●憤●何故そんなに運転ヘタなんですか●怒●

右折待ちで斜めに停止しているオマエ
後続車が通り抜けできねぇんだよ

右側に膨らんでから左折するオマエ
10ﾄﾝトレーラーじゃねぇんだよ

駐車場で10回も切り返ししてるオマエ
しかも枠内に収まっていないオマエ
迷惑なんだよ

右左折、バックヘタは運転ヘタ
これは世界の共通認識

5

と
＞１は毎日怒られているらしいよ

窓から顔つきだしてﾊﾞｯｸしてんなよこのﾍﾀｸｿ

右折待ちならｳｲﾝｶｰ出しておけやｶｽ

>>1
ﾜﾛﾀ。
でも実際そういう人をしょっちゅう見かける。

アメリカじゃバックが上手い奴のほうが珍しいらしいよ。

バックは僕も彼女も好きですが・・

「車は好きたけど運転には興味がない」が日本人には多いと思われ、
よって運転が上手くなるわけがなく・・・

妄想の妄は、女がいないと書くんだね〜♪♪

峠道で、うぉっ！はみ出てくるんじゃねぇ！

・意味のないブレーキパカパカ
・制限速度までの到達時間が遅すぎ
・ブレーキ踏んで減速してからウインカー


ほかにもいろいろある

運転の下手上手いよりもマナーの問題なんじゃねーの？
極限の運転をするサーキットじゃないんだし、普通の運転で
上手い下手なんてわからんだろう。

高速道路でブレーキ踏みまくりの奴

意識、啓蒙の問題だよな
この板の住人なんかは我が身を直すきっかけがあるけど
じじぃ、オヤジ、おばはん、ＤＱＮなんかはわが道を行くのみだもん

マナー悪い＝運転ヘタ

・右折待ちで斜めに停止しているオマエ
後続車が通り抜けできねぇんだよ

・右側に膨らんでから左折するオマエ
10ﾄﾝトレーラーじゃねぇんだよ

・意味のないブレーキパカパカ
・制限速度までの到達時間が遅すぎ
・ブレーキ踏んで減速してからウインカー


どれも迷惑で危険なのでやめましょう




みたいな看板があちこちにたてれば少しはマシになるかも

>>12
お前それ車間距離近づきすぎ。
パカパカブレーキは警告。

>>18
いや違うぞ
俺はそうやってパカパカブレーキ踏まれてこっちもブレーキ踏むのあほくさいから
車間あけてるし

この↓スレッドとの違いは？
【運転】サンデードライバー撲滅運動2【ド下手】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061105998/l50

下手な♀の運転って（ry
長く乗っていると経験的に前の怒下手な車が♀かどうか、
かなりの確率で分かるようになってこない。
とりあえず、車の動かし方の発想が全く別世界。
なんで　そこで横に膨らむ？　そのブレーキングは？
そこは譲らずに自分が先に行くべきだろ？　等等。
もちろん上手い♀もいるし、それは♂♀識別できんが、
下手な♂と下手な♀同士はかなり識別できる、
と思ってんのってオレだけ？

人の運転に文句たれててる野郎ども！
おまえら、自分は運転が上手いつもりか？
旨いと思ってんのか？
お前らの運転は下手なんだよ！

>>19
そかそか。じゃ多分その行動はオハンドライバーなんだろう。
優柔不断な行動は迷惑だよな。
あと、車線変更するかしないかで、ラインをまたいでノロノロ走るやつ。
ジジィ・オバハンに多いな。
アタマ取ってるのに、スパッと入ってくれないと危なくてしょうがない。

>>21
わかる。

>>22
すいません。

>>22
ああそうだ。俺は生涯初心者のつもりで安全運転に徹しているよ。
俺の運転は下手さ。下手なりに努力すれば何とかなる。

走行中に適切な車間とれない奴は運転も下手だよ

俺の車は毎年キズが増えてます。
これが運転が下手だという動かぬ証拠です。

私、初心者ですがやっぱり運転が上手な男の人って素敵だなと
思います。たまに前の車の人が常に車間距離も一定で左折・小回り
も上手でマナーのいいひとはそれだけで素敵に思えてくる。
逆に自分上手いと思い込み危険な運転するやつはマジしんでくれ

運転がうまい　と　車を公道でスムーズに走らせられる

ことは違うんだよな意味が．．．

ヒールトウができても高速で飛ばせたとしても、流れを読んでスムーズに
動かせない香具師はうまくはない。また　下手糞と同様すぐ外から見てて
すぐわかる。

極端なこと言うと、サーキットで優勝できる奴でも公道でうまく運転できるか
どうかはまた別次元。

車を公道でスムーズに走らせられるのが運転うまいってことじゃないんですか？

>>29
でもまぁ、そんなサーキット野郎と言っても、
周りを見てると思うから、それほど下手糞では無いんじゃなんじゃないかと思う。
少なくとも俺の周りには居ないよ。
運転が好きなやつは、わりと安心して乗れる。

サーキットでの運転が上手い　と
街乗りでの運転が上手い　の意味が違うってそりゃ当たり前だろ

>>30
あ　そう。わかってるんなら失礼しますた。

たまに、運転テク自慢が煽りに来たりするので。

東京２３区内の道で、道路交通法を完璧に守りながら、なおかつ円滑に走りきれる技量が
あるやつは、運転が上手い。

>>31
たしかに

たまに交差点で右折待ちの時、すんなり通れるだだろう
と思い待っていたがなかなか前の車がタイミングがつかめないのか
行ってくれない。私も後ろの車に迷惑かなと思い結構前の方に詰めてた。
すると信号が赤になり前の車がとっとと右折して行ってしまった。
私は横断歩道のど真ん中に止まってしまい焦りました。
こういう事を回避するためにはどうしたらいいんでしょうか？
やっぱり停止線ギリギリで止まっておくべきですか？でもそうすると
後ろの車に「もっと詰めろ」みたいな感じでクラクション鳴らされますよね？

誰でも取れるような免許に
期待してもムダな気がする

>>36

立ち往生はよくない
場所によるけど左から大きく回りこむように並んでいけば
信号がかわっても大丈夫ってところはある

>>36
それは初心者に限らず良く見る光景だよな
方法は二つあって
�@信号が赤でも前の車について行ってしまう
�A交差点の手前で後ろからクラクションを鳴らされてもじっと耐えて待つ
〜道交法上正しいのは�Aだが漏れは�@でつ・・・

みんなスルーしてるが
>>4
教習所からやり直してこい

下手な奴って運転する時あごが上がってないか？
駐車場なんかでよく見かけない？
それからハンドルを「パタパタパタ」とこまめに両手を使って忙しそうに動かす
前進⇔ﾊﾞｯｸへの切り替え時に、途中で停止する時間が妙に長い
後ろからパッシングしたりホーン鳴らされるととりあえずブレーキ踏む
追い越し車線を走行車線の車より遅い速度で平気で巡航する

・・・毎日見る光景です

>>36
停止線越えていたら逝く
でなければ止まる
>>39の1の場合、更に自分の後ろの車までついてくることがあるから
それほど気にしなくてもいい希ガス

教習所で教わった技術を未だに律儀に
守ってる>>40って...

国道４号で、助手席に乗ってて義理のねーちゃんに「右の車線に入って」
と言ったら怒られた
日ごろ「私は運転うまいんだ、あんたは免許撮ってまだ２年ちょっと
だから下手なんだ」と散々言われていただけにびっくり
挙句の果てに、「国道を走ったなんていったら、近所の奥さんに自慢できるんだ」
とか

２年って言ったって、６万キロは走ってるしぃ、１７号延々と東京から新潟県までスキーに行ったり
してたしぃ
下手なのはいいけれど、でかい口たたきすぎるのはどーにかしてほしい、兄の嫁

もう１０年くらい前の話でした

>>43
そーゆーことはせめて教習所の教官より上手くなってから言ってね

まああれだ。
ウインカーは出してけろ。とくに右折車線が伸びてる時なんか。
ただの停車かと思うじゃねえかよ!
あと、駐車な。どこでもハザードつければ停めてられると思うなよ!!
少し先に広いところがあったりするだろ?
あと、さっき歩いてる俺のほうへ迫ってきた白いクルマのおっさん!
すれちがうのが狭いのは分かるが手前の広いとこで待て。
なんで俺様がてめえなんかのために変なとこを歩かされるんだよ。
バカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロ!
急いでたからよけてやったがヒマなら正面で睨み続けてたとこだ。
おまえ、あれじゃねえか?冬場に俺様の皮ジャンをこすってったバカじゃねえか?
ケガしなくても接触事故だぞ!
バカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロ!
駅前の狭い商店街なんて歩行者様優先なんだよ。
バカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロバカヤロ!
ったく、朝は朝であんな狭いとこへマイカーがぞろぞろ入りやがって。
隣の駅なら広いんだからよ。そっちへ行け。な。バカヤロども!

>>40
そのねーちゃんとﾊｧﾊｧできますたか？
その詳細レポキボンヌ

>>45よ
後続車の迷惑顧みず
せいぜい法定速度遵守で走行してくれや（爆

>>46
車からそのバカ引きずり出してボコれ

法定速度ぎりぎりいっぱいで走ってる車は、正義か悪か？

とりあえず、邪魔ではあるので、抜くタイミングを作ってほしい

>>48
まぁそんなに話そらすなよ
基礎もロクにできてないくせに・・・ｗ

基礎ってなんじゃろ？

>>51
話をそらしてなんかいないぞ
教習所で習ったｵﾏｴの好きな基礎の基礎を
一歩もはみ出さずに公道でやってくれや

バックで窓から顔出したりドアあけるやつってたいていヘタだろ。
さっきもガラガラの駐車場でのろのろ下がってるやつがそうだった。
サッサと下がれば人もクルマもいなかったのに、ちんたらしてるから
歩行者に囲まれちゃってんの。
安全確認して早くしたほうがいい状況なら、広〜くあいてんだし適当に
ググッと下がるっちゅうことがなぜできないかね?
おっかなびっくりというか、初心者にありがちな運転ね。
自分で状況を悪くしてるという・・・
しかも下がり方が少なくて左折で出るかと思ったらハンドルグルグル回して
右に出ていきやがんの。もーうドヘタw
ちなみにRAV4の短いやつだぜ〜。あんな小回りのきくクルマでよ〜。どへたくそ!

>バックで窓から顔出したりドアあけるやつってたいていヘタだろ。

これは、外国製高級スポーツカーの特権じゃないの？
それがかっこいいんだよ
ってね

変に拡大解釈してる奴がいるんだけどさぁ・・・
バックするときに窓から顔出して後方確認するのは間違いなのか？
カッコつけてミラーしか見ない奴が死角に気づかすに事故起こしたりするんだけどねぇ・・・

>>56
教習所で習った運転前にクルマを一周して
安全確認はしてるよな。してないはずないよな。
基礎の基礎だからな。

>>57
普通するだろ
一周は大げさにしても、進行方向くらい見てから乗らないか？

http://www.purupuru-club.co.jp/index2.html

>>57
車庫では狭いからしてないが道路に出してからしてるぞ
まぁ教習所で習った安全確認とはちと違うが
純粋にクルマがどういう状態か気になるからな

>>56

んなクルマでバックするとこなんか行ってんじゃねえよビンボー人!w

>>60

そこまでするならハザードつけろ。
ブレーキランプもコンビニのガラスで確認しろ。
おれも遠出する時はやるぞ。あと、空気圧な。
オイルや水はランプだけだがな。

オイルは3333ｋｍごとに交換
水もそのとき確認
夜後ろに車がとまれば、ブレーキランプの確認くらいするし
空気圧は毎月一回

それくらい普通でしょ

>>1
なぜ下手かと聞かれても、好きで下手なわけでわ・・・（鬱
センス、経験の差では？
危険走行してるのは別枠として。

運動神経良い人は比較的周り見た動きが出来ると言うが。

で、教習所に歯向かうことしか頭にないeMiFkutRはどこ行ったの？

おやおや今度は教習所に歯向かうときたもんだ（Ｗ
ハンコもらうために基礎をはみ出さないことだけ
考えて運転している路上教習車の後続は
どうなっているか考えてみろや。

>>66
渋滞してますなぁ。

で、どうしろと？

>>67
ｵﾏｴのクルマの後ろはそうなっているってこった（爆

教習所なんてのもなあ・・・
DQNハザードを指導してる糞教習所も実在するらしいし、
教官なんてのも人格に問題ありそうなのが多くねえか〜?

>>68
ｵﾚはもう教習所卒業してますが、何か？

>>46
お前、いろんなとこに出没するなw
バカヤロ!

>>70
教習所内だけで通用する運転方法を｢基礎｣と
崇め奉るおまえのクルマの後ろは大迷惑ってこった

>41
>前進⇔ﾊﾞｯｸへの切り替え時に、途中で停止する時間が妙に長い
周りに迷惑をかけるような場合じゃない限りは急ぐ必要ないだろ。
MTだったらガリガリ鳴ってミッションに悪い。
そんな事も分からない奴の方が運転下手そうだな。

>>71

うるせえバカヤロ!

