男の車はＭＴであるべきなのか？その２

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 13:21 ID:9xOB+hJN

次スレ立てた。
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056527160/l50

ＭＴ免許持ってるならＭＴ乗れ。
ＭＴ乗る気ないのならＡＴ限定に逝ってヨシ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 13:22 ID:pGhwRzkJ

２

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 13:23 ID:xcbPnZAn

（・∀・）ｲｲ!!

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 13:24 ID:6vJcVuic

ＭＴ乗る気ないがＭＴ免許ですが、なにか？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 14:00 ID:64rcsbUW

GTに載ってますが、なにか？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 16:24 ID:md5v/wYD

m.c.A.T.

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 18:20 ID:yfZ1ohr7

>>4
ほとんどの人がそうだよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 18:24 ID:RNSKTpRG

>>7
確かに。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 18:56 ID:E/gsz90y

MT坊はおらんか？イタイ発言がおもしろすぎる

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 18:57 ID:z1lIYuqw

ＡＴなんてインポみたいなモンだｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 18:59 ID:W9cR/KIH

ｲﾝﾎﾟだ！

12 ：パチロク ◆AE86BAevyg ：03/07/06 19:01 ID:ZOBpTopF

ソクレソだ～ＹＯＯ
鯖に負担かけてるのがわからないＫＮＯＷ？？
こんなスレぜんぜん話がはってんしないこと
ＤＱＮＹなオレでもわかるＹＯＯＯＯＣ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:06 ID:jpLZUKCU

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:17 ID:ISq6k7di

ATは怖いから、俺は慣れたMTに乗る。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:30 ID:mKGC1Ja8

いや～、もちろんAT,MTそれぞれ一長一短なのはわかって
いるが、AT限定のやつにMTがどうとか言われたくはないね。
しかもペーパーのくせによ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:33 ID:jwg4gRJ/

ＡＴでもスタートする時、セカンドギアでベタ踏みして
ある程度加速ついたらドライブギアすると燃料食うけど
速いよ～

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:37 ID:PuC11hdF

それやってるとトルコン痛むよ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:38 ID:jwg4gRJ/

>>17
すいません、アドバイスありがとう
以後、気をつけます

19 ：カニジル ◆GF8D..n3SY ：03/07/06 19:43 ID:LycwASkK

わざわざ「２レンジ」なんて使わなくても、
「Ｄレンジ」に入れっぱなしでちゃんとベタ踏みできれば加速するけどな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:47 ID:KkW1TiuV

つーか、最近はホスィ車にＭＴがない罠

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:48 ID:PuC11hdF

俺はそんな時には速攻で候補から外す（ｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:22 ID:8Ntn9mH/

渋滞中は、ＭＴ車は、できればアクセルワークだけで対処
したい。１速か２速かで、安定した速度で低速で動いていた
い。しかし、前方の車がブレークランプを点けていて、止ま
るか、それともそのまま動くか、曖昧な動作をされると、半
クラや、不要なシフト操作を強いられる。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:25 ID:QaRQdMPa

自称車好きなのにＭＴ車運転できないのはどうかと思う。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:27 ID:uE+G9Ks4

都市高速で合流するときには
MTだとサード｡ATは2レンジに落として一気に入ります

最近、コラム式やゲート式のATが好きになってきますた

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:28 ID:Puh3UArJ

AT車に乗ることが敗北なのではない
「ATしか乗れない」その事が敗北

普段はそれぞれの事情でATに乗っていても
いざMTの時さらりと運転できたら男
ここで半クラもロクに出来ずエンスト連発してる様じゃ
アナタへの周囲の目線が…
ま、友達もいなくて運転するのは一生自分の車だけってなら関係無いけど

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:32 ID:AV9Pr4SU

ｲｿｲｿ･･･
田舎に帰って、おじいちゃんの軽トラで練習してきまつ･･･

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:11 ID:yfZ1ohr7

クルマ好きとMT好きとは違う。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:19 ID:8cHpd88I

車好きと運転好きとも違う気がする。
後者の場合はＭＴ運転可が必須だね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:24 ID:tWEbTM+i

>>22
それはほとんど不可能。
運転暦が短いのがバレバレ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:36 ID:TZBgSzZr

>>29
不可能と言い切れるかな
こっち次第である程度はどうにかなると思うのだけど
ATにあわせた動きをMTでやるのは間抜けすぎる

その変な煽り方を真似すると
思考停止なのがバレバレ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:50 ID:tWEbTM+i

街中の渋滞なんてSTOP&GOの繰り返しだろ？
それでどうやってエンブレだけで走るんだ？
あほ？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:07 ID:TZBgSzZr

うーん極端な例だされて揚げ足とりをされても困るんだけど
その街中のストップアンドゴーの最中にでもできるだけクラッチ操作を減らしたいってのが
>>22の言いたいことでしょ
発進を少しでも遅らせたり、加速を控えてみたりすることで少しはクラッチ操作、シフト操作の回数を
減らすことは可能でしょ

まぁそっちのいうほとんどってのの程度がどれぐらいかわからないし
こっちの書いたある程度っていうのをエンブレだけって極端に捉えられても困る

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:08 ID:+BevQqX5

定番の対決スレと見た！

２チャンでＭＴスレ見る香具師はそこそこ車に興味あるわけで、
大半は現在ＡＴ乗ってるにしてもＭＴは経験済みなわけだ。
それに気付かずココでＭＴを熱く語る香具師は最近免許を取って
そこそこ操作できるようになって天狗になってる厨房で
自分が特殊技術を苦労して会得してＡＴ房より車の楽しみ
を理解していると勘違いしているオナニー野郎ということに気づかないわけだな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:10 ID:tWEbTM+i

>>33
まったくその通り（苦笑

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:20 ID:uE+G9Ks4

将来、バス・タクシー等の旅客自動車や緊急自動車を職業運転
する予定のある人はMT

プライベートのみの人はAT
かっこいい悪いは今は関係ないよ｡
男でも女でもおすぎでもこれが合理的

必要になれば限定解除すればいいべ
漏れは二ヵ月後に限定解除しました

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:22 ID:hxO9m5kw

ＡＴとＭＴって結局どっちが金かかるんだろうな。

ＭＴはクラッチやらミッションオイルやらで結構金食うよね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:29 ID:tWEbTM+i

つーか、普通のサラリーマン希望の学生でもMTに乗れたほうがいいよな。
どこの会社でも営業車はMTが結構多いし。
俺の前の会社でも営業車はMTがほとんどだったんだが、入社後に限定解除に
行かされた新人は、自腹＆欠勤扱いで減給になりつつ泣きながら教習所に
通っていたぞ。
専業主婦や自営以外なら初めからAT限定なしの免許にしたほうがトク。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:57 ID:ku2VNkpu

>>36
ＡＴだってミッションオイルはいるだろ。
つか、ＡＴは、ＡＴフリュードもあるし、エンブレ効かないからブレーキパットも持たんし、
加えて、燃費も悪いし、今はそうでもないが一般的にＭＴ車よりも車両高いし、
なんのかんので結果的にはＭＴより金かかる場合も多いぞ。

39 ：P.R：03/07/07 00:01 ID:X2elYw8A

>>38
ATだからってエンブレが効かないわけじゃない
OD切るかセカンドに入れればちゃんと効く。
しかしMTと違ってタイムラグがあるからそう言いたい気持ちもわからなくも無い

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:03 ID:GRiq8t97

>>38
この板にくるような奴の場合、MT車は大抵高性能車だろうから、
そうなるとMT車の方がランニングコストは高くなると思われます。
デフが３つ付いてるような車もありますし。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:04 ID:PLI30gr7

てゆうか、コスト面ではMT有利なんじゃないの？
何のためにMT乗ってるか解らないよ。まぁ楽しいからいいけどさ…。
つーか、MTは楽しい。その価値がわかる奴だけMT乗ってれば良い。
将来MTのほうが高くなってもMT好きはMT買うだろ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:09 ID:TwXLLKtZ

>>39
たしかにレバーいじくればエンブレは効かないことないが、
そんなことするくらいなら、ＡＴ乗る意味ないし。

>>40
高性能車だろうと、同じ車種で比べたら、普通ＭＴのほうがランニングコスト安いでしょ。
つか・・・チミ、大丈夫？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:11 ID:GRiq8t97

>>42
別に同一車種でのMT／AT論議じゃないっしょ？
事実上MTしかない車種も多いんだし。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:12 ID:hGNszfl1

男がMTとかじゃなくて、
女もMT乗りなさい！

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:14 ID:zWFdd72h

普通に考えてATの方がコスト金食うような。
>>39はなんか…屁理屈のようなｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:14 ID:TwXLLKtZ

>>43
同一車種で比べなきゃ意味ないじゃん。
そうでなきゃ少なくとも同クラス。
ＡＴのアルトとＭＴのＦＤを比較して、ＭＴのランニングコストが高い！なんていってたら
唯のアホかと・・・

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:15 ID:P+8P9Kjb

>>42
予想通りの展開にｼｮﾎﾞﾝ。

ATだからレバーいじくるなと？
いじくるならMT乗れと？

なぜだ？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:15 ID:PLI30gr7

クラッチの無い車なんか乗りたくないね

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:19 ID:TwXLLKtZ

>>47
別にレバーいじくってもいいけど、あんな使いにくいレバーを常時いじくるような乗り方するなら
素直にＭＴに乗っちゃった方が、楽じゃねーか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:20 ID:axTbnBnQ

MT厨　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:22 ID:wf+y+liJ

>>25
まさしく俺だ。もう少し考えさせてくれ。

52 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 00:22 ID:U5JIwg/Q

基本的に前後に押すだけだから別に使いにくくない。
っつーか易いか難いかだけで言えば、
ＭＴのシフトチェンジの方がよっぽど複雑な動作をしている。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:23 ID:PLI30gr7

ギア操作って動くために必要な事だよな。
面倒なんて思った事が無い。
勝手に動くATは気持ち悪い。

54 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 00:25 ID:U5JIwg/Q

別にＡＴだって自由気侭にシフトチェンジするわけじゃない。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:26 ID:P+8P9Kjb

>>49
楽じゃないよ。

ATは踏めば走る。
エンブレほしいなと思ったらODOFF。
足りないと思ったらセカンドへ。

それに常時いじくらないよ。
MTは発進から停止まで万遍なく使うが
ATはエンブレほしいと思ったときだけ。

中には発進から１速→２速→３速→ODONってやつもいるかもしれんが。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:29 ID:TwXLLKtZ

>>52
前後に押すだけじゃないじゃん・・・つか、わかってると思うけどさ。
おまけに、車種によって解除ボタン押さなきゃセカンド入らないなんてのもあるし、
簡単に、セカンド通り越してローに入ったりする車もある。
ＭＴじゃそういう間違いないし。

いっとくけど、ＡＴ＜ＭＴって絶対論主張するつもりなんかねーよ。
ＡＴの醍醐味ってのは、基本的にＤレンジ入れっぱなしで楽ちん運転なんだから
ブレーキパットの減りだのエンブレ効かないだの気にせず走ればいいって話。

57 ：P.R：03/07/07 00:30 ID:X2elYw8A

>>42
勘違いさせてすまない
俺の車はMTだ！
お前がそんなこともわからない馬鹿だと思ったから

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:31 ID:axTbnBnQ

Dと2ではシフトアップの回転数が違うからな。
走行状況によって使い分けても別にいいと思うがなあ。
MTならもっと細かく走行状況に応じて自分でチェンジできるから気持ちいい、というのはあるがな。
つーか、この話題飽きた。ｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:32 ID:P+8P9Kjb

>>56
セカンドとおりこしてローにはいってももんだいないがな。
解除ボタンなど親指一本でおせるわ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:34 ID:hXMVrQ3H

>>59
ATってロー入ってオーバーレブしないようになんか防止する機能があるの？

61 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 00:35 ID:U5JIwg/Q

２に入れるのに解除ボタン？
そんなクルマあるの？
初めて聞きまつた。

２を通り越して１に入る？
普通ストッパーみたいなのがあるんだけど。
車速がある程度落ちないと入らないみたいな。
無いのもあるんだ。

例えば３→２のシフトチェンジの場合、
ＭＴ：引く→（横に）押す→引く
ＡＴ：引く（要ボタン操作なら親指で押す）

なのでＡＴの方が単純だと思うんですが。

＞ＭＴじゃそういう間違いないし。

３に入れようと思って５に入れたり、
４に入れようと思って２に入れたりすることはありますね。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:36 ID:P+8P9Kjb

>>60
昔のはしらんけど今のはあるよ。

ローいれても先にセカンドにはいって、速度落ちた後にローへ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:37 ID:iR9emBM4

俺オートマ大好き！　
大型二種・牽引・特殊・ついでに玉掛け持ってるけど、ミッションはパス。
右半身だけで運転できるど～　結構速いし渋滞が楽やの～

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:37 ID:TwXLLKtZ

>>59
＞セカンドとおりこしてローにはいってももんだいないがな。
エンジンやトルコンによくないだろうし、第一気持ち悪い。

＞解除ボタンなど親指一本でおせるわ。
親指＋レバーの２アクションより、ＭＴシフトの１アクションのほうが手っ取り早いでしょ。
まあ、別に否定する気もないけどさ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:38 ID:hXMVrQ3H

>>61
旧マーチは解除ボタン押しながらじゃないと2に入らなかったよ

あと3→2は自分の感覚だと左下に引くだけだよ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:39 ID:P+8P9Kjb

>>64
気持ち悪いか気持ちいいかなんか知るかよ。。。
別に何十万キロも乗るわけじゃねぇしな。
その辺はわからん。

君はクラッチ踏まないんだね。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:40 ID:hXMVrQ3H

>>62
ATでオーバーレブさせちゃうようなスピードで2とか1とか入れたことなかったんで
知りませんでした。
MR-Sのシーケンシャルだとシフトダウンが無視されるとかは聞いたことあったんですけどね。
さすがにそこまでATは頭悪くないかｗ

68 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 00:43 ID:U5JIwg/Q

左下に引くだけ？
ああそう、そういう乗り方もあるんだ。
つまんないねそれだと。
そんな乗り方するんだったらいわゆるシーケンシャルに乗ればいいんデナイノ？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:44 ID:TwXLLKtZ

>>66
自分の思った通りのギアに入らなかったら普通気持ち悪いだろ。
それから、シフト操作とクラッチ操作はほぼ同時だからな。
感覚的には１アクションだろ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:47 ID:hXMVrQ3H

>>68
つまるとかつまらないとかの問題じゃないんだけど･･･
おそらく普通の操作だと思うよ
>>61にある
3に入れようと思って5に入るとか、4に入れようとして2に入れるってのは
バネの力を信じずに自分で左右ににﾚﾊﾞｰ動かすからでしょ
2→3（4→3)なら前に押すだけだし、3→4(5→4)なら下に引くだけだよ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:47 ID:PLI30gr7

このスレは無意味だ。価値観が違うから所詮MT乗りとAT乗りの納得行く結末なんて無い。
若干、MT乗りが譲歩してる感じがするが心の中ではMT一番と思ってる節が痛い。
よってAT乗りが荒れるんだ。まぁおまいら好きな方乗ってなさいよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:49 ID:P+8P9Kjb

>>69
ATだからな。
そこまでATに求めてないな。

感覚的って言われると解除とレバーの操作も同じだが・・・
というか底まですばやい動作する必要はないよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:51 ID:hGNszfl1

ATは車乗ってるって感じしないんだな、これが。
遊園地のゴーカートみたいでさ。
ブレーキ離すと同時に進みだしたりして怖いったら・・

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:53 ID:TwXLLKtZ

>>72
いや、俺もＡＴにそこまで求めてないよ。
普通に乗る限りどんなギア入ってるかなんてどうでもいいし
楽ちんに乗れてこそＡＴの価値があるんだから、長い坂道でもない限りエンブレ効かそうなんて思わないし。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:54 ID:axTbnBnQ

>>71
俺は両方乗ってるが、このスレのMTマンセー君たちはとてもイタいと思う。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:54 ID:hXMVrQ3H

燃料電池車が普及したらこんなｽﾚもなくなるんだろうな･･･
本田の燃料電池車乗ってみたいな

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:55 ID:biFs9yst

>>69
ATでも、自分の思う通りになるよ。

それが、出来ない香具師はATの運転が下手糞なだけ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:56 ID:H9tgu0xS

教習所出立ての頃はMTが扱いやすく感じ
数年経つとATが楽に感じるのはなぜ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:57 ID:P+8P9Kjb

>>74
ほとんどのAT乗りがお前と同じように
平坦な道でエンブレなんかつかわないだろう。

でも俺は使いたい。
別にMTにあこがれてるわけじゃないぞ。

80 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 00:57 ID:U5JIwg/Q

オレはＨパターンシフトが好きだ。
回転数があってスっと抵抗感無しに入っていくあの感覚が好きだ。
バネでニュートラルに戻る感覚も好きだ。
だからそれを楽しみたい。
あるギアから抜く、ニュートラルに戻る、入れたいギアの入り口に軽く当てる、
回転数があえば何の抵抗もなく吸い込まれるように入る。
この一連の動作が大好きだ。
クラッチなんかメンドイだけ。
あっても無くてもいい。
でもＨパターンじゃないＭＴには乗りたくない。

っつーか、

＞バネの力を信じずに

ワンアクションで操作する方がバネの力を信じてないと思うんですが。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 00:59 ID:TwXLLKtZ

>>77
うん。そだね（ｗ
俺、ＡＴ意のままに運転できるような技術ないし、
ＡＴはそんな風に運転するもんじゃないと思ってるから
ＭＴ乗ってるんだよ。
おみそれしました。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:00 ID:TwXLLKtZ

>>78
普通、逆じゃないか？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:02 ID:hGNszfl1

正直AT限定はダサいと思う

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:03 ID:P+8P9Kjb

>>82
そうか？
俺もそうだったな。
アクセルOFFしたときの空走感。
「なんじゃこりゃ！」って思ったよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:03 ID:biFs9yst

普通ってなんだろうね、ID:TwXLLKtZ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:04 ID:hXMVrQ3H

ハァ･･･
これだから文字だけのコミュニケーションは嫌なんだよな･･･
まるでシンクロ使ってないみたいに取られてるみたいだし･･･

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:07 ID:TwXLLKtZ

>>85
普通に考えて、クラッチ＆シフト操作が初心者にとって壁になってるでしょ。
ＡＴがこれだけ普及し、なおかつＡＴ限定免許が登場したのは、ひとえにこのためだと思っていたが。
俺の考え方は普通じゃないのか？

88 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 01:08 ID:U5JIwg/Q

私見だけど免許取立ての頃はＡＴの方がいいと思う。
ステアリング操作に集中できるから。
まずそこで大抵のカーブを舵角一定で抜ける練習をする。
これはどんなところでもできる。
その辺の道を流れに乗りながらでもできる。
ブレーキ踏力をコントロールする練習をする。
これもどんなところでもできる。
信号停止でもできる。

これを自分なりに憶えたかなと思ってからＭＴに乗ればいいと思う。
２、３時間あれば乗れるようになるから。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:08 ID:M/1g4+5o

スレ違いなのですが、サイドブレーキをかけたまま走行すると
かなりやばいですか？
カルディナに乗ってる者なんですけど、今日サイドブレーキを
かけたまま９０km/時くらい出してしまいました。
教えて下さい。
ここの板の人なら知ってると思ったんで来ました。
よろしくお願いします。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:09 ID:u2jbyrmd

オートクラッチのMT車が選択肢の中にラインナップされたら
あなたならAT・オートクラッチ・MTのどれを選ぶ？

91 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 01:12 ID:U5JIwg/Q

＞これだから文字だけのコミュニケーションは嫌なんだよな･･･

確かに言語には限界はある。
しかし読み取れないのはしょうがない、
あるいは読み手に読解力がないと諦めるのは自分の成長の道を閉ざす。
正しく読み取ってもらえないのは自分が正しく読み取れる文章を書けてないからだ。
オレはそう思うようにしている。

ちなみに、オレは君が無理矢理シフトチェンジするとは思ってないよ、
ただ、

＞まるでシンクロ使ってないみたいに取られてるみたいだし･･･

君が言いたいことは逆だろう？
シンクロとは回転があってないときに役立つものだ。
修練を積むべし。

92 ：78：03/07/07 01:14 ID:1ZBqen13

最初、一時限のAT体験のエンジンブレーキのききの悪さに恐怖だったんですが
一回目の買い替えで新車ATにしてみたら
高速の合流の楽さに感動しました

仕事ではMTなんで家ではたまに無意識のうちに
追い越しの時や上り坂では2 Lにチェンジしてしまいます

93 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 01:16 ID:U5JIwg/Q

>>89
今でもちゃんと効けば別にやばくないと思うけど。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:16 ID:u2jbyrmd

早速、gig ◆SMINIWBv5w の毒宴会が始まりましたなあ（痣藁

95 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 01:18 ID:U5JIwg/Q

なんかね、オレもいろいろ煽られてきたけどね、
その中でも最低クラスに面白くないな。
もっと捻りを効かせてくれなきゃ相手する気も起きない。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:20 ID:hXMVrQ3H

>>91
言葉が変でした。
シンクロ使ってない、ではなく、回転差を無視してる
ですね。
ワンアクションって言われてしまったので。

97 ：89：03/07/07 01:20 ID:M/1g4+5o

>>93

後になって確かめたら、ちゃんと効きました。
でもどこか消耗しちゃってますか？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:25 ID:u2jbyrmd

>>gig ◆SMINIWBv5w
あ、勘違いなさらぬように！
あなたに宛てた煽りではありませんので、
他の住人諸氏宛です。
なので捻りなんざ効かせずストレートです。
あなたごとき脳内に相手してもらうほど
寂しい人間ではありませんので、
そんなに自惚れないでも大丈夫ですよ～！

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:26 ID:hXMVrQ3H

MTだとサイドブレーキ解除し忘れってことないからいいよな
クラッチ切ればおかしな挙動になるし

100 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 01:26 ID:U5JIwg/Q

>>96
オレはニュートラルに戻して次のギアにもっていく動作も楽しんでいるので、
例えば3→2の時に左下に動かしてしまえばその過程が楽しめないのです。
あと、5速のゲートにはバネだけじゃ動かないよ。

>>97
消耗も何もサイドブレーキなんて基本的に止まってる時にしか使わないので、
効けばそれでいいと思う。
ああでもリアブレーキがサイドブレーキを兼用してるタイプもあるので、
そういうのだとエアかんでるかもしれんけど。

101 ：97：03/07/07 01:30 ID:M/1g4+5o

>>100

カルディナTZ 2000 ４輪駆動はリアとサイド兼用かが
わからないんですけど、知っていたら教えてください。

102 ：97：03/07/07 01:31 ID:M/1g4+5o

６年式です。

103 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/07 01:31 ID:U5JIwg/Q

めんどくせ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:33 ID:hXMVrQ3H

ﾜﾛﾀ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:33 ID:P+8P9Kjb

>>97
質問スレで質問したほうがいいと思うよ。

106 ：97：03/07/07 01:39 ID:M/1g4+5o

>>105

そうですね。
この板初めてだったのであわてていました。
そのスレ探してきます。
迷惑かけてｽﾏﾎﾟ｡

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:52 ID:PLI30gr7

gigと>>97のやりとり最高ｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:54 ID:7rT51KaL

>>100
３→２、左下で入るんだ？へぇ～。
無免決定だな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 01:58 ID:hXMVrQ3H

>>108
多分オレが煽られてるんだろうけど
イメージだよイメージ

･･･もう無免でいいや･･･
眠いからプロレス見ながら寝る

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 02:03 ID:jdRmQcHr

age

111 ：ＯＥＭ：03/07/07 02:17 ID:78G+A60n

ＡＴかＭＴか、、車種によりってのはあるね。
スポーツカー乗るならばＭＴの方が良い気がするし、
クラウンとかベンツとかならばＡＴがｲｲ！

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 02:55 ID:WXxYo8DD

　　　　　　　MT　　AT　　原付
MT　　　　　○　　　○　　○

AT限定　　×　　　○　　○

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 05:35 ID:yUhH1iiH

お前ら、俺は今MTに乗ってるが次はATにしようと思う。

MTか、ATか、が問題ではないと思うが・・。

MT乗れる香具師はAT乗っても美味く乗れると思うぞ。それなりにギアの使い方、
エンブレの使い方や変速のしかたがわかるだろ。
ATだって、修練すればアクセルワークだけでギアチェンジを意図的に
コントロールすることができる。タイムラグさえ計算すればキックダウンだって
できるし、コーナー立ち上がりもセミAT使えばそれなりに走れる。

やっかいなのはAT限定だ・・・。
基本的にDしかしらんから、２Lの使い方、坂道で使う・・程度だろう・・・。
ATの構造と効用を理解して乗ればそれなりに楽しめると思うぞ。
最近のトルコンは性能がいいしな。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 07:39 ID:eoI+tWge

俺的には自動車はＭＴでないとダメだ。

115 ：ＯＥＭ：03/07/07 10:16 ID:78G+A60n

>113 でもＡＴの場合”ＡＴをスポーティに乗りこなす”とか言って
あまり普段からガチャガチャシフトチェンジすると
ＡＴミッションに良くないらしいね。。下り坂とか以外は極力Ｄドライブに
入れっぱなしがｲｲ！とききまづた。

