★幕張一人ポッチ、涙の妄想試乗会@国沢親方part67★

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。
転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
(広辞苑より)

その意味において、真の評論家でもあり、もはや"珍論家"でもある
国沢光宏氏に正々堂々と討論に向き合うことを求めるスレッドです。

これまでの過去ログはこちら!
★過去ログ保管所@国沢親方★
http://www.geocities.com/kuni_sawa/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
http://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
http://www.geocities.com/gogo_oyakata/

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 〜WEBでのトラブルを避けるために〜
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/

前スレ
★伏木BBSの頭文字『Y』@国沢親方part66★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054529314/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 09:59 ID:HGKlzkUj
クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
http://www.geocities.com/oyakata_song/
何かと話題のバトルウオッチャー
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/
(姉妹スレ)
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】62☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049281386/
(第二休憩所?)
(ミ^∞^)デナイノ!! ウルトラ7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046673070/
(国スレin F1板)
★国沢光宏WRC参戦! PART2★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035239115/
(国スレinぶら蔵ロビー)
コラオドロイタ!(゚∀゚;)デナイノ!
http://2next.net/test/read.cgi/lobby/1028530522/
(国スレinバイク板)
▼ 所沢のS●Xでカモられますた@国沢親方 ▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049848959/l50

3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 09:59 ID:HGKlzkUj
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 誤字については24時間具体的な場所は指摘しない。(誤字がありますね、はOK!)
3. 珍論はすぐさま楽しもう!

国国沢さん、それもないだろう【休憩所】62.5☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054240543/l50
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 10:08 ID:HGKlzkUj
ス、スマン。
国国沢さん、それもないだろうになってる。以後ご了承御下さい。
マツダに黄昏宣告される日も近い?
>>1
新スレ乙です。
漏れはこのスレタイもいいと思うよ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 10:33 ID:kc4z1Wif
>>1 乙  
折れもいいと思う。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 10:54 ID:HGKlzkUj
>「場所が舞浜に変更となりました。お伝えしていませんでしたか。すいません」。

行間を読むと、

「えっ?聞いてない?ヤッパリネ。」と読みます

親方は本当に単なる連絡ミスだと思っているんだろうか。
単なる連絡ミスに決まってる。お前らと違って、大の大人がミミッチイ嫌がらせをするわけがない。
しかも相手は勇名自動車評論家だ。気分を害されて、自社の製品をこき下ろされでもしたら被害甚大だからな。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:10 ID:c2aHbiF/
>>10
>気分を害されて、自社の製品をこき下ろされでもしたら
仮にこんな事がまかり通っているなら自動車評論家って最低の人間だな。
逆に機嫌をとれば糞車でも褒めそうだ罠。
>>10
やっぱ粗悪燃料は駄目だな。(w
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:12 ID:c2aHbiF/
まあ、近年の日産車は親方にこき下ろされているけど、
被害甚大とは到底思えない実績があるけどな。

極端な話、自動車評論家一人切っても問題ないでしょ。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:26 ID:hTekz6n/
自動車評論家を切ったら問題はある
しかしジドウシャヒョウロンカは切っても問題なし
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:29 ID:hGHoqKuM
実際にいやがらせだとしたら、電通は最低な黄昏野郎だな。
親方が嫌いなら、もっとやり方があるだろうが。
漏れもマスコミ人だが、今度同じ事を電通にしてやろうかな。
取引も縮小だな。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:32 ID:c2aHbiF/
>>15
>漏れもマスコミ人だが、今度同じ事を電通にしてやろうかな。
>取引も縮小だな。

なんかワロタ。
いやがらせ説はどう見ても黄昏野郎のネタでしょ。

ネタに報復宣言?カコイイ(w
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:34 ID:HHA+fgs/
>>13
社員をリストラしたり資産を売り払って利益を上げただけだろ。クルマの売上げは大したことない。
もしも国沢氏が誉めちぎっていれば、今より売上げが1割は多かったはず。日本の文化に疎いゴーンは
自動車評論家の力をわかってないようだな。
>>17
あのさー、マジでつまんねーから消えてくれない?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:37 ID:c2aHbiF/
>>10とか>>15とかみたいなの
どんどん出てきて欲しいな(w
面白過ぎるから。

だって>10は>11,>13の通りだし、>15は
企業の取引でいやがらせなんかしたら
「取引も縮小だな。」は相手の会社が、じゃなくて
自分の会社が、だもん。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:40 ID:HHA+fgs/
>>18
おまえが消えろ
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:40 ID:8GKkC6xe
どうしてそこで電通が悪い事になっちゃうかな?

担当者が個人的に「忘れた」のかもしれないし、
ボルボの指示かも知れないだろ。

電通が組織ぐるみで、いやがらせをしたという
証拠でもあるんですか? あまりに短絡的で
マスコミ人の誰かさんを思い出しますわ。

まさか知人から聞いた情報でソースはあかせないとか
いうんじゃないでしょうねw

正直、漏れは幕張でたたずむ親方を見にいきたかったwwww
すぐ近くで働いてるんだよwww
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:41 ID:hTekz6n/
社会のおかげで生きている親方マンセー
>>幕張でたたずむ親方

駐車料金は自腹かな?
ププッ…
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 11:45 ID:c2aHbiF/
>>17
>クルマの売上げは大したことない。
2002年度決算報告を見ると、台数的には
前年比7.7%増(軽自動車除く)だよ。

親方が褒めれば更に10%増えるのか。恐ろしい経済効果だな(w
2chでグダグダ書いてないで、日産180実現の為に
ゴーンに直訴して教えてあげれば?
25東京ミキティ ◆1FUhFidDl6 :03/06/12 11:53 ID:q6FhhmEn
国沢親分、協力お願い致します(@W恥
●●● 川崎オールスター選出運動 ●●●
2ちゃんねらーの力で現在セ・リーグ投手部門2位。
6/11中間発表時点で1位との差が26,000票あります。
しかし、1位との差を1日で一挙に6000票以上縮め、もう一息!

このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください!
阪神ごときの組織票にわれらが2ちゃんが負けてはいられません。

■投票方法
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/ にアクセス→ 中日をクリック→ 川崎憲次郎D20をクリック→
新しいウィンドウが出てくきたら、 先発をクリック→個人情報を入力し→ 投票!
1日の投票数は1人5票までとなっています
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
詳しくは下記のスレッドを。
本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055350350/
投票の効率的な方法はこちら http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/hazimete.html
ID:HHA+fgs/を親方に置き換えると面白いよな。
「ワタシが誉めちぎっていれば、今より売上げが1割は多くナリマス!!」
だもん。こらもう広報効果の神デショウ!!!

ID:HHA+fgs/は単なるネタだろうけどね。
今回の件ですが、電通は悪くありません。

電通も一流の企業ですから、仕切っている試乗会で招待すべき評論家に場所の変更の
通知を忘れたりすることはほとんどありえません。

ただ単に国沢には連絡する必要が無かったから担当者がしなかっただけと思われます。

もちろんミスの可能性もありますが、電通やメーカーからきちんとした謝罪があるかどうかが
ポイントですね。おそらく放置でしょうが。
ボルボ広報に電話しても誰もいないって有りえるのかな?
試乗会場に総動員だったとしても
電話番くらいはいないとマズイんじゃない?
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 12:17 ID:Ns8gEtOs
するってぇと、当初予定されていた幕張での試乗会は、親方が独自の
ネットワークで情報を仕入れて押しかけ参加するつもりだったと。
で、それを察知した電通サイドが急遽会場変更をしたのか。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 12:24 ID:MF+Ofvxf
ボルボ社内では「国沢からの電話だったら出なくてよい」と指示があったんじゃない?
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 12:33 ID:DCPr5epD
>>17
むしろ、褒めちぎったら1割売上が減るっていうんなら納得するガナ(kw
親方が、幕張開催予定のXC90の試乗会に行くということは、
その数週間前に行われた、北海道試乗会には参加しなかったということ。
こちらは媒体用の、すなわちボルボにとっては掲載確実な試乗会。
親方は、どこからも原稿執筆を依頼されなかったということですね。
ボルボの海外エビカニ接待と、親方のタマシイの提灯記事で、
両者の間には、強靭な絆ができたとおもったのですが。
雑誌もバカではなかったようで・・・
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 12:39 ID:fgG6TvNv
あの、ひょっとして親方は雑誌社から記事を依頼されて試乗会に行くのでは無く、自分で試乗会に出向き、そこで
もらったプレス資料の感想文を連ね、記事を書いているのでしょうか。この感じからするとその原稿を、当初予定
していた評論家の原稿が落ちた場合の穴埋め用に売り歩いているのでは?とさえ思えてきます。

それから、親方。もし今日ここを見ていたら…面白く無いからと言って、いつぞやのようにバイクで
タンデムライダーが目を回すような走りをしに行かないこと。仮にも他人から借りたバイクなんですからね。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 12:47 ID:oHbjMLm0
ボルボの広報に電話して誰も出なかった件ですが、これも極めて不自然ですね。
アシスタントや事務職の女性までまとめて引き払っていたとは考えられません。

おそらく、国沢は広報への直通電話の番号を知らないと思われますね。
部内の直通電話が鳴れば普通は必ず出るし、出るまでは国沢からの電話かどうかもわかり
ません。

代表電話でかけて、「今広報は誰もいません」ってやられたのであれば、
完全に干されています。

電通の対応と合わせて推理すると、ボルボの社内ではプレス関係の名簿に
国沢の名前は載っていないのでしょうね。
>>29 の言うとおり招待されてもいないのに押しかけようとして惨めな思いを
したと考えるのが一番自然であるように思えます。

それにしても外資は人を見る目がありますね。国産メーカーの広報も見習って
欲しいものです。
>>27
これが謝罪。
「場所が舞浜に変更となりました。お伝えしていませんでしたか。すいません」


コレだけなめた真似されてんのにオトナシイもんだな。
ボルボって強いの?(w
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 12:49 ID:slnrU9kX
輸入車の提灯記事は書かせてもらえないようだ…
一見、輸入車に厳しい親方であるが、その実接待がないからだという疑惑も…
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 12:51 ID:HGKlzkUj
ボルボを見直したヨ。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 12:57 ID:slnrU9kX
先日のアンケート改竄騒動はともかく
ボルボ試乗会放置プレイ祭りは自業自得過ぎ
しかも、黄昏野郎によってばらされるのでもなく・・・
一応こっちにも保存

6月11日 ハッキリと体調不良。お腹の具合悪いため札幌で診て貰ったお医者さんも「疲れやすくないですか?」。
疲れやすいです。とっても。それでも7時に家を出てアクアライン通り、なぜか『東京ドイツ村』なる千葉県のテーマパークへ。
日産の新型車の事前撮影など。東京は昨日梅雨入りものの、何とか降らず。
午後から幕張プリンスで行われているボルボXC90の試乗会に行くと、誰も居ない。
ボルボの広報部に電話したら誰もいない。試乗会を仕切っている電通PRに電話したら
「場所が舞浜に変更となりました。お伝えしていませんでしたか。すいません」。
FAXでもメールでも入れてくれればいいのに。売り切れつつあったエネルギーが、もはや終了間際。
カラータイマー「ぴこぴこぴこ」状態である。ボルボXC90には乗りたかったのだけれど
(ジャガーXJにもしっかり乗りたい)、そのまま帰ることにしました。
原稿もタップリあるし。帰って昼寝して6時過ぎから原稿書き。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 13:07 ID:WfOWHWZL
未来の巨匠、国大痔有蟹の運命は如何に!
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 13:13 ID:HHpNbP/9
電通社員の降臨ギボンどうせ見ているんでしよ
42R.S. ◆lOUrJk5KMs :03/06/12 13:54 ID:8GsOCu5I
> ハッキリと体調不良。お腹の具合悪いため札幌で診て貰ったお医者さんも
>「疲れやすくないですか?」。
> 疲れやすいです。とっても。

疲れやすくないですか?ですか...
この医者の言葉が出たのが診察前の問診の時、もしくは診察後の説明をした時なのかで
大きく意味が違ってくると思われる。

もし血液検査後に言われたんなら、肝機能障害・甲状腺疾患の疑いがある
ということにもなる。
確かに周期的に調子が変動するようだし、なんかあるかもしれんな。

でも手元にデータがないのにあれこれ言うのも変だし、第一おれは内科医ではないのでsage.
>>34
ボルボ広報の電話は担当者別。
もしも会社に不在の場合は、携帯に転送される仕組みなのですが。

>>41
ボルボの扱いは、電通ではなく、電通PRセンターです。
44 :03/06/12 14:16 ID:phrCAbN/
>>42
>疲れやすくないですか?
検査して何の異常も無かった時にとりあえず言ってみる言葉でもあるw
45 ◆pOuwybI75. :03/06/12 14:22 ID:UhxZlE0s
前スレ埋め立て終了〜。皆様乙でした。んじゃ名無しに戻りまつ。
単に試乗会をサボりたかっただけ

なーんてことは親方に限っては有り得(ry
47南 ◆Borr/IL/SA :03/06/12 14:27 ID:1uv6qOuH
ごちそうさまでした。んぢゃ第二休憩所に戻るデナイノ!
48ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/06/12 14:34 ID:rDbXcZEy
>売り切れつつあったエネルギーが、もはや終了間際。
>カラータイマー「ぴこぴこぴこ」状態である。
>ボルボXC90には乗りたかったのだけれど(ジャガーXJにもしっかり乗りたい)、
 そのまま帰ることにしました。
>原稿もタップリあるし。


興味深い一文がこれ。

なにを求めているのだろうか・・・。
はたして国沢のカラータイマーとはいったい!?
982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/06/12 12:00 ID:PYRMASIH
ジツは試乗会場の変更は知ってマシタ。が

ヴォルヴォは海老蟹くれないし
乗ってもあんまり面白そうぢゃないし
穴埋め原稿もたまってるし
昼寝もしたいし…

なんてことを考えてたら、急にハラ−タイマ−がピコピコと…


ってことか?
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 14:43 ID:8GKkC6xe
カラータイマー:接待が足りなくなると鳴る。

しっかり乗りたい:海外試乗会もしくは接待付き宿泊試乗会キボン

原稿もタップリあるし:接待してくれないと原稿の中で誉めないぞ


行間読んでみました。
5131歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/06/12 14:58 ID:UQGRaDT6
新スレおめ。>>1タンz。

カラータイマーじゃなくて「エビカニ切れデスヨ!」という
"カニタイマー"じゃないかと行間読んでみた。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 16:00 ID:xsFk2S00
もし、ボルボの試乗に行って原稿を書いたら、いきなりレガシィを引き合いに出してそっちを褒めちぎったんじゃなかろうか、と邪推する。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 16:03 ID:RlcJYCof
そういち徒然草6/11
前文略
 数カ月海の底にあったとはいえ、ものすごい惨状だ‥‥。
 船体の弾痕もすごい。まさに戦争。
 海上保安庁のみなさんの奮闘に敬意を表すると同時に、船と運命を共にした北朝鮮人民に黙祷したい。
 今後こういう犠牲を防ぐためにも、北朝鮮には断固とした態度で臨む必要ありと考える。月並みですが。


オヤカタも専門外のことを書くときはこれくらいの謙虚さがほしいものです。
>>53
親方は全ての分野において専門家ですがなにか?(w
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 16:21 ID:oHbjMLm0
ボルボが試乗会の会場変更を国沢に伝えなかったことを、わざわざ自分で
HPに大公開する神経がオレには全く理解できない。

今懇意にしてもらっているメーカーの広報達の間で「ああ、外資さんは国沢を
こう扱っているのか。うちも考えるかな。」って連鎖が始まる可能性がある。

国沢としても言い分はあるだろうけど、今回の日記はいつもの警察批判や
行政批判とは次元が違う。自分の直接のお客様を批判して、結局自分の
価値を貶めている。

自分の落ち目をネタにするのは痛々しいし見苦しい。自分をより苦境に追い込む
事だってある。自分に落ち度が無いなら、まずHPで愚痴をたれる前にメーカーや
広告代理店にしっかり抗議したらどうかと思うが。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 16:47 ID:ySQxIaUL
>55
白タクに乗った事やWカップ観戦に車を使った事を堂々と発表する
御仁には、無理でしょう。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 16:50 ID:8GKkC6xe
>>55
そこまで頭が回るならここまで叩かれないわけで。

国沢はボルボや電通を自分の客とは思っていない。
仕事上のパートナーとすら、考えていない。

間違いなく、「自分が客」と考えている。だから
自分に対する粗相にはブチ切れるし、接待も受けて
当然の顔をする。

今回も、自分に対して失礼な振る舞いをした電通やボルボを
晒したつもりだろ。SOXの時と同じだよ。ただの馬鹿だ。
つーか、ここまで行くと精神的にちょっとおかしいとしか思えん。
むしろ国沢からしたら充分に考えた上で書いたつもりなんだと思うけど…
いつもの勢いならクソミソに書くところを一文で終わらしてるし その
一文も文句と言うほどではないからね…
まあ国沢にしたらよくやった方だと思うよ 俺は  単に帰りたいから
あまり怒らなかっただけのような気もするけど
>>43
電通PRセンターは昔の名前。
>>57
電通PR=電通ではなく、鞄d通パブリックレーションズ
ttp://www.dpr.co.jp/profile_fs01.html
ttp://www.dpr.co.jp/profile_fs02.html
×鞄d通パブリックレーションズ
○鞄d通パブリックリレーションズ

カラータイマーがぴこぴこ鳴ったので逝ってきます。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 17:11 ID:H2xG6UIL
「書いてあげてる」あるいは「書いてやってる」っていうスタンスなんだろうな。
ペナルティとして暫く電通絡みの「魂の仕事」が増えたりすると鬱な予感
すごく初歩的な疑問なんだが、オヤカタ試乗会の場所が変更になった
のを知らなかったので、その日XC90に乗ることが出来なかったのは
分かった。

評論家の仕事っていうのは、車種を指定されて、それに乗ってインプレ
をするっていう形じゃないのか?
それともいついつの号に何ページっていうことしか版元とは決まってなくて、
後は自分が興味を持っている車に勝手に乗って、記事を書いて出せば
良いのか?

