一番音がいい「カーオーディオ」メーカーは?

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1名無し
パナソニック カロッツェリア アゼストの中ではどれが一番音がいい?
2少女大回転 ◆5YP/Rz/m06 :03/07/23 22:52 ID:oy+t1kny
3レ艸ス ◆1cDQN/1Zlc :03/07/23 22:52 ID:OulVdTKf
                /|  /l
             | | //ミ シャキン シャキーン!
             .| |//  ヽ
            / Oヽ
            |レ/ |l_))
           ∩ノ .し1
            / /   | |
          ./ /    .|キ
         / /    | |    ______
        ./ /∧   ./ /  /
       / /´Д`)/ / < >>1のティムポちょん切りてぇ!
       |      /    \______
       |    /
       |   /⌒l
        | / ./ .|
        ヽ   | /
        | ゙ー'| L
        |  /(_  ヽ
        ノ /   ゙し'
      / ノ 彡
     / /
    / ./
    ( ヽ
    ヽ、_つ
JBL
こんな質問でいちいちスレ立ててんじゃね〜よ!


結論!どれも駄目だ。よって終了!!
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 23:26 ID:+lVdy+mj
坊主
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 23:29 ID:uK5wWZsX
なんで松下?
中道
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 23:36 ID:kNBgv5bM
坊主は糞
富士通テンのもう一つの方
関係無いがF505i凄ぇ
朝日新聞
松下電工に製造物責任認め賠償命令 部品に不具合
----------------------------------------------
納入されたカーオーディオ部品に不具合があり、回収して修理する出費を強い
られたとして音響メーカーの「ケンウッド」(東京都八王子市)が、松下電工
を相手に製造物責任法(PL法)に基づく損害賠償を求めた訴訟の判決が31
日、東京地裁であった。福田剛久裁判長は「設計上の欠陥があった」として、
ほぼ請求通り5705万円の支払いを命じた。
判決によると、問題の部品は99年5月にケンウッドが販売を始めたカーオー
ディオの中に設置されたスイッチ。ミニディスク(MD)を挿入すると自動的
に電源が入る装置だ。ところがMDを入れないのに、短絡して0.1秒ごとに
電源が入ったり消えたりする不具合が発生。同年7月ごろから自動車のバッテ
リーが上がってしまう故障が全国で相次いだ。
松下側は「車内のような高温多湿の場所に使用することは想定していない」と
主張したが、判決は「製品が置かれていた場所の温度や湿度は保証範囲内」と
判断。「接点のメッキに金でなく銀を使った設計上の欠陥が原因」と結論づけ
た。顧客のクレームにより約2600台を修理し、約3600台を販売前に回
収したことにかかった費用などを損害と認めた。 (07/31 23:15)

12山崎 渉:03/08/02 01:56 ID:Id/I+qR6
(^^)
13iPodkun:03/08/06 23:08 ID:CPMcQ3Ze
結局MXで落とした音楽を聴くだけでいいんですが、HDをぶち込むような
機種はないですか(ALPINEにあります)。
いちいちiPodを買うのももったいないし、と思とります。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 23:21 ID:dnCWpvIv
ナカミチ>ALPINE>カロ>>SONY>アゼ、KENWOOD>>>>>>富士TEN(イクリプス)
パナソニックは・・・マニアックですな。漏れには分りません。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 23:28 ID:i2CI+oHS
中道のCDチェンジゃー壊れたよ
16iPodkun:03/08/06 23:57 ID:CPMcQ3Ze
しかし、
http://www.nakamichi.co.jp
↑とてもダサいナカミチのHP。
いかにもHPBで作ったような..こんなんでだいじょうぶか?!
ナウいヤングにバカうけなのは
やはりロンサムカーボーイかと思われ…
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 01:48 ID:/a+CgC1O
>>16
しかも今時、 HPB 2001だぜ!
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 02:42 ID:+lZHZa6z
BOSEのスピーカーいいよ。聞いてみればすぐわかる音の明快さ。
20(*゚ー゚):03/08/10 20:59 ID:YvISQXn7
http://www.bidders.co.jp/bpu/1953369

DVD楽ナビ・新品・未開封
最新バージョンアップソフト!!!

21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:41 ID:8X5bINZT
どこも同じ
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:44 ID:IoVXENpl
マッキンだら。
窓ガラス割れるぜぇ。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:47 ID:FvnA3sae
アルパイン
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:48 ID:32X5cH9Z
ソニックデザイン
25敗北者@敗北車 (・∀・):03/08/11 21:42 ID:Clhd8Dyt
カロッツェリアχ

って、いいの?
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 21:48 ID:aOGFnlQh
やっぱアルパインは別格だってショップの人が言ってたよ。
27敗北者@敗北車 (・∀・):03/08/11 21:50 ID:Clhd8Dyt
アルプス電気はどこがいいの?
少なくともデザインはダメだな。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 02:11 ID:Ul63OIcb
アルパインは最高だよ
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 14:38 ID:6i4+1Wti
カロッツェリア
俺の新車で今年の初めに買ったけどオーディオはおろか
ラジオすらないぞ...(つ_T)
音の分かる奴なら「どれが音がいい?」などと質問しないな。

よって、答えは「どれでも一緒」
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 16:13 ID:I+WVI0zz
マッキントッシュ=クラリオン
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 16:14 ID:B3Uhax/6
スピーカーが問題だな
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 16:19 ID:TiyMd4xW
12年位前のアルパインのデザインが好きですね。
加とかケンウッドのOELディスプレイって、はっきり言って暗くて 超 見にくい。

交通事故発生器だね。 加のカーオーディオ
35敗北者@敗北車 (・∀・):03/08/12 19:05 ID:6DGtKa5t
音質にこだわるおまいら。
まさか、グライコギラギラの2DINオーディオ入れてないよな?

パナソニックの真空管使ったヤツ、あれいいね。
見た目が。
グライコギラギラの2DIN使ってましたけど
音よかったよ
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 09:52 ID:eiECVQRK
γπン
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 10:35 ID:tzzxmb6o
>>35
いや、ださいです。
よくショップの店員はアルパインをすすめたがるが、
実際に店員の所有車はアルパイン以外のほうが多い。

ま、オーディオに限ったこっちゃねーがな
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 21:40 ID:eiECVQRK
>>39
アルパインは暴利を貪ってっからねえ...
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 21:45 ID:cioFs9IU
??????>>14

DENON>ナカミチ>JVC、ALPINE>カロ、アゼスト>>SONY>KENWOOD>>>富士TEN(イクリプス)>パナソニック>>>三洋
 
国内メーカーではこんな感じじゃないの?
そろそろ「デッドニングしたほうがいいよ」という椰子が現れるハズだ。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 22:00 ID:KLp7YCy2
>>41
アフォですか?
>>1
お前の「良い」という解釈を説明せよ。
話はそれからだ。
DENONはいい音だったな。高いだけあって
サウンドシャキットを付ければオーディオなんか
純正のままでもいける。重低音と高音のメリハリは感動的ですらある。
これを勝る音質は未だ聞いたことがない。
>>46
いろんなヒトに聞いてもらった。クルマのオーディオに80万円突っ込んでいる知人は「負けた」。















とか言うなよ( ´,_ゝ`)プッ
>>41
/////ALPINEがJVCと同列なのは納得行かない。
いや、同じメーカーでも珠玉からウンチョまで玉石混合なのは
当たり前。

>>48
気にするな
50山崎 渉:03/08/15 14:46 ID:eqq2nm+X
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 14:53 ID:XuIuFOdk
LUXMANを忘れるなよ。
てか、もう生産やめちゃったっけ?
52山崎 歩:03/08/15 16:19 ID:h9osUDl/
   ∧_∧
  (  ^^ )< アルぽ(^^)
53一青窈/大家(ダージャ):03/08/17 19:16 ID:UpSeykDA
AVN8803HD
デノン、アルパイン、ナカミチ、カロ、アゼスト、サウンドモニターあたりの
ハイエンドモデルを出してるメーカーについては優劣決められないんじゃない?
完全に好みの問題になってくると思う。

普及機クラスだとJVCは割と良い音出してると思った。
>>54
アルパはF#1とそれ以外の落差禿しくね?
ソニーもC90とか少し古いけどXES系も意外と
海外だと評価高いんだよね。生産中止だけどw
ケンウッドもRRシリーズは結構良かった記憶があるな。
あ、これも生産中止かw

多分、>>1は量産機について言ってるんじゃないかな?
1が自分で視聴して気に入ったらそれがあなたの「イイ音」だよ。
皆同じに聴こえたらデザインで選ぶのもアリ。
もちろんビカビカグライコだろうと気にいったのならそれが
ベストバイだろうな。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 14:49 ID:G7br4BzM
富士通テンええぞ!伊達にサウンドモニター作ってねーぞ!
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 14:57 ID:oi/iYCFz
サウンド・シャキットに一票!!
>>56
エクリプスとサウンドモニターはかなり落差があるぞ
59掛川 ◆OGrJ0oddAk :03/08/21 17:50 ID:B2HMwRio
誰かアレ買った人いない?YHオリジナルブランドの奴。
なんとかファインだっけか。
60敗北者@敗北車 (・∀・):03/08/21 20:19 ID:2g3Lbc+V
マークレビンソンとか、インフィニティとか、
ゲロバックスに売ってないんですけど。

あれっていいの?
ソアラのマークレビンソンはいいらしいね、聴いたこと無いけど。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 20:22 ID:8ZHbJVOO
パナはテク二クスですよ。舐めたらいかん。

>>57
純正に使ってこそそれなりに評価?できる代物、子供騙し。

>>58
確かに。
それにテンのラインナップはやる気ないとしか思えんほど貧相だよな。
普及機には力入れてないのかな。

>>59
音質について言えば、低価格帯モデルは
どのメーカーも比べるほどの大差は無いように思える。
音の良さよりも、デザインや操作性、機能性などで選んだ方がよろしいかと。
安くて聴けりゃ何でもいーや、ってな人には良いかも知れませんな。

>>60
マーレビは知らんが、インフィニはSABとか行けば置いてるかも。
トヨタ純正のマーレビは中身はマーレビじゃない、なんて話も・・・
(確か富士通製?だったような)
ヘッドユニットに関して言えば
DENONに1票

低音物足りないけど、聞くジャンルが女性ボーカルメインだしNP
>>62
ホラ、レガシィのマッキンもあそこ製だっていうしw
(まぁ価格からみたらお買い得な方だと思うが)

サウンドシャキットは雰囲気を楽しむものと割り切ればイイんじゃない?
そんな高くもないし。純正ナビとかの関係でオーディオ換えれない
車もあるからね。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 17:56 ID:7roaPkzs
レガシィのじゃないマッキンもあそこ製だしw
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 18:37 ID:gxFQ/fVk
>>58
個人的にあそこはナビ一体機の方が音的にもよさげに思える。
>>62
デッキ等のメカは富士通とかでその他がマーレビ製造って可能性は?
あのシステム搭載車見るとなんかそんな気がするけど・・・
>>64
外部アンプにも使えるシャキットあるけどあれはどうなの?
>>65
それは全然違うぞ
技術提携はしてるけどな
アゼストって値引きが他のメーカーと比べてやけに凄いが音質的にはどう?
定価45000のが18000位で買えたりするのだが
>>68
別に悪くはないと思うよ。
値引きがスゴイのは戦略上の理由からだし。
まあ量産モデルの割にはあまり華やかな音質ではないけど。

なんたって天下のクラリオンでございますのでw
それにしても、ナカミチとかケンウッドとか潰れたメーカーの製品なんて
わざわざ新品で買うかね、普通?

そんなに愛着があるのかな?
>>70
>それにしても、ナカミチとかケンウッドとか潰れたメーカーの製品なんて

ナカミチはともかく、ケンウッドは問題無いだろ。
産業再生法適用から業績も回復してほぼ再建されたと思っていい感じだし。
ケンウッドはともかく、ナカミチは愛着持ってる人多いんじゃない?
>>68
音は結構好きだな。
ただデザインが余りにギラギラ光過ぎ、あれは受け付けない。

>>72
まあ、出てくる音に関してはそうだよな。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 21:50 ID:jlswzliP
見木もいい音
>>70
ナカミチのデッキにケンウッドのナビ
車はトミーカイラーですが何か?
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 22:52 ID:YYKjARQT
全然話題にのぼらん三菱電機は?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 22:53 ID:iFsaNDEr
音はしらんが、そにーの
輪姦司令官はとてもよいぞ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 22:59 ID:gmf00+YQ
つか、マークレビンソンはホームオーディオ屋であって、車に手を出したのはヨタ絡みな
車種専用品だけだろ?
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 23:02 ID:q5OhfZsu
アルパインの電源バッ直のやつは個人的に
いいと思うけどあそこのはどうもチェンジャー系が
壊れやすい気がするなぁ。
漏れ以前3枚チェンジャーのやつ持ってたけど
3年で3回修理した・・・
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 04:54 ID:LipW85V6
甘い!アルをナメちゃいかん。
漏れF1三ヶ月で二回修理した。
28万も出してあれだったら安いデッキの方がマシ!
ショップの人に文句言ったら「デリケートだから」と
言われた。
漏れの知り合いP01買って5回目の修理決行!
丈夫さなら9255マンセ〜w 5年間使って元取った
人もいる。音も悪くないと思う。
音が良くて壊れない。これが一番w!
オレも9255の初期モデル好きだったな。
手持ちのショニィC90の液晶が昨日一瞬おかしくなった。
これがウワサのタイマー起動か??
82奈々詩さん:03/08/30 20:54 ID:NprQa96d
これって食べ物の好みと同じで何処がいい?と聞かれても困りまつね。
YHのファインマインCDチューナーなんかはシンプルだからイジリ倒すには良いかも?
白いから喫煙家には薦めないが。
83ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/08/30 20:58 ID:MTx59uEX
>>76
ダイヤトーンがマジモードで作ったスピーカーなら欲しい
夢だけど・・・
84敗北者@敗北車(・∀・):03/08/30 21:02 ID:71Y+Buoy
>>ミコ
三菱車のスピーカー、なかなかいいぞ。
三菱のデッキ持ってるがなかなかいいぞよ
ただ古いのでアンプがどれでもってわけにゃいかんのがつらい
犬木
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 14:46 ID:AxTDOn9t
久しぶりにカーオーディオ・・・ 以前はカーステと言っていたぁ
付けようと思い色々物色しています。

中古ですが!

カロッツェのレガートリンクの効果は
どれほどでしょうか!?

内蔵アンプは今50ワットクラスが出ていますが
外付けというか単体アンプと比べた場合
音質の差はかなり出るでしょうか!?

離島のため 聞き比べや 見比べが出来ません!
宜しくお願い致します。

ただいま候補はカロッツェの8800CDカセットか9900CDMDです。

※以前アルパ信者だったのは、
アンプ出力に実効出力、定格出力が明記されていたからです。
今は表記変わったのかな!?
>>87
レガートリンクは使った事無いから知らない。
カロの内蔵アンプの50Wはなかなか良いと思うよ。
外国製スピーカーとかアンプを選ぶようなスピーカー使わなければ、
なかなかレベル高いと思う、バッ直すれば尚良し。

それでも外部アンプと比べれば差はあるけどね。
HUの一部分のスペースに無理やり詰め込まれて、
コストや電力消費も制約のある内蔵アンプと、
スペースやコストの制約も少なく、電気も使いたいだけ使える
外部アンプじゃ差が出ない方がおかしいと思うのでしょうがないですね。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 03:05 ID:s9fTD/Dj
なるほど 内蔵アンプを生かすために
バッ直ですね!

あと スーパーウーハー関係ですが
小型のアンプ内蔵タイプのスーパーウーハーを考えているのですが
アンプなしのウーハーと比べて
つながりはどうでしょうか!?

昔友人が付けていたものを聞いた時には・・・・・
んだこりゃっ つながり最悪
とってつけた低音だ! と感じたものですが!

デリカバンのフロントに 10センチのセパレートを付けました。
型は古いですがトヨタ車タイプのものです。耐入力はかなりあるほう!

仕上げたい音は
綺麗な音
刺激音がないもの
みずみずしい感じ

教えてくんで恐縮ですが また 情報ありましたら
宜しくお願い致します。 
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 03:27 ID:lJlfOVvb
>レガートリンク
動作させると音が変わって聞こえる
ただそれだけ

カロのヘッドユニットはなかなか良いと思う
ウーハーは使わないほうがいいんじゃない?

9188:03/09/03 07:09 ID:myhDoPq6
>>89
>昔友人が付けていたものを聞いた時には・・・・・
>んだこりゃっ つながり最悪
>とってつけた低音だ! と感じたものですが!

そう思えたのならアンプ内蔵SWには
手を出さない方が賢明かも知れませんね。

でもフロント10cmならSWは必然的に欲しくなるでしょうね
10cmフロントにSWを繋げる事はかなり難しいと思いますので、
まずはデッドニングを行うのが良いでしょう。

その後、手間を惜しまないなら、自作ボックス+SWを
そこそこのアンプでしっかり鳴らしてやるほうが良いと思います。
既製品のアンプ無しSWボックスでも良いかな、
アルパイン辺りから良さそうなのが出てますね。
アンプやSWは中古でも良い物が出回ってますので
予算もそんなに掛からないと思いますよ。

>仕上げたい音は
>綺麗な音
>刺激音がないもの
>みずみずしい感じ

これはかなり高い水準だと思いますよ。
ですがコツコツと自分の求める音に向かって
DIYするのも楽しいです、お互い頑張りましょう。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 19:37 ID:qpc2At7s
YAMAHAサウンドが最高さ。

















Hondaなんてメじゃねぇ。
小さいから なんだこれなおとじゃないのかな>ウーハー

おれはでかいほうがいいと思う音的にね
>83 P610があるじゃないですか。 (カナーリ古レンジだけど、あれこそ、本気
の逸品!)
95デリカバン:03/09/04 23:52 ID:pJaJY61u
なんとまあ

アクセス規制とか言うのに掛かってしまって
自分何か悪い事したのかと思っていたら
プロバイダ自体が
規制されるんですね!

それで 違う所からやってきました。

ヤマハサウンド 良いですね
うちの中では1000Mです。
でも
ホンダは知りませんが
スズキの38なら好きでした。

こんなこと言っていて良いのかな。

P610は確か再生産の時に
欲しい人の必要台数とかアンケートみたいなことしませんでしたっけ!?

今現状でうちの環境ですが、デリカバンの前席のみで
いい音作ろう 頑張ろう で行きたいと思っています。

それで おおよその情報で構わないのですが
トヨタ系の10センチトレードインで
しなやかな音を出してくれる物の推薦はありませんでしょうか!?
今はケンのSC1010と言うのを付けています。セパレートですがまだなじんでいないせいか
なんか変です。
ヘッドユニットは今のところカロッツェのP6000ですが近いうち8800か9900に移行予定です。
前席ドアに何か付けられそうな物あるでしょうか!?
改造かな。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 00:44 ID:1z3N9eN+
サンヨーってどうなの?
OEM供給先が多いって聞いたけど。
97ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/13 00:10 ID:PJp2ZNDv
>>96
サンヨーの扇風機はマイナスイオンを発生させるらしい
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:47 ID:+6C3t8Z5
確か初代か2代目ソアラの純正オーディオはテクニクスだったと思う。
憧れでしたね・・今やシビック3台も乗り継いでる俺だけど(笑)
今でもテクニクスブランドのカーオーディオあったら買うぞ!!
ホームオーディオもずっとテクニクス使ってたけど、パナに統一されてから
興味なくなった・・・今やテクニクスは高級すぎてあちきの手には届きません・・
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 01:22 ID:v5oVifXK
俺、中道のMなんとか95なんちゃらつけてるけど、
アンプ繋げてないから特になんとも。
でもKA8に乗ってたときはよかったきがするな。
といっても、買った理由は、落ち着いた室内の雰囲気に、
いかにも後から付けたのがバレバレの、ピカピカひかるのが
嫌だったもので。話から脱線しました。すいません。
100
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 01:47 ID:alOnbtG+
BOSEってメーカーはどうですか?
かなり僕はいい音だと思うんですが?
>>101
舶来スピーカーの中ではエントリーユーザー向けではないでしょうか
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 20:07 ID:qDFoXdOY
JVCのCDデッキはイイね。
上位モデルのKD-SH909はアンプレスとしても使えて(内蔵アンプを無効にできる)
実売4万以下と値段も安い。
パネルはデザインはアレだが、その分中身に金を使ってるのに好感が持てる。
音を出してみるとビックリするよ。マジおすすめ。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 20:45 ID:BC6IfM4c
型落ちアゼストでもよければコレあたりもおすすめ♪
HX−D10
  ↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38455630
おそらく売れ残りの在庫処分だとおもうけど(w・・。
漏れは実際ここで購入したが結構良かった。

外観も地味で、イルミも激しくつまらないけど
音さえよければイイって人には十分だと思う。
D10に18000円だすんだったら
俺だったら9255かなぁ
後1万だしてDENON狙うのもイイかと
まぁ、新品というメリットはあると思うが、9255と比べると音は別物
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 10:41 ID:vmkzRVBg

9255って どんな風に良いのか教えて頂けないでしょうか!?

最近十年ぶりくらいにカーステ付けようと思って
中古のデッキで組み上げたんですが
やはり性格上
色々気になりだして
上の情報にあるようにD10 や 9255 P1 等が
気になり始めました。
デンオンの機種でそれくらいの価格で手に入る物あるんですか!?

あーー ドツボにはまって行くぅ

ていうか、ロードノイズとエンジン音考えると
カーオーディオに金かけるのは勿体無い気がする。

大きい音が出せない住宅事情にあっては、
車内が最高のリスニングルームになる場合もあるだろうけど…

う〜ん…カーオーディオに金掛ける人が多いのはなんででしょう?
ひょっとしたら俺が見落としてる要素があるのかな…
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 11:40 ID:8Fc75DyD
106です!

自分の場合はなにせ中古で
まあまあの音を

ただ そのまあまあというのが・・・・・

たしかに カーオーディオの世界の予算というのは・・・・・

六年くらい前の話ですが、その頃借りていたお家の部屋に
和室八畳 床の間つきという部屋がありましてそこにオーディオを設置していました。
そこで聞いた音ですよ!
まさにステレオ!