新しい構造のＡＴはいいらしいけど。。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:04 ID:XiEH5dkb

ここでＡＴのりを叩いてる香具師ってもちろんバイクも乗れるんだよね？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:18 ID:hXMVrQ3H

>>116 俺以外釣られませんよ　ﾆﾔﾘ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:42 ID:TwXLLKtZ

>>113
>ATだって、修練すればアクセルワークだけでギアチェンジを意図的に
>コントロールすることができる。

いくらなんでもＭＴなみにギアをコントロールしていくのは無理だろ。
あくまで”それなり”。
つーか、ＡＴ派が、さもＭＴと同等にギアコントロールできるみたいなこと主張するのは何故？
自動変速こそがＡＴの最大の利点なのに、そんな不得意分野で張り合ってみてもしょうがないだろ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 12:11 ID:EPfhc6YC

>>118
>自動変速こそがＡＴの最大の利点なのに

いや、むしろクリープがあることがＡＴの最大の利点になってるような気がするが。
ＡＴ限定免許でも、クラッチペダルさえなければ運転可なわけだし。
まぁどうでもいいことだけど。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 12:24 ID:TwXLLKtZ

>>119
それは、ＡＴしか乗れない人にとってでしょ。
ＭＴ、ＡＴどちらも選択できる人にしてみれば大した利点にならないし。

運転が容易だとか手間が省けるだとか含めて「楽ちん｣であることが
ＡＴの唯一にして最大の利点かと。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 12:39 ID:1ZBqen13

2 L これって使うのは高速道路の合流や下り坂だけでしょ？

高速道路シミュレーターで加速時に2に入れたらえらい怒られました

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 12:56 ID:XJ8+p3cV

俺も20代中盤まではMTじゃなければ車じゃないって思ってた。
ある時AT乗って考えが変わった。

　　　　　　す　　っ　　げ　　え　　楽。

別に峠を攻めたるする訳じゃなし。
俺はそれ以来ずっとATです。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 15:02 ID:m9iVwxu2

うちのオヤジもちょっと遠出する時はATがいいって言うなぁ
左足の筋力が衰えるとすごく楽に感じるのかなぁ

124 ：ピーチ：03/07/07 15:05 ID:ZaO+oGTr

初ｶｷｺです！
やっぱりMT運転する男の人ってかっこいいと思うよ。
ATでまったりドライブも嫌いじゃないけどMTでガンガン走って欲しいー。
わたしがスポーツ系乗ってるからそう思うのかな？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:05 ID:0dS4EHF6

ＭＲ－Ｓの２ペダルMT（シーケンシャル）と
普通のＭＴってどっちが売れてるの？
３６０モデナの場合セミオートマ（パドルシフト）の方が
断然売れてるらしいけど、フェラーリに乗れるような金持ちは
マターリ走りたい人が多いんだろうな。

それから>>80さんが言っているのってアルファにあるシフト
みたいなものだろうけどあのフィーリングってどうなんだろう
個人的にはフェラーリみたいな高級車は別として
普通の３ペダルのＭＴがなんとなく良いんだけど。

長文すまん

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:35 ID:KjkoEO99

>>121
なんで加速すんのにセカンドにいれるんだ？
キックダウンって知ってるか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:41 ID:m9iVwxu2

ｷｯｸﾀﾞｳﾝをターボって言ってる奴がいたなぁ･･･

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 17:35 ID:tdJdq3mE

>「男」の車はATでもMTでもかまわない。
>「漢」の車はMTでなければならない。

　　　　　　　　　　民明書房刊「現代機械工学概論」下巻P226参照

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 19:45 ID:2ZHuJ0s6

漢の車は大八車

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 20:19 ID:JGWGoiDR

漢は道具にこだわらない

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 20:56 ID:FjsDAfKg

痛いＭＴ房が集まってきたな…
おまえ等免許取立てで運転することがとにかく楽しいんだろ
この楽しみをとにかく人に伝えたいと。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 20:59 ID:TwXLLKtZ

>>131
限定免許のＭＴ童貞必死すぎ（ｐ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:07 ID:wbnAfmsR

「クルマ好きと運転好きは違う」ってレスがあったけど
およそクルマに運転する以外に更に大きな楽しみがあるなんて
知らなかったよ…

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:08 ID:l3RZs0pB

>>133
違うよ。
エアロ組んだりして、馬鹿な運転してる奴も車好きだろ？
でもそいつ等はメンテも出来ないだろうし、運転を楽しいとも思ってないだろ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:09 ID:JGWGoiDR

>>133
クルマを作る楽しみというのもあるぞ。
まあ一般人には関係ないし、辛いことのほうが多いけどな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:10 ID:u2jbyrmd

自慢好きとか
所有好きとか
ナンパ好きとか
色々あるんでないかい？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:19 ID:uZpyaAXB

>私見だけど免許取立ての頃はＡＴの方がいいと思う。
>ステアリング操作に集中できるから。
んなアフォな。
片手回し、手放しやってるやつばっか

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:22 ID:KjkoEO99

ＡＴ、ＭＴ問わずちゃんと握ってるやつなんかめったにいない。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:28 ID:wbnAfmsR

>>134、>>136
DQNに自慢厨にヒッカケ君…
お友達になりたくないクルマ好きばっかですな

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:30 ID:dB1FsoHJ

>>134
見て楽しむってのもあるんでないの？
まあ、おまえが車体に「ち●ぽ～」ってバカでっかく描いた車でも
運転して楽しければ、街中に出ても平気。
全然気にならない、ていうか一生気が付かない、
って奴なら知らんけど。

141 ：140：03/07/07 21:31 ID:dB1FsoHJ

ああ、ごめんな、134でなく133ですな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:32 ID:l3RZs0pB

でもチンコのマークを正面につけて走ってる車の多い事多い事。。。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:37 ID:dB1FsoHJ

>>142
え、そんなのアルの？見た事無いな～
嫌いなメーカーのマークを無理矢理チンコのマークって言い切ってしまう
みたいなガキぽい事でなくて？

144 ：ぼやいてるだけだけど：03/07/07 22:01 ID:H9tgu0xS

初心者の最初の一台に運転練習用にMT中古車買って
お金がたまったら新車ATに移行するという道を辿りました｡

なんか、せっかくMT追加料金払って覚えた感覚を忘れるのが勿体ないと
思っただけなんです

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:05 ID:uZpyaAXB

>>144
漏れもその考えで
目覚めた・・・

146 ：１１３：03/07/07 22:08 ID:tFhA0oYR

俺は113のレスでAT擁護的レスを書いたが・・
言ったように、俺はMT免許で、今もMT車に乗ってる。

MTに乗ってるからといって、ATを馬鹿には出来ないってことを言いたかっただけで

でも、イージードライブを目的としてるATにスポーツ走行は必要ない・・っていうの
納得できたな。

でもそれならさ、なんで高級車はATばっかりなんだ？？？
スポーツカーなのにATしかないやつもあるだろ。あれどうなのかな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:11 ID:uZpyaAXB

>>146
ＭＴは小排気量で、トルク、パワーのない車のパワーバンド、トルクバンドを
うまくキープさせて走らせるために本領発揮する。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:12 ID:KjkoEO99

スポーツ走行ってどんな走行よ？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:14 ID:l89v7rcy

>>148
無駄なチューンして直線ドッカーンの猿でも出来る走行（爆

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:15 ID:uZpyaAXB

＞＞１４８
パワーバンド、トルクバンドを
うまくキープさせてキビキビと走らせる
その他ブレーキ、アクセルワーク、ハンドル操作での荷重移動とかかな

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:16 ID:an3s/5Pz

>>148
♪ｽｿｽｿｽｿ～ﾝ
ﾊｼ!
のことさ
多分

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:20 ID:TwXLLKtZ

>>149
それはＡＴのスポーツ車乗ってるヤシがいうところのスポーツ走行だろ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:23 ID:an3s/5Pz

>>152
禿同
ATのスポーツ「風」に乗ってる香具師な

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:35 ID:FjsDAfKg

確かにＭＴで峠道を走るのは楽しい
しかしそんな状況は普通の大人なら1%もない。
いや俺はしょっちゅう有る！という香具師は厨房のオタクか
暴走族のＤＱＮでしかない。

まあそんな限られたシュチュエーションをさも日常のように語る房は
オナニー野郎ってこったな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:37 ID:uZpyaAXB

>>154
田舎者には日常だろ。
あと普通にドライブいったりもするだろ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:38 ID:KjkoEO99

峠を走るのは普通。
攻めるのがアレだな

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:38 ID:axTbnBnQ

みんなよく飽きないねぇｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:43 ID:v6JPkwt3

例えばさぁ車で買い物に行って、駐車場から出るとき
いざ道路に出るとき、車がきているかなぁ？あの車の速さだと
うまくフル加速で道路にでれるかも？そうだ！急発進！あ！
駄目だ！ヤパーリ、バックだ！
・・・といったシュチュエーションのとき、とっさにバックギアに入れる
としたら、やはりＭＴに限るのではないかと・・・
今まで俺はそういう理由でＡＴ所有したことないんだが、安楽さを考えたら
ＡＴにかたむくのだよ。ハンドル操作に神経集中できるといったメリットが
あることも否めないしな
ゲート式だと問題ないのかな

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:45 ID:uZpyaAXB

>>158
わけわからん。逝って来い

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:45 ID:KjkoEO99

>>158
優柔不断な運転はイクナイヨ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:50 ID:u2jbyrmd

>>139
大丈夫だって！
こっちもオマイみたいな煽り命房と友達になんざ願い下げだもん（藁

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:50 ID:mrkqmLBy

>>158
そんな限定条件だけでＡＴ敬遠して、乗ってもいないヤツが語るな。
まず、おまえは安全運転を心がけろよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:52 ID:uZpyaAXB

なんでものれよ

164 ：15８：03/07/07 23:01 ID:v6JPkwt3

>>163
そうするよ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:02 ID:uZpyaAXB

ＭＴであろうがＡＴであろうがバイクであろうが
フォークリフトであろうがクレーンであろうが
女であろうがな

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:04 ID:TwXLLKtZ

ＡＴ、ＭＴにそれぞれ良し悪しあるのは改めていうまでもないだろうが
スレタイに関連してカッコよさでいったらどっちよ？
俺は言うまでもなくＭＴだと思うんだが。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:13 ID:uZpyaAXB

そりゃあたりまえ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:14 ID:FjsDAfKg

>>166
カッコよさの基準なんてひとそれぞれ。
ＭＴがいいと思ってる輩はやはりイタイな。

俺は個人は自動車の使い方が基準だと思う…

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:17 ID:uZpyaAXB

基準もくそもＡＴかＭＴかのどっちかだろ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:19 ID:FjsDAfKg

>>169
車の１部分で良し悪しを決めるなんて房だな。
お前も軽トラ５速マンセーだろ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:22 ID:uZpyaAXB

漏れは同じ車種でＡＴかＭＴかでかんがえてたぞ。
だったらＭＴってこと

軽トラ５速と高級セダンＡＴなら後者を選ぶ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:22 ID:axTbnBnQ

夏だねぇ・・・

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:23 ID:KjkoEO99

買うかねがないなら軽トラだ罠。

てかそこまでくるとカッコイイというより
キショイ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:26 ID:TwXLLKtZ

>>170
なに必死になってるんだよ？
基準が人それぞれなんてことは百も承知だが世間一般の傾向ってもんがあるだろ？
それに、一部分で決められないって、スレの主旨理解してないのか？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:27 ID:Tmvhbh3z

>>168
変速機なしというのも
まあ可能性としてはある

電気自動車であればそんなに変ではない

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:28 ID:8Uc0WntF

ＡＴなんて楽なだけじゃん。車をただの道具としてしか見ないやつが乗るんだよ。
常に半クラで走ってるような感覚だし燃費悪いし、おもしろくないし。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:28 ID:KjkoEO99

>>174
スレのしゅしは男はＭＴであるべきかでカッコよさは関係ないだろ。

178 ：１７５：03/07/07 23:28 ID:Tmvhbh3z

あ、間違えた
>>169だった

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:30 ID:uZpyaAXB

166に家よ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:30 ID:C8OPKLxr

自家用車でＭＴに乗る奴は走り屋とオタクだけ。
特にオタクは、サーキットで走るわけでもなく、
峠を攻めるわけでも無いので、かなりダサイ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:31 ID:axTbnBnQ

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　＜　　　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　＼∵ |　＼__ノ　.|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:32 ID:TwXLLKtZ

>>177
男としてカッコイイかカッコ悪いかって意味じゃないのか？
そうでもなきゃ、男ってくくりで語る理由って何よ？
ＡＴだとチンコがムレるとかか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:33 ID:uZpyaAXB

>>180
たまたましかたなしに
軽（ミラ、アルトとか）、コンパクトって場合もあるわな。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:33 ID:FjsDAfKg

>>174
”世間の傾向”でいくと明らかにＭＴはカッコ悪い。
　今時代は自動車＝家電化が進んでいる。どれも似たようもの
　いかに”使うか”が大切でＭＴマンセーなんて言ってる香具師
　は厨房オタクぐらいなもんだな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:33 ID:Tmvhbh3z

>>176
ＡＴだと燃費が悪いというのは最近当てはまらなくなっている。
プリウスはＡＴみたいなもんだしインスパイアの可変シリンダ機構は
Ｄレンジでないと作動しない。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:34 ID:uZpyaAXB

営業車

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:36 ID:KjkoEO99

>>182
それは立てた本人に聞いてくれ。
勝手に解釈してもな・・・

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:38 ID:8Uc0WntF

>>185
でもＭＴにはかなわないわけ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:39 ID:TwXLLKtZ

>>184
車がどれも似たようなものに見えるのは、君の目が節穴だからだろ？
それに、いかに”使うか”ってのをＭＴ・ＡＴの選択ヌキに語るってのもモノをわかってない証拠。
だいたい、車が好きだ！って時点ですでにオタクってくくりになるんだから
夜中に車板きて主張するようなハナシじゃないだろ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:41 ID:TwXLLKtZ

>>187
前スレの１は、ＭＴに乗れないのは恥ずかしいかどうかって話だったが。
つーか、スレ立て人に聞かなきゃわかんねーことか？
それじゃ、いままでなんだと思って話してたんだ？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:45 ID:Tmvhbh3z

>>188
プリウスもインスパイアもＭＴはない。
要するに燃費を稼ぐためにＭＴじゃ
成立しない機構を使っているわけよ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:45 ID:KjkoEO99

>>190
おかしなことを言う奴に対して意見を述べていただけだ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:45 ID:uZpyaAXB

まあＡＴがいいってところは
楽ってこととヘタクソでものれるってことだろ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:46 ID:8Uc0WntF

>>189
車好きなオタクですが何か？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:46 ID:KjkoEO99

>>193
ＭＴだってへたくそでも乗れるがな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:48 ID:uZpyaAXB

>>195
まあな。でも限定じゃのれねえだろ。

とにかく運転が奥深いってことか
ＡＴも奥深いが。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:49 ID:Q4aElqVP

ＡＴだとアクセルはスイッチ操作だからなー
ホント下手ばっかし・・・。
氏ねですよ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:49 ID:Tmvhbh3z

ＭＴのいいところ
寝ない
ボケない

とか

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:51 ID:6K56pjcV

↑
ボケじじいがアクセルブレーキ踏み間違えて、人頃すのはみんなAT？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:52 ID:TwXLLKtZ

>>194
じゃあ、カッコ悪いじゃん。

>>195
ＭＴ乗れない人結構いるが、こういう人はへたくそ以下ってこと？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:52 ID:uZpyaAXB

ＭＴのってるからこそＡＴの奥深さがわかる！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:52 ID:FjsDAfKg

>>189
前後の流れを見てくれ。
世間では車なんてどれも同じでＭＴマンセーなんて相手にされんだろう
という話し。大体ＡＴ販売比率が9割ということはＭＴの需要がないという
のが世間一般の常識ってもんだろ。

じゃあ俺も含めてこのスレのＡＴ乗りは車に興味が無いかというと実は
ある。当然ＭＴも乗れるし良さも知ってるが別に人に薦める気は無い。

なぜＭＴ房はえらそうにＭＴ薦めるんだ？痛すぎないか？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:54 ID:uZpyaAXB

まあ普通免許といえばＭＴ車乗るわけだし

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:55 ID:KjkoEO99

>>200
それは乗れない人じゃなくて乗らない人。
乗ろうと思ってるのに乗れないのはヘタクソ以下。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:55 ID:Tmvhbh3z

漏れ的には
将来はＣＶＴ最強
と思っているが
すぐエレキに駆逐されるだろうな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:57 ID:8h/3TMuk

あれだろ。AT海苔をバカにしてるやつってATで左足を動かしちゃったんだろ?W
で、彼女にプッとか笑われて。あー恥ずかしいw
ちなみにおらは両方乗ります。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:57 ID:uZpyaAXB

つか無免でも乗ろうと思えばのれるというレベルのＭＴに乗れるか？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:59 ID:KjkoEO99

>>207
教習所では無免でＭＴに乗りました。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:59 ID:Tmvhbh3z

そういえば昔うちの会社に２速ＡＴというのがあったが
結構男の車していたぞ～

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:00 ID:i5tC6TeC

>>208
その程度の乗れるというレベルでは無免同然ってことか

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:01 ID:h8y+MCX1

>>202
ＡＴ比率が多いからこそ、カッコイイ・カッコ悪いみたいなハナシが成立するんだろ？
世間一般での車の評価は、あくまで自分が使う道具ってことだからそう見えるだけだ。
これが世間のイメージとなると、そうではないのは映画やＣＭで登場する車がスポーツカーだったりするのをみればわかる。
こういう場面じゃ、ドライバーは大抵ＭＴ、ごく稀にパドルシフトってのがお決まりの絵。

話題としてはおもろいとおもってスレ覗いてるが
まあ、それぞれに事情や趣向があって選んでることだから正直どうでもいいし
免許取立ての初心者除けば、他人にＭＴ勧める気なんかねーよ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:02 ID:5o/aY+pq

寝る前に結論いっとく
ＭＴ房は経験少なすぎるんだよ！
そこそこの年齢の香具師はＭＴ乗れるし運転うまいが
人にえらそーにＭＴ語ったりしない
そんなもんはべつに誰でも出来ることと知ってるからな。

つまりＭＴ坊は免許取立てのお子様ということだな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:03 ID:i5tC6TeC

まあ免許持ってるくせにまともに乗れないヤツには
乗れるようになれよといいたい

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:04 ID:i5tC6TeC

何歳からがそこそこの年齢だ？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:07 ID:yrAW0YoW

ＭＴに乗っていることを自慢している奴なんて
見たことないが本当にいるのか？
大型やフォークリフトですら見たことがないぞ。

216 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/08 00:10 ID:z9ptPGEw

レガシィはMTで乗らないと！
特にターボは絶対MT！
ATのレガシィは糞!!

と言った香具師ならリアルで見たことある。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:10 ID:DPAqskLV

普段ATでも全然構わないから
MTも操作できるようにしておけ
「出来るけどやらない」と「ハナから出来ない・お手上げ」じゃ
余裕のカマし方にも違いが出るぞ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:12 ID:i5tC6TeC

でも今の若いやつはほとんだＭＴ運転できんぞ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:15 ID:h8y+MCX1

>>212
誰でも乗れた時代が過ぎ去ろうとしてるから
こういう話題が出て来るんだよ。
ある種のコダワリがないとＭＴ選ばない時代だからＭＴ乗りなりの主張もしたくなると、ね。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:18 ID:i5tC6TeC

>>219がいいこと言った

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:29 ID:rSMpSwRm

女ドライバーを減らすためにＡＴ車を廃止すべき。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:35 ID:7jZmN5HX

必要にかられてMT乗られるほうが嫌

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:10 ID:/yZMaGEM

http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20020322/

>自販連（日本自動車販売協会連合会）がまとめた自動車統計によると、
>2001年に販売された乗用車（軽自動車を除いた登録車が対象）のうち、
>ＡＴ車の比率が93％に達したという。これは前年に比べて1.8％の上昇だ。

>販売される乗用車うちＡＴ車が大半を占めるだけに、
>普通のクルマのリセールバリューはＡＴ車でないと話にならない状態。
>セダン系の乗用車やミニバンなどでは、ＡＴ車しか設定されない車種が増えているが、
>仮にＭＴ車があっても新車の時点でほとんど売れないだろうし、中古車になるとメチャ安になってしまう。
>手放すときのことを考えたら、ＡＴ車以外は買えないといってもいい。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:16 ID:OD3fW7fA

はぁ～このスレみてると情けなくなってくるな。
ヘタレばっかじゃん。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 01:22 ID:i5tC6TeC

>>224
じゃあおまいなんか言えよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 05:42 ID:n14QuR9k

>>202
ほっとけよ。
オマエの発言読んだけどオマエの方が痛いぞ。
MTがいいと思ってる輩が痛いと思うのも勝手だがな。

俺は他人にMT薦めたりしたことはないし、
他人から進められたこともない。
むしろDラーとかからAT薦められることの方が多いんだが。

MT薦めるのは痛くて、AT薦めるのは痛くないってのがどうもなぁ。
AT断る瞬間の肩身の狭さが嫌なんだけど。

それよりMT薦めてる奴見たことある？俺はないけど…

227 ：仕事AT、自家用MT海苔：03/07/08 10:59 ID:84sUvc36

MT、AT両方自由に操作運転出来る　vs　ATしか運転出来ない

「出来ない」のと「出来るけどしない」のは大違いな訳で。
MT叩きの「無駄だから」「必要ないから」って意見はもっともだが
車を運転する事に対する向上心の無い奴の遠吠えにしか聞こえない。

（AT乗ってる人ではなく、AT「しか」乗れない人に限ってだが）
そんな香具師を漏れは「車好き」とは認めたく無い。
MTに乗れとは言わないが、AT限定だけはやめておけと言いたい。
「AT限定免許」は糞だらけの免許制度の中でも最悪の制度だよ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:23 ID:zljVmS1q

AT限定免許の成立って裏で自動車業界の圧力とかあったのかな･･･

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 12:43 ID:fljXt/ke

MT乗れると選択範囲がグンと広がるよ。中古車も含めて。
子供の頃に憧れた車なんてのが有ったとするじゃない。
で、大人になってみると案外手に入る金額になってたり。
この場合、出来れば左ハンドル上手になっていたいな…自分。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 15:08 ID:FYTR9UY2

「AT限定免許」は糞だらけの免許制度の中でも最悪の制度だよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 15:18 ID:cKzRD36Z

というかＡＴ限定免許を糞と言っている輩はおそらく高校生の
免許取立て人間だけだろう。

>>229　＞MT乗れると選択範囲がグンと広がるよ。
↑馬鹿丸出しですな。
　俺はオートマが無いころから乗っていたが、オートマがでて以来
　マニュアルに乗る機会が一度も無いんだが。
>>227　＞車を運転する事に対する向上心の無い奴の遠吠えにしか聞こえない。
　そんな向上心あってもいみないでしょ。同じ免許を取るんなら、
　司法試験や会計士試験でもとったら？はっきり言って俺みたいに
　金を持っている人間は、そんなのこだわりません。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 15:59 ID:/5FqVHnc

車に興味なかったり、ATマンセーな人がAT限定なら、何もおかしいことはない。
しかし、男はほとんどがMTの免許を取っている。
これは、MT車に乗る機会があるかも、そしてAT限定じゃ恥ずかしい
という気持ちから来ているんだと思う。
結局MT>ATじゃなくて、MT免許>AT限定になってんだ。
つまり資格にこだわってるのは、MT免許でMTをバカにしてる人たちだ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:33 ID:XI7oWbym

金持ってても
人としてダメな香具師がなんか吼えてるネ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:35 ID:fvIGsPqE

232 見直せ　

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 18:28 ID:qK5smiPr

運転歴13年のMT海苔だが、たまにAT運転して左折する時に左腕がピクッっとなるw
ATは楽だとは思うが、アクセルの遊びが多いのと、停車する時の感じが嫌い。
それにシフト操作が楽しかったりするのでMTに乗ってるよ。
シフト操作が苦痛な人はATに乗ればよかろう。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 18:31 ID:NTY04EuO

市街地走行がほとんどで年間２万キロ近く走る俺は、正直、ＭＴはやってられない。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 18:36 ID:dyjo/1tz

俺の場合ファーストカーはＡＴでセカンドカーがＭＴ。
ＭＴでもＡＴでも乗りたい奴が勝手に選べばいいってことだと思う。
他人がとやかく言うことじゃない。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 18:51 ID:h8y+MCX1

>>231
この人、なんでこんなに必死になってるの？
よっぽどコンプレックスがあるんだなぁ（ｗ
このレスみて、改めてＡＴ限定は激しくカッコ悪いと思いますた。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 18:59 ID:j/UpgPYC

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:08 ID:x2JNlPV8

まああれだな
男が軽とかリッターカーのＡＴ乗ってて
「この車は全然パワーねえよ、遅すぎるよ、○○キロ以上出ないよ」なんてほざいてるアフォは
ＭＴ乗れよと言いたい。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:10 ID:1jw2OuoA

Ｓ１５ってかっこわりいよね～

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:13 ID:x2JNlPV8

>>241
ガキ
ヲタ
暴走族の悪イメージ

ガンメタなら許す。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:18 ID:h8y+MCX1

>>242
たしかにイメージ悪い車だけど、なくなってみると結構カコイイ車だったなーなんて思うけどね。
純正エアロであっさり味の白ビアとか見ると、結構グッっとくるなー。
スレ関係ないけど。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:26 ID:up5R/Ecc

