なんでスバルはＢＭＷみたいな車が作れないの？

なんで

バイクメーカーじゃないから

BMWじゃないからでない？

航空宇宙関連の事業をやってない会社は所詮その程度だってことさ＞すばる

またキモい基地外トヨヲタか

>>4
ＦＡ２００を知らないのですか？

まあ昴と弁ﾍﾞｰは志が違うのさ
三流の技術を有り難がって乗ってる基地外にはわからんだろうよ

>>6
ＢＭＷはスペースシャトルのパーツ供給元の社の一つなのだが・・・

なんであう使いは糞スレたてるの？

1 ：あう使い ：03/04/21 19:39 ID:7Tcre48H
なんで

逆にBMはスバルみたいな軽量で先進的な四駆はつくれないからな
こんな安価な値段で優れたハイパワー四駆を作れるのは日本だけ、というかスバルだけだと思う

あうあうあうあうううあうあうあうあうあううあうあううあうう

なんで？

>>2
ラビット知らんか？

>>1
かぶってどうする？
そんなの狙うの○ヲタだけだろうがっ！

どこのメーカーも作れないだろ。

じゃあトヨタはBMWみたいな車作ったか？
じゃあ日産はBMWみたいな車作ったか？
じゃあマツダはBMWみたいな車作ったか？
じゃあホンダはBMWみたいな車作ったか？
三菱はディアマ（ｒｙ

　　あ　う　使　い　ス　レ　に　よ　り　書　き　込　み　を　禁　ず　る　

　　　　　　　　　　

スバルに過大な期待は禁物。
今の状態で精一杯なんです。

つーかスバルはアレで十分だろう。
逆に、あのセンスでへたに内装に凝られて値段が上がるとスバルは沈没するだろう。
あの値段で、あの走りを実現してることに意義があるんだから。

糞大痔の言うこと真にうけたらだめだよ＞スバルの開発陣
マツダを沈没させたマーケティング展開の失敗を忘れるな。

俺は今のスバル路線でいいと思う。ドア？閉まればいいんだよあんなもん。
とにかくシャシーとエンジンだけは金かけてくれ。内装の質感はあんなもんでいいよ。

内装とかぐちゃぐちゃうるせー奴はタイツンベでも乗ってろ。

てか、スバル乗りは走りはあの程度で満足なのか？

>4
ＫＭ−２、Ｔ５（共に海上自衛隊機）
作ってますが何か？

ちゃんと読めよ。

「あの値段であの走り」って書いてあるだろーが。

>>20は走りの神なんだから、市販車ごときじゃ御満足されないのですよ。

20の愛車はGTOかS14だな

残念！どっちでもないよ。

じゃあＺ３３か？

またまた残念！大はずれ！

正解は脳内ですた。

2chで神の乗り物っつったらGTOかS14なんだが。

正解は丸石自転車でした。クルマオタはほんとにもー！

なんでスバルスレでは車の話ができないの？

他社オタが嫉妬して論理的なお話ができないからです。

20の車はシトロエンCXしかもハイドロなやつ
エンジンブローでレッカー移動も困難な車輌
なぜならエンジンブロー＝全ての油圧系統が機能しなくなるため
車体も路面に着地してしまい専用積載車など以外では
移動する事もほぼ不可能

まさに神の車

スバルから水平対抗エンジン・４ｗｄとったら何も残らないよな
内装とかの質感も軽自動車同等かそれ以下
エンジンは低速スカスカのモッサリで
乗ってる椰子はもう・・・凄いしなあ（オタ臭付）

>>34は先日サンバーに右からブチ抜かれてスバルショックの真っ最中だそうです。

させるかぁぁぁぁ！

>>34
水平対抗エンジンとそれをベースにした4WDシステム。さらに、4WDのトラクション
を活用したターボシステムが普通に使える汎用ボディに乗る。
ってな辺りがスバル車のウリな訳で、これを取って評価するってのはあまりにも可
愛そう...........
# トヨタさんから信頼性とサービスと品質を取って評価してるみたいなものかも？

水平対向エンジンはスポーティイメージのわりにはもっさりなので
取り柄はターボと４ＷＤだけだろ。でも、それくらいは他社にもある。

>>38
いいなー、色んな車乗り継いだからそんなこと言えるのですね。

その通り！

スバルってそんなに内装が悪いの？
レガシィは結構まともだと思ったけど。
日産よりは良いと思う・・・

日産の内装がチープになってきたのは
ゴーン社長になってからかな。
おかげで業績回復した訳だが。

スバルはもっと多彩な車作れよって思う

>>43
ヲタが趣味で車作ってんのか？と思うようなところがスバルのｲｲとこじゃん。
そんなメーカーが日本にもあって良いと思う。
多彩はトヨタ日産に任しとけば。

正直、俺はスバオタと呼ばれることになんの抵抗もない。
てゆーか、BMWの方向性を目指すこと自体間違いだろう。

ユーザーがスバルに求めているのは、ポルシェ並みのエンジンと足回りをカローラに
毛が生えた程度の金額で提供すること。で、スバルにはそれが可能なわけだ。
こんなメーカー、世界中にどこにもない。

だから、内装とか質感とかそういうくっだらねーことが気になる小市民はトヨタに乗ってろって。
んで、リアにぬいぐるみ積んでダッシュボードにカーペットでも貼っとけ。

スバルは田舎臭い。ダサい。カッコ悪い。

BMWもデザインは悲惨だが、まだ洗練されてるよ

帝国の主力機を作ってた中島が第三帝国のサブ機を作ってたBMWなんぞと同じの作れません。

ポルシェまでひっぱり出す>>45（スバヲタ）はやっぱりさすがだと思う
はっきりいって危地街認定ですよ（ｗ

輸入車のデザインまるまるパクッてる
２３よりはマシと思われ

>>48
ナチスのアイデアで車体前方に機関銃を載せるために考えられた
レイアウトがＲＲという形式。したがってその流れをくむポルシェ
が殺人マシンとして引き合いにだされるのは当たり前。

>>47
中島飛行機は主力じゃない。
軍人は死にたくないからみんな三菱に乗りたがったっていうし。
中島製は不評で零戦が一番人気。

>>41
レガシィはまともだ、しかしインプレッサを見ろよ・・・

>>52
確かになぁ。
けどあの動力性能であの値段なら・・・そんなもんじゃないかな。

俺はスバル乗りじゃないけど、そこまで叩く気にはなれないYO。

スバルの方向性⇒技術力
一番に重点を置いて焦点としてるものが他社と違う。

技術力あったら、あんな中途半端でもっさりで壊れやすい車量産しないだろ。

>>55
どこが中途半端でもっさりで壊れやすいのでしょうか？　モデル末期に買おうと
思っているので教えてください、具体的に。具体的なデータを回答として提出し
ていただけるまで繰り返し質問させていただきます。

おれの初代レガシィは15万キロ走ってるがまだ壊れてない。
さすがにロッカーカバーからオイルは滲んできたが。これはご愛嬌。

>>56
>>55の言う事はあまり気にしないほうがいいぞ。

>>56
ブーストかけて走ってる分には俊敏かつパワフルで不満無し。
ブーストが抜けてる間はそれなりにもっさり。けど、ブーストかかって無い
時はもっさりまったりで無問題。ここはどー使うかで評価が激変する。
壊れ易いかどーかは壊れた事無いからわかんない。当たりなのかもしんない。

BMWはエンジン屋、スバルはボディ屋だということが全然わかっていないな。

>51
雷電ってどうよ?