ボーカリストが目の前にいて、その距離感が分かり口の大きさまで分かる!
カーペンターズのカレンが2メートルくらい前にいてその右後ろ側にリチャードが
しかもそこにリチャードの弾くピアノがある・・・・・・

これを経験した日には・・・・・今は六畳の部屋(;.;)そうなりません。

最近のカーオーディオのタイムアライメントというのは、その辺を作り出してくれるのでしょうか!?
>>107
流れる景色、エンジン音、加速Gなんかが乗っかって音楽をより感動的なものにしてるとか。
>>107
とりあえずできるだけいい音で聞きたいのだよ。
111初心者です:03/09/22 20:44 ID:bbF5bMlp
詳しい皆さん、教えてください。
スピーカーの音に連動して後付けのメーターがピコピコ動いてるやつをオートバックスの
デモカーで見ました。どうやってるの??
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:30 ID:BrS9nu+g
>>104
俺は初心者なのにいきなりアンプレスのD10なんか買っちまったもんだから
苦労の連続だったよ。
なんとアンプの繋ぎかた覚えたけど。でもD10はセカンドカーに移植する予定で
しかもアルトで10cmスピーカーしか入らないんだけど金かけなくていいシステムないかなぁ
とりあえず2chアンプでフロントのみ鳴らす予定なんだけどD10ユーザーの意見を聞きたい。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:42 ID:epLY6YZR
国産メーカーの純正オーディオとかスピーカーは、どこのメーカーが作ってるの?
>>111
そんなの珍しくもなんとも無いと思うが。
ラインに噛ませてるか、昔あったダンシングフラワーとかの原理じゃないか?
というか音に関係無い話題でスレ違いだな。

>>112
できればフロント10cmをどうにかした方が良いだろうね。
ドアに移設するとか、自分でやればとりあえず金は掛からない。
あとアンプ等をヤフオクなんかで探すのも良いと思う。
2万そこら出せば結構良いのが転がってるから。

>>113
パイオニアとかクラリオンとか色々。
有名どころのメーカーは大体作ってるんじゃないかな。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 01:16 ID:Sftt9djy
ショップで中道のCD400を聞いたけど
良いよね。
地味だけどとても6万そこらの音と思えん。
116ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/23 01:23 ID:wn9lA8C7
>>115
カロのP7ぐらいとは言わないけど
もうちょっと見た目カコヨクしても良かったんじゃないかな・・・
内臓アンプはイイ出来してる
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 01:41 ID:Ow1k0A75
中道ってサンヨー製なのよね〜
2万円台も6万円台も純正もほとんどかわらんよ
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 01:42 ID:Sftt9djy
>116
カコワリとは思わんがヤスポイ(もろにプラ)
というか中道は上級機以外は質感が低すぎ
アイワのラジカセを思わせる
でも内蔵アンプは本当によい!
>>117
それは言いすぎ
本当にそう思ってるのなら・・・(ry
120ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/23 01:53 ID:wn9lA8C7
>>118
JBLのP62+ツイーターで鳴らしてやるとこれが結構気持ちイイんだよな
質感なあ・・・ホントに昔のホンダ車のインパネみたいw
>>116
P7も安っぽいですよ、フロントパネルはパカってやつだし。
無理に高級感を狙って失敗した安っぽさより、
飾り気を切り捨てた潔い安っぽさは好きだな。
ま、ルックスは好みの問題だから意見の分かれる所だと思うけど。
122ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/23 01:59 ID:wn9lA8C7
>>121
あ、そうなんだw
騙されちったな・・・
でもデザイン的には加は好きだ
音的にはもう少し太い線が欲しいけど
おもいっきり個人的な意見だけど
マッキンやサウンドモニターみたいなつまみが両側についてるやつが
ルックス的に一番好きだなぁ
124ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/23 02:24 ID:wn9lA8C7
>>123
一瞬どっちがボリュームのツマミか迷わない?
俺も個人的なこと書くとデノンが最強かな
日本製の中では品がある
サウンドモニターは実物とカタログとの差があるような無いような(略
>>124
すまん、使ったことないのよw
でも、ルックスだけ見るといいなぁってね
DENONは一時使ってたよ、現行型のほうが見た目はいいね〜
高級感があるわ〜
126ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/23 02:59 ID:wn9lA8C7
>>125
ルックス語ってるだけなんだから気にするな
SONYのHDDの奴あるじゃん 1DINの
あれ前衛的で素敵だと思う
変にキラキラしてないでサイバーなのが良いね

しかしまぁ自分の使ってる奴がオンリー1ちゅうことで寝る
AVH-P9DVA、インダッシュモニター型のくせになかなか音質良いね。
アゼストやアルパインの同タイプと比べたらどうなんかな。

128119:03/09/23 22:26 ID:ZwPQHfd2
デノンってどうなの?音いいの?
DENONはイイと思うよ。
ただ、低音がんがんかけるのが好きな人だと物足りないかも
でも、高音のきらびやかさというか、女性ボーカルなんかは得意中の得意だと思う。
内蔵アンプ機でもアンプの出来がいいから結構満足できると思う。
銅メッキシャーシってのがまずダメダメだろ
>>130
銅メッキシャーシって、高級機にはほとんど実装なんだけど
どこら辺がだめなの?
煽りとかじゃなくてマジで教えて
>>130
銅板…
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 21:59 ID:WjeDCNkV
ミコヤソ ◆/gS1Idapk. の車の音の醜さといったら・・・・
ミ○ヤソさんのオフで聴いたことあるけど
それは素晴らしかったですヨ
まるで目の前で演奏してるようですた
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 22:10 ID:69s+bxjP
ボーズはどうよ?
今度車買い替えたらBOSEで統一しよっかなと考えてるんだけど
詳しい人教えて(`・ω・´)
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 22:17 ID:SwR8nfrZ
アルパインが一番いいと思う。
今、アゼスト使ってるけどあんまり良くない。
>>134
見覚えのあるIDだなw

ま、お茶目って事で許しとこうw
>>136
アルパインの真ん中より下のモデルはひどいっしょ。
あそこは上位機種じゃないとキツクね?
139まだら系マークU:03/09/25 00:09 ID:PxgNfTmN
アルパインってデザインよくねーなー。

でもバッテリーから直接電気取ってるって本当?
そうすると音 少しは良くなるのかねえ・・・?
6万円台のCD・MD一体型の機種での話だったと思うが、
他の機種・或いは他のメーカーの機種の電源の取り方は知らん。
>>139
>でもバッテリーから直接電気取ってるって本当?

言ってる意味がよく分かりませんが・・
60Wのアンプの事を言ってるのならあなたの勘違い。
バッ直で電源引けば60Wで駆動できる、と言う事。
バッ直自体はどのメーカーのHUでもできますので。

ちなみに音は結構変わりますよ、お試しあれ
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 00:42 ID:sLGuykAJ
バッテリー以外に電源ってどれよ?
ダイナモからか?エンジンからか?
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 01:35 ID:JqmwowZv
パナの真空管&竹コンデンサのヤツ、どう?
見た目、すっげー格好いいけど
143 :03/09/25 02:19 ID:dXwO45wc
今どきダイナモはないと思うが。
電源ねえ… シガーライターソケットとか、ヒューズとか…

139 は、Acc 以外は知らないのかな。電源バッ直は基本。
電線も、できるだけ太く短く。但し、ヒューズを入れること。
何のための銅メッキか知らない人もあるようだし、メーカーだけ云々してもね。
竹コンも素材として面白いが、使用デバイスだけて音は決まらないのも常識。
まあ、格好が気に入っていて、お金に余裕があるのなら、使ってみれば?
買い物して良い気分になるのも、趣味のうちでしょ。
>>139
Jubaの頃の6個ボタンのデザインは格好良くて好きだったが、
今のアルパインはデザインがガキっぽくなったな。
アルパインはある時期から”売り”に走ったように
みえるなぁ。音質的にもデザイン的にも・・・
それにカッコイイデザイン=使いやすいデザインじゃ
ないしな。デノンなんざ、車中で操作することなんか
まるで考えてないデザインだし。(でもカッチョイイ
アルパインのデザインが良いか悪いかは別として、
全モデルに統一感があるのは良いと思う。

>>146
同意。カロなんかと比べるとアルパは統一感があっていい。
オレは逆だなぁ。統一感があるにはあるけど、
アルパは、素人さんがみたらF#1も普及機も
変わらなく見えるんじゃないかな?
 普及機も高そうに見える
ならイイけど、現実は逆だからちょっとイヤ。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:13 ID:JmwL6v4x
ジェンセンってどうですか?雑誌などで安く売られてますけど。
クラス的には国産より上?
150ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/27 01:03 ID:fny6whUo
ジェンセン井上
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 01:07 ID:nwNaJghh
>>149
アメリカではでかいホームセンターによく置いてる
音はそれなり
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 01:20 ID:C2VvxP+L
>>108タイムアライメント使おうがホームオーディオには絶対追いつけないね。
カーオーディオに100万使っても
ホームの10万のシステムに勝てる自信ないわ...。
>>152
言えてるw
ただ現実的にホームオーディオの性能を
フルに発揮できる環境のヤシって殆ど
居ないだろうな。(もちろんオレも)
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 01:42 ID:lH6EELIY
リアガラスにケンウッドやアゼストとかのでっかい切り抜きのステッカー張ってる奴は何であんな事するの?
5000台に1台位の確率であるが恥ずかしくないのかねぇ両方ともクソだしね
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 01:44 ID:qx4c0EsD
>>154はカロッェリアを貼ってます。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 01:52 ID:lH6EELIY
俺は純正だ(ToT)
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:09 ID:qlwjzqvT

>>152 153

ありがとうございます。

無理せず 好みの音色に仕上げてみます。

と言う事は、本来音質の良いデッキを探さないとですね?

どの辺が お勧めでしょうか?
ボーカル物に推薦機種などあるでしょうか。
中古で探そうと思っているので、その辺の事含めて
過去の機種からでもいいものがあれば教えて下さい。

<(_ _)>


158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:11 ID:qx4c0EsD
>>157
いすず純正。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 04:59 ID:28K8lOzy
panasonicの真空管のやついいね!
けど、panasonicじゃあな〜・・・
technicsのロゴ入りなら即買い!!
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:51 ID:VNbheMrN

真空管モデルと、無しモデルで
けっこう音質的に違うのでしょうか?

たしかに 真空管だと 柔らかそうなイメージはあるんですが。


>159さんへの 返信でした。
カーやってる人は、ホームに勝てるとは思ってないよ
ただ、いい音が聴きたいからホームを参考にするだけ
なぜ、そんなにカーが叩かれるのかわからんのだが
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 17:37 ID:gEN45GJP
カロのTS-J6900Aという16×24cmのトレードイン方式スピーカーを装着しようと
思っているんですが(というか自分の車に装着出来るモデルはそれしかない)、
田舎なもので試聴出来る環境にありません。
カロのスピーカー全般に共通する音色傾向があるとすれば、どういう感じでしょう。
163HUはナカミチ:03/09/28 00:23 ID:jVpVMQ5j
ホームにも結構お金突っ込んでますが、寄せ集めのせいかクオリティは高いのだがあんまり楽しい音がしません。
カーは腕利きのインストーラーに任せたファーストカーは絶品です。アナログマルチマンセー!
しかし、自作のセカンドカーはダメダメで・・・
結局、腕次第ですよね。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:46 ID:VYMAuuln

>163

あなたには 絶品だと判断する感覚と
ダメダメと判断する感覚があるのですから
可能性があるじゃないですか。

腕もそうですが 聴き手の感覚も必要でしょう。

デッドニングがあるなら
ライブニングもあるでしょう!
165ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/28 01:53 ID:MI+yyfjA
100万も使ってホームの10万すら勝てない奴は
それまでのシステムしか聴いたことが無いんだろうな・・・
>>165
ちなみにミコミコはホームも凝ってるの?

思うんだけど、カーやってる人って
入り口がカーな人が多いと思うので、
ホームも凝ってるって人は少ないんじゃないかな、と思ったり。
良いとか悪いとかは別にしてね。

ホームのウン十万の音、って言われても
イメージできない人(俺も含めて)はやっぱダメなのかなぁ、と。
ま、経験として良い音を聴いた方が良いと言うのは分かるんだけどね。

167ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/28 03:00 ID:MI+yyfjA
>>166
昔はね ノーチラスの安いやつ使ってた
音楽を楽しむのにホームだのカーだの関係ないでしょ
出きる限りイイ音で楽しみたいってのが普通じゃん
カーだから諦めてるってのは金使いたくないだけの言い訳か
単なる煽り文句としか受け取れん
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 03:02 ID:liHUuk0N
>167

どれくらいの広さのお部屋でしたか?

良かったですか?

アンプは?

と 尋ね人になってしまった。
169ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/28 03:06 ID:MI+yyfjA
>>168
あんまり晒すと身元がバレる危険があるからな
これ以上はノーコメントだ
170166:03/09/28 03:15 ID:AxWC4vYU
>>167
煽ってるんじゃねえべさ。
俺は家ではあまり音楽聴く暇も無いし、
大掛かりなシステムを持ってる訳でも無いんだけど、

中級スレとか読んでると、
先ずホームで良い音聴いてなきゃカーでも良い音出せっこねえべ、
みたいな風潮?があるじゃない?
んで意見求めてみたって訳よ。

>音楽を楽しむのにホームだのカーだの関係ないでしょ
>出きる限りイイ音で楽しみたいってのが普通じゃん

100%同意、俺もそういうスタンスでコツコツやってます。
171166:03/09/28 03:40 ID:AxWC4vYU
ところで、中級って新スレ立ってないの?
172ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/28 03:44 ID:MI+yyfjA
>>170
いやチミじゃなくて>>152みたいなヤシのこと(略

カーの場合、モノの値段よりもまずインストールが最重要だと思われ
内臓デッキと5万クラスのスピーカーのシステムですら値段以上の物は作れる
同じ100万使うにしてもその差によって100万にも10万にもなるってこと

>>171
チミ立てたら?
173166:03/09/28 03:52 ID:AxWC4vYU
>>172
そうだよな、同意ですわ。
俺も物欲で金ばっか注ぎ込まずに、
取り付け見直してみる事にするわ。

まぁ、自己満の趣味だし気張らず行くのが良いのかもな。

スレ立てはしたくてもできないんだよな、ホストの関係で。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 08:06 ID:ky0ztDjg
>>154
そいうえばアルパインのステッカーって市販されてないね。
>>162
>カロのスピーカー全般に共通する音色傾向があるとすれば、どういう感じでしょう。

自分もここのところが知りたくて、別のところで
聞いてみたんだけど、誰も答えてくれない・・・。
>>175
オレの好みじゃない
カロもピンきりだから一般論では語れないが
いわゆるデジタル系の音楽に合わせた音作りが基本
カロの最高級のスピーカーでもクラシックや女性ヴォーカルは聞けない
ずっと安いフォーカルやMBクウオートの方がずっと温かく音楽的だ

177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 22:51 ID:Q2bzmxkd
マークレビンソンに決まってる。
>>177
本気ですか?
オレは所詮純正と思っていたが・・・
179おしえたろか?:03/09/29 22:56 ID:+CuUKu8l
>カロのスピーカー全般に共通する音色傾向があるとすれば、どういう感じでしょう。

いわゆる、ドンシャリや!
フォーカルやMBクウオートよりも、ぽん付けで低音がでるぞ〜
邦楽には、むいてるぞ〜
スピーカーの良し悪しなんてそいつが聞く音楽次第だ
ワンボックスカーにデカいアンプとウーハーを押し込み
ズンズン言わせて悦に入ってる様な奴らに
原音再生なんて説いても馬の耳に(ry
181知らなんだ:03/09/29 23:09 ID:uKcnnWun
>邦楽には、むいてるぞ〜

へー、常磐津とか清元とかに?
182いいすぎた:03/09/29 23:17 ID:+CuUKu8l
>>181

邦楽には、むいてるって、やっぱ言い過ぎた〜

訂正
× 邦楽には、むいてるぞ〜
○ むいてるやつには、むいてるぞ〜
183ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/09/29 23:54 ID:8kPEvZwW
加に限らず普及価格帯の日本製スピーカーは
打ち込み系の曲だと結構気持ち良く聴かせてくれるよね

でもMaみたいな生音を楽しむにはちょっと・・・って感じかな
量販チェーン店のオーディオ試聴用ブースではシンセサイザーを使った音楽が
ガンガン鳴らされているけど、あれじゃアンプやスピーカーの音質なんて解りっこない。
てか、どうせ判断力なんか無いんだからドンシャリ音楽でも聴かせときゃー
良い音だと信じ込むだろうという客を見下した奢りさえ感じる。
もうそんな時代じゃないのに。
>>184
>どうせ判断力なんか無いんだからドンシャリ音楽でも聴かせときゃー
>良い音だと信じ込むだろうという

というか、単に量販店の店員自体それが良い音だと思ってる奴が多いんじゃないかと思う。
>>184
どんな時代なんだよw
聴きなれないクラシックよりも聴きなれたJPOPのが判断しやすいってことない?
一応ボーカルというアコースティックな楽器が入ってるわけだし。
>>186
JPOPって結構ラジカセ向きに録音されている場合が多い
んだよ。だからHiFi系で再生するとドンシャリになりすぎ
て聞きづらくなる。もっとも「クラシックなんざ全然聞かない」
って人もいる訳だから基準は人それぞれでいいと思うが。

あと意外に思うかもしれんが、海外メーカーのスピーカーは
原音とは相当かけ離れた音を再生するものも結構ある。
むしろ再生音を測定すると国産普及モデルのほうが「数字上
は」優秀だったり。
もっともそれはメーカーの味ってやつだから好みに合えば
買いだろうな。オレもそのクチだが。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:58 ID:N92wXlfT
結局、カロの音ってどんな音なのか全然想像出来ないんですが。
出来ればもう少し具体的にお願いします。
例えば、固めだとか柔らかめだとか、他の国産メーカーと比較してどうなのかとか…
>>188
店頭行って聞き比べるのが一番だと思うが・・
>>188 >>189
そう。他人の評価なんてアテにしないことだ。
他人が推薦する本や映画でそんな経験あるだろう?
人それぞれ好みが違うんだし、自分の耳を信じて買えば後で後悔しない。
オート○ックスやイエロー○ットなら少し足を延ばせばあるだろう。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 09:51 ID:yGDSkzsW
>ワンボックスカーにデカいアンプとウーハーを押し込み
>ズンズン言わせて悦に入ってる
こういうシステムでもちゃんとセッティングすれば
結構いける場合多いんだけどな・・・
やはり使い手次第かな。俺のも総出力だけならカナーリあるけど・・・

カーはホームに勝てないとかどうとか書いてるけど
俺の場合カセットの時代はティアックの3ヘッドとか
それなりに凝ったつもりではあるけど、あくまで車で聞くための
録音専用機に近かったな。アンプとSPなんてモニター出来ればいいって
考えで質流れの山水とオンキョーだったし。
今はCD-RだしPCがそれに代わるようにはなったけど。
>>189
店で聞いてみて判断するのももちろん大切なんだけど、
車で聞いたらどうなるかなって考えてみたり。
エンクロージャーの容積も全然違うわけだし。

>>190
そーだよね。ひとそれぞれ聞く音楽も違うわけだしね。

あとはどんないいスピカー買ってもインストール方法がいい加減だと
純正と変わらない場合もある。

純正のスピカーだってバッテリー変えてちゃんとデッドニングすれば劇的にいい音になるって皆知らないのかな? 漏れは最初そうやったよ。

で、聞いてみてもうちょっと低音が欲しいとか、ミドルからハイにきれいに繋がって欲しいとか、欲が出て来たらアンプ、サブウーファー、ミッドレンジ、ツイータ、スーパーツイータと逝くわけだ。

そのへんから楽しくなってくるわけだな。 

長々とスマソ。






>>192
デドニングも装甲車のようにやたら鉛をベタベタ貼ってドア下がりを招く奴が多いね。
バッフルボードも硬くて重きゃ良いってもんじゃないと思うけど。
騒音公害はもとより、車重も増えて燃費の悪化を招くのがオチだよ。
頭の隅に、所詮カーオディオなんだからどこかで妥協しなきゃー、って意識が欲しいな。
>頭の隅に、所詮カーオディオなんだからどこかで妥協しなきゃー、
>って意識が欲しいな

サイフの為にも禿しく同意
俺はヤマハのNS10MMをドアにくっつけてる。
ドアポケット外したら平らな部分があったので。
上も下も出ないが、箱入りというのは何にも勝るな。
ボリュームを(常識的範囲で)全開にしても破綻がなくてマイルドなまま。

これと比べるとソニックはぼったくりすぎだぜ・・。
(ソニックは更に小さいから直接比較はできんけど)
>>193
今ごろ鉛使ってるヤツはいくら何でも居ないだろ!


とツッこんでみる。
>>196
防振マットのことだろ?
ロングセラーのオトナシートは確かに接着ゴム付き鉛圧延シートだが。

とツッこみかえす。
イリュージョンというスピーカーを試聴したが良い音だった
アメリカ製らしいが音には温かみがありオケやボーカルが良い
>>179
カロのスピーカー、ポン付けじゃまったく低音でませんが・・・?
アルパインの方が低音でるよ。
高音域よりの音だ。ヴォケ
たしかにカロってキンキラだよね。いつぞやのホーントゥイータ
モデルなんかスゴかったよな。設置方法によっては全然ミッドと
つながんねーし。ただアルパの低音もカロと極端な差はない気がw
>>179は”フォーカルや〜”っていってんだからあながち間違い
ではないだろう。
カロ 高音強め、解像度高め、
ケン 低音強め、解像度やや低め、中抜け気味
ボー 比較的フラット、臨場感強いが解像度低め
アル 比較的フラット、解像度やや高め、中よく出る
ソニ フラット、出力上げると音が歪みやすい
アゼ 高音やや強め、癖強い
今まで聞いた中での個人的な感想
201ではないが、補足。
解像度が高いからいい音じゃないから勘違いしないでほしい。
>>202
人によって感じ方も違うし
スカクーで純正BOSEにするかオーディオレスで他社のシステムにするか悩んでる。
実際BOSEってどーなんでしょうか?
>>204
スカクーってなに?
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 09:56 ID:S2FtRt/a
>>205 失礼しました。スズキ・カルタス・クージュークーマンエンです
素人が一聴していい音と感じるのはケンウッド。
>>スカクー
家電店でもどこでもいいから、一度BOSEの音を
聴いてみましょう。あのメーカーはどのクラスの
スピーカーでも一貫した”かなり独特な音の傾向”が
あります。原音再生っていうよりは雰囲気合成って
オモムキの音です。
それがツボに入ったら買いでしょう。
BOSEは車の設計段階から音づくりしているみたいだから
あまりいじらないのであればBOSE。
カルタスくらいだとそれほど気合いは入っていないと思うが、
ある意味完成された感じはあると思う。

失敗にくじけず、色々試したいなら好きなコンポを選ぶ。
スカクーってスカイラインクーペ3500ccのことだよ
BOSEシステムは8スピーカーだがMDがなく時代遅れのカセットというのが×だ
カルタスじゃないよ
なんだ、99万円のカルタスじゃないのか。
それとも、しっててもじったの。
純正BOSEはHUに専用固定イコライザー内蔵なんていうのが多いから
あとで変更するのはバランス乱すだけ。
カーオーディオってホームオーディオより華やかな音ですね。
入れたいけど実際には店頭よりも相当音がわるいだろうなぁ・・((;゚Д゚)
ホームではJBLですが車酔うにはマッキンとか入れてみたいな。。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 11:05 ID:kw+bcEX8
スカイラインの純正BOSEは専用のセンターコンソールに入っているから
あとで取り外して変更するのは大変そうだぞ。
買う前によく考えることだ。
ウーファーが付いているのが魅力だが確かにカセットというのはいただけないな。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 02:49 ID:lOmD10L/
パナソニックのリヤスピーカーをサブウーハーとして使用する
SBC・SWってどうなのかなあ。使ってる人いる?
ttp://panasonic.jp/car/av/products/technology/index.html
>>215
カロにも似たような機能あるね、SFEだっけ?
ちなみに効果はそれなり。リアから高域が出なくなるので
とりあえず前方に定位はします。

SWとしての良し悪しは
ウーファーとボックスの出来で決まってくるというのが大きいので、
HUの機能でいくら低域をブーストしようが本物のSWには敵わないでしょうね。

>>215
低音の雰囲気はたしかにかわりますよ。
過剰な期待(モノホンのウーファ並とか)せず、
「手軽」「費用:効果」「荷室や内装がそのまま」
として割り切って楽しむぶんにはいいと思います。
DENONの24bit処理CD-PLAYERは
DENONの20bit処理CD-PLAYERと比べて大きな変化はあるモノなのでしょうか?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 20:48 ID:UbyHX+Y9
質問ですが、システムを1から組むつもりでショップに行きました。
最後にフラットは初回無料だと言われました。(通常3万円)
フラットにした音ってどのような感じの音ですか。
予算まず30万円ですが後で買い足し前提です。
>>219
なんのこっちゃ
そんな変なことを言うショップは止めたほうがいいですよ
>>218
24ビットは20ビットに比べて解像度は高いが音にコシが無くなる印象
聴く音楽によっては必ずしも24ビットが良いとは限らない
>>219
グライコを調節てフラットに近づけると言うことだけかな。
それで30K???
あきれた、こういうショップて多いのかな。
223222:03/10/12 22:29 ID:N86IW5AM
書き忘れたが、もちろんチャンネルデバイダーも含む。
一台で2-3回ほどすればスペアナの元は取れるという寸法。
ここのすれ頭から読ませてもらってます。
ちょっと外れちゃうかもしれないが、
ずーーっとうえの方で
DENON=「デノン」ってなっていたけれど、
デンオンじゃなかったっけ?
気になっただけ。。スマソ
>>224
昔はデンオンだったけど、社名変更になってデノンになったよ
よって、今までちゃんとデンオンと言っていた人が何も知らずに
デノンと呼ぶ人にあざわられるという逆転現象が・・・
226218:03/10/13 10:17 ID:J7bskEGd
>>221
ありがd
さすがに値段がこうも違うとなかなか購入にふんぎれないのです。
>>226
悩め悩め!!今が一番楽しい時だよw

デジタル機器は技術の進歩の速さに依存するゆえ
あっという間に古くなってしまうのがチョビ鬱
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 17:30 ID:oWuTrlBU
>225
ありがとう。
そうか、変わったのか。
デンオン デンオン デ〜ンオ〜〜ン♪♪♪
>>228
スペルは昔と変わらない「DENON」だけど、
ウチのレコードプレーヤーは「デンオン」だ〜♪〜♭〜♯
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 08:43 ID:eKmAal6S
うちのAMPなんざTORIOだぞぉお
もう氏んでるケドナー
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 21:21 ID:39jBdKEX
山水のカーステ(バルド)知ってる人いますか
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 21:26 ID:jPxvUz5B
トリオはケンウッド
俺のホームのアンプはクラリオンだw
ふん、ウチのLo−Dにはかなうまいて。

