飲酒運転の罰則強化おかしくないか?

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
酒飲んでも運転に影響することなんてほとんどないでしょ?
そりゃ泥酔なら別だけどさ。

酒なんかより個人の運転応力のほうが問題なわけで飲酒運転の刑罰はおかしいと思うね。
運転がうまけりゃ酒飲んでもほとんど関係ない。酒飲んでない下手糞運転手の方がよっぽど危険。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 12:08 ID:zf/D5w0V
>>1
通報しません
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 12:09 ID:HiamGiu6
>>1はバカ
4 ◆hane/l9dxs :03/12/04 12:10 ID:PHm7Tzbn
糞スレ
>>1の名前は座間味
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 12:13 ID:LLnWeR5a
>>1
昼間っから酔っ払うなよ。
7爆猫 ◆sR6/Sl97iA :03/12/04 12:15 ID:VAl38Ylt
先日

地元の警官(巡査)4人で酒を飲んで、飲酒運転で帰宅中、
飲酒検問に引っ掛かり逃亡後、1キロ先で壁に激突すますた
>>1は完全なDQN
愛車はY32シーマか??
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 12:21 ID:FmIWAxSQ
>>1はDON
私、ここまで DQN な人初めて見ました。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 12:28 ID:68Yaz+lq
>>1はДбИ
12無名ドライバー:03/12/04 13:53 ID:3CfeuTkh
たまに警察主催の飲酒運転体験会が行われるそうです。もっとたくさんの人に参加してもらい、
こんな糞スレができないようになればいいのにと思います。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 13:55 ID:V4rsUg51
確かに俺も族やっている頃、何で追われるのかと不思議に思った。
少なくとも俺は他人を殺す可能性のある運転はしなかったし。
ゆっくり運転だからね。
飲酒運転みたいに他人を殺す可能性のある運転よりましっしょ。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 13:56 ID:ibRmc+b2
やっぱ線を引いて
そこを真直ぐに歩けるかどうかで決めれば、現実に即してるかと
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 14:04 ID:9vcqRJpN
当然だろ
全てにおける免許関係の罰則強化を実行すべきだよ
16元店長♥@S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE :03/12/04 14:15 ID:/fZOqAxH
    _, ,_  パーン
 ( ・д・) _, ,_
  ⊂彡☆))д‘) >>1
>>12
でも警察官が飲酒運転して民家のブロック塀ぶっ壊してるんだもんなー
金を取る口実でつ
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 14:50 ID:HJ2rVKb8
>>1
ほとんどの人が自分の運転技術は並以上だと思っている。
自分が酔っている事を自覚できない酔っ払いは多い。
お前はその典型。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 14:51 ID:HJ2rVKb8
追加。
自分だけは事故しないと思っているバカも多い。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 14:54 ID:ibRmc+b2
    _, ,_  パーン
 ( ・д・) _, ,_
  ⊂彡☆))д‘) <もっと もっと続けて
22カレン海苔 ◆ixbEZrxl/A :03/12/04 15:02 ID:sRpkTeEm
>>1
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 15:04 ID:N37K+9Fw
俺も>>1のいうとおりだと思う。
ちょっと厳しくしすぎ
アルコールが適度に入っていたほうが
人間は覚醒するってデータもあるし
>>1は高知通運
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 15:08 ID:vauvsRk+
>>23
JRバス関東
26カレン海苔 ◆ixbEZrxl/A :03/12/04 15:10 ID:sRpkTeEm
>>1の意見に少しでも同意して香具師はどうかと思う。
飲酒運転で自爆する分には自業自得でいいんだけど、その巻き沿いになった
香具師はかわいそう過ぎるだろ。何の罪もないのに怪我したり亡くなったり。
まずは自分の立場に置き換えて考えてみればいい。もし自分が飲酒運転の
車にはねられた人の肉親だったら・・・。彼氏・彼女だったら・・・。
濡れだったら絶対に許せない。藻前等も同じだろ?
だったら>>1を肯定することは絶対に出来ないはず。
むしろ濡れはまだ刑が軽すぎる思ってる。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 15:14 ID:ibRmc+b2
>>23
医学的にも証明されてますな
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 15:16 ID:ibRmc+b2
>>26
ただのよっぱらいと 勘違いしてる
29爆猫 ◆sR6/Sl97iA :03/12/04 15:18 ID:VAl38Ylt
べつにもっと強化してもいいよ、その場で死刑でもいいよ。酒飲めない人にとっては高みの見物だから!
社長、上司のお酌を「まずくて飲めない」と断り続けてはや三年。
30掛川 ◆sHiMiN68Eo :03/12/04 15:19 ID:N9P0iEMg
人を殺したり愛したりすればいい。
31掛川 ◆sHiMiN68Eo :03/12/04 15:20 ID:N9P0iEMg
すいません誤爆しますた…。
みんな知ってると思うけど
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20031126/lcl_____stm_____001.shtml
こんな事件があったら罰則強化も当然。
検問で捕まる程度で済めばいいが、飲酒運転で事故って人が死んだら殺人犯でいいだろ。
そうすりゃ飲んで運転するやつも減るはず。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 15:23 ID:ibRmc+b2
車乗ると判ってて
酒勧めた人は罰っせられます
通報すればいい
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 15:25 ID:ibRmc+b2
>>32
酒飲んでない奴もそういう事故する奴いますが
どうしましか?
>>34がシラフとは思えない
3634:03/12/04 15:28 ID:ibRmc+b2
ヒック
私は酔ってな〜いれすよ ウッ
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 15:38 ID:P4Hnq+Y9
酒飲んで事故って人を死なせたら、例外なく殺人罪でイイだろ。
怪我させても殺人未遂だろ。
現行法は甘すぎる。
東名の「あちゅい」を忘れちゃ駄目だ。
遅いクルマは渋滞や事故の原因!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1066289419/

こいつらと同程度の馬鹿なんだろ>1は。
>>38
俺もそのスレに散々書き込んだ後追突事故起こしたよ
世の中なめてました

でもお酒おいしい
>酒飲んでない奴もそういう事故する奴いますが
 どうしましか?

低学歴の質問
41名無しさん@そうだドライブにいこう:03/12/04 18:10 ID:QrP1EJvZ
>>1 および 1と同じ考えの人間は

運転免許の取り上げを行い、考えを改めない限り運転免許の交付を行なわない
ものとする

以上
ここは釣堀ですか?
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 18:21 ID:9Tzq+clj
東名の事故オヤジは止まるときミラー見なかったのかね?
渋滞の後ろについたら後方に大型いないか見るぞふつう
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 18:28 ID:G/F2yonk
>>43
みてもノーブレーキで突っ込まれたら・・・(w
4537:03/12/04 18:33 ID:zoXN778t
>>43
バカかお前は。
そう言う問題じゃ無いだろが。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 18:35 ID:W+j4tNOK
駐車場完備の居酒屋が規制できないなら
その店の近辺で飲酒取り締まりしまくれよ警察は。
DQNは減るし店も営業していけなくなるし警察の懐も潤うし
一石3丁じゃん。
>46
営業妨害で訴えられる、つーかやってるぞ
>44
路肩に逃げるとか?無理くせー
>41
1と同じ考えですというかそれが真実なところが恐いな
>1
グッジョブ!良スレ立てたな

1.酒は飲んだが必死で事故らないように運転する人
2.携帯片手にメールするおばさん
3.徹夜明けで睡魔と戦うオヤジ

さて一番危険なのは?
>>47
ある意味あんたのようなDQNが、
自らのDQNっぷりを晒してくれるという意味では良スレかもな。
まあ入れ食いの釣り堀だな
511:03/12/04 22:27 ID:oHtBNwY0
>香具師はかわいそう過ぎるだろ。何の罪もないのに怪我したり亡くなったり。
>まずは自分の立場に置き換えて考えてみればいい。もし自分が飲酒運転の
>車にはねられた人の肉親だったら・・・。彼氏・彼女だったら・・・。

そりゃあ酒飲んだ方が飲んでないよりは運転に悪影響があるとは思う。
けど運転に影響があるのは酒だけじゃないでしょ?
ペーパーとか寝不足の運転手も酒と同じかそれ以上に危険。

飲酒の罰則を強化するならそれ以外の罰則も強化するべきだろ。
ベテランの飲酒運転ドライバーよりペーパーの奴の方が
危険なのは誰が考えてもわかることだが野放しにされてるってのはおかしいね。
飲酒だけに厳しくするのはおかしい。
521:03/12/04 22:34 ID:oHtBNwY0
>検問で捕まる程度で済めばいいが、飲酒運転で事故って人が死んだら殺人犯でいいだろ。
>そうすりゃ飲んで運転するやつも減るはず。

飲んで運転するやつは減っても死亡事故はへらんだろ。
つまり世間で言うほど事故と飲酒の関係はないって思うね。
事故の原因はもっと別でしょ。
グデングデンになるまで飲むのなら別だが
そんなやつはほとんどいないしね。

飲酒運転の事故だってそれが飲酒のせいで起こったのかは疑問だね。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 22:44 ID:sYGjcAtN
へりくつ
541:03/12/04 22:45 ID:oHtBNwY0
>14 のやり方がいいと思うね。
今の基準は機微疎すぎる。
寝不足はともかくペーパードライバーは人死にが出るような事故は起こさない。
自分の腕を過信してる若者・自称ベテラン・プロフェッショナルドライバー、
公道で人を殺すのはそういった奴ら。
すげぇな、こんな奴でも免許取れるなんて(苦笑


自分が捕まったからって、同情を誘いたいだけだろ?(プ
飲酒運転を日常的にやってる。先月免許取得して居酒屋に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして便利。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも飲酒運転だと操作もいい加減で簡単で良い。飲酒運転は注意力が無いと言わ
れてるけど個人的には問題だと思う。しらふと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ検問とかで止まるとちょっと怖いね。大して飲んでないなのに引っ掛かるし。
速度にかんしては多分しらふも飲酒運転も変わらないでしょ。スピードメーター見たことないから
知らないけど飲酒があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも飲酒運転な
んてしようと思わないでしょ。個人的には飲酒運転でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど環八通りで140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですら飲酒運転の酔っ払いには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
>55
事故と言っても、下手な人が起こしやすい事故と、
上手い人が起こしやすい事故があるからどちらとも言えない。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 23:09 ID:lH2uDNG8
56
あんたバカ?
57
藻前は特別すぎ
1
応援すらからガンガレ
そりゃあシャブやった方がやってないよりは人頃しに影響があるとは思う。
けど、人頃しに影響があるのはシャブだけじゃないでしょ?
ヘロイン中毒とか電波の野郎もシャブと同じかそれ以上に危険。

シャブの罰則を強化するならそれ以外の罰則も強化するべきだろ。
ベテランのシャブ中より電波の奴のほうが
危険なのは誰が考えてもわかることだが野放しにされてるってのはおかしいね。
シャブだけに厳しくするのはおかしい。


シャブ打って人頃しする奴は減っても人頃しはへらんだろ。
つまり世間で言うほど人頃しとシャブの関係はないって思うね。
人頃しの原因はもっと別でしょ。
ぐでんぐでんになるまでシャブ打つのなら別だが
そんなやつはほとんどいないしね。

シャブ中の人頃しだってそれがシャブのせいで起こったのかは疑問だね。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 23:13 ID:lH2uDNG8
そうだな今の車から安全装置すべて外すと事故減るんじゃない?
エアバッグもシートベルトも(゚听)イラネ
ハンドルから自分向きに包丁がつき立ってるなんてのもいいな
そうすれば怖くて不注意軽率運転なくなるだろ?
飲酒して運転しようとするとシートベルト締まらない&エアバッグ効かない&
TRCやABS効かなくなって飲酒運転する人が確実に死ぬならいいよね
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 23:19 ID:AySR2wdq
>>57車はNAのGTOでつか?
>>63
(内緒ね)w
>63
ロードスターやファミリアもあった気が…
661:03/12/04 23:29 ID:oHtBNwY0
漏れは飲酒運転はしたことないけどね。
飲酒運転で事故起こした運転手があれほど責められるのはちょっと不憫だと思うな。
事故被害者はもちろんかわいそうだけどね。
世の中の認識が酒=悪だからしょうがないよ。
近い将来、喫煙運転も禁止になると思うよ。
681:03/12/04 23:35 ID:oHtBNwY0
>60
だいじょうぶか?
そんなこと書き込んでるとやばいよ。
ネタでも逮捕される時代なんだが・・。
飲酒運転の罰則強化かなり賛成だけど、
飲酒とか酒気帯のラインを引き下げる科学的根拠を教えてほしい。
前の晩に深い酒だと8時間寝ても朝、酒が残ってるらしい・・・
日本酒1合じゃ、酔えねーべ。
高知通運の事故を反対車線から見ました。
二人の小さな女の子が亡くなったのは後で知りました。
お母さん、裁判でテレビに出る度に嗚咽や涙を隠さないよね。
どれだけ深い悲しみか察するだけで、こちらも辛くなる。
あの頃からお酒を飲んだら素直にタクシーに乗るようになりました。
部下が酒を飲んだのに、車で帰ろうとするのを胸ぐら掴んで止めたり。

お酒を飲んでハンドルを握るのは犯罪。たとえ一滴でも。
悲しい思いをする人をなくそう!というのが罰則強化の目的。
そうじゃない!という人もそう考え直してほしい。

やってしまった後にいくら悔やんでも
時間は後戻りしない。
だから携帯メールもやめようね。
事故は起こしたくて起きるもんじゃない。
ちょっとした不注意が何人もの人を不幸にする。
酔いに醉ってもいいけど次の日は普通に戻るまで運転するのは自粛するのが
常識ってもんじゃないすか
つうか、明日は休みで今日はもう確実に運転しないと言うときにしか飲まない。
>>1は人間兵器
741:03/12/04 23:46 ID:oHtBNwY0
>悲しい思いをする人をなくそう!というのが罰則強化の目的。

そもそも飲酒が厳しいのは警察が儲けるためのような気が・・。

スレ違いだけど悲しい思いをする人をなくしたいなら車の
スピードを出なくするように規制すればいいと思うんだけどね。
(物理的にスピードがでないようにする)
それが一番事故減るでしょ。
10km/hも満たないスピードでクルマが動いて人が死ぬ事故もあることを知らないのですか・
>>1
というか、
「酒が飲みたいから飲む→飲んでも運転したいからする」
という発想と、
「スピードが出る車に乗る→ついついスピードを出してしまう」
という発想に共通する「自制心のなさ」が最大の問題だと思うのだが。

「飲みたくても運転するなら飲まない」
「飲んだら運転したくても我慢する」
「スピードの出る車でも出さない」
全て自制心=理性の問題。

問題は法律や警察、ましてや車の性能といった外部にあるのではなくて、
キミ自身の心の中にある。
そうやって、誰が悪いのかをすり替えたらダメよ。

警察の儲けのためだとしてもいいじゃん。
儲けさせたくなければ、飲酒運転しなきゃいいだけでしょ。
規制をしなきゃ、悪い事を平気でするっていう
モラルの欠如が問題なんだよ。

名前が1だから、あなた>>1の人?
時間があったら、「飲酒 運転 家族」でサーチして
ヒットしたHPを見てみて。
残された家族がどれだけの悲しみに暮れているか。

人は時速10キロの車に追突されても死ぬんだよ。

30万取られると思ったら、高くてもタクシーに乗るでしょ?
そういう規制がないとルールが守らないから
罰金が高くなったんだよ。

私は100万でもいいと思っている。
私の家の近くに飲酒検問スポットがあって
いまもやっているよ。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 00:09 ID:GCOpe2GN
>>1
こいつみたいな香具師が、一番あぶない
お前は歩け。
811:03/12/05 00:11 ID:MnDwcd20
いやあ、俺は飲酒が直接事故につながるか疑問だと思ってるんでね。
高速のトラック追突事故でも飲酒運転だからかなりの厳罰になったけど
飲酒が事故の重大な原因になったかなんてどうやって検証するんですかね・・。
同じような人身事故でも飲酒じゃなかったら刑が大幅に軽くなるってのもおかしな話だし。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 00:16 ID:GCOpe2GN
どっかで飲酒した時と、そうでない時
検査してくれば? 反応が遅れたりするから。
>>1は理論的に罰則強化を解釈したいわけね。
飲酒運転を「と〜ぜん♪」と思っているわけではない
。。と解釈してよい?

故意に運転に支障をきたす行為は「飲酒」。
飲酒じゃない事故は、過失だから殺人でも罪が軽いんだよ。
さけ飲んだら、無理もしやすくなる。

田舎に多い駐車場完備の居酒屋
明らかに酔ってる客が車に乗って帰ろうとするのを確認して
ケーサツに通報すると取り締まってくれるのだろうか?
>>1は酒豪で、なかなか酔えないからそういう感覚なのかも。

でも、世の中あなたみたいな人ばかりではない。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 00:22 ID:TwN/D25v
飲酒運転は未必の故意。
ナンバー控えて、警察に通報してクダサイ。
追跡はしませんが、おうちの前でパトカーが待ってます。
(チクリ経験者)

田舎の居酒屋の駐車場と言っても、酒飲めない人は結構多いし
代行で帰るひともいるから一概に「飲酒を助長している」とは
言えないよね。
酔ってるヤツは外に出てくるな。
缶ビール1〜2本飲んだだけでグロッキー状態になる人もいる。
皆が皆、酒に強いと思わないでくれ。
そんな中で出来た線引きが今の罰則でしょ?
ダメって言われながらも飲んで事故ったら攻められるのも当然。

そして、飲酒が直接的な事故の原因かどうかは関係無い。
事故の起こる原因に対して、回避行動や状況判断が不適切なら事故が起こる。
飲酒はその失敗する確立を跳ね上げる役目をしてる事になる。
結局、自分から事故を起こしたと見られてもおかしくないと思う。
911:03/12/05 03:20 ID:MnDwcd20
缶ビール1〜2本飲んでもぜんぜん平気な人もいる。
皆が皆、酒に弱いと思わないでくれ。
>>90-91
だから血中アルコール濃度という一定の物差しがあるんじゃないか。
まぁ罰則強化が厳しいとか言っている奴は飲酒運転する奴で。
飲んだら乗らない奴は罰則強化したところで関係ない訳だし。

俺的には、
酒気帯びは罰金+永久免許剥奪。
飲酒運転は死刑+私財没収。
没収した財産は積み立てて交通事故被害者、遺族基金に。
なにしろ裁判で慰謝料が発生しても加害者が踏み倒したら被害者泣き寝入りだし。
   |:::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::  
   | (_●_)  ミ またクソスレ立ってるクマ…
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 06:15 ID:x2YVwHiD
酒呑んでた方がリラックスできて安全にゆったり走れるって人も多いハズだよ。
しらふだと緊張してこわばって運転が荒くなってしまう人とかね。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 06:18 ID:DzMymx3y
法律を強化しても警○や議○の飲酒運転は取り締まれない。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 06:20 ID:DzMymx3y
そんなことないか・・・・・
>>95
ここは日本だ。
いくら酒呑んでた方がリラックスできて安全にゆったり走れようが違法。
捕まってK察儲けさせたいなら好きにすれば?
あと事故る時は単独で。
朝鮮総連ビルもしくは万景岬に特攻するのは可。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 06:27 ID:DzMymx3y
ソフトドリンクだけの飲み屋を作るといい。
銀座にも六本木にも。
そしたら飲み行くのに。 ジュース。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 06:32 ID:KJz/WSxg
100
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 06:52 ID:FlAqQ7nE
>>95
深夜にたまに見かけるよね。ゆったり走って、右に左に

ふらつきながら、安全? に走ってるのを。

10237:03/12/05 07:01 ID:6d+Luglj
東名の「あちゅい」を忘れるな。

>1は、普段からボーとしてるから、酒飲んで集中力や判断力、認知スピードが落ちても自覚出来無いんじゃ無い?(
w

>>95
アフォ。
そんなやつは最初から車に乗るな。
それはリラックスしてるんじゃ無い、「麻痺してる」だけだよこのクソボケ。
今でも信じられない、いつ帰ってきても言いようにとか言って被害者の家族が部屋を
そのままにしとくのとかよくテレビで同情買おうとしてやってるが、反吐が出そうだ、
死んだんだよバカ

加害者はが一番悪いけどな、出来れば死刑にしてくれ
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 10:22 ID:hQ46ovLG
>>103 は身内が死んだ悲しみを知らないんだね。
もしくは愛する人も愛される人もいないんだね。
まあだとしてもその想像力の欠如は思春期の厨房並みだな。。
>>103
お前が死ねば良かったんだろうな。
10637:03/12/05 12:06 ID:akGruAvX
>>103
俺には三歳になる娘が居るわけだが、お前みたいなバカにこそ反吐が出そうだ。
でもそんなバカにも、大事に思ってくれる親が居るわけだ。
あーあ、欝だ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 12:17 ID:23E525Wa
飲酒運転で事故ったら殺人罪とかそんな甘い罰則じゃなく
飲酒運転したら死刑にすればいい。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 12:23 ID:MnDwcd20
おとなしく電車乗ってればいいのになんで家族で高速乗るかな?危険なのは当たり前なんだから。
10937:03/12/05 12:29 ID:akGruAvX
>>108
それは問題のすり替えダロ。
飲酒運転と高速道の危険性は全く別物。
てゆうか、飲酒運転容認派はバカしかいないのか?
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 12:37 ID:lsGYWJZ8
>>103
家族が同情ひこうとしてんじゃなくて、
そういう家族をテレビで流してるマスゴミが同情ひこうとしてんの。

>>108
じゃあ、トラックも船にかえた方がいいな。
111108:03/12/05 12:59 ID:MnDwcd20
漏れは家族いるけど高速なんて家族で乗ろうとは思わないよ。
死ににいくようなもんだろ。長距離は絶対運転しない。全部電車。
そのくらい用心しとくのが当たり前なんだよ。自分の命は自分で守れっての。

事故で殺されてから泣きわめいても意味なし。
112108:03/12/05 13:06 ID:MnDwcd20
事故って泣き喚いてる事故被害者って(一部を除いて)全く同情できないな。
最初から電車のれっての。
11337:03/12/05 13:11 ID:akGruAvX
>>111
だからそれは話のすり替えだっつの。
あんたの言ってる事は、「高速道は危険なんだから事故られても仕方ない」と聞こえるぞ。
てゆうか、車社会そのものを否定したいのかな?。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 13:12 ID:eCiQVMC8
電車乗れって?おまいらは車も買えないビンボーなんでつね。ぷっ!
要するに108がそれだけ運転下手糞ってことだろ。
そういう香具師は電車に乗って正解。
116108:03/12/05 13:24 ID:MnDwcd20
>115
高知のトラック事故なんて後ろから追突されてんだから避けようがないだろ?
ちょっとは考えて書き込みしろよボケ

間抜けな厨房ばっかだな。バカみたいな煽りばっかだし。学校休みなのか?


まあ108の論点はスレ違いだが
家族のためにリスク軽減するなら軽は避けた方がいいな。
キチガイ飲酒トラックに追突されたらひとたまりもないし
ガソリンタンク破壊&引火の危険性も高くなる。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 13:34 ID:lsGYWJZ8
>>117>>108よりヴァカってことで・・・
軽だけ駄目なんだとさw
>>118
くだらん煽りいれるなよ。家族乗せるなら車格が上の方が
リスク軽減って言ってる意味も読み取らずに逆上するなんて
軽しか買えない貧乏ったれってことか。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 13:48 ID:lsGYWJZ8
>>120
トラックに突っ込まれた話なら乗用車全部意味ないよ。
だから>>108は電車に乗れって言ってんでしょ?

