健常者が身障者スペースに車を止めるという行為

良心が痛まないのか？
いい加減やめようよ！

そんなことしないよ

脳内障害者だからだろ。

幾度となく立つスレだが

マジレスすると…

知能障害者だから問題無し。

━━━━完━━━━

マラソンｳｻﾞｰ

前スレ（というのかな？）誰か持ってない？
結構煮詰まってて良かった。
見たい。

バイクスペースに止める車も

ムキ−!

障害者にしてやればいい。

>>8逆だな。
車のスペースにいっちょ前に止めるバイクは蹴り倒してやりたいですな。

高速のＳＡでよく見るね。
あと、地方にあるホームセンターはＤＱＮ専用になってる。（ｗ

以前本屋で障害者スペースに止めた普通のセダン。
ハラワタ煮えくり返っていたら、足ギプスの人が降りてきた……。
勘違いｽﾏｿ。早とちりｽﾏｿ。

それ以外、逝ってよし。
ちなみにアメリカでは容赦なく２００�j罰金取られます。
日本も罰則１０万円とかにすればいいと思う。

カタワは、さっさと自殺して、社会に貢献しろ

幾度となく立つスレだが

マジレスすると…

知能障害者だから問題無し。



━━━━完━━━━

あのデカイ障害者専用コーナーのマークの意味を理解できないってのは
立派に障害であるだろな
折れが問題にしたいのは小学生のほうが知能は高いであろうコノ手の奴に
なんで免許を発行したのかと言う事
金さえ出せば誰でも免許を渡すのはどうかと思う

身障者なのに身障者マークはってない方もおられるみたい
正直、現行せりかからでてきたときにはおろろいた
やっぱｺﾝﾌﾟﾚｸｽなんかなー

アストロって身障者用(頭脳)の車だよね
たいてい身障者スペースに止まっているから

証明する手帳って常に携帯してるものなの？
ゲート付きにして手帳を提示した時のみopen汁。
偽造だらけになるのかねぇ〜、シリアルで管理とかはある意味やりすぎっぽいし。。。
（駐車場管理者にデータが渡るって意味で。。。）

知能障害と知的障害はちがうんかな？

違うよ　
知能障害者はアストロに乗れて
知的障害者はアストロに乗れない

>16
公的な身障者マークなんて無いぞ。
敢えて言えば、駐車禁止除外の標章くらいか。

あえてリンクは貼らないが、
ヤフオクのカー用品カテゴリーで、障害者マーク（車椅子のマーク）のステッカーを、
「何かと役に立つ」といって売ってる馬鹿がいる。

死ね。

スマンが訂正。忘れてた。

身体障害者マークと言うのが去年からある。
青系、四つ葉のクローバーのデザイン。
「肢体不自由であることを理由に当該免許に条件を付されているものは
当該不自由が自動車の運転に影響を及ぼすおそれがあるときは‥
標識を付けて普通自動車を運転するように努めなければならない」
ってヤツだが、
入手した健常者が付けても「好ましくない」って程度のモンで
安全協会で売ってるらしい。

車イスのヤツは全く自由に販売購入のモンで
「子供が乗ってます」と変わらん。

２２に加筆。

べつに違法だから言ってるわけじゃない。
むしろ、良心を持たぬ外道への言葉だと思ってもらいたい。

問題はちゃんとしたステッカー等が無い事かも。

>23にしても
初心者マークのようなモンであくまで免許に条件のある運転者が貼るモンで、
身障者全部じゃない。
心臓悪い奴なんかは運転普通でも遠い駐車場所から歩くのキツイ筈。

車イスマークは意味ナシって事が世間に認識されれば売買してる外道も減るだろう。
その代わり、四つ葉より広義な公的ステッカー作ればいいと思うよ。
まあ駐禁除外標章は存在してるんだがＡ５位の紙だからな〜。

>>25
車外に張らないと目立たないからなぁ…。
そう言う意味では公的なマークが普及すればいいね。

きょうみかけたぞ、習志野ナンバーの現行ノア。

きちんとした基準を設けないと、本当に必要とする、
外見からは判断できない身障者の人が困るだろうな・・・

俺、癲癇持ちだから障害者用駐車場にいつも止めます
障害者認定は受けてませんが問題無いですよね？

俺も癇癪持ちだから障害者用に止めます。

こーゆー所に健全者なのに止めてるのって
比率としてワゴンとVIPが多いのは何故？

言うまでもない、頭が悪(ry

どこのSAか忘れたが、頭上のｽﾋﾟｰｶｰから「障害者専用です」と連呼されているにも
拘らず、買い物に行った親子がいたな。
ああいう親見て育つ子供の将来は・・・。

言うまでもない、将来はDQ(ry

どっかのジャスコのＨＰのＱ＆Ａで見たが、
赤ん坊連れは身障者スペースに停めさせろってのがあった。
ベビーカーは車イスと同じだってのがその馬鹿女の理屈。

ジャスコは専用の駐車証が無いと放送で呼び出し食らうらしく、
きっと馬鹿女は他の店ではその理屈で停めてるんだろう。
死ね。

ちなみに土浦ﾅﾝﾊﾞｰ域である某研究学園都市では日常茶飯事です・・・。
>>30にもある通り、ワゴン、VIP系。
以前、外国人研究者がエビの尻尾をつけたDQNワゴンを指差して、
あれはなんだと漏れに尋ねたが、DQNと答えるワケにもいかず・・・・。（w

それから、ああいう車はさっさとレッカー移動＆廃車するべきだろう。

身障者様のオレ様が駐車するぜ、テメェら健常者はさっさと空けろゴラァ
と身障者の>>1が言ってるので空けてあげましょうね

そう言えば
ガストってファミレス駐車場の身障者スペースにはいつもその店の配達用看板車が止まってた。
で、俺のツレが本部の客相談室に「何で停めてるの？」ってメールしたら
そこの店長と本部担当者から反省文が届いたそうだ。

設置してる側からしてその意識だからな・・

>>37は知障者

>>30
そお？
ウチのほうではわ老若男女を問わずとめまくってるね
フツーのおっさんセダンがおおいわ
何故かみんな不機嫌な顔しながらとめてく

「どうせ、障害者なんて滅多に来ないのだから、
ちょっとの間くらい大丈夫だろう」
なんて気持ちで停めてるのだろうね。

漏れの以前勤めていたホームセンターは、身障者スペースがある癖して、
入り口が二階にあるため長いスロープ(途中で直角コーナーあり))を上る必要があったり、
店内に15cmくらいの段差が結構あるなど、逆にDQNな店だったな・・・

店そのものが対応できないならそんなスペース作るなよ・・・

ルーレット族の肩を持つ訳じゃないけど、
深夜の首都高のPAの障害者スペース
はちゃんと空いてるな。

停めるのは主にタクシーだね。
さすが雲助本流って感じｗ

なんで広いスペースがとってあるのかを理解しる！

身障者用スペースと言う言葉自体知らないヤツもいる。
女･先輩：「田代君！あそこ空いてるよ！」
田代：「あそこに停めちゃダメですよ。」
女･先輩：「なんで？」
田代：「身障者スペースですよ。」
女･先輩：「なにそれ？」
田代：「体に障害のある人が車を止める場所ですよ。」
女･先輩：「ハァ？意味わかんない！私はいつもここ停めるよ！いつも空いてて広くて入れやすいし」
田代：「だめです。他の場所探しましょう。」
女･先輩：「わけ分かんない事言ってないで早くあそこに停めろ！あそこが一番入り口に近いんだから！」

身障者用スペースに今まさに車を止め、出てきたヤツが健常者だったとしたら
どんな反応をしますか？　オレはソイツを下から嘗めるように見て最後に顔に
視線をロックオンしながら首を傾げる程度なのだがあんまり判ってくれないようだ。
直接言葉をかけるとかの実力行使にでた人いるかな？

［頭が障害者です］ステッカーを張り付ける。

１０円玉でボディに障害者マーク書いてやれ

おっさんが身障者スペースに車とめて店に入ろうとした時に
みるからにＤＱＮなアンちゃんが
「おっさん　お前障害者じゃねーだろうが！」って文句言ってたのを見た

>>50
文句言った後のおっさんの反応キボンヌ

>>50
そのＤＱＮアンちゃんに凹られて、おっさんが障害者になる。
・・・に１０ペソ。・・・おもしろくないな。

今日、祝日の大混雑のＤＩＹ店で観察する事１５分。　面白い事をハケーソしますた。
何故か前から注射するんです。　しかもナナメに！　
子供連れが殆ど！　ＤＱＮの子はＤＱＮですね、頭悪そうなお子様ですた。

斜めはともかく前からはおかしくないこともあるぞ。
前に壁がある場合、スペースから動かさずに買った荷物を積むためには。

>>53
特大痔が喜びそうな話題だ

絵に描いたような箱ＤＱＮカーがズンドコしながら身障者スペースに突入。
中には、金髪３人組。まあ、いつもの光景だが。。。










２人が、バックドアを開けて、車椅子を出し、運転してた金髪にーちゃんを
乗せる。

彼には、両足がなかったのだ。

以上

＞１
あそこ広くて停めやすいんだよね。よく利用させてもらってます。

足に不自由のある若者はｶﾅﾘの確立でミニバン（ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝもあるけど）で
しかも大概イジってあります。
車高を下げるのは乗り込みやすいように（略
だから、身障者スペースにあのテの車が停まっていてもあんまし気にしない。

むしろVIPとかいうカテゴリの車が停まってると

個人的には障害が無いのにあのスペースに止める割合はDQNより
オッサン・オバサンの方が多い気がするんだが…

>>57
頭が○障者だから、しょうがないよな。

栃木市のジャスコは無法地帯

>52
今時のDQNは「一気にとどめを刺す」と思われ。

店主代表
利益につながる人が、駐車するお客様でしたら
ご自由においてください。

age

健常者が身障者用のスペースに車を止めているのを見るたびに
「あなたが早く身障者になりますように心からお祈りいたします。」
って張り紙を車に張りたくなるのは私だけ？

もうなっているので、わざわざ貼らなくてもよし。

>>65
それいいね。
つうか>>60の言う通り香具師らも立派な障害者だからしょうがないのかもね。

あのな、俺健常者なんだけど、障害者の送り迎えで止めるのよ。
だから睨まないでくれよ。

カタワは、さっさと自殺して、社会に貢献してくださいな。

>>35土浦ナンバーがついている時点で身障者と思われ??
つまり、詫間のような基地外低脳DQNなのでどうしようもない。

あのスペース、ハンデを持った人なら誰でもＯＫって訳じゃないだろう。
オレ的基準は歩行障害を持つ人の優先プレィスだと思っている。
手に障害があったり、難聴だったりするハンデキャッパーはコト駐車場所に
関して言えば健常者と同じ扱いで良いと思う。そんな考え冷たいですか？

↑あたりまえだ

まあもし障害者用駐車場にふつうにとめる車が
あったら障害者は車イスをがんがんその車にぶつけまくって
降りてもいいんだよ

先日、某ホームセンターの駐車場で

入り口近くに止めた後、
入り口前の身障者スペースで立ち止まって
バッグの中をチェックしていたら、
そこの止めたそうな車が１台・・・
身障者ならすぐにどかなきゃいけないけど、
そうでない場合が多いので観察したら・・・
ダッシュボードにはムートン、
ハンドルは白、
ミラーにはハイビスカスの知的障害者でした

しばらく睨んであげたけど、
視線をそらして知らんぷりで根負けしてしまいました
まだまだ修行が足りないなあ・・・

障害者用駐車場利用者調査結果。
１、あたまが不自由なひと。
２、かねに不自由なひと。
３、おんなに不自由なひと。
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
２５、体が不自由な方。

脳に障害ありそうなヤシが障害者用スペースに止めてるのをﾊｹｰﾝしたら
ワイパーにビラ挟んで警告するのはどうよ？

思いっきり目立つ＆恥ずかしくて二度と止める気を無くすようなエグいデザインで。
職人さん光臨ｷﾎﾞﾝ

んで、そのビラにはこのスレのURLを張って
逆上したDQNを釣る、と。

>>71
見た目で分からない歩行ハンディ持ちもいるからな・・心肺機能悪い奴とか。
やはり警察発行の「駐車禁止除外車証」を条件にするしかないか。

しかしこれも警察捜査車両や訪問看護医師の車両でも持ってるから完全ではない。

ナイフでデコラインを書いてます
明らかに障害者でないと判断できる場合のみね
骨折で松葉杖と言う場合もあるので
難しい判断もあります

以前日本道路○団に聞いたときのお話です。
「ＳＡ／ＰＡの身障者スペースは身体に障害のある方の為に設置してあります。車椅子
の方でも乗り降りができるように広めにスペースをとってあります。しかし、車椅子の
方のみが利用するだけではなく、障害のある方なら誰でも利用して頂いても構いません。
しかし、軽度の障害で歩く事に支障がないのでしたら、なるべく一般の駐車場へ止めてい
ただけるとありがたいですね。こういうのは各個人の判断であり、モラルの問題でもあり
ますのでご利用する方にお任せするしかできません。」
という訳で、みかけは普通でも何らかの障害がある人は誰でも利用可能です。そういう方
は身体障害者手帳をもっているはずなので、もし今度いかにも？と思ったら手帳の提示を
求めてもいいでしょう。

>もし今度いかにも？と思ったら手帳の提示を求め‥

それホントにやって持ってた時に何て言って失礼を詫びるのか・・
違う意味最強DQNでないか？

>>80
疑いの目があるから提示を求める訳でしょ？その疑いが失礼となるか神となるか。

おっさんが身障者スペースに車とめて店に入ろうとした時に
みるからにＤＱＮなアンちゃんが
「おっさん　お前障害者じゃねーだろうが！」って文句言ってたのを見た。
その後おっさんはすぐにその場を去ったが、ＤＱＮなアンちゃんが、
そのスペースに自分の車を入れて店に入っていった。

初心者マーク貼ってる香具師は
はじめのうちはまぁいい鴨

となりのスペースに初心者が
斜めにはいってくると気が気でない…

>74の１位ですな・・・。

先日とある駐車場でのこと。
健常者がむやみに停めないようにパイロンが真ん中に立ってるところで、
その間に止めようとしてる（２台にまたがって停めることになる）車があって、
「ああ、車いすで一人だからこういう停め方になるんだなぁ」と思って
パイロンをどけに行って大丈夫かと聞いたら、おばさんが窓から顔出して
「おたくも停めるの？」と言われた。
もう悲しくなるな。

そういやジャスコって身障者んとこにコーン置いてる！
でもそのまま突っ込んで停めてく香具師多数…

ダイエーは許可制になっているが実は
裏技がある。それを実行すれば、OK！

その方法とはこの書き込みのどこかに
あります。

おばさん最強！

身障者マークの付いたぴかぴかのベンツが
身障者スペースに止まっていました。これを見ると
自分が情けなくなりました。(´･∀･`)ｶﾞｯｶﾘ

その初心者マークをこっそりもみじマークに変えましょう

>>34
その子連れの味方するわけじゃないけど、
子供とその母親だけだったら身障者スペースに止めてもいいと思う。
妊婦さんもOkだと思うし。
何かしら歩行に関してのハンディキャップを持っていれば、身障者でなくても
身障者スペースに止める権利はあると思う。

>>91
何だか凄いコト言うヤシが出てきたなあ。
俺も妊婦は可かな？と思うが、ベビーカーがハンディとは思わん。

小梨云々言われても面倒だから言っとくと子供２人育て中の女房も>>34見て呆れてたぞ。
しかし生活板なら賛同者多数だろーなｗ

>>89
なんで？
身障者がベンツ持ってるのに、自分は安い車だから？

>1
脳が不自由なんだからしょうがないよ、
そういう奴はきっと、心も不自由だし顔も不自由なんだ。

ベビーカーを認めると、筋肉痛で歩きたくないだとか、たくさん買い物
するから近くに止めたいっていう類を認めないといけなくなるよ。

子育てはたいへんだけど、92のいうとおりハンデキャップじゃない。
あくまであそこを使用しないと苦痛な人に限るでしょう。

>>86
コーン倒さないで、すーっと滑らせるの難しいのな(ｗ
身障者の方は、あのテクを身につけて欲しい。

最近の店には、「小さいお子様をお連れのお客様専用」ってスペースがあるよ。

ベビーカーを収めたり、チャイルドシートに子供を乗せたりするのに、
ドアを大きく開いたりする為か、「車イスをご利用のお客様専用」と同じように、
広いスペースになってる。

スライドドアの車に乗れば気にならないが、普通の車だと駐車する時は、
チャイルドシート側を広くして停めたり気を使います。

最近の大型店では、駐車場の中の通路を、屋根をかけてあったりして通路として
明確にしてあるところは良いと思う。
店から離れたところに停めても、ベビーカーを車の間を縫って転がす事もなく、
わざわざ近くに停めようとも思わない。
買い物カートや店のベビーカーを返却する島（小さなカーポート）がある店は便利だ。
自然とそうゆう店に行くようになる。

脳内障害の人は、近くに停めたい一心なんだろうし、障害者用のスペースは、
店までのアプローチに配慮があれば、離れていても良いんじゃないだろうか？
広い駐車スペースを必要としているのだから、離れていても広く空いていて、
使い易い方を選ぶと思う。

健常者が身障者スペースに車を止めてた所にショッピングカートをぶつけてしまった。
１０円パンチのようなキズが出来上がった。

100ｸﾙﾏｲｽ！

気持ち良い事結果でガキ作ったのに
その上、まだ楽がしたいのか、子連れ主婦！
ベビーカー乗せてガキ乗せてると
隣の車にドアパンチするから、
一番遠くで人が止めない所を
ベビーカー＆ガキ付き車専用スペースにすれば良い！