もし前者なら、試乗会以外の日にボルボから試乗車を借りることが
できるからその日は体調が優れないこともあって、帰ったってこと
なんだよね。

さすがに依頼もされてなくて、招待もされてない試乗会に勝手に押しかける
ことはないと俺は思うんだが。

誰か教えてください。
長文シマソ
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 19:31 ID:RU6bV2WD
オヤカタにはX−90の試乗会がお似合いです
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 19:50 ID:UY+5jIOD
>さすがに依頼もされてなくて、招待もされてない試乗会に勝手に押しかける
>ことはないと俺は思うんだが。

彼は普通にやりますが何か?
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 19:54 ID:ICYGzUAs
そういえば先代Zの発表会のときに前日に会場へ忍び込んでなんかやったなんて
なんて話を聞いた事有るけど
どなたか詳細ギボン。
>>64
俺もXC90と聞いてアノ迷車を思い出した(w
どっちもSUVだし
いくら何でも失礼だろ。
x-90乗ってる人間に。
>>63
招待はされていたが(案内はされていたが)、仕事の依頼がなかった試乗会ですな。
だから無理して乗らずとも、問題はないわけです。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 20:56 ID:RH9rO47r
それがさ、いや、凄いことに気づいたんだけど・・・

国沢の所からリンクされてる松下氏のページ見てごらんよ。
http://allabout.co.jp/diary/carbuying/

>浦安をベースにボルボXC90に試乗しました 2003年6月9日

XC90の試乗会は6月9日。
しかも試乗会場の場所まで明記されている。

11日に、しかも幕張に行った親方って・・・
(それでも松下氏のページを見れば分かりそうなもの。北海道で逢っているはずだし・・・)
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 21:14 ID:9eBIZ3iu
今のボルボはフォード傘下のプレミアムカー部門だし、
ヒュンダイXGをセルシヲと同列に語る親方には
来てしくなかったと思われ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 21:14 ID:RH9rO47r
http://car.nifty.com/as/column/car_1/article_0306044907_1.htm

既に6月5日に試乗した同業者もいるのだが・・・

親方と言えばホンダからバイクを借りたり、
「昨日と同じく原稿書いてなんか食べて昼寝というサイクルを繰り返す。」だったり、

しまいにゃ
エビは小さ目でプリプリしてるのがウマいと思う(例・エビチリ)。カニだって「カニなら何でもいい」というモンじゃありません。こんなこと書いている日は平和です。

「自分の仕事に誇りは無いのか?」と声を大にして言いたい。

梅雨入りしたね。
親方はちゃんとXL230に乗ってるのかな?

まさか青山ガレージに「雨降ってるから家まで引き取りに来てよ」
なんて電話、しないでしょうねぇ…。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 21:26 ID:RH9rO47r
>>69

サンクス
なるほどそういうことだったわけですな。

76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 21:31 ID:YuoAZfqO
ムスメの日記を読んでみると

>本当は横浜のポールジャクレー行く予定だったんだけど、
>両親と幕張まで行って来ました。
>コストコであります。
(中略)
>本当はカルフールも行く予定だったんだけど
>パパの体調が悪くて断念。
>ママも体調悪そう。
>あたしの体調がやっとこさ良くなってきた所だったのに。

あれ?親方は買い物の片手間にボルボを試乗するつもりだったの?(kw
しかし案内を受けていたのに、変更の連絡がもらえず、
幕張で一人ボーゼンとしているオヤカタはチョトかわいそう
だな。体調も悪かったみたいだし。

78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 21:32 ID:RH9rO47r
>>66
ほらよ。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/nissan/300ZX.html
今回だけだぞ。
今度から自分で検索するように。じゃないと国沢以・・(ry
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 21:36 ID:va/kCUwU
>>63
>>69も言ってるけど、記事執筆のアテはないけど
とりあえず行く(招待される)試乗会ってのはある。
雑誌媒体向けじゃなくて、AJAJ会員向けの試乗会とかね。
しかし国沢さん、ダサイぜ。
何がダサイって、
1.自分ではいっぱしの評論家のつもりでも、ヨイショ体質のボルボから
「その程度」の扱いしか受けていないということ。
2.ボルボおよび電通から失礼な扱いを受けながら(実際、マジで失礼な話では
あるぜ。多分、親方は本当に招待されてたはず)、自身のHPでしっかりと怒り
を表現できてないこと。もしも同じような扱いを警察や役所から受けたなら、
あんな書き方じゃ済まないでしょ、国沢さん?
>>79
確かに、普段の親方の言動を考えると、
今回の怒りを抑えた書き方は変だね。
ボルボ相手だと今後の仕事に響くから我慢して、
警察・役所だと反撃がないから叩き放題ってことかねえ。
まあ、人間らしいといえば人間らしいけど。
権力には媚びないけど、エビカニには媚びまくりってことか。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 22:06 ID:8n2wY8S0
          勝負の結果
       KUNISAWA   黄昏
HP侵入疑惑   ○      ●
ボルボ試乗放置  ●      ○

二日目で1勝1敗。勝負はこれから
8366:03/06/12 22:10 ID:mUKY4xWw
>78
サンクスでつ
>>79
そりゃそうだ。
ボルボと仲良くしておけば、
年に数回はヨーロッパに接待旅行。
ボルボはそれで、ここまで日本での地位を高めてきたメーカーだ。
ま、アフォな評論家や編集長を、海外旅行に連れて行くだけで、
ここまでの成果をあげたのだから、その戦略はけして間違いではないけどね。
たぶんこの浦安事件をネタに、これからの海外接待旅行の圧力をかけるつもりっしょ。
「オレを招待しろよ」ってね。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 22:18 ID:G31D6Lef
>>82
HP侵入疑惑の勝敗は微妙
KUNISAWAの完全勝利のはずが肩透かしをくらったし
9回ウラまで10:0で、最後に9点まで入れられたような勝利かもしれん

それ以前に「黄昏」には誰でもなることができるので勝敗も何もないような気がする
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 22:21 ID:NZST5Cv7
>>1
スレタイで禿しくワロタ。Good job!

>>76の通りだと単なる家族のレジャーの延長なんだね、試乗会って。
親方、この日のガス代や高速料金も経費で落すんですか?
窃税対策をもっと教えてクダサイ。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 22:22 ID:RzuELVPJ
http://hp10.popkmart.ne.jp/hell/hell.html

よく見ると親方に見える
>>79

ただ単に親方は、本当に失礼なこと、本当に怒っていいところが
わからないんデナイノ?
8979:03/06/12 22:31 ID:nsp+YOnI
>>86
記事の執筆依頼がどこからもなければ、
「経費」として計上。
雑誌などに記事を書く場合は、編集部に実費を請求します。
ムスメとの買い物時に使った駐車場代などまで編集部に請求するかどうかは、
そのライター(ヒョウロンカってより、国沢さんは単なるライターだよ、実質は)
の「品性」次第。そういった関係ない経費は、編集部に請求しないライターさんが
ほとんどだけど、国沢さんの品性から言って(以下略)
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 23:24 ID:bdQZQLrr
なんつーか、
夏休みの登校日間違える奴みたいだな(w
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/12 23:41 ID:fl5+puNM
>>76
凄いよな、どう見ても試乗会ではなく家族で買い物。
しかも又もやカルフール行かずにコストコ。

・アメリカがイラク戦争
親方激怒、アメリカ批判のフランス支持。
→フランス資本のカルフールに行かず
 アメリカ資本のコストコでしこたま買い物。

・ニューヨーク同時多発テロ
アメリカの為に役に立つ事をしたい
→トヨタ、ホンダの、日本の民族系自動車会社の株を買うことを奨める。

親方の文章は嘘臭いものばっかりで、
親方の行動は我々の理解を超える物ばかり。
92魂のコピペ:03/06/12 23:49 ID:jFSlhOmG
他スレで見つけたんでコピペ。
乙武が2ちゃんについて語ってる。

ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html

乙武がどんな文章を書いてるのかは知らないが、文筆を志す者として
真剣に自己への批判と向き合い、糧にしてる姿勢は立派だと思ったよ。
(文筆屋としては当然あるべき姿なのかも知れんが)

親方よ、多くは言わん。
胸に手を当てて、もう一度自分の文筆としての姿勢を見直してくれ。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 00:00 ID:ezqWkZ2W
敬体と常体がまざる親方はもうだめだろ
>>92
感動した!
だれか親方の掲示板にコピペしてきてYO!
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 00:12 ID:1k76jWlT
デパートの買い物の後に屋上で¥100で動く車に乗るのと同じ感覚で
コストコの買い物ついでにXG90に乗ろうとする姿勢、
それだけでなく、自身のWeb上でXG90とXJに乗せる事を
要求するような文章を書いている時点で(職業以前に人として)ダメだろ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 00:19 ID:l3/I8jvn
>>94
数日前に>92見た時、コピペしようと思ったが
オヤカタにはかえるの面にry
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 00:19 ID:If1yeIKF
            勝負の結果
          KUNISAWA   乙武
所有する車の数    ○      ●
文筆業としての姿勢  ●      ○
             1勝1敗か
単に「試乗した」という事実をつくりたかっただけ?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 00:31 ID:X+s79eJR
XC90の積載能力を調べるために、いろいろ買い物していただけデス。
うまく積み込めたら、そのまま試乗車で帰宅するハズだったのですが
当てが外れたでナイノ!
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 00:36 ID:s3iXwFoX
>>73

今はFTRのはず。
ついでに100!
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 00:39 ID:s3iXwFoX
TOP保全

6月12日 今日東京の有明に『水素スタンド』が開設された。
燃料電池車のガソリンスタンドだと思えば良かろう。
今年の夏から実用運転される燃料電池バスへの水素供給などを行うらしい。
しかし。トヨタの燃料電池車は、水素タンク口金部分からの水素漏れでドック入り中。
水素漏れと言っても微量なので安全性には問題ないが、燃料電池システムにとっちゃ重要な部分。
完全に対策したいと考えているようだ。意外なことに対策完了の日時は未定だという。
水素スタンドのお客さんとなるべき燃料電池バスも同じ水素タンクを使っているため、
当面試運転も出来ない。「早く対策すればいいのに」と思うものの、
驚くべき事に水素タンクの口金って海外のメーカーの技術が使われているようなのだ。
トヨタの燃料電池はオール国産だと思っていたのに。
燃料電池車の実用化は、はるかかなたにあります。
ETCについての御意見を拝聴しました! 興味深い結果になりました。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 00:40 ID:s3iXwFoX
6月12日 依然体調不良。マイナーチェンジしたステップワゴンの試乗会のため10時に家を出て台場へ。
試乗後、3時まで研究所の皆さんとあれこれ。ホンダ流に言うと、いわゆる「ワイガヤ」(わいわいがやがや雑談する)です。
3時過ぎたら今日もカラータイマー点灯。シコシコ帰って1時間くらい昼寝し、昨日取材した分の原稿書き。
そうそう。今日は格別にプリウスの調子良かったのか、混んだ首都高&一般道で台場まで往復したのにリッター21、5キロ。
エアコンも使ったのに。次期型はホントにこれ以上燃費良くなるのだろうか?
7時半に再び家を出て赤坂のスタジオまで。週末に放送するアクロポリスラリー、またも面白いです! 関東に住んでいる方はぜひどうぞ!
11時過ぎに帰宅するとエネルギーゼロ。売り切れました。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 00:51 ID:uj3gcixW
>「早く対策すればいいのに」と思うものの、

技術というものへ何の配慮も無いこの一言。流石親方だ。
最近は、なぜか親方にウルトラマンが憑いてしまったのね。

>エネルギーゼロ。売り切れました。
意味分かんないんだけど。
親方もしくはウルトラマンは燃料を売っているのか?
あ、そこら中に巻き散らかしてるんだ。前者か後者かは(kw
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 01:06 ID:X+s79eJR
売るほどに 溢れ流るる 電波かな
                 
                 みつひろ
106ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/06/13 01:18 ID:bqoWRoLG
>誹謗中傷する人々の気持ちを少しでも変えるよう努力する。
>それは、僕にとって意味のないことではない。

すごい感動したよ。
こうやって人に教えられず、自ら気がつくということはいつも努力
していないとこうは思わない。
親方は乙武の生き様を見習えと思う。

五体満足でも精神が不満足という見本である。>>親方。

>>104
カラータイマーの記述は、おそらく知り合いのうちで誰かが、そういう
表現をしたのを面白い!!とおもって真似しているのではないかと推測する。
酒飲んで沈没ということを書くのが恥ずかしいとだれかに指摘されたからか?

107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 01:37 ID:gvZt/yN7
>驚くべき事に水素タンクの口金って海外のメーカーの技術が使われているようなのだ。
>トヨタの燃料電池はオール国産だと思っていたのに。

国産の工業製品が国産の技術だけでできていなくて、なにが不思議で、どんな不都合があるんだ?
「乾いた雑巾をなお絞れ」といううようなコスト意識の高いトヨタなら、自社開発と他社の技術、製品を採用することのメリット、デメリットを十分考慮したうえでの結果だろう?
だいたい、燃料電池技術の要って、水素タンクの口金にあるのか?
違うだろ。
トヨタの技術の粋を集めたのだから全て国産だろう・国産だから優れている(裏返していえば
外国産は劣る?)だろうという予断があるからこそ驚いたのだろう?

海外の技術が使われていたらダメだとでもいうのかね。
カラータイマーという表現は激しく如何かと思うが、
「〜が売りきれる」は自転車乗りが良く使うよ。

例:足が売りきれる。

親方が自転車乗りとは到底思えないけど、、、、、
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 05:03 ID:JzL4dSvB
ガキと同じで、よってたかって一人を虐めてるのと変わらないな、このスレ。
いや、もっとひどいか、匿名だから。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 05:27 ID:DGVqL//r
日記保全
6月12日 依然体調不良。マイナーチェンジしたステップワゴンの試乗会のため10時に家を出て
台場へ。試乗後、3時まで研究所の皆さんとあれこれ。ホンダ流に言うと、いわゆる「ワイガヤ」
(わいわいがやがや雑談する)です。3時過ぎたら今日もカラータイマー点灯。シコシコ帰って1時間
くらい昼寝し、昨日取材した分の原稿書き。そうそう。今日は格別にプリウスの調子良かったのか、
混んだ首都高&一般道で台場まで往復したのにリッター21、5キロ。エアコンも使ったのに。次期型は
ホントにこれ以上燃費良くなるのだろうか? 7時半に再び家を出て赤坂のスタジオまで。週末に放送
するアクロポリスラリー、またも面白いです! 関東に住んでいる方はぜひどうぞ! 11時過ぎに帰宅
するとエネルギーゼロ。売り切れました。
112111:03/06/13 05:35 ID:DGVqL//r
あ、日記は>>102にアップされてたね。スマソ。

あれ?10日の日記が修正されて「コンピューター用の電話線はゼロ発進ですか?」になってるな。
でも修正しきれてない。さすが親方(kw
>燃料電池車のガソリンスタンドだと思えば良かろう。

この意味のない文にワラタ。
ただただ文字数を稼ぐ穴埋めライターの本領発揮ですな。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 07:04 ID:sn3QhQeE
>110
色々なことを誹謗中傷している人は(最近ではSOXとか)、多くの批判を受けやすい
ものです。

このスレを見て親方様が可哀相に思えることもあるけど、身から出た錆ではないの
でしょうか。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 07:45 ID:6ozl3Ljc
虐められる奴も悪いって奴か・・・
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 07:57 ID:0t4vlQmG
>意外なことに対策完了の日時は未定だという。

親方、不具合対策を鈑金修理かなんかと混同してませんか?
11731歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/06/13 08:08 ID:PZuQFgbI
体調悪くて会社行きたくないage。

>>115
ここにカキコしてる多くの人は親方様を虐めてるんじゃないと思う。

ここは"国沢光宏氏に正々堂々と討論に向き合うことを求めるスレッドです"。
(>>1より)
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 08:11 ID:F+XJxq/F
いまや身の回りに純国産のものなんてほとんど無い。
それに「口金(カプラかカムロック)」のような末端の部品は
燃料電池の技術開発とは直接関係ないだろ。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 08:36 ID:PRhM36n+
2ちゃんでここまで長きに渡ってスレが継続してるのは、
それなりの理由があるからデナイノ!!>>115

しかし、口金の技術が国産ではなく、対策の日程が未定ってだけで、
「燃料電池車の実用化ははるかかなた」になっちゃうのか!?
多少でも漏れがあれば、完璧に対策したいのがメーカーだろ。
相手先もある事だから、勝手に対策の日程を発表するわけにもいくまい。
国沢ってきちんと勤めた事無いようだが、それにしてもねぇ・・・
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 08:37 ID:CLQcqJmp
最近の振る舞いからは、討論以前の問題のように思える。
論旨と論拠を明確に。
誤字、脱字をなくす。
事実、記録の正しい引用。
なにより、不特定多数の人々に意見を述べているということを自覚する。
討論や批判は、それからだ。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 08:42 ID:PRhM36n+
あと、最近思うんだが、国沢って結局「車好き」じゃないのかもね。
多分、機械としての車には、あまり興味無いと思うよ。
だって好きで興味があったら、必要が無くても色々勉強するし調べるじゃん。
彼は必要性があっても調べたりしないし、技術的な文章はほとんど伝聞か妄想。
工学の基礎が無いにしても、長い間業界でメシ食ってれば、ある程度は
わかりそうなもんだろ?って事も、よくわからないまま文章化。

恐らく、車ってのは彼にとって「自らのステータスを表現するもの」とか
「気持ちいい移動手段」とか、「エビカニのタネ」なのではなかろうか。

#最後は親方風に締めてみますた
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 08:44 ID:0t4vlQmG
そりゃ、もともとバイク業界から自動車業界に「とある」理由で流れてきた香具師だから。(kw
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 08:47 ID:tsumgVIv
バイク好きによって追い出されたように、
車好きは親方に対して嫌悪感を持っている香具師は多そうだ。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 08:51 ID:0t4vlQmG
>>123
お花畑でヘッドギアつけてる香具師以外、そうだろね。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 09:17 ID:Ml1XaOvT
誤解を恐れずに言えば車に対する「愛情」が感じられない。
バイクの時もそうだけど、「投機目的」で論じる時点で趣味でも何でもないよね。
それでいてリセール低い色のpuriusuとかserusio買ったりするのが馬鹿丸出しで笑えるんだけど。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 09:25 ID:fFQa3biN
>>125
実際、自動車メーカー株も買っているしね。
インサイダーの意味を全くわかってない。
本当に通報してやろうか。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 10:20 ID:TW2Rr727
>>126
本当にそうだね。自動車評論家はその力があればの話だが、メーカー内部の
情報を知り得る立場にある。
自分で買ってもいけないし、HPで何処のメーカーの株を買え、と言っても
これはインサイダーにあたる。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 10:21 ID:TW2Rr727
売ったり、売れ、と言っても同じだね。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 10:23 ID:TW2Rr727
政治家が株を売買するのより悪質じゃないか?
13073:03/06/13 10:44 ID:MBayanOf
梅雨入りしたね。
親方はちゃんとFTRに乗ってるのかな?