しかも軽しか買えないって・・・
どっちがくだらん煽りだよ。
車がステイタスなんでつか?w
>>121
意味なくないんだよ。
高知のトラック追突事故は後部座席の子供だけが炎上で
死んでんだろが。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 13:58 ID:lsGYWJZ8
>>122
大破じゃなくて炎上だろ?
ベンツだって炎上したらまずいだろ?
普通車は炎上しにくく作ってあるんかい?
頑丈に作ってても意味ないと思うが。

なぜ軽だけをダメだと言うのかがわからん。
124元店長♥@S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE :03/12/05 14:10 ID:0qAvhQot
( ゚д゚)ポカーン・・・
アルトのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも軽なのにATだから操作も簡単で良い。軽は安全性が心配と言わ
れてるけど個人的には安全だと思う。Sクラスと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
炎上にかんしては多分軽もSクラスも変わらないでしょ。Sクラス乗ったことないから
知らないけど大きいボディがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも軽な
んて買わないでしょ。個人的には軽でも十分に頑丈。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで7シリーズに
ぶつかった。つまりは7シリーズですらキチガイの軽には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 14:43 ID:jPWGx6CK
>>123
軽のほうが引火しやすいが?
>>108
いいたいことは合ってるが自分の命は自分で守れ=電車の図式はおかしいぞ?
3年前の日比谷線脱線事故に巻き込まれた俺('д`||)
事あるたびに危険だと言い出したら、家から出られなくなりまつ。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 14:56 ID:hWMac4o/
それが正常さ
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 15:05 ID:uPhkHUwm
引きこもりの俺が勝ち組だな。
>>23
酒飲んだと言えない程微量の場合な。
一般に言われる飲酒では簡単にそのレベルを越えるらしいが
>>127
正義の為に働け「アンブレイカブル」だよ

全く酒を受け付けない度級の「下戸」なんですが
アルコール入りのお菓子やゼリーでも顔が真っ赤になって頭が痛くなります。
運転なんてとんでもない!なんてな状況です。

ただそんだけ。
>>133
実際は、あなたのように自覚症状のでる人の方がいいんですよ ねぇ
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 16:30 ID:MnDwcd20
酒気帯び運転になる最低量のアルコールを100人が飲んで運転した場合、
運転に影響するのは5人〜10人くらいだと思う。
>135
それで?
じゃぁだよ。>>135の「影響が出にくい人」の証明を警察署で証明してもらって(有償)
で飲むときも何ccで何パーセントのアルコールをいつ摂取したかをキチンと証明(有償)
できれば飲んでもいい。 ならありかも。


飲んでも運転したい人は有償で証明を受け、まどろっこしい検査をしてそういった対価を
支払えるのなら多少のリスクを認めましょう。

なら理解も出来るが。飲酒運転するような奴は知恵も金も無いのが・・・以下ry

138名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 16:40 ID:t3tcf3C/
抜き身の日本刀を100人が街中で振り回した場合、
他人に被害を与えるのは5人〜10人くらいだと思う。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 16:40 ID:dtN0sF0S
酒酔いだと一発取消し?
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 16:50 ID:MnDwcd20
>137
んな手間かけなくても検問で白線をまっすぐ歩けたらokでいいじゃん。
そうすれば一発でわかる。
酒飲めない奴はバカだな。もうちょっと頭使えよ。
なんで無免の厨房ってこういうのが多いの?
>>140
まっすぐ歩けると正常なのか?
一度も酔っ払ったことが無いからワカランのだが・・・。
だったら日頃の俺は酔っ払いなみかも知れん。時々かかとが痛んで上手く歩けないw


俺はそんなことが言いたかったんじゃないんだよ。
メンドクサイ方法であ・え・て逃げ道用意しても
そんなことで飲酒運転はなくならないだろね。って話。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 17:05 ID:/WV8K98T
フランスみたく、高速のサービスエリア(レストラン:ドライバーも飲酒可)や一般道のガスステーションで飲酒濃度計測器を置いとけばいい。
また、エンジンキーと濃度テスターが連動して、一定濃度以上の飲酒はエンジン掛からないようにするとか。
>>143
法律とか機械に頼っちゃいかんよ。
結局こういうのは個人の意識の問題だから。
今だって規制する法律はあるのに、飲酒運転するヤツはするからね。
だからこその罰則強化だと思うだけど・・・
>>143
モンゴロイドには体質的に全くアルコールがダメな人がいる(まぁ俺だけど)
お菓子のゼリーでヘロヘロになるわけだから当然検知器なんざに反応しないよw
つーことで俺にとっては酒入りのお菓子食って運転したら殺人行為にも匹敵しかねないわけで・・・。

まぁ>144が正論だね。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 17:25 ID:/WV8K98T
>>144
個人の意識は重要だけど、社会人でどうしても飲酒(それこそ乾杯程度)をしなければいけないシチュエーションがある。
また、料理によってはかなりの濃度のアルコールが入ってる場合もある。(中華料理食っただけで、酒気帯びギリギリの数値が出た友人がいた)
だからこそ、罰則規定も呼気濃度を基に、お咎めなし・酒気帯び・酒酔いと分かれてるんだと思う。

一滴でも飲んだらダメという考えは、運転手の飲酒モラルの低さ(適量で止められない)に因る。
もっとも日本は・・・自動車は世界一流でも、ドライバーのモラルは三流のモータリゼーション後進国だからね(w
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 17:45 ID:6i0mJEvM
実は私ついこの間飲酒で捕まったんですが、同乗したいた友達は
かなり酔い潰れていて何も聞かれなかったんですけど、どうなんですかねぇ?
後から 連絡がきて罰金とられるとか?
>>147
('`)?

同乗してる友達がベロンベロンに酔っ払っていようとその友達運転して無いなら何にもお咎めないと思うが?
>>148
タテマエとしてはあるんだよ。そういう法律がさ。



先だって改正されて奴っていうかそのこと論じるスレなのだが・・・。
>>147
事故を起こした場合、同乗者にも幇助が適用されるみたいだけど、
今のところはほとんどの県警が、運転手のみの罰則みたい。
その現場で友人がサインしてなければ、あとから連絡が来ることは無いと思う。

(もっともゴルフ帰りで同乗の4人全員が飲酒運転&幇助で罰金納めた例もあるから・・・そんときは許してw)
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 18:25 ID:6i0mJEvM
じゃあ 事故はおこしていないので運転手のみって事になるんでしょうか?
友人の名前は聞かれたけど、サインはしてないんですよ。
>>151
あのねぇ他人の心配よか自分への反省をした方がいいよ。
友人の罪は友人当人の問題ですし。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 18:32 ID:6i0mJEvM
まぁ たしかにそうなんですけど・・
自分が巻き込んでしまった気がして責任感じちゃうんですよねぇ。
今回の件で飲酒は二度とやらないですね!!
本当に怖いし。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 18:37 ID:OiciNzp+
お互い大人だし、自分のケツは自分でイイでしょ
解かってれば>>153さんは、問題無い。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 18:43 ID:6i0mJEvM
そうですよねぇ。
彼女が罰金払ったとしても、私はそれプラス免停か免取ですもん。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 18:46 ID:dtN0sF0S
同乗者が酔いつぶれてたって関係ないよ。
あったらタクシーが成り立たない。
あるのは「運転者が飲んだことを知っている」かどうか。
一緒に飲んでたら同罪、という判例も出たよね。
法事の帰りに親戚4人だかに飲酒運転の違反がついた。
後ろの席のやつも同罪。店ならクルマなのを知って飲ませたら同罪。
のはずだけど飲み屋が違反になった例なんてあるんかいね??
バスの運ちゃんが酎ハイを飲んでるのを見て乗ってたら客も同罪。
だから一人一人のモラルが求められてるんではあるまいか?>>156
158MEW ◆JVVKs6ZzvI :03/12/05 18:49 ID:pFEZFtnv
まぁ、あれだ。
誰かオーストラリアのあのサイトのリンク貼ってやれ。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 18:51 ID:6i0mJEvM
同乗者が運転手に車を運転する事を知っていて
飲ませたのかが問題になるんですよねぇ?
でも 警察にそんな事聞かれなかったような・・・
>>158
アンタは余計な入れ知恵持ち出すな。

>>159
その友人がお咎めを受けることはまず無いよ。
現行犯ってのが原則なんだから・・・。

よほど悪質だと判断でもされない限りね。
罰則強化はおかしくないが、飲酒だけってのがまずいんだよ、
他にも危険行為はいっぱいある、まず携帯片手の運転だな
もともと下手なババァがそんな事したら飲酒より危ないぞ?
そういうのも取り締まったり罰則強化して欲しい
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 19:13 ID:MnDwcd20
飲酒をしたかどうかよりも事故を起こすことが問題なわけで事故への
罰則を強化すればいいじゃん。人を殺した場合は過失致死罪で10年くらいとか。

そうすれば飲酒も携帯運転、スピード超過などの危険行為が総じて減るよし。
飲酒=事故 と思ってもいいから重過失を問うてる訳で・・・

事故を起こしたい奴はいない(一般人)から事故を起こしそうな行為に
罪を被せてるわけです。

悲惨な目にあってから罪が増えるようなシステムってのは余りに辛くアリマセンカ?
巻き込まれても罪に問われると・・・玉突きでも罪に問われると・・・
事故らなきゃイイですけどねぇ〜。
ただ、俺的は、罰則強化の法令を事故の「被害者」
が努力して達成したことに憤りを感じる。
本当ならば「加害者」が自分のような事を起こさないためにも
署名なりを集める等の事をすべきだと思う。
事故を起こして、交通刑務所に入るが、そこから
出所すれば罪がなくなると勘違いしている輩が非常に多い。
刑務所は、犯罪を「反省・更生」するところであり、
刑期は「反省・更生」に必要な期間であって、
罪の重さではない。
罪を償うのは出所してからすべきことで、
決して刑務所内では罪を償える場所ではない。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 20:06 ID:MnDwcd20
加害者を大悪人のように言ってるが
車乗ってれば誰でも殺人者になりうるんだよ。
どんなに安全運転してても一発で殺人者になる可能性がある。
それが車の運転だろ。
ところで海外はどーなってるんでしょ?
水が貴重だからワイン飲んでる国とか。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 20:38 ID:akGruAvX
>>165
だから?
そんな事、なんの免罪符にもなりませんが。
アナタ、酔ってない?大丈夫?
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 20:51 ID:MnDwcd20
>164
ひとつ質問なんだが貴様は
絶対、100%人を殺さないという確信を持って車に乗ってるのか?
どんなに運転がうまかろう車を運転しているかぎり100%人身事故を
起こさないってことは不可能。
事故を100%避ける方法は車に乗らないこと。それしかない。

164は車に乗ってんだろ?
なんでそんなに偉そうなことがいえるのかね。
人を殺す可能性を知りながら車に乗ってるんだろ?
それは未必の故意っていうんだよ。

>>168
お前バカ?
それとも、国語力が足りてないかのどっちかだが。
>>168
んで、自分は酒飲んでもちょっとぐらいじゃ酔わないから
運転しても未必の故意に当たらないってか?
車運転するやつはどんな状況でも殺人者になるから一緒だってか?
おめでてーなw
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 21:03 ID:MnDwcd20
>170
アホ。
勝手に話作るなキチガイ。

>164 のあまりにも他人事のような事故加害者を語ってるその間抜けっぷりを
指摘しただけ。運転してりゃいつでも誰でも殺人者になる可能性はあるんだよ。

2ちゃんねるらしい展開になってきましたね。

ツマンネ
>>165
>どんなに安全運転してても一発で殺人者になる可能性がある。

飲酒運転はその可能性を上げこそすれ決して下げることはありません。
また、飲酒運転は自分の意思でしないことが可能です。
つまり、飲酒運転をする人ということは自分の意思で殺人者になる可能性を
上げようとしている訳で、そういう人に厳罰を下すことは当然であると考えます。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 21:13 ID:+fA1pHnX
>>171
やっぱこいつbakaだわ(ゲラ
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 22:01 ID:BgEI4JpK
MnDwcd20がどっかいってしまいましたね・・・

ま、念のため

×つまり、飲酒運転をする人ということは
○つまり、飲酒運転をする人は
と訂正しておきます。
176吉永 勝寿 ◆TWX1ThSpLc :03/12/05 22:40 ID:n4MK2ScV
>>61
そんなことはない。そしたらバイクは皆安全運転してることになるぜ?
ちょっとはかんがえーよ。
>>1は死刑!でいいんじゃないの?
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 22:47 ID:MnDwcd20
>61 はひきこもりの煽り。
相手になるな。
>178
所ジョージが似たようなことを言っていたが・・・・
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 22:52 ID:dtN0sF0S
>>61
名案じゃんw
っつうかATになって運転が簡単すぎて増えた事故はかなり多いよな。
FFになって路面状況を気にしなくなったとか。
危ないもんだと自覚する場面は増やしたほうがいい。
裏通りを走ると何か飛び出してくるとか。
でもシートベルトもしないDQNや飲酒ドライバーなんて
自分にも包丁が向いてるって意識すらないんだから
それの巻き添えを安全装置なしにくらうのは御免だよ。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:05 ID:MnDwcd20
車を禁止にして道路を全部路面電車にすればいい。
そうすれば死亡事故はほとんどなくなるよ。
多少不便にはなるが人が死ぬことを考えればマシでしょ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:10 ID:P1lvGLGV
>>182
そうだな。田舎にもいきわたるように公共交通を便利にして、自家用車を却下すればいいんだ。
ていうか、電車網や当日配送なんかの発達してる東京23区に住む人は自家用車禁止でもいいとおもう。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:28 ID:BgEI4JpK
>>178 お、MnDwcd20が戻ってきた。
では、>>173に対してはどんな意見をお持ちですか?
しまった、IDを見てなかった・・・
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:33 ID:xwgX6nJy
まあ、1の言う事もあながち間違いでは無い。
問題は1のような下手糞を自覚してない香具師に限って
飲酒運転する事だ。
運転巧い香具師は飲酒運転が危険である事を知ってるので
はなっからしないからな。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:35 ID:2SfaIcF9
自分が正常と思っていても、はたから見たら異常ってことだよ。

正常と思うのは、思い込みに過ぎない。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:37 ID:MnDwcd20
>飲酒運転はその可能性を上げこそすれ決して下げることはありません。

それは個人差。飲酒で覚醒したりストレスが和らいで運転能力が上がる場合もある。
飲酒が事故につながるという前提がおかしい。
飲酒で運転能力が落ちるということがわかって
飲酒運転をしてる人にのみ罰則を与えるべきだと思う。

例えば免許をとるとき視力検査をするがそういう検査を
導入すればいい。酒を飲んでどのくらい運転に影響するかってね。

189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:49 ID:Mx/kJLYG
>>それは個人差。飲酒で覚醒したりストレスが和らいで運転能力が上がる場合もある。

是非そのソースを出せ。
多分とか、俺の場合はってのは無しだぞ。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:53 ID:AH0DyzS9
酒酔い運転の違反点数が25になったのって、いつからですか?

(オレが免許撮った頃は15だったような気がする)
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:57 ID:BgEI4JpK
飲酒運転の危険性について
ttp://www.taniyama-ds.co.jp/insyu/insyu.html
ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~chitaji/insyu.htm
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf2004.htm

こんなこと考えてる人もいるようです
ttp://www.din.or.jp/~ninegate/Sinfo/Htms/Tenchu/Inshu.htm

>飲酒で覚醒したりストレスが和らいで運転能力が上がる場合もある。
ソースお願いします。

>例えば免許をとるとき視力検査をするがそういう検査を
 導入すればいい。酒を飲んでどのくらい運転に影響するかってね。

それいいと思いますよ。そうすれば
>飲酒で運転能力が落ちるということがわかって
 飲酒運転をしてる人にのみ罰則を与えるべきだと思う。

て、自分で吐いた言葉がいかに滑稽な事か理解できるでしょう。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:57 ID:7UoPZPaF
5-6年前だったような。
>>188
電車に乗れとか一日いろいろ言ってたけど
あんたの結論は結局それかよ。痛すぎ。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 23:59 ID:Pjfqbgx3
>>1は氏ね。
195190:03/12/06 00:02 ID:MECZA62Z
>>192
レスどうもありがとう
>1の次回作に期待しましょう


                  - 完 -
197191:03/12/06 00:08 ID:1HUJe2Cc
最後の方だけだったけどそれなりに楽しめました。

>1の次回作に期待します


                  - 完 -
198raharu@sniper ◆AAAAAAAc.s :03/12/06 00:09 ID:lq+3dU9U
まぁ飲酒で親族または友人を殺した椰子は


刺し殺す。

だけなんだがw

199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 00:17 ID:6XIXoyIB
酒を飲んでも平気と思った時点で、もう酔っ払いなんだよ。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 00:19 ID:tSvs4ISM
所詮酔っ払いのたわごと。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 00:21 ID:Hhad3oBY
やっぱ良スレだわここ、いい議論してる
ただ飲酒=罪悪ってのはおかしい
飲んでも事故起こさない人と飲まなくても事故起こす人が同列ってのが変
事故を起こす可能性が増える飲酒を規制するのはいいことだが
運転自体適正でない人も免許を交付するのが間違い
せっかく1=MnDwcd20が黙っちゃったところできれいに終わったのに。

ストレスが和らいで運動能力が上がるってのは矛盾している気が・・。
ストレス=交感神経への負荷ですよ。
今日の1=Hhad3oBY
>>201
だから普通にヘタなドライバー云々は別問題だっつーの。
飲酒で事故起こさない人って、え?
あなたですか?
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 00:29 ID:2tDhzXUS
《飲酒》 サーキット走行会で飲酒運転 【馬鹿】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068277592/l50
2071:03/12/06 00:39 ID:oaKtN8z/
飲酒反対派はこの程度のアホばっかりなんだよな。



198 名前:raharu@sniper ◆AAAAAAAc.s [sage] 投稿日:03/12/06 00:09 ID:lq+3dU9U
まぁ飲酒で親族または友人を殺した椰子は


刺し殺す。

だけなんだがw
>>201
ループになってしまうがしょうがない。
>>173に対して201さんはどういう意見をお持ちですか?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 00:47 ID:lUJNnyGo
漏れも以前は>>1のような考えだったよ。
でも罰則強化されてからは飲酒運転は止めた。

それはさておき、再三論議されてるだろうが
人によって酒に対する強い弱いの差が出るのは当たり前。
だが現実的には取り締まりのときや事故を起こしたときに調べられるのは
呼気と歩行くらいだろ。飲酒の度合いを測る物差しがそんなもんしかないってことだな。
だから呑んで運転する香具師は一律に取り締まるしかないんじゃねぇかな。
取り締まりが厳しくなるのも仕方がない事だよ。k察の肩持つわけじゃないけど。
酩酊状態じゃなくてほろ酔い程度でも多少は反射神経や判断力は鈍るしね。

余談ながら以前(改正前)、連れが生ビール5〜6杯(以上?)呑んで
豪快に追い越しして捕まったんだけど呼気中アルコール規定烏賊で
酒気帯びすら切符は切られなかった。
改正後は全然飲酒運転しなくなったけどね。
長文駄文スマソ
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 00:58 ID:tSvs4ISM
むしろ飲食店とか一緒に同席して飲む香具師ら罰則をさらに強化してほっすい。
酒を出す飲食店に客用の駐車場があるってのが間違っている。

駅などの公共の場所、また駐車場のある飲食店ではアルコールの販売を全面的に禁止すべきだ。
冠婚葬祭以外での人前での飲酒はマナーとしてタブーにしたい。

世の中あれだけタバコにうるさいのに飲酒には甘いのが理解できん。
タバコは人を殺さないが酒は人を殺すというのに。
年間多くのの人が飲酒運転だけでなくアルコールが絡んだトラブルや
健康障害で死んでいる。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 00:58 ID:v7VNTP1w
>世の中あれだけタバコにうるさいのに飲酒には甘いのが理解できん

禿同
電車なんかでも「周りのお客様にご迷惑」って理由で禁煙にしたり
携帯の使用を制限したりするんなら、何よりも先に規制されるべきは
アルコールだと思う。
「駅のホーム」ってのは交通に関わる設備としてはかなり危険度の高い
分類なんだそうだが、そこの売店でアルコールが売られてるってのは
ある意味異常な事なんだそうだ。
>>210
>タバコは人を殺さないが

副流煙という言葉をご存知ですか?
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 01:21 ID:zlZuX08n
>>201
>飲んでも事故起こさない人と飲まなくても事故起こす人が同列ってのが変
>事故を起こす可能性が増える飲酒を規制するのはいいことだが
>運転自体適正でない人も免許を交付するのが間違い

飲んでも事故起こさない人も飲酒することによって、運動能力、判断力が低
下することには変わらない。

無論、飲まなくても事故起こす人も飲酒することによって、運動能力、判断力
が低下することには変わらない。

よって、飲酒運転を許すべきではない。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 01:48 ID:tSvs4ISM
>>213
副流煙という言葉は知っているけど、タバコが他人も含めて癌など死にいたる健康被害の原因だと
科学的に特定された事例は知らないな。まぁせいぜい火事の原因にはなるかもしれない。
ここでタバコの害について議論する気はないよ。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 01:49 ID:/6O7Jji+
>>212
たばこは火事になるからマズいんじゃない?
馬鹿がポイ捨てするし。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 01:51 ID:tSvs4ISM
アルコールの社会的な危険度がそれ以上なのは誰の目にも明らか。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 01:54 ID:6XIXoyIB
確かに、酔っ払いにゲロかけられた事あるよ。
たばこは臭くなるが、ゲロよりまし。
とりあえず1は突っ込んで氏ね。

罰則強化でかなり飲酒事故が減ってるじゃん。

飲酒運転を防ぐ他の方法を考えても
これだ!っていうのは浮かばないねぇ。

30万がイヤな人は
・1年の服役コース
・死ぬまで免許はく奪
・禁治産者に指定
のどれかを選べるといいんじゃないかな。

捕まった事のある人へ
事故を起こす前に捕まってよかったと思った方がいいよ。
刑務所から出て来た後は損害賠償支払いで
1日に大豆を水に浸したものを5粒しか
食べられない人もいるから。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 02:06 ID:oaKtN8z/
>事故を起こす前に捕まってよかったと思った方がいいよ。
>刑務所から出て来た後は損害賠償支払いで
>1日に大豆を水に浸したものを5粒しか
>食べられない人もいるから。

でたらめ抜かすなボケ。
>タバコが他人も含めて癌など死にいたる健康被害の原因だと
科学的に特定された事例は知らないな。

スレ違いだからsageるけど、あなたが知らないだけだとしか言えないな。。
>>215
とりあえずこの辺でもどうぞ
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/kenko/ken_030304.htm
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~kasuga/t-lc.html
ttp://www.fpcr.or.jp/enterpri/tabaco.html

タバコの話題はすれ違いだからこのレスまででやめるつもりですけど
あまりいい加減なことは書き散らさないほうがいいかと思います。
224223:03/12/06 02:33 ID:1HUJe2Cc
一応誤解のないように断っておきますが、タバコに対する意見が食い違っただけで、
飲酒運転に関する>>210の最初の3行、最後の2行に関してはtSvs4ISM氏とほぼ同じ意見です。

あと一応、×すれ違い→○スレ違い です。
>>214
テンプレみたいでいい つーか結論。
大豆のハナシはパンフレットに載ってた話。
大豆だけでも人間は生きられるんだな〜と感心した。

>>221
てめぇにボケなんて言われる筋合いないけど、2ちゃんで
腹立てても仕方ないしな。
>てめぇにボケ
ワロタw
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 03:07 ID:oaKtN8z/
つかいくら莫大な損害賠償請求されたって法律で給料の四分の一しか差し押さえは
できないし家財道具も高級品意外は押さえられない。

だから「1日に大豆を水に浸したものを5粒しか 食べられない人もいるから。 」
なんてことは絶対ありえない。

わかりまちたあ〜?
>>223
関係ないからsageで。肺がんの発生率は確かに増えているが、肺がんの発生原は
タバコとは限定できないのよ。近年、化学物質や環境ホルモンなど癌誘発因子は
増大し大気汚染も進行しているからね。遺伝的要素もある。逆に日本の100歳以上の
ご長寿は割りと喫煙率が高いってのは結構知られた事実だったりするね。
つまり統計では健康に悪そう、みたいな傾向的なことはわかっても、タバコと
肺がん等の病気のメカニズム的な因果関係ってのは、放射能と癌のようには証明できていないのさ。

漏れ的には副流煙の健康への問題はタバコを規制するより、ディーゼル車や
工場の廃煙を規制したほうがよっぽど効果が高いと思っているよ。
まっどちらにせよマナーは大事だけどね。
時速30kmで、曲がりくねった道を走りながら、画面の四隅に出てくる色表示に従ってブレーキを踏んだり
クラクションを鳴らしたりという操作をして、間違った反応が現れた確率(誤反応率)を調べた。
何も飲まない状態と、350mlの缶ビール2本を飲んでから30分後、同じテストを行った。

 モニター  スラローム誤反応率
      通常時    飲酒時
飲 40代  20%     60%
  男性
め 30代  6%     26%     
  女性
る 20代  0%     6%
  男性

飲 50代  33%     33%
  男性
め 20代  6%     13%
  女性
な 20代  20%     33%
  男性
>>229
なんか言葉を置き換えたら飲酒運転を擁護する人とそれを否定する人の
やりとりみたいになってきましたね。

>肺がんの発生率は確かに増えているが、肺がんの発生原はタバコとは限定できないのよ。
肺がんの原因がすべてタバコにあるなどとは全く思ってませんし、そんな記述もしていない
はずです。
私としては喫煙者は非喫煙者に比べて肺がんでの死亡率が激増する、しかも吸う本数が
多い人ほどその傾向が強い、という統計がある以上、ある程度の因果関係はあると
考えていいと思います。
今度こそタバコの話題はやめます。

>>230
誤反応率 50代男性 通常時 33%って・・・
この方には飲酒運転以前に運転そのものをやめて欲しいものです。
飲酒運転は事故起こす確率を上げるとして+10%と仮定する
ある安全運転を心がける人が普通の状態で10%とすると事故率20%

普段から危険な運転する人が20%としたら同じだな
233無名ドライバー:03/12/06 09:33 ID:rx5PX31S
酒は呑んでも呑まれるな。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 10:53 ID:imP0z9hO
>>232
そんな根拠の無い数字ばかり並べられても…(w
どんなに頑張っても、飲酒運転は珍走以下。
東名の「あちゅい」を忘れるな。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:03 ID:oaKtN8z/
死亡事故のほとんどは非飲酒運転。>234
それから東名の「あちゅい」の事故が飲酒が原因かどうかは不明。

まあ交通事故と飲酒運転はほとんど因果関係がないのが現状だよ。
警察が一番金の取りやすいところを厳しくやってるだけ。
>>231
統計の読み方だと思うけどね。

例えば、A町住民に対してB町住民の癌発生率が二倍としよう。現実でもそんなことはよくあることだが、
この場合、「B町に住むと癌になる」と言えるだろうか?
あるいはそうなのかもしれない。
B町に放射能物質や発癌性物質を排出する工場があったり水源や土壌に含まれている場合だ。
あるいはそうでないのかもしれない。
たまたまB町に癌になりやすい遺伝子を持った家族家系が集まっている場合、あるいは本当の偶然ということもありえる。
つまり「A町住民に対してB町住民の癌発生率が二倍」という事実だけでは「B町に住むと癌になる」とは科学的には言い切れないんだよ。
同様に「喫煙者は非喫煙者に比べて肺がんでの死亡率が激増する、しかも吸う本数が多い人ほどその傾向が強い」という事実だけでは
「タバコが肺がんの原因である」と言い切れないのさ。そういった意味でタバコが人を殺すとはいえないわけだ。
実際は限りなく黒に近いグレイであるわけだけどもね。

まぁ、アルコールが飲酒運転死亡事故の原因であることはこれ以上ない直接的な因果関係であり
アルコールが人を殺すという言い方は明白な事実であるけどね。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:21 ID:L5cBvbuP
>>235
アルコールを摂取すれば人間の判断力、運動力が低下するのは事実なのだから
アルコールと飲酒事故が因果関係にあるのは明白だよ。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:26 ID:oaKtN8z/
>237
アルコールを摂取しても判断力、運動力が低下するのは個人差があるし
事故を起こしてもそれが原因とはかぎらないから
アルコールと飲酒事故が因果関係にあるとは言えないよ。
影響がほとんど無いということは少しはあるわけだ。
少しでもリスクは少ないほうがいいだろ?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:29 ID:oaKtN8z/
>236
タバコと癌の因果関係は常識だよ。世界的に叫ばれてること。
タバコの吸いすぎで脳がやられてるんじゃないか?
おまえが癌で苦しんで死ぬのは勝手だが周囲のなんの罪もない人間を
苦しめるのはやめてくれないかな。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:31 ID:C7dWOfDh

酔ってないよ大丈夫、ってのは所詮酔っ払いのたわごとなんだよ。
飲酒運転で死亡事故が起きているのは紛れもない事実。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:37 ID:R1JhGMuk
>>1-241

釣られてるよオマイラ・・・
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:41 ID:qHIm4GuY
>>240
別に喫煙者じゃないからタバコを擁護するするつもりなんぞないが...
副流煙の健康被害を気にするなら、放射性物質や環境ホルモン、電磁波
発癌性化学物質をもっと気にしたほうがあなたの健康にいいだろう。
漏れはタバコの健康被害を気にしながら、原発の発電した電気を使い
プラスチック容器で電子レンジをかけた添加物と遺伝子組み換え野菜
たっぷりのコンビニ弁当を食い、携帯電話を使い、ディーゼル車で
排ガスを撒き散らしている香具師らの気が知れないね。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:46 ID:7f2U6g/n
飲酒運転はしないけど窓からゴミを平気で捨てる奴いっぱいいるんだろうな
原発の発電した電気を使いプラスチック容器で電子レンジをかけた添加物と
遺伝子組み換え野菜たっぷりのコンビニ弁当を食い、携帯電話を使い、ディ
ーゼル車で排ガスを撒き散らしながら、タバコ吸ってる香具師らはもう終ってる
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:50 ID:wMZjOVBp
その上飲酒運転でぶつけたり轢いたりした香具師らは
どうしようもない。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:52 ID:wMZjOVBp
つーか、タバコを迫害する勢いでアルコールも迫害すべき。
アルコールの害悪は明白なのだから。

だいたいタバコなんざどうでもいいのだ。
飲酒酒気帯びは取り消しアンド20年欠格にしる!
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:57 ID:TmbqIeCj
飲んだら乗るな 乗るなら女房
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:58 ID:uOqZreox
おれ酒豪なわけだけど
不思議な事に、下戸な人ほど飲みたがるんだよね
で、酔いも覚めてないのにウンテンしちゃうし

でも罰則強化で交通事故死1000人減って
いかに飲酒がらみの事故が多かったって事を物語ってますな
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:58 ID:WORi6tw5
>>229
100才以上に喫煙率が高い?
ばか言ってんじゃねーよ!!
NHKで見たけど、100才のじいちゃんに長寿の秘訣聞いたら、
「たばこは身体に悪ぃから3年前にやめましたわぁ〜」
って言ってたぞ!!

