【ピカピカ？】§ＣＰＣペイントシーラント全般系§

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 00:43 ID:pPqzwBQK

　
　ＣＰＣペイントシーラント施工
　　　　　↓
　１０日前後でメンテナンスクリーナー
　　　　　↓
　　　　水洗車

効き目をできるだけ維持したいものです

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 00:44 ID:7ytLTxYd

manko

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 01:12 ID:Krbj6yRy

これってイマイチだね。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 01:31 ID:h4mqZL6R

>>1はペイントシーラントというボッタクリにハマった馬鹿。
ひとつ助言、ペイントシーラントは油性。よって水と反応してシミができる。
ご苦労様♪

5 ：大福餅Я ◆MOCHIn40es ：04/04/09 01:34 ID:J2zeT3+l

あの手のコーティングって、意外にも息絶えないね。

今もコンスタントに騙される人が多いって事？
それとも、ホントにモノが良いって事？
手入れする事と手を抜く事は、文字通り逆の事なんだけど･･･。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 07:54 ID:S2OCuqqO

シーラントって新車の人がほとんど？
もともと新車はきれいだから効果は
わかりづらい？？？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 21:53 ID:HflBUTuh

>>4
シミになるようだったらでーらーで扱わんと思うけど。
釣り？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 02:30 ID:TMd4snZ/

CPCメンテクリーナー以外のワックスを使えないので洗車機で洗車できないのが痛い。
不精者なのでOPでつけたが逆に車は汚いまま。どうしたらいいんだろ。。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 03:39 ID:GrBSOr1B

新車を洗車機にかけるなんてもったいない

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 08:41 ID:V5+eq2bV

クリーナーをつける間隔は
１ヶ月に１回ぐらいでいいかな

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 14:59 ID:dTDTkCkb

今、水洗い洗車終了
どーせ、すぐよごれてしまうんだけど…

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:01 ID:CWP2rcaT

ディーラーに薦められて、施工しましたが　もうすぐ5年の保障期間が終わります。
今後、どうしたら良いでしょうか？メンテナンスクリーナーが残っているので
せこく、ワックス代わりに使おうかと考えているのですが・・・？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:23 ID:ku8g1+O9

きれいに乗りつづけたいものですし
どーしたらいいんでしょう？

14 ：ノエル ◆rTyZkMaDeE ：04/04/10 22:27 ID:ou1tQec5

車を乗り換えるとか。子供ではないのですから、自分で考えましょう。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:29 ID:zmWyTPdq

７年前に買った新車に、サービスで加工してもらったが、
あんまり効果があったとは思えんなあ。

いまは別のに買い換えたが、そゆことで加工しなかったよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 02:22 ID:dV9vs2ry

汚れた所をクリーナーで落とす
ムラにはならんのか

17 ：コッチでやんな↓：04/04/11 03:14 ID:szEc1OxJ

■■■■ポリマー加工ってどうよ■■■■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070523482/l50

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 20:26 ID:IaxsUNTR

パールにはシーラント

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:49 ID:6n50srUV

ここの住人はＣＰＣやっている人少なさそう

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 19:16 ID:fGD+S6vg

価格は激高だけど、
モノは良いと思うよ。
雨の中走っても汚れにくいし、
クリーナーも必要ないほど水洗いで汚れも落ちる。
それでも光沢も維持してるし。
まだ1年だから、あとほんとに4年持つのかは不明だけどね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 07:18 ID:9R9kxRPx

ディーラーがどうしてもつけさせてくれって言うから
施工したけど…
日常のメンテはまあ納得できても
定期点検行かないと保証が切れるとか
雨の日に車濡れたらソッコー拭いてくれとか
意外と面倒くさいよね

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 11:18 ID:V2INq6xh

>>21
＞雨の日に車濡れたらソッコー拭いてくれとか
そんなこと言われた？
屋外駐車の人はそもそも無理だなそんなの。
オレも拭いたことないし。

＞定期点検行かないと保証が切れるとか
これに関しては、12ヶ月点検も含めてきてもらう営業的な意味合いで、
なんてディーラーのヤツは言ってたけど、
確かに点検制度は不満だな。

23 ：21：04/04/15 15:37 ID:9R9kxRPx

>>22
言われてはいないが、施工時に渡されたパンフレットに
「雨の後は早期に水洗いをお願いします。時間がなければ、
雨水を拭き取るだけでも効果はあります。」
と書いてある。
ただこれは雨の跡がシミになることに対する対策であって
やらなければならないメンテの１つ、と言うわけではないようだが。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 16:44 ID:bJ51wEH4

新車で納車１ヶ月点検の時に施行してもう３年になる。
結論から言うと、やって良かった。汚れも簡単に落ちるし、車がいつも光ってる。
年に一度の点検もディーラーで定期点検やる時についでにやってもらってるんで無問題（ただ、点検っていってもディーラーの人間が目で見るだけなんだけどね）。
値段は高いけど、そこら辺のカーショップのコーティングよりもオススメ。
あ、ちなみにボディーカラーは銀です。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 20:00 ID:Xstdpx77

CPCすると洗車機が使えなくなるのが痛いな～
CPC対応の洗車機って無いの？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 20:08 ID:KanYfMnf

営業さんに
「洗車機だけは、絶対にやめてくださいね」
とネンをおされました

ソフトな感じの良い営業さんだっただけに
妙に説得力がありました

27 ： ◆CBBVFnD31. ：04/04/17 20:12 ID:IZAdRF12

ﾋﾞｭｰﾃｨｰの布洗車機ならいいんじゃないの？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 20:30 ID:Xstdpx77

洗車機のワックス成分がＣＰＣに悪影響みたい。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 21:24 ID:+fwagY84

http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=cpc&auccat=2084047114&alocale=0jp&acc=jp
こういうの買って自分でやるってどうよ?

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 23:01 ID:JJZnUB0b

新車はＣＰＣ、中古はポリマー加工。
絶対新車にポリマー加工はしない方がいい。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 22:44 ID:CR2ArfvO

確かに今回ＣＰＣ施工しましたが
洗車は楽できれいな気がします
ただ前の車と色も違いますし一概に言えませんが…

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 02:36 ID:1xQhSM8W

>30
何でですか？教えてください

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 08:09 ID:8XWsLpCz

車がきれいだと
乗っている人間も清潔なイメージにうつる

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 13:25 ID:SlQWwn47

>>29
バンパーを塗装したので自分で部分施工しようとしばらく眺めてるんだけど、
ここで晒したせいか軒並み5000円越えになっちゃったよ。
先週までは平日なら4000円台で落札できたのに。
どうしたもんかな。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 23:40 ID:6j5U+EOE

シーラントやってよかった気がします

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 23:51 ID:mB7N7iPM

洗車時窓ガラスに油膜つくよね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 23:58 ID:eiUN9ZQZ

やっぱりガラスはガラスでガラコとか別の専用コーティング剤を
塗布したほうがいいんですよね？
てかガラスにはＣＰＣ施工されてない？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 01:12 ID:Dgh8lYwA

>>37
ガラスは施工されてないと思うよ
フッ素系のガラスコーティングを使った方が良いかと

水洗いだけでいいとか言うけど
高速を走ったりするとハエやエンジンオイルがボディに
べったり付くから結局クリーナーのお世話になる
洗剤も使えないし結構不便

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 01:39 ID:icmcY3fU

>>38
ありがとうございます、さっそく明日ガラコりますｗ

あと、洗剤って使えないんですか？
もらったパンフとかビデオではコンパウンドレスの
コーティング車用のシャンプーならＯＫってかいてありましたが…

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:37 ID:vGJ5r3th

ガラ○やめた方がイイ
油膜だらけになる
結局キイロビンの世話になるぞ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:46 ID:nEcHwQXA

納車して１年ほどワックスやポリを試したけど
洗車のたびに施工するのが面倒なので、ヤフって
自分で施工した。
ディーラーは高くて馬鹿馬鹿しいが、これなら数千円で
できる。

確かに水洗いだけでピカピカになるし、いいね。

>>40
同意。うちの駐車場はホコリっぽいのですぐにドロドロ
になる。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 15:38 ID:JfE4RnAN

取説見返してみたけど、施工後10日間程度ダメ以外は洗車機ダメって書いてないぞ。

ところでクリーナーって成分なんなんだろうね。
主成分には溶剤と珪藻土くらいしか書いてない。
あれ単体で使ってもつるつるになるんだよね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 16:16 ID:bsJqqKpp

>>42
珪藻土って研磨剤じゃなかったっけ？
ようするに化学的に汚れを分解するクリーナーが入ってるわけでなく
研磨剤で物理的に研磨して汚れを削り落とすってことだと思うけど。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 16:42 ID:ehalLafI

新車購入時に施工しました。
カラーはブラメタ。シャンプーで洗車したらスクラッチだらけになった。
ディーラーに言われてメンテナンスクリーナーで磨いてもスクラッチは消えずじまい。
結局、再施工になりました。（傷がひどいボンネット、左右フェンダー。）全体にはしてくれない。
ちょっとセコイと思った。あとで営業マンにメンテナンスクリーナーで磨いても、スクラッチは消えない
と言われた。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 17:30 ID:JfE4RnAN

>>43
珪藻土はたぶんコンパウンドとして入ってると思うんだけど、
ただ、コンパウンド掛けたら削り取るだけでしょ。
頻繁にかけたらコートも取れちゃうんじゃないのかなと。
なので、テフロンの成分は入ってないのかなーと。
非施工面にかけてもつるつるになるし。

>>44
それは無料でしてくれたんでしょ？
へたくそな洗車して付いた傷を無料で直してくれたのなら、
恐ろしく良心的なディーラーだと思うんですが。
せこいなんて言われてかわいそう。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 17:39 ID:XK0x956N

>>42
シュアラスターのＮＥＯＮにもポリマーメンテ用に使えるって書いてあるけどどうなんだろうねー
成分に詳しい方の降臨きぼんぬ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 18:36 ID:2qpAJHgf

スクラッチって何？

48 ：44：04/04/26 21:13 ID:pNqFoBgn

>>45
へたでスマソ。前の車（ロイヤルサルーン）と同じように
水をかけながらの洗車でスクラッチがでてしまった。
前の車はスクラッチは出なかった。
傷を発見したのは、ガソリンスタンドの明かりの下。
そのうち、太陽の下でも確認出来るくらいになった。
（洗車回数5回）
再施工のあとはシャンプーを使わず、完全水洗いで洗車してまつ。
体験して分かったが、シャンプー洗車はしない方がよいと思う。
とくに黒系の車。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:24 ID:C02zNtk/

１年程度はよかったが、それ以降は逆に艶がなくなったような気がする。
あと鳥の糞に反応してシミになってしまうのが鬱。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 00:01 ID:fGqQXUqZ

そろそろ１ヶ月たつし
クリーナーやろうかな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 01:02 ID:FiQGmWpP

これ、コーティングすると逆に手間が増えるような気がするのは
オレだけか？
うちもスクラッチがひどくて、結局ワックス塗ってるんだが。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 01:21 ID:OZOXcxa6

汚れは付きにくくなってる感じはするけど
カーシャンプーとかで洗えない分クリーナーを使うので
その分丁寧にやらないと傷だらけになるから手間が増えてるような感じがする

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 06:15 ID:lB3oB5D8

野ざらし駐車に限って言えば、
油性の撥水で雨や露のゴミをためるから、
ＣＰＣやっていない時より汚れる。
しかも洗車機ダメと来て、八方ふさがり。

車庫があって、洗う水がすぐ手に入る人用

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 10:52 ID:G53nopNL

>>48
車種は関係なく、濃い色は相当注意しないと。
説明書にも濃色車は気をつけろって書いてあるでしょ。

>>53
説明書には洗車機がダメとは書いてないんだけどなぁ。
知り合いはがんがん洗車機かけてますよ。

うちのは月一くらいで洗ってるけど、
洗車傷はほとんど付いてないですよ。
なにがちがうんだろう。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 13:10 ID:kC9b8Kkl

洗わなきゃ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 00:52 ID:aSYwZwK2

クリーナーって汚れ落ちるね
ビックリした

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 02:39 ID:vBxLOww2

CPCﾒﾝﾃｸﾘｰﾅｰ自体がﾍﾟｲﾝﾄｼｰﾗﾝﾄ原液だという罠。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 14:32 ID:vwsihk4f

>>57
原液を薄めた物ってディーラーに言われたYO

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 19:22 ID:vBxLOww2

要するに、４万も５万もかけずに、
メンテクリーナーだけ買って自分でぬりぬりすれば、
自家製ＣＰＣの完成だということ。
効果はあまり変わらないと思われます。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 22:08 ID:rGTLTIJI

ＣＰＣやってる人って結構いるんですね
２ＣＨをバカにしてました

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 23:43 ID:JPCU/Jz5

じゃあケチらずに週1回メンテナンス液を使えばいいんだな
なくなったらヤフオクで落とせばいいし

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 00:58 ID:r2PQFenM

新車でCPC施工。車体は白。今年で５年目突入の者です（保証期間最後の年）。

率直な感想はﾜｯｸｽより洗車が楽だとは思います。
ﾜｯｸｽ掛けに比べ、水洗いだけで汚れが落ちやすい。
油性の汚れのみｸﾘｰﾅｰで拭き取るといった感じ。

3年8ヶ月で効果が切れる。
具体的に言うと、水洗いで水垢が落ちず、ｸﾘｰﾅｰかけても落ちない。
２度掛けでようやく輝きが出るといった感じ。
これは明らかにｾｰﾙｽﾄｰｸとは異なってたのでｸﾚｰﾑ。

全面再施工して頂きました。
が、早くも効果切れの様子。保証期間内にもう一度点検に出す予定。

施工業者の言い分は、鉄粉が付着しやすい環境に住んでいる。
週１回は洗車しろ。ｸﾘｰﾅｰ掛けをこまめにしろ。
ここまで言うなら誇大広告じゃねーのか？と思った俺は房かも。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 08:09 ID:XprWlFqk

白やパールはシーラント必要！

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 13:18 ID:t0JmdKBf

白でも俺みたいにぶつけまくる下手糞はCPCしないほうがいいよ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 13:23 ID:/my2O8bT

>>57-58
ディーラーの話はともかく、
それって噂話でしょ。
実際のところどうなんだろ。

>>62
いろいろ難癖つけられて再施工拒否される話がよく出るので
よかったですね。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 18:20 ID:+wXFUx92

もしかしてスレ違いかもしれないけど
ディーラーでペイントシーラントをやった人の車って、
ペイントシーラント施工済みステッカー？って貼ってありますか？
約3年前に新車で買って、そのときに施工してもらったんですが、
うちの車には貼ってありません。
最近他の車にステッカーが張ってあるのを見てあれって思ったんですが、
このスレの人たちの車には貼ってありますか？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 18:24 ID:e7f+Tdru

買ってから1ヶ月の俺の車にはシールあるよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 18:28 ID:r2PQFenM

>>65
ありがとう

>>66
貼ってありますよ

69 ：66：04/04/30 19:04 ID:+wXFUx92

>>67 >>68
貼ってあるんですか？羨ましいですね。
うちの車だけですか、貼ってないのって。何かやられたって感じですね。
施工も正直雑だなって思ったし。やっぱり手抜きされたんですかね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:34 ID:ggb2iwJO

うちの車もシール貼ってあるよ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:47 ID:zxY/PW9S

>>62さん
教えてもらえますか？
うちの車（中古で買った）も、ペイントシーラントしてあったのですが、
油性の汚れってどういうクリーナーを使うといいでしょうか？
車持ち初心者なのでお手入れ方法がいまひとつわかりません。
洗車はＧＳでやってもらうつもりなのですが、
水洗いだけで落ちない油性の汚れはどうしたらいいのかなーと
思ってました。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:51 ID:0X3ml/1d

>>71
俺は>>62じゃないけど油性の汚れはメンテナンス液使ってるよ

もっとも俺も今の車が初車だからでかいこと言えないけど

73 ：６２です：04/04/30 21:53 ID:r2PQFenM

>>71
ｸﾘｰﾅｰとは、CPC専用ｸﾘｰﾅｰがあって、それを使っています。
専用のｸﾛｽ（拭き取りよう布）もあります。
購入時に車載されていなければﾃﾞｨｰﾗｰなどでも購入可能ですが、少々高めです。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 22:15 ID:7nF+MhYx

>>66
私のはシール貼ってありません。でも、メンテナンスクリーナーや説明書の入ったプラスチックケースに一緒に入っていました。
そのあたりをチェックしてみては？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 23:22 ID:zxY/PW9S

>>72-74ﾀｿ
レスありがとうございます。
メンテナンス液っていうのがあるんですね～。
残念ながら、私の買った車にはついてませんでした。
（納車の時、ディーラーさんが付属用具一式説明してくれたけど、なかった。
　前のオーナーが置いてかなかったらしい）
買うと高いんですね。
普通に、フクピカとかで拭いたくらいじゃ油性の汚れって取れないでしょうか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 23:26 ID:QmUaUlc6

ディーラが言うには
洗剤で洗うとかクリーナーは使ってはいけないらしい。
専用のクリーナーを使って油やタールを取り除く

77 ：66：04/05/01 08:23 ID:MY8Giyjk

>>74さんのレスを見て早速探してみましたが、やっぱりなかったですね。
そういえば、メンテクリーナーなどが入ったケースをもらったときには、
もう入っていなかったんですよ。そのときは別に良いかなって思っていた
のですが、最近シールを貼っている車を結構見かけるようになって、
あれって思ったわけです。一応保証書？は在ったので、ペイントシーラントを
施工したのは間違いないと思うんですが、何かあまりいい気はしませんね。

78 ：６２です：04/05/01 13:32 ID:qIgAcf8u

>>66
もしかしたら見えにくい場所に貼ってあるかも知れませんね。
例えばﾎﾞﾝﾈｯﾄ内・ﾄﾗﾝｸ内・ﾄﾞｱの内側等。

うちの車は運転席ﾄﾞｱを空けた時に見えるﾎﾞﾃﾞｨ部分に貼ってあります。

無ければ施工店に掛け合ってみるのも如何かと･･･

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 13:55 ID:TgliPbE8

俺のはリアガラスの低排出ガスシールの横に貼ってあるよ

>>66
ヤフオクを使えばシールもメンテナンスキット（？）もいちおう一式揃うよ
それが高いのか安いのかは分からないけど

80 ：66：04/05/01 16:45 ID:hx15A1qy

>>70さんの車にも貼ってあるんですか。羨ましい・・・
>>78
今日、洗車したので確認しましたが、やっぱりありませんでした。
車検証入れ等も調べたんですが・・・。
>無ければ施工店に掛け合ってみるのも如何かと･･･
いや、そこまでは・・・。何しろ点検にも行っていないので、
いまさら行きづらいなーと。施工時の担当セールスはもう居ませんし。
>>79
ヤフオクですか？その手がありましたね。
今見てきましたが、結構出てるんですね、メンテナンスキットは。
シールだけはさすがにありませんでしたが。検討してみます。

81 ：６２です：04/05/01 22:56 ID:qIgAcf8u

トヨタ系ﾃﾞｨｰﾗｰでの購入価格

CPCﾒﾝﾃﾅﾝｽｸﾘｰﾅｰ 3000円
CPCﾒﾝﾃﾅﾝｽｸﾛｽ 2000円
参考までに。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 23:33 ID:egMh/Q2b

クリーナーは２,５００円って聞いたような？
クロス高いねぇ～
代わりの物、自動後退とかで売ってないの？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 00:03 ID:lEvgHh2x

付属のクロスって、ﾒﾝﾃﾅﾝｽｸﾘｰﾅｰ拭き取る時、静電気すごくない？
せっかく拭き取っても静電気のせいで埃が寄ってきそうなので使ってません。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 10:16 ID:q0mE7ibe

なんか初心者が多そうだから一応書いておくけど、
ＣＰＣの保護被膜を持続させたいならメンテナンスクリーナーを定期的に
使う事は絶対条件だよ。（少なくとも３ヶ月に１回くらい）
まさか最初の施工で５年間被膜が持つと思ってる人いないだろうな。
５年というのは光沢の保証で、保護被膜の持ちとは無関係だからね。
被膜なんて全て剥がれ落ちても、光沢が落ちなければ保証続行だからね。
要するに、今の新車の塗装は、そもそも５年位は光沢が持続する事を逆手に取った保証制度ってこと。
メンテナンスクリーナーにはＣＰＣの成分が入ってるから、継続的に自分で被膜作り続けろってことなんだよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 13:54 ID:RiMAcPXF

>84
そんなことを今さら偉そうに言われてもなｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 14:12 ID:0LvD4iKw

なにが今更だよ。ネタだろ。
んじゃクリーナ３０００円で良いじゃん。

87 ：：04/05/02 18:33 ID:q0mE7ibe

>86

ＣＰＣ原液よりＣＰＣ成分は薄いかもしれないけど、メンテナンスクリーナーだけでも保護皮膜は作れる。
少なくとも、ディーラーでの施工後メンテナンスクリーナーの使用をさぼってる人より、ディーラーで施工しないけどメンテナンスクリーナーを定期的に使ってる人の方が、車はきれいなはずだよ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 19:54 ID:0LvD4iKw

メインテナンスクリーナの瓶から成分を書くと、
石油系溶剤、珪藻土、界面活性剤、水。
どれが保護膜の事やら。

それとも秘密の成分がある事を知ってるの？
それはさすがに初心者には分かんないね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 20:39 ID:pMoEupTX

このＣＰＣってヤフオクに出てるようなのを自分でＤＩＹでやっても本当に効果は同じかな？
ちょっと気になる。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 20:53 ID:0LvD4iKw

ＴＶショッピングみたいに鏡でやってみた。
たしかに保護膜みたいなもんが出来てるみたい。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 21:19 ID:WwxSwGIw

半年ですっかり取れたんだが･･･

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 22:47 ID:ZLIkoAE+

>>89
ディーラーと同じくらいかは分かんないけど、十分効果あるぞ。
確かに水洗いだけでピッカピカになる。
数千円で出来るし、絶対試してみるべき。

しかし友達のシルバーのボディーにもやってみたが、あんまり
分からんかった。
ダーク系なら保護膜ができたのがわかりやすいんだが。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 01:32 ID:55cymQJ8

>>88
それ主成分って書いてあるでしょ。
なので、テフロンが入ってるのかもよ。
実際クリーナーだけでも艶出るし。

で、ヤフオクで原液を買ったので再塗装部分に塗ってみました。
普通にテフロン？の粉が出ますね。つるつるにはなったけど。
しかしあの60ccのボトルで5000円とは。
もっとも部分施工に出したら6000円くらい取られるらしいけどね。

昔テフロンスプレーってのがあって、買ったことがあるんですが、
表面てろてろになるんですよね。
で、ふき取った布を洗濯機で洗ったら、
中がてろてろどころかでろでろになっちまいました。
レンタルの洗濯機だったのでそのまま返しましたけど。
ちなみに効果は2ヶ月くらいだった。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 09:42 ID:WXuhdZtQ

>>88

あのね、珪藻土ってのは研磨剤なんだよ。要するに界面活性剤だけで
落ちない汚れを削り落とす為に入ってるの。
それで、ＣＰＣみたいに手塗りで焼き付け処理してないコーティング被膜は
少なかれ珪藻土によって削りとられちゃんうんだよ。
もし、クリーナーにＣＰＣ成分自体が入ってなかったら、クリーナー使い
続ければ被膜はどんどん薄くなっていく。
だから、それを補充するために、ＣＰＣの成分も配合してるわけ。
こう言った事はディーラーでは説明してくれない。
だってＣＰＣが塗装みたいに超強力なコーティングだと思ってるアホな
ユーザーに勘づかれたくないからね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 16:36 ID:cNhQ4BIG

>>94
その説明ディーラーでしてくれたYO。
94が書いてあることに間違いはないと思う。
CPC自体たいして強力なコーティングではない。
シャンプー使うとスクラッチが発生するぐらいだから。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 17:38 ID:41CastDn

なるほど。普通のコーディングのちょっと強い程度なんだな。
おいらは、もう５年目でとっくに皮膜が取れてるだろけど、
なんとなく白いシミがとれないが、あれがスクラッチだろか。

結局やった方が良かったか悪かったか分かんないな。
同じ車で比較する訳にもいかんし。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 21:04 ID:psU7gSuJ

今日クリーナーしました
やっぱりきれいになりますね
１ヶ月に１回ぐらいのペースの方がいいのかなぁ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 23:56 ID:psU7gSuJ

ちっちゃい虫の跡が取れづらい時は
何でこすればいいのでしょうか？

シャンプー使えないみたいだし

99 ：６２です：04/05/04 00:21 ID:M41A4C3x

>>98
ｽﾎﾟﾝｼﾞで落ちにくい汚れはｸﾛｽに直接ｸﾘｰﾅｰを付けて擦ってみましょう。
結構落ちますよ。

100 ：95：04/05/04 14:10 ID:2mCsZawy

>>96
スクラッチ＝磨き傷でつ。
シャンプー洗車は厳禁！！
とくに色の濃い車。
>>44でも書いたけど、ピカピカの車もスクラッチで
曇ってしまう。手遅れだったら、再施工をするべし。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 15:07 ID:7SI7F4LB

>>100

そもそも、スクラッチ付けない洗車方法を会得できてない事が問題だと
思うけど。
ＣＰＣはスクラッチ傷の保証はしてないですよ。
ディーラーの善意で、部分的にせよ再施行してくれたんでしょ。
それをセコイというのはどうかと思う。
シャンプー洗車は、炎天下などボディー温度が高い時は染みが残るから
厳禁だけど、それ以外は摩擦を低減するので、磨き傷を防ぐには有効です。
貴方の場合は、洗車の基礎を会得する事をお勧めします。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 16:21 ID:2F3lMTYY

>>100
ああ、スクラッチ＝ひっかき＝洗車傷ね。
もー５年目で洗車機いれてるから、もうどーでもだけど、
シャンプー手洗いでできるもんなの？
いちおう最初はメタリック車用のを使っていたけど気がつかんかった。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 21:28 ID:p/EFzvxc

自分で手洗いしていれば
スクラッチつきづらいのでしょうか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 21:53 ID:7SI7F4LB

>>103

たっぷりと水を使って、砂埃をしっかり流してから合成セームなどで
優しく撫でるように洗い、ふき取りもセームを滑らせるのでなく、
上から軽く押さえるようにして水分をすわせるようにすれば、
洗車傷はかなり防げるよ。
本来、優れた防汚性能があるコーティングなら、汚れがこびり付くような
ことは少ないから、上記のような洗車で充分綺麗になる。
ゴシゴシ擦らないと落ちないような汚れがつくなら、洗車間隔が長すぎるか
コーティングの性能が悪すぎるのかどちらかでしょう。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 05:19 ID:bTTShH2x

CPCを信じてる馬鹿が多いからビックリしたよ、あれは納車時に暇なメカニックが適当にワックスみたいに塗りたくってタオル！！でふきあげておしまい。くらいなもんだよ。タオルだよ、タオル。もうこれだけでびっくりもんなんだけど。

これで五満だからびっくりする。本当のコーティングてのは新車でも磨いてから下地をきれいにしてするもんなんだよ。

まあ、ばかに話してもなんにもなんないんだけどね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 08:20 ID:AydCx3gq

そうだな。そんな貧弱な施行で
５年間も水洗いだけでピカピカだったってことは、
最近の塗装技術には、ワックスもコーディングも
まったく必要がないって事だ。

一つ賢くなったよ。あんがと。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 10:39 ID:Vf707JDd

>>106

>５年間も水洗いだけでピカピカだったってことは、

貴方の実体験ですか？
水垢も鉄粉もピッチタールも付かなかったの？
どんなコーティングでも５年間水洗いだけでピカピカなんてあり得ない。
最新の塗装技術も、そこまでの性能には達してない。
ピカピカのレベルが余程低かったのかな？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 15:09 ID:j2FBJs4g

ＣＰＣペイントシーラントのＨＰってないのか？
ディーラーは同じ紹介文をコピーしてＨＰで使っているだけ。
ＣＰＣの製造元のＨＰってないのか？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 16:41 ID:u9dv/sCx

>>108
国内販売向けボトルに書いてある
製造業者表示の"CPCコーポレーション"はググってもHitしない。
メーカー本国のサイトはおそらく
http://www.cpc-corp.com/
下回りコーティングとか、ファブリックのコーティングなんかもあるね。

国内総輸入元は中央自動車工業株式会社
http://www.central-auto.co.jp/

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/06 18:54 ID:714lUZ7x

今日洗車後にメンテナンス液つかってみた
あれをふき取らずに塗ったまま放置するとどうなるの？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/06 19:02 ID:XVuI0lEu

>>110
なかなか剥がれない白い跡が残る。かなり取るのにしんどいのでさっさとふき取った方がよい。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/06 21:34 ID:4kWVvj5q

>>111
THX

液を塗る前に水をよく拭き取れって書いてあるけど素早く水を拭き取るにはどうすればいいんですか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/06 22:54 ID:XVuI0lEu

>>112
洗車用品の中に、水を良く吸い取る布があるのでそれを使う。
お勧めは、スターファイバー。これは抜群に吸い取る。

吸い取らせるときはこすったりせず、水を吸い取らせるようにする方が洗車傷が付かない。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 01:12 ID:717sVZeq

スターファイバーっていいのかぁ
いつもユニセーム使ってた

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 19:10 ID:bSARbAI0

スターファイバーってググって見たけど結構高いのれす

116 ：113：04/05/07 21:08 ID:tvq6ZToe

>>115
正直高い。水を吸い取るだけのためにこんな高い物買う必要はないと思う。
なので普通に売ってるユニセームとか、そんな感じので十分です。

スターファイバーの良い所は、あんまりお勧め出来ないけれど、ぬぐうように水を吸い取れば
汚れまである程度ふき取れる。結構綺麗。
ユニセームで２度拭いて水が吸い取れた感じなら、スターファイバーなら１度ぐらい。２度やれば
完璧。

実はこれでＣＰＣメンテナンス液を拭き取ってた。そこそこ落ちる。このとき水を含ませてふき取っていた。
でもちゃんとコーティング出来ているので、無問題。
こんな使い方をするより、窓を拭くのに使うのが吉。これなら誰でも納得出来る。
お試しセットで３ｋ程度で通販やってる所があるので、気になった椰子はググって見ると良いでしょう。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 21:26 ID:WT5rf23P

つーか高い…
ユニセームもうひとつ買います

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 05:08 ID:/OeaHNKb

CPCペイントシーラントのシャンプーって
どこで売ってるの？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 05:15 ID:EG/PDupU

未だにペイントシーラント神話を信じ続ける人たちが居るとは驚きだ。
せいぜい効果は１～２年で限界だ。皮膜なんてそんなもんなんだけどさ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 08:28 ID:UzoGQ9cs

