆ってことで。
でも珍公となんかかぶるような気がw
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 11:49 ID:fJCfD4qj
>>275
痛いぞ。

>通報だろ
なら通報しろ。話はそれからだ。

>おまえらチンが丸ごと該当するな
そうか。通報する事以外は何もできないあんたを棚に上げてよく言うよ。
やめるかやめないかは個人の判断だからな。
やめさせるのは警察。チンはやめさせられるまで待っているわけではない。

殺人者やレイプ犯と見たレスをもう一度読み、理解した上に話してください。
278 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 11:57 ID:pYJTOS3M
>>277
>通報する事以外は何もできないあんたを棚に上げてよく言うよ。
おいおい、通報以外に何をさせる気だw
チンの考えることだから、罠張って潰せばいい、とかきっと短絡的な考えだろうが、それも違法行為だぞw

>殺人者やレイプ犯と見たレスをもう一度読み、理解した上に話してください。
意味わかんね。
ひさしぶりにこの言葉を使うが

 まさに 『 電 波 ゆ ん ゆ ん』 だなw

わたしゃ身近な人間からサーキットに誘ってるよ。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 12:26 ID:fJCfD4qj
>>278
少しは考えられないか?
通報しかできる事は無いのか?
説得は?警察を直接珍走してる場所に連れて行く事もできるよな?
そういう事も考えずに珍を叩く事しかできないから、泣き寝入りで痛いと言っている。

珍が怖いだとか話が伝わらないから説得できないとか言い出す前に言うが、それは珍が珍走をやめないとワガママ言っているのと変わらないからな。
珍をやめる事に害は無いが、説得には害があるとか言う前に言うが、リスクがあれば動かないと言うのは話は通らない。
珍を止める人全員リスクはあるから、あんたが動かなければ誰かが動くと他人任せにしているわけだろ?

そんな奴より、リスク覚悟で珍走する奴の方が関心できると言っている。
俺は珍反対派だが、何も動かない泣き寝入りのウジウジしているアンチの方が見ていてムカツく。痛いんだよ。
>>280
通報で十分動いているのではないか?
珍を排除・駆除するのは警察の仕事だ
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 12:30 ID:fJCfD4qj
例えば、
現に>>279みたいな意見がスレに書き込まれる。
それを見たアンチが参考にして身近な奴をサーキットに誘う。
そいつがサーキットにハマッて珍走にかかる金がもったいないと感じたら珍が1人減る。
そいつが珍仲間に事を言えば芋蔓で珍が数名は消える。

身近に珍がいないもん、とか言い出す奴がいるんだろうな。
他にも手はあるだろ。言われた事しかしないのか?考えて意見や疑問が出たらここに書け。
アンチが参考にして珍が消えていく。
>>280
いろいろ巧みに言葉を変えて必死だけど、おまえの言うことは全部『通報』のことだよ。
おまえの言い方みたいに書くと、俺だって『通報』以外にもできるのだよw
警察に110番かけて、珍走取り締まってもらったり、
交番へ行って、珍走がうるさいと訴えたり・・・

日本語わからないのは痛いなw
>>282
珍反対派と名乗るなら、当然やっているだろう、おまえも。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 12:40 ID:fJCfD4qj
>>281
珍を捕まえるのは警察の仕事だけど、他にも何かできない?
警察が珍を捕まえるためには、現場を見たり、その瞬間を見ないといけない。
現状、捕まらなかったって言葉も聞くし。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 12:46 ID:fJCfD4qj
>>283
日本語ねぇ。日本語は難しいね。
じゃ説得はしてるの?

>>284
してるよ。知り合いにいるから、その場所と時間に。
その場所は出入り口の道が2つあるから、片方に違う用件で呼び出して、もう片方から警察連れて。
だいたい1回に15台くらい捕まるね。
ちなみに、言ったらしなきゃいけないのか?
>>285
残念ながら無いな。
だが繰り返しの通報は取り締まり強化につながる。
288 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 12:54 ID:pYJTOS3M
>>286
説得って何?
文意どおりに通報に続く説得と言うことなら警察に珍を説得してもらおうと通報することか?
警察は事件にならないと動かないと言うから、説得しろと言うのか?
通報したことないやつの言いそうなことだが、説得しなくても動いてくれるよ。
それとも、珍を説得しろと言うことか?
日本語がなっていないとはそのことも含まれてるのがわからない?

さっきから何か警察のすべきことまでしろと言っているように聞こえるが、
珍走の現場まで出かけて珍走を説得すると言うことは、警察のすべきことであり、民間人が手を出すことではないよ。
警察の取り締まりの邪魔になったり、より重大な事件に発展したりするから、警察に相談してもヤメロといわれるぞ。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 13:04 ID:fJCfD4qj
>>288
珍を説得しろという意味。
警察がする事をしろと聞こえたようだが、半分正解半分ハズレ。
警察を利用して行動しろと言っている。

では、あんたの言った事について話すと
現場に出向いて何かする事は警察からヤメロと言われる。それであんたはしない。
警察に通報しても珍は現在は消えていない。でもあんたは他に何もしない。
なるほど。じゃ、そのまま警察が珍を消すまで泣き寝入りしてなさい。
290 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 13:18 ID:pYJTOS3M
>>289
>警察に通報しても珍は現在は消えていない。
また屁理屈か。そりゃ現在に限定すればゼロではないだろうな。(そもそもゼロだったらこんなスレねぇし)
長期的な視点で見れば確実に減っている。峠の珍は一時増えたとしても、ヤクザに飼われたより凶悪な珍は激減している。

通報を泣き寝入りとバカにして、過激行為を推奨しつづければ結果は珍と同じだ。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 13:29 ID:fJCfD4qj
>>290
おいおい。
通報しても現状、珍がゼロじゃなく凶悪ではないが危険がかかっていて、迷惑だと書き込むのはこのスレじゃないのか?

屁理屈か?通報して珍がゼロにならない事は、通報しても危険で迷惑だからこんなスレがあるんじゃないか。
通報しかできない奴をとやかく言う事はしないが、通報以外に何かしようとする気が無いのであれば泣き寝入りだ。警察が動くまで待ってろって事だよな。警察がそう言って迂回路を教えてくれるよ。
292 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 14:11 ID:pYJTOS3M
>>291
>通報して珍がゼロにならない事は、通報しても危険で迷惑だからこんなスレがあるんじゃないか。
おまえにとっては、通報しても危険で迷惑なのに、何十匹と珍が巣くっているところに行くのは危険じゃないらしいな。

ゼロじゃないかどうかが重要なのか?通報だけでも確実に減っていっているのがわからんらしいな。
こんな考えがあるのだから、おまえにとっては通報は泣き寝入りといえるのだろうな。

数学でウサギと亀の話があったが、
ウサギは10km/h、亀は1km/hで進みます、
しかし、ウサギが進む間も亀も同様に進むので、いつまで経ってもウサギは亀を抜かすことができません。と。
おまえはこういう一瞬の視点でしか捉えていないんだよ。
通報で珍が減ります、ですが、珍は今でも要るので通報は泣き寝入りです、と言う考えだろう?
そういう、おまえの方法は功を奏しているのか?
サーキットに誘って芋蔓式にいなくなると書いてあったが、まだいるので泣き寝入りだな。
一回に15台捕まえたと誇らしげに書いていたけど、そこいらに一杯珍がいるので泣き寝入りだな。

目先の利益だけに捕らわれて、長期的な視野で考えられていない。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 14:51 ID:QL178Uvz
>>291ID:fJCfD4qj
結局珍は自分が痛い目にあわないとやめないんだよ。
俺らができることは
通報して取締りをさせること、
ドリ珍スポットを閉鎖に追い込むこと、
ここでアフォにして徹底的に叩きまくること
位しか思いつかんな・・・
説得なんかしてやんない。そんな親切にする必要ない。

俺は公ドリ珍の論理、思考回路をアフォにしコケにするだけ。w
たまにおめーのような電波野郎が釣れるのが悩みの種だ。w
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 14:53 ID:fJCfD4qj
>>292
危険で迷惑だというリスクがあるから他の手段も考えず、何も行動せずに他人任せか。
で、何もできなくて珍がムカツくから叩くしかできないんだよな。
だから、通報する事以外、何も行動しようとしない奴は泣き寝入りだと言っている。
珍がゼロにならない限り、少なからずその道を通る奴は迷惑かかるわけだ。
それともあんただけ迷惑じゃなければいいのか?自分が迷惑な時は警察呼んで対処できたら、他の珍に迷惑してる奴には警察呼んで対処できないなら「少しずつ珍は減っているから待て」って言うのか?

俺が珍を無くそうとしている事が泣き寝入りとは。今も迷惑している人がいるのに、何もしようとしない人の自己満足だけで物を語るのか?
じゃ俺が珍を全て消せば満足なわけか。他人任せの発言ご苦労様。

つまり、珍に迷惑しているなら警察に通報しろ。
それでも珍はいるよ。
でも確実に珍は減っているから待ってろ、と?

自分が警察に通報して満足でも、現状迷惑してる奴がいるわけだ。
あんたの視点で言えば、あんたが遠出した時、知らない道で珍走していて迷惑がかかる。
それは、その地元の人が通報したしないに関わらず、珍が消えていないから。
珍を無くす。ゼロにする事を目的に消そうとはしないのか?
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 14:56 ID:kHV7jxjN
オレはグリップ派だから公道でドリフトはしないけど、公道じゃないところでは
ドリフトの練習してる
体験しておくと、いろいろ役に立つこともあるだろうしね
296 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 15:48 ID:pYJTOS3M
危険で迷惑だというリスクがあるから強引な手段も考えて、他人に手を下させようか。
で、誰も賛成しなくてアンチがムカツくから叩くしかできないんだよな。
だから、自分と違って『通報しかしないやつを、何も行動しようとしない泣き寝入りだ』と思い込んでいる。
珍が減っていっているのに、通報は有効手段じゃないわけだ。
それともあんたの方法は有効手段といいたいのか?他のどこで珍が迷惑をかけているかもわからないのに、あんたがそこへ乗り込んで対処するって言うのか?

俺が珍を無くそうとしている事が泣き寝入りとは。今も迷惑している人がいるのに、強引な方法で引っ掻き回して自己満足だけで物を語るのか?
で、通報が泣き寝入りなわけか。自分の意見を通したいだけの屁理屈ご苦労様。

つまり、珍に迷惑しているなら警察に通報せずに武器持って珍に挑めか。
それで解決できると。
でも珍は違法だからどんな方法を使ってでも潰せ、と?

自分が珍に殴りこんで満足でも、現状迷惑してる奴がいるわけだ。
あんたの視点で言えば、あんたが殴りこんだ場所以外の、知らない道で珍走していて迷惑がかかる。
それは、その地元にあんたが殴りこんでおらず、珍が消えていないから。
珍を無くす。では、今この瞬間からゼロにする方法があって実践できるのか?

297名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 16:51 ID:fJCfD4qj
>>296
ご苦労。
書いていてわかっただろうが、「殴り込んで」という言葉が出てくるが、勘違いしている。
別に毒を持って〜って言った記憶は無いし、現場に行けと命令した記憶も無いがどうか?リスクがあって動きたくないならば違う手段を考えろと言ったまでだ。

それと、質問に対して何一つ答えていないのはなぜか?
警察に通報する事は有力とは言えないな。最低限の気休め程度だ。
現状を見ているのか?減ってはいるが迷惑だと書き込む奴がいる。
そいつらが迷惑しているのは警察がこちらの要望通りに動いていないからだ。
警察が市民を守り切れていない現状がある以上、合法で自分の身を守る手段は必要だろう?

あんたは「警察がする事が全て。警察がする事以外はするな。」と言いたいのか?
警察が頑張っているから珍がいても何もするなと?
298 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 17:16 ID:pYJTOS3M
>書いていてわかっただろうが、「殴り込んで」という言葉が出てくるが、勘違いしている。
勘違いではない。

おまえは警察に通報せず珍のいる場所へ出向き説得せよ、と言っているのだろう。
つまり、珍が集団で何十匹も巣食っている峠に出向き、珍走をやめさせるよう説得しろと言うのだろう。
それを実行して、どうなるんだ?想像できないのか?
そんなことをしたら、珍のようなやつらは正論を受け入れるはずもなく逆切れして珍の集団リンチに合うだけだろう。
死ぬのが嫌なら、叩き潰せか?計画的な正当防衛だな。それはおまえの言う合法で身を守る手段と言えるのかな?
そういう『集団の危険性』も含めて『珍走は迷惑』だとわからんのか?

それでも『勘違い』と言い張るのなら、おまえの言う警察に頼らず合法で珍相手に危険のない説得方法を示してみろ。

アンチは何も考えていない、と言い、自分は、説得、説得と繰り返すだけが、実は何も考えていないのは自分自身だと気づかないのか?
何も考えず思いついた自分の意見を押し付けたいだけじゃないのか?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 17:19 ID:TDm5wtE0
>275
ちゃんとした定義がないと意見の相違が出てくるだろ?
自分の考えだけで突っ走っては議論する意味無いし。

警察に通報するだけじゃあ珍は減らないよ。
実際近所にある山の麓に住んでる住民は現場で取り押さえて警察に連れて行ってるよ。

それぐらい行動力が無いと減らないと思うよ。
アンチが言ってる様に「バカ」なんだから。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 17:35 ID:fJCfD4qj
>>298
警察に頼らずに、と書いた記憶は無いんだがどうか?
逆に「警察を利用して」と書いたつもりだが?

珍がいる場所に説得しに行ったら、話も通じずに集団リンチか。
どうなるかは知らんが、そう判断したら何もできないのか?他に手段を考えろと言っている。
説得に行く事が重要な事なんじゃなく、「説得にも行ける」という事が重要。
ならなぜ説得に行きたくないのか。耐えられないリスクがあるから。
ではリスクが少ない、またはリスクが無い手段ならば行動できる事になる。

あんたは
「警察は動いてくれてるから気長に待つ」って主張なわけだ。
でも、迷惑してる奴がいる。
なら自分達も動かないといけないんじゃないか?
警察に全て任せっきりで、珍が屁理屈言えないように理屈を言う事もしない。
だからと言ってつけあがった珍を排除しようと行動もしない。それどころか考える気もしない。
逆に珍を怒らせてムキにさせる発言ばっかりだ。
何がしたいのか本気でわからんのだが、何がしたいんだ?
ただ警察に任せて気長に待ちたいのか?
珍に困ってる人に対してえらい要求キツイなw
302 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 17:57 ID:pYJTOS3M
>>300
>逆に「警察を利用して」と書いたつもりだが?
おいおい、警察に通報すると泣き寝入だとぬかしやがったのはどこのどいつだ。
>珍がいる場所に説得しに行ったら、話も通じずに集団リンチか。
>どうなるかは知らんが、
だから、おまえは人に説得説得と言い聞かせておいて、自分では何も考えていないと言われているのがわからんのか。
>そう判断したら何もできないのか?
だから、警察に通報すると言っているだろ。それを泣き寝入りと言って認めようとしなかったのはおまえだろ。
>他に手段を考えろと言っている。
他に手段を考える前に、おまえがひとり先急いで、短絡的に珍の溜まり場に殴りこむと言う方法を示したが、
珍の危険を排除するために自ら危険な地に臨み危険行為をするようでは、珍と同じだと言っている。

>「警察は動いてくれてるから気長に待つ」って主張なわけだ。
『警察が動いてくれるから気長に待つ』のではなく、必要に応じて警察に出動を要請すると言う主張だ。
>なら自分達も動かないといけないんじゃないか?
おまえは、どうしても珍排除のための殴りこみと言う結論を急ぐ余り、自分たちが行動すべきと過剰に煽りすぎだ。

アンチは何も考えていない、と言い、自分は、説得、説得と繰り返すだけで、自分こそ何も考えていないだろ、と言っているんだ。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 18:44 ID:fJCfD4qj
>>302
何か論点がズレているな。
警察に通報するのは当然だ。
だが、警察に通報するだけで自ら動こうともせずにグチグチ言う奴は泣き寝入りだと言っている。
グチグチ言うなら自らも動くべきだ。
自ら動くというのは「殴り込み」に限る事ではない。
他にも色々あるだろうと言っている。
まぁそれはいいよ。屁理屈でしか返事は来ないから。

では
「必要に応じて」と言った「必要」な時というのはどういう時だ?
屁理屈が出ないように、なるだけ詳細に頼む。
自分で説得に出向いたり捕まえたりその他色々できる人は立派だが
だからといって警察に通報するくらいしかできない人を泣き寝入りだ、
自分から動かず愚痴愚痴言ってるだけだと批判するのはお門違いだと思う。
だって迷惑かけてるのは珍の方だもん。
珍に困ってる人に立派な態度を要求しすぎだ。
煽った煽らないで殺人事件まで起きるこのご時世に直接珍に働きかける
行動ができないからといってそんなに恥ずべき事なんだろうか。
「殴り込み」をしろと言ってるんじゃない、他の方法を考えろと言うのなら
ただ考えろと命令するのではなく自分からこういう方法があると
提案するべきだと思う。そうでないと代案なき批判、批判のための批判になる。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 19:40 ID:yCkW/A/h
公道でドリフトやってるような行為ややっている人種が批判されるのは
しかたがないだろう。何ら可笑しなことではないってことはわかるだろう。
グチグチ言うのも掲示板なんだからありなんじゃないか。
306 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 19:58 ID:pYJTOS3M
>>303
警察に通報するのは当然だろう。
それを『泣き寝入り』とおまえは言ったのだよ。
警察に通報だけでなく、漠然と自ら行動せよと言うのでは、どんどん過剰にエスカレートし『殴りこみ』にまで至る。そうなっては、珍と一緒のレベルだな。
おまえ風に言えば、グチグチ漠然と『通報だけでなく行動せよと言うだけのやつは泣き寝入りだ』と思うね。

>「必要に応じて」
今まさに珍走が始まらんとしているとき、
遠くからでも珍の爆音が響いて、今が取り締まりのチャーンスと言うとき、
目の前で珍走してるヤツ発見。ナンバーと場所を控えて一応報告、など、
各々が必要に感じたとき。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 20:24 ID:fJCfD4qj
>>306
通報する事が泣き寝入りなのではなく、通報しかしないでグチグチ言う奴が泣き寝入りだと言った。何回も書かせないでくれ。

で、警察に通報の事だが、
なるほどね。
全ては自分中心での意見だな。
回答は各々が必要に感じたときという事だね。
その「各々」が「必要に感じるとき」なのは「各々」に関係のある範囲で「必要に感じるとき」の事しか見えていないようだよ。
自分の手の届く範囲で警察を取り締まる事は関心するが、それでも迷惑してるんでしょ?
対策を考えると「殴り込む」と結論が出ちゃう人らしいけど、自分の手の届く範囲の場所で珍がいなくなるように頑張れ。
そうすると警察に報告する事では珍は消えない事がわかるはずなんだが、そこでどうするかは考えないか?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 20:45 ID:/YXCMdny
>>307
で?
あなたはどうしたいわけ?
あなたはどうしてるわけ?
どうすればいいわけ?
どうすれば満足なわけ?

無駄にスレを消化するのはやめてくれ。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 20:49 ID:7+FaMIbQ
おとなしく警察に連絡して対応してもらうのか吉じゃない?
ろくに対応してくれなければ本庁に抗議のメールを送りつけてやればよろしいかと
310 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 20:53 ID:pYJTOS3M
>>307
>通報する事が泣き寝入りなのではなく、通報しかしないでグチグチ言う奴が泣き寝入りだと言った。
通報する行為自体に意味はなくグチグチ言うやつが泣き寝入りと言うことだな。
だから、グチグチ漠然と『通報だけでなく行動せよと言うだけのやつは泣き寝入りだ』と思うね。

>その「各々」が「必要に感じるとき」なのは「各々」に関係のある範囲で「必要に感じるとき」の事しか見えていないようだよ。
それで、自分さえよければ良いとか思っていて視野が狭いとか自己中心的とか言いたいつもりか?
では、今この瞬間にどこでどんな車が珍走をしているのか、正確に通報できるのか?
それができないから、『「各々」に関係ある範囲で』やるしかないのだ。

>対策を考えると「殴り込む」と結論が出ちゃう人らしいけど、
おまえの対策では、そういう結論しか出てこないな。

>自分の手の届く範囲の場所で珍がいなくなるように頑張れ。
>そうすると警察に報告する事では珍は消えない事がわかるはずなんだが、そこでどうするかは考えないか?
この『自分』と言うのが、ID:pYJTOS3Mひとりを指すのか、各々に対する自分であるのか、で意味が変わって来るのだが、
この場合は、珍が消えないと決めているから、俺ひとりを指すらしいな。
俺が言いたいのは、おまえの言葉を借りるなら『各々の手の届く範囲の場所で珍がいなくなるように頑張れ。』と言うことだよ。
おまえこそ、『自分ひとりの手の届く範囲で珍がいなくなるように頑張れ』
それで珍が消えていなくなるというならな。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 21:37 ID:fJCfD4qj
>>310
最後は意味不明だったが、つまりは
>>310である俺の手の届く範囲で珍走するな。珍走したら通報するぞ。ん?俺の知らない人が珍で迷惑してる?通報すればいいだろ。通報しても消えない?違う対策?知らん。」という事か。
違うと思う
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 21:43 ID:fJCfD4qj
>>308
今までの警察に通報する行為以外に珍対策を考えろと言いたいわけ。
俺は珍対策を考え実行している。
どうすればいいかを考えろと言っている。
何もしない奴はグダグダ言うなと。グダグダ言う奴はグダグダ言わないでいいように少しは考えろと。そうすれば満足。

無駄じゃないレスというものを見せてもらいたいもんだな。
それは偉いね。
315 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 21:50 ID:pYJTOS3M
>>311
人の意見を悪く捻じ曲げて書きたてるのがうまいねぇー。見事な三流雑誌並の腕前だよw

>「>>310である俺の手の届く範囲で珍走するな。珍走したら通報するぞ。ん?俺の知らない人が珍で迷惑してる?通報すればいいだろ。通報しても消えない?違う対策?知らん。」という事か。
『各々の手が届く範囲で通報しさえすれば良い。通報すれば珍は消える。』

では、俺もおまえの意見を三流雑誌風に書いてやろうかな。
『珍に困ってたら、珍を説得に行け。通報はするな。警察は当てにならんので泣き寝入りだ。説得に応じなくてリンチだの殺傷だのになっても俺の知ったことか。
おまえが説得より良い方法を思いつかずに勝手に俺の言葉に従ってに行ったからだろ。』という事かな。
ちゅうか、fJCfD4qjが珍対策を示せばすべて解決すると思う。
お願いします。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 22:35 ID:fJCfD4qj
>>315
最後に言うが
通報だけで済んでいない現状を見ろ。
通報しても珍がすぐに群がって意味がなく、迷惑している奴の事を考えた事あるか?

>>316
言ったら言った通りにするだけだろ。それだと意味無い。

まぁ珍が言うように
「自分がわかる範囲で安全を確認して珍走している。」という意味が
「自分の手の届く範囲で珍を減らしている。」と変わるだけだな。
一方は違法で一方は違法でないと言うだけ。
法律が絶対でないとは思うが珍は悪だと思う。
しかし、この発言をするアンチは珍と同じ考えだ。
賛同はしないし、泣き寝入りだし、自己中心的な考えだと思う。
そんな考えだと、そう思われても仕方ないだろ。
珍と同じようにね。
318 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 22:52 ID:pYJTOS3M
>>317
>最後に言うが
>通報だけで済んでいない現状を見ろ。
珍走が走っていても必ずしも通報されているわけではない。
一般人が110番するのは勇気が要る行為だ。

>通報しても珍がすぐに群がって意味がなく、迷惑している奴の事を考えた事あるか?
意味がないと決め付けるのは、おまえだ。
通報してすぐ群がったらまた通報すれば良い。
相手の立場を考えているつもりで書きたいのだろうが、最後まで、何も考えていないのはやはりおまえ自身のほうだよ。

>まぁ珍が言うように
>「自分がわかる範囲で安全を確認して珍走している。」という意味が
>「自分の手の届く範囲で珍を減らしている。」と変わるだけだな。
>一方は違法で一方は違法でないと言うだけ。
この物言いが通報者をバカにしているようで気に入らんな。
おまえこそ、合法だろうが違法だろうが、珍を潰せば良いという考えでは、珍とは変わらない。

>法律が絶対でないとは思うが珍は悪だと思う。
>しかし、この発言をするアンチは珍と同じ考えだ。
>賛同はしないし、泣き寝入りだし、自己中心的な考えだと思う。
>そんな考えだと、そう思われても仕方ないだろ。
>珍と同じようにね。
意味がわからんな。
おまえの無謀な解決策に賛同しないと、泣き寝入りで自己中心的で、珍と同じと思われても仕方がないと言うのは、
それこそが、自己中心的な考えだろう。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 22:53 ID:PGqO8k19
>>317
>言ったら言った通りにするだけだろ。それだと意味無い。
はぁ?それが珍対策に効果的なら公表すればいいじゃないのか?
それがこのスレの存在理由にもなる。

結局なにもしてないんだろ?情けねぇなおい。
あんたの発言は全部ムダ!
募金しても自己中、ボランティア活動しても自己中になるね。
(自己満にはなるだろうけど)
自分の手の届く範囲でしかできないからねぇ。
「自分の手の届く範囲で珍を減らしている。」というのは
自分の周りさえ珍が減ればいいという意味にはならないと思うけどなあ。

珍対策は自分で頭を使えと言いたいみたいだけど
本当にfJCfD4qjが他人を断罪する資格がある人物なのか
どんなことをやっているのか聞かないとわからないよ。
脳内で実行してるだけかも知れないしなあ(と煽ってみる)。
321雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/08 22:59 ID:fU0ZE/Kt
なんか◆bz1kSnnlw6はどうしてこんなに必死なんだろう。
議論してる相手の主張が正しいかどうかは別問題としても、
相手の意見を理解し、それに対して筋道立てて反論しようとする
気持ちが欠けている。議論が完璧に自己中だw
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:04 ID:fJCfD4qj
>>319
何か言われないと何もしないんだろ?
言われた事しかしないなら、ずっと通報してろと>>318が言ってくれてる。
どうぞ。
どういう行為が効果的で合法か、考えてナンボだろ。結果だけを求めたら「珍=悪だからヤメロ」でやめる奴、やめない奴がいる。

で、「やめない奴は放っておけ。いずれ警察に捕まるさ」って意見が>>318
やめない奴を少しでも減らそうと考えるのが俺の意見。
>>318はその事を考えると「殴り込む」という結果になるらしいけどな。
323 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 23:10 ID:pYJTOS3M
>>322
いちいち喧嘩吹っ掛けてくるな、おまえは。

>で、「やめない奴は放っておけ。いずれ警察に捕まるさ」って意見が>>318
『やめないヤツも通報を繰り返せば捕まるか場所がなくなってやめざるを得ない』
これを>>322が読むと、やめないやつは放っておけと言う意見になるらしいな。

>やめない奴を少しでも減らそうと考えるのが俺の意見。
『やめないヤツらの所へ直接乗り込んで説得する』のがおまえの意見。

>>318はその事を考えると「殴り込む」という結果になるらしいけどな。
峠に直接乗り込んで行って無事説得できると思い込んでるのは、おまえだけだ。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:13 ID:PGqO8k19
>>321
おまえは黙ってろアフォ。w

>>322
>やめない奴を少しでも減らそうと考えるのが俺の意見。
だからあんたは何を実践してるんですか?と聞いている。


もう一度言う。

「 だ か ら あ ん た は 何 を 実 践 し て る ん で す か ? 」

325名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:14 ID:fJCfD4qj
>>318

>一般人が〜勇気がいる行為だ
勇気の無い人は置いてきぼりですか?
その人はどうしたらいいと思いますか?

>意味が無い〜おまえだ。
そうだよ。いるんじゃない?通報しても迷惑だと感じる人はいくらでも。
それこそタイヤの後、ゴミ、騒音問題。その場が一時的に安全になればいい問題ではない。
毎回通報できるほどヒマで寝ないでいい人は少ない。

通報して自己満足している奴は珍と同じ考えだ。
珍の気持ちがわかったかい?

合法である事を前提に話を進めてきたが?
珍を無くすためについて語るのは当然じゃないか?

俺の考えは「通報しても迷惑がかかっている奴がいる。その他の手段を考える事はしないのか?
手段を考えないでグダグダ言う奴は泣き寝入りだ」と言っている。
自己中心でしか物事を語れない人は、あらゆる場面を想像すらしない。
珍と変わらない。
326 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 23:22 ID:pYJTOS3M
>>325
>勇気の無い人は置いてきぼりですか?
>その人はどうしたらいいと思いますか?
勇気を出して通報。

>そうだよ。いるんじゃない?通報しても迷惑だと感じる人はいくらでも。
>それこそタイヤの後、ゴミ、騒音問題。その場が一時的に安全になればいい問題ではない。
>毎回通報できるほどヒマで寝ないでいい人は少ない。
通報の繰り返しで警察が本格的に乗り出し、行政が動き出す。キャッツアイ、ポールの設置で終わるだろうな。
毎回通報できるほどヒマな人は少ないのに、珍への殴りこみに賛同する人はもっと少ないと思わないのか?