……ホンの少しだけ親方の気持ちがわかったよ(´・ω・`) 逝ってきます
>>100 さんくすこ
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 11:02 ID:Ml1XaOvT
>>127
仮に一般論としてそうであっても、国沢が知り得る情報じゃあ(ry…
>>119

なにがなんでも10年先に実用化をしてもらわないと
オヤカタの過去発言が崩れ去って、恥の上塗りになるから(w

でも実際には2,3年先に一般ユーザでも買えるレベルのものを出すって
この前の日経かなんかに出てなかったっけ?
>>127
しょせん、自動車評論家あたりが知り得る情報なんてのは、
もうアナリスト達には周知の事実ばかり。
評論家は、自分だけが知ってる。
自分でなければ引き出せない情報って思ってるかもしれないけど、
そう思ってるのは自分達だけ。
インサイダーでもなんでもないさ。
134ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/06/13 11:30 ID:bqoWRoLG
>>132

KAZに吐いた暴言と清水教授によってなされたすばらしい目標達成と
親方自らの恥の上塗りのことはすっかり忘れてしまっているようです。
>>133

そのとおり。
だいたいTVでも、自動車メーカーについてのコメントを、
自動車評論家が求められることってレアじゃない?。
そういう存在なんだよ、自動車評論家は。
国沢とハサミは使いようですか?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 12:21 ID:fFQa3biN
>>133
おまえもわかってないなw
国沢か?
売れそうな新車の発売前に、そのメーカーの株を買って、あとは自分が
執筆しているメディアでその新車を褒めまくる。そういうのはアリなのか?

中立な立場であるべき評論家が、メーカーと利害関係を持ったらダメなんだよ。
口金(?)の技術は燃料電池実用化の面からは結構重要だと思いまっせ。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 12:53 ID:jsxVGPwK
スポーティセダン
ステーションワゴン
コンパクトカー
輸入車(400万円以上)
クロスカントリー4WD
高級セダン
3列シートのBOX型ミニバン(3ナンバー)
輸入車(400万円以下)
3列シートの乗用車型ミニバン(5ナンバー)
軽自動車
スポーツカー
3列シートの乗用車型ミニバン(3ナンバー)
3列シートのBOX型ミニバン(5ナンバー)
ファミリーセダン
乗用車シャシのSUV
2列シートのミニバン


新しいアンケートがスタート。カテゴリー分けのやり方がメチャクチャでワラタ。
ボルボの高級ワゴンを買いたい人とかどこにチェックすればいいんだコレ??

ちなみに発足直後でスポーティセダンとステーションワゴンがトップ。
コレってスバルのためのアンケートって考えるのは邪推ですかね??
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 13:10 ID:WktNOT3t
この手のアンケートは、設問のだし方や中間意見の解釈の仕方で結構答えが変わるんだよね。
回答者にしてもある程度選ぶ事で設問者の都合に合った答えが誘導できるし。

まして国沢親方が設定したアンケートでは(以下略
>>138
自分で買ってメディアでほめまくるだけなら
心情的にはなしだが、実際はグレーだろう。

問題なのは一般人が知らない情報を
知り得る可能性がある立場での株取引だ。
つまり、メーカー公式発表後でも
次の新たな情報があるわけで
オヤカタの立場であれば取引は違法だ。

知っている事ではなく、知り得る可能性がある立場であることが重要だ。
>>140
ワロタ
ほんきなのか、ほんきなのか。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 13:33 ID:Ml1XaOvT
ゴマするのも下手だな、国沢は。
こんなデキレースじみたアンケートの結果で誰が喜ぶんだ?
信者を誘導するような肢しかねぇじゃんよ。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 13:44 ID:tsumgVIv
このアンケート結果を誰かに売りつけてたりして(w
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 13:54 ID:c2ddhrqI
>>107
つーか、水素タンクの口金って燃料電池の一部なのか?
ガソリン給油口のキャップをガソリンエンジンの一部と言ってるようにも思える
水素貯蔵方法が燃料電池実用化の山の1つであるのは認めるけどさ。
>>140
3列シートなんて4つにわかれ、でも2列シートは1つw
SUVは「乗用車シャシの」に特定w
輸入車は(ry
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 16:30 ID:s3iXwFoX
場末のラウンジですまぬ! 投稿者:国沢光宏  投稿日: 6月13日(金)12時28分45秒

しくしく。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 16:57 ID:F+XJxq/F
>こんな場末のラウンジで「政治が悪い」などと
>何の役にも立たないクダをまくだけで終るようなことはしません。

思わず本音が出たな、こさとう君。

>でも場末のラウンジだからこそできる議論ってのもありますからね(笑)
>「場末」に注目するんでなくて、「ここで終らずに出発点にするって」方を考えていただけると嬉しいです。

>アセアセ。


しかも言い訳が駄目押しになってるデナイノ!
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 16:59 ID:eUAwF1Ko
これ、何ですかあ〜
暗号ですかあ〜
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 17:29 ID:tsumgVIv
まあ、親方のサイトはアングラサイトみたいな趣だから
「場末」と言われても仕方が無い罠。
純国産の技術で作って欲しい物と言えばロケットくらいかな?


あのアンケートはメチャクチャ。
複数選べるとか、設問を2,3個に分けるべきじゃないのかな?
例えば軽自動車といっても軽トラ・箱バン・セダン・スポーツとある。
それなのに一まとめでは答えようがないね。
高い車>安い車 → 軽自動車はどうでもいい なのかな?
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 17:49 ID:grKmU2Hw
しょせん思いつきですから(w
>>148
オヤカタにしては良い対応デナイノ!1000点!

いつもこうなら(ry
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 18:06 ID:eUAwF1Ko
ホントは、
ハラワタ煮え繰り返ってるデナイノに!1000点
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 18:55 ID:r7QWE4wx
>>155
次にこさとうサンがポカやったら、こさとうさんの足元の床がパカッと開いて穴の中を滑っていって、
ゴミ捨て場行き(404)になるのでは?!
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 19:13 ID:OkIoiwQD
こさとう、じつは草という罠
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 19:38 ID:0t4vlQmG
>>152
無理無理。なんせボルト規格がインチだもん。(w
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 20:51 ID:3cyL7VZe
こさとうせんせい 笑わせてもらいました。この調子デス。
こさとう関連は休憩所スレへ。
(ま、こいつの性格からして、いつか国沢にキレて国沢掲示板から
いなくなるだろうけどな)
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 21:48 ID:AtUrs6U4
親方サンの娘Sホームページにも黄昏入ったそうじゃないですか、
親がああじゃ黄昏も寄ってくるだろうにYO、奴は斜部ラン方が良いね
あほなんだか、正義感つよいんだか、自分勝手なんだか輪下欄、たぶんあほだろうけど。
日記更新 age

>6月13日 昨日の朝よりいくらか体調は良くなってきた。
>最悪の状況から抜け出した感じ。午前中はユンケル飲んで原稿書き。
>今のところ締め切りの24〜36時間遅れである。迷惑掛けます。
>昼くらいに運良く雨が上がり(このトシになると雨は辛いです。
>洗車したバイクも汚れちゃうし)、青山のホンダまでFTRの返却に行く。
>続いてCB1300! CB750の後継車とでも言うべき存在だ! 
>ワタシの世代からすれば「バイクの王道」といたった雰囲気。
>背中をビシッと延ばし、堂々とクルージングして帰る。
>よい気分転換になります。帰ってから再び原稿書き。
>明日中に24時間遅れくらいまで挽回できたら、と思う。

留まるところを知らぬ勢い、今度はCB1300かよ!
正確にはCB1300 Super Fourです。
これはCB750の後継か? 
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 23:25 ID:PxGk133e
>>117
なんか「プロレスごっこやってます」とか言って、言い逃れするいじめっ子みたいだ。

>>162
親方の世代にはそう見えるんじゃないの?
あるもの全部貸す気か?ホンダは。
それともタカられてるのか?

ホンダ車乗りとしては何だか情けない気分だよ。
ちなみに CB750 は現役だよ。
クラスが違うのに後継ってのもねぇ。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/13 23:45 ID:vlaR5O79
常連が消えていくということが何かを物語っているなー
>>163
っがんばれ
親方が言ってるのは、バリバリ伝説に出てたCB750だと思われ。
きっと現行CB750なんて知りはすまい。
まあ、それを言うならCB900デナイノ?つー気もするが。

しかしバイク雑誌でもここまで図々しいかな・・・?



にんげんドキュメント観ちゃったよ。
仕事に誇りを持つってのは、ああいうのを言うんだろうな。
親方には一生分かるまいが。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 00:02 ID:0L0w3G4U
どこかで、親方は今の自分の仕事を蔑んでいるんじゃなかろうか?
自分の仕事に誇りを持っている人なら、あんな誤字、脱字、あからさまな事実誤認や調べのつかない数値を”※”でごまかしたりするなんて、恥ずかしくてできないと思うよ。
たぶん、親方は皆に尊敬されたくて仕方ないんだと思う。
ただ、親方の場合、”すばらしい仕事の結果、尊敬される”のではなく、”とにかく、まず尊敬されたい”としか考えていないんじゃないかな。
当然、思うように尊敬やそれに値する待遇を受けられないので不満が蓄積される。
だから、ちょっとでも自分が軽く扱われると逆上するが、逆に、少しでもちやほやされると見ているほうが恥ずかしくなるくらい尻尾を振る。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 00:07 ID:g2DvH/Uf
>>168
最強伝説黒沢みたいな奴ってこと?
FTR編
>アメリカでは昔から「フラットトラックレース」というモータースポーツが人気。
普通に「ダートトラック」の方が通りが良いと思うけど?何か意味があるの?
(と思ったら、ホンダのプレスリリースがそうなってるからなんだね。説明も
プレスリリースそのまんま。納得)

>でもリアシートに座った時の快適性はなかなか。
ホントに親方、どうやってリアシートのチェックしてんのヨ?

>皆さんぜひコドモと一緒にバイクを楽しんだらいかがか?
>ジックリ教えてやれば安全も確保出来ます。
免許取り立てのコドモはともかく「昔取った杵柄で自分は上手いと思ってるのに、
身体がついてこないオジサン」も、充分にアブナイと思うんですが。
その辺の注意は喚起しなくていいんですか?親方。


>168
至極納得w
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 00:22 ID:yhN520Os
>>168
×”※”
○”*”
だろ
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 00:23 ID:yhN520Os
>>170
>免許取り立てのコドモはともかく
>「昔取った杵柄で自分は上手いと思ってるのに、
>身体がついてこないオジサン」も、
>充分にアブナイと思うんですが。

お宝袋をツブしかねないしな。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 00:37 ID:dX/d5Ogy
また親方ちゃんバイク借りたんですって?何をしようとしているの彼は?!
無視すれば済むことだろうけど、ひねくれ君な私には無理のようで・・・、
どなたか彼は何をしようとしているか分かりますか?
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 00:38 ID:8JxbryPD
次から次にタダでバイク乗ってるだけでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 00:52 ID:yhN520Os
XC90は貸してくれないんですかね?
おまえら国沢さんがタダでいろんなバイクに乗れるのがそんなにうらまやしいのか?(プ
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 01:29 ID:IXQnzRBf
でもバイク雑誌には書かせてもらえない。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 01:30 ID:8JxbryPD
何sageで書いてんだよ(w
別に羨ましい香具師なんていないだろ。
単にホンダが意味も無くバイク貸してるのが気に入らないだけ。
>>178
おまえには意味が無く見えるのか?こらまた相当な阿呆だな(プ
アクセス数10000万のHPで軽く紹介してもらえるだけで宣伝効果は大きいんだよ。
特に、バイク雑誌なんか読まなくなった昔バイク海苔のオヤジに売り込むには、ヘタに
バイク雑誌なんかに広告出したり記事掲載したりするより、クルマ関係のメディアに掲載した方が
宣伝効果あるんだよ。おまえはホンダの線略が」何にもわかってないな(ププ
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 01:52 ID:EdmGnW/R
もっと質のいい燃料キボンヌ〜。
181178:03/06/14 01:52 ID:4q+QugtV
>>179
まぁお前さんのご高説はありがたく拝聴するとして、
かぎカッコの使い方くらいは勉強してね(はぁと
182178:03/06/14 01:58 ID:4q+QugtV
つか、漏れは別に「意味が無い」とは書いてないのだが?
単に「別に羨ましくは無い」と書いただけで。
親方のシンパが買えば、そりゃ宣伝効果はあるだろうよ。
まぁ親方のサイトのアクセス数のほとんどは電波ヲチだと思うがね、

と、一応マジレスして寝よう
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 02:01 ID:CAVtTMTX
>>179
意味が全く無いわけじゃないのは解るよ。あの記事を読んで一台でも
バイクを買う人がいるのなら宣伝効果として役目を果たしているな。

でも線略っていったい、何?
『戦略』にはなりえないもの。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 02:49 ID:xsykgzbM
みんな分かっててツッコミ入れないんだろうけど(他の文章がツッコミどころ満載という説もあるが)。あえて。

いつ一億アクセスに達したんでつか?
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 03:15 ID:vMq7FGuU
>>179
全然ダメ 評価C-
明日あたり、休憩所のほうで良質の燃料の作り方を伝授してやるから
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 03:15 ID:scXde36Z
>>179
   ___    クルッ…   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  < はてさて、
  |  ||__|| <  丿    | どこを縦に読みゃいいんだ?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \___________
  |    | ( ./     /
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 06:13 ID:BAwvPdJh
>>168
>>170
国沢が本当に蔑んでるのは何を隠そう自分の「学歴」だよ。

車のライターやるのに必ずしも大卒の学歴など必要ないはずだが
国沢は、学歴に対して強烈なコンプレックスを持ってて、ちょっとでも
学歴の話になると、もう過剰反応しちゃってステリックな反応を示す。
また自分の学歴について絶対に触れようとしないし、挙句の果てに
学歴詐称までやらかす始末。
まぁ自動車評論家を名乗ってる人もライターにしても、ほぼ例外なく大卒だし、
高卒の人がいても元有名レーサーなどで実績がある人たちだから、
国沢としたら今の仕事をしてる限り、もうコンプレックス刺激されまくり
なんだろうな。

そして、これは自分のやってる仕事が、実は2ちゃんねるで言われてるように
サギみたいなものだってことを心の底では自覚してるってことだろう。
本当に自信の持てる仕事、充実した仕事をしている人間は学歴なんて
気にしないはずだから。
それも40半ばのオッサンが学歴の話になるとヒステリー反応するってのは、
よほど自分のやってることに自信がないんだろう。
異常なまでに虚勢を張るところも、それを表してると言えるんじゃナカロウカ。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 08:13 ID:O9+hTWGD
TOP追加

6月12日 
東京の有明に『水素スタンド』が開設された。
燃料電池車のガソリンスタンドだと思えば良かろう。
今年の夏から実用運転される燃料電池バスへの水素供給などを行うらしい。
しかし。トヨタの燃料電池車は、水素タンク口金部分からの水素漏れでドック入り中。
水素漏れと言っても微量なので安全性には問題ないが、燃料電池システムにとっちゃ重要な部分。
完全に対策したいと考えているようだ。意外なことに対策完了の日時は未定だという。
水素スタンドのお客さんとなるべき燃料電池バスも同じ水素タンクを使っているため、
当面試運転も出来ない
(追加。燃料電池バスは違うタイプの水素タンクを使っている、という情報を頂きました。
月曜日に確認させていただきます)。
「早く対策すればいいのに」と思うものの、
驚くべき事に水素タンクの口金って海外のメーカーの技術が使われているようなのだ。
トヨタの燃料電池はオール国産だと思っていたのに。
燃料電池車の実用化は、はるかかなたにあります。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 08:21 ID:E0ZcJKwy
>(追加。燃料電池バスは違うタイプの水素タンクを使っている、という情報を頂きました。
>月曜日に確認させていただきます)。
相変わらず他人様の情報で(以下略
確認するって書いてる分、今までよりはマシか?
ま、電話一本で済むような確認ではあるが、実際にするやらどうやら(w

>>188
禿同だな。
コンプレックスをバネにしていい仕事する人もいるけど、親方の場合は
違う方向に向いているようだね。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 08:39 ID:O9+hTWGD
一旦言ってしまったんで意地になってあら探しをして
何が何でも燃料電池の実用化を遠い未来にしたいらしい。

早く発言を修正しないと、ますます自分を追い込む結果になると思うのだが。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 09:39 ID:U0GIeTdv
>燃料電池車の実用化は、はるかかなたにあります。

まず結論ありきだもんな。

それとな、親方。ETCに反対なのに日産のカードについてくる
小雑誌でETCの使い方なんかレクチャーすんなよ。
ETC本当は普及して欲しくないのに、無理やり書いたのが
見え見えで見苦しすぎ。

書きたくないならちゃんと断れ!

