【紫は進め】 ETC情報交換スレッド3【緑は止まれ】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 23:24 ID:7NN2OwpJ

ETC使用者および購入検討中の方のための雑談スレパート３です。
ETCシステム・国交省・公団に対する賛否論争は別スレでお願いします。

ETCとは(日本道路公団)
http://www.jhnet.go.jp/etc/

(財)道路システム高度化推進機構 ORSE
http://www.orse.or.jp/

前スレ
【まずは】 ETC情報交換スレッド2 【ETCカード】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050141608/
前々スレ
【ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ】 ETC情報交換スレッド【ﾏﾀｰﾘ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046613243/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 23:24 ID:uKR0+v53

>>2またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか？お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか？
なに？　いつだってそうなのか？まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2」と書き込む。　つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ！！
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2！」って言ってみろよ！もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 23:24 ID:uKR0+v53

しもた！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 23:26 ID:K6RWXau2

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 23:32 ID:K6RWXau2

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 23:33 ID:sG9RVW9a

>>2またお前（以下略）

>>1
乙～

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 00:26 ID:JEnxoLr3

>>1
乙でつ

はじめて1000ｹﾞﾄ
今日は良く寝れそうだ！

カードは早2週間程放置プレイ中でつ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 00:27 ID:JEnxoLr3

っつーことでageてよいでつか？

9 ：FAQ：03/05/23 00:34 ID:JEnxoLr3

■ETCレーンを利用するには何を揃えればいいの？
ETC車載器(要セットアップ)とETCカードが必要です。

■車載器っていくらぐらい？
カーショップやディーラーでは2万円ぐらいから(セットアップ取付費込み)
ヤフオクでは1万5千円(一体型)～2万円(分離型)ぐらいです(セットアップ込み)
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048326-category-leaf.html?alocale=0jp

■取り付けは？
カーショップに頼めば数千円。自分で取り付けることも可能です。
配線はアクセサリ電源、アース、(機種によっては)常時電源を接続するだけです。
他に、情報登録作業の車載器セットアップ(3000円)が必要です。
(セットアップ済みのものを購入した場合は不要)

■ETCカードってどこで手に入れるの？
所有のクレジットカード会社のHPで申し込んで下さい。
2～3週間かかることがありますので、早めに手に入れましょう。

■クレジットカード持ってない・・・
ブラック(破産・長期延滞経験者)じゃなければ誰でも取得できます。
また、コスモ・ザ・カードなどのGSハウスカードでもETCカードが用意されています。
http://www.cosmo-thecard.com/
一番、審査の甘いクレジットカードは？申請4回目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1045121827/
無職がクレジットカードを持つ方法
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1031754240/

■ETCカードの年会費500円は高い！
ポイント加算で元を取りましょう。また、LIFEカードならば年会費無料です。
http://www.lifecard.co.jp/card/etc/2-5.htm

10 ：FAQ：03/05/23 00:34 ID:JEnxoLr3

■いつも乗る高速道路でETC使えるのか？
各公団の公式HPか、こちらで確認して下さい。
全国ＥＴＣ対応レーン一覧(非公式)
ttp://home.catv.ne.jp/pp/item/menu_road.htm

■近所の有料道路にETCレーンがない
平成15年度末までに全国1300カ所の全料金所に設置予定です。
http://www.sankei.co.jp/wm/html/202/12/1224_02.html

■ETCカードだけ持ってれば前払割引可能？
前払割引登録には車載器番号が必要です。
http://www.etc-plaza.jp/

■領収書が欲しい
出口料金所の一般/共用ゲートで停止し、ETCカードを手渡しして下さい。
共用レーンで停止した場合は、カードを渡す必要はありません。
なお専用プリンターがあれば停止する必要がありませんが、高価です。

■高速代いくら使ったか分からない
車載器には履歴表示(読み上げ)機能があります。
また、前払割引サービスに登録すれば、Web上でも履歴が確認できます。
(登録無料。実際に前払い購入する必要はありません)

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 00:35 ID:7+ZkDSXB

>>9-10
FAQ貼り付け乙

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 00:36 ID:JEnxoLr3

1さん、でしゃばりまして申し訳ないです
遅いけどFAQ貼りますた

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 00:39 ID:7+ZkDSXB

早速ですが、配線を自分でやった方に質問です。
どこの配線を分岐しましたか？

オーディオのアクセサリ＆常時電源が手軽なのかなぁと思っていますが、
実際に作業した方のインプレがあれば。常時電源はバッテリ直付けな人もいるのかな？
CY-ET300DかEP-422の購入を検討しています。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 00:41 ID:slpCX0mk

>>1
>>12

乙ー、さんくす。

15 ：名無しさん＠入浴中：03/05/23 00:42 ID:tuJo03uU

おい、こらJCB
早くETCカード送ってこいや

何のためのゴールド会員だと思ってんねん
とは言っても、5年前に作ったネクサスやけどな

16 ：toto：03/05/23 00:49 ID:LpSN8nmh

IYカードの子カードとして、ETCカード申込んだら、ダメだと岩れ磨した。
JCBプロパーカードは、もう解約しちゃいましたし…。なんとかしてちょ～！

17 ：1：03/05/23 01:11 ID:fU3HW51r

>12
サンクス。ちょうど電話かかってきて、コピペできなかったんだ

18 ：1：03/05/23 01:33 ID:clZVo0Qu

>13

いろんな取り方があるけど...

ヘッドライトから取って点灯しないと車載機働かないようにする手もあるけど、お勧めできない。
ウインカーから取るのはタイミングが問題になるし、点灯時の短い時間だけで機能するかどうかは疑問。それに他車に誤解を与える。
バックランプ連動は、ゲートではバックできないから、ダメ。
ブレーキランプ連動はETCの旨みをある意味損なうのでイクナイ。

冗談はさておき、オーディオでいいと思うよ。
漏れのメーカー純正品の同梱ハーネスもオーディオから取るようになってた。

ACCはライターからは取らないほうがいいと思う（もしヒューズ㌧でても気づきにくい）

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 04:21 ID:6n5/b1NP

ETCなら２割引とか思い切ったことをせんと普及するまい。
道路公団のHPに書いてあるメリットというのは、どれもこれも道路公団のメリットに
しか見えん有様。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 07:36 ID:TXHcC5Lc

>>19
ｵﾚも取り付ける前までは、そういうこと言ってたんだけどな。
付けてしまえば、考え方が正反対になる。うん、これほんと。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 07:40 ID:RsCowj+g

前スレに出ていたＪ娘の５０００割引はいつから？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 09:28 ID:0YQY+fZG

>>21
HP位見れ。
ttp://www.tacti.co.jp/jms/08etc_set.html

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 10:22 ID:88iBwa3F

三菱重工が携帯電話と組み合わせて使う道路料金徴収システムを発表。
販売価格は2000から3000円くらいだってさ。
現行のETCシステムって、やっぱりばかげてるよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 10:42 ID:oWS8hQsx

馬鹿げてようが馬鹿げてまいが便利だから使うだけだが。
他にいいシステムができたら乗り換えるだけ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 10:46 ID:88iBwa3F

漏れもETCユーザーだから気持ちは分かるが
いくら便利だからって「この手間と持ち出しは何だ」と
文句を言わない従順なユーザーにはなりたくない。

上記の三菱重工のシステムはロードプライシングなどを対象に
売っていくそうだが、政治的力学がなければETCを巻き取れる
システムなのよ。ひとを不幸にする政治家とお役人の国だよね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 11:23 ID:uanTcZnQ

便利だから使ってるが馬鹿げているところにはクレームを付けていいんじゃないの？
便利加減と馬鹿さ加減のバランスは人によって違うだろうけど
アンチの言うことにはもっともなことも多いと思うよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 12:02 ID:fUWTEtDe

バカげてるとこ
「ETC/一般」共有レーン。
結局並ぶ…鬱

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 12:14 ID:7iYo0nOw

>26 そうだね、少なくとも俺は引っ越したときの手続きが警察と陸運局のほかに
増えたのはバカげていると思うよ。いってしまえば警察も余計だと思うが。

来月引越しなんだよなぁ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 12:49 ID:88iBwa3F

>>27
結局、メリットと言えば窓開けてハイカ渡して精算しなくて良い、だけ
なんだよな。
それなら >>23 のシステムや、ニューヨーク等でやってるみたいにバー
コードシールをウィンドウに貼り付けるだけでも、まったく同じ効果。
同じ効果を狙っていながら、お役人は天下り先と国民から金をふんだ
くる算段には長けてるよ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 13:02 ID:fClH6KZf

>>13
EP-422はACC指定なので、オーディオのハーネスから二股ギボシで分岐して
電源取りました。

余談ですが、音声OFF以外だとエンジンスタート時に「カードを入れてください」
や「認証しました」といちいちうるさいので、ACC接続部にスイッチを入れて電源
を切れるようにしました。
本体をステアリングコラム下に付けたので、スイッチはLEDのパイロットランプ
が付いているものにし、オーディオスペースの1DIN小物入れ内に設置。
ON/OFFが一目でわかるようにしてます。
これかなーりおすすめ！

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 13:45 ID:AKJgjtGH

俺はハイカ以上の割引が普及の為には必須だと思っていたが、
まさかＥＴＣ普及させる為にハイカ廃止するとは思わんかった。
とにかく、カード年会費とかセットアップ料金とか前払い割引の手続きとか、
役人の為だけに考えた手間やコストが多過ぎ。
利用者の利便性よりも天下り先の確保しか考えてない馬鹿ばかり。
こんな国に愛国心とかがそもそも醸成されるだろうか？
戦争起きたら脱出します。

32 ： ◆KuDIJ.Rtwk ：03/05/23 18:33 ID:GhDS9VHQ

>>29
バーコード貼り方式大賛成。
人の車のバーコード、デジカメで撮って自分の車に貼りたい（ｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 18:46 ID:88iBwa3F

>>32
表のバーコードだけではもちろんマンハッタンのゲートは通れませんけど
何かその行為に意味があるんですか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 18:57 ID:UAYugsbl

>>33
ハイカをデジカメで撮影＆プリントアウトして
「俺はハイカを持ってんだぜ」と見せびらかす
のと同じような行為かなぁ。

それが何？という気は漏れもするけど、
まぁひとそれぞれだから。いいじゃないですか、
マンハッタン帰りを気取りたいのでしょう。
普通の人はそんなの気がつかない罠。
なんとかウェーブと同じで整備不良で捕まるよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:06 ID:T+b4E8Uc

初ETCでどっきどき！

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:17 ID:88iBwa3F

>>34
あ、なるほど。了解です。
ヨーロッパなんかのナンバープレートを日本のナンバーの下に付けてる
クルマがいるのと同じですか。確かにアレも意味の分からない行為ですね。
イージーパスのバーコードなんて、確かにニューヨーカーじゃないと
知らないでしょうに、ずいぶん渋い趣味なんですね。 >>32

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:17 ID:KjseAxuh

>>29

この、車載器＋カードのシステム構成は韓国やシンガポールに倣ったもので、システム自体は
日本独自のものではないのだが。
車載器の値段が高いのは単に開発コストがかかってるからだろう。

ちなみに、あちらも残高不足で停止無い様カードはクレカベースなのだが、日本と違うのは
現金でも入金ができるってところ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:20 ID:88iBwa3F

>>37
単に通行料金を払うだけのメリットの対価としては高いでしょう。
開発コストをかけた意味はドライバーには理解できません。

ニューヨークなんかのバーコード方式で同じことができるんですから。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:29 ID:88iBwa3F

車載機の値段もありますが、手続き等の煩雑さの問題も大きいと
思います。
高速道路の料金回収システムのためにお役人の天下り先がどんどん
でき上がっている一方で、そのシステムだからこそというメリット
が無いように思いますが、いかがですか？

40 ：37：03/05/23 19:33 ID:a8QhIQkE

>>38
開発費に関しては、高速通過時の通信の確実性と高度セキュリティの確保（暗号技術）
いわゆる「安全」の代償みたいなもんであって。

まあ、それに理解が出来ないなら、別に強制じゃないんだし付けなければいいだけな訳で。
投資に対する効果に見合う見合わないは人それぞれだし。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:41 ID:88iBwa3F

>>40
ニューヨーク方式を選べるならよろこんでそっちを選びますが
お役所や政治家は選べないようにしてるわけです。
こういうところに問題がある、と言ってるんです。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:43 ID:88iBwa3F

ちなみに、マンハッタンのラッシュアワーに行かれると分かりますが
ほとんどのクルマがニューヨーク方式のETCを使ってますよ。
手軽に導入できるし、メリットが大きいからです。
変な方式を勝手に選んでそれを押し付けるやり方に問題を感じます。
理解できないならメリットを享受するなというのは乱暴でしょう？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:47 ID:VVDFlRAE

賛否の議論は他でやりたまえ

44 ：37：03/05/23 19:59 ID:KjseAxuh

>>42
付けなくてもいいと言ったのは、ＥＴＣ利用率５０％で料金所渋滞が解消に向かうので、付けなくても効果が享受
出来るって事。
停止する必要はあるが、並ばなくてもよくなると思われる。

スレ違いの方向に流れてるのでここまでに。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 20:28 ID:RfpavPLL

ETC導入について質問があります。
①AとBの二台のくるまがあります。A車でセットアップした
ETCはB車でも利用できるのでしょうか？
②口座引き落としの際、車両№等の車両情報は通知されてしまうのでしょうか？
お答えください。

46 ：私もETC利用者ですが…：03/05/23 20:32 ID:YwqsTW7k

　とにかく公団民営化キボンヌ
　

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 21:38 ID:7+ZkDSXB

アンチは

アンチ ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金支払いｼｽﾃﾑ)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045011372/l50

へ行ってくれ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 21:40 ID:VTrZo2Bu

>>45
ずいぶん大上段にふりかぶった質問の仕方だな。

ナニが「お答えください」だ。ｱﾌｫ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 21:50 ID:M5Y8IMEH

>>45
(1)　多分使えるが不正利用
(2)　通知されない

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 22:12 ID:aYZmPAg3

OMC！OMC！
30分！30分！

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 09:05 ID:T068qbBx

①AとBの二台のくるまがあります。A車でセットアップした
ETCはB車でも利用できるのでしょうか？

１台のETCを２台の車で使いたいって意味だよな？
(1)　多分使えるが不正利用　だな

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 10:16 ID:30resg6J

EP-222Hを取り付けたはいいが未だカードが届いていない。JCBゴールドのETC
専用カードだけど、申し込んでほんとに２週間かかるみたいだな。カードが届いて
から更に前払い登録ができるのはいつのことやら。

それはともかく、EP-222Hの取説（400シリーズと共用）ではETCカードの挿入
方法は載っているが取り出し方法が見つからない。イジェクトボタンとかも無い
ようだから、これは単に手で抜き出せば良いのかな？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:02 ID:7+db2xje

藤井総裁がいる限り民営化は進まないよ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:11 ID:glnB82ak

＞53
最近のニュースの斜め読みですね。
あれは単なる象徴。
背後に操る奴らが一杯いるから今のありさまなんだよ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:12 ID:7+db2xje

>>54
激しく yes!

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:31 ID:7+db2xje

>>52
取説には『EP-400シリーズの場合、カードイジェクトボタンが…』と
書いてあるので200シリーズのひとは勝手に抜き差ししていいものと
思われ

当方5000円キャッシュバックETCモニタ参加者のため、モニタ店で
取り付けのみ完了、セットアップは6月18日以降。よって動作確認
してません。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:36 ID:qz50lDum

ジェームスだと、国の補助と同額を先取りして5000円キャッシュバック中！
イエローハットは、自社カードを作れとかのシバリ有。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:44 ID:JFONDBUB

>>57
ウチの近所の黄色帽は、モニタ参加になんもシバリなかったよ?
店によるんじゃないの、それ。

Ｊ娘はウチから車で小一時間走らないといかんので、
車でウチから2分の黄色帽に転びました。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:48 ID:7+db2xje

>>58
国の補助じゃなくて、黄色帽独自の5000円バックセールの条件だと
思われ。

国交省のETCモニタの参加には何もシバリはない。モニタ店で取り付けて
セットアップすればよい。ただし6月18日以降に。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:51 ID:IGudP1Ql

黄色帽子はカードで支払ってもキャッシュ（=現金）バックしてくれるのかな？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:53 ID:IGudP1Ql

>>60
違った。自衛蒸すだたーよ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:00 ID:41RpBcns

ttp://www.orse.or.jp/monitor/qa0523.html
みんなこれ読んでるよね・・・？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:13 ID:7+db2xje

>>62
読んでる。
キャッシュバックがあるのはホントはセットアップ時なんだけど、
モニタ店では販売時に5000円引きで売ってるね。むろん、セット
アップは6月18日まではやってくれないけど、取り付けはいつでも
オッケー。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:30 ID:lfKDqHCO

多分、6月になったら情報が結構出回るので確実にモニターとなるには
今から6/18のセットアップ作業予約しておかないとね。
どうも黄色帽子も自動後退店ごとのも割り当ては結構少ないらしい（片手レベル？）
よって6/20土曜日には受付終了かな・・・

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:34 ID:7+db2xje

>>64
オンラインセットアップできない販売店はどうするんですかねぇ。
他人事ながら心配…

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:59 ID:Llf0xZ3k

＞65
店独自でキャッシュバックを考えてます。
カードの申込み前提ですけど。

１０万台が本当なら１ヶ月ちょっとの普及数程度ですので、他店さんより大きく離されることはないと思っています。
上半期商戦で確実に売れる商品と見ています。
この時期まで買わなかった人は「値段にシビア」ですので。

と逝ってみるテスト

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:51 ID:jhn2C/Nb

>>64
>>62のリンクに書いてある通り、助成を受けられるかどうかの確認に１週間程度と言っている以上(ry

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:52 ID:jhn2C/Nb

ところで、助成金は取付依頼しないと出ないのかな？
J娘の独自キャンペーンだとどうよ？

69 ：67：03/05/24 22:54 ID:jhn2C/Nb

>>65 の誤り。
吊ってきます

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:00 ID:LBP2S/Su

今、ETCデビューしてきまつた。
アンテナをダッシュボード内、メーター裏に
取り付けましたので、最初の入り口一発目はドキドキでした。
なにせ、その入り口は、一般/ETC　共用レーンが無く、
専用レーンしか無かったものですので。
でも、ぜんぜん無問題でした。
帰りの２発目は、快適そのものでした。

ETCを使いたい為に、わざわざ260円のタバコを買いに
800円の高速代を使ってしまいまつた（笑

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:02 ID:7+db2xje

>>68
取り付けはETC助成と関係なし。自分で取り付けても問題なし。
購入とセットアップだけモニター店で行えばETCモニター助成
申請可能。
ただし業務車両じゃない「その他」車両（自家用車など）の
助成（キャッシュバック）は約１０万台まで。

72 ：70：03/05/24 23:10 ID:LBP2S/Su

デビューして気が付いたんですけど（当たり前っすけど）
私の車載機、「通行できます」　って、2回言いました。
まず、バーが上がり始めると同時に　「ポン・通行できます」
通過してから　「ポン・通行できます」
2回目はいらないのに…
なんでだろ？
ちなみに購入したのは、三菱の「EP-321H」です。

73 ：64：03/05/24 23:15 ID:nnXKjhlO

>>67=69
イ㌔！　以上。

Ｊ娘は購入＆セットアップが条件のよう。
http://www.tacti.co.jp/jms/08etc_set.html

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:22 ID:5lWg4BDz

>>72

JHの料金所ではアンテナがブース手前と奥の2箇所についてるからそれぞれに反応してます。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:25 ID:h4JPjAJS

速度はどれ位でレーン突入しますか
先日70キロで大丈夫ですた

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:28 ID:LBP2S/Su

>>74
なるほど！　そうなんですか！
解りました。
レス、サンクスです。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:33 ID:5lWiOPgF

>>74
通行料も2回落とされてたりしてｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:35 ID:Llf0xZ3k

＞77
つまらん・・

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:39 ID:EW6JS/6Y

自動後退もJ娘も黄色帽子も
結局機器の価格が高いんだよねぇ

元の販売価格がソコソコ安く
KBの適用を受けれるところないかしら

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:42 ID:a3hRD+Jt

ご存じの方いらしたら教えてください。
仕事の関係で高速を頻繁に使用するのですが、５万円ハイカが無くなった事で
８千円のうまみが無くなってしまいました。
家の車にはＥＴＣを取り付けているので車載器もカードもあります。
会社の車には車載器が取り付けていないので、ＥＴＣの前払い制度（５万円分）
を利用して、入口で通行券、出口で通行券とＥＴＣカードを渡して支払う方法は
取れるのでしょうか？
この方法が可能で有れば５万円ハイカと同様のメリットが生まれてくるのかな、
と思いまして。

81 ：mkouji：03/05/24 23:43 ID:GSemumyG

>>72
たぶん２回車載器がしゃべるのは入り口料金所ですね？
均一料金所も一部ありますが・・
わたしのは　ＥＰ－４２１ですが２回しゃべります。
通行できます＝通信処理正常終了　という意味ですね？
あれは手前のアンテナで車両チェック　後のアンテナで
入口情報書き込み　でしたでしょうか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:59 ID:5lWg4BDz

>>80
できます。

>>81
そう言えば入り口料金所やね。
うちのは「そのままお進み下さい」「そのままお進み下さい」って2回言うわ。
2回目のは料金所を抜け切ってから言うからね（ｗ

均一区間やと
「そのままお進み下さい」「そのままお進み下さい」「料金は200円です」とか言うもんね。

距離制区間での出口は
「そのままお進み下さい」「料金は350円です」やった気がする。

阪神の場合は
「料金は150円です」のように直接料金を言うよ。

って言うか俺は安い区間しか乗ってないな（ｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:59 ID:LBP2S/Su

>>81
そうです、JHの入り口です。
出口では料金所のない高速道です。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:18 ID:ELlOnoMZ

ＩＣハイカ出ないのかなぁ。
そうすればクレカなくてもＥＴＣ使えるだろうに・・・。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:19 ID:EEnkCOXM

>>84
プリペイドは出さないそうですからICハイカは出ませんね。

86 ：mkouji：03/05/25 00:25 ID:rvZwWbyQ

>>82
そのままお進みください　という車載器は　三菱重工か矢崎ですか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:27 ID:OMPb9Yk8

三菱電機のEP-422につづいて222も供給ショートしてきたみたい。
先週まで5個常時キープしてたトコが１個かぎりになってた。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:44 ID:NAL4RJ1z

今日ナビ＆ETCつけました。
EP422ちっちゃくて良いですよ。でも初期不良で発売が
遅れたみたいですね。N男君でナビとセットだと取り付け料
5000円サービスだったから、早めのモニターだと思って
つけちゃいました。でもハイカがまだ４万近く残ってるから
そっちも使わなきゃ。。。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:56 ID:O0oI9d3h

＞88
あと９ヶ月で使えなくなるから、その時までに使ってください。
もっとも、残った金額分はＥＴＣに補充されるから、必至にならなくても大丈夫ですよ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:03 ID:EEnkCOXM

>>88
EP-422、メータパネル下の小物入れに本体が入っちゃいました。
このモデル以外のETC車載機ではパネルから飛び出したり、そもそも
入らなかったりしてたのですが、コイツはジャストサイズ。
贅沢を言うと、スピーカがもっと小さく目立たないモノだと
言うこと無し、って感じです。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:23 ID:fgaqfJFs

無職でもＥＴＣカードを造れますでしょうか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:28 ID:hu56yrwy

>>91
どちらともいえないけど厳しいかも。
審査甘い所数社に申し込んだりしたけど俺は無理でした。
やけくそでJCBに申し込んだら受かったけどw

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:35 ID:lWxQ9a3W

VISAカード持っててETCカード申し込むと３－４日で到着といってたのに
1週間たっても送ってこねー。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:37 ID:J2OhFIVx

>贅沢を言うと、スピーカがもっと小さく目立たないモノだと

同意。　本体、アンテナ共に小さくて良いのに、なんでスピーカー
だけあんなデザインなんだ。　

95 ：82：03/05/25 09:13 ID:KnWb6QAr

>>86

「そのままお進み下さい」って言うのは矢崎のを付けてます。
ローソンで買いました。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:39 ID:fRFxgGlb

6月18日からの助成制度に備えて、昨日は自動後退や黄色帽子などを
数件回って、今度買う車戴器の目星を付けてくる事にしました。

でもなんか、どの機種も思ってたより高かったです。(´･ω･`)
全部定価売りだったんだろうか。一番安かったのがカルソニックの17,800円。
買えない訳じゃないけど、お金払うための機械にお金出すこと自体馬鹿げて
いるし、機能なんかどうでもいいからとにかく安く欲しいわけですよ。

はぁ～と盛り下がりながら、家で各社Webを探し回ってたらこんなのをﾊｹｰﾝ。
ガイシュツだったらｽﾏｿ
http://www.toyota.co.jp/carlife/its/etc/lineup.html
希望小売価格15,000円。
定価で買うにしても自動後退とかより安いじゃないか(ﾟ∀ﾟ)!!
自動車メーカーのオプション品なんてどうせ高いに決まってると決め付けてて、
今まで漏れは見向きもしていなかった訳ですが、これはちょっと意外でした。

ヤフオクでも助成措置に対応してくれる神業者が降臨してくれれば
一番だとは思うんですが、どうでしょうねぇ。
量販店もこれから特売とかやりそうだと思いますし、とりあえず
しばらくは様子見です。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:09 ID:LJY+2gvR

>>96
近所の自動後退には、数量限定で旧モデルが13000円前後であるんだけど。。。
店によっては置いてないところもあるのかな。

98 ：mkouji：03/05/25 13:00 ID:5nA+E9OP

>>95
了解

99 ：96：03/05/25 13:30 ID:fRFxgGlb

>>97
いいなぁ。
漏れは関西なのですが、近所なら店舗晒しきぼんぬ。

100 ：97：03/05/25 14:03 ID:YlUUHE0q

>>99
俺も関西。

ヒントは神戸市北区、三田市で３店で確認。
店によって三菱電機EP-201だったり三菱重工MOBE-1だったりモノは店によって違うが。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:54 ID:fRFxgGlb

>>100
ありがとうございます。どうやら同じ県内の方のようですね。
私は43号線沿いの大型複合店舗ばかり回っていたので、
この手の旧機種処分品は既に売れてしまっていたのかも知れません。
今度買うときにその店に行ってきます。遠いけど(w
その時まで残っていますように・・・

102 ：名無しさん＠入浴中：03/05/25 16:01 ID:glKTjIXD

同じ事を考えてる香具師が多くて、売り切れになると困るので
さっきJ娘でEP-422をｹﾞｯﾂした
カードで払ったが、その場で￥5000戻ってきたよ。
おいらの他にも車載機買ってた香具師が居たのはビビッタが。人気だな（ｗ

後はJCBのカードだな。明日で申し込んでから丸2週間。
来週になるんだろうな・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 16:20 ID:Oa/zaUwV

>>102

え？助成と同じで売価から\5000引いてから消費税加算じゃないの？
あとからｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ？

104 ：厨房：03/05/25 16:42 ID:i1e4M5Wf

板違い、すれ違い失礼致します。
ただいま、東京帽子協会主催のハットグランプリにて
田代祭りを開催しております。
また、中居を8位以下にする為の投票もしております。
（現在、小倉祭り同時開催中！）
優勝すれば授賞式もあるので是非皆さんのご協力をお願い致します。
女性部門には谷亮子、古瀬絵理などもいます。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。

　
※ハットグランプリ投票時間
月曜～金曜の AM10:00～PM5:00 まで（祭日を除く）
http://www.boushi.or.jp/index1.htm

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 17:36 ID:7W1lLjQz

カルソニックの一体型が１万２千円で売ってたけど、これって安いのかな？
これだけ６～７台位置いてあったけど、人気薄でしか？

106 ：名無しさん＠入浴中：03/05/25 18:09 ID:glKTjIXD

>103
＞助成と同じで売価から\5000引いてから消費税加算じゃないの？
いや、違う。
商品代金+セットうｐ代×1.05=代金-5000（キャッシュバック代）
正確に書くと、18,800+3,000×1.05=22,890-5,000=17,890

ん、ある意味（消費税分）、ボラれたのかな？（ｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 19:05 ID:+6lWwHhQ

はじめまして。

皆さんにお尋ねしたいのですが、
セットアップしてもらい、
ETCを自分で取り付ける場合には、
電源は、ヒューズから取ればいいのでしょうか。

よろしくお願いします。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 19:19 ID:Oa/zaUwV

>>106
ごめん、よくみたら、ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸって書いてあるから
税込み価格から値引きだね。
http://www.tacti.co.jp/jms/08etc_set.html

助成の方は値引き後価格に消費税加算。
http://www.orse.or.jp/monitor/qa0523.html

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 20:04 ID:TZdc+p1I

>>107

>>18 >>30をご参考に

110 ：mkouji：03/05/25 20:21 ID:5nA+E9OP

自動後退はＭＯＢＥ－1　本体価格　12800円
デンソー　履歴確認なしの簡易版ＥＴＣ　9800円　広島西条店

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 20:43 ID:+6lWwHhQ

>>109
ありがとうございました。

誠にすみません。
既出だったんですね。

以後気を付けます。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 23:33 ID:iwascXvk

>>97
通販ページにあるよ。
http://www.autobacs.com/cgi-bin/inetcgi/scripts/spg_last_01.jsp?syohin_cd=4961317186466

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 00:03 ID:B9Qa0anG

あまり話題にのっていませんが三菱重工のMOBE-200て評判はどうなんでしょうか？
色もいろいろあるし大きさもEP-422より小さいみたいですよ。
三菱重工自体マイナーですか？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 00:17 ID:beaTzO0y

昨日初めてバーが開かず、ハリセンくらった‥。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 00:34 ID:+RZOznwP

>>114
どこのＥＴＣ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 00:45 ID:cvV4MvtE

>>113
EP-402のOEMと思われ。微妙に小さいのはケースのサイズ違いでしょう。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 06:56 ID:8VcTrhn2

113ですが
EP-402はEP-422の音声ユニットが無いタイプですよね？
そこのところMOBE-200は音声ユニットも内蔵しているようですしすっきりしてて
イイと思うのですが。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 08:32 ID:cvV4MvtE

>>117
すっきりしてるかわりに自由度が低いですよね。
もちろんカードと音声ユニットが一体のものが欲しいひと
にはいいのでしょう。
MOBE-200に内蔵されているという音声ユニットの詳細は知り
ませんが、本体を小物入れやらコンソールに入れてしまうひとは
音声ユニットが外に着けられないと聞き取れなくて困る訳で。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 15:23 ID:0n0sdbU5

ＥＴＣ専用カードを作るのにどれくらいかかるのか電話で聞いたら１ヶ月半ほどって
言われたけど、そんなにかかった方います？
ＮＩＣＯＳＶＩＳＡです。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 17:10 ID:zlCLrC3D