当方アルファードの黒色所有です、2年になります。
つい最近、コスモの洗車機ばっかしで洗ってますが楽ですよ。
ピカピカですよ、傷もわからないし。シーランとはワックスより良いです。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 08:36 ID:i167xMNs

正直ペイントシーラントがそれほど高機能とは思っていない。自分でクリーナー使わなきゃ
イカンぐらいだから。まあワックスかけるよりはマシな程度って考えているよ。
それにディーラーでの値引き条件につっこんだから、元々タダだし。タダでやってもらった割には
良い感じだから儲け物です。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 12:38 ID:EG/PDupU

クリーナーって実は自分で再度コーティングしているだけ。
結局ポリマーと変わらない。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 20:41 ID:ZlJA+lFO

シーラント普通にいいよ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 21:24 ID:SQi4HFfv

１～２年でも耐久性があるなら、ワックスやコーティング剤使う
より遥かに良い。
ディーラーの５年保証・５万円は値打ち無いし、みんな材料だけ
買って自分で施工しれ。数千円でできるぞ。

>>118
自動後退で売ってる。
青い容器にスポンジが付いてる。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 06:47 ID:a8YqGKwM

ペイントシーラントって何処かで売ってないのかな。
自分で施行したいんだど。

126 ：新車納車待ち(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ：04/05/09 07:52 ID:XVEtv6gH

>>125
ヤフオクで売ってるよ。
俺、ディーラーで４万弱取られるって言われたから
自分でやろうと思ったけど、
その分値引いてもらったから、結局頼んじゃったけど。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 08:49 ID:a8YqGKwM

>>126
マジ？
ちょっと探してみます。もしなかったらキレてオレの愛車がボコボコになり
廃車になる可能性も否定できない。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 09:03 ID:4c0oVe1+

>>120

うんうん、傷もわからないならいいんじゃない？。でもそのまえに目が悪いんじゃない？。洗車傷って知ってるの？。少し筒蓄積していって艶がなくなるんだよ。自分で洗え

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 09:04 ID:4c0oVe1+

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 10:03 ID:a8YqGKwM

>>120
あなたのシーラントは成分はなんなの？
洗車キズの付かないものなんてないよ。洗車キズがどういうものなのか知ってる
のか？白い線ばかりがキズじゃないぞ。蓄積すると確かに艶が無くなるしもう二
度と艶は復活しない。
ちなみにシーラントの５年保証ってのはアメリカの話で、日本国内で使用時には
一切保証しないとシーラントの説明にあるよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 23:45 ID:XMiO8wo6

>>44
再施行したらスクラッチは消えるのか？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 06:42 ID:ZDN9+nhx

これって、どうなんやろ？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67542029

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 07:50 ID:DHgfSg5H

結局ＣＰＣは新車買うときの最後の値引きに使われる
原価大安のディーラーウハウハコーティングなんですね

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 10:54 ID:mqKqaoy4

そのカラクリを知ってれば
値引きが限界まで来てからCPCを追加させればｳﾏｰ

135 ：44：04/05/10 19:09 ID:nco16Sbp

>>131
再施工したらスクラッチは消えました。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 20:23 ID:pUeYxPAs

車の修理に持ち込む度に買ったディーラーで余計な事に、洗車機に入れてくれます
これってＣＰＣ大丈夫？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 21:17 ID:R2C7dCuU

CPCはWAX成分が入ってるから、傷が隠れるだけ。
磨きのテクがない店はコーティングにWAX系を使う。
うまいところはWAX成分が入っていないコーティングを使うので、
WAXを掛けるなというはず。

ほんとに長持ちするコーティングを掛けたいなら本職に頼むが吉。
でも５年は無理。せいぜい１年。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 11:31 ID:byNfZ3T7

>>132
なんかね。
クオーツは吹き付けで施工するんだよね。
なんかそれはブリスの類似品に感じちゃうなぁ…

>>137
WAX成分ってなに？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 21:34 ID:E+9+sBjg

Dらーでやっているコーティングでスターシールドしましたが、
これもCPC?
メンテナンスクリーナーの成分見たら、石油系溶剤と界面活性剤
だけでした。
カーシャンプー（ノーコンパウンド、中性）を使って下さい
とボトルに書いてます。

新車でコーティングしてメンテは一回したけど、メンテ直後の
光沢は凄いです。でも二ヶ月経った今は結構光沢が落ちてる・・・。
あとメンテしてもキズは消えないんで、メンテナンスクリーナー
にはコンパウンドは入っていないみたいです・・・。

スターシールド使っている方はいます？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 22:13 ID:7mOS2pp7

コレって車体が綺麗な状態なら丸１日掛けて洗車して汚れを取り、
ヤフオクで買ったシーラントを施行した方がいいんでないの？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 00:05 ID:I5Ox6Wxs

俺もスターシールド良く知りたいです。
昴系のボロボディーラで購入時に施工して呉れたんだが素性、成分、特徴が
よく分からなくって扱いに困ってます。
成分とか気をつけた方が良い点、その他シーラント、コーティングと異なる
部分について詳しいエロイ人、ぜひ御教示頂きたく。

>>139
当方の経験ではスターシールドってマニュアル通りの年4回、すなわち3か月に一回の
ペースではスパン長過ぎと思われ。。。俺は２ヶ月に一回メンテナンスクリーニングしてます。
確かにWAX と違って水垢の固着やホコリの吸い寄せは少ないのでまあオケイかな？
でも他のシーラント、コーティングしたことないから客観的な評価が出来ず。。。

142 ：139：04/05/13 00:36 ID:l9R9UJ13

>>141
なるほど、やはり三ヶ月だとスパン長いと感じられましたか・・。
とりあえず私は様子見で三ヶ月後にメンテしてみます。

あと納車の時にメンテキットの説明も受けましたが、クリーナーの
ボトルの説明で、「このボトル、結構高いんですよ・・・」
とDらーの人がボソっと言ってました・・・。

確かに洗車が楽でメンテも難しくはないけど、あのボトルは
いったいいくらなんだろう・・・。

私も今回が初めてのコーティングで比較が出来ません。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 06:11 ID:Gcpmigp0

自分も「このボトル結構高いんですよ」って言われたよ。
殺し文句なのか、事実なのか・・・

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 21:34 ID:lKWi3PeO

高いたって、価格に含まれてるのにね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 22:59 ID:NwXf0lbD

メンテってどうなんだろーな、と最近思う。
３ヶ月に一度、半年に一度メンテをすれば５年持つと言うけど、３ヶ月や
５ヶ月に一度ポリマーすればそれはやっぱり５年持つ。
値段的にはポリマーの方が絶対的に安いし、さらに艶も大差を感じない。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 23:43 ID:1D1/mYmR

5年保証してるだけで、
5年持つなんて言ってたっけ？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 23:57 ID:5DmzRJh2

基本は水洗いだし
余計な成分が車体につく可能性が低いのはいい事じゃない
こまめにＷＡＸやフクピカしても成分違うし
シャンプーもなんだかんだ残りそうだし
オレは、施工してヨカッタよ
クリーナーは４５日に１回ぐらい使ってます

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 05:35 ID:Z+ftEyMC

俺は1ヶ月に1回のペース
そんなに大きくないからわりと楽だし

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 11:43 ID:E9Ui69tF

一般に自分でワックスとかコーティング類かけるときでも、
しっかり洗車して場合によっては下地処理（粘土、コンパウンドや完全脱脂）しなきゃ
いけないでしょ。
CPCは水洗いしたあとクリーナーも塗ったそばから拭いていけるので
力もいらないから全部塗ってもあんまり時間もかからないし疲れない。
高いのは否めないけど、やる意味はあると思うよ。

素人施工できる商品で、これより楽なのあるのかな？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 09:37 ID:LjVMi9aj

水洗いって水を流しながらタオルかスポンジでなでること？
感覚的にこびり着いた泥汚れ系だとキズが付きそうだけど、大丈夫
なのかな？
俺は水洗いだけだとちと恐いので、ボディをこする時は
洗車は洗剤使ってます。チャーミークイックだけど・・・。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 20:07 ID:gdp6OBPH

今日洗車後、通算２回目のメンテナンスクリーナー磨きをした。
前も思ったけど、拭き取り後車体にまとわりつく粉って何とかならないんですかね？
大雑把な性格だと普通に洗車したときより汚くなる…

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 00:21 ID:hkQjEmVg

色がパールだから気付かなかった

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 00:36 ID:5kqTQ/8j

>>151
それが一度こびりつくとナカナカ取れない。もう一度メンテクリーナーやるんだけど、それでも
取れない事がある。仕方なしに年度使うが、それじゃコーティングが・・・・
ふき取りの布から考えないといけないのだろう。それかふき取り時に水で濡らし固く絞ってから
ふき取るか。それならやりやすいが。どうせワックスとそう変わらないし、ワックスだって水つけりゃ
のびもイイ。俺は諦めてこんな感じ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 12:25 ID:poIjpYua

最近はめんどくさいからGSでお願いして特別料金払ってメンテしてもらってるな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 18:01 ID:0FC+4PzH

フクピカ買っちゃったけど使っていいのかな

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 22:10 ID:yrH1LMme

一ヶ月に１回のクリーナー施工は
やりすぎですか？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 22:15 ID:WcbYtCtl

つーかワックス掛けとかやるの面倒なユーザー向けの商品だろ？
なんでメンテ剤があるのかわからんのだ。

で、たしかに粉いっぱいでてやりにくいな。ゴーグリがいちばん簡単
だぞえ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 22:18 ID:6QMLTvQv

【ガソリンが高い理由】

現在の日本のガソリンの値段の約６割は、税金です。ガソリンにこのような高率の
税金を掛けている先進国は、日本だけです。（このガソリン税にさらに消費税が
加算されています。）このような事になってしまった原因は、敗戦（１９４５年）
から現在までのほとんどの期間を、ぢミン党が政権を握ってきた事が原因です。
恋泉総理ですら、この悪税を改善しようという気持ちは、ほとんどありません。
（ぢミン党は自由で民主的な政党ではなく、実際は一般庶民からできるだけ
多くの税金を徴収して、自分達の関連企業が儲かる政策を実施している政党です。）
この悪税を少しでも改善したいと思っている２０歳以上の人は、必ず選挙に行き、
絶対にぢミン党に投票しない事が、重要です。（選挙当日に用事のある人は、
不在者投票をしましょう。）
　参考ＨＰ↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:02 ID:+B+dcSMo

純カルナバワックス以外使ったら保証対象外じゃなかったっけ？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 09:54 ID:+3cFkJo0

今日やってきます。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 15:29 ID:0HKk3E+D

俺は>>160とは別人だが今日メンテ液つかって洗車してきた
スーパーホワイトだから水垢が目立つけどメンテ液で簡単に落ちていったのには感動
でも水を綺麗に拭き取るのがめんどくさい
拭き取ってメンテ液使おうとするとどこからともなく水が垂れてきて非常にウザい

結論としては、車の維持って大変だねって事です

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 22:54 ID:YURs1rHm

明日、洗車します！
でもクリーナーはまだ使わないけど
水垢とかはクリーナーで驚くほど取れるね
普通にスポンジでこすって取れないときも

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 23:48 ID:veOOFoN9

虫の死骸のこびり付いたのなんかもクリーナー使うと
スッキリ落ちますね。
カーシャンプーなんかじゃ、これ以上こすったらキズ付くかな？
ってぐらいスポンジでこすっても落ちなかった・・・。
取説見てると色んな制約があってメンドいけど、サッと綺麗に
なるんで、今の所コートして良かった派です。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 20:07 ID:iZdRvfAv

鉄粉みたいな付着物を爪でカリカリ取ってると
シーラントも取れてしまうのでしょうか？

微妙に小さい汚れなんだけど
クリーナーでもとれづらい時あるし
なんか良い方法ありますか？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 06:15 ID:OMvz72zu

>>163　クリーナーの中に珪藻土(研磨剤)が入ってるから落ちやすいのでは・・・

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:19 ID:UWoOWX9D

うんこちゃんage

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 00:33 ID:BdWmKflZ

【コーティング】ポリラック2【トゥルピカ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081259973/594

594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/06/01 21:37 ID:7VteVu2f
CPCペイントシーラントとカーラックの相違、メリット、デメリット比較を語ってくれ！

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 22:56 ID:sONOc6FZ

でもシーラントやってる人って、周りに結構いる

169 ：：04/06/03 10:22 ID:5eKxGXOY

>>168

それだけ無知が多いか、コーティングに対する要求レベルが低いってことでしょ。
ちょっとでも基礎知識があったら、とても５万も払ってやろうとは思わない。
でも、リピーターは少ないらしいよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 12:50 ID:RMBe5QTM

トヨタのQMIペイントシーラントとスーパーセラミックコートは、どのように違うんですか？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 23:16 ID:uqXBEFWu

>>169
値段についてはヤフオクで落札すれば解決するわけだし、、、

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 01:17 ID:/9K0W3Bl

>>169
今までいくらのを何種類くらいやってみたの？
あなたの要求レベルって具体的にどのくらい？

CPCもY!で買えるけど、一般的に販売店で買える訳ではないので、
市販品を手作業でやったものは除いてね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 13:14 ID:TrXoO1U6

http://www.maejimabp.jp/carcare.html

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 17:07 ID:4wgKrW3u

↑　ブラクラ！

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 17:21 ID:4wgKrW3u

>>172
何種類ぐらい試そうが、しまいが、
ディーラーの５万円がぼったくりであることは、変わらんだろ。

ところで　他の人に　「あなたの要求レベルって具体的にどれくらい？」って書くのは、
教えてくださいとお願いしてるのか？それならそういう書き方するのが礼儀ってもんだ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 17:25 ID:reGmRe1Q

>>172
こいつなんか妙に偉そうだな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 23:23 ID:dipbwKgc

他人を無知呼ばわりしてるほうが偉そうだと思うな。

>>175
結局他は知らないってことか。
他所で同じ保証期間で同じような金額の
コーティングと比較して明らかに劣ってなければ
ボッタクリとは言えないと思うんだけどねぇ。
根拠は提示しないとね。

とは言え、単純にクソたけーとは思う。
本国じゃいくらなんだろうね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:05 ID:ZsIIyfza

ブリスＸ、零三式（ＴＴ２４入り）常習者です。
先日、撥水系を塗りたくなり
メンテナンスクリーナーを入手し、施工。
普通に良かった。結構光ったのでびっくり。
下地処理→零三式（ＴＴ２４入り）→ブリスＸ→ＣＰＣメンテナンスクリーナー
この間２ヶ月
やっぱりある程度撥水した方が、精神衛生に良いようですね。

新車以外におすすめかも。（珪藻土入り汚れ落としあり？）
プラスティック部分があれば零三式の方が良いかも。
新車にはブリスＸがいいかも。
あくまで私見です。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 01:43 ID:Vbe3w+6/

>>178
うちは1台に普通のブリス、1台がCPCだけど、
どうもブリスの利点が見つからないなぁ。

180 ：169：04/06/07 10:35 ID:MvQh90Ek

俺が思うＣＰＣの問題点

・コーティング被膜の継続でなく、光沢（それも目視）という極めて曖昧な
「５年保証」の実体
・車の塗装を綺麗に維持するには、いくらコーティングしても定期的な
メンテナンスは不可欠。
ＣＰＣは新車時の施工のみで、その後のメンテナンスメニューが無い。
結局、ユーザーがメンテナンスクリーナーで自己管理するのみ。
鉄粉、磨き傷など、素人で自分で改善出来ない人はどうする？
・ＣＰＣの施工品質の差が激しい。
コーティング専門業者に委託するディーラーもあれば、営業やメカニック
が、片手間にやってるディーラーもある。
・コストパフォーマンスが悪すぎる。
今は３千円前後で、ＣＰＣと互角の性能のコーティング剤がいくつもある。
・そして一番の問題は、ＣＰＣの登場でディーラー間のコーティングに対する
競争がなくなり、コーティングサービスの向上が無くなってること。
何処も同等の価格で、製品の性能向上も殆どない。
市販のコーティング剤が日々進化してるのに、いつまでこんな古いコーティング
続けるのだろう。

181 ：169：04/06/07 10:51 ID:MvQh90Ek

>>178

せっかく、下地処理して他のコーティング塗ったのに、その上にメンテナンス
クリーナーかけたら、含有されてる研磨成分で、他のコーティング被膜が
削られちゃうのでは？
他の製品も含め、研磨剤含有のコーティングを塗った直後は、光沢が増した
ように感じる事は「多いです。
ただ、これはその製品の光沢が優れているというより、研磨成分で光沢を
阻害してる汚れが除去されたことによる場合が多いです。
製品間の光沢の差を比較するなら、重ね塗りでなく、同じ状態の下地の上に
塗り分けて比較したほうがはっきりします。

182 ：178：04/06/07 12:09 ID:dE59hGUG

>>180 >>181
その通りです。
ＣＰＣは、問題点だらけです。
ただ、メンテ液だけを入手し自分で塗るなら。
あのボトルの量と価格なら、ホムセンコーティング剤並で
まあまあの製品だなー（私見）と言う事です。

結構光ったと言っても
下地処理後の零三式ＴＴ２４入り（国産車ワインレッド）
下地処理後のブリスＸ（欧州車黒）
の感動には程遠いレベルです。

２０２の黒に施工しない時点で、
磨きのことが全く分かっていない素人施工だと言う事です。
とても業者施工のコーティングとは呼べない。

洗車好きの戯言でした。

183 ：178：04/06/07 12:19 ID:dE59hGUG

私は学生時代（１０数年前）
テフロンを使ったコーティング施工店兼洗車場でアルバイト
した事があります。
現在のＣＰＣは（ディーラー系）
当時より意識も施工精度も低くなっているようです。
車の塗装は進歩してますが。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 21:07 ID:yRlv/zw8

でもCPCを他のコーティングの名前にしても
通用しそうな文章だと思う

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:47 ID:yyr2D9wR

鉄粉みたいな付着物を爪でカリカリ取ってると
シーラントも取れてしまうのでしょうか？

微妙に小さい汚れなんだけど
クリーナーでもとれづらい時あるし
なんか良い方法ありますか？

やっぱり粘土？？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 03:01 ID:E93lCB0r

>>164

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:56 ID:FUiQ45wx

ごめんフクピカで拭いちゃいました
でも黙ってればOKだよね

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 06:43 ID:6wUMSxC9

今日は、きれいに洗車してきます！

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 21:17 ID:lng6m7ul

ペイントシーラントってホントいいよね
汚れとれやすいし
それとも最近の塗装がいいのかねぇ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 10:27 ID:MPK4kNh4

>>189

満足してるならいいけど、世の中にはもっと良い物がたくさんあるよ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 13:54 ID:JpbuSPJp

>>190
もっとよいのを紹介してよ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 14:54 ID:MPK4kNh4

>>191

悪いけど、それは自分でやってほしい。
ここの車のカテにも、いくつも関連スレがあるしね。
少なくとも、なぜそれらがＣＰＣよりすぐれてるかを自分で理解できなければ
結局、ＣＰＣ以上とは認識できないから。
偉そうなこと言ってわるいが、自分もＣＰＣユーザーだったから、
ちゃんと比較した上での発言で有ることは解って欲しいけど。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 22:58 ID:yaAvV6/u

>>192
どれも煽られて、結局よいとは思えないんだけど。
自分の経験だと少なくともブリスよりはCPCの方が良いよ。
たくさんあるなら一つや二つ出してみたっていいと思うんだけどなぁ。

＞なぜそれらがＣＰＣよりすぐれてるかを自分で理解できなければ
＞結局、ＣＰＣ以上とは認識できないから。
単純に、CPCユーザーを納得させられるほどの説明ができないからでしょう。
192のような、CPCと比較してここが良かった、
という説明なら納得できない理由がないと思うんだけど。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:08 ID:ySwZZG9B

たしかに、ＣＰＣと比べて、こんな点が良かった等、
具体的に説明されると説得力あるけどね…

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:02 ID:eTmQv0D6

昨日CPCの１年点検出したんだけど
ボディ前面についた虫、そのまま残ってた。
なんだかなぁ…

196 ：192：04/06/19 12:11 ID:zF513G/u

それじゃ、あくまでも私の主観だが、ＣＰＣとの比較を書くよ。

まず、ブリス、クリスタルガードワンなどのガラス系
艶（光沢）に関しては、ＣＰＣ以上だった。
施工性も、濡れたまま出来てＣＰＣのメンテナンスクリーナーより遙かに楽。
濃色車の場合、降雨後の汚れの残り方もＣＰＣより少なかった。
次に、零三式コーティングポリマー１１型、シャインウォーターなどのフッ素、ケイ素ポリマー系
これも艶（光沢）はＣＰＣ以上だった。
施工性はガラス系以上に簡単。濃色車でも全くムラにならない。
バケツの水で水溶液作って、水拭きするだけでも効果的。（普段のメンテが格別簡単にできる）
汚れの固着（特に雨染み）は、ＣＰＣ、ガラス系以上に少なかった。（付いても落ちやすい）
最後に超ピカ君
これは、クリーナー効果（研磨剤配合）があるので、下地調整に最適。
上記のコーティング剤はクリーナー効果はないので、それらの使用前のリフレッシュにも使える。
これも濡れたまま施工出来て、ムラにならない。汚れの除去能力は、ＣＰＣのメンテナンスクリーナー以上だった。

さて、大前提だが、当方青空駐車で、上記のコーティング剤は月１回施工していた。
（洗車は最長でも２週間に１回実施）
ただ、ＣＰＣも水洗いのみで汚れが楽に落とせたのは最初の半年程度で、
その後はメンテナンスクリーナーの月１回定期使用が必要だったので、メンテの手間では全く互角。
そして、これらのコーティング剤がＣＰＣ以上だと指示する最大の要因はコストパフォーマンス。
ＣＰＣは通常５万円前後、私もまけてもらったが４万円もした。
上記コーティング剤はどれも通販で３千円から５千円前後で買えるし、
月１回使用でも１年近く使える。
もちろん、車の環境は様々だし、コーティング剤に求めるものも個人差はあるでしょう。
しかし、５千円もしない上記コーティング剤で、個人的にはＣＰＣ同等以上の性能は充分実感できた。
ネットで原液買って自分で施工するならともかく、はっきり言って、ＣＰＣに５万円の価値は全く感じられない。
浮いたお金は、２～３年後に、プロのコーティング業者に磨き傷除去などの磨き作業を頼む為に残しておいた方がずっと有効だと思う。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 00:45 ID:UvO8mOuI

>192
参考になったよ～
いろいろあるんですね

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 01:16 ID:Pygi0Rtz

俺も参考になりますた>>192
前からガラス系は試してみたいと思ってた。

でもネットで買ったＣＰＣがまだ腐るほどある・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_／　／|　 |／|
.　　　　　　　　／　／　.／　／　／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／　／|　 |／|　 |
. 　　　　／　／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　　 |　 |＿＿|／|　　　|　　 |　　 |　　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　　＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　　　 |　　 |　 |＿＿|／　　 |　　 |　　 |　　 |　　 |　 |／|　 |
. 　／　／　／　 | 　　|／|.　　　　　　 |＿＿|／|　　　　　　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　　　 |　　 |　 | 　　　　　　　.|＿|　　 |　　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　　　　　　 |＿＿|＿＿|／

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 03:46 ID:5cx0Suqq

うちは新車のCPC（今約1年グレーメタリック））と
正月休みに自分でポリッシャーかけてブリスしたの（ソリッド赤）があるんだけど、
ブリスは表面反射の艶、、CPCは濡れた艶って感じでCPCのほうがお気に入り。
洗車に関しても、CPCはすべりが良いので傷が付きにくいけど、
ブリスは滑らないので洗車傷が付きやすい感じ。
CPCも3ヶ月もクリーナーかけないとつるつる感はなくなるけど、
水洗いで汚れはほぼ落ちる。
CPCは知り合い二人が何も言わないのに「なんか塗ってる？」と聞いたので、
好みの問題じゃないかなぁ。

CPCが非常識に高いのは同意。
CPCのような数万～でよりよいコーティングはある？
やっぱりクォーツですかね。見たこと無いけど。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 05:02 ID:7fd3Rywr

>>199
199=179=(193?)

>うちは新車のCPC（今約1年グレーメタリック））と
>正月休みに自分でポリッシャーかけてブリスしたの（ソリッド赤）があるんだけど

（ソリッド赤）は、何年車のどういう塗装ですか？
クリアーあり？
どちらにしても、ポリシャーをご自分でかけたそうですが、
塗装が痛んでいたと言う事ですよね？
新車のCPCとその様な状態（しかもどういうコンパウンドを使ったか
分かりませんが自身がポリシャー施工した車）のブリスを比較して
同列に評価するのは、乱暴じゃあないでしょうか？

新車は、塗装は進歩してるし、表面は、凹凸なし。
ポリシャー施工車は、整えた表面でも凸凹、塗装自体の力も違う。

なぜ、ブリスよりCPCが優れていると言っているのか、疑問に思っていましたが
そういう事だったのですね。

新車にブリス、ソリッドの赤にCPCという、逆はやってない訳ですね？

磨きの達人の方かも知れませんが、
本当にプロの達人の方なら、上記の２台だけの比較でコーティング剤の優劣は決めつけないと思いますが。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 12:10 ID:nhV70x+7

総合的に推理すると、ディーラでやった場合、
毎年メンテと称して、軽く施行しなおしてるんじゃないかと
妄想する。

202 ：192：04/06/20 13:55 ID:e9chWsLU

>>201

保証継続のメンテ時に再施工してくれるなら、まだ良心的です。
私の場合は、１年点検時に見ただけで、問題ないので保証継続と言われました。
その時点で、多少水垢が付いていた場所があったので、
「ここの水垢は、もうシャンプー洗車だけじゃ落ちないけど、コーティングの効果が無くなってるのでは」
と質問しましたが、
「水垢が残ったら、メンテナンスクリーナーで落として下さい。」
と言われました。（その場でその部分は落としてくれましたが）
要するに、１年後には既にメンテナンスクリーナーの常用無しには効果がない状態だったということです。
激しくクレーム付けると、渋々再施工してくれる店もあるようです。
（原液を塗り直すのか、メンテナンスクリーナー塗るだけかは解りませんが）
私は、２年経たない内に、先に照会したコーティング剤にさっさと乗り換えました。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 15:24 ID:nhV70x+7

>>202
まあノーメンテで５年も持つはずないし、
５年間のメンテ料金いれて４万ならそんなもんだと、
甘いレモンの理論で納得しちゃったけど。

まあ、リピートはしないな。

204 ：プチＶＩＰ：04/06/20 19:31 ID:+vdpQVJS

新車で買ってから2年半　CPCの感想
最初の1年はよかった　メンテナンスクリーナーはちゃんと3ヶ月に
いっぺんぐらいかけてた　あの頃は洗車が楽しかった
だが本来漏れは不精者。しょっちゅう洗車すんのﾏﾝﾄﾞｸｾだから
放っておこう、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろ、と思っていたがどうやらメンテ
ナンスは必須らしい。究極のコーティングだと半ば勘違いして
いた。今さらながら5万も払ってﾃﾞｨﾗに騙されたことに気づき
鬱になったなぁ。
こないだはもう皮膜はとっくに剥がれてるだろ、と思って市販
の洗剤で洗い、粘度で頑固なシミとか取ってウィルソンのポリ
マーコートってやつ（￥1500くらい）を施工した。
昨日自動後退にPIAAのコーティング剤の一角ができた。
そんじょそこらのコーティング剤と違ってかなり高いが5万も
するわけじゃないし今度試してみっか、と思った。
長文ｽﾏｿ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 22:04 ID:Kovfyz2E

>>204
それならヤフオクでＣＰＣ原液買えば？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 01:39 ID:x+reiteY

>>200
＞新車は、塗装は進歩してるし、表面は、凹凸なし。
新車でも下地を整えず施工するCPCはダメ、という説をよく読むんですけど。
赤にCPCも塗ってみましたが、グレーの方のCPCと同様の状態になってます。
新車のほうにはCPC塗ってあるので当然ブリスは塗ってません。
それと、
＞どちらにしても、ポリシャーをご自分でかけたそうですが、
＞塗装が痛んでいたと言う事ですよね？
ブリスは汚れも落とさないので下地を整えないといけないのでしょ？
ブリススレではポリッシャーかける話がよく出てるけど。

同じ条件で比較がもちろん理想でしょうけど、
通常シロートはクルマを買って何か塗って、違うのを塗って、違うのを塗って…
と試していくでしょう。前のコーティングを落とすならコンパウンドかけないといけない。
>>200は新車以外の塗装を否定しているわけなので、もうこの時点で比較はできない。
もしかして>>200は同じ工場で同時期に塗られた新車を数台用意してテストしてるんですか？
＞上記の２台だけの比較でコーティング剤の優劣は決めつけないと思いますが。
何台くらい試してるんですか？

あと、決め付けと書いてるけど、
「自分の経験では」「の方がお気に入り」と自分の感想を書いてるだけで、
>>190や>>192のように決め付けてはないですよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 13:49 ID:Dn78w5UE

>>203

>５年間のメンテ料金いれて４万ならそんなもんだと

メンテ料金なんて入ってないよ。
あくまでも、初期施工とメンテナンスクリーナー１本のみで５万円前後する。
通常、1年毎の保証継続「点検」であって、目視での光沢確認のみしかしない。
汚れが付きやすくなったとか文句付けるユーザーにのみ、
ディーラー個別の判断で再試行してくれる場合があるだけ。
５年間、毎年ディーラーに再試行させる程の強者ユーザーいるのかな？
大抵は、数年で他のコーティングに乗り換えるみたいだけど。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 21:30 ID:42P6zWTY

ほしゅ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:56 ID:T/bJ5SG0

施工して二ヶ月。最初のメンテは楽々だった。
家は猫タンが多く、たまにボンネットだ毛づくろいしてたんだけど
水洗いで取れない染みが付いても、クリーナーで取れるからイイやと思って
放置してたら取り返しのつかないことになってました。
染みは塗装面にまで、一部は剥離しかけてました。
すぐ手を打たなかった自分にムカつきました。
でも前の車はポリマー加工してたんだけど、染みはメンテナンス加工で
ピカピカになって帰ってきたのに・・・
以外に弱いと思いました。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 19:19 ID:cutlJ/fG

最近は洗車して水分を拭いた後はいつもフクピカだからなぁ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 20:18 ID:v0xwxuOB

施工後は忙しくて半年ぐらいたってからメンテナンスクリーナーかけた
んだけどワックスの手間と一緒でメンドかった。
そしたら施工直後とは明らかに違う撥水の仕方。
これってメンテナンスクリーナーが被膜の主成分で本体の層は
下地なんじゃねえの？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 22:43 ID:eGyV8YNe

