1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
非常にデザインコンシャスな車からどうしようもない車まで、
好き勝手にマターリ、そして時に激しく語り合いましょう。
2ゲットー
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/17 10:26 ID:vQ07b0C3
GTO、FTOカコワルー。
ミラージュ“サイボーグ”ってセンスからして、ミツビシはダサー。。
GX81マーク2三兄弟マンセー
最近の車のずんぐりむっくりには飽き飽きだ。
やっぱスポーツシビックですわ。EG6ですわ。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 02:24 ID:WBByt8oZ
誰が何と言おうと、ランティスが好き。
4枚以上のドアを備えた車では、あれ以上かっこいいのはない。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 02:31 ID:4thtROoa
サイバーCR-X
一応スーパーカーブーム経験世代なんだが、
どうもスポーツ系の、なんというか平たくて低いデザインがカコイイと思えん。
重機とかロボとかに通じるゴツいのがいいなあ。
車雑誌とかだと大抵平たいのがカコイイとされているんで
どうもなんか読んでて居心地が悪い。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:42 ID:6PULR6/O
オペル・ティグラ
ルノー・アヴァンタイム
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 09:46 ID:aG23mOdj
6シリーズだろ。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 13:01 ID:jpuwff8d
トヨタのデザイン:スーパーマーケット、コンビニ、100円ショップ
旧日産のデザイン:暴走族、番長、演歌
ホンダのデザイン:ヤンキー、茶髪、カプセルホテル
ベンツのデザイン:一流百貨店、高級料亭、国会議事堂
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 16:29 ID:KwPmWXxN
最近のベンツデザイン:日本車、安っぽい、ホワイトハウス
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 16:34 ID:HyMpG3PO
ホンダのデザイン:アコード、エリシオン(近日発売)=マツダ顔のパクリ
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 16:46 ID:fIlGweyH
思うのだが、自動車板に立つデザインスレはいつも荒れる。
一部の香具師がスペックをまぜこぜにして語るからだ。
俺思うに、ランエボやSTIは、小型セダンなのに速い姿がカッコイイとは思うが、しかし
それがデザインの良さとは無関係ってことだ。
ランエボのデザインがいいと思うのなら、そのベースのただのランサーデザインで語れや、ってこと。
それから、芸デ板の方が建設的意見が得られる。
ゴメソね、シッタカこいて。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 16:46 ID:fIlGweyH
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 06:53 ID:/FzKp+Y2
RX-7のデザインは素晴らしい、8は最低、どうしてあんな酷いデザインにしてしまったのか理解できないです。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 07:03 ID:bRUkEqGY
私もランティス好きです。手放した今でもすれ違うと姿をおってしまう。。。
もち、クーペのほうです。
ユーの巣500も好きです。あのころのマツダは妙によかった。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 10:55 ID:3qWOiws3
バブル期のマツダは経営的には勘違いの時期だが、
出す車すべて、デザインが非常に良かった。
RX-8そんなに悪くないと思う。
まぁ、エヴォルヴのまま出ればもっと良かったけど
20 :
ORE様:04/04/19 13:03 ID:bSaodTCx
>>19 OREも思う。
宣伝もイメージ重視路線で印象的だったわ。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 19:25 ID:tP3lyh6y
RX-7が出たときはデザイン不評だったぞ。
特にリア。
気持ち悪いとか散々酷評されてた。
よく覚えてないけど、毛虫みたいに針を刺したら
中からぶちゅっと液体が出そう、とかそんなこと雑誌で書かれてた。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 19:30 ID:+m8OqWg7
長井秀和スレかと思ってしまった・・・。
スカイラインのGTS系は洗練された機能美がいい。
なのに、GTRはなんであんなに戦闘的になってしまうのだろうか・・・。
RX-7も低重心で曲線美が美しい。
リアスポがないだけで随分と貧弱な印象になってしまうが。
RX-8はいくら歩行者の安全を考えたと言っても、ボンネットが高くなりすぎてしまって激しく減点対象だな。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 08:59 ID:PdVhf713
>>23 リアスポも含めてデザインしたんでしょ。
一部グレードで外してあったのは売れなくするためじゃない?
GTSは僕も好き。特にR-33。
GT-Rだったら同じくR-33の4ドアかなぁ。
どちらも価格相応の伸びやかさというか、上質感があるよね。
180SXのサイドビューなんかはいい感じ
ロングノーズ&リトラクタブルライトカコ(・∀・)イイ!!
俺は角張ったのが好きなので
トラッドサニーと71レビン(2ドア)がイイ(・∀・)
>>6 禿同
10年たっても色あせないランティスクーペのスタイルは(・∀・)イイ!!
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 10:58 ID:Ap6IA/6A
やっぱり、デビューからもう15年も経ってるのに未だ色褪せないデザインの
ユーノスロードスターは大傑作。レトロチックなデザインだからって事もあるが、
可愛さとかっこよさの兼ね備えが実に絶妙。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 13:17 ID:3CMkmJe6
パイクなら日産。
キューブもいいが、ラシーン、特にフォルザには禿しく萌える。
そういやBe−1にプレミアついた時期もあったなぁ
やっぱりユーノスファン多いですね
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 14:43 ID:3CMkmJe6
ランティスはアンフィニでは?
>>32 いやマツダ扱いだ。
ところで、最近の日産。
フランス親会社の影響なのか知らんが。
ミラーまで含めてデザインしてるのって日産くらいだよな?
あと、純正アルミホイルもかっこいい。
初代ワゴンRからMRワゴンあたりまでのSUZUKIのデザインが好き。
時々やっちまったのがあるけど。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 12:15 ID:1EnfLa0m
ランティスは、マツダとアンフィニ、それとユーノスの3社で
扱ってた気がする。
初代MRワゴンは好き。MC後のは嫌い。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 20:47 ID:QRy4o7gV
前スレのようなもので誰か言ってたけど、セダンベースのクーペは
カコイイの多いね。 今日はじめてオペルのアストラクーペ見かけたんですが、
AからCピラーにかけてのラインが最高に美しい…(゚д゚)
でも顔はちょっと普通すぎるかなw
何世代前かのアコードクーペもンダの割りにはカコヨカッタ記憶があるなぁ。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 19:19 ID:IwIGU+jN
>>34 初代ワゴンRは良すぎた… それ以降のは好きじゃないなぁ
MRワゴン/モコは漏れも凄く上手なデザインだと思います。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 19:48 ID:nG0pRLY0
ユーノスコスモって、なんかもう流行とか時代とか関係なしに、我流って感じのデザイン。
もちろん、コンセプトは、バブル期ならではのものだけど。
エクステリア、インテリアともに、あの超未来的且つレトロな、ノスタルジックな、はたまた有機的な、あんなデザイン、
もう出てこないかもなぁ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 19:54 ID:XN/11SRu
>>33 Zの18インチなんかカコイイよな
ステージアに履かせてんの見たけど (・∀・)イイ!
デザインって行ったらAudi TTじゃないの?
>>40 最近やっと周りと調和がとれるようになったけど、未だ未来的なイメージは薄れてない。
あれが90年代の代物だと思うとすげえなあとつくづく思う。
あとアルファのGTVとスパイダーもなかなかの物かと。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 01:50 ID:BQP0oXzr
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 10:46 ID:HHzAlgeA
TTの、あのホイールアーチ、そしてフェンダーから縦に降りてくるラインによってフロントライトを縦線で分割する手法。もう90年代後半から今日まで、世界中の車が影響うけてる。
三菱なんて、97年、99年の東京ショーではもう全車、ライトだけTT。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 11:34 ID:NhHPFQ11
漏れもTTが一番だと思う。
「後席前倒し可能なハッチバック」という機能美も兼ね備えてるしなあ
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 12:20 ID:h/kGoKx4
TTは面構成がきれいだと思う。
ただ個人的な好みをいうと、フェンダーをもう少し自然な形に
してほしかった。
あとはヘッドライトがとろんとした感じになっているのが好きじゃない。
まぁ、あくまで好みをいえばこうだけど、いいデザインだと思うよ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 17:46 ID:NgfqxhMc
>>45 なにいってんの?
そんなことしたらどうなるよ?
TTはすべてのラインに必然性と説得力を持っている。
軽はずみな事ぬかすなよ
ACコブラ427が最強
>48
確かにTTは、その後のデザインに多大なる影響を与えた、
だが、その事と「全てのラインに必然性と説得力を持っている」事とは明らかに違う。
真横から見た時の、ルーフラインやリアエンドの下がり具合の何処に
「必然性」や「説得力」が有るのか?君の書き込みは、唯の主観に過ぎない
個人の観念論を「必然」や「説得力」という言葉で誤魔化すのは、如何な物か。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 18:04 ID:1rmt6XtF
>>51 おまえカッコイイ
でも、TTもっとかっこいい
でもデザインNo1はGTO これは絶対意譲れない
羨ましいからって、焼くなよ 気持ちは分かるが
アウディなんて言ってんじゃねーよ。
日本人ならRX-8。コレしか無いだろ?
日本から世界に、デザインで影響を与えた数少ない名車じゃないか。
これこそ最高。
>>53 ネタだろ。
RX-エボルブと100回見比べることをおすすめする。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:34 ID:QX+dW1W3
8素直にいいカタチ。キャラクタラインはとても斬新だと思うし、
あのパッケージをあのスタイリングでまとめ上げたのが素晴らしい。
でも、最高ではないぞ。名車かどうかもあやしい。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:36 ID:r+/WoGwS
TTとコペンは見分けがつかない
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 00:38 ID:3budPRFN
チータ リバーサイドクーペはかっこええ
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 01:03 ID:r+/WoGwS
スカイラインクーペとZとソアラも見分けがつかない
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 12:22 ID:Tu4XoeSQ
>>52 GTOは確かにカコイイ。あんなボリューム感のある日本車、他にはあまりない。
ただ、その割にトランク周りが薄いのは(・A ・)イクナイ!。
総合的にその辺のバランスが取れてるのはFTOかなぁ。RX-7とか。
三菱だと、あとは現行と先代のギャラン、コルト(ビームエディション)
あたりが好きだなぁ。
>>59 僕だったらスカイラインクーペを選ぶかな。
Zは安っぽいと思う。
キクチタケオが車のデザインするの?
>>白
GTOかっこいい、まじで。それで、アクセル踏むと走り出す。
で、ブレーキ踏むと止まる。まじで。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:33 ID:QX+dW1W3
GT0>>
3oooGTのコンバーなら好きかも。
>>63 開ければスバラシイが、屋根に無理がある。
と、思う。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:39 ID:uuwbISgV
GTO安くてアメ車的な迫力があるって点では
馬鹿っぽくてアリ!
しかし、アッチでもスープラのが人気なんだろ?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:56 ID:IyXmk7QV
エクリプスを忘れてるよ! 大味さも十分w
それより、今日漏れの前をずっと走ってたシトロエンAX-GT、
すごくシンプルな形なのによく見ると結構凝ってるね、特に後ろ。
BXは別格としてあのころの直線的なシトロエンのデザイン格好いいなー
ZXもイイ(・∀・)
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:06 ID:4VnPM8J2
67>>
BXってジウジアーロだっけ?
ZXって一時期パリダカに出てたヤツ?
教えて君でゴメンナサイ。
BXはガンディーニ。
ZXはパリダカに出てたけど、アレはフェンダーのみならず、全体が膨らんでいるんで
ロードカーとは形もあまり似てないように思う
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:21 ID:4VnPM8J2
69>>
おおアラサッす。そうかガンディーニだったか。
そういやフェンダースパッツみたいになってたなw
zxってば、市販モデルはつぶれたウナギ犬みたいだった記憶が。
ガンディーニって人も、エキゾティックカーをデザインしては叩かれるみたいな
印象があるけど、BXのような地味な車種では結構いい仕事してると思う。
72 :
:04/04/27 01:23 ID:yOPIsGtQ
ガンプラ好きは、GTRかランエボ。
美しい外観なら日野コンテッサ1300クーペ、これしかない
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 02:13 ID:4VnPM8J2
72>>
じゃオメのふぇいばりっと語レや
>74殿
隊長殿ッ、 自分もッ、そう思うでありますッ!
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 14:40 ID:5RVSWPOA
185セリカもかっこいいと思うな。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 15:11 ID:awu3j4Ok
現行車の話ししよーぜー
Willってそろそろ次のやつ出ないの?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 15:15 ID:UYshMgOk
WiLLvs2って出ない?
もう少し窓を大きくして開放感を与えれば、結構いいと思うんだけど。
現行は狭苦しすぎだ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 16:44 ID:UD6ih8wH
フィアット ムルティプラ
カローラランクスにでも乗ってなさいってこった
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:06 ID:awu3j4Ok
>>79 ワゴン系かクーペが出てもいいよねえ・・・
>>81 地味なのに速いのは危ないし遅いグレードじゃ取り柄がないし
やっぱ、らしい形じゃないとねーえ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:12 ID:Jb9mmjDU
正直、三菱は嫌いだがFTOのデザインは良いと思う。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:15 ID:XNHEtPEY
↑
雰囲気8やん!
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:26 ID:QX+y9p4a
>>83 あれアルファGTVかなんかのぱくりじゃねえの?
>>84 分厚いのと、グリルが妙にクラシックなのが×
でもまあ全体としてはいいんじゃないの?
FTOは(・∀・)イイ!
しかし、後期のGPXだな。
大して人気も無いし、中古で30万も出しゃぁ買えると思ったが
そうでも無かった(´・ω・)
>>85 そうでしょう?
RX-8が公開されてから、色んなところでコピー発生よ。
つまり、8は最高って事だろ?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:12 ID:LlprQKGM
平凡ってことだろ
>>88 オマエ8が並んでるのに面白くない事言うな。88
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:40 ID:gnK85bOr
デザインの面白さで言うと前期型のストーリア/デュエット。
とても日本車とは思えない変な顔…w
オモシロイだけじゃなくてとても完成されたカタチだと思う。
91 :
:04/04/27 23:38 ID:yGNASOJc
>>75 ヨタ8、コスモスポーツ、R360クーペ、アルファロメオ1300GTジュニア、ランクル40辺りかなー。
GTOはナンちゃってな感じだし、FTOは要素が多過ぎてゴチャゴチャしてる感じ。
もっとスッキリしたデザインが好みなんだよね。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:10 ID:U4Y03fbb
>>90 いまいちだと思うんだけどなあ・・・ニューミニとくらべると。
>>91 ピアッツァなんてすっきりしてたよね、最初のは。
FTOがアストン・マーチンの影響を受けているというのは定説
初代モビリオ最強!
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 12:24 ID:NXWAxsSJ
ストーリアは、イメージも含めてよかったと思う。
あの宇宙人が出てくるCM好きだったな。名前もいいし。
ある意味プレセアと肩を並べたと思う。
が、デュエットで市原悦子が
♪でゅえっと、でゅえっと…
なんてやっちゃったから、すっかり奥様のお買い物車に成り下がった。
ダイハツだけで売るべきだったのか、でもそれじゃぁもっと
売れなかったろうし…。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 12:51 ID:Fzyo0ysK
素朴な疑問。
個人的に今のZはボッテリして好きじゃないんだけど
スポーティーな車はすっきり引き締まってる方が良いってのは古い感覚なの?
97 :
RE:04/04/28 13:00 ID:6UtNnj6a
>>96 そうでもないと思うよ。
実際GT-Rなんかも33デブで34ちっとシャープなかんじやし。
FD乗ってるけど8ってナニって正直思う・・・
スポーツカーよりもファミリーカーに近いデザインのような・・・
Zの位置づけ自体よく解らないんだな・・・
98 :
96:04/04/28 13:28 ID:Fzyo0ysK
>97
そっか、一人取り残されてる訳じゃないんだねw
車を女に例えるってよくあるけど、やっぱり肉付きが良すぎるより
メリハリのあるボディの方が魅力的なんだよなぁ。
最近は体も顔も色気のある車があんまり無いような気がする。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 14:00 ID:tpBXGbz3
>>94 モビリオなんて初代プレーリーを丸めただけじゃん
>>98 TTあたりからデブボディにエッジを立ててクラシックと少し変えたのが
主流よね
無機的なラインで安っぽい 安全だろうけど肘が出しにくいのはいやん
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 14:05 ID:sVNQVh0s
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:08 ID:k7iWIXBV
俺もZでぶくて好きくない。
TTのパクリだし
シトロエンC4にかなり期待してる
久々に「ヘンさ値」が高い車みたいだから
>>97 ま、その辺は好みだからな。
オレは生粋のスポーツカー?って言うヤツに違和感を感じるからな。
ただイビツな形が好きなのかも。
てゆうか、最近気が付いたが、オレはどうやらフェンダーを強調したデザインが好きらしい。
オレの好みはどうでもいいって?
アヴァンタイムが格好いいって言ったら周りから変人扱いされてしまいました
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:24 ID:FJ5tzPpl
格好いいとは思わないけどオモシロ素敵だと思うよ、あのデザイン
あれでメガーヌぐらいの大きさだったらヨカタのに。 現行メガーヌは
顔が好きじゃない…
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 23:53 ID:iIelWztX
フェンダーといえばアルテッツァの正面から見たとこが嫌い
つぶれてるだろあれ
S2000でもきわどい
プアプアコルベットっちゅう感じ
ちゃんとプレスしろよ!と思う
う〜む。皆が個々の好みを言い合うだけでは話が先に進まないなぁ。
では、格好悪い車を挙げてその反対のデザインをかっこいいとすれば良い。
Fフェンダーのアグレッシブなラインと言えば
PTクルーザー。
コレもカコ(・∀・)イイ!
よし、俺が話をすすめてやろう。
国産車、アメ車、その他はデザインにおいては欧州車にはかなわない。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 03:39 ID:vHyt2Hjr
>>97 そう?
確かにZはブテッとしたスタイルだと思う。
ただ、R33はR34と比べると惹かれるものがある。
なんて言うか、大人のスポーツって言うか。
R34ってちょっとふてぶてしすぎる感じがするんだけど、どう?
4ドアGT-R (・∀・)イイ!
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 12:04 ID:8H+1OSHF
スカイラインなんて、べつにスポーツカーのデザインじゃない。
ウエポンなだけ。
>>112 キモヲタ的には、そこが(・∀・)イイ!
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 18:58 ID:f6fBa2YD
光岡の「大蛇」が好きで、好きで・・・
自分としては世界一格好良いと思ってるのですが。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 18:59 ID:+hGSfQxv
おろちって読ますのか?
「だいじゃ」じゃかっこわるいよな。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:00 ID:+hGSfQxv
ウエポンwウエポンwウエポンwウエポンwウエポンwウエポンwウエポンwウエポンw
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 02:08 ID:XjQPRU6W
112>>
いつからスポーツカーのデザインを語る事に?
というよりもカースタイリングを語るならもっと、
立体造形物としてどんなところをどう感じるか、の方が面白そう。
格好良いか悪いかだけじゃ、厨房どころか園児の論点すよ。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 02:22 ID:vqfKZ86d
スカイラインクーペのテールランプの輪郭の必然性が分からない。
ボディ全体のフォルムやサイドも前も、少し平たくしたら何か分からないほど
平凡なのにテールランプだけ異様でアンバランス。
今のポルシェのヘッドライトも似たことが言える。なんだありゃ?
ベンツやBMWのライトは納得がいく。あっていい範囲の遊びだと思う。
丸目のジャガー(S・Xタイプ除く)はかなりカコ(・∀・)イイ!!と思われ。エアロがキマってるとさらに(;´Д`)ハァハァ
あとは'70年代のベンツSLだね!どうよ?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 13:16 ID:7S0UlSJo
>118
スカセダンとの共通化かと思う。
ステージアしかり。
L字型のテルライト
>>118>>120 外国で販売する日産車のイメージ戦略だとか。
セドグロ後継もこんなてーるだよね。
NSX
70ランクル、ランドローバーディフェンダー、ベンツGクラス
この辺のわかりやすい車大好きね
サイドウィンドウが直立してるとかありえねえもん
>>69 遅レスだけど…
ZXもベルトーネが絡んでるらしいね。
シトロエンはデザインに力入れるよなぁ。 当時からそのくらい中身にもry
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:03 ID:34GCt7no
121>>
一目でメーカーがわかるような、という意味なんでしょうね。
とにかく日本中のメーカーがデザインにアイデンティティを
持たせようと頑張ってるみたいです。特にグリル回りとテール。
でも個人的には3菱のオリビ工・ブーレイ顔とカモメ印社の
ペンタゴングリルはわざとらしくてあんまし好きくないです。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 13:28 ID:HhPWXGXn
atenzaはかっけよ
現行Y34セド/グロの話はまだ出てない?
現行セダンの中で1番カコイイと思うんだが..
なんでも、ポルシェがデザインに絡んでるらしいね。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 23:16 ID:Fg9v5XVU
現行セド・グロはヘッドライトがちょっと不自然じゃない?
変なところでへこませてる。
ちょっと奇抜さを狙いすぎたんじゃないかなぁ。
次期セド・グロもそんな感じがする。
アテンザよりもアクセラがいいな
>>127 ポルシェが絡んでるんじゃなくてポルシェデザインが絡んでいるのであります
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 03:06 ID:JXmALiWP
セドグロのような普通車セダンは、フォーミュラが完全に定まってるから、
デザインの幅がないよね。
程よい頭上空間、程よい足元空間、後席でも視界良好であること、
ゴルフバックの4個詰めるトランク、押しが強く、見切りのいいボンネット
本当に、ライト形状くらいしか語るものがない。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 07:30 ID:/vhtIl3/
エボ8(MR)のボリュームのあるデザインいいなぁ
近くで見ればすごいボリュームあるっていうか面が凝縮されてるっていうか
一昔前の平坦でつまんない面じゃなくてシャキっとしてるっていうかさ
全体的なシルエットはホイールベース長いやつのほうがかっこいいんだろうけど、
ぽっちゃり好みの俺は最高にタイプだな
133 :
:04/05/02 09:48 ID:M5TXcSfX
ガンプラ好きハケーン。
そんなあなたに、東京オートサロン。。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 11:17 ID:08hVl6N6
現行セドグロはカッケよね
最初期型パンダ。
本来の意味でのデザイン(設計/計画する)が秀逸だった。
パッケージングから生産ラインのレイアウトにいたるまで
全てをイタルデザイン(ジウジアーロ)が面倒をみた。
本国仕様の取扱い説明書も物凄く良かった。
テメーはルノーの4や5もマンセーしてそうだな。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 20:25 ID:E7XIR+MP
131>>
現行セド/グロはシェイプもキャラクタもいろんなところ
に新しい提案があって素直にいいと感じるなぁ。
何にも似てないトコがいいじゃん。
ただ、新しい=かっこいいとはならんし、好き嫌いが別れるよね。
いいすぎかも知れんけど、イカのゲソだけ取っ替えるような
ウンコエアロが合わせにくいスタイリングは完成度も高くて、
ある意味フェラーソ的では。
ついでに、ランエボは俺的に3までお終い。以後すべてガンプラ。
つまりオレの選択は正しかったって事だな?
でも、壊れまくるよ。マジで。
139 :
:04/05/02 22:48 ID:TTZcxV79
キャトルはあれだけど、サンクは良いと思う。
折れはシュペールサンクが好きだな。
ガンディーニ万歳!(改だけど。)
あぁー、5ね。やっぱり。
ここであえて、4も捨てがたいとは思わないか?
4はイメージが悪いのかね?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 23:46 ID:vF6h3VfE
4はなんかは別カテゴリーみたいな感じなんじゃない?
ある意味旧ミニなんかと同じ部類かと。
ルノーでどれかと言われれば漏れは前のメガーヌなんか好きです。
あの内装まで楕円形で統一したデザイン。 キモオモシロイ
ルノーはやっぱり21ターボが大好き
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 02:02 ID:m2SHxh40
>>131 >セドグロのような普通車セダンは、フォーミュラが完全に定まってるから、
>デザインの幅がないよね。
>本当に、ライト形状くらいしか語るものがない。
ヲイヲイ..目が腐ってないか?
少なくともDQN御用達のY32、Y33とY34は持ってる雰囲気的なものは全然
違うと思うぞ?
基本的なシルエットは似てても、細部のディテールの違いで全然別物に
見えるのが車のデザインだと俺は思うが..
>>144、変わってるのはケツとアタマだけだよ。
AピラーとCピラーの角度とかデザイン傾向を見てみ。32も34も変わらない。
だからデビューしたては新しく見えるけど4年経つと古く見えるでしょ。
出たてはアウディみたいな印象を持ったけど、今見ると顔面移植と同レベル。
でも、そこから考えるとドイツ車とかも同じ話になるわけで。
なんで国産だけ古臭く見えるんだろ?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 13:02 ID:Km81CsyZ
ランエボは4がピークかと。
6はゴキブリ。
>>141 メガーヌIってケツの張り出しの造りこみが絶妙にきいていると思う。
写真で見てもわからないけど。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 13:10 ID:BEBHSVoW
144>>
国産車マーケットは車種が多くて、それこそ毎月どっかがMCかけてる。
すなわち、デザイントレンドの更新が欧州車の倍くらいと考えられる。
最近の欧州車もやたらとデザイン面でのマイチェンを早めてない?