魂の仕事とやらはどうした。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 09:58 ID:2edRplTk
環境親方とか燃費大王とかいう表現は見てていやだなー
燃料電池車だと自分の聞きかじりの情報だけでは対応できないのか
な?
ハイブリッドの話も旧プリウスが出るかでないかの頃にちょこっと
入れ知恵されて環境親方とか名乗ってるんだもんな
てか、それをちやほやして紹介する出版社、編集者にうんざりする
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 10:56 ID:okEDO5Kh
燃料電池車は「はるかかなた」ですか・・・・・・・。

今日の日経の特集にはGMが今後2年間で最大1万台の試乗車をワシントンに
送りこむ、となってますけどね・・・・・・。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 10:59 ID:okEDO5Kh
かるかかなたとは国沢さんは何年後の事と思っているんですかね。
5年後?20年後?それとも国沢さんがいなくなった次世代の人達の時代?
「はるかかなた」とは時期を明言していないからいいのですよ。

とどうでもいいツッコミはさておき。既に実用化されているのだから
|燃料電池車の普及にはまだ多くの困難が待ち受けているようだ。
とかなんとか書きようはあると思うのだが。
>それとな、親方。ETCに反対なのに日産のカードについてくる
>小雑誌でETCの使い方なんかレクチャーすんなよ。

詳細きぼん
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 12:02 ID:WoWJs7PW
>192
http://www.nissan.co.jp/POSTOFFICE/ask.html#homepage

日産に、情報誌の無い様と国沢氏のサイトの内容が矛盾している。
と抗議するべし。
(漏れはその情報誌見てないので・・)
>>196
なるほど。
以前、ステップワゴンのモデルチェンジを9月と
明示したことがあったが、実際にはその年の4月発売
ということがあったから、明示を避けるようになったんだね。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 12:18 ID:WoWJs7PW
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/gallery/NTec.html

「燃料電池は30年後の基幹技術」と認識された今

3年前に「5年後に見ろ」と書いてあったのでブックマークしておいたが。
(当時は黄昏てなく、なんとなく見ていた)
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 12:22 ID:WoWJs7PW
さり気なく200get!
カートップムックのフェアレディZ本買ったら
国沢が顔写真付で出てて鬱になったよ。

「ジドウシャヒョウロンカ国沢光広 Zを語る」だとよ。
>>192の詳細。
日産カードユーザー向けの情報誌「anyway」にて、国沢氏はコラムを書いている。
最新号の42号では、日産自動車70周年特集の中で、70周年記念車全車にETCユニットが標準装備されることに絡んで1ページ。

題して、『「ETC」が拓くクルマの未来』
全文紹介したいところだが、引用にとどめる。
以下、「」内は原文ママ。そのほかは要旨。

「割引率の大きい高額ハイウェイカードが廃止されたため、ETCの導入を考えているドライバーも少なくないようだ(もちろんETCそのものを反対
している人だって居ます)。インタビューしたところ、皆さん「安くなったら買いたい」。続いて無料ならどうかと聞くと「喜んで使う」とのこと。」

日産の70周年記念車にはETCユニットが標準装備→大歓迎されるだろう

前払割引(5万円で5万8千円分)はハイカと同じ

ETCを使っても領収書(通行記録)がもらえる etc

「今後はETCユニットのないクルマは下取り値が安くなるといった現象も出てくるハズ。もしリーズナブルな金額でユニットを購入できるチャンスが
あれば、買ってしまうのもいい。将来的にはETCカードでガソリンを入れたり、高速道路のSAで買い物ができたりするようになるそうだ。」

引用終わり。

こんな感じでつが。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 14:33 ID:okEDO5Kh
自分のポリシーが無く、例えばおかね次第で与党にもなれば野党にもなる
人間の典型だね、彼は。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 14:52 ID:/dUIH5fp
タイアップ記事、書きまくりだからな。
(提灯記事)原稿量日本一の看板に偽りはないってことだな。
ただし評、もし論家だとしたら糞の糞の行為を行っているわけだが。
さらに言えば、自動車メーカーの株を売買してたり、どこのメーカーの株が
上がるだの何だのと吹聴したり、気が狂っているとしか言いようのない
ことさえやってるし。
ま、本気で評論家だと思ってる人間はまず、いないだろうけどな。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 14:54 ID:/dUIH5fp
あらら、書き間違えた・・

× ただし評、もし論家だとしたら糞の糞の行為を行っているわけだが。
○ ただし、もし評論家だとしたら糞の糞の行為を行っているわけだが。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 14:57 ID:/dUIH5fp
あらら、またやってもうた。

× ただし、もし評論家だとしたら糞の糞の行為を行っているわけだが。
○ ただし、もし評論家だとしたら糞の中の糞の行為を行っているわけだが。

(しばらく修行してきますわ・・)
またリセールバリューの話に持っていったか・・
コレばっかだな

「車好き」ってリセールバリューを念頭に置かないとなれないものなのか?
>208
むしろリセールバリューから解脱して一人前かと(w
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 17:33 ID:GWXZiB2c
>>204
逆です。
自分のポリシーが無いからこそ、これだけ色んな提灯記事が「苦もなく」書けるんです。
普通の人はそれなりにポリシーちゅか好みに意見を縛られるけど、親方はそれが無い。
100円ライターとしては適材適所の模範です。

そんなもん考えてたら乗りたい車に乗れないだろう。
車好きじゃないのなら重要な話かも知れんが。
どっちかって言うと女性誌向けの話かな?
212211:03/06/14 17:36 ID:SUxMge/g
↑リセールバリューの話ね
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 17:48 ID:vZKoxL5o
でもね、本気でリセールの話書こうとしたら松下氏にかなわないわけで。(w
214kニサワ:03/06/14 17:51 ID:FkUCu7/5

得意なジャンルがないジャナイノ!
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 18:51 ID:hkWRh3bY
ポリシーの話書こうとしても伏木氏にかなわない(w
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 21:21 ID:bXHfIF5b
掲示板の管理人は親方でつか?

>●● さんの書き込みです 投稿者:国沢光宏  投稿日: 6月14日(土)00時12分51秒

手違いで非表示になっていたので再掲載しておきます

私は静岡県在住のドライバーです。仕事上静岡県と神奈川県を行ったり来たりします。
そこで気付いたバスについて。静岡県内のバス会社も神奈川県内のバス会社も親会社は
同じ小田急ですが静岡県内を走行しているバスは黒煙モウモウで走っています。
信号発進や登坂時などはそれこそ字のごとく黒煙を吐き出しています。
が、神奈川県内に入るとどのバスも黒煙なんかこれっぽちも吐いていません。
不思議に思い調べてみると静岡県はディーゼル規制地域になっていない為
ディーゼル規制によってその地域で走行不可になったバスを静岡県に
回して(中古車として売買して)走らせているようなのです。
同じ小田急グループ社内でこんな事して良いのかと思ってしまいます。
一刻も早く車両に対策部品を付ける等して欲しいです。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 21:56 ID:CC9D+3/o
>>193
 自称環境親方なら、トヨタのエコプラスチックのことをどうして取り上げ
ないんだろうねぇ。今回のラウムのスペアタイヤカバーを皮切りに、トヨタ
は本気で展開するつもりなんだけど、親方は全く知識も関心もないみたいね。
 環境親方の環境って、中身は何なの?(w
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 21:58 ID:UQGf/2Dr
>>218
自分を取り巻くエビカニ環境が狭まってきつつあるのを
親方は真剣に考えてとりくんでいまつ
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 22:30 ID:5eBfTsiP
親方やっぱりホンダ、スバルのイヌだなル・マンの事に触れてない。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 23:10 ID:jzjQ+1wm
親方はリセールバリュー中心の考えが災いして
バイク業界から追放されたワケで…。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:08 ID:fXdKph1z
親方って、維持にかかる経費や貨幣価値の変動まで考慮に入れたリセールバリュー評をしたことがあったっけ?
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:14 ID:HVFDkrL3
ザイテック!というマシンがルマンに出てるぞ親方!(w
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:28 ID:PSQeABfa
>>222
「リセールバリュー」って単に売ったときに
高い値が付くか否かだけでしょ?

だから維持費には触れてないと思うけど。
親方は大昔、CTでは「人気車3年乗り換え理論」を展開していて、
(維持費の高い)RX-7もリセールバリューが高い車として挙がっていたと思うよ。

そういえば、親方って昔のCTではリセールバリューの他に
車種別の新車の値引き額について書いていたな
(アレって全くアテにならなかったんじゃないかな?)
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:30 ID:OFEDbyFj
よくもまぁ、妄想とハッタリだけで世の中渡って行けるもんだ。
正直、羨ましい。
TOP保全
6月14日 ナビゲーションシステムの実売価格が本当に安くなった。価格COMの「くるま」欄を
見ると、TV機能付きDVDナビ(VICS対応)で10万円を切っている! もしまだナビを導入
していない方がいたら、思い切っていかがか? きっと「買ってよかったなぁ」と思うことだろう。
クルマに乗る楽しさが増えます。ここで悩むのは「どのレベルがいいか」というもの。上見れば
キリありませんから。かといって旧式のCDナビだと機能的に物足りない。最低でもDVDナビに
しましょう。私が使っているパイニアの『楽ナビ』などいいですよ。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:38 ID:UomiU4Y4
日記保全
6月14日 昨日よりも体調よし! 回復軌道に乗ったみたい。しかし原稿は依然残っている。
朝からユンケル飲んで原稿書き! ユンケルにゃ1本当たり50ミリグラムのカフェインが入って
おり、これで多少気合い入るのだろう。カフェイン200ミリグラム入りの眠気覚ましを1日何本も
飲む物書き仲間(特にマンガ書くヒト)いるけれど、身体に悪いんじゃなかろうか。仕事の合間に
バイクに乗ろうかと思うが、いかんせん梅雨空。降ったり止んだりの状態。こんな時は北海道にでも
行きたいです。夜まで原稿書き。10時過ぎ、何とかオンスケジュールに持ち込む。しかし17日まで
予断を許さない状況。ま、体調も良くなってきたから何とかなるか?
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:40 ID:PSQeABfa
>>225
妄想とハッタリで過ごす人生って羨ましいか?
いまさっき、日テレでアクロポリスラリーのレース状況と結果のニュースがあったけど
あれで十分だな。オヤカタのぐだぐだ独り言なんて聞くに堪えないし(w
230222:03/06/15 00:40 ID:fXdKph1z
>>224
リセールバリューと投機的自動車購入をごっちゃにしていたみたい。
フォロー多謝。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:47 ID:PSQeABfa
>>227
>カフェイン200ミリグラム入りの眠気覚ましを1日何本も
>飲む物書き仲間(特にマンガ書くヒト)いるけれど、
>身体に悪いんじゃなかろうか。

調べろよ、厨房じゃなければ。
ttp://www.eynet.co.jp/p7-2.htm
コーヒー一杯で150mgですがなにか?

ちなみにアレッサンドロ・ナニーニは一日に何十杯も
コーヒーを飲んでいたと思われ。

むしろ栄養ドリンク過剰摂取で気になるのは糖尿病だと思われ。
(ソース「スーパードクターK」)
>>231
識者意見も割れているけど、俺もカフェイン過剰摂取は良くないと思っている。
(そもそも俺は何においても過剰摂取は良くないという考え)

>糖尿病
禿胴!
スポーツドリンクもミネラルや浸透圧云々で吸収が言うまえに、
糖分が凄いからね(糖分と一緒だと水分の吸収も良くないと言う意見も有るし)。

定期的に上がるけど、親方は生活習慣病予備軍筆頭だね。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 02:09 ID:eZEp4QEf
オヤカタは所詮技術に関しちゃ素人だからねー。
今できなければいつできようと同じなんだろうね。
エンジニアとしては腹立たしい限りですわ。
カフェインを過剰摂取するとマジにすげー体調は悪くなる。
俺の場合まず頭痛が来て、次に身体が痺れてくる。
それに、必然的に不規則不摂生な生活になるわけで、
そりゃ体に良いわけがない。

てーか、その手のものをムリに摂取でもしないと終わらない
仕事を抱えている人が多いんだよ。特にモノ書きには。
毎回適当に原稿のマスを埋めているだけのお気楽な仕事しか
していないオヤカタにはわからないだろうけどな。
それよりも、スタミナドリンクにはアルコールが入ってるから、
そちらに気をつけたほうがいいって話もあるはずだけど…。
>>231
なんかこのページ紛らわしいな。
珈琲1杯150mlで0.04%なら60mgだが。
上の方の珈琲1杯分で150mgは豆の中のカフェイン含有量と思われ。
(10g×1〜2%=100〜200mg)
無水カフェインか水和物かでも変わってくるし。

237俺だって仕事中w:03/06/15 04:51 ID:EuFJWFkH
親方の前で数字のことはいわない約束デナイノ!
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 05:36 ID:96xTSstF
「site:www.linkclub.or.jp」+「リセール」+「kunisawa」で検索。

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=site%3awww.linkclub.or.jp+%a5%ea%a5%bb%a1%bc%a5%eb+kunisawa+&hc=0&hs=0

見てるこっちが赤面しちゃう!
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 06:26 ID:ZGVoqpW2
>>220
去年の今頃、ザッカーでミスター・ル・マンの寺田サンにこき下ろされ、TOPでこんな暴言を吐きました。

>6月16日(注:2002です) (前半略)依然としてプジョーの戦闘力は高いものの、
>今後も一人勝ち状態にならならないだろう。サファリラリー以降、激戦必至か?
> 対照的にル・マン24時間耐久レースは、かつてないほど地味。なんたってホンキに
>なってるワークスはアウディのみ。80年代中盤から90年代前半に掛けての隆盛ぶりが
>ウソのよう。かくなる上はグループA車両などでやれば面白いのに。
今年は何とほざくか?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 07:07 ID:+/tY2XM3
>次に欲しいクルマについての御意見を投票してくださいませ(終了しました)

消せ。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 07:08 ID:+/tY2XM3
ワタシは 投稿者:国沢光宏  投稿日: 6月15日(日)00時28分49秒

いつも欲しいクルマだらけです!
スズキ・スイフトのJWRCレプリカ、いいなぁ。
>>226
親方がその日記を書く前日に楽ナビを買った。なんか複雑な気分。
でも、なんで「最低でもDVDナビにしましょう」なんだろう?
理由も書かずに勝手な押し付けは余計なお世話という気がした。
前の車でCDナビ使ってたけど機能的に十分だったな。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 08:54 ID:ryPbqPbX
>242
カーナビのメーカーからエビカニもらったんでしょ。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 09:12 ID:TiAX4DgO
>最低でもDVDナビにしましょう

てか、今どきCDナビなんて売ってるのか?
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 09:18 ID:ryPbqPbX
>244
有るよ
★★★  安いカーナビ 2  ★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038374258/
★★★  安いカーナビ 3  ★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054472566/
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 10:11 ID:dN1KCffO
エビカニ次第では1年経たないうちに
「DVDではいずれ役不足になる。これから買う人は奮発してHDDナビにすべき」
とか言い出しそう。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 10:21 ID:S9AOW9+J
>>246
ナビメーカーがヤツにエビカニ進呈なんてしないだろ。
ただでさえ、金ないやばいとこばっかなんだから。
ヤツにそんなことしたらユーザー激減で倒産でナイノ!

でもパイオニアは乳田裕子をエアーナビの宣伝に使ってるな。
もしかして国沢は、クルマ雑誌がヤツへの仕事をヘラし始めたのに気づき
クルマ用品業界を狙ってるのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 10:52 ID:i57k6uFe
> 最低でもDVD

 表現力がないと言うか…。

 「今や普及クラスのナビもDVD方式になっている。基本的な情報量
はDVDで充分満足できる。特別なこだわりのある方以外はDVDナビ
が価格的にもお勧めです。」とか書けないのかね?
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 11:16 ID:DeuKM/L4
>>238
しかし古い文章ほどまともな文体だな。
>>249
今は通風たかってるからデナイノ?
>>223

ヴィマックの350Rが
ザイテックのエンジンなんだとさ
252おせーて:03/06/15 14:23 ID:EXhxBuT0

っうーか、親方ってみんなに、こんなに嫌○れているのに
何故に仕事がたくさん入るのれつか?
しかも、ベンツ、セル塩、トラビ、etc・・
お金もちデナイノ!
もしかして、こうやって話題を振りまいてること自体が
親方の為なってたりすんのか?
おまいら、おせーてください。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 14:26 ID:UDTBJIHj
>252
>1にあるHPを見てください。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 14:41 ID:TiAX4DgO
そうそう! 国沢
No.1711 2003年06月14日(土) 23時32分

青梅街道も1車線規制しちゃう輩が多いです。
当然そこをアタマに大渋滞。
しかも中野署の近所だって取り締まらない。
警察に対する信頼感をど〜んどん失っていきますね。



親方が警察を大嫌いというのはよ〜くよく分かったが、その理由は
彼がコミュニスト、アナーキー、第三国人であるのか
それともただ単に反体制である事がジャーナリスティックだと
勘違いしているのか、真意を問いたいな。

もしかして取締りなど、
警察に対する個人的な私怨が有るとは信じたくないけどね。
TOP改竄?(kw

>関東地方の方は23時から「ル・マン24」(10ch)、
>24時55分から「アクロポリスラリー」(4ch)、
>26時より「カナダGP」(8ch)とモータースポーツ三昧! 
>全て重カブらず見られます。

カサカブ?イミフメ
>255
次はカブを借りたいそうです
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 15:58 ID:y02qGQsS
無限が出てい事を知ってあわてて書き換えたかな(w
それからCDカーナビでも十分な性能だとおもうけど
もっも親方の場合取材(接待)であちこちに行く機会が多いから
DVDカーナビを進めたと思うけど。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 17:55 ID:uQidiwIs
|| 日本は最悪の国ニダ!
|| 朝鮮の方が日本より素晴らしいニダ!
||.      。
||  ∧_∧。       Λ_Λ                        (  )
|| <`Д´ ;;>___  (・∀・ ) じゃ、帰れよ 親方!            ( )
と⊂____  レ⊂⊂   )                     ()
||         レ  /, く く                      ボー ボー
||           (_) (_)                    旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|________( ..)_____
                             ==-   = ==-ヽ-  -    -
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 17:59 ID:FYZ2hYPR
今の自動車評論家なんて、風俗評論家以下なんだから、討論の必要なし。
風俗評論家のほうが、情報の価値は高いかもしれない。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 19:10 ID:L4JUTVRA
CARTOPムックで新しいZ本が出てた。
親方の記事が載ってた。
買うのやめた。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 20:16 ID:+/tY2XM3
ベストカー買ってた。
アルテッツァとS2000を揃えた人に吠え掛かってた変なのがいた。
買うのやめた。
>>1にあるリンク先を読んだが…すごいな。
今後もオヤカタを生暖かく見守って行きましょう。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:07 ID:AKfI2QYJ
知り合いが新品CDナビを5マソで買って
とっても喜んでました

あと5マソあったら結構色んなモノ買えますよ、親方
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:16 ID:3M3wTkoU
自動後退で39800円でサンヨーポータプルCDナビ売ってた。(特売)
機能面で割り切れればCDでも十分だと思う。

ま、親方のいう価格COMの楽ナビが10万を切っているのは確かに魅力を感じるが。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=201035&MakerCD=67&Product=AVIC%2DDR2500
過去ログ保管所って、今、機能していないのな…
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:02 ID:au0NFDcB
No.860 違い感じ SHISHI
2003年06月15日(日) 14時05分

最近会社で日本語ができないといじめられているので・・・。
違う感じがします。

FTR:
>ライディングポジション 背中を伸ばして座り、手元まで曲がり込んだハンドルを握る
>という独特のポジション。明らかに普通のバイクと違い感じ。

No.862 違い感じですね 国沢
2003年06月15日(日) 16時49分

直しときました。
ワタシも日本語、ダメざんす。

--------------------------------------------------------------------------------

No.859 初めまして!のカキコです たいちゃん
2003年06月12日(木) 19時57分

6月10日の日記で「コンピュター」って?「computer」の正しい発音がそれだったらごめんなさい。(一応 Y○HOOの辞書で念押ししましたが)

余談ですが、私は「コンピーター」とよく書き違えます。

No.861 直しときました 国沢
2003年06月15日(日) 16時47分

コンピュター=×
コンピューター=○
× ワタシも日本語、ダメざんす。
○ ワタシは日本語もダメざんす。
268 :03/06/15 23:02 ID:9iikc2Eb
楽ナビって確か、10月にマイチェンするんじゃなかったっけ?
現行モデルは8月で生産終了らしい。
もう少し待てば更に安くなるかもね(w

親方とは直接関係ないのでsage
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:14 ID:8D9WCi5j
>>179
それは評論家と自分で名乗っておきながら、
特定商品の宣伝を積極的に行っているって事?
だったら国沢氏は評論家とは言えないね。

評論家は第三者的な立場にいなきゃ存在意義が無いでしょ。

179の論理で言うと、ホンダも「国沢氏の犬」みたいな解釈が出来るね。
あんな間違えだらけの「単位を取れないレポート」みたいな文章に
バイクを貸していたり、(179の論理の通りなら)金を払っているかも
しれないんだから。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:33 ID:ouiXfe2Z
知らなかったんですか?あの人はスバルをはじめ
いろんなメーカーの影の宣伝部長なんですぞ!
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:39 ID:8D9WCi5j
評論家の名を語って、メーカーにお金を貰って記事を
書いているならその時点で既に「メーカーの外注広告さん」だけどね。

国沢氏のバイクの記事は(>>179の論理を元に解釈すると)広告だから、
サイトに「広告である」という事項を表示していないのはマズいでしょ。
ページの下に
<PR>とか(w

オートウ○ーブかよ(w
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:54 ID:HagUsad5
国沢は「提灯持ち」ではない。
提灯持ちにはなれない、といったほうが適切だろう

国沢の文字をみて何か欲しくなった奴いるか?
国沢の中の人は清水!!
中と外入れ替わってもなにもかわらんがな(w
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 00:21 ID:FdQGxBa/
>>273
より欲しくなくなった人ならここにおりますが・・・
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 00:27 ID:xpbRHNTZ
自分が好きなメーカーや欲しい車が、親方に褒められていると悲しくなる。
しかもたいてい頓珍漢な褒め方をされているんだから、余計に悲しい。
>270
ずっと影のままだったら、ここまで言われることもなかったろうに…。
TOP保全

6月15日 次に欲しいクルマについてのアンケートをお願いした。
驚くべきことに5分の2の人が「スポーツセダン&スポーツカー」を挙げて
いる。この結果、マツダがRX−8の開発にGOを掛けるキッカケになった
調査と全く同じ傾向。おそらくマツダのアンケート、相当しっかりやったこと
だろう。しかし実際に売れているクルマとかけ離れた内容になってしまって
いるように思う。これ、どう考えるべきなのだろうか? 「欲しいクルマは?」
と聞いた場合、一般的に「買う」という行動とリンクしないのだろうか?
皆さんどう分析しますか? こうなればもっと踏み込んでみたい。
質問を変えます。次に買う(だろう)クルマについての投票してくださいませ。
なおこのアンケート結果は皆さんで共有してください。
学生さんは卒論のテーマにいかがか?