結局さ、結局ね、

安全運転で事故を起こさなければいいんです。安全運転のせいで
他の車が迷惑かかるのはしょうがないんです。安全運転ではない場合の迷惑は
考えものですが。

結局さ、結局ね、

空気読んで運転してればいいんです。

結局さ、結局ね、

ID:eMiFkutRは空気読めてないんです。

サンドラ撲滅スレより直裁的タイトルで荒れそうだから
不謹慎な期待ともにageとく

>窓から顔つきだしてﾊﾞｯｸしてんなよこのﾍﾀｸｿ

これに対してrui7vnW2のレスが失笑を買ったわけだが
ここに付け加えておく。

窓から顔出して後方確認が悪いわけではない。
ﾍﾀｸｿの車庫入れは往々にして顔だしﾊﾞｯｸが多いんだな。
こいつらは安全確認のためではない。
駐車ｽﾍﾟｰｽの白線にクルマを収めるのに没頭している。
よって運転席側の白線のみに集中し反対側はほとんど見ていない。
つまりﾍﾀｸｿのﾊﾞｯｸは窓から顔出しっぱなしということだ。

>>73
>41
>前進⇔ﾊﾞｯｸへの切り替え時に、途中で停止する時間が妙に長い
周りに迷惑をかけるような場合じゃない限りは急ぐ必要ないだろ。
MTだったらガリガリ鳴ってミッションに悪い。
そんな事も分からない奴の方が運転下手そうだな。

良く嫁！
「妙に長い」の意は周りに迷惑と感じさせる程不必要に長いと解釈するのが
普通だろ？そんな事も解らない奴の方が運転下手・・・

ﾍﾀｸｿとは車幅感覚が掴めない奴と結論づけても
いいような気がするな。
車幅を把握していないから右折、左折、バック、すれ違い
がうまくできないんだな。
車幅感覚を磨けよ、このﾍﾀｸｿども！

>>80
それはアレじゃないの? 動きながらステア切っておかないで、
止まっちゃってから一生懸命据え切りしてる人とか。
ギアの入れ換えが周囲に迷惑なほど遅い車なんて見たこと
ないよ。もし見かけたら、俺なら別の理由を想像すると思う。

まあそもそも、ギアの切り換えが早かろうと、後続を待たせて
そんな操作をするような状況は、なるべく作らないように
するべきだとも思うけど。

道交法では赤信号時には交差点内（停止線より内側）の車両は速やかに交差点をでるとあったような気がします

>>55
カウンタックリバースのことか？

>>79
>>4の1行からそれを読みとれってのは無理があるだろ（ｗ

前進⇔バックの切り替え時ではなくて、自分の車のリアが駐車車両に接近した時に
固まって動かなくなる車が多いよね。車幅の感覚に問題があるんだろうけど…。

あと、別に激しく混んでるわけでもないのに、１回で車庫入れを決めようとして、
斜め向いてるのに停車、停車したままタイヤの向きをグリグリ戻す。


下手糞にも腹立つけど、こういうのもなんか惨め…。

上手にバックで一発で駐車できる方法ってありますか？あと窓から顔出してやるのとミラーでやるのではどっちがやりやすい？

>87
86も書いてる通り、初心者は無理に一発で駐車することに拘らんほうが良い。
多分、上手・下手の違いの１つは一発バック or 切り替えし、どちらがスムースかの判断。
一発に拘って失敗　⇒　初心者は焦ってドツボ、のパターン多い。
最初から小さく1回切り替えすぐらいのポジションを取れるように心がけた方が無難。
そのうち慣れるから。

慣れると、簡単なバックはミラーだけで十分（後方はバックの体制前に確認）。
チョッと難しいバックはシートベルト外して、左肩口から後方目視。
窓から顔出すのは数センチにしか隙間が無いときのみ。
初心者はどちいが良いのだろうか？

>>87
ﾍﾀｸｿﾊﾞｯｸに共通していることは
前後にスペースがあるにもかかわらずそのスペースを
充分に活用していないことだな。
数十ｾﾝﾁ前に出てはｽﾃｱﾘﾝｸﾞを切りちょっとさがっては切りを
繰り返している。
思いきって最大限ｽﾍﾟｰｽをとれば必然的にｽﾃｱﾘﾝｸﾞをきる角度も
小さくなり車庫入れはｽﾑｰｽにできるはずだ。

FF＋重ステ＋ローポジ＋フルバケ

バック駐車かなりだるい

>>88
補足

車を真っ直ぐにしたい場合はミラーだけの方が良い。
左右のミラーを見れば線と並行かどうかわかるからね。

後ろの壁や車、車止めにピタリとつけたい時は
ドアを開けて顔を突き出すのが一番確実。
バンパー後端も後輪も見えているからね。ドアを当てないように気をつけて。

これは毎日数十車種を移動していた陸送時代にやっていたんだけど
異様に長いアメ車のバンパーも後方視界の無いトラックやスーパーカーにもOK。
スーパーカーやホンダのType-Rとかは車止めにマフラー当たるから特にね。

運転技術が未熟なのはまぁ許せるんだけど、
道路状況や流れが読めない奴はどうにかして欲しいのう。

単車なら自信あったんだけど…(^^；

ttp://village.infoweb.ne.jp/~tkos/trailer/tractor_guide.html

ﾐﾝﾅﾄﾞｺｴｷｴﾀ?（・∀・）

ｼｭﾐﾚｰﾀｰを延々やってたよ

確かにヘタな奴のバックは窓から顔出したままの場合が多いな。
安全確認の面からもステアリングの切りやすさからもリアウインドウ越し
に見るのが合理的だな。

まぁ素朴に思う事だが、駐車等が下手な人は、人に迷惑にならない安全な場所
で何回も練習するべきだと思うよ。
繰り返し練習すればどんな下手糞でも多少は上達する・・・と期待したいのだが（ｗ

絶妙と言えるほどの夏スレと化してるな。

信号でオレのクルマは2台目に停止。
オレは直進、前のクルマも直進のはず。
青信号に変わった途端右ｳｲﾝｶｰ点滅。
ズッ頃されてぇのか。

　　　　　　　　　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ　きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁー!!!
≡　 　≡　 　≡　 　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／

100だ！どうだ！まいったか！がはははっはどうだ！まいったか！がはははっは

腐った緑色の品川弐�Z九チェロキー

お前みたいなカッコだけの奴はサッサと市ねや。
あんな糞みたいな車乗ってて恥ずかしくねぇのかよ？

カーブや交差点でショートカットするバカ逝ってくれ！

>>99
すんごくよく解る。。。
マジぶち切れそうになるよな

へたなやつって、周りが見えていない自己中心な奴だよね
>>1みたいな行動平気でやるよね

高速道路ICで本線に進入時
ろくに加速もせずに加速車線からすぐ走行車線に入るﾀｺｽｹ
加速車線はめいっぱい使って加速しろや

ブレーキぱかぱか踏んで、法定速度−１０くらいでマターリ走ってる馬鹿ｸﾙﾏ
信号が青−＞黄に変わろうとしたら、減速。しかたねー停まるしかないかなー
と諦めたら、突然、ゼロヨン・ダッシュで行ってしまった。こっちは停車．．．
こんときの気分＝マジで後から追いかけて行って、前に割り込んでやろうか　
というくらい腹たった。

意識の問題だね、いつもの如く「駄目なヤツは何やっても駄目！」

>>106
後ろから煽ってくる香具師にはよくやりますが何か？

毎日通勤などで１００ｋｍ以上走るが、今のシーズン、夏休みヴァカが
迷惑このうえない。

バックがどうのこうのもムカツクが、流れが読めない香具師が多いと
車の量以上に流れが悪くなる。

ぬわわｋｍ／ｈで追い越し車線をふさぐな、ヴォケ！
東名みたいな３車線の使い方知らねーヴァカが渋滞させる。
そうして流れが険悪になってるなかで事故って渋滞ひどくするヴァカ。

そんな連中、仕事の邪魔だから公道出てこないでくれ。

前に車がいると追い掛けたくなるし、
後ろから明るすぎるライトで照らされると
そいつが見えなくなるまで離したくなる。
結局いつも追い越し車線だ。すまんの。

住宅街をトロトロ走る後ろについたオレ、
さらに後方には数台のクルマ。
突然斜めに停止したと思ったら道路脇の家に
車庫入れ開始、しかも道路をふさぎせっせと切り返しを繰り返す。

一旦左端に停めて後続を通過させろや！
すまして当然の顔してんじゃねーぞ ﾊﾞﾊﾞｧ

しかし・・・
複数車線の右折（左折）でなんでクロスに入ってくる馬鹿は減らないですかね
内側にいるなら内側に逝けよ・・・なんで外側に入ろうとする？
お前のおかげで後続車は２車線とも緊急回避しなきゃならんだろうが・・・

>>112 波介同
近所に右折2車線、曲がった先が3車線の道路があるんだけど、
右側レーンから一番左に行こうとするアホがたまにいる。
なんつーか想像力の欠片もないというか…。

それともう一つ。外側の奴が外側に行くのは当り前なんだけど、
曲がるときにやたらと内側に切れ込んで来る奴がいる。
周囲の状況を考えたら、気持ち大回りに回るぐらいの
配慮ができないのかねー。

>>111
まずは、ゾロ番ｹﾞｯﾄおめでとう！

〜まぁ、だいたいﾊﾞﾊﾞｱはそんなもんだ。

>>113 だよな・・・おれは教習所で「虹のラインを思い浮かべて走れ」
と教わったが、最近の教習所はイメージを持たせた指導しないのかね・・・

あと、教習所で教わってよく覚えているのは
・車は前に進むことで問題を解決する道具だ
という言葉で、この言葉のおかげでいままで何度か助かった。

滑ったりした時にブレーキよりまず制動を優先するとか、ちょっとした優先順位
の考え方で事故を未然に防げていると思う

>>115
>滑ったりした時にブレーキよりまず制動を優先するとか
意味が分かりません…

「マニュアル通りやってます」とは馬鹿の言う事だ！

>>116たしかに
>>115←こういうのが実はもっとも危険な真性バカ

ところで>>89がいいこと言った
ヘタは動きが細かい
バックの車庫入れにしろ、ミラーで幅が見えるくらいのとこで
よーく方向を見定めて入ればいい
入り始めて反対側を見ようとしたって見えない
縦列なんかも同様
失敗したら大きく戻ってやり直せ初心者ども

>>89
ﾍﾀｸｿだから十分にスペースを活用できないんだろ。
本人にしてみたら、ギリギリまで寄せてるつもりなんだよ。

結局バックするときに顔出してやっちゃいけないんですか？
自分が上手くないのは分かってるからそのほうがしやすいんですけど・・。
ミラーでやってると遅くなっちゃって迷惑かなとか思っちゃうし・・。

>>120
まったく問題無いでしょ。
自分じゃ上手いつもりの奴が一番始末におえん。

>>120
助手席を左手で抱っこするようにして振り返れ。

>>122
その体制で練習してみたんですけど、なかなか感覚がつかめなくて・・。

ところで「憤怒」を「ふんど」と読んでるやついるだろ?w

>>120

雨の日はどうすんだよ。バックなんて車体の大きさに慣れるのが肝心なんだし
変なクセはつけないにこしたことないぞ。
離れたとこから「幅が足りる」と「奥などに障害物がない」を確認したら
あとは入る時にケツさえぶつけなければ見えてる側の調整だけだろ。
ミラーで十分なんだよ。顔出して何を見ようってんだ??
どうせケツも見えないだろ?

トロいならそもそもなるべく奥の枠に入れるとか頭つかえ。
ヘタに限って入り口すぐのとこでジタバタしたりしやがるからなバカめが。

>>120
上体をねじってﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越しに見れば
視界も広がりかつｻﾃｱﾘﾝｸﾞ操作もしやすく
これが一番だな。
この方法を教習所で教えないのは何故だ。

雨の日は濡れながら窓開けてますw
うちの車は窓から見るとけつがある程度見えるんですわ。
もちろん、ある程度まではミラーでやるんですけど微調整のハンドル切が妙に不安で・・。
もちろんちゃんとなるべく迷惑にならないところをさがしてますよ。
下手糞なりに気は使ってるつもりです。

>>125
少なくとも2年ちょっとまえの教本には載ってたよ。
窓から顔だすのと両方書いてあった。

千葉県だけかも知れんが。

左バックはリアウインドウ越し、
右バックはウインドウあけて首出せって言われた。

>>125
バックミラーで見るだけじゃだめなのか？

>>124
ミラーだけじゃ白線が見えないだろ？
いちいち下向けるのも面倒だし
窓から顔出すか、ドア開けて見るかしたほうが
簡単かつ確実。

マンションの立駐のように溝に沿って入れるような時や
車止めが無い所で壁ギリギリに止める時には
俺もそうしてる。

>>125補足
上体をねじったうえ、腰を若干浮かせ左足でふんばる。
これで目線とハンドリングが安定する。

>>131
左足ふんばったらクラッチ操作はどうすんだ？

>>130

あー、ヘタはそういうこと言うんだよw
離れれば見えるのよ。入り始めたら見る必要ないでしょ。
キミは下を見ないと隣のクルマとのすきまを調整できんのか??

後ろはそんなにギリギリに突っ込む必要ないんでないの?
そんなに長いクルマなの?
バックランプの反射で分からないの??