だんだん>>1の意図とかけ離れたスレになってる悪寒
Aurexは良かったが買えなかった。
CORALはつぶれたんだっけ?
ますます悪寒が (W
アローラ使いの漏れはまだ青二才という事か・・。
ウチのTDKのCDプレーヤって知っとる毛?めちゃ音悪いでー。
NECのプリメインとOTTOのスピーカーで聴いています
うちのスカイセンサー5900はまだ現役・・・・アレ
241ミコヤソ ◆/gS1Idapk. :03/10/17 23:58 ID:fsOIC8mQ
やっぱね
良い音よりも好きな音を追求したほうが面白いな
金もかかんねえし
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 17:48 ID:veUM0xLq
非常識 = 半日以上の作業時間 & 5万円前後の高額工賃 
     = センスのない配線処理 & ろくに動作確認しない 
     = シロウトのような商品知識 & 取り付け技術 = 不安
     = カー用品店

常 識 = 自分で丸1日かけて取り付けする = 不明なところはメーカー、ディーラーへ問合せる 
     = 自分のセンスで取り付け = 取説をじっくり読む = 徹底した動作確認 = 安心
     = 豊富な商品知識 & DIY精神 = 一般人

結 果 = 自分で取り付けるユーザーが増える = カー用品への取付依頼が減る
     = 各店の技術と工賃価格競争 = 工賃が下がる


243名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 18:00 ID:veUM0xLq
価格ドットコム
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/carnavi.htm

@上記で検索、最安値(店)でゲット
A取り付けは、自分で←案外簡単

取り付け不可または未完でも、途中まで自分で取り付け作業したことをアピールして

Bディーラーに持ち込み、工賃交渉
Cカー用品店に持ち込みは、最終手段

トータル(本体+工賃)で5万円以上の差額がでる

これ、常識!!
オーディオ専門店で色々なスピーカーを比較視聴したが
セミクラシックとヴォーカルを主に聴いている俺には
フォーカルとMBクウォーツがいつもぴったりくる。
好きな女性歌手の声は艶かしくて鳥肌が立つくらいだ。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 18:58 ID:fxlDqBpD


               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう、必死でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     最近のカー用品店
  /          `ヽ、 `/    安くなきゃ、客来ないと思いますけどねぇ
                           不況なんやしぃ

                     http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061086634/


貧乏ですからねぇ
安けりゃいいんですよ

ウィルソンオーディオ最高!
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 10:50 ID:b6S66VMj
ボーズとナカミチならどっちがいいですか
>247
ナカミチのデッキでボーズ鳴らすのも一興かと。
magnatってどうよ?
スピーカーはよさそうだがアンプとか。
おとなしく国内メーカー2DINにしとこうか?
magnat?
聴いたこと無いが、丸文字風のロゴが嫌い。
アンプってパワーアンプしかないでしょ?
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 22:24 ID:2IkrhVlL
漏れのベンツナカミチヘッドユニットにボーズスピーカの組み合わせ
でつ。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 14:41 ID:qBQo/vez
あげ
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 15:19 ID:hnZZ3n1z
ねーねー、アルパインさん、アルパインさん。
頼むからAi-Net対応のMDLP1DINデッキ出して
よー。もう何年も待ってるよー。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 18:29 ID:EHTMwnab
期待あげ
>>253
型番はオール7キボン。
MDA-7777Jって感じでね!
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 22:46 ID:o9P6qbAy
>>255
わかりやすくて(・∀・)イイ!
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 07:00 ID:xj2EtjGp
>>255
俺も欲しいな・・・
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 19:24 ID:FKoovL1r
age
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 18:17 ID:T4VAgxou
>>255
俺も俺も〜
一般的にケンウッドが一番いいって思われてるよね。
>>260
一般的にはBOSEだろ…

どっちも(ry
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 17:43 ID:ota1PbgM
アルパインにしてから他機種にしたことはないな。
アルパインってフォーカルとかマクロムより良いの?
専門誌のベストバイSPで常勝はフォーカル。
アルパインなんて上位に入ったこと無いぞ。
ま、アンプはそこそこだが。
>>261
一般人(オヤジ、オバサン、女含む)はBOSEの存在すらしらないのが多いと思う。
やっぱケンウッド。プ
っつか坊主は今やまったくやる気無し
カー用は見切ったのかな?
KENWOODは超ドンシャリで音薄すぎだと思うが...
トレードインスピーカ付けてみたけど2週間で速攻オク行き
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 16:58 ID:PQbZu9rz
kenwoodのDPX-930WMPってどうでしょう?
もちろん値段考慮の性能で・・
高級機と比較ってのはなしでお願いします^^;
音ってユニットお組み合わせでも変わるし、好みもあるから難しいね。。。
俺は以前はDENONーR1で内蔵アンプとPHASSの一番安いスピーカーで鳴らして満足してたけど
さすがに音に迫力が無いんで外部アンプつけてスピーカーのグレードアップしたら、ヘッドユニット
の粗が見え出して、結局何機種かヘッドユニット変えてって、行き着いたのは中道のCD-700Uだった・・・
クセがなくてモニターとしては優秀だと思いまつ・・・
あと、ケーブル類も大事です。。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 18:14 ID:pJkUCsVL
>>267
禿同!比較的ドンシャリではない国内メーカーってある??
いいかげん買い換えようと思って...
>270
なぜ国内メーカーにこだわるの?
安い国内スピーカはほとんどドンシャリ傾向
海外には安くて良いのがいっぱいあるよ
国内で一番ドンシャリでないのはアルパインでは
カロは比較的フラットだけど機種による
その他メーカは正直どれもイクナイ
海外メーカのスピーカはポン付け&純正HUならやめた方がいい


と個人的には思う
273掛川 ◆OGrJ0oddAk :03/10/25 20:26 ID:sveVRoL3
ホントに……

2DIN一体型デッキ
ホントに買いたいならさ

デザインで……………
選ばなきゃ………

たとえD…QN……でも…ね…
俺は海外メーカーの愛用者だが、一概に海外メーカーを
マンセーするのは危険すぎる。
どう考えてもボッタクリなのも結構多いぞ。
女性Vo.以外は絶望的なのもあるし。

国産スピーカーでドンシャリじゃないのって、アゼスト
なんかどうだ?輪郭はボンヤリしてるけど。
アルパは低価格帯は避けたほうがよいと、俺も「個人的には思う」。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 21:08 ID:1wPYqpll
5年ほど、ヨーロッパに出張でいたがJVCは安くて
それなりの音を鳴らすとなかなの評判でしたよ。
自分はDENON使ってますけど。
>>275
初心者スレやMP3スレでも評判良いようです>JVC
素直な感じの音で結構良いと思います。
>>274
海外モノなら並行輸入じゃないとワリが合わないよな。
女性ボーカル以外も聞きたい香具師は、
ダイヤモンドとかMBとか何でもそつなくこなして、
クオリティも国産同価格帯より上っての選べば良い。

海外でも並行輸入モノなら2万円台から好みのものを選べる。
ガイシュツかもしれんがスピーカー変えてみ
まともなメーカなら何でもイイよ。
それでも音に納得出来ないなら車の中で音楽なんか聞くな
海外ものは標準価格の半額前後で買えると思っていい
逆にファスやソニックやビーウィズなどの国産ものは値引きが少ない
CP度はその辺を考慮しないとね
ただし洋物のなかには能率の低いものがあって
ちゃんとしたAMP使わないと真価を発揮してくれない可能性も
純正デッキで鳴らすぶんには国産トレードインが
1番CP高いんじゃね?
まぁ、「イイ音」ってよりは「イイ音の雰囲気」
を楽しむって感じだが。

どことは言わんが海外メーカーにも
おっそろしくドンシャリなのがあるよなぁ。w
オー○サウンドって雑誌
編集長が変わってからカロマンセーのDQN雑誌になってない?
カタログ誌で2000円は高いと思う
>>282
どこの専門誌も広告収入で生計を立ててるんだから
大クライアントには頭が上がらんわけよ
>>282
つかね
編集長の車は純正のデッキ使ってるんだってさ
恥かしげもなく記事にできると思うよ
ステ○オサウンドの編集長が自分の家ではラジカセで聴いてますって
言ってるようなもんじゃんw

物凄くレベルの低いことを記事にしてる時もあるし
カーオーディオってまだまだ認知度が低いのかと感じる今日この頃ですた
6万前後のデッキならデノンとナカミチどっちがいい?
>>284
つかね
編集長はどのブランドにも肩入れできないわけよ
これは純正で付いてましたといえばスポンサーに言い訳できるだろ
世の中複雑なんだよ
>>286
実際そうなのかもしれないけど
ハイエンドの音を普段から聴いてない人が物作りをしても
説得力に欠けると思うんだけどな
どの雑誌とは言わんが、キノシタダ○ィス マンセーから
「あっ」という間にソニック○ザイン マンセーに化けた
のは驚いたなぁw。
○ヴィスマンセーなんてあったかな?
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 23:54 ID:p6NfTCbK
ヘッドユニットはDVDユニットでCD再生
贅沢な使用法ですが、何故かいい。
メカ的な事は解りません。

AMPは
エク○タントか
オライオンのハイカレント

SPは
キノシタダ○ィスか
MBクォ○ト

コアメタルも、トランスも
J-POPも何でもOK。

しかしながら、
オー○サウンドは当てにならん。
評論家が音楽を解ってないみたいだから。。。
>>ヘッドユニットはDVDユニットでCD再生 贅沢な使用法

吊りでつか?
>>291
いや、素でアフォなんだと思う。かなり的外れだし。
とくになんだっけアレ、
ベンツにカロの919とソニックをダッシュにいれてアンプ内臓SWで
定位、定位と得意になってるアホ。痛すぎる。
あんなのが定位厨を大量発生させるんだよなー。ホームの定位も
ロクにしらんやつがさー。
セルシオのマークレビンソンも「純正」になるのか?
純正オプションも純正なら純正デッキだよな?
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 17:02 ID:lt4aNWMm
オーディオとスピーカーのメーカーってやっぱり
そろえたほうがいいの?
>>295
世の中にはスピーカーやアンプ専売メーカーのほうが多いわけだが。。。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 18:33 ID:+ORA67Tn
>>294
それだと大抵のトヨタ車にOP設定されてる
実質エクリプスのナビ一体機はどうなるんだろ?
一番音がいいメーカー???
そんなの十人十色で解るわけないっす・・・

ちなみに私が一番《好きな》なメーカーはPHASSであります!
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 19:21 ID:BtyxbrV9
>>291

素人でつね。

ワラ
>>292,>>299
そんな事ないと思うぞ。291は耳の良いやつだ
DVDの方が質の良いDACが入っているからな
301291:03/10/28 20:36 ID:/P7vvCkj
>>299
まぁインストーラーじゃないので素人と言えば素人だがね
>>300
質の良いDACが入っていればいい音がすると?
ホーム厨に鍛え直してもらえ!バカモン!!
291ってなんかカコイイナ。
>>301
DAC以外はカーでは大差無いんだろう
プリもトランスポート部も糞ばかりだから
いまアルパのDVDユニットでCD聴いてるけど
前のカロのCDユニットよりずっと良い音ですが、何か?
DVDユニットだってピンキリ。
CDユニットだってピンキリ。
比較のしようがない。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 22:38 ID:YPzNphNM
>>304はカタログスペックにこだわりそうなタイプだな。
>>300
?耳が良いのは291じゃなくて290でしょ?
なら胴衣!
308291:03/10/30 23:36 ID:xcgJOXoP
>>307
別に個人の趣味にケチ付ける気は無いけどね
ドンシャリシステムなら、胴衣だよ。
大体、CDオーディオとして耐えるDVDヘッドユニットってあるのかい?
6マソ台のアンプ内蔵機にも劣ると思うのだが・・・
一般的にはDVDのほうがCDより精度が高いユニットを使う
から、音がよくなる「可能性」はあるかもしれん。
現にアルパのF#1には駆動系の一部にDVDクオリティの
パーツを使っているらしいし。

ただ単純に考えれば、同じ価格だったとして
・全てのコストを音だけにかけてるCDユニット
・音と映像部両方にコストがかかるDVDユニット
どっちが音がイイかといえば・・・
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 00:43 ID:1/iuv1wG
カー用品店にCD持っていって、カロ、ケン、アル、アゼ、ソニ、パナ全部同じ曲(DSP、EQ切)で聞き比べてみたが、
一番良かったのはパナだった。高音がうるさすぎず、中音がはっきり聞こえ、低音が鮮明だった。
オーケストラ曲は他メーカでは音が薄くなりやすいフルート系の音がはっきり聞こえた。また、ティンパニの音が一番鮮明だった。
ポップス曲では主旋律だけでなく副旋律、伴奏が全て鮮明に聞こえた。
>>310
JVCも聞き比べて欲しかった。
超自動後退なら中道と電音も。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 01:03 ID:1/iuv1wG
独断評価(2万円程度のスピーカ)

カロ・ケン・ソニ→倍音成分がうるさすぎ。自分としては論外。
アル→高音は評判どおり美しいが低音がぼやけている。
アゼ→高音はうるさくない程度に強調されている感じ。高音が強調されている分、中音があまり聞こえない。
パナ→高音は普通。低音は音像がはっきりしている(ティンパニ聞くと分かる)。中音がしっかりしているのが強い。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 01:11 ID:YcbtrU4J
ソニックデザインってどうよ?
最近、車系イベントに派手に出してるけど・・・?

高級車ばっかり並べてるけど
314311:03/11/02 01:21 ID:pCcVPzYY
>>312
昔からパナのフルレンジ低価格は評判良かったからね。
ASでもそういう評価だったなぁ。
ソニックデザインってさぁ。本体が小さいからインストール
しやすいとか、車にやさしいとか言ってるアフォなショップ
が多いけどさ。実際はエンクロージャまともに作らんと全然
鳴らないは、コストはかかるはで・・・・
トータルの費用で考えると相当割高。
音だって、立ち上がりは早いけどさぁ(略

宣伝費用の賜物
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 19:53 ID:TzqtqlEo
クラシックが好きです。アンプはラックスマンの中古
を検討しておりますが
スピーカーは何がおすすめでしょうか?
317両刀使い:03/11/02 21:43 ID:cDniz4Ux
>>316
ここは一つディナをいかがですか?
まずはシステム220mkUでどうでしょう。
13cmセパレートです。
>>316
ラックスとMBの組み合わせを聴いたけど良かったよ。
>316
MBだったら何聴いてもそれなりに使えるよ。
俺も1台はMBだし。
もっとも「クラシックオンリー」ってぇなら
他の選択肢もある。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 23:16 ID:zmBKjgbQ
MB Quartは、高音に強そうですね?仮に中音に強いなら
どれでしょうか?ディナとラックスマンは某誌44号でも紹介されていますが
そんなに相性が良いと評判でしょうか?
もちろんクラシックオンリーです
MBは高音にメタリックな輝きがありますね。
全体の音色は枯れた感じで、弦のしなやかさや潤いなんかは苦手と感じますた。
ジャズなんかなら合うと思いますが。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 23:49 ID:NRQScw/Q
MB紹介してもらって大変恐縮ですが高音がキンキンしていると
思いました。それは私がキンキン音を聞いていると
疲れる弱虫さんだからです。しかし音はいいと思います
キッカー、誰もつけてないかなぁ。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 10:12 ID:WTKUEuib
すきです!フォーカル!お金が出来たのでAMPを買います。
僕にAMPを紹介してくださいです
325319:03/11/03 10:20 ID:DHNUucyV
MBの高音がキンキンに感じるならダメだなぁ。
あれ、ショボイアンプつけるとキンキンは倍増だしなw。
クラシックオンリーなら漏れもディナを薦めてみたい。
まちがってもダイアモンドにはするなよ。あれも相当
メタリックな高音だすからw。
イートンのスピーカーってどんな感じ?
panasonicねぇ…
せめてtechnicsブランドで出して欲しいね。
たかがブランドだがされどブランド。
名前は重要だよ。technicsはオーディオブランドなんだしさ。

ttp://www.recoton-japan.co.jp/magnat3.html
↑のXtract2130ってどうよ?
ホームオーディオのスピーカーではコストパフォーマンス高いと
2chの間では人気なmagnat。
オーディオはどうなのかな?と思って。
実売価格も手ごろそうだし。
組み合わせるデッキも模索中。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 10:57 ID:8O3IGIts
>>325
ありがとん!!ダイナオーディオSPはどういう音ですか?
基本的にアルミや金属のコーンだとキンキンになるんですか?
ディナは音はいいが重くなりやすい傾向にあります。
カーでのおすすめはシステム220mkU、13cmのセパレートです。
サブウーハーは絶対要らない、という向きにはシステム240mkU、こちらは16cmセパレート。
この組み合わせ以外はかなりの上級者向けですよ。

しかしここは重複スレの状況だから削除キボンヌだね。
こういう向きにはこちらで・・・
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064732832/
同意。
折れも車でディナ使うのならシステム220がベストだと思う。
でも、ディナはアンプに金かかる。 っというかなかなか「鳴りきってる」って
ところまで出せない。(それだけポテンシャルを感じさせるともいえるが)
それと、間違ってもエソタまで逝ってはいけません。そこから先は泥沼です(w
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 21:52 ID:p+ivwh5U
>>329
ありがと
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 22:59 ID:0D4HeqkM
>>325
MBのリファレンスライン?(RSC213て型)を最近購入したんですが
綺麗な高音でるんですが、多少疲れるんですよ。
アンプはアルパイソの3553っていう90w×4chの物なんですが
どちらもヤフオクった品物で詳しい事解らないんで
この組み合わせはいかがな物でしょうか?
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 02:30 ID:7MEl2y3E
ディナはアンプにお金がかかるというのはよく聞くね。
定番のLux以外には、どんなアンプで駆動するのがいいだろ?
Braxは?マッキンは?
334HUはナカミチ:03/11/04 07:04 ID:5VP71awk
>>333
ブラックスなら重厚に鳴るでしょう。
マッキソでも意外と鳴りますよ、歯切れは良くないですがぽわ〜んと甘く。
おすすめはステッグ、これぞ旬のモノです。
伏兵はザプコ、味が無くても良ければこれに勝るものは無いのですが(味が無いと人気が出ないですね)。
>>332
ヘッドユニットは何を使ってるかい?
高音ひずみ(≒聴き疲れする高音)の原因は
さまざまだ。
貴殿のアンプだってけして粗悪品ではないし。

あと、MBは新品かい?ある程度「慣らし」が
終わらないとやっぱり高音は多少耳障りかも。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 09:53 ID:cKaMqMKf
おれの純正SPも最初数日はキンキンしてた
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 10:36 ID:25wMgx7h
ロンサムカーボーイやシティコネクションは どうなの?
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 15:03 ID:VJmw78ft
セントレートにしなさい。
ケンウッドは?
個人的には大好きなのに…
340元関係者:03/11/04 17:51 ID:HAIx2nFW
私見ですが

カロッツェリアはクセがありまして・・・好みですがパワーあり。トータルバランスがいいので無難かもしれませんね
実はパナソニックおすすめですぉ、特に車という空間で聞く場合にはバランスもよく、EQ・DSP豊富、拡張性高い
ただしデザインが激しくださいのでそれに目をつぶれるならオススメ
アゼストは買うなら高級オーディオにしましょう。それなら他のメーカーに負けません

それから 故障の症状で多いのが

カロッツェリアはイジェクト不良
パナは液晶
アゼストは電源関係
故障件数で言うとアゼスト多かったですね
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 17:56 ID:ACWMgon3
DVD再生に向いたシステムってどんなのがいいのかなぁ?
5.1Chじゃなく普通に4Ch+SWの場合だと。
>>335
HUが原因のような気がしまつ、、、
AddzestのMAX730HDてHDD、DVD、ナビ一体機でふ。
光OUTあるんですがRCA出力がないので
サラウンドデコーダのDVH920追加してます。
スピーカーは中古なんでエージングは終わってると思われます。

最近、CD専用にCDT1000とかアゼスト9255、アルパ7949とか追加したほうが
いいのかねぇ?などと悩んでますが一世代前のHUの実力はどうなんでしょうか?
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 22:15 ID:lHRQ+/8f
>342
最近、CD専用にCDT1000とかアゼスト9255、アルパ7949とか追加したほうが
いいのかねぇ?などと悩んでますが一世代前のHUの実力はどうなんでしょうか?

激しく関心あり 宜しくお願いします。
プラス7909など

1世代前なら、ソニーのC90、カロのDEX−P1とかもそうかな?
まぁ「当然、最新高級機には劣る」けども、「現行の中級機よりは
イイ音」出しますよ。w
音楽のジャンルがわからないので何とも言えませんが、比較的フラット
なのが好みでしたら、サウンドモニターか9255、かな?
ボーカル重視ならDCTシリーズもいいかも。ただし中古でも相当
いい値段がついてますが。
ただ9255は長く売っていたので、だいぶくたびれたのから新同まで
中古は玉石混合。あとEXとか時期によって若干音色が違うので
要チェック。
「遊べる」のはカロのP1。タイムアライメントにイコライザーと
なんでもアリです。音色は明るめのカロのそれですが。
後で更に投資できるなら、ソニーのCDX−C90という手もあり。
4000Xという外部ユニットを追加すると多分不満がでない
レベルまで音質アップができます。(中古でも10萬近くする
&ほとんど流通してない、けどね)。
7949はゴメン。音の記憶がない。あと今から買うなら、さすがに
juba7909Jはもう避けたほうがよいと思われ。

多分、貴殿のシステムだと、耳障りな高音はHUが原因の大半かと
「個人的には」思われます。もちろんド級のアンプに替えるという
手も有効だとは思うけど・・・
345342:03/11/04 22:52 ID:LjTIzU9B
>>344
ホホーゥ大変参考なります。
最近気になってヤフヲクで探してたのは9255なんですが、
344様のインプだとDCTシリーズよさそうですなぁ
価格で見ると9255だと思ってたんですが
程度とか音色とかのちがいもあるんですね。
P1は漏れには向かないようです、、、
あんまり機能ありすぎると全部使いこなしたいが為に
いっぺんに全部いじって結局プリセットのまま使う羽目になりそうなんでw

DQNのアンプは予算が無理でふw
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 23:31 ID:vbKUMNKZ
ら らくさつしちまった 7909 (¨;)
7909、2機付けてるよ。
1つはメーカー改造品。
まだまだ現役です。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 23:45 ID:vbKUMNKZ
>347
お気に入りのひみつは?
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 23:47 ID:40fbz4w+
7909は補修用?の部品の生産が終了して在庫のみと
いう話を聞いたことがあるが
真偽はいかに…
マニアにはF1ステータスより7909のほうがイイって人もいるみたいだけど気になる存在ですね。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 21:39 ID:gJkT+U7u
すみません
カロッツェリアのP1と
アゼストの925と比べた場合
音場をいじくるのは似た面がありそうですが

音質的にはかなり違うものでしょうか?

もし
この二台から選ぶとしたら
どちらが良いでしょうか?