>>101
そんな餌じゃ釣れないと思うよ

釣りじゃないマジだよ！

大体、最近の論調って「ベビーカー」や「妊婦」「子供連れ」
って弱者顔して、自分達が優先とか保護されて当然！って感じ
だけど、ファーストフード店とかファミレス、街中でもそう言
う連中が一番じゃまっけでウザイ！
ある程度公共マナーが身に付いてからガキは連れて来い！
それまではガキ作ったんなら、家の中でじっとしてるか、他人
様に遠慮しながら外出しろ！

>>101
一生童貞だからといって妬むのは良くないな

すでに嫁さん二人目だが何か？

１０１氏は極論だけど、他人に対しての配慮・気配りが無いのが
最近の若いお母さん達の特徴です。
子供を連れているから絶対に優先されるべきとの思い込みや、弱
者と勘違いしている人が多すぎるのは事実。
子供がいない時代から他人様に対して気配りが欠けているのだか
ら、子供を連れていたら気配りなんか出来る訳が無い。
車を運転していても、前方不注意・信号無視．．．．
先日、友人が社用車で外出中カマ掘られましたが、相手は旦那の
ミニバンを運転していた若い奥さん。
彼女曰く「この子がひっぱるもんで．．．ダメでしょまったく！」
責任は子供にあるようです（ｗ

人工透析してます。
仕事は週３日出ればいいし、駐車場にはすぐ止められるし最高です。

でも、先細りだね。人生が。

別にいぃじゃん、あいつら、どこ止めたって、駐禁やられないんだから

ただの体験談で申し訳ないのだが、まあ聞いてくれ>>1よ。
漏れの知り合いに身障者(1級か、2級だったと思う)がいる。
そいつの車で遠出する事が良くあるのだが、SAPAなんかで
障害者スペースが少ない時はそこに止めずに、普通の場所に止めてる。
そいつは車椅子じゃないから遠慮しているみたいなんだけど、
乗り降りには時間を使うし、歩くのも大変なんだ。

同じ障害者でもこれさけ気を遣ってるのに、
健常DQNが障害者スペースに止めてると、悲しくて涙が止まらん。

車イスマークのある駐車スペースは
補助金もらうためにつくったので
身障者のためではありません

>>111
ほんとに悲しくなっちゃったよ
ちなみに車は取れの？レ便？

以前,身障者スペ−スに停めていた車自ら移動させる事に成功しました
最近あった例を書く事にします


あるドラッグストアで,身障者スペ−ス停めようとしていた車に見つけ,車中を見ると子連れ
女性が降りてきた後に,残った男性≪車中に子供2人≫に向かって次の様のように言いました


”ここに停めていると言う事は,身体障害者なんですよね
　もし間違いなら,あなたも子供の親なんですから,
　その先はどうすれば良いのかいいのかは,いい大人であり
　中にいる子供の親なんですから,言わなくても十分わかりますよね？”


その後,いやな顔をしながらも,一瞬,後席の方を見てから
車を移動させたようです

まあ,移動させただけこの人は,まだ,マシな方ですね
大多数は,”それ程時間がかからないから問題ない”などの言い訳をいって
そのままいますからね

　

　

車いすマークにとめるには何か政府が交付した
マークなり目印をつけて、ないやつがとめてたら
罰金なりの違反制度にしたほうがよい。

年寄りというだけで体もクチも達者なやつらや
若い子連れが占領している光景を見るたびに腹が立つ。
本当に必要としている人達の身にもなれよ・・

あと、某アウトレットモールの駐車場で無線使って
整理員が車いすのお客に車いす用があるか聞かれてるとき
大声で、「シンタイ用あいてるーー！！？」と叫んでた。
なんか切なくなってきた。。

身障者スペ−ス停めようとしていた車に見つけ　×
身障者スペ−スに停めようとしている車を見つけ　○

米国のように身障者駐車スペースに健常者が駐車したら５００ドル（日本なら６マン程度か？）
の罰金、もしくは悪質なら逮捕にすればいい！
米国に１年ほど駐在していたが、出張者にはうるさいほど注意するよ。
「知らなかった」では絶対済まされないからね。

>>117
五月蝿いほど注意しないと停めてしまう日本人が多いって事か？
なんか悲しいな…

>>113
あぁ、111だからか。ちょっと考えてしまった。
ちなみに、彼の車はRAV4の改造ものです。
車高が低いと乗り降り、荷物の積み下ろしがしにくいらしいです。

>110
それはウソ。車椅子マークついてても違反は違反です。

父親が一級（指が動かない、腰から下は動かない）ですが、
健常者の車が障害者スペースに停まってる事は非常に多く困っています。

こんなに守られることないスペース規制（？）ならいっそ、
障害者スペースなくして欲しいです。
早く来たもの順に停めていっていい、ってすれば腹も立たない。

外見からだと障害者と健常者の区別がつきにくかったりします。
何とかしてください

見分け方にはまず話しかけてみる

健常者の場合　自分「今日はいい天気ですね」健常者「ええ、そうですね」

障害者の場合　自分「ちょっとお尋ねしたいんですが」障害者「あふぅえてふぇ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おうよぅはふぅ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ageageマンセー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｵﾏｴﾓﾅｰｼﾗﾈｰﾖ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あう使い？あう使い？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾝｽﾝｽｰﾝ！ﾊｧﾊｧ・・・・」　

>>122
とりあえず氏ね

>>21-25辺りに既出だが、
よく見る車イスステッカーには公的・法的意味はないぞ。
何かと便利です、などと言う糞発想で
そこらのカーショップでまで売ってる昨今では逆に怪しさ満点。
当然、警察も斟酌しない。

>>123
とりあえず氏ね

>>122は｢あう使いにﾜﾛﾀ（ｗ｣とでも書いてほしかったんだろうが…
>>123の言う通りにした方がいいぞ。

>>126
お？良く分かってんじゃねーかー進歩したな？おめー。
だがそんな程度じゃこの俺は捕れねーぞ？！分かってんのか？
久しぶりに腕がなるぜ！本気になったこの俺からレス王者ターちゃんの
神技を見るがいい！はーはっはっは！

>>122
いくら２ちゃんねるとは言えどうなの？
絶えがたいけど

>>1
きっと脳が不自由なんだよ。
そっとしておいてやれよ。

>>118
米国だって、罰金なかったら無法地帯みたいになっちゃうんだろう。

日本の場合、罰金あったって正常に機能するかどうか･･･
「違反で捕まった＝運が悪かった」が日本人の常識のようなもんだし。

最近のＳＡＰＡなんかのように、屋根をつけたり車椅子様のスロープつけたり、
とにかく立派にしちゃえば、流石に停め辛くなるんじゃないかな？

近所のホームセンターなんか、田舎なんで、混雑するのなんて年末位なもの、
車が四、五台あれば、一つしかないスペースを競い合うように停めてる･･･
こっちが赤面しちゃうくらい、本当に恥ずかしい

流れの読めない小僧が
ニュース板のノリで毒吐いても
滑稽なだけだなｗ

そんなことより、身障者スペースに停めてる健常者って、本当にいるのか？
このスレに書いてる目撃例なんか、身障者かもしれないかもって思うのもあるし。

だいたい、身障者スペースに停めるメリットは？

>>132
建物の入口に比較的近いとこに用意されている。
枠の間口が比較的広い（車椅子対応）ので、隣の車のドアパンチを貰わなくて済む。
まともな神経の健常者は使わないから、比較的すぐ止められる。

入り口に近いのはわかるが。

120へ
駐車違反取締除外指定車てぇのが有るじゃん

>>135
アレも胡散臭いのが殆んどじゃない？
ヤクザモンみたいな車で良く見かけるしさ。

透析を受けている人も、
ペースメーカー付けている人も、
障害者手帳を持っている。

>136
>>77の通りなんでヤクザ顔の警察官かも知れませんｗ

しかしコピー等の偽造がまかり通ってるのも事実です。
警察官が手前のセガレに自家製偽造持たせてお縄になったコトもあります。
ただ基本的には、身障手帳と車検証を所轄署に持ってって申請するので
本物の発行自体はそれなりキチンとやってます。

俺は身障者スペースを設ける事自体が、
身障者への差別だと思うがな。
身障者が困ってりゃ助けもするが、
わざわざそんな露骨にやらんでもいいんちゃう？

>>139
区別だろ
車から少し歩く距離が長くなることくらいいいだろ
障害者スペース空けとけよ

障害者：自分よりおもい障害者のためをおもい、駐車しない
障害者：他におき満車となる
健常者：しょうがないので身障者スペースにおく
２CHラー：このやろうとおもいけりいれる
健常者：障害者になる

そして

だれもいなくなった

これだから日本人のマナーは

とめてる車種で明らかに怪しいのいますよね。
体験談からいって、1BOXやミニバン、軽の天井が高いタイプとかなら
わかるけどたまにスポーツカー高級セダンが止まってると疑いたくもなる。
スポーツ系は以外とそんなに不自由じゃない方が乗ってるケースがあるんだけど、
高級セダンは十中八九、丸々と栄養の通ったジジィ、ババァがのうのうと利用している

フルスモで停めてる香具師は…
うーん、DQNと決め付けるわけにもいかんしな

>>144 決め付けて結構。
ボンネットに十円玉でマソコマーク書きなさい。

ﾗﾁﾞｬｰ

健常者より身障者のほうが、フルスモ率もエアロ率高いよ。

>>147
まさか「頭に障害があるから」とか言うんじゃないだろうな

>>148
いや、まじで。
暇だったらチェックしてみればわかるよ。

>>147は>>122と同一人物ですか？

>>150
違います。

ちょっとスレ違いな話。

ウチの近所に聾学校がある。
小児マヒみたいのもいるが、聴こえないだけの見た目普通の奴が多い。
こいつらが卒業して免許取ると直管爆音DQNばかり。
個人的には、聴こえ悪いだけにあの位じゃねえと排気音も楽しめねーのかな？と思うが
毎年春夏の週末夜は嬉しそうに卒業生がツルんじゃ学校周りに集まってんで地域は大迷惑。
俺、夜中のアイドリング注意したコトあるが聴こえないフリしてたしｗ

まあ奴らは障害者スペースと関係ないが、
車両はヤングバージョン、
人間はチンピラって感じだな。
見た目や車じゃ健常と決め付けられんかも。

age

>>152
音という大気の振動を耳ではなく、
体で感じるには、「直管爆音」になっちまうのか・・・。


だが、DQNであることに変わりは無い。

つーかランクル８０に乗ってて
キョロキョロしながら停める香具師！
後ろめたいならとめんなや！

身障者スペースは一番遠くに設ければいい。

>>156
効果的だな、でも意味ないね。

歩きたくても歩けない人もいるのです
五体満足に生んでもらったことを親に感謝しなされ

その感謝を忘れている奴が大勢いるのが問題なんだよ。

さいですか…
いつから日本はこんな国に？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>158
あんたみたいな人間がいてくれてうれしいよ
いやマジで

そろそろＢ型やＯ型の一般的な特徴を書きましょう

>>162
2ちゃんを出れば割とたくさんいますよ。

皆様は電車のシルバーシートに高齢者以外が座っていた場合どうおもわれますか？

>>165
シルバーシートは別に良いじゃん、クルマと違ってその場ですぐに席を譲れる、
なにも常時開けておく必要は無い。

障害者専用駐車場の場合は、どけろといっても、即レッカー移動なんて出来んじゃろ。

>166
たしかに。シルバーシートは｢バス優先｣で、
身障者スペースは｢バス専用｣みたいなものですね。

>>152剥同
耳聞こえない（若い）人って改造車大好きだよね。
あれなんでだろう・・・

この程度のことでよく議論ができるなと、
世界一のハンドリングマシンに乗っていない
連中は心にゆとりがないのがにじみでていますね。
別に車なんてどこに止めたっていいじゃないの、
本人さえよければね。
みんなもっと大きな心をもとう！

>>169
再提出

>>169
何処を縦読み？斜め読み？？

この世はうばいあい、競争社会である

>>172
野生児？未開拓民は車に乗らないでください。

やめろ！やめろ！あー！あー！

家の近所のいろんな店のとこでもいるね、案内の読めないｏｒ無視する奴は。
俺の叔父は仮死産で産まれて肢体不自由なんだけどたまには生き抜きで買い物一緒に行くのよ。
マナー以前のやつが多すぎてガックリくるよ。

こんな止め方している香具師いました。
どう思いますか？
http://www.infocutie.com/%7Emistress/joyful2/img/71.jpg

>>176
死んでいいよ。そんなURLで見る香具師いないだろ。

>>177
見ちゃった…鬱だ。

　　　　カ　タ　ワ　は、　さ　っ　さ　と　自　殺　し　て、　

　　　　社　会　に　貢　献　し　ろ　よ　！！

シルバーシートは、そこに座るべき人が何の遠慮もせずに座れるように、
常時あけとくべきだ。おれは今まで意地でも座らんかったけど、最近そいう
理由はありだと思ってる

韓国の地下鉄火災の犯人の動機を聞いてちょっと鬱…

>>176
ま、まさか、ブラクラ？

スレタイのようなやつと１７９がどう違うのか俺にはわからん。

駐車スペースの車椅子マークを公式発表の

http://www.npa.go.jp/koutsuu/doukouhou/kaiseigaiyou/mark.pdf

にすればいいのでは？
車両にも同じ物を義務付けして、登録ナンバー制。
只のステッカーだとカー用品店とかで売り出すと思うので。

>179=>13

ちなみにソース。
２　身体障害者標識の導入（法第７１条の５第３項関係）

　肢体不自由であることを理由に免許に条件を付されている運転者は,
普通自動車を運転する場合に、その肢体不自由が普通自動車の運転に影響を及ぼすおそれのあるときは、身体障害者標識
（標識については、ホームページ掲載中）
を表示して普通自動車を運転するように努めなければならないこととされました。
　この場合、他の自動車の運転者は、当該身体障害者標識を表示している普通自動車に対する幅寄せや割込が禁止されます。

>>184
それでもﾋﾟｰｺ物が出てくる気がする。。
登録ﾅﾝﾊﾞｰ＝専用番号を割り当てる？これは良いかもね。
厳密には障害者手帳を提示して貰うのが、確実なんだろうなぁ〜
偽者には公文書偽造で・・・

私文書？でっちでも良いがｷﾋﾞﾁｲ罰則うを〜

>>187
ﾋﾟｰｺ物ありそうですね。専用番号＋手帳を
ダッシュボードに提示で解決しないかなぁ。
好きで障害持った訳でもないと思うので。

>>182
まだ見たことないなら、1度くらいは見といてもｲｲと思う
死体とかそんなんじゃないから

以前、混雑してる店で
身障者（と言うか介護者・家族）同士でマーク付き駐車スペースを争ってるのを見た。
明らかにバックで入れようとしてるトコに前進斜め進入。
さすがに運転者が文句を言いに行ったら、
後抜かしする位だから最後は「ウチの方が障害が重い」だと。

この国では無駄な施策だと思った。

>>191
そういう障害者は「脳性口だけ達者麻痺」５級。

介護者が同乗しているなら一般駐車してほすぅい。
一人で運転している人が最優先じゃない？

>>191そんな惨状を見た191は、介護者もいない重度障害だった。

つうか、障害者は運転しないでください。

危険だから。

障害者が運転していて事故ったら危ないじゃないですか。

オレもオッサンがそれしてるの見て全周にわたり１０円玉パンチしたくなった。
で、見てたら中からヨボヨボのおばあちゃんの手を引いて出てきた。
やっぱりしなくてﾖｶﾀと思った。

>>191
「ウチの方が障害が重い」

そういう台詞をはくぐらいだから、障害者給付金制度なんてやめてしまえ。

>>191
それは店が悪いね。
もっと障害者専用のスペース作らないと。

>>198
ソレイイ！！

全部優先席にしてる電車もあるぐらいだから、
駐車場ぜんぶ障害者用スペースにすれば、イイ！！

で、障害重い人優先なので、
入り口で申告合戦

身障スペースに平気で停める一般車両、即レッカー移動！
常識を疑いますね。
俺は時々リフト車（ハイエース）乗る機会があるけど、はっきり言って迷惑です。
リフト車には車椅子マークがついてるから、停めてもイイ！
ある意味「心の障害者」なのかも。

剥がれない障害者マークを車に貼ってやるべきだな

キン肉マンの額の「肉」のように(以下略)

三重県ｴﾗｲ

【障害者駐車場確保を鳥羽志摩地方で啓発看板設置】
http://www.tokyo-np.co.jp/00/mie/20030220/lcl_____mie_____008.shtml

別に開いてりゃいいと思うよ、ショウニ数なんて高々知れてるし
僅かなショウニのために俺たち健常者が気を使うほうがおかしい
と思う。大体カタワやショーニって俺たちの税金で養ってやって
る訳で、義務を果たせない輩が権利を主張するってのもおかしい
障害者は社会のゴミ、ヤクザと同じ！道の端で小さくなってリゃ
いいと思う、奴らに遠慮があるか？礼儀があるか？バリアフリー
やハートビルだか知らないが俺たちに何のメリットも無い。そん
なもんに補助金出す国もバカ、税金の無駄、１パーセントのショ
ーニのために９９パーセントの国民を苦しめるな、歪んだＤＮＡ
は早く根絶やしにしないといつまでも障害者のいない明るい社会
はやって来ない！腕一本でも無い奴は収容所で殺してしまえ！

目指せ障害者のいない明るい社会！世の障害者諸君に告ぐキミ達
は日本のお荷物である、在日やエタ・非人の末裔と同類である。
今すぐこの国から出てゆくか、自殺したまえ！

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　　 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠ 　障害者皆殺しニダ！
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　　
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>203
説明しないとわからない人もいるからいいね。
だいたい、車椅子マークだから何を意味してるのかわからない人だっているかもしれない。
車椅子に見えない人もいるかもしれないし。
「身障者用スペース」って書けばいいのに。

そういう常習DQNのために
身体障害者にしてもいい法律作れ。

>>204
こういう事を言う奴に限って、
事故で障害を負ったり、
子供が障害を持って生まれてきたりするんだよな…。

ナンバーも陸自所在地の替わりに　障害　とかつけると
判りやすくてアオリやすいんだが・・・

＞＞２０８
そんときゃ俺は制度に甘えてｶガッチリ国から切り取ってやる罠

今日は知障の学校が休みみたいだな・・

「今時の小学生は204より賢い」ということが良くわかる文章です。

以前、足柄ＳＡでアナウンス付き障害者スペースに
古臭いクラウンだかマーク�Uだかが駐まっていた。
戻ってきた貧相なオヤジが乗り込んでバックしてスペースを出ると、
なぜか順路と逆に向いて家族を待った。
後から来た太った親娘が「反対だよ」と教えるが、
オヤジはそのまま逆走して横断歩道を渡っている人を
クラクションを鳴らしながら蹴散らしていった。
そんな一家は相模ナンバー。

>>143
下半身不随でスポーツカー乗っている奴俺の友達に何人かいるぞ。

>>147
頸椎損傷の場合体温調節が上手くできない人がいるので
スモーク入れて少しでも運転中体調悪くならない様に気使っ
ていたりします（違反は違反なんだけどね）

>>213
そのオヤジは脳に障害を持っているわけだから別に駐めてもいいんじゃないか。
まぁ次からはちゃんと車椅子マークを掲示しておいてほしいけど。

脳に障害で車椅子ってのもねぇ。

>>213
しゃれになってねーじゃん。

障害者は車に乗っちゃだめ！危ないでしょ！人跳ねて仲間増やすつもり？
健常者が憎いからひき殺すつもり？兎に角自分のケツも拭けねーくせして
えらそうな顔して車転がしてんじゃねーよ！どうせ税金で買ってもらった
車だろ！家で孤独死してろバカ

最近ｚ武ネタって出ないね〜

>>213
やっぱりね。
相撲ナンバーって俺の周りでも恐れられてるYO!