>52
所詮120万の車ですがなにか?>インプレッサ

>>56
まず、エンジンがもっさり。
ＮＡのレガシィは1.5のカローラとゼロヨンでタメ。

◆ＣＧテストデータ0-400mランキング
順位　車名　0-400m（秒）
スバル / レガシィ ツーリングワゴン TS-R　17.7
トヨタ / カローラ 1500G　17.8
２リッターのレガシィが１．５のカローラとタメ！

オーナーの多くはモッサリを分かってて乗っているよ。

オイル漏れ、エアフロ不調によるエンジン不良、回転数が低すぎるセルのため
一発でエンジンかからないことあり、異音、異臭など報告例多数。

>>58は、都合の悪いことは無かったことにしたい典型的なスバヲタ。

>>59
ブーストかかってないときは非常にもっさり。
これが通常の街乗りでは扱いづらい。

>>62
で､高速にもってくとどうよ?
平均的にスバル乗りついでいる人って長距離移動するひとが
多いけど｡

高速巡航は現代の車ならば小排気量車でも160キロぐらいは出るんだから、
街乗りほどの差はないよ。ましてやレガシィでもターボモデルなら、180キロの
リミッターまで出て当然。２リッターあれば並のＮＡでも出るんだから。

俺が乗った感じは動力性能(追い越しが楽だ)とか
じゃなくて､直視安定性に驚いたな｡
4~5キロも両手放しで走れる車なんてそうめったなにない｡

４ＷＤだから安定していて当たり前だろ。スバルに限ったことじゃない。

>>63
そこはオーナーの性格だから自分のフィーリングに合った車が大事だと思う。

自分的には前の車が加速して車間が「すっ」と離れても「のんびり調整すれば良い」
と思ってるから無問題。街中なら焦るコトはほとんど無いし余裕で走ってればいいしね。

ただ、全部が全部もっさりしてるとなると愛せない車だと思う。でも、郊外のクルー
ジングなんかだと軽くブーストかければ反応がすごく良くなる。この２面性を好む人
にはお勧めできる車じゃないかな？
# MA版にはあまり乗ったコトが無いからターボ版オンリーの評価だけどね。

そうか?4WD車でもあれほど安定する車はなかったぞ｡

>>62
あなたが車重も駆動方式も違うものをいっしょくたにする馬鹿だと
いうことはわかりましたが、客観的データとは言えませんね。具体的
なデータを回答として提出していただけるまで繰り返し質問させてい
ただきます。

ゼロヨンデータは得意の妄想なので

車はゼロヨンが全てなんだって（ｗ

>>68
×　MA版
○　NA版

NAインプは代車で借りたけど、ほんの少ししか乗らなかったんで印象が薄い......

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050848284/250-265

ないことをあったことにしたいクセだからね

>>70
そう言う粘着な事するからスバヲタって呼ばれ蔑まれるんだよ！
キモいからご自慢のスバ車の中で練炭コンロ焚いてとっとと紙ね。

>>70
「もっさり感」をデータにあらわすのはとっても難しい。

基本はアクセルレスポンス。いわゆるピックアップ。これは最大トルクじゃ見えて
こなくて、アクセル量に追従するトルクカーブやらギア比やらファイナルやら車重
やらが加わって総合的にどうか？　ってコトになる。

さらに>>68みたいな感じで、どの領域でのピックアップをオーナーが重視するか？
ってのも重要になっちゃう。

特にターボのインプだと低負荷では「もっさり」。高負荷だと「俊敏」ってな評価
になっちゃうと思うしね。

>>74
とつぜん「人格攻撃」されても困ってしまいます。はやく具体的な
回答をお願いします。

ちゅうか、NAモデルを他のストックハイチューンカーと比べるスペヲタがいるだけ。
元からチューンされて売りに出されるものと
そんなことしてない普通の車を比べる○○が。

だから、てめぇで気に入ってりゃいいんだよ！
いちいちガキみたいに駄々こねてるんじゃねぇよ。
車に乗ってるって事は18歳以上の立派な大人なんだろ？
もしや、脳内スバリストの厨房か？(ﾜ

おまえの言ってるのはスバル乗りから見ても恥ずかしくてキモいんだよ。
頼むからもう黙ってるか、本当に死んでくれ。

バルタイの変更だけでもかなりもっさり感は改善されるよ。
大幅に変更しなくてもフィールは変わるし、燃調や点火時期も
そんなに影響しないしね。
ただ、カムスプロケットをバーニアタイプに交換するのに費用
がかかるのが難点か。
だけど、費用対効果はかなり高いよ。

>>79
ということは､ノｰマルってオｰバｰラップが大きいの?

>>78
死んでくれと言われて本当に死ぬ人などいません。早く回答を
お願いします。

ノーマルエンジンの場合、扱いやすさを第一にセッティングしている
ので、どうしてももっさり感があるんですよ。
オーバーラップは小さいと思いますよ。
オーナーの好みにリセッティングするにはバルタイでやって、そして
点火時期なんかを詰めて行くと対費用効果が非常に良いです。
付随する事としては、ターボ車ならブーストも関係して来ますけれど、
街乗りならブーストよりＮＡ領域のフィールでしょうね。

排気管が集合するまでの距離が短い

by シムス

>>82
オーナー的に言うとNA領域は「捨て」ってな感じなんだけど、少数派かしらん？
# 「NA車を買った方がよかったんじゃないのか？」と、問い詰めたい.....笑；

>>82
なるほど｡
オイラのイメｰジでは､オｰバｰラップが小さい方が
低域トルクが大きいので､街乗りには向いていると
思うっす｡
で､皆が言うようにもっさりなら､オｰバｰラップが
他車と比べて大きいので､交換によって
良くなるのと思った次第で｡
と､言うことはかむプロフィｰルは
どっちの方向で煮詰めて行きますの?
バルブリフトを下げる方向っすか?

つくろうとしてないからじゃない？

それより軽のロードスターつくって。
NA水平対向フロントミッドシップで。
もちFR。

>84
微調整かポンカムに交換でかなり改善されるエンジンは
多いですよ。 ＧＴ−Ｒなんてのは代表的な例ですけど。
>85
カム交換まで必要な人ってのは、実は少ないと思いますよ。
フィール重視なら、カムスプロケとＥＣＵリセッティング
でかなり変わりますから。
もし、カム自体を交換するとしてもポンカムで十分。
予算あるならこれとリセッティング。
どうしても派手なチューンが目立つけれど、こーゆー地味
な部分を煮詰めるだけでかなり良くなる車も多いんだよね。

>>84
一般論としてのターボ車のＮＡ領域のことじゃなくて、
スバルのターボ車のＮＡ領域が他社と比べて劣るから
言われてるんだよ。

スバヲタだの人格攻撃だの弱い奴はやられて当然だと、
町中で常に獲物がいないかと刃物振り回しているようなキチガイにでも、
常に大人の対応をするWRXワゴン氏っていい人だよな。

彼はスバヲタとは違うからね（ｗ

てうかID:VZimyF1g氏が低レベル過ぎて相手にされてないだけなんじゃ？

>>92
気にするな。どうせあとからスバヲタ達がネタを、撒いてくれるよ（ｗ

なるほど、こういう風に自分が情けない存在であることに気づかない
ふりをして日常を過ごす。それはきっと毎日が楽しいのだろうなあ。
俺はそういうのはちょっと情けなくてイヤです。

>>94
VZimyF1gの事？
傷付くから悪口はいけないよ
ジャック事件でも起こされたら後味悪い

スバル　故障多い　故障すると時間かかるし。修理代高い。
レガシー　インプレッサ　ピラーレスドア　日本だけだろ？
５万キロぐらいで　ヤレがくるようわざとやってるんだよ。
でないと　車売れないらしい。
ディーラーの人言ってたよ。
でも　１０万キロもミッション持たないから　しなくていいと思うけど。

不親切なメーカー。

BMWみたいなってＢＭＷがいい車みたいな書き方だな。所詮ＢＭＷなのに。

スバルもBMも止めなさい

チョロキュウ　最高

>>97
少なくとも所詮スバルよりは100倍マシだろ。

劣る証拠もなし

勝る証拠もない罠

>66
>4~5キロも両手放しで走れる車なんてそうめったなにない｡

そんな直線道路があるなんてお前はどこの国に住んでいますか？

どこそこに勝つために作ってるわけじゃないから

インプレッサstiは別だが

>>88
カムｽﾌﾟﾛｹ交換ってことは､ﾊﾞﾙﾀｲを変更できる
やつに交換ってことっすよね?
で､それでオｰバｰラップを少なくするの?