アンプはあります。

御教授お願い致します。
>>333
ラックスでディナ鳴らしてるのは何台も聴いたが、ろくな音してるのがなかったな。

ラックスは鳴らしにくいSPと鳴らしやすいSPをそれぞれ駆動する時の差が極端すぎる気がする。
HUだけど、今まで、DENONと中道とマッキンを試しています。
DENONは繊細でちょっと甘い音色、中道は原音忠実、マッキンは濃厚〜といった感じ。
俺的には中道のCD700Uが変な味付けを感じなくて一番良かったな。
マッキンは中道の音に薄い蜜の薄皮で一枚くるんだ感じ、とにかく濃厚で甘い!
・・・ジャズ系は雰囲気出て良いかも〜
これに組み合わせている他のユニットは
◇マッキンMDA5000コンバーター
◇アンプ:PHASS RE2
◇スピーカー:PHASS A650 + AT28
◇ライン・スピーカー各ケーブル:アコーステックハーモニー
◇電源ケーブル:オーディソンゼロゲージ
バッテリー:オデッセイ
等々〜です。
これらの機器との相性もあるから一概に言えないけどね・・・
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 18:41 ID:q07m8uqI
みなさん予算12万程度でスピーカー・デッキ組み合わせるならどうしますか?
デットニング用のキットなんかは除いて。
CD/MDLP再生・チューナーユニットで。
CDはCD-R再生に対応してるとうれしい。けどMP3はいいです。
とりあえずは2スピーカー・ツィーターでいいかと思ってます。
透きとおった高音としっかりした低音が欲しい。
SWは買うつもりはないです。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 21:32 ID:N7mVUEDL
>>354
なぜ12万ポッキリなのかHP立ち上げてでも説明してほしい。
>>351
9255の事でいいんだよね?マルチプレーヤーの
925じゃなくてw。
カロP−1とアゼ9255はそもそもの生い立ちが
まるで異なります。
タイムアラ(略、レガート(略、イコラ(略、等々
デジタル技術てんこもりで音質向上にアプローチしたの
が、カロP−1です。
かたや、余計なものは一切省き、ボリュームさえもアナ
ログに拘ったシンプル仕立のがアゼ9255。

カロP1は、調整の幅、選択肢が広いので比較的自分の
好みにしやすいといえるかも知れない。4chアンプと
セパレートスピーカがあればマルチの真似事もできます。

逆にシンプルにアンプの味(クセ)や、スピーカーの音色
を楽しむ。もしくは調整はシンプルなほうがイイというの
ならアゼ9255が向いてるかも。

音色は、カロの方が華やかに聞こえ(多分これはカロのD/A
の高音処理のクセによる)、アゼの方がやさしく聞こえると
思うのでこの辺は好みかなぁ。聴きやすいのはアゼだと思う
けど。
>>355
スピーカー3万×2
デッキ6万を想定してるから。
と、掲示板であっさり説明させてもらった。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 22:11 ID:CmIn76s+
↑おまいのID HUの型番みたいだぞ
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 22:15 ID:eHipOq2N
>356

すみません言葉足らずで m(_ _;;m

カロのP1とアゼのDXZ925でした。

それでカロは高音に特徴があると言う事の様ですね。

後もう一点、お願い致します。
ドアに16センチスピーカーを付けました。
すると耳元でポーンポーンという 反射音なのか
直接音なのか もしくはそれこそ位相差で感じるのか、右耳から入ってきます。
少し中央よりに頭を振ると大丈夫です。
その差10センチくらい。
普通の運転姿勢でその音が耳に入ってきてしまうため、どの様に処理したらいいかと悩んでいます。
少し前傾姿勢にするだけでも解決されるのですが、ハンドルにしがみついて運転するわけにもいかず、何か解決に向けての情報ありましたら宜しくお願い致します。
>>357
>スピーカー3万×2

スピーカーとツィーターを別に揃えたいって事?
つか、セパレート買えばセットなんだからそれで良いと思うんだけど、
何か別にしたい理由でも?

それともフロントとリアにそれぞれ3万ずつ使うって事?
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 08:20 ID:fiin/CDg
STEGのアンプが欲しいけれど暖まるまでに30分以上かかると
ききましたので悩んでいます。他に同様正常稼働するまでに時間がかなりかかる
アンプ教えてください
>>362
電源入れた時点で正常稼動しないアンプがあるのかと小一時k(ry
つうか本来の音が出るまでには30分ぐらいかかるよどんなアンプでも、特に冬場は。
漏れなんて通勤30分ぐらいでやっとウーファーがマトモに動き出したなと思った頃には会社についてしまう・・・。
364354/357:03/11/07 12:25 ID:x7kep5WF
>>361
フロント2chのつもり。
左右のスピーカーで3万づつ、と思ってました。
スピーカー・ツィーターで3万位×2(左右)ということで。
一般的にペアで売ってるなら6万(ウーファー・ツィーター左右)てことになりますね。

リアも付けれますけど意味なさそうなので。狭いし。
これからは猿人スターター成らぬアンプスターターが必要なわけで・・www
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 15:19 ID:LNKm6VHU
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367名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 17:46 ID:/4spzCdC
>>363
ステッグが特に暖まるのが遅いということはないのですか?
368HUはナカミチ:03/11/07 22:29 ID:+qmEdZ/E
アンプが温まってくると聴感上ゲインが上がるのがそんなに問題ならピュアはできないですよ。
ホームだっておんなじ。
PHDだろうがステッグだろうが、本当の音が出るには結構暖気しますよ。
それも楽しみの一つだというのは逝っちゃってる証拠なのかもしれませんが・・・
オーディオのためにアイドリングして(エンジンOFFではバッテリー持たない)るんなら氏んだほうがいいな。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 00:27 ID:k2NJ0LbK
4〜5万の価格帯のCD,MD,MP3対応したオーディオだと
アル、パナ、カロだと音はどこがいいですか?
高音がよくでるのがいいのですが。

371名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 00:46 ID:jteHJrCE
ステッグ入れるなら、電源強化必須ですよ。
あと、結構ノイジーですよ。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 09:13 ID:CXUvKOP0
>>371
ありがと バッテリ二個つめる車だといいんだが、、、スペースが
ステッグ・・・・って何でつか?
>>373
今雑誌や何かで販売促進キャンペーンが必死なアンプでつ
ブームは直ぐに過ぎ去るでしょうw
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 12:50 ID:0dhWd403
でも周囲の評判はとてもいいよ?難点は暖ってまともな音が
出るのに一時間かかることだが
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 17:37 ID:1xSuC6vO
早く暖めたいならエンジンルームにインスト汁
ここ数年、雑誌とか読んでないんだけど、昔評価の高かった
キッカーのZR360とかロックフォードのpower250とかって
皆さんが聞いてどんな感じですか?
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 01:21 ID:VtxfjoAi
すみませんご存知の方がいましたら教えていただきたいのですが
ダンス、トランス系を得意とするアンプのメーカってありますでしょうか?
わたくし今オーディソンLRXを使っているのですがどうやら
ダンス系は得意ではないようです。

よろしくお願いいたします。
>>378
LRxも使い様では?
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 07:43 ID:rX7aIJ6G
>>326
誰もレス入れないので漏れが。

昔にあったコーンが深緑の様な物は正直買いです。
古いユニットなので今の様にレンジは広くないですが(と言うか狭い)
暖かく柔らかい音で聞き心地良く疲れ難い音です。。でもTWはダメポ。

今カー用にある黄色いコーンの物は終わってます。
良いところが無く高いだけなので買わない方がいいでしょう。
思いっ切りやる気なら、ホーム用のエンジニアラインの18センチなんかも良いです。
ただあまりに奥行きがありすぎますが・・・。
>>363
オーディオ機器にバーンインが必要なのは常識。
冷えた時と暖まった時の音の違いが出ないのは
音のレベルがまだ低いと言う事ですね。
「DENONのDCT−1」と「中道のCD700-U」を両方聴き比べてみた方は
或いは、両方使い比べてみた方はいらっしゃいますか??
其々を聴いて見た感想等をお伺い出来ると嬉しいのですが・・・
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 12:01 ID:dPwca9et
>381
カーオーディオは気温、湿度、天候、朝昼夜など様々な要因で音が変わる
自分にとって一番いいコンディションは駐車場で夜にエンジンOFFで
聞くと音質調整にイイ
>>381
バーンインってエージングのことかと思ってたよ_| ̄|〇
漏れのこないだまでのシステムだと寒い朝の一発目30分くらいが最高に綺麗な音が出てた
まるで冬の山奥で見つけた天然の湧き水のような高音(訳ワカメ?)、あれは素晴らしかったな。
こんな事カキコすっと>381あたりには煽られるんだろうなw
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 17:58 ID:uGRIEM8Z
>>378
パワフルなアンプにせい
>381
禿同
>385
おれも昔何かの構成で冬音が良かった記憶がある
部屋が寒くてアンプがあったまってた時だったかな?
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 18:49 ID:+JKqjslm
>>386
レスありがとうございます
パワフルなアンプとはたとえば、良く分からないのですが
キッカーとオライオンとかでしょうか?
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 19:34 ID:flVGmPvt
困ったことにおれは@トランスもAクラシクも好きなので
トランスにあわせるととんでもないことになる。
BOSSで@は良かったけどAはとんでもなく駄目だった
BOSSが最良ではないけどAに対応してれば@もいけると思う
389381:03/11/09 23:36 ID:sWcrDOY9
>>385
気温が低い時(湿度が低い?)の方がクリアーに感じる事
がある。
自分のアンプ・DACの場合コールドスタート直後から30分
くらいは歪みまくりで聞くに堪えない音ですが。
改造していると余計にそういう傾向になりやすいですね。
390356:03/11/11 15:44 ID:Y5lsZhV0
>>360
亀レスでごめんよ。
ドアマウントだと、調整範囲が狭いからムズイけど。
原因を確認する為に、
・スピーカーの止めネジにワッシャーを数枚はさんで
 ナナメに(自分の頭に向けて)固定してみる
これで解決されるかどうか?
わざわざタイムアライメントその他の機能を用意するのも
金がかかるので、これで試してみるがよろしいかと。
もし解決したら、あとはMDF材なりで「ナナメなインナー
バッフル」製作だ。くれぐれも内装に干渉してスピーカー
ぶっこわさないように。
幸運を祈る。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 20:45 ID:DILlVJyF
age
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 21:39 ID:c7HU6iac
>>349
亀レススマソ
それ本当。7909を9月にO/H出したが
SHOPの人にこれが最後だな。と
次候補のHUがない。
7909に近い音HUってないでつか?
393234:03/11/13 23:33 ID:YL3js9B8
FOCALの165V2と165Vスリムってどの程度の差がありますか?
V2は試聴して気に入ったのですけどスリムは試聴できるとこがないのでまだ聴いていません。
インナーバッフルのみの取付を考えているのでスリムにしたいと思っています。よろしくお願いします
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 10:41 ID:IARLJcjO
>390
情報ありがとうございました。
ななめ取付確認したいのですが
箱バンのドアなので既にアウターコンパネ取り付けしてありまして
しかも足下なのでもう・・・・・・・

でも 原因究明のため 色々といじってみたいと思います。

ちなみにタイムコレクションやタイムアライメントなどの機能で
解消される事もあり得るのでしょうか!?

ありがとうございました。
>>393
マルチポスト?
396俺様推奨の音がいいメーカー:03/11/15 12:14 ID:GAOpVMiH
ラックス真ん =  SN良ければいいってもんじゃない、あの厚みはどこへ行った? 
捨てっ具 = あたたまるまで荒すぎ, 赤いのは御団子さん、がんがんばんばん行こー 
X痰と = 名前は同じだけんど中はMTX、コメントする気もおきねえ 
分ラックス = 音固くない? ブラウンのヒゲ剃りと使いごごち似てるな
マッキントッシュ = アメリカンV8だなこりゃ、ぶりぶりーってか 
未ゅぜ = 無理して真空感にするなよ、ぼわわーん 
マイクロコンポー年つ = 真空管にすりゃいいってもんじゃない、シートヒーターにはいいかもな 
なかみち = まったく何をしたかったの?   
アルパイン =  駆動力あればいいってもんじゃない、まるでダンプカー 
サウンドストリーム = たしかそんな名前のアンプあったな    
397俺様推奨の音がいいメーカー:03/11/15 12:16 ID:GAOpVMiH
ラックス真ん = まぁ確かに2100が一番インパクトあったな、今のは単なる優等生? 
捨てっ具    = あたたまれば最強、でもKシリーズ初期型のポップノイズは許さん!俺のSPユニットを返せ! 
X痰と      = 燃えないX痰となんてX痰とじゃない
分ラックス   = 重厚、正確、大したもんだが漏れはいらん、疲れる
マッキントッシュ=ぽわーんもいいがファーストカーにはやだ 
未ゅぜ     = MESデビュー以来聞いてないがいいんじゃない、珍しくて。音も悪くは無いが高いなー
マイクロコンポー年つ=まともに聴いたことも無いが漏れならミルバート 
なかみち    = 悪く無いじゃん、マルチやるなら優秀。味は当然無いけどね  
アルパイン   = 駆動力あればいいってもんじゃない、まるでダンプカー<まったく胴衣 
サウンドストリーム=なんでもいいがコンティニューム以降まともな音を聴かないぞ、シリーズU再生産したら?
ジェネ死す   = もっと売れてもいいのにねぇ、あるテック扱いでなければよかったのか? 
ピーHD     = 売れ筋を外れたか?ちょっと眠たいがいいアンプなんだよな、音の出方がいいよね
Oディ損     = FT扱いの頃の音は好きだったが今のはいらねぇ、HVまた出せ!
キッ火ー     = パワーだけ、音色も奥行きもなーんも無いよ、こんなん買ってうれしいか?
A呪        = 国産ぽいなぁ、味が足りないよ
改ラス      = 同上。でもなかなか良い、しかしいかんせん線は細い
美ウィズ     = あの値段であの内容ならマルチシステムにお薦め。ただし電源も買ってね
モ海苔シック  = いいアンプだたのになぁ、扱い止めたの?潰れたの?
ザプ古      = 鳴りっぷりいいのになぁ、売れないねぇ
辞ェ異L     = なんだこれ。ボッシュマンでつか?聞くに堪えん
屁リックス    = 見た目で損してるなぁ、まともなのに
鋭ds       = チューニングバージョンでないとまともな音しないの?荒いねぇ
御ライオン    = こんなもん売るなよ!鋭ds!
不ァス       = RE以外はイラネ。典型的な国産。RE2ほすぃ・・・
398俺様推奨の音がいいメーカー:03/11/15 12:26 ID:GAOpVMiH
さてHU特集

過炉X = グランドピアノがアップライトに聞こえる優秀なHU
デノン = きらきら光る夜空の星よ〜 
なかみちCD700=  はなずまりにはコンタック
有る牌ん =  いがらっぽいのどにはトローチを 
サウンド藻に他 = エアコンでも作ってろ 
真っ斤 = デブ専御用達 

番外編 

100MBおよびMBシリーズ= CDたべるとおなかこわすよ
ageついで

なんか 金スマ星うらない みたいなコメントだw。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 23:56 ID:AjBvr/xs
中古車で最初から付いてた10〜8年前のアルパインが壊れて、
お金無いので三洋の1DIN付けた。

俺の腐った耳にはこっちのがいい音に聞こえるよ!!
サ行が自然、低音どかどか鳴らないし、アルのハイハットがジャカジャカ
鳴るのが余り好きじゃ無かったせいも有るかもね。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 00:57 ID:Mcdlxbpz
昨日ショップにいって、3万円ぐらいのお勧めスピーカーを尋ねたら、
JBLのPS62Cって即答されたのですが、どんなもんですかね〜このスピーカー

402名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 02:54 ID:2lBoJulZ
>>401
これ買うなら、国産の3万くらいのセパレートの方が良さそうだが…
さらに自分なら、16cmじゃなく、エーモンの17cm用のインナーバッフル買って、
17cmのスピーカー付けるけどね。
これだと(ってか、16cmのカスタムだと)、あんま低音出ないと思うよ。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 06:05 ID:JxUQU/SH
1aの差って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



(w
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 10:03 ID:x1pMPYaq
>>401
JBLの音は聴いたか?
もしデモ機がなかったのなら、家電屋でもいいからJBLの
音を聴いてみる事をおすすめする。このメーカーは比較的
どんな機種でも音色は統一されているので「どんな雰囲気か?」
はつかめると思う。結構個性のある音色だしな。
3萬出すならそれなりに選択肢は広いので、まずはいろいろ聴いて
みて「貴殿が気に入ったか?」で決めるのが最良。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 17:17 ID:Mcdlxbpz
402〜404さんレスありがとう。いまからショップいって音を聞いてまいります。
406age:03/11/18 19:06 ID:FrRf9NiX
>>401
Ps62c使ってるYO
ポン付け→低音出にくく、このスレ読んで勉強→デットニング→中低音キター!
→高音気になる→ヤフオクにてネットワーク購入→満足
私の耳では上記程度で十分でした。
これ以上はまると怖いので、次はバッ直やる程度で終了しときます。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 20:16 ID:unbqG1D9
>>406
ネットワークって具体的に何しました?それって黄色帽子とかでも買えます?
408406:03/11/18 21:38 ID:c07Qh4M2
>>407
ダイヤモンドオーディオのHEX-S600s用パッシブクロスオーバーネットワーク新品を、
ヤフオクで5千円程で落札
ツイーターレベルを−2dBに設定です。
エージングが済めば高音も落ち着くと思いますが、当分この状態で行こうと思います。
黄帽とかで買より、オクで買う方が断然お得だと思います。
スピーカー交換できるなら取り付けも自分でできると思いますよ
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 22:34 ID:B3grpSIR
>>408
すでについているネットワークを別のものに変えたと言うことですよね
?トゥイータはAピラーに自分の顔を向けてつけるということで
いいのでしょうか?
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 22:37 ID:nVbdjpBt
こりゃまたすごい人たちですね。
何ともいい用なし。
411402:03/11/19 21:16 ID:9GLTPyDB
>>403
あっ、初心者には説明不足だったね。
16cmと17cmのカスタムじゃ、奥行きが7mmくらい違うから、
ストロークが稼げて低音再生には有利なのさ。
あと、コ−ンに角度が付くから、コーンの剛性がアップするメリットもある。
もちろん、いちばんいいのは奥行きの浅いカスタムじゃなくて、
それなりに奥行きのあるカスタムじゃないユニットを使うことだけどね。

まぁ1センチの違いが解るかどうかはアレだ。
もし「ワカラン」のだったら16センチ買って差額を
別な事に回すのも一手。
ただSWとか組めないのならやっぱり少しでもウーファ
の口径を稼ぐのは定石だけどね。
ま、人それぞれってヤツよ。
>>412
まぁ、無知なやつはほっとけ。どうせ音の違いもわからないやつなんだからさ!
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 23:31 ID:kZw5Lqce
>>413
かまうのも楽しい
17センチってロクなのないじゃん。所詮ポン付け用の大きさ

しかし、16センチと13センチは、舶来から国産まで、質の良いものを好きなものを選べる
ただし、ポン付け不可・インナーバッフル前提のモノが多数。
海外と日本じゃ規格が違うのかね?
実際は国産の17センチより舶来品の6インチのほうがデカイ
エーモンのサイトは、なかなか良いと思うので
このスレにも貼っておく。
http://www.amon.co.jp/guidance_top.html
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 23:16 ID:3mb7aXjQ
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< ageる
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)
>>416
口径のドコからドコまで測っているかは、実はメーカー
によってバラバラw。
エッジまで測ったり、コーン部分だけだったり・・・
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 20:44 ID:AQimj+Or
>>415
ちょっとイタかったね

自信は無くて 自惚ればかり ああ恥ずかしい 恥ずかしい   相田みつを
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 20:58 ID:fqOEN9GN
よし、オーディオは完璧だ。…なにを聴こうか?
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 22:19 ID:qVjHOyce
ナカミチのCD400にベストマッチのスピーカーって何がありますかね?
3万円位で。
>>422
なに聞くのか、どんな音が好きなのかくらい書かなきゃ、レスもらえないぞ。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 22:37 ID:YS7oAZhj
ナカミチのSP

CD400つけて3万円のSPですか。。。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 22:55 ID:zqPf+Dh1
>>422
主にJ-POPです。ボーカルの声重視ですが、サックスやギターの音がきれいに出るとうれしいです。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 01:35 ID:aTc0JJGc
>>主にJ-POPです。ボーカルの声重視ですが、サックスやギターの音がきれいに出るとうれしいです。

この時点でCD400はボツかと
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 03:48 ID:x6uMqo3R
ソアラの純正マークレビンソンプレミアムサウンドシステム
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 04:06 ID:9cULtpIc
=不治痛10
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 12:59 ID:rKs6PZh4
みなさん ビクターJVCのデッキやスピーカーはどうよ?
いろいろ検索してみると値段もよし 評価よし 余計な装置なし
カロやアル考えてる人はそれ以上イイ音だして一諭吉〜4諭吉くらい
安いバヤイもあるみたい・・

430名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 13:17 ID:aB2Gf6C3
>428

い 痛そう
カロはカロでもXですから。
432ミコヤソ ◆mZ5150n45I :03/11/23 23:14 ID:inqZHCNk
ライダー]が最強とは限らん罠
>>425
3萬なら、CD持参で自動後退でデモ機を聴きまくれ。
そして魂で感じろ。
カナーリ予算オーバーだが、貴殿にはダイアモンドあたりが
合う気がするなぁ。(勝手な想像だがな。)
せっかくCD400なら、もちっと金貯めてからSP
買ったほうがイイ気がする。余計なお世話だけど。

>>429
以外と使えるよなJVCも。
中途半端なデザインでだいぶ損している気はするが。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 01:33 ID:sEgxDP8U
JVCはバーブラウンのDACだからいいのでは、、、?
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 02:02 ID:QAtsLEcm
改造派に受けてるJVC

電源、RCA、他の世界にはまりそうだ。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 03:00 ID:yJuIhe08
アゼストのSRT1051S使ってる方います?120khz出るツイーターってどんなもんなの?
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 07:55 ID:Rr/TKj6D
マイクロコンポーネンツ最高でしょう
中味に使ってる部品の値段が違うっしょ
JVCの音はいいのにブランドイメージで失敗しているよな
俺が社長なら広報部をSONYからハンティングしてくる。
JVC房がうざい今日この頃。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 23:53 ID:um85Fbvv
フロントスピーカー買うのに悩んでるんだけど、
「JVCのCS−FT172」と「アルパインのDLC−176A」
どっちがお勧めよ!
アルパインの方は近くのショップで視聴出来て気にいったんだけど、
JVCが置いてないのよ。最近JVCの話題がちょくちょくでてきてるので
気になって候補にいれてみたんだが。
ボーカルが綺麗に聞こえるのは、どっち?耳のいい人おせーて。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 02:02 ID:up1W5+GA
9255にカロのスピーカーは合いますかね、、、
というか合うスピーカー教えてください
442WEGA ◆IAth4/jCzo :03/11/27 02:04 ID:zdrH0EiN
JBLがお勧め。
443441:03/11/27 22:21 ID:x/UpLvAD
えっ、まじですか?
ストレートな音にメリハリのあるJBLですか。
まんかやばそう癖になりそう
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 05:29 ID:aEqZZswg
      _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、        
      ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、      
    ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
   /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、    
  / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',   
  i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',  
 |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',  ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>444GET!!
 | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i   轢き殺されたくなかったら道をあけろ!!
 |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .| 
  |       ',    `、  ヽ        !   } .} 
  ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|  >>445 タッチの差だな。タイヤ交換しろ!
   '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !   >>446 おせーよバカ教習所からやり直せ(プ
    `、        '、     ' 、        / .,'   >>447 クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ゲラ
      '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /   >>448 ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ワラ
      \ ヾヾヾヾヾ \          /    >>449 毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
       ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙      >>450 おめーの人生転がりっぱなしだな(ギャハ
         `' - .,,_       _,. - ''"       >>451 ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(クス
             `"'' '' '' ""           >>452以下はちゃんと空気圧チェックしろよ!
446あつ:03/11/30 05:04 ID:C/u6ahrW
アゼストがダントツ!
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 05:50 ID:tyoHuF/7
なんでもいいじゃん。音でてれば。
音の良し悪しわかるのだいたい?
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 22:32 ID:5AQWSynS
現在、定価3万円以内でスピーカー購入を考えています。
オートバックスで、アルパインのDLC-166Aを勧められました。
巷では、アルパインの前のモデルのDDDriveが結構好評だったようなので、これでいいかなと思うのですが、他にいい物はあるでしょうか?
あまりカーオーディオに大金はたくのはもったいないと思ってしまうのですが、
家ではバラコンを使ってるので、音の格差が大きすぎてもう少し車の方も何とかしたいと思います。
今フロントにはナカミチが入ってるので、これをリヤに持って行こうと思います。
車は180SXなのですが、昔の日産車特有の10×15cmスピーカーなのですが、16cmスピーカーは
簡単に入れられるのでしょうか?専用キットはもう廃盤で、手に入らないらしいです。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 21:50 ID:FhjJAqP6
>>449
3万もあればネットでフォーカルが買えるぞ。
ダイヤモンドも良いし、奥行きさえあればランザーも良い。
本当に良い音楽聴きたいなら個性豊かな輸入SPに限る。
>>449
個性豊かなフォステクス…
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 01:30 ID:iq/gX5fu
フルレンジスピーカーでいいのはありませんか?
クラシックからJ-POPまでいろんな音楽を聴くのですが・・・。
クリアでハイスピードな音が好みです(ドンシャリではなくて)。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 04:45 ID:/V1h+pkR
>>クリアでハイスピードな音=ドンシャリ
トールギストいいねー
大体、店員が「いいスピーカー」とかって(ロクにジャンルとか
客の好みも聞かずに)勧めてくるのは、
・単にその店員の思い込み
・お店として利幅が大きい
のどちらかだ。
客の好み、音楽、更には予算によって「イイ!」ものは様々。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 15:53 ID:1J04KDUY
>>455
全メーカーの全SPを全アンプで様々なジャンルを
あらゆるボリュームで聞き、取り付け位置、インナー、アウター
を試し、色々なケーブルで(略
そんな事してる店なんてあるか?
ココの住人で全ての事やった奴いるのか?
>>455
おなえはどうなんだ?無限大の組み合わせで何か
イイのあったのか?
あったからこそそんな大口叩けるんだろうな(w
始めたばかりで熱くなるのはわかるが、もっともちけつ!
>>452 漏れはそこそこマトモなフルレンジなんて ファスと坊主くらいしか知らんが >>453 その程度の認識かよw レベル低っ
>>456
君も相当にアツイぜw
いやなに、いとも簡単に「○○が一番!」なーんていってる
奴らへの皮肉だったんだがね。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 16:54 ID:1J04KDUY
ID:D4luR9U7スマン。
もっと文面から察すればよかった、その皮肉に
一票。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 18:46 ID:rInU/4Sf
「ボッシュマンが一番!」
「利幅薄いのに。なぜ店員すすめるの?」