ってことはもう国産に限らず、ドイツだろーがイタリアだろーが、
振り返ってみればどうしても古臭くなるんでないの?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 13:19 ID:Km81CsyZ
思うだが、もちろん欧州はMCサイクルが日本より遅いぶん、デザインに時間かけるとか
国民のセンスの高さ等、デザインの良さは認めざるを得ないとは思うが、俺はしかし必ずしもすべての車がそうだとは思えない。
たとえば、ルノーラグナは、たしかに自分もいいとは思うが、実際なにがいいのか自分でも説明できない。
よく見れば古臭い顔。
フォルムだって、古臭い5ハッチ。
でもなんかそういうのもひっくるめて憧れににた「いいなァ」っていう印象は、やはり単に欧州車だからなだけだろうか?
R2って見慣れてきたのかカッコよく見えてきた
やっぱアルファデザインだ。
欧米人はフォルムにこだわり、
日本人はディティールにこだわると言われている。
また、日本人は立体形状を把握する能力が欠如している人が多いので
ディティールしか評価する事が出来ないとも・・・。
言われないよ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 15:27 ID:eiOdnM5h
>>146 だよね。 っていうかフラ車はお尻がいいんだよなー。
>>148 どこの部分のデザインがどうのこうのじゃなく、そういう漠然とした「イイ」という印象を
与えるのがやっぱデザイン力なんじゃない? 人間が受ける素敵だなぁという感情は
スタイリング・シルエットでしか訴えることの出来ない部分だしね。
目で見てときめきを覚えるってのはとても大事だと思う。 作る側にとっては日本車・
欧州車に関わらず大変なことだと思うけど… 何も日本車がダメなんて言ってないよ。
日本だってデザインにとっても萌えるクルマいっぱいあるし(・∀・)
>150
欧と米を同一に語る時点で、著しくバイアスが掛かった語り口だが
ネタ元はどこら辺りですか? >「言われている」>「出来ないとも」
なんだかねぇ、自分の言葉で書き込めないからと言って、
怪しい引用を事実の如く語り、御茶を濁す貴方の姿勢は如何な物か。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 16:36 ID:WHvlYV51
ポルシェなんか後ろから犯したくなるくらいそそるデザインだけど国産はそんなクルマ一台も無いね。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 17:12 ID:olNz2Rum
ロードスターMX-5ミアータが最高ってこった。
>>153 街並みや、いろいろな製品のデザインをとってみても、 欧州は
全体的なバランスを重視していると思う。
対して、アジアは個々の主張が強い。新宿や香港の街並み、陶
器の図柄…。
欧州から見たら、そういう「神は細部に宿る」的なところにエキゾ
チックな東洋を感じるのではないだろうか。
日本車が、バーハンドルの形状やランプユニットの形状にやたら
こだわったり、新しいギミックを積極的に採用するのも当然なのかも。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 01:32 ID:MxxauOYS
156>>
お国柄によって好まれるデザインはやはり違うからね。
でも、どのメーカーだってマーケティングしてんだから、
世界戦略車種なんかは特に狙ってフォルム重視か、
ギミック重視かを決めてるっしょ。お国柄に合わせてさ。
しかし..日本においては国民性自体がアートに疎いような気がするよ。
極論だけど、じゃぱんどめすてぃっくまーけっとではアート不要。
良くわかんないけどカッケからいいや。間違いない。
>>156 アメ車とか欧車を日本国内で乗るのは、
全然バランス感覚のない奴がすることだね。
乗ってる奴がそんなんだから、アメ車や欧車はダサいと感じるよ。
日本には日本車が美しく映えるよ。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 11:01 ID:lLz76HUx
例えば、パンダやデミオや205、306なんかは、どんな風景にもマッチする
秀逸なデザインだと思うが、いかが。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 12:35 ID:MxxauOYS
158>>
その国産車も海外スタジオでアドバンスデザインが行われ、
携わるデザイナーやモデラーは実に多国籍。
クラウソやセンズリーですらカリフォルニアのCALTY DESIGN
がコンセプトを作ってたはず..てことは何が日本車よ?
まさしくCALTY生まれのセルツオやンアラは
日本で乗ったら禿しくダサいって事になるじゃん。
ニース生まれのヴィッツとその仲間達もしかりでは?VVC
あ。釣りか。イツハラツンタ口ーかと思た。
156>>
205って1983年デビューであのスタイル。
六本木辺りで見るとオシャレだったな。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 12:36 ID:MxxauOYS
おっと↑の205ネタは159>>でした
ターゲットが日本だと言うのに、どうして海外を意識してデザインするのか。
海外の一流のデザイナーやモデラーなら
日本で走ることを前提にデザインするのが当たり前だと思われ。
まさか外国生まれの車が日本で走っててカコイイと本気で思ってるのか?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 15:59 ID:sammRmD0
日本車は世界中のどこを走ってもカコ悪い。このスレの住人は国産メーカーの関係者が多いな。
>162
聞きたいんだが、>日本で走ることを前提にデザインするのが当然、と言うが、
貴方の言う「日本」とは何を指すのかが聞きたい。
人口の集中する都市部はビルの林立で、もはや無国籍、何処に「日本」が有ると言うのか?
郊外のベッドタウンも御仕着せの(エセ)外国風住宅がブロック割りで占拠、これが貴方の言う「日本」か?
もはや日本的と呼べるような場所は田舎にしか無い状況で、貴方の論旨そのものが成り立たないと思うのだが?
明治以降、使えそうな物は、取り込めるだけ取り込んできた日本に今更「明確な日本らしさ」など存在しない。
デザインについても、日本車らしい日本車が有るなら挙げて欲しい、「外車」「日本車」などと明確に分けられる程
単純な区切りが、今はもう無い事に気付いた方が良いと個人的には思う。
デザインなら31シーマやインスパCC2がシンプルで良いと思うけど、
乗ってる奴のDQN率高すぎ
>>164 と言うか、日本をメインターゲットに考えた場合に、
いくら外国人デザイナーでも日本に似合うデザインを考える。
彼らには彼らなりの日本に対するイメージがある。
我々日本人がそのことに気が付かないのは、
慣れ親しんだ環境であり、あえてこれが日本だと言う定義は持ち合わせていないから。
温帯湿潤気候に合った建物、四季の移り変わり、田園風景、
無論狭い都市部を縫うように走る道路もすべて日本だと思う。
いくら外国に似せても土地の狭さや、周りの環境までは合わせられない。
外国行けば、日本との微妙な差異に気が付く。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 17:30 ID:MxxauOYS
166>>
あのー、さっきから気になってるんだけど、
おたくが言ってるのはデザイン云々じゃなくてさ、
パッケージングの話じゃないの?
至れり尽せり豪華装備で小回り利きますヨ
どうです日本の皆さんの好みに合わせてみましたっ!みたいな。
もちろん理にかなった日本人好みのデザインってのも実際あるよ。
それに道具として使い勝手で比べたら外車乗るやつはたしかに阿呆やね。
日本の道路は日本車が一番、漏れもそう思うよ。まず壊れないし。
でもさ、デザインで選ぶのも個人の個性だし、
日本に合う合わないかは関係なくて自分に合うかどうかでないかな。
デザインを語るスレに来るくらいなんだから、
どこの国のものでもいいものはイイと思いませんか?
おたくは外車海苔はダサいって思ってるっぽいけど
阿呆でもなんでもカタチが気に入って乗るんだから、
それは個性でしょーが。それには国産も外車もないと思うな。
洋服だって日本の町並みに合わなきゃ着てたら変か?
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 17:31 ID:MxxauOYS
166>>
あのー、さっきから気になってるんだけど、
おたくが言ってるのはデザイン云々じゃなくてさ、
パッケージングの話じゃないの?
至れり尽せり豪華装備で小回り利きますヨ
どうです日本の皆さんの好みに合わせてみましたっ!みたいな。
もちろん理にかなった日本人好みのデザインってのも実際あるよ。
それに道具として使い勝手で比べたら外車乗るやつはたしかに阿呆やね。
日本の道路は日本車が一番、漏れもそう思うよ。まず壊れないし。
でもさ、デザインで選ぶのも個人の個性だし、
日本に合う合わないかは関係なくて自分に合うかどうかでないかな。
デザインを語るスレに来るくらいなんだから、
どこの国のものでもいいものはイイと思いませんか?
おたくは外車海苔はダサいって思ってるっぽいけど
阿呆でもなんでもカタチが気に入って乗るんだから、
それは個性でしょーが。それには国産も外車もないと思うな。
洋服だって日本の町並みに合わなきゃ着てたら変か?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 17:37 ID:CFQ2q9ty
もう日本なんていうちっぽけな市場なんてどうでもいいんだよ。
いちいち日本仕様の車なんて1から設計しなおしてたらコストが合わん。
買いたい車がなければ買うなつーこった。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 17:37 ID:sammRmD0
あのー私は某メーカーのデザイン部門で働いていますが風景に合わせてデザインを考えるなんてことは全くありません。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 19:05 ID:MxxauOYS
近年のヒットモデルで後発に多大な影響を与えた。といえばロドスタやね。
世界的なムーブメントを作り出したし、よーく観察するとフェンダーの抑揚も
なかなか萌えるし、とにかく全面が造り込まれてて綺麗だと思うよ。
ありゃモデラーによるところが大きいやね。デビューが89年だから、
あと15年もすると間違いなく名車の仲間入りって感じ。
残念ながら日本じゃヲタ車、アメリカだとギャル車らしいっす。
170>>
162,166以外誰もそんなこと思ってないよ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 19:15 ID:0y0cf9rr
>166
貴方の論旨に沿い、日本の風景に合うデザインが成された物と言えば、
霊柩車以外は思い当たら無い、茶化している訳では無く
自国の風俗習慣に根付き、他の国々では考え付かないデザインは唯一これだけだと考える
「自動車文化は海外から来た物だから日本人には土台無理な話」などと思考停止をしたり
「海外の物の方が全てに置いて優れている」などと権威主義にすがるのも見苦しいが
日本の物か、そうでは無いか、で二者択一を続ける限り、
貴方が「日本のデザイン」を物の中から見い出す事は出来ないと思える。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 23:13 ID:MxxauOYS
166>>
籠にのれよカゴ。
>>171 そのロドスタが作られてたころのマツダのデザインは結構景色に溶け込むことを
意識してデザインされてるんだけど
本は忘れたけどデザイナーがそうかいてたよ
あの時代のマツダのクレイモデラーはすごかったってよく聞くね。
デザイナーの意識するものをしっかり表現できたって話だし
177 :
144:04/05/04 23:48 ID:ZoVAp95A
そう言われればそうだね。ゴルフWとかトゥアレグもそういう風に見られるかも。
まぁゴルフはモデル末期だから言いっこ無しだけど…
ヨーロッパ系の自動車もMCサイクルは早くなったしな。
>>176、その話は聞いた事がある。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 14:41 ID:ArPx1CTI
で、俺としては今国産で一番萌えるのは、今尚ミレーニアだったわけだが、先日生産糸冬になったとかで鬱
一時期のマツダは最高にブチ切れてたからなあ
その後かなり衰退したけど
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 01:26 ID:yklnuGyW
マツダと言えばFDがお披露目された時、
日本車もついにここまで来たかって感動でしたハイ。
だって、バブルルーフ(って言うんだっけ?)の国産車なんて初めて見たんだもん!
細かいトコだとドア形状とかテールの凝り具合も新鮮だったし、
何よりも実物は写真で見るイメージよりもかなり小さかった。
ガキの頃、写真でしか知らなかったルノーA110やランチア・ストラトスを
初めて見た時にその小ささに非常に驚いたのとカブったよ。褒め過ぎか?
FD3Sの最終型はいいな。
RX-8の失敗が痛い。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 01:53 ID:bw4yxNwa
車ヲタ受けする車と売れる車ってことごとく違うよな
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 02:51 ID:l/glL6DF
184>>
一理あるんじゃね?
「売れる」ってことは多くの人がいいと共感するんだから。
商売だからねヲタ車ばっか造ってたら儲かんねーし。
「売れる」車の上位ってのは庶民がたくさん買う=チープなヤツばっか。
ここいらのマーケットはどうしてもパッケージと価格が重視されちゃうから、
似たようなヤツとの差別化にはデザインがむっちゃくちゃ大事。
ハズしはありえない。販売台数に直結するからな。
でもな、そんなにみんなが持ってるもんじゃョ、
ヲタクの性感帯はくすぐられネェ。つまんねぇもん。
おっと、新型マーチはいいんでない?丸っこいシェイプに見えつつ、
Fフェンダーからのキャラクタラインがつんとしててカッケよね。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 10:24 ID:kOymkX9D
RX-8はとてもいいデザインだ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 17:38 ID:n/mSE8ht
>Fフェンダーからのキャラクタラインがつんとしててカッケよね。
しぶしぶ同意。
でもそういうのもアウディTTの影響だよね
R33の2ドアは、かなり秀逸なクーペデザインだと思う。
>>188 初期モデルの怪しげなリアスポイラーは好きだ
でも33クーペはドアから後ろが間延びしてるように見えるからセダンの方がいいな
>>186 RX-7と比較しなければ、良いデザインなんだけどな。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 02:12 ID:9DcundZC
188>>
TTネタは前にも出たけどさ、あの靴みたいなカッコがみんなは好きなのか?
率直にサイドビューはタマらなく良いシルエットよな。これは同意。
だけど明らかにポルシェのサンゴローあたりがネタかな。
レトロフューチャーネタとしてはNewビートルの方が早かったし、
デザイントレンドを作り上げたのはそのビートルのイメージがデカい。
むしろTTのほうがデザインテーマとしては革新的な部分は少ないじゃん。
古典的なシルエットに、やたらとぱきぱきした線を引っ張ってさ。
色気がないよ、あの折れ線みたいなキャラクタラインには。
ちなみにMR-Sはこの雰囲気を完全にパクったなとバレている。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 02:14 ID:9DcundZC
スマソ↑は187へのレス。
苺ラヴ〜〜〜(Д`*)~゜
シルビアは15だけが好きなのです・・・・・・
スカイラインもR33だけが好きなのです・・・・
カワッテル・・・・?
R33GTSイイヨー
現行のカムリとかウインダムかっこいいけどなぁ
日本車ぽくなくて
>195
現行のウインダムはアメリカマーケットに特化しています
先代ウインダムがアメちゃんにウケたので、
それに「カムリ」と付けて日本で売っているのです。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 09:55 ID:rc0QXQ5v
日本名「セプター」⇒米名「カムリ」
(現行から「カムリ」に統一。先代カムリは実質、廃止に)
日本名「ウィンダム」⇒米名「レクサスES300」
アメリカではセルシオ(レクサスES400)の3L版として販売
日本人の感覚からいくと、、チョットと思うけど
最近のアメリカ(西海岸)マーケットを意識してる
アメリカマーケットを意識してBMWもキモイ方向に
リンカーンもキャデラックでさえ混迷したデザインに。。。
あれが西海岸で売れるわけだから仕方ないのかもしれないけど
誰がなんと言おうと406クーペ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 14:07 ID:v2yL8Zbz
>191
>だけど明らかにポルシェのサンゴローあたりがネタかな。
アウトウニオンの戦前のGPカーがネタなのは明らかなんだけど。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 14:49 ID:bEv8Zwpo
アクセラや今度のティーダのように、後席窓の終端がヒップラインと
逆の角度になってるのって、なんか抵抗あるな。
せめてシビックや307のように、垂直までなら許容範囲なんだが…
あ、見直したら307も垂直より内側向いてるね。
でもなぜか307は違和感ないんだよな〜。
>>198 素晴らしく美しい車だったがMCでバンパー変わっちゃって鬱
>>202 激しく同意。
今回の406クーペのマイチェンと、407のデビューで
プジョーのデザインは終わったことを確信した。
あくまで俺の中でだけどね。
205、306最高だったけどなぁ…。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 22:36 ID:9DcundZC
203>>
205,306,407はピニンファリーナ絡みだったよね?違うっけ?
そんでもって206以降は外注しないで社内デザイナーになったと聞いたぞ。
>>191 TTのコンセプトカーはNewビートルよりも早かった訳だが、
>>199の言うようにアウトウニオンのGPカーと
バウハウスデザインのエッセンスが元ネタというのがデザイナーの言。
TTとNewビートルが同じデザイナーってのは、既出? だよね…
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 10:50 ID:bijmz3Yj
>>206 へ〜そーなんだ?どうりでソックリなワケだね。
しっかしそれらをパクッたZはなんであんなにダサイんだろう…
208 :
207:04/05/11 10:52 ID:bijmz3Yj
でもスカクーペはカッコ良く見える。Zとほんのちょっとの違いなのに。
カーデザインって、つくづく不思議だよなぁ〜。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 12:43 ID:E946IKTr
っていうか、90年代後期から現在に至るまでの、フロントライトを縦に切って処理する手法(Zやスカ、初代プリウスみたいな)は、全部TTの影響だよね。
95年のTTのプロトが出る前はあんな処理法なかったんだから。
210 :
209=187:04/05/11 12:52 ID:E946IKTr
ビートルもTTもアメリカ人デザイナーのフリーマン・トーマス氏の作品。
周知の通りアウディとVWはグループ。
91年東京ショーでアウディが出展したアフスというコンセプトモデルにヒントを得てトーマス氏がTTとビートルをデザイン。
彼の最初の仕事はポルシェ959。
だからTTがポルシェっぽいというのも納得。
また、アメリカ人である彼はホットロッドやホットホイールが好きで、
TTの特徴的な大きなホイールアーチはホットホイールに影響をうけているらしい。
カーグラ、1999年12月号より要約。
みんなZ嫌いなんだな
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/11 20:29 ID:r2k8iJwm
211>>
なんかね、どことなーく変。
うまく言えないけど208に同意。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 00:53 ID:gRsBIZqi
バランスが悪い。いびつ。
つっても、今の国産はZすら超えられない車が多すぎ・・・
もう国産ダメポ・・・
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:07 ID:lAs3uCnz
微塵も色気が感じられないのはオレだけ?
>>212 熱く語るのは結構なんだが
レスアンカーちゃんと付けてくんね?
読みにくくってしゃーない
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 01:45 ID:lAs3uCnz
219 :
210:04/05/12 16:48 ID:145L91OC
ところで国産の小型車はデザインがとても良くなってきた。
ヴィッツの功績はやはり大きい。
俺としてはデミオのデザインもかなりイイと思ってるが
やはりエントリーカーに質感のある良いデザインを与えたという意味ではヴィッツが先駆けと言えるのかも。
色の選択幅が増えたのもイイやね。
車にさっぱり興味の無い妹が、「ヴィッツはいいね。」と言った事に驚いた数年前。
フィットが出るちょっと前だったか。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:03 ID:PniYdCPl
>>219 デュエット…質感ってところでは違うか(´・ω・`)
カワイイ色が増えて、小型車=貧乏臭いみたいな変な概念が薄れつつあるのはイイネ!
ぼちぼち小さな高級車キボン。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 20:42 ID:4LzsIGpW
小さな高級車作って売れずに失速
マーケット全体が質素な小型車へと向かう
の繰り返しかな
小型車はバリエーションがないので、
デザインがいいから買う香具師と、安いから買う香具師がいっぱいで
どこいっても同じ車ばかりでつまらない。
今回のジュネーブショーに出品されてたFIAT TREPIYNO (トレピーノ)
が発売されたら、 たぶん買うよ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 22:23 ID:4LzsIGpW
と言って買った人を見た事が無い
誰か丸目インプレッサを誉めてくれ。
>>226 丸目インプは驚いた顔をうまく表現してあると思うよ。
涙目インプは泣いてる顔をうまく表現してあると思うよ。
シエンタは目ヤニをうまく表現していると思うよ。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/12 23:30 ID:/DvCHZid
現行インプは前方後円墳がモチーフなんだよね。まさにジャパニーズ・デザインだね。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/13 00:09 ID:6uDiUyZe
アウディTTはルノー・アルゴスのパクリだった筈。
当時ルノーのデザインを仕切るル・ケモン氏が
アウディのデザイナーに露骨だと怒っていた。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/13 04:27 ID:H6Ry5qVg
アルファ147の5ドア、リアドアのノブがないから対向車線をこっちに向かって
くる時3ドアだか5ドアだかよく見分けがつかない。俺はリアドアのノブも5ドア
の立派なアイデンティティの一つだと思うけどな。
あとノブはあるけど、アウディA3も向かってくる時A4と見分けがつかない。
ケツのサイドラインが横にポコッと出てるからってのもあるかもな。アクセラ
も随分横にポコッと出てるけど、ハッチらしさが無くなるから俺は好きじゃ
ないな。そういやランアレも出てるね。
231 :
230:04/05/13 04:28 ID:H6Ry5qVg
あ、A3ってのは旧型5ドアの事ね。
>>230 アルファのドアノブの話まではわかるんだが、そこから先が良くわからない。
が、アウディやボルボのドアノブは好きだ。
特にボルボはドアノブのフラッシュサーフェイス化にかなり神経質みたいで萌える。
マツダのドアノブはデミオからMPVまで同じっぽいが、
使いまわしの結果とはいえ、これも立派なアイデンティティだよな。
233 :
230:04/05/13 05:45 ID:H6Ry5qVg
>>232 ケツのサイドラインがポコッと横に出てるというか、Cピラーの方を
絞り込んであるというのが正しいのかな?
これで少しはわかったかい?w
>>233 ケツの再度ラインってブリフェンっぽく見せているあのキャラクターラインのこと?
自分はあれ好きだけどなぁ。別にハッチっぽくなくなるとも思わないし、
ノーマルのハッチは写真より実写で生える完成度の高いデザインだと思う。
どちらかといえば、サイドモールつきの仕様のほうがいいね。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 12:47 ID:a4ApvVI/
プジョーは206もイイと思う。
でも407はどうなんだか…。
クーペルックなだけで日本車ぽい。
ま、時間を経てみないとなんとも言えないが。
普通の307は別にいいとしよう。
しかし307CCのあのダサさは何だ。
307の頭そのままだからキャビンがやたら前に寄って見える。
そんでテールランプがもうどうしょもなくキモイ。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 03:10 ID:N4gfUjI8
>>236 おおお!禿同だっ!キモイキモイキモイ!!!!!
買ったヤシには悪いがアレがカッコ良く見えたら眼科に行った方が良いな!
とにかくアンバランスの一言に尽きる!だいたい307のキャラじゃ、
オープンカーとしては決定的にウェストラインが高過ぎてだめだね。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 03:19 ID:IYzRBzZy
ていうかプジョーのccは206もキモイ。
あのサイズで4人乗りのCCはああいうシルエットになっちゃうのはしょうがない気がする。
でも、シルエットだけじゃなくてやっぱテールランプがキモイ
マスコミのマンセーぶりのほうがもっとキモイけど
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 03:48 ID:rXr4RQJK
漏れはマツダにアクセラクーペを期待してる。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 03:58 ID:dtFYicxj
>>239 おめーらの感覚のほうがおかしい
カッコイイじゃん
206ccは実物見ると小さすぎるけどね
あれで無問題だと思うけどテールランプをどうしたいわけ?
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 04:35 ID:N4gfUjI8
>>241 うーん307ccのどの辺がカッケの?
テールランプはね、レンズのキャラクターを
テープドローしたヤシのセンスダメネ。
バランス、サイズ、形状すべてがなんかキモイ。
つーか、307CCなんて街で見た事ないし。
206CCでさえ記憶にないぐらい見た回数少ない。
ちなみに東京・埼玉南部を中心に毎日クルマで走ってます。
AZ−3(ユーノスプレッソ)カコイイ!!
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 12:36 ID:Trq24g+V
でもWRCの306ccかっけーじゃん。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 12:50 ID:tIwAvaeH
プジョーは7世代になってから完全に萌えなくなった
俺は逆に最近のプジョーは萌えるな
ピニンファリーナデザイン?とかの古い香具師はなんか変
>>245 306Maxiは激萌えだが307WRカーは嫌だ。
206の方がよかったぞ。特に初期の白地にブルーライオンのカラーリングのやつ。
ピニンのは、クーペはいいよな。
でも、最近のピニンはイビツなカスデザインばかりだから
自社デザインに切り替えて正解かもね。
現行プジョー
いいじゃない。文句言ってるヤツはヲタ。
ヲタ受けしないから現行は売れてるんだよ。
シトロエンのSAXOみたいなのが好き
ちっちゃくて質素なやつ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 21:58 ID:i+Sx+M/M
>>249 現行でもハッチは良いんだけどCCはねぇ・・・
売れてんのか?
307ccは、かつての206ccほどでも無いみたい。
価格がハッチの倍近いのもあると思うが。
307ccはWRカーのホモロゲ用でしょ?