>通報して自己満足している奴は珍と同じ考えだ。
>珍の気持ちがわかったかい?
どうしても通報するヤツを悪者扱いしたいようだが、
殴りこみで自己満足するヤツも珍と同じ考えだろ。

>合法である事を前提に話を進めてきたが?
>珍を無くすためについて語るのは当然じゃないか?
自分で過激に煽っておいたくせによく言う。
エスカレートして合法で皆済ませられると思っているのか?

>俺の考えは「通報しても迷惑がかかっている奴がいる。その他の手段を考える事はしないのか?
>手段を考えないでグダグダ言う奴は泣き寝入りだ」と言っている。
だから、グチグチ漠然と『通報だけでなく行動せよと言うだけのやつは泣き寝入りだ』と言ってるんだけどな。

>自己中心でしか物事を語れない人は、あらゆる場面を想像すらしない。
>珍と変わらない。
おまえの書き込みがまさにその通りだったよ。

>>325
珍が違反してる奴に批判されたくないってよく言うけど
そういう気持ちもアナタ見てるとちょっとはわかるね。
言うだけ番長に自己中なんて言われたくないもんw
口先だけじゃないことを証明してくれよな。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:26 ID:PGqO8k19
>>325
ご高説をどうもありがとう。
>俺の考えは「通報しても迷惑がかかっている奴がいる。その他の手段を考える事はしないのか?
>手段を考えないでグダグダ言う奴は泣き寝入りだ」と言っている。
手段を考えるだけで何もしない、自分の意見を言わないあんたは何なんですか?
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:27 ID:fJCfD4qj
>>323
>『やめない奴も〜やめざるを得ない』
やめざるを得ない日、それまでは生活路に使っている人にかかる珍による迷惑は無関心ですか?
その意見だと『やめない奴は放っておけ。通報してりゃ、いつか捕まるかやめざるを得ない環境になるか』となりますよね?

>『直接乗り込んで〜』がおまえの意見
例を出しただけなんだが。
改めて言う
『通報しても迷惑なのであれば説得しにも行ける。それにリスクが伴うから行けない。ならば他の方法を考えようと思わないか?』と言いたい。

>>324
何もしていないと言えば口先だけのアフォと言うのか?
なら何かしていたらマネるのか?
その判断はあんたによるが、俺は警察を利用して挟み撃ちをしたと前述している。現場に立ち会った。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:32 ID:fJCfD4qj
ここまで大量とはw

じゃ全員に聞くが
『通報しても珍が存在して迷惑がかかる現状を、ただ通報を繰り返し待つ立場で満足ですか?』
なに公ドリ反対派同士で熱くなっているんだ。

>>329は具体的な方法を示せばいいだけじゃないか。

>俺は警察を利用して挟み撃ちをしたと前述している

ここを詳しく書け。
332 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 23:34 ID:pYJTOS3M
>>329
>やめざるを得ない日、それまでは生活路に使っている人にかかる珍による迷惑は無関心ですか?
>その意見だと『やめない奴は放っておけ。通報してりゃ、いつか捕まるかやめざるを得ない環境になるか』となりますよね?
通報者を悪者に仕立て上げようと必死なようだから、通報は意味がないと言いたいようだがね、通報は放置ではないよ。

>『通報しても迷惑なのであれば説得しにも行ける。それにリスクが伴うから行けない。ならば他の方法を考えようと思わないか?』と言いたい。
思っている。思って考えた上での結論が、通報が最善策だと言うことだよ。


>『通報しても珍が存在して迷惑がかかる現状を、ただ通報を繰り返し待つ立場で満足ですか?』
通報しても珍が存在して迷惑がかかる現状には満足していない。
通報に代わる最善策がない限りは、通報を繰り返し待つ立場でしかないと言うだけだ。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:35 ID:fJCfD4qj
>>326は『殴り込み』と『エスカレート』に拘りたいのかw

理解しようよ。
334 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 23:40 ID:pYJTOS3M
>>333
説得のため峠へ→正論を堂々と語っても通じず→逆に囲まれてリンチ→
リンチは嫌だ→身を守る武器携行→殴りこみじゃないか?

通報者を悪者に仕立て上げようとする>>333の書き込みよりは随分と分かりやすい流れだと思うぞ。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:44 ID:fJCfD4qj
>>331
珍の友人がいて、珍の祭りがあるという事を聞いて、その時間と場所、現場での取り締まり方法を警察と話し合った。
その結果、道路を挟み撃ちして覆面を一台走らせる事になった。
覆面に同乗し、ビデオで撮影して証拠にし、逃げる珍を挟み撃ちの場所で一斉検挙する方法で、全員捕まえた。
その場に立ち会わせたのは警察が甘いと判断したから、今の行為は違反でしょうと警察に念を押して逮捕するため。

>>333
別に大した事をしろと言っているわけじゃないだろ?
こんな板があるんだし、通報以外に効果的な意見を出し合うだけで、通報する事に対する勇気も、通報以外の対処方法も探し出せる。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:45 ID:fJCfD4qj
>>334
『殴り込み』はもういいから。
言いたいのはそこじゃないという事を理解しようよ。
理解した上でも拘らないでくれ。
337 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/08 23:50 ID:pYJTOS3M
>>335
悦に入っているところ悪いが、それを『通報』と言わないか?(通報+αってとこか。)

自分で手を下したつもりになってるようだけど、
覆面で挟み撃ちして同乗してただけと言うのなら、通報と変わらない。

自分で逮捕したのか?説得したのか?

俺はおまえが『自分で考え自分たちで行動する(手を下す)』とずっと言ってきてるように思っていたのだが、違うのか?
>>335
なんかネタっぽいな。
警察が一般人と取り締まり方法を話し合うか?
取締りの覆面に同乗させるか?
捕まえに行くのは立派だと思うけど、通報くらいしかできない人間を
そんな現状に満足しているとか自己中呼ばわりは見当違いだよ。
責める相手を間違ってるね。珍が悪いとは思ってるんでしょ?
迷惑かけてる方は置いといて困ってる側の対処法が悪いと批判する
のには到底賛同できない。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 23:58 ID:PGqO8k19
>>335
>俺は警察を利用して挟み撃ちをしたと前述している
朝から晩までのあんたの発言を縦読みしたけど
みつけられなかった・・・。ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:02 ID:VazVszhT
>>337
警察を『利用』して、と何度も言ってきたが?
あんたから『警察に頼らずに〜してみろ』と言われた時も『頼らずに、じゃなく、利用して』とレスしたはずなんだが。

ここでアンチが言う『警察が来たら珍は逃げる』という意見と、友人が言う『違法してて捕まっても注意だけで許してくれる』という意見を元に、
珍が逃げれないように逃げ道を無くし、警察が甘い事を言わないように警察に念を押した。

警察に通報した現状の意見を参考に、ただ通報しただけでは意味が無い(というより、珍がいなくなるまでにはあまりに時間がかかる)と思い行動に移した。
ちなみにキャッツとポールはある道だ。
342 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/09 00:02 ID:7fC/xW5d
>>340
>>286にそれっぽいのが書いてある。
>だいたい1回に15台くらい捕まるね。
と書いてあるから何度もやってるらしい。
343 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/09 00:07 ID:7fC/xW5d
>>341
わかっていないのかな。
それが自分で泣き寝入りと罵った『通報』なんだよ。

280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/08/08 12:26 ID:fJCfD4qj
>>278
少しは考えられないか?
通報しかできる事は無いのか?
説得は?警察を直接珍走してる場所に連れて行く事もできるよな?
そういう事も考えずに珍を叩く事しかできないから、泣き寝入りで痛いと言っている。

283 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/08/08 12:36 ID:pYJTOS3M
>>280
いろいろ巧みに言葉を変えて必死だけど、おまえの言うことは全部『通報』のことだよ。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:07 ID:VazVszhT
>>338
話し合いは普通にできるよ。こうしてくれって頼んだからね。
で、覆面に乗せるのは俺が危険だからと断っていたが、警察はやると口だけだから信用できないと言ったら同乗させてくれたよ。

>>339
そうだな。
でも考え方が被害者だという事をいい事に胸を張った意見が多すぎる。この板では特に。
迷惑しているなら珍を叩く事より珍にどう対処するかを語るべきじゃないか?
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:11 ID:VazVszhT
>>343
だいぶ違うと思うんだが?
珍が逃げれるように警察が行くだけなのと、それをさせないように『行動』する事が。

何があっても通報しかしませんって感じするな。
もういいや。
346アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/09 00:15 ID:BweK4Mng
俺は公ドリを迷惑だと思ったことが無いが、ウゼェーと思う日が
来るとしたら通報するのみだろうな。
撃退する他の方法があるのなら誰かリスト作ってください。(w
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:20 ID:10yaRSPb
付近住民による一斉検挙

これに尽きる
>>344
別に珍も自由に反論できるんだから叩いてもいいんでないのかな?
自己責任でw
珍の対処もまずは通報でしょ。そうでなかったら何のための警察か。
通報以外の方法っつっても、アナタみたいに珍の集会の情報掴める人
なんてそんなにいないだろうし、自力の対処は物騒なご時世リスクが大きい。
俺はできなくてもしょうがないと思う。他の方法を考えつければいいが
それができないから困ってるんでしょ?
それを考えろと責めるのであればアナタが率先して先頭に立つべきです。
今までの発言を読む限りではそう思います。
349 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/09 00:25 ID:7fC/xW5d
>>345
>迷惑しているなら珍を叩く事より珍にどう対処するかを語るべきじゃないか?
どう対処する方法として、通報が有効なのに、いきなりそれを頭ごなしに否定されてもな。

>珍が逃げれるように警察が行くだけなのと、それをさせないように『行動』する事が。
逮捕が効果的なのはわかるが、目的は、逮捕することよりも、珍走を減らすこと。
わざわざ覆面に乗り込んで警察の見張り役まで一般の人に強いるのは酷だろうな。

あと、ありえないと思うが、『説得』という方法は?
話題になりかけていたんだが。


>>346
ごめん。トリップ借りたままだけど、使うなら返すよ?
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:29 ID:+EZKu24b
>>342
サンクス。

>>345
あんたのお話は立派です。
でもそれだけで「通報」するだけというのを批判するのはどうかと思うが。
捕まえればいいっていう問題じゃないだろ?
点数がなくなるまで珍走しつづけるし。

>>346
おまえは黙ってろアフォ。w
351アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/09 00:38 ID:BweK4Mng
住民検問に捕まった話を聞いたことがあるな。
車を囲まれて車にケリ入れられたりしてどうにもならなかったそうだ。
そいつを助けてくれたのは皮肉にも警察官だったらしい。(w

>>346
ご自由におつかいください。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 00:39 ID:VazVszhT
通報は大前提にしてね。
それで満足していても、それじゃ満足できない奴もいるわけです。
その方法として『警察がきたら逃げ道さえ無い。許しさえいただけない。』となると、やめる奴は少しは増えるんでは?と考えたわけです。

てか言い争い沙汰になっているから落ち着いて。(俺も)
通報だけじゃ現像満足できてないのだから、勇気無くても身を張らなくても(バカにしてるわけじゃなく)、誰でもできる珍対処法を考えるような流れで。
ドゾー
住民の有志で巡回して、たまってる珍に
「今通報したから(ホントに通報してから)、その内パトカー来るし逃げな〜」
ってのを頻繁に繰り返したら、その地域の珍は少なくなりそうじゃない?
他の峠に移動するだけで、根本的な解決にはならないだろうけど。
>>352
自己中云々は取り下げと解釈していいのかね?
355 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/09 01:08 ID:7fC/xW5d
>>351
じゃ、トリップこのまま使わせてもらうよ。

>>352
>通報は大前提にしてね。
俺は通報の徹底化が重要なのだと思うけど、
パトカー来ると逃げるんなら、赤色灯のおもちゃとパトカーみたいなサイレン設置して、スズメみたいに散らすとか。
慣れきった頃に、本物のパトカー呼んで逮捕w
でも、道交法的にマズイよなぁ・・・
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 03:17 ID:vSHQNeWZ
警察が来てもただ散らしに来るだけならそこで走ってる奴は辞めないでしょ。
だから、何度も言ってるが
「通報する手間かけさせるな」
「出動する手間かけさせるな」
>>357
犬は黙って飼い主の言うことを聞け。
>>358
防犯思想がないね
360アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/09 12:39 ID:BweK4Mng
1.そもそも公ドリは悪なのか→NO、単なる軽微なルール違反
2.では何が問題なのか→一応道交法違反、ちょっと迷惑かな?危ないんだっけ?
3.低脳アンチはどうしたいのか→公然自慰行為による珍走の一掃
4.一般アンチはどうすれば良いのか→通報するのみ。
5.通報以外でアンチの自発的行為による珍走撲滅の可能性→0

3のウェートがかなり高いと思うが、たったこれだけの事で5スレも
消化出来るんだから、俺も含めたこのスレの参加者は幸せだよな。(w
ああ、とても幸せだ。
おまいのような奴が定期的に発生するからな
>>360
おまえは黙っとけ。w

と言いたいところだがおまえのような低能公珍野郎が涌いてくるから
このスレが成り立つ。うざいけど。w
>>360かアフォ公珍
>>3-4>>24の1〜10に珍公流反論キボンヌ
>>4-5だった・・・
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 23:19 ID:aYXtvDGo
モータスポーツ志向のないただの珍走団。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 00:33 ID:bNbD/O4W
公道ドリフト。そんな馬鹿な時代は終わりだろ
これからはサーキットで合法的にドリフトする時代だ
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 11:13 ID:5qftEaSp
>>363=>>364の発言で一気に静かになった。w
368雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/10 11:52 ID:UpH2ZpjY
>>363-364
内容はほとんど旧スレからの繰り返しだけど勘弁な。

まず、「公ドリが悪いことには変わりありません」へのレス

違法行為を意図的に行うときには事故等に十分に気をつけて、処罰される覚悟を
持った上で、自己責任にて行いましょう。
皆が違反しているから自分も違反して良いんだ、という一般人的な甘い考えは通りません。
そんなに公ドリ等、法律で悪いと決まってる事をやるなやるなというのなら、いっそのこと
法律違反者は例外なく全員死刑や免許取り消しにしましょう。それじゃダメですか?w
まず罪の軽重という概念を理解しましょうね。公ドリは基本的には「軽微な違反」ですから。

1〜3 そんな反論する公ドリ珍はスレの流れについていっていない夏厨。
4. 公ドリ珍でも壊したガードレールを直すこともあるでしょうし、それらは個別のケースで
   判断するべきものです。また設備の設置/修復を頼んだおぼえはありません。
   公ドリ珍がいなくてもモータースポーツのイメージは「スピード狂」に変わりありません。
5. 悪いことはわかっていても公ドリをやめるとは限りません。アフォですか?
   例:大多数の一般ドライバーも違反と知りつつ流れに乗ってスピード違反しています
6. ここで言われて悔い改める公ドリ珍なんていませんw
   公ドリ珍に必死にレスを返すのは、論破できなくて悔しいからでしょw
7. だってドリフトできない公グリ珍も叩き側に混じってることあるしさぁププ
8. 軽微な違反が悪質とはこれいかに?個人の主観で法解釈をねじ曲げないようにw
9. 公ドリ珍の利益は公ドリ珍個人の主観によって、自己責任で決めるべきことです。
   俺は程度が低かろうが何だろうが公ドリはやめません。やめたい奴はやめればいい。
10. 中卒ネタに釣られるのは恥ずかしいですよw
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 11:54 ID:Q33vK9Yx
今の時期の峠のギャラリーコーナーにはすごい人の数! 非行少年少女が目立つね。今晩も公道祭りに行ってきまつ。タイヤ集めないと!
とりあえず、どっちもどっちって感じだな。
アンチも珍も自分の意見を通すことで必死になりすぎて内容がないね。
アンチ暗痴が登場したとき、雪国に代わる新世代かと思ったら。脳内完結しているガキだったしな。

>罪の軽重という概念を理解しましょうね。公ドリは基本的には「軽微な違反」ですから。
つまり公ドリが悪いことには変わりありません。違反は違反なんだから。
言いたいことは分かるがレスとして適切ではないと思う。

>そんな反論する公ドリ珍はスレの流れについていっていない夏厨
旧スレから自分の意見をコピペしてくるあたり人のこと言えないだろう。

>また設備の設置/修復を頼んだおぼえはありません。
あなたは頼んだ覚えはないでしょうけど、付近住民は頼んだのかもしれません。

>悪いことは分かっていても公ドリをやめるとは限りません。アフォですか?
>ここで言われて悔い改める公ドリ珍なんていませんw
>公ドリ珍に必死にレスを返すのは、論破できなくて悔しいからでしょw
必死なのははるか昔から常駐しているあなたも同じ。
ほかを侮辱できる立場にはありません。

>だってドリフトできない公グリ珍も叩き側に混じってることあるしさぁププ
それは同意。できないからって批判すんなよなププ。

>公ドリ珍の利益は公ドリ珍個人の主観によって、自己責任で決めるべきことです。
>俺は程度が低かろうが何だろうが公ドリはやめません。やめたい奴はやめればいい。
あなたがどうなろうとあなたの決めたことですから。それはどうぞご勝手に。
ですが、あなたのせいで迷惑をこうむる人がいないように。
せめて山奥に行くなりなんなりの対策を採ってくださいね。

要するに言いたいのは
「アンチと珍の意見はまったくすれ違っていてループする宿命にあるのでそれを楽しむのがこのスレの楽しみ方。」
371アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/10 19:02 ID:DNpxbXyu
「公ドリが悪いことには変わりありません」を繰り返すだけの
アホに反論の必要なんてあんのか?
あれにコメントするとすれば、あれだけ恥ずかしい内容を何度
もコピペするのはスゲーと思う。以上。

>>370
>>アンチも珍も自分の意見を通すことで必死になりすぎて内容がないね。

スタンスがよくわからん奴だなー。
アンチでも珍でもアンチアンチでもなさそーな評論家か?
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 21:26 ID:euH1ZoRP
公ドリ推進派?は性格がひん曲がってらっしゃるね。

>公ドリは基本的には「軽微な違反」ですから。
違反だからヤメロという意見。
罪の大小に関わらず『どうして』違反になる法律があるのか考えよう。
また、迷惑、危険(周りに)だからヤメロという意見。
こちらの方が俺は重視するべきと思う。
周りに迷惑を掛けているからやめよう、と考えることができませんか?

373 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/10 21:30 ID:lxnFKxT3
>>368
言うことが極端すぎ。

>法律違反者は例外なく全員死刑や免許取り消しにしましょう。それじゃダメですか?w
違反者は例外なく死刑だとして、もしも違反したところを見つかったら、それこそ周りがどうなろうと知ったこっちゃないくらい死ぬ気で逃げるんじゃないのか?
『どうせ捕まったら死刑だ、通行人跳ね飛ばして追っ手に救護させておいて時間稼ぎをする』とかな。
例え一発免停と言うくらいに留めておいても、逃げ切れば免停じゃない、と言う気持ちで必死で逃げるようになるだろうし。

珍の危険性をさらに加速させることになるぞ。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 21:43 ID:/wxTUwLQ
こういった珍走する香具師の免許を永久にはく奪するようにしてはどうか?





チャリドリが増えるだけか・・・。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 21:44 ID:LA+cTF4F
公道でシルビアとかでドリフトして喜んでる奴って頭悪いよね。
376 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/10 22:00 ID:lxnFKxT3
>>368
トチ狂った発言を見逃すところだった。

>軽微な違反が悪質とはこれいかに?個人の主観で法解釈をねじ曲げないようにw
違反自体本来悪質なもので、軽微と言う接頭語がついただけで良質に変わるわけない。
個人の主観で日本語をねじ曲げないようにw
>>371
>「公ドリが悪いことには変わりありません」を繰り返すだけの
>アホに反論の必要なんてあんのか?
一度は反論しておかないと、反論できないと思われるよ。
雪国氏のレスは最後のあたりを削除したら、まぁレスとして適切じゃないかな?
まとめるような形をとるならきちんとしないと。

>あれにコメントするとすれば、あれだけ恥ずかしい内容を何度
もコピペするのはスゲーと思う。
日本語としてちょっとおかしいと思う。
あせる必要はないから、落ち着いて自分の書いた文章を読み直してみなさい。
お母さんに一度添削してもらうのもいいかもしれないね。

>スタンスがよくわからん奴だなー。
あ〜、分からんかったか。難しすぎたのかな?両極端しか脳の中に存在してなかったかな?
スタンスは結構君に近いものがあるよ。
自分よりも低脳な奴を見つけて馬鹿にするのは楽しいもんね。
結構昔からこのスレ見ていてね。
中立派だったり、アンチだったりしてるよ。


378雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/10 22:49 ID:UpH2ZpjY
めんどくせーから面白そうなとこだけレス

>>371
俺も「公ドリが悪いことには変わりありません」を繰り返すだけの
アホに反論の必要なんてあんのか?とは思うぞ。
あれだけ「公ドリが悪いことには変わりありません」を何度もコピペするのは
スゲー基地外かと思う。異常w

>>376
違反はすべて悪質か。スゲーナ!悪質な犯罪者が何千万人いるんだ、この国には?
ま、こんな都合の悪いことにはレスしないよな、いつもw
379 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/10 23:00 ID:lxnFKxT3
>>378
違反自体すべて悪質だろ。悪質な犯罪者って何千万人いるんだろうな?
違反自体本来悪質であるうえに、意識的にタイヤを鳴らして走るなんて言語道断で非常に悪質だな。
非常に悪質な犯罪者は何人いるんだ?

ま、確かにいつも都合が悪いと逃げてくね。現実で警察が来たときもどうせ逃げるんだろうけど。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 23:34 ID:jRN7PpBe
>>379
ハゲ同
381アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/10 23:47 ID:DNpxbXyu
低脳が篩から落ちると、主張無き粘着君が涌いてくる法則が
あるんじゃなかろうか?

運転中の携帯通話、制限速度オーバー、駐車違反etc
どれも違反であることを認識しつつ行っていて
公ドリ珍以外のドライバー達が日常的にそれを行っている以上
違反を切り口にする事は無意味だと、いい加減に気付いた方が良いと思うね。

公ドリ珍達も極力迷惑が掛からない場所を探してるはず。
たとえば3ヵ所のスポットがあれば一番迷惑が及ぶ場所を
なるだけ避けて、別のスポットに向かうだろう。
しかし、比較的に迷惑の掛からないスポットを警察等が潰
すようなことがあれば、必然的に迷惑度の高いスポットに
出没する可能性が高くなる。
迷惑、危険(周りに)だからヤメロという声が大きくなっていくのは
案外警察のせいかもしれないな。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 23:51 ID:jRN7PpBe
実際問題公ドリが迷惑じゃなければこんなに叩かれないんだけどな。

特に>>378みたいな頭の弱い問題のある奴が目立ってるんだろな。
愛読書はもちろん公ドリマンセー雑誌だろ?w
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 00:01 ID:reQnoKYc
>>381
>運転中の携帯通話、制限速度オーバー、駐車違反etc
>どれも違反であることを認識しつつ行っていて
>公ドリ珍以外のドライバー達が日常的にそれを行っている以上
>違反を切り口にする事は無意味だと、いい加減に気付いた方が良いと思うね。

>>379の発言をよく読め。え?読んだ?あ〜理解できてないのね。w
すべては言わないが次元が違う。


>迷惑、危険(周りに)だからヤメロという声が大きくなっていくのは
>案外警察のせいかもしれないな。

アフォですか?・・・いや、アフォですね。
おまえの発言は毎回毎回・・・、
ほんとオツムが弱いな?マジで。ヤバイよ。同情しちゃう。
384アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/11 00:05 ID:HPIhQ/ue
篩から落ちた低能が辛抱堪らず飛び出てきたようだ。(w
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 00:10 ID:reQnoKYc
>>384
>>379を読んだ?w

それと、オメの主張はなんなの?
386名無しさん@そうだドライブに行こう:04/08/11 00:21 ID:ccNKSnKT
ココまだやってたの、、、
387アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/11 00:27 ID:HPIhQ/ue
>>385
どうおかしいのかオマエなりに説明してみたまえ。
笑われるのが怖いのなら逃げても良いよ。(w
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 00:39 ID:reQnoKYc
>>387
え?どうおかしいか?何が?オマエのオツムの事か?w
しらねーよ、そんなの。w

何に対しての「どうおかしいのか」を逆に説明したまえ。w
笑われるのが怖いのなら逃げても良いよ。(w


俺は>>379を読んだか(理解したか)と聞いている。

フロイコ
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 03:23 ID:VQrz4qkH
つまり、
理解できていない珍は
「珍は悪質な違反をしている。俺達がする違反とは次元が違うほど悪質だからヤメロ」と、
違反である事は変わらないと発言するにも関わらず、自分の違反は違反であっても悪質ではないと主張する。
それでは違法行為自体が悪で珍走に限った事ではない。珍走に限る内容であってほしいな。珍走のスレなんだし。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 03:26 ID:2xa6vzL7
珍走することが一般常識から大きく外れているからね。
391雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/11 07:35 ID:u3hFYbqN
意外とスレ伸びてたなw
じゃあ>>389を無理やり日本語に変換しとくか。まあアンチ>>379なのは間違いないな。
つか一部の基地外以外のアンチ諸君も、悪質な違反者って呼ばれてるんだが
それでいいのか?w

>>389日本語訳)
つまり、すべての違反を悪質と決め付けたい>>379を理解できない一般人としては
「珍は悪質な違反をしている。俺達がする違反とは次元が違うほど悪質だからヤメロ」と、
一般人も違反をしていると既に発言しているので、自分の違反は違反であっても
悪質ではないと主張したい。
>>379が正しいとすれば違法行為すべてが悪質となってしまって、悪質な違反者の
レッテルが公ドリ珍に限らず一般人にまで及んでしまう。
悪質な違反者のレッテルは公ドリ珍に限る内容であってほしいな。珍走のスレなんだし。
392 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/11 08:40 ID:lyIQlOpY
>>391
必死に>>389を俺の自作自演だと決め付けてまで、どうしても俺の意見を正しくないことにしてしまいたいようだな。
まぁそれもそうだな、俺の意見が正しければ珍は『非常に悪質な違反者』となってしまうわけだから。

>>391の必死な根拠はこれだな↓
『例:大多数の一般ドライバーも違反と知りつつ流れに乗ってスピード違反しています 』
大多数の一般ドライバーは違反と知りつつスピード違反するが、珍走は必ずスピード違反する。
つまり、違反しない一般ドライバーもいるが、珍は必ずスピード違反をし、さらに珍走行為もする。
違反自体悪質な上に、さらに違反を重ね、より悪質である珍走行為をするのは非常に悪質だな。

また珍走が話を逸らそうとしているだけだな。
(珍を死刑にしろとか、珍は悪質でないとか、よく分からんやつだ)
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 10:36 ID:3hyYawkx
なあ、前々から気になってたんだけど、
雪国とあははって同一人物ダロ?w
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 11:24 ID:5ot/A+QQ
どう読んだら雪国が389と392をジサクジエーンだと逝ってるように読めるんだ?被害妄想ポw
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 11:26 ID:tFJCTbDD
違反が悪質なんじゃなくて集団で暴走することが悪質なんでしょうに。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 12:41 ID:TU1xTNGr
じゃあ公ドリやめてラジドリしようぜ!
ありえない角度で滑っていくよ!
397アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/11 13:34 ID:eiAotK5e
二極構造で成り立っている世界で、対象の集合がすべて悪質という事はあり得ない。
もし道交法違反という集合内のすべてが悪質であるならば、対象となっている集合は
より大きな集合(法全体とか)という事になり、交通違反という小集合を一まとめにスポ
イルした以上、珍走に限定した批評に意味が無くなる。

>>395
単走の珍走は悪質ではないという珍説はウケた。(w
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 13:46 ID:tFJCTbDD
>>397
まあ珍走するにしても同じ所何度もぐるぐる繰り返して走ったり、たむろしたり
集団で並んでやらずに通りすがり程度でやればそう問題になることもないと思うがな。
ずばりドリフトやってる奴らの悪質さはその辺にもあると思う。
集団が悪というのであれば、集団行動を重要視する社会自体が悪を促進させる事になってしまう。
もしそれがガラの悪さとしても、人が集まる事に対してとやかく言う事は無い。
一般人が集まる事が悪なんじゃなく、珍だからという理由だから。