坊主てまともなの?まともでないから売れたと思ってたのに。
10万で2DINのCD/MDLPデッキどれがいい?
ホームオーディオではDENONの音の傾向が好きです。
DENONがあったら買ってたけどCDだけだしな。高いし。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/03 00:38 ID:Pz2ISSLo
デノンならAUX入力があるから
適当なRCA出力のあるMDデッキを
繋げたらどうですか?
私、9255にAUX入力作って
MD繋げてます。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 03:30 ID:iTKMd4FH
ADDZESTのHX-D20L(オートバックスモデル)にBOSEつないで使っている。
正直、カロッツェリアの2万円デッキ+1万円スピーカーのほうが高音の伸びも
いいし、低音の割れもなかった。特に、ピアノ協奏曲を聴いたときはてきめん。
オートバックスで時々投売りしているD20L。おすすめできません。
カロッツェリアのMOS-FETが一番だと思う。

macAudioってどうなのですか??
個人的にはKENWOODが12月中旬に出すDVDのデコーダ内蔵モデルが買いだ
とおもっていますが・・macブランドに惹かれています。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 04:40 ID:m7Fd2mrr
俺の場合カロのFH-P88MDの音のクリアさ分解度は最高でしたが低音の音が割れて
あまり音量上げれなかった
で、ランク下のアゼストDRX740Zにしたら分解度は落ちたが低音はほどほどなので
どこまでもボリューム上げれる気持ちよさがあった。どこまで上げても音が割れなく
クリアだ。

うーんどっちも捨てがたい
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 05:07 ID:r2cg6vmW
やっぱ、BOSEが最強だよ
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 09:18 ID:KXR+8wmO
VICTOR
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 10:11 ID:KVDADVWW
喜んでつけたオージソンLR35のおかげでノイズが大増幅。
オルタネーターノイズでスーパーチャージャーなみのサウンド。
ノイズフィルターをつけるとボーカルのリバーブ部分しか聞こえないほどリダクションされる
。アンプ付けてここまでノイズが強調されるって、やっぱイタものはだめなのか?
ああ、オレヲこきおろしてくれ!
JVCってなによ?
日本ビクターなの?それとも逆輸入かなんか?
>>468
前者だ
Victor Company of Japan
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 17:36 ID:LMLqkzsC
JVCってラッパに顔突っ込んで顔が抜けなくなってる犬のことだろ?
ちがう
ラッパのほうがJVC
犬はおまけ
472a:03/12/05 18:22 ID:ox9lQlf6
tesuto
473472:03/12/05 18:53 ID:ox9lQlf6
やった!アク禁、解除なってる。
ワタシもJVC好きですね
SH-99使ってますが、へんなクセが無くて良いです
もちろん高級HUには勝てませんが、値段の割には
JVCはいいですね
今はフォーカルのSPとオーディソンのアンプとのセットで
ナチュラルマンセーなってます。
FUSION
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 21:00 ID:Gkx/VraX
純正のカセットデッキから
アルパインに換えたのだけど、
CDを再生していてもアンテナが伸びてしまいます。
これは、配線のミスなのでしょうか?
それとも、車外を入れた場合はこういうものですか?
教えて君で申し訳ないけど、どういうものなのか全然分からないので教えてください


476名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 21:49 ID:jabzUmoV
おれもアルパだけどFMのときアンテナ伸びてAMのときアンテナ縮む
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 21:54 ID:1KorAIAa
デッキのカプラーにパワーアンテナ用の線があるので、その線の間に
UP/DOWN用のスイッチをかますしかないな。
アンテナの線の位置は車種によって違うので、調べてくれたまえ。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 22:33 ID:iTKMd4FH
JVCってオートバックスだけでしか売ってないやつですか??
たしかに、ビクターのコンポは音がよかった。今でもいいと思う。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 22:36 ID:RmQIrbjx
アルパインのMDA-W900JとアゼストのDMZ636MPだったらどっちがいいですかね?

480名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 22:48 ID:08N7w0wy
洋物がいいよ
481JVCマンセー派:03/12/06 00:30 ID:x6+oWAvt
>>440
JVCのセパレートSPは値段の割に凄くいいよ。
あの値段で一応ネットワークが付いていて
(ケース入りのカコイイやつではないが)
ツイーターとウーハーの帯域をきちんと分けてあるから、
ツイーターの鳴りに無理が無く、よく上の方まで伸びている。
JCVのホームと同系列の現代的なリアリティ感の高い音だと思う。

>>478
kakaku.comで探して通販しろ。大阪のショップでかなり安く買える。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 00:53 ID:pMQIhBon
JVCは80年代は最先端のオーディオ企業だった
最新技術てんこ盛りのね
が、いまはソニーにすら勝てないとは、、、、

だが、本気で作らせると怖い企業だ
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 01:27 ID:YNBLjklW
フュージョンはどうなのよ?
ウーハ−とか
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 06:25 ID:ABLPUZKx
JVCて最先端だったのかー初耳だ

いまはソニーすら(比較対象がソニー??
業界何位にいるのか わからん企業名ださないでくれw
485吉永 勝寿 ◆TWX1ThSpLc :03/12/06 10:58 ID:tHUNjMEG
へいへい。そういうこというなら自分が思う最先端の企業をいってからにしようね。
どうせ叩かれるのが怖くていえないんだろ?(爆走)
(爆走)?
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 20:12 ID:zHWruQPX
今日、オートバックスでJVCのDVDヘッドユニットを視聴。
ナチュラルかつ高音の伸びがいいですね。
ADDZESTやKENWOOD、アルパインよりも高フィーリング。
Nakamichiよりもよかったかも。
488斉藤一 ◆7KAkyXKKkA :03/12/06 20:20 ID:oZL1SDbp
未来永劫PAIONEERを超えるメーカーの出現はありえないだろう!
>>488
(プッ

そんなメーカーってあったっけ?
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 21:27 ID:iVVtBVfS
>PAIONEER

(プッ
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 21:29 ID:C6I4otAu
                /|  /l
             | | //ミ シャキン シャキーン!
             .| |//  ヽ
            / Oヽ
            |レ/ |l_))
           ∩ノ .し1
            / /   | |
          ./ /    .|キ
         / /    | |    ______
        ./ /∧   ./ /  /
       / /´Д`)/ / < >>488のティムポちょん切りてぇ!
       |      /    \______
       |    /
       |   /⌒l
        | / ./ .|
        ヽ   | /
        | ゙ー'| L
        |  /(_  ヽ
        ノ /   ゙し'
      / ノ 彡
     / /
    / ./
    ( ヽ
    ヽ、_つ
>>488
釣りですか?
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 22:54 ID:DF+6o6k/
釣れました
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 23:33 ID:gUH3olHv
たすかにウォークマンが出る前のソニーは糞だったね。デザインもヤボッタイし
いまでいう「FU●AI」みたいなイメージ
当時の輝いてた企業といえばパイオニア、ビクターかな
サンヨーなんかも若者に絶大な人気があった。ラジカセね
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 00:16 ID:ykDHe4Yz
トリオ、パイオニア、クラリオンなら人気あったが
ビクター、サンヨーて聞かなかったな。
ナショナルがデザイン優先のシステム出していたが(今と大差ないかw)

ホーム全盛のころで。カーなんてラジオ聞くものだった。
ナカミチがTD1200、TD700を発売したが、しょせん家庭用のドラゴンを
普及させるための1アイテムだったしな。カーを語れる時代ではないな。
コーラルはどうですか?
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 13:30 ID:DX6p6B0T
サウンドストリームTC−308
ソニー CDX A2001
アルパイン 7909J
なんでカーオーディーは4スピーカー、4chアンプなの?
MR-Sなんかは4スピーカーもOKだけどあまり意味が無いらしい。
車内が狭い車では2chでもOKなんですか?
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 16:51 ID:/zYI6Amf
だから〜、MDA-7767JにMDLP搭載した新機種出してよ〜。
パイオニアに浮気すっぞ〜。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 16:54 ID:DXTgguW1
真空管を使ったパナのカーステはどうなんだ?
一般のピュアーオーディオなら圧倒的に真空管が音が良いのだが
車載用はそれほどメリット無いのかな?
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 16:56 ID:/zYI6Amf
>>500
あれ、激しく欲しいのだが我が車は1DIN・・・⊂⌒~⊃。Д。)⊃
>一般のピュアーオーディオなら圧倒的に真空管が音が良い
ここですでに勘違いしている悪寒
国産ではアルパインがすべてにおいて最強

デザインも唯一欧州車にもマッチする

ケンウッドやカロは国産DQNカー向き

アゼストは女か軽自動車向き

アルパインこそ大人のカーオーディオ
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 18:04 ID:zeN6Lf+F
国産ではアゼストがすべてにおいて最強

デザインも唯一欧州車にもマッチする

アルパインやカロは国産DQNカー向き

ケンウッドは女か軽自動車向き

アエストこそ大人のカーオーディオ
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 18:07 ID:jgTE/bFy
>>504
最後の一行が惜しいね〜。実に惜しい。
次はちゃんと推敲するように。
アエスト西京
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 21:13 ID:X0gh1eAs
ONKYO
508N☆ないとめあ ◆vRNIGHTUD. :03/12/08 00:37 ID:9oIDYG8w
JVC,いい音してます
509吉永 勝寿 ◆TWX1ThSpLc :03/12/08 11:02 ID:ZQTN1hrV
>>484
結局答えれないみたいだね。ダッサイ
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 11:18 ID:6XFfm0qs
今までの流れを見ると、ソニン製品はダメって事でつか?
俺もJVCに1票
子供だましの機能がついてないしCDの音を素直に出している”気がする”
まぁ上を見ればキリがないので4〜6万クラスのカーオーディオ限定しか言えないけど
このクラスなら上位だな
デザインもギンギンギラギラしてないし、シンプルにスマートに収まってるし
このスレ、JVC信者が多いなぁ。まぁ、いいメーカーだから当たり前か。
皆真面目にインプレしてるなぁ。
一度アンプレスまでいっちゃうと、はなっから比較検討する対象から外しちゃうもんな。
音が良く分からない初心者の頃はブランドイメージで却下してたし。。。
予算の限られたセカンドカーとか他人に勧めるには良いのかもしれないね。
こんど量販店のJVCブースで真面目に聴き込んでみるか。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 16:47 ID:RztSKVZ9
ソニン製品は音質的にも人をなめてるとしか言えない商品ばかりだ
サービスの修理代も馬鹿高い
いいとこなし
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 19:38 ID:9oIDYG8w
ソニーとアゼストは低高の切捨てがひどいと思う。
幅のある音は望めない。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 22:05 ID:E6FKocl5
JVCは糞
SANYO以下
にちゃん住人はJVC褒めるといいって思ってるからね。
しかも、いいって思い込んで聴くからよく聴こえるみたい。
プラシーボ効果だな。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 22:44 ID:d2WTIFWu
感動したいのですがアンプは
bewith(落ち着いた音?)とファス(音が太い?)ではどちらがおすすめでしょうか?
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 22:56 ID:0JdHjlye
機械で感動は得られん。心だよ
>>518
おれてきにはファス。ビーウィズは全然心が動かなかった。
二台試聴したけど。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:06 ID:pMW/n0Dd
ダイヤトーンP610つけてまつ
>>498
車が広かろうが、狭かろうが、基本的に2chでいい。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:40 ID:WtS7N8I5
>>520
AP 2.100iを考えているのですがこのメーカーの傾向は音が太く、スムーズで伸びやかですか?

パワフルで音がキンキンは苦手でして、、、、
上品で綺麗な音が好きです(予算10万)
ピアノに関してはどのような音でも感動出来るのですが
まわりのオケだけ音が気になります 何故か
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:51 ID:xsHniQXk
>>523
SPはフォーカルをかんがえております
よろしくおねがいします
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:52 ID:CKAftIHX
三菱に1票入れとくよ ちなみにいまだTZ使っとります
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:58 ID:ebU1tTFc
ダイヤトーンP610というのは往年の名機のようですが今でも手に入りますか?
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 01:25 ID:GYebY2Rb
期待せずJVC聴いてきたけど、、、、、

「おおっ、いいじゃん!!」

思った。まじめな音だ。デザインもシンプルでいいと思う
いいアンプとSPつけて聴いてみたい
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 01:33 ID:rUs96Kxg
期待してJVC聴いてきたけど、、、、、

「あれ、XXじゃん!!」

思った。地味な音だ。デザインもシンプルでコストかかってない
いいアンプとSPつけなきゃ聴けたものではない
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 01:53 ID:qee831Zp
期待してカロ聴いてきたけど、、、、、

「あれ、XXじゃん!!」

思った。うるさい音だ。デザインも凝っててコストかかってる
いいアンプとSPつけてまで聴いてみたくもない
期待してTV見てたけど、、、、、

「プ!押しつけられたな!!」

笑った。いい響きだ。高速道路も凝っててコストかかってる
いい飯食って、SPつけて警護されているんだろうな
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 17:00 ID:h5nW4QL/
未来永劫ALUPAINを超えるメーカーの出現はありえないだろう!
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 17:07 ID:c6Xik9BB
カロッツェリア
アルピネ最高!
リアルでアルピネと読んだのはないしょだ。
オレはアルピーヌだと思っていた。。。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 22:26 ID:ztRNU45z
ALIPNEっていい音だよね。
////┤ L P I N E
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 22:56 ID:3V7Iq/lO
もちろんアルパイン使ってるよ。
初めて買ったのは、ケンウッドだったけど
アルパに替えた時の差は歴然だったな。

538名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 00:22 ID:NNPH2QOZ
サウンドストリームのアンプって
どんな感じの音質なんでしょうか?

A級動作のアンプもあるらしいのですが
ボーカル物に合いそうでしょうか。

中古で探している所です。
宜しくお願い致します。
539小房:03/12/11 04:58 ID:YGd4DvFd
ロータリーエンコーダー付き、フリップ無し、1DIN。これが譲れないあたしは
超安物か超高級品しか選択肢がないのでした。
ビクターは上はいいのかもしれんけど、激安クラスはイマイチです。といっても
オートバックスで特売1万円で買ったから文句はいえんが。
今はECLIPSEのE3302CDT使ってるけどこれも新型はフリップになって
しまいました。しかも売りのタイムアライメントとかDSPとかイコライザーとか
音がすげぇウソ臭いのでちーとも使ってません。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 16:03 ID:qv19YmFD
すべてボーズにした フロント、リア、アンプ、全部ボーズ。 ハウス聞いてる俺にはボーズ最強。ウーハー付けると音がやかましくなるから付けない。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 18:26 ID:nST4Vmtt
確かにハウスにボーズは凄くいいよな
クラシクにはどうなのかな
ボーズにクラシクは向かんだろう。
ボーズにはお経がお似合いだw
>>542
座布団一枚・・・
と言いたいとこだが
確かにボウズにクラシクは向かないね
カー用のSPはまだいいらしいけど
一般オーディオ用のSPは大したことないらしいね
ブランドイメージが先行しすぎてる感じだね
>一般オーディオ用のSPは大したことないらしいね→大したことない
>ブランドイメージが先行しすぎてる感じだね→先行しすぎている

ボーズは宣伝上手。ちょっとオシャレなBGM用スピーカーが定位置。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 09:53 ID:Y1peqld6
ボーズでクラシックはバツだね〜 テクノ、ハウスは聞いてて最強 あの独特の低音がたまらん!
オシャレなイメージなんてあるか?
ボウズは802とかの評価が高かっただけで後は別にどうってことないの多いよね
低音を出すために凝ったダクト形状とかをしてるのが多いけど実は
ボウズの低音はそれよりもむしろEQでブーストされた音なんだよな
普通のSPでもEQかませばある程度低音は出てくるからな
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 20:03 ID:Ozlagb/q
>>533
アルパインいわき事業所の中には


アルピネという喫茶店が存在する。

へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜
最近カロッツェリアの10万くらいの買ったけど、かなり良かったよ。
音圧やら時間差やらのめちゃくちゃ細かな調整を自動でやってくれるから、
自力で調整できないような素人には、他のどのメーカーのよりいい音に感じるんじゃないかと思った。

少なくとも、以前付けてたケンウッドのヤツが玩具みたいに感じるくらい良かった。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 21:41 ID:1sRSeKva
やっぱり三菱電機が一番!

ボルボやクライスラーなどに搭載されている
オーディオは三菱電機のOEM。
市販ではあまり売れていないが、
音質は、圧倒的な迫力で、一度聞いたら他の
オーディオは聞けなくなるよ。


http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/audio/
>>549
おれケンウッドなんですがあなたの前ケンウッドの型番きぼん

ところでアルピネとかアルピーヌとか恥ずかしい奴らばっかだな。
(´-`).。oO(アルペンって読みました。すいません)
>>551
売っちゃったから型番は分からないけど、1年位前の、定価3〜4万くらいの1DINのMD。
グレードが違うのもあるとは思うけど、ケンウッドのヤツだとどんなに調整しても、
音がばらけたような感じで定まらず、音質も何か軽くて薄っぺらい感じだった。
>>552
MP3対応MとD919だよ俺。
やっぱ音は全然だめぽ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 00:47 ID:MOd6T077
安いケンウッドと10万円のカロ比べられても
ケン可哀想
(たとえるなら)
最近トヨタの600万くらいのスポーツカー買ったけど、かなり良かったよ。
静粛性やらパワー感やらのめちゃくちゃよかった。、
自力で車を改造できないような素人には、他のどのメーカーのよりいい車に感じるんじゃないかと思った。

少なくとも、以前のっていたたスズキの軽が玩具みたいに感じるくらい良かった。
つまり高いヤツはどこのメーカーもそれなりにいい音出るって事?
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 03:00 ID:uJfPuBEs
>>550
そりゃ無理がある
まずフラッグシップモデルを作って皆に認めてもらってから宣伝しなさい
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 03:38 ID:eTfPdbTQ
>>550
他の会社もOEMはやってるわけだが…
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 03:50 ID:Uy3hudit
アコードワゴンについてるBOSEの音は好みでない。BOSEってああいう音なの?
ケンといえば・・・
ちょっと昔さ、大体同じ価格(2万円台)で、
ケンのMDデッキからカロのCDデッキに替えたら、
音が相当良くなって驚いたことがある。
ケンの廉価シリーズって今もひどいのかね。

もうひとつあった。
ケンの16cmSPを別な13cmにしたら、
そっちのほうがよっぽどまともに下まで伸びてた。
そんなこんなで俺の中ではケンってイメージ悪い。
オーディオ何も知らない時は、ケンいいのかなと思ってたんだけどさ。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 11:40 ID:b3LRwWvy
洋物 最高
スピーカーはあらゆる価格帯で洋物優勢
アンプは安物では国産優位

これはホームもカーも同じです
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 12:35 ID:I3POdrCD
キッカーとかは?
>>556
DIATONEブランドで出せばいいかもね。
2DINとかのデッキがあるでしょ?
それのアンプは使わないの?
スピーカーで○○が最高ってのはわかるけど
○○が最高ってデッキ(プレイヤーとしても)/アンプと区別して欲しいな。

ところでヤマハって作ってないの?
AV機器作ってるし車とも関わりがあるのに。
>554
例える必要があんのかよ?
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 12:54 ID:f3O/ku+l
やっぱり三菱でしょ
アンプ使ってるけど 変な色艶無く芯のあるいい感じですよ 
三菱のアンプはどこで買えますか?
ヘッドユニットならアルピンだろう

たーだーしカタログに載ってる「将来の拡張性・・・」は無視汁
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 10:17 ID:PxglGaA6
いい音の基準が人によって違うからなぁ。
管弦楽器が綺麗に聞きたいなら、ケンウッドでパワーアンプ追加すると結構いいセン行ってるし、
中低音を楽しみたいならナカミチはお勧めだと思う。
クルマによって相性もちがうし、本当の音を出すのは専門家で無いと難しい。

DSPバリバリの音場空間が良いって人もいるけど、
カーステほど人の意見がアテにならんもんはない。
そのメーカーの最上級グレードを買え。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 12:03 ID:IVOB1dI+

 一番高いデッキって どのあたりですか?
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 22:59 ID:z1NLzz2h
以外にサンヨー いい。
低価格機なら サンヨーだね。
CDF−R300 最高。
ソニーが(・∀・)イイ!なんてあんまり聞かないね〜。
一応オーディオメーカーだけど、どうなんでしょう?
ソニーは操作性だけ(・∀・)イイ!!
MDデッキ単体はソニーが一番じゃない?
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 21:35 ID:W0H+X55G
俺ソニー使ってるよ!結構好き♪
でもやっぱりアルパインには適わないかもね。DSPがイマイチだったのがショック…
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 21:37 ID:HBEiwtaQ
正直なとこ、一流のシェフが作った料理は甲乙つけられん。
オーディオでも同じかな。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 21:55 ID:PxgLvLA6
折れもソニー。DSOの効果はナカナカ。足元にスピーカーが付いてる車にはオススメ。
でもデザインは他メーカーと一緒で子供っぽい。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 11:45 ID:UpdWLnSt
JVCがいいと思うよ。
安い割りに音はいい。
意外と地味で目立たないけどね。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 12:09 ID:uYwOnqy7
JVCのKD-SH99や909のデザインは非常に好きだな
コドモっぽくなくて
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 12:47 ID:mnaVKZ88
デッキの良し悪しなんてその人次第!
そもそもどんなジャンルの音楽を聴くかでデッキ選びは決まるんじゃない?
JPOP位しか聞かないんであればカロの7〜8万位買っとけばいいだろうし
バラード調ならナカミチだろうし逆にハードロック聴くのにナカミチ最高なんて
言ってるようなDQNもいるし・・・
それぞれのジャンルに合わせたデッキがあるんだからよく考えて
選ばないと意味無いね・・
ま、何でも聞く人は国産の中クラスでも買ってDSPで遊んどくくらいが
ちょうどいいと思われ
581スコポン:03/12/26 13:27 ID:XU8Lv6ze
もっとほんとの事を書いてみる

車の中じゃいい音なんて出せない
で、好きな音楽も違うし
好きな周波数帯も違う
万人に向いた音なんてありえない

だからどんなシステムでも
自分の好きな音を強調するようにセッチングすりゃいい

高いヘッドは、より原音に近く
クリアーに音が出るように努力はしているが

ホームに比べりゃゴミ

ホームの20満が、カーの200満

こんなところでしょ
>>580 >>581
良く判らないからこんなこと書いてるんだろうね
素人発言ばっかり こんなんじゃ釣れないぞ
>582
おこちゃまどもは冬休みなのね
どうりでいろんなスレが荒れるわけだ
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 21:43 ID:77SFW8ww
581は確かに正しい。
良い音は人それぞれ違うし、自分の好みにセッティングするのが一番だね。
音響の専門出てレコーディングの仕事してますが、やっぱり音を平均的に
良くしたいのならスピーカーです。音の出口ですからね。あとはシールドだと
思います。
>>581
言ってる事は正しいのだが・・・
ホームの20万で全システムなんてのも十分ゴミだと思うのだが。
そんな値段のベストバイでシステム組みなんて、やってられん。

ちなみに、うちのTEAC VRDSの20万クラスのCDP内蔵DACと
ナカミチ1000dac(18万)では、VRDSの勝ち。
やはり、ホームにはかなわない・・・・
>>581
言いたい事は解るが・・オーヲタ扱いされるぞ(w

まぁ、でもよ。
カーオーディオしか聴いた事の無い奴ら。
一度、ローエンドクラスでもイイからホームの音を聞いてみろ。(ミニコンじゃ無いぞ)
そこで、費用対効果を考えてみろって。

と、言うことで、俺はカーオーディオ辞めちゃいました。



587名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 22:12 ID:BqMvoufk
手ごろな価格でもうチョイまともな物売ってくれないかメーカーさん。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 22:19 ID:5v3fSbu4
つーか、オーディオ>車
車より遙かに家のオーディオに金掛けてるマニアはそんなくだらん議論はしないはずだが。
589ミコヤソ ◆mZ5150n45I :03/12/26 22:25 ID:YU/GRygA
つまり考え方がセコい(略
ホームに目覚めたからカーを辞める必要も無いと思うが。。。
ある程度のホームでいつも聴いとけば、
カーで「今まで聞こえなかった音が聞こえる!」とか舞い上がって
冷静な評価ができなくなることも無くなるし。
>>588
まぁまぁ、カー卒業→ホームって奴は結構居るだろうし。俺もそう。
でも、別にカーオーディオ全否定じゃ無くて・・何て言うか、俺もそんな時代が有ったなー・・
てな感じで興味が在るわけだ。

で、最近気になったカーオーディオの中では、PHASSのスピーカーと、JBLのスピーカーが良かった!
あくまでも私的な感覚だが。
PHASSの方は、全体的に柔らかい感じで聞き疲れしにくく、結構広がりのある音。
JBLは、J-POP系の音がメリハリよく、ヴォーカルがしっかり聞き取れるって感じ。
あっ、でも両方ともドンシャリが好きな人には糞スピーカーな事間違いなしだが(w

ドンシャリ系には、サウンドシャキットがお勧めかと。
592ミコヤソ ◆mZ5150n45I :03/12/26 22:59 ID:YU/GRygA
金持ちは両方極めようとする
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 23:57 ID:lLXrhSEq
どんなに金かけても両方極めようとすれば
何の遜色も無いつまらないシステムが出来上がる。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 00:12 ID:DYlRsCCc
テスト
>>593
意味が分からない
2chオフでも両方かなりのハイレベルで極めておられる方はいますが・・・
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 00:37 ID:aXdRvrHa


 フラットって事ではないですか きっと!