>>253 WRカーに307CCを使った理由は販売促進のためとメーカーが公言してるから
ホモロゲ用にわざわざ作ったということはないだろう
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 13:22 ID:PQ1PGr9P
まぁたしかに、6世代のプジョーは全部イかった。
106も306も406も、そのクーペも、どれも萌える罠。
ただ、206以降のプジョーは社内デザインになっただけでなく、そのデザインコンセプトも変えてきてるじゃんか。
だから一概に比べることは出来ないと思うんだが。
206は206で、205や106の流れを巧く組んでいていいと思う。
206CCもかなり良いと思うし。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 13:49 ID:qZ6SO/DF
ジウジアーロデザイン、アルシオーネSVXなんてのはどう?♪
個人的には初代アルシオーネが大好きなんだけど♪←これは好き嫌いわかれるよね。
ベンツはCLSを売りに出すのか。
終わってるな。
サイドとリアのボリューム感がなく、スカイラインの出来損ないって感じだな。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 17:48 ID:/kH6qRwO
日本車はCセグメントに力を入れてほしいよ。
カローラ、サニー、シビック、アクセラ、ランサー、インプレッサ・・
アクセラがマツダらしさを出して良い感じだけど他は地味なデザインだね。
海外勢はゴルフ、アストラ、フォーカス、307、147、メガーヌ2、Aクラス、A3
と多士済々だ。
>>256 昔は、未来のクルマはこうなると思っていた。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 00:43 ID:E4u2/+4W
>>261 ゼファいいね!オレもチェックしてたよ!
90'sのアメ車好きはコレぐっと来ねぇ?
丸ッこいようで意外にFバンパーにはパキっと折れ線
が入ってたりとか、グリルの下のハイライトがチカッ
と通る棚とか、アメ車らしからぬ小技も効いてていいな!
バーフェンは確かにどうかねぇ。ただ上にはタウンカーがあるし、
やっぱミドルとしてはBMの5っぽい走りのイメージがキモっしょ?
と、バーフェンは安易ではあるがアリかなーと思う。
STSもまたドゥビルが上にあるからなぁ。差別化じゃないの?
しかしデザインはCTSと区別がつかねぇし全く面白くない。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 00:54 ID:E4u2/+4W
>>249 古かろうが新しかろうが良いものはイイ!
現行プジョーも新しいトコいっぱいあって好き。
ただし307ccは例外です。前出ですが307はいいの。
あのフグみたいな頭でっかちのアンバランスなチビデカクーペが
カッコ良くみえたらホントに目が腐ってるぞダイジョブかオイ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 01:13 ID:CNlUXoDQ
んだな。誰がデザインしようが雑誌での評価だろうが、デザイナーが評価しようが関係ない。
皆「オレが基準」だと思うし、それが正しいと思う。
で307CCのリアコンビランプはキモイ。307は良いんだけどね。
あのボコボコ穴は蓮コラを思い出して鬱になる
もうちょっとうまいことやってくれればよかったんだがね
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 06:58 ID:MjwwQtRG
フォード プローブかっこいい。
フィガロ。あれって女の子向け小さな高級車。
>>263 まあたしかにゼファーもSTSもフラッグシップじゃないから出し惜しみ的な部分もあるんだろうな。
でも今後のリンカーンには相当期待できそうだ。
ゼファーっぽいデザインでフルサイズ2ドアクーペとか出たら理性を失いそうだ。
キャデラックに関してはあと10年ほどは冬の時代かな?
>>261 失敗したセドリックですか?
キャデラックはシックスティーンが出るか出ないかに掛かってるとは思わないか?
出たらマジですげーよ。
>>270 「環境配慮?何それ」って感じのあの車は流石に売りに出せないだろう
出したら拍手
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 20:56 ID:Kzj31+j+
アルファロメオGTV!
これっきゃない!
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 21:16 ID:xpiVrEz5
アルファは156
プジョーは406クーペ
アウディはTT、A4
BMWはZ4
シトロエンはSM
TVRはT350c
マツダはRX-7のFD、FC
そしてランティス
>>273 オールキモヲタ好みだな( ´;゚;ё;゚;)・・・
まぁ、言葉か足りないとはよく言われるが。
サラッと乗りこなすには、かなり無理がある車って事だな。
ドイツも癖がありすぎる。
>>273-275 ヲタなら
アルファは75
プジョーは205
アウディは80クワトロ
BMWはE20のアルピナC1
シトロエンはXM
TVRはヴィクセン
マツダはSA22C
だろ(W
>>272 あのデザインが完成したのは1987年らしい。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 00:54 ID:fsGV9MhQ
アルファは155が好きだなぁ。 あとサーブ9000とかボルボ850セダン…
はい、カクカクフェチです。 でもシトロエンのエグザンティア・ワゴンにも萌える。
要は直線的なのが好きなんだと思います。
280 :
263:04/05/18 02:44 ID:LJVuHFNO
>>270 アレもいいねー。確かにすげぇ!
でもオレも売れないと思うよ。
環境クソ食らえなロシアンネオリッチくらいじゃないかなー。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 03:53 ID:qvbyMbLa
ルノー・メガーヌセニック96〜01のデザインは最高に近いものがあると思う。
あのラウンドフォルムの全く破綻なく重なった統一感、オブジェのような塊感、
前傾に控えめに構え、ややひねくれた彫りの深いエキゾチックなフェイス、
インテリアも全てラウンドフォルムとボディーカラー同色で統一。ライトやキーレス
センサー・キーまで楕円。
カーデザインの世界では、それこそ「セニック以降」という言葉が出てきても
決しておかしくないくらい影響を与えまくっているんではないだろうか?
日本でも初代スパシオ、ナディア、ティーノなどがパクろうとしたが、あまりに高度
なデザインのため素人仕事では消化しきれずことごとく失敗。表層的にもコンセプト的
にも、パッケージング的にも何もかも真似出来なかった。
ただ、セニックってあのガラス細工のごとく壊れやすいATが全てをぶち壊しているがw
シトロエンXM然り、どうしてフランス車ってのはこうなんだろうね?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 09:50 ID:7l6C1FPu
3×3のシートとか、必要充分なラゲッジスペースとか、
車としての完成度は結構高かったと思うよ。
さらにいえば最初から5人乗りを用意してほしかったかな。
横幅がある分、のびのびさを売りにしたパッケージもありだったと思う。
ただ、すべてはあのCMだな。
もともと、上質な感じの車として開発していたらしいけど、
MR.ビーンを出しちゃぁねぇ…。
あ、ナディアも好き。
サイドシルエットとかリアデザインとか、シャープかつオーガニックな
小さな「トヨタの天才卵」だったような気がする。
広々したインテリアもよかったと思うよ。
スパシオは、初代はいまいち。
でも現行は結構まとまったスタイルだと思う。
ただ、パッケージングに難ありかな。中途半端すぎ。
セニックは、どうしてもリアデザインが好きになれない。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 09:52 ID:7l6C1FPu
↑あ、最初の段落はティーノに関してね。
285 :
282:04/05/18 12:02 ID:qvbyMbLa
>>ティーノ
3×3シートはハッタリだった。前席に大人3人は絶対無理。また全幅がセニックより7cmも
広いティーノは、室内幅もラゲッジスペース幅も、セニックよりなぜか5cm以上狭かった。
それにティーノのラゲッジスペースは使えなかった。サスペンションの張りだしが邪魔で
ハッチバックのトランクとしての役割を果たしていない。あのサイズ、パッケージングの
車で長いものが積めないのは異常だった。
対してセニックは、リアサスのトレーリングアームを床下に寝かせることによって、室内に
まったく張り出していなかった分、間口×奥行き1,4mまでの大きなものが積めた。
(例:小型のソファーや棚など)
シートに関しても、ティーノはセニックのシートを製作したフランスの同じメーカーに発注して
いるにも関わらず、まるで天と地の差があった。長時間座った場合のストレス、疲労感では
セルシオとコロナくらいの差があった。
と、ここはデザインスレなのでインテリアデザインの話をしよう。ティーノのインテリアはかなり
(・∀・)イイです。車離れしている雰囲気があって、全体的に包まれるような感じがするのに
狭さを感じない。これは世界中でもティーノくらいじゃないのかと思う。
エクステリアは全体としてはちぐはぐなんだけど、テールランプはすっきりしてイイです。
惜しむらくは統一感がなく美しくないサイドビュー。日本製品って欧米のものを改善する
ことに真価があるのだけど、ことデザインに関してはまるで素人。
ティーノのヤボったさが垢抜ければマイチェン後に駄目になったセニックを抜いたかも知れない。
さらにセニック2はわけがわからないデザインになってしまっているので尚更。
ティーノが一代限りで終わってしまったのはとても残念です。
フォードフォーカスの名前がでないのはなぜ?
ニューエッジデザインの端緒となったモデルでこれも外から中まで同じデザインイメージで統一してある。
パッケージングもハンドリングも(・∀・)イイ!!
ただあのわけわからんカギの形は嫌い(w
フォーカスはデカすぎる気がする。
横に普通のセダンが並ぶと全高が高いのがすごく気になる。
実質先代モデルのエスコートよりはましだけどね。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 14:01 ID:+npxPRUm
XLR
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 15:18 ID:iEGSWR6m
キューブ・プラス・コンランって、元のキューブよりも
ずっとかっこいい気がする。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 15:22 ID:CA6wLlTS
マセラティ・シャマル
最強はディアブロ
キューブキュービックって真上からみると伸ばした部分の繋ぎ目がくびれてるんだよ
横からはじっくり見ないとわからないぐらいにがんばって誤魔化したんだそうな
>>186 出るわけないじゃん、格好悪いんだからさ。
駐車場の隣に停まってるから毎日見てるけど、格好良いと思った事は1度も
ないね。(・A・)
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 23:30 ID:qvbyMbLa
>>286 フォーカスは全てにおいて良質なんだけど、なんていうか無難な感じがする。トヨタともまた違う
感じの無難さが。フォードだからかも知れないけど、欧州車なのに欧州的なインスピレーション
に欠けるんだよね。ニューエッジデザインってのは。
同じグループの現行マツダデザインもそんな感じ。面の切り方は大胆なんだけど、魂が入って
ないような。でも大胆にデザインされているから躍動感のようなものは感じると。ただ長時間見入り
たくなるような深い意匠までは感じられないような。(RX−8、アテンザとか)
今日出先の駐車場で隣にBMWのZ3があったんだけど、気がつくと10分くらい見とれていたよw
↑
(ヤバいねどうも)
Z3は単なる鉄板の造形としてだけではなく、そこに塗装がなされて光が写り込んだ状態までを計算
してシェイプされているような感じがする。
フォーカスはリアコンビランプが小さくてケツがどーんとデカく見えるのがちょっと嫌
日本では5ドアばかりだけど3ドアのほうがバランスよく見える。
しかし、MTのスポーティモデルに何故サンルーフを標準装備にするのか・・・
おまいらリアナンバープレートはバンパーにあったほうがいい派?よくない派?
俺はよくない派。
デザイン的に空気の抜けが感じられないというか、たいがいすっきり感のないデザインになるから。
例外はテスタロッサくらいか。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 23:52 ID:qvbyMbLa
>フォーカスはリアコンビランプが小さくてケツがどーんとデカく見えるのがちょっと嫌
その辺が配慮に欠ける躍動感なんだよね。Cピラーがエッジ型に切れていて斬新でしょでしょ〜?
みたいな押し付けのような稚出さがあるんだよなぁ。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 23:59 ID:qvbyMbLa
>>297 リアナンバープレートは絶対にテールゲート派です。とは言え日本のプレートのデザインが最悪
なので。五十歩百歩ですが。
ヨーロッパの横長ナンバーが採用されてればなぁ・・
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/19 00:21 ID:M97aZEDf
ゼファーのケツは100系マーク2に似てるなぁ
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/19 00:38 ID:2GLZdDmw
フォーカスと言えば、ファミリアネオを思い出す。
今思えばなかなか意欲的なデザインだった。 内装があんなに醜くなければ
格安中古欲しくなってたかも… フォーカスは5ドアより圧倒的に3ドアのほうが綺麗だね。
coupe FIAT
FIAT Multipla
軽くログ読んだけど ポルシェの911ターボ(930.964型)とかデザインいいと思うなぁ
出てこないって事は人気ない・・・のか?
後ろから見たリアのオーバーフェンダーとか それだけでご飯3杯いけるんだが
ポルシェは斜め後ろから見た時が最高にカッコいい
そんで追越されたときに「おおお」と思うわけです
あの長いポルシェのケツは・・・エロいな。
エロいと言えばFDもリアスポレスだとケツがエロい。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/19 23:39 ID:GRMZoTpW
>>303 うーんかっこいい。故にあれこれ言う事もないっす。>911
996は塊としてみたら普通に911って感じを巧く残してるよね。
うすらデカイのとAピラー寝過ぎは時代の流れと納得しとく。
キャラクタも見慣れたらなんか悪くない気がしてきたよ。
997もその呪縛からは逃げられんだろうねぇ・・。
ポルシェってそんなにいいか?
悪かないけど、それほどのも思わないか?
↑
特にボクスター以降
>>307 フェラーリ(特にモデナ以降)よりはずーっとカッコいいと思う
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 00:19 ID:OAp3YcZJ
>>309 あー。フェラーソはF50あたりからデザイナーかわったんだよね。
やっぱデイトナ以降のフィオラバンティ(だっけ?)時代最高。
>>307 「それほどのも思わないか?」ってなんだよ?キモエヴォ海苔さんよw
>>311 気にすんなヴォケ。
フェラーリは、パッと見現行モデルも悪く無いんだけど、
長期の鑑賞に耐えうるかって、微妙じゃない?
って、そう言ってんのか。
個人的にポルシェは959でピークを迎えて
あとは徐々に衰退ってイメージですな。
まぁ、フェラにしてもそうだけど
商売っ気が出てくると、マニアにはあまり受けなくなるって事か。
313 :
ジムとは!:04/05/20 00:28 ID:L0zV+yb4
アルファだね、ダースベーダーっぽくていい。
BMWの3。あとマーチもいいね、あれはヨーロッパあたりでも通用する!?
ダ・シルバ抜けてからのアルファ?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 01:50 ID:OAp3YcZJ
>>312 商売っ気てのは12気筒以外のモデルを売る事だろ?
真価なんてこれっぽちも分からんヤシにだって
どんどんV8を買ってもらってさ、たっぷりとF1活動資金に協賛してもらわにゃ。
いわばパー券みたいな役目のV8にはマニア受けの必要なし。
むしろ分かりやすいカッコ良さをリードしてって欲しい。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 02:15 ID:OAp3YcZJ
>>289 遅レスだけどコンランのヤツは非売じゃなかった?
ってかなぜキューブ?ヘボい初期型のせいでクソDQN車っつー先入観あるんだよね。
どうせならティアナでコラボすりゃ良いのに。
コンテンポラリーっぽいアートファニチャーの要素なんかは
「モダンリビング」のコンセプトにぴったりじゃん。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 02:55 ID:WR8puzO6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084634631/77 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083482525/392 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===|
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ /只今、今帰ったよ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < 俺が本物のX5乗りの爽やか君
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \脳内車だけどな プッ
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: :o`*:c/
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
| \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
今は高評価されているデイトナ(365GTB/4)も
デビュー当初はあのシンプルでスリークなデザインが不評だった。
(フェンダーの峰が消えたから)
319 :
289:04/05/20 10:36 ID:uSaSfHnB
>>319 いや、いまCMやってる。
僕も現行キューブ嫌いなんだけど、この特別仕様車はちょっといいかな。
あとはテールをどうにかすればぐっとよくなるんだけどな。
ティアナはエクステリアがねぇ…。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 12:27 ID:/Xj3TYUW
>>316プリメーラでのコラボだろ。それ言うなら。
ティアナは最初から年配の方とオバハンがターゲットなんだから。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 12:33 ID:3xp4T1Yt
>>320 プリメーラよりティーダじゃない?
個人的に、プリメーラのぼてっとしたスタイルは好きじゃない。
リアデザインはいいと思うけど。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 13:58 ID:BxrUaCpo
モビリオ=観光用
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 14:08 ID:/Xj3TYUW
モビリオってモビリオと全く同じキャビンのデザインのトレーラーをオプションにして牽引出来たら
鉄ちゃんに大ヒットだな。<初代
モビリヲ、営業車だったらよかったのにねぇ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 15:16 ID:OAp3YcZJ
>>318 こてこてのフェラリスタはいつの時代も新型がでる度に
「フェラーリは終わった」とか言うんだよ。どうせ。
1984年のテスタロッサもそう。アートな人々からの評価は
インダストリアルデザインの枠を超えて絶賛されたよね。
でも、古くからのフェラリスタには「デカい」とか
「ピュアスポーツじゃない」って不評だったはず。
>>320 なぜプリメーラ=モダンリビング?
プリのデザインテーマを知らないので教えてクレクレタコラ。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 19:35 ID:/Xj3TYUW
>>325 プリのデザインテーマは「ITドライビング」だったと思う。
元々コンラン&パートナーズとのコラボであればティアナの客層からかけ離れているから、
同じセダンでも若向けのプリメーラじゃないのかと適当に言ったけど、的を得た発言じゃない
ので撤回しる。
ティーダいいね。
まんまルノー臭いが。
アクセラが…
>>297 俺はバンパーにあったほうがいい派だな。
セダンだとバンパーにあるほうが上品で洗練されて見える。
スポーツ系だとテールゲートでもいいとおもうが。
ん?アルシオーネSVXが出とらんようだな
EGシビックも良かったのぉ
ユーノス800もえがった
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 20:29 ID:OAp3YcZJ
>>326 itね。そういやそうだったサンクスサンクス。
コンランショップとか行くとアンチメルセデス派っぽいオジオバ多い気がw
ってかコンランってそんなに若者向けのサブカル系だったっけ?
プリメーラは個人的には好き。
特にテールランプへ収束していくストレンジなプレスライン。
>>331 それにしてもあんなクソ作るの難しそうな車よくゴーサイン出したよな
RX-8よか、プレス簡単そうですよ?
フィットのバルケッタって冷静に見てみるとスゴいことやってる。
左右フロントフェンダーとノーズは一体(溶接パテ埋め)でリアも同様。
海外サイト調べたら、
昔のジャガーのパイプフレームを作ってた工房で
鋼板レーザーカット>>簡易プレス>>手溶接でボディ作成
ドリーに乗せたままベルトーネまで持ってって塗装
またまた、ドリーに乗せたままマジョーラに持ってってパーツ組み付け。
今どき、ランボやフェラーリでもやってないカロッツェリア仕事をしてた。
ボンネットフードやトランクフードの見切り線とか、
日本のメーカーなら、ああはならないだろうな。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/20 21:21 ID:/Xj3TYUW
>>334 GM傘下となった今後はどうなることやら。
フィットのバルケッタって所がポイント
338 :
334:04/05/20 22:49 ID:5r7c9WMK
>>337 送ってから即死しました。
しかし、アレだけ手間を掛けながら
新車から思いきりフェンダーのチリがズレてたりします。
今はハンドメイドの方が精度が出ないんでしょうね。
フィアットオートジャパン自体がPDIをサボってるというのもあるかもしれませんが。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 00:18 ID:3I6zBZNI
バルケッタ=小舟だっけか。
面白いキャラだけどまんま小舟なスタイルだったね。水陸両用っぽい。
船モチーフといやぁアリシオンどうよ?
ボクサーバンはアメ車以外クソだと思ってきたがケコウ気に入ったぞアレ。
AZIMUTのでっけーの(74フィートくらい)みたいでなんかいい。
大衆車にこんなインパクトを受けたのは久々かもなー。
少なくともSテマには欠片もない知性と教養を感じるw
アジムって書けば通っぽいと思ったろ?
個人的にはアジムも見た目かっこいいけど
インテリアのエレガントさではやっぱストレブロだと思うのよ。
ついでにエリシオンだろ?
あんなもんがクルーザーだなんて笑わせるって。
作りこみ以前に素材から見直さないと。
でも、雰囲気は悪く無いけど。
341 :
339:04/05/21 00:34 ID:3I6zBZNI
>>340 逝ってきまーす!
見た目はやっぱアジムいくねーか?ピニンファリナだし(好きなんだもん)
内装はね...大衆車とクルーザーと比べるヤツいないだろーさw
そう雰囲気いいんだよね。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 00:52 ID:f+QzyF/4
国内では希少で正規輸入されてないんだけど、PONTIACのFireBird TransAm
(トランザム)なんてカッコイイと思う。以前のモデルはヤナセが正規で販売してたから国内に
腐るほどあったけど、第4世代のトランザムは激少ないけど見たら迫力ものですよ。
ちなみにガクトも持ってるらしいです(どーでもいいけどw)ボンネットデカール最高!
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 01:08 ID:mkYZeXos
ポンティアックの車は前後ニコイチみたいなデザインだと言うイメージがあるな
344 :
339:04/05/21 01:16 ID:3I6zBZNI
>>342 4thのF-BODYか。ラム付きの後期はアホらしくていいやね。
あのツラはアメ車好きでないと理解しがたい造形でCOOLよね。
ただ個人的にはホイールベースが短過ぎてサイドビューがいまいち。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 01:30 ID:T9Qrq3+g
プジョーの406クーペはスッキリしててカコイイ!と思うんだが
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 01:40 ID:Kt0dC+UC
>>345 別に普通にカッコ良いぞ。
特に樹脂剥き出しのミラーが良いね。
オレはピニンファリーナあんまり好きじゃないけど、あれは良い。
ただ、マイチェンして駄目になった。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 01:43 ID:tUl3p/6e
プジョー406クーペはピニンファリーナの最高傑作。
特に前期型は歴史に残る名デザイン。
マイナーチェンジでアグレッシブな方向に振ったのが裏目に出て、ちょっとグロテスク。
ただボディカラーがなあ・・・個人輸入するかオールペンするか・・・
半年後にゲットするぞい。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 09:27 ID:SbrynIq1
やっぱりシエンタだろ
あとタントとザッツ エレメントも
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 10:34 ID:0tAbd9ZZ
406クーペはまさにFFのフェラーリ。
歴史に名を留める、絶対。
あんな美しく、且つプジョーと406のイメージを巧く盛り込んであるデザインは秀逸としかいいようがない。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 11:34 ID:SbrynIq1
エメロード
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 12:36 ID:dhdt8mbj
エリシオンいいと思うよ。
サイドシルエットとかリアとかシンプルに作ってあるのが、
アルファードやエルグランドと比べると好感が持てる。
ただ、すげーマツダ顔だと思うんだけど…。
406クーペはきれい。
GT-Rみたいにガシガシ走るんじゃなくって、
すっと隣を走り抜けていくような感じが(・∀・)イイネ!!。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 12:57 ID:z+j8MKuH
おまいらにはまったく眼中にないとは承知なんだが・・・
15年くらい前に出たホンダのシビックシャトルは衝撃的だったぞ。
格好良いとか、スポーティとかエレガンスとか、そういう意味ではなく
当時はスポーティワゴンやミニバンなんていう概念流行もなく、一般人の流れが
セダン(Y30とかY31とかGX71とか)か2BOX(サニー305とかファミリアとか)
かクーペ(シルビア・180・レビントレノとか)かクロカン(パジェロとかランクルとか)
みたいな選択肢しかない時代に突如として現れたバンでも四駆でも2BOXでもない
なんだか変なカタチの車が現れて目を奪われた。
>>352 まあその時既にプレーリーやらシャリオやらもいたけどな
しかし好きなのはシャトルだ
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 14:09 ID:SbrynIq1
やっぱZだろ男なら ホンダZ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 14:23 ID:mkYZeXos
>>352 斜めにシャキーンと一直線で切れたテールが衝撃ですた。今でもよく走ってるけど古くならないね。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 16:20 ID:mkYZeXos
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 16:39 ID:mkYZeXos
そういやぁ昨日現行のマーチと先代メルセデスSアヴァンギャルドが並んで停まってるのを見たが、
もはや車挌とデザインが比例する時代ではないんだろうね。
ヴォリウム感といい質感といい、押し出し感といいマーチはSになんら引けを取らなかったよ。
あらためてまじまじ見るとマーチってかなりがんがってるなと思うよ。デザインでは。
ただマーチってのは同クラスのライバルと並べるとどうしても浮いちゃうんだよねぇ
同クラスで別次元なのはこれとBMWminiくらいなもんだけど、Miniは価格的に別次元だから
マーチにはバカラ仕様でも作ってくれと思う。
>>356 サターンじゃねぇか。
最近のアメ公なら、SSRなんてイケルと思うんだが。
コッチには入って来ないだろーなぁ。
BMWミニがいいと言うんなら初期のデュエットを忘れないで
>>361 >初期のデュエットを忘れないで
|
|
|
|
|
|
|
J
ストーリアはなんであんなふうになっちまったんだ・・・
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 22:42 ID:3I6zBZNI
>>357 HEVO.3.ER1oさんよ、突っ込み所満載だぜぃ?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 22:43 ID:6QMLTvQv
【ガソリンが高い理由】
現在の日本のガソリンの値段の約6割は、税金です。ガソリンにこのような高率の
税金を掛けている先進国は、日本だけです。(このガソリン税にさらに消費税が
加算されています。)このような事になってしまった原因は、敗戦(1945年)
から現在までのほとんどの期間を、ぢミン党が政権を握ってきた事が原因です。
恋泉総理ですら、この悪税を改善しようという気持ちは、ほとんどありません。
(ぢミン党は自由で民主的な政党ではなく、実際は一般庶民からできるだけ
多くの税金を徴収して、自分達の関連企業が儲かる政策を実施している政党です。)
この悪税を少しでも改善したいと思っている20歳以上の人は、必ず選挙に行き、
絶対にぢミン党に投票しない事が、重要です。(選挙当日に用事のある人は、
不在者投票をしましょう。)
参考HP↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/21 23:23 ID:3I6zBZNI
>>366 S280LにならAVあってもイイかもねw
しかしロングでもクルクル窓で布のヤツってたったの$25000ちょいなんだな。
グラスティント濃い目にすりゃ低グレードばれないしハッタリ君イイかも。
カコヨクは無いと思うが、フォードKaのパネルラインの繋がりは(デビュー当時)キレイで面白いなと思った。
あと5年前位に、マツダの中古車センターのショールームで生まれて初めてコスモスポーツの
実車を見た時には、カコヨクておしっこチビりそうになった。
死ぬまでに一度はオーナーになりたいと思ってる。
Kaは4つのタイヤでふんじばってるっていうインパクトのある良いデザインだけど
同じようなパッケージングで2シーターのMCCスマートが好き。
車なんて所詮足なんだから次はスマートK(イエロー・シルバー)買います。
余った金で予算50万くらいで新しいロードバイクでも組んだほうが幸せ。
でも2シーターなんて家族が許しちゃくんないんだよなぁ。
>>360 なんかコペンをおっきくして荷台をつけたみたいだ・・・
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 02:34 ID:r4KUv1dw
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 03:32 ID:0+R9GiYE
>>369 我が家の家計で2人乗りなんて買える訳ないわよ!