アウディにも負けてるね

>>105
そだね｡クワトロの本家なのにね、スバル

スバヲタの勘違いな要求にも応えなきゃいけないし
スバルさん大変ですね。

今日も張り切って妄想いきまっしょい

脳内の糞どもがしったかぶるなよ！
スバルは糞

ヴォルヴォにも負けてる・・・

>>107
そりゃもう大変ですよ。
ま、どこのメーカーでもファンがいればそれは仕方がない事だと思いますが。

それとね、時々ファンの集まりとかに付き合いで参加したりするんですが、
「熱っぽく語るのは結構だけど、もう少し勉強してから語ってくれ〜」とか思ったりしますね。

水平対向＝雪に強い　とか　四輪駆動＝パワフル　って言う人もいまだにいるんですよ。
でも、あの楽しそうに語る顔を見てるとちょっと．．．．訂正できない（苦藁

>>112
あんたもそのイヤミな性格直したほうがいいよ、そんな低レベルな満足
してるぐらいだったら。

いつもの妄想に反応してもなあ

休日　age

>>1
　アンチスバルがたくさんレスを返してきて満足だろ。ん？

そのためのスレだし！

香ばしい112を晒しage

うげ！！！
あう使いって車板にも出没してたのか！！！
しらなかったすw
それとも真似した偽者か？

スバルの水平対抗エンジンは素晴らしい出来栄えですね
低速トルクもかなりあって乗りやすい
体感的には７０ｋｇｍくらいのトルク感
さすがスバルです。これからも今まで同様完璧な車みたいな物作って下さい

〉120 そんなトルクないでつ。 昔乗ってたワークスは低速トルクはなくても、車重が軽かったのでまだましでしたが、今乗ってるレガに変えてこれでも2lの4発か？と思いますたよ。マジで。

サニーもあればカローラもあるしマーク2もあるんだもんな！

もしかして人違いしてませんか？

アホみたいなｼｮｰﾄｽﾄﾛｰｸに加えて、ﾀｰﾎﾞゆえの低圧縮では
低速トルクに期待できないのは仕方ないかな、と。
200psくらいに抑えた低圧ﾀｰﾎﾞ版なんて造らんかな

(�∀・)ｳﾝｺｰ

スバルを叩き叱咤激励してイイ車を作らせるスレはここでつか？

うむ、単なる叩きでは何もならないが
具体的にここをこうしろ、というなら伝わる。

例えばデザインなんかは、その最たるもの。
「悪い」のは悪いのだろうが、「何がどう悪いのか」を営業なり何なりに言えばいい。
ただ悪いと言われても何が悪いのかわからないので、
インプレッサのときのように、丸目がイヤとか言ってもらった方が分りやすい。

インプレッサは丸目がいけなかったのではなくて、例えれば顔が外人で体が日本人だったから
合ってなかっただけだが。

>>1
知るか！！

しかし、丸目も今となっちゃ可愛い存在

2.5Lはかなり低速トルクあるよ
まあ次で無くなるけど(´д｀)・・・

BMのような官能的な車作りはスバルには無理だろ
・パワーはなくてもレスポンスのいいエンジン
・剛性感あるノリ味・・・

ドイツ車が官能的だなんて何てクルマ音痴な人なんだ！

>>132
つーか、おめーＢＭＷに乗ったことが無いだろうｗ

竹中社長にミッド4を直訴する会

つーかMRでもMID-4でもいいのだが
ミッドシップに理解がある竹中社長へ今すぐ！

あて先はこちら

>>133
でもスバルそのドイツ車のテイストを追いかけてるんだよね？

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　〜良心的です〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

BMはｺﾞﾐ

ｽﾊﾞﾙはｺﾞﾐ以下

パワーないと官能的とはならないと思うがなぁ、、、
100psちょい程度なら「官能の思い出」くらいでは?

なんでスバルとＢＭＷを比べたがるの？

なんで

横の動きと縦の動き、どちらも刺激的でなくてはならない。
スポーツカーは、車を構成する全てがバランスしてなくてはいけないものだ


- チャールズ・レビー

>>142
スバルはよく知らんが、BMには刺激はない。
よってｺﾞﾐ。

　ん　な　悲　し　い　こ　と　言　う　な　！

>>143
スバルに刺激もオデキもない。
よってｺﾞﾐ以下。

つか、スバルとBMじゃ性格が違いすぎる･･･
ボルボなら話は分かるが･･･

ＢＭＷ．．．スポーツもセダンもＲＶも全てにおいて中途半端なメーカー ぷ

>147 無知・無学・無能・薄給・知障の下っ端君。（プっ

自動車のお手本⇒ＢＭＷ
基本性能がしっかりしている⇒ＢＭＷとスバルの軽トラ

スバルの乗用車より軽トラの方がよっぽどマシではある

サーブ９−２に期待するか。

コストの絡みなのかも

>>147　>>148
スバヲタＶＳビーエムヲタ
このスレッドの英雄二人だな。

GWの日中にイヤミ書き込んでると幸せな気分に浸れます

フロントデフのトランスミッション一体化はやめれ
フロントミッドにすれば運動性能が向上すると思われ

スバルもＢＭもかなりいい車つくってるとｵﾓｳんだが
そんな漏れは逝っちゃったほうがよいですか？

ミッションにコストかけたら安く売れません。

http://www.bordergatewayprotocol.net/~jon/media/because/

スバルも駄目ね。BMW最高ですよ。ぶっちぎり。仏血義理。

BMWもスバルみたいなクルマは作れねーし

>>155
>フロントデフのトランスミッション一体化はやめれ

んじゃ、どこにFデフ置くの？

スカラー

なんでダイムラーはBMWみたいな車が作れないの？

なんでアウディはBMWみたいな車が作れないの？

なんでポルシェはBMWみたいな車が作れないの？

なんでプジョーはBMWみたいな車が作れないの？

>>162
なんでダイムラーがＢＭＷみたいな車を作らなくちゃなんないの？

なんでポルシェがＢＭＷみたいな車を作らなくちゃなんないの？

なんで性能をダウンさせる車をわざわざ作んなくちゃなんないの？

スバルなら　マツダの方がまだいいって　言われたよ

これって　常識？

んなわきゃねえ

同意。真実はどっちもどっちｗ

なんでBMWはAUDIみたいなハイテク高性能車が作れないの？

なんで日産はオペル車作れないの？
なんでスバルはスズキ車作れないの？
なんでトヨタはGM車作れないの？
なんでいすゞはマツダ車作れないの？

なんでスバルはポルシェみたいなエンジンがつくれないの？

なんで

>>169
ポルシェみたいな〜の「みたいな」とは具体的に何をさしますか？
明確な回答がいただけるまで繰り返し質問させていただきます。

同じ小さな会社なのに　スバルはポルシェみたいな車が作れないの？

>>171
ポルシェみたいな車はポルシェが作ってるからスバルは作らなくていいんだよ。

排気音はポルシェ（911）みたいな音するけどね。

サッシュレスドアをやめれば〜

っつーかＢＭはＢＭでスバルはスバルで良いところがあんだから
スバルがＢＭＷみたいな車を造る必要はﾅｯｽｨﾝｸﾞじゃろ

設計する時の設定平均速度が違うからじゃない？

サッシュレスってすきなんだけど、どこがだめ？
ピラーが太くできて剛性に貢献してるって言うし。
でかい荷物も出し入れしやすい。

窓途中まであけてドア閉めるとガラスがぶるぶるいうからヤじゃ

そうね、剛性感にはかける。ガラス剥き出しも危なっかしいし。
最近減ってるのは何で？

なんでそんなことに拘るの？

メリットよりデメリットのほうが多いからじゃないの

レガの嫌いなとこは
サッシュレスドアなこと
スバリストはだいたいダサ男が多い（一昔前のウェア着てウィンタースポーツやってそう）
内装が貧乏臭い
からなのれぇす
サッシュレスドア以外は全部主観なのでスバリストのかたがた
あんま怒んないでね

ドア開けたとき何もないのが気持ちいいから。
運転してるときにピラーつかんでおっ太いぞって思って喜んでるから。

でもやっぱピラーが太いっつっても
側面衝突の安全性はサッシュレスは不利なんじゃない？
レガはそのぶんだいぶボディでがんばったんだろうけどさ。
大昔にはやったらしい４ドアハードトップがもうほとんど見かけない理由はそのへんにあんじゃないのかな

「サッシュレスドアはパーツを梱包した時にコンパクトなので採用された」と
誰ぞ（三木本さん？）が言ってたけど、あながちウソでも無い気がする。

で、オーナー的にどうか？　と言うとどっちでも良い気がする。
デザイン的に良いとも思わないし、全閉であれば強度的に劣ってる感じも無いし、
全開でもさしたる開放感はないし、半開にはあまりしない...........

>>182
>一昔前のウェア着てウィンタースポーツやってそう
少なくてもあっしに関しては当たり。（サンプル数１）
板にはこだわるけど、ウェアはどーでもいいや。あったかくて動きやすければおｋ。
両刀だからスキーとボード持ってってスキーウェアでボードやってるし............

