乗ったことも無いくせに外車を馬鹿にする国産ヲタ

ﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾌﾟｰ

２だよーーん

（゜Д゜；）ｷﾞｬｰ

1000









終了

逆だろ

>>1
ｵﾏｴﾓﾅｧ〜

現代はくそ

逆のヤツならよくいるよね
外車乗ってて
『国産は・・・』　とか言うヤツ
お前はいったい国産車を何台乗ったんだと…

>>8
いきなり外車（この言い方嫌いで，輸入車かな？）に乗るヤシって少ないと思うな。
やはり何台か乗継いでの結論が輸入車だと思うよ。
漏れも免許取って１０年と少しで１０数台国産車乗ったけど，やっぱ今はＢＭ乗り。
通勤で高速を使うので，やはり輸入車と国産はイマイチ差があると思う。
装備や値段は国産に分があるが，数値に現れない”乗り心地”って言うものは国産は負けている。
トヨダもオンダも駄目だと思うよ。
でも輸入車でもＡＭＧなんてイイとは思わない。
だってＭＢの改悪車だから，こいつだけは頂けないですね。

>>9
潰すぞ、貴様

>>9
ＡＭＧって具体的にどの辺が改悪なんですか？

頑張って釣れyo

オバフェん

>9
そか
オレの周りには　国産一台乗ってから
ミニとか　安い外車に乗り換えて
オレ外車乗りだぜ！！　って馬鹿が多くてな

>>9
お前は絶対わかってない、確実に。
今どきBMて(嘲笑

ま、でも俺も20代前半はそんな感じだったかも・・・

ランボルギーニのトラクターを持っていますがなにか?

単純に日本車の“ごてごて指向”が嫌

>>9
ＡＭＧのどこが悪いのか言ってみろヴォケが！

>>18
普通に傾いてる・・・・

日本車が神経質なだけとも言うが

>>9
ＢＭってバトルマガジンですか？

>>9
外車しか知らない(乗ったことない)ﾔｼなんていくらでもいるよ。

クライスラーは、タイヤの適正空気圧を無視した空気圧を
適正空気圧としてマニュアルに記載されてる

俺の親父を含めた外車乗ってる50代の人間は若い時にスポーツカーに乗ってて
家庭持ってからワゴンや国産高級セダンを経て外車に行ってる。
不思議と外車になってから買い換えるときも外車なんだよなぁ。

ＡＭＧよかったけどなぁ。
まぁ漏れが乗ってたのは300Eのなんだけどね。
大きい車が好きじゃないから。
ていうか、300Eのデザインに萌え。

乗り心地はオーリンズに車高調（乗り心地度外視走り重視仕様）を作ってもらったから漏
れのは乗り心地はいいとは言えない罠。

けど、個人的には国産が好きだな。
外車もいいのはｲﾊﾟｰｲあるけど。

>>21
ﾜﾗﾀ。
２輪時代に愛読してたときがありますた。
温泉マークをｹﾞﾄｰしたこともありまつｗ

>>25
>20ね。

>>26
ｱｳﾁｯ!!
ｽﾏｿ。

俺の知り合いに40代でかなり金持ちが
一人いるけどその人1台はS55LAMGでセカンドは
タービン交換したR34GT-Rなんだけど
その人は「外車っていじる素材としてはつまらない」って言ってる
理由は国産だとHKSだのトラストだのいろんなブランドつけても
センス次第で性能も上がってかっこよく見えるけどベンツだとAMGとロリンザー
ごちゃまぜにつけると性能的には良くなっても見た目にはかっこ悪いから
というのが理由らしい。
ちなみにその人はAMGの足回りが不満でサスキットをオーリンズ（ちょっと失念）
に特注でオーダーしたつわもの・・・

たしかに、外車は速い気がする。馬力以上に・・・
トルク感？凄いよね。まじでさー。

なんでだろうね？
ちなみに、漏れはヨタ乗りじゃないよ。

俺、某輸入車買った時に会社で散々文句言われたよ。
「早く事故れ！」とか「この道楽者！」とか････
でも、俺の車は乗り出しで400万ちょいだよ(ﾌﾟﾌﾟｯ
フェラーリでも買ったと思っているのか？

ウチ会社は貧乏性の僻みっぽいカスどもばかりだ。
早く辞めよ。なんか社内がカビ臭い･････

>>29
いや、逆だと思うが。
メルセデスとか、非線形スロットルっていうの？
最初は一寸づつしかスロットルが開かない感じの。
で、アクセルペダルとかも重いし。
さらに、ボディも重い。
で、国産車比では排気量以下の加速感に感じられるんだけど。

まぁ、外車ヲタにはそれはそれで(･∀･)ｲｲ!って事になるんだと思うけど。

ただ、フェラーリとかは知らん。

そして犯罪者に

まー、ブレーキはよく効くのが多いね

その代わりブレーキダストも半端でない。
まー国産じゃいくら利いても泣きが多いのとダストが出るのはクレームの嵐
だそうだからな。

外品の、ストリート用のパッドを入れると国産も粉だらけになる。
輸入車みたいに、ディスクごと減っても良いなら、ちょいと外品
に換えると、嘘みたいに止まるようになる。

求める性能がちがうんだろ、外人とは。

シートを目一杯前に出しても、ペダルに足が届かなかった。

国産車はやたらデカイブースターをつけたがる。

トヨタは１００ｷﾛ以下なら良く効くブレーキだが。
それ以上はどうなの？

一般的に見かける外車の中で速い車、遅い車を語るなら…

ポルシェ以外の外車は国産より遅いのかな。

まあ、速さが全てじゃないけどね。

もうね、外車//日本車で壁を作ってるのがバカ。好きな車に乗るだけ、それだけの
事なのに自分達で線を引いてるのが見てらんない

さて、

なにはさておき、
ヒュンダイ＝無敵

な訳だが。

ハードブレーキングを繰り返した時に、ブレーキ性能の違いがわかる。
でも、そんな運転しないなら、安いの（国産の）で、済ましておくのもひとつの選択肢。

あと、輸入車（というかドイツ車）の馬力だが、漏れは数値以上に感じられる。
これはたぶん日常でよく使う回転域でのトルクを重視しているのと、シャーシ性能が、国産とは比べ物にならないからじゃないかな？

200キロ出しても怖くないし、安定してるのは、小排気量でも大排気量でも同じなのよ。

てなわけで、どこまでも踏める。＝馬力があるように感じる？？
あまりツジツマ合ってないかもしれないが、エンジンだけパワーがあっても
しゃーないという、いい例かもしれない。

外車でも国産でもどうでもいいが、日本の税制はアメ車のような
大排気量ＮＡには不利すぎる。何とかして欲しい。

アメ車海苔にしてみればターボは脱税だよ！(泣)

何気に外車はシートがいいなと思う。
昔、人から買ったボロアウディでもかなり良かった。
適度に硬くて疲れなかった。

いいんだよ、
燃費と取りまわしがよければ。
もう５年になるがプリウスで満足。

>>40
ハゲドー

ポルシェより速いクルマなんて、内外問わずくさるほどあるが・・

あげ

>>47
そういうこと言うから脳内って言われちゃうんだよ。

サーブ乗ってますがブレーキ紛が凄くて･･･フロントのタイヤが
すぐに汚れてしまいます。でも好きっすサーブ（ｗ

確かに馬力感じますね。やっぱ低回転域でのトルクを重視してる
んでしょう。以前は三菱ギャラン乗ってますた。
諸経費考えるんならやっぱ国産乗ったほうがよいでしょう。なんだ
かんだいっても金は結構かかります･･･燃費も結構悪くなった（ｗ

ところで、三菱って低回転でのトルクには定評あるよね。

ポルシェより速い車って。。。。Ｆー１でつか？（笑）

ポルシェだってﾋﾟﾝｷﾘ

外車というか、外車海苔を馬鹿にしてますが何か？

２００マソも出して、カローラクラスのＶＷ買うとか、４００マソも出して
コロナクラスのＢＭＷ買うなんて、ピンポー人の漏れには理解不能。

カローラクラスや、コロナクラスの外車を運送量がたっぷりかかった、高額で
買って乗って、外車の方がイイとか、薀蓄をたれるヤシは痛い。漏れには、
こっけいに見えてしまう。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>55
外車、乗ったことないでしょ。

外車といえばアルファしか乗ったことないが、
言われてるほどぜんぜんよくなかったぞ？
３リッターもあるのに「なんだ？このエンジンパワーは？」
って感じ。
同じ３リッターならうちの親父のディアマンテのがパワフルでよい。
ま、内装は国産にはないデザインでよかった。

シトロエンＡＸはよかったなあ。安物なんだけどね。
あのコーナーリング時のロールの気持ちよさはなんともいえないね。

「いいクルマ」の最低条件が「静粛性」「パワー」という日本人の価値観とは
全然次元が違うような気がするんだよ。
シトロエンは是非オーナーになって体験して欲しい。
たぶん良さがわかるまで１か月はかかるから。

オレは10分の試乗で良さが分かる車がイイな。

>>60
スポーツ系なら超７　
１０分たたないうちに好き嫌いがはっきりする

超七は乗り方知らない人が乗ろうとすると、必ずといって大股オッピロゲ状態に
なるよな（ｗ

BMW乗ってますが、一長一短だと思いまつ。

トルクはそこそこ太いし、デザインにケチ付けられることがない（シリーズ毎
にデザインが同じだからすごくオーソドックスに見える・・・ﾗｽｨ

最悪なのは、ゴム部品の耐久性。ウチの実家のスターレット10年落ちの足元にも
及びません。

本題を書くの忘れてた。Ｍ５に乗ったことあるヤシいる？ぜひインプレを聞きたい

つか国産オタって初めて聞いた

>>64
別に特別なことないと思うよ。
ゴルフのGTI、W124のE500、AMGのC36・C43なら乗ったことあるけど、
いずれもベーシックモデルが速くなっただけ。
街乗りもちょとアシ硬いだけだし、高速域になってやっと違いが分かるぐらい。

国産乗ってる人ってクルマ好きって感じはしないよね。

どっちかっつーと、>58みたいなｽﾍﾟｯｸｵﾀが多いよね。
何でもかんでも数値が上の方がいいとか、
どこそこのｻｰｷｯﾄを何秒で回ったとか。

点取り屋の優等生の評価が高いかというと、
必ずしもそうではない。

外車はベンツしか乗った事ありません。たまに国産乗ると、軽くて
いいなって思います。

国産ｵﾀっているん？
>>65
だよな。


俺は外車も国産もぜーんぶ見て、あの車いいなｗ
とか選ぶ方だけど・・・

ポルシェに憧れるね。ｶｺ（･∀･）ｲｲ!
国産スポーツも好きだね。

あと、足回りに関して外車ならでは、ってのがあるよね。

一寸前はドイツの車ってサスに金掛かってんなーって思ったけど。
最近の国産はそんなに引けを取らないと思った。
てゆうか、ドイツ勢が日本車を意識しだした結果か？




実際どうなのかは知らんが。

輸入車は雰囲気っすよ。雰囲気。

>>64
乗った事あるよ。当方Ｍ３乗り。
いい意味でも悪い意味でもＭの車って感じ。
パワーは充分で、しかもどこまでも実用車。
良く言えばマルチパーパスだし、悪く言えば中途半端。
でも、Ｍ乗りってみんなその中途半端なところが好きなんだと思うけど。

国産海苔で良かったと思う今日この頃・・・・。

国産車と同等の価格で、同等の車格で、同じくらい故障しないなら、
輸入車乗ってみたい。じゃないなら、ダ〜〜メ。
漏れみたいに考えるのが、多数派だよ〜〜ん。

「国産」「輸入車」って言葉無くそう。恥ずかしいったら。

今どき外車が故障するとか言ってる奴は馬鹿ですか？

別に志も拘りも無いなら、国産車に乗る方がいいだろうね。
移動手段とだけ思っているか、ライフスタイルの一部や趣味
として考えているかの違いもあるし。
服も靴も時計も何もかもに当てはまるけどさ。

いやアルファロメオとかは普通に壊れるんじゃないか？
てか壊れたし

壊れたら交換すりゃいい･･･て考えなんでしょ。
だから向こうの人は同じ車に何十万キロも乗ったりする。
向こうのベンツタクシー。走行距離23万キロオーバーだった･･･
壊れないか？と聞くと、壊れたら交換するけど？との事（ｗ

実際Eクラスとかはシャーシがしっかりしてるから長持ちするみたいだね。
十年乗ってるユーザーさんも結構いらっしゃとかで。

ＢＭＷも壊れますよ。バックミラー落ちたときは怒るより呆れた。
今はガレージで買取待ちのＺ３

ＢＭのＤラー逝ったらセールスに文句付けてるオヤジがいた。
”お前ﾝとこ故障ばっかじゃねぇか！”・・・・・Ｚ3でした。

そのあとでセールスにやっぱ故障多いの？と聞いたところ
あぁあの人はああいう人だから・・・。だって。
３でも買ってやろうかと思ったけど萎えた。

BMWは故障多いよってウチの兄は言っていましたが。それでもBMWに乗り
続けるのは単に見栄だそうです。

隣のBMWの助手席に乗ってたときパワーシートが勝手に動いたのには
ビークリした。運転席なら事故ってた罠。

国産が故障しなさすぎ。そんなだから駆動輪がどれかワカランような馬鹿が
大勢運転するはめになる。

>>80
>向こうのベンツタクシー。走行距離23万キロオーバーだった･･･


それって日本でも激しく普通のことじゃないの？？

俺がﾌｨｱｯﾄに乗ってた時、
・ｴｱｺﾝのｶﾞｽ抜け
・ｴｱｺﾝのｾﾝｻｰ不調
・ﾄﾗﾝｸ内のﾗﾝﾌﾟがつきっぱなしになって、ﾊﾞｯﾃﾘｰ上がり
・ﾊﾟﾜｰｳｲﾝﾄﾞが上がらなくなった
・ﾗｯｼｭの首都高で突然電気系統ﾀﾞｳﾝでｴﾝｼﾞﾝｽﾄｯﾌﾟ
・ｾﾙ不調でｴﾝｼﾞﾝ始動せず
・燃料ﾒｰﾀｰ作動せず

１年くらいでこれだけ故障があった。
でも、どれも重大な故障ではないので、
そのたびにﾃﾞｨｰﾗｰにｸﾚｰﾑで修理させて事なきを得た。
転勤で泣く泣く手放したが、今でもｲｲ車だったと思ってるよ。
ﾖｰﾛｯﾊﾟ車の電気系統が脆弱なのは、伝統みたいなもんだからね。

国産だとこれだけ故障したら、
ﾒｰｶｰは商売できなくなるだろうな。

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外車は確かに女の子が喜ぶよね

ゴルフに乗ってる、フリーター２４歳

>>86
日本のタクシーは30万キロで廃車が普通だそうです。
20万キロ越えるとさすがにガタがくるそうですが、特にこれといって
部品交換もなく走るそうです。
外車は金持ちが乗る物で1万キロぐらいのったら乗り換える乗り物です。
それ以上乗ると不具合が出てくるのでちなみに一昔のアメ車はスピード
だしすぎるとボディーの溶接がはがれてきます。

国産オタっているんだね。

オチしてて面白かった。

>>87
>・ﾗｯｼｭの首都高で突然電気系統ﾀﾞｳﾝでｴﾝｼﾞﾝｽﾄｯﾌﾟ
渋滞の首都高で停止したんでしょ・・・
後続車にとっては大迷惑じゃないの。
それだけで充分「重大な故障」だよ。
それを↓だなんて・・自分本位な人だね。
>でも、どれも重大な故障ではないので、

イタ車乗りってトラブルに対する感覚が麻痺し過ぎ。
いきなりのエンストは状況次第で事故に直結するよ。

>92
それだけドラブルが出ても乗り続けたいって事さ。
そーゆーのってわかる？

ゴルフかぁ

オイルゲージの付け根がぽきぽきウケルくらいに破損するのにはワラタ(・∀・)

エンジンルーム内とのギャップがすごくてなぁ、まあ外車全般にいえることだけどね

ゴルフかぁ

サーキットで走っているのを見たけど止まっているの？って位遅かった。

後、最終コーナーの同じ所で2台横転した

>>92
ずいぶんな香具師だな。
壊れる確率が高いとはいえ故障で止まってる人に対して、
「自分本位な人」か。
要は、「もし俺が故障して迷惑かけたらすごく反省する。だからお前も
反省しろ。」ってことだろう？
なこと感覚のことまで他人がどうこう言うなよ。

＞いきなりのエンストは状況次第で事故に直結するよ。
するか？

乗れば乗るほど金かかるんでしょ？
いつまでたっても元がとれない車

>>96
深夜、流れの速い国道を走行。オーバーパスの登りでエンスト。
電装系トラブルらしく、ハザードも尾灯も点灯出来ない。
慌てて三角表示板と発煙筒を用意している間に、後続車が追突。
・・・後続車の運転手は死亡。

電装系トラブルによるエンストは↑みたいな事故を引き起こすんだよ。
それでも「重大な故障ではない」ですか？
反省するかどうかは個人の自由ですか？

別に壊れた事自体が悪いとは書いていませんがなにか？
後続車に迷惑をかけた事に対する自覚が足りないって事。

まぁ、それだけ重なればそんなこともたまにあるかも知れん。

＞後続車に迷惑をかけた事に対する自覚が足りないって事。
なことまでお前が言うなよ、って言ってんの。てゆうか、説教してる
お前が聞いてる方にとってはアホにしか見られないんだからやめとけ。俺みたいに
反発する香具師もいるだろうが、大部分は大人だからはいはいって流してるんだよ。

そりゃ「重大な（事故に発展した）故障」ですよね？

香ばしい

故障が恐ければ、外車なんざ乗れない。俺のＥ４６は全然故障せんがな。
その前のＥ３０は故障多かった。ただマイナートラブルがほとんど。
しかし、国産車に慣れた奴には苦痛だろう。

>>92=98
ﾁｮﾄ見ないうちに盛り上がってるｗ

いや、言葉が足りんかったね。
渋滞してたからｽﾋﾟｰﾄﾞ出してる車もなく、
三角板出す間に追突なんてされなかったし、
１０分位したら理由はわからないが突然復活して、
ｴﾝｼﾞﾝ再始動できたし。
その間はとにかく後続車を巻き込んでの二次災害だけは避けようと、
必死に誘導したりもしたんだよ。
後続車に迷惑をかけたことは重大な問題だと認識してるが、
故障自体は大したことなかったって言いたかったんだよ。

つまり、このくらいの故障でめげる人は輸入車には向かないかと。

>>99
>お前が聞いてる方にとってはアホにしか見られないんだからやめとけ。
あなたの反発は単なるDQNのワガママにしか聞こえないのだが。

>>100
車の３要素（走る・曲がる・止まる）に関わる故障は「重大」ですよ。

>>98
それって輸入車だから起きたのか？

日本車でも故障で自走不可能になる事は少なくなったとはいえなくなっては無いし、
輸入車でも自走不可能になるような故障の確率は意外なほど少ない。

あ、書いている間に103が・・・
>その間はとにかく後続車を巻き込んでの二次災害だけは避けようと、
>必死に誘導したりもしたんだよ。
>後続車に迷惑をかけたことは重大な問題だと認識してるが、

責任感のしっかりした方だったんですね。
「重大でない」という表現だけを見て
キレてしまいました。すいませんでした。

少なくとも92の理論ではＢＭＷやポルシェ、ジャガーに乗る方がスバル、日産、マツダ
に乗るよりもまわりに迷惑かけないようだ。
ソース↓
http://ime.nu/www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002USVDI_J.pdf

この間上司の新型おベンツ様に乗ったがハッキリ行って失望した。
ベンツってこの程度の車だったのかと・・・、ちょいと憧れていただけにマジに鬱。
もう外車はどうでもよくなった、早まってベンツかわないでホントによかったよ。

>>92
いや、俺もあんたの言ってる事は概ね合ってると思うんだよ。
けどさ、人に対して反省しろとか自覚が足りないとかあんま言わない
方がいいんじゃねぇかと思ってさ。
なんか警察官のお説教的な鬱陶しさがあるのよ、あなたには。
まぁ、少しでも恥じらいがある人間なら、最初からそんなこと言わねぇ
よな。

俺のほうがおせっかいだったようだね。

電気系統は日本が一番だろうね。
かつてホンダエンジンを乗せたローバー車が
マイナーチェンジしたときに雑誌において

「このマイナーチェンジには、外見からは判らないし。
乗っても判別できないけど、実は非常に重要な変更
がある、それは全てのハーネス類を日本製にしたこと」
とあったくらいだし。

>>105
>それって輸入車だから起きたのか？

いや、特に国産車・輸入車って事は意識しないで書いた。
電装系トラブルは怖いよって事を言いたかっただけ。

輸入車のトラブル発生率は相当下がっていると思うよ。
周りの輸入車海苔で>>87みたいなトラブルに遭って
いる人は一人もいないもん。
・・・リモコンキーが効かなくなったとか、MDが
EJECTされなくなったって香具師はいるけどｗ

漏れは150系クラウン（親父のお古を貰った）海苔だけど、
新車で家に来た時からマイナートラブルすら起きていません。

>>109
＞なんか警察官のお説教的な鬱陶しさがあるのよ、あなたには。
大人気なかったです・・・↑実はイイ線突いてます。職業は明かさないけど。

>>111
なら一体何を熱く語ってたんだ、92は？
一人で勝手にヒートアップしてたわけ？

＞電装系トラブルは怖いよって事を言いたかっただけ。

首都高の一件の時は確かに生きた心地がしなかったよ。
後続車の中には罵声を浴びせていく人もいたしね。
ま、たださえ渋滞してる首都高で
新たな渋滞の種を作ったんだから当然だ罠。
その前にﾌﾟｼﾞｮｰに乗ってた時は・・
ってﾄﾗﾌﾞﾙ自慢のｽﾚじゃないから止めとくけど、
電装系はやっぱり弱かったなぁ。
ずっと国産を乗り継いでる人には信じられないような、
というか我慢できないような馬鹿馬鹿しいﾄﾗﾌﾞﾙは、
輸入車にはつきものだと思う。
今どきの輸入車は信頼性も上がってるだろうけど、
それでも国産に比べたら・・