それ以前にチャリに50万なんてヌッコロスわよ!
あなたあれにしましょうトラバント。
妻より
373 :
369:04/05/22 04:33 ID:7Bz/osAA
>>372 未婚24歳だけど両親が車持ってなくて、家にあるのは俺のエグザンティアだけなので正直、
2シーターのスマートを買うのは難しい。でも維持費と仕様頻度と保管環境と、所有する満足感
を考えると次の車はスマートしかない。KaとかMiniとかC3が一瞬頭をよぎるが、スマート以外
見えない。
でも現実はスバルR2なのかも知れない ○| ̄|_
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 09:13 ID:vVC2X3y0
セリカGT-fourST205のボンネット周りのデザインが気に入っている。
インテークやアウトレットの膨らみをなでなでしてしまう。
穴開きすぎだけど。
>所有する満足感
車持ってないから、勘違いしてるようだけど、軽やスマートで満足感が得られることは絶対にない。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 10:20 ID:CmJhKZYt
ストーリア星人降臨きぼん
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 10:21 ID:cRq8ILBc
ミニバンって目つきの悪いカバみたいのが多いねw
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 10:23 ID:HM03FhNN
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 10:29 ID:vVC2X3y0
男3人でMR2でドライブしたときは、きつかった。
なんとか貞操は無事だ。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 10:31 ID:lRYS26Ww
>>375 セルシオみたいなバカ高いだけでダっさい車持つ(何十億持ってても絶対
買わんが)くらいならスマートとかスバルR2の方が大満足。
WILLVSは何気に世界の各メーカーに
多かれ少なかれ影響を与えていると思うが
どうか。
アクセラしかり今度出る日産のやつしかり
ランティスのクーペって今見てもイイねぇ
>>381 あれは部分部分を見ると結構「おおっ」となるのだが
全体を見ると大したことなかったりする
ちなみにVSのデザイナーさんは日産に引き抜かれました
しかしサイファはウンコだな
どうやったらあんなダサイ物が出来上がるんだ
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 13:49 ID:Wb0rIHrW
サイファはフロント、リア、ともに許せる範囲。
でもサイドデザインが…。
あのフェンダとか、おもちゃ的に作ろうとしたんだろうけど、
かわいさより安っぽさが出てダメポ。
>VSのデザイナーさんは日産に
知らなかった…。
あれって、デザインの方向性はいいと思うけど、
窓が小さすぎて室内が狭苦しい印象。
もう少し経験をつめばきっといいデザイナさんになると思うよ。
デルソルカコイイ
386 :
369:04/05/22 18:20 ID:QJ6kxRUm
<<375
エグザンティア(←車名だぞ)海苔だが? スマートはモノとして「所有するよろこび」に溢れてないか?
全て駄目だった場合の選択肢としてスバルR2を考えたけど、その場合は「所有するよろこび」
を犠牲にしなければならないと捕捉しとく。
でも軽ってそんなに駄目なのか?軽なんて乗ったことないから知らん。長年軽自動車の乗ることを強い
られてうんざりしているような切実なコメント有難う。とても参考になったよ。
やっぱNewMiniにした方がいいのかも・・いやでもスマートが欲しいんだよなぁ
WILL VSかぁ。 面白いとは思うけどなんかいかにもトヨタの
やっつけ仕事感が感じられるような… 今度出る日産のやつは
まんまルノーのテイストだと思う
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 22:15 ID:JHDUhxrt
エリシオンと言う車。
関西人が聞くと、なにしよん
ていう関西弁にきこえなくもない。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 22:51 ID:8jbLwAsD
国産でカコイイ車 ユーノス500、800、初代センティア、レグナム、現行マーチ、レパードJフェリー、プロボックス、プレオ。。
>>386 イグザンティア、イイ!
大事に乗ってあげてくださいな。ギア比が厳しいけど。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/22 23:24 ID:QJ6kxRUm
>>390 エグザンティアの中期型Ph2なんだけど、デザインするのを諦めて実用に徹した貧乏臭さはどうかと。
ハイドロ関係とエアコンは好調。ミッションも多分・・。
あのセダン臭いノッチバックは凡庸であるのに、遠くから一瞥しただけでエグだと判るのがマジックが
効いてるってことなんでしょうかね。
インパネにしても買うのを後悔したくらいそっけないのに(安かったから買ったんだけどね)使ってみると
物凄く視認しやすくて疲れない不思議。シートにしても座ってみるまでその良さが絶対に判らない。
デザインとしての主張を諦めながら、工業デザインとしては成功している車なんだろうか?
ただ、日本での価格設定と車挌を考えると果てしなく微妙な車だと言える。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/23 00:01 ID:HPfWyzP7
ジウジアーロが関わったといわれる初代マーチ。シンプルで飽きの来ない
イイデザインだったと思う。同時期の車と比べても古臭さが無く先を行くデザインだった
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/23 00:41 ID:LxHTgvEg
エグザンティアはワゴンが非常に美しいと思います。
あの頃のくるまって結構好きだなぁ。 旧ベクトラとか…
ジウジアーロと言えば初代プントも飽きのこないイイデザインっぽい。
現行マーチ、最初は横から見たらだせぇと思ったけどよく見ると素敵。
あの以前いすゞにいたデザイナーさん最近メディアに出ないですね…
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/23 00:56 ID:v75AyMID
92'-95'のフォード・トーラスワゴンがカコヨイ。
(初期型のフェイスリフト受けたMC版ね。)
けっこう寝かしてあるAピラーから長ーいルーフラインを下って
テールゲートでクッと内側に掘れてくサイドビューがめちゃカッケのよ。
フェンダースカートも効果的にさらに長く見せてくれて、
これぞアメ車!って感じがちゃんとあってイイ!
10年後もどこかのサーフポイントで元気な姿を見かけそうじゃない?
ただ発売したころは$15,000以下のクルマがディーラーで
368万円(だったかな)とは痛過ぎだと怒りを憶えたっけ。
>375
カーデザのスレに来といて、その御発言ですか、、、
高価格車=満足感、なんてオチじゃないですよね?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/23 13:20 ID:rBtuAsZx
ニッサンのパイクはかなり良いじゃん
>>396 DQソか?
日産はバイクなんか作ってねーんだよ!
四輪のメーカーなの!
休みだからってしったか廚は、はずいから死んどけ!
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/23 19:18 ID:YQwXbkUd
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/23 19:22 ID:v1sv3WiA
「パイク」の「パイ」はオッパイのパイだと思われ
濁点じゃないよ。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/23 19:42 ID:LxHTgvEg
Be-1、パオ、フィガロ…懐かしいな〜
あれって中身マーチだよね。 日産であの手の企画もう無いのかな?
現行マーチがキャラ強いから難しいかもね。
ところでラシーンはサニーベースだっけ?
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/23 20:14 ID:v1sv3WiA
実際、ああいうパイクカーを今の技術で作ったら売れると思うよ。
もっとも、今の日産がそういうチャレンジャーだとは思えないが・・・
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/23 20:15 ID:v1sv3WiA
>>401 ダイハツでネイキッドとかいう感じの名前でああいう系の出してなかったっけ?
マーチとかキューブがもうパイクカーのようなもんだ
>>391 >あのセダン臭いノッチバックは凡庸であるのに、
>遠くから一瞥しただけでエグだと判る
イグザンティアは決して凡庸とは思いませんよ。
全体のフォルムもディテールも統一感があって、シンプルでありながら、
個性もあり、周りに埋没しない。古くならないデザインだなぁと感心してます。
シトロエンのイメージは、イグザンティアが終わって、サクソ、クサラがマイ
チェンしてからガラッと変わってしまい、顔は派手になったのに逆に無個性に
なってしまったような気がします。今度のC4には期待できそうですけどね…。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/24 03:15 ID:DriWxDMt
俺はPike carどうも苦手だね。
当時は日本車っぽくないルックスがいいなって思ったけど、
いまはどーよ。Pike海苔は認めたくねーだろが古臭さ満点。
やっぱニセモンのノスタルジー路線はだめってこった。
>古臭さ満点。
そのためのPikeCarですが何か?
408 :
396:04/05/24 10:31 ID:NGtNAvPb
>>397あたりは釣りですか?
そうそう
>>404 もうキューブやマーチがパイクだ。
ニッサンはあの路線に自信を持ってるね。
ラシーンもよかった。
トヨタはWILLで、とくにViで真似しようとしたけど、全然ダメポ。
マツダのショーカー、シークレットハイドアウトなんてのもイイと思ったけど、市販されなかった。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/24 12:11 ID:RlCKdOag
パイクではフィガロが最強だろうね。
あれでハードトップだったら言うことない。
>408
ワシはViのデザはWILLの中で唯一いいかもコレとオモタけどなぁ
走るクロワッサンみたいでさ、実際に動いてるトコ見たら意外とイケてた
雑誌やテレビで見たときには、またやっちゃいましたか!だったけど。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/24 18:18 ID:VwH0nLC2
初代デミオは、ただ本当に古臭くてシンプルで、新しさとかパイクな古さとか、そんなもん狙ってなくて
すっげークールでカッコイと思った。
なんか、京都でも、地中海の港でも、ロンドンでも、北京でも、なじむデザイン。
初代デミオ?
フォレスターそっくりな希ガスw
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/24 18:42 ID:VwH0nLC2
はぁ?↑
>>405 何がなくともC6でしょ。C4こそ顔だけ派手な車。それこそBMW5の目をしたフォーカスでしかない
ように思えますが。
C6は良いですよ。最初に出たコンセプトカーのイメージを殆ど損なわずに出るわけだから。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/24 22:22 ID:wdd+nIbD
アルファロメオ最高!!
,.ィ''''===ニ二'、''' ―-- ...,,,__
/ `゙/T~~~''''''ーテミ;-、_
r'フ". ,;" ! ;!! `ヾ:;.、`~゙゙''''',-、
_,,,,.. . ----;;'ニ―- ..,,,_ /;,.......! _/;!,... --‐' \'''r-''"
,,... -‐ ''''""~ ,. - '" ~”゙゙` ~` ''ー- ,,,,/ ,二二! ''' "~ `丶、
/::;! ,. '" _ ,. - ‐ :; "~ ,.r'" L
,ト'' ,r-、、'" :; ,.:' /:;r=ミ:、 ,..)
r'" :;、_ i'::::::,!:! _,,.-=ミ:;,、 ; ,! ;':;' ; ! !!レ"''
〉ミ:;.、 ミ'ー-.、_ ゞン,:' ,.ィ",,.-=ミ ヽ ; ! __,,... -―- -|::|l ,ノノ,リ
ヾミ:、 ミ:;- 、 、_`"''二 ー'''",,. :/:;;;'" ヾト,il! ! ,,.. . - ‐ ';'"~.-‐''''" ̄~~`'ミ:;ヾ彡ン
| |`ヽ.、_ {二二!三三 ;: ::;/:;:;il ,!; ,l| | ''",.~-‐ ''"´ `''''"
`ヾ、! |~`''''''ー―'''''''''''":; ,'::;:;:;:il、 _,.クノ:リ-'"
~`'ートミ ,....................; /ゞ;:;:;:;:ヾ、,.彡':;ノ
 ̄~~~~"""~~´ `ー---‐''"
ポル最高!!
417 :
406:04/05/25 01:35 ID:mJzgwNXN
>>407 わかってねーな。
いいデザインはいつの日もどの時代でもかっこいいんだよ。
ニセモン丸出しのネオクラシックはやっぱりだめだと言いたいの。
過去に在ったものを焼き直すのはいいけどね、
なんの新しい提案もないのはどうかと思う訳ですよ。
その意味ではBe-1のみ認めるよ。
あれはどこか懐かしい気がするけど、
どこも懐かしいラインなんてないんだよね。
>>417 わかってないな。
過去のものを焼きなおすと言う新しい提案なんだよ。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/25 09:45 ID:1OTdao1I
>>406 そこのあなた、ユーノス500はいかが?
420 :
417:04/05/25 11:35 ID:mJzgwNXN
>>418 417をよく読んでねpike海苔さん。
>>419 バイオ系のぬめったシェイプはおお〜と思った気がする。
サイドビューが90'sのアメ車っぽくて好き。あと短いケツがCOOL。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/25 12:14 ID:qf71ZQ0f
156に多大な影響を与えた>ユーノス500
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/25 21:02 ID:IBEIb/yW
アメ車っぽいのは基本的にダサいと思う。
いや、アメ車っぽいというかアメリカ人好みデザインはダサいというべきか・・・
日本ではさんざんで終わったレパードJフェリーが
アメリカではよく売れた(らしいと聞く)というのがそれを証明している。
>>422 基本的に日本ではピニンデザインのブルの時代から
「垂れ尻」は売れないというジンクスがある。
>>420 そこでそういうレスしか返せないあたりが、何もわかってないと言うんだよ。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/25 23:56 ID:80JTs9+p
アメ車好きな奴って、今の脳みそ空っぽで、アメリカの思想背景や人種問題
とか何も考えずにファッション化してるガキか、日本車否定の在日朝鮮人ばっ
かりで、一緒にされたくないからアメ車は好きになれない。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/25 23:58 ID:idtMMod8
垂れ尻でカコイくて売れた日本車だれか言ってみて。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/26 00:12 ID:Ai+4rBuJ
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/26 00:41 ID:IzJqmTMm
>>429 って書いてあったね。ヘッドの刻印に。
>>427 それは、ハッチバックでしょ。
ケツ下がりで売れてた車なんて無いと思う。
強いてあげるなら、先々代のシーマかな。
Y32セドグロもやや垂れ尻っぽくない?
「たくさん売れた車」ではなく、
「名車」と呼ばれるクルマの中には
比較的垂れ尻車が多めな気がするなぁ
古くは117クーペ・PFジェミニ・A175ランタボetc.
新しいとY31&Y32シーマ・Z30ソアラ・ランティス・ユーノス500etc.
過分に個人的感覚もあるけどね
「新しいデザインに挑戦した」っていう意気込みが、
新車当時には評価されずとも、後の世で「名車」と呼ばれ
位置づけられるのではないだろうか?
垂れ尻と言えばSAABが人気外車だったわけだが
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/26 10:30 ID:vQ8t03Yl
昔(品名4桁時代)のサーブのデザインはあんまり好きじゃないなぁ。
434 :
あぁ:04/05/26 11:13 ID:WQ7G7maG
>433
漏れにとっては2桁時代が昔。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/26 18:03 ID:0W8/5MLM
たれ尻
SAは?
レパードJフェリーは?売れてないか。
ただ、いまと昔じゃ、たれ尻の概念が違うのでは?
437 :
417:04/05/26 18:23 ID:dsgAuokq
>>418 >>424 過去の秀作や風潮を模倣するのはインダストリアルデザインだけでなく
建築やファッション、音楽、すべてのアートにおいて常套手段じゃん。
復古主義なんてのはルネッサンスより前からあると思ったけど?
デザインの枠を超えて、創造物としての新しい提案がまるで無いものは
やっぱり評価しづらいよ。売れりゃイイんだろけど志は低いよなぁ・・
良いトコ取りの焼き直しぐらいじゃ盗作と同じだと思うし。
繰り返すけどね、個人的にBe-1は好きなんですわ。
あの当時、レトロフューチャーという言葉があったかどうかは知らんけど、
そういう工業デザインはなかったし日本車デザインに一石を投じたのも確か。今でも廃れてないと思うよ。
その他のPike Carはニセモノっぽくて余計に前時代的に見えませんかね?
過去の模倣を強調し過ぎたように見えるので俺にはそう思えちゃうんですよ。
って事でわかったかこのクソガキがよ。
という意味では光○自動車と最近のFordは同レベルになっちまうかな?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 12:34 ID:1M5dkb+r
光岡はあとほんの少しだけ市場の声を聞いてほしい。
何もトヨタのようになれなんていわないけど、
もしかしたらパクリデザインって言われているの
気がついていないんじゃないかなぁ、と思って。
とか何とか言っても、ヌエラ結構好きかも。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 15:52 ID:vl/RyhLk
光岡は日産ベースやめてくれマジで
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 17:08 ID:w9Xh/Qt5
GT2000 FD エクシージ バイパー
って書くと趣味分かる?
>>422 べつに俺はアメリカ人向け車がダサいとは思わないな。
アメリカ向けのセントラやカローラは日本仕様より洗練されてると思うぞ。
ところで俺は車のデザインと女性の体というのは切り離せない存在と思うが、
女性を評価するときの美意識が日本と欧米とでは全く違う。
日本は表面的なディテールというか、パーツ重視だが、
欧米では頭からつま先までのトータルパッケージで評価される。
日本では顔さえよければ高評価だが
欧米では顔よりもスタイルのほうがはるかに重要。
顔に関しても、日本では目や鼻などのパーツを凝視して評価を出すが、
欧米では最も重要視される要素は、頭蓋骨の形である。
車に関しても、フォルム勝負の欧米車と、ディテール勝負の日本車という構図は
顔の評価とおなじだな。
(最近国際車がふえてデザイン面での外車と国産の境界線があいまいになってはいるがね。)
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 17:41 ID:ePeU0KCU
↑ほんとかよ。外人はいちいち頭蓋骨の形まで見てんのか?
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 17:44 ID:X7qdyRlx
特に南米ではそうらしいぞ
>>444 正確にはいちいち見てるというよりは、無意識に見ているって感じだな。
もちろん頭蓋骨っていっても頭の上の部分じゃなくて、あごまで含めた上での全体の形のことだけどね。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 20:07 ID:al9hhw5t
>>440 おまえロボ好きか?
つっこんでごめんねGT2000て何?
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 21:06 ID:aWo9XbIL
欧米って言っても車に対する価値観は南欧と北欧でぜんぜん違うし
ブリテン島はそもそも他の欧州とは根本的に思考が違うし、
アメリカなんてそれらをひっくるめて180度違うと思われ。
その中の南欧に限って言ってもイタリアとフランスじゃ全く違う。
日本対欧米という比較論自体がそもそもおかしい。
美人の定義だってアメリカと欧州じゃぜんぜん違うぞ。
もちろん、欧州だってラテンとアングロじゃぜんぜん違う。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 21:15 ID:aWo9XbIL
欧米って言っても車に対する価値観は南欧と北欧でぜんぜん違うし
ブリテン島はそもそも他の欧州とは根本的に思考が違うし、
アメリカなんてそれらをひっくるめて180度違うと思われ。
その中の南欧に限って言ってもイタリアとフランスじゃ全く違う。
日本対欧米という比較論自体がそもそもおかしい。
美人の定義だってアメリカと欧州じゃぜんぜん違うぞ。
もちろん、欧州だってラテンとアングロじゃぜんぜん違う。
トリックUZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
一番新しいセドリックも垂れ尻じゃないか?
まぁ売れてる車かどうかは微妙だが。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 23:21 ID:L/BuiJTu
トリック=ひっかけ=釣りw
クルマ全般で括っちゃうと女性的なイメージを全部には結び付けられないだろ?
働くクルマ系とかさ。でも男はよくスポーツカーを女性に例えるよね。
ってゆーか女性からみたらスポーツカーに「女性の体(あえて
>>442の表現ね。)」
をイメージしないし求めてないんじゃねーか?むしろ男性的なイメージ?かな?
453 :
TZ:04/05/27 23:48 ID:L/BuiJTu
垂れ尻ネタだけど、ここの住人はほとんどケツ下がりが嫌いなの?
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/27 23:56 ID:JTyhUpg4
別に〜が好き〜が嫌いてなわけではなく、全体で良し悪しが決まるだろ。
全体が良ければ特徴のあるディティールは好意的に受け取られるでしょ。
>>435 垂れ下がったケツよか、キュッと締まったケツの方が見ても触ってもいいじゃない。
所有する喜びというならジムニーでしょ。
ぼこぼこになってもそれがゆるせて愛せる車はなかなかない。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/28 08:24 ID:p8lySXbe
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/28 11:20 ID:m20aml4y
>>458 2000GTは皆知ってるけど、GT2000は知らない
460 :
TZ:04/05/28 23:52 ID:AG8Ep71I
461 :
TZ:04/05/29 00:04 ID:WbpE2Da/
ガンヲタHEVO.3.ER1oさんには尻下がりの撫で心地が分からんか・・残念やなぁ..
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/29 00:26 ID:X4VY76zE
>>456 ぼこぼこになった状態をあらかじめ想定してデザインに組み込むというのもひとつの方法論だといいたいんじゃない?(w
464 :
:04/05/29 01:15 ID:kAHikoMI
お前らデザインの観点が多分工業デザインの見方に冒され過ぎてるよ。
カーデザインの大事な観点はタイヤ〜フェンダー廻りの関係の取り方
が力感の一番大事な場所。実はよく売れた車でそこが甘い車は少ない。
初代ゴルフの頃のジュージアーロはそのフェンダー回りのバランスが
卓越している。あとプジョー205の頃のピニンも卓越している。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/29 02:51 ID:ztKoizxq
>>464 それはマツダも伝統的にうまいと思ふ。
あと、昨日日欧のデザインの違いについてあれこれ考えたんだが、
説明がめんどくさいし長くなるので結論だけ。
本だとマシダは比較的早期の段階から、欧州的なデザインをしてる。
もっとも最近の日本車は、ばらつきはあるけど2000年を境にどれも欧州的になってきてる。
そんな中でかなり変化が遅かったのがトヨタ。
逆に欧州車が日本車かしてきてるのが気に入らないなぁ。 以上。
さぁ、ツッコんでください。
>欧州車の日本化
にゅ〜び〜とる、にはアキレタなぁ、間延びした全長、全幅、全高、ボンヤリした各パーツ
オマケにあの後部座席とリアウインドーのヒドさは、パッケージング?なにソレ?レベル
「後ろにゃ子供以外乗せないでね」って書いとけっての、
とても先代の名前を襲名出来るような車じゃね〜よ、軽のパイクカーより、うすらデカイ分なおヒドイ
ミニはそのへんが実に上手くいって(デザインはもう一声欲しかったけど、保守的過ぎるような気がするから)
BMW有難う!フザケンナ!VWってカンジ。
リアにスモークガラスつけるのは全体デザイン上問題ないか?
デザイナーや、スタイルにうるさい連中がなぜああいったものを許容するのか
理解できない。
逆にスモークガラスで引き立つデザインってあるか?
霊柩車とか
>>467 スモークガラスはともかく、濃い目のサイドガラスはいいね。遠景で見たとき車がきれいに見える。
ガラスがグリーン系の濃い色で、内装がホワイトレザーだったら、覗き込んだときに最高にエレガントに見える。
ええー。おやじくさいよー。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/29 19:57 ID:qG8fcul8
ガラスがバイオレット系のDQN色で、内装がワインレッドのもけもけチンチラ張りだったら、覗き込んだとたんにカツアゲだな。
最も手軽に高級感を出すためには、明るいベージュあるいは白の内装にすればいい。
昔のワインレッドの内装は、ハーフレースカバーをつけないと本領を発揮できない。
ていうか、あれってハーフレースカバー前提のデザインな気がする。
そもそも明るい内装色ならレースカバーの意味がない。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/29 21:20 ID:0sWz+rHm
アコードワゴンにエアロつけた時の姿は素晴らしい
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/29 21:24 ID:fWzpVdBp
アコードエアロデッキは素晴らしい
ハーフレースシートカバーなんてネタにしたら親父臭いとか言われそうだが、
昔は高級車の必須アイテムで、若者もあこがれていたんだぞ。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/29 21:28 ID:19d4tcnE
昔趣味の悪いヤツは大概今でも趣味が悪いの法則!w
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/29 21:33 ID:fIyH9QxO
>>474 わしもそう思う。
>>468 法律きちんと守ると後ろ半分しか色つけられんが、あれ変じゃない?