よし!俺も97になったら禁煙しよっと
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 11:59 ID:l/mSyhv4
飲酒検問を手前で発見したらあらかじめ用意しておいた
日本酒を口に含んで(絶対に飲まない事)から吐き出し
ふらふらしながら進んで検問を受ける
窓を少しだけ開けてごねながら息をはきかける
このとき絶対に飲んでいないとゴネまくる!
しかしほぼ100%検査されるでしょうが飲んでないから
呼気からアルコールなんて・・・(笑)
だれかやって下さい
どーでしょーか?
飲酒運転が警官に見つかった場合はその場で射殺でいいと思う。
飲んで大事故おこす前に30万ほど払って痛い目にあって
事故がへれば万々歳!ヤパンスキーは自己リスクを考えずに
行動するから法規制しかないですね、情けない話しです。


255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 12:02 ID:oaKtN8z/
>243
看護婦に「どんな病気が一番なりたくない?」とアンケートしたら「肺がん」ふがダントツだったらしい。
癌が進行すると息ができなくなってモルヒネも効かないしものすごく苦しむらしい。


 
    お ま え ら 喫 煙 者 の 未 来 だ よ 。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 12:07 ID:imP0z9hO
あのー、ココは喫煙問題のスレですか?
>>235

>死亡事故のほとんどは非飲酒運転。

あたりまえじゃん。飲酒運転者のほうが圧倒的に数が少ないんだから。
事故率の問題でしょ?
いずれにせよ、根拠を示してほしいね。

>それから東名の「あちゅい」の事故が飲酒が原因かどうかは不明。

屁理屈こねるなよ。
そういう言い方をするなら、事故の原因なんて全て特定不明。
人間の直接の死因が最終的には「心不全」とかになるのと同じ。
結果的にはブレーキを踏み遅れた(あるいは踏まなかった)ことが事故の直接の原因だけど、
その行為を招いた要因のひとつに「飲酒」があると考えるのは妥当だと思うが?

>まあ交通事故と飲酒運転はほとんど因果関係がないのが現状だよ。

そういう結論を導き出せる事実に基づいた根拠を示せ。
「俺はそう思う」とかはやめとけよ。
運転免許証確認とアルコール検知をクリアしないと、キーロック掛かったままにすればいいんじゃない。
>>257
どうでもいいけど飲酒運転は犯罪だろ?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 12:28 ID:oaKtN8z/
>それから東名の「あちゅい」の事故が飲酒が原因かどうかは

あの死亡事故は被害者が軽に乗ってたから惨事になったと思う。
軽は追突されるとタンクに火がつきやすいから。普通車ならただの追突事故。
高速のような危険な場所は普通車で乗るべき。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 12:29 ID:imP0z9hO
飲酒運転擁護派の言い分は、
1.アルコールの生理的影響は認めるが、運転への影響は認めない。
2.危険運転致死罪が施行されてるのに、「飲酒ばかりに厳しい」とごねる。
3.飲酒状態での事故でも、「飲酒が原因とは言い切れない」と、擁護する。

何故、そんなに飲酒に執着して擁護したがる?
依存症じゃないの?。
何回でも言ってやる。
東名の「あちゅい」を忘れるな。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 12:32 ID:+iZM1uJx
>260
高知の運送会社の事故のことをいっているのか?
だとしたら、クレスタはいつから軽自動車になったんだ?
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 12:32 ID:oaKtN8z/
そもそも東名のあの事故ってなんで子供の「あちゅい」って声が聞こえる
のに子供を助けなかったんだ?そこが一番の疑問だよ。
親なら火が上がってても助けに行くだろ。死ぬ気で。
264260:03/12/06 12:33 ID:oaKtN8z/
軽じゃなかったのか。すまそ。
勘違い。
>263
親に聞けば?
有名人だから連絡取れるだろ。
ということは、クレスタをも燃やすような事故を起こす
状況に陥る飲酒運転を擁護する必要は全く無いわけで。
飲酒してから運転するときは何時間空ければいい?
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 12:54 ID:zlZuX08n
>>267
( ´,_ゝ`)プッ
あの事故の時、両親は重傷だったんだよ。
私が見た時は、後ろはぐちゃぐちゃになっていたから
助けたくても閉じ込められてしまって、なんともならなかったんだよ。
消防車、レスキュー、救急車が来るのも遅かったし。

あの事故で悪いのは運転手。
被害にあった人に落ち度はなにもない。
あの日あの場所にいなければ
天気のいい今日みたいな日は
家族で楽しく過ごしていたはずだよ。
そっとしておいてあげなよ。

270名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 14:53 ID:GCzqUcig
以前はアル中だった。
夕方になると運転中も缶ビール。
苦しい思いしてアル中を治した。
体調も良い。
酒が切れたときの気分の落ち込みももう関係ない。
ほほほほ
検挙者の年齢比率はどうなってんだろ。
なんか若いやつって車やドライブそのものを楽しめるから
比較的少ない気がする。
仕事の付き合いや習慣で良くないと知りつつ飲酒運転せざるをえない
地方のオヤジが大半なんじゃないか。
最近は運転代行も安くなったね。
便乗値上げするんかと思ってた。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 15:15 ID:XaeBSbDr
飲酒運転擁護派する人って基本的にDQNな人でしょ
飲酒運転でいっぺん事故起こしてみな(死亡事故)
死亡する人も飲酒運転擁護する人やつでな
DQNはDQN同士で淘汰しあって下さい。
>>273
死亡事故?飲んでなくても大変だろうが。
阿呆か。真でこい。
>>271
若い奴だからって楽しみで乗ってるわけじゃないし
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 16:32 ID:hG4uMwgc
>>260
クレスタでもダメなら、いったい何に乗ればいいんだろう・・・
バイクでスリ抜けしてれば大丈夫かな。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 16:50 ID:YoYEEDTR
酒飲まずに事故してる奴には
どうしてやりましょうか?
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 18:01 ID:zlZuX08n
>>277
>酒飲まずに事故してる奴には
単なる死刑!

酒飲んで事故してる奴には
八つ裂き刑!
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 18:04 ID:+OlWjpxX
>>250
禿しく同意
もっと取り締まりやって欲しいくらいだよ・・・
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 18:05 ID:mrCDJdvz
>>278
酒飲んで事故しない
無罪
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 18:15 ID:oaKtN8z/
厨房ばっかだな。
なんで飲酒反対派はこういう幼稚なやつばかりなんだろ?>277、278、280
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 18:20 ID:zlZuX08n
>>281
>>277>>280は、飲酒反対派じゃないぞ!
言外の意味を読み取れる??????
実例を挙げるとだな、今日は午前中で仕事が終わったので仲間と昼からやってる
居酒屋に飲みに行った。ビール大瓶2本。
2時ごろ終わって帰りがけ(電車&バス)にワイン1本(720ml)購入。
自宅でDVD見ながらマターリ飲酒。5時ごろ飲み終わったが少し飲み足りない。明日は
休みだし、もうちょっと飲みたい。

んで、車運転してDVD返してウィスキーとビール買ってきた。往復6キロぐらい。
もちろん事故なんか起こしてない。
そして今飲みながらこれ書いてる訳。

こういったことを数十回は繰り返しているが、無事故無違反。
幸い検問にも引っかからず、免許はゴールド。

酒に酔ってもちゃんと運転できる人もいるんだよ。
個人差を無視して一律に取り締まるのはおかしいと思う。
>>282
つまり281の発言は一気に
>なんで飲酒罰則強化反対派はこういう幼稚なやつばかりなんだろ?
・・と転じるわけだな。
>>283

だ・か・ら、
喪前がそこまで言い張るんなら、
「酒に酔ってもちゃんと運転できる」って科学的に証明してもらいな。
で、飲酒運転で検挙された時に、その証明書を見せてゴネればいいだろ。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 20:28 ID:oaKtN8z/
いや問題は飲酒運転だけが厳罰でスピード違反や携帯しながら運転等ほかの違反の
バツがゆるいってこと。危険な運転は全部厳罰にするべきだろ。
速度超過容認派ではないけど、スピード違反は灰色の部分が大きいから仕方がない。
飲酒は黒か白しかないけど。
なんで飲酒だけ特に処罰が厳しくなってるか分からんのか?
飲酒は他の全ての違反を誘発する要因となりうるからだぞ。
それゆえ、「飲酒」は他の違反とは別格扱いにされてるわけ。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 20:31 ID:HvQDwn5m
>>283

人を轢く前に殺してあげようか?
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 20:39 ID:/XGriJsb
>>283
個人の例を元にするのなら、その逆も成り立つ。
ラム酒を含んだケーキを2つ食べただけで頬が染まって
乾杯のときのビール一口(一杯、じゃないぞ)で頭ふらふらする人間がいるのだから
現在の取り締まりはぜんぜん甘い、とかも通用することになる。
291261だが:03/12/06 20:44 ID:Rq8DKgOr
>>283
典型的な擁護派の言い分ですな。
たまたま検問にもひっかからず、運良く歩行者の飛び出しも無かったと。
それを
「ちゃんと運転できる人も居る」?
オレは大丈夫の典型ですな。
人をひき殺す前に免許返上しなさい。
あなたに運転適正が有るとは思えない。
そろそろ釣りって単語が出てくるな。
釣 り
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 21:26 ID:oaKtN8z/
死亡事故のほとんどが非飲酒運転によるもの>291
飲酒よりもスピード違反や居眠り運転のほうが事故につながりやすい。
飲 ん で 運 転 す る 奴 の ほ う が 少 な い か ら 当 た り 前 だ
>>294
スピード違反も居眠りも、飲酒によって
引き起される確率が上がるのだが。
最低でも、下がることは無い。

飲酒そのもの、が問題じゃなくて
飲酒によって引き起される確率が上がる運転ミス、が問題なの。
そのミスの中にスピード違反も居眠りも含まれる。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 21:48 ID:oaKtN8z/
>296
いやそれは個人差。
酒を飲んで覚醒するやつもいれば酩酊する人間もいる。
判断力も上がる人間もいれば下がる人間も居る。
何も変化しない人間も居るね。

居眠り運転はみんな判断力が下がるのでこっちのほうが危険。
免許の更新は1年にする。
更新の時は適性検査と講習を義務付け。
っていうのはどうよ?

私、某危険物の資格を持っていて
社内講習を年に一回受けないと、仕事では使えなくなる。
昼と夕方に確認試験があって、たま〜にだけど落ちる人がいる。
(消防庁の危険物取扱者資格ではありません)
取扱いを少しでも間違えば大惨事になる危険物なのに
事故は0件。

免許を取った時は「飲酒運転なんて絶対しないぞ」って
みんな思ったはず。
何年かに一度の更新講習は寝ていても平気だもんな。
適性のないやつはサティアンにぶち込んで洗脳!




299名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 22:29 ID:svTerDIP
飲酒免許を作る、酒飲んで正常に運転できるヤツは感知レベルを上げるのがいいだろ
大型特殊みたいに飲酒特殊とかな、実際飲酒で事故するヤツは少ない
泥酔は問題外だ、
それと軽自動車の屋根に代行のランプ載せておくと
検問で止められないって本当?
携帯メール運転の女はその場で射殺でいいと思う
>>297
1=MnDwcd20=oaKtN8z/さん
きのうは答えてくれませんでしたね。

>酒を飲んで覚醒するやつもいれば酩酊する人間もいる。
>判断力も上がる人間もいれば下がる人間も居る。

ソースをお願いします。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 23:15 ID:oaKtN8z/
>302
酒を飲んだときの反応に個人差があるのは常識でしょ?
十派一からげにして飲酒運転を禁止してるのは明らかにおかしい。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 23:27 ID:lanoda59
そんなに酒飲んで運転したいのか。 アルコール依存症だな。とっとと病院行け。 お前らのヨタ話には吐き気がする。
>>303
あなたの
・酒を飲んで覚醒するもいる。
・判断力も上がる人間もいる。
この点に関するソースをお願いします。

>酒を飲んだときの反応に個人差があるのは常識でしょ?

それはあるでしょうね。しかしそれはあくまでも判断力が落ちる方向での
個人差であって、飲酒によって判断力が上がることは無い、というのが
現在での主流の考え方になっています。

ですのであなたが自説に説得力を持たせたいのならそれ相応のソースを
出して頂かないと誰も納得してくれませんよ。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 23:41 ID:lanoda59
>1 アルコール摂取に対する反応の個人差は、分解能力の差だろう。 その結果が血中アルコール濃度の差になる。 まさか、飲酒運転の取締りが血中アルコール濃度≒呼気のアルコール濃度で行われている事を知らない訳ないよな?
能力低下する奴の方が多いから
飲酒運転はつかまえりゃいいんだよ。
まぁ基本的に飲酒すれば並行感覚などは衰える。
これ医学の常識。

これを覆すような発言をする奴は是非、論文にまとめて偉い先生方を
納得させてみてくれ。そうすれば今の飲酒運転の罰則が緩和されるかもしれんぞ。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 00:26 ID:M/LGTzcK
駅や病院、学校、インターチェンジなど公共機関が半径5Km以内は
飲食店を含めてアルコールの販売を禁止する法律とかあればいいのに。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 00:29 ID:/1+rOJMd
確かに今回の強化は弱すぎ。
酒飲んで運転なんて殺人・傷害・器物破損未遂だろが。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 00:43 ID:l6DE3Cs7
>個人差であって、飲酒によって判断力が上がることは無い、というのが
>現在での主流の考え方になっています。

主流の考え方であるというソースをお願いします。
311305:03/12/07 01:01 ID:1YxmaQ53
>>310
とりあえずこれでも読んでください
ttp://www.mercian.co.jp/tekisei/rule_04.html
ttp://www.arukenkyo.or.jp/
ttp://www.urban.ne.jp/home/kugahosp/insyu.html

これ以外にもちょっと検索すれば飲酒によって判断力が鈍るという趣旨のページは
大量に出てきますよ。
きのうも出したんですけどね。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 01:03 ID:M/LGTzcK
>>310 一例ですがどうぞ。酒に強い人も弱い人も関係ないようですね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/insyu/image/kenkyu.pdf
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 02:31 ID:M/LGTzcK

 罰則強化あげ

314名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 02:49 ID:mJuO/AZJ
2ちゃんのスレタイを見て、こんなに腹が立ったのは初めてです。
知り合いが飲酒運転して罰金28万だった。(実話

ってのを聞けば、普通ビビりそうなんだけどねぇ。
それでも、まだ飲酒運転する人が居るんだから罰則はもっと強化すべきだと思う。
交通事故→過失犯罪
飲酒運転→故意犯罪
もっとタクシーが安けりゃいいんだよなー。
深夜料とかプラスされると飲み代分くらいかかるし。
できれば昼夜関係無しに10キロ以内1000円くらいにして欲しい。
儲からない分は税金つかってさ。どーせロクでもないことに使ってんだから。
事故も減るし居酒屋さん儲かるしイヤッホォォーだと思うんだが・・・
>>303
もしかして既にアルコールで頭やられちゃった人?
個人差があって、「少量でもやばい人」がいるからこそ
一括りで禁止しないと駄目、って考えが浮かばないんだね。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 10:02 ID:l6DE3Cs7
>318
アホ。
酒に強い人間にとっては一括りにされるのは大迷惑だよ。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 10:04 ID:Y78Mt1+5
>>319
こういうやつは死んだほうがいい。
心のそこからそう思う。
321sage:03/12/07 10:22 ID:f3koWGOP
マジなのかネタなのかともかく……。
あなたの身内が「酒の弱い」酩酊運転手に轢かれたとして
あなたは「酒の弱い奴が飲むからいけない」と言ってられますか?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 10:35 ID:wlzMGxB4
「飲んで事故を起こしたのは酒造メーカーが悪い」
タバコの肺ガン訴訟みたいなのってまだないね・・・
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 10:38 ID:l6DE3Cs7
だ・か・ら

酒の弱いと自覚している人間が飲んで運転してたら重罰にする
酒に強いと自覚している人間が飲んで運転してもお咎めなし

これが個人差を考慮するってことなの。
それよりシートベルトの方がおかしい。他人に迷惑かけるわけじゃなし。
事故って死ぬのは自分だろう。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 10:59 ID:sWIMAyO+
>>324
そうとも言えん
相手がいれば賠償しなければならないから死んじゃ困るWWW
>>323
おい、ネタか?正気じゃないよな。

酒に強い弱いって、「自覚」してればすむ問題か?
喪前の論理だと、
「俺は自分は酒が強いと思ってました」と言えば
事故ろうがお咎めなしってことになる。
だからこそ、客観的な基準として「呼気中のアルコール濃度」を
測定してるわけなんだが、分かるか?

そもそも、喪前が「アルコールを飲んでも判断力の低下
その他の悪影響を全く受けない体質」だと言うんなら、
客観的にそれを証明してもらえや。できるならな。
方法は自分で考えろ。
それから出直して来い。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 11:44 ID:l6DE3Cs7
>「俺は自分は酒が強いと思ってました」と言えば
>事故ろうがお咎めなしってことになる。

よく読めドアホ。

俺は

酒の弱いと自覚している人間が飲んで運転してたら重罰にする
酒に強いと自覚している人間が飲んで運転してもお咎めなし

と書いてる。事故をすれば当然罰を受けることになるが

酒の弱いと自覚している人間が飲んで運転して事故をしたら「故意」とみなされ重罰。
酒に強いと自覚している人間が飲んで運転して事故をしたら通常の事故。

酒に強い弱いの判定は年に一度くらい定期的に検査でもすればいい。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 11:53 ID:Mj+ddEC5
これなら文句は無いかな
検問
呼気検査で0.15mg以上出た

能力テスト(反応速度とか状況判断テスト)

合格(問題なし)

不合格(タイーホ)

事故時
呼気検査で0.15mg以上出た

タイーホ

>>327は、釣りじゃなければ朝っぱらから酒飲んでいるアル厨でFA。
まともに反論するのもあほらしいが、
お前の文章のどこに、

>事故をすれば当然罰を受けることになるが

なんて書いてある?お前の脳内に書いてあるのか?
さらに言ってやると、
「自覚している」という言葉の曖昧さを俺は問題にしているのだが。
いくら酒に強くったって、酔っ払うときは酔っ払う。
それはどう判定するんだ??

おまけにもひとつ。
法の下の平等って言葉を知らんらしいが、
酒に強いとか弱いとか言う体質的なことを理由に、
量刑に差をつけるのは、立派な差別であり、憲法違反だと思うが?
しまった。釣られたか・・・。
なんか書き込むのも空しくなって来た...。
>>327の様な腐れは、
もしぶつけられたらその場で撲殺してもイイ。
てな事にならんかな。

疲れて来たが、それでも言わずにはいられん。

東 名 の 「 あ ち ゅ い 」 を 忘 れ る な!
333>320:03/12/07 12:09 ID:l6DE3Cs7
>「俺は自分は酒が強いと思ってました」と言えば
>事故ろうがお咎めなしってことになる。

事故ろうがお咎めなし とは俺は書いてない。
そう勝手に決め付けたのはおまえだろ。

俺は

酒の弱いと自覚している人間が飲んで運転してたら重罰にする
酒に強いと自覚している人間が飲んで運転してもお咎めなし

と書いただけ。

現行の飲酒運転は「運転に支障が出ることを自覚しながら飲酒をし故意に事故を誘発
させた」として厳しく罰せられる。これがおかしいってこと。
運転に支障が出ない酒に強いことを自覚している人間はこの理屈に当てはまらない。

運転に支障が出る量(個人差あり)を飲んだ人間のみ罰するべき。
その判定方法はその場で数メートルの白線を歩かせるなどで決めるのがいい。
支障が出る量なんて、
そのときの体や精神状態でも違うぞ。
酒に強い人と弱い人の量刑の差ってのも、
具体的に決められるような者じゃないし。
つうか、強い人と弱い人ってのも決められない。
>>333
君さ、飲酒の取り締まり受けた事無いんじゃない?。
呼気中のアルコール濃度を検査して、
真直ぐ歩けるかチェックするよ。

「酒に強い事の自覚」なんて主観的な物で人を取り締まれると思う?。
あくまで客観的な数値でしか取り締まりなんて出来ないデショ。

なんかさ、あんた取り締まりはおろか、免許も持って無いんじゃ?。
言ってる事がいちいち??なんだよね。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 12:22 ID:ot9MVO0B
飲酒運転罰則強化はいいが、警察の言い分は
「一滴でも飲んだら48時間以内は運転禁止」なんだよな。
(そういう規則があるということを池袋西口の二又交番で言われたことがある)
でもそんなのは非現実的だからみんな守っていない。
だとしたらせめて交番にアルコール検知器を設置して心配な人は誰でも利用
できるようにするとかの積極的な対策が必要だと思う。
>>336
うそお!
それは?だなあ?
>>333
釣りじゃないみたいだから、もう一度だけ。
要するにお前の主張は、「飲酒しても運転に支障をきたさないなら罪を問うな」ってことだな。
で、「支障をきたすかどうかは個人差があるから一律に決めるな」ってことか。
10000歩譲ってお前の主張を認めるにしても、

>その判定方法はその場で数メートルの白線を歩かせるなどで決めるのがいい

なんて主張する時点でアル中決定だな。
支障をきたしてるかどうか判断するためには、運動能力だけでなく、
注意力、集中力、判断力、倫理観(遵法精神)など総合的なテストが必要。
相当な時間と手間がかかるのは必然。
しかも、しらふの状態との比較が必要だから、
取り敢えず一晩トラ箱に入ってしらふに戻ってもらう必要がある。
検問の度に怪しい奴一人一人にそこまで徹底してやるんだ、と主張するなら
お前の話を聞いてやってもいい。
結局、311-312に対するコメントはないんだな
罰金増やしただけで充分効果あるからそんなもん必要ない。
あるとすれば更なる厳罰化
動物は痛みで調教するのが一番
>337
深酒した場合、24時間経過して酔っている認識がなくても
血中検査だと、酒気帯びに該当するケースもあるようだ。
>>336
>でもそんなのは非現実的だからみんな守っていない。

じゃあ、みんなが守ってないから、自分も守らないってこと?
結果、飲酒運転によって死亡事故が起きてもしょうがないと?
もっと自分で考えらんないの?