その意味では車そのものが「形より実を取る人好み」ってのはあるかもしんないね。

なんでスバルは水平対抗エンジンに拘るの？
ダサいと思うんだけど
なんで？

ドアミラーの付け根からヒューヒュー音が出るんだよな〜。
手で力を加えてやるとしばらくは収まってるけど、何回か開け閉めするとまた再発。

スバルのりは最悪ですね。

↑ばか　マジで。

>>187
水平対向エンジンと４ＷＤの技術こそがスバルが他社に誇れるところだと思うのだが。

あのクソヘボいエンジンがか？

水平対向エンジンは誇れるようなエンジンではない。
実際実力はもっさりだし、他社が真似をして作ってもいない。
２ちゃんねるでもスバルスレ以外では全く相手にされていない。
ターボをつけてスポーティイメージを出すしかなく、
スバルにはＮＡのスポーツエンジンは存在しない。
４ＷＤも全メーカーにある。スバルが誇ったとしても
全く相手にされない。

ヘッドからオイ ルが滲み出る時点で（ｒｙ

VTECエンジンのオイル漏れよりは少ないので、ホンダエンジンが
最悪という結論に達しました。

>>195
目糞鼻糞

まあもっさりと言っても証拠もないからな（ﾌﾟ

直４エンジン作る技術はあったとしても貧乏金無しメーカーに
ＢＭのようなエンジンはつくれんだろうな
ましてや
ヨタの直6（ヤマハ製）やＶ８のような低水準なエンジンにすら
追いつけないもんな
いつまでも古臭いＥＪにしがみついて馬鹿じゃねえの

スバルってハイブリット作れないの？？

先立つもの・・・

本当はできてんだよな。
まあ一台しか作らないショーカー、TSZみたいなものだが。

スバルはどうして　丈夫な車を作らないの？
それとも作れないのかな？

またイメージで物を語ろうとする妄想屋が出た

>>96
修理に金がかかると言うが普通保証でなおるだろ？
まぁ保証が切れるほど長く乗るなら気にすることかも知んないけど
ちなみにボディの剛性は国産車でもいいほうだと思うが？
大丈夫か？>>96よ

スバル車
・燃費がカタログ値より遥かに悪い
・ＮＡターボ問わず低速スカスカの扱いにくいエンジンである
・アイドリング時におきる不快な横ゆれ
・アクセル動作に対して非常に鈍いエンジンレスポンス
・突如原因不明の故障に陥る
・下品な排気音（スバヲタ達はこれをボクサーサウンドという呼ぶらしい）
・グランドツーリングと呼ぶには程遠い乗り心地とシート
・チョットやそっとで止まらない糞ブレーキシステム
・ディーゼルでもないのに黒煙吐きまくりの環境破壊車
・2万キロ過ぎると車内のあちこちからパキパキと音が出る
・田舎くさい群馬デザイン
・粉塵出しまくりのブレーキダスト

>>205
板違いですよ、おバカさん オマエみたいなバカは低レベルな車メ板
がお似合いなので、行って一生他人を妬んで生きて行きなさい、

日本仕様のレガシーとインプレッサはどうして　ピラーレスドアなの？

やっぱり　車が早く痛むように考えてるの？

>>206
ダメだよ、現実を見なきゃ。現実逃避ばかりでは生きていけないよ。

事実、スバルの車はボディが軋み始めるのが早い。

>>207
×ピラーレス
○サッシレス
逝ってよし
因みにＡとＢピラーは、同クラスで一番太い。サッシレスの恩恵。そういえば、三十年前位のクラウンも、サッシレスでピラーが太かったな。

どうして　外国向けレガシーには　ドアにサッシが付いてるの？

昨今の耐衝突性を考慮すれば、サッシュレスドアは、色々問題有ると思われます。
トヨタもサッシュレスドア車は無くなりましたし・・・・。昨今の軽量モノコック
構造の車の設計ではドアの剛性も含めてトータルで剛性を稼ぐ設計で有るのは必然
であり、その点ではサッシュ付き若しくはプレスドアがあらゆる点で有利であるのは
馬鹿でも解る理屈でありまするるるる。
ベンベやベンツは基本的にプレスドア構造でよね。(ドイツ車は大体そう・・・)
スバルはある意味サッシュレスでアイデンティを出そうとしてるのでしょうが、
なんかスタイルの為に無駄なコスト掛けてるっつーか、他の内装の質感向上とか
足回りやブレーキに金掛けるとかやって欲しいですよね。

ここは今日も妄想全開！

>>207
ワゴンとセダンで部品を共通化するためです。コストダウンのため。
たぶんあなたの発言の下にバカどもの低レベルな書き込みが多発すると
思われるので、釣った責任をとって死んでください。

別にあっても共有できるが。

なるほど　セダンとワゴンでドアを変えずに　ガラスの型を変えるだけで
ルーフラインを変える事ができるのですね。

それだけの事で消費者が犠牲になってるのですね。。。

↓
「他の車は全部専用」

サッシってそんなに剛性あったかなぁ。
窓開けてねじれば簡単に歪むけど。
ドアの支えもヒンジとドアのロック部分だけだし。
　オイラ的には、サッシレスのはフレームや
ドアが歪むとガラスとボディーが干渉して
割れるのを防ぐために剛性を上げていると
思うけど。
　コペンのボディーのねじれ剛性が高いのは、
電動ルーフがちゃんと閉まる為に上げているし。

CFF

トヨタだってＧＯＡが出る前はジャッキアップしたらドア開かないとか平気であったじゃないか。
スバルはレオーネの時代からそんなこと無かったぞ。

>>209
じゃ、BMWと一緒じゃん。5年でｶﾞﾀﾋﾟｼ。

他メーカー海苔の嫉妬の念が渦巻いてるな

>>220
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　嘘つくなよ、ばーか

スバルはＷＲＣのイメージで売ってるからＢＭＷとは違ってあたりまえでしょう。
つーかＢＭからスバルに乗り換えて文句言う人ってどういう人？安いんだからいいじゃん。
両方乗ったことあるんだよね？

>>223
脳内免許は(・∀・)ｶｴﾚ

お約束

↓

証　拠　は　？

↓

「しーん・・・」

証拠なんて出しようがあるかよ
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>223
昭和のトヨタの耐久性を知らない厨房ですか？

特に海外でたいへん評判が悪かった。トヨタは壊れる、どころか
日本車は壊れると不評不評。

今は随分変わったようだが

>>228
どのメーカーも同じようなもんだ、スバルだけが飛び抜けて良いわけねぇだろタコ
もちっと考えてカキコしろよ、ばーか

>>205
追加しといてくれ
・時代遅れのサッシュレスドア
・下品な台形グリル
・○罪車両として使われやすい
・デブ眼鏡のキモイ香具師に人気

タレントだって駆け出しの頃は
デブ眼鏡+カメラのキモイ香具師に人気

だれが「スバルはいい」と言っているのか知らないが。
勘違い被害妄想君はこれだから（ｗ

デブ専ホモってどこにでもいるからね。>.231みたく。

40 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/08 10:35 ID:pkKAu5Az
>>38
そんな作り話（ｗ
ビルシュタインがついたのはなにもレガシィが最初なわけでもないのに。

41 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/08 10:42 ID:EW+eLz2C
「別に最初だといってるわけでもないのにすぐ勘違いをする」


ここにも勘違い被害妄想君の言が！（ｗ

>>234
キミも勘違い被害妄想君だね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>233-236


　　　社　　員　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

ＢＭに水平対抗エンジン作れっていっても
スバルよりいいエンジン作れるとはおもえんのだがな
高回転ではじけるようなセッティングはスバルならでは
ポルシェに印譜のＳＴＩみたいなエンジン作れって言っても作れないし
2リッタークラスの水平対抗エンジン作らしたら、スバルが1番だと思う

心配せずとも、ＢＭＷはスバルなんか意識してないよ。
意識過剰なのはスバル車がＢＭＷを凌駕していると信じてやまない
妄想スバヲタだけだね。

>>238
「２リッタークラスの」なんて限定するところがいじらしいね。
あんな直４にも劣る低速もっさりなエンジンなんて誰も真似しないよ。
高回転がほしけりゃＶＴＥＣにでも乗るよ（ｗ
スバルの水平対向みたいにダラダラ回るのじゃなくて、爽快な回り方だからね。

爽快に回って豪快に燃料使って加速はもっさりのVTECエンジンマンセー！

もっと爽快な煽りｷﾎﾞﾝﾇ

ターボがなけりゃただのファミリーカー用鈍亀エンジンのスバル水平対向万歳！
五月蠅い、重い、遅い、燃費悪い、止まらないスバル車マンセー！

BMWのエンジン技術は世界一級品だぞ、自惚れもここまで来ると凄いな（ｹﾞﾗ
ポルシェにスバルみたいなレスポンスの悪いエンジン作れといっても
恥ずかしくて作らんだろうしなｗ