597593:03/12/27 00:40 ID:DYlRsCCc
>>595
高級機になればなるほどその機種毎の特色が強く出ます。
どちらも極めようとして(1つのシステムで)出来上がったシステムは
591が言うように柔らかい曲にはPHASSやJBL
デッキがナカミチとか・・・
ドンシャリ系ならロックフォードやオライオンなんかがいい。
どちらも・・・で作り上げた音は、どちらかを極めようと
作った音には敵わないと思う。
高級機に手を出すなら聞くジャンルを決めていかないと
つまらないと私は思ってます。
>>597
勘違いしてた・・・ホームとカーを両方極めてる人って意味だと・・・_| ̄|〇
599593:03/12/27 00:54 ID:DYlRsCCc
>>598
それは私も頑張ってます・・・
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 01:17 ID:jtnBts+l
カーは最低でも20万はかけないとだめみたい。
SP4本アンプウーハーとヘッドで。
インスト+デッドでさらに5万。
やっぱカーは金かかるよね。
俺にはこれくらいであっぷあっぷだよw
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 08:19 ID:gCgTwxSS
聴くソースによってスピーカーを交換するのが正しいカー楽しみ方。
内張り外して結線変えるだけ。ホームじゃ当たり前のことだだよね。
602小房:03/12/27 18:04 ID:QSKRVmst
>>601
ドアにDQNの大黒仕様のごとく各種スピーカーを並べ、セレクターで
切り換えられるようにするのはどうだろう。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 21:24 ID:VqdRT1q5
↑クルマでも2セット位なら可能かも。
やってる香具師は居ないか?
オーヲタの>>601のせいでレスが付かなくなって来ましたねー。
ピュア板へ帰れ・・って言うかピュア板にも来るな!

>内張り外して結線変えるだけ。
そんな邪魔臭いこと、その度にする訳ねーだろ。

って言うか、スレ違いだ。
メーカーは?←この意味解る?お前の音の聞き方を語る所では無い。
ネタニマジレス カコイイ
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 23:56 ID:4vhhs43Z
>>604
何興奮死てるの?
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 00:35 ID:UpGdwGSk
お尋ねします。

パナソニックのVX5500と
TX5500とではかなり音質が違うのでしょうか?

定価は同じで片方はCD/MD
片方はCDのみで真空管。

音質傾向の情報を頂けると嬉しいです。

試聴環境のない田舎ですので
よろしくお願いします。

好みの音は、中音に厚みがあって
というか、女性ボーカルが イイッ と思えるものを探しています。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 01:40 ID:YEfD7EtX
その傾向だとサウンドモニターがあってると思う。
が、あなたが本当に中音好きなのか
ドンシャリ系の中音好きかで違う。
多くの人が後者。
ドンシャリ系の中音って表現を初めて聞いた
どんな中音?
想像するに、本物がサウンドモニターならドンシャリはナカミチ?
610とん:03/12/28 03:08 ID:fXOl/LXl
>>607
女性ボーカルの伸びがいいのはDENONかなぁ・・・
私的にはアゼストのHX−D1が好きですね。
あと、このデッキは少々低音が引っ込みがちになります。
あっアンプレスですよ。

>>608
何となく言いたいことは分かる。
本当に伸びやかな女性ボーカルが好きなら
前者だと思います。
サウンドモニターってしっかり聞き込んだ事無いんですが、
そういう特性なんですか?

>>609
ナカミチはマターリ系です。
主に柔らかいバラードなんかにいいですよ。
611とん:03/12/28 03:13 ID:fXOl/LXl
そういえば2・3年前のパナソニックって
不良品バリに音が出なくなるデッキってありましたよね・・・
612609:03/12/28 03:30 ID:v21/m6+U
>>610
そうなんですか
cd-700は妙にエネルギッシュでギラギラした印象があったもので
昔ながらの本来のナカミチはマターリなんでしょうか
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 04:37 ID:OxzV/pXk
>>150
エンセンだろっ!と
言ってみるテスト。
だれにも分からなかったみたいだなw
614スコポン@581:03/12/28 05:37 ID:8IQJZHHy
>>582 はいはい

>>584 好みでしょ。偶然安いヘッド、適当なスピーカーで
いい音が出る可能性もあると思う。要は聴く自分の好きな周波数域とバランス

>>585 そだね20満でナカナカを組むのは無理だが、工賃払って、
高いヘッド買って、スピーカー買って、セッティングしようが、
ドアがエンクロージャーな事自体、ミニコンポにも劣っている車が多い。
ショップのニイチャンがどんなに頑張ろうが、結局は受け売りの知ったかぶり
ユニットを生かすも殺すもエンクロージャーでしょ。
ドアの中じゃ無理。
ただ、カーオーディオは再生周波数が幅広いからよく聞こえたりもするし。
ミニコンポにスーパーツイーターとサブウーファーつけ、聞く位置を考えりゃ、
そこいらのカーオーディオじゃかなわん。
だが、カーオーディオを否定するつもりは無い。
高いものをわざわざ買う必要があるのは、
見た目と自己満足の世界だと折れは思う
高いシステム=いい音
この勘違いで楽しむもの。実際折れも結構かかっている
最近はいい音はおうちで聴き
カーオーディオは見せびらかすのと、自慢するためにあるw


他のもレスしようと思ったけど、面倒だからやめる
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 09:37 ID:/37bwqzQ
各メーカーのスピーカーで2004年モデルが出るのっていつ頃なのでしょうか?
新しいからといっていいとは限らないのはよく分かっているのですが
どうにも今検討中のツイーターのデザインが好みでは無いので。
あとヤフオクで旧モデルって方法も検討していて
メーカーに取り付けの可否を問い合わせてみましたが取り付け不可と返答頂きました。
一般的に取り付け不可というのはスピーカー固定位置や純正BOSEだとかで電源の接続端子とかは共通なのでしょうか?
音さえ鳴るなら無理矢理取り付けようと思っているので。
質問多くてすみません。ご教授ご指南お願いします。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 10:14 ID:nSwsVm4P
―y( ̄Д ̄)。o◯も前ら >>1 は無視かよ
617607:03/12/28 12:45 ID:a7P3uVsQ
>>607
です。

と ということは

パナソニックのこれらの機種は・・・・・ 論外?

パナソニック自体はどのような位置づけになるでしょうか。
そんな点でも情報頂けると嬉しいです。

実は デッキのボリュームが右にある物が前提なもので・・・
左だとかなり体を動かさなくてはならないので
運転中恐いんです。

やはり皆さんご紹介の機種は
かなり高価な部類ですね。

また宜しくお願い致します。
618スコポン:03/12/28 14:09 ID:prUFs+ka
何を基準に「○○はいいよ」何だろ
同じシステムでヘッドだけ代えてみるとか、アンプだけかえてみる

高価なケーブルに代えてみて「やっぱ前のほうがよかった」
と言える人がいるのだろうか

そんな事をしたことがあるのだろうか・・・

代えたものがそのシステムにあっていなかったとか、
気付くことがあるんだろうか?
安いスピーカーでも、トライしていい音に近づけた事があるんだろうか・・・
高いから「いい」となっている人、多いんじゃないかと・・・

カーオーディオはブラセボの塊だと思うのは折れだけだろうか

本当にいい音はバランス。
619あぼーん:あぼーん
あぼーん
620とん:03/12/28 17:49 ID:Rc0jbxlq
>>418
その通りだと思いますよ。
私も金の無い頃からオーディオに凝ってた訳だし・・・
私のコンセプトはいかに安く良い音(自分好み)を作るかですから。
いくら高い物買ってもそれを扱える(良いと理解できる)耳と知識を
持ってないと意味無いと思います。
私も完璧とはいきませんが、ケーブルを変えた時の差や、
ホームのコンセントの差す方向での音の差までは理解できます。
所詮OOはいいよ!なんて自分がいいと思ったものを
言ってるだけなんだから、当然他の人には悪く見える物もあるだろうし・・・

621名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 22:55 ID:bSqYBlRc
何か前に音楽によって聞くスピーカーを変えるって話あったな。
オレは女性ヴォーカル系はFOCAL,ロック/フュージョン系はJBLで聞いてる。
逆は全くダメだ。
2種類つけたら、片方がパッシブラジエータになるよな
>>620
結局、お前はナニが言いたいわけ?
コテ入れる前にもっと推敲しろよ。
内容もレス番も頓珍漢だしな。

ああ、それで「とん」なのか。w
624 :03/12/29 01:24 ID:CmN/UWTy
あつい、あつい、いいねー
もっと、もっと、もりあがれ
625あばれはっちゃく:03/12/29 02:02 ID:CmN/UWTy
すぐに海外のメーカーを挙げる人の年収は、さぞかしすげーんだろうな。
普通の人はそんなに払ってまで買ったりインストールしねーもん。
つーか、ホームでもカーでも、そんなにしなくても音楽って楽しめると
思いますが、いったいどうしたいのだろうか。自慢か?インテリジェンスが
高いんだと言いたいのだろうか。
俺が言いたいのは、お前らは唯のotakuだ。otaku野郎だ。機械が好きなんだねー。
626小房:03/12/29 02:46 ID:WbGbiwjo
うちのスピーカーはFOSTEXだ。いちおー日本メーカー。
何言ってんだか。海外メーカー製品だからといって、そんなに払う必要なし。
安いのから高いのまでラインナップがあることは、日本製と同じ事。
つか、「あばれはっちゃく」が知らないだけで、日本製にだって高価なものはいくらでもある。
俺が言いたいのは、「あばれはっちゃく」はオーディオを知らない、おめでたい野郎だ。
幸せな人生だね、もうこんなスレに来なくていいよ。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 09:22 ID:N4GBnNPu
てか、オタクの集まりだろ、ここ。
善良で平凡な市民は来ないように。
629あばれはっちゃく:03/12/29 09:46 ID:qbM6etCG
やっぱり冬休みはいいねー学校なくて。
おっ、三匹釣れた。じゃまたくるね。
釣り氏が釣られてる ┓(l|´Д`)┏ヤレヤレ
631スコポン:03/12/29 15:46 ID:33Aka7z8
日本製・高価なので思い出した

カロッチェXのスピーカー。発表会の時、サンプルデモの価格、何個買っても
定価×0.1だった。定価は10万もするのに
お金のある業者はこぞって買っていた。
昔から思うのだが、カーオーディオはメーカーから舐められている

そういや>>626のいうフォステックス。
これは安いのにつくりがしっかりしていて、漏れは好きだ。特にツイーターは絶品

断っておくが、いい音を出すのは「可能性」であって、絶対ではない
例えば、おうちの庭でディナウディオを鳴らしてもB&Wをならしても意味が無いし
車なんて言うのは、聞く環境が整っていない状態で鳴らすのだから
良いスピーカーを使っても同じ事
良いと言われるスピーカーは「いい音が鳴る可能性が高い」と言うこと
いい音を聞きたければそれなりの環境を整えなくてはいけない
高級スピーカーのほとんどは「箱代」
箱の中は迷路になっていたり、素材にも気を遣っている
その開発代があるから高級オーディオ
即ち、エンクロージャーもしっかりしてないのにいい音なんてでるわけがない
ディナウディオがむこうでいくらか知ってるか?
そのもとのモレルはいくらなんだ?
ホームのディナの100満のスピーカーのユニット単体だけでとっても
20満以下(日本の代理店でね)残りは箱代だんだよ
4オームにしているからという言い訳のレベルではない

カーオーディオに高級品を入れると言うことは
PC8801に100ギガのHDつむようなもの
意味無し

>>614の後半に書いたことが漏れがカーオーディオに掛けている情熱。見せたいだけ、自慢したいだけ
632スコポン:03/12/29 16:39 ID:33Aka7z8
アラす木は無い

「これはいい」とか言ってる連中は
・何のヘッドで
・何のアンプで
・何のケーブルで
・何のスピーカーで
・何の車に
・こうやって取り付けたら
・前の○○○よりも
と書かないと、良いかどうかなんかてわからんでしょ(ワラ
(あ、セッティングが抜けてるかw)

みんな知ったかしすぎ

掲示板なんてそんなもんだが・・・ww
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 16:43 ID:9EyTlRV+
組み合わせと設置まで考慮して音を極めるのであればメーカーにこだわるのは
愚かであって、このスレがあえてメーカーを話題にするのなら、結果ではなくて、
売られているままの状態での「技術力のあるメーカー」「音作りのうまいメーカー」
「品質のよいメーカー」などを挙げればそれでいいのでは?
634スコポン:03/12/29 16:52 ID:33Aka7z8
>>633
そだな。漏れのスレ違いだ・・・

スマソ
635スコポン:03/12/29 17:03 ID:33Aka7z8
反省のため・・・
老舗のホームオーデオショップのオッサンにきいた話
ほんとかどうかは知りません。あしからず。

昔、ナカミチがまともだった時、奈良の富士通10が噛んでいたらしい
ナカミチコストダウンの為そこで作ることをやめ、海外に走った
奈良の工場の技術者は富士通10に戻ったそうだ
おっさんはホームの人なので、漏れに「富士通はカーをやっとらんのか?」
と聞いてきた
「やってたら富士通にしな、いいそ」
と言われた事がある。その時、漏れがイメージしたのはエクリプスだったので、
がっくりしたが、後で考えると、サウンドモニターがあったな。と。
当時は別のカタログだったので」思いもつかなかった。
で、漏れは勝手な想像をしてみた


「サウンドモニターが本来のナカミチか?」


実際は電音買ったけど・・・
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 18:09 ID:ZRtySugq
純正品の話なんだけど、純正品だとやっぱりCD-Rは読み取れないのかな?
好きな曲だけセレクトしてCD-Rで聞こうとしたら「エラー」と出て止まって
しまうんだけど。やっぱオーディオ類は買い換えに限りますか?
>>636
CD-Rのメーカーにもよります。太陽誘電と
日立マクセルのCD-Rメディアだと
少なくとも私の家にある10年前のホーム
オーディオでは聞けます。私的には太陽誘電の
CDと完全互換性があるやつがお勧めです。
ちょっと値がはるかもしれませんが、それで
だめならちょっと無理かも。
>>636
その純正品がCD-R対応でないのなら
CD-Rのメーカーを色々試してみれば聞ける物もあるかも。
ただ、非対応機でCD-Rを使いつづけると、ピックアップを痛めてしまう可能性があるらしいです。
それでも良いなら自己責任で試してみればどうでしょ。

>>637
マクセルのCD-Rって誘電OEMじゃないの?
少なくとも以前はそうだったはず、今は違うのかな。

ちなみに私のお勧めはリコーか三菱ですね。
俺イクリプスの16cmセパレートSP使ってるけど
びっくりするほど話題に出ないな。
このスレ的には富士通ってどうよ。
640スコポン:03/12/30 04:22 ID:l1PR5RbE
>>639
イクリプスってどなんだろ?
漏れは>>635に書いたが、少し洗脳されている可能性があるので
ブラセボってしまうから、キチンと判断できそうに無い(笑
だが、ヨタの純正は富士通が多く、
ライブサウンドシステムなんかも富士通だからイイとは思う
ヨタの純正オーデオは舐めてたが、良さに驚いた

こんな事書くと叩かれるんだろうが、叩いたヤツは知ったかぶりの部類だろ

フロントステージやデジタルいかなければ、
純正のそこそこのオーデオをこすインストールはショップレベルじゃ困難だとも思う
641小房:03/12/30 15:40 ID:MD/oqBVE
>>640
うちはイクリプスの入門機、E3302CDT付けてます。簡易タイムアライメント
付きの一世代前の型。
正直音質としては、ソニーの同級クラスに比べてちと落ちるかな? という
感じがしました。素性はいい(中音はかなり歌う)のですがドラム等の突発音で
腰砕けになるので、こりゃ電源系の弱さを機内でフォローしてないな、と思い、
ヘッドユニットに至るヒューズの刃をコンタクトX処理したらかなりよくなり
ました。電源配線中に1000μFくらいのケミコン入れたらかなり良くならんかな、
と思いつつやっていません。
タイムアライメント機能は、右席(左ハンドル車なので)や後席狙うと確かに
空虚な感じになりますが、肝心の運転席または前に向けても「良くなった?
そうかなあ」位です。もっともフロントがFOSTEXのFF125Kに対し、リアは
カロの1万5千円級10センチ2Wayとリアが負けまくっている(フェーダーで
リアにずらすとどんどん音がおかしくなっていく)ので、同級で並べればいいの
かもしれません。
イコライザーとDSP残響は、音がぶわんぶわんするばかりでやかましい
ばかりなので(−5にしても使い物にならない)まったく使ってません。
まるでPhotoshopで「にじみ」をかけたようだ。
ソニーと違い、AUXや外部出力端子がコードで出ているので、据付で
少し往生しました。1DINの奥行きが狭い車種なので。あと、AUXが
ポータブルオーディオ狙ってヘッドホンジャック形状なのは結構だが、
リアについてちゃ意味ないとおもいます。前に引き回す間にRCA−
ピンジャック変換かませばいいじゃん。
設定等の操作性は悪いです。セットアップ終了後は普通ですが、セットアップの
操作系が統一されておらず、ソニーは一度で覚えられたのに対し何度
やってもマニュアル首っ引きでないと出来ません。据付後も、例えばDSP
作動が「MODEボタンを押してから1を押す」など、音質系の操作は何が
なんだかです。このへんは富士通らしい(FM−7からの富士通ユーザー)。
ということで、素性はよいけれどよい電源でないと真価を発揮できないの
ではないかと思います。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 21:34 ID:MhiXYdZ5
MPVに純正スピーカーから社外品へ替えたいと思ってます。
4スピーカーのフロントだけ(お金が無いので)交換したいと思ってるのですが
お薦めのメーカーを教えてください
好みの音はバラード系の美しい高音の伸び(表現下手ですいません)があると嬉しいです
>>642
DIAMOND.
子音Sが気になる人にお勧め
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 21:51 ID:MhiXYdZ5
>>643
レスありがとうございます
早速、ググッてみますた。
値段がたかくて俺には手が届きそうにありませんでした(泣
ちなみに国産だとどのメーカーが良いでしょうか?
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 22:43 ID:t2g9LooE
>>644
netで買えば半額以下。
646sage:03/12/30 22:44 ID:F5lvnhBB
ダイアモンドでしたら、並行輸入品なら
国内定価の半額以下で買えますよ。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 23:16 ID:jFd2NVO2
モレルのSPの音ってどうですか?
インテグラ6買おうかと思うんですが。
648スコポン:03/12/31 00:35 ID:TelcgD2d
>>641
「小房」ってコテハンのレベルじゃないね。
おみそれしました・・・
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 22:47 ID:IqsBLbpA
rockfordのプラチナ2000、
取り付けようととある場所にもっていったら
ダメ機だってケチョンケチョンにけなされた。
確か中身はデ○ンでA100あたりのチューン版のはずなんだけど。
噂、インプレ求む。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 01:18 ID:x+jdqtwy
>>649
マルチPやめれ
651649:04/01/02 15:47 ID:1sqWd1l4
ぐほっ※
まあそう言わずどなたかインプレくださいな。
確かに最近宣伝広告全く見かけないのですが・・・
一応現行。
652スコポン:04/01/03 00:10 ID:TiNlVdew
プラチナ2000をつけようとし、電音のバランスケーブルと
普通に接続できないことがわかり、断念しましたが・・・
ただ、電音とロックの中をチラっと見ましたが・・・
コンデンサ等を含め、ほとんど電音と違いは見ることができませんでした
なんらかのチューニングは施されているのかもしれませんが・・・
チューンなのかデチューンなのか知る由もありません・・・

マッキンとアゼストみたいなもんでしょ
653ねじり鉢巻:04/01/03 08:58 ID:LGgRJZtt
6万前後で私の評価
1位ナカミチ ボーカルに唯一生命感が感じられる。
音の堀も深い。理想の音をすべて満たしてるわけでは
ないが他社を大きくリードしてる。
2位 JVC DVDを再生できるタイプだったが、意外と
よかった。もう少し、音の堀が深ければなと思う。

後のメーカーはどうでもいいやって感じかな。アルパインは
前評判で期待していたが、何これ?って感じだね。ラジカセの
延長だねあれじゃ。アルパインもその他も同様にたいした事ない。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 13:50 ID:LRBEv/UU
>>653
視聴条件を書かないと、全然信憑性ないんだけど…
まさか、デモボードじゃないよな?
655ねじり鉢巻:04/01/03 22:09 ID:LGgRJZtt
>>653
デモボードです。だから最初に私の評価って書いたでしょ。
ちなみにHUの評価です。スピーカー等の条件をあわせろと
言いたいのでしょうが、それ以前の問題です。
656ねじり鉢巻:04/01/03 22:10 ID:LGgRJZtt
ごめん
>>654ね。
657あたたたた!:04/01/03 22:53 ID:NmT1vkRD
会社の背景を見ていいものが作れる状況にあるのかないのか・・・
ちなみに、ジェー美得ると、居んふぃにてぃーとまーくレ美ん損ははー万カー丼グループだし、
中見地は、具欄出グループで、赤居と差ン素意も同じグループ。(ちなみにみんな会社経営陣が変わってます。)
中見地は、カセットデッキの頃は、良かったけど・・・
>657
赤居とコーラ流はすでにあぼんしているはず。。
659あたたたた!:04/01/03 23:13 ID:NmT1vkRD
アジア向けに、投資グループである具欄出が、残してる。
まぁ、商売上、日本で潰れても、諸外国の消費者からすれば、ジャパンブランドの
赤居と差ン素意だもんね。
中見地だって、倒産
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020220/nakami.htm
http://ams.adam.ne.jp/kabu/data/data0065.html
してるし・・・
660あたたたた!:04/01/03 23:27 ID:NmT1vkRD
で、肝心の音だけど、有る派インの7990が、現存の1DINプレーヤーの中では、
一番良い!
少なくとも、RCAプラグで、測定した限りでは、SNも歪も他社メーカーを大きくリードしてるね!
使用しているパーツもぶっちぎりだし・・・
やっぱり、バックについてる亜琉ぷ素電気の横のつながりもあり良いパーツが手にはいりやすいんだろうなぁ・・・
661あたたたた!:04/01/03 23:36 ID:NmT1vkRD
そうそう、
1>
の三社の中で、1DINで仕切るなら、亜是酢戸の最上機種がぶっちぎりだね。
電源部をセパレートしてるのが凄く音と特性に効いてる!
電源部ってノイズの塊な訳よ!それを1DINに収めた時点でそのデッキはもう負けだね!
レースレギュレーション無いんだからいい音出すアイデアを具現化したメーカーの勝つのが当たり前!
662あたたたた!:04/01/03 23:40 ID:NmT1vkRD
で、中級機は、牌鬼亜、エントリーモデルは羽名曽爾ッ苦かな・・・
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 23:42 ID:1YrgBiBU
>あたたたた!