たぶん国産しか知らない人はすぐイヤになると思う。

まぁみんな仲良くしる
輸入車、イスがいいよね。
俺ホンダヲタだけどホンダとかトヨタのイスと乗り比べると、
何コレ？ってなるもん。
206のシート良かったなぁ。シートはね。

昔から不思議なんだが、故障する香具師ってどんな車に乗っても故障するんだよな。
逆にトラブルにあわない香具師はどんな車に乗ってもトラブルにあわない。

おいらは20年近く常に1台は輸入車持ってたけど、トラブルらしいトラブルって、
初めての輸入車のアルファの1750GTVでクラッチワイヤーが2回切れたくらいだな。
それもどちらかと言えばおいらの整備が悪いせいだったし。
あのプジョー505ですら、ＰＷのスイッチが焼けた程度で他にトラブルは無し。

＞昔から不思議なんだが、故障する香具師ってどんな車に乗っても故障するんだよな。

それって、俺のこと言ってるだろ？ｗ
今乗ってる某独車もﾊﾞｯﾃﾘｰ上がりと、
室内に籠もるｶﾞｿﾘﾝ臭でﾕﾆｯﾄ総取り替えとかしてるもん。
それでも、もうそのくらいのﾄﾗﾌﾞﾙでは驚かないから、
次も輸入車にすると思う。

>>117
>それって、俺のこと言ってるだろ？ｗ

ちょっとだけなｗ

でも、輸入車乗りで話ししてるとちと寂しいところもあるよ、トラブルフリーって。
病気自慢に参加できないからなｗｗ

>>117
ちなみにガンリソ臭って事はＥ36セダンかな？

ちゃいます。
ﾗｲﾊﾞﾙ会社のWの数字の小さいﾔｼでつ。

>>120うい、了解。
あのメーカーでもガソリソ臭トラブルあんのか。
おいら、どうも食わず嫌いでそのメーカー買った事無いんだよな。

「車は壊れないのが当たり前だろ？」って風潮は確かにあるね。
漏れは国産も輸入車も持ってるけど、たまに国産ディーラーで
小さなトラブルなのに恫喝している奴がいる。
機械は機械、いつかは故障もする。
そんな当たり前の事が分からなくなってる時代だもんなぁ。

そんな俺でも、米国製のｸﾛｶﾝ4WDに乗ってるときだけは、
２年間ほぼﾄﾗﾌﾞﾙﾌﾘｰだったよ。
ﾁｮﾄだけ左に傾いてるのは何度ｸﾚｰﾑに出しても
結局直らなかったけどｗ

ま、一度買ってみて。
どんなクルマでも乗って見なきゃわからないよね。

当方現在国産だけど、外車の良さも知ってしまうとね・・・
外車は信頼できるショップを探せば安心できるよ。
機会があればまたチャレンジしたいね。

>>122
トラブルで恫喝なんてかわいいもんかも。

ディーラーのサービスに聞いた実話。
インパネのサービスインスペクションランプが点灯してオイル交換で入庫。
「オイル交換が必要ですね」って言われたらなんとそのオーナー曰く
「オイル交換？前に乗ってたセル塩じゃオイル交換なぞ必要なかったぞ！
不良品なのか！」だとよ。

>125
ははは それもすごい話しだな（Ｗ
漏れの聞いた話しでは、シートベルトをきちんと装着しても
ねじれてしまう事ってあるでしょ？ 金具の部分を正規の位置
にしてもベルトだけねじれちゃう事が。
某欧州車ディーラーに来た客「全交換しろ ゴルァ！」．．．
あのなぁ（ｗ
最近はさっぱりわからんです ハイ。

おれのカプリスなぜか全然故障しない。。。
12年落ち走行メーター読み９万マイル超。
高速で思いっきりフラフラしながら１００マイル走行です。
ちなみにお尻浮きますｗ

２ちゃんねるはアメ車乗りはすくないなー。
過去レスよんだかぎり、ヨーロッパ車とアメ車はまったく別物だな。
外車にひとくくりできんな。

米国車はいわゆるRVしか乗ったことないけど、
造作が何とも言えず大らかで良いよね。
少々立て付けの悪いところなんか、
そんなの走るのに関係ないだろ？って感じ。
大排気量のｴﾝｼﾞﾝをゆるゆるﾄﾞﾛﾄﾞﾛ回して走るのは、
ｶﾞｿﾘﾝの安い米国車ならではの味だな。

>>128
そそ、走ってて後ろの方がたてつけ悪くて「キコキコ」いってようが
パワーウインドーのスイッチが一発でぶっ壊れようが
灰皿の電気が日によってつかなかったり、
ブレーキランプが消えなくなったり
内装が何度はめても外れるようなボロでも、
あのマターリ感は国産じゃありえないな。

国産に乗ると飛ばしてしまう。
アメ車は制限速度すら出したくない。(高速は別)

ただ単にぼろいだけだが。

うーん、グローバル化だか何だか知らないけれど、各国の車の特色が
段々と薄くなっていますね。
確かにアクの強い物が各国で同じように受け入れられるとは限りませ
んが、どれも同じように見えてしまうのも考えもの．．．．
商売だから、全世界で売れてシェア取れた方がいいんだろうけど、な
んか鋭い部分が無くなって行くようで寂しいですなぁ。

下ぷり酢のようなごく一般的な米国車でもそうなんだ。
このへんは彼の国ではﾎﾞﾘｭｰﾑｿﾞｰﾝに当たると思うんだが。
下ぷり酢のﾜｺﾞｿなんてﾊｯﾀﾘもきくし、
なかなかいいなと思ってるんだけどね。

しかし、お国柄というかいろいろﾃｲｽﾄが違うもんだね。
これだから輸入車はやめられない。

車板はツマ

外車は女の子に評判が良いので乗ってます。
理由はそんだけ。

わかりました、次はシボレークルーズにしたいと思います。

今某ドイツ車乗っていますけど、アメ車に今興味ありんす。
カマロなんかいかがなものなんでしょか？

>電装系トラブルによるエンストは↑みたいな事故を引き起こすんだよ
みたいなって･･･起こってないのに愚だ愚だ言ってもしょうがあるまい（ｗ

以下、他スレのカキコの貼り付けでふ。外車の耐久性を擁護するヤシは世間
知らず。新聞も読まない消防、厨房だな。


2002 年米国自動車耐久性(VDI)調査(新車購入後4〜5 年経過した時点で不具合調査）

耐久性に優れている日本メーカー
１位レクサス
２位インフィニティ
３位アキュラ
４位ホンダ
５位トヨタ

欧米の中では耐久性に優れたメーカー
６位ポルシェ
７位ビュイック
８位キャディラック（同率）
８位ジャガー（同率）
１０位BMW
１１位リンカーン
１２位マーキュリー

１３位スバル
１４位日産
１５位マツダ

ここが業界平均

業界平均以下（アルファベット順）：アウディ、シボレー、クライスラー、ダッジ、フォード、GMC、現代、いすゞ、ジープ、
起亜、ランド・ローバー、メルセデス・ベンツ、三菱、オールズモービル、プリマス、ポンティアック、サーブ、サターン、
スズキ、フォルクスワーゲン、ボルボ
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002USVDI_J.pdf

>>94
はっはっは、なんで折れるんやろな。
しかも、部品とったら割と高い。
そして、系列のアウディもそんな感じだな。

ゴルフのエンジンルームは…。
ミラーは可倒式じゃないし。
しかし、あの丸い水タンクはドイツ人のセンスなのだろうか？

>>92輸入車を買えないからって僻んで説教か、おめでてーなｗ

137
ジャガーって意外に耐久性あるんだね。ビュイックも驚き。

今はむしろドイツ車よりアメリカ車の方が耐久性があるね

あほか？ゴルァ！
国産より優れてる外車なんてあるかっ！
オイラは業界２０年だぁ・・・おまいら頭弱いんじゃない？

>>137
おまい偉い！
そのとーりだ！
外車に耐久性なんかあるか！ヴォケ！

>>141 142
korosuzo!

新車から同じ条件で5年もたてばその差歴然。

アメ車の作りの悪さにはぶち切れそうになる。
おまけに鉄板ビスばかり使ってるし・・・。ドイツ車のフェンダーも鉄板ビス。
マジ、工賃2倍でも割に合わんが、それを理由に手が抜けるというかそれ以上出来ない。
外車は比較的、樹脂やゴム関係の劣化が早い。
まあ、新車で買って2年2万キロで買い替えの出来る感興に居れば外車も悪くないかと・・・。
道具としてならやはり、国産化とかと・・・。

耐久性語ったら国産にかなうわけがないｗ
そんな人はクラウンあたりを２０年くらい乗ったらいかがでしょうか？

でもね〜耐久性があっても静粛性が最大の売りみたいなクルマはつまらんねえｗ
タクシーじゃないんだからさ（藁

うちの親父は一部のライターなどに評価が高い某ドイツ車だけど、
もう壊れまくりで仕方が無い。
クルマ自体は良くても、クルマに金かかって別のところで節約生活しなきゃならんかったら、
良い車でも評価できない。
さらに燃費が悪すぎで、もうどうしようもない。
ドイツ車ヲタにクレームつけてやりたいな。
おまいらトータル面で考えられない所詮ヲタだと。

＞＞149
確かに。俺も某ドイツ車乗りだが幸い買って6年故障は少ない。
信頼性も車の評価の一部だよね。何か気取った外車乗りで信頼性と車の良さは関係ないみたいな言い方する奴
いるけど、関係大アリだろ。
しかも、日本人が日本車おもしろくないと感じるのは巷に溢れているからで、外国人は日本車って言ったらステータス高いし、壊れないから好きみたいだよ。

確かに『ドイツ人＝ヲタ』は観察的事実だから、悪口にはならない。（笑

エンジンは国産
電装も国産
ボディはドイツ

エンジンは国産
電装も国産
ボディはドイツ
デザインはアメリカ

外車って排気量のわりに馬力が低くてダサい。
アルファの２リッターもスポーティーとか言ってたった１５０馬力。
ＢＭＷ、アウディなども同じようなもんだろ？

国産ならＮＡ２Ｌでも２００馬力以上の時代なのになｗ

１０００万？のポルシェが半額のＧＴ−Ｒや１／３以下のランサー
より遅いってのもなぁ。
外車買う奴って所詮は見栄とブランドだけなんだろ？
俺に言わせりゃ日本の恥だね。

車は好みの問題だね

速ければ良いって訳でも無いし
自分が求める車が日本には無いって言う人が外車に手を出す

しかし、本当に追求する人は国産を自分好みに仕上げるんだけどね・・・・

>>155
国産を仕上げる？なんか勘違いしてるなお前　藁

いいんだよ自由主義国なんだから自分の金を何に使おうが。

旧ソ連みたいに国民みーんな(といっても上中層部だが)ソ連車しか買えない国
でもいいのか？その結果が今のソ連車。衛星国だったチェコの車よりも相当格下
になっちまってるなｖｖ

訂正　→その結果が今のロシア車

アルファでスポーツするのは無理です。
じじいに、トライアスロンさせるようなもの。

　馬鹿にはしてないが、未だ高いぞ外国車！
　特にＶＷポロ、あのクラスの車に二百数十万も払わねばならんってちょっと・・・・

国産の280psターボカー買うやつだって見栄だろ？

ここは所詮外車が買えない貧民のｽﾚなわけだ

時計に関しては、日本が一番と証明されてるんだが・・・
外国の時計は高いな・・・

全部、日本産とも言えるのに、外装だけで・・・ｗ
とりあえずｾｲｺｰ買っとけ。

車に関しては、
外車もいいけど、国産もいい。
やっぱり乗らなきゃ分からないよ。
俺は、206が凄く良かった。でも、シビックも良かった。
で、シビックの系統の車にした。だって安いもん。

賢明な人はお金があっても外車は買わない。

成功した人はお金が有り余る程あるので外車を買います。

僻みっぽいヤシが多いなココ（ｗ
外車がすべてとは言わないが、なかなか楽しい

価値観とライフスタイルだよ。
例えば、ただの資産家ならどんな車に乗っていても何を着て
いようが関係ないだろうけど、仕事をしていて打ち合わせや
接待でゴルフへ行くとかの場合、フィットやヴィッツと言う
訳にはいかないしな。
まぁ、大抵は何台かを使い分けてますけれどね。
近所へ買い物に行くのにアッパークラスの車なんて大変だから。
そんな人はかなり多いんじゃない？

というか、スレタイ通りの奴が多くて笑えるなｗ

賢明な人は国産車か輸入車かではなく、本当に自分に合った車を買う。

賢明な人は２ｃｈに来ない。






墓穴。

>137
ちなみに言っておくが「リンカーン」ってのは
メーカーじゃね〜よ。車名だよ

ちなみに、
キャデラックってのは車名じゃね〜よ。
メーカー？でもない。
ブランド名だよ。

欧米ｲｲ!
明治時代の感性で見栄のためだけでしょ。外車乗るのは。
クルマの中身を議論するなよ。

いや、「価格を無視すれば」中身もいいものは多いぞ。

亀レスですが
>>9さん死んでもいいですよ。誰も悲しまないから。
極力早めにお願いします。

>175
ｵﾏｴのような粘着も早く氏んで下さい、おながいします。

∧＿∧
　（　´∀｀） オマエモナー
（　　　　）
　 ｜ ｜　|
　（_＿）＿）
　

>>174
いやいや、だからよ。同じ金払ったらもっといいもの乗れるでしょ。

んーでも「ある一線」を超えると舶来にしかないものが出てくる。
勿論価格を無視すればだが。

>>178
マイバッハに見合う国産車を教えてくれ。

日本の至宝、デリカスペースギアがあるじゃぁないですか。

マイバッハ乗ったこと無いもん。ﾜｶﾝﾅｲﾖ
ある一線を超える外車に乗れる人も2chに登場するんだね。失礼

>>116
車の保管場所や扱い方、走行の内容及び距離
などに関係してるんじゃないかな？

屋内保管で運転の丁寧な人、高速走行の多い人、それほど距離を乗らない人
なんかはトラブルに遭いにくいと思う。

>>179
価格を無視した設計しても
国産車と外車ではそれでも，金をかける所が違いそうな気がする

３０００万円の車が出ても，ＤＱＮ仕様ＶＩＰ車が出来そうな予感

無視した設計などありえない。無意味な想定だな。外車の３０００万級なんて
すべてＤＱＮ車じゃないか（笑。

＞日本人が日本車おもしろくないと感じるのは巷に溢れているからで、

これはその通り。
巷に溢れてる車で隣の家の人も乗ってるが、
それでも耐久性も信頼性も含めたトータル性能がいいので、
国産車が好きって人は無理して外車なんて乗ることないよ。
同じ金額なら国産の方がグレード上のモノが買えるし。
隣の人も乗ってる良い車なら安心だし。

それがわかった上で外車を買ってる人は、
国産車にないテイストとか異文化の香りに触れたいんだと思う。
見栄というなら巷に溢れてるクルマには乗りたくない、という見栄。
根本的に車に求めてる価値観が違うんだから、
お互いにそっとしておくのが大人ってもんだよ。

何でもいいけど、国産に乗ろうが外車に乗ろうが
どっちでもいいって事ですよ。
ちなみに１９５９年のアメ車に乗ってますが
トラブルばっかです。
６００万しました、そんだけ出せば国産車でいいのが
買えたはずですが、壊れてもそのアメ車に乗りたいです。

賢明な人は国産車か輸入車かではなく、本当に自分に合った車を買う。

アメ車バンザーイ！
一度きりの人生
いい意味でも悪い意味でも
ドラマチックな方がいい！
スキルが身に付く

>>139
GOLF の冷却水タンクは国産車と違ってラジエーターと同じ圧力がかかる。
よって、プラスチック製なので圧力に対する耐久性を考えると理想形は球形になる。

>>183
いや、そんな事ないよ。
おいら、4年前まで青空駐車だったし、距離も年2万は最低走る。
むしろ距離乗らない人の方がトラブル多い気がするが。

今でもうちには20万オーバーのE36があるよ。
とりあえずまったくのノートラブル。
「輸入車は壊れる！」とか嬉しそうに言ってる輸入車乗りって、ただ言いたいだけちゃうんかい
と聞いてみたい気持ちだぞ。本当に壊れるのか、壊してんのかどっちだ？って。

おぉ、そういやエスティマもたしかそんな構造で
球形のリザーバータンクついてたな。

>>191
距離乗ると部品が寿命を迎えるだろ。
それを放置しておくとドカンと壊れる可能性は高まる罠。

まず、運がよくあたりを引けば輸入車でも壊れんだろう。
運悪く、はずれを引けば国産でも鬼のように壊れるだろう。

他は日ごろのメンテと乗り方、気の使い方しだい。

エンジンと電装は日本
ボディはドイツ
内装はイギリス
デザインはイタリア

こんな車に乗ってみたい・・・

内装はイギリスか。
ステッチが揃ってなかったり、熱でウッドパネルが剥がれたりしそうな予感。
イタ車の内装を日本でまんまパクったらなんかよさそうじゃない？

>>195
ホントに外車に乗った事ないだろｗ

俺も内装がイギリスがイイな。

デザインは…俺が自分でする。
少なくともアメリカのは嫌だ。

ホンダの”Ｒ”のモモステは日本で作ってます。

安心だね（ｗ

>>大福餅
キャルティはわりといい仕事すんじゃないの？
「〜のすべて」とか見てもかっこいいカタチを提案してきてるみたい。

>197
スマン、英車に乗っている

おっちゃん、こないかな

>>97
>いつまでたっても元がとれない車
元とりたくて車乗ってるのか？

うわ、すごい亀レスでした。
鬱氏。

実際、見栄で乗ってる人が多いと思うけど、
そんな人たちに対して、真の外車好きな人たちの意見が聞きたいです。

真の外車好きってどんな人なんでしょう？いや、煽りでも何でもなく僕は外車
も国産車もどっちも好きなんで…外車じゃなきゃダメって言うのはまた良くわ
かんないっていうのが正直なところ。
>>195氏
エンジンはカナダ
電装はイタリア
ボディもイタリア
内装はイギリス
デザインはイタリア
ちょっと近いけどどうすか(>_<) MG X power SV

此処に居る外車ヲタは概ね欧州車マンセー

今のアメ車のクオリティーを知らない、乗った事も無いのに批判する愚者

>>209
欧州車マンセーで何が悪い！漏れも独逸車じゃ！文句言う前にユーロ車乗ってみろ！

ドイツ車は新幹線みたいだね。
アメ車は小田急ロマンスカーみたいだね。

日本車は…

TGVみたいだね

外車はカッコは良いし、独特な感じがあるけど日本には向かないんじゃない？
でも外車ものってみたいな〜、嫌いじゃないしね。

>>209
アメ車に｢小振りでｶｺｲｲ車｣ってある？

ナッシュ　メトロポリタン。

ｶｺｲｲ車の定義とは？

良い車の定義とは？

本物志向の人＝輸入車乗り

でしょ。国産はデザインがほとんど輸入車のパクりばっかりだから
恥ずかしくて乗りたくないです。

>>215
それ古過ぎ…
最近(ココ10年以内)の車でおながいします。
サイズは上限５ナンバー。
>>216
自分がｶｺｲｲと思えば良いんじゃないの？
それを相手がどう思うかも相手の自由。

今日ボンネットに乗りました
ペコペコじゃねーか外車だって

↑ネコなんですか？

>219
どうせフォード・フィエスタ辺りの国産紛いの車だろ…

乗ったこともないのに国産を馬鹿にする外車ヲタもウザイですが・・・

はじめてきましたばかばかりだナー

>>219
どーせなら、ボンネットの中に入って
思いっきり噛まれちゃって下さい。
なるべく早めにおながいします。

メルセデスもレクサスのデザインを真似たしね。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/aristo/toms/
http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/index.html

>>225
逆じゃないのか？

>204
こういうスレに呼ばないように。疲れるから。

やっぱり、114GTi！

>>208
外車じゃなきゃダメってとらわれてる人が真の外車好き
ほんとに車が好きな人は国産でもいいもの出れば乗りかえる
もしくは2台所有とかしてる

BMW/MB etcみたいに車検毎にブッシュ総打換えしなきゃまともに働かない足でも
まともな状態をちゃんと維持できてる人にとっては最高の足まわりだろし

試乗に来て、外車好きを存分に語って、ヘタった足に気がつきもせず
「やっぱ足まわりが違うよね！！」って人が多すぎる
かといって外車乗りを否定してるんじゃないです　
好きなんだなぁと思う人も多数いる

とわかったようなことを書いてすいません

とよたの足でいい人は幸せだね
俺には耐えられない

せっかく来たのでカキコんでいきます。




ヒュンダイさいこー！！

>>229
腰痛持ちですか？

国産・・外車という区切りより、
日本車＋ドイツ車・・その他
という区切りで考えたほうがいいと思う、、、

その他の国の車、壊れやすさも格段に高くなるだろうし。
趣味的要素が強くなると思う。

ドイツ車は良かれ悪しかれ実用を重視してる。日本車と同様にね。

どのベクトルを実用的と考えるかが日本車よりはっきりしてる分
癖はあるけど。

カマロはでかすぎて家の駐車場に入れなかった。
（結局ガレージを借りた）

ジャガーはしょっちゅう故障してた。

親父よ、なんでそんな車ばかり買うんだ？

>>229
自分好みにすればいいかと

>214
これって、ど〜よ?
http://www.dodge.com/srt-4/index.html?context=homepage&type=top

漏れも１度でえ〜から外車に乗りたか。（＾０＾）

>>232
＞日本車＋ドイツ車・・その他
＞という区切りで考えたほうがいいと思う
東京六大学という野球のリーグがあるが、
この括りにしがみつくのは明立法の下位３校。
ドイツ車が優秀だからって、
同じ括りにされたんじゃ迷惑だな。。。