昔はレースカバーは高貴で上品だと思われていた。
決して悪趣味なんかではないぞ。
>>478 悪趣味というか、オヤジ趣味だな
今現在では
480 :
TZ:04/05/30 00:05 ID:KnweHcMF
>>473 イカのゲソをタコの足と取り替えるとアコードはどうカッコよくなんの?
>>464 徳大寺のまるパクリはいくない!
もっとオリジナルネタで勝負しましょう。
25点
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/31 14:50 ID:FSJYfTwh
>>466 いいじゃん、そういう車になったってことだよ。( ゚Д゚)y−~~
ルノーが狂ったデザインを始めた頃。
会社潰す気か?バカめ。
っと思ったのだが、意外と悪く無い戦略だと気づいたのは最近です。
アヴァンタイムいいよなぁ・・・デザインのみならず俺の求めるユーティリティにジャストミートな車だ。
マジ買いたいけど予算はともかく車庫と家の周りの道幅の関係上物理的に所有不可能(´・ω・`)ショボーン
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 09:07 ID:gn+gtRqS
C2、どうしてもリアサイドウインドウのデザインが気に入らない。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 11:00 ID:kEdctNMf
C3かっけーよ
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 14:27 ID:JbJIplU9
そうそう、C3は茶目っ気があっていかにもシトロエンって感じなんだけど、
C2は面白味が無くてどうも好きになれないなぁ。 漏れもあのサイドウィンドウ嫌です。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 16:34 ID:fp101WYs
ガンディーニがデザインした車は全部イイ
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 16:59 ID:fbrEZenW
レパードJフェリー、初代プレセア(へっこみライトのヤツ)、スカイラインR33セダンこれらのスタイルが好きなのですが私は変ですか?
GTO!
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 18:24 ID:egmUArFy
ガンディーニが悪いとは言わないが、しかしアウディデザインのムルシエラゴは
ディアブロやカウンタックを凌駕してると、個人的には感じる
C2は狙い所が違うんだよ。
もっとパーソナルでスポーティな・・・
C3は評論家先生にはそうとうゴミ扱いされてるよな。なんで?
>>489 正直、変人です。
てゆうか、日本人の感性とはかけ離れたセンスの持ち主かもしれませんね。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 18:58 ID:egmUArFy
C2のサイドウィンドウの処理は好きだけどな。故意の「くずし」でしょ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 20:15 ID:MUQY1HB7
日本じゃ飴が溶けたようなスタイルより角張ってて白が似合って冷蔵庫みたいな車が好きだと言っといたほうが無難にすごせますか?
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 21:31 ID:SKH/gJPg
いやそうじゃない。
俺はユーノスアンフィニのマツダ車は最高だと思う。
でも、だからといってJフェリーがカッコイイとは思わない
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/01 22:18 ID:XZcEhNw5
R33とプレセアはいいと思うよ。
ただ、Jフェリーはあんまり…。
尻下がりがじゃなくって、ブルーバードと大差ないフロントが…。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/02 00:39 ID:IT+ylFEG
63セリカはどうでせうか?
セリカは165と185がいい
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/02 10:17 ID:qMCrcRmz
>>499 禿同。185でエアインテークがないのが一番好き。
GT-FOURはあのインテークが独特の滑らかさをスポイルしているのが勿体無い。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/02 14:48 ID:UTHKVOCt
ダルマセリカのフロントメッキバンパーや
シトロエンSMのリアのメッキバンパーの処理方法は、すごい面白いし、その処理あってこそこれらの車のデザインが映えてるんだと思うが
いま、あんなデザインのクルマが出てきても、バンパーの処理に別に新しさも感じないし、寸胴でカッコワルイと感じるのかもな。
当時の技術であれを達成してるから、カッコイイんだろうな。
素人なりに思うんですが、どうですか
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/02 16:37 ID:6am6ZYxX
>>491 ムルシエラゴもガヤルドも最高だが、カウンタックが存在したから出来たデザイン
だと思う。ガンディーニは天才だ。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/02 17:24 ID:GUwcykon
アルファロメオの丸目4クーペはカッコイイと思う。
>>502 ムルシェラゴは角度によって間延びして見えない?
ただ、水平目線で斜め前から見た時は美しいが。
ガヤルドもランボルギーニらしくて、すごく好きなデザインだけど、明るい色にするとフロントグリル
のインテークの安直なデザインが目立って惜しい・・・
スレの流れとは違うのだが。
プリウスのデザインってどう考えてもおかしいよな?
三角形に拘る意味がわからんのだが。
素直にルーフ伸ばせばリアシートの居住性を犠牲にする事もなかったのに。
ついでに言えば、フレアレスにも拘ったらしいが
普通ににフェンダー出てるほうがいいと思わないか?
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 00:56 ID:dACOYxFH
>>505 同意。ルーフがあれだけアーチを描いているにも関わらず、ずんぐりむっくりの四角い箱に見える。
ルーフが横に広すぎる。というかトヨタのデザイナーたちはボディを削りきらないのかなぁ。
現行イプーもそうだけど、ボディ側面、とりわけ乗客の上腕部から肩にあたる部分から上をもっと絞れば全然良く見えるだろうに。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 01:03 ID:mvIjMgWG
あのルーフ他、プリウスのデザイン「テーマ」は何なんだろう? アウディA2?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 01:06 ID:dACOYxFH
>>507 >>505の言ってるとおり、プリウスはフレア無しなおかげで、貧相というかバランスが悪い。
フェンダーもちゃんと見せて、ルーフも後方で丸めたりと、アウディA2の方が良く出来てると思ふ。
ただ、後方視界はどうなんだろうね?乗ったことがないからわかんない。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 01:25 ID:7EqvFQCs
>>490 正味の話、何故GTOってミッドシップに見えるんだ?一見。
この車の事知らないで最初に見た時に、「ん?!んン!!?」となって、路駐して
るGTOに思わず近付いていったら、後部座席があったんで「なあんだ」となった
んだけど、今でも時々ミッドシップ車か?と見間違う。
でも、自分でもそれが何故ミッド車だと思ったのか?説明できない。
外見上 デザイン上、ミッドシップっぽい特徴と言うか、キャラクター付けのテク
ニックってあるものなの?あるとすると例えばどんなもの?
プリウスは顔があっさりしすぎ
あとボディに対して燃費重視タイヤ小さすぎ
まあトヨタ車だしハイブリッドだし仕方が無いか
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 10:36 ID:I9bgnLvt
>>505 禿同。
ほんとにコンセプトがはっきりしない、中途半端な車になってしまった。
先代のほうが、未熟だけどずっとよかったよ。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 14:16 ID:lkFA7iMr
現行プリウスのリアがファミリアネオに見えるのは俺だけでつか?
といいますのも、ベストカーが最初にプリウスのリアデザインをスクープしてCGにしたとき、
そのCGの元に使われたのは明らかにファミリアネオだったからです。
俺はネオも微妙な線だと思ってたんですが、10年の時を経てトヨタがそれを真似たんでしょうか。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 15:46 ID:hSaBysvE
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 16:20 ID:lkFA7iMr
サンクス。
うん、ランティス大好き。
文中にもあるけどほんと「もうマツダはここまでやっちゃったよ」だね。
ネオとランティスは似てると、当時から思ってたけど、この横からのスケッチ、ほんとに
プリウスだね…。
ということは、ごめん、ランティスにこそ似てるのですかね。
でも、ランティスが非常に奇麗にまとまっているのに対し、
プリウスは安い感じがするのはなぜ?でしょうか
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/03 17:57 ID:x9VCggwT
シャレードの3代目が好きだったんだけどデザインが受け入れられなかったのか
ここからマイナーになっちゃったね。いいなって思うのに・・・
>>513 へー、おもしろいじゃないの。
なんだ、ランティスってば外人が線引いたのか。どうりで日本離れしてると思った。
てゆうかな、ランティスにTHS載せてプリウスにしろやと。マジで。
最悪プレミオでも構わないのだが。
いや、プレミオ、アリオンは中々いいよな?
最近のトヨタセダンの中では傑作じゃないか?
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 21:34 ID:6YVIa1V+
アリオンはサイドウィンドウの後端とかドアのプレスとかあちこちに妙な変化がつきすぎてて、ラインが混乱してる。
最近のBMWみたいな無理やり感がちょっと嫌だなぁ。
どちらかと言えばプレミオの方が落ち着いてる分いいと思う。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/03 22:07 ID:2ooBL6kK
トヨタデザインってとにかく無難って感じがすんね。
今の国産メーカーでデザイン良いのは
ブッチでニッサンだと思う。
>>518 トヨタデザインが無難?
結構チャレンジしていると思うけど…。
ただし、もともとのセンスが悪いからなぁ。
あちこちいじくりすぎ。
日産が頭一つ抜けているのには同感。
いや、中途半端にチャレンジしてるふりをして破綻してるんだと思うw
三菱はデザインだけでなく会社まで破綻してしまった・・・
>>521 三菱は独自に車内デザインやってた頃はよかった。
あれだよ、ダイクラがよこしたゴミ集団。
ブーレイを筆頭とした。
あいつらが全てを台無しにしやがった。
今回のリコールは考え物だが、クソダイクラが消えてくれたし
これからまともなデザインで出してくるんじゃないかな?
ブーレイ消えたらよくなるな。デザインだけは。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/04 11:00 ID:8Fh4pcox
今尚、マツダが国内では抜けてるよ
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/04 12:39 ID:neAFZPgc
FTOとかGTOとか、あのころのことを言っているの?
確かによかったね。
でもコルト(特にビームエディション)も好きだな。
現行グランディスや現行ランサーはだめだけど。
で、プレミオ・アリオンだったらアリオンかな。
プレミオはヘッドライトがしつこいし、内側テールが救急車両みたい(w。
アリオンはなんとなくランティスに通じてる部分が感じられて好き。
ただし、
>>517が言うように、多少まとまりがない気もする。
でも、最近のトヨタデザインにしては結構いいんじゃない?
たぶんウイッシュも、スケッチ段階ではかっこよかったんだろうけど…。
クレイモデルとか、作らなかったのかなぁ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/04 12:49 ID:2nQ20LH6
マネシタ電工(松下電工)とトヨタという業界最大手は
マネしてナンボなメーカーです。
だからこそナンバーワンなのです。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/04 12:52 ID:7/fwws9+
身潰は黒煙だすのが得意だからwww
で、百済ね〜仮説カキコする前に新聞ニュース観ろ!!
国まで見離しそうだぞ!!
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/04 13:19 ID:j7zYQoKj
527 まぁ、オマエが一番くだらないから。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/04 19:54 ID:JWe2lc2H
素人なんですが、
スケッチ段階のデザインの良さって、デザイン力に入るんですか?
素人な考えでは、スケッチ段階でカッコイイのはほぼ当然の話で、
1、それをいかにカッコイイまま生産型にするか
2、デザイナーはいかに、生産型にされてもプロポーションを崩さないであろうデザインが出来るか
が、問題かと、勝手に想像してます。
1も2も高いレベルにあることが当然望ましいですが。
前後オーバーハングを切り詰められるシャシー
タイヤハウスからタイヤの隙間の広さに規定があるんだけど
それをクリアして大きなタイヤを入れられる技術
(要するに中のハウスは広く取ってボディパネルで隙間を隠すってこと)
こういうのがあると
>>529の1番の問題は解決しやすいです
トヨタは両方ないように見えます
なんとなくタイヤ小さいしオーバーハングも日産とかから比べたらまだ長い
それ故に誤魔化しはかなりがんばってますね
ソアラのオーバーハング長隠しはなかなかの物
>>530 そうかな?
酷いのは三菱だと思ったが。
タイヤに対して、ホイルアーチがでか過ぎ。
マツダも若干その傾向があるが。
って観点で見ると、車高落とせばすぐにタイヤが被るホンダ車。
つまり、ホンダのデザイン企画力が最優秀って事になるが?
インプレッサのフロントは、
エンジン縦置きでフロントを詰める余地はあるはずなのに
間抜けにビローンと間延びしてるのはスバルいかにダメデザインをやっているかだな。
まだ横置きエンジンのエボの方が上手くハングの長さを誤魔化せてると思うな。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/04 22:44 ID:z1yT1lyw
>>518 日産はエクステリアとそれ以外の全てのギャップが凄すぎて萎える。さながら15年前のマツダ。
今のマツダはデザインも中身も一級品。価格は良心的。言うことなし。
そんな俺が今一番好きなエクステリアの車はグランディスだけど。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 00:12 ID:vJNGSsL8
オーバーハングの短さというならやはりBMWは外せない。
特に3シリーズ。
先代はあれだけフロントオーバーハングを切り詰めておきながらしっかりと彫刻的に抑揚のあるラインを刻んで表情を作り上げているのは巧いと思う。
現行はでデザインをふっくらさせた関係上ちょっと間延びしてしまっているけど。
あと先代はトランクライン・ベルトライン・キャラクターラインの3本の線をうまく使ってCピラーとリアデッキを融合させてハイデッキでありながらスポーティーなデザインを創り上げているのも巧いと思う。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 02:49 ID:gutlZFg7
オーバーハングの短い車は、何か軽みたいで貧弱に見えるというかバランスが悪く
見えるから、あまり好きじゃないなぁ・・。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 10:15 ID:nDh6oeaJ
>>538 10年前のアコードやインスパも短かった。あとアルテッツアも。これらはきっちり不細工な顔でしたね。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 10:17 ID:NyX4Czg4
>>515 私もいいと思います。どの代のシャレードも大好きです。
個人的に90年代までのダイハツは素晴らしい、と感じているのだが。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 11:02 ID:HFJV/YTp
現行プリウスを見たとき、ミニカ・スキッパーを思い出したのは漏れだけか?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 11:09 ID:LzT1NT7J
国産でおしゃれに感じる車、現行ステージア、現行RAV4。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 13:36 ID:lF+Sobbx
俺はオーバーハング短いほうがカタマリ感あってイイ
オーバーハングについての考察
長い:ゴージャス 短い:頭よさそう
長い:頭悪そう 短い:貧乏くさ
おすきな組み合わせで、罵りあったり自慢したりして下さい。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 18:38 ID:7fjDcL5h
新型407、真横から見たらオーバーハングすごいよね。
なんか重そう
フランス車のミドルより上の車は総じて長いよね。XMもDSもCXもラグナもエグも
>>544 オーバーハングが短いなかで描ける曲線ってのはホントに少ない。
従って流れよりも塊感を優先する方が楽なのだ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 22:09 ID:LzT1NT7J
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/05 22:12 ID:2pmVU/xo
ステージア(プッ
>>550 そうか
何か辛いことでもあったんだな・・・・
>>537 だれがビハインドアクスルを求めたよ?
間延びしたハングがブサイクだって事言いたいんだよ。分かる?
決してハングが短ければいいってもんじゃ無いけどが、
要は、やっぱりデザインの巧みさなんだよな。
クラウンはなんか、高級感損ねてないか?短くし過ぎて。
かといってスポーティって顔でも無いし。
ギリギリのラインでやっちゃいましたってのがミエミエっぽい。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 04:39 ID:OzcOjywr
関係ないがプジョーのエアインテークのデザイン、ライオンの口をモチーフにしているのかもしれないが、
さすがに安直過ぎるし、407には似合ってないかと。
あと、あのオーバーハングの長さはさすがに見慣れる限度を超えてるような気がするな。
ま、実車をしばらく見続けてみないと結論は出せないけど。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 09:39 ID:zKpDxk+e
オバーハングの長い短いの感じる基準は
今まで見てきた車に左右されるわなー
日本に住んでいれば日本で走っている車の
平均が基準となる。ドイツ人の基準は
ドイツで走っている車の平均なんだろうなー
難しいなワールドワイドて
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 12:15 ID:O0RQUlev
>>550 なんでステージア(プッ なの?
普通にイイデザインだと思うけどな
>>550 たかがワゴンと侮ってコテンパンに負けたスポーシカー糊の遠吠えなので放置するよろし。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 12:31 ID:q26Tg+Ul
意外とボルツ。
夜間にずっと斜め前を走ってたのを見て「あれ何?結構マッチョでカコイイジャン!」と思ったよ。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 12:53 ID:O0RQUlev
>>557 チョイ同意。
意外と顔が立体的なのさね。
でももう販売中止なったんだよね?
>>557 元々、米国ポンティアックの車をヨタが改悪して発売しとるからなあれは。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 13:43 ID:O0RQUlev
↑知ってるよ!
(・∀・)////
日産ムラーノ、デザインのまとめ方がティアナやマーチの最新日産ラインを
実に上手いこと取り込みつつ、ムラーノ独自のラインとして実車化していて驚いた
エクステリアデザイナーの手柄ってよりは、クレイモデラーの実力と
製造部門の頑張りって感じるんだけど、実際の所はどうなんだろうか?
インテリアはステアリング、メータ、ATセレクトレバー周りが内装の印象を
かなりチープに見せているようなカンジがする、もっと頑張れ内装関係。
マーチがマイチェンでムラーノ顔に成ったらユーザーを増やせるんじゃないだろうか
鼻の穴グリルと離れ目玉でマーチは損をしてる気がする、現行マーチの横や後姿は
コンパクトハッチ屈指のデザインだと思う、武骨なデザインの日産から完全に脱却出来た
新生日産にこれからも期待したい、クレイモデラーを引き抜かれないように
給料を大幅アップして繋ぎとめて欲しい、コレ重要。
ステージアのイメージ
重いでかい長い高い速い。そしてホイールでかすぎ。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 22:09 ID:Ehlt4sg+
>>561 マーチのあのデザインは現時点で世界レベルの先を行ってるし、10年たっても20年経っても不変的
主張と際立つ個性を放ち続けるだろうと思われ。
ああいうのが好みじゃない香具師はヤリスでもC2でもKaでもTBでもコルトでもフィットでもデミオでも
R2でもパンダでも206でもポロでもA3でもスマートでも乗れば良いし。
90チェイサー後期はいいデザインだと思う。
特にリアデザイン。
美しい。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 22:16 ID:dxMDssap
デザイン力が増してきたなぁと思うメーカー。(国産)
日産、マツダ、
終わってるだろ、なメーカー。
ホンダ(ダントツ)スズキ、三菱、トヨタ。
レガシィがなければ
>>565はスバルと書いていただろう。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 23:31 ID:Ehlt4sg+
スバルはなぜ欧米からデザインに関して非難が少ないのかが不思議だ。レガシィも無難なだけで、
つまらん続編に過ぎない。
ホンダデザインは・・トヨタと良い勝負。車というより白物家電感覚。もしくはハイテクシューズ感覚。
三菱はデザイン良い方だろ。冷静に見てみると。コルト、グランディスは及第点以上のデザイン。
ホンダがトヨタと良い勝負って、トヨタ過大評価しすぎ。
あと、三菱のデザインは悪い。少なくとも、日産マツダホンダトヨタスバルには負ける。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/06 23:51 ID:dpyXu448
スバルは確かに面白みは欠けるものの、
コンサバに、端正にうまくまとめる力があると思う。
非難が少ないのは、指摘しやすい明確な難点がないからかも。
ステージアはなぁ…どうしても鈍重なイメージが付いてくるんだよな。
確かにフロントオーバーハングは小さいけど、あのフロントマスクとか、
霊柩車みたいなリアオーバーハングとか、いまいちあか抜けない気がする。
あとは最近のフロントオーバーハングが短いトヨタ車。
サイドから見たとき、なんだかフロントだけふん詰まりな感じがして
非常にアンバランスだと思う。
リアとのバランスがとれてないせいかな。
ご存知英国BBCの『トップギア』では結構酷評されてたよ。 レガのデザイン。
『レガシィは門から家の玄関まで何キロも離れてて敷地内で車が必要な
貴族にピッタリ。 平凡すぎる面白味のないデザインは派手なものを好まない
保守的な彼らにうってつけ。 このスタイルではスーパーの駐車場で自分の車を
探すのに日が暮れてしまうが彼らは買い物なんてしないので問題なし。
信頼性は抜群、壊れないので孫の代まで乗り継げる。 このデザインではいつの
時代になっても何も感じることはないだろう。』
こんな感じ。 うろ覚えなので正確じゃないです。
ちなみにこの番組は日本の自動車メディアより日本車の評価が高いです。
>>570 過激な表現だが、的を射てると思う。
ただ、レガシィはデザインが売りの車ではなく運転してナンボの車だから、
デザインが平凡で無難なのは必ずしもマイナスではないかと思う。
むしろ、デザインで主張しすぎるとソッポを向く人が増えるのではと思う。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/07 01:10 ID:8gDdJGbQ
スズキはデザインの出来にムラがありすぎ。
ワゴンRとかMRワゴンとかセルボモードとかカルタスクレセントの初期顔とか非常に良くまとまったデザインが出せる時もあるのに
3代目ワゴンRとかグランドエスクードとかどうしようもないものも結構連発する。
マイチェンで顔を変更するとかなりの確率で改悪になるのが痛いな・・・こんどのMRワゴンもそうだし。
ワゴンRのサイドウィンドウの窓枠の周りにぐるっとラインを引いて窓をちょっと内側に引き込ませた処理、
ボクシーなイメージとドアの外周に太いフレームを入れられることと窓ガラスの角度が垂直に近づくことで雨の振込みが抑えられること
を同時に成立させられるコンパクトカーとして非常に優れたデザインだと思う。
このデザインをした人の作品はコンセプトカーや初期のKei・ジムニーなどなかなかいい感じの佳作が多いね。
もうスズキをやめてしまったのが非常に残念・・・
鱸は現行スイフトのみ神。次いでジムニー、MRワゴン、アルト、エリオ、CARA、セルボモード
だがダイハツに完膚無きまでに溝をあけられてしまったが。
(゚∀゚)コペンとか
574 :
◆CBBVFnD31. :04/06/07 12:50 ID:RoMLjsIK
んー、
ダメデザイン代表はスバルっぽいがな。
サイドビューが激しくウザイフォレスタや
顔だけ死にそうに不細工なR2
同じくインプレッサ
コンサバ路線ならトヨタが圧倒的に巧いとは思わないか?
三菱は今後大きく飛躍の予感
いすゞみたく撤退しなければ(w
575 :
(^ .^)y-~~~:04/06/07 12:55 ID:oDaA3xh5
日産ださくね!?シーマはベンツのパクリっぽいし…なんか、有名高級外車パクってるイメージ。エルグラはイケてるけど。
まぁあの辺の国産1ボックスもアストロに収束してる様な気が汁。
デザインだけなら、三菱、ホンダに清き一票。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/07 13:53 ID:2dBiCUWE
マツダ、日産はいいデザインだと思う。それに対してトヨタ……新しいクラウン遠く後ろから見るとカローラくらいの車に見えるの俺だけか!?つまらないんですけど。ヨタのデザインがっ!
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/07 18:13 ID:iESuvhVA
デミオは初代のほうが良かった。
現行は洗練はされたが、面白みない。
初代の脱力感が妙にバランスとれててイかった
三菱のデザインはダメ
斬新さをかもし出そうとしてるのは非常に判るけど…
でも、ギャランとデリカだけは秀逸だと思う。
580 :
◆CBBVFnD31. :04/06/07 18:56 ID:RoMLjsIK
いや、三菱は全体悪いんでなくて
車種ごとに差が激しいんだって。
ディオンや先代パジェロなんが最悪なんだが
ギャランやマイナー前セディアワゴンなんかいいじゃないの。
ところで、
アテンザ以降のマツダが個人的にいいと思うが、
多分、その理由はフェンダーを膨らませて
路面に踏ん張るイメージだからかな?
>>580 アテンザ以降はフォードのデザインセンター内で外人がデザインしてまつよ
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/07 19:45 ID:F/nsCPkw
三菱はどれもこれも酷いと思いつつディオンだけは上品で良いと思ってる漏れはダメですか?
結局はデザインの良し悪しを決めるのは評価するサイドの優先ジャンルと、メーカー
の得意ジャンルがマッチした場合に有効なんじゃないかと思うよ。
例えばセダン重視の人がミニバンを得意とするメーカーの車をダメ出ししたり、その逆
だったりするだけでぜんぜん違って来る。
トヨタはまぁ別格というか、各ジャンルほどほどのまんべんなくみたいな感じだけど
スポーティセダン=松田VSトヨタ
ハイソセダン=トヨタVS日産
2BOX=日産VSトヨタ
ツーリングワゴン=スバルVSトヨタ
ハイソミニバン=日産VSトヨタ
ミディアムミニバン=本田VSトヨタ
軽ワゴン=スズキVSダイハツ
軽四枚=ダイハツVSスズキ
クロカン=トヨタVSいすず
軽クロカン=三菱VSスズキ
みたいな。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/07 19:51 ID:jVaAYQcI
身潰〜
R2は走っている実車を見て思ったんだけどあれは軽の枠で成立するデザインじゃないよ。
フェンダーをもっと前後左右に広げてふんばらせてヘッドライトももう少し横に自然な曲線で伸ばして
三分割グリルをもっと立体的な造形にして全体的にメリハリをつければ
かなり見られるデザインになると思う。
デリカとかディオンって鉄道車両みたいなスタイルなのがはげしく違和感。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/07 21:35 ID:Zb1CA5i6
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/07 22:04 ID:dAIuY9iW
R1は絶対カッケ
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/07 22:14 ID:tuO51Fg5
3ドアのコルトは素直にかっこいいと思える
>スポーティセダン=松田VSトヨタ
>ハイソセダン=トヨタVS日産
>2BOX=日産VSトヨタ
>ツーリングワゴン=スバルVSトヨタ
>ハイソミニバン=日産VSトヨタ
>ミディアムミニバン=本田VSトヨタ
全部トヨタが負けますけど・・・。
>トヨタはまぁ別格というか、各ジャンルほどほどのまんべんなくみたいな感じだけど
各ジャンルまんべんなく”駄目”なんだよ。
あ、親父デザイン=トヨタ圧勝
トヨタのデザインは良くないけど凄い。
企業戦略に完全にマッチしてる。
賞味期限・受け皿の広さ・DQN向けエアロへのマッチングなど巧妙すぎる
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 00:11 ID:vBgT/I13
>>543 現行RAV4の流曲線はいい味だしてるかも。
>>589 全然デザインの幅が狭いと思うんだけど。
代わり映えしないデザインで飽きもせずにやってるのはすごいと思う。
ていうか次期セルシオとか時期アルテッツァとかのデザインスタディやばくない?