・・・。
日記保全

6月15日 完全回復までもう一歩といったトコロか? 朝、例のデニーズで
ゴハン食べ、本屋さんで本を買って帰り、そこからず〜っと原稿書き。
途中、追加注文も入ったりして、どうやら18日の昼過ぎまでキンパクの状況
が続きそう。今日は夜11時からモータースポーツ三昧のハズなのだけれど、
夕食後TV付けたらテキサスのインディリーグやってる! 10時に息抜きで
TV付けたらモトGPもやってるじゃないの! 例によって強烈なバトルから
目が離せず、思わず見てしまう。それにしてもバイクで派手なブレーキング
ドリフトが普通になった。凄いことです。面白いのなんの! 対照的にル・マン
はどうしちゃったのだろう。本格的に参戦しているワークスって、アウディと
ベントレーというVWグループの2メーカーだけ。ポルシェもメルセデスも
ジャガーもプジョーも日本のメーカーも居ない。あまりに周回周差あるせい
なんだろう。TVでも順位しか表示せず。ただ締め切り抱えるワタシにとっちゃ
好都合。F−1始まるまで原稿書き出来ます。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 00:59 ID:zq0x9lF6
このオッサンまたしても配慮のない発言を…
確かに日本のメーカーでワークス活動している所は、ないれど
童夢がオールジャパンでル・マンチャレンジをしたり
(しかもエンジンは、無限製ホンダの飼い犬として少し不味いんじゃないですか?)
チーム郷が総合4位に入賞したりと日本勢もがんばったのに…

エビカニの出ない会社を応援するのは、嫌なんですか?
それとも日本のミスタール・マン寺田氏が嫌いなんてか(怒
自動車ヒョーロン家の行動評価についての卒論なら
面白いとは思うが。落第だな。
車を買う人 = 車に興味がある人
とは限らないんだから、自動車メーカーのアンケートにまともに答える人ばかりじゃない。
一方、車好きはそういったアンケートに糞真面目に答える事が多い。
となればおのずと結果は偏ってくるだろう。
どちらの意見を重要視するかはメーカー次第。
また、「欲しい」と「買う」が必ずしもリンクしないのは当然。
一般家庭の財政や家庭環境を考えれば、例えばスポーツカーなんぞ欲しくても
家族の了承が得られず買えないなんてのは良くあること。
逆に、リンクできるのは独身で経済的にちょっと余裕がある人がメインだろう。
この人は本当に評論家なのかな?

それと、この程度の話じゃ卒論のテーマとしてはちと弱い気がするが...
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 01:06 ID:7+sZSewM
>>278
>なおこのアンケート結果は皆さんで共有してください。
>学生さんは卒論のテーマにいかがか?
この物言いが国沢の本心ならば、奴は完全に終わってる…
社会調査の基礎も知らん奴が何を言っているんだ
そんな親方に本を紹介するよ、工房でも読めるような本をね
谷岡一郎『社会調査のウソ』文春新書

はっ!今回は、私の専門に近いところでの珍論だから怒りが押さえられないのかも
いままで、自分の専門領域で珍論かまされて切れた黄昏野郎も結構いるんだろうな
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 01:09 ID:rd4FzRCw
>>283
以前、XGネタのアンケートが、全く役に立たんと、クニスレで
指摘されたことへの反撃と思われまつ。

反 撃 が 反 撃 に な っ て  ま せ ん が

そのときも、統計かアンケートの専門の人が怒ってましたよ 
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 01:11 ID:7+sZSewM
>>282
そもそも、国沢のHPに行くような奴は一体どういう集団なのか、ということを考え泣ければならないしょうな
論文のタイトルは「○の不自由な人の自動車選好」でいいか
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 01:33 ID:YISPLb3K
>>284
専門じゃなくても怒るだろ。こんな項目が偏った糞アンケート(w

中学生でもおかしいと思うんじゃないか?何で車種が並んでる所に価格が混じってたり、
「輸入車」なんて全然違う項目が混じってるのか理解に苦しむ。それでいて2箇所以上に
チェックしないといけない場合(例:トラヴィック)もあるし、チェック自体ができなさそうな
車(例:インテグラis)もあるし。

ま、主観でまとめた主観的な情報を世論の大勢であるように語るのが大好きなお人だから、
客観的な情報を客観的にまとめるなんてことできないんだろうがな。
>>286
はっきり言って朝日新聞の世論調査並み(w。
>>278
結局、自分のもくろみ通りにならなければ何度でもやり直しか…オメデテーナ。

>>284
どう読んでも反撃には見えない訳だが…。
むしろ肯定しているかのような…。

>>286
なるほど納得。
今思い出したが、親方って確か自称「ジャーナリスト」だったよな?

アンケート一つ満足にできない、しかもそれを自覚できていないジャーナリストか。
俺にもやれそうだよ(w
290239:03/06/16 02:09 ID:mrUwfBzu
>>280
去年も全く同じことを言って叩かれているのに、学習効果 ゼロ ですね。大体、この部分が全て。

>本格的に参戦しているワークスって、アウディとベントレーというVWグループの2メーカーだけ。
>ポルシェもメルセデスもジャガーもプジョーも日本のメーカーも居ない。

 アウディと、ベントレーのチーム母体がどうなっているか調べてみな、アホ!Cカー時代だって
メルセデスはザウバー、ジャガーはTWRというチームがブランドを背負っていたんだぜ。
ところで、親方は卒論に少しでもかかわりを持ったことがあるんですか?
自由研究の間違いじゃないんですか?(w
>>290
国沢みたいな極論で語りだしたら、F1だって似た様なモノになるしね。

しかしコイツは「看板」が好きだね〜。

無限童夢は勿論、中小のチームのチャレンジはルマンの華のに。
ヒラメキと情熱でマシンを造り、気合で運営する姿に萌え。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 02:35 ID:iaBWf8Iz
知らなかったよ。アウディは今年もワークス参戦してたんだな。
294 :03/06/16 03:02 ID:8LiVuv3C
>なおこのアンケート結果は皆さんで共有してください。
>学生さんは卒論のテーマにいかがか?

このアンケートで、何を論ぜよと云うんだろうね。
在学中に何一つマトモな勉強してないのが見て取れるよ。
こんなアンケート、せいぜい

小 学 生 の 夏 休 み の 宿 題 レ ベ ル だ ね (w

それも、8/31に慌ててやるような(kw
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 03:09 ID:3kbrFE+t
親方、卒論って書いてみたい?

ねえねえ、書いてみたい?
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 03:33 ID:fncfNuVa
>学生さんは卒論のテーマにいかがか?

ある意味、興味深いサンプルになると思うよ。

どうして、まったく信頼性の無いアンケート調査などを突然やらかしたのか、
また量的にも、調査などと呼べるようなシロモノじゃないものを使って
何をしようとしているのか、
しかも三文ライターとは言え、曲がりなりにもメディアに関わっている人間が
なぜ、これほど無知なのか、等など・・・

色々な角度から分析していったら、国沢ほど面白いサンプルは滅多に
無いんじゃないかな、心理学や社会学をやってるの学生にとっては。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 04:04 ID:YISPLb3K
>>294
結果には何一つとして価値は無いが、このアンケートそのものには論ずる余地が
残っている。こんな感じでどうよ?本文長すぎで蹴られるから2分割だ。

−−−−
より公平かつできるだけ現実に則した結果を得る為の社会調査を考察するにあたり、
その対極となる社会調査がある。自動車評論家の国沢光弘氏(http://www.kunisawa.net/)が
行った「次に欲しいクルマのタイプは?」(http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/Q.html)という
調査である。

まずこの調査は、調査対象が国沢氏のサイトを訪れた人のみとなっている時点で、公平性を
欠いている。これは国沢氏のサイトを訪れる人は、それなりに車に興味がある層と考えられる
からである。しかしこれはインターネット上で個人が行っている調査であり、この公平性の欠落は
逃れ様が無く、又そこまでの正確さは調査者本人が求めていないと考えてよいだろう。

次に、調査期間である。正確な日数は不明だが、概ね数日だけの調査である。正確な結果の為
にはより多くのサンプルを必要とし、この少数の回答では結果を論ずるには足りない。
マーケティング等の為、早急に結果が必要といった理由でもない限り、サンプルは可能な限り
増やさねばならない。

最後に、調査項目の問題である。一瞥しただけで調査対象者を悩ませることは容易に想像できる。
これは問題が数多くあるので、それぞれを個別に検討していきたい。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 04:04 ID:YISPLb3K
まず第一に、項目ごとに明確な差が無い事。「スポーティセダン」と「スポーツカー」が並んでいるが、
スポーティセダンとは具体的に何なのか。スポーツカーとはどのような車を指すのかが不明である。
概ね調査対象者の判断は同じと考えられるが、それでも個人の主観による判断が入るので、「票
割れ」が随所に起こっていると考えられる。調査対象者の主観により項目の判断がわかれるのは
調査として問題がある。

第二に、重複する項目がある事。例えばトヨタのアリストのような「高級なスポーティセダン」だと
どうなるだろうか。まず間違いなく「スポーティセダン」と「高級セダン」のどちらにするか迷うはずである。
複数回答不可のアンケートとして、明らかな欠陥としていいだろう。

第三に、欠落した項目がある事。例えばインテグラisのようなスポーティクーペはどうすればいいのか。
シビックのようなハッチバックはどうすればいいのか。回答そのものが不可能なケースが存在すること
を調査者は考慮しておらず、不完全と言わざるを得ない。

第四に、明らかな項目の偏りが見られる事。「ミニバン」と名がつく選択肢が5個あり、細分化されて
いる。それも大きさや形式によるもので、特に意味がある分類とは思えない。このままでは票割れを
起こすのは確実で、もし細分化を行うのであれば、他の項目も細分化するべきである。これは調査者の
配慮不足であろう。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 04:05 ID:YISPLb3K
第五に、項目に調査の目的が感じられない事。車のタイプ(スポーツ、SUV等)が並んでいる所に
「輸入車」というメーカーに分類される項目があったり、「軽自動車」という車の区分に該当する項目
が存在する。当然、前述の「重複する項目」にも該当し、調査対象者は何を回答するべきかの判断
ができない。また、「輸入車」は金額でも分類されている。4番目として挙げた問題を合わせ、この調査
には「タイプ」「メーカー」「区分」「予算」「大きさ」「乗車人数」という6種類の回答が用意されているのである。

以上のように、この調査は多くの問題を内包しており、結果として調査対象者の混乱を招き、結果が
公平かつある程度の正確さを持ったものとは考え難いと結論づけて良いだろう。

尚、予断ではあるがこの調査を行った国沢氏は次に「次に買う(だろう)クルマは?」
http://vote3.ziyu.net/html/good.html)という調査を開始している。「欲しい」という欲求と「買う」という現実の
差を見ようとしての調査であろうと考えられるが、項目は元のままである。

欲求と現実の差を見るという意味で項目を変えないのは正しいことであるが、元々これだけの問題を持った
アンケートをそのまま利用する価値はどれほどの物と言えるのだろうか。少なくとも、調査結果を検討するに
値しない事は間違い無いだろう。
300297:03/06/16 04:06 ID:YISPLb3K
2分割にしようと思ったら、結局3分割にしなきゃならなかったよ。
それにしても何やってんだろ、俺。明日は仕事なのに。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 04:54 ID:pOgo86RI
>>299
この調査方法であれば興味あります。
本当にオーラバあたりでやってくれないですかね。
メーカーさんにも役に立ちますし。

ここで1つ教えて下さい。
他の分類はわかるのですが区分が分りません。
どのような項目なのでしょうか。
6月15日の日記
>だったらワークス抜きにした方が盛り上がるのに。グループAとかでやったら面白そう。

話が全然つながってません。
グループAのレースって、日本でも海外でもワークスマシンが幅効かせてたんデナイノ?
メーカーに車を用意させ、スポンサー集めのためにさまざまな企業に足を運ぶこともなく、お手軽にラリーに出場できた人はいいですね。
プライベーターが、チーム運営にどれほどの苦労を重ねてレースに出場しているか、想像したこともないんでしょうな。
6月15日日記改変

*改変前
ポルシェもメルセデスもジャガーもプジョーも日本のメーカーも居ない。
あまりに周回周差あるせいなんだろう。TVでも順位しか表示せず。
ただ締め切り抱えるワタシにとっちゃ好都合。F−1始まるまで原稿書き出来ます。

*改変後
ポルシェもメルセデスもジャガーもプジョーも日本のメーカーも居ない。
だったらワークス抜きにした方が盛り上がるのに。グループAとかでやったら面白そう。
ただ締め切り抱えるワタシにとっちゃ好都合。F−1始まるまで原稿書き出来ます。
305297:03/06/16 08:13 ID:YISPLb3K
>>301
軽自動車。車のタイプで軽自動車ってのとはどうも違うと思う。なんか微妙。

区分っていうので正しいのかはわからないけど、他に適当な言葉が
思いつかなかった。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 08:35 ID:GgNb5mdG
>学生さんは卒論のテーマにいかがか?

ワロタ。親方は大学行った事無いのか?
それともそんな卒論で大丈夫な大学って存在してたの?
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 08:42 ID:GgNb5mdG
まさか、あの「『桐堂大学』の卒論にいかかが」か?
桐堂大学についての参考リンク
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/mechaike/index2.html
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 09:11 ID:aQUAWVGJ
親方大学なら卒業できるかも知れんが
黄昏大学ではそのテーマじゃ週末の宿題レポート程度か
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 09:18 ID:V0LKGxPO
アウディってワークス参戦か?
そんなんじゃマッチに笑われるぞ。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 09:47 ID:uew/CDgV
親方のサイトで卒論をねぇ…小失敗の研究だったらイケルと思うけど。(w
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 09:49 ID:V0LKGxPO
以前は法学部の学生に交通違反の裁判で弁護人やれば勉強になるとかホザイテタね。
大学ってどういうところか知らないんだよね、親方は。
大学中退でさえ「ホントかよ?」って疑いたくなるな。
親方は本当に大学に行った事があるのかね?
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 10:03 ID:nfxl/ylm
学部の卒論なんて「はあ?それで?」って感じのが半分くらいあるけどねw
一つ言えるのは、「卒論にいかがか?」などと書くのは、

自 分 が 大 学 を 卒 業 し て か ら に し ろ

ということだ。もちろん卒論書いて、な。

中退した奴が卒論語るなんてのは、乗った事も無い車の評論を
するようなもんだろ?自動車評論家ならそんなプライドのかけらもない、
恥ずかしい真似は許せないよな。よく考えろよこの馬…

_| ̄|○ イツモオヤカタガヤッテルコトダッタ…
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 10:13 ID:rd4FzRCw
全ては親方の自虐的学歴コンプレックスからくるものでつ
自ら親方、大王と名乗り、塾を開講しようとする・・・
怪しげな健康食品会社の社長が、外国のわけのわかんない大学で
医学博士を取るようなのと似てるのでしょう
いつものことですが
語 る に 落  ち て る と い う 自 覚 が あ り ま せ ん
話の腰を折って悪いんだけど、>>266のコピペをみて漏れ、いまさらながらなんか気づいちゃった、
誤字指摘板の存在する意味。
むこうでそういった誤字の指摘をする書き込みを(新人の)読者のふりをして書き込んで、
それに自作自演でレスをつけることで「指摘板で指摘されましたので修正しました。2chで黄昏に
突っ込まれたから修正したわけではアリマセン!」とここの指摘を気にしていることを
カモフラージュするつもりなんじゃないかと…

まあ、下衆の勘繰りですが(w
指摘板は単なる「厨房に突っ込みをされる羞恥プレイ」の演出でしょ?
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 12:06 ID:DQ3izHyw
>>297-299
素晴らしいですね。しかし親方には判(ry

という訳で、具体的に書いてみました。

1)メーカー  輸入車、国産車
2)価格帯   200万円未満、200万以上400万円未満、400万円以上、
3)排気量   660cc未満、660以上1000cc未満、1000cc以上2000cc未満、
        2000cc以上3000cc未満、3000cc以上
4)乗車定員  2人、3〜5人、6人以上
5)ボディタイプ スパイダー、クーペ、ハッチバック、
        セダン、ワゴン、1BOX、SUV(乗用車ベース)、
        SUV(トラックベース)

(元のアンケート項目に沿ったので)ちと不自然な部分もありますが、
せめてこれぐらい項目を整理してアンケートを取るべきだよな。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 12:14 ID:xS5Rp6aX
>>306

やりようはあるかも。

例えば「統計と結果が不一致な場合」をテーマにして、その基本的な
失敗例としてなら、使えるかも・・いや、無理か。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 12:21 ID:yOLyFHZr
>この結果、マツダがRX−8の開発にGOを掛けるキッカケになった
>調査と全く同じ傾向。
>おそらくマツダのアンケート、相当しっかりやったことだろう。

滅茶苦茶でテキトーなアンケートが同じ結果になっちゃったのか。
MAZDAのアンケート担当者ショックだろうなあ…
「相当しっかりやった」って誉められても結果がソレじゃあな
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 12:29 ID:uew/CDgV
>おそらくマツダのアンケート、相当しっかりやったことだろう。

ちゅか、これはもしかして間接的な自己賞賛なのでわ?
>>321
ダイレクトです
323318:03/06/16 12:50 ID:42fDO9oK
自己レス
5)ボディタイプに、ミニバンもしくは1.5BOXを追加しときます。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 12:51 ID:vsF4a7FG
トラヴィック日記更新age