結論：５年持つ筈が無い。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 23:08 ID:HkQMR+Gf

>>211
ワックスと違って乾かないうちに拭いていけるから、
手間はかからないと思うけど。めんどいのはたしか。

>>212
5年持つなんてどこにも書いてない。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/02 04:32 ID:VmkKFJg8

今日メンテします
スポンジ買わなくちゃ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 00:16 ID:wmZWLHNL

216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:19 ID:nZX8+iE+

不要ということで

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 21:03 ID:UhQrj6Xz

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 00:14 ID:ADqK+Ve1

一ヶ月に１回ぐらい施工していれば
ずっときれいでしょ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 09:55 ID:sz5j08/L

昨日メンテしたぞ。数ヶ月ぶりだ。水洗い洗車は２週間に１回はしてるがね。
水垢は水洗いでとれるが、虫はメンテなんすクリーナー使っても全然とれない。
しかたないから鉄粉取りもかねて、ボデー全体に粘土がけ。
それからメンテなんすクリーナーを全体にかけた。
けちって薄－く伸ばすからすぐ乾く。ふき取りにくくなる。力を入れてふく。洗車傷。
まあいい。どうせメタリック塗装だから傷も目立たない。な。

おかげさんでピカピカ！テカテカ！アブラ性の顔みてぇだ！
今日は内装をキレイにするからな。これが終わったら風呂に入ろう。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 23:51 ID:fZcLs1WP

ひとつ質問なんですがカー用品店に売っているペイントシーラント専用のシャンプーの効果とかどうですか？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:15 ID:YnAaEdTw

>>220
使ってみてインプレよろしく！

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:25 ID:hJVWz+Bz

>>220
水洗いで落ちない汚れが落ちやすいのは確か。
でも本当にコーティングに悪影響がないのかどうかは不明。

他のの洗車用シャンプーやチャーミーグリーンでも実は
大差無いのでは無いかと思ったりする（試した事ないけど）

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 03:34 ID:dkVt1x7u

>>220
YHで安売りしてたので買ってみました。
ttp://www.okamoto-sangyou.co.jp/
の「ペイントシーラント施工車専用メンテナンスシャンプー」です。

でも、説明をよく読めば、別にペイントシーラントだけではなく
「あらゆる被膜（フッ素系・ポリマー系・ガラス系・撥水系・親水系）に」使えるみたいなので、
この商品名からして胡散臭さを漂わせています。
希釈せずに使うタイプで１Ｌで通常1,029円（特売で780円)なので決して安くはありません。

まだ使ってないので、効果の程は謎ですが、この週末に試して
いつも使ってる２Ｌ（希釈用）300円のシャンプーと違いをうｐする予定です。

既使用者のレポート求む！

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 11:17 ID:j7CvYPD7

ＣＰＣ専用シャンプーは、所詮ノーコンパウンドの普通のカーシャンプーですよ。
ＣＰＣはディーラーでも専用シャンプーは用意してないでしょ。
そこにつけ込んで、他社が売ろうとしてるだけ。
もし本当に専用シャンプーが必要なら、ＣＰＣ製造元が純正のシャンプー用意してますよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 21:02 ID:K2a9Rvax

>>223
それ使った事ある。ちょっと泡立ちが今ひとつな感じ。
俺は別のメーカーのポリマー車専用シャンプーを使ってる。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 16:27 ID:Vg81VRfL

シーラントなんて詐欺で有名じゃん。
マジな話だけど、もう来年から各メーカーでシーラントは取り扱わなく
なるみたいだよ。見限ったらしい。今度は各メーカーガラス系コートに
乗り換えるんだと。
今までシーラント最高とうたって居た人たちはどう変わるんだろうか？
そもそもアメリカの製品って所で胡散臭い。アメリカは直ぐに嘘言うか
らな、特に車関係は。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 21:25 ID:AvUT8D6O

>>226
伝聞推定の多い文章ですなぁ

228 ：名無し＠そうだドライブへいこう：04/07/23 02:32 ID:SZurbxk3

これってどうよ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42588193

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 13:12 ID:1Q2/b4q7

>>228
ｲﾗﾈ
素人にはメーカーのわかってる材料がいいんじゃない？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 21:58 ID:cm0NLeV0

ポリラックよりも光沢もないし親水性も悪いね。
あとメンテってあれ自体が施行なんじゃないの？騙されている予感。
ヤフオクで買って自分でやるのが一番かも。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 14:58 ID:wFGUQmdb

>あとメンテってあれ自体が施行なんじゃないの？騙されている予感。

はげどう　あんなもん自分でせっせと塗るのならなんのために金払うんだか・・

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 15:31 ID:4X0gntTn

中古車はシーラーの保証が切れてるみたいなんで
ワックス（メンテ液以外）塗ろうと思ってるんですが、
染みとか黄ばみ出てくるもんですかね(´・ω・｀)ﾍﾙﾌﾟﾐｰ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 20:33 ID:hqaF3Snv

堪え性のない僕はメンテナンスクリーナーの施工を
断念することに決定しました
てか僕みたいな奴がやると拭き残しで余計汚くなる

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 08:35 ID:a7CXbYSj

メンテは、綺麗な水が噴出されると仮定して、高圧水ポンプでの洗浄がよい気がする。
施工ディーラー等にペイントシーラント用としておいてあればいいのだが。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 09:23 ID:nNGdo0zm

ブラシ系の洗車機ではなく布洗車機ならOKだよ、それも水洗いコースで。
洗車キズもつかずそれなりに綺麗になる。
ただ洗車機かけた後でも落ちない汚れ（虫の死骸とか）もあるので、その部分だけ
メンテナンスクリーナーかければよい。

ただ布洗車機があるところを探すのが面倒かも知れない。布洗車機を導入している
スタンドは大抵その旨を立て看板などで宣伝しているから何件か探せば見つかるとは思うけど。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 02:43 ID:nVy8a5Dr

シーラント自体は安いんだからヤフオクで買って３ヶ月に一度くらい
施行するのが良いんじゃない？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 20:45 ID:CnqsTPbD

メンテなんすクリーナーなくなったから本田に行ったら
１本4,000円！！いるか！んなもん！

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 22:02 ID:EfE+LnXv

ほ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:13 ID:82W1wx7G

あげ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 16:07 ID:vMCgb45g

>>237
そんなに高いのか？オレは自分で下地作って施行したんだけど、
シーラント液って３千円程度で買えるからメンテではなくて自分で
施行してしまった方が良いぞ。
施行後はまるで塗り立てのような艶だぞ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:19 ID:mI2pKNDU

ほしゅあげ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:26 ID:XJ7u8CQv

ごまかされてる保証書の内容
（各カーディーラーの場合、新車から5年保証だって？フン・・・！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
コーティング名（ペ○ン○シ○ラ○ト）　（５ｙ○ー○コート）

保証の範囲
保証期間中に明らかに光沢が劣化した場合。

保証の除外
・水洗い以外の洗車
・専用メンテナンス液以外を使用した場合
・年一回の定期点検を受けなかった場合。

上記の保証内容ではコーティングを保証しているとはいえません。
『保証部分があいまいです。』
なぜなら「明らかに光沢が劣化した」などと書いてあるが、
コーティングの保証は何処にも書いていなく塗装の保証をしているのです。
しかし新車から5年間程度では、年に1回位の手入れをしていれば塗装が劣化
する何てことは現在の車ではありません。
（一般的な使用方法で光沢が劣化するような塗装では、メーカークレームの
範囲になってしまいます。）
実例として新車から2年経過したした車にこのコーティングを施工した場合の
保証は、3年です。3年経過した車は２年の保証です。コーティングを保証する
なら5年でもいいはずですが、
チョット変だと思いませんか！
何年経過していても新車から5年の保証なのです。新車時にコーティングを
した場合のみ5年保証なら意味は分かるような気がするが、新車から3年経過した
車に施工した場合に2年保証、ということは4年経過した車は1年保証となり、
その事から、コーティングをしなかった車も5年保証となるわけです。
要するに結論として、仮にこのディーラーのコーティングをしなくてもこの程度の
保証なら５年間は大丈夫なのです。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:28 ID:XJ7u8CQv

ズバリ言うと『インチキ』です！現にカーディーラーで施工している現場の
担当者や営業マンの話でも、「会社の方針なので仕方がない」と、
こぼしているのが現状です。
要するに定期的に入庫させてユーザーを逃がさない事と、雑収入が目的なのです。
ユーザーは、我々の話よりも、カーディーラーを信用する傾向にあります。
実はカーディーラーで手におえなくなったトラブル車は、殆ど外注業者に
回ってくるのです。（殆どのベテランプロは同様の考えです！）
おまけにもぉ一つ！このコーティングをすると水洗いだけでＯＫと言いながら、
汚れが落ちない時は、専用クリーナーを使用するようにとメンテナンス液が付いてくる。
実はこのクリーナー、中身はコーティング剤と殆ど同様でちょっと薄めた製品なのです。
もぉーわかったでしょー、自分でコーティングしているわけです。

ディーラーが導入しているわけ
・保証条件に年１回の点検とあるが実は、入庫させるための手段（コーティングの点検のみで入庫する車は、皆無であり何かプラスαがあるものだ）
・各ディーラのリストラも多くあり、事実、人あまりの状況にあるので少しでも仕事を増やすため。
・新車注文の中にオプションとして、契約するのでユーザーは、ついつい、｢はい｣と契約してしまう。　
新車のオプションにコーティングをセットしてしまうとその分税金も高くなってしまうんですヨ !

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:47 ID:8Alqrjt5

>>243
どうも5年保障のほうに話が進んでいるようですが、要はオクなんかで自分で仕入れて施工すれば
いいんじゃないの
さっきからそういう意見が出てるのにスルーされてるような気が・・・
ディーラーに悪用されてるだけでＣＰＣ自体には罪はないでしょ。
当方シュア→ザイモール→ブリス→アクアクリスタル→ＣＰＣという経歴（各7ヶ月位の使用）
結局ＣＰＣに落ち着いてるのはやっぱり水洗いでたいていの汚れが落ちるからです

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:31 ID:ZRZfAUZv

業界のプロは常に良い物を求めて何種類ものコーティング液を
テストしています。
それにもかかわらず、この製品を使用するプロがいないのは、
説明するまでもないのです。（良いものなら私だって使用しますよ）
CPCは、ただの油と珪藻土を塗装表面になすりつけているだけ・・・

コーティング剤メーカーも同様です。テスト結果を見てから販売していたのでは、
商売にならないのです。
販売してから結果を見ていくケースが殆どです。何より証拠には、
数ヶ月でＮｅｗタイプが販売されてしまうのです。
販売者は、いかにも自社でのテスト結果のように謳っていますが、
殆どはろくなテストもせずにメーカーの受け売りで販売しています。

プロはガラス系（シラザン：ケイ素－窒素結合を持つ化合物）
を施工します。
専用ガンで吹き付けるタイプです。
これはもう常識ですよ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:37 ID:ZRZfAUZv

撥水タイプは、水玉の厚みがあるので雨上がり後の乾燥が遅くなり、
汚れも集め、レンズ効果となり太陽光線で雨の成分を塗装面に
焼き付かせてしまい、真夏時は特に塗装を痛める。
対策は太陽が当たる前には拭き取るか、洗車をする事です。
綺麗好きでこまめな人向きになります。

親水性は、雨後の乾燥が速くレンズ効果も無くなり汚れが焼きつく事も
少なくなります。しかし、雨時の見た目は、汚れは付きにくいが
ＷＡＸ効果が無くなった様に水弾きが有りませんが、塗装にとっては
こちらを勧めしますし、メンドクサガリヤさんにも向いています。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:37 ID:JSXkizFE

いいじゃん、水洗いだけでOKになるのは本当だし
ゴネゴネで5年後に再処理してもらえるのも本当だし

てゆーかバッカじゃねーの＞自称プロの工作員

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:41 ID:bb5NePer

-------終了-------------------?

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:43 ID:JSXkizFE

購入後2年経過、ツルツルピカピカ気持ちＥ－！

ID:ZRZfAUZv <- こーゆー基地外粘着って何がしたいんだろー？

･･･と、思わずにはいられない今日この頃

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:54 ID:7SO84WIS

>>247 >>249 →CPCがタダの油粕（原価100円）及びデーィラーの餌だと気付いた真性の負け組みだね( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:59 ID:994dn48W

何このスレ？？

今時、CPCって・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
かわいそうだね、無知って。
一生、メンテナンスクリーナーで磨いとけや！

（＾∀＾）＜あほか！！　ハハハ！！たってられねよ（＾∀＾）　

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:08 ID:994dn48W

本当にいいコーティング剤だったらメーカーが新車時にCPCを施工するはず。

ただ日産のフッ素樹脂加工車はマジで硬い皮膜です。
CPCになんのメリットも今やない。
典型的なTVショッピングのアメリカ産誇大広告商品ですね。

訴訟問題が多発するアメリカ社会なのでCPC本社は5年保障なんて一切謳っていませんよ。
アホで間抜けなここのCPC厨は雨が降るたび、ハッスイ　ハッスイ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:11 ID:TnURKx26

>>252
藻前みたいなアンチの為に、メーカーorディーラーオプションになってるの。
値引きした金で新車時から施行してもらいなさい。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:13 ID:+aKDv0lx

業者が釣れてうれしいッス（藁

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:14 ID:TnURKx26

>>254
貧乏人に用は無いから（藁
中古BIPでファミレス行ってろよ、お仲間が待ってるぜ？（禿藁

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:16 ID:+aKDv0lx

>>255
BIP? BIP? BIP? BIP? BIP? BIP? BIP? BIP? BIP? BIP?

257 ：↑：04/08/09 01:16 ID:994dn48W

必死だね＾＾　CPC厨くん

３，２，１　ハッスイ　ハッスイ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:17 ID:+aKDv0lx

>> ID:XJ7u8CQv
必死の長文、俺以外にも釣れそうですか？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:20 ID:TnURKx26

>>256-257
んー？　ファミレス行かないの？
お友達いないの？　金も車も無いの？　免許も持ってなかったりして？（藁

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:20 ID:+aKDv0lx

アーシングやケーブル信じる人＝シーラントやHID信じない人

うーん、わかりやすい

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:24 ID:+aKDv0lx

12000ケルビン1500ルーメン、俺のアテンザヘッドランプはサイコー！！！
機能維持オプションは贅沢、敵！敵！敵！敵！敵！敵！敵！敵！敵！敵！

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:25 ID:+aKDv0lx

おーいバカ粘着、もうちっと相手しろや

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:27 ID:UEIBqIWo

ID:+aKDv0lx

アーシングやケーブルってあれは胡散臭い

シーラントは詐欺

HIDはマジで明るい

おまえはマジでうんこ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:27 ID:+aKDv0lx

すいません教えてください、CPCってドンナモノ？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:29 ID:UEIBqIWo

>>264

はい。
ただの油粕です。　　　以上。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:30 ID:+aKDv0lx

>>265
なるほど、貧乏人にはそう見えるのですね

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:33 ID:+aKDv0lx

10年落ち車に乗る人の感性ってわっかんなーい

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:34 ID:UEIBqIWo

うんこくん、君ってキモいね

で、油粕の使いごごちはどうよ！
愛車の塗装、油粕まみれの感想聞かせてよ！

269 ：￥：04/08/09 01:35 ID:5fZ/CRP3

金がねえんでないの

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:36 ID:+aKDv0lx

>>268
手間ヒマかける貧乏君の楽しみ奪っちゃいけないよね♪

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:36 ID:UEIBqIWo

>>269

おまえのID　CPCみたいだな

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:38 ID:+aKDv0lx

CPCマンセーとCPCウンコーの境目って
時給2500円くらい？

手間が惜しくない人ってうまやらすぃ。。。。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:40 ID:+aKDv0lx

>>272
ワックスがけと愛車磨きは貧乏人の数少ない楽しみなのれす！

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:41 ID:UEIBqIWo

ID:+aKDv0lx

おまえの顔面にメンテナンスクリーナー塗りて～
珪藻土できれいになりそう＾＾

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:42 ID:+aKDv0lx

>>274
君の顔にはスチール束子がぴったりかな？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:47 ID:+aKDv0lx

レス遅せーよ低脳＞ ID:UEIBqIWoﾌﾟ

深夜なんだからもちっとクイックにレスせーや　寝ちゃうぞ？
てか、寝よ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:47 ID:UEIBqIWo

おまえの肛門にメンテナンスクリーナーのボトルの先を突っ込んで
全量注入ってのは？
今流行りの腸内洗浄

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:49 ID:+aKDv0lx

>>277　白雉
じゃあな

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:50 ID:UEIBqIWo

はははっ！
逃亡しやがったな・・・CPC厨くん　

まぁ　せっせと腸内洗浄でもしとけや

さらばじゃ～～

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:58 ID:PWOkERpK

アンチペイントシーラントのネガティブキャンペーンか･･･＞UEIBqIWo
興味がわいた、お盆休みにディーラーで聞いてみよっと。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 02:03 ID:K/BOpwIk

あえてどっちとは言わないけど、頭悪すぎ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 20:39 ID:3fdyTkNo

CPCがタダの油粕（原価100円）及びデーィラーの餌だと気付いた真性の負け組みだね

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 21:06 ID:xb9OVMhT

どう発音するんだ？　＞デーィラー

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 21:30 ID:q0gvJYYa

すまん、結局カーシャンプーは使っていいのか？悪いのか？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:05 ID:7faqdxGE

11年オチの車に最近cpcをやったんですが、意味ないんでしょうか。
とりあえずピカピカには輝いていますが。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:07 ID:bHLdxnuf

意味はあるよ。
市販のコーティングやワックスをやるのと同じくらいの意味はある。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:36 ID:7faqdxGE

ありがとうございます。
市販の物ですと自分ではスクラッチを取り除くことができませんので、
素人の私はやはり業者に出した方がましなんでしょうね。

そういえばcpcに限らず、自分でコーティングをされている方は
下地処理はやはり自身でされているんでしょうね。尊敬します。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 03:38 ID:TgLatPvR

>>283
でーぃらー　だと思う。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 09:25 ID:jFO+isLz

このたび、新車の黒を購入したものですが・・・
ディーラー営業マンは、黒は絶対ＣＰＣをした方がいいと言ってますが
どうなんでしょう？？
黒なんで洗車するたびＷＡＸかけるたび、傷がつくでしょうから
ＷＡＸフリーってのは、黒にとってはイイことなんでしょうかね？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 11:38 ID:rdwvFTju

>>289

そんなこと言うの、どこのディーラーだ？
トヨタのカラーコード202の黒なんか、ＣＰＣの本社サイドから、施工を敬遠するようにお達しが出たくらいだぞ。
理由は色々噂されてるけど、俺の推測だと

・黒にムラ無く、傷つけずにＣＰＣを施工できるほど、ディーラーのＣＰＣ担当者の腕は良くない。
・黒はイオンデポジットなどの固着した汚れが付きやすく、それによるクレーム回避の為。
（ＣＰＣでイオンデポジットの完全防御は無理）
・それ以外でも、とにかく黒は手入れが大変で、結局ＣＰＣしたけど汚くしてしまうユーザーが多く
それによるクレームが増えた為。

まあ、何もしないよりはＣＰＣでもやっといた方が良いけど、とにかく黒は大変だぞ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 13:05 ID:fZ+pDzC7

>>290
レスさんくす

黒は敬遠しろと？？？？
ホントですかぁ～？？　そんな傷が付くんだったら
しない方がましですね。どうしよう～高いしね

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 14:08 ID:rdwvFTju

>>291

黒はＣＰＣだろうと、他のコーティングだろうと、とにかくコーティングに頼っちゃだめ。
たっぶりの水を使って、優しく手洗いする。
汚れが固着しないように、こまめに洗車する。
なるべく水玉コロコロの状態で乾燥させない。
要するに、洗車の基本を守って、地道にコツコツ手入れする以外、美観の維持は難しい。
でも、あまり知識のない普通のユーザーは、ＣＰＣなどコーティングしたことで安心して
日頃の洗車をさぼっちゃう場合が多い。
で、ＣＰＣしたのに効き目ないじゃんというクレームが、ディーラーに多く寄せられたんだ。
だから、トラブル避けたいディーラーは、黒だとＣＰＣを無理に勧めないようにして自己防衛
してるというのが、実状だと思うよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 00:23 ID:2foglLIx

bokki age

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 09:44 ID:G5/Mans3

トヨタの新車　黒を契約寸前まで行ってるんですけど
ＣＰＣやるか？やらないか？迷ってます。

ここのレス見てると
結局のところ・・・騙されたと思って
やってみるしかなさそうですね。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 09:50 ID:CH6r2/oO

だから黒はやめろっての。黒に施行してもワックス以下にしかならない。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 09:57 ID:CH6r2/oO

でもこういう素晴らしいコート剤があっても、毎年のように新しい
スゲーコート剤が出てきて、５年後にはもうCPCは無くなってるとか
言うオチはなしにしてくれよ。最近はもう５年間水洗いとか沢山出て
るし。次は５年間艶が落ちないコート剤作ってくんねーかな。洗って
るウチに艶はなくなってくるし。艶が５年間全く劣化しないの希望。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 10:08 ID:8hGMdAeO

結局、黒にした。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 10:22 ID:nb4fi7LE

>>297
あんた男だ。(女だったりして)
大事に磨いてね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 10:37 ID:G5/Mans3

ＣＰＣやめて、アクアクリスタルでやさしく洗車して
大事に乗りたいと思います。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 11:31 ID:8W2lDE3J

300CPC!

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 20:57 ID:uEObFnWK

>>260
シーラントとHIDを同じにすんなや

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 16:37 ID:pZWtopGG

CPCやめてHIDをコーティングすれば良いんでつか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 04:46 ID:CoXkLEL9

やってみそ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 21:51 ID:faVVct4R

捕手

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 00:05 ID:2FVPxDxE

abe

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 02:38 ID:oseO+pWi

阿部今期絶望age

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 01:29 ID:LuIDVJDZ

HIDレポートはまだぁー？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 15:14 ID:dOruJqov

質問！！
色は黒なんですが、納車時にペイントシーラント施工してもらいました。
で、もって来た車がなんと！極端に言うと縦縞のムラまみれになった新車。
思わずムラだらけですね！と営業マンに言うと、何日か日光に当たれば
消えますだとさ。これってほんと？
黒い新車は、みなムラだらけで納車されるの？？
それと、新車への施工時、２，３回重ね塗りするんでしょうか？ボディーの
端で明らかに塗った部分とそうでない部分がはっきり見えたので。
一度だけ全面に塗るのが普通だとしたら、明らかに手抜き作業です。
新車納車の感激も半減です。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 18:31 ID:dTTk3ALh

>>308
よく知らないけど、黒（トヨタの２０２とか）には、普通施工しないんじゃないの？

ちなみにオレは昔ＭＲⅡターボ黒（２０２）に乗ってた、関係ないけど。
磨くと最高！最強色。メタの入った黒（２０９とか）全然綺麗さが違う！！！！

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 20:04 ID:illQ9wyl

>>308
どこのディーラー？！？
トヨタ系なら、濃色の車には施工しないように、ディーラーに通達が入っているはずだが？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:59 ID:RWMkXXQO

>>308
俺も黒だが普通にピカピカだったぞ
まあドアの裏側とかちょっと液が固まったような痕はあったが

312 ：308：04/08/31 00:02 ID:uajlIIjb

黒は施工しない？？
そんな話初めて聞いた、、。黒は磨き傷とか付きやすいから、
塗膜保護の為にしておいた方が良いと言われた。
今日の雨でムラが目立たなくなったけど、でもまだある。
クレーム入れようかな。
ちなみにディーラーは、ベルノ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 06:47 ID:fZddV5RU

>>312
>>290-295

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 10:54 ID:nQcYWvag

濃紺のソリッドの11年落ちの車にCPCを施工しました。
二週間後にクリーナー液を自分で塗布して拭き取ったのですが、
ムラだらけになってしまいました。とほほ
これを取る方法はないでしょうか。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:13 ID:EuRHcMxK

いつからお達しが来たのだろうか?

俺が年末にトヨタで交渉した時に薦められたけどね。
ダークブルーだけど。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:57 ID:/VYEPW1I

>>314
のような輩からのクレームが多すぎて・・・
黒には施工しないようにと御達しが出たんです。

とにかく片手間でド素人が施工するもんですから
黒に傷を付けないでやるって事は、不可能（とくに新車）
さらに黒は、ムラが目立ちますから～　考えられません。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 13:15 ID:nQcYWvag

314だけど、施工時は何の問題もなく、きれいに仕上がってたよ。
俺のクリーナーの処理がヘタだっただけだと思うけど。
とりあえず誰かムラの取り方を教えてくださいな。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 13:45 ID:esaQ+aI+

>>315

黒は結局、ＣＰＣやっても日頃の手入れが良くないと直ぐに汚れや傷が目立つようになる。
洗車嫌いのユーザーから、ＣＰＣの効果が無いって言うクレームが多発したので、
黒は無理してＣＰＣを勧めないようにとの情報が広まった。
でも、ＣＰＣは美味しい商売だから、利益でてないディーラーはＣＰＣに頼らざるをえないってこと。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 20:10 ID:C+vNuEJf

ブリスの膜の上にＣＰＣ施工ってどうなんだろう。
ブリスの艶を維持しながらＣＰＣの保護力ってある意味最強かと思うのですが。

やっぱりうまく乗らないのかなぁ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 22:13 ID:0cMxOnp+

>>317
俺も黒で「うひょ～、俺ヘタクソ！」となったけど
次に洗車したらもう綺麗になってた。
一応ポリマー車用のシャンプー使ってます。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 11:19 ID:7qx6uN7D

>>319

ブリスの上でも定着するだろうけど、ブリスの艶は維持できないね。
艶とか光沢っていうのは、最上部の被膜の性質が最大に出るから。
ところで、ＣＰＣって保護力優れてるの？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 15:18 ID:ocFpE76I

最近ではＣＰＣではなく、ＱＭＩが多くなってきているね
仕切りが安いからかな

323 ：237：04/09/04 16:32 ID:svDBJnBr

ディーラーの人が自分の使いかけのやつをくれた！
まだ１回しか使ってないらしく、ほとんど満タン入ってた！
わーいロハでゲットー

ディーラーの人が使わないということは、つまり…

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:52 ID:az5wwG+B

自社製品に乗らない、どっかの自動車メーカー社長みたいだな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:27 ID:SPkC8Zlr

今日久しぶりにつかったけど
しつこい水垢とかよく落ちるね
つーかコンパウンドみたいな感じだけど

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:23 ID:iD3oUNPD

スポンジでクリーナーを塗ったらスポンジに塗装の色が付いてた。
っちゅうことはその上のコーティングも取れてしまっているのではと、
ちょっと不安。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 09:01 ID:iB9vKFG6

あげ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 11:43 ID:j4aWqbV1

業者に下地処理お願いして、現液買って月一で施行していた。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:03:22 ID:/bpe7WCc

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:08:09 ID:sL5wXqoR

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000176-kyodo-soci

「ワックス５年不要」ダメ　虚偽表示と東京地裁

　自動車用コーティング剤の販売会社、中央自動車工業（大阪市）が
「５年間完全ノーワックス」と虚偽の広告表示をしたためワックスの売り上げが減少した、
としてワックス製造会社ウイルソン（東京）が表示の禁止と１億１０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は１５日、表示禁止と１０００万円の支払いを命じた。
　飯村敏明裁判長は判決理由で「実験結果では約７カ月後に光沢が半分程度低下しており、
新車時の光沢を５年間維持する効果はない」と指摘。「誤解した消費者がワックスの購入を控えることもあり得る」と判断した。
　問題になったのは中央自動車工業が販売する「ＣＰＣペイントシーラント」のカタログ表示。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:09:30 ID:iStMg8Of

「ワックス５年不要」ダメ　虚偽表示と東京地裁

自動車用コーティング剤の販売会社、中央自動車工業（大阪市）が
「５年間完全ノーワックス」と虚偽の広告表示をしたためワックスの
売り上げが減少した、としてワックス製造会社ウイルソン（東京）が
表示の禁止と１億１０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は１５日、表示禁止と１０００万円の支払いを命じた。
飯村敏明裁判長は判決理由で

「実験結果では約７カ月後に光沢が半分程度低下しており、新車時の光沢を５年間維持する効果はない」

と指摘。「誤解した消費者がワックスの購入を控えることもあり得る」と判断した。
問題になったのは中央自動車工業が販売する

「ＣＰＣペイントシーラント」のカタログ表示。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000176-kyodo-soci

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:10:29 ID:iStMg8Of

かぶったw

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:29:51 ID:Q52nW9EI

Proxy at poseidon: Failed to connect to the WWW server.