窓やドアから見たって簡単でも確実でもないって
ケツなんか見えないだろがよ。どんなクルマに乗ってんだよw

＞130
免許取立てか？
ミラーだって白癬と広報確認を一緒の角度で出来るだろ。
車幅ぐらい覚えろ。

>>132
後退中は常に半ｸﾗ状態か？

>>133-134
君らバックがうまいんだな。

俺はもう10年乗ってるが、いまだに狭いところでのバックは
直接目で見ないと怖い。
下手糞の割りにデカイ車に乗っているからかもしれないが。

そのお陰かどうかは知らないが
10年間、車にかすり傷ひとつ付けたことはない。

>>136

迷惑されてそうなやつw

いや、>>136が正解。
>>137のようなバカは格好つけてぶつけたりするんだよな。

>>130-138あたりは
全員自己中だってこった

教習所の教官をＦ１経験者にしろ。せめてグループＡ経験者に

http://autoascii.jp/issue/2003/0826/article53355_1.html

火星を見た帰りに、命を散らした少年4人

>トンネル南側の入口付近の側壁に衝突し、大破したとみられる乗用車の
>破片や、乗員と見られる遺体が散乱しているのを発見した。遺体の損傷は
>激しく、当初は何人が乗っていたのかさえわからない状態だった

本当に撒き散らしたヘタレ。一生に一度の一芸。

同僚の話では、顎の骨についていた歯をみて、鑑識は人数を数えたそうだ。

あ、ここにもあった下手ネタ。

>>１　の言う　下手は　そうしようという意識のない奴と
しようとしてるけど出来ないやつの２種類に分かれると思います。
でもま、ある程度運転してこの程度のことがサクサクいかないってのは、
不味いよねぇ〜

自分で下手って分かってて、車に乗りたいんですけど
迷惑かけるのが怖くて乗れません。
今は朝、早く起きて練習しています。
すみません

>>１４４　君の努力が何時か報われまように。

>>145さん
頑張ります。日々勉強です。

>>138
格好つけるも何もスマートにできるのが当たり前かと。

>>147
スマートになんかやれなくても、ぶつけなければOK。

>>148
それだけでは足りない。
まわりに迷惑かけないように素早くできなければOKとは言えないな。

ここでいうスマートとは
動作に無駄がなく合理的なことだ
>>148はちょっと前に叩かれていた｢基礎ラー｣と同類か？

>>150
そんなのは知らんが、ちょっとくらいもたついても、ぶつけられるよりはマシってこと。

>>151
それは上達放棄宣言か？

周りに迷惑をかけておきながら上達しようとする
意識のないヘタクソは最悪だな。
他人に迷惑かけちゃいかんと親に教育されなかったか？
ヘタクソ運転が事故の遠因になっていることを自覚しろよ。
つまりこういうことだ

ヘタクソに遭遇→周りが迷惑ｲﾗｲﾗ→運転荒れる→事故多発→
渋滞→周りが迷惑ｲﾗｲﾗ→運転荒れる→事故多発→の無間地獄

そんなもんでイライラして事故起こすような奴こそ、車運転しない方がいい。

公道上には
免許取立てもいれば、何も考えてないオバハンもいる。
中には意図的に嫌がらせしてくるようなのまでいる。

ちょっと車庫入れにもたついている奴がいるくらいで
イラついていたらキリないぞ。

オバハンにはルールなぞ存在しないからな。
原付で歩道を走り横断歩道を渡っていく奴なんぞざらだ。

おれぐらいうまくなれよ

今日後ろから白いワゴンに追いかけられますた…
車種は判らなかったけどフロントとサイドに四角いブルーのステッカー。
身障者のマークです。
おばさんが２人乗っていたそのワゴンは大通りから飛ばしており、路地に入っても猛突進！
車間は取らない…おしゃべりながらよそ見する…本当に怖かった！
そういう自分が後ろが怖くて注意力散漫か…
注意しよう…(_ _ )／~~ハンセイ

>>158

そういうのってこっちが一時停止すれば直後の自分は停止しなくていいと思ってたりする
からな。関係ないけどハラハラするわな。

>>154-155
下手糞を棚に上げて責任転嫁するなよ

>>160
そりゃあ、イライラして事故起こすようなバカのほうだろ(w

イライラするのも人の勝手

>>161
いくらそんなこと言ってもお前が運転ヘタなことに変わりはない。

責めるべきは責めねば世はよくならぬ

>>160
責任転嫁の使い方が間違ってるよ。

>>165
どうでもいい

>>163
まあ、自分で上手いつもりでいる奴ほど、たいしたことないんだけどな(w

>>167
下手なら練習すりゃいいだろ？
向上心のない香具師は何やってもだめ。
仕事も遊びも。

ん〜　むずかしい！　思いどおりに車って動いてくんないなぁ〜

ってのが、へたくちょ！　そんなこと考えないのが　バカ。

ってので水曜どうでしょう？

まあ、クルマも悪いと思うね。
むかしのクルマって鼻が見えるのが多かったんだよな。
今のはまあ短いんだけど。
こないだアテンザだったか、まるまるノーズを道に出して待ってるバカがいて
じゃまだった。手前にいたほうが見通しいい場所なんだよ。

パワステもなければちゃんと回さざるを得ないのに、今のはラクだから
いい加減に回すやつばかりになった。
ナビもどうだか。

自動後退の駐車場でエンストしまくりの爆音中古ＧＴ−Ｒ見たときはﾜﾗﾀ
何回切り返しても白癬内に止めれない模様で
諦めたのか開き直ったのか斜め止めしてたな

窓開けて後方確認するのはヘタクソというのがこのスレの定説のようだが、
スーパーの駐車場で観察していると、ミラーだけで駐車しようとしているやつ
のほうがもたもたしているような気がする。上手いやつは、駐車場に入った
ときから窓開けて準備していて、駐車枠の確認を目視で素早く済ませつつ
一発で停めてるぞ。右駐車でも左駐車でも同じことだ。

単に、暑いからとか雨に濡れるのがいやだからというものぐさで窓開けたくない
だけなんじゃない？　パワーウィンドウなら窓開ける手間なんてたいしたこと
ないのに。あるいは、「いかにも確認しています」という姿を他人に見られるのは
「オトコノコケン」に関わる一大事だとでも勘違いしているのだろうか。
一時停止をけちるのと同じ、重症のビョーキだよ。目視確認は運転の基本中の
基本なのに。

バスやトラックならともかく、普通車のミラーなんて、後輪の周囲が見えないから
駐車のときにはあまり役にたたん。「勘でなんとかなるのだ」とか「オレサマの
車両感覚は完璧だ」とか言っている奴は、免許センターに行って大型や牽引の試験
でも受けてきてみろ。そんな根拠のない自信はイジワルな試験官に一発で粉砕される
だろう。

運転上手＝安全運転ができる事なんだよ。

走り屋が運転上手？土屋軽位置が運転上手？
ただ速いだけだろ。　笑わせるなよカス共。

>>171
ＶＩＰカーで、初めから枠に入れる気が無い香具師とかね。
ＶＩＰ海苔でも、上手い香具師はスパッと枠内に停めていくし。
あと、クルマ止めで背中合わせになる駐車場で、
ランクルか何かが前進で車輪止めを乗り越えて向こう側へ…
あそこまで開き直れれば立派だと思ったね。

>>172
ハゲドウ。別にミラー見るだけでも車庫入れ程度なら簡単なんだけどね。
窓から顔出した方がやりやすいの。つまり迅速かつ安全なの。
>>4をはじめ、バカは運転するなよ。邪魔だバカｗ

>>173
運転上手＝安全運転できる

運転上手＝速い


しかし
安全運転できる＝速い
ではない。

>>172
死角を目視するのは当前だが、目視に拘る意味は何？
左右振り返るより、ミラー見たほうが早いでしょ？

あと私見だが、左右をキョロキョロする人は、たいてい
視界には入っているが『確認』はしてない人が多いと思う。
何をどう確認すればよいかポイントが分かってないというか。

>>176
×運転上手＝速い

○運転上手＝危険予測＆ゆとり

>>172
クルマの運転は死角との戦いなんだな
それを勘で補っているわけだがな
勘を否定すれば運転なんてできねーつうの

>>172

駐車のために窓あけるやつはへたくそ。
必要ねえんだから。
一発で入れようとするのもシロート。
よほど広くないと無理があるんだよ。
ある程度まっすぐにならないと窓やドアをあけたって見えない。
まっすぐならミラーで見える。
だから「2回でミラーだけで確実に早く停める」が正解。
そうやってる人が多いだろ?よく見ててみなw

>>177
ミラー見るのも目視するのも大して時間は変わらない。それとも借金かなにかで
首を回すのが難儀なのかな？

ミラーでは見えない範囲は想像以上に広い。ミラーの方がお手軽だからミラー
で済ませるという安易な考えでは、いつか人身事故を起こすよ。

> あと私見だが、左右をキョロキョロする人は、たいてい
> 視界には入っているが『確認』はしてない人が多いと思う。
> 何をどう確認すればよいかポイントが分かってないというか。

他人のあんたがなんでそんなこと分かるの？
確認はしないよりしたほうがいいでしょ。それとも177は常時まっすぐ前を向いたまま
周囲も見ずに運転できるんですか？

草食動物なみの視角がないと難しいよね。

>>175
>窓から顔出した方がやりやすいの。つまり迅速かつ安全なの

どこが迅速かつ安全なんだよ
反対側は全くみえてねーじゃねぇか

つーか車によって駐車簡単なヤツと難しいヤツある罠

>>180

目視すれば、べつに車体をまっすぐにしなくてもラインは見えるのに。
目視で1発で入れられるところを何回も切り返している方があほらしい。

>>182
とうぜん、反対方向だって目視＆ミラーで確認するよね。
まあ、こういう輩がいるから、バックソナーとかバックカメラとかを装備せねば
ならなくなるわけだ。

つーかエントランスに乗り付けて駐車場へはドアマンなんかに任すだろう。普通。

夜、街灯がある横断歩道を歩いて渡ってたら、パッシングされた。
あのままのペースで歩いていても余裕なのに。おっさんはすぐ危ない危ないって言う
危ないとか言いまくるやつって運転にむいてないと思う。バブリー世代のおやじしね

>>182
窓から顔出したら　やりやすいの　って書いてるでしょ？
俺の場合の話。
やりにくい方法よりも、やりやすい方法の方が　迅速かつ安全だろ？
自分の観点でモノ言ってたらアカンで。

>>183
禿同。

ましてや初めて乗る車なら、なおさら目視がいる罠。
ミラーだけで十分とか豪語している連中も、初めて運転する車では、降りて周囲との
間隔を確かめたりしているに違いない。

あるいは、深夜、人目を忍んで特訓するわけだ。

>>182
それから、駐車しやすい角度に車を移動中に、死角の確認くらいしますけど？

あなた車庫入れした事あります？

>>181

ばかこくんでね!
車内からは目視もするさそら。右も左も。

ほんとに見ててみろよ、そこいらの駐車場で。
見て、どれがうまいのか、合理的なのかよく考えろ。
両側のクルマとの幅なんか窓から分かるじゃねえかよ。
窓もドアもあける必要なんてない。

例外はワンボックスで両側クーペなんて時くらいだろ。
それにしても適当に少し入れて戻って入れ直すほうが早くて確実。

マーチとかミラとかなんかクソ簡単。

いかにもって言う２ドアの車高と着座位置の低くてクラッチ重いスポーツーカーとかは難しい。

安全面からすればリアウインドウ越しの目視が
最良だな。
といってもバック苦手の>>185には理解不能だが

目視もミラーも前後左右も見てるのはみんな一緒。
俺が聞いているのは、どうして目視に拘るのか、と。
バックで停めるとして、最初のバックまでのアプローチで
大抵の情報は集め終わってるはず。
速いスピードでウロウロしてる他車があるなら別だが、
停車までの１０秒やそこらで
ついさっきまでは居なかった歩行者が湧いてくるわけでもなし。

>>187

おまえがよほどバカそうに見えたんだろなw

駐車する時はとめようとする場所の前を一度通るわけだから、
その時に白線の位置と左右の駐車車両の位置関係見れば
あとは一々顔出して見なくてもわかるだろ。

『だろう』運転はいけません。
常に『もしも』の事を考えて運転しましょう

>>191
両端の車両との幅は分かっても、路上の障害物とか子供とかはミラーでは見えない。
隣の車がラインに対して斜めに止まっていることもある。
コイン式駐車場では、足下にフラップ板昇降装置があって、目視してないとフラップ板
ではなく装置自体に乗り上げて、管理人に大目玉を食らうこともある。

合理的なのは安全、確実に素早く車を運行することであるのだから、窓開け確認を否定
する根拠として「合理的」を持ち出すのはまったく受け入れられない。

もっと納得のいく説明をしてくれ。

>>198
だからバックする前に目視の確認は終わってるんだって。

>>188
やりやすい方法が安全とはかぎらんだろ
自分の観点でモノ言ってんのはオマエだろ

>>200
負け惜しみですか？
やり易いやり方＝迅速かつスムーズに行動→安全に車庫入れ完了　ですぞ。

>>198

柱や消火器でもあってドアがあけられない時はどうすんだよ。
停めればじゃまにならない障害物のあるとこだ。

ヘタが脳内でへ理屈組み立ててんじゃねえよバカヤロ。
ミラーで見える位置がスタートで199が書くようにその後はもう見ないで
済むんだよ、ふつうの人は。
コインパーキングの出っ張りなんかに乗り上げるバカはおまえだけだw
あんな一般的な施設がそんなに難しい作りなわけがないだろよ。
この常識やぶりの不合理バカヘタめw

>>196
その通りだが、だからといって窓開けを否定する理由にはならない。
どう運転しようと、どんな事故を起こそうとそれは運転者の責任だが、
安全運転を心がける者をバカにするのは許さない。

だいたい、スーパーの駐車場などでもたもたしているオバハンやねーちゃん
ドライバーでも、窓開けてるのも開けてないのもまちまち。運転が上手い下手
と窓を開けるか開けないかはあまり関係はない。

大型トレーラーの車庫入れなんか見てると、9割がたの運転手はちゃんと窓を
開けてトレーラーの動きを目視している。誘導員がいるときは別だが、そのときも
誘導者の声が聞こえるように窓全開が基本だ。

>>198
ふと思ったんだけど、
見ているところが物凄く近くない？　ミラーじゃ見え難いくらい。
でなきゃ、フラップ装置に乗り上げるなんて発想はできないよ。
確認してる範囲が狭いんじゃないかという気がした・・・

>>202
ドア開けられないようなところじゃ、窓開けようが開けまいが、どっちみち停めても
意味ないじゃん。

>>203
安全運転は否定しないが、運転うまい香具師は確認や状況判断を
合理的に行えるから、窓開けてキョロキョロしなくても安全に駐車
することができると言っているだけ。

あと大型トレーラーを持ち出すのはちょっと苦しいな。
運転の難易度が全く違う。
比較にならない。

>>202
おっと、停めたときには邪魔でないと書いてあったな、失礼。
でも、ここでは
「ドア開けて後方確認」といっているんでなくて、
「窓開けて後方確認」といっていたつもりなんだが。

「ドア」と「窓」の違いは分かるよね？

おっさんらきもいぞ

おまいらｱﾂｨな

>>206
言うほど難しいモノではない　>　トレーラ

運転が上手いから安全確認が少なくて済むというのもちょっと。
運転が下手な奴ほど安全確認がおろそかなわけで、外から見て
この両者をどうやって区別できるか。

>>208
ＧＴ３はクリアした？

>>203

ドヘタがしつこいんだよバーカ。
スーパーなんてふつうはふつうに停められるように作ってあんだよ。
トレーラーで路地にバックするわけじゃねえんだからよ。
くそみそ一緒にするなヴォケ!!