>>119
あり得ない

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:06 ID:3S1f2sY2

>>119
そんなにかからないはずだけどね。
俺はETC専用カードを、JCB,NICOSの２枚持っているが、JCBが申込書送って10日、
NICOSはこの間届いたばかりだが、やはり10日程度だった。
２週間程度見ておけば大丈夫だと思う。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:36 ID:alYrwgN7

東北道災害通行止区間、流出ＥＴＣゲートは機能してる？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 20:30 ID:dLwvLC9U

車載機つけたけどETCカードがまだ来ない。
昨日高速乗ったときに共用レーンに入ったら、
車載機に「ETCカードを確認してください」って言われた。
悲しかった。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 20:32 ID:0n0sdbU5

>>120 >>121
ですよね。
そう思って違う番号にかけて聞いたら２週間あればＯＫっていわれた。
１ヶ月半って言ってたおねーちゃんは何だったんだろう。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 20:47 ID:yQ87y9h3

>>124
そのおねーちゃんが普段見慣れない申込書を受け付けちゃった
場合に、「どうしたらいいんだろう・・・」とか誰にも相談できずに
1ヶ月ぐらい放置される期間が含まれているんだよ、きっと。

126 ：114：03/05/26 21:07 ID:beaTzO0y

>>115
車載機？　三菱重工のアンテナが車外のやつ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 00:00 ID:zBNCFmnu

安いＥＴＣ見っけ。
ttp://www2.uccard.co.jp/campaign/etc_cp/index.html

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 00:12 ID:5hOEdHwA

>>118
アドバイスありがとう

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 00:23 ID:Km2yCQyD

>>89
そっか。残ったハイカは小額版に変わるだけかと
思ってました。調べてみたらETCの前払い分に充当
も検討されているんですね。ありがとうでした。
余った分1万はハイカ、残りはETCとか出来ればよいな。
ETC使えないところもあるし。。。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 00:30 ID:bGA8VNWG

今日黄帽子に行って聞いたら国の補助なんて知りません
って言われた。
自動後退ではやっているヨって言ったら、そちらえどうぞ
だって。地方じゃこんなものかな。カードは有るのでそろそろ
車載機つける良い機会かなって思ったんだけど萎えました。

自動後退で言われたんだけど。セットアップする時まで自分が
何番目か解らないって。10万人越えたらどうするんでしょうねって

補助出なかったら全額自腹ですかって聞いたら、もちろんですって
言ってました。

やる気有るのかな？　国交省

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 00:47 ID:n4S51uyz

>>130
>今日黄帽子に行って聞いたら国の補助なんて知りません
>って言われた。
それよりこの担当者は新聞見ないのか
車を扱っている人間ならこういう記事は当然知っているべきことだと思う

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 00:52 ID:fhb9FyQj

>>121

セゾンカード、申し込んでから２週間経っても申込書もカードも来ない。
いつになったら使えるようになるの？？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 00:59 ID:UARM9gnu

>>130

うちの近くの自動後退は、予約すれば補助金はずれても
5000円引き保証しますっていってたーよ。

お買い得品があったんで、買った。
6/18までまたなきゃならんけど、どうせETCカード作る期間も
いるし。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 01:30 ID:kM9FLbvP

>>132
セゾンのＥＴＣカード作ったけどＷｅｂから申し込みできるよ。
カードが来るのに２．５週間程かかりました。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 06:24 ID:bGA8VNWG

>>131

黄帽子の担当者は本当に知らなそうな顔してた。
新聞も読まんのかって俺も思った。

>>133

あっ、そんなところも有るのか。もう一回確認してみよう。
保証してくれたら、付けようかな。

情報　サンクス

136 ：132：03/05/27 07:45 ID:fhb9FyQj

>>134

ＷＥＢから申し込みしましたが、それくらい期間がかかるのですか。
今日もう一度セゾンに確認してみます。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 10:32 ID:fP2rkhSk

UCカード　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
丁度2週間くらいでした
おまけに
>>127　のキャンぺーン萌え～
でも、新型でるような書き方だね

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 11:54 ID:BrGZv5Zc

>>119
先週NICOSのETCカードが来ました。
申込の封書を投函してジャスト１週間でした。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 12:52 ID:XVAj1MRO

漏れはETC積んでないけど、混んでるときは問答無用でETCレーンに突入！「まちがえた」渋滞回避の魔法の呪文。

140 ：釣られてみる。：03/05/27 13:39 ID:QKN9DOeZ

>>139
久々の釣り師登場

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 14:19 ID:OM45SlaK

>>139
もう古典の領域ですな。w

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 14:20 ID:ndYtQp+x

なんでこんなに安いの？？？

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 14:39 ID:fP2rkhSk

はいはい

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 16:39 ID:oYP6m+Po

トヨタ純正ETC車載器ってT3カードのETCカードじゃないと動かないんだね。
トヨタ純正ETC車載器じゃないとトヨタ純正カーナビと連動させれないのかな？
ETCレーンカーナビで誘導してほすぃよ！
他社のクレカとETCカードを申し込んで、やっと届きそうなのに。。。
また始めからクレカから申し込んだりしたら、また時間かかるじゃん！

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こ：03/05/27 17:59 ID:lPA/JPq1

三菱重厚のMOBE-1を使ってる方や製品に詳しい方がおられたら
使用感を教えていただけませんか？
モデルチェンジで安いらしくて、助成の件もあるので思い切って
買おうかナと思っています。
それとも少しプラスして最新型を買った方がよいのでしょうか？
クルマもぼろいので、別体型ですっきりがスキとかのこだわりは
まったくないのですが・・・

ぐぐってもユーザーインプレにほとんどヒットしなくて、
ショップの人に聞いてもあまりぴんとこなかったのでカキコさせ
てもらいますた。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 18:39 ID:OQpjbSy3

>>144

＞トヨタ純正ETC車載器ってT3カードのETCカードじゃないと動かないんだね

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 19:06 ID:7S3HKu1o

トヨタのは、たぶん他のETCカードでも使えるんだろーけど、
TS3カード以外のクレカのETCカードだと付けてくれないんじゃないの？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 20:15 ID:lQsgnaQf

トヨタは何も知らない客相手にはいい商売してるみたいだな（ｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 20:42 ID:1pxmHdG6

クレカ板に書いてたが現在使われているETCカードの1/5はTS3カードらしいぞ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 20:54 ID:RKTq1Ozt

>>145

俺はそれのOEMの矢崎のを使ってるけど。
今まで3ヶ月ほど使ってるがそれまでに1回もエラーは無し。
料金所のアンテナが三菱重工製のが多いそうで相性がいいみたい。

安くてもちゃんと金額をしゃべってくれるしいいと思うよ。
履歴は出るけど見るだけでしゃべってくれませんけどね。
カードの抜き忘れ警告はならへんけど、逆にうっとうしくなくていいと思う。

車載器端末が大きいから取り付け場所によったら目障りになりがちなのがネックかな。

とりあえず付けるならこの機械でもいいと思うよ。
どうせ取り付けたらカードを抜き差しする以外には車載器ってつかわへんもんね。
通行履歴を見るのかってパソコンを使ってネットで見れるもんね。

金額をしゃべってくれるからいかにもETC通行したと言う満足感が得られます。
取り付け賃・セットアップ込みで余裕で2万円を切ってるでしょうから性能の割にはお買い得やとは思うけどね。

151 ：132,136：03/05/27 21:00 ID:fhb9FyQj

>>134
今日クレディセゾンに電話で問い合わせたところ「明日くらいに到着の予定です」
と回答がありました。まもなく仲間入りできるかと思います。

>>102
最寄のＪ娘ではＥＰ－４２２（Ｈ）が￥１８，８００
　　　　　　　ＥＰ－２２２（Ｈ）が￥１５，９００（いずれも本体価格）
で販売されていました（別途工賃￥５，０００　セットアップ￥３，０００が必要）

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 21:24 ID:+NRRerFk

>>145
MOBE-1ユーザーです。
まだ使い始めて1ヶ月弱ですが不具合ないですよ。
自分もポンコツ車なので一番安かったMOBEｰ1にしました。
所詮は金払うだけの機械なのでこれでいいと思います。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:31 ID:Da0N9C71

>>144
よそのメーカーの工作員さんですか?

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:47 ID:hlFvN0md

>>152
＞所詮は金払うだけの機械～

車載器付けて無くても金(通行料)は払うわけだし、それを言うなら「支払いを楽する
機械」といったほうが妥当ではないかと突っ込んでみる。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 23:02 ID:n81RXdwS

>>154
支払いを楽するだけの機械、という方が >>152 の言いたいことに
近いのでは？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 23:27 ID:LoBWSoTJ

>>102
>>151

EP-222　一体型でもＪ娘工賃って5000円？ちょっと高くないかなぁ
黄色帽子で3000円、自動後退でも4000円だったが。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こ：03/05/27 23:40 ID:lPA/JPq1

>>145です。

>>150 >>152
ご丁寧なインプレにドモです。
ﾎﾝﾄにありがとうございます。

早速あした予約を入れてこようと思ってます。
ちなみに
みなさんご指摘のとおり、今購入したとしても5000ｴｿ助成を受けるためには
6/18以降のセットアップが必要なのですが、当日はオンラインセットアップ
がパンクするのぢゃなかろうかということをショップの方も気にしておられ
て、取り付けも18日には確約できないかも、と仰ってました。
けっこう現場ではまだ情報が整理できていないそうです。
（黄色い帽子の人が何も知らなかった、というレスもありましたネ）
そのあたりチャンとするために６月の初旬に講習会があるそうです。
もしかしたらORSE主催なのかしら･･･

ちなみに自動後退で1ﾏｿ2千円台ですた。
これで煩わしい料金所も楽しくなりそうれす。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 23:43 ID:zBNCFmnu

>>137
よくみていなかったけど、見直してみたら予定価格21000円ってなっているね。
三菱のEP-422対策か？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 00:52 ID:S1AxbshP

やっと三井住友 VISA の ETC 一体型カード (ゴールド) が届いたよ。
申し込みから 10 日間くらいかかりました。

これから車載器を付けようと思いますが、6/18 まで待つべきかな？
助成金が適用されそうな店は、結局車載器の値段が高いので、
安い店で購入 + セットアップするか、
もっと安く通販 (セットアップ済) で購入して取付だけしてもらうか。

どう思われる？

ちなみに車載器はアンテナ分離型 (パナ、三菱、三菱重あたり) を考えてます。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 01:02 ID:6z94Vh+M

ＥＴＣは思ったより便利だね。専用レーンが増えてきたからかな？
一般レーンが混んでいてもＥＴＣレーンはスムーズだし。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 01:09 ID:h2DiIBik

ＥＴＣで、アンテナ一体型・分離型問わず車体（車内）に穴を開けない機器は
ありますか？
自分の知っているパナソニックのはダッシュボードに穴を開けて取り付けるタイプのようで
もしも開けないタイプが多数あるようならそっちを付けようかと検討してるんですが…
みなさんの付けているＥＴＣはどういうタイプですか？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 01:24 ID:fF8pQpjR

>>161
穴を開けずに両面テープで止めるというのはパナソニックでも
三菱電機でも、できるモデルがありますが。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 01:29 ID:X+v1FkME

取り付けはほとんどの場合両面テープでしょう
私の松下300もそうでしたし
穴を開ける必要は無いです。
ただし両面テープですと落ちてしまう可能性があります

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 01:39 ID:Z6afmoxs

セル塩にＥＴＣとカロＨＤＤナビ付けてます
同乗者の驚き順番
１．ＥＴＣ　　　　２．ハンズフリー電話（ナビ付属）
３．車の乗り心地　４．カロＨＤＤナビ
こんな感じです。
値段を考えるとＥＴＣ良いですよ。受け狙いなら絶対おすすめ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 08:44 ID:KCQfMp3i

田舎者の自慢ですか(W

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 08:59 ID:sFcmwwBb

自分で車載器を取り付けて、きちんと作動するかどうかテストに行ってきました
ゲートが開くかどうかドキドキしながら、ゆっくり通過してたら
後ろから来たセル塩にホーンを鳴らされました

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 09:45 ID:viq/LtW0

>>151
>>最寄のＪ娘ではＥＰ－４２２（Ｈ）が￥１８，８００

大阪　日本橋の　○シ○電機で￥１６，８００だった。
セットアップまでしてもらったが、全部税込みで￥２０，０００しなかった。

以前、冷やかしで店に行ってたので、店員さんに顔覚えられてたみたい。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 10:15 ID:a7mQwpAq

>>164
久々にワロタ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・（　´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊｰ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 10:22 ID:24mNNWqq

ある店の本体最安値が9800円だったので付けた
他店では本体最安値が20000円以上の機種しか置いてなかった
個人的には9800円の機種でも全然問題無しだったよ
助成金始まっても安い機種が置いてなければ結局高くつく

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 10:54 ID:zIPe+EwU

今朝の新聞にＯＭＣカードは30分でＥＴＣカード発効するってよ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 11:08 ID:YpwkFfVw

助成金をせしめるために、事実上の便乗値上げ(＝ピンハネ)
するところってあるんじゃないか？

172 ：山崎渉：03/05/28 11:20 ID:KKaFa1bk

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 14:17 ID:8UMENNXT

ETC

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 14:49 ID:T9LF34uW

いい加減、オンライン対応でないセットアップ店は潰れてほしい。

車をオンライン非対応のディーラーで買い換えたら、ETC再セットアップ
で1週間も待たされた。

しかも、旧車からの取り下ろしに4000円、新車への取り付けに3000円、ORSEへの
再セットアップ手数料で3000円、しめて10000円も取られた。

この上長時間待たされたのではかなわない。

ETC自体は便利なのに、これではねえ。

ORSEの手数料なんて、どうせ天下り役人の給料で消えてしまうんでしょ。無駄。

ETCが普及しない一番の元凶はORSEのお役所仕事。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 15:58 ID:AaC0Zc17

757からage
今日はなんでこんなに回転速いの？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 16:07 ID:6w56CeDi

>175
山崎が気合い入ってるせい。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 16:42 ID:MmwvRW9n

セゾンＥＴＣ専
１２日にＷＥＢで申し込んで、今日カード

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

２．５週間だな。

178 ：132：03/05/28 16:59 ID:2Q9gcVCQ

漏れも同じくセゾンＥＴＣ専用カード
１２日にＷＥＢで申し込んで、今日カード

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

２．５週間だな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 17:19 ID:2Q9gcVCQ

>>174

ＯＲＳＥ公式ページより、概要をコピーしました。

名　称：
(財)道路システム高度化推進機構
(ＯＲＳＥ：Organization for Road System Enhancement)
　　
代表者：　理事長　岡野貞夫
　　
所在地：　東京都千代田区二番町１１番７号住友不動産二番町ビル６Ｆ
　　
設立年月日：　平成１１年９月２日
　　
目　　的：　本機構は、有料道路自動料金収受に関し、情報の安全確保の確実かつ
　　　　　　　効率的な実施へ向けた情報安全確保規格の提供、識別処理情報の付与に関する
　　　　　　　業務及び有料道路自動料金収受技術の高度化に関する調査研究等を行うとともに、
　　　　　　　統一性のある高度な有料道路自動料金収受システムの普及を支援することにより、
　　　　　　　道路利用者の利便性の向上と、道路の効率的な利用に寄与し、もって国民生活の向上と
　　　　　　　経済の活性化に資することを目的とする。
　　
事業内容：　（1）有料道路自動料金収受システムに関する情報安全確保規格の提供に関する業務
（2）有料道路自動料金収受システムに関する識別処理情報の付与に関する業務
（3）有料道路自動料金収受技術の高度化に関する調査研究及び開発
（4）有料道路自動料金収受システムに関する標準化
（5）有料道路自動料金収受システムの普及促進
（6）有料道路自動料金収受技術に関する情報収集・公表及び
　　　関係機関・団体との交流
（7）上記に関する委託された業務の執行
（8）その他本機構の目的を達成するために必要な事業

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 19:19 ID:JMgx0Usy

>>179
で、何人くらい天下りなの？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 20:28 ID:MprpN0ke

ほぼ全員かと

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 20:29 ID:kckwsSWv

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 22:04 ID:GLZbGXrf

ETCモニター助成の件だが
どう考えてもORSEのサーバー落ちるよ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 22:33 ID:MmwvRW9n

つーか、その前にセットアップの用紙を受けるＦＡＸがパンクすると思うなぁ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 22:56 ID:kjmW3LMi

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030528-1/jn030528-1.html

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 23:02 ID:fF8pQpjR

>>185
本体の大きさはEP-422と大差ないじゃん。アンテナなんかEP-422の方が
小さい。定価もEP-422の方が安いし。

慌てて出した割には大したことないなぁ。ｶﾞｯｸｼ

187 ：Ｄ：03/05/29 00:37 ID:qOqggX79

あとは、デンソーの新製品が気になりますね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 00:53 ID:CIbfDVoS

>>185
取り立てて言えるメリットはﾊﾟﾅの最高級HDDﾅﾋﾞと連動できるって
ことだけか。ほとんどの香具師には関係ない機能だなぁ。
奥行きはEP-422より4ミリ小さいがﾊﾟﾅは厚みが4ミリ大きい。
厚みが4ミリ薄い三菱電機の方がいいと思うけどな。
スピーカが外付けでないからセンターコンソールの中に設置できないし。
三菱ならスピーカ一体がよければ三菱重工のMOBE-200もあるから外付け、
一体のどっちでも選べる。

三菱対策になるような商品力が全然無いじゃん。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 01:42 ID:EmhJ4VTX

>>187
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55971262
トヨタの純正と一緒っぽい。

>>186,187
三菱のよいところ(パナ(デンソーも?)の悪いところ)
スピーカ別体だから、本体は好きなところへ。
本体、アンテナ小さい。
悪いところ(パナ(デンソーも?)のよいところ)
例の不具合。不具合対応したといいつつまだ散発しているらしい。さすがに恐い。
エンジン掛けたときにカードが入っていない(いる?)ことをを知らせてくれない。
ぐらいか。
俺はパナかデンソーだな。やっぱり安心してゲートを通れるほうがほしいから。
三菱重工は色がやだ。あんな色目立つじゃないか。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 07:20 ID:ylqsR4EP

ＥＰ－４２２の不具合って何ですか？対策品の見分け方は？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 07:36 ID:tilGXow1

JCBのETCカードがきっちり２週間かかってやっと届いたけど、前払いの申し込み
を行ってユーザIDとパスワードが届いてさらに登録しないと、割引では使えない。
で、ETCカードの郵送は当然といえば当然だが配達記録付きの郵送だった。
前払いのユーザIDとパスワードのお知らせも同じなんだろうか。昼間は留守に
しているんで、そうするとどうしても郵便局に出向かないといけないわけで、
また、開始がさらに遅れちゃうな。

192 ：mkouji：03/05/29 07:44 ID:f8LChWIS

携帯電話みたいにＥＴＣの新機種がでたら　機種変する人いるのかなぁ～
？？　車からはずしたりする手間があるので、それはないと思いますが・・・

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 07:55 ID:CTGvrypn

>>191
ハガキできます。
郵便局とかか来るのと似たような　
はがして中を見るやつ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 08:38 ID:CIbfDVoS

>>189
> エンジン掛けたときにカードが入っていない(いる?)ことをを知らせてくれない。

三菱のやつなら「カードを入れてください」と音声案内してた。
カードが入っていれば認証後に「認証しました」と案内してた。
三菱の音声は切ることもできるから、三菱の方が便利だと思うけど。

例の問題の方は解決済み。解決してなかったら、クレームが殺到して
オカンムリになってた自動後退や黄色帽が店頭に置きません。
お客が最初に怒鳴り込んでくるのは、彼らのところなんですから。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 10:32 ID:MUpsH0D+

>>194
三菱のヤツって、ほんとに異常時だけブザーが鳴るだけで
音声を全部消せるのがイイと思う。カードの有無とかなら
本体のLEDを見れば状態がわかるし、充分。
なんかしゃべられるのは鬱陶しい。

三菱のはスピーカ外付けなので声の品質はマシだけどね、
本体にスピーカ内蔵してるやつなんて音量を大きくすると
音が割れちゃうし、それでも本体の取り付け位置によっては
何を言ってるか聞こえなかったりするから、しゃべって欲しい
香具師にも三菱の方がベターだと思うけど。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 11:53 ID:ylqsR4EP

各カード会社別の明細書で利用料金・区間がどのように表示されますか？

ＴＳ３の場合、漢字で　　　日時　通行料金　入り口ＩＣ名→出口ＩＣ名。
セゾンの場合、カタカナで　日時　ＪＨ　入り口ＩＣ名　出口ＩＣ名でした。

197 ：bloom：03/05/29 11:53 ID:guTWr3Zs

http://homepage.mac.com/ayaya16/

198 ：196：03/05/29 11:58 ID:ylqsR4EP

先の例は単にクレジットカードで利用した場合の明細書の様式でした。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 11:59 ID:fjRjYqY6

>>178
ダイエーのOMCなら30分で発行だよ！30分！！

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:02 ID:MUpsH0D+

>>199
OMCだと、思い立ったその当日に、ETC付けて使えるという罠

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:06 ID:ylqsR4EP

>>199,>>200
ＯＭＣカードでも、ダイエーの一部店舗しかＥＴＣカード３０分発行は
出来なかったはず・・・。

202 ：mkouji：03/05/29 12:11 ID:f8LChWIS

音声案内のやつは　履歴確認の場合
パナソニック
９月４日の場合　「キュウガツヨンニチ」

三菱　　　　　　　「クガツヨッカ」

ヤザキ　　　不明
カルソニック　不明

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:16 ID:MmWfNpRt

キャッシュバックありということで、Ｊ娘で購入を考えています。
でも前に取り付け費用聞いたとき８千円見といてくださいって言われました。
（相模原店です）
自動後退も近くにあるのですが、Ｊ娘の方が安心かと思うんですが、、、
自動後退で取り付けしてもらった人、配線とか問題ないですか～？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:19 ID:DmXTW3bn

OMCの３０分発行できるダイエーの店舗。

http://www5.mediagalaxy.co.jp/OMC/card/speed_etc.html

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:27 ID:ylqsR4EP

>>204
今日からほぼ全国的に申し込み＆３０分発行を受け付けていますね。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:32 ID:MUpsH0D+

>>203
自動後退もＪ娘も大差ないと思うけどなぁ。
ETCの配線なんて、電源とアンテナくらいだから
心配なら取り付けてもらってから自分で確認すれば
いいでしょ。
その程度もできなくてカーショップの腕を心配する
わけでもないでしょう？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:35 ID:MUpsH0D+

>>203
あとついでに。他の量販店で取り付け3000円くらいのところもあるよ。
セットアップは例の天下り団体のせいで3000円均一だけどね。

取り付け場所にもよるけど（ダッシュボードに貼り付けなら簡単だけど
コンソール内につけるとか穴開け加工が要ると自分でやるのが面倒）
自分が付けたときの手間と取り付け工賃とを勘案すればいいんじゃない？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:41 ID:ylqsR4EP

>>203
漏れの場合はＴＳ３ポイントキャッシュバック＆５０００円キャッシュバックを
狙ってＪ娘で購入＆セットアップ＆取り付けようかと思いますが、最低でも
５０００円工賃がかかるようです。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:45 ID:MUpsH0D+

>>208
それってセットアップ込みの工賃、という意味なのですか？
だとしたら、充分安いと思いますけど、取り付け工賃だけ
だとしたら、取り付け場所次第では高い工賃だと思います。

210 ：203：03/05/29 12:53 ID:MmWfNpRt

昔自動後退でスピーカー付けた時、速効で左から音でなくなったんですよ。
ま、直してもらえましたが。やりとりが面倒で。
Ｊ娘は利用したことないんで、何か差があれば知りたいと思いました。
おバカな主婦の戯言だと思ってください。
レスくれた方ありがとうございました。

211 ：208：03/05/29 13:34 ID:ylqsR4EP

>>209

>>151-156に記載してありますが、セットアップ料は別にかかります。
外車の場合は工賃１０，０００円とも書かれていました。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 14:26 ID:MUpsH0D+

>>211
それは高いなー。電源取り出して貼り付けるだけの作業だとしたら。

外車云々は単に経験が少ないから機械的にできないということかも？
だとしたら203=210のようなケアレスミスはＪ娘の方が多くなるかも
知れないっす。

漏れも外車海苔だけど、黄色帽で聞いたら取り付けは3000円でした。
コンソールに埋め込むので配線用に穴開け加工してもらっての話。
黄色帽は完全に赤字だなー、と作業を見て思いました（ｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 14:26 ID:k8k5HBPy

客を小ばかにしてる？
俺なら他に行くよ。ETCごときで取り付けに困るような店は、店としてやっていけない。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 14:29 ID:cLjwaB97

>>207
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|
嘘つけ!　俺はセットアップ２０００円　取付３０００円だったぞ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 14:31 ID:MUpsH0D+

>>214
了解。それってどこの店ですか？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 14:32 ID:k8k5HBPy

それってディーラー系？朝三暮四じゃないよね？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 14:40 ID:MUpsH0D+

販売店によってはセットアップ込み料金を看板にして、
『セットアップ料金無料』と書いてあるところを見た
ことはあります。

ただセットアップの単体料金表示で2000円ってのは、
これまで見たことないです。嘘ついたつもりは無いんだけど。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 14:53 ID:MUpsH0D+

>>216
国産車ディーラで安めのセットアップ料金を設定しているところが
あったのを思い出しました。外車海苔だったので忘れてました。
それでも2800円とかそんなくらいのセットアップ料金で、2000円って
のは見たことないです。ぜひ教えてください >>214

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 14:59 ID:rYZVE6GN

でも基本的に自分でも出来る作業なんでしょ？

カーナビやオーディオの取り付け作業くらいならなれたもんだ！

ってひとなら簡単なもんかな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 15:17 ID:MUpsH0D+

>>219
カーナビやオーディオの取り付けに較べたら全然簡単です。
取り付けだけなら。

ただしセットアップは認定業者じゃないとできません。

221 ：208：03/05/29 15:35 ID:ylqsR4EP

>>212

電話でＪ娘グリーンロード店・守山吉根店に問い合わせた所、やはり国産車は
工賃５，０００円・セットアップ手数料３，０００円の回答でした。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 20:56 ID:tilGXow1

>>193
>ハガキできます。
>郵便局とかか来るのと似たような　
>はがして中を見るやつ。

ありがとうございます。
何か届くまで１週間かかるって、申し込みのwebページには書いてありましたね。

223 ：208,221：03/05/29 21:14 ID:ylqsR4EP

今日、ＥＰ－４２２をＪ娘で購入しましたが、取り付けの際シフトレバーパネルに
傷を入れられました！！

もちろん交換を要求し、現在パーツを手配させています。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 22:22 ID:B+0MCAT0

セットアップ料金は全国一律\3,000-だす。
「無料」とか謳ってるところは「セットアップ料込み」
とかしないと不当表示ですな。

いきなり他人を嘘つき呼ばわりする>>214氏が何を勘違いしてるかは知らんが
今時こんなAAを貼る事自体･･･（以下自粛

あと、セットアップと取り付けの違いのわからない厨房君は>>9-10を参照されたし。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 22:28 ID:EmhJ4VTX

>>194
三菱のって料金と通行できます以外の言葉しゃべるの？
パンフみたら、カード取り忘れはブザーで知らせるって書いてあったけど。
あと、あの不具合って何が原因だったのだろう。
上の2つが解決できれば確かに三菱のほうがいいな。

226 ：193：03/05/29 23:08 ID:f4d2wevi

>>222
ＤＣＥＴＣカード
4/23申し込み5/9着
ＥＴＣ前払い
5/9申し込み5/14着

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:19 ID:bnhPkBSw

>>222

>何か届くまで１週間かかるって、申し込みのwebページには書いてありましたね。

漏れ申し込んでから２日目くらいに葉書来たよ．

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:20 ID:RM3gXRot

もうすぐ５月も終わる。
今月は何台付けたかな～

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:28 ID:2eMDmE2Z

>>199-201

OMCのハローキティETCカード使ってますけど（ｗ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:29 ID:CIbfDVoS

>>225
三菱電機のEP-422なら、あれこれしゃべるよ。取り付けて電気を
入れると「登録されていません」とか言うし、
「カードを入れてください」「認証しました」「通行できます」
「通行できません」「何円利用しました」とか普通にしゃべる。

異常時には故障内容によって「販売店にご相談ください」
「電源を確認してください」「カードを確認してください」
「電源を一度お切りください」などとしゃべるらしい。

音量をｾﾞﾛにすると、異常時以外は無音にできるよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:36 ID:EmhJ4VTX

>>230
ありがとう。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:59 ID:YFtPhJKk

本日　またETCカードしぼん、使用期間２ヶ月　
あほ天下り役人は　車載機での使用しか想定していないんでしょうか？
再発行にまた時間掛かるんだろうし、前のカードはICチップ取れたし
マンドくせーから　１ヵ月おきに　新品カード送って来い！あほおるせ（怒）

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:17 ID:ztqPMabX

>>224
>214ではないですけど、
私、セットアップは2.500円でした。
ネット通販専門店ですけど、セットアップしてから（事前に車検証のコピーを送りました）
発送してもらい、車には自分で取り付けました。
車載器じたい、すでに格安なので、500円を車載器に上乗せしてるとも
思えないのですが・・・。

>セットアップ料金は全国一律\3,000-だす。

これは、ネット通販専門店以外だけの話ですか？

どこや？　って言われそう？　なので・・・
私は、価格COM で格安で有名な、「○クスト」　で購入しました。
「○クスト」はセットアップ 2.500円でしたよ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:24 ID:ZpV2y7A1

>>233
全国一律3000円ってことはないです。もっと高い店もあったし（藁
ネット通販だとセットアップが安い店もあるかもしれませんね。

天下りオルセに出すお布施が、たぶんかなり高いのではないかと
想像するので >>214 のいうセットアップ2000円というのは赤では
ないかと思うわけです。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 06:43 ID:Qx0HyVWr

最近三菱から出た「ウインドウ張り付け型」のＥＴＣ買いました～
型名はわすれました。。。
オートバックスでセットアップ、取り付け込み総額２５０００円でした。
ＥＴＣ初体験時、カードを逆さまに入れていてゲートが開きませんでした（汗
説明書読まなかった俺が悪いんだが、、、。
今では快適高速生活を送っています。
ＥＴＣはなんかいろんな機能がついてる機種がいっぱい出てて
購入時に迷うけど、とりあえずゲートが開けばいいんじゃないか？？？
ってことで安いやつを買いました。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 07:24 ID:9MbQKV8T

>>226
>>227
再度サンクス。地域によって違うって事でしょうか。
他人が見ようよ思えば見られる折り込み葉書で送るのなら、
せっかくメルアド入れているんだから、メールで教えてくれりゃいいのにと思う。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 09:32 ID:GfCKbLfX

>>224
お前は何様だ!
全国一律３０００円って、どこで調べたんだ?