アクセス集中で鯖落ちしてる模様ww →http://www.central-auto.co.jp/

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:36:48 ID:Sd4HfOck

「５年間完全ノーワックス」と虚偽の広告表示
「実験結果では約７カ月後に光沢が半分程度低下しており、新車時の光沢を５年間維持する効果はない」

これは、集団訴訟起こされるんｊｙないの？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:38:36 ID:bp+Z1vdC

漏れ新車時に施工したから訴訟起こすなら一緒にやるぞゴルァ！

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:39:55 ID:bp+Z1vdC

>>333
完全に鯖ﾀﾞｳｿしてるわ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:42:22 ID:AwoBvoQN

さっき保証書に載ってた番号にＴＥＬで(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧしてやった。
返金もしくは１年後との再施行してもらわなきゃ納得出来んよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:54:01 ID:rmBH2epb

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡あははは、新型ボクシーの
契約に週末行ってきたけど、ＣＰＣそうなんですか・・・＿|￣|○ガク

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:56:58 ID:iStMg8Of

>>388
多分、ディーラーで施工するから、電話すれば間に合うんじゃない？

340 ：なちお：04/09/15 20:58:33 ID:09s/ewuA

来週くらいに納車予定です。ＣＰＣ頼んでるんだけど、キャンセル出来るかなぁ…

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:05:14 ID:rmBH2epb

>339
キャンセルしてきまつ、近所の磨き屋で
クオーツやってもらおうかな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:07:21 ID:NqshtIan

明日は問い合わせ殺到だな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:13:25 ID:rmBH2epb

このスレで書かれていた「ＣＰＣはおいしい商売」って
本当だったんだな・・・

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:16:39 ID:Pucy8Mkc

CPCの最期を見ることができるｗ
てか、ほとんどのディーラーで扱ってたから
ディーラーもクレーム処理で大忙しだなｗｗ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:18:45 ID:OnsZcMlp

チアリーダー忍者に助けてもらおう。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:19:43 ID:xwR1mIkV

自動車用コーティング剤の販売会社、中央自動車工業（大阪市）が「５年間完全ノーワックス」と虚偽の広告表示をしたため
ワックスの売り上げが減少した、としてワックス製造会社ウイルソン（東京）が表示の禁止と１億１０００万円の損害賠償など
を求めた訴訟の判決で、東京地裁は１５日、表示禁止と１０００万円の支払いを命じた。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:21:08 ID:NqshtIan

「ＣＰＣペイントシーラント」で検索すると、
いろんなディーラーのページがヒットするが、

＞「5年間完全ノーワックス」という夢を実現しました。

なんて謳っている所あるぞ。いいのか？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:26:40 ID:o0nU/K33

>>WILLLSON ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　　　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　（ヨ,,. i　　　　　　　 |　 |　　/　.ﾉ　　　　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼＼　　　　　　　 |　 |　 /　/ 　　　　 /　/
　　_n　　　　　　＼＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　　／ノ
　（　 l　　　_､ _　＼＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／／　　　 _、_　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼＼　（ <_,`　）　＼　　　　　ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　ヽ　　　　　 | ＿＿　　　　＼　　 l .,E）
　　　　　 / 　　/ 　　 /　　　　　/　　　　＼　　　ヽ　 / 　　 /＼　ヽ_／／

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:42:11 ID:Pt+DYnx9

俺施工してるんだけど・・・明日ディーラーに電話して対策聴こうかな
返金かな？
毎年施工してくれるのかな？
皆さん意見をください

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:49:03 ID:09s/ewuA

とりあえず、みなさん明日がんばって交渉してください。
ディーラーに交渉した結果を教えてください。
がんばりや！
それをネタにディーラーをゆするか。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:54:39 ID:IvDRCnTi

新車購入時にディーラーで施工してもらったんだけど、
ディーラーに責任問えるの？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:55:39 ID:BGiTI/LN

やばい買ってから一度も塗りなおししてない。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:55:43 ID:kuhusQc6

>>350
交渉はいいけど、ゆすりは犯罪だからな。
法の範囲内で交渉しる!

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:00:31 ID:yKaIb6nI

問題は「5年間ノーワックス」っていう宣伝文句自体だよねぇ

実際には施工時にメンテが必要と告げられていて、納得したのに
返金っていうのもなぁ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:03:23 ID:fpBJhgVX

>>354
メンテしても効果が5年間続かないから、十分返金の可能性はある

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:03:34 ID:3/beIPNL

交渉すればWILLSONのワックス5年分くらいもらえそうだなｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:06:20 ID:NqshtIan

「5年間ノーワックス」って文句ですよ。
「5年間」しかも「ノーワックス」。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:15:59 ID:ClHRigtK

ヒロシです・・・

５月に買った新車に思いっきり施工したとです！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:18:15 ID:WjqrQUDZ

友達が8月に買った車にもCPC施工したらしい．
うちの親父の車もしてあるけどもう4年半経ってるからな…

360 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:21:55 ID:2c7k/rNC

返金は常識ですよ！
ディラーに騙されましたーよ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:23:34 ID:sL5wXqoR

最初にリンク貼った俺も3月に買ったはじめての車（当然新車）にCPCやっちゃった♥
しかもサービスじゃなくてしっかりお金払って♥

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:24:19 ID:yKaIb6nI

>>355
この記事の実験結果って、メンテしても7ヶ月でだめになる
（5年効果が続かないことが証明された）、といっているの？
だったらまずいけど、そこのところがよくわからん。

ま、自分には関係ないけど

363 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:24:28 ID:2c7k/rNC

毎年ペイントしーらんとやってもらえればいいかも？
これくらい　常識ですよ！

364 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:25:56 ID:2c7k/rNC

返金請求出来た人は書き込みお願いよ！

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:26:34 ID:3fJzPrCs

五年ももたないよ～、メンテしてもらったって無理。
だって日常は気温変化、太陽の熱、紫外線、チリ、ごみ、雨、酸性雨
その他の科学物質などあるんだから五年ももつわけない。
最初から五年とか言わなければいいのにね。
でもディーラーにも責任あるよなぁ、新車買うとき必ずコーティングしますか?
って言うもんね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:26:58 ID:IvDRCnTi

今までは、
　ＣＰＣ施工済み→保証期間内なら下取り査定もＵＰ

これからは、
　ＣＰＣ施工住み→効果もないのにほったらかしだった。再起不能
　→査定ＤＯＷＮ

367 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:28:25 ID:2c7k/rNC

返金請求は常識ですよ
常識！

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:31:42 ID:Lz307XSn

あ～騙されないで良かった♪
去年、レガシィ新車で買ってディーラーで勧められたけど、
「あやしいし、洗車が趣味だから」と、言って断ってやったｗ
明日ディーラーに行ってペイントシーラントの事聞いてきてやろっと♪

369 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:32:52 ID:2c7k/rNC

騙された～
（＾o＾）は５万まそ取られたよ！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:33:08 ID:uVeVWbSr

５年持つ？ノアに施工してもらったけど、何回かシャンプー洗車したら取れましたよ？
３ヶ月がいいとこなんでない？

371 ：元ディーラー：04/09/15 22:33:55 ID:kNP0m5Of

やっと声を上げる人が出てきたな。
あれはボッ○クリなんだよ。普通にワックスするのと同じように手塗りだから効き目が持つわけないし。
ようするにディーラーが儲けるためにあるようなもの。
カービュー○ィーを2年に一回位した方が安いし、水玉コロコロで綺麗に保てると思うよ。
明日あたりディーラーにクレームつけたら営業はビビルよ（笑）つうかもうビビッてるよ（爆）

372 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:34:42 ID:2c7k/rNC

糞　初めはメーカーのお客さま相談室にどうするんだ？と言ってみよう！

373 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:35:59 ID:2c7k/rNC

糞　５万まそあったらーイケ面の男と５回セックスできる。

374 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:38:03 ID:2c7k/rNC

糞　株のセミプロ（＾o＾）ちゃんなら５万まそあったら５００マンまそに化ける！

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:38:18 ID:HGy4c4rD

男に金払わなくてはならないと言うのは
相当なブ女の証拠
またはババア

376 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:39:55 ID:2c7k/rNC

糞　２ちゃんねーらを信じれば良かった。　ひっきーだけだと思っていた。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:41:06 ID:W1vPkL5R

ウムウム、やっと化けの皮が剥がれたな
っていうかCPC施工してヤツは今回の記事が出るまでは満足してたんじゃないの？
なんだかなぁ・・・

378 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:41:24 ID:2c7k/rNC

糞　セールスにCPCやらないやつは貧乏人だと言われて、やってしまった。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:43:04 ID:Lz307XSn

ＣＰＣ厨はどのように反撃して来るのでしょうか？ｗ

ＧＳなどでＦＫ２などの撥水洗車を２週間に１回ぐらいして貰って方が
イイってことか？ｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:43:21 ID:ks3Oksbb

まあこんなことになってしまったので
ディーラーも勧めにくくなるわな。
倒産の予感。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:43:25 ID:GjYHqCOD

サービス(無料)で施工した客には返金てことにして、
「申し訳ありませんが無料サービスでしたので…」で終了。
金取った客には、点検時に技術者(実は営業)が見て1年間の効果持続が難しいと
判断したときのみ再施工(ただし下地処理無し)。

こんな感じでどうだろか？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:43:56 ID:IvDRCnTi

漏れもＣＰＣかけました。

今まで、詐欺事件の記事を読むと「そんなウマイ話が
あるわけねーじゃん。こいつら全部アホ？」とせせら
笑っていました。自分がこうなるとは思っていません
でした。

そーだよね。５年持つわけないよね。

383 ：山羊：04/09/15 22:45:01 ID:ao7J1M0s

3月に45000円で　ペイントシーラントしますた
新車購入時ですぅ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:47:09 ID:hX6Py19j

>>84
この話が興味深い。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:49:29 ID:W1vPkL5R

地道にやってきたプロにはウレシイ知らせだな。
腕が確かなショップの皆さんは仕事が増えるかも？

結局はホンモノだけが世に残るのかな？
世の中捨てたもんじゃないね。

386 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:51:20 ID:2c7k/rNC

明日はディラーの電話繋がりが悪くなるよ！
ごりゃー電の荒らし！

387 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:52:38 ID:2c7k/rNC

○○○プロの時代が来た～

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:55:52 ID:sL5wXqoR

さてよさげなコーティング屋さんでも探そうかな

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:58:10 ID:Q52nW9EI

相変わらず中央自動車工業のサイト落ちてんな。
どういうお詫びとお知らせが出てくるか楽しみにしてんのに。
ちなみに俺の車は2週間前にCPCかけました･･･orz

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:58:27 ID:EvTTHt17

QMIはクレーム駄目かな・・orz

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:58:38 ID:W1vPkL5R

>387
来たね！
これからディーラーはどうすんだろ？
これからは下請け扱いじゃあプロも仕事してくれないだろうね。

営業に来たプロ業者に
「ウチはＣＰＣがあるから新車のコーティングは
　業者なんて使ってやんないよ」って言ってたんだから・・・

392 ：（＾o＾）/：04/09/15 22:59:03 ID:2c7k/rNC

返金～よ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:59:50 ID:rNARqbum

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　箱は　外　側　からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:01:16 ID:Lz307XSn

　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ガッ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:01:19 ID:TSbXdBBQ

この次はクオーツガラスコーティングが餌食になる？

396 ：（＾o＾）/：04/09/15 23:02:45 ID:2c7k/rNC

ぼったくりを許すな！

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:03:52 ID:Pucy8Mkc

書類上無料でやってもらった人も、
他の所でしっかり料金取られてるでよ。
例えば、新車買って１０万値引きでCPC無料。
他の店では、１１万値引きでCPCは有料。
車体価格で下げると営業マンの成績に影響するから、
CPCを無料でやる事にして、あとは営業マンが半日かけてCPCｗ

CPC厨はいないみたいですね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:04:39 ID:W1vPkL5R

いや
クオーツは技術のあるプロが施工すれば
かなり良いコーティングらしいぞ

たまにオクにでてるけど
素人が自分で施工しない方がいいらしい　っていうかしちゃダメ
知り合いが自家施工で再起不能になったヨ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:09:20 ID:W1vPkL5R

営業マンがするコーティングなんて最初から糞以下だよ
なんでみんな施工するのか不思議でしょうがなかったよ・・

１：日々訓練を重ねるプロが丸一日以上掛けて施工する５万円のコーティング
２：営業マン（またはサービス）が片手間数時間で施工する５万円ＣＰＣ

さあどっち？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:10:06 ID:Lz307XSn

誰か人柱になってくださいｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27031033

>>397氏
こんな状態じゃあＣＰＣ厨も出て来れないでしょうなｗ
反撃待ってるのにｗ
と、言ってみるテストｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:17:01 ID:Pucy8Mkc

>>400
アメリカのCPCも５年て書いてありますね。
英語読めないから何と言ってるかわからないけど、
Five year full value repair or replacement on Paint Sealant, Fabric Protection, Leather and Vinyl
元々は、アメリカの商品で中央自動車工業が日本の代理店なんでしょ？？
アメリカの本社（？）側には責任問題は出てこないのかな？？

ま、どんなに頑張っても日本ではCPCは終わりだろうね。
生き残れる道としては、数ヶ月間ノーワックスかな？？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:20:34 ID:JoU920OX

>>399
施工する人間だけじゃ比較できないよ。
施工する組織の規模がディーラーとショップじゃ
天と地の差でしょ。保障が違うんじゃない？

403 ：（＾o＾）/：04/09/15 23:22:15 ID:2c7k/rNC

そうだったのか？
セールスが昨日やったよ！大変だったよって、言っていたのは、自分でやっていたのか？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:22:43 ID:Zn0kPdRd

詐称ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴｯ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:24:29 ID:RhsMn0y5

流石にディーラーから何らかのアクションあるよね?

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:29:31 ID:W1vPkL5R

保証がどうとかよりも
技術や実際の性能が雲泥の差だと思うよ

逆に言えばＣＰＣだってプロの下処理と施工
さらに正しいメンテナンスアドバイスがあれば
１年は余裕で持つんじゃないかなぁ

どんなに良い液剤だって　口だけ達者なヤツらが適当に施工したんじゃあね・・・

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:29:51 ID:Lz307XSn

>>401
>元々は、アメリカの商品で中央自動車工業が日本の代理店なんでしょ？？
>アメリカの本社（？）側には責任問題は出てこないのかな？？
ウィルソンが訴えてるのは中央自動車工業であって、その先はＣＰＣ本社と
中央自動車工業の問題だから、中央自動車工業がＣＰＣ本社に損害賠償請求
すればいいんでない？

漏れは頭が宜しくないから詳しくは解りませんけどｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:34:31 ID:mRHY5S8Z

ﾆｻｰﾝも５イヤーズコートってやめるぽ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:35:27 ID:W1vPkL5R

そういうことダネ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:37:13 ID:mRHY5S8Z

そもそもＣＰＣって何の略だ？

「ちょっとペテンのカンパニー」か？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:40:48 ID:JoU920OX

おれは厨ではないがCPCした人間。

みんな大きな勘違いをしてるんじゃないのかね。
CPCは定期的なメンテが不可欠。
ある意味これはメンテではなく施工の一部ってのは
もう周知の事とは思うが、しかし大方のユーザーは
それを忘れて或いは知らずに、ただ放置している現実がある。
そこに問題があるわけだよ。

広告の「5年」や「ワックス不要」が前面に出されると、
ディーラー施工時に施工は終了して5年も
放置できる素晴らしい商品と誤解する人が多かった。
当然、客を取られたワックスは売りあげが落ちる。

この意図的な誇大広告を虚偽とする判決が出ただけであって
CPCに効果がなかったわけじゃない。
実験での7ヶ月は、その誤解による放置の結果を証明した
物だと容易に推測できる。

つまりCPCしたとしても、ワックスと同程度の頻度で
メンテが必要であることを明確にしろと。
そういう判決だと思われる。

取り扱い説明の通りに扱っても効果が半年ももたない物で
5万前後も金を払わせるようなバカな自動車メーカーは
日本にはないと思いたい。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:41:36 ID:Y3lxXd1J

>>399
営業マンならまだマシだ。
ディーラー施工は、パートのオバちゃんが時給うん百円でヌリヌリあたりまえの世界。
普通、色や車格、下取り車の手入れ具合、客の態度で施工を断ります。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:42:38 ID:GTdaHc2F

某所で磨き屋やってます
最近はディーラーでのCPC施工にお客取られてたけど、これからは少しは仕事が増えてくるかな？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:43:01 ID:CSUoTywL

もうすぐ施行後２年経つけど、まだ水洗い洗車だけでヨゴレは落ちる。
オイル交換のついでにやってくれる洗車のみで、自分ではしたことない。

そういえば点検の際にCPCもメンテナンスするとか言われたなぁ。
点検はしてるけどそんな話出てない。ディーラーへ行ってみよう。

光沢はどうだ？と言われても、徐々に落ちて来るものだからわからないｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:43:02 ID:pV3wmlJ5

http://www.viewcoat.com/q_a.html

Ｑ１：耐久性はどの位ありますか？
　Ａ１：メチャクチャ自信あります。謙虚に申しても、屋内管理で３年、屋外管理でも１～２年は大丈夫です。
　　　　皆さんはこの「耐久性」にかなりご不満を感じてこられたようですね。ガラス系の耐久性には１０年この仕事をしている
　　　　私でも大満足です。車が「劣化しない」と錯覚します。試してみる価値は十分にあります。

控訴！詐欺？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:43:17 ID:GjYHqCOD

>>408
クオーツもｶﾞｯ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:44:01 ID:mRHY5S8Z

>>413

よかったな、これで貧乏脱出できるな！

418 ：（＾o＾）/：04/09/15 23:44:12 ID:0uPx3oPq

>>411 来たな～くるまやの工作員！
５年間保証って、書いてあるのはどうなのよ！

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:45:07 ID:7NYI7k4C

CPCとQMIって別物?

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:49:56 ID:mRHY5S8Z

漏れ、ＣＰＣに騙された～～１０００マソの損害賠償を請求しまつ。

421 ：くるまやの工作員('A`)：04/09/15 23:52:36 ID:JoU920OX

>>418
取り扱い説明通りに扱っても効果が
持続しなかった場合はディーラーの責任で
再施工しますって意味ﾃﾞﾅｲﾉ？
このスレでもチラホラいたと思う。

ってか車の塗り物なんて広告で謳ってる効果の
数割引が相場っていう世界だから、それで問題
ないんでは？

422 ：414：04/09/15 23:52:56 ID:CSUoTywL

追加。

そういえば、一度だけやばいくらいに車が汚れたときがあって、妻が見かねて
俺の仕事中にバケツとぞうきんを駐車場に持っていって洗車したことがあった。
バケツの水をぶっかけて、それをタオルで拭くだけで完璧にきれいになった。

ワックスを塗らずに、水洗いだけでヨゴレが落ちるこの状態を
５年保証してくれるものだと俺は思ってた。５年保証は光沢の話だったのね。
正直、光沢については当時と比べられないのでわからない。
上からワックスを塗れないし…

とりあえず、上述の効果が５年を待たずに無くなったら、クレームだな。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:52:59 ID:Lz307XSn

>>411
でも結局、定期的に「メンテナンスとゆう名のＣＰＣペイントシーラント施工」しないと
いけないんだろ？

５年持ってねーじゃんｗ

424 ：>>411：04/09/15 23:53:31 ID:Pucy8Mkc

ttp://www.central-auto.co.jp/cpc.html
＞新車でCPCペイントシーラントを施工された場合は、
＞保険会社により新車の輝きを5年間保証します。
＞※米国のファイアマンズ・ファンド社による保証です。

メンテについては
＞普通の汚れは水洗いでOK。
＞水洗いで取れない汚れは付属のメンテナンスクリーナーをご使用ください。
＞ワックスがけや定期的な再施工も不要です。

汚れについては書いてあるけど、光沢については書いていない。
７ヶ月と判断されてるのは、光沢。
メンテして５年間光沢を持続できていないってことだ

425 ：414：04/09/15 23:53:54 ID:CSUoTywL

>>421
開き直りすぎ。そういう世界で良いと思ってるの？

426 ：413：04/09/15 23:57:59 ID:GTdaHc2F

>>417
おう！ありがとう！
これで子供をﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞにつれていっていってやれるよ！

それとウチでは使ってないから擁護する必要も無いんだけど、一応プロの目から見てCPCﾍﾟｲﾝﾄｼｰﾗﾝﾄ自体は決して悪い物ではないとは思うよ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:00:42 ID:1z+VZyNL

>>426
CPCが効果を１年にしてれば問題なと思うね
５年なんて謳うからこんな問題になるんだよ･･･

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:01:09 ID:lZMnmzu9

このまえ車のメンテに言ったときにチラシ見て
「５年保証」にグラッときてた。
このスレ見なかったら施工してたかも知れん。

あぶねぇあぶねぇ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:04:39 ID:YpStLUQj

11年目のベンツに先月42000円で施工してもらったんだけど、
元から光沢は期待していない。ただ、皮膜はせめて二年はもってほしい・・・

430 ：くるまやの工作員('A`)：04/09/16 00:07:28 ID:6J+q7rvW

>>425
訴えたウイルソン自体がその開き直ってる
会社なわけだし、世の中なんでも白黒はっきり
させるべきじゃないはず。
CPCでもワックスでも使ってるユーザーが
どうおもってるかがその質問への答えかと。

>>424
おれのデーラーではメンテについて念を押されたよ。
その文句はメンテクリーナーを使えと言っておきながら
「定期的」である必要はないという、誤解を期待したものだね。
さすがにちょっと悪質だなぁと思う。

431 ：413：04/09/16 00:07:51 ID:bqDhi2BB

>>427
そうだね
>>423が上手い事言っている「メンテナンスとゆう名のＣＰＣペイントシーラント施工」が必要な事をもっとしっかりと伝えなければいけなかったんだよね
実際放っておいても5年もつものだと思っているユーザーが多い

ウチでもよく比較されたよ
「ディーラーだと5年も持つのにお宅のは1年しかもたないの？」って･･･

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:11:32 ID:t4QoRrNj

いまＮＨＫでやってた
１０００万円の損害賠償命令だってな

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:13:33 ID:FQvpaXLO

昨日以前に施工すれば５年保証

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:14:00 ID:bBE5icTF

ペイントシーラントしたけど２年ぐらいで光沢はなくなったヨヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
ちゃんとコーティングしてたのに・・・。
３年目の今じゃ普通にワックスかけたほうがキレイ。
金返せ＞ビスタ！！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:17:19 ID:7IMErSL0

http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=CPC&auccat=2084047114&alocale=0jp&acc=jp
誰か買ってやってください

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:20:45 ID:V+Ils9uN

どうしよう・・・８月にまだ施行したばっかり・・・
騙されたけど返金なんてしてもらえないよね？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:23:09 ID:aXwIcbdn

どうすんだろね・・・
でもしばらくは知らないヤツらが買うか。
そして知らないヤツらは出品し続けるんだろうね。

さらばじゃＣＰＣ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:23:37 ID:RviZW8BT

>>436
正直に言って返金は無理でしょうね
その代わりに５年間無料でメンテナンスしてもらったらイイ！んでない？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:25:42 ID:V+Ils9uN

>>438
やっぱり返金はムリですよね・・・。
最初の約束通り、５年間新車の輝きを保ってもらえばこちらも満足なワケでｗ
つーか、むしろそっちの方がカネと手間がかかりそうなﾖｶｰﾝｗ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:32:48 ID:bBE5icTF

>>439
希望を絶つようで悪いがムリでし（ｗ
普通に自分で拭くだけじゃ２年ぐらいで曇りが取れなくなってきた。
ま、普通のワックスよりは持ちがいいというレベルかな。
それこそ半年ごとにワックスがけすることを考えたら楽できたと思わないと。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:34:59 ID:XrDxMjUv

最初だけでも水洗いで綺麗になるならいいやとやってもらったので
なんとも思わない。
だって常識で考えれば、５年も持つ分けないのはわかりきっている。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:35:59 ID:V+Ils9uN

>>440
そ、そのために5万円も払ったのかと思うと鬱。
友人の車が三菱の白なのだがＣＰＣかけたのに悲惨な状況・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:38:05 ID:hezqlRQs

返金や5年メンテ保証は無理なんで、金額相当分の洗車無料券かなんかで
お茶にごしそうだな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:45:40 ID:l6hT0jMr

この判決で総代理店は大打撃で、体力あるわけないから
何ともならんだろうね。

ディーラーは「私らも騙された被害者ですわ」で誤魔化す
ぐらいだろうね。

消費者は泣き寝入りってこった。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:54:45 ID:Bhxc+6S2

アクアクリスタルしたら、染みが出来たよ。
コンパウンドじゃないと落ちなかった。
親水はやっぱダメだと思った。
水玉コロコロが一番いいよ。
撥水するってことは、水垢も弾くってこと。
親水にしたら水垢こびり付くってこと。
どうしてこんな単純明快なこと気づかない？
だいたいレンズ効果とかいったって、
ボディーが水玉の形で焼けてるなんてオレは見たことないぞ！
結論から言えば、やっぱ洗車機で洗ってフクピカが最強。
ただし、黒はどうしたって磨き傷付くから定期的にコンパウンドかけること。
なに？コンパウンド掛けると塗装はげる？
馬鹿いってんじゃないよ。コンパウンドでどのくらい削るつもりだい？
物事にはなんでも程度ってもんがあるんだよ！
あと、布洗車機はダメだぞ。
あんな雑巾、回転してベチベチボディー叩くんだぞ。
前回洗車した砂汚れとかが雑巾に残っていて、余計傷付く！
それに平面しか洗えないよ。
あとなーガラスコーティングとか流行ってるけど、
ガラスってあのガラスだぞ！
ガラスなんて車のボディーにコーティングなんて出来るわけないじゃん。
馬鹿ばかしくて涙もでないよ。
まあ色々書いたけど、車暦１０余年のオレから言わしもらえば、
車は、パールか白かシルバー、この３色。
黒なんて好き者以外は買っちゃダメ、
だって埃や傷が目立つし、夜なんかタイヤハウスの泥汚れし見えないんだぞ。
洗車機はブラシに限る。白なんかブラシ傷付いても見えないよ。
マジで、白で磨き傷気にするやつは、神経質すぎ！逝ってよし！
車は白！洗車は洗車機＆フクピカ！
以上、大変失礼しますた。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:55:28 ID:tjTaDDBR

まあコーティングの類はほとんど詐欺
車なんて水洗いで十分だわな
はやく気づけよ、無駄なことしてることに

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:05:45 ID:Y+nXKroM

>>446
CPCと他のコーティングを一緒にすんなよなー
【親水】ポリラックカーラック　3【マンセー】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093162416/

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:07:10 ID:Bhxc+6S2

>>447
親水マンセーは逝ってよし！

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:29:26 ID:1z+VZyNL

>>445
下らん事で長々と書いてんじゃねぇよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:37:25 ID:Q6Pt5WJ2

今、一番旬なスレですな

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:39:15 ID:rbJexwVC

怪しいと思ったらやっぱりね…。くやしぃ！

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:40:06 ID:Bhxc+6S2

>>449
ごめんなさい

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:42:35 ID:Y+nXKroM

盛り上がってますな！

454 ：磨き屋ですが：04/09/16 02:07:38 ID:VkIcwU64

あ～　明日はＤラーで一台磨きが入ってるんだよなあ・・・
まあうちは5年保証なんてありえない事は最初から言ってないんで
影響は無いと思うけど。
磨いてからメンテパックを渡すと(・A･)ｴｯ??てお客さんたまにいるね。
完全メンテフリーだと信じきってる人の多い事・・・
折れ的には余計に手間が増えてめんどくさい気がしまそ。
屋内で飾っとく車ならまだしも、走れば汚れるし傷もつくんだから
新車だからってコーティングしないで、ｶﾞﾝｶﾞﾝ走って汚れやキズが
ひどくなったら一皮剥きがてらコーティングした方がよっぽどまた
新たな気持ちで乗れていいとおもうけどなあ・・・
まあ個人の自由だしそんなこと言っちゃいけないけど。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 02:35:47 ID:jhpfhHJT

これはディーラーに文句言う価値大だね。
いつウィルソンに訴訟起こされたのか知らないけど業界なら知ってたはず。
ディーラーも何台もやっていろいろわかってるはずなのに売ったわけだから当然責任はあるね。
明日、電話しようっと。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 02:49:35 ID:PJA+Cwk/

平成元年に新車買って通販でポリマーシーラント購入8500円ぐらいだったか…
（1年に2度塗り1回）コテコテに塗り固めてずーっとピカピカ状態12年。
状態の良さに車屋とかディラーが驚いてたよ。店教えてくれって。
自分でやるのが1番！ワックスかけるより楽だし1回/年で済むのだから
ほんと楽勝。たった1本で12年もったべな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 04:03:23 ID:+CEjq+uQ

ここで問題になってるのは「光沢の持続性」だろ？
まあ詐称には近いけどな。
でも、俺の車所有歴15年間の中でも、
ＣＰＣ施工車は結構良いほうのコーティングと思う。
たまにメンテナンスクリーナーは必要だけど、
それでも、水洗いだけで済む手軽さは大したもの。
光沢は若干無くなったかもしれないが（現在３年半経過）、
水洗いだけで殆ど済んだのが功を奏して、
結局、塗装膜には優しい状態で、ここ３年半を過ごせたため、
今でも、塗装膜自体の色あせは無い。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 07:15:03 ID:NvxRgQwu

だな。何より水垢付かないから洗車が楽。
ちと、高杉だか。
七ヵ月で光沢半減か。新車で七ヵ月すれば光沢はかなり落ちる罠。
何もしてないのと変わらんな

459 ：（＾o＾）/：04/09/16 07:49:37 ID:V0wnXNOY

今年最大の詐欺事件よ！
返金出来た人は教えてね！

460 ：（＾o＾）/：04/09/16 09:23:56 ID:V0wnXNOY

また　三菱か～

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:30:49 ID:ZqJ6TsDt

さっきディーラーに電話した。TOYOTAです。
まだ具体的な対応はわからないみたい。
俺の車は6月納車・施工だからそんな焦ってないけど、
対応が決まったら連絡くれるって。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:34:00 ID:uI7OfIEF

10年乗るつもりで　イプサム（白）買ったときに勧められた通りに
５万円払って施工した。メンテナンスクリーナーも結構きっちりやってるのに
２週間でホコリが乗るどころか一雨でダメなんですが。
一番最初の６ヶ月点検時に、「ＣＰＣが弱い」と言ったのに
ディーラーは「こんなものですよ」と３０分かけてクリーナーかけてた。
イプサムのサイドモールとかバンパーはウレタンだからってかけてくれないですし。
今から、ディーラーに話してみます。

463 ：（＾o＾）/：04/09/16 09:37:43 ID:V0wnXNOY

今年最大の詐欺事件に発展しそうよ！
なんせ５万まそもお金取られたのに１０００円のワックスと同じとは？
トヨ丸商事事件の再来よ！

464 ：（＾o＾）/：04/09/16 09:51:25 ID:V0wnXNOY

まじ　や○ざの人なんか返金しそうだね！

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:59:14 ID:uI7OfIEF

おい　ぽまえら
「当該保証は　(中略）　保証の継続は年１回の点検を受ける事を
　条件とする。指定期間（施工又は前回点検から１１ヶ月以後、１２ヶ月以内）
　に指定施工店にて点検を受けなかった時点から本保証書は失効する」

とあるが、点検受けてるのか？？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 10:04:31 ID:vOHTXFlf

マツダのコーティングも5年保証（CPCでは無い）だが大丈夫か？

ttp://www.mazda.co.jp/service/service-info/maintenance/01.html

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 10:18:20 ID:2gXNUnHt

ﾆｻｰﾝも５イヤーズコート、５年保証やてるな。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 10:56:07 ID:l6hT0jMr

>>465
ディーラー施工でディーラーで定期点検出してる
香具師はＣＰＣの点検も受けていると思われ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:01:20 ID:EPOUQ0Bf

つか他の業者へユーザーが流れないための方策だと思はれ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:12:37 ID:uI7OfIEF

ぬー速にも書いたけど、某トヨタの販売店本社に電話してみた。
「まだ中央自動車（ＣＰＣの会社）からは、何の連絡も無くこちらとしても
　ＣＰＣを施工されたお客さんに、対応できる情報が無いのでいましばらく
　お待ち下さい。またトヨタ本社からの連絡も来てないので
　対応が決まりましたら、販売店の方から文書なりで連絡はさせて頂きます」
との事でした。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:12:38 ID:v0ZpwRI5