警察が努力しないと、日本人はなにも変えることが出来ない人種なのか?
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 12:48 ID:ot9MVO0B
>>342
いや、私は守ってますよ。酒は元々嫌いだし、公務員だから飲酒運転したら
やめさせられますからね。
でも、一滴でも飲んだら48時間、ってそれじゃ仕事で車使う営業マンなんかは
一生酒飲めないじゃないですか。
だったらちゃんと守れるルールを作れっていうこと。
飲酒運転の場合、0.15怒って言う基準があるんだからそれを誰もが
意識して測定できるようにしろと言うこと。
この国のルールはとりあえずルールだけ厳しく作っておいて
その外側に裁量で何とかなるゾーンを作るというパターンが多すぎる。
高速道路は100キロ以上は違反だが、現実的には120キロくらいなら捕まることはない。
でもフランスは法的には130キロまでならOKで、実際にそれをオーバーしたら
135キロでもアウト。ドライバーにとってはその方がありがたい。
「規則だけ厳しくしといて後は抑止力に任せちゃえ」という考えが日本の場合見え見えですよ。

週休2日なら金曜日の夜は飲めると思うが。
>>343
その意見に納得は出来るが、
あんたの提案したルールには納得は出来ない。
こんなところで議論しても意味ないよ

面白いけど・・
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 12:56 ID:ot9MVO0B
>>346
マアね。面白いけど正直関係ないですね。
とくに公務員は罰則強化のあおりでくだらない飲み会が減って
かえっていいかって感じですね。運転中のタバコは禁止、とか言われたら困りますけどね。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 12:59 ID:a2LzvWoZ
>>343
おまいが例えば民間企業に努める者で、
なおかつ飲酒運転で事故を起こして加害者になっても、そして逮捕されても、
そのことによって企業を解雇されないことが判っているならば、飲酒運転するんだな、
と揚げ足をとるテスト。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:09 ID:ot9MVO0B
>348
揚げ足とられちゃうけど、たとえ解雇されなくったって
飲酒運転しませんよ〜。だって漏れ酒嫌いだもん。
ただ、ルールとしてよくわかりにくいからお酒飲む人はかわいそうだねっていう話。
ちなみに池袋の交番で聞いたときは洋酒を使ったデザートをレストランで食べたときで、
気になったから交番で聞いたの。そしたらあの回答だった。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:10 ID:l6DE3Cs7
ここで飲酒厳罰を叫んでるやつらは当然スピード違反もしたことないんだよな?
大抵酒を使ったデザートからはアルコールはとんでると思うが。

まぁ酒を飲む人より
酒を飲む人が減った店の方がかわいそう。
飲酒DQNに殺された被害者の方がかわいそうです
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:24 ID:DR5W3jm9
>>350

燃料投下ご苦労 (プ
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:27 ID:l6DE3Cs7
ここで飲酒厳罰を叫んでるやつらは当然スピード違反もしたことないんだよな?
1キロもオーバーしたことないんだろうな?
>>354
信じられないだろうけど飲酒運転する人以外は
みんなスピード違反する人いないんだよ。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:33 ID:VDErUCqj
罰則強化はしたものの、何で死刑・無期懲役が無いのか遺憾です。
加害者贔屓の強化棚
357アホさらし:03/12/07 13:34 ID:l6DE3Cs7
飲酒反対派はアホばっかりだな。


355 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:03/12/07 13:32 ID:wQZ9VWbn
>>354
信じられないだろうけど飲酒運転する人以外は
みんなスピード違反する人いないんだよ。
釣れちゃった。。。
359アホさらし:03/12/07 13:36 ID:l6DE3Cs7
飲酒反対派はアホばっかりだな。



355 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:03/12/07 13:32 ID:wQZ9VWbn
>>354
信じられないだろうけど飲酒運転する人以外は
みんなスピード違反する人いないんだよ。

358 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:03/12/07 13:35 ID:wQZ9VWbn
釣れちゃった。。。
ヤレヤレですね(´ー`)
酒気帯び運転って罰金いくらだっけ?
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:39 ID:VDErUCqj
>>357は飲酒運転からスピード違反に論点切り替えたいの?
>>361
30万以下の罰金。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:41 ID:VDErUCqj
座間味のようなゴミは死刑でも軽い
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:41 ID:VDErUCqj
座間味のようなゴミは地獄すら生ぬるい
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:43 ID:4pAT+LJO
>>333
こいつが飲酒運転で人を殺した時のいいわけはどうなるのかね.
あんたが死ぬのは勝手だが.
>362
奴は逃げようとしているのだろう

誰も追ってないのにね
>>363レスありがとう
30万ピッタリ取られたりするんですか?
みんなどのくらいとられているのかな?
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:56 ID:DR5W3jm9
>>366
「俺は酒には強いんで、飲酒が原因で事故ったのではありません」
「ただ下手糞だっただけなんです」
「ただスピード出し過ぎてただけなんです」
「ただ脇見運転してただけなんです」
「ただ居眠りしてただけなんです」
「ただ運が悪かっただけなんです」
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 14:15 ID:l6DE3Cs7
シピード違反も飲酒も危険運転なんだから同じことだろ?
でおまえらはスピード違反はしたことないのか?
逃げずに教えてくれよ。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 14:16 ID:l6DE3Cs7
どうせ酒が飲めないから飲酒運転しようにもできないやつなんだろ?
でスピード違反はしまくってると。(笑)
シピード違反なんてやったことある人いるの?

俺はないなぁ・・・・
みんな違反はしてる
捕まってないだけ
飲酒罰金強化するなら、スピード違反も、携帯使いながらも、カーナビ見ながらも
車窓からゴミ捨ても、違法改造も、珍走団も・・・

厳罰にしてください、どれも危険には変わりない
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 15:23 ID:VDErUCqj
                     _
                      /  `ヽ、
                   /        ヽ
                   ¶       i
                       ||       ノ
                     ||      /
                   ||    (        ID:l6DE3Cs7
                      ||    ヽ       ↓
                    ||       \   ∧∧
                   ||       \(<`∀´>釣られたニダー 
_____________||_      ⊂    つ
              .∧_∧||  `・x、   (   (
              ( ´∀`||,    `・x、  \)\)
              (  つ@ノ       `・x、
              | | ||          `・x、
              (__)_||.            `・x、
                                   `・x、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                                      |
\                                    |
  \                                  |
    \                                |
      \〜'`ー-〜ー〜'`ー-〜ー〜〜'`ー-〜ー〜〜'`ー-〜ー〜
        \  〜   〜              〜  〜
          \    〜     〜      〜       〜
            \            〜〜
              \   〜                 〜
                \      〜            〜  〜



376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 15:43 ID:3SVuLrkG

飲酒はさ、勧めたり勧められたりがあるから難しいよね。
本人の自覚だけですまないところがあると思う。
車の運転する可能性のある香具師に酒勧める香具師は
同罪だな。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 15:59 ID:WxkE+hmn
一滴でも飲んだら、絶対にハンドルを握らない。 これがクルマ乗りの
掟だな。 
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 16:03 ID:3SVuLrkG

勧められても毅然と断るのが漢
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 16:49 ID:ICDdDN6J
確かにあの程度で罰則強化とは甚だおかしいですね

殺人未遂とかでいいのに
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 17:59 ID:WRa0cNUs
《飲酒》 サーキット走行会で飲酒運転 【馬鹿】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068277592/l50
↑この飲酒暴走野郎に天誅は下らんのか?
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 18:42 ID:/ToAO/oE
やっぱりな、酒飲みの大半は俺は大丈夫って必ず言うよな。だが、後ろから走ってるの見るとふらふらは当たり前、ウインカーは出さない、突然曲がる、どこかこする、反対車線を爆走する、でも本人は全然気付いてなくて、それで止めてもなんかあった?と言う始末。
これでよく飲酒運転大丈夫って言い切れるよな。一度後ろに知り合いを走らせて、ビデオでも撮って貰うと良いよ。
>>368
裁判官様の気分次第なんだってさ。
まぁ
どっちにしろ酒飲めばそれなりの罰食らうってこった。
飲酒肯定派は勝手に飲んで運転して金払えや。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 23:54 ID:MkzJPqnZ

犯罪者は市んでくれ
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 00:15 ID:ABY8Rr7q
語り合う必要ないだろwこんな糞スレ。


386名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 00:16 ID:WkpZ2/1c

罰則強化があまい。おかしいって話だろ。
>>381
同意。
俺も飲酒運転はさんざんやってるが、明らかに飲んでない時よりも判断能力の低下や反応時間の遅延を自覚する事が多い。

なんとなく道なりにぼーっと運転して前の車が止まるから自分も止まる的な意識朦朧とした状態での運転になる事が多いよ。

それでも通い慣れた道なら無事に帰れるから人間の学習能力は大したもんだ。

まあ、飲酒運転が危険な事は間違いない。
飲酒運転たった今してきました、普通に運転したつもりです
否定派は何が何でも許せないだろうけど、安全?運転できるヤツも
いるって事をわかってください、


無理か・・・
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 01:10 ID:0BFZGKmC
俺は飲酒運転事故見たことあるよ。
前を走っている車が明らかに蛇行していたので警戒し、車間を取っていたのだが、
信号無視でトラック側面に衝突。様子を見に行くと鼻血を出しながらトラック運転手に
「俺はエンマ大魔王だぞ。どうしてくれんだよ。おめー俺の車修理しろよな〜1億円だぞ〜修理しないと地獄に連れてっちゃうぞ〜1億はらえよな〜」
それを聴いたトラック運転手はいきなり顔面蹴り。それも複数回。
さすがに止めに入ったが、すげえ鼻血。歯も何本か折れたようだ。
もちろん警察には「エンマ大魔王」が蛇行しながら信号無視をして事故が起こったことを証言したよ。
高知通運も5人殺したパチヤも泥酔だったわけで罰則厳しくしても無意味。
重大事故起こしたら厳罰も仕方ないが(厳しすぎる)酒気帯びの
基準超えたら一律っておかしいと思う
危険運転致死傷罪と酒気帯びを混同しているというレスはいいから...
【強化】窓からゴミ捨ても免許停止にしてください【強化】
中年以降の、会社の中間管理職くらいの世代だと
飲み会で酒飲まないと部下の評価下げるようなDQNもまだいるんだよなぁ。
考え方が古いっつーか、自分がそういう経験をして出世してきたやつら。
若い人だと、体質的にどうしてもアルコールが駄目な人とかがいるのを
理解してるのが多いから、「すいません酒だめなんすよー」で通用しちゃうんだけど。

車のやつに無理に酒進めるDQNはその場で現行犯逮捕できるようにしてくれんか。
>>390

オマエ本当に免許持ってるのか?
つーか、小学校出てるのか?
日本語が禿しく意味不明だが、俺の理解できた範囲で。

事故起こした奴を厳罰に処するだけでは意味がない。
飲酒するってことは、個人差はあるかも知れんが
多少なりとも事故を起こす危険性が高まるってこと。
それを承知の上で運転するオマエみたいな奴を
少しでも減らしたいから、罰則を強化するわけだ。
事故を起こしてからでは遅いんだよ。阿呆。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 13:18 ID:Z87Pf+H5
と毎日スピード違反してる 393さんがおっしゃっています。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 14:17 ID:KE58z5aJ
なんで飲酒運転が駄目かというと酒飲んで
事故る奴がいるからだ
まずは、そいつらの排除が先決だ!
目的地までの土地を買い取って両脇を塀で囲いそこを運転するなら問題ない。
>>394
なんで知ってんだよ!w

冗談はさておき、厳密な意味で100パーセント制限速度を遵守して
走行している奴はほとんどいないと思う(俺も含めてだが)。
つーか、もしそういう奴がいたら、流れを乱して却って危険かもな。
だが、意図的に、自分の欲求を満たすためのスピード違反はしないね。
なぜなら、自制心があるから。
正直、飲酒するとその自制心がすっ飛んで、暴走してしまうかもw。
だからこそ、俺は絶対に飲酒運転はしない。
自分から、必然性もなく、事故の危険性を大幅に高めるようなことをするのは、
よっぽどの阿呆か自殺志願者だけ。(だと思いたいがw)

さ、お前の超低レベルの突っ込みにマジレスしてやったんだから、
今度はまともなカキコしてくれよ、せいぜい。
>>395

あのさ、「酒飲んで事故る奴」っていうけど、
事故ろうと思って運転する奴なんていないよ?
みんな、「俺は酒飲んでても大丈夫」って思うから飲酒運転するんだろ?
で、その結果、事故る奴がいると。
だから、「酒飲んで結果的に事故った奴」を排除するだけじゃ意味ない。
もちろんそういう奴は論外だし厳罰に処するべきだけど、
それ以前に「酒飲んで運転する奴」を排除しなきゃだめじゃん。

何べんでも言ってやるが、
「酒飲んで事故る奴」がいるから飲酒運転がだめなんじゃない。
「事故る危険性を自ら高める」からだめなんだよ。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 15:11 ID:bct+SIQ2
何で飲酒運転ばかり責められるの?
事故を起こす人間の大半はしらふですよ。
飲酒しての事故件数なんて全体の事故件数から見て微々たるもの。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 15:13 ID:Z87Pf+H5
>>397

オマエ本当に免許持ってるのか?
つーか、小学校出てるのか?
日本語が禿しく意味不明だが、俺の理解できた範囲で。

事故起こした奴を厳罰に処するだけでは意味がない。
スピード違反するってことは、個人差はあるかも知れんが
多少なりとも事故を起こす危険性が高まるってこと。
それを承知の上で運転するオマエみたいな奴を
少しでも減らしたいから、罰則を強化するわけだ。
事故を起こしてからでは遅いんだよ。阿呆。
飲酒という行為が処罰の対象なのか? そいういう法でもオレは構わない。なら運転するしないに関わりなく禁酒法を作ればいい。
体内アルコール濃度が処罰の対象なのか? はたまた呼気のアルコール濃度なのか?
運転技量の劣化が問題なのか?
実は目的は曖昧なんだな。自動車という非常に危険な輸送手段に、様々な事情から依存せざるを得ない社会が、その矛盾をすべて押しつける対象を求めている部分もあるな。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 15:56 ID:KE58z5aJ
飲酒運転事故を無くすには
車に人間の薬物反応を検知する機器を取り付けて
検知したら何個かのテストに合格しないと24時間
エンジンをかからなくする
追加意見求む!W
>>401
詭弁の見分け方
1.極論をいう。

(マル)酒を飲んで運転するのがだめ
→酒を飲んだら運転するな。運転するなら飲むな。(普通)

(ペケ)酒を飲んで運転するのがだめ
→酒を飲むこと自体が悪いのか→禁酒法作ってみろ!(逆切れ)

い、痛い。痛すぎる。これが真性か、、、
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 16:10 ID:aUO8p9iO
>>399
>>事故を起こす人間の大半はしらふですよ。
>>飲酒しての事故件数なんて全体の事故件数から見て微々たるもの。

おまえさんはしらふで事故を起こしたヤツが、無罪放免になると思ってるのか?
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 16:21 ID:Z87Pf+H5
>399
同意。事故のほとんどは非飲酒運転。
ということは飲酒を取り締まっても事故はたいして減らないということになる。

397のようなスピード違反者が圧倒的に事故を起こしている。
397のようなスピード違反者に厳罰を下すべきであると思うね。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 16:44 ID:BTiERLGb
少しでも減るなら取り締まりやるでしょ(w
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 16:51 ID:PdxcM7Kq
飲んでも事故らんヤツは、飲んだら捕まるような道を走らない。捕まったヤツは死ぬか殺すかの前に止められたんだからオマワリに感謝しろ
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 16:55 ID:L0SwZuUy
マジでビール一本ぐらいいんじゃないのと思う。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 17:09 ID:32j/Rueh
>飲酒を取り締まっても事故はたいして減らないということになる

むしろ取締りがあるからこそ‘事故のほとんどは非飲酒運転’という
結果になってると考えるべきだね。
取締りが無かったら飲酒事故の割合が増えるのは火を見るより明らか。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 17:22 ID:Z87Pf+H5
事故のほとんどは非飲酒運転。
ということは飲酒を取り締まっても事故はたいして減らないということになる。

397のようなスピード違反者が圧倒的に事故を起こしている。
397のようなスピード違反者に厳罰を下すべきであると思うね。
なんかスピード違反の話を持ってくる人がいるみたいだけど、
そこが逃げ場だと思ってますか?逃げ場になってないよ。
1q/hもスピード違反した事ないなんて人は、まずいないでしょ。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 17:28 ID:2yliltcq
どっちも死刑
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 17:36 ID:Z87Pf+H5
>411
俺はしたことないが?

飲酒運転よりおまえのようなスピード狂の方がよっぽど危険だよ。
ただ酒が飲めないから飲酒運転したくてもできないだけなんだろ?
飲酒運転だけじゃなく違反を一切しないのならわかるが、ただ
「飲酒運転」だけしないんじゃなんの意味もない。
>>413
勝手にスピード狂と決めつけられてもなぁ・・・
前にも誰かが書いてたけど、
飲酒運転が他の違反を誘発すると思いませんか?
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 17:49 ID:zLGf0DoG
世の中交通違反で溢れ返っているが、その中でも飲酒運転が
国に嫌われたんだろ。スピード違反も飲酒も違反には変わりないが
決まった事は仕方がないだろう?
擁護している香具師は黙って金払うか酒飲まずに運転するか汁。
ガタガタ言うなボケ。
そのうちスピード違反も厳罰になるだろう。それまで我慢しろって。
スピードスピードと、鬼の首でも取ったかの様に騒いでる香具師が居ますな。
危険運転致傷罪の施行により、20km/hオーバーでの人身事故がその摘要を受けています。
40km/h制限の道路での話ですから、60km/hでって事ですね。
スピード違反に対する厳罰化も始まっているんですよ?。
知らんだろうけど。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 18:03 ID:Z87Pf+H5
>スピード違反に対する厳罰化も始まっているんですよ?。

へえ〜、じゃあ飲酒運転並みの罰金30万ってことですか。はじめて聞いたな。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 18:27 ID:YJ2cxi3b
>>417
Z87Pf+H5=1さんですか?
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 18:48 ID:BTiERLGb
事故を起こした時に速度オーバーは保険の過失割合が変わってくるが、飲酒は一銭も出ないんじゃなかったっけ?
>>417
あはは、おもしれーやこいつ。
ほんとに極論で返してくる(w
スピードを出した方が安全な場面の数>>>>>
>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>
>>>>>>>酒を飲んだ方が安全な場面の数
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 18:55 ID:BOGn7JAt
飲酒運転は死刑でいいだろWW
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 19:03 ID:jA8sJZ9J
>>417
あなたがスレ立てた>>1ということでよろしいですか?
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 19:12 ID:zLGf0DoG
稀に見る馬鹿だな>>417
>>408
同意。ビール1本ぐらいで目くじら立てんなよって感じ。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 19:28 ID:y0m5kgYH
やっぱ
線を引いて、真直ぐ歩けるかで基準を引けば
つーか教習所でもっと鍛えろ、マナーとか
適正悪いヤツには免許出すな、そこから変えなくちゃ意味ねぇ
酒飲みのオイラからするとビール1杯だけって決めても結局2杯3杯・・・
っていきたくなる。
そーゆー意味では一杯も飲めないような法律にされてるほうが抑制できていいと思う。
それに少しだけならいいからって長距離運転するような人が飲んでたら
普通の状態に比べたら眠くなるし危ないっしょ。
自分が勝手に事故る分には構わないけど、事故られた方の身になって考えてみよーよ。

ちなみにスピードに関してだが、40kmの道を40kmで走られるとイライラして
逆に危ない運転になってしまうのはオイラだけでつか?
みんながしてるスピード超過。
アフォがやってる飲酒運転。

この違いだな。
罰金や危険運転致死傷罪を覚悟の上でそれでもやるんだったらもう何も言わない。
勝手にやってくれと。

>>1=MnDwcd20=oaKtN8z/=l6DE3Cs7=Z87Pf+H5(推定)がたたかれるのは
その覚悟もなく、
「俺は運転うまいから飲酒運転しても見逃せ」
という趣旨の厨房丸出しの馬鹿レスを繰り広げる点にあるのだが、
本人は気づいていないようだ。それが受け入れられないと、
「じゃあお前らスピード違反したことねーのかよ」
と話をすりかえようとする。
しかしそのすり替えが成立するには、このスレで誰かが、
「俺は運転うまいからスピード違反くらい見逃せ」
という趣旨の発言をしている必要があるのだが、そんな発言誰もしていない。
しかし、そのことに気づかず、必死になってスピード違反に話を持っていこうと
している。

やっぱり馬鹿ですね。
431馬 ◆t6512TRFE2 :03/12/08 19:57 ID:AY8uPESy
>>429
飲酒したうえでスピード違反していますが何か?
>>431
流れにのる程度のスピード超過に関してはなにも。

飲酒なんかしてんなボケ!
>>428
道路によっては、そこの交通状況に則(適)してない制限速度ってのはあると思うけど、
そのイライラをドライバーに向けてるとしたら筋違い。
>>428
イライラするのはわからんでもないが、
危ない運転するのは絶対やめろ
飲酒運転の車を狙って当り屋してみようと考え中だが
こわいなぁ・・・
>430
お前の方がよほどバカに見えるが・・・

酒飲んで携帯片手にTV見ながらマック食べながら運転してますが何か
437428:03/12/08 20:42 ID:wyyKBFo5
危ない運転っていっても、注意力が散漫になってしまったりするくらいっス。
抜こうか迷ってキョロキョロしたり、雑な運転になってしまったり。
更に後ろに車が付いてこようものならプレッシャー感じて色々考えてしまいます。
まぁ、なんつーか運転手見ると大概ジイちゃんだったりするワケで。
しかもそーゆー人に限ってウインカー出すの遅いしヘタすると出さずに曲がったり。
ある意味飲酒運転よりもタチが悪いかも・・・。しょうがないとは思うケドね。歩けとも言えないし。
スレ違いスマソ。
>>437
自分が勝手に事故る分には構わないけど、事故られた方の身になって考えてみよーよ。
原付で60km/hで走ってたら道端の警官に止められた。
ヤバイ!と思ってたら、「飲酒検問です。御協力お願いしまぁす。」
酒は飲んでないので検知器に息を吹いても無問題。
「では、気をつけて運転してくださいねー」と放免されますた。

あれ?
440馬 ◆t6512TRFE2 :03/12/08 22:15 ID:1E+xl0Td
漏れは酒も車も好きだからな(笑)。
>>439
単に飲酒検問で速度測定器を設置していなかったから。
目測では違反切符は切れない。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 22:46 ID:0C/IWdYP
運転しながらえっちするのは?
きもちいい
そんな事より、深夜バスを運行してくれ。

飲酒運転するバカは死ねって煽りはもう終わったのですか?
445439:03/12/08 22:51 ID:Pa3xCvW1
>>441
いや、注意くらいされるかと思ったら終始にこやかに対応されたんで・・・
1ボックスで後ろの友人がいちゃいちゃしだした・・・
騒音に紛れて「クチュクチュ」って音がしていたような気がする。
よっぽど興奮する。

そして目的地に着いたのだが
あいにくのt
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 22:59 ID:LqmFn9fU

基地外に刃物、酔っ払いにハンドル
>>444
基本的にネタスレだから気が向いたらまた始まるでしょう。
スレ立てた1はもう逃げちゃったみたいだけど。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:05 ID:zIDrs9fr
酒は飲むものだ
飲まれてどーする?ド低脳共!
>>449
運転しなきゃべつにそれでも構わないんだよw
昼の運賃が現行の1割増しになっても構わないから
公共交通機関を全て24時間営業にしてくれれば解決するんだよ。
昼は都内ではバス使えとか言っておいて夜になるとそそくさと消えるのはずるいよな。
タクシーもあるし代行もある。
昼の交通費値上げなんざ全く同意なんてないと思った方がイイ。

飲まないヤツが半数以上いるんだぜ?
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:18 ID:0C/IWdYP
20年以上週4日は飲酒運転の無事故のおじさんはどうよ。
>>453
酒が抜けると運転できないから飲んでいた方がいいし。
眠くなると危険だから「覚せい剤」も併用した方が好ましい。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:24 ID:IRunWFmt
>454
通報したよ。おまえ逮捕されるよ。
(ほう助罪)
そんなことで逮捕されたら
たまったもんじゃないなw
>>455
おじさんに告げたのではないのでほう助の罪には問われない。

って免許取得時にそんな問題あっただろうに・・・


マジレスだが俺のとき「眠くなったら覚せい剤」の問題がでたんだけどさ、
間違いなく合格点以上の自信があったので冗談で○としたw
もちろん合格。
>>1はDQN
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:38 ID:rZhptNHO
テレビでアメリカでの飲酒運転のケースを放送してるぞ 〜関東
来週の「日本の歩きかた」は飲酒運転の特集みたいだね。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:50 ID:GkZnjavS
酒飲みのしでかす事は、周りから見たらすべて迷惑行為だ。
酒を飲んだ後は、車にかぎらず電車とバスも乗らないでほしい。
タクシーで帰れアフォども
ある意味、良スレ
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 00:02 ID:xyLH9XKB
タクシーにも迷惑がられました
やっぱ、自分で帰ろ
数万人が飲酒運転の犠牲になっているのか〜
いや、多分飲酒運転罰則強化派には
あれは酒を取り締まれば無くなるわけでないらしい

いや、飲酒運転禁止で防げるんだが、、、
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 00:11 ID:xb0bbomh

飲まなきゃいいじゃん。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 00:12 ID:pNIE3zvP
家でおとなしく飲んでね。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 00:15 ID:NiSSHwwc
煽りやアフォにマジレスしてる香具師は誰よ?
少し冷静になれば分かるでしょ?
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 00:21 ID:xb0bbomh

アルコールの自販機は禁止すべきかも

469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 00:30 ID:pNIE3zvP
禁止がいいね。
自販機のアルコールは全部メタにするべき。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 00:45 ID:pNIE3zvP
メタ? エタノールじゃねーか
エタじゃ死なないじゃん・・・
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 00:49 ID:iuCfVoOY
このスレタイで賛成派反対派の熱い議論が展開されるってのは、2ch以外ではあり得ないな・・・。
ある意味2chの奥深さを見せつけられている気がする。
でも突っ込む余地の無い正論は無視されちゃうんだよ。
みんな突っ込む隙のあるレスにだけ反応してる。特に肯定派。
そだね>>473

言い返すのも疲れるよね。
ま、飲酒で事故って痛い、かゆい思いをするのは本人だから。
罰則強化になって私はすごーく感謝しているよ。
ちかこちゃんとかなこちゃんとご両親に。

飲酒運転と思われる車は適当にやり過ごす
あの車は、アヒルが運転している「かもしれない」と疑ってかかる。

これで自衛しましょう。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 01:36 ID:1FYw2EPl
アホだな・・
問題は飲酒だけ厳罰ってことに意義を唱えてるんだよ。
飲酒もスピード違反も危険行為にはかわりないのに
飲酒だけ厳罰なのがおかしいってこと。

>ま、飲酒で事故って痛い、かゆい思いをするのは本人だから。
>罰則強化になって私はすごーく感謝しているよ。
>ちかこちゃんとかなこちゃんとご両親に。

飲酒運転が減ってもスピード違反でどんどん死亡者は出てるから意味なし。
相変わらずの無限ループだが、たまに燃料投下する奴がいるからオモロイ。

>>476
ほんとに救いようのない阿呆だなw。
飲酒と速度超過を同一レベルで考えるところが(・∀・)チゴイネ!
飲酒は「速度超過も含む」全ての危険運転の要因になるもの。
すなわち単純な違反行為とは次元の違う危険行為とされてるんだよ。
だからこそ、飲酒運転と麻薬等運転は別格視されてるの。

飲酒運転だけでなく、速度超過も厳しく取り締まり、罰則も強化すべし、
という趣旨ならまだ理解できるが、
飲酒運転だけ取り締まっても意味ないからやめれ、ってのは
論旨のすり替えもいいところ。
つーか、論旨のすり替えってことさえ理解してないと思われ。
少なくとも、飲酒運転が引き金となる事故が減るだけでも
大いに意味はあるんだがな。
それとも飲酒運転が減った分スピード違反での事故が増えるとでも
言いたいのか?
>>476も小さいころは素直でいい子だったのにw

死 亡 者 も 減 っ て る よ 。

30万は罰則で、3万や10万(オービス捕獲)は罰則じゃないの?
その前に

こ ー ゆ ー の は お 金 の 問 題 じ ゃ な い の 。

言いたい事、わからんでもないけどさ、飲酒運転は撲滅しようよ。
スピード違反の罰金が安いっていうなら、値上げを求めればいい。
なんなら、純一郎にメール書くよ。
罰則がないと規則を守れない自分の愚かさに気付いてください。





479名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 03:35 ID:iuCfVoOY
>>476
>>飲酒運転が減ってもスピード違反でどんどん死亡者は出てるから意味なし。

むしろ、飲酒運転が減れば、酔ってスピード出すやつも減って、
結果的にスピード違反するやつも減るんじゃないか?