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 10:17 ID:p2ULDm8m

>>237
２２４ではないが、店舗店頭表示を調べまくり、ウェブサイトに
載ってるセットアップ料金を調べまくると 244 のように『誤解』
するひとがいるだろうとは思うくらい、見事にほとんどが3000円
という料金設定。嘘だと思うのであれば >>237 自分で調べてみれば
わかるよ。

いま話題なのは >>224 が何様であるかなんてことではなく、
>>214 が言う「セットアップ２０００円　取付３０００円だった」
という店舗はどこなのですか？　ということなのです。取付3000円と
あるから通販じゃないことは明らかでしょ？

なにか元々の話題に戻されると困るような立場の人なのですか？ >>237

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 10:27 ID:2oK27nLJ

嘘つけ！　とか
お前は何様だ!　とか
書いてるＤＱＮ丸出しに限って　言いっ放しだね

藻前らの方よっぽど　嘘つき！　って感じ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 11:55 ID:WA6N1d9b

>>238
>いま話題なのは

って、ここでは１つの事しか話題しちゃいかんのか？

どっちにしろ、一律３０００円ってのは嘘。
ORSEからは３０００円ってお達しがきているらしいが、実際は
販売店の自由。

１年前だけど、自分の場合は４０００円だった。
一律３０００円って思ってたから文句を言ったけど、
「あそこの店は５０００円だよ～」
と、さも自分の所は安いような言い方をされた。

３０００円以上取る店はロクな所じゃないと思うんで、控えた方が
良いと思う。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 12:44 ID:p2ULDm8m

>>240
話題はいいと思うんですが、ORSEからは３０００円ってお達しが
きているというのは本当ですか？
それって明らかな独禁法違反になると思いますが、どうですか？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 12:46 ID:xOtCdR3I

>>240
嘘こけ！

『ORSEからは３０００円ってお達しがきている』なんて真っ赤な嘘。

というのが公式見解！

お達しが出ているって証拠があるならORSE相手に裁判に持ち込みな！

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 12:54 ID:p2ULDm8m

>>242
まぁまぁ、そう言うな。
販売店では全国一律３０００円というｶｷｺよりも
ORSEからは３０００円ってお達しがきているというｶｷｺの方が
遙かに衝撃的なことは認めざるを得ないが…

ここはIPが記録されている掲示板なので、何かあれば >>240 に
捜査が入るのかもしれないｹﾄﾞ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 14:43 ID:0XC7WdqI

>>235
定価で取り付けとは豪気ですな。
それよか筐体が視界に入ったりします？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 14:49 ID:PBdDZRq5

最近面白いくらい厨房が良く釣れるな･･･(w
一人がキャッチアンドリリースされてるだけ、という話もあるが･･･

でもどうして厨房って「！」を連発するの？

本筋とは関係ないのでsage

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 17:53 ID:z8BTLEzv

今日都内の販売店でETCを購入しようとしたらほとんど売り切れ！
店員に聞いたら入荷の見込みが無いとのこと！（数社ともに）
どうやら近々各社新製品を出すのでメーカーに現行機種の在庫が無いようだと。
んで、新製品は高くなるの？と聞いたら、機能は同じで値段が下がると言ってますた。
ほんとかな～

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 18:22 ID:o+6QyLzF

セットアップ料￥3,000-ってのは定価みたいなもんだろ？おそらく。
指導があるのかもしれないが強制でなければ問題はないのでは？

>>246
本当だよ。既にパナの新製品はプレスリリースが出てます。
（>>185を参照されたし。）

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:29 ID:BblWcHTK

セットアップ料の3000円てのは定価みたいなもんでしょう。
ORSEが参考価格みたいなのを提示してるんじゃないですか？
それ以上の価格を提示してくるところは明らかにぼったくりって事になりますね。

で、実際にORSEに渡るのは3000円のうち500円から1000円だそうです。
それ以外のお金はセットアップ端末設備維持費やセットアップ店の利益になるようです。
その範囲内で価格調整すれば赤字にはならないでしょう。
って言うかたいした事しなくて1件当たり2000円の利益ってかなりぼろいですね。

ETCカードの年会費も決まって500円ってのも妙に気になる今日この頃…。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:38 ID:Nc9U7+j2

>>248
>ETCカードの年会費も決まって500円ってのも妙に気になる今日この頃…。

そういやそうだな。
まるで全ての金の流れは最初から誰かの掌の上で決められているようだ。
ま、いいけど・・・

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:33 ID:rZardg1u

>>248
銀行の手数料みたいに各社横並び（最近はそうでもないが）というのがムカツク！！！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:42 ID:GoCzgLL6

おいおい、それを言うならガソリン代もだろ（笑

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:45 ID:GoCzgLL6

＞248
するってーと、アンチが「ＯＲＳＥぼったくり」と言ってたのは、実のところ店だったのかい？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:49 ID:p2ULDm8m

>>252
いや。一番はORSEでしょう。システム作って右から左に
登録情報を流してるだけなんですから。一番手間のかかる
情報収集を店舗にさせてるわけだし。
一番手間のかかるところをボッタクリというのは
どうかと思うな。手間というのはあくまで比較の話でね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:07 ID:rZardg1u

>>251
いや。ガソリンは店によって値段は違うだろ。

255 ：248：03/05/30 21:13 ID:BblWcHTK

セットアップ店の側にしても、セットアップ店になるためにORSEに保証金を払う必要もあるし、セットアップ端末やカードリーダーやソフトの投資も強いられるし、月次使用料も取られてるはず。
単独店舗で保証金は10万円程度、月次使用料は2000円程度だったはず。
この金額については、ある業界紙を見た人に聞いたので真偽の程は不明。
他にもお布施のような料金がかかっているような感じやった。

店舗もそれなりの費用がかかっているので、現状の普及率なら3000円のセットアップ料金も赤字になりそうな気がするね。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:16 ID:p2ULDm8m

>>255
それなのにセットアップ2000円という話が出てきたのでちょいとした
騒ぎなのだが、、、やっぱり嘘？
ひとを嘘つき呼ばわりしてる嘘つきか（ｗ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 22:02 ID:GoCzgLL6

＞254
もちろん地方によっては違うけど、同じ地域だとどのＧＳも同じ値段。
ちなみに今はレギュラー９６円

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 22:04 ID:3U34Lqh6

自分が買った通販の店はセットアップ込みで１９８００無しだと１７８００だった
３０００円って値段はどうにでもなるんだろうな（絶対３０００円でないといけな
いという事ではないみたい）

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 22:07 ID:GoCzgLL6

↑
となると＞242　対　＞248　の勝負は・・

＞242の勝ち？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 22:36 ID:ZpV2y7A1

ORSEが定価だと参考価格だの、そんな通達をするわけはないだろうね。
おおやけにはね。裏では知らないけど。

それより気になるセットアップ2000円の店（ｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:01 ID:rZardg1u

んで、もうすぐ新製品が出るのはパナ以外にあるのか？？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:10 ID:GoCzgLL6

最近の新製品は、町中サービスに対応済みなの？
俺のは、通過の未対応の古い製品です。
町中完全対応は何年も先だけど、そのころに新型を買うつもり。

それより、長距離割引とかどうなっとるん？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:10 ID:PBdDZRq5

車載機Aがセットアップ込みで￥19,800-。本体のみだと￥17,800-。
という表示なら見たことあるな。
でもその店が持ち込みセットアップを￥2,000-でやっているとは限らない。

その辺を突っ込まれたら困るから明確に回答せず、他人を嘘つき呼ばわり
してたりして･･･(w

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:11 ID:ZpV2y7A1

デンソーかな。店頭に行って今品切れになってるメーカーを
確かめてくればいいかもね。在庫をなくしてから新製品の
導入だろうからね。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:12 ID:PBdDZRq5

↑ごめん、車載器ですた。
逝ってきます。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:13 ID:ZpV2y7A1

>>262
まだ実験中ですよ。規格も固まってないのに対応した商品が
どうやれば発売できると考えたのでしょうか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:21 ID:i2q9Wrf+

>>266
どうしてそんなに嫌味な書き方をできるの？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:24 ID:ZpV2y7A1

>>267
分からないから質問しただけですが、なにか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:27 ID:Nc9U7+j2

>>268
ほんとにそうだったら救えねーな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:28 ID:ZpV2y7A1

>>269
何も情報を出さずに文句だけｶｷｺする香具師よりは救えるでしょ。

そんなことよりどうして発売されてると考えたのか、なにか動向に
関する情報があるんだったらもったいぶらずにみんなに教えて
ほしいものだね。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:31 ID:NuPc+XQu

ZpV2y7A1 逝ってよし

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:33 ID:oxipDnx3

>>270
ほしいものだね　
だって　ﾌﾟ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:34 ID:ZpV2y7A1

なんだETCの動向に対して情報をもってる香具師は出てこないのか。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:42 ID:PBdDZRq5

まぁまぁ、マターリしようや。

あまり噛み付くと嘘つき厨と同類にされちゃうよ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 00:00 ID:6dkrPthq

まもなく新製品を投入するのはパナと電装でよろしいですね？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 00:05 ID:KdZMkWn4

>>275
パナ○o○○研究所ですか？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 00:08 ID:xGRXr6Ne

>>267
>>269
>>271
>>272
ふざけんなクソカス厨房！
まともな情報でも書き込んでから言えよボケ！
俺に指図するなんて百万年はえーよガキが！！
おまえらみたいな香具師にETCの動向なんてわかる訳ないんだからすっこんでろ。
少し俺並みに調べてから来てほしいものだね。
おまえら二度と来るなバカ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 00:29 ID:enlZy8mt

う～～む、同類じゃなくて同一人物ですたか･･･(w

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 00:48 ID:JYFSh447

全部277の自作自演だったわけか（ｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 00:53 ID:enlZy8mt

で、セットアップ料\2,000-の答は>>263が書いてるような事が真相だった。
と理解してよろしいですか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 01:05 ID:JYFSh447

変な自作自演を見せられては、そんなところが真相なんだろうなと
思わざるを得ない。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 01:07 ID:hg12nKYj

>>280
でしょうね。「ウチで買ってセットうｐもしてくれるなら…」ということと思われ。

話変わって、某通販でデンソーの新製品(ＤＩＵ-3400）注文しますた。
アンテナブラケット含めコミコミで\15,300ナリ。
しかしそこもセットうｐは\3,000ﾀﾞﾀｰけどね。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 01:12 ID:xxSEMrLt

PC初心者でも出来る　簡単なネットビジネス！！
今ならリンクスタッフに登録するだけで１０００円貰えます。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/sonota/sonota.html

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 01:28 ID:3Iv5Aj3R

>270
悪い。オンラインゲームしてたよ。
パナの１００Ｄは対応していなくて３００Ｄは対応済みってあった気がしただけ。
俺の勘違いだよ。ごめんｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 02:04 ID:llLLWB1y

>>284
どうしてそんなに嫌味な書き方をできるの？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 02:13 ID:Yd9Ldr/b

｢どうしてそんなに嫌味な書き方をできるの？｣

流行ですか（ｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 05:59 ID:3Iv5Aj3R

＞285
＞270が、う゛ぁかだから。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 06:15 ID:1mHV0mpL

ＥＴＣモニター助成対象店発表キターーーーーーーーーーー！！！！

http://www.orse.or.jp/monitor/index.html

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 07:04 ID:IKETRtTW

そろそろセットアップ
１００万件突破か？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:44 ID:s/tym3jC

>>288
「車載器をおお持ちの方」って何だ？(w

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:02 ID:KNVqJAVF

>>270はfj.*とか腐れMLで他人をいじめて喜んでる痛いタイプのやつでしょ。
こんなとこで毒吐いてないでヲタ仲間のいる古巣へ帰ってほしいものだね（ｗｗ

ま、中身も根拠もないプライドばかり高いってのも大変なんだなーとｵﾓﾀよ。
可哀想な人だと思うけど他人に迷惑かけないように頑張ってな。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:18 ID:JYFSh447

粘着っつーか、自作自演っぽいのが昨晩から散発してるが（ｗ

>>288
ところで助成受けてからORSEのアンケートにぼろくそ文句書いても
助成は取り消されたりしないよね。ETCなんて早くﾔﾒﾛとか
民営化ｷﾎﾞﾝとか（ｗｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:18 ID:6dkrPthq

そんなことより藻まいら、各社から出る新製品の話でもしませんか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:23 ID:938I9Bst

デンソーの新製品ってどっかに情報出てますか。デンソーみたけど
前の製品が新製品になったまま。

>>293
ってかさ、>>270に図星さされてｶﾅｰﾘ痛かった香具師が
ひとりかふたりくらいいるみたいﾃﾞｽ
見直すと何も情報は持ってなくて他人のｶｷｺに文句だけ
書いてる香具師が確かにいるんだわ、IDをｺﾛｺﾛ変えて…

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:51 ID:V23yV5eW

>>288
漏れのディーラもモニター店だったがオンラインじゃないので鬱

「ＥＴＣモニター・リース等支援制度」の目玉のひとつ(?)だった
「リース」を扱う店舗が近所には全然見当たらないのだが、国会
答弁でも「リース」と言ってた国交省の立場はあるんですか？
一店舗でも実施すれば役人はメンツが立つんですかね。くだらん
香具師らだねー。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:57 ID:/QGyLlBu

>>295
漏れんちの近くにはリースあったよ。
芝にある『東西商工協同組合』。
カー用品店じゃないよ（ｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 12:05 ID:ivsSeeej

>>294
でも>>270と思しき香具師の提供情報がソース不明の「セットアップ￥2,000-」
だけだからなぁ･･･
人のことを指摘できるほどの情報を提供しているとは思えんぞ。

発表された助成対象店≒セットアップ登録店だと思うのは漏れだけ･･･？
地元しか見てないから良くわからんが。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 12:32 ID:kNkCljUo

>>297
ん？読み返してみたが、>>270は>>260でのｶｷｺを見る限り
セットアップ料金2000円の店って情報は嘘っぽいと思って
いるんじゃないの？

>人のことを指摘できるほどの情報を提供しているとは思えんぞ。

それをいうとほとんどの人がｲﾀｲんですが（藁
なんかが実験中だとか規格が決まってないとかｶｷｺしてるから
情報は持ってるんではないのかな？

とりあえずETCと関係ない他人のｶｷｺへの感想とか攻撃だけってのは
遠慮して欲しいってのが最低限。IDをころころ変えてもそういう
ｶｷｺだけだから分かっちゃいますよ。

>発表された助成対象店≒セットアップ登録店だと思うのは漏れだけ･･･？

たぶんお役所だからそうですよ。下手に選定して行政訴訟なんか
起こされたらたまったもんじゃないでしょう？　
オルセは金だけもらって、金以外は右から左に流す天下り部門です
からね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 12:43 ID:DX21rxst

EP-422って、何処も売り切れ?

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 12:46 ID:rQ1pEQrZ

>>299
漏れが行った黄色帽は、先週土曜日に在庫残り2個だった。
モニター制度開始は先立ったけど、品切れになったのでは
意味なしなので先週買って取り付けた。現在とっくに売り切れ。

取り付けただけなので、エンジンかけるたびに
「ﾋﾟｰﾄｳﾛｸｻﾚﾃｲﾏｾﾝ」としゃべる（ｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 12:54 ID:LH6b3TSP

>>297-298
ＥＴＣ車載器助成取扱事業者の募集について
ttp://www.orse.or.jp/news/news_b-1.files/news_b-1.html

(2)　車載器助成取扱店の要件
■　ＯＲＳＥのセットアップ登録店名簿に、車載器の販売、取付け及びセットアップを行うものとして、
　　登録されていること。
■　車載器のリース（レンタルを含む。）又は車載器の購入代金の分割払い（ローン、クレジット等）を
　　扱うこと。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 13:34 ID:DAv1Dxls

http://www.orse.or.jp/monitor/index.html

お好きなETC車載器を購入いて、取付・セットアップ。
お好きなETC車載器を購入いて
購入いて？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 14:20 ID:7kfKNG/+

>>301
文字通りってことか。近所の販売店はＥＴＣ車載器助成取扱事業者に
応募したがモニター店舗に指定されるかどうかはわからんと今月中ごろ
には言ってたんだが。

セットアップ登録店で助成対象店に応募してない店はほとんどないだろう
から、>>297の書いてる通り、助成対象店≒セットアップ登録店と
なるわけだ。

にもかかわらずわざわざ応募させて登録し、誤字脱字だらけのページを
無能下請け業者に発注して、手数料だけはがっちり取る。
さすがORSEだね（ｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 14:23 ID:7kfKNG/+

>>299
どこのメーカーでも助成金を狙った大量受注が来てるから
6月末にならないと一般店舗には出回らないんじゃないかな。
生産能力は最大でも月産数万台だし、今回のために生産ラインを
増やすようなバカはマネはしないと思われ。

発注してる香具師だって18日の助成開始までに間に合うのは
どのくらいの人数なのでしょうか（ｗ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 14:52 ID:vnPPA+qD

あれだけ「いらねえ」って言ってた奴らは、どこに行ったのかｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 15:23 ID:UWAE8ENt

>>305
ｱﾝﾁｽﾚに隔離したから、来ないのでしょう？
ﾜｽﾚﾀﾉ??

ﾏｼﾞな話、いらねえ香具師はやっぱりいらねえと思うよ、ETCなんて。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 16:07 ID:pGzUd6No

明日から、自動後退でも５，０００円キャッシュバックやるね。
ＨＰ読んだけど、理解がちょっと難しい。

クレジット払いで５，０００円以上使えばＯＫってなんですか？
５万前払いによる利用では、ダメですか？

詳しい方、前回キャッシュバック受けた方、
ご教示下さい。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 16:43 ID:LRjFLbTg

>>307
自動後退に問い合わせしてUP汁

>>304
モニターに合わせて購入するつもりで様子見てたけど
新型の分離タイプ狙いなんだが、マジまずい気がしてきた
カードは昨日来たんだけどねぇ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:28 ID:pvHrw7ZO

自動後退のキャッシュバック
JCBかVISAカード新規申し込み＆車載機購入とセットアップ＆そのカードでの高速使用5000円。
前払いは対象外。
まぁ黄色帽子のキャッシュバックのほうが高速使用の条件がないだけましか。

かくいう漏れは、今日地元の店でEP-222H買っちまった。
Ｊ娘でも欠品多いし、自動後退のORSEキャッシュバック枠にも入れなかったし・・・。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:30 ID:94DHq0RG

こないだカード挿し忘れたのに気付かずにバーに衝突しますた！

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:32 ID:pGzUd6No

>>309

具体的な解説ありがとうございます。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:35 ID:94DHq0RG

発売当初からのETC海苔としてはこれ以上増えるといやん

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:35 ID:66qa08gL

>>304
>>282だけど、折れが注文入れた店では、万一モニターに漏れても
\5,000キャッシュバックは保証するといっていたけどね。。
（ただし、デンソーの新製品を6/13までに予約、6/18以降にセットアップする場合）

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:46 ID:DEa/FU7y

>>307
新しくクレジットカード作れってことだろ。
初年度は年会費も無料かもしれないが、２年目以降は、、、。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:51 ID:cRdN2mfw

>>309
＞まぁ黄色帽子のキャッシュバックのほうが高速使用の条件がないだけましか。

黄色帽子は結局２枚クレカ(ETCと店カード)を作ることになるんで自動後退の方がマシ
と思うが。
どうせETCカードは作らないといけないし、実質５０００円分高速がただ乗り出来るん
だからそれはそれでお得感はあると思うが。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:35 ID:wJJ+pKOC

>>315
それよりはETCモニターで5000円割引の方がいいでしょうに。
クレカ系のシバリは全くなし。ORSEへの上納金、いやセットアップ
料金を払ってもおつりが来る補助金なんだから使わない手は無いでしょ。

漏れはすでにモニター枠で5000円引きで購入済。取付を済ませ、
18日のセットアップを待ってる状況。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:36 ID:vjn2LBnL

>>313
DENSOの新製品の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:44 ID:x3tHTna6

>>282
DIU-3400ってデンソーのホムペには掲載無いね。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:44 ID:LaVXoSpQ

>>312
これ以上増えなくてETCが廃止になってしまうよりはいいだろ？
いずれはETCもなくなるだろうが、ユーザーが多ければその時期を
先送りできるよね。

後ろにはｽﾏｰﾄﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄがETCがこけるのを虎視眈々と狙ってるから
ETC軍は必死なのよ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:47 ID:+P1nwhhb

>>315
自動後退で買うとＥＴＣ助成金とキャッシュバックを合わせて
1万円安くなるということなのですよね？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:51 ID:swt9Dj/m

今日前払いの会員登録しました。
法人用のフォームぐらい別に作れよとオモタよ
www.etc-plaza.jp/

322 ：313：03/05/31 18:51 ID:4nDRgRkh

>>317 >>318
ここで買いました。
ttp://www.gunmadenso.co.jp/data/prod01.htm

あとゴメン、詳細は寸法しか問い合わせていなかった。
（街中での使用は考慮していなかったので）
寸法は横77×高さ21×奥行97.7　とのこと。
ボタンをカードスロットの横に持ってきたため
3300より幅が狭く、高さが増えたみたいです。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 18:58 ID:vjn2LBnL

>>322
ありが㌧!!!!

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 19:06 ID:3zv8X/wG

>>322
やっぱりデンソーは微妙に横幅が大きいんですね。
漏れはダッシュボードに組み込むので70ミリくらいの
商品を探してて、ﾊﾟﾅのCY-ET500か、三菱のEP-422かな。

ダッシュボードに穴開けて本体を埋め込むなら三菱だよね。
薄いし、スピーカは別に取付できるから。

325 ：315：03/05/31 19:09 ID:Iexd83TD

>>320
そうです。

自動後退のキャッシュバックとモニター補助は併用可。

326 ：313=322：03/05/31 19:16 ID:4nDRgRkh

>>323 >>324
お役に立てて何よりです。

ついでに訂正。
×横に
○下に
スロット横にボタンって3300のまんまじゃん(´・ω・｀)

327 ：mkouji：03/05/31 20:02 ID:hI7v+SfQ

私のクルマは軽のワゴンＲなので新型のワゴンＲはＥＴＣ取り付けにくかった
です。　インダッシュトレイに穴あけてとりつけましたが・・
今頃　インダッシュナビがほしくなったので・・ＥＴＣを取り付け移動
しないといけなくなった・・今後はここらへんを考慮して取り付けないとね
三菱重工の　ＭＯＢＥ-200の現物見てきましたが　超薄でした。
なんらかでＥＴＣ車載器の移動を余儀なく移動することがあるのは
よくありますかねぇ～　車載器の移動は業者に依頼したらいくらくらい
かかるだろう？

328 ：309：03/05/31 21:58 ID:MIEUbR9W

>>320
自動後退は大体500店舗ぐらいあると思うけど
自動後退全部で10000人分がモニター割り当て。あとは自由枠の争奪戦。
大雑把に言えば一店舗20人ぐらいは割り当てで何とかなるだろうね。
（もう今日時点でほぼオーバーしていると思うが）
まぁ頑張ってくれ！

329 ：320：03/05/31 22:20 ID:1A/we1o4

ご心配ｻﾝｸｽｺ。ETCモニタ人数枠の方は先週予約して確保済み
です。

ﾊﾟﾅの新しいヤツなのでモノはまだ来てないし、値段やら支払い
などの条件もまだ詳細を決めてなかったんで、さっそく合計1万円
バックの方針で進めさせてもらいます。なんか激お得っすねー。
クレカは1年使ってソッコー解約すればいいもんね。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 22:27 ID:UW3TZ18D

ヤフオクみてて思ったんだけど、
業者でＥＴＣ車載機を出品してるのが減った気がする～
これもモニター店発表があったからなのかな

とりあえず明日は自動後退に行ってみてこよっと。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:04 ID:VrFQBbUW

もう買ってお金も払ってしまったから自動後退のキャッシュバック
受けられないよ～。

補助金分引いて、1.1万円ほどで全部買えたから、このキャッシュバックも
受けられたら、6千円で車載器+setup+取り付けできたのに～。

鬱だ･･･

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:23 ID:yGLkiBRT

>>331
これまでに付けた香具師は5000円モニターすら無かったんだから
気にするな。
なんなら、もう一台クルマ買って新しくETC付けてもいいけどね。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:28 ID:irAPciZv

いや、期間割引という結構な割引があったんだが。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:36 ID:ZTDGO0mx

元々ならタダだったんだがｗ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:46 ID:GJordC6a

>>333
そんな車載器がクソ高かった時代のことを言っても

>>334
そんなゲートもロクに無かった時代のことを言っても

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 02:19 ID:y4v8JRaR

>>335
俺は全国展開後にVISAに貰ったよ。
懸賞に応募したのは全国展開前だったけどね。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 02:30 ID:LR3hEEQv

>>336
そんな完全に確率にのみ依存するようなことを言っても

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 02:47 ID:BE01BnAW

ＥＴＣ助成金の予約はＯＲＳＥで受け付けるのでしょうか？
６月１日から助成予約受け付けですか？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 03:07 ID:sjWhle6A

>>338
今日の午前0時からオンラインで受け付け開始してるよ。
もう始まってから3時間経ってるから、そろそろ定員に達する頃だよ。
いそいで http://www.orse©˙

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 03:13 ID:Djt2B10q

>>338
そんな６月１日からの事を６月１日に聞かれても

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 07:00 ID:A308kJRL

昨日ＥＴＣデビューした。快感だった。
何より雨降りでも窓をあけなくてもいい所が
気にいった。
INは40km/hでOUT60km/hで通過したが60km/hだと
少し恐かった。車載機は三菱E422。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:55 ID:ywaTE5En

クレジットカードとETCカードを同時に申し込んだ。
やっとカード届いたと思ったら、クレジットカードのみ送られてきた。
問い合わせて見たら何かの手違いで、クレジットカードのみの
申し込みになっていたらしい。
一体いつになったら使えるんだよ！

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 09:03 ID:MmQOypDf

>>339
オンライン受付って？
どこのページなんだろ？見つけられなかったｙｏ(･_･､)

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 09:06 ID:MMh781MV

田舎のＩＣに行くと、ＥＴＣレーンがないところが多い。
田舎ＩＣ出発で都会ＩＣ到着だと、結局、出口で一般レーンに
並ばなくてはならなくなり、ＥＴＣの恩恵がなにもない。
新しくできた高速道でさえ、田舎のＩＣはＥＴＣレーンが
ないことが多い。
何考えてんだか（ｗ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 09:09 ID:hd0FT6me

etcって結局、本体価格以外に８,５００円必要なんだよね。（高い

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 09:14 ID:ywaTE5En

>>344
おれも田舎だから一つ隣のICにしかETCレーンない。
整備計画の詳細日程ってどこかで公開されていないかな？
探してみたけど古い情報ばかり。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 09:26 ID:Hg/n970R

＞344
そうそう！
あれ程腹立たしいことはないｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 09:39 ID:VE8q/spA

田舎なら込まないからETCなんかいらんだろう

とｱﾝﾁに突っ込まれる前に書き込んでみる(w
本四乗ってたら、せめて入口だけでもETCあれば、都市部の出口で並ばなくてもいいのにな～
といつもそう思う。
本四早く工事始めてくれ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 09:39 ID:dy6tMHiI

＞３４４
わたし、静岡の田舎だけど、周辺の高速（東名）はどこもずいぶん前に整備完了したみたい。
でも、首都高の入り口で無いところがあって、現金捜して、立ち往生してしまいました。
集金のおじさんは、すまないねー、もうすぐ工事だからと謝ってましたが。（３月の出来事）

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 09:46 ID:rX+pVyif

>>349
東名名神みたいな基幹路線は田舎だろうがそりゃあるでしょう。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 11:50 ID:Y+SR9pjF

>>345
３０００円＋６４０円
セットアップ　送料

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 11:52 ID:SeKGTH4w

>>345
それは取付工賃が高い店に行くからです。
取付工賃3000円の店に行けば6500円で済みます。もっと安ければ(ry
自分で付ければ3500円。
各店舗のキャッシュバックもあるし、ORSEの助成金で5000円はバックできます。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 11:53 ID:SeKGTH4w

>>351
そうか、個人情報がどう使われるか気にしなければ
ETCカード無料のやつを選ぶことで3000円にできるね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 11:55 ID:Y+SR9pjF

>>353
説明加えると、送料はネットオークションだったから

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 12:11 ID:3ZirBn/2

【川崎憲次郎投手をオールスターに！】
ヤクルト時代はローテーションの柱として88勝を挙げ'98には最多勝のタイトルを獲得。
特に巨人戦には滅法強く、現役最多の勝利数を誇る。
'00年オフにＦＡ権を行使し打倒読売、そして優勝請負人として３年契約１０億円という破格の待遇で中日入団。
背番号２０は元祖燃える男・星野仙一が着けていた番号だった。
しかしここからが苦難の始まりだった。
度重なるケガ。
エースとしての働きを期待されながら２軍で、練習すらできない日々。
’００成績…登板機会無し
’０１成績…登板機会無し
ファンの熱い期待はいつしか憎しみに変わり、「川詐欺」などと揶揄されるようになった。
３年契約の３年目、ようやく傷も癒え練習を再開。「今は６割くらい」まで回復し目指すはオールスター明けの復帰。
だが俺達は納得しない。彼に相応しい復活の舞台はオールスターだ！
↓オールスターに向けて「川崎１年ぶり実戦２イニング完ぺき！！」↓
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030518/spon____baseball002.shtml
【川崎選手のプロフィール】
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
http://allstar.sanyo.co.jp/
憲次郎への投票はこちらから↑ 　関連>>2-100　
前スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053178107/
○オールスターの投手には川崎に投票しよう○

この企画で２位にまで来ました

ぜひ協力してください、お願いします

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 13:12 ID:mAelZtel

ORSEの助成金5000円って、車載機を購入した店で
セットアップしないとだめななんじゃないの？
自動後退ではそう言ってたけど・・・

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 13:26 ID:SeKGTH4w

>>356
そうですよ。
購入とセットアップだけなので取付は自分で行っていいのです。
というので、セットアップ3000円の店であれば
車載器＋3000円が最低限で、5000円の助成があります。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 13:43 ID:6gaV3AbQ

車載器の取付って自分で出来ますか？
取説って付いてますか？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:01 ID:lFTfdQ6h

>>358
君には無理だと思う。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:04 ID:LyaYBcun

>>358
電源を取れれば出来る。
カーステから取るのが一般的みたい。

しかして、EP-422 売り切ればかりだな。
どこで訊いても、6月中下旬の入荷みたいだし。
購入 + セットアップする頃には、助成金の定員オーバーの罠

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:13 ID:6gaV3AbQ

>>359
一応二級整備士なので大丈夫だと思います。

>>360
電源はヒューズボックスからアクセサリー用の
ギボシを出してあるので大丈夫です。
アンテナの角度が決まっているようですが
設置方法とか指示されていますよね？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:15 ID:SeKGTH4w

>>358
取付の説明書と、取扱説明書の両方がついてます。 (EP-222, 422)

クルマに取り付ける電子機器としてはこれ以上簡単なものは
ないくらい簡単ですが、カーステレオから電源を取り出す程度の
知識も無い人にはちょっと難しいかも知れません。
取付説明書はいちおう販売店での取付を推奨してます。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:17 ID:SeKGTH4w