>>468
実際はディーラーでＣＰＣ施工してもディーラーではＣＰＣの定期点検はしていないと思われ

ＣＰＣの点検やメンテナンスなんてしてたら６ヶ月点検や１年点検が物凄く時間が掛かるぞ？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:16:20 ID:uI7OfIEF

>>471 いや、６ヶ月点検でも「ＣＰＣ見ておきますね」といわれたよ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:22:15 ID:ruZyUkpH

見ただけで終わってそうｗ

施工時に光沢の数値とか調べていたらやる気があると思うけど
今まで聞いたことないし。
6ヶ月点検で施工時と比べて現在が**の値なのでとか具体的な説明があればいいんだけどね。

見ておきました、問題ありません。＞根拠がわからんぞ！

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:43:13 ID:v0ZpwRI5

>>472
>>473氏の書いてあるとうり、見ただけで終るんだが（実際は水洗いしての確認だが）
じゃないと、クルマの定期点検にＣＰＣのメンテナンスも加わって２～３時間以上掛かるぞ？

475 ：（＾o＾）/：04/09/16 11:48:44 ID:wDTbAPWf

騙されたよ！
損害賠償ものだよ！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:00:30 ID:2i3rbSeN

日経　「５年間ノーワックス」広告表現は使用禁止・地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040915AT1G1502Y15092004.html

読売　「５年間ノーワックス」は虚偽、広告禁止と賠償命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040915it13.htm

朝日　「５年間完全ノーワックス」広告に待った　東京地裁命令
http://www.asahi.com/car/news/TKY200409150303.html

産経　「ワックス５年不要」広告はダメ　虚偽表示と東京地裁
http://www.sankei.co.jp/news/040916/sha004.htm

河北　「ワックス５年不要」ダメ　虚偽表示と東京地裁
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004091501003092.htm

レスポンス　【新聞ウォッチ】東京地裁「5年間ワックス不要」は虚偽広告
http://response.jp/issue/2004/0916/article63732_1.html

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:03:10 ID:2i3rbSeN

関連スレ

【社会】「ワックス５年不要」ダメ　虚偽表示と東京地裁[09/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095244244/

【CPC】「ワックス５年不要」ダメ　虚偽表示と東京地裁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095243441/

【ピカピカ？】§ＣＰＣペイントシーラント全般系§
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081439026/

【初心者】洗車、ワックスがけ情報【大歓迎】7
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094481179/

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:06:04 ID:AggPqa4t

>>473　>>474
○○が値××とか、そんな難しい点検まではしてないこと
はわかってるよ。
目視点検でいいんじゃないの？車の定期点検なんてだいた
いそんなもんでしょ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:37:51 ID:ruZyUkpH

>478
難しくないですよ。
測定器があればそれですぐに計れる。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:41:08 ID:w+dPIPaf

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8117.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
大して影響ないみたいだな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:43:58 ID:ruZyUkpH

http://www.central-auto.co.jp/20040916.pdf
反論来たみたいですね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:46:37 ID:ruZyUkpH

施工技術を持たない施工者とはこれいかに。
技術習得は難しいんですかね。
まさか営業マンがサクッと取れたりするのでしょうかｗ

言い訳として商品は問題ない、問題があるとすれば
それを施工したところだ！
と言いそう。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:51:38 ID:tHqTJX7j

コーティングなんて全部胡散臭い
今の車は塗装はいいのだ無駄なことしてる馬鹿

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:59:13 ID:AggPqa4t

>>481
ウイルソンのデータが恣意的だとしたら、発売元の持っ
ているというデータも恣意的とも言えるからなあ。

>>479さんの言うようにすぐに測れるなら、ディーラー
も１個買っておいて、点検のたびに測定値を記録・提示
すべきだよ。

ＣＰＣ施行車のサンプルは腐るほどあるだろうから、どこ
かが一斉測定すればいい。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:01:50 ID:WefQN7iC

控訴するつもりですかそうですか。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:08:43 ID:sEhG4xZD

ウィルソンの物と、CPC比較したら、答えが出るだろ。
こまめにメンテ掛ければCPCのほうが、物は良い。
第一に、お前らこれからウィルソンの商品など買う気になるか?
騒動起こして、小銭貰って、そんなんじゃどんな会社か想像がつくよ。
CPC施工する時に、ディーラから、メンテは必要ですよ。と言われて、
納得して俺は施工したのだが、はなっから、５年も持つだなんて思ってないよ
５年は言い過ぎかも知れないが、CPC自体施工してみて、悪い物とは思えない。
今まで通りの施工で、値段を若干下げて５年保証を謳わずに、年一のメンテを
薦めれば、問題ない。CPCは、悪い物ではない。悪い物であれば、ウィルソンより先に
半端じゃない数のユーザーからクレームが来て、今には至らないだろう。
ウィルソンは、売名。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:09:19 ID:7iO7+cCy

裁判長期化→５年の月日が流れ・・・→CPCあぼーん→「保証？ハァ？」てな予感・・・。
('A`)

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:13:22 ID:Bhxc+6S2

>>486
悪い物ではないが、良い物でもないんだ罠。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:13:43 ID:Oihv7Uy/

1年未満で光沢が落ちた香具師は施工したところに対して訴えやすくなるんじゃん？
施工技術があってはじめて効果があるのに技術がないくせに売ってたんだから。
某板金屋の社長はディーラーの施工は本当にヘタクソって言ってたよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:46:08 ID:iodCPHlw

この裁判、実際にウィルソンが被害を被ったことはどうやって証明されたんだろう？
個人が集団訴訟を起こしても、被害を自ら証明しないといけないわけだし。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:56:45 ID:VRdgi67y

メンテナンスって・・・
こういうのを世間一般ではワックス掛けとか再施工って言うんじゃないか？
メンテナンスとワックス掛けや再施工、なにが違うんだ？
CPCはワックスではない＝ワックス不要・・って理論か？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:02:15 ID:RObdBdGd

>>490
不当表示によってＷＡＸ業界が被害を受けたというのが提訴の趣旨みたいだけど。
争点は違法な不当表示かどうか、でしょ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:18:07 ID:yGahJAAJ

>>491
俺もそう思う。
「ワックスはいらないが、メンテナンスクリーナーは掛けてね。」ってことだな。
確かにワックスは不要だw

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:38:27 ID:6J+q7rvW

本当に大騒ぎになるのは控訴が棄却されるか
控訴審でも敗訴した時だな。
大方のワックスにも表示通りの効果持続性なんて
ないのは周知の事だから、損害が出たなんて
屁理屈は簡単にひっくり返されそうだけどね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:47:06 ID:RObdBdGd

確かに本来は公取の仕事だと思うけどね。
だったらあんなコピーを大っぴらにやるのは駄目よ、で当然カタが付くだろうし。

＞表示通りの効果持続性なんてないのは周知の事だから、損害が出たなんて
＞屁理屈

と言えるヲタしか使ってないと証明できたところで、公取的には間違いなく駄目
だろうけどね。うちらはぁゃしぃ商売みたいな宣伝でも、相対的に物が良くて、
自分で使うのに合ってる（都合がいい）なら何でも使いますがｗ
騙されたって香具師が出てくると、そっちの問題は有ると。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:02:47 ID:5VzPuNmc

要は、騙された香具師がバカだったというわけだ、ははは。

497 ：CPC：04/09/16 15:19:20 ID:d82vzL3W

施工してもらって、４年経過。
光沢はどうなのか分からないけど、
未だに水洗いだけでいける。
（ピッチ、タールはクリーナーで除去。）
（２ヶ月に一回、軽く、全体をクリーナーでｻｻｯと綺麗にしてやる）

過去の、洗車、シャンプー使って、その後水垢取り、ワックス塗布、拭き上げ、
なんていう重労働から解放されただけでも、
ＣＰＣがいくら悪い（？）と評判あっても俺自身は満足。

498 ：（＾o＾）/：04/09/16 15:23:45 ID:e5iLuFTf

また　三菱か～

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:03:25 ID:gX0SPHOz

>>497
CPCがいいのか、今の塗装技術がいいのか・・・

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:07:25 ID:Bhxc+6S2

>>467
光沢はどうなのか分からないんだね。

CPCしなくたって水洗いだけで十分いけると思いますが？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:14:09 ID:k/D5n7DS

>>500
ごもっともです
みんなコーティングに何を求めているのか・・・

502 ：（＾o＾）/：04/09/16 19:08:13 ID:ZA+6/sXG

返金報告まだ？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:25:22 ID:tWtxGmE1

エンドユーザーの扱いはどうなるんだろう？
返金される可能性は低い気が・・・

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:56:49 ID:AggPqa4t

「実験結果では約７カ月後に光沢が半分程度低下しており」
ってどういうこと？

７ヶ月もつワックスだと思えばかなり優秀、という気もするし・・・
そもそも、光沢って何？光の反射率？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:59:41 ID:Bhxc+6S2

>>504
50000円のワックスが７ヶ月しか持たないんじゃボタクリもいいとこだろ。

光沢はやっぱ見た目で判断だろ。写真取れるし。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:01:28 ID:NBzE8BLr

光度計で計ってるのでは？？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:08:59 ID:uEa4u5tz

まぁ、ホントにそんな素晴らしいコーティングがあれば、自動車メーカーが製造ラインで採用するワナ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:53:30 ID:9nvGHhS5

>>507
メーカーじゃなくディーラーが採用してしまった。
ここが痛かったね。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:58:51 ID:NvxRgQwu

アーシングとか減光ライトとか、効果は怪しくても売れそうな物は、
ディーラーは売るからなぁ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:01:03 ID:l6hT0jMr

>>508
そうなんだよね。天下のトヨタも日産もホンダも
相次いでがディーラＯＰにしたのだから、ＯＫと
思っちゃったよ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:03:47 ID:moxsicUO

http://www.tmcjp.com/j-8/j-805.htm
３年間ノーワックス！
新車の光度を１００％とすると、
「ピカピカレイン」使用後はなんと、
１３０％まで輝きが増すのです！

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:14:22 ID:9nvGHhS5

>>510
そうなんだよ。

「天下のビッグスリーが採用」

となれば普通、一般ピープルは信じるでしょう。
営業マンの中には、効き目無いから薦めないって言う人も居た。
今思えば、あれがディーラーの良心だったんだろうな。

513 ：（＾o＾）/：04/09/16 21:54:19 ID:EK/Rd9F4

くそ
価格こむで評判がいいからカネ払ったのに！

２ちゃんのほうがましだった。
価格こむ　うんち！

514 ：（＾o＾）/：04/09/16 21:59:11 ID:EK/Rd9F4

かかくこむのやつら
２ちゃんねらーを気狂いとバカにしていた。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:00:29 ID:JbA+avuH

東京のブルーステージは今後も売るって
ノーワックスの表示はずして
懲りないね

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:19:44 ID:vPAgcVJJ

洗剤で洗っちゃダメって言う時点で怪しいよな。
洗剤に耐えられないコーティングが酸性雨とかに耐えられるわけがない。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:21:14 ID:Xbu0wRnj

CPCの1年毎の点検って，ディーラーで12ヶ月点検を受けさせるための
餌じゃなかったの？
「ついでに12ヶ月点検もしときますね」って．
俺もディーラーで点検とやらを見たことがあるけど，高圧水で洗車して
終わりだったような・・・ｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:23:30 ID:hW0DPDBf

畜生、シーラントだけは信じていたのに。
もしかしてメンテクリーナーが実はコーティングだったのかなー。
でもコレでシーラントの呪縛から逃れられる。
次はクォーツとやらでもやってみるか。5年くらい持つんだろアレ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:31:04 ID:OKb+63RA

最高裁に控訴するらしいぞ。
長引くな

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:44:19 ID:l6hT0jMr

>>518
懲りないヤツだなあ～。
漏れはシュアラスターに戻るか。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:48:14 ID:JbA+avuH

俺もワックスに戻るかな～
裁判だって長引きそうだし
結局ディラーも何もしてくれんしな～
高い金出して最低だ～

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:50:49 ID:FQvpaXLO

比較的長持ちするワックス程度に考えて、新車購入時にダメ押しのサービスとして
やってもらうのがベスト。カネ出してまでやろうとは露ほども思わないし。
半年も水洗いで済むワックスなんてあまりないし。
社外のコーティングは何万もするし。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:53:23 ID:8NWJZ9+l

むむ、(^o^)/は三菱信者！
IDにEKが入ってますぞ!!

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:03:15 ID:USQG5+O4

全否定してる人が多いけど、新聞記事ちゃんと読んだ？理解してる？
「５年間ノーワックス」の広告が誤解を招く表現だっていうことが問題なわけで、
効果が全くないなんてことは裁判所も認めてないぞ。
ワックス屋は効果がないということも主張したらしいが却下された。
従って、メンテちゃんとやればそれなりに何らかの効果はあるってこと。
過剰に期待して施工した人は効果がないと言うが、それなりの期待で施工した人は
それなりに満足している。

今回の訴訟はApple社がMacG5は世界最速って宣伝して文句言われたのと同じようなもの。
計測の仕方によっては世界最速だから嘘じゃないんだけどね。

オレはCPCユーザーではないが、ここの書き込み見たユーザーが落胆、怒ってる
のを見て可愛想に思い、まともな意見を書き込んでみた。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:05:13 ID:RXd8mhl4

雪国では一冬越すと、ほとんど意味ないね。
ボディの雪を落とすブラシで剥がれちゃうからね。
だって洗車後の拭き取り時、タオルの縫い目や角の
硬い所で拭かないで下さいだってさ・・・。テフロンが剥がれるから。
そんなヤワなの？テフロンて？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:07:59 ID:P7n5g3If

俺は納車時に最低でも3ヶ月に一度はメンテクリーナーして下さいって言われた。
商談時には、保証のこと、メンテについては一切触れず。

527 ：（＾o＾）/：04/09/16 23:20:23 ID:WLCeAWyB

５年間ノーワックスって書いてあるじゃん
詐欺に近いよ！

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:24:54 ID:moxsicUO

＞3ヶ月に一度はメンテクリーナーして下さいって言われた

つまり自分で再塗布しろってことね。
中央自動車工業ではメンテナンスって言うそうですが。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:24:58 ID:sEhG4xZD

　　要するに、屁垂れワックス屋の、売名行為なんですよ。

　　小銭せしめて味占めたモンだから、次もやってくるだろうよ。

　　強請集りで飯喰うような会社なんぞ、高が知れてる、CPCは、

　　只単に、５年間という過大評価してしまっただけ、CPC自体は、

　　ワックス屋がどう逆立ちしても、越える事は出来ない。俺の車は

　　CPC施工して貰ったが、４年経った今でも、水洗いのみで十分満足してる

　　メンテは勿論受けてるがね。ちなみに走行距離は８万キロです。

　　仲間は、TOTOさんとこのやつ施工したが、メンテしなくとも結構綺麗です。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:28:12 ID:bz6+X+z5

494は名無しに変えて消えようとしたヘタレ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:44:43 ID:sEhG4xZD

中央自動車工業は、控訴するのはやめろ。自分の会社の事を考えずに、
ユーザーのことを第一に考えろ。金をかけて、謝罪の広告を打出し、何かユーザーの利になるような
企画を立てて、この場を乗り切れ！CPCは、良い製品なのだから。
今後は５年間の謳い文句を止めても、客は付く。あんな屁垂れワックス屋など、レースにならない。
１０００万なら安いと思い、これからの信頼回復の為に、頑張ってほしい。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:50:57 ID:1GfXyORY

う～ん、
どうちてウィルソンだけが訴訟をおこちたのでちょう。
わからないのでつが、シュ〇ラスターとかソフト〇９などなどは
どうちているのでちょうか・・・（ほかに裁判でもちてるのかなぁ～）
私的には単なるウィルソンたんのＣＰＣへのヤキモチとちか・・・

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:52:32 ID:esUFWimL

CPCそのものについては、5年間ノーワックスとはいかないがそこそこの
コーティング剤だと思うなぁ。

問題なのは、代理店になってるディーラーがほとんど。
1年点検時、ユーザからCPC点検の念押さないとやらずに保証失効とか、
契約時と納車時で話が違ったり…ググるとトラブってる話ばっか。

Anex.AとYBBとネクシーズみたいなもんか？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:52:45 ID:1Jh4Rhnl

まぁおまいらじくり様子見ようや。
「7ヶ月しか持たない」ことが裁判でもし確定したら、
約半年ごとの再施工を10回させて5年間の契約を完遂させることも「当然の権利」
として要求できるやもしれん。
天下のトヨタが現状を放置するとは思えないし、案外怪我の功名になるかもね。

刑事事件での裁判と違って割ととんとんと進むと思ってるし。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:56:55 ID:l6hT0jMr

５年間ノーワックスでもＯＫですが、ワックスをかける場合は、

ウ　イ　ル　ソ　ン　の　○　○　を　お　勧　め　し　ま　す

と書いとけば良かったんだよ。

536 ：（＾o＾）/：04/09/16 23:58:51 ID:WLCeAWyB

当然の権利です！
くるまやには５まんまそ分働いてもらいます。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:01:05 ID:RWVWJhM+

>>524
その程度でいいなら固形ワックスだって塗っただけで5年は持つ。
カスみたいな効果は持続してる。しかも今更考えるとノーワックス
のはずなのになぜメンテが必要なのか？よく考えると半年に一度
コーティングしているような気がする。5年間は無理。しかもメンテ
はそこらのコーティングやるよりもかったるい。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:07:30 ID:6ojd+tPM

再施工不要！　５年間ﾉｰﾜｯｸｽ！　　　　　　　　　*ただし数ヶ月に一度ﾒﾝﾃﾅﾝｽｸﾘｰﾅｰ掛けて下さい

なんやそれ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:09:32 ID:4+skeyM2

２年すぎた段階で光沢はあきらめて、普通にワックスするようになりました（ｗ

540 ：524：04/09/17 00:10:08 ID:zp3TbGog

>>537
すまん。オレ、効果の度合いについては記述してなかった・・・。
実際の効果についてはユーザーじゃないからわからないので
期待度に対する効果で表現してみた。曖昧ですまん。
でも、そこまでカスな効果をイメージしてたわけではないよ。

>今更考えるとノーワックスのはずなのになぜメンテが必要なのか？
だから、その広告が誇大広告だったわけ。
それは裁判所も認めたことだから疑問に思っちゃだめ。解決！

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:12:54 ID:M742WTu+

>>537
私的ことでつが、ＣＰＣのメンテはつぉこらのワックスかけるより、
拭き取りも含めて簡単だと思ってるのでつが・・・
私は中央自動車工業の関係社ではないでつよぉ～

542 ：（＾o＾）/：04/09/17 00:14:56 ID:ywMIlVaQ

CPCは三ヶ月に一回はメンテ（ワックス）してください。
インチキよ！

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:17:31 ID:Uz+AMXZI

面手クリーナーがコーティングだったてのは納得。
適トーにやると、物凄いムラになった。オレの濃紺車

544 ：５４１：04/09/17 00:24:14 ID:M742WTu+

>>543
私の車は真珠白でつ。
ムラがわかりづらい色でちた。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:24:39 ID:xCqh7lP1

>>524
Ｍａｃみたいなマニアというかオタクを対象にした
商品とはわけが違うだろ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:30:12 ID:2DJId3CS

CPCに裏切られたと思う香具師は、天下のウィルソン先生に移行しろ。
これで解決。

　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

　　　/∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ/ヽノて
　　ﾉ　カムサハムニダァァァアアッ！　（
　　ヽ　　イルソンWAXマンセー　　　　（
　　　∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧へ/∨ヽヘ/　　　_　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n!.i‐
　　r｢l l i.ｎ　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ｎi l l h
　　|　､.　!j　　　　　　　　　　　　　　　　 i !.:　　|
　　ゝ　　f　　　　　　　　　＿　　　　　　　ゝ　".ﾉ
　 .　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　　　|　　|
　　｣　　L　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　へ-ﾍ
　　iヾ‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　| 　　|
　　 |　　じ, 　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　.　 | 　　|
　　 |　　　ヽ　　　　 l､ r==;,　,;　|'　　　　 _/ 　　;|
　　. ＼　　 `-ﾉ^ー-＞`二';-‐ﾍ＿,;ヘﾍﾉ　　　/　　　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　ヾ　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　　　 ,/
　　　　＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ　　ノ
　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ　／
┏━┓┏┳┓ 　┏━┓┏┓ 　┏┳┳┓　　　　
┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃　　　　　
┗━┛┃┣━━┃　　 ┃┣┓┏┫┃┃　　　　　
┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛
────────────by　KIM JYONG-ILL (from North Korea)

　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:35:23 ID:2DJId3CS

　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

　　　/∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ/ヽノて
　　ﾉ　　　　CPCは、賠償汁！！　　　（
　　ヽ　　イルソンWAXマンセー　　　　（
　　　∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧へ/∨ヽヘ/　　　_　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n!.i‐
　　r｢l l i.ｎ　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ｎi l l h
　　|　､.　!j　　　　　　　　　　　　　　　　 i !.:　　|
　　ゝ　　f　　　　　　　　　＿　　　　　　　ゝ　".ﾉ
　 .　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　　　|　　|
　　｣　　L　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　へ-ﾍ
　　iヾ‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　| 　　|
　　 |　　じ, 　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　.　 | 　　|
　　 |　　　ヽ　　　　 l､ r==;,　,;　|'　　　　 _/ 　　;|
　　. ＼　　 `-ﾉ^ー-＞`二';-‐ﾍ＿,;ヘﾍﾉ　　　/　　　　　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　ヾ　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　　　 ,/
　　　　＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ　　ノ
　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ　／
┏━┓┏┳┓ 　┏━┓┏┓ 　┏┳┳┓　　　　
┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃　　　　　
┗━┛┃┣━━┃　　 ┃┣┓┏┫┃┃　　　　　
┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓　　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛
────────────by　KIM JYONG-ILL (from North Korea)

　　　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:39:15 ID:YW1WfpB8

なんとか祭りに間に合ったかなあ

>>529
ワラタ
新しいコピペの予感

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:43:51 ID:YW1WfpB8

んで、Ｄﾗｰで新車施工したエンドユーザのクレーム大量発生で
トヨタとかが損害賠償とか請求したら完全に倒産だろうな。

こんなヤツ↓いたら最悪だね
・燃える三菱車海苔
・ＣＰＣ施工
・サンテカのＨＩＤ装着

三菱ＤはＣＰＣやってないかｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:44:15 ID:LTJLk237

じゃあワックスの謳い文句に5年間ノーCPCとか書けば良いんだよ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:46:39 ID:YW1WfpB8

＞　　仲間は、TOTOさんとこのやつ施工したが、メンテしなくとも結構綺麗です。

ＴＯＴＯハイドロテクト？
あまりに評判悪くてコーティングからは撤退したんじゃなかったのか？
現在はガラスとかミラー用のケミカルしかないだろ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:54:15 ID:0Oo0y6aD

お勧めのコーティングは？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:59:17 ID:2DJId3CS

　お勧め ? やっぱこれだね！

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　C　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 C ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 P　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 P　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　 C 　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 C　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:00:53 ID:YW1WfpB8

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 <>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ >>553
　（＿フ彡　　　　　　　/

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:01:58 ID:Uz+AMXZI

>>552
まじでフクピカ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:03:45 ID:2DJId3CS

>>552
ペペローション、これ最強。

557 ：414：04/09/17 01:22:48 ID:gkF0E0v/

後ろの窓に貼ってあるCPCのシールを剥がしたいのですが、
うまく剥がす方法ってありますか？

558 ：５４１：04/09/17 01:23:50 ID:M742WTu+

ウィラソンってどうなっていくのだろぅ・・・
１，０００万くらいで今後のシェアが減ってぃかないのかなぁ～
まぁ、私のお給料には関係のない話でつた。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:29:15 ID:2DJId3CS

イルソンは、１０００万貰って泣く程喜んでるよきっと。
その程度の会社だから。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:33:44 ID:Se5Ra/qy

請求額は１億以上だったから喜べないでしょ。
Will損のおかげでCPCの実態もバレたような感じになったけど、
ここまでしてもWill損商品の売上は上がらないと思うんだけど。。。
Will損はDIY用でCPCは一応業務用みたいなもんだし。。。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:47:45 ID:2DJId3CS

仮に、CPC止めたとしても、イルソンの商品など買わない。

562 ：５４１：04/09/17 02:05:36 ID:M742WTu+

>>561
そぉでつよねぇ～
ＣＰＣのような広告は新聞のチラシにもたくさんありまつよ。
さいばんの前にジャロに行けば良かったのにね。
私的には、ウィラソンのイメージが急降下

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 02:14:51 ID:xDhi/lWJ

ウイルソン自体、怪しいワックス売ってんじゃんかよ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 03:01:09 ID:9kbNTS2z

>>563
だから影響受けたんデナイノ？

まあ５年広告は確かにマズイ罠。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 04:36:27 ID:4uyHKEr8

ディーラーが販売してるものは全て信頼できるものだと思ったら大間違い。
ディーラーっちゅーのは仕入れ値と売値の差で儲ける会社だから、
儲かるものだったら何でも販売するよ。
マイクロロンも販売してるし。
しかし、いかがわしいものは、いつもテフロン系だな。
マイクロロンしかり、ＣＰＣしかり。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 05:03:17 ID:+tmJdKmV

こんなかんじです
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/112772.jpg

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 06:34:05 ID:GWVspg8F

商品名＋するで、ある作業を示す慣習を逆手に取った商法。
たしかにワックスがけは不要だよ。ワックスはな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 07:08:18 ID:02Ts0ukX

>>545
買う奴がバカだというのが共通してる
他人に対する悪口が発達するのもな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:08:33 ID:mo/8oG7y

ディーラーにはどのくらいのバックがあるのかしらね？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:20:56 ID:kySJD/Sq

サービスメニューから早速はずしてるＤラーがいるね

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:43:18 ID:qadaqfnm

>>566
ふくれっ面過ぎ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:17:31 ID:xFDHN62R

CPC加工してもらったユーザーが集まって訴えれば金が戻るかもよ
全額は無理かもしれんが．．．
販売したディーラーの責任は思いかもな～
まずは各メーカーのお客様センターなどへクレームを入れる事だよ！

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:25:30 ID:vLO9ubZp

>>572 保証会社は別の会社だから一番の被害者は、保証会社になるかもね

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:46:42 ID:Pne5T6xa

http://www.hondanet.co.jp/clio-chuo/062_syaken_8.html
＞ワックス掛けから完全に解放
「完全に解放」
「完全に解放」
「完全に解放」

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:05:48 ID:zYZlycYo

これって詐欺だよな　ぼったくりでボロ儲け

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:08:50 ID:/r7XZWRA

今、ＣＰＣペイントシーラントを擁護する書き込みをすると、

もれなく、中央自動車工業か施工業者の関係者だと思われます。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:09:03 ID:MrKFOYuE

ワックス掛けから完全に開放されますので、
コーティング掛けをしてください

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:11:00 ID:zYZlycYo

ワックス３ヶ月おきにかけるのと同じ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:18:52 ID:PNiXoInh

>>549
三菱はスターシールドだっけ？
あれも中身はＣＰＣと一緒なのかｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:44:13 ID:IQ14FMg/

わたし、最近ﾆｻｰﾝ車を買いました。
家の車庫が野ざらしなんで、オプションで「5Yearsコート」を頼みました。
注文前にメーカーに電話して聞くと、
名前の通り、効果は五年持続するって、ﾆｻｰﾝの客相の○○さんが教えてくださいました。

とりあえず、納車時にディーラーとの間で念書取るようにします(>_<)

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:53:55 ID:DJEbXiyw

>>576は、屁垂れワックス屋。
1000マソしか貰えなくて、悔しくて夜も寝れない様子ｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:05:12 ID:f/YONt0n

施工業者・ディーラーはあくまで法的には「善意の第3者」に当たるだろ。
5年間保障と言ってるCPCを採用したに過ぎないわけだし。

それより問題は中央自動車工業。
こいつは5年間持つと言った本人かつ、「施工後発生した欠陥箇所を復元します」
という保証書（ハガキ）も送ってきている。
真に責められるべきはこいつらだよ。
虚偽の表示があったため契約自体を無効にする、みたいな方法取れればな。

まぁあんまりディーラーに《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!! してやるな。
言っておくが俺もCPC新車施工してまだ1ヶ月の被害者だからな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:20:24 ID:DKy07+PO

みんな本当に５年も持つと思っていたの？
本当にそんな物があったらカーショップからワックスコーナーは消えているよね
誰がどう考えても５年なんてありえないよ
これをマジで信じていた人は騙されやすい人だなぁ
世の中こんな話はごろごろしているんだから気をつけようね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:25:39 ID:tUu6+gRP

俺はCPC新車施工して４年半経つが、最後に磨き＆CPC再施工してくれりゃいいよ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:29:15 ID:et1GyLCc

576はかわいそうなキチガイ信者

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:38:34 ID:DJEbXiyw

５年も持つと信じてる香具師は、今すぐに
ＣＰＣをひっぺがして、イルソンに移行汁！
屁垂れワックス房イルソンマンセー！！！

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:40:12 ID:et1GyLCc

そして581=586も勘違いCPCマンセー信者

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:43:24 ID:oi0ZupkK

>>580
日産の5イヤーズは1年ごとにディーラーで無料でメンテしてくれますよ。
日産も5年間放置でＯＫとは言ってないです。
いきなり念書とか言い出すのもいかがなものかと。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:48:21 ID:kySJD/Sq

でも判決だと７ヶ月で低下することが認められてるんだよな。
半年毎にやってもらうか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:50:31 ID:DJEbXiyw

　　　　　　ウィルソン必死だなｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:53:11 ID:f/YONt0n

>>590
むしろこのスレの住人としては「ウィルソンマンセー（よくやった！）」でそ？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:56:26 ID:kySJD/Sq

>>590
Ｄラーもなｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:57:35 ID:MrKFOYuE

５年云々や値段のことは一切忘れて単純にコーティングとして見たとき、
ポリやブリ等の市販コーティングと比べてＣＰＣはどうなの？

耐久性、施工性、親水性・疎水性、艶・光沢等々・・・・

比較した人がいたら教えてくださいまし。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:58:59 ID:kySJD/Sq

>>593
上の方にあるぞ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:00:52 ID:9lvPD362

593は結婚詐欺師であることは忘れて見た場合、
ルックスはどうなの？
という議論が成立するのか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:05:36 ID:MrKFOYuE

>>594
あ、スマソ・・・
今から見てみます。

>>595
単純に顔だけに興味があった場合、その議論は成立すると思ってます。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:30:20 ID:MrKFOYuE