一般人が同じ行動を移しても悪ではないのに、珍だからという理由で叩くのは間違っている。
珍がする行動が悪であっても、一般人が同じ行動の悪をするのであれば、珍に限る事ではないので間違っている。
>>399
なぜ珍って呼ばれてるのか知らないのか?
ちょっと語源を調べてこいよ。
401アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/11 14:45 ID:eiAotK5e
なるほど。場所、回数、台数が問題だという考え方か。
その場合、行為そのものはどういった扱いになるんだろ?
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 18:58 ID:fd9pMMx5
>>401
おまえ>>388はスルーか?w
ったく、なさけねーな、おい。w
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 19:01 ID:NLYvPwbT
公道でドリフトして何が悪いの?
やってる場所は人がいない埠頭付近ですよ!?
ドリフトやってるとわかっていて近寄る方がバカだろ
文句があるなら来るなよ。バカ
粗悪な燃料は燃えません。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 19:21 ID:NLYvPwbT
粗悪な燃料ですみませんね
ならなんて書けばよろしいかと・・・


そっか!書かなきゃいいのかw
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 19:35 ID:xW91TAnv
俺も走り屋やったことあるけど、
普段、走り屋って連中は、街中極端にぶっ飛ばすヤツとか、
人の車煽ったりとかするヤツって少ないんだよね。
まぁ、一部には馬鹿やったりするヤツもいるけど・・・。
んで、走り屋って、結構「ルール」みたいなもんがあって、
どこの走り屋にも一致するルールって、「他人に迷惑は掛けない」って
ことなんだよね。
(一部には、迷惑かけて警察沙汰になったこともあるんだけど・・・)
このスレッドみてて思うのは、
肯定派と否定派が「極論」になっていることが問題だと思うんだよね。
肯定派の言いたいことも分かるし、否定派の言いたいこともわかる。
俺も、独身のころの走り屋から、家族持って、ミニバン乗りになったからさ。
(これがもしかして「DQNのパターン」ってやつ?ジ爆)
肯定派は、リスクを承知の上で、自己責任で走り屋やればいい。
ただし、自分の命を落とす、もしかしたら、他人も書き込むかもしれない・・・
ってことだけは、念頭においたほうがいい。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 19:40 ID:NLYvPwbT
免停になるのが怖いんで街中極端にぶっ飛ばすことはないけど
チンタラ走ってるヤツは煽り倒しますけどねw
すみませんね
ご迷惑おかけして
車乗ってるとアドレナリンが・・・
街中でパワドリしてる香具師、うるせーから死ねよ!
普通に悪質ドライバーやないけ。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 22:19 ID:VQrz4qkH
>>408
お前がうるさいと思うだけで、誰が死ぬかよボケ。
411408:04/08/11 23:00 ID:fm3fm40B
>>410
近所に住んでたらヌッ殺してるYO!。
玄関を出る前に通り過ぎちまうからどうにもならねーんだよボケ。
>408
確かに俺も死んでもいいと思う。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 23:39 ID:boaEnDRP
>>406
そうだよなぁ。
一応ルールはあるよ、一般車になるべく迷惑かけるなっていうね。
否定派ももう少しやわらかい言い方すれば肯定派も耳を傾けるんじゃないかな。
喧嘩腰じゃただのガキの喧嘩になるからねぇ。
でも公道じゃなくても他人に迷惑はかかるわな。
俺たちが練習してた時代は友達の家の土地でやってたんだけど、音は響くし結局公道と一緒なんだよな
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 23:48 ID:ed9YxpZo
人間、生きてる限り誰かしらに迷惑かけてんだからさ、
ちょっと音がうるさいくらいでガタガタ言うなよ
心の狭い奴等だな〜
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 23:51 ID:boaEnDRP
まぁ俺もそんな気もするが一応迷惑といってる人がいるわけだしなぁ。
直接言われればやっぱ考えるかな。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 23:54 ID:ed9YxpZo
住宅街の中でやってるわけじゃないだろ?
だいたい一般人が埠頭付近になんの用事があってくるのさ
見学したいの?
いいよ、別に見てても
>>414
直接言われればって簡単に言うけどさあ、近所の家の息子でやたら
自宅ガレージでバイクの空ぶかしする奴が居たんだけど
やっぱ近所だけにそう簡単に文句も言いづらいのよ。
これからもずっと住んで付き合いもあるからねえ。
それが原因で気まずくなるのと騒音の迷惑を秤にかける訳な。
あんたが友達の土地でやってたときも言われなかっただけで
周りは我慢してたかもね。
>>414じゃなくて>>415でした。

>>416
うちの市内には対岸には民家のある埠頭がドリスポットになってて
事故が多かったのか騒音公害があったのか理由まではしらんけど
結局閉鎖されました。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 00:05 ID:xEWXLo2Y
>>417
そうそう、多分そうだと思うよ。
言われたことがないだけなんだけどやっぱ言われれば考えるわけさ。
ギャラリーは騒ぐし一般車も止まって一緒になってみてる現状を見るとあんまり迷惑じゃないのかな、
と錯覚してしまう今日この頃。
俺も一応悩んでるんだよ。
それから417さんはその人にちょっと優しく言ってみたら?
やっぱやさしく言われたら普通の人は無視できないから。
おまいらマリオカートならRボタン押しながらスティック倒すだけでドリフトができますよ。マジおすすめ。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 00:09 ID:jCrD7Vs+
あの〜、どのくらい才能があれば走り屋になれるんですかね?
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 00:12 ID:zhVSxxWD
教習所を卒業できるくらいのレベルがあれば走り屋になれますよw
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 00:33 ID:Heaebpbd
結論。何と言われようが公道ドリフトはやめない。こんな楽しいことヤメラレルカっつーの! 大勢の人に迷惑掛けないように夜の峠・埠頭・工業団地でやってんだろ!
>>419
「居た」と過去形で書いたようにどうしたもんかと
思ってるうちに結婚か何かで居なくなった。
まあ文句を言うのもなかなか難しい。
ご近所でもそんなんだし、ましてドリフトで人が集まってるところで
文句はやっぱなかなか言えないと思うよ。
ガラの悪いのもいるしね。危ない。
だから警察へ通報って流れになるんだろうね。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 00:43 ID:xEWXLo2Y
>>424
そうかぁ。確かになかなかできないよなぁ。
ただドリフトしてても迷惑について考えている人もいるということをわかってほしい。
つまり、公ドリ珍とは
独身のキモオタで社会的ステータスの低い香具師ってことでつか?
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 01:05 ID:zhVSxxWD
>>426
まずはレスを書くときは自分の顔をよく鏡で見てからにしようなw
まあ独身っちゃ〜独身だけどね
ケコーンしてお子様もいて公ドリやっとる香具師は人生見つめ直したほうがいいわな。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 08:26 ID:K4VSMJfJ
公ドリがタイヤ鳴らして滑らせるだけなら、片側車線だけでもできるし、上達しようとか速く走ろうとか思わなければ、そう危険な行為ではないよね。
行為だけは。

後は目で見えない周りへの迷惑だな。
>>429
『そう危険な行為ではない』で解決したつもりか?
片側車線と言え、スピード出てるわけだし、グリップも少ない状態で、何かあっても危険回避は難しいだろう。
最悪は対向車線へまっしぐら、だ。
そんな状態でよく、『そう危険行為ではない』と言えるな。
対向車線まで使った珍走に比べたら、『そう危険な行為ではない』と言えるかもしれないが、
普通の運転よりも危険である以上、『そう危険な行為ではない』と言って、解決することはできない。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 09:55 ID:K4VSMJfJ
>>430
>『そう危険な行為ではない』で解決したつもりか?
『解決したつもりか?』でわかってるのか?

>片側車線と言え、スピード出てるわけだし、グリップも少ない状態で、何かあっても危険回避は難しいだろう。
スピードは出ていないよ。滑らせるだけ、さらに片側車線のみとなりと50〜60くらいになる事もザラ。低速だと慣性で流せないと思ってる?
危険回避とはどのような事だろう?
子供等はありえない。
対向車相手なら対向車が悪いから避けなくてもいいと思ってるよ。避けたら不利になる法律もあるからね。
>最悪は対向車線へまっしぐら、だ。
それはアンダー、もしくはスピン。
ドリフトをするなら失敗もあると言いたげだが、速さは求めないと書いた通り、そんな事はありえない。
>そんな状態でよく、『そう危険行為ではない』と言えるな。
『そんな状態』は危険ではない。脳内だとわからないだろうが、現実を見るまでわからない事だから仕方ない事。
>対向車線まで使った珍走に比べたら、『そう危険な行為ではない』と言えるかもしれないが、
>普通の運転よりも危険である以上、『そう危険な行為ではない』と言って、解決することはできない。
普通の運転とさして何も変わらないと言いたい。
タイヤを滑らせる事が危険なのか、ドリフトを失敗した時が危険なのか。
それは普通の運転に過失があった時、ドリフトの運転に過失があった時ではなかろうか?
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 10:21 ID:FykI7+LJ
ドリフトやってるところってガードレールボコボコじゃん。
>>431
?????
現実を見ようよ
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 10:45 ID:K4VSMJfJ
>>432
現実を見るなら、
何もできない奴は迂回。関わらない事が安全。

公ドリは違反だが悪ではない。
だが、現実には公ドリをやる奴は安全を確保していても、印象が悪い事は変わらない。
その印象だけで話している奴が多すぎる。

ガードレールの件、『速さを求めれば』の話だよな。
悪ではないって、なんか基地外が俺は病気じゃねえ〜て叫んでるのと同じ感じ
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 12:12 ID:K4VSMJfJ
>>434
一般人が法律があるとツケ上がるようなもの。
迂回する手間を取らせるな
通報する手間を取らせるな
出動する手間を取らせるな。

437名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 13:26 ID:Heaebpbd
>>436
迂回しなければいい
通報しなければいい
出動しなければいい
子供の口喧嘩カヨ
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 15:12 ID:RIOHuu+N
公道でドリフトしてますが、何か問題でも?
通報されても捕まることないし、どうぞご自由にw

車乗ってるヤツはなんかしら法律違反してんだよ
法定速度45キロ守ってるやつがいるか?
交差点何mだっけ?車線変更禁止なの
守ってるヤツいないよね
数え上げりゃ〜キリがないよw
440ストラトス:04/08/12 15:35 ID:eBSDn1r5
ドリフト最高!
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 15:43 ID:bGv4lfIp
道交法違反はそうなんだけど
見つからないとやりたくなるよなー

他人を巻き込んで事故ったらゴメンで済まないのが問題なんだよなぁ
(済んでたまるか)
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 15:44 ID:vXFMZkD9
>>439
法定速度45キロ?
何処に有るんでつか。
って言うより道交法なんも知らんのね。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 15:51 ID:bGv4lfIp

外には駐車スペースがあまりない

法廷速度をまもれば煽られるし

バイクは法廷速度守って走ってると邪魔者扱い

で、ミニパト、白バイが飛んで来る

要するに、車両に乗ると警察が儲かるシステムになってるんだね
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 17:34 ID:P2f9YbdY
最近の楽しみは住宅街の一般道で慣性ドリフトやって民家に突っ込む事です
免許取れる歳の人間がなんであんな恥ずかしいことしてんのかねえ
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 17:39 ID:P2f9YbdY
オッサンだから恥ずかしいと思うんだよ
頭悪いから恥ずかしいと思わないんだろ?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 21:08 ID:5d0FVPto
オッサンだから恥ずかしいと思うんだよ
お前らよく考えてみろ。教習所で「ドリフトしちゃいけません」
なんて教わったか?????
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 21:24 ID:5d0FVPto
なんでそんなにドリフト房がキライなの?
どうせ見たこともないんでしょ?
ただスレの流れに便乗してアンチやってるだけなんでしょ?
ドリフト楽しいよ
451 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/12 21:43 ID:rQ4SQWX0
>>431
>危険回避とはどのような事だろう?
何か分かっていたら危険を回避するまでもなかろう。何か分からないのが危険ではないのか?
>子供等はありえない。
『ありえない』と言い切るところが、『だろう運転』にも劣るドライバーの意識だね。

>普通の運転とさして何も変わらないと言いたい。
よくタイヤのグリップを10として縦のグリップ横のグリップの合計が10を超えるとグリップの限界を超えると言う話があるが、
人が注意を払える限界が10だとして、普通の運転は100%の注意を安全運転に向けることもできるが、
そのタイヤを鳴らす状態では、100%安全運転に気配りすることはできない。
それが、普通の運転との決定的な差だ。

>速さは求めないと書いた通り、そんな事はありえない。
速さを求めないと書いたが、例え40km/hだとしても制動距離は何メートルだ?
対向車線までは何十メートルもあると思っているのか?

タイヤを滑らせることがドリフトの失敗を引き起こし、危険につながる。
タイヤを滑らそうとしなければそもそもドリフトを失敗することもないし、タイヤを滑らせることよりは安全である。

つまり、普通の運転よりも危険である以上、『そう危険な行為ではない』と言って、解決することはできない。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 21:52 ID:5d0FVPto
危険は承知の上
だって楽しいんだもん
ドリフトw
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 22:04 ID:T3xbs/kI
ドリフトやってる奴って頭悪そうなのが多いもんね。
周りは関係ない、我が道を行くって感じで。
ドリフトってもの凄くスピードが遅いから安全そうだね
グリップは速そうだから危険、やめたほうが良い
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 22:12 ID:rEC0V8Zo
速いドリフトが見れるということで見てみたが、ただ単にバンクがついて走りやすいだけだった
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 22:13 ID:5d0FVPto
そうそう
頭悪いから誰でもは入れそうな大学通ってますw
レベルの高い大学なんて行ったら車なんて乗ってる余裕ないよ、バイトも出来ないだろうし

ドリフト安全だよ
だからアンチは必要ないね
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 22:26 ID:6JpGllAN
俺なんか自動車整備専門学校だよ
しかも整備免許の取れないモータースポーツ系(笑)
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 22:29 ID:5d0FVPto
>>457
なんでそんなとこ入ったの?
整備士免許取れなきゃ学校行く意味ないじゃん
それともモータースポーツ系って何か特別なことやるの?
459雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/12 22:43 ID:c7gqb6KT
半分ボケたようなジジババが100%の安全運転で走らせている車よりも
場所や時間に注意して公ドリしてる公ドリ珍の車の方が他者にとっては遥かに安全w

絶対値的な安全の度合いは運転者の技量によって変わる現実を無視しちゃいかん。
つことで早いけど寝る。

そういや、一般人でも違反者はすべて悪質な犯罪者ということで本当にいいのか
みんなちゃんと議論しろよw
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 23:03 ID:Heaebpbd
ドリが遅い? 上級レベルとなると進入速度はグリと変わらないし、タイトコーナーが続く峠だとドリの方が速いね。
>>459
別にかまわんよ。
一般の違反者を悪質と定義するなら、公ドリ珍は『非常に』悪質な犯罪者(違反者)になるだけ。

何を議論すんだ?w
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 23:17 ID:T3xbs/kI
ドリフトすることが悪じゃないだとか、迷惑ではないだとか言って
暴走行為を正当化しようとしたり
他の日常的なの迷惑や違反を持ち出すことによって自分たちのやっていることを
批判されるのは逃れようとする人って見苦しいね。
それぐらい謙虚な姿勢であってもいいのでは

あと開き直った発言する人もあまりにも見苦しい。
463アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/12 23:38 ID:6LOSxw0K
見苦しいという点では、騒ぐほどの事ではない公ドリに対して
大げさなネガキャンを行っているアンチに軍配が上がるだろうな。(w

民主党党首レベルの恥ずかしい騒ぎ方だ。
となると、公ドリ容認派が本流って事になるな。
>>463
そういや、>>388はスルーしてるみたいだが逃亡者ということで本当にいいのか
ちゃんと説明しろよw

465アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/13 00:01 ID:lzJYm6wW
相手にされない構って君も結構恥ずかしい存在だよなー

さて盆休みにつき久々に珍走してこよう。
466 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/13 00:42 ID:HeNSuLl4
>>459
>半分ボケたようなジジババが100%の安全運転で走らせている車よりも
>場所や時間に注意して公ドリしてる公ドリ珍の車の方が他者にとっては遥かに安全w

>絶対値的な安全の度合いは運転者の技量によって変わる現実を無視しちゃいかん。

では、>>459が安全運転で走らせていても危険と言う半分ボケたようなジジババに公ドリ運転させたらどうか?
普通の運転より遥かに危険だろう。
絶対値的安全の度合いは運転者の技量によって変わるが、運転の仕方によっても大きく変わる事実を無視しちゃいかん。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 00:47 ID:wc6EvEhN
珍って発言に窮するとこれだw
もしかして高校落ちこぼれ留年して辞めたクチ?w

ということで以後 アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2  はスルーw

マナーを守ってるとか言ってる奴はバカだよ
内心はマナーも糞もないよ
違法、危険、迷惑、承知の上だよ
オレはDQNだからね〜w

  “!?”

なんだこのスレ。
ドリフトなんかしねーよ普通。
マリオカートでもやってろ。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 01:25 ID:QxdvPyat
「違法行為してるんだから何してもいいしょ?同じ走り屋に言われたくないっスよ」って言葉言われた事あるが確かにそう言われても仕方がない。
ただ自分に子供が出来て夜中に暴走されて子供が寝付けなかったらどうする?
法律、法律ってうるさく言う必要はないけど法律に守られて生きているのも事実だからそこは認めないと。
他人の生活にさしさわりがない場所ならやってもいいと思うが最近の奴は猿のオナニーみたいにところ構わず横向けてるから困ったもんだけどねw
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 01:42 ID:+kC2NG5g
>>470
同意。
だが、ここのアンチは>>470が言うような他人の迷惑を考えない奴しか叩けないのだよ。
叩けなくなったら公ドリの脳内結論を振りかざすしかできなくなるからさ。

危険で迷惑だからヤメロと言うアンチの言い分は、「危険でなく迷惑でない公ドリはやめなくていい」と言うのとさして変わらない。
危険でなく迷惑のかからない公道は無いのはもっともだ。
だからと言って一般人の他の罪と公ドリの罪の重さが違うと言う奴は頭がおかしい。
罪に重さは無い。罰に重さがあるだけだ。

罪が軽いだとか言って善人ぶるアンチは珍より怖いから。
>>467
もともとコテつけ「させ」られた経緯も
ドキュソ発言を繰り返すボスキャラ級ドキュソと
並のドキュソと差別するためだからな。


そもそも普通に相手するのが間違い。
>>471も結構頭悪そうだね。
>>471
>だからと言って一般人の他の罪と公ドリの罪の重さが違うと言う奴は頭がおかしい。
>罪に重さは無い。罰に重さがあるだけだ。

罪に重さはありますが何か?
重罪って言葉聞いたことありませんか?
そんなこと言う珍は人間ヤメロ。モラルも糞もあったもんじゃない。

3面記事に載る前にクビツって氏ね。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 02:04 ID:+S2ZaDPQ
>>470.471
まだまだ20代前半なんで性欲と同じく走欲真っ盛りなんでつ(W
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 03:00 ID:+kC2NG5g
>>474にて釣り完了。
珍走自体の罪は軽い。珍走自体に重罪という言葉は使われない。
問題は事故の内容。

事故について語りたいなら他スレでどうぞ。
珍に限る事故についてドゾー。
477470:04/08/13 04:21 ID:QxdvPyat
>475
俺も似たような歳だよ。
気持ちはわかるが少しは後先考えて行動した方がいいんでないかい?結婚しててもおかしくない歳なんだからさ。
でも学生時代は埠頭でドリ逃げとかしたなぁ…何本か横向けて走って車が来たらみんなで一目散に逃げてた。
練習の効率悪いから結局山奥のダート見つけて練習する事になった。タイヤも減らないから安上がり…って思ってたらアライメント狂いやすくて困ったけど(ry
走り屋が走る場所に困って人の生活のない山奥に逃げ込んで走るくらい世の中が丁度いいんでないかい?
>>476
お前もそろそろコテつけさせられた方がいいかもねw
479 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/13 10:00 ID:HeNSuLl4
>>471
>罪が軽いだとか言って善人ぶるアンチは珍より怖いから。

『珍は罪が軽いから珍走しましょう』と言って、珍走行為を正当化/推奨しようと試みる珍はもっと怖い。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 10:47 ID:+kC2NG5g
>>479
>『珍は罪が軽いから珍走しましょう』と言って、珍走行為を正当化/推奨しようと試みる珍はもっと怖い。

そうだねー。プッ
話の趣旨変わってんぞ?珍走とは関係無いんじゃないか?
論点をズラさないでくれ。
犯罪行為を推進するかを話しているわけではない。
今まで長い間屁理屈言って、返事がそれか?
アンチの屁理屈もこんなもんか。
ほんとうに車が好きで速さを求めるのならライセンス取ってサーキット行くなりジムカーナするなり私有地でダートラしたりするだろ?
そっちのほうが遥かに早くなるし。
公道でドリフトやって「俺ハエー」とか言ってる奴は金も度胸もいくじも無い無いDQNだろ…
公道ドリフトやってる奴らの何%がJAF主催の大会で入賞できるんだろうな。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 13:50 ID:qf36gj3j
>>481

ほんとうに車が好きで速さを求める=ライセンス、サーキットに行く、
ジムカーナする、私有地でダートラ・・・・車が好きなのには関係ないんじゃない?

どっちかって言うとそんなこと言って奴ほど限界知らないミーハーが多いよね。

後、「度胸」と「いくじ」って一緒だべ。
レースやってる香具師は公道でも多少のドリはするけど無茶はしない。
事故というスリルは公道の方が遙かに気持ちいいが、
速く走る練習は公道では限界があるから、サーキットに出たら公道走りは通用しない。
公道でドリする香具師は珍。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 14:38 ID:+kC2NG5g
まず聞くが、サーキットデビューに関して
ブレーキもわからず、ヒールアンドトゥの必要性もわからず、車両感覚さえ完璧でない奴がサーキット行くのもどうかと思わないか?
普通に運転するだけで車両感覚はある程度身につくと思うがなぁ。
べつに、サーキットははじめから早く走る必要がある場所じゃないし、ジムカ場やサーキットなんかの閉鎖された場所で練習するほうが自分も他人も安全だと思うが。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 16:24 ID:QxdvPyat
>485
それは君が走行会なんかに行って感じた結論ですか?
最近は免許取って一週間のやつが横向けてる時代だよ。
普通に街乗りしてた奴がいきなりサーキット来てもアクセル踏めないんじゃないかなぁ…

公道に限界があるのは認めるがそれでも初心者が車の運転覚えるには十分なスピードレンジ。
ちょっとサーキット走った事があるくらいではどこも通用しない。
後サーキットと違い公道はミスが許されないから自分の技術で確信がある範囲の事しか使えない。これは非常に大切。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 16:28 ID:DRFrOaK6
公道でラインを外す→宴席乗り上げ、ガードレールとキッス。
サーキットだとベストラインを外すだけで車は無傷。

よって、公道のほうが難しい!!
テメェのケツを拭けないような若葉ちゃんは、
峠でもサーキットでも迷惑です。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 16:43 ID:QxdvPyat
確かに理論値に近づける作業は公道の方が難しいと思う(財布的、肉体的に)
だからみんな自分なりの安全マージン取って走ってる。
公道走りが高いレベルでのサーキット走行では通用しないのと同じく、サーキット走りが丸々公道走りでは使えない。
まぁ事故し回っても大丈夫な財布と肉体があるなら公道で極めてみたら?俺はしないけど。
あと生活道路では止めてね。事故処理大変だから。
サーキットに慣れてから峠に戻ってくると、スピードレンジの違いに愕然とするよ。
ブレーキングひとつ取っても、サーキットでは本当のフルパフォーマンスで制動させるけど、そんな事は峠じゃ無理。
(峠で出来るような事をもしもサーキットで同じようにやっていたとしたら、全く限界を極めていないという話ね)
結果、恐ろしくなって峠でのスピードレンジで走ってしまう。
自分の運転技量的にもクルマの運動性能的にも、まだまだマージンはあるのだが、ガードレール即廃車、対向車、荒れた路面などの不確定ファクターが大きいからね。
その為の低速走行になってしまう。

人間でもクルマでもフルに性能を引き出すのはサーキットでしか出来ない事だし、峠には制約が多すぎる。
その制約内で安全に(とは言え、非合法ではあるが)峠を走るのも難しい事ではある。
なるべく広い経験を積んであらゆる対処の余裕を持っておいた方が良い。
昨日、地元で有名な峠でコンクリの壁に前半分埋まってる(つぶれてる)86を見た。
乗ってた奴は逝ったか下半身不随かな。

まぁDQNの駆除にもなってるみたいだし、どんどん峠を攻めてくれ。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 17:20 ID:QxdvPyat
俺の場合スピードレンジが違うというか、峠ではコーナーの侵入のブレーキングでタイヤに余力を残すが、サーキットでは残さない。っていうかこれが最低のマナーだと思う。
立ち上がりに関しては修正が効きやすいので(侵入と比較して)それほどサーキットも峠も変わらない事をしている。
結果車載カメラで見てみると峠の方がスムーズに走れてる(ry
珍が集団で峠を攻めて、ツイン鳥したりして、みんなまとめてクラッシュしたら…
494 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/13 17:35 ID:8kqh//UY
>>480
お前の、『善人ぶるアンチは珍より怖い』と言う言葉に対しての、
『珍走行為を正当化/推奨しようと試みる珍はもっと怖い』と言う単純な比較でしかない。
それで話の論点が変えられたとか屁理屈言われたと捉える方が異常。
そんな異常な捉え方をしたり、偽善ぶっていると思いたいのは、まさに珍走が自分の行為を正当化しようとしているからではないか。

>>486
>公道に限界があるのは認めるがそれでも初心者が車の運転覚えるには十分なスピードレンジ。
車の運転ではないな、それは珍走だ。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 18:09 ID:+kC2NG5g
>>494
論点がズレた事すら気付いて無いのか。
少し言ってあげると、珍が言ったら一般人が言っていいのか?
一般人が言った事に何ら変わりありません。プッ

一つ言おう。
釣りが終わったエサにマジレスカコ(・A・)ワルイ
>>495
釣り師ってのは自分で釣りだとはいわないんだよ。
わかったかい?ボクチャン。
>>495
わすれてた。
オマエみたい香具師は単なる「かまって君」っていうんだよ。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 18:34 ID:+kC2NG5g
>>497>>498
ただ単に釣るだけじゃないからな。
悪いが数レス前から読み返せ。
500シューゴ:04/08/13 18:42 ID:mY+S3jPM
・・・そうなのか。僕は車(86かS13)で峠走るのが最高にかっこいいとおもうのに・・・
501雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/13 18:56 ID:Xkvzsga7
>>494>>495の戦いは>>494の負けw

で、俺に対する>>466にレスしてみるわけだが。
◆bz1kSnnlw6は、能力、限界に差があっても一般人も含むすべてのドライバーは
全力を投入して安全運転に励めとでも主張したいのか?
それなりでいいじゃん。アフォか。
釣りというよりそもそも自分から言いがかりつけて
叩いてたと思ったがw

まあ幸せいっぱいでいいな。
>>495
>論点がズレた
珍が自分を正当化しようと言う論点に、正反対で言い返せないレスが付いて、論点がズレてしまいました、か。

>>501
>>495よ、この>>501のレスこそ論点のすり替えと言うのだ。よく読んで覚えておけ。
同じ技量を持つものが運転するのなら、普通の運転よりも公ドリ運転の方が危険だと言う主張に、違う方向から噛み付いてきているよ。
504486:04/08/13 19:19 ID:QxdvPyat
>494
傍目から見れば確かにそうなんだろうねぇw
馬鹿がいっぱいで楽しいなw
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 20:43 ID:+kC2NG5g
>>503
あ?あんたは何が言いたいんだ?
議論をすべき事に、雪国が見方を変えて発言するだけで議論をズラすと言うのか?
おまえらお墓参りぐらい行けよ。
508 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/13 21:28 ID:8kqh//UY
>>506
おいおい、これくらいの話なのに、全部説明しないとわからんのか。
まぁ、>>479のただの対比を論点をズラしていると捉えるような>>480では無理もないかな。

>>501は、俺の『同じ技量を持つものが運転するのなら、普通の運転よりも公ドリ運転の方が危険だと言う主張』を、
『能力、限界に差があっても一般人も含むすべてのドライバーは全力を投入して安全運転に励めと主張している』と解釈し、『それなりでいいじゃん。アフォか。』 とズレた結論を出している。
(ついでに答えておいてやると、能力、限界に差はあっても安全運転に努めるのはドライバーとして当然だ。)

『同じ技量を持つものが運転するのなら、普通の運転よりも公ドリ運転の方が危険だと言う主張』が正しいから全く反論できないので、こう答えるしかないんだろうがな。
509雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/13 21:53 ID:Xkvzsga7
自作自演っぽいがまあいいか。
>>503
ちゃんとスレの流れを読もうね。そして都合の悪いことから逃げるクセは直そうね。

>>508
>『同じ技量を持つものが運転するのなら、普通の運転よりも公ドリ運転の方が
>危険だと言う主張』
んなもん当たり前じゃん。
俺が言っているのは>>429以降の「公ドリ」がすべて危険というような議論に対して
場所と時間に注意した公ドリにおいては、他者に対する絶対的な危険性は低いと
主張しているだけだ。
それをシジババに公ドリさせるようなトンチンカンな例を出して、同一運転者における
相対的な危険性に話題をすり替えているのは ◆bz1kSnnlw6おまえ自身だろw