カスが！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:54 ID:HLalzrGe

>>236
　>年間２万キロ近く走る・・

2万キロ程度が多いと思ってんのきゃ？？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:07 ID:KSHt8629

>>37
いまどき営業者でマニュアルなんてあるの？
ここ６，７年マニュアルの営業者なんて見たこと無いんだが。。。
タクシーでさえマニュアルはあんまり見なくなった。
まぁそこら辺の中小企業の営業車はそうなのかも知れんな。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:08 ID:x2JNlPV8

>>246
まだまだあるやろ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:09 ID:uoyhJY9H

>>245
田舎モンor職業ドライバー発見！

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:10 ID:Vw5g/35/

>>240
最近はその辺のクラスでもＭＴモデルがないのが多いよ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:11 ID:j/UpgPYC

>>246
あるぞ。
ＭＴの軽トラ。

後はＡＴばかりだな。。。
営業車もＡＴになりつつあるのは事実だな。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:14 ID:KSHt8629

結論
やはり>>37は世間知らずの学生か営業者を未だにマニュアル車使っている
ような低年収会社社員、もしくはどっかの運ちゃんということでよろしいでしょうか？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:14 ID:x2JNlPV8

>>249
そうだよな。
小排気量こそＭＴが発揮できるのに

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:21 ID:KSHt8629

去年の冬、雪が積もった日、坂道で信号が青になったのだが前の車がなかなか
進まなかった。
なんかスリップして、ぜんぜん進まない。車を降りて押してやろうかと思った
んだが、そいつマニュアル乗っていた。
しょうがないから坂の終わりまで俺が運転してやったんだが・・・。
マニュアルなんていいこと無いよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:22 ID:GzfSCrLT

>>252
いや、でも、小排気量だとCVTもいい仕事しますよ。
もちろんMTも楽しいけど。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:29 ID:x2JNlPV8

>>253
ただその運転手がへたれなだけ。

スタック抜け出しやすいのはＭＴだぞ
わかってるのか

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:29 ID:KSHt8629

そもそもＡＴ限定って何？今の免許はＡＴ用とＭＴ用があるの？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:30 ID:x2JNlPV8

あるのよ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:31 ID:uoyhJY9H

ＡＴだと１人でスタックした時、Ｄに入れたまま自分で押し出せるがな。
かなり、リスキー＆ＤＱＮな方法だが。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:32 ID:KSHt8629

ＭＴなんか乗りたがるやつはいないからな。
半クラッチとか懐かしい。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:33 ID:Vw5g/35/

>>258
・・・そういう手があるのか
素人にはお勧めできないなｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:34 ID:KSHt8629

俺のコンバーチブルはマニアルだったけど、３年前くらいに
オートマに変えたよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:35 ID:KSHt8629

もうマニュアルなんて二度と乗りたくないね。
というかもう忘れて乗れないな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:38 ID:uoyhJY9H

>>260
マニュアルでも出来たかもしれない。
１．そろそろと半クラで２速で繋ぐ
２．アクセル＆クラッチを離しても、動力が伝わったままタイヤが空転しているのを確認
３．自分で押す

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:38 ID:x2JNlPV8

よのなか２６２みたいなやつばっかりだろうな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:41 ID:Vw5g/35/

アニマルに乗っていれば男かもしれん

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:43 ID:/WYCSi8L

>>265って絶対面白い！！これウケル！！って思って書いたんだろうな。
でも全然面白くないよな。物凄く冷めた目で>>265のレスを見てしまったよ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:45 ID:KSHt8629

学生は痛いね。
特に高校生。
高校生だけだよねマニュアルにあこがれてるの。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:50 ID:uoyhJY9H

車屋も言ってたな。
アニマルミッション。
業界用語かもしれん。
なんとなく、野生っぽいからいいんじゃないだろうか。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:52 ID:EWIhw6EG

みてね！
http://akipon.free-city.net/page003.html

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:56 ID:h8y+MCX1

>>251
アホか。ＡＴが多くなったってだけで全営業車がＡＴになったわけじゃねーって。
両方乗れたほうが重宝されるに決まってるだろ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:57 ID:blYmTnlJ

ややや、今度はAT乗りの発言がDQNに思えてきたぞ。ｗ
普段どっちに載ってようが、やはりこんなことに拘るやつは
ただのバカだという結論でよろしいか？

272 ：229：03/07/08 20:58 ID:fljXt/ke

231氏に馬鹿丸出しとか言われちった…
いや、自分でも馬鹿と思ってるから別にいいけど、
ガキの頃憧れた車ってスポーツカーじゃありませんでしたか？
この場合中古車って書くより旧車って方が良いのか。

231氏はお幾つでらっしゃいますか？
自分のような若輩が言うのもなんですが、キャデなどはかなり旧い物でも
オートマだった様な気がします。
231氏の頃の免許は一緒に単車の限定解除がついてきた頃で
らっしゃいますか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:59 ID:blYmTnlJ

全営業車がATというのもそれはそれでDQNの会社だと思う。

274 ：229：03/07/08 21:01 ID:fljXt/ke

もいっこ。
253氏はマニュアルが運転出来て、人助けが出来ましたとさ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:04 ID:h8y+MCX1

>>272
ＭＴに燃やす偏執的なまでの怨念に満ちたレスから察するに
231は、ＡＴ限定か、教習所を泣きながらＭＴ運転して以来、一度もクラッチ踏んでないタイプだよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:04 ID:KSHt8629

>>270
マニュアルを乗れる程度で重宝するような会社って、あんまいい会社じゃないんだね。
そこら辺の事務用品を飛び売りで売り歩いているような会社？
私はＭＲですが、マニュアル車なんて一台も無いよ。全部オートマに変わりました。
零細企業は違うのかな？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:04 ID:Vw5g/35/

俺は変速機よりも「男のエンジンは何なのか」の方に興味がある

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:05 ID:x2JNlPV8

>>277
Dゼル

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:06 ID:Vw5g/35/

>>278
なるほど。納得できる回答だ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:06 ID:KSHt8629

>>275
だからマニュアル乗れること自体大してめづらしくないのよ。
昔はマニュアルしかなかったんだよ？
そんなことにこだわる人ってやっぱり高校生なのかな？

281 ：男のエンジン：03/07/08 21:07 ID:1bNVYe6n

http://homepage1.nifty.com/plusworld/ENG/Jenjin07.htm

282 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/08 21:07 ID:z9ptPGEw

>>277
デビュー当時の優香
今だったら熊田曜子

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:09 ID:h8y+MCX1

>>276
んで、自分の会社のことだけ基準に営業車全般を語ってるわけ？
そんなお前の狭い世界での話は、会社の飲み会ででもしてくれ（ｗ
こんな世間知らずを飼えるなんてさすが保険を食いつぶしてる業界だな・・・

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:09 ID:1jw2OuoA

だからＭＴがちゃがちゃやってるだけでかっこいいの！
クソ女どもはそのガチャガチャ姿に惚れるんだからさぁ！ｳﾋｮﾋｮ

285 ：229：03/07/08 21:11 ID:fljXt/ke

>>280
そう思います。
自分も免許取った時はオートマ限定なんて有りませんでしたし。
ですからわざわざお金と時間をかけて免許取るなら
オートマ限定とかで無い方が良く思えます。せっかくだもの。

286 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/08 21:11 ID:z9ptPGEw

MTはかっこいいという女子は実際にいる。
が、本音のところは男次第だろうな。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:13 ID:Vw5g/35/

>>282
おじさんにはよくわからん名前だが、、、ま、なんとなく納得だ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:13 ID:XI7oWbym

>>282
はぁ？

289 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/08 21:15 ID:z9ptPGEw

まだ名前がない頃からデビュー１年くらいのムチムチさ加減が最高だったのにやせちゃってさぁ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:20 ID:blYmTnlJ

>>276
あのさ、もしかして「自分はエリート」とでも思ってるワケ？ｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:23 ID:j/UpgPYC

ＭＴに乗れない女性社員もいるんだからＡＴに推移してくのは仕方ない。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:34 ID:h6iZgsZZ

つうか、俺バスの運転士なわけだが・・・（ｗ

293 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/08 21:40 ID:z9ptPGEw

最近はバスもATあるよねえ。
トレーラーにもATあるしな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:40 ID:Vw5g/35/

とりあえず男のエンジンは２ストディーゼルということでよろしいかな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:48 ID:5o/aY+pq

とりあえずＭＴ坊の中でもイタイのは高校生若しくは卒業したての
香具師というのが発覚したわけだな。

296 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/08 21:50 ID:z9ptPGEw

イキがってああだこうだ言うのは免許取立てあるいは無面これ定説

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:53 ID:1bNVYe6n

どっちでもいいじゃんMTでもATでも、ただペーパーMTのくせに乗れるっぽく見栄張るのは
やめて欲しい。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:07 ID:zljVmS1q

>>296
そんなこたぁない
いくつになっても得意満面でMTﾏﾝｾｰのレスつけてる奴は多い

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:11 ID:zljVmS1q

続き
前の会社にもいたよ、趣味が車なのはいいけど、ちょっと頭の逝っちゃった人
MTじゃなきゃ車じゃないとか言い切っちゃう人
同乗させて貰ったけど･･･

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:12 ID:Kg1gFj1H

ペーパーMTって、それただのペーパードライバーじゃん・・・

あ、ちゃんとした免許だが普段AT乗っててMT運転してないクセにってことか？
それいっぱいいると思う・・・

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:20 ID:FlPN/DLG

普通免許＆車もMT＞＞＞＞＞＞＞＞普通免許＆車はAT＞＞＞AT限定＆当然車もAT
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
MTもATも運転できる　　　　　　　　　　MTの運転あやしい　　　　　　逝ってよし

まあ、この優位性はゆるぎないけどね。

302 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/08 22:24 ID:z9ptPGEw

>>298
それはあれだよ。
免許とってからずーっとMTで頭の中が免許取立てのころから進歩してない人だよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:24 ID:Vw5g/35/

どれほど自慢しても
ＭＴ免許じゃ飯は食えん

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:24 ID:j/UpgPYC

優位性か・・・。
ATの比率９割の時代だからな・・・
AT限定でもおかしくない。
むしろ自然。

305 ：gig ◆SMINIWBv5w ：03/07/08 22:26 ID:z9ptPGEw

まあでもAT限定免許廃止には同意

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:26 ID:5o/aY+pq

>>301
運転技術で並べるとまさにその通り。
イタイ度で並べるとその逆だな。
ＡＴ限定の女性なんて特に珍しくも無いが。
ＭＴ坊が熱く語るのは痛すぎ。
まあ当人は気づいてないだろうが。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:26 ID:zljVmS1q

車板以外に行けば、移動できりゃどうでもいいってレスが大多数なんだろうな･･･
AT普及率の高さから言ってもね
車、しかもMTでしか自分の個性を出せない奴･･･　ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:28 ID:h8y+MCX1

>>304
ＡＴの比率が高いからこそ、ＭＴの価値があろうってものじゃないか。
カメラなんかと同じだよ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:36 ID:5o/aY+pq

>>307
同意
>>308
価値があるという発想がイタイ
好みで乗るのは勝手だが…
ごついカメラ持って自慢する香具師痛くないか？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:38 ID:FlPN/DLG

おう？車板にしてはめずらしくAT限定君が紛れ込んでるな
いいぞｶﾞﾝｶﾞﾚw

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:42 ID:zljVmS1q

ID:FlPN/DLGみたいなのはただの煽り厨なんだろうな･･･
煽られませんよ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:46 ID:j/UpgPYC

モータになってもギアとかで変速するのかな。。。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:46 ID:5o/aY+pq

>>311
いやいや
FlPN/DLGは真性ＭＴ坊とみた。
そこそこＭＴ運転できるようになり得意の絶頂なんだろう
一番始末が悪いタイプだな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:53 ID:zljVmS1q

>>312
モータは特性的に停止状態からも十分な低速トルクを得られて高回転までいけるから
変速する意味はないかも
現にホンダの回収された燃料電池車も1速のみみたいだし
どっかの大学の作った時速300kmでる8輪の燃料電池車はどうだろうな
ちょっと調べてみる

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:53 ID:h8y+MCX1

>>309
現に価値は上がってるんだよ。
昔はＭＴなんか乗ってたって何もいわれなかったが、
ここ10年くらいで他人乗せると、自慢してるわけでもないのに色々リアクションがあるようになった。
だいたいは、ちょっとした賞賛だな。あと車好きって評価・・・まあ、ヲタって意味も含まれているかもしれんが。
マニュアルのカメラ使ってる時もそうだが、良くも悪くもコダワリがある人間って見られる。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:57 ID:j/UpgPYC

>>314
たとえば
モータ5000回転で100km
２速にして3000回転で100km

２速にした方がよさげに見える！
そうでもないのかな（´・ω・｀）

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 22:59 ID:beiZconU

そりゃモーターになってもギアでの変速はあるだろう。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:07 ID:zljVmS1q

>>316
実用品だと、インホイールモータにするだろうから構造的に楽な1速のみってなるかも
実際の効率だとギア比変えたほうが効率のいい部分はあると思うけどね
もうちょっとモータに詳しい人がいるといいんだけど
あんまりモータ触ったことないんで･･･

8輪の燃料電池自動車は慶応のｽｰﾌｧﾐが作ったのか
インホイールで590馬力、トルク80kg･mってすげぇ
タイヤ自身を1200rpm･･･実際に時速311km
乗ってみたいな･･･

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:08 ID:l+oBuTHJ

>>315
リバーサルフィルムを苦もなく使いこなせる人がいたら
漏れ的には間違いなく賞賛に値するけどな。

320 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/08 23:13 ID:z9ptPGEw

80kgm程度なら変速機つけたいな

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:14 ID:l+oBuTHJ

>>318
ホイールインモーターだとバネ下重量は重くなるわ
ブレーキはインボードにしなきゃならんはで
実用的にはイマイチと思われ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:16 ID:h8y+MCX1

>>319
そこまでいくと一般人にはわからんのだよ。
ドグミッションのシーケンシャルみたいなもん。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:18 ID:G3o3jpgH

ＭＴ好きの女と付き合うＡＴ限定の男って
肩身狭く感じるものなのかな？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:18 ID:beiZconU

インホイールモーターで金田のバイクを作って欲しいもんだな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:21 ID:zljVmS1q

>>320
80kg･mって言っても10kg･m×8なので

>>321
そういえばそうですね
ブレーキは省エネのために回生にしたほうがいいけど感覚的には油圧ブレーキの方が
よさそうですね
燃料電池自動車に自動走行･･･
運転する楽しみはなくなっちゃうのかな

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:23 ID:l+oBuTHJ

馬に乗っても楽しいという人がいるんだから
自動走行の車に乗っても楽しみは残るだろうよ

327 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/08 23:28 ID:z9ptPGEw

＞80kg･mって言っても10kg･m×8なので
？
分割したらどういう意味があるの？

80kgmってメルセデスのS600Lがそれくらいでしょ。
でもちゃんと変速機ついてるよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:31 ID:Jk5kmzM5

>>318
サンクス！

変速はCVTがよさそうだなぁ。
とりあえずクラッチは完全になくなると。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:38 ID:l+oBuTHJ

>>327
変速と減速を勘違いしていないか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:51 ID:3t2gRb5C

>>327
モータは特性上変速する意味がそんなにないんだよ。
そもそも、トルクの大きさの問題じゃなくてエンジンとモータじゃトルクの出方が
全然違うからね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:52 ID:FlPN/DLG

>>313
真性限定君は早く解除してこいよ（藁

332 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/08 23:56 ID:z9ptPGEw

>>330
いやだからさ、いくら低速からトルクが出ようがでまいが、
80kgm程度のトルクだったら変速する必要があるんじゃないのってこと。
まあそれよりデッカイモーターつけるんならあれだけど。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:57 ID:Jk5kmzM5

なんで解除を強要するのかわからん。

男なら１度決めたことを曲げるんじゃない。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:01 ID:sHLBnRr5

>>331
MT乗れることが特別な技術ｏｒ車好きの最低条件と
思い込んでいるところが痛い。
ＭＴ好きを否定されると熱くなる所が房そのもの

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:05 ID:IWTejXd1

>>332
だからそれは減速なんじゃねえのかと

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:07 ID:WKXpb81L

ミッション事体は　ＭＴ≦ＡＴ
免許は　　　　　　ＭＴ＞ＡＴ

これ定説。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:08 ID:t3dB7QJP

>>334
わかったわかった。
AT限定は「最低」条件は満たしてるな。
素直に謝るよ。
ﾊﾞｰｶ

338 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/09 00:09 ID:AlLrvTAF

ただ減速するだけじゃダメぽ
変速しなきゃ無理だと思いまつ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:10 ID:H3LUtirk

>>332
80kgm程度っていうけど、それだけあれば十分じゃないのかな。
3トンの車体で0-400 15秒ぐらいの加速してるし。

そもそも逆なんじゃないかな。
変速機が出てきたのは、細いトルクを十分生かすためだし。
80kgmも出してて、変速するメルセデスが特殊な部類かと。

340 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/09 00:10 ID:AlLrvTAF

＞ミッション事体は　ＭＴ≦ＡＴ

効率はMTの方が上ですよ？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:10 ID:yrOBVUkY

普通免許持ってるなら、MTもATも原チャリでも4tロングでも耕耘機でも普通に運転できて当たり前です。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:13 ID:IWTejXd1

>>338
なんで？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:15 ID:WKXpb81L

>>340
いや、そういう事言ってるんじゃなくてMTとATを比べて「総合的に」見ると
ATの方が上なわけ。もちろんMTにも利点がある訳だから「＜」じゃなくて
「≦」なの。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:16 ID:pzUiyrct

>>340
普通の人は、、、。
楽＞効率

ってことよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:17 ID:t3dB7QJP

しかし本音で言えるからこその匿名掲示板だね。
普段は「AT限定？プッ」とか心の中で思っても顔には出さないからね。
ATでマフラー換えてたりしてる奴見ると爆笑もんなんだけどなぁ。
ま、理性があるからそんなことしないけどね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:18 ID:jXl7PUbr

>>339
http://www.isuzu.co.jp/press/2003/6_2gig_3.html
最大トルク２００ｋｇ・ｍでも変速機はついてます。
１６段セミＡＴを装着することも出来ます。

347 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/09 00:18 ID:AlLrvTAF

いやだから実際に80kgmのトルクを発生するエンジンを積んでるクルマが変速機つけてるから。
それに公道（東西を問わず）では0km/hから300km/hまでのシチュエーションがあるから。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:21 ID:sHLBnRr5

ＡＴ、ＭＴの弱点、利点、運転の楽しみ、快適さ…
すでに語りつくされた感がありそもそも普通の香具師は理解
した上で車をチョイスしていると思われる。
ここでＭＴの利点を熱く語りＡＴを非難する香具師は要するに

免　許　取　立　の厨房

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:22 ID:IWTejXd1

>>347
内燃機関とモーターじゃトルク特性が全然違うんだからその理屈はおかしい。
モーターは静止状態で最大トルクが出る事とか知らないで言ってないかね？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:23 ID:t3dB7QJP

>>343
おいおいその総合的とやらの詳細をまとめてくれよ

MTのデメリットっていうとAT限定が操作できないっていうくらいしか無いが
ATのデメリットは掃いて捨てるほど出てくるけどなぁw

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:23 ID:WKXpb81L

>>345
AT限定女には普通に「それ免許なの？(ﾌﾟ」と言ってますが何か？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:23 ID:pzUiyrct

変速してモータの回転数さげた方がモータにやさしいんでない？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:24 ID:mBeMr1B5

>>345
鈍足ミニバンでマフラー変えたAT車見ると笑いをこらえるのが大変になるよね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:24 ID:H3LUtirk

>>347
うーん、エンジン積んでる車を基準に考えればそうなのかもしれないけどね。
電気自動車はまた別の世界のものだからねぇ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:25 ID:t3dB7QJP

>>348
ﾃﾒｰが初心者なんだろ。
ここはひどいインターネットですねとか言ってろよ、クズが。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:25 ID:sHLBnRr5

>>350
これだけ普及し支持されているＡＴのメリットが理解できない
＝免許取立て厨房

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:26 ID:pzUiyrct

ＡＴ限定の奴らはＭＴに乗らないから取ったんだから
ＭＴのりが何を言おうが、ＭＴ乗らないから関係ないと思う。

>>351
なにか？っつーか免許だよ・・・。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:26 ID:IWTejXd1

昔インディーでもう少しで優勝できるところだったガスタービン車にも
減速機はあっても変速機はなかったのだよ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:27 ID:u8ihxPbl

ＭＴ乗りってＭＴ運転できることがそんなに自慢なのかね？
両方乗ってる俺から言わせてみれば、免許もってんだから
両方乗れて当たり前
運転楽しみたいならＭＴ乗ればいいし
旅行や街乗りならＡＴ乗ればいい
渋滞してたり、長距離移動するのに意地はってＭＴ乗ってる奴は
まわりから見てるとバカにしか見えんよ
でも本人達はＭＴでも苦痛に感じないと言い張るんだろうなｗ
ＡＴ乗ればこっちのが楽なのは誰でも一目瞭然なのにｗ

360 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/09 00:27 ID:AlLrvTAF

いやだからさ、公道で使う以上変速しないんだったらギア比の選定が難しいんでないの。
例え80kgmで十分（個人的には不十分だと思うが）だとしてもな。

>>346が言うように乗用車だけが走るわけじゃないんだからさ。
実験車（KAZかな）が３ｔでも例えばミニバンでフル乗車だったらあと500kgくらいは＋されるだろう？
背が高くなれば空気抵抗も著しく増大するしな。

などなど諸々の事情で変速した方がいいんでないのと思うわけ。
２段wとかでもいいから。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:29 ID:sHLBnRr5

>>359
同意
常識人の意見ですね

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:29 ID:t3dB7QJP

>>356
普及？支持？
はぁ？
ATが普及してるのは日本とアメリカぐらいだ。
お前が欧州とか行ってレンタカー借りようとして泣いてる姿が目に浮かぶよw
ま、海外なんて行けないだろうが

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:31 ID:eWQJXn3g

>>348
＞ここでＭＴの利点を熱く語りＡＴを非難する香具師

同様にＭＴの利点に目をつぶり、古いだの楽じゃないだの的外れにＭＴを批判する香具師も多いが（Ｗ
たとえば>344とか。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:31 ID:H3LUtirk

>>360
モータだとその辺は簡単に解決できるんですよ。
DCモータだと特性がものすごく素直なので。
簡単に言うと、大は小を兼ねるの考え方かな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:32 ID:pzUiyrct

>>362
レンタカー借りる前に免許は大丈夫なのかと。
てか海外なんか関係ないだろ？

欧州でなにが普及してるかしらんが日本での話をしてるんだよ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:34 ID:sHLBnRr5

>>362
欧州と日本の交通事情を考慮するべき
なぜ日本でこれだけＡＴが支持されるか理解できないのかねえ？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:34 ID:pzUiyrct

>>363
批判なんかまったくしてないんだが。
普通の人は効率より楽をとりたいって言うと批判になるのですか？

368 ：343：03/07/09 00:36 ID:WKXpb81L

>>350
何といっても「普及率」だろ。世間に支持されてる証拠だから。

余談だが、オレはMT海苔だ。正直、今売れてるクルマの9割がATというのは
悲しい。でも、世間の流れがそうであれば仕方ないだろう。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:38 ID:t3dB7QJP

渋滞とか言いたいのか？ボケ共＞ATの普及
地方のど田舎村の奴らがなにをエラソーなこと言ってんだ。
ロクに都内で右折も出来ない地方在住はすっこめよ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:38 ID:IWTejXd1

>>362
ＡＴ限定で国際免許が取れるのかはわからんが
俺は道が分からなくて泣いた。左折禁止ばっかで迷路だったよ。
すぐそこに見えても行き着けるルートが分からない。
ＡＴがどうこうなんて問題ではない。

371 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/09 00:39 ID:AlLrvTAF

無知ですまんが、ＤＣモーターってなんじゃらほい。

例えトルクが80kgmあっても例えば300km/hを最高速としてギア比を選定した場合、
高速の合流とかでちゃんと加速できるもんなのかいな。
法規上あの長さの区間で40km/h→100km/hに加速しなきゃいけないんでしょ。

まあこういうことでオレは変速機が必要なんじゃないのかあと思うわけで。
頭が古いのかな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:40 ID:pzUiyrct

>>369
渋滞も普及する一つの要因だろ。
てかなんですぐに地方がどうのこうの、都内も運転できないくせにとか。
関係ないことを言って逃げるんだろう・・・。

373 ：３７０：03/07/09 00:41 ID:IWTejXd1

ちなみに俺は普段はＭＴに乗っているが
海外に行った時は可能であれば迷わずＡＴを選ぶね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:42 ID:sHLBnRr5

>>369
馬脚をあらわしたな！
都内在住を匂わせているが
そんな環境を知っていてＡＴのメリットが理解できない
＝免許取立て厨房

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:43 ID:u8ihxPbl

>>369 ID:t3dB7QJP
論理よりも感情を優先して会話するおバカﾊｯｹﾝ！
会話くらいまともにできないもんかねぇ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:43 ID:eWQJXn3g