480名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 03:52 ID:yRm6LZ+1
なかなか面白いスレだな。

ところでさ、酒気帯び違反の罰則強化は、まあ相当乱暴な方法だけど
飲酒運転の抑止力としては効果的だよな。

ただ数値の設定については、ほかの罰則とのバランスを考えると
どうかな、厳しすぎるな?ってところもあるね、俺の感覚だと。
まず呼気中のアルコール濃度と運転能力の低下はいつも比例するわけじゃなく、
相当、そのときの精神状態に影響されるから、計測数字絶対主義をとるならば
十分なマージンが必要と思う。以前の0.25ならいざ知らず、0.15では能力低下
のばらつきが出やすく、罰するには敷居を下げ過ぎたなと言う感じがぬぐえない。

その割には、たとえば免許更新時の高齢者の視力検査などはザルのまま放置、
携帯電話やカーオーディオ操作等の危険運転もほぼ放置というわけで、
飲酒がらみの悲惨な事故からの国民感情を逆手に取った取り締まり強化に思え、不公正感が拭えないのね。

だから今回の改正は、納得のいかない良くないものと思う。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 03:55 ID:1FYw2EPl
飲酒運転するやつは自制心がないんだよ。だから飲酒運転する。
罰則が厳しくなって飲酒運転をやめたとしても今度は他の異本をする可能性が極めて高い。
まあスピード違反が一番多いだろ。

つまり相対的には違反者は減らない。事故も減らないってこと。
だから飲酒運転だけを厳罰にしても意味ない。

飲酒運転の取り締まりがここまで厳しいのは
漠然とした酒に対する「悪」のイメージが日本人にはあるからだろう。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 03:56 ID:nMndpyNk
というか、法律に文句があるなら、お前が選挙に出ろよ。
俺らの選んだ議員が法律改正していないなら、俺もお前も法律に賛成していることだろ。
罰金を決めたのも自分自身な訳だ。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 08:07 ID:1k/d6Dom
>>480 飲酒がらみの悲惨な事故からの国民感情を逆手に取った取り締まり強化に思え、不公正感が拭えないのね。

俺も不公平感を感じるよ。飲酒運転の罰則は軽すぎる。不公平だ。もっともっと厳罰にしろ
俺の希望は飲酒運転で一人でも死亡者を出したら問答無用で殺人罪適用。つまり死刑または無期懲役、懲役3年以上だ
罰金も酒酔いなら500万円、酒気帯びなら200万円。支払えない場合は強制労働で罰金支払いが済むまで拘束。金が無いから払えないとは言わせないよ。

たばこ投げ捨てでも罰金100マンくらいにしてよ
俺は飲めないから飲酒運転なんてとんでもないと思うんだが、
ほんとに酒が好きで、毎日でも飲みたい、もしくは飲んでる人で
車運転しなきゃ日常生活に支障があるような人は一体どうしてんの?
なんだかんだで酒気帯び運転程度のドライバーって山ほどいるんでしょ?
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 09:24 ID:dE0P0Yrr
俺もしてたよ。2年前まで飲酒運転。
俺は強いから大丈夫って感じで。肯定派の代表みたいにね。
実際自分は普通に走ってたつもりだし今でも自身有るし。
でも結婚してしばらくしてやめた。怖くなって。
自分だけの問題じゃなくなったし、もし人を轢いたらその人の家族や友人が
どれだけの悲しみと憎しみを持ってこの先生きていくのかと考えたら・・・。
分ってはいたんだよね。大丈夫と思っていても普通の時と比べると判断は
多少なりとも鈍くなるって事。でも深く考えてなかった。軽い気持ちだった。
今までやっててえらそうな事言えないけど、やっぱりマナーの問題かな?
捕まらなければいい、捕まっても30万払えばいいって事じゃなくて、
飲んだ時は最悪の事態を考えて運転はやめなくちゃ。

長文でごめんね。

487名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 09:56 ID:EiBlIod7
酒を飲んで、すぐ酔う人とまったく酔わない人を一緒にするな! と、いう主張はわかる。
ただ、アルコールがビール一杯は平気だけど、3杯目は酔ってしまってダメだと厳格に線引きできるのだろうか?

ひょっとしたら、1.5杯目で本当は酔っぱらっているのに、本人に自覚がないだけかもしれない。

上の方のレスにまっすぐ歩ければOKと書いてる人がいるが、反応速度はどう判断するのだろう?

488名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 10:22 ID:mqOSI6CK
適度なスピード超過を肯定してるやつがいるが、

五十歩百歩だと気づいてないのか?
現実的な話をすると
飲酒運転罰則強化されて以降事故がものすごく減ったそうだ
修理工場のオヤジ曰く以前は月に2〜3台は飲酒運転での
オカマ事故があって一回あたり20マソは売り上がってたそうな。
それが一気に減ったもんだから経営が大変になったんだとさw
仕方ないんで従業員をクビにしてしのいでるが、ま、風が吹けば(ry
社会的には物凄い大損失なんだけどね車屋は困ってるみたい。

結局全体の運転レベルもモラルもガタ落ちだから仕方ないんじゃないのかね?
以前の普段の状態での運転レベルを100とすると飲酒で80まで落ちる、
それが今は普段の状態で80くらい飲酒で60ってとこか(当方の受けてる感じでは)

最近はごく普通のオバハンからバスの運転手まで平気で信号無視するからなぁ
>>488
誰も肯定なんてしてないと思うが?
あるなら具体的に指摘してみたら?

俺はスピード違反を肯定するつもりなどさらさらないが、
「五十歩百歩」だとは思わないね。
スピード違反はいわば必要悪だと思う。
緊急避難や安全確保のために、避けられない場合もある。
すなわち、合理的な必然性があって速度違反をする場合や、
やむを得ずしてしまう場合があるということ。

飲酒はどうなんだ?
飲酒運転に合理的な必然性があるのか?
やむを得ず飲酒運転をせざるを得ない場合などあるのか?

どこが五十歩百歩なのか、お前の頭の中をのぞ(以下ry)
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 11:11 ID:mqOSI6CK
>>490
避けられない場合限定の「必要悪」なら別にいいと思う。

>>397が肯定してるやつの典型だね。
制限守ってるやつは、流れを乱してる危険って考え方。>>429とかね。
流れを守るためだからって、自己中心の肯定を五十歩百歩と表現しました。

飲酒運転も悪。スピード超過も悪。飲酒運転を肯定などしてないよ。
一杯だけの飲酒だからと、十キロだけのスピード超過だからは、五十歩百歩。
そういう意味なら良く分かるw。

失礼な書き方してスマソ。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 11:28 ID:LfpqdSRl
チンタラ運転の漏れは今より格段に速度取り締まりが増えて、速度違反も厳罰化されても何も困らないな。
夜の246なんかで迫ってくる車が恐くて仕方なく速度制限をオーバーしてしまう漏れだから、みんなが速度制限を守れば安心して走れる。

で、飲酒が厳罰化されるとなんで困るの?みんな酔っ払い運転の巻き添えをくらう恐怖が減って喜んでると思うが。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 11:34 ID:LfpqdSRl
漏れは酒も飲むが、乗ったら飲まない。車でもつきあいで居酒屋には行くがノンアルコールビールだけ。
ノンアルコールビールのない店ではホッピーの「外だけ」これ最強。それもない店では仕方ナシにウーロンだな。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 11:51 ID:mqOSI6CK
>>492
こちらこそわかりにくいネタふりでスマソ。

個人的ケースだけど、免許取ってすぐは一キロでもオーバーするとやばいって思ってた。
最初は、制限速度−10キロぐらいで運転したよ。
で、実際に公道で車を運転してみると、20キロぐらいのオーバーは問題ないと認識しだした。
みんなオーバーしてるからね。制限速度+20キロぐらいの運転にすぐに移行した。
適度なスピード超過は、むしろ善との認識だね。

このころは命の大切さってのあんまりよくわかってなかったんだよなぁ。
俺はあまり酒飲めないから、飲酒運転したことないが、スピード超過は自然にしだしてしまった。
これは、俺個人の認識の甘さに依るものかもしれんが、車社会の弊害でもある。
最初の一歩を踏み越えると、100歩目踏み超えるのは時間の問題なんだよね。
もし俺が酒豪なら、間違いなく飲酒運転してただろう。

若気の至りとはいえ、この頃に大きな事故を起こしてたらと思うと、ガクガクブルブルなんだよ。
合理的な運転=善との認識だと、若いやつやDQNの危険運転は止まらない。合理的な判断ができない人が事故を起こすから。
車社会が、「各自が合理的な判断をし、安全運転する」から、
「各自が交通法規を守って、安全運転する」に認識変えないと、自己ルールの甘いやつの事故は絶対になくならない。

俺の主張は、
「自己の軽度な交通違反を認めた瞬間、
他人の重度な交通違反を認めることとなる」って考えです。
90パーセントの人間が違反してるんだもん。DQNに違反するなって言えるはずがない。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 11:59 ID:pPR8Ag0h
呑む飲まないに係わらず,事故を起こせば悲惨なわけだが,
その事故を起こしたと言うことに対する罰則は、起こす以前である
飲酒やその他の違反と較べて意外と低い。

呑んで乗って懲役は当然だけど,呑んで乗っただけで罰金30万とか
言いながら、呑んでいなかったらオカマ掘って怪我人出ても、
前歴無ければ示談書提出で刑事責任を追及されるようなことは
無い。

なんとなくおかしく感じないか?

一番いけないのは事故を起こす事。
そしてそれが人身に係わる場合。

それ以外は単なる形式犯なのに、街中でキレて暴力ふるって
怪我させるよりも重い刑罰っていうのは如何な物か?

497関西人 ◆7Cz5UvIf6w :03/12/09 12:02 ID:fFR2NYGo
っていうか、ひとまず、俺は大丈夫だから、俺は出来るから、って考えてるドライバー多すぎ。
普段なんでもないひとが、車になると自己中心的になる人が多すぎ。
>>496
たしかにおかしいとおもう。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 12:09 ID:mqOSI6CK
>>496
日本では結果責任はあんまり求められないんだよね。
飲酒運転は事前に回避できるが、実際の事故は運による部分が多い。

回避不可の結果に(刑事)責任を求めるべきかなのかって問題なんだろうね。
民事の責任は、結果に応じて求められるけどね。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 12:29 ID:LScbMK62
>>496
禿堂。

現状の法律は事故を起こす以前の刑罰が厳しすぎ、逆にいえば事故を起こした結果のお咎めが非常緩い。
会社の給料体系でいえば、結果主義じゃなくて年功序列とかそんな感じ。
結果が重要ではないからいくら厳罰化しても交通事故が減らないの。むしろ怠慢運転の香具師を増やすだけ。
交通事故の死亡者が減ったのは、安全技術の進歩によるもので決して交通施策の成功ではない。実際、事故は増えているし。

飲酒に限らず、高速道路のトラックなども一般車のサンデードライバーに迎合しすぎ。
大型貨物車にリミッタを装着を義務付けでは深夜の東名神などで一般車が走りにくくなった(危険度が増した)。
しかも、現実問題としてこれ以上貨物車ばかり規制強化すると首都圏⇔関西間の荷物や軽貨物の安定した物流が不能になるところまで来ている。(あくまで夕方集荷、朝一配達が原則として)
大型貨物車の進路左端固定では原因が勾配による渋滞を助長しただけ。

バカプロ市民&自身はけっしてハンドルを握らない国会議員たちは一体次に何をしでかすのやら・・・
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 13:04 ID:abGLz/ya
考えますか、に関して、飲まれた、運転?私の思考に関しては、飲まれなかった、しかし、そのような2ch人も連れて行かれるでしょう!!
ありがとう。
502関西人 ◆7Cz5UvIf6w :03/12/09 13:11 ID:fFR2NYGo
>>501
???
503関西人 ◆7Cz5UvIf6w :03/12/09 13:13 ID:fFR2NYGo
>>501
どこかの自動翻訳使ったか?
とりあえずスレタイと論旨がずれてきてるな、こっちのが面白いけど・・

飲酒はダメでスピード違反はいいって論旨のバカは死んでくださいおながいします。
流れに乗るのとスピード違反は違います
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 13:32 ID:g70ZyikD
流れに乗るためにスピード出さなきゃ行けないから横から子供が飛び出してはねちゃってもしょうがない。
流れに乗ることが一番大事だから。


ってことなんだな?
506MEW ◆JVVKs6ZzvI :03/12/09 13:42 ID:YEE1+pwq
真性ヴァカが居るな>>505
そろそろ終了しませんか?
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 14:06 ID:IHiuUXMO
>>505
流れに乗ってると、人も車もなかなか飛び出してこないけどね。
自分が先頭だと、どんな速度でもかなり緊張しなきゃいかん。
流れに乗ってるから注意力散漫ってわけでもないが。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 14:26 ID:g70ZyikD
適度なスピード違反なら安全=適度な飲酒運転なら安全 と同じことなんだよ!
まだわからないのかこのドアホウ!

510名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 14:37 ID:zK62D/fh
ちなみに、横断歩道以外の場所から子供が出てきて撥ねても
不起訴になる確立は高い
しかも過失相殺で10:0になって賠償金も無し
>>510
> しかも過失相殺で10:0になって賠償金も無し

んなこたぁない
>>505
正に>>403の理論どおりの香具師だな
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 14:44 ID:IHiuUXMO
>>509
言葉遊びでは確かにそうなるな。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 14:46 ID:zK62D/fh
>511
実際そうなった判例あり、横断歩道以外で渡る時は気をつけましょう
>>509
質の違うものを無理やり同列に並べて何の意味があんの?
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 15:01 ID:VX2KhKyn
>>1

だから、もう、禁酒法すればいいじゃねーか。飲酒自体を禁止すりゃ、飲
酒運転は8割は減少する。罰金引き上げだの対処療法では物事は解決
しない。
完全な車社会と化した日本の、車なしでもいい、ごく一部の大都市中枢以外の
大部分の地域では、アルコール類製造所持携帯輸入禁止にしねえと、根本的な
飲酒運転防止にはもう意味ねーよ。それに不明瞭な罰金をなくし、警察への信
頼強化につながる。

スーパーフリーの馬鹿珍ぽどもは超濃縮ウオッカでターゲットを選定、被害者
をのりで酔わせて意識不明状態にさせ、監禁した、というのは既出だろ。酒に
まつわるDQN犯罪はもう数え切れない。酒の健康効果などというのは迷信ぽい。
だから必要ない。



確かにスピード違反と飲酒運転はどちらも悪と言うの間違いないだろう
ただし

40 km の ス ピ ー ド 違 反 = 一 杯 の 飲 酒 運 転

危険度が違うんだよ。
正確には40kmのスピード違反ならそれで終わりだが
一杯の飲酒運転にはスピード違反、フラフラ運転、居眠り運転、前方不注意等オプションも
付いてきます。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 15:08 ID:LfpqdSRl
速度違反も厳罰化しよう!漏れはちっとも困らない。もちろん飲酒検問も、鼠捕りも今までの五倍に!
流れも制限速度で流れるようになって、より道路は安全になるがだれか困るか?

ちょっとだけなら飲んでもいいだろうと運転するアホが困るだけだろうな(w
馬鹿の見分け方
「極論を言う」

飲酒運転禁止は「飲んだら乗るな、乗るなら飲むな」で解決できる。
それを「出来るもんなら禁酒にして見やがれ」と逆切れする。
1+1は3か4かと聞かれたら2だとしか答えようが無い。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 16:08 ID:mqOSI6CK
運転が免許制だと認識してるやつがどれくらいいるんだろうか。
飲酒運転とスピード違反は等価だよ。
実際に安全か否かは、違反の是非に対してはたいした問題ではない。

めんきょ 1 【免許】

(名)スル
(1)一般には禁止または制限されている行為を、行政官庁が特定の場合に特定の人だけに許すこと。

車の運転は原則禁止。
交通法規守れる、かつ、運転技術ある人だけ特別に運転を許可されているにすぎない。
特別なことを実行するのだから、法規違反など認められるわけがない。
90%以上が違反してる現状が異常なのであって、DQNの飲酒運転が特別やばいのではない。

まともな人の軽度の違反=DQNの重度の違反であり、たいした差はないよ。
車社会全体のマナー低下の問題。
ちょい補足。三行目の
>違反の是非に対しては
違反するか否かの是非に対しては

違反とするか否かの是非に関して、または、罰則が厳罰であるか否かに関してなら、安全性も考慮すべき事項。

車のプロであるならプロらしく、甘い考え捨てなさいって。
90%も違反するなら、免許取得の困難さを10倍にすべき。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 16:24 ID:LfpqdSRl
違反は等価ではないよ。なんで点数の差があるのか考えてみ。
まあ、漏れは速度違反も厳罰化してもちっとも困らないけどね。
飲酒運転肯定派に
『アルコールの影響は個人差があるから一律に規制するのは変だ』
という意見があるようだが、
それなら
『コントロール出来る速度には、個人差があるのだから一律に規制するのは変だ』
となる訳だな。
あほらしい
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 16:40 ID:mqOSI6CK
>>522
量的な差違があるのはわかってんよ。
ただこのスレに質的差違を主張してる人がいるから。

まともな人間が1の違反すれば、DQNは10の違反をする。
まともな人間の違反を無くせば、DQNの違反も減少する。って考えです。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 17:12 ID:g70ZyikD
おい、誰か相手してやれよ




517 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:03/12/09 15:07 ID:k9dlfjW9
確かにスピード違反と飲酒運転はどちらも悪と言うの間違いないだろう
ただし

40 km の ス ピ ー ド 違 反 = 一 杯 の 飲 酒 運 転

危険度が違うんだよ。
正確には40kmのスピード違反ならそれで終わりだが
一杯の飲酒運転にはスピード違反、フラフラ運転、居眠り運転、前方不注意等オプションも
付いてきます。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 17:18 ID:g70ZyikD
>40 km の ス ピ ー ド 違 反 = 一 杯 の 飲 酒 運 転

マヂレスすると危険度は 1kmのスピード違反=1杯の飲酒運転 
この程度。飲酒運転で事故起こす奴は泥酔状態だよ。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 17:33 ID:c6Xik9BB
>>1
確かに正論
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 17:34 ID:yRm6LZ+1
スピード違反の危険度なんて、それこそ一律に計れるわけないだろ w
同じ40キロオーバーでも車の性能、道路事情、ドライバーの技量で
天と地ほど危険度は違うぞ。でも取り締まられれば罰則は同じ w
飲酒運転免許の新設すれば問題解決
要は、酒飲んでても運転できる技能が有れば良いんだろ。
それより、酒飲んで無くても真朋に運転できない 老人やババアから
免許取り上げろと
>>529
そんな免許作られるわけがないのでまったく解決にはなりません。

そんなことより酒の販売を禁止してしまえばいい。
酔っ払いの喧嘩も減るだろうしな。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 18:39 ID:g70ZyikD
>>529
酒の販売を禁止なんてできるわけがないのでまったく解決にはなりません。

そんなことより車の販売を禁止してしまえばいい。
事故はなくなるだろうしな。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 19:00 ID:N5RwnE+t
酒は飲まなくても車を運行させられる。
速度は、ある程度出さないと車を運行させられない。

速度違反に対する方が飲酒運転に対するより寛容なのは、こういう理由からでしょう。
酒がある程度飲まなければ車を運転できなくなるようなものだとしたら、あるいは
車の目的(速く目的地に到着する)に資するものだとしたら、もうちょっと飲酒運転
への風当たりも弱かったのでしょうね。

でも、現実は違うわけで。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 19:06 ID:ZyVXWT0z
走りに行くときは一滴も飲まない。
恐いから。自分が信用できないから。
それぐらい集中力が必要だから。
>517
40 km の ス ピ ー ド 違 反 = 一 杯 の 飲 酒 運 転
危険度が違うんだよ。

バカですか?病院で見て貰った方がいいよ、飲酒容認のドアホウよりDQNだ・・・
速度のリスクはプラスαkm/hより、α倍で考えるべきだよね。

なんて、関係ない話です。お気に為さらずに続きをどうぞ。(w
>>533
そんなにいちいち必死になるやつに車に乗って欲しくない
危なっかしくていやだ
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 20:23 ID:xyLH9XKB
お前ら毎日ビール3本飲んで車で帰宅の20年間無事故のおっさんと
先週オートマ限定の免許とったばかりで、ケータイでメール
うちながら運転する綺麗なおねーちゃんの
どっちの助手席乗りたい?
俺はケータイねえちゃんだな。
飲酒運転は殺人行為だからな。
俺はお前の車に乗って、
お前をぶち殺したいよ
酒飲んでると
40kmのスピード違反+飲酒運転になる可能性があるからね。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 20:37 ID:xyLH9XKB
なんだこのスレは酒飲んだらまともに運転も出来ないヘタレの集まりか。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 20:44 ID:suZbSc6F
日本は世界一飲酒運転に厳しく世界一駐車違反には甘い国なんだってさ。
まあ、欧米人に比べて酒に弱いのは仕方がないわけなんだが。
>>541
世界一飲酒運転に甘いとこはどこですか?
世界一駐車違反に厳しい国はどこですか?