まあ、安全運転に努めるのはドライバーとして当然と言い切っているようだから、
お前はまず危険回避の技術が公ドリ珍より低いのをなんとか改善しろ。
それができないんなら、せめておまえが今履いている安物のタイヤでは緊急時の
制動距離が長すぎて相対的に危険だから、明日にでも自動後退でも黄帽でも
好きなところで、RE-01Rっていうハイグリップタイヤ下さいって逝ってこいな。

まあ、俺は自分の安全なんてそこそこで良いと思うがな。お前は安全マニアか?w
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 22:00 ID:+kC2NG5g
アンチの矛盾。
それをアンチが自覚し認めないとな。
511 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/13 22:11 ID:8kqh//UY
>>509
>同一運転者における相対的な危険性に話題をすり替えているのは ◆bz1kSnnlw6おまえ自身だろw
違うな。>>429との議論として、『普通の運転よりも危険である以上、『そう危険な行為ではない』と言って、解決することはできない。』と言う>>431が議論の本流だ。
それに横からレスしてきて、『絶対値的な安全の度合いは運転者の技量によって変わる現実を無視しちゃいかん。』と言ったのだから、
『同じ技量を持つものが運転するのなら、普通の運転よりも公ドリ運転の方が 危険だ』と言う事実を示しただけだ。
元を正せば、珍走行為による危険性の話なのだから、運転者の技術もあるが、珍走行為自体が危険と言う主張をしただけで、話題をすり替えたと言うレスが出るのは、議論を理解していない証拠だ。

>お前はまず危険回避の技術が公ドリ珍より低いのをなんとか改善しろ。
安全運転に配慮し危険回避技術を高めているよ。危険を減らすよう努力し改善するためにも、珍を排除すべきだ。
ガードレールをぼこぼこにしておいて、危険回避の技術が高いとはよく言えたものだな。

>まあ、俺は自分の安全なんてそこそこで良いと思うがな。お前は安全マニアか?w
自分の安全がそこそこで良いのなら、他者への安全に配慮しろ。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 22:16 ID:x9qh3ix7
>>アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2
くじけるなよ。
これからもスーパーDQN発言で俺達を失笑の渦に巻き込んでくれ。

>>506ID:+kC2NG5g
そろそろコテつけませんか?w
みんな期待してます。
513雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/13 22:27 ID:Xkvzsga7
ぉぉ、即レスか。そして>>431もお前かw 自作もほどほどにしろよなw

だから俺は何回もいってるだろ?
「場所と時間に注意して」ってな。他者がほとんどいないのにどうして他者に対して
そんなに危険性があるんだ?
自分の都合の良いところしか読んでないよな、お前は。
そしてその危険性と、ボケたよなジジババの運転とどっちが他者に対して危険性が
高いと思っているんだよ?w
本流だかなんだか知らんが、絶対的な危険と相対的な危険をごちゃ混ぜにして議論して
いるのは◆bz1kSnnlw6 お前だよ。そこはちゃんと認めないとな。

あとな、スピンを体験したことのある人間とない人間では、同条件下ではスピンを
回避できる可能性が高いのは、当然前者であるのはわかるよな?
お前はクローズドなコースでクルマの限界域の挙動を学んだ経験でもあるのか?
いったいどう危険回避技術を高めるために訓練しているのか、ぜひお聞かせ願おうかw
514雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/13 22:29 ID:Xkvzsga7
ああ、431は公ドリ珍の発言のほうか汗
こりゃしつれい。
515アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/13 22:29 ID:lzJYm6wW
交通量の少ない場所を選んでる時点で公ドリは他者への
安全に配慮していると言えるだろう。
ドリフト中もより集中しているから非ドリフト車との事故も
限りなく少ない。
非ドリフト車に対して「そう危険な行為」であるわけがない。

昨夜は久しぶりに珍走してオモロかった。
もし迷惑が掛かったという人がいるなら手をあげてくれ。(w
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 22:35 ID:x9qh3ix7
アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
ウシャシャシャシャシャシャ

>>506ID:+kC2NG5g
はやくコテキボン
517アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/13 22:41 ID:lzJYm6wW
誰か↑このハエなんとかしてください。(w
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 22:48 ID:+kC2NG5g
コテはメンドい。

それにしてもアンチは珍を叩く事しかできず、そのわりには珍の屁理屈を黙らせる事もできないんだな。
アンチが都合のいい事だけ言ってるんだから、珍が都合のいい事言うのもフェアじゃん。

個々に言うが、自分が思う事が現実で絶対ではないぞ。
519 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/13 22:48 ID:8kqh//UY
>>513
>他者がほとんどいないのにどうして他者に対してそんなに危険性があるんだ?
ほとんどいないだけでは、完全にゼロではないし、珍走は通常の運転よりも危険性があるから。

>あとな、スピンを体験したことのある人間とない人間では、同条件下ではスピンを
>回避できる可能性が高いのは、当然前者であるのはわかるよな?
スピンを体験しようがしまいが、スピンしないようにスピードを抑えることによってスピン回避することができるのはわかるよな?
スピンを体験したことのない人間はスピンしないようにスピードを抑える。
珍走は、スピンをするしないに関わらずスピードをあげて珍走をする。
スピンを回避できる可能性が高いのはどちらだ?
520アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/13 22:54 ID:lzJYm6wW
スピン自体が危険かというとそうでもない。
意図的にスピンして止める危険回避の技もある。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 22:55 ID:+kC2NG5g
軽くわかりやすく言うぞ>>519よ。

スピンした時の事を言っているのに、スピンする前について語ってどうする?

あんたの発言と思考での結論は
事故→事故を起こさないように運転に気を付ける→気を付けても事故を起こすので運転しない→運転しなくても、他人からのもらい事故があるから外に出ない→生きていると危険や事故はあるから生きていけない→死
わかるかい?理解できます?
はい・いいえで答えれるよね。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 22:56 ID:x9qh3ix7
>>517
気にするなw
オマエは素で発言してればいいんだ。
それが俺にはとても『 滑 稽 』だからw

>>518
なんだ残念。
でも自分で屁理屈ゆーなw
523 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/13 23:04 ID:8kqh//UY
>>521
>スピンした時の事を言っているのに、スピンする前について語ってどうする?
危険回避でスピンしないように運転していると言うのに、スピンさせてどうする。

あんたの発言と思考での結論は
事故→事故はどうせ起きるので安全運転しない→安全運転しないので安全のための交通ルールは守らない→やっぱり事故→いつか轢き逃げ→いつか事故死
わかるかい?理解できます?
はい・いいえで答えられるよね。
何とかしてほしい 夫の恥ずかしい趣味
 佐賀県伊万里市 主婦 秋留野唯(佐賀新聞)

私の夫には、悪い趣味があります。それは、車にアニメキャラをペイントすることです。
5歳になる娘と一緒に夢中になってテレビ朝日系のアニメ「ふたりはプリキュア」を観ていて、そこまでは許せるんですが、
所有しているハイエースにプリキュアのキャラクターをペイントしようというんです。
そんなこと恥ずかしいからやめて、と何度も言うのに夫は一度言い出すと聞かなくて
「酒もたばこもギャンブルもやらないんだ。なぎさとほのかを描くくらいいいじゃないか」というのですが、
伊万里のような田舎でそんな目立つ行為をすれば近所の人たちもありもしないうわさを立てそうで不安です。
夫は子供が生まれる以前にも、「夢のクレヨン王国」のシルバー王女をペイントしたいと言い出してそれで大喧嘩したことがあります。
どうすれば無事説得できるでしょうか
525雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/13 23:06 ID:Xkvzsga7
だから何度もいうけど、都合のいいところだけ読むなってばさ。
「同条件下」って書いているだろう?
例えばブラインドコーナーで他の事故車両が撒きちらかしたオイルが道路に流れていたら?
同じクルマで同じスピードで走っているなら、スピンを体験したことのない一般人と
公ドリ珍では、公ドリ珍のほうが危険回避できる可能性が高いのは誰の目にも
明らかだろうが。
だから、お前はいったいどう危険回避技術を高めるために普段から訓練しているのか、
さっさとお聞かせ願おうか。ゆっくり走るのは状況判断であって、上記の例のような
局面で要求される純粋な危険回避技術とはまったくの別問題だぞw
526 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/13 23:11 ID:8kqh//UY
>>525
>ブラインドコーナーでオイルが路面に流れているとしたら?
ブラインドコーナーで路面も確認できないのでスピードを控えているから、スピンしないのが危険回避。
珍走は同じスピードで走っていても、『ブラインドコーナーだ、珍走のチャーンス!』で、タイヤを鳴らそうとスピードを上げて、スピン。
じゃないのか?

回避できるの?珍走は。
>519
速度さえ低いければスピンしないという意見だがそれはどうかな?
よくある事故なんだが坂道の下りで素人が雨のコーナーリング中に、坂道の下りで速度がのってしまってブレーキで速度調節をしたところフロントに荷重がかかり過ぎてスピンしてしまうケースはよくある。
あなたのいう速度を減らす事によって運動エネルギーを減らし安全性を高めるという考え方は正論だけど、それと同じくらい重要なのは路面とタイヤと車の荷重状態なんよね。
>同じクルマで同じスピードで走っているなら、スピンを体験したことのない一般人と
公ドリ珍では、公ドリ珍のほうが危険回避できる可能性が高いのは誰の目にも
明らかだろうが。

技術自慢でつか?
公ドリはそんな技術も会得できるからスゴイという意見でつか?
たしかにスピンを体験した香具師とはじめてスピンする香具師では
対応に差はあるわな。
けど公ドリしてたから回避できたぞ、公ドリマンセー!っていうのは痛くないか?
無学者、論に負けずとはよく言ったものだ・・・。
アンチ公ドリの皆様、猿以下の理解力しかない連中に何言っても無駄だよ。
530 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/13 23:33 ID:8kqh//UY
>>527
それは、素人と雨とコーナーと下りとブレーキングという条件で、
もっとスピードを落とすと言う状況判断ができずにスピンしてしまったんだろうな。

速度さえ低ければスピンしないと言う意見に対して『速度がのってしまって』と言うのはどうだろうか?

路面とタイヤと車の荷重状態が重要なのは分かるよ。
スピードの出し過ぎやその状態から減速によって急激な荷重の変化が起こり易いと言うことに繋がるのではないか?
531雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/13 23:39 ID:Xkvzsga7
>>526
議論するのに他人の主張はぜんぜん読まないんだな、お前はw
何度もいってるだろ、「同条件」って。
そしてお前は日常すべてのブラインドコーナーでエンジンオイルが流れていることまで
想定しながら運転しているのか?
論客ぶっているが、お前は脳内珍だってことがよくわかったよ。

>>528
技術自慢ではなくて、危険を議論するなら相対的な危険性ではなく絶対的な危険性を
議論しろといっている。
まあスレの流れも読まないような夏厨には、いってる意味が理解できないだろうがなw
>530
「速度がのってる」っていうのは言い方が悪かったね。
ただ時速20.30kmでもスピンする時はスピンする。
俺はダートラやってるんだけど路面の悪い状況では減速のみが安全に繋がるとは言えんのよね。
君の言い方だと減速以外スピンの解消方法ないと言っているように聞こえるがこれは俺の理解不足なんだろうか?
夏厨か・・・。別にかまわんけどな。w
おまえは「場所と時間に注意して」と言ってるが
根本的に「場所と時間に注意して」ようがしてまいが迷惑なのは変わりないのだよ。

迷惑かかってないか実地調査でもしてみろ。
付近住民の住宅に押し入って排気音による重低音の振動を身をもって調査してみろ。
たとえスキール音が麓の集落まで聞こえてないとしても深夜から早朝まで
珍走しにいくクルマが通られたら頭にくるよ。
排気音はドリ車に限らずすべてのクルマに当てはまることだが
おまえらが言うように一般車は通らない峠なら麓から峠に向かうクルマは全部ドリ車だからな。

そして翌朝、峠はタイヤカス、ブラックマーク、ガードレール破損、タバコの吸い殻、空き缶等の放置
だれがみても治安悪化してるとしかおもえん。
534 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/14 00:18 ID:MTNiglmU
>>531
エンジンオイルが流れていることなんて普段から想像しているわけないだろう。
事故車両から撒き散らかしたオイルと言うのが、お前の脳内でエンジンオイルに限定されていたような同条件では、他の条件も自分の都合よく作り変えられていそうで、尚更想定できんよw

だが、ブラインドコーナーの路面が予測できないのに、スピードを抑えて走れば、どんなオイルが撒かれていようと回避できるのではないのか?

>>532
減速以外ないわけではないよ。
>>527では、路面とタイヤと車の荷重状態なんだろ?
路面を見て走るのは、水溜りを避けたりするのに必要だし、
タイヤのグリップをあげるのは雪道でスタッドレスを履くようなものだし、
スピードを抑えるのは荷重状態を安定させるため。
どれかひとつさえ限界を超えなければスピンしないのではないのか?
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 00:34 ID:Tt2dasU4
>>534はエラそうな屁理屈を言うが、無知である事が発覚しました。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 00:45 ID:nH4ui8Tl
一つだけ言っておきたいことがある。
ドリスポットに廃油撒くのは危険だから絶対ヤメロ!
ドリフト状態からオイルに乗ったら間違いなくスピン、しかもコントロール不能。
ガードレール一直線、廃車、ドライバーアポーンになりかねん。
 

 廃 油 撒 く の は 絶 対 ヤ メ ロ ! ! 

まぁ道路に廃油でも新油でも何でも撒いてくれ、
でも珍走が走る時間帯だけで、終わったらキレーにしてってね。
538土道海苔:04/08/14 00:50 ID:0Gg+0V7Q
>532
つまりね…俺が言いたいのは時速30キロでも加速中と減速中の30キロでは荷重状態を取り上げれば意味が全然違うんよね。
物体が動く以上荷重変化は起こるわけで、要はそれが大きいか小さいかだけなんよね。
速度を落とせば安定がとれるというのは事実だけど安定の度合いについての判断はドライバーの主観にしか過ぎない部分もあるんよね。
で、雨は唐突に荷重変化が起こるからなかなか対処出来ない人が出ても仕方ないと思う。
安全に配慮した走り方でも荷重操作方法を誤ればスピンする時はするというのは君もわかっていると思うが、車の運転というのはその場その場にふさわしい操作をするべきで、画一的に考えるべきではないと俺は思う。
539 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/14 01:15 ID:MTNiglmU
>>538
一概に30km/hと言ってもその加速度、減速度によっても全然状態が異なるのは分かる。
『運転というのはその場その場にふさわしい操作をするべき』と言うことは、つまりその場その場でふさわしい操作は変わるということ。
車の性能やドライバーの判断で変わってくるその場その場のふさわしい操作がある。

しかし、その場その場にふさわしい操作と言うものは、路面、タイヤと荷重状態で決まると言うのだろ?
そのどれかが限界を超えてしまわないような操作を危険回避のための安全運転のひとつだと言えると思う。

少なくとも意図的にスピードを上げ、無駄にグリップを殺してタイヤを鳴らせて走るような運転は、公道を走るのにはふさわしくない。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 01:39 ID:Tt2dasU4
>>539
>ふさわしくない
プッ
541土道海苔:04/08/14 01:59 ID:0Gg+0V7Q
>539
えーと…スピンをしないよう対処する事についての議論だよね^^;
公ドリ云々とは別だと思うが…
君は減速さえしてればスピンはしないという事を言っていたので、『そんな事はない』という事を俺は言いたかったのだが…
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 02:10 ID:OuK5lX4z
時速20キロでスピンはしないと思うが、大迷惑なのは確かだな
543 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/14 02:15 ID:MTNiglmU
>>541
元は珍走と普通の運転のどちらが安全かという議論。
それが、珍が『珍走の方が危険回避が優れているから安全だ』と言うワケのわからない屁理屈で安全性を示したいがために、
スピンすることを前提にスピンに慣れたヤツとスピンに慣れていないヤツのどちらが危険回避に優れているかと言う、
もう珍にめちゃくちゃ有利な条件での危険回避について話を持っていきたいようだ。

「おいおいドライビングスクールじゃないんだから、そんなスピンする状況になる前に状況を判断して、スピードを落として運転しろよ。
そっちの方がよっぽど危険回避に優れているだろ。」と言うのが漏れの主張。

そこに君が入ってきて、減速だけが万能じゃないと言う主張をしている状態かな。

元は珍走と普通の運転のどちらが安全かという議論なので、
『少なくとも意図的にスピードを上げ、無駄にグリップを殺してタイヤを鳴らせて走るような運転』よりは、安全だとレスしたわけです。
544土道海苔:04/08/14 02:20 ID:0Gg+0V7Q
>541
いや、条件が揃えばスピンするよ。
結局は荷重の問題だからね。
雨ならその挙動が唐突にくるから対処出来なくて事故に繋がるらしいよ。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 02:43 ID:Tt2dasU4
>>◆bz1kSnnlw6
>元は珍走と普通の運転のどちらが安全かという議論。
どっちもどっちだ。

>スピンすることを前提にスピンに慣れたヤツとスピンに慣れていないヤツのどちらが危険回避に優れているかと言う、
>もう珍にめちゃくちゃ有利な条件での危険回避について話を持っていきたいようだ。
>「おいおいドライビングスクールじゃないんだから、そんなスピンする状況になる前に状況を判断して、スピードを落として運転しろよ。
>そっちの方がよっぽど危険回避に優れているだろ。」と言うのが漏れの主張。

スピンする前までは一般車も珍走も同じ。
コントロールできる範囲では、と言う意味。
スピンしてからは経験がある奴が優れた操作ができる。珍走に多いのではないかと察する。

あんたが言いたいのは
「珍走より一般車の方がスピンしにくい」と言う事なら
答えは「運転技術とスピンしにくい車、ハイグリップなタイヤ」となる。
人それぞれに運転技術の差がある事を認めているのであれば
珍走がスピンしやすいのではなく、運転技術が下手な奴という事になる。
そんな奴が珍走すればスピンしやすいのは認めるが、ならば運転がうまくて危機回避できれば公ドリしていいかと言われたらダメだと言うのだろう?
無知だから手助けしてあげたよ。
546土道海苔:04/08/14 02:55 ID:0Gg+0V7Q
>543
なるほどね。説明ありがとう。
確かに高速走行と低速走行を比較すれば低速走行の方が安全なのは事実だしね。
まぁ俺は君の言う珍に入る部類だけどそれは認めるよw

けど君が言っている珍走者は『普段の街乗りでも俺達の方が車の挙動を理解しているから素人よりも上手く運転出来るよ』って事言いたいんじゃないの?確かにそれはある。
普段の街乗りで横向けてるやつはいないと思うが…
547 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/14 03:21 ID:MTNiglmU
>>546
スピンしないように速度に気をつける運転と、
タイヤを鳴らして走り、スピンの気配を感じたらコントロールでカバーするような運転。

一見同じように見えるが、どちらがスピン状態に陥りやすいかは一目瞭然だと思う。

だから、スピン時に如何にして立ち直るかよりも、如何にしてスピンに陥らないかを考える方が安全運転に配慮した思考と言える。

珍走が、『普段の街乗りでも俺達の方が車の挙動を理解しているから素人よりも上手く運転出来るよ』と言いたいのはわかっているが、
それを認めたら、『だから、珍走して車の限界時の挙動を掴んで置かなければならない。』と言うむちゃくちゃな論理のヤツが出て来るんだよ、このスレは。
(限界時の挙動ならサーキットで掴んで来いや、とそいつらに先回りのレスをしておこうw)

漏れの意見は、『車の挙動を理解しているのなら、珍走時のスピンから立ち直せることを誇るより、スピンしないように安全運転しろ』と言うことだよ。
548土道海苔:04/08/14 03:35 ID:0Gg+0V7Q
普段乗りはさすがにスピンしないよう乗ってるよw
だから『普段乗りで横向けてるやつはいない』って言ってるじゃない。それとも君は珍走は交差点の右折でも一々横向けてると思ってるのかな?
549 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/14 03:38 ID:MTNiglmU
>>548
では、『どこだろうと珍走などせず普段乗りしろ』、と言うことだ。
550アンチ暗痴 ◆5t4PlNLpj2 :04/08/14 04:02 ID:F1jcts85
ドリスポットで珍走してる車が一般車にぶつける絶対数よりも、
一般道でドリ車が(一般車に)ぶつけられる方が圧倒的に多い。
公ドリ云々より、一般ドライバーの再教育が優先的に必要だな。
551土道海苔:04/08/14 04:06 ID:0Gg+0V7Q
よくわからないのだが君は何故そこまで珍走を嫌うのかね?普段の街乗りで珍走に迷惑でもかけられたの?
俺はモータースポーツ始める前はそんな人種や世界には興味持たなかったし、聞いても「へー…」って感じやったよ。
普通の人の価値観ってそんなもんじゃないの?
552土道海苔:04/08/14 04:09 ID:0Gg+0V7Q
>550
君もそんなDQN発言をしないの。
553 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/14 04:23 ID:MTNiglmU
>>551
珍を嫌うのは当たり前のことだと思うんだけど。
道路占有して爆音で走って街中でもいきなりスピンターン・・・
果ては『珍走は軽微な違反だから珍走しましょう』と平気で珍走を助長させる発言まで吐く始末。
で、どうやって好きになれと言うのだ?

こっちこそ、よくわからないのだが、どうして人に迷惑かけて違反してまで公道で我侭やりたい放題好き勝手に走るのか?
スピード出したい/ドリフトしたいのなら、サーキットで走ればいいのに。
サーキットなら周りに迷惑かけずに済むのに。
サーキットならコソコソ警察から逃げ回らなくても済むのに。
554土道海苔:04/08/14 04:47 ID:0Gg+0V7Q
うーん…珍だから嫌うというのは理由にならないと思うが^^;
君は道ですれ違う不良に対してまで一々敵意を持つのかね?それは自意識過剰だと思うが…
ある本で書いてあったけどそういう人種に対して必要以上の憎しみを持つ人間はそういう人種に対して劣等感を持ってるんだって。
道を占有は良くないと思うがホントに占有してるの?
爆音に関しては規定以内ならいいんでないの?
スピンターンは…まぁ一般ドライバーはびっくりする可能性があるから止めといた方がいいと思うけどね。


俺はダートラとレースやってるが普段の練習は山奥の山道や閉鎖道路、土の広場でしてる。まだまだ普段からの練習必要だからね。
山奥で近くに民家ないし人から文句言われた事ないから悪いけど使わしてもらってる。
そこに住む人の生活の邪魔にならなければいいじゃないかなぁ…まぁ俺は山走る前からそんなスタンスだったけど。
>>554
>山奥で近くに民家ないし人から文句言われた事ないから悪いけど使わしてもらってる。
自分でも悪いと思ってるのに珍走してる時点ですでに言い逃れ。
悪いと思っているならやめればいいだけのこと。

>そこに住む人の生活の邪魔にならなければいいじゃないかなぁ…まぁ俺は山走る前からそんなスタンスだったけど。
邪魔にならなければというのはおまいの基準でしかない。
おまいが邪魔じゃないと思っていても邪魔だと思っている人がいたらおまいは邪魔なんだよ。

自分のしてる行為を正当化するのに必死でつね。
>>554
自分勝手な人ですね。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 06:37 ID:YSrcjEgw
この前ドリフトしている車が失敗して、たまたまギャラリーしていた暴走族に突っ込んで恐ろしくなったのか知らんが逃げた。突っ込まれた暴走族は肉がえぐられてて足の骨が見えてた、そいつらの仲間が「おめぇーらも仲間かぁgwlmuっ」と無差別に絡んでたYo
558土道海苔:04/08/14 06:48 ID:0Gg+0V7Q
>555
俺がどんな場所で走ってるか知らない人間にあまり言われたくないのだが…まぁ問題が出てくるまでは続けるとするよ。
後、珍走である事は認めるがこう見えてもゴールド免許なんですよw
一応社会的には優良ドライバーです>^_^<
法律って素晴らしいね。

>556
まあね。
珍珍丸出し (・A・)カコワルイ!
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 08:42 ID:dW+VoxKj
>>558
ゴールド免許がそんなにご自慢でつかそうでつか。
ペーパードライバーは全員ゴールドでつよ。
自慢するに値しないもんだと思う。

それからモータスポーツに関わる人間なら少しは普段のクルマへの関わりも
他のドライバーの模範となるよう再考したほうがいいでつよ。
企業のサポートももらってない参加してるだけのヘタレドライバーでもね。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 08:48 ID:GRNWLKJv
公道でドリフトしてるヤシは単なる、基地外だ罠。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 08:57 ID:Xsx7whlH
雨の日の交差点、高速道路のロータリー等で、タイヤの溝が浅いときに
やむを得ずドリフトしてしまう時がありますよね
そいうときに、さりげなく美しく決めてください
563土道海苔:04/08/14 09:51 ID:0Gg+0V7Q
>560
別に自慢してないよ。
普段の街乗りは別に普通だからゴールド免許、それだけだよ。
他車が通らない山道で人と違う事してるだけ。
それに他車の模範だなんて自意識過剰な事考えた事ないなぁw
普通に街乗りくらい自動車教習所で十分でしょ。

それと素人ほどプライベーター馬鹿にするよね。 車の『く』の字も知らない人間に限ってだけど君はそんな事ないよね?
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 11:22 ID:E8dXcXBY
>>563
>プライベーター馬鹿にするよね。

別に馬鹿にしてないよ。
>山奥で近くに民家ないし人から文句言われた事ないから悪いけど使わしてもらってる。
の発言はアフォちゃうかなとは思うけど。

実際企画書出してもサポート貰えるほどの実力もないんでしょ?
単に参加してるだけなのに「俺はダートラやってます、おまえらとは腕が違う」
みたいな発言は痛い。発言もだんだん珍化してきてるし。w

おまえの行為が他の参加者に周り回って迷惑になってなければよいが・・・。
ま、注意されれば消えていく程度の腕だから仕方ないか。
565 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/14 11:31 ID:MTNiglmU
>>554
>君は道ですれ違う不良に対してまで一々敵意を持つのかね?それは自意識過剰だと思うが…
>ある本で書いてあったけどそういう人種に対して必要以上の憎しみを持つ人間はそういう人種に対して劣等感を持ってるんだって。
周りに迷惑をかけることに何の気遣いもなく自分勝手に好き放題やっている『珍走族』と言うカテゴリーに属する人間が嫌いなのであって、
いちいち街中歩いている奴らに『お前珍走ですか?』って確認して敵意を持たねばならないのかね?
『公道でのドリフトは危険で迷惑だからするな』と言うためには珍を劣等感を持たなければ発言できないのか?
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 12:00 ID:E8dXcXBY
>>550
>>552の発言は気にするな。
おまえは素で発言してればいいからな。w
567スポーツマン:04/08/14 12:10 ID:8kcl+Gad
おい
お前らこれをよく読みなさい

この世には、自分では、やりもせずにゴタクを並べる人たちが、案外多いように思われてならない。
やらなければ、やらないなりに黙っておれば言いと思うのだが、いかなる神経なのだろう。
他人のアゲ足ばかり取り、好き勝手に批判する。実証なき批判は愚の骨頂だと言えよう。
それは心ある人には"負け犬の遠吠え"としか聞こえないのではあるまいか。

ひとつの例としては――大山倍達がスカトロをしたということを聞く。
≪どうせ乾燥した糞だろう、でなければカチカチの糞だろう。たいしたことじゃないさ≫
たしかにわたしが食べた糞は、臭くて湯気のたった出したての糞ばかりではない。
なるほど約半分の糞は人間で言えば50〜60歳の、いわば出してから数日経った糞であった。
が、決して乾燥したものではない。しかし、よしんば乾燥した、臭わない糞ばかりであったとしてもいい。
わたしを揶揄するひとたちは、果たしてそんな糞を食べられるのだろうか。一度食べてごらんなさい。

スカトロがどうの、脱糞がどうのと、口で言うのは簡単である。だが、批評するなら、
糞を食べる前に、まず、小便を飲んでからにしてほしい。
それができてから、スカトロを云々するべきではなかろうか。

大山倍達著 『わがスカトロ 日々研鑚』 1980年
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 12:46 ID:D+1GSbtg
>>563
何かたいそうな意見を述べながら結局自分の自慢話(一部妄想も入ってそうな)
がしたいだけなんじゃねえの?
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 12:50 ID:Tt2dasU4
自慢する事が悪いのか?
他人が何も言わない場所で他人に迷惑がかかっているのか?
公ドリしていると言うのに正当化とはどういう意味だ?
公ドリ自体が珍発言なのに、珍になりつつあるとは?
公ドリを叩くための劣等感?
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 13:02 ID:GRNWLKJv
公ドリって、アフォー鳥の仲間?
峠のカーブに出っ張り付ければよろしい。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 13:21 ID:D+1GSbtg
>>568
ううん、悪くないよただみっともないだけ
573C R S:04/08/14 13:30 ID:sGJ8UeYW
あほ・・・・
574土道海苔:04/08/14 14:49 ID:0Gg+0V7Q
>564
そんなヘタレでもレースの方は何度か表彰台上がらして貰ってます。ダートラはまだないけど。
悪いねw

575名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 14:57 ID:Tt2dasU4
自己満足な趣味か
他人に認められる趣味か
公ドリが悪いのか
ヘタクソが悪いのか
ならば、公ドリが危険なのか
ヘタクソが危険なのか
違反が強化されるのか
緩和されるのか
576土道海苔:04/08/14 15:05 ID:0Gg+0V7Q
>565
誰が注意するのに劣等感持てなんて言ったんよ?^^;
俺が『何か珍に直接危害加えられたの?』って聞いたら、君が『珍を憎むのは当然だと思うが』と言ったので『この人は危害も加えられてないのに理由もなくここまで珍を憎める人なんだな』って思ったから先に出した劣等感云々の話をしただけ。
君、なんか挙げ足取りに走ってない?
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 16:02 ID:RKRlAiNm
どこからが珍とみなされるのかその線引きが難しいね。
公道でぶっ飛ばしたりするだけで珍になるのかな?
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 16:07 ID:f4ZpQKmy
別に2chなんかで珍走呼ばわりされようが現実は何もかわらん
なんとでも言えw
これからもオレは公道で堂々とドリフトし続けますよ
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 16:17 ID:RKRlAiNm
こういう人がいるから現実が変わらない。

自分で自分の首を絞めるようなことしてる馬鹿はたくさんいるけど。>公ドリ
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 16:19 ID:f4ZpQKmy
>>579
その通りだよ
DQNに何を言っても伝わらないよんw
無駄なアンチレス、ご苦労さん
581C R S:04/08/14 16:20 ID:sGJ8UeYW
あぶねーよ
こんなところでレスしているヒマがあるなら、走りに行ってりゃいいのにと、思うのは
俺だけだろうか?