まぁ、車にホントに詳しくてバカじゃなかったら国産に乗るだろ。
外車を日本で乗って薀蓄たれてる奴は車音痴。

>>238
俺の場合、普段からできるだけいろんな車に接することにしている。
レンタカー、ディーラーでの試乗、知人・友人の車等。
買い替えの際も時間が許す限り、いくつものディーラーを回る。
その結果、輸入車ばかりを乗り継いでいるのだが・・・。

まぁ、車音痴がこぞって国産に乗ってる訳だが…

＞その他の国の車、壊れやすさも格段に高くなるだろうし。
そんな事はない。

一つ言わせてくれ。







折　れ　は　69’　の　ニ　ュ　ー　ヨ　ー　カ　ー　に　乗　り　た　か　っ　た　ん　だ　YO　！

＞242
エンジンは440だね

ルーテシアとフィットを乗り比べてみたいね。

>>238はスレタイに相応しい車音痴

現在、総合力で日本車とドイツ車最高では？
他国の車は出来があまりよろしくないので、日本人には向いてないかと。

>>239
貴方は車をきっとわかってるんでしょう
>>240
車音痴が国産乗るのはいろんな意味でいいと思う
むしろ知ったかぶりな輸入車乗りの車自慢・薀蓄がウザイ
部品定期交換もせず安い車検通して、国産の１０万km耐久性（目安ね）と勘違いしたような乗り方
してる人
輸入車乗りならわかるよね？
同年式中古国産と同レベルの「普通に走れる状態（無問題）」を保つのにどれだけメンテがいるか
（壊れやすいっていわれる国産と比較しないでね、あと壊れない輸入）

中古対象の意見ということで

車ってトータルで良いのと、ある部分飛びぬけて良いってのがあるが
外車ってのは後者で、外車好きはその飛びぬけた部分に惚れてんじゃないかな？

ちなみに俺はシルビア乗ってるが、親父の406は足回りとシートは最高！
後は正直微妙だ。特にＡＴなんかクズ。アイシンのでも付けてくればいいのに

メルセデスのボディは日本製だぞ

今乗っている輸入車のなにが良いかって、足回りとデザインなんだよね。
それより良いものが国産から出たなら、それも候補に入れるよ、もちろん。

>>250
禿同

>>250
406クーペとV35クーペとで迷ってます。
こんなことは初めてです．．．。

外車デーィーラーに勤めていると
メルセデス乗るんならセルシオか、キャデラックに乗れと知人には勧める。
毎日接していると悪い部分ばかりが目に付いてしまう。
未だに費用対効果が悪いよ。それと近年、
ブランドメーカーは部品単位でコストを下げて質感も悪くなった。
あとGMの車は90年代以降質が良くなった。
まあ日本車の質は皆さんご存知だと思いますが。

>253
メルセデスはＷ１４０で終わっただろ？（ｗ

ｾﾙｼｵ＝ｷｬﾃﾞｨﾗｯｸ＞ﾒﾙｾﾃﾞｽってこと？

頭大丈夫？

ここもまた貧乏性で僻みっぽいのが多いな（ｗ

ＧＭのＶ８フルサイズの新車を買った感想ですが、
・足まわりフニャフニャ
・ブレーキが甘い
・ハンドルが軽い　（パワステ強がくブレーキアシストが弱い？）
・内装などのたてつけが緩い、チリ？なんすかそれ
　　
上記が噂どうりの点で、
・Ｖ８エンジンが思ったよりスムーズで静か
・５Ｌの割りに燃費がよい
・知人のＧＭ車も含めノートラブル

これらが意外な点でした。結論、乗ってると心がなごみます。

本人が満足してるから良いんじゃないの

まあね、欲しいやつは高い車だろうが安い車だろうが気に入って買うわけで。
工業製品としてみたらトヨタだろうし、趣味を満足させようとすればイタ車とかになるし。

新世代のキャディって、実は結構な穴馬だよね。
ネコも杓子もメルセデス、ってのも・・・
セビルとか良いじゃん。
高速メインのユーザーで、週末にゴルフや温泉行くオヤジとかに薦めたい。
フリーウェイをいかに安楽に流すかってのが真骨頂のクルマだもんね。

きっと日本じゃアメ車のイメージが悪すぎるんだよ。
デカイ、仰々しい、壊れる、燃費が悪い、などなど。
セビルなんかかなりネガティブな要素は少ないし、ハイウェイ専門車として秀逸だと思うが。
まさかセビルで箱根にドリフトしにいくアホはいないだろうし。

家電製品だと思えばトヨタ。
趣味製品だと思えばＴＶＲ。
かな。イタ車は俗物すぎてイヤ。

>>214
フォードＫａ

つーか正直、外車の技術を随分前に国産が抜いちゃったわけで。

独車、伊車でも、経営も中身もボロボロでしょ？

おれは好きだけどね。無理してBMW７のってまふ。

ここの世論はドイツ車VS日米となったわけだが。
英、仏、伊は論外なわけで。
そのうちヒュンダイVS日米になりそうな悪寒。

>>264
＞ここの世論はドイツ車VS日米となったわけだが。
なってない訳だが…
たった２〜３レスを世論とは言わない訳だが…

キャデラックは数台乗り継いだけど、悪くない。STSの初期型はちょっとしたトラブル
があったけど、ノーススターはまったくトラブル無し。257さんの言うとおり、足周り、
ブレーキは弱点。高速安定性もイマイチ、140くらいで不安になる。
ステアリングはメルセデスの方が軽かったと思う。
雰囲気良いし、乗りっぱなしでもまったく壊れない。BMW、メルセデスの方が維持
に気を使った。
今はジャガーだけど、またキャデには乗りたい。生産の終わってしまったカマロZ28
もいいな。洗練度は低いけど、これぞアメ車という面白さが味わえる。

ジャガーはお勧め。キャデよりも乗り易いし、同じ位信頼性が高い。
操縦する楽しみもキャデより上かな。
友人の現行クラウンと乗り比べても、ハーシュネスの処理は負けてない
と思った。クラウンというとその辺が突出してるのかと思ったけど、けっこう
ボコボコした音なんかが聞こえるんだよね。
購入金額が同じくらいだったなのが驚き。

かくしてキャディラックのオーナーは、
意気揚々とゴルフに出かけるのであった。
往きの高速でそこそこ飛ばしてたつもりなのに、
後続のメルセデスに煽られ、
激しくパッシングを食らった後にブチ抜かれ
ゴルフ場到着時には少々鬱。
バッグを降ろして駐車場に向かえば、
そこにはなんと先ほどのメルセデスが。
並べて停めてみると。。。
ｼｮﾎﾞｰﾝとして駐車場の一番目立たない隅に移動するのであった。

＞268
メルセデスのオーナーはキャデにはパッシングしないよ。

>>269
あくまで推測ですが>>268は追い越し車線を巨体で占有していたと思われ。
＞そこそこ飛ばしてるつもり
そう思っているのは本人だけの罠ｗ

＞ｼｮﾎﾞｰﾝとして駐車場の一番目立たない隅に移動するのであった。
メルセデス海苔は>>268にブツケられるのが怖かっただけと思われ。

>>267
それってXタイプ？　（ｗ

>272
XJ6

キャデはもうちょっとパワーが欲しいね

メルセデスの品質が落ちたのは事実だね

>>275
マジで。
ニューコンセプトとか自ら言ってるからね。

>>268
主語が無いから>>270-271のような勘違いが起こるｗ

>>262
アメ車じゃねーヨｗ

主語は「キャデラックのオーナー」だろ？
読解力がないから>>270-271のような勘違いを起こしてる。

実際、同じ金額だったら、
メルセデスを蹴飛ばしてキャデラックを買う日本人がいるのかと(ry

私の経験上では
アメ車のほうがドイツ車より信頼性はあるとおもうが

>280 確かに、実際所有するとドイツ車はトラブルが多い。

イタ車は？

サンタフェを買いましたが何か？

>>280
じゃ、同じ金額なら、
メルセデスじゃなくキャデラックを買いますか？

キャデラックは全然悪くないけれど、日本では何故か粗末に扱う
奴が多いせいで高級感も損なわれている。
だから、メルセデスオーナーは近づきたくないし、近くに停めな
いようにしている人も多い。
オーナーの大半がＤＱＮで評判落としてるいい車の典型。
ノーススターシステムもよく考えられてるし、決して粗削りな訳
じゃないんだけど、イメージが悪すぎる。 かわいそう。

現実問題同じ価格じゃないだろう。
クオリティーと車格と価格を考えたらどっちを選ぶかってことだろ。
あとランニングコストとかも考えてみてね。
まあ売るならメルセデス。買うならキャデラックかセルシオ。
と思う外車屋さんでした。

ブランドイメージから言ったら、メルセデス最強だろうね。
ＡやＶ以外なら、ランニングコストを気にする奴は購入に
踏み切れないのが現実だろう。
キャデラックもセルシオも十分いい車だが、世間ではメル
セデスと同等と思ってもらえんもなぁ。
一般人の共通認識 高級車＝ベンツ（ｗ

318はﾊﾞｶにできます。
あの車、費用対効果が悪すぎると思います。

メルセデスが壊れないとか品質高いとか言ってる香具師こそドキュソ。
マイナートラブルや内装の経年変化はカローラ以下。
なんでクラウンよりも遥かに高額車の内貼りが縮んでめくれたりダッシュが割れるんだよ。
こう言う事書くと「屋根つき車庫に入れろ」とか書かれそうだけど、同じ条件下で使えば目に見えて劣化が激しいのはやっぱ外車。
車は直しながら一生乗るって人にはいいだろうけど、車検ごとに買い換えるんならセルシオのほうがマシ。

ウチの近所のじーさんは外車見るとヤナセで買ったのかって話し掛けてくる。
それでナンバー見て「うぉ、○○300だ!すごいだなやぁ」って

>>288
本当だよなｗ

無　駄　に　で　か　い

キャデラックって社名じゃないの？

↑
言えてる。
日本には軽自動車という
他国に類を見ない洗練された車のカテゴリがある。

>289
内装めくれなんていつの車の話し？
ダッシュ割れるって W201とかそんな時代か？

>295
キャデラックって社名じゃないの？

>>288>>291＝乗ったことも無いくせに外車を馬鹿にする国産ヲタ(ｗ
このスレに相応しいな(ｗ

>>297
だからさ、318は乗ったんだって。
さすがにBMの7シリーズは乗った事ないから、
わからんが。
それに漏れは国産ｦﾀでも、なんでもないぞ。

日本で言ったらダイハツとか日野とかふそうとかＵＤとかそんな感じ？

300まで来たか。
これからはＧＭトヨタＶＳダイムラーメルセデス

E30やE36の頃の318iは良かったよ。
特にE36後期。328iよりもむしろ好ましいと感じた。
E46初期はちょっとボンヤリとした感じの車だったが、
それでも328iよりは軽快（操作系や足の動き）で良かった。

しかし、E46後期からは圧倒的に330iがいい。

おまえら友達も恋人もいないんだろうな。
昔からそんな感じだったんだろ？そしてこれからも。
変わらなきゃ、そうやって家でダラダラしてるだけの人生だぜ。
楽な方に生きてきた結果、いまのオマエがあるんだろうな。

330i (･∀･)ｲｲ!

330iは、あの巨匠・特大児氏が絶賛するほどだから、
たしかに(･∀･)ｲｲ!んだろうな。。。

徳大寺は一般的な乗り手ではないし、屋根の無い駐車場に止めたり、
オイル管理が杜撰だったりしないわけで...

ヤナセで一番大事にされてるのは、キャデラックを買う人間なんだよね。
まあ、昔の話だけど。

ヤナセと言えば芝浦。

>306
今もだよ。なかなか誰も買ってくれないから値引きもサービスもいいよ。

米国は日本車に自国市場を蹂躙され、一方欧州では本国は荒らされずに
外の市場を日本車と争ってる。どちらも日本車を相手に苦戦をしていて、
否応無しに日本車のいい所を取り入れざるを得なくなったと。
アメ車はメンテフリーで手間要らずの路線に走り、アメ車従来の魅力を
失わない形での進化を遂げ、欧州車はNVH重視で車の特性そのものまで
変わってしまうほどの変化を遂げた。

どっちが正解かは知らないけど、俺なら変わらぬアメ車に魅力を感じる。

他人の目を全く気にしないんだったら、アメ車もいいかも。

>310
気にしないんだったらね（ｗ

他人の目を全く気にしないけど嫌だ…アメ車なんて。

＞アメ車従来の魅力を 失わない形での進化を遂げ
アメ車の復活は92年のセビル登場で確かなものになったね。あのスタイリングは
衝撃的だった。若干欧州車の匂いを感じるけど、自信に満ちた感じがあった。
それと、ノーススターのパワーによって「大きく、パワフル」というアメ車
の魅力再現したわけだね。
でも、92買って、翌年にはノーススター、サスペンションまで変ってガッカリ
した。
すぐにノーススターに乗り換えたけど、パワーの違いはスペック以上だった。
エルドラードにも乗ったけど、こちらの方がよりアメ車っぽかったな。

＞他人の目を全く気にしないんだったら、アメ車もいいかも。
自分は人と違う方がいいので、最初のセビルも白を買った、最初の頃
は白が少なかった事もあって、珍しがられた。

セビルの前はEクラスに乗ってたけど、操縦性以外はキャデラックの方が
好きだったな。キャデラックの方が女の子に人気あったし（笑

要するに外車でも国産車でも好きな車に乗ればいいってこった。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/21 13:41 ID:JIrzdH3r
キャデラックは全然悪くないけれど、日本では何故か粗末に扱う
奴が多いせいで高級感も損なわれている。
だから、メルセデスオーナーは近づきたくないし、近くに停めな
いようにしている人も多い。
オーナーの大半がＤＱＮで評判落としてるいい車の典型。
ノーススターシステムもよく考えられてるし、決して粗削りな訳
じゃないんだけど、イメージが悪すぎる。 かわいそう。

日本も本国も一緒では・・・？
知らないのにつべこべ言わないように・・・

>>314
そうだね。ションベン臭い女に人気あるね。

乗ったことありますけど、ＶＷはうんちです。
最初の半年は良いです。人間工学に基づいて作られてるってのがわかります。
それから廃車まで故障しまくりです。マジで。
こんなにぶっ壊れてしまっては、「外車だから・・・」の言い訳もあったもありません。
日本車は人間工学に基づいてないカタログスペックだけで勝負してるから糞と言われますが、
外車は人間工学に基づいて快適です。が、そのベースになる
部品選別等が糞なので、ボカスカ壊れていきます。こっちの方が太刀悪すぎ。

親父のヴェントより。

ジェッタ／ベントの悪名は轟きまくってるな…リアルで。

乗ったことも無いくせに、ヒュンダイ（外車）を馬鹿にするヤシはどうなの？

>>319
かの国自体が論外だからだよ。
在日は帰れ。

メルセデスに乗ってるが、アメリカ資本が入ってからのＳクラス・・・。
正直乗り換える気にならない、もうダメポ。

メルセデスよりキャデラックの方が萌える。
昔のテールランプが突き刺さりそうな奴。

エルドラードは無駄にデカイがある意味アメ車のシンボル

エルドラードのテールランプが好きだった。でも、斜め後ろがまったく
見えなくて、セビルより取り回し辛かった。

>>319
乗る機会もないので馬鹿にする以前に話題にも上がらないヒュンダイ。

ll

キャディラックは国沢センセイが小ばかにしていましたよ。
あんなデカイだけのＦＦ、バカじゃねーの？




と、乗ったこと無いのでバカにする。

セビルいいでナイノ。ワシ結構好きぢゃよ。もうちょっとで買いそうぢゃった
くらい魅力的。結局ヘタレだから値オチを気にしてヒヨってしまった。
中古ならメリット多いんでない？

ジェッタ（除ヴェント）ゴルフ（特に２まで）
振動すごすぎ。内装がきしみを通り越して地声で歌ってる感じ

輸入全般、各部品の向上心無さすぎ　「対策品」っていう言葉を知らないのかと思ってしまう
壊れるって言いながら同じ物注文させずに品質向上に努めろ！

昔話はいいよ。

俺に言わせればボルボを運転しやすいなんて言う香具師は
運転感覚がかなり鈍い罠

ボルボ海苔はアフォです。　それだけは自信を持って言える。

>>331
>>332
愛車はなんでつかー？

その前に333さんの愛車を晒して下さい。

私のはおそらくあなたのご想像通りだと思いま〜ス。

>>334
アルファでつ。

>334
＞ボルボ海苔はアフォです。
という事は…アンタの愛車はボルボだ！

＞333
なんでボロボに反応する？　ボロボなんでしょ？

＞336
あんたは厨ということにさせて頂きました。

>>337
いや、俺はボルボじゃないけど国産厨がウザかったから。

はいはい、あなたがたは金持ち金持ち、良かったね。

ボルボにはあまり魅力を感じないなあ

左ハンスレが埋まった今
チドンが寄り付きそうな悪寒

っていうか寄ってけ

>>331
ボルボは小回りもきくし加速もいいし運転しやすいと思うんだけど
直６の方に限る

ﾎﾞﾙﾎﾞ買うくらいならｽﾃｰｼﾞｱの方がずっとマシ、
みたいなことを例の巨匠が著書の中で述べておられるが、
如何に？

ボルボは激しく変わったからね。
ＡＷＤ以前とは別の車。
まぁ、三菱と提携したってのがそもそも．．．

仮りに性能が上でも、所詮ボルボのパクリデザインのステージアなんかには乗りたくないです。
なんかあんな物に乗っても心が豊かになれる気が全くしません。

このあいだ高速で、フェラーリ575Mマラネロを流してたんだ。
F1トランスミッション、V12NAエンジン、ほんの2700万円くらいかな。
そしたらさ、何と言ったかな、中古で100マン円くらいの奴、GTRとかRX7とかいう
ボンビーの見栄っぱりDQNが、こぞって買ってる車、そいつらが
タルそうに右車線を走ってるんだよ。
あまりの遅さに、事故りそうになったよ。危ないね。

よく見ると後に大きなウィング付けて、リムもこれまた大きい
径のを装着してる訳さ。マフラーも下品な低音で、オマケに車高調入れて、
俺は首都高最速だ〜とでもアピールしてたのかな、いやあの不格好な
国産がタルそうに右車線走ってるわけ。マジ笑えたね。
助手席に乗ってたモデルの女の子「なにアレ。マジおかしい〜」って、
ハシャいでたよ。ハハハハ。

国産の雑誌とか、暇つぶしに目を通したことがあったんだけどね、
GTウィングなんてせいぜい数万円、あの下品なマフラーも数万円。
安っ。日本経済のデフレの波が、ここまできてるんだね。
色々いじった費用全部あわせても、フェラーリのハーマン・ウィング一本分か。
ま、貧乏人には住みやすい世の中じゃないか。ハハハハ。

物珍しさで暫く観察してたけど、助手席の女の子が「もう飽きたよ〜」
とか言うからさ、俺のドノーマルの575Mマラネロで、
左車線から軽くちぎってやったよ。
数秒くらい、悔しそうにノコノコ付いてきてたけど、すぐに見えなくなったね。
貧乏人のボロ国産は、フェラーリの引き立て役だと本気で思ったね。
ハハハハ。

貧乏人の諸君、危ないから、ボロ国産車で右車線走らないでくれたまえ。
ハハハハ。

>>345
乗ってみないとわからないという罠…
【乗ったことも無いくせに国産を馬鹿にする外車ヲタ】 と言われてしまう罠…(ｗ

現行ステージアのテールはボルボのマネとされてるが、スプリンター
カリブも昔からあれだったような気がするが。
あのテールランプはトヨタとボルボどっちが先？

ボルボはかなーり前からあれだよ。

じいさんの世代ではVOLVOはバカにされていた。男の乗るモンじゃないと。
命乞いする車だからだそうな。

今はステータスあるよね。車の構造も変わってしまったけど。

なるほど。。。

ﾊｰﾄﾞのデキとしてはやっぱ国産のｽﾃｰｼﾞｱのが上なのかなぁ。
信頼性、耐久性とかを含めても、ｽﾃｰｼﾞｱのが確かによさそう。
でも、ﾎﾞﾙﾎﾞってゆーﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰとかｽﾃｰﾀｽは、
そういった基本性能を一蹴してしまえるモノがあるような・・

日本でのﾎﾞﾙﾎﾞのｽﾃｰﾀｽの高さは異常であるにしてもね。

>>351
＞ﾎﾞﾙﾎﾞってゆーﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰとかｽﾃｰﾀｽは、
それが通用していたのは４〜５年前の話だと思う。

>>349
850からじゃない？
240、940/60はW124のワゴンみたいな形じゃない？

>>352
そうなんスか？
じゃ、今はﾎﾞﾙﾎﾞ対ｽﾃｰｼﾞｱなら普通にｽﾃｰｼﾞｱだと？

>>354
そ。
で、目立ちたい香具師…いや、外車ﾏﾝｾｰがボルボを選択。(ｗ
>>344
まったくだね…(鬱

ま、ボルボ、ジャガーに関しては「昔のボルボ（ジャガー）は好き！でも、今のボルボ
（ジャガー）はｲｸﾅｲ･･･」って香具師も多数いるかと。
昔と今とどちらが良いかなぞは漏れはヒョウロンカじゃねえからなんとも言えんが、
少なくとも今のボルボ、ジャガーはあんまり好きくない。