あんなのっぺりとしたラインがスムーズに流れているだけで没個性の塊のようなデザインで
これからのさらなるブランドイメージの確立と差別化が求められる時代に通用するのか?
あれらを褒めていた評論家とか雑誌編集者の目って節穴だとしか思えん。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 09:12 ID:M37Xe5jH
次期セルシオや次期アルテッツァは好きじゃないなぁ。
なんだかマツダっぽいし…(w。
でも次期アリストは結構好きかな。
素直にかっこいい。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 09:28 ID:W7H1uLww
>>592 アメリカン・インテリジェンスなんだろうなぁ。ああいうの。身近な例でいうとアップル製品特にi-pod。
ヨタのデザインはあまり成功してないと思うけどね。でも現行のプリウスなんかは実際に走っている
のを見て光源が写り込んだ状態だとノッペリさが無くなって知的な感じになるからなぁ、もしかすると
成功するのかもね。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 09:54 ID:1whM6gU1
ヨタデザインなら現行セリカをもっと評価するべき
普通に良いよ<芹化。ヨタは売る気ないみたいだけど。
ヴィッツはいいと思うな
ギリシャ人の人だっけ?>デザイナー
ワゴンRは初代が傑作だと思うけれど、もうあんなふうに
御気楽に出来る車じゃ無くなっちゃったからなぁ
だんだん悪くなってるし
>>587 3ドアのコルトは、CZ2と認めよう!
5ドアのコルトを、CZ2とは認めん!
つぶれる前に、CZ2カブリオレを出してくれませんか、三菱さん。
ブーレイ顔を批判する人も多いけど、むりやり顔だけ取り替える
からおかしいのであって、CZ2やグランディスは良くできてると思う。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 12:34 ID:mdW6B9Cs
現行セリカはラインがごちゃごちゃしすぎてて好きじゃないな。
ST165や185、205のほうがよかった。
RAV4って先代も現行も「クロカン=マッチョ」っていうステレオタイプでしか思考してないデザインだと思うんだけど。
自然の中に踏み込むための車だからこそ破壊をイメージさせる力の誇示ではなく共存・共生をイメージさせるスマートでインテリジェンスな雰囲気にすべきではないかな。
以前のディスカバリーのCMだったかな、渡河するときに川の中に誘導・案内をする人が立ちゆっくり注意深く車を進ませていく様子を映像で流していたけど
同時期のプラドのCMはジャングルの湿地帯を力任せに走り抜ける映像だった。
そんなイメージをユーザーに植え付けるから川で洗車しようとして水没させる馬鹿やら中州に無理やり乗り込んで増水で脱出不可能になり川流れするアフォとか出てくるんだよ。
>>602 その路線で逝くとXトレイルなんぞは走る棺桶もしくは人工の漁礁だなww
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 15:23 ID:+xxS0TA9
クロカン=マッチョイメージで何が悪いのが論理的に質問してホスイ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 15:48 ID:K/STrgt2
やっぱデザインだけならイタ車だろー
だけねw
いやムルティプラとか最高だよな。なんで不細工扱いなんだかわからんが。あのスイッチや空調口
一つに至るまで徹底した玩具っぷりは本当に楽しくなる。」
例えば、安っぽいおもちゃはすぐ飽きる。
本物の道具は使うほどになじんでくる。
>>607の言い様だと前者に当てはまらないか?
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 19:49 ID:lNrPBj06
ヴィッツはかなり良いね。
RAV4は、乗用車をクロカンに見せようとした車なんだから、マッチョにしようというベクトルは間違ってないと思う
610 :
607:04/06/08 20:27 ID:W7H1uLww
>>608 本物の道具として開発された車って、デザインだけに振れたイタ車とは対極じゃない?
>>605 今のクロカンってマッチョなのを恥じて逆に小奇麗にしようとしてる感じがする。もっとジープ
むき出しな方面に突進する車種が増えないとマッチョとは言い難いのでは?
特にハリアー以降はパジェロも変な方向に逝ってもうたし・・
>>607 ムルティプラは良かったな
でもMCで何がしたいのか全くわからない平凡な車になっちゃって残念
フィアットはプントもだめにしたしニューパンダもダサいしいいとこがない
>>595-596 おいおい、冗談はやめてくれよ。
いくらなんでも、現行セリカなんて最低のデザインの車を引っ張りだして、普通に良いとか有り得ない。
まさか、あのリアビュー、リアバンパーのダサダサさがわからん?
ところで、アルファGTってどうよ?
いいかげんしつこい気もしないでも無いが、
イメージ戦略の賜物か、割と好きだな。
まぁ、メカニカルコンポーネントで見るべき所なんて特に無いんだけど
ハッタリ見た目だけで買える車だな。
614 :
595:04/06/08 22:14 ID:1mzs0BjU
現行セリカはリアかっこいいよ。
ランボルギーニ・ガヤルドに影響与えてるよ
Xトレイルはフロントのアンダーカバーに大穴開けて
エキパイが覗いているのがダサダサ。
なんの為のアンダーガードなのかと小一時間(ry
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 22:59 ID:y2wdCBVD
>>614 セリカのリア、確かにカッコイイ。
以前、駐車場でリアから見て「おっ洒落たイタ車があるじゃん♪」
と勘違いした事もあった。
でもフロントとサイドが個人的に嫌い。
出たばっかりの頃、夜中にヨタディーラーの前を通り過ぎざま
「なんでチバラギ車がディーラーのまん前に停めてあるんだ、みっともない!」
と良く見たら単なるノーマルのセリカだった・・・
>>614、
>>616 セリカのリアのニヤケタ顔が酷評されてるんだが。
ダサいセリカだから、ダセリカとも呼ばれてるんだが。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 23:08 ID:NkGkPLY2
ブーレイが三菱辞めるみたいだけど、
三菱そのものが虫の息じゃ、今更大勢には関係ないな
三菱もこれを期に死ぬ物狂いで、傑作を作ってくれたらいいと思う。
それでも買わないと思うが。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 23:27 ID:1mzs0BjU
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 23:28 ID:1mzs0BjU
>>621 俺もリアは最悪だと思うから、引き合いに出した。
フロントは悪くない感じ。
全体的にシャープに整えようと言うデザインコンセプトはわかるが、
デザインの綻びが多く目に付き統一感が崩れた破綻した駄目なデザイン。
【この車がカコイイ!】って言ってる人をけなすスレ
じゃないんで そこんとこヨロシク。
セリカは側面がいかん
タイヤが小さいくせにホイールベース長いから随分もっさりしてる
間延びしたテールももっさり感をさらに強く感じさせる。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 09:35 ID:TL5cqgT7
>>622 破綻の意味をわかってるのかねぇ。
もちろんデザインてのは主観的になるもんだし、好き嫌い人それぞれだから、いいんだけど、
破綻してるかどうかってなると、ちょっと違う罠。
より大きく見せようと、角張ったプレスラインだが、小ぶりなボディのなかで見事にまとまってる。
止まってるのに、動いてるかのように見える。
流麗とは言わないが、躍動感がある。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 12:27 ID:kDlsuH61
現行セリカはラインが多すぎるよ。
多くの現行ヨタ車に言えることだけど、おそらくデザインスケッチのラインを
そのままプレスラインで表現しようとしている。
そのあたりでごちゃっとしちゃうんじゃないかなぁ。
とにかく、ヨタデザインの課題は光の反射による線の表現。
マツダがそこらへんはうまいよね。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 17:37 ID:lq97TtYM
だからカッコだけならイタ車だってー それもちょっと前のヤツ。
先代ムルティプラもそうだし、ランチャYとかアルファ166とか最高だ。
最近のイタ車はアルファGTも含めてイマイチだ。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 17:44 ID:ySdAoMlC
>>627 マツダデザイン好きだが結構現行セリカのデザインは好きだね。
あの当時はとてもセンセーショナルだったし、今見てもいいと思う。
とくにスイスで見たときは「こんなにいいデザインだったっけ?」と思った。
余談だけど、日本で はまあまあなのに、
欧州で見たら最低に見えたのがLexusGS。
マツダは見事にユーロデザインだと思う。
トヨタはそれっぽくしたつもりでもムリある感じがする。
セリカももうちょいまとまり感があればいけると思うけど。
>>630 90年代のマツダは欧州の模倣なくしてもデザイン的に成立していた。
ユーロデザインの枠では推し量れない、れっきとしたマツダデザインだったと思う。」
特にRX−7の存在感と独自性は欧州圏ではフェラーリに匹敵した。
・・・・肝心の量販車種がクソ過ぎたんだけど。
なんだよ、オマエラ。
セリカごときで何言ってやがる。
どう考えてもダメじゃん。
>>631 おい、量販車って何の事だ?
先代ファミリア、カペラの事なら許す。
マツダは昔から、デザインにしても
機械的な事にしても生真面目過ぎたのがメジャーに成り切れない要素だと思ったが。
最近はヨーロッパ嗜好のユーザーが増えたおかげで調子良さそうね。
プラッツ
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 20:38 ID:uD2fqgcE
昔のロドスタ最高
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 21:09 ID:anpFsdhs
>>631 燃え上がるほど激しく同意。
90年代初頭のマツダデザインは日本史上最高だっただろう。
ロードスター、ユーノスコスモ、ランティスクーペ、ユーノス800、ユーノス500、
FD3S型RX-7、プレッソ…
ハズレが見つからないわ。
当時は販売でハズれたわけだが、時間のフィルターを通した今、少なくともデザインでハズレがない。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 21:10 ID:anpFsdhs
ごめんな、必死で。
マツダヲタ必死だな( ゚,_・・゚)ププッ
>>635 あの時のデザイン部署は素晴らしい面々が揃ってたらしいからな
まあその後は一気に放出してしまったわけだが
また過去厨かよ。
今のカタチも評価してやれや。
マツダだって、現行モデル。悪く無いだろうよ?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 21:20 ID:dhjR6Bmm
マツダ ときめきのデザイン
コスモ→真っ黒、デジパネ、横の光るエンブレムカコイイ!エンジン音静か。
GTO→真っ赤、テスタロッサみたい。リトラと排気音カコイイ!カタログすげぇ!
この2台こそが日本車の「魅せ」る技術の頂点にあった。
かっこいい車とは幼稚園児以来、この2台にしか出会ってはいない…
もうね、神とか添加剤騒動とか聞く度に思い出が汚される…
当たりも多かったが外れも多かったというべきではないか?
AZ-1、クロノス、MX-6、MS-8、ちょっと遅れてファミリア&NEO、カペラ・・・
だがセンティアやプローブ、テルスター(5ドア)などやはり優れたデザインは多めに輩出していたといえるだろうな。
あ、クレフ忘れてた(w
プジョー106とかどうですか。
なんとも小さくまとまっていてカワイイんですが。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 21:29 ID:ZCH1Hxfq
丸目のセリカは結構好き。
てか、最近釣り目ばっかでイヤ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 21:42 ID:aNxMh+6i
ところで今は亡きアヴァンシアってどうなん?
フロントはシビックと瓜二つだけど
リアのデザインがなんとなく好き。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 22:16 ID:oVDxSGB9
あれはアコードエアロデッキの退化版
あれは現行オデッセイの先行試作機。
>>648 アヴァンシア・・内装がオサーン臭くなければ・・。オデッセイの上級車種的位置付けだったのに
エクステリア以外の全てが糞過ぎた。
>あれは現行オデッセイの先行試作機
本当に試作機だよね。デザインスタディモデル並の質感、乗り心地だしw
>>648 オペルシグナムのコンセプトを先取りした、とか言ったら怒られますか
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 23:13 ID:Q5j5LKhE
トヨタの海外で評価されている現行のセリカ、MR2,RAV4は日本では本当見ない
なあ。
RX−8は細部の仕上げに間違いがなければ
156とか406なんか眼じゃないデキだね
デザインはアメ車が最高だね!
ハマーH2の力強さ、見てるだけでバリケードを薙ぎ倒したくなるね!
エスカレードの豪華絢爛さ、買ったその日からVIPライフが始まる。
ナビゲーターの高級感、気分は大統領。
キャディラックXLRの開放感、最良の人生を送れそう。
ラムバンの広大な空間、仲間とのエンジョイライフが待ってるぜ!
コルベットのこれぞアメリカンドリームと言わんばかりのエクステリア、たまらんね!
でもオーナーは馬鹿ばっか!
最近クライスラーのクロスファイアが発売されたがありゃあ駄目だ・・・
>>656 コンセプトカーの時点ではなかなかよかったんだけどね
面白味のない感じになってしまった
クライスラーでは300Cが好きだな
ちょっとグリルがでか過ぎる以外はいい感じ
>>656 クロスファイアーはなんか欧州車寄りのアメ車って感じだな。
道を走っていたら振り返るのは必至だが・・
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/10 14:08 ID:h0nZyF5z
>>654 ローター排気量を意識してのカキコでつね。
8は後期型にさらに期待。
FDだって、後期型のほうが専用デザインじゃないの?と思えるくらい自然な処理だったし。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/10 14:10 ID:h0nZyF5z
ところで、プラッツのバランスの良さを見て、尚且つフィットアリアのキモさを見ると、
ヴィッツがいかに秀逸なデザインかが分かりますね。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/10 14:24 ID:fB+0yXuc
うん、バランスはいいね
バランスは
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/10 15:44 ID:X0gGt207
>>653 日本の車に対する価値観が変わったんだと思う。
シルビアや180が馬鹿売れしてた時期、古くはダルマセリカやサバンナが
人気があった時期を経過して、日本人独特の車に対する価値観が、欧米の
マネから脱皮して道具としての車とはなんなのかという時代に突入した気が
するよ。
デザイン面ではまだまだ欧米の真似的要素は拭えていないけど、車に求め
ることや性能に対する価値観はかなり日本独特になってきてると思う。
そちらからのアプローチが大きくなったと考えるとスポーティ・スペシャリティ
カーが売れなくなった理由が解釈できる。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/10 15:50 ID:eOdciahY
プラッツをはじめてみた時、ほんきでキモイと思った。乗る奴いるのかとね。
でもアリアもかわらんか
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/10 15:59 ID:rhiHZSnF
ヴィッツの唯一気に入らないところ:サイドウインドウの下のライン。
ウインドウとドアのところできゅっとしめてしまえばいいのに、
その更に下でへこんでる、あの唐突さが嫌だな。
いやプラッツなら圧倒的にアリアでしょ?
なんとなく若いじゃん。
でも、307のセダンはどうかと思う。
アジアの人たちはトランク無いとダメらしいな。
>>665 そんな事したら、ただヌルンとしただけの車になってしまうが?
あの下膨れ感がいいのよ。
コボスデザイン最高。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/10 17:10 ID:yMETARIs
>>641 テスタロッサみたいでカッコいいんなら、本物のテスタロッサが一番カッコ良くない?
俺が今一番カッコいいと思うのはBMWのZ4だ。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/10 18:02 ID:haGxdavQ
っていうかさ、作ってみたこともないのに、「ここをこうした方がよかった」とか
よく言えるよな?
そんなこと言うなら「そこをそういうふうにした」スケッチなり粘土モデルなりをうpしてくれよ。
ヴィッツはかなり良いデザインなわけで。
>>667 Z4禿げ同。
あの彫刻みたいなのがええ。
一見へんだけど、実はまとまってる感がたまらん。
>>663 セリカ、MR2、RAV4がウケてるのはストレートに向こうでは「外車」だから。
向こうに無いタイプの車を買って非日常を演出するのが狙い。
日本でもハマーとかPTクルーザーとかムルティプラとかZ3とかMINIとかNewビートルの非日常性
と非国産なパッケージングがウケてる。逆に実用目的なら国産で十分と。
>>664 同感。だいいちターセル海苔があんなぬめぬめのっぺりに耐えられるはずがない。
アリアは某アニメ、ギャルゲさえなければ可。デザイン普通にまとまっていてキレイ。
>>667 Z3はマンセーだけど、Z4の混み入った面と線は俺の少ない脳味噌じゃ理解不能。つうか見てると
疲れて来る。写真じゃなくて現車を町のディーラや駐車場で見てるとだよ。
671 :
670:04/06/10 20:16 ID:vHNpaEM1
>>668 今サイト巡ってきたけどZ4って写真で見ると素直に格好良いんだよね・・
実物を外で見ると、塗装の光沢やら映りこみがあのラインをスポイルしてしまうように見える。
Z3は逆に映り込むほどに魅力的に見えるのだが・・
最近のBMWは妙にイタリアンを意識しすぎなの?
BMWぽくないと思う
>>672 フィアット系からやってきたクリス・バングル(ギリシャ人)がチーフデザイナーだから。
というより、昔からBMWはイタリア人のデザインを採用してるけどな。
ミケロッティとかガンディーニとかIDEA(E・スパーダがチーフだったころ)とか。
Z4はZ3のサイドのエアインテークを継承すべきだったと思うのは漏れだけですか?
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/11 13:08 ID:2K4i42rK
BMWをだめにしている諸悪の根源:バングル氏はアメリカ人だよ。
7、6、5とひでぇーなぁと思ってたら、今度の1は悪夢のようだし…。
Z4はキャラ的にも合ってると思うしカコイイと思うよ。
まぁ7、6も現実離れって意味じゃOKかな。どうせ普通の人には買えないし。
でも5はいただけないなぁもう少しコンフォートなデザインにすればよかったのに。
1は論外。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/11 16:14 ID:7RqtZ536
1ってなにあれ?
っていうか怖い。虫みたいで。
スバルあたりが出しそうなデザインの酷さじゃん?
チョンだの在日だの叩かれるだろうが、個人的にヒュンダイクーペのデザインが好き。
あれのデザインをピニンファリーナがやったって聞いたけど、マジなの?
現代トスカーニってフロントフェイスが現行カローラ初期型に似てる・・
でもテールランプの形と大きさがなんかキモイ。
普通に無難なデザインだし良いのかもしれんけど、元がFTOだと考えると超改悪。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/11 18:29 ID:sj9yIR8g
韓国はクーペ市場がほぼ皆無らしいから、クーペのデザインの盛隆は今後も無いだろうな。
ま、突然変異的にィィのが出てくるかもしれないけど。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/11 18:41 ID:G6+2eSuE
上海のモーターショーに出てた、ベンツのパクリのフロントマスクにオデッセイ
のパクリのリアを持ち、80年代のトヨタの内装を持つ無国籍な車に心奪われた。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/11 18:57 ID:xtq2V39W
俺、これ現場で生で見ちゃったんだ…
今でもこれ見ると鳥肌が立つし涙が出てくる…
>>675 6と7はバングルじゃなくてアドリアン・ファン・ホーイドンクがデザインしたのですよ
バングルがハングルに見えたw
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 01:05 ID:nYlbcU7W
直接デザインしてるんじゃなくて、ダイレクションをしてる責任者ってことね。バングル。
彼がOKしないと、役員プレゼントかに行かないんだな。BMWデザイン。
で、ついでに言うと、彼を知ってる人はみんな言うんですけど、
口がうまいんすよ、猛烈に。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 04:59 ID:KaqeqDAx
>>683 クリバンって今フォードにいなかったっけ?
モンデオが確かバングルデザインだったと記憶しているんだが。
>>686 BMWグループ全体のチーフデザイナーになったよ
直接デザインに関わる事は半ば無くなったようなもん
バングルはオペル→フィアット→BMWと所属してきたから
フォードとは関係ないんじゃないのかな
なんかこのスレでは5シリーズ評判悪いのね。
個人的には最初の5シリーズとかのイメージを旨く取り入れて
キレイにまとめたなぁと感心してたんですが。
Z4がヤリすぎなのは同意。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 23:32 ID:SJymF3OY
ジェミニイルムーシャ むかしの四角いやつ
フォードからマツダにやってきたカラム兄弟の片割れは相手にされてないのですね。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 00:26 ID:xsCMYfUn
おまいらファミリアアスティナ、ユーノス100を忘れてませんか?
.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
( ´д` ;)____. . .: : : :::::: ::::::::::::
/ :彡ミ゛ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 06:31 ID:enNdeE3H
すっかり忘れてました。
悲しみのアスティナ…。
発売当時は フロントはスポーシー、サイドはワゴン、リアはハチバク
ドコ狙ってるのかワカラン車よのぅ、とオモタが、今改めて観てみると
ニッチも悪くないな、それどころか、むしろイイッとオモテモタ。
最近5ドアハッチ(というかノッチ)の良さがわかってきた
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 13:14 ID:R82K10nR
エチュードもヨカタヨ!
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 14:55 ID:vVhDrcQ4
エチュードが5ドアだったら、間違いなく買ってたな。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 20:49 ID:MFqA8eyX
それを言うなら初代プリメーラの5ドアが出てくるだろ
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 21:09 ID:cnO3yfDZ
ギャランGTRVを忘れるな!(w
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 22:14 ID:bWHjYEkX
エチュードはなかなかええちゅうど
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 22:32 ID:M1bkbJF3
デザインだけなら
シルビアS15かな
特にヴァリエッタは素晴らしい
ただ乗ってる香具師が。。。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 22:50 ID:AJzsrBYR
Sクラスのロリンザー仕様かな
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 22:51 ID:adCkGkNM
デザインだけならアルファのクーペがイイ!
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 08:47 ID:d1ZGkSZY
シルビアなら初代。
まったく知らない生まれる前の車だけど、博物館で見た限り、本当に美しいモデルだった
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 15:38 ID:zuBgikWD
俺が見る限りZ4は写真より現車のほうが遥かにカッコよかった。あと写真でしか
見てないけどM5ってすげえカッコいい。
ああいうドギツイのばっか見てると、S13〜15のシルビアは全部同じにしか見え
なくなってきたよ。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 15:49 ID:exVVqCvk
あるふぁのGTってFFなのな。てっきりFRだと信じていたぜ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 16:38 ID:yzVbWU1b
写真より現物がカッコいいっていうのは良くあること、
っていうか、ふつうそうだね。
ほんとにカッコいいのは写真でもカッコよくて、
現物は圧倒されるほどカッコいいですよ。
現物のほうがかっこ悪いなんてのは、問題外。(そんなんあるのか?)
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 18:44 ID:r8pHiYMu
結論として、純国産デザインはダメだ、話しにならんと言う事ですか?
外人デザイナーは、多分強引でわがままだから思い切ったデザインを市販化まで出来るんだよな?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 23:25 ID:Qi9UH57g
夏を独り占めするワガママボディ
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 10:56 ID:3hsIRqdi
国産ならマツダでしょ、デザイン良いの
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 11:59 ID:+Dz0kXZ4
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 17:07 ID:eELqYsI7
今のフェラーリやランボルギーニはよくないなぁ
うん何っつーかオーラっつーか消毒済みって感じ。
もの凄い危うさ感がナイっつーか。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 18:19 ID:eELqYsI7
>>716 価格と用途はデザインとは関係ないでしょ。
結論として、やっぱカッコだけならイタ車だなって事で良いでしょうか?
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 18:21 ID:pdMDsMIJ
ナイトライダーと同じ型のトランザムを上回るデザインは見たことがない
ヴィッツを超えるコンパクトカーはこの先10年現れない
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 18:46 ID:+Dz0kXZ4
>>713 車によるよ。いまだに一番すきなのはそのどれでもなうアウディA4だけど。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 19:04 ID:Eu0VJDz1
ステージアとティアナは見ていて清々しい。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 19:08 ID:2RKCHeaf
ポルシェの方がバランス(・∀・)イイ!
ふぇらりもらんぼも造形が非現実的杉てカコイイとかいう次元じゃないポ。
S15シルビアが美しいと思う漏れは逝ってヨシでつか(´Д`;)?