>218
自称健常者のほうが人をはねているけど？
障害者だって健常者を轢いて自分の車に傷をつけるほうがイヤだろ。
自分のケツをいつでも自分で拭けるなら、
218さんが免許を取れる年齢になって
パパやママに車を買っってもらった時に任意保険に加入しないでいれば？
そんな迷惑なお子ちゃまが道路上に出てくるのはイヤだけど。

たしかに健常者が身障者スペースに車を止める事はいけないが、
混雑した駐車場で通路に車とめる香具師とそんなにかわらん罠。
どっちも迷惑だよ。

>駐車場で通路に車とめる香具師
それも痛いねー
どっかのｽﾚじゃないけど強制的（ｒｙ

身体障害者の香具師もいます

>222
どっちも迷惑なら何をしてもいいと？

政井マヤはどうなの？

（＾＾）

>>200
>>俺は時々リフト車（ハイエース）乗る機会があるけど、はっきり言って迷惑です。
>>リフト車には車椅子マークがついてるから、停めてもイイ！

あんたも迷惑。あそこは一人で運転してきた人が止める場所。
介護者がいるなら車椅子を下ろしたあとに普通の駐車場に止めれるだろ。
一人で運転してきた人はそれが出来ないんだよ。
ここで勉強しろ！！

◆◆　　障害者用スペースに駐車するやつ　　◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045299297/

障害者用スペースに止めた車は店員がドアを開けてお出迎えすればいいのかな？

基本的なこととして、車椅子に乗ってる人はドアを全開にして車椅子に
乗り移らなければなりません。当然、乗り移ったあとは車を動かすことが
不可能です。だから、障害者駐車場はスペースが広く取ってあります。
介護者がいる場合は降りたあとに介護者が普通駐車場に止めれば良い。

普通の駐車場だと車から降りれないか、降りれたとしても下手をすると
ドアで隣の車を傷つけてしまいます。また、運良く降りれるだけのスペースが
あったとしても、今度は帰ってきたときに隣に車を普通の間隔で止められて
しまえば車に乗ることが出来ません。

>>230
では今度は乗るとき、身障者用のスペースに車がすでに
とまっていたらどうやって乗るのでしょうか？
普通駐車場では狭くて・・・以下省略

>>232

通常の駐車スぺ−スでも,
両端なら,必ず左右どちらかは広いスペ−スあるので
そう言う場所に停めればヨロシ.
≪ただ,中にはマナ−の宜しくない香具師もいて
駐車スペ−スではないところに停める輩もいるので,注意≫

>>233
>　両端なら,必ず左右どちらかは広いスペ−スあるので

は？
勝手に決めるなよ。

>>233
本末転倒だな

駐車スペースではないところで乗せりゃいいだろ。
乗せたらすぐ発車すればいい。

>>232
意味がわからん。
障害者用駐車場はドアを全開に出来るようにスペースが広く取ってある。
だから、そこなら車椅子利用者が乗り降りできる。
隣に車が線ギリギリに駐車しても下記アドレスのような乗車が出来るのが障害者用駐車場。

http://www.barifuri.com/mame.htm

>>232

ああ、介護者がいる場合の話か。
その場合は別に障害者駐車場で乗り降りさせる必要なんてない。
それこそ道路上でも可能。

>237
そうじゃなくて、>232は一般的には駐車場という物は
身障者スペース以外は狭い、と言っているだけだろ。

つっこんでごめん。

俺も>236で書いたが、それを見て、また噛みついてくるんだろうなぁ・・・

>>238
あのさ、道路上なんてそれこそ邪魔でなにより危ないっしょ？
それに介護者がいれば短時間で乗り降りできるって言っても
それでも介助者が降りて、身障者を車いすから持ち上げて乗せる→
ベルト等をドアを開けてままつけてあげる→車いすをたたむ→
後席なりトランクをあけて載せる→やっと自分が乗り込む→発車

ってな具合で健常者よりも余計に時間と労力がかかるんだから
やっぱ身障者スペースを生かすべき

あ、ごめんね噛みついて。
荒らしみたいになっちゃってスマン。

>>242
別に道路の真ん中でやるわけじゃないし。
そんなことを言ってたら障害者は外出できなくなるだろ。

>>244
あのさー、車出し入れするとき、道路とか通路で待つことになるんだよね？
それが無理な身障者もいるわけだよ。

>>244
あのさー、車出し入れするとき、道路とか通路で待つことになるんだよね？
それが無理な身障者もいるわけだよ。

そういう状態の人を搬送するケースってすごく限られてるよね。
少なくともスーパーとかではありえない。
それこそ駐車場になんて入れる必要すら感じない。
そのために駐車禁止除外ステッカーを交付されてるわけだからね。

スーパーでこそありえるんだよ。
駐車場完備の新設のスーパーなどには必ずといって良いほど
身障者用駐車場は確保されている。
あなた根本的に考え方が違うというか分かってないよ。
すごく自己中な考え方。

あと、駐車禁止除外ステッカーは交付された県内だけしか適用されません
県外に行くときなどは限られたケースだから無視ですか？
別に喧嘩売ってる訳じゃないんですが、明らかに現実を理解していない
意見だったので・・すみません。

>>247
ていうか、すごい健康な足だけ悪い車椅子の人だって通路に待たせるのは危ないと思う。
車が来たときにとっさに逃げたりできないわけだから。

>>248

現実を理解していないのは貴方のほうでは？
発行は県の公安委員会でも県外だからってトラブルになることは全くないし、障害者駐車場が確保されてても、そこが使えないことが多いからこういうスレッドがあるわけだし。
そこしか利用できない人のために空けておくというのは最低限のマナーですよ。

私は現実を知っている人間の意見として、

>>介護者がいる場合は降りたあとに介護者が普通駐車場に止めれば良い

などという安易で短絡的な意見に正直腹が立ちました。

要するに健常者が身障者スペースに車を止めるという行為を心底やめて欲しいと
切に願う一人です。
申し訳ございませんでした。

要するに障害者が社会のスペースに出て行くいう行為を心底やめて欲しいと
切に願う一人です。
申し訳ございませんでした。

キミ達は障害が少しでも重いように書類を詐称して1円でも多くの金を国家か
ら毟り取ろうとする国賊である。即座に自決せよ！

頭が障害者

障害者は障害者扱いする差別だと怒り健常者扱いと障害者を優先しろとごねる。
老人はすぐ病院行くくせに医療費あげるというと怒り狂う。
女性は女性だからというとセクハラ、差別だと言いながらいや仕事は女性
だからと言って断る。

254はたしかにいえると思う、障害者側が助けて☆いのか☆くないのかはっきりして欲しい
助けて“そんなこと頼んでないし、して要らない。”とか言われたらへこむでしょ？

しかし漏れは障害者スペースに車は止めないし健常者で止めてる香具師いたらアフォかこいつとおもう
そんな香具師は襲って一生車椅子の生活にしてやれば良いと思います。

要は義務を果たせない奴は権利を主張してはいけないし
人間必要なマナーは守れっちゅうー事ですな！
２５５さんそんなことするとあんたは豚箱行きであんた
が人生の障害になって親が泣きます。

店につっこめ
どこでもドライブスルーだ

障害者スペースに止める、ずーずーしぃ奴って、ホンダ車が多いナ

>>254
>　女性は女性だからというとセクハラ、差別だと言いながらいや仕事は女性
>　だからと言って断る。

そうでもない。
前者と後者は別人の場合が多い。

>>259
そうでもない
差別はやめろといいながら、女性ならではの特権は認めている

ならでは･･･

>>261
なんかおかしかった？

奈良では・・・？

男女の問題と、障害の問題は切り離すべきだと思うぞ。
前者は、運用する人間の問題だが、
後者は、ハードウェアも含めて、社会的な環境の問題だ。

下肢に障害があり、歩行が困難である人以外が、
障害者スペースに停めることは、取り締まりの対象とすべき。
車いすなどを使う人にとっては、
店舗への近さ以上に、車の周囲に空間があることが重要だ。

京都ではベンツが多い。
それもCではなく必ずSかE。
後はセルシオかセドグロかアリストかクラウンコがたまに。
不思議とBMWやシーマは見ないなぁ。

あ、奈良では・・・じゃないのか。
逝きます。

>>250
248じゃありませんが、駐車禁止除外指定車の標章には、裏に
「この標章は、○○県公安委員会が規制した駐車禁止場所に駐車する場合に限り…」
とあります。実際には県外でもお目こぼししてくれる気はしますが、法律的には駄目です。
それに、なるべく身障者には外に出かけて欲しいんです。
人によっては、進行性の病気によって、今はかろうじて外を出歩けるけれども、
いつそれが駄目になるかわからないという場合もあります。
道路で乗り降り、というのは、結局のところ法律には違反しなくても周りに迷惑をかけるわけで、
そういうことをなるべくしたくないという身障者の方もおられます。
残された時間が僅かだからこそ、なるべくそういったストレスを感じさせずにすごしていきたいのです。

障害者用スペースのそばに車椅子専用とかの入り口を作ってそこから入ると店員のいるスペースに入る。
通常の入り口は、そのスペースからはるか離れた位置に設置とか出来れば・・・
全ての店舗で出来る訳でない(スペースや資金の関係で)のが難点だが

でも、正直言って日本ではノーマライゼーションをせせら笑う
風潮があるのも事実。
「ちっ カ＊ワのくせに車なんか乗りやがって」と言ったのは、
大手タクシー会社の運転手ですた。
この手の人間がいなくならない限り、駐車問題なんて全然無く
ならないでしょう。

先日の話
郊外の大型ショッピングセンターの駐車場を、出口へ向かう車の列に並んでいた。
斜め前方の障害者用スペースには、日産サファリが止まっていた。
ちょうど４０歳位の男性と小学生位の子２人は、その車に乗った、
勿論、どこか不自由があるようには見えない。
前進で駐車していたその車は、こともあろうに、縁石を乗り越え、
歩道を通り、少し離れた場所に空いていたスペースに入った。
バックでは、延々続く車の列に、入れないと思ったのだろう、
出易くなった香具師は、窓を開け手を上げて先を譲れとアピールしている。
サングラスを掛けた嫁は、まったくの無視である。流石･･･

後続車もまったく譲る者は無く団結。
出口を出るまで見ていたがサファリは列に入れず、ちょっと嬉しかった。

ああ、入り口とかに近いからよく停めるよ。
いいだろ，別に。だって俺は急がしい人間だし、
高い車乗ってるし、税金沢山払ってるんだからな。

>>269
ノーマライゼーションなんてキチガイじみたこと意味ないね。
弱者は弱者らしくすみっこで他人に迷惑掛けずに細々と生きるべきだね。

>>271-272
腐った餌で釣るなよ(w

忙しい人間が「だって」なんて使うの？
お子様が使う言葉かと思った。
Ａ６が高いなんてレベルが高いですわー。
Ａ６乗りはＡ６乗りらしく隅っこを走ってろよ。

うるせーなー馬鹿。　俺は金持ちだ

そんなにお金持ちならバリアフリー等に
あなたの納めたはした金を使わないように言ったら？

>>268
頭いい！

>>277
まぁ俺ならそのまま平気で入っていくよ。
関係ねーよ、そんなもの。俺は俺のやりたいことするだけ。
守らなきゃならないことは守るけどよ、
くだらねーことは無視して合理的に生きたいからね、俺は。

2chもフルスモ厨とかもいるのに、俺良く停めてるよ…とかいうのが
いないまま250レス以上行くとは捨てたもんじゃないな…と思ったら遂に来たか。

人の前では恥ずかしくて話が出来ないお金持ちさんでしたか。
車の中だけなら偉くなれていいですね。
今度障害者向け駐車スペースでＡ６を見かけたら　　　　　　　　しておいてあげるね。
私は絵を描くことが上手ですから。

>>280
ｷﾓｦﾀ美少女アニメの絵でも描いてくれるの？　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ｷﾓｦﾀ美少女アニメってどんなの？
あなたの世界って深いですねえ。
車体にも同じくらい深く　　　　　してあげますよ。

さすがアウディ海苔は合理主義者だね！ｶｺｲｲ!
俺も次のクルマはアウディにしようかな！

ちなみにA6以外なら、レンジローバーとSLKも持ってるから、
そっちの方には自画像でも描いてくれるのかな？


　　　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　　　 　|==ﾛ 　人権＿　‖　‖　守る君__　ﾛ===
　　　　　 /⌒ |:/ ‖　- '"-ゞ'-'/ﾉ　　ヽ　　'"ゞ' ヽ　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　←>>280
　　　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （　,-､ ,:‐､ ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　
　　　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|
　　　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／
　　　　　　　　 （；8@・。：　 : ::::::::::::;| |;;::::::::::::　　　　・：。；”.）
　　　　　　　　 （０”*・ o；8　_,-'ﾆニニヽ　；8@・。０”*・o：）
　　　　　　　.　 （・：％,:）；8@ ヾニ二ン"；8@・。:（:％”・：）　
　　　　　　　　　:（； 8@・ 　；8@・。：；8@・。：　；8@ *・・）

しかも、持ってる車の中で一番安そうなA6をハンドルに使用するという
奥ゆかしさもあわせ持っている。

もうちょっとマシな車持ってないのかねえ。
クズばっかりじゃん。

Ａ６氏が、あまり頭が良く無いことだけは、よ〜く判る。
自分で合理的と思っていても、明らかに反社会的行為な訳で、周囲の顰蹙を買うこと必定。
真に知性があれば、自分の不利になる行為はしないもんだ。
自分の「めんどくせーなー」と、周囲の「ヒソヒソ」を天秤にかけるだけの知的能力を獲得するまでは成熟してないな。

若いうちは下らない事に粋がる自分に酔うもんだが、ある程度の年齢でその愚かさを認識するんだよな、普通。
その行為自体の是非というよりも、その行為に対しての社会の評価に気付くから。
所詮は対人関係の中での相対的な価値観な訳だが、精神発達が未熟だと「自分」とか「絶対価値」とかしか想像が回らないのさ。

要は、馬鹿って事だ。

>>278
＞守らなきゃならないことは守るけどよ、
既に守ってないし・・・

しょうがないことでしょう。
自動車運転免許の取得可能年齢にも達していない子供でしょうから。
１台分の脳内駐車スペースに、羨ましいと思ってもらえると勘違いして選んだ、
Ａ６とレンジとＳＬＫを順番に出し入れして楽しむことが精一杯なんでしょう。
　　　　　　　　　さて・・・・・・・・・・・・・。

まぁスレが荒れた、ということは俺の勝ちなんだよな結局。
2chはこうでなくっちゃおかしいんだよ。
「障害者氏ね！」ってベクトルで話が進むのが2chのあるべき姿。
俺の使命は果たしたから、次は別の板を正常化させてくる。

>>290
＞「障害者氏ね！」ってベクトルで話が進むのが2chのあるべき姿。
なってないし・・・
あんた、あまりに脳内すぎ。
結論。
A6氏ね

取引先の担当者と昼食を共にする機会があり、ウチの部長も
同席。運転はその先方担当者で、目的の店に到着した時、おもむろに
身障者用駐車スペースにin！
４千万ほどの金が動く商談を進めていたがウチの部長はその日の
駐車事件（？）をキッカケに破談させました。
部長、一見フツーのおっさんですがかなり見直してしまった。
ま、世の中にはまだまだモラリストは居ますよ。

ちょっと、身障者スペースとは関係ないけど
某スカイラインを走ってるとき　
ランエボGT-Aが走ってたのよね
うわー　ATなのに楽しいのかなぁって　ちょっと冷ややかに見てたんだけど

SAで止まってるGT-Aからおりてきたのは車椅子のドライバーでした


ごめりんこ…

>>292
モラリストというより、そういう人間は信用できそうにないからビジネスの相手にも
向かないと思ったんでしょうね。

>>292
部長ｲｶｽ！

オオ！お前ら、神再降臨じゃボケ。

部長←背任行為　だろ？　馬鹿じゃねーの？

障害者をみたらアクセル踏め！！！　Go Ahead!