>磨きの料金は、トラヴィックの場合新車だと通常仕上げで4万3千円。
>使っているクルマは塗装のコンディションにより1〜2万円の作業料金が加算されます。

親方の場合タイアップなので・・・(云いたいコト解りマスヨネ)
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 12:57 ID:ExF6u0Mk
親方は卒論を書いたことがないので、
卒論がどのようなものなのかが分からないのでは。
親方レベルのアンケートを流用して書けるほど、
卒論は甘くはありません。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 12:58 ID:rd4FzRCw
先日、ワタシの知り合いのとある大学教授から「国沢さん、あらためて
勉強してみてはいかがですか?」とお誘いのコトバ。聞けば大学(院)の
編入学制度というのがあるという。「もうこのトシですし、仕事に学歴
は必要ないですから。」とやんわりお断り申し上げる(ここらへん、相手
に不快な思いをさせない、オトナの対応デス)と、教授センセイ「いまは、
大学院でさえ、入学に大学の卒業資格を必要としてないところもいっぱい
あります。国沢さんのような社会的に認知を受け、対外的な活動をされて
いる方なら、活動歴だけで充分入学できる実力はあると思いますよ。」
・・・なにかが「がちゃり」と動いた。そうか、ワタシのつまらない活動でも
充分に研究、そして社会に貢献できる可能性があるというのか。聞けば
少々の英語力と小論文が課せられるという。小論文は毎度の仕事でこのまま
切り抜けられそう(魂の仕事は正直デス)。一方、英語は海外での展示会や
外資系企業の発表会などでも何とか使えるレベルだと思います。ただ、筆記
は難しいかな?どなたか、国沢光弘を入学作戦にご賛同の方、英語のご協力
をお願いシマス。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 13:08 ID:V0LKGxPO
国沢よ、草一徒然草の6/14を見てみろよ。
どうしてオマエがいつまでたっても穴埋め原稿依頼しか取れないのか良くわかるから。
あっ、「徒然草」って読める?
「じゅうぜんそう」だからね、間違っても「とぜんくさ」とかって読まないように。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 13:24 ID:Sua/eJXX
>>297
>>326
面白いんだけど、創作モノ、捏造モノは休憩所で。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 13:25 ID:f3j2mOQk
☆セクシー画像を生クリック☆(閲覧無料)
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
虎魚篭日記より
>>ちなみに磨き屋さんは職人芸の世界。一人前になるまで最低1年掛かると言う。

大した職人だな。たった一年で一人前か…
>>330
びくを変に変換して気取ってるのもイタイぞ。
332ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/06/16 15:32 ID:v9/gnD5K
>>330

腕つーか、そーいうのはセンスがある奴はそれぐらいで
仕事として満足ができる程度の「実用」にはなるよ・・・。

職人の世界はピンきりあるからさ。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 15:33 ID:CsgaOzbO
磨きが職人技か・・・・・・・。
悦に入ってますが何か?
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 15:35 ID:CsgaOzbO
最初は1〜2台、角を磨ききって塗装をはいでしまう失敗をするが、
あとは大丈夫だからね。
ついにトラヴィック日記もポリッシュファクトリーの広告と化したか。
まるでスバルは親方の犬みたいだな。
あれって広告費に換算したら物凄いだろうな。
車何台か磨くだけなら相当安い買いもんだよ、goodにしてみりゃ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 15:52 ID:GgNb5mdG
>>17
トラヴィックの推測される登録台数、(スバルの輸入車登録台数)が
2003年1〜5月合計でたったの1,193台
ttp://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200305shasyu.htm
っての見れば、親方が誉めちぎっていても無駄だと分かると思うが。

しかもトラヴィック日記は磨き屋の広告のようなどうでもいい事を
書き始めている。ハタから見て親方の記事はあっても無くても
売り上げには全く影響無いと思うが。
及川君うはうは
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:05 ID:xOjuBjQa
遅レスでスマンが「最低でもDVDナビ」
地図データをCD−ROMに書き込む。というのがホンダのパテントだと知ってるのだろうか?
http://gooparts.com/special/spe2/01.html

もうバイク貸してもらえないぞ!
>>340のリンク先トヨタのEMVが紹介されてないのはナンデ?スレ違いsage
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 19:55 ID:s1j5Mu7j
ホンダは16日、バイク「CB1300 SUPER FOUR」の
電気系統に欠陥が見つかったとして、国土交通省に
リコール(無料の回収・修理)を届けた。
対象は今年1−6月生産の1833台。
配線の被膜が損傷しているものがあり、
この部分が車体と接触するとショートしてヒューズが切れ、
エンジンが突然停止したり、ブレーキランプが点灯しなかったりする恐れがある。

http://www.sankei.co.jp/news/030616/0616kei092.htm

親方に貸し出してる最中に届け出とは…
青山車庫のささやかな抵抗か?
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 20:01 ID:yOLyFHZr
例のアンケート、「買いたいクルマ」に比べて「(実際に)買うクルマ」の
ステーションワゴンの票の伸びが顕著です。
氏のサイトであれば当然票の殆どはレガシイを念頭においていると考えて、ほぼ間違えないはず。

アレ?「踏み込んで」考えちゃうと、「積極的に欲しくは無いが、様々な制約から仕方
無しに購入するクルマの代表格がレガシイ」になっちゃうんだけどイイの?

誰か救済措置としてミニバン砲で(以下略
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:38 ID:hqRooXt7
6月15日の日記&書き込みは久々に彼らしい。

>朝、例のデニーズでゴハン食べ、本屋さんで本を買って帰り、
>そこからず〜っと原稿書き。
本買ったって話これで終わり?後に何かつながりがあるのかな?
とっても気になるんですが・・・。ご存じの方,教えて下さい。
もしなんにもないんだったら・・・無意味な一節・・・。
まあいいけど。

あんけーとも,
売れない車が上位にくるアンケートがしっかりしたアンケートって・・・。

345名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:50 ID:lYgv7VVz
お前ら立ち読みすんじゃねーぞ。
ワタシはちゃんと買ってマス。ってことだろ・・・
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:58 ID:l/gnX1U/
バイク借りまくって嬉々としてサイトで自慢してる親方が、
きちんと買うとも思えんが。。。
駐車場も勝手に使ってるみたいだしねぇ。
親方もすごいが、シ可木寸 ○彦もかなりキテるぞ
あきれ果てるほどだ。

スレ違いなのでsage
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:39 ID:4P33vPsY
TOP保全

6月16日 6月12日のTOPで取り上げた燃料電池バスの件、調べてみました。
やはり燃料電池バスで使っている水素タンクは基本的にFCHVと同じもの(FCHVに
ユニットを2セット使ってる)。したがってFCHVと同じく微量の水素漏れの可能性あるため、
燃料電池バスも運行を見合わせているそうな。しかし1台だけ違うメーカーの水素タンクを採用
している燃料電池バスがあり、こちらは問題なく運行出来るとのこと。いずれにしろ燃料電池
そのもののトラブルでないから、決定的な問題でもないと思う。ちなみに水素タンクの対策さえ
終了すれば夏からの実用運行が可能か? 200円で乗れるから乗りに行きましょう。
次に買う(だろう)クルマについての投票してくださいませ。なおこのアンケート結果は皆さんで
共有してください。学生さんは卒論のテーマにいかがか?
>>347
でも、彼はちゃんと提灯持ち出来るからなぁ。(モーターファン別冊「○○のすべて」とか)
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:40 ID:4P33vPsY
日記保全

6月16日 体調90%。そろそろ身体を動かした方がよさそうだけれど、あいにくの雨。
それにしても梅雨らしく鬱陶しい毎日である。梅雨きのヒトもいるようだけれど、ワタシは
全くダメ。降るなら降る。降らないなら降らないでシャッキリせんかい! せっかくのバイクも
乗れないし。この時期、東京から逃げ出したいです。朝からず〜っと原稿書き。
夕方、スキー仲間から新しいシーズンオフの筋肉増強用(ダイエットにもなるそうな)新兵器情報
を得る! 話聞いただけで凄そう。アブトロニックじゃ挫折したからなぁ。効果あったら紹介しますね。
原稿は本日分まで何とかオンタイム。明日がヤマになりそう。
閑話休題だが,
おまいら『これを語られたらキレるリスト』を作ってみませんか?

漏れは
1.Tommykaira関係
2.PLEO関係
3.IT関係

でつ.

では次の人(↓)どーぞ(w
漏れは
1.自動車関係(w
2.政治関係
3.警察関係
もう1つ
4.経済関係
「自動車用金型業界の光と影」について
知ったかで語られたらキレると思う。
語るほどの知識は無いと思うが。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:55 ID:bihG6X7y
マナー関係
>>349
いえいえ、エビカニ系のことでして・・・。
スレ違いとはいえ、この話題が昔からのぼらないので
現場の人間がほとんどいないスレだな、と思ったわけで。
sage
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:59 ID:vwL+Y6qP
国沢責める気持ちもわかるけど
徳大寺先生の言いたい放題のほうが罪が深いと思うがなあ
どのみち自動車評論家なんていいかげんな商売だ
今じゃ2世評論家までいるじゃない
あまりまともに相手しないほうがいいとおもうよ
>>357
いえてる。「自分で車運転して」感想文書いてる親方のほうが幾分マシかも。
>>357>>358
目クソ鼻クソの領域。

どちらもサイテーの人種な事には違い無い。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:23 ID:elcOq7DN
燃料電池車の実用化は
は る か か な た
じゃなかったのか!?
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:26 ID:5/IH/zK0
ところで親方サンは何であんなにたくさんもの車を所有できるのでしょうか?!
借金してまで買ってるのでしょうか?!他の評論家は持ってても1・2台?!
評論家によってギャラは違うのでしょうか?!
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:27 ID:q9Ah8aU2
>6月12日のTOPで取り上げた燃料電池バスの件、調べてみました。

調べてからにしろよ。
調べたことをわざわざ公言するな。
調べましたなら判るが調べてみましたて何だよ”みました”て。

もしかして、初めて調べるということをしてみましたの略?
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:54 ID:OXOV0Xex
徳大寺の評論なんてカタログ見ればできるじゃん
インテリアの趣味が悪いの低速トルクが足りないのホイール径が足りないの
すべてカタログにかいてありますってんだ
外車みればいい  国産みれば悪い
そんな評論今じゃ通用しないって
どいつもこいつもメカおんちなんだって
自動車メーカーのエンジニアとまともにはなせるのは小林先生だけだよ
旧いか
>>361
単純に金持ってるんでしょう。
あんだけ形振り構わず仕事してりゃあ泡銭は溜まるよ。

そして虚栄心。
良い車を沢山持っていれば羨まれるってか?
365364:03/06/17 01:01 ID:FtJ4PxmU
付け忘れていたけど、

一般ルートでは無い、怪しげな方法で安く車が買える。

ってのも大きいと思う。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:23 ID:M+ZGZ3AP
結局アブトロピクピクは挫折したのでつね
でもまあ、あれは効果ないというFDAのお墨付きでつから
いいのではナカロウカ
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:46 ID:TB/ALPzx
こんだけいろいろな雑誌に原稿書き散らしておいて、それらをまとめた単行本や評論集の刊行が皆無なのが、編集者や出版社の親方への評価を物語っているよな。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 02:04 ID:q9Ah8aU2
いま出版業界は相当厳しいから、見込みの無いものには見向きもしないでしょ。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 03:05 ID:+HldIV0n
>>348
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030616301.html
親方、この記事については何も触れてないのね…。
日記 6月16日
>なんだか『スイフトスポーツ』が欲しい今日この頃です。

投稿板 6月15日
>いつも欲しいクルマだらけです!
>スズキ・スイフトのJWRCレプリカ、いいなぁ。


親方ったら、今度の獲物はスズキですか。

ナルホド、バイクの生産してるしラリーにも参戦してる。
単車もラリー車も、タダで借りられりゃ儲けモノ。
間違ってもCOTYに絡むようなことは無いから、HやSに義理を
欠くこともなさそう。

こりゃモノにできたら美味しいですね〜。
>>363
>自動車メーカーのエンジニアとまともにはなせるのは小林先生だけだよ
漏れも徳大寺は少し(?)なとこがあったけど、彼も氏のファンなんだと分かってちょっと見方が変わったよ。
http://search.msn.co.jp/results.aspx?srch=105&FORM=AS5&q=%e5%b0%8f%e6%9e%97%e5%bd%b0%e5%a4%aa%e9%83%8e%e3%81%ae%e4%b8%96%e7%95%8c
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 08:15 ID:PL6YBx/9
機械工学の技術士くらい持ってる自動車評論家だったら尊敬してやる
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 09:05 ID:Y9JAm3Hk
農大中退ですが尊敬してクダサイ!
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 09:06 ID:o30EgmGz
>>361
家に金かからないからね、大きな車庫つきなのに支払無しっつうことで。
キミも家賃・駐車場代(借りてれば)掛らないならもう2・3台維持できるでしょ?
ソレよ。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 09:19 ID:yK6zHDx3
ところで親方はなんでいっつもデニーズで飯食ってるわけ?
カミさんが飯作ってくれないの?
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 09:51 ID:10ezvNVh
>>375
日曜だけだろ。カミさんの慰労なんだろな。
親方もいいところあるデナイノ。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:00 ID:PL6YBx/9
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:13 ID:o30EgmGz
>>377
昨日出たよ。
ついでだから下のほうのアンケートに答えておきなよ。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:20 ID:awmEci8j
アカデミックなことはいいから
親方は黄昏流星群でも読んで
カコイイ中年像とはなにかを勉強してクダサイ
>>378

過去に書いた記事の焼き直しは要らない
と書いておきますた
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:35 ID:PhVvmZnz
>>370
スズキの本社の二輪の人たちは間違いなく2ch見てるから
そうそう親方をチヤホヤしないんじゃないかな?
>>372
>機械工学の技術士くらい持ってる自動車評論家だったら尊敬してやる
前掲の書籍によると、
小林氏は東大経済学部卒です。が、自動車工学の講義を聴講したり、
モーター同行会に入ったりしていたようです。
しかし、小林氏が魅力的な文章を書けるのは、それだけが理由ではないですよね。


工学を云々するヒトの中にも、こんな頓珍漢が。
ttp://www.sev.co.jp/special/sev_files/index.htm
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:20 ID:S919OIZD
>382
親方は、別な意味で電波な方ですね。
前から思うけど、オヤカタは家族は大切にしているように思う。
それは良いデナイノ

385名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:36 ID:WyiAzPOG
>>384
でも、親のコネでムスメやムスコが
雑誌に出たり、ムスメの素人作文の原稿が
トラヴィック日記に出るのはどうかと思うよ。

それだったら付き人(?)のレガタンに仕事あげたら?って感じ。
(今も親方の下にいるならね)
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:42 ID:WyiAzPOG
で、>>376>>384はID変えた同一人物?
387pi ◆rYoOOoqbrM :03/06/17 11:50 ID:8utrL+N/
g
>>386

違うよ。

漏れは子供のころ父親と殆ど接触しないで
成長したし、大学の学費も含めて金も殆ど出して
もらえなかったから、オヤカタんとこの子供みたいに
父親と一緒にすごす時間が多いのは、いい悪いは
別として羨ましいなぁと思っただけだよ。

389名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 12:24 ID:WyiAzPOG
>>388
まあ、そういった部分に羨望を持つのは構わんが、
ハタから見てエスカレーターで大学に入って、
親のコネでほんのチョットだけ物書きのバイトをして、
休みは適当に海外で過ごすコドモやその親ってのはどうかと思うよ。
親は未成年の子供が酒を飲んでも放置プレイだし。

ちなみに漏れは大学は奨学金を借りたりして殆ど自分の金で卒業したよ。
こ の 親 に し て こ の 子 あ り
まあ、親子関係についてはやめとこうや。
父親としてダメでも立派な物書きはいる(w
「つけなかったから心配」(病気か妊娠かは不明)などとサイトに書き散らす娘。
まぁ蛙の子は蛙。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 13:10 ID:K5THlKcG
小林氏のいいところはクルマ以外の評論をあまりしないことだと思う
みんな少し売れると勘違いしてメーカーの経営方針やはたまた国際情勢にまで言及したがる
そんな暇あるなら1台でも多くのクルマに乗れと言いたい
ビス1本までばらせなければマニアじゃないと氏は言っていたがそんなことできる評論家いまいるだろうか
そんな氏の控えめなスタイルにわたしは魅了される
それに比べなんと口の大きなことよ
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 13:23 ID:K5THlKcG
岡崎親子に似てきたな
家族博愛主義か
ところで娘さんのゴッドファーザーって徳大寺大先生だっけ
娘の結婚式で






上司にスピーチしてもらうようなもんか
395あうっ!:03/06/17 13:33 ID:h48BTIcY
親方! 宣伝部長の座が危ないですぞ!

http://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20030603/index.htm

396名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 13:34 ID:GK3qMxyE
も ま い ら
k u u r u d a u n
しなよ
>>395
中身の無さは大して変らないが、妄想入ってない分マシ。
そして何より 読 み 易 い 。
398あうっ!:03/06/17 13:44 ID:h48BTIcY
世界のお手本ともいわれるこれらのクルマたちの中に新型レガシィを
マッピングしてみると、実力の高さが即座に分かる。まずダイナミクス
で見ると、FRの愉しさを強く感じさせるBMW3シリーズを凌ぐ位置
にある。FRながらも強く安定を感じさせるメルセデス・ベンツCクラス
とほぼ同位置。同じ4WDを採用するアウディA4とも、ほぼ同位置に
あるといえる。ただ新型レガシィの場合は、CやA4に匹敵する高い
安定性を持ちながらも、3シリーズに勝るとも劣らない愉しさを有して
いる点がポイントだ。
個性や味という面では、BMW3シリーズをのぞく2台以上のものを実現
しており、BMW3シリーズに匹敵する位置にあるといえる。

この部分、もう「マトリックス」状態。完全に逝ってます。
それとも揉み手、ごますり、平身低頭状態ですか?もちろんS社に対して。
マナブは新進気鋭のゴマスリ君だからな。
400あうっ!:03/06/17 13:55 ID:h48BTIcY
>>397
確かに文章力は親方より上かも。低いレベルでの争いだが。
親方やばし!
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 14:01 ID:WyiAzPOG
>>398
いや、川口まなぶの誉め方はある意味妥当でしょ。
インプレッサ、ランエボは欧州の雑誌では(走りに関しては)
アウディA4クワトロやBMW M3と比較されているし。

レガシィが(エクステリアやインテリア等を含め)
どの程度のプレミアム性を持っているか、
又、走りに対してどの程度のレベルにあるか知らんが、
漏れが評論家だったら同じような誉め方をするよ。

親方みたいに旧型レガシィをボロクソいって現行をよく見せよう、みたいなのは最低。

旧型を比較対照にするなら、
「今までも素晴らしかった走りをグレードアップして外装内装共にプレミアム性を纏った」
って方向で誉めないと。
しつこいようだが「旧型は糞、死ね!」が親方の基本スタンスです。
403あうっ!:03/06/17 14:06 ID:h48BTIcY