>>719 私見だがマーチのエクステリアデザインはヤリスの10年先を行っていると思う。
マーチのデザインは永遠に古くならない悪寒。
コンパクトカーだったら先代VWポロもかなり不老デザインだと思うが。
オーソドックスかつコンサバなデザインだが非常にバランスよく各パーツが配置されており
張りのあるサイドボディのラインがリアに向かって伸び上がるようにウェッジを形作り躍動感と緊張を演出している。
質感向上を意識したゴルフ4以前の製品だから成型の精度やチリの合わせをある程度割り切って作られているのが惜しいところ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 21:36 ID:Hxtaqfra
マーチはデビューのときのキャッチフレーズが21世紀までなんとかだったよね?
パンダ最強
もちろん最近出た似非パンダじゃないほうな
それを言っちゃあ旧ミn
>723
私も貴方の意見に同意、現行マーチは良いデザインだと思う、が、
ヴイッツがデザインされてからマーチ発売の時間差を考慮すると
マーチばかりを褒める訳にも行かない気もする
一般受けはヴィッツ、マニア受けは(フロント周りはマーチ不利な気がするので)
マーチだと思うのだが、どうだろう?
ヴィッツはマイナー後のティアドロップライトのまとめ方も
トヨタとは思えぬ(失礼な言い方かもしれないが)効果的かつシンプルな
変更点で有り(イプサムを見る限りマイナー後に安易なエアロに振る傾向に×
個人的にイプサムはヴィッツマイナー後と合わせるべきだったのでは、と考える)
(好きな人は申し訳ないが)スターレットをコンパクトカーだと言い張って
売り続けたトヨタが、質的にも量的にも変革した象徴のデザインがヴィッツだと想う
次世代ヴィッツが良い意味でトヨタの象徴になると良いのだが、
自信満々でトンデモナイ事をする会社でもあるので、祈るような気持ちだ
あのデザインを更に昇華して欲しい、是が非でも。
スレ違い気味になってきてスマン、ヴィッツ、マーチが両方好きな者の感想です。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 05:17 ID:ZA0+TWoV
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 06:17 ID:Qy/bUTfa
マーチが国産コンパクトカーの中では一番(・∀・)イイ!線いってると思う。
初代も2代目も代々10年間のモデルサイクルがそれをもの語ってる。
K10もK11もモデル末期でもあまり古さを感じさせなかったのは記憶に新しい。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 09:51 ID:ePSu+swO
>>730 嬉しいコメントありがd(*´▽`*)K11乗てまつ。
でも夏にMINIクッパ買いまつ。ニサーンゴメソ。パルサー後継車待てなかたよー。
でも本当は新型M45(M35でもイイ)欲しいんだ。でもそんな金無いんだ。維持費も。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 09:55 ID:GyWapEfh
マーチもいいが、ヴィッツだって同じくらい良い。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 09:59 ID:Jk7W0buq
マーチは中身がな・・・
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 12:38 ID:rgAnQ6HV
マーチは先代が一番良かった気がする。
ベーシックカーとしての基本を忠実に守ったデザイン。
現行も悪くないけど、趣味性が出すぎててちょっとスペシャリティ然
しちゃったかな。
現行コンパクトベーシックとしてはヴィッツが一番いいと思う。
次がデミオ。
フィットはちょっとヘッドライトとグリルの関係がアンバランス。
誰が乗っても違和感がないっていうのがベーシックカーデザインの条件。
デザインはアメ車が最強だろ
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 13:38 ID:uLSR+AgI
最悪じゃなくて?
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 14:41 ID:MCQwb+Bx
739があらわれた!
739はみんなにそっと聞いてみた!
「インテグラ(DC5・現行モデル)はどう思いますか…?」
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 14:56 ID:ePSu+swO
先代レガシ。前期型はカルタスみたいな顔でイマイチだたのに
マイチェンして目を真っ二つに切ったら(・∀・)イイ!
あの処理は神業だと言ってみる。ウィングロードよりスゲイ荒業だ。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 15:20 ID:BwTdLWm1
現行マーチと現行プリメーラワゴンは何にも似ていない良さがあると思う。
>>737 70年代までなら同意。あの時代のコルベットとかは確かにキてる。
>>728 ヨタはストーリアをぐちゃぐちゃにした前科があるのでヴィッツのベーシックな良さはまずなくなると思われ
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 18:21 ID:xD9Z5pdk
>>736 今シャンテの画像を見て驚いた。
結構新しいじゃん!
さすがにフロントやリアなんかは古臭いけど、
サイドの上半分、ウインドウ周辺の処理、萌えた。
リアウインドウについているわけの分からないものを取っ払えば、
滑らかで洗練された感じになる。
あ、ベリーサに似てるかも。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 18:21 ID:hsuWOt2N
ストーリアはカックイかったなぁ。
コスモスポーツをアニメっぽくしたフロントと、70年代国産GT然としたショルダーラインのリアの盛りあがり。
なのに、レトロな感じは無くて、むしろ新世代な感じがあったな。
>>743 すでにMCでゴテゴテしちゃってるからな
初期のモデルはトヨタにしちゃあよくやった車だった
>>739 フロントはおもちゃの様だしサイドウィンドウの処理も気持ち悪いけど、
スポイラー無しのリアだけはブサ格好良くて好きよん
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 20:16 ID:8YnZsx0w
そうそう、初期型ストーリアは小型車としては相当良くできたデザインだと思います。
かわいいフロントマスクとサイドウィンドウの後方へのライン、リアサイドのふくらみ…
以前黄色いのを見かけたけど、一瞬どこの国の車かと思った。
なのにMCは本当に醜かったね。 まじでがっかりしたのを覚えてる。
それとトヨタ版デュエットのCMでおばさん車の印象になってしまったのも残念。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 20:27 ID:hsuWOt2N
ストーリア星人、衝撃的だったのにな。
あぁ、ウイングロードも切れてたな。
マイナーなのかフルチェンなのかわからんくらいに。
日産のドアミラーはカコ(・∀・)イイ!
ウイングロードあたりからデザインに凝った形状始めたんだよな?
751 :
739:04/06/16 21:15 ID:MCQwb+Bx
>>747 ブ…ブサ格好良いですか…そうですか
(つД`) ウウ…
一寸違うのだが、
206ccのカラーラインとか言うヤツ。
ファブリックシートの青いヤツってモルフォテックスだよな?
写真でしか見てないからよく分からんが、色調が微妙に変化してる。
いいね、オープンにはピッタリの素材だよな。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 21:52 ID:X85hXn1Z
>>744 シャンテ、こないだ大磯のジムーカナに出てたYO!
シャンテシャンテシャンテ〜
ラル〜ラ ル〜ル〜♪ (シャンテのコマソン)
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 22:04 ID:X85hXn1Z
しかし、日本じゃキビシイデザインではあるな
フロントはレガシィに似てないか?
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 22:16 ID:1nqWHZui
すぐにディテールだけ見て、何に似てるとか言う
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 22:17 ID:X85hXn1Z
>>755 とにかく5ドアハッチってだけでダメだったりするからね・・。
>>756 むしろマツダでした。
万が一日本に持ってくるときは、フロント周りを変えないと何言われるかワカラン
>>757 その疑問、解決してあげよう。
フォルムは先代ルノーメガーヌそのものだ。
あぁ
>>757は「思う」じゃなくて「言う」か。
クソが、紛らわしいんだよ。
;y=ー(゚д゚)・∵.ターン
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 22:41 ID:1nqWHZui
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/17 12:08 ID:pBr2cNfO
>>754 断言するけどこのGen・2って車、先代メガーヌだよ。
なんか俺みたいなアメ車好きに言わせると日本車のデザインは大人し過ぎるんだよなぁ。
アメ車のあの馬鹿みたいな格好良さ、分からねぇかな〜?分かんねーだろーなー
>>738 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>>742 C2コルベットの事かな?
個人的にはC3、C5コルベットは究極のかっこよさを持っていると思うのだが・・
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/18 15:20 ID:iyXpjBzD
うんにゃやっぱりカッコだけならイタ車だ。
コルベットに限定すればフェラーリとタメだと思うぞ。それだけコルベットは突出して(・∀・)イイぞ。
初代サイノスのデザインがよかったなぁ。
2代目はなんかキモイけど。
コルベットはC2とC4が好きだったな
427スティングレイとZR-1が特に
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/18 22:22 ID:QucCDsmZ
さいのすぅ?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/18 22:24 ID:CSSN9Svh
メガ―ヌツーリングワゴンのサイドは刀で切ったデザイン。かっこいい。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/18 23:06 ID:xQPalfMs
Gen・2と先代メガーヌ、真横から見たシルエット(と言ってもランボじゃない)は似てるけど、
実車はかなり違った印象を受ける。
メガーヌがスルリとまとめているのに対し、Genは張りのある曲面(特にお尻)になってる。
日本じゃ実車は見れないだろうな・・・
スッペクは1600cc110ps(エンジン自社設計)、現地じゃ150万円くらい。
輸入しても価格面でのメリツトはないね。
>>769 初代メガーヌは見た瞬間めちゃくちゃ欲しくてたまらなくなった(当時工房)。今中古で2台乗り継いで
いて次もメガーヌと思ってるけど現行のも先代後期のもイマイチだなぁ。斬新だし格好良いんだけど
所有したいとまでは思えない・・。
確かに変わった形で国産にない味のあるデザインなんだけど、エグいのに大人しいんだよね。
キャラがつかめなくて、良いヤツなんだけど親友になれないタイプなんだな。形的に。
>>771 漏れも先代初期型のメガーヌの丸っこいデザイン好きですよ。
フランス車らしくお尻もいいんですよね。 すごく欲しかったけど、
ATがかなりの確立でトラブるらしくて躊躇しちゃった…(´・ω・`)
771さんのメガーヌは大丈夫でした?
773 :
771:04/06/19 11:51 ID:FgCbkfQB
ATは壊れるものと思って注意深く使うことと、ATF,AT内部のタービンセンサとプレッシャーセンサ
を消耗品と割り切って気を配れば13万kmくらいはいけますた。
あとルノーはPSAの他の仏車よりイタ車に近いくらい電装系も弱くて、8万km超えたあたりから色々大変
な思いもしました。距離走ってそろそろお役ご免かな?ってときにメガーヌハッチバックPh1のタマが
なくて、2台目はセニックのPh1になりますた。(クーペもあったけど狭過ぎなのと色が嫌だったのでパス)
セニックはメガーヌの顔をしてはいますが、味付けはエスパス的。メガーヌとは全く違う車でした。
試乗して面白かったのと、同年式のクーペと走行距離も近いのに半額くらいだったのが決めてでした。
購入後にウェブで知ったのですが、ATの故障頻度はHBより異常に多くて最凶とのこと。
今7万kmノートラブルですが今後どうなることやら・・・
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/19 13:22 ID:cu7Z2mfP
775 :
772:04/06/19 13:37 ID:IuVNnE6n
>>773 なるほど。 情報サンクス。
愛があれば13万キロか〜。 結構いけるもんなんですね。
>>774 スマソ。 漏れがスレ違いなこと聞いたからだわ。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 15:00 ID:hrUZ8m9M
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 15:05 ID:rI0cnxTk
神 CR-X
やや神 スマートクーペ、日産マーチ(現行)、スバルR2
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 17:22 ID:9N0t8Htk
今出掛けてきたら途中にワインレッドの406クーペが停まってた。珍しい色だったけど、かなり(・∀・)カコイイ てかキレイだなと思った。
406クーペは100人中100人が格好良いと思える世界でも稀有な車。普通車の日本車には皆無だ。
780 :
プチVIP:04/06/20 23:17 ID:aLQPzVv9
KA7、8レジェンド まだ一回も出てきてないが漏れの中では最強
ローフォルム、ダイナミックで流麗なスタイリング、アイラインなど
つけなくても猛禽類を思わせる度迫力なフロント、シンプルでエレガ
ントなリアビュー
出た当時全てが斬新だったが今でも色褪せていない。セルシオやシー
マにはない独特なダンディズムがこの車にはある。
今のKA9レジェンドがマーケットでセルシオを意識しただの親父車に
成り下がってしまったのは誠に残念でならない。
ホンダ、KA7レジェンドを復刻してくれ。漏れ買うから。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:29 ID:uCuPf+3E
プラッツは結構好き。GTウイングとゼンマイが似合いそう。
117クーペに憧れていたが、程度のいいのが見つからず、泣く泣くあきらめた
今現在、アルシオーネSVXに乗ってます
これで故障がなければなぁ・・・・
レジェンドクーペ良かったね。確かにダンディズム。
>>783 そういうあなたにはジウジアーロデザインの最新作、MCアルファ156をお勧めします。
・・・俺は前の顔のほうが好みかなぁ。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 00:46 ID:pnQHBRvE
確かに中/大型セダンベースのクーペはラインが美しいのが多かったね。
明らかに元からクーペのモデルより優雅でカコヨカタ。 けど最近は無くなっちゃったなぁ
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 09:52 ID:wv9b6c33
>>783 確かに156はマイチェンで品が無くなったとゆーか子供っぽくなったよーな…
個人的に156のデザインは初期型が一番良かった。
モール類も同色より黒いほうがアクセント効いてて(・∀・)イイね!
同色だとノッペリ感が…( ´д`)
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 14:40 ID:iWctuWdi
そうか?
156はマイチェンでおとなしく大人っぽく品が出てきたと思うぞ。
むしろマイチェン前のほうが派手さを狙った子供っぽさを感じたんだが…。
というわけで、コンサバが好みな私はMC後の方が好き。
788 :
786:04/06/21 16:44 ID:wv9b6c33
アンカー間違えたorz
783×
784〇
>>779 406クーペそんなにいいと思わないけどね。
あれならS15の方がまだマシじゃない?
406クーペはクーペのくせに全高高すぎ。
外車じゃなかったらたいして見向きもされなさそう。
790 :
779:04/06/21 19:48 ID:po5CMJ6k
S15も(・∀・)イイヨーイイヨー。どっちも好きな車だけど、S15はシルビアだから嫌いって人はいると
思われ。
406クーペは普通車的パッケージングだから好き嫌いも割りと分かれるのかと今気付いたYO
S15いいかなぁ?
S14MCから始まって中村チーフデザイナーが来るまで続いたニッサンのアンチャン向けデザインの系譜の1ページ・・・
個人的にはあの時期のデザインは好きじゃない。
>>780 剥げ同。
しかもセダンよりクーペの方がライトがデカくてカコイイ。
免許取る前から憧れてたんだが、シフトノブが長すぎるのが
いやで別のクルマを買ってしまった。
後半はデザインと関係無いのでsage。
>>789 S15なんて、ピニンをくずしてガキ好みに仕上げましたってとこだろう。
406クーペとは全然違うと思うが。
ただし、406クーペは今回のマイチェンですべてが台無し。
最近、アストンDB9がいいなぁと思う。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 09:12 ID:4edUPjqA
406クーペは誰が乗っても(よっぽどどんくさい人じゃなければ)に合う車。
S13からS14前期までがこういう攻め口のデザインだと思う。
S14後期からは若い人に絞って刺々しさを全面に押し出してきた。
だからS14後期以降とS13からS14前期までおよび406クーペを比べるのは、
S2000と初代ロードスターを比べているようなものだと思うな。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 11:20 ID:CFQHpIH1
シルビアなんて・・・
・・・論外じゃん
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 16:43 ID:afMiPfAT
純粋にカーデザインのみを考えた場合に、何故レジェンドやシルビアの話が出てく
るのか、私には理解出来ない。
406クーペも論外だけどね。
レジェンドっていうかホンダの車は全部だめだなぁ。
カクカクしてて色気なさ過ぎる。
>>739 今更ではあるがオレはDC5のデザイン好きだよ。
特にお尻がいいと思う。
先代は先代で嫌いじゃないけど
デザインだけ見てもDC5が好きだね。
・・・風当たり強そうだがDC5好きの意見でした。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 18:14 ID:WAxVnAlb
何を持ってデザインの良否を語るのかの定義がなされていないスレなんだから
論外とか言うヤツが実は論外の論調を作ってるということに気付け。
立場か変われば価値観も変わる。
どういった目線で語れと
>>1が規定しない限りは、自由だと思うが。
どうせここは2ちょんねるなんだから、もっと殺伐と語れば良い。
801 :
すばらしい1台を作ろう:04/06/22 18:24 ID:x07Opag5
GTR34のけつの部分
印譜stiのボンネット
Bbの純正アルミホイール
↓
あと追加して
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 18:49 ID:obuCpNDP
↑そんな風にディテールくみ合わせたって、いいものは出来ない。
アルファ156、147のディテールをパクってきて軽ワゴンにくっ付けてもMAXにしかならない。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 20:02 ID:0xvidCbc
いや、これぞトヨタ車の真髄!ってものが出来上がると思うぞ(w
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 21:51 ID:69Q2FjJF
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 13:29 ID:bFb4pLZd
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 14:21 ID:r+YeU624
Zに毛の生えた悪寒(((;゚д゚))
いやな、最近思うんだけど
先代キューブって最悪に醜いな。
まだ先代デミオの方が機能に徹したカタチで好感も持てるな。
いや、スイフトも捨てがたいか。
先代キューブはパッケージングの酷さがスタイルにも滲み出てきちゃってるからね。
マーチとあまり変わらない着座位置なのにあんなに背を高くしてしまって、
無駄な空間を抱えて走っている無駄車の典型。
先代デミオは道具車として傑作に近いんでないの?美しい、ダイナミックだけがカーデザインではないでしょ。
デミオ良いよ。小傷や凹みどんとこい!車なんて使えりゃ上等みたいな雰囲気があって、なお且つ基本性能
にぬかりなくて。ただ世代を追うごとに道具感がなくなってシートなどの基本的部分ががクソになっていったの
はどうかと思うが。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 22:59 ID:WWDVCIZs
先代キューブ、嫌いじゃない。
味気ないけど、あのすっきりさがよかった。
むしろ現行は大嫌い。
あのテールが納得行かない。
まぁ、あくの強いデザインだから人によって全く評価が違うんだろうけど。
デミオ=パンダみたいな感じかいな?
現行キューブは、出た瞬間ふざけるなと思ったが。
実際乗ってみるとほんわかした内装の雰囲気にエクステリアもマッチしてて
そんなに悪く無いかな?
っと評価ががらっと変わった車だな。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/24 23:32 ID:ZHW5e6pl
>デミオ=パンダみたいな感じかいな?
それは言えるかも。 初代デミオは生活密着実用車としては
稀に見る傑作だと思う。 けっしてダサくも醜くくもないよね。 先代キューブはry
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 10:58 ID:smYW87qa
初代デミオは傑作だな。
パンダに似たイメージ。ミラノの街角でも、東京の喧騒でも、京都の坂道にも馴染めるデザイン。
これを、もしトヨタやホンダが作ったら、ただ本当にダサかっただろう。
危機的状況にあるマツダが作った貧乏臭さが好感もてたんだと思う。
現行キューブもまた傑作。パイクなら日産だな。
トヨタが頑張ったWILL Viが今となっては悲しい。
キューブなら、ノーマルのままでもカッコイイし、ドレスアップしててもキューブなら許せちゃうキャラだ。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 11:53 ID:mgX5JzkU
パンダに似たイメージだからデミオが傑作であるなら、一番の傑作はパンダ。
なんだやっぱりイタ車が一番って事じゃないか!
>>807 最早日産なんざどうでもよくなりつつある。
819 :
◆CBBVFnD31. :04/06/25 12:25 ID:f+C2nNDF
ヨシ、ココで正直に言おう!
オレの敗北車とは、
先代デミオ最終モデルマニュアルだ!!
しかし、僅か3年走行6万
早くもガタピシ言い出したぞ。
特に問題は無いが。
まー、ダウンサス入れたのが悪いんだけどね。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 13:46 ID:kBPERwx3
俺に言わせればデミオよりもパイザーのほうが実用車としての完成度
デザインともに上を行ってると思う。売れなかったけど。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 14:35 ID:f+C2nNDF
↑
てゆうか、ジャンルが違うだろ
>>817 いやいや、パンダに似てるから傑作なデザインだなんて一言も書いてないと思うけど…
似てるってのは用途などクルマのキャラクターでしょ。
それにしても新パンダはショックだったなぁ。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 15:08 ID:J3BsXIX9
パイザーのCMで
『おっ、パイザー』ってセリフが出た時
オッパイを思い浮かべたのは
俺だけではなかろう
パイザーはでかい物が積めないのでパッケージング欠陥車です。シートも糞。ドラポジも糞。インパネも糞
エクステリアは当時のダイハツとしては良く出来ていたとは思うけど内容が以上の通りなので売れなくて当然、
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 15:27 ID:JmPwT1vj
良い人教えて下さい。 塗装ってだいたいいくらかかるんでしょうか?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 15:38 ID:kBPERwx3
そうだね、だいたい30坪くらいの家の外壁でシリコン塗装だったら
足場代と高圧洗浄代と養生代含めて90万円くらいかな。
フッ素塗料だったらプラス15万円くらいは見といて。
アクリル塗装の場合はマイナス5万円くらいね。
827 :
◆CBBVFnD31. :04/06/25 16:45 ID:f+C2nNDF
パイザーは、どっちか言うと
シエンタやモビリオなんかの
スモールピープルムーバーのハシリですな
シエンタと言えば、あれが出てから
モビリオのセンスの良さを新発見したな。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 17:11 ID:GRPY2XGy
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 17:33 ID:t7DNCSkF
パイザー、CMを見た限りでいろいろ想像すると
結構いい車なんじゃないかなぁと思ったんだけど…。
>>824を見る限り、ラシーンみたいな感じだったのかな?
結構清潔感あふれるところが好きだったなぁ。
>>823 禿同。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 18:44 ID:mx3QnC9u
デミオとパイザーはほぼ同時に登場したよね
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 18:49 ID:DdJi8JXT
デミオはいいと思うがパイザーだのキューブだのの箱は大同小異で
どれも同じ
ディティールが違うだけ!
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 18:52 ID:mx3QnC9u
なんでデミオはいいの?
特別扱いする理由きかして
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 18:55 ID:DdJi8JXT
辛うじて貨物貨物してないから
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 19:00 ID:kBPERwx3
俺に言わせれば、パイザーは良いけどデミオとキューブは(ry
となります。
要するに、人によりけりっつーことじゃないかと。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 19:02 ID:H6BXSJb4
>>825塗装と言われても・・・・塗装の範囲とか、全塗でもまわりだけだと安いし、ドアやボンネットの裏までとかなるとかなり高いです
パイザーはね、凄いんだよ。
・車速感応間欠フロントワイパー
・前席ツインエアバック
・シートベルトプリテンショナー(当時のこのカテゴリの日本車にはまだほとんど搭載されてなかった
・衝撃感知ドアロック解除システム(ハザードランプ点滅&ルームランプ&ドームランプ点灯連動 ※日本車初
上記の装備が全車標準!当時のダイハツの最上級車だけあって気合入りまくり。
でも売れなかった。やはりデザイン?