>>278
いや、リアルで障害者だろう。

アウディA6海苔の中の人も大変ですね。

アワディさん、
信号が青になったら交差道路にも注意しながらアクセルを踏むんですよ。
障害者を見ただけでアクセルを踏む人は公道上にはいませんがね。
あなたのＰＣには変な影でも映っているの？

例えばA6海苔が明日事故って片足無くしたら障害者になる訳だが、
そうなったらA6海苔はすみやかに自殺するのだな？それなら筋は通ってるわけだが。

ＤＱＮオデッセイが車椅子マークの駐車スペースに入っていった。
「お前は障害者なのか」と小一時間問い詰めたら
アタマが障害者ﾀﾞﾀｰﾖ。













激しくガイシュツですね。

>>296
＞部長←背任行為　だろ？
どこが？信用できない客先と大きな取り引きを進める方が余程背任行為だぞ

>>296
流れからすると、292部長の会社は4千万は払う側だとオモワレ。
296は逆にとってない？売る側だったらまさしく神だな。

まー2ch的にはA6のような香具師が多数派だろうね。
ただ車板は割かし2ch内では平均年齢高い上にマトモな連中が多いから。

便ツやアウディごときで「おれは金持ちだ・合理的だ」とわッ！
めでたいヤシだな！まぁ、脳内だろうけどな。

>>278
忙しいだろ？　急がしいじゃなくて
どんな変換したらそんな風になるんだよ

>>278
おめーがどこに停めようが俺には関係ねーけどさ、金持ってるとか俺様自慢で
超吹きあがってるのがムカツクな。俺は俺のやりたいことするだけだからよ。
しんちゃんゾーンにとまってるA6をSAとかで見かけたら、ソッコー釘パンチ
やってやるからよ。楽しみにしてろや。

で見た目エラソーでむかついたら、ヘコミもくれてやるからよ。

>>307
ほんとは車なんか持ってないって２７８は

アウディがかわいそう（車ね）
こんな鎮火すみたいなオーナーに乗られて、、、
モラルのかけらもない。
こんな香具師に限って、なんか言われた時は、
びびって逃げるんだろうなー
ああ、車がかわいそう

だから脳内だってば。

だからリアルで身障者なんだってば

在日・エタ・障害者・非大卒・非士族は車に乗るな！！

士族って凄い話やな・・・

華族は良いのか？

家柄が大事なんだよ。
家柄が言いと、昔から障害者やエタやチョンは差別しなさいと教えられる。

>>315
おまえの家の家紋を晒せよ。いい家柄なら当然あんだろ？ｗ

>>312　はﾆｾﾓﾉ

だいたいどこの士族だよ？

　　　彡川川川AUDIﾐ〜　　　　　　　　　　　　【ＬＩＶＥ　ＣＡＭＥＲＡ】
　　　妄想川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　ﾌﾙ充電　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼　 『障害者氏ね』っと
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ＼
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　Ａ★６　＼＿＿|無　職　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿うんこ　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜妄想屋さん|￣頭ﾜﾙｲんじゃなくてｵｶｼｲ＝知障

なんでお前らにわざわざ晒さなきゃいけないんだ？　馬鹿じゃないのかな？？？

> おまえの家の家紋を晒せよ。いい家柄なら当然あんだろ？ｗ

え？　家紋が無い家なんてあるんですか！？

非常識ばか氏ね。

>>319
家紋じゃなくてもいいよ。おまい長男だよな？とーぜん
何代目よ？

わしのﾄｺ
「三つ亀甲に○○」本当に極少数派だから家紋の説明が大変。というか礼服とかは写真持っていって家紋
入れてもらいますが？
ってもタダの農家ですよ。ﾊﾊﾊ
せいぜい昭和天皇の近衛だったくらいですわ。
それもわしじゃなくてじい様だしね。

うちも家紋あるよ、なんか和服に入ってる
どの家でもあるんちゃうの？

そりゃ家紋あります罠。
Ａ６海苔も
がっこうのじゅぎょう
で調べなかったかね？＞家紋

>>321
俺は確かに長男だよ。だけど何代目かは生家に帰って調べないと即答は出来ない。

近衛って陸軍の近衛師団か？
何か勘違いしてるようだが、別に自慢にならんぞ。

とりあえず俺が断言できるのは・・・
こいつが家紋の無い香具師だって事。
つまり部落民か在日だな。

>>316　ID:f+fs4CAb
> おまえの家の家紋を晒せよ。いい家柄なら当然あんだろ？ｗ

なら身障者が健常者のスペースに止めるのも違反だよね？

実は

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6515/Syouwa-kyukenpou/40-Konoe-vol3.htm

の子孫だったら、凄いかも

>>327
相変わらず「急がしい」のか？　ププ

>>327
中古の国産でいいから早く車買えよ

>>327
いまどき家紋なんぞ知ってる香具師の方が珍しいわい
漏れだって和服についてる家紋を、かぁちゃんに説明されてはじめて知ったよ

>>326
いやなんつうか身内は農家だったりして、Ａ６海苔と違って自慢できるのがじい様くらいしか居なくってね。
天皇の馬車の前を行く騎兵だったことが唯一の自慢なのさ〜
そんだけ。

漏れ?
出来そこない。でも身障者スペースには停めない

>>327
一般市民の家紋といい家柄の家紋を一緒にしないでくれよ

>>334
でました。糞ｻﾖならではの“論点ずらし”
一般市民にも満たないエタは死ぬまでフィットにでも乗ってろ

>>328　←いいこと言った！

しかし、ｳﾞｧｶばっかり

フィットくれるなら喜んで乗りますよ。ちょーどセカンドカー欲しかったところだ。
金持ちならフィットくらいポンッっとエタに寄付してくれや。

しっかり釣ってくれ
餌が悪いんじゃない？

>>アウディA6海苔

もうちょっと粘って、面白くしてくれ
いまいち食いが悪い

>>328
駐車場のどこに健常者用って書いてるんだよ。

次のＡ６海苔を待つしかないのか？

障害者を悪者呼ばわりと言えばナチスがその代表だな。
ドイツ人が一番嫌いなのはお前みたいな香具師だよ＞アウディＡ６海苔

アホか。真のドイツ人はヒットラーに対して未だに畏敬の念を抱いているものだ。

>>328は天才です。

提案する！！

先天性の全ての障害者は人間の遺伝子を乱す、文字通りの障害である！！　生まれる前に検査せよ！！

ある病気を根絶やしにしたければ、そのキャリアや感染者を根絶やしにすればよい！！
即ち、エイズの香具師を全員焼却処分にすれば、世の中からエイズは無くなるのだ！！
さらに、予防のためにアフリカの黒んぼを全員殺しておくことが重要視されている。

ホンダとトヨタはゴミである。日産は少しマシ。他は論外。

Ａ６海苔はナチス信奉者ね、メモメモっと
差別主義者・急がしい人・アフォの藻前に
また素晴らしい肩書きが加わったな

>>346
漏れも殺されなきゃいかんでしょうか？
先天性の心臓病なんですけど・・・

ヒットラーはいい事を沢山したぞ？　
悪い面ばかり言うのは勉強不足の証拠。

>>348
程度によるが基本的には焼却処分の予定。

>>346
となるとA6海苔の焼却処分も不可避なわけだが･･･合掌

んーナチネタはいまいち車板じゃ受けないかもねぇ

>>346
宿主って知ってますか？

>>350
ﾏﾁﾞっすか！？
いっぺん開腹手術してるんですけど・・・・





無念

こうなるとＡ６海苔の中の人も大変だな。

>>355
中の人など（略

　／　　 ／:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::＼　＼
　＼.　 /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
　　 ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
　　　 |::::::::::ﾄ:从|'l:|:_::::|'!　 ／ `ー '|:::::::/::ヽ
　　　 N::人::|　, ─､｀　　　 ,─ ､　 |へ':::::::|
　 　 /:::::::r‐l 〈 i.::::| 　 　 　 |.::::i 〉　| 〉〉::::::|
　 　 |::::::::l〈ヽr ､￣　　　　　￣　　 |ノ::::::::::ト､
　 　 |::::::::ヽ　|　|　　　　'　　 　 　 /::l::|:::::::::ﾄ､＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|'i;:::::::／|　| 　 　 匸) 　 　／ Tｰ､::::;N｜ ├､ ＜　　ちょっとそこのＡ６海苔のアナタ!!、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝちゃんと見てるぅ？
　　　 ／￣/ |　ト 　 r‐､　　 イ〉　 ヽ　￣ 　|　 | 　　│　インターネットでの中傷は止めなさいって書いてあるわよ？
　　／ 　 　|　| └ ⌒ヽ/　　　/　　　| 　 　｜ / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　 ヽ |　 -'⌒ヽ〉　 ／　　　｜ 　 ／　

>>354
ごめん。　

とするとA6の中の人も大変だな。

>>357
読んでないよ。基本的に決まりとかルールは読まない。

>>358
と、わしのことは忘れてくだされ。
漏れの病気なんて見た目じゃわからんから、あんなスペース恐くて停められないし。
ゆっくり歩けばいいし。


手術して、弁はちゃんと閉じるようになったし、運動制限も割と軽くなったんだよ。
もう軽く走っていいし。だから脚が不自由な人のためにあの場所はとっておこう。

>>361
ごめん、俺が悪かった。
今度から俺も車椅子マークのとこには止めるのを止めます。

>>362
そろそろマズいレベルのｶｷｺが出てきたんで、トーンダウンしてね

すまん。
わしもう逝ってくるから続けてくれ。（本当の用事ね）

２ｃｈ的に十分頑張ってて楽しかったよ＞Ａ６海苔
今度わしも挑戦するかな

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 -　-　　 |　＜　優しいなおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 -　-　　 |　＜　臭いなぷりめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

めでたしめでたし

もう不毛な書き込みは止めよう！このスレ読んだ障害者の
方がどんな気持ちになるか考えたら悲しい。スレの設立者
のかたも傍観せず制止して下さい。

>386　とか言いながらageるんだね。

もう終わりかよ。
今度は韓国海苔かなんか出てこないかな。
ヒュンダイで自慢されても困るか。

おいおい・・
半端な障害で凹むなよ〜
たかが心臓弁くらい・・弁ってだけで１級貰えるしさ〜

>361の言う通り、
障害スペースは手足が１、２本無い人の為に取っとこうや。

本当にやべえ人は運転なんかできんだろ。
もちろん、おれは専用スペースには停めないが。

>>373
＞本当にやべえ人は運転なんかできんだろ。
Ｚ武でさえ運転するんだぞ。それこそ、寝たきりレベルでない限り運転する可能性はあるだろ
それが良いか悪いかは別にしてだが・・・

　　　　カ　タ　ワ　は、　さ　っ　さ　と　自　殺　し　て、　

　　　　社　会　に　貢　献　し　ろ　よ　！！

375は社会に対してどんな貢献をしていると？

>>376
資源を消費してます

Ｚ武の方が>>375よりは社会に貢献している気がするが・・・

＞このスレ読んだ障害者の方がどんな気持ちになるか考えたら悲しい
いや、車椅子ドライバーだけど別に何とも思わないよ
死んで貢献とか言ってる馬鹿は放っとくのが一番だし、介護者うんぬんてのは毎回出る話だし
別に車椅子ドライバースペースと認識が薄いのは日本じゃあ当たり前の事だし
実際、駐車に関しては路上以外ならどうにかなるからね
間違ってる事も随分言われてるけど、別にどうでも良い＜例えば駐車免罪符が有るとか(藁
停める場所なんてドアが開けられる端なんかを探して停める＜運転して外に出てる人なら普通にそうする
それよりも銀行でも何処でも折角スロープとか造られてるのにババアがチャリ停めて使えないのとか
我先にと乗り込まれて乗れなくなるエレベータとか、そういうのが頭にくるね
後さ、1人乗り？って位に狭いラブホのエレベータとかさ、悲しいよ
まぁ、本音で言っても釣りだとか言われんのかな？＜まぢで車椅子だけどね
何よりも国内は車椅子ドライバー専用では無いしね＜所詮は優先、誰が停めても良いでしょ

というわけで今日もカス日部ナンバーの幌ポルシェが駐めていました。

達観してる障害者と、何も考えていない健常者で変なバランスが取れてるな・・・

スレタイを見て絶対「乙○ＡＡ」を書く奴がいると思ったのだが。

俺は別な理由で障害者スペースには止めないな。
基本的に障害者スペースは店の出入口に近い所にあるから
人通りが多いってことじゃん。
そんなところにおいたら車に傷付けられる可能性が高くなるからね。
普通の駐車スペースもできるだけ片側が壁になってたり
キレイしていると思われる車の間に止めるね。

>383　今考えついたのが三重三重だよ。

なんでも三重三重なら
カウンセラーに逝った方がいいよ

「なんでも」なんて書いてないだろ？

>>386
383だけについて三重三重なんだったら
カウンセラー飛ばしてもっと上級に逝ってもいいよ

身障者ｽﾍﾟｰｽでは無いんだが、我が家のｶﾞﾚｰｼﾞを塞ぐ様に
捨てっぷ輪権が止まっていた。出かけようにも出かけられない。
1時間程して運転者が戻って来たので文句を言うと
障害者駐車禁止除外の札を指差し、漏れはどこに停めても
良いんだ、と言われた。
それってアリか？

車庫前駐車禁止とか書いてたらいいよ。
字は読める人ならね。

ガレージ前は駐禁じゃなかったか。
どっちにしろ110すれば良かったのに。

388
私も駐車禁止除外のカードもってますが、
基本的には健常者の駐車禁止区域と何ら変わりはありません。
バス停の周りは勿論の事、駐車場の周り、交差点内等駐停車禁止区域には
停める事はできません。

私は人の迷惑になるのも嫌ですし、車ぶつけられたりするもの嫌なので
極力駐車場に停めます。

駐車禁止除外カードをｵｰﾙﾏｲﾃｨｰな物と勘違いしてる方も居る様ですので、
又同じ事が有ったら「そのカードの裏を見せろ」と言ってあげてください、
詳細が書いてありますので。

因みに私は身障者スペースに車停めた事ありません。

おい、お前ら、誰か俺の後を継いでくれよ！

歩ける障害なら停める必要もないわな。

障害があろうがなかろうが、馬鹿は馬鹿。

＞＞１
ババアに多いよね

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>>395
こらこら、それは立派な障碍者ですがな

>>395
更年期障害。

>394
障害者本人ではなく家族が運転（障害者の親とか）する場合に
駄目な香具師が多いと思われるが。

頭の不自由な人が止めるのはしょうがない。




足の不自由な人より可愛そうだからな。

>>392
乙
でもネオナチネタは継げないでそｗ

　暇つぶしに古本屋に行くことがある。
　その店には、身障者用スペースが用意されている。
　しかし、クソガキのチャリでいっぱいだ・・・

先日、ホームセンターで身障者スペースに止まった車、降りてきたのは若い男２人。　仲良さそうに手を繋いで店の中へ・・・・　これは・・・　　　　　　　　　　　

>>403
性同一性障害

>>403
両性具有

>>404．405　
なるほどw　
しかしマジでビビリますた。　
　　　　　　　　　　　　　　　
　

どこに車を止めようと俺の勝手。
身障者スペースに止められないなら
歩道の上に止めればいいだけ。

さて、次の話題は何ですかの？

>>402
あるあるある〜
脳裏をﾏﾝｳﾞｮﾝｳﾞｫﾝ号がかすめます

>>407
DQN　　　　　　 *　　　*　　　*
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　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
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>>407
A6海苔さんがんがって下さい<m(__)m>

テメーらココで何書こうが障害者は永遠に社会的弱者だし、それを差別
する奴は減らない、スレたてたやつは偽善者かバカじゃねーの

社会的弱者だから
ある意味差別（区別）して
専用スペースがあるんだろ。
お前が馬鹿だ。

ダイエーに行くと身障者用スペースが
許可制になっているにもかかわらず、
底に止めている健常者が多い。特に
週末に駐車スペースがなくなってくると
ここぞとばかりに止める家族連れの
ミニバンが目立つ。警備員が「きっと
頭の不自由な方なんでしょう」と
泣いておった。

差別と区別を混同しちゃいかんよ

差別は区別から始まるのは基本だな。
歴史をみるまでもない。

いつの時代も人間は相手を
言いくるめなければ満足しない訳で

健常者が身障者のまねをする行為はどうよ？
大阪でそれを見かけたんだが、どっかの正義感の強いオッサンが怒って
マネしちゃあかんやろが！って本物の方の頭をはたいてましたが(笑)
オッサン、お前が一番失礼だよ...。

>>413　君はかわいそうな人だ
回線切って首吊って死んでください

てかなんで障害者が優遇されなきゃいけないんだ？
健常者のほうが社会的には貢献してるだから本来健常者のほうが優遇されるのが
スジというものだと思うが

はあなさあなはまあやあかやあかああなあさたなあかまりちにあかしま

店が設定する障害者スペースでは、「障害者」の基準がぼやけすぎてんのが
いけないんだよ。だから脳内障害者のDQNもどうどうと止める。
「車椅子の方専用」ってすれば。　逆に、多少不自由でも自立歩行できる人には
一般スペースにてがまんしてもらおうよ。

>>421 君は自分が「そういう立場になったら・・・」という想像もできないのか
人としての行き方を反省して回線切って首吊って死んでください

　　　　カ　タ　ワ　は、　さ　っ　さ　と　自　殺　し　て、　

　　　　社　会　に　貢　献　し　ろ　よ　！！

↑精神障害者の　>>425　が自分に向かって叫んだ一言でした。

↑精神障害者の　>>426　が自分に向かって叫んだ一言でした。

身障者スペースはおろか
スーパーとの間の通路になってるトコにも
停める香具師も痛い
自分の足で歩け！

病院でも同じこと。車椅子のマークになってるところに平気で停めやがる。
こっちは親父を車椅子で運ぶために止めようとしてるのに！！
まあ、そんなやつは自分が反対の立場になっても、自分が今までしてた事に
気づかないんだろうな・・・