脳内なのか、ガソリン代もないのか知らんが。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 16:27 ID:f4ZpQKmy
>>582
こんな車も人も多い時間帯に公道でドリフトしろと・・・
アホですか?
12時すぎたら行きますよw
584雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/14 18:59 ID:sWdmz3rW
おーい、◆bz1kSnnlw6 おまえはどう危険回避技術を高めているのかさっさと
書いてくれよ。
>>511で自分で言ったことだぞ。都合の悪いことはスルーかw
そして万が一の際の安全の為に、ハイグリップタイヤに取り替えてきたか?
そろそろ安全なんてそこそこで良いと認めたらどうだよw
DQNだったらこんな車も人も多い時間帯に公道でドリフトやりかねない。
なんたってDQNだからなぁ
> 危険回避技術
公道じゃなくてサーキットで高めろ。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 21:16 ID:GRNWLKJv
DQNには敵わない、なんてったって常識も言葉も通じない。
珍の車みたいにあさっての方向に話が滑っていくしな
589 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/14 23:43 ID:5puCx2mj
>>576
>俺が『何か珍に直接危害加えられたの?』って聞いたら、君が『珍を憎むのは当然だと思うが』と言ったので『この人は危害も加えられてないのに理由もなくここまで珍を憎める人なんだな』って思ったから先に出した劣等感云々の話をしただけ。
道路占有して爆音で走って街中でもいきなりスピンターン・・・
果ては『珍走は軽微な違反だから珍走しましょう』と平気で珍走を助長させる発言まで吐く始末。
でどうやったら好きになれと。これでは珍が憎まれるのは当然だろう。と言っているんだが。劣等感とは何も関係ない話だ。
アンチはすべて劣等感から珍を憎んでいるから、珍を叩くことは劣等感の表れであるとして、アンチの書き込みを抑制したいつもりだろうけどね。
実際、俺が珍に何を劣ると言うのだろう?

それに、直接危害加えられなければダメなの?お前は、直接何も危害を加えられなければ反論できないのか?
目の前でナイフちらつかされて脅されているのに刺さらなければ憎んではいけないのかね?
戦争でミサイルが飛んできたとしてもミサイルに当たったこともない奴は戦争反対してはいけないのか?

>>584
>>511を千回読め。そのまま書いてあるだろうが。
『”安全運転に配慮し”危険回避技術を高めている』と。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 23:55 ID:9LhLLDAo

だからすべては>>10が物語っておるのじゃ。

591雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/15 01:40 ID:hWZuqsZG
>>589
またすり替えかw 必死だな。
>>525でいっただろ?安全運転に配慮をする「状況判断」と「危険回避技術」は別物だって。
同じものだと考えているのなら、それは100%間違っているよw
トリップつけるくらいなら、他人のレスちゃんと読もうな。
592 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/15 05:00 ID:GJ939tY4
>>591
過去のレスの一行を示すだけなのに、すり替えも何もないだろ。

>>525で何か言ったのか?
またお得意の後付けのルールでも勝手に作ったのか?
安全運転に配慮をする「状況判断」は、危険を予測し危険に備えると言う意味では、危険を回避するための「危険回避の技術」のひとつだぞw

珍走は安全運転より危険だと言うことを認めたくないものだから、安全運転と危険回避の技術は別物と言うことにしたいらしいな。
おまえが、『いったいどう危険回避技術を高めるために訓練しているのか、ぜひお聞かせ願おうかw 』と、露骨に曲解を押し付けるものだから嫌でもわかるが。

>トリップつけるくらいなら、他人のレスちゃんと読もうな。
トリップ付けてる奴に>>511を千回読めと言ってしまったが、よほど堪えたらしいw
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 06:22 ID:JHRtZh9u
どうでもいいんだけど
東京って雪が降らないの?
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 07:16 ID:V+HVGnJg
危険防止なのか
危険回避なのか

とっさに何か起こるかわからない危機が起きたら
教習所で習う事だけで避けれるのか
タックインやドリフトは臨機応変に使えないか
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 10:00 ID:nteoDeuj
このまえ、ドライブしていたら、ブラインドカーブ先から、
スライドしながら逆ハン切った車が出てきた。
ケツが俺の車線に飛び出てるんじゃねーかよ!
あぶね〜!

状況判断ぐらいして遊べこのバカ!
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 10:45 ID:NMe6BkSO
>>595
状況判断できる奴は堂々とタムロしたり、頭の悪い改造なんてしません。
俺が思うに雪国の危険回避術はものすごい技術なのではなかろうか?
うわ〜、ぶつかる〜っと思った瞬間、安全な場所にワープするくらい。
たぶんそんなすごい術が脳内にインストールされているに違いない。
>>597
雪国氏は学校で物理を習わなかったんだろう。
てか、中学校もろくに出てないんだったな、確か。
ドリフトって何が楽しいの?
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 17:25 ID:1pusQY12
>>595
なんかそれ、身に覚えがあるんだけど(^^;) おたく北関東人?
601土道海苔:04/08/15 18:05 ID:gZR2l7l6
>600
立ち上がりが見えないところではドリフトは止めといた方がいいよ。
ブラインドコーナーは対向車がいるものと考えて走るのが常識だからね。
602600:04/08/15 18:53 ID:1pusQY12
言われなくても気を付けてるって。そのコーナーは左のブラインドで逆振りで進入するんだけど、なんせ3速進入なんでインベタ守らないと何かあった時どうにもなんないんだよ。あの時は思ったより角度付いちゃってケツがセンターはみ出ちゃったかもね(笑
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 18:56 ID:ew+1mCMq
>>600
そりゃ仕方ない。藻まいは悪くない
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 21:52 ID:JHRtZh9u
>>599
コーナーが近づく!!!
テールが流れる!!!!!
カウンターだ!!!!!!!!






こんな楽しいことがほかにあるのか!?
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 22:16 ID:8/UsA+Pk
  ↑
ブゥアカだな。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 22:57 ID:V+HVGnJg
>>605の趣味は何だ?

>>605の返答

バカだな。全然つまんねーよ。何がおもしろいんだ?マトモなヤツはそんな事しません。
危険で迷惑だ。そんな事もわからないのか、社会的地位が低くて低脳の考えだな。
自己中心的考えしかないから違反じゃなければ何してもかまわないと考える。
無意識に他人に迷惑がかかっている事さえ気付いていないのだろう。
そして自分の行為の正当化か?
同じ趣味を持つ低脳の間でのルールを世間に認められるわけないだろ。
俺は迷惑してないが、自分が迷惑しないと反論してはいけないのか?
ミサイル攻撃を受けないと戦争に反対してはいけないのか?
所詮自己中心的判断でしか何もできないヤツはやめろ。
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 23:04 ID:IbP2e/XJ
公ドリは迷惑だかやったらやったで学ぶ事も沢山あるのは事実だな。
そうだな。パトカーの中で人様の迷惑を考える力をたくさん学んでくれ
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 23:59 ID:YjjRz+Nf
>>602
気を付けてそれじゃあね、あんたのおててじゃその程度だからやめときな
って事、お前みたいな下手くそがいるからこっちまで文句言われんだよね
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 00:00 ID:igeAWoX4
愛車はスカイラインです。休日はドライブに行ったり楽しい時間をすごしましょう。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 00:52 ID:qLg+2dxs
>>609
釣られてみるが、ケツが出たらおそらくパニくるであろうお前に言われたくない(笑
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 00:57 ID:MFo5IN1q
ケツが出るよりも前から突っ込むほうが恐ろしいよね。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 01:59 ID:p8DY5LBg
>>611
まじでやめとけよ、お前みたいな下手くそがいなけりゃ文句言われなくて
済むんだから、なっ、
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 02:03 ID:uAPirOcB
ܷܵܶ 
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 04:01 ID:hqAnmtng
多角形コーナリングって何ですか?
あと、FF車でアクセルオフ時にアンダーが出て膨らんだら、どう対処すればいいんですか?   
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 05:30 ID:Sq25kUQX
禿げしくスレ違い。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 09:35 ID:EjJ/1dS7
484>>

公道でヒール練習されてもなぁw
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 11:22 ID:qLg+2dxs
>>613
街乗りを普通にこなせないお前よりはだいぶましだが(W
このスレは平和ですね。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 17:58 ID:qLg+2dxs
皇居前でバーンナウトしたらどうなるかな? 誰かやって 笑
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 18:05 ID:igeAWoX4
動画をうpすると神になれる?
>>620
皇宮警察が飛んできてくれるよ。
多角形コーナリングとはミニ四駆用語。
まっすぐ進んで壁にぶつかって、別の方向を向いてまっすぐ走ってまたぶつかって…
このようにかくかくコーナーを抜けることを多角形コーナリングという。
違うだろ。
池沢さとしの脳内コーナーリングだ。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 22:53 ID:MOVIOOV2
危険度
ドリフト珍走団>>>街中の迷惑ドライバー
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 22:55 ID:vU+r6/26
公ドリ=DQN
公ドリ=DQN
公ドリ=DQN
公ドリ=DQN
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 23:09 ID:hqAnmtng
そういえば、皇居って普通に道路横断してるんですね。
あそこを使って公道レースなんかやったらどうなりますかね?
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/17 11:20 ID:p+DKtN+H
皇居前GPキターーー(・∀・)ーーー
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/17 11:22 ID:IzLrpsZh
今日凄い頭の悪い運転するドリ車っぽいワンエイティがいた。
アフォ杉
630ストラトス:04/08/17 11:24 ID:sQEOxpC3
公ドリ=天才
公ドリ=天才
公ドリ=天才
公ドリ=天才
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/17 23:57 ID:d8/05gyX
スモーキーさん頼むよ
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/18 11:32 ID:n/rSH28a
>>631
そんなこと本人の前で言ったらほんとにやりかねないぞ!
暴走賊にランクアップ
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/18 18:24 ID:J6D6KHZC
>>592
何も、そんなに必死になることないじゃん?
言っていることは、正論だけど、ドリやりたいヤツは、
自己責任で勝手にやらしときなよ。
この議論っていうのは、肯定派、否定派ってなっている限り、
結論はでないよね。
それとも、自分が危険な目にあったのかな?
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/18 18:43 ID:jvDvfX2G
彼曰くドリ車見るたび刃物つきつけられてる気分になるんだって。
そもそも公ドリは「ドリフトできる=カッコいい」
        「ドリフトできる=運転がうまい」
という一般人とはかけ離れた感覚の持ち主だからね。普通のこと言っても通じないよ。
普通の人は公道でタイヤ鳴らして暴走してたら「何してんの?アホちゃう?」
と考えるんだけど彼らはそれをカッコよくて運転がうまいと思ってるから。 
>>634
自己責任でどうにかなる場所で勝手にやってる分にはいいよ。ミスっても公ドリが
死ぬだけだからね。でも現実問題公ドリがいるのはミスったら他人を殺す可能性が
ある場所や公ドリしてるだけで他人に迷惑が掛かる場所も多いんだよ。
そういう場所でやってる公ドリはやっぱり認められないでしょ。
何ヶ月も同じ事言ってて、よく飽きないね。ゲップ
ドリフトでクルクル回りすぎて良い具合に記憶が飛んでるから
何ヶ月同じ事ばっかり言い続けても飽きないよ
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 00:42 ID:N0FHOMc2
>639
スピンしまくり?どヘタクソかある意味チャレンジャーな奴だな。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 00:44 ID:m0isMDVU
結局アクロバティックな走りを周りに見せて自慢したいだけなんだろ。
珍そのものじゃん。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 01:06 ID:zR1JMM+x
短絡的な思考なんだね公ドリさんって。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 03:11 ID:qRXQJpTn
珍が勝手に死ぬのがどうでもいいのは同意。
珍が他人を巻き込んで殺すのもどうでもいい。
そんな場所に近寄るアホが悪い。
近くに行けば音は嫌でも聞こえるから避けれるだろ。
避けないアホは意地丸だしのアホだからどうでもいい。

問題は目の前でいきなりスピンされた時だ。
珍に限らずねw
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 03:20 ID:kUr83zrZ
スピンはいくらなんでもやりすぎだろ
横向いたまま止まるのは分かるが
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 12:20 ID:gHv9VHa9
>>637
正論なんだけどね・・・俺も走り屋(ここでは珍っていうのかな?)やってたけど、
結婚して、子供が出来て、っていうか、結婚約束したときに、走り屋からすっぱり足洗ったよ。
家族もっているのに、クルマで人殺したら、たまったもんじゃないからね。
人の命ってもんは大事だから、それで「否定」するんだろうけど、
痛い思いしなきゃ、分からない輩もいるからさ。
そういう風に考えれば、そんなに必死に走り屋叩くこともないんじゃないの?
人間ってさ・・・正論言われると反発したくなるものだしね♪
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 12:34 ID:PoozfZ2p
>>644
アフォか?
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 12:44 ID:kUr83zrZ
>>646
ごめんね
俺無免だから・・・
てか、人がいるような所でしてる香具師は今すぐ首吊れよ。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 23:06 ID:N0FHOMc2
>>640
たしかにw
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 23:10 ID:nsK/CR26
頭の悪い香具師曰くたまに通行人がいる程度の場所は
人がいるような所の内に入らないらしい。
651649:04/08/19 23:11 ID:N0FHOMc2
間違えた
>>641だった。
誰か母校でドリフトダンス踊った人いませんか?
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 17:58 ID:l3aRjGf/
アメリカじゃ馬鹿猿扱いされているみたい
ttp://vaka-mon.com/dvds.htm
そういえば最近、雪国育ちが来ないな
ついに死んだか。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 01:06 ID:TiikrNmv
今日うちの会社にまたぶつけたドリ珍車が入ってきた。金払い悪いくせに。
656car:04/08/21 02:55 ID:/PjCGihA
公道をサーキットと勘違いしてるヤツへ。

友達んちのばあちゃんが公道でドリフトしてるやつに轢かれて
大怪我したぞ、どうしてくれるんだ?ん?
轢いたヤツは泣いて謝ってたそうだぞ、泣けば許されると思うか?
おまえら他人事と思うなよ?いざという時責任とる覚悟はできてるんだろうな?
『おれは何があっても緊急回避できるから大丈夫』
なんて自惚れてるやつ、居たらおれがブン殴ってやるぞ。
>>645
そうやって「悪いことやってる=カッコいい」という中学生みたいな思考が
みんなに嫌われる原因だよ。痛い目見る前にミスって誰かを殺したり取り返しの
つかない怪我をさせるようなことをする可能性だって充分あるんだよ?
お前の下らない自己満足やカッコつけのためにどうして他人が殺される
危険に晒されなければいけないんだ?
もし俺や俺の家族・友人が公ドリやってる奴にぶつけられて大怪我させられたら
絶対に許さないな。危ない上に責任取れないのわかっててやっててミスった
というのはワザとぶつけたのと同じだからね。
仮に公ドリにぶつけられて親や子供が死んだりしたら俺はそいつに同じだけの
苦しみを与えてやる。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 04:02 ID:E/kkXs73
俺も免許取ったらS14後期シルビア乗って峠とかでドリフトしたい!!!
そのために夏休みはバイトしてる。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 04:13 ID:9oskvZc1
658>>バイトした金でちゃんと保険は入れよ。
電柱買えるくらいの対物にさ。
一般走行車と公ドリ車。
いざという時の責任の取り方に区別があんの?(w
藻前等もし公ドリ珍に突っ込まれたらどーしまつか?
1.保険等で修理代出させてお終い。
2.修理代の他に多額の慰謝料を請求する。
3.とりあえず殴っとく。
4.ヌッ殺す!。
雪国なら他スレで見たぞ。氏んでないようだw
このスレは笑えるスレですね。
ドリしそうな車は見た目でわかるとw
そんなクルマを見つけたらすぐに離れましょうw

台風が走ってくるなーとおもってボケーっと見ていたら被害を受けますよw
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 09:49 ID:ZM9+9YKb
>>659
>電柱買えるくらいの対物にさ。

電話線切断すると
下手すれば億単位の損害賠償が請求されることもあるらしい。
保険だから対物も無制限にした方がいい。

と、いわれて対物無制限に変えた
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 10:59 ID:p1VfH6jz
公鳥=king of DQN 何言っても分りません。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 11:25 ID:lY/SqHsj
公ドリ珍がいるところを通るときはパッシングしながら走ってすれ違うように
してる。しないと直前まで気づかないDQNが多いよ。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 16:03 ID:dtKdlokP
ここは普段社会生活で人から淘汰され何一つ行動に移せない人間が他人を罵倒する事で優越感を感じストレス解消が出来る素晴らしいスレです。
皆さん有る事無い事書きこんでストレス解消して下さいね。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 19:43 ID:TiikrNmv
>>661
2は無理だろ  慰謝料っつっても限度がある
相手が保険使ってきたら、直接慰謝料請求するのは難しいし
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 19:53 ID:OVzn/OE8
>>661
4じゃねえか?
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 20:38 ID:1AYhQ1P2
土曜の夜だ! アンチの奴らも一度でいいから峠のドリフト見てみれば? 案外楽しめたり(笑
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 21:57 ID:Cz3iOLAZ
目の前でスピンされたのですが・・・
見た目からして頭が悪いのが多いね
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:06 ID:dCArGo8C
初心者はスピンしまくるほうが良い
ほとんど角度つけないで
上級者気取ってる奴が駄目
673car:04/08/21 22:10 ID:EJHkrJHp
おばかなヤツら同士で勝手に事故って勝手に重症でも負ってくれ。
公道でヘロヘロ走ってるようなのに初級も上級もあるかってんだ。
はっはっは。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:25 ID:dCArGo8C
荒らしうぜえな

ところで俺は180SXで地元(かなり田舎w)の峠でドリフトしてますが
長いストレートからの右ヘアピンがうまく攻められません。
ドリフトというよりただのアンダーステアって感じですw
中低速コーナーなら楽勝なんですがヘアピンだけがうまく出来ません。
ピシッと車の向きを変えて突っ込みたいのですが
いいアドバイスはありませんか?
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:30 ID:p1VfH6jz
サイド使いなさい。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:33 ID:O++I3emb
>>674
ツッコミが足りないな。
まだまだだ。
677car:04/08/21 22:42 ID:EJHkrJHp
おー、相手にしてくれたね?

180ね、いつ人轢くんだろうね?楽しみだね。
ドリフトというよりただのアンダー?ヘアピンだけがうまくいかない?
基本もわからずに公道で無茶な運転ね、素晴らしい、感動したよ。
目の前に居たらわかるまで説教するところだね、残念だよ。
>>674
LSD効いてないんじゃないの?
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:43 ID:Cz3iOLAZ
まあやるなら邪魔にならないように
アホな改造とアホな走り方はやめることだな。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:52 ID:X1BwGxrN
674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/08/21 22:25 ID:dCArGo8C
荒らしうぜえな

ところで俺は180SXで地元(かなり田舎w)の峠でドリフトしてますが
長いストレートからの右ヘアピンがうまく攻められません。
ドリフトというよりただのアンダーステアって感じですw
中低速コーナーなら楽勝なんですがヘアピンだけがうまく出来ません。
ピシッと車の向きを変えて突っ込みたいのですが
いいアドバイスはありませんか?

答え>>自害すること。  ダサい珍車とともに名誉の事故死。  プププ


681名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:53 ID:dCArGo8C
最低・・・
オレも釣られてみるか

>>674
ヘタクソなら止めちまえ!
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 00:02 ID:xGCISawq
>674
サーキット池

これぞ上達の近道。
迷惑もかからない。
一石二鳥だよな?
684car:04/08/22 00:10 ID:hn7LbAu2
そそ、真面目にレスするなら683の言う通りだ。
サーキットかジムカにでもいきなさい。
ドリフトOKの走行会なんていっぱいあるからさ。
ミスした時のリスクも公道に比べりゃ大幅に少ないって。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 00:11 ID:AeqI4pVg
>>674
田舎だったら近くにサーキットあるだろう
早起きして昼間に走るのはいいぞ
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 00:15 ID:VDZOLfJq
>>684
たまにはまともなレスをするじゃないか
687car:04/08/22 00:21 ID:hn7LbAu2
>686
まともな事言ってやった方がここの連中の為かとフと思ってね。

688名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 02:07 ID:WjRZs+YF
上級者になるまではドリはサーキットオンリーや広場だけの方がいい。
公道は自分も周りの被害も大きいから。
それまではひたすらグリで走っておいたら?
車を前に走らせられないのに横に走らせられるわけないからね。
上級者になったら公道走っても良いんだとさ。
上級者になったら、公ドリが無謀なことに気がつくだろうと>>688は思っている・・・
と、おもいっきり善意的に解釈してみる。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 02:19 ID:7LQji2Xd
たしかにモータースポーツ精神があれば公ドリなんてアフォなことは
しないだろうからね。
>>641の言うような要素があるからね。
>690
うーん…D1選手でもストリートでケツ滑らしてる人いるからねw
俺は比較的サーキットグリップ派だけど、やっぱりストリートにはサーキットにない魅力があるんだろうね。
あれに取り付かれたらなかなか抜けられないと思うw
>>692
そういうアフォが重大事故なんか起こそうものなら、それこそモータースポーツが
世間から珍扱いされかねんな・・・
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 02:38 ID:7LQji2Xd
>うーん…D1選手でもストリートでケツ滑らしてる人いるからねw

流れ的に絶対に↑これ言うやつ出てくると思ったw
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 04:08 ID:4gb61J6k
ただいま、峠から帰ってきました。つーか>>674、週末の夜になんでネットやってんだよ。走る時間だろ。それとアンチへ、公道といえど、初級と上級明らかに違うから。それからサーキット行けば上達するとか言ってる奴、公道とサーキット両方走ればもっと上手くなる(W
>>695
棺桶に入った状態で帰ってくればGJと誉めてやったのにな。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 04:28 ID:2QoNG9O5
>>694
ケツ滑らせるだけってドリフトなの?

>>695
幅の狭い公道でドリフトできるようになるにはclosedで
うまくなってからでないと怖くてできません・・
D1=DQN1でつか?
699car:04/08/22 11:53 ID:dSUQJrG9
>695
キミの文章からキミの浅はかさが伝わってきたよ・・・。
結局そうなんだよな・・キミみたいのに話ししてもわからないのが現実だ。
人轢くなり自分が痛い思いするなりしないとわからないんだな、やっぱ。
700S14:04/08/22 12:03 ID:T4pEWW1H
                      _,.  ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ '''''ヽ ,.--──〒.、     かかってこいや〜
                    _,.- '´∧_∧ ∧_∧_∧  / / ∧ ∧ ll  .\、
                ┌,. -´   (・∀・ )(´∀`≡´∀`)/ / (゚Д゚,,) .||   \、_
             _,..:∠-───────--- .......,,,,,./ ∠〕=‐--┘─''''' ̄ ̄  `ヽ.
       _,... -‐:::ニ-´           _ ........ -─ ´ ̄   :     冖        L('⌒;;
    ,..-‐´  . ´        _ .... -‐        ,.-‐      :           -   }('⌒;;
   l`''ー‐t/.,______,.∠___,......,. ─    ,.一       :          /二ヽ ム('⌒;;
   |`─--ヽ_____/__ ! @ ___/___/./ ̄ヽ      ;         | |   | Y('⌒;;('⌒;;
   '、,.....,.  | 練 .馬 |        ̄ ̄       | .|  ヽヽ    :    __,..... -‐ | |  | |('⌒;;
   エ┘ └──‐┘    、--------‐,.    | |   | |  _,,,..二 ̄ -─''' ̄ 、ヽヽ ノノ
   '‐-_j_____     二二二二二--┬  |   | |  ̄             ̄ ̄
       \   __厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ  ヽ - ノ キョキョキョ〜
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 12:04 ID:gWZ5kpzT
>>700
馬鹿じゃね?あちこちで頭悪そうなコピペはりやがって
702S14:04/08/22 12:15 ID:T4pEWW1H
>>701
馬鹿じゃね?あちこちで頭悪そうな低知能運行はりやがって
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 12:20 ID:gWZ5kpzT
>>702
まあ現実で>>700のコピペみたいなのがカッコイイと思ってる奴って馬鹿だよね?
確かに>>700は馬鹿だ
頭文字D
人轢いたり対向車にぶつかって相手殺したらどうするつもり?
一般車が普通に走ってるような所でドリってる奴はその辺どう考えてんの?
「俺は上級者だからそんなことにはならない」とかいう逃げはなしで答えてよ。
その前に一般車両が死亡事故を起こした時に
どう責任を取れば良いのか?
>>706の意見が聞いてみたいね。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 21:01 ID:4gb61J6k
>>706
一度峠のドリフト見てこい。対向来ても事故らないように各峠独自でルールがあるから。
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 22:05 ID:Y8ryZ9Jh
>>707
お前は馬鹿だねー、一般者と一般者が走る所で危険な運転してる馬鹿との事故
を同じに考えてるんだ、久々にホームラン級の馬鹿カキコ見たよ、
>>708
分かってるけど、>>706の意見も頭に入れとくべきではあるね
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 22:11 ID:WjRZs+YF
人生つまらなく感じてるヤツラに限って周りへの糾弾スゴいよね。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 23:03 ID:gbDdCWEc
>>708
頭悪過ぎ
何度もすれ違う直前まで危ない思いしたわ。
こっちも気を使わんといつ事故が起こっておかしくない。
友達も事故られたことあるし。
>>708
ウチの近所の宇治川でも独自ルールみたいなのつくって走ってるみたいだけど
一般車はみんな大迷惑。なんかウインカー出したら「走ってる」の合図らしい
んだけど対向車来てるのにスピード落とさないしラインギリギリまで使うから
一般車は思いっきり減速して避けないと絶対事故る。走り屋は対向来ても
お構いなし。「当たりたくなけりゃ避けろ」と言わんばかり。

だいたいウインカーの意味なんてたまにしか通らない一般車はわからない。独自ルールなんて
走り屋の自己満足。危険回避の手段としては何の役にも立ってない。

走り屋なんて安全に気を使ってるつもりでも実際何の効果もないルールばっか
で意味ない。回りが避けてるから事故がおきないだけ。自分がどれだけ回りの
おかげで事故を逃れられてるか少しは考えろ。一般が普通に走ってたら事故に
なってるような場面はいくらでもある。
ゲラゲラ
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:00 ID:4AZQK2eb
>>712
だな。

大体気を使ってるって言ってもあんな見た目じゃとても気を使ってるように
見えないしね。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:40 ID:T9oahIKU
公道でドリフトする人が悪い奴だってことはよ〜く分かった。
問題はどうすればその悪い人達を減らせるかだ
陰で文句ばっか言ってたってしょうがないだろ。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:54 ID:Fjbg5iiO
てゆーか実際たいしたことないのに、(回りが避けてるから事故がおきないだけ。自分がどれだけ回りの
おかげで事故を逃れられてるか少しは考えろ。一般が普通に走ってたら事故に
なってるような場面はいくらでもある。)とか被害妄想を膨らませる712。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:56 ID:4AZQK2eb
実際被害妄想でもないよ。
ギリギリで対向車の存在に気づく奴も多いし。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:58 ID:Fjbg5iiO
そりゃケースバイケースだな。
>ギリギリで対向車の存在に気づく奴も多いし。
そういうやつは芯でくれ。
719car:04/08/23 01:11 ID:yQKrjWgQ
自称走り屋のほとんどは自分の腕を過剰評価しているな。
自分で考えるほどキミたちは上手くないぞ、事故る前に気が付け。
取り返しの付かない事になってからじゃ遅いぞ。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:21 ID:jJfV0IS3
周りが避けてくれるように運転すれば、事故しなくて( ・∀・)イイ!
>>709
あらー、やっぱり返答しないで逃げちゃった。(w
一般車両同士、一般車両対珍走、
それぞれの死亡事故における責任の取り方の比較が
したかったんだけど、どう違うんだい?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:31 ID:Ldcce2u5
揚げ足取りはもういいよ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 02:13 ID:1VIJgUhB
走り屋の独自のルールがわかってない一般人は黙ってろって感じですな。
それに走り屋は交通量の多いトコじゃ安全運転するヤツが多い、
それに一般車両の迷惑にならないように山まで行ってるんじゃないのかなぁ〜?
あと人轢いたりしたらどうするんだ?ってのがあったけど、
走り屋が走り始める時間帯と場所を考えると人がフラフラしてるなんて考えられないんだけど・・・・
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 02:24 ID:cSIEBx1Z
>それに走り屋は交通量の多いトコじゃ安全運転するヤツが多い、

当たり前だし言ってることがキモイ。どっちにしろ五月蝿かったり派手だったり
するから白い目で見られたり浮いてるけどね。
>>723
アフォか?
>走り屋の独自のルールがわかってない一般人は黙ってろって感じですな。
んなもん知るかボケ。走り屋のローカルルールが世の中で通じると思ってるのか?