そんなこと言い出すならオークション会場で自走ドライバーがどうやるか
見てみろバカ。
ミラーなんか畳んだままだって「車内から見るだけで下がれるように下がる」
んだよ。それが基本。一般駐車場もすべてそれでいける。
いい位置につけてスタートすればいいの。
入りはじめたら窓から見える情報で必要かつじゅうぶん。
なんだよヴォーケ!!!!!!

>>210
ぱっと見て状況のポイントを素早く判断できるか、一つ一つのことに
時間をかけないと判断できないかの違い。
安全確認していないわけではない。
免許とった時の自分と今の自分の運転を比べてみればわかるだろ？
練習すればうまくなるんだよ。

>>212
餅突け

>>210
誤解を恐れずに極言すると、確認のヘタな人ほど確認する。
極端な話、既に停車中の車と半径１００ｍ以内に人が居なければ
歩行者を気にする必要は全くない。
進入までのアプローチで、障害物の有無の確認や
停車時の自車のイメージもできる。
あとはそれに沿うように車を操作すればよいだけ。

赤の車に　シャァ専用とか　ステッカーはってる香具師
どうせなら　つのたてれ

>>212
オークション会場には、うろちょろするお子様はいないもんな。

「窓から見なければ枠に一発で停められるはずはない」といっている訳ではない。
停めるだけなら、毎日運転していればどんなトロい奴でもいずれできるようになる。

一般公道で、スムーズさと安全を最大のところで両立させるには、少しでも多くの
外部情報を取り入れたい、という話なのだが。

なぜ窓開けにそんなに否定的になるのか？　フルスモのフィルムが剥がれるので
窓開けたくない？　窓が初めから開かない車？　窓開けて回りの人に顔を見られるのが
イヤなのか？

>>217
まぁまぁ、釣りに必死にならずに

>>215

まあそういうことだ。何層もあるとこならまず何階にするかから、うまいへた
の差があるわけだ。
満車じゃないにしても混んだとこでウロウロするより1階上まで行くほうが早い
とかな。
前にも書いたが入り口そばで待たれるより奥まで行くとかな。
要領の差がある。

で。窓なんかあけるやつは、たいがいヘタでドジで間抜けでトロくて
すり傷だらけだw

>>215
誤解を恐れずに言えば、運転歴のある人の発言とは思えない。
自分の経験だけを元に「だろう運転」をしていると、危ないと思う。

無人だと決めつけていた車から人が降りてくることもある。

自分のイメージ通りに車を動かせるようになったら、なおさら慎重に
なるべき。視力や判断力は30歳台をピークに、自分で気づかない
間にどんどん落ちていくもの。

>>215
100%周りに人がいないと確信できないから確認するんだけどな
公団の駐車場とかスゲーぞ、ガキンチョが
車の下から出てきたりするからな

>>220

おまえ次々とへ理屈くりだしてくるあきれた粘着負けず嫌いバカだなw
よっぽどいじめられてんだなw

車庫入れもできねえ視力や判断力なら運転しないほうがいいだろ。
話をずらすんじゃねえよ。
「窓なんかあけなくていい」は納得できたのか?あ?

DQNな奴って、こっちがバックで車庫入れしているのに、
駐車スペースの後ろから頭突っ込んでくる奴がいるからなぁ。
安全なんて言い切れないけど。

>>220
だろう運転（爆
この言葉を聞くと睡魔が襲ってきます

まあいいじゃん。
人それぞれに流儀があるのさ。
何かしでかした時に、キチンと責任をとるだけでしょ。
条件は皆一緒。あとは個人々々による選択の問題。

>>222
>>219の最初はとても同感なんだけど、
最後2行。何じゃこりゃ？この分からどうやって「窓なんかあけなくていい」
ことを納得しろとおっしゃる？　あ？
ましてや>>212なんて論外

>>225

いや。窓あけるやつはさ、判断や確認が遅いわけよ。閉める時間もあるし。
ヘタで迷惑なわけよ。改善させたい、と。
まして、それがいいだの主張するバカには自覚を促したいと思うわけよ。

俺も窓開けない派だけどz0x/ixRwがDQNってことは分かる

>>220
いや、そうじゃなくて・・・
100%人が居ない事がわかったら 『確認完了』 なわけ。
上でも触れたけど、『見る』 のと 『確認』 は違うのよ。
「人が居るかもしれない」要素があるなら、
それは死角と一緒。安全が確認されるまで意識するべき。

まぁＤＱＮだね。
>z0x/ixRw
人生楽しいか？これからも幸せにな。

>>229
そんなこと言うと「100％なんてありえない」って突っ込んでくるぞｗ

プロは安全確認を怠らない、危険を軽視する香具師は早死する。

スレタイから考えると、こういうへ理屈つけて自己弁護しまくるようなバカは
向上しないからいつまでもヘタなわけだな・・・

ああおれはDQNだ。おまいらの運転はヘタクソだ。ま、直せや。

>>233
で、何で窓開けなくてもいいの？

>>224
更新時長時間講習常連さんですか（w

>>225
禿同。

>>226
まあ、熱くなった人とは何を言っても和解できませんから。頭を冷やしてもらいましょう。

ID:z0x/ixRwを喜ばせるつもりはないのだが、「ヘタクソ」な自分の経験から。
積載量いっぱいに荷物を積んでいるとき、ミラーと窓内からの目視だけで駐車すると
慣れた車なのにずれることがある。車の前後の傾斜が変わって、「窓枠」と「ライン」の
平行感覚が変わってしまうのが原因のようだ。そんなときも、窓を開ければ車の
ラインと駐車枠の関係が一目瞭然なので、一発で平行を出せるようになる。

>>225

DQNも迷惑だが運転下手なのも迷惑だと言うことを理解しる。
上手くなろうという気持ちが大切。

>>235

なんだそりゃ??
よくヘタなやつが「ボディのどこがどうなったらハンドルを・・・」とか
言うんだけどさ。基本的にそういうもんじゃねえぞ。
対象はさまざまなんだし。

あのね、確認できる最初の時にできるだけしろよ。
それをしないで次の動作に入るから遅いんだよ。ムダなの。
窓なんかあけなくていいの。

まーったくヘタバカばかりで疲れるぜw

ドアミラーはぎりぎり地平線がはいる程度に下向けとけ。
そのほうがまぶしくないし駐車もそのままでラクラクだヘタクソども。

>>238
自演講座は勉強しましたか？

結局、早く正確な制御ができればやり方はどうでも良いわけよ。
と言う訳で、スタイルのみに拘って、他人を罵る香具師は自意識過剰なアホと言う結論でよろしいか。

>>238
これ以上つきあう気はない。あなたは比類無き運転上手なようでなによりです。
今後とも無事故で。

一つだけアドバイス。

バックするときはボディーだけじゃなくて後輪の位置と軌跡が重要。低速のバック
でも、後輪の滑り具合は路面状態で大きく変わるから気を付けてね。

>>242

そういうのがムダな観念だって言ってんだよバカ
滑り具合ってなんだよw
空転するほど踏んでるのかドヘタクソ!

>>241
ええ　OK！　


















IDが

>>235
確かに、駐車場で両隣にクルマが居るスペースに停める時、
なんか停め難いな〜って思ってミラー見ると、
左右のミラーの白線が非対称で、おっとっとな事もある。
で良く見ると片方のクルマが斜めに停まってたり・・・
そういう例外時は確かに、それこそドア開けたりするけど。

>>241
運転うまい奴が、このスレタイをみて読んで書き込みまでするとは思えないので
みんな下手糞が結論かと

>>246
皆誰しも、程度の差こそあれ、自分の運転には絶対の自信はもてないでしょう。

ID:z0x/ixRwは別として。

>>245

だからそういうことは入りはじめる前によく見るんだよ。
キミは広いとこやドアボコされにくいとこを選んだりしないのか?
俺はふつうは嫌がる柱脇を選んで停める。
入れちゃえば広いんでな。

>>246
貴方の雑な推測に基づいた結論など、どうでもいいかとｗ

>>235
平衡感覚狂ってないか
一度耳鼻科いってみろ

おいヘタクソども!
謙虚に学べよw

アホがうつるからやだ。

>>248
＞駐車場で両隣にクルマが居るスペースに停める時、
ってシチュエーションを限定してるわけだが・・・
チミは、あれかね。任意保険には入らないタイプかね？

下手糞が帰ったみたいだな。
ご丁寧にアドバイス残してるところが笑える。
自覚無しってことか。

ああ、もひとつ言っておいてやる。
ハンドルも見ろ。
まっすぐになってりゃまっすぐ下がるんだからよ。
ヘタクソは外ばかり見るからな。
ミラーでラインなりが見えて反対側のアキも確認できてあとは
まっすぐ下がるだけならハンドルをまっすぐにして下がればいいんだよ。
だろ?
サイドの形状もいろいろな隣のクルマのボディなんかあてにするな。

たかが駐車の技術で偉そうに語る馬鹿もなんだが、
そのたかが馬鹿が語っていることすら理解できない奴も・・・なんだかなぁ。

ま、中には理解してて楽しんでいるのもいるようだが。

お、初めて良いアドバイスが出たね。やるじゃん。
その調子だね。

まぁ頑張ってくれ。>>甘茶さんよw

たかが駐車の技術で細かく言ってやる人物は偉いが、
その方が語っていることすら理解できない奴は・・・なんだかなぁ。
ま、中には理解してて楽しんでいるのもいるようだが。

ま、自分だけ何か分かっているようなハッタリかますバカは最低だな

>>253

両側がクルマならもっと複雑な判断が必要なんだよ。
小さいガキが乗ってそうならドアボコされる率が高いとかよ。
すぐ出ていってかわりに危ないクルマが入るんじゃねえかとかよ。
まあおまいらにそういう高度な推理をして結果を楽しむような知性と経験と
観察力などとうていなさそうだがなw

> たかが駐車の技術で細かく言ってやる人物は偉いが、
？そうか？お前、ただの馬鹿だな。

> 自分だけ何か分かっているようなハッタリかますバカは最低だな
そう思えるなら、まだ救いようがあるね。
ただ、もう少し自分の考えを悟られない書き方を心がけよう。

「ハッタリと思いたい」というのがヒシヒシと・・・。

>つけろよ。分かりにくいぞ。

窓の話はともかくとして、左折時に右側にいちいち振る奴ら、なんとかならんかな。
ひどいのになると、右折の時にも左側に寄ってくる奴がいる。

なんだ、分かったのかｗ

>>264
勘違いに気付けよ。

>>261

こういう本題と関係なく人物評などする野郎がまあ最低の人格だw
なにがどうハッタリじゃないんだ?あ?
書けるのか。あるのかよバーカ

すまんなｗ

そんなことよりレースクイーンが前かがみで西瓜食ってるのでも見ろw

ID:afkK6br7　＝　ID:z0x/ixRw

どうします？　もう少し相手します？　それとも放置？　>> ALL

>>255のようなﾚｽならいいんでないの？正論だし。

>>266
> 本題と関係なく人物評などする〜
あああ、頭悪いなぁ・・・これ読め↓
「たかが駐車の技術で偉そうに語る馬鹿もなんだが」

> なにがどうハッタリじゃないんだ?
お前が「ハッタリ」だと言い出したんだろ。
なら、どこがどうハッタリなのか、お前が書けよ。
こんな事すら理解できない馬鹿の分際で、偉そうに物を語るな。

あ、まだ進行のようですね。どうぞ。

もうどうでもいいや。寝る。

>>267
お、気付いてくれたか。

今までバックするときは窓から顔出すだけでなくシートベルトも
はずしていたよ。別に恥ずかしいとか考えたこと無かったけど、
もしかしてかなり下手だったの？

たかが駐車だから書いてやってんだよw
運転全般のことなんかおめーらになんかとーてい教えきれねえよ。

さて。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/28 00:09 ID:G7RYqnm8
たかが駐車の技術で偉そうに語る馬鹿もなんだが、
そのたかが馬鹿が語っていることすら理解できない奴も・・・なんだかなぁ。
ま、中には理解してて楽しんでいるのもいるようだが。

これのだな、最後の行だ。「理解」てのがおこがましいわけだ。な。
なにをどう理解なさってるのか書け。素直に書けよw

つか、誰も>>260の観察力には突っ込んでくれないのか・・・？

>>275
漏れもシートベルト外すし､場合によってはドア開けて隙間から覗いて､
バックするんだけど275より下手?