病院じゃ救急車スペースにまで
停めてる香具師いるもんな…

そんなに嫌ならさっさと自殺して社会に貢献しろよカタワ者

４３１、誰に向かって書いているんだか・・・・・・・・。

>432
鏡に向かっての独り言だよ
そっとしておいてやりなさい

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、健常者なのに障害者スペースに車止める香具師は






　頭　に　異　常　を　持　っ　て　ま　す

>>388
会社のユニック４トン車のエンジンを吹かしまくってアウトリガ出して、
撤去しようとしたところで持ち主半泣きで登場ってのはしたことある。

>>402
キックでドミノ倒しは常識。

「身障者駐車スペースの車から降りてきた健常者を、
100人位で生温かく見守るオフ」

っていうのをやりてえ〜〜〜！

>436
身障者専用スペースに車が止まったら、速攻で係員が車椅子を横付けし、
「ささ、ご遠慮なさらず、この車椅子にお乗りください。私どもがご案内します！」
と、有無を言わさず車椅子にご案内するのがよろしいかと。
もし、アフォ健常者ＤＱＮでも、車椅子に乗ってもらうこととする。

>>436
かなりいいと思う。
437に加えてその人がもし障害者で車椅子自分で持ってるならお世話をしてあげたりね。
さらにDQN健常者がいいです、結構ですなどといってきても障害者スペースに止めたということは
障害者の方なんですよね？と、つめより無理やり載せて店に入れてやればいい

>>437
逆に嬉しいかも。

一番嬉しいのは劣等カタワが自殺してくれることかな（ｗ

>440
障害者に劣等感をお持ちなんですね。

　　　か　わ　い　そ　う　。

たしかに，あそこに車を止めるのはすごいと思う。
人間として越えてはならない一線を越えてるという感じか。

【格言】短歌季語なし（某ローカルなスーパーにて）

身障スペース
　　あるのはいいが
　　　　　　入り口遠し
　　意味があるかと
　　　　　　小一時間問(ry

>>437
こういうオフをどっかでやれば
楽しいかも

って、警察沙汰になるかな

>>444
警察沙汰はやりすぎだけど、ちょっと話題になったりしたら
現状が見直されて、少しは改善されるかもしれないね。

あそこ留めてる人って体は健康かもしれないけど、頭の部分が障害者だからあながちまちがえてないような気もする。

以前、地元の県立病院で障害者スペースや敷地内の路上に無断で止めてる
車に注意文の紙を貼りまくっていたが最近貼らなくなったな。
DQNに負けたのか…？

漏れは池沼だから障害者スペースに車止めても良いんですよね

カタワ者は氏ねよ

車椅子とかベットにエンジン付けて走ればいいのにって
ちょっと思ったよママン

障害者スペースに枠からはみだして止めていた赤ちゃん連れ夫婦。
車椅子の人がそのすぐうしろに止めて乗り降りしていたのをどう思ってたの？
ずいぶん昔のクレスタのようだがチャイルドシートくらい買ったら？
越谷ってこんなんばっかり。

>>446
今までに何度か同じような事言ってる人がいるみたいですね。
あそこは障害者用スペースとなっているけど、実際には
車椅子のような歩行に障害がある、或いは乗り降りに場所を必要とする人
のための場所と認識してください。
知能障害でも体が健康なら歩いてください。

>>443
つーか遠いところにある駐車場もあるのか、身障者スペース

おーおー正義の味方はカッコええの〜？
ﾆｰちゃん、おっちゃんは普通の仕事とちゃうんやで。
怪我したなかったらゴチャゴチャ言わんとってや。

スレ違いもいいとこだが、背肉IIの兄弟車のﾆｻｰﾝ・ティーノII
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0304/imageview/638346-0-670134.jpg.html

　　オ　　ペ　　ル　　で　　売　　る　　気　　で　　す　　か　　？　　

>454
おっちゃんに普通の仕事と違う、とか言われると
道端でダンボールや鉄屑を拾ったり、
繁華街で看板持ってボケーッと立ってるジジイを
想像してしまう。

>>454　ゲイバー！

>>454
声優？

あっ！そうか、
声優のような気がしてきた・・

普通じゃないというんだから、
新幹線の運転手だな

そして居眠りして乗客にけがをさせる。

>>460
鉄板にお帰りください

>>454
最近は廃品回収も縄張りがあるそうで大変そうですねｗ

>>463
ヤクザの次に縄張りにうるさいのは葬儀屋だと漏れは思う。

まえに靭帯痛めて松葉ついていた時期があったのだが
その二ヶ月の間、身障者スペースを使わせてもらった
店舗によって（警備員によって）ずいぶん対応が違った
当然おれの車には車椅子シールが貼っていないので
店内放送で仰々しく呼び出された挙句に
障害者手帳を求められた店（某ジャ○コ）もあったが
多分マニュアル通りの対応だろうな（ｗ

ジャ○コﾏﾝｾｰ

>>465
つえぐらいじゃ使っちゃダメだと俺は思ってるんですが・・・
実際俺自身、足骨折した時
俺は元気なんだから、あそこは停めちゃダメだという考えでしたが・・・

身障者　から　身体の不自由な方　という定義に変わっただろ

だから期間限定に不自由ならOKという答えだった

ただセダンでドア半開状態で、松葉で立ち上がるのは不可能に近い
ドア全開できる端の列ならまだしも

つえぐらいって、つえだって立派な補助具。
車椅子だけが補助具じゃない罠。

いいことを聞きました
これから杖をもって歩くので、お前ら文句言わないで下さい

誰も４７０のことなんて意識しないから気にしないでいいよ。好きにしな。

足を怪我してる時や体調悪いときは使っていいんだよな？

障害者認定受けて来い

>472
そんなこといちいち人に聞かないと決められないのか？

今日もとまってた、
カス日部・アコードワゴン・クリアレンズ＆ランプの定番バカ。

年末の帰省ラッシュでごった返す高速のSAで、
障害者用スペースにとめてある黒のR33スカイライン2Dr
を見たことがある。どんなヤロウがとめているのかと
しばらく見ていたら、健常者兄ちゃん（茶髪）が現れてキーを開けた。
「やっぱりな」と思ったその直後、母と思われる女性が車椅子に
乗った娘と現れ、そのスカイラインに乗って、出て行った。

停める車の種類で判断しちゃイカンなと思ったよ。

今日もとまってたよ
カタワもんが、堂々と路駐して、さも当然のごとく振る舞い。
早く氏ね

>さも当然のごとく振る舞い。
日本語の不自由な香具師
　　　　　　　　 *　　　*　　　*
　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*
　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*

ちと、スレ違いだが

ウチの団地には最近、介護保険絡み？なのか
ヘルパーの中年ババアどもがよく現れる。
皆、一様に意味ナシの車椅子ステッカーを貼った車を
さも当たり前に通路や他人様のたまたま空き枠に駐車して多数のトラブルを起こしてる。
俺ん家は今年、自治会の役員の順番なのでババアに聞いてみると
奴らは賃金を貰い、室内の掃除をしたり買い物代行をしてるそうだ。
そして、「だから迷惑駐車にはならない」と言う主張のようだった。
そんな一部住民の介護やテメーの商売で不当に駐車されちゃかなわんので、
役所の介護保険担当部署にも苦情を言って
当該車両出入り禁止にした。

これからの日本はそんなのが当たり前になるんだろーから理由にならんよ。

俺、椎間板ヘルニア持ってるけど
腰痛いときは遠慮なく身障者スペース
使わせてもらってる。

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いまさらなんだが、身体障害者用スペースというのは
なにかの法的な裏づけがあるのだろうか？

そうでないなら心無い人間の所業を防ぐことは不可能だと思うんだが、、、、

>479
訪問看護ステなら駐禁除外もらえるのにね。

以前高速のSAで右〇の宣伝車が身体障害者スペースに
停めてあったのを見たことがある。
世の中の為に真っ先に氏んでもらいたい人種だな。
あ、そうか頭に障（ry

おばちゃんたちは
月に一度のあのときは
オッケーだよ

>>483
他人の駐車場に停めるのは駐禁とかのレベルでは無いような・・・

劣等人種は社会の癌
不景気な今だからこそこういう連中を殺すべき

↑
新手の自殺志願者か？

カタワって生きてて恥ずかしく無いのかな。

>489
恥ずかしくないから生きてるの

カタワに優しくない社会では、軍人はマトモに働いてくれないぞ。

マジな話今を去る事40年近く前、日本中の大きな駅や人の集まる所には傷痍軍人と称するカタワさんが立って慈悲を請うていた。
彼らの傷が本当に戦争で受けたものなのかは今となっては判らないが、それを見た俺は子供ながらに「戦争で傷ついた人を置き去りにするような国だから負けたんだな」と思ったよ。
もし自衛隊員がこのスレを読んだら、国民の中に>>489のような考え方をする連中が多いのなら命がけで守る必要はあるのか、と疑問に思うだろうな。
北鮮と戦争になったら沢山のカタワが出る。（近代戦では相手を殺すより傷を与えるほうが効果的）でも>>489は一番最初に死ぬから良いのか、それとも敵勢力（＝在ちょん）か（ｗ

俺は非道な奴が大ッ嫌いだ！

昨日、幸浦（横浜市）の超自動後退へ行ったら、店内入り口真正面にある
身障者スペースに堂々と入れてるドリフト仕様風の１８０がいた。
しかも、車輪止めのブロックに下品なマフラー擦ってるしｗ
月曜日なので駐車スペースいっぱい空いてたのに、わざわざ身障者スペース
に止めるなんてやっぱＤＱＮ改造車乗りは屑が多いな。

ダメダメさんです

あげ

>>480
障害者認定受けてるなら良いんじゃないか。

俺も椎間板ヘルニアの症状出てるから気持ちはわからんでもないが、
あそこは車椅子を降ろせるスペースを確保してる特殊な場所だからなぁ。

>>496
そのせいで車から降りることができない車いす利用者がいたとしても？

ダメに決まってんだろ！
どうしても使いたいﾔﾂは車椅子に乗れよ
わかりにくいﾔﾂは使っちゃダメなんですよ。マジで

今日初めてｸﾛｰﾊﾞｰﾏｰｸと車椅子ﾏｰｸつけた車に遭遇
すんげー速くておっつけませんですた

カタワって邪魔くさくない？
我がモノ顔で道通ってるんじゃねーよ。
あいつら何で刑務所に入れないの？

>500にカタワを発見しますた。

おれんちの近所のスーパーは、障害者スペースをコーンでふさいで
「障害者スペースへの駐車は店内カウンターで許可証ををらって
車のダッシュボードに置いて下さい」って看板たててるんだけど
これって障害者にとっちゃすげー大変なんだよ。
わざわざ3階から1階におりて許可証もらってまた戻らないといけないし
帰りも同様だからね。　DQNのおかげで大変だよ。
これだけやってもDQNは勝手に停めるね。
この前コーンを足で蹴りとばして駐車したアルファードには殺意を覚えたよ

様々な優遇措置を当然だみたいな顔して受けてる障害者も何とかしてほしいね。

>>503
まったくだ。
社会の荷物って意識を少しは持てよ障害者。

504みたいなヤツも相当なお荷物なんだけど、自覚ありません？
周りからウザイと思われている事に気づいていないのかな。
まあ、それもある意味幸せなことではあるが。

>>505
５０４みたいな奴が事故等で自分が障害者になったとき、優遇措置に
泣きつくんだよ。

腰が痛くても利用していいんじゃなーいの？
このスレの結論は健康な人で、自分の都合で
我が物顔で止めてる人って悪いね。と言う事で
どうでしょう。あたりまえ？？
出来れば止めないけれど、そこに
止めたい位、調子悪ければ障害が常になくても
利用しいいのではと私は思ってます。
私もちゃんと歩いてますが首の骨おれてます。
腰が痛い人＋杖はやっぱり障害ですよ。
歩けないんだもの。
正直車椅子の方が移動は楽ですよ。
一回でも入院障害経験がある方なら重要な
問題と考えられるでしょう。
でもこれは仕方ないと思います。
健康な時は移動の歩ける便利さが判んないんだもの。

ちょっと前に海老名ＳＡの優先スペースに停まってた車、ず〜っと観察してたら
どうやらその車に女が一人住んでいるようだった･･･。これってどうなの？　ＳＡ
に住んでるヒト、結構いるけど、女だよ？　しかも優先スペース堂々と独占しや
がって。こういう話、結構あるんだろうか？

>>507
個人的には正式な障害者じゃなくても、
ケガしてるとかなんだかの理由がある人は利用して良いと思う。
厳密にルールで言えば障害者認定されてる人専用なんだろうけどね。

ココでいうDQNはただ近いからとかで止めるアフォの事でしょ。



ま、小島も止める時がある訳だがね。
なんたってDQN小島だから。

>>507
移動が楽以前に、車いすの人はそこでしか車を降りることができない。
ここが大事な部分なのに、それを理解していない人が多いね。
障害者だから自分は特別だと思っているのかもしれないが、それは
自分勝手な考えであって、車いすの人から見ればどちらも迷惑な人。

>510
障害者だから自分は特別だと思っているのかもしれないが
この発言はまずいだろ

交差点に斜めに路駐したりする漏れでも、さすがに障害者スペースには停めない。

まあ、障害者の認定があろうと無かろうと体に負担のある人は
利用していいのではなかろうか。
障害があることを殊更主張する事を障害者も望んでいないだろうし。

結局はモラルの問題。
身勝手なヤツは自分本意、相手が健常者・障害者によって対応を変えることはない。
いつでも何処でも、車に載っていようがいまいがそういうヤツ。

こっちが苛立つだけ馬鹿馬鹿しい。

パーキングエリアで、5分位だからどうせ来ないだろう、と思い
停めていたら、偶然漏れの車の前で待っていた。

奴、睨みつけていたよ！

車イス使ってる奴らの団体ってなんか嫌だな・・
他の障害より不便は多いだろうが、
車イスのステッカーもなんか変だ。

もっと障害者全体の為になるコトした方が
健常者に受け入れられると思う。
身体のアチコチに故障抱えた老人ばかりの世の中になるんだから、
杖突いてトボトボ歩く老人より車イスの足腰悪いだけの若者が優先って訳にいかんだろ。

あのスペースに停めていいのは障害者の方とスッチーだけ。

>>515
爺も車椅子にのればいいんだよ
それが必要ないってのは元気な証拠じゃんよ
車椅子のﾔﾂらは昇降ｽﾍﾟｰｽが必要だから
あそこにｽﾍﾟｰｽ設けてんだとおもいますが・・・

勘違いしてるﾔﾂばっかだな
足腰弱いﾔﾂは身障者ｽﾍﾟｰｽじゃなくて、近場に停めりゃいいんですよ

>>517
その近場がいつもあいてない

止めるやつ、主婦、女に多いな

>>518
開くまで待てや

近場が開いてないからってだけでとめるﾔﾂはDQNと一緒じゃんよ

>517
勘違いと言われてもなｗ

全てがそうではないだろうが、
俺が知る限りの障害者スペース（民間も公共も）は
車イス専用でなく障害者の人用だと設置側が謳ってるぞ。

ちょっと近いからって、あーだー、こーだーと理由をつけ、そこまでして停めたいのか･･･

そこでしか降りられないという、車イス利用者の為に使わないでおいてやれよ
そんな優しさもないのか、情けない･･･

ちょっと足腰痛いだの、そんな身体の弱った時こそ人に優しい気持ちになれるんじゃないのかい？

ちょっと足腰痛いだの、そんな身体の弱った時こそ人に図々しい気持ちにな慣れるのです。

手帳無しだが障害年金受給（ヘルニアによる歩行障害）のおれ
は止めてもいいでつか？

>>522
そこまで障害者駐車場を作る側が理解してないだけだろ。
へりくつこねてまで止めたいか？
そこまで本当に困っているのか？
そこでしか降りれない人の場所を奪ってまで止めなければならない理由があるのか？

>>525
歩行障害が、ふつうに駐車場に止めることができないほど重度なら誰も文句は言わないと思うよ。
でも、多くの場合はふつうに駐車場に止めても十分に間に合う状態。
障害者駐車場が満杯ならほかの駐車場に止めるような人は利用すべきでない。

障害者「専用」なのを「優先」と勘違いしてるヤシが多すぎると思う。

なんで車椅子マンセーのヤシは必死なんだろう？

あー、そうか。
テメーか身内が車イスなんで必死なんだろーw

身障同士でも争うんだから哀れだ。

つまんね

誰か、駐車しているDQNに注意→DQN逆切れ→警察に通報→DQN警察に連行
という話はないのか？

あるよ。警察沙汰にはならなかったけど…。

先日の話、先輩とド○トに買い物に行ったときのこと。その先輩がまた、瞬間湯沸し器みたいな人でね…。
二人で店に入ろうとした瞬間、歩いていた我々が邪魔だったらしく、空ぶかしをしつつホーンを鳴らしながら身障者スペースに頭から駐車したフルスモの白いステップワゴンがいてさ。
運転席からは金髪ガテン系のにーちゃんが一人でフツーに降りてきて、それがまたガタイがいいんだわ。
先輩も俺もうでっぷしにそれほど覚えがあるわけじゃなし、注意したら逆ギレしてきそうだなー、殴られるのやだな…なんて俺が思う間もなく、俺よりも背が低くてきゃしゃな先輩が言うわけ。
『ちょっとあんたさァ、ここって障害者のためのスペースだって知っててそのマナーか？』
突然そいつにぶん殴られ、地面に倒れる先輩。そのまま車に戻って、立ち去ろうとするガテン系のにーちゃん。周りの人も、何が起こったの？って感じで不思議そうにしている。俺も一瞬、何が起こったのかわからんようになって。
その男は店に入ってきたときと同様、空ぶかし＆ホーンで野次馬を蹴散らして、逃走していった。