BMWもポルシェターボも所有した人間の意見だ。

え、BMWを所有したんですか。株価いくらぐらいの時？　あそこの社長、
日本人は黄色い猿で大嫌いって言ってるから、苦労しませんでした？
俺も自動車メーカーのオーナーになってみたいなー

BMWもポルシェターボも所有した人間の意見だ。
BMWもポルシェターボも所有した人間の意見だ。
BMWもポルシェターボも所有した人間の意見だ。
BMWもポルシェターボも所有した人間の意見だ。
BMWもポルシェターボも所有した人間の意見だ。

>>245-246
僻むなよ貧乏人、見苦しいぞ（ｹﾞﾗ

どこかにＢＭＷもポルポルもスバルも所有したひといませんか？

所有しました！

今３台まとめて買ってきました！　BMW、もっさりしていてカローラ
より遅いです。死ねっってカンジ？　やっぱエンジンは水平対向だよ
ね！

俺も３台持っています。３台所有して言えることは、




いいモノもある。悪いモノもある。

「もとからチューンされてるスポーツエンジンとの区別がつかないバカ」

心配せずとも、誰も何も意識してないよ。
意識過剰なのはスバルファンが他のメーカーを意識していると信じてやまない
妄想カッパだけだね。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|電磁波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 /||__|∧　　　 ／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|電磁波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀） ﾋｨｨｨ
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

スバヲタどもが惨めを通り越して哀れに見えるわ
可哀想だからポルポルとベムベ買ってあげようか？

>>255
おっ、買ってくれ、カレラ４中古でいいから。
スバルはいらん。

　ま　た　出　来　も　し　な　い　妄　想　を

こういう話題ってスバルがいつも取り上げられるね。
他の日本車メーカーはＢＭやポルとは比べられもしないってコトか？
そんなに僻むコトない。　アルテッツァもトヨタ製ＢＭとしてはよく出来てると思うぞ。

そもそも何でBMみたいに作らなきゃいかんのだ？
BM買えば済むってだけの事。
盆栽は嫌いだ。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

そもそも何でＢＭとスバル比べるんだ？
駆動方式もエンジンも価格帯も全く違うのに・・・
似てるのってメーカーの規模だけじゃん。
そのクセ僻みだけで一生懸命煽ってる。　ミジメだろ。
今から駐車場に行って自分の車見ながらこう自問自答してみな。
「あんなコト書き込んだけど、こんな車しか乗れないオレが言えるコトだろうか？」と。
そこで少しでも羞恥心が感じられたら、まだ大丈夫。　人生やり直せるぞ。

スバルのライバルと言えばヒュンダイやろ

日本語がおかしいチョンなので今度はチョン車を出してきた

さすがに詳しいわけだ(ﾜﾗ

いらっしゃい。

スバルの車、はじめて買ったけど最低！！
いままで、トヨタ、日産、ダイハツ、ポルシェも乗ったけどスバルの車は最低
クラッチは、ばたつくし、普通に乗っててもタイヤは片べりするし技術力がな
いとしか思えない。水平対向も技術が無いからまともな新型エンジンを開発
できいない。「お客様感謝デイ」とかに同封されたパンフレットに４輪アライ
メント調整　１８，０００円だって普通に乗っててこんなの調整いらないはず
スバルの車以外は、こんな会社、早く潰れればいいのに・・・。
　みなさん、普通の車と思ってスバルの車を買っちゃだめです。
　手間のかかる２，３０年前の車を買うイメージで買ってください。

スバルは十分特色あるメーカーだからいいのでは？
流行ものに飛びつくメーカーよりいいと思うけれどね。
別にスバル車オーナーじゃないけど、そう思うよ。

作成サーバー
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.html

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%C8%82%F1%82%C5%82%E2%82%EB%81H%81H%81H

↑
しらなんだ！

>>265
実生活じゃ１０年落ちの軽が精一杯のあなたも脳内じゃ様々な車乗り換えてるんでつね。

色々参考になりますた。　これからもタメになる脳内インプレッションお願いします。

もっと細かいこと聞けば逃げていくよ

>>269
相手を貶めることで優位性を持とうとするんじゃなくて、車の優位性を語れよ。
できないか？やっぱり？

すでに逃げてるか（ｗ

もう日本には惹かれる車が無い、悲しいことだ。

で、技術って何のどんな技術だ？


（シーン・・・・・・）

新聞の折り込み広告だけでインプレッションが書ける才能に
感動した！

>>274
スバルにはないものだよ。

>>274
ターボエンジンのレスポンスの悪さを解消する技術。

「何の」
「どんな」

技術と言ってもわからないのはこのようにわからないんだな（ｗ

レスポンスって他社のと比べて何秒悪いんだ？


（シーン・・・・・・）

>>274
何秒良いんだ？



（シーン・・・・・・・）

>>278
日本語変だぞ。

昔GC8乗ってたけど、回転低いときのトルクの細さは気になった。
おそらくモデルチェンジで少しは解消されてるんだろうけど、、、

挙証責任って知ってるか？



（シーン・・・・・・・・）

トルクが細い、太いとはどんな基準で決められてんだ？



（シーン・・・・・・・・）

誰もスバルの優位性を語る人がいないって事は、やっぱりその程度なんだろう。
納得。

結局何が悪いのかわからないのか。

その程度の頭なんだろう。納得。

非論理的なダメダメ議論がこの板のウリですから、いいんですよ。

スバルスレではダメダメ議論しかでないからいいんですよ。

知りもしないのに技術がどうこういうのも
買いもしてないのにオーナー気取るのも
乗っても居ないのに乗ったつもりで夢見るのも
ダメダメということですわな。（ｗ

ID:zQmHPBrS
オメー真性のバカだな（ｹﾞﾗ

乗ったつもりになってるバカがか？（ｹﾞﾗ

はい。
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.html

zQmHPBrS ↓ここ見てみろよ、証明されるぜ。
http://mios.20m.com/

そろそろ悔しがって他のスレに行ってる頃だなあ
ID変えて（ｗ

おお、乗ったつもりになってるバカのことが証明されてる！（ｗ

>>284
オーナーが優位性を語ると「ヲタ」になってしまいますわな。ｗ

そもそもオーナーにとって愛車には強いデメリットが無い（ハズ）なんです。
なにせ、耐えられないデメリットがある車なんぞはそもそも買わないから....
後は「ナニが許せないか？」のポリシーつーか価値観ですが、これは他社オーナー
も同じですわな。

語ったところでヲタ扱い。
自分の思うとおりにならないとヲタ扱い
（証拠はないが）そんな良いはずないんだーい、





まあ見えたこって（ｗ

<HTML>
<!--/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
//
//
Filename: master.html
//
// Description: The "master" block page sets up a Websense block page that
//
needs frames.
//
///////////////////////////////////


残念（ｗ

スバルなんて所詮、軽自動車を含めたシェアでも３％いくかいかないか
ぐらいのメーカーだろ？

そんな小さなメーカーでもこんだけスレッドがたって書き込みがされてる
わけだから、ある意味すごいよな。　それだけ話題があるってことで。

追記。
わけのわからん煽りを書き込むヤツに限って漢字を間違えてるヤツが
多いように感じるのは俺だけか？

○水平対向
×水平対抗

ＢＭＷを比較対象にしてもらえるなんて、それだけで光栄なんだけど。

そうしてるのはヲタだけなんだが

クルマオタってきしょーい　まともな社会人としてありえないってカンジ

>301
2chヲタとお前の方がきもいよ

ＢＭＷは本当に素晴らしい車を作るメーカーです
乗り手もそれなりに上品な方々ばかりです

しかし
スバルはヲタ好みの車しか作らない糞メーカーです
そして乗り手もアリストオーナー並のＤＱＮばかりです

こうやってスバル車に興味の無い俺が見てても
随分ひがみが多いスレッドだと思うよ
つーか同年式で同じような価格帯の車に乗ってから書けよ
俺のＢＭと同年式のレガシィと比べても
そんなにＢＭの方が優れてるとは思わないけどなぁ
こっちのが金かかってるわけだからちとくやしいが
内装は同レベルだしエンジンもどっちもどっちだね
俺の車の方が良く回るしレスポンス良いけど
レガシィ（ターボ）のがパワーあるし綺麗に回る
足回りは似たようなもんだね、4駆だからレガシィの方が安定してて良いかも
でもＢＭの方がステアリングレスポンス良いね
ボディ剛性も似たようなもん
ただ俺はレスポンスとデザインの好みでＢＭ買っただけ
ＢＭの中では安物だけどな・・・。