>>277
＞つか、誰も>>260の観察力には突っ込んでくれないのか・・・？

あそこまで「心配」してたら公道なんて走れないよ。これはもう「パラノ(ry

>>276
> たかが駐車だから書いてやってんだよw
ほれ、本題に関係あったじゃねぇか。
大丈夫か？

> 運転全般のことなんかおめーらになんかとーてい教えきれねえよ。
お前以上の運転技術の持ち主は1人もここを見ないと？
つーか、他人に物を教えるには、技術の前に、お前は頭がちょっと足りないようだ。

> これのだな、最後の行だ。「理解」てのがおこがましいわけだ。な。
「おこがましい」ように感じるか？
その「理解」してるってのは、俺の事を指してんじゃねーぞ。
普通の脳味噌持ってりゃ分かると思うが、お前が熱弁揮ってた相手を指してんだよ。

> なにをどう理解なさってるのか書け。素直に書けよw
ま、お前の勘違いだったわけだが、俺は馬鹿には比較的親切だ。
「頭の悪いお前が、一生懸命当たり前のことを、さも自分しか知らないように主張している。」
という事実を理解して楽しんでいるのが、中にはいるね・・・っつーこった。

>>277
>>260は自己満足に浸るナルシストだなんて言ってはいけません！
ましてや、常に自分が正しいと思っている社会不適合者などと(ry

ノー・バッファローだなw

>>269

うるせーばか

>>280

ばかだなあ
理解してる人がいるだろうことを理解してるのはおまえなんだろ?
理解してるんだかなんだか分かるってことはおまえも理解してるんだろ?
な?だからだれがなにをどう理解してると思ったのか書け。

>>282
とりあえず、お前が馬鹿だということは実証済みだ。

壊れた…。

>>279
そうじゃなくて、自分がレス返す相手のﾒﾙﾗﾝくらい確認しろと・・・
見事にｶﾞｼｶﾞｼぶつかってくるもんだからさ。
それでいて注意力に自信があるみたいだし。
281の言う通りかな？

つか、誰か 『ノー・バッファロー』 の翻訳きぼんぬ。

>>284

無茶いうなや
284において、初めて明らかに(予見はされたが)書くべきなにものもないのにあるかのごとく書いたおまえのハッタリ
ばかが露呈証明されたんだよw

もうねろ！消化不良おこすぞ

>>283
> 「頭の悪いお前が、一生懸命当たり前のことを、さも自分しか知らないように主張している。」
> という事実を理解して楽しんでいるのが、中にはいるね・・・っつーこった。

↑これを俺は理解しているが。
つか、書いてあるんだから、当たり前。
こんな当たり前のことも分からず、>283みたいに書いちゃうのは・・・。

あえてお前の意図を汲み取ってやるなら、
「その当たり前のこととは何だ？」という質問をしたかったのかな？
まさか、そんな極端に簡単な質問はしないと思うけどな。

>>287
> 284において、

おいおい、落ち着けよ。
>284でお前を馬鹿にしたのは、>269に対して「うるせーばか」なんつー台詞を書いてあるからだよ。
馬鹿の分際で、そりゃぁないだろう、という意味で、ね。

ま、もう少し頭を鍛えたら、またおいで。

おやすみ。

よし。
駐車とも関係するんで書いといてやる。
ワゴンやRVの隣に低いクルマを停めるのはやめとけ。見えないから。
逆に言えばワンボックスはワンボックスの隣のほうが停めやすいだろ。
ミラー下げたりしなくていいだろ。

運転手しか乗ってなさそうなクルマの助手席側がドアボコされにくい。
商用バンとかな。
その反対が壁ならなおよし。こういうこと考えないんだろうなあ、キミら。

>>290

うるせーばかw

>>288
「ノー・バッファロー」が頭にこびりついて眠れん。謎解きｷﾎﾞﾝﾇ。

>>289

>の付け方がおかしい。
簡単に見えることが案外むずかしいんだ　な　
そう思うだろ?w

>>295
横やりでスマンが、>>289の引用記号の使い方はどこもおかしくないぞ。

どうでもいいけど、『ノー・バッファロー』の説明してください！
おながいします！！

寝ずに考えろヴァカw

>>296

2・3行目の引用元はどこだ?

>>278

運転中にシートベルトはずすのはヘタだし違反。
なんでそーゆーバカなことしてるかねえ、しかし。

>>299

>>280

>>301

だろ?
>>283
の下につなげちゃ意味がわからねえんだよ。

シートベルトな。ほんとに縦列駐車ではずしても捕まるからな。
注意したまい。
それくらいアホな運転方法だということだ。

おれはほんの少し前進移動するのに締めなくて捕まったんだけどなw

そうか？　まあいいや。

おい、こういうスレが熱くなっちゃうあたり、車板がバカにされる一因だぞ！！
ゲロマズ！

デブだからおなかがきついんだろ？

>>305

おせーよばか

元気だな

>>246
多分正解

鈴木ｱｸﾞﾘが「僕は縦列駐車が未だに苦手なんですよ〜」と
なんかの雑誌で書いていたな。

夏がこない分か？　ここはあついなぁ〜　

要は、やる気と出来るかかと…　それにいたるプロセス？各自やりたいようにスレ。
それぞれの方法に　良いとこ悪いとこあんじゃん。　それぞれ気をつけれ。
ぶつかった時の責任はおまいらが取るんだし。　　その程度のもんかと。

坂道でエンストしたらとりあえずブレーキ踏めや。
パニクってる間にも車は動いてるんだぞ。

>>310
>鈴木ｱｸﾞﾘが「僕は縦列駐車が未だに苦手なんですよ〜」

それはリップサービスなんだな

窓から顔だすか、サイドミラー見て駐車しないと平行に止めれない運転ヘタなオレ
なんか、斜めに顔うしろ向けてバックして止めると平行感覚くるうんだよね
止めた後、ビミョーに斜めになってる・・

運転歴も長いのにチョコチョコ角を擦る中気の下手オヤジは免許返した方がいいよ！（ｗ

ID:afkK6br7　＝　ID:z0x/ixRw

この人格障害者、もしかしてと思ってあのスレッドを見たら、やっぱりいた。
昼間点灯スレッドの点灯反対気違い元コピペ厨。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/28 01:53 ID:afkK6br7
>824

おもしろいこと書くねキミ。
基本的にだが、世の中は多数を正常とするわけだ。な。
「昼間でもライトをつけないとクルマが見えません」と病院でも学校でも裁判所ででも
言ってみな。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1060599564/l50

利用者の皆様へ。

このスレにカキコする前に、昼間点灯スレッドを見て、気違いのIDを確認しましょう。

話戻すけど、窓から顔出さないと駐車できない香具師は下手糞ってことで。

>>318
>窓から顔出さないと駐車できない香具師は下手糞

そういう結論が出たようだな
これでバック論争はまるく治まったわけだ

逆に窓から顔出したら駐車できないヤツも下手糞ね。

漏れは普段は窓から顔なんか出さないが、
車止めが無く前後が短い駐車場で後ろがコンクリート壁に
なっているような所では、さすがにドアを開けてバックするよ。
１ｃｍ単位での正確さが要求されるような場所では、そうするのが
無難だし、ケース倍ケースって事だと思うが。

このスレとムカついたスレって同じ？

>>319

最近はバックモニターで誘導してくれる車もあるけど、それは例外でいいですか

窓から顔出そうが、ドア開けようが、最終的にぶつけさえしなければそれで良い。
自信過剰で確認怠るのよりマシ。

バックのウマイ、ヘタはある程度判断できるが
助手席にシートに腕をまわしリアウインド越しに見る
スタイルはヘタクソにはほとんどいないというのは
紛れもない事実。
ということは顔出しバックは・・・（以下略

1年間運転していて駐車にもたつくような香具師は下手糞だよな。

バック気持ちいＹＯ！

あまりﾊﾞｯｸの上手い女も考えもんだぞ　

ドアを開けるのは、高級スポーツカーの特権だ

あそ

バックだと「きつい、きつい〜!」と言われまつ

>>325
>助手席にシートに腕をまわしリアウインド越しに見る

でもこれは女のアンケートとかを意識してやってるやつ多そうだから勘弁してほしい。
自分がそれで止めやすいならいいんだけどさ。
俺は意識してやってると思われるのが嫌だから
手はかけないで後ろ見る。

>助手席にシートに腕をまわしリアウインド越しに見る

フルバケットシートだとできません・・・・

>>332
>女のアンケートとかを意識してやってる

発想が貧困すぎ

>>332
>助手席にシートに腕をまわしリアウインド越しに見る

俺もなんか恥ずかしいからやってないです。
そもそもシートに手を回す必要ないですしね。

＞俺は意識してやってると思われるのが嫌だから
自意識過剰もいいところだな

>助手席にシートに腕をまわしリアウインド越しに見る

教習所でそうしろと教えられたぞ

>助手席にシートに腕をまわしリアウインド越しに見る
それやってカッコイイのはイイ男だけだぞ、俺なんか笑われたよ
やりやすいからやっているだけなのに・・・
雑誌とかTVって意外と怖い

>>332　>>336
別にその人が止めやすい方法ならなんでもいいんだけど
なんか無理してやってるやつとかいるじゃん。
若いやつにさ。
あと駐車場にバックで車止めるとき、上手くもないのにアクセル強く踏むやつとか。
友達が乗ってたり、外に人がいたりしたときなんて自分を上手く見せようと必死なんだよね。
免許取って三年未満とかのやつに多くない？
こういうのを自意識過剰っていうと思うんだけど。

>>339
俺のことだが、そう言わんでくれ、な？

さんまのTV番組で素人女がいっぱい出ている奴で
そこの女どもが「助手席にシートに腕をまわすのって
かっこつけているつもり？プッ」って笑っているのとか
見て気にしてんだろ
みんな気にしすぎだよ、気にスンナ

>>175
>窓から顔出した方がやりやすいの。つまり迅速かつ安全なの

遅レスだが
こういうアホは最悪だな
交通量の多い道路にバックで出なければならない状況になった時
安全なのはいうまでもなくリアウインドウから見ることだ。
つまり駐車時も同様ということだ。

サンルーフから顔出してバックすると安全。
ピラー越しの死角もない。やってみれ。

>>343
身長・座高サイズ教えろ

ここで窓から顔出して車庫入れするヤツは下手って言ってる奴って

窓から顔出して車庫入れるのがカッコイイと思っているけど、自分は出来ないから
嫉妬しているだけ　にしか見えないのだが…


痛いな…

あの〜今ごろなんですけど
教習所で車庫入れの練習でバックするとき
シートベルト外してた記憶があるんですが…

下手なヤツは見える所も見ようとしないし、
上手いヤツは見えない所を見ようとする。

その差だな。

>>346
はずしてもいいと言われたけど、なんか外していたよな・・・

っていうか、クルマ人口大杉。
3分の2氏ねとか思う。
そうすればすべて問題解決！？

バックで駐車するのが上手い女をみた時どう思いますか？見直す？それともガックシ？

やっぱり、後ろから攻める方が･･･

>>345
それはｲﾀｲな かなりｲﾀｲ

勘違いすんなよ。ｲﾀｲのは345おまえだ。

>窓から顔出して車庫入れるのがカッコイイと思っているけど

新説ですか？ｗ

>>349
クルマ高くなるけどな。

kuu

人の運転にケチつけてるうちはまだまだ甘い。
プロは何事にも動じない。

人の運転にケチつけてるうちはまだまだ甘い。
上級プロドライバーは走るだけで前後２０台の車がうまくなったように走り出す。

>>356
それはあるね、うまいドライバーの前後20台は、どんなＤＱＮでも
うまく走る。

と、いちいち説明しないと日本語理解できない>>352がおっしゃってます。

>窓から顔出して車庫入れるのがカッコイイと思っているけど、自分は出来ないから嫉妬しているだけ　

　↑
上記のように　とらえられるって意味だ、大バカ者！

普段窓から顔出して車庫入れしてる奴って

豪雨のときはどうしてるの？

Ｇがかかるよ

>>1が運転ヘタを目撃するのは>>1自身の運転に問題があるのではないだろうか。

>>359
ミラーと目視で入れます。

>>358
オマエも鈍い奴だな
>窓から顔出して車庫入れるのがカッコイイと思っているけど、
自分は出来ないから嫉妬しているだけ　

とオマエが想像してるわけだろ？
その発想がｲﾀｲといってるんだ。

>>363
そうかそうか。たしかに痛いわなw

車板の煽りなんて、殆ど妬みからだろ？
だから、君達も妬んでるのかなと思ったんだけどね。

　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`） 　・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　/ 　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿_）__）　

>>358
明日から人のいないところでバックの練習やれよ。ｗ

寝る、ｵﾔｽﾐ

>>364
自分がそうだからといって、(略

>>366
誰に言ってるのだろうね。別にいいけど。

君が練習しろよオバカさん。
おやすみ。

>>367
俺はどんなやり方でも、普通に車庫入れできるぞ。妬む必要なし。

ヘタと思われてもいいよ。それで事故らないしスムーズに駐車できるなら。
違うか？


要するに顔を出すとかミラーだけで駐車するとかは些細な問題で、
スムーズかつ安全に駐めることが重要なのでしょうに。
顔出しって危険か？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　　　　　　すみませんね・・・レス付いたと思ったのに・・・
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

a

>>365ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ

道路脇の電柱を避けようと必要以上にはみ出してくんなよ
オマエのせいでなんでオレが止まんなくちゃないんだよ
余裕ですれ違いできるじゃんかよ。ｸｿﾊﾞﾊﾞｧ

>>374
それあるあるある！！！
邪魔なんだよねー。テクも無いのにデカイ車転がして、あほほど
こっちに避けて来るキチガイババァ。こいつらに免許やるななぁＫもぱ」Ｆ＠あおうぇＦＭ＠Ｆ「「あＷＦ−氏ね?。

ああここの住人で、車庫入れレースをやってみたい。
ちなみに、昨日近所のスーパーで運転がいかにもうまそうなニーヤンが
バックで駐車しようとして、ショッピングカートを見落とし悲惨な目に
あってた。そのときの言い訳が「窓開け」を馬鹿にするやつらと一緒だ
った。「ミラーで完璧確認したんだよ〜」。でもカートでよかったね。

でもさぁ実際のところ、壁際１０センチまでバックしようと思ったら窓から顔ださないと無理だぞ。

いくら自分の体感覚に車体がなっているお父さんでも
無理だよ

>>377
ボディーの形状にもよるけど窓から顔出して見切れるなら
ミラーだけでも見切れるだろ。

>>377はへたくそと認定されますた

窓から顔出すより、ドア開けた方が早いし、見やすいと思う。

>>376
勘違いするな。ここで盛り上っているのは
ﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越し（ｳﾏ）VS 顔だし（ﾍﾀ）なんだな。
カートにぶつけた奴もﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳから見ていれば
衝突は避けられたはずだ。

一回降りて確認しる！

>382
ミラーもいたやん。
ちにみに、その車灰ラックス(サーフじゃないぞ)のため、ﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳから見ていてもカート
は確認できないのよ。だからTPOだと思うぞ。

>>376
どこにぶつけたのか知らんが車庫入れする前に
駐車スペースの状況をしっかり確認してないのが原因では？
窓開けるとか開けないとか関係なく基本中の基本だと思うのだけど。

>>376
よくよく読んでみるとネタくさいな
事実だとしてもカートの存在に初めから気づかない
のであれば論外。
カートがあるのを知っていてぶつけたのであれば
ミラーだろうが顔出しだろうがそいつがヘタクソ
なだけだ。

そもそも窓開け、ドア開けって最後の数十センチの
話じゃないの?