先輩、相手を見てケンカを売りましょう。ぶっちゃけ、あなたが注意してもナメられます…。

>>533
漢だね、その先輩

>>533
ｶｺｲｲ先輩だな

>>533
警察沙汰にはならなかったじゃなくて、すべきだと思うんだけどな〜
今からでも届けてみたら？

それにしても先輩は漢だね。

>>533
漢の中の漢だ！
と、言うか最近車のマナー悪すぎると思う。

仕事遅くなって12時頃帰ったとき、20キロ位で走っていたワンボックスが
いたので、追い越し斜線で抜こうとしたら、ワンボックスがスピードアップ！
危ないので仕方なく減速して追い越しを諦めようとしたら、ワンボックスも
減速してきた！ちょっと頭に来て今度はこちらが100キロくらいだして追い越した。
しかし、次の信号機が赤だったので、止まっていると、さっき追い越したワンボックス
が追いついて来て、まどから、上半身を乗り出し「イェーイ」と雄叫びをあげながら、
反対車線を信号無視して通過・・・。それを見てあぜんとしていたが、信号が青になった
ので、こちらも発信、すこし進むとさっきのワンボックスがまたトロトロ走っている！
どうみてもこちらを挑発して楽しんでいるバカ軍団だと重い、無視して違う道に行った。

こうして見ると免許証取るときの適正試験って機能しているのかわからなくなる。
とにかくこういうバカの巻き添え食らって死ぬのだけは嫌だと思った。

>>537
＞しかし、次の信号機が赤だったので、止まっていると、さっき追い越したワンボックス
＞が追いついて来て、

そういう椰子がいる場合、緊急避難的というわけではないが、
交差点で安全を確認した上で、赤信号を無視し、ぶち離す！

>>536
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
立派な傷害罪。そんなD・Q・Nは牢屋に隔離しましょう。

身障者同士でも争いってあるんだな（プゲラ

「俺の方が激しく知恵遅れなので俺が優先だ！」
とかあんのかね（ぷぷ

思考回路に障害を持ってるヤシだな。

>>533
ステップのにぃちゃんは堂々としていて漢だねぇ

底辺にいる540は見上げてばかりいる人生に疲れない？

>>540
悩みがあるなら言ってごらん。

　 ↑
　知障
　 ↓

　

★手話で脅迫の４人を逮捕

・ろうあ者の男性に組員になれなどと手話で因縁をつけ､400万円を脅し取ったとして、
　大阪府警捜査四課は12日までに、恐喝の疑いで指定暴力団山口組系元組員、
　佐伯博之容疑者(25)ら４人を逮捕した｡

　いずれも容疑を否認しているという。

　佐伯容疑者ら４人もろうあ者で、ろうあ者だけの暴力団組織の設立を目指し、
　以前からの知り合いをしつこく勧誘していたという。
　http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030312ts037&sv=SN&svx=300501&sec=society&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html


カタワ者はろくでもないって記事ですた

自分だけ傾いていているのに、
他人が全員傾いて見えていそうな気の毒な香具師が一匹いるな。

>>537
そういえばそれに近い奴がいたなぁ…。
シビックRだったが、右車線を走っていると前を譲ってくれたのでそのまま先に行くと、
その後猛烈に煽ってきよった。
で、信号の連携が悪く赤の連続だったのでそれほどスピードあげずに進むと3つ目の信号あたりで
赤のところを右（反対車線側）にはみ出てぶっ飛んでった。
その先も信号の連携が悪く、あっという間に追いついたが…。
いや、何がしたいのか正直不思議だったよ。助手席には女載せてた（かわいいかどうか不明）けど、
そういう時ぐらい安全運転したらどうだ？と…。

結局、身障者スペース云々と言うのも運転者のモラルによるところだもんね。
漏れは運転し始めてまだ2年ちょっとだけど、最近に限ってマナー悪いのが増えたのかな？

>>537
>最近車のマナー悪すぎると思う
胴衣

ナンバー控えてk札に提出してぇ
やっぱ現行犯でないと駄目？

だいたい身障者スペースに止めてるのはエアロミニバンだな

杖突き足引きずりやヤバそうな老人は駄目？
歩くのキツイ認定身障者だが見た目普通は駄目？
車イスだが介助者いて他に通路等で降ろせるトコなら駄目？
福祉改造車の一人乗りは・・・いいか。

上にも書いてあったが、
設置してる側は「障害者手帳持ち」用と規定してるようだが
介助者の有無云々はないようだし、
障害者認定受けてない車イスはどーなるんだろ？

車イス専用なのか、認定障害者専用なのかはっきりさせんと
障害持ち同士で喧嘩になるな・・。
騒ぐのは本人より身内だろーけどな。

age

>>553
障害者駐車場の最大の存在意義を考えたら車いす専用だろ。
足が多少悪い程度で利用する人の気が知れない。
楽だからとか、どうせあいてるからとかいうならDQN健常者と同じ。
そこでしか降りられない人がいるということを理解していたら恥ずかしくてとめられない。

>>555
その通りであります

満車で身体障害者スペースしか開いてない時はどうなん？って
思うときあるけどな。まあ、そこには止めないけど。
仮に流動的でない駐車場があるとすれば、止めてもいいのかな。

車椅子に乗ってる本人が運転してきて駐車するならいいけど
誰かに付き添ってもらってるときは店の入り口前で下ろして
普通のところにとめるって考えはなしですか？
出てくるときも同じことすりゃいいと思うんだが。

>558
店の前で荷物の上げ下ろしは邪魔だから止めてくれ〜

>>557
健康なﾔﾂは身障者用のｽﾍﾟｰｽなんて
はじめから無いもんだと思えよ・・・

介助者も慣れてくるとラクしたくなるんだよ。

>>553>>555
杖突き足引きずりやヤバそうな老人は駄目？＝＝ＯＫ
歩くのキツイ認定身障者だが見た目普通は駄目？＝＝ＯＫ
車イスだが介助者いて他に通路等で降ろせるトコなら駄目？＝＝ケースバイケース


手帳もってなくても骨折で松葉杖とか、>>525のように障害年金は認定だが手帳持ってないとか
心臓病があるとか、日光に当たるとヤバイとか
その辺は止めてもいいと思う

>>558
それやっても通路をふさがなず、他の車の邪魔にならないというのが前提条件
邪魔になるくらいなら身障者用スペースに止めるのがスマートだと思う
ケースバイケースと言ったのはそのせい

>>562
骨折や老人認めたらだめだろ・・・マジで

>>562
身障者スペースは｢入り口に近い｣ことよりも、車椅子降ろしたり
人降ろす時に介助しやすいように｢広くなっている｣ことが重要なんじゃないの？
普通のスペースで乗降できるなら骨折や老人は普通のところに止めるべきだろ。

近いからって理由で広いｽﾍﾟｰｽも必要ないﾔﾂに停められるくらいなら
正直、ちょっと位遠い場所にあった方がいいんだよな・・・

でも設置側のアナウンスからすると
「車イスでもＯＫの広いスペースで
なるべく移動距離を少なく」
って、設置されてねーかあ？
と、なると
いわゆる現行の身障者用スペースを
車イス限定の広いトコと
普通サイズの身障用の２タイプにグレードアップすりゃいいんだな。

俺も身内も健常だが、
車イスでも歩くのキツイでも優先してやるなあ・・。

>>566
＞俺も身内も健常だが、
＞車イスでも歩くのキツイでも優先してやるなあ・・

健常者なら当たり前じゃんよ
その前に優先というか健常者はそこに停めることを考えないように
専用ｽﾍﾟｰｽなんよ

あと、歩くのキツイ程度で現状の身障ｽﾍﾟｰｽに停めてもおｋだと
本当に乗降ｽﾍﾟｰｽの必要な人が利用できなくなる

いいこと思いついた！

店の入り口から一番遠いとこを身障者スペースにすればいいんだよ。

これでＤＱＮは駐車しないはず。

>>566
ふつうの駐車場から歩行不可能で、障害者駐車場でないとどうしても
駄目なほどひどい障害を持った人なら利用してもいいんじゃないの？
だけど、そういう人は少数で、ほとんどの障害者は「楽ちんだから」という
安易な理由で障害者駐車場を利用するDQNです。
ここで批判されている健常者と全く同類なのに、「障害者だから」という
それだけで非難を免れ、ぬくぬくと生存しているくずたちです。

>>567
>健常者なら当たり前じゃんよ
そーゆーコト言ってるんじゃねえよ。

俺は車イスの為のスペースって言う意見に
反論してる訳だ。
現状が店舗等の近くにあるんだから、
障害があって歩行に問題がある人も
使っていいと思う。

>568の言うように
遠くに車イス用を設置すりゃ一番いいかも知れんな。
車イス専用に固執してる奴が正直、不思議なんだが・・？

>>570
うちのﾊﾞｰﾁｬﾝも腰が曲がって足も悪い
手押し車無しじゃ歩けないから
買い物連れてく時、身障ｽﾍﾟｰｽに停めてもｲｲの？

はっきり書いちゃうと、

このスレ全部読んでみたが
始めの方は健常DQN非難の流れだったのが
いつの間にか車イス専用で以外は止めるな！になってる。
（上にもそんなの書いてあるが）全部が全部とは言わんが
車イスの身内や本人が必死になってるように思っちゃう。
少なくとも健常の俺は身障者全体を優先していい気分なので、
車イスに固執されると、ンッ？と感じるのだ。
>>79でいいじゃねえか？

>571
バアサンや君や家族がイイと思ったら停めりゃいいだろ。
このスレ全部読んで自分で判断しろ。

>>572
根本的なところとして、何のために設けられているかを考えてみよう。
車いすの人は、その場所でしか車を降りることができない。
だからこそ、これだけ障害者駐車場に止める人が非難されるんだよ。
ふつうの駐車場に止められるなら、こんなに非難されることはない。
障害者だから何でも優遇されると思ったら大きな間違い。
できることはやる。配慮をしてあげられるなら配慮する。当然のことだ。

それでも駐車するというならとめはしない。
しかし、車いすの人から見れば、そういう障害者もDQN健常者も同じ人種だということだ。

>575
おい、俺のコトか？
俺は健常だし停めたコトもないぞ？

健常の俺の個人的意見としては
設けてる方が>>79なら、それでいいじゃねえか
って事だ。

今日から足腰の弱いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ専用の駐車ｽﾍﾟｰｽになりました
車椅子ご利用の方、歩行に著しい障害をお持ちの方は
ｽﾍﾟｰｽの都合上、乗降が不便になっても決して文句を言わないでください。

妊婦は駐車可能ですか？
正直歩くのが困難ですが・・・

>577
俺はそれでもいいような気がしてきた。
車椅子や歩行障害持ちが、
足腰の弱いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに譲ってこそ健全な社会かも・・。
ＴＶで森繁見るとジオング君より労わりたくなるしな。

>>418
WMP9にしてるなら、注意が必要ですよ
PixLabで使えない機能が出てくる

あとWMP9ではasfﾌｧｲﾙは3分ちょっとしか見れなくなるよ

>>576
設けてる側も「軽度の障害で歩く事に支障がないのでしたら、
なるべく一般の駐車場へ」、「各個人の判断であり、モラルの
問題」ということだ。
歩くことに支障のレベルが問題になってくるが、そこでしか
降りることができない人の場所を奪ってまで障害者駐車場を
利用しなければならないほど支障がある人は少ないと思うぞ。

障害者駐車場に止めている車いす以外の人がいれば、健常者で
あろうと障害者であろうと、おんぶして運んであげよう。
歩くことに支障があるわけだから。

分かってないヤシ多いね
俺ら車椅子の不便さキツさってのは普通の障害者と違うのよ？
ちょっと心臓悪いとか足が悪いで止められたら、
はっきり言って迷惑な訳よ

>581-582みたいな人が
もっと増えてくれないと困るよ

>>568
＞店の入り口から一番遠いとこを身障者スペースにすればいいんだよ。

一番遠いところじゃなくて、何列も連なる大きな駐車場なら、
どの列も両端は身障者スペースにすればいいのかな？


昨日行った店は、地上駐車場には25台位スペースあったと思う、
でも、屋内駐車場には、無いんだよね、雨の日、雪の日･･･

>>584
お前頭いいな＞両端身障

全ての枠が大きく取られてれば良いのでわ

>>583
ネタだとは思うが、そういう物言いはどうかと思うぞ。ちょっと心臓悪くなってから言ってみろよ、同じせりふを。

しかし、身障者用スペースって言うのもかんがえもんだな。バリアフリーったって人間が追いついて
ないんだから。それにたくさんおける中で2台分身障者用スペースをつくったところで
やれ車イス以外は止めるなだとか、健常者が止めちまうって言うんじゃなんの意味もない。
しかも、真の意味でのバリアフリーにならんのよね。「〜用」スペースって言ってる時点で。

身障者用スペースなんか設けず全部車イス対応にすればいいんだな。
>>586とかぶるわけだが。
さ、後はどこにそんな土地があるか、ぐらいだな。

>587
言い方はともかく、
ここで車イス専用って言ってる奴らの言い分は
>>583正にこれだわな。
スペースの問題を語りながらも、
DQNの停めない遠方にってアイデアには反応無えし
どいつもこいつもって感じがするわ。

車椅子派のかたへ

まあ、俺は松葉杖なわけですが左足が不自由でして（椎間板ヘルニアによる坐骨神経痛及び麻痺）
状態のいい時ならまあ、問題は無いわけですが
状態が悪い時はドア全部あけて車をつかんで立ち上がらなきゃならんわけです
車椅子じゃなくてもそういう人もいるっての承知してください

>>564>>574
松葉杖で片足が不自由だとドアフルオープンでないとかなりむずかしいのではないかな？
ま、ドアの形状と乗車位置にもよりますがね、セダンタイプだとかなり困難だと
>>564
近いことも重要なんですよ、心臓病とかは長く歩くの（百メートル単位でＸ）
無理な人もいる、俺なんか正直かなりキツイ（状態の悪い時）
>>571
そー言う時は大きいスーパーなら普通貸し出し車椅子あるから身障者スペース
おいて貸し出し車椅子がいいと思うが

車イス派
その内、
「点字ブロックは車イス移動の邪魔」とか言い出しそうな
勢いを感じるなー。

車椅子と、メクラでは、どっちが傲慢なんだ？
どっちの発言権が上？

やっぱり「俺の方がより重い障害だ！」
とか言ってスペースの取り合いとかすんのかね（プゲラ

>>591
目。

じゃあ、メクラと、知障では、どっちの方が傲慢？

１０円パンチで終了

わかってない人が多いな。
障害者用スペースは「そこにしか駐車できない人」のために設けられた
特別なスペースであって、そういう人のためにあけておくべき場所だと
いうことを理解して入れば自ずと答えが出るでしょう？
そういう人の存在を知らない健常者がとめてしまうならまだわかる。
でも、そういう人の存在を知りながら止めてしまう障害者はDQN以下。
障害者だったら何でもかんでも特別扱いと思ったら大きな間違い。
もちろん、心臓病で歩けない、ドアを全開にしなければ降りれない
車いす利用者以外も利用していいよ。でも、そういう人は本当に
障害者駐車場がいっぱいだったり、存在しなかったりした場合に
駐車が不可能だったと帰宅するのでしょうか？止められる場所を
探して何時間も徘徊するのでしょうか？
ふつう駐車場にふつうに駐車するんじゃないの？
それができない人のために「わざわざ」設けられたスペースに駐車
するわけだから、人間として最低限の常識を持ちましょう。

>>588
そうしてほしいっていう意見が出てたのは脳内あぼ〜んですか？

車椅子専用派を勝手に作り上げるなよ。車椅子専用派じゃなくて
｢広いスペースじゃないと乗降できない身障者用｣派だからな。
広いスペースが必要だからって、でっかいクーペに乗ったデブとかは
認めないからな。

実は私、車椅子が無ければ外出出来ない障害者ですが、
>>596の様には思ってません。
歩くのが苦しい人や妊婦の方も
同じように広いスペースや近い場所が必要だと思います。

たとえ障害者スペースが空いてなくても
大抵なんとかなりますし、空くのを待てばいいと思います。
待つのが嫌なら帰ればいいし。

>596さんも御苦労は多いかと思いますが
あまり自己中心に考えず、
もう少し他人のことを思った方が気楽に暮らしていけると思いますよ？
もし健常者の方でしたら、
障害者全体の事をお考えになるようお願いします。

心の障害者だな　あいつらは

ウチの祖母も外出には車椅子だけど
法事に向かう高速のＰＡで当該の場所に止まっていた車
こっちが頼んだらすぐに譲ってくれましたぜ。
悪ぶっていきがっているだけの確信犯は別としても
（電車内でタバコを吸ったりする奴とかが同類）
悪気なく（ようするに無神経なだけ）
停めている車に対しては、絶対にけない。メッ！
てほど文句を言いたくなるなんてことはないな。
優先であって禁止じゃないのだから。人それぞれのモラルレベルの問題。

お脳の障害者もいるようだね。

ヨタヨタの老人や妊婦や松葉杖なんかさ、自分で運手してるにせよ
送ってもらってるにせよ、そこまで車で来てそこで買い物なり何なり
しようしてるくらい動けるわけでしょ。病院とかならそういう人が
障害者スペースに止めるのもまだ理解できるけどね。

過去レスを全部読んでみました。
一部の人が
主に車椅子専用が常識
のような流れを作ろうとしているようですね。

色々な考え方があると思いますが、
少なくとも「障害者スペース」であったら
障害者の人は気にせず止められると思います。
それを勝手な自分だけの常識を翳して
声高に主張してるのはちょっと見苦しいですよ。

行き過ぎた権利主張は反感を買うだけでは？

少なくとも私の近所や高速Ｐでは
障害者の人の為のスペースで
そこにしか駐車できない人のスペース
ではありませんよ？
そうしたいなら
ちゃんとした運動でもして下さい。