見てきました。

うーん、耐久性は良いとして、洗車傷を考えるとポリの方が無難ですね。
そもそもシャンプー無しで傷の付かない洗車をする自信ないので・・・

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:56:27 ID:KusNgu94

要するに中央自工の言う「ﾒﾝﾃﾅﾝｽ」＝世間で言う「ﾜｯｸｽがけ」ってことでしょ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:32:12 ID:f/YONt0n

さらに細かく言うと「ユーザーによる再施工」だがな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:56:18 ID:fi+XYsCr

新車買った時にディーラーに勧められてＣＰＣしたけど
なんかディーラーに騙された気分・・

ＣＰＣを扱うディーラーも信用出来ない

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:43:56 ID:18m7FLj/

ttp://okweb.jp/kotaeru.php3?q=1003518
騙されたとほざいてまつ。

今更金なんて戻ってくるわけねーだろ　アフォが。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:06:46 ID:GnSSQEto

お前ら大ニュース。今知ったんだけど、オークションでシーラントと
入れてみると沢山出てくるよぉぉぉ、しかも格安（涙
なんだよアレ、ナメてんのかよぉぉぉぉ。
ま、でも多分別物だろうけどね。ワックスと言っても沢山有るように
シーラントも沢山種類があるもんだな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:48:27 ID:YgRaXV5v

２万円分ぐらいの価値はあったけど、
５万円分の価値はなかったな・・・

604 ：悔し紛れに：04/09/17 17:00:05 ID:lrP5Y+1r

いいよ別に。５年持たなくても。
洗車して、ワックス塗って、拭き上げてっていう手間が
ちょっとでも楽になるってんなら。。。と言ってみる。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:01:12 ID:TJoQoUzk

うーん悔しそう。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:03:58 ID:yHh+Tnsa

>>604
ﾒﾝﾃってどうやるの？楽なの？
「洗車して、ﾒﾝﾃｸﾘｰﾅｰ塗って、拭き上げ」ってしないの？

607 ：604：04/09/17 17:08:04 ID:lrP5Y+1r

>>606
洗車自体は確かに楽かも。汚れが落ちやすい。
で、私の場合ワックスは固形だったから拭き上げもかなり楽。
あまり気を遣わずに済むのは間違いないと思います。

608 ：604：04/09/17 17:09:20 ID:lrP5Y+1r

というか、それ以上追い込まないで・・・っていうのが本音です。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:10:22 ID:yHh+Tnsa

>>607
ありが㌧

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:48:57 ID:Uz+AMXZI

CPCの親水性・疎水性って矛盾してないか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:58:27 ID:MrKFOYuE

ごめん、どっちだかわかんなかったから親水性or疎水性って意味で使ったのよ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:10:45 ID:GnSSQEto

簡単で３ヶ月に一度でいいならポリラック使う。
問題はどこだりで売ってないこと。通販でしか買えない。

613 ：（＾o＾）/：04/09/17 19:17:23 ID:7GRNr/da

クレーム返金出来た人まだ？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:00:37 ID:k9nJdnFs

>>613
一つ事例が出ると俺も俺もになるから多分返金はしないだろう

俺は黙って引き下がらないけどね(￣ー￣)

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:11:44 ID:qowSgaKA

で
ウィルソンの商品でＣＰＣ以上のものがあるのかが問題だが。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:21:03 ID:GWVspg8F

妙に水をためるから、乾いたとき悲惨。
駐車場で一番汚れている車になるよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:45:36 ID:0Jf5QUaI

ノーワックスという観点で言うと、ゴールドグリッターはまさにそう。

洗車して、最後にセーム革で拭き上げるときに、ゴールドグリッターを溶かした水で絞ってやれば、
驚くほどの排水性が得られる。

コーティングしたってどのみち洗車はするわけだから、その都度ゴールドグリッターで拭き上げれば、
永遠に塗装は守られるぞ。

俺は、新車時からコレ一本。
今月号の日経トレンディでも紹介されてるから、知らない奴は立ち読みしてみろ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:46:03 ID:J7toS7nV

今日ディーラーでオプションの取り付け、諸々の相談等で
営業マン2時間半くらい縛っちゃったけど、その間なにかの
問い合わせと思われる離席は一度しかなかったよ。
電話が頻繁にかかってきてる様子もない。
だから今なら超自信を持って言える。
ヘタに勘繰って騒いでるのは2chねらだけ。
世間は報道の通り、広告の仕方に誤解があっただけと
受け止めていて、いたって冷静。

得意満面で判決理由の話とか持ち出しちゃって
時間が経つごとに冷めてきて恥ずかしかったよ。

オマイらお祭り好きなだけじゃないんですかバカ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:50:49 ID:XrEZtAhb

じゃあカービューの掲示板もねらーばっかなんだw

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:51:57 ID:XaYmK5xZ

>>618
おまいさん、にちゃん向きじゃないよ。
で、勿論ペイントシーラント付けたんだろうなｗ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:13:44 ID:MrKFOYuE

>>619
いや実際ねらー多いと思うんですがあそこ。
香ばしい香具師多い・・・・

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:23:23 ID:LSBVGM33

ところで、これでブリスとかの業者が一斉に、＊年持ちます
とかの表示を止めたら、儲連中どう解釈するんだろうね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:29:49 ID:xCqh7lP1

>>618
そりゃ、三菱は暇だろ。（ｗｗｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:44:10 ID:Ep+xYcB7

世界の中心でＩＳＡＯと叫ぶ！！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:09:21 ID:1di7F9Vw

>>583
思ったよ。おもいっきり思ったよ。
根がひねてないもんで。
天下のトヨタ、日産、ホンダだよ！

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:10:34 ID:GnSSQEto

何はともあれ来月あたりから急にシーラントサービスをするディーラーが
無くなりそう。5年なんかじゃなくてもいいから1年洗車不要みたいなのを
作ってほしい。1年間は洗わなくても常に新車状態。汚れも一切付着しない。
ついたとしても風で汚れは取れる。
こんなのを作ってほしい。5年は無理でも1年なら可能だろ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:24:34 ID:Yku4ULRH

>>623
今一番忙しいのは三菱だろ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:30:50 ID:2DJId3CS

三菱ディーラーＯＰで、ウィルソンワックス、これ最強。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:32:42 ID:vUNhlPSE

>>626
汚れが付かないなんて、無茶言うなよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:37:47 ID:GXU0pBpK

TOTOのハイドロテクトってどうなったの？
あれは「ほっといてもきれい」なんじゃなかったっけ？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:45:06 ID:2DJId3CS

お前釣られてんのに気づいた方がいいぞ......

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:50:14 ID:vUNhlPSE

>>630
その商品じゃないけど、酸化チタンはいろいろテストしてみたけど
雨振れば汚れるし、雨だけで汚れは流れていかないです。

実験では鳥のウンコにはすげー効果的でした。あれは雨で消えた。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:06:33 ID:7oiJCZHT

>>632
鳥の糞でも乾く前に激しい夕立に見舞われれば
コーティングやワックスに関係なく流れてくれるぞ。
たまたまタイミングが良かっただけじゃないか？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:44:00 ID:f/YONt0n

5年間ノーワックスどころか鳥の糞すらも防げないCPC！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:48:51 ID:2DJId3CS

鳥に糞ひっ掛けられるような車は、捨てろｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:50:31 ID:2DJId3CS

>>634
おまいは、ウィルソンで十二分ｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:56:42 ID:2DJId3CS

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ウィルソン！シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:01:56 ID:EDQV0waQ

>630
ハイドロテクトの施工をやってましたが、結構むつかしかった。
たしかに「ほっといてもきれい」なのだが色々制約も多かった。

１．白、銀、等の明るい色のみ（後から濃い色も出来るようになったが）
２．光触媒なので昼間日光の当たる所にとめる車（車庫はダメ）
３．半年後にはハイドロテクトを必ず再施工してください。
　　再施工しない場合もハイドロテクトを取りますので必ず来て下さい。（有料）

３．が特に問題で半年経つとハイドロテクトがはげて来て、
きれいになる所とそうでない所が有りまだらに汚れる。

その後色々改良されたみたいだけど、うちではやらなくなったのでわかりません。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:05:24 ID:KMaR8etG

これで５０００円の奨励金も、もらえなくなるのか・・・
某新車Dラーの営業マンの独り言。。。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:09:59 ID:JxIMmGOL

3千円くらいの原液なのに、なんで5万円もするんだ？
工賃4万7千円かよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:28:13 ID:JsQXCgtN

>>640
だからヤフオクで売ってる原液が売れるんだろ。
もともとディーラーなんてぼったくりだろ。パーツやらアクセサリーやら何であんなに高いのか全然わからん。
新車購入の勢いで買っちまうんだろうな。
高い　という点だけで言えばCPCだけの話じゃない。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:34:04 ID:IwlYa7uX

QMIって？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:35:13 ID:+JQZY8U0

全く汚れが付かないような特殊な塗装は
現在の技術でもできなくはないが
板金ができないので後で困ると聞いた。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:59:56 ID:HnZvW171

>>641
あんな最先端の技術てんこ盛りの機器（＝車）が個人の資力で
手に入る奇跡を思えば、ぜんぜん安いとも言える。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 04:59:12 ID:dsibt4FY

>>644
最先端技術てんこもりってのは戦闘機とか戦車とかだろ。
生涯年収でも羽1枚買えない。
車に使われてる機器は枯れた技術の組み合わせ・応用。
だから高すぎ、宣伝とかしすぎ。
おれは一度もCMも雑誌広告も見てない車を買った。
500円でいいから還元してほしい。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 06:59:17 ID:HnZvW171

>>645
最先端が言い過ぎなら先端技術に押さえておくよ。
仕事で自動機屋とつき合ってると、車って安いよなって
どうしても思っちゃうんだよね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 07:53:36 ID:lHWvnFfQ

ホントの事を書けばよいんだよ。
５年間無料メンテナンス付きとか。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 07:58:32 ID:raxtOq3Y

判決文掲載まれますた

ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/2dbb769d4558573549256f1200074445?OpenDocument

649 ：（＾o＾）/：04/09/18 08:14:26 ID:6AiOsIS2

返金出来そうだね！

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:38:23 ID:SGDXyhjK

>>645
そういえばガラスの撥水コーティングも最初は
戦闘機のキャノピー用に開発されてたよな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:42:29 ID:3cLnLwS7

こんなこと書いちゃだめだよってことね

・５年間完全ノーワックスを実現
・新車時施工　輝きを！　５年間保証
・確実な施工によるテフロン被膜は水洗いなどで長期間落ちることが無く
オリジナルペイントの輝きをいつまでも維持させる「５年間完全ノーワックス」
という夢を実現したのです確実な施工によるテフロン被膜は水洗いなどで
長期間落ちることが無くオリジナルペイントの輝きをいつまでも維持させる
「５年間完全ノーワックス」という夢を実現したのです
・著名な品質保証機関ＡＳＴＭが５年間の耐久性を承認
・新車でＣＰＣペイントシーラントを施工された場合は，５年間保証（新車登録時
１年以内なら３年間）もちろん効果は保証期間以上に維持される品質を持っています
・アメリカの保険会社により５年間品質保証されたボディケアシステムです
・５年間の輝き保証
・ＣＰＣペイントシーラントは，新車の塗装面を保護し，定期的な水洗いだけでその輝きを
５年間保証するというボディケアシステムです
・５年間完全ノーワックス

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:09:09 ID:23VMuWxJ

☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／　返金報告まだー？
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　再施工まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　　.|／

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 15:39:47 ID:lpRhzR6W

今、ＣＰＣペイントシーラントを擁護する書き込みをする人は、

中央自動車工業か施工業者の関係者だと思われます。

注意してください。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 17:49:16 ID:uPyrpHS/

>>556
俺もソレしかないっとずっと思ってた。人体に害が無いから、ＯＫな気もする。化学反応等はようワカランが、、
応用して使えそうな予感もする？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 18:31:34 ID:SeD9Nt3w

でも5年間完全ノーメンテで持つ、と信じて
やってもらった人なんてほとんどいないだろ。
ああ、やっぱりな、くらいのもんでしょ？実際。

656 ：（＾o＾）/：04/09/18 19:32:05 ID:n2FhDtMl

>>655 喧嘩売ってるノか？中央！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:33:27 ID:cdaSJ6j2

ＤＱＮＷＡＸウィルソン！
ＣＰＣ叩いても、会社の売り上げは、上がらない。
むしろ下がる罠ｗ
もっと他の会社にも賠償汁ｗ

>>656 は、朝鮮人ｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:37:48 ID:cdaSJ6j2

１億１０００万円を、盗りっぱぐれたイルソン屁垂れワックス屋は、
悔しくて、夜も眠れない様子。

　　　半島に帰ったら如何でしょうか?

659 ：（＾o＾）/：04/09/18 20:08:47 ID:n2FhDtMl

ああ　やっぱり　騙されたよ
弁護士と相談するわよ！

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:56:39 ID:7TZLvQMw

訴訟でも起こすかな・・・

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:58:19 ID:ZC1P2YiH

>>633
カピカピになってからだよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:06:02 ID:cdaSJ6j2

141 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 04/09/18 20:59:19 ID:0HWNywuC
>>138
君、車板にも書き込んでるね。社員だってバレバレなんすけど

　　　　　　　釣られ杉ｗ　もしかしてマジで悔しいの?　ワックス屋。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:14:36 ID:lHWvnFfQ

上手なワックス＞水洗いだけ＞洗車機＞下手なワックス。

となっている訳だな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:53:14 ID:7TZLvQMw

>>662
君、ニュー速板にも書き込んでるね。社員だってバレバレなんすけど

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:20:38 ID:cdaSJ6j2

ID:7TZLvQMw　ワックス屋さん乙枯れ。

ν速住人ではありません。
痛いニュース+住人です。

ＤＱＮＷＡＸ社員の書き込みはあるかも知れないが、
ＣＰＣ関係者の書き込みは無いと思われ。

　　　　ここは２ちゃんねるですよ！

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:30:31 ID:7TZLvQMw

>>665
俺はＷＡＸ屋じゃなくてＣＰＣの誇大広告に騙された哀れな被害者。
君は何故ＣＰＣを擁護する？
それと無駄な改行すんなあほたれ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:38:00 ID:lasQ14Gb

お問い合わせ頂き誠にありがとうございます。
また、日頃より弊社をご利用頂き厚く御礼申し上げます。
この度は、CPCペイントシーラントの問題で大変ご迷惑をお掛け
致しておりまた、返答が遅くなりましたことをお詫び申し上げます。

今回ウィルソン社が中央自動車工業に対し、損害賠償の訴訟で
広告内容の虚偽表示について判決がでました。
CPCペイントシーラントの販売元である中央自動車工業の説明に
よりますと、アメリカの検査機関であるSGS-USテスティング社で
行っているASTM-G53のテストデーターにより５年間光沢を維持する
事について十分な根拠を有しているとし、今回の判決を不服として
東京高等裁判所に控訴したと聞いております。
又、CPCペイントシーラントの溶剤の品質については国内で１６年以上の
販売実績がありクレーム等御座いませんのでご安心頂けるものと考えております。
当社と致しましては、これまでの施工済み車両に対しまして引き続き新車施工時の
５年間保証について、これまで通り年１回の点検を受けて頂き保証の継続を
させて頂きます。

尚、今回ご迷惑をお掛け致しました事で施工店舗にてCPCペイントシーラント
の状態について点検を実施させて頂きますのでご用命の程宜しくお願い致します。

今後とも、弊社店舗とのお付き合いの程宜しくお願い致します。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:38:08 ID:TGW3hl9I

>>666
おいおいＣＰＣやりたくてもやれなかった奴だから
釣られるなよ。

669 ：（＾o＾）/：04/09/18 22:47:21 ID:KJ9oN3Z2

おいおい　
クレームなしだと！
おかしい　２ちゃんねるでは評判が悪いのに？？？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:54:57 ID:NcaTJw/N

Ｄの勧めで、施工してから２回目の冬期終了時に・・・

ボディサイドに赤茶色の点々（直径1mm以下）がﾎﾞﾂﾎﾞﾂ付いた。
鉄さびかと思ってｸﾘｰﾅｰで擦っても落ちない。
ﾃﾞｨｰﾗｰへ持っていったら、「塩ｶﾙ（塩化ｶﾙｼｭｰﾑ（融雪剤））ですね。」て言われた。
「この点々取れれませんかねー。」（心の中で有料なんだろうな）と思いつつ

点検終了後。
D曰く「やっぱり、全部は取れないですねー。」
その後、工賃の請求がないんで、「こんなモンかな」って思っているのは
Dに対して甘いでしょうか？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:55:01 ID:0nj8DO1Y

ディーラーの営業です。
今日本部経由で中央自動車工業からの
想定Ｑ＆Ａが届きました。

ちなみにうちの店にはまだお客様からの
文句の電話はかかってきていません。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:49:28 ID:7TZLvQMw

>>671
なんて書いてあります？内容によってはクレームつけませんが・・・。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 08:31:56 ID:VVdeGFbi

カーショップに売ってある「６ヶ月持続」とか「３ヶ月持続」とかいう
コーティングって本当にそれだけ効果が持続してる？
それと同じじゃない？たいしたことないじゃん。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 10:06:16 ID:QU1eZJQN

>>673
表現の程度にもよると思うよ。
実際にはメンテナンスと称したＷＡＸがけが必要なのに、
あの謳い文句を見れば
一般消費者は洗車だけで5年間ワックスがもつと思って契約していると思う。
正直に書けば悪い製品じゃないのにね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 10:53:25 ID:KASqumS1

判決によると中央自動車工業による推定卸値は\2,000だそうだ。
一番暴利をむさぼってるのが誰かをよく考えてみる必要があるな。

676 ：（＾o＾）/：04/09/19 11:00:35 ID:jfo5F1R0

ディラーが一番悪いの？

677 ：673：04/09/19 11:29:52 ID:cW5j1lCR

>>674
確かにあの広告だけ見て何も説明されなかったらそう思う人もいるかも。
あの広告がちょと言い過ぎだったかもね。
売る側（ディーラー）もちゃんと説明して売るべきだね。
説明してるところも結構あるみたいだけど、ここで怒ってる人って
みんな説明もされずに施工した人達？
それなら納得だけど、そうでないなら騒ぎに便乗して怒ってる・・・？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 11:36:24 ID:KASqumS1

最低でも誠意を持って最後まで問題解決に当たる責任はあるだろうね。
もし、「5年間持続」が虚偽であることを知っていて売ったなら
かなり悪質だよな。ひどくすりゃ詐欺だね。
まあ、いずれにしても最後の審理が結審してみないことには、
どうなるかわからんさ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 11:41:34 ID:wafabiGe

>>675
判決文によると、「販売利益は，１本当たり２０００円を下ることはない。」
利益であって、売値（卸値）じゃないみたいだよ。
ということは卸値っていくらなんだろ？
結構中央自動車工業もいい商売してるんじゃない？

>>677
漏れは全く説明されなかった。
説明書やパンフらしきものも一切なかった。
注文する前にもっといろいろたずねときゃよかった。＿|￣|○

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 11:45:36 ID:KASqumS1

>>679
ああそっか。
注意力散漫だな。
すまん。

681 ：673：04/09/19 12:11:54 ID:cW5j1lCR

>>679
あなたは怒る権利があると思います。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 13:01:56 ID:QU1eZJQN

>>679
漏れはいろいろ教えてもらったよ。
保証って？と聞いたら、皮膜を保証するのではなく、光沢、塗装の劣化を保証するだけということや、
結局メンテナンスは必要だよとか。
まあ、あれが2万だったらやってもいいと思うが、
5、6万もするのであればやる価値なしかなと思ったよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 15:10:07 ID:tGZzpk4C

車業界あやしい物ばっかり！

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 16:05:15 ID:Suc7zRlf

お前らはいつまでホラを吹き続けるんだよ・・・

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:36:07 ID:/Pw0/8Ld

俺もcpcに５万も出した負け組みです。
ディーラーにこの件で文句言うつもりなんだけど、
先に行った人いませんか？
どんな対応か事前に感触しりたくて。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:47:25 ID:8S74LVZ2

エアコンを７月に修理して、先週もう効かなくなったのを
文句メール出したのに何日もシカトされているのは
ＣＰＣ苦情処理に終われているからなのでつか？

687 ：名無しさん：04/09/19 21:53:49 ID:31dp6ky5

>>686 どこのメーカーよ！

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:05:08 ID:tb90DYxK

漏れも3年前5万出してやった
ﾊﾟｰﾙﾎﾜｲﾄ確かに水垢は付かないが
ちと高価だったな・・・

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:28:09 ID:lti/Zg1q

明日施工しますorz
ディーラーにこのこと話したら「さあ～、全く知らないですね～」だと。わざとらしい。
代わりに値段分、他のもので、と切り出してみたが無理だった。ほとんど原価ただみたいなもんかな。
納得いかんが、サービスみたいなものなのでやってしまいます

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:54:28 ID:yhuhDrok

>>689
知らないわけねーだろうが、知らないととぼけることぐらい想像できるだろ？
ニュース記事を印刷してもっていくとか考えなかったのか？　お馬鹿だねぇ。ホントにもう信じられん。

俺は被害者じゃないが、今後どのような対処をするかについての返事を文書でもらうがな。もちろん問い合わせは全部配達証明郵便で送る。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:21:59 ID:tb90DYxK

>689
ボトル1本サービスしてもらったら・・・

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:29:34 ID:Suc7zRlf

被害者なんていないっつーのに。
判決では誤解しやすい宣伝文句に客が釣られてウイルソンが
損をしたって話だけで、品質に問題があって消費者に不利益が
あったなんて事は言ってないだろ。

CPCやった人なら取り扱い説明書、保証書をもらっていて
その保証に金を払っているのに、説明書読まない保証書知らない、
誤解した金返せってオマエらはヤクザか。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:35:09 ID:EH2CwF3k

>>692
>>651のようなことを記載してはならないって判決が出てるんだぞ。
これを信じて施工した人は十分被害者だろ。
まぁこんなうさんくさい文言を信じるほうもバカだが。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:41:56 ID:NwAGjwmJ

メンテのボトルだけって
売ってますか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:53:53 ID:Q3g5clzY

>694
売ってるらしいけど，結構高いとか…
＃4年前に親父の新車に施工したときに聞いた．

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:08:40 ID:UH9oIoLX

>>694
ヤフオクで買え
次世代のものが売ってるぞｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:42:33 ID:e8XFb7E/

最近の新車は塗装がいいから
こんなのやったら後々苦労するぞ
悪いことはいわんからやめとけ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:50:27 ID:naFdI8CV

現在、塗料メーカーが対策してる内容は酸性雨や紫外線に対する耐久性
なんかではなく、アフターマーケットのＷＡＸ，コーティングに、いかに
塗膜が侵されないか、ということらしい。まぁ次々出てくっから中々
おっつかんらしいがｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 07:40:21 ID:GZz0WrG3

対策なんかしてあげなくていいのに。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:55:08 ID:pSM05NZR

>>697
後々苦労するってどう言う事ですか？
５年目を境に塗装がぼろぼろになるってこと？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:42:14 ID:6XDmmf0b

クリーナーがガラスに付いた。
キイロビンでとれる？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:05:18 ID:K9Hj3i5h

某自動車メーカーいわく
ディーラーでのサービスに関しては、メーカーサイドでは
関係はございません。
車に関しては何らかの対処はさせていただきますが
クリーナーなどに関してはディーラーに聞いて下さい。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 11:36:32 ID:aO848Bci

>>702
ホンダか？新古車税金搾取事件の時も同じこと言ってた

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 14:00:49 ID:VfKvr8Pr

>>702

ごく当たり前の対応でしょう。
メーカーオプションでなく、ディーラーオプションなんだから。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 01:22:30 ID:Ev/C5/Li

ディーラーオプションですらない！ただの社外品だろう！

706 ：（＾o＾）/：04/09/22 01:32:15 ID:aiCCNcoc

返金出来ないの～

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 02:11:05 ID:+Oj51tOs

ＣＰＣを喜び勇んで施工してた友人に、例の裁判記事のＵＲＬを電子メールで送ったら全く音沙汰がなくなった。怒ってるのかな。まずい。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:02:20 ID:gs2PIGcz

俺の担当営業、点検のたびにCPC薦めてたよ。
義弟がTOYOTAの整備なので相談したら
「あんなの詐欺みたいなもんだから辞めといた方がいいよ」って言ってくれなかったらやってたな。

とりあえず、イヤミ言いに行ってやる！・・・・・ヒマだからな。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:37:51 ID:IbP371FL

CPC薦めている俺も効果には半信半疑なのに何故熱心に薦めるのか？

それは、マージンがもらえるからに他ならない。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:52:43 ID:+0CLfKum

騒ぎは一応沈静化したようだな・・・

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 05:58:19 ID:DFXsU4ja

結局　誰１人としてディーラーから具体的対応策をもらったやつは　いないのな

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 16:45:37 ID:60tit8LC

先週の土曜日にディーラーの店長に対応をどうするのかきいた。
店長は「ちゃんと調査して担当に連絡させます」といったが、
未だに何の音沙汰もない。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 17:06:32 ID:PYCPCMsO

もっと大騒ぎしてほしいな。で、値段が大暴落して１万円くらいで
施行出来るようになったら毎年施行するのに。一年に一度の施行な
んて最高。ただそのたびにポリッシャー使われたら塗装がハゲそう
で怖いけど。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 17:08:21 ID:9sXtyYdi

ほとぼりが冷めるまでバッくれていよう作戦だな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 17:49:39 ID:rgaFG9W+

>>713
一年に一度ポリッシャー掛けたって塗装剥げないよ。
ディーラーの素人がやれば金属剥き出しになるかもしんないけど。

716 ：（＾o＾）/：04/09/24 18:16:32 ID:/3SeaNV+

ペイントやって、３年くらいたったらークレーム付けて、
もう一回ペイントやってもらうよ！

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:39:34 ID:GTD84pVY

ディーラーに配られた想定Ｑ＆Ａ

Ｑ　『５年間ノーワックスの虚偽』、『約７ヶ月後に光沢が半分程度に低下しており
新車時の光沢を５年間維持する効果はない』の報道については？

Ａ　その判決の根拠とするところは、ウィルソンの提出したテスト結果ですが、
これはＣＰＣペイントシーラントの施工技術を持たない素人が塗布し、かつ
塗布後乾燥しないまま直ちに拭く作業を行っており、ＣＰＣが適正に塗布されていないか
塗布後拭き取り除去された可能性のある、きわめて不適切な実験内容で、
とうてい信頼できるものではありません。当社では世界的権威の検査機関である
ＳＧＳ－ＵＳテスティング社で行ったＡＳＴＭ－Ｇ５３のテストデーターを保有しており
５年間光沢を維持することについて、十分な根拠を有しております。
当社は即日高等裁判所に控訴し、当社の正当性を強く主張する所存であり、
ご理解を得られるものと確信しております。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:45:43 ID:GTD84pVY

Ｑ　ＣＰＣペイントシーラントは販売を続けるのか？

Ａ　販売を続けます。
販売禁止を求めるウィルソンの請求は退けられています。
従って、当社は今後とも積極的に拡販してまいりますので、
ディーラー様各位におかれましても、従来どおりご安心して
ユーザー様へのご販売をお願い申し上げます。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:26:08 ID:05+PHemU

この前ディーラーに行って見積もりとった時に「ＣＰＣどうですか？」って言われたので
「裁判に負けたんだよね、5年間持たないって新聞に出てたけどどうなのよ？」
って聞いたところ>>717のような感じの内容を言われたよ。
アメリカの元締めの会社のテストデータでは7ヶ月で光沢がなくなるということはありません、
控訴して先ほどの判決を撤回させかならず信頼を回復しますのでご安心してご利用ください云々・・・

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:27:09 ID:PZRpvLFD

ＣＰＣペイントシーラントの施工技術を持たない素人が塗布し、かつ塗布後乾燥しないまま直ちに拭く作業を行っており、ＣＰＣが適正に塗布されていないか塗布後拭き取り除去された...