余裕かましてかっこよく車庫入れしようとして、
バックでさがってきたおばちゃんとぶつかったことがある。

それ以来、わざとノロノロと車庫入れをすることにしている。
じらすように。

だから、きゅきゅきゅきゅ〜と素早く車庫入れしてる奴をみると
お金持ちなんだなとおもう。
そんなに頻繁にあることではないんだろうけど、
修理費バカにならないし。

車庫入れが得意とぬかすわりには視野と考え方が偏狭な人間ばかりですな。
相手の行動に大きく問題が無ければ、認めてやれば(特にﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越し側)。

後ろの壁との間隔を５センチになるまでバックする場合でもミラーだけで出来るか？
できないぞ。

ケツから車庫入れしようとしたら、同時に頭からいれようとしてきた車とハチあわせ。
お互い譲らずに、にらみ合いになった。

むこうから来ている車の邪魔になっているので、仕方が無く諦めた。

○

>>390は下手糞と認定されますた。

>>390
下手糞だな・・・

>>393,394
同じことをダートラのモンスター田嶋もいってましたが?

>>390
両方止まったんなら気が付かない振りしてツラこいて入れる。

>>395
ﾓｿｽﾀｰ田嶋は年寄りじゃね？

車海苔はバイク板で言われたい放題だぞ？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1061797465/

ヤヴァイ、私がそれだ…>>1

いったいどうやったらうまくなれるんですか？
練習はしたいけど、する場所なんてないし…

あと、狭い街路（中央線なし）ですれ違うとき、
電柱があるともうダメ。

乗用車、トラック、トレーラーのバック車庫入れゲームって無いのかな？
トレーラなんか奥が深そうで、面白そうだ。

売ってたゾ！としてマジで買う？

ミラーから見る風景が例えば、西日で超眩しいとか、暗い山道で大雨で路肩があやふやで確認
しずらいとか、がリアルな画像処理でｗ、トレーラが逆ハン切るとかが出来るだけ忠実に再現
されてたら結構ウケそう。。。

マンションの立駐に頭から突っ込んでいるおばちゃんがいた。
世の中には、猛者が居るもんだなーと思う9月1日。

いや・・・バイクのりですが・・・
車の運転は難しいですね・・・マジでｗ

>>377
自らヘタクソ宣言をしてしまったなｗ
車幅感覚がつかめていればﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越しでいける。

ヘタクソ＝車幅感覚欠落者

>>395
ここでダートラを引き合いに出す感覚がわからない

>>395
自分の下手さを隠すため、他人のたわごとを引用？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>400
ゲーセンにあったぞ。
っつっても、何かのゲームのボーナス面だけど。
そのとき既に免許もってたんだけど、
取り敢えず、切り返して・・・ってそこで固まったよ。
あとflashのゲーム。どっかのスレで見た。（ココ？）

>406,407
たしか、モンスターはダートラの選手としてだけでなくだけでなく、SUZUKIの
他テストドライバーや車関係の会社も経営していて、お前たちより運転の経験、
技量(車両感覚を含む)共に遥かに勝るお方だ。
たぶん395は、お前たちみたいに脳内テクニシャンのハッタリより、モンスター
ほどのお方がミエを張らず、いい加減な運転をしてないことをいいたかったのだ
ろう。
ついでに、自動車会社で船に車を積み込む専門ドライバーがいるが、彼らも10ｃｍ
以内の場合は当たり前だが、ミラーに頼らず窓から顔を出しているぞ。本当にギリ
ギリまで止める場合は、その道のプロだって慎重にやっているんだ。まあ、中には
ミラーだけで止める神業の持ち主もいるみたいだが。
しかし、377や390を下手糞というなら、お前たちはその道のプロすら下手扱いする
わけだな。

>>409
う〜ん、プロのドライバーだったらミラーだけでもできなくはないかもしれ
ないけど、たしかに仕事として失敗が許されないからそうなるだろうな。
つーことは、プロだってこうしているのだから、微調整を顔出しでやっても
おかしくはないのでは？ってことになるな。

ばーか箱トラはどうすんだよw

壁際10センチまで寄せる時なんてドアから身を乗り出したって
ふつうのクルマじゃ見えねえよ。
降りて確認するんだよバーカ
5センチなんて時はわざと1回軽く当てるんだよ。ゆっくりとな。

>>411
なんで、箱トラがでてくるの？
お前たちが下手糞と決め付ける人間が箱トラに乗るのか？
それこそプロが上手に乗ってくれるさ。

ついでに412は「ﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越し（ｳﾏ）」って連中にいえよ。

>408
これの事？

２Ｄ自動車シミュレーター
ttp://www.geoquake.gr.jp/webgame/DrivingSchool/

>>415
おおっ　すばらしい！　これをもっと高度にした物がプレステから出たらいいな。

自分のクルマでケツを壁に寄せるならハザードやブレーキランプの反射が
どうか覚えておけよ。
何回か降りて確認すれば分かるだろがよバーカ

>>415
すごい！　おもしろい！！

ほんと、プレステで出たら面白いね。

>>417
車は同じでも、壁が同じとは限らない。しかも、壁とは限らない。
たしかにキミの言うことは正しいけど、えらそうに言うほどのものではない。
で、キミはどちら派？新しい第3勢力みたいだけど。

やべートレーラーでやるの不可能や。他のも超むずい！

>>419
いや、なんか日本語の使い方も下手なので、
教養のない人か低年齢者でしょう。
相手にすると損するタイプだと思われ。

どの部分かは教えないけど、「体験してないな」とわかる記述もあるので
どちらかというと「車好きの中高生」というところかな。
それか、「助手席にはいつも乗ってる貧乏大学生あるいは肉体労働者」といったところか。

>>421
了解。

>>421

そら自分のことだろ厨房w

>423
さみしいな。1時間以上言葉を捜したんだろうが、出てきたのが「厨房」とは・・・

今度のプリ薄は自動で縦列駐車してくれるとな
もう20年もすればそんなクルマばかりになってるのかな
人類は退化するばかり

トレーラーのバックって激ムズじゃん

ＡＺ−１は顔出し出来ないと思うが。
極端に小さい顔なら出せるかも。

>424
「w」が哀愁を誘うね。ガンガレ423。

>428
「ガンガレ」が哀愁を誘うね。ﾜｼｮｰｲ428。

「ﾜｼｮｰｲ」が哀愁を誘うね。キボンヌ429。

比較的大きな通りを走行中、脇道から左折しようとする
クルマを前方に発見。オレの後ろには後続が1台もいない。
オレの前にまさかのタイミングで出てくるババァ。
おまけにこういうのに限って死ぬほど加速が鈍い。
頃すド。

オーバーヒートして　ＪＡＦよんで　近くの車庫に入れてもらったときに
ＪＡＦのニーちゃんは　窓開けないできっちり　漏れの粗大ゴミを
枠内にいれましたが　安全確認が　足りなかったの？
漏れが枠内に入れるより　きっちりはいってたＹＯ

>432
別にいいんでないの。顔出し派の意見は410みたいに「やってもいいのでは？」
ってかんじで、「ﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越し（ｳﾏ）」派みたいに「下手糞だな・・・」って
相手を否定するわけではないので。

>>431
なにかの義務感にとらわれたかのように
割り込んでくるババア。
目印がないと、道走れないんでつね｡

>>433
うるせえな〜
下手糞は下手糞なんだよ。上手いヤツはミラーだけで一発よ。

自分で上手いと思っている奴ほどやばい奴はいない。

２車線あって、交差点直前で右車線が右折専用、左車線が直進or左折
３車線で右から、右折・直進・左折と明確に分かれるなど
こういう道って結構あるよね。
路面の表示見てから交差点直前で慌てて車線変更する車って迷惑かつ危険。
しかし毎日通勤などで道を知悉している人でない限り多くの車がこうした
道路の特性を判断できず急な進路変更や交差点直前での無理な割り込みを
おこなうはめになる。
結局、街乗りの場合、運転の上手い下手の大部分はどれだけその道を
知っているかってことにかかっているんじゃないだろうか？
どこに交差点があるのか、信号の間隔はどのぐらいなのか
坂や見通しの悪い場所はどのあたりでどこの車線をキープするのが
最も安全で効率がよいのかなど、わかっていれば少なくとも他者の迷惑には
ならない運転ができる。
誰でも同じ道を何度も何度も走っいれば
その道に関しては運転が上手い人になれるんじゃないの？

>>437
漢字がおおすぎてよみにくいんだよ。

>>437
同じ２車線でも
左折専用レーン＋直進＆右折レーン
と
左折＆直進レーン＋右折専用レーン
とじゃ大違いですよね。

大概は後者だと思いますが、そう思って油断してると前者だった
ってことがありますし。でも知らない限り交差点近くの路面表示か
表示板見るまでわからないってことも。

うまい人って、はじめてのところに行ってそういった状況に
なっても慌てず騒がず、まわりや同乗者に恐怖や不安を
与えることなくスムーズに走る人なのかなぁ。

いくら道を熟知していても、ヘタな奴はヘタ。
>>1がいってるような奴は腐るほどいる。

>>440
お前とかな。

安全確認のために窓から顔出して目視するという意見はわかった。
で、一つ確認しておきたいんだが、誰もいない状況を実験的に作って
安全確認を不要にしたとしたら、ミラーだけで駐車できるのかできないのか？
できないとしたら安全確認以前に下手糞ってことなんだが。

>>435
そう言いつつ死角の子供を踏みつぶすんだろ

そうでし。一発でし。

一度はやってみたいこと・・・・・・・カウンタックの車庫入れ

自分で上手いつもりの奴なんて、所詮この程度。
http://www3.autoascii.jp/issue/2003/0902/article53569_1.html

リアウインド越しだとまっすぐ入ってるのか分からない・・・

右折の時、ハンドル切った状態で待つな。
対向車がかわさんといかんだろうが　（怒

脇道から出てくるとき、ぎりぎりまで
減速せんでつっこんでくるな。　（怒
おまいらみたいなDQNだと一時停止せずに
突っ込んでくることもないとはいえないからな。

なんでおまいらのために「かもしれない」運転して
神経すり減らさんといかんのだ。
もっと考えて運転汁　（怒りのアフガン

そんなもんで神経すり減るなら、運転やめたほうがいいぞ。
いや、マジで。

>>446
ウマヘタ以前の問題、単なるアホ。
このスレに全くそぐわない。

>>449
そうか、わかった。

>>446

スポ乗りは身勝手スレへどうぞ

どいつもこいつも勘違いしているようだが
安全のために顔だしするというのはヘタクソの言い訳。
安全・確実なのはﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越しにみることだ。
これに勝るものはない。
バックでパイロンを立ててスラロームのタイムトライアルを
・窓から顔だし
・サイドミラー、ルームミラー
・ﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越し
の3タイプで競ったらパイロンを倒さずかつ速いのは
ﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越しというのは明白だ。
ということは駐車時も同様という事だ。

大型トレーラーって運転難しいよな？

面白い３段論法を考えるスレはココですか？

どのラインが、上手いの基準なんだ？
オマエラの基準を教えてくれ。

警察の一発試験で、大型２種を一発目で取るとかアホなことは言うなよ

教習所の教え方なのかすぐに止まるのは危ないからやめて欲しい
緊急回避の回避ってのは止まる以外の選択肢もあると思うんだよ・・・

まぁ事故を回避できるのが一番で、結果次第なんだが 急ブレーキ
は玉突きとか後続車の事情を全く考えない独りよがりな運転テクだと
思うので・・・

野道で前も後ろもいないとかなら構わないが、一般の道でその回避
の仕方だけで乗り切ろうと思うのはやめて欲しい切実に・・・

嫌なたとえだが、先頭が止まらずに谷なりに落ちても後続車は無事
だが、、、先頭が急ブレーキで止まると後ろが道ずれになる
おまけに挟まれて死ぬのは後続車ときてる

>>457
前の車が突然急ブレーキで停止しても大丈夫なだけの
車間距離を空けるのが基本、っていうのは知ってるよね？

>>453
ケースバイケースでないの?
例えばスラロームのコースの途中にタイヤの幅・間隔と
同じに作られた二本橋があったら、顔出しなりミラーなり
使って、タイヤが橋に乗るのを確認したいところ。
車両感覚ﾊﾞｯﾁﾘならリアウインドウ越しだけでも橋に
乗せられるかもしれないけど、落ちたら車壊れるとかいう
状況なら安全のために慎重になると思う。俺は。

俺は基本的にバック駐車程度はリアウインドウだけだけど、
その人にとって後端確認がしにくいなら顔出そうがﾍﾀｸｿとは
思わないけどなー。

バックする時、どうやって確認しようが
人それぞれでいいんじゃねえ。
俺のやり方が一番で他のやり方はへたくそってのは
ﾋﾟｶ虫なんではなかろうか。

基本は基本、応用は応用
自分のレベルのみで決めつけるのはよしましょう
最近やっと顔出し無しで駐車スペースにまっすぐ収まるようになった
オサーンの戯言だ。

>>453
バック”走行”なら、そりゃ直視したほうが速いに決まってる。
しかし、駐車時に必要なのは、スピードじゃなくて正確さだよな？

>>462
もちろん駐車時には安全が大前提なのはいうまでもない。
とてつもない速さを要求するつもりは毛頭ない。
ﾘｱｳｲﾝﾄﾞｳ越しで見るﾊﾞｯｸがなぜ速のか、それは
後方の情報が目視で他の方法より遥かに多く確認できるからだ。
つまり情報が多ければ安全面でも優位性があるということだ。
付け加えれば混雑した駐車場ではてきぱきとクルマを動かす
こともマナーの上でも必要なことだな。