>>361
全然大丈夫です。
ご存知の通り、販売店の取付やってる人間の方が
経験だけで知識無い人が多いくらいですから。
角度などについても詳細に出てます。あんまり厳密さは
いらないと思いますが、水準器はありますか？
なくてもほぼ問題ないと思います。きっと販売店も水平なんか
計ってないと思いますから（ｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:19 ID:6gaV3AbQ

>>362
ありがとうございます。
近くの店にEP-422があったので早速購入してきます。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:21 ID:6gaV3AbQ

>>363
ありがとうございます。
デジタルキャンバゲージ（0.1ﾟ計）があるので
水平は分かります。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:23 ID:SeKGTH4w

>>364
ORSEのモニター助成金を利用するのであれば、
セットアップは18日以降です。
それまでに取り付けて、販売店でセットアップしてもらえば
OKです。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:27 ID:SeKGTH4w

>>365
そこまで高度な水準器は不要です。
なにせ前後取付角は-10度から+45度の範囲内、左右取付角はﾌﾟﾗﾏｲ10度
とかいう世界ですから（Ｗw

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:31 ID:weUhXwPY

>>366
便乗質問。取り付けてからじゃないとセットアップは
してもらえないのですか？
セットアップしてもらったのを購入して自分で取付けは無理？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:39 ID:rIjh0Nue

それ、自分も疑問に思った。

取り付けについては、
初心者ですけど、
いろいろ調べたら、ヒューズボックスから、
平型ヒューズタイプの電源取り出しコードを付けるといいみたいですね。

－ラインは、車体の金属部分に取ればいいんですか？
でも、その時は、車内からどこに繋げればよいのか分かりません。
エンジンルームまで持っていけるのかな？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:45 ID:1K0J4Tz+

>>369
マイナスは至る所で車体に繋がってるよ。
ダッシュボード内なら少なくとも４，５ヶ所はあるはず。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:46 ID:SeKGTH4w

セットアップと取付は独立なので、セットアップしてから
取り付けることももちろん可能です。
ORSEの助成金のことを考えたので、18日まで時間がありますから
その間にゆっくりと取り付けて待っていればいいのでは、という
ことです。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:48 ID:rX+pVyif

>>368

取り付け前でも後でもセットアップはできます。
ヤフオク購入がそう。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:49 ID:SeKGTH4w

>>369
塗装などでちゃんとアースに落ちていない場合もあるので
もともとアースとして使われている部分は別として、
テスターで計った方が安心です。
アースがとれてなくてうまく動かないというのは販売店に
取付を頼んだ場合にもよく見られる故障です（ETCに限らず)。

あと、ETC(やGPS)のアンテナ線は切れたりしやすいので注意して
ください。下手に束ねたり、小さい角度で曲げたりすると
うまくありません。取付要領書の注意書きをよく読む必要が
あります。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:54 ID:mAelZtel

安い通販で買って、近くの店でセットアップして貰うってのでは
5000円貰えないんだ・・・

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 14:56 ID:SeKGTH4w

>>374
知る限り、たぶん無理です。
助成金はモニター店で買ってセットアップすること、が条件だと
思います。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:02 ID:1K0J4Tz+

自動後退では助成金制度は予約が入った順番云々…
と書かれていたので１８日に行っては間に合わない気がするのだが？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:05 ID:sk4Oh2mb

デンソーのＥＴＣが展示品処分で8000円のところＥＴＣモニター
とかで5000円引きだったので3000円でゲット！
取付は友達にやってもらうのでタダ。
販売店のキャッシュバックキャンペーンで5000円をゲット！

タダでＥＴＣ付けたら2000円もらえちゃった、と喜んでいたら
18日にセットアップ料金3000円払わなくちゃ使えないっていわれて
ｼｮﾎﾞｰﾝ

すっげー理不尽ですよね。いろいろ調べてたらここを見つけました。
どっかにもっと安い店はないでしょうか。
まだ付けてないので返品できると思うんで。

あと自分でセットアップくらいできないんですか。FAXくらいなら
出せるんですが。あとで3000円も払うなんてマジ？信じられない！！

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:07 ID:1K0J4Tz+

>>375
http://www.orse.or.jp/monitor/index.html
には「お好きなETC車載器を購入いて、取付・セットアップ。」
と書いてあるけど取付はしなくても良いんですよね？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:07 ID:SeKGTH4w

>>376
量販店ではそうかもしれませんね。
量販店でも販売時にたぶん予約とか受けてると思うので
（販売時に5000円引きで売りますから）、早めに購入して
おくのがいいかも知れません。すでに予約で埋まっている
かも知れませんし。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:09 ID:SeKGTH4w

>>378
質問の意味がよくとれませんが、取付をしなくても助成は受けられます。
ただ取り付けなくてはETC自体を使うことができませんけど。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:11 ID:SeKGTH4w

もしかして
通販などを除けば、普通の販売店では取付が済んでいるETCにしか
セットアップはしませんが、そういう質問なのですか？ >>378

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:14 ID:l8wmFqwB

>>377
釣られまへんで(w

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:16 ID:1K0J4Tz+

>>381
概ねそんなところです。
ちょっと上の方で自分で取り付けてセットアップだけ
してもらうという話が出ていたので。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:17 ID:47PzBQpW

釣られてる香具師ﾊｹｰﾝ >>382

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:21 ID:SeKGTH4w

>>383
ORSEの助成をもらうのであれば
販売店で購入
自分で取付
販売店でセットアップ（18日以降）
という手順になります。
購入時点で助成金5000円分が引かれますから、量販店だと
購入したときに18日のセットアップの予約か何かがあるのかも
知れません。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:22 ID:Y+SR9pjF

>>369
俺は－端子を灰皿につけた
意外に行けるけど、料金所手前で灰皿使うと電源が不安定になってバーに衝突したりしてｗ
今のところ大丈夫だが

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:50 ID:mAelZtel

購入した店でセットアップしないとORSEの助成は貰えないんでしょうか？
だとしたらおかしな話ですよね
ETCを沢山の人に使ってもらう為の企画でしょ
だったら、通販で買ってもセットアップした時点でOKにすれば良いのにね
実際はそれでOKじゃないのかな？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:05 ID:SeKGTH4w

>>387
助成を受ける場合は購入したときに申込書を書くことになっているのと
（お役人の好きな建前だと思うけど）、セットアップ時の助成が
購入補助という名目なので、別々の店だと手続きが完結しないので面倒
なのだろう。ORSE、販売店の双方にとって。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:08 ID:SeKGTH4w

>>387
通販がダメということではなく、販売とセットアップが同じ店で
あればいいわけですから、通販業者がモニター店であれば問題は
ありません。18日以降にセットアップされた車載器を受け取れば
いいわけです。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:12 ID:SeKGTH4w

説明が悪かったかも知れないので言い直すと、今回のモニター助成は
購入補助が目的なので、すでに（通販などで）買ってしまった人は
そもそも補助対象にはなりません。
セットアップ時に助成が完結しますが、セットアップの助成では
ありませんから、たとえば既存の車載器の乗せ換えなども助成の
対象にはなりません。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:18 ID:mAelZtel

最初からセットアップされた車載器を通販で買えるんですか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:18 ID:SeKGTH4w

>>391
別段、できないことではありません。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:22 ID:mAelZtel

そもそもセットアップってどの様にしてセットアップするんでしょう
ある所では2～3日かかるって言うし、即日って所もあるし
↑の方ではオンラインでって言う人もいるし
教えて下さい

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:24 ID:1K0J4Tz+

>>393
オンラインで繋がっている店は即日。
繋がってない店は書類を郵送なので数日かと。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:24 ID:SeKGTH4w

詳しくありませんが、オンラインのところは、ORSEに接続できる
パソコンがあって、セットアップする車両の情報を瞬時にORSEへ
登録します。そうでないところは車両情報の書類をORSEに郵送
して登録が完了するわけです。
車載器の方は、多くの場合は単に登録情報を入れたセットアップ
用のICカードを読み込ませて完了（数秒）だと思います。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:27 ID:T99qF31s

http://life.fam.cx/mfg/

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:28 ID:mAelZtel

色々有難う御座いました
最後に、通販で安い所（モニター店）でセットアップしてから送ってくれる所
って知りませんか？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 16:38 ID:okYD+y8B

>>369です。

今、黄帽子に行って平型ヒューズタイプ電源取り出しコードを見てきました。

その間に、>>370 >>373 >>386の皆さん
アドバイスありがとうございました。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:23 ID:LMFDFzvc

本日、埼玉県戸田市の超自動後退でEP-422を予約してきました。
予約すると確実に補助対象となるため、本体から５０００円引き格になるとのことでした。
ETCの本体価格は１８８００円から５０００円を引いた１３８００円でした。あとはこれに
セットアップ費３０００円がかかります。

また、三井住友のVISAカードのETCに入るとさらに５０００円引きで国家補助とあわせると
最大１万円引きになるとのこと。

現在EP-422は在庫が無く、またセットアップ自体は６月１８日以降に行うため
６月１８日以降に連絡しますとのことでした。
EP-422を探し求めて何カ所かカー用品店にいきましたがどこも在庫切れでしたので
確実に５０００円引きとなる自動後退で購入するのがいいかもしれません。
自分が見ているときだけでも５人ぐらい購入してました。みんなEP-422だったのが笑えましたね。

あとカレッツァ板橋というカー用品店にも行きましたけど、この店では５／３１～６／１０まで
の間での予約しか国家補助の対象とならないとのこと。しかも、いかにも在庫品でかつ利益幅の
大きそうなDENSOのETC（２７８００円）しか国家補助の対象としていないとのことでした。
ORSEでは機種指定はしてないので、かなり問題のある売り方ですね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:34 ID:rcsq7j8R

EP-222っていいですね。フロントガラスに貼り付けられてよさそう。
使用している人いましたら感想などを教えて下さい！

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:37 ID:SeKGTH4w

>>400
本体の取付は簡単なのですが、電源をそこまで取り回すのが
クルマによっては面倒です。
最近のクルマはピラーにエアバッグがついてますから。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:44 ID:BAu9InLe

漏れも今日自動後退で422を予約してきますた
なんでも店の人の話では422は中国で生産しており
メーカーから納品時期すら回答がないのはSARSのために
工場のラインの稼動率がわからない状態だと言ってますた
おそらく6月下旬～7月頭頃になるとは思うが、場合によっちゃ
8月以降になるかもしれないとのこと
漏れは特に急いでなかったのでそれでも良いということでOKしますた
一応6/18には納品時期はわかるとのこと

あと、オンラインで予約状況を見ていたっぽい店の人によると
おそらく今日明日で自動後退の枠はいっぱいになるだろうとのこと
購入予定の方はお早めに・・・

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:01 ID:lFTfdQ6h

>>399
>また、三井住友のVISAカードのETCに入るとさらに５０００円引きで
>国家補助とあわせると最大１万円引きになるとのこと。
助成は、値引き（税加算前）。
カードの方は後日、カードで使った高速代から\5000引きだよ。

＃ＡＢの協賛カードは、みんな年会費高いなぁ。
　前払い割引申し込んじゃうと、初年度解約できないから、黄色い帽子
　でかいますた。

404 ：358：03/06/01 20:04 ID:1K0J4Tz+

>>399
もしかするとニアミスしたかも…
漏れもそこでEP-422予約しました。

そこで聞いた話によると一般販売店向けは一般車枠10万台中7万台。
それを販売会社毎に販売シェアで割り振った結果、自動後退は
15%で約10,000台が割り当てられているそうです。自動後退では
それを集約して台数を算出するため店舗毎に○台という割り当て
ではなくトータルで上記台数に達した時点でモニター販売は終了
するそうです。今週受け付け分はほぼ助成を受けられそうだと
言う事ですが、それ以降は厳しいそうです。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:52 ID:zyR33JJn

>>400
EP-222は、ダッシュボード貼付でないので、見た目はよいです。
取り付け＆セットアップは、超自動後退でやってもらったが、
作業時間４５分で済みました。
貼り付けたﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽ上部は、１５ｃｍ程度スモークになっているんだけど、
電波を送受信することにおいては問題はないです。

ただ、ＥＴＣカードを差し込んだときと、ＥＴＣレーン通過直前に、
差込みエラーになっていない（緑のＬＥＤ点灯）ことを確認しておかないと
いけないです。（どの機種でもそうだろうけど）
ただ、その確認がﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽ上部のため、視線移動が大きいためにちょっとウザイです。

音声応答と表示がないのは特に気になりません。あくまで漏れの主観だが、
いくらかかったかは、あとでネットで確認すればいいと思います。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:11 ID:Rjg1EuCY

>>404
近くの超自動後退では6/17受付分までは枠を超えても5000円値引きって
書いていたけど、話が変わったか？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:20 ID:7wIbJe9E

>>403
年会費高いといっても、前払い５万入れればそれなりのポイントとして返ってくるから
そんなに年会費に神経質にならなくてもいいのでは？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:34 ID:T+RcVC6m

日産７０周年ＥＴＣ標準装備車で６月１８日以降セットアップできれば、
助成の対象になるのだろうか？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:36 ID:lFTfdQ6h

>>407
9月までならポイント2倍キャンペーン中だし？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:49 ID:rcsq7j8R

>>405
EP-222は音声案内無いんですか？残念・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:03 ID:kpJafPZI

>>407
通常、0.5%のポイント　\50,000 -> \250還元

本カード\1250の年会費の元を取るには、\2500,000余計に
買い物すればいいのか。
年収８００万の俺には厳しいわ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:07 ID:kpJafPZI

算数間違えた。\250,000余計に買い物すればいいのか。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:23 ID:1K0J4Tz+

>>411
ＥＴＣ前払い割引の事では？
\50,000で\8,000のプレミアだけど。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:31 ID:kpJafPZI

>>413
そもそも前払いの割引は、年会費とは別の話だよ。
いくら前払いしようが、年会費の差は埋まらない。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:35 ID:kpJafPZI

\58,000分使い切るのに1年以上かかる人は、永年契約するつもりで
カード会社を慎重に選んだ方がいい。
原則として払い戻し効かないから、簡単に別のカードに乗り移るわけ
に行かないのが奴らの狙い。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:45 ID:BAu9InLe

ハウスの年会費永久無料カード、
ほんとに永久無料なんだろうか・・・

わざわざカード作ったのに、激しく不安なこの頃

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:46 ID:BAu9InLe

ハウスじゃないや、ライフカードだった

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:53 ID:kpJafPZI

それは別の問題で怖いな。高速使用履歴まで消費者金融に。。。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:55 ID:kpJafPZI

なんてことまではないけれど。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:13 ID:VE8q/spA

まあ、年会費というものをどう解釈するかだな。
ハイカだったら盗難・紛失したら残高は丸損になるが、クレカなら再発行出来、保証される。
ETC年会費525円はどうかと思うが、1250円は保険だと思えば・・・

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:17 ID:KSy7lsV1

>>412
×　余計に買い物する
○　現金払いからカード払いにする

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:20 ID:hN1+nsWb

>415
ついこの前、カード載せ変えして前払い残高を別なカードに移したよ。
ETCプラザに電話→用紙送ってもらう→用紙返送→手続き終了
で２週間くらいだった。
返信用の切手・封筒は自腹だし、面倒にはちがいない。

カード変更よりも、前払いの解約の方が面倒です。
解約理由とそれを証明する書類の添付が必要になる。

二つの前払い残高を一つに合算することも出来ないみたい。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:20 ID:Rjg1EuCY

>>420
前払いしたものは保障はだめだろ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:23 ID:KSy7lsV1

年間の高速利用　約10回　１５０００円のETCを２年で償却
１回ゲートくぐるのに３７５円　
支払機としては高いな！

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:30 ID:kpJafPZI

>>424
秋からＥＴＣ専用割引が始まるから大丈夫だよ

426 ：423：03/06/01 23:31 ID:Rjg1EuCY

ただし、ゴールドに付属のショッピングプロテクションでは
保障されるかもな(w

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:36 ID:LMFDFzvc

＞４２５

詳細キボンヌ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:37 ID:kvFNeCBC

>>424
そういう計算だと高く感じるね。
前払い割引2*58000円で、投資を回収できて、それ以降の
割引分が利益って感じで考えて、買ったけど。（ハイカなくなったし）

>>425

ETC専用割引ってどんな案がでてるの。
首都高と東名と東関東がやすくなるとよいのだけどなぁ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:38 ID:0NhYw8//

横浜西口ランプ，いい加減横浜駅方向から来てもETC使えるように
してねー，頼むよ，最近慣れてきていつか素通りしそう

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:06 ID:5dYHPuYj

>>426
ダイナースでETCにしたが、ショッピングプロテクション、
ETC特約の内容を見たが対象外のようだ。
基本的にETCカードは親カードの保障とは別になっていた。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:06 ID:QUqR40zg

しかしこれ気持ち良さそうだね
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030601180343.jpg

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 07:07 ID:pkvt6zqP

間違い車１台で台無し。。。。。

433 ：沼津２：03/06/02 12:37 ID:W9+/9+o+

これ調子に乗って飛ばしてると一般－＞ＥＴＣ－＞一般と横切る馬鹿が
必ずいるから気をつけて。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 13:24 ID:pYNeHk0s

前スレで取り付け場所に関する質問をした者です。
パソコンがぶっ壊れてしまい
あれから読み書きできなくなってました。
あの時質問に答えていただいた皆さん、ありがとうございました。

で、本題。
今三菱の422を取り付けしてもらい帰ってきますた。
本体はコンソールの中、
スピーカーはコンソールとステアリングコラムの間のスペース、
アンテナはダッシュボード上（メーター側）です。
工賃は6,000円。本体をコンソールに取り付けたことを考えると
まぁ妥当な金額だと思います。
助成の絡みでまだセットアップしてないのですが、
この状態だと音声調節できないんですね。
しばらくはビープ音と「登録されていません」という喋りに
付き合わなければいけないようです。

これで「助成対象店にならなかった」となったら、
ごねつつも諦めるかもw

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 14:40 ID:CqD6QyHW

俺はいつも高速使うわけじゃないから、ETC本体（EP-422H)
とACC電源の間に自分で電源スイッチ付けました。

高速使わない時にBEEP音と「カードを入れてください。」って言われるのが
イヤだし・・・

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 14:47 ID:vFTUTZWF

>>434
一時的にスピーカだけ外しておく（たぶんﾋﾟｰは鳴るけど）というのも
簡単な対応のひとつかと。セットアップまで電源外しても良いけどね。

437 ：日産がスカイラインなどリコール!?：03/06/02 15:14 ID:kwdgxhMs

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

438 ：mkouji：03/06/02 18:41 ID:dKYOOIIa

セットアップについて質問ですが、自動後退とかのセットアップ店で
「ＥＴＣカードがあればすぐセットアップできます」と掲示していましたが、
これはどう意味なんでしょうね？　自分のＥＴＣカードがセットアップ
カード代わりになる・・という意味でしょうか？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:16 ID:vEbOT004

EP-422はリコールで回収されたってほんと？？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:27 ID:KBoK+Jen

>>439
いまごろ何逝ってんだw
過去ログさかのぼってみ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:46 ID:BS9zUvzs

>>439
なんか、ずいぶん昔の話を覚えてますね（ｗ
すごい記憶力なのか、今ごろ言い出すのはボケなのか。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:51 ID:eK7Ak1En

買ってきましたぁEP-422！
オンラインセットアップができる店に行ったのに、
今日はオンラインセットアップが休み（ほんとかよ・・）で、
明日以降になると言われてしまいました。
週末までに前払い割引を申し込みたいのに。
ネットでユーザ登録してもID来るのぎりぎりかも。

しかし、登録されていません、という声にすら感動・・

料金は取り付け工賃3000円＋セットアップ3000＋本体価格。
電源はヒューズボックスから取ってました。
本体とスピーカはフロアシフトの横に貼り付け、
アンテナはダッシュボード中央のフロントガラスぎりぎりんとこに取り付けでした。

とりあえず感動のカキコ（ｗ
早くETCゲートを通ってみたい・・めっちゃ緊張するんだろうなぁ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:52 ID:2D3EqWnp

>>439
そういえばそんな事もあったな・・・

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:59 ID:oFycbj34

>>442
電源は、ヒューズボックスでいいんですね。

＃漏れにでもできそう。

－ラインは、ステアリングの下あたりの金属のネジから
とっているのですか？
誰か、教えて下さい。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:04 ID:O9dbDtjU

>>444
俺のはオーディオ本体にビスで接続。
ちゃんと動作してます。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:12 ID:/tsGYT3V

>>442

月曜日はORSEが休みやからな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:40 ID:evXR7kGz

>>438
おいおい、何処の馬鹿カスだよそんなウソ言うのは！
ＥＴＣカード無くてもセットアップ出来るって。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:40 ID:/ofEONNw

>>438
ＥＴＣカードなくったって、セットアップはできるぞ。
セットアップに必要なのは車検証と、ＥＴＣ車載器本体だけだ。
自動後退が知らない訳ないので、何かあると思われ。

449 ：447：03/06/02 20:42 ID:evXR7kGz

>>448
ケコーン！
多分自分とこのＥＴＣカード作らせるためだと思うけど。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:46 ID:FgFBqpuV

そういうの信じる香具師って、通販業者にETCカードも一緒に送付するのかな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:47 ID:eK7Ak1En

442です
>>444
アースはステアリング右下あたり（ヒューズボックス下）のネジから取ってました。
>>446
そうなんですか、ほんとに休みだったのですね・・

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:01 ID:YJOPMfHL

おまいら、民主党が高速タダにしてくれるらしいぞ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:22 ID:evXR7kGz

>>452
消費税が上がるワナ

454 ：某公務員しかも道路族 ◆eeG9D44d9s ：03/06/02 21:26 ID:5MFzIc/z

>>444です。

>>445さん>>451さん
参考になりました。ありがとうございます。
なにせ、車のことまったく知らないもので。
どこもいじってない＆CDなしです（ｗ

>>452
だけど、結局税金が使われるのだから、

受益者負担金なのだから、利用者から取るべきだと思う。
高速乗らない＆整備されてない地方から取るのは不公平と思う。

相変わらず、民主党は変な法案考えるなぁー。
いつも苦労するのはうちらなんだね。

＃今回、私も国庫補助もらってETC付けます。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:51 ID:Jo+4lsg2

>>454
民主党が変なのは禿同だが、

> 高速乗らない＆整備されてない地方から取るのは不公平

1日に千台も通らない高速道路の建設＆維持管理の費用を都会から
取る方が不公平だぞ。こっちは高い金払って年中渋滞。体の良い
有料縦列駐車場だぞ。ｺﾞﾗｧ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:29 ID:GnJuagTG

>>448
漏れは自動後退じゃないオンライン
セットアップ店で同じようなことを言われた。
（購入時に、取り付けとセットアップは
ETCカードが来てからにしたいのです
がよろしいですか、と言われた)

売った機械に不調があってETCカード
が読めなかったとかいうトラブルを防ぐ
ためらしい。
駄々をこねればその場でセットアップして
もらえそうだったが。

あと車検証とETC車載機のほか、はんこが
必要だった。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 08:20 ID:hEgUGS1r

>>400
>EP-222っていいですね。フロントガラスに貼り付けられてよさそう。
>使用している人いましたら感想などを教えて下さい！

先週土曜日から使い始めたけど快調。
ちなみに、東関東自動車道→首都高湾岸線→首都高（横浜市内・線名失念）→
首都高湾岸線→東関東自動車道と走ったが、もちろんトラブルなし。
音声案内は無いんだけど、ナビの案内走行中だとそれだけでも五月蠅いので
オレにとってはないほうがむしろ良い。
クルマはインスパイアH7年式、取り付けショップはSABでフロントガラス・
ルームミラーの後ろに取り付け。ETCカードを取り付けたままだと外から
ほぼ丸見え。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 10:11 ID:GTEEDW0B

自動後退で422を女性待付きで予約しますた！
422は入荷待ちです。18日に本体が入荷しないと・・・

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 11:12 ID:QslOuIt9

連休明けに付けたEP-422H先週末から使ってみました。　
エラー対処済みの奴です。今は在庫少ないらしいですね。
大雨の中、都心から箱根まで窓を開ける事は一回も無く、女ウケも
かなり良かったです。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 11:12 ID:+WnRiCxb

助成金待ちで車載器買った人のなかで、
今年の始め頃はｱﾝﾁとしてｶｷｺしてたﾔｼ、
結構いるだろ？

祭になると踊っちゃうなんて、やっぱお前らかわいいよ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 11:30 ID:rcmwM128

＞460
このスレは、アンチの屁理屈を鼻で笑うスレだからね。
実際付けてみて、今までの自分の屁理屈を読み返すと・・・青春の恥ずかしい記憶状態ｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:32 ID:uaPy146H

>461
漏れはETCユーザーだが、ORSEの天下り体質やら国交省のETC政策やら
全然ﾏﾝｾｰできない。腹立つことばっかり。
いまのように毎日高速を使わないんだったら絶対ｱﾝﾁETCだったよ。

便利だからって魂まで役人や政治家に売ってしまっていいのか？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:22 ID:dQKwzc/b

俺も便利だから付けてるけどおかしいと思うとこ多いよ。
それはそれで今後も言わなきゃいけないことだと思う。
まあ付けるにしても付けないにしても煽ってる奴が一番醜いな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:25 ID:axVLY0VZ

>>462
同意

＞便利だからって魂まで役人や政治家に売ってしまっていいのか？

いい表現ですな。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:28 ID:8N47vufd

↑
都合のいい言い訳にも…。

といってみるテスト

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:31 ID:35qjJjUq

>>462
ﾓﾅｰ党から出馬しる。当選確実！

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:53 ID:wnK3uk9a

>>462
いや、ユーザーだからって折る背ﾏﾝｾｰなんか居ないだろう。
あくまでＥＴＣのシステム効果に惚れ込んでるだけで、>>460 >>461だって折る背や国交省が
ｽﾊﾞﾗｼｲとは一言も触れてない。
とりあえず便利だからイイ、それでいいんじゃないの？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:23 ID:+WnRiCxb

>>462
いや、だから本物のｱﾝﾁはETCを使わないわけで。
ｱﾝﾁの言い分は、使った時点で
「魂まで役人や政治家に売ってしまっ」た状態なんだな。
ま、ﾏﾝｾｰだろうがなかろうが、ETCを便利と認識しちゃってる
んだから、素直に使えばよろし。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:48 ID:LFkkExQc

便利なことは確かだし・・・・

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:50 ID:C/cK4s4n

厚木にある自動後退系のセルフＧＳで、次世代ＥＴＣの試験してるらしいんだけど
本当にやってるの？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:55 ID:UvF8pww1

>452
「首都高速と阪神高速は、都心への車の流入を制限して渋滞や大気汚染の緩和を図るため、当面は有料制を維持する。」
年間５千円取られて、さらに「当面」有料だってのが怪しいけど、
高速道路がタダになるのは良いね。

でも、飛行機や鉄道使う客が減って解雇問題拍車＆不況・・
その客も高速道路に流れ込み、今より盆ＧＷ渋滞なんかひどくなるだろうね。
で、その渋滞で結局排気ガス対策ならず・・ってのが落ち

やっぱり理想でしかないのでは？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:59 ID:UvF8pww1

どうせなら

交通反則金を、実際に違反者を取り締まった都道府県の収入とする「交通安全特別交付金制度」の地方財源化

こっちを実現して欲しい。
これなら違反者多発な地方有利だし、高速乗らない人の余計な負担もない。
ノルマが増えても事故・違反者が減る方向に行くのだし上の案より現実的でないか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 18:07 ID:uoHyOUjz

三菱のEP-222ってカードがキチンと入ってるのか確認できるの？
カードが認識されてるとランプが点燈したりとかないの？
カードの抜くのも、自分でひっばり出すみたいだし、かなり不安。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 18:08 ID:iNt7Y5Cj

LEDが付いてる。>>473
エラーとかNGの時は、たしかﾋﾟｰとかブザーが鳴ったと思う。
その辺りは全然問題なし

475 ：473：03/06/03 18:32 ID:uoHyOUjz

>>474
そなんだ。安全して使えるっぽいね。
教えてくれてありがとうね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:51 ID:tYWyB37I

>>470
R１２９関口のですか？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:09 ID:Ec2MazsO

車の前面には、
左端にＧＰＳアンテナ
真ん中にビーコンアンテナ
右端にエンジンスタータアンテナ
フロントガラスにはフィルムアンテナ
これでアンテナ分離型のＥＴＣアンテナはどこにつければ良いのやら・・・
レーダーも欲しいんだけどな・・・
おんなじ様な環境の方います？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:16 ID:Hs4L3QrQ

右端にレーダがある以外はいっしょ。
ビーコンアンテナの手前につけてまつ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:20 ID:V1crG1B4

>>477
白装束を着ないとヤヴァイですよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:58 ID:MxZOzOJI

>>477
幾つか後ろに移設できないのか？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:01 ID:ElCyrBBs

GPSとエンジンスタータは前じゃなくてもいい罠

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:06 ID:pHkRq6Bx

便利だから付ける、それで問題ないじゃないか。
さらに便利なものが登場したら、それに乗り換えるだけだ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:17 ID:3YG9Ugwk

カード作れない人は？

高速道路無料になったときは？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:18 ID:Pm7GvY/Y

>>482
さらに便利なETC2が2005年に出ます。車載器5万円です。
ETCと同時には使えません。ETC前納割引は引き継げません。
新たにETC2カードが必要になります。セットアップはORSE2に
申し込みをお願いします。セットアップ料金は5000円です。

もっと便利なETC3が2008年に出ます。車載器7万円です。
ETCおよびETC2と同時使うことはできません。ETC前納割引、
ETC2前納割引は引き継げません。新たにETC3カードが必要に
なります。セットアップはORSE3に申し込みをお願いします。
セットアップ料金は7000円です。

それでも便利であれば問題ないと…

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:22 ID:CtV8doPU

>>484
高額ハイカが廃止になったのを思い出したよ。
国交省ならやりかねないね。
ETC2のサービスインのあと、ETCは廃止。
ETC3サービスインのあと、ETC2は廃止。
ORSEとORSE2は存続するんだろう(^_^)
さらに便利なものが登場したら、それに乗り換えるだけだ(;_;)

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:29 ID:3YG9Ugwk

＞484
付けてない人よりは便利だろうね。
また、世代交代するまでメリット受けられる。

付けてなきゃ、「同じ土俵にすら立てん」

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:36 ID:GH61gqvD

で、そのうち高速道路が全部無料になると（藁

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:41 ID:DACrCBET

ETCやETC2、ETC3の車載器には税金をかけて、
早く高速道路を無料開放できるようにしてくれれば
それでいいよ。それまで高速乗らないし。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:44 ID:Iu6b0cjM

いい案だ。
自動車税や重量税は廃止して、全部ETC車載税にすればいい。
ETCカードの年会費を無料にする程度でいいから便利にすれば
いいだろ。よろこんで金払う香具師が多いみたいだからな（ｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:46 ID:3YG9Ugwk