>走り屋が走り始める時間帯と場所を考えると人がフラフラしてるなんて考えられないんだけど・・・・
レアケースかもしれんが公道である以上、人がフラフラしている可能性も考慮しなきゃいかんだろ。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 02:40 ID:cSIEBx1Z
>それに一般車両の迷惑にならないように山まで行ってるんじゃないのかなぁ〜?

だったら誰一人として通らないところかサーキットでやってください。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 02:44 ID:1VIJgUhB
アフォか?ってお前の方がアフォだと思う、走り屋の独自のルールがわかってない
一般人は黙ってろって感じですな、って書いただろ!字が読めねえのかボケがッ!!
走り屋を批判するんだからお前も一般人だろ?だから黙ってろ
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 02:46 ID:cSIEBx1Z
走り屋の独自のルールはどこか一般に公表してるのですか?
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 02:53 ID:1VIJgUhB
自分で勝手に探してください。
>>727
ハァ?てめー何様だ?
基地外は谷底にでも転落して氏ね
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 03:09 ID:RJzQ8oC3
>>727
>>730
ほら〜、そんなにカリカリすんなよ〜。もっとマターリ話そうぜ〜。
すぐ怒っちゃ話し合いにならないでちゅよ〜。。。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 03:16 ID:bXTh4XJh
中立の立場で物申すが、
走り屋がローカルルールを決めるのは一般者に迷惑を「なるべく」かけないようにするため。
考える範囲以外にも迷惑がかかっていて、その事を少しでも解決しようとはすべき。
趣味は人それぞれで、それが違法で自己責任である事を自覚していれば別にいいと思う。
多少なり自己責任という言葉を使う者であれば、自分の考える事を実行する事だと判断できるはず。
自己責任である以上、いかに迷惑であるかを伝える事等しかできない現状がある。
迷惑がかかっているから何だ?あんた達がやめさせるのか?
走り屋が危険で迷惑なら避けれる。
その場所を危険だと判断した者は避ける行為もできる。それをせずにローカルルールとやらの範囲を越えた行動を取ると珍も対処できず危険。
「公道だから誰でも自由に走れるから走らせろ」と言うアンチは、「違法しているのは珍だ。俺は違反していない範囲でなら何をしてもいい」と言っているDQNにしか見えないんだが。
状況判断も危険回避もできないのであれば、事故があっても「危険行為をした珍の責任の取り方」しかしてもらえない事くらい判断しろ。そんな道走るな。
アホみたいに「違法していない。公道はみんなが利用できる」とか言うならば珍以下。
責任の取り方が珍走してる奴と一般人でどう違うかは聞きたい所だな。
10:0で全責任を負う奴と、珍走で10:0で全責任を負う奴と。
賃走以外を全て同条件で。一般者は停車にブツケたオカマでもいいからさ。
相手が負ったケガや車に対する損害も同条件だからな。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 05:31 ID:hEKFcnvQ
走り屋なんて、まだいたの? 世の中に甘えてる自信過剰の知障だろ。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 05:34 ID:hEKFcnvQ
ルールは分かるが、一般道を自己中に騒音巻き散らし てるだけに説得力無し。ホントに走りたけりゃ トラック買って サーキット走行しろ。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 06:20 ID:sRyKG1zz
「かなりやばい集落みつけました」で、マウンテンバイクはもう来ないと言い
俺的には公道でドリフトやってもいいと思うよ
ただし、ラインを割るな
1mmも出るな
あと交差点とかでやる馬鹿がいるが
「歩行者とか来たら止まれんのか?」って感じ

まあ、とにかく車の流れに乗って、ラインを1mmも割らなければやっていいんじゃない?
736 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/23 08:42 ID:4b5rzb/v
>>732
>走り屋がローカルルールを決めるのは一般者に迷惑を「なるべく」かけないようにするため。
『万が一警察来たときに逃げやすくするため。』『ドリスポットが潰れるのを防ぐため。』『一般車を締め出すため。』と言う自分勝手なルールだと思うがな。
一般車に迷惑を掛けまいとすれば、『爆音禁止・珍走禁止』と言うのがそのローカルルールの第一条に来て当然かと。
考える範囲以外の迷惑に気づかないのではなく、そもそも『自分たちが中心のルール』なのでそんなことまで気が回らないだけ。

>趣味は人それぞれで、それが違法で自己責任である事を自覚していれば別にいいと思う。
泥棒とかも同じだと思うが、>>732は空き巣や車上荒らしにあっても、違法でも自己責任でやったことだから、『別にいい』で済ませるんだな。
俺にはとても真似できないな。

>走り屋が危険で迷惑なら避けれる。 その場所を危険だと判断した者は避ける行為もできる。
>状況判断も危険回避もできないのであれば、事故があっても「危険行為をした珍の責任の取り方」しかしてもらえない事くらい判断しろ。そんな道走るな。
警察来たら蜘蛛の子を散らすように逃げていくのに、たいした自己責任だな。捕まったのは逃げ切れなかった『自己責任』か?
でも事故が起きたのは『危険に気づかず避けて通らなかった一般車の責任』なんだろ。全然自己責任といえないと思うが。
走り屋が危険で迷惑なら避けれると言うが、初めて通る道で迷ってしまって、たまたま珍に遭遇する可能性もゼロではないから、避けれないだろ。
道路には走り屋の存在をあらかじめ知らせておく道路標識など存在しない。

>「違法していない。公道はみんなが利用できる」とか言うならば珍以下。
『公道はみんなが利用できるんだろ。だったら珍走だってできるだろw』とか言いたいわけか。

>相手が負ったケガや車に対する損害も同条件だからな。
非常識なスピードで走り突っ込んでくるやつらと、停止時のオカマ事故で、被害が同条件になる?

>中立の立場で物申すが、
珍寄りの意見しか聞こえないぞ
それはお前がアンチ寄り過ぎるからじゃない?
738 ◆m9XoXziXOk :04/08/23 09:04 ID:w+n8sJpg
道路交通法違反
20条の3 22条 24条 26条の1から2  27条の1 28条 30条 42条 43条 52条 53条 54条 62条 63条
64条 68条 70条 71条の1から3 71条の5 72条  76条の2 77条の4
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM
ざっとこれ位は違反してるな。

珍がどれだけ違反行為をしているか条文を列挙してみたが。
保安基準とかは調べてない。
739car:04/08/23 09:13 ID:yQKrjWgQ
無謀な走り屋の為に通りたい道を避けねばならないなんて論外だ。
走り屋の都合に合わせてやる義理はないね。
一般車だって夜中にマッタリ山道をドライブしたい時もある。
そんな時に走り屋が身勝手なルールで道路を占拠してたら安心して通れないだろうが。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 10:01 ID:EMJ5SSKG
たしかに自称走り屋の珍走が決めるルールなんてもんは自分たちが都合よく
珍走するためのルールにしかすぎないね。
漏れはそういう危険な場所を通るときは対向発見次第パッシングしながら
すれ違ってる。本当に危ないときはクラクション鳴らすし。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 10:02 ID:1WumAyNO
732>>あふぉやな。
「責任の取り方が珍走してる奴と一般人でどう違うかは聞きたい所だな。」
違いはけーさつから「危険行為」っていうのを追加されるかどうかだぞ。
あと、不法改造は任意保険下りないときもあるし、けーさつから危険行為
もらったときも任意保険下りないときもあるからな。
ちゃんと危険暴走行為対応の任意保険はいっとけよwww
ろくすっぽ四輪を操れてない厨房ども、脳内スカスカか?
自分達が「凄い運動量を持った物体を操作している」と言う感覚に欠けてる
それに閉鎖空間に閉じこもってるせいで、常に王様気分
ゴミは窓からポイ捨て、タバコも灰皿あるのに窓から出しっぱ、灰も吸殻も捨てまくり
火をつけたままのタバコを、GSの前でもお構いなしにポイ捨て
横道からメインストリートに入る時も、安全確認前に鼻先をはみ出させてるわ
明らかに車が近づいてきてても、入ったもん勝ちだと勘違いして飛び出すアフォ大杉
走行車の邪魔になる様な合流、右左折する厨房は免許返して教習所行き直せ
交差点30m手前のウインカー、車線変更3秒前のウインカー、車線変更、右左折時の周囲確認
してねーよな?漏前ら
駐車場借りてないトコに停めてんじゃねーよ貧乏人
金もねーのに、無理して車なんて乗り回してんじゃねぇよ見栄っ張り
携帯とかTVとか観ながらでも上手く運転出来ると勘違いしてるやつも
一度自分の走りを誰かに録画してもらえ
ふらついてるは、安全確認は怠ってるは、ライン取りもクソだからよ!

四輪という物体を扱う前に、まず乗って良いレベルの人間かどうか一年間考察しろ
乗ってみて1つでも運用に差支えがあるレベルにだと認識したら
即刻自殺しろ、生きてるだけ迷惑だからよ
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 11:25 ID:OXKnsP3K
となるとまず>>742にも市んでもらわんと。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 13:12 ID:oG+Pnz01
まぁ>>742は基地外という点で
四輪という物体を運用するに当たり
差し支えあがる事は間違いない。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 13:38 ID:KegFvAdW
本当に中立の立場から言わせていただくと

・五月蝿いマフラーはやめる。派手で悪質な改造は慎む。
・少しでも通行人のいるようなところでは道路に車並べたり、並んで走ったり
 ギャラリーしたりしてタムロするのはやめる。短い区間を何度も繰り返して走るのもやめる。
 そもそも通行人がいるような道ではやるべきでない。特に県道や国道の場合。
・ゴミ、パーツは捨てない、タイヤカスは掃除する。ガードレールや看板等にスプレーで
 落書きなんてもってのほか
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 15:45 ID:ulhwV1pr
まあ、キモヲタ系珍はぼこぼこに、珍走団あがりの珍は即警察に通報が
一番手っ取り早いんじゃねえのか?
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 17:33 ID:OXKnsP3K
>>746
キモオタに逆にボコられないことを祈る(W
748雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/23 18:13 ID:benc3OVm
平和だねぇ。あんまりにも平和ボケしすぎててあくびが出るよ。
オマイラすぐスカパー加入してチャンネル桜でも見ろw

>>736とか
>泥棒とかも同じだと思うが、>>732は空き巣や車上荒らしにあっても、違法でも
>自己責任でやったことだから、『別にいい』で済ませるんだな。
「別にいい」では済まさないが、やられた事自体は仕方が無いで済ますだろw
その上で犯人探しだして弁償させたり、自分の保険使って直したりするんだが?
だいたい、まず空き巣や車上荒らしにやられない様に自己防衛するのが先。
そして公ドリ珍から何らかの被害を受けたのなら、さっさとしかるべき対応すれば?
それが出来ないから、こんなところでいつまでもウダウダ言ってるんだよなw

このスレに多い、「なぜ珍のいる峠を避ける必要があるのか」などと繰り返している
香具師らには、玄関の鍵をピッキング対策品に変えたり、カーセキュリティ付けたりという
発想はこれっぽっちもなさそうだな。
すべては犯罪者が悪いってか?オメデテーナw
漏れは一般人に「避けろ」と要求してるのではなく「避けたほうがいいよ」と勧めているだけ。
じゃないと盗難車に乗ったブラジル人にぶつけられたりして、
怪我しても廃車になっても一円も賠償してもらえないかもよ?
若い女が人気のない場所を一人で歩いたりはしない。
公道だからといってレイプされたら嫌だもんな。
危険な場所にわざわざ近付く常識のない奴の戯言は笑えるな。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 18:54 ID:3ntF5cCX
>>748
>「別にいい」では済まさないが、やられた事自体は仕方が無いで済ますだろw
その上で犯人探しだして弁償させたり、自分の保険使って直したりするんだが?

それは「物」である場合はそれでいいかもしれない。
でも、自分の子供がたまたま夜中、外にでてて(そんなケースは皆無に等しいが・・・)
轢かれて亡くなったら、「仕方ない」ですむか?
人一人の命は、「仕方ない」じゃすまないよ?
最も、アンタはこういうだろうね?
「そんな時間に子供外にださなきゃいい!」と。
でも、全くないケースじゃないでしょ?
現実、ギャラリーが死んだ事故だってあるんだから。

否定派も、よほどの道じゃない限り、走り屋のいる峠ってもんはわかるでしょう?
その道を避けるのも、自己防衛手段だよ。
(ミニバンで突っ込んでいく俺も俺だがね・・・・(汗))
明らかに自分が遅かったら、俺は譲ることもするし、譲られた走り屋は、必ず挨拶する。
そこいらへんが、街乗りと違うところだよね?

否定派も、こんなところで走り屋批判していないで、自分の運転振り返り、
危ない運転、流れを阻害する運転していないか・・・・
もう一度見つめなおすことも必要じゃないかと思う。

批判だけなら、おサルさんでもできるんだよ?
てか、珍走団をなくせば快適に通行できるんだが・・・。
地球の自転を逆転させればと言ってるようなもんだな。
車がなくならない限り無理だな。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 19:52 ID:3huoZee3
俺のスクーターより遅い走り屋が多いのが笑える。
このまえなんて超必死に逃げる180が居て笑えた。
直線で差をつけられるんだけど、コーナーで追い詰めてやると
最後はあせってとっちらかってたw
755 ◆dxoxbQDeko :04/08/23 21:09 ID:w+n8sJpg
>>748
道路交通法違反
20条の3 22条 24条 26条の1から2  27条の1 28条 30条 42条 43条 52条 53条 54条 62条 63条
64条 68条 70条 71条の1から3 71条の5 72条  76条の2 77条の4
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM
おまいさん達がこれだけ違反してる事実は無視ですかそうですか・・・
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 21:33 ID:zkV1MzrX
繰り返して同じ所走られたら迷惑
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 21:46 ID:otayH7fb
世界を広げようよ! 友達も公ドリばかりなのか?
派手な車や爆音、ガラの悪さは都合の悪い人間を
排除するのに有効だろうけど。
そんな壁を作って生きていたら世間で通用しない出家信者になっちゃうよ。

世間はそんなに優しくないからね
何も言われなくなっているとしたら、すでに「放し飼い」扱いなのかも。

758名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 21:53 ID:sa3c925j
マナーがいいフリしてる走り屋もウザいよね。
制限速度ぴったりで走ったりしてさ。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 22:07 ID:/2kDBOh0
>>758
悪かったな。ガソリンがねーんだよ
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 22:18 ID:zkV1MzrX
>>758
同意。
普段の街中はおとなしく走ってるとか言ってる奴いるね。
761 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/23 22:29 ID:4b5rzb/v
>>748
>「別にいい」では済まさないが、やられた事自体は仕方が無いで済ますだろw
『仕方がない』と言うのは、自分に落ち度があった場合や、やられたことにある程度の必然性があるときに使う言葉だ。
そして、その必然性ゆえに、相手の行為を認めてしまったということだ。

本当に、車上荒らしにあったり空き巣に入られて『仕方がない』で済ませられるのか?
自らの落ち度を認めて、相手の行為を容認することなんて、できないだろう。

それは、珍走に対しても同じだと言えよう。
鍵を掛けた、セキュリティもした、自分に全く落ち度はない、だから相手を許せない。
猛スピードでセンターラインを割ってくる、深夜の爆音で眠れない。自らに全く落ち度はない、だから相手を許せない。
当たり前のことだ。

>「なぜ珍のいる峠を避ける必要があるのか」などと繰り返している
>香具師らには、玄関の鍵をピッキング対策品に変えたり、カーセキュリティ付けたりという
>発想はこれっぽっちもなさそうだな。
わかっているなら避けられる。だが、初めて通る道はどうだ?
自分は分かっていても何も知らないヤツが通るかもしれない。
と言う発想は、迷惑をかける側の人間には、これっぽっちもなさそうだな。
それにこのスレで堂々と『軽微な違反だから珍走しましょう』などと唱え犯罪を幇助するヤツよりは、よっぽど自己防衛だと思うがなw
夜の山には走り屋がいるから入るな?自己中もいい加減にしろ。
道路は公ドリの私物じゃないぞ。公道はみんなが安全に通行する権利がある。
もちろん公ドリにもその権利はある。でも公ドリには他人の通行を排除する
権利はない。そして安全に通行する権利がみんなにある以上は他人の安全を
犯すような行為は排除されるべきだろうが。

確かにそこがスポットだと知ってて走ってるような時間に必要もないのにそこ
を通る奴はどうかとは思うがが知らずに入っちゃった奴や夜景見に行きたい奴
や目的がある奴だってたくさんいるんだよ。そういう奴も「走り屋がいるから
入った方が悪い」のか?そんな自己中が許されるわけないだろうが。

公ドリを辞めろとは言わないから少なくとも一般車が普通に通るような峠や
近隣に迷惑がかかるような場所では辞めろ。自分の趣味で他人を殺すような
マネだけはするな。

763名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 22:51 ID:zkV1MzrX
いわゆるドリフトなんてことやってる奴は暴走族そのものだからねぇ。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 22:52 ID:sa3c925j
暴走族よりタチが悪い

同じ所をぐるぐる
事故っても自分は無傷で他人を殺すことが多い
そんなんばっか
公ドリ=人生の敗北者!
ってこと?
766 ◆dxoxbQDeko :04/08/24 00:18 ID:v3BS9nb8
公ドリ=路上の犯罪者ってこと!
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 01:53 ID:KM1DFj5e
>>741
>違いはけーさつから「危険行為」っていうのを追加されるかどうかだぞ。
>あと、不法改造は任意保険下りないときもあるし、けーさつから危険行為
>もらったときも任意保険下りないときもあるからな。
だから、危険行為と判断された一般車両同士の事故と比べて何が違うんだ?
768car:04/08/24 01:55 ID:npqajWbe
767とかさ、公ドリ連中はほんとに頭悪いのが多いのかな・・。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 02:13 ID:aWPrYWFO
多いんじゃね?
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 02:24 ID:KM1DFj5e
>>761: ◆bz1kSnnlw6
>『仕方がない』と言うのは、自分に落ち度があった場合や、やられたことにある程度の必然性があるときに使う言葉だ。違うぞ。

>そして、その必然性ゆえに、相手の行為を認めてしまったということだ。行為があったという過去を認め受け入れ、その後を考え行動する発言。

>本当に、車上荒らしにあったり空き巣に入られて『仕方がない』で済ませられるのか?
車上荒らしにあったり空き巣に入られてしまったら、「仕方がない。事件を解決する手段と、繰り返さないための手段を考えよう」と済ませるのではないか?

>自らの落ち度を認めて、相手の行為を容認することなんて、できないだろう。
落ち度が無いと言えるのは、「法律上」の事。自身に落ち度が無いなら犯人に責任を取ってもらいなさい。

>それは、珍走に対しても同じだと言えよう。
アンチに対しても同じ事だと言う。

>鍵を掛けた、セキュリティもした、自分に全く落ち度はない、だから相手を許せない。
許せないのならば犯人を突き止める。
鍵を掛け、セキュリティをしたが完璧でない。
その自覚が無いから事故再発を防げない。
空き巣等の犯人ならば思う壺。
誰から見ても同じ事を繰り返すだけの無知。
自分は完璧だ。落ち度は無い。
しかし空き巣に入られた。
怒るだけで何もしない。
また繰り返し。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 02:24 ID:KM1DFj5e
>>761: ◆bz1kSnnlw6
>猛スピードでセンターラインを割ってくる、深夜の爆音で眠れない。自らに全く落ち度はない、だから相手を許せない。
ならば犯人に責任を取らせる。そのための手段を考える。
>当たり前のことだ。
許せないで顔真っ赤にするだけの奴は少ないが。

>わかっているなら避けられる。だが、初めて通る道はどうだ?
>自分は分かっていても何も知らないヤツが通るかもしれない。
>と言う発想は、迷惑をかける側の人間には、これっぽっちもなさそうだな。
知らないヤツが通り、目前まで気付かないのならば、騒音対策をしている珍が偉いと思うのだが?
当然、知らないヤツが通る事、事故が起きれば何かしら行動するだろうね。
事故が起きなければ何もせず、事故が起きても逃げるという判断の上での「何かしらの」行動だがね。

つまり、
「珍走は危険で迷惑な行為をし、事故を起こしても責任を取らないヤツがいる。
それでいて平気で違反を繰り返し、他人の迷惑さえ自己中心的で話さえ通じない。
結果、犯人が逃げて断定できない。もしくは無保険等で満足いく責任を取ってもらえない。安全に走行できない。」
ならば
「危険な場所は避けて通る。事故があっても相手はイカレてる。仕方ないと泣き寝入りするしかない。だから避けろ」とならないか?
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 02:28 ID:aWPrYWFO
避けるもなにもパッシングしたりクラクション鳴らしたりしながら通れば
事故に巻き込まれる確立はかなり低くなる。
まあ邪魔なもんは邪魔ではあるが。
俺は気になるのだが珍走のドリフトに巻き込またって奴いるの?
いたら保険とかどうなったの?
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 02:45 ID:aWPrYWFO
>>773
日本語おかしくね?

ちなみにいるよ。10:0だったね
具体的にどんな事件か詳細キボンヌ。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 03:45 ID:7dMjadar
走り屋がDQNというよりは
DQNの趣味が走り屋みたいな。。。
すげー妄想だ(w

>>764 名無しさん@そうだドライブへ行こう 04/08/23 22:52 ID:sa3c925j
>>暴走族よりタチが悪い
>>
>>同じ所をぐるぐる
>>事故っても自分は無傷で他人を殺すことが多い
>>そんなんばっか
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 16:30 ID:lkqJMaPD
>>771
アンタみたいな人間は、走り屋どころか、
運転する資格もない。
公道は、一切走らないでくれ!
元珍の俺でも怒り覚えるぞ?そういう発言は!!
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 17:17 ID:KM1DFj5e
>>778
俺は珍じゃないんだが。
一般人から見たらそんなモンだよ。
俺から見れば珍もマナー守ってるヤツだと思うけどね。
少なくともアホアンチからの視点。
チンピラが一人、誰もいない森の奥でイキがってもしかたないのと同じで
ドリフトは一般人にヴァカさを見せびらかす事に意味があるので
例えばサーキットの奥でズサーっやってても面白い訳が無い。
事故ったらエライ事になるような場所でやって
事故らないのを見せびらかすので公道でやらなきゃ意味が無い。
ドカーンと事故ればそれはそれで盛り上がるのがDQN
自分こそが正義だと思ってる奴等だし何を言っても無駄。
ここは0か(´・ω・`)
>>事故ったらエライ事になるような場所でやって
>>事故らないのを見せびらかすので公道でやらなきゃ意味が無い。
>>ドカーンと事故ればそれはそれで盛り上がるのがDQN
>>自分こそが正義だと思ってる奴等だし何を言っても無駄。

こういう妄想の垂れ流しって楽しいのかな?
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 19:17 ID:9NKkfPU6
あいたたた、ドリ族ものすごい批判食らってるね。どうしたもんか…。
だけど、見せびらかすのも少しあるかも知んないけど、ドリの楽しさは
それだけじゃないと思うよ。ていうか、見せびらかすのはオマケみたいなもん。
オレは自分のやってるドリフトのレベルが少しずつ上がっていくのが
ドリの本当の面白さだと思ってるけど。
>783
あんたらは楽しいかもしんないけどさ、
それによって迷惑を被っている人間も
居るって事を何回言えば(ry
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 19:51 ID:DEnUe92o
>758
意味が分からんぞ。
何故街中でおとなしく走ってはだめなんだ?

そもそもおまいらサーキットオンリーの人を考えて無いんじゃないか?
「俺は珍じゃない」って言ってるのはあの屁理屈ファイターか。
787 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/24 22:04 ID:95fj/0wA
>>770
>>『仕方がない』と言うのは、自分に落ち度があった場合や、やられたことにある程度の必然性があるときに使う言葉だ。違うぞ。
>>そして、その必然性ゆえに、相手の行為を認めてしまったということだ。行為があったという過去を認め受け入れ、その後を考え行動する発言。
>>本当に、車上荒らしにあったり空き巣に入られて『仕方がない』で済ませられるのか?
>車上荒らしにあったり空き巣に入られてしまったら、「仕方がない。事件を解決する手段と、繰り返さないための手段を考えよう」と済ませるのではないか?

ただ単に俺に噛み付きたいだけのようだ。
結局何だかんだ言っても、相手の行為を容認した『仕方がない』ではないな。
どうして起こってしまったのだろうか。何か悪いことをしたのだろうか。他に原因はあるのか。もういいや。起こってしまったことは仕方がないし。と言う、泣き寝入りだな。
どこも過去を認めていないし受け入れていない。目を逸らしているだけだ。
事件を解決する手段、繰り返さない手段を考えることは、原因追求と共にできる。本来仕方がないとと言う言葉に続く必然性がない言葉だ。

>>自らの落ち度を認めて、相手の行為を容認することなんて、できないだろう。
>落ち度が無いと言えるのは、「法律上」の事。自身に落ち度が無いなら犯人に責任を取ってもらいなさい。
意味が分からん。珍の被害を受ける落ち度は全くないから、珍走に責任を取れ。ということかな?

>>それは、珍走に対しても同じだと言えよう。
>アンチに対しても同じ事だと言う。
意味が分からん。俺のレスに散々噛み付いてきてそれと同じ事なのか?それとも自分が言ったことと同じことなのか?
ただただ真似しようとして引用しただけなので、全く意味の無い一行なのかな?
意味が分かるよう補完してくれ。
788 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/24 22:05 ID:95fj/0wA
>>770
>許せないのならば犯人を突き止める。
>鍵を掛け、セキュリティをしたが完璧でない。
>その自覚が無いから事故再発を防げない。
>空き巣等の犯人ならば思う壺。
>誰から見ても同じ事を繰り返すだけの無知。
>自分は完璧だ。落ち度は無い。
>しかし空き巣に入られた。
>怒るだけで何もしない。
>また繰り返し。
相手は珍走だ。
また通報するのは同じことの繰り返しだけの無知だ。
違う対策を考えよう。バット持って殴り込む、オイル撒く、ワイヤー張って、事故らせる・・・それこそバカだろ。

珍走の対策は通報だ。通報は何度も繰り返し通報することによって有効となる。
おまえが無知だとバカにしている通報の繰り返しこそが、最も有効な手段だ。
最も有効だと分かっているので全く知らないと言う無知ではないがなw
789 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/24 22:08 ID:95fj/0wA
>>771
>>猛スピードでセンターラインを割ってくる、深夜の爆音で眠れない。自らに全く落ち度はない、だから相手を許せない。
>ならば犯人に責任を取らせる。そのための手段を考える。
責任さえ取ってもらえればいいのか?
根本的に迷惑行為をさせないことを考えろ。

>>当たり前のことだ。
>許せないで顔真っ赤にするだけの奴は少ないが。
結局、俺をバカにしたいがためのレスだから、レスの内容が薄いんだよ、おまえは。

>知らないヤツが通り、目前まで気付かないのならば、騒音対策をしている珍が偉いと思うのだが?
騒音対策している珍は偉いのか?
ヘェー、知らなかったよ、ノーマルマフラーで乗ってさえいれば人間誰でも偉くなれるなんてw

>「珍走は危険で迷惑な行為をし、事故を起こしても責任を取らないヤツがいる。
>それでいて平気で違反を繰り返し、他人の迷惑さえ自己中心的で話さえ通じない。
>結果、犯人が逃げて断定できない。もしくは無保険等で満足いく責任を取ってもらえない。安全に走行できない。」
>ならば
>「危険な場所は避けて通る。事故があっても相手はイカレてる。仕方ないと泣き寝入りするしかない。だから避けろ」とならないか?