どういう条件で比べたの?
664スコポン:04/01/03 23:47 ID:y5Faq83G
>あたたたた!
ちょっと伏字がきつくて読みにくい
665名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/03 23:50 ID:3jpuB5nZ
>1
選択肢が狭すぎ
>659
そういえば、楽っスも具欄出だったよね。
667あたたたた!:04/01/03 23:52 ID:NmT1vkRD
>663
特性!
>664
なんとか読んでくれ!
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 23:53 ID:BFy4WZ9M
オーディオだけで音って変わります?
スピーカーとかはあんまり必要ない?純正のスピーカーでも
かなり良くなるんですか?実はCD-Rも読めるヤツを買おうと
思ってんですけど。近所で中古だけで3千円で売ってるんで。
669あたたたた!:04/01/03 23:53 ID:NmT1vkRD
>トリプル6
ブー!違います!
>669
早っ。
>668
バッテリーだけで音変わりますがなにか。
671あたたたた!:04/01/03 23:57 ID:NmT1vkRD
>668
当然!何をやっても音は変化します!
特に、最近の純正スピーカーはいいよ!
ただ、純正デッキもいいからねぇ・・・
良くなるかと言われると・・・
CDRで聞きたいのならしょうがないんじゃないのかな・・・
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 23:59 ID:0GLt1f+4
>>668
変わりますよ。変化の度合いは別にして。(HUにもよる)
あと全て純正でも電源やケーブルの見直し、デッドニング等で
変わります。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 00:00 ID:MNI/rNJV
今日、エベレストをインストール完了した。
車にエベレスト積んだ奴は世の中広しといえども
オレ様くらいだろうなw
すんげー良い音だぜぇ
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 00:06 ID:48we+pK2
みなさんありがとうございます。
なんかオーディオマニアになってしまいそうだ。
まずは明日にでも中古のオーディオゲットするぜ。MDの方が壊れているらしい
けど取りあえずはCD-Rで聞ければ良いし。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 00:06 ID:ZGh+serR
>>667
いや、観点がどこかということじゃなくて、試験室で厳密に測定したのか、
店頭で聴き比べたのか、他人の車をいろいろ聴いてまわったのか…
676あたたたた!:04/01/04 00:09 ID:SHQXZsYh
・・・
重りつけて、マウンテン?!(笑)
そんなに重くなったら、走らない、曲がらない、止まらない、三拍子そろった車に変身しちゃう!(笑)
おまけに、荷物も積めない?
677あたたたた!:04/01/04 00:11 ID:SHQXZsYh
>675
厳密な測定!
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 00:11 ID:48we+pK2
そーいや自動波の中古オーディオで「CDが壊れています」と言うCDデッキが
売っていたけど、んなもん売るなよと思った。買ってどうすんだコレ。
679あたたたた!:04/01/04 00:12 ID:SHQXZsYh
>675
厳密な測定
680スコポン:04/01/04 00:16 ID:SL9jqGkl
織れは前にとある車にディナウディオのホームのユニット3wayと
イメージダイナのウハを付けていた
ヘッドは電音のZ1、アンプは2way4枚
セッティングは、とあるレコディングスタジオとかをチュンしてるオッサンに

「こりぁ最高」

と思っていた・・・

車を売るときに、ユニットがもったいないから、
・アゼストの古いアンプ内臓CDデッキ
・ダイヤトーンのエンクロジャー型をバラして2wayに
・パッシブにAVIの2way用
・アルパインのチューンナップウーファー
にしてやった

セッティングも適当にして鳴らしてやったら・・・

前より良かった・・・

「おい、おかしいぞ、オッサン」
って言いたかったので、オッサンを呼んで聞いてもらった

オッサンも言った

「前よりイイナ。偶然の産物だ」



雑音は前よりも当然多いし、鳴らす音も狭い
が、丸い音の出すCDにはもってこいの空間が出来ていた
それ以来、音はバランスだと思っている。。。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 00:28 ID:S93dGoeR
>>678
そういうのは部品取りにするかラジオ専用と割り切るw
682あたたたた!:04/01/04 00:39 ID:SHQXZsYh
>680
良かった、良かった。
683スコポン:04/01/04 00:44 ID:SL9jqGkl
>あたたたた!

結局、売ったんだけどね
684あたたたた!:04/01/04 00:57 ID:SHQXZsYh
高級品でレベルの高い、いい音を出すほうが実は凄く難しいんだよね!
高い=いい音のはず、なんだけど、組み合わせとセッティングレベルも高くないと駄目!
安くていい音じゃなくて、安くてもそこそこの音、あるいは、好みの音楽にあった好みの音っていう意味!
カーオーディオのプロショップの広告でよくあるけど、安くていい音出しますとか、10万で200万の音出すとか・・・
ジャロに訴えた方がいいかな・・・
685スコポン:04/01/04 01:05 ID:SL9jqGkl
高級品ほど難しいと思う
例えばスピーカーだと、一つ一つがでしゃばることが多い

2wayならまだしも3wayになると手が付けられない
「今はマルチで鳴らしてるけど、実際はパッシブの方がいいかなぁ?」
と、専属のオッサンは言ってた
音の切れ目をはっきりさせておいて、ポジションやらのセッティングを詰める方が
ラクらしい

特に今使ってるディナ
エージングをしっかりしてからインストしないと
音の変化が大きすぎて
結局、再チューニング2回もしてる
686あたたたた!:04/01/04 01:36 ID:SHQXZsYh
>685
出ィ名かぁ・・・
ホーム用がいいように聴こえるのは、箱とネットワークに金と時間がかかってるからなぁ・・・
ちなみに、エージングで再チューニングなんて聞かないなぁ・・・
687あたたたた!:04/01/04 01:41 ID:SHQXZsYh
あっと、そうそう、
出ィ名、輸入元が変わって、定価が半額になるって聞いたけど・・・
688サランヘヨ ◆oWiMPREZAQ :04/01/04 01:42 ID:TxVEzSsO
カロッツェリア 
689あたたたた!:04/01/04 01:46 ID:SHQXZsYh
エージングだけで、再セッティングするほど変化するかな・・・
スピーカー止めてるねじが緩んだとか、配線が劣化したとか、バッテリーがへタったとか
バッフルが湿気たとか・・・(防水処理しても、ねじのところとかからも湿気ます)
でも、特性が激変するほどは、変わらないけどなぁー。
690あたたたた!:04/01/04 01:58 ID:SHQXZsYh
きちんとした、測定器があって、きちんと測定できて分析できる人につけてもらったほうがいいよ!
ほとんど、超能力とか宗教の世界で、オーディオ語る奴が多いけど、機械なんだから、きちんと数字で表せるもの位きちんと表せよ!と思うよね。
人間の五感なんて、状況によっても、人によっても違うんだから・・・
とりあえず、純正が一番まとも(コストパフォーマンスが)。
カーオーディオ取り付けてる店で、音の測定、分析とかできる店なんかないんじゃないのかな。
691あれあれ〜??:04/01/04 02:11 ID:5XL6MOZI
>>689
いやいや、ぜんぜん変わるでしょ、
チタンのドームTwとか。
カーの環境じゃセッティングしなおさな
聞いてられんほどバランス狂うって。
692スコポン:04/01/04 04:05 ID:6SsyCjYk
>>690
すまんが、だいぶかわるぞ
音がハキハキしてきたりする
特にユニット数が多いと顕著になる
だから漏れは>>691に同意だ

ディナは代理店が変わったと言うか・・・
もとからは同じなのだが、カー独占の「クラチュA」の格が落ちたというべきなのか・・・

>>581>>614>>618>>631>>632
と書いてきたら、>>633に怒られたから>>635>>640
とかいているよ
暇なら読んでチョ
693スコポン:04/01/04 04:31 ID:6SsyCjYk
>>690
盛れの車のセッティングはオーディオショップがしていない
>>680で書いたおっさんがしている
オッサンはちなみにホームの「T」で働いている

が、カーの店には当然アナライザとかはあるだろ?
そっからの分析はノウハウになるのだが・・・
まあ、漏れは「フラット」な音など興味が無いのだが・・・

今、折れがカーに求めている音は、ホームのスコーカー1wayフルレンジ
のようなのが理想だなぁ
694小房:04/01/04 06:30 ID:MrGtq8ee
とりあえず、実際にインストールした状態で比較しないとしょーがないと思う。
そういうわけでうちのECLIPSEは理想的な電源環境なら中々高音質を出せそうだけど、
2万円台、即ちバッ直やキャパシタを考えない客層の製品としては、電源が
貧弱でもズンズンした音をはっきり押し出してくるソニーのほうが「お金の使い方が
上手い」ということになっちゃう。これがもうちょっと上級になったら、おかしな
画面表示なんかに凝るよりこつこつ高音質設計組むほうが「いい音」が得られる
んだろうけど……
スピーカーも、付けてみると定位がすごくきつくてスイートスポットがサイドブレーキの
あたりにしかない、なんてこともありますものね。考えてみれば左右のスピーカーの
中央では絶対聞かないオーディオ、ってのも珍しいすね。
あと、あたしは基本的に高速道路を数時間巡航する時のBGMとして考えて
います。町中での音質はあんま気にしない。だから
・価格何万円台で
・音楽ジャンルは何が中心で
・どんなときに聞くのか?
を押さえて話をしないと全然噛み合わないと思う。
あたしの場合「フリップが無い(一発でCDが入る)こと」「ボリュームが
ロータリーエンコーダのこと」が絶対条件で入るんだけど。それで最初に
買った3万円くらいのソニー(音はそんなに嫌いじゃなかった)諦め
たんだけど。
価格といえば、オートバックスブランドのビクターの1万円ポッキリCDを
買ったことがあるけど、さすがにこれは酷かった。でも要求によっては
あれでいい人もいるんだろうし……中級以上はまともなのかなあ。
オートバックス提携製品というのが間違いだったのかなあ。デザインは
好きだったんだけどなあ。もう他にフリップ無しでロータリーエンコーダの
安めのHUってアルパイン位しかないものなあ。
695小房:04/01/04 06:34 ID:MrGtq8ee
>>673
大黒仕様みたいなやつで、後ろのドア開けたらパラゴンが鎮座してたら
ちょーカッコイイとおもいました。トラックでもないと幅的に無理か?
いつぞやでたスケールモデルなら可能だろうけど。
>695
ミニゴン。 そうだね、バーカウンターなんか付いているリムジンだったら実現可
かも。 ちょーカコイイよね。
>693
出稲はどんなアンプで鳴らしているんですか?
697小房:04/01/04 07:56 ID:MrGtq8ee
>>696
そんな名前でしたか。メトロゴンは覚えてたがミニゴンは知らなかった。
でもまあ押し出しが聞かないとあの手の需要にはダメなんだろうな。
ちょっと凝ったテーブルと区別つかないものなあ……
698スコポン:04/01/04 15:32 ID:ZB4pQI1L
>>696
笑わないでね
かなり邪道だから

ディナを鳴らすアンプ、真剣に悩んだの

ラックスやマッキン、エクスタ、ブラック、候補はいろいろあったんだけど
2つの事にこだわったの
・バランスケーブル使う
・カタログスペック(特に再生周波)
これ突き詰めるとザプ子と電音が残ったのね
Nwはザプ子を使ったけど、アンプは電音の2chを4枚

電音はチト、パワーが足りないね
あと、ちょっと中高音を引っ張ろうとするきらいがある・・・
これはヘッドユニットも同じ
これが電音流なのかもしれないが・・・

でも漏れは気に入っている
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 16:13 ID:6cNKhjwo
変なことを聞きます。
店で売っているオーディオって車種には関係なく取り付けが可能なんで
しょうか?それとも車種によっては取り付け出来ないオーディオとかも
あるんでしょうか?
あと例えば、オーディオ付け替えていらなくなった日産純正のオーディオ
を、ホンダの車に取り付けるとかは可能なんでしょうか?
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 16:15 ID:BsrjOip/
いまら!700げっとぉぉぉなのれす!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´´

    oノノハヽo∈   )      (´⌒(´
  ⊂(´D`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

>698
田音、予想外だった。(失礼)  座譜子だと予想してたんだけど。

じつは折れも其の昔、出稲を使っていて(システム220、260リアへ、MW160GT、
挙句に逝ってはイクナイエソタ様まで・・ )アンプもそれこセデシ、PAライン、
RE2、楽っス2100とあてがったけどそれでも「およびじゃねーよ」っとばかりに
鳴りきってはくれない様に感じた。
それだけ、ポテンシャルを感じさせるとも言えるんだけど折れはその後、振動系
の軽い古レンジへ路線変更してしまった。

今でも160GTとエソタ様は手元にのこしてある・・
702699:04/01/04 21:16 ID:ouTq5to7
誰にもわからないの・・・
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 21:26 ID:BsrjOip/
>>702
店で売っているオーディオは車種に関係なく取り付けが可能です

日産純正のオーディオを、ホンダの車に取り付けるのは
出来なくは無いけども大変かと
704あらっ!:04/01/04 22:27 ID:L5J6AHNI
>694
とりあえず!って何がとりあえずなのかな・・・
絶対評価にしても、比較評価にしても、車の中じゃ車種固有の問題の音のほうが出てきて
それに相性がいいものが、「いいもの」っていう評価をうけてしまう・・・
取り付けの評価をするならまだしも、機器の評価をするなら、環境がよくないと評価は無理だな!

>691
特性とったのかな?
それに、温度によって、音速も変わるし、金属振動板の膨張収縮もあれば、入力によってボイスコイルワイヤーの温度も変化してインピーダンスも変わる。
まっ、もっとも入力オーバーで、スピーカー等を傷めれば特性も変わるけどね。
たしかに、エージングで可動部がスムーズになり、特性が若干良くはなるけど、そんなにバランスがくずれるかなぁ。
705小房:04/01/04 22:32 ID:MrGtq8ee
>>696
ミニゴンで横幅1624ミリだそうで。大型ミニバンなら後ろ向きでもなんとか
搭載できるかな……もしやったらその手のスピーカーとしては絶対無敵だな。
しかしアンプとHUどうするんだろう。やっぱり民生用を100V昇圧使用かしら。
706小房:04/01/04 22:44 ID:MrGtq8ee
>>704
例えば2万円台のHUと、十万クラスの機械では設計思想が違っていて
しかるべきだと思います。2万円台のHUで、電源の強化をしたりする人は
いませんから、ポン付けでなんとなくいい音がする、という特性を目指す
べきだと思います。
つまりヘボな電源でもそれなりに当たりよく鳴らす設計とか、どうせろくな
スピーカーも付いてないから帯域のこっから下・こっから上はすっぱり
諦めて、苦手な音域はイコライザーで底上げして、電源内部のケミコン
は安物でもいいから容量増やし気味にして突発音で腰砕けにならない
ように、ボーカルは破綻しないようにがんばる、とか。この価格帯では、
このへんECLIPSEよりソニーのほうが上手い気がします。
これがヘッドユニット10万クラスになると、設置において電源系の手当ても
するでしょうしアンプも付けるかもしれないし、スピーカーもある程度の品質
期待できるし、ピュアオーディオ的な「色付けのない音」を目指すべきでしょう。

ピュアオーディオにおけるJBLやBOSEがそういうところ露骨にやっている気が
します。安いスピーカーは、エンクロージャー容量等で出しきれないところは
イコライジングで面倒見て、上級になると実力でちゃんと鳴らすようになっていく。
結果、安いものでもそれはそれで満足できるんだけど、確かに色付けされた音
にはなっちゃってる……
707あらっ!:04/01/04 22:58 ID:L5J6AHNI
>706
揚げ足とる訳じゃないんだけど、ケミコンの安モンで容量大きいのって、最悪だぜ!
そのケミコンって、一番、突発音で腰砕けになりやすいじゃん!(放電特性が良くない)
容量がでかければいいんだったら、設計してる人達も凄く楽だろうね!
物をつくるってそんなに簡単じゃないと思うよ!
それに、商売なんだから、売れて儲からないと意味ないだろうし!
708あらっ!:04/01/04 23:04 ID:L5J6AHNI
各メーカーの音に対する優先順位なんだろうな!
とにかく、歪だったり、周波数バランスだったり、パワーだったり。
すべて、コストがからむからトレードになっちゃうんだけどね。
つまり、安物ってそーいう物なわけで、企業努力でそのコストでどこまでできるか勝負なわけよ!
709小房:04/01/04 23:04 ID:MrGtq8ee
>>707
と。まずかったですね。
言いたいことは、安い製品と高い製品では設計の優先順位を変えるべき、という事と、
実際に使用される状況(及びリスナーの性向)を考えて作るべき、という事なんですが、
これはいいでしょうか?
710スコポン:04/01/05 00:45 ID:aFPH6WUI
>>704
エージングの件ね
ナラしていくうちに出なかった音や雰囲気がでるんだったらよかったんだけど
音がハキハキしたせいで、スピーカーの位置に疑問符が出てきたのよ
「ここから音が出てます!」
みたいなかんじ。特に狙いは丸い音?ってかJAZZ狙ってたので、
アナログのようなわざとらしさを追及していた僕には、CDっぽさが出てしまってダメだったのよねぇ〜
空気の音を出したいけど、いやみな低音はいらないし、息継ぎも自然に
それで2回も再チューニングしたのよ
少しはわかってもらえますかい?

>>701
僕はミッドローに160GT使ってる。あとはホームのユニットw
ツイタはエソタと同じだけど、色がちょっと違って、上位機種らしいのにカーより安かった(笑
ザプ子はぎりぎりまで悩んだ
もう、意地になってたから、金額の問題じゃなくてね
テストでオーディ損のVR(x無し)のエヴォ使ったんだけど、絶対的パワー不足。熱もすごいし
じゃあ、パワー重視でって事で、当時のプレジションのリミテッドモデルやオライオんのHCCA(笑)ロックフォードのメッキの台形だったやつ、
アレコレ使ってやってみたけどどことなく不自然
じゃあ、勝負だと思ってラックスやエクスタやマッキンのカタログを集めているうちに
バランスケーブルを使ったこと無いから使ってみようって事になって
ザプ子か電音かって事に

で、電音の方がスペックが上(笑)だったので電音に
見た目はザプ子のほうが好きなんだけど・・・
カタログスペックで選んだのは後にも先にもこれだけだなぁ(笑

でも、結構いいよ
ただ、ウーファーには絶対的パワー不足かな
711スコポン:04/01/05 01:18 ID:aFPH6WUI
スルーしていたけど・・・
僕はJBL派ではありませんが(笑
今、パラゴンっていくらぐらいするんでしょ?

ホームでは真剣に最強の1wayフルレンジ探してます
何がいいのか・・・未知の分野ですが

あ、スレ違いスマソ
712あらっ!:04/01/05 02:02 ID:/rSVcdg3
>お二人さん
わかるような、わからんような・・・でも、まっ、スレ違いだから、どーでもいいか!

と、いうことで、音的判断は非常に難しいので、会社の規模、体質で総合判断するのはどうかな。
つまり、いいモノが作れる環境かどうかってこと。

会社規模  派名>過路>畦巣戸
会社としてカーオーディオに力が入っているか   過路=畦巣戸>派名
人材が豊富か   過路>派名>畦巣戸
ホームオーディオの評価   過路=派名>畦巣戸
関連業者の広さ  派名>過路>畦巣戸

まっ、トータルでみると、過路が一番無難かな!
713スコポン:04/01/05 02:28 ID:aFPH6WUI
>>712
>>1からの質問だとまっとうなレスかも・・・
全部、まともなの使ったこと無いから、答えられ無いやw
>【中級】オーデオ【上級】
とかわらん内容になってきたねぇ
漏れを含めて>>小房さん>>701さん
はスレ違いな傾向が・・・
おふたかた。目線を下げてくださいませ(笑
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 03:21 ID:/rSVcdg3
>710
その電音AMPって、2chそれとも4ch?
715スコポン:04/01/05 03:39 ID:aFPH6WUI
>>714
2chだす
2chを4枚
716小房:04/01/05 08:01 ID:6WZLfCuS
>>711
パラゴンは中古価格で200万くらいらしいです。Project K2の安いの買えますね。
それよりあれを鳴らしきる部屋の確保が問題だ。

>>712
うーん、こういう言い方は何ですが、あたしは出せる価格帯・ユーザーのスキル・
音の好みによって、ベストの機械は変わると思っています。据え置きの話で恐縮
ですけど、例えばCDプレーヤーで7〜8万といったらあたしゃ昔からの憧れで
DCD−1650買うけど、3万円でCDが欲しい、と言われたらデノン勧めないっす。
入門機で深く考えずに鳴らすのならパナのほうが上手いもの。スピーカーも同様に、
オンキョーになったり気の利いたブックシェルフなりJBLなり色々すると思います。

ということで、あたしは3万以下(ポン付け、外付けアンプなし)ならソニーかな、
という気もするんですが、どうでしょう。5万超えると違った回答になるだろうな、
とは思うんですが。って>>1さんの選択肢にソニー入ってないや。
あと操作性の面でも、ソニーは割と練られている気がします。セットアップ
固めれば富士通テンもいいんですが。アゼストはボタンがものすごく多い
のにビビりますが、操作性はどうなんでしょ。
717スコポン:04/01/05 12:11 ID:DDSsVuQ3
>>716
ふぇ〜200満!50年前ぐらいの機種なのに・・・
k2って300満ぐらい?だからそっちのほうがいいなぁ・・・ってか絶対に買えないや
どのみち、どっちを鳴らしきろうと思っても、小房さんのいうように部屋の改築に2k万円ぐらいかかりそうだ
あ、それでK2なのか・・・(笑
ちなみに、ホームは安く済ませるのに、CDはルボックス、アンプはオーラ、SPはJM使ってます
全て中古で買いますたw
マタマタ、スレ違いスマソ

入門機だったら。。。
僕はパナ推します。家電もそうだけど、操作性が一番良いような気がします
また、音にしろデザインにしろ、個性がないものの、万人受けしやすいように作っている気がするのですがw
718小房:04/01/05 13:13 ID:6WZLfCuS
>>717
まるきりスレ違いなんで手短に……パラゴン、ヤフオクに出てました
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31964401
激安っちゃ激安です。ただ重量が300キロはある筈。下手すると床が
抜けます。
現在のフラッグシップがK2のS9800で、
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/s9800.htm
大体実売ペア200万ちょい位らしいです。もちろんK2でも下位シリーズが
ありますからさらに手が届く値段に(?)。
そういえばエベレストを車に積んだというネタ書き込みが最近ありましたね。

パナのカーオーディオ入門機はボリューム調整もロータリーエンコーダ
で操作系もシンプル(つーかボタンが少ない)だし、3万クラスのホーム
オーディオが中々まじめつーか無難な作りで(MASHの音好きだし)、
なおかつバーチャルバッテリー技術なんてのを持ってる(カーステに
使ってるか知らんけど)ので気になるのですが、CDの出し入れが
フリップダウンなのが(一度でCDが出てこないのが)面倒で購入
しませんでした。
ソニーもフリップ止めてロータリーエンコーダにした入門〜中級機
出してくれないかな。ヤフオクにたまにでるけどちと高い。
719小房:04/01/05 13:16 ID:6WZLfCuS
どうでもいいがパラゴン検索したら

「フランケンシュタイン対地底怪獣」

が出てきました。それは「バラゴン」だろう。
720スコポン:04/01/05 13:55 ID:DDSsVuQ3
>>718
パラゴン、最低落札にまだ達していないので、この価格では無理でしょうね(笑

K2。1wayが欲しい僕には興味がないのですが、
昔、ホームの雑誌にユニット単体の広告が打ってあり
「9800を買うか?それとも挑戦するか?」などと書いていたのが印象的です
寸法を調べたところ、僕の車には使えそうになかったので、即、諦めましたが・・・
JBLはホームもカーも背が高い・・・


僕も小房さんと同じくボリュームはロータリー式じゃないとイヤなんです
しかもフリップダウン嫌い

フェイスが外れる電音には興味がありませんでしたが、
A1あたりのを見た時に、ホームにありがちなデザインが気に入り、
もう1年半もZ1ユーザーです

余談ですが
少し前に、電音の代理店のツレと話をしていて
「どーせならS1って名前で100満ぐらいのヘッド作れって言えよ」
なんて話をしていました。自動後退専用モデル作れるぐらいなんだからね
電源、D/A、全て別体で、アンプもモノのみ
全て受注生産
システム的にはアナログで(笑

アルプスのデジタルに負けず、老舗でアナログのプライドを出してほしいものです

あ、別に電音好きではありません(ワラ
721スコポン:04/01/05 16:59 ID:DDSsVuQ3
>JBL k2 の駄レス
「自信のあるユニットを、自信のある方へ JBLから日本のオーディオファイルへの挑戦状です」
だって・・・ユニット単品で全部揃えたら・・・120万円也!
カーでは挑戦できない金額だ


そいえば、入門機って言えば、ケンウッドってネタにほとんどあがらないけど、ダメなのかなぁ?
付けたこと無いけど
パナ・アゼ・カロ板だからしょうがないかw
722小房:04/01/06 05:16 ID:7+2iLIuy
>>720
デノンのカーステレオは、民生用を濃縮しただけよ、というデザインが
ステッキーですね。ボディは銅色だし、チョロッと出た配線は「これこそ
オーディオでっせ」という感じで。しかもD/Aが相変わらずΑProcessing。
学生時代の憧れがDCD-1650GLだったので、今でも心は動きます。
しかしS1なんて名前にした日には、DAコンバーターだけで横幅60センチ
位の猛発熱するアルミの塊になり、アンプ類は目玉焼きが焼けるような
金属塊になりそうな気がしますが。そもそもトランスポートが1DINに
入らなくて、CDを上から乗せるとかそんなギャグやりそうな気がします。
はじめてあれを見た時には、最高級LDプレーヤーかと思いました。

うちの車はさらに小さいので、FF125Kですら取り付けに難儀しました。
インナーバッフルの厚みぎりぎりに調整して、なんとか見えないように
仕上げました。スポーツ性能が売りの車なので到底外付けアンプや
ウーファーは付けられません。吸音材とかをちまちまと、できる範囲で
工夫しています。

まあこうした事情で、今でもソニーのCDX-4200(フリップなし、
ロータリーエンコーダの入門機)が欲しいのですが、ヤフオクでも
ちと高くて手が出ません。ていうか今まで買い換えていた金溜め
ればなかみちの中級機くらい買えていそうだが。
723スコポン:04/01/06 06:17 ID:/9UboU5E
>小房さん
僕ら、そろそろ「ピュア板に逝け」なんて言われそうですね
ホームはそろそろやめましょうか(笑

【中級】カーオーディオ好き集まれ!その20【上級】
見てます?
何か、笑えるんですが・・・

入ろうと思つたんですが、レベルが低いのやら高いのやら・・・
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 10:14 ID:XK+Aadxa
でもでも
ホームされている方がカーの方の意見を出してくれるの見ると参考になります。

オッソ古い話ですが、アイワやヤマハのななめデザインのカセットデッキが・・・もう今は出てきませんね。
慈雨時アー路デザインでしたっけ!?