あなたに子供が出来て、さらにその子が大きくなる頃なら可能かもね。
もっとも、そのころには高速道路以前に車や日本人が減ってるけど。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:01 ID:t6g1AlvK

>>490
その頃にはETC491くらいですかね（藁
ORSE491のセットアップ料金はいくらとるのかな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:44 ID:neZ6+6/c

>>491
ORSE491のセットアップ料金は491,490円。申し込んでから
491日くらい後にセットアップできるかどうか回答が来る。
これで、国道、都道、県道、市道、村道のどこでも通れる。
ははは。便利だからいいんだ、それで。な、同志よ！

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:59 ID:ThlRnjgI

便利だから付ける、それで問題ないじゃないか。
さらに便利なものが登場したら、それに乗り換えるだけだ。
その信念は何が起ころうが、絶対に揺るがない！

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:00 ID:5ZyEa60C

今日近くの超自動後退逝ってきたが
助成は17日まで受付するし、422も在庫あったぞ

取り付けは18日以降からなんで現状結構順番待ちだそうな
ただ、自分で取り付けるなら18日以降すぐ渡してくれるだってよ

結局今日は予約しなかったけど

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:02 ID:2cLND5vf

24時間営業の超自動後退、詳細ｷﾎﾞﾝ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:06 ID:WPjtf2xu

漏れ、これからクルマ飛ばして逝ってくる。
どこの店だ？ >>494

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:08 ID:5ZyEa60C

>495

　　　　　しょぼーん・・・
　　　　　　　　　　
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498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:40 ID:bCo836Jm

　ア　ン　チ　必　死　だ　な　！　(　藁

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:40 ID:ikQdla+M

お金を稼ぎたい方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:50 ID:sedL7NN1

気になったんですけど車載器の常時電源ってなんで必要あるんですか？
ＡＣＣ電源だけでいいんじゃないかと思う今日この頃…
自分で加工してスイッチ付けている人もいるようですし
スイッチ付けてる人はどの線を加工しているのでしょうか？
自分も付けたいと思ってるんですが、悩んでいます

501 ：５００：03/06/04 01:52 ID:sedL7NN1

すみません　自己レスです
>>435サンがＡＣＣに付けていると書いてました
参考になりました

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 08:51 ID:7lNb+epS

これってｶﾞｲｼｭﾂ？

日本道路公団、２輪車用ＥＴＣのテストを開始 (5/26)
http://www.auto-g.jp/news/200305/26/topics01/index.html

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 09:12 ID:CFz4svW3

>>502
こちらへどうぞ。

【高速】ﾊﾞｲｸ用ETC実用化へ 2レーン目【ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053491008/

504 ： ◆KuDIJ.Rtwk ：03/06/04 09:55 ID:r0f6Mvz3

>>479

左にGPSアンテナと防犯気休め用LED
真中にVICSビーコンアンテナとETCアンテナ、
その横にレーダー探知機と後付けしたGPSオービス探知機、
右端にエンジンスタータのアンテナと防犯気休め用LEDのソーラーパネル

おいてますが普通に使えてます。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 12:31 ID:+x48Y6OA

>>504
漏れはダッシュ上にものがあるのがいやなので、VICSビーコンのみ埋め込みで頭だけ
出し、ETCはメータパネル裏、GPSはリアスポ埋め込み、レーダーはセンサ別体型、
エンジンスターターアンテナとフィルムアンテナはリアクオーターガラスにしてる。

506 ：435：03/06/04 12:38 ID:yo2v7YMd

>501
４３５です。
補足を・・・
電源はフューズBOXにあるシガーライターのフューズから
市販の電源取り出しコードで分岐させて、
本体との間にスイッチ付けました。
ちなみに添付のエレクトロタップを使用せず、
ギボシで接続した方が確実です。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 18:31 ID:6jm9cnPG

>>500
電源切った時に「カードが残っています」って喋るためじゃない？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 20:23 ID:0LKSMjlP

中部地区の人。整備状況について質問。
名古屋高速と知多半島道路はまだ使えないんでしょうか？
せっかく設置したのにＨＰみたら何も書いてない。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 20:27 ID:qTmrjmBm

>>508
名古屋高速はＥＴＣ非対応です。

510 ：508：03/06/04 20:39 ID:0LKSMjlP

>>509
どうも有難うございます。でも将来的には対応するんでしょうか？

知多半島道路の情報も誰か知ってる人いたらお願いします。

511 ：■ジュニアの秘密の衝撃体験！■：03/06/04 20:39 ID:dl6rHDfN

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512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 20:43 ID:jwHFNAv2

あげるとすぐこれだ・・・

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 22:02 ID:cFHUWmEP

>>512
スクリプトだよん

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 23:44 ID:yzMeH1mP

>>508
名古屋高速は今年度中に６ヶ所の予定
http://www.nagoya-expressway.or.jp/topics/ryoukin/dai19kai3-1.pdf
の１１ページ

知多半島道路は来年度
http://www.pref.aichi.jp/kikaku/plan/pdf/7.pdf
の３ページ

515 ：508：03/06/05 08:53 ID:G4fnXLAA

>>514
どうもありがとうございます。
うちの父がＥＴＣをこの前設置して喜んでいたのですが説明書見て名古屋高速と
知多半島道路が使えないみたいだと騒ぎだしたんです。
名古屋高速と知多半島道路で検索してもそれらしき情報は出てこなかったし・・・
教えてくれた人にお礼を言っておくように言われました。

今の段階では普通にお金を払うしかないんでしょうか？
ＥＴＣの機械に差し込むカードで支払うということは出来ないんでしょうか？

516 ：５００：03/06/05 11:39 ID:g+5yYWvv

>>506
エレクトロタップじゃ振動や衝撃で接触不良起きてしまいかねないですからね
電源取り出しコードという物を見た事ないので、量販店行ってチェックしてきます
スイッチ取り付けは昔、失敗してヒューズ何度も飛ばしてしまった過去があるので
苦手なんですが、頑張って付けたいと思ってます
アドバイスありがとうございました

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 12:23 ID:1NzKwysn

>>513
山崎(^^)も？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 12:29 ID:KVxt7yIJ

>>516
エレクトロタップの施工がマズイんじゃないですか。
ちゃんと施工すれば振動・衝撃くらいじゃ接触不良は
起きないと思うなぁ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 12:49 ID:ZTn6cWRW

女性を受ける人は先にETCカードの申し込みをしておいたほうが良いね。
今申し込めば、１８日以降に取り付けてすぐに利用できる。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 12:54 ID:Tulrp52i

ＥＴＣ機器無料配布に向け、コストダウンした機器の開発が進んで
いるらしいけど・・・いつ頃になるのだろうか？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 13:35 ID:PmwjS1sZ

>>517
同じ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 13:36 ID:O01q3p9/

>>515さん
名古屋在住です。
私の車もＥＴＣ付けてますが名古屋高速・知多半島道路はＥＴＣ非対応なので
ハイウェイカードか回数券で払ってます。
残念ながら今の段階では現金かハイカ・回数券でしか決済手段が無いと思います。
クレジットカードも使えたかな？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 17:22 ID:Izmx7tDa

>>520
機器をコストダウンしても無料にはならないよ。
ｺｽﾄｾﾞﾛにしなくちゃ…

結局助成だなんだって、税金または公的資金で
買い上げるだけの話。
技術の話と、政策の話を混乱しちゃいけないね。

524 ： ◆KuDIJ.Rtwk ：03/06/05 19:19 ID:ShQGbJj5

>>522さん
名古屋近郊在住です。
私の車もＥＴＣ付けてますが名古屋高速・知多半島道路はＥＴＣ非対応なので
　現金ばっかり。名古屋市内に通勤してたときは名高速回数券使ってたけど。
　JHじゃハイカ使わないし。
残念ながら今の段階では現金かハイカ・回数券でしか決済手段が無いと思います。
　名古屋高速も知多半島道路もクレジットカード使えねーし。あと豊川橋も。
　ついでに思う。来年あたりから、廃止の方向に向いてるハイカがようやく使えるようになる、
　猿投グリーン道路もどうかと。ハイカの設備を入れるなら(ｒｙ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 20:53 ID:jwJi6tv2

>>524
愛知県道路公社は名古屋高速より対応が遅くないか？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 21:27 ID:Tulrp52i

>>523
結局は税金を使って買い上げて希望者には無料で配布することになるのだけど、
今のままでは機器が高くて、予算的に大量には買い上げられないから大幅に
コストダウンしてほしいという依頼がメーカーに来ているということ。
説明不足でごめんなさいね。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 21:55 ID:yX/AhuNu

黙っていても、どこの会社もコストダウンには努力してるだろうに。
さすがお役所の発想だね。
何十万台買い上げる、と保証すれば、いつでもそれなりの値段で納入
できるでしょ。アンテナとカード読み書き機能とアラームブザーくら
いの最低限仕様になるんだろうけど。
だったら、最初からニューヨークのバーコード方式みたいに車載器を
めちゃ安にしておけばいいのに、さすがお役人はｳﾞｧｶだよ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 22:58 ID:ZTn6cWRW

>>527
ていうか、販売店が儲けすぎ。
機器はほとんど定価で５,０００円の工賃じゃあユーザーにメリット少なすぎ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:08 ID:mv1ETM7Q

安い通販で買って自分で付ければいいじゃん（藁

自分でできることを他人にやらせて儲け過ぎはないだろ。
客がいるからその値段で売るんだよ。

嫌ならヤフオクでも通販でも選べばいいのに。

儲け過ぎはOSERがかんでるセットアップだけだよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:17 ID:ZTn6cWRW

>>529
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!　(ﾌﾟﾌﾟ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:22 ID:RWh+EOK/

>>530
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!　(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:28 ID:ZTn6cWRW

>>531
お、また釣れた！
ETCスレは入れ食いだな（w

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:34 ID:nbQv4qk3

>>532
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!　(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:44 ID:ZTn6cWRW

>>529=>>531=>>533
中学生はもう寝なさいね。ママに怒られるよ！
免許をとってからまた遊びにいらっしゃいね。ぼくちゃん。
宿題やったか？おやすみ！

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:47 ID:+FMLoJLj

もう金取ることについては諦めたから，上り横浜西口ランプの
横浜駅方向のブースに設置してくれ

俺の行動範囲で未だに手作業で払ってるのそこだけになったよ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:48 ID:xsGOLVBb

>>535
天理ビルのすぐ先で左折、ホテルコスモ横浜(左行ったらハマボールP)の角を右折
突き当たりの北幸橋入口を右折、西口ランプを右折でETCレーンゲッツ。

横の公園から今日見たけど、何にも工事してないから左レーンにETCが付くには時間がかかると思われ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 08:21 ID:idI4cm+V

高速道の料金所で止まらず料金を自動的に精算できるＥＴＣの誤作動で車が急停車する
トラブルが、この２年間に全国で３万件近く起き、ゲートに衝突するなどの事故も５３９件
あったことが日本道路公団などの調べでわかりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/06/k20030606000009.html

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 09:44 ID:daer9RSn

もうすぐ５月の普及数発表だね。
先月は何万台増えたかなー

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 10:45 ID:0W+e1mJ/

>>536

ああ，なるほど，どうも

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 11:51 ID:gsfH5LWN

２年で３万件の誤作動って、ひでーな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 11:58 ID:X9f5UedE

バーに激突は539件！

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:01 ID:ooYQWUY3

>>540
そう考えるとｽｲｶはすげーな。っていうとアレなんだがね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:33 ID:Q/wT1+fz

>>538
利用中の香具師にとっては普及数なんてあんまり関係ない。
ETC専用レーンが混んで通過速度が落ちるから、
これ以上増えなくていいと思ってるんじゃない？

むしろETCゲートの設置率や、専用レーンの設置数の方が
気になる。バーに激突した事故件数なんてのも気になるね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:33 ID:/mDDwPxo

>>537
今朝のNHKニュースで流れてた件ですね。
放送では、主な原因は「料金所ゲート内で電波が反射」云々とか
言っていたような気がします。今後についてはゲートの回収を行う予定とか。

車両側のトラブルが多いのかと思っていたんですが、意外です。
ということは、これまでの統計で通信エラーの多い料金所が何箇所かに
絞られている、ということですよね。
各道路公団ごとで料金所ごとのエラー頻度とか公開して欲しいものだ。
その料金所は特に気をつけてゆっくり通るので。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:40 ID:Pzotaklb

>>542
２輪のETC実験をやってるが、夏にやる実験は
suicaみたいなタッチ式ETCらしい。
今後トラックなんかも増えて、誤動作による深刻な事故とか
発生したら、マスコミも大騒ぎするだろうね。NHKはその流布か？
世論に押されて４輪もsuicaみたいなタッチ式ETCに切り替える
かもね。そうなるとETC導入はデポジットで５００円だけとか
になる。無料配布ﾏﾝｾｰ。問題解決。
我々は体の良い実験材料にされたわけか…

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:57 ID:KySfNhIY

>>545
そのうちETCレーンには漏れなくオービスが付いたりして。
時速２０キロ制限でスピード違反を取り締まると。

既設のETC設備が使えるから安上がりだよ　→警視庁

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 13:57 ID:L7wnOOkn

>>545 車を止めてタッチすんの？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 14:32 ID:k25M4dj9

>>547
車を止めて、窓開けてカード出して、タッチするの。
で、１台分だけゲートが開く。
そうしないと、バイクは横をすり抜けたり、
並走して出入りしちゃうよ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 15:19 ID:sNRcF/eU

なんか、スキー場のリフト乗り場みたいだな(w

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 15:28 ID:7Kd9Mu81

バイク専用に幅の狭い(４輪入れない程度)のゲート作れば(・∀・)イイ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 15:28 ID:X+gwik0s

549

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 16:11 ID:VgxzzsQi

suicaも、当初は非接触だから自動改札へカードをかざすだけで
通過できる、とか言ってて運用をはじめたら誤動作が多発。
読み取り確実性を上げるために、カードを読み取り部分に１秒間タ
ッチするように、と言うようになった。
ETCも車載器にカードが入っていればゲートが開くからノンストップで
通過できる、と言ってて誤動作が多発。
通信確実性を上げるために、ゲート前で一旦停止するように
と言われる悪寒。
シートベルト着用チェックついでに一時停止違反検挙のために
警官がETCゲートに張り付く悪寒…

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 16:34 ID:48mE21KV

イモビライザー機能内蔵のＥＴＣってないかな？
カード挿さないとエンジンかからないようにできる奴。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 16:50 ID:Hij4w1hY

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 17:12 ID:ic8DbQYo

>>553
ETCカードなんて誰でも何枚でも作れるんだから
イモビとしての意味がないじゃん

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 18:38 ID:daer9RSn

＞555
そういうのもあってもいい気がするな。
でも、他人の車に自分のＥＴＣさせなくなるのは意味無いね

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 18:47 ID:tvackiMV

>>556
それより、複数枚のETCカードを持っていたらいちいち登録するんですか。
ETCカードの再発行や期限切れで新しいカードが来たらいちいち登録
するんですか。
そういう追加変更などの登録が簡単にできるのであればイモビとして
意味ないですよね。意味のない商品は誰も作らないと思いますが。
今のように「カードを入れてください」としゃべることで充分じゃ
ないですか？　なんでエンジンまでｷﾙするんでしょうか？

558 ：前スレ940：03/06/06 18:48 ID:62Ss87WL

今日、会社から帰ってきてポストを覗いてみたら、
ETCカードがｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

会社の生協カード(JCBビジネスカード)にETC専用カードを
追加する形で行けました。

5/26(月)申込書を投函
6/6(金)ETCする～カード到着

やはりJCBだと、郵送期間も含めて丸2週間かかるみたいですね。
他と比べればそりゃちょっとは遅いかもしれないけど、これ以上クレジットカードの
枚数が増えるのも困りものだし、個人的には2週間でも十分に速い。
それに実際に使用するのは6月18日のセットアップ以降だと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 19:01 ID:daer9RSn

＞558
正解
車載器来てから「カードこねぇ」って言ってる奴に比べ、賢い申込みですね。

560 ：５００：03/06/06 19:12 ID:Q8WACS0+

>>559
友達から車載器貰い（再セットアップ済み）さっき自分で取り付けも済ましたが
ＥＴＣカードがまだこねぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
こんなおれは不正解ｗ

>>506サン
自分のＥＴＣは電源入った時にピッて音が１回するだけなので
スイッチ付けませんでした
ヒューズボックスから電源取り出しコード使って取り付けしました
参考になる意見が聞けて助かりました
どうもありがとうございました

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 19:17 ID:sq836FwG

>>558
なにげに最後の方神だな

562 ：558：03/06/06 19:55 ID:62Ss87WL

>>561
とにかくオレが言いたいのは、ETCは50,000円の前払いでハイカと同性能が有る
と言うこと。それだけだ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 20:17 ID:he9CZFhC

>>562
ハイカは使えてETCが使えないシチュエーションはたくさんあるから
同性能とは言えないと思うけど。

他にも、ハイカには車載器も要らないし、ETCカードも要らないし。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:02 ID:3iMQRyud

>563

アンチ降臨

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:09 ID:mmNqVE18

>>563

50000円のカードはもうほとんど手に入らないし、来年早々にも使えなくなるぞ。
ハイカが使えてETCが使えないシチュエーションはその人の行動範囲でかなり違う。

ハイカは買いに行かないといけないが、ETCだとネットで即座に補充が出来るぞ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:43 ID:a4spHJai

4輪一台しか持ってない香具師はお気楽だよな。
仕事車、ゲタ車に走り車、行楽車、オフロード車、他に二輪が
数台あるからほとんどETCって困ったチャンなんだけどな。
全然同性能じゃないぜ。
ｱﾝﾁだかｱﾝｺだか知らないけど、手前の都合だけでしか
ﾓﾉを考えられないお役人と同類の香具師よりはマシだ。

>>565 さんよ、漏れはどうやったらいいんだ？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:49 ID:/nRTgv2K

>>566
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・（　´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊｰ

自分で考えろ

568 ：びんぼー軽乗り：03/06/06 21:54 ID:xu0oW9aG

>>566

そんなに車持ってるんだったら金持ちなんやから
車載器全部に買えばええやんか。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:55 ID:GZBLysBp

>554
ＪＨでは、怪我人は出ていないと言っているが、ＪＨが把握していない
人身事故は発生しているよ。

ソースは明かせないが、東関東自動車道をＥＴＣで利用している某社の
高速バスが、運転士のカードセット不良により、バーが上らずに急ブレーキ。

乗客のうち、成田空港へ出勤途中の某航空会社客室乗務員が、座席から
ずり落ちた際に腰部捻挫。　現在バス会社と治療費・慰謝料で係争した。

バス会社側は、原因が運転士のセットミスだったため、ＪＨの責任は
問わない方針。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:56 ID:gtB+uHhH

>>567
ｱﾀﾏﾜﾙｲ
566はETCが同性能じゃないって言ってるんだよ。
ETCがｸﾚｶと同性能なのかを566が考える必要はなかろう？
ETCの援護したいなら、567が考えなﾌﾟｯ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:57 ID:gtB+uHhH

>>568
どうやって2輪にETCをつけるんだ？
ETCﾏﾝｾｰの香具師ってバカが揃ってるのか？

572 ：名無しさん：03/06/06 21:58 ID:gsnqHwon

>>566

全部に装備。

573 ：名無しさん：03/06/06 22:01 ID:gsnqHwon

＞ETC使用者および購入検討中の方のための雑談スレパート３です。
＞ETCシステム・国交省・公団に対する賛否論争は別スレでお願いします。

読めるか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:01 ID:sTWR1zDP

ｳﾞｧｶを指摘されてETCﾏﾝｾｰ派は一旦静かになったようです。
その後ｸﾀﾞﾗﾅｲ攻撃になると思われます。

以上、ｽﾚ予報でした。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:05 ID:V9oazwUX

>>574
出ましたね！
形勢不利になると「ｽﾚ違い」攻撃！
友軍攻撃中には絶対に出てこない攻撃なんだよね！

予報は当たったね。ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:07 ID:/nRTgv2K

>>570
ｵﾏｴｶﾞｱﾀﾏﾜﾙｲ
566が本当にETCとハイカとの差を言いたいなら、「車とバイク複数台持ってるから・・・」
と普通に問題提起すればいいんだろ。
自慢か妄想野郎か知らないが、なんでこんな香具師にマジレスしなきゃならないんだよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:10 ID:s/B2+ACZ

マジ頭悪くない？ >>576
566は最初にこう書いてるよ。
“4輪一台しか持ってない香具師はお気楽だよな”
“仕事車、ゲタ車に走り車、行楽車、オフロード車、他に二輪が
数台あるからほとんどETCって困ったチャンなんだけど”

これ読めば普通は「車とバイク複数台持ってる」と分かるよな。
日本語ﾜｶﾘﾏｽｶ?

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:12 ID:Utrvdcek

>>577
頭に血が上っているETCﾏﾝｾｰなひとたちに
そんな難しい要求は酷です。
自分たちと同じような知能を持っていると
考えるのはムダです。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:14 ID:3iMQRyud

おまえらつられるなよ

580 ：565：03/06/06 22:16 ID:mmNqVE18

>>566

ETC前払いを利用すればハイカ代わりに使えるわけで、どうするも何もETCカードをハイカ代わりに使えばいいやん？

うちにも車は数台あるけどETCが装備されていない車でもETCカードは手渡しで利用できるのでハイカとほぼ同等に利用できるで。
ちゅうか車載器もってないんとちゃうの？
ただのアンチなら違うところに行ったらいいやん。

車をぎょうさん持ってる事を自慢したいならそれはそれでかまわんけど、車載器1台ごときが買われへんのはかっこ悪いぞ。

>>569

カードの挿し忘れは今回の誤作動とは関係ないやん。
JHの責任も何も挿し忘れた本人の責任でしょ？
バス会社の責任事故をETCの責任にしてはいけないよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:16 ID:3iMQRyud

ETC使いたくなかったら、つかうなって。
公団にハイカ復活するようにいつまでも、文句逝ってろ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:16 ID:cBBu0etP

>>577
お前厨房か？
だから、「車とバイク複数台持ってる」って普通に書けばいいだけだろ？
「“仕事車、ゲタ車に走り車、行楽車、オフロード車、他に二輪が・・・」とダラダラ書く必要が
どこにあるのか？

なんでイチイチ説明してやらないとわからないのか？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:18 ID:krb6hU/7

誰か話題変えてくれよ、マジで。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:19 ID:29jCLPA5

>>582
テメェの気に入ったように書く義務は、他のだれにも無いのだって
なんでわからないのだろう。
少なくとも566のｶｷｺ見れば言いたいことは分かるぞ。
厨房呼ばわりといい、なんか痛いヤツだな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:20 ID:T7aByWcR

ＥＴＣミツビシの422（？）を買った
ＥＴＣカードも２週間くらいで来た
でも車がまだ来ない
ひまだから　ＥＴＣを動作させてみた
「登録されてません」としゃべる
そりゃそうだわなー！

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:22 ID:MkkOz07l

>>581
使いたいとか使いたくないとかいう話題じゃないと思うんだけど
なんでそっちにしたがるのだろう？？
566をよく読んでみなさいよ。
なんかその話題は都合が悪いんですか。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:25 ID:583TPe1C

どうも >>566 はETCﾏﾝｾｰの香具師には煙たい存在らしい。
そこで無理やりｱﾝﾁってことにしたいらしい。

ふつーに読めば別にｱﾝﾁじゃない罠。

ETCカードを持ち歩いてもハイカ使えてETC使えないシチュエー
ションへの回答にはならない罠

588 ：565：03/06/06 22:32 ID:mmNqVE18

565である俺が返事したから566の話題はもうええやん。

>>566はぎょうさん車を持っててそれぞれに車載器を付けるのは馬鹿らしいと言う投稿のようでそうじゃないでしょ？

ハイカとETCカードが同等かどうかの比較なわけで、「ハイカを料金所で手渡し」→「ETCカードを料金所で手渡し」でほぼ同等の機能を果たすのでそれでOK。
車であろうがバイクであろうが手渡しなら問題なし。
ハイカは無線通行できないので比較とすれば上記の話ですべて解決。

だからこの話題は終了です。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:40 ID:EdZpoUff

>>588
勝手に終わらせてる（ｗ
結局 566 の言ってる通り、ハイカと大差ない機能しかないくせに
クルマ１台ごとに数万円の車載器がいるわけで、

ETCは困ったチャン

という結論でよろしいわけね？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:48 ID:VNFzjqkS

>>589
アホですか?

> 1台ごとに数万円

きちんと読めよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:50 ID:7hzbV8LY

>>591
ｽﾚ予報的中しまくってますな（ｗ

結論は“ETCは困ったチャン”で変わらないようです。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:53 ID:keLbxMb0

確かにこの説明じゃ 566 の結論は変わらないな（ｗ

1台ごとに数万円が理由かどうかは知らないけど。
もしかしたら、ETCｸﾚｶを作らなくちゃいけないというのが
困ったりゆうかも知れないしな。そこは想像に任せよう。
意外と金持ちにｸﾚｶとか嫌う香具師がいるのは理解してる

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:59 ID:QFZYuAx+

ようやくｱﾝﾁは去ったようです。
566は呆れて出てこないよ、もう…

594 ：565：03/06/06 23:02 ID:mmNqVE18

>>589

>ハイカと大差ない機能しかないくせに
>クルマ１台ごとに数万円の車載器がいるわけで、
なんて566は言ってないの。
どこにもそんなん書いてない。

ハイカとETCの比較やっちゅうてるのに。そやからほぼ同等の機能を果たしてるでしょ？
手渡しでも前払い割引を適用されるねんで(現状の本四公団は除くが）
車載器を付けるかどうかは別問題やん。

ETCは困ったチャンならそれはそれでかまわんし車載器を付けたくないならここに来なくてええやん。
理由はどうであれ終了が決定した高額ハイカにこだわるならそれはあなたの勝手。
スマートプレートの出現を夢見るならそれはそれでかまいません。

ここはETC情報交換スレやから、無意味なアンチの話題はそれなりの所に行ってすればいい。
車載器を付けた上で問題提起じゃないでしょ？
とりあえず取り付けてみたらいいやん。
たかだか1万ちょっとやん。ほぼ同額のレーダー付けてビクビクしながら飛ばすくらいなら、ETC付けてまったりと走りなさい。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:05 ID:XlhdvgUD

>>594
敵さんがいなくなってから大口叩く香具師、
ｶｺﾜﾙｽｷﾞ

で、結局“ETCは困ったチャンならそれはそれでかまわんし”
とはずいぶん弱気（ｗｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:12 ID:2wPZPStj

漏れも困ったチャン派だが、レーダーって１台あれば、
自分が運転する車に付けて走ってるけど、
ETC車載器でそれやったらﾏｽﾞｲわな。 >>594

どうも複数台を所有してない香具師、二輪に乗らない香具師の
想像力って貧困だな。

597 ：565：03/06/06 23:18 ID:mmNqVE18

>>596

頭悪いなー。
ハイカで無線通行してるんか？
ハイカとETCカードの比較やっちゅうてるやろ？
どちらも手渡しで同等機能じゃ！
それに俺は複数台持ってるわ。

困ったチャン派はよそへ行けよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:22 ID:KSRuH6BX

確かにﾊｲｶって複数台でいろんな家族が乗ってても
残額も見れば分かるから便利だったよ。家族揃ってクルマ２台で
行くときも、１枚のﾊｲｶを渡して「後ろの料金も、これで」と
言えば１枚で済ませられたけど、ETCは結局カードを３枚作った。
前払いが、それぞれどれがいくらなのか、いちいち気にしてないと
いけないので、面倒なことだよ。

ETCが便利だから、そんなものだと思っていたけど、566を読んで
ああそうだよな困ったチャンだよな、と再認識したよ。

>>596 同感だ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:22 ID:/XIsS8jY

＞6594
所詮妬み。

＞５６６は車載器無くてもハイカと同様、ＥＴＣカードで支払いできることを知らない。
しかも数台ある車の１台に車載器付ければ、５００００円で５８０００円になる前納可能。

ハイカより便利なのが、ハイカの場合無くしたらそれまでだが、ＥＴＣカードは再発行で大丈夫と言うこと。
万が一盗まれても「ＥＴＣ専用カード」なら、高速道路でしか利用されないし、使った車の記録が残る点。

＞567は、それを知らない＞566に笑えたのだろうな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:26 ID:Hx6tQbia

結局複数台持ってる香具師の嘆きは
ETCﾏﾝｾｰ派には分かってもらえないようだ（ｗ

ｱﾝﾁだけじゃなくて、困ったチャンまで出てけとｷﾀ!

ﾏﾝｾｰ以外、出入禁止だとよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:26 ID:/XIsS8jY

＞598
それは、ハイカも同様だろ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:28 ID:fnZQpPCr

なんだか困ったチャンとか言ってるやつが論点ずらしまくってるな。

>>596
漏れは二輪乗ってるが、四輪にはETC付けてるよ。
でも5万円のハイカも持ってる。それに未使用のがまだ2枚残ってるし。
四輪の時はETC、二輪の時はハイカ使ってるんで、当分はこの運用でしのぐ
予定だった。来年の5万円カード停止後も1万円カードに分割してもらってね。

でもよくよく考えれば>>565が言うように二輪でもETCカード手渡しで
ハイカ同様の使い方をすることは可能なわけで、今後ETCカードだけで
やっていくことにしても、問題ないと思ってる。
両方持ってるのが一番便利だってことだ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:29 ID:RRJIUXfQ

>>598
ﾊｲｶは残高、見れば分かるけど、
ｱﾝﾀは前納の残高、ETCカード見て分かるの？

もしかして超能力者？

複数枚ETCカードを持ってないから、そういう
不便が解らないんだね。ｱｰｱ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:31 ID:RY2VXQZE

>>603
誤爆じゃん（ｗ
598は困ってるんだよ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:32 ID:RY2VXQZE

超能力者は 601だろうな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:38 ID:Mu87WZME

>>602
何人も書いてるが複数台で出るときに１枚のETCカードを
使い回せない。それってﾊｲｶより劣ってる。

数台の車を家族で使っているとき、ﾊｲｶなら共用してても
いくら残ってるか見れば分かる。ETCカードはいちいち
確認しなくちゃならん。しかも何枚もあると結構手間
なのよ。

これでも等価と言えるのか、ってのがある罠。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:42 ID:JWbsGdej

ETC困ったチャン派は冷静なのに、
なんでETCﾏﾝｾｰ派の香具師は
頭に血が登ってるの？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:43 ID:JWbsGdej

>>606
複数台でETCカードを使い回したければ、全車有人ゲートを使えばいい。
ETCの価値はないが、たまにならばいいんじゃない？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:47 ID:fnZQpPCr

>>606
複数台での使い回しができない、という点について言えばYESなのだろう。

うちの場合は親父が5万円ハイカ廃止と聞いて、10枚ぐらい(w買い溜めしてきた。
漏れ、妹には2枚ずつ配給されたし(w

あくまでうちの事情での話しだけど、今まで家族のお出かけで、
複数台で1枚のハイカ使いまわし、という状況は1回もなかったな。
金目のものは家族同士でも、全て自己管理させる方針だったので。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:58 ID:fnZQpPCr

今までにアンチ派や困った派が主張する点は、もちろん理解してる。
だけど自分の場合に限った話では、それらは今のところ問題になってない。
つまり「ハイカと同等」っていうのは割引率に限定した意味になるからね。

むしろ、料金所の前でオヨヨとしたり、雨の中で窓を開けなくて良い、
ちょっと不安だけど(wノンストップで通れる、これらのメリットが
車載器代より上回ってる、そう思ったからETCを使ってるだけのことだ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:08 ID:GATkGFs2

>>610
漏れが便利だからいいのだ、困ったチャンなんかはどーでもいい、
知ったこっちゃない、という自己中宣言でつか？

困ってるひとがいるのに、わざわざそんな分かり切ったこと言う
なんてｶﾅｰﾘ　ｲｼﾞﾜﾙでつね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:09 ID:GATkGFs2

またｱﾝﾁとか言われるとﾔだから書いとくけど、
漏れはEP-422付けてます。車１台だし、運転するのは
漏れだけだから不便はないです。

でも、結構ETCって困ったチャンなんだな、と理解しただけ。

613 ：610：03/06/07 00:18 ID:Bro+IkRR

日付かわっちまったな。

>>611
そう取れるんなら取ってもいい。>自己中宣言
俺だってアンチだったけど、来年から50000円カード使えなく
なってしまうんならしょうがないと思って付ける気になったんだよ。
役人の思うツボだなと思って悔しい気もあったんだよ。

困ってるのならその対策を議論してはどうなのかな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:21 ID:B8XlOlT5

>>613
566は、問題提起をしたのに、散々ｺｹにされたんじゃないか。
ETCﾏﾝｾｰのひとたちに…

なんでｽｸﾞにｶｯｶするのかな、ETCﾕｰｻﾞって、と思ったんじゃない?