卵のカラが堅くて、角にガンガンたたきつけて、やっとこ割れたら黄身はもうぐちゃぐちゃ

色々意見はあるかと思うが、外から見える部分やスペックなら国産車が
一番でしょう。（維持費も）
例えば、ボルボの板金作業を見た事がある人はみんなびっくりします。
特に外装内部（袋状になって部分）の防錆加工・防錆剤の執拗な塗布は、
国産車よりもかなりコストがかかっていました。
限定車のＴ５Ｒのエンジンを降ろした時も、コンロッドやピストンにす
ごいコストがかかっていましたし。
ＡＷＤになってからは、価格から見てもコストダウンしたと思われます
から国産車並になったのかも知れませんが、以前のボルボって車はその
ような車でしたよ。
結局、長く乗らないとわからない部分ばかりですけれどね。

ステージあの乗り心地は、すごくよかったが、最近のボルボは、まだのたことない。外見はよくにとる。

>>358
仕様が過剰だってこと？

>360
向こうの車って、ノーマルで鍛造ピストンや国産で言う強化コンロッド並の
物が入っているのが多いのですよ。
パーツ単位で見ると国産車とは全然違うのですが、１台の車として比べると
なかなかわかりにくいって感じですな。
「そんなのどーでもいいや 長く乗るつもりは無いし」と言われたらそれまで。

別に長持ちはしないじゃん、クルマ全体としたら。

そんなメーカーがアメリカではインチキ広告してしまう。

昔、サーブが流行ったように
今ボルボが熱いのはよくわからん現象だな。

ちょっと前までは、本国の使用条件を満たすように作ってたのだから、
日本持ってきて都内乗りみたいにチマチマ走ってたら持たなかったわな。
エンジン内部に金かかってたのも、防錆加工がしっかりしていたのも、
向こうのユーザーの使用形態と要求に答えてただけ。
最近はデスバレーでの耐久テスト止めて、夏場の東京都内で渋滞に紛れ
てテストしているのでかなり良くなった車も多い。
メーカー再編成でフロアパンはどんどん共通化されて行くし、日本のメ
ーカーから人材をヘッドハンティングして低コストを実現させているか
ら、特色が薄くなって面白くないな。

アウディ、何もかも重くて走らない。
２年たったら故障多発

文句言う奴は、ほとんどキチンと整備していないのが多い。
中古で買ってディーラー整備は一度もしていないとかね。
国産から乗り換えたら、整備代金の違いに驚く人も多いから
色々ケチるのもわかる。
漏れは国産車にも乗り始めたクチだけど、某欧州車の基本整
備代金でほぼ全ての作業工賃が解決してしまう事に感動した。
安い車両代金とあの格安作業工賃（ディーラーなのに）に慣
れてる人は、絶対に輸入車には乗らないだろうなぁ。

（＾＾；

85年かそこらの北米２４０（値段つかないやつ）の
しかも不人気色そーな、青だか紺だかわからないようなアレ見た目好き
ハネベンのとんがり具合とソレックスツインの軽いフィーリングも好き
123の全体的印象とエンジンルームスカスカで扱いやすいのとトロさと大げさなシフトショックも好き
外車って、デザインで個性無いと古めばっかりに目がいってしまう

国産もあの執拗な防錆はあって良いと思うんだけど
雪ふる地方から来る車はけっこう年式の割にサビてるの多いしねぇフェンダー周りとか
あれシミだと思って一生懸命落としたことあるけど…

>>362
そーそー　ボディが一番使えそうな部品取り多い（笑）

長年乗るには維持費にもう一台買える位金が掛かる。（Ｖ●ＬＶ●）
エンジンとボデーは丈夫だけどね。

軍資金にお困りの方へ。
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>>364
ボル簿不買運動は今が旬です！

金があれば外車にも乗りたい。
生活のため３台の車はすべて国産。
新車購入２台中古で１台、全部まとめて４５０マソ。
今はその３台のガレージと家族４人のガレージを建設中。
いずれは必ずそのガレージにＢＭＷと９１１Ｓを置いてやる。

>デスバレーでの耐久テスト止めて、夏場の東京都内で渋滞

これは最近、よく聞くね。
テスト中はサポートカー付きだと思うけど、もし単独テスト中にエンコしたら、
デスバレーだと生命の危機だが、都内だとまず死ぬことはない。

こういうスレでどっちのがいいって香具師が一番の車音痴だな。
車好きは国産とか外車じなくて何がいいかなんだよな。

と、国産しか乗った事の無い>>375が申しております。

>>375
思いっきりピントハズレなのが来たなあ。。。
あっち行ってろよ

>>375
で、何がいいの？

日本車はデザインが嫌いだから外車にって奴がかなり多いんじゃないの？
性能云々よりも。

>>375
国産とか外車にこだわらないから、
国産と外車が比較対象になるってことじゃないのか？

最強の乗り心地を誇る車。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042123041/l50

俺はホンダ以外だったら国産でも外車でもいいよ。チョン車でもＯＫ。

>>382
典型的なｱﾝﾁ…ｶｺﾜﾙｲ

>374
なんか、デスバレーの炎天下より都内夏場の渋滞の方が車に
とっては厳しいらしいですよ。
４０度以上の照り返しとエアコンフル回転、おまけにゴー・
ストップの繰り替えしで走行風がゼロ（ｗ
こんなのって、日本だけでしょうね。

古いボルボはガンでオバチャンが吹いて厚みも200
マイクロメートルくらいあった。磨き屋はとことん
平滑面作れる。それに車が戦車の様に頑丈。


それ以外は取り柄がないと思う。

＞デスバレーの炎天下より都内夏場の渋滞の方が車にとっては厳しいらしい
Eクラスに乗ってた時、真夏の渋滞でアイドリング不調になった事がある。
真夏の都内では日本車が一番安心なのは事実。最近の輸入車はまず大丈夫
だと思うけど。

それだけ信頼性の高い日本車でオーバーヒートを起こすのは、
冷却水漏れとかポンプ故障、ラジエターのつまりなどで、
冷却機能が喪失している可能性が高い。
だから「オーバーヒート時にはエンジンを止めずに冷えるのを待つ」
というのはもはや通用しないと思う。とどめを刺しかねない。

日本車の水温系は細工してあるからね。普通の状態では真ん中よりちょっと下
くらいを示すようになってる。最近の欧州車もそんな感じかもしれない。
今乗ってるジャガーはそうだし。
輸入車の場合、冷却水よりも燃料の温度が原因で不調になるものも多い。

国産車の性能十分に認めるが、助手席で目をつぶって乗ってると
何処の車に乗ってるのか分からなくなる。国産車に味が出るまで
買って乗ることは暫らく無いだろうな・・・・。

輸入車はカップリングファンベアリングとか電動ファンも逝き易いんでしょう
今までは電装品の強度も日本の気候向けじゃなかっただろうし
輸入小型（国産ロードスター等もあるが）はファン２基がけとかしてる車にかぎって
ファンが回ってない　
ポンプの故障もラジエタの詰まりも水漏れもファンも、結局自己管理責任意識の薄い日本人向けに
しっかり作らないとね
>>387
待つくらいだったらどっか停めて上記可能性を確かめないとね
輸入車の方が中古でも取説付いてる可能性も高いし、わからなくったって
点検くらいはできる
>>388
１００℃超えても大体の国産は真ん中
輸入のいいとこは計器がしっかり伝えてくれることだと思ってたのに

聞きたいんだけど、こんなスレ立てる理由は何なの？
自慢する相手が欲しいから？
近所の人に自慢しようとして無視されたとか？

>>390

温度より、レッドゾーンにどれだけ近づいているかで
判断するのが正解。

水が100度で沸騰するのは1気圧の時の話。

ウォーターラインの圧力は車によって異なり、
それにより冷却水の沸点も変わってくるから。

国産車は圧が低く、沸点が低いものがほとんどで、
外車は高いものが多い。


>>388

ジャガーがどうだか知りませんが、
最近の車は、燃料のラインがエアコンのコアを通る
構造になっていることが多い。
これは、燃料温度の上がりすぎで不調になるのを防ぐため。

真冬以外はエアコンをONにしておくとよい。

フューエルクーラーが付いていないクルマもあったよね。メルセデスは随分前
から付いてたけど、フェラーリなんかは付いてなかった。

心の貧しい成金車ヲタクが、貧乏人相手に
ウサバラシするスレってここですか〜。

ああ、さぶい。ここですね〜。

>393
IDスレにGO！

心も貧しい貧乏人が、外車海苔相手に
さむがるスレってここですか〜。

>>393
フェラーリは、それ専用に作らないと付けにくそうだな。
フェラーリこそついててほしいんだけどね。

>>392
言いたいのはそういうことじゃないよ
普段計器が動かないのに慣れると、だんだん見なくなるのが一般人だろ
誰も１００℃で沸騰するなんて書いてないしまず水じゃないし
ようは、もうすぐ危険だよって教えてくれるのといきなり危険ですって知らされるのの違い

レッドゾーンに近くなるころにはもうリザーバーから噴いてるよ
普段動かないやつが動いたのに気づいたころには遅いってのが多い
普段動かないやつは、危険一歩手前になってから急に上がりだすし

>>398
水じゃないの？

いや、400だな。

>>399
寝ぼけたこと書いてごめん
性能が水じゃない、と。LLC使用（水含)で沸点も上がるし
キャップの圧もあるしね

水でいいやって錆による漏れやオーバーヒートを気にしない人は別で
あとキャップがただのフタになっちゃってる人も

２年に１回クーラントを交換してやればウオーターラインはまず詰まることはない。
極端に酷使しなければ日本で設計された車がオーバーヒートで不調を起こすようなことはない。
要は油脂類と冷却水の定期交換さえしていれば（その他の消耗品も）トラブルは少ない。
と言うのが俺的な日本車観。
で消耗品だけで１０年乗れるのがよい車の条件。

あと消耗品が異常に高価なのは勘弁な

30年以上経ってるアメ車に乗ってて、水温には死ぬほど敏感です。

>>394
寒い、という感覚はwarm receptorの感度が落ち、恒温動物のset point
からずれた場合に起きます。warm receptorの感度が落ちているのは
年を取った証拠です。お年寄りが熱い風呂に難なく入れるのはこういう
理由があるのです。

輸入車乗りの人に質問。

「もし国産車で選ぶとしたら、新旧問わずに何に乗る？理由は？」

>>406
前提条件が曖昧で返答に困るような問いかけだが
金に糸目を付けずに発売当時にタイムスリップできるなら
TOYOTA2000GT。
理由は、知る限りでは当時の国産車の全てを凌駕していた車は
どんな物か乗ってみたくて。
現在なら、う〜ん・・・セルシオかな。
理由は、ラクそうだから。

>407
乗ってみた人の共通見解として夢が壊れるらしい。
特にハンドリングは手の施しようも無いそうぢゃ。

ちなみにワシはプロボックス/サクシードが気になっている。
乗用車流用から初めて脱却した新しいコンセプトだから。

今はフォレスターがいいな。サイズも良いし、社用のワゴンとしても使えるし、
運転の面白さもある。インプレッサ、ランエボなんかも日本的な独自の魅力
があるのでいいけど、スタイリングが・・・。
あとは、ソアラもいい。

>>406
国産,輸入車に限らず、新車しか買えないので
国産ならカローラしかないかな。
だって、あとはみんな中途半端。

旧車なら初代GT-Rかな。
一時代を築いたｽﾄｰﾘｰ性を持ち合わせてるからね。

現行車ならｿｱﾗ。
どこの国のクルマにも似てないｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨあるｽﾀｲﾙと、
ｵｰﾌﾟﾝだけどﾄﾖﾀ製なら品質管理もしっかりできてそうなので。

あと117ｸｰﾍﾟを追加しとく。
どこに出しても恥ずかしくないｽﾀｲﾘﾝｸﾞ。

プリウスを忘れてました。本気で買おうと思ってます。

>>408
たしかにお前には５００Eよりもプロボックスのほうが
はるかに似合ってる罠。

>>412

１１７クーペ、かっこいいよね〜。
でも日本人のデザインじゃないんだよね、ジウジア−ロなんだよね。

１１７クーペ、いいよな〜。
かなり道楽っぽいから、金に余裕があれば買いたいところだ。

いすゞなら、ビークロスもいい。

>414
ん？　知り合いか？　ありがとう。

このあいだ高速の下の川で、フェラーリ575Mマラネロが流れてたんだ。
F1トランスミッション、V12NAエンジン、ほんの2700万円くらいかな。
そしたらさ、中古で100マン円くらいの奴、GTRとかRX7とかいう
ボンビーの見栄っぱり濡れが、乗ってる車、そこからみてタンだけど
あまりのこっけいさに、わき見運転して事故りそうになったよ。危ないね。

よく見ると男が乗ってて、腹もこれまた大きい
脂肪を装着してる訳さ。顔つきも下品な肉塊で、オマケににきびだらけで、
俺は首都高の関取だ〜とでもアピールしてたのかな、いやあの不格好な
デブがタルそうに屋根の上に出てきたわけ。マジ笑えたね。
助手席に乗ってた古女房「なにアレ。マジおかしい〜」って、
ハシャいでたよ。ハハハハ。

出会い系のサイトとか、暇つぶしに目を通したことがあったんだけどね、
フェラーリ乗ってるやつってデブで、あの下品な顔ももいただけない。
安っ。無能のすねかじりの波が、ここまできてるんだね。
濡れなんか色々いじった費用全部あわせても、フェラーリのハーマン・ウィング一本分か。
ま、貧乏人には住みやすい世の中じゃないか。ありがたいね。

物珍しさで暫く観察してたけど、助手席の女の子が「もう飽きたよ〜」
とか言うからさ、俺のカローラで、
左車線から軽くちぎってやったよ。
数秒くらい、悔しそうにこっちみてたけど、すぐに沈んで見えなくなったね。
すねかじりのデブは、国産車の引き立て役だと本気で思ったね。
ハハハハ。

すねかじりの諸君、危ないから、見栄はってで高速走らないでくれたまえ。
ハハハハ。

そのコピペも飽きた

>>416
やめとけ、買ったら自分がつらくなるぞ！
よほどの玉でなければ、あれはもう酸化鉄のかたまりだ。

しかし、いすゞの珍車に乗ってるやつはとにかく変なやつが多い

漏れはミツオカのＫ−１がイイ！！
自分で組み立てて乗る。
車庫証明も車検も必要ないし、街のりならどんな車よりいいと思う。
原付と違って屋根も幌もあるから雨天も困らないしね。

>>416
もう部品が無くなりつつある。
レストアどころか維持も大変だよ。

　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣　 　 　 　　 　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　 　 ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l　
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | | .! '"` 、　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.| / ﾚ / 　　　　|l/_,､-''''`　 |　l/　　外車四駆で
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐r､ |　| 　　
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　ﾄ ´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ .l　| 　文句でもあんのか？
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´　|. |　　　　　
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　　 |. |　トロイやつは嫌いだよ！
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　 　'　' 　　　 　|. |　
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |:::　　　　　　＿＿＿__ ,　　　 l　|　
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　ll::::　　　　 　`ー─''''"´　　 ノl　|
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　"　　 _.-''゛　|. |
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　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__ 　　　　　
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、

>>423
金に余裕があれば欲しいんだろ。

凸　山奇　シ歩

>>423
あの時代の国産車だとそうだな。
むしろイタリアとかイギリスの同時代の沢山つくられた車のほうが
維持しやすかったりする。

>>398
計器を見ない人のことを考えて計器を作るの？矛盾してるよ。
見ない香具師の方が悪いと思われます。

まあ、なんだか知らんが、１や３９６は、国産者乗りを貧乏と揶揄していますが、
彼らには、その貧乏車を生産するメーカーたる、トヨタ・日産・ホンダ・三菱自工・
富士重工・スズキ・ダイハツ等、国産メーカーに入社する頭はありません（ｗ

また、その逆も然りで、乗ってもいないのに、外国車メーカーをﾊﾞｶにするものも、
それらのメーカーに入社する頭はありません（ｗ

学生の時、サーブ２台続けて乗ってたけど、壊れてばっかで閉口した。
インチアップしただけなのに、足回りすぐガタガタになった。
エアコンのヒューズが何度も切れた。その他etc・・・

通勤用には国産車（アリスト）にしました。
今年一回目の車検ですが、玉切れ一つ起こしていません、
さすが世界のトヨタですな。

俺の場合新車の国産(AE101)で痛い目にあったからな…。
その後中古BMWを２台乗り継いで今に至るが、深刻なトラブルは特に無し。
こうして俺は外車ﾏﾝｾｰになった訳だが…。

よりによってサーブですか…（W

>>430
よっぽど使い方が悪かったんだなｗ

サーブをインチアップするセンスがわからん。

>>428
もうちょっと考えてからレス頼むよ
そーいうことを言ってるんだったらとっくに違う人からいっぱい叩かれてるでしょ
それとも、普通の人が「水温はレッドにいってないからオイル（油温）も大丈夫だよなー」と想像できるんですか？
オイルがだめになるからって警告ランプはつきませんよ（全部じゃありません
いろんなオーバーヒートを見てきて言ってるだけで、輸入車のそれが、普段から
気をつけることができてよかったのにという意味で書いただけですが

普段から速度以外のメーターなんか見ていたら疲れるし...

旧サーブはエアコン、ラジエター系弱々ですからな･･･
鷲のサーブも漏れ止め剤ぶち込んで走ってます。まだまだ頑張りますよ（ｗ

でも深刻な故障は特に無いな。面倒ちゃんと見てやればなんぼでも走れるよ。
買う前にどこが弱いとかちゃんと説明してくれたし･･･要は自分が納得して
買うのが一番だ。説明受けて嫌だったなら買わないだけだし（ｗ

今日、会社のおっさんのＢＭが止まったらしい。
いい加減、ぼろいＢＭばかり乗り継ぐのやめたら？

と思う今日この頃。

フェラーリとか、乗ったこと無いけど、
あんな高いだけでうるさくて、狭くて、視界悪そうで、
走ってる時間より修理してる時間のほうが長そうで、
気軽に駐車も出来なくて、運転手はｷﾓｦﾀ扱いされる車、バカじゃない？

＞439
乗れば理解できるよ。修理の時間の方が長いなんていうのは嘘。
イタ車の中ではしっかり作られてる方＞昔から

>>440
うむ、フェラーリはそうかもしれないような気がしてきた。
ただし、マセラティはダメだ。
一寸渋滞にはまったらオーバーヒートしてエアコンも使えないなんて。
それも現代の車なのに。
いくら、高価で豪華でも炎天下のエアコン無しで汗だくになって運転なんて
もう、バカとしか言いようが無いね。

＞441
マセラティの何？

>>442
ごめん、ゆるして。
乗ったことありません。

>>435
すまん、言いたいことが解らないよ。
計器の何が違うんだ？外車と国産で。
デザイン以外違わんだろ。

>>444
もとの話をたどれば、国産は水温系などが非線形（ずーっと真ん中ぐらいを指していて、やばくなったら急に赤いところに行く）なのが多いって話です。

＞一寸渋滞にはまったらオーバーヒートしてエアコンも使えないなんて
今のマセは流石にそれほど軟じゃありませんよ･･･（ｗ
ただ細かい所はポロポロ逝くようです。でもメンテしてれば問題ない。
ただ金は結構かかります。フェラーリと同じ部品使ってて壊れ易い
と思っていただければ結構。
まあ･･･その手の道楽の車ですからそれでいいんです（ｗ

　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣　 　 　 　　 　 "''‐- ､
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　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　 　 ヽ,
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　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | | .! '"` 、　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.| / ﾚ / 　　　　|l/_,､-''''`　 |　l/　　国産で
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐r､ |　| 　　
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　ﾄ ´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ .l　| 　文句でもあんのか？
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´　|. |　　　　　
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　　 |. |　トロイやつは嫌いだよ！
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　 　'　' 　　　 　|. |　
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　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__ 　　　　　
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　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、

このキャラ何？

222、430あたりのマセラッティだってオーバーヒートしてエアコン
が使えないなんて事は無い。

てゆうか、>>448とか。すまん。乗ったこと無いんだ。

２２２か、いいねぇ。日本には数入ってないんでしょ？
オレは今のカタチも好きだが、ｼｬﾏﾙやｸﾜﾄﾛﾎﾟルﾃなんかがね、かなり萌えるのよ。
ただ、やはり脱北者には手の出ないクルマだな。

昔、シトロエンＢＸで今はＸＭに乗ってます。
ＢＸの頃はＬＨＭオイルが１回漏れた程度でトラブルも可愛いモンでしたが、
ＸＭに乗り換えた途端、バッテリケーブルが焼ききれるは、アクセルケーブル
は切れるはで、立ち往生するような重大トラブルのオンパレードです。
高級車に乗り換えただけのつもりが、トラブルも高級になりました(w

>>446
ていうか、フェラーリのほうが壊れないだろ。マセラティより。

>>451
まあ、ありえるな。（Ｗ

やっぱ外車のほうが性能いいよ
自分は国産車だけど、性能は外車のほうが上だと思う

フェラーリにぎりぎりまぐれ勝ちした34GT-Rもエンジンおしゃかになっちゃったくらいだしね。

>>450
最近は保証で直るんでしょ？
シトロエンも昔のはヤバイって聞くけどどんなやろ？
ポイント押さえた整備さえしてりゃそうでもないって話しもあるが。

ＸＭは持病が多いからな。
欧州車のように出て来たトラブルを叩くようなやり方してると、
どんどん大きなトラブルに発展するのが特徴。
マジでやるなら、モジュール的にどかんと交換するか、徹底して
ワンオフ的に対処パーツを製作するかしか無いよ。
そんな大変な思いをしても、あの乗り心地を知ると苦でも無いと
オーナー達は言う（ｗ
そんなのもアリだなぁ　と思うぐらいハマル車だね。