なるほど　セダンとワゴンでドアを変えずに　ガラスの型を変えるだけで
ルーフラインを変える事ができるのですね。

それだけの事で消費者が犠牲になってるのですね。。。

>>305
犠牲かどうかは微妙だなぁ（笑）

犠牲って…いつ死人が出たの？
いやなら買わなきゃいいだけじゃん。
いくらでもデザインのいい車は売ってるだろう。

>>303
ブランドコンプレックス丸出し・・・

何でもいいが　自分のレガシーのローン自分で払え光武俊宏

じゃあ次はランサーとメルセデスを比べてみよう！

>>311
あ、あの・・・スバルの立場は・・・

匿名掲示板のイヤミ合戦で立場もクソもないだろ、ばーか

いつまで　サッシレス　ドアを続けるのだろ

衝突安全性がかなり悪いのに

いくら　ワゴンとせだんでガラスを変えるだけで　ルーフラインが変えれる

としても　コスト削減で　消費者が犠牲になってるんだね。

スバルに異常な敵愾心を燃やす人たちのたまり場はここですか？




・・・・ここですね！

レガアヒィは走り出した瞬間に感動がこみ上げてくる
あまりのレスポンスの悪さに驚愕してしまいます
購入して3ヶ月も経たないうちにどこかが必ず壊れます
メカニックも営業も客からのクレームで半殺しされるそうです

今月発売されるモデルも相当お金がかかってるようですが
どうも無駄金になったみたいです

画期的なバルブトロニックをスバル車にも是非採用を！！

あっ！スマン
技術がないから作れないか・・・
相変わらずターボに頼って糞ですね

>>316
レガシィ買う金が無くて
他の車で妥協した奴ﾊｯｹﾝ！！

>>315
いいえ
























ここです

スバル車なんて恥ずかしくて乗るの嫌です
ＢＭは趣味じゃないんでメルセデスヴェンツＥ３２０を下駄代わりに
しようと思ってます

いま314がいいこと言った。
スバルなんかブッ潰してやろうぜ。
スバルオタには技術的な話で黙らせるのが一番だ。
じゃあ、まずスバル車の側面衝突の弱さを証明しようぜ。

…えっ、出来ないの…

じゃあ、サッシュレスドアの断面係数の弱さを証明しようぜ。

…えっ、わからないの…

よし、感情に訴える作戦に変更だ。
事故を起こして障害が残って、スバルを告発するホームページを作っている人を探そうぜ。

…えっ、無いの…

えーと、えーと、えーと……

>>321
もうすでに潰れかかってますが、なにか？

>>318
ひどい妄想ですね
あなたのような変態はヴィヴィオがお似合いです
どこかの壁に突っ込んで染んでください

やっぱヴィッツが一番かわいいな。

>>323
何それ？ヴィヴィオをバカにしてるの？

誰かサッシュレスドアの断面係数の弱さを証明してみてくれ
誰も出来なかったらサッシュレスドアでも問題ないことにしよう

係数の弱さ
係数の弱さ
係数の弱さ
係数の弱さ
係数の弱さ

>>327のような揚げ足とりしかできない模様。まあバカだし。

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BF%82%E6%95%B0%E3%81%AE%E5%BC%B1%E3%81%95&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

あいかわらずスバル叩きスレは賑わってるねぇ。

脳内無免房は別にして、叩いてる人はどんな価値観でもってクルマを選んでんのか煽り抜きで知りたいね。

煽りの内容が機知（ガイキチの事でなく、そんなこと分かってるよって意味の方）なのばっかりだから不思議でね、内装がイマイチだとかさ。

だってスバルですからか・・・

>>300は必死にキチについて説明しているが機知と既知はちがう。かなりの馬鹿なのは間違いない。

どう違うか説明もしないヤシはただののうたりん

>>333
漢字でてれば分かるよね？あなた>>330でしょ？

違うと言っても信じないだろーし、アンタがのうたりんだから。

あー暇人

>>332
書き間違った位でかなりの馬鹿呼ばわりかよ、たまんねえな。

まあそんなどうでもいい事よりは質問に答えて欲しい訳だが。

スバルって設計工程だけ自社でやって、
製造はどかに移管すればいいと思う。
設備にも金をかけられないで製造するから、こんなことになるんだよ。

製造を別会社にしたところで、そのお金はどこから出てくるの？
第一、日本のメーカーは外国に比べると分業されている方だよ。

>>339
> 第一、日本のメーカーは外国に比べると分業されている方だよ。
たとえば？

ＢＭと張り合うなんて100年早いザンス

富士重工じたいはＢＭＷと張り合うつもりなんかないだろまさか。
スバオタが勝手に勘違いしてるだけだろう。

そんな最初から勝負を放棄してしまったなさけないメーカーの車を
買ったつもりはない。作り手の意志を感じ取れたと思ったから買った。
最初から負け犬の車を買うつもりならトヨタあたりを買っている。

>>343
＞最初から負け犬の車を買うつもりならトヨタあたりを買っている。
このあたりがコンプレックスをまざまざと伝えているね。
自分が負け犬であることを心のどこかで負い目を感じながら、それを必死でぬぐい去ろうとしている。
しかし、心の傷は簡単には消えない。そこでついつい、ジェラシーを感じるトヨタを目の敵にして叩く。
これは全く、北朝鮮が西側諸国を仮想敵国と化し、盲目的に攻撃するのと酷似している。
あわれ、スバヲタ！

やっぱりスバルのオイル漏れって本当だったんだ！
10000KmでATのシールから。日産やトヨタでは経験
なかったんだけれども。

>>344
なにムキになってるの。ねちねちと女の腐ったみたいなことしか言えない
あんたは一生２ちゃんねるにしがみついてイヤミを垂れ流していればいい
でしょ。

客観的に見て>>346の方が粘着力は強力だと思われ

スバルが嫌ならカローラかブルーバードでものってろ。スバルが好きならレガシィ
買えばいいじゃん。３４６に同意だな。３４４あんた。怖いよ。あんたのほうがキモイよ。

なるほろ。レガシィはトヨタで言えばカローラで、日産で言えばブルーバードか。
納得できる比較だな。

何かってどう思おうがユーザーの勝手だわな。そんなことでいちいちあおるなよバーカ。

>>350
あんたが他人を煽っているのを見てちょっと代わりに答えてやっただけなんだが？

70系カロバンに2TG改2Lターボを積もうと企ててましたが、
予算や、良いベースがないのでレガシーにしました。

そこそこ満足です。

>>351
うわあ、スゴイイヤミ。スレが止まっちゃたね。

ニューレガシー１００キロ軽量化らしいけど
また手抜き、したんだろうな。

レガシーのローン自分で払え！！　光武俊宏

なんでトヨタはレガシィみたいなワゴンが作れないの？
なんで



煽り半分だがマジで疑問なのも本当。
開発費も携わる人員の数もスバルとは比べ物にならんはずなのになんでだろー。

ステーションワゴンはいっぱい作ってるだろう

数売る商品作ってるところと、スキマ商品作ってるところの違いじゃないか？

>356
いちばんまともなカリブを、いとも簡単にあぼーんした会社ですから・・・

他車では経験できないことが経験できるメーカー

ス　　　羽　　　　る

いろんな意味でね。

ある種、日本のﾗﾝﾁｱだな。

ある種、ね。

Ｂ４ってやっぱしＤＱＮ系しか乗ってない。ほどよいパッケージだけに残念。

DQNの知り合いが多い>>364もまたDQN

>>364をＤＱＮ扱い>>365もこれまたＤＱＮ
そんな>>366もＤＱＮ

助けて

今度のWRXSTi、インプレッサなのにほとんど直4の音なので驚いた。

つまり、直列６気筒でＦＲの車が作れないと言う事を言いたいのですか？１さん。

セルシオみたいな車をつくったら見直す
むりだろうけど

　　　　　　　　　す　ば　る　に　は　！

>>370
セルシオなんて高いだけの糞車ですが何か？
乗ってる俺が一番感じてます

はいはい脳内で乗ってなさい
正直あんたにはビビオをすすめておく

セルシオ＝いい車
と思ってる>>372は痛い

>>372
は？ヴィヴィオをバカにしてるの？

>>371
セルシオ乗りは糞などという言葉を発しません

それが、意外にDQNは多い。

知り合いではネズミ講に手を出し、金が入ったらセルシオ買うんだと息巻いておる。

セルシオーネＳＶＸ　デビュー

|＿|　　　　　　　　　　　　　　　わわわっ、つまらなさすぎた・・・
| 　|　　　　　　 　　　　　（（（　）））
|＿|　　　　　　　 　　　ヘ(ｌ|ｌ･ω･)ノ
|文|　ε≡　≡　≡　 　（ ┐ﾉ
|￣|　　　　　.　 　．。;　〆 ’
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'
　　　　　【つまらん駄洒落で身の危険を感じた377さん】