つまり

ディーラーの加工

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:49:48 ID:CvtR4jtt

>>720
だよねー

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 08:21:34 ID:WpfZgtRA

ディーラーでやってもらった時に拭き取りされてない部分とかあったしなー。
バンパーの下の方とか白いのが残ってた。こすって落とすのに苦労した。

でも実際７ヶ月で光沢は無くなるとは言わないけど確実に落ちてると思うけ
どなー。だからこそ半年でメンテしてるような気がするんだけど。ならメン
テなしでずっと乗ってても光沢は維持できんのか？
なんか言い訳されるとどんどん胡散臭くなってくるんだけど・・・
でも２万円くらいに値下げすれば許す。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 11:49:22 ID:rbOooyLv

俺が去年車買った時の、セールスの言葉・・
「5年も持つわけないですよ。」
「メンテと言っても見るだけですし・・・」

某トヨタディーラーでの話です。
俺は最初からやるつもりも無かったが、とりあえず聞いてみたんだけどね。

でも、俺の周りでも施工してもらってる奴多いよ。
サービスでやってもらった・・とか得意げに言ってる奴見ると哀れに感じるｗ

まぁこういう類の物は、能書きを真に受けるバカな奴もいないとは思うけど・・

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 13:33:22 ID:R1Bg3efF

>>723
いいかげん作り話はやめとけって、訴えられるぞ。
車の使用条件によって保護膜のダメージは大きく異なるんだから、
5年間もつもたないとか全く関係ない。
何度でも再施工する保証が商品なわけ。
施工するディーラーがそれを知らないわけがないだろ。

このスレは2chの中でも妄想っぷりがダントツだな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 14:25:48 ID:dhLzyfbt

>>724
>>何度でも再施工する保証が商品なわけ。

それが本当なら、もっと前面に押したほうが
売れるんでないかい？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 16:07:55 ID:j2otqq7o

>何度でも再施工する保証が商品なわけ。

そんなことは保証してないわけだが。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 16:28:40 ID:5OGV8WKp

漏れも>>723と全く同じだった。

１年前に車を買ったときに根掘り葉掘り聞いてみたら、
「メンテと言っても見るだけですし・・・」同じくこれ言われた。
それの何がメンテなの？って聞き返したらハハハと笑ってた。

漏れの場合、７年前にヨタディーラーでスバル車をＣＰＣしたことが
あるんだが（当時は３年保証）、そのときも同じこと言ってたな。
保証期間は延びたけど変わってないんだなってのが１年前の印象。

>>724
>5年間もつもたないとか全く関係ない。
いや、実際に５年持つと言ってるわけだが。
持たない（＝再施工必須）と思ってるなら控訴しないだろ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:36:08 ID:R1Bg3efF

>>725
ユーザーが気が向いたらいつでもって意味じゃないよ。
毎年のチェック時に必要とあらば、の話。
そのためのチェックだろうし。

>>726
なんのために保証書あんのよ？
適切な使用範囲内であれば、最高裁の判決と同じくらいの効力があると思うんだが。
念のために上へのレス参照。

>>727
「保証」を「必須」と読み違えるような真似は遠慮してくれ。
念のために上へのレス参照。

取りあえずオマイらさん、知り合いにCPCやった奴がいるなら
取り説と保証書見せてもらいなよ。
ディーラーの与太話よりそっちのほうが世間的にも法的にも有効な物なんだから。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:55:58 ID:j2otqq7o

ＣＰＣのチラシに『新車時に施工したら５年間保証します』（年１回の定期点検が必要です）って書いてあるが

新車時のボディの艶を５年間保証します

って意味じゃないの？
何度でも再施工しますって意味とは違うんじゃないの？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:35:55 ID:AsYnjWkX

つまり
「俺が5年間保障してやるよ」
　　　　　　　　↓
「1年で新車のツヤ無くなったじゃねーかよ」
　　　　　　　　↓
「どこが？まだちゃんと効いてるじゃんデタラメ言ってんじゃねー！」

ジャイアン商売

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:42:27 ID:dhLzyfbt

つまりは、車はじめて買うようなやつが、
へたくそ洗車とべたべたワックスで塗装傷まくりにして
泣かないようにとの、有料の封印ってわけだな。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:49:26 ID:WpfZgtRA

なんか半年に一度ポリラックでも掛けてた方が良い気がしてきた。

733 ：７２３：04/09/25 19:52:47 ID:8hZiTOMy

>>724
別に俺はホントに聞いた事書いてるから、訴えられてもかまわないんだけどね。
でも、録音してないからなぁ～
少なくとも俺の担当セールスの認識はそんなもんだと言う事だ！

お前、ひょっとして能書き真に受けて施工してもらった口だな？ｗ

>>729
俺はチラシも良く見てないので知らんが、下の方に注意書きとか無いのか？
小さい字で「環境や使用状況によっては持たない事もあります」みたいな・・・
よくある手だからな・・・

734 ：　（＾o＾）/：04/09/25 21:04:42 ID:ZfaBgAtv

２、３年たってから～
水弾かなくなったから　もう一回やって、で、いいんじゃーないの？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:13:29 ID:uB8OCiXR

俺の場合、１年点検ごとにメンテナンスはやってくれてるみたいだよ。
点検前は、ざらざらだけど、点検後はつるつるになってる。
ただ、ちょびっとだけど白い粉が残ってる時がある。

736 ：同じようなコーティングで：04/09/25 23:50:37 ID:qU4/1YLl

ttp://www.dream1.jp/seramiccoat.html
この、セラミックコーティングて、１０年も持つか～？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:01:31 ID:kXzOdidQ

CPC施行して2年以上経ってるけど、
水垢付かないし、細かい鉄粉はメンテナンスクリーナーで結構取れる。
俺は、これはコレでいいと思ってるよ。

大体、買った時に5年保証とか期待してた奴ってちゃんとメンテしてるの？
貰った説明書に雨降ったら直ぐ水洗いしろとか書いてあるけど、普通に仕事してる奴じゃ無理。
文句言った所で、説明書通りのメンテしてないから保証できないって言われるのがオチだろ。
俺納車の時にセールスのオネーサンにメンテナンスキット渡されたんで、試しに聞いてみたら
メーカーは月一でメンテナンスクリーナー掛けるの推奨してるって言ってたぞ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:18:16 ID:FS2hBDUT

>>737
市販の水垢クリーナー＆適当なコート剤に置き換えて
それだけのメンテやってたら、メーカーの高温焼き付け塗装は
十分耐久性があると思うんだが。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:35:30 ID:wBwoQmmD

５年も持つコーティング方法があって、本当にメインテナンスフリー
なら、とっくの昔にメーカーがラインに組み込んでるに決まってるじゃない。

だってせいぜい数万円アップの加工なんでしょ？本当ならメーカーが
手を出した方が美味しい商売じゃない。

やらないのはそんなの保証できるような代物ではないからよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:55:01 ID:yRAV1PGe

仮に、月一でメンテやってたら、5年もメンテクリーナーもつのか？
なくなったら金払って買わないといけないんだろ？
それがおかしいってんだ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:55:06 ID:FS2hBDUT

流石にメンテナンスフリーは謳ってないけどなー。
だから質が悪いとも言えるが。

742 ：737：04/09/26 02:21:45 ID:kXzOdidQ

>>738
俺は月一のメンテナンスクリーナーはおろか、雨降った度に洗車なんてやってないよ。
そんな律儀な人間じゃないし。

個人的には、メンテナンスクリーナーとワックスのふき取りの手間を比較すると、
5万騙されたとは思わない。まあ、効果の話とは別になっちゃうけど。
そもそも買う時に、5年後なにを基準に比較するのか分からなかった。
同じ外板色の車売ってればいいけど、無かったら同寸のって感じ。
もともと、期待してないかったからいいんだけど。

前の車で3ヶ月とか6ヶ月効果持続を謳ってるワックス使ったことあるけど、
とてもそんな長期間効果あるように思えなかったけどね。それと、同じことでしょ。
次の車で施行するかと聞かれたら、多分やらないと思うけどねｗ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 02:39:54 ID:FS2hBDUT

>>742
ワックスつか、こういうのとかさ。
http://www.hasegawa-model.co.jp/JITU/JITU.html

塗装への攻撃性とか知らないからお薦めはしないが、
要メンテ謳っての初期投資５、６万円がどれだけの費用対効果を
望めるのか疑問感じちゃうよな実際。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 02:47:06 ID:Tv9Rjd0j

>>743
ワックスつうかそれニスじゃないの？
失敗したら取り返しが付かないぐらいムラになりそう。

745 ：737：04/09/26 03:05:18 ID:kXzOdidQ

また、一段と怪しげな物をｗ・・・。

大体、納車後にコーティングに5万も出す気しない。
納車前にディーラーで出来るからやっただけだし。
金払うのまとめてだからコーティング代に5万出したって感じしなくて済む。
そんなに、ピカピカで乗ってたい訳じゃねえっつうの。一ヶ月位洗わないのもザラだってのに

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 05:20:33 ID:mjKZ8PQ4

>>739
> だってせいぜい数万円アップの加工なんでしょ？

いや、原価は桁が一つ小さい。
でもだからこそディーラーにやらせてるんだよ。
アホからぼったくって　ウハウハだからな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 10:54:05 ID:AZPomb1O

板金塗装して、それを告げずに点検してもらったら
「問題ないです」って言われたという人がいたね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:52:54 ID:t879ulGB

>>742
メンテクリーナーふき取りの手間と、
ワックスふき取りの手間の違いを教えてくれ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:14:20 ID:5WgFs/5E

ペイントシーラント施工者に、アクアクリスタルを使用したら、
光沢は、さらに向上するのでしょうか？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:54:27 ID:i8iwNoOD

散々叩かれてた上に、裁判で敗訴。それなのにまだ施工しようっていう強者がいるのか？！？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:13:16 ID:in92DIZw

>>750
裁判に負けてからディーラーでも余り強くは薦めないみたいですよ。
客に「半年に一度メンテが必要なら半年に一度コーティングしてんのと
かわらねーじゃねーかよ」とか言われる場合も有るみたいだし。５万も
出してんだから５年間水洗い以外はやりたくないとか言う強者の客も居
るみたいだし。無茶言うなよって感じ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 17:38:43 ID:t879ulGB

>>751
無茶言ってね―よばーか

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 17:55:39 ID:E0OYZ3kj

判決では品質には触れていないと散々既出なのに、
裁判裁判ってバカじゃねぇのか。
裁判がそんなにすごい事なのかお前らは。
逆に品質に問題は見当たらないとお墨付きもらったような
もんなのにディーラーの対応が変わるわけねぇだろ。
「余り強くは薦めないみたいですよ」とか思いつきで書いてんじゃねぇ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:01:23 ID:NKuL+Bxd

誰か
>>753
を通訳してくれ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:07:08 ID:i8iwNoOD

>>754
いや、日本語じゃないみたいなのでもれには無理だ。

756 ：737：04/09/26 18:20:31 ID:fuPPD88I

>>748
メンテナンスクリーナーは塗布してから乾かないうちに拭き取るから、
ワックスみたいに、汗ダラッダラ流しながら拭き取ることはない、って既出じゃないの？
でも塗りっぱなしだと直ぐ乾くから、ドア1枚ごととかに直ぐ拭き取ってる。

最初はこんなんでいいのか疑問だったけど、拭き取り後指でこすると、
塗布してない部分と比べるとツルツルしてるから、これで良いんだろうと勝手に思ってる。
最後にホムセンなんかのケミカルコーナーでワックス物色したのって、3年位前だからな～。
今、こんな感じの奴あるの？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:33:34 ID:Wl81yDb3

メンテナンスクリーナーって研磨剤入りでしょ？綺麗になって当然。塗装を削り落としている訳だもんね
メンテナンスし過ぎて塗装の下地見えてきたりしてね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:45:44 ID:iZk8zcPy

>>756
ポリラックがもっと簡単でもっとツルツル。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:53:38 ID:+L995BqP

>>747
http://www7.plala.or.jp/kokaishinai/vote/020628what3.htm

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 08:25:59 ID:9bOnQVZ8

>>756
その方法だと黒とか濃紺とかはムラになるんだよね～

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 14:35:29 ID:ba+jplz/

>>759

> 私：で、その部分はCPCの施工は無いんだけど。
> 　　なのに、問題が無いというのは？。
> 　　1.CPCの効果はそもそも無い。
> 　　2.＊＊＊（販売会社名）にその違いを見抜く技術力が無い。
> 　　3.好い加減な点検をしている。
> 3つの内、どれ？。

こんな会話を現実にする奴はいないだろうし、
ワックスかけちゃってコート剥がしちゃう人なんてザラに
いるだろうから、こういう事想定して剥がれてる可能性を前提に
チェックしてるとはずなんだが。
極めつけは読者からのメールって又聞きだし。
ネタ率80%くらいの話だね。

まぁ実際そんないい加減なディーラーもあるかもしれんが、
少なくとも俺んとこのディーラーは言わなくとも車の点検時に
ついでに再施工したりする。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:34:44 ID:UEotU0DM

>>761
ディーラーでメンテナンスクリーナーを施行してもらうとさ、3Kから12K
取られるよ。少なくと俺が出入りしている所は3K取られる。手洗い洗車
と思えば安いがな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:09:34 ID:aP8H/DQE

>>762
へぇー、料金取ってそんなことしてるディーラーあるんだ。
某Ｐ店の営業だが自分の超優良ユーザーが、車検や点検で入庫した時に
洗車のついでに部分的にクリーナーを塗ってあげることはあるが
有償でやってあげるということはウチの会社ではやってないな。
飽くまでも、メンテナンスクリーナーをかけるのは
お客様のやること、ってスタンス。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:10:33 ID:CY+P3Jm4

>>763
ぐぐってみたら、お金取ってやっるとこ結構あるみたいですよ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:30:01 ID:exlg5AFm

クリーナーってくらいだからコンパウンド入ってんでしょ？
初回のコーティングは削れちまうんだろうな。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:51:55 ID:QzcrCiui

>>765
最初の１０日前後に自分で行う車全体へのメンテナンスで
初回のコーティングはすでに綺麗さっぱり・・・なんてことは無いよな　決して無いよな

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:23:00 ID:4TWZzo4J

＞＞763
俺はスタンドで手掛けワックスの料金でメンテナンスクリーナー
やってもらってる。６Ｋかかるけど面倒なんでね。
でも３Ｋって安いですね。
３Ｋなら毎月やってもらいたいです。
時間と労力考えたら絶対安いと思います。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:34:42 ID:eWY0dzzv

>>763
どおすると超優良ユーザになれるか教えて下せい。
３年ごとに車買い換えるとか？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:24:56 ID:BEpz0LWZ

>768
値引き一切無しで買うのも重要だな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:43:24 ID:aP8H/DQE

>>768　>>769
勿論何台も買ってくれているお客様は言うに及ばず。
ただそれだけでもないんだよなー。
きちんと車検や法定点検で入庫してくれたり、
ノルマに困った時にトヨタカードや、過去にはマイラインなんかに加入してくれたり。
そういう人にはやっぱりちょっとしたサービスはしてあげたくなっちゃうよね。

反対に、普段車検、点検全然やらないくせにクルマの故障やトラブルの時だけ
電話してきて「今すぐ何とかしろ」だの「すぐ代車用意しろ」とか無茶いう人なんかはパス。
もう早く縁切りたいですわ。

771 ：770：04/09/27 21:52:18 ID:aP8H/DQE

>>769 普段車検、点検全然やらないくせに

当社でやってくれないっていう意味ね。

772 ：765：04/09/27 22:01:09 ID:exlg5AFm

で、クリーナーにコンパウンドは入ってんですか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:04:12 ID:Vu5/pggr

>>772
入ってるよ

774 ：765：04/09/27 22:18:24 ID:exlg5AFm

>>773
あらあら、ホントに入ってんですか。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:56:01 ID:Pz4CxPsC

>>771
なんかそんなディーラーで車買いたくないなぁ～
故障やトラブルの時だってきちんと儲けているくせにぃ～

776 ：770：04/09/27 23:17:45 ID:aP8H/DQE

>>775
どうすればセールスに気に入られるかっていう質問があったから
自分の個人的意見を書いただけだから気にしないで。

故障して困ってるのは分かるが、ただものには言い方があるって言いたいわけ。
それに儲けると言ったって、利益は他の人と一緒なんだから。
そんな横柄な態度されちゃあねぇ、親身になってあげようとは思えないじゃん？
ましてやクルマすらウチで買ってない人もいるし。
ただどんなお客様にも公平にしなきゃってのは分かってるんだけど
そこはやっぱり人間だからさ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 01:10:32 ID:ci4l57TP

>>761
必死だな

778 ：ラードＷＡＸ：04/09/28 10:48:00 ID:YRAlxr0z

しかし、ウィルソソワックスの社員も、暇だなｗ
潰れるまで、ＣＰＣ叩いてろ！
　裁判で不服な所は２ちゃんねるで、ＣＰＣ叩きとは
流石、ＤＱＮなカンパニだね。

　もっとお金が欲しいんでしょ～！賠償汁（藁

779 ：（＾o＾）/：04/09/30 11:08:26 ID:lT4EsK8e

返金まだ？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 11:49:00 ID:d6hZkoNd

>>779
ﾁﾐは施行してないだろ？
買ってもいないのに返金迫るのはたんなる犯罪者

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:34:25 ID:zZJL1A4O

それにしてもお客から抗議の電話全然無いなあ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 09:41:50 ID:aRM70n7h

>>781
金持ち喧嘩せず

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 14:19:29 ID:SAR2gOgY

なんにでも文句をつけたがるちゃんねらの一部が
裁判を曲解してあちこちで騒いでるだけ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 02:49:15 ID:gVfcDE7K

>>781
こんなものに5万も出すような客だぜ。馬鹿に決まってるだろ。
「オレの車は5年保証のコーティングでワックスしなくていいんだ
ぜい」と今でもご満悦なんだよ多分。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 09:42:40 ID:0QbyokfJ

CPC「ﾜｯｸｽ不要！・・・（ただし定期的なﾒﾝﾃﾅﾝｽ必要）」

ﾜｯｸｽ「ﾒﾝﾃﾅﾝｽ不要！・・・（ただし定期的なﾜｯｸｽ掛け必要）」

結局同じなんだよ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 09:57:49 ID:BUfqU3uB

>>785
それがわからないアホが使ってるんだろ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 11:02:58 ID:cjHR4B+s

ディーラーは信頼してるのに
詐欺まがい商品売られるとはなあ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 23:01:03 ID:BUfqU3uB

>>787
ディーラー信頼してるの？！？　それはそれでおめでたい話だな

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 23:52:17 ID:fuDz4orq

最近ディーラーでも分かってる人はお勧めしないってはっきり言うね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 09:46:38 ID:iCec8ciG

ノウハウだって金を取れる。
下手なワックスより、水洗いのほうが塗装が持つ。
これが５万円で買ったノウハウなんだよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 10:34:37 ID:jdGvZldn

契約後納車前にゴリ押しでサービス施工出来たぐらいだから
原価は知れていると思う
けど施工作業を見てると業者が丁寧にマスキング・ポリッシャー掛け
結構時間かけてしていたので　２～３万の仕事かなって思いました
担当の若い営業マンはＱＭＩメンテクリーナーの成分（テフロン、石油系溶剤、界面活性剤）
とかメンテ方法とか詳しく説明してくれたので助かりましたが
結構年配の営業マンは説明不足が多い（車も含めて知識が乏しい）と嘆いてましたよ

792 ：あのさ：04/10/03 10:43:18 ID:ikkEEvOj

手ごろな”キーパー”ってどうよ？
結構言いと思うけど

793 ：（＾o＾）/：04/10/03 13:01:39 ID:vD8UBz34

返金出来た人まだ？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 13:48:30 ID:V7Vhnaw6

>>793
そんなやついねーだろ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 13:50:38 ID:e/fCMNtZ

親が新車買った時、新車なんでそのまま塗るだけ何で自分でやります？
現役２千円でおわけしますよ、と言われてビビッた。シャンプーとか
も分けて貰った。
新車だと下地処理要らないからね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 17:17:52 ID:X+JwZirP

>>791
どこのディーラー？
メーカー名でもいいんで教えて。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 18:04:03 ID:2lp9q7XN

>>796
Ｔペットですよ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 18:55:00 ID:aBv1M1KN

ああ、マツダか。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 19:06:12 ID:GncaUxuY

う゛ぉったくられた！

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 23:50:14 ID:k4aGyRR0

>>799
今頃きづいたのか？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 23:57:02 ID:UxnpYt3g

で、ディーラーから何か正式な回答もらった人っているの？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 00:13:14 ID:FkgAnUgf

３年ほど前に新車で買ったときにシーラントしました。
もともと洗車とかワックスとかあまりまめにやるタイプじゃないので、
手間が省けるならということで。

10日後くらいにやるらしいメンテナンス　→やってません

雨に塗れて帰ってきたとき　→水を拭いてません

洗車機　→　あまり気にせず何回かかけてます
ソリンスタンドで洗車機いれたり、さらには、ディーラーに点検行ったとき
「洗車機かけていいですか？」って聞かれて、OKしちゃってます。
（そもそも、ディーラがこのように聞いてくること自体、シーラントしてんの忘れてんのか？
　シーラントの点検も忘れられてる気がする…）

と、こんな感じですが、
もうこうなったら、普通に洗剤使って洗車して、ワックスかけてもよいものでしょうか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 00:14:08 ID:IyGZcIt1

>>762
3kでいつでもメンテしてくれるとこがあるなら安いね～

漏れも仕事で施工とメンテたまにしてるが自分の車にはしてません、、

正直ワックスの方が…

804 ：803：04/10/04 00:18:44 ID:IyGZcIt1

>>802
施工した車でも普通にシャンプーで洗って洗車機にもかけてますが…

メンテはこまめにしないとたいへんですよ。
水垢はひどくなるし

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 09:28:17 ID:9380n2Ja

ディーラーに裁判のことで苦情入れたら５万円返金された。
やったー。なんか買おう。

806 ：（＾o＾）/：04/10/04 09:35:26 ID:9b3UNpSn

返金おめでとうございます。
（＾o＾）も勇気を出して、三菱のお店にクレーム入れますよ！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 15:13:55 ID:XdThUN7h

>>805
返金やったね。初報告なのではないかな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 16:05:15 ID:774UiZHi

ネタに無理やりマジレス・・・。
否定派はこんなことばっかりやってるな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 20:11:40 ID:XdThUN7h

ネタなのか？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 07:55:10 ID:7kEVIV3e

>>805
販売店名を晒すことができたら、ネタじゃないと認めてやってもいいがな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:08:24 ID:lsuoedyM

>>809
控訴するってのに、
ネタにきまっておろう。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 13:32:05 ID:CbngsRvA

本当だって。本当に返金された。

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/4230.html

↑
コレ両手に持って販売店に「はぁはぁ・・・だ、だましやがったな。金返せ！！
ペイントシーラントの代金返せって言ってんだよぉぉぉぉ」と半狂乱した状態で
叫んだら急いでレジから金だして来た。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 15:03:21 ID:O6zQDm6k

はい次

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 15:07:41 ID:CbngsRvA

そ、そげなアホなー！！

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 15:40:46 ID:fH4ejqrB

>>814
おまい少しいい奴っぽいｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 17:14:17 ID:78W9BO3d

なんだよ釣りかよ　チキショー

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 18:08:53 ID:O6zQDm6k

はい次

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 01:13:58 ID:+YMPkWiJ

ホームセンターで安売りしているフッソコートとかとCPCって
化学的に違うものなんでしょうか？
あれを3ヶ月に1回くらい塗るくらいならたいした手間ではないんだけど。
洗車機で週１くらい洗車しても3ヶ月程度はミズアカ付かないんで。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 10:37:37 ID:YbXVloei

>>818
両方試して、インプレのレポしてくれ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 17:26:23 ID:HlFrFmLv

テフロンもフッ素なんだから同じじゃない？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 21:41:01 ID:u1ASZ0lB

裁判とかしらずにペイントシーラント頼んじゃいました。
失敗。。。
ただ、55000円のところ30000円にサービスだった。

得したのか損したのか。。。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 15:52:54 ID:8LaeBxaw

>>821
高い。損したこともわからないヤツが頼む代物。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:42:43 ID:hJaLKbGS

>>821
ディーラーでよく説明聞いてレポしてくださいね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 20:40:52 ID:fSjbAUqF

>>821
どれぐらいぼったくられたかは、ヤフオクみればわかる

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 21:22:40 ID:1u71l4Fi

>>821
へー、ディーラーは今でも普通に薦めてるんだ。
５年間ノーワックスって言われた？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 22:35:15 ID:MIxcppvs

>>825 は、これから先も、ノーセックス。

827 ：（＾o＾）/：04/10/11 17:22:37 ID:n9heCgcT

返金まだ？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 19:01:42 ID:vjxxVRYr

ヨタのディーラーで新車買った人が断られたらしいぞ。
クレームが続出してるからって言ってたらしい。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 20:23:15 ID:AVOuiHWA

>>828
「断られたらしいぞ。」
「言ってたらしい。」

はいはいご苦労様。

830 ：（＾o＾）/：04/10/11 21:05:51 ID:KaHNCpAR

三菱はまじめだから
一年に一回は再処理してくれるのかな？

831 ：828：04/10/11 21:52:24 ID:vjxxVRYr

>>829
オレが直接言われた訳じゃないから本当かどうかもわからんし
信じてもらう必要もないんだけどね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 00:03:34 ID:2CBh16du

俺んとこは、全然無問題で販売中！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 12:25:54 ID:n+fGaLEK

>>832
> 俺んとこは、全然無問題で販売中！
言い換えると、「詐欺続行中！」

834 ：（＾o＾）/：04/10/12 17:24:25 ID:42UwNEg8

今日ぺいんとのシールを貼ったラブ４見たけど～
ぜんぜん水を弾いていなかったよ～
やっぱ　やばいのかな？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 18:27:47 ID:qvbUh+3V

いや、そもそも撥水じゃないし・・・・

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 03:31:03 ID:OtKGW1qL

一昨日、オナペットで
何も知らずに新車契約した時に６０９００円で頼んでしまったよ・・・
CPCってのじゃなくてQMIってのだけどさ、
契約捺印済みでもこの部分だけキャンセル
したいなー、漏れは水洗いだけでOKと思い込んでいたよ
（釣りじゃなくて、マジです）

837 ：821 ◆JNtgOIyXpc ：04/10/13 14:40:40 ID:r7xPy4ne

どれも微妙な表現だったな。
「よく塗装がはげて浮いてる車とかありますよね～。これを塗れば大丈夫です。」
「5年間保障です。5年間水洗いでOKです。ただ、年に1回メンテナンスリキッドを」
「テフロンで水をはじきます。」
「洗車機はNGです。」

くらいだったな。

私は、
「トヨタの車ってそんなに塗装がわるいんですか？」
「五年や十年で塗装が浮くんですか？」
と聞き返したら、黙っちゃった。

けど、
「黒とかは小傷がめたつのでCPCをすれば大丈夫ですよ。」
と言われたのでOKしちゃった。。。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 14:58:34 ID:VX3pj5BL

>>836
QMIって原液が２～４千円位だぞ・・・本当にそんなに高かったのか？
あり得ない金額だと思うんだが。

839 ：821 ◆JNtgOIyXpc ：04/10/13 15:08:53 ID:r7xPy4ne

あとで、裁判の話を友達から聞いて、ビックリして
急いでネッツの客相に電話したら、
最初は、女の人だったんだが、
「ペイントシーラント」という言葉をだしたとたんに、
「しばらくおまちください。」。。。。
で、男の人が出てきた。
「その件につきましては現在控訴中です。」だって。

その後の会話は、ここでは書けません。
録音していたわけではないので証明する方法がない。

まあ、客商売なんだから、ウワサがたった時点で
一旦販売を見合わせるのが普通だろ。
買った後に、そんな話を聞けば、真実かどうかは別にして
誰だって気分悪くなるよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 15:53:37 ID:nXsQSRek

>>838
いまもうQMIのペイントシーラントは一般小売されてないんだよね。
ボディには使わなかったけど、オープンカーのビニールのリアスクリーンや
バンパー、テールレンズの磨きキズには重宝したよ。
値段は一本３８００円だった記憶が…。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 17:17:04 ID:4Q5uCHE2

>>835
ペイントシーラントは水をはじくとは一言も言ってないのに
勘違いしてる人多いよね。
チラシにもそんなこと書いてない。
まあそもそも営業マンでも勘違いしてるヤツいるけど。

842 ：（＾o＾）/：04/10/13 17:27:06 ID:BXigJi/h

返金ーよ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 18:05:07 ID:evsHjwme

>>842
藻前は”みつび丸こる丸”にウィルソ丸ワックス塗って派手に燃やしてろよ。

844 ：（＾o＾）/：04/10/13 20:52:00 ID:LEDfxnqb

ひっきーども
丸って言い方やめろよ！

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 22:30:02 ID:QYbKB66Y

（＾o＾）/ 君、ミツビ丸のは５年程度で塗装ごと浮き上がるのを
何度か見かけたんだけど。

あと赤などで信じられないくらいの退色、屋根やボンネット、果ては
バンパーなどの樹脂部品。

こういうリスクがあればこそのCPCじゃないのかなあ。あるいは新手の
ガラス系とか。

846 ：（＾o＾）/：04/10/13 22:44:38 ID:CiJ9qadQ

あ！CPC関係者反撃してきたね

847 ：821 ◆JNtgOIyXpc ：04/10/14 00:21:22 ID:mdSZYF7D

>>845
そんなことほんとにあるんだ？！

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 22:19:00 ID:Znn8UHJy

これさー、日常の洗車は水だけだっけ？
シャンプー類一切ダメなの？
スポンジはどうだっけ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 16:58:51 ID:wHwJiIAU

846 名前：（＾o＾）/ 投稿日： 04/10/13 22:44:38 ID:CiJ9qadQ
あ！CPC関係者反撃してきたね

↑
なんだこいつ。厨房なのか、初心者なのか知らんが
名前欄に顔は痛い。しかも固定気取りの幼稚ぶり爆発！
ウィルソソ脂でも舐めとけ。ｸﾝﾅ！包茎！豚！死ね！早く仕事に就け！

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 21:44:59 ID:bfSqAT/R

今日１年目の点検してもらったが、問題なしとされた。しかし、メーカー（中央…）から聞いていた「問診」がなかった。あとから結果表貰って読むと、問診欄が白紙になっていた。当然聞かれていないからだが、そんなメンテナンス体制でいいのか？天下のトヨタがそれなんだから…

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 22:32:04 ID:wR1yt8gO

今日、友達が試乗するというので、ヨタについていったんだが
友達が車の知識無いのを知ってか、見積書にはAセットという名で
ペイントシーラントがしっかり入っていた。
その場ではとりあえず、聞き流し、友達にはこのスレを教えてやったよ。
ヨタ、あこぎなことするなよ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 23:29:11 ID:iqEYJV0r

だから、まだ裁判は終わってないのに
なんでＣＰＣはまがい物みたいな風に決めつけている香具師がいるんだ？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 23:49:48 ID:xMqXSJRQ

>>852
まがい物ではないけど、
まともな物でもないと思う。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 01:54:41 ID:/jCZeO2q

なぜそう思う？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 01:59:21 ID:KPe0ZWNp

>>854
ヤフオクで数千円で買えるのに、５万もするから、ぼったくり。営業がテキトーに施工するんだから素人が施工しても同じだし。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 03:10:30 ID:xd5CeQeN

>>855
営業が適当に施行してるところ見たんだろうな？
証拠もなしにいい加減なこと言ってると、後から後悔することになるぞ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 11:06:31 ID:/jCZeO2q

>>ヤフオクで数千円で買えるのに、５万もするから、ぼったくり

じゃあ世の中に流通してるモノは全部ぼったくりじゃねーかよ。
商売なんだから利益をオンするのはあたりまえだろ？
慈善事業でやってるんじゃないんだから。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 11:12:21 ID:fziBuwB8

857がいいこといった

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 12:01:40 ID:W4Sls+PO

なんだか急に擁護派が増えたね
...いや、なんとなく思っただけだけど...