えー、クルマ以外にもスポーツとかバンドとかやりたいこといっぱいある
から、そんなのやだなあ。

金があって、人に整備させるなら外車
金を使わず、自分で直して乗るなら国産。

もちろん、金の無い漏れは後者。
車なんて３リッターのセダンで十分

金を使わず、自分で外車を直しながら乗ってますが、
矛盾してますか？

>>458
漏れもだよ、同志！

>>457
国産は人に整備させても安いよ。

>>460
そうでもないよ、俺のフェアレディZ、結構かかった。

ロンドンで２階建てバスに乗ったよ。
国産の西武バスに方がよっぽど乗りごこちがいいんだなこれが。

>>462
日本語がヘンなんだな、これが。

電波少年みたいに目隠しされて、助手席乗せられたら
ヒュンダイも国産も区別がつかないよ。

このスレ読んでると、おれの車は一応外車だけど丈夫だなってオモタよ。
ヨーロッパ車って意外とぶっ壊れるのね。

せやな。

うちにあるトラクターはポルシェ
古いやつだけど

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外車いいね〜
ニュービートルやゴルフ・・・・(´Д｀；）
でも、濡れには外車乗る金も価値も無し(´・ω・`)ショボーン
貧乏人はいつの世もつらい。

シトロは以前ほどじゃありませんがチョクチョク故障しまふ。

連れの旧車ハイドロサス壊れて駐車場でペッチャンコになって
ますた･･･（ｗ
デーィラーまでレッカーされて逝きますた。油圧用のオイルが
全部あぼ〜んしてたとの事。油漏れてるんでブレーキも効きませんでした。
当初ディーラーまで乗っていくとか言ってますたが･･･乗ってたら大事故
ですな。きっと（ｗ

>>470
ハイドロ死んだらレッカーできないよ。
むりやりしたの？

>>471
昔シトロエンに乗ってた時に、一度ガレージの奥でハイドロ死んだ事があるんだが
ショップに電話したら4輪にゴージャッキかけて持ち上げてガレージの外まで移動、
そのまま後輪に台車履かせてレッカーされてったよ。さすがにシトロエン扱うとこ
は用意が良いなと変な感心をしてしまったもんだ。

アメ車乗ってますが、会社などで日本ではそんな排気量いらないとか、
無駄に大きいとか、ガソリン無駄とか、知らないのに偏見で言う人が多いです。

＞473
無知な人達だと思って諦めましょう

僕も５０００ｃｃのアメ車に乗っていますが、燃費クラウンと変わりませんよ。
高速では、１００キロ巡行でトルクで走るからリッター１２キロは走るし・・・・。
全長５．５メートルだから駐車場ではチョット不便だけど、前に乗ってたベンツよりも
燃費はいいよ。故障も殆ど無いし、エアコンはバッチリ効くし・・・・。
アメ車に関しては、大昔のイメージが強すぎると思う。
国産車、ドイツ車、アメ車を所有しているけど故障の頻度に差は無いです。

ところで>>1はベンツ乗りが乗りもしないでアルトを馬鹿にしても
同じ事言ってくれるのか？

アメ車は昔から壊れないよ。
それが取り柄。

とりあえず、細い道に入ってくるムスタングは
クロカン並に邪魔です。

俺はクワトロ乗ってるけど、パワーは全然ないね。
ただ、国産で魅力的な車がなかったから、今は乗ってるだけ、
やっぱり、日本の風土では国産が一番だと思う。
ゴム類は弱すぎ、ちょっとは対策しろよ。
あと、電気系統もダメ。
あー、この前エアコンが逝ってしまった。
なぜ、今も乗ってるのかわからん。
だけど、この前ヤナセで点検してもらった時に
程度は抜群に良いとの評価をもらった。
まあ、去年は修理に１００万ぐらい使ったからね。
早く国産で魅力的な車が出ないかな。

>>479
もしあなたがドイツ人だったとしたら多分今頃は
”早くドイツ車で魅力的な車が出ないかな。”
って言ってたと思うよ。
舶来にしか魅力を感じられない自身に問題があると思われ。

>>480　←　乗ったことも無いくせに外車を馬鹿にする国産ヲタ

スレタイ通りの方がいっぱい釣れますＮＥ

俺の友人が外車を買ったと言ったのでその写真を見せてもらったら
ヒュンダイでした。笑顔満面の友人が愛車と一緒に写ってました。
友「これでおまえのベンツとドライブできるな。国産じゃおまえとつりあわないもんな」
と言われました。

>>483
ヒュンダイを買ったということよりも、２台で一緒にドライブするってことのほうが面白いと思う。

483は、さりげなく「自分はベンツに乗っているんだぜ」とアピール
したかった、心の貧しい貧乏人です。

４８５は、ベンシに乗っているヤシがみんな金持ちだと思っている。
今どきこんなヤシがいるなんて。。。

ぷぷ。あんた頭わるいんぢゃないか？

ともかくベンツ乗っている奴は痛いな

まあ何ていうか、乗ったこともないくせに外車をﾊﾞｶにするﾔｼと
とりあえず外車ﾏﾝｾｰな盲目ﾊﾞｶとの罵り合い？

外車はハンドルが左ついているので
運転しにくいと思います。
だから嫌いです、日本車の方がいいと思います。

ともかくベンツと聞くと拒否反応起こす奴は痛いな

>>491
日本人殆ど思ってんぞ。かすのベンつ海苔君。

>>492
はげどー。
ウインカー無しの急な割り込みされても、
「ま、ベンツだししゃーねーか！」とか俺も思うな。
ベンツに拒否反応じゃなくて、乗ってるヤツに拒否反応。

昨日、高速で煽りまられた。相手車種はジャガーの最近のやつ。
抜かせたら物凄い勢いでブチぬいていったが、
10分ほど先で故障してJAF呼んでたのはワロタ。
あのｵｯさんの困り果てたかおは、今でもわすれられません。

>>492-493
だからその「ベンツだから」っていう過剰反応は何なの？
相手が他の車だったら、
ウインカーなしの急な割り込みされても何とも思わんわけ？

日本人ほどベンツに特別な思い入れのある国民っていないんだろうなぁ。
それが信仰に近い賛美であれ、
いわれなき嫌悪感であれ。。。

>495
良くも悪くも過剰に反応する人はいますね。
「俺より若いくせにベンツかっ」と怒る年配者とか、
道を譲っても行かない人。
地方都市になると、これがかなり酷いので鬱ですわ。

＞道を譲っても行かない人。
あー、こういう人たしかにいますねー。
早く入ってくれないと、後ろの車に俺が恨まれる、なんてね。
俺の車なんてどノーマルだし、スモークも入ってないのに。

総中流意識の日本人の心の琴線に
確かに触れる車ではあるらしい。＞ベンツ

「ベンツ」って呼ぶ人は、何らかのコンプレックスを持ってるか古くさいイメージを持ってる人。
「メルセデス」と呼ぶ人は、通（ヲタともいう）な人か普通の一つの車としてとらえてる人。
「メルツェデス」と呼ぶ人は糖尿病。
私は「ベンベン」と呼んでます。w

裕次郎がイカンと思う。

しかしあれだな・・・裕次郎は何を見るに見かねたのだ？

>>498
オーナーはだいたいベンツって呼ぶよ。そっちのほうが短いし。

>>498
＞「メルツェデス」と呼ぶ人は糖尿病。
ワラタ。

ﾀﾞｲﾑﾗｰって呼ぶやつは？

>>498
ベンベンはやめれ。
ベンベ（ＢＭＷ）と似ていて紛らわしいから。

ホテルとかゴルフ場ではメルセデスと言うようにしてます。
だって、田舎の成り金と思われたらヤだし（ｗ

俺は「ベンちゃん」か「和田ベン」といってるけど・・・

メルベンのアバギャルとか言う香具師いますか？

>>498
ハゲドウ。
>>505
俺はセンチュリーをせんちゃんと呼ぶ（スレ違いｽﾏｿ

訂正
>>498 　　　　
ハゲドウ。
　　↓
>>503
ハゲドウ。

>>500
私の知ってる限りでは、オーナーはベンツと呼びたがりませんね。
SLとかCとか呼びます。
イタイ人は自分のつけた愛称で呼びます。

>>503
言われてみれば紛らわしいなぁ。普段ベンベなんて言わないから気にもしなかった。
「ツーベン」とでも言ってみようか。w

俺はベンキと呼んでいるが、何か？

確かに、「俺の６００は〜」とか「Ｓは〜」って言いますね。
漏れもグレードで言いますわ。

>>511
キミが例にあげてるのは車名だけどグレードって例えば何？
「アバンギャルド」とか「スポーツ」とか？（ｗ

「俺のベンツ．．．」って言ってたら、もうそいつはダメだな。
オーナーでベンツって言うのはもうダメポ。
まぁ、国産低額車乗りの前では、わかりやすいように「ベ・ン・ツ」
って言ってやるけれど（ｗ
ホント、国産車しか眼中に無い奴にこの手の車の話しをするのって
疲れるんだよなぁ。
「Ｓってなに？」「ＳとＣってどれぐらい違うの？」氏ねよ。

そんな俺でも、>>513みたいに自分は思考の足りないバカですと告白して
釣りを楽しむという行為が理解できないなあ。

漏れの親父、ﾍﾞﾝﾂ海苔だがﾍﾞﾝﾂって言うよ・・
ってかグレードとか、全く判ってないからだが

まぁ、普通人はトヨタで十分と言う事ですね。

>>513
君、頭悪そうだねｗ

先日自分の車が止まってしまい夜中だったので
ディーラーがレンタカーで手配してくれたのが
フォードのフォーカスって小型車。

ヴィッツ、マーチ、どちらよりも運転しやすく
非常に印象良かった。安いみたいだし非常用に
買おうかと思った。安い車でしっかりしてると
好印象ですよ。高くてショボいと根に持ちたく
なっちゃうｗ

>>518
そんな人に、ネニサンソ
http://www.bekkoame.ne.jp/~ty.green/price-97/dojyo-kairyo-muki.htm

オレの140…
あの124…

社長の220が…

こんな感じでどうだ???

国産のステップワゴンやセダンに大径ホイールはかしてる車ってイタイ。
ああゆう車に、かっこいい奴が乗ってるの見たことない。まあ、センス悪いの一言。

欲しいが仕事柄乗れない・・・

ベンツっていわれたって抽象的すぎてわかりにくい
「俺の車はトヨタっていう車」って言ってるようなもんだ

店の人「お客さんの車ってベンツの６００ですよね？」
俺「いや・・３２０ですよ（照）エンブレムは５００ですけど・・・（汗）」
店「あれ〜？３２０って丸目の一回り小さいやつでしょぉ〜？お客さんの６００でしょぉ〜？」
どうやらそいつは
Ｓクラスを６００
Ｅクラスを３２０
たぶんＣクラスを２００
とでも思いこんでいたんだろう。
というような事があった

ベンツのジープ乗ってるって言い放った痛いばばーも居ったが。

>>525
ばばーはクロカン４駆は全部ジープと呼びます。

まぁこのスレが盛りあがるのも外車と国産車の差が無くなってきたって事の証拠だろうね。
20年前じゃ”外車を馬鹿にする国産ヲタ”なんて居なかったからね。
むしろ必死なのは外車乗りの方か・・・

栗ー萬のＳＬに激しく萌えるんですが。
オレの脳内はＤＱＮですか？
http://www.kleemann-japan.co.jp/iindex.html

まあ、ちょっといじれば国産でもポルシェやフェラーリ
ミラーの中に消す事できるもんな。

>>527
たしかに、差が無くなってきたと信じきっている
外車に乗ったこともない国産ヲタが増えてきているみたいだね・・・

＞529
数字で捻じ伏せるしか術がないわけね

>>530
プジョーの２０５乗ったことありますが、
ヴィッツのほうが(･∀･)ｲｲ!と思いましたが、何か？

ちなみにオレがもしドイツ人だったら迷わずセルシオ乗るね。
まぁあまのじゃくが外車乗りの本質っしょ！

外車海苔は車両価格でしか勝負してこないしな

>>531
おっ、出たな、”味”信仰！！
まぁ20年前は外車の方が数字で捻じ伏せてた訳だが・・・
　　


必　　死　　だ　　な

ジープは米国　クライスラー社の登録商標です。　ええ。>>526
ジープじゃありません。ええ。　まあ、三菱自動車がＯＥＭで販売してましたが。
まじで。　

＞532
どこが良かった？まあ、比べるのに年齢の差が有り過ぎるが。
自分の経験ではヴィッツのサス、シートはまだまだ子供騙しのレベル
と感じたね。

＞535
数字好きだった自分が、乗り比べて変ったんだから。
内外合わせて30台くらい乗り継いだ。

>>537
快適性（我ながらpu　だな。

>>537
あれは最低限のコストでやってるのがミエミエ。
トヨタの悪いところです。スズキの軽と変わらぬ
品格。

プジョーは確かに足は良いけど全体的にチープな
仕上げではありますね。お国柄ですか。

>>538
実はその味の部分は全部国産部品という罠。
（どこのメーカーとは言わんが・・・）

外車は国内生産しないとカスだよ。
まぁそう言うこった。

＞541
どこのメーカーの何のどの部分？

>>543
メルツェデスのエンジンマウントの防振ゴム、その他ブッシュ
あと、ＰＷのモーターも最近日本製になったんじゃ？
それとエアコン一式。

>>543
あとトキコのアブソーバーは全世界に輸出してるね。乗用車用として。

ゴム類は日本製が一番。

>>543
決定的なのが残ってた。
タ　　　　　　　イ　　　　　　　ヤ
もしかしてまだミシュランなんて選んでるの？それともコンチ？？

タイヤはブリジストン。すぐ履き替えてたよ、サイズが無い場合はそのまま。

やっぱ、
　　ハ　ン　コ　ッ　ク　だ　ろ　？　

>>544
TRIの防振ゴム、マブチのモーター、サンデンのＡＣ・・
そんだけか。
適材適所。

ＢＳなんて、Ｆ１参戦前には欧米でまったく知名度なかったが・・。

>>551
知名度を上げて欧州での販売を伸ばすため巨額の投資でＦ−１参戦でしょ？

プジョー２０５とヴィッツ・・・・
こんな無茶苦茶な比較して勝ち誇られてもなぁ。
やっぱ、トヨタ車はクルマ音痴御用達。。。

もしかして外車ヲタの脳内ではいまだに
ミシュラン＞ＢＳ
なのか？ちょっと恥ずかしいと思う。

本当にスレタイ通りの香具師が多いな

>>554
なんつーか、相性ってあるでしょ。

415サイズはミシュランにしか無いのです

ベンツって扉閉める瞬間がまさに高級車だよね。
俺のエブリィとは快適性が別世界だ！

>>544
サンデンの海外工場だろ＞エアコン

家の父親が去年新車のベンツのＥクラスを買ったけど
はっきり言って試乗で乗ったセルシオより外装内装は
いいと思うんだが、快速感はセルシオの方が全然上だった。
以前の車はボルボ８５０だったんだが
そのときも父親は当時まだ出て１年くらいしか
経ってなかったクラウンマジェスタと迷ってたんだけど
マジェスタの方が全然コストパフォーマンスが上。
ま、マジェスタは天井が凄い低かったけどね。
とにかく日本車の性能、価格、耐久性は世界一と思うよ。
逆に国産を乗ったことない香具師が国産を馬鹿にするのは
まさにＤＱＮだね。
白人崇拝もいい加減にしたら？（これは父親にもあてはまるけど）

ドアの開閉音はドイツ車、日本車はいいけど、それ以外の国の高級車は
それほどでもない。

>>560
白人崇拝じゃなくて欧州車崇拝なんだなぁ・・・
まぁちょい乗りじゃなくて保有すりゃ好きな奴ぁ好きってこった

>>554
純正装着がミシュランだからまだまだ強いですよ。

BSのER55、海外では路面に合わないそうだけど
個人的には最高ですｗ

今不況だから安物タイヤがよく売れるそうで。

快速感でトヨタとメルセデスを比べられてもねぇ。
ちょい乗りだったら、絶対に国産車の方が良く感じる。
ただ、一日長い距離を走ると欧州車の良さがわかる。
わからない人の方が多いかもね。

セルシオとベンツの違いは、そのユーザーがより積極的に運転を楽しむタイプ
かどうかで意見が分かれる。

どっちもこの世にいらん

生粋に白人より、
スパニッシュ系に萌えるんだがなぁ。

ところで、シトロエンのＣ３はいいな。
乗ったことないんだがね。
ただ、椅子が(･∀･)ｲｲ!って言われてるけど、
展示車に座っただけじゃなにがいいのかわからん。

てゆうか、ベンツとか高めなヤツもいいが
コンパクトこそ輸入車で国産乗りとの差をつけたいわ。
ただし、ポロは高過ぎ。

いや？
車両本体価格198万か。
割高だが、そんな高いってもんでもないか。
細かい部品フェ―�dと共通だし。

ヴィッツとかもセルシオとかとの共通部品ってあんのかな？

＞568
ヴィッツの話もそうだが、もう少し色々なクルマを経験して勉強
した方がいいんじゃないか？体＆脳にデータが蓄積されていないように
感じるよ。「ベンツとか高めなヤツ」とか・・なんかしっかりした
価値観を持っているように感じない。

>>570
てゆうか、ヒョウロンカでも無いし。
敗北者ゆえ、何十台も乗り継いでるワケ無いし。
価値観か、バリューフォーマネーだろ。基本は。

いや、何十台も乗り継いでデータ蓄積してるアンタにはかなわんよ。
ネタだと思ってくれよ。

ところで、運転手が積極的に運転を楽しむのはベンツとセルシオ
どっちなんだ？
似たり寄ったりじゃないのか？ＢＭＷとかならなんとなくわかるが。

てゆうか、スレタイからすると。
乗ったこと無いからバカにしてるわけで。っと。

ベンツのＳ５００に乗っていて思うのは１００キロ以上出した時の安定感。
足回りがしっかりしてるし、空気抵抗のせい（車高が下がるので）だと思うがスピードが増せば地面に吸い付くような感じだ。

以前はＢＭの７シリーズに乗っていたけど、直進安定性はあまり良くなかった（轍にタイヤを取られる）

＞571
ベンツ。BMWの方がスポーティなイメージはあるが、操縦性はベンツも互角。
セルシオも現行のモデルは悪くない。ベンツもセルシオ、レクサス寄りに
なってきたけど。

VWとかOPELはｳﾞｨｯﾂなんかと同等だがなあ

OPELはイマイチだが、VWとヴィッツが同等とは思わない。
同等って何に関して言ってるのかな？

知りもしないで「外車って維持費かかるんでしょ？」とか
「部品も高いんでしょ？」とかいう奴はウザイことこの上なし。

同じ部位の部品代だけ言えば、BMWよりクラウンの部品のほうが高いなんて事よくあるし。

BMWって確かに外車だけど、３シリーズに限って言えば
昔あったフォードのフェスティバみたいなもんじゃん。
そんな車と蔵運を比較するのはおかしい。

セルシオだせぇーオヤジ臭えぇ（某女子高生談

ベンツ嫌いー成金気取りキモイ（某女子大生談

ミニバンなんて乗らねーＹＯ！ｶｯｺﾜﾘｨ！（某男子高校生談

>>578
３にしても３１６からＭ３まで。
クラウンもプロパンで走るタクシーから。
節操の無い幅広さは共通か。

アメ車というと「壊れる」「燃費が悪いでしょ」という奴もウザイ

スズキのエリオ１型は非常に良い車だった。
ＦＦなのにＥ３４と同じ操舵性・安定性を持っていた。
全く売れなかったけど

>>1
燃費が悪いのは確か・・・。あとOPEN CARは雨漏りすると言われるが・・・

キャデラックなんかは、排気量、ボディサイズを考えれば燃費はかなり良い。
踏み込めばそれなりに食うけど、普通に流して使うと食わない。

>>581
同意。はっきり言って国産より丈夫だよな。
エンジンやミッションはな。

アメ車だからな。

GM系はオルタネーターが弱いけどね

＞＞５６０
あんたは国産車が似合ってるよ。
だから輸入車はコストパフォーマンス考えるような余裕のない人間が
買う車じゃないって。

マゼスタねえ、一度乗っただけですぐ飽きたけどね。
だって、単にカローラ膨張させただけのクルマ。懐狭すぎ。
結局、○ヨタって、それ（カロ）以上のエンジニアリングってないんだね。
ありゃ儲かるわ。

ちと質問、煽りじゃなくてマジで
ダイムラークライスラーになってから、ベンツ海苔の香具師からみて
今のベンツの質とかどうよ？
おせーて

＞＞５７８
ロジックむちゃくちゃだね。
あんた、このスレのタイトルそのものだね。
３はBMWにとって稼ぎ頭なんだが。

＞＞５８９
別にそのことで変わらんと思うがね。

>>591
ありが�d

先代のCクラスくらいから大分安い作りになってきたよね。

昔は外車＞国産　っていうのがはっきりしてたんでしょうね
1ドル＝360円くらいの時代？物品税が20％（だっけ？）かかった時代？
最近は国産車は安いコンパクトからメルセデスやＢＭＷの顧客奪うくらいの
クルマまでつくる。そう考えると日本のメーカーって幅広いラインナップ
あってすごいなあと思うんだけど、間違ってるかな？
もちろんクルマ自体と、メーカーがどうこう言うのは別問題だけど
外車ってだけで無条件に国産より偉いって思う人がいまどきいるとは思えない
アメリカで雑誌読んでたらライバル車比較　みたいな記事で
トーラスとカムリ比べてて結論が
「トーラスはカムリに勝つポイントは無いが価格がカムリより安いので
価格重視の人にはお勧め」ってのだった。
でも日本でクルマ音痴のなかには「フォード！外車じゃん！すげぇ」って人も
いるからなぁ