それをいまさら対策を議論って…

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:25 ID:G9SLPwhl

566は予言者かもね。
611の登場を予言してるよ。

> 手前の都合だけでしか
> ﾓﾉを考えられないお役人と同類の香具師

611のような香具師よりｱﾝﾁの方がマシだってよ（ｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:28 ID:xL2XKZRr

>>615
間違えんな。

手前の都合だけでしかﾓﾉを考えられない自己中は>>610だろ？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:35 ID:EMsA/X4p

う～～～ん。読んでてなんて言っていいかわかんないけど、
俺は最近ETC付けたけど決してマンセーじゃないよ。
ここにきてる人ももろ手を上げてマンセーの人もいないと思うよ。
能無しの役人が運用してる限り改善されないだろうね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:38 ID:Bro+IkRR

変に突っかかってくるなぁ。

来年には50000円カードが使えなくなる。
その代替手段を模索して、行き着いた先がETC導入だっただけじゃん。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:39 ID:E3kZZgGK

どっちにしても、付けてないものにはメリットがないシステムだね。
ハイカ買いだめしても、来春までｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:44 ID:E3kZZgGK

ＥＴＣシステムが残って、高速もタダにならなかった場合、アンチな奴らってどうするんだ？
ナンバーの奴、写真観たけどいたずら多発で即あぼんしそうだし（一蹴りで壊れそう）

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:46 ID:jSEivKoZ

そして>>566のような可哀相な香具師が残されると…

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 02:25 ID:5XTXqGMR

不思議とETCに関してはアンチにどんなに
馬鹿にされても全然気にならないんだよな。　(藁
だってとっても便利な事実は変わらないし、
第一やっかみにしか見えないんだもん。　(激藁ｱｰﾊﾗｲﾃ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 05:26 ID:R6dahlh6

とりあえずさ、使いにくいとかいうのは国交省なりｵﾙｾとかにｺﾞﾙｧ電でもしてみればどうかと。
他のユーザーに不満ぶちまけたところで不満点自体は何にも改善されない罠。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 08:13 ID:jdYcGnZ2

EP-222H使い始めて１週間だけど、うーむ、やっぱりカードを毎回抜き差し
するのはめんどい。それに、何かあまり頻繁に抜き差しすると故障の原因に
なりはしないかと心配。
かと言って、外から丸見えのカードを刺しっぱにするのもかなり勇気が要るし。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 08:47 ID:pjgB1/4x

>>624
EP-222（に限らず）カード挿しっ放しすること前提じゃないからねぇ・・・
そういえば、前モデルの221もカード丸見えであれも危ないですな。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 10:13 ID:5KdxNz1h

>>623
同じことは、例えば >>624-625 についても言えるんじゃないの。
車載器への文句とか要望はﾒｰｶにｺﾞﾙｧ電でもしてみればどうかと。
他のユーザーに不満ぶちまけたところで不満点自体は何にも改善されない罠。

そういうものか、掲示板って？　いいじゃん、そういうｶｷｺでもさ。
情報交換っていうか、問題点を共有するのも。なんか気に入らない
ｶｷｺは排除したいわけ？
改善されないってことは同意だけど、そのつもりで書いてるわけじゃ
ないだろうと思うけどな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 10:17 ID:LSAvzilm

>>623
国交省なりｵﾙｾとかにｺﾞﾙｧ電が殺到したから二輪ETCの実験を
やってるんだろ？
高額ﾊｲｶの問題についてはｺﾞﾙｧ電が殺到して、扇が記者会見で
「ETCを普及させるために廃止」と言わざるを得なかった。
あんたは政策に不満を持ってる香具師や迷惑を受けてる香具師はここに
ｶｷｺするだけで安心してるとでも思ってるの？　ちゃんとｺﾞﾙｧ電も
してんだよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 10:44 ID:XMrnGfaS

>623
現行のETCで事足りている連中に取っちゃあ、正直どうでもいい
話なんだろう。上で自己中がどうだとか言ってる奴が居るけど、
ETC使ってない奴、使ってても不便に思ってる奴の事なんて、
自分に不便に当てはまらなければ知ったこっちゃない。そう思う
奴だっていくらでもいるよね。

前払い残高がネットでしか見えないのは不満だったが。
このことはETC導入後、今から2ヶ月ぐらい前に自分でｺﾞﾙｧ電
した。
でも自分のｺﾞﾙｧ電1件ぐらいじゃ役人がすぐに動いてくれる
訳ないなんて、わかりきった話。
システムの不満を意見することも大事だが、自分の場合は
・いくつもの制約の中で、今の自分にできる回避方法は何か
・その制約を差し引いてでも享受できる恩恵は何か
・自分の要望を役人が叶えてくれるのかは
　期　待　で　き　な　い　し　、　い　つ　叶　う　か　判　ら　ん　。
こう考えた。
不便を利用者に強いられているという事を考えると納得いかな
いが、結局遠出の前にはいちいちネットで確認してる。
現状は他に方法がないし、そうしないと58000円分使えんから。

残額を確認する方法がまったく用意されて無いわけじゃないし。
世の中それ以上に納得いかない事なんて山のようにあるし、時
には割り切りも必要じゃん?

これで俺も事足りてる連中の仲間入りだ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 10:55 ID:RzwAIM2y

>>628
残高は電話でも２４時間確認できますが？
　ＥＴＣプラザからのはがき見てみれ。
　まあ付けてしまえば、他人はどーでもいい訳だが。

630 ：628：03/06/07 11:01 ID:XMrnGfaS

>629
訂正。電話で調べられるのも知ってます。

要は、自分で調べに行かないと駄目な点が不満だったって事です。
ハイカだったら印字をみたら済む話なわけですから。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 11:11 ID:RzwAIM2y

まあ、お役所仕事ですから。自分から出向かんと駄目な訳ですが。
電話って番号みると多分フリーダイヤルじゃないね。
九州から電話で確認すると．．．．

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 11:40 ID:94lsRkq2

もういいよ、おまいら好きな方選べ。

ハイカ
・自己負担なし
・ノンストップ不可
・1枚で1回に複数台に使い回しできる
・残額がすぐにわかる
・割引率の高い高額カードは今年度いっぱいでなくなる
・二輪で使用可能

ETC
・車載機、取付費、セットアップ費、ETCカード年会費などの自己負担あり
・車載機つければノンストップ可能
・1枚で1回に複数台の使用は不可（同時でなければ複数台可能）
・車載機がないと残額の確認に手間がかかる
・車載機つければ割引率の高い前納割引が使える
・二輪で使用可能（手渡し）

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 11:45 ID:62CRw27u

でなんの話だっけ？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 11:47 ID:cGmb5fcH

>>632
分かってないね。好きな方が選べるんならいいのよ、別に。

実質的に好きな方を選ばせないように国交省はしてるんだよ。
ETCを普及させるために高額ﾊｲｶは廃止になっただろ？　だから仕方なく
ETCを導入したってｶｷｺしてるヤツもたくさんいるじゃないか。
前納割引率から言ったら、ﾊｲｶはETCより性能がはるかに悪いのよ。

どっちでも同じような条件で好きな方を選べというのならここまで文句は
出てこないよ。

ほんとETCﾏﾝｾｰ野郎って(ry

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 11:52 ID:ZH+3gJeQ

ある販売店で、助成金は18日の午前9時に全国一斉受付で
絶対に助成金を貰えるとは限らないので
予約は受け付けるが、保証は出来ないと言われたが
どうなでしょう？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 11:52 ID:94lsRkq2

>>634
別にマンセーでもなんでもないが・・・
事実を箇条書きにしただけです。
「役人のやり方が気に入らないからETCを選ばない」
という選択をするのはあなたの自由です。
誰も強制しません。

637 ：直リン：03/06/07 11:53 ID:2vNpoaAh

http://homepage.mac.com/yuuka20/

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:03 ID:ZAa+s+th

>>638
ｱﾝﾀに言われなくてもみんなそうやってんだよ。
別に誰も強制されてETCを使ってるわけでもﾊｲｶ使ってるわけでもない。

互いに問題あると思ってるからみんなｶｷｺしてんだ。分かった風なこと
書かずに黙って読んでろ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:03 ID:lE4A/sU2

EP-422どこにも売ってない(´･ω･`)

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:06 ID:xAjL6VGr

>>635
ORSEのサイトを見てくればいい。ちゃんと書いてあるよ。
２ちゃんで聞いた話を信用するの？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:07 ID:xAjL6VGr

>>639
７月くらいになれば出回るんじゃないかな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:13 ID:ZH+3gJeQ

＞＞640
ここは嘘を教えるの？
本当に書いてあるのか不安だな

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:17 ID:CyWK2daJ

禿しく自爆してるなw

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:19 ID:T02R9od2

>>642
何ｶﾏﾄﾄぶってるの？　そんなこと当たり前じゃん。あんた、２ちゃんに
書いてあること、信用してるわけ？　ﾌﾟｯ

つべこべ言わずにORSE見ればわかる話じゃん。ｳﾞｧｶですか、ｱﾗｼですか?

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:19 ID:lE4A/sU2

>>641
７がつでしゅか(´･ω･`)
ここ見てたらEP-422が何となく良さげだったんで買おうと思ってたのになぁ…
せっかくカードが届いたのに残念です
カードはしばらく封筒の中に封印しておきます

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:21 ID:xAjL6VGr

>>645
ORSEの助成が終わらないとダメだろうという予想からです。
他に情報あればキボン

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:33 ID:ZH+3gJeQ

>>644
ミグルシイゾ自爆ヤロー

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:35 ID:gfzP3hDs

>>647
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:03 ID:62CRw27u

つまり、

「ごはんがふっくら炊けました」

ってことじゃないのか？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:05 ID:oHVF5312

>>647
どうせ、ただこれがやりたくてしょーもない前フリしてたんだろ。

もういいよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:06 ID:makd8JNs

ごはんが炊けたらお粥になっちまう。
お米がふっくら炊けましたといえ。

ってこと？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:19 ID:cC8/TVw2

>>651
「ふっくらごはんが炊けました」
じゃない？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:25 ID:ndxTCg/5

>>652
ふっくらごはんが炊けたらべちゃべちゃになる。
「お米がふっくら炊けました」
じゃない？

ってこと？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:26 ID:lE4A/sU2

>>646
なるほど～…

EP-422と似たような感じで、PanasonicのCY-ET3000Dってのがあるみたいですけど、
これの評判ってどうなんでしょうか。使ってる方っていらっしゃいますか?

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:33 ID:xAjL6VGr

CY-ET300Dですね。
旧製品ですけど、評判はいいんじゃないかな。
いろんなお店でベストセラーだったと思う。
EP-422よりは本体もアンテナも大きいです。アンテナは422がかなり小さいから
ET300Dはかなり大きく見えます。
あと、CY-ET300Dはスピーカが別じゃないから取付場所を選びます。
コンソールやダッシュの中にいれて設置ができない（音声が聞き取れない）。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:44 ID:lE4A/sU2

>>655
ありゃ、0が一個多かったですね。
ボカァ、助成云々はどうでも良くって、ETCを早く使ってみたいので、
もうこれにしちゃおうかな、と思ってます。
色々ありがとうございました。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:49 ID:xAjL6VGr

>>656
来週新製品が出るので在庫分しかないと思いますが、
在庫があればすぐに使ってみたいという希望にはいいと思います。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 15:06 ID:y2tXyGy7

>>654
今使っています。
音声応答と本体が薄いっていうのと、ベンツの標準オプション、日産の
ディラーオプションなんかしているので信頼性は高いと思います。
音声応答は声質はあまりよくないですが、ちゃんと聞き取れます。
特に不満も無く安く買えるのであればいいものだと思います。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 15:15 ID:VOM9OgVG

>>639
ネットオークション行ってこい。安く売ってるぞ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 16:24 ID:laiHtlcU

★★★★☆Panasonic ETC車載器 CY-ET300D 取付説明書・取扱説明書

http://www.1point.jp/~pal/

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 17:07 ID:8QbhFlNi

現時点では、大きさ機能重視であれば、三菱のEP-422って
感じですかねー。在庫が無いかも、という問題もあるけれども。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 17:31 ID:xAjL6VGr

スピーカ別でなくてもよければ、ﾊﾟﾅの新型CY-ET500Dというのもあります。
EP-422よりもちょっと厚みがありますけど。12日から発売予定。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 17:35 ID:xAjL6VGr

EP-422とほどんど同じでスピーカ一体だと、三菱重工のMOBE-200もあります。

http://www.mhi.co.jp/news/sec1/030523.html

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 18:05 ID:94lsRkq2

>>632
おそレスだが・・

＞車載機がないと残額の確認に手間がかかる

前納の残額が判るのか？最近の車載機は？俺のはわからんよ。

＞二輪で使用可能（手渡し）

二輪しか持ってない奴は、使えない車載機を買ってセットアップして登録して、
で、手渡しで使うって事？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 18:09 ID:izCFKuol

>>664
車載器がなくてもＥＴＣカードを支払い用カードとして
使えるという事だと思われ。当然四輪でも可。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 18:11 ID:xAjL6VGr

>>664
横レスですが、前納の残高はセンターでないと分からないでしょう。
車載器によっては積算機能や、残高を入れておいて減算する機能を持っています。
ETCカードを複数持っていると、こういう車載機能も役に立たないのですが…

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 18:12 ID:xAjL6VGr

>>665
車載器を持ってない人（持つ予定がない人）がETCカードを持つ意味って
何かあるでしょうか？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 18:57 ID:izCFKuol

>>667
前納割引などの割引

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:05 ID:8QbhFlNi

>662-663
ありがとうございます。パナソニックの方は、上の方で
EP-422より高いのに大きさ変わらず、あまり利点がない、
みたいな書き方されてましたよね。
MOBE-200は知りませんでしたが、スピーカー一体型と別型の
利点・不利点は何がありますか？聞いてばかりですみません。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:06 ID:pIyfeZ1W

>>668
カードだけでは前払割引の登録が出来ないのでは。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:10 ID:paUX/Kuz

藻前等、アンテナ分離型ETC車載器の本体は何処に置いてる？
スピーカ分離型ならその場所も教えろ！

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:10 ID:d3Y36/X7

ＥＰ－４２２はうちでは１１４００円でうっていますだ！
割引いれると６４００円で手元に・・。
ＥＴＣの登録料は２０００円です。ＯＲＳＥには１０００円はらいます。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:14 ID:94lsRkq2

>>670
もちろん出来ません。
マンセー派は嘘吐いてでもＥＴＣを普及させたい人達なので気を付けてね。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:19 ID:dzCzVRtQ

>>673
もれはマンセー派でつが優越感が少なくなるのでこれ以上の普及反対でつ！

675 ：www.kddi.com ◆boczq1J3PY ：03/06/07 19:20 ID:esQ+fVmr

トランシーバーでＥＴＣの周波数を探して、車が通ろうとするところで
ハンディのボタンをぽちっと押したら…

ﾊﾞｷｰﾝ

ごめんなさいもうしません。ﾛｰﾄﾞｽﾀｰで開かないｹﾞｰﾄをくぐってしまった
悲惨なおばちゃんごめんなさいね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:20 ID:pIyfeZ1W

>>669

>>117-118のあたりで言ってるね

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:26 ID:xAjL6VGr

>>669
本体をどこに置くかでスピーカ一体型がいいか、スピーカ別がいいかが
変わります。
防犯や見た目を考えて、本体をダッシュボードに埋め込んだり、小物入れの
中に設置したり、センターコンソール内に入れて車外からETCカード等が
見えないようにするするのであれば、スピーカは別の方がいいです。
ドライバーから少し離れた所（足元など）に本体を設置する場合も同じです。
スピーカ別であれば、聞こえやすい所にスピーカを設置すればいいので。

本体をドライバーの近くに設置するのであれば、一体型で充分音声は聞き
取れますから、設置が楽なスピーカ一体型の方がいいわけです。

678 ：転載：03/06/07 20:28 ID:Admj840w

ETCのトラブルは2年間で3万件（NHK）
日本道路公団によると、ゲートが上がらずに急停車するなどのトラブルが
2年間で29333件、更にゲートに衝突などの事故は2年間で539件も起きているとか。
電波が料金所の屋根などで乱反射して認識できなかったり、1台のトレーラーを
2台と誤認識してゲートを閉じちゃったりするそうです。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 20:44 ID:gu9lCucN

今日、MOBE-200買ってきて付けた。
本体はセンターアームレストの小物入れの中に入れたのだが
音声も普通に聞こえて問題なし。
スピーカ分離型じゃなくて正解でした。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 20:52 ID:LCPgL9sH

誤動作のリスクは事業者が負うべき。物理的にゲートが開閉する現方式は
動作異常のリスクをドライバーが負うことになってる。
ゲートは開けっ放し、動作異常が発生したら通行料は取らない（取れない）
という方式にすべき。読み取りがうまくできないなら、できるようにゲート
を工夫するなり事業者が努力するべき。
事業者には料金所の人件費が不要というメリットがあるんだから、そのくらいの
リスクは負ってほしい。
タダ乗りなどの対策は事業者が別途考えるべき課題。

681 ：669：03/06/07 21:28 ID:8QbhFlNi

>>676-677
なるほど。ということは、私の場合は、防犯＆見た目優先で
アンテナ分離型を選んだわけですから、スピーカーも
分離型にすべき、ということになります。
すっきりしました。ありがとうございました。

>>679
・・・とおもったら、こういう意見もあるのですね。
正直ダッシュボード内もしくは足元と考えているので、
結局それで音声が聞こえるかどうかをチェックして・・・
ですね。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:34 ID:xAjL6VGr

>>681
取り付けるところが、音が響くような（共鳴するような）所だと
一体型でも聞こえるみたいです。聞こえやすいかどうかは、
それぞれ組み合わせによるのでなんとも言えませんが。
小物入れで音がこもっちゃって聞こえないクルマもありますから。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:52 ID:mHmtlHke

EP-422を予約済みです。（国からの５０００円割引は確約されてます。）
ETCがあることがわからないように、本体はグローブボックスの中に設置、
アンテナはメーターフードの中に、あとスピーカーはエアコンダクトの中に
設置しようと考えてます。
こうすれば音も聞こえると思うし、アンテナは見えなくなるから防犯上は完璧。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:08 ID:RrJlsj9s

>>680
みんなわざと取り付けミスすればいいわけだな（ｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:13 ID:I4HXN4ny

>>683
さらにもう一歩突っこんで音声を純正オーディオに
割り込ませるってできないのかな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:20 ID:xAjL6VGr

>>685
音声出力はとれるけどミュート信号みたいな割込を入れられないから実用性は
どうかねぇ。オーディオスピーカを慣らすことはできると思うけど、それだけに
終わりそう。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:24 ID:oKGLcBe5

覚え書き
http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/etc/index.html

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:19 ID:Qgyr9/So

>>683
18日に端末叩いてみない事には枠ゲットできるかどうかわからないと思うんだが
ダメなら販売店が被ってくれるということかい？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:28 ID:n2uDlmsV

>>672
どこでつか？
漏れもそれで買いたい！！

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:33 ID:rR23eSqJ

「お米がふっくら炊けてご飯になりました」
と言え。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:56 ID:RrJlsj9s

>>688
店ごとに枠があるんだよ。18日から先着の枠とは別にね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:59 ID:U+aTF5hY

>>688
ORSEの助成金の申請には申込書が必要です。
その申込書は助成対象の数だけ刷られて、その配付枚数は
店舗毎に限られているらしいです。ついでに言えば、
オンライン登録店以外のモニター店は多数あります。

それがどういうことを意味するかは、分かりますよね？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 00:17 ID:4HV0irQc

>>690
もうとっくに冷めちゃってるよ。半日も前に炊けたご飯…

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 00:23 ID:1XyXyo5i

>688

>388,402,404を読めば意味がわかる。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 00:24 ID:1XyXyo5i

すまん、
>388ではなくて>399だった。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 00:41 ID:7euY+kAe

Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 08:04 ID:qquppKj7

きのうEP-422予約入れてきた。
その店では、先着枠に外れるかもと言われて、
5000円値引き保証のパナを薦められた。
でもEP-422した。
申請書を記入したから>>692氏のいうのが、
マジならありがたい。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 08:09 ID:pxYgurt7

EP-422人気だな。そんなにいいのかい？
EP-222かMOBE-200を持ってる方、感想募集シル。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 08:33 ID:qquppKj7

漏れは、せきさんついてコンパクトならなんでもよかった。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 08:35 ID:QVsVHrCe

ＥＴＣ買う奴は公団の犬

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 09:04 ID:YOZinukv

EP-222はフロントガラス上部に貼り付けるのだが、いまのクルマは日射防止で
上部１０～１５ｃｍ位はスモークガラスになっている。漏れのクルマは強烈な
濃さのスモークになっているので、フロントガラス正面からみてETC車載器が
付いているとはわからないのでＧｏｏｄ！
音声応答がない点の感想は、既レスの通り。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 11:49 ID:k15ns3Mk

一般レーンをすべて廃止してＥＴＣ専用レーンと
共用レーンの２種類にしてほしいです。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 12:01 ID:BfrQl3m8

>>702
全く同感だ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 12:17 ID:SH8e1nr+

>>700
まだそんなこと言ってるのか。
今考えることは導入のタイミングだけだぞ。
自分の高速道路の使用頻度では何年で償却できるかとか
次に車買い換えるときは車載機標準付いてくるだろうから
今買うのが無駄にならないかとか。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 12:17 ID:oDeJZtHV

>>699
IDｶｺｲｲね

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 12:44 ID:+Y7iFZzS

ＥＴＣ買わない奴は公団の猿まわし

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 13:03 ID:XSK+v7Qt

>>702
徐々にそうなるらしい。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 13:28 ID:VLeUlEd7

>>704
今のetcからは死臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってる。とても何年も持たない

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 13:31 ID:fsPf1zU/

>>708
その頃には仮称ETC2と仮称ORSE2があるからそっちに乗り換えればいい。

そのときは一般/ETC/ETC2共用とETC2専用だけになるから。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 14:59 ID:SH8e1nr+

>>708
何年も持たないとしても、その期間内に導入費用が償却できればいいじゃん。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 15:21 ID:2dj5sXfv

すでに付けてる漏れには関係ないが、ORSEのモニター助成って全然話題に
ならないね。２ちゃんのETCスレッドくらいじゃないの。
このスレッドでも6月1日くらいに詳細が発表されて一般に広く知られれば
かなり話題になるなんて予想もあったけど、すでに詳細発表から１週間経つのに
世間の反応はほとんどなし。国交省もORSEも、予想を超えたETC不人気を
またもや再認識というところだな。
これに懲りてもっと便利で手軽なシステムに改良するのか、さらに公的
資金を投入して普及を進めて行くのか、どっちにしても基が酷いと
苦労するね（ｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 15:32 ID:KS5kaVSE

>>711
そうだな。漏れの周りの香具師も誰も気にしてないみたいだ。
近いうちにETCを付けようかなと思ってた香具師だけだね、
それ知ってたのは。5000円助成じゃ、全然ダメだよ。

本気で普及させたいのであれば、ｱﾎｰBBに頼んで駅前やSAで
旗立ててハッピ着て無料配布。登録料手数料は３ヶ月間無料。
これが世間の常識だよ。さすが役人ってｱﾀﾏﾜﾙｲよな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:20 ID:XSK+v7Qt

>>712
そんでｱﾎｰBBのように大赤字になって、個人情報使って
便乗商法を展開するというｼﾅﾘｵかいな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:45 ID:d0tk0BPG

>>713
赤字になろうが黒字だろうが、個人情報を流用するのは
お役人ｻﾏの方がｱﾎｰよりもはるかに大先輩なのだが、何か？

ｲﾔ、お役人と複数の公団で共有している現状のETC個人
情報が流用されないと思ってるようなめでたい香具師が
いたのかと、ちと驚きだ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:54 ID:X0CEcfHb

>712
まだ本気じゃないと思うよ。
その気になれば、＞712の様なこともやれるのにやらない。

言い換えれば、その手段で最終的に普及させることは可能なわけ。

いまはカードを小出しにしつつ、普及率の調整をしているように思える。
高速道路は、俺たちが思うほど皆に使われていない。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 17:01 ID:VJRcwe/Z

>>715
俺たちってのが誰なのか分からないけど、普通のドライバーなんて
月に１回とか２回、そのくらいしか高速使わないだろうなと認識は
してるよね？
ｻﾝﾃﾞｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが毎週高速に乗るとは思えない。

以前でも料金所でﾊｲｶを使ってる香具師の割合を見れば、それより
敷居が高いETCがどのくらい普及するかなんて、導入する前から
だいたい見当がつくと思うんだが、、お役人ってのはそこまで
ｱﾀﾏは回らなかったみたいだね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 17:18 ID:JCddMsbJ

>>715
国交省が本気でETCを普及させようと考えるなんて、あり得ない
仮定を持ち出してもしょうがないよ。
お役人とその天下り先の利益権益がどうやれば最大になるかという
連立方程式の解しか国交省の役人は関心がないんだから。
今回の助成金だって、ETC普及という名目で、国交省は巨額な税金を
使って充分以上の権益をものにしたし、ORSEもそのお陰で潤ってる。販売店も
そのおこぼれをもらうために彼らにヒーコラしてるし、もうお役人は
ｺﾞｷｹﾞﾝ、しばらくはこの世で天国気分だよ。
またしばらくしたら次のｺﾞｷｹﾞﾝ施策を考えるんでしょ。それが仮称ETC2
かも知れないけどね。国交省以外のお役所が、次はうちの番だと狙ってる
って話もあるし。お役人はドライバーのことなんて、単なる金づるとしか
思ってないから。ほんとのところ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 17:52 ID:funLaI6o

とりあえずお役人は普及５０％で十分と言ってるわけだから、営業車とか通勤車両だけでも
付いてればいいと思ってるんじゃない？
それ以外の車ははあとの５０％

今回の助成対象みればよくわかるよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 18:00 ID:KW4GYnMC

>>718
本気にそう考えているんだとしたら、高速を通行する営業車に
取付を義務化すれば一発ですな。義務化なんていうと直接的だから
営業車価格はETC取付車のみに適用って割引にする（当然割引の
原資はETC以外のクルマから取るわけで公団の持ち出しは無し）とか
オブラートに包むんでしょうけど。
税金取ってきてバラまくなんて方法は、普及が目的ならば一番愚かな
方法ですよ。そんなの一過性じゃないですか。彼らの狙いは普及じゃ
ないんですよ。早期普及なんて大義名分として使ってるだけ、営業車
云々も同様。トラック協会だってお役人の仲間だってこと、忘れては
いけませんな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 18:43 ID:FU0V5+zO

今日、自動後退で予約申込みしてきました。

EP-422が欲しかったが、入荷がまだで、
１８日までには予定しているとのこと。

422料金　１８，８００円
セットアップ３，０００円
国庫補助－５，０００円
合計１７，６４０円を、値切って１７，０００円にしてもらいました。

申込書に記入して、セットアップ料金３，０００円支払ってきました。

取り付けは、自分でするようにしたのだが、
４２２が入荷したら、すぐセットアップしてくれるそうで、
車に取り付けてからセットアップしなくてもよいとのことでした。

もし、４２２が入荷しなかったら、三菱重工のMOBE200にしてくれる
そうで、MOBE200が高いと言っていたが、
お得なんだろうか？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 18:50 ID:SH8e1nr+

>>717
＞お役人とその天下り先の利益権益がどうやれば最大になるかという
＞連立方程式の解しか国交省の役人は関心がないんだから。

本当にその通りなんだよなぁ。
国土交通省の役人は特に酷い。国賊。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 18:51 ID:hXJ4zLk5

EP-422 ≠ MOBE-200 だが、それでｱﾅﾀがよければ、別にどっちでも
いいのではないかと。定価なんてのは買ってしまった客には特段の
意味はないです。

で一番違うのはMOBE-200はスピーカ別じゃないということと、
色がEP-422とは違いますけど…

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 18:53 ID:aT3yp8Yy

★私のオ○ン○見て下さい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 19:54 ID:gQ+pQmDs

ということで、＞712君
勉強になったか？

役人とはあなたが思っている以上に考えている（ずるがしこく）。
＞712みたいな考えにさせることで、本質的な部分の矛先をそらしてるんだよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:17 ID:8ue+u4QD

甘いな　>>724
役人がｱﾎｰBBのマネなんか逆立ちしたってするわけないじゃん。
712はそれを踏まえてた上で逆説を言ってるんだよ。本気で普及させてる
ポーズを示すんなら、孫みたいなことでもやれば（藁、、、ってところでしょ。
孫のモデム配りは典型的なパフォーマンスじゃん。

ちゃねらーなら、そのくらいは見破れ。
なんか説教してるつもりなら、ETCに疑問を感じてない人に
した方がいいと思われ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:19 ID:yY6YQMuy

公的資金を投入するに決まってるじゃん。設備投資を増やす方向でね。
０５年に首都高は完全ＥＴＣ化して、その後車載器は定価販売で
メーカーも潤う。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:34 ID:4xVHgO+D