まあまあ。宣伝部長ですから。

えっ、部長に失礼? じゃあ係長ということで。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 14:07 ID:WyiAzPOG
>>402
個人的には
川口まなぶのは(チョット)胡散臭いけど単位が取れそうなレポート、
親方のは(見た瞬間に)単位が取れなさそうなレポートって感じ。
×(チョット)胡散臭いけど
○(チョット胡散臭いけど)
>>404
うまいねぇ。
国沢のは内容に触れること無く句読点の打ち方とかに修正入れられて終りそう。
評価の対象にすら入らないという(ry…
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 14:16 ID:S919OIZD
>403
リストラでしょ
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 14:23 ID:LJXGLYlu
>>370
先日、誰かは忘れちゃったんだけどw、頭の悪そうなのが

「去年アルペンに出たから今年はWRCに出たい。
 まずはスーパー1600ですかねえ」

などとほざいているのをどこかでw 聞きました。
どこで聞いたか全然思い出せねえけどな(ニヤニヤ)

周りの人間は絶句してましたが。
ル・マン中継終了後に偶然見てしまった番組で、甲高い声の中年が来年からはレギュ変更でオッサンは乗れなくなるって言ってたよ。
>>408
アルペンラリーって、レグ2では一部上位を除いて
パーフォーマンスドリをしているつもりの
タコ踊り大会だったんだろ?
しかもタコ踊りすら上手く出来ずに笹に突っ込む
香具師がいたみたいだから、そんなれべるで
「WRCにステップアップする」とか言っている
香具師がいたらそれは冗談でしょ?
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 20:05 ID:5/IH/zK0
彼は御坊っちゃんなのだよ、おごり高ぶっているただのお坊っちゃんなのさ。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 20:07 ID:A3JkSq/v
休憩所で岩貞降板祭り勃発!
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:57 ID:4ihFs02e
スイフトスポーツはFFだから、タイトコーナは全部サイドターン!という
親方には合ってるんじゃないか?
サイドの位置も良さそうだしリアもディスク。

どうよ?
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 00:11 ID:bVmwI5Nm
昔NHKのBSで確か
「FFはドリフトのきっかけにサイドブレ−キ使うから嫌い!」
と言ってた香具師がいましたけど・・・

忘れたのかな?
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 00:24 ID:YInKzcuT
親方がドリフトと称してるハーフスピンの写真を見ると
不 自 然 に 左 肩 が 下 が っ て る 事が多い訳で。
(○) ?
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 00:27 ID:49oeUbjK
しかし、あの値段なら漏れも欲しくなってきた・・・

鬱だ。
スレタイを「幕張一人ポチ」と読んでしまった。
まぁ、ホソダ、ヌバルの犬だからポチでも間違いないか(w
418を「幕張一のポチ」と読み違えてしまった(w
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 02:44 ID:MmGY+FbE
コンビニで車雑誌ペラペラめくってたら、国沢がKUREの宣伝広告に出てた・・・(外出?)
ったく節操ないねぇ。
金さえもらえば尻尾振りまくりかよ。
それも自動車ジャーナリストとか名乗ってた。
ったく、自分の仕事にホコリはないのか?と。
ジャーナリストでも評論家でもライターでもないな。
ただの幇間だな。
たいした芸もなく、話術もなく、なんでもかんでも褒めるから、かえって不興を買うようなへたくそな三流の幇間に過ぎないよ。
★叩けば叩くほど出るホコリ@国沢親方part68★
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 09:28 ID:ku0Dbze0
ソレを言うなら★叩かなくても埃マミレ@国沢親方part68★かと…
6月17日
以前も書いたけれど、お台場に行く度に中央車線側へ大型トラックを駐車している光景を見る。コンビニで買い物をする時までコンビニ前の中央車線に駐車するのだから度を逸しているように思う。
幕張のメッセ会場から湾岸線に乗るときも、ガソリンスタンドの前の中央車線にトラックが止まっていることが多い。先日はその横をパトカー素通り。違法駐車にだって仁義やマナーがあろう。
交通量無く他の通過車両や近隣住民に迷惑も掛からない場所(例えばパーキングメーターが設置されている場所)でレッカー移動する時間あれば、悪質な駐車車両を取り締まって欲しい。なのに駐車違反の取り締まりを下請けに出すことを計画しているそうな。
6月17日
朝から原稿書き。スズキに電話してスイフトスポーツの広報車があるのか聞いてみたら「明日から試乗会やってます」。
う〜ん、原稿の関係でちょっと動けないかもしれない。とりあえず30日から借りることにしました。
夜はアルペンラリーを手伝ってくれた滋賀県に住んでる知人が東京出張中ということで、一緒に晩飯。2〜3人で、のつもりだったのに10人。酒は一滴しか飲まず、帰って原稿書き。
何だかコンビニで風邪薬とか胃腸薬を売る売れないでモメている。
坂口大臣は「湿布薬も売れない!」と言い張っているそうな。おいおい。マツモトキヨシで湿布薬を買う時だって、使用上の注意などしてくれないぞ。それだけオイシイ業界なんだろう。役所や政治家はカネか自分の都合でしか動かないのか?
>>420
で、呉に尻尾を振るつもりで例のS○X祭りの時に、バイクの鍵穴に宣伝をかねて556を吹いて
バイク板の猛者達に見事に嘲弄されていました。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 10:05 ID:5JFisNjR
>役所や政治家はカネか自分の都合でしか動かないのか?

親方と同じですな。
で、なんでいきなり厚生労働省叩き?
>マツモトキヨシで湿布薬を買う時だって、使用上の注意などしてくれないぞ。
でも、必要とあらば説明できる人間はいる罠。
(夜間、そういう人がいないって言う話はあるけど、別の話だな)

親方、ブ○○液まとめ買いでもするつもりかよ(w
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 10:38 ID:USDbkGOa
>>429
センター街のマツキヨには
「○ロ○はお一人様1本まで」という張り紙がなかったっけ?・・・(w
既得権益大嫌いなこさとうが暴れないかな?
>>429
いや、コンビニで風邪薬買いたいみたいだから。
まっとうなドラッグストアならそういう対応してるよね。

親方って「医薬品」と「医薬部外品」の違いって分からないんだろうね。
薬事業界より自動車マスコミの方がよっぽどオイシイ業界に思えるのは
オレだけか??
109 名前:774RR[sage] 投稿日:03/06/18 09:40 ID:kfK7aMRH
大物喰いという意味でなら、
メーカー問わず
『ザッパー』や、『RZ350』といった例えは使うと思うが?
                    ~~~~~~~~




親方は確かにキティだけど、
何が何でも親方批判したい『嫌親方』も好い加減ウザインだけど。
わざわざバイク板まで出張ってくることも無いだろうに。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 12:43 ID:YL2VT/Me
でも自動車評論家って美味しい仕事だよなー、おまいらそうおもわんかい?
くるまのって自由に原稿書いて接待もついてるんでしょー?それでいて愚痴をだらだらと
仰っている方はもういらないね、実行しないで評論ばっかりしているから評論家なんだろうね
当たり前か。
30日からスイフトスポーツを”レンタル”ですか。

ま た ” 自 称 ” ド リ フ ト で す か ? ?
>>434
美味しい仕事だと思ってるんならお前がなってみろや。
なるのが大変なんだということがまるでわかってねえよ、こいつ。
親方に限らず、次期売れっ子評論家を目指す腰巾着は多いが、コネや
世渡りが上手くなきゃ無理なんだよ。
んなこと、どこの社会でも一緒だろうが。
お前はどうせ会社でも出世している奴の陰口叩いてるだけの奴だろうよ。
黄昏野郎はだいたいその程度のくだらねえ人間ばっかだろうがな。
世の中に甘えてんじゃねえよ。
>>親方に限らず、次期売れっ子評論家を目指す腰巾着は多いが、コネや
世渡りが上手くなきゃ無理なんだよ。

つまり能力では無いって事だね。

>>んなこと、どこの社会でも一緒だろうが。

これなんかは実社会を知らない事の証明だな。(w
>>436=國澤or磨き屋or信者へ

コネや世渡りを駆使してスバルやホンダに た か っ て 生きてる
ジドウシャヒョウンカの方がよっぽど世の中に甘えてるじゃん( ´,_ゝ`)。
最近はスズキにたかってるようだがな。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 13:42 ID:0mIcqWp0
>>436

じゃあオレも国沢に言いたいんだけど、警察の幹部、政治家、JHの幹部、
あるいは今回オイシイ業界と馬鹿にしている製薬業界の既得権益を持つような
省庁のエリートになるのが大変じゃないとでも言いたいのか?

オレは>>432を書いたけど、まず国沢が製薬業界がオイシイ業界だなんて
ろくに知りもしないで小馬鹿にしたような書き方をしているから、
だったら接待漬けの自動車評論家はどうなんだよって言いたいんだよ。

ageとく。
>>438
> お前はどうせ会社でも出世している奴の陰口叩いてるだけの奴だろうよ。

JHや公務員の陰口叩いてるだけの奴ならkunisawa.netに居るけどね。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 13:51 ID:mQUqT135
>436
すまんどこをたて読みするか教えてくれ。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 13:58 ID:FsFfNT4o
>>436は国沢を擁護しているのか馬鹿にしているのか良くわからない駄文だな(ワラ
素直に読むと「ヒョーロンカはコネやゴマスリができなきゃ一流にはなれない」としか
理解できない。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 14:14 ID:sWd0o9fa
>>437
>これなんかは実社会を知らない事の証明だな。(w

どうしてそういえるのか、わからん。 
俺は能力がないが、能力だけでもだめだったり遠回りすることがほとんど
世渡り上手=決してごますり、腰巾着とはいえないと思うぞな。
俺からすれば君のほうが、実社会を知らないように思う。
>>443
言葉足らずだったか?
漏れが言いたかったのは世の中全てが「コネ」じゃないって事。
そりゃ「コネ」のみの世界がある事も承知しておりまつ。
>>443

言いたいことは分かるが「実力」のみの世界の方が少ないぞ。

但しこれとオヤカタの話は全然別ね。
オヤカタの場合は実力も無いわけで。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:34 ID:0mIcqWp0
職業における世渡り上手っていう言葉はあまりいいニュアンスとしては使われない。
ゴマすりとか腰巾着って意味だと考えていいと思うぞ。
会社で「キミは世渡りがうまいなあ」っていうのが褒め言葉になるかどうか
考えてみろよ。

>>437のいうのは「調整能力」「交渉能力」と呼ばれている能力の話であって
これと「世渡り上手」は全然違う。世間知らずはキミだと思われ。

ちなみに「調整能力」「交渉能力」といった能力が国沢にあるか?
能力があろうが無かろうが「世渡り上手」なら自動車評論家になれるって
>>436が主張するのであれば、自動車評論家という職業をバカにしているよね。
446 です。
>>437>>443 の間違い。誤爆申し訳ありません。
>>447
酷く責め立てられており激しく動揺すますた…
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:54 ID:D2PpU74T
ところで親方ってベスト何とかだの、カートッ○だのお子ちゃま向けの雑誌
にしか書いていないようですけど、大人が読む車雑誌からは仕事来ないん
ですか?
オヤジバイクネタを足掛かりに、二玄社進出を狙っております。
>>450
(・∀・)ソレダ!!
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 16:57 ID:a9bTUuJC
>>450
(・Δ・)ムリダ!!
453南 ◆oYakATaMoE :03/06/18 17:02 ID:3k5+Tdaf
>>450-453
('∀`)ワロタ!!
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 17:08 ID:sWd0o9fa
>>446
妙に理屈っぽく重箱の隅をつつく典型的たそがれですね。

俺は単に>437の「厨房だろ?」的発言に意見を述べただけですよ。
世渡り上手も436&437が使っているから、その流れで使っただけ
もっと流れを読めよ。
>>454
だから ID:sWd0o9fa が >>443 で他の人のことを「実社会を知らない」とか
言っているけど、君のほうがよっぽど知らないのではないかねっていう意見を
述べさせているわけであって、キミこそ流れを読めよ。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 17:35 ID:FsFfNT4o
>>454
このスレじゃ「黄昏野郎」はある意味敬称だって知ってるか?
流れを読めよ(ワラ 
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 18:00 ID:0J05hz4p
>>439
返し技で一本。
綺麗に決まったな。

>>436
チミの言ってることは突っ込みどころ満載すぎ。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 18:22 ID:ZT5FX0bV
>>453
自分を含んでどうするよ。
ちゅか、30歳氏?
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 19:00 ID:sWd0o9fa
>>454
そっくり君に返すよ。
 
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 19:04 ID:sWd0o9fa
誤爆しました。 ほな さいなら
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:23 ID:mRI3R4wG
6月17日
以前も書いたけれど、お台場に行く度に中央車線側へ大型トラックを駐車している光景を見る。
コンビニで買い物をする時までコンビニ前の中央車線に駐車するのだから度を逸しているように思う。
幕張のメッセ会場から湾岸線に乗るときも、ガソリンスタンドの前の中央車線にトラックが止まっていることが多い。
先日はその横をパトカー素通り。違法駐車にだって仁義やマナーがあろう。


5月17日 
万引きと他の交通の支障にならないような場所での駐車違反と、どっちが悪いことだろうか?
いずれも悪いことであることに変わりないモノの、社会的には万引きの方が10万倍以上悪質だし、
攻められるべき犯罪だと思う。


1ヶ月前に書いた事忘れたらしい。

幕張のGSスタンド前の中央線って、走った事有る人間なら知ってると思うが、
国道357陸橋と合流する車線で右側は陸橋の壁だったような気がするが。
いずれにしろ、これって「他の交通の支障にならないような場所での駐車違反」だろ?
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:32 ID:+vyrevwK
KURE
<モータージャーナリストが語るモーターレブ>

「明らかに燃費が良くなったと思う。」
ECOカーのプリウスにモーターレブを入れてみた。
普通、オイル添加剤は高性能車のエンジンに入れるものだと理解されている。
しかし「摩擦係数を下げる」というモーターレブの特徴の一つは、高性能エンジン
だけではなく省燃費エンジンにとっても重要。
以後、2000kmほど走ってみたが、明らかに燃費が良くなったように思う。
スタッドレスを履く冬場はリッター20kmの壁を越えなかったのだけれど
(例えば東京から新潟県の越後湯沢往復)、今やリッター21kmに届きそうな状態。
加えてモーター走行モードからガソリン走行モードになった時に気になっていた
騒音も改善された(モーターで走っているときは極めて静かなので普通のクルマ
以上にエンジン音がうるさく感じてしまう)。
モーターレブはリピーターが多いと言うけれど、皆さん違いを感じ取ってのだろう。
もっと走り込み、キチンとデータを計測してみたい。
結果が出たらHPなどでレポートします。

国沢光宏 昭和33年東京都中野区生まれ。
学生時代かあ自動車専門誌などでレポーターを始め、その後出版社を経て
フリーの自動車ジャーナリストに。
現在、多くの雑誌に執筆するかたわら、『WRC2003』(NTV)でWRCの解説も
行っている。
著書に『愛車学』(PHP研究者)『ハイブリッド自動車の本』(三推社/講談社)
『クルマの寿命を延ばす本』(同)を始め18冊。
得意分野は環境問題、次世代の技術開設、新車解説。
毎日1万人が見に来るHP(KUNISAWA.NET)も好評。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:38 ID:+vyrevwK
>>462について

相変わらず提灯もまともに書けてない。
それと自己紹介は、まず間違いなく自分で書いた文章だろうが、
これじゃ墓穴を掘るんじゃナカロウカ。
過去において、"便利なライター"として、国沢のようなハナクソでも、
それなりに使い道はあったのかもしれないが、インターネットが普及し始めた
今では、こんな詐欺的なライターがどんどん自分を露出し、自分のHPを宣伝
するような行為は、自分の首を締めていくことになるだけではナカロウカ。
とは言え、国沢がその異常な自己顕示欲を抑えることは到底、出来そうにないが。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:42 ID:mRI3R4wG
5月27日 
今のところ「ゆっくり走れ」というカンバンを出すだけで、何の対策も行っていない。
なのに6月からETCを導入しようとするトラックなど商用車に対し、5千円の補助金を35万セット分出す。
役人はETC普及策にゃタップリ予算を付けるも、
事故による犠牲者増加が社会問題化しない限り安全対策を打ち出さないつもりなのだろうか?


予算と言っても、道路3公団の負担で一般財源からの拠出じゃないだろ?
デタラメ言うなよな。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:45 ID:+vyrevwK
>>462に訂正

誤 モーターレブはリピーターが多いと言うけれど、皆さん違いを感じ取ってのだろう。
正 モーターレブはリピーターが多いと言うけれど、皆さん違いを感じるのだろう。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:56 ID:mRI3R4wG
>それにしても梅雨らしく鬱陶しい毎日である。梅雨好きのヒトもいるようだけれど、ワタシは全くダメ。
 降るなら降る。降らないなら降らないでシャッキリせんかい!

>せっかくのバイクも乗れないし。

何のために青山のレンタル屋からバイク借りているか分かったよ。
遊び半分の気晴らし。
仕事なら雨でも乗るだろ。違いますか?
某自動車雑誌を経てフリーとなり、現在日本でもっとも原稿量(料ではない)を誇る自動車評論家。
スキーと走ることが大好きで日本アルペンラリーに参戦した経験を持つ。



某ムックの自己紹介より。アルペンラリーの事、もっとちゃんと書かないと駄目デナイノ!
×もっとも原稿量
○もっとも多い原稿量

間違えました。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 21:11 ID:1EubWXdE
これからは GM ざんす!
親方(>>425)に朗報!

コンビニでも医薬品の一部が販売できるように検討が開始されたようだぞ!
なんか、ヴェポラップとかの類らしいけどね。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030618i101.htm

また鬼の首を取ったように・・・・。
471訂正:03/06/18 21:50 ID:i35e2HhA
× ヴェポラップ
○ ヴェポラッブ

いつから大正製薬になったんだ?
何でそんなにETCが嫌いなんだろう?
親方の心の奥底にいったい何が??
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 21:53 ID:76aJzMC6
親方んところのHPに来る奴ほとんどが黄昏だったりしてよ
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:03 ID:TJTCa6WE
>>472

どこかのメーカーの広報がタイアップで
「ETCのレポートをお願いします。あ、もちろん先生のお車にこちら持ちで付けさせて
頂きます。」

とか言われるのを待っているんでしょ。

批判するなら少しは使ってみてからだよね、普通。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:08 ID:j3B+vlUA
>>473

それはそうだろ?
だって信者なんて数えられるくらいの量なんだからさ。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:10 ID:j3B+vlUA
>>474

そんな時期がきたら、

「こら便利デナイノ。迷ってるヒトは早速つけるしかないでしょ」
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:17 ID:MnNdKf7c
>以前も書いたけれど、お台場に行く度に中央車線側へ大型トラックを駐車している光景を見る。コンビニで買い物をする時までコンビニ前の中央車線に駐車するのだから度を逸しているように思う。

http://www.honda.co.jp/carmagazine/Fit/vol14/jyuku/index2.html
確かにお台場の道には大型トラックが駐車しているようで・・・
(10.コーナーの上手な曲がり方 参照)
過去レスに登場のテレコム駅前交差点付近。

で、国沢。そのカットの左の写真と同地点で過去になにやらかしたか覚えてるか?
ハーフスピン。公道で。
http://www.honda.co.jp/carmagazine/Fit/vol11/jyuku/index2.html
(3兄弟のコーナリングを比較する 参照)

パトカーが隣を通過しなくてほっとしてるのは国沢のほうだろ。

まぁ、事もあろうにホンダ客相自ら
「制限速度内での撮影です」なんて言っている以上
国沢の言うドリフトは「サイドブレーキを使ったハーフスピン」と言う事で確定。

どう言い訳するつもりだ?

