【燃費】オイルスレッド・その18【ﾚｽﾎﾟﾝｽ】

1 ：1：03/10/14 17:40 ID:tqy4c0+i

過去スレは２以降

オイルについてﾏｰﾀﾘ語れ！

2 ：過去スレ：03/10/14 17:41 ID:tqy4c0+i

過去スレ

オイルスレッド
http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10114/1011498680.html
オイルスレッド・その２
http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10177/1017733188.html
オイルスレッド・その３ (html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1022806478/
オイルスレッド・その４～強く、薄く、滑らかに～ (html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025610186/
オイルスレッド・その５w～潤滑、防錆、放熱 (html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028998119/
オイルスレッド・その６w～ｴｽﾃﾙ、PAO、鉱物 (html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032007073/
オイルスレッド・その７～中はさらさらでないとﾈ (html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034754500/
オイルスレッド・その8～温度管理
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1038/10383/1038312482.html
オイルスレッド・その９　～　真っ黒編
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1042/10424/1042472139.html
オイルスレッド・その10～おまいら…勝手に汁 (html化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045377751/

3 ：過去スレ：03/10/14 17:43 ID:tqy4c0+i

オイルスレッド・その11 ～油温・油圧・寿命 (html化待ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047881791/
オイルスレッド・その12　剪断・摩耗・焼き付き (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050997365/
オイルスレッド・その13　ﾚｽﾎﾟﾝｽが悪くなると交換 (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054775844/
オイルスレッド・その14 やっぱり車板がイイ (html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1057388326/
オイルスレッド・その15　迷ったら純正 (html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059396234/
オイルスレッド・その16　夏バテでオイル交換 (html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061136418/
オイルスレッド・その17　天高くオイル換える秋
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063607646/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 18:54 ID:zWW61H0O

>>1
６ｚ

前スレの1000はリアル厨の匂いがしたな。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:19 ID:XN8Q5cGc

５(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:42 ID:YzoGGD1Y

年二回、夏が終わった10月と冬が終わった4月に交換するとよい、と聞いた。
オイル中の水分なども関係が有るのであろうな。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:45 ID:k76eOrW/

前スレで同じ粘度だったら鉱物油より化学合成の方が燃費がいいという話がありましたが
実験では精密に燃費測定できるので差が分かりますが、一般ユーザーが10W-30のオイルで
違いが分かるほど燃費がでるモノなのでしょうか？

8 ：811：03/10/14 20:50 ID:iaxh0pir

万人にとって有意差として感じられるものになるのかは疑問。
余程酷いオイルから省燃費性能に優れたオイルに換えないと判らないと思いますよ。
細かく測定するなら別ですけど

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:00 ID:/o13jmTD

>>6
シングルグレード時代のなごりにすぎない。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:20 ID:GZsFaKHS

世界最大の潤滑油メーカーペンズオイルについてのウンチク求！

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:50 ID:5avpdJVM

OIL漏れで40日事に交換してました・・・。
補充するより交換したほうが安いし・・・。

先週、修理してOIL漏れは治したんだけど交換サイクルの癖が直りません。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:56 ID:iaxh0pir

>>10
前スレから飽きませんねぇ。
そんなに良いのならもっとスピード競技系でも使ってる人多い筈ですよ。
自腹で入れてる人が多いんだから･･･

ていうかｻｲﾀﾏのアルファくらいしか使ってませんな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:58 ID:zWW61H0O

>> 10+12
扱ってる店が少ないよね。
日本に法人ないし、やる気ないでしょ。

14 ：12：03/10/14 22:03 ID:iaxh0pir

ｽﾏｿ。ｱﾙﾌｧもﾍﾟﾝｿﾞじゃ無いや。
て言う事は皆無か(・∀・)

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:59 ID:GZsFaKHS

>>12
ｱﾌｫが！
色々知識をひけらかすように語っている割には浅い知識しかないんですな。
いまだにモリブデンどうこう言ってるなんて化石ですか？(藁
君達を試してみただけだよ。
ペンズは様々な摩擦調整剤の攻撃に対して
カルシウムで被膜を作り酸化や金属ゴムに
対して保護能力を高めたり
ダイヤモンドを粒子場に砕いていれることにより
簡易的なＷＰＣ処理効果を出したりしている。
国産やエセヨーロッパ製とは次元が違う話ですよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:04 ID:16hogAsq

やはり、２ｃｈなんかに質問しても浅い知識しかないのですね。
前スレで、ダイヤモンドとカルシウムと
ヒントを出したのにこの程度のヒントの答えも分からないのですね。
>>12のような人ばかりだからペンズは日本を相手にしないのですよ。
今はｱｼﾞｱでは中国をメインマーケットにするみたいですからね。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:13 ID:RiX1n6KR

中国の購買力ではあと5年は商売にはならんような．．．．．

18 ：12：03/10/15 00:20 ID:2ww3KgNk

>>15 >>16
ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ云々なんて書いてないのですが･･･
宣伝する前に病院行った方が良いですよ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:53 ID:16hogAsq

>>17
中国は現在急速に国民のＧＮＰが増えており
先行投資の意味合いもある。
国民のモータースポーツの関心も日本の比ではないです。
>>18
前スレでそういう内容の話があったので
知識レベルからみてあなただと憶測しました。
違っていたのでしたらすみません。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 07:19 ID:RiX1n6KR

中国に先行投資の価値があるのは常識だ。　5年は商売にならない　と逝ってるだけ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 10:40 ID:yGOd/8TR

EK9にはどんなオイルがいいのか教えてください

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 11:25 ID:2IFvtKs4

>>21
どういった使い方をしますか？
気持ちよければ高いオイルでもOKですか？
経済性重視ですか？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 11:30 ID:yGOd/8TR

>>22
街乗りしかしません
ちなみに走行距離は九万を越えてます

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 13:17 ID:cR+0kWl0

中国は潤滑油に対しては未開の地同然。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 14:38 ID:zGtT331c

内燃機関のエンジンオイルについてだけど、どうして交換が必要か、自動車メーカーの考えとは、
オイルの仕事は、潤滑・防錆・清浄・冷却が上げられます。このうちの清浄作用で
オイルはだんだんと汚れ、もと有った性能を維持できなくなってきます。
これはピストンリングから漏れ出た燃焼ガスがクランクケースに入るためで、
多くはブローバイガスとして燃焼室に帰りますが、残ったガスはクランクケース内の
エンジンオイルと混ざります。

このブローバイガスに含まれている物は、CO2/H2O/NOXなどですが、
CO2はオイルにさして悪さしませんので省きますが、NOXはH2O（水蒸気）と反応して
硝酸系のイオンに変化します。これがオイル酸化の主な原因です。

また冬場にエンジンをかけると、エキゾーストパイプから大量の水や、湯気がでますが
この湯気もエンジンオイルに混ざり込みます。エンジンに決定的なダメージを与えるのは
この水蒸気ですが、どうゆう使い方をすれば悪さをするかと言えば、
3～4km走ってエンジン止めて、また走るといった使い方をすると、エンジンオイルの油温が上がらず
水蒸気がオイルに混ざり込み、マヨネーズ状になります。これをオイルエマルジョンと言い
オイルラインを塞いでしまいます。これを防ぐためには時々オイルに含まれた水分を、
気化分留される温度まで走行（1時間の連続走行くらい？）が必要です。

上に書いた硫酸系イオンでのオイルの酸化は、消費される燃料に比例して進んでいきますが、
2～3000kmの走行程度では殆ど劣化しません。しかしオイルのエマルジョン化は
気温の低い冬場に上記のような車の使い方を続ければ、ひと月の少ない走行距離でも
なる可能性が高くなります。

以上の理由で、年間の走行距離が1万km以下でも、春と秋の年2回のオイル交換をお勧めします。
もちろんオイルのグレード（SJとか）と、対応温度域（10W-40とか）は、
お乗りの自動車メーカー推奨の物で。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 18:29 ID:2IFvtKs4

>>23
街乗りしかしないのなら、9万キロでも純正でいいと思いますけど
ちょっといいオイルを入れてみたいのなら、入手のしやすさや値段も考えて
シェルヒリックスプレミアムなんかどうでしょうか
珍しいところだとRESPOとか
高くてもいいのなら、とりあえずモチュールいっとけ

定番すぎてすまんｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 18:34 ID:VzchlLZN

せん断安定性の%表示って数字の小さいほうが性能いいの？
＜2.0とか、＜4.0 、＜8.0　なんてカタログにあるけど・・・

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:37 ID:dR7AWwZL

ﾓﾁｭｰﾙって本当にいいのか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:40 ID:J+Fa2Tpp

回収後の、廃エンジンオイルはどのように処分されてるんでしょうか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:41 ID:pA/DS+iS

再生

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:44 ID:C0ESXvkF

>>28
俺はモチュール３００Ｖ入れた後エンジンがガサツクようになったので、
もう入れない。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:14 ID:VzchlLZN

おれは純正入れて、足りない分はゴマ油で補充している。
だいたい８対２の割合。始動性はいい。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:47 ID:dR7AWwZL

ﾓﾁｭｰﾙは、評判ほど高性能なオイルでは無い！でFA？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 21:41 ID:tD1Teo5l

>>31
エステルは洗浄分散性が高いので、溜まっていたスラッジとかワニスが取れちゃって
ピストンリングとかオイルリングとシリンダーとかのクリアランスが広がっちゃって
がさつく、と感じるようになったんだろうな。

硬めの鉱物油とかにすればまた普通にまわる「ように」に感じるかもね
そろそろOHの時期かもよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 22:23 ID:yGOd/8TR

>>26
サンクス！
こだわりがない人は純正にしとけばまちがいないってことですね

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 01:09 ID:/CVM3W8L

>>13
ペンズはTOTALと一緒で大森商事がペンゾイルジャパン
ってやってるだろ？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 02:57 ID:SYNQEI97

しばらく前、１ＮＺ－ＦＥに０ｗ－２０を入れて定期サンプリングすると宣言したものです。
１０００ｋｍごとで４本集まりました。が、問題発生。
血液採取用の小試験管に保存していたのですが、もしかしたら蓋のゴムが反応しちゃったかも知れません。
古いもの（初期にサンプリングしたもの）ほど下にカーボン状の黒い沈殿物があるんです。
近日中にとりあえず顕微鏡写真を撮ってみますが・・やっぱやり直しかなあ・・。
ちなみに５ｗ－２０に比べて燃費に有意な差は見出せませんでした。（そらそうだ）

38 ：：03/10/16 07:03 ID:k/F8tNL0

最近のオー○バックスはすごいな
一人で来た女の子に
古いマーチなのに５０００円のオイルを売り付けてる（w
さすが商売　あっぱれ！

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 09:28 ID:9m9QID55

なんだ、話は簡単だな。
街乗りはディーラーやホームセンターで純正を年二回（春秋）
サーキットも行く奴はブランドオイルを試行錯誤って感じでいいんでしょ。
全国のカーショップでオイル交換してる老若男女が騙されてるって事か。
ｵｰﾄｳｪｰﾌﾞの兄ちゃんが馬鹿高いオイルを勧める時「お客さん、BE-UP以外のオイルは
ただ缶のラベルを張り替えただけで中身は同じですよ。同じｸﾞﾚｰﾄﾞで値段差があるのは
ブランド料ですｗ」って言ってたのは嘘じゃなかったんだな。大きい嘘を隠すのに小さい嘘を
つく。詐欺の常套だなあｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 09:45 ID:bwAFNUr2

純正オイルをあなどれないよ。
アフターマーケットのオイルはどうしても後追いになる。
純正オイルはエンジンと平行開発している。
高性能エンジンを開発してもオイルがついてこなかったら売れない。

41 ：　：03/10/16 10:22 ID:vkWnG0nZ

たしかに素人を騙す業者多いな！

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 11:35 ID:9bfGz7RB

>>39
4行目以降はともかく、前3行は同意
純正オイルは大正解もないかもしれないが、ハズレもないから
過酷な使い方じゃなければ安心して使える

一番大事なのは、悪くないオイルを定期交換ってことだ

43 ：42：03/10/16 11:39 ID:9bfGz7RB

追伸

ただし、もちろん純正がすべてにおいて最高というわけではないので
よりよい性能を望む者が社外オイルを試行錯誤してるんだよね
それがこのスレの大きな意味だとおもう。

44 ：：03/10/16 12:01 ID:Sq0Lr67e

日産は純正じゃーないとだめだよ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 13:18 ID:sL66Jxu+

>>44
実例あるの？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 14:38 ID:p229WjDC

>>44
だめって事はないんだろ。ただ、純正以外のをいれても他のエンジンのように好結果は得られにくいという事か。
0w-20あたりの純正は関東だったらｼﾞｮｲﾌﾙﾎﾝﾀﾞで４L2980円あたりで売ってるし、十分な安さだよね。
しかも最近SJｸﾞﾚｰﾄﾞからSLｸﾞﾚｰﾄﾞに変わったみたいだし。
CPだけとってもこれより高いオイルを入れる必要性がない。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 14:43 ID:g14VX7dE

>>25
これだと秋の方の交換理由がﾜｶﾗﾝ（ｗ　距離が逝ってなくても２度する
理由がね。
折れも足用はシビアコンディション（特に、過走行）だから結局、秋･春
だけど。
エマルジョンは冬にバイクにチョコチョコ乗ってると凄く分かりやすいな。
クランクケースにオイルレベル確認用の覗き窓がついてるから（ｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 15:28 ID:n+k5N+qz

ガイシュツかもしれませんがスピードマスターのオイルって
寿命とか吹けあがりってどうなんでつか？？
Ｈｉｇｈパフォーマンスシリーズの5ｗ-30のスーパーレコードって
香具師なんですが。　友達が大量に買いすぎて安く引き取れる事になりまして。
今は赤線の5ｗ-30を半年サイクルで使っていまつ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 15:42 ID:Vm2hQf4n

いいんじゃない＞スピードマスター

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 16:27 ID:iox3I4a2

>>47
そこまで書き込むと長くなるんで（充分長かったが）はしょった。
秋に交換するのは、夏を過ごすから（w
過走行だろうが油温が80～130℃の範囲で使われているならまだしも
真夏の都内を1時間も走れば油温は130℃なんて直ぐ超えちゃう。
何てったって真夏のエンジンルームの設計設定温度は150℃だモン。
オイルクーラーついてんジャンと言ったって、クーリングファン付いてないから
渋滞の中じゃぜんぜん冷えやしない。

オイルパンの油温が130℃を超えていれば、メタルなどを冷却後の油温は180℃近くなり
オイルに添加されている添加剤の劣化が進み、本来の性能を維持できなくなるからです。

色んな人がそれぞれの使い方でクルマやバイクを使うから、必ずこの時期に交換しなければいけない
じゃなくて、オイルやエンジンに対して真夏の渋滞と冬場のチョイ乗りが一番過酷な使い方だから
その過酷な時期を乗り越え、次の過酷な時期への準備として、
春と秋の2回の交換を推奨しているんです。目安よ目安。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 16:28 ID:Vm2hQf4n

長い

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 16:53 ID:g14VX7dE

>>50
ｻﾝｸｽ。
安心したよ。大変だね、都会は。
って、たまに車で帰るけど、幸いパン１３０℃はないなぁ。東京走るの
嫌だから、極力早朝･深夜に実家へ入ってしまうというのは有るけど。
滞在中は電車（ｗ
峠１１０℃がせいぜいで、環八が深夜に渋滞でそれ近く逝ったのでﾋﾞﾋﾞっ
たことはあるが、車種と走りに拠るんね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 17:03 ID:UlWLVeBD

>>50
水冷オイルクーラー付きで渋滞でも95度付近で安定する。
純正でついてました。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 17:05 ID:g14VX7dE

>>53
そういえば、全社か知らぬが０，５ｗ－２０指定車は水冷オイル
クーラー装備だって何かで見たことが有る。本当ならｱｼ車の方
が該当するはずなんだが、そっちの中身はまるで興味なくて（ｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 17:19 ID:IUmJ69X/

クーラーよりヒーターの目的が強いと聞いた事はある。
油温の上昇は水温より遅いから、早く温度を立ち上げる為に。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 19:26 ID:LomflbAm

>>５０
真夏の都内で１３０度？どんな走り方で？

57 ：50：03/10/16 19:41 ID:iox3I4a2

>>52
クルマやバイクとクラスのは郊外の方が恵まれているね、特に古いのに乗っているとそう感じます。

>>53,54
最近のクルマで0W-20とか温度（気温）レンジの小さいオイル指定の車には、
だいたい付いてますね水冷式のオイルクーラー、エンジンの冷却水（LLC）の
ラジエーターの川下に着いてるね。
反対にこのオイルを、水冷オイルクーラー未装着のクルマに入れると、夏場は油膜切れでエンジンあぼーん？

>>55
そのとおりです。

油温の管理さえしっかりしていれば、距離は目安だと思うよ。
だってルマンなんか5,000km以上あの高負荷で走らせてオイル交換しないモンね。
添加剤は途中で入れてるようだけど、日産のメカニックだったか
問題はブローバイガスに含まれる残留ガソリンによる希釈が問題って言ってたっけ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 20:11 ID:1aMMStxJ

ベンツはオイル通路にサーモスタットをつけて油温管理しているよ。
油温が下がりすぎない管理だね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 20:17 ID:FGUBL0iZ

油温を常時70度以下とかにしてる冷却厨も居るけどな･･･

漏れもｻｰﾓｽﾀｯﾄ付きのｵｲﾙｸｰﾗ欲しい

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 20:39 ID:g14VX7dE

>>59
そりゃまた…　おいしいとこ外してるだけでつな＞冷却厨

オイルが傷まなきゃ、走りも本質的な意味の暖機（否ｱｲﾄﾞﾙ）
もどうでもいいとか？（ｗ

61 ：50：03/10/16 21:00 ID:iox3I4a2

すまんすまん、130℃は空冷のリッターバイクだった。
クルマは90℃超えると120℃までは早いね。120℃超えると上げ止まり、
ちなみに使った車両は2000年式V6/3リッターの欧州車。

>>58
オイルラジエーター持っている市販車両はみんな持ってるよ。
ちなみに70℃超えたあたりで開きはじめ、80℃で全開だったと思う。

62 ：58：03/10/16 21:02 ID:FGUBL0iZ

>>61
＞オイルラジエーター持っている市販車両はみんな持ってるよ。

いや、外付けの大型クーラの話
夏場は兎も角、冬がねぇ･･･

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:03 ID:mP3abvlV

近所のホームセンターの価格。

日産エンデュランスＧＴ－Ｒ　　￥３，６００
ＦＫ－マッシモ　１０Ｗ－３０　￥２，９８０

どれがいいでしょ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:13 ID:Mu+w2Y59

GTR

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:42 ID:mP3abvlV

スミックス（SUNICOじゃないよ）ＧＴＲ１０Ｗ－３０（？）は￥７８０でした。
見るからに入れる気がうせそうなデザイン。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:47 ID:WYq76NRJ

日産エンデュランスＧＴ－Ｒ（10w-50だっけ？）
静岡県東部～中部で>>63位安い所ないかなぁ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:53 ID:mP3abvlV

>>66
そうです１０Ｗ－５０です。
４Ｌ缶￥３，６００は安いのか高いのかわからんちん。
オートバックス行けば目ン玉飛び出るような高価格もあるし。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:09 ID:LeJ8uwO3

そんな安い所見た事無いんだよな・・・

>>63日産エンデュランスＧＴ－Ｒ（10w-50)￥３，６００
誰か静岡県東部～中部でこの位安い所ご存知の方いたら教えてほっすぃ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:18 ID:k5IEQsew

>>わしは北陸だから。

買ってきて着払いで送るってのもあるんだが（ｗ

そうこうしてるうちにオートバックスかＤラーに行ったほうが
トータルとして安上がりだろうね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 05:15 ID:CA6uhFBD

>49
例えばどんなとこがよいでつ？？？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 05:20 ID:1+4R6zjF

MOTULよりはFUCHSのほうが高性能のような気がする。
タレかたが違うんだなあ・・・・・

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 18:27 ID:yMsJmmz+

アクティ（荷台あり）のオイル交換の方法を教えてください。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 18:31 ID:XD7lt00O

>>72
オイルを抜いて、オイルを入れる。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 18:46 ID:u7FHHhe7

>>72
よく見ればオイル注入口とレベルゲージとドレンプラグがあるよ。

75 ：72：03/10/17 18:56 ID:yMsJmmz+

>>74
ヒント教えてください、お願します

どこを覗いたらいいのかもわかりません。

下から覗いたら、フィルター？みたいなものが車の後ろ側にあるんですが、
どうなんでしょうか？

オイル抜くようなボルトもよくわからないし…
シート下にそれらしいものもなさそうだし…

76 ：　　：03/10/17 18:59 ID:DrBFOXeL

>>75 オートバックスで入れろ！

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 19:36 ID:uvUexKmi

>>75
トランク開けて左側にオイルを入れるパンを開けるスイッチがあり
左後輪の所にオイルケージ
エンジンはRRなのでトランク下を覗けばドレンが見えるし
オイルフィルターはその左上だけどジャッキアップしないと交換しにくい。
何処に何があるのか分からない用じゃ
オイルの量も分からないと思うので自動○退で
多めにオイルを入れられてください。

ストリートは2.5Ｌフィルター交換込みで2.7Ｌ

78 ：72：03/10/17 19:48 ID:yMsJmmz+

>>77
詳しくありがとうございます。
こんな漏れにユーザ車検できるんだろーか？
そのうちチャレンジしてみたいとは思っているものの…

トランクは開くようなものはシートのどこにもありませんし、
実際あくようになってなさそうです。

荷台にゴムシートしていて気づかなかったが、今さっき、
はがしてみると、ボルトが４箇所ついているところがあるので
きっとそれをあけるとオイル注入口があるのだと思います。
明日明るくなったらみてみます。

あとは、オイルを抜くボルトの位置ですが、どうなんでしょうね？
しかも、オイル注入量って難しいんですか？それは落とし穴でした。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 19:57 ID:uvUexKmi

>>78
後部座席に当たる部分でしょ？
それって直にバッテリーかエンジンみてるじゃん。
オイルを入れる場所は左後輪の上にあるんだよ。
それを開けるスイッチがトランクを開けてすぐ左にあるし
ボルト位置はマフラーから下を覗けばボルトが見えるでしょ？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 20:09 ID:GzEpXOsG

つーか取り説ないのか

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 20:35 ID:QqyFZqo9

今日、暇だったのでホームセンター巡り！
Ａ店でカストロールＲＳが３９８０円
Ｂ店でモービル１ＲＭが３７８０円(こちらは税込み価格)
私の住んでいる地区ではかなり安い価格での提供ですので迷ってます。

ちなみに私の車種はＡＥ１０１(４Ａ－ＦＥ)で、普段は純正を入れていますが
このスレッドを発見してから合成油に興味を持ちいつかは
合成油を使用してみたいなと思うようになりました。

どちらがお奨めでしょうか？
合成油使用されている方は主にどちらを選択されますか？
(できれば理由を記してくれると参考になります)

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 20:36 ID:1GbULGCO

http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=%a5%b8%a5%e7%a1%bc%a5%b8%a5%a2%a1%a1%b1%fe%ca%e7

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 20:38 ID:JuWpDHTi

>>81
折れだたらモビル。
理由。カストロRSは入れたことあるから。

冒険したいお年頃。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 20:45 ID:XdQYKHro

>>81
カストロールは近所で３千㌔交換キャンペーンをやって以来、
信用してないんだが。高いオイルほど洗浄能力が高いので、
早く交換して当然ですなんて厨なこと逝ってた。
一回は騙されたけど、先にそう言われたせいか早くﾍﾀったよ
うな気がしたしね。ＳＧかＳＨ時代のだけど。

その後もいい評判は聞かんが、fina･ｅｌｆなんかとともに真面
目にＡＣＥＡ規格取ったりするモービルより高い値段つくのだ
から。日本ってﾜｶﾗｿ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 20:54 ID:u7FHHhe7

>>81
もびる1

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:08 ID:RMv1/bjI

明日オイル交換するんですけど、５ｗー３０の部分合成油で良いのありますか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:17 ID:vs8VwEux

カストロールのマグナチックFE

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:27 ID:RMv1/bjI

>>87
自分はマグナテックプロテクションの予定なのですが、ＦEとはどう違うのですか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:05 ID:q9t1gKuN

そもそもACEA A3かA5を取得していないオイルは糞。
欧州ブランドのくせにACEA規格を取得したオイルをラインナップしてない某メーカーはもぅビチ糞。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:12 ID:q9t1gKuN

>>86
マジな答えだがスバル純正の5W-30。
下手なブランド品よりずっといい。
インプstiやレガシィGT系のメーカー指定オイルでもある。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:27 ID:vs8VwEux

http://www.castroljapan.com/jpn/pro_gas_magnatec_fe.shtml
http://www.castroljapan.com/jpn/pro_gas_magnatec_pro.shtml
>>88
粘度が違うよ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:31 ID:RMv1/bjI

>>90
ありがとうございます、ウチはホンダ車ですが、そのオイルって高いですよね？
マジで金ないですから・・・、ちなみに４㍑でいくらぐらいですか？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:34 ID:vs8VwEux

>>89
本当だね俺の使ってるモービル1NAはACEA：A1/A5/B1/B5って書いてあるんだけど
某会社のはないんだね
へぇー

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:36 ID:RMv1/bjI

>>93
某会社とは？カストロール？！

95 ：81：03/10/17 22:55 ID:tCJIshbh

さっそくモービル１を買いに行ってきます。
レス下さった方ありがとう！
ドキドキしながらオイル交換するんだろうなぁ～

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:59 ID:q9t1gKuN

>>92
量販店で4L 2980円

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:05 ID:IrkNxWfW

>>90
スバル純正の5W-30は部分合成油？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:09 ID:q9t1gKuN

>>97
部分合成油。
確か缶に書いてあるよ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:16 ID:RMv1/bjI

>>96
マジですか？！ありがとうございます、普通というか安いですね、探してみます。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:17 ID:yMsJmmz+

超安いオイル買おうと思うのですが、

最低この成分は見て購入を考えろ！
というものはありますか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:18 ID:wF2Y9Mgx

安いオイルでまともに成分表示してる奴あるの？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:17 ID:iRucrLcC

古いＡＥに化学合成かー
本音のお勧めはＢＰクラシックだけどな

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:35 ID:ObKegjEi

質問。ジョイフル本田でスミックスＧＴＲ（５Ｗ－３０）を買ったのですが、これって部分合成油ですか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 01:42 ID:GqiNCLO2

合成油ならしっかり明記するはずだが

鉱物油だったら何も書かん罠

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 01:43 ID:wNqNxDwd

honda車だったら本田の純正が言いんんんじゃないのか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 08:31 ID:6MsQL16x

>>103
もし最安値品（700円台）を買ったのなら捨てろ。
確信はないが最安値品から二番目安値品に換えたら
エンジンがはっきり調子よくなった。
異臭もしない。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:29 ID:lYJql4HF