ＴＯＹＯＴＡ、日産、ＨＯＮＤＡ、スズキ、いすゞ等、
日本のスバル以外のメーカーが作る車のうち、
「ＢＭＷみたいな車」があれば教えてください。
>>1

>>378
いすゞ「フローリアン」

BMWみたいな車に乗りたい人はBMWを買えばいいと思います。
スバルみたいな車に乗りたい人はスバルを買えばいいと思います。
ヴィヴィオが好きな私はヴィヴィオに乗っています。

チャゲ＆飛鳥のＣＭが懐かしいな。

レクサス

>>1
スバルに無理な要求するなよ。
外資の助けを得てやっとやっと生き残ってるんだから。
万年最下位のままだけどかわいがってやれよ。

>>383
巨人ファンは死ね

>>384
ＩＤがＲＸ−８。

>>378　
ＢＭＷが作れない車なら知ってる。
セル塩のような高級セダン、ＧＴ−Ｒのような車、ＮＳＸのようなＭＲスポーツカー、
燃費の良い軽自動車等々、ＢＭＷの技術じゃ無理だね。

>>386
それ全部スバルにもないよ。

全部揃ってるメーカーってどこ？　ニッサン？

レガシィ以前にヴィヴィオは糞車ということだな

軽自動車の癖してハイオク仕様とか、
軽自動車からレガシーの2.5Lまで全部4気筒とか、
妙な規格が盛りだくさん。

>388
>386のうち

>ＮＳＸのようなＭＲスポーツカー
これ以外は三菱も持っていたな。

>ＧＴ−Ｒのような車
これはきわどいかもしれないが、神に免じて認めてやれ(w

>>390
スバルの軽自動車はハイオク仕様にしないと低速スカスカ
これまたもっさりですよ
軽自動車から乗用車まですべてもっさりです
スバル＝もっさり

ハイオクでパワーが上がるわけがない
てかRSだけじゃん


珍妙と言えば
2.5リッターV8あったランボ

>>390
今まで黙っていたが、キミは本当に頭が悪いな

スバルってさ、プロ野球で言えば横浜ベイスターズみたいなもんじゃん？

スポーツ少年団のまちがいでは？

韓国プロ野球だろ

スバル＜三菱

富士重工はパワートレーンを生産してれば。
デザインセンス最悪なんだから。

>>398
そうかな〜。
現行インプとか見りゃそうかも知れないけど歴代レガシィとかは悪くないじゃん。
最悪ってのは言い過ぎ。

それより日本人の不恰好なプロポーションをなんとかしろ。世界中の
笑いものだ。

負け犬
まぁた逃げ出してきてるよ

どこに？

スバルはプレミアムってことば使いたがるね
似合わないよ

そんな言葉使うの、徳大寺だけだろ?

素晴ヲタ君
素晴流にビルシュタインなど使ってないのだよ
素晴流にブレンボなど使ってないのだよ
素晴シュタイン（カヤバ設計製造）と
素晴ンボ（住友電工設計製造）は使ってるがな

>>405
スバルの技術者自信もその言葉つかってますが、なにか

一番その言葉を気に入っているのはやっぱりメガネデブのレガシィヲタだね。

エサが腐ってると釣れませんよ？

>>408
レガシーと言わずにレガシィと言ってる所が
良心的だね。

うほっ、B4がでた。

>>410
ああ、細かいハナシだけどオートバックスやパーツメーカーの広告で「レガシー」とか書いてあるとゲンナリするよね。

その程度の認知度しかない車なんだよ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045803680/518-524

その程度の車に熱を上げて必死になるの図（ﾌﾟ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052630020/506-521

その程度の車に熱を上げてシカトされるの図（ﾌﾟ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047205148/714-725

時期的には生産してないはずのもので不具合ﾊｯｾｰｲ（ﾌﾟ

スバル３６０がいいんでないかい？

>>416
必死のコピペご苦労。お前のあぼーんとアク禁申請か？（ｗ

115 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/18 16:48 ID:aYH8bPT3

お前ら、よっぽど気になるんだな（ｗ
いつもいつも張り込みご苦労ご苦労（ｗ

116 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/18 16:51 ID:rf7ax9Bf
わざわざ確認しに来るとは
よっぽど気になるんだな（ｗ
いつもいつも張り込みご苦労ご苦労（ｗ


ご苦労って言葉好きだな（ｗ

いいね「ご苦労伝説」
スタート（ｗ


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050921546/418-419

お前、コレクションしてるのか？キモイオタク野郎だな（おえ〜〜〜〜〜っ
車が糞だからって、そんなことして（ｗ
彼女いるのか？いるわけないな（ｗ

お前、コレクションされて困ってるのか？キモイオタク野郎だな（おえ〜〜〜〜〜っ

投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります

も読めないのか？キモイチョン野郎だな（おえ〜〜〜〜〜っ（
自分が糞だからって、そんなことして（ｗ
彼女いるのか？いるわけないな（ｗ

本スレではボコボコにされて逃げてったカッパ







哀れな（ﾌﾟｯ

>>423
そういう事を書くなら本スレがどこか書いとけよ。

スバルがＢＭＷみたいな車を作れない理由





スバルはＢＭＷの子会社じゃないから

スバルをそこまで愛せるスバヲタがキモイ


>>425
いみわかんねえなｳﾞｫｹ

>>426
>>409

おめーら、メーカーでクルマ選んでるのかよ
俺はクルマの出来そのものを見るぜ
ヴィヴィオを造ったのがスバルじゃなくても俺はヴィヴィオを買ったぜ

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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

やっぱり　ドアにサッシが付いていたら
こんな事にはならなかったのに、、、

　　　　　　Ｎ　　Ｅ　　Ｗ　　モ　　ッ　　サ　　リ　　レ　　ガ　　シ　　ィ　　誕　　生

今度のB4、見た目カローラクラスの1.5L車に見えるんだが。
スタイルがチープ過ぎ。とても２L車とは思えない。

http://www.subaru.co.jp/legacy/b4/01/index.html

鼻はインプレッサと供用っぽいし、ケツはオペルみたいだし、目が慣れない
うちはちょっとねー。

俺はB4いいと思うけどな・・・

要するにこれに似てるんじゃないかな、と思う。
サイドビューとリアビューが。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/

前のレガシィも初めの評価は低かった。
今度も。

後ろがﾀﾞｻｰｲ

Ｆはアコードパクって
Ｒはウイングロードをパクったのかな？

こんな事言ってたって、少し経つと、
「さすがツーリングカーのフラッグシップ」みたいになるんだろうなぁ〜

どうせクルマなんて四隅にタイヤが１個ずつついてハコがその上に
乗っかってる相似形ですよ

そもそも、スバルがＢＭＷみたいな車を作らないといけないのか？

>>441
あなた昨日のWBS土曜版見た？

>>436
>>439
Alion、ウイングロードなんてショボ車なんてパクらないってｗ

444！　単発ｹﾞｯﾂ

ttp://www3.autoascii.jp/issue/2003/0526/article51158_1.html

http://autoascii.jp/issue/2003/0526/article51158_1.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

【スバル『レガシィ』発表】ハッキリ言ってBMWよりいいですよ
http://autoascii.jp/issue/2003/0526/article51158_1.html

コンプレックス丸出し
みっともねー

つまりオートアスキーはコンプレックスの固まりだと。

>>448
BM教はショックの御様子

スバヲタは妄想中の御様子

今度のNEWレガスィーはカコイイかも

>>448
確かにあまり、BM、BMと意識するのやめて欲しいね。
まぁ、他のメーカーもやたらBMを引き合いに出すので、仕方ないかもしれないけどね。

みんなＢＭＷに乗った事ある？
そんなにすごい車なの？
俺は、スバル＞ＢＭＷなんだけどモータージャーナリストって逆だよね。
俺に言わせりゃＢＭＷから金もらっているとしか思えない。