車椅子使用者全体が反感買いそうで迷惑です。

わたしの祖父は心筋梗塞を起こしてから
歩くのに制限を受けてますが、
そうでなくても自分より祖父が障害者スペースに止めて
楽に乗り降りして欲しいですよ。

障害に負けて自己中心にならないで下さい。

>>601
介護者がいるなら普通の駐車場に止めろよ・・・
仮にそのおばあさんが一人で車に乗っていって止める場所がなく、
障害者駐車場の前でいつ帰ってくるかもわからない（もしかしたら
ずっと帰ってこないかもしれない）運転者を待ってるところを想像
してみろ。
最悪、通りがかりの人を見つけて手伝ってもらわなきゃならないんだぞ。
広い場所で降りて、駐車場に入れてくださいってな。
帰りはその逆だ。広い場所まで車を出してくださいって頼まなきゃならない。
まぁ、ほとんどの人はそれが面倒で二つ以上の駐車場を占領するわけだが。

>>604
そのせいで多くの人が困ってるってことがわかってる？
車いすの人はトイレの場所と駐車場の場所は下調べをしていきます。
それでも駐車できずに困ることがあるわけです。

>606
そのせい
って、何のせいですか？

漏らし自慢してもしょうがないでしょ？

なんか凄いコトになってるなあ。

>599、604も言ってるが、無い常識を勝手に叫ぶより
ちゃんと運動すればいいんじゃねーかとおもうんだがなあ。
まあ、これも啓蒙運動の一種なのかな？
でも
障害者同士くらい、仲良くやれよ。

>>604

>そうでなくても自分より祖父が障害者スペースに止めて
>楽に乗り降りして欲しいですよ。

・・・なんて言ってるあーたが

>障害に負けて自己中心にならないで下さい。

・・・なんて言う資格はあるのか？

>>609
真相は分からんが・・
>そうでなくても自分より祖父が障害者スペースに止めて
>楽に乗り降りして欲しいですよ。
って言うのは、
車イス身障の自分も大事なお祖父ちゃんの方が楽して欲しい
自分の障害がどうこうより周りを大事にしたい
ってコトじゃねーのかな？

って言うか、どー読んでもそうだろー？
読解力つけろ。

オイ、ＩＤ変えて自作自演してんじゃねーだろーなーｗ

近所のジャスコで、
「身障者スペースに健常者は駐車するな」
って趣旨の放送をでかい音量で一日中流してたのが最近無くなった。
あれうるさかったから苦情来たんだろうな。

>>606と609の読解力の無さから来る、
見当違いの噛み付き方は同種の悪臭がするな。
お前、ＩＤ変えてる同一人？

車好きの健常者の真っ当な意見を広く求めます。

どうも最近のこのスレは
身障者同士の戦場です。

分かってないヤシ多いね
俺ら車椅子の不便さキツさってのは普通の障害者と違うのよ？
ちょっと心臓悪いとか足が悪いで止められたら、
はっきり言って迷惑な訳よ

車椅子のマークが書いてあんの分かんない？
車椅子専用なの。
分かった？
ただ心臓悪い奴や
死に損ないの老人は
いくらでも駐車場所あるんだから
止められねーんだよ！

身障者で一番大変なのが車椅子なんだよ。
他といっしょにするなよ？！

なるほど。

>>614みたいなﾔｼがいるからモメるんだな、このスレは。

「６１４様 専用駐車駐車スペース」って看板立ててもらえ。

　．．．っていうか、ｵﾏｴ煽りだろ？氏ねや。

ていうかね。
こんな話題で盛り上がる先進国は日本だけだよ。他の国の人？

常　識　で　判　断　し　て　る　。

結局、カタワは社会のお荷物なんだよな。
さっさと自殺すればいいんだよ。
ココロの中では荷物しょいこんで大変な家族の為にもナー。

人工肛門ですが、ここの人の意見を読んでると
今日から堂々と駐車できる様な気がしてきました。

>>618

ｵﾏｴも「社会のお荷物」にならんように気いつけや(ｗ

普通のところに止めても乗り降りできるのに｢しんどいから｣身障者スペースに
止めたいという歩くのがしんどい身障者は、コテコテにドレスダウンした
ミニバンを身障者スペースに止めるヤンキーとほとんど同種でしょ。例えば
高速なら降りてそこからお盆でごった返したSAを歩いて延々ならんでトイレに
行くんでしょ？でっかいスーパーならそこから歩いて買い物行くんでしょ？
普通に歩けるのに車椅子用のスロープを歩いて。普段から数十メーターを
ケチるような生活してるのか？車でお出かけはできるのに。
｢男女平等｣と｢女性だから｣を自分の都合で使い分ける嫌な女みたいだな。

もういいからこれを結論にしようや？
身障同士討ちで悪臭プンプンだよ。

>分かってないヤシ多いね
俺ら車椅子の不便さキツさってのは普通の障害者と違うのよ？
ちょっと心臓悪いとか足が悪いで止められたら、
はっきり言って迷惑な訳よ

車椅子のマークが書いてあんの分かんない？
車椅子専用なの。
分かった？
ただ心臓悪い奴や
死に損ないの老人は
いくらでも駐車場所あるんだから
止められねーんだよ！

身障者で一番大変なのが車椅子なんだよ。
他といっしょにするなよ？！

なるほど、身障者スペースではなく
車椅子使用者スペースだったということか
マジで納得

>>622
釣りなのかもしれないが・・・
別に車椅子専用って意味のマークじゃないぞ。
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/resource/other/z00014/z0001402.html

故に、店側の意向はどうか知らないが基本的に障害者なら誰でも使用して良い
スペースみたいだね。
まあ、車椅子生活が大変というのは靭帯切って経験したことがあるので良く解る
けど、だからといって他の障害者（特に乗降にスペースが必要な）に「使うな」とは
というのは賛同できませんね。

逆に
けっこう前だけど、駅前で貰ったビラで
障害者スペースの改善を求める運動のがあった。
「あの車イスのマークが車イス専用の誤解を与えるから、
障害者共通のそれに変わる何かを作れ」って。
更に、
「あのマークが見た目分かり易い一部障害者（車イスのことだろう）達の
勝手でいつの間にか世間に浸透してるが、
一部障害者のエゴ丸出しだ」とも書いてあった。
事実がどうなのかは知らないし、その後は見ないけど
ビラの団体は呼吸器か何か、内疾患の障害者の家族の会だったかな・・。

ここ見ても同じ
障害持ちになると、より心が狭くなるみたいだな。
どっちもどっちって感じだね。

>>588
遠方に置かないのは、何でも車イスが駐車場内を移動するのが危険だからだとか。
まぁ、動作が人間の足に比べて鈍くなるのは明らかなので当然だけど。
その問題が回避できれば遠くに置く事も許されるでしょう。
駐車場内も歩道を完備すればいいのかな。

>>598
ちょい藁

>>599
まぁこういうのもなんだがみんながみんなそういう心がけだったら戦争も起きないんだろうな。

>>613
まぁなんにせよ近くて便利で空いてるって理由でとめるおっさんおばさん（もち健常者）からは
免許を剥奪していただきたいですな。

>>617
日本は「文化発展途上国」ですから。50年ごときじゃ文化も根づかんよなぁ。
戦前の風潮は消えたようなもんだし。

>>625
障害があろうがあるまいが、心が狭いって言うのは損しかしないんだよ。
いろんな意味で、卑屈になっちゃいかんのよね。明るく前向きにいつでも生きていこうとする姿勢が
大切。漏れは別に人にそうなれとは言わんけど、自分がそういう心持ちでいて人に親切が出来るだけの
心の余裕を持ってたいと思うわけだ。
そう心がけると、自然と善悪の判断がつくしな。このスレタイが明らかに良心に反するし。

ちょっとスレに外れてｺﾞﾒｿ

過去ログちょっと読んだ限りじゃ、
>>599が一番マトモそうだな・・。
障害云々より基本の人間性の問題なんだろう。

取りあえず歩けるﾔｼは歩け！
だろ？

車で移動していると、だんだん足が弱ってくるので、
身障者スペースに止めるなど論外。なるべく遠くに止めて歩きましょう。

>>625
大嘘ですね。あのマークは障害者駐車場以外にも使われているから、
それ関係で誤解を受けやすいと運動はあるかもしれないが、駐車場に
関しては障害者間ではある意味常識なのでそんな運動あるわけない。
逆に、車いすにはスペースが必要であるというチラシが回ってきた
ことがある。腎友会（透析患者の患者団体）
なんで、そんな大嘘を書いてまで車イスの社会進出をはばむのか？

�U車椅子での乗降
http://www.barifuri.com/mame.htm
車イス用の駐車スペース
http://www.big.or.jp/~baron/asobo/tobarrierfree.html

>>631
実際にある様だが？
>>624のＨＰより
Q3.
国際シンボルマ一クの使用対象は車いす使用者だけに限られているのでしょうか。

答えは、「すべての障害者を対象にしている」です。

「車いす使用者だけ、あるいは肢体不自由者だけを対象としている」という誤解が多い
ことは確かです。また視覚障害者、聴覚障害者の間では、「このマークはわれわれの
シンボルマークとしてはふさわしくない」として別のマークを使っている場合もみられま
す。この点についてRIは、別のマークを使う際には国際シンボルマークと併用するよう
に、という見解を出しています。

＊ＲＩってのは世界89カ国、150団体が加盟している国際的な障害者保護団体らしい。

>>633
障害者駐車場に関する運動ではないでしょう？
スペースを利用させろという視覚や聴覚の団体があるのでしょうか？

ガタガタ言ってねぇで、歩ける香具師は歩け！

>>634
どうなんでしょうね？
私もＨＰ見ただけですので断定は出来ませんが「車椅子のマーク」と
いうことで車椅子専用と見られてしまうので障害者に対するシンボル
マークには適していないって事だと思います。
車椅子を使用する障害者の方もこのマークが車椅子専用ではなく
「障害者専用」と理解してもらえれば良いのですが>>622の様に考え
ている人もいるので問題が起こるのではないかと思います。

ちなみに私は車椅子の方も含めて障害者の方が社会に出ることには
大賛成です。詭弁かもしれませんが、障害は単にその人の「個性の一つ」
と考えるようにしています。

あのさ、基本的には車椅子以外でも停めていいと思ってるんだけどさ
>>632みたら車椅子での乗り降りって、広いｽﾍﾟｰｽがないと無理じゃんよ
自分が止めたことで、車からすら降りられない人が出来るってのはどうよ？

乗り降りが普通に出来る障害者は、やっぱり停めるべきじゃないと思うんだが・・・
なるべく近くに停めるってだけで解決することだし
身障ｽﾍﾟｰｽに停めるのは、ホントもう最終手段って気がする
自分からすすんで停めれるやつの気が知れない
言い方悪いけど、ただの甘えじゃないのかとすら感じるよ

俺が複雑骨折した時も、あそこに停めようなんざ頭の隅にも思い浮かばなかったﾖ
まあ、こんなの障害者の苦労に比べたらたいした事ないんだろうけどね

>>636
断定できませんか？
「視覚障害者、聴覚障害者の間では」との言葉から、どう考えても
駐車スペースの話ではないと思いますけど。
一人で車に乗ることがあり得ない視覚障害者、駐車するのに健常者と
全く異なることのない聴覚障害者に専用スペースは必要ないでしょう？

車って、エンジン付き車椅子だなーってつくづく思う
おまえら障害者だから好きに止める

見識があれば
大丈夫

>>633
結局あれだな、車椅子のＤＱＮが、妙な特権意識をもって、
他の身障者や一般人に迷惑かけまくってたってことか(笑)

ここでしつこく車イス等限定を書き込んでる奴は
いっそ車イス専用マークを作る運動した方がいいんじゃないか？
いくら自分らで「常識だ」とか「モラルだ」って思ってたって、
国際シンボルマーク？の意味も
店や管理者の見解も
歩くのヤバイ障害者も含めてるんだから。

それと素人考えだけど、
いくら君らが「そこしか乗り降り出来ない」って言ったって
それで最悪、小便大便漏らすくらいだろ？
それが悲しいのは分かるけど、
それに較べ例えば
長距離ヤバイ障害者ってのは長く歩いたりしたら、
「苦しい」んじゃないの？
場合によっては発作や死に繋がる可能性があったり・・・。
そーゆーのは車イス仲間になれとか出歩くなって言うんなら
何も返す言葉は無いけどね。

カタワ同士で、特権主張の争い。
見てて楽しいね（ｗ

>>642
ヤバイのは出歩くなw
だけど、確かに乗り降り出来ない事より
死につながるリスクを多少でも減らせる方が優先されてもいいよな。
近場が他に空いてなきゃしょうがない。

って、言うか
そこに考え至らない俺や車椅子マンセー達が、
いかに迂闊か気付かされたわw

なんかね、特殊学校に子どもを通わせてる親みたい。

あそこの親たちすごいよー
障害の軽重で差別しあってる。

多分ね「なんでうちの子が…」から始まる
被害妄想に凝り固まってることの裏返しなんだよ。

題名の「健常者」を読み落としてないか？

あとね、障害者はそろそろ東海・関東脱出を真剣に考えるべきかも。
地震が来て水道や電気が止まろうもんなら、うんこ出来ないぞ。

本当はこんな事を考えなくても良い社会が理想なんだけどね。

どうでもいいけど、健常者が車椅子マラソンに出てもいいのかしら？

良心が痛まないのか？
車椅子の人もそうでない人も権利意識を無くしてから考えよう！

物理的に障害者スペースしか利用できない人が、そこを
特別に利用させてくれっていうのが特権意識なのか？
普通の駐車場でも十分に利用できる人が障害者スペースを
利用させろというのは特権意識だと思うが・・・
そもそも、この話って障害者スレッドでは議論にすらならないよ。
それぞれの障害を理解し合ってるからね。車イスの人っていうのは
出かける前に必ず駐車場とトイレの下調べをするんですよ。
逆に言えば、そこまでしないと行動が大きく制限される。

僕聴覚障害者なんですが
障害者用の駐車場に止めても良いですか？

障害の重い人ほど、こんな考えの人は居ないと思うけど、
誰かに先んじて利用する権利があるなんて事は忘れよう。

そうすりゃ、そこしか利用できない人の姿が見えてくるんじゃないか？
その人達を待たせてまで、そこに止めなきゃならないのか？
それでも止めたい人は、止めればいいよ。

>649
駐めたきゃ駐めろよ。
人に聞かないと何もできないのか？
文句言われても聞こえないなら都合いいだろうしな。
やりたいようにやりな。
車椅子に乗っていれば不自由な所があることを知っているやつは、
お前みたいなのがいることも知っているよ。　　　　　　　　　　　　　と、煽ったフリ。

痛いヤシがイパーイいる良スレですね。さすがは２ちゃん

身障ってのはすげー権利意識の塊なんだなー(w
同士討ちは他所の板行ってやれよ。
イメージ悪くするだけだぞ。

そうだな、ますはスレタイを声に出して読んでくれ。

>なんかね、特殊学校に子どもを通わせてる親みたい。
>あそこの親たちすごいよー
>障害の軽重で差別しあってる。

「ウチの子の方がキチガイです！」とか自慢すんのかね（ｗ

健常者の意識の低さにはあきれる。
車イスユーザーにとってあのスペースがどれだけ貴重なもので
あるかを考えれば、当然導き出される結論があるはず。
「障害者だから」とすべての障害をひとくくりにしかみてない証拠だよ。

>>655
マジレス
障害が少しでも軽い方が
恐ろしく強い優越感を持っているのです。

状況には同情するが、ちょっと別の人種だよ。
本当はそうでない人の方が多いのだが、
そういう人の方が声がでかい。
これも障害者を差別と密接につながってる。
（タマゴがとニワトリだけどね）

結論：障害者は社会悪である

>>656
それでは、視覚障害者や聴覚障害者の方々が駐車場を徒歩で往来するのに、
健常者より危険は多くないのか？
そりゃ車椅子だったり、そうでなくても、いわゆる肢体不自由な方々の場合は、
「運動能力が健常者より低い＝ただ駐車場から目的の場所まで歩くのもしんど
い」ということにはなろうが。
それでも「起こらなくていい事故が起こる可能性を少しでも減らす」という意味で
は、身障者用スペースってのは、あらゆる障害者が利用できるものでいいと思う
のよな。

・・・とマジレスしてみる。

>>659
だから、車イスの人はその場所でしか降りれないんですよ。
距離の問題ではないのです。

レクター博士に脳を食べられ人は、身障者でしょうか？

前後左右にそこらへんにあるセダン1台が止まれる程度のスペースがあれば、
どこにいたって乗降可なのではないか？
ひとりで乗降するには、ちと厳しいかもだが。
それとも、法規的に何か問題でも？
「頭が固い！」と言われるのを覚悟であえて言うが、このさい「慣例」とか「思い
込み」は論外という方向で。

って、別に「だから身障者スペースは使うな！」というワケではない。
硬直した発想は、自分の身を縮めるのではないか・・・・と。

俺は、あのスペースは間違っていると思うよ。アレは明らかに車椅子の人を特別扱い
してると思うし、車椅子用のスペースの規模も適当に２〜３台分作っとけば
文句は言われないだろう？みたいな、お役所的対応のような感じがする。
俺は、パブリックなスペースでは、健常者も障害者も分け隔てなくサービスが受けれる
べきだと思う。したがって、全ての駐車スペースで、車椅子で乗り降りできるようにするべき＆
バリアフリー化するべきだ。　問題の確信はここにあると思うが　どうよ

>>662
�U車椅子での乗降
http://www.barifuri.com/mame.htm
車イス用の駐車スペース
http://www.big.or.jp/~baron/asobo/tobarrierfree.html

>>662
ここでの話を全く読んでいないようなのでいっておくと、車イスの人でも
本人が運転していないなら普通の駐車場に止めるべき。
あくまでも、車イスの人が運転してきた場合。
日本の公共交通網は車イスの人をほとんど意識していない。
バスに乗るにも、電車に乗るにも駅員の手を借り、階段を担いでもらって
上ったり降りたり、、、それが車を使うことで人生が大きく広がる。