>>359
どうでもいいけど、ＭＴのほうがイイって話するとなんで自慢してるようにとるんだ？
それに　＞免許もってんだから両方乗れて当たり前
ってのが当たり前じゃなくなってるのは周知のことだと思うが？

＞渋滞してたり、長距離移動するのに意地はってＭＴ乗ってる奴は
＞まわりから見てるとバカにしか見えんよ
渋滞はともかく、長距離移動で困るほどＭＴは不便か？
毎日渋滞はまるような環境ならＡＴありがたがるのもわからんではないが
意地張らなきゃってほどＭＴがつらいってシチュエーションなんてそんなにないだろ。
虚弱体質なのか？

つーか日本のＡＴ普及は、便利って理由だけじゃないだろ。
クラッチ操作怖くて最初っからＡＴ選択してるドライバーがかなりの数いるのは明白だが。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:43 ID:t3dB7QJP

>>370
アホ、そんなもん守る必要ねーよ
その国にはその国のやり方があるだろ
つっきれ

ていうか米の車事情ならATも理解できるな
大排気量、大ざっぱ、広大な道路・・・ATに適した国だといえる
が、日本の場合事情が違う

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:45 ID:0FqGtUZl

都内でも週１くらいしか乗らないならＭＴでも楽しいと感じるかもしれない。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:45 ID:H3LUtirk

>>371
http://www.picfun.com/motor01.html
このページがDCモータについて簡単に説明されてるかな。
グラフのT-Iカーブってのを見てもらうとIつまり電流をたくさん流せば
トルクが出る、つまり加速する。
電流さえモータに入れてやればトルクを出せるってわけ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:47 ID:pzUiyrct

>>377
広大なアメリカほどＭＴでいいんじゃないか？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:48 ID:0FqGtUZl

面倒くさがりなアメリカ人がＡＴを発明したんじゃなかったっけ？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:49 ID:WKXpb81L

>>381
確かAT開発したのはGMだったような気がする。

383 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/09 00:49 ID:AlLrvTAF

>>379
これはつまり内燃機関と特性が似てるっつーこと？
ならやっぱり変速機いるんでないの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:51 ID:t3dB7QJP

まとめてレスしてやる＞AT厨

おまえらホント頭の中まで障害者だな
一生オートマ乗ってろ
左半身も満足に動かせないような奴らは車乗るな、社会のゴミ！
ブレーキとアクセル踏み間違えて立体駐車場の5Fからダイブしろ！
バックするときピコピコ鳴ってるとき気づくんだろうな
自分が恥ずかしいオートマに乗ってるということを（ｹﾞﾗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:52 ID:IWTejXd1

だめだ、こりゃ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:53 ID:sHLBnRr5

>>376
横槍でｽﾏｿだが、両方のれるのがあたりまえじゃなくなって
いるのは最近の若者限定の話で、そこそこの年齢の香具師は
やはり乗れてあたりまえの感覚だな。
それにこのスレでＭＴ擁護する香具師はＭＴ乗れること自慢しているのは事実
現に
＞クラッチ操作怖くて最初っからＡＴ選択してるドライバーがかなりの数…
このあたりも自慢の裏返しに聞こえてしまう。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:55 ID:WKXpb81L

>>384
確かにあの警告音はカッコ悪いな。警告音鳴らないATってあるの？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:55 ID:pzUiyrct

>>384
真面目にレスしてやる。

明らかにお前のほうがおかしい。
おそらく一生ＡＴのってるだろう。乗れといわれない限り。
左半身を満足に動かせない障害者に対してお前はゴミというのか？
最悪だな。
ブレーキとアクセル間違えたとしても壁にぶつかる。
自分が恥ずかしいレスしてるということにきづけ。

389 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/09 00:57 ID:AlLrvTAF

>>387
外車は鳴りません。
少なくともメルセデスは鳴らない。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:57 ID:IWTejXd1

男の駆動形式はパートタイム四駆

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:57 ID:WKXpb81L

>>384 >>388
どっちも恥ずかしいレスしてるぞ(ｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:58 ID:WKXpb81L

>>389
サンクス。勉強になった。

393 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/09 01:00 ID:AlLrvTAF

ＭＴでもＲで鳴るやつあるね。
確かアルテッツァは鳴ったような記憶がある。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:00 ID:pzUiyrct

>>391
俺も恥ずかしいことを言ってしまったのか。。。

Ｒに入れたら音なるＭＴもあったはず。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:00 ID:9LK7Hxsc

>390高くて買えません

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:00 ID:sHLBnRr5

>>384
だめだこりゃ
俺がＭＴ房と表現しているのはＭＴ乗っていることじゃなく
意見を押し付けて自慢する厨房と言う意味だ。
それに対しＡＴ房操作ミスで氏ねなんて反論なんて…

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:03 ID:IWTejXd1

>>395
ジムニーをローンで買えｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:07 ID:eWQJXn3g

>>386
＞最近の若者限定の話
個人的な実感だが、ここ10年くらいでどんどん増えているぞ。
運転暦長くても長年ＭＴ乗ってないって人も出てきてるから
普通免許とった人なら乗れて当たり前って時代ではなくなってる。

＞自慢の裏返しに聞こえてしまう
出来る、出来ないの話するだけで自慢になるのか？
そりゃ自意識過剰ってもの。
もちろん出来ないより出来るほうがいいとは思ってるがね。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 02:55 ID:gSgB9mQS

俺の場合、ATは肉体的に楽、MTは精神的に楽。

やっぱし両方慣れるまで乗った事のある奴しか違いが分からないと思う。
このスレに何人いるのかわからんが。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 03:22 ID:+z55HdME

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Q_6PuB264OkJ:www.fujitv.co.jp/jp/kumorepo/young/profile4.html+%E5%BD%BC%E6%B0%8F%E3%81%A8%E5%88%A5%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%90%86%E7%94%B1&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:39 ID:qHTRfIuG

>>400
男はMT免許”という暗黙の了解が根強く残っている。つまり、
男のAT限定は、エンストの恐怖から逃走した“意気地なしの証明書”
なのである。
「ATじゃ、車の楽しさはわかんねえよ」のひと言がどれだけ胸に突き刺さることか......。

AT限定も現代人の新しいコンプレックスの一種として、
十分殺意にまで発展するのではないだろうか

意気地なしの証明書とかコンプレックスとか・・・
この子の頭はアポかと。
コンプレックスって言うほどのものかよ！
解除なんかすぐできるじゃなねぇか。

エンストの恐怖から逃げ出すとか意味不明。
エンストなどに恐怖などしない。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:47 ID:hHAUUDW1

>>399
ああ、禿同！

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:54 ID:QDZfuVN1

この手のスレは、永遠ループだな
発言も、煽りさえもループしとる（ｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 14:59 ID:rAIEkZnw

折れは、親が、ＡＴで取れ言うからＡＴで取ることになったんだぞ。
ＭＴで取りたかったのに･････････････
（どうせＭＴなんて乗るきかいないんだから･････・）

確かにその通りなんだよな～
今、思うと･････････

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 15:48 ID:s7P6en/w

>>399
楽の基準がわからん。

それをいうならどっちも「楽」ではない。
おまえが一番このスレでわかってないっぽいよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 15:50 ID:H3LUtirk

たまにエンストするとドキドキを味わえてｲｲﾅ
代車で来たATに乗ってて信号待ちでエンストしたときはもっとドキドキしたけど

407 ：399：03/07/09 16:00 ID:gSgB9mQS

>>405
だから「俺の場合」って書いてるじゃねーか。
批判するのは良いけど自分の意見を書いてからにしろよ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 16:04 ID:H3LUtirk

なんとなくわかるな、ATは自分の意図した動きじゃない動きが出ることがあって焦る
MTはクラッチで動きにワンクッションできて、思うように動かせるから楽だね

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 16:05 ID:sF1klUVV

ＰＱ使わないＡＴは運転に不安が残る。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 16:09 ID:H3LUtirk

PQ使わないATとは？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 16:20 ID:sF1klUVV

>>410
そのままですよ。
ＰＱを使えるＭＴよりも、使えないＡＴ車には、
運転するのに不安が残るということです。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 16:35 ID:H3LUtirk

いや、PQって何のことかなぁと

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 16:50 ID:sF1klUVV

>>412
あ、ちょっと特殊な技術です。
一般の人は余り知らないかもしれませんね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 17:01 ID:ZfWhGbWS

特殊な技術を知ってる俺ってスゴイ？

とでも言いたいの？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 17:05 ID:wdDNtCao

どんな技術かわからんから凄くともなんとも思わない罠。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 17:06 ID:H3LUtirk

PQってのはPriorityQueuing（優先制御）の略語でOK？
PQってのはデータ通信のあたりの制御みたいだけど
MTだと人間が出力を直接コントロールして、
ATだと一度出た出力をもういちど加味して制御するっていうフィードバックがかかるってイメージでOK？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 18:43 ID:hHAUUDW1

>>409
頭使わないＡＴは運転に不安が残る。
って事？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 19:16 ID:3/pDMJ5G

どーでもええけど、ＡＴでうるさいマフラーでの加速しいく音はしょぼい。
ＤＱＮ加速廃棄音。
なにが、ヴぉぉぉぉぉうヴぉぉぉぉぉうヴぉおお・・・や。あほか。
ＶＩＰＤＱＮ。ダサいんじゃ！

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 19:51 ID:nRFB+2Io

AT限定派もちつけ！
そもそも本当にミッション形式の違いがどうでも良いなら
もっと余裕の構えを見せろ
あるいはレスすらするべきじゃない
いや、スレ自体をスルーしろ
どんなに皮肉を聞かせたつもりでレスしても
レスの中身そのものより反応したことそれ自体が
「コンプレックスありまくり＆指摘されてｶﾁﾝと来ました」宣言になっている
ことに気付け！

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 19:59 ID:sHLBnRr5

>>419
ここにＡＴ限定派は少数と思われる。
主にレスしているのは両方乗れるが今ＡＴに
乗っていてイタイＭＴ房をたたいている連中
（実は俺）がＡＴの多数派と思われる。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:12 ID:cxJFxJgY

んだw

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:20 ID:TA9Lq0Xr

どうせ漏れはＭＴろくに運転できねえよ！！！！！！！！！１
エンスト、坂道発進怖いよ！！
友達のＭＴ車の助手席に乗ってても友達めちゃくちゃ運転うまくて
うらやましいし、かっこいいよ・・・
なんだかんだいってＭＴ完璧に乗りこなせるヤツはかっこいいと思う。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:21 ID:eWQJXn3g

>>420
あいたたたぁー！
挫折者がクダ巻いてるよー（ｗ
（実は俺）だって、わははは

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:22 ID:rlgPExon

>>422
その友達って俺だよ（＾＾；
やっぱ俺上手いのね（＾＾）

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:24 ID:V6IUlSVv

だってさぁ、ＭＴって唯一ドラテクのレベルが分かりやすい手段じゃね？
ＡＴなんて自動で走ってんだからドラテクなんて問われないじゃん。
いつエンストするかしないか、いつガクンガクンしないかビクンビクンしながら
はしるあの緊張感がたまんねえのよ。ま、俺の場合は縁の無いことだが。天才だから。
信号発進のときＡＴのスムーズな加速に勝った時はうれしいね。
ＡＴは勝って当然だからギャハハハ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:24 ID:sHLBnRr5

>>423
痛いＭＴ房が集まってきたな…

427 ：たぬきそば ◆SobadIfJow ：03/07/09 20:26 ID:hqVEdM5I

>>425
>ＡＴなんて自動で走ってんだからドラテクなんて問われないじゃん。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:28 ID:sHLBnRr5

>>425
免許取立て初心者丸出し
教習所で練習すればオバハンでも一応はＭＴ乗れるようになる
普通の運動神経の香具師なら（特に若者）ちょっと練習すれば
それなりにスムーズに操れるようになる。
それを”ドラテク”の分かれ道とは痛すぎるぞ！

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:28 ID:H3LUtirk

なんか変な雰囲気になって来たね･･･

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:31 ID:eWQJXn3g

>>426
バーカ
俺はＡＴ、ＭＴどっちも所有してるつーの
言葉に詰まるとしきりに「イタイイタイ」連発する語彙の乏しいバカはこれだから（ｗ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:35 ID:sHLBnRr5

>>430
俺は2台持つ余裕は無いからな…
そりゃ理想だな…
ＭＴ房ではなかったようだｽﾏｿ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:39 ID:nRFB+2Io

>>431
バーカ呼ばわりされてｽﾏｿと謝るのもいかがなものか

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:42 ID:sHLBnRr5

”ｽﾏｿ”は政治家の使う”遺憾”と同じで使いやすいな

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:50 ID:wdDNtCao

>>425
ATは自動で走ってなんかいない。

お前は自称天才なのにエンストにびびりながら走ってんの？ｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:05 ID:nVOkgTZt

MTｲｲ！！

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:08 ID:wdDNtCao

>>435
悪くはないな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:36 ID:V7LuGMyC

AT車の信号ダッシュには呆れる

クラッチと燃費に気を使う（街中だし）オレとしては到底出来ない芸だ

ゴテゴテエアロの効果が効いてるんだろうな

猛ダッシュで走り去っていくよ

次の信号まで

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:49 ID:TcRIA4Pn

>>425

きみのいう「うまい」のレベルは低い!低すぎる!

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:49 ID:nna32Hdp

ATはとろいとか、遅いとか。
MT乗りの考えはよくわからんな。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:50 ID:nna32Hdp

いや、俺の言ってることがよくわからんな。

441 ：Lucky：03/07/09 21:58 ID:34lren8c

今、左足怪我してたまにＡＴ車乗ってるけど、やっぱり楽ですね・・・。
まだ変な緊張感があるけど。（ｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:43 ID:p3SWAeeq

別に普段AT乗りでも全然構わないと思うが、
免許はMTで取った方がいいと思う。
AT限定だと、ギアの意味とかエンブレが理解できてないから。
長い下り坂道でもずっとＤレンジのままだったりするし、
バカな奴だとATはギアがないと思ってるやつまでいる。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:49 ID:g6Wdzos/

1・2年はMTに乗ったほうがハンドルもちゃんと回せるようになると思う。
曲がる前にちゃんと減速するとか。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:52 ID:wzoER3Ow

>曲がる前にちゃんと減速するとか。

わかる。
ＡＴ海苔って交差点曲がるときとかオーバースピードで進入しすぎ。
ハンドルきりながらブレーキ踏んでるヤツとかいるし。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:55 ID:vhBjYAvj

まだ第一段階の者です
MTは+10000円だったので
限定解除代と比べてMTにしました

質問なんですが､踏切発進は半クラで渡りきるんですか?

それと、交差点の右左折は発進後､すぐ2に変えてこれも半クラで離脱するんですか?

繋ぐと遅すぎてエンストしたり回転数が高すぎて暴走しないか不安です

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:56 ID:wzoER3Ow

>>445
すぐにつなぎましょう
ハンくらは最小限にしましょう。
ゆっくりつなげていけば大丈夫

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:57 ID:bEToqxz8

半クラ永杉にもほどがある！
ていうか
教官に聞け～！

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:57 ID:+bykszj8

分かった分かった！いいこと教えてやろう。簡潔に言うと、
ＡＴは減速時回転数アイドリング状態に戻る。で、ブレーキパッド減る。だっせえﾌﾟ
に対してＭＴは俺の場合燃料カットさせるからいつの時も3000rpm以上保ちながら減速。
まあつまりｈ＆ｔだ！どう？凄い？
ＡＴ諸君、ＭＴは楽しそうだろ？だが技術的に大変だぞハハハハ！

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:59 ID:yFauNnDR

MT、重ステ、ＡＢＳ無し、ブレーキサーボ無しの車を
涼しい顔で乗りこなしてこそ男だ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:01 ID:pD6FqeEt

>>444
＞ハンドルきりながらブレーキ踏んでるヤツとかいるし。

これっていけないの？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:01 ID:wzoER3Ow

>>445
あと車はエンジンの回転数高めで走ったほうがもっとキビキビ走れるから
教習所のシフトアップのタイミングの教え方は間違っている。

452 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 01:01 ID:SY5nFy4P

踏み切りを１速でわたると段差でウォンウォンて勝手にアクセル煽っちゃってギクシャクするので、
オレは速攻で２速に変えます。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:02 ID:JytBken8

MT信者のためにMT限定免許を作ったらどうよ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:03 ID:wzoER3Ow

>>450
基本はまっすぐのうちに減速してそっからハンドルきるんだよ。
前のタイヤも苦しそうだろ？

あと雪道とかでそういうことやったら回ってしまうぞ！！！

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:03 ID:+bykszj8

>>450
いけないって言う奴はマターリ専属運転だろﾌﾟ
それやると前荷重で曲がりやすくなるってしらないんだよ。教習所で教わったこと
全てだと思ってる奴は、ああーー痛いイタイ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:05 ID:yy79Axo0

>>455
おいおい、交差点の話だろ（ｗ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:06 ID:JytBken8

>>450
MTはハンドル切りながらブレーキ踏むと危ない。
ATはハンドル切りながらでもブレーキ踏んだ方が良い（踏まないとかえって危ない）。

なんで車の基本特性を理解できない奴がAT批判してるんだ？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:06 ID:wzoER3Ow

>>455
アフォ？
スポーツ走行でも直線のうちに十分減速して
ブレーキ（残して）緩めながらハンドルきるのが基本だろ？

曲がるって、普通、交差点とかで曲がるときのこと想定するだろ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:08 ID:wzoER3Ow

>ATはハンドル切りながらでもブレーキ踏んだ方が良い（踏まないとかえって危ない）。

意味がわからねえよ
十分減速したらもうこれ以上ブレーキは必要ないだろ。
ＡＴの特性もくそもないだろ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:08 ID:9Fu+Mkd1

>>457
その辺は変速方式にあまり関係しないと思う
踏まないとかえって危ないという理由がよく分からんな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:09 ID:+bykszj8

>>458
いや、交差点は出来るだけ早く過ぎ去る方がいいのよ。
もちろん歩行者に気をつけてだけど。
後続車に迷惑だし、燃費にもね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:09 ID:pD6FqeEt

>>458
交差点でスポーツ走行してるんですか？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:09 ID:fppwCnlt

gig◆SMINIWBv5wに聞くとイイよ。
2速のシンクロが壊れてるS2000に乗ってて、ダブルクラッチもばっちり決められるMT乗りだ。
奴は、前スレでこう言っていた。
交差点を右折するときは、曲がりながら2速に入れる＝すなわちクラッチを切ったまま曲がる。
世の中にはこんなS2000乗りもいるってわけで。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:09 ID:wzoER3Ow

>>460
禿同

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:12 ID:yy79Axo0

>>457
車の基本特性？
MTもATも関係ないだろ。
ブレーキで減速しつつ前加重かかった状態を最初に作り出しておくから
操舵輪が効くようになるのはどっちも一緒。
曲げてからブレーキ踏み続けたって意味ない罠

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:12 ID:wzoER3Ow

>>462
はぁ？

>>455を読めよ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:13 ID:wzoER3Ow

つか交差点曲がるのに荷重移動もクソもないと思うのだが
あってもアクセルワークぐらいだろ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:13 ID:53PvQgnw

場内教習で外周から交差点に入るため
左折するときには切って惰力走行したら楽チン

ところで、クラッチ板は定期的に交換してますか？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:13 ID:JytBken8

ATはMTよりアウトに膨らみやすいのだよ。
で、膨らまないくらい減速すると後ろから追突される危険がある。
MTと同じ速度で曲がるならコーナー中のブレーキはほぼ必須。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:15 ID:yy79Axo0

>>461
ハア？
普通は減速して曲がるだろ？
燃費？迷惑？
>455といい、君のほうが言ってることイタいぞ（ｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:15 ID:pD6FqeEt

つか交差点曲がるのにブレーキが危険もクソもないと思うのだが

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:15 ID:wzoER3Ow

>で、膨らまないくらい減速すると後ろから追突される危険がある。

んなこたあない。
しかもＡＴとＭＴで速さが違うっておかしすぎ。
車種によってもちがうだろ

473 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 01:15 ID:SY5nFy4P

＞交差点を右折するときは、曲がりながら2速に入れる＝すなわちクラッチを切ったまま曲がる。

あのな、引用は正確にしてくれんか悪いけど。

えーとな、確かこう書いたはずだ。

ブレーキ踏む→クラッチ踏む→２速に入れる→ステア切る→クラッチ繋ぐ
んでステア切るのとクラッチ繋ぐのはほぼ同時なので一瞬空走してるかもしれない。
こうも書いたはずだ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:16 ID:9Fu+Mkd1

交差点を曲がるのに荷重移動どうこういうのも大袈裟に思える
まあそりゃ多少はするだろうが、もちょっと穏やかに曲がっておくれ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:16 ID:wzoER3Ow

>>470
禿同

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:17 ID:+bykszj8

>>469
いや、関係ないよ。なんでギアの一つや二つで旋回性がでてくるのか不思議だ。
タイヤだろ？それかスタビライザーがゆるいからか？なんにしてもＡＴ＝じめじめ　ＭＴ＝キビキビ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:17 ID:bEToqxz8

S2000のシンクロをを平成15年時点でぶっ壊す走りって一体？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:17 ID:yFauNnDR

「FFはFRよりアウトに膨らみやすいのだよ」なら話は解るが。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:18 ID:JytBken8

とにかくMTとATで同じ理論が通用すると思いこんでいる奴はアホ。
いちいち解説するの面倒だからさ、もうちょっと勉強してね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:19 ID:+bykszj8

おいおいおい、変態が居るぜ。まさかクラッチ切って旋回？
一言で片付けてやるよ。乗るな！クラッチは繋げたままって先生に習っただろ？
まったくなんて奴だ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:19 ID:yy79Axo0

ATのほうがアンダー出やすいって・・・
ただブレーキがうまく使いこなせないだけなんじゃ？
悪いこといわないから、こういう人はエンブレ効くMTに乗ったほうがいいぞ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:20 ID:wzoER3Ow

どういう理論だよ。
アフォすぎる。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:21 ID:yy79Axo0

>>479
うわわああああ！すげー強引な逃げ方（ｗ
アンタに限りATは男だ！（爆

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:21 ID:+bykszj8

>>481
禿同！
ＡＴが多いから無知だらけの日本人が増えたな。ＡＴオンリーに語られても説得力無いわけだﾌﾟ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:23 ID:9Fu+Mkd1

そりゃまあ多少はライン変わるかもしれんが
「膨らまないぐらい減速すると追突される」つうのは
「ＭＴのシフトチェンジは０．５秒でやらないとオカマ掘られる」
と同じぐらい大袈裟だよなぁ～

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:23 ID:53PvQgnw

漏れの学校では
ﾄｯﾌﾟ@40㌔の場合

横断歩道の一つ目のダイヤモンドで減速開始+進路変更

二つ目でﾄｯﾌﾟ→ｾｶﾝﾄﾞに変速
15㌔で進行

いまでは役に立たないけど

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:24 ID:JytBken8

http://tamagoya.ne.jp/driver/021.htm
こんなこと言ってる奴もいるけどな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:24 ID:wzoER3Ow

ただＡＴは曲がるときとかエンジン回転数低めで曲がってしまうから
路面にタイヤがしっかりパワーが伝わってないことが多いから
頼りないのはある

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:27 ID:9Fu+Mkd1

>>480
ＦＲは知らないがＦＦだとちょとだけ回頭性が上がる。
ステアリングが軽くなるせいかもしれんが理由はよくは分らん。
俺の車だけかもしれない。
飛び出しを避けたりするときに使っていた。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:27 ID:+bykszj8

ＡＴ諸君には分からないだろう、Ｖ字型交差点をスポーツ走行で曲がる時
１速に落として曲がるあのシビアなテクニックは。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:28 ID:wzoER3Ow

>>487
あたまわるい

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:28 ID:pD6FqeEt

>>489
気のせいだからｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:29 ID:wzoER3Ow

>>489
それを荷重移動という

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:31 ID:vhBjYAvj

>>480
懐かしい

昔はチェンジする余裕がなく、1速で交差点を騒音を撒き散らしながら走りました

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:32 ID:wzoER3Ow

名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:27 ID:+bykszj8
は工房。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:33 ID:pD6FqeEt

>>493
言わないからｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:33 ID:YLnDk3jr

あれ？よくわかんなくなっちゃった。
コーナーの中でブレーキ踏むのって下手糞だよね？
ATとかMTとか関係ないよね？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:34 ID:yy79Axo0

今日は、ついに生きたサンプルが現れたな（ｗ
はからずも、ATくんのアレさ加減が露呈されてしまったね。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:34 ID:JytBken8

http://carworld.honesta.net/home/html/essay/reader/20001025/1.html
ここでもコーナー侵入時のMTとATの違いについて書いてある。
まぁこっちは街乗りじゃないけど、違うってことは確かだな。

ま、とにかくATならコーナーでブレーキ踏んどけってこった。
MTと同じ感覚で、ブレーキ踏むなと言い切るのはあまりに無知すぎ。
トーシロでも１ヶ月づつ乗り比べりゃ気づくだろうよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:34 ID:+bykszj8

>>497
だから前荷重だって言ってるんだけど

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:35 ID:wzoER3Ow

でも曲がってる途中にクラッチ切ったら
切った瞬間アクセルオフと同じで前のめりになるってことだろ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:36 ID:JytBken8