>>593
ありゃ、そんな印象もあるのか・・・

BMWでもE36からE46に変わったとき、いろんな細かいところが安上がりになってた

日本でトーラスは人気無いね、特にセダンなんて知ってる人間も居ない。
ワゴンはともかく、セダンが日本で売れる理由は見つからない。
これだったら自分もカムリの方がいいと思う。

>589
ずっと乗り続けている人間から言わせてもらうと、既に過去の
栄光は無いかと。
元々、コスト度外視の過剰品質だったと言われればその通りだ
けれども、今の不甲斐ない作りはちょっとね。
多分、W201 W140あたりがメルセデスらしさがあった最後の車
でしょうな。

メルセデスの現在の姿勢はCクラスのCMを見ればわかる

大学卒業して就職して2年目にBMW525買いました。
はっきり言って、たる〜い車です。友人のエボ7乗って愕然としました。
ちょうど車検なので、手放そうと思います。
次の車はエボ8を狙ってます。今度の週末、三菱に行って来ます。

>599
その通りですな。

>>598
ふーむ
それが会社統合の弊害なのか、現在の車の世界的な流れなのか・・・
参考になりまつ、ありが�d

>>599
ゴメン、テレビ見ない（´Д｀；）

>>602
トップが変わってから経営方針がガラッと変わった。
日本のどこぞのメーカーと同じだよ。

>>603
やはりそれは免れないのか
良い意味でも、悪い意味でも、高級車ならベンツ！って言い切りたいねぇ
ﾁｮﾄ寂しい

まあこんな質問したのは、税金対策でベンツ買おうか？って話が出たのだが
大のアメ車嫌いの親父が「あの会社は終わった！」って言うのを、説き伏せるためだったんだけどねｗ

今日軽快にドライブを楽しんでいたらウインカーも出さずに左右に車線を変えているBMW323がいた
急いでいるんだろなぁと思いつつも軽く抜かしたら隣の車線が空いているのにもかかわらず
俺の後ろについてきたが気に留めなかった
そしてすぐに信号があり一旦止まった
信号が青に変わり加速する俺、コーナーを１つ曲がって立ち上がりにカウンターを当てつつ
アクセルを７割ほど開けて120キロに達する
そこでこのまま加速を続けるか否か2〜3秒迷う、
しかし路面が乾いていたし信号も青、他の車もまばらだし何より俺の車は今月で廃車にする予定なので
最後の思い出にと加速を続けることに決定し、またアクセルを7割ほど踏み込み150キロになった、
さすがにこれ以上はやりすぎだと思ってそのまま3〜4秒ほどスピードをキープした所で
前に軽四がいたのでブレーキを踏み110キロまでスピードを
落すがその軽四があまりにも遅いのでやっぱり抜かそうと思って後方確認のため後ろを見ると
BMWが俺を追い越していった
ドライバーがこっちを見ていたので「あっ！こいつ俺に抜かされてずっと俺を追いかけていたんだ！」と気づく

しかしBMW323って遅いな〜
俺は途中で一回アクセルを開けるのをやめたしアクセルも全開ではなかった
しかも俺がブレーキを踏んでスピードを落して少しあったところでやっと追いついてきた
相手のドライバーの顔から察するに（プンプンな顔してたｗ）
BMWは全開だったろうからねｗ

あまりに面白かったからまたBMWに追いついて半笑いで相手の顔見ながら並走して
挑発してたら逃げるように左に曲がって逝った（最初は直進車線にいたのに）

ちなみに俺の車はHCR32です（マフラーと足が変わってる程度のライトチューン）
13年選手の国産車に負けたのがよっぽど悔しかったんだろーねー
BMWで俺に勝ちたかったらM3かZ8でも乗ってこいつーのｗ

>>606
本物の乗った事無いのにに貶す香具師ﾊｹｰﾝw

なんて書いたら、「乗った事ぐらいあるぞ！」って言うんだよ、きっとw

中古車屋でバイトしてたからM3にのって全開にしたことあるよ

>>609
ほらねw

で、そのＭ３はＭ３？Ｍ３Ｂ？Ｍ３Ｃ？

圧倒的な加速が無いという点だけで、BMWを否定するのはクルマを知らない証拠。

>>610
3.2になる前、なみだ目じゃない奴

じゃ、何速？
速度計の下には何がついてた？
リバースの位置は？
クラッチペダルの材質は？

ま、５分でも乗れば知ってる事ばかりですまぬが。

そこまでおぼえてねーよ
なにムキになってんの？BMWヲタじゃねーんだよ

そういえばバッテリーはトランクにあったなぁ

ﾌﾟﾌﾟ
ガソスタの兄ちゃん風情が、客の車掃除しただけで「全開にした事ある！」だもんなw
何速かすら覚えてない程度の記憶力の香具師では話にならんよなww

クラッチペダルの材質って？
鉄とかペダル部分はゴムとかそういうこと？
訳の解らん質問だな（ｗ

>>617
乗れば何の事かは分かるよ。
オーナーの間では不満噴出だから。

一日何台も乗ってるのにフツーいちいちそこまで覚えてるか？
それにオーナーではないってイッテンじゃん！
店の車だっつーの！

>>619
どれも、「Ｍ３に乗った事がある」なんて大見得切るなら基本的な事だがな。
そんな事すら覚えていられない香具師が「全開にした事がある！」だのって
語るとはこれ如何に。
「動かした事はあるけど、よく覚えていませんです」くらいにしといたら？
まさにスレタイ通りの香具師だな、おまいは。

>>620
何度か乗ったことがある程度なら
いちいちそんなこと覚えていないもんだぞ。
俺なんか所有した車ですら手放したら細かいことはすぐに忘れてしまう（ｗ

>>621
いや、だから、その程度の経験でその車を語るなっつー事よ。
せめて１年/１万km程度は乗ってから語るべきだろ。
よく「回送やってたから〜」とか「中古車屋で働いてたから〜」って香具師が
２ちゃんには多いけど、それで一体何を知ってるっつーのか？って事。
輸入車vs国産車だけに限らずね。

>>620>>618
弁当買いに行く時台車用を乗ってたけど、ペダルなんか憶えてないよ
オーナーは不満だらけでしょうけど、オーナーと違って日々いろんな車に
乗る人にとってはいちいちそんな細かいとこに不満感なんか持つわけがない
ちなみに入ってきた車は一度全開して悪いとこチェックもどきしますが

僕は楽しいと思ったけど

長時間の暖機てどん位を指してるの？
前ﾚｽで30分てあったがそんなに長いの？

>>623
だからそれは「動かした事がある」程度の経験でしかないだろって。

ちなみにクラッチペダルは「細かいこと」じゃねえよ。
俺が乗ってた時に、運転させろって乗った香具師は100％発進の時に驚いてた。
まともに運転できる香具師なら、発進する時にクラッチ踏めば必ず分かるよ。
それも、「チェック」をしてたんだろ？
あれが分からないくらいなら、何もチェックしない方が良いくらいだよw

>>622
それ言い出すと、素人にはクルマは語れなくなる罠。
素人どころか、自動車評論家にもな。

ちょい乗りでも経験豊富な奴の意見のほうが
参考になると思うが。

>>625
少なくとも他車との比較（フィーリングからクセまで）は貴方よりは確実に敏感に感じれると思いますが。
貴方はたとえばゴルフのクラッチと比較したことがあるんですか？
全然たいしたことないことに気付くよ

>>626
そりゃ、ちょい乗りで分かる部分もあるよ。
でもな、その車を否定しようとするからには、少なくともある程度は乗らなきゃって事。
少なくとも>>623はＭ３乗ってもあのクラッチに対して疑問も驚きも持たない
程度の香具師なんだから、そいつの意見が参考になるとは全く思わんが。

>>628
ってか否定してもないのに・・・
あんね、臨機応変って言葉を知ってていろんな車に乗ってたら
車に合わせて運転するもんだよ
そんなに気になるならクギでもさしとけばいーじゃん

>>627
じゃ、ゴルフ�Tのクラッチと比較してＭ３のクラッチのフィーリングはどうなのよ？
で、それはHCR32のクラッチと比べてどう違うの？

経験豊富な香具師のご意見を参考にさせてもらうよw

M3のクラッチペダルはゴム製（？）で位置が変で
右足踏みそうになるし、ストロークが深すぎでキモイ。

ま、日本の道にはあってねえな。

>>631
2点。

>>630
あれ、えと・・僕は606じゃないんだけど
もう寝たいのでこのレスで最後で。
Ｍ３は音とふにゃふにゃ感というか国産軽みたいな踏み込みの多さと浅さがイヤなんでしょ？
ゴルフはこれに対して更に段付きまであってというか細かいクラッチ調整がしにくい　３まで
ＨＣＲ３２は、別に普通

>>632
チッ　２点かよ。

ドイツ人など、ヨーロッパ諸国の香具師達は
日本人より足が遥かになげえからな。

奴らに合わせてつくったクラッチペダルが短足日本人に合うとは思えねえゼぇ

>>635
クラッチだけではなくアクセルもブレーキもストローク深めだよな。
位置も奥のほうにあるし。

>>636
そおいや、漏れはアクセルやブレーキは気にならんかったな？
なんでだろう？

ま、どっちにしろ短足な漏れにはヨーロッパ車は乗りこなせねえぜ。
ついでにオーストラリアの車もデカすぎだぜ。

マジに質問なんだけど外車って日本車とどこがどう違うの？
オレはＢＭＷの325、525、ゴルフしか外車は乗ったこと無いけど（知人の）
別にいいとは思わんかったが・・・。

>>638
じゃ、今までいい車だと思ったのって何ですか？

三菱のギャランですかねえ

>>639
Ｊフェリー・ユーノス500（徳大寺に影響されすぎかなぁ・・・）

あくまで個人的な見解ですが･･･
BMW525iVSJﾌｪﾘｰ
アイドリング時の騒音、60キロまでのハーシュネス、絶対的な騒音のﾃﾞｶさ
ではJﾌｪﾘｰの勝ち。
ステアリングの味、回頭性、70キロ以上の接地感、エンジンのスムースさ、
ではBMW.

あと、なぜかBMWって寸法以上に小さく感じる。(現行の一個前)

＞641
外見的な事、イメージにとらわれ過ぎているのでは？ユーノス500のサスペンション等
は、あのクルマの謳い文句ほど優れたものではないし・・。

外見的な事にとらわれてるってのはあると思う。（お互いにね！）
BMW525iVSJﾌｪﾘｰ
オレの感想は、ＢＭＷの方が全てにおいてガサツって感じ。
ｊフェリーから全ての防音材とっぱらってブッシュをわざと朽ちらせたら
525になりそう・・・。
かと言ってＢＭＷがクイックでスポーティかと言えば全然そんな事ないし。
ちなみにその525、その後オーバーヒートしてヘッド歪んじゃったそうです。

ユーノス500は柔らかい中にも腰があっていい感じだよ。

まあ走るところが、信号のゴーストップが多いところなら
「Jフェリーの方がいいじゃん」って思うのは無理ないと思います。

逆に高速道路のカーブなど(御殿場付近)、一般道でも高速コーナーを
すっ飛ばすならBMWのほうがイイ！と感じると思いますよ。

言葉で言い表すのが難しいけど路面との接地感がダイレクトなんですよね、
BMWって。に対して、Jフェリーというか、国産は接地感そのものを
消してる感じ。

>>645
接地感がダイレクトって言うとＧＴＲやエボ、はたまたﾚｶﾞｼｰなんかはどうなんでしょう。
これらよりもＢＭＷのほうが勝ってるんでしょうか。

>>646
いや、あくまで排気量2000〜3000ccのセダンでの話っす。

P10ﾌﾟﾘﾒｰﾗとE36の318iでもステアリングの味、NVH、ほとんど全てにおいて
318が上ですね。まぁ、値段が値段だから当然ですが。
P10が勝ってるのは、タイムを測ったときの速さだけっすね。

＞接地感そのものを消してる感じ。
一般の人はそういうものを理解できないし、NVHが低い方が「高級感がある」
と感じるでしょう。ブッシュだけではなくサブフレームのマウント等の柔らかさ
によって不自然なフィーリングになっている。そういうクルマしか知らないと、
クルマとはそういうもの、という判断しかできない。
日本車の全てがそういうわけではないけれど、一般的にそういう傾向が強い。
良く出来たサスは高速走行ではなくても理解できる。欧州車＝高速性能
と思われているが、そうではない。

>>647
んーーー、325はNVH、ほとんど全てにおいてユーノスに劣ってたと思うけどなーー。
ドタバタしてる印象だった。
それと”味”って説明し難いだろうけどなんとか説明してもらえないかな。

>いや、あくまで排気量2000〜3000ccのセダンでの話っす。
アリストやクラウンアスリートってどうなんだろ。誰か乗った人いないかなー。

ちなみにオレが525借りた時は高速で180ｋｍ/ｈでちょと頼りなくなった＞ハンドリング
先日neuインテＲのったら200キロオーバーでもシットリ安定しててビックリした。

>>587
オルタ含む電装・スイッチ類はカス。
なぜにあんなショボイスイッチをつくれるのかと。
それがアメリカの文化か・・・。
国産の「カチッ」とくる感覚が一番だな。

>>650
比較する車が違いますねぇ。比べるなら、マーク�U･スカイラインの2500NA
あたりですよ。

>>650
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>628
こいつカナリ必死だねｗ

>すっ飛ばすならBMWのほうがイイ！と感じると思いますよ。
インテより頼りないようじゃ詐欺みたいなもんじゃ？？

ＢＭもノーマルで乗れば､１５０キロ以上は厳しい。
俺は７に乗っていたときショックを硬めにしてサスを変え車高を落としていたから、そこそこ安定していたよ。
それから５２５は車重に対してパワーが足りないな、５４０ならいいけどね。

それに、ＢＭＷは美味しい時期は短いしな。
特にブッシュは早い。

以前乗ってた日本車のブッシュを交換したら、ディーラーに
「ブッシュを換えたお客さんは初めて」と言われた。

>>657
福野が「メルセデス→ツイードのジャケット」「BMW→シルクのジャケット」だから、中古のBMW買う奴は何も判っていないって昔言ってたの思い出した。
ツイードは古着で買うのもアリだがシルクのジャケットなんて古着で買っても黄ばんでるだけでオイシイ部分なんぞ何も残っちゃいない。つまり新車のBMW買ってオイシイ所を味わったら乗り換えるのが本当の金持ちだとも…

ずっと前、アメ車のファイアーバード借りた
フワフワして怖かった。燃費クソ悪かった。

>>628みたいな奴がいるから
外車乗りをイジメたくなる。

アメ車だかあ仕方が無い。

＞659
友人の自動車ジャーナリストは「BMWはイタ車だと思えばいい」と言ってた。
＞660
そのファイアーバードはショックが抜けてたんじゃないの？ファイアーバード
はそんなにフワフワしない。ドタバタはするけど。燃費も455でも無い限り
悪くない。

今のＢＭＷはかなり品質上がってるよ。
90年代後半ぐらいかな、飛躍的に良くなったのは。

1万5千ｋｍくらいで、もうダンパーが抜けたの？
と思えるような乗り心地になるけど
フロントのブッシュ替えれば元に戻るし。

BMWがベンツに比べてヤレが早いのは昔から。電装頻の信頼性もベンツに劣る。
BMWのハイテク好きは伝統だが、イマイチ信頼性、耐久性に欠ける。
シャーシのやれも早い。

今新型530 E320両方持ってるがメルセデスの方がヨレはやいぞ。
実際、欧州の耐久試験で成績良かったのはBMだし
なんか分かる気がする。

最近のベンツは安い作りになってきたので・・

たしかに最近のベンツは酷いな

ID:nVKGl6+jの質問は見ているだけで車を知らないということ以前に
“世間知らず”が伝わってくる。
消防ですか？ミニカーで遊んだあとはちゃんとお片付けしましょうね。

例えば、足周りの全てのブッシュを１００とすると、
ＢＭＷは９０以上交換しないと戻らない。
しかし、メルセデスは６０〜７０でほぼ元に戻った
と感じるぐらいまで回復する。
これをどう考えるかだね。

>>669
ID:nVKGl6+jって誰だよ。ポインタぐらいつけろ、のうたりん

昔のドイツ車は、無闇にタイヤに頼らずアシで走るのが多かったんだがね。
W124のE400なんて純正サイズ195/65R15だぜ？

BMWはワイドタイヤを好む傾向にあったね

現行S430に乗ってるが、BM M5を運転したとき。
あまりに剛性が高いんでびっくりした。
黒沢元治がBMWのあし周りを絶賛してるのはここなのか。

>>672
サスペンション性能をタイヤに頼ってますね

なんか、乗ったこと無い人の集まりになってきてるな。

>>672
そういうｽﾚじゃ無いのか？

>>674
現行S４３０て４マチックのか・・。
１０００万もするクルマ乗ってる香具師が２ｃｈにくるのか・・。
それはともかく、Sが５より剛性で負けるのかよ。。

M5の剛性感は足回りの剛性感からそう感じるのではないか？ソリッド感というか
そんな感じはあるね。

大学卒業して就職して2年目にBMW525買いました。
はっきり言って、たる〜い車です。友人のエボ7乗って愕然としました。
ちょうど車検なので、手放そうと思います。
次の車はエボ8を狙ってます。今度の週末、三菱に行って来ます。

日本車しか乗ってことない奴って恥ずかしいですよね

↑なんで？

何か視野が狭くて貧乏そうだし。

>>681
ﾌｰﾝ

仕事柄、フェラーリから２ストのアルトまで色々乗るんだけど・・・。

最近、タイヤ４コ付いててエアコン効けば何でもいいやと思う自分がイヤ（ｗ

>>685
裏山鹿・・・。おれは仕事でのる軽バンのほうが楽しいのがイヤ（ｗ

>>686
軽って面白いよね。とくに古い奴。古い４ナンバーのＭＴの奴とか
もうなんか、遊園地のゴーカートみたいでさ（Ｗ

>>687
そう、面白いのよ。旧規格1BOXのMTなんだけど
速度のってないのにぎりぎりでせめれるし
ステアリングフィールもいい。

対してマイカーはカナリ重鈍・・・。

整理しときたいんだけど、このスレッドではアメ車も外車に入れるの？

>>671
リンクをポインタと言うなよ。

　３万で買ったフェスティバに乗って、現行ロールスを評論するヲレ。

>680

その年齢じゃまだ買うのは早かっただけじゃないの？
俺も貴方にはエボ８賛成です。一度は乗っておいたほうがいいよ。
そんな貴方もたぶん30後半になると、
「あぁあれよかったなぁ」ってまたＢＭＷに戻るときが必ず来るでしょね。

>>692

>>680がどの型の525iを買ったのかは分からないが、
E39前期の525iは確かにかったるいだけの
いまひとつパッとしない車だったぞ。

M52の2.5はBMWにしてはあまりにインパクトがないエンジンだったし、
ステアリングが重い上にギア比がスローだったからな。

変に静かになったから
E34の時のように騒音・振動と格闘する楽しみもなくなったし。

>>689
おれとしては入れたいけど、やはりメインは欧州車みたいです。

アメリカ車も良い物は良い。

なんか外車に乗ったことだけが唯一の自慢っていう人の集まりになってますね。

つうか今時「外車」「日本車」って分けて論じる事自体がズレてるよ。
「デルやIBM使った事無いのに外国製PCを馬鹿にするNECや富士通ヲタ」
なんてスレ成立しないだろ？
気付けよ、舶来マンセーな恥ずかしい自分達にさ。

>>697
で、「デルやIBMには味がある」なんて言い出すんだよね。

俺はエンブレムに騙されやすい人間です

「食べた事も無いのにスパゲッティを馬鹿にする蕎麦好き」

「食べた事も無いのにカルパッチョを馬鹿にする刺身好き」

「食べた事も無いのにタコスを馬鹿にするお好み焼き好き」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんでもできるな・・

セルシオが登場した時くらいからだよ、日本車が良くなってきたのは。

セルシオが登場した時くらいからだよ、外国車が悪くなってきたのは。

国産？２０台は楽に乗ったよ。欧州車やアメ車は１５台乗り継いだ
オレが思う結論は

良い物も有る、悪い物もある。

ポルシェ996とジャガーＸＫ８Ｒ　どっちがいい？

どちらが買いか！
どちらがいい車か！
生討論開始!!!!