どうしても駐車ができないです。
お店とか出かけても、前後空いてるところに
前から入って安全確認してバックしてオシリから入れて
やっと、出やすいように駐車しています。
ダメポ・・・

>>464
避けてたらいつまでもできないわけで。
そういう場所探すんなら、左右含め3台分空いてるところで
練習してみるのもいいんじゃないかと。

オレの場合、ﾊﾞｯｸ駐車は
リアウインドウ…9
ミラー…1
顔だし…0（状況によっては0.5）
といった割合だな。
ヘタクソは
リアウインドウ…0.5
ミラー…0.5
顔だし…9
といったところか。
顔出してタイヤの向きを見ながら車庫入れしてる
ヘタクソもよく見かけるな。

リアウインドウでほとんどわかる車は簡単な車だろ？

マーチとか

>>466
お前もたいがいヘタだと思うが

>>466
どちらにしても100点満点中10点かよ。

ミラー：10
その他：0

後ろ向くのだるいやん

>>470
オマエも10点かよ。

マーチという車名が出てくるとこがすごいな

マーチとか

>>467はマーチ乗りか

>>472
元マーチ海苔。

つーかマーチ、スターレット、タコ�U、ファミリアとかの小さめのハッチバック
は糞簡単。視界も良ければタイヤも細いからハンドルも軽いし

リアウインドーってサイドミラーの事でつか？私も車がいないと一発で駐車できるんですが左右に車がいるとどうしてもぶつけない事に気がいってしまい曲がったりぶつかりそうになったりします。上手く駐車できるコツってありまつか？

>474
ﾏｰﾁ買え

＞４７５ ミラジーノでこの状態なんですが・・・。

>>474
取りあえず、取扱説明書をよく読め。駐車のコツはそれからだ。

駐車は簡単でつ。普通にドアミラー見ながら入れれば問題ないよ。前に知り合いの幌付きの軽ﾄﾗでも問題ﾅｶｰﾀよ(さすがに切り返しはｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだたよ)

オートマは右足乗っけてるだけで後ろ見てバックできるからな
普通の車は両足残しとかなあかんから、後ろ振り向くと腰と背中が痛い
まぁそこらへん見てもATは身障の乗り物って言うことで

でっけぇGTウィング付けたロドスタに乗ったおねぇちゃん。
ワシのマーチの左にバックで駐車、はイイけどどう見てもその角度は
ぶつかるっちゅうの、止まれ止まれｺﾞﾙｧ!!

‥‥、GTウィング付けるまえにやることがあると問い詰めたい。

>>478
雨の日、ファミレスの駐車場で店の看板の支柱にぶつけないように
ドアミラーだけ見てバックしたら・・・「ゴリッ」って、
愛車のルーフに看板が角がめり込んでました。
新車で買って１ヶ月目の事です。
トホホです。

【教訓】
・雨の日は、視界が悪い。
・バックは、ドアミラーだけに頼らない。
・看板は、支柱よりも出っ張っている。

昔，ミラーとリアウインドウのみでバックしてたら．．．．
マンションの非常階段に天井ぶつけた．．．．
　 ／ ｺﾞﾂｯ
／■=3　ﾌﾞｰﾝ

それ以来，バックする前に窓開けて後ろ確認するのが癖になった．

>>478
全然アドバイスになっていないがな

>さすがに切り返しはｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだたよ

何のこっちゃ、意味不明

>>483
｢幌付き｣って書いてるから、そういうことだと思われ。

>>479
MTを普通の車と思ってるあたりがヲタ

バックモニター有りなので首は回しません。

どうでもいいがハンドルの舵角とタイヤの軌道の関係を把握していれば
あとは車両感覚と目視で傷害物を避けるだけで済むんだろうに
なんで、あらゆる手段で衝突を避ける事に、恥じらいを感じるのかが解からん
ぶつけりゃ即輸吉様とお別れなのに、楽する意味がない

>>487
多分ボロボロの中古にでも乗ってるんだろ

>>487
どうでもいいといいながら文句垂れてんじゃねーよ

>>488
よく読めよ。ボロボロの中古だと、あんなに慎重に運転すると思うか。

無理せず恥じらいを感じず操作するってのは大切だと思うぞ
あせって車庫入れ失敗する奴は
コーナーにオーバースピードで突っ込んで大事故おこしやすいやろな
まぁ自分の事でもあるが

>>487
>>491
｢恥じらい｣の用法が著しく不適当なのだが。

>無理せず恥じらいを感じず操作するってのは大切だと思うぞ

言い換えれば
｢無理せず羞恥心をもって操作するってのは大切だと思うぞ｣
なんじゃこりゃ

「羞恥心を持たずに」では?

>>493
そうです
羞恥心をもってではなく
羞恥心を持たずにです

もう一度いいかえれば
｢無理せず顔を赤らめることなく操作するってのは大切だと思うぞ｣
なんじゃこりゃ

裸で運転すれば羞恥心は無いということか？

>>490
>>487が言っている

＞あらゆる手段で衝突を避ける事に、恥じらいを感じる

というのは、窓やドアから顔を出して後方確認をすることをカッコ悪いと感じ
ミラーだけで車庫入れをしている連中のことを指しているわけだろ？

そういう連中は別に当ててもいいや
と思っているから楽してるということだろ。
要するにぶつけても諭吉様とお別れする必要のないような車に
乗っているということだ。

今>>496がイイこと言った！

満車の駐車場で空き待ちしてる時、帰り車に乗り込んだやつがなかなか動き出さない。
状況判断のできないやつが多すぎる。
話は変わって、仕事の都合でよく千葉県内の国道16号線を利用させてもらっていますが、
最近下手くそが増えて走りにくくなったね。
特に大型車両のプロドライバーの技量が落ちてるんでは内科医？

このスレ見てから駐車場で他の車の車庫入れを注意して見てるんだが
窓から顔出して車庫入れしてる奴の多くはいったんバックしだすと
運転席側しか確認してないね。特に女性ドライバーは酷いね。
リアウインドウとミラーにプラスして念のため窓から顔出す
というのなら分かるんだが実際は助手席側後方を無視してる。

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>>499
そうそうヘタクソは窓から顔を出しっぱなしで
後方の壁やクルマとの間隔も異様に空けて停めてるんだな。

ふだんからミラーを少し下に向けてりゃ2・3mうしろのラインも見えるぜ。
壁との距離もミラーで見えるランプの反射で分かるし。
顔なんか出す必要なし。
自分のや一般のクルマの寸法を覚えてれば隣のクルマとの比較で前だけ見てたって
だいたい入るし。

今日14時ころ新潟県新新ﾊﾞｲﾊﾟｽ一日市ｲﾝﾀｰ（or濁川)から乗った黒のワゴンの糞ｵﾔｼﾞ！！！
合流する時はｻｲﾄﾞﾐﾗｰ見れやっ！！！目視すれや！！
てめぇオレの車が横にいるのに寄って来るんじゃねぇよ！！
何で横に車いるのに入ろうとすんだよ！バカｯ！！
お前のせいで怖い思いしたじゃねぇかよ！！！まじ殴りてぇよ。
隣の車線には車来てなかったからｾｰﾌだったけど走行していた車線には
後ろにﾊﾞｲｸがいたし、もし隣の車線に車がいたら、と思うと
ホント怖い。

その後並ぶ格好になって睨み付けた。こっち見てた。糞ジジィ！！
後ろに小学生か中学生の子供が2人乗ってたからクラクション鳴らす
のは勘弁してやったけど。

駐車は本人にとって一番安全な方法ならなんでもいいよ
そんなことより右折時のウインカー出すタイミングが
遅すぎる奴のほうがこまる。

>>505
本人にとって安全な方法が本当に安全とはいえないだろ

>>506
本人にとって安全でない方法が本当に安全とはいえないだろう。

>>507
本人にとって安全でない方法が本当に安全とはいえないとはいえないだろう。

>>508
本人にとって（ｒｙ

>>508
本人は安全だろう。

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　クソ!508め
　　　　　　< ｀(　・３・) 　　　　そんな切り返しか！！
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

ちょっとさせてもらいますよ・・・

　　　　　　　　　　 　　／⌒ヽ　　ここでしないといけないので・・・・
　　　　　　　　　　 　/　´_ゝ`）
　　　　　　　　　　　 |　　＿/　　ｽｺｽｺｽｺ　））
　　　　　　　　　（（　| /／⌒丶_
　　　　　　　　　　　//（,　_　／⌒丶
　　　　　　　　　　　Ｕと,,＿）,,*´_ゝ`,,）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣　　

おまえらそんなに運転がうまいのなら、右バック＆左バックで駐車するときの
コツをきちんとした言葉で説明してみろ。

>>513
左右に

車がいない場所を

探せ!!

>513
俺はほとんど感だよ、それでも１２年近くのってるけど
ぶつけたことありません。けど、彼女（今の女房ですが）
にうまく教えてあげられなくて自分の言語能力に劣等感
をもってしまいました。いまでも説明が下手です。車に
関しては。みんなもそんなもんですよね？

ぶつけた（こすった）回数6回

>>1

もっとおおらかな心をもて。そんないちいち腹たててたら友達いなくなるぞ。事故るぞ。

>>515
勘ということは、あなたは目隠しでもできますね。

>>1
まー鉄板屋もタイヤ屋も爆発丸焦げな事だし
マターリ行きましょう

>>518
馬鹿？

馬鹿だモン！ムーン〜！

馬鹿から一言「フロントはリヤより大きく動く」では！

ひどい駐車場のホームセンターもあるよね。
ｷｦﾂｹﾏｾｳ

>>513
１．まず、駐車位置から発進する時のハンドルの切り方と
　　それに応じた車の向きの変わり方を意識的に覚える。
２．駐車時は後方確認しながら１と逆の動作をする。
以上

>>513
右バック=左側サイドミラーにパイロンが見えた時点でハンドル（ステアリング）を180°右に回し右側サイドミラーに目標のポイントが見えてきたら
ハンドルを元に戻す。そのまま後退すればハイぴったんこ。
左バックはその逆。あくまでもパイロンはイメージの中の物でよろしく。

つい先日キャデラックフリートウッドを購入しました。
５メートル以上あるこの車、今まで通ってた道が通れないわ、普通に左折しようと思ったら
左後方部擦っちまうわで散々です。はぁ・・・乗りにくいよ・・・
慣れる気がしないっていうか、細い道が使えないと思うとお先真っ暗

買う前に気づけよw

まったくだｗ

>>526

四隅に棒を立てると見切りがよくて運転しやすいぞ
ついでに旗つけちゃえ

旗は日の丸

今時キャディラックのフリートウッドっていうのもﾌﾟﾌﾟｯってな感じだけどな。
５メートルっていったってリムジン程長いわけじゃないんだから街乗りできるよ。
細い道だって、実際は結構余裕あったりするもんだから走ってみりゃいいよ。
左折時にフェンダー擦るのは小回りを意識しすぎだから。
俺はダンプ乗ってるけど（煽りとか自慢でもなんでもない）、１回でもそういう擦ったりとか
経験したなら車長の車だって簡単に乗りこなせるっしょ。
フリートウッドっていったらせいぜい１００万ぐらいのだろうけど、末永くお幸せに。

>>530
黒に塗装して、カーテンをつける。そして後ろの席に奥さんを乗せて
窓開けて笑顔で手を振ってもらう。

>>532
そしてテロリストに襲われる。

車庫入

どいつもこいつもﾍﾀｸｿばっかだな

オレは車庫入れは得意だが童貞だ

オレは前から突っ込むのは得意だが童貞だ

>>537
オメデト！キミは「童貞友の会」会員番号2号だ。

×ヘタクソ
○ヘタウンコ

三連休の初日だからだとは思うんだが、下手糞多すぎでつ
特に車線変更する際、ハンドル切りながらウィンカー出すＤＱＮ
今日だけで２度ほど事故りそうになりまつた
せめて後ろをみてくれ・・・

>>540
相手が上手くなることを祈るより、車間距離を取ること・周りの車の挙動に
注意するほうが現実的ですな。
でも事故でなくてヨカタです。

このスレもヘタクソ大杉

>>542
昔東映とヤクルトの四番でしたな。おしい人を亡くしました。大杉。

今日、左にハンドル切ってから右折する奴に遭遇。
アウトインアウトのつもりかよ。このﾎﾞｹ

アウト　イン　アウトというか、フェイントモーション。または過渡的ターン。
友人Sに言わせると、一旦反対にノーズを振ると外側のタイヤにより過重が
懸かりやすいんだとさ。オマイは街中でもスポーツ走行するのかと・・・。

なんで、右折車線へでるときにウインカー合図しないで、信号直前で合図するのでしょう？？
学校でそんなんならったのかYO（;゜Д゜）
おおげさにゆうと、右折車線信号直前なんか右折するってわかるから合図なくても、
右折車線へはみ出すときに合図が常識だろ。
普通に合図して右折レーン走っていると目の前に合図なしで突然出てくるﾎﾞｹ。氏ねや。

＞５２５
イマイチわからないのでつっこませて。
バイロンがサイドミラーのどのあたりに見えたら？
他方のサイドミラーのどのあたりに具体的になにが見えたら？
ハンドルを切るんですか。

問: ●憤●何故そんなに運転ヘタなんですか●怒●

答: 私が上手になっちゃうと、あなたたちが優越感を得られなくなるから。

やはり上手に言葉で表現・説明できるかどうかが大切だな。

１００ｍ１０秒で走る方法を教えたら誰でも走れるようになるのか。

>550
そんな方法あるんですか? 教えてください。僕、足が遅くて困っています。

>>551
先に出した足が落ちる前に次の足を出す

>>

バイロン　George Gordon Byron(1788-1824)
イギリスの詩人。ケンブリッジ大学卒。１８世紀末から１９世紀にかけての
狂瀾怒濤のヨーロッパに生を享け、転載と美貌に恵まれた
不世出の詩聖と仰がれながら、熱病の倒れた情熱の詩人。
ヨーロッパに横溢したロマン精神の典型と言えるその短い生涯は、
人間らしさをはげしい矛盾のまま露呈している。