当然こういうのもでてるよねー?
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 20:55 ID:xyLH9XKB
泥酔で事故起こしたら心身こう弱状態で
責任能力なしなんじゃないのか
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 20:57 ID:pFlif1aT
>>543
んなことないWW
545馬 ◆t6512TRFE2 :03/12/09 21:06 ID:1Gfber6d
飲みに行って記憶が無いのに、車で家まで帰ってた事がありまつ。
車はフロント左がへっこんでて、フロントフードに血が付いてまつた(笑)。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 21:12 ID:xyLH9XKB
>>545
お前は飲んで運転すんな。
記憶がなくともガレージに無傷の車が何故か収まっている。
これが週2回以上かつ10年以上が免許更新の条件だ。
>>546
アフォの戯言に一々反応するなボゲェ!
548fried leg:03/12/09 21:24 ID:N5RwnE+t
>>535
>速度のリスクはプラスαkm/hより、α倍で考えるべきだよね。
>なんて、関係ない話です。お気に為さらずに続きをどうぞ。(w

  危険度(n+α)=危険度(n)×α である時、
  α=1 と仮定すると
  危険度(n+1)=危険度(n)×1
  故に、
  危険度(n+1)=危険度(n)

なんて、関係ない話です。お気に為さらずに続きをどうぞ。w
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 21:27 ID:xyLH9XKB
>>547
あなたはいちいちブァカに反応するひとですか!
>>549
貴方はヴァカに反応するヴァカですか?
551535:03/12/09 21:57 ID:ST9jYQ0/
>>548
リスク=衝突の際の衝撃と考えて、
たしか速度に対して比例する関係にあったかなと...。
そう言う意味での「α倍で考える」でした。

なんて、関係ない話です。お気に為さらずに続きをどうぞ。w
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 22:04 ID:/8tEvGhj
>なんだこのスレは酒飲んだらまともに運転も出来ないヘタレの集まりか。

いやこのスレは酒が飲めないヘタレの集まりなんです。
酒が飲めない、酒飲みの男がうらやましいそんなヘタレが必死になって集うスレッドです。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 22:05 ID:yRm6LZ+1
>>551
そもそも制限速度の設定がおおざっぱなんだから
それにどうかけ算しようがおおざっぱなことにはかわりなし w

>>542
世界一かどうかは知らんけど、アメリカのモンタナ、ミシシッピ、ワイオミング州
では運転中の飲酒が認められているよ。もちろん、一定の限度をこえれば
違反になります。
554fried leg:03/12/09 22:06 ID:N5RwnE+t
>>551

ああ、なるほど。
誤解したみたい。ごめんね。

要するに、60キロ制限を120キロで走るのと、100キロ制限を200キロで
走るのとが危険度の増加割合において等価、ということですな。

200`制限でも
大抵の普通車は200`だすと不安定で危険。

多分200`でないのもいるけど。
556関西人 ◆7Cz5UvIf6w :03/12/09 22:21 ID:77VyBYWa
まぁ、こんなところであれこれ言っても、
事故るやつは事故るし事故らないやつは事故らない。
巨大なロシアンルーレットに参加させられているかのごとく。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 22:45 ID:LfpqdSRl
ビクビクしながら酒酔い運転して、検問から必死で逃げて事故を起こすヤシもいるだろうな(w
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 22:54 ID:KKuB8g4s
なんと言うか・・・・
とんでもない馬鹿が出た模様。

ttp://www.asahi.com/national/update/1209/026.html

危険運転罪つながりということで
>>558
>ゲームセンターのドライブゲームに夢中になり運転してみたかった。
でもブレーキすら知らないとは・・・
イニD厨だな
間違いない。あれブレーキいらんもんな。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 23:38 ID:/8tEvGhj
ビクビクしながらスピード違反して、検問から必死で逃げて事故を起こすヤシもいるだろうな(w
検問ではスピード違反の測定はしてないと思うが。

それともあまりにも極悪すぎで検問が儲けられてそれを突破するような奴か?
562俺は下戸:03/12/09 23:46 ID:MxI5NAcX
>>553
日本でも認められてるんじゃない?飲酒して運転。
限度を越えたらダメってだけ。
限度以上に飲むから悪いんだよな。

限度以内でたらふく飲めるようにガンガレ。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 23:58 ID:6r53K9L3
酒のんでも適正があるか、そのテストをやればいい。
>>1は、飲んでも能力がおちないと言いたいわけ?
そもそも酒飲むのになんで車で出かける必要がある。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 00:08 ID:WEQAbVjs
飲んだらすぐ吐く。これ最強。これを繰り返せばたらふく飲める。
運転する前に胃の中空っぽ。コレで呼気にアルコールは検出されない。
胃から吸収される前に吐いてるから血中濃度の濃くならず運転にも支障はきたさない。
え、飲んだ気しないって?
家に帰ってたらふく飲め。
つーか、車運転できる程度に飲むことに何の意味があるのか。
シラフじゃ怖くて運転出来ないって話だったりして。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 00:58 ID:gpr8ZseA

酒飲むと限度がわからなくなります。
酔っ払いは「大丈夫、まだ酔ってねーって」というのが口癖です。

569名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 01:27 ID:18EsskEX
アクセル踏むと限度がわからなくなります。
スピード狂は「大丈夫、まだスピードでてねーって」というのが口癖です。
このテのスレは大抵こういう流れになって落ちるんだな。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 01:40 ID:NOc8LFre
呑んでも平気な奴は平気なんだよね。
俺は、一回飲酒運転して「俺はだめだ」と思い、それ以来嫁さんのお迎え。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 02:19 ID:avKwMw87
>>562
日本は飲みながらの運転は認められてないよ。数値以下なら
罰則はないけど、法律には「酒を飲んで運転してはならない」と
原則が書いてある。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 04:34 ID:r0kM06le
厳罰化を望んでいるのは飲酒運転事故の被害者達であって、
身を持って飲酒運転のひどさを知ったからだろ
ノンブレーキで前車を踏みつぶすトラックとかさ、飲んでなきゃあり得ないわけじゃん

漏れは飲んで乗ることは全くないから、厳罰化には大賛成
テレビの警察の特番なんか見てると、以前は酒気帯びでノホホンとしてる
DQNババアがいて、ああいうの見てるとムカついたけど、
法改正で酒気帯びでも確実に免停罰金刑になってよかったと思う。
どうせなら、もっと厳罰化してもいいと思うくらいだけどな。
珍走の取締と、爆音改造とフルスモークもしっかり取り締まれって感じだ。

飲酒運転厳罰化否定派の中に飲酒しても事故らないから厳罰化するなという声があるが、
「俺は200km/hで運転しても絶対事故らないから、街中を200km/hで走れるようにしろ」
ってのと同じようなもんでないかい?
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 04:38 ID:r0kM06le
>>543
泥酔状態で乗る時点で確信犯的かつ責任能力十分
になるからそれはあり得ない
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 04:43 ID:r0kM06le
携帯電話も今は片手に持って通話しながら運転しても捕まることはない、
つまり具体的な危険を生じさせ、事故を起こすなどしなければ
取り締まれないが、もうそろそろ危険を生じさせなくとも運転中に弄っただけで
捕まえられるようにする法制化が進んでいるらしい。施行にはまだ3年以上
掛かるとか、そんな話を聞いたけど、それに関しても関係ないけど大賛成。
ケジメ付けて運転しろよなって感じだな。
仕事中に飯食ったりメール打ったりしてるのと変わらんよ、そんなの。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 04:44 ID:2Nuij87C
>>559
関係ないけど15歳にもなってブレーキの存在を知らないとは・・・ 親の教育の程度が知れるな。
ま、こういうコトがあるから、俺はAT車には乗らないのだ。

それはともかく、
酔ってるときは強がらずに素直になって運転しない。酔ってなければ運転可能。
呼気中のアルコール濃度など関係ない。ビールは除外してほしい。
そもそも、たとえどんなときでも、自分が運転可能かどうかのコンディション判断を
誤る奴に免許を持たせる事自体が間違っている。
>>576

ビールは違反対象にするなって事?
>>577
そうです。個人的主張ですが。

自分はだいたい1日3Lのビールを飲む。休日はその3倍ぐらい。常に飲み続けてる。
冷蔵庫のビールが切れると、車で買い出しに出掛ける。
自己判断では安全上どこをどうとっても問題無いと思ってる。(危ないと判断したときは出掛けない)
念のため出発前に県警のHPとかで取り締まり情報を確認してから行く。(ウザイから)

これまで飲酒が原因で事故どころか危なかったこともない。

飲酒検問には3度ひっかかったことがある。息が酒臭いらしい(もちろん直前まで飲んでた)
実際に検挙まで至ったことは一度もない。フーセンは酒気帯び規定値ギリギリぐらいだし、
それ以前に俺の言動があまりにもしっかりしているので(当然だ!)、
むしろ検問の警察官の方が困ってしまってうろたえてる次第。
「8時間ほど前にビール一缶飲んで、睡眠取ってから出てきたんですが」
気を使ってこちらから助け船を出す始末。警官たちもホッとした様子。

「まだアルコール出てるんで、気を付けて下さい」
警官たちの見送りの中、俺はドライブを再開した。取り締まり現場にひとかけらの清涼感を残して。


・・・というのはすべて作り話です。飲酒運転はやめましょう。
最後の行はもう少し開けた方がいいよ
警官たちの見送りの中、俺はドライブを再開した。取り締まり現場にひとかけらの清涼院を残して。
>578は実話だろ?

肯定派も反対派も極論ばかりでつっまんねーよ
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 08:40 ID:JACrvf/P
>>578が実話なら、アル中だな。
肝臓調べた方が…。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 10:38 ID:XQDKykMz

 酒はもっと取り締まれ。つーか売るな。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 10:43 ID:g4JfI6yR
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)  
   ⊂彡☆))Д´)←>>1
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 10:43 ID:QVfjsmDJ
お家では飲ませてくれよぅ
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 10:48 ID:74SOar1D
酒を飲んでも運転に支障ないと言うヤツ。おまえは飲む前から下手と言うことだ。今すぐ免許捨てろ。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 10:58 ID:2H7hJ7V6

一升瓶未満(4合ビンとかワンカップとか)や500ml以下(350mlアルミ缶とか)の
小容量のビン・缶でのアルコールの販売と、駅・病院・薬店・役所・学校など
公共機関から半径5Km以内の販売店、24時間営業店、自動販売機でのアルコール販売は禁止すべき。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 11:08 ID:74SOar1D
配給制にする?一人一日100cc。
>>588
昔一気に呑み過ぎて死にそうになってから呑まない事に決めてるから
俺の分は誰かにやるよ。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 11:15 ID:qfsipFJx
スピード違反しても運転に支障ないと言うヤツ。おまえはスピード違反する前から下手と言うことだ。今すぐ免許捨てろ。
591‘‘‘‘:03/12/10 11:30 ID:TVHukdMs
馬鹿が…これだけ報道されてるのに飲んでも関係ないと思う馬鹿が…
ほんと馬鹿だ…事故って死ね。
他人は巻き込むなよ。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 11:39 ID:MWEugAv6
>>588
逆だよ。あまりに気軽に手に入りすぎると思うんだ。
車のカップホルダーにさせる小容量器や、子供が一人で買える自販機
通りがかりについでに買えるコンビニや駅の売店で
依存性のあるアルコール飲料を売ることに問題がある。
薬局で売っている劇薬のように判子がないと買えないように
するといいかもしれない。売る香具師にも買う香具師にももっと
責任を持たすべき。
>>592
そうだな、少なくとも身分証明書の提示は義務にするべきだろうな。
自販機は禁止か身分証明の確認が出来るようにするとかな
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 11:43 ID:avKwMw87
酒はガス抜き用に必要なんだよ。
禁酒法がうまくいった試しはない。
酒を代替するようなものがあれば別かもしれんけど。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 11:48 ID:MWEugAv6
程度の問題だと思うけど。
他人のガス抜きストレス解消の巻き添えに自分や家族を殺されたらたまらない。
少なくともアルコールの自販機販売やコンビニの深夜販売なんて杜撰な売りかたをしているのは
日本だけじゃねーの?海外はあんまよくしらんけど。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 11:48 ID:74SOar1D
ガスは自分の家で抜いてくれ。臭くてたまらん。
出る杭は叩かれる。
やりすぎれば規制される。
飲酒運転厨もスピード違反厨毒も
所詮は自業自得。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 12:03 ID:qfsipFJx
馬鹿が…これだけ報道されてるのにスピード違反しても関係ないと思う馬鹿が…
ほんと馬鹿だ…事故って死ね。
他人は巻き込むなよ。
このスレにスピード違反しても関係ないといってる香具師がいたのか?
俺は気付かなかったな
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 12:27 ID:z1WJ/1cT
飲酒はともかく、スピード違反は時と場所に寄るだろ?

例えば、
空いた高速道路でぬゆわ`を平気で出す香具師が、制限30`の町内道路は制限厳守。
とか
高速道路でぬわわ`巡航だが、町内やショートカットで生活道路を走る時に平気で50`以上出す香具師もいる。

で、一般的に検挙されやすいのは前者だが漏れ的には後者を取り締まって欲しいね。
ウチの近所の細街路でも、しょっちゅう横断歩道で人を撥ねたり、一時停止無視で出会い頭事故、しかも横転(細街路でだよ)とかある。
警察は、スピードを出しやすい所でしか取締りをしないけれど、町内の小道でネズミ捕りして欲しいね。今みたく+20`じゃなくて、それこそ+5`から検挙でね。
交通事故死亡者の半数以上は歩行者&自転車なんだし。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 12:37 ID:8CkXtzAm
>>600
同意。
ドイツの速度取り締まりが似たような感じだと思ったが?
警察の仕事は取り締まりだけじゃないのはわかってるのか?
飲酒だってスピード違反の取締りだって
常にやってるわけじゃないんだよ。

しょっちゅう事故がおきる危険地帯ならとりあえず信号の設置を求めれよ。
>>601
ドイツの場合は制限速度が高めに設定された上での取り締まり。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 12:43 ID:avKwMw87
>>595
日本だけじゃあないな、アジアだとよくある。
それにしてもここは取り締まりや警察権力強化が好きな連中が多いのだな。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 12:47 ID:8CkXtzAm
>>603
郊外から市街地に入る、制限速度も市街地モードになってかなり低くなった所でオービスとか取り締まりをする。
と何かで聞いた覚えが有ったのですが。
>>605
まぁ俺はドイツ人じゃないから知らんけどね。

つーか外国の話は別にいらんと思うのですが。
比べても別にどうにもならんだろ。
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 12:50 ID:4FGQN91c
フランスに行ったら、運転するならワインは3杯までにしておきましょう、
ってキャンペーンやってて笑った。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:02 ID:LawBQQNz

アホだな。区別つかないのか?
このスレは飲酒運転のスレ。スピード違反は無関係だよ。
速度超過は別スレでやってくれ。
どっちがどうという話ではない。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:04 ID:LawBQQNz

とにかく飲酒運転はもっと取締りを強化すべきだね。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:15 ID:avKwMw87
これまでの0.25mg/l(呼気中アルコール濃度)っていう基準は
まがりなりにも研究機関で大多数の被験者が明白に運転操作に変化が
現れたという実験結果を持った数値。

ところが今回強化された0.15mg/lは何の裏付けもない数値だと思う。
そこが問題。

>>1の論旨がめちゃくちゃだからショウモナイんだけど、正直
0.15mg/lだと人によってはほとんど運転操作に影響がないだろうし
人によってはかなり影響するという、かなりグレーな数字だから
これで取り締まりを強化するのはムリがある。0.25なら、まず
ほとんどの人が悪影響を受けるから危険、と言えるんだけどね。

(血中アルコール濃度と酩酊度に因果関係があるのは明白だけど、
個人差が大きい上にそのときの精神状態にも影響されるから、たとえば
0.1だから操作が20%駄目になる、0.2だから操作が40%駄目になる
と言える性質のものじゃないから)
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:21 ID:QVfjsmDJ
人によってはかなり影響するんならそれにあわせて取り締まりするべきだろ。
酒に強い人にあわせてどーするよ(w
よって現状で問題無し。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:25 ID:n7s0EAVT

アルコール濃度うんぬんつーのは正直どうでもいい。
飲んだら乗るな、これでいいと思う。

とはいえ、奈良漬やブランデーケーキを食ったら即検挙ってのも、
明らかなやりすぎだから、とりあえずアルコール濃度の下限が決まっているわけで。

まぁ人によっちゃ奈良漬やブランデーケーキだって酔っ払うんだがな。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:29 ID:avKwMw87
>>611
酒に強い弱いだけではないよ。
同じ人が同じ血中アルコール濃度でも酩酊度にはかなり差が出るらしい。
つまりそれだけ曖昧な基準ということ。

今回の改正は例えて言うなら「スピード出し過ぎの事故が多いです。
車は急にとまれません。高い速度は危険なので、最高速度を25kmに制限します」
といっているような印象。
「そうだ、60kmは速過ぎて危ない、停止距離も長い。遅い方に合わせて25kmが正解」と
思う人もいるだろうし
「25kmにしなければならない根拠が曖昧だし、極端すぎる」と思う人もいるだろう。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:31 ID:sHx35Gf4

屁理屈はいらん。飲んだら乗るな。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:32 ID:sHx35Gf4
>>613
速度超過はスレ違いです。別スレでどうぞ。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:34 ID:avKwMw87
標語が大好きだよね、みんな。
飲んだら乗るな、人間やめますか、とか。

>>615
たとえ話です。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 13:56 ID:74SOar1D
じゃあ飲酒もスピード違反もOKにして、でもそれが原因で人身事故起こしたら死刑ってのはどうよ。一時停止違反でもぶつかったら死刑。それでも飲むヤツなら大丈夫だろう。
618raharu@大魔神 ◆AAAAAAAc.s :03/12/10 14:02 ID:rpWhqotU
ばかだなー

お酒のんで運転の怖さは事故しないとわからんのだろうな。

意識の隙ができやすくなるのに。

自分じゃ良くわからんと思うが。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 14:02 ID:to4OQtU3
>>617
速度超過はスレ違いです。別スレでどうぞ。
強化されてから飲酒運転してない。うざいけど飲酒の事故も減ってると思う
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 14:03 ID:to4OQtU3

速度超過の話をだして話を混乱させて誤魔化そうとしている香具師がいるな。
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 14:22 ID:74SOar1D
>619
飲酒だけ罰則強化されたのがおかしい・・・についての板じゃないのか?
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 14:28 ID:dQBwp7En
>>622
違う。飲酒運転の罰則強化生ぬるい。おかしい。というスレ。
過去レス嫁よ。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 14:45 ID:4FGQN91c
>>621
すり抜けスレも、ご苦労さまです。
ほかにもスレ違いの見回りしてんの?
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 14:49 ID:ROQvYpkQ
>>624 つーかさ、この板って関係ない話題いろいろごっちゃにしてループさせるのはやってんの?
昼間点灯スレとか左足ブレーキとか。わざとやっているとしか思えないのだが。
626ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/12/10 14:56 ID:VumJFmL7
おれはビール1杯でも飲んだら乗らない。
逆に飲むつもりなら車は絶対に利用しない。

しかし、それを他人にも強制しようなどと馬鹿な考えは無い。
あくまで己の自制心でかたがつく問題である。

よって、そこに触れるわけでもないので罰則強化されようが
俺には今までと変わらないワケである。

正直、どうでも良いんよ。捕まる奴は捕まるし。捕まらないのもいるし。
飲んでも乗るやつは何を言ってもそれを辞めないし。

自分が被害者になるのはともかく、加害者にはなりたくない。
627utirakab:03/12/10 14:57 ID:4FGQN91c
>>625
車板は車のってるやつなら誰も来る可能性あるから仕方ないけどね。
新規参入組が過去ログも読まずにかきこんでんだろ?
んでもって車板は2chのトップ3だそうだw
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 16:39 ID:naj1jrlN
>>626
>>被害者になるのはともかく、加害者にはなりたくない。
どっちもイヤです。
629ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/12/10 16:48 ID:KF6a9H7T
じこはするときはする。

自分が起こさなくても当てられる場合もある。
しょうがないだろ。

嫌だけど、最低自分がおこさなければ、もしそれで死んでも
問題は少ないだろう。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 18:17 ID:Bx3RyDTx
Jチャンで飲酒運転の特集やってたねー。
飲酒運転する香具師ってなんでああずうずうしいかね。嘘ばっか。
検問でつかまって婦人警官にくってかかっているよ。
自分のやったことの危険性なんて微塵も反省しないで
点数や反則金のことばっか気にしてやんの。
ああいう連中が人を殺すんだよ。
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 18:20 ID:uVXtXF7x
昔はみんな飲んで運転したものだ。
最近の若い奴はら運転下手だね。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 18:23 ID:Bx3RyDTx

>>631 飲んでいたのはリポビタンD、というオチだったら許さない。つまらなすぎて。
中央自動車道 神坂PA(岐阜県) 
このPAをすぐ出たところに焼き肉屋兼スナックがあって
高速バス利用者専用出入口を通れば人の出入りが可能な為
トラック運転手がよく飲酒に利用します。
中にはボトルキープする強者(愚者)も居るとか。
で、飲んですぐ運転再開する奴も多いのだが、長野県との
県境に近い為かK察も知ってて野放し状態です。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 18:44 ID:RklY3RT8
>>631
その理論はヴァカ女が「ケータイ使いながら運転できないなんて運転が下手だね」
というのと同じレヴェルですよ
出来ない・やらないってのは大きな違いですよ
自分が事故られたときに相手が飲酒してても、そのことに触れないっていうなら別に飲酒運転してもいいんじゃない?
絶対そんな奴はいないがな。自分が被害者にならないとわからない、なっても分からない
頭いい奴はやらなくても分かる、普通の奴はやって気が付く、ヴァカはやっても気づかない。
そんなヴァカは自爆で自分だけ死ねばいい
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 19:02 ID:Bx3RyDTx
>>633
それは飲酒運転の教唆・幇助にあたるから飲酒運転と同罪。
営業停止にすべきだね。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 19:02 ID:fEiaGTbi
>>634
その理論はヴァカ女が「スピード出して運転できないなんて運転が下手だね」
というのと同じレヴェルですよ
出来ない・やらないってのは大きな違いですよ
自分が事故られたときに相手がスピード違反してても、そのことに触れないっていうなら別にスピード違反してもいいんじゃない?
絶対そんな奴はいないがな。自分が被害者にならないとわからない、なっても分からない
頭いい奴はやらなくても分かる、普通の奴はやって気が付く、ヴァカはやっても気づかない。
そんなヴァカは自爆で自分だけ死ねばいい
飲んで運転してどこが悪い?と思うけどね、
飲んでも飲まなくても事故起こすヤツは起こす、
下手とかうまいの話じゃない、半分は運だね

どうでもいいよもう、話がくだらなくてうんざり
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 19:42 ID:r90oA/Ah
>>637
飲んで運転してどこが悪いかと言うと・・・
飲んで運転してるやつの頭が悪いんだろうな。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 20:02 ID:Bx3RyDTx

普段事故起こさないヤツでも酒飲めば事故起こすだろ

>どうでもいいよもう、話がくだらなくてうんざり
馬鹿の壁だな。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 20:21 ID:OdZ/cV4k
どうしても飲むなら代行頼め
もし桑 タクシー のれや

>>622 623
なんで運転うまい俺様の飲酒運転を認めないんだってスレだろ
自分で運転うまいってアピールしないと解ってもらえない程度だろ。
むしろ否定されるだろね。

教習所じゃないんだから運転がうまけりゃ誰もなにも言わん。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 21:31 ID:fEiaGTbi
>普段事故起こさないヤツでも酒飲めば事故起こすだろ

アホ。
酒のんで事故起こす奴はしらふでも事故起こすっての。
おまいらネタにマジ反論すんなボケ
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 22:38 ID:hVNBlmD2
罰則強化がおかしい理由
その1、俺が払えない
その2、その他の危険運転に比べ不公平
その3、何で事故も起こさないのに厳罰なのか
その4、個人差ありすぎ
その5、取り締まり方法に疑問
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 22:40 ID:Bx3RyDTx

飲んで運転しなきゃな〜んも無問題。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 22:47 ID:SNS5bF9E
そそ、飲むなら楽しくな
まぁ強化は簡単だけど緩和はされないから諦めろ。。。

恨むなら飲酒運転して重大事故起こした奴を恨め。
>>645
マジ反論させたくなるネタ振りまいてますなぁ
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 22:58 ID:avKwMw87
飲酒運転を正当化するのと、他の違反と比べて罰則のバランスがオカシイ
って批判するのは全く別のことだからな。
ごっちゃにしてる、わざとごっちゃにしたい奴ばっかだが。
さっき帰って来る時に飲酒検問やっていたよ。
(ハァハァ、書き込むためにダッシュで階段のぼって来た)

捕まった車の運転手が警官にたてついていたけど
ここで飲酒を正当化している人だったら大笑いだ。
>>645
払えなくても、貸してくれるところはいっぱいあるから安心汁。
>1の逮捕まだぁ?(AA略)
警官にたてつくって・・・
「俺はのんでない」とでもいいなが酒臭い息でも吹きかけてるのだろうかw
>>652
>1はリア厨で免許持ってないので飲酒運転できませんから逮捕できません。

でも>>558が>1なのかも・・・・
もちろん
558=1という意味じゃないですよ。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 23:54 ID:e5BN1XV4
>>645
罰金払えないときは、ムショん中で日給5千円で働けるぞ。
>>656
なんか店で飯食ったけど金無いから皿洗いみたいだなw
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 23:59 ID:e5BN1XV4
だれか体験したやついないのかなぁ〜?
無職だったら問題なさそうだけど。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 00:09 ID:Okdquph+
それが今の法律なんだからしかたない。
免許取る時の約束です、嫌なら免許取る時に酒のんでも
「俺は平気だ」と言えばイイ、交付されないがな。
このスレはマジで馬鹿な飲酒容認派とただ煽って楽しんでる
エセ容認派と否定派がいて、マジで煽りに反応してる馬鹿もいて
まあ、住人皆馬鹿か・・
>>660
いまさらなにを・・・












2ちゃんやってる時点でみんな馬鹿だろ
>>661
いや、この板の平均レベルが低いだけだ
まともな板も結構あるぞ
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 04:29 ID:sbR5dJbI
毎日スピード違反してるやつが飲酒運転反対なんて言っても説得力なし。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 07:14 ID:VBH8R239
一つ疑問に思うことがある。
酒がだめなのは解かる。
ならタバコを吸って運転してもいいのかと。
タバコも運転に悪影響を及ぼすと思うが。
タバコ一本30万円ってなるわけないか〜
次は666!