どっちでもえーよ。

人に決めて貰わないと車も買えないﾔｼ発見。

＞706
何を求めるかだね

>>706
身近にいる女に決めてもらえ。

２台とも競合するような車種じゃないから両方買えば？

間違いなく９９６の方が日常では使いやすい。

>>712
ヤッパリそうですよね、ただ内装などがすきだったんですよ・・・
それとＸＫ８Ｒのほうがスーパーチャジャーで馬力が100ほど多い
のでどちらが買って満足できるかな〜と・・・
特に走りこんだりすり予定はないです。

ドウデショウ？

葬式に乗って行けるのが、ジャガーＸＫ８Ｒ　

996とXJに乗ってたけど、XKRはよりスペディャリテーカーに近く、996はスポーツカー
に近い。走りを重視するなら996の方がいい。マセラッティ4200GTも考えてみては？

なるほど・・・・マセラティーですか！
この３種、乗り心地はどうでしょうか？
私が思うに・・・・
ＸＪ８Ｒはやはり車体が大きいので、ピュアスポーツな感覚よりも、トルクフルなあんていしたイメージがあります、
996はピュアスポーツ名感覚ですが町乗りではやはり996でしょうか？
アストンマーチンは故障が多くヤメレといわれました。

ドウデショウ？

Mac　ｖｓ　Winのようなもんだ、結論なんて出ねえよ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　ここから先は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　読者であるあなたに
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　判断してもらいたい！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l

996は普通に使えるって感じですよ。
普通の足車としてもちょっと飛ばしても問題無い。
水冷になって維持も楽になったし。
ただ、996はＸＫＲや4200ＧＴと比べると狭いのは現実なので、
やはり、ライフスタイル次第ではないですか？
１台でなんでもって人は、この手の車は買わないだろうけどね。
何台かあったとしたら、間違いなく996は乗る回数が多い方の
車になるでしょうな。

３００馬力マイチェン後３２０馬力で996の直線でも加速はどんなもんでしょう？
やはりＮＡなので国産ターボ車の方が0→100→150加速いいですか？

>>680
ATしか乗ったことのない奴にエボ8は宝の持ち腐れ
調子に乗って直線でスピードを出してコーナーでアンダー出して氏ぬのがやま

アリストかせいぜいB4ぐらいにしとけ

今､シトロエン修理中なんで、代車のBMW５２５らしき物に
乗ってますが､タコメーター５５００ｒｐｍからレッドゾーンに
なってて一瞬ディーゼルかと思いました。

>>693さんが言っている５２５って、これの事ですか？
ATなんですが、ちょっと加速するとすぐにレッドゾーンに
突入してガクンガクン言います(w

>>724
｢私はＤＱＮ走行してます｣って言ってるようなモンだな(ｗ

シトロエンよりダイシャの方がいいじゃねえか。
現行525のエンジンはよかったぞ

ポルシェ320馬力
ベストモータリングで加速勝負してたが
3リッターNSXにおいてかれてたぞ

>>725
DQNと言われればそうかもしれないが､タコ振り切ったとき
８０ｋｍも出て無かったよ。
シートは穴だれけだし、他人が想像するほどまともな
状態の車じゃないです。
ATのシフトがバカなだけかもしれんが、、、

5500レッドなら前のE34型だな。

そういやメルセデスもタルいな

AMGﾏﾝｾｰ

>>726
シトロエンと言ってもXM-Xなので、車格的には負けてないと思うよ。
現行型525はきっと良いんでしょうね。
代車の525?は、エンジンフィーリングが、もっさりしてます。
回らないので、余計にそう感じるのかも。

コストパオーマンスがうんこ。

>>726　なんてこった〜！

ﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾌﾟｰ　ふひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！

まああれだ、グイッと踏めばパカッと加速ってのは、非常にとっても解りやすい目安だからな、
ジャンクフード食ってるようなもんで。

その解りやすい目安は、やっぱりジャガーかな？

XKRなんかはワイドタイヤを持て余してる感じがある。ドタドタ感が強く直線番長
的なGTだよね。996と比べるのは難しいけど、その人が何を重視するかだね。
どれを選んでも、それぞれ特徴を持った車だから後悔はしないと思うけどね。

コストパフォーマンスうんぬん言う奴らは
ヒュンダイ乗ればイイんじゃ無いの？
こないだのカーグラTVでも良く出来てる〜て言ってたみたいだし。

俺は乗らんけど。

ヒュンダイって国産より安いの？
トータルで。

なんかヒュンダイまた新しいCMしてるな。
チョン車に乗る奴の気がしれん。

ヒュンダイJAPANに勤めてる奴はみなチョンなの？

外車は死亡事故率が高いな

漏れ、死んでないけど？

>>740
ソース

>>716
×　マセラッティ4200GT
○　マセラッティ3200GT

＞743
どちらもいい、信頼性なら4200でしょうね。マセラッテイらしさという意味
では3200、テールまわりのデザインも3200。

最近はカマロZ28かコルベットが欲しい。こういうクルマも面白いよ。

>>588
おまえさんには、そのトヨタのエンジニアになる頭は全くないわけだが。
振動工学や熱力学など、自動車工学の基礎を知らずにバカにしているのがみえみえ。
なんか、トヨタ等国産自動車メーカーに入社できなかった恨みでも御持ちですか（ｗ

どうして、”此処のスレの”外車乗りは、「ミーの車に比べたら国産車なんて糞ざんす！」
って感じの、おそ松くんのイヤミみたいなやつが多いのか（ｗ

>>746
それはｦﾏｴのように、乗ったこともないのに
「ミーの国産車に比べたら外国車なんて糞ざんす！」
って感じの、おそ松くんのイヤミみたいなやつが多いから（ｗ

>>746
イヤミだからザンス。
シェーッ！

>747
振動工学や、熱力学を理解せず国産をバカにするﾊﾞｶﾊｹｰﾝ（ｗ
やっぱり、国産車メーカー問わず技術者に対する何か劣等感みたいなものがあるのか・・・

ちなみに、私は外車を糞だとはおもってませんが何か？
キミみたいな”此処のスレの”外車乗りは、ﾊﾞｶにしてますが何か？（ｗ

プジョーは正直（・∀・）ｲｲ!! と思う。

>750
確かに、キレイに乗りこなしているプジョー乗りはｶｺｲｲ

＞振動工学や、熱力学を理解せず国産をバカにするﾊﾞｶﾊｹｰﾝ（ｗ
ｦﾏｴがどこで聞き囓ったのかしらんが、よほど自慢らしいな。
振動工学やら熱工学やらを理解してる日本人がどれだけいるんだ？
まあ、ｦﾏｴが本当にそれを勉強したのか、
んでもってどの程度理解してるか、知る由もないわけだが。

＞ちなみに、私は外車を糞だとはおもってませんが何か？
まあ俺も国産を糞だとは言ってないわけだが。
聞きかじりの耳学問を振りかざして、
自分が乗ったこともない外国車に乗ってる人をバカにするﾔｼを
バカにするスレだと認識してますが、何か？

いつから工場のラインの工員を
技術者と呼んでいいことになったんだろう？

>>752
ID:rOo7cyZq（>>749)は↓スレでも必死なわけだが（ｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043301701/592-

他人に言えないような車にのってる貧乏人の
脳内ﾏﾝｾｰとみたがどうか。

>>754
ｵｵﾜﾗﾋ!
やはし、どこぞの国産メーカーの工場のラインで働く技術者だろうね♪

振動工学やら熱工学やら振りかざして、
よほど自分の職場が自慢とみえる。
まあ、自分の職業に誇りを持つことは、
決して悪いことではないのだが。

>753
某帝大卒ですが何か？（ｗ
某電機メーカー勤務ですが何か？
友人は、某国産車メーカー勤務がたくさんいますが何か？（ｗ

よっぽど755の琴線に触れたようでスイマセン（ｗ

ﾌﾟ

>>756 痛すぎだよ君（ｗ
宿題やったか？

旧帝出て電機メーカーの工場のラインで働く「技術者」ですか？
まあ、ｦﾏｴのような「技術者」が、
日本の高度成長時代の底辺を支えてくれてたわけだが。

これからもがんがってくださいね♪

>>753
工員も誰でも成れるって訳じゃないからなぁ。
一応組立作業にも技術が要るからエンジニアなんだよ。
と言ってみるテスト

ID:rOo7cyZqが必死に投稿してるｽﾚって、コンセプトが似てますな（ｗ
心の何かを、踏みにじられたんでしょうなぁ。。。。いと哀れ

理屈はどうでもいい、乗って良いかどうかだ

rOo7cyZq
こ　っ　ち　で　も　必　死　だ　な　！

>760
振動工学で、工場のライン労働者、と思うキミは世間知らずの学歴なし決定だね（ｗ
おっと、おまえの学歴がないのをﾊﾞｶにしてるんじゃないぞ。
おまえの醜い人間性をﾊﾞｶにしてるのであって（ｗ

>>765
必死だね(ﾌﾟ

なんか低学歴バカにするヤシ多いけど、そんなにVIPがココ見てるとは思えないんだが？？

まあ、７６１，７６２などには、いくらあがいても
国産車メーカーの技術者になれる頭はないわけだが（ｗ

哀しいながら事実です（ｗ

中卒と高校中退がお互いをバカにし合っているぞ

まあ、今さら工場のラインに並ぶのは願い下げだが。

振動工学ﾏﾝｾｰ！熱工学ﾏﾝｾｰ！

ID:rOo7cyZq　は面白い。
面白いというよりは「おかしい」と言った方がいいかもしれぬ

祭だ、ワッショイ！

>770
低学歴必死だな（ｗ

ｦｲ、今夜の不思議の舞台はモロッコﾀﾞｿﾞ。

なんか見てて、面白いな

久々に暇つぶしのネタが現れたな＞ID:rOo7cyZq
別スレたてて誘致したらどうか。
「国産の工場員ってカスだね（ぷ　振動工学だってよ（げら」
とかスレタイ付ければ、喜び勇んで乗り込んでくると思われ

770は、帝大に入学及び、自動車メーカーに入社できなかったのが
よっぽど悔しかったようです（ｗ

工場が不景気の煽りで操業自粛。
今日から４連休で、その初日に２ch三昧。
振動工学熱工学勉強した旧帝出身のエリート工員の末路いとあわれ。

やりきれないね、この不況何とかならんもんかねぇ。

>776
というか、本気で振動工学が、足回りの設計に使用される、機械系学科の
学問だということを知らない無知なﾊﾞｶばかりだということに驚愕（ｗ

その程度なら工業高校とか高専でも勉強できるんじゃ（ｒｙ

>>779
工業高校の教科書片手に書いてまつ(ﾜﾗ

おわ、780とかぶった

ｹｺｰﾝして！！ｗ

>781
では、弾塑性工学、機械工学概論、解析学、線形代数学などの基礎も
教科書に載ってると（ﾌﾟ

更には、流体力学、浮体静力学、航空宇宙工学概論なども学習できると（ｗ

外車の話は?

ID:rOo7cyZqのプロファイル

工業高校中退して町工場で働くライン工員。
隙だった女子高生に「包茎」と罵られ外車乗りに取られたことがトラウマ。
国産15年落ちのセダンを40万円（もちローン）で手に入れ２ｃｈデビュー。

そんなことより、ｽｷｰ行くんだろ？
早く宿題やって飯食って寝ちゃいな。
明日つらいぞｗ

結局ID:rOo7cyZqの車種はわからんかったな（ｗ
書いてくれないし。やっぱ１５年落ちの国産なのかな。

>>784-785
ﾏｼﾞﾚｽすると、それだけやろうと思うと
学部だけでは無理だと思われ。
つーか、理系だと最低でも修士卒だろ？
学部卒で就職ってのは、できそこな（ｒｙ

>787
間違い（ｗ
某帝大を卒業して、某電機メーカーに勤める一社員（ｗ
大学時代は、コンパ三昧で飲みすぎて醜態をさらすこともあるが、楽しく
過ごし、現在は172cmの長身でスリムな彼女がおり、２ｃｈ歴は2年ほどで、
某国産MTとATを所有。
過去の車所有歴は、国産MT1台、AT2台、外国産MT1台。
で、働きだして3年目ですが何か？（ｗ

>>790
だからID:rOo7cyZqは、工業高校中退だってば。

>790
これらを学部で履修できないような大学に行っておられたのですね（ｗ

>792
そう思わないと今日のメシもうまく食えないほど悔しい気持ちだけは良くわかった（ｗ

そうか>>787は図星だったか(ﾌﾟ

>795
>794と同文　　ﾌﾟ

もうID:rOo7cyZqは飽きた
次いこう次

おっと、真実だということがわかってきたら反論できなくなりましたな

女の子にもてる車って何？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039834997/l50

495の投稿がID:rOo7cyZqです隊長!
ID:rOo7cyZqは、女の子にもてる車に興味があるようです！

ha
,
800!!

旧帝の工学部に行って研究室に残れないということは・・
疫便でも理系は大半が修士行くんだけどねえ。

何かよほど込み入った事情でもあったかな。
まあ、たしかにID:rOo7cyZqは放免ということで。

ぷぷぷ＞ID:rOo7cyZq

798の中の人も大変だな

＞７９９
当スレにもいたID:+trFZSzpをﾊﾞｶにしに行ったのですが何か？

マジレスすると、自分の経験からいうと、国公私立問わず、どんな車でも
キレイにしていれば、女の子は喜んで乗ってくれます（ｗ

>801
残れない、というか残るつもりは毛頭あらず、院は受けておりませんが何か？
というか、さっきの発言が頭にきたのなら謝罪いたします。

よっぽど女にモテないんだね＞ID:rOo7cyZq

ちなみにウチの大学の院進学率は6割程度、というところかな。
で、学部卒の就職先は、トヨタ自動車、三菱自工、三菱重工、三菱電機、
日本総研、マツダなどいろいろありますが何か？（ｗ

女の子にもてる車って何？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039834997/l50

495の投稿がID:rOo7cyZqです隊長!
ID:rOo7cyZqは、女の子にもてる車に興味があるようです！

ID:rOo7cyZqは、女の子にもてる車に興味があるようです！
ID:rOo7cyZqは、女の子にもてる車に興味があるようです！
ID:rOo7cyZqは、女の子にもてる車に興味があるようです！
ID:rOo7cyZqは、女の子にもてる車に興味があるようです！
ID:rOo7cyZqは、女の子にもてる車に興味があるようです！

＞８０６
そう思いたい気持ちはイタイほどわかりますが、先ほども記述しましたように
現在172cmの長身でスリムな彼女と付き合って4年であり、大学時代も
コンパに明け暮れて、楽しく過ごしますたが何か？（ｗ

>808
804で回答済み（ｗ

ちなみにウチの厨学の高校進学率は８割程度、というところかな。
で、厨卒の就職先は、街金・鳶・右欲・大工・溶接工・無職・少年院などいろいろありますが何か？（ｗ

ID:rOo7cyZqのプロファイル

工業高校中退して町工場で働くライン工員。
好きだった女子高生に「包茎」と罵られ外車乗りに取られたことがトラウマ。
国産15年落ちのセダンを40万円（もちローン）で手に入れ２ｃｈデビュー。
女の子にモテる車スレッドを常にチェックし、トラウマを乗り越えるべく日々２ｃｈに常駐する

>>813
正解いいい！（もんた

>813、814
そう思わないとやってられず、自棄酒でもしそうな勢いであるが故、
自己投影をしてしまう気持ちはよくわかった（ｗ

マジレスすると、女の子にモテル車スレをチェックしても、
女にモテないと思うよ＞ID:rOo7cyZq

モテない君（ｗ

>813
マジレスすると、自己投影をしていて、自らがミジメになって来ませんか（ｗ

>>815
頭いいんだろ？粘着せずに放置しろよ（ぷ

>818
頭は人並みですが何か？
ﾊﾞｶに真実ではない事を書かれると心外ですが何か？（ｗ

とﾊﾞｶは考えるわけだな（ｗ

こりゃだめだわ。ばいばーい（おまいが）

女の子にもてる車って何？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039834997/l50

495の投稿がID:rOo7cyZqです隊長!
ID:rOo7cyZqは、女の子にもてる車に興味があるようです！

＞８１６
804参照（ｗ

＞８２０
大学の周りのツレと比較して人並みだと思ったわけですが何か（ｗ

やはり>>813のプロファイルが図星だったのでわ…

>822
四度書くが>>804参照（ﾌﾟ

ものわかりの悪いイヌに芸を教えてるようですな（ｗ

学歴、肩書きだけを取り上げ人を蔑むのはやめましょう。

>824
残念なお知らせですが791が真実です（ｗ

そんなID:rOo7cyZqさんのために、素敵なスレを用意しました。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044695374/

どうぞご来場下さい。

どうでもいいが、ID:rOo7cyZqが向こうに隔離されたのでﾖｶﾀｰと言うべきか。
>>828、乙

で、どうなんだ？
やっぱ外車には乗ったことないのか？

ほら、チヤホヤされてると、なんかムカつくっていうか、
面白くない気持ち−これを嫉妬という−が沸くものじゃない。

外車に対しては、経済的ステータス的な嫉み感情が、
まず第一に沸くと思われて、それでバッシングにつながるんじゃないかな。
ＶＷポロや、ゴルフが、バッシングされてるところ、見たことないし

長いローン払ってまでしてわざわざ外車に乗る奴の気がしれんわ。
貧乏人の見栄張り。この一言に尽きるね。

一生物のローンで一戸建てを買うのと、５年ほどのローンで外車を買うのとでは
さほど意味上において変わらんと思うけどなぁ。

>>833
でも5年ローンだけじゃないよ。国産と比べても故障はよくするし
部品交換はアッセンブリだから高くつくからね。消耗品の減りも早いし。
中古で外車を買おうもんなら毎月修理工場行きだ罠。
無理して見栄張らない方がいいよ。

見た目はいいけど細部の作りが雑でまるで子供の工作レベル＞イタ車

中古だから壊れるとは言い切れない。新車も中古も乗ったけど、壊れて毎月
修理工場なんて事はなかった。

>>834
おいおい、乗ってもいない車をそこまで悪し様によく言えるな。
そこれこそ>>1だ。

今乗ってる国産車もけっこうあちこち壊れるから、不具合は慣れてるけど･･･｡
気に入ってるから当分買い換えないなぁ。
強いて買いたい言うなら、オペル・アストラカブリオが良いなぁ。

チョンころの作ったヒュンダイとかじゃねーの？＞故障多し

>>837
乗ったことあるからいってんだよ。
BMWも新車から5年乗ったらダッシュボードから煙が吹いたぞ。
それから国産のシーマにした。
うちの嫁があれだけ外車をやめろと言ったのにボルボのステーションワゴン
買いやがる。もちろん現金でだけどね。
これからどうなるか心配だ。

>>840
それって走行距離15万キロとかの片落ち中古BMWとかじゃねーの?(ﾌﾟ

新車買えるようになってから批判しよーな>>840

>>842
新車だよ。

>>843
型落ち中古外車乗ってる奴は、たいていそう言うわな（ｗ
普通に乗っててBMWが火を吹いたなんて聞いたことない。

釣れたな。

何のメンテナンスもしてない車なら、どのメーカーにもおきうるかもしれん。
車種批判よりは、クルマの乗り方から学んだほうがいいと思われ>843

新車のEクラスでヒューズボックスから煙が出たことある。

国産はその倍以上壊れるから安心しな

>840
同じＢＭＷに５年も乗ったんでつか？

>>849
俺の場合新車から乗ってもう8年ほどになりますが、なにか？

　お前ら全員どんぐりの背比べだな、
　まあせいぜいがんばれよ、貧乏ニン、プッ。

フェラーリ３２８GTSの純正マフラー見て萎えた。

正直あの値段ほどの価値が感じられんので選択肢に入れられません
走りはいいけど大差無いし。

昔のフェラーリのマフラーはショボイよね、すぐ錆びる。

>>840
BMWは最初の車検までor30,000kmが賞味期限となっております。
おいしい季節って限られてるんですね。
このおいしい季節味わい尽くしたらさっさと見限って、
次のBMWを買う、こういう人がホントのBMW乗りです。
おなじBMWに５年も乗るなんて。。。
ﾍﾞﾝﾂじゃあるまいし。。。。

メルセデスのEと、BMWの７の一番高いやつ乗ったことある
エンジン音は全く聞こえず、振動も殆ど感じなかった。。

アウディA4とか、フォルクスワーゲンゴルフも乗ったことあるが、
あのレベルだったら、国産買った方が、賢いと思った。

ここでの「乗ったことない」は「所有したことない」という意味なのか？

所有してみなきゃ外車（欧州車か？）の良さは分からんとか言われるからなぁ〜。
A4とか試乗してこりゃ日本には合わんと思って買うの止めるのは間違いかい？

アメリカとかヨーロッパとかでは最近日本車が多くなったけどその理由はあまり高くない値段であまり壊れないからだ。
例えば１st class はロルスロイスとかジャガにのるし。その次はメルセデスとかBMWだしその次にaudi, vwと日本車があるから
日本車の次は韓国車。前日本車乗ってたclass は　middle class が乗ってたけど今車交換する時点でヒュンダイに変わるひとが　多くなって
きた。日本車もアメリカでは外車でbrand nameがあるbmw mercedes　とかにはもうあきらめて
targetをヒュンダイとVWにしている。toyota 以外にはヒュンダイより売れる会社がないから
だからアメリカで同じ値段で日本車はoptionが何にもないけどヒュンダイはfull optionを
買えるから　あと　アメリカ人が前日本車をたくさん買ってくれたことは値段に比べての性能が良かったから。
でも最近ヒュンダイが日本車の研究をたくさんして日本車見たいの性能でfull option を
もらえることができるから日本車が難しい状態。
toyota rexusとかは日本車のimage　から逃げってbrand に行こうとしてる動き。
でもまだまだ。イタリアのhandbagとかのbrandが日本のhandbagより質がすごく違うじゃないけど
世界のお金もちは日本のhandbagかわないから。あれと同じ。
アメリカ人の目ではアジア人はあまり尊敬出来ない。

>>859
読みにくい

>>855
あなたはBMWを所有した経験からそれ言ってるわけ？

聞きかじりだけでそんな事言ってるなら、アホタレとしか言えませんが。

855は福野かなんかの話を聞いて書いてるだけ。文面から無知なのはみえみえ。

でもやっぱ国産って良い意味で安価だよな、

国産は安くていい。

LAはビバリーヒルズで、昨夏、みた車は、ロールスロイス、フェラ、S500orS600、レクサス（セルシオ）、ジャガー、ポルシェが多かったな。
ロールスロイスとフェラはまあ玉数少ないとして、メルセデスとレクサスがカナーリ多かった。ボロい車はダウンタウンに近づくに連れて増える。
ビバリーヒルズ近辺じゃ、豪邸の草刈の為のトラック以外はどれも高級車ばかり。で、BMは少なかったよ。あっても７限定。