ちなみに俺はMT免許。バイクも持ってるよん。
ちょっと知ったかくんを叩いて遊んでみただけさ。
もう飽きた。そんじゃお休み。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:37 ID:vhBjYAvj

でも、ATでもコーナー中にブレーキ踏むのはダメ
検定では減点されます

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:38 ID:wzoER3Ow

つかいつの間にカーブの攻め方に変わってるの？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:38 ID:+bykszj8

>>501
なんでこう無知が多いの？旋回中切ったら安定しなくてトラックだったら横転するぜ。
アクセルを開けろ！半クラ使うな！常に2500rpm以上保て！それが旋回走行。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:38 ID:9Fu+Mkd1

>>493
空走しているんだから荷重移動ではないと思うな
たぶん手アンダーが少なくなるせいだと思うが
気のせいではないのは確か

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:38 ID:wzoER3Ow

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:13 ID:JytBken8
はアフォだな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:39 ID:YLnDk3jr

ダメだよなー？
もしかして街ノリで荷重移動が必要なコーナリングするの？
しかもそれってハンドリングする前の話だろ？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:40 ID:wzoER3Ow

>>506
＞たぶん手アンダーが少なくなるせいだと思うが
そうそれそれ！それがいいたかった。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:41 ID:53PvQgnw

赤から発進する場合、交差点をローでアクセル踏み込んで通過するのは
ありですか？
ハンドル操作とチェンジの両立がめんどい

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:42 ID:yy79Axo0

>>502
うわああああ！かっこわりぃぃぃぃぃ！！！！
＞479の言い訳といいアンタ最高だよ！
なんかHIMAKIとか思い出した（ｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:42 ID:wzoER3Ow

>>510
暴走したいときはそうしろよ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:45 ID:pD6FqeEt

街乗りごときでアンダーとかオーバー言ってるのが笑える

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:47 ID:wzoER3Ow

そういうこと覚えたての厨房、工房がいるからだろ。

515 ：510：03/07/10 01:47 ID:53PvQgnw

以前は
青→半クラ→2→左折で速度落とす→ガタガタ→遅すぎてエンスト

になったんですが、ペーパードライバー講習行ってきます

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:47 ID:YLnDk3jr

MT乗ってることで関心されると、なんか気恥ずかしくならない？
別に特別なことしてるわけじゃないし、2ちゃんでは結構やっかみスレも立つし

こだわりでMT乗ってるのは確かなんだけど
キョウビ自慢するようなことじゃないしねぇ･･･。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:49 ID:9Fu+Mkd1

まあヘリコプターを自在に飛ばし
戦車を一人で操作するぐらいでなければ
自慢するほどの事ではないな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:50 ID:wzoER3Ow

青→半クラ→2→左折で速度落とす→ガタガタなりそうだったら

ロ　ー　ギ　ア　に　入　れ　て　く　だ　さ　い

それができないなら２速のままでクラッチつなぎなおすか。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:51 ID:vhBjYAvj

おまいら、オート三輪乗ってみれ

ダブルクラッチで大変だから
MT車の運転が特殊技能とわかりますよ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:52 ID:+bykszj8

ＡＴ海苔はいつの時代もＭＴ海苔に対して敵対心を抱くのか、ナルホド。
だから亀のままなんだなﾌﾟ　もっと甲羅を軽くしてみなさい。
所詮は流体ですか？だってブレーキ踏んだら即アイドリング回転数にﾌﾌﾟﾌﾟ
笑わせるな。所詮ＡＴ車は家庭用として販売されたんだから。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:52 ID:YPyRnrz3

>>513
禿同。ただ･･･
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054858404/l50
こっちはもっとｷﾂｲぞ･･･バイクですら半㌦抉ってます、なんて書きこみも。。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:55 ID:/j2Orl+1

>517
現在の戦車って、一人で操作できるの？
運転だけだったら一人でできるだろうけど。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:57 ID:9Fu+Mkd1

>>522
できるよ。ウソだと思うのならランボー３を見れ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:58 ID:vhBjYAvj

なんで最近の女はATなのか

たった二時間の違いでMT乗って
慣れれば狭路や方向転換は断続クラッチのほうが楽なのに
それに、クリープ現象はコンビニの定価のようで融通きかないから
オーバーコントロールしやすいよ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 01:59 ID:5HP6G2JR

ちょっと前までは自分の中の価値観でMT＞ATだったが
最近MT≒AT、いやAT≒MTになった

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:03 ID:0LYUEBT6

MT乗れるってことでAT叩くMT信者がめちゃ痛いな。
ATは～だから～、MTだと～って言ってる時点でもう車に乗るな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:03 ID:+bykszj8

ＡＴの場合＝右手、右足
ＭＴの場合＝右手、右足、左手、左足

ＭＴの勝ち

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:06 ID:pD6FqeEt

>>526
もしかしてＭＴ乗れないんですか！？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:06 ID:YLnDk3jr

この前、バイク乗りながらケータイでメール打ってるヤツみたよ。

俺はMT車乗りながらメール打ってオカマ掘ったけどさ(w

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:07 ID:wzoER3Ow

ATは～だから～、MTだと～って

ぐらいはべつにいいだろうよ。
そこまでいうと負け惜しみにしかきこ・・・

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:07 ID:yy79Axo0

>>526
どうでもいいが、AT派はどいつもこいつもやたら「痛い痛い」連呼するのは何故？
しかも、＞ATは～だから～、MTだと～　程度の話でなんか怒り狂ってるし（ｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:08 ID:0LYUEBT6

うわぁ、、、さすが信者だ、、、ｷﾓ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:09 ID:MwIQBog/

ちょっと前までは自分の中の価値観でMT＞ATだったが
最近MT＞＞＞越えられない壁＞＞＞ATになった

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:09 ID:yy79Axo0

>>532
で、返しもコレ（ｗ
なんつーか脱力するまでにステロタイプ（ｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:10 ID:vhBjYAvj

まだ大特→普通の免許取り立てだから
わからないだけかもしれないですが

普通免許からATに乗るようになったらMTの感覚を忘れたりしませんか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:10 ID:M3fC0lJR

関係ないとは思うけど、MT派の人はエレベーターやエスカレーターなんかより、
階段の方が好きだったりしませんか。俺はそうです。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:11 ID:wzoER3Ow

つーか信者もクソも
ＡＴ限定と免許もってるくせにＭＴろくに乗れないヤツは痛い

おっさんでもＭＴろくに乗れないヤツは多い

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:12 ID:pD6FqeEt

ＭＴ信者の末路
http://www.google.co.jp/search?btnI=&q=%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93&lr=

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:13 ID:yy79Axo0

>>536
しません。
つか、貴方は、そもそも自動車より自転車向き。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:14 ID:YLnDk3jr

乗ってないと忘れるからね～

クルマ毎にクラッチ繋がるところ違うし
どこらへんで変速すればショック少ないかわからないし

MTで他人のクルマは運転するのはやっぱり難しかったりするよ～
借りた車で坂道発進とか超ドキドキするもん

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:14 ID:+bykszj8

>>536
同意だな。もう俺の中ではＡＴ＝めんどくさがり屋　は定説されているんだよ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:15 ID:wzoER3Ow

まあ運転がおもしろいからＭＴのるだけだろ
あとコスト的な面もあるけど

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:16 ID:YLnDk3jr

漏れも自分がコントロールできる要素がひとつでも多い方がイイね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:17 ID:yF67RU2v

まあ、お互いなぜそういわれるのか考えようぜ
それを追究して納得するのもよし

545 ：535：03/07/10 02:18 ID:vhBjYAvj

MTの技術を向上させたいし
ATも勉強したいし･･･

ｳﾎｯ!2台買うしかない

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:23 ID:Yz+un5ib

二台も買う余裕ない、、、鬱

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:33 ID:axgAUJBl

AT派の人は車を単なる移動手段としかみてないんじゃないかな？
走ってて楽しいのは断然MTだと思うのだが・・・

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:38 ID:vhBjYAvj

俺の場合は車に興味はないけど
運転に関する仕事をしたいからMTにしますた

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:38 ID:keGokiqO

漏れもそう思う。
MTだとはしってて面白すぎる。
自分でシフトが思いのままだし爽快である。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:40 ID:cc4de3Y6

移動手段とは？
旅行→電車、飛行機、船
通勤→電車、バス、チャリンコ

経済的にも環境的にもやさしい。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:43 ID:YmuO9nQi

>>469
＞ATはMTよりアウトに膨らみやすいのだよ
この理論が理解出来ません。
誰か説明してクレ！

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:47 ID:53PvQgnw

つまり、曲がり角の手前で同じ条件でブレーキで減速して曲がる場合

MTだとセカンドギアのエンブレでATより減速されて
遠心力が小さくなる

かな？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:51 ID:G9BK8tPw

コーナを攻めろ！

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:56 ID:oyekRcT7

なんか無理矢理ＭＴがいいように自分に言い聞かせてるみたいだな
走らせる楽しみなんて人それぞれなのに、、

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 03:40 ID:cc4de3Y6

と、自分に言い聞かせるAT限定君

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 03:58 ID:YmuO9nQi

>>552
って事は単純に、「下手」と解釈してもよろしいでつか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 04:55 ID:de1vIrXT

>552
ほっほー！
そうだつたのでつね。
いやね、MT(FR)からAT(4Wd)に乗り換えて通勤路にある急カーブに差し掛かったときやけに編んだーがでるわねと思ったのでつ。
今ごろ分かりますた。
おそまつ・・・

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 05:35 ID:Il6cJaek

欲しい車にATがなかったから、しようがないのでMTにした。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 06:08 ID:P/W/M+3P

社有車のシフトノブを、ＲＡＺＯに変えた。
2980円でスポーツカー気分！！
日産バネットだけど。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 07:48 ID:tzAfdUsT

>>552
ATでもセカンドに落とせばいいんでないの？

まぁATなんだからDのまま走れとか
そんなことするならMTに乗れとかいうアフォがたくさんいるが。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 08:38 ID:Il6cJaek

初代アコードのホンダマチックは面白かったなあ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 13:56 ID:NIlnvTSu

>>550
通勤の場合は時間が決まっている公共交通のほうがいいのだが、
旅行は単独行動でない限り、公共交通は経済的とはいえないのでは？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 14:14 ID:kwT47i/4

>>562

その経済は個人側からの視点。社会的には、インフラを混まない程度に
フル活用するほうがいい。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 14:19 ID:SbdIc6Xn

俺、全然車に興味ないからかもしれんけど、MTだろうがATだろうが
本人が納得して乗っとるんやったらどっちでもええやんと思う。
こんなことで議論する意義がわからん。ほんまどうでもええわ。
さいなら。

565 ：564：03/07/10 14:23 ID:SbdIc6Xn

つけたし・・→それに、MT,ATで優劣つける奴も理解できん。アホかと思う。
以上。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 14:33 ID:+bykszj8

ＡＴ＝低脳
ＭＴ＝高脳

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 14:37 ID:kwT47i/4

同じ速度まで減速してスローインファーストアウトならATもMTも同じだろ。
ATは減速しきらずに曲がるやつが多いって話しじゃないの?
FFは途中でアクセルゆるめるからアンダーになるんだし。
直線の間にしっかり減速汁!!

MT2速はきつい左カーブでないと低すぎることが多い。
ノンストップの右折なら3速でも曲がれる。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 14:45 ID:RhbJF49p

AT→車に乗りたい人

MT→車を操りたい人

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 14:55 ID:jw4i2QvB

>>567
ファーストアウトだとATは遅くなる可能性がある気がする
MTと同じギア比、ギア数だったら同じになるかもしれないけど
ATは大抵ギア数は少ないし、全体的にギア比が低いしね

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 15:30 ID:+bykszj8

ファイナルが2,1の
俺は超ハイギアード

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 15:36 ID:kwT47i/4

>>569

もっと踏め!

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 15:41 ID:jw4i2QvB

>>571
踏むだけでどうにかなる問題なら(略

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:41 ID:AX3P0n6/

なぁ・・一応ここって「車が好き」な人が集まってくる板だよな？
「運転するのが苦痛」「車になんて興味無い」ってな感じの意見が時々見られるのは何故？

漏れは大きな勘違いさん？

AT、MTどっちを選んでも問題無いけどさ。
「車なんて動けば良いやん」っぽい意見には激しく違和感を憶えるのでつが。
格好良くて、快適楽ちんで、速くて、友達沢山乗れて・・etc
それだけで良いのかな。車の動く仕組みなんてどうでも良い事なのかなぁ。
自分の操作でどのように車の挙動が変化するのか、なんて気にする事じゃないのかな。
車板で「オタきしょい」とか言ってる人って・・あんたも車が好きなんじゃないの？
好きな物の仕組みも道理も理解しようと思わないのって・・それでも好きって言えるんだ・・。

ふーん・・・。
そもそも仕組みも良く判らないものを運転して怖くないのかな・・。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:53 ID:jw4i2QvB

>>573
それはあなたの意見でしょ？
この板は車板であって、車好き板じゃないよ
広い世の中からしたらあなたは少数派なんだよ
俺もだけど･･･
趣味で楽しむ車と実用の車
車の認識の仕方だけでも十人十色、人に自分の意見を押し付けちゃいけないよ
車がガソリン入れるだけで走るブラックボックスだとしてもいいんじゃない？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:56 ID:gr7XvSve

>>574
じゃぁ趣味じゃない人はここに何しにきてるの？
車種・メーカー板にそういう人は流れると思うんだけど。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:04 ID:vOQhv+ea

>>574
バーカ。
車板で車に興味ないとか言ってるのはAT厨だけだよ。
野球に興味ない奴が野球板逝くか？
怠慢なAT海苔がホントのこと言われて逆ギレするのもしゃくだから
「ふ～ん、オレ車興味ないから♪（本音：ムキー！MT海苔ムカツク！）」
ってなわけよ（w

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:04 ID:jw4i2QvB

>>575
全ｽﾚのリスト見ればわかるでしょ
まぁ趣味っていうのがここからここまでって決められないからなんとも言えないのも多いけど

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:05 ID:+bykszj8

>>573
俺の場合はいかに速く走れるか、がポイントとなる。
深夜の峠のことだがな。仕組みなんてどうだっていいんだよ。だって俺は自動車工学のベンキョウ
してるわけじゃねえし。気合だ！機会なんて気合で十分に操れる！うんちくなんて一切不必要。
そしてタイムを削ることに命を賭けるにはＭＴでないと駄目だ！パワー伝達もそうだが
やっぱりスリル。これが重要。

あとなぁ、クラッチ板が減るからＤＣ使ってるぜー、って言う奴！別に気持ちは分かるが
そういう奴は金を第一に可愛がってるどうしようもないナンパ野ロウ！
スコッと入って気持ちいいって言う奴は感触ヲタ。
本気で走ってる奴はクラッチ板が減ろうとブレーキ減ろうと関係ないね！
俺なんてローターまで削って走ってたくらいだぜ！どうだハハハハ！

ＭＴへし折るくらいに走りやがれってんだ！それほどＭＴが好きなんだよな～

579 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 17:36 ID:SY5nFy4P

可哀想に

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:43 ID:4dh1UsTm

男でＡＴ限定ってのはちょっとね。。。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:45 ID:axgAUJBl

>>578
君の場合はATに乗った方が速く走れるよw

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:49 ID:p3SWAeeq

>>573
知らないでもかまわないなんて奴が多いから、理系の人間が減ってるような気もするなー。
好奇心とか探求心とかが少ないんだよね、最近は。
専門的なことじゃなくても、動作の基本原理知ってると面白いと思うんだけどなー。
と、爺くさいこと言ってる俺は２０代前半だったりする・・・。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:49 ID:vhBjYAvj

なぜ男にAT限定が増えたか

若い子が車をアクセサリー感覚で扱いたいから簡単なAT限定に流れる
→複数教習やディスカッションは女のみ
→男は女2人男1人の教習を受けたい→ATに流れる

合宿の流行も原因

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:53 ID:yy79Axo0

>>578
＞そしてタイムを削ることに命を賭けるにはＭＴでないと駄目だ！パワー伝達もそうだが
＞やっぱりスリル。これが重要。

速さじゃなくてスリルを求めてるんじゃん（ｗ
つか、スリルとMTには因果関係なんかねーし。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 17:55 ID:53PvQgnw

一応､職業運転士してます

仕事以外では興味ないです
なんか、仕事の延長みたいで疲れるから私用はATで
教習車と同じやつを買いました

586 ：89'GTI：03/07/10 17:57 ID:TeUD0YYi

＞＞５７８
釣り？
お前の車を運転させてみろ！　ＤＣできないだろ！　下手糞！
ついでに日本語おかしいぞ。
＞＞５７３
同意。自分も動くだけじゃ満足しませんにょ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:02 ID:m3x9y10Z

まぁ消え行くMTを好きになる気持ちもわからんでもないな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:03 ID:dTu3ykXw

バイク（主にレプリカ）ブームが去ったのと、車の走り屋ＭＴブームが去ったのは、
同じ時期のような気がするんだが、関係有るのかねえ？

589 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 18:05 ID:SY5nFy4P

動くだけでいいなんて人はそうそういないんじゃないかね。
どんな人でもそれなりの好みはある。
それがスポーツカー好きとあわないだけ。
例えば静かさ、デザイン、内装の質感、ゴルフバッグが乗るかどうか、いろいろあるだろ。
そういう人から見れば、クルマ好き＝スポーツカー好きスポーツ走行好きって決めつけられるのははっきり言って迷惑だろう。
オレ自身もスポーツカーは好きだが、オレにとっても迷惑。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:06 ID:gr7XvSve

今は排気量に余裕のある車が多いから、
日常生活でのＭＴの必要性はそこまで無いよね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:07 ID:gr7XvSve

>>589
そういう人は車種好きって言った方がいいと思う。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:07 ID:dTu3ykXw

バブルのころまでは３リッターが高級車だったもんな。

593 ：578：03/07/10 18:10 ID:+bykszj8

バカバカバーカ！確かに俺は釣り好きだよ。だが俺は珍しくマジレスしたんだがな。
どうしてこんな鬱陶しいレスがつくの？
>>584
貴様はわかっとらん！速さを求める原点がスリルだと言うことを。
>>586
ＤＣしてるから最近じゃあこんなの節約運転に過ぎない。もっと純粋にドラテクを
官能しないといかんなぁ、と思ってきたんだ！
なめるなよ！俺地元じゃあ名の知れた走り屋だからよー、おまえらとは住む世界が違うんだからなヴォケ！

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:15 ID:m3x9y10Z

>>593
お前の住んでる地元など誰も知らないから安心しろ。
井の中の蛙大海を知らずってとこだな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:16 ID:vhBjYAvj

普通車でATは一般的なのに
トラックバスはなんでMTしかないんですか

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:16 ID:jw4i2QvB

>>595
一般的になりつつあるよ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:48 ID:zwFI/PtF

>>587
そもそもガソリンエンジン車が消え行く運命だと思う。
将来、個人移動手段の機械の所有が規制されるかもね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 20:24 ID:7LDPUSP/

アフォか

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 20:29 ID:bUHK6yuQ

バイクから乗り換えると、

車なんて大味な大雑把な乗り物
適当にシフトチェンジしても走るし（バイクはブレーキ掛けながら回転あわせてシフトダウンできないと乗れません）
別にＡＴでいいんじゃない？

と思います。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 21:08 ID:JNRacCGL

口は品性に欠けるが>>576がこのスレの本質なんだろうな
本当に劣等感もなく泰然としていられる人物ならそもそも
このスレに立ち寄らんだろう
どう見てもアンチMTの方が余裕無いもの

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 21:13 ID:jw4i2QvB

>>599
バイクはブレーキ掛けながら回転あわせてシフトダウンできないと乗れません
バイク乗ってたけど、こんなのすぐできるようになるって･･･
H&Tできるって自慢するMT厨より痛いよ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 21:33 ID:TCLylbgQ

>>600
ここのスレのAT派はほとんどMT普通に乗れるぞ！
そして誤解を恐れずに言うとMT房の言ってることは実は正しい。
内容に間違いはなく筋も通っている…

がSEX覚えたて房が童貞に自慢しているのとまったく同じ図式で
経験者にすればだから何？という感じ。

俺らはMT房の発言内容でなく痛い態度を批判しているわけだな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 21:36 ID:7LDPUSP/

まあこのスレのＡＴ派はどっちも運転できるかもしれんが
そのスレ以外のＡＴ限定
事実上ＡＴ限定の奴らへのメッセージだと思えばいいんじゃないの。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 21:49 ID:EtKTMpF3

>>231
>俺はオートマが無いころから乗っていたが、オートマがでて以来

昭和４０年代に車を運転していた人ですか？
随分とお歳ですね。。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 21:52 ID:jw4i2QvB

AT限定ってそんなに劣等感感じることなのかな？
MTに乗れる厨が勝手に優越感に浸ってるだけな気がしなくもないんだけど。
優越感を持ってるから、AT限定が相対的に劣等感を持ってるという感じね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 21:54 ID:m3x9y10Z

>>605
別に感じてないと思うぞ。
ATにしか乗れない、ではなくて限定でいいやって考えだと思うし。
解除だってできるし。

まぁここのMT厨に刺激されて解除してるようじゃ男じゃないな。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:03 ID:xMS8J9g8

>>602
＞ここのスレのAT派はほとんどMT普通に乗れるぞ！

一行目からして根拠のないレスも珍しいな

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:05 ID:TCLylbgQ

>>607
MT房
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
MT乗れることが特殊と思っている
＝免許取立て初心者

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:07 ID:m3x9y10Z

ここでレスしてるやつは乗れるだろ。
乗れもしないのに批判なんかしちゃいけない。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:09 ID:DaObKryR

>>607
つまり「ここのAT派はMTなんて乗れないよぉ！」と言ってるわけだな
わざわざそんなこと書くあたりがいかにも弱腰なAT派らしい

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:11 ID:08Gg4q1Y

MT運転できるやつが「MT運転できるが」なんて書くかよ！（w

ホントAT厨おもろすぎ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:14 ID:m3x9y10Z

>>610
AT派じゃなくてAT限定派だろ。
限定じゃないかぎりMTのれなかったら免許もらえないんだよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:15 ID:TCLylbgQ

>>611
このスレ上から読めばわかるが
”ＭＴ房”は明らかに運転できることを自慢したり
ＡＴ限定を非難して”乗れる”ことを優位と考えているぞ！

ただし”ＭＴ房”のみね。
過剰に反応するあなたも房ですか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:19 ID:GofI95/F

べつにいいんじゃねえの

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:20 ID:iZ9m+tAZ

漏れの友達でMTで免許取ったが自分の車はAT乗ってる奴とAT限定の女とで
漏れのMT車を運転させてみたが（安全な所で練習ね）
普段AT乗りの奴は何度も発進でエンストしてやがった・・・
おまえホントにMTで取ったのかと、問いつめたくなった。
逆にAT限定の女の子の方がセンスよくて2,3回目で走れるようになった（w
その女の子も「限定解除しにいこうかな」とか喜んでたし。

やっぱセンスだよセンス、MTに自信がなければAT乗ってなさいってこった。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:23 ID:PQIGr4y5

彼女に手がつって1速に入らんから手伝ってもらう
あっ、握るもの間違えた、、、以下ry

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:25 ID:GofI95/F

0点

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:25 ID:m3x9y10Z

>>615
その男が特殊なだけだ。
てか初めて乗った時だって何回もエンストしないだろ？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:26 ID:jw4i2QvB

五体満足な人間ならMTは運転できるって
車はセンスが必要なように作られてない、誰でも運転できるように作られてるんだからね
まぁ半クラの感覚とか慣れの部分もあるけど

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:27 ID:TCLylbgQ

>>615
またＭＴ房がきたな
まず自分のＭＴ車を友人（特に女性）に見せびらかす。
自分の腕の優越感にひたる。
ＭＴなんてしばらく練習すりゃ誰でも乗れるのに
センスなんていってる時点で
＝免許取立て厨房と宣言しているようなもの

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:27 ID:DJGJmRFj

いや、だからね、MTのやつらは実はMTにうんざりしてるんだよ。
渋滞とかさ、坂道とか。ピッタリ後ろにつかれて、やっべー、べよ!
とか思っているのよ。でね、後ろもMTみんなMTならそんなことないのになあ
と思っているのよ。そんなことは無理だATのほうが速いし楽だから
ということも分かっているんだけどね。未練というかなんというか。
まあ、女々しいこっちゃ、MT海苔なんていうものは。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:28 ID:iOglvA+8

>>615
たかがＭＴ車乗るのにセンスなんて必要か？
おまえ馬鹿か？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:29 ID:YXzXyZly

>>621
本当に急坂(クリープでも下がる)の場合はMTの方が発進が簡単。
と、言ってみる。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:30 ID:m3x9y10Z

>>623
左足でブレーキ踏みつつアクセル踏めば問題無いのだ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:30 ID:GofI95/F

べつにいやらしくない程度に自慢してもいいんじゃない

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:32 ID:YXzXyZly

>>622
同意。MT乗るのにセンスなんて関係無い。MTなんてちょっと練習すれば
誰でも出来る事だしな。

裏を返せば誰でも出来る事が出来ないから限定君＝ヘタレな訳。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:34 ID:/SdkO9Dk

センスのカケラも無いAT厨がいっぱい釣れたね！>>615
AT乗りって過剰反応するから自分で自分の恥を晒してる感じだな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:35 ID:GofI95/F