478名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:18 ID:G7mC7U0b
>472
高速の乗り降りの時間がデータとして解析される「可能性」が
あるため、「湯沢近辺のテストコース」を使用しにくくなるから。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:21 ID:MnNdKf7c
>コーナーに入ったら、可能な限り一発でハンドルの切り角を決めるクセを付けたい。同乗者を酔わせないように
>レースで使う「アウト・イン・アウト(直線に近いラインを通る)」は公道では御法度。周囲のクルマに違和感を与えない走りを!

よく言えたもんだ。休憩所で話題の日産の対応とは大違いでまだうpしてるんだ。

バカ写真。
一発でハンドルの切り角が決まらない場合…

「サイドオォォォーーー!!」
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:35 ID:MnNdKf7c
>ごく軽い接触でも、お年寄りは転んでしまう。当たらなくても驚いて転んだ、というケースも考えられる。もし驚いて入れ歯とか壊せば、それだけで100万円以上の賠償をしなければならないこともあります。

交差点付近でハーフスピンするフィットを見てお年寄りが驚いて転んだらどうするんだ。
おい、国沢?
N捨てキターッ!
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:40 ID:0LHbQ8nC
テロ朝にカニ沢
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:40 ID:U5gWCCdt
テレ朝に親方キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
親方テレ朝に出てたw
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:40 ID:BJv4b/zb
ニュースステーション見れ
おい、ニュースステーション出とるじゃないか。
Nステで親方キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!!
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:41 ID:Lsx5yc9q
ニュースステーション また国沢出てた。
これで親方も追突しなくて済むデナイノ!
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:43 ID:mjQzWS67
お前らNHKニュース10で2chのスレ画像が出てたぞ。
まぁ違法映像絡みの話題だったからアレだがな。
「N捨て出演!」のカキコで、このスレを何人位ウォッチしとるかがわかるな。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:44 ID:MnNdKf7c
また発見したぞ。
「車線変更は後続車の雰囲気を読む」写真。
http://www.honda.co.jp/carmagazine/Fit/vol14/jyuku/image/ph_08.jpg
スピードメータの針は中央よりやや右側に触れているが

フィットのメーターパネル拡大

http://www.honda.co.jp/auto-lineup/fit/interior/image/interior-p10.jpg
これ見ると明らかに100キロオーバーでの撮影。

ホンダ。ウソついたな。最低だ。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:46 ID:BkAbqv52
出遅れた…
親方何を言ったんだ?
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:48 ID:USDbkGOa
これからの親方の行動を予測します(危険率5%未満で有意な推測デスヨ)
本番中(大手局プライムタイム、緊張するデナイノ)

本番後、六本木でご苦労様エビカニ(やはりジャーナリスト待遇でグーデス)

浮かれ顔、赤ら顔でご帰宅(ワタシの活動歴にまたエポックメイキングざんす)

自らを戒めるため、お気に入りの
フォルダから2ちゃんねるをクリック(黄昏野郎どもワタシの実力思い知ったか)

戒めどころか、怒り倍増ダダ書き込み(ムカムカー頭くるデナイノ!!)
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:50 ID:MnNdKf7c
今日のNステのスポンサーは?
>>495
ジャーナリスト待遇ってなんじゃ?
たかが自動車評論家に、そんな接待するわけないだろ。

インタービュー代3万円で終わりよ。
>>494
ホンダインスパイアの追突防止装置の話題だったんだが、最後の方で奴が出てきて
馬がどうのこうのとか言ってたぞ。あとはここに書き込んでて聞いてなかった。
ウマシカ野郎でも追突しないって言てったのかな? ま、奴が出るまでの説明で
追突防止装置について充分わかったので、あってもなくても良いコメントだな。
まあ、親方くらいしか、尻尾振ってインタビューに答えてくれる
便利なジドウシャヒョーロンカがいないんでしょうね。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:57 ID:BkAbqv52
>496
日曜日のサンデーモーニングもヤバイなスポンサーがヒュンダイだから…
>498
サンクス。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 23:00 ID:MnNdKf7c
なんだ、ホンダの提灯持ちか。
で、帰ってきてこのスレ覗いてムカー!

国沢は生出演だったのか?
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 23:01 ID:Lsx5yc9q
追突経験者に追突防止装置のコメントを求めるとは・・・・やるなテレ朝。
追突経験者のくせに追突防止装置のコメントをするとは・・・・空気読め、国沢。

親方、何が言いたかったんだろうね?
馬は云々言ってたが、あんな短い時間に例え話で大半つかってどーすんだよ・・・
今日のN捨てのスポンサーは、車関係ではメルセデス日本だぞ。
>>494
馬が危険を回避してくれるように人が車とペアになって危険回避が云々・・・。
そんな話だったような気がしますが・・・?
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 23:07 ID:VOdPfhe5
アポイントメント無しでも、どんな時間でも、安い出演料でも
インタビューを引き受け、テレ朝が期待している通りのことを
言わせることが出来るヒョウロンカ

コラもう、国沢親方しかいないデナイノ。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 23:08 ID:GIfq9zqp
>>497
もしかしてテレ朝関係者?つーかNSのスタッフ?
金額がチョー真実味あるんだけど。
クルマが馬みたいになったら、国沢みたいな乗り手は真っ先に振り落とされるだろうな。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 23:13 ID:87cfxKOJ
>>507
はい、私がその関係者でつ。
久米さんのギャラは、年間契約で10億円でつ。
>>509
もう少し真実味のある金額のほうが・・・・。
511魂のコピペ:03/06/18 23:20 ID:xdyGHkoe
親方発言の要約:

馬に乗った人なら判ると思うが、馬は地面が悪い場所、走りにくい場所では
スピードを落として走る。
車も同じように、キケンを予測するシステムがあれば、人がキケンを感じることと併せて
より安全な乗り物になると思う。


こんな感じだったかな。
まあ当たり障りのない、普通の意見だったね。
強いて云うなら、ニュースの説得力を高める程のコメントではなかった(w

>>507
497じゃないし、業界人でもないけど、「報道」のためのコメントやインタビューなら
ギャラなんて有って無いようなもんだよ。
>>511
なるほど。

親 方 が 発 言 す る 必 然 性 は な か っ た

のは確かだね。
タレントと違って、自動車評論家は、「文化人」の相場で払われます。
だから、ひじょーに安いのです。
>>492
乗り遅れたよ!(w
515( ゚Д゚):03/06/19 00:07 ID:AVKEM+O/
親方、ニュー捨てでてたのか。知らなかったよ。まあ極左同士気が合うのかね。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 00:21 ID:/ZO3lyKa
>>515
カニ沢に主義も主張も無いって・・
何も無い男。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 00:30 ID:GYjuTqjN
いま、帰宅しますた
N捨て出演記念カキコ

>>515
国沢を評価しすぎ
518ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/06/19 00:38 ID:e827SrV7
おやかた。

あなたは車に乗っているのですか。
車が勝手に走るのですか。

予測も何もそれをするのが人間ってもんで、それがいやなら
自動車という移動体ではなく電車に乗ってください。
あなたの代わりに目的地近くまで勝手に運んでくれますから。

たしかに馬は自身は「この道あぶないかもしれないからスピード落とそう」
と考えるかもしれません。
しかし、人間のためではありません。馬自身のためです。

人間も「この道危ないなー、スピード落とそう」と自分でアクセル緩めればよろしい。
「〜に任しときゃ大丈夫」の安易な考えで人間の世界は無駄に肥大化しているのです。
いま、便利さをそれほど落とさずに無駄を正そうとしているのが世界の動きなのですが。

当たり前のことを当たり前にできないのは単なる馬鹿ですが
当たり前のことをすごいことのように吹聴するのは愚かを通り越して哀れです。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 00:53 ID:8UxYc+dm
TOP保全

6月18日 本日からETCの5千円割引が始まるということでカー用品店を
3軒ほど回ってみた。すると売り切れてしまった製品続出といった感じ。人気
の製品はどこも売り切れで、メーカーにオーダーしても入荷しないそうな。5
千円引きは凄い反響らしい。しかも初日のためかセットアップ(極めて評判悪
い3千円ナリのシノギ)が大混雑。お昼ぐらいからほとんどアクセス出来ない
状態いなってしまっている。前橋で寄ったショップは「10件くらい溜まって
いるんですけど全然繋がらない状態です」。売れれば売れたでパンクしちゃう
のが凄い!
>>518
人間が須く無謬なら、ね。それに、親方は下駄を預けろとは言ってなかったよ。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 00:54 ID:8UxYc+dm
日記保全

6月18日 体調はすっかり良くなりました。午前中から気合い入れて原稿書き。
何とか昼過ぎに夕方までの締め切り分を入稿。昼ご飯食べ、本当はCB1300
で行きたかったのだけれど生憎の雨だからプリウスに乗って前橋へ。北上すると
東松山あたりで雨は上がり、わずかながら青い空も見え始める。FM群馬で収録
後、帰りに前橋IC入り口の『赤まる市場』という店に寄ってみたら、バイク用
品豊富。買おうと思っていたプロテクター付きの夏用ウェアを購入す。あまり普
及していないが、バイク用のエアバッグも欲しいのだけれど、ここじゃ売ってま
せん。帰宅し、通信販売で購入しました。届いたら紹介します。夜はまだまだ原
稿書き。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 07:52 ID:Zd7Wedoa
>>519

ちなみに国沢自身は絶対にETCは買わないんだろうな。
あれだけ反対したんだから、国の思惑通りに動くこともないよな。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 07:56 ID:dNw6tqpM
>>522
試乗車全てにETC車載器が装備されて、メーカー負担のETCカードも差しこんで
おいてくれるようになれば、コロリとETC賛成派になると思われ。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 08:00 ID:wCKGj824
馬は地面が悪い場所、走りにくい場所では スピードを落として走る。
馬鹿はスピードを落とさず追突する。

ということですかね、Nステは。
おまいら

今日の「トロと旅する」は石神井だったデナイノ

526名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 08:30 ID:QRbFGRK+
やはり、自分の実体験から「追突する前に、車の方で
調整してくれればいいんデナイノ!!」って思ったのかな・・・
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 08:31 ID:BmQbdNGZ
以前BCで「追突防止装置は技術的には簡単だ。
トラックにポン付けしろ!」って言っていた親方様・・・
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 09:58 ID:wvCcI8eZ
ETC付けるとすごく困るんですよ
仕事した出版社やメーカー、代理店に後で交通費の請求がしづらいじゃないですか
経費が全部自分持ちなら、ETCがすごく楽だけど
自分以外が経費を払う場合、ETCはすごく不便
プリンターも高いし、利用明細をいちいち提出するのも面倒
だったら、1回ずつ料金所で領収証をもらったほうが楽
58000円のハイカを全部仕事で使い
それを清算・現金化すると8000円の儲けが生まれるしね
親方様でスカー?(w
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 10:26 ID:BmQbdNGZ
>58000円のハイカを全部仕事で使い
>それを清算・現金化すると8000円の儲けが生まれるしね

これってセコイよな。
>6月11日 GMは日本の支社機能を半分に縮小するという決定を行った。
>なぜか? GM本社自ら日本市場を切り開くことを諦めたから、
>と考えるのが自然。事実上の撤退宣言である。

これはガセでしたね。「いつもの親方」と言えばそれまでだけど。

日本GM、今後もキャデラック、オペルは売り続けます!! [2003年6月18日]
ttp://autoascii.jp/issue/2003/0618/article51747_1.html
より一部抜粋。

>日本GM(ゼネラルモーターズ)は、キャデラック、シボレー、オペル、
>サーブの販売を今後も継続するとともに、三井物産との間で、
>キャデラック『エスカレード』を取扱うことで話し合いを行っていると発表した。
>キャデラック全モデルを三井物産で取扱うことやオペルの販売を中止するとの一部報道を否定した。
そういう事には気がつくんだから
けして馬鹿では、ない?
馬鹿ではないかもしれないが、
賢くはないし愚か者であることは確かだ。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 11:43 ID:G3R95Ygb
例えばハイカを買ったときに領収書もらって経費で落とす。
ハイカで高速使ったときの領収書も知らん顔して経費で申請。

5万で10万8千円分の領収書が…なんてことはないよね?
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 11:44 ID:ovlNQziN
>>532
小賢しいってんです、あーいうのは。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 11:49 ID:BmQbdNGZ
>>532
正直、万年ヒラのサラリーマン(営業)でも気付くと思うけど。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 13:42 ID:gIuXSX1i
昨日も東京料金所、用賀料金所にて支払いで並ぶ車列を一気にぶち抜いてETC専用レーンへ。
通行券の受け取り、料金支払いの手間が省けるしETCはメチャ便利です。
3千円のしのぎ?なんて気になりませんよ。
親方もつべこべ言っていないで早く取り付ければ?(w
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 14:05 ID:IRtcapQJ
>>537

オヤカタはとりあえず連日のアピールに余念がありません。
あとは関連業者からのエビカニ(ETC無償取り付け)を待つばかりです。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 14:39 ID:vuGAAJIJ
ああ
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 15:43 ID:BmQbdNGZ
今回の親方のネタはこれの予感。

50歳警部補、飲酒ひき逃げで逮捕−茨城
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061916.html
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 16:48 ID:BmQbdNGZ
540からイキナリこのネタに繋がる予感。

仰天! 日産役員報酬は平均1億4千万円
他大手でも2千万円未満が普通なのに…
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061913.html
>>541
日産の株主総会では「役員報酬をもっとageる!」とかって言ってなかった?
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 19:38 ID:W9doNtKm
てめぇあ、親方の大学中退をさんざん馬鹿にしてるけど
しっかり仕事してるじゃねえか。早稲田のアホ事件を見ろ
学歴と人間性が全く関係しないいい例だ
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 19:41 ID:J/0JFWc7
信者は引っ込んで炉!うぜーんだよ。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 19:45 ID:IRtcapQJ
>>543
早稲田の学生ってのは偶然の産物だよ。
それくらい理解できねーか?

それよりなにより、ぜんぜん「しっかり」とした「仕事」をしてないんでつが。
しっかりした仕事ってのは、公道でハーフスピンすることでつか?
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 19:51 ID:ndfE+ju4
>しっかり仕事してるじゃねえか。

し て な い の で あ る 。

全 然 し て な い の で あ る 。

そもそも仕事をしっかりしてないからこのスレが発生し、存在し、これからも続いていくのである。
(不肖・宮嶋調にしてみました)
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 20:04 ID:Tc8i8VRY
>543
一応マジレス
川口まなぶも大学を中退しているが親方よりまともな試乗記を書いている
別に中退うんぬんは、関係無い。

川口まなぶのレガシィレポート>395
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 20:14 ID:MEnzJYsr
>>547
レポートじゃなくってほとんど宣伝でしょ、これ。
まぁいいさ、どちらにしろ、この粘着集団で
どれだけのやつらが大卒なのか、だけどな
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 20:22 ID:Tc8i8VRY
>548
広告に成っているだけでも親方とは、えらい違いだよ(w
>>549
親方が叩かれてるのは中退だから、じゃないよ。
それを「どれだけのやつらが」ってw
このスレでオヤカタの学歴が頻繁に取り沙汰されるのは
『オヤカタが頻繁に学歴を詐称するから』
と言うのが主であることを忘れてはいけない。

我々のほとんどはオヤカタの学歴を嘲っているのではない。
オヤカタのその卑しい性根に眉を顰めているだけだ。


解ったらお花畑に帰れ信者。
>解ったらお花畑に帰れ信者。
なにこれ、おまえ、]悪魔払いのつもり?(プー
お花畑てどこどこ?
 俺は国沢とは関係ネエヨ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 20:51 ID:ndfE+ju4
>]悪魔

て何?何て読むの?
なんちゅか普通に考えたら起こり難いタイプミスのような…(w
動揺のさまが見てとれますね。
>>553
( ´,_ゝ`)プッ 必死だな
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:24 ID:gIuXSX1i
学歴にこだわるのは採用する方だよな。
であるからこそ、皆より高きを目指して頑張る訳で。
それは何故か。とっくの昔に答えは出ているんだが。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:36 ID:gIuXSX1i
ま、今回の早大生の事件は最低だと俺も思う。
とい言うより主犯格の香具師は殆ど風俗営業者。
で、合コンブランドのため奴は卒業して無いわけだが。
広末入学の件といい早大はすでにノバの反対(AVON)です。

ゆとり教育の進む今現在、大学生のレベルは急降下中。
従って高校は言わずもがな‥ 。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:51 ID:NWwQtNz0
ってゆーか、いまのレベルの高校生であっても、入学させないと大学経営が成り立たん。
最高学府の名が泣くわ。
イベントで稼ぐための肩書き。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:59 ID:3sRaI94x
オヤカタ、この新製品について、ぜひとも魂のインプレッションを!!

ttp://www.frex.com/vr/shfthbrkjp.htm
塾てか、弱小予備校関係ですが、
いま、早稲田はちょろくブランド獲得できる、おいしい大学になりつつありまつ
まじに、10年前のマーチレベル?(じゃ、いまのマーチは?と聞かないでくれ)
こういう香具師ら(現役受験生)はちょいと小賢しいのが災いし、なるべく楽をして
最大の利益を得たいという考えをもってて、手につけられません。
学歴板になっちゃうので、sageます
PS学歴コンプレックスの持ち主は、この手のことは話題にしないと思いますよ
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:10 ID:xqexvm3H
今スカパーで「ケイン号の反乱」という昔のアメリカ映画をやっているんだが、
そこに出てくる駆逐艦の無能艦長の行状が国沢そっくり。
プライドだけは高くしかも部下には異状に厳しい。
しかし本人はヘタレで失敗を繰り返してはその都度醜い言い訳に終始する。
その過程で反省し人の意見を聞く素振りを見せるのだが、最終的には逆ギレ。
部下の士官達は「あれは精神病だ」と噂する・・・。
「スーパーチャンネル」が見られる人は見てみるといいかもよ。
ホントにそっくりだから。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう
ケイン号の反乱
http://www.paoon.com/film/eeohwfsa.html

う〜む。(kw