オーメ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ン!!
( ´_ゝ`)フーン  
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 09:46 ID:4K4njnu7
飲んで運転しても事故らないヤツはヒーローだ。酒税と罰金で高額納税者だから。
なるほど、そーゆー考えもアリか・・・
>>663
って立ちションしている奴に言われても説得力がない。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 12:46 ID:FDJnjfuL
ってたばこポイ捨てしてるヤツに言われても説得力がない。
飲酒運転してもいいけど捕まるのは
飲酒運転してる奴だから関係ないけどな。

>毎日スピード違反してるやつが飲酒運転反対なんて言っても説得力なし。

飲酒運転とスピード超過してる奴は文句を言わずに罰則強化を受け入れろ。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 12:53 ID:sbR5dJbI
↑と毎日スピード違反している阿呆が言っております。
なんだか、一気にレベルが下がってきたな・・・。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 13:29 ID:UUKeEGea
ラベルの高いsageが登場しました
675ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/12/11 14:55 ID:MFz3sZBI
まあ、>>1の頭がおかしいと言う事で(w

どっとはらい
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 14:59 ID:1+F33DuY
Kの取り締まりなんて危ないから厳しく取り締まるんじゃなくて
捕まえやすいものを取り締まるだけ。
基準を厳しくして捕まえやすくしたってだけだ。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 19:23 ID:sbR5dJbI
毎日スピード違反してるやつが飲酒運転反対なんて言っても説得力なし。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 19:31 ID:1sDqBOg+
>>677
じゃあ、車に乗らない俺なら反対していい?
反対派バカ:法律違反だ、危険だ、あちゅいを忘れるな、勝手に死ね、迷惑かけるな
人間じゃない、
肯定派バカ:俺様は酒が強い、運転がうまい、事故るヤツは下手、不公平だ、
警察はずるい、
仏猿先生まで来ちゃったよ・・・
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 22:35 ID:xkZhH4/T
先日、飲酒で捕まった者ですが「意見の聴取」とやらは行った方が有利になるんでしょうか?
行っても変わらないなら丸損になるんで悩んでます
詳しい方おられましたら、マジレスお願いしまつ
飲酒だったら変わらない。行くだけムダ。
仕事行ってたほうがいいよ。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 22:49 ID:xkZhH4/T
>>682
そうでつか・・・免停が短縮されるとかもないんでつね・゚・(ノД`)・゚・。
90は覚悟しないと駄目なのかなぁ
少なくとも90日間は気にせず飲めるわけだ。
しかもその間に運転して捕まっちゃえばその後
1年以上も気にせず飲める。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 23:41 ID:xkZhH4/T
しかし罰金は高いし、一発免停で期間長いしで最悪
マジこりた_| ̄|○
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 23:45 ID:/3k/E7cH
俺飲まないけど、人に迷惑かけないならイイんじゃないの。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 00:00 ID:QNhqkKXW
>>687
迷惑かけようと思って酒飲んで事故起こす香具師はいないんじゃないの?
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 02:17 ID:JFYz0cLQ
結局運転技能や判断力責任感ともの最低レベルの奴に合わせたルールだからな。
それが不満。

呼気アルコール濃度で何が分かると言うんだ。検査方法が一律、簡単すぎ。
飲んでなくても殺人的なドライバーは多い。(しかもそういうやつらがまた飲酒で事故起こす)

クロの疑いのあるやつには、反応速度検査、平衡感覚テスト、視野認識チェック、運動測定、
即時判断力判定、漢字の書き取り試験などを実施、総合的に判断して危険度を測るのが
本則だと思う。

運転安全基準に到達できないドライバーは、飲酒の有無にかかわらず、
どんどん取り締まるべきだ。安全がなにより重要。

危険ドライバーがすべて排除された上で、次なるステップとして、
運転時には一時的な能力低下を1ミリすら許されない、ということであれば、
飲酒運転禁止にも喜んでしたがう。手順が逆なんだよ、今は。

取り締まりコストや手順の複雑さによる効率ダウンなど、
なかなか実施は難しいと思うが、理想型を目指すべきだ。


・・・・と、DQNの友達が言ってました。
>>682
ちょっと待った。
「意見の聴取」行っても変わらないって本当なのか?
飲酒に関しては厳しくなったのか?
691690:03/12/12 02:40 ID:AZL92NCr
飲酒の場合減刑は無しですね。
スンマセン勉強不足ですた。
>>689
漢字の書き取りの成績が運転とどう繋がるんですか。

確かにDQNなお友達ですね。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 06:23 ID:3pjUFYt/
>692
馬鹿は運転するなと
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 06:34 ID:tEUr1NFm
>>688
サヨ?
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 06:35 ID:ouoiFY5a
もっと強化してくれ。どんどん取り締まれ。
スピードモナー
無限ループ化してきましたな。



終わりにするか。
>>695
お前が取り締まられると、なお安心。
スピード違反の罰則もどんどん厳しくなってるんでないの?
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 09:40 ID:DQwMN+jw
飲酒の罰則はイラクに派兵。
>>700
ついでにイスラム入信?
入信したら酒はご法度だろ?
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 10:16 ID:DQwMN+jw
そしてアルカイダに入ってアメ公と戦う。
がんがれ!
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 11:39 ID:nkBRa6gM

歳末警戒あげ
そろそろやばい次期だな、今夜はタクシーで行こう
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 23:47 ID:L3Slp7Gg
>>705 正解。
>>705
平気だって。ボーナス出たばっかりだろ?
30万位・・・
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 00:43 ID:rPuWcuYB
一発で無くなる。
つまり1は少し酒を飲んだ飛行士が運転する飛行機に乗りたい・・・と
そういうことですな?
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 02:03 ID:Sp4d4w8D
>>1みたいな奴は死ね。飲酒運転するやつはみんな他人に迷惑かけずに自爆して死ね。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 02:07 ID:hiS9uNMl
罰則が軽すぎる 罰金も安すぎ 

飲酒運転は禁固10年 もしくは死刑  罰金 重くて5000万 軽くて
100万

せめてこれぐらい行こうぜ
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 03:30 ID:xE4J1Lqj
↑と毎日スピード違反をしているアホウが申しております。
鸚鵡
俺 「AはBだろ?」
馬鹿「CだってDじゃないか」
飲酒の話をスピード違反にすり替えてもね〜。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 08:00 ID:COkofGJp
↑と毎日スピード違反をしているアホウが話をすり替えております。
つーかいままでさんざん飲んで運転したけど事故起こしたことはない、
飲まずに事故起こすバカの方が悪いと思わないか?これは運がいいだけではない
>>716

そりゃ結構な話だな
おまえみたいな脳足りんがいるからこそだろうけど
飲酒に関する罰則規定の強化が間違いじゃないって確信できるよ
ピンゾロがどこまで出つづけるか知らないけど
事故る時はほかの人を巻き込むなよ
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:13 ID:UhdzJGK6
飲酒運転で事故起こさない奴より飲酒運転しないで事故起こす奴のほうが悪い
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:21 ID:/05QlUxv
飲酒運転上の事故は一律死刑で良いんじゃないか?716みたいなDQNを
だいぶ始末できるだろう。
罰則が強化されたけど、相変わらずトラックやダンプの運転手は昼に
ビール飲んで運転してる奴が多いみたいだね。飲んでる運ちゃんを見
かけたら、110番してあげましょう。その運ちゃんが轢くのはあなたの
子供かもしれません。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:22 ID:RNa7E6lW
>>718
基地外ハケーン
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:25 ID:zCWwGgOA
俺は酒を飲んで運転するのは人の勝手だと思うぞ。
飲むなら乗るな、乗るなら飲むなってか?
命令すなつーんだよ。
俺は飲みまくって運転するぞー!
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:26 ID:vWV7wnLh
>>721
やめとけって。真っ暗な人生が待ってるぞ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:28 ID:zCWwGgOA
>>722
ありがとう。
反省しました。
もう二度と飲みません。誓います。
みなさん、さようなら。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:35 ID:UhdzJGK6
>719
飲酒運転がなくなってもスピード違反がなくならないので
根本的な解決にはならない。
少し前、テレビで酒飲んで運転してたトラック運転手(だっけ?)が顔伏せて
映ってたが、こんな奴は晒した方がいい。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:37 ID:zCWwGgOA
>>719
俺はスピード出して運転するのは人の勝手だと思うぞ。
出すなら乗るな、乗るなら出すなってか?
命令すなつーんだよ。
俺は出しまくって運転するぞー!
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:49 ID:/05QlUxv
>>726
やめとけって。真っ暗な人生が待ってるぞ。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:50 ID:/05QlUxv
>>724
スピード違反の話は別のスレッドでやれや。ボケが。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:53 ID:zCWwGgOA
>>727
>>727
ありがとう。
反省しました。
もう二度と出しません。誓います。
みなさん、さようなら。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:57 ID:UhdzJGK6
交通事故の原因が飲酒運転だけだと思ってるドアホウがいるな。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 23:07 ID:vWV7wnLh
妙に素直だな。ええ香具師やん・・・。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 23:15 ID:/05QlUxv
ここはさまざまな事故原因のうち、飲酒運転についてのスレッドで
あることが理解できていない低能が一匹いるようだな。730、お前の
ことだぞ。
別に罰則強化はおかしくない。

犯罪なのだから。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 23:28 ID:RotEBLNc
スレタイが広義だよな

飲酒運転だけの罰則強化がおかしいのか? 〜〜〜〜法的
飲酒運転の強化自体が迎合できない     〜〜〜〜俺的

どっちにもとれるものなぁ〜
>酒飲んでも運転に影響することなんてほとんどないでしょ?

ある。どっかにもあったが1は鈍感だから自覚していないだけだ。
白バイの警官がいってた。飲酒の車を見抜くのはめちゃくちゃ簡単。すぐわかると。
わかってないつもりなのは本人だけなんだよ。
そして加害者になり1は人生を棒に振る。よかったよかった。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 06:03 ID:uLIJeMhh
白バイ警官はウイスキーボンボン食べてる車もわかるらしいね。すげえや。
>735
その警官は神、きっとIDがpoli・・
>>718飲酒運転で事故起こさない奴より飲酒運転しないで事故起こす奴のほうが悪い

これには誰も反論できてないな
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 09:17 ID:9q08T3Or
飲酒運転・危険珍走行為・無免は交通三悪じゃなかったっけ?

ま、飲酒運転を正当化してるアホはサッサと捕まって職場解雇されるなり、
同乗者とともに高額な罰金払うなりしてください。
ちなみに飲酒で事故ったら任意保険などは一切出ませんので。

週末は駅や繁華街や居酒屋駐車場出口での検問実施してほしいし、
運転者だけでなく承知で同乗してた者、ともに免取りにしてほしい。
酒気帯びもともに一発中期〜長期免停で。

抑止効果を上げるためにも。

で、2回目からは実刑で。

近いうちにそうなると思うけどね。
>>738
アホらしくて反論する気にならないだけでは?前者は限りなく故意
に近いし、後者は単なる過失だろ。
相手にするだけ時間のムダ
>>738
世の中の事故の大半は酒の入っていない運転者が引き起こしている
と言うのを根拠に何やらホザく奴がいたようだが、そんなこと言ったら、
免許無しよりも免許ありの方が事故が多いな。
未成年よりも成人の方が事故が多いな。
日本では外国人よりも日本人の方が事故が多いな。

「免許を持った成人の日本人はたいへん危険である」

と言う結論になるな。     アホラシ
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 11:38 ID:Uo6pHpGj
何でもいいけど、とにかく飲酒運転は絶対やめろ。
後悔先に立たずだぞ。
>>738
核保有で戦争しない北と
核保有してないのに戦争させられてるイラクなら

悪いのはやっぱアメリカだな
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 12:48 ID:OvQZIv9u
やばい時はアルコール検査のまさに直前に警官の目の前で
ポケットに忍ばせたワンカップを飲み干す...そしてそれ以前は飲んでないと言い張る...
これで飲酒運転はチャラだそうだ。
ノンベってほんといろんなこと考えるね。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 13:02 ID:9q08T3Or
>>745
で、満足げに車に乗り込み、発進しようとして捕ま(ry
てなオチはないのか?
1さんの親は飲酒運転車にひかれて植物人間になってくださいね
もしくは前進マヒ
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 13:11 ID:91jFEstV
>>745
司法解剖して何時間前に呑んだか確定すればいい
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 13:23 ID:xVK/+bSH
>>745
それは有名なネタだよ。実際にやると、最悪その場で逮捕される
と思うよ。最低でも任意同行は求められて、警察署でこってり油を
絞られることになるだろうね。任意だからって拒めば当然逮捕ね。
逮捕なんかされたら、まともな社会人ならかなりダメージが大きい
でしょう。厳しい会社だと、それだけで解雇されちゃうかも。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 13:35 ID:Uo6pHpGj
>>749
そんな奴は解雇するのが正しい会社。
知り合いが飲酒運転したやつに殺された。
いつも飲酒してるから、いつも運転してる道だから大丈夫と思ったとか
裁判でぬかしたそうだ。
こんなやつでも殺人罪にはならない・・・やってられんね。
                  ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |      お
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y       前
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /        ら
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
         |    −!   \` ー一'´丿 \
   い    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
反対派つまんないね
>>749
猛烈な勢いでキムチ食ってもセンサにかかりそうだけど(w
口腐ってるヤシ....反応しないのかな(w
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 14:04 ID:lbp1/nae
知り合いがスピード違反したやつに殺された。
いつもスピード違反してるから、いつも運転してる道だから大丈夫と思ったとか
裁判でぬかしたそうだ。
こんなやつでも殺人罪にはならない・・・やってられんね
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 14:16 ID:dZA5CF8P
>>753
飲酒運転は絶対にいけません。
被害者達の声を聞いて下さい。↓
http://www.onlyinternet.net/bmeyer/drunkdriving.htm
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 14:23 ID:EX693EDz
>>755
スピード違反ばっかだけじゃなくて、
ほかのでも作ってよ。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 14:48 ID:FOT1XH8S
知り合いが車運転したやつに殺された。
いつも運転してるから、いつも通ってる道だから大丈夫と思ったとか
裁判でぬかしたそうだ。
こんなやつでも殺人罪にはならない・・・やってられんね。
知り合いが駐車違反したやつに殺された。
いつも駐車違反してるから、いつも駐車してる道だから大丈夫と思ったとか
裁判でぬかしたそうだ。
こんなやつでも殺人罪にはならない・・・やってられんね
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 15:26 ID:OvQZIv9u
>>759 注禁で殺人? 爆弾車の自爆テロでつか? アルカーイダ?
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 15:41 ID:lbp1/nae
ウイスキーボンボンを食べた直後に検問されたらつかまるかな?
知り合いが卒検落ちたやつに殺された。
いつも卒検落ちてるから、いつも卒検落ちてるルートだから大丈夫と思ったとか
裁判でぬかしたそうだ。
こんなやつでも殺人罪にはならない・・・やってられんね
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 17:10 ID:FOT1XH8S
>>761
捕まる可能性あり。
酔っぱらってるかどうかと関係ないので。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 17:47 ID:Bghlsnja
しかし、どうも罰則の強化って奴が事故の抑止とは別の次元で
決定された気がしてならない。
ちょうど飲酒による事故が話題になったから、これを機会に
罰金値上げと血中濃度基準強化をすれば増収デナイノ!
なんて言う風に考えてるようにしか思えない。
飲酒事故の減少はあくまでも副産物。
>>764

副産物でも実際事故が減ったのなら問題ないんじゃないの
飲酒運転しなきゃ何の影響も無いんだし
いっぱい釣れてよかったね>>1
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 18:13 ID:lbp1/nae
>765

スピード違反が増えてるから意味なし
>>761
疲れたので栄養ドリンク飲んだだけでアルコールひかかったって話もある。
それは処罰されなかったと思うが、説明するのにかなり苦労したらしい。
>>767

スピード違反はスレとは関係ないし
それもしなければいいんじゃないの
増えてるって言うけど
具体的にどれぐらい増えたの?
このスレでよく聞くだけに気になってしょうがないよ
それにスピード違反者がいるからといっても飲酒運転は正当化できないと思うよ
飲酒運転の罰則が強化されたといっても
飲酒して運転しなきゃ絶対違反はとられないんだし
問題はないんじゃないの飲んで運転しないだけで防げるんだよ

>>764
増収が目的ならとっくの昔に導入されててもおかしくないだろ。飲酒運転が
問題になったのは、昨日や今日の話じゃないわけで。もう何十年も前から
言われてることだ。
そもそも今回の飲酒運転の厳罰化ってのは、飲んで運転してた馬鹿トラック
運転手が追突して子供を2人殺したのがきっかけだよな。だから飲酒運転に
よる事故の抑止が一義的な目的であることは間違いないわな。

>>769
DQNを説得することは不可能だよ。どうせいまだに飲んで運転してるトラック
やダンプの運転手だろ。無視しろ。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 19:37 ID:lbp1/nae
>>764
増収が目的ならとっくの昔に導入されててもおかしくないだろ。スピード違反が
問題になったのは、昨日や今日の話じゃないわけで。もう何十年も前から
言われてることだ。
そもそも今回のスピード違反の厳罰化ってのは、スピード違反してた馬鹿トラック
運転手が追突して子供を2人殺したのがきっかけだよな。だからスピード違反に
よる事故の抑止が一義的な目的であることは間違いないわな。

>>769
DQNを説得することは不可能だよ。どうせいまだにスピード違反して運転してるトラック
やダンプの運転手だろ。無視しろ。

うーむ、反則金がどっかの天下りオヤジの退職金に化けなければいいが・・
>>771
鸚鵡返しつまらん
反則金がどっかの天下りオヤジの退職金に化けてりゃ
アホらしいと気が付いて、飲酒運転が減っていいんじゃないの〜。
何に使おうが、対岸の火事。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 23:05 ID:KnutibaD
>>1
> 酒飲んでも運転に影響することなんてほとんどないでしょ?
> そりゃ泥酔なら別だけどさ。
>
> 酒なんかより個人の運転応力のほうが問題なわけで飲酒運転の刑罰はおかしいと思うね。
> 運転がうまけりゃ酒飲んでもほとんど関係ない。酒飲んでない下手糞運転手の方がよっぽど危険。



警察や保険屋などの関係団体に言ってください。
俺らみたいな一個人に言っても変わらない。それは愚痴でしかない。
>>1は馬鹿
DQNダンプと同類

あ、>>1ってダンプの運転手さんでつか?w
そうでっか、そうでっかなるほどね





















で?
>>775
バカ!警察に言ったけど罰金と点数オマケしてくれなかったから
ここに愚痴ってるんでしょ!?そんな死者に鞭打つようなこと言っちゃダメ!
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 01:27 ID:cRWMqilT
もっと厳しくしてもいいよね。
運転者に酒を勧めた香具師はうむをいわさず禁固3年とか。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 01:31 ID:Dj9yiYBk
>>772
警察は悪の代表 みたいな所だからな
当て逃げ犯をかくまったり
大阪はヤクザと組んでるし
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 01:43 ID:cRWMqilT
なら違反しないで警察の反則金収入を減らし、警察を撲滅しよう。
警察撲滅のための安全運転を。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 02:56 ID:/pIcMt9g
>>1
おまえマジ死ね!!

飲酒運転は懲役10年以上にすればいい 場合によっては無期

782名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 10:39 ID:+JAjZ8rY
>>781
おまえマジ死ね!!

スピード違反は懲役10年以上にすればいい 場合によっては無期
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 10:43 ID:CQW46RaY
一時停止違反も懲役10年以上にすればいい 場合によっては無期
ついでにシートベルト違反や駐禁もだ!
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 10:47 ID:+JAjZ8rY
781 みたいなスピード違反している阿呆は死刑にしてくれ。
こいつ40キロ制限を毎日60キロで走ってるよ!
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 11:03 ID:Nxlg8Y7z
>>784
おまえ、免許取りたてかい?
60は出し杉かもしれんが50は出さないと渋滞の原因になるぞ。
ただし、住宅密集した細い路地とかは除く。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 11:21 ID:+JAjZ8rY
1キロでも違反は違反だろ。1滴酒飲んでも違反なんだよ!
>>786
一滴ぐらいじゃあ違反じゃありません。
>>786
違反は違反です。取り締まられないだけで
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 12:01 ID:xHJOW7+E
どんな食事にもアルコールは入っているわけで。
ていうか体内でもカルホキシル基が付く反応はいくらでもあるわけで。
>>789
アルコールはカルボキシル基じゃねえぞ。
ヒドロキシル基?
飲酒運転する人は法定速度厳守する人がおおいようで。

ついでに飲酒運転もやめれば?w
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 12:40 ID:kQO5ODgz
>>792
あはは(^◇^)
ナイスつっこみ
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 12:45 ID:wQc4tepd
飲酒は危険を増加させるのは確実だから、危険の度合いにかかわらず
取り締まりを強化してヨシって論理をすすめると、最終的には自動車の運転は原則禁止になるよ。

危険の度合いとの因果関係がはっきりしていないのに他の罰則とアンバランスなほど
厳罰化するのはおかしいんだよ。
その批判は飲酒しての運転を正当化することとは違うってこと、理解できない奴はさすがにいないよね。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 12:49 ID:kQO5ODgz
>>794
因果関係ははっきりしてますが?
>>788
呼気中0.15mg以上が違反です。

酒を飲まなければ呼気中にアルコールが出ないわけではありませんから。
罰則強化

罰則強化

罰則強化

この件では、効果は絶大らしいからまあいいでしょ・・・・。
7981:03/12/15 13:28 ID:+JAjZ8rY
>酒を飲まなければ呼気中にアルコールが出ないわけではありませんから。

ウイスキーボンボンや酒かす汁、ケーキでもアルコールが出ます。
ケーキ食べて呼気1リットル中の
アルコール濃度が0.15mgを超えるものなの?実際。
>>796
世の中には体内の発酵だけでひかかっちゃう人もいたような。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 15:05 ID:wQc4tepd
>>795
0.15mg/l のアルコール摂取量との因果関係はハッキリ
していないと思いました。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 15:18 ID:eZDiux9z
酒飲んだ状態で免許とった人ならいいんじゃないかな(w
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 15:44 ID:4UUFmR/1
0.25mg/lにしちゃうと、95%の信頼度でビールコップ3杯まで大丈夫に
なってしまうそうです。
あ〜、俺ビール2杯で限界、ビール3杯も飲んだらフラフラだ。
安上がりな体でラッキー。
>>804
でもすぐ気持ち悪くなっちゃうんだろ。アンラッキーだよ。
漏れの場合飲み始めの30分〜1時間くらいが危ない、そのあとは元に戻る
得意体質です、まあ飲酒はいけないけどね、罰則強化でやめました
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 17:13 ID:0X7b0H57
>>802
それいいね。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 17:26 ID:EWvKoljb
注射して直にアルコールを摂取すればOK?

教えてエライ人(・∀・)
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 17:30 ID:YwJ3fyvA
>>1は国沢オヤカタ












ガイシュツ?
810 :03/12/15 17:30 ID:qzSQhQkJ
test
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 19:02 ID:eZDiux9z
フジテレビで今から飲酒運転特集やるよ。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 19:16 ID:vA3qst9Z
セル潮壊れちゃったようえええええええええん
>>811
MOBIの教官だねぇw
亜東海わざとらしくないか?
>>808
それをやると少量のアルコールでもすごく酔う
でも、味覚の伴わないアルコール摂取行為に何の意味があるのかと小一時間(略
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 19:51 ID:kQO5ODgz
801といい808といい、どうしてバカばっかりなんだろう。
じゃお前等、呼気中アルコール濃度0.14ml/Lのセンセイに盲腸の手術でもして貰えよ。
高速バスの運転手でも、新幹線の運転士でもイイか。因果関係がはっきりして無いんだから、ジャンボジェット操縦してもイイよな?
それとも公共交通は駄目でマイカーはイイのか?
面白すぎるよお前等。
自分の家族や友人、恋人が飲酒運転の車にひき殺されたとして、加害者がお前等と同じ事言ったらどうする?
「お、僕と同じ思想だ」と思うか?
馬鹿馬鹿しい。
817偉い人:03/12/15 19:54 ID:5HYnk19G
>>808
注射したって結局は呼気に出てくるだろうが。
>816
新幹線なら写メールしても飲酒でもいいよ
しかし極論ばかりでDQNだね
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 20:09 ID:5HYnk19G
>>818
俺がべろんべろんに酔っ払ってお前の脳の手術をしてやろう。
きっとお前の馬鹿が治るぞw
>>819
先生!>>1-1000の脳切開オペおながいしまつ!
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 20:54 ID:eZDiux9z
>>820
オマエモカー(w
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 21:14 ID:wFp4BEr3
まぁ、あれだ。そもそも日本人の「酒」や「酔い」に
ついての認識が甘すぎるんじゃねーのか?
漏れは海外生活が長かったから感じるが、
日本ほど酒に寛容な国はねぇ。これから町に酔っ払いが
増える時期だが、酔っ払って路上で寝たり叫んでたって
警察は優しく?保護したり注意で終わる。・・・だから甘えてんじゃねーのか?
少なくともアメリカじゃ、しょっぴかれてきついお目玉喰らうし酒は
立派なドラッグだって認識はあったけどなぁ。大麻の方が寛容だったような(w
反論まってます。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 01:06 ID:TrQ3+U3B
>822
フランス、イタリア、ロシアは酒に寛容です
電車が好きで駅員になるてっちゃんって
将来、自分が駅ゲロを掃除するとは思ってないのだろうな。。

と、ふと思った。

タクシーでゲロしたら、何万も取られるんだから
駅ゲロ、電車ゲロも30万に汁!