>>663
それだけのスペースがあればそれが一番。
でも、常に駐車場が満杯で結局は止められないと結果になると思う。
それで十分なくらいの車しか利用しない駐車場であれば、2台分の
駐車場を専用することができるだろうから、車イスユーザーでも
問題ないだろうし。

俺の結論

とりあえずスレをザーッと読んでみたけど車椅子の人と関わったことがないので
車の乗り降りに際して、どんな不便があるのか知らないので簡単にはレスできないっす。

カタワ同士で、特権主張の争い。
見てて楽しいね（ｗ


見てて楽しいね（ｗ
見てて楽しいね（ｗ
見てて楽しいね（ｗ

>>660
＞「起こらなくていい事故が起こる可能性を少しでも減らす」
の視点もひつようではない？、車椅子使用者ばかりが障害者ではないし
障害には個人で差がある、外見健常者であっても外的要因（例：健常者用駐車場からの移動には階段移動が必須とか
高速のＳＡ／ＰＡに多いが施設に近くても健常者用は自動車の通行路を横断する必要があるが身障者用はその必要が無い）
障害要因（例：ＸＰ障害）
によって健常者用駐車場が適当ではない場合も多々あるだろう（それこそ場合によっては車椅子障害者以上に生命に危険がある場合もあるだろう）

>>665
君も読んでない、介助者が居る場合でもドアの開閉スペースで身障者用以外ダメな場合が大半
(端にとめればと良いという意見もあろうが、そこは自動車が通行するスペースであって乗降用スペースではないので車椅子専用スペースがある場合
車椅子の乗降用に長時間占有すべきでない）

ここで話をしている人は車イスの人と一度でもドライブしたことがあるのでしょうか？

http://www.big.or.jp/~baron/asobo/tobarrierfree.html
同乗者が車イス使用者で運転者は健常者という場合もあるかと
思いますが、運転者が健常者なら車の移動は可能なわけです
から駐車が長時間に及ぶような場合には上記のような理由から
も出来るだけ専用スペースへの駐車は遠慮してほしいと思います。
その専用スペースでなければ乗降不可能な人達がいるという事を
常に頭において頂きたいのです。

車イスだと食べられちゃうんだね。

>>670

「下肢不自由者で手動式車イスにて単独移動が可能である者」限定の個人の
ＨＰの内容だし。
そりゃ、車椅子を最優先に考えている記事が載るでしょう。
車椅子マークが店舗から離れた位置にあり、車椅子の方が乗降する事に利点
が置かれているなら「車椅子限定」と考えて良いと思いますが、店舗から近い位置
にあり、他の障害（車椅子を使わない歩行障害や歩行が負担になる運動障害の方）
の人にも有効に使用出きるなら本来の「国際シンボルマーク」の意味として使用
しても問題無いと思います。

勿論、健常者が障害者スペースに駐車するのは論外ですが。

車イスの主張
●そこでしか乗降しにくい俺専用だ。
●俺は他の身障者より大変だ。

他の身障者の主張
●身障者用なんだから俺にも権利がある。
●俺は車イスよりヤバイ状態だ。

健常者の主張
●まずはスレタイを声に出して読め。
●カタワ同士の特権主張の争いは見てて楽しい。

では、続けてどうぞ。

車イスの主張

「俺は重度の障害者なので、他の障害者は氏ね」

民間のショッピングセンターなんかに、無駄に沢山スペース作ったもんだから、
高速のSA、PAなどで、1、2箇所しかない場所での、障害者への配慮がぼやけてしまたんだな。
混んでるショッピングセンターに来る車椅子の人の率より、SA、PAを利用する方が、
断然多いと思う。

>>659
＞それでは、視覚障害者や聴覚障害者の方々が駐車場を徒歩で往来するのに、
＞健常者より危険は多くないのか？
沢山スペースが有れば止めたっていいよ、だからって数が少なかったら、
車椅子の人の為に空けとこうとか思わんの？
その理屈で止めてたら、夫婦で子供4人も連れてたらどうか･･･
子供なんか、視覚、聴覚なんか関係なし！その危険は比ではない。
だからって、勿論止めちゃいかんのよ
チャイルドシートに乗せるのにドアを開くスペースが大きく必要なら、スライドドア買うでしょ？

昨日行ったホームセンターでは、駐車場を囲むように店があるから、
５箇所（５方向）にスペースがあった。
一番利用されないであろう入り口のスペースには、貸出用のトラックが止めてあった、
借りた人がそこに返したのかもしれんが･･･

38 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/02/11 01:08 ID:/AsGcHlV
そう言えば
ガストってファミレス駐車場の身障者スペースにはいつもその店の配達用看板車が止まってた。
で、俺のツレが本部の客相談室に「何で停めてるの？」ってメールしたら
そこの店長と本部担当者から反省文が届いたそうだ。


>676
普通のコトのようだ。

ここまでの流れ（私見）
●始めの内は恥を知らない健常DQNを報告・批判していたが
途中から車イスが障害者スレより降臨。
声高に車イス専用等専用論を展開も
その他障害者や健常の反論が続く。
主張はどっちもどっちだが
「常識だ」や「止めちゃいかん」などの根拠が希薄な
あまりの権利主張が恐らく日本人には逆効果のようで
明確に車イス無関係と思われる賛同者はいない。
全体としては、
声高の車イスが流れを作ろうとしながらも
逆に反感・嘲笑を受けているようだ。
しかし反論してるその他障害者と思われてる奴も
結局自分が止めてーんだろ？
と一部健常者に思われて、
障害者同士討ちは他所でやれ
状態です。

俺は面白いんで、
この調子で1001まで行って貰いたいｗ

>>678
俺は車椅子じゃないけど？

>679
私見でございます。
傍観健常の俺は
「んなコト言ってて車イス関係者だろ〜？」
って思ってしまいます。
同様に、
こーゆーコト書いてるのは「その他身障」って思われるかも知れませんがｗ

その他障害者も車イス専用スペースだと知ってると思います。
最近は障害者駐車場と書かず「車イス専用スペース」と最初から書くケースも増えてますし・・・
反論しているのはそういう事情を知らない健常者じゃないでしょうかね？
ただ、最近は車イス専用という考えが浸透しすぎて
http://www.wawawa-jp.com/chairwalker/cgi-local/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=340&page=0
こういう本末転倒な事件も起こってますから注意が必要です。
ある程度の柔軟な発想が必要です。
車イスじゃなくてもドアを全開にしなければ乗り降りできないなら利用しても問題ないと思います。
しかし、駐車場を徒歩で往来したら危険だからなんて聞いたことがありません。
そんなことを言ったら差別だといわれて逆に怒られますよ。

>>669
それいっちゃうと、ＸＰ障害者はこういうだろうな
「車椅子は死なないだろうが、自分たち（この子）は日光に当たるとガンになって死んでしまいます
端っこに止めてください」
ＸＰ障害者（児）防護服着用したりクリームを塗ってはいるが、日光に長時間晒されるより
一分でも早く屋内に移動したほうがいいのは当然と思われ

>>682
俺も寂しいと死んじゃうから、1分でも早く店内に移動させてください
コレは何障害なんでしょうか？
わかんないけど停めてもいいﾃﾞｽﾖね（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

オレはいつも止めてるよ、駐車場に空きがないときに限りな。
車椅子で来てるからいつでも止められる。と思うのが甘い罠。

>>684
そりゃそうだ

でも待てよ・・・だったら満車なら健常でも停めていいよな？

カタワ同士で、特権主張の争い。
見てて楽しいね（ｗ


見てて楽しいね（ｗ
見てて楽しいね（ｗ
見てて楽しいね（ｗ

>685
停めたきゃ停めろ。誰かに聞かないと何もできない君？

まあアレでしょ、要は「育ち・教育」の問題。俺は停めない。

>>688
そう、考え方の違い。
君は停めない、オレは止める、ただそれだけだ。

>689
そういうことは考え方の違いとはいいません。
あなたには想像力などが欠如しており、
『考える』ことさえもできないのです。

「車イスの主張のまとめ」
　俺は出掛けるのに慎重な計画を建てなきゃいかんし、
広いスペースが空いてなきゃ気長に待つか引き帰すしかない。
待ってたら漏らしちゃうかも知れないし、
その不便さは群を抜いているから待つ気はない。
そこしか止められないコトは
そこに止めた方が健康上よいコトより優先する。
　もともと他も含めた障害者用だと言う奴もいるが、
他の障害者まで許したら健常者まで止めだすかも知れんし
最近は車イス専用が常識で車イス専用と書いてあるとこも多い。
　俺専用だってこれだけ言っても分からん奴は低脳だ。

>>691
まあお前は車椅子以外の障害者ということで（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>678-680
良く書けてると思います。

カタワ同士で、特権主張の争い。
見てて楽しいね（ｗ


見てて楽しいね（ｗ
見てて楽しいね（ｗ
見てて楽しいね（ｗ

何度も同じ事書き込むﾔﾂ。
見てて痛いね（ｗ


見てて痛いね（ｗ
見てて痛いね（ｗ
見てて痛いね（ｗ

>>ID:6kyIGcT5
私見でもまとめてくださると助かりますｗ

今日は車イスが登場しないから
ツマらんなー。

幾人か、まとめ職人も出てきたし
もう、このスレも終わりかな？

正直停めてる連中に罪悪感とかないだろ、見てるこっちも別に身障の身を案じてるワケじゃない。
社会通念上してはいけないとされてる事を良心の呵責なく、あるいはそれを得意気(ﾌﾟに行っているDQNを見て
「人間ああは成りたくない」と思ってるだけだよ。身障コーナーに停めるよりなら遠くから歩くし。

役割を果たす位置からウインカーを上げられない・停止線よりも前で止まれない
雨降ってもワイパーが使えない・暗くなってもライトが点けられない
こういった人間にとって身障コーナーは適当な場所だよ。隔離して然るべきだ。

そういう連中までも隔離するには足りなさ過ぎませんか、身障者スペース。

甘やかすとつけあがるかんな〜

カタワが、社会のお荷物って認識を、もっと持ってくれりゃいいのにな。

「社会のお荷物カタワ、もしくは知能障害者専用駐車スペース」って
デカデカと書いてあったら、
本当に必要な奴以外の駐車が減るかな？

>>702
何と書いてあろうがDQNには読めない
字を読むためについてる目じゃないんだから

知障やメクラにも読めないでそ

障害者って広義で適用しようとするから、文盲が止めちゃうんだよ
誘導係りにチェックする様にすれば良いでわ

DQN the Future.

それじゃ、
>>678
>>691辺りが結論って事で・・・
お疲れ様でした。

車椅子マークの下に「障害者+VIP専用スペース」って入れとけばいいじゃん

ポルシェは停めていいんだよ。

>>709
ポルシェ海苔は障害者って事ですか？

>>710

障害者は高級車に乗ってることが多いみたいだよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045299297/198/

>>708
VIPじゃなくて「ビップ専用」にして暮れ

★障害者の半数以上が不就業　厚労省、障害者就業調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000164-kyodo-bus_all

働けよオメーラ。
ったく、社会のお荷物が。

知障には食い物関係のところで働いて欲しくないな
糞した後手を拭かない上に涎、鼻糞、フケ、髪の毛もまぶしてある
食中毒者は腐るほど出きるが、珍権の圧力により原因は発表できない
知障なんかさ、爆弾をうめこんでイラクに派遣するくらいしか使い道ないんじゃない？

>>713

そりゃつけないだろ。
障害者一人仕事させたら、その後始末で健常者一人が無駄になる。
北朝鮮かどっかで暮らして欲しい。

産まれて来ること自体が周囲や家族の生活を狂わせて、その幸せをぶち壊す、究極のハズレくじ…。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
身障が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…？
まさに悪魔だ…。障害者は人間になりそこなった悪魔……。

＞究極のハズレくじ

ﾜﾛﾀｰ

先天性なら遺伝する可能性が高いです
不良品から生まれるのは所詮不良品なのです

知障は危険
身障は邪魔

結局、健常者の用意したサービスを利用しながらしか生きていけないんだから、
偉そうなことは言わない方がいいと思う＞障害者

そんなに自分たちが仕事をして生きていけるというなら、
障害者だけで自治区でも作って生きていけばいい。
もし障害者にしか興せないような産業があって、
それが世界の役に立つというなら、
収支は黒字になると思う。

差別するなと叫びながら優遇を強要する
まさにゴミ

健常者の多くが職に就けない時代

健常者に生かされている社会の排泄物たる身体障害者の約40％、
知的障害者の約50％が職を持ってるのが驚き

６５万人の障害者が働いているのに・・・・・・働かない健常者はクズだね。

>720
サービスなんて言葉をつかうと脳性麻痺が調子に乗るよ。
サービスなんだからもっともっとクレクレくれくれってね。
サービスは無料・当然の権利だってね。

>>722
>知的障害者の約50％が職を持ってるのが驚き

憶測だけど、その殆どは、一日働いても、数百円とかの、施設でする内職みたいな仕事じゃないかな？

ここですか？

　「健常者ということしか取り柄の無い、就職浪人とかリストラされた
　　サラリーマンといった程度の低い人間が憂さ晴らしをしに来るスレ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．っていうのは

>>726
それ＋

「車椅子は特権階級だから国際シンボルマークの描いてある場所は車椅子
使用者以外は使ってはいけない」

と、主張する障害者の集うスレです。

ちなみに、「国際シンボルマーク（車椅子マーク）」の本来の意味は↓
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/resource/other/z00014/z0001401.html

>>727
そういう考え方で行くと、聴覚障害者や、腎臓移植患者なんかも
障害者駐車場を利用していいということになりますねぇ。
最近は理解が進んできて車イス専用駐車場と明記してあるところも
増えてますけど、健常者には意外と浸透していないんだなという感じ。
ですね。絶対的なものではないですけど、あそこはあくまでもそこしか
利用することができない人のために空けておく場所というのが基本です。

>727
駄目だよ、そーゆーコト言っちゃ。

>>691
「俺は出掛けるのに慎重な計画を建てなきゃいかんし、
広いスペースが空いてなきゃ気長に待つか引き帰すしかない。
待ってたら漏らしちゃうかも知れないし、
その不便さは群を抜いているから待つ気はない。
そこしか止められないコトは
そこに止めた方が健康上よいコトより優先する。
　もともと他も含めた障害者用だと言う奴もいるが、
他の障害者まで許したら健常者まで止めだすかも知れんし
最近は車イス専用が常識で車イス専用と書いてあるとこも多い。
　俺専用だってこれだけ言っても分からん奴は低脳だ。」

ってコトらしいから、低脳にされちゃうよ。

同じ障害があるなら何故、俺専用だ。低脳だなんて事が
言えるのかい？？片足のおばあさんが車椅子は大変だからと言って
杖で必死に歩いてるのにその横で「俺は車椅子だ」と睨む人がいるのは、
何か間違っている様に思える。
互いに大変なんだ。がんばろうと思う気持ちはあなたにはないのかい？

ハートビル法では

http://www.pref.nagano.jp/syakai/fukusi/osirase/heart3.htm
平成６年９月２７日建設省告示第１９８７号
駐車場 （１）駐車場には、車いす使用者用駐車施設を設けること。

とされてます。だから本来は車いす使用者用の駐車場です。
ただ、730のようなケースでどうしても歩けないならそこに止めても
文句を言う人はいません。しかし、その距離を歩けない人が自分
一人で車を運転してきて、車をおいたまま何らかの行動をとると
いうのは非常に少ないといっていいでしょう。
なぜなら、車をおいて電車に乗るなり、買い物するなりするために
駐車場というのはあるのですから・・・
だから、歩く距離を基準に車いす使用者用駐車場の利用を
考えるのは実情にあってないし、間違っていると思います。
そんなのは机上の空論。なんのための議論か理解に苦しみます。

身障者を乗せる車として買えば税金が安くなるらすぃ…

>>728
何か勘違いしてるのかもしれないが国際シンボルマークが入っていて
かつ、「車椅子専用」と書いてあれば車椅子専用でしょう。
しかし、「車椅子専用」と明記していなければ国際シンボルマークを使用
している限り「障害者が利用できる建築物、施設であることを明確に示す
世界共通のシンボルマーク」です。
勿論、駐車場に描いていた場合は常識的に考えて全ての障害者にあて
はまる内容ではなく、その場所を利用する必要のある人の為のスペース
と考えて良いと思いますが「車椅子専用」ではありません。

＞最近は理解が進んできて車イス専用駐車場と
これは店舗側が車椅子専用スペースとして使用する事を明記しただけ
であって国際シンボルマーク＝車椅子「専用」と理解しているわけでは無い
と思います。
ハートビル法の「車いす使用者用である旨を見やすい方法により表示」が
車椅子専用であるなら国際シンボルマークを使わずに他のマークを使う
べきだと思いませんか？

話が難しくて判んないです。簡単には？？
高速ＳＡの車椅子マークのある所はどうなんですか？？

>>732
俺の後輩の身障親父が死んだ時は
「これから大変だ〜」の連発だった。
なんで？悪いけど、病人いない方が楽でしょ？って聞いたら、
「医療費はタダだったし障害年金も出てたんで金は余るくらいだし、
俺の車の税金タダだったのが
来年から掛かるんですよお」って嘆いてた。
「駐禁除外証も無くなっちゃうからヤバイ」とも。
しかしその後も路駐用に使ってたがｗ
でも、それと身障用駐車場の問題は関係ないわな。
>>733
店側は何も深く考えてマーク使ってる訳じゃねえだろ、きっと。
各立場からの要望苦情に対処できる適当な線引きが
「身障手帳持ってる奴」なんだよ。
その車椅子専用じゃない現実に、
ハートビル法持ち出して云々してる車椅子マンセーは
こんなとこに書き込んでないで
店なり公団行って車椅子専用を陳情して来いよ。

>734
上の方に書いてあったが、
施工管理してる公団では
車イス専用じゃなくて身障者用だけど楽に歩ける奴は他所止めろって見解らしいぞ。

首都圏のＳＡＰＡの身障用スペースは漢字の読めない人向けです。