新パンダはネーミングのつながりによる先入観を捨てて見るならけっこういいと思うけど。
かわいすぎずごつすぎずすっきりとしていて。
個人的に新パンダのデザインで気になるのはフロントマスクにジムニーとの類似性が見られること。
4WDシステムを次期ジムニーと共用するとかいう話があるけどその関係かな?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/25 23:46 ID:gxH808M1
まぁダイハツの軽じゃない普通小型車はことごとく過小評価されてるとは思う。
デザイン的にも。
>>828 ムルティプラはミニバン的パッケージング箱車。ミニバンじゃないよ。ミニバンってのは元々クライスラー
ボイジャーくらいの大きさのバンのことだからね。
ムルティプラは暖色系だとファンシーアイテム。濃色系だと妖怪になるビミョーなデザインだよね。
欲しい車だけど痛車アレルギーは不治の病だから貧乏人には買えませんな。同じ金額なら
PTクルーザー買ってまうわ
ムルティプラはあんだけ幅があるのに全長はほぼ4mぴったしという他にないパッケージングだよね。
見た目でやはりちょっと敬遠するけど試乗レポがあがるとたいがい絶賛という不思議な車だ。
俺も乗って走っていいと思ったけどあの幅の広さはやはり日本では使いにくい・・・
>濃色系だと妖怪になる
俺はぬらりひょんのおでこを連想してしまう。
しかしフィアットのここ最近のマイナーチェンジはことごとくはずしたデザインだな・・・
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 11:52 ID:45zn6wat
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 13:18 ID:dmYbaVtA
いや、マジでダイハツって車造りに対する姿勢はいいと思う。
どうしてもトヨタの陰に隠れてしまうメーカーではあるが。
パイザーにしても個人的には名車と呼んでもいいと思うし
ストーリアもそうだし、シャレードもそう。
なにより、品質が良い。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 16:12 ID:uXAsD3Rs
ミゼットU、ネイキッド、ストーリア、ミラジーノ…。
軽のパイクならダイハツだな。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 19:50 ID:3dtKYyAL
次期ミラジーノであるXLC、結構好きかも。
現行はまんまミニのパクリだけど、今度のはそこそこオリジナリティもあるし、
どこにもないデザインって感じがする。
後はあのコンセプトモデルがどこまで生かされるかが鍵だな。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 19:59 ID:Ie5wcLT5
>>838-834 室内空間のデカさがなんか大人数乗車したときに
凄く楽しそうな想像をさせる感じがしましたよ>実写
> 俺も乗って走っていいと思ったけど
ドライビングファンもイタ車だから忘れてないんですねあのパッケージングでも
>濃色系だと妖怪になる
漏れはニコちゃん大王とかサンショウウオとかw
グギギギ・・・ってフロントマスクが言ってますw
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/26 20:00 ID:Ie5wcLT5
>>844 >大人数乗車したときに 凄く楽しそうな想像をさせる感じが
Bピラーの広い欧州車は全般的にそんな感じだね。俺がルノーのメガーヌセニックに乗ってるのも
おおまかな理由はそれだし。
ただ国産車で同様のパッケージング車があっても、無邪気な楽しさみたいな感じは薄いんだよねぇ。
ホンダのモビリオとか今度出るヤツとか日産キューブ2なんかは同様のパッケージングなんだけど
楽しさの中にファッショな人間関係が背景にあるような、偏見じみてるけどそんな感じを受ける。
乗ってみればすぐにそんな感じは吹っ飛ぶんだけどね。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 13:12 ID:Jagaj1BL
モビリオはじめて見たときはビクーリしたなぁ。
あれはあれで面白いとは思うけどMCで雰囲気変わっちゃったね
848 :
◆CBBVFnD31. :04/06/27 14:39 ID:BUWbg9ZY
でも、後発のシエンタ見てると
モビリオがいかに良くできてるかがわかるよね。
自分では絶対欲しくない車ではあるが
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/27 15:59 ID:OFtWs4+5
シエンタよいよ。
奇を衒った小細工ないし
シンプルだけどボリュームあって安心感があるボディー。
ファミリー向け最小ミニバンとしては抜群のでき。
好きな人には大変申し訳ないんだけれど
モビリオは他のミニミニワンボのブサイクさを中和させてた気がするんだよね
全長が短くて、全幅が狭くて、全高が高くて、ホイールハウスが小さくて
サイドウインドーが大きくて、ウインドー下を窪ませてるからキャビンだけが走ってるカンジ
モビリオと並ぶと他の車のシルエットが綺麗に見えるんだよね
デザイナーとクレイモデラーは苦労したんだろうなぁ、パッケージ最優先車だから
シ○○タが発売されて、モビリオがひき立て役を卒業出来てヨカタと想わずにはいられない。
>>850 ショルダーライン高さが最高レベルのシエンタと
最低レベルのモビリオでは
この側面だけ見ても全くの別物デザインなのに。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 12:17 ID:SwfoQUA+
パイザーのヘッドライト、低い位置にあるわりには大きすぎ。
ちょっとそこが不自然かな。
でも好きだよ。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 16:37 ID:wL1mgDNA
パイザーやモビリオってそんなにカッコいいですか?
私は斜め後ろから見たマセラティ3200GTが最高にカッコいいと思います。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 17:35 ID:Kyoq8Wrj
パイザーやモビリオとマセラティ3200GTを比較する貴方が素敵だと思います。
なんていうか、その勢いが凄く格好良い!
カテゴリがまったく違うけどな。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 17:40 ID:h1gv/m8t
で、だが。
俺はエンツォフェラーリよかデミオあたりのほうが、かっこいいと思うんだが、どうか。
・・・・・・・・・・良いものは良い。
>>855 あのアゴの出たエグい車は某F1ドライバーを意識して作ったとしか思えん
あとSLRもだがF1ノーズをイメージしてデザインするとだいたいクソ化するからやめて欲しい
そうそう、新型のSLKはショックだった。
あのままのスタイルで、ボンネットからのF1ラインをスムージングした姿を想像したら
かなりいいと思うんだが。グリルも現行モデル風味で。
なにか思う事があってアノデザインなんだろうな。
そして売れるんだろな。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 20:11 ID:qS8p+YpS
beex がいちばんかっこいい
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/28 21:34 ID:F8LMwEVR
>>857 あの手のデザインならやはりマツダのRX-8が一番まとまってると思う。
それ以上とがらすと、おかしい
フェンダーがおかしいけどな RX-8
先日、カーショウにて、生まれて初めて
デ・トマソ・パンテーラの実物を見ました。
何なんですか、あの格好の良さは…!!
今の車では絶対にありえない、あの無骨さに惚れました。
そういうあなたには「幻のスーパーカー」等、福野礼一郎の著作をいろいろと読むことをお勧めします。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 15:54 ID:AXAChjw4
>>854 だってさー そこらのミニバンがカッコいいってどうしても思えないからさぁ。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 20:37 ID:J0lgoCCt
ミニバンが格好悪いのは同意するけど、スポーツカーとミニバンじゃ、作られた背景が違うから、
比較したら可哀想だと思うんだよなあ。
8人乗車できてゆったり座れて、荷物たくさん積めて、かつマセラティ3200GTのようなデザイン…
想像できないw
でもまあ、そういう人が、今のオデッセイを買うのかもしれないけどね。
あるじゃないですか、エスパスF1が。
え?違うって?(w
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/29 21:53 ID:J0lgoCCt
>>853の文の置き換え
モンブランや苺ショートってそんなに美味しいですか?
私はじっくりコトコト煮込んだビーフカレーが最高に美味しいと思います。
>>864の文の置き換え
だってさー そこらのケーキが美味しいってどうしても思えないからさぁ。
( ゚д゚)ポカーン
確かに同じ食い物だけど、まるっきり比較対象にならないですよね。
(確かに同じ車だけど、まるっきり比較対象にならないですよね。)
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 01:04 ID:DAlWiBbS
この食い物はみんな好きだけど、
ミニバンで好きなのはあんま無いな。
カッコいいといっても、
ミニバンの中では、という前置きがどうしても必要になる。自分は。
ひと括りにしちゃいけない気はするけど、カレーが嫌いな人にとっては、
チキンカレーもビーフカレーもカレーピラフも一緒なんだろうな。
エスティマは、ジャンルを超えていいと思うけど
みなさん、好みじゃ無い?
エリシオンも悪く無いね。
ミニバン造りにも慣れてきて、
ちゃんとデザインで個性出せるようになってきたからかな?
>>871 初代エスティマはすごくいい
見た目もいいし、コンセプトもすばらしい
天才タマゴを名乗るにふさわしいと思う
現行モデルはどうだろう
全く普通で特にいいとは思えないな
とはいえ周りが酷い物ばっかしだからまともに見えるといえばまともに見える
それとトヨタはMCでやけにきらびやかに、且つなんとなくゴテゴテしちゃう傾向があってイヤ
>>871 ミニバンって、どれを取っても背が高くてズングリしてるから、背の低いスポーツカー(と言うよりクーペ)好きには
ミットモナイ格好に見えるんじゃないかなぁ。と想像してみる。
その点で言ったら、俺も苦手だもん。
例外としてオデッセイは…シルエットだけならいいんだけど、
あの顔がちょっと受け入れられない。
でも、いっそのことカンペキに実用本位に割り切ってデザインされた車は、好感が持てるな。
デザインを完全に忘れたものが、逆にいいデザインに見えることもある、と思ってる。
具体的に言うと……ハイゼット、かなw
ミニバンじゃなければ、プロボックスとかも。
あー、機能美ですな。
最近いいなと思うのが、日産のプリマスター。
日本じゃ買えないし、ルノー製ではあるんだけど。
アレ、いいよね?
デリボーイみたくガサツに荷物だけは積めますって感じでも無いし。
しかし、エスティマといえばやはり先代ですか。
まぁ、FF化されて意味のあるカタチでは無くなったかも。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 01:40 ID:gfhj8Vnw
とりあえずアリスト最高!
>>874 …すいません、プリマスター知りませんでした。
で、
>>876貼られる前にググって見てみました。
…正直言って、グリルの形状がヒゲじゃなかったら、100点満点なんだけどなぁ。
でも、全体的な形は好きですね。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 11:32 ID:fIv4RSI7
プリマスターだったらトッポを選ぶかな。
あれは機能美プラスちょいおしゃれなところがすき。
>>878 配色のせいだと思われ。
プリマスターの写真は、日本の商用車くさい。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 12:48 ID:M1o8CZv6
っていうか、ミニバンをカッコイくないとかいって、
「デザインの良さ」
と
「カッコイイ悪い」
を混同混合させちゃってる輩が多いスレですね。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 13:00 ID:1Lzyz0ia
ミニバソは側面から見た時に面白さが少ない。
俺の中ではアルファードもエリシオンも大して変わらん。
スライドドアにしたり窓面積取らなくちゃいけないのは分かるけど
もう少し何かやってもらいたい。
まぁ主張しやすい部分がフェンダーとかだから、アルファードみたいになってしまうんだろうが…
セニックとか好きだけど。
カングーは働く車ってかんじー
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 13:26 ID:BXZIZ3es
フラ車とか見てると、日本のミニバンってアメ車嗜好なのかなーって思う。
っていうか米国で売らなくてもいいフランス車との違いなのかもしれないけど。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 14:08 ID:UABo+W4Y
やっぱ80スープラが最高だと思う
80スープラはテールがねぇ…もうちょっと引き締まった感じならいいんだけど
なんか緩い感じで間抜けなんだよな。
トヨタならST20xセリカの方がいいかな。
GT-FOUR以外ね。
GT-FOURはボンネットが美しくない。
SW20とかも結構いいんだけど、ちょっと腰高な感じが残念。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 16:08 ID:1DPCve2E
ミニバンかクーペかってジャンル分けじゃなくて、自分が買える車かどうか
ってことでジャンル分けしてんじゃないの?
純粋にカーデザインだけで車を選んだ結果が、ミニバンやマーチって事は絶
対にないでしょ?
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 17:32 ID:REXd6ZDh
や、フォルムでいえば、マーチよりGTOのほうが、そりゃクーペだしワイドだし抑揚があってカッコイイわけだが、
デザインでどちらが優れているか、というと断然マーチなわけ。
デザインって、やっぱ耐久性・持続性じゃねえ?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/30 17:49 ID:UABo+W4Y
>>885 そっか・・・世間一般的には80はそう見られてるのかな?
漏れ的にはあの尻に(*´д`*)ハァハァなんだけどね
>>887 おいおい、なんだよその反応。マジムカツク。なんでマーチなんかと比べるのよ。
それともGTOに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってマーチなんかと比較するのは凄く失礼だぞ。
>>878 うわ。これもろツボだわ。
樹脂パーツの使い方が最高。
個人的には、現行商用車の中で
カングー、プロボックスの上に来ました
GTOなんてウルトラ警備隊と見まごうくらいディティールがくどい。下品すぎ。
そういうのが好きな人にはたまらないんだろうけどね〜
そういう人に是非やって欲しいのが、ボディパネルのラインに沿ってリベットを打ちまくって国防色に全塗装。
これが通のドレスアップ。
しかしこれをやると公安から目をつけられるという危険も伴う諸刃の剣。素人にはお勧めできない(w
プリマスター/トラフィックに似たコンセプトカーをトヨタも作ってたんだな
'01東京モータショーに出展されたDMTってやつなんだけど、発売してたら見直したのに
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/01 00:33 ID:8lz8tcX6
>894
ドライバーズキャビン?部分が一段高いと、フォルムからワンボ臭が消えてイイね
(個人的には)余計な分割線を減らせば、シルエットが強調されて差別化はかれると思う
しかし実際に作るとなると、トラックみたいだ、室内高稼げ、出っ張りでトンネル入れない
みたいなネガを挙げられて、フツーな車になっちゃうんだろうな。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 11:56 ID:bEf5ikbc
なんか、巨根の亀頭みたいだな
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 12:13 ID:1eIzwGCy
トラックベースのバンみたいの
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 22:34 ID:xuoBIoWm
この中に天体望遠鏡とか置いて、男の隠れ家的な使い方を、トヨタは提案してたな
>>898 なんかモビリオスパイクみたいでイヤだな。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 00:30 ID:gu/tprQn
>>898 DMTでしょ?DQNくさいからトヨタ出さないだろうなあ。
ハイエースがそろそろFMCするから期待しても良いかな。
でもなあ、あそこまでやってあると確かにワクワクする人も居そうだが、
もはやクルマじゃないよね?
益々家電化していってしまうと思うのは漏れだけ?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 03:20 ID:Cl4Qew93
magxに次期ハイエースの写真が載ってたけど
Bピラーから後ろのウィンドウグラフィックスはまんまDMTだった
(キャビン構成はフツーになってたけど)
商用車としてはクリーンなデザインでいい感じ。
(ローダウンしてもDQN臭があまりしなそうだし、○○商店とかボディ
サイドにいれてもそんなにうるさくは感じなさそう)
>>900 DQNくさいからヨタなら出しそう、のマチガイでは?
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 12:39 ID:kJHJiKI2
過去というか現状ね。
ブランドポリシー関係なくウケるのなら売れ、っていう。
中にはイイものもあるよビッツやist。
istは賛否両論あるかもしんない。
いろんな車のディティールをちりばめて・・・
でもよく見るとうまくバランスされてると思う。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 15:42 ID:E9EvF3ub
イストやベリーサはタイヤを軸とした、どっしりとした感じがいいと思う。
ベリーサに限らず、マツダのデザインはそういう感じで好きだな。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/03 21:47 ID:/USdidy3
ただ、ベリーサは最近のマツダデザインの流れとはちょいと違うような…
今日ベリーサの実車見てきた。はっきり言って死亡。いや、期待したほどのもんじゃなかったくらいか。
言ってみりゃ単なるハイトデミオ。でも150万〜170万の価格ってなんなのさ?って感じ。デミオ+50万は
ねーだろ。よくて+20万な車だよ。
ベリーサのドア周辺の素っ気無い処理が納得いかん
何故Aピラーやサイドシルのようにカマボコ型?に統一しないのだ
サイドウインドー周りだけが窪んでいて、デザイン台無し、
どこが「上質」なのかと小一時間問い詰めたいカンジ。
>>905 イストもどうかと思うなぁ。フェンダーの張り出しを強調してる割には、トレッド幅が狭くてタイヤハウスの隙間が寒い。
特にリアタイヤ周りはひどい。
トヨタではアルファードがもっと酷い。精度の低いプラモデルのようにリアタイヤとフェンダーの隙間が大きい。
アルファード乗る奴なんか、そのあたり気にしないんだろうけどさ。
>>908 なんつうか、写真では「上質」という言葉に踊らされてトゥアレグみたいなものを連想するんだけど
実車をみたらパッソ・ワイドだったような感じ。
911 :
908:04/07/03 23:53 ID:FEBTSu0c
メタクソ書き間違えてた、、、アホや、ワイはサルや、
何故A、BピラーやサイドシルをCピラー風形状に統一しないのだ? だったのに。
>910
パッソ・ワイドか、値引きの当て馬にされなきゃいいんだが、、
アテンザに始まった、マツダのイメージ上昇デザインとは違うテイストだったんで
これから先ののスタディーモデルも兼ねた新作か?と思い、期待してただけどなぁ
トゥアレグも不憫な車なんだよな、デザインのまとめも巧いし、走りと装備充実で
しかもお買い得プライス、だけどVWのイメージが強すぎて注目もされないし
評価もされてない、グリルのドデカイマークが、ベンツ、ビーエム、アウディ、
だったなら、御神輿みたいに持ち上げられて評価されるんだろうけど、、、
VWとオペルは良い意味で昔のドイツ車ってカンジだけど(VWには例外もあるが)
地味なイメージで損してる気がする、スッキリしててイイんだけどなぁ。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 00:14 ID:k7hjGpSF
トゥアレグ、重杉。
燃費悪杉。
>>873 現行MPVなんかは機能美のうちに入るのかな?でも、何かそれ以外の要素
も有るような気がする。マツダ独特の色気というかなんというか・・・
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 00:51 ID:7h4uMPdL
2代目ソアラがいまだにカッコ良く見える。
あれ以上のデザインは未だ会っていない。あー純日本人
今日、アヴァンタイム見た。
意外と公道で見ると普通のデザイン。
あれはショールームでクリーンな背景で見て映えるデザインなんだな・・・と
カーデザインの難しさを認識。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 00:54 ID:4dpJuuQB
現行のセリカかっこよくない??好みがわかれるとこだけど・・・
>>916 カッコ悪くはないんだが、
あのクルマの場合、トヨタのプレス技術の誇示という側面もあるな。
他社の生産技術担当者にはショックは大きかったはず。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 11:10 ID:tnCXYBqV
いや、セリカは純粋に良いデザインだよ。トヨタ流ディテールに惑わされるなや
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 15:27 ID:HAbszp4R
現行セリカはねぇ・・・。
>914
格好良いものはいつの時代でも格好良いさ。ファッションのセンスとは別の次元だけど。
>916
現行セリカはデザインが良くて技術も高いんだけど、ダサい。致命的。特にボンネットのプレスの
辺りが80年代テイストつうかスーパーカーブームを地で逝くナウさ。
グーグーガンモやよろしくメカドックに出てきても違和感なし。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 17:55 ID:yYwyss0N
はげどう!
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 19:10 ID:CRxRKDW6
現行セリカはインテRより軽い
現行セリカの△目は良いディティールだとは思うんだけど、もう少し細めにして
全体的なエッジをシャープな感じで、リアのディティールも凝ると良かったかも・・
あんなにホイールベース長くするならもっとタイヤでかくしないと気持ち悪い
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/04 21:51 ID:iPe3cXFj
イストにしてもベリーサ?にしても
ミニに対する日本からの解答であるという
事実に気付いているお方はおられますか?
プリメーラのたたずまいは未だに新鮮にうつるな
確かに未だにプリメーラとすれ違うとドキッとする。
でも、プリメーラって結構デカイよな。
スカイライン(セダン)より全幅、全高大きいし、ティアナと比べても全高は高い。
全長短くて、広くて背高だから塊感があるのだろうな。
うちのベランダから見える駐車場に、プリメーラと、10年ぐらい前のプレリュードが並んで止まってるんだが、
プリメーラはスケールの違うプラモデルのように大きく見える。
プレリュードも当時は相当、マッスルなデザインだったが、プリメーラと並ぶと貧弱に見えるんだなぁ。
現行セリカと言い、イストと言い、トヨタはテールのデザインがへぼすぎる。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 01:17 ID:+wnJ3rAB
>925
その回答がずれてんだよなあ。
>>925 比較するのもおこがましい。出すなら厨獄メーカーよろしくMIMIとか紛らわしい名前付けてMINIの
半額以下で全く同じようなコピー品作ってくれ。そしたら買うから。
ローバーミニの本質は小さな高級車ということではなく
当時の極限までメカニズムを凝縮して詰め込んだ革新的なFFパッケージングにあるとおもうんだが。
その意味では回答というより延長線上にダイハツタントがあるのではないか。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 13:16 ID:cXpInjkD
そうだね。 ミニが高級車になったのは本来の小型大衆車という
キャラクターが維持できなくなって趣味車化したからだし。 そういう意味では
軽自動車なんてまさに『ミニ・スピリット』
けどデザイン的に見ればイスト、ベリーサもBMミニ『のようなもの』的な雰囲気は
否定できないと思う…
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 13:24 ID:8Ysha+AL
ホイールを四隅に追いやって
室内長を確保した上で、
比較的深く座らせたうえに最小の荷物室、
グリーンハウスで中に浮いた屋根を乗せるパッケージにおいて
BMWは先代の後をついで、その縛りの上であのサイズにしてきた。
トヨタとマツダは自分達の基準であのサイズが必要、あるいは使いやすいと提案して来たわけである。
消費者は知ってか知らずか比較的イストは受け入れているように見える。
やはりミニ譲りの合理性がものを言っているのだろう。
さて、マツダの新型車はヨーロッパではどう評価されるか
見物ですな。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 18:47 ID:qkonJBqI
>>932 はぁ?ベリーサ、イストが目指したのはニューMINIであって、初代ミニではないだろ。
デザインというかレイアウトだけど、現行キューブみたいにバンパーに
ウインカー等一式押し込めるのってどうなんだろう?
法規的には高さの下限とかないのか?
406クーペ 実車見たらガックリした
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/05 22:15 ID:8Ysha+AL
シエンタあの顔であのお尻のテールランプのデザインはないんじゃない?
トータルデザインとゆうか、俺は素人だがちょっとあれは違和感あるね
例えるならば可愛い娘を脱がしたら黒のTバック履いてるじゃん!?
みたいな・・例えが変か?まあ部品メーカーに踊らされたのかな
ステプワゴンのもマイチェンでああゆう感じになったし
個人的にデザインがやばい車が多いのはトヨタだと思う
一昔前は日産だったんだけどね
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/06 00:06 ID:wk3fSnaa
トヨタは出してる車が多いから自然とやばいデザインも増えるんだと思う。
シエンタの形と大きさはキューブぽいと思う。けどシエンタ買うくらいならキューブ買ってくれ。シエンタはデザイン的にカッコワルイ。
トヨタが作った欧州車、ですか
この車のアイデンティティは無いみたいね
ヨーロッパ車の真似ってCMで言ってるんだから
まぁ、英国トヨタが作った欧州向けセダンで間違いはないんだけどね。だったらプレミオ売らないで
アベに統一すればいいものを。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/06 09:34 ID:mq4+0VxF
キューブのテールをシエンタのにしてほしい。
キューブのテールは嫌いだけど、シエンタのテールは結構いいと思う。
あの左右非対称デザインにも似合うと思うな。
ユーノス時代のマツダ、100や、センティアのCピラーの造型が好きだった。
あそこ見ただけでマツダ車ってわかる。
ユーノスコスモのCピラーは太いだけで面白みがないと思った。
945 :
944:04/07/06 10:57 ID:VExdg6Yk
100じゃないや500だ。
あれは初代コスモのオマージュだったと思うが
>>946 なるほどそういうことでしたか。
勉強になりやした。
949 :
↑訂正:04/07/07 10:24 ID:5OQWwyX4
×シエンタは箱パイク
○シエンタと箱パイク
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/07 16:37 ID:1a5gD0j+
U13のブルーバードSSS(あの尻下がり)が、いまになっていい感じに見えてきた。
モノフォルムのデザインで、曲面の連続性がいい感じ
ブルがモノフォルムだって??????
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/07 23:21 ID:1a5gD0j+
U13SSSはモノフォルムですよ。ARXと勘違いされてます?
いや、あれは普通に3ボックスと言うのじゃないか?
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/07 23:34 ID:1a5gD0j+
発売当時は、モノフォルム3ボックスと広告に書いてありました>U13SSS
なので、当方モノフォルムと認識していた次第。
で、デザインとしてはどう思われます。
んーー、申し訳ないが
前からは太ったいすゞ車でケツは貧相なレパード?
あえてARXのがバランス的にはまとまってない?
>>955 バランスはいいのだろうけどややつまらない
途中からSSSはでっかいリアウイングがほぼ標準装備みたいな感じになってたのがいやはや
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 00:47 ID:9c/d9KEc
U13SSSか
微妙なデザインだけど古くさく見えないところは評価したい。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 03:01 ID:KTb5IyY2
U13SSSはレパードJフェリーと同じNDIデザインで
ARXは厚木NTCのデザインだったと記憶している。
NDIだからというわけではないけど、ものすごくアメ車的なデザインテイスト
であるように感じる。
フォードトーラスや、サターン、シボレーキャバリエといったアメ車の普通のセダンの
持つ健康的な安っぽさとおおらかさがあって、当時の私にはものすごく新鮮に見えました。逆にアメ車っぽさや安っぽさが尻下がりである理由以上に販売不振を招いたのでは
ないかと考えます。
当時は兄弟車(?)のP10プリメーラが思いっきり欧州に振っていたため
P10:ヨーロッパ車
ARX:旧来の日本車4HT
U13SSS:アメリカ車
と3車でかなり異なるテイストを持っていて、ことデザインに関してはものすごく
贅沢な選択ができたいい時代だったのだなと今にして思います。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 09:24 ID:LROGkXrA
後期型のディンゴと似てる
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 10:21 ID:aRdV2rg6
シエンタが変なところがなくて無難でいい。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 10:24 ID:aRdV2rg6
昔はセダンとかスポーツカーにばかり目が行っていたが、
今はミニバン系にしか興味がない。運転姿勢が楽だし。
もっと小さくて軽くて、デザインも燃費もいいミニバンをどんどん出してほしい。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 10:35 ID:CjaoMxLR
U13SSSに比べ、U14はホントにやる気のないデザインだったなぁ。
内装もショボかった。プラスチック丸出しで下手にシボがついてる分、余計寒々しかった。
一度、レンタカーで借りてビックリした。旅行気分まで殺がれた感じすらしたよ。
バブル崩壊直後は、トヨタもひどかったけどな(当時のカムリ、カローラ、コルサなど)・・・・
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 16:18 ID:LROGkXrA
シエンタみたいなのがあるから
他の車が普通に見えるトヨタマジック。
商売上手と言うか、なんと言うか
シエンタのどこがイイんだか
マジェスタの話題が無いね
稀に見る駄作だと思うのだけど
>>968 トヨタって殆どの車種が稀に見る駄作なんじゃ・・にもかかわらず、それで押しとおしているから
形になっちゃってるのがトヨタの凄まじいところ。
妙にシエンタを推すヤシが居るな、恐らく1人のカキコだと思うが
デザインのスレに来てアレをプッシュする意味が分からん。