>>726
ﾒｰｶｰは道具でしかない。彼らが潤うかどうかなんて役人には興味はない。
天下りでも大量に引き取れば別だがな。

設備投資も同じだ。税金を取ってくるための口実でしかない。設備投資は
別にETCである必要は、彼らにはないんだよ。何でもいいんだ。

そこらへんを理解しないで、手前の都合よく考えてるとあとで失望する
ことになりかねんぞ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:37 ID:ngP0GmFS

>>726
おそらくその頃には、価格も１万以下になってるんじゃなかろうか

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:38 ID:yY6YQMuy

>>727
　何を期待するの？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:41 ID:9R8KyaTH

>>729
設備投資に期待してんのは726だろうが。よく嫁。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 20:49 ID:yY6YQMuy

へ？折れ期待してないよ。関連業者じゃないし。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:14 ID:LM2eE6UW

高規格ETCへの変更で従来設備は即座に廃棄。
これでまた関連団体の懐は肥える。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:24 ID:gQ+pQmDs

ってことは、あなたは皆が買い換えると思うわけですね

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:36 ID:o+N34xao

EP-421使ってるんだが、たまに高速走行中に「通行できます」と突然言われる
ことがあるんだが、これはいったい何？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:41 ID:LZeGeqr8

救急車にETCを装着するべきだとおもうけど。どう？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:50 ID:pxYgurt7

>>735 そんなに高速通るかい？
通るとしても緊急車両だからタダちゃう？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:51 ID:suNXolPe

>>734
その分余分に金取られていない？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:53 ID:gQ+pQmDs

＞736
それより、なぜ＞735がそう思ったか聞きたい

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:55 ID:mZPGZ8GJ

>>733
お役人にとっては、皆が買い替える必要はないでしょ。
高規格ETCの導入と同時に、ゲートを『一般・ETC・高規格ETC共用』と
『高規格ETC専用』だけにすれば、買い替える香具師が出てくる（今の
ETCを付けてるアナタだよ）から、お役人としてはそれで充分。

何度も繰り返してお役人と天下りの懐は何度も潤う。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 21:56 ID:1/Unu2cV

自分的にはETC通過速度は65キロが一番スムーズかつ、ビビリ度もない
最適な速度という結論に達しました。それだけ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:00 ID:amQMCVck

>>740
ずいぶんのんびりしてんだな、ｵﾏｴ.
ま、いいけど。それだけ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:03 ID:LZeGeqr8

＞736
一刻を争う車輌だし料金所で止まるとロスするから、少しでも早く現場に到着できると思ってね。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:09 ID:gpBMdTx+

>>742
トラブルが多いETCの方がゲートが開かなかったりして遅くなる。
開きっ放しの一般を通過する方がずっと安全で速い。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:13 ID:OIFp13Yf

あぁここのアイコラ上手いなぁ（´Д｀；）ハァハァ
ワレメも見えててさいこぅ♪(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:15 ID:pxYgurt7

>>742, 743
気持ちはわかるさ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:40 ID:lY8961H0

>>735
付いていると思う。
救急車がたまたま前を走っていたんだが、専用レーン通過していったぞ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:51 ID:KPxMv0Zw

>>746
誤動作でゲートが開かないときは係員が来るまで待ってるのかな（藁

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:51 ID:YpefD3Em

＞746
やはりＥＴＣは断然早いってことだね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 22:57 ID:YpN9yrf+

緊急車両ならあらかじめ進入するICに連絡して、ゲート開ける準備してもらうだろ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:08 ID:6UvNPwJo

ならば別にETCゲートでなくてもいいわけで…
そしてETC車載器を乗せる必要もないわけで…

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:27 ID:jBAqNwaI

＞746
ということは一部の救急車には装着してるんだね。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こ：03/06/08 23:31 ID:cCeOcbZQ

知り合いのお父さんが料金所のオヤジをしてたときに聞いた話ですが
緊急車輌もちゃんと通行料を払うんですね。（当たり前でしょうが）
そしてメチャ緊急のときは、その旨伝えてナンバーか識別番号かを記録していて
あとから清算するそうです。
ただしETCが普及する前の頃のはなしです。
今はどうなってるんでしょう？
>>746さんが目撃したみたいに基本的には装着してるのかもしれないですね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:06 ID:dtO03DsY

平均すると1日1.1回ETCトラブル発生

http://www.autoascii.jp/issue/2003/0606/article51496_1.html

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:10 ID:XvOADhF7

>>753
思ったより少ないな。
Suicaで何度も誤動作体験してる立場からいうとね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:21 ID:z4Dl5lPR

Suicaは時速２０キロでは使わないから誤動作しても気にしないな。
とはいえ、これまで誤動作はないけど。

ETCは時速２０キロか、、それ以上（ｗ　で使うから深刻だな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:21 ID:P6Iew0UF

>>752
緊急車海苔だがその場で通行料を払ったことはない。
スルーというわけではないが証明書のようなものは渡す。
フリーウェイクラブのような感じ（藁）

今日高速（東京近辺）を使ったが、
空いているのに専用レーンがない所が多すぎる。
結局、一般車と一緒に共用に並ぶ。なんとかしてくれ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:21 ID:z4Dl5lPR

後続者（車）からの追突による損害も比べ物にならんし

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:32 ID:75bfvekx

＞757
改札口で後ろの人がぶつかるのと、車同士の追突ではハナから比べものにならない・・

759 ：752：03/06/09 00:36 ID:snou10fQ

>>756
なるほろ^_^;
僕が聞いたのは地方の高速直結の公団管理の有料バイパス道路です。
田舎の話を当たり前のように書いて（汗

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:44 ID:Hvd/bzBS

でも、ETCの財源って、国庫なの？一般会計？特別会計？
財務要求かけていなかったと思うが。。。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:56 ID:Hvd/bzBS

>>760
http://www.its.go.jp/ITS/j-html/Policy/h15/20030120.html
自レスだが、やっぱ要求かけていないよ。

それこそ、国交省が公団を恐喝したんじゃねえかな。
だって、こんな助成制度、財務省が認めるわけねーよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:03 ID:0B4fUVwG

いや、最初から当初予算に入ってた気がするけど。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:04 ID:fs+hTQT+

あれ？　徐行通過じゃなかったっけ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:12 ID:0B4fUVwG

ETCモニター・リース等支援制度の財源はこれじゃなかったかな。
平成１５年度予算のあらまし、から。

http://www.mlit.go.jp/yosan/yosan03/yosan/1_03.pdf

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:17 ID:snou10fQ

泣けるｙｏ　(・∀・)ｲｲ！ＥＴＣも(・∀・)ｲｲ！

http://members.tripod.co.jp/mkk_flash/oniityan_02.html

766 ：mkouji：03/06/09 01:24 ID:1TIhgg0M

ETC-PLAZA(前払い割引サービス)のシステム変更作業って何の目的の
作業なんでしょう？？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:25 ID:0B4fUVwG

１８日からの大量登録へ向けての事前準備かな？

768 ：mkouji：03/06/09 01:29 ID:1TIhgg0M

>>767
し、失礼しました、よく読んでみましたら、本四公団組入れだのことです。
そのほかなにか変わるのかな？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 02:52 ID:Gu4kWQ1S

ETCモニター・リース等支援制度
販売店は17日まで５千円きやってるとこが多い
そのご値引きが減るのなら支援制度は販売店への販促費か？
家の周りは制度があっても５千円補助、無くても５千円引き。。。。
結局購入費は一緒さ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 07:53 ID:W4PnLJo5

昨日ゲート通過する際、前を走っていたデカイランクルが本当に20Km/H
まで減速するもんだから突っ込みそうになったよ．

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 08:26 ID:qQ/X/EPA

> 家の周りは制度があっても５千円補助、無くても５千円引き。。。。

ぼったくってますな。漏れの家の周りは、制度があれば計１万円引き、
制度が無い（１８日前にセットアップする）と５千円引き。
それが普通だ罠。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 08:31 ID:YsfH2ppM

>>770
18日以降はトラックとかトレーラがETCゲートに増えますから、
ランクルの徐行ごときでガタガタ言ってると、次はあなた、
荷台の下に潜り込んでますよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 08:53 ID:ALE3rIQy

>>721
ソースきぼん

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 09:47 ID:vhcDK9aD

>>773
そんなもの、霞が関から永田町へ出てくる法案の中身を
吟味すれば分かるじゃん（藁

またかよ、とかｵｲｵｲという条項がいっぱい入ってるぜ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 10:08 ID:mLvIWBmt

首都高速神奈川線走ってたら、カメラがいっぱいついたNシステム？かオービス？
みたいな物の下を「あっ！でかいカメラだな～」って見て通過したら、
音声で「通過できます」ETC機器には表示は「OK]の文字が！？

料金所じゃなく3号狩場線から湾岸戦に合流するカーブの途中でなんですけど
赤外線かなんかのせいでETCが誤動作したのかな？
ちょっとびっくりした。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 10:18 ID:ZvV6FjZG

動作原理から言って赤外線で誤動作することはないと思われ
5.8GHz帯でなんか試験でもやってるのか？？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 10:33 ID:qEySZeYE

国交省、全レーンＥＴＣ車だけ対応の料金所検討（日経ネット）

国土交通省は、停車せずに高速道路の料金支払いができる
自動料金収受システム（ＥＴＣ）を積んだ車だけを対象とした
「全レーンがＥＴＣ専用の料金所」を建設する検討を始めた。
現金やカードでの支払いは受け付けない。料金所前の渋滞を完全に解消し、
運営コストも削減できる。

ＥＴＣは料金所で停車せずに無線でデータをやり取りし、通行料をドライバーの
口座から引き落とす仕組み。全国1300カ所の料金所のうち、900カ所では
一部のレーンをＥＴＣ用としている。
ただ他のレーンでは現金でも支払いができるためＥＴＣの搭載率は低く、
料金所前では相変わらず渋滞が起こっている。 (07:00)

　　対応が遅いんだよヴォケ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 10:50 ID:LwWf/QYJ

変な普及方法だな。一般企業じゃ考えられんな。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 10:54 ID:Biw+nD/g

>>775-776
激しくｶﾞｲｼｭﾂだが、ロードプライシング関係と思われ。
ttp://www.mex.go.jp/qa/qa5.html#5_14

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:00 ID:pT8ykR8t

料金所出口で大渋滞。
ETC車載機を積んでいないのにETC専用レーンに突入したら当然ゲートは開きませんよね。
それで、その後はどうなるの？
渋滞の後ろに並ばされるの？
それとも「おまえ、しょうがねえなあ。ｺﾞﾙｱ」とか言われてお金を払えば通してくれるの？

やっちまったことのとある人、教えてｸﾚｸﾚ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:07 ID:ZaasRCck

>>780
そんな書き込み色々あったと思うよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:11 ID:pT8ykR8t

>>781
失礼。
過去スレ逝ってきまつ・・・

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:11 ID:bvDaUNay

反論覚悟で言わせてもらうがやっぱりＥＴＣ買う奴らは公団の犬だよ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:47 ID:lFUcnnqf

感情を優先するか利益を優先するか

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:56 ID:tPTBTD5A

何言われようが、窓開ける事なくノンストップ通過は魅力である事に違いない。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 12:03 ID:n0WwgAhU

>>777
高速道路＝インターネットと考えるなら、専用のドライバ
（有料で、しかもパソコン店で手続きしないと手に入らない）じゃ
ないと接続できないPPP/PPPoEを強制するみたいな話だな。

もしインターネット普及期にアフォな独占企業とかが、こういう
施策をとっていたとしたら、今だにパソコンBBS（＝下道）全盛の
時代だったんじゃなかろうか。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 12:33 ID:ZvV6FjZG

>>786
無理な仮定だが、現実は商用パソコン通信がいろいろ個別のプロトコルや
アプリケーションを強制していて、インターネットが草の根というか
みんなで互換性のあるプロトコルやアプリケーションを利用したという
のが現実なわけで。
今から考えると「何で？」と思うかもしれないが、ほとんどのユーザーは
商用パソコン通信を使ってたんだよ。ISP高かったし、TCP/IPなんじゃそれ
の香具師がほとんどだったしなー。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 12:40 ID:+sevhIHc

>>772
18日以降はトラックとかトレーラがETCゲートに増えますから、
徐行なんてしていると後ろからトラックとかトレーラに追突されますよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 12:42 ID:bQtXV3vi

>>788
現実にはトラックやトレーラの方がETCトラブル多いから
後続車が急停車しなくてはならないケースが増えると思うけど、、

脳内ですか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 13:03 ID:xM4EiVlO

どっちにせよ事故は増えると。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 13:37 ID:ZgFNAStR

専用レーン１つじゃそろそろ危ないんじゃないか？

792 ：mkouji：03/06/09 14:53 ID:1TIhgg0M

ごみ収集車にもＥＴＣ装着を目撃したような気がしますが・・
ごみ収集車はなせ高速を利用するのだろう？
ShinMeiwa というメーカー名が書いてありました。
SA/PAのこみ回収かな？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 15:28 ID:iqXueIN6

>>789
実際知人が後ろからトラックやタクシーに煽られている。

>脳内ですか？
なんて言っている方が現実離れしているとしか思えん。

794 ：669：03/06/09 15:42 ID:1lEs/jVT

超自動後退で、ＭＯＢＥ-200を購入しました。
本体21800→16800（助成適用後）、セットアップ3000、
工賃4000で、合計24990円でした。
足元に付けることにしたので、スピーカー一体型でも
いいか、ということになりました。
ただ、「在庫はある」と良いながら、設置＆セットアップ日がについて
「うちは助成の取り扱い枠が多く（300）、すでに100くらい
予約が入っており、一日にできる作業が限られているので
7月にはいってしまうかも。」といわれ、それがちょっと
納得いきませんけど、仕方ないです。
ヤナセで取り付けるとなると倍近くかかりそうだったので、
まあ、いいかって感じです。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 15:44 ID:Biw+nD/g

煽りにいちいち反応するなよ･･･(w

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 15:47 ID:LwWf/QYJ

>>794
工賃安っ！自動後退で最低5000で言われたよ。
何だこの差は？？？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 15:48 ID:Mzmgwgur

連続通過もヒヤリとする事があるが、あと、ゲート前の合流ポイントでたまたま他のＥＴＣ車
とかち合うのも結構危ないな・・・
１つしかない専用ゲートを我先にと前に割り込むﾔｼもいるし。

798 ：５０６：03/06/09 16:33 ID:Dc8CFxz9

>560さん

返事が遅れてしまいましたが、了解です。
最後報告までしてもらって、ご丁寧にありがとうございます。

カード早く届けばいいですね！！！

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 18:57 ID:M6+QDkiV

トラックやトレーラーにあのバーを豪快に叩き折って貰いたいなぁ。
50キロノーブレーキでスッパーンと。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 19:19 ID:N4cCEBOL

>>792

新明和はパッカー車のパッカー部分を作ってる会社。
トラック等の特装メーカーです。
メーカー名ってETC車載器に入ってましたか？

大阪では市の環境事業局が舞洲に新工場を作り、そこへゴミを搬入する場合は阪神高速湾岸線を利用するようなお達しを出したそうです。
今ではどうなったのか知りませんが、操業開始前にはそういうことを聞きました。

SAのゴミは裏口の一般道から回収するんじゃないですか？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 19:52 ID:dPIh7nuu

なんか，前もETCだと，車間距離をかなり開けて走ってるよ
あと「通行可」が異様に料金所のブースの先についてるのがあって
アレは嫌
首都高のは許容範囲

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 20:07 ID:eHvX6SIj

> 実際知人が後ろからトラックやタクシーに煽られている。

ETCゲート前で煽る香具師ってｳﾞｧｶじゃないの。
煽られたってゲートが開かなけりゃ前車は急停車するんだぜ。
それに突っ込んだら後続車の方が明らかに悪いだろう？
人間が慣れとETCゲートの誤動作（開かない）は無関係なんだがな。
人間がいくら慣れても誤動作するときは誤動作する。
その事実に対する経験値の差か？
何回か、目の前でゲートが閉まったままという体験をさせれば
学習するのかな。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 20:21 ID:1YPKuWCD

>>802
ETCに限らないでしょ
煽る奴は知障

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 20:35 ID:vhcDK9aD

> 後ろからトラックやタクシーに煽られている。

トラックやタクシーは知障

805 ：mkouji：03/06/09 20:49 ID:1TIhgg0M

>>800
ＥＴＣレーン通過中　メーカー名はゴミ収集車の後ろのゴミ投入口付近にありました。
新車にちかいピカピカのゴミ収集車でした。
どこだったか忘れたけど、もしかしたら阪神高速だったかもしれません。
車載器は　カルソニックのデカイ　一体型・・

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:03 ID:BmJODAwW

前のトラックがＥＴＣバーで急停車、自分も停車
後ろのトレーラ止まりきれず追突。。。。

ひょっとしたら本線より怖いかも

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:36 ID:zo7rqWhi

東名の名古屋手前で通行券をチェックする所は、朝の4時だと一般3レーンに対して、
ETC専用が4レーンだったよ。ちょっとびびった。
ここってカードに情報は書き込んでいないようだけど、一般レーンでカード手渡しだとどうなるんですか?

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:44 ID:+Slr9Gga

とりあえず、バーを一回折って来るまでは、一人前のＥＴＣマニアとは言えないね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:59 ID:6GclCGbj

>>808
18日は一般車両10万台、営業車35万台のETCマニア見習いが
登録される日ということか。

スペアバーを100万本くらい用意しておけよ＞＞ＪＨ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:13 ID:b6qwZUio

ＥＴＣ専用レーンで減速するな！
バカトラック！どうせ私用ではＥＴＣ付ける金もないだろ！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:37 ID:IpO/2LSV

>>810
私用でもETCをいっぱい積んでるトラックだが、何か？

おっとETCカードが一枚もねぇぜ。おい、おまえ。1枚よこせ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:39 ID:cJ/Uags1

１年半前から利用してるオレにしてみればお前らの書き込み
はすべて香ばしくもあり、ほほえましくもある。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:42 ID:kzijs1dm

>>812
10年後も絶対に使っていない漏れにしてみればお前らの書き込み
はすべて負け犬であり、JHの犬の遠ぼえにしか聞こえない。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:44 ID:bv7shqi8

>>812
ほほう1年半ですか。そろそろ誤動作が増えてきてませんか。
設置場所はダッシュボードの上ですから、そろそろ電子回路の
寿命が近いですよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:46 ID:M6+QDkiV

>>813は感情バカ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:48 ID:RmBdsC/l

単に遊んでるんだろ。ﾑｷになるなよ（藁
ｶｯｺﾜﾙｰ

817 ：812：03/06/09 23:35 ID:cJ/Uags1

>>814
オレは分離型を付けてるからダッシュボードの上ではない。
そもそもコワれたら買えばええやん。おもちゃ感覚なんだから。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 23:40 ID:gKj2QXiu

みんなで買わないようにして公団を困らせたかったのに、
裏切り者が・・・

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 23:53 ID:9VRlD+Ki

昨日　東雲の超自動後退で三菱222買いマスタ。
ほとんど衝動買い。（嘘かも知れないけど在庫最後の１台とのこと）
14900円→-1.0000円（キャッシュバック+ORSE)
でセットアップ3000円足して実質7900円。（+税）
1万円程度なら買おうと思っていたのでよかったかも。
補助金の件は、自動後退的には自腹覚悟で5000円確保するみたいな感じですた。
信用問題だし、事実予約伝票はすでに５０００円ひかれてたっす。

・・・でも今日思った。
オープンカーに２２２って超危険だ。
4～5000円足してパナの新型か422にすれば良かった。

長文スマソ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 00:57 ID:/90T+Qfb

ＯＲＳＥのＨＰ更新されたね。
先月は再セットアップ引いて、約９１万４千台が付けています。
先月が約84万５千だったから、６万９千人の新規加入者がいたわけだ。

今月は補助制度もあるし、さらに公団の犬が増えそうだね。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 00:57 ID:2HKxw1uZ

>>817
壊れたら買い直せばいいと思いますけど、それって当たり前の事では？
なんでわざわざ814のレスにそんなこと書くのかな？

あ、そうかほんとは買い直すのが負担だと感じてて、おもちゃとか
わざわざ書いて気分を晴らしたいわけね。
高級車に対して「あんなゲタ車」とかいうのと同じ心理かぁ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:00 ID:RXs5RA3K

>>819
ｽﾏｿ　教えてくれ。
漏れもオープンカーだが222をどうやって付けたらイイか悩んでる。
電源はどこをどう取り回したんだ？
クローズ時に電線がはさまれたりしないか？
オープン時に電線が見苦しく見えたりしないか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:39 ID:AzviT9LE

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:46 ID:/90T+Qfb

＞823
所詮付けてない奴はひねくれもの。
来年ﾊｲｶも使えなくなって、結局付けるよ。

もちろん、ﾌﾞﾗｯｸや高速あまり使わない奴、一部の公団に反対すればｲﾝﾃﾘと勘違いしてる奴なんかは
「付けたくても付けられないんだよ」ねｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 02:34 ID:qIG7IPCs

自分の選択した行動が愚かなものだったとは、
実に人間は認めたくないものなのだ。

冷静に考えるとどんなに取るに足らないモノだとしても、
毎日「便利だ！便利だ！」と思うことにしていると、
そのうち心から便利だと信じられるようになってくる。

だから一度付けてしまうとなかなか外さない、漏れもナー。

たまに冷静に考えれば、やっぱり無くても良い程度なんだがね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 04:11 ID:G/5PzAy+

ぴったりくっついてくる人いるよね…

どうなっても知らんぞ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 07:58 ID:ZhNG8ZP2

ものすごくローカルな話しで悪いけど、
なんで常磐柏インター出口は２つのETC口を左端に片寄せするんだ！
毎日通るんだけど、右から来て右に右に出たいオレにとっては不便で
しようがない。不便なだけでなく斜行しなきゃいけないので危険です
らある。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 08:08 ID:GQ80UmIj

>>827
名神一宮ＩＣ出口でも同じような経験が。
右から来て右に出たかったのに、ＥＴＣゲートが中央に。
ゲート通過直後、１ｔトラックと鉢合わせになるし、名古屋方面出口に
向かうのに距離が短すぎて難儀だったし。

とにかくあの構造は危険だ！

829 ：もろもろ　：03/06/10 08:10 ID:HOQIphIJ

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　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
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830 ：819：03/06/10 11:31 ID:TJSOtbRK

822→Aピラーのゴムの中とかを通すつもり。
ってか、コードの隠しかたに関しては通常のセダンとかとおなじでは？
（822の車がフロントガラスだけの　超七　とかで無い限りは）

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 11:37 ID:Hx5/a6sF

222だが、ふつうの屋根付はＡピラーから先は
屋根貼りの下を通したりするけど…

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 11:56 ID:c2Akm8l5

>>827
キープレフト

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 12:03 ID:0G3HCDTk

先日、都下の自動後退で422を女性付きで予約しましたが、18日までに422本体が入荷するのか微妙だな。
18日までに入荷しなかったら女性はできないと言われた。鬱
早く出火しろよ、三菱。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 12:40 ID:Hx5/a6sF

>>833
出荷はどんどんやってるよ。注文が生産能力を大幅に超えてるだけ。
女性目当ての一過性の注文に答えて大幅増産なんて投資をする
ﾒｰｶはないからね。
今ごろになって女性目当てというなら在庫品で我慢しなくちゃ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 18:23 ID:c2Akm8l5

>>825
ちょっと前まではそれが正しかったと思うけど、
高額ハイカがなくなることで既に状況は違ってる。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 19:07 ID:ozj9KNT8

>>835
人によるんだよ。以前から高額ﾊｲｶを利用してたやつには状況が
かわってETCが強力な選択肢に入るだろ。

元々高額ﾊｲｶなんか使ってないし、高速道路もたまにしか利用しない人
（多くのドライバーのことだ）には、あまり必要が無いものだよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 19:48 ID:6VZB28Uz

>>819
セットアップの日はいつになりそうですか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:27 ID:PjXEyzj5

漏れも、同じく自動後退で４２２予約したけど
４２２が万が一入荷しなかったらMOBE２００となるそうです。

前述のものです。４２２とMOBE２００とどっちがお得なのやら、
値段は、４２２の値段で１８，８００円でいいとか。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:18 ID:/DWpLVAj

>>女性付き
おもわず買いたくなるフレーズだ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:24 ID:WMFU4kUP

>>女性付き
下品だからやめたら。。。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:29 ID:tPdCwlo5

あんたの頭の中の妄想が下品なだけだよ　>>840

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:09 ID:lLyiqr1t

>>821
わずか１行からそこまで話が飛躍できるキミの脳内に乾杯！

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:14 ID:VLrPO4RM

>>842
そのくらいの読みはちゃねらーなら普通だろう？
あんた、素人か？
素人に乾杯！

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:16 ID:lLyiqr1t

>>843
素人ですが、何か？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:16 ID:uYer1IQ2

> そもそもコワれたら買えばええやん。おもちゃ感覚なんだから。

ﾌﾟｯ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:18 ID:E3auJSL6

>>844
素人に乾杯！

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:23 ID:lLyiqr1t

>>846
ありがとう！

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:54 ID:Ccv9bqhJ

>>780
料金所内、バック禁止。
インターホン押すとおっちゃんが有人ブースからやってきて、料金収受してくれます。
うちのオヤジが車載器非搭載車で突っ込んでた…。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:13 ID:AV0GfuO7

>>843
お前は2chのプロか。
おめでてーな。(　´,_ゝ`)ﾌﾟゥ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:43 ID:we7bVM0J

>>848
それじゃあ料金所渋滞の時は「うっかり」ETCレーンに入らないようにしないといけませんね。
他の人より早く料金所を出られてヒンシュクですからね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:52 ID:uRPagMZl

>>850
ETCシステムに対するテロだな、それやられると。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:55 ID:bHycIOIJ

＞850
あれが一番みっともないな
故意だろうが低脳ＤＱＮ丸出しｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 01:10 ID:avJEr1YT

今日、やってしまった・・・・・・

カードサシ忘れ！

ゲートに突っ込んじゃったよぅ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 01:30 ID:Lubs7xce

初参加です。ﾖﾛ
餌に釣られて自動後退で18日の予約してきました。
でも過去スレとか、>>853のｳｶｰﾘとか拝見しますと
人的ミスを極力排除できる方法はもっと他にあったような気がしますよね。
みんなゲートが開くのを信頼して突っ込んで逝きますもんね。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 01:52 ID:3kHX/Req

女性使ってつけます。
結局ＥＴＣレーンって、時速何キロで突っ込めばいいの？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 02:16 ID:AV0GfuO7

>>855
20km/h

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 04:16 ID:jWl7H1nV

>>855
推奨　20km/h（強制力無し）
道交法　40km/h（その道路の標識に従う）

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 07:58 ID:eql4fdDT

>>855
首都高　50km/h
ＪＨ　　60km/h

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 09:22 ID:vF+eidaS

>853
あれは、２０キロでもぶつかるよ。
「絶対開く」って惰性でつっこむから「あっ！」と思ってブレーキをかけても泊まりきれない。
過信と慣れって遺憾なと思った。
ゆっくりつっこんでもボンネットにうっすら擦過痕が付くから鬱。

２０キロだと急ブレーキかけても泊まるまで６．５ｍかかる。
普通の４０キロと蚊だと約１８ｍは泊まれないから、みなさん気を付けましょう。

車に乗ったらまずカードの差し込み確認はした方が良い。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 12:47 ID:iRsmRVJD

>>859
そう。人間の慣れと機械の不調は関係ないからね。

カードの刺し忘れは人間要因だけど、ゲート側と車載器との
間の通信の状態なんて毎度変わるから。いつ何時、ゲートが
開かないことがあっても不思議ではないという想像力が必要。

わき道から子どもが飛び出してくるかもしれない、という
運転と同じような気持ちでいないと、いつか擦過痕…

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 12:55 ID:pbnFO1J5

>>854
＞もっと他の方法が・・・

それをここで言ってみんかい

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 13:02 ID:iRsmRVJD

>>861
ゲートの区間をもっと長くするなんてのはどうですかね。
なおさらみんな速度上げて通過するかな。

横レスｽﾏｿ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 13:05 ID:we7bVM0J

>>862
ゲートの前の路面に凸凹（駐車場なんかによくあるやつ）をつければイヤでも減速するだろ。
ｲｲと思うんだけどなあ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 13:12 ID:I4ZzaS8E

料金所にエロ画を貼っておくとか。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 14:04 ID:iRsmRVJD

>>864
わき見運転注意。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 14:23 ID:KETEEYAd

>>859
で、↓こーいう香具師が事故るわけだな

462 名前：国道７７４号線投稿日：03/06/08 05:30 ID:isFYaZoJ
>>461
車の運転したことないのでは？40キロくらいなら止まれるし、追突しても押し出さないよ。
このての事故でそのうちにＥＴＣ設置側に損害賠償の訴訟起きるかもな、システムが無責任
すぎる。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 15:38 ID:iRsmRVJD

古典物理くらいは義務教育で必修にして欲しいですね… >>866

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 17:47 ID:QLxzBpqc

入り口はある程度仕方ないにしても、出口ゲートの500メートル手前あたりに
カード挿入の有無を確認するための「ゲート突入判定通信機」をつけて欲しい。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 18:17 ID:iRsmRVJD

>>868
そうなると出口ゲートの500メートルよりさらに手前で
時速20キロ程度まで減速するようにと言われるように
なるわけですが、OK?

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 18:45 ID:we7bVM0J

都内某店で422を女性付きで予約したんだけど、まだ入荷の連絡ｺﾅｰｲ!