つーか何をするにしてもセンスってあるっしょ。

629 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 22:37 ID:SY5nFy4P

AT限定がMT乗れないなんてやったことないんだから当たり前だろ。
それを叩くのがわからない。
現実にAT限定という免許があるんだからそれをとることを非難するのもわからない。
青信号で進んで非難するみたいなもんだ。

つまりはAT限定は廃止すべしということで。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:37 ID:VJOVbkUP

センスは仕事にもプライベートにも重要だね。
所謂DQNはナニやっても駄目だしセンスのカケラも無い！ｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:37 ID:XnDbJV7b

>>628
センスはある。
でも無くてもできるよ。

限定で仮免落ちたやつもいるしな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:38 ID:jw4i2QvB

>>628
そりゃ限界域じゃセンスのあるなしははっきりするかもしれないけど、
MT運転程度じゃセンスのあるなしの差なんてまず出ないよ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:39 ID:TCLylbgQ

>>626
限定君は車に興味が無い可能性が高い
このスレにはほとんどいないかも？
興味がないからといって出来る出来ないは判断できない
ましてやヘタレかどうかなんぞは判断できないな。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:40 ID:YXzXyZly

>>628
クルマの運転にはセンスもあるが、普通免許取得程度ならセンスもクソも
なくても無問題。(だからヘタレドライバーも多い訳だが…)

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:40 ID:XnDbJV7b

>>629
限定廃止ないと思う。

悲しいことにAT率9割を超える時代だしな・・・

636 ：今日のAT厨：03/07/10 22:41 ID:167W1d25

618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こうﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/10 22:25 ID:m3x9y10Z
>>615
その男が特殊なだけだ。
てか初めて乗った時だって何回もエンストしないだろ？
↑ﾊｼﾞﾒﾃﾉｯﾃﾅﾝｶｲﾓｴﾝｽﾄｼﾀﾔｼ

620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こうﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/10 22:27 ID:TCLylbgQ
>>615
またＭＴ房がきたな
まず自分のＭＴ車を友人（特に女性）に見せびらかす。
自分の腕の優越感にひたる。
ＭＴなんてしばらく練習すりゃ誰でも乗れるのに
センスなんていってる時点で
＝免許取立て厨房と宣言しているようなもの
↑ﾚﾝｼｭｳｼﾃﾓﾉﾚﾅｲﾔｼ

622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/07/10 22:28 ID:iOglvA+8
>>615
たかがＭＴ車乗るのにセンスなんて必要か？
おまえ馬鹿か？
↑ｾﾝｽﾉﾅｲﾔｼ

626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/07/10 22:32 ID:YXzXyZly
>>622
同意。MT乗るのにセンスなんて関係無い。MTなんてちょっと練習すれば
誰でも出来る事だしな。

裏を返せば誰でも出来る事が出来ないから限定君＝ヘタレな訳。
↑ﾀﾞﾚﾃﾞﾓﾃﾞｷﾙｺﾄｶﾞﾃﾞｷﾅｲﾔｼ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:41 ID:GofI95/F

>>632
それはない。
しかもＭＴ、ＡＴ関係なしに車の運転自体にセンスは関係ある。

おばちゃんとおまいらの運転比べたらわかるっしょ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:42 ID:TqE6T4bD

自分の車はMTですがAT限定の友達を馬鹿にしたことは一度もありません。
むしろ自分の運転よりも数倍安全に運転する事を尊敬しています。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:43 ID:joJFEyDj

AT乗り、それは最低の野郎ども・・・
というフレコミだったが、これにすら乗れないやつが出てきたりして
いろいろと面白かったのであった。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:44 ID:jw4i2QvB

>>637
そりゃおばちゃんは周りの交通の流れに対するセンスはないかもしれないけど、
そのおばちゃんもMTに乗ってたでしょ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:45 ID:HvSz9ymq

MTでやすい中古車無くない？　20万くらいの。
あっても状態悪いスポーツカーばっか。
貧乏学生には無理。

642 ：626：03/07/10 22:45 ID:YXzXyZly

>>633
このスレ(むしろ車板)に真性限定君が居るとは最初から思ってないよ(苦笑

>>636
MT海苔なのにAT厨にされちまった…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:45 ID:YLnDk3jr

MTのクルマが無くなりそうな中
これだけMTにこだわる人が居る意味

MTの運転には魅力があるんだよ、実際

優越感なんか感じないけどね
自分が楽しいだけ、それでイイっしょ

644 ：今日の厨房：03/07/10 22:45 ID:TCLylbgQ

636名前：今日のAT厨投稿日： 03/07/10 22:41 ID:167W1d25
↑
読解力の無い香具師（ＭＴ，ＡＴ派の区別がつかない）

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:46 ID:GofI95/F

>>641
漏れはマーチ買ったよ
１、２世代前のコンパクトカーとか不人気セダンとか探せば結構
アルと思う、玉数は少ないが

646 ：626：03/07/10 22:47 ID:YXzXyZly

>>641
コンパクトセダン(カローラとか)

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:47 ID:jw4i2QvB

20万じゃそりゃ程度も悪いわな

648 ：626：03/07/10 22:47 ID:YXzXyZly

実はオレもカローラ海苔だったりする

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:50 ID:GofI95/F

>MT乗るのにセンスなんて関係無い。MTなんてちょっと練習すれば
>誰でも出来る事だしな

その練習が怖い、練習さえしたくないと思ってるやつ多い。
そういうヤツがへタレってことだろ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:52 ID:jw4i2QvB

>その練習が怖い、練習さえしたくないと思ってるやつ多い。
ってのはどこ情報ですか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:52 ID:BRV2QkbC

カルタス、ジェミニ・シリーズ・・中古だけどオレの周りでは結構乗ってる。
もちＭＴ＋安い再生タイヤ、「走ればイイんだよ、車は」ってノリです。

652 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 22:52 ID:SY5nFy4P

世の中のAT限定、あるいは普通免許だけどMTに乗れなくなったﾔｼは、
そのほとんどが怖いなんて思ってないだろ。
ﾒﾝﾄﾞｲだけで。
ﾒﾝﾄﾞｲと思ったらヘタレなんか。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:53 ID:4PHvuEfr

ベンツのMTに乗りてえ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:53 ID:GofI95/F

>>650
友達とか。
俺，大学生だから。
そりゃおっさんとかは余裕かもしれんがな。

655 ：626：03/07/10 22:54 ID:YXzXyZly

>>649
それもある。出来ないのもヘタレ、逃げるのも当然ヘタレ。

>>653
同意。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:56 ID:TCLylbgQ

>>654
あまり言いたくないが
ＭＴ房＝免許取立て初心者
間違いないようだな。

何度も言うがＭＴ乗れることは特殊じゃないよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:56 ID:167W1d25

「めんどくせー（´_ゝ`)」

これほど都合のいい言い逃れもないな
AT派の腹の中は「MTなんて怖いよー((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:57 ID:joJFEyDj

こんなところより対戦キャラの優劣の言い合いを
聞いていたほうがまだ有意義な気がするが
このスレの無意味さにもたまらなく惹かれるものがありますなｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:57 ID:jw4i2QvB

ベンツの現行車で日本で正規販売してるうちにMTはメルセデス・ベンツトランスポーターT1N
ってのしかないな･･･
SLKとかもMTの設定ないんだね

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:57 ID:GofI95/F

>>656
俺はさっきから得意げな発言をした覚えはないが・・・

661 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 22:58 ID:SY5nFy4P

どうやら626は知障らしい

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:58 ID:v2YdeP8j

漏れは親父の車で練習しましたよ、高校の頃。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:59 ID:TqE6T4bD

MTは楽しい・女の子のせたときはミスったふりして太もも触れる
MTは駐車場から落下とか、暴走して家に激突とかの事故が少ない
MTは地球と財布にやさしい

ATは楽
ATはアクセル操作が荒くてもショックが少ない
ATは・・・

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:59 ID:XnDbJV7b

ＭＴで怖いといったら唯一つ。

坂道発進。

慣れればどうってことないけどな。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:00 ID:TCLylbgQ

>>660
＞しかもＭＴ、ＡＴ関係なしに車の運転自体にセンスは関係ある。

＞おばちゃんとおまいらの運転比べたらわかるっしょ

やはりセンスとか特殊技術か何かのように考えているあたりが…

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:01 ID:joJFEyDj

>>659
売れないものに多大な開発費をかけるのは理不尽だと言うことで
ずいぶん前にやめたらしいな

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:01 ID:EtKTMpF3

ベンチシートのATで彼女と左足を絡めながら運転するのがイイ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:01 ID:167W1d25

MT＝雄犬
AT＝去勢した雄犬
限定＝雌犬

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:02 ID:GofI95/F

>>665
はぁ？
それがＭＴ房＝免許取立て初心者
とどういう関係があるのか？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:02 ID:jw4i2QvB

AT限定＝ﾍﾀﾚっつー考え方しかできないのはMT乗れることに優越感持ってるからじゃないの？
自分で優越感を持ってないと思ってても、深層心理でそう思ってなきゃ出てこないよ
AT限定=ﾍﾀﾚなんてね

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:02 ID:XnDbJV7b

ＭＴでもＡＴでもな・・・。

運転中にいちゃいちゃしてんじゃねぇーーー(;ﾟДﾟ)

672 ：626：03/07/10 23:02 ID:YXzXyZly

>>663
クリーン税制があるんだから燃費のいいMTに優遇税制があってもいいと思う。
…って今更無理だな。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:03 ID:joJFEyDj

ちなみにビートたけしはポルシェ持っていた頃
坂道発進が出来なかったらしい。
正確に言うとクラッチが焦げるので坂の途中の信号が
青であるのを確認しながら登ったそうだ。

674 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:04 ID:SY5nFy4P

現実にAT限定免許というものがある以上、
AT限定免許を取得することは逃げでも何でもないことがわからんﾔｼがいるな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:04 ID:v2YdeP8j

MTって燃費いいのか、俺の車リッター6㌔くらいしか走らんけど・・・、
じゃあATだともっと酷かったのか・・・、たまらんな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:06 ID:TqE6T4bD

>>672
もしそんなキャンペーンしてもATに乗ってる人はATにのりつづけるでしょうね
MTって肩身が狭いです

それにしてもすごいID

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:06 ID:TCLylbgQ

>>668
ミッションを動物に例えるのは新しい試みだが
ID:167W1d25＝免許取立て初心者なのは間違いないだろう。

678 ：626：03/07/10 23:06 ID:YXzXyZly

>>670
正直、あると思うよ。ただ自分はMT運転出来る事が凄いと思っているのでは
なく、MT運転出来る＝普通と考えているんだよ。
普通な事が出来ない(普通以下)だから限定君＝ヘタレって考えな訳。

まぁ、散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだけどな。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:07 ID:R8CCEx66

>>675
ノッキング寸前で走らせるとMTの方が燃費が良いよ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:08 ID:XnDbJV7b

>>678
普通で考えたら
なんで今時ＭＴなの？
ってことになるんだが。。。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:08 ID:WBq2j3ei

ＭＴ車とＡＴ車の両方持ってる俺から見れば
クソくだらねぇ論争だこと
ＭＴでもＡＴでもどっちでもいいじゃねぇか
運転を楽しみたい時はＭＴ乗ればいいし
シフトチェンジが面倒な時はＡＴ乗ればいいじゃん

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:08 ID:jw4i2QvB

うちの車廃屋専用の車で10･15で13.0km/lなんだけど、夏はエアコンつけててもそれ位出るなぁ
基本的に街乗りのみで、低回転だと調子が悪くなるから、高回転気味で走ってるんだけどね
冬の方が比較的燃費が悪くなる　それでも11km/lぐらいだけど

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:08 ID:GofI95/F

>>679
俺の友達そう、見てていらいらする。
いいかげん。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:09 ID:AvGExfmD

オナニースレ

685 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:09 ID:SY5nFy4P

626は経験というものを知らないらしい。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:10 ID:joJFEyDj

まあ燃料消費量の少なさを競うなら
乗らない奴に勝てる奴はいない

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:10 ID:167W1d25

ID:TCLylbgQ＝雌豚

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:10 ID:GofI95/F

>>680
時代に関係なく
やっぱりＭＴは～
やっぱりＡＴは～
ってところはあると思う。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:10 ID:TCLylbgQ

>>678
その考えがＭＴ房ですな
そこそこ経験のある人は
そういう発想はないんですが。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:11 ID:TqE6T4bD

ノッキング寸前で走らせると”すす”が溜まって後が大変ですよ
スパークプラグも黒くなって火花も弱くなりそう

691 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:11 ID:SY5nFy4P

MT房とかそういうこと以前に人間としてダメ。
頭悪すぎ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:12 ID:tKBtLkIe

だれか679に突っ込めよ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:12 ID:167W1d25

>>681
まわりくどいな。
素直に言えよ「MT乗れません」って。
どっちでもいいやつがこんなとこくるわけねぇだろ。

>>691
お前を筆頭にな。

694 ：626：03/07/10 23:14 ID:YXzXyZly

>>680
マジレスすると、現状では免許取得時にAT限定で取るメリットが無いから。
教習時間、費用共に大差無いし、例えATしか乗らないとしてもMT(上位)で
取る方がいざという時に役立つ可能性もある訳だし。

ちなみに、(暴論だが)MTが難しくて乗れないという人はATであっても
クルマに乗らない方が身の為だと思う。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:14 ID:joJFEyDj

＞人間としてダメ。頭悪すぎ。

ここで騒いでいる奴は俺も君もだれもかれも
み～んな一緒。どいつも等しく価値がない。

せめてそのぐらいは自覚してから楽しまなきゃいかんぞ。

696 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:15 ID:SY5nFy4P

どっちでもいいけど来てますが何か？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:15 ID:GofI95/F

つーかはじめに
漏れはＡＴ、ＭＴどっちも持ってるとか
どっちも乗れるとか
経験あるとか
言ってから発言するやつって何？

どっちも乗れるってことが自慢したいのですか？
どっちも乗れるからそんなくだらんことで議論するなってことが
言いたいんですか？

698 ：626：03/07/10 23:15 ID:YXzXyZly

むしろヘタレほどMTに乗れと言いたい。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:17 ID:joJFEyDj

>>697
どちらの視点からも語れるということだろ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:17 ID:jw4i2QvB

>>697
MT乗れることだけで悦に浸るなってことだよ

701 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:17 ID:SY5nFy4P

>>695
人間は平等ではない。
少なくともオレは626みたいな知障と一緒にされたくない。
だってイヤだろ？
こんなｳﾞｧｶと一緒くたにされるの。

702 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:18 ID:SY5nFy4P

知障という言葉は語弊があるな。
キチガイに訂正する。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:18 ID:IU/VEM6A

>>699
それはわかるが
どんなＭＴ、ＡＴ厨よりウザイ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:19 ID:167W1d25

AT派はトルコン様に感謝しろよw

>>697
そんなもん嘘八百に決まってるだろ。
どっちでもいいなんて言っとけば馬鹿にされないと思ってるじゃねーの？
九分九厘逃げ腰AT派だろうな。
まともに議論すらできず「MT派は痛い」ぐらしか言えない奴ら（ﾌﾟ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:19 ID:joJFEyDj

>>701
俺もＤＣモーターとガソリンエンジンの
トルク特性の違いがわからない人は
どうだかな～思っているが・・・

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:19 ID:axgAUJBl

ギアチェンジってそんなに面倒かな？
俺はMT運転してる時は楽しいけど
AT運転して楽しいと思った事は一度も無いよ。
AT海苔は移動するのにどうしても車使わないとダメだから
しょうがなくて運転してる人種。

という漏れの偏見

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:19 ID:GofI95/F

>>699
>>700
そりゃそうだ。

まあどの程度乗れるかってのはあるが

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:20 ID:IU/VEM6A

ＭＴ乗ってて楽しいって思うのはまだ若い証拠だな。
ずっと乗ってりゃ楽しいと思うことも無く運転する。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:21 ID:kJ6OeWnw

大盛況だな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:23 ID:/9URdHkA

>>708
おっさんの言うとおりだな！

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:23 ID:v2YdeP8j

まあ例えばだ、男の車にMTがふさわしいとするとだな、まさにMTの減少は
男の弱体化と密接にかかわるわけだ。
実はこれには脳のセロトニンが深く関係していてだな、そのセロトニンの減少
には電磁波が深く関わってんだよ、これが。

712 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:23 ID:SY5nFy4P

それはオレがDCモーターというものをよく知らないだけ。
だから聞いた。
教えてくれんかったけど。

スレ違いだから多くは言わんが、基本的にトルクは回転数に比例する内燃機関と反比例するモーター、
ガソリン（混合気）をいっぱい入れたらトルクが出る内燃機関と電流流したらトルクがでるDCモーター、
なんとなく似てるじゃん。

無知は罪なのか？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:24 ID:GofI95/F

>>708
俺はどっち乗ってもそれなりに楽しいがな
飽きもせず乗りまくってるし。

フォークリフトのほうが奥深い

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:24 ID:IU/VEM6A

>>711
ＭＭＲの読みすぎ！

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:24 ID:yy79Axo0

正直、別にAT限定でもなんの問題もない世の中だし
選択肢としてはもちろんアリだと思うけどさ。
でも、車好きとしては、なんか仲間になれないっていうか、自分とは違うタイプの人なんだなー
って感じがするんだよな、AT限定の人って。
MTって、大概の人は免許取るとき苦労するでしょ。
はじめの頃なんかギアひとつ動かすのも必死。
なんでギア変えるだけに、クラッチなんて踏まなきゃならんのかも、イマイチよくわかってないし。
初めてのドライブで、坂道発進で冷や汗かいたりとかさ。
AT限定の人には、その人なりの苦労があるのかもしれんが、
同じ苦労を乗り越えてきたって共感はないんだよね。
なんか、一芸入試で入学してきた大学の同期生って感じで。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:25 ID:lFE27USU

ＭＴでしゃっくり運転するのが一番燃費がええんや。
知ってるか？＞しゃっくり運転

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:25 ID:167W1d25

AT派が逃げ腰な証拠に、ここではっきりと「ATしか乗らない」と断言してる奴いねーじゃん。
その上でMT批判なら受けてたってやろうってもんよ。
「MTも乗れるが・・・」「どっちでもいいが・・・」
ケッ、所詮AT派の言い分なんてこんなもんよ。
まず「MTありき」の発想がヘタレっぷりを表してるな。
MTに乗れるとか強調してる所ですでに敗北。（所詮カマシなのはミエミエだが）

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:26 ID:joJFEyDj

わざわざ図解しているＨＰまで紹介してくれた人もいたが・・・

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:26 ID:jw4i2QvB

>>713
リフトの方が作業が細かいからなぁ
ビシッと決まった時は気持ｲｲﾖなぁ
俺は1㌧未満の”限定”だけどな

720 ：626：03/07/10 23:29 ID:YXzXyZly

>>706
MTに慣れるとギアチェンジが面倒だとは感じないな。
と言うより、AT、MTどっちが楽しいなんて考える必要は無いんじゃないかな？
MTで回転がピッタリ合った時が楽しいという人も入れば、D、2、1を駆使して
ATで運転を楽しむ事人だっているだろうし。

ただ、やっぱり「クルマを運転している」という実感が沸くのはやっぱりMTだな。
ATは「クルマに運転してもらっている」という気がするし。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:29 ID:53PvQgnw

まだ運転の楽しささえわからんのですが
MTだと発進やカーブの減速チェンジで口が開きっぱなしになり
ATだと交差点前のブレーキのタイミングを見極めるために緊張したり、
今、何速かなぁ?と気になって少し恐いです｡

両方不得意なんですけど
車買いたいんですが、どっちにしたら安心して運転できますか

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:29 ID:GofI95/F

>AT限定でもなんの問題もない世の中だし

意味のねえブレーキパカパカ→渋滞
意味のねえ信号待ちズルズルとリード
意味のねえ下り坂でのブレーキパカパカ
いい加減な運転姿勢

問題なしとは思えない。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:30 ID:IU/VEM6A

>>717
だってＭＴも乗るからな。
てか俺はＭＴを批判したことはないぞ。
お前みたいな思い上がりを批判してるだけだ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:30 ID:TqE6T4bD

AT限定の友達に「おまえ、こんなハイテクの時代になんでMTなんて乗ってるんだ?」
って言われて笑われたときは本気で考えこんだけど
今なら「車が思い通りに走った時、楽しいから」って答えるようにしてる

確かにMT車を選んだ理由なんて特には無かったような気がする

725 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:31 ID:SY5nFy4P

>>718
いやだからさ、あれは変速機が必要かどうかの話だったわけで。
比例だろうが反比例だろうが回転数にトルクが左右されるんであれば、
変速機は必要なんじゃないのって聞いたんだけど答えてくれんかった。
そこで終ったわけ。
何ならあなたでもいいから教えて。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:31 ID:AvGExfmD

限定解除有頂天スレ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:31 ID:GofI95/F

>>719
移動しながら上下前後に動かすのがむずかしい
右手、右腕の使い方がむずかしい

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:32 ID:IU/VEM6A

>>721
安心なら簡単なＡＴ。
難しいがやってやる！って思うならＭＴ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:34 ID:167W1d25

>>723
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
思い上がりって？
お前何様？
免許取ってから参加しな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:34 ID:jw4i2QvB

>>727
普段MT乗ってたから左手一本でハンドル回す作業に違和感感じまくり
フォークの傾きの把握が苦手だったなぁ水平に物を置くのが一発で決まらなかった
もう2年ぐらいリフト乗ってないから今乗ってもまともに動かせないかもね

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:35 ID:joJFEyDj

>>725
俺みたいな屑の講釈よりも
電気自動車の本でも買って読め
そしてよく考えろ
２ちゃんにいても知恵はつかん

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:35 ID:kJ6OeWnw

MTを乗りこなせないとそもそもAT設定が無いために乗れない車って
どれくらい列挙できるのか？
スーパーセブン
アルファGTV
バイパー
M5
Z8
ランボ
ルノークリオ24v
TVR
ホンダの一連のTYPE-R
よく思い出せばもっと出てきそうだが
誰か追加してくれ

逆に
ポルシェターボ、フェラーリ、M3すら左足を使わず乗れるようになったんだなァ
時代は変わった

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:36 ID:IU/VEM6A

>>729
自分の意見を述べただけ。

免許持ってるよ。

734 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:37 ID:SY5nFy4P

スーパーセブン
アルファGTV
バイパー
M5
Z8
ランボ
ルノークリオ24v
TVR
ホンダの一連のTYPE-R
S2000

>>731
そうか、勉強してみる

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:38 ID:GofI95/F

>>730
そんなことよりも後輪で舵とるからな・・・
車もこうだったら縦列とか
ギュウギュウつめの駐車とか余裕なんだろうけどｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:38 ID:AvGExfmD

>>733
アホにかまってるとアホが伝染するよ。
無視無視。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:39 ID:167W1d25

>>732
昔こち亀で白鳥礼次が
金にものをいわせてポルシェをATに改造してたな（w
AT厨のはしりみたいな奴だったな

738 ：626：03/07/10 23:40 ID:YXzXyZly

>>732 >>734
どれも限定君には縁の無さそうなクルマばかりだな。

まぁ、貧乏人のオレにも縁の無いクルマばかりだが(苦笑

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:41 ID:yy79Axo0

>>721
＞MTだと発進やカーブの減速チェンジで口が開きっぱなしになり
＞ATだと交差点前のブレーキのタイミングを見極めるために緊張したり、
とりあえずどっちもゆっくり運転してみませう。
後ろの人に迷惑だと感じたら左によればよろしい。

＞今、何速かなぁ?と気になって少し恐いです｡
考えてもしょうがないので、考えなくていいです。

＞どっちにしたら安心して運転できますか
どっちも安心して運転できるドライバーになりましょう。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:42 ID:jw4i2QvB

>>737
あいつはそもそも車の運転が向いてないからね

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:42 ID:GofI95/F

とにかく運転に興味がない上にセンスがないヤツが一番痛い

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:46 ID:E6nDYMy1

>>712
ＤＣモーターは直流モーターのこと
交流はＡＣ
まあＤＣモーターてのはミニ４駆のモーターということ
マブチマンセー！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:46 ID:joJFEyDj

あ～ポリススピナー乗りてぇ・・・

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:47 ID:kJ6OeWnw

国産でもGT-RはATなかったな
厳密に言うとオーテックバージョンのNA4drGT-RはATあったけど
超マイナーネタだな
誰も知らなそうだ…

逆に言えば
絶滅種も含めて
RX-7、NSX、ﾌﾟｰｽﾗ、ﾗﾝｴﾎﾞ、ｲﾝﾎﾟ、MR2、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ、MR-S
など「それっぽいクルマ」でも国産は必ずATがあるね
さすがAT9割の国

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:48 ID:eX0rSiUN

道具として言えば使う人が楽というATだが、玩具としてはMT。速い遅いではなく、面白いかどうかだろうよ。最近のｽｯﾎﾟﾂATは楽しいけどな。機械としてはCVTにかなうもの無し。

746 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/10 23:48 ID:SY5nFy4P

MR-SのはセミATで自動変速モードがないからATって言えるかな。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:49 ID:GofI95/F

ヲタな話はやめろ。
意味わからん。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:51 ID:jw4i2QvB