ならば、安全に走行するために違法行為をする珍走を減らすことを考える、
と言うのが、おまえの捻くれた天邪鬼な考え方とは違う普通の考え方じゃないのか?

あと、やっぱり仕方がない=泣き寝入りじゃないかw
790778:04/08/24 22:31 ID:ol6XXbZA
>>787-789
自分で「イカレている」って認めているんだから、
それ以上追い込み掛ける必要もないと思うがね?
イカれた人間とは、マトモな話できないでしょ?
正論言っても、イカレている人間には通用しないんだよ。

最も、走り屋=イカレている
と思うのは間違いだが?
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 23:04 ID:l56bq6mf
自称走り屋の珍走
>>790
「俺はイカレてるからマトモな話はできない。だから一般人の正論は通じない
から公ドリはやめない。もし公ドリしてて一般車相手に事故して相手を殺して
もそんな所に入ってきた相手が悪い」ってか?そんな奴は生きてる資格がないな。

自分が勝手に死ぬのはいいけど他人を殺す可能性のある行為をただの自己満足の
趣味のためにするんだからね。しかもその可能性を充分承知した上で。
他人の命を軽視しすぎ。自分さえよけりゃ人が死んでも構わんのか?
やるんなら本当に人が来ないような峠でやれよ。それだったら自分が死ぬだけ
だからな。他人を殺す可能性のあるところでやってる奴は正直クズ。
殺人犯と同じ神経してるとしか思えない。だって自分の欲求のために人が
死んでもいいと思ってるんだからね。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 02:55 ID:ZnV+LRlZ
延々と言うが。
予測できない事が起き、それを回避するのが危機回避ならば
珍がどういう運転しようが避けれる。
避けれないと判断し、事故が起こると判断しているから迷惑だと言っている。
通報がもっとも効果的な珍撃退方法であれば、その方法ですら安全に走る事ができない現状がある。
珍と話をしてもまったく通じないイカレたヤツだとも判断している。
自分に落ち度が無く完璧に対策をしても、その道を走れば結果事故が起こるかもしれない。
ならば、その道を走れない。

じゃ、あんたは危険だと判断した道をも走り、事故をしても責任さえ取らない奴がいる場所を、自己の判断で通り、
今日も珍と事故りそうになりました、危ないからヤメロボケと言いながら、またその道を通りますか?
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 02:58 ID:nReK4ieh
マフラー変えて、車高落としてる車あったら
ホイールのボルト緩めちゃおうよ
795 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/25 07:02 ID:oXm9/qe2
>>793
不特定多数の人間の意見から、珍に都合の良い所だけを抜き取ろうと頑張ったみたいだね。

>予測できない事が起き、それを回避するのが危機回避ならば
>珍がどういう運転しようが避けれる。
違うな。危機回避はお互いに安全運転してこそ成り立つものだ。
例えば、珍走がセンターラインを大ききはみ出し自らの車に突っ込んでくるのにどう避けられようか?
つまり、珍は危機回避の安全運転から、大きく外れた異質な存在だ。

それでは、事故を起こす、
>ならば、その道を走れない。
と言うのは、あまりに珍の自分勝手な意見だ。
結論を急ぎすぎ、ほとんどの事象を無視した発言だ。
じゃあ、いつか人は死ぬ。話も通じないし、落ち度がなくても、いつか死ぬ。ならば、生きなければよい。と言うのがおまえの考え方だな。
おまえは生きている。いつか死ぬのに、まだ生き続けますか?

珍はあえて事故を起こそうとしているのか?違うな。珍どもは自分勝手なルールで事故を起こさないようにしていると言っている。
珍が事故を起こすために走っているのだとしたら、ちょっと走るのを我慢するだけで、その間に珍は仲間同士事故りあって全滅するだろう。
そうではないから、珍がまだ生き残っている。
しかし、珍の自分勝手なルールと言うものは教習所で教えられるものではないし、ルールもどこかに穴があるだろうから、事故がなくならない。
だから、珍にも常に道路交通法を守らせる。珍は危機回避から大きく外れた存在ではなくなる。
つまり、珍を減らし、珍をなくせばよい。
と言うのが俺の考えだ。

もう一度聞く。
いつか人は死ぬ。話も通じないし、落ち度がなくても、いつか死ぬ。ならば、生きなければよい。と言うのがおまえの考え方だ。
おまえは生きている。いつか死ぬのに、まだ生き続けますか?
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 08:00 ID:ZnV+LRlZ
>>795
>>◆bz1kSnnlw6
>危機回避はお互いに安全運転してこそ成り立つものだ。
珍に危機回避をしろと言っても通じないと言っている。

>例えば、珍走がセンターラインを大ききはみ出し自らの車に突っ込んでくるのにどう避けられようか?
>つまり、珍は危機回避の安全運転から、大きく外れた異質な存在だ。
>それでは、事故を起こす、
>>ならば、その道を走れない。
>と言うのは、あまりに珍の自分勝手な意見だ。
珍の自分勝手な意見、行動を排除または回避しなければ安全には走れない。

>結論を急ぎすぎ、ほとんどの事象を無視した発言だ。
ほとんどの事情を通報が最善だと決め、通報しかする事ができないという意見は結論を急いでいないのか?
通報するだけで危機は回避できるだろうか?

>じゃあ、いつか人は死ぬ。話も通じないし、落ち度がなくても、いつか死ぬ。ならば、生きなければよい。と言うのがおまえの考え方だな。
>おまえは生きている。いつか死ぬのに、まだ生き続けますか?
生きていて、いつかは死ぬが、自殺的な行動はしない。
まして、行けば死ぬかもしれないような場所には、許されていても決して行く気はしないな。
生きるためにね。

>じゃあ、いつか人は死ぬ。話も通じないし、落ち度がなくても、いつか死ぬ。ならば、生きなければよい。と言うのがおまえの考え方だな。
>おまえは生きている。いつか死ぬのに、まだ生き続けますか?
と問われたらあんたは何て答える?

じゃ、あんたは危険だと判断した道をも走り、事故をしても責任さえ取らない奴がいる場所を、自己の判断で通り、
今日も珍と事故りそうになりました、危ないからヤメロボケと言いながら、またその道を通りますか?
の質問にあんたはなぜ答えない?
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 08:17 ID:AkBSPasb
>>1 の周辺だけ読んでレスするけど。
普通にマターリ走るだけのドライブ好きから見れば、

>1.『走り屋だって同じだろうが!/公グリの方がやばいだろ!/自分だって悪い事やってんだろ!?
> /ヤクザや殺人犯の方が悪いだろ!そっちの方をどうにかしろよ』
>→公ドリが悪い事には、なんら変わりはありません。

ここを読んだ時点で、走り屋と公ドリが言い争ってるだけのスレだと思ってしまう。
てか、走り屋と公ドリの何が違うのかもよくわかっていないけど。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 09:33 ID:aPibKUJU
>>796
通ったらいいじゃん
何度も同じこと言ってるけど馬鹿でつか?
漏れは通るときはそれなりの対処しながら通ってるけどね。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 09:34 ID:vqv5yRd8
>798
そうでもないですよ。俺はタマに書き込んで遊んでますけど最近のアンチは走ってないみたいですね。
ここにいるアンチはグリップもドリフトもわからない人もいるみたいですから。あっ、別に煽りでなくね。
まぁ2チャン独特のノリが反映されてる貴重なスレですから大切にしていきたいですね。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 09:55 ID:aPibKUJU
>>799
グリップとかドリフトとかいってること自体恥ずかしいと思いますけど。
沖縄のハブみたく、DQN捕まえて持ってったら5000円くれるとかってねーかなぁw。
もちろん、DQNはその何倍もの罰金を払わせて。
802car:04/08/25 12:35 ID:S+onnl17
>797
公ドリもサーキット派も首都高派も、端から言わせれば走り屋の一種なんじゃない?
おいらはサーキットで遊んでるけど車に興味無い友達からは走り屋だと認識されてるしね。
自分では走り屋だとは思ってないし走り屋っていう呼び方好きじゃないんだけどね。

でもってサーキットを走るようになって車のコントロールの難しさとか
ミスした時のリスクとかそういう事を実感したもんだからね
公道でドリフトだの公道で攻めるだのっていうのは反対なんだよね。
峠道で何度かそういう連中とすれ違ったりした事もあるけど
例え事故にならなくても不愉快なんだよね、こっちは余計な緊張を強いられるし。
ほんと、やめてもらいたいよ。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 12:39 ID:PiQySVXL
どんなに理由をつけたところで反社会的な行為だな
わざわざ弁解するところがとてつもなく恥ずかしい
804778:04/08/25 12:43 ID:+qIOyf1M
>>792
そういうヤツは、公道走っちゃ駄目だね、と言っているが?
正論通じないヤツに何言っても無駄だといいたいだけ。
だって、言い訳にしか見えないもんな。
>>771の意見は、身勝手、自分勝手、挙句のサンパチ、
命と物を一緒にしているヤツに、クルマなんか運転してもらいたくないし。
俺は、安置ではないけど、身勝手な運転するヤツは、
「自分の子供が、朕に轢き殺されたらどんな気持ちになるか。」
っていうのを考えてほしいもんだね。
俺が、MTからATのミニバンに乗り換えた理由も、それだから。

805名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 12:48 ID:vjLONPeH
ドリフトする人はみんな人生横すべり。これ。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 12:56 ID:+ZOeqPJq
自分も昔車とバイクで「峠で走る」って事やってたけど時間と金の浪費だと思ってやめた。
でも、走ってる時ってそういう事理解できないんだよね。
他の奴が自爆したり他車巻き込んだりしてても自分じゃないと重要視しないし。
俺は無かったけどツレが死んでも走ってる奴もいたし。

今じゃそうゆう事する奴もそういう車も大嫌いだけど
気持ちがまったく判らない訳でもないジレンマ。
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 13:11 ID:UCFzPEAp
俺は公道を攻めるという行為自体をとやかくいうつもりはない。
ただ集団でそういう場所にタムロしたりゾロゾロと並んで走ったりしてる奴らは
アフォかと思う。あとド派手な改造して喜んでる奴。
そういう空間をつくりだしてアフォがアフォを呼ぶようにして珍走団の世界が出来上がる
ことがいかんのだと思う。
個々の人間が集まってそういう世界が出来上がってるのだから
そういうことにならんようにしようとする考えが必要。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 17:54 ID:tZPD9ytl
>>807
公道はそういうのが楽しいんだよ。走るときはバトル、休憩のときは気の合う峠仲間で雑談。20代っていう一番いい時だからやりたい事やってバカ騒ぎしたいね。
809雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/25 19:06 ID:BtamZpkB
なんかさ、◆bz1kSnnlw6ってエラく粘着だと思っていたけど
こいつ <丶`∀´>なんだな。どうりでニダニダうるさいわけだ。
日本人には「あっさり」という精神があるが、エラ張ってる人は儒教の影響か
親が憎けりゃ孫まで憎し、恨の精神が原点だからな。
水に流すっていう思想が理解できないんだよね、きっと。

もし俺の子供が公ドリ珍に跳ねられて氏んでしまったとしても、
何年か後にそいつが反省して娑婆に戻ってくる頃には
憎しみは薄れているだろうな。悲しみは薄れないだろうが。
スレ違いなのでsage
俺はお前が本当は雪国じゃなくて朝鮮人部落育ちかと思ってた
<丶`∀´>って何?
812 ◆dxoxbQDeko :04/08/25 20:05 ID:7L7Nzbj0
>>811
ニダー 韓国人の事
なるほど粘着虫=ニダーって事なのね。

ところで公ドリ批判って迷惑と危険以外にもうないの?
>>813
てか、その2つが無かったらやってもいくねー?
815 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/25 20:34 ID:oXm9/qe2
>>796
>珍の自分勝手な意見、行動を排除または回避しなければ安全には走れない。
だから、珍を減らし、排除する。

>ほとんどの事情を通報が最善だと決め、通報しかする事ができないという意見は結論を急いでいないのか?
何も対策を考えずに、事故が起きる→ならば走るな。と言う大急ぎの結論を出したおまえよりは急いでいないんじゃないか?
>通報するだけで危機は回避できるだろうか?
おまえは、公道にでなけりゃ危機回避できたとでも思っているのか?

>生きていて、いつかは死ぬが、自殺的な行動はしない。
公道走ると事故が起きるから、走るな、と言うくらいなんだろ?
いつか死ぬので何をやっても無駄。でも自殺はしない。なら、空気吸って飯食って糞して寝る。それだけだな。
空気吸って飯食って糞して寝ることでさえ、死ねばすべて無駄だ、なら、するな。

>>おまえは生きている。いつか死ぬのに、まだ生き続けますか?
>と問われたらあんたは何て答える?
生きている間に出来る限りのことをする。ただそれだけだ。

>じゃ、あんたは危険だと判断した道をも走り、事故をしても責任さえ取らない奴がいる場所を、自己の判断で通り、
>今日も珍と事故りそうになりました、危ないからヤメロボケと言いながら、またその道を通りますか?
>の質問にあんたはなぜ答えない?
答えてやるよ。『通る』

>>809
ユキグニダw
ユキグニダは自分の命でさえ愛車の傷に比べれば軽いので、例え自分の子供でさえ他人の命なのでもっと軽いニダw
816car:04/08/25 21:13 ID:cUVSiQLC
朝鮮人、韓国人を馬鹿にしたような言い方をしてるヤツが居るが・・・。
そういうヤツは公ドリウンヌン以前のアホだな、最低だ。
スレ違いだがあまりに気分が悪いんで書き込みました。
817雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/25 22:44 ID:BtamZpkB
スレ違いだけどオマイラ極東板でも読んで少しは見聞広めたほうが吉
たとえばhttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089808991/
半世紀以上前の事の魔女狩りやってる国だぞ。
しかも爺さんや親のやったことで、その子まで叩くとはw
善悪は別としても国民性が違うのは事実。日本的感覚には相容れない。

そういや昔韓国の若者に俺のクルマ運転させてやって、これも何かの縁と
ビデオオプションをプレゼントしたらすごく喜んでたなw
>>817
お前こそ、一般常識を学べ中卒君。
>>817
お前フェラーリに突っ込んで何年間もかね払わなきゃいけなくなったんだろ?
ちっとも学習能力ないな。さすが3流私大卒だな。
その上自分の趣味のためには人の命さえも犠牲にするようでは人間のクズだな。

まあ、どんなにお前が言い逃れしようがドリフトで事故して相手が死んだら危険運転致死
で懲役刑の上、民事で億前後の賠償金支払命令、さらに危険行為の認定も確実なので
保険も下りないでしょう。国が危険運転に対して厳しく対処する方向だからね。
刑務所に10年ぐらい入った後も払えもしない賠償金を一生払い続けるために
毎日単純労働を繰り返してやっとこさ得た少ない収入の僅かな余裕を全て
遺族に支払い続けなきゃいけない上、世間の冷たい目や遺族からの永遠の憎しみ
に晒され続けるという素晴らしい人生が君を待ってますよw

あ、君は運転がうまいからドリフトしても絶対事故らないんだっけ?
そして法律にも詳しいから裁判でも言い逃れられるんだっけ?
>>819
おい雪国は中卒だぞ。

そんな難しい文章を書いても解からんぞ。

雪国は日本は自由の権利があるから、
違反する自由も有るっていっているくらいだからな。
裁判も受けない自由があると思っているんだろ。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 00:16 ID:7q4HqW/y
雪国さ〜ん、批判されてますよ。法律論的に反論をどうぞw
ま、どこの民主主義国家にも雪国みたいに、
法律で保障された自由を際限の無い自由と履き違える蛆虫はいる。
独裁国家ならすでに氏ん(ry
法律の都合の良さそうなところをつまみ食いして
我田引水に法律論まがいの論理を展開して、突っ込まれたら
法律論じゃないんだよwとか中卒だからわかんねwで幕。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 00:22 ID:7q4HqW/y
>>170
でもコイツみたいな奴は結構好きwww
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 00:25 ID:SBJtB5MD
>>808
そういうのが迷惑なの
826 ◆dxoxbQDeko :04/08/26 01:17 ID:AIgudaTU
>>817
極東板、だめじゃん、あそこ厨房の溜り場w
ハン板行けよw
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 07:09 ID:AnQFqZnF
>>815 ◆bz1kSnnlw6
>だから、珍を減らし、排除する。
>>通報するだけで危機は回避できるだろうか?
>おまえは、公道にでなけりゃ危機回避できたとでも思っているのか?
返答になっていないな。
通報するだけで危機は回避できるかと言っている。
公道に出なければ少なくとも運転に差し支える危機に遭遇する事は無くなる。
危機が起こるのは運転しているから。
だから運転しなければいいと言うのではなく、危機が起こりやすい場所に好き好んで行く必要は無いのではないかと言っている。

>何も対策を考えずに、事故が起きる→ならば走るな。と言う大急ぎの結論を出したおまえよりは急いでいないんじゃないか?
事故が起こると前提した道をわざわざ走るのか?
法律さえ市民を守りきていない現状でおめでたい平和ボケですね。
何も対策を考えずに、事故が起きる→なら通報する。と言う何の問題解決にもならない正論のみの結論を振りかざすだけのおまえよりは考えてると思うんだが?

>公道走ると事故が起きるから、走るな、と言うくらいなんだろ?
事故が嫌なら走るな。当然じゃないか?
でも走らなければならない、もしくは走りたいから事故が起こる。

>いつか死ぬので何をやっても無駄。でも自殺は
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 07:13 ID:AnQFqZnF
>>815 ◆bz1kSnnlw6
>いつか死ぬので何をやっても無駄。でも自殺はしない。なら、空気吸って飯食って糞して寝る。それだけだな。
>空気吸って飯食って糞して寝ることでさえ、死ねばすべて無駄だ、なら、するな。
あんたがそう思うなら、少なくともあんただけはそうだろう。
だが、したい事もある。リスクもある。
死んで全て終わりって考えるなら、珍走しようが事故で人を殺して逃げようが何しようがいいのではないか?法律さえ死んだら終わりだ。
それで解決していないので、あんたの話は却下。正論ではない。

>>おまえは生きている。いつか死ぬのに、まだ生き続けますか?
>と問われたらあんたは何て答える?
生きている間に出来る限りのことをする。ただそれだけだ。
珍対策で出来る限りとは通報と珍叩きだけですか?

>答えてやるよ。『通る』
アホだろ。
事故が起きたら法律で守ってもらいなさい。
通報頑張ってね。
珍は絶対無くならないけどね。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 08:31 ID:OKDgjbs4
つーか本音は自分の走る峠が規制されたくないだけだろ?
自分より悪そうな奴に責任押し付けて被害者側に回ろうとしてるだけにしか見えん
830778:04/08/26 09:13 ID:1Zg0Toq6
>>827-828
大至急、免許を返却してください。
気違いに運転されたら、迷惑だ。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 09:50 ID:SBToCEMu
ID:AnQFqZnF←こいつ毎度毎度出てくるけど極論っつーかひねくれたことしか言えない
現実を見てるようで全然見ていない。

正論は珍は存在するべきではないってことだけで十分なのにね。
おい、どうでもいいけど、公道でドリフトすることについて語れよ。
何処でどんな時にどうやってするんだよ?
批判してる人はやり方も解らないんだから、教えてやれよ。
議論はそれからだ(w
「珍は存在するべきではない」のどこが論なのか小一時間・・・(w
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 10:27 ID:SBToCEMu
まあ危険な道がどうとかいってる人いるけど
それなりに注意して通れば大丈夫なんじゃないの?
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 10:54 ID:7rsmE6k6
>>832
交通量の少なくなった夜の10時位からどこからともなくドリ車やギャラリーが集まってきて祭りが始まる。うちらの峠は一列に並んで前後の車とバトる。煽られたらUターン地点で道を譲る。速い奴が前に行ける仕組み。
ウチの近所の峠で何者かが電柱とミラーにピアノ線くくり付けて最初に来た
ドリチンが見事引っかかって大破→大けがしかことがあったな。
あまりにも見事に引っかかったので近所で噂になった。
たださすがにピアノ線張った奴は逮捕されたらしいけどw
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 11:44 ID:AnQFqZnF
峠住民はコーナーに砂をまいたりしてるよ。
オイルをまくマンガがあって、それを参考にしたんだと。
確かにガードレールがボコボコでバンパーらしき破片が飛び散っていた。
が、さすがに犯罪かどうか確かめたくなる。
838car:04/08/26 11:44 ID:Pq6ykMFe
>834
835みたいに祭りだバトルだなんて言ってるヤツ等のために余計な
緊張と注意を払わなけりゃならないのが煩わしいんだよね。
こういうヤツ等が居なければ快適に通れる道が台無しになるじゃん?
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 11:47 ID:SBToCEMu
>>838
まったくそのとおりだと思うよ。
このスレに危険だと思うなら通るなとかいうアホがいるからさ。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 11:55 ID:SBToCEMu
祭りとか言ってるやつは本当に頭が悪いと思うよ。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 12:06 ID:AnQFqZnF
>>839
回避できるのに、わざわざ事故りに行かなくてもいいんじゃないか?
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 12:09 ID:SBToCEMu
843car:04/08/26 12:16 ID:Pq6ykMFe
>841
わからないかなあ?行きたいのに珍走のせいで行けないってのが納得出来ないのよ。
一般人の真っ当な希望を自己中な走り屋の都合で我慢するなんてバカバカしいじゃん。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 12:24 ID:SBToCEMu
まあ現実はどうであれ珍走のせいで普通に通れないのだったら
珍走よりも一般の人の立場が優先されるべきだと思うがね
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 13:59 ID:OKDgjbs4
>>843
ドリフトに限定されない一般論としてなら正論だな
8461,000取り番長:04/08/26 14:01 ID:BPpBACDU
冬の雪国へ行けば、ババーやじいちゃんがカウンター当てて熱い
走りをしているぜ
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 14:04 ID:Bw427ik4
どんなへりくつ並べようが
ドリフトは悪
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 17:51 ID:8160Qk8E
>>832
べつにドリフトの遣り方はしらなくていい、
っていうのが、否定派の意見なんだな。
空気読め。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 22:11 ID:AnQFqZnF
>>844
まぁ確かに。
優先されるべきは健全とは言わないが、珍走せず安全に走る奴だ。
珍を排除すれば安全に走れる事も確かだし、自分勝手な珍の行動を許すという意味でなく『現実として認知する』事が嫌で、こちら側の行動が制限される事がバカバカしいのもわかる。
だが、ならば通報以外で排除する方法が無い限りは珍は現状から変わらない。
たとえキャッツやポールが増えたところで、片側斜線だけでタイヤ痕がついている場所もあるし。
で、排除する方法は通報しか無いと言うのであれば、一般人は嫌でもバカバカしくても安全のために避ける事が、珍相手の事故を未然に防ぐ最善の手ではないのだろうか?
ホーンとパッシングである程度の人は事故らず走れるとしても、現に事故が起こる確率が高い場所を、サーキット行ったり元走り屋とか、そういう技術ある奴以外が走るとなると、事故が起きても『仕方が無く、当然な現状』なわけだから。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 22:18 ID:mClnVMPG
珍走がいるのがわかっててその道を通る場合はそれなりに注意して通れば
いいんじゃないの?
で酷い場合は通報するなりすればいいんだし
とにかくアンチに反論したいだけの阿呆がまたわいたか。
相変わらず脊椎反射でずれたレスしてるな。
852 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/26 23:00 ID:G6NqRLIb
>>827-828
>通報するだけで危機は回避できるかと言っている。
>公道に出なければ少なくとも運転に差し支える危機に遭遇する事は無くなる。
玄関に突っ込まれたりする危機は?公道に出ないだけで、騒音やゴミのポイ捨てなどは駆逐できるか?
通報するだけでも、おまえのように、危険だから走らない、と言うだけよりは確実に効果はでるだろう。
逆に、珍がいるから走らないと言うのなら、珍はもっと走りたい放題やりたい放題なので、危機が増えるだけだ。

>危機が起こるのは運転しているから。
>だから運転しなければいいと言うのではなく、危機が起こりやすい場所に好き好んで行く必要は無いのではないかと言っている。
事故が起きるから走るなといったのはおまえだろう。>>771からの自分の発言を読み返せ。不利になるとすぐに手のひら返しやがって。

>事故が起こると前提した道をわざわざ走るのか?
また繰り返すようだが、死ぬと前提した人生をわざわざ生きるのかおまえは。
結局おまえは死ぬという現実から逃れられないのにオメデタイボケっぷりだな、おいw

>何も対策を考えずに、事故が起きる→なら通報する。と言う何の問題解決にもならない正論のみの結論を振りかざすだけのおまえよりは考えてると思うんだが?
何も考えてないんだな、おまえは。通報が考えられた対策のひとつだと言っているのに。
おまえこそ、事故が起きる→だから走らないと言うのでは、もっと何も考えていない。ただ目を逸らしているだけ。
>事故が嫌なら走るな。当然じゃないか?
ほら何も考えていない。そんなに走りたくなきゃおまえは走るな。
853 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/26 23:04 ID:G6NqRLIb
>>827-828
>>空気吸って飯食って糞して寝ることでさえ、死ねばすべて無駄だ、なら、するな。
>あんたがそう思うなら、少なくともあんただけはそうだろう。
>だが、したい事もある。リスクもある。
>死んで全て終わりって考えるなら、珍走しようが事故で人を殺して逃げようが何しようがいいのではないか?法律さえ死んだら終わりだ。
>それで解決していないので、あんたの話は却下。正論ではない。
無駄だから生きるな、と言うのはおまえのような短絡的な思考パターンだが、それは正論ではないのだろう。
自分の考え方を『正論ではない』と否定し、自己矛盾に陥っているな。
だから、おまえの考え方は、ただの思いつきの発想で浅はかだといっただろう。

>>答えてやるよ。『通る』
>アホだろ。
アホだろ。
公道走らないのなら、免許返納しろよ。免許更新もお金掛かるだろ。
身分証代わりだったら保険証でいいだろが。
854 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/26 23:14 ID:G6NqRLIb
>>849
本物の馬鹿だな。

>一般人は嫌でもバカバカしくても安全のために避ける事が、珍相手の事故を未然に防ぐ最善の手ではないのだろうか?
一般人が全部が全部珍を避け続けてみろよ。
誰も走ってなきゃ珍がそこかしこで走り回るだろうが。
で、さらに珍を避けて続けてみろ。
屋外には人っ子一人いなくなるだろうよ。

本気でそんな考えしてるのなら、おまえは本物の馬鹿だ。事故を防ぐことしか考えていない。自分の意見に従って免許を返して、公道にでるな。

おまえは事故と言うひとつの物事しか考えられていない。
事故と言うのは確かに大きな問題だがそれは珍による被害のひとつでしかない。
事故がなくなったとしても誰も外を出歩けないのならば、それは大きな問題だろう。

自分の視野の狭さが理解できたらもっと広い視野で考えてみろよ。
毎日、何件の事故が起きて、そのうち公ドリ中の車の事故が何件あるんだろうね。
死亡事故に至っては公ドリ絡みなんてほぼゼロだろ。
どー考えても公ドリやってない道路の方が危険なんだから
危険が嫌な奴は車に乗らない方が良いよ。
そうやって過信した奴が起こした死亡事故が年間
何件あるんだろうね?
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 00:58 ID:vfauThPR
>>852: ◆bz1kSnnlw6
>玄関に突っ込まれたりする危機は?公道に出ないだけで、騒音やゴミのポイ捨てなどは駆逐できるか?
もう一度言う。
通報するだけで危機は回避できるかと言っている。
公道に出なければ少なくとも『運転に差し支える危機』に遭遇する事は無くなる。

>通報するだけでも、おまえのように、危険だから走らない、と言うだけよりは確実に効果はでるだろう。
通報しないとは言って無いんだが?
通報は当然する。
で、確実な効果がどのように出ているか説明してほしいんだがな。

>逆に、珍がいるから走らないと言うのなら、珍はもっと走りたい放題やりたい放題なので、危機が増えるだけだ。
そうだな。通報はするぞ。

>事故が起きるから走るなといったのはおまえだろう。>>771からの自分の発言を読み返せ。不利になるとすぐに手のひら返しやがって。
危険な場所に近寄る必要は無いと言い続けているんだが?


まぁとにかく。
あんたは通報だけしている。
だが、危険な道も意地で通っている。
俺は、通報する現状がある事を前提に、危険な道は事故の確率が高いから走るなと言っているだけなんだが、間違っているか?
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 01:03 ID:FMdhrLK6
通りたい≧危険 →通る
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 01:23 ID:vfauThPR
>>858
なら事故が起きても仕方ないよ。
珍がいる事がそもそもの原因だけど、危険だと判断してる時点で判断ミス。
法律では守られるが、オイルとか破片とか邪魔。
違法じゃなければ何してもいいと思うな。
事故があれば一般者も迷惑するんだ。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 01:26 ID:FMdhrLK6
まあそれなりに対処しながら通れば問題ないでしょ。

>>859
てか文章がわかりづらいのですが・・・
861 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/27 01:45 ID:PMq0hjkJ
>>857
>もう一度言う。
>通報するだけで危機は回避できるかと言っている。
では、もう一度だけ答えてやろう。
『通報するだけでも、おまえのように、危険だから走らない、と言うだけよりは確実に効果はでるだろう。 』

>通報しないとは言って無いんだが?
通報するとも言っていないな。逆に、通報する人間をずっと馬鹿にして見下してきた。
>通報は当然する。
>で、確実な効果がどのように出ているか説明してほしいんだがな。
当然のように通報するんだから、説明しなくても確実な効果はわかるだろう。
そんなこともわからないのは、通報を馬鹿にし続けてきた過去の書き込みをなかったことにしないと議論に負ける、と慌てて『通報すること』を付け足したからだ。
だから、通報自体に否定的でその効果もわからないのに、ただただ通報してるヤツと意味不明な立場になっている。

>まぁとにかく。
自分の意見に自信がない。矛盾点がいっぱいだ。だから矛盾点から目を逸らして早く議論を終わらせるための『とにかく』か?