パイロン　［pylon］
［1］ 目標塔．標識塔．〈現〉
［2］ エンジンや補助タンクなどを航空機の翼や胴体に取り付けるのに
用いるひれ状の装置．〈現〉

サイドミラーにバイロンが見えたら・・・・・、
幽霊か？　コワ〜イ！
香具師は基督教国人だ
ハンドル切るより十字を切れ！

＞５５０
モノを操作するのと身体の動かし方は別問題だろ？
駐車を自動的に行う車の開発のほうが、人間と同じように
２本足でなめらかに走るロボットの開発よりもずっと進ん
でることをみても明らか。

事故らなかった奴が勝ち組

>552 さん、ありがとうございます。
空を飛べました。足の遅い僕にもとりえが出来ました。
あと、自分の服の襟を思いっきり引っ張り上げても宙に浮けることを発見しました。
まずはお礼かたがたご報告まで。

バジリスクオオトカゲﾊｹｰﾝ

>>555
まれに周りに事故らせるやつがいるが、そいつらは犯罪だろ。

もらい事故に良く会う奴ってのもいるけど、そいつの運転に問題あること多いよね。

クルマに乗り出して、半年も経たないうちに3回事故った奴を知っています

駐車場の自動精算機に幅寄せしないので手が届かず
クルマから降りて精算してる奴。
おまけにその場になって財布の小銭を必死に探してる。
いい加減にしろや。

ここを見てる人は1の様な事をせず、腹立たしく思ってる人だと思いますが
いつも私が思うのは、迷惑な事されたとき自分も気をつけようと思わないのだろうか？
私も気付かずに不愉快な事をしてしまってるかもしれないが、少なくとも
自分がされたことはしないように気をつけています。
少しでも良くするには身内友人であれば、注意してあげるのがベストではないかと思います。

>>562
言いたいことがわかるようでよくわからん。

運転しながら道を探すのは止めてくれ。
迷ったなら車を停めて探せ。
人の目の前に割り込んだり、飛び出したりするのは止めてくれ。
しかもその上トロトロ走るのは言語道断。
ってのはスレ違いか？

うちの女房、いつも左折のときに右側に膨らむ。危ないから丁寧にハンドル操作しろと
いくら注意してもダメ。
会社の車を半年に２回も左側をこすっているし、助手席に座っていても、本当に左側に
対する意識が低い。狭い道で対向車とすれ違うことができない。

左折のときもそうだし、左側が全然見えていない感じ。だから女房の足車を買い換えるとき
左フロントのコーナーポールをつけろって言ったのに意地になって付けない。

左が見えていない自分を全然自覚していないと思われる。
注意して言うこと聞くくらいなら苦労しません。

身近な人も苦労（イライラ？）してるのね。

>>565
それは左が見えてないのではなく
車幅がつかめてないだけだろ。

空き地かどっかで徹底的に訓練したらマシになると思うよ。

>>560
オレは半年で13回事故した。おかげで限界と挙動が早いうちに理解できた。
でも沢山の人に迷惑掛けた。ゴメンナサイ。

>>568
多分お前は運転に向いていない。
限界を理解できたつもりになっているだけ。
ただの下手だ。

限界を超えてあぼーんするまで限界領域を感じ取れない、
自称習得者568の居るスレはココですか？

文字どおり死ななきゃなおらない病です...568

かなり前の事だけど、土浦の学園都市付近を快適に走る俺の前に
軽のワンボックスが割り込んできた。
こいつがまたトロイやつでイライラさせる運転の連続技。
そのうち、彼がわざとそんな運転をしていることがわかった。
なぜなら、ヨタヨタ運転してるときルームミラーで俺を見ながら
大きく肩をゆすらせて、何かを表現していたからだ。
しかし、彼の幸せもそこまでだった。ルームミラーしか見ないで運転してたから
当然赤信号で止まっている前の車がみえるはずもなく・・・。
信号停車中の前の車に、おもいっきし追突してた。

何を表現してたんだ??????

>569,570,571
忠告ありがとうございます。
忠告どおり現在は公道では全くのマタ−リです。
走るのはジムカーナ、ダートラコースぐらいです。先日TSﾀｶﾀを走りました。
モンスター田嶋はムチャクチャ凄かったです。私もあの人を目標にガンガル。

ついでに先日のダート全日本第7戦のN2クラスで入賞しました。
応援ありがとう。ではさようなら。

>>568

13回は多いな。才能も記憶力もないのか。
いるけどな、そういうやつ。最後に「丈夫だから」って外車買ったりするバカ。

>>576
何処までを事故と見るかで結構件数は違うかも知れない。本気で走る連中が
毎日峠を走れば結構ぶつけるよね。そんな些細なのも件数に入れたら13回も
ありかもしれない。
しかし、574,575に書き込んでる内容が本当なら、 569,570,571ってなんか
野球選手にバッティングの指導している酔っ払いの親父みたいでﾜﾗﾀｗ。

>>577
どこまでを事故と見るかだな。軽微な接触も加えればそうかも。
しかし、上レスで「限界を超えてあぼーんするまで限界領域を感じ取れない、
自称習得者」とあるが本気で攻めて入れば大概スピンとかするだろうに。ま
あ公道をマターリ走るなら限界なんて関係ないけど。
レーサーと名の付く人たちは、スピン（事故含）をして速くなるらしいけど。

>>504
亀レスだけど、
俺もそういう経験あるよ。
３車線区間の東北道の２車線目を走ってたら、真横を走ってた大型バスが
いきなり３車線→２車線に車線変更。
びびった俺は、そのままいたら衝突はさけれないから、
１車線目の状況確認をする暇もなく２車線→１車線に車線変更。
偶然１車線目に車がいなかったから助かったもののまじ怖かった。

こういうＤＱＮに出会ったら１分くらいクラクション鳴らしつづけるべし。
そして挙動のぁゃιぃ車が走ってると１１０番。ついでにバス会社にナンバー報告。
（俺の場合そうしたかったんだけど、本当に怖くてそれどこじゃなかった。）

バスの乗客は横に俺の車が見えてたから怖かっただろうね。
バスの運転手は大きい車運転してるんだし、乗客の命も預かってるんだから、
もう少し自覚を持って欲しい。

100km速度で突っ込みますた。
いえいえﾍﾀなんじゃあなく、止まっていた右折待ち対向の車が突然動き出したのYO
車間は電柱1本くらい。急ﾌﾞﾚｰｷとかする間もない。
でも、ｵｲﾗは無傷ですた。相手は救急車。ｗｗ

>>580はDQN

>>581
ヽ（｀Д´）ノ

>>574=575
得意げに語っているが
あまり自慢にならん話だ。

>>579
１１０番して「ぶつけられそうになった。どうも酒飲んでるみたいだ」
時節柄効き目あるかもよ。陸運局に苦情いうのもいいかも。

>>583
要するに、サーキットで速く走れるようになった元ＤＱＮかと・・・
入賞できて嬉しかったのだと思われ。

基本的に、攻め込んで事故る香具師ってのは、ＴＰＯを弁えてないか、
限界を｢超えすぎ｣ていると思われ。判断や操作が大雑把なんだろう。

>>585
バカしてんだよ。

>>585
574=575?
たしかに凄くバカにしているみたい。583が思いっきりハズヰ。
しかし、思ったのだが、限界を超えずに限界を知ることできるの?

>>587
普通スリップしても大丈夫なスピードで走りませんか？

あっ、そういう意味じゃないの。走りやでは印象悪いので、例えばサーキット
で早く走ろうとする場合、限界を知るには限界を1度でも超えないとわからない
のでは？と上のレスみたとき思ったの。どうかな？

>>589
スレ違い

まあ、早く走る=運転がうまいでないことはアタイも理解しているけどね。
でもフルブレーキとか限界を超える操作を一度経験することは（安全講習
でね）ＪＡＦも勧めているし。タイヤロックしないようにいかに制動距離
を短くできるか、踏力を一定にすることが大事だが逆だったらどうなるの
か、とか安全に走るためにもいい経験だとおもうけど。

>>591
最初のカキコ見てたらエラク挑発的なDQNと思ったけど結構まともなのね。

>>591
それで正しいと思う。でも、普通は限界を大きく超過させないもの。
限界を少し越えた領域と、限界手前までの範囲で走ってれば十分。
限界を大きく超えて制御を失ってしまうような状態も体験すべきだが、
そう何度も試す必要ないし、危険でない範囲でやるもの。
それでも２度や３度の失敗はあるものだが、568の13回ってのは
ネタ臭いな。13回のミスじゃないよ、事故だよ。それも多分、公道で。

アタイが言ってるのは568のことは関係なし。ただ、知り合いでレースチーム
を組んでる人達は車検が少し残っている古い車を手に入れて練習用にして走っ
ている。サーキットですぐ事故や接触してしまうので車が駄目になるからそう
しているみたい。彼らの師匠格の土利金が「ぶつけまくって体に覚えさせるこ
と！」っていってるみたいだし。そんなこんなでその人達はショッチュウやっ
てる（ぶつけてる）けど、568もおんなじ感覚かな？って思う。でもそれを公道
でやってしまうのは最低。574を見てたらちょっと安心。

>>592
>最初のカキコ見てたらエラク挑発的なDQNと思ったけど

う〜んDQNみたいですか。たしかに失礼だな〜　583さんゴメンね。

587さんは女性？

もっともらしいカキコがあると次が続かないのがこのスレらしい。

運転歴１０年以上でいまだにバンパーの角をしょっちゅう擦ってるヤツは
チュウキって事で免許を返上しなさい！ｗ

>>598
いきなりレベルが低すぎる煽り方

たとえば峠みたいなとこで左カーブで対向車がいなければ
反対車線にふくらめる安全マージンがあるし
路面状態がよければタイヤも鳴るからそこまでで抑えるのが常人。

右カーブでふくらめば即ガードレールにあぼーん
だけど対抗車線は見極めやすい。

ほんとはしかしそんな道でなくドジッたら田んぼか畑
という道のほうが安全だと思うけどね。
もちろん理想はサーキット。

公道じゃゴミでも落ちてただけでスリップしてそのまま事故
ということもあり得る。
限界までやれるのは深夜の広〜い都心くらいだろ。
見通しがよくて3車線から5車線に曲がるとこなんかかなり無理できる。
峠道なんかよりよっぽど面白いのに。

東北道下り･岩槻IC〜蓮田SA間にはオービスがある｡
それに驚くんだかどうかは知らないが
週末にそこでおもくそブレーキ踏みつける香具師が非常に多い｡
てめぇは｢ハイ･チーズ｣されずに安心かも知れんが､
さいたまとはいえ交通量も多く､
130キロオーバーの大名行列の先頭で躊躇なくブレーキ踏んづける神経を疑う。

他県ナンバーだけじゃなく､大宮･春日部も多々見かけるところが泣ける｡

>>601
下手糞を擁護するつもりはないが、130キロオーバーなら
オービス光るんじゃないのか？
場所を知ってるんだったら、前の香具師に急ブレーキ踏まれる前に
ゆっくり減速して車間距離空けとけよ。

街中を走っていて思うのは、日産車に乗ってるヤツは
運転がモタモタしていてトロイ。
別に日産車は嫌いではないのだが。

>>603
それは気付いたことないなー。
それよりも、一部のﾄﾞｷｭｿVIPて何で極端にゆっくり
走るんだろう。こっちのが気になる。
で、そうじゃない奴は頻繁に車線変更して少しでも
前に行きたがる。あいつら極端すぎ。

ﾁﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗ走っている車に限って、ﾌﾞﾚｰｷが異常に早い。30km速度くらいで100m手前からとか。
一旦止まり、再びﾁﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗ動き出す。

>605
ブレーキが以上に遅いより100倍いいだろ。

おれ遅めなんだけど。そんなにまずいかね?

「遅め」は問題ないけど「異常に遅い」は大問題だろ。

>>602
漏れはその区間はいつも真ん中走行なんだけどね
左は左でペースが上がらずに混んでるから

この区間､制限100なんだけど
130くらい(と思しき)から一気に80くらいまで落としてくる香具師が結構いるんだ
んでその後ろのクルマの中には無理に左(つまり真ん中ね)へ回避してくる香具師もあり､
さらには時々ペース上がらないのに業を煮やしたのが左からも割入ってきたり､

ととにかく全方向注意してなきゃいけないとこなのだ

>>609
東北道宇都宮以南て、１８０ｋｍ突破ｺｰｽじゃん

逝く時は一人で逝って下さい>>610

>>593
限界の意味がオレと違った。
コントロールの可否の境界が限界ラインだと思ってたんだが。
限界を少しでも超えたらアウトって感じ。

>>612
そうだなおれのウンコも我慢の限界を超えたら実が少し出た状態だからな。
限界を少しでも超えたらアウトって感じ。

>>613
すかしっ屁かモロミかコントロールの可否の境界が
はっきりしなくなる領域、そのへんが限界ラインだろうね。
限界を少しでも超えたら惨劇って感じ。

>>603
私のことですかな？
Ｂ14（先代）サニーに乗ってるんで。

それはともかく、日産車はエンジンがショボいのかかったるいクルマが多い。
アクセルを踏みつけると、ものすごいこもり音を出しながら喘ぐような加速をする。
んでもって燃費が悪い。それがイヤだから抑えて走るんでかったるい。
91年頃マイナーチェンジしたファミリアや90年頃のミラに乗って特に思ったな。

ばっか

>>604
速く走れない車が結構ある。
排気効率もクソもない暴音マフラーのせいで、異常に力が無いようす。
後、速く走ろうとすると自慢のエアロパーツが傷つく可能性が高くなるからでしょう。
さらに、当たり前のように携帯でメールを打ちながら走ってる。

メールを送信し終えると、暴走モードに入るのでないかと

日産がファミリアやミラなんか作るわけないだろ!と突っ込みを入れたくなったよ。
説明下手すぎ。