と、ふと思った。

注)わし、ゲロはしかるべきところでしかしたことありません。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 01:35 ID:K8JnlLoM
>>822
海外生活って言っても、あなたの経験は失礼ながら限定的ではないでしょうか。
かくいう私もアメリカとフランスしか知りませんが、フランスは飲酒運転に関しては
やっぱりちょっと甘すぎる感じがしました。
佐渡先生とBJ、診てもらうならどっち?
827822:03/12/16 05:56 ID:YZ8m1hSb
>823,825
大変参考になりました。フランスってそうなんですかー。
海外生活って書きましたが、そんなに数カ国ってわけじゃないので・・・。
シドニーに関しては一時間で缶ビール(確か350ml)1本まで飲んでも
運転してよい法律はありましたが・・・。今は知らんけど。
飲酒で騒いでるのは日本だけ、というかもし事故になったときの罰則が甘いのも
日本だけ

へんなのー
>>822
アメリカって酒禁止したことあるしな。
大麻の禁止もアメリカ主導でしょう。一応宗教の国だからな。
酔いつぶれて路上で寝たぐらいでそう蔑むな。
俺は日本人の今の認識で充分だと思うけどね。
飲酒運転取締りの基準はアメリカよりも数段厳しい訳だしね。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 17:47 ID:biBHsVQF

831名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 17:52 ID:C+F7rfjP
でも酒に酔ってる状態よりも風邪引いていたり、風邪薬飲んでラリラリ
の時の方が判断力鈍ってる人も多いと思う。アルコール呼気テストだ
けでは不十分。ちゃんとバイタルサインも取れ。平熱以上だったら即
免許停止にすべきだ。
タバコや酒の常習者は何故子供みたいな極論を出したがるのか
833MEW ◆JVVKs6ZzvI :03/12/16 17:57 ID:rXBEqLCG
>>832
ジャンキーだからだろ。

キ●ガイにつける薬は無い。
>>833がいい事を言った!
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 18:25 ID:M7yi4D64
スピード違反の常習者は何故子供みたいな極論を出したがるのか
836MEW ◇JVVKs6ZzvI :03/12/16 18:26 ID:M7yi4D64
>>835
ジャンキーだからだろ。

キ●ガイにつける薬は無い。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 18:36 ID:Rx+CHZdK
>>831
☆服用後の車の運転は控えてください
とちゃんと注意書きしてありますよ。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 18:40 ID:Rx+CHZdK
スピード違反(20キロ超過とか)の常習者も最低だが、
飲酒運転正当化の理由にはならんだろ。
飲酒運転は交通3悪の1つだからな。
839MEW ◆JVVKs6ZzvI :03/12/16 18:42 ID:rXBEqLCG
>>836
先日、虹橋(下)を80km/hで赤灯無しで巡航する白バイを見た。
あやつもジャンキーだったのか。日本は終わりだな。


おまえ氏ねよ。
840774RR:03/12/16 18:59 ID:GE97D+X/
飲酒常習者は低所得者層が多いな
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 19:08 ID:Rx+CHZdK
ま、飲酒運転で捕まった時に同じ事言ってみろよと。
これに尽きる。
842MEW ◆JVVKs6ZzvI :03/12/16 19:08 ID:rXBEqLCG
>>840
ほかに楽しみが無いから酒に逃げるのかもね。
843MEW ◆JVVKs6ZzvI :03/12/16 19:10 ID:rXBEqLCG
>>841
実際、聴聞で「スピード云々」と言い訳するバカが居るらしい。
そういうヤツに限って、行政処分は満額回答なんだけどw
835-836
せめてIDくらい変えてほしかった。
845MEW ◆JVVKs6ZzvI :03/12/16 19:19 ID:rXBEqLCG
>>844
まぁまぁ。
飲酒オヤジ必死だから許してやろうよw
846極論くん:03/12/16 19:54 ID:Wjr9s805
飲酒運転しても事故を起こさないヤツより、飲酒してなくても事故を起こすヤツの方が
まともだみたいな話になってるが、シラフのヤツに轢かれても我慢するんですね???
飲酒の奴に轢かれるよりは我慢できる可能性が高い。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 22:50 ID:EBRboruJ
てか
50キロオーバーの奴に惹かれるより、
ビールコップ一杯の奴に惹かれる方がムカつく。
まだケータイでメール売ってる煙草プカプカに
惹かれる。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 22:52 ID:+o9GgIYt
そいつら 飲み屋街に住めばいいじゃん
もち路上に。 
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 22:56 ID:7MriGxHg
MEW ◆JVVKs6ZzvI さんがここにいると、飲酒ヤローが
どんな抵抗するか楽しみだ。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 22:56 ID:M7yi4D64
結局このスレは酒が飲めないヘタレ男の愚痴スレッドでしょ。
>>1は飲酒運転ではねられて氏ね
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 23:14 ID:7MriGxHg
>>851も飲酒運転ではねられて苦しんでから氏ね。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 23:16 ID:EBRboruJ
>>850のようなレスをMEWはどう思う?
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 23:20 ID:EBRboruJ
お前らまだ酒気おびが6点の頃は平気でしてただろ。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 23:24 ID:+o9GgIYt
飲みにいって 帰宅にタクシーも利用できない
甲斐性なしの低所得層のヘタレ男のスレだな 
857173とか188とか311その他たくさん:03/12/16 23:26 ID:HVDzbBxk
久々に私も参戦しましょうか。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/16 22:56 ID:7MriGxHg
MEW ◆JVVKs6ZzvI さんがここにいると、飲酒ヤローが
どんな抵抗するか楽しみだ。

MEW ◆JVVKs6ZzvI さん
マターリと頑張りましょう。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 23:32 ID:Rx+CHZdK
>>851
代行 とか タクシー って言葉聞いたことないか?
>>858
そろそろ冬休みで脳内飲酒正月厨が出回り出しております
860858:03/12/16 23:41 ID:Rx+CHZdK
よしわかった。
1、タクシーとか代行で何千円か払って帰宅するのと、
2、一撃罰金ん十万プラス免取&職場解雇&事故ったら保険下りずに借金地獄…
のリスクを背負って飲酒運転で帰宅する

好きなほう選べ。
3、他人様に迷惑かけるまえに30万円払って目を覚ます
他人様に迷惑かけたら30万じゃなんの足しにもならんしな。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 02:50 ID:qyG1/HVr
>>860
フツーに安全運転で何事もなく帰りますが何か

いつも検問してる道は避けて裏道を使用し、
念のためネットで取り締まり情報もチェック。

道路構造を考慮すれば取り締まりに適した場所が存在するわけで、
そういう場所は迂回しながら進む。

最悪、注意して進んでいれば検問しているのはその手前でだいたい分かるので
路肩に停止ししばらく様子を伺い、検
問だと確信が持てればその場でUターンして回避しても充分間に合う。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 03:02 ID:ZgOFCosn
でも飲酒運転だけはホントやめなよ
これだけはマジメに言うよ
車好きなんでしょ?じいこなんか起こしたくないでしょ?
しかたなかったとしても
ねえ・・・
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 07:50 ID:x4YFElQv
>>863
バカは事故るか捕まらなきゃわからないってね。
飲酒で捕まったら運が悪かった じゃ済まない。人生変わる。
営業とか運送とかはだいたい飲酒運転は即懲戒解雇だからね。

ヘタクソ車の事故に巻き込まれても相殺分出ない&飲酒発覚で逮捕♪
お前ら一生タクシー・代行代払って帰れよ、な!

たぶん30万より高いから
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 08:34 ID:x4YFElQv
>>866
言われなくてもそうするよ。
罰金30万+免取り欠格期間1年+免許再取得費用+会社クビ+α色々
に比べたら屁でもないからね。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 09:00 ID:OsK/Z2zF
電車で帰ります。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 09:16 ID:YYiTF/6e
ザ キング オブ 歩き
>867
捕まらなきゃ一生タダだと言うことに気づかない?
>>870
常に捕まるリスクを背負いながら節約かい(w
そんな貧乏人は車なんか売って生活費に回した方がいいぞ
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 11:56 ID:wCDNLNt9
>>870
人間、こうは成りたく無い物ですね。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 12:11 ID:zvT9nBaW
>>870=ダメな人間の見本だね。
死ねば一番いいぞ。

金もかからんし考える必要も苦しむことも楽しむこともないのだから。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 12:22 ID:5MBxcMUZ
>>870
社会的地位や収入など失う物がない人ってこういう発想するんだろうな
必死だな、煽りに気づけバカ
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 12:58 ID:5zNkLSFJ
>>876
いや>>870の目は本気と書いてマジだ。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 13:08 ID:Li1J4d7+
>870 を煽ってる奴は飲酒に限らず交通違反を一回もおかしたことがないんだな?
すげえや。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 13:34 ID:hzJjqLIA
え? バレなきゃ何やっても良い、というのが日本の美徳なんじゃないんですか?
軽度の交通違反を一度やって懲りてるからだよ。
870ほど根性入れても得る物は皆無。割りニアワネェ。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 16:03 ID:KVrLxFNU
何故?そこまでして酒飲んで車乗らなきゃならんのだ、
その理由を知りたい。
まあシラフでも危険な奴がイパーイいるってのがそもそもの間違いだな
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 16:35 ID:KVrLxFNU
その危険な奴が、さらに酒飲んでハイパー化するから。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 16:41 ID:zvT9nBaW
サイヤ人・運転下手な危険なドライバー

酒を飲む

スーパーサイヤ人・より危険なドライバー
飲んでて、記憶飛ばして気が付いたら家のベッドだった。
「あれ?どうやって帰ったんだろう?」って思ったら、
いつもより綺麗に車庫に入ってた。

こんな事が過去4回ありまして・・・
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 17:12 ID:Y5i8wHtI
飲んでないけど極端な睡眠不足でクルマ運転していたら、気づいたら
新大宮バイパスが終わっていた、という経験ならしたことある。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 17:44 ID:ccdOj8VN
おまいらの地域は何時まで飲酒検問やってる? 漏れんとこは2時くらいで完全に終わるみたい。
そうだな早くて9時くらいから、で遅くて2時くらいまでだよな、だから
飲んだら早く帰るか遅く帰るか極端にすると検問にあわないらしい
飲み屋のねーちゃんとラーメンでも食って帰るが吉
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 18:08 ID:rSF8KSiN
まあほんとに酒飲むヤツって朝の5時くらいまで飲んでるからな。
2ちゃんねるに来るようなお子ちゃまは知らない世界だろうけど(w
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 18:18 ID:tdI2Es4o
車で飲みに行くとなんかうまくなくなった。
>>889
そういうお前も知らないだろうが(プ
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 19:51 ID:OdemJh6k
今テレビでみっともない飲酒バカが晒されてる(w
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 20:01 ID:wPUYRYTz
飲酒運転取締りには民間人を起用して罰金=給料にすれば
目の色変えて取り締まるので効果抜群!
しかも罰金は取締官の言い値
これで飲酒運転は絶滅するでしょう
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 20:25 ID:B0Af2STE
>>1は週刊プレイーボーイの、松本の連載読んだだろ?
スピード違反取締りには民間人を起用して罰金=給料にすれば
目の色変えて取り締まるので効果抜群!
しかも罰金は取締官の言い値
これでスピード違反は絶滅するでしょう
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 21:01 ID:r1gAvnhW
今度から、飲んで運転してる奴を見たら無理矢理ぶつけようかな。
人身にすれば相手は懲役1年だよ。飲んでる奴の言うことなんて誰も
信じないから、「向こうがぶつけてきた」で全てOK。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 21:06 ID:FcD65S9z
>896
発想がタイーホ(・∀・)
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 21:20 ID:D58yOFN7
罰則に関してはいいかと思うが、罰金高すぎ。 罰金も含め罰則って言うのかもしれないが。
>>896
周りで見てた奴の証言次第だな。
飲酒運転してた奴は飲酒運転で検挙
体当たりをしたお前も処罰されると思うが。
>>898
たった30万で懲役刑から逃れれるのだから安いものだろ。
>>895
もっとヒネってください。飽きました。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 21:47 ID:P1azSCDd
飲酒運転を通報した人が30万貰えればイイね
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 21:56 ID:2sG/bBCH
飲酒運転→即免許取り消しor車没収ってのは?
 死刑でも良いや

漏れ酒飲まねーから好き勝手(WWW
>>895
駐禁取り締まりを民間に任せようなんて話もあるぐらいだから、
そうなるかもな。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 01:37 ID:x6vcxCJj
>>903
俺も飲まなねーから死刑でいいでしょ、しかし検問引っかかった
香具師無様だねー、ここでえらそーにしてる馬鹿飲酒肯定派も
あんな感じのアフォドモなんだね。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 01:45 ID:G687RLL6
>>895
アホか。集団で個別に訴訟起こされたら対応出来ないじゃないか。
全部踏み倒しちゃるよ。マスコミにも叩かれるぜ。

だから、かわりに警察がひっそりとやってるんじゃないか今。
どうしても納得いかないのが飲んでもフツーに運転できる人がいるって事が証明されない
ことだな、0.15くらいで事故起こす奴は少ない、普段から危険行為繰り返すような
アフォよりはすっと安全だと思うけどね・・・

ただもっと根本的なものから変えないといけないんだろうね、俺なんか特にね
車乗る限りどんなに慎重に運転しても人を殺すかもしれないって可能性を
わかって運転してる奴いないだろうからね、ケータイ片手のバカ女とかも

>>907

そりゃ無理だって
ぶっちゃけ酔っ払いのたわごとと同レベルのことを言ってるのと同じだよ
「俺は酔ってないぞー」ってやつ
後普段の危険行為うんぬんはスレ違い
でも安全かどうかで言うなら危険度は変わらないので比較はは無意味だよ
どっちも危険なんだから
DQNも取り締まれって言うならそれに関するスレで発言したら?

>>907
まだこう言うバカがいるのか。

オレも0.15位じゃ屁でも無いが、規制は正しいと思う。
次の日朝6:00にトラック出すとしたら前日20:00以降は飲まない。
それ以前も乾杯とおつきあいのビール程度にとどめておく。

それは禁止されてるからじゃ無い、
「リスクが大きすぎるから」だ。
昔にさんざん大酒したお陰で酒にはめっぽう強いが、
どんな少量でも「酔わない」やつは居ない。
「オレは全然普通で居られる」という奴も、自分でわかって無いだけだ。
どんなに強い奴でも、必ず飲むと「緩む」。
これはどんな酒豪でも必ずそうなる。
オレはこの「緩み」が危険だと判断するから飲んだら運転しない。

大丈夫だと主張するやつは、この「緩み」が自覚できないんだと思う。
「緩み」の程度と罰則の程度が妥当かというのが論点。
罰則や罰金を強化するのならきちんとした根拠がないと
納得は得られない。>>907も「緩み」が無いと主張している
のではないだろう。>>909

実際に0.15-0.25の酒気帯びで罰金がいくらとなるかは
初犯で20万といわれているが、これは60km〜80kmの
速度超過の罰金の2倍だ。

アルコール量と「緩み」の程度と影響に個人差が大きいため、
もっとも低いところに合わせ一律に罰するしかない現状で
この罰則のバランスが妥当なのかどうか。

居眠り運転など、重大事故に直結する要因となる過労運転
のほうは検査方法も含めて野放し、交通反則金の便乗値上げ、
反則金にまつわる利権の構造なども、背景にある切り離せない問題。
>>909
お前は正しい。おまいはぜひそれを続けてくれ。


それはともかく、
そんな簡単に緩むんだったら、酒以外の要素で緩みが出ておかしくない。
ちょっとした体調不良、仕事やプライベートでの悩み、あるいは自覚できない睡魔、
突然襲ってきた便意、神経をかき乱す路上のDQNたち、脳裏に浮かぶ家族の顔すら・・・

体調・精神を常に平穏に保つことは極めて難しい。どんな奴でも必ずなにかで「緩む」。
大丈夫だと主張するやつは、この「緩み」が自覚できないんだと思う。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 10:36 ID:v2E/rKA7
だから飲んで運転してもイイと?
オレは大丈夫だと?
あのね、アルコールは前頭葉を抑制して大脳を麻痺させる薬物なんですよ。
そのリスクを考えたら、現行でも甘いね。
酒気帯びは廃止して、一律「飲酒運転」で免取り。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 10:40 ID:v2E/rKA7
912は910へのレスで巣。分かりにくくなっちゃった。スマソ
914910:03/12/18 11:01 ID:YDzHCG9t
>>912

>だから飲んで運転してもイイと?
>オレは大丈夫だと?

どこにそんなこと書いてあります?
こういうことを脳内からひねり出す人は何か酒にトラウマでもあるんでしょうか。
915910:03/12/18 11:05 ID:YDzHCG9t
>>912
承知のことと思いますが、大脳の麻痺で運転に明かに支障が
あると認められる場合は「酒酔い運転」となって、呼気中
アルコール濃度にかかわらず麻薬運転と同等の罰則。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 11:13 ID:tPfXNYdO
>>912
>酒気帯びは廃止して、一律「飲酒運転」で免取り。
激しく同意。
呑んだら乗るな。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 11:47 ID:LDeVHPCf
乗られたら揉め
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 11:58 ID:v2E/rKA7
イヤーン
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 12:26 ID:AQfsMlqJ
まあ、なんだ
肯定派も不定派も車を安全に運航できれば問題ないでしょ?
検問で何種類かのテストをして不合格者のみ
薬物検査をして一定基準以上出たら免許取消と罰金
それ以外は厳密な再試験をして不適なら免許失効
これで馬鹿と下手なドライバー壊滅
俺は大丈夫かいな?汗
920907:03/12/18 13:28 ID:dRodO1wX
まあ俺の言うことはわかってもらえなくて当然だと思うけど実際はどうなの?
薬だって個人差があって風邪薬飲んでもやばいヤツはいるんじゃないの?
個人差がありすぎるものを一番低い基準で縛ってるんだから文句のひとつも
言いたい罠、シラフでも車に乗ること自体危険なヤツは多いし、そういうのを
もっと適正とかで削れないかな?
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 13:32 ID:TdOFIdzB
事故ってのは、
ほんのコンマ数秒の脇見、
アクセル・ブレーキ・ハンドルのほんの数ミリのズレで
起きる事もあるんだよ。

1は感覚だけで喋ってるだろ。
お前みたいな考え方のやつは、
車以外でもモラルが欠けた行動をしていることだろう。
そんなヤツは社会に不必要。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 13:40 ID:TdOFIdzB
>>920

確かにおばちゃんで運転の危ない人もいる。
でも彼らだって車なしでは日々の生活が送れません。
運転が上手い人、下手の人もいるけど、
生活していくために車を使用しなくてはならないという点で
ドライバーは皆お互い様だと思うのよ。

危険なヤツは排除しろ!この考え方は
思いやりや譲り合いに欠けている。
優先意識を声高に振りかざす、その姿勢が、
一番事故になりやすい。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 16:29 ID:iJ/r4O5O
>>922
いいや、酒飲んで運転しようする危ない香具師は排除して構わん。
酔払い運転がお互い様なわけないだろ。

過失で運転ミスすることはあっても、過失で飲酒することはありえん。
飲酒運転事故は必ず故意行為だよ。だから悪質なんだ。
ほかの過失や運転ミスとは同一にはできない。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 16:41 ID:afw1bu1S
もちろん脳炎で意識朦朧状態で運転して事故っても何の責任も問われません。





っつうか普通死ぬか、脳炎じゃ。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 16:59 ID:hfTGYJyb
>>923
おい、920=1だぞ。
9261198cc ◆SEXYGtONB6 :03/12/18 17:11 ID:xOcDiTnb
こんな糞スレでも1000近く行くんだな(w
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 17:31 ID:afw1bu1S
ていうかこのスレで酒がマトモに飲めるヤシなんているの?
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 17:36 ID:OEZUeR/V
1は糞。
漏れは軽い酒気帯び運転でした、子供が急に飛び出してきたので急ブレーキで止まりました、
追突を恐れバックミラーを見ると前方不注意のミニバン主婦がつっこんできました
主婦は携帯メールをしていました、結果的に子供も巻き込んで事故になってしまい
ました、子供の親は子供が飛び出したパチンコ屋で遊技に興じていました、お巡りが
きて私は酒飲んでいたので有無を言わせずタイーホ状態・・・

俺って悪い?
間が悪い。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 20:10 ID:JrI4SXyN
>>929
悪くないと思う理由がわからん。酒気帯び運転の段階で既に犯罪
なんだから、悪いに決まってるだろ。もちろんそのガキの親も悪いし、
追突してきたオバハンも悪い。お前はそういう連中と同じ程度のDQN
だというだけだ。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 20:27 ID:1DXoFnXB
日本国民はすべて法の基において平等である。
酒豪の俺のビール1杯のほうが、ケータイメールのおねえちゃんより
罰則が厳しいのは当たり前か。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 21:18 ID:Yc92nJc4
罰則金の金額の最後に0が一つ足りません
あと
刑が軽すぎます即死刑が妥当かと
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 21:24 ID:7pjPdklM
>>934
その場で射殺かい?
929はどう考えてもネタじゃん?
927=冬休み脳内自動車運転飲酒寝小便正月厨
938934:03/12/18 22:30 ID:Yc92nJc4
>>935
いえ
その場で死ぬまでアルコール類を飲んでもらいます
酒飲みが飲んで死ねるなら本望かと(W
エチルグリコールはアルコール類に入りますか?
>>929は悪くない。

仮に悪かったとしても

携帯しながら運転してたミニバンの主婦
子供ほったらかしでパチンコに興じてた親
若さゆえにも程がある飛び込んできた子供

と同じぐらいの過失しかない。
だから罰則もパチンコ親、ケータイ主婦も同額にすべきだ!
929みたいなことが本当にあるとしたら・・・まあ女が絡むと嘘っぽくても
ありそうだなと思っちゃうんだけどね、酒気帯びは悪いが程度はどんなモン?
覚めてきたときならまあ許す、それよりまともに運転すら出来ないのに携帯で
メールしてるバカ女とかは一生免許剥奪して欲しいね、パチンコ主婦もどうにか
なんないかね?
929が飲酒で子供の発見が遅れ急ブレーキが必要になり
書かれている事故になった可能性も否定できない。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 17:07 ID:F1vZm7xW
酒気帯状態で発見がおくれたのが原因だよ。
普通それくらい予測しろ。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 17:58 ID:0i5kcEzv
ちょっと話題がそれるかもしれないけど
札幌で男子高校生ひき逃げ事件があった。そして次の日かに犯人が警察に出頭。
犯人は飲酒運転であったことを自供し、その場で逮捕。
でも出頭した時には酔いが醒めてるわけだから飲酒の事実が確認できず。
よって今のところは、酒気帯び、酒酔い運転で人を轢いてしまったら逃げた方が刑が軽いらしい

責任としては別かもしれないけど、未然に防ぐ為にも罰則の強化は絶対にやるべきだと思うよ


946名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 18:52 ID:UhGYwtLA
罰金払うの勿体無いなら飲酒運転しなけりゃいいじゃん
そんな事も分かんない莫迦ばっかなの?

他人に迷惑を掛ける可能性が極端に増える飲酒運転なんて
DQNのやる事でしょ?
947因果応報:03/12/19 18:54 ID:UxTo7JRy
因果応報
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 20:25 ID:ImDCnlBz
呼気にアルコールが検出された段階で、懲役刑にすべきだろ。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 20:46 ID:NEM2ktAc
俺酒飲めるけど全く好きじゃないから
飲酒&スピード違反繰り返しで免停になってる奴みると
哀れでしかたがない。でも奴らは飲まずにはいられないらしい。
酒って恐いな。
他の地域はどうか知らんが、地元ではどうも飲酒検問を繁華街から
わざと外してやってるように見えて仕方ない。飲み屋側からの働き
かけもあるのないのという話も聞くが。
罰則強化で飲み屋がつぶれたって自業自得。
他人に迷惑を掛ける可能性が極端に増えるスピード違反や漫然運転なんて
DQNのやる事でしょ?

飲酒ばかり悪く言うな馬鹿ども
ここは飲酒運転するDQNについて語る場だ。わかったかボケ。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 23:59 ID:ORrce8qa
>>951
常習犯と思われ
一人で自爆して氏んで下さい
もしくはバカ高い無駄な税金を沢山納めて下さい
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 00:09 ID:AhFa4VlR
>>951
飲酒を悪く言ってんじゃない。
飲酒運転を悪く言ってんの。帰って飲め。
ここって飲酒運転の罰則強化がおかしいってスレじゃなかった?
次糞スレたってるぞ・・・
誘導きぼんぬ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071876168/l50

これか?まあ無限ループだな
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 01:32 ID:P/6tf/ct
>>951
お前馬鹿?
死ぬ時は一人でお願いします。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 12:49 ID:2eQKpPbs
>>951
分かった!
飲酒運転常習のキミにために罰則金等は軽くしてあげよう

ただしアルコール類の値段を10倍ほどに値上げする訳だが(W
>>960
それ賛成!
貧乏人が酒を飲むからややこしいことになる
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 21:32 ID:C6wQE0oL
あ〜あバカな飲酒運転のおかげで真面目な飲酒運転の僕らまでが迷惑する・・・

飲んだら事故るな

それと否定派のボケどもおまえら罰則規定なかったら飲みまくりなんだろ?
人に迷惑かける可能性があるからなんて思ってるヤツは一握り
>>962
おまえみたいなアル中を基準にするな
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 22:13 ID:C6wQE0oL
所詮日本人のモラルなんてこんなものさ〜
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 23:46 ID:aVDKS3fV
>>962
おかしな人ですね
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 00:06 ID:q5t21Ebu
>>962
真面目な飲酒運転の僕ら<<
すでに酔っぱらいです。
チツ!下戸どもめが!
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 02:26 ID:NGpsQz+R
飲酒運転する奴はどんどんしろ。
そして捕まって免停くらって逮捕されろ。
↑それしか言えないのか?
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 17:32 ID:CV7aAxeR
つーか、まだ罰則強化の度合いが足りないんじゃないか?
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 17:35 ID:8iA9fI3G
300マソぐらいに値上げしてもいいな
車も持てなくなって飲酒運転もできない。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 18:01 ID:iLgFYcnG
禿げ同 この調子じゃさらに強化されても致し方ない
今もニュースでやってるけど何の意味もないね、DQN番組流すなよ
飲んで乗る奴ってのは、刃物とか拳銃持ってうろついてる基地外と
同じだから即刻逮捕するべきだ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 20:41 ID:+Dnur6NC
酒飲んでも事故らない人=拳銃・刃物は持っているが使い方を熟知しセーフティをかけるか
鞘に収めているお利口さん

酒飲まない癖に事故る人=拳銃・刃物をもち、使い方は知っててもつい暴発させたり
うっかり刺してしまうヴァカ
お前ら!運転中に何食べますか!?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071978791/l50