>あんたは通報だけしている。
>だが、危険な道も意地で通っている。
通るか通らないかの二択でしか聞いてこないから、『通る』と答えたまでだ。
確実に被害に逢うのならば避ける。被害が確定せず、どうしても通らねばならぬ道なら避けない。
『通る』と答えた俺をアホだと抜かしたおまえは、絶対に通らないんだろうな。
事故をしても責任さえ取らない珍がこの世のどこで走っているかさえもわからない、そんな不確定な危険を冒すわけにはいかないのだから。

>俺は、通報する現状がある事を前提に、危険な道は事故の確率が高いから走るなと言っているだけなんだが、間違っているか?
大間違いだ。
通報を馬鹿にして、ただ『危険だから事故が絶対に起きるから公道は走るな』と言うおまえは絶対に間違っている。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 01:54 ID:CZ7olF+N
珍相手に妥協とか譲歩できないわけだよ。
それが前提。
したら北みたいにつけあがるからな。
そもそも珍がいなければこいう問題は発生しない。
危険だから通るなというのは=譲歩、受け入れられない。
受け入れるとそこは公ドリ珍の痰壷に・・・。
根本的に話がずれてる。

>違法じゃなければ何してもいい
常識と節度を守って 『 考 動 』 しましょう。
法律で保障された自由を際限の無い自由と履き違えないように。
>>859
現実に走り屋がいるような場所を通る一般車には危険だと知らないで入ってきた奴
が大勢いるだろ。だいたいそこでドリフトしてるなんてことは地元民とか走り屋以外
にはそれほど知られてないんだよ。
大阪とか神戸以外の人が「阪奈道路の大阪側は夜入ったら危ない」なんてこと知ってる
ハズがないでしょ?「六甲山も危ないよ」なんていっても意味わからないでしょ?
一般人はどこでドリフトしてるとかそんなことは普通は知らないんだよ。
「通らなければいい」というのは考えが浅すぎ。知らないで通ってしまって
危ない目に遭ってる奴が大勢いる。というかむしろ大半。

まあ、「あぶないなら通るな」という理屈では走り屋がドリフトするために
一般人は生駒や六甲に夜景見に行くのを諦めなければならないという明らかに
不条理に結論に達する訳だがその辺はどう考えるんだ?いいのか、それで?
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 02:00 ID:FMdhrLK6
たしかに公道でドリフトしてる人って>>863の言うような人たちの
楽しみや自由を奪ってるよね。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 03:27 ID:OyIYyM26
まぁみんなに悪いとは思うけど、公道ドリフトやめれません。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 03:33 ID:bgAdBNAL
ドリフトするしない関係なく、走り屋自体DQN

一般人から見て善良な走り屋ってのは、ちゃんと法規を守ってサーキットまで行って、そこで走る奴だな。
それ以外はDQN
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 03:44 ID:vfauThPR
>>861 ◆bz1kSnnlw6
>>『危険だから事故が絶対起きるから公道は走るな』
誰がそんな事言ったんだか。何をどう解釈したらそうなるんだ?
基本的な事しか言っていないんだが。

特に気になったのは『通報をバカにして〜』とかいう発言。
バカにしたら何だ?
珍がドリフトをバカにされてキレるのと一緒だぞ。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 03:57 ID:vfauThPR
>>863
>一般人はどこでドリフトしてるとかそんなことは普通は知らないんだよ。
でも現場近くに行けば騒音がする。
引き返して避ける事も十分にできる。

>「通らなければいい」というのは考えが浅すぎ。知らないで通ってしまって
>危ない目に遭ってる奴が大勢いる。というかむしろ大半。
そんな人達に避けようと言っているんだが、若干避ければ珍の思うつぼだから避けないという奴がいるようですよ。

>まあ、「あぶないなら通るな」という理屈では走り屋がドリフトするために
>一般人は生駒や六甲に夜景見に行くのを諦めなければならないという明らかに
>不条理に結論に達する訳だがその辺はどう考えるんだ?いいのか、それで?
それは通報しかできないと言っている現状では仕方ない。
無理に見に行っても騒音や事故の可能性があり、楽しめるものではない。
それは珍を排除するしか方法が無く、それは通報しかないと言うので、警察に期待して気長に待つしかないらしい。

では、もし無理にでも見に行って事故があれば、破片が散乱しオイルも地面に流れ、場合によっては交通整備して片側通行になる。
また、その人が死ぬ事もある。
正当な小手かもしれないが、人に迷惑をかけ、知人や親族を悲しませる事になりかねない。
ならば、行かない方がいいのではないだろうか?
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 07:23 ID:CgEhiaGu
DQNで結構。若い時にやりたいことやらせてもらいますよ(W
870雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/27 07:53 ID:dlluwix0
おはようw

>違反する自由
権利としての自由ではなく、物理的に拘束されない自由だといってる。難しいか?
じゃあ何で一般ドライバーも「禁止」されている違反をするの?
それともこのスレのアンチは全員一度も違反したことの無い(捕まってなくても、な)
基地外ドライバーばかりなのか?
なんで一般ドライバーも違反出来るんだよ。それにまともに答えた奴いないぞ。

>中卒だからわかんねwで幕。
コイツ馬鹿だw 中卒って書いたレス本文を読んでも意味わからない厨房なんだね、君は。

>公ドリのせいで通れない
リスクを承知で通ればいい。違法駐車で渋滞してる市街地と同じ。
イヤなら通らなければいい、それだけ。譲歩なんてしなくていいよ。
でも絶対に事故が嫌なら、公ドリ珍とは関係なく、運転しないという選択肢しかない。

>通報
すればいいでしょ。でも俺の走ってるところは公道だけど通報されたこと無いな。
つかPCも年に何回かしか来ないし>たまたまの見回り

マンドクセーからもうガタガタ言うなよ。とにかく俺は公ドリやめる必要性感じないからw
871 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/27 08:25 ID:PMq0hjkJ
>>867
>>>『危険だから事故が絶対起きるから公道は走るな』
>誰がそんな事言ったんだか。何をどう解釈したらそうなるんだ?
>基本的な事しか言っていないんだが。
誰が、っておまえだろが。
あれだけ散々言ってきたことをなかったことにするのは、ちょっと虫が良すぎる話だな。それとも自分の発言も覚えていられないほど、脳がスポンジ状なのか?
今さら忘れたそんなことは言ってない、記憶にございません、では話にならないので、仕方ないので探してやったよ。
自分の発言を覚えていない、言いっぱなしで責任持てないでは、議論する資格はないし、おまえが議論する価値のない人間だと言うことになると思うが。
(771の発言)
>「危険な場所は避けて通る。事故があっても相手はイカレてる。仕方ないと泣き寝入りするしかない。だから避けろ」とならないか?
(793の発言)
>自分に落ち度が無く完璧に対策をしても、その道を走れば結果事故が起こるかもしれない。
>ならば、その道を走れない。
>じゃ、あんたは危険だと判断した道をも走り、事故をしても責任さえ取らない奴がいる場所を、自己の判断で通り、
>今日も珍と事故りそうになりました、危ないからヤメロボケと言いながら、またその道を通りますか?
(827の発言)
>事故が嫌なら走るな。当然じゃないか?

どこをどう読んだら、『通報する現状がある事を前提に、危険な道は事故の確率が高いから走るな』となるんだ?
どこをどう読んでも、『危険だから事故が絶対起きるから公道は走るな』 と言う声しか聞こえてこないぞ。
おまえの得意な極論で教えてくれよ。
872 ◆bz1kSnnlw6 :04/08/27 08:26 ID:PMq0hjkJ
>>867
ついでにおまえが通報を馬鹿にして見下して通報自体に否定的な発言だ。これ以外にもたくさんあるけど。
(796の発言)
>通報するだけで危機は回避できるだろうか?
(828の発言)
>アホだろ。
>事故が起きたら法律で守ってもらいなさい。
>通報頑張ってね。

>特に気になったのは『通報をバカにして〜』とかいう発言。
>バカにしたら何だ?
>珍がドリフトをバカにされてキレるのと一緒だぞ。
キレてるんじゃないよ。通報することは正しいことだから、おまえがバカにしようが、見下そうが、全然関係ないよ。
問題なのは、こんなにも散々馬鹿にし続けた通報行為を、何一つ悪びれることなく平然と『通報は当然する』と言い放ったと言うことだ。自分の意見を覆すことに何の抵抗もない。
その場その場で脊髄反射で反論しているだけだから、矛盾が平気で生じる。
おまえの発言は軽い。内容もない。極論を振りかざしてもそれを貫き通す意思も力もない。俺が気に入らないから条件反射で反論するだけ。
・・・そんなのでは議論に値しないな。
873 ◆dxoxbQDeko :04/08/27 08:38 ID:SiNtnyBX
>>870
>>748
道路交通法違反
20条の3 22条 24条 26条の1から2  27条の1 28条 30条 42条 43条 52条 53条 54条 62条 63条
64条 68条 70条 71条の1から3 71条の5 72条  76条の2 77条の4
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM

雪国さん、これだけ違反してる根拠があるのですけど無視ですかね?

ドリ車も保安基準違反だらけだよね?

一般人も違反はするが、だからといって自分達も違反して良いわけ無いだろ?
ニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!! みたいな理屈つけて反論してるんじゃない。

874名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 08:54 ID:bgAdBNAL
>>868
>引き返して避ける事も十分にできる。

>>870
>イヤなら通らなければいい、それだけ。譲歩なんてしなくていいよ。

峠の向こうに目的地があるときに「通らない」って選択は難しいよな。
止めてくれと珍走相手に言っても無駄なのが空しいが。

ところで、ふと過去スレを見てみると、そもそも最初は工業地域や埠頭での話だったようで、
夜中の埠頭や工業地域のように一般人が行かない場所なら、法律はともかく感情的には許容してやる気にもなる。

峠にしても、たとえばバイパスが出来て旧道が通行止めになってる場所とかな。
そういうところでゲートを突破して中でやってる分には、それも法律はともかく感情的には別に気にしないが。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 09:55 ID:KqSUmHeE
「○○が○○することはどうなの〜?」とか言って他の事を棚に上げて批判から逃れようと
する頭の悪い人多いよね。話そらしてさ。
他の事を棚に上げるのはいいだろ
877雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/27 13:10 ID:dlluwix0
>>873
何で俺がわざわざ道交法の条文調べてまでお前にレスせにゃならんのだ。
そんなにレスして欲しかったら横着しないでちゃんと内容書け。
つかそんなこという前にまず2スレ目から読み直しとけボケ。
まあ特別にレスしてやる。感謝しろw

>一般人も違反はするが、だからといって自分達も違反して良いわけ無いだろ?
誰がんなこといったよ?俺は一度もそんなすり替えを言ったことはないぞ。
このスレでは違反する自由(権利ではないぞ)なんぞないって言ってた香具師に対して、
自由が無いのなら、なぜ一般人も違反できるんだ?とレスつけただけだ。
罰せられるリスクを承知で、誰でも自由に法を犯すことができるってことなんだがな。
これでその足りない脳みそでも理解できたか?

そもそもなんでお前は違反をしたことがあるのか、簡潔に述べてみろ。
それとも某嘘つきみたく、一度たりとも違反行為したことがないとでも言うのか?w
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 13:20 ID:KqSUmHeE
暴走行為を正当化しようとしたり
他の日常的なの迷惑や違反を持ち出すことによって自分たちのやっていることを
批判されるのは逃れようとする人って見苦しいよね。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 13:20 ID:KqSUmHeE
暴走行為を正当化しようとしたり
他の日常的なの迷惑や違反を持ち出すことによって自分たちのやっていることを
批判されるのを逃れようとする人って見苦しいよね。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 13:31 ID:bgAdBNAL
珍走に言っても無駄


>>868
入ってしまってからいきなりUターンして引き返したり出来るわけないだろ。
そんなことしたらドリ車どころか一般車にすら突っ込まれかねない自殺行為だ。
山道で引き返すには待避所なり幅が広くて長い直線なりがあるところまでは
走らないと無理。自分の都合のいいように現実を無視するのはよくないね。

それからね、一度君はどういうところで珍が走ってるのか見に行ってみたら?
集団で近くに行っただけで騒音で気がつくような所なんてほとんどないぞ。
一見誰もいないように見えるけど入ってみたら明らかにおかしい走り方を
してる車が後ろから迫ってきて煽ったり対向割りながら走ってる。
入口で「ここは走り屋がいるから危ないな」と気が付きそうな状態じゃない。

その「山道が危ないという事」を知らない人がどうやったらその山道に入ること
を避けられるんですか?ってことを俺は言ってるんだが。
別に俺は知ってて意地でも通るなんてことは一言も言ってない。
882雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/27 14:54 ID:dlluwix0
>>878-879
ププw

法律は絶対やぶっちゃいけないのか?
俺は破っても問題なさそうなときは勝手に破るよ?公ドリ珍だし自己責任でな。
そういうお前はまともに反論すらできなくて見苦しい愚痴をこぼしてるわけだw プププ
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 14:59 ID:bgAdBNAL
>>878-879
な?無駄だろ?
>>882
ま、お前はまともな反論は全て無視して揚げ足取れる奴にだけレスしてるから
だけどなwそれも「みんなが法律は破るから公ドリしてもいい」と
「お前らは絶対60キロ以上出さないんだな?」ばっかり。さすが法学部卒ですねw

別に何言われても辞める気無いんだったらわざわざなんでこんなスレに張り付いて
何回もレスしてんの?しかもコテまでつけちゃってw
気になってしょうがないんだろ?こんなとこで無駄な時間すごしてるヒマあったら
バイトでもしてぶつけた相手の部品代でも稼いで来いよw
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 16:23 ID:D3+ZPdPq
会社でも学校でも一人はいるだろ、自分の間違いを指摘されると
顔を紅潮させて「でも○○君もやっていました」とかいうやつw。
886car:04/08/27 16:28 ID:OATb5Inw
自己責任でって言ってる珍連中はほんとに責任取れるんだろうか?甚だ疑問だ。
万が一の時に自分にのしかかる責任をどこまで本気で考えてるんだろうね。
『すみませんでした、二度としません』で許されるとは思ってないよな、まさか。
民事、行政、司法。全部自己責任とりましたが、なにか?
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 16:37 ID:D3+ZPdPq
線引きのあいまいさを利用して
迷惑行為を正当化しようとしてる人って見苦しいよね
釣れてねぇ… orz

司法 ×
刑事 ○

やっぱり車板はガキばっかりなのか?
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 16:50 ID:D3+ZPdPq
竿を引くのが早すぎるよ
891car:04/08/27 17:02 ID:OATb5Inw
釣られて補足。

謝罪と刑罰が責任の取り方の全てだと思ってる珍連中が居たら考え直そう。
それだけで責任取ったと思うのは大間違いだよ。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 17:41 ID:KolHEawv
>>882
貴方は何歳ですか?
ちゃんと小学校卒業した??
幼稚園の子供に同じ質問してみな?
おにぃちゃん、馬鹿?・・・って言われるよ?(汗)
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 17:47 ID:c5HyUW2F
>>882
ついに崩壊。開き直ったかw
責任を語る奴って、具体的な責任の取り方を示さないよな。(w
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 19:01 ID:bgAdBNAL
ためしに責任って言葉なんかを辞書で引いてみるとこんなふうになるんだけどさ

せきにん 0 【責任】
(1)自分が引き受けて行わなければならない任務。義務。
「―を果たす」「保護者としての―」
(2)自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。
「―をとって辞職する」「だれの―でもない」「―の所在」「―転嫁」
(3)〔法〕 法律上の不利益または制裁を負わされること。狭義では、違法な行為をした者に対する法的な制裁。民事責任と刑事責任とがある。

こういう話題で何かと「自己責任」とか語りだす DQN ってのは
責任っていう言葉を (3) の意味でしか理解してないわけだな
責任を理解している奴が死亡事故を起こした場合
どんな責任の取り方をするのか聞いてみたいもんだな。

ついでに珍走が死亡事故を起こした場合の責任の
取り方と比較してみ?

違いを明確にすれば珍走批判の材料になるのに
誰も提示しないって事は違いがないんじゃないの?
公道でバカな走りするのはやめれ。
貴様らのせいでサーキットでしか全開走行しない奴らまで同一視されるんだよ。

>>895
普通の人でも(3)だと思うが・・・
他に責任のとりようがないがどうなの?
珍走に対してだけ特別な責任の取り方を求めてるのかもな。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 21:13 ID:bgAdBNAL
人の命を奪って責任を取れると考えている、その思考がおかしいだろって話

責任なんか取れるわけない
901 ◆dxoxbQDeko :04/08/27 21:18 ID:SiNtnyBX
17条の4 車両は、道路(歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第9節までにおいて同じ。)
の中央(軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては当該道路の軌道敷を除いた部分の中央とし、
道路標識等による中央線が設けられているときはその中央線の設けられた道路の部分を中央とする。以下同じ。)
から左の部分(以下「左側部分」という。)を通行しなければならない
20条の3 車両は、追越しをするとき、第25条第1項若しくは第2項若しくは第34条第1項から第5項までの規定により道路の
左側端、中央若しくは右側端に寄るとき、第35条第1項の規定に従い通行するとき、第26条の2第3項の規定により
その通行している車両通行帯をそのまま通行するとき、第40条第2項の規定により一時進路を譲るとき、又は道路の
状況その他の事情によりやむを得ないときは、前2項の規定によらないことができる。この場合において、追越しをする
ときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。
第22条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。(一般人も破るなw)
第24条 車両等の運転者は、危険を防止するためやむを得ない場合を除き、その車両等を急に停止させ、
又はその速度を急激に減ずることとなるような急ブレーキをかけてはならない。
902 ◆dxoxbQDeko :04/08/27 21:22 ID:SiNtnyBX
第26条 車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、その直前の車両等が
急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。
第27条 事両(道路運送法第3条第1号イに掲げる一般乗合旅客自動車運送事業又は同条第2号に掲げる特定旅客」
自動車運送事業の用に供する自動車
(以下「乗合自動車」という。)及びトロリーバスを除く。)は、第22条第1項の規定に基づく政令で定める最高速度
(以下この条において「最高速度」という。)が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の
追越しを終わるまで速度を増してはならない。最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
第30条 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の
道路の部分においては、他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を
通過してはならない。
1.道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
第34条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、そ
の指定された部分を通行して)徐行しなければならない。
第35条 車両(軽車両及び右折につき原動機付自転車が前条第5項本文の規定によることとされる交差点に
おいて左折又は右折をする原動機付自転車を除く。)は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等に
より交差点で進行する方向に関する通行の区分が指定されているときは、前条第1項、第2項及び第4項の規定に
かかわらず、当該通行の区分に従い当該車両通行帯を通行しなければならない。ただし、第40条の規定に従うため、
又は道路の損壊、道路工事その他の障害のためやむを得ないときは、この限りでない。
903 ◆dxoxbQDeko :04/08/27 21:30 ID:SiNtnyBX
第42条 車両等は、道路標識等により徐行すべきことが指定されている道路の部分を
通行する場合及び次に掲げるその他の場合においては、徐行しなければならない。
1.左右の見とおしがきかない交差点に入ろうとし、又は交差点内で左右の見とおしが
きかない部分を通行しようとするとき(当該交差点において交通整理が行なわれている
場合及び優先道路を通行している場合を除く。)。
2.道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂を通行するとき。
第43条 車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近に
おいて、道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、
道路標識等による停止線の直前(道路標識等による停止線が
設けられていない場合にあつては、交差点の直前)で一時停止しなければならない。
この場合において、当該車両等は、第36条第2項の規定に該当する場合のほか
、交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
第52条 車両等は、夜間(日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及
び第63条の9第2項において同じ。)、道路にあるときは、政令で定めるところにより、
前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。政令で定める場合に
おいては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。2 車両等が、
夜間(前項後段の場合を含む。)、他の車両等と行き違う場合又は
他の車両等の直後を進行する場合において、他の車両等の交通を
妨げるおそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところ
により、灯火を消し、灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。
(罰則 第1項については第120条第1項第5号、同条第2項第2項については第120条第1項第8号、同条第2項)
904 ◆dxoxbQDeko :04/08/27 21:34 ID:SiNtnyBX
54条の2 車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、
警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。
第62条 車両等の使用者その他車両等の装置の整備について責任を有する者又は運転者は、
その装置が道路運送車両法第3章若しくはこれに基づく命令の規定(道路運送車両法の
規定が適用されない自衛隊の使用する自動車については、自衛隊法(昭和29年法律第165号)
第114条第2項の規定による防衛庁長官の定め。以下同じ。)又
は軌道法第14条若しくはこれに基づく命令の規定に定めるところに
適合しないため交通の危険を生じさせ、又は他人に迷惑を及ぼすおそれがある
車両等(次条第1項において「整備不良車両」という。)を運転させ、又は運転してはならない。
(罰則 第119条第1項第5号、同条第2項、第120条第1項第8号の2
同条第2項、第123条
第63条 警察官は、整備不良車両に該当すると
認められる車両(軽車両を除く。以下この条において同じ。)が運転されているときは
、当該車両を停止させ、並びに当該車両の運転者に対し、
自動車検査証その他政令で定める書類の提示を求め、及び当該車両の装置について検査をすることができる。
64条 何人も、第84条第1項の規定による公安委員会の運転免許を受けないで(第90条第4項、
第103条第1項若しくは第3項、第103条の2第1項、第104条の2の3第1項又は同条第3項に
おいて準用する第103条第3項の規定により運転免許の効力が停止されている場合を含む。)、
自動車又は原動機付自転車を運転してはならない
905 ◆dxoxbQDeko :04/08/27 21:39 ID:SiNtnyBX
第68条 2人以上の自動車又は原動機付自転車の運転者は、
道路において2台以上の自動車又は原動機付自転車を連ねて通行させ、
又は並進させる場合において、共同して、著しく道路における交通の危険を生じさせ、又
は著しく他人に迷惑を及ぼす行為をしてはならない。
第70条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、
ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、
交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような
速度と方法で運転しなければならない。
第71条の2 自動車又は原動機付自転車(これらのうち内閣府令で
定めるものを除く。以下この条において同じ。)の運転者は、
道路運送車両法第41条第11号又は第44条第8号に規定する
消音器を備えていない自動車又は原動機付自転車(当該消音器を
切断したものその他の消音器の機能に著しい支障を及ぼす改造等で
内閣府令で定めるものを加えた当該消音器を備えている
自動車又は原動機付自転車を含む。)を運転してはならない。

主な物だけ抜粋したがどうかな?
自分で調べたほうがいいと思うぞ、雪国さんw
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 22:24 ID:OyIYyM26
なんかキモオタ共が何か唱えてますなー。責任責任て、そんなん車に乗る奴すべてに当てはまるだろ(W 走り屋に限った事じゃねーし。俺は当分やめらんないね、公道ドリフト。こんな面白い事やめろって言われても(W さぁて走り行く時間だ!
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 22:30 ID:qtOTzQCI
DQN of DQN の「アンチアンチ」って奴はまだいるのか?w
908car:04/08/27 22:43 ID:JmbHuwpV
責任の取り方がわからんなんて言ってる連中は何度でも人殺すだろうよ。
前は人轢いちゃったから今度は轢かないようにドリフトしよう、なんつって(笑)

人に責任の取り方について教えを乞うようじゃ何もわかっちゃいないんだね。
辞書だの法律だの持ち出さにゃわからんようじゃ甘いよ、考えが。
そういう人間だからこそ危険な行為はより一層やめてもらわないと。

つってもわかんないんだろうなあ・・・それこそ馬の耳に念仏だね。
>>908
お前は責任の取り方しっているのか?
>>つってもわかんないんだろうなあ・

何勿体つけた振りしてるんだか(w
そんなに必死に逃げなくても、「具体的な責任の取り方を
説明できません」て素直に言えば良いのにねー。
911car:04/08/27 23:14 ID:JmbHuwpV
>909
わたしは自分なりに真面目に車を運転する事についての責任を考えて認識してます。
だからそれなりの運転を心掛けてますよ。

>910
説明してもわからないじゃん、ずーっと読んできたけど甘ったればっかりだし。
そもそも責任の取り方について説明を求める時点でおかしいって、わかってないよ。
912雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/27 23:27 ID:dlluwix0
◆dxoxbQDeko こいつ池沼じゃね〜の?
何を長々と書いてるかと思えば、単なるコピペじゃん。もうねアフォかと(ry
そして俺の書いた>>877の肝心なところには何ひとつ答えてないしw
お前の>>901-905のカキコなんて殆ど誰もまともに読まないんじゃないのかね。

>そもそもなんでお前は違反をしたことがあるのか、簡潔に述べてみろ。
>それとも某嘘つきみたく、一度たりとも違反行為したことがないとでも言うのか?w

俺の質問は↑な。俺は2スレ目では粘着して主要な質問には全部答えてきたし、
スレ変わっても質問は同じのばっかりだから
いちいち全部に答えるのなんてマンドクセーんだよ。
そのくせアンチどもは都合のいいところばかり必死にレスつけて、
都合の悪いところは必ず無視だよなw
まあ、そんな池沼どもをからかうのも、このスレの楽しみ方のひとつなんだけどな。
913雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/27 23:36 ID:dlluwix0
>>911
責任の取り方って、そもそも責任取る人間が決めることなのかね。
仮に俺が事故起こして、俺が責任の取り方決めていいのか?
それなら、「ごめん」で終了w
つか、それで済むわけが無いだろうが。責任はとるというより、とらされるが正しいのでは。
自分で責任の取り方を決めると、著しく公正さに欠けることになるから、
第三者に適正な責任の取り方を決めてもらえば良いと思うのだが、どうだろう?

で、car氏は万が一事故を起こしてしまったらどう責任をとるのだ?
そのとり方は公ドリ珍と何が違うのかな。切腹でもするのかね。
>>912
虚しい奴。いい年してそんなことが趣味で毎日2ちゃんに張り付いてるんですか?
まあそれはいいとしてお前は人がまず通らないところでドリってるんだっけ?
一般がたくさん通るところでやってる奴についてはどう思うよ?

ちなみに俺のお前に質問対する答えは

「もちろんある。しかし他者に迷惑がかからないようにするため、危険を避けるため
の速度超過と対向車に危害を加える可能性が非常に大きいドリフトを同一視すること
はできない。やるなら対向車がこない所で勝手にやってくれ」だ。

お前はそれらは同一視すべきものだと言う考えなのか?
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 23:50 ID:CgEhiaGu
DQNで結構。若い時にやりたいことやらせてもらいますよ(W
DQNで結構。若い時にやりたいことやらせてもらいますよ(W
DQNで結構。若い時にやりたいことやらせてもらいますよ(W
DQNで結構。若い時にやりたいことやらせてもらいますよ(W
DQNで結構。若い時にやりたいことやらせてもらいますよ(W
DQNで結構。若い時にやりたいことやらせてもらいますよ(W
DQNで結構。若い時にやりたいことやらせてもらいますよ(W
916雪国育ち ◆TJ9qoWuqvA :04/08/27 23:57 ID:dlluwix0
>>914
何だずいぶん自己中心的な香具師だな。まあ公ドリ珍に言われたくないだろうが。

>危険を避けるための速度超過

ってなんだよw 周りが速度超過しているからって、自分が事故に巻き込まれる
可能性下げるために違法行為しているってのか?それが正しいとでも?
そして自分は事故に巻き込まれる可能性が下がっても、万が一事故を起こしたときに
他人に与える被害が大きくなるという現実は無視か。
それともそんなことには気がつかなかったってか。
違反は違反、罪の重さは法律で決められている。珍か一般人かで決まるものではない。
お前には法を犯すことに対する覚悟がまったく足りない。甘えるな、この自称一般人めがw
責任云々言い始めたのはアンチだっぺ。
一般の死亡事故との責任の相違点を明確にしないと
責任ネタでの批判は無効になっちゃうど?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 00:28 ID:/LDlT5pr
人の命を奪って責任を取れると考えている、その思考がおかしいだろって話

責任なんか取れるわけない


責任取れるって、最初から人間の命を刑期と金に換算してる発想。それ自体がDQNだ
責任が取れないから公ドリをやめろという考え方は
責任が取れないから車を運転するなという考え方って事だ。
意味ねーな。