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 12:11:18 ID:Ri/7PVXq

適正価格って何？ってことなんでは？
何も原価で売れって言ってるわけでもあるまい。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 18:28:53 ID:8qpvqYE3

ホットイナ○゛マよりマシだろ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 19:54:53 ID:W4Sls+PO

だーね。
オクの自作屋さんだと1000円くらいだね。
市販で２ﾏｿくらい？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:39:36 ID:ziEX1gTu

>>856
> 営業が適当に施行してるところ見たんだろうな？

「適当」じゃなくて、「テキトー」

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 21:41:00 ID:ziEX1gTu

>>857
ヤフオクで出品してる業者も、利益を得ている。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 01:30:42 ID:UpxDDFDa

>>855　>>856
私が行くトヨタのディーラーでは、メカニックが手で塗っているだけだ。
ポリッシャーとかバフみたいな機械は使っていない。
塗って、ふき取るだけだから、根気さえあれば技術なんか必要なさそうだ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 03:06:08 ID:GHtXw947

857ってｱﾌｫだな
一人でご苦労さんｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 03:58:28 ID:IUzLWdD5

あのぉ、自分は20代半ばなんですが1年前に初めて新車を購入したとき（初めて車
を所有した）、コーティングのド素人のおいらでもディーラーの説明でCPCがまがい物
だって判断できたぞ。

なんでこんなに騙される馬鹿が多いの？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 08:02:06 ID:z3xj++sq

>>867
自分の判断が間違いないと言い切れるならば、
まずディーラーの名前と営業所名を書け。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 14:38:03 ID:QDDz4q7t

>>868
そんな必要はないし、おまえにそんなこと言われる筋合いもない。
ペイントシーラントはまがい物、ぼったくり。以上だ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 14:50:16 ID:IUzLWdD5

>>868
誰がみてもおれの判断は間違いないが？
5年保証？あんなコーティングのド素人が施工して水洗いだけで5年ももつか馬鹿。
んなもんで5万も6万もﾎﾞｯﾀｸﾘに決まってんだろ。
もちろん>>868お前も騙されたわけじゃねーよな？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 18:20:32 ID:z3xj++sq

>>870
お前かんちがいしてないか？

今後だまされる人が出てこないように、そのボッタクリでまがい物を
堂々と扱っているイカれた詐欺ディーラーをここで告発してくれと頼んでるんだよ。
さぁさぁ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 18:43:55 ID:kyNjvx1R

コーティングと塗装のクリア層ってどっちが固いのかな？
クリア層の方が固いんだったら、コーティングが５年間水洗いだけでツヤを保てるのなら、クリア層？の方がコーティングしなくてももっと長持ちするような気がするんだが....
やはり、５年後のツヤは日々のメンテナンス(再コーティング)のたまものじゃないかな？だったら、安いワックスをこまめにかける方が手間も変わらないし、値段も安いよね？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 18:55:18 ID:eauSZpul

CPCという製品は悪いとは思わないが、詐欺的な売り方に問題があるね。
原価数千円でも、施工するにはそれなりに人件費がかかるので2万くらいなら妥当な線だろう。
皮膜が5年ももたないのを分かっていながら、そうと思わせる5年保証の文言や、
4万も5万もする価格の高さに問題があると思う。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 19:36:35 ID:5ad6WcCt

CPCやってるけど他のワックスを使うとマズイ？
前の車のゴーグリ３本余ってる・・

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:05:51 ID:1tQiMUtI

これって洗車機で洗ってもいいの？？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:25:15 ID:chaU578u

>>871
CPCに限らず、5万円くらいのコーティングを扱っていない自動車ディーラーって
あるのか？

大抵は新車見積もりを取ったら、その中にコーティング系入ってるんじゃないの？

しかも、他の寄せ集めオプションとセットにして「お勧め」と称するやり方で。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:49:36 ID:Yfs6OaGE

俺も新車買うとき薦められた。
「新車の艶を５年間保証しますし、基本的には水洗いだけで結構ですよ。
ただし３～４ヶ月に１回はクリーナーを塗ってください」と説明された。
そのほかいろいろきちんと説明してくれたが
結局それならＷＡＸと変わらないなーと思い施工しなかったけど。

まあ裁判の結果が出るまでいい加減なことは言わんほうがいいのでは？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 23:34:21 ID:rcIwFDIS

>>877
裁判の結果を待たずとも、ぼったくりは　ぼったくり。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 23:41:42 ID:kyNjvx1R

>>877
>結局それならＷＡＸと変わらないなーと思い施工しなかったけど。

おいらもそのパターンだったな。
知人に「すげーいいらしい」って言われて、結構その気になってたんだけど
定期的にメンテ必要で５万じゃなーって思って、最後にキャンセルした。
定期的メンテが苦じゃなくて、短期間で買い換え派の人は良いんじゃないの？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 00:20:53 ID:pIwYFwZ6

おれんとこのディーラー、なぜか「バイザーとフロアマットとCPC」がセットになってる。
CPCを除いてくれって言ったら、「バイザーとフロアマットは定価販売になってしまいますが・・・」だって。
中央自工から販売奨励金みたいなのもらってるのかなぁ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 00:34:02 ID:qople9BT

>>880
そんだけCPCで利益ブッコ抜けるからだよ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 02:29:29 ID:sdKOBk5X

言い換えれば、CPCを抱き合わせればバイザーとフロアマットを
定価で売らなくても利益が確保できるつーことだね。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 12:35:09 ID:Gi3bncFj

裁判直後に施工したが一月半でもう効果がないように感じる。ミラー下の水垢が指でこすっても落ちない。
8日後のメンテとか3ヶ月ごとのとか何の説明もなかったのでこのまま何もせずに6無点に持っていくことにする。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 14:19:40 ID:yfOskglY

>>883
保証書を読んでから行くことをお勧めする

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 17:58:54 ID:Ll2ZqUxP

ツヤを5年保証するはずなのに、期間内にツヤがなくなれば有料施工になるのはなんでですか？
5年間持続すると保証するのであれば、無料施工が当たり前とおもうのですが？

まさか「保証書に小さく有料とかいてあるから」という答えじゃないですよね？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 20:24:16 ID:7ehqqODZ

>>885
明らかに艶が無くなったりすれば、中央自動車工業から人が来て
再施工してくれるよ。勿論無料で。ディーラーに相談してみれば？
半年に１回くらい中央自動車工業から営業が廻ってくるが
そのときに、「きちんと対応します」と言ってたよ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 21:00:28 ID:Ll2ZqUxP

>>886
有料と無料の境目がまったくわからないんですが？？

「こちらの必死さ」と「むこうのあきらめ」が奏功するのでしょうか？

888 ：886：04/10/20 21:33:09 ID:7ehqqODZ

>>887
っていうか、なんでそのディーラーが有料で再施工してるのかが理解できない。
普通そんなトラブルに発展しそうな状況なら、有料なんて口が裂けてもいえないんだけど・・・
うちが弱気すぎるのかな？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 21:41:07 ID:Ll2ZqUxP

>>888
保証書にかいてありますよ。
「有料で施工」と。
ここにひっかかったんです。
実際にＤに言った訳ではないです。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 21:49:19 ID:GF0Vh4uy

つまり、効果が無くなったコーティング(液)は保証が効き無料となるけど
それを車に塗る作業は有料という意味なのかな。
ユーザーの受け取る「5年保証」との間に大きなギャップがあるね。

891 ：886：04/10/20 21:57:40 ID:7ehqqODZ

>>889
ああ、なるほどね。
でもとりあえず担当営業スタッフに言ってみたら？
親切な人なら力になってくれると思いますよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 21:57:47 ID:Ll2ZqUxP

>>890
ごめん、一行目の意味がぜんぜんわからんのですけど、

一行目の「無料」は何を指すのですか？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 21:59:17 ID:Ll2ZqUxP

>>891
いろいろありがとうございます。

・・・ところがＤは親切なひとじゃないんですよねorz

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:06:46 ID:GF0Vh4uy

>>892
PCとかの保証で、壊れた部品は無償交換扱いだけど、出張交換の費用は
お客もちのがあるでしょう？

CPCも同じなのかと考えたわけです。効果を失った化学物質の金額のみ
無料で提供なのかと。

俺の推測なんでCPC業者の方が正解を書いてくれたらいいんだけど。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:27:43 ID:Ll2ZqUxP

>>894
なるほど。理解しました。

ただ、客が車をＤに持っていくことが普通ですので「出張」に相当させること
には無理があるかもしれません。
また、「作業」つまり「工賃」が別途必要な無償修理は聞いたことがありません。

さらなる問題点としては、騒動が起こってやっと、再施工が有料と気付い
たのはＤの説明不足に起因する方は多いのではないでしょうか。
Ｄにも（私にも？）落ち度があるのは間違いないです。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:19:37 ID:109JgLG2

なんかCPCのメーカー保証付きのサービスと
どっかの販社独自のサービスがごっちゃになってたりしないのかな。
メーカー保証書ならディーラーによって内容が違うなんて事は
ないと思うんだが、おれの保証書（CPC）には保証期間内に
効果が切れた場合に有料で最施工と受け取れるような文面は
見当たらない。
それとも保証書って販売会社（ディーラー）毎に内容が違ったりするのかな。

897 ：895：04/10/20 23:48:19 ID:Ll2ZqUxP

勿論、ＤではなくＣＰＣ販売社の保証書での記載ですよ。
ちなみにＤはトヨタです。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 14:45:51 ID:ZdnD/8uq

ペイントシーラント用のシャンプー売ってるんだね
黄色帽子で買ってしまった

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 16:18:59 ID:OWiqxC1T

>>898
そう名うっておけば、売り上げアップ
って作戦の商品でつね。中身は中性洗剤
なので普通に安ければ買いかな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 20:24:18 ID:efjql4i2

ていうかママレモンでいいのか。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:36:53 ID:cckoYdrY

>>880
そういう抱き合わせ販売をするようなディーラーの名は、晒してもらえないでしょうか？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:50:33 ID:aTYrOi1b

>>900
今や洗濯洗剤のほとんどに蛍光剤が入っていないので、
濃度と添加剤の違いさえあれ、シャンプー、ボディシャンプー、カーシャンプー、台所洗剤....etc...etcの違いってあるんだろうか、
エロイ人解説キボンヌ

903 ：898：04/10/21 23:03:33 ID:CH9oMf78

900円ぐらいしたから
はっきりいって安くない…
名前に釣られた

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 20:58:53 ID:UBl0Ers+

CPCが剥げたって
どうやって判断するの？
Ｄらぁ　施工だがシミの部分（水滴が乾くと、シミになってる部分がある。）
クリーナーでゴシゴシやると何とか落ちる。

この部分って、剥げてるの？
再施工は無料？有料？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 23:21:22 ID:zV92pJSh

剥げたかどうかなんて誰にも分からない

http://www7.plala.or.jp/kokaishinai/vote/020628what3.htm

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 01:09:59 ID:Y/R9NHkj

裁判のことだけど、そもそも中央自動車工業って商社でしょ。
あの規模の商社でウィルソンのようなメーカーと裁判で技術論争に
勝てるもんだろうか。

裁判官が絶対的な正しい判決をするかと言うと、×だわな。特に
特許関係や技術的な案件の場合には。裁判の上手な会社にかかれば
結果なんて。

907 ：895：04/10/23 02:34:04 ID:rzwtfdW3

>>906
裁判結果はその会社の規模、資金力に依る。という馬鹿げた論理を振りかざして
今回の判決を否定しようとするなよ。

>絶対的な正しい判決
こんな言葉つかってて恥ずかしくないの？バカですか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 03:26:53 ID:jVqn7V76

裁判の前から、このスレでは　「シーラントはやめとけ　ディーラー施工は高すぎ」って声は上がってた。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 03:55:57 ID:C0f7dEUf

一年目の点検だって黙視で確認だぜ。講習受けた奴がみて判断なんだって。全くの適当。現に俺の車なんてそこいらの手入れしない車といっしょだもの、見た目。５万円のディーラーぐるのサギ。もし違うのなら、見た目の効果おしえてほしい。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 22:50:14 ID:liXlx79s

先週納車されてＣＰＣタダでやってくれた。
無料ならいいよね？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:21:20 ID:jU5F9sqh

ホンダディーラーでやってる「スーパーシーラント」って、どんなもんなの。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:35:30 ID:teO+Oqvy

>>910
後学のために、納車された車の自動車取得税額を、最寄りの都道府県税事務所に
問い合わせてみよう！契約車両の納税額と一致するかの確認です。
本人確認が必要と言われるかも知れないけれども、事務所によっては電話で
教えてくれるよ。

一致しなかったら、ここへカキコしてね！
ディーラーや中古車屋に　実際の納税額よりに多く取られたヤツが
まわりにうじゃうじゃいるので。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 08:45:43 ID:skUPryrE

ヤオフクで購入して自分で試行しようと考えてるんですが、鉄粉取りして
コンパウンド掛けで良いですよね？
あとシーラントって拭き取りは楽ですか？強力なだけにやはり固いんですか？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 13:36:50 ID:qowwIJ5K

>>912
もうちょっと詳しく教えて。
東京都だとどこに問い合わせるの？

何件か見積もりだしたとき、店によって自動車所得税もちがったんだよね。
まあ、結局一番安い店で買ったけど。。

915 ：堕天使：04/10/24 21:24:37 ID:DTKRJ6wH

ペイントシーラントのことでホ〇ダクリオへ行って、ペイントシーラントを落として漏れが指定したコーティングをしろとｺﾞﾙｧ（｀Д´）したら、「控訴しますのでその結果が出るまで

916 ：堕天使：04/10/24 21:25:31 ID:DTKRJ6wH

出るまでお待ちください」の一点張り。もしかして負け組？皆さんはどのようにしてディーラーへ抗議したのでしょう？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:00:58 ID:fD8oRY6/

また否定派の作り話がはじまったか。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 22:01:54 ID:Wtq2MgQV

>>915
だってまだ裁判結審してないしディーラーの対応は至極当然。
まぁ待て、俺も今は《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!! せずに待ってる。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:30:15 ID:wEiMmEvn

>>914
東京都主税局
http://www.tax.metro.tokyo.jp/index.html
問い合わせ先は、東京都自動車税総合事務所じゃないかと思うが、確信は持てないので電話して確認してみて下さい。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/jimusho/j_sougou.htm
予備知識として
http://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/car_shutok.html は役に立ちそう。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 09:00:06 ID:cOUC5M8g

久々にクリーナーかけたが、場所によって
なんであんなに拭き取りやすさに差があるんだろう？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 20:12:02 ID:luFq2XuK

>>920
再施工してもらえよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 21:54:00 ID:zKmZDdEc

みんなの力を合わせてディラーに訴えるか～！オールペン・指定した神(ペイントシーラント)を扱ってる店にお願いする。または修理無料！

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:01:14 ID:n7JFwCqZ

>>922
一人で交渉しなさい。自分が良いと思って買ったんだろ？人にも自慢したんだろ。

訴える必要もないし、お願いすることもない。交渉すればいいんだよ。買った
商品が契約内容と違うと証明できるなら。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 00:02:08 ID:SqZ98d9b

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。

まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には

タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 05:53:04 ID:MR3aiDmW

>>913
ﾅｶｰﾏですね。
車の状態がひどくなければ
鉄粉除去剤入りのクリーナーを使うと一度に出来て楽でいいよ。
漏れはカーメイトの「プロ・ボディリフレッシャー」を使ったけど、
ツルピカ状態になっていい感じでした。
シーラントは厚塗りすると非常にふき取りにくいので、薄塗りするのがコツ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 10:42:25 ID:viV/M68L

cpcのメンテナンスクリーナーをお店でやって貰ってる人いますか？
自分でやる時間が無いのでお金払ってでもいいからクリーナーかけたいんですが

オーシャンとかの洗車専門店ってやってくれますかね？

927 ：（＾o＾）/：04/10/30 11:30:11 ID:lc2a4pzR

一年しかもたない商品を５年もつと言っていた
ディーラーは詐偽だな？
一年ごとのペイント塗り直しをしないとだめだな！

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:48:05 ID:Jg3rZ3av

>>926
オーシャンって自分の所でコーティングしてないお客には冷たいよね。
高いし。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 11:56:13 ID:kD/2ePnF

>>927
アホで基地害の硫酸ビッチに噛み砕いて教えてやるが、
『 ” メンテナンスしてれば ” 5年間ワックスいらず』だ。
そのメンテナンス自体もワックスを使うわけじゃないし。

三菱が12年間もリコール隠蔽し続けたり、自主改修済みといいつつ
何もしてなかったのとはわけが違うんですよ？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 12:00:11 ID:viV/M68L

＞９２８

ありがとう
やっぱり駄目そうですね
ｇｓとか持ち込んだクリーナーでやってくれるのかな？
５０００円程度まででやってくれるところないですかね？

931 ：（＾o＾）/：04/10/30 15:55:09 ID:kBv81Pzk

5000エンならどこでも　やるだろ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 16:10:25 ID:7WUbG5fJ

昨日半年たったのでコーティングした。
まぁ、手間はかかるが綺麗になったよ。

5年持つか持たないかどうでもいいけど、行った言わない書いたかいてないでもめてもしかたないっしょ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 16:36:27 ID:GBHn7tK5

>931

コース以外は受け付けないところばかりです。
だから質問しています。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 17:27:01 ID:Vo278vYi

>>926
業者ですが、以前に１度だけやったことがあります。
新車から１年ちょっとでドライブスルーの洗車機を月１回くらい使用しているとのことでした。
あのクリーナーだけではキレイにならなかったので、結局磨き直して違うコーティングをしました。

仮に状態が良かったとしても、5,000円ではとても受けられません。
施工店で相談されるのがよろしいかと。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 20:52:45 ID:Jg3rZ3av

>>930
同じ悩みのようですね。
自分は普段洗車屋さんで水洗いをしてもらって、落ちなかった汚れが目立ってきたら
クリーナをかけます。でもクリーナーじゃ完全に落ちないんですよね。白い車だから気になる。
店でWAXコースとか選べば完全にきれいにしてくれるけどコーティングの意味がないし。

新車の時に施工すると5年保証でしたっけ?
12ヶ月点検の時に点検と称して落ちなかった汚れもﾋﾟｶﾋﾟｶにしてくれるので助かります。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:04:54 ID:V2lSnWNO

>>926
Dﾗｰで6000円くらいでやってもらえる。

点検や整備と一緒だと半額の3000円くらいでやってもらえる。
オイル交換込みの簡単な点検が3000円くらいなので
オイル交換とCPCのメンテナンスで6000円くらい

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 22:09:20 ID:wGvF/i7i

新車施工、5ヶ月で再施工して貰ったよ。

carview↓ここは、結構参考になるね。
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs120.asp?bd=100&ct1=120&ct2=0&pgcs=1000&th=653967&act=th

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 22:27:06 ID:pImlnu+A

ゴゴゴゴ五ヶ月？
そりゃ早いなあ…どうやって交渉したん？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 18:56:38 ID:o8kGilYX

>>937
そこ読んだけど、ディーラーが過大広告認めるような発言してたり、
鳥糞で1年1ヶ月で塗装がはげたりネタてんこもりでココと変わらんよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 10:03:15 ID:yMveWDPx

5月末に納車された車にCPC施工。
んで、先週水曜日に妻が車庫の門で右リアをガリガリ・・・
地元の業者に修理してもらったんですが、その部分の再施工(有償又は無償)ってお願い出来るのかな？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 15:45:06 ID:+tjyA1yD

>>940
有償ならできるけど、
それこそY!で原液落札して自分で塗ったほうがいいよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 15:38:19 ID:q1LM7kaT

トヨタのお店で聞いてきた。
私「5年間保証だけど、途中で効果が落ちたら無料で再施工してくれるの？」

店「5年間で効果が落ちることはございません。」
店「もし落ちるようなら、お客様の手入れに問題があります。」

私「メンテナンスクリーナーってどれくらいの頻度でやればいいの？」

店「3ヶ月に1回くらい。普通のワックス掛けと同じくらいで。」
店「まあ、カーライフの一つの楽しみと思ってくださいよ。」

キャンセルした方がいいかな？

943 ：942：04/11/03 15:45:21 ID:q1LM7kaT

よその店で５万円の値段の内訳を聞いたら、
そこはQMIなんだけど、

ペイントが２万６０００円（一年保障）
あと、１年ごとの点検費用と保障延長が６０００円
よって、２万６０００円＋２４０００円（６０００円＊４）

５年分をまとめて払うと５万円だけど、
そのお店は、初回２万６千円でやって、
あとは、保障を延長してもらいたい人だけ毎年６０００円で更新してる。
と言っていた。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 17:03:57 ID:+UeD6n+2

知らないのならともかく原液がヤフオク等で2、3千円で買えて
施工の手間もワックス掛けと同程度、5年保たないこともほぼ確定
なのにまだディーラーで数万出してやろうとしてる人がいるのが不思議

945 ：942：04/11/03 18:10:41 ID:q1LM7kaT

>>944
ほかにもっといい物があるのかもしれんが、
車には無知で、初めて買うので、
具体的にどの店に行って何をすれば良いのかさっぱりわからん。

練馬近辺でどっかいいコーティングしてくれるところ教えてくださいませんでしょうか？
よろしくお願いします。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:22:41 ID:UIUQmitJ

>944
ワックス掛けの時間を無駄と思わないなら高価に思うだろう。
しかし、世の中にはこの時間を勿体なく感じ、数万払ってでもやって貰いたい人は沢山いる。
>933
>935
この人たちもきっとそうだろう。
根本的に価値観が違うのだよ。
おれもやって貰えるのなら金払ってでもやって貰う。
その文働いた方がよっぽど効率的。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:56:50 ID:5YfzcVGM

>>946
へ～。
仮に原液が５０００円として
施行に１日かかったとしよう。

業者価格が５万円とすれば
日給換算で４５０００円以上稼いでる人でないと
とても言えない台詞だな。

仕事何してんの？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:03:02 ID:Px0FzEyk

>>947
>>943だとそんなに稼がなくてよい。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:17:17 ID:5YfzcVGM

>>948
５年保証だからこそ
５万円という高価格でも需要（？）があるのであって
１年保証で２万６千円じゃあ話にならんと思うのだが。

てゆーか、１年で２万６千円の方が遙かにボッタクリ。
５年保証５万円と同列に語るのなら
１年保証１万円にしないとな。

まあどっちにしろ、３ヶ月ごとにメンテが必要な時点で
全然「保証」じゃないのでやはりボッタクリなわけだが。
ワックスだて３ヶ月ごとに施工すれば何年だって持つだろうよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:09:15 ID:YZIEeri/

一日５万以上の売り上げって、
フリーランスなら普通でしょう？
反対にそのぐらい無いとね・・・・負組

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:23:41 ID:WsB5WSip

で、勝ち組は3ヶ月ごとのメンテナンスクリーナーをだれにやってもらうの？
金払ってディーラーにやってもらうのかな？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:37:38 ID:S6HlfKuG

>>950
え？
売り上げ？
売り上げ＝利益＝給料
だと思ってるお前みたいなゴミが
フリーランス云々述べるなんて滑稽だと思うが（プ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:47:57 ID:YZIEeri/

だってさ、働いてなんぼの売り上げだからさ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 00:53:34 ID:S6HlfKuG

>>953
お前は日本語を理解してないぞ。
「売り上げ」を自分の稼ぎにしたら「横領」だ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 07:54:07 ID:qstM3EZF

一日５万円といっても毎日仕事が入るわけでもないから、
店舗の維持費とか経費とかいろいろ入れるとトントンだろ。

それなりに過当競争も始まるだろうし。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 10:10:09 ID:EjS0ZfrF

僕、年間所得１３００万だから、実績から２５０日／年で計算すると
一日５．２万の所得になりますが何か？
そこから所得税たくさん引かれますがね。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 14:39:44 ID:DtMhtVE5

オレは一日7200円程の所得ですが何か？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:20:40 ID:Vzz3KLhX

それなりの生活していればみんな幸せ（はあと）

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:22:22 ID:4mGX/P1Q

僕は年収3千マンだけど忙しくて実働300日もあるから
ちょうど1日10マンになりますが何か？
ペイントシーラントはしてませんけどね。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:27:00 ID:U8W8zhuw

>>959
すごいね
何歳で何の仕事したらそんなにもらえるの？？
眼科か皮膚科の医者かな？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 16:51:02 ID:Vzz3KLhX

ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/l50
ここで年商／年収聞いてみな？

962 ：（＾o＾）/：04/11/04 18:01:48 ID:Fsm9MK+Y

みんな金持ちなんだね！
ひったくりでもやってるの？？？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:26:26 ID:n4OqLGtl

>>960
平日のこの時間に2chをやってる奴なんだから推して知るべし。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 18:36:45 ID:wq/GiSQ+

前にペイントシーラントをすると５年間洗車しないで良いとか言ってる
ヤツが会社に居たけど、対して知り合いでもないんで心で爆笑してた。
５年間洗車しなくても新車状態保てるなら１０万円でも安いよ。こう
いう勘違いしているヤツがキレるんだろうな。
でも自分で下地作りできる人ならヤフオクで購入して半年に一度試行
した方が良いんでない？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 22:28:46 ID:Vot2dnsr

>956
所得税も高いが住民税はもっと高いぞ。俺の場合。あんたのような
高額所得者ではないけど、住民税 \18,400/月もあった。所得税の
1.8倍！

まあ、前年度収入にかかるんで仕方ないけど。

966 ：956：04/11/05 01:46:38 ID:Rd99S5yV

まじめに払ってますから住民税も半端じゃないです。
更に控除があまり無いんですよね。
所得税住民税もろもろ税合わせたら、車１台なんか簡単に買えてしまいますよ。南無～

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 11:44:25 ID:OGV9f59y

最近車買ってペイントシーラントをやってもらったけど
やっぱりワックスのほうが雨の日とか
水はじくしいいと思って、ワックスかけたいんだけど、
ペイントシーラントかけてあるボディの上からワックスって塗装とかによくないのかな？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 11:56:21 ID:khVJ8VmK

>>967
保証が受けられなくなるって契約書だかに書いてあるらしいね。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:35:16 ID:VewAkTeb

このスレ発見するまで気にしてなかったのだがCPCって毎年メンテ受けないとダメなんだね
てっきりメンテクリーナー使ってりゃ良いと思ってたよ
新車で買って２年たつけど１回も連絡してこない糞ディーラーめ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:20:23 ID:LVX5wWXw

ていうかクリーナーじゃなくて原液を塗って欲しいもんです。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 08:25:28 ID:PqMlv7qY

15年前に開発されたコーテング剤です。
当然、ﾜｯｸｽﾒｰｶｰ各社に組成分析されています。
￥1500程度で売られてる、市販ﾎﾟﾘﾏｰと同等じゃない？

CPCは経験上、水切れ、水弾きが悪くなった時点でアウト。
皮膜が剥がれている。再施工しましょう。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 14:12:41 ID:biTvQ/3l

この間、Ｔ社の車を買おうと思い価格表を見てたらＣＰＣの説明欄の上に「取り扱いを中止しました」というシール貼ってありました。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 15:05:49 ID:EHB6Hiye

CPCはもうダメだ。これからはガラス系コーティングで金を巻き上げようか。
3年はいけそうだ。ガラスは硬いというイメージにつけこもう。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 15:20:57 ID:ZDU8b6Fd

派遣バイトの俺が塗ってるくらいだから。
社員にこれで10万とってるって言われたときは…

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 15:51:29 ID:kyNdgPgV

ワックスで水弾き良くするとホコリの水玉模様になるんだけど
これだと汚れも付きにくいし水も流れていっちゃうから良い感じだよ
まあ、1500円で買って自分で塗ったんだけどね

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:13:40 ID:+ALNeWGh

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9359088
ヤフオクでもこんなにするんだね。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:20:30 ID:5qybQqLi

塗って直ぐはやっぱ汚れは凄い付くよ。
でも何回か洗車すると汚れが付きにくくなるのは確認出来るね。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 20:40:25 ID:lePRZC5R

>>967
ｶﾙﾅﾊﾞﾛｳ100%　ｱﾙﾐﾅなどの研磨剤含まない
物ならOKと保証書に書いてあるよ。

ﾒﾝﾃｸﾘｰﾅｰは、かけ過ぎると、皮膜が剥がれてしまいます。
ｸﾘｰﾅｰ主成分は、有機研磨剤＋ｼﾘｺﾝかな？
塗りこむと撥水効果が向上しますけどね…

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 08:26:59 ID:uFRVN4Qu

つまり定期的な施行がいるって話ですな。
再施行せいや！

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 10:07:11 ID:kQOxqWR+

>>970
原液は１台分で数万円もする高価な液剤だぞ。そんなに気安く使えるわけねーだろ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 10:42:25 ID:TRa5PNXs

>>980
業者様巡回乙！

なにわともあれ5年間保障の契約してるんだから再施工の要求は当然。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 11:12:18 ID:jObu67Ss

原液だけど、ちょっと前は数千円ってはなしがあったけど、980をみると数万ってかいてあるし。。。
ヤフオフでも２万でしょ
本当の売値はいくらなの？
数千円とか数万円とかじゃなく５０００円のように明確な値段を知りたい。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 11:21:29 ID:U2Pc67u8

>>982
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ヤフオク見ろボケ。
施工「１回分」なら原液なんて数百円なんだよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:14:17 ID:75kS4Bd4

>983
なかなか元気なお子さんですね。
でもありがと。
１０００円以下なのね
言葉使いは目茶苦茶ですが感謝

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 20:04:33 ID:G1H3XLAc

>>983
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9359088
ヤフオクがこれなんだって

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:28:03 ID:eHP4hMbp

>>985
フルセットが欲しい2人がたまたま競り合ってここまで上がったんじゃないの
実際￥2000前後で2、3回分の原液の即決があるじゃん

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 21:50:17 ID:VgTNMivF

>>985
業者乙！

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:20:19 ID:rKE+7BSH

漆塗りでコーテイングすると
半永久的に輝き続けて、汚れも水洗いだけで良いらしいぞ
普通乗用車で100万超えるらしいけどな
色も年月と共に深みが増していいらしい

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 09:40:14 ID:2eqaZHvo

ＣＰＣを粘土しても大丈夫ですか？
黒い塗装だと粘土の傷が目立つのですが
ＣＰＣははがれないのですか？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 09:47:14 ID:Uu0q5pTH

剥がれるに決まってんだろ。
塗装がキズ付くくらいのダメージあるんだから。テメーのシーラントは塗装の下にでも
塗ってんのか？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 11:43:18 ID:pw8pVGjZ

>>989
990の言う通り。粘土どころかガムでも剥がれるよ。
前にイタズラでガムをくっつけられた事があったんだが、むかつきながら
ガムを剥がしたらその部分だけコーティングが剥がれてた　orz

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 12:11:33 ID:hBVN6kmM

CPCの剥がれた部分て目視でわかるものなの？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 13:00:00 ID:9khycEK2

>>992
俺もそれ疑問。

つーかディーラのCPCメンテナンス(wで、
粘土がけしちゃってたけど。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 14:01:43 ID:0QbEVbYl

うちのシルバーメタリックだと分らないけど濃色だと分るのかな？

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 14:28:04 ID:uYc67PB9

さぁいきますか。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 14:36:14 ID:pw8pVGjZ

>>992-993

それがねぇ、目視で判るのよ。真上から見ると判り難いけど、斜め方向とかから見ると
光の加減で剥がれた部分が形になって見える。昼間よりも夜の街灯の下で見る方が
判りやすいかな。
広い面積で剥がれてると気付きにくいかもね。>>991で書いた様に部分的に剥がれると
その部分がくっきり浮かび上がるから、かなり落ち込むよ。

ところで次スレ誰か立ててくれないかなぁ。俺は「立てられません」と出てしまった。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:28:30 ID:QB0OtgdR

997

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:29:37 ID:QB0OtgdR

998

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:30:45 ID:QB0OtgdR

苦苦苦いくー

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:31:56 ID:QB0OtgdR

いったー！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。