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 19:05 ID:QLxzBpqc

>>869
ん？ちがうちがう。
500m手前でカードの有無を含めた車載機側の通信テストを行い、
okなら安心して本ゲートに突入できるような設備のこと。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 19:11 ID:Sd7lnD52

とりあえず、一部の料金所にある「カード挿入ＯＫ？」の看板を全料金所に設置すればどうだ

効果があるかは、？だが

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 19:38 ID:iRsmRVJD

>>871
それでも自分、ないしは前車が通信エラーなどでETCゲートが
開かない可能性はあるから、結局はゲートでは20キロ程度に
減速が必要ということには変わりがない。
ETCゲートの通過速度が上がりそうな施策は、安全性から事業者は
取らないでしょう。徐行を励行するような施策なら取りそうだけど。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 20:32 ID:rRwGAo5x

>>873
剥げ同。
機械（特に初期）にエラーは付き物だから「かも知れない運転」で、
事故の可能性を減らすのが賢明だ罠。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 21:14 ID:Ttxzb11Z

漏れも女性を予約したい。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 21:23 ID:n1VhdD+F

>>875
「女性」と一口に言っても幅広いからな。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:22 ID:lE7AQktP

>>873
でもカード挿し忘れによる事故は防げるよ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:34 ID:o86+QuMS

>>877
そのかわりゲート通過の平均車速が大きくなることで、
ゲート開かずによる事故が重大化するのであれば、
トータルではダメ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:58 ID:GMCCaHbq

panasonicの新型は明日発売か…。

http://panasonic.jp/car/its/index.html

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 23:04 ID:oPwsFOOc

将来はバー無しスルーで有料道路はETC専用になるんだから今は良いのでは？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 23:13 ID:o86+QuMS

>>880
バーがなくなっても
カード刺し忘れや
通信エラーが減らなければ
問題は残る罠

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 23:27 ID:srwrku/C

＞880
バーなしスルーは実現するだろうか、日本で。

というのは、今でさえＥＴＣ付けていなくても故意に誤進入して料金町渋滞を短縮しようとするＤＱＮがいる。
そういうやつは、ゲートバーなくなったら前のナンバーはずして顔を伏せて通過すると思うよ。

そういったごく少数のＤＱＮ（癌）のせいで、たのルールを守るＥＴＣや一般車が不自由する。
もっとそういったＤＱＮ取り締まり（処罰も）をきつくして欲しいな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:01 ID:YjKc15X6

早めの通信でチェックして野球盤の消える魔球みたいに道路が（ｒｙ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:52 ID:P0gv/eH8

アンテナが見えないように、ダッシュボードの中に入れようと思ってますが、
これだとバーに激突しますか？（アンテナ分離型です）

ちなみに現在カーナビアンテナは中に入れてるけど、それなりに機能してます。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:56 ID:cd8frbod

＞883
・・ってまたそれですかｗ
じゃあ、ＤＱＮは電磁石で１時間つり上げられ、その後おもむろに落とされる

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:57 ID:xn4UF6mo

>>884
それなりに通過できるんではないかな。
ただ、アンテナの上に通信の邪魔になるものがあれば
それなりに通過できなくなる。
たぶんETC車載器メーカーは動作保証をしないだろうね。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 01:21 ID:TVHCNU1K

入り口だけバーなしのアンテナを直列に3個で3回書き込みでいいんじゃない?
全部エラーとか非搭載車は一番遠いICからの料金を請求で(w

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 02:01 ID:xn4UF6mo

全部エラーは、車載器取付ミスの場合はユーザー負担、そうでなければ
事業者負担にしてもらいたいものだ。
3個と言わず、ありとあらゆるところに判定用アンテナ付けてもらって、
全滅なら車載器取付ミスと判定するとかね（ｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 09:56 ID:fCDy0O93

>>870
俺も422入荷待ち。間に合うのか！？

１８日まであと６日。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 11:16 ID:I1ImE9h0

>>855
阪神高速　60ｋｍ/ｈ
ＪＨ　110ｋｍ/ｈ

ＪＨは場所によって（料金所）微妙に通過スピードが違う。
例、
近畿道　60ｋｍ/ｈ
西名阪　100ｋｍ/ｈ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 11:50 ID:W7awOoKR

>>890
カードさし忘れで事故死確実　ｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 11:59 ID:AGFP1/Uc

>>891
自分のさし忘れなら擦過傷でも済むかも知れないけど、
前車がさし忘れで急停車したらどうするのかを考えて
通過スピードを決めるべき。むろん後続車もあなたに
釣られてハイスピードで追突してくるかも…

893 ：890：03/06/12 12:41 ID:I1ImE9h0

もちろん、これは前車が居ないのを想定して言うてるんやけどなぁ～
だいたい、前車がこのスピードで突っ込む訳ないと小一時間・・・

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:53 ID:AGFP1/Uc

>>893
後続車の問題はどうですか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:59 ID:Ch6MStWI

・・・なんかETC付けてゲートくぐるの恐くなった

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 13:00 ID:F8rI20CA

>>894
つられてスピードを出す奴のことなんか知るかよ。
て優香、そんなやつは滅多にいないと思うが。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 13:02 ID:AGFP1/Uc

>>896
そうですか？　喜んで同じ速度で車間も空けずに
付いてくる後続車が多くて辟易するが。

既出だが、後続車によってはさらに煽ってくる香具師まで
いるのだが…

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 13:06 ID:6QSLI0Ni

今に東名高速焼死事故のような大惨事がおきる予感・・・・

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 13:11 ID:+wQmqTcL

追突されたら料金所と後続車にはさまれてあぼーんしそうでいやだな

もまえら、マイペースで突っ込め
煽ってくる奴は相手にする価値も無い糞厨であることを忘れるな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 13:28 ID:KXMbajPm

>>896
知るかよ、と言っても、あなたが停車すれば
後続車は100km/hで追突してくれるわけで。
なにが起きたか知ることもなくｱﾎﾞｰﾝですな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 13:39 ID:SRiV8xZm

>>900
後ろがピッタリくっついていたら、危険を冒して停止するよりも
掠り傷覚悟で突破するに決まっている。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 13:47 ID:XeS9DBX3

マイペースで突っ込んだら前の車が遅すぎて車間ぴったりになりますた。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 14:25 ID:AGFP1/Uc

>>901
バーなら擦り傷程度で済むかもだけど、隣の一般レーンから発進して
ゲート前を横切るクルマやら、ETCのクルマがしばらく来てない
からとETCゲートを横切る料金所のおじさんが居ることも考慮しないと。

特に前車がいないときは、上のような状況が発生しやすい傾向が
あるよ。

そういうことも考えて突入速度っては考えないとね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 15:48 ID:w7Rw/0Lu

やっぱり30km/hくらいが妥当か？

この間、本線料金女で大型トラックの後に軽自動車が
ピッタリくっついてETCレーンを通過していった。
軽がETC非搭載だったら、
ちゃんとトラックと軽の間に、バーをはさめるの？
それとも2台通れちゃうのかな？

905 ：mkouji：03/06/12 16:19 ID:ALxRgzaT

私は軽自動車にＥＴＣ搭載しています。この前はトラックの後に
連続通過しました。ワゴンＲです。

もちろんバーは降りてくるでしょう・・コワイ・・

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 20:28 ID:vp36o5WB

漏れの車は牽引登録してるんで、多分ぴったりくっついたら後ろの車通れるぞ。
死ぬ木でついてこい。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:07 ID:x0jmb05c

パナの新製品を付けようと黄色い帽子に行ったら
未入荷。他社モデルも全部在庫切れで、置いて
あるのはパナの古いET300Dだけ。
おいおいETCメーカーさん、やる気あるの？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:07 ID:4YJ9dfsu

SABでETCカード勧誘の女性に助成のことを聞きましたら「何ですかそれ」といわれました。もう枠がなくなったので、後の客にはとぼけろということになったのかなあ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:10 ID:IoO8W+jp

asd

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:10 ID:E+Q7IEii

自動技術にもほとんど在庫無し！

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:17 ID:57nr+Bji

>>907
やる気マンマンですよ。どのメーカーも休み返上でフル生産。
店頭にないのは、いまだに大量注文分の生産が終わってないため。
来月くらいには店頭にも並ぶものもあるかも。待っていればー？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:29 ID:5628jr8A

ゲートでエラーで急停車した車に突っ込むヤツは、
一般道で似たような状況があっても同じように突っ込む。

だから別にたいしたことじゃない。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:46 ID:uwVbBUzw

ETCゲートってもしかして保険金・慰謝料太りが狙えそうだな。

煽ってくるような鴨に遭遇したら、わざとカード引っこ抜いて急停止。
急ブレーキの正当な理由はあるわけだし、10:0が期待できる悪寒。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:59 ID:Ss0bb2KL

しかし助成の発表以来、スレの伸びが格段に良くなったな。
人柱と呼ばれた頃は閑散としてたが。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:40 ID:F8rI20CA

>>913
カードの差し忘れが理由じゃ過失が問われるから10:0は無理だな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 23:08 ID:xLzzfBq9

>>915
追突されたことを確認し、すかさずカードを差し戻しておけば
証拠隠滅OK。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 23:59 ID:OB60Zdhg

>>916
通行記録の照合で通信エラーがばれる

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:03 ID:3VMQSjL/

助成で人気なんでハイカみたいだけど２ｃｈネラー向きのETC車載器つーのを
作ってみるわ。もちろん道路公団ネイティブな。少しまちなー。

2点。
それじゃバイバイ。深田恭子でした～

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:05 ID:w+kon8Kq

>>917
「カードが抜かれていたため」という理由まで通行記録の
照合で分かるかなー。もしかしてICカードの接触不良だった
かも知れないわけで（実際、ICカード接触不良でゲートが
開かない場合もあり得るから）

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:11 ID:TkAzlmk5

俺の車載器はカードの認識に成功したら
「ETCが利用可能です」ってしゃべるぞ。
安物の車載器は確認手段がないのか？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:12 ID:BWVvU0al

通勤で高速使うようになったので、付けました。
やっぱり、渋滞してる横をサーっとくぐるのは気持ちよいね。
最近の平均速度は５０Ｋｍ／ｈくらい。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:21 ID:vLjmviSp

１２８００円のETCなら、キャッシュバックとあわせて７８００円でつけられるの？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:25 ID:yEzB5kbQ

どうでもいいが、Yahoo!オークチョンで、ETCをETC（エトセトラ）の所に出展するのはやめれ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:26 ID:ZwWXe1fF

>>921
通勤で毎日使ってる。高速入口ゲートへのアプローチ道路が
左右から2本ある所なのに、ETCゲートは中央にひとつしかない。

ETCゲートの左右には一般ゲートが複数あるので一般ゲートは
渋滞してない空いてるゲートめがけて入ればいい。
しかしETCゲートは中央に1個だけなので左右のアプローチ道路
からETCゲートへ進入しようとするクルマがゲート前でかち合い、
しばしばお見合い状態になってしまい…
窓開けなくて済む替わりだとはいえ、気分は決してよくない。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:28 ID:ZwWXe1fF

その先にある都市高速に至っては、ゲート前数キロが毎朝渋滞で
ETCとはいえ渋滞の後ろで大人しく待っているしかない。
ETC専用ゲートへ向けて戦線離脱できるのはゲートの高々数十メー
トル手前でしかない…

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:31 ID:KNmGZKw7

12800円のETCならORSEの助成で5000円安くなり、
ショップのキャッシュバックキャンペーンを利用すると
さらに5000円安くなるから、実質2800円でお買い上げだ。

取付は自分でやってもいいが、セットアップは購入した店で
やらないと助成がもらえない。
セットアップに3000円くらいかかる。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:36 ID:68AnB5D3

>>923
ワロタ！

それって、出品者のユーモアなんかなぁ？
それとも、マジボケ！？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:36 ID:BWVvU0al

921
>>924
地方都市ですので。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:42 ID:fap/3kkq

>>915
でもETC差し忘れで急停止せざろうえなかったことで過失割合を問われるんだろうか？
識者の見解を聞いてみたいぞ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 00:46 ID:7jKG4p3c

急ブレーキはそもそもやってはいけないのが道路交通法の原則。
ゲートが開かないから急ブレーキで停まるということ自体は問題ないが、
ゲートが開かなかった原因をドライバー自らが故意または過失で作った
のであれば責任を問われることに不思議はない。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 01:33 ID:yEzB5kbQ

それを言うと、前車との車間を確保して衝突を回避するのも道交法の原則だよ。
特に本線上ではまだしも料金所においては徐行となっているんだし。

多分保険屋にしても判例がないんで明快な回答はできんだろうが。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 01:46 ID:XfP+bPp6

主文　被告は原告に対し５００モナーを支払え。
　　　本判決は仮執行することができる。
　　　訴訟費用は被告の負担とする。
判決の理由
ＥＴＣでゲートが開かない場合があることは被告もＥＴＣ利用者であること
から認識していることは当然であり、原告車両が料金所ゲートが開かないこ
とにより停止することは十分予見できるにもかかわらず、被告は適切な車間
距離を確保しないまま原告車両の急停止に対処できず本件事故に至ったもの
である。

本件では原告がカードの挿入を失念したことにより、料金所ゲートが開かな
かったものであるが、本件事故の原因となった原告の急ブレーキ操作はゲー
トへの衝突を避けるための止むを得ないものであり、被告がＥＴＣの特性に
よる前車の停止を予見し十分な車間距離を確保していれば通常回避されてし
かるべきものであることから必然が認められない。また道路公団は時速２０
キロメートル以下での料金所への進入を呼びかけており、原告車両がその速
度を超えて料金所に進入していたとしても、被告が道路公団の指示に沿って
運行していれば本件事故は十分回避できたものと考える。
したがって、被告に全面的に過失があると認め、主文の通り判決しますた。

これは判決謄本である。
　　　　　　　　　　　ＤＱＮ痴呆裁判所　書記官　モララー

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 03:32 ID:Yb5tpf8Z

>>924-925
名神小牧ＩＣでつか？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 03:41 ID:7l0IJjYt

第三京浜溝口IC出口いいかげんにしろ！
出口は２つしかないし、大抵出口前１キロくらい渋滞してる。
ETCの意味全くなし！あそこはひどすぎる。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 05:32 ID:HkB8+e31

個人で料金別納ETCカード使ってる人いますか？

936 ：sage：03/06/13 06:54 ID:FLHMq6Ei

トラックのＥＴＣ搭載率が急上昇している昨今
貴様止まれるのかという速度で突っ込んでくるｷﾃｨが多い
料金所はタダでさえμ低いんだから
雨の豊橋バリアや東京インターはトラックから逃げてる今日この頃

やっぱり露骨にぶつかったらやばいと思わせる車でないといけないのかなぅ

>>935
適当に組合探せばいいぢゃん
利用する人間が多ければみんなが幸せになれるから
結構歓迎されるぞ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 07:15 ID:KAoIe13E

>>934
その為に野川ICの建設予定があるんだけど糞住民の猛反対で目処が立たないのよ。
元々無料化で料金所の撤去が前提だから・・・

938 ：935：03/06/13 08:10 ID:HkB8+e31

>>936
組合って個人でも入れるの？　神奈川県民だけど、どういうところに入ればいいんだろう。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 08:31 ID:w+kon8Kq

>>931
後続車の責任は当然免れないだろう。>>930は>>929への回答のつもり。
先行車への責任割合があるかどうか、という点について延べている。
後続車に責任があることは前提だ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 10:48 ID:AMUzkJ1y

>>934
第三京浜に溝口ICなんてのは存在しませんが何か？

と、消防並みの揚げ足の取り方をしてみる。(w

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 12:14 ID:Wzth26+v

ETCユニットEP421があぼーんしますた
しかし修理に出したのに
「故障箇所わからない」「補修部品が一切無い」
「どうやらリコールにかかっているらしい」
「リコールが決定的でないので交換もできない代替品も出せない」そうです・・・

何考えているのでしょうか・・・・
現在三菱カーインフォメーションセンターから地元の代理店紹介されて
その代理店が私の購入先から話を聞くそうですが・・・
話にならないので再度新品購入もアリかと思っています。
同じ車で２つＥＴＣセットアップできるんでしょうかねぇ？？？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 12:16 ID:Xhjroe6Q

>>941
ご愁傷様…
サポートがしっかりしてないと困りますな。

ちなみに故障したとわかったのはバーに激突？
それとも自己診断機能？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 13:03 ID:Wzth26+v

ここ最近カードが認識されたりされなかったりだったんですよ。
で、カードの接触面をきれいに拭いて差し込んで、
認識されたのを確認して走り出したんです

一つ目の料金所は通過できたんですね

ところが次の料金所は３代連続通過の最後尾でした
「コードゼロなんとかかんとか」こんなかんじでいつもの
「××円利用しました」ってのが聞こえなかったんですね
あれ？やっぱりＥＴＣおかしいのかとグローブボックスあけて確認したら
ちゃんと差さってるんですよ、カードが。
でもユニットの色はオレンジ
つーことはカード認識されていないということで、
あきらめ気味にグローブボックス閉めたら
「ＥＴＣが利用可能です」
オイオイって感じです。

さすがにやばいだろうと修理に出したのが１０日前

その間こちらから連絡する以外は一切修理状況に対する情報無し。
５０００円引きにつられて４２２一つ注文してるんだけど
パナかデンソーに変更しにいこうかなっておもってます

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 13:34 ID:v/9s18Y5

第三京浜溝口ICは料金所ではなく先の複雑な信号で混んでいると思われ。
昼間でも空いてたら専用レーンあるよ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:00 ID:FfFbu3OT

EPシリーズ、怪しいかもな。

946 ：ＦＤのり：03/06/13 16:02 ID:E9nJIPez

５０００円割り引きっていつから？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:03 ID:GhWb/mjg

超自動後退で助成を受け購入された方、
実際設置の予約日って確定していますか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:04 ID:HrsLuFEt

>>945
EP-422、あれだけバカみたいに売れてるから問題あればすぐわかるよ。
出始めのときみたいに（ｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:05 ID:HrsLuFEt

>>946
どこの割引？　販売店に聞いてくれ。

ORSEの助成金なら来週水曜18日からだ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:07 ID:ZcUXABf2

故障対応がまともじゃないのは困るな。

951 ： ◆KuDIJ.Rtwk ：03/06/13 16:08 ID:VeDzQAJt

>>931
カマ掘って50:50ってならやったよ。

料金所入る手前で前車がETC専用レーンに気づき、進路変更するため急制動。
減速→急制動ってブレーキランプつきっ放しだから、良くわかんないよ。
気づくの遅れたし、そもそも停まられた場所は正規の停止位置じゃない(ブースの直前)
ってことでガツーン。

でも全然「危険回避じゃない」ということで、５：５で落ち着いたよ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:14 ID:HdRNwR0J

>>933
都市高速にもＥＴＣゲートがあると読めるから
小牧ＩＣではないと思われ．

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 19:58 ID:uyaCPyY7

>>947
EP-422なので確定していません。
まだ入荷予定のtelもありません。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:28 ID:n9+G3SXq

高速道料金ノンストップ収受システム搭載車、100万台突破
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030614k0000m040114000c.html

100万台突破ｷﾀ━━━⊂´⌒つ( ﾟ∀ﾟ)つ━━━!!!!!

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:35 ID:w+kon8Kq

>>954
100万台突破しても、それが何？
高速道路全体では6.8%しか利用してないという方が問題あり。
台数の絶対値より利用される割合の方が重要。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:37 ID:w+kon8Kq

ついでに、18日からは助成が始まって先着45万台がセットアップされるわけで…

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:07 ID:CmNZ7AA/

オレは車載器にお金を出して買う事はためらわなかったが、
セットアップ費用の3千円がいまだに納得がいかない。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:23 ID:b+aE5mNm

最近発表の割安新製品って供給に問題があるのか、出荷調整なのか
助成に間に合わない可能性高そうに思ったんだけど。
気のせいか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:25 ID:P7Rl4OdU

いっちゃイケナイのはわかってるのだが・・・
高速代のほうがもｔ・・・ry

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:29 ID:w+kon8Kq

>>957
出荷調整？　それはないでしょう。先月からかなり大量に生産して
かなり大量に売れてるし。まだ予約分の生産すら終わってないくらい
予約がたまってると聞くけど。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:34 ID:w+kon8Kq

>>959
このスレではスレ違いだが、いっちゃイケナイことはないでしょ。
高速代、納得がいかない。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:00 ID:l2Yj/Iav

漏れのファーストカーのETCユニットは３年前に付けた初代機種。
オンダッシュの一体型だがトラブル一度もないし、まだまだ元気だよ。
取り付け＋セットアップ含めて４万円強したけど、高速料金20％OFFの特割で
JH+首都高の２万円分は得してるし、そのころの気分的な満足感考えると
コストが高いとも思わないけど。

その後セカンドカーに付けた時はデンソー製の別体型。
特に割り引き無しだけど、機械の値段が下がり始めた頃なので、
３万円強くらいでも安いと思えた。

昨年買ったサードカーに付けた時は、オートウェーブでナビと同時購入特典で
5000円引き＋ETCカード申し込みで5000円引きの計10000円引き。
ナビ取り付けもあったのでETCは工賃サービスだったから、結構お得だった。
ちなみにETCユニットはナビと連動をさせるため同メーカーのパナソニック。

と言うわけで、手持ちの３台ともETC装着済み。
今のところ、一度もエラーの経験無し。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:03 ID:c8tQ+Isx

>>955
少し前に5%超えてなかったのを知ってるのか…
首都高なんて13年度は1%しかいなかったのに。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:14 ID:l2Yj/Iav

ETC専用レーンでもバー手前で止まる感覚で減速。
エラーがなければ止まる前にバーが上がるので、そこで再加速。
これが正しいETCゲートの通り方。
これでもストップ＆ゴーより遙かに速く通過出来る。

バーが必ず開くと仮定するより、開かなかった場合を常に想定するのが
ETCゲートでの事故を起こさないための予防運転。
普通に減速すれば、後続車も減速に気付くしね。

バーに突っ込みそうになって急ブレーキ踏むのは運転が下手なだけ。
コーナーに入ってから慌ててブレーキ踏むようなもんだ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:20 ID:9JvRYk62

＞955
１００万台達成までの期間は道路交通情報通信システム（ＶＩＣＳ）の約３年、カーナビゲーションの約４年に比べて短い（２年３ヶ月）。
↑
カーナビより早く１００万台達成したんだね。
　
５月３０日～６月５日に調査したＥＴＣ利用率は、日本道路公団など３公団の高速道路全体では１５台に１台に当たる６．８％、
首都高では１１台に１台に当たる８．７％。昨年秋から月間取り付け数は４万台を超え、今年３月には月９万５０００台と急増している。
↑
今回のキャンペーンでさらに４０万増えたら１０台に１台、首都高だと７台に１台か・・
今後も割引やハイカ廃止の策もあるし・・ますます利用率が上がっていくだろうな。

966 ：941：03/06/14 00:31 ID:WXTcZ9wk

421が新品になることになりました
でもサポート体制が不安なのでキャンペーン納品の422を
パナの別体に買えました。

パナは音が小さくて、ケーブルやコネクターが堅いので取り付けに苦労するため
嫌いだったのですが今使っている３台ともノートラブルなのでこっちにします。

ただ、新品の再セットアップがどうなるか不明なのでまた何かあったらカキコします。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:42 ID:HEwzHqwX

>>966
乙

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 01:31 ID:rupiGtUP

ETCの料金所渋滞緩和効果が出てくるのって利用率が50%くらいに
ならないといかんのではなかったか？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 04:56 ID:2ZkC2ftI

>>968
＞料金所渋滞緩和効果
緩和効果だけなら20％くらいで充分分かるでしょ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 06:15 ID:RUc5k7SW

高速道路利用することが多く、高額ハイカ廃止のため、
仕方なくＥＴＣ付けることにしました。
しかし、首都高の割引券の方が割引率が高いため、
ＥＴＣ付けても結局回数券買ったほうがいいのですよね？
それとも、ＥＴＣでも同率の割引になるのですか？
（ロードプライシング割引のように？？）

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 06:42 ID:qZEcefLl

>>970
回数券100枚(\58000)で\571、ETC\50000前払で\603。
気になるほど乗ります？

ロードプライシング割引の他にETC車だけ特定区間料金というヶ所が何ヶ所かあるけど
それ以外は聞いたことないでつ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 07:50 ID:w99iR4eg

1 名前：擬古牛φ ★ 投稿日：03/06/14 06:39 ID:???

★長距離割引５－３０％上乗せ　ＥＴＣ利用で半年間試行

　国土交通省は１４日、長引く不況から利用が減っている大型トラックなどを呼び戻そうと、
実験的な高速道路料金割引を７月１９日から６カ月間実施することを決めた。３００キロを
超える利用距離帯で、ノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）利用車を対象に、現行の
長距離割引３０％（一律）に５－３０％の割引率を距離に応じてさらに上乗せする。
　新しい割引率は利用距離帯が３００キロ超４００キロまでが３５％、４００キロ超
６００キロが４０％、６００キロ超９００キロが５０％、９００キロ超６０％と段階的に
高くなる。例えば、約１４００キロの鹿児島－東京では、大型トラックで３万４１５０円と
現行割引料金よりも１万３００円安くなる計算だ。
　割引実験は、高速道路でなく一般道路を使う大型トラックを減らし排ガスや騒音などの
改善や渋滞解消を目指す。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/06/2003061401000007.htm

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:19 ID:t3MJuOdX

素ですでに長距離割引なんてやってたこと知らなかった…　...＿|￣|○

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:26 ID:7odBu6/P

>>972
だったら早く外環を完成させろと言いたい…

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:30 ID:DAVkVWkh

>>971
ＥＴＣつけているけど首都高は毎日頻繁に乗るので回数券派です。
料金所でヲヤヂになんでＥＴＣ使わないのかと問われます。
ヘタに正直に答えるとこんどは回数券廃止になりかねないのでカード忘れたといってます。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:37 ID:l2r+Zomt

>>974
地元住民の抵抗により難航中

国、公団は作る気あるんだけどね

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:45 ID:jGd5KrTZ

>>975
逆にここはｦﾔｼﾞに正直に理由言って、
「ＥＴＣに回数券機能始めたら使ってやらぁ」
と強気にでるべし。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:47 ID:K4HgNYsQ

長距離割引って、トラック以外の一般車でも
適用あるんだよね。こんど旅行で600kmくらい
の長距離走るんで、即効でETCつけないと。

979 ：970：03/06/14 08:51 ID:9/5yThRE

>971　
首都高回数券24枚12500円なので、正価に対して74.4％。
5万/5.8万＝0.877つまり87.7％。
かなり違うと思うんですが。

980 ：970：03/06/14 08:54 ID:9/5yThRE

回数券は一枚あたりの値段に換算しても520円。
ちょっと無視できない差ありますよね。首都高は
一ヶ月で20回くらい使う頻度ですが、馬鹿にならないな、
と思って。

981 ：970：03/06/14 08:59 ID:9/5yThRE

>975　やっぱり、そういう人いましたか。
ＥＴＣはただですらＥＴＣカード年会費みたいなのが
あるのが普通だし（ＬＩＦＥは無い）、機材の初期投資はあるし、
実質値上げのようなものなのだから、普及させたいと思ったら
もっと割引率を上げるべきですよね。ちまちませず、
思い切って、5万円で7万円分使えるくらいのプレミアム付けても良いかと。
ハイカのように金券ショップで売られることもないし。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 09:26 ID:/JIrRfMz

このスレももうすぐ終わりなので、次を立てました

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055550199/

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 09:36 ID:s+tenQz8

>>979
金額面ではそうだけど
その差額が、ＥＴＣのメリットに対する対価としてふさわしいかどうかも考慮しないと

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 10:01 ID:rupiGtUP

>>983
公団側にしても料金所の人件費が浮くわけだからもっと安くしてもいい気が。
少なくとも従来からある回数券並の割引はしてもいいと思う。

鉄道が自動改札を導入したのは人件費の削減が目的で、あれで各社は
（本来上がる可能性があった）運賃を据え置いたり、引き下げたりできた
わけで。乗客の負担としては、定期を毎回取り出すために定期入れを買い
替えたくらいじゃないの（ｗ

985 ：970：03/06/14 14:44 ID:DVoxB46D

>983　ETCのメリットって、そんなに大きく感じますか？
私はほとんど考慮できませんがね。
感情的な話してもしょうがないけど、本当だったらそろそろ
通行料タダになってもよいくらいのものなのに、
利用者にさらに負担を強いるのか・・・という意識が強いです。

現存する道路だけだったら、無料にできないものかと。
公団民営化して、SAなどでの利益、それでも足りなかったら
自動車税みたいに一律定額少量料金とって、維持費とする、
みたいな妄想も。

そもそも料金の３割は人件費って言うし・・・。人件費のために
払っているようなもの、ってところあるよなあ・・・。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:15 ID:WXTcZ9wk

漏れの車は左ハンドルでパワーウインド無し
ＥＴＣいるんだよなこれが（ｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:06 ID:5ByBxzAe

通行料払うのが嫌なら高速使わなければいいだけの事。

無料化したら『高速』道路じゃなくなるから反対。
それどころか首都高ラッシュ時間帯は値上してほしいって思う事すらあるよ。

988 ：970：03/06/14 17:00 ID:TCTZz+y+

>>985　左ハンドル車に乗ることもあるけど不便はほとんど無い。
ただし、パワーウインドウ無し、これは大きいかも・・・。
ポルシェにでもお乗りですか？

>>987　
>通行料払うのが嫌なら高速使わなければいいだけの事。

これはかなり極論ですよねえ。逆に今の通行料、適正と
お考えですか？
また首都高ラッシュ、私も同様のことを思うこともありますが、
値段で乗る乗らないを決めていないので、変わらないと思います。
ちなみにラッシュ対策なら、リアルタイム交通情報を徹底させて、
渋滞時には迂回誘導させることが先決かと思われます。
今は携帯の有料の渋滞情報でも15分遅れですしね。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:23 ID:rupiGtUP

>>987
たぶん、田舎の方の高規格道路を通行したことがないんじゃないの？
首都高どころか、もっと立派なふつーの高速道路とほぼ同等の自動車
専用道がタダで通れるところ、日本にはいくつかあるよ。

高速道路と違うのは、インターチェンジに料金所が無いくらい。
無料化した高速道路ってのをイメージしたければそういう道に
行ってみるといい。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:25 ID:rupiGtUP

>>988
どこかの学会論文見たけど、リアルタイム交通情報を徹底させたら、
結局渋滞があっちこっちと移動するだけで、誘導した先は
次々に渋滞になるようですが（ｗ
交通容量を超えて飽和してる限り、どこをどう工夫しても渋滞は
なくならない。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:29 ID:rupiGtUP

>>969
>>料金所渋滞緩和効果
> 緩和効果だけなら20％くらいで充分分かるでしょ。

根拠論文とか分かりますか？　それとも単なる969の個人的な想像？

国交省への委員会答申だったか、どこかの論文で料金所渋滞緩和の
目標値としてETC普及率50%くらいの数値をみたことがあるんだけど。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:38 ID:c8tQ+Isx

>>988
首都高の東京線だと、そもそも迂回させる道が無い。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:41 ID:rupiGtUP

結局容量が足らないんですな。
あと流入させないだめの外環道の整備も遅れてるし。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:44 ID:rupiGtUP

念のため、次スレへの誘導です。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055550199/

995 ：987：03/06/14 17:50 ID:HlkAU3XZ

>>988

今の料金を適正とは思ってないです。ただ、交通量調整と言う見地から言えば個人的には
やむを得ないんじゃないかとも思っています。

ラッシュ対策、交通情報リアルタイムで案内出来るようになっても、現在でも渋滞表示
が出ていようが入っていく車がいるわけだから、渋滞解消につながるかといえば「？」かと。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:55 ID:rupiGtUP

ちょっとイヤな言い方になるけど、現実だからハッキリ書きますが。
お金持ちは渋滞を避けて高速、そうでないひとは下道で渋滞にはまってろ、
というのがよろしいということですか？

997 ：987：03/06/14 18:02 ID:s+tenQz8

>>989
以前関西に住んでいたので、加古川バイパスとか走ったことありますが。

第二神明から加古川バイパスに入った途端交通量が増え、一般道みたいな走り方をする車
にうんざりしてた。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:09 ID:rupiGtUP

>>997
結局それも交通量が飽和するからでしょう？　空いてればいいわけで。

交通量を、たとえば通行料というお金で制限するのか、
他の方法を考えるのかの違いだと思うけど。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:21 ID:407tqyj4

...(￣∇+￣)v

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:22 ID:407tqyj4

...(￣∇+￣)v

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