で、ミドルアッパーくらいが生活するエリアだと、BM（３〉、アクラ、あたりが多い。

別に日本車はそんなに評価悪くないよ。まあ、アメリカの他の地域は見てないが。

自分が気に逝って乗ってりゃぁ、何だっていいじゃないか。
他人がとやかく言う事じゃない。

って、それ言ったらこのスレの意味なくなる？

>>855は受け売りケテーイなのは間違いないが、ほんとにBMWって新車の味がすぐ消えるんだよ。
でもね、ヤレてたとしても「いい」のはわかるんだよ。

まあ、クラウンのぼろっちいの乗っても、新車の味は大体予想できるべ？
そういうこと。

>>859
日本人でつか。それとも（略

＞＞８５９
日本車の置かれた状況についてアメリカとヨーロッパを一緒くたに
判断することはできないでしょう。

>>863,864
国産車は安い？だったらヒ（中略）
それしかないのか、国産車は。

国産車がトラブルが少なく「高性能」だから良い、と信じて疑わない人間
が多いが、「本当にそうなのかな・・・」と考える姿勢が必要だ。輸入車、
国産車と色々体験しなくては比べようが無い。それぞれの良いところ、
悪いところが経験を積む事によって分かるようになる。
まったく受け付けないような人間は進歩がない。井の中の蛙で終わる事になる。

国産は安くていいよな。

>>871
アメ車は壊れるよ〜　　
知り合いのイタ車(ｱﾙﾌｧ)壊れてたよ　連続で電動窓とウィンカー
よくわからんけど電装系弱いんかねー

>>873
アメ車って壊れないところだけがいいところだろ。

たしかＣＧにも外車は基本的に丈夫だって書いてあったね。
で、読んでみると「エンジンＯＨすれば20万ｷﾛ走れる」だって、、、
どこが丈夫なんだと小一時間（以下略

国産だってエンジンOHすれば20万キロくらい行くだろ。
事によっちゃ、OHなしでも(略

CGって雑誌は金持ち版カミオンだろ？

つうか、トラブルの少なさについて日本車はカナーリ評価できるだろ。じゃなきゃ、海外で売れようはずもない。
で、日本では、高級じゃない外車でも、ちょっとしたトラブルで結構カネがかかる。
カネや時間に余裕のある香具師にはいいだろうが、一般人には外車を所有することはやはり大変。
別に外車をバカにするわけでもなく、国産の方が実用的ってことだろ。

誰だってフェラーリやメルセデス持てるなら持ちたいさ。

アメ車が壊れるという人は、中古並行の走行数十万キロのクルマに乗ってる
場合が多い。昔から輸入車の中ではトラブルが少ない方です。

>>879
数十万？そりゃ壊れる罠ｗ

運転下手糞の癖に、峠とか道譲らないな。
外車乗りって奴は。
再度山に出没する、赤のアルファに白のプジョー
お前らのことだYO

アストロの中古並行なんてひどいもんです。

純正のナビに音楽を聴こうと思ってCD入れたらその後出てきません…

>>883
それは故障ではありません。
その車の味なのです。

>>884
そういうもんですかね〜どうもナビと相性が悪い。。。

くそー、のりおくれた！！神はもういないのケ？
おれのカプリスは並行輸入物だけど、100万キロオーバーですが・・・。

＞886
実走どれくらいですかね？マジで

>>887
最低でも数十万は逝ってんじゃねぇｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
996の直線って国産ターボしゃにぶち抜きされるってほんと？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

マイル表示だから計算してみないとわからないけど、
車体はもうガタガタです。でもまだまだ行けます。
今週はHID+足回り組み換え予定です。

カマロ乗ってるけど、次はカローラかデミオに乗るつもり。マジ。

今度、最終Z28買おうと思っている。カマロが無くなると聞いてまた欲しく
なった。これで4台目。

>>859
基本的に間違い。
７，８年前くらいからえらく好景気だった米国では日本車がもの凄く多く走るようになった。
よーするにバブル期に日本でハイソカーブームになったのと同じ。
向こうでは金があったら日本車の新車を皆欲しがった。壊れにくいからという理由は合ってるんだが。
もっと金がある連中はジャガーとかポルシェとか買ってるけど、そんなのはごく一部で、日本における
それと同じ。

向こうに住んでいた者ならこんなん皆知ってる。

外車が壊れなければ外車を買うさ。
壊れないからこそ国産であって、デザインについては国産は糞だ。

安ければだろー。

「国産」だから安価なんじゃねーの？違う国に行けば逆の扱いになるだけじゃねーの?

どのみち外車はぼりすぎ。その金を出して乗るほどかっこいい車は少ないよな。

>>896
その通り。
ていうか外車を買う人は、その価格が高いという事実を買ってるんだよ。

>>865
ビバリーヒルズ以外でも草刈り（芝刈りじゃないの？）やって、
またレポートしてくらさい。

>>898
違いの分かる男を演じてるんだよ。ディーラーマンからはいいカモだと
思われてるとも知らずにね。

中古不人気外車買え
程度がよく、日本車にない特長があるものが案外多いぞ
4年落ちが５０-６０マソでごろごろ

中古不人気外車の日本車にない特長って、
日本車じゃあり得ない故障が多い、
とかいうオチじゃないだろうね？ｗ

>>901
実際その”味”ってのはブッシュのへたりによってソリッドっぽくなったハンドリング
またはショックの抜けによる”雲の上を走るような乗り心地”だろ？(w

あと某雑誌で低年式のポルシェのドアの閉まる音を
「”バチャン”と言う国産にはない剛性感溢れる音」って書いてあったのには
腹をかかえて笑ったね。
ま、ＣＧだけど。

天国にも行けますか？いいなぁ

乗り比べて書いてる話は少ないね。聞いた話、妄想ばかりに感じるね。

>>906
乗り比べは難しい。
比べるんだったら、同じグレードの国産、外車乗らないといけないし、
一個づつ比べたところでそれは一般的な話にはならないから何台も比べないといけないし、
おまけに、所有してみないとその良さはわからないとか言われたら。

>>1は運転免許すら持ってないくせに車板にいるアホ

漏れのRX-7はいくら強くドア閉めても「ペシャンッ」だよ
(´・ω・`)

>>906は60くらいのおっさん。

今はもう動かない、お・じ・い・さ・ん

で、>>903は何を自慢したいのか？
漏れの中古のデミオの方が安ベンツＣやＡ４よりもｲｲ!ってこと？

ちょい乗りがメインの人は、特に拘りが無い限り輸入車を
買う必要は無いでしょうね。
その辺行くなら国産車が一番いいですよ。
維持費も安いしディーラーもゴロゴロしているし（ｗ
ただ、高速をよく利用するとか、長距離を一気に走るって
人には絶大な支持があります。（漏れも）
絶対数の少ない地方へ行けば行くほど、その良さを認識し
ている人が多いのは皮肉な事ですがね。
都内・近郊で大きな輸入車に乗っている人は、どっちかと
言うと仕事がらみ地位がらみの人が多い気がしますな。

言えてることは外車は国産に比べて故障が多い、作りが雑。新車のコルベットの
内張が剥がれたとか日常茶飯事、ディスクパット交換しようとしたらディスクローター
と一緒に替えないとダメとか。っていうか外車は国産と比べて故障が多いって
もうこのスレで話が終わったのに何で又同じことを掘り返すんだ？
低学歴DQN車オタはもっと学習しろよ！

アメ車だけの話しなんてしてないんだよ。
外車＝アメ車っていつの時代？

>>914
アメ車は、分けて考えてくれよ。

アメ車は特別ボロイよ

ドイツ車フリークじゃないけど輸入車の中でドイツ車はレベル高いよ

＞アメ車は特別ボロイよ
そうとは言えない。トータルで考えるとドイツ車の作りが良いと
言えるが、その下のクラスとなるとそれ程差はない。内外装の作り
ならばイタリアの方が劣る。その中でアメリカ車は特別劣っている
ことはない。トラブルに関してもアメリカ車は昔から少ない方。
乗りっぱなしで金が掛からないという点では上位に位置する。

＞ディスクパット交換しようとしたらディスクローターと一緒に替えないとダメとか
そんな話は聞いた事がない。ローターが減る車種はあるが、常にローターを
交換するなんて事はない。

下らない風評を信用してる国産オタが多すぎ。
まぁ、一生高額輸入車に乗る事も無いだろうけれど、
この手の車は一度乗ると次の車が落とせなくなる罠。

>>920
あらあら、おバカさんが爆発してるよ（ｗ

つうか、みんな買いたいけどカネがなくて外車買えません。
トータルで国産より高くつくので、いくら欲しくても貧乏人には高嶺の花でつ。
そんな僕は今日も軽トラで元気に仕事してまつ。

国産が価格以上によく吟味された造りになってるのは確か。
でも、そんなみんな知ってるささいな事を肩に力入れて主張して
「自分は正しいでしょ、車にくわしいでしょ」って言う行為自体が、内容以前に青臭い行為だよな。
「国産車は貧乏人だけの物」ってこと言ってる人間と、内容は反対でも未熟さは同じようなレベル。
まあそんな若者同士が議論を楽しむのは別に害も無いけどさ、
自分のアオさに気づいてないのは傍からみててイタイよな。

そういう自分もおじさんの説教臭くなってしまった。

国産ジジィは黙ってな。

>>924
シーマ様御戯れを!!

>>924=ゲルググ乗り

舶来チンポならいいのかよっ！

不景気な世の中。
なぜ日本が世界に誇る自動車を、わざわざ無視するのか。
ドイツではタクシーは普通にメルセデスＣクラスらしい。
日本で言うセド、グロ、クラウンクラスなんだよな。

日本車を買え。日本車を。

俺としては儲かってる豊田、本田よりも、
やばい日産、三菱、マツダを買ってやりたい。

判官びいきこそ、日本人の精神なのだ。

>>927
故があればっ寝返るのさっ!!＜特別低金利ローン

国産マンコを甘く見るなよ。

国産も良い所、悪い所があるわけで・・、国産信者？が「国産世界一」と
信じて疑わない姿勢には驚く。

>>928
日産はヤバくないよ、今期利益が7,000億えんだよ。
まあ、ヨタは同１兆5,000億えんなわけだが。
ヨタオタの（以下略

だーかーらー、外車欲しいけど、買えないのー!!!

>>932
俺としては日本が誇る日産がルノーの傘下にあるというのは我慢できない。

日産は日本の誇りだと思う。
また日産独自に戻れるときが来るのを望む。

国産は安くて壊れなくてイイけどデザインとか雰囲気は全く無いよな。

正直、国産乗り継いで来たんだけど
外車ってなんか怖いイメージがまだあるんだが…まぁ経済的理由も
あるがな（ｗ

結局ブランド基地外は”何がどう”イイのかは説明できずに逃げていっちゃったね・・・
論破されまくりで恥ずかしくなったのか？(ﾌﾟ

>>937
人間は言葉にできる感覚より、もっと多くの感覚を感じ取れるのだ。

次スレはこのクソスレを有効利用しますか。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044804333/

>>938
結局そうやって逃げるしかない外車ヲタってｲﾀｲな、、、

>>938
禿同

今日も漏れには神から命令がｲﾊﾟｰｲきてるよ
さぁ！今日も悪魔の使いの蟻の巣をいっぱい破壊せねば（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

>>940
おまえがそれをできないからって
他の人間もできないと思うんじゃない。

感じ取ったことを言葉に変換するのは、とっても難しいことなの。
だから、数字というもんがあるわけだが。

>>942
それって本当に>>940へのレスなのか？？？

どっちでもいいよ、937でも940でも。
要するに、ID:Z68vQksI

しかし味味言ってりゃ満足な外車ヲタって有る意味純粋なんだろうね。
催眠商法なんかには気を付けた方がいいよ。

>>942
あんた馬鹿だろ。
そのレス、そのまんま外車ヲタに返してもいいんだが・・・。

味オンチですか？

ID:oXGqSuI1〜、外車ってどこがイイの〜〜。


逃　　　　　げ　　　　　ん　　　　　な　　　　　よ

>>948
それも今までに散々語り尽くされてきたことだ。

すでにhtml化してるスレッドもたくさんあるだろうから
検索したらウジャウジャ出てくると思うぞ。

>>947
アリガト、お前いいヒントくれた。
要は外車ヲタは輸入牛肉を国産牛と騙されて「美味い美味い」って有りがたがってる
アホ主婦と一緒って事か・・・。
確かにアホ主婦にゃ違いは説明できんだろーなー、、、

>>949
みんなおまいの意見を聞きたいんじゃないの？

>>949
で、あんたは説明出来ないのね？
ハイッ、次！

>>949
あ、ごめん、ID違った

>>951-952
今まで嫌というほどレスしてきたから検索してくれ。
同じ事何度も書いても仕方ないだろ。

ID:oXGqSuI1は逃げたか・・・で、ループすると・・・。
いつものパターンだな。恥ずかしくないのか？＞外車ヲタ

古い話でスマンが･･･
W124の300EとGS130クラウン3000思い浮かべて、どっちがいい車だ？
それがわからん、あるいはそんなに違わないというなら、もう何も言わんがね。

モスバーガーとマックのハンバーガー食べ比べて、そんなに変わらん
とか言う奴がいるか？その違いを専門家でない奴が説明なんて出来るか？


けど、最近の特に独車はクソだな。

>>956
苦し紛れのレスすると自分の首絞めるぞ。
お前のレスは逆説的に”最近の”外車は日本車と変わらんって事の
証明にしかなってないぞ？

>もう何も言わんがね。
じゃなくて”何も言えん”じゃねーのか？

あーーーあ、今日もお前らおの得意”味”について教えてもらえんかった、、、。
ばーーーか。

まあ、落ち着けw

とりあえず、上に挙げた二台は乗ったか？

＞お前のレスは逆説的に”最近の”外車は日本車と変わらんって事の
証明にしかなってないぞ

ああ、そうだ。特にベンツ。敢えてブランド以外に買う価値なし。

>>957
モスバーガ味じゃね？

いやー、オレは分かってたよ。オレがアホ、馬鹿言って煽りまくっても
熱くならなかったからな、、、。あんたは賢者。
で、上の２台、乗ったことなんて無いよ。
525と325とｺﾞﾙﾌは乗った。まぁカスだったね。

>>957
とりあえず外車買えよ。
んで、あとは自分で判断しろ。
人に頼るな。

W124・W201以降のメルセデスは市場に負けた．．．．
この年代の車は、本当に消耗品を代えてやれば確実に戻る。
だけど、そのパーツ代と工賃は国産車より高い。
これを克服する事が出来れば、一生乗れるぐらい頑丈。
漏れは克服したから乗ってられます。

>>961
んが〜。
お決まりのパターンだな。お前はどう判断したんだ？？

>この年代の車は、本当に消耗品を代えてやれば確実に戻る。
ま、大金かけて”戻して”も中古のセルシオにもすべてにおいて劣る罠。
異論あるか？優ってるところあるか？

外車なんて乗っんなよー糞共！税金の無駄だろ！
外車糊のせいで日本の国産ユーザーがデモクラシーをおこすんだぜ！

もっとマターリ逝こうや！日本国民全員がマーチに乗れる日を、心から願う今日この頃。

>>960
まあ、そう言うな。

「味」な、敢えて言うなら「これコストかかってんなー」とか
「いい部品使ってんな」とか感じる時かな。

>964
何において中古セルシオに劣る？
性能？ステイタス？
少なくとも、ボディ・シャシは先月大改装の時にジグに
乗せて計測したら、全然大丈夫でしたよ。
車は190E2.6です。

Z68vQksI の中の人も大変だな。
俺は判断できるほどいろんな車に乗ってないからなぁ・・・
明らかに価値観の違う人間に、同じ価値観を持たせようとは思わないし
そんな事しても時間の無駄だし。

525、325、ゴルフ
それぞれどの車と比べ、どこがカスだったのか知りたいな。

>>966
それじゃまるでバブルのころインフィニティなんかがダイヤ入りのキーを出して
大いに馬鹿にされたのと一緒じゃないのか？
当時は徳大寺はじめ外車ヲタ評論家から総攻撃食らってたがな。
「こんなもん付けても車の価値は上がらん」ってな。




ま、マセラティの時計なんかは絶賛してた訳だが・・・。

>>970
おれも言葉足らずなのが、悪いんだが･･･

車が動いてる時だよ！

>>967
じゃ、勝ってるまたは同等と思われるところを挙げてくれ。

>>969
ｶﾞｲｼｭﾂだがＪﾌｪﾘｰ、ﾕｰﾉｽ500
音うるさい。ハンドリングがダルイくせに乗り心地悪い。ｽﾋﾟｰﾄﾞ遅い。
窓ガラスがはずれる(w

>>964
つーか、セルシオつったらクオリティでは国産最高峰でしょ？
セルシオ以上の国産車はないと思うが。

中古のＷ１２４と中古のセルシオかぁ。
新車ならいい勝負だと思うが、
どっちも中古では乗ったことがないので、正直見当もつかん。
セルシオのあのクオリティは、
１０年後も２０年後も維持できるものなのか？
教えてクンで誠に申し訳ないが、
ID:Z68vQksIは知ってそうなので、ぜひご教示願いたい。

>>967
まあ、190E2.6はセルシオと比べられないな。

>>971
いやー、オレはてっきりスイッチのデザインとかそう言う事言ってんのかと思った。
で、動いてる時に「コストかかってんなー」とか「いい部品使ってんな」とか
感じる部品ってどこよ。そしてそれはセルシオからは感じられないのか？

>>972
前出の車よりユーノス500の方が良かったって事？

セルシオは現行は悪くないが、それまでのモデルはサスペンション、ハンドリング
ブレーキがベンツに劣る。ドライバーズカーとして見た場合、ベンツの方がより積極的な運転
に向いている。Ｅクラス4マチックに乗っていたが、その後はキャデラックに乗っている。
Ｗ124がセルシオに勝っているのはその辺。静粛性等は当然セルシオの方がいい。
最近のベンツはセルシオ方向に向いてきたのと作りが明らかに落ちている。

>>975
いや、セルシオはいい車だ。
ただ、さっき挙げたベンツとクラウン比べると、やっぱクラウン
安っぽいなと感じるわけよ。

それがどういうわけでそう感じるかはおれが専門家でもないしわからない。
だから俺の場合は、無知ゆえに「味がある」「金かかってる」としか言えない。
評論家でもそこまで言及している、しようとしているのは福野ぐらいしか
いない。

誰もできていないんだから、難しいのよ。

新しい車って国産、輸入車問わず、違いが薄くなってきてるよね。
2〜30年前の国産と輸入車を乗り比べると、全然違う。

古い車のことで語ってるんならともかく、新しい車で「国産が、外車が」と語ってもねぇ・・・。





とオモタ

>>976
そう。当時は徳大寺もしぶしぶそれを認めてた。で、オレも乗ってみた。
そしたら本当にそうだった。(w
>>977
それは優劣よりも用途の差だね。そんなあなたにゃシーマがあるよ。（日本選手は層が厚いねー！）

セルシオは静粛性という一般人が一番「高級感」を感じやすい部分
を徹底的に追求して、一つのスタイルを確立したわけだ。
当時、初代のレクサスも乗ってたことはあるが、静粛性、品質感以外は良いと
は思わなかった。

>>978
>それがどういうわけでそう感じるかはおれが専門家でもないしわからない。

それがプラシーボ効果の可能性も有るって認める？？

結論として、外車乗りはバカですっていうことでよろしいですね。

>>983
なんだと！

>>981
長期に渡って所有したわけじゃないので偉そうは言えないが、
初代セルシオに関してはその通りだと思う。
乗り心地なんかは、それまでのトヨタ製大型乗用車よりは、
ドイツ車に近いかなって思った。
とにかく、内外装とも質感が高いのには驚かされた。
Ｗ１２４はこの点では負けてたんじゃないかと思う。

あれから１０年以上が経過して、
初代セルシオは今でもあのクオリティの高さを維持できてるのか、
そこんとこが知りたい。

>>983
まずオマエがバカでないことを証明せよ。

好みの問題じゃないか？
ベンツのあの何かどっしりとしてカチッとした感じの乗り心地と
セルシオの静かでマイルドな感じの乗り心地。
それは個人の好みの問題じゃないか？
漏れにとってはベンツもセルシオもよく出来た車だけどなあ

>>982
で、そういったときはいろんな情報が詰め込まれて、がんじがらめに
なったマニアじゃなくド素人の出番になるわけだ。

W124とGX81、ゴルフとコロナ、どっちがガッチリ・ドッシリしてるか
といったら圧倒的に前者を答える。

旅先で夜寝るのって楽しい。家で寝るのは退屈。
よって旅先の布団＞家の布団
って言ってるんでは？外車ヲタは。分かる？

>>987>>988
で、さらに言えば、トヨタだってガッチリした車を作れるんだけど、
顧客がそれを望んでないから作らないんだと思う。

>>987
Ｗ１２４は友人が今でも所有してるので、
時々乗る機会があるんだよね。
消耗品を変えたくらいのフルオリジナルなんだが、
新車当時と遜色ないコンディションを維持してると思う。

新車ではセルシオの方がちょっといいかな、と思うが、
１０年以上経過してもそう思えるか？、なんだよね。
少なくともＷ１２４はそういうことを意識して作られてたと思う。
１０年以上経過した初代セルシオに乗ってみたいな。

>>988
ｺﾞﾙﾌとｺﾛﾅ、微妙だろ。
素人はｺﾛﾅと答えるだろうな。

次スレね
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044804333/

>>991
一概に言えぬが
セルシオの経年変化の少なさはすごいよ。

同じ年に作られたV8クラウンとセルシオなんて、値段は50万しか違わない
のに雲泥の差だよ。

W124と比べても、うーん微妙だな。
それぐらいセルシオはすごい。

1000鳥合戦だゴルァ

996でつか？

ジャギュヮはユルユルなんじゃ？

あと少しで1000だ？

>>990
じゃ、カッチリが好きな人は外車を買わなくては（ｒｙ

>>994
そうでつか。
一度体験してみたいもんです。


で、そろそろ１０００？

１０００！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。