　　　　　　　　　_,.-‐‐‐--‐‐‐-、
　　　　　 _,. -‐'"_,.-‐'⌒ヽ/⌒｀´ヽ⌒ヽ、
　　／￣｀ヽ,r一'　　　　,ﾍ,,∧　　　＼〃}
　 i=＝ﾆニ/,　/〃　 / |｀ ▽ |ﾄ､ l　　ヽ_l　　
　 {__,　 　 ] |　| | |_!_｣L|　 ｡　,!| Hﾄ | i ﾄ､>、
　 ヽ_｀ｰ-'i　l　l_!ﾊ |　ヽ!　　　　j∨ﾚ l/　ヽ>
　 　 l二ン{ ﾊ ﾄ､!_,ゝﾆ,_　　　 〃⌒{/　　　　
　　 /　/　ヾﾆlヽ|　´￣｀　　　ヽ　　!|　　　__
　　｀ﾌ´　　ﾊ l|　ヽ　　　　r‐┐　 ／ヽ　 / /.
　　 /／　/ ゝ|　　ト､＿　ヽノ ／￣ﾌ ∨ /　
　 /'　　/　 「l 　 ヾ￣｀i|‐-r'´　　/ __/ _{.__　　　>>454教習車とヒュンダイクーペしか乗ったことないからわかんな〜い♪
／　　 /　 _｣ |> ﾄ､|　　l|｀Ti|　 ／r' ノ/ ___} 　　
　／ /　〃⌒ヾ、ヽヽ〃　L|　/ﾆ } 　} /____}
/　　| l/　　　　ヾﾆ=ﾃﾊ //　＼ヽヽ ﾊ Lr- j

GMの傘下に入ったのが大間違いだと思うでつ。

GM病がスバルに伝染したでつ。

>>454
インプ＝ラリ〜車
と考えれば、BMWと比較するのはナンセンスだが・・・

B4とBMWを比べると、B4は中途半端でどうしようもないな〜
B4がGT300クラスのベースになるような車になればおもしろいけどね〜

ふぉふぉふぉ

>>457
B4の中途半端差はBMWとの金額の差と比べてどうでつか？
B4×2倍の金額を払ってもBMWの方がいい感じ？

どうして　レガシーは　国内販売４ｗｄだけなんだ
ＦＦも作ってるんだから　ちゃんと売れよ
国内市場を舐めてるのか！

>>459
氏ぬほど高速道路を走るならBMWがよし。
街乗りばかりならB4で十分。
が、 B4にするくらいならインプに乗るでつ。

B4はスバルの中でも中途半端ではないでつか？

ふぉふぉふぉ。
>>461
その通り！レガシィは激しく中途半端な車だよ（ふぉ
本来インプよりも高級な実用重視の車であるはずじゃないのか？（ふぉ
だが、内装やデザインのプアさから高級感は微塵もなく、トルクの細い
水平対向からはスムーズな余裕のある走りは生まれない。
結局ターボに物を言わせてスポーティイメージで売るしか無く、
レガシィ本来の性格付けができず、インプとの差別化が曖昧になった。
２８０馬力ターボ車のスペックを求めるガキ連中から支持を集めるが、
新型になってさらにインプとの差別化ができないでいる。
やたらと走りばかりを強調しているが実のところ最高に速いわけではない。
新型でさらに高級路線からは遠ざかり、中途半端な３ナンバー化で
同クラスと比較してもユーティリティにアドバンテージはない。

このままではレガシィとインプの共食いがさらに進み、インプの存在意義が
なくなり、もっと売れなくなる。
スバルの車作りと販売戦略に対する甘さが自らの首を絞めている。

ふぉふぉふぉ。

>>462
「ふぉふぉふぉ」でぐぐったらこんな人のページにたどり着いたんですけど、これが
スバルタン星人さん？
http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg

一番売れている高級車は? ……やっぱり、さすが、ブッチギリ!

ラグジュアリーカーでは、アメリカではどのメーカーのものがトップセールスなのか。
世界中のメーカーが性能、スタイリングなどの域を競い合うこの分野で、ナンバーワンの位置をしめるのはなんといってもトヨタ系のレクサス。
しかもアメリカではここ数年レクサスの一人勝ちの状況がつづいている。
2001年1月から11月までにアメリカで販売されたレクサスは、その数20万台。
ラグジュアリー部門ではぶっちぎりのトップだ。
2位は昨年までメルセデスベンツが占めていたが、今年は『X5』の売れ行き好調のおかげで、BMWがわずか8000台の差ではあるがベンツをかわした。
このトップ3に続いてはキャデラック、アキュラ、リンカーンが入っている。

>>463のがソレなワケで。。。

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一番売れている高級車は? ……やっぱり、さすが、ブッチギリ!
http://autoascii.jp/issue/2001/1214/article13767_1.html
激しいラグジュアリーカーのトップ争い---BMW強い、レクサス危ない!
http://autoascii.jp/issue/2002/0919/article19708_1.html

あれ、オートアスキーはスバルの手先ってのが持論じゃなかったの？

アメリカのラグジュアリーカー市場

2000年販売台数（台）
１位 Lexus 209,037
２位 Mercedes 205,614
３位 BMW 189,423

2001年販売台数（台）
１位 Lexus 223,983
２位 BMW 213,127
３位 Mercedes 206,638

2002年販売台数（台）
１位 Lexus 234,109
２位 BMW 232,032
３位 Mercedes 213,225
４位 Cadillac 199,748
５位 Acura 165,552
６位 Lincoln 150,057
７位 Volvo 110,670
８位 Infiniti 87,911
９位 Audi 85,726
１０位 Jaguar 61,204
１１位 Land Rover 40,987
１２位 Saab 37,805
１３位 Porsche 21,318
１４位 Hummer 19,581

BMW5年乗ってるが修理費だけでｽﾊﾞﾙがもう1台買えます

ところでＳＭＧ変速機ってなに？

なんでダイハツはフェラーリみたいな車が作れないの？
って聞かれてるのと同じじゃ。

Saabがラグジュアリーカー!?

BMWみたいに、F1に参戦すればマシになるかも。

WRCは泥臭い。

ｺﾛｰﾆ!!

不景気なんだ

1-476
お前らはいったい何に乗っているのかと問いたい

スバルでないことは確かだな。

外車ディーラーで一番稼いでんのってBMWなんだろ。
本国とどれだけの差益だか知らんが荒稼ぎだよな。
BMWのハードは好きだがブランドイメージ盲信の日本のユーザーと
ボッタクリのディーラーは好かん。

>>1
（遅レス）おまいの脳ミンしわ何本？

最近出たもっさりレガシィはBMを越えたとの評判ですね？

ていうか他の国産車の１０年先を行っています。でも１０年先は環境問題で
こんなクルマもう買えないでしょう。今国産車のワゴン・セダンを買うなら
レガシィしかないってカンジです。漏れは１０月にでるレガシィ６（仮称）待ち
ですが。FLAT6+5AT or 6MTでコレが出たらBMWは存在価値ないでしょう。

なんでスバルにＢＭＷみたいな車を作らせたいの？

レガシィもＢＭ並にお金かけて作れば
絶対にＢＭ以上の車が出来るんだろうな
でもそうするとキミ達には手が出ない車になってしまう
だから安くて走りの良い車にしてくれたんだよ
感謝したら？

国産車なんてみんなそうでしょ。 コスト重視。
たまに素性のいい車があっても、金かけられないから
結局可も無く不可も無くで終わってしまう。
せめてＢＭＷやメルセデスのミドルクラス以上ぐらい
のコストが許されれば、別物になる車も多いのに。

Bmwってそんなにいい車？

ＢＭＷは本当にイイ車だと思う。
スポーティーであるのに高級感もある。
エンジンもイイし、ハンドリングもイイ。
けど、スバル車は半分の値段にしたらよく出来ている。
スバルは目に見えないところに金をかけるべき。
例えば新型レガシーのボンネット。いまだにつっかえ棒だよ。
やっぱり油圧ダンパーが欲しいよね。せっかくアルミ・ボンネントなのに安っぽい。
リアのエアコン吹き出し口（ＢＭＷの３にも無いけどね）や、左右独立式のエアコンも欲しい。
細かいところの金のかけ方が満足度の差でしょ。
ま〜、スバルとＢＭＷの差額を出せるか出せないかですけどね。
スバルもイイ車なんで無理してＢＭＷを買う必要は無いと思う。
けど、お金に余裕があるのならＢＭＷがイイ。

新型レガシィ、リアハッチがアルミなんですよ。ＧＴ系のサスにも一部アルミ
が使われている。こんなクルマトヨタが出したら絶対４００万円超えちゃいますね。
スバルは原価計算間違ってないでしょうか。BMWなんてぼったくられてる
だけで別に高級じゃないですよ。BMWユーザーはどうして高すぎるって文句
言わないんですか？　もっとも値下げされたら自分のクルマ売るときの価値が
下がっちゃいますけどね…