>>747
MTにこだわる割に車のことは知らんのね

749 ：626：03/07/10 23:51 ID:YXzXyZly

シーケンシャルMTが普及しないのは何故？
MTとAT両方の長所を融合したいわばミッションの究極の進化形だと思うのだが。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:52 ID:joJFEyDj

ペネロープ号でもいいが…

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:53 ID:joJFEyDj

>>749
究極はＣＶＴでつ
普及しないのはまだまだ発展途上だからと思われ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:53 ID:IU/VEM6A

>>749
やっぱ高価だからか？

さらに普及しない理由を言えば。
ほんとどの奴が「Ｄ」だけで十分だからじゃない？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:53 ID:GofI95/F

>>748
ある程度わかるけど
自分が乗りもしない車とか一般人が乗れないような車の話しても
面白くないし、スレが盛り上がらん。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:54 ID:vhBjYAvj

やっぱり30代のおばちゃん達にまじって
修業してきます。

合宿でストレートじゃなくて通学で何回も落とされてCOMFORTの運転を覚えたほうがﾖｶﾀ
このまま車買ったらギアチェンジと手ブレーキを助手席の人にやってもらわないと
いけないんで･･･(坂道発進で力がなくて教官にブレーキ上げてもらいました

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:55 ID:jw4i2QvB

>>749
世の中はフルタイムシーケンシャルを必要としてないんだよ
MT乗りならクラッチまでちゃんと使いたいし、AT乗りならシフトチェンジすらメンドクサい
セミATがいいところな気がする

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:55 ID:167W1d25

>>749
中途半端だろ
MT派は自分でクラッチ操作したいしAT派はシフト操作がめんどくさいし

進化？
妥協の産物っていうんだよ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:56 ID:IU/VEM6A

しょせんＣＶＴも通過点にすぎんか

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:56 ID:167W1d25

>>753
テメーがついてこれなくてもこっちゃ関係ない
心配せずとも盛り上がってるよ（w

759 ：626：03/07/10 23:57 ID:YXzXyZly

>>751
オレもそう思う。ただ現状ではシーケンシャルMTが最強かと。

>>752
確かに高価だけど、普及すれば安くなるでしょう。Dレンジの搭載も
技術的には可能だと思うし。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:59 ID:167W1d25

CVTこそAT限定君が唯一希望の光だな！（爆

原チャリこそAT厨にふさわしい

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:59 ID:GofI95/F

ヲタすぎる話はおもしろくないし
おまいらは開発者かと問いたい

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:01 ID:ggvaC8o9

国産クオリティでセレスピードが開発されて
国産各スポーツ＆スポーティモデルに設定されたら
この日を待っていたと云わんばかりにヘタレドライバーが飛びついて
日本中の交差点で社外マフラーでブンブンやるんだろうな
レガリスとか付けてる人種が

…と想像してみて思った
やっぱ駄目だ
国産メーカーはMTベースのセミATなんて絶対普及させちゃいけない

763 ：肉男爵 ◆DE3ASexcg2 ：03/07/11 00:01 ID:/dACufOt

ﾜｺﾞﾝRのMTで気が付くと３速発進してる時がある・・・もうﾀﾞﾒなのか、俺・・・

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:02 ID:EwyWNG5p

そういえばこの前アウディがなんか
ポルシェＰＤＫみたいなミッションを出していたな。
あれも受けるかよく分からんが
アクセル踏みっぱなしでシフトできるんだから進歩かも知れんな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:03 ID:BuvWmLrl

>>763
教習所の坂道発進の練習でなんかエンストするなぁと思ったら
3速に入れっぱなしだったってのを思い出してみた

766 ：626：03/07/11 00:03 ID:gz3IUS9r

>>761
全然ヲタくさいとは思わないが…。
ただの車好きの会話って感じ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:05 ID:Pas7KoKk

白状するよ。俺は３歳のころから運転してた。だから俺が最強で俺には勝てないよ。
あと球技でもまけないよ。格闘も負けないよ。
運動神経というか経験がモノ語ってるからね。
ハハハハどうあがいたって１８歳なんて年寄り年齢でとった貴様らは俺の足元にも及ばない！

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:06 ID:1BEWrfcw

>>766
だって現実の話してないし、実際そういう車のってるわけじゃないだろ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:07 ID:ggvaC8o9

＞GofI95/F

自分が話に付いていけなくなったからって
場をシラケさせるような物言いは興醒め
わからないならしばらく閲覧に徹すれば
ここは君だけの掲示板ではないよ

770 ：626：03/07/11 00:08 ID:gz3IUS9r

>>767はゲーセン最速…っと。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:09 ID:1BEWrfcw

>>769
そんなこと言いながら楽しんでるんだよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:11 ID:EwyWNG5p

漏れはゲーセンではＡＴしか乗れないな。
変速ショックがない優れもの

773 ：626：03/07/11 00:14 ID:gz3IUS9r

>>772
オレはゲームにもよるが、MT派だな。エンジンブレーキの制動力が凄まじいし、
どんなにオーバーレブまで廻してもブローしないし(ｗ

774 ：：03/07/11 00:14 ID:trh7pC97

営業車はＭＴなんだろうか？来年就職なんだが、俺はＡＴ限定だから禿しく不安だ。
それにペーパーだしバックが下手糞なんだよね。
会社が東京だから、できれば営業は電車がいいんだが・・・。
今の営業車はＭＴがほとんどですか？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:15 ID:1BEWrfcw

うわぁ・・・・
ヲタすぎる・・・・・
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:17 ID:1BEWrfcw

>>774
ＡＴが急増してるが
その会社に見に行ってきたら

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:18 ID:1BEWrfcw

777ゲッツ！！！！

778 ：626：03/07/11 00:19 ID:gz3IUS9r

>>774
社用車が例え全部ATでも限定解除しておいて損は無いと思うぞ。
ついでにペーパーなら運転練習する機会にもなると思うし。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:22 ID:EwyWNG5p

>>773
まあ、そういうメリットも捨てがたいが
面倒くさいんだな。何度も走りこんでシフトポイントを憶えるのが。
それに短時間でシフトダウンが出来ない。
シーケンシャルだと戻しすぎてＲまで入ることしばし・・・

780 ：626：03/07/11 00:25 ID:gz3IUS9r

>>779
まぁ、オレも初プレイならATを選ぶな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:26 ID:ggvaC8o9

ちなみに実際に乗った車の中でこのATはいいと思ったのは
現行E46のノーマルDレンジとSモードのプログラムの使い分けだな
ポルシェのティプトロよりATの中の人がお利口だった
ATの癖に意地でもシフトうpしないし、イエローまで引っ張るし
ブレーキに足乗っけた瞬間ズバズバシフトダウンするし
それでいてノーマルモードは国産並みのグータラさ

これくらい使い分けがハッキリしているとSモードの存在意義があると感じた
国産のATは多分品質世界一なんだろうが
「AT車」を作らせたら毛唐に負けてるとおもた

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:28 ID:BuvWmLrl

>>781
E46ってのはなんじゃい？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:28 ID:trh7pC97

>>776 >>778
サンクス！！限定解除するわ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:29 ID:ggvaC8o9

>>782
現行BMW3シリーズのこと

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:46 ID:7rgfa/Z2

>>784 thx
いまNTV系のMOBIで中山エミリがMTの練習してるな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:49 ID:7rgfa/Z2

コテハンの方が脊椎反射でレス返してるようじゃしょうがないだろ･･･
車板でもこんな厨房みたいなコテいるんだな。
いい大人だろうに･･･ちょっと引いた･･･

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:49 ID:7rgfa/Z2

>>786　誤爆ｽﾏﾝ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:15 ID:8q9RM8OI

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789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:16 ID:YvQQ6N9x

>>788
ｽﾞﾚｽﾞﾚですよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:17 ID:YvQQ6N9x

なんか盛り上がってたみたいだな･･･
俺も参加したかった･･･

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:17 ID:8q9RM8OI

＿|￣|○　ズレた･･･

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:26 ID:8q9RM8OI

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せっかくだから修正版

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:27 ID:8q9RM8OI

＿|￣|○　またか･･･もういいや

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:28 ID:71+UcaLK

シーケンシャルって停車したら自動的に１速に戻るん？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:38 ID:bJUHBVW3

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796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:38 ID:bJUHBVW3

∧||∧

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:51 ID:XxzEyMdY

オレの周りのＡＴ乗りの奴に、たまにオレのＭＴ車を運転さすと
いつも「おもしれ～」って言って喜んでる。
そりゃぁＡＴよりは楽しいだろう。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:54 ID:LFnHVBbw

そのうち
2ペダルMTが増えるよ
DSGとかSMGとか
セレスピード　イジートロニック、センソドライブとか
あれAT限定でも乗れるし

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 02:27 ID:71+UcaLK

２ペダルMTって昔ISUZUが出して評判悪くてすぐに消えたやつの事でつか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 02:36 ID:y7Otk31p

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801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 02:44 ID:PnrzZgj2

>>800
この板に一人だけいる基地外っておまえだろ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 02:47 ID:gz3IUS9r

>>800-801
ﾜﾗﾀ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 09:37 ID:J87vLr/t

>>794
戻るよ。
シフトダウンするときも低速に入れたいのに回転数があわないと矯正的にシフトアップされてしまう。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 21:21 ID:5wWFM1YM

ｵｻｰﾝ車でなくて、走り屋の車で無いMT車ってありまつか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 21:46 ID:9p2fLfEo

燃費スペサル

806 ：ＭＴ房＠降臨中：03/07/11 22:47 ID:scfbKe7M

うーん、今日は盛り下がってますね～

「男の車はＭＴであるべきなのか？」
別にそうは思いません。
好きなのに乗ればいいんじゃないの？

個人的にはマニュアル（・∀・）ｲｲ!!　
走りながらカチャカチャさいこー！

こないだ会社のＡＴ車乗ったあと
自分の車に乗ったら交差点で止まるときクラッチ踏むの忘れた

>>804
ｵｻｰﾝ車でなく走り屋の車でない車って
具体的にどういうのだ？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:03 ID:PnrzZgj2

>自分の車に乗ったら交差点で止まるときクラッチ踏むの忘れた

おまえ下手糞やなー
人轢き殺すなよ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:06 ID:ze6AOvtG

>>804
アストンマーチンにあるらしいよ（ｗ

809 ：ＭＴ房＠降臨中：03/07/11 23:14 ID:scfbKe7M

>>807
ハイ！きをつけまつ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:32 ID:hQ7Ox4kX

>>806
そりゃATでもMTでも好きにすればいいと思うが、
この時代、あえてMTを愛車にしている香具師は、なんか賞賛してやりたい。
「男」が語弊あるなら「漢」でも「男闘呼」でもいい。

811 ：804：03/07/11 23:42 ID:5wWFM1YM

>>806
ｼﾞｼﾞ臭くなくｶﾞｷっぽくない車でつ。
MTってｼﾞｼﾞ臭い実用車かGT車見たいのしか無いでつよね？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:51 ID:IFtFhegG

>>804
おれの車がそうかも。
ATの設定もない。
外国車の多そうだね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:52 ID:IFtFhegG

>>812
外国車の　×
外国車は　○

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:53 ID:dFL9H6PA

コンパクトカーもあるじゃん

815 ：ゆんゆん ◆oYakATaMoE ：03/07/11 23:53 ID:Pas7KoKk

>>812
プｯ、外国車だって。外車って言え

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:54 ID:LFnHVBbw

だったらパワステもABSもブレーキアシストも
全部はずせ　それが男だ

817 ：ＭＴ房＠降臨中：03/07/11 23:55 ID:8WO9W2rh

>>806
どうもでつ
じゃあ漏れは男闘呼組ってことで！（藁

>>811
ビート！！って言おうとしたけど、ガキっぽいな～
プジョーなんてどう？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:55 ID:IFtFhegG

>>815
外車っていう言い方が嫌いなだけだよ。

819 ：ＭＴ房＠降臨中：03/07/11 23:57 ID:8WO9W2rh

>>816
う～ん全部付いてる（鬱
じゃあやっぱり女非闘不呼組（読み仮名不明）に改名！

820 ：804：03/07/12 00:05 ID:bDFv/1ZY

>>812
ATの設定の無い車ってなんでつか？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:07 ID:KBtoAhUp

AT厨はわかるがMT房ってなんだよ房ってw
たま～に○○房って言ってる奴が1人はいるんだよな・・・

822 ：gig ◆MINIK.6QRk ：03/07/12 00:11 ID:6l7PFemy

>>804
M5とかどうよ。
BMW330のMスポーツにMTがあったような気がする。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:12 ID:q27jsA+/

「ちゅうぼう」を「厨房」と変換し
誤って厨を削って
「房」なの？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:15 ID:iB0BsWRy

厨房の語源は中坊、房とはすなわち坊やの事。

825 ：804：03/07/12 00:17 ID:bDFv/1ZY

>>822
M5 ? １千ﾏｿ円越えてますが。。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:19 ID:yduH8dGL

ｼﾙﾋﾞｱでＭＴで走ってると思い込んでるﾔｼ、
キモイですよｗ

827 ：ＭＴ房＠降臨中：03/07/12 00:20 ID:MXUK0WSv

>>822
このスレの6でＭＴ坊とあったので引用しました
房は単純に誤変換です。
>>826
漏れのこと？
残念ながらシルビではありませ～ん

828 ：ﾐｽｯﾀ・・・：03/07/12 00:27 ID:yduH8dGL

>>827
ｽﾝﾏｾﾝ、某ｺﾃへの釣りです。気にしないで下さい・・・

829 ：ＭＴ房＠降臨中：03/07/12 00:31 ID:MXUK0WSv

>>828
こちらこそスマン
釣りの邪魔してまいました・・・

830 ：ゆんゆん ◆oYakATaMoE ：03/07/12 00:37 ID:0ct4sewh

プ、馬鹿じゃん。

831 ：ＭＴ房＠降臨中：03/07/12 00:55 ID:MXUK0WSv

>>830
それは漏れのこと？
いや、あなた様にはかないません（爆

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 19:12 ID:Dc8t9vxY

>>804
旧車なら選び放題だよ。安いし。
しかもパワステだのABSだのオートエアコンなんてな女々しい装備は
最初っから付いて無いのも多い。（ｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 20:46 ID:hx+UPu07

○10年MT乗ってたがATに乗り換えた人＝このスレのAT派
○MT一筋でATはなじまない人＝車好き
○最近免許取ってMT覚えてきた若造＝MT房

MT房はこの図式に気が付いていない

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 20:47 ID:fBMOEB0j

また厨房が下らんスレをあげやがって・・・

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 20:47 ID:RlA89V+F

女のコ乗せて走るならＡＴのほうがいいよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 20:52 ID:J/1Zxwrw

スカートに手突っ込むとか出来るからな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 20:54 ID:BQMkuTWN

しまったMT買っちまった。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 21:27 ID:WEMCfhuy

MTはストイックだよな･･･
確かにデートには向かん･･･

シフト操作で触れちゃうのは男の太ももばっかりだった、キモイヨー
女の子はマタおっぴろげて乗らないんだよ（泣

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 21:53 ID:8/y3XyRF

>>825
もっと安い車なら、カローラフィールダー、ランクス＆アレックスの
1500cc車と1800ccの6MT車ってのがあるけど。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 22:08 ID:Jt0SeKXw

>>837
しまった！で買えるようなもんじゃないだろ。
「え？MTですか？　本当にいいんですか？　納期も遅れますよ？」
なんてディーラーマンに何度も念を押されるぞ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 22:28 ID:nU+8Uq6Z

>>840
MTの見積もり呉れって言ったら。え？って顔された。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 22:41 ID:GE3TwCc+

>>841
新車登録の93％がＡＴの時代だ、しょうがないさ。
これが95％になったら、メーカーオプション扱いになるだろうさ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 22:43 ID:mAjppuHi

>>842
オプションでもMTあればいいが、現実は…。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 22:43 ID:OWln/Q6o

もう少ししたら、MTの手数料としてATと同じぐらいかそれ以上になるかもね
製造コストとかの関係で

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 22:44 ID:hFVlG+wm

ってかＭＴ率７％もあるの？
１００台のうち７台もＭＴ？？？

１００台ってすぐに擦れ違いますぜ？

846 ：ＭＴ房＠降臨中：03/07/12 22:55 ID:4rCtxnZ9

>>833
では漏れは若いってことでＯＫ？
ちと嬉しい鴨　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:02 ID:FBGbgMS/

>>845
その７％の内の何台が自家用車かが問題だな。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:05 ID:hFVlG+wm

>>847
あ、そっか
トラックならまだＭＴも多いか。

でも自家用車限定にしたら、多分１％切ってるでしょ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:15 ID:GE3TwCc+

あまり良くない知らせでつ
93％は一昨年の数字でした。

http://www.jada.or.jp/Fmenu3.htm

もうだめぽ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:21 ID:hFVlG+wm

>>849
ＡＴ比率と年度をグラフにしてみたけど、
１００％に限りなく近づくのも遠くない気がしてきた。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:28 ID:K/y1mH+G

中古車含めたらかなり数字変わると思うぞ・・・。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:34 ID:m3NUYFLx

まぁＡＴ率100％はまだ無いな。

一部スポーツカーはＭＴだろうから

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:45 ID:FBGbgMS/

>>849
AT比率 94.8％か。。

ｶﾛﾗのMT率が30%というのは凄いな。
営業車と保守的なｵﾔﾁﾞｵﾅｰの車か。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:56 ID:G9UPLJ9w

きょうサニーのＭＴ２台見た。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 00:46 ID:wqWT0VGy

ATのシフトレバーってセクシーじゃないんだよ
やはりMTのなんつーの？あの皮！グローブに萌える
ジャバラは逝け

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 00:50 ID:eLmDr0ZV

たしかにＡＴのレバーってダサイ。

それっぽくない車の中のぞいたらＭＴだったときかっこいいと思う

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 01:48 ID:BovPMlZZ

今やタクシーですらＡＴばっかだもんな・・・

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 02:31 ID:TiiZEyEC

>>857
逆にタクシーとか営業者のほうがATにする意義があると思うのだが・・・

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 02:34 ID:qJlV8jPt

本当に車が好きならどんな車でも受け入れるとおもうが、、、実際どうよ？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 02:36 ID:GdgDc/g1

>>859
ま、モーター駆動になれば話は別だが。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 05:16 ID:c3EB0JOl

>>860
スマン、俺は個人的にモーター駆動の車の登場を待ちわびてるんだが・・・
モーターのトルク特性と強大な低速トルクはきっと自動車向きだと思うよ。
レスポンスだって内燃機関とは比較にならないほど鋭いだろうし
ダイレクトドライブだったらそれこそ「ダイレクト感」が味わえるし。
想像だけどね。

そういう俺はMTに乗ってるわけだが。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 09:41 ID:GrfZpa6b

最近はタクシーもＡＴだから、
プロドライバーであるタクシー運転手も
信号待ちの時にダラダラ前に出るよね。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:23 ID:2CwsWK5y

ＭＴは車に走らされてる気分だ、
あれやってこれやってそれやってっな具合で

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:37 ID:aW1cSGQT

>>863
そりゃあんた　ダメドライバーだよ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:40 ID:L9RlDZ+3

ATは車が勝手に走ってる気分だ。
特に６気筒ｴﾝｼﾞｿの車は運転している感覚が無い。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:42 ID:IWRwjDAi

>>865
ハンドル操作して運転している感覚が無い
＝免許取立て初心者

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:17 ID:9HYgLrie

>>864-865

　　必　死　だ　な　ｗ　

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:21 ID:GkYl0+Rh

>>865
そりゃあんた　ダメドライバーだよ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:22 ID:G9WC9Ell

>>863
お前それ駄目ドライバーじゃね？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:15 ID:kD/r46HL

結論は出ないがどっちかというと男はMTだろ。
古いATのると発進時に何でこんなに回転数高いんだと思う
ATは人間様には敵わねーんだよ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:23 ID:tBwoJ81T

>>870
なんで古いATを持ち出すのかと

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:24 ID:kD/r46HL

最新のＡＴ乗ったこと無いから

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:27 ID:tBwoJ81T

>>872
最近のATは結構優秀でつよ
普通に運転してれば、2500回転以上にあがることなんて滅多にないでつ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:27 ID:2ol8p7hX

まだ一回しかソロデビューしてない下手糞ドライバーですが､

MT免許にしてよかったです
たかがレンタカーで10時間走っただけですが
幹線道路や高速道路(小倉ー福岡)を走って
運転って楽しいことがわかりました｡
周りの配慮のおかげでしたが、初めて自分で車を操作してる気持ちになれました(w

MT車の納車が楽しみです

スレ違いｽﾏｿ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:35 ID:9O9Xg32I

免許取り立ての頃って何乗っても楽しいと思うが

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:38 ID:G/qNpdht

２年立っても飽きずに乗ってます。
女も・・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:48 ID:tBwoJ81T

俺飽きっぽい性格なんだが
MTとバイクと２ちゃんだけは続いてる…

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:13 ID:RAxjkpKP

昔サニーのAT乗ってたんだけど、アクセルを戻さないとシフトアップしてくれなかった。
これって正常だったのかなあ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 08:30 ID:jiVBIKCe

>>878
アクセルの踏み込み度合いにもよるけど、多分普通だと思う。
ある程度アクセル踏み込んでるときは、ATが加速が必要って判断してるから。
だから、それを利用してある程度自分の意志でシフトアップできる。
ゆーっくり発進すると、アクセル一定でもシフトアップするよ。

880 ：山崎渉：03/07/15 11:04 ID:J+K6zs0u

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

881 ：山崎渉：03/07/15 13:28 ID:J+K6zs0u

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 20:40 ID:yjeOhjsb

ＡＴ限定でＭＴ乗ってるのは、多分オレだけだと････
少しめんどくせえが、何となく良いからいいが･･････
検問にあたったら････どうするべきか･･････

バイクも取る気失せたし････カーだけで十分だぜ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 20:59 ID:l+iZ0ftw

>>882
通報しますた

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:01 ID:uc+q4j8P

解除すれ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 23:12 ID:b2J6919m

>>882
普通自動車とAT限定はバイクで言う大型二輪と自動二輪みたいに
完全に分かれた区分じゃないから、違反としてもそこまででかくなかった気がする
ﾁｮｲ調べる

886 ：885：03/07/16 23:17 ID:b2J6919m

たぶん2点7000円だと思う
罰金のわりに点数引かれるのが大きいね
違ってたら指摘してください

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 23:22 ID:LbO+iVCV

>>882
検問にあっても多分大丈夫。
警察はそこまで見ないと思う

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 00:01 ID:LSBpCuDM

ATのシフトポジションインジケーターの
MT版を装備した車とかは売ってませんか？
MTで教習中なんですが、今何速に入ってるか
わからなくなります｡

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 00:17 ID:ynX8WMgF

>>888
手で触ってどの変にシフトノブがあるかで何速かを判断するのは？

890 ：(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞそば ◆SobadIfJow ：03/07/17 00:19 ID:YyovlO+A

>>888
こちらも活用してください。
★★★免許が無い！(･ж･)17★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055774603/l50

891 ：888：03/07/17 00:21 ID:LSBpCuDM

1や3はわかるんですが、
2と4を間違えてエンストさせたり
揺らしてしまいます。

目視したら危険といわれて困ってます

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 00:22 ID:VImleK6T

>>882
限定解除も出来ないのか？
糞貧乏人がぁぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁｓぁあぁあぁぁぁぁぁっぁあｌ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 00:25 ID:/o93KQ9w

>>891
2速に入れるときは左に傾けて。
4速に入れるときは力を抜いて真下に下ろす。

力入れてるとあらぬところに入る。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 00:40 ID:FGqmuAMC

>>891
わかんなかったら１度ニュートラに入れて
速度に合わせたギアに入れ直す。
なんてのは？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 00:54 ID:VImleK6T

>>891
視覚で判断しようとするな。
音で感覚で感じろ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:00 ID:UOvvUYym

>>892
落ち付け。見てると痛いぞ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:02 ID:VImleK6T

うるさい！！！！
882はﾄﾞｷｭｿだ。MT語る視覚なし！！

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:02 ID:7VZeGGSp

そんな痛くないけど

899 ：888：03/07/17 01:06 ID:LSBpCuDM

一旦、ギアを真ん中に戻してから
必要な所に入れれるように頑張ります
路上二時間目ですが、走ってるときに「今はトップだから次は飛び越しでセカンドに･･」
と頭で考えてたらゲートでひっかかってしまい
毎回、教官に手を添えられてます。

一人でのるようになったらギア位置を知る補助的な物があればいいんですが、
感覚でつかめれるか気になります

ありがとうございました
みなさん耳と手だけの情報で自在に必要なギア位置を
掴めるなんて羨ましいです｡

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:10 ID:/o93KQ9w

>>899
手はシフトに添えるだけ。
やさしくやれば大丈夫。

卒業するころには普通にできるようになるから
ガムバレ。

901 ：(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞそば ◆SobadIfJow ：03/07/17 01:11 ID:YyovlO+A

>路上二時間目ですが、走ってるときに「今はトップだから次は飛び越しでセカンドに･･」
>と頭で考えてたらゲートでひっかかってしまい

考えるな!! 感じろ!!