家の中では1000モニターもう20年目に突入しそう。

カーの方では、パナの真空管タイプのデッキ積んで、インフィニティの安い方のスピーカー積みました。
アンプは今試行錯誤中。

デノンのデッキ一度積んだんですが、見た目はそれこそ イイッ のですが
操作性が・・・ 特に最近のデッキは左側にボリュームがあるので使いにくいーーー
て今の自分の環境下での話ですが。

これまでの経験で、イコライザーは必須と考えていますが
皆さんはいかがでしょう。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 15:16 ID:I+L8lw0F
「レベルが高いやら低いやら、笑える!」とか言いながら、オーディオ知ったか自慢大会(勘違い大会とも言うかな!?)
になってて、スレ違いの日本語理解できん人大会!?
>>699

店の腕次第で何とでもなる そういう店なら聞くまでも無いこと
727726:04/01/06 18:50 ID:pHHDAsRE
ついでに言うと
しゃしゅせんよーカプラーしか使ったこと無いトコじゃ無理だ罠
728小房:04/01/06 19:24 ID:7+2iLIuy
>>723
中級はなんか難しい話をしていますねえ。あたしにはよくわかんねっす。
どっちにしてもあたしの車は、下位グレードについてる遮音材をわざわざ
外してあるような車で、電圧変動もしっちゃかめっちゃかなんで、高音質化
には向いてないっす。高速道路を数百キロ巡航するときとか通勤とかで
クラシック中心に一応聞けるようにした、という程度で。基本的にラッパが
きれいに鳴ればいいです、あたしは。もっとも、そのシステムでアニソン
聞いたりもしますが。
アンプとか見る前に電源とスピーカー配線見直したいけど、今のまんまで
いーや、でやってません。この径なら定位改善目指さなければ多くて2way、
実際フルレンジで充分じゃね?で12センチフルレンジ一発。向上心ないと
だめですね。

>>724
よく見ると、2DINサイズのオーディオには右側にボリュームが付いた機種が
多いのに対し、1DINは大抵似たデザインでも左にボリュームがついてますよね。
あれはたぶん「(外車には2DIN少ないから)実質国内専用の2DINは右ハンドル
向けに、1DINは左ハンドル向けに作ろう」ってことなんだろーなー、と。
同国人に嘗められてるなー日本人、とか思います。うちは1DINオンリーの
左ハンドル車だから却って具合いいんすけど。
一応今のHUはDSP付いてるんですが、イコライジングするとやっぱり解像度が
ちょい落ちるので、持ち上げたいところはあるけどラウドネスも全部切って素で
使ってます。
729小房:04/01/06 19:32 ID:7+2iLIuy
>>699
店で売ってるオーディオは大抵付くけれど、最近の車はオーディオが
ダッシュボード作り付けになっている(盗難防止)ものが多く、外すと
隙間ができちゃう車、別売りの目隠しを買わなくちゃならない車、セキュリティ
が働いちゃう車(シトロエンC5等)なんてのもあります。このへんは
SonyのMEで調べるとよいでしょう。

うちはプジョーに付いてたHU(ソニーOEMのカセットデッキ)と
スピーカーをおかんのAMラジオのみのアルトに移植したことが
あります。ハーネスは配線図見ながら自分で作りました。というか、
変換ハーネス買ってきてからコネクタ分解して配線しなおしました。
ただ、これもハーネス組み直す程度の電気工作の経験が必要で、
なおかつサイズ・固定ネジ等が合わないことがあります(市販の
ヘッドユニットは、何にでも固定できるよう山ほどネジ穴が切ってある)。
うちのはソニーOEMでネジ穴てんこもりだったので助かりましたが。
730スコポン:04/01/06 23:26 ID:/9UboU5E
>>724
パナの真空管。
興味はあるんですが、2DINってのが痛い
もう、あそこまでいけば音がどうってのの興味じゃなくてまさにミーハー感覚
なんとなくパワーが足りない感が、尚更そそられます(笑
インフィニティ。ホームではカッパなんてのメチャ高いのに、カーはそこそこ手の届く範囲。
あまりつけている人が周りにいないので、一度挑戦してみたいとは思います
インフィニティといえばヘッドはやはりベタに電音ですかねぇw
で、僕はあんまりイコライザ好きじゃないんです
競技だとどうしても「デジタル」扱いされることが多いので・・・
レスできなくてスマソ

>>728
>基本的にラッパ・・・
おんなじです。僕はJAZZですがラッパで合わせます。あとはピアノ。
テナーサックスなんかでは合わす自信がありません。
昔、テナーサックスの篭った感じを少しでもはっきりさせようと苦心しましたが、、、
意味の無いことと、2時間後に気がついたことがあります(恥
多分、僕はラッパの音が好きなんだと思いました
今でも、好きな音で合わせるのが理想だと思っています
731小房:04/01/08 23:23 ID:ax4IH5hn
>>730
うちは1DINのみだから2DINカーステは最初から対象外……
しかも奥行きが足りなくて、一部機器はちゃんと1DINなのに付けられない。
もっとも、2DIN入ってもオーディオは1DINにして、インダッシュモニター付けてただろうな。

>>730
またホームの話になっちゃいますけど、ラッパの音が好きなんでホーントゥイーター
にとても憧れます。オンキョーのD−77がホーンやめちゃったのには
かなり悲しい思いをしました。今でもセプター2002が欲しいですが、
検索してもほとんど出ないな、これ。馬鹿でかい(当時トールボーイは
珍しかった)上、クラシック以外には使い物にならない感が高かったですが。
車載用のホーントゥイーターってあるんですかね? 奥行きメチャクチャ
長くなるし指向性もキツいから難しそうですけど。
732730:04/01/08 23:38 ID:WAFOWlRd
>>731
「USD」というメーカーからカー用のホーン出ています。
僕、持っているんですが、つける場所が無くて、部屋のオブジェになっています。
多分、何かの流用だと思うのですが・・・
スピーカーはどうみてもモレル?ディナウディオ?ですし、
このメーカーの当初のウーファーはまんま「JBL」でした
h ttp://www.class-a.co.jp/usd/usd_top.htm

皆さんキックにつけていますね
どうしても足元から音が聞こえそうなのと、
土禁車じゃないので、付ける勇気がありません
733小房:04/01/08 23:51 ID:ax4IH5hn
>>732
わー。ありがとうございました。なんかすごいっすね。値段もすごいけど。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 01:53 ID:3tsBCh+l
USDって公家か?まだあったんだ、あんなの
ディナはディナでもホーム用ですな、
もっともホーム用のユニットもOEM供給は全て止めた筈なので在庫限りかと思いまつ
735732:04/01/09 02:07 ID:rieMyfmV
そそ。
元クゲ。
今はクラスエー。知ってると思うけど。
やっぱディナだよね・・・
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 02:21 ID:MfJ3yizV
>>735
オマエは業界に踊らされたアフォって事だな
737735:04/01/09 03:30 ID:9CbtNUU/
???
何が言いたいのでちゅか?
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 23:49 ID:iNPdCPn4
あきらめてホーム用のホーンツイーターを積んでますが。。ラッパいいっすよ。
ラッパといえば ジューバかアルパインの
740ミコヤソ ◆mZ5150n45I :04/01/10 00:07 ID:QkrodVx6
ちょっと前のカロにもホーンTWがあったね
キンキンでとても聞けたもんじゃなかったが
741ミコヤソ ◆mZ5150n45I :04/01/10 00:23 ID:QkrodVx6
名前欄を消さないでメール欄のほう消しちゃった・・・
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 01:17 ID:fKLLwGiy
>>740
聴いたことないんですが、クロスあげてもダメなんですかね?
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 01:21 ID:Jgt2mV8d
やっぱりBELTEKでしょ。
アンプ内臓のサブウーハーでお勧めなやつありますか?
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 14:19 ID:nsGmzYC0
>743
BELTEKってHiFiに戻らないの?
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 18:45 ID:8Sqyv64O
>744
アルパのSWD−2000がいいと思います。4台目です。
カロ22A,33A,アルパ1400と使いましたが、
これにたどり着き、とても満足しています。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 02:15 ID:NVQDKW2W
インフィニティのBASSLINKはどうなんでしょ。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 21:09 ID:mk6MDtPE
>764
再生周波数はどれくらいの範囲ですか?
>>748
再生周波数等のカタログスペックはアテにならないので、
あまり気にしない方が良いと思います。

>>746が挙げた機種は聴いた事無いので分かりませんが、
カロのWX1600Aはなかなか良かったですよ。ズンドコ系ではありませんが。
750746:04/01/13 22:41 ID:uRUdlRQQ
純正or社外、大音量or小音量、ズンドコorさりげなくなど
使う人の趣向やシステムによってベストなものが違うと思う。
俺は300W外部アンプでフォーカル165KPを動かして大音量で聞いてます。
この用途だと、
カロ33A....箱がでかいしMDF製で相当期待したが、リアシート設置して
          鳴っているがわからずパワー上げたらコーンがスコスコ鳴っていて根性が無かった。
          純正or小音量にはいいのではないか?
カロ22A....椅子の下に入れてみたが、これもほとんど効果無く純正or小音量向き。
アルパ1400.運転席後ろに設置。小さいのに低音よく出ている。
          ほぼ満足したがもう少し重低音域が欲しかった。
アルパ2000.でかいので設置場所はリアラゲッジ。上の3台にくらべ一番遠くに置いたが、
          ボリューム下げて使用。重低音がよく出ている。

カロは22も33も価格comで評判良いのですが俺の用途にはハズレ、この2台でカロに期待できなくなり、
やはりでかいエンクロージャ+8インチ以上ウーハ+パワーアンプが必要なのかと思ったが、
店で聞いてみてアルパに方向転換。どちらも満足できるレベルのあるので信用できると感じた。
751探し中:04/01/14 20:46 ID:LPAYCaud
前の車でアルテックの16センチ2ウェイをカロのアンプで鳴らしてたんだが
本当にいい音だった・・。生産終了というかもう作ってないから、車乗り換
えた時、中古でもいいからと必死に探したが見つからなかった。
ネットワークが驚くほどしょぼかったが、近所のプロショップのおやじが音の
良さにびっくりしてたくらいだ。
俺にとって幻のサウンドになってしまった今、あの音に匹敵するスピーカーを
探しているところだけど、なかなか見つからない。
ちなみにホームではディナを鳴らしているが、カーと同じでアンプを選ぶのが
痛いので、カー用としてディナを導入するのに二の足を踏んでいる。
おっと、アルテックとは音の傾向も違うかあ・・・。
752TNR:04/01/14 22:54 ID:ivNPdfsa
>>751
ALTEC の6半は思い当たらないので、8インチ = 20cm 相当の 409 ではないかな。
205-8A や 409-8E など、旧ALETC ブランドの製品は、今では EV(Electro-Voice)
から出ています。ヤフオクなんかにもよく出るので、入手は難しくないと思います。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13072028
なお、ブランドを買い戻した新生 Altec Lansing が作っている CD308/408 というものも
あります。
http://n-sound.com/unit_contents/unit_contents.html
753探し中:04/01/14 23:36 ID:LPAYCaud
>>752 
レスありがとう。
自分の探している物ではないですが、教えてもらったところで問い合わせて
みます。私が手に入れたのは平成6年で、当時はカー用としてセパレート
タイプが出ていたんですよ。
ネットワークがよく接触不良を起こしたので、自分でハンダ付けして修理
したもんです。手に入れた店は倒産してしまったので補修部品も手に入らず
苦労しました。自分でアウターバッフルをいろんな材質で製作して音の
違いなど楽しんでたのが懐かしいです。
最終的に桜材に皮張りというのに落ち着いたんですがね。
妥協してJBLかFOCALにでもしようかな・・・。
RCAケーブル&スピーカーケーブル
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074059334/l50
755両刀使い:04/01/16 11:05 ID:Nz9bkP3g
>>751
カーでもディナやればいいじゃない。
PHD ART2075くらいでもマルチなら十分鳴りますよ。
エージング後の条件付だけど。
パッシブなら現行品ではMSK-50SCくらいは欲しい・・・RE2もいいですけど。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 11:15 ID:LTnxqXtE
アゼストの9255シリーズ使ってる人に聞きたいんですが
CDR読み込みはどんな感じでしょうか?
age
>>756
太陽誘電、台湾製メディア等使ってるけど問題無し。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 23:47 ID:B+rO7ahN
突然ですいませんがECLIPSEの携帯につなげて情報を得る
iAUDIOについてご存知の方いますか?
携帯電話に繋ぐケーブルってどこから出てくるのか知りたいです。
パンフレットみても良く分からないもので・・・
すいませんが教えてください。よろしくお願いします。
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 01:44 ID:JL4Mi3Yg
SPですが、MBクォートとダイアモンドオーディオではどちらがおすすめでしょうか??

よく聴くジャンルはJ-POP(ボーカルは男/女どちらも)でつ。てか、J-POPしか聴きません。。。
HUはALPINEの中級機で、カロのサブウーハ積んでまつ。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 01:51 ID:ujTTYYEg
>>760
んなこと汁かヴォケ!死ねや
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 08:37 ID:e38wrrZd
>>760
どちらを買っても満足されると思います。
SW有りなら13cmをお勧めします。
763吉 永 勝 寿 ◆TWX1ThSpLc :04/01/19 10:00 ID:m2EtGp4A
>>625
なんでわざわざアルファベットでotakuっていれるの?
バカにしてるつもりなんだろうか(爆笑)
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 12:16 ID:hbpHM/qU
>>763
otakuずいぶん遅いレスするね。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 16:58 ID:46TJcn8E
ヲタで充分
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 17:16 ID:MG8elglJ
アルパイン
>>760量販タイプの国産SPで十分
>760
純正で上等
>>762
>>767-768
レスありがとうございますたm( __ __ )m
一応チッチャなですけどサブウーファー積んでるんで、
低音は今のとこまぁイイかなと思ってるんでつが、さすがに純正SPでは
中から高音にかけてがスコーンと気持ちよく抜けてくれないわけで、
ここはMBかDiamondかなぁとか考えてます。でも音がばらけるのはイヤン。。。
(SPは舶来品のがイイ!!って勝手な妄想も多分に含んでますが…)

とりあえず、ショップで聴けるだけ聴き比べてみようかなとは思ってますが、
もし似たような構成されててどちらかのSP使われてる方いらっしゃったら
ご意見参考にさせていただきたいです。
>>769
音がばらけるのは取り付け不良・調整不足に因るところが大。
771767:04/01/20 21:37 ID:2jzL3P3u
>>769
MBは曲選ばず良く鳴るけどな
Diaはキンキンしてるけど。
>>769
漏れアルパのHUにMB。
SPは4セット目で一番満足している。
但し16cm。SWは電気とスペースの浪費。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 00:07 ID:jWRmwAbK
電源強化する金がないYO
mage
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 00:56 ID:we5PYWex
「初心者のためのカーオーディオ」どこいった?
カロはあんまよくないなぁ
ナカミチの方が良かった
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 03:02 ID:ndSrdARG
nakamichi
ナカミチのアンプって良い?
>>776
カロってなんでシャリシャリなんだろ
現代的なんでしょ
物は言いようですな
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 11:12 ID:WA1gtoTm
みんな音感良いのね 絶対音感なんでしょきっと。
>>639
おれはイクリプスの16cmコアキシャルをいれてるよ。
良くも悪くも純正っぽい。
フルレンジ風のまったりした音で探したからどんぴしゃだけど。
国産では一番ドンシャリじゃないメーカーだよね。
↑>良くも悪くも純正っぽい。

いーみなーいじゃーん!
純正のままって意味じゃないだろ。ドンシャリで無いという意味では?
悪く取ればレンジが狭い?
ドンシャリじゃなくてレンジの広いスピーカーなんていくらでもあるよ
日本製でなければだがなw
ALPINEのF#1シリーヅだったらシャリシャリじゃないんじゃない?
おっそろしく高いけど
788ガンダーラ坂田:04/01/25 23:44 ID:kf7Um6HR
三菱純正のダイアトーンが一番音いいと思う。。。癖も無くモニター的な
音の出方で好きだ。下手な渡米品や国産SPより三菱純正ですなwww
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:36 ID:dUD9wvFo
↑三菱は国産じゃなかったのか!
ありがとう、、、
790ガンダーラ坂田:04/01/26 00:42 ID:Bil57jNW
>>789
三菱は国産っすよ。
いろいろなスピーカー買って付けてはう〜ん・・・って悩み、行き着いた
先が三菱純正SPっすよ^^;
カーより家のコンポで聞いた方がよりモニターっぽいんだけどね・・・
>790
HUは何使ってるの?
792ガンダーラ坂田:04/01/26 00:53 ID:Bil57jNW
>>791
SONYのWX-C88RECっすよ。アンプがオーディソンね^^;
ってか普通にダイアトーンからカー用のSPを作って欲しい・・・
本気使用でw
ダイヤトーンはホームからすら撤退したからなあ・・・
カー用の発売は暫くはありえないと思われ。
>792
古レンジですが、折れP610B使ってるよ。 一見華奢なみかけですが結構鳴ります。
(ただし、コーンがペラペラなので打ち込み系の大怨霊は苦手)
取付けが良ければTWの必要も感じなくなります。(最初、TWとSWで補助していたけど
今は必要なくなった)でも、ヤフで入手してもまず、エッジの交換が必要ですけどね。

ホーム用なので、それなりのデリカシー(高温、多湿に気をつける)が必要ですが
音は気に入るとおもいますよ。
>793 だから?「カー用」って書いてんべ?日本語読めるか?
>>795
おまえの突っ込みのほうが意味不明だ。最近人と会話したことあるか?
>>792-794までは普通に話が成立してるとおもうが。

モレルのスピーカーって使っている人いますか?
ヴォーカルや弦楽器がとても綺麗と聞きましたが、、、
ヤマハのカーオーディオってのどうよ?
ホームAVなんかは有名だしそれなりのもんだろ?
車関係はトヨタと関係あるんだからさ。
作らないのが不思議
いまだに9255EXを使っている訳なんですが
最近 音楽の趣味が変わってきて女Vo物が増えてきたんです
今 ダイヤモンドのSPなんだけど もうちょっと色っぽく聞こえるSPってないでしょうか?
フォーカル、MBクォートはよく聞くんだけど 他にもなんかない?今度聴きに逝くので
ついでに聴いてみたいです 参考程度にお願いします
ってゆうかHUも変えたほうがいいのかなぁ
>>767
MBもダイヤモンドもラインナップのほとんどが量産タイプだとおもうが・・・。
JVC SH99アゲ
35000円で買ったものなんだけどこんなにいいとは思わなかった
新しい機種の音はどんな感じなんでしょ?
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 14:13 ID:GFoDiifg
アルパインのCDA-9811J(42000円)に惹かれてます。この価格でタイムコレクション
とXオーバーが付いてるのが決め手です。
パネルの表示部分が、あいかわらずダサイのが激しく購買意欲を削ぎますけど。
それとXオーバーって、ツィーターを装着する際にネットワークが不要になるって
ことですよね?


この選択、どうでしょうか?
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 14:47 ID:QhrVTMof
そんなに音質ってメーカーによってちがうもんなの?
オーディオに馬鹿みたいに金かける奴に限ってカラオケで
音痴があらわになるんだが。

純正スピーカーのコイルが断線したんで交換ついでに
アルパインを入れてみようと思うんだけど俺みたいに
こだわらない香具師なら十分かな。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 15:02 ID:GpUYfF50
>>803
カーオーディオ専門ショップに行ってみ。50万なんてすぐだし、平気で
100万超える見積りが出てくるから(w

そんだけの金を出す価値がなきゃ、絶対出せない金額だよね。
>>802
9815Jはネットワークは不要。

9811Jは知らん。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 17:42 ID:4TiTjuit
>>802
9811JはサブウーファーをつなぐためのXオーバーなので
そのままツィーターをつなぐとアボーンでつ。

内蔵アンプとXオーバーでフロント2Wayができるようにした方が
商品性高いと思うんだけどな〜

807806:04/02/01 17:48 ID:4TiTjuit
ついでに9811Jは9831Jと9830Jにモデルチェンジ。
ツィーターがそのままつなげるようになるかは不明(たぶんムリ)。
http://www.alpine.co.jp/alpine/news04/04audio_press/ca040116.html
>>803
オーディオオタク=歌がヘタなんて・・・
友達いるか?世界が狭いな(+д+)
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 19:01 ID:K516/39M
外向きやりたいんだけど、JBL,EVどっちがイイ?
カロのオーディオ内臓のサイバーナビ使ってるんですが
これにSPラインをRCAに変換して
パワーアンプを付けフロントch鳴らすとすれば
その時音は変わるんでしょうか?
すでにSPラインを通った信号をRCAに変換するんですよね・・・
要するにサイバーナビの情報量以上にはならないんですか?

そもそもこういったSPライン→RCA変換やハイレベルインプットなどは
SW用にアンプを付ける為にあるものなのでしょうか?

俺は音楽にも興味ないし音痴だが
店で聞いたときはアルパインが一番よかった気がするよ
>>811
俺はダイアモンドがyかった
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 20:40 ID:/BCzvMGv
もうすぐモデルチェンジですね。危うく、知らずに現行モデルを買ってしまう
ところだったぜ。

でも、現行モデルが格安になったなら、当然買い?ですよね?
814名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>810
内臓すか。確かにサイバーすね(w