>>106
しらんかった！

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:50 ID:Se3WH/3U

5w-30

10w-30

とか何がどうなってて何がいいのでしょうか？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:04 ID:2iJWHR0X

>>105
そういえばホンダ斜乗ってるのに、純正入れたことないです。
鉱物油は避けたいので、純正オイルが部分合成油だったら入れてみたいです。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:07 ID:2iJWHR0X

>>108
５ｗの方が確か外気温－３０°までで、１０ｗが－２５°まで、だと思います。
ふぉろーーーお願いします。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:11 ID:rdDpEN3C

111

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:12 ID:4Y5IHjjU

>>102
別にかまわんでしょ。化学合成でも。
滲むかもしれないけど、いろいろ試してみれば。
粘度が極端に低く無ければ。

ＢＰクラシック　って、鉱物SG　20W-60とか15W-50とかだっけ。
本当に古い車用でしょ・・・。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 14:24 ID:ggvpRBaJ

http://www.netz-toyota-tokyo.co.jp/clubversion/engine-oil.htm
これってどうよ？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 14:34 ID:OWH9UI4W

>>108
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/SAE.html

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 14:42 ID:NWu3dHWb

ところで、フラッシングって賛否両論諸説あるけど、
ここらでひとつまとめてよ。
テンプレに入れなきゃ毎回ループしてる気がする・・・

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 16:22 ID:xROMfRnT

>>113
モチュールやレッドラインの平行品の方が安いんでない？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 16:24 ID:PxIGroyA

>>115
最近のフラッシングオイルは有機モリブデン入り
とかあるからなぁ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 17:14 ID:FB3CHT3x

>>115
リスクを理解した上で、やりたきゃやれ。

・・・でいいんでないの？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 17:32 ID:lYJql4HF

フラッシングって、ロングドレインしての環境保護に逆行している。
今までの交換スパンを半分にすれば、環境負荷は同じことか。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 17:37 ID:SAmi8YuM

具体的にどうゆうリスクがあるのでしょうか？
エンジントリートメントについてこの商品どう思います？
http://www.qmi.co.jp/prod-f/prod02.htm

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 17:41 ID:lYJql4HF

>>120
非科学的、信じない。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 17:45 ID:lYJql4HF

米国産と中東産の原油から出来た鉱物油は、この２つに違いがあるの甲斐？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:37 ID:xROMfRnT

>>122
北米（ペンシルバニア）産→パラフィン系原油
中東産→ナフテン系原油

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:40 ID:35QmzM3B

ＢＰのギヤオイルってボレート系にモデルチェンジしちゃったよ。
元祖エルフや日石やルブローレンにやっと追いついたか。
でもＢＰは鉱物油の安価なグレードにもボレート配合したので、
鉱物油は売れるかもしれない。
でも１００％化学合成はエルフ\3,400、ＢＰ\3,600でエルフが安い。
半化学合成のエルフ\2,300と、部分合成のＢＰは\3,000でＢＰ高すぎ。
www.bp-oil.co.jp/select/product_gear.html
http://www.elf-lub-japan.co.jp/products/g_oil.html

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:51 ID:9MeEAsX1

ジェームスの量り売りオイルで、１００％化学合成のやつ
はモービル１の１０W－３０だけど、これってロードマスター
ってことですか？違うとしたらどこが違うんでしょうか？
知っている人がいたら教えたください。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:55 ID:xROMfRnT

>>120
某PTEF系添加剤はアメリカで告発されているが。
http://www.deltahf.com/foreign/slick50.html

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:00 ID:2iJWHR0X

粘度が同じでも鉱物油と１００％科学合成油の違いってあるんですか？
燃費が良くなるとか、スムースに回るとか・・・。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:00 ID:oBE3JBWc

無い。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:04 ID:phfML1O0

ある

130 ：：03/10/18 20:08 ID:8Q6AfvPZ

いちぱーせんとくらいだろ？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:14 ID:2iJWHR0X

えっ、無いんですか？マジスレなんですけど。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:31 ID:lYJql4HF

>>130
燃費がいちぱーせんと改善するなら、スゴイ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:39 ID:2iJWHR0X

エンジンのことを思うなら、化学合成油の方が良いと・・・、その程度ですか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:07 ID:7JZlOigF

>>131
エンジンに対してどうの、という性質のものではなく、
粘度を低くできるとか、ワイドレンジにできるとか、余計な添加剤を
減らせるとか、あくまでベースオイルとしての基本性能が高いという
ことでよろしいかと。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:08 ID:lYJql4HF

１万円の化学合成を１万㌔交換と２千円の鉱物油を２千㌔交換では
後者の方がいいと思いまつ。ﾛﾝｸﾞﾄﾞﾚｲﾝの化学合成オイル漏れがｼﾝﾊﾟｲ｡

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:12 ID:nDF2Udpa

清浄性能が劣るオイルを幾ら短期間交換しても、
清浄性能に優れたオイル(但し長期間使用)に敵わないという話も聞くけどな。

まぁ、高性能オイルを短期間交換するに越した事は無いのだが

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:13 ID:phfML1O0

１万円の化学合成を１万㌔持つ条件で走るなら
２千円の鉱物油を２千㌔交換するのは無駄

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:19 ID:lYJql4HF

ミネラルとシンセティックを交互に使った方が、オイル漏れしずらいですか？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:22 ID:j9Ot1yfb

何を持って、持つとするのかね
10万までエンジンが壊れないだけ？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:02 ID:bsATog4W

当時SGクラスが最高グレートの時に
ホンダの軽に色んなメーカーのオイルの余り物を
ブレンドして入れたことがあったけど
エンジンには悪いのかもしれなが別に故障もしなかったよ。
定期的な交換と無茶な運転をしなければ大丈夫と思う。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:08 ID:lYJql4HF

>>136
２千㌔で交換だったら差がないと思うが・・・。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:12 ID:lYJql4HF

>>140
ttp://www.idemitsu.co.jp/lube/zepro/qa/index.html
Ｑ５：鉱物油に化学合成油を混ぜても大丈夫か。
Ａ：全く問題ありません。鉱物油に合成油を混ぜるとその中間の性能になります。
その逆も同様です。ただし、一般には性能の低いオイルに引っ張られる傾向があります。
　オイルは単純な混ぜ物ではなく、最適なバランスを考慮して配合されており、
市販のオイルを自分でブレンドして使ってもあまりメリットはないでしょう。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:21 ID:bsATog4W

>>142
そんなページがあるんだね
サンクス

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 01:02 ID:aSVfaKlU

>>142
ほう。
参考になった。ありがと

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 02:28 ID:UUc/o44V

この世界にゃ、４強パッケージメーカーというものが存在し、
オイルの技術はここから発信される。
Chevron Oronite（ChevronTexacoの一部門）
Lubrizol
Ethyl
Infineum（ExxonMobilとShellの合弁事業）
このことから、ChevronTexaco(Chevron、TEXACO、CALTEX)とESSO、MobilとShellの
オイルは信頼できそうな予感。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 04:26 ID:Why/SOLy

>>133
エンジンのことを思うなら「暖気する（数分でいいと思うけど）」とか「ちょいのりはなるべくしない」とか
「めんどくさがらずに油量は時々チェックしてやる」とかの方が大事だと思うけど。
よほど特別な乗り方をしない限りは指定粘度を指定距離（または期間）で交換していればオイル
が原因で調子が悪くなる様なことはないから心配すんな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 08:01 ID:C97w7oDL

>>114
あんがと
でも意味不明だったりする
もっと勉強せねば

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 08:05 ID:C97w7oDL

>>79
ありがとうです。
Ｈ８年式なんですが、ちょっと違うみたいで。
オイルの蓋が後輪の上のほうにむき出しになってます。

ボルトも確認しました。

あとは、オイル量をみるゲージ？ですが…
これはイエローハットの店員に無理矢理聞き出しました。

後輪の隙間からむき出しでした。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 10:40 ID:0prgRY+4

ttp://www.idemitsu.co.jp/lube/zepro/qa/index.html
オイルメーカー（ディーラー） VS ユーザー（自動車メーカー）の言い分？
●オイルのインターバルについて
エンジンオイルの交換インターバルは、走行距離を目安にしている人が大部分と思われます。
クルマを全く使用しないならば、オイルは一年位ではほとんど劣化しません。しかし、注意
しなければならないのは、町のちょい乗り運転(エンジンが完全に暖まらない状態での運転)
が多い人の場合です。エンジンオイル内の水分(結露)が抜けず、これが原因でスラッジを発生
させることがあり、距離を走らない運転でも、オイルは劣化することがあります。従って、
走行距離と使用時間の両方で判断する必要があると思います。

交換基準は、早めなら3000キロ毎、長くても5000キロ毎の交換をお薦めします。カーメーカーの
交換基準キロ数を守っていれば安心ともいえますが、これは交換上限と考え、メーカー指定の2分の
1程度が一つの目安となります。
　これは、町乗りの場合、渋滞などほとんど停止状態でもエンジンは回っていますから、この分も
計算に入れて考えなければならないからです。
　季節による違いは、やはり熱の影響を受けやすい夏のほうがオイルは痛みやすく、オーバーヒート
を起したときは、熱劣化を生じている可能性があるので、注意が必要です。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 12:33 ID:quNq/yrh

>>148
説明が悪かったかも。
規格変更でバモスが登場したタイプは分からないけど
旧規格の物は
アクティとアクティストリートを乗り継いでるのをみても
左後輪の所にオイル注入口やタイヤ奥にゲージなりが集中して
どれも一緒だと思うよ。

オイル交換はフィルター交換のぞけば楽なので頑張ってください。

151 ：148：03/10/19 13:50 ID:C97w7oDL

>>150
いろいろどうもです。

ちなみに
自動○退って何ですか？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 14:34 ID:Y6zHP2BD

>>151
イングリッシュ　プリーズ！

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 17:38 ID:fs4Z0s9w

>>127
一番の違いは性能の持続性の違い。
鉱物油は走行3000キロ位からオイルの性能が急に悪くなってくるが、
合成油は10000キロ位までは性能を維持できる。
添加剤で無理やり性能を作っているオイルと、
もともと性能が優秀なオイルとの差だな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 18:15 ID:fxlDqBpD

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、必死でしょ
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近のカー用品店
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　　安くなきゃ、客来ないと思いますけどねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不況なんやしぃ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061086634/

貧乏ですからねぇ
安けりゃいいんですよ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 18:26 ID:+pCS+ypX

>>152
オートリバース？？マスマス意味不明でつ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 18:36 ID:XesVkQib

オイル交換するとき、「フラッシングしますか」と聞かれるんですけど、
それって、やってどれほどの効果があるものなんですか？どなたかお教
え願います。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 18:42 ID:CiWw9pE8

>>156
こうかですか？
定期的に交換しているなら全く必要なしでっせ
やり方によっては害がある場合も・・・

だいたいオーバーホールした時、長時間洗浄剤に漬けて置かないと
落ちない汚れが落ちるのかぁ？落ちるんだったら超強力薬品ってことか！（怖

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:00 ID:W/XHsuHj

>>153
知ったかぶりするな！

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:02 ID:0prgRY+4

今日、晴れだったのでDIYオイル交換した。
交換スパンは425KM、真っ黒ではないが結構黒くなっていた。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:06 ID:x4IwNUhK

質問がありレスさせていただきます。
車板に書き込むのは初めてで、一応過去ログは漁った
のですがガイシュツな質問なら申し訳ありあｍせん。

自分はハイラックスサーフに乗ってます。そして
質問と言うのがパワステオイルを替えなければ
ならないのか？なんです。やはりタイヤも大きい
し、車重も重い。だからパワステにかかる負担も
大きいのでは？と思うのですがどうなのでしょうか？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:10 ID:gG6giRjy

>>160
交換時期はマニュアルに書いてありませんか？
大幅な改造を行っていないのならば、メーカー推奨の交換時期を守れば良いと思います。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:11 ID:4oFaAVZr

>>159
すごい！ＧＡＳ補給並みのスパンですな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:27 ID:gmQE+lCb

>>162
おそらく以前GSで少しでも黒くなったら交換するように
奨められたからにちがいない

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:28 ID:0prgRY+4

>>162
交換スパン425km。
安いBPの鉱物油だが、よいフラッシングになったかな。

165 ：名無し：03/10/19 19:46 ID:aVjSgsmj

>>161
交換時期書いてないんじゃない？
たしか無交換で良いというスタンスだったような＞メーカー

７万キロくらいで自分で注射器使ってせっせと変えてみたけど気持ち
ハンドルが軽くなったかな！？という感じだった。

166 ：160：03/10/19 19:54 ID:x4IwNUhK

ご回答、ありがとうございます。
マニュアルには無交換と記載してありました。
ちなみにパワステオイルってエンジンオイルやＡＴＦみたいに
金属同士の当たりの潤滑の役目はしてないんですよね？
（変な日本語ですいません）

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 20:05 ID:0prgRY+4

普通はパワステフルードという鴨。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 20:15 ID:kUMeq+3f

>>158
153は嘘は言ってない罠。
ターボでも無い限り、エンジンに支障（耐久性低下等）をきたすレベルって意味では今の化学合成オイルは20,000㎞（又は1年）くらいは余裕でOKなはずだ。
少なくともSL級名乗ってるオイルなら。
フィーリングの悪化は化学合成でも3,000㎞あたりから出るけどな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 20:19 ID:ToxAUruK

まぁ、フィーリングの悪化と性能の低下をごっちゃにしてるヤシ多いからなぁ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 20:41 ID:ZhsAj7dx

>>90
今日スバル純正オイル入れました、アドバイスありがとうございます。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:40 ID:wIFX/p90

一般的なオイルを使えば、取説通りの交換サイクル（トヨタ車で１．５万キロ）で十分です。
みなさんご存じないようですが。考えてみれば当たり前のことです。取説のサイクルで車メーカーは保証しているのだから。
みなさん、カーショップやガソリンスタンドや、ディーラーに騙されているのですよ。
オイルはドル箱なのです。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:53 ID:+JDZ2Oc1

>>純正オイルはエンジンと平行開発　って、エンジンの種類と同じ数の純正オイルがあるのか。
純正って、どのエンジンにも無難に使えるOEMだろうが。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:09 ID:ZrQo3Pi8

最近はええええエエンジンの性能が上がってるから
普通の走り方をしてたら
あんまりオイルに神経質にならなくて大丈夫？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:13 ID:0prgRY+4

10W-30の鉱物油、最初からフィーリングが悪いが潤滑性能に問題があるわけではない。
と頭の中では納得しているが、やっぱり硬めの化学合成の方を入れようかと思う。
化学合成油は静かになるしスムーズに回るような気がする。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:16 ID:o79sYkwQ

ﾌﾂｰのｴﾝｼﾞﾝで街乗りでﾌﾂｰに乗ってる分には純正油を指定どおりに使ってれば問題ないだろ。
今は赤線を3～4000㌔交換してるけど、今度来る足車ではそうするつもり。
ｽﾑｰｽﾞさや耐熱性能で考えたらﾎﾝﾄキリないしな

176 ：あほ：03/10/19 22:22 ID:v0qwjcd5

>>174さん
気のせいですよ。
私はオイル交換時期は老いるメーカーの陰謀だと思っています。
エンジン作ったメーカーが1万キロOKといっているのだから、
大丈夫。万が一オイルが原因でエンジンが壊れたら、メーカーを
訴えろ！
今は知らないが、ちょっと前までは、オイル生産メーカーは数社で、
似たようなオイルをブランド名を変えるだけで様々なオイルを
生産していたのだよ。だから全く成分が同じで、名前と値段だけが
違うということだったんだ。
おそらく今もそうじゃないかな。
だから、昔エンジンをいたわる町工場は、ポルシェなど持ち込むと、
洋物（バル○○ンなど）を薦めていタッけ・・・
まあ、そこはそのオイルで儲けていたわけだが、逆に言うと、日本で
売っているオイルは何選んでも、元は一緒だということがわかってい
たんだな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:26 ID:0prgRY+4

純正油でなくても、ｶｽﾄﾛとかﾓｰﾋﾞﾙの鉱物油でも問題ないと思うが・・・。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:28 ID:gG6giRjy

>>166
あれは潤滑油じゃなくて作動油ですね。
交換の必要がないと言うなら、量だけ点検すれば十分でしょう。

179 ：あほ：03/10/19 22:31 ID:v0qwjcd5

あっ、それから、現在までオイル交換したのはたったの4回。
走行30000km。エンジン何の問題もないです。
ただ、直接オイルとは関係ありませんが、回さないで乗っている人の
エンジンは、確実に高回転が駄目になるのは事実です。回らなくなり
黒煙を吐くようになります。
だから、必ず一発めいっぱい引っ張ることをお奨めします、つーか
引っ張らね～と回らないエンジンになっちまうぞ！！

180 ：178：03/10/19 22:32 ID:gG6giRjy

「交換の無いと言う事なら」ね。
家族用は気にした事すらないし、自分のはパワー（が要る）ステアリングなので
マニュアル見たこと無い。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:33 ID:gG6giRjy

あああ・・　また間違えた。逝ってくる

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:40 ID:fm7Y6OXj

>>176
そういった理由でﾒｰｶｰを訴えても無理
取説には、日常点検をして下さい。と、書いてある。
日常点検のやり方もしっかりかいてある。
油脂類で乗りっ放しの不具合は通じない。
それと、普通に乗ってる←の、定義も案外難しいのかもね。

183 ：??：03/10/19 22:49 ID:FgmBZU4w

>回さないで乗っている人のエンジンは、確実に高回転が駄目になるのは
>事実です。回らなくなり黒煙を吐くようになります。

良く聞く言葉ですが、その裏づけが良く分からないだよね～。人と違って
機械だから、回さないと駄目になるのはさっぱり分からん。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:51 ID:0prgRY+4

>>183
高回転ばかり回しているとエンジン逝くのが速い。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:52 ID:/cCRbLJy

>>183
ピストンのストロークの真ん中あたりのシリンダー内壁が偏摩耗するらしいとは聞いた。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:17 ID:AQH+/hSX

回さないとバルブ回りにカーボンが貯まりエンジンが不調になります、
時々レッドまで回してあげると、バルブ回りのカーボンが飛びます、
インチキ臭いガソリン添加剤入れるよりは回してあげた方が良いですよ。
だた回すのもほどほどにね。

187 ：268：03/10/19 23:25 ID:PTBi4fNX

>>183

> 機械だから、回さないと駄目になるのはさっぱり分からん。
オレも賛成だな。免許取り立ての原付き小僧が言う戯言と
同じとしか思えん。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:29 ID:1AAyEZ4B

>>183

http://www.webcg.net/WEBCG/qa/engine/engine035.html

普通に乗る分には気にしなくていいと思われ。
（確かに「普通に乗る」という定義は難しい・・・）

ちなみに漏れは運転代行の仕事をしてるけど、30万キロ選手がゴロゴロしてるｗ
さすがに足回りはガタガタになってるけどね。
足回りも含めたメンテナンスをしっかりすれば、車は50万キロくらい走る気が。

会社の車は全部ディーゼル車で、トヨタ、ホンダ、日産、マツダの車があるけど
日産のディーゼルオイルを使用。
指定粘度のオイルを入れておけば、銘柄は気にしなくていいというのが俺の結論ｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:30 ID:fs4Z0s9w

高回転を使ってないエンジンはカーボンが溜まりやすいから、
その状態で上の方まで回そうとするとスムーズに回らなくなるっていうのなら、
理屈としては分かる、
でも同様に、そんなエンジンでもフラッシングやオーバーホールをしてやれば、
ちゃんと上まで回るようになると思うんだが。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:34 ID:1ElbDETs

>>186
レッドまで回すこととカーボンとの因果関係が・・・。
洗濯機を早く回すと汚れが良く落ちますみたいなイメージに
なってません？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:38 ID:wIFX/p90

>>189
だから、188が引用してるもうひとつの理由「摩擦面のあたりがついていないから」ってのがきいてくるのです。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:43 ID:wIFX/p90

>>182
>日常点検のやり方もしっかりかいてある。
その日常点検のやり方には、エンジンオイル交換は１．５万キロ毎でよろしい。
ＡＴＦは無交換でよろしい。
って書いてありますよね。ってことは、その条件で故障したら補償範囲内でしょ。間違いなく。
ま、メーカー指定の交換サイクルを守って、不具合がでるってことは無いと言っていいでしょうけど…。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:45 ID:LhP+bOG2

新車（買って一年くらい）の間は、走行距離に関わらず、こまめにオイル交換を
したほうが良いと聞いたのですが、ディーラーで６ヶ月点検の時にオイル交換を
頼んだら、たいして距離を走ってないので交換不要ですと言われました。
６ヶ月点検までは無料なのでオイル代が勿体無いから断られたのでは？と知人に
言われたのですが・・・・

交換しなくても悪影響（故障の原因になる等）は無いだろうと思ってるんですが、
交換したほうが後々エンジンが長持ちして長く乗れるのであれば交換しようと
思っています。交換した方が良いでしょうか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:53 ID:1ElbDETs

>>191
カーボンも摩擦面も、上まで回らなくなる根拠としては
もうひとつ説得力に欠ける気がしません？

現象として起こるのが事実であれば、
ECUの学習機能が一番怪しいと思うんだけど・・・。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:53 ID:BlP6dC2w

ヤフオクで売っている、シェブロンオイル。
北関東で売ってるとこないですかね？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:02 ID:G8gezHcu

当方日産のQD3.2のディーセルターボエンジンです。
毎年一月にマイナス２０から３０度くらいまで気温がさがる場所に行きます。
オイルの粘度など夏期とかえたほうがいいですか。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:10 ID:XnApNkmX

>>193
まず、ディーラーの方が大して距離を走ってないから交換不要と言われたのならば
そのディーラーは相当消費者（あなた）にとって良いディーラーなのでは？
６ヶ月点検まででも、オイル交換は有料です。（ディーラーによってはサービスしてくれる所はありますが）
新車は確かに、あたりのついてない摩擦面から、金属粉が発生しますが、
エンジンはオイルフィルターに守られてるから問題ありません。
もっと言うとオイルフィルターは新品の状態よりも、少々目詰まりしてから（通常走行にして５千キロほど）の方が本来の性能を発揮できるように設計されてます。

長く乗りたいから…という事ですが、いまどきの車でエンジン自体が弱って車が駄目になるなんてほとんどありません。
ですから、交換の必要はないと思います。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:12 ID:IakprwzJ

確かに、交換１万キロで普通（まあ、平均としての普通だと思ってくれ）に乗っていれば
オイルが原因で壊れることはほとんどないだろう

でもね、いいオイルを入れると気持ちいいんだよ（笑）
壊れないからとか、普通に走れるからとか、そういう理由じゃなくて
気持ちよく回ってくれるんだよ

この感覚がある限り、純正で十分だと分かっていても他のオイルに手が伸びる

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:13 ID:HgsQOGAz

>>196はOILよりまず、燃料を代えよう。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:15 ID:XnApNkmX

>>194
私自体、ＥＣＵの学習機能をよく理解していないので、はっきりとした事は言えませんが
低回転時と高回転時では、負担のかかる場所（摩擦面）に違いがあるのですから
高回転時に回らなくなる根拠としては十分だと思うのですが…。いかがでしょうか。
摩擦面が、低回転向きに偏摩耗してると考えると考えやすいと思うのですが。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:17 ID:k92Fd0RQ

>>196
オイルの粘度など夏期と換えた方がよい。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:20 ID:OokAGku1

>>199
燃料は地元で入れりゃあ問題ないだろ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:23 ID:XnApNkmX

>>198
確かに、頻繁にオイル交換をしても、不具合が起こる理由はあんまり見当たりません。
でも、そのオイルは大切な天然資源なのですよ。
私たちは、エネルギ的に無駄が多く、いやでも二酸化炭素を排出するクルマを趣味にしているのですから
その、地球への負担を少しでも軽くすることは私たちの義務であると思うのですが。
自分の趣味だけで、オイル交換を頻繁にすることは許されることではないと思います。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:29 ID:HgsQOGAz

>>202スキーなんかで燃料を凍結させて始動不能な車は多いだろ？

寒冷地に入ったら最初に現地の燃料を補充しないと、そのまま

夜が明けて燃料パイプが凍結・・・。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:30 ID:IakprwzJ

>>203
いや、俺は「頻繁に交換する」じゃなくて「良いオイルを入れる」の方に一票を入れているんだが
5000km交換は頻繁だ。15000kmまで使え。ってことかい？
半年5000kmのペースだから、無交換で１年半か
車に害が無くても、精神安定のためにもそれは避けたいところなんだけどね（笑）

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:39 ID:XnApNkmX

>>205
その辺が、カーショップ等に騙されているってところなのです。
技術的には、真夏の気温を考えても、オイルパンで放置されるオイルに関して
オイル劣化は１．５年では全く問題になりません。

5000キロ毎に交換した場合と、15000キロ毎に交換した場合とで
オイル代をガソリン代に上乗せして、燃費を計算してみてください。
その燃費の差はバカに出来ない数字です。

207 ：194：03/10/20 00:44 ID:W+vqznPX

>>200
ん～とね、私も専門家じゃないんで多分にイメージ的な
要素が入ってるんだけど、低回転と高回転で負担のかかる場所に
違いがあるというのが、そもそも理解できないんだな。

仮に負担のかかる場所が違うとしても、私は新車の状態が
エンジンとしては最高の状態だと思ってるんで、磨耗していない
部分に負荷が掛かるのであれば、回らない理由はないだろうと、
こう思っているワケさ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 01:01 ID:IakprwzJ

金額を燃費と表現するのかという疑問はあるが、まあやらせようとしてることは理解できるからやってみようか？
要するに、同時間同距離で支払う金額の差を出したいんだろ？
オイルフィルター交換のこともあるから、同条件にできる３年分で行くぞ

３年、オイル６回交換　　(3600+4500+1000)*3=27300
３年、オイル２回交換　　3600+4500+1000=9100
３年30000km走行したとして、ガソリンがリッター87円の平均燃費がリッター11km
よって　30000/11*87=237272.7272…　四捨五入して237273

えっと、特に指定がなかったので１月あたりの使用金額でいいかな？

5000km交換　　(237273+27300)/(3*12)==7349.25
15000km交換　(237273+9100)/(3*12)=6843.694444…

なんと！１ヶ月５００円もの差が出てしまうのだ！

満足したかい？
俺はこれぐらいの誤差ならなら気にしないけどね

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 01:12 ID:3b9M5jyF

例えば、朝・昼・晩と食事をすれば、普通３回食器を洗うことに
なるわけだが、洗剤と水が無駄になるのでまとめて洗えと言うのはどうか。
洩れはイヤだ。気持ち悪い。
大小便を便器にためて一日ぶんを一回だけ流すと水を節約できるてのはどうか。
洩れはイヤだ。気持ち悪い。
とどのつまり、こういうことを気持ち悪いと感じるかどうかであって、
だまされたとか不要だとか、そういう問題ではないんだ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 01:17 ID:IakprwzJ

追記
＞その辺が、カーショップ等に騙されているってところなのです。
俺は騙されてるとは思ってないよ
純正鉱物油でも十分だとちゃんと発言してるし、15000km交換でも問題ないとも発言してる。

ただ、それだと俺が気持ち悪いから、自分がいいと思うオイルを5000km交換してるんだ
騙されてるんじゃなくて、自分で選択した結果なんだよ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 01:39 ID:ZlJ5F43O

>>206
チマチマした野郎だな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 01:43 ID:I3X8w/r+

ランエボ３乗ってますが、
この間走行中にエンジンが止まりました。
エンジンオイルが原因だったりしますか？
前回交換から3000～4000kmくらい走ってますが。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 01:52 ID:kFXTRO70

>>197
>>193です。レスありがとうございます。
ちょっと気になったことがあります。

フィルターが5000Kmほどで本来の性能を発揮する前に金属粉がエンジンを
傷めてしまいませんか？
ある程度走った車であれば金属粉は出なくなる（と解釈しましたが）ので
問題ないのかなと思いますが。
金属粉をケアする場合、新車（金属粉がでる期間）はこまめにオイル交換
をしたほうが良い。フィルターはそのまま使ったほうが良い。
と言う事でしょうか？
ディーラーの方が問題ないと言っていたので金属粉が故障の原因になると
は思っていないですが、交換しないよりは交換したほうが良いと言う事でしょうか？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 02:03 ID:3gI+IaZ2

頻繁なオイル交換は宗教だってこった。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 02:05 ID:ccc9Fu1x

化学合成湯をお風呂に入れてはいると
どうなるの？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 02:35 ID:FLUNzT7o

リアル初心者の相手は疲れるだろうに、オイルスレの常連はいいやつらだな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 03:08 ID:zBrh8M0M

>>207
漏れも専門家じゃないからイメージとしてとらえてね。
垂直に上下してるように見えるピストンも、首振りといって微妙に傾いて動いてる。
真円に見える軸だって微妙にぶれてる。
だから力のかかり具合によって当たる面が微妙に違ってくる。

新車の状態が最高ってのはどうかな｡
あたりを出すためにメーカーだって出荷前にファイアリングやモータリングしてたくらいだし。
今は加工精度が上がってそんなことはしてないけど｡

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 03:18 ID:VlefN4/G

やっぱり、あれだよね。例のヤフーのトピを一度読むべきだよね。
それで、オイルとは何ぞやっての知るべきだよね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 04:11 ID:usJ22/9f

>>196
5W-30でいいからモーターアップでもいれとけば？
宣伝だと凍ったエンジンが始動してたけど？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 04:37 ID:K7yjCVyh

ワコーズ最高!!

221 ：：03/10/20 09:13 ID:HdqMiAvN

今のオイルは２万キロは持つよ！

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 10:24 ID:usJ22/9f

前の車はオイル交換をあまりしなかった。
そのおかげで・・・
その先にはオイル上がりが待っていた。
目で確認できだしたときはもう手遅れ。車のトランクにはオイル缶をいつも入れて走ってました。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 10:26 ID:usJ22/9f

222
鉱物油でかまわないからせめて5000Ｋでの交換をおすすめします。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 14:29 ID:5tQ1J39R

オイル経験談つい最近
四リットル780円オイル
発信の時時々エンジンががくがく車全体がくがく。
四リットル950円に換えたら
エンジンがくがくしない。車がくがくしない。
調子よい。こんなことありかしら。オイル交換以外いじってない。
車は軽箱バン

225 ：　　　：03/10/20 15:46 ID:toxzCVCG

>>224 車が悪いんだよ！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 15:58 ID:d3dfuT75

オイル室の洗浄もしてくれるお勧めオイルありますか？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 16:16 ID:KZ79bEtf

>>226
基本的にどのオイルは洗浄してます。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 16:58 ID:mbI0DuYY

>>226
基本的にどのオイルも洗浄してくれます。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 17:44 ID:d3dfuT75

>>226
ワコーズのはお勧めよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 18:34 ID:KZ79bEtf

>>228
すまん、

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 18:37 ID:tcfIlPcW

>>224
オイルによって体感的な物が変わるのは分かるけど
ガソリンやキャブとかが問題なのでは？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 19:01 ID:76Pd1AXz

>>212
三菱だから。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 19:04 ID:k92Fd0RQ

>>185
ピストンの速度が遅くて境界潤滑。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 20:43 ID:XnApNkmX

>>208
1.5万キロ毎の交換でも問題ない、と知ってながら５千キロで交換されているというのが、
なおさら、残念です。
１ヶ月で500円ですが、あなたの計算結果の７％近い数字ですよ。
おそらく技術屋さん達は、数パーセントの燃費向上の為に日夜努力をしてるのです。
上にも書きましたが、あなたの懐にはただの５００円です。
でも、お互い車に乗って化石燃料を消費することを趣味としているのですから
その化石燃料の消費と排ガスの排出（もっと言えば、廃オイルを燃やしたときに出るダイオキシン）
を少しでも減らすことが、私たちの義務だとは思いませんか？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 20:56 ID:wZHahoDD

それを言ったらキリが無い
世の中全ての車が、プリウスになったら・・・

ヨタがウハウハだな（違ッ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:02 ID:00ybOdUx

プリ薄用バッテリの生産にどのくらいの資源とエネルギーが使われ
どのくらいの廃棄物が出て、どのくらいの環境への影響があるのかわからないから
何とも言えない

高いオイルで15000キロ
その高いオイルの製造に、以下同文

まあ、安いやつを3000～4000キロくらいで変えてるね、俺は。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:07 ID:2h94W4Qh

愛車のメーカー指定が高いオイルの漏れは．．．．

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:22 ID:k92Fd0RQ

>>234
廃オイルはディーラー、ガソリンスタンドなどで廃油タンクに集められ
定期的にタンクローリーで回収・精製さる。
重油やボイラーの燃料になるので消費オイルを減らせば、
その分まるまる排ガスが減るとも言えない。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:49 ID:4GEmsClF

長距離通勤なもんでオイル交換三ヶ月（５０００キロ）ごとにしてますが、
毎回違うオイル入れるので気になってエレメントも毎回交換してしまいます。
はっきりいって無駄ですよね？

240 ：208：03/10/20 21:59 ID:IakprwzJ

>>234
お互いの考え方の相違について議論をすると長くなるし、
おそらく車に対する考え方の根っこが違うと思うから平行線だろう
最初に書いたように、俺がオイル交換をするのは
「車を壊さないためでは無く、交換することでフィーリングがよくなるから」
なんだよ
それに、一応車屋に回収してもらってるから、リサイクルされてるんじゃないのかな
それとも、オイルのリサイクルってのは焼却処分のことなのか？

＞１ヶ月で500円ですが、あなたの計算結果の７％近い数字ですよ。
＞おそらく技術屋さん達は、数パーセントの燃費向上の為に日夜努力をしてるのです。
確かに７％近いな。リッター８７円ならだが。
ガソリンが少し高くなればパーセンテージは結構減るな。
まあ、そういう揚げ足取りはともかく……
前の質問から気になっていたんだが、どうして消費量を問題としているのに消費金額で語ろうとするんだ？
ちょっと気になってね。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:20 ID:k92Fd0RQ

交換してフィーリング良くなったり、硬めの化学合成油入れて回転がスムーズになる
のは気のせいじゃないよね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:23 ID:2h94W4Qh

フィーリングはほぼ確実によくなるわな。

243 ：名無し：03/10/20 22:31 ID:pu1l0bgS

>>212
釣か？
それは車が調子悪いと思われ、エンジンオイルは無関係。

244 ：　　：03/10/20 22:33 ID:CB/xAxZO

カーショップの人にだまされてる人達が集まってるスレはここですか？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:37 ID:pgd5LtWm

>>244
ちゃねらーに騙されてる人も来ましたね
ようこそ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:46 ID:XnApNkmX

ただ単に、資源としての単位オイル消費量がガソリンに換算するといかほどかを知らないだけです…。
消費金額なら、みなさんにわかりやすいですし。

あなたの様に、クルマについての思いも知識もある方が、フィーリングの為だけに
頻繁にオイル交換されるのは残念ですが、仕方ないですね。

247 ：：03/10/20 22:56 ID:xAjuVp5Z

オイルを３０００キロごとに交換する気狂いがいるスレはここですか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:00 ID:2h94W4Qh

そういう基地外は日本中にｲﾊﾟｰｲいますが？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:05 ID:BWtRqAiw

モチュール３００Ｖを
フラッシングオイルとして1週間だけ使用しましたが何か？

250 ：　　　：03/10/20 23:19 ID:xAjuVp5Z

自働後退の社員は本当に車のこと、わかってるのか？
３０００キロごとオイル交換しろと話すよ！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:27 ID:e9MXJgcU

>>247
俺もそうなんだが、休日しか車に乗らないドライバーが、
夏と冬で季節に合わせてオイル交換をすると、
走行距離だけなら3000キロ以内のスパンで交換してることになる。
別に基地外ではないと思うが？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:48 ID:00ybOdUx

>>250
どの車が何キロ推奨か、なんかどうせ覚えられない

3000キロなら5000キロ推奨の車でシビアコンディションでもなんとか持つから
どの車でも安心の値ではある

253 ：　　：03/10/21 00:03 ID:ErgpbsdS

メーカーが１５０００キロ持つと話してるのに？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:10 ID:l1g4WLiP

252を見て5000キロ推奨の車があるという話をしているのがわからんのか

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 01:25 ID:+iPuQfIZ

>>234
エコを語るなら車には乗るな、マジで。

256 ：：03/10/21 02:16 ID:cQewnhLW

過剰整備の車

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 04:26 ID:hSSKOkcS

>>250
わかってるのと、営業用のせりふは、別物。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 05:42 ID:IqoDlnZt

>>238
エンジンオイルの廃油は結局リサイクルされるんだね。
だったら廃油は固まるヤツで固めて捨てないほうがいいよな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 07:09 ID:A2W+cXCd

>>213
まず肝心の走行距離を書け。

>>239
フィルターの交換も無駄だが、３ヶ月5000KMでは長距離通勤とはいえないだろう。
一月で走ってから名乗るべき。

260 ：：03/10/21 08:13 ID:r/OAu7NG

環境に悪いことをしてる人がいるスレはここですか？

261 ：No：03/10/21 08:16 ID:51YwReH6

いいえ、この板全て環境に悪いことをしてる人がいます。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 10:29 ID:iWw4Zp5c

さっさと石油が枯渇してくれた方が日本の利益になるんじゃね？代替エネルギーの研究に熱心なのは日本が一番ぐらいでしょ？
世界に先駆けてハイブリッド市販してるんだし。ガンガンオイル交換して石油なくそうよ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 10:45 ID:0ltQpl1M

石油の埋蔵量にはまだまだ余裕がありますよ
というか、無くならないっていう識者もいますね

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 12:12 ID:1knpiDVQ

>>236
調べたけどわからないのか、調べる気がないのか。
そこをまずはっきりさせてくれ。飽きたよ、正直。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 14:01 ID:1jsKydzm

>>264
必要に応じて石油探査するからだろう。
埋蔵量の数字は価格にも影響なしではないだろう。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 14:06 ID:Pds7cFPe

廃油ってホントに燃料にされてるだけ？
精製されてHCに並んだりしてない？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 14:07 ID:1knpiDVQ

>>265
いや、>>263へじゃなくて。ｽﾚ違いに遅ﾚｽですまんかった
が、>>264は>>236

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 14:08 ID:1knpiDVQ

>>266
大手元売ブランドの切削油の缶によく、「再生油」って表示があるね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 14:31 ID:Pds7cFPe

表示してあればいいんだけど｡
エンジンオイルは原材料の表示無いしね・・・

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 15:35 ID:LZ1RHHcQ

「再生油」って、化学合成オイルですか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 15:51 ID:1knpiDVQ

>>270
とりあえず
http://www.recycle1.com/magazine/toku/back12.html
とか？
さらにそこから、
http://www.k-yuka.co.jp/risaikuru.htm
とか。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 17:00 ID:Y0Lyecq3

ほう。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 20:58 ID:kAkOZ0ux

>>271
自動車用潤滑油の場合は？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 21:26 ID:qd68SlMA

>>273
私もそれが知りたいのですが？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 21:36 ID:hjA9soWQ

モービル１の０ｗ－４０レースプルーブン入れてます。
シュンシュン回って気持ちいオイルでつ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:02 ID:pAkSgFa2

>>275
俺も同じの使ってる。近所のホームセンターで\2980だった。
持論、４ﾘｯﾀｰ缶ね！
買い溜めしたよ！

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:08 ID:+tRa/vn2

俺はオートバックスの一番高いやつ。粘度５‐４０の化学合成油

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:28 ID:QB7YHKrb

10-50Wのフォーミュララリーが一番高いのでは？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:35 ID:+tRa/vn2

>>278 それ、置いてるとこと置いてないとこがあるのよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ逝こう：03/10/21 22:41 ID:FMBSdjOL

>>275
オイル交換DIYしているんですか？
自分でやった時は廃油はどうしているのですか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:44 ID:QB7YHKrb

廃缶に入れてＨＣへ持って逝ってまつ。　無料引取り。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 22:47 ID:qUdu+zyU

>>280
275でもないし外出ネタだが
廃油処理はおがくずに吸収させるのが最強。少量でもよく吸う。
燃えるゴミに出す。
おがくずは八百屋長芋のパッキング材を貰う。

283 ：193=213：03/10/21 23:00 ID:+Q4ZbsQx

>>259
お付き合い頂いてありがとうございます。
買ってすぐの一ヶ月点検でオイル交換してから2000kmほど走行しています。

このスレを読んで、通常では３～５千キロ、環境を考えた場合１万５千キロ
で交換すればよいのは分かりました。
また新車の場合の金属粉については、故障の原因となる訳ではなさそうですが、
少し気になっています。

ところで、新車に乗り始めた時に（最初の半年くらい？）こまめにオイル交換を
された方は実際居るのでしょうか？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:40 ID:Pds7cFPe

>>282
それじゃ安売りオイルの原料が減っちゃうでしょ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:34 ID:NSG6DPoq

今の新車なんてさ、メーカー推奨のサイクル交換でいいわけ。エンジンその他弄ってるやつはそーは
いかないだけども、ノーマルに近いやつだったら考えることねーの。
それで車がおかしくなったらおまえの車がハズレ。もしくはおまえの運が悪すぎ。

ま、換えるのが趣味って奇特な奴には何もいわね。環境がどーとか偽善的な事は嫌いだからな、金落として
僅かながらにでも経済に貢献しろ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 06:28 ID:3+dc/vrt

>>283
1000キロ点検時にオイルとエレメント交換。
あとは、半年ごとにオイル・1年ごとにエレメント交換してる。

287 ：：03/10/22 07:44 ID:x+1VKR4P

金属粉が出る車あるのか？
そんな車乗るなよ！

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 07:49 ID:oPhyGTDQ

>>287

でるよ。
あんたの乗ってる車だって出たはず。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 16:10 ID:UXukT/H0

10ﾏｿ走行の中古で買ったんだろ(ﾌﾟ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:16 ID:G6OmIReT

エルフの半化学合合成油って部分合成油と違うの？
100％合成油の配合割合が違うのかな？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:20 ID:m6TNUSV9

コーヒー牛乳とカフェオレの違いと思えばいいんでない？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:24 ID:MwEdwamu

>>291
そのココロは？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:26 ID:8IbKR9Lp

やっぱり何だかんだ言っても
性能面でもREDLINEが一番いいという事が
解りました。

有難う御座います。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:26 ID:m6TNUSV9

パンパンとエンコーの違いと思えばいい

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:34 ID:W2WxZQ7x

カストロRS１０ｗ－５０って本物のフルシンセだよね？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:39 ID:RwwZfKu2

>>183
たとえば、クランク軸の場合を考えると、高回転側と低回転側では遠心力による振れの大きさが違う。
同じエンジン回転数でも、アクセル開度（出力）によってクランク軸の受ける力が変わってくるので
しゅうどう面のあたりも変わる。・・・・・と言ってみる。
>>287
カム－シム間は境界潤滑であるので金属粉が出そうだ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:43 ID:RwwZfKu2

>>290
もしかして、合が一つ多くないか？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 21:27 ID:Ysp8KFLy

RS、最近並行が出回ってるな
てか、このスレ局地的に「合」多いｗ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 21:41 ID:tONmkDz3

質問です。　検索しれはなしでお願（なが）いします。
鉱物油と化学合成油の製法ははどこが違うのですか？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 21:58 ID:qF3/ormX

>>299
なぜ、検索するのがそんなにいやなんだ？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:01 ID:SzLSILUg

めんどくせーから

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:04 ID:SeGMzp/G

>>299
検索しても出てこないと言うならまだしも・・・

ttp://www.bp-oil.co.jp/oil/basic01.html
（他検索汁）

鉱物油は原油から蒸留精製
化学合成油は化学分解合成

303 ：近所のホームセンター通い：03/10/22 22:13 ID:E50NQpFH

HKS SUPER TURBO RACING SL 15W-50 \3,270

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:50 ID:xBXcJYOJ

>>295
カストロの１００％化学合成はあなたが思うような１００％化学合成ではない
可能性があります。
他社では半合成や部分合成や鉱物油と呼ばれるものを１００％化学合成と称して
売る会社です（カストロＵ．Ｓ．Ａの場合）。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:56 ID:Nb6mDIPB

つか、サーキット走行が趣味のオレとしては、
毎サーキット走行ごとに交換してるよ。
大体月に１～２回行くから、オイル交換も月１～２回。
走行距離で言ったらそりゃもう、めちゃくちゃ少ない距離での交換だよ。
基本的にサーキット走行ぐらいでしか車使わないし。
距離で言えば、１００ｋｍぐらいの走行で交換することもある。
別にいいじゃん。金払ってるんだし。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 23:04 ID:G6OmIReT

ターボはオイル劣化もはやいんだね。

copy
化学合成オイルは耐熱性が良いだけです。
普通のミネラルオイルで１１０℃くらい
ハイドロクラッキング(精製)オイルで１３０℃くらい
化学合成オイルで１５０～２００℃くらいが耐熱温度です。
この温度を超えると、急速に劣化が早まるのです。
つまり普通のエンジンなら、油温は冷却水温＋１０℃くらいですから、
頻繁に水温計が上がる車種でなければ、ミネラルオイルで充分ということに
なります。
ターボエンジンもエンジン部分の熱には大差ないのですが、タービン部では
２００℃くらいになるためエンジンオイルの劣化が早く、各メーカともノン
ターボの約半分の期間・距離で交換を指示しています。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 23:04 ID:HTHPKj8i

SUNOCOってどうよ
つこてる香具師おる？
近所のJ娘で一番安いフルシンセがSUNOCOなんだに

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 23:11 ID:sNz3B7uO

>>307
おれ、つかってるよ。
ちょっとしょきのせいのうがおちるのがはやいけど、
おちてもじゅんかつせいはふつうのおいるよりいいよ。
ぱそこんちょうしわるくて、かんじでないけどかんべんな。

309 ：間　乾　餅：03/10/22 23:11 ID:orPqGfjB

スタタボでカストロＲＳ１５ｗ－５０使ってます
去年１２月に交換後、丸１日走行会
３月に雪の３０分走行会、４月に雨の丸１日走行会
次の走行会の前に替えようと思いつつ特に不調も感じないまま今日に至る
走行距離４４００ｋｍ、抜いたらけっこうデロデロでした
交換しても劇的な変化は感じず
神経質すぎるのも問題だが鈍感すぎるのも問題だ

310 ：299：03/10/22 23:12 ID:tONmkDz3

>>302　ありがとう
化学合成油は粘らないナフサ（粗製ガソリン）から出来るんだ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 23:49 ID:8cW5/93E

ガルフのテックVスペックてやつどう？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 00:58 ID:cCbyGon8

>304
「半合成や部分合成」ってのは？だが。
他社は微妙だからやらなかった成分で向こうの裁判では
一応カストロ勝訴で１００％化学合成と称せるんだっけかな

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 02:36 ID:KwYXhxy0

化学合成油にいい添加剤なんて
存在しますか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 09:04 ID:xb+aEmA8

>313
何も入れないのが一番良いと思う。
どうしても入れたいならオイル成分をあまり変えない物が良いかと思う。
ミリテック１とか・・・・ＧＲＰとか？
添加剤は変に効果があると麻薬のような中毒性がありますよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 09:32 ID:78MOfmc8

>>313
「いい」の指している事が難しいが．．．

何か添加剤を追加するだけで燃費とか馬力とかが上がるなら
（コストの問題も有るが）メーカー純正として採用されるよね
燃費１０％上がってライバルを抜けるならね

もちろんオイルの漏れ止め剤とかは有るけどそう言うのも
含めて良いかい？

316 ：：03/10/23 09:36 ID:CQau7KNC

>>315 まじレスは良くないよ！
安いオイルで十分なのがわかってしまう。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 09:49 ID:rxCqNdqV

>>313
ない。
添加剤を入れることはオイルを得体の知れない液体または固体で
でうすめるのと同じ。
わざわざ高級オイルを灯油で薄めて使う？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 09:58 ID:AkRz7SdX

化学合成系自体が添加物てんこもりなのに、
更に入れようとは思わない、100%なら尚更。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 10:20 ID:7pxoF/QN

>>313
http://www.kanasaken.co.jp/chemical_file/chemical_html/momo_shosai.html

320 ：>319：03/10/23 10:35 ID:71PFFW3p

正直ローションかと思ったよ（ｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 20:44 ID:NmYSTZl+

エステル好きに朗報
オートウェーブ新山下店のオープニングセール（今日～２６日マデ）で
３００Ｖが全粘度揃って２９８０円均一２リッター
5W30
5W４０←この粘度に限って生分解性オイル
１０Ｗ４０
１５Ｗ５０
１５Ｗ６０
レッドラインは１６８０円均一1リッター
MT-90
75W90
80W140
10W40
15W50
日産エンデュランスＳＬ２７５０円４リッター
RS2980円４リッター
いずれも在庫は大量なので売りきれ無いだろう。
チラシhttp://www.auto-wave.co.jp/1023yamashita/a.html
場所http://www.auto-wave.co.jp/1023yamashita/a.html

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 21:58 ID:Djj0N6W0

>>321
情報ありが㌧クス！！！！
で、モチュ300ｖ、5ｗ-30入れてみたいけど、、、、
缶？？缶なのか？？？

誰か逝ってみたやついる？いますか？誰カー？

323 ：194：03/10/23 23:21 ID:Jpe309BO

２日間アクセス規制で書き込みできんかった。。。

>>217
今更だけど、レスどうも。
素人なりに、色々と反証を考えたんだが、
間延びしちまったし、オイルスレとは関係ない話になってきた
ようなので、また今度ということで。

324 ：321：03/10/24 00:02 ID:3a+HmN0H

場所間違えた
http://www.auto-wave.co.jp/map/map/shinyamashita.html
>>322
今日行って見た。
全部金属缶だった。
それぞれの粘度の在庫は数十本もあろうかという大量在庫だった。
あそこはＢＥ－ＵＰオイルと関係あるらしく、例のクルクルがあって、
しきりにＢＥ－ＵＰ薦めてたＷ

どんな車でも何リットルでもＳＬオイル交換１０００円と迷わないか？
俺はバイクだから関係ないけど。

325 ：321：03/10/24 00:12 ID:3a+HmN0H

あと、エルフのスバル向けオイルと、モチュール３００Ｖのスバル向けオイル
が売っていた。両方揃ってる店は珍しいのではないだろうか？
それとカストロールＵ．Ｓ．Ａのシンテックとソフテック、
クエーカーステートの１０Ｗ－３０などの直輸入オイルも初めて実物を見た。

でも何も買わずに、みなとみらいのスーパーオートバックスでＢＰの
ギヤオイルを買ったのであった。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:17 ID:NdzDG/Jd

モチュルの金属缶で安売りっつーと相当ーーな長期在庫品だな。
まぁ品質的にはさほど問題無いのだろうけど。
ﾊﾞｯﾀ屋ルートか。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:20 ID:+GyAJ5m8

スバル純正オイルの製造元(エルフ以外)ってどこですか？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:26 ID:yxKVBv5i

＞＞３００Ｖが全粘度揃って２９８０円均一２リッター
なら平行ノモでしょ。
俺も通販で冬に向けて３００V５W30たのんだよ２I/3100円だった

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:32 ID:a9Q0Jvpf

>>321
知らないので質問です。
日産エンデュランスもエステルベースのオイルなのでしょうか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:41 ID:KSOJEqz+

>>317
得体がしれたものならいいかい?

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:43 ID:MNE09Cbo

>>319 のサイトを見ると、フロロカーボンってのがエステル油の添加剤に使えそうな。
ポリオールエステル＋ジエステルがコンプレックス・エステルだというのは　へ～　だった。

332 ：321：03/10/24 01:14 ID:GUWnuvSy

>>326
関東では、鎌倉のロヂャースも、墨田のコヤマも２９８０円なんだよね。
この３店とも同じルートで仕入れてるんじゃないの？
つーか、通販だって同じルートから仕入れてるのかもしれない。
大元は一つ？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 07:12 ID:/H8j6zyz

>>332
その店もﾓﾁｭが、缶で置いてあるのですか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 09:50 ID:bL5FL/gN

>>330
添加剤はプロが十分検討して製品に入ってる。
オイル添加剤は必要ないよ。

高価な新車のクランクケースに異物を入れる気は全くない。

335 ：321：03/10/24 10:59 ID:4tWPo3y1

>>333
ロヂャースも、コヤマも金属缶で並行輸入品です。
オートウェーブの入り口付近の外にオイルがあるが、店内のオイルコーナー
にもオイルがある。
店内のほうが見やすい。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 11:01 ID:fBdU4RPC

>>330
俺も>>334の意見と同じ。エンジンオイルやATFと言った油脂類には、
素材等や機器特性も配慮した添加剤が既にパッケージされてるんだよ。
というか、最近はベースオイル以上に添加剤のブレンドに注力してる。
さらに、設計想定外の添加剤を注入してバランスを崩す可能性（リスク）
の方が遥かに大きいぜ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 14:02 ID:8D2dcavF

添加剤とオイルブースターがあると思う。
オイルに最初から入っているのが添加剤と勝手に思っている。

338 ：初心者でつー：03/10/24 17:08 ID:9bret7JH

カストロールは糞と言う声が目立ちますが、どういうところが糞なんですか？
今カストロール入ってるので、気になります、あとサーキットとか走らないのですが
マッターリ走る人におすすめのメーカー又はオイルってありますか？お願いします。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:12 ID:sd3rp7E4

カストロは植物油の時代のもの

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:15 ID:YeFNeSia

>>338
初心者って２ｃｈ初心者？
安い割に良くて売れてる物は叩きの対象って事だ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:21 ID:9bret7JH

>>340
２ちゃん初心者です、人生も初心者ですけどね。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:06 ID:/H8j6zyz

FKﾏｯｼﾓの話を余り聞かないけど、
TCﾋﾞｰﾄ10w40安くて良いかなと思うんだけど、
使った事ある人居たら感想を聞きたい。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:20 ID:XCTrpUJf

FKマッシモのモリブデン入り5ｗ-30(SL)が
ホームセンターで4L1480円買うつもりで逝ったが
トヨタ純正10ｗ-30(SL)が4L980円でおいてあったので
トヨタのを買っちゃた

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 19:11 ID:oKckO3y8

>>338
あなたにぴったしのオイル
純正オイル
缶缶に入っているのが良いかも。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 21:14 ID:UdOExbii

オートウェーブ横浜で、モチュ300V金属缶飼ってきた。モノはフランスもの。

他に安い、いいな、というものは無かったな。ごった返してたけど。
PI・P6000がサイズによって３～5万円/4本ってのがあったな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 21:40 ID:9bret7JH

>>344
純正じゃつまらないのでー、「カストロール以外」のメーカー使ってみまつー。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 22:10 ID:AIxxfGUh

レッドラインっていいのか？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 22:18 ID:XCTrpUJf

>>346
3000km-5000kmで入れ替えるなら
1000円以下で安売りしてる
FKマッシモ、BP、モービルなどをおすすめ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 22:21 ID:yxKVBv5i

>>３４５
なぜフランス物とわかったの？。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 22:41 ID:ZCm1gTP7

>>349
ん？メイドインフランス、って缶にプリントされてるからｗ
usaものはusaメイドって書いてあるし、１㍑単位じゃなく、１ガロンで販売。
で、折れの部屋はオイルばっかし。モチュ300ｖｘ３、レッドライン75ｗー90ｘ３
モトレックス（スイスの2輪オイルブランド）4㍑。
不明、エンジンおよびギアオイル（共に余ったものブレンド）
自分でもどうかしてると思うｗｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 22:49 ID:ZCm1gTP7

>>350に補足
アメリカモノモチュールはいまのところバイク用でしか見たことね。

352 ：初心者：03/10/25 00:06 ID:MNuGy964

>>348
ＦＫマッシモって言うメーカー何だか初耳というか数年前ＧＴ選手権に
「ＦＫマッシモアドバンスープラ」っていうの走ってたような記憶があるんですが
オイル売ってるメーカーですか？スレありがとうございます。
自分は３０００でオイル交換してまつー

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 00:28 ID:gd0mNG17

>>350
質問の仕方が悪かった。
餅にはアジア向けの正規物、ヨーロッパ向けアメリカ向けの平行
物があってアジア、ヨーロッパ、アメリカ向けでは湿度に対する強さが違う
んだよね。
アジア正規物は容器見ればわかるんだけど、ヨーロッパ向けとアメリカ向けは
容器では判断できないんだよね。
フランス物＝ヨーロッパ向けだと勝手に俺が勘違いしていただけです。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 00:45 ID:GUmWmuVu

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　富士○産は長持ちしないモナ。
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 06:03 ID:ajqa0c/4

>>352
FK=富士興産→東証一部上場企業。
産業用では定評があるが、民生用というか一般用のシェア拡大を狙って
レースのスポンサードとかしてるのだ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 08:36 ID:g/KrAcPn

\ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/API.htm
これを見て思ったんだけどSLよりもACEAがついているといいの？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 08:37 ID:g/KrAcPn

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/API.html

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 08:47 ID:pU1tL8Kv

FKマッシモ
■ハイスペック・レーシング(SL 15W-60)
　GRADE : SL
　SAE : 15W-60
　PRICE : \12,000/4L　\3,600/1L
試した方いますか？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 08:55 ID:GrgsgEVP

sumixのGX100って
もちはどうよ？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 09:42 ID:pU1tL8Kv

オイルは長持ちした方が良いけど、2000～3000kmで交換しているので
あまり気にならない。ターボ車のシビアコンディション。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 09:54 ID:xCys2jRS

>>359
四リットル950円以上の品にした方がいい。
なぜか漏れは780円ｖｓ950円の差を激しく感じた。

有名ブランドオイルは現地の販売チャネルとの関係で
全く同じ荷姿商品名では出せないんだよね。

レーサーにスポンサードのステッカー貼ってあっても
資金提供だけで実際に品物を使っているとは限らない。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 11:11 ID:GePvJSTW

交換時期のことについて触れていたのでちょいと質問。

ヤマトや佐川などの街内宅配便車は結構厳しい環境に
おかれていると思うのですが（[ちょい乗り]<-->[アイドリングストップ]の繰り返し）
これらの車の交換時期はどのくらいでしょうか？

詳しい人のお話きぼう。参考になるかもしれん。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 11:13 ID:r85FhpfR

エンジンが冷めるまで止めてる訳じゃないからあんまし問題なさそうだが

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 14:20 ID:4dTwH89b

高いオイルにするときはオイルフィルターも換えたほうがいい

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 14:44 ID:awbe+Vrv

オート波逝ってきますた。
モチュ-ル買いそうになったけど、缶が汚い＝長期在庫品っぽかったので買わんかった。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 14:46 ID:IAu1/6RM

未開封なら大丈夫では？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:18 ID:CbHvWhJc

>>362
実はそうオイルには厳しくないんだな､これが（笑）
逆に優しいぐらいだ｡
ちょい乗りの場合､エンジンが暖まる前に停止しちゃう｡
でも配送の場合は､エンジンが冷めないうちに再始動
されるんで､普通の街乗りよりオイル温度が上がりにくいんで
楽なのだ｡

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:21 ID:pU1tL8Kv

いろんな種類、値段の鉱物油があるけど、鉱物油でイイのある？
織部論以外。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:30 ID:V3fAfN3R

>>368
ギアオイルならオベF808じゃなきゃ、おめがー690だろうなぁ
ていうか鉱物・合成問わずに実戦ベースで実績ありまくり。
エンジンオイルでもオベじゃなきゃΩだろ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:53 ID:gqtwXWF+

最近、単車のオイルをモチュール３００Ｖに換えた。
並行品で２Ｌ２７８０円だが、確かに良い。
同じ物が超自動後退で４９８０円、
別の店でテクノイルジャポンの正規品が６３００円なのを考えると
良い買い物だった。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:05 ID:4BIwLETg

>>370
慢性エステル病、発症おめでとうございますｗ
私もだいぶ前から発症しております。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:46 ID:IAu1/6RM

これで十分
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c46744170

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:49 ID:UGmu6+0f

エルフのオイルは何か添加剤入ってるんだよね？
いや、まぁ厳密にいうとすべてのオイルに添加剤入ってるんだろうけど。

374 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/10/25 18:13 ID:gd0mNG17

elfとTOTALとFINAって合弁したけどOILの中身は3社とも一緒になったの？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 18:20 ID:awbe+Vrv

ｅｌｆ　ｓｓエコⅡ良いデツ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 18:28 ID:gd0mNG17

>>374
一緒にしないと合弁した意味が・・・。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 18:30 ID:V3fAfN3R

>>374
なってないよ。
FINAはFIRSTｼﾘｰｽﾞそのまんまだし、
elfのHTXもそのままだし。
パイが大きい大衆車用途から共通化するのかな？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:34 ID:pU1tL8Kv

>>369
結局、安い鉱物油は4Lで1000円、3000円、差がない。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 22:24 ID:wDix40ps

>>367
そうなのか。
わし、知らんかった。
あの運送会社の人たちの車のメンテナンスは自社工場でやってるんかな。
オイルにはやさしいかもしんれがバッテリーが一番きつそうだ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 04:05 ID:+0DFZD2Z

>>361
でもGX100って４L2000円くらいじゃない？
そっちでは1000円以下で売れてるの？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 05:26 ID:olW0RVwm

ホームセンターにsyntecというオイルが売れてたけど
これってほんとに１００％化学合成油なの？

382 ：361：03/10/26 09:33 ID:fOtF4moU

>>380
ｽﾏｿ　GTRの間違いでした。
GTXは高嶺の花・・・・・・・

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 11:58 ID:lRfE7lrr

エルフの高いやつにはグラファイトが入れてあったな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 13:01 ID:WWIInv1W

スバル車乗ってるんですけど>>325とか見てて思うんだけど
スバル車専用以外の入れるとまずいのかな？
何が違うんだろう・・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 13:44 ID:jSrhvWlw

>>384
スバルはスバル専用入れないと間違いなく壊れます。

・・っていうのは冗談で、モチュールはWRCのスポンサーの関係、
エルフはスバル（ディーラー？）の企画商品的なもの。それだけ。
モチュールは容器のパッケージが違うだけで中身は市販の300V。
ぶっちゃけてこれらはディーラーの消耗品商売に付加価値を付け
ようというもので、それなりのオイル入れてりゃどの製品でも大丈夫。

386 ：384：03/10/26 15:49 ID:DmuaAl8o

>>385
なるほど、今度モービル１かモチュール入れようと思ってたので
ちょっと心配になってしまいました。
純正でかなり良いんですがこのスレみてたらちょっと浮気をしたくなって。
ありがとうございました。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 16:05 ID:Xy7E2egp

お前らジゴロって言う漫画しらないのかよ？？
オイルなんて汚れても１晩置いておけば汚れが、下に沈殿するんだから
その上澄みを取ればオイルは半永久的に使えるんだぜ？
こうすれば財布にも環境にもやさしいぞ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 16:26 ID:0vFIDp2s

>>387
ヘェー

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:26 ID:MVaQeUhY

以前NISMOのGT-RをGTRに入れてて愛用してたんだが
このたびバイクに入れてみたら大変な好感触ですた
で、いつものお店で買おうと思ったらなんか新しいパッケージに変わってた
そこで考えた。
もう少し安くていいものは無いかなと
んで、日産純正エンデュランスGTR10ｗ-50というのはどうかなと
NISMOのGT-Rと比較してどうです？値段なり？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:35 ID:mq/LqJ1v

>>386
スバルは工賃高いから純正にしても自分で換えたほうがいいでよ
ある程度距離走るとオイル固めにしないとブローバイ吹くでよ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:40 ID:ltJj/7wu

ギアオイルは、何つかってまつか？　やっぱモチュールギア３０００？が良い？
オートウェーブの青姦はどうですか？　とりあえずレッドラインは俺のには合わなかったが。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:52 ID:QAK2NQRm

ギアオイルってどれがイイか、ミッションオイルはギアが入れやすいとかありますが
デフオイルは素人で分かる方法あるの？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 19:02 ID:MdH1Wj0a

入れて試す。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 20:11 ID:ICwrnVqz

さらにこのスレにその結果を晒す。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 20:41 ID:fjwvPw37

>>381 それが>>304がいっていたカストロUSの製品よ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:47 ID:Z5uivFsp

バイクの場合（ミッション車に限り）ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙとｸﾗｯﾁの作動油兼用なんで
１５Ｗーの固めに変えたほうが無難だよ。
柔らかいとクラッチが滑りやすくなるかも

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:51 ID:sDDaGpau

バルボリンのＭＡＸ　ＬＩＦＥは誰も使ってないのかな。
俺はこればっかりだけど。
アメ車Ｖ８とアルファの旧車だけど。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:52 ID:EvgNhtu4

WAKO'S（・∀・）ｲｲ!

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:42 ID:OUNytgBh

WAKO's はいい。確かに。
ところでNUTECってどうなんだよ？

400 ：PS13海苔 ◆ozOtJW9BFA ：03/10/26 23:46 ID:sT/sWz2Z

>>399
ワコーズが良いというような人達のような使い方ならコストパフォーマンスも
含めて悪くないと思いますた。
ただ、他のオイルメーカーに比べて売っているところが少ないのが難点か。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:18 ID:mZFvie4c

次のオイルはNUTECのインターセプターZZ-02を入れてみるつもり
楽しみだなー

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 10:40 ID:7ZCSw4CM

同じ粘度表示でも鉱物油と化学合成では粘度が違うようだ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 11:09 ID:MZ3PVD/y

>>402
ソースキボン

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 12:17 ID:5rp11+7q

お前らどこでオイル買ってますか？
激安通販とかあったら教えれ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 12:27 ID:BTcfiM+Z

>>404
↓ここ見てみれ。
http://www.lastrada.ne.jp/top.html
http://www.laitier.com/oil/oil-index.htm
http://jo-ya.com/
http://homepage3.nifty.com/rm-works/

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 12:47 ID:LVmSZ6J5

>>402
粘度には非ニュートン系による粘度は加味されないからね｡
だから､非ニュートン系のオイルは鉱物油とは粘度が
違って感じる｡非ニュートンじゃない化学合成は同じだぞ｡

ちなみに､非ニュートン系ってのは撹拌されることにより
粘度が上がる溶液のことだ｡
昔は流動固体とか呼ばれてたぞ｡

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 14:59 ID:xeU94DPi

>>396
クラッチ滑るのと、固めにするのは関係ないのでは。
それにエンジンオイルとミッションオイルをかねてるけど、クラッチは湿式
と言うだけで、作動油として利用されてるわけでもない。

普通10W-指定だしね。古いバイクでもない限り15Wｰじゃ硬すぎ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 15:15 ID:Jy0qktSV

>>407
関係ないね｡
バイクは硬めのを入れるのは動作温度が高いから｡
特に空冷はシリンダｰのクリアランスが広いから
硬めのでブロｰバイを押さえてる｡
バイクようのは､クラッチの摩擦材を保護する
添加剤が混ぜてある｡
車ようのはそれが無く､摩擦減の添加剤だけでいけるので｡

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 16:53 ID:xMQkVrR0

>>406
もすかすてその「非ニュートン系」オイルってのは
自動波で売ってる押し売りしている・・・・
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 17:22 ID:DEopXt6t

攻撃と広子が(・∀・)ｲｲﾈ!!

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 17:25 ID:N9mGRG9v

>>408
水冷の方がクリアランスが大きいって聞いたよ｡
ピストンとシリンダーの温度差が、水冷の方が大きいからって｡

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 17:33 ID:N9mGRG9v

車用のオイルをバイクに使ったとき、極圧剤が含まれてるとクラッチが滑りやすくなるみたい｡

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 17:38 ID:1OnFtJNx

>>406

そうなの
今まで使ってたオイル（5ｗ-30）のほうが暖かくなると最近使い始めた化学合成（0ｗ-30）よりも加速がいいと思ったよ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 17:57 ID:2AM/8qSJ

>>411
空冷のほうがピストンが高温になるので、
ピストンのサイズが膨張しやすい。
膨張したときのクリアランスを最適化すると、冷間時のクリアランスは大きくなる。
また最高温度が空冷のほうが高めを想定しているので、適正油温時も、
空冷のほうがクリアランスが大きい。
クリアランスが大きいことの欠点は、ピストンの首振りが起きやすく騒音が大きめ、
圧縮漏れが起きやすく、オイルがブローバイガスで汚れやすい。
クリアランスが大きいことの長所は、フリクションが少なくパワーが出やすい。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 17:59 ID:xeU94DPi

>>412
ミッション共用だから極圧剤が含まれるのではないか。
モチュールもバイク用の5100は極圧剤添加されてるよ。
クラッチ滑るのは408が言うように減摩剤に影響と思われ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 18:00 ID:RkH59aIo

>>406
非ニュートン系をバイクで使ったら
どうなりまつ？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 18:18 ID:BTcfiM+Z

バイクのオイルの話は↓ヘどうぞ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062046865/l50

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 18:36 ID:N9mGRG9v

>>415
極圧性を適度に落とした添加剤を使ってるんじゃないの？
モリブデンなどを使うと、半クラッチが効きにくく、いきなり繋がるような感じになるよ。
同様にミッションのシンクロも効きにくくなることもあるので、この板に書いたんだけど、
この話はもうやめた方が良さそうですね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:33 ID:vlzarv0l

>>416
普通のミネラルオイルでも多少はその癖はあるから｡
分子サイズが大きくなるとそういうふるまいをみせるから｡
ポリマｰとはまたちょっと違うけど｡

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:52 ID:jM6dBl2W

>>406
応力が歪み速度に比例する流体をニュートン流体と呼び、
それに従わない流体を非ニュートン流体と言っていたと思う。
応力と歪み速度の関係が直線的でないオイルを非ニュートン系と思っていますた。
嘔吐ウエップのオイルはエンジソ回転が速くなるにつれて、粘度が下がると思っていますた。

421 ：：03/10/27 20:23 ID:dntTxx7d

昔の自働後退はオイルが安いイメージがあったけど
今はぼったくり屋みたいなイメージがあるね！

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 20:26 ID:ydPomVLK

>421
自分で換えるならホムセンとかネットで買う方がお特ですね。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 20:43 ID:rqB074Oq

>>410
広子は高温になるとオイル吹くぞ！　信頼性なし

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 20:58 ID:Bf/bYG2r

421イメージ？事実じゃねーの？

425 ：415：03/10/27 21:01 ID:xeU94DPi

>>418
バイクの話は終わりましょう。
で、うちの車はミッションオイルもエンジンオイルと兼用する旧ミニ。
バイク用オイルが評判良いんだよね。5100とかホンダのバイク用とか。
5100入れてからシンクロの調子が良くなった。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:03 ID:BTcfiM+Z

オイルの輸入元の方がボッてるよ、
アメリカ行けば凄い値段でオイル売ってるよ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:06 ID:Hc5b2qLU

だったらアメリカ行って買ってくれば？
流通と経済を勉強してから文句言えよ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:30 ID:jM6dBl2W

アメリカ行って買ってこれないので、並行輸入で我慢しる。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:31 ID:kalvn83n

427
ぼったくり輸入元が現れた。(w

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:35 ID:Hc5b2qLU

>>429
あなたも輸入元になればぼったくれますよ
わかってるならなんでやらないの？
文句だけなら小学生でも言えるよ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 21:51 ID:UEsCxhl9

>>430
まーまー落ち着いて。
>>426
日本が産油国にでもなれば凄い値段になるんじゃないか？
その辺掘ってみなされ。

432 ：：03/10/27 22:04 ID:MB5Gntm3

自働後退はオイルを安久代！

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:15 ID:kalvn83n

429
正規輸入元のぼったくり社員さん、平行業者に市場荒らされてるからってぼやくなよ(ぷ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:18 ID:kalvn83n

430だった

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:40 ID:mT0/HvXX

>>433
まったく理解できない思考回路だな（ｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:49 ID:itSbZUS/

>>418
モリブデンは極圧剤じゃなくてFM剤だよ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:12 ID:iXlHs2kn

>>392
機械式でイニシャル上げてるとハッキリ判るよ。
まぁ、CODE#110でも入れとけ。
あれは良いよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:48 ID:N9mGRG9v

>>436
岡部平八郎や大勝靖一に指摘してあげてください。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:48 ID:kalvn83n

餅３●●V/４L、正規輸入12000円、並行輸入6000円、アメリカ52ドル５６１６円（１ドル108円）、ヨーロッパ（国はわからん）47,50ユーロ6032円（１ユーロ127円）。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:22 ID:3moPZh1A

>>438
指摘したいが岡部平八郎は故人だしな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:22 ID:64LLzGUN

>>439
多分定価での話をしてるとおもうんだけど
ほんとだったら正規はぼったくりだねそれ
並行輸入で定価くらいになってるわけだ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:26 ID:eNLQNK/M

>>439
平行輸入の価格が適正価格ってことだね、
正規輸入が○ッ○○○といわれても仕方がないね～。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:34 ID:1tQiNz9A

原付に入れる2stオイルを買っていない＆買いに行くのが面倒。。。
余っていたシェブロンの4st用の余り（200cc位か）の軽油割り、、案外調子良いよ（ｗ
板違いのさげ～

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:41 ID:f4fD8ieU

餅の正規物売ってる所は定価販売の所がほとんどだよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:44 ID:gMDoqQ2d

買う奴が居る以上、それはぼったくりじゃなくて適正価格なんだろうよ
払えない奴はおとなしく並行を買ってれば良いんじゃないか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 01:32 ID:lPAszaxP

輸入版のsyntecって100％化学合成油なの？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 01:40 ID:VhhRfXlY

>>446
どっかでｼﾝﾄﾛﾝとほぼ同じって書いてあったよーな。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 01:45 ID:lPAszaxP

ほぅ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 02:30 ID:HGcaHhoG

買う馬鹿が居る以上、それはぼったくりじゃなくてうまい商売なんだろうよ
馬鹿はおとなしく正規を買ってれば良いんじゃないか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 03:44 ID:MD8AxJTe

524 ：なまえをいれてください：03/10/26 22:16 ID:HkAZyxtP
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10100727
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8872313
↑
同じ香具師

このグランツーリスモ・・・　　　　内部犯行ぽ（ｗ

525 ：なまえをいれてください：03/10/26 22:17 ID:ufqB0s6c
なんでプロローグ版出すの？
プロローグ版遊んだ人の意見が製品版に反映されるわけでもないんでしょ？

526 ：なまえをいれてください：03/10/26 22:22 ID:???
出してくれなきゃ私はもう待てません

527 ：なまえをいれてください：03/10/26 22:22 ID:???
>>524の出品者は
ポリフォーニの山（ｒｙ

528 ：なまえをいれてください：03/10/26 22:27 ID:???
ポリフォニーだﾖ

451 ：：03/10/28 07:57 ID:3CPHENn9

>>449 オイルのこと知らない素人にバカ高オイルを勧める店員がいるんだよ！

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 10:43 ID:whzx+ynO

マフラーからものすごい白煙が！
オイル上がりかオイル下がりかわからないけど、近所迷惑で走れないや。。。
鬱・・・

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 10:49 ID:SQtdXIE6

ピストンと言う可能性も
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 12:16 ID:eNLQNK/M

>>427=430=435=445
社員さんですか？店員さんですか？。

455 ：：03/10/28 12:19 ID:x1SdPbHd

ぼったくり　店員みたいだね！

456 ：427=430：03/10/28 12:23 ID:TS0jtrRu

>>454
違います
貴方がぼったくりでない価格、無責任でないアフターサービスで販売してくれれば
買わせてもらおうと思ってるだけです

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 13:27 ID:f4fD8ieU

456
社員キターーーー！

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 13:29 ID:cQf6sZgP

平行業者は正規輸入業者の広告宣伝にただ乗りするのだから
安くできるよ。
雑誌に○△×オイルの広告出稿するだけでも結構な金額がかかるよ。

459 ：：03/10/28 13:33 ID:mhOu1ezu

素人にぼったくりオイル売るなよ！

460 ：ポリテトラフルオロエチレン：03/10/28 13:39 ID:M7sLa5LK

怪しいと解っていながらもとても気になるオイル
http://www.qmi.co.jp/prod-f/prod-f.htm
一度使ってみて、「おおっPTFEはこんなに凄いのか！！！」
と思ってみたい。でも車に不具合があると嫌なので・・・

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 14:44 ID:HGcaHhoG

アフターサービスって…オイルなんて自分で合うの見つけていれるだけ。
アフターも糞もないっつーの。

462 ：：03/10/28 14:49 ID:fG+MR6vt

オイルにアフターなんかねーよ
ぼったくり　社員

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 16:15 ID:mcJPcTl7

>>452
はじめはオイル下がりじゃないですかね？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 17:45 ID:EyutfOor

>>460
ここに人柱の報告があるじょ。
http://www.kowaza.com/index.htm

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 19:35 ID:WpeFf3fH

10W-30で４Lで980円のと1980円の鉱物油はフィーリングに差がありますか？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 20:45 ID:haFAVSQQ

ネエよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 20:54 ID:WpeFf3fH

やっぱりそうか。前からそうじゃないかと思っていた。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 20:57 ID:N7oMKPAx

>>460
PTEFが皮膜を作ってコーティング？？
もし本当に宣伝文句どおりなら、PTEFの効果というよりベースオイルにエステルや
ホホバオイルなんかが混合されていてその効果のじゃないのかな？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:06 ID:tzxMwSYc

>>465
同じ物が980円だったり1980円だったりする場合はありません。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:36 ID:GSafEQfg

>>381 >>446 それが>>304がいっていたカストロUSの製品よ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:47 ID:NRY4aJ7r

オベロンどうよ？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 23:01 ID:ohF/sp4g

関西のﾔｼ
ダイエー系のオートワールド見て来い。
優勝セールかなんかでオイル２割引きやっとたぞ

473 ：435：03/10/29 00:27 ID:dSz+xcy4

>>454
ヤフオク愛好家でつ。　ネコ○なんかも落札したことあるけど、送料がきついでつ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 01:16 ID:NRCWd8Jn

>>440
もう一人の方はなんて言ってた？そっちも殺しちゃったか？

分類のレベルが違う。
「あの人は男じゃなくて人間だよ」って言われてもなぁ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 01:33 ID:R2P680ed

オイルにとって厳しいのは汚れによる性能低下よりも酸化による性能劣化だべ。
とにかく1年交換だけ守れ。
あとは年に3万も4万も走る奴でなければそれだけで十分だ。
それで壊れるようなエンジンなんか隣の国製くらいだろ。ｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 02:09 ID:UPBY20Du

オメガのエンジンオイルとギアオイルなどが欲しいんですが安いところ
とかしりませんか？オメガの正規代理店では結構な値段がするんですが。

後、オメガ以外に定評のあるメーカーってどこになるか教えてください。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 09:52 ID:tMekaR0L

>>476
オメガは何処で買ってもそれなりに他界。
でも品質は確かなもの。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 11:34 ID:KWGqV9HB

自動後退でドレンボルトワッシャーを２個２２０円で買いました。
アホみたいに高いなーと。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 12:33 ID:R4WA1Vwl

>>476
赤線とか餅なら平行で安く手に入るからお勧めかな。
Ωはギヤオイルを１５％引きで売ってる所なら知ってるが、
エンジンオイルは知らん。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 16:54 ID:4mfo7eOb

>>478
オイル交換してもらえば、ドレンボルトワッシャー同時に無料で替えてくれるのに……。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 18:31 ID:r80Cn6UZ

>>480
俺が行く近くの自動後退ではそのサービスはないです。
黄色帽子ならやってるみたいですが。
そのオマケサービスより、オイル量の過多等の不良整備のほうがこわいでつ。

>>478
ディーラで20個ぐらいまとめ買いするのがよろし

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 18:51 ID:XK2PjkFJ

ワッシャー変える＝下抜き
だから失敗してオイルが残ることはまずない
んで、4㍑入るから、とか言っておけばよい。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:10 ID:era4KUPc

>>482
ごめんｍ酔っ払った頭にはあなたのレス、意味不明だ、ｍ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:12 ID:20LXtceP

DIYオイル交換でワッシャーを毎回交換しているけど、ドレンボルトは交換したことない。
オイル交換１０回にドレンボルトを１回交換した方がいいかな。

485 ：　　：03/10/29 19:19 ID:fzka0VFb

ワッシャーなんか　交換しなくても平気だよ！
山道走らない人には～

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:23 ID:era4KUPc

モンキーRをぶん回してたら、走っている最中にドレンボルトごと抜けたｗ
きちんと閉めたはずなんだけどな。。。
その時は、何とか自宅まではオイル無しで走りぬいた（2㌔くらい）

㈱エンジンはすげ-な、」じゃなくてその後、ワイヤリング用のアナをあけて
あるドレンボルトを買ってきて使っている。車にもそうしたいのだが。。。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:25 ID:20LXtceP

交換しなくてもいいと思っていましたが、HCで１個６０円なので交換してもおた。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:27 ID:XK2PjkFJ

>>483
481の
＞そのオマケサービスより、オイル量の過多等の不良整備のほうがこわいでつ。
へのレスだよ。
オイル過多なんて量を知らないから入れすぎるんだろう。
だから教えてやるの

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:35 ID:era4KUPc

>>488

ピットのサービス万にE/Gオイルの「量を教えてやるのね。
わっかったよ。まだ酔っ払ってるよｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 20:10 ID:47ffwtuf

>>477
>>479
サンクス。レッドラインとかはオメガと同等の品質だと思って
いいのでしょうか？オメガは高いのでオメガやオメガ並みに
評判が良くて安いエンジンオイルなどあれば教えてください。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 20:26 ID:oNP8BGnU

>>490
モチュール平行品ｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 21:33 ID:oUVomMJw

PIAAのパワーツインってオイルエレメントってどうよ？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 21:34 ID:KdG8hNmL

ホームセンターで特売品の　バルゴ　ＳＪ／ＣＦ　１０Ｗ－３０　４Ｌ
７８０エン　っての見つけたんだけど、これってどうなの。　
マッシモといい勝負ですか。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 21:40 ID:20LXtceP

10W-30のモービル 1 と 880円のFKマッシモではフィーリングに差がありますか？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:06 ID:UEuYwrb5

>>494
たとえ値段が安くても
マッシモがいい人も居ればモービルがいい人もいるし
どれも全く一緒って人もいるから
フィーリングの感じ方は個人差があるんじゃないの？

496 ：　：03/10/29 22:15 ID:aVfT2KBo

5W-30なら、なんでもいいだろ？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:20 ID:Nl151JZy

モービルの正しい発音はモーベオ

498 ：４９０：03/10/29 23:45 ID:KrfG9xJd

モチュールって餅っていわれてるやつですか？
レッドラインは赤線ですよね？

信頼できる店で安いところあれば教えてください。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 00:00 ID:+qf8e9j7

>>498
モチュール＝餅，レッドライン＝赤線
平行物の通販やってるよ↓上の３店から商品購入したけど
確認のメールも来るし、商品も当たり前だけどちゃんと来たよ。
オメガもあったかな～？。
http://www.lastrada.ne.jp/top.html
http://www.laitier.com/oil/oil-index.htm
http://jo-ya.com/
http://homepage3.nifty.com/rm-works/

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 00:22 ID:l/qHWw5/

レッドラインのって長持ちします？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 00:31 ID:l/qHWw5/

500get
高くてもお勧めなおいるといえば
どれなんでしょう
やっぱレッドライン？

502 ：：03/10/30 00:36 ID:dpwdOFA7

安くてお薦めなオイルはどこ？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 05:10 ID:WNYe6ENR

俺の場合はレッドラインは2500キロくらいでへたりを感じた。
『俺の場合はね！』

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 05:31 ID:8RNJES7T

>>503と同じように感じました（VTECで）。
ただ交換直後の感動は大きかったです。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 05:35 ID:2IjoLbDW

どのあたりが感動したの？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 08:18 ID:+5V8aLgS

>>492
いま付けているがもちろん何もわからんｗ
純正でもきちんと変えていれば十分ではないかとおもう。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 08:20 ID:5VQX8roz

>>505
推定
軽く吹けあがること。
それしかないだろ。
新油に換わったのでそう感じただけかもしれん。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 09:29 ID:flCRPrRt

レッドラインはギアの方が体感効果大きいよ
レース用の添加剤入ってないのはもちろん普通の75w90もかなりスコスコ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 10:09 ID:Z7It4cYL

赤線のギアオイルのMT-90って物を入れてたらスコスコ入るよ。
ただしサーキットでは駄目だ。
熱ダレで入らなくなる。

話は変わるけど、ｻﾝ自動車工業ってノロジーホットワイヤー出している会社の
化学合成油を上回る鉱物油ってのを過去に入れた事がある。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 10:13 ID:Z7It4cYL

h ttp://www.sun-auto.co.jp/pro_oilextreme.htm

これね。

511 ：３００Ｖ使用禁止：03/10/30 10:25 ID:dkkoWA49

エステルオイルは猛毒
リン酸エステル類ジェットエンジン潤滑油エステルオイルの香りをクンクン
すると神経アポーン
後続ライダーは最大の被害者

有機リン化合物（＝リン酸エステル類）が引き起こすとされる遅発性神経障害や
行動に落ち着きがなくなる多動障害の神経毒性が明らかになってきた。
後になって手足のまひなどの遅発性神経障害が出ることが知られる。
米科学アカデミー紀要６月号の論文によると、情報伝達などで重要な役割を
演じる物質リソレシチンを脳内などにあるリソフォスフォリパーゼという
酵素が代謝するが、有機リンがこの酵素の代謝機能を阻害し、神経に障害を
与えることを証明した。リソレシチンが代謝されずに蓄積すると、神経を
覆う鞘（さや）が壊れる「脱髄」が起き、多様な神経障害のほか、手足のまひ
など深刻な機能障害が出る。これは有機リンの遅発性神経障害として知られる
症状と一致する。また、米科学誌ネイチャージェネティクス３月号の論文に
よると、遅発性神経障害を起こす有機リンを投与したところ、その遅発性障害が
現れない程度の少量でもマウスに多動障害が起こることを確認した。

512 ：３００Ｖ使用禁止：03/10/30 10:25 ID:dkkoWA49

バークリー校のカシーダ教授、クイスタッド博士らの合同チームは論文で
「哺乳（ほにゅう）類共通のメカニズム」とし、「ほかにも有機リンで
阻害される酵素がある可能性が大きいと指摘している。実際、このチームを
含めた米国内の研究で、脳内の重要な機能を担う酵素群が有機リンによって
阻害されることが明らかになりつつある。国内でも有機リン系殺虫剤が規制の動き。
リン酸エステル類の一部はジェットエンジン潤滑油や壁剤、プラスチック可塑剤、
難燃剤としても使われている。有機リン系（リン酸エステル類）殺虫剤と
似た分子構造を持つが化合物の安全性や揮発性をめぐり議論が続いている。
食物から摂取すると肝臓である程度解毒されるが、肺から吸い込むと
直接血液に入り危険。有機リン系殺虫剤はアセチルコリンエステラーゼという
酵素を阻害し、神経障害を起こすことで害虫を駆除する。人間にも痙攣や
意識障害を起こす急性毒性があるが、体内で分解されれば酵素の働きは戻り
解消すると考えられてたが最近の研究により、そうではないことがわかった。
パラチオン、ＤＤＴは使用禁止である。サリンも有機リン系。カーバメート系の
殺虫剤も毒性の仕組みは同じ。
参考http://www.asahi.com/science/update/1030/002.html

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 10:29 ID:flCRPrRt

>>509
単純にMT90はサーキットユースに耐えないかと

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 10:39 ID:Z7It4cYL

>>513
まぁね。
元々は同じ赤線の75ｗ-90とか入れてたんだけどその時はMT-90で行ってみた。
入れるときにサラサラの赤いオイルでクーラントみたいだった

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 11:01 ID:flCRPrRt

>>514
街乗り用に作ってあるんだし普段は気持ち良すぎるぐらいスコスコでしょｗ
こういうポジションのオイル大事にしてるのって個人的に好感が持てる

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 18:32 ID:PrOQstiY

あー夏寒くて、冬暖かい？
もう11月になるのに気温が（東京）２０度以上（暑い）
柔らかいのにしようか、Oil選びに悩むな～

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 18:38 ID:eYlvzZoG

もうすぐ車検なのでオイル類をどれか評判のいいものに変えてみたいと
思ってます。オイルだけを自分で安いところで調達して整備工場で
入れ替えてもらうつもりです。ＭＴなんですが、代表的なものって
どことどこのオイルですか?レッドラインを買おうと思ってます。
ギアオイルやその他をレッドラインで統一してもよいでしょうか？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 18:55 ID:+qf8e9j7

>>517
好きにしろ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 19:04 ID:eYlvzZoG

>>518
教えてくださいよ。どことどことどこのオイルを買えるべきだとか。
今月中に決めないと駄目なんです。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 19:15 ID:csEbMI5f

レースしたり走り込んだりするわけでもなさそうだし
どれ入れていいか分からないんだったら
冒険せずに純正にすればいいじゃん。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 19:23 ID:yMFCb4FZ

今更教えなくても、ここまで過去ログ読んでくれば大概心は決まるだろうに。

つーか釣りに思えてならん。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 19:27 ID:ZK2cMwnG

>>519
オメガ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 19:46 ID:eYlvzZoG

>>522
オメガは安く売ってるところがないみたいなんですよ・・・。
あったらオメガにしたいんですが・・・・。それで、レッドラインも
オメガと同じように評判がいいらしいのでレッドラインにしようかなと
思ったんです。

それで、あんまり老いるにはこだわらないんですが、自分の車は
外車なのでディーラーにもっていっても、それなりにとられるんで、
なら自分でオイルかって整備工場でやってもらおうって感じです。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 19:46 ID:yF6MztAy

>>511
(((（゜Д゜)))ガクガクブルブル

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:06 ID:pWDrMEGT

>>514 赤線のミショーン用は75W90ではなく75W90NSよん。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:30 ID:O0FpDGur

>>525
えー、めんどいからMTもデフも75W-90にしちゃった。GL5だから
MTもこちらでいいのかと。。。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:42 ID:wfTcOMEg

エンジンオイルをはじめて自分で交換しました。
ドレーンボルトの位置も友人に教えてもらって交換しました。
近くのホームセンターでコック付きのドレーンボルトの変わりになるやつが
３５００円で売っていたのでそれをつけました。指一本で汚いオイルが出てくるんで
楽です。これでフラッシングオイルもエンジンに入れてきれいにしました。
２週間に１回、１５００キロの割合で交換しています。きれいなエンジンだと
なんか車が早くなった気がする。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:46 ID:l/EbZqgP

>>527
すごい頻度だな｡累積汚濁がすごそう･･･

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:46 ID:XFel2BHz

ザーレンってどうよ？
大型ではかなり使われてるらしいけど。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:47 ID:KdvajbhT

１ＮＺ－ＦＥに０ｗ－２０を入れてみる実験の結果報告

オイルに鉄粉が混じるという話があったので、１０００ｋｍごとにサンプルを
採取して、４００倍の顕微鏡で見てみました。
結果、１０００ｋｍ～５０００ｋｍまで特に異物は見えず。
写真も撮りましたが、余りにも味気ないのでうｐする価値も無いかと。
多少ゴミのような丸いツブツブも漂っていましたが、
１ミクロンあるかどうかの大きさなので、エンジンの摩耗をどうこう語る材料には
ならないかと思います。
なお、このツブツブは別に距離に応じて増加するわけではありませんでした。

以上

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:49 ID:wfTcOMEg

>>527
>すごい頻度だな｡累積汚濁がすごそう･･･

いままで面倒なんで交換すら４、５回しかしていなくて１０万キロ突入したんで
心を入れ替えての所業です。あのーエンジンの中のごみなんてエンジンオイル交換ごとに
フラッシングオイルで洗えばきれいになるものではないんですか？
そう信じて１５００キロで交換しているんですけど？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:53 ID:kQ+8kKK6

＞２週間に１回、１５００キロの割合で交換しています。きれいなエンジンだと
＞なんか車が早くなった気がする。
＞あのーエンジンの中のごみなんてエンジンオイル交換ごとに
＞フラッシングオイルで洗えばきれいになるものではないんですか？

藻前精神病んでまつか？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:54 ID:SDJcugPn

>>531
そういうものでもない｡いろんな意味で｡
簡単に言うと､オイル入れるときに入ったゴミは
なかなか出てこない｡

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:57 ID:SDJcugPn

>>530
どこからサンプリングして取った?
レベルゲｰジについたオイルでは全く資料にならんよ｡

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:58 ID:wfTcOMEg

>>531
＞そういうものでもない｡いろんな意味で｡
＞簡単に言うと､オイル入れるときに入ったゴミは
＞なかなか出てこない｡
ありがとうございます。きれいにしたいと思って
クレのエンジンコンディショナーというのも買ったのですが、これはやめたほうがいいんですか？
激しくすれ違いですけど教えてください。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:06 ID:fkJ9s4Cu

>>534
なぜ？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:10 ID:yF6MztAy

>>530
オイルエレメントの性能を確かめている実験の可能性。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:14 ID:UW5CZ8Od

>>537
激しく同感｡
オイラなら､エレメント外して､新しいエレメントを
取り付け､減った分､オイルを足す｡
で､エレメントを切り開いて､フィルタｰに残った
ゴミを顕微鏡でみるけどな｡

けっこう､スラッジ､金属粉がつまってたよ｡
どれも微細だけど､走行距離のおおよそ正比例
して増える｡
(やったんかい（笑）)

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:14 ID:XFel2BHz

>>529
ザーレンオイルってどんな感じ?
リッター3000円以上するのに話題にも上らないの？

大型車業界ってか、職業で走ってる人たちの間では、
カストロールやモービルより遥かに良いって言われてるんですが、
皆さん知らないんですか?

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:21 ID:PADKXyWS

ザーメンなら知ってる

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:31 ID:hbA8Jsoa

>>539 ザーレン良いね。
他のオイルも色々試したけど最高だと思うよ。
明らかにエンジン音静かになるし燃費も伸びる、パワーも体感できるほど上がるしね。
ただ一つだけ難点があるよ、明らかに他のオイルより割高なのに
一度入れると他のオイルに変えられなくなる。

他のオイルに変えると、全然走らなくなっちゃうのが体感出来ちゃうからね。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:33 ID:Cu35FnsS

>>539
クランクケースに20リットルぐらい入る大型車が
リットル3000円のオイル使うかな。
>>540
そちらはリットルいくら？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:40 ID:hbA8Jsoa

>>542
使うぞ！経費で落ちるからな。
趣味で乗ってる車と違って、金稼いでくれる可愛い車には
ヤッパリそれなりのオイル食わせてやらないとな。

http://www.zahren.co.jp/zahrenoil/oil-index.html

ここ見てみ、ちょっと感動するから・・・

544 ：ななし ◆HIVbrlMx2I ：03/10/30 21:44 ID:kvz5HsWG

今度はじめてオイルチェンジャー使って自分でオイルと
オイルエレメントを交換してみようと思います。

車種にもよるでしょうが、オイルを抜いた状態で
オイルエレメントを外すとどれくらいのオイルが
こぼれるのでしょう？？？

市販のオイル処理箱を下に置いておけば問題ない
程度でしょうか？？？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:44 ID:MGZMWuBh

>>539
ザーレン！！
プロの整備屋の間では超高級超高性能オイルとして
知らない奴はモグリだと言われるほどの存在なんだが、
素人さんの間では余り知られてないようですね。

確かにちょっと高すぎるし・・・

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:47 ID:jB4Qk7E1

>>543
ザーレンのサイトじゃん｡いい事しか書いてない罠。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:48 ID:MGZMWuBh

>>544
オイル処理箱なんて要りません。
新聞紙10束くらいガバーってひいておけば問題ないです。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:59 ID:Ek1yEwdB

オイルエレメントってオイル抜かずに
交換してもOK？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:03 ID:MGZMWuBh

>>548 出てくるオイルの量はほとんど変わらないですが（俺プロなんで先にエレメント外したことも何度かあるので知ってます）全く意味の無い行為だと思われますが・・・

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:03 ID:GH5kTBXy

桶

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:05 ID:pYJN5is9

>>548
0.01秒で交換すれば　おけー

エレメントの位置によるがｗ

552 ：ななし ◆HIVbrlMx2I ：03/10/30 22:06 ID:kvz5HsWG

>>547さん

ありがとうございます。
オイルが抜けてればこぼれる量はそれほど多くないのしょうか。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:09 ID:Ek1yEwdB

>>549
そうなんですか
>>551
上にあるよ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:10 ID:uWWZxkY5

>>543
「使うぞ！経費で落ちるからな。」

そんなこと言ってるうちは立派な経営者にはなれんぞ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:25 ID:XUoCmuW2

>>548
エレメントのオイル入り口に弁があるから、エンジンが回っていなければエレメント部分にあるオイル量は変わんない。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:36 ID:MGZMWuBh

>>555 ヘェ～、俺プロだけどエレメントの入り口に弁が有るなんて今まで見たことが無かったです。余り注意してみてなかったので多分わからなかったんでしょうね。
今まで1000個以上の交換済みエレメント見たこと有るし、興味本位で使用済みエレメントばらしたことも有るけど、弁が付いてるとは気が付きませんでしたね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:49 ID:XUoCmuW2

>>556
エンジン本体側でつ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:51 ID:XUoCmuW2

これでもまだ誤解を生みそうでつな、エレメント側にあるのではなく、ｴｿｼﾞｿ本体のオイル吐出口の内側に弁がありまつ。

これでＯＫだろうか？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:57 ID:O3JZSITs

>>558
それって､リリｰフバルブ(油圧が上がり過ぎたとき､
オイルパンに戻す弁)だと思うが････

560 ：530：03/10/30 23:08 ID:KdvajbhT

>>534
３０分以上運転してから、レベルゲージからチューブを突っ込んで
シリンジで吸い上げました。

>>537、>>538

エレメントでキャッチされているならそれはそれで実用上無問題、ということで。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:17 ID:O3JZSITs

>>560
それも問題ありだな････
採取してみるのは良いが､それで何がわかるよ?
スラッジがあったとしても､小さいのは当たり前｡
小さいのを核に成長して行き
大きくなるのはフィルタｰで濾されるので､
あろうが､なかろうが意味はない｡
大量に発生するなら､問題ありだが､
それはエレメントを見ないと意味がないぞ｡

金属粉にしても､今の車はほとんどでない｡
出るのはメタルの切れ端で､これは比較的大きくて
すぐに沈殿してしまうぞ｡

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:24 ID:fkJ9s4Cu

>>561
沈殿してたら影響無いでしょ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:36 ID:O3JZSITs

>>562
しばらくおいたら沈殿するの｡
走ってるときは振動やらで混じってる｡

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:39 ID:fkJ9s4Cu

>>563
で、どうすりゃいい訳？
オイルのサンプル採るために車乗ってるんじゃないんだよ

565 ：530：03/10/31 00:02 ID:QrVk+nBQ

エンジンが自然に摩耗するのは仕方ないと考えます。
しかしこの話題がのぼった当時、粘度の低いオイルで異常に摩耗が進み、
オイルに鉄粉のようなものが混じったとの書き込みがありました。
そのときたまたま０ｗ－２０にオイル交換したばかりだったのと、
顕微鏡が自由に使える環境だったため、論より証拠と思いサンプリングしたわけです。
（一応エンジン停止から数分以内にサンプリングしてます。）

ちなみに今度は１０ｗ－３０にして、燃費の変化を見ようと思います。
また、より合理的なサンプリングの方法を教えてもらえればまたやってみようと思います。
あくまで手軽に出来る範囲ですが・・・

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:06 ID:EwKrxv9f

>>565
エンジンは自然に摩耗しない。
摺動を繰り返すから摩耗する。

・・・と揚げ足取ってみる。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:54 ID:xLm6/210

>>565
磨耗検出には、
油中の鉄分、アルミ分を測定する方法と、
摩擦面の磨耗量を測定する方法の２通りある。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 02:01 ID:/9fM8I0y

ザー汁を顕微鏡で見た。チロチロ動き回っていて安心した。
400倍というと、小房の頃に買って今は押入れの遺跡のような物だろ？
たぶん>>530も同じことやってる。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 03:40 ID:rx5D25LQ

ユニオン産業のオイルフィルターって
結構いいですか？

570 ：３００Ｖは使用禁止：03/10/31 11:19 ID:Vgoym/WM

モチュール３００Ｖを入れると、この写真
http://www.sanwakasei.co.jp/verity/image/vhr15w50pane.jpg
のようにカーボンが発生します。
３００Ｖなどエステル１００％オイルやエネオスヴィーゴ（ハイオク）も
エステル入りなので、吸気バルブ、燃焼室、排気バルブ、マフラーに
カーボンが堆積します。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 15:38 ID:jXTLw1il

「オイルの5W-50ってのは、下は5度から上は50度まで耐える良いオイルなんだよ」
って、さっき行ったカインズホームで偉そうに講釈タレてるオッサンがいた。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:07 ID:5MpZ7f2y

>>570
おいおい、まじかよ？
おれも赤線なんで・・・((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

573 ：７７４ＲＲ：03/10/31 17:23 ID:kKs+fYTA

0W-20のオイルは真冬か冷蔵庫でしか保管できないですね
15W-50ぐらいだと寒い季節は保温しておかないと劣化しちゃいますね

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:37 ID:2DcZJRXC

軽トラに20ｗ-50入れたらどうなるのかな？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:38 ID:2DcZJRXC

328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/10/31(金) 14:27 ID:jIdDalK8
エステル系オイルとエステル系燃料添加剤じゃ、まるっきり別なんだが…
何でもエステルって文字が入っていればカーボン堆積ですか。
現実は、、ガソリンでもカーボン堆積しますけどね。
業者さん、おつかれさまでしたw

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:46 ID:/AvisU8A

ホームセンタでディーゼルオイル
安売り20リットルペール缶2000円位すると
ダンプ乗りが買っていくよ。
リットル3000円のオイルなんて使えないよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:53 ID:KyH3ouXg

>>570
うーん。。。ﾛﾀﾘｰ乗りのオイラは、
モチュールだけじゃないけど、
エステル入りオイルばっかり使ってたんで、
コレ、マジだったらちょっと（´・ω・`）だなあ。

何か、どのオイルを使っていいのかわからなくなっちゃったよお。。。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀）　　　　　　ｌ二ヽ　　
　　シュボ　□と　　　　）￣⊃　　　　　) ) 　　　　　
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿/

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:59 ID:o5+/0pIG

>>577
気にする必要全くなし

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:25 ID:rPVPNGoj

>>577
シェルのピュ－ラつカットけばいいんじゃない？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:29 ID:/AvisU8A

>>577
ﾛﾀﾘこそ純正だと思うけどなぁ。
どんなに良いオイルメーカーでもﾛﾀﾘまで配慮できないよ。
市場ではﾛﾀﾘ車なんて無いに等しいもん。
一部がどうしても燃焼室に入るからその加減もあるし。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:31 ID:wLrktv/4

ﾛﾘﾀに良いオイルは？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:57 ID:Q7Nfog4U

>577
ロータリーって、鉱物油推奨じゃなかったっけ？
マツスピのロータリー用オイルも鉱物油だったような……

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:06 ID:oKfaOIo4

ロータリーは2ｻｲｸﾙｵｲﾙがいいよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:06 ID:NBLy0g/q

>>570
業者サン宣伝お疲れさんですな～。
カーボンが付いたアルミ板の方にエステルを使ってる証明は？、
無いよなー（ｗ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:10 ID:rPVPNGoj

トヨタ純正5ｗ-30は結構燃費重視みたいだね
この前キャッスル5ｗ-30からM社の0w-30に変えたら加速が悪くなった

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:25 ID:iJSWWNww

>>570は悪質なネタだろ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:31 ID:6/rrNagz

俺はスミックの化学合成。
安くて最高です。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:36 ID:3MiZbdO6

>>570 カーボンがついてない方のオイルもエステル系じゃん。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 20:51 ID:NBLy0g/q

>>588
VERITYってオイルもエステルでしたね。
http://www.sanwakasei.co.jp/verity/

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:22 ID:uxMe9Dak

300Vはエステル100%じゃないし・・

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:30 ID:iDVn5Ttu

俺は簀子｡

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:53 ID:Mm+PEx3K

エステル100％の内燃機関用のオイルなんかあるもんか。
あったら教えろ。>>590

593 ：590：03/10/31 22:57 ID:uxMe9Dak

>>592
上のレスからの流れで590は

>>570
300Vはエステル100%じゃないし・・

っていう意味。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:02 ID:aZij1clk

ニッサン純正の　エンデュランスGT-Rっておいるどうなん？
フルシンセで5w-50と見た目よさそうだが

　3980なのでためしに買ってもいいかな

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:26 ID:a/q9O7du

寒さ対策で赤線10W-60から換えようと思うのだが、
餅15W-50じゃ意味ないよなぁ･･･

596 ：ううううまいオイル：03/10/31 23:34 ID:vUjtc+QX

　アッタックレーシングはどう？インテタイプRで１４０００キロ走行してもスゴイ
きれいだったらしいけど？やたら高いが価値あり？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:38 ID:w1DRKC8r

＞＞１４０００キロ走行してもスゴイきれい

それはそれで怖いな。オイルの役割の一つは洗浄だからね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:59 ID:V6JauNZN

>>595
いみねぇな。5ｗ-30か5ｗ-40にしよう。
それとも貴様はターボ乗りでしょうか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:17 ID:c7MHAfRY

>>592
http://www.cdxoil.com/Pages/CDXR-FSE_EngineOilSeries.html

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:31 ID:QU/I9LQb

　∧＿∧
（・ω・｀）　の>>577です。
あ、レスがある！ヽ（ ^∀^）ノﾜｰｲﾐﾅｻﾝｱﾘｶﾞﾄ
純正も何度か試したんですけど、
トルクの落ち込み等、ヘタリ感が出るのがどうも早い気がして・・・。
単なる気のせいですかね？
で、今現在はエステル＆低灰分を売りにした、有名REショップの
赤いオイルを使ってます。結構高いのと、どこに製造を依頼してるのか
分からないので、ちと不安が残ります。
やっぱり本音としては、ちゃんとした大手の会社のモノ使いたいんですけど、
どれを使っていいのか判断しにくくって。。。
シェルのオイルは知らなかった。ちょっと調べてみよ。色々ありがとう。

それにしても。うーん、ヤッパリ>>570は業者なのか。
今度来たら、ローターでボコボコにぶん殴ってやるからよ。　　　

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:37 ID:EWHMXckS

>>599
「エステル化学合成油を100％配合、」
↑100%エステルとは意味が違う様な・・・・・。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:44 ID:T5Pkmx7L

>>581
取り敢えず13B-REW（要するにターボね）だったら、トラストのオイル（F2-RE）いいと思うよ。
普通に走ってる人ならF3-REでもいいと思うけど。
13B-REN（レネシスNA）は現状メーカー純正しか選びようが無いと思う。
雨宮のオイルはトラストのOEM。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:59 ID:c7MHAfRY

>>601
まぁ～びみょーにね！ｗ

某ショップのオイルの出所は・・・。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:25 ID:PwSlidTL

>>569
ユニオン産業のオイルフィルター安い。どうなんだろう。
ISO9000取得しているようだが・・・・・・
２つ買いだめしている。淫婦で５８０円／１個だった。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:27 ID:f0cBo1Po

>>602
ﾛﾘﾀだから、ジョンソンのベビーオイルか何かがいいんじゃない？ｗ

606 ：３００Ｖは使用禁止：03/11/01 01:44 ID:O036vEqW

>>584
業者じゃないけどｗ
http://www.sanwakasei.co.jp/verity/image/vhr15w50pane.jpg
の炭化してるほうにエステルを使ってる証明っすか？
伏字は
３＊＊＊＝３００Ｖ
Ｃ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＝ＣＯＭＰＥＴＩＴＩＯＮ
でぴったりなんですけど。

つーかヤマハの論文にも、
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/technical/no35/pdf/gr_08.pdf
でも、排気系へのデポジットの堆積により、エンジンの初期性能は徐々に下がる場合がある。
初期性能を維持する性能を評価するのはJASO の排気系閉塞試験（JASO M343-92）である。
この試験法を使い、市場にある代表的な組成の5 つのオイルを評価したら、エステルが一番成績が悪い。
図１参照。

>>588
カーボンが付いてないほう（Ｖｅｒｉｔｙ　ＨＲ）は、エステルとＰＡＯの混合品。
３００Ｖはエステルだけ。エステルは炭化しやすいので、カーボンガビガビに
ならないようにＰＡＯとブレンドするのがエンジンオーバーホールを避けるコツ。
エステル使うと性能低下が早そう。
別にベリティー使えと言ってるのではない。オレはベリティーなんか使ったことないし、
使いたいとも思わない。
エステルとＰＡＯの混合品やＰＡＯ１００％ならエルフでもシェルでもアジップでもモービルでもいい。
エステル１００％はレーシング専用オイルとしては優れてるかもしれないが、
オーバーホールをなるべくしたくない一般ユーザーにはリスクがありますよ、といいたい。

607 ：３００Ｖは使用禁止：03/11/01 01:45 ID:O036vEqW

>>590
>>592
エステルに添加剤が配合してあるから１００％じゃないといいたいのだろうが、
オレはベースオイルのことを言ってるのだ。３００ＶのベースオイルはＰＡＯが
全く入っていないエステル１００％だ。

>>600
業者じゃねーつーんだよ。
「ベリティーなんか使うな」これで信用してくれるか？
オレが好むメーカーはｍｏｔｏＧＰで使われているアジップ・シェル・エルフだ。
でも家のストックは日産エンデュランスとモービル１　１５Ｗ－５０だ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:57 ID:1EQfPIlH

>>607
300Vのベースオイルがエステル100%っていうソースある？
300VのベースオイルもPAOがある程度混合されてるんじゃなかったっけ？
エステル100%だとオイルシールが持たないので、市販のオイル（レース専用品は
知らん）にエステル100%のオイルはないと聞いたが。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 02:04 ID:NnfCdZfh

ベリテーの社員様お疲れ様です、仕事熱心でつね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 02:20 ID:QU/I9LQb

>>607
ありゃ。業者じゃなかったの？
>>606読んで、言いたい事は分かったっす。
要するにエンジン長く使いたい時は、
エステルオンリーはリスクがあるってことね。
ふーん。ちょっと覚えとこ。
取り合えず、ローターで殴るなんていってゴメンよ。
（･∀･)つ△▽△　3ﾛｰﾀｰｱｹﾞﾙ

でも、モチュール300Vがエステルオンリーかどうかは、
製品案内みても分からなかったよー。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 02:25 ID:0E0PIjpd

>>609
はいはいｗ
どうぞ３００Ｖ入れてくらはい。
つーかオレは以前３００Ｖ入れたことがある。
５Ｗ－３０と１０Ｗ－４０（４Ｔ）
５Ｗ－３０は最初滑らかだが１０００ｋｍ位でエンジンがガサツキ始めた。
１０Ｗ－４０は滑らかな回り方をするけど、抵抗があるようでエンジンが重たくなって、
１５００～２０００ｋｍでガサツキ始めた。
入れる前はネットの評判を見て奮発して買ったが、実際入れると、初期性能はいいが
持ちが悪いので、もう買うことはないだろう。
今後買うのは、日産エンデュランス１０Ｗ－５０の４リットル缶がメインだろう。
エンデュランスはモチュ３００Ｖ2リットル缶と同じ価格で4リットル買える。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 02:44 ID:3jkXAZ+R

>611にも起因するけどさ
簡単に手に入る（手に入り易い）高級オイルってことで赤線と餅売りを
おなじ粘度で比べた場合　５０００ｋｍで交換するとしてどっちのオイルが
早くがさつきはじめる？？　　要するにどっちが寿命が長いか？
まじれすきぼんヌ

613 ：611：03/11/01 02:57 ID:0E0PIjpd

オレはバイクに使用したので車に比べたらガサツキタイミングが早めに出たのだろう。
５０ＣＣだから最高回転数（８０００ｒｐｍ位）で巡航してるので、
せん断されやすい状況ではある。
もっと回転数の低い４輪なら５０００ｋｍは持つかもしれない。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 03:00 ID:Hxlx7l1R

俺は植物ｵｲﾙを使っているから帰宅してすぐに全量抜き出しとﾌﾗｯｼﾝｸﾞが必要。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 03:01 ID:Ro6cZjnv

原チャリが参考になるのかよっ！
って原チャリに日産エンデュランス１０Ｗ－５０を入れてるのか．．．．．

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 03:53 ID:qUAla0VP

>>596
FSをオイルに過酷な軽ターボで使ってるけど、良く回るし
汚れにくいし持ち(エンジンメカノイズの変化)もいいよ。
一度使うとやめられなくなる。ただし高いので、エンジン
の燃焼状態によるけどNAならたぶん1万KMは持つと思うけど
考えどころ。ワンメイクレースとかで使うのが良いかも。

いいオイルはシリンダー密閉度が良くなって圧縮圧力が
上がり、燃焼状態が良くなってカーボンの発生自体が少
なくなる。
さらに、密閉度が上がると燃焼室で発生したカーボンが
オイルパンに落ちにくくなるからオイルは汚れにくくな
る。

汚れを発生させにくく、汚れをしっかり取り込むオイルが
いいオイルじゃないかな。オイルが汚れない＝洗浄性能が
悪いとは必ずしも限らないかと。

617 ：611：03/11/01 10:25 ID:MfnmrlbR

>>615
ああ入れてるさ。
一時１０ｗ－６０も入れてたことがある。
モービル１　１５ｗ－５０が３０００円で売ってたので、それも買ったさ。
乗ってるのは５０ｃｃ４ストスクーターだ。
スクーターは普通のバイクと違ってギヤの潤滑も兼ねないから、
せん断条件としては、クルマとバイクの中間なんだけど、５０ｃｃは常用回転数
が高いのと、時速６０キロの点火リミッターに当てながら走ると、
点火が間引きされるので、燃焼しないガソリンがオイルに混じってしまうのが、
５０ｃｃ４ストスクーターの過酷な点。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 10:26 ID:OFQFijto

http://www.grove.gr.jp/akira/oil.htm

ホットチューブだと他社より良いな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 11:16 ID:YQpBwKgN

上についてるオイルフィルターってオイルが入っている状態で
交換するのってOKなのでしょうか？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 13:28 ID:4YDzOnfC

606でリンクしているヤマハの論文を読みましたが、
自動車板で２ストロークエンジンの潤滑の話をされてもな～と思いました。
２ストエンジンの煙の少なさが、
ポリブテン＞鉱物油＋ポリブテン＞エステル＝鉱物油
ってことでも、それは４ストエンジンの潤滑の話しとは、だいぶかけ離れたことだと
思いましたよ。
また、同じ論文のベアリング潤滑性のデータでは、
エステル＞鉱物油＞ポリブテン
と書いており、４ストエンジン用のオイル性能としてはこちらの方が重要だと
思いましたが？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 14:41 ID:3wgdpi3v

PITWORKのオイルフィルターってどうですか？
ここのが一番安かったんだが・・・

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 14:56 ID:f9M5RA0o

>>621
ピットワークは日産純正でなかたかい？
問題ナイとおもわれ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:40 ID:ykBsToe4

ディーゼルターボ（1KZ-T）のハイエース乗りです。
この車、エンジンオイル容量が７Ｌなんです。
４Ｌ缶２本買って交換すると１Ｌ余るわけですが、
これを保管していたものが７回分、つまり７Ｌになりました。
古いものは３年ぐらい前だったりするんですが、
使っても大丈夫なものでしょうか？
一応、キャップはきちんと締めて冷暗所に置いてあったんですが････。
因みに銘柄は評判の悪いｗカストロールのRV-Sでつ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:46 ID:YXFQ1BaS

>>623
あまりお勧めは出来ない。１ヶ月程度フラッシングして流してしまえば？
次回以降の交換は、余ったオイルから優先して使いましょう。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:55 ID:ykBsToe4

>624
即レスありが㌧。
良かったら、お勧めできない理由を教えてくれると嬉しいでつ。

あと････自動後退なんかで新規４Ｌを一缶＋１Ｌを２缶買って、
前回残りの１Ｌ持っていっても入れてくれるもんですかね？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:03 ID:CaEsB2p+

オイルフィルター、説明どおりに2/3閉めたら
はずすときに固すぎてはずせなくなりました
そういうときはどうしたらいい？
ＣＲＣ吹けばいいかな

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:18 ID:c/fdIO5d

オイルぱっくんはどこに捨てるんだ？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:34 ID:IBMCxO0H

　迷ったら、純正or２輪用。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:35 ID:YXFQ1BaS

>>625
漏れは５年くらいガソリンエンジン用オイルを缶で貯めていたが、ある時営業車のオイル補充に使った。
そのとき出てきた色がやや濃くなって、鉱物油とフィーリングも変わらないので経年劣化していると思うから。

使えると思うし、車が壊れることはないと思うけど、新油と同じ距離は使いたくないなぁというのが本音。
要は気分の問題でつｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:35 ID:PwSlidTL

>>623
暗所に５年以上保管していた未開封の合成油をマイカーに入れたとき、
缶の底に添加剤と思われるスライムが残っていた。
それでも、エンジンは壊れなかった。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:48 ID:UFQ531Lm

>>626
素直にフィルターレンチ使え。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:49 ID:CaEsB2p+

>>631
使ってるがすべってしまう

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:54 ID:YXFQ1BaS

> あと････自動後退なんかで新規４Ｌを一缶＋１Ｌを２缶買って、
> 前回残りの１Ｌ持っていっても入れてくれるもんですかね？

してくれるとは思うけど、気恥ずかしいっしょ。
ピット出てすぐの駐車場で補充で桶ｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:58 ID:PwSlidTL

>>627
箱にかいていないか。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:01 ID:c/fdIO5d

>>634
そうかありがとう

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:06 ID:ykBsToe4

>629
なるほど。参考になりまつ。
俺の奴は色や成分に変化はないように見えるけど
普通に考えて、買ったときのままの
性能というわけにはいかないよなぁ。

>630
底の方は暗くていまいち見えない････。
あとで懐中電灯でも探して見てみる。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:08 ID:ykBsToe4

>633
１Ｌ不足の状態で大丈夫かなぁ？
いや、ホントにすぐの駐車場ならエンジンは大丈夫だと思うけど
店員に止められそう or 白い目で見られそう（ｗ

何度も済みません。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:19 ID:YXFQ1BaS

>>637
>>633
> １Ｌ不足の状態で大丈夫かなぁ？
> いや、ホントにすぐの駐車場ならエンジンは大丈夫だと思うけど
> 店員に止められそう or 白い目で見られそう（ｗ
>
> 何度も済みません。

いや、たとえ１Ｌ規定より少なくてもレベルゲージのＨとＬの中間を超えていれば、量的にも十分なので
家で補充してもいいし、しなくても桶。作業終了時にレベルゲージ見せてくれるから確認したらどうでしょう？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:28 ID:PwSlidTL

>>637

エンジンオイル容量が７Ｌのところ、６L入っていることであれば
数十ｍの距離の駐車場に行くのは全く問題ない。
そのまま、走行しているとオイル劣化は速い。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:30 ID:ykBsToe4

>638
なるほど！
いや～、無知ですんませんです。
ほんと参考になりました。ありがとう！

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:33 ID:ykBsToe4

>639
ですね！アドバイスありがとう。
いいスレだなぁ、グスン。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:44 ID:blnaG0C8

先日、ホムセンターでオイルを物色していたところ、４Ｌ1,490円のホンダ純正オイル
を発見。それを手にとって見たところ、値札がなんと490円。
店員が間違って貼ったらしい。
これは超お買い得だと思い、わざとおばちゃんのレジに並び490円でゲット
しました。買いだめしようと思いましたが在庫は１個しかなかった。
また、ぶらぶら行ってみようかなあ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:00 ID:PwSlidTL

鉄粉除去効果は？
フィルター装着マグネットの結果
http://allabout.co.jp/auto/carmaintenance/closeup/CU20030319OMG/index.htm

>>642
半端物のオイル、結構お買い得。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:02 ID:NCuCIKr2

4リットル缶2個と4リットル缶1個＋1リットル缶2個、どっちが安いんだろう･･･。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:05 ID:EZaW86my

>>641
メカに
手持ちのオイルがあるから使ってくれ
と頼めよ。恥ずかしいことなんか無いよ。
だめと言われたらそんなとこ逝くな。

人に頼み事することは今後もあるぞ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:38 ID:vlKeQqza

缶の中で１年保存したオイルの劣化が、エンジン内で１年使用したオイル劣化の百分の一程度とする。
５年たったオイルは、１年の交換時期を18日早めに交換してやればいいことになる。
交換時期が半年なら９日早めるのかな。ほとんど誤差範囲だろう。
ただ分離や沈殿がある場合は別だ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:39 ID:ykBsToe4

>644
だいたい４Ｌ缶＝１Ｌ缶×３です。だから容量７Ｌだとほんと困る････。

>645
うーん、それはそうなんでつが････。
売る側としては、自分のとこ以外で購入した可能性のある
（しかも何年も前のかも知れないｗ）ものを、すんなりとは
入れにくいかと思って････。
小心者でスマソ。

648 ：621：03/11/01 20:45 ID:3wgdpi3v

>>622
ｽﾏｿ。よく見たら日産純正と書いてありますた。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:51 ID:Q7Sa71xT

長期保存しないで有効に使い切る方法

①　４ＬＸ２買う→７Ｌ使う→１Ｌ余る

②　４ＬＸ２買う→余ってた１Ｌ先に入れる→６Ｌ入れる→２Ｌ余る

③　４ＬＸ２買う→余ってた２Ｌ先に入れる→５Ｌ入れる→３Ｌ余る

④　４ＬＸ１買って余ってた３Ｌで７Ｌちょうど

⑤　また①から繰り返し

でどうよ？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:54 ID:CaEsB2p+

フィルターレンチを使ってもあまりに固くて
オイルフィルターが取れないときにはどうする？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:56 ID:Ro6cZjnv

ドライバーで老いるフィルターを貫通してまわす。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:59 ID:/y8ry/jJ

>>650
貫通ドライバーをフィルターの横っ腹に突き刺して回す。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:03 ID:ykBsToe4

>646
>629サンや>630サンの例では沈殿・分離が
起こっている可能性があるみたいなんで、そこが心配ですね。

>649
それ、完璧ですね。いただきマス。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:06 ID:CaEsB2p+

>>651
>>652
それでも固いままで外れないことありますか？
それともそうすれば確実に外れますか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:29 ID:Q7Sa71xT

ドライバーぶちこんで回すのが最終手段かと思われ

それ以上は・・・聞いたことない。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:07 ID:CaEsB2p+

実はドライバーをぶちこむほどのスペースがないようです
どうしたらいい？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:09 ID:x5VOToss

>>656
ディーラーに持ってけ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:12 ID:CaEsB2p+

どういえばいいの？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:20 ID:/2O4BiUi

>>658
単純に「フィルター交換して下さい」って依頼すれば良い
向こうはプロなんだから意地でも外すだろ
但し、量販店はやめとけ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:23 ID:hwvfebeG

>>658 俺整備屋だがそういう場合はフィルターレンチに
レバー引っ掛けてフィルターレンチ壊すつもりで煽れ。

ほんとにレンチ壊れた場合は周りの邪魔なもの全部外すか
エンジンおろしたほうが早い場合もあるぞ。

用は決断力の問題だがなかなか決断できないんだよな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:23 ID:CaEsB2p+

すでに試行錯誤のあとがある場合でも
それでＯＫ？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:27 ID:CaEsB2p+

>>660
整備やさん
なるほど、でも
フィルターのほうがこわれてしまいそうです
奥まったところでも力を入れて外せる
工具ってあるのでしょうか？

ところで
フィルターって普通のねじのように
左回りではずすのでＯＫなんですよね？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:35 ID:4ybsOlYn

知識人の方教えてください。HKSのオイルはどこのOEMなの
でつか？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:39 ID:hwvfebeG

>>662 フィルタなんて壊しても良いんだよ。どうせ交換するんだからね。

左回りで外れないフィルターなんて整備屋暦２５年で一度も見たこと無いから
多分無いと思うぞ。でも家の会社大型は全くといって良いほど扱ってないので
もし大型だったら判りません。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:40 ID:EWHMXckS

>>662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:27 ID:CaEsB2p+
自分で出来ないんでしょ？、ここで聞く前にDラーもって行けボケ！！！。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:40 ID:hwvfebeG

>>661
町工場だったら別に何も言わないと思う。
ディーラーだって結構アバウトだよ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:50 ID:hwvfebeG

ガソスタでオイル交換するとフィルターレンチ使ってフィルター締めたりするからね！
余りに恥ずかしい行為だとは思うがフィルターは手で閉めるだけでOKなんだよ。
レンチで締めたら壊さないと外れなくなるよ。

無知なガソスタの尻拭い何度やらされたことか・・・

オイルフィルターは手で閉めろ・・・
ハブボルト折るなよ、ガソスタ・・・

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:52 ID:hwvfebeG

>>663
ＨＫＳはＨＫＳでしょ。
ＨＫＳで品質を保証+クレーム保障してるんだから
製造元がどこかなんて考える必要ないでしょ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:03 ID:CaEsB2p+

>>664
なるほど
そうしますと自家用車ですので、左回りで外れるんですね
壊してもいいならペンチか何かで外から切っていっても
ＯＫでしょうか？

>>667
レンチで規定どおり締めました
それがまずかったのか．．．

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:21 ID:CaEsB2p+

ところで、ディーラーや整備工場では
フィルターを外すのに固くて手間どった場合
どれくらいの工賃が必要になるのですか？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:33 ID:MDTQLkiG

>>670
手間取っても手間取らなくても値段は変わらないよ。
国産ならフィルター込みで2000円～3000円くらいじゃない？
（でもディーラーや整備工場ならカップタイプのフィルターレンチで一発で外れると思う。）

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:40 ID:/RY+Dxmh

つーか持っていったら簡単に外れると思う
質問者ができないだけで

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:47 ID:CaEsB2p+

>>671
カップタイプを自分も使ってるんですが
カップのほうが壊れたかも
いってみることにします

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:48 ID:rVMhPxYk

10-30から20-50にしたら見事にモッサリ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:50 ID:/RY+Dxmh

この時期に変えたんかい

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:17 ID:oQjZH97y

>>674
>10-30から20-50にしたら見事にモッサリ
町のりでは厳しいな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:20 ID:HpoLRUFh

エーモンとかが出してるユニバーサルタイプ(？)のフィルタレンチ、あれで初めて
フィルタ交換した。が、全然回らないくせに、フィルタにレンチがどんどん食いこ
んでベコベコ＆穴が空いていく．．．

DIYではお手上げかと思ったが、フィルタがボコボコで穴空いてるのでオイル入れて
ディーラーとかに持ってく訳にもいかず(((((；ﾟДﾟ))))

で、小一時間格闘したら、ジワジワと回り出して何とか外れくれた（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:27 ID:ur6dXG0l

>>677
空回りしたりしなかった？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:28 ID:ugRNgSe6

API：SL/ILSAC：GF-3
SAE：5W-30～50
で100％化学合成油のオイルってある？
つまり、5W-30～50でﾄﾞｰﾅﾂﾏｰｸとｽﾀｰﾊﾞｰｽﾄﾏｰｸ両方付いてるｵｲﾙ。

探してみたんだが、無いんだよな～。0W-30や10W-30とかならあるんだが．．．。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:45 ID:+6mZcYC8

>>679
シェルヒリックスプレミアム

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:53 ID:eKUDXASm

カストロールＲＳＸ
API：SL/CF　ILSAC：GF-3
SAE：5W30

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:18 ID:ugRNgSe6

>>680-681
ありが㌧
結構あるもんでつね。
普段ガソリンshellﾋﾟｭｰﾗ入れてるんで、ﾋﾘｯｸｽﾌﾟﾚﾐｱﾑにしまつ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:22 ID:mx/FwLrc

>>682
最上位種のヒリックスウルトラ5w-40はｶﾅｰﾘいいぞぉ。

684 ：３００Ｖも筆のあやまり：03/11/02 01:24 ID:cct+A8n1

>>620
よーく読んでくれ。
煙の少なさではなく、排気系に付着するカーボンの多さだ。
エステルや鉱物油が一番炭化しやすいということだ。
２ストのチャンバー（＝４ストでいうマフラー）を外せばわかるが、
内側にビッシリとカーボンが付着してその厚さは数ミリにも達する。
オイル解説のページでは、良くエステルは耐熱性が高いなどと書いてあるが、
炭化したら元も子もない。
エステルはジェットエンジンの潤滑油として使われるので炭化したら人命に関わる。
きっと３００Ｖはジェットエンジン潤滑油のグレード以下なんだと思う。
オイルにこだわるマニアは本物のジェットエンジンオイルを手に入れて使ってみては
どうでしょうか？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:30 ID:OX+h3xzs

>>684
2ストは・・・

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:44 ID:utf1YAc5

フィルター外しの技ですが、Vベルトをワッカにしてフィルターにかけて少しずつまわす方法があるのだが、うまく説明できないな．誰か知ってるはずなので教えてあげてくれ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:48 ID:ugRNgSe6

>>686
そんなの使わなくてもプライヤで少しずつ回していくのが一番。
エー●ンのフィルターレンチ使えねー。フィルターが狭いとこだと特に。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:04 ID:PHBSIymA

①　４ＬＸ２買う→７Ｌ使う→１Ｌ余る

②　４ＬＸ２買う→７Ｌ使う→あ！→１Ｌ余が２缶できる

③　４ＬＸ２買う→７Ｌ使う→あ！→１Ｌ余が３缶できる

以下、繰り返し。

689 ：６４９：03/11/02 02:11 ID:ESQx6LLb

>>688
余ったオイルの劣化を最小限にするのがミソよ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:36 ID:H5ANTOtB

>>684
ヤマハワークスはモチュール使ってんじゃん、
バイク板のオイルスレで自論を語ってくれ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:49 ID:cct+A8n1

>>690
スポンサーを立てるには使ってるというしかないのだ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:02 ID:cct+A8n1

エステルのダメな点

リン酸エステルは神経鞘を破壊
加水分解によりカルボン酸（酸性なので腐食が起きる）とアルコール（アルミや銅などが腐食する）に変わる。
カルボン酸とアルコールにより、ピストンやクランクメタル（アルミや銅を含有）がやられる。
高温になると炭化する。
ショートライフオイルである。
エステルに有機モリブデンを添加しても二硫化モリブデンが生成されず、
三硫化モリブデンが生成されるので、摩擦低減効果が現れない。
混合潤滑、境界潤滑では、エステル以外のオイル＋有機モリブデンの摩擦低減効果や
磨耗減少効果に及ばない。
高価。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:10 ID:ZgcQpdMz

ID:cct+A8n1
おまえはバイク板行け馬鹿、YAMAHAワークスのライダーの連れはYAMAHAとSUZUKIはモチュール使ってるて言ってたよばか、ちなみにHONDAはエルフだよ知ったか工房が。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:11 ID:pstapctq

もーさ、どっかで拾ってきた知識を理解もせずに書くのよそうよ。
リン酸エステルは神経鞘を破壊するのがエステル系オイルのだめな理由なら、
グリセリンエステル（油脂）は、人体に必要不可欠な栄養素であるってのは
良い点になるんじゃないの？　ばかばかしい。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:21 ID:H5ANTOtB

>>３００Ｖは使用禁止：03/10/31 11:19 ID:Vgoym/WM
>>３００Ｖも筆のあやまり：03/11/02 01:24 ID:cct+A8n1
>>名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:02 ID:cct+A8n1
結局あなたはVerity以外のエステル系オイルが駄目で、
Verityマンセーっていいたいんでしょ？。(w

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:42 ID:MoA3Hisv

前にどっかでﾚｽあったと思ったんだけど、見つからんので
自動○退で切り売り？のいっちゃん安いｴｿｼﾞｿｵｲﾙってｲｸﾗでしたっけ？
質はどんなもんでしょ？

697 ：692：03/11/02 05:00 ID:C8MVNFGt

>>695
ベリティ？
使ったことないし、今後使う気も無い。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/bousei.htmlより
エステル
製造時の未反応の脂肪酸や加水分解により遊離する脂肪酸を含むため耐オイルステイン性に劣り、
非鉄金属（特に鉛）に対して腐食性が強いとされます。
（鉛はクランクメタルに使われている。）

698 ：692：03/11/02 05:02 ID:C8MVNFGt

>>693
そのネタを信じてあげると、
ヤマハとスズキがホンダに勝てないのはモチュールなんて使ってるからだ。

699 ：692：03/11/02 05:10 ID:C8MVNFGt

>>694
グリセリンエステルが体に無害だと思ってんの？
神経毒性があるんだよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 05:11 ID:4YA4nI/8

どこのオイルだろうが、自分の好きな奴使えばいいべよ。ｗ
正直、メーカー指定の範囲を満たしているオイルなら、高かろうと安かろうと、使ってエンジン壊れる事はねーっつーの。
まぁ、フィーリングの違いは結構あるけどな。
そんな俺はトラストF2オンリーだけどよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 07:01 ID:WvxT9SJC

>>700

＞どこのオイルだろうが、自分の好きな奴使えばいいべよ。ｗ
＞正直、メーカー指定の範囲を満たしているオイルなら、
＞高かろうと安かろうと、使ってエンジン壊れる事はねーっつーの。

そりゃそうだが、それ言ったらこのｽﾚの存在意義が危ぶまれるだろ？ｗ

＞そんな俺はトラストF2オンリーだけどよ。

矛盾…

702 ：621：03/11/02 07:03 ID:bEGnS3KM

>>677
>>687
エーモンの買っちゃった・・・

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 08:16 ID:S1DKJpyj

HCばかり逝くけど、
エーモン以外のフィルタレンチ（カップ）見たことない。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 08:19 ID:QIIqqUhZ

>>703
何もカｰ用品コｰナｰにだけ道具がある訳じゃない｡
工具や建材､台所用品なんかもみてみな｡
台所用品の､硬くしまったビンの蓋をあけるやつ｡
使えるやつもあるよ｡(これがまた､便利だったりする､車種によるけど（笑）)

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 08:48 ID:S1DKJpyj

４㍑で500～3000円で買えるオイルでよいオイル教えてください？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 08:53 ID:TxxCvzcd

>>705

トヨタキャッスル5ｗ-30

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:39 ID:7H6JRWzX

>>701
＞まぁ、フィーリングの違いは結構あるけどな。
間にこの１文があるから矛盾はしてないだろ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 12:01 ID:H5ANTOtB

>>ID:cct+A8n1=ID:C8MVNFGt
IDまで変えて必死な弁明カコワルイ。（プ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 12:13 ID:S1DKJpyj

>>706
有りが㌧
FKﾏｯｼﾓはだめ？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 12:26 ID:S1DKJpyj

>>697
ベリティ置いているところ、少ない。
近所のMr.ﾏ○ｸｽで下記の物が1980円／4Lで売っていました。
ポップには科学合成と書いてありますた。
値段が手頃なんで機会があったら、トライしてみたい。

Verity SYNTHETIC 5W-40 SJ/CF
合成油
（四輪車４サイクルガソリンエンジン，
　　　　　　　ディーゼルエンジンオイル兼用）

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 12:46 ID:47ql01fz

オイルとガソリンの会社は
同じにしたほーがいいの？

ｼﾒｼﾞだとﾓｰﾋﾞﾙ？
ﾓｰﾋﾞﾙﾀｶｯ!

712 ：３００Ｖ云々＝６９２：03/11/02 12:57 ID:sXI0nPop

>>711
それはどーかわからんが、モトＧＰやＦ１ではオイルとガソリンはセットで石油会社から
供給されるのが一般的。
そこまでこだわるなら、例えばトヨタなら、トヨタ純正オイルの大半はエクソンモービルが製造してるので、
オイルは純正かエッソかモービルかオートバックス製、ガソリンはモービルかエッソかゼネラルで（キグナスも提携）。

相性といえばスズキブレーキフルードにカストロールブレーキフルードを混入したら化学変化で
目視できる針状結晶が出来た経験がある。

713 ：711：03/11/02 13:16 ID:47ql01fz

>>712
いえ、こだわってるわけじゃなくて
同じ会社だと成分とかの相乗効果で
より有効に効くのかなとか
思ったりしたので（＾＾；

初めてのオイル交換なので
でもｼｪﾙﾋﾘｯｸｽﾌﾟﾚﾐｱﾑに
落ち着きそうないきおいです(笑）

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 14:15 ID:Z0HETc59

バルボリンの20W-40Wのオイルがめちゃくちゃ安いんだけど、
入れている人います？
インプレッション願います。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 14:16 ID:T62F/Yck

バルで20W-40か。見たことねぇなぁ
20W-50か10w-40なら見たことも使ったことも歩けど。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 14:26 ID:S1DKJpyj

>>714
ここで探して見れ
http://www.nandemo-best10.com/

717 ：694：03/11/02 16:14 ID:4Sd+wBZq

>>699
だからさ、君の頭で理解できない事を書くのはよせって言ってるの。
グリセリンエステル（油脂）って言ってるでしょ。トリグリセライド、
トリグリセリド、トリアシルグリセロールといわれるものをいってるんだよ。
動物の脂身、植物油脂の90%以上を占めるもの。いわゆる食物油だよ。
人間の脂肪も、90%以上がこれだ。
これに神経毒性があるなら、地球上の動物は太古の昔の絶滅している。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:19 ID:4Z+C4dqp

カストロールで決まり。

719 ：699代理：03/11/02 16:22 ID:QGG0tA1P

>>717
>699はただいまインターネット検索中。しばしお待ちを・・・

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:22 ID:wgCzcbCa

オイル交換するときの値段って
いくらくらいが妥当なの？

1ヶ月５０００ｋｍ乗る人の場合
高速道路よく使います
どなたか鑑定してください

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:27 ID:jtqD9LcM

オイルの値段を聞きたいのか
交換工賃を聞きたいのか
交換頻度を聞きたいのか

>>720　どうよ？

722 ：694：03/11/02 16:28 ID:4Sd+wBZq

>>719
ﾜﾗﾀｗ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 17:10 ID:Z0HETc59

>715
ごめんよぉー。
20W-50Wだったよ。すまんです。

買ってきたけど、暗くなってきたので明日変えてみます。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 17:32 ID:lIayfUm1

ホンダ車のエンジンオイルって
ホンダ製のエンジンオイルがいいの？
シェルのエンジンオイルとの相性ってどう？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 17:42 ID:LsoV902E

男としてはどんなオイルがいいとおもう？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 17:47 ID:ANV2gmQD

>724
　大昔のホンダ純正オイルには製造メーカー：丸善石油（現コスモ）って
書いてあったが、今は書いてないねぇ。
　オイラがDax50に乗ってた頃（1980年代前半）の話だが。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:14 ID:k/fJNQBq

下が同じ５Ｗでも５Ｗ－３０と５Ｗ－４０とでは結構違うもんだな。
オイルメーカーにもよるのだろうけど、
おれの車では４０でも重たい。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:24 ID:S1DKJpyj

>>727
違って当然

729 ：720：03/11/02 18:42 ID:wgCzcbCa

>>721
遅くなってすみません
オイルの値段が聞きたいですm(__)m

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:36 ID:Uv9r5279

1ヶ月5000kmで
頻繁に交換するなら高いオイルよりも
FKマッシモやモービルがSJクラスとかが
ホームセンターで4L1000円以下で買えるから自分で交換したら？
廃油はオイル処理BOX使うかまとめてガススタに持っていけばいいし
あとは友達に油を使う仕事をするひとを探すと楽。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:06 ID:dZHDtoG9

オイルフィルターがとれねぇ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:33 ID:jtqD9LcM

>>739
漏れだったら、2ヶ月に一度交換で、4L　1000円台の純正ＳＬを買うな。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:09 ID:hzXn1y5/

俺は、マニアだから、スカトロ入れてる。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:41 ID:DFfFfKF0

>>723
>ごめんよぉー。
　20W-50Wだったよ。すまんです。
20W-50「W」・・・
あえてそこはスルーするが、
20W-50みたいな硬いオイルを
冬に向かうこれからという時期に車に入れるのか・・・
知識ゼロ？
でも自分で交換する知識はある・・・ネタ確定か？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:56 ID:S1DKJpyj

>>732

　　>>739
　　スゴイ、タイムマシン持っているのか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:01 ID:jtqD9LcM

>>735
ｽﾏｿ　>>729だな。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:05 ID:QxC7160V

>>734
冬でも使う奴の多い15W-50と大して変わらんだろ？
暖機すりゃ廻りは重いけど無問題なんだし。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:13 ID:DFfFfKF0

>>737
15W50と20W50はけっこうちがうだろ。
>暖機すりゃ廻りは重い
ダメじゃん。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:16 ID:S1DKJpyj

零下にならなければ、冬でも15W50と20W50　OK？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:20 ID:Z0HETc59

>734
固いオイル大好きだよ。

おめーみてぇーに雑誌とネットで情報収集して、
さもしったかしているやつとは知識が違うんだよ。
おまうざいよ。消えてｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:22 ID:DFfFfKF0

車種（旧車とか）や使用状況（サーキット走行とか）にもよるが、
普通は無意味。メリットは特にない。
5Wか10W、30（か40）の方がいい。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:24 ID:DFfFfKF0

>>740
その言葉はそっくりあなたに当てはまりそうですね(w

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:26 ID:T5CJV8UU

>>738
オイルの知識も日本語の知識も無いんだな
・・・失礼、知識だけで実践経験が無いの間違いでした

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:27 ID:qrBF8/5s

どっちもどんぐり。
知識ってのはその結果の課程を理解できなければ、
どんなにいっぱい持っていても自分で考察することのソースにはならない。
良い例が300Vの人。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:28 ID:QxC7160V

まぁ、どっちでも良いやん
どっちも致命的な弱点なんか無いんだし。
漏れは15W-50使ってるけど。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:48 ID:uZ3xYg6/

現行スレには無いようなので質問です。
これから過去ログあさってみるので、前スレとかでｶﾞｲｼｭﾂだったら放置しといてください。

ルブローレンのこの辺のオイルって、サーキット走る車で使ってる人はいますか？
タレとか持ちなんかのインプレきぼんです。
ttp://www.lubrolene.co.jp/details/s-zm1.htm
ttp://www.lubrolene.co.jp/details/s-zt1.htm

ttp://www.lubrolene.co.jp/html/superracing.html

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:55 ID:x6KX+Z0s

オイルフィルターが取れないんだがどうしたらいい？
皿型のレンチを使ってたら変形してしまったぞおい

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:00 ID:11wrNtHu

q みたいな形のレンチを使う
ドライバー刺して回す
さんざん既出

749 ：687：03/11/02 23:16 ID:re0wZeld

>>747
ウォーターポンププライヤ
http://www.handtool.or.jp/trade_fair/plier/water_pump_plier/

これで少しずつ回す

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:21 ID:x6KX+Z0s

>>748
すべったりしないのか？
>>749
変わった名前だな
ホントに外れるのか？

オイルフィルターとれねーよ

751 ：不沈艦：03/11/02 23:28 ID:PsPcim6y

>>750
ベルトレンチはどうですか？
ホームセンターの工具売り場にありますけど。

私事ですけどワコーズの４CTに変えてみました。フィルターはデンソーの奴。
心なしかエンジンが滑らか軽やかに。
そして私の心も軽やかになった。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:32 ID:JY2ya1Yc

すいません。VQ35DEの車に乗ってて、田舎乗りであまり回しません（ていうか回りません）。

今回モービル1を入れたいと思うのですがどのシリーズがいいでしょうか？？
主に燃費重視でつ。メーカー指定は5W-30ですがモービル1に同じのがなくて・・・

753 ：ケイワイ：03/11/02 23:34 ID:8hcHpCJL

少し前友達に、エンジンオイル１リットルに対し
ゴマ油を５ｃｃぐらい入れるといいよ、と言われたのですが、
どう良いのでしょうか？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:37 ID:jtqD9LcM

ラー油の方が刺激的で良いと思われ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:37 ID:S1DKJpyj

ゴマ油で香ばしくなる

756 ：ケイワイ：03/11/02 23:41 ID:8hcHpCJL

おまいらマジメこたえれ！（ｺﾞﾗﾗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:44 ID:QxC7160V

>>753
そいつがｶｽﾄﾛﾙの植物油を凄まじく曲解して記憶しているか、
単なる出鱈目だろ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:48 ID:LwaqQyZC

>>752
0W-30のやつで大丈夫

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:52 ID:qrBF8/5s

>>756
まじに考えると、ビタミンＣが酸化防止剤として作用するように、
酸化されやすいごま油を添加すると、ごま油が犠牲的に酸化されて
オイルの参加を防止すると考えているのかもしれないな。

しかしこれだと全く無意味だが。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:54 ID:JY2ya1Yc

>>758
ＮＡでつね。ありがとうございますた。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:54 ID:S1DKJpyj

ゴマ油がエステルのように働くとか。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:55 ID:qrBF8/5s

>>761
というか、ごま油はエステルだけどねｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:56 ID:DFfFfKF0

>>752
0W-30と5W-40あたりを試してみて好みに合ったほうくらいかな？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:59 ID:QxC7160V

花王のエコナ辺りなら含まれるモノグリセリドが潤滑剤として働く・・・訳ないな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:59 ID:LwaqQyZC

>>761
そういう意味じゃ植物油系のオイル添加剤としてはホホバオイルが有名

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:00 ID:pWFY/REz

エンドレスのオイルで、こんなのがある。植物化学合成オイル配合
R-505 100％化学合成油
SJ 15W-50 2000cc以上のターボ車、NAエンジン、大排気量のスポーツエンジン
高温、高回転時での油膜切れを防止するために植物化学合成オイルを配合しています。
レース活動を通じ、開発したオイルです。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:03 ID:zVxXNREz

このスレではスカトロの評価はダメというのが定説になっているようですが、
どういった理由でと言う事になっとるんでしょうか？過去スレ見てもどうもよくわからん。

ちなみにオレは走行20万キロのOHCターボ車にずっとスカトロ(昔DCTurbo最近マグナ）を入れ続け
(3000-5000km交換）エンジンは故障なしで快調なんだけど。
BPとか他のオイルも入れてみたことはあるけど、別になんも変わらんし。

どうか教えて下され。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:05 ID:FzTbNgQ5

植物化学合成オイルってのは、激しく胡散臭いな･･･

769 ：765：03/11/03 00:07 ID:UndB6lr1

因みにホホバオイルもエステル

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:07 ID:lhW+8p/J

／￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　　　） /　ソースが無い。。。
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ　　 |　　|　　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　　　　＿＼o＼./ 　|. 　　　|　　|　　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:08 ID:pWFY/REz

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社藤井ソース工場岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース丸寿食品工業株式会社東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社

http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:11 ID:FzTbNgQ5

>>769
ってか、植物油、動物油のほぼ全てが、90%以上はエステル。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:14 ID:P74KM9eo

それより、厨大好きなコンプレックスエステルと、ポリオールエステルとではどちらが良いの？
まぁ、コンプはポリ～とジ～の混合なんだけどさ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:18 ID:pWFY/REz

>>767
カストロはエンジン保護性能に趣を置いているので、何となくエンジン回転が重苦しい。
悪いと言っている人はエンジンをばらして、中身を見ていっていないと思う。
フィーリングだけで評価していると思うので、カストロには歩が悪い。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:20 ID:peEx3WcM

ACEA/A3orA5 5Wor10W-40でお買得なオイルはどれ？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:23 ID:UXLJq1F2

>>773
どっちが良いかと言うと難しいんじゃない？
一長一短があるだろうし。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:33 ID:UndB6lr1

>>775
100%化学合成であれば
Agip ZEALA TEC 5W-40 ACEA A3

部分合成であれば
Mobil Synt S 5W-40 ACEA A3
Mobil Super S 10W-40 ACEA A3

ここら辺が安い

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:35 ID:xN9B10XT

>>774
ソースキボンヌ

保護性能＝ファレックス試験結果が良いってことか。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:41 ID:xTSjbRge

shellのHILIXが売ってる店教えれ～
ｽﾀﾝﾄﾞは高いからﾀﾞﾒﾎﾟ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:46 ID:lhW+8p/J

>>779
通販だけど↓かな。
http://jo-ya.com/

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 01:29 ID:UMY3pkhl

>>779
スタンドは高いって、どれくらいなの？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 01:45 ID:kA2qLqD/

>>779
スタンドがそんな破格付けるとは思えないんだが
イクラくらいなの？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 02:58 ID:VLCSGDxZ

>779

スタンドでも活気がある所にいけば、ウルトラがリッター1400円程だ(近場調べ)
間違ってもセルフスタンドにいけば、定価だろうがな

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 05:21 ID:O17S0a6M

ｼｪﾙはHELIXｼﾘｰｽﾞをもっと積極的に販売するべきだ。
ガソリンスレでもﾋﾟｭｰﾗがあれだけ人気あるんだから
オイルもカー用品店など小売店に卸して一般的にすれば結構売れると思うんだがなぁ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 08:24 ID:jAqQ2u40

>>774 カストロは鉱物油ベース製品を100&化学合成と称して販売していて、モービに訴えられたりしたが、見解、基準の相違ということで押し切って今に至っている。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 08:25 ID:H0EL3dfK

オイルフィルターが取れないときには
やはり穴でもあけるべき？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 08:32 ID:H0EL3dfK

シンテックっていいオイル？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 08:53 ID:pnMqAKKu

>>787
>>785

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 08:59 ID:bzfkFu4S

>>767
俺のばやい、RX-6(タービンね）にたっぷりスラッジがたまったの見て辞めた。
どのグレードでもスカトロは駄目だった。
で、FGK-Racingに移行したんだけど、あれって一度使うと他のオイル入れられなくなるのよ、エンジンに。（分かる奴には分かるべ？）
で、結局行き着いたのがトラストF2だな。
今はターボやめてNA派になったけど、それでもスカトロ使う気にはなれん。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 09:07 ID:jBTQ6S/W

DCTurboだって？しんじらんね～糞オイル。
スカトロはほんと駄目。

791 ：785：03/11/03 09:14 ID:jAqQ2u40

>>787
ttp://www.volvoclub.org.uk/faq/Fuel_LubricantData.html#SyntheticOilNotes

Group III. Severely hydrotreated mineral oils with sulfur content between 0.001 and 0.01%.
The quality of Group III products is inconsistent,
and their physical properties are different from one manufacturer to the next.
Marketers using G III VHVI base oils in their "synthetic" lines appear to include Castrol (Syntec),
Valvoline, and Petro Canada.

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:08 ID:fvaYdAwI

フィルタ外れたか？
きつくしまっているとまともなレンチを使っても
力を入れる方向が悪いとカートリッジの外板が弱いから
ねじがゆるまなくてカートリッジがゆがんでしまう。
対策
ねじをゆるめ方向を正確に見極めカートリッジを
ひねらないように力を入れる。
体験談です。
安いフィルタレンチを壊しました。
だましだまし使ってます。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:23 ID:fvaYdAwI

>>791　わかんねぇよ。
インフォシーク翻訳してみた。
グループIII。0.001?0.01%の間の硫黄含有量を備えた
厳しくhydrotreatedされた鉱油。グループIII製品の質は
一貫しません。また、それらの物理的性質は1社の
メーカーから次のものとは異なります。
彼らの「合成の」ラインの中でG III VHVI基礎油を使用する
販売業者は、カストロール(Syntec)、Valvolineおよび
Petroカナダを含むように見えます。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:26 ID:1feN05dw

FGK最高！？ｗ
セイゼイプラシーボ全開でお願いしますｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:32 ID:P74KM9eo

>>794
あなたはFGKﾚｰｼﾝｸﾞαを使った事あるのかい？
789の言い方は極端だけど、FGKのα（高い奴）を入れると他のに移りにくくなるのは確かだよ。
スムーズさやフィールは抜群と言って良いレベル。
自分のには下の粘度が低いので今は赤線10W-60を入れてるけどね。

796 ：前スレでヒリックスのネタ振った人：03/11/03 10:40 ID:QIlf6OQN

>779
同感だ、ヘラーリ指定オイルだから一般向けに安売りしたくないのか？

参考までにヒリックスの油圧は、同グレードのMobil1 DEより上でした
ＥＧ保護目的なら良いけど、レスポンス重視＆体感はMobil 1かな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:58 ID:XrsIHzOk

スカトロはカス

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:00 ID:XrsIHzOk

>>796
ヒリックスは基油自体の粘度指数が高いから、油圧も高いのだろう。
他社はプラスチックポリマーでごまかしてるので、油圧は低いのだろう

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:10 ID:fwSkD5uc

>>779
>>783

近所のセルフスタンドだと、ウルトラがリッター1800円だよ
セルフだから定価ってのはないと思う
1400円よりは高いけどね

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:53 ID:SY88t/4X

>>779
東京なら亀戸の京葉道路沿いのセルフは、値段は忘れてしまったがかなり安かったよ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:10 ID:1feN05dw

>796
はいはいｗ
脳内全開！！プラシーボパワーは最高ですｗ

セイゼイどぶにお金を捨ててくださいねｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:40 ID:t2pSX+wq

>>795
789はいつものF2基地外のローン野郎だろ
漏れも赤線だがブローバイの関係で15w-50にしてる

803 ：795：03/11/03 13:46 ID:P74KM9eo

>>802
このスレに常駐しとらんのでその辺の事情は知らぬ。
許されよ。

でも、語尾にw付ける奴とか変な奴多いね。意見交換にもならないよ。

804 ：785：03/11/03 13:46 ID:4g+yA2UJ

>>793 それで訳せてます。わかるでしょ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:10 ID:T6Qd6vGx

>>795
これかい？
http://www.yokohama-city.com/mc/impre/fo_oil/fgk_sja.html
ＦＧＫもこんなの作ってたんだね。ホムセンの青色の缶のしか知らなかったよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:20 ID:r2tN3dGN

ENEOSオイル使ってるﾔｼいる？
ユーロツーリング以下ならSSで見かけるんだが
最高峰のプロレーシング売ってネーヨ。
http://product.eneos.co.jp/lubricants/ss/gasoline/index.html

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:30 ID:Llwdn/UK

ホーマックで今日　ＤＣＭ　Ｊapan（カーマ、ダイキ、三井物産との合弁会社）
のオイル買ったんだがこのオイル原料はどこから仕入れてるんかね？
最悪　どうにもならんオイルだったらフラッシングと割り切りすぐに抜くがね・・・

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:44 ID:Llwdn/UK

やっぱ三井物産入ってるんだから、三井石油なんだろか？　と思い
調べたらどこだかの石油会社と共同でプラント持ってんのね・・
三井石油で出してるオイル　それと中身同じってーことで自己完結。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:57 ID:Llwdn/UK

で　また質問なんだが三井石油のＥＲＤＩＯっていうオイル使った事あるひと居る？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 15:01 ID:t2pSX+wq

>でも、語尾にw付ける奴とか変な奴多いね。意見交換にもならないよ。

それは2ch全体に言えるような…

811 ：806：03/11/03 15:19 ID:r2tN3dGN

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ENEOSオイルまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

812 ：809：03/11/03 15:49 ID:Llwdn/UK

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ＥＲＤＩＯオイルまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 15:53 ID:1feN05dw

>803
wwwwww
wwwwww
wwwwww
wwwwww

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:11 ID:yzasEJme

>>806
ENEOSプロレーシングだけど、どこのENEOSスタンドでも売ってるぞ。
むしろ売ってないスタンドなんて見たことない。当方大阪在住。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:18 ID:O3ZiPMP+

>>806
注文すればすぐ来る

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:21 ID:Dnfbajmb

富士興産と藤壷を混同してたりして

817 ：796　HELIXテスト中：03/11/03 16:29 ID:ikNR82Nt

>798
Shell HELIX Ultra を入れる前に調べましたが、まさにその通りだと思われます。

過去スレで、Shell HELIX は回らない＆硬い等カキコが色々ありましたが
実際自分の車に入れてみた感じが「本当に上が40か？」と感じる位硬いと思いました。
ただ、このスレを事前に見て情報得ていたので脳内汚染も考えられますが（Ｗ
脳内汚染じゃなければ、ＨＰに記載されている通り
「高温・高負荷条件下でも耐久性、耐摩耗性」を重点に作られたオイルだと思います。

負荷状況下の目安として
100-3.3 HELIX Ultra
100-2.7 Mobil1 DE
85度過ぎからMobil1 DEは一気に油圧が下がる
けしてMobil1 DEがダメと言う訳では無く、体感・レスポンス重視なら逆にオススメ出来ない

小排気量車にShell HELIX Ultra 入れると回らないし逆に燃費や加速感を損なうので
街海苔、スポーツ走行程度なら、素直にShell HELIX Premium をオススメ。
(車の指定された粘度を、上を欲張らずに入れた方が無難)

Shell HELIX Ultraは、レース走行OKと書かれています。
ミニサーキットやジムカなら全く余裕のスペックだと思われます。
本格的なレースはやった事無いので、なんともコメント出来ません。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:35 ID:cBz3L7u7

そんなに硬いオイルなのか．．．．．

モビ１のＤＥですら、ＲＰと較べると硬いと言われているのに．．．．．．

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:56 ID:LMZLs/lV

上の方にカストロは良くないとカキコしてありますが、
漏れは今マグナッテック10w40を使ってますが、他のに変えたほうがイイって事？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:01 ID:xs3EQo4C

シンテックとシントロンはどちらが
いいと思う？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:04 ID:Llwdn/UK

スカトロで　まち乗りには十分だよ、車によるけど・・・
モータースポーツしたいならワンタイム方式オイル使え。
100%エステルとか

822 ：サランヘヨ ◆oWiMPREZAQ ：03/11/03 17:14 ID:/NyaG9AC

今日
5w-50と15w-50を2㍑ずつミックスして入れますた

823 ：767：03/11/03 17:35 ID:zVxXNREz

>>774
フィーリングですか。おいらはオイル交換してもフィーリングの違いなんて
感じない香具師なんで、気にすることないってことですね。
>>785
具体的な製品名はどれですか？
スカトロのフル合成すべてですか？
>>790
>>797
理由を聞かせてもらえんでしょうか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:35 ID:un/v27Xt

825 ：サランヘヨ ◆oWiMPREZAQ ：03/11/03 17:39 ID:/NyaG9AC

ちなみに5w-50はシンテックですが。。ｗ

15w-50はディノフォーミュラ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:46 ID:xs3EQo4C

エステルって結局植物油なの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:47 ID:pWFY/REz

>>823
米国のシンテックのことだと思う。日本の物は大丈夫。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:48 ID:pWFY/REz

>>826
罵倒されるかも

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:55 ID:xs3EQo4C

シンテックって好物油なの？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:13 ID:pWFY/REz

>>829
健康エコナ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:42 ID:P74KM9eo

>>829
ｶｽﾄﾛ曰く100%化学合成。
鉱物油を化学的に処理しただけで100%化学合成と言い張り、
それを市場的に認めさせる力は正直凄いと思う。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:55 ID:Llwdn/UK

合成油って石油製品じゃん元は原油、鉱物油も元は原油、
精製過程は違うがどちらも原油から化学精製した製品

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:56 ID:P74KM9eo

そんな事言ったら鉱物油・半合成・合成の区分けの意味ないだろ

834 ：767：03/11/03 18:59 ID:zVxXNREz

>>827
了解しました、アリガトン。
その問題以外でスカトロをけなしてる連中は、結局根拠なく煽ってるだけ
ということでよろしいようですね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:00 ID:Llwdn/UK

化学的にというのが重要、十分区分けしてるだろ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:03 ID:P74KM9eo

まぁ、見解の相違だな。
他社との間もそれで決着？してるし。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:39 ID:E0+mVOAF

ｼﾝﾃｯｸはホームセンター等でリッター￥780くらいで売ってる罠。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:43 ID:xs3EQo4C

でいいオイルなの？

839 ：自動車系材料開発職：03/11/03 19:46 ID:UXLJq1F2

>>832
化学精製って言葉は聞いた事無いな。
何を指すかは分かるけど、それは合成ではない。

カストロの化学的な処理ってのがどのレベルかしらないけど、
合成と言うと、多くは（含、化学関係者）重合を伴う反応によって生成（精製とは意味が違う）
させたものと思うだろうね。広義でも、何らかの分解は必要だろう。
もし水素添加程度で化学合成といっているなら、裁判には勝ったとしても、
明らかに悪意があったと言わざるを得ないだろうね。
カストロの技術者を含めて、大多数の化学者は水素添加物を合成物とは言わない。

840 ：サランヘヨ ◆oWiMPREZAQ ：03/11/03 19:48 ID:1eFF+thn

>>837

746円でした。で2本購入いたしますた

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:51 ID:pWFY/REz

化学合成もどきのｼﾝﾃｯｸが1㍑780円なら、あえて選ぶ必要はないと思う。
近所のｶｰｼｮｯﾌﾟでﾄﾗｽﾄF3が1㍑980円だった。コッチの方が良い。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:55 ID:pWFY/REz

カストロに技術者いるの？
いるかもしれないが工場もっていないんじゃない？
カストロは商社のような物と思っていたよ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 20:00 ID:fwSkD5uc

カストロはBPだろ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 20:14 ID:pWFY/REz

BPがｶｽﾄﾛを買収｡

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 20:58 ID:pWFY/REz

本国のBPではオイル扱っていない。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:10 ID:kuC5aCgp

シルコリンって
正直どうなのでしょうか・・
詳細キボ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:24 ID:rgUm39Dy

カストロはACEA規格を取得したオイルがありませんので、正直品質的にやばいんじゃないかと
心配になります。（API SLなんて三流メーカーの鉱物油でも通るような規格ですし。）
シンテックなんかの件もありますしね。。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:30 ID:ZVfgDNY/

なんでカストロールのシェアがこんなにも高いんだろう。
とくに昔の人とかバイク乗ってた人とか。ちょっと妄信的じゃないかとさえ思う。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:33 ID:rgUm39Dy

>>839
シンテックで問題になったのは水素化精製油を100%化学合成油として販売していることでしょ？
裁判には勝ったらしいけど。
AgipやMobilの「鉱物油」と同じ物を100%化学合成として売っているのはどうかと。。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:39 ID:T3mxfE0H

>>848
100％化学合成でも比較的安いからじゃない？
それに国産車のほとんどの車はSL,SJ,SHが純正指定になってるだけだから
普通の奴はACEAとかいう缶の隅っこに書いてあるような字も見ないと思うし

851 ：839：03/11/03 21:43 ID:UXLJq1F2

>>849
あ、やっぱそうなの？
特にカストロに悪意は無かったけど、それはひどいね。
「空気清浄機能有りの激安新品エアコン」と言って、ただの空気清浄機を
売ったみたいなもんだね。エアコンはエアーコンディショナーの略だろうから、
その意味では空気清浄機もエアコンかもしれない。
しかし大多数の人間はエアコンと言えば業界人も含めて、冷暖房装置だと思うだろう。
厳密に間違いではないにしても、明らかに騙すつもりがある。
ま、この場合は裁判でも負けるだろうけどね。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:44 ID:m5fkgcoe

だってカストロ安いんだもん
俺は規格よりレンジで選んでるから

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:48 ID:cBz3L7u7

>>849
＞AgipやMobilの「鉱物油」
ではなく、部分合成油ではないのか？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:52 ID:qt+qyzSU

>>848
だって、イメージだけはいいんだもん。
何となく格好いい。

ＡＢとかＤＱＮがたむろする店で、３大ＤＱＮブランドの１つだから。
１．スカトロ（カス）
２．ＰＩ○Ａ（球切れ）
３．ケンウ○ド（壊れる）

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:54 ID:pWFY/REz

>>849
>AgipやMobilの「鉱物油」と同じ物を100%化学合成として売っているのはどうかと。。
AgipやMobilの銘柄を教えてください。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:03 ID:rgUm39Dy

>>855
AgipのRAIZAは水素化精製油って明記してる。
Mobilは今Webページ見たら商品ラインナップが変わって水素化精製油っていう表記はなくなってるな。
前の鉱物油は水素化精製油って明記してたんだけど。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 03:40 ID:I25rBJCl

TOTAL、FINA、ELF は同じもの。
同様にBP、DUCKHAMS、Castrol は同じと思っていい？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 06:38 ID:RORPLDo+

>>851
＞エアコンはエアーコンディショナーの略だろうから
馬鹿、「エアーコントローラー」だよ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 06:51 ID:oxLIT0DD

>>858
エアーコンディショナーで合っていると思いましたが

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 09:53 ID:gjfseo4l

「エアロビクス　コンテスト」だろ？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 09:53 ID:gbYtIK/a

>>858
１５点

ネラーなら
エア・コンプレックスくらい言ってほすい

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 10:00 ID:DRaqE5jg

エアロビクス・コンプレッサー

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 10:16 ID:Zf8duTXJ

エアロダイナミクス・コンバトラーV

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 12:06 ID:10sAID7E

>>857
６社とも同じ物だよ
オイル以外の何物でもない

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 15:01 ID:3pOPSEXn

恥ずかしい質問なんですが、シェルのスタンド以外で
ヒリックスウルトラ扱っているショップはあるのでしょうか？
地元のDSと黄帽には無かったので(^^;

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 15:03 ID:DRaqE5jg

>>865
でっかいＡＢとかには有ると思う････

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 17:35 ID:nCop3Aix

>>865
東雲のＳＡＢにはあったような気がする
はっきり覚えて無くてスマヌ

868 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/11/04 18:42 ID:QdCdgFvc

nismoのVERUSPEED15W-50って試してみたひといる？

・エステル系なのでドライスタート防止に良さげ
・ノンポリマーでサーキット走行にも耐えるような潤滑性能出せるのか不安
・赤線より高い

下の２つが気になってなかなか踏み切れず。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 19:00 ID:Zzgy3a/x

>>858
マジボケと言ってみる

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 19:44 ID:gRyf4u3d

コレ使ったことある人いますか？
http://www.netz-toyota-tokyo.co.jp/clubversion/engine-oil.htm

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:39 ID:sAK5ydIm

９年落ちのカローラ(１０万Km)に省燃費オイル(５ｗ－２０)を１リッター入れてみた！
エンジン軽い軽い！スイスイ回ります！！！
自爆行為かもしれませんが省燃費オイルに興味があったので・・・
確かに怖かったのでキャッスルＳＬ１０ｗ－３０を２リッター混合でしてみました
素直にキャッスル５ｗ－３０を入れると言う手もあったのですが
上が３０番と言う粘度が気に入らなかった！

８月の平均燃費＝８．６Km(４月にオイル交換)
９月～１０月１０日までの平均燃費＝９．１Km(９月にオイルとエレメント換え)
１０月１０日～現在＝１０．２Kmです(省燃費オイル+１０ｗ－３０混合)

特にエンジン音もうるさくなく不具合も無く順調です！
短期間のデータ－ですが短距離通勤者(とばさない方)にはお奨めかも？です。
変に安い添加剤を入れるよりも御得だと思いますが・・・
どうでしょうこの選択？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:04 ID:Zzgy3a/x

>>871
夏場は止めた方が良い？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:40 ID:S8afsxqB

９年落ち程度の国産車なら、5w-20でも平気だろ？
しばらく使い続けて様子を報告してくれ。

ちなみに１１年落ちマツダ車に5w-20いれて、高速1000kmを140km/時巡航したときもまるで無問題。
そのまま5000km走って交換。
あ、4000rpm程度まで回すとずいぶん騒々しいかったな。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:49 ID:F6gTZqTy

ひどい使い方だな…
そりゃぁオイル入れてすぐ壊れることはないだろうけどさ。
最低でも純正にしとこうよ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:54 ID:Zzgy3a/x

省燃費オイル(５ｗ－２０)指定のエンジンはオイルクーラー付いているんだよね？
冬場は問題ないかもしれないが、10W-30や5W-30指定のエンジンに5W-20を夏場に使用するのは勇気あるチャレンジャー。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:22 ID:vAGGMahf

BPの１０W-50からFETの１５W-50にしたら燃費悪くなった。
当然か。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:13 ID:aKmt2PDd

>865
前橋のSABにあったｙｏ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:06 ID:c1NW945S

粘度が同じ程度だったら、鉱物油と化学合成のフィーリングの差がよく分かりません。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:08 ID:dGWcMbYp

>>878
走行距離が伸びてくると差が歴然としてくる。

880 ：865：03/11/05 01:14 ID:nhdujabQ

　>>877 >>867 >>866 さんありがとうございます。
ちょっと遠めですが、東八か新青梅街道にSABがあるようなので
明日覗いてみたいと思いますm(__)m

　そして気になることがあります。
初年度登録６０年の軽自動車（スズキ製マイティボーイ、エンジンF5A）に
５W40のオイルの導入を考えていたのですが…自殺行為なのでしょうか？
前回、知り合いの整備工場で「１０W30」の「１リットル千円」のオイルを入れたところ
結構？エンジンのかかりが悪くなり、音も酷くなったような気がしたので…

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:15 ID:aop62U20

>>878
高温での油圧低下は誰か調べた？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 03:28 ID:eMk2D+9h

>>864
エッソとモービルも同じだね。
他に何かある？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 03:30 ID:7sVm7UCj

>>605
ちなみにﾍﾞﾋﾞｰｵｲﾙは鉱物油

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 03:32 ID:irM3YrHI

>>880
その車の指定オイル（粘度、グレード等）や
どんなエンジンなのか（ターボの有無等）を晒さないと、
レスつきづらいと思うよ。それとも何か、回答する側がぐぐらないといけないとでも？

その車をどんな使い方するのかわかりませんが、
純正オイルと同じ粘度で同じグレード（以上）のオイルを
取説指示の走行距離で交換すればOKなのでは？
特に、もし走行距離が伸びているのなら（失礼ながら多分伸びていることでしょう）、
オイルレベルのチェックはまめにした方が良いでしょう。

ちなみに1リットル千円のオイルでも、良い物はたくさんあると思いますよ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 06:43 ID:6NDcpm/M

５ｗ３０を４０にかえただけでガタガタしだした。
距離のってオイルが温まるとおさまるけど、やっぱり指定の３０にすべきなのかな？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 06:52 ID:c1NW945S

>>885
ガタガタの状況がどういった物か分かりませんが、
粘度指数３０から４０にするぐらいなら普通静かになりそうな気がする。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 08:42 ID:XlUWxLHd

>>885
軽トラに１０ｗ４０入れたら冷間時に限って低回転でガタガタしたことあったな。
１０ｗ３０に戻したら直ったけど暖気してから乗り出せば問題ないんでない？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 09:16 ID:7sVm7UCj

>>884
リッター千円なんて決して安くないぞ？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 09:20 ID:PPoDOo/6

原付４ストに１０Ｗ－６０入れても全然ガタガタしない。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 09:28 ID:yFb/Equx

某一流メーカー（ｅ社）のフルシンセ、0w-40が4L缶一本辺りの仕入れ価格
１２８０円。みんなは、知ってたかい？
おいらの愛車トゥデイは、新車時からずーと某ｅ社のオイルを仕入れ値で買って入れてます。
ﾌﾗｯｼﾝｸﾞも同じオイルを使ってます。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 09:59 ID:uThq+qj8

じゃ、その値でここの皆に売れ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 10:49 ID:X2tWNqBH

>>890
赤線の米での売値が＄８弱／ボトルというのも有名だからなぁ。
驚きはしないけど｡

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 10:56 ID:6NDcpm/M

そんなに安いの？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 12:07 ID:uSJ5E5UN

餅３●●V/４L、正規輸入12000円、並行輸入6000円、
アメリカ52ドル5616円（１ドル108円）、
ヨーロッパ（国はわからん）47,50ユーロ6032円（１ユーロ127円）。

895 ：880：03/11/05 15:26 ID:nhdujabQ

>>884
　失礼しました。
４サイクル３気筒の５５０CCエンジンでNAです。
月に３０００キロ強、町乗りが中心になります。
純正指定おいるはスズキエクスターで
粘土指定は記載されていませんでした。
（現行のタイプ４であるのなら、SG SAE=10W/40とのことです）

購入後１週間で件のオイルに交換をし（エレメントも交換しました）
セルを１０秒回してもエンジンがかからない症状が顕著になり
（交換前までは特にかかりが悪いとは感じませんでした）
交換から４０００キロ走ったのでオイルの交換を考え始めた次第です。
　因みに前オーナーの走行距離は不明でオイルも交換していないとの事。
現在走行距離、１５００００キロ、もしくは２５００００キロです（１０万の桁が無いため）

こんな車にお勧めの粘度、ブランドのオイルをご教授くださいm(__)m

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 15:46 ID:/LSd4vlp

それこそ純正オイルが一番良いのでは？>>880

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 16:07 ID:fGogV1Yh

>>880
オイル交換と同時にプラグ・バッテリーの点検

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 17:09 ID:t2me6BKH

>>880
キャブレターをリセッティングしてもらったほうがいいんじゃないか？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 17:19 ID:Ef9J6t/Z

>>895
ホームセンターの1980のアーシングキットで
始動性は上がると思う。

900 ：880：03/11/05 17:49 ID:nhdujabQ

　>>896
純正ですか。同じ粘度のグレードの高いもの、SJやSLに変えたときの
メリットの方が高そうだと思うのですが、実際のところどうなのでしょう？
>>897
バッテリーはそろそろ交換を考えていたので
これを機に変えようと思います。ただAサイズのものをなかなか見かけないのがネックかな、と。
プラグも２代前のオーナーまで変えていなさそうなので、変えようと思います。
>>898
キャブレターですか。オイル、バッテリー、プラグで駄目なようなら
整備師の知人に泣きついてみようと思います。
>>899
　エンジンーボディ間のアースをエンジンーバッテリーに変えるだけでも
違うという話も目にしてるので、ためしに量り売りのケーブルで
挑戦してみようと思います。

初めて所有する車ということも有って、大切に大切にしたくって、
色々勉強しなきゃ、ですね。皆さんありがとうございますm(__)m

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 17:59 ID:VF83HD1T

>>880
古い車が好きだから、君が羨ましいよ。
整備しがいのある車だねｼﾞｭﾙﾙ。
整備士の知人がいるのなら、ご飯でも奢ってどんどん見て貰ったどうかな。
とりあえずオイルは10w-30がお奨めだけど。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 18:15 ID:Mbuc4FVX

>>900
純正オイルってその車に合わせてるので必要十分だと思う
確かECSTARは10W30と10W40じゃなかったかな？
缶に昭和シェルとか書いて有った記憶

何回かは安いオイルでも良いのでこまめに交換して
フラッシング気分で使ってやれば？

かかりが悪いのはプラグかなぁ、プラグコード（使ってるタイプかな？）
も交換しても良いかも1985年生まれだしね
ポイント式かなぁ、ここから先は
スズキ軽自動車総合スレッドpart3 かな？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047822482/l50

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:43 ID:vYMIc5tt

>>880
始動性だけが悪いのなら、一番にいじらなきゃいけないのはキャブレター。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:46 ID:c1NW945S

純正オイルは壊れないかどうかテストしただけのものが多いと言ってみる。
自社の車にベストマッチングするように開発した純正オイルは
蜜微志のGDI専用オイルと他にあるの？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:50 ID:67PjroxJ

普通に街海苔するだけなら、壊れないことが一番重要ではないですか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:55 ID:c1NW945S

壊れないことは最低限の性能。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:04 ID:VxIYtJR1

>>904
ロータリー用のオイルなんかもそうだね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:08 ID:U7qAm2qx

壊れるオイルじゃサラダ油以下だよ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:26 ID:7sVm7UCj

>>908
実は植物油って結構いいんですよ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:27 ID:493l+1Wd

ところでメーカーでサーキット等でテスト走行するときも純正油なんかな？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:53 ID:my+A/OV9

ＶＴＥＣって書いてあるオイルは？
俺まだ使った事無いけど（5Ｗ30だし）

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:58 ID:fE/3092U

>910
純正中の100%化学合成油かメーカー系同油

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:05 ID:SNXaOtDf

ターボ車は１００％化学合成のオイルを入れていても、１万キロ以内に代えた方が良いの？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:18 ID:qCfvhb36

5000㌔以内がいいだろうな

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:20 ID:c1NW945S

昴は取説でターボも１万㌔交換、何で？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:23 ID:rgTyaWSP

>>910
だよ。
>>880
＞始動性が悪い。
気化器車の扱いをよく知らないという
ｵﾁは無いだろうな。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:32 ID:TyTpb9HC

某国産２リッターターボハイパワー四駆ですがヒリックスウルトラ入れても大丈夫でしょうか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:52 ID:nyTsI+W7

>>917
むしろベター。

と勘で言ってみるﾃｽﾄ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:08 ID:4Ktg17z6

ヒリックスウルトラだが、うちの近所のGSでは普通車交換工賃込みで
６０００円だったよ。何リットル入っても普通車だったら同じ値段らしい。
ちなみに軽だったら５０００円だった。

私は迷わずヒリックス(工賃込み普通車２０００円）をいれました(w

初めてGSでOIL交換したけど、感じよかったよ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:11 ID:rgTyaWSP

FELIX　THE　CAT
の事かとおもた。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:20 ID:c1NW945S

>>919
安い。どのあたりですか？関東地方？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:31 ID:TyTpb9HC

>>918
今まで上が50のやつ入れてたからちょっと心配だったんで・・・

>>919
＞何リットル入っても普通車だったら同じ値段らしい。
ここもネック。４リッターで足りなかったらと思うと((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみに近所のGSでは\1760/L。高ー

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:41 ID:qCfvhb36

＞＞何リットル入っても普通車だったら同じ値段らしい。
＞ここもネック。４リッターで足りなかったらと思うと((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

4リッターで足りないなら4.5リッターなり5リッターなり入れてくれて
値段は同じという意味だろうが

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:44 ID:P/S/EC1B

>>919
ポルシェもその値段なんだろうか？
それなら超安い。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:46 ID:qCfvhb36

外車はできません
と来らぁな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:51 ID:P/S/EC1B

>>925
それならセルシオでもいいのかな？
あれ8L以上入るでしょ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:02 ID:pNu0ooFl

こちらにもご意見を
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1068040469/

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:14 ID:4Ktg17z6

>>919
中国地方です。
４リットル缶からの補給ではなくて、ホースから給油するタイプでした。

>>924
私は小さい車だったので、４リットル弱で収まった。
ポルシェが来たら、値段が倍くらいになっている料金表をさらっと出したりして(w

詳しく聞けばよかったなあ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:15 ID:vfk8judq

ペール缶ね

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:15 ID:qCfvhb36

セルシオいいね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:29 ID:TyTpb9HC

>>923
うちのところではそうじゃない（たぶん）ということがいいたかったのです。
言葉足りずにｽﾏｿ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:44 ID:qCfvhb36

4リッター入れて帰って適当に足しとけばいいじゃん

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:52 ID:WeFppqHl

すんません、１０ｗ－４０指定の車なんですが５ｗ－３０入れてます。
油膜切れ大丈夫か心配です。実際のところどういう影響があるのでしょうか？
これから気温が低いのでとりあえず春までこれでいこうとおもってますが・・・

934 ：900：03/11/05 23:58 ID:nhdujabQ

>>902
フロアマット下から出てきた(！)サービスガイドによると
sc=30 SD=10W30(40) SF=5W30 と、あるので
試しとフラッシング気分で5～１０W30の部分合成油で試してみます。
プラグコードも古そうな外見なので変えてみようと思います。

>>916
気化器車の扱い…寒いときは２，３度アクセルを踏んでから始動
エンジンが温まっているときはアクセルを少し踏みながら、等でしょうか？
去年の１０月に免許を取ったもので、知らないことが多いと思うのでご教授願えますか？

>>880
そう言われると、大切に愛でて行かなきゃなと心に感じます。
目指せ３０万キロを心に頑張ろうと思います！
明日の晩にでも、奢り大作戦を決行してみますね！

>>902
誘導ありがとうございますm(__)m

それではオイル交換した暁には報告しに、おじゃましますね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:58 ID:9wtuBavy

何で別のスレクリックしたのにこのスレ
の表示される訳？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:10 ID:4/2FWlB/

低粘度のオイルほど油膜は薄いけどそのぶん保持できるように出来ている。
ただ古いオイル消費が多い車だと油膜が薄いぶん消費は増えます。

と雑誌に書いていたんだけど・・・・
そういえば低粘度オイルの０Ｗ－３０　５Ｗ－２０の鉱物油ってないよね？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:22 ID:iwIzYw7t

0w-20指定の車でこれ以外のオイル（0w-20の範囲内？）
でもＯＫなんでしょうか？
フィーリングの違い等はでるんでしょうか？

新車購入後、初のオイル交換予定です。

938 ：９３３：03/11/06 00:24 ID:Etk8j4eX

＞＞９３６さんありがとございます。
３０より４０の方が高温に強いですよね？実際４０→３０に落としたら
どういう悪影響がでるのでしょうか？油膜は３０の切れにくいのですか！
勉強になります！

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:37 ID:XDXMASWP

今日車検済ませまして、トラブルでオイル交換することになって交換したのですが
１０ｗ－４０入ってました（普段は５ｗ－３０です）この季節に４０はやばいと思うのですが
問題ないのでしょうか？車は某Ｄ社のリッターカーでマッターリと乗ってます
問題ないのであれば別にいいんですが、ご一報お願いします。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:40 ID:iumD4zgC

>>939
なんで40がやばいと思うのでしょうか？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:47 ID:XDXMASWP

>>940
指定２０ぐらいのクルマに４０はキツイと思うのですが・・・、季節も季節ですから
問題ないのですか？問題ないのなら構わないのですが。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:55 ID:RyVxXu7r

>>937
低粘度オイルは燃費向上が目的なので
10w-30とか入れると若干燃費が悪くなりますがエンジンは大丈夫です

>>939
20w-60とかなら硬すぎて潤滑不良になるでしょうが
10w-40は問題ないです
極寒地なら5w-のほうが好ましいです。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:58 ID:xjDOQT1b

一年中１５ｗ－５０のモービル１入れてます。
RB25DETで峠、サーキット行くので。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 01:03 ID:7/W76pYW

まだまだだな

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 01:24 ID:6SlCTe3F

スマートディオは指定が１０Ｗ－３０と１０Ｗ－４０だが、
現在１０Ｗ－５０を入れてる。
指定粘度だとオイル寿命が早いが１０Ｗ－５０だとロングライフになる。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 01:25 ID:RIlTmn3w

ターボ車は100％化学合成より部分合成がベターなんて
書いてあるのを何度か見たことがあるのですが本当ですか？
だとしたら何故ですか？
ちなみに自分のは某欧州車のターボなんですが、サービスデータには
ターボ車は極めて頻繁に交換（1万キロに1回オイルとエレメント交換）
して下さいと書いてありました。
1万キロで極めて頻繁とは‥

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 01:41 ID:qgH9hl4V

>>936
トヨタ純正の5W-20は鉱物油だと思ったが・・・

>>937
シルフィ海苔？
0W-20より10W-30の方がエンジンには優しい

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 01:46 ID:qgH9hl4V

0W-20指定車っていっぱいあるんだね・・・知らなかった
http://www.bp-oil.co.jp/product/vervis/teinendo1.html
シーマもそうなのか・・・

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 02:00 ID:6SlCTe3F

0W-20指定車用の純正オイルは自動車メーカーのスペシャルレシピによって造られてるので
他のオイルは決して入れてはならない。

950 ：884：03/11/06 02:07 ID:+qnJwBJR

>>880
レスいっぱいついてよかったですね。
キャブ車でしたか。なかなか良い趣味ですね。場合によってはキャブのオーバーホール、
他にもエアクリ、点火系、他にもいっぱいエンジンオイルに
こだわる以前に点検の上整備した方がいい箇所がたくさんありそうですね。
あなたの車の使い方でしたら、純正オイル以上のものを入れる必要性はなさそうです。
純正オイル（同等品）で良いんじゃないでしょうか。
>>888
>>880の
>知り合いの整備工場で「１０W30」の「１リットル千円」のオイルを入れたところ
>結構？エンジンのかかりが悪くなり、音も酷くなったような気がしたので…
へのレス。>>880が１リットル千円だと具合が悪いと思ってたみたいだったから。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 02:22 ID:skxR0Ac0

>>949
そんなことはない。
逆に10W-30指定車に0W-20を入れるのはまずいけど。

オイルの粘度に迷ったら、低温時の粘度は指定オイルの粘度と合わせて
高温時の粘度は指定オイル以上の数値にすれば問題ない。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 06:01 ID:bqjxlt2x

オイル交換の時期ってどれくらいが適切なんでしょう？
知合いは「絶対3000km」と言っており、現在はそれに倣っています。

しかし、ディーラー等で貼られるシールでは5000kmですし、
3000kmだとフィーリング的な変化は感じられずちと早い気がしてなりません。
走行距離も大体月1500～2000km程度なので現状ではほぼ2ヶ月毎の交換です。
以前、このスレにちょっと書いた時も「早い」と言われますた。

エンジンはNAで、やんちゃな走りは全くしません。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 06:41 ID:UOaVFakm

私はNA車ですが相当やんちゃな走り(6000rpmまで回すことが多々)あるので
3000kmOverあたりでサクッと換えちゃってます。

普通にマターリと走っているくらいなら5000km交換で大丈夫だと思いますよ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 07:46 ID:bqjxlt2x

>>953
ｻﾝｸｽです。

でも、とりあえずいきなり5000kmではなく、
徐々に距離を伸ばしていって最終的に5000km交換、
あるいは自分の納得のいく交換タイミングを見つけてみようと思います。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 10:21 ID:HBEbCcOx

>>951
トヨタあたりの取説だと、５Ｗ－５０～１０Ｗ－３０の範囲で使える事になっていて､
外気温との関係を昔より簡単にさらっとノベてるほかは､交換時期が粘度によって
違うようなことも書かれてないしね｡あとは５Ｗ－２０が一番燃費いいと書いてある
だけ。

ただ、なんでもかんでも粘度上げれば保護する方向だと思われがちなのは理屈
に合わないと思う｡昔はクリアランスの取り方でも粘度が決まってたし｡５Ｗ－２０
が使えるエンジンで上が１０Ｗ－３０と書いてあったら「もう一段上げてやれ」と
思う実益は無いかと。

ｅｌｆのＨＰでの説明（エクセリウム０Ｗ－４０）↓

＞◆0Wは始動性の良さばかりでなく、油温が適正値に上がりきっていない状態に
＞おいても強力な油膜を形成するため、アクセルを安心して踏み込めるといったメ
＞リットがあります。これはまた、省燃費性能、すなわち環境への配慮にもつながります。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 10:22 ID:AA+6BCZc

４Ｌ１２８０円とかのオイルって大丈夫かな？
１５００コンパクト

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 10:25 ID:soIoXE5Q

メーカーとグレードで判断汁

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 12:09 ID:QiQnOJct

4000-5000回転を常用する軽に
ホームセンターでたまに4L698円で売ってるFKマッシモを使っても
全く問題ないよ。フィーリングは好みが別れるとおもうけど。

959 ：７７４ＲＲ：03/11/06 12:18 ID:s0YYjAfg

>>956
普通に乗ってるのなら、全然大丈夫。
高速でも100km/hのアクセル開度は全開の1/4程度と思われ、高級オイルが本当に
必要なのはサーキットのような全開走行や、頻繁に高回転を使うような人。
聞いたことのあるメーカー品ならＯＫ。

960 ： ◆hane/l9dxs ：03/11/06 13:03 ID:X97EWRIR

やっぱり純正オイルが一番いいの？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 14:57 ID:kkViln2W

>>960
ベターだけどベストじゃない

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 15:07 ID:pCCd6+5H

>959
あと、渋滞・ノロノロ過多な。こっちの方が過酷な場合もある。