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:18 ID:VsSdHzby

>>901
どうやって

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:21 ID:0GDChLTX

>>899
みんな言ってるけど慣れだよ
間違っても入れ直せば良いだけだしね
1年も乗ってればシフトチェンジもクラッチも無意識にやっちゃうよ

それにしても最近のATは凄いね
Fitの試乗してきたけどかなりスムーズだし燃費も良いね(タカログスペックだけど)
クラッチ有った方が便利な場合とかバックに入れるのが面倒な感じはした
でも慣れなんだろうな、MTがあるスポーツ車は保険とか維持費高いし
AT車に乗り換える時期なのかねぇ？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:21 ID:ujp79JKd

>>899
シフトチェンジはニュートラルで一呼吸おいってってのが
マターリ走るコツではないでしょうか？
シフト飛び越しは普段しないから、慣れてない→引っかかる
エンブレを使うときには
４速→Ｎ（一呼吸＆手の持ち替え）→２速
がよろしいかと
もうすぐ免許取得がんがれ～ m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:29 ID:/Z96gmKV

>シフトチェンジはニュートラルで一呼吸おいて
シフトダウンならいいけど、シフトアップの時は回転数下がっちゃうよ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:43 ID:ynX8WMgF

質問させてください。
シフトアップ時にシフトレバーが次のゲートに吸い込まれるまで
シフトチェンジのタイミングを待つのですが、待っている間にクラッチミートにいい回転数よりも
下になってしまうことがあったので、ある程度アクセルを踏んでちょうどいい回転数を保って
シフトが入るのを待ってクラッチミートさせるのですが、この方法って大丈夫でしょうか？
無理にシフトしてシンクロいためるのもイヤなのでシフトチェンジをゆったりやってるんですが。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:50 ID:iH/J6aKm

>>888=>>891
ＭＴに使えるインジケーターがあったとして、
教習車に装着は許されないと思いますが…。

それはともかく、あなたはシフトグリップを握ってはいませんか？
>>900さんも言ってますが、シフトは握っちゃダメですよ。
掌でガイドしながら軽く押し込んであげる程度が基本です。
Ｈパターンのゲートに上手く入れられない場合はニュートラ状態で
一度シフトレバーにかけている力を抜いてから、
極端な話、一瞬手を離してしまう位でも構いません。
（まあ、教習的に手を離して良かったのかは忘れましたが）
>>893さんの言うようにしてあげれば簡単に入っていってくれます。
簡単ですので、これを覚えてしまえば免許取得後に
一人でＭＴ乗ってもゲートを間違えずにシフト操作出来ますよ！

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:54 ID:0GDChLTX

>>906
シンクロってクラッチきってれば関係ないと思うけど・・・
クラッチ磨り減ってもいいならずっと半クラでもいいんじゃないかな？

クラッチミートに良い回転数っそもそも解んないな
クラッチ繋いだ時ガクガクしなけりゃ回転数なんてどーでもいいと思うけど？
それより速度の方が重要な気がします
シフトダウンはレッドゾーンに入らなければ何でもいいと思います

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 01:57 ID:ynX8WMgF

>>908
レスどうも。
ハンクラ状態をキープするんじゃないんですよ。
クラッチを完全に切った状態でアクセル踏んで一定回転数をキープ
シフトがゲートに入るのを待って、クラッチミートって感じでやってるんです。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 02:06 ID:FGKOLYEw

>>906
もしどうしても無理な場合は、ミッションオイルを交換してみては。

シンクロはクラッチ切ってても、大いに関係ありますよ。
ゲートに押し当てるまでの過程が遅いとかいうことはないんですか？
レバーを抜くときにスッと抜いてないとか。

911 ：904：03/07/17 07:42 ID:q2GZ1Pv1

>>905
うーん
一呼吸は言い過ぎました（反省
要はシフトアップシフトダウンで
ギヤを抜いたあと１瞬間を置くようにするのが良いと思います。
ストレートに入れればやっぱりシンクロには良くないわけで

でもいつの間にかＭＴテクニックスレになっているような・・・

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 13:37 ID:NEEubgWA

俺は運転中ほとんどシフトレバーに左手を乗っけてるんですけど、
これは、やっぱり良くないですよね。
みなさんはやってませんか？　結構、楽なんですけど。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 13:40 ID:fnAngSvd

>>912
nanu!

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 15:20 ID:7YWy5kZ/

>>912
嘘かホントかはわからないけど、シンクロが痛むって本で見たことがある
片手でのハンドル操作には限界があるから、両手でハンドルを常に操作できる
状態にしておく方が安全のためにもいいと思うよ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 15:37 ID:ujtN1nlm

【AT限定】（えーてぃーげんてい）

黄金の左足を車の運転ごときには使わない、という崇高な人生哲学を持つ人のためのライセンス。

916 ：けっちん：03/07/17 16:01 ID:zNcMMNzf

>>906

懐かしのダブルクラッチだね
シフトダウンの時はヒールアンドトーなんてやってるのかな？

昔の車はノンシンクロだったりして必ずやらないとガリッてなっちゃったね
今も珍走団がダブル切ってるけど、まあ意味はない

917 ：908：03/07/17 19:56 ID:fy5u5u0W

>>910
すまんちょい言葉足らずだった
クラッチ切ってればギア鳴らす事無いから傷める事には関係ないと言いたかった

>>909
昔の外車とか1速に入らなくて発進の度に2速に入れたり
トラックのバック入りずらいので2速にいれたりはあったけど
今の車にシンクロ傷める要素ないと思うけどな
クラッチ使わないでギア入れてるのでもなければだけどね

クラッチ切ったらアクセルも抜いて良し
シフトがゲートに入るとか意味わかんないし
そんなの一瞬だろ？シフトチェンジしたらクラッチ繋げは現在の速度に合わせた
回転数になるだろ？そしたらアクセル踏めばいいんじゃないの？
エンストするって事ならクラッチの繋ぎ方が問題だよ

・・・・・
そもそもシフトのシンクロってのは痛むものか？
痛むのはギアそのものじゃないか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 22:59 ID:/V8eIKB7

シンクロは痛むというか減るというかへたるというか
簡単に言えばギアかみ合う前にシンクロ（コーンクラッチね）
で回転を合わせる訳だから、無造作なシフトをしていれば
どんどんへたるよ

昔競技出てた時乗ってた車は無理矢理１速に入れてたから
停車時でも１速に入れるときは必ずギア鳴りしました。

今のシンクロはダブルコーントリプルコーンが普通になってきたから
なかなかへたらないと思うけどね！

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 21:28 ID:arpAnOp1

>>918
俺のはとんがりコーン。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 22:00 ID:rkX6cYxf

俺はMTは右ハンよりも左ハンの車の方が自然に運転できる。
なんか左足でクラッチ、右手でシフトってのが凄く身体のバランスがいい気がする。
右ハンだと頻繁に動かす方が全部左側なのでなんか身体のバランスが悪いんだよね。
でも日本では左ハンは不便なので積極的に乗る気にはならないが・・・

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 23:08 ID:PwmjBr9I

AT限定の香具師なんて、脳出血で倒れて左半身マヒしてしまえばいいんだ・・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 23:46 ID:ggdU/PTw

>>920
なるほろ
そういうモンかもね

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 10:09 ID:Pa/5Bfyz

>>918
俺のはキャラメルコーン

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 23:06 ID:LuV1qYLh

次はジャイアントコーンとか言う香具師出てきそうだな。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 23:08 ID:HFBBK7PN

カルロスドーン

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 23:08 ID:VmRITnRd

いやいやその前にブラザーコーンと見せかけてトムだろ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 01:25 ID:3s2sgilQ

＞＞919、923、924、925、926
テメェらのネタ、くそおもしろくもねぇ。寒いし、キモイじゃっ！まとめて氏ね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 01:26 ID:YbgGn6S8

やぶからぼうですし自慢ではありませんが通常の1速発進、パワーを感じる2速発進、

大衆車では無理な3速発進、誰も信じられない4速発進、本人も驚いた5速発進、

完全な平地で全て出来ますが良い車ですか？

因みにアクセルは全く踏まず。ハンクラだけで全てのギアで発進できました。凄いですか？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 02:05 ID:1+oqQUcs

928はmultiすなよ！！

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 02:51 ID:sBcxQrpq

>>928
単なるばか

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 03:04 ID:fTJ9XXNN

ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 07:36 ID:GOEtzVlT

フィット（ＡＴ）とＦＤ（ＭＴ）を所有してまつ。
買い物とかはフィット。ＡＴ楽。でも運転楽しいのは
ＦＤでつ。っていうかＡＴ運転してると眠くなる。
ＭＴで坂道発進ですが、ブレーキ離してすぐアクセル踏み込んで
ハンクラにすれば殆ど下がらないでつ。急坂だとＡＴの方が怖いす。
また北海道の凍結路面では、ＭＴのＦＤの方がＡＴのフィット
よりも怖くないでつ。
でも別にＭＴ＞ＡＴとは思いません。好きな方に乗ればいいし。
ＡＴが使い勝手いいってことも事実だし。
だけど、不注意運転はＡＴに多い気が。。。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 07:44 ID:GOEtzVlT

続き。
もちろんＦＲは凍結路面すべりまくりでつ。
むしろわざとケツ滑らせてはしらせまつ。
ＡＴだとＦＦ，ＦＲに関わらず勝手にギアが変わって
予想外の挙動になったりして、ガクガクプルプル、、、
ＭＴで嫌なのは、都内走ってる時の渋滞、、、
足つるって、、、

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 09:00 ID:0Zd9Ohu1

>>932
はげどう！
ATﾏｼﾞﾃﾞ眠くなるよなｗ。
そして運転に集中しなくなるせいか（？）注意力も散漫になる。
でも、ＭＴだと渋滞が辛いのも事実。

そういや、アメリカで86歳のおじいちゃんがｱｸｾﾙとブレーキを
踏み間違えて10人殺しちゃったんだって。
ＭＴだったらこんなことは起きなかっただろうに・・・。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 09:06 ID:YKwrPCng

>>634
そのアメリカの事故は単に８６歳という年齢がわざわいしたと思う
てかブレーキとアクセル踏み間違えて１０人もころすっつーのは
難しくないか？

たまに小学生の列に車つっこむ事故とかあるが
それでも10人も死なないしな

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 09:49 ID:s1bpsUCj

>>935
あの年齢だから踏み間違えるんでしょ。
この事件は露店が立ち並ぶ市場を店を吹っ飛ばしながら１ｋｍも走行したから１０人も死んだんでしょ。
小学生の列で１ｋｍもあるなんて遠足以外ではない。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 10:12 ID:y8Vq6qE/

今時クラッチに拘るなんて脳内が化石化してるな

F1だってWRCだってシーケンシャルシフトなのに

バスやタクシーだってAT増えてるし

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 11:50 ID:QR/qeqwJ

この際ＡＴを廃止する。
ＡＴ車は障害者のみ販売可。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 12:08 ID:kbwthhbe

豪雪地帯だとＡＴよりＭＴの方が良いんでないの？
漏れのところは年に１回くらいしか雪が積もらないんだけどね。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 13:17 ID:sX9RHM4q

ＭＴだとエンジンブレーキが使いやすいとかあるかと思うが
へたは凍結路でブレーキ→ロック→エンストしたまま滑走とかやるからな
、、、いや、俺だけかもしれんが（下り坂でやって滅茶怖かった）

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 16:26 ID:dUpo6aVi

ばかばっか

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 20:54 ID:2YFi2/Wr

やっぱり・・スープラのRZとかGTRはMTがいいなあ
GTRはMTしかないだろって突っ込みは無しね

大排気量GTでATの方がいいのは神の車

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:29 ID:3s2sgilQ

>>938
アホはとっとと氏ね。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:31 ID:rWqLcDyP

>電気の流れが良くなる→点火プラグの火花が強力になる
ってのはわかる
>ガソリンがよく燃える→排ガスがクリーンになる
ってのもわかる
でも
>点火プラグの火花が強力になる→ガソリンがよく燃える
ってのはｲﾏｲﾁわからない
シリンダ内の燃焼状態をよくするならきれいにスワールさせて全体が理想空燃比に
近づけさせるようにバルブをきれいにするとかした方が効果が高い気がする
まぁ実際数値が劇的に下がるなら全車標準装備させるようにメーカ側が動くか･･･

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:31 ID:rWqLcDyP

あらら　誤爆しました

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 00:17 ID:1uDZV1+6

みんなよくこの話題で飽きないねぇ。
よっぽど運転が楽しいんだね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 01:10 ID:goNVr+AL

漏れがいまいち理解できないのは
スポコン仕様！とか言ってる
ライトウェイトスポーツの派手なクルマにAT車が多い事

誰か理由を教えてください

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 17:10 ID:RZtyPzD0

車に乗って10年13万キロは走った（3台全部MT）
どんなに疲れてても眠くならなかったのだけは価値があったかな・・・

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:00 ID:FdAEPmTX

>>948
トラックもＭＴですが何か？
でも、居眠り運転しますが何か？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:27 ID:S5PTbU0O

>>943
おっ。ＡＴ限定君のお出ましか？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:38 ID:1IIkMZYK

おもろかったので、コピペスマソ。

諸君　私はＭＴが好きだ諸君　私はＭＴが好きだ諸君　私はＭＴが大好きだ

エンストが好きだ　ノッキングが好きだ　シフトアップが好きだ　シフトダウンが好きだ
坂道発進が好きだ　半クラが好きだ　エンジンブレーキが好きだ　Ｈ＆Ｔが好きだ　シンクロが好きだ
教習所で　街中で　郊外で　高速で　駐車場で　坂道で　サーキットで　峠で　雪道で　荒道で　田んぼで
この地上を走る　ありとあらゆるＭＴが大好きだ
ノーズをならべたＭＴ車の信号発進が　半クラと共にもっさりと走り出すのが好きだ
跳ね上がった回転数から　絶妙なタイミングでクラッチミートした時など心がおどる
熟練親父の操るトラックのミッションが積荷を守るのが好きだ
悲鳴を上げて泣き叫ぶバックギアでするすると後退した時など胸がすくような気持ちだった
速度をそろえたＭＴ車がブレーキを踏まずに流れを作るのが好きだ
恐慌状態の免許取り立てが　坂道で何度も何度もエンストしている様など感動すら覚える
敗北主義のＡＴ限定を華麗なシフトテクニックで驚かす様などはもうたまらない
シフトノブが私の振り下ろした手の平とともにうなり声を上げるエンジンを制御するのも最高だ
哀れなＤＱＮが坂道で　健気にも詰め寄ってきたのをサイド発進で難なくクリアした時など絶頂すら覚える
都内の渋滞に　クラッチを滅茶苦茶磨耗させられるのが好きだ
せっかく取ったＭＴ免許が世の流れに蹂躙され　ＡＴ車が増えていく様はとてもとても悲しいものだ
ホンダのＡＴ戦略に押し潰されて　商用車扱いされるのが好きだ
GTO・NA・ATに追いまわされ　140km/hで抜かれるのは屈辱の極みだ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:38 ID:1IIkMZYK

続き。

諸君　私はＭＴを　悪魔の様なＭＴを望んでいる
諸君　私に付き従う戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
スポーツＭＴを望むか？　情け容赦のない商用ＭＴを望むか？
シンクロ磨耗の限りを尽くし　左手左足を疲労し尽くす　旧車の様なＭＴを望むか？
ＭＴ！！ＭＴ！！ＭＴ！！

よろしい　ならばＭＴだ
我々は満身の力をこめて　今まさに蹴り下ろさんとする左足だ
だがこのＡＴマンセーな世の中で堪え続けて来た我々に　ただのＭＴではもはや足りない！！

ＭＴを！！　一心不乱のＭＴを！！

我らはわずかに３％　今ではヲタクに過ぎない
だが諸君は　すべての車を乗りこなす古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　ＡＴ限定1000万分の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　立てひざついて運転している連中を叩き起こそう
車から引きずり下ろし　左手左足の使い方を思い出させよう
連中にＭＴの味を　思い出させてやる
連中に我々の　マフラーの音を思い出させてやる
道路には　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
３％のＭＴ海苔で　ＡＴ海苔を変革しつくしてやる

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:07 ID:VWB/UguK

>>951 >>952
ﾍﾙｼﾝｸﾞかい・・・

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 00:06 ID:01dPYjxU

少佐演説ｺﾋﾟﾍﾟは面白いが長いのが欠点だな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 00:36 ID:TzRSqkgg

>>950
なにがAT限定君だ、アホかテメェは。MTもATも乗れるっつーの。
ただATは障害者のみ、なんてふざけたことをぬかしやがるからつっこんだんだよ。
障害者に対して失礼じゃ。テメェみたいなのは車に乗る価値すら無い。
ATとかMTとかで優劣つけとる時点で人間の安っぽさ丸出しやな！（W

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 01:52 ID:WZ/8yUqL

MTもATも乗れるっつってるだろ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 02:29 ID:o+zGE6wg

>>947
見た目だけだから

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 04:50 ID:kA4Ty9zC

>>947
別にATでもイイと思うけど、社外マフラー、エアロ、シメジウイングetc…付けてて、
オマケに赤エンブレムまで付けてたインテグラがATだったのは萎えた。

でもハッタリもここまでやればスゴイと思う。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 05:22 ID:MXckDN1U

知り合いの美容師のおっちゃんや、親戚、友達ほとんどがATがいいという。
なんで？と聞くとMTは面倒くさいじゃんと言う。
俺自身免許とって3年で最初からATだったからMTに一度は乗ってみたいという憧れ
があるんだがみんなはドライなんだよな～　AT・MT議論が盛り上がってるのは
2ちゃんだけ？　周りの人ってATのほうが楽だけどMTが好きだったら乗ればいいじゃん
って多くありません？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 05:32 ID:43QP+VWx

>957 >958
やっぱりそんなもんなんすかね？
マジでハッタリもいいトコロですよね
なんか特別な意味あるのかと思ってた

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 13:13 ID:tlVRCBdS

>>959
何も考えずに流すタイプの人にとっては、
確かにＡＴは楽で面倒ではないらしいよ。

折れの場合、仕事ではＡＴ、所有車は免許取得以来ＭＴなんだけど、
ＭＴが面倒だったり疲れるとか思った事は一度もないし、
自分の意志に直結した駆動を伝えてくれるから、凄く楽♪
対してＡＴは逆の理由で面倒で非常に疲れる（T_T;
日本の免許取得者の多くはＡＴのほうが楽と主張しているのも事実だし、
やはり人それぞれでしかないでしょう。
この手の話は多数決で正しい事が証明出来る論争でもないしね。

このスレで以前こんな事を言ってる人がいた。
「ＡＴ＝体力的に楽」
「ＭＴ＝精神的に楽」
ああ、なるほどね、言われてみりゃそんな感じ。上手い表現だと思った。
ＡＴ派の人達の中にはＡＴは精神的にも楽と主張する人も多いと思うけど
この場合「楽」の意味が違うので誤解しないように…。

まあ、>>959さんも普免のようだから、実際にレンタでも何でも
一度乗ってみるのが良かろう。乗ってみたら、感想うｐ求む！

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 14:59 ID:3iFCc9tU

そろそろ次スレ逝くか？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 15:02 ID:YnDtQe8D

ＭＴが楽しいのは、Ｈ＆Ｔやダブクラが決まったときではない。
ダブルアクセルが決まったときだ！
バンボーババンボー

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 15:08 ID:pedQ467+

ＡＴしか運転できないヤシにＭＴの運転すすめると面白い反応が返ってくる。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 15:08 ID:7xIa1gnn

男がＭＴ乗るべきなんて法則はどこにも無いね！
ＡＴ乗ってればいいじゃねーか。無理することも無かろう。
ただ、ＭＴのほうがウケはいいがな。あと技術面で言えばＡＴに勝るところもおいしい。
あと乗り手はおもしろさがある。
ま、ＡＴ諸君に悪いが、俺は乗りたくも無い。一言で済ますならツマラン、あﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ～

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 15:12 ID:pedQ467+

そそ、無理してＭＴ運転して周りに迷惑かけるよかＡＴ乗ってれよ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 20:26 ID:SlJQEmIC

クルマしか運転できないヤシにバイクの運転すすめると面白い反応が返ってくる。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 20:27 ID:gMqCo11D

>>967
関係ないから消えろ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 20:29 ID:3XCrywqZ

雪道を運転したことのないヤシに凍結路の運転をすすめると面白い反応が返ってくる。
雪道で四駆しか運転したことのないヤシにＦＲをすすめると面白い反応が返ってくる。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 20:40 ID:0+dqnBY6

>>969
どんな反応？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 20:50 ID:z616Szgg

>>4
真理

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 20:58 ID:jsmmnQiK

MTが運転できる上でATに乗るのは全く問題ないのよ
資格的にも能力的にもAT「しか」「できない」のが
恥ずかしいのよ
だって「やれるけどやらない」と「できない」のじゃ1000万光年の差があるぜ
「できない」だぜ
「で・き・な・い」
無能力の証明だぜ
こんな板・こんなスレに出入りしておいて
「クルマにそんなに興味ない」なんて言質に逃げるなよw

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 21:00 ID:UXeJVAqp

ＭＴ車（昔はそんなのあったっけか）のような
旧石器時代の手コキ車なんてﾊｽﾞｶﾁｲ．．．

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 21:15 ID:lmgOuHOB

>>855
亀レスだが・・・
ジャバラで悪かったなーヽ(`Д´)ﾉ
でも、皮製だとコキすぎると穴が開くでしょ？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 21:25 ID:HdAx2P3W

AT車は第二次世界大戦末期のアメリカ軍が開発しました｡
当時、車は4速MTがメインでしたが
人手不足なんで都会のにーちゃんを徴兵してフランスに送り込んでしまい
敵地からの脱出の時にMTのジープすら運転できずに問題になりますた
そこで、マニュアル社会のアメリカはATを開発して
四駆から搭載しました｡

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 21:28 ID:E0B0WERb

「どうせ取るならMTだよな～」位の気持ちでMT免許取ったけど
それ以来1度も車を運転してないんで今じゃATすら動かせないぜ

原付は教習所で触ったことすらないな

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 22:12 ID:CmdVnWiC

真の漢はMTの一速のみ。
今の車なら、法定速度範囲ならこれで十分。

978 ：プリティまさ：03/07/22 22:36 ID:Z0/cEc74

マニュアル６年、オートマ５年乗った.ホンダのVテックを堪能すべく再びマニュアル車に。疲れているときは、オートマが良いなと実感。左半身休めるからな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:25 ID:rxBg4Xl6

ホンダのVテックを堪能するプリティまさ…

恥ずかしいな、オイ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:31 ID:HdAx2P3W

MT免許のAT項目を1時間から3時間に増やしてほしい
乗り換えたときに違和感あり杉

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:47 ID:oWAuiBsp

>>980
んなものすぐ慣れるし、とっとと免許取得したいからむしろＡＴ時間廃止をきぼんぬ。
（まあ無理だが）

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 00:51 ID:/Jfj8T5h

>>978
確かに脳味噌も含めて休める罠。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 01:39 ID:ddd2X8sI

昔はＡＴ項目なんてなかったな。
当然ＡＴ専用免許もなかった。
で、そんな時代に女の子をＡＴ車の助手席に乗せて運転すると、
「オートマ運転できる人すごーい。私マニュアルしか運転できないの」
等と言われたもんだ。
いまから２０年前の話だが。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 04:01 ID:uQ/SGnvq

ＭＴ
水虫痒くなったとき総甲虫足かけない

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 04:06 ID:yRf+F6DA

そんなことない

986 ：967：03/07/23 08:54 ID:rORPy++Y

>>968
ほう。
でもここでＡＴ乗りを叩いてるヤシは当然バイクも運転出切るんでしょ？

987 ：プリティまさ：03/07/23 09:48 ID:N8Fy5rDk

左手塞がってて、携帯での通話が困難。このデメリットは大きい。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 09:56 ID:rORPy++Y

運転中携帯電話で話するのかよ！

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 10:24 ID:vOkjaHY/

男性ならＭＴの方が運転が上手そうで好きだなぁ。
ＡＴは軟弱か運転下手なイメージがある。
技術がないのをＡＴで補うみたいな。
でも実際に乗るときはＡＴの方が彼の左手が空いてる分
運転中もスキンシップがとりやすいのも確か。
ところで運転技術とＨのﾃｸは比例している事が多いと感じる。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 10:31 ID:rORPy++Y

か、関係ね～

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 10:35 ID:vOkjaHY/

>>990
そんなことないよ。大ありだよ。
思うにカンの良さ（力の入れどころとかここぞという時のタイミングなど）
が共通してるんだと思うよ。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:08 ID:rORPy++Y

>>991
なんだ、おまえ。
最近初Hでもして嬉しかったのか？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:19 ID:hOf1Eph0

1000取りしないの？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:20 ID:hOf1Eph0

あげ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:20 ID:hOf1Eph0

さげ！

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:20 ID:vOkjaHY/

これは実体験に基づいた話しだし、
普通に経験のある女の子の間ではかなり有力説なんだけどね。
知り合いの女の子にでも聞いてみれば？
ま、経験のない人には今一つ実感湧かないだろうけどね、童貞くん。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:22 ID:hOf1Eph0

さげ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:25 ID:hOf1Eph0

999 ： ◆/EY.1/cHsI ：03/07/23 11:25 ID:hOf1Eph0

1000

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 11:25 ID:hOf1Eph0

１000geto

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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1002 ：山崎渉：03/08/02 02:02 ID:pewRv8/d

（＾＾）

1003 ：１００１